「【MH3】近接武器総合スレ 剣士2人目

□公式
http://www.capcom.co.jp/monsterhunter/3/
□wiki
http://www.mh3wiki.com/
http://www1.atwiki.jp/mh3wii/pages/1.html
□解析
http://mh3analysis.web.fc2.com/

【MH3】大剣スレ 強溜め18斬り
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1269168295/
【MH3】片手剣スレ　たいまつ15本目
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1269905009/
【MH3】ハンマースレ　16回転
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1268375076/
【MH3】ランススレ　25突き目
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1274429579/
【MH3】スラッシュアックススレ　変形19回目
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1272656605/
【MH3】　太刀　5
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1254223263/

気絶蓄積値（黄緑青白紫）
大剣
　横殴り　27 28 32 35 40
　抜刀減気　20 21 24 26 30

モーション値　解析情報より
　48 武器出し攻撃
　48 縦斬り
　36 なぎ払い
　46 斬り上げ
　18 横殴り
　48 溜め斬り 0
　65 溜め斬り I
　80 溜め斬り II
　110 溜め斬り III
　80 溜め斬り X (溜めすぎ)
　52 強溜め斬り 0
　72 強溜め斬り I
　90 強溜め斬り II
　115 強溜め斬り III
　90 強溜め斬り X (溜めすぎ)

各大剣最終系の匠なしゲージ(緑以上の長さ)
青ゲージ＋白ゲージの長さ順にソート

煌黒大剣アルレボ　　　　 緑70青10白60
アングイッシュ剛・天　　 　緑110青60白10
剛角剣ディアブロス　　 　 緑90青50
エルダーモニュメント 　　 緑90青50
ハイジークリンデ剛・天 　緑70青40
ヴォルガンツァー剛・天　 緑140青40
カタラクトブレイド　 　　　　緑140青40
雷迅剣ラギアクルス剛　　緑100青30
クロームレイザー　 　　　 緑100青30
エピタフプレート　　 　　　 緑70青10白10
海王剣アンカリウス　 　　緑70青10白10
焔剣リオレウス　　　　　　緑110青20
アッパーブレイザー　 　　緑110青20
ハイジークムント　　　　　緑50青20
ボルボプレッシャー　 　　緑70青10
剛剣タロース　　　　　　　緑70青10
グレンウォル　　　　 　　 緑30

オススメ防具[村]
フルレザー　 （☆1から購入可能。採集系スキルがつく。防御力は裸同然）
フルハンター (☆2から購入可能。自マキ付き。新ボスの行動パターンを覚えるのにも使える)
フルペッコ　　(☆3で生産可能。上鎧玉分まで強化すると防御+100。安定感が欲しい場合に重宝)
フルバギィ　　(☆4で生産可能。大剣に役立つ「集中」スキルがつく。溜め時間が0.8倍になる)
ディア＋α　　(☆5で生産可能。大剣に役立つ「抜刀術【技】」スキルがつく。抜刀攻撃がすべて会心になる)

斬れ味ゲージが40あればよほど堅い部位を切らない限り1エリアは持つ。
それ未満の場合は匠で補強、もしくは今回も業物がP2G仕様の良性能
(従来の性能に加えて元の消費が1の場合、50%の確率で切れ味を消費しない)
なので業物スキルをつけるといい。

業物あり　海王剣＞カタラクト
業物なし　カタラクト＞海王剣
業物あり　エピタフ＞エルダー
業物なし　エルダー＞エピタフ

よくある質問
Q.　剛と天に派生がわかれている武器どっち作ればいいか悩むんだけど？
A.　両方作れ。

Q.　攻撃力高い武器選んでおけばいいんだよね？
A.　今回は属性攻撃が強いので全部の大剣を作りましょう。

Q.　大剣使いたい。まず何をすればいい？
A.　荒くれの大剣を買ってモガの森でケルビを溜め3、強溜め3で確実に仕留めれるようになりましょう。
　　それが出来ればレウスの滑空攻撃の頭に溜め3をあてる練習をしましょう。

物理ダメランキング表
上位における縦斬りでのダメージ計算式
変数は斬肉質xと属性肉質y、(属性y)は覚醒を示します
少数点以下は第三位で切り捨て
状態異常の蓄積値は表示属性値×0.1で計算
会心率はゲージ補正込み
ただし、爪護符やスキルによるダメージ変動は考慮していません

斬ダメのみ2.97倍にするとタメ3のダメージの近似値
天と輝以外の最宗教歌舞伎を全て計算(したはずだ)
表記順は物理ダメランキング形式
なお、情報源は黒ウィキと解析と皆さんの御指導です

期待値verは会心率を期待値にした時のダメ
非期待値verは会心が発生しなかった時のダメ(-会心のダメも記載)
抜刀verは抜刀会心or会心が発生した時のダメ

期待値ver　　　　　　　　　　　　　 会心
紫20アング剛　　 113.40ｘ+龍13.50ｙ 20
白30ムント　　　 104.54x+(火20.25ｙ)40
白40アング剛　　 98.60ｘ+龍12.65ｙ　15
紫50アルレボ 　　97.20ｘ+龍36.00ｙ　0
白30リンデ剛 　　95.04ｘ+毒44.00　　0
白10轟断剣　　 　95.04ｘ+(龍25.31ｙ)0
白30合格圏　 　　94.80ｘ+(水9.28ｙ) -20
白10アッパー 　　94.80ｘ+(氷25.31ｙ)20
白60エピタフ 　　90.28ｘ+龍32.06ｙ　0
白20雷迅剣剛 　　90.28ｘ+雷30.37ｙ　0
白20ガンツァー剛 90.28ｘ+(火29.53ｙ)0
緑80グレン 　　　86.94ｘ+(火18.75ｙ)0
白30エルダー 　　85.53ｘ+龍29.53ｙ　0
白20クロムレ 　　85.53ｘ+毒48.00　　0
青60ボルボ 　　　83.16ｘ+(水26.29ｙ)-50
青60ターロス 　　82.08ｘ+(麻22.00)　0
白60海王剣 　　　80.78ｘ+水42.18ｙ　0
白10焔剣 　　　　80.78ｘ+火47.25ｙ　0
青50我王 　　　　77.76ｘ+(睡22.00)　0
白20カタラクト 　76.03ｘ+水37.96ｙ　0

非期待値ver....　　　　　　　　　　　　 会心
紫20アング剛　　 108.00ｘ+龍13.50y　20
白30合格圏　　　 99.79ｘ+(水9.28ｙ) -20
紫50アルレボ　　 97.20ｘ+龍36.00ｙ　0
青60ボルボ　　　 95.04ｘ+(水26.29ｙ)-50
白40アング剛　　 95.04ｘ+龍12.65ｙ　15
白30リンデ剛　　 95.04ｘ+毒44.00　　0
白30ムント　　　 95.04ｘ+(火20.25ｙ)40
白10轟断剣　　　 95.04ｘ+(龍25.31ｙ)0
白60エピタフ　　 90.28ｘ+龍32.06ｙ　0
白20雷迅剣剛　　 90.28ｘ+雷30.37ｙ　0
白20ガンツァー剛 90.28ｘ+(火29.53ｙ)0
白10アッパー　　 90.28ｘ+(氷25.31ｙ)20
緑80グレン　　　 86.94ｘ+(火18.75ｙ)0
白30エルダー　　 85.53ｘ+龍29.53ｙ　0
白20クロムレ　　 85.53ｘ+毒48.00　　0
青60ターロス　　 82.08ｘ+(麻22.00)　0
白60海王剣　　　 80.78ｘ+水42.18ｙ　0
白10焔剣　　　　 80.78ｘ+火47.25ｙ　0
青50我王 　　　　77.76ｘ+(睡22.00)　0
白20カタラクト　 76.03+水37.96ｙ　　0
白30合格圏(-会心)74.84ｘ+(水9.28ｙ) -20
青60ボルボ(-会心)71.28ｘ+(水26.29ｙ)-50

抜刀ver....　　　　　　　　　　　　　　　会心
紫20アング剛　　 135.00ｘ+龍13.50ｙ　20
白30合格圏 　　　124.74ｘ+(水9.28ｙ) -20
紫50アルレボ 　　121.50ｘ+龍36.00ｙ　0
青60ボルボ 　　　118.80ｘ+(水26.29ｙ)-50
白40アング剛 　　118.80ｘ+龍12.65ｙ　15
白30リンデ剛. 　　118.80ｘ+毒44.00　　0
白30ムント... 　　　118.80ｘ+(火20.25ｙ)40
白10轟断剣 　　　118.80ｘ+(龍25.31ｙ)0
白60エピタフ.. 　　112.86ｘ+龍32.06ｙ　0
白20雷迅剣剛 　　112.86ｘ+雷30.37ｙ　0
白20ガンツァー剛 112.86ｘ+(火29.53ｙ)0
白10アッパー. 　　112.86+(氷25.31ｙ)　20
緑80グレン.. 　　　108.67ｘ+(火18.75ｙ)0
白30エルダー 　　106.92ｘ+龍29.53ｙ　0
白20クロムレ 　　106.92ｘ+毒48.00　　0
青60ターロス. 　　102.60ｘ+(麻22.00)　0
白60海王剣 　　　100.98ｘ+水42.18ｙ　0
白10焔剣 　　　　100.98ｘ+火47.25ｙ　0
青50我王 　　　　97.20ｘ+(睡22.00) 　0
白20カタラクト. 　95.04ｘ+水37.96ｙ 　0

武器名　　　　　　　　物理　　　属性　　会心
紫20アング天.　 　 111.57ｘ+龍13.50ｙ　 35%
紫20アング天.　 　 102.60ｘ+龍13.50ｙ　 35%
紫20アング天.　 　 128.25ｘ+龍13.50ｙ　 35%
白40アング天　　 　 97.06ｘ+龍12.65ｙ　 30%
白40アング天　　 　 90.28ｘ+龍12.65ｙ　 30%
白40アング天.　 　 112.86ｘ+龍12.65ｙ　 30%

　.／ ￣/〃 /　　 ￣ 　 /　　|　 　　　　　　 　 /
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　　 (.｀ヽ(｀＞ 、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／''''''　　　''''''::::::＼
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⊂ｺ二Lﾌ^´　 ノ, ／⌒)　　　　　　　　　　 　 　 　 　　|　　,,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
　⊂l二L7_　/　-ゝ-')´　　　　　　　　　　　 　　 　　+　|　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　+
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　　　　　　　(T＿_ノ　　 Tヽ　　　　　　　 , -r'⌒!￣ `":::7ヽ.｀- ､　　　./|
　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__　 ＿＿
│顎│顎│顎│顎│顎│顎│顎│顎│獄│獄│獄│獄│獄│｜顎｜
│殻│殻│殻│殻│殻│殻│殻│殻│炎│炎│炎│炎│炎││玉｜

ここまで大剣テンプレ

　　　　,;';
　　　.,;it;'
　 　;洲f;'
　　ｼ,.,.ﾂ
　　/

　　　　.　 ,r''"|
　　　　　/　 /
　　　　　|　i´
　　　　　| t′
　　　　　[ﾐ]

見えない恐怖で歩く勇気がないんだろ?
ならば俺らが光となって
so照らしてやる!照らしてやる

アルバ爆殺用テンプレ

構成：睡眠剣3人、麻痺剣1人（2:2でも一応可）
準備：ボマースキル、大タルG（およそ8発分）、打ち上げ10発
推奨スキル：高耳、状態強化、業物

・4人で2本の後ろ足を狙うことが多いので攻撃はSAつけること
・アルバは寝る時によろめくので確認したら攻撃をやめる
・眠ったアルバの足に挟まれたら起こさないようジャンプ切りで脱出
・爆弾は頭に密着させるとダメージが首に吸われるので少し間隔をあける
・爆弾はできるだけ一箇所に重なるように集中させる、設置後は砥石→調合→スタンバイ
・アルバ麻痺時、麻痺1人はスタンを取り残る3人は左翼に打ち上げ10発を当てて翼を破壊
・打ち上げ担当は翼破壊を確認すること、もし未破壊ならばサインを出す等してスタン担当に連絡
・最初のスタンは盾殴り8回、スタン中は翼未破壊なら麻痺1人が爆破で破壊、他3人は蓄積ため
・流れとしては睡眠→睡眠→麻痺→スタン→睡眠→麻痺→睡眠が理想的
・アルバの角は2回のよろめきで1本折れるので最低4回の睡眠が必要
・スタン2回目は1人では厳しいのでやるならば2人で狙うこと

ネタ、観賞用、空気と言われ続けた一門外の有効利用法

心眼付けてウラガンキンの顎を斬る
→簡単に顎の破壊ができ、ダメージの効率もいいとのこと

※参考装備

男/剣/ｽﾛ[0]
ﾗｷﾞｱﾍﾙﾑ
ﾗｷﾞｱﾒｲﾙ
ﾗｷﾞｱｱｰﾑ
ｱｸﾞﾅGﾌｫｰﾙﾄﾞ
ﾗｷﾞｱｸﾞﾘｰｳﾞ
護石なし
属攻,剣聖,剣豪*6
業物,心眼,属性攻撃強化

　　　　　　　　　　　　　・′
　　　　　　　　　　　　 　 :..∴　,、-ー 、　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ど
　　　　　　“‥　　 从人　 　,r'"´￣｀ヾヽ　 　 　 　 　 　 　 　 　 　明　う
　　　　　　 　 　 ）)　.:;⌒)　 リ ,,, ニ ,,,_ヾ.ト、 　 　 　 　 　 　 　 　 る　だ
　　　　　　 ⌒Y´（_ノ ::;　　 ハ　^7 ,^　 　!.:.:.＼　 　 　 .|＼ 　 　 　く
　　　　　　　　:;(三彡'　　./.:.:.V,r''''''ゞyイ.:.:.:.:.:.:.＼ 　 　|　ﾉ　 　 　な
　　　 　 　 　 　 | |　　 ,ノ.:!:.:.:.:｀ゞ-＜ﾌ.:〉.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ 　| 〈　 　ろ　っ
　　　 　 　 　 　 | |_,,／.:.:/:.:.:.:.:.:| }-{/!.:/.:.:.:.:.:.:.:.|:.:.:.:.: [二二] 　う　た
　　　　　　　　　と_」.:.:／!.:.:.:.:.:.:.! ￣　リ.:.:.:.:.:.:.:.:|＼:.:.:.:.:.[_つ　 ？
　 　 　 　 　 　 └^￣　 |.:.:.:.:.:./_ ：_＿ヽ.:.:.:.:.:.:./ 　 ￣^┘
　　　　　　　　　　 　 　　＼／.:.::..:.:.:.:.:.:..:＼_::./
　　　　　　　　　　　　　　　/.:.:.:.:.:.:.「^Y.:.:.:.:.:.:|′

ここまで片手剣テンプレ

ガードが無い？尻尾が切れない？
それは「考える必要が無い」というメリットだ

　　　　　　　　　　　　(神)
　　　　　　　　　　　／　　＼
質問する前に、過去スレや質問スレ、解析を見よう

　　　　　　　　　　 ＋(神)-□
　　　　　　 　　　　└＼/
約束の守れない子は、ガツン！しちゃうよ

【モーション値】
抜刀・横振り・溜め1後振り上げ　15
縦1　52
縦2　20
縦3　65
溜め1　22
溜め2　36
スタンプ　20+76
回転　20+10+10+・・・+10+40
逆回転　60
ホームラン　90

【気絶蓄積値＆スタミナ蓄積値】(黄緑青白紫)
抜刀　(20)
縦1　15 15 18 19 22
縦2　15 15 18 19 22(横殴り派生も同じ)
縦3　27 28 32 35 40
溜め1　15 15 18 19 22
溜め2　27 28 32 35 40
スタンプ　(15+)48 (15+)50 (18+)57 (19+)63 (22+)72
回転　(2+2+2+2+2+2) (2+2+2+2+2+2) (2+2+2+2+2+2) (2+2+2+2+2+2) (3+3+3+3+3+3)
逆回転　27 28 32 35 40
回転ホームラン　48 50 57 63 72
※()内は抜刀減気

ここまでハンマーテンプレ


　　 　 　　　 　 l　　　　　　　　　　　　 　／|
.　　 　 　 　 　 l.l　　　　　　　　 　 　 　/ ::::|.iii
　　　　　　　　 l l.　　　　　 　 　 　　 　|::| |　 |
　　　　　 　 　 l=l　　　　　　　　 　　 　|::ニ|　 |
.　　　　 　　　 l　l　　　　　 　 　 　 　　|::| |　 |
.　　　 　 　 　 l;;;;l　　　　　　 　 　 　　 　 .|　 |_
　　　　＿　　 |　 |　　　　　　　　 　 　 　 .| lIIIl|
　　　 _l　l_　 /.. 0ヽ怖くないよ！ 　　　 | l痛Il| 　＿＿
　　　|_|__|_|パハニニヽ　　　 　 　　 　 　　/==パハ|::;;;;;::|
　　　|_|__|_| ゜∀゜)')　　　　　　　　　 　 　 　.('(゜∀゜|::::狐|　やっと会えたね！
　　　|_|__|_| 　./　　　　　　　　　　　　　 　 　ヽ　 ＼／
.　　 　　 (,/,/ 　 　 　　　　 　 　　　　　　　　　ヽヽ_)

■要ガード強化まとめ

チャナガブル：吸い込み（ガード音はせず、判定が終わるまでガードし続ける必要あり）
ラギアクルス：大放電（周りの放電球）
ギギネブラ：毒ガス（体）
ウラガンキン：睡眠ガス
アグナコトル：火ブレス
ナバルデウス：水ブレス（ブレスの中心部、周辺部はガ強が無くてもガード可能）
アルバトリオン：火ブレス（着弾前

ここまでランステンプレ

　　∩〇∩ 　　つよいぶき よわいぶき そんなのひとのかって
　　〇o゜ω゜o〇 　ほんとうにつよい はんたーなら
　　　〇〇〇　　 じぶんのすきなぶきで かてるように　がんばるべき
　　.c(,_ｕｕノ
　　ろあるどろす

強撃ビン→剣モード時に物理攻撃力1.25倍
強属性ビン→剣モード時に属性攻撃力1.25倍
麻痺ビン→剣モード時に麻痺属性付加（覚醒時の属性値と同数値）
滅龍ビン→剣モード時に龍属性付加（覚醒時の属性値と同数値）

Q.　GNTってなんですか？
A.　グレートナバルタスクの略称です

Q.　麻痺・滅龍ビンの武器を覚醒させたら
　　剣モードはビン効果＋覚醒効果でとんでもないことに…？
A.　なりません。斧モードに麻痺・龍属性が付くだけです

Q.　強属性ビンにスキルの属性攻撃強化は乗る？
A.　乗ります。同様に麻痺ビンに状態異常攻撃強化、
　　滅龍ビンに属性攻撃強化も乗ります。

斧モード　超初心者向け（ソロ用）

■振り回しはとりあえずは封印推奨
　斬り上げの後はスティック入れっぱで縦斬りにつなぐクセをつけるべき

■（始動）斬り上げ　→　縦斬り
　主力。出が速く、リーチが手頃で高所に糞強い高性能技。

■（始動）突進斬り　→　縦斬り
　かなり遠めから間合いを詰めつつ攻撃可能。近い時は斬り上げ始動の方が使いやすい

■（始動）抜刀横斬り　→　斬り上げ（突進斬り）　→　縦斬り
　横斬りは別に弱くはないが、前方リーチと高さが足りないので雑魚向け
　斧モードの場合、抜刀状態を維持して斬り上げ・突進斬り始動の方が戦いやすい

■突進斬り　→　剣モード変型斬り
　斧→剣に攻撃しながらスムーズに移行できるルートはこれだけ

■斬り上げ（突進）　→　縦斬り　→　横斬り　→　斬り上げ（突進）　→　縦斬り　・・・
　斧ループ

　　　　　　　　　　┌───────┐
　　　　　　　　　　↓　 　 　 　 　 　 　 ｜
　　　　　突進→縦斬→(抜)横斬→斬上→振回し
　　　　　｜↑ 　 　 　 　 　｜↑
　　　　　↓└─────┘｜　　　　　　　　　　　斧モード
━━　(変形斬り)　━━　(変形斬り)　━━━━━━━━━━
　　　　　｜　　　　　　　 　 　 ↑
　　　　　↓　　　　　　┌──┘　　　 　 　 　 　 　 剣モード
　　(抜)縦斬←─→横斬
　　　　　↑└──┐↑
　　　　　↓　 　 　 ↓↓
.回避→斬上─→開放突→フィニッシュ→（斧モード）

ここまでスラアクテンプレ

Ｑ、飛竜刀【双紅蓮】とヘルフレイムダンサーはどっちがいいの？
Ａ、匠があれば間違いなくヘルフレ。ない場合は物理のみならほぼ同じか若干双紅蓮有利。
　ただしこれらを担ぐのは大概火が弱点のモンスターなのでヘルフレが上回る場合が多い。
　その分スロ2かスロなしかの違いがあるので武器スロが使いたいのなら双紅蓮を選択しよう。

太刀テンプレ終わり

次スレは>>950が建てること。建てられないときはアンカ指定すること
以上、全テンプレ終了

次スレ課題
・テンプレの統廃合
・テンプレ追加案｢本気で議論したいならまずは自分で検証しろ。話はそれからだ｣
・>>5と>>6は誤って分けてしまいました。次スレではまとめてください

テンプレにもう一個追加

・斬れ味による会心補正(解析や黒ウィキに未記載)

スラアクスレの調査によると
・青+５白+10はほぼ確定
・紫はおそらく+15％だが、それ以上の可能性もある
・もともと会心0％以下の武器には補正つかない
・スキルによる会心の上下は会心補正に影響しない
・表示会心率は補正含まない数値なので
　マイナス見切りで表示会心をマイナスにしてもプラス会心がでるケースがある
　なおこの現象を利用して会心補正の数値を特定している

>>1
お前は勇者だ。
乙

>>1さｎ乙乙

細かいかもだが、>>3がタロースになってる

いや、それにつけても>>1さん乙なんですがね

よく見たら前スレもタロースだな

いちもつ

>>1乙←レイアのフェイント突進
タロースでもターロスでもダイダラボラスでもとにかく伝わればなんでもいいよ

☆5止めを前提で無属性大剣を比較してみたら意外とバランスが取れてる気がしてきた

アングがぶっ飛んでてその他がそれぞれ運用法によって一長一短って感じでしょ
アルレボは属性あってない場合はたいした事ない

>>34
ボルプレやムントでも結構戦えるもんだよね
ぶっちゃけアルレボは言うほど万能じゃない
つまりグレンウォルにも出番があるってことだ

なんで合格剣がでてこないの？

我王は？？

無属性大剣全部挙げないと気が済まんのか？

テンプレみれば属性無視しても紫の法が強いんだが

近接　うざい

まー神アルバが来なかったらアルレボは作る気にならなかったな。

アング剛＞＞(越えられない壁)＞＞アルレボ＞＞合格剣＞ムント＞リンデ剛＞グレンウォル＞アンカリウス

なんでダメージランク表見ないの

匠なしの抜刀技ありならボルボプレッシャーはアングと同等の一撃を放てる

うっそだー

ボルプレは匠無しでも青だからダメージは>>10と変わらないね
アングの白とボルプレの青はどちらもゲージの長さも同じ
抜刀主体なら確かにアングと同等だ

>>46
質問！グレンウォルはどうなんですか？

グレンウォルは最上切れ味が30回保てて
マイナス会心が無くて防御+40だから
防具（スキル）の選択に幅があって溜めループでも安定してるのが特徴だな

HR50以下なら十分選択肢に入る武器

ただ入手時期考えると暇なHR30〜の間に通えるリンデがやっぱり強いねえ。
ただでさえ素材集めに奔走するHR40〜ってのもネックだ。
ただそのHRだと防御＋の特殊効果が案外おいしいのは確か。


防御大、加護、気絶無効で忍耐の丸薬バグ使って溜め3の殴り合いというネタがなかなか楽しい。
ネタでも活きるグレンウォルさんマジパネェっす。

物理ダメは青リンデと緑グレンがほぼ同等
最上切れ味が10長くてスロ2多くて毒があって作成がめちゃ簡単なリンデ剛に
防御+40しか勝ってる部分がない、しかも切れ味が匠で上昇しないのがグレンの悲しいところ

緑グレンは物理ダメなら白アルレボより上、匠なしではアングも白10しかないことを考えると
グレンがトップの性能を発揮するのは無スキル状態（匠と抜刀会心禁止）かつ防御+40が生きる状況
すなわち参加条件が防具未装備クエだな

Ｇではそういうクエができればいいね

グレンに匠＋心眼＋耳栓＋抜刀技でいく私には隙はなかった。

あ砥石めんどいから匠つけてるの。

グレンなら匠無しでもおよそ1エリアは保つと思うが

緑あればクソ部位叩かなきゃ弾かれんし心眼もいらんだろ
まあ緑と黄色の威力補正差が小さいことを見越して
黄色でも弾かれず叩きたいのなら有りだと思うが
それなら切れ味関連スキルを付ける必要がないし

　　　　　　　　　　　　　　　/'''''人''人'''人ﾉﾉ )ノ
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>>51
つ古代鮫を狩りつくせ

>>54
切れ味黄色と緑は一見差は小さいように見えるけど
黄色以下は弾かれてるときはダメージも0.5とか0.6倍になってるから
平均するとめちゃくちゃでかい補正差がある
心眼つけても同じ
つまり最低でも緑はないとお話にならん

>>57
ということは、緑維持のために匠は付けた方がいいわけかな？

弾かれまくったり、ガード多用したり、
無駄な横殴りが多かったりしなければ、
普通の30回でもストレスなく使えるんじゃね？

30回という回数がネックのような気もする
実戦だと多いようで少なくなりそうだ

特定武器のシティ建てたら盛り上がりそうだが
需要あります？
あるなら今夜辺り建てたいと思うが・・・

>>61
どうせみんなプロハンでhr滅茶苦茶高いんだろ？
あたいが浮いちゃうから嫌じゃ！｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

需要はあると思うよ。

では試しに21時頃に建てたいと思います

今回は「ランス」限定にしたいと思います

では建てます

[サーバー]シンシア４
街門20
街20
[募集文]仲間と遊んでます
[名前]YA****

今回はランス限定です
HRは関係ありませんのでお気軽に楽しく
遊びましょう

[サーバータイプ]自由タイプ

すいません抜けてました

紹介文見たら入る気が失せた('A`)
何人か外門に来たみたいだが・・・スマソ
盛り上がるといいな

>>66
えええ！？ｗ
そんな・・・来て下さいよ〜＾＾；

22時まで待って誰も来ないようでしたら
閉めます

どなたもお見えにならない為
閉めます
覗きに来てくれた方、ありがとうです

紹介文気になるな…
ハート型で○○ｌoveとかだったら笑えるんだが。

軽い晒しみたいになっちゃうしやめとこう。

武器スレだし各武器シティはあってもいいわけだしね。
太刀シティが建たないって噂をきいたけど全盛期でも建たなかったんだろうか。

マナーさんが居たのには驚愕した。マジで

マナーって価値観の押しつけだからな
そいつが部屋主だとご機嫌うかがわないといけなくなる

>>64がそうじゃないことを祈る

マナー関係の自己紹介とか
○○団隊長、みたいのなら
次部屋立てるときまでに書き直しとけよｗ

>>72は釣り。
安心しな、>>64はそんなんじゃなかったから。

太刀シティってそういや建たないな。
みんな太刀使わないの？んなわけないと思うが

マナー云々はマナー押し付けるやつに多かったりするけど
マナー云々書いてる全ての人がそういうわけじゃないんだけどね。
でも2chで募集かけるなら、こん○○は〜とか避けられやすいのは無難に消しとくべき。

>>75
太刀は野良で気付くと太刀4人とかになるから部屋いらねって感じだった気がする。
大概一人で十分なハンマーなんかはシティ建つと楽しそうではあるね。

>>71
野良で太刀を担いて部屋を立てると、太刀が次々と入室してくる
そしてその大半が太刀厨と思しき人たち・・・

スラアクと太刀でアイテム罠肉のみソロジョー10針捕獲安定してきた
これでジョーにランスで行って太刀厨にこかされまくる心配なくなったぜ

昨日チラッと見たが
装備被ってそうで嫌だったw
俺のpsが明らかになるだろおおおおお！！１１
オマケにあの紹介文か
とりあえずプロハン乙

○○何分針討伐系の紹介分か

>>80いや違う。まともだったぞ

対アイルーメラルー何分討伐かにしておけ

>>78
ちょっ、プロハン乙で−す＾＾＾＾；；；；；
匠耐震回避２、ブラハベ、漆黒爪で２９分掛かるチキンハンター（俺）に
よければアドバイスくださ〜い＾＾；；；
スキルとか武器、これで間違ってませんよね〜？(´Д｀)

攻撃中回避１砥石の趣味ボロスG装備できたけど武器何にしよう
ムントさんでも担ごうかしら

>>83
そのスキルなら欲張った戦い方しなければ割と良タイムでるんじゃないか？
回避2あるし、耐震を攻撃UPにしてみるといいかも

>>83
匠高耳回避1のアルトラスで回避ランサー気取って
35分針捕獲だったオレに比べればマシだ

通常特化ヴォルショットの方が早く捕獲できたんだぜ
嘘みたいだろｗ

>>86
むしろ回避ランスなら耳栓いらない気も・・・
まあともかく、ヴォルショットの方が早いのは驚いたな
ここは近接スレだけど、タイムが気になる
さしつかえなければ教えていただけないだろうか？

>>87
高耳はセレネ基調だったからおまけで付いてきただけね
咆哮もしっかりかわしたぜ
タックル、捕食攻撃、右足付近にいたときの四股を安定してかわせないのが課題だな

ヴォルショットは30分針捕獲です
オレのアルトラスよりは早いだけでPSと装備のしっかりした人とは比べ物にならない…

>>88
追加報告ありがとう
タックルはジョーと被る瞬間に回避するといいよ
けど、出終わりは判定が長いからそのときはガードがいいかも
あと右足付近にはなるべく近寄らないのが、四股踏み対策になるかもしれない

>>89
アドバイスありがとうございます

確かにタックルを避けられないときはほぼ出終わりの時だ
出始めはすり抜けられるけど出終わりはすり抜けられずに直撃する

四股と捕食攻撃は地震を気にしないなら簡単に避けられる
でも攻撃も地震も避けたいから引きつけて思いっきり踏みつけられる

…せっかくのアドバイスだけどガードも位置取り回避もやれないです
なぜなら回避して脳汁を出すのがジョーで一番楽しいからｗ
贅沢かもしれないけどその上でタイムが縮んだらいいな〜

回避1でよけられないなら回避2にすればいいじゃない

【ボウガン】
　｜ 　↑ 仲間意識
　｜邪｜
　｜魔｜ 　　足引っ張るな
　↓ 　｜　 ←――――――
　【片手剣】――――――→【ランス】
　　↑　　　　　性能分けて！　 ｜↑
　　｜　　　　　　　　　 　 　　　　｜｜
　　｜うろちょろすんな　　誰？｜｜
　　｜　　　　　　　　　　　　　　　｜｜かまってほしい
　　｜　　　　かまってほしい　　↓｜
【ハンマー】←―――――【スラッシュアックス】
　　↑　　　　―――――→　　↑｜
　　｜宿敵　　　誰？　　　　　　｜｜かまってほしい
　　｜　　　　　　　　　　　　誰？｜｜
　　↓　　　　無視　　　　　　　　｜↓
　【太刀】←―――――――【大剣】
　　　　　 ―――――――→
　　　　　　　見下し

>>92
ちょ、片手とスラッシュアックスの扱いカワイソス

>>92
一番大事な太刀とランスの関係がないぞ

いっそのこと全武器で7×7の表作るべき
あとはまかせた

ハンマーとランス逆にすればそれで収まらないか

ジョーのランスかアルバのランス。どっち作った方がいいですかね

匠ついてる前提で。

どっちも最適槍になりうる状況があるからどっちも作った方がいい

ジョーランス天

>>97
手数がだせるようになると、匠無し摩天楼かアトロ天で十分になってくるよ。

>>90
見た感じ、あるていど回避できているみたいだから
匠攻撃大回避1（つまりフルバンギスね）で20分
は切れると思うぞ？
タックルと四股は慣れだしな
捕食攻撃は怒り時はタイミングが早くなるからそこ
注意するだけ

あとはとにかく腹を突いてりゃ簡単に終わる

マグニチュード64

>>98 >>99 >>100
アドバイスありです。


取り合えずアトロス天作ってみますね。

皆さんにレア素材が出ますように〜。

切れ味と属性ダメージって関係ありますか？
例えば青ゲージから緑ゲージになったら属性のダメージが下がるとか

あたまおかしいんじゃねーのか。ここは質問スレじゃねーんだよ
るールくらい守れクズが

どうせ過疎だからいいじゃないか

全武器混ぜても過疎るくらい終わってるゲームなのに
カリカリすんなよ

で
結局誰もわからないんですね

暗黒属性が下がる

まぁ質問スレ行った方が良いわな。
>>105はがりがりクンでも食って落ちつこうや

ググれば0.05秒で答えがでる件

>>105が答えてるじゃん

なんでここが過疎ったか納得

質問しといてそれかｗ

久々に釣られたｗ

>>99-100
なんでアトロシス剛じゃなくてアトロシス天なの？

基本的に武器は天のが優秀

>>117
あれ？アングイッシュの場合は？

基本的にはっていってんだろ
抜刀技つくならアング剛だよ

剛に会心がある→剛＞天
剛に会心がない→天＞剛
アングの場合抜刀会心なくても天

天じゃなくて剛

会心率には切れ味補正があるみたいだからな

剛の会心が0でも匠付けなければ
剛＞天　じゃね？

アルメタには会心補正がないめたい

アングは基本的に剛が有利
>>8->>11の通り抜刀会心の有無にかかわらずね

アトロシスも剛の方が強そうだけどな
ランスも大剣と同じで主力モーションが決まっているからそのうち計算してみるかな
属性ダメの比率が高いからランキングにするのは無理だけど

トゥースアルトラスアトロシス剛天の上突きぐらいならやってみるかねぇ

剛に会心ある場合問答無用で剛＞天
つまりジョー武器は全部剛＞天
剛に会心ない場合
武器倍率200の青ゲージでアタックボーナスも会心ボーナスも実質5％アップで天＝剛
実際には爪護符持つから185の青で剛≒天
ただし攻撃アップは会心より切り捨てに合いやすいから若干天有利に働くため
実際には武器倍率180前後の青で天≒剛

>>27にあるようにスキルで会心つけても会心補正なし、またゲージ紫での正確な補正は未調査

>>126
一般論ありがとう
考えてみれば両ボーナスの関係はスキルの攻撃力up＆見切りと同じだね
武器倍率が低い武器ほど剛が有利で高いほど天が有利か
そして分岐点は武器倍率180を超えるあたりね(剛に会心無し＆爪護符有り)

これならもう計算する必要はないかな
あと会心ボーナスに会心の切れ味補正が付くのは知らんかった…

ちなみに白ゲージなら分岐点は爪護符込みで武器倍率140前後だから実質天>剛

>>128
そんなに変わるの?
青→白での会心率の上昇は5％だよね
武器倍率の期待値で1.25％しか上昇しないはず

と思って計算したらホントにそのあたりで分岐しちゃったぜ
ジョー武器ばっかり使っていたから天を甘く見ていた
真珠武器天を作ろっと

そういえば真珠武器は剛の方が製作可能時期が早いんだよな
一応天の方が作れるのが遅い分強いのだろうか

まあ竜玉の必要数の都合で剛の方が作りにくい気はするが

ムント使ってるから天とか剛とか関係ねーし

ムントはデフォ白ゲージでもよかった

期待値ver　　　　　　　　　　　　　 会心
白20ガンツァー天 90.88ｘ+(火29.53ｙ)0
白20ガンツァー剛 90.28ｘ+(火29.53ｙ)0

計算したらこうなりました
天スゲーなホントに

あ、天の会心率を間違えた

期待値ver　　　　　　　　　　　　　 会心
白20ガンツァー天 90.88ｘ+(火29.53ｙ)25
白20ガンツァー剛 90.28ｘ+(火29.53ｙ)0

天スゲ(ry

>>134
アング剛が異常過ぎるだけで、ヴォル天も十分優秀なんだよな

>>134
でも抜刀技つけたら剛＞＞＞天になるのは明らか

大剣に関してはやっぱ剛のが優秀
でも他の武器は天のが優秀

ハンマーはー？

ジョー武器は全部　剛＞天

やはり越えられない壁というものは存在するんだな・・・

なに言ってんだこいつら

ジエンが相手なら剛より天

>>132
ちょっと遊んでみた

期待値ver　　　　　　　　　　　　　　　 会心
紫??ムント　　　 120.15x+(火21.60ｙ)45
紫20アング剛　　 113.40x+龍13.50ｙ 20
白30ムント　　　 104.54x+(火20.25ｙ)40
紫??ボルボ 　　　103.95x+(水29.70ｙ)-50

抜刀ver....　　　　　　　　　　　　　　　会心
紫??グレン.. 　　　自重します(汗)
紫??ボルボ 　　　自重します(汗)
白??グレン.. 　　　136.62ｘ+(火21.09ｙ)0
紫20アング剛　　 135.00ｘ+龍13.50ｙ　20

>>132
ムントなめすぎ。アングなければ無属性はムント一択といっていいほどの強さなのに
攻撃の全部が抜刀攻撃ですって人なら剛角剣のほうが強いけど
ダメージ比率が抜刀攻撃1:その他1ならムント＞剛角
抜刀攻撃２：その他１でムント≒剛角

>>144
>>132は別にムントをなめているわけじゃないと思うけどなぁ
どう読んだらそんな解釈になってしまうの?

威力が他と比較して弱いからデフォ白にして強化しろって意味だろ？

ムントはとにかくカッコいい
それで充分

鈍器だのネギだの木琴だのいらね

>>51によるとグレンウォルは匠抜刀技なしではトップの性能
これを生かすスキル構成考えたら
火事場・不屈・集中・回避２
不屈は別スキルでもいいかも
グレンの防御アップと火事場の相性もいいし
この構成なら匠抜刀技アングに計算上は勝ちうる
火事場の立ち回りの難しさやフレーム回避の熟練度など難しい要素もあるが

>>148
やはりグレンを生かすとなると火事場になるか
そういう意味でもグレンは玄人向けだな

アルバソロで、ハンマー１８分て早いの？
某ＳＮＳで見かけたんだが

丸薬は使ってないらしい

>>149
グレンは弱点切ってもヒットストップ小さくてすむから
振り向きタメのタイミング少しずれても被弾しにくかった
そういう意味でも火事場向けかも

>>150
やってみればわかるだろうよ

>>146
そういう意味だったのか
ムントが弱いなんて思いもしなかったから目が曇っていたようだ
>>144咬みついてごめん

斧防御ないしせめて斧縦の威力を上げて欲しいお
大剣打撃もあって強すぎだお

斧縦十分強いじゃないの
ロマン砲がなぁ

まあ何かが尖りすぎててもアンバランスだから、
さまざまな派手そうな要素がある割にどれも地味な印象なのは
ある意味しっかりバランスが取れてるって事なのかもしれない

開放突きも出番が無いほどに弱い技じゃないし

縦もかな
全体的に上げてくれないと新しいだけのキワ物になっちまうよ
ロマン砲はガンス復活で完全に影を潜めるだろうしね

あの射程は十分尖った性能だと思うの
大剣抜刀とかスタンプじゃアルバの振り向き叩けない私だけど斧なら完璧に合わせられる

ちょっと火力が控えめだけどオールラウンダーだし、
部位破壊専門職って感じで斧に関しては良調整だと思うよ。
新武器にしては地味な役回りなのは否めないけど使ってて楽しい。

使って楽しいってのは同意だな
回避がステップって点も悪くない

寸止めが気に入らない

>>160
発想としては非常に面白いよな
いや、実際に使ってて面白いし、良武器だと思うよ

アルバの頭を背負い投げ出来るのって斧くらいじゃないか？ｗ
SA付きで斧突きや剣踏みこみで距離詰めれるのも便利だし、
定点攻撃で部位破壊にも優れているから武器として優秀だと思う
防御面ではガードできなかったり武器出し仕舞いが遅かったりと弱点はあるが、
ステップでモーション回避しやすかったり、その後のコロリンも硬直なしで繋げれるから十分だと思う

>>163
使う人が使えば普通に強い武器だよね
しかし、アルバに担いでくる人はあまり見ない・・・
やはりアルバでは、ソロなら生きる武器なのだろうか？

アルバソロは難しい部類だと思うぞ

抜刀で斧の縦振りが出れば良かったのに

高モーション値を活かして抜刀術技も付けてみたくもなるね

昨日ベリオにガンで行ってたけど穴〜麻痺落とし〜羽に竜撃ってやってる時に
頭で剣縦ループしてたフレテンさんが剣横〜斧変形〜突進〜縦切りまで繋いでたよ
野良で初めて見たさ

アルバはデカ過ぎてもう

>>167
それだけつなぐことができれば、斧に抜刀術も意味があるものになるだろうな
けど実際、全ての場面に置いて剣横〜斧変形〜突進〜縦切りまでつなぐことは
可能なのだろうか？

抜刀術を勘違いしてないか

うん、勘違いしてると思う

抜刀術で会心になるのは抜刀攻撃だけよん

斧の抜刀が縦斬りだったら実用範囲だったかもねー

それじゃ大剣と同じじゃん

だから抜刀術は大剣専用スキルなんですよー

抜刀術【力】なら片手との相性も意外といいけどな

【技】が会心(攻撃"力"アップ)で
【力】が減気(特殊攻撃)なのが腑に落ちない

会心→見切り→達人→【技】
脳天に渾身の一撃→気絶→【力】

オレはこう解釈している

武器出しが斧縦なら抜刀会心が大剣と同じだからつまんない
武器出し斧振り回しがあって会心が乗り続けるのが面白いと思う

抜刀力の場合は 2.2.2.2.2.2............

ダブル抜刀覚醒バスバスが最高のロマン武器になるな

>>180
W抜刀覚醒って、スキル構成可能だっけ？と思ってシミュ回してみた

■男／剣士■　　--- 頑シミュMH3 ver.0.5 ---
防御力 [314→394]／空きスロ [0]／武器スロ[3]
頭装備：ダマスクヘルム [3]
胴装備：ダマスクメイル [3]
腕装備：ラギアＧアーム [1]
腰装備：エスカドラマイト [2]
足装備：ガンキンＧグリーヴ [3]
お守り：【お守り】 [2]
装飾品：抜打珠、抜撃珠×3、覚醒珠×2、強打珠、抜刀珠
耐性値：火[-5] 水[-7] 氷[1] 雷[2] 龍[-3] 計[-12]

抜刀術【技】
抜刀術【力】
覚醒
---------------------------------------------------

実際はボタン入力した時点で消えちまうからな･･･

そういえば以前はアグナ槍はダメ槍扱いだった気がするが
会心補正があれば狐槍より強かったりするのか？

まあそれでもスロット2の差は大きいだろうけど

>>178
ハンマーのぐるぐると被るからやだ

>>183
匠付けて青使いきりなら百狐より強いという結論が出てたと思う
ただ確かにスロ1運用が基本のランスでスロ0というのは痛いな
そもそも火に弱いモンスターに火槍を使う機会がないという・・・
べリオはアムピ剛だしドスバギとネブラはチャンバラごっこだし

火槍水槍には出番なしが基本だもんなランスは
百狐は他の属性槍、アルトラスアムピトゥースの属性値の3分の2もないから
ダメージ計算すると火属性としてはほとんど役立たずなんだよな
まあロアル槍にもいえるが上位序盤なら結構優秀なんだけど

>>186
ホント火と水のランスは悲しいよな
輝けるのが上位序盤だなんて・・・
まあ、ポンデ槍はスロ2あるしアグナ槍よりはまだマシかな・・・

>>187
最適解になるモンスがいる分アグナ槍のほうが断然いいだろ
ロア槍は穴2こあってスキル一個余計につけれたとしてもザコザコだからな

槍にアグナ武器があることをずっと羨んでいたがそんなに酷いのか

>>189
匠無しで使えばわかる

上位の話だろうけど、村や下位の時点だったら斧(属性)なんて雷と水しかないぞ…
それに比べれば槍はマシな気が。

突進するとき先端が回転するじゃん
かっこいいじゃん
最高じゃん

先端がコウガイビルに似ててキモいんだよアグナ槍

>>191
下位のころの斧のレパートリーの少なさはどうしようもなかったな

そういや下位はボーンエッジ改とディーエッジ時代が長かった気がするな

下位時点での斧と太刀の生産一覧の物足りなさは異常

>>195
バンカーバスターあたりにもお世話になったなあ

まあ剣斧はアサルトアックス派生が優秀だから逆に迷う必要が無いんだけどな
太刀は最初に作れる骨刀アナンタ（改）が下位時点では地雷すぎる

どうでもいいけど片手スレ住民にプライド＆劣等感の塊と馬鹿が多いのってtriに限った話じゃないのな

いわゆる片手スレ住民って片手しか使ったことないのかな？

（；＾ω＾）

ハンマー部屋とか需要あるかねぇ
希望あったら立てるかも

ハンマーだけは好きになれない

片手スレが荒れるのは、途中で「片手で来る奴は地雷」
とかってランサーやガンナーが煽るからだけど、
片手スレの住人がプライド＆劣等感の塊と馬鹿が多いのは事実
「強武器使わずテクニカルな武器使ってる俺カッケー」が根っこ
だからな

>>201
同武器４や3が一番面白くて強いのは大剣だと思う
お互いほとんど邪魔しないし、タメを狙うタイミングも重なりやすいし
重なったらそのまま攻撃力が人数分倍化されると見ていい
大剣４ならハンマー１よりスタン力も高いし
ハンマー４はそういう相乗効果みたいのがあまり見込めないんだよなあ
ふっとびまくったりこけまくるカオスを楽しみたい人はいいかも知んないけど

太刀やランスも同武器４では強いけど、大剣みたいに相乗効果で強いという感じはしない
片手4やスラアク４は上記より弱いけど相乗効果って点なら上におもう

>>204
ハンマー4でも楽しめる方法はウラガンキンだぜ
全員がきちんとタイミング良く頭にスタンプできるpsなら
1回のクエで8回くらいはスタンするから、やってておもしろい

ディアに行こうぜ

>>205
それは楽しいだけで相乗効果は全くないでしょ
かったい頭終始たたいてスタンしてもうまみなんかない

>>207
じゃあ毒片手4でガンキンなら・・・

毒は蓄積あれば強かったんだけどな

>>209
同感。
それあれば片手だって...

所で、罠師、ガード強化、抜刀力、防up小、ボマーと言う
最高の装備が出来たんだが。

睡眠爆破しろって事か。

ガンキン以外は発動中蓄積しても大したことないよ。強いて挙げるならボロスとディア
というかガンキンなら心眼一門外で顎をゴリゴリすればいいじゃないの？

>>204
罠にかけると同時に4人で抜刀タメ3ループか
夢のある話だな
何故かターロス×2・我王×2で脳内再生されたが

>>212
クロームさんとグレンさんも混ぜてあげてください

却下

野良で偶然にも夫婦で大剣4になった事があるが、かなり楽しかったな

レイアが走って行くと4人で後ろを走って追跡
止まった後ろのほぼ同位置で4人そろって抜刀タメに
こちらを振り向くタイミングに合わせてほぼ同時に頭に振り下ろされる4本
そのまま流れるように横殴りの4本

あぁ、何て可哀想な

抜刀減気を発動させた紫大剣なら抜刀+横殴り×4人で気絶値を280も蓄積できるのか
レイアの気絶耐性値の上限が550だから常に2セット以内で気絶できる計算だ

大剣って恐ろしいな

>>215
ハンマーだと少しでも位置とタイミングずれると
溜め2やらスタンプでお互いふっとばすから
複数人の振り向き狙いうまくいきにくいんだよな
大剣は綺麗に決まりやすい
他に振り向きシンクロしやすいのは斧縦だけど
野良で斧縦振り向き狙うひとまずみかけない
大体剣モードで太刀みたいな腹下バーサクばっか

>>217
まてまて、属性解放ばっかりの解放厨を忘れちゃいかんぜ

>>217
まぁ、そのバーサクの方が強いしいいんでない？

片手4がワラワラカオスで楽しいです

片手はザクザク切ってひょいひょいかわすのが楽しい
大剣はモンスターが寝てるときに抜刀会心溜め3をぶちかますのが楽しい
ハンマーは回避性能つけて咆哮かわして頭をボコボコにするのが楽しい
ランスは水中戦で俺TUEEEEEEしまくるのが楽しい
斧は二つの戦い方ができて俺かっけーできて楽しい

>>221
ランスと斧が自己満足な楽しみ方で書かれている件について

>>221
太刀に一切触れてない件について

じゃあ足しといてやるよ
ブンブン振り回すのが楽しいでう(^q^)あうあうあー

>>224
太刀厨乙

>>222
大剣とハンマーも自己満なんだけど

アサシンカリンガでラギア倒したのですが、頑張ればべリオレウスディアガンキンいけますかね？

さすがにそろそろきついかな？

相性の関係で、そのうち半分には殺られるな

アサシンカリンガの派生マジ悩む・・・

水中メイン陸揚げ短時間のラギアで倒せたのならいけるんじゃない？
水中ラギアに比べればベリオガンキンとかむしろ相性がいい
…あ、「そのうち半分」は残りのヤツらか

でもディアも回避１あればほとんどの攻撃は避けられるし、足をザクザク切っていれば…
ところで村? 上位?

>>230
村です

僕は肉質的にレウスディアならいけそうな気はするんですが、

べリオは動き速そうだし、ガンキンは堅そうで自信ない・・・

ちなみに防具はハンター装備で５０ちょい・・・

う〜ん防御力にもスキルにも制限もあったか
でもまあそれで相性最悪のラギアに勝てるなら他の奴らは大したことないと思うよ

スキルとアイテムに制限が無ければ十分いける
レウス→滞空中に閃光で撃墜（攻撃が届かないから）
ディア→非怒り中に潜ったら音爆、回避１で咆哮以外すべて避けれる
ガンキン→腹をザクザク（ガス噴射に注意）

ベリオは動きに慣れないうちはどの武器種でも苦戦するよ
下手に距離を取ったり横に避けるより腹に潜りこむように前転すると被弾しにくい

防具をペッコにして回避１を発動させるだけでもだいぶ楽になるけど、ダメ?

何でアサシンンカリンガで戦い続けるようなマゾい縛りプレイに挑もうと思ったんだ

友達と3人でスキルなし・罠なし・状態異常なし・回復アイテム薬草のみ
同じ武器は3回に1回しか使えないというルールでやってたなあ
皆上手いのに毎回クエをクリアできるかどうか紙一重だった

残念だがその縛りくらいでそこまでタイトに感じるなら上手くはない
中の中、下手すりゃ中の下辺り

>>233
防具をペッコにするだけでもかなら戦いが楽になるよな
レウスやアグナ相手にはインゴットもおススメ
あと、シャドウサーベルってその時点で作れるはずだから、それつかえばガンキンディアあたりが
楽になると思うよ

防具よりも砥石の方が心配だ・・・

ペッコはちょうどスロットが５個あるから装飾品で高速砥石を発動させればいいんじゃない？
デフォ緑だしラギア倒す腕があるから何とかなるだろう
オレもシャドウサーベルを進めたいけど武器にはこだわりがあるみたいだしね

ちなみにオレは村の段階で回避6-C10を入手できたから近接はフルペッコ回避２砥師で乗り切った^^v

スティール腰なんかどうだろう？
スロ1あるし砥石も3入るからスキルも発動させやすいと思うよ
それに相手によっては、スティール全部作ってガード性能発動させるのもいいかも

>>236
確かにそうだな
アングやアルトラス使ってもいいんだろ？
その条件で３人だとどのモンスでも楽勝だ

むしろ裸縛りのほうがいいだろ
下位のころ、よく裸パーンエッジで村ベリオ相手に片手の練習したな

>>235はみんな作ったばかりの初期キャラでスタートした
序盤はお金がなくて武器や防具を全然強化できないから
弾かれ→瀕死が多くてツラかった

今まで自分がいかに斬れ味の良さに頼った戦い方を
していたか思い知らされたよ

>>242
下手ってことでFAだね？何で書き足したの？

お前ら仲よくクエに行ってどれぐらいの腕か確認すればいいだろ

>>241
べリオに勝てました？

会心補正があってもデプスストライカーの評価は上がらないの？

青ゲージたん

近接さん、ガンナーの居る部屋には来ないで下さい。
あと、世界ジョーだけガンとやめて下さい。

近接スレに来ないでくださいｗ

もう来ないから、ホント勘弁ね。

ホントに。

わざわざこんな解ってる連中ばかりが居る場所に来て言うんじゃなくて
部屋の中で入ってきた近接に直接言いなよ

「ここはガンナー部屋です」の一言で良いんだから

コミュ不全者はこれだから困るんだよ

にわかですらガン担ぐ世界ジョーで、こんなスレ除く連中が貫通部屋に近接で突撃するはずないよなあ。
趣味でソロくらいならするけどね。求人いくなら素直に貫通担ぐわ。

愚痴スレと間違えたんだろうな
それとも中学生か

精神的に堪え性のない人であることは想像にかたくない

テスト

世界ジョーの事になると、このスレみんな怖いなぁ・・・

世界ジョーはHRカンストとか何百っていう連中がガチ装備で目血走らせてやるクエだし

>>257
256は愚痴スレの誤爆だと思うよ

睡眠後の閃光玉の意味がわからず地雷扱いして
無言リタする人ですので・・・・　>ID:bSHKwqTt

それはひどい

それもアレだが、貫通ガンが麻痺打って穴で麻痺させたんだろ？
リタ余裕だろ

まあ世界ジョーは特例だからなあ
ところでフレ3人と世界ジョーに大剣×4で行ってきたんだが
デンプシーしまくった方がダメージの通りがいいと思った

下位、村ならグレンナックルとかラギットランス改が
飛び抜けた性能もってるんだな
大剣はジークムント最強だし、いいかんじ

ラギットランス改、飛びぬけてるか？

それと比べて”ハイ”ジークムントときたら・・・

ハイジークムントもアング以外ではトップなんだしいいじゃん

>>264みたいにハイジークムントを微妙な武器って言う人多いけど
どのくらいの性能だったら満足なんだろ?

ちょっと前に紫ムントを計算してみたけどこんな感じなら満足なのかな？

期待値ver　　　　　　　　　　　　　　　 会心
紫??ムント　　　 120.15x+(火21.60ｙ)45
紫20アング剛　　 113.40x+龍13.50ｙ 20
白30ムント　　　 104.54x+(火20.25ｙ)40

近頃はレウスに大剣が流行ってるのかい？アルレボ担いで、耳栓・斬＋・W抜刀＋α。お守りと瑠璃欲しさに誰歓で待っていると、続々と全く同じ装備の方々がw
プレーといえば、皆見事なシンクロっぷり。閃光、罠、捕獲無しという暗黙の流れで1クエ3分前後でガンガン回す。
みんなもレウスの素材よりお守りが目的なのね

あの叩き落とすのが癖になっちまうからなー
レウスが大剣で一番楽しめるモンスだと思う。

滞空レウスを落とすには
斧だとすこし癖があるし、ハンマーは届かないことが多いし、ランスは風圧があるしで
結果的に大剣が一番相性よくなるんだよな
まあ、あくまでもたたき落とし限定の話だが

>>268
あれホント気持ちいいよねぇ。特に滑空突進を真っ正面抜刀滅気で迎撃→スタンが決まった時なんて鼻血もの
他の人にそれやられると、チッやられた！って思ってしまうわ

>>270
それをやろうとしたのにレウスが別方向に滑空していったでござる

レウスに切れ味W抜刀耳栓の人数人見たけどどの人もうまかった
撃墜決まると見てる側も沸くよなｗ
伝染するのかその後大剣で部屋が埋まるのも珍しくないｗ

匠Ｗ抜刀耳栓の装備を作れるってことはここ見てる可能性が高いしそりゃあそれなりに上手いだろうな

レウスの飛行はストレスたまるからWツアー後の滑空をたたき落とすとザマァｗって思うな

レウスで例えれば、大剣3ハンマー1だとハンマー頭独占は勿体無いからね。
それが残念ハンマーだと、頭にキレイに溜め3してる大剣3人にハンマーの溜めが炸裂！！という地獄絵図が・・・
それを担げとは言わんが、だいたいの空気読めよとw

>>267
レウスは匠抜刀集中耳栓アングで行ってるな
気が向いたらW抜刀バージョンでも行くけど

つか、俺も混ぜてくれよお〜
大剣4人で神アルバ行きてえ

>>276
自分もレウスで大剣1人の時は、アング抜会集中だよー。でアルレボW抜刀の人が来たら、こちらもそれにチェンジ

W抜刀二人もいれば同じ装備の人は入りやすいのか、結構集まりやすい気がする。

>>276
前に大剣４で神アルバ行ったけど、めっちゃ楽しかった
アング担いで部屋たてたら、あとから来る人みな大剣
一人は覚醒我王
２０分くらいかかったけど、角折って、睡眠爆破１回きめて、
アルバで一番楽しかった思い出。

ありゃ？ガンスレは？

死んだ

落ちたスレ総合建てろよ

【MH3】 ガンエロ装備が来たらageて反省シティ

ネ実２ってこんなに簡単にスレ落ちるっけか

神アルバの片手ソロ討伐報告ってありますか？さすがにソロじゃ無理かな？

ソロでクリアできないクエストなんてないです。

>>278
そういえば前にフレたちと覚醒我王4で普通のアルバに行ったら20分かかったが
3回寝たな
一撃離脱の大剣だから、睡眠エフェクトが出るかどうかは運にもよるから大変やよ

>>278
>>285
楽しそうだな、おまいら・・・

最近は、いきなりペイント玉投げるような奴しか来ないというのに

>>283
伝説なら可能か聞く前にやるもんだ。あと地雷編まだ？
で、マジレスすると特に報告はされた覚えはないけど、
自分も片手ランスハンマーは神ソロやったし、近接なら不可能な武器はないと思われ。ガンは非ハメだと知らん。

>>287
匠、高級耳栓、高速砥石、ボマーで挑むも返り討ち。結局高台でうまく爆弾を当てることが大事だと思い、高速砥石を罠師に変えて再挑戦

結果、残り1分25秒のとこであるばねこは「きゅ
〜」と鳴き、伝説が神を超えた瞬間でしたとさ…

だが飯スキルの砥石がなかったら間に合ってねぇ〜！

一応自分の流れは閃光玉を地上で当てまくり、高台に登って待機。突進きてちゃんと刺さった場所へ的確に設置→起爆ってな感じです。調合分全部当てても折れないけど、数回攻撃したら折れてホッとした

>>288
開幕7歩後にダッシュして大タルＧｘ２セット
アルバが左足を上げた時に起爆したらいきなり頭に爆風があたるよ
あとモドリ玉つかって距離をとり大タルＧを2発セットして
突っ込んできたら爆風を当ててモドリ玉を繰り返す

この戦い方なら壁と罠師不要

あと地雷編だが、続きを催促してくれるのはありがたいがこんなスレで書いても大バッシング必至は目に見えてるので、困ったちゃんが片手スレ立てるまでしばしお待ちください

@126って何をやってんだ俺は

>>289
それ間に合うのかい！？難無く調合できるメリットはあるけど、時間厳しそうに思える

>>291
氷ランスでやったけど最期の2回の爆発を不屈1火事場2の発動に利用した
これで20分余ったよ

爆弾、匠、不屈火事場なしで神ソロ行ける？

>>292
回復どころか龍殺しまできっちりがぶ飲みしまくった俺に火事場なんて…と思ったらランスか。それにしても20分残しはすごいなあ

残すソロはジエン・モーランだけだ…これもやっぱり上位・下位関係なくソロ可能なんよね？もちろん片手で

うおぉぉぉ規制解除きてたぁぁぁぁぁ

誰かトライ片手スレ立ててくだしあ(＾＾)

近接総合でこの程度の進行速度なのに、個別スレなんて必要ねーだろ。

>>293
基本的に神ソロは通常アルバの延長線だから、通常をソロ30分でいけるなら神もいける。
ガ性ガ強業物砥石春日、回避距離集中抜刀技大剣なんかは簡単じゃないかな。

>>294
ジエン片手ソロは動画も上がってるから探してみるといい。

>>297
ソロ30分てことは、神だと45分くらいはかかるよなあ・・・

>>294
片手でソロやろうって発想のほうがスゲーよｗ

冒頭の爆弾とモドリ玉作戦は他武器でも使えると思う
ニコ動なら「神への挑戦」で検索して「友達がWiiを持っていない〜」って
実況動画を見ると良いよ

>>297
ノーマルで45分かかるわー
俺にはまだまだ無理か

>>296
片手スレにはちょっとした事情があってね(＾＾)

>>297 >>298
片手神アルバクリアできてすでに満足だから、他の武器種は動画で済ませるかな。ジエンもまず自分で考えてやってみるわ〜

>>296
片手スレにはちょっとした事情があってね(＾＾)

×>>297 >>298
〇>>297 >>299

匠ついてるけどランスなら41分討伐の動画がうpされたね

結局アルバソロって、近接の中ではどれが一番楽なんだろう？

>>304
楽を取るならランス一択だろ
まぁ俺はランスでしかクリア出来ないが

ハンマーや大剣はほぼ完全一択状態だけど、実はアグナやラギアへも匠アルトラスが一番ダメージを与えられる
（無匠百狐・無匠トゥースを担ぐ事により、PTの面々に余計な差分労力を掛けてしまう。）というのがな。

>>306
DPSの低いスラアクはソロやってろって事ですねわかります

>>284
> ソロでクリアできないクエストなんてないです。

孤島のたまご祭り！だけはできなかった

ソロクリアの方法があったら教えてくれ。

>>308
キモ10にベニサンゴ12に黄金魚3の納品に、制限時間が15分だからなあ・・・
高速採集に剥ぎ取り達人に採取＋２に釣り名人があれば、あとは引き次第か？
いや、でもそもそもこの装備作れるかな

>>309
■女／剣士■　　--- 頑シミュMH3 ver.0.5 ---
防御力 [101→286]／空きスロ [0]／武器スロ[3]
頭装備：城塞弓撃隊【面隠】 [0]
胴装備：レザーＧメイル [1]
腕装備：城塞遊撃隊【手甲】 [0]
腰装備：レザーＧフォールド [2]
足装備：レザーＧグリーヴ [2]
お守り：【お守り】(釣り+10） [0]
装飾品：殻剥珠、皮剥珠×2、採取珠×2、速集珠
耐性値：火[4] 水[-10] 氷[-1] 雷[-1] 龍[16] 計[8]

採取+2
高速収集
剥ぎ取り達人
釣り名人
---------------------------------------------------

C10お守りと武器スロ3で作れるね
クリアできるかは知らない

>>309
孤島の納品祭り！は、ネコの解体術【大】、モドリ玉調合と引き次第で何とかなった。
問題は、孤島のたまご祭り！なんだ・・・。

ランナーとネコ運搬超人・着地術でも無理なのか？？

このスレでそれを突きつめて話する必要が有るのか？

>>313
お前が生きてる必要ってあるの？

なんで>>313は煽られてるの？

夏休みだからに決まってんだろ言わせんな恥ずかしい

あららガンスレに続きジエンスレも・・・

>>315
多分ネットデビューしたてでスレ違って概念も知らないんだろう>314は

せっかくの日曜日なのに穏やかじゃないですね

おいお前らレスしていいぞ
それともこの片手様の地雷編でも(ry

>>320
ぜひ地雷編をお聞かせ下さい

>>320
最近ｍｈ3のスレが落ちやすいので暇なら保守代わりに書いてくださいな
何の話かよく分からないけど

なんか意外と地雷編を待ってくれてる方がいるみたいなんで書いてみようと思います
でも今ジエンきてるしソロクリア挑戦してるからちょっとお待ちあれ

今新しい防具組んでるんだが、防御力３３の差ってでかいものかな
耐性は龍が＋９されるし他も変わらないんだが。
３９０と４２３って、軽減されるﾀﾞﾒの違いってかなり変わっちゃう？

360以上くらいあればあんまり変わらない

上位に一回強化しただけの防具しか持ってないけど
被ダメ少なくてびっくりした
鎧玉勿体無くてそれ以降強化してないわ
300くらいありゃ充分
下位のままだと注意してくる奴いたけど

レスありがとう。やっぱそんな感じなのか。

>>324
ほとんど変わらないんじゃないかな
元の防御力が高いほど防御力上昇によるダメージ軽減量は落ちていく
x軸に防御力、y軸にダメージ軽減量を取るとグラフは「C」の上半分みたいな山なりの形になる

たしか350あたりからダメージ軽減量の増加率は大きく減ると言う話だったと思う
具体的にどのくらい変わるかは実際に攻撃を受けてみた方が早いかも

ガンナーの場合、180だと怖いけど210だと安心感すらある不思議。

剣士だと防御力は330？くらいを越えてると、もうわからんな。
確かに400越えてると「あれ？これだけ？」って思うけどｗ

ブナハやらの火耐性がマイナスの場合は別な。
今作は火耐性が一番重要で、怒り火攻撃で
火マイナス防具は大半が消し屑になる。

つまり火マイナス装備ってのは、PSと相談しないと単なる恥さらしになってしまう。

ランスは防御力とか火耐性とかあんまり気にしなくていいから装備の幅が広いよな
火耐性が大幅にマイナスの防具でも安心して火山に着て行ける

>>330
ガ性2か回避が無いと話にならないから、逆に決まってくるのが悩み所だな。
更に手数の多さから（PSによる）業物や高速研磨は無いと話にならないし。
ガ性1でもいける夫妻やらでも、風圧大無効を搭載しないと話にならないしｗ

そして上でも挙げたけど、匠アルトラスの火力って他を存分に食ってるから
自分の損なわれた火力分の労力を他の３人なりに押し付けてしまう結果が
振ってくるから、防御力を気にするというより火力面を気遣って
結局は防御力の高い装備になってしまうデススパイラル。

長らくお待たせ（？）しました。約４ヶ月ぶりに再開します。その名も【地雷編】でございます
なんのことやらさっぱりわからない方は片手スレ過去ログ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1269905009/
を「伝説」で検索してください
なお、過去ログで書いた生い立ちの部分にクックの突進と書くところを
ペッコの突進と書いたり、2009年８月と書くべきところを2010年８月
と書いてたり色々間違ってる部分もありますが、暇潰し程度にお楽しみいただければこれ幸いです

魔物がすむという表現がある。それが有形であれ無形であれ、その絶妙な表現は様々な事象に対して用いられている

モンハンも例外ではなく、有形であるモンスターを魔物と呼ぶハンターもいれば、とある無形のなにかしらを「ロックラックの魔物」と呼ぶ者もいるだろう───

話は変わって求人区。いまだ下位どまりの未来の伝説片手様は最高の出会いと別れから時を経て、日々狩りにいそしんでいた
たまたま野良のメンバーで意気統合し、勢いでフレンド登録することは何度かあったが、悲しいかな時間がなかなか合わず関係が希薄なまま疎遠になることが多々あった。

孤独は覚悟していた。いくら仲がよくなったからといって、たかがゲーム内で友好が深まったとはいえ連絡先やメールアドレスを教えあうのは本末転倒
ある程度の線引きは必要で、その先を割り切るのは至極当然である。

そんななんともいえぬ感情をかき消すかのように、新米期待の片手様は狩りに没頭していた

サブ携帯より。連続で投稿できるのは３回までだと？ばいばいさるさんよりひでえや。困ったな

しょうがないのでこっちで続きを書きます。

好きなゲームにはとことん追求するほうで、Wikipediaはもちろんネ実２の各MH3スレもちょくちょく覗いて情報をチェックしていた。

なかでも一番気になったのがやはり「ふんた〜」スレである。

実は自分自身、いわゆる「地雷」と呼ばれるハンターには、オンラインデビュー後なかなかお目にかかれなかった。ゆえに「ふんた〜スレ」に書いてあるような喜劇的内容を完全に創作として楽しんでいた。
あの日までは。

アルトラスはアングやカオスラみたいに圧倒的に高性能なわけじゃなくて
ただ単に他の槍が弱いから食ってるだけだからな
属性武器が強いスラアク太刀、アングカオスラのある大剣ハンマーとは違って
同じＰＳなら火力はそれほど出ない
アルトラスはジョーや自演に対し圧倒的高性能だから他でも強いように思えるけど
数値的に他のアルバ武器となんら変わらないし、ランスの手数にしては切れ味は短い

それは下位、ロアルドロスの捕獲クエで起こった

クエ開始後支給ボックスには目もくれず、真っ先にポンデの居場所へと向かう片手様。回復薬や砥石など店で
調達しているし、こんがり肉もストックを貯めているから支給ボックスを漁る必要は当然ない。捕獲に必要な罠も持参している。完璧だ。

>>338
自分のブログに書けよksg

しかしメンバーのひとりが発するひとつの言葉から、なんの変哲もないクエが達成に支障をきたしだすことになる
男Ａ「砥石ください」

砥石？ああ、持ってくるのを忘れたのか。ほらよ
ﾋﾟｺｰﾝﾋﾟｺｰﾝ

男Ｂ「回復ください」
女Ｃ「あたしも」
　　「さっきとれなかった」

このあたりから不穏な空気が漂いはじめる。恐らく誰かが回復薬を独り占めしたのだろう
とはいえ、お前らは今まで店を利用したことがないのか？全てのクエを支給品のみで切り抜けてきたのか？

今までこういう状況がなかったからか、かなり呆れ気味の片手様。ああもう早く終わらせたい
男Ａ「肉ください」
死ねカス

もはや聞く耳を持つ必要はない。各々の言葉を無視して無心に斬りかかる。そしてようやく訪れる捕獲の時
持っていたシビレ罠を仕掛ける。これであとは麻酔玉を２個投げるだけだ………
ﾎﾟﾁｬﾝ
男Ｂ「ｳｯ」
ﾎﾟﾁｬﾝ
男Ｂ「ｳｯ」

てめえコノヤロウ！邪魔なんだよ！てゆうか３人揃って麻酔玉投げずに攻撃続けてんのかよ！

ポンデが足をひきずりエリチェンしたところでようやく手を止める３人。こうなったら落とし穴で…

しかし仕掛ける前に、無情にもポンデは素早く海に逃げようとする
マズいな…こうなったら誰かが持ってるであろう支給用シビレ罠で…

ﾋﾟﾋﾟｯ、ﾋﾟﾋﾟｯ

女Ｃ「あっ」
　　「やっちまったなあたし」

ガッデム！！！

男Ｂ「どうしましょう？」
男Ａ「待て」
　　「追うんじゃない」

なにを偉そうに謎の指示を出してんだこのクレクレ野郎は…
時間に余裕があるとはいえ、こんなズッコケ３人組と１秒たりとていたくはない。なにか他に方法は…
その時、冷静な片手様はひとつの可能性に賭けＢＣへと急いだ！

ビンゴだ！追加の支給品に支給用のシビレ罠が！

「お疲れ様でした」
酒場に戻るとそれだけ言い残し、街をあとにした

深い疲労。微々たる報酬。これがモンハンか？こんなはずはない。こんなはずは…

あろうことか、この出来事を境にあの時見えたひとすじの光がまた遮られてしまった。クエ中に他人の粗を探し出すという「モンハンは遊びじゃねえんだよ！」状態へと逆戻りしていく…

今日はここまでで。
間違いなく（というかすでにいるけど）批判があるのはわかるが、深夜の人のいない時間帯にまとめて書くのでスクリプト保守だと思ってください

なにこれ？荒らされてんの？

>>340に関しては実際ありえそうな光景だから、笑えない・・・
というか、そういう経験は俺もあるわ

ただの愚痴ならこのスレに関係の無い話だな

スレ違いに過剰反応するのってマナー厨と同レベルなのを自覚した方がいいよ
伝説を擁護するわけではないけど

いいじゃない、なかなか面白いよ♪

ID:5894+NSPとID:ccx+HWOOは焼き土下座10分決定だな

どん(＾＾)

突然だが、斧に回避距離upって必須だろうか？
回避性能じゃ代用できない？

>>352
必須じゃない
代用出来る部分はあるけど完全な代わりにはならない

回避性能と距離は全くの別物だから比べられないな
回避距離と匠を天秤にかけるのならわかる

回避距離つけた斧の高速戦闘は病みつきになる

回避性能距離集中業物ができたら楽しかっただろうなぁ。

>>356
ほれ

■女／剣士■　　--- 頑シミュMH3 ver.0.3.1 ---
防御力 [280→406]／空きスロ [0]／武器スロ[2]
頭装備：日向・覇【鉢金】 [3]
胴装備：ベリオＧメイル [0]
腕装備：日向・覇【篭手】 [3]
腰装備：日向・覇【腰当て】 [1]
足装備：日向【袴】 [1]
お守り：龍の護石(回避性能+7） [2]
装飾品：跳躍珠×4、飛躍珠×2、短縮珠×2
耐性値：火[11] 水[2] 氷[-7] 雷[-3] 龍[-15] 計[-12]

業物
集中
回避性能+1
回避距離UP
---------------------------------------------------

武器選択の余地がほとんど無い斧で武器スロ[2]はつらい

集中ってやっぱり必要？

集中いらない

業物も要らない派かな
個人的にスラアクは高砥、回避+１、体術+１が
基本として在れば十分

GNTなら欲しいです

きょうそう薬飲むから体術もいらない

斧で回避性能は横ステップでの粘着スキル
回避距離は武器出し状態での追撃スキル
と思っている
Ｊアックスにエスカ装備でベリオ行くと
脳汁垂れ流し状態だｗ

>>364
おお、楽しそうだなそれ
確か研ぎ師７スロ２のお守りがあるから、BOXの奥にしまってあるフルエスカを着てみるか

回避、距離、耳栓が最強

その３つを凌駕するハリウッドダイブ、これ最強

スラックスは「匠・耳栓・回避1・高速研磨」これ。

咆哮中も一方的に縦斬りループをし続けられる所を考えると、回避1があれば
安牌なスラックスとは言え、耳栓の優位性は他スキルの追従を許さないんだよな。

で、ランスとスラックスは「匠が無くとも、」と豪語する者を稀に見掛けるが、
「匠」というのは、業物の " 完全上位互換スキル " と言っても良いスキルで
上でフルエスカさんがベリオロスを題材にしていたので、雷光剛で言えば
匠有（白20・青70）と匠無（青40・緑110）では、かなりの差が生まれる。

匠有 - 頭97、首胴体55、腹73、翼50、前足50、後足47、尻尾64
匠無 - 頭89、首胴体51、腹66、翼45、前足45、後足43、尻尾58

これは縦斬り＋斬り上げによる数値だけど、たった2回の攻撃にも関わらず、ここまでの差。
討伐するまでには何回斬りつけているのか、という部分を考慮すると、この差が
どれだけの違いを現しているかは、頭のゆるい子でも理解できるだろう。

高速研磨は、その名の通り砥石を拘束で使えるスキル。
つまり最大斬れ味を維持して立ち回る為の物、それが容易い。

ソロでやってみれば物凄くわかるけど、というか実感できるだろうけど
ランス（アルトラス）やスラックス（雷光・フレテン・GNT）でも
匠を付けると付けないでは、討伐までの時間にかなりの差が出る。

匠に限らずパーティプレイでは微々たる物に感じがちな「攻撃力アップ中」などでも、かなりの差がある事を実感できる。

つまり、そういう事。

それこそボルボを匠対泥耳栓GNTで行くと、とんでもスピードで倒せて脳汁出るよ。
業物高速研磨＋αで行くのとは訳が違う早さになるのは、誰もが実感できると思う。

まぁフレイムテンペストは匠をつけても青ゲージな訳だが。

頭悪い長文垂れ流しおつ

>>370
あぁ、フレテン担ぐ事って全く無くなってたから忘れてたわ。すまん。

斧で回避距離どうよ？
で
エスカＪアックスでベリオ

それが匠ライコウＴＵＥＥＥすか
プロハンさんはやっぱ一味違いますね^^;;

>>373
しかも回避距離による手数上昇も入ってないしね
モンスによって回避距離は有効度合いが変わってくるから一括りに匠マンセーしてもしょうがないんだがね

>>374
いや、流石に雷光剛やGNTやブラハベに乗せる匠分は
回避距離による手数上昇で補えるようなもんじゃないぞい。

それは流石に希望的観測過ぎるというか、現実が見えて無さ過ぎる。過大評価って奴で。

モンスの体力が上がれば上がる程、その道程は遠退くよ。

匠じゃ避けられないけど、回避距離あれば避けられて手数が増えるってぐらいのPSの人は優先しちゃっていいんじゃない？

そういうPSなら回避1を回避2まで引っ張る方が遥かに賢明だと思う。
回避距離は確かに悪い物ではないけど、他スキルと並列した時の
相対的な評価となると、独り遊び類いのスキルにとどまります。

「やりたいから他スキル殺してでもやる」これ以上に真っ当な理由は、多分無いかと…。

>>368の例に習うと
匠無しで手数が1セット増えた分を、匠有が補おうとすると10セット位必要なんだよな
10セットも攻撃するチャンスがあれば匠無しはさらに1セットは手数を増やす可能性もあるわけで…
そうすると匠無しで手数を増やした方が総ダメージは大きくなる気がする

なんて回避距離もスラアクも使ったことのないヤツが机上の空論を述べてみる

ぶっちゃけ回避距離がある事で手数が増えるとか妄信の域を脱しない。
上がらない訳はないけど、回避距離が無いと攻撃できないみたいなシーンが浮かばない。

モンスターが移動してしまい、剣出し状態のままだけど、
回避距離アップがあるから転がり斬り上げをヒットさせられる。
だが回避距離アップが無かったら転がり斬り上げをヒットさせられないシーン。

または2回転がるとして、2回転がれば届くから剣抜刀状態で2回転がって切り上げヒットさせられる。
回避距離アップが無いから2回転がっても届かない距離なので納刀ダッシュ武器出し剣攻撃になる。

匠を搭載した方が遥かにDPS上がるって理由は突き詰めれば突き詰める程確かなものになると思うな〜。
机上の空論だったらまだあれなんだけども。

実際使ってみた感想だと回避距離の手数はすごいあがるのよね。
ただ、剣ゲージと切れ味がホントに蒸発といえるくらい速攻で消費しちゃって、
スラアクの制限が重くのしかかってくる感じかな。
匠テンプレの、回避、砥石(切れ味補間)、耳栓(火力)っていう構成の匠をそのまま距離に置き換えられるなら、
それは同等以上の構成と言えると自分は思うんだけど、
距離はスキル構成上どうしても業物砥石の切れ味、耳栓集中の火力スキルがどうしても落ちるって現状が重く圧し掛かってくる。
やっぱり匠は耳栓が勝手についてくるっていう、周囲のスキルによる相乗効果も大きいなって感じる例だね。

スラアクにはあまり期待していないので、乙らなきゃスキルなんかどうでもいいよ。

>>375
いや、だからそれも匠つけた場合のほうが有効な一例でしょ？
>>368の馬鹿な長文といってることは一緒じゃん

因みに距離で手数増える場面は追い掛ける時だけじゃなくてアルバの振り向きに対して安定して斧振り下ろしが出来るようになるみたいな場面も出てくる

アルバの振り向きに攻撃する時の回避距離の有用性は
スラアクに限らないから説得力がない。アルバに回避距離が有用なだけ

スラアクと回避距離の組み合わせが匠つけるより有効な場面てどこ？

匠を持ち上げてる奴は丸薬バグもちゃんと常時使用してるんだろうな？

回避距離との比較は匠というより、そこは匠＋耳栓だろうよ。
わざわざ耳栓を「敢えて」外す意味も無いし。

アルバに斧で行く場合回避距離ってそんな有用かね？
それこそ普通に匠高耳砥石+αでやったほうが有効だと思うんだけど

>>385

それ言ったら、回避距離も性能とセットな訳で

効率取れば匠セット
踊りたかったら回避セットでよくない？
駄目？

>>383
アルバの振り向きに攻撃する時の回避距離の有用性は
スラアクに限らないから説得力がない。アルバに回避距離が有用なだけ

意味不
これはスラアクと回避距離の相性が他の武器よりいいかの話ではない

元々比べるモノではないモノ同士を比べようとすると
こうなるのが予想出来無い奴ばかりが集まっちゃったんだろうね

>>387
それって回避性能は匠＋耳栓にも追加できるし、スラッシュアックスを扱うなら、普通は「追加する」だろ？

張り付き系の武器だが、リーチが長くて横回避がステップで鈍足で前転からの攻撃持ち
これがスラアクに回避距離は他武器に付ける場合より有用だという理由だろ

以下消去法
大剣は納刀ダッシュが基本だし、ギリギリまで張り付くような武器でもないから恩恵が少ない
片手剣は短いから移動し過ぎで邪魔。足は速いしどうせSA付ける為にジャンプ斬りする事になるし
ハンマーも溜め移動が基本だったり、その他片手似たような理由から特に必要ない
ランスは前への素早い移動手段が無いから、張り付きに支障が出る事がある
太刀はそれなりに足が速い上に移動兼攻撃手段として踏み込み斬りや移動斬りがある

そもそも回避距離はアルバ特化スキルの側面があるからな
力を普遍的に発揮する匠と違って「とりあえず付けとけ」と言えるようなスキルではない
別に匠や他スキルと比べちゃいけないことは無いけどな、突き詰めれば大半のスキルが火力スキルだ

>>390
ベリオで組むにしろエスカにしろ、距離つけたら性能つくんだけど
なんかおかしい？
匠+耳栓で敢えて耳栓外さないって事はヘリオスでセットでつくからって事でしょ

+αのスキルまで語り出したらそれこそキリが無くなるよ

しかしあれだな、火力面を題材に語ってるなら匠＋耳栓を殺してまでして追加するスキルではないよ、って結論は飲めない感じなのか。

火力面で考慮してるなら、の話だが。

>>392
おかしくないと思うよ。

でも、その「回避性能＋1」ってスキルは匠＋耳栓でも追加できるスキルだから
そこをまとめて考えて回避性能の性能を考慮するってのはあれだよな、って話。

これで理解して貰えると幸いなんだが。

匠を発動させれば耳栓もオマケで付いてくる。
　　　　　　　　　　　　↓
回避距離を発動させれば回避性能もオマケで付いてくるじゃん。

その回避性能＋1は剣斧を扱うに当って必須スキルと言っても過言では
ないスキルで、その合わせて考えろという回避性能＋1は匠＋耳栓の
セットでも搭載できるが、回避距離に耳栓は絶対に不可能って事。

ベースは匠か回避距離かの比較だけど、匠は耳栓とセットで考えるなら
回避距離は回避性能とセットで考えてよ、ってのは少しずれてるって話。

回避距離と耳栓の組み合わせはできるじゃん
匠＋耳栓＋回避性能+1と回避距離＋耳栓＋回避性能+1の比較じゃないの？

>>395
その前にスラックスで高速研磨も業物も搭載しないって、相当あれじゃねか？
どっちも欲しいくらいの武器なのに。

■女／剣士■　　--- 頑シミュMH3 ver.0.5j5 ---
防御力 [320→404]／空きスロ [0]／武器スロ[1]
頭装備：セレネＧヘルム [3]
胴装備：セレネＧメイル [0]
腕装備：ベリオＧアーム [1]
腰装備：セレネＧコイル [3]
足装備：バンギスグリーヴ [3]
お守り：女王の護石(回避性能+6） [2]
装飾品：匠珠、跳躍珠×3、飛躍珠×2、名匠珠
耐性値：火[-4] 水[17] 氷[17] 雷[-16] 龍[-16] 計[-2]

斬れ味レベル+1
回避性能+1
回避距離UP
---------------------------------------------------

これで解決(ｷﾘｯ

てか強撃斧は匠で白ゲージ20しかつかないのばっかだから微妙なんだろ
20回に一回研いでたら匠の上昇分10%が実質5%になるかんじ
なら業物+属強とか他の手数アップ系スキルで
5%くらい火力アップでゲージ80のが楽じゃん
耳栓もフレーム回避安定すればいらないし
ハンマーや大剣はタメ解除されるから耳栓絶対有利だけど

>>386
全回避余裕です状態にはなるね
無いなら無いで立ち位置なんかに神経使えば普通に戦えるけど

こうやってみてるとみんなで少しずつ論点がずれてるからまとまらないな

そんなのいつものことですがな

ひと段落したようなので続き書きます
ーーーーー

その一件以来、心中は穏やかでなくなっていった

乙っても一言謝るどころか言い訳タラタラのガキ、卵運びに参加せずやたら指示してくるクズ、無言参加して自意識過剰な定型文をいれてくるフレ…

しかし俺は耐えた。自分のプレイスキル、装備ともに完全な自信がなかったからだ
「人間誰しも完璧じゃない。俺だってそうなんだ…」
未来の伝説片手様は謙虚に怒りを抑えていた

しかし俺の中で、すでにモンハンというゲームが本来とは全く違った遊び方になってしまっていた
野良でプレイするたび、毎回のように他人の粗を探す。いや、探すというよりはどうしても「見えてしまう」のだ
それは恐らく、今まで見えなかったのではなく「見ようとしなかった」のだろう。一時期すさんだ時もあったが、それは自分自身への腕の無さに嘆いてのことだった

ゆえに他人の立ち回りなどそれまではまったく気にもとめなかった

>>384
それなら早食い２も考慮に入れなきゃな

いくら装備等に自信がないとはいえ、パーティーに貢献しているという自信はあった
小さいことだが、お金がなく雷光虫を大量購入できなくともしっかりソロで集めて、クエではしっかり
罠も張った。粉塵も惜しみなく飲み、装備も適当なもので妥協せず各モンスに見合ったスキルのものを揃えた

いくら片手剣がネットで叩かれようと、あくまでゲームとして、しかし真面目にクエに全力で立ち向かった

だからこそ他人の、ほんの微塵の怠けプレイですら許せなかった。その怒りが「魔物」へと進化するのには、今思えばなんら疑いようがなかった

そしてついに、覚醒の時は来る。上位に入ってHRもそこそこ上がり、ジエン・モーランの討伐を野良パーティーで向かった時のことであった
４人のうち俺を含む３人はすでに何度かクエを回していたのであらかた担当は決まっていた。しかし入室したての１人の男が、未来の伝説片手様の「魔物」を呼び起こしてしまう…

クエ開始

「よろしくお願いします！」
ほぼ拘束役で鉄板の俺は今回も拘束弾を、っと…

あれ？ない。誰か持っていったのかな？ひょっとして新入り君が？自信あるのかな。ま、拘束弾くらいいいや

船上へ

「ﾊﾞｮｨ〜〜〜ﾝ」
まず開幕の銅鑼をそつなくこなす。慣れたもんよ。そして船の横につけてくるジエン
拘束弾頼んだよ〜、と思いつつ大砲の弾を拾い上げる。体当たりの動作に入るジエン。どうせお前は拘束されるんだよｗｗｗお構いなしに大砲ドーンｗｗｗｗｗｗｗ
「ガンガラガシャーン！！」
ジエンの体当たりが見事にヒットし、吹き飛ぶうぐぅ女の片手様。ジエンは横目でどや顔

は？なにしてんの？拘束ミスったのか？ったく…
ほぼ流れ作業のジエンでこういう些細なミスにもピリピリしてしまう。気をとりなおして…

ジエンの船上シンクロダイブも見事に決まり、２度目の拘束（銅鑼）タイムが来る。ここで嫌な予感が走り、確認を取る片手様

片手様「拘束弾誰？」
新入り「俺だけど」
やはりお前か…。しかし間髪入れず突進してくるジエン。新入りは…発射台にすらいねえ…

「ガンガラガシャーン！」

１度ならず２度もジエンのどや顔タックルをくらってしまう。はいここで覚醒

「おい！！！！！！！！」

今まで温厚だった片手様。万人のミスに何も言わず、優しく受け入れてきた片手様、ブチギレ

片「なにやってんだよ！！！！」
新「はい？」

そんなやりとりの間に砂の中に潜るどや顔。次の瞬間

「ﾊﾞｮｨ〜〜〜ﾝ！」

銅鑼が見事に鳴り響きました。本当に鳴り響いただけ。もちろん犯人は拘束弾持ちのクソ

片「てめえいい加減にしろや！！」
新「だって初めてだし」
片「ふざけんなクソが！！」

即リタ鯖移動ゆゆうでした

そう、ついに未来の伝説片手様は地雷の中でも最も手に負えない「性格地雷」へと成長しました
クエを回してた２人にはメッセージで謝りをいれておいたが…その後その３人がどうなろうが知ったこっちゃなかった。とにかくイライラが収まらなかった

「性格地雷」へと変貌を遂げた、ちょっと間違った方向へと逸れた片手様は、それを機に地雷プレイヤーに対して一切の歯止めをかけなくなる。

「役立たずのランスがいるのでリタしますね」
「チキン野郎でも剥ぎ取りだけは一流ですね」
「死ねクズ」

個チャではない。目には目を、地雷には性格地雷を。初対面だろうがお構いなしに、堂々と相手を罵倒しつくした

ーーーーー

睡眠時間がやばいレベルになったので今日はここまで

>>409
地雷なのはわかったからいい加減愚痴スレ池や

>>409
人間嫌いならソロしてればいいのに…

>>410
愚痴スレというより晒しスレ住民になった方がいいかも彼は

どんまい(＾＾)！

片手様は、世界ジョーには何担いで行くの？

>>414
サポもちゃんと練習済みらしい　お守りスレで回避7ｓ2もでたとか書いてあった

>>414
あえて片手を担ぐならアジダルですね(＾＾)恐暴竜対一門外の規格外対決というのもありなのかな〜(＾＾)

何だろう

一瞬氷結君がフラッシュバックした

竜やられになってもダメ貢献ができる心眼一門外が結論大確定かなっと＾＾ｂ

お守りスレ落ちとるやんけ
ここもそろそろ同じ運命を辿るかなっと(＾＾)ｂ

片手様片手スレできました?

まだできてないかなっと(＾＾)ｂ

しょうがないから一門外さんの話でもしようぜ

おいやめろ

一門外で匠属強心眼って出来る？
どうもうまくいかん(′・ω・)

というか匠じゃなく業物でいいのかな？

業物でいい

ガンナーズシティ、ジエンに続いてお守りスレも落ちた
このスレもギリギリのペースだ
今回のスレは議論とそれに対する煽り叩きレスが少ないから平和だけどペースやばいね

一門外さんを始めて手に入れた時、ビジュアルといい素振り時の音といい、「あ、これはヤバい」って思っちゃうよな

色んな意味でヤバいどわかるのに時間はかからんが

>>425
保守してても2ヶ月で落ちるみたいだよ

>>423
一応シミュってみた
■男／剣士■　　--- 頑シミュMH3 ver.0.5 ---
防御力 [226→332]／空きスロ [0]／武器スロ[3]
頭装備：剣聖のピアス [0]
胴装備：ヘリオスＧメイル [0]
腕装備：ラギアアーム [2]
腰装備：ヘリオスＧコイル [3]
足装備：バンギスグリーヴ [3]
お守り：なし [0]
装飾品：属襲珠×2、匠珠×2、名匠珠
耐性値：火[-3] 水[12] 氷[8] 雷[-6] 龍[-14] 計[-3]

斬れ味レベル+1
心眼
属性攻撃強化
---------------------------------------------------
あと、一応アゲてみた

一門外が武器スロ3…だと…

業物で我慢して回避性能とか付けた方がいい

心眼一門外だとガンキンさん顎狙いになるけど、
耳栓つけてても咆哮中はどうせ顎攻撃できないし回避も楽だから匠はいらないかな。
心眼属強業物砥石回避あたりが安定だと思う。
回避いらねってなら心眼属強匠か回避→罠師とかで顎壊した後尻尾切るまでの暇つぶしとかかね。

てかガンキン顎に属強白ゲージと属強青ゲージは平均１くらいしかダメージ差ないし
21と22とか
斬撃が通りやすい腹でも２ほども差は出ない
なら業物で青100相当と白40、青60の匠はダメージ的にはほぼ差はない
顎狙いなら実質業物が青50、匠が白20青30になるしなおさら
なら普通に考えて圧倒的に他スキルがつけやすい業物のほうがいいいわな

>>428
武器スロ消してスロ３のお守り使えばできるじゃん

例えば４人パーティーで、１人完全に顎狙いの一門外さんでも匠いらないかな？もちろんスタンも狙う方向で

片手が顎担当になる武器ラインナップPTになる事がそもそも・・・

>>435
そのラインナップになるようなPTの武器構成ってどんなんだろう・・・
ランス、太刀、大剣あたりかな

野良ガンキンだとボウガンかハンマーがまず1人以上いるからな

>>434
尻尾3の一門外1でも属強心眼あれば0分針で簡単に壊せるからいらないよ。安心して壊してきなさい。

対ガンキンは鎚がいなければ鎚担ぐ。鎚がいればボウガン担ぐ。
なんとなく尻尾斬って遊ぼうかなって時は、趣味で鮫斬かGNT。

でも、基本的に尻尾も顎もどうでも良い（カラ骨大集め）から、鎚はまずいるしボウガンで沈めるな。

ガンキンにハンマーって相性良くないよね

ダメージ貢献的には微妙だね。
尻尾切断のためのスタン補助としてならありかと。

>>440
顎にはダメージ入らないけど、剣士4などは邪魔過ぎるし
バランスを見てスタン要員として出るのは間違いではないかと。

どうせPTのメンツは、鮫斬やGNTだろうし。
それか終焉やアルトラスが腹尻尾占拠だしね。
モーラン？何それ、食えんの？とは思うけど。

とりあえずスタン要員として出た時、スタンさせた時に腕首の位置へ行かせてくれるPTは理解している人達って印象。

P

PSありゃなに担いだって文句ねーよ

二重ｻﾏｿ

>>441
実際のところガンキンにおけるハンマーって、ダメージ源ではないんだよな
尻尾切断狙わないなら、無理に担ぐ武器でもないか

スタン取ってもあの尻尾捉えれるハンター少ないからな
大体ｽｯｶｽｶで当たってねぇ
結局ハンマー居ても別に痺れ役が必要だったり

結局どうしても尻尾切りたければ拘束無しで一人でも切れる
アングや斧でいいよな
ダメージだけ与えて早く倒したかったり顎狙いならハンマーより
心眼属強一門外のが圧倒的にいい

>>447
ダメージだけなら貫通特化のガン＋睡眠２回が一番早いと思うが。
心眼属強一門外みたいなのより、圧倒的に。

はいはい、ガンナー様はすごいですね

貫通特化でクエ自慢とか小学生まで

前の者が比較を用いていたから乗っただけに過ぎないんだが、>>449のコンプレックスを突いてしまったのだろうか。

ただガンの話題が出たからついでにハンマーの+要因として、
門外は顎破壊&ダメージソースの役割だけど滅龍弾のほうが大きくDPSを上回る。
だからハンマーはガンが担当できないスタン複数回をできるってことで差別化可能だから
ダメージ的に微妙でもハンマーを担いでいく価値は保障されてるね。
ハンマー担ぐなら匠属強耳栓って感じか。

顎破壊と同時進行のダメージ効率の話なのになんで貫通が出てくるんだろう。
そんなダメージ稼ぎたかったらボンバーなり鬼人アルトラスのほうが稼げるのに。

愚痴スレで同じ話題を見た気がするけど
話の最後はガンキンなんだし好きにしろ、って感じだったっけ？

ぼくの なんばとうかい が いちばんつよい

>>453
君のように他の武器の例えを出す人がいるからだよ

結局のところ、ガンキンの部位破壊を全てこなすには
4人PTだとどんな武器構成がいいのだろう？

>>457
ハンマーとGNTが入ってれば他は何の武器でもまず鉄板じゃない？毒や貫通ガンがいなければ。

毒貫通いなくても他のメンバーがGNT鮫斬クラスの火力あれば
ハンマー1では顎破壊無理だな

誰かしら落とし穴使うから横からGNTで顎攻撃してると尻尾より先に壊れる

ガンキンは素材で尻尾が無いから残念だな
素材として出れば屈指のｷﾞｽｷﾞｽｵﾝﾗｲﾝを
演出するモンスターになれたと思う

>>456 ああなるほどね、役割毎に比較してることが理解できないせいなんだね。

>>457
ガンありならガン2で一人麻痺サポ一人滅龍、一人アングの一人火力でアルトラスか赤終焉とかかな。
近接スレ的に考えつつ、麻痺無しならGNT鮫斬りのほかに、縦3と同じDPSを顎に剣縦で出せる魔鎖狩も捨てがたい。
結局顎は属性通せれば豆腐みたいなもんだから迅速な尻尾切りができればそれに応じて門外とハンマーが選択できるし、
どういう手段をとって尻尾切断効率を高めるかによって武器選択がかわると思う。

>>461
穴麻痺とかする人も減ってあんまり変わらないんじゃないかな。

>>463
まあ、早い話が適材適所か
確かに顎は属性でやれば意外と簡単に壊せるんだよな
となると、課題は尻尾か・・・

そういえば気になったが、スラアクに攻撃大って必須なんだろうか？
フレがやたらと攻撃大にこだわっていて、回避性能や距離よりもそれを付けたがる
個人的には距離を優先したいが、さてどうなんだろう

スラアクに必須スキルはないと思う
あえて挙げるなら回避性能

攻撃大は攻撃力が10％ちょっとあがるから、回避距離で終始手数が1.1倍以上になるんなら
攻撃大より距離のほうがいいといえるんじゃね
個人的に距離で手数が1.1倍も増えるとは思えないけど
アルバみたいに回避性能でかわすのが無理で距離ならかわせるって攻撃が多いやつ相手なら
かなり有効だがな

話の流れと関係無いんだけどファミ通チケットのブレインフォックスと特捜隊専用槍【百狐】について質問。

ブレインフォックスがHR18で作成できる時点では割と強いのはともかく、
【百狐】って火のランスに特別相性の良い相手もいないし労力に見合う価値はあるんだろか？
上位ならいくらでも代用品はあるような。

wikiみてこいよ
労力に見合わないって考えるなら作んなきゃいいだけ
今更すぎだ

>>467
作成難度じゃ炎槍アグナコトルの方が大変じゃないか？
てか、炎槍の方はスロット無いし切れ味も匠前提だしで、本当に好きじゃ無い限り手を出さないと思うぞ。
アグナの鋭爪がメンド過ぎる

炎槍アグナといいハイジークといい妙に作成難度高いから困る

>>470
ハイジークリンデに関しては労働に見合うだけの報酬がある
炎槍アグナは・・・匠つければ労働と報酬が釣り合う

>>471
紛らわしい言い方だったな、ハイリンデじゃなくてハイムントなんだ
確かにリンデは作成時期に対してむしろ強すぎるぐらいだったが、ムントがな・・・
性能自体は炎槍アグナさんと比べたらマシなんだけど、それでも紅玉２個はない

>>472
逆に考えるんだ
ムントなら抜刀技の呪縛から解放されるんだと
タメ3ループならアング剛を超える(ことも稀にある)んだぞ

…そうだね。それでも紅玉２個はないね

逆鱗で詰んでる俺を励ましてくれ

ぽろっと村で出るかもよ

都合の良い方を基準にして労働の報酬に合うとか合わないってｗ

>>473
実際納刀→抜刀するよりそのままタメ切りしてタメ段階1段上げるほうがいい場面ってかなりあるからな
特に水中ソロなんかはほとんどの場合そうなる
その場合抜刀技無しなら他者を結構離してアングに次ぐ攻撃力で
最大切れ味はアングの1.5倍あるムントは結構いい線行ってる
とにかくムントはそこらのネタ大剣とは一線を画す高性能だから作る価値はあると思うけど
紅玉なんて二頭クエすりゃざくざく出るし

逆鱗は沢山集めたけどレウス玉ってあんま使った覚えないなｗ

別に抜刀技付いてたら抜刀状態から溜めが出せなくなるわけじゃないんだが

抜刀技無しでも期待値がアング剛＞ムントである以上、ムントに性能面の価値は無い
最大ゲージが長いと言うが、攻撃30回の総ダメージもアング剛の方が上なわけだ
減気狙いとか言い出すならそれこそアングの他にもアルレボがある。紫が無いムントは糞
アルレボと並んでアルバソロに向く剛角剣の方がまだ性能的には需要あるわ

誰だムント様をディスってるのは

>>479
じゃあだっさいゴーヤ剣以外絶対使うなよ

>>477とは上手い酒が飲めそうだが>>479とは不味い酒が飲めそうだな
紫よりもムントの方がロマン的には需要があるわ

そう言えばアング一択を防いだあの武器もレウスつながりだな〜

焔剣はゲージの短さが悔やまれるな

>>474
逆鱗は村エクストラのレウスレイアのクエが出やすいよ
どちらかの尻尾切って捕獲すれば、さらに出やすかったはず

>>483
そこで匠の出番ですよ
え？もう匠には飽きたって？

>>474
前後のカキコの内容から見て火竜の逆鱗だろうけど
>>484に付け加えて
空と陸の王を仕留めろ！（レイア・レウス）はメイン報酬１に
火竜の逆鱗５％・雌火竜の逆鱗５％
ちなみにメイン報酬１とは一番上の段ね。
レイアは村・下位の場合は尻尾は３％捕獲は２％頭破壊３％落し物１％
上位個体の場合は尻尾１０％捕獲４％落し物２％
レウスは村・下位の場合は尻尾は３％捕獲は２％頭破壊３％落し物２％
上位個体の場合は尻尾１２％捕獲３％落し物３％
空と海の制覇（レウス・ラギア）はメイン報酬１に
火竜の逆鱗７％・海竜の逆鱗６％
（海竜は上位からボロボロ取れるからいらん情報だと思うけど）
イベクエの確率は知らんけど１枚くらいなら上位で尻尾剥ぎながら捕獲
一気に複数枚欲しいなら村クエがいいと思う。

性能議論でロマンがどうとか言い出すﾋとって頭が残念なんだろうなぁ

素敵性能って言葉知らんのか？見た目も大事よ
俺はムント好きじゃないけどｗ

>>477辺りの話からなんでそんな話が出てくるんだか

出したの俺じゃねぇし
その程度でカリカリすんなよ　ネタもないんだし

お前がな

>>477の前でネタに走った奴がいることを思い出してあげてください

ムントの性能を存分にいかすスキル構成ってどうなるんだろう？
とりあえず匠は欲しいし、見切り２も欲しいし、でも覚醒も付けたいし・・・
うーむ、わからん

匠装備のカッコ悪さひどい

どうせ属性に会心は乗らないんだから覚醒は不要だろ

>>492
火事場というスキルも有るんだぜ

>>495
おお！火事場を忘れていたよ
というわけでシミュって見た
■男／剣士■　　--- 頑シミュMH3 ver.0.5 ---
防御力 [228→310]／空きスロ [0]／武器スロ[3]
頭装備：レウスＧキャップ [3]
胴装備：ヘリオスＧメイル [0]
腕装備：アロイＧアーム [2]
腰装備：ヘリオスＧコイル [3]
足装備：ブラックレザーパンツ [0]
お守り：【お守り】 [2]
装飾品：名人珠、仙人珠、危険珠×2、名匠珠×2
耐性値：火[12] 水[14] 氷[7] 雷[-8] 龍[-11] 計[14]

見切り+2
斬れ味レベル+1
火事場力+2
---------------------------------------------------
ついでにあげ

いつからムントはスロ３になった

>>497
およ！武器スロについて忘れていた〜
というわけでまたシミュってみました
■男／剣士■　　--- 頑シミュMH3 ver.0.5 ---
防御力 [228→310]／空きスロ [0]／武器スロ[0]
頭装備：レウスＧキャップ [3]
胴装備：ヘリオスＧメイル [0]
腕装備：アロイＧアーム [2]
腰装備：ヘリオスＧコイル [3]
足装備：ブラックレザーパンツ [0]
お守り：【お守り】(達人+5） [2]
装飾品：名人珠、危険珠×2、名匠珠×2
耐性値：火[12] 水[14] 氷[7] 雷[-8] 龍[-11] 計[14]

見切り+2
斬れ味レベル+1
火事場力+2
---------------------------------------------------

その見切りに対するこだわりはネタとしてムントを扱ってるってことかな。

おいおい、>>498の装備作ってみたが悲惨な目にあったじゃねーか！！！１

抜刀状態でぶん回すもんだから被弾しまくる
抜刀技は切り捨てるってのはOKなんだが・・
現実問題としてモンスに張り付けるように回避性能をつけ、
白ゲージを維持できるように砥石もつけた

■女／剣士■　　--- 頑シミュMH3 ver.0.3.1 ---
防御力 [252→360]／空きスロ [0]／武器スロ[1]
頭装備：セレネＧヘルム [3]
胴装備：アロイＧメイル [2]
腕装備：ハンターＧアーム [2]
腰装備：ベリオＧフォールド [3]
足装備：バンギスグリーヴ [3]
お守り：王の護石(達人+6,回避性能+3） [1]
装飾品：研磨珠×4、回避珠×2、名匠珠×3
耐性値：火[-3] 水[7] 氷[10] 雷[-12] 龍[-9] 計[-7]
見切り+1
斬れ味レベル+1
砥石使用高速化
回避性能+1
---------------------------------------------------
これでイベント行ってくるｾﾞ！！

春日に見切り3と匠を付けると会心率95％になるんだよな
攻撃中の方が強いのは分かっているけど、
会心率を確認するたびにいろんな意味でニヤニヤする

トライの会心エフェクトはちょいと地味なのが個人的に残念

久しぶりに来てみたら微妙にウラシマ状態だｗ
デフォで会心付かない武器は剛＜天なのか・・・剛ばっかり集めてたぜ・・・

2ch以外のサイトで斬れ味会心補正のことを言うと「何言ってんすか＾＾；」みたいな空気になるよな

>>503
まあ、普通にプレイしている分には気づきにくいよなあ

会心エフェクト自体が意識してみてないと出てることに気づかないし
それの頻度が表示確率以上なのを体感しろってのは無理だな

ジョー武器剛の5%は明らかに体感と違う
実際は20%だし

デフォで会心がプラスの場合のみ補正がかかるとか
わかりづらい上に理由も謎な仕様が悪い

>>506
そのことを最初に知った時は驚いたなあ
まあ、それがアング剛やカオスラ剛が異常な強さの秘訣だしな・・・

会心補正が検証される前から強過ぎって言われてたわけだが

>>284が突っ込まれてて気になったので孤島の卵運搬を試した

運搬＋ランナー＋（猫メシ）着地術　エリア６スタート
時計チラ見しながらだから適当だけど1個2分位かかるので
ソロは無理くせぇ

>>284を読もうとしたらむしろ>>282に目が行った
このスレもギリギリのペースだな

会心補正の事wikiに載せんのか？

>>512
なんか、そういう基本的なシステムの部分は情報少ないよね。黒Wikiって

明記するには検証が足りないと思う

そういえば、検証が途中で止まってるみたいだが何故か！？

解析せずにこれで間違いないと言えるほどの結果を出すには果てしない作業が必要だからな

別に特別な機材が必要なわけでもないし興味があるならやってみればいい

白ゲージまではほぼまちがいない検証されてるけど
スキルでマイナス見切りが+3までしかないから
紫は検証できてない

というか今の方法では検証できない
何かいい方法はないかなぁ

MH3の解析サイトは斬れ味による会心率補正以外にも書き漏らしがあるよな
書かれているデータもどこまで信用できるものなのか疑問だ

まあ無償でやってくれているんだろうし
何もできない俺らが文句を言えるものでもないけどな
データも確実に違うと言えるもの以外は信用するしかないんじゃない?

ところで会心率補正以外の書き漏らしって何?

紫ゲージは龍やられを利用して検証するって手があるが
龍やられが会心どれだけ下がるのか、
固定で変わるのかどこにもはっきりかかれてなかった

>>521
ほえ？-50％じゃないの？？

>>520
当たり方補正のところで「斬れ味が黄色以下の状態で」が抜けてる
太刀と大剣の真心1.05倍に関してはあるかどうかわからないけど
公式攻略本にはあると書かれてる　解析には全く書かれてない

公式攻略本ではスラアク剣モードで威力値補正1.13倍とあるけど
これはないらしいから公式攻略本の情報も信用できないけどな

>>523
確認してきた。確かに抜けてるね
その下の項目のランス突進はちゃんと斬れ味補正があるから書き損じたのかな?

攻略本のことは持っていないから分からないけど
ドスの解析では当たり方補正が黄以下の場合と書いてあるし
大剣に真心(中腹)1.05倍があるとも書いてあるね
だから真心1.05倍はトライにもある…とは言い切っちゃいかんわな

>>518
録画して攻撃　会心エフェクトの回数をチェック
死体斬りとかで回数を稼いで検証すれば良いんじゃないかな

別に録画環境なくてもできるけど集計するのが大変だと思う

>>525
俺は統計学の知識がないから試行回数がどれだけ必要か分からないや
統計学的に信頼できる数値を出しても青白の確実性には及ばない気がするし

>>526
俺も詳しくないｗ
最低300回は必要だって聞いたことはあるけど？？

白→紫で５％の差があるって予想されてるんだっけ
攻撃回数多くなりそうな予感

龍やられが-50%で確定なら匠見切り+3の
ジョー武器剛で検証できるな

ジョー武器剛：5％
見切り3：30％
切れ味補正紫：15％(確定部分)
合計：50％

龍やられが-50％なら会心が発生しなければ15％で確定か
もし発生しても見切りを下げていけば上限が定まる可能性が高いね
匠見切り無し龍やられで-会心が出れば上限が45％未満で確定する

あ、でも「会心が発生しなければ」って悪魔の証明だな
検証結果の理想としては見切り3で発生して2か1で発生しない方がいいのか
それだと完全には確定しないけどね
あるいは天も使えばいけるかな

…面倒くさい、寝る

細かいところまで突き詰めると
補正でマイナス会心をどれだけ打ち消せるかって検証をしても
マイナス会心を打ち消せるだけの効果がある事しか証明できないんだよな
本当に正しい確率を知るには実測するしかない

ゲームによっては表示確率と実確率が食い違うこともあるから
まず補正なしの会心率が表示どおりかを確かめないといけない
もしかしたら会心率5％でも10％くらい出てるかもしれないし
見切りで20％upしても15％しか上がってないかもしれない

補正なしの会心率が正しいことを確かめた後に
補正付きの会心率を実測すれば正しい結果を出せる

だけど補正が青からってのも過去作と同じであろうって推測でしかない
もしかしたら見切り-で打ち消せないレベルの補正が付いてる可能性だってある
黄色より緑の方が2,3％高い可能性とかも無いとはいえない

なんとなくの信用ってレベルなら今までの検証で十分なんだけど
本当に正しい答えを出すなら果てしない作業が必要になる

昔スラアクスレかどっかで検証してなかったっけ？
補正無し→青→白→紫の順に
チャチャかなんかに300回くらいずつ攻撃して
青＋５％　白＋１０％　紫＋２０％
に収束してた気がする

>>531
頭悪いなあ
少ない試行回数で確度の高い値えるために
スラアクスレでは打ち消し法してたんだよ
会心回数から直接確率推定するよりはるかに少ない回数で
信頼度の高い値がでる

ゲーム上の確率の扱いに不備が無いことを前提にした信頼だろ
突き詰めたらその前提も疑うべきだって事なんだが

表示があてにならないと疑って会心補正が出てきたんだから
他は疑う必要なしと決めつけるのは早くね？

頭悪いなあ

>>532
スラアクスレで見た時にフレンドとアルバ相手にカラミティの匠＋見切り3＋龍やられで５０回近く試しただけだけど
紫は会心無し、白はマイナス会心ありって言ってたから多分紫は15%だと思うよ

>>532
え？試したの?
ちょうど今匠見切り3装備整えて検証しようとしていたｗ

…まあ匠見切り3罠師(武器スロなし)の割と有用な装備ができたからいいか

>>532じゃなくて>>536宛てね
ちょっとムントで気を鎮めるために暴れてくる

ジョーに沈められてきた
俺は回避性能無しじゃタックルどころか咆哮すら安定して回避できないのね

>>539
咆哮は画面がぼやけた瞬間
タックルはジョーと体が重なった瞬間に避けるといいよ

>>536が検証済みなら、紫の１５％も確定扱いでいいって事か！？

異次元防止の為か、判定が若干見た目よりも小さい攻撃が多いよね
ジャストで回避すると無敵フレームの前に少し体が押し出されたりする

その前にアグナの潜り動作の異次元をなんとかしてくれ

>>540
アドバイスありがとう
しかし分かっていても避けられない
俺はもう回避性能依存症から抜け出せないかもしれん

>>542
ジョータックルやレイアの突進でよくあるね
あれでフレーム回避を失敗することがあるから困る

異次元といえばガノ…
ラギアとの共演を見たかったなぁ

>>544
まあ、回避性能慣れって恐ろしいからな・・・
ベリオGでジョーに行った後に、ヘリオスセレネとかでいくと回避性能と距離のすごさがよくわかる
それと、弱点属性の関係で、ラギアとガノは共闘というよりガノがフルボッコにされると思う

ガノとチャナの魚コンビがいい

>>545
ベリオラギアとかレウスラギアのクエなんかでも同じ事言ってる奴居たけど、
モンスター同士の攻撃って肉質無視だから弱点とか関係無いだろ？

>>547
設定上の話でしょ

>>544
ひっかかるのは根本的に立ち位置が悪いのだと思う。
夫婦の突進なんかフレーム回避しても旨味はほとんどないし
大剣やるみたいに範囲外に素直に逃げるみたいに使い分けが必要

>>549
確かにその通りだな
結論をいえば、各モンスターと各武器ごとに回避の仕方を変えて行かなきゃ
上手い立ち回りとはいえない

そんな常識を今更語っているトライ民のレベルの低さが露呈しているな

>>551
書き込もうとした内容が１０分前にレスされてやがる

いちいち貶しから入らないと話も出来ない奴のほうがよっぽどレベル低いけどなｗ

このスレがこんなに荒れるのはあれか、ガンスレが消滅したからか？

23日にココも落ちるのか？

>>551
かまってほしいんですねわかります

大剣が使ってて一番楽しい事に気付いた。

溜３ブチコンで怯ませたら気持ちいいよな

抜刀改心7回避性能3S1さえあれば…！

■男／剣士■　　--- 頑シミュMH3 ver.0.5 ---
防御力 [324→404]／空きスロ [0]／武器スロ[1]
頭装備：ヘリオスＧヘルム [3]
胴装備：ヘリオスＧメイル [0]
腕装備：ディアブロＧアーム [3]
腰装備：ヘリオスＧコイル [3]
足装備：バンギスグリーヴ [3]
お守り：【お守り】(抜刀会心+7,回避性能+3） [1]
装飾品：回避珠×3、匠珠、抜刀珠、光避珠×3、名匠珠
耐性値：火[3] 水[14] 氷[8] 雷[-14] 龍[-17] 計[-6]

斬れ味レベル+1
抜刀術【技】
回避性能+2
---------------------------------------------------

確率3万2千分の1ｗｗｗｗｗｗｗｗｗしにたい
誰かこの神おま持っているやつはおらんのか？

回避性能＋１でいいじゃん

>>559
耳栓付けて咆哮時、100％顔（弱点の場合）へ溜め3入れてれば抜刀会心分稼げたりしないもんかね？

抜刀６回避３ｓ１ならある

>>559
君の持ってる役に立たないお守りの中に
入手率3万2千分の1のがすでにいくつもあるはずだよ

回避とか１ありゃ事足りるのにわざわざ２つけてる糞カスは一体何がしたいの？

>>564
1の無敵フレームだと「しっかり動かないとならないゆえ」面倒臭いから、
適当に転がっても全て避けられる2にするって事はある。

１でも適当に転がって回避できんだろｋｓ

まだ貶しから入らないと話も質問も出来ない奴が残ってたかｗ

負け惜しみ乙

まぁ、こういう性格・性質のまま大人になってしまうと取り返しが付かなくなるから、
今の自分は未来から過去に戻ってきて人生やり直せる状態なんだと思って過ごすが吉よ！

2chで何を言っているんだこの馬鹿は？
真性か縦読みか？

ID:+LS+AxWn

>>570
2chじゃ煽り叩きが当たり前とかって古い考え捨てろよ。

>>572
貴様がな

>>573
貴様とか厨二病乙。
>>542のレスとかどう考えても罵倒から入ってます本当にあり（ｒｙ
もうお前が何言っても「お前が言うな」状態だぜ。

こういうのって２ちゃんねるだろうが、ネットの匿名だろうが、その考え方や言論を
発しているのは「確かな自分」という認識を持てない、気付けていない
まだ未発達な思春期層に多くみられる症状だから、成人を迎えて
いないのであれば、まだ改められる余地はある気がする。

これで大学生なら、もう時、既にお寿司。

おっと安価間違えた失礼>>564だった
こんな初歩的なミスでもID:+LS+AxWnみたいな奴は嬉々として叩いてくるからなｗ
ていうか愚痴スレでも短文煽りレスしかしてないじゃないかお前。
もう一度言うが>>572をもう一度頭に叩き込んでおいてくれや。

雑魚どもが何を言っておるか！

せっかく糞雑魚相手に構ってやったとゆうのにつまらんやつらだ生きてる価値を感じないよゴミども

…畜生釣りだったか。
しかし後釣り宣言はみっともないぜ？

>>570が真性なのは確定的に明らか

俺がブロントを育てた
貴様ら生ゴミが氏語原尾の狭間へ逝こうとも対当できぬ存在なんだよｋｓ

なんか知らんが一時解除きた！そして報告！
昨日ついにソロもふもふクリアしたぞ！スキルは火事場+2、卑屈、匠、高速砥石！
このスレでアドバイスくれた皆様のお陰ですありがとう！
地雷編の続きもお楽しみに！

test

ちなみに武器はアルスタで残り時間６秒ｗ
コンボの←入力した時点でダメだコリャと思い、メニュー開いてリタイアに合わせた瞬間もふもふがふて寝してくれました(*´ω｀*)

卑屈フイタ

解除ォォォ

真性ハッケン

>>565
確かに回避2だとそんなにタイミング重視しなくてもわりと避けれるんだよな
とくにジョーやガンキンの咆哮回避やってみるとよくわかる
え？高級耳栓つけろって？

地雷編>>409の続きですん
ーーーーー

そこへきて最も忌み嫌うべき存在が浮き彫りに…そう、ふんたーである。
創作ではない「地雷」という現実を突きつけられた俺に、天然・養殖ふたつのふんたー達は追い討ちをかけるかのように、片手様の性格地雷を盤石なものへとしていった…

てかガンキンやジョーみたいな性能なしでも咆哮回避可能なの以外は性能2ないと普通は安定しない

ハンマー大剣以外のタメが必要ない武器は
咆哮回避でも耳栓にくらべてもそれほど効率落ちないし
他の攻撃も被弾しにくくなることも考えれば回避2は普通にあり

もちろん性格地雷は誰彼問わず発するものではない。明らかに他人の邪魔をする者、狩猟に参加しない者のみに向けられる「両刃の剣」である。ゆえに野良で性格地雷を発揮しても、賛同者は少なくなかった。
日本人気質と言ってしまえば元も子もないが、地雷プレイヤーに正面きって注意できない人が多数を占めるのであろう。
未来の伝説片手様に宿った「魔物」は、あくまで地雷を除去する役割を果たすだけの強力な産物ともいえるだろうか…

【地雷編・あとがき】

数ある地雷被害でも、やはりジエンの新人野郎が一番衝撃的でした。
女子供関係なく、数多の地雷を撤去したなあ…俺のせいで課金止めた人もいたんだろうなあ…しみじみ。

伝説片手様に宿った性格地雷、昔ほどあからさまではありませんが今もひっそり稼働しております。それが災いし、最近ひとつの悲しい出来事が起きました。それはまた次の機会に…

スレは変わってしまいましたが、長らく書かせていただきありがとうございました。
次は【鉱夫編】の予定ですん

>>590
確かに全体として被弾が少なくなるのならそれに越したことはないな
とはいえ、回避1は意外と簡単につくが、回避2はかなりお守りに依存すると思うんだ

ジョー相手に回避2つけて自信満々に避けてた頃があったな

回避なしで避けられることを知って必死に練習したわ