【MHF】作れ作るなpart3【剛種武器】

武器種そのものの優劣は関係なし、あくまで書く武器種の中での作れ作るなを語りましょう。
作れ／作るな
片手剣：／
双剣：／
ハンマー：／
大剣：／
ランス：／
ガンランス：／
太刀：／
狩猟笛：／
ライトボウガン：／
ヘビィボウガン：／
弓：／

■ 大剣

真舞雷大剣【金鷲】

　評価:B 攻撃力:1200 会心:15% 属性:雷480 切れ味:白55 スロット:0 その他:防御+28,剛翼4枚
　コメント: 高攻撃力に会心、長い白ゲージとスペック自体は高い。
　　　　　　しかし、剛翼を4枚使うことを考えるとリターンは小さい。

ドドン・ジェノサイド

　評価:B 攻撃力:1200 会心:0% 属性:水570 切れ味:青50,白20,紫20 スロット:1 その他:防御+29
　コメント: 威力と切れ味のバランスは良いが、際立ったところがない武器である。
　　　　　　現状は古龍種の珠が未実装なため製作不可だが、それ以外の素材は簡単なものばかりなので、
　　　　　　余裕ができたら作るのも悪くない。

天狼大剣【月譚】

　評価:C 攻撃力:1200 会心:15% 属性:氷560 切れ味:青200 スロット:1 その他:特濃血3個
　コメント: 大剣で白以上のゲージが存在しないことは致命的。作る価値はない。

炎王大剣【暴君】

　評価:A 攻撃力:1200 会心:0% 属性:火540 切れ味:白10,紫15 スロット:1 その他:リーチ長,特濃血5個,剛翼3枚
　コメント: 威力とリーチを両立した武器。
　　　　　　大剣の性質上、リーチが長いほど一部モンスを除いた弱点を狙いやすくなることが高評価。
　　　　　　反面、なぎ払いで味方を巻き込む率も高くなるので、扱う際には武器出し攻撃をメインに据えたい。

ネブラグラディウス

　評価:B 攻撃力:1152 会心:0% 属性:龍360,毒470 切れ味:白30,紫10 スロット:2 その他:なし
　コメント: 他に比べて威力で劣る面が痛い。龍大剣では後述のオリンポスが優秀なので、
　　　　　　この武器が日の目を浴びることはないだろう。

巨龍剣【オリンポス】

　評価:A 攻撃力:1296 会心:-15% 属性:龍320 切れ味:白90 スロット:0 その他:リーチ極長
　コメント: 攻撃力は高いがマイナス会心があるので、威力は特別高いわけではない。
　　　　　　リーチが極長であることを活かし、他とは違うタイミングでモンスターに攻撃を当てることができるため、
　　　　　　手数を増やせることが最大のメリットである。
　　　　　　ただし、なぎ払いや切り上げによる味方への被害が甚大なため、極力武器出し攻撃で攻めたい。
　　　　　　担い手の腕が正確に反映される武器ともいえる。

■ 太刀

ドドン・トウ

　評価:B 攻撃力:1152 会心:0% 属性:水340 切れ味:白70 スロット:2 その他:防御+38,リーチ長
　コメント: それなりの威力、それなりに長い白ゲージ、武器穴2つとバランスがとれた武器である。
　　　　　　ただ、これといって飛びぬけた部分がないため要求される場面はあまりない。
　　　　　　製作難度が剛太刀中最も低いので、入門程度に作るのも悪くないかもしれない。

天狼刀【須佐乃男】

　評価:A 攻撃力:1200 会心:15% 属性:氷420 切れ味:白10,紫30 スロット:1 その他:剛翼3枚
　コメント: 高い威力に長い紫と、短時間中におけるモンスターへの与ダメージは全太刀中最も高い。
　　　　　　しかし、合計で40発分しか白+紫のゲージが存在しないことが手痛く、
　　　　　　今では後述のエール＝ダオラにその立場を奪われてしまっている。

幻雷刀【聳弧】

　評価:S 攻撃力:1200 会心:0% 属性:雷430 切れ味:白150 スロット:1 その他:防御+50
　コメント: 威力面では他の剛太刀と比べると並だが、脅威の白ゲージを持っていることがその評価の源である。
　　　　　　早いクエでは一度も研ぐことなく性能を保ち続けることができるため、DPS面で最強になることが
　　　　　　多々ある。
　　　　　　幻獣証の入手がだるい以外はレア素材を使用しないので、作る価値は十二分にある。

エール＝ダオラ

　評価:S 攻撃力:1248 会心:0% 属性:氷300 切れ味:白40,紫30 スロット:2 その他:剛翼4枚
　コメント: 天狼刀と似たスペックだが、こちらの方が白ゲージが長い。
　　　　　　更に武器スロットも多いため、専用装備を組んだ際のスキル構成も豊富にできるという違いがある。
　　　　　　幻雷刀よりも短時間中のダメージは上になるので、作って損はない。

殻王刀【硬】

　評価:B 攻撃力:1248 会心:0% 属性:- 切れ味:白60,紫30 スロット:0 その他:リーチ長,特濃血3個,剛翼3枚
　コメント: 高い威力に優秀なゲージを併せ持っており、武器性能自体は高い。
　　　　　　ただ、手数の多い太刀に属性がないことが評価を下げる一因となっている。
　　　　　　長いリーチも太刀では活かせる場面がほとんどなく、逆に味方への被害が大きくなるので
　　　　　　敬遠されがちである。
　　　　　　砦蟹証1枚ごとに剛チケを2枚消費することや、使用するレア素材を考えると作る価値は低い。

■ ハンマー

真舞雷槌【八咫烏】

　評価:B 攻撃力:1248 会心:20% 属性:雷210 切れ味:青150 スロット:0 その他:なし
　コメント: 数値だけを見れば剛槌中最強に見えるのだが、切れ味ゲージが足を引っ張っている。
　　　　　　ヒットストップがほとんどない現状、作る価値は低い。

ドドン・デストロイ

　評価:B 攻撃力:1196 会心:0% 属性:水400,毒250 切れ味:青120,白30 スロット:1 その他:リーチ長
　コメント: 攻撃力でやや劣るが、長いリーチは使いやすい。
　　　　　　製作難度も非常に低いので、作っておくのも悪くないかもしれない。
　　　　　　ただ、求人などで指定されることはほとんどない。

もうめんどいから
後はここhttp://wikiwiki.jp/mhfmisc/?%B9%E4%C9%F0%B4%EF%A4%B3%A4%EC%A4%CF%BA%EE%A4%EC%BA%EE%A4%EB%A4%CA

特定個人の評価をテンプレにすんなよks
このスレの価値は0です。

テンプレどうこう言う前にめんどくさいとかないだろｗ
中途半端にするんならはじめからやるな
このスレの価値は０です

>>8
gj

結構よくできてると思うけどね

作るなに雷光追加まだかよ

良スレage
雷光は剛槍唯一の弱槍

>>8
これから剛武器作る人なら小部屋並に重宝するんじゃね？

個人的見解も多いがなｗ

雷光弱いって訳じゃないけどな
他の槍がぶっとび性能だから霞んでしまってるだけで

剛ヘビィは天鷹とネブラでＦＡ
麻痺貫通の天鷹に毒のネブラ

カクプリでいいじゃんって話は別なんだからね！

剛シェンヘビィは作るなに追加されそうな予感がする

蟹砲、火事低下に伴い武器倍率350とか極端なことしてきそうと思う。

>>8
グッジョブ！

蟹砲はとりあえず毒麻痺うてなくて産廃とかなりそ

浮

超速射って求人で効率回しでもしない限りあまり使わないよな
逆襲で北斗くらい
プレイスタイルによっても優先度は変わる気がする

剛ヘビィは排熱強化来るみたいだし二丁作らないとダメかな

蟹砲について　個人的見解

殻王砲＝カラオウホウ＝ラオウ　その排熱噴射はまさにラオウの技＝天掌奔烈（剛掌波）　作れ！！

ｐｓ　たとえクエ中に乙っても　｢一辺の悔いなし｣で　おそらく許される。

蟹だけに無属性（属性・異常弾は0
蟹だけにリーチ極長（ボウガン殴り的な意味で
蟹だけに排熱がビームじゃなく単発ゲロ

糞蟹へヴィは攻撃力は最高レベルだが通常しか撃てないとかのゴミだろうな
笛いると倍率カンストするし誰特になりそう
ガオレンスフィア見た限り

糞蟹ヘヴィ、実装前からここまでコケにされてるとはｗ
でもテオハンマーも1248の紫は最低でも欲しいな、ただでさえ火ハンマーなんて使い道ないし

一発打つ毎に廃熱砲のゲージがマックスになりますお客様とかだったら通常しか打てなくても許す

通常2と3の装填数20くらいあればいいよ

作れ／作るな
片手剣：不落以外／不落

糞蟹の不人気に嫉妬

片手は爆龍がどうしようもないゴミになったな
エールに食われたスサノオなんてレベルじゃねーぜこれ

牙集めの副産物で爆龍を作った
こ　の　お　れ

陽炎作って証集め中の俺涙目なんですが。紫ゲージ結構あるし
強そうだけど渇愛とそんなに差が出ます?

>>37
火が10でも通れば渇望の方が上

>38
マジかよ牙テオ行ってくる、ありがとうございました。
がんばってマジカルステッキ＋剣士用火大装備作らないと。

蟹ヘビィはガレオンスフィアとはグラが違うからゴミにはならないだろ・・・・・と祈ってる

256 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2010/04/12(月) 16:53:12 ID:gLvlrHro
■8.0追加剛種武器

片手　 　：巨龍剣【聖岳】
　　　　　　ラボルペスパーダ
双剣　　 ：天狼双【松風】
大剣　 　：ラボルペテュール
太刀　　 ：炎妃刀【敬慕】
ハンマー：炎王槌【岩漿】
　　　　　　ラボルペマルテッロ
笛　　　　：ラボルペフィスキエト
ランス 　 ：ラボルペルジェーロ
ガンス 　：キール＝ダオラ
ライト　　：真舞雷銃【大嘴】
ヘビー　 ：ドドン・ブラスター
　　　　　　殻王重砲【巨星】
弓　　　　：殻王弓【千引】
　　　　　　ラボルペアルコ

週末には誰かフロ通情報上げると思うがとりあえず先取りで

ガンスでキール＝ダオラ・・・？

おいまて！スサノオとエールみたいな事をガンスでもやっちまうって事か！？
クシャる大好き！な運営の事だから攻撃力552の氷属性ガンスで、匠付けて長い紫&長い白ゲ、スロ2放射Lv5とかウルトラ性能やっちゃうんだろうなぁ

おいらの極光さんが息しなくなっちゃうじゃないorz

剛ガロンとはなんだったのか

デュラ武器もほぼガロン武器とかぶってるしな
氷多すぎ

クシャは好きだから歓迎、剛ガロン武器は北斗しか持ってないからクシャ武器に食われる心配とかないｗ

火事場弱体化の前に滑り込みでナナ槍作る作業にもどるか・・・

くそ、剛シェン大剣はまだ来ないのか

巨龍ガンってどうなの・・・

>>8
のテンプレ見てテオバレかガンスで迷っちゃう
証も素材も揃ってるがガンナー火強化大がないんだよな
ベルガンスも作ろうと思ったが評価低いのね

復帰したてだから勉強になるわ

剛ベルライトって麻痺３発装填かな？

>>50
3/1
確かに、麻痺1は3発装填だな

剛シェンヘビィは毒麻痺L2がデフォで１発装填なわけですが、
装填速度+３つければ最速になるし、剛クシャにはアルギュの代わりに指定入りますかね？
それとも会心ついてないし生産素材もアレだし糞蟹だからあいかわらず糞のまま？
急いで証２０枚だけ集めようか迷ってまするorz

上げてしまいますた・・。申し訳ありません。

ガロン武器は無属性だったらデュラ武器も生かせたのにな
6.0の時点でデュラ武器は死んでたんだよ

睡眠氷って何に担いでいくのかさっぱり分からん・・・
精々剛ベル穴ハメに双か

今回の目玉はテオハンマーとﾅﾂﾞﾁ槍とシェンヘヴィだな
今日爺きたら速攻作る

せっかく良性能の剛大剣きたのに・・・なんという効率厨のすくつ

あと3時間で生産素材、シェン砲の命運が決まるな

>>58
糞蟹の存在意義そのものもな

作れ：　無し
作るな：　全ての剛種武器

作っても使う場所ほとんど残ってないよな。

蟹証20
狐証20
剛翼4
牙8

シェン＼(＾o＾)／

ナズチランス
剛翼4
上皮7
ナズチ宝玉3

テオハンマー
剛尾3
上毛7
獄炎の龍鱗22

>>61
ふざけるのもいい加減にしろよｗ

金糸雀
剛尾6
珠6
帯電鱗2

めぼしいのはこんなもんかな

テオハンマー性能の割に良心的すぎるな・・・

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org832966.jpg
外にいる人のために一覧どうぞ

>>61
剛翼10ならスルーしてたが４なら迷うな…
おまいらどうする？

>>67
そこじゃなく牙じゃね？

牙８っていうと下手すりゃテオ３０戦＊証２

>>68
牙は水晶ハメでお守り持ってってやってたけど結局何も作ってないから20個余ってる(ｷﾘｯ
剛デュラが相当強そうなのもネックだな…

とりあえずテオハンマーは作ったけど、今回登場した武器は
他に何を作るべきだろうか…

剛ﾅｽﾞﾁﾗﾝｽ作ったが盾凄く分厚いぞｗｗ

>>69
ナナ片手とヤマツランス作る気ないなら、ヘビーに使ってもまだまだ余るな

剛ベルガンは結局反動やや小でも反動２つけても通常２
（５，６発目ﾊﾞｰﾙと同じだわ＾＾；全弾撃つと反動大ｗ電撃弾も同じ

>>73
睡眠いらないクエなら、火力若干高いベル使えばいい。

ヤマツ、巨龍も忘れないで＾＾；

７３の者だが電撃弾発射エフェクトいいのと上位ドスファンゴ火事場なしで
電撃弾１セットで死んだぞｗｗ気持ちよかったよｗ

まぁベルガンは浮岳みたいな扱いだろうね。
浮岳、ベルガンの方がモアベターなクエもあるがバールでも問題無し、みたいな。

そこをいくと巨龍の方がとがってていいなｗ

今更ながらベル作るくらいならと思って巨龍つくっちゃいました＾＾

計算してみたが、カナリアの方がバールより1.003倍強かった
バール：(348/1.2+6(護符)+9(爪)+20(攻撃大))*(1*0.25*30/100)=349.375
カナリア：(336/1.2+6(護符)+9(爪)+20(攻撃大))*(1*0.25*45/100)=350.4375
350.375/350.375=1.003041・・・

体感できるほどの差はないだろうな
電撃弾超速射以外意味のないガンでした

やや小だからスキル構成変わるんじゃないの？
特大見切り4とか作りやすくなりそうだからほしいー

>>80
>>73

連レス申し訳ない
さらに反動１じゃ
1〜3で反動小
4、5で反動中
6、７で反動大

麻痺撃たない前提だったか
すまん

勢いで大焦熱作った。
反省などしていない。

剛ﾅｽﾞﾁの極長ﾗﾝｽとﾆｬｷの長さ比べ検証しましたがｗﾆｬｷのほうが少し長く
みえるので剛ﾔﾏﾂきたら一応当たるか検証しますｗきになるのでｗｗ

通常塔ヤマツじゃだめなの？ｗ

ww

リーチって５種類しかないんじゃねーの？

あほか 全部つくれ

85の者だその条件下じゃないとダメな気がしたんだｗ
でも塔ヤマツで検証してきたｂちゃんと当たるｗ
電光虫のリンチくらったけどなｗｗ

剛ガロン双、強化に何使うんだろ…

↑剛爪３特農血５ｂ

剛ガロン双ゴミすぎだろ

むしろ北斗以外の剛ガロン武器が……
なんでクシャ、ガロン、デュラと属性かぶってんだよ

ガロンは無属性でよかったのにな
クシャが氷なのになんで氷にしたんだ？

今回のテオ武器は両方キレた性能だな
属性違い　会心つきのラピス、極長で属性違いのエールと同等とは
テオは街襲撃　牙クエで証も余ってるやつ多いだろうし、かなり普及するだろうな

孫の手使ってみれば分るが全然狙ったところにあたらねぇ
ハンマーは結構いいがこれ誰に使えばいいんだよ
あとカナリアは速射音がいい電撃はドスファンに撃てば気持ちいいよ

極長太刀ですか移動しますね＾＾；

炎王刀【孫の手】
　評価:(0M0) 攻撃力1248火460リーチ極長
　コメント: 極長で属性違いのエールと同等とキレた性能、かなり普及するだろう（ｷﾘｯ

かなり普及するだろうな

大剣　　　　ラボルペテュール
評価:　Ａ　リーチ中　スロなし会心なしデフォﾐｼﾞﾝｺ白
コメント:　 全ての剛大剣を過去にする（ｷﾘﾝ　性能で匠で実用的な紫。
　　　　　　 少しついてる氷のおかげでラー尾切りも可能と優秀
　　　　　　　
　　　　　　　
　

http://www.uproda.net/down/uproda018244.txt.html

久々に剛種武器評価シート投下。
うｐした後になんか忘れてることに気づいたけど、
クソ蟹ヘビィなんて存在しなかったことを思い出したのでそのまま。
鵜呑みにだけはしないでね！

>>102
金糸雀「…」

おいカナリアさんはどうした
バールより火力は上だぞ！

>>103-104
書き込んだ直後に気づきましたごめんなさいごめんなさい

真舞雷銃【金糸雀】 <NEW!>
　評価:S 攻撃力:336 会心:15% スロット:1 装填速度:速い 反動:やや小 その他:LV2 通常弾超速射(6),電撃弾超速射(6),LV1&2 麻痺弾(3,1)
　コメント: ライトボウガン唯一の反動やや小。
　　　　　　睡眠弾が撃てなくなった代わりに威力期待値が微量上がったバールのようなものである。
　　　　　　ちなみにこれに反動軽減+2を付けて超速射をしても、反動はバールと変わりないことには注意が必要である。
殻王重砲【巨星】 <NEW!>
　評価:C 攻撃力:492 会心:0% スロット:0 装填速度:普通 反動:普通 その他:防御+32,剛翼4枚
　コメント: お察し下さい。

クソ蟹ヘビィはAランクくらいの性能はあるだろ

ある・・・よな？

俺もそこまで酷評受けるような物ではないと思うが

おイィ？デュラ大剣がAってどういうことだ･･･
匠あったら進化武器の派生前Lv100にも匹敵するというのに･･･！
2本目の剛種大剣なんだから大目にみて///

あとテオハンマー会心は素で25%あるからラピス越えてるかもしらんよ

>>108
大剣、片手、ガンスは求人における立場がないので
意図的にSランクがないようにしてたりします。
スペックはすごく高いんですけどね、ほんと

>>109
あれ、まじでーと思ってよくみたら確かにデフォで15％ついてますな…。
次にアップする機会あったら直しておきますん

糞蟹ヘビィさんはアルギュの上位互換(ｷﾘｯ

睡眠のないバールなのにS評価なのもどうだろう。
4発撃ちが多いハメならともかく実質反動２がいるし。
個人的にはAだけど、その評価リストはみんなの意見聞いてたらまとまらないだろうしいいとは思うけど

評価記号より、コメントと剛武器リストとして見やすくていいです。

カナリアは反動1でいいってことだよな？

テオハンマーとテオ太刀ならどっち作った方が良いかね
使い道無さそうだけど証余ってるしどっちか作ろうかと思うわ

太刀勧めたとして剛翼あまってるの？

間違いなくハンマーだろ
極長太刀なんてどこで使うんだと

クソ蟹ヘヴィがCとか頭悪すぎだろ

>>117
どの武器に対してどこが勝っているとか、
どの場面において有効かなどをお聞かせ願えれば参考になりますので
是非ともよろしくお願い申し上げます。

巨龍ガンもシクレやイベントなど指定されるときはかなりの力を発揮したりするし
変種素材集めなんかでも楽。個人的にはA〜Sの間ぐらい。

とりあえず、返信がこないのでこっちで勝手に巨星考察。

・貫通撃ち
凄腕クエストにおいて、ラヴァタイラントSPが補正込みで468 会心20％となる。
このとき、巨星の攻撃力492に対してラヴァSPの期待値が491.4とほぼ誤差レベルである。
ただし、両方に攻撃力UP【大】スキルが発動している場合、巨星の516に対してラヴァSPが516.6となり逆転する。
凄腕未満のクエストの場合はペルレプリーマが最高DPSを出せる。

・毒麻痺撃ち
LV2 毒弾とLV2 麻痺弾を同時に撃てるヘビィボウガンとしては最強である。
ただし、どちらか片方のみに特化した場合は麻痺は天鷹、毒はネグロに軍牌が上がる。
毒麻痺両方が必要なクエストは剛クシャぐらいであり、それについては
LV1も両方撃てるアルギュ＝ダオラSPの方がよい。
(加えて、暴れ撃ち、鬼人薬Ｇや怪力の種、笛旋律を組み合わせると火事場1.3倍でもカンストさせることができる)

長いといわれたので分割。

・麻痺→貫通撃ち
相手を麻痺させてから貫通で狙い撃つ場合は貫通追加天鷹が最適。
しかし、貫通追加スキルをつけないという条件下であれば巨星が最適となる。
ただし、麻痺させて貫通を撃つというのは(武器種が異なるが)北斗の持ち分であり、
ライトは不可だがヘビィは可という条件のクエストは現時点で存在しない。

限定的条件下であれど、最適な状況が存在するということと、
生産素材が天鷹や吹雪よりもマシであることを考慮すればBでしょうか。
せめて榴弾が3発ずつ撃てれば排熱特化最適になれたのに…。

通常３も強化されたはずだから、威力によっては通常３→排熱ってのがあるんじゃね？

>>122
会心率の都合で期待値は天鷹が勝っているので、基本的には天鷹でやれになってしまうんですよね。
天鷹に対して巨星が勝っている部分が
・LV1 貫通がデフォで3発撃てる
・LV2 毒弾、LV2 睡眠弾、滅龍弾、鬼人弾、硬化弾が撃てる。
・防御加算効果が8高い。
だけなので、本当にこれだけでできる範囲を探さないと完全に天鷹の下位互換です。
どうしてクソ蟹武器はこんなに不遇なんだ

なるほど…吹雪の時も思ったが天鷹強すぎるな
バールと同じで睡眠活用が一番差別化できるかね

糞蟹ヘヴィってみんなもっとゴミなのを予想してたぶん、少しまとまったのが来たからその反動で高く評価しすぎな気がする
ただＣには最凶ヘヴィの吹雪さんがいるぶんＢでもよかったかもね

睡眠穴麻痺撃ちヘヴィとして使うしかないかねぇ

テオハンマーって使い道ないよね？
火に弱くてハンマーが有効な敵が思いつかない
ザザミ剛種はまだか

>>126
剛クシャならアルギュ以上だぞ

逆に巨星っていろんなところに持っていけそうじゃないですか？剛クシャ、剛テオ
剛ガロン、剛ヤマツ、剛ラオ、後ミラ系にも、しかも滅龍弾が撃てるので、剛ナヅチの拡散祭りの
角折りもできるじゃないですか。散弾撃てたらキリンにも持っていけそうなんですけどね。
まあ、その分中途半端っていわれそうですけど。

剛以上は汎用装備も汎用武器もいらないだろ

カラ骨ケチる奴や、作るの楽だから作ったようなにわかアルギュ避ける為には巨星指定良いかもしれん

レベル２異常弾全てを最速装填出来て、現在最高の攻撃力を持つヘビィがCな訳ないだろ


ミラ入魂で最強レベルのネグロ以外、剛ヘビィなんて総じて趣味の領域から出ないと思うが

火事場弱体でネグロも終わりくさいがな

カナリアSもあるかなぁ？
超速射するには結局反動２が必須なのは変わらないし
睡眠撃てないし
麻痺3発撃てるわけでもないし
会心15%でも火力枠だったら特大狙い撃ち付けれる巨龍だし・・・

あ、毒は別に撃てなくてもいいです＾＾；

フレが4発止めで反動1ならスキル枠楽じゃんって言ってたけど作業中はフルで撃っちゃうよな
止めれたとしてもミスって撃ちすぎた時のこと考えると反動2付けたい
5発6発撃ちが丁度タイミング合うとかもあるしな

通常超速射はバールさんが万能すぎるからなぁ
威力特化なら巨龍、麻痺重視なら浮丘とくるし、カナリアさんではどこまで切り込めるのかしら

巨龍ガン　B→S
カナリヤ　S→A
テオバレ　S→A

カナリアさんはカタログスペックの時点で優れてるから用途は出てくると思う
4発撃ちの場面って多いし、睡眠が打てなくても反動１でバールより威力高めってのは
まだ具体的用途でてなくても後々でてくるだろうし
シミュって無いが狙い撃ち装備のハードル下がったりするんじゃね？

ただやっぱり睡眠打てるほうがいいよねってかすごい差だよね
富岳の麻痺３撃てるっていう超アドバンテージも霞んでしまえるぐらい
完全に特化に走った巨龍とテオバレは賢いよな

巨龍は個別に指定こそされないが、超速射PTに混じると確実にタイムが早まることから間違いなくSだと思う

Ｓは汎用さもあるからＡでいいでしょ
巨龍は特別イベントじゃなきゃまずお呼びかからないし特質性からいって
４人のうち１人がもってれば十分

カナリアに関しては>>134に同意
確かにカナリアはスペックはいいんだけど中途半端な気がする

テオバレは狩人珠を強化してる人にとってはＳで、レベル１で止めてる人にとってはＢかＣだと思う
テオバレ使うのってミラぐらいだけど、火事場弱体化でダメージが減ってカクプリ４とかでは
怯みにくくなって完封しにくくなった
リアンも再販されてこれからのミラトリは最適解の火大テオバレが主流になると思う

>>137
そういう基準なのか
最効率を目指す上での有用度って意味じゃないのな

なら納得、優先して作るものでもないし薦めるものでもないな

>>136
4発撃ちでいいといっても、DPSがほとんど変わらない以上、
バールに勝る利点は、反動１でいい、という1点のみになるんだよね。

その反動１でいいという利点もそこまで大きくないしな。スロ1個分あくことで
特３だとか精密を簡単につけれるならいいけど、そこまででもないし。

そしてついてくる欠点は5発撃ちができない＆睡眠が打てない。

そんなわけでドドン以上の評価はつけすぎ。

反動1じゃ4発撃てば反動中です
最効率も糞もバールの1.003倍じゃ・・・

ドドンだが属性弾の強化で水冷がかなり使いやすくなってるぞ。
雷撃と同じ処理になったのなら属性３０通りで肉質３５相当の場所に北斗貫通全クリ距離みたいなもので
グラ腹破壊なんか距離無視も加わり結構面白いぞ。
水通る敵結構居るしドドンはこれから見直されてくんじゃないかな？
バールの氷速射は・・・敵が不遇かな

>>127
そんなときにはラヴィですよ。威力はラピスより高いですし

毒も麻痺も打てて巨星最高！と思ったがこのスレみたら萎えた
巨星があれば剛ラオも剛クシャも剛ナナも剛テオスナイプにも使えると思ったのに･･･
剛クシャに巨星かついでいったら地雷扱いなんだろうか･･･

>>144
>>120>>128
別に地雷ではないだろう
火事場弱体でプレイヤー全体が毒麻痺の価値を下げたってのはあるだろうが
てか煙効かなくなったんでなかった？

>>145
地雷ってかアルギュの方がダメ高いのにあえて巨星ってのがダメなんじゃない？
ＳＰ補正込みで巨星のが武器倍率２０高くて、アルギュの方が会心で５０％高いから
たぶんアルギュの方がダメが上だと思う
最近、小部屋が叩かれてるせいか管理人さんが8.0の内容を反映してくれてないから
ダメシミュ回せなくてちょっと困るよね
改めて小部屋の便利さを思い知ったよ

小部屋更新きたが、武器一覧の殻王銃砲の部分で剛種武器表示がついていない件について

つまりはそういうことか…
http://www.uproda.net/down/uproda019737.png.html

シミュってみたら巨星のうんこっぷりがよくわかるｗ

>>141
追加旋律つくとバールの方が軽く↑になるな
素の武器倍率の差が旋律かかって広がるからひっくり返る

使用用途から考えて大抵笛いるし、これはもうベルライト死亡のお知らせ。
S評価どころかAからBの間だろ。

DPSも負けるし、睡眠もない。利点は反動１でいいという点だけど、
それも4発撃ちのみに制限される。雷超速射に活路があれば蘇るが。

ここでまさかの排熱なし

小部屋の巨星の表示攻撃力おかしくないですか？最初の攻撃力が天鷹より高いのに
最終攻撃力が天鷹より低いのはおかしいと思うんですけど。

剛ヘヴィ地位
天鷹→ネグロ→→→→→糞蟹→超えられない壁→吹雪()

クソ蟹ヘヴィって最速で麻痺毒2発装填なのにCなん？
一応念のためだがアルギュって装填3でも最速装填じゃないぜ？
汎用ヘヴィとしては現状最高だと思うが

バールあるけどベルライトって作った方がいい？

カニヘビィなあ　ビーム撃てるんだぜ　ビーム。
むしろベルライトの方が意味無かったわ。

>>153
アルギュは会心３０％に加えて凄腕クエでのＳＰ補正が大きい
巨星はデフォで貫通１毒麻痺撃てるから、そこそこのDPSを保ちつつ
廃熱を撃てるというのが最大の利点だと思う
吹雪でもいいんだが、毛１５本・剛翼１０枚と製作難度が非常に高い
効率狩りのための武器じゃなくて、趣味で廃熱撃てる武器としてはかなりいいと思う

毒麻痺２のDPSは装填速度で糞蟹の方が上だが、アルギュはレベル１も撃てるからな
レベル１を加味したDPSだとアルギュと変わらない＋持ち込み弾が増えるで
アルギュさんでいいよね…って話

ただ、排熱がどうなったかだよなー…毒麻痺＋排熱でアルギュさんとかなり離してるかもしれん

>>153
製作難易度の関係でアルギュで良いやっていう評価で
性能自体は評価されてるっぽいが
費用対効果が悪すぎるというか

デュラ剛次第

死ぬ確率はアルギュのほうが高い

ビーム撃てる中では一番使えそうだけどな。

でもＣはねーわな

確かにバールと同じで睡眠穴で差別できるから糞蟹はＢはあるな

え、吹雪？何言ってるのかちょっとワカンナイですねー

>>149
どんな計算してるんですか？
普通に考えれば旋律かかっても一緒だろうが
あと反動1じゃ4発撃つと反動中ですよっと
1~3が反動小、4,5が反動中、6,7が反動大

>>146
あと旋律暴れありでカンストしてDPSは巨星≧アルギュ
暴れがないとカンストしないから巨星＞アルギュ
でもアルギュはレベ１撃てるしわざわざ巨星作るもんでもない
作ったなら使えばいい

口だけといわれるのはあれなので一応計算式を
武器倍率
アルギュ:800*(1+0.25*0.8) = 960
巨星：800*(1+0.25*0.3) = 860

モーション値
アルギュ：78(装填普通)*4 + 26(反動小)*8 = 520
巨星：62(装填速い)*4 + 26(反動小)*8 = 456

DPS
アルギュ：960/520 = 1.84615…
巨星：860/456 = 1.88596…

笛が切れることもあるし巨星そこそこいいんじゃないかな

かなり深読みだが・・・
毒麻痺弾が10.0で修正されるだろう？
あれはあの時期に剛種ミラボレアスを出そうかと言う意図が隠れていると予測している。

現状では出した所で毒麻痺弾で終了になってしまい硬化の意味が無い。
柔らかい部位には上方修正だが硬い部位には下方修正という修正案は
剛ミラのための告知だと読んでいる。

そこで剛ミラに有効なのがビームだと読んでいる。
空気だった排熱の使い道を示すわけだ。
毒麻痺のような重要な武器バランスはすぐに変更すると言う訳には行かないので
10.0で変更すると長めの事前告知がされてるが10.0ではその変更が効果的なコンテンツが
用意されると睨んでいる。

ならば徹甲撃ちながらゲージを溜めるのが主流に…

…あれ巨星……

>>166
そのぐらいの差だとLv1が撃てない方が痛い。
DPSで言うなら、僅差だけど、Lv1毒麻痺＞Lv2毒麻痺
この１２発分（２４発分）が調合無しで最初からバッグに入ってる訳だし。

装填の速さで立ち回りやすいって利点はもちろんあるとは思うけどね。

まあ結局剛ヘヴィって趣味の領域だと思うんだよ、

天鷹　麻痺2を2発最速装填　麻痺2撃ちに最高
ネグロ　毒2を3発最速装填　毒2撃ちに最高
巨星　毒2麻痺2を2発最速　汎用に最高

こんな感じか？素材が余ってるならそれぞれ最高性能ではあるけど、
ちょっと性能が落ちるがお手頃素材のがあります見たいま

あまりにいたたまれないからフォローしとくと、吹雪も睡眠うてる貫通ガンだから排熱メインだと弱くはない！
うん、わかってる…これ以上イジメないであげて

>>170
今のMHFだとヘビーを汎用に使うようなことってないよなｗ

吹雪さんはどうやってもフォローしようがないな…

クシャ相手は巨星がいいんじゃないかな？
ほんの少しダメージ落ちるかもしれんけど、最速リロードで安定稼動

確かにわざわざ作る価値は微妙
だけど乙ってるアルギュ見るたびに色々思うんだよ…

欲しい人だけが作る、ギウラスの言うとおりお客様次第でいいじゃない。

それに比べて防具は課金だらけで選択肢がないぞギウラス氏ね

お前らカナリアさんディスってんの？
電撃弾超速気持ちいいです
ギルコティガ専用ガンとして作って本当に良かったと思ってます＾q＾

巨星は餓狼使えばアルギュ余裕で抜くんじゃ無いか

剛クシャ相手に餓狼巨星が最適解になるんじゃないか、って期待してるんだが

剛クシャごときに糞蟹砲指定とか胸が熱くなるな

小部屋で計算するとカナリア＜バールなんだがどうなってるんだ

MHSX 0.047 装備クリップ　ガンナー用

武器スロットなし
猟団員の証【狙撃】　　　 34　●●●　大砲珠, 大砲珠, 大砲珠
ＳＰレジスト【装填】　　 80　　　　　
エスピナFXベギアデ　　　119　●●●　大砲珠, 大砲珠, 大砲珠
エスピナＵガイツ　　　　 70　●●●　大砲珠, 大砲珠, 大砲珠
フルフルＲレギンス　　　 64　●●●　大砲珠, 大砲珠, 大砲珠

防御値:367　スロット:●12○0　火:+12 水:+2 雷:+15 氷:+5 龍:+5

砲術神, 装填速度+3, 高級耳栓, 見切り+1, 捕獲上手,
装填数ＵＰ, 貫通弾・貫通矢威力UP, 睡眠倍加，反動軽減+2(カフ)

俺、これができたら吹雪さんかつぐんだ・・・

天鷹つくるべきかな？
強欲は24あるんだけど天鷹じっそうされてからずっと踏ん切りが
つかないでいるでござる

作らないでいいからその剛翼をよこせ

>>182
いや、ほんとに剛翼貧乏だったせいもあって使いたくないんだよね・・
じゃあ何のための素材って言われると困るんだが・・

やっぱりもう少し様子見よう。。指定がくるようになってからでも
遅くないよな。

>>183
むしろ火事場弱体でガン死亡ｗｗｗとか言われてたのが
蓋を開けたら死亡どころか現役バリバリだった今作るのが一番いいような

後だと毒麻痺弱体化で粗大ゴミ化しそうだし
現状で天鳳の有用性は明らか

ヤマツ華天も、バレル天ならできるかな。
華はだめそうだ

ネブラも天も作ったけど、全く使ってないな。
みんなどこで使ってるの？

現状の仕様を考えると、これから作るべき剛種武器って2〜3くらいか
極論言えば、せいぜいヤマツ槍、北斗くらいでいいんじゃないかね

剛へビィに限らず剛チケクエで使えなくなったから剛武器ほとんど使わないよな…
剛ヤマツぐらい華鷹よりも吹雪のことを思い出してあげようぜ

>>110
そういうことを言うと渇愛鳳凰はどうなるんだw
剛武器の性能次第で求人の勢力図なんて即変わるもんだと思うが

剛種で指定される剛種武器以外は趣味になっちまったな〜
ラファ、北斗、天鷹、なっち槍、ラピス、鳳凰ぐらいか？

>>190
＋オリンポスぐらいだな

最適解になるモンスターが一匹でもいれば作るべき
そうでなければ全部趣味

祭りのシクレで使うことあるくらいかも

いつの間にゴミに成り下がったんだ
「これあれば十分＾＾」が口癖の
ラファとしょうことバールしか作らなかった地雷大勝利

>>192
ドスファンゴ最適解のカルラさんがアップを始めました

で、結局糞蟹ヘヴィは必要ないでFA?

剛武器なんてコンプ目標でやれよｗ

必要だからとか、そういう考えでやると、HR１００以降のすべての行為は不必要って
結論になるにきまってる。

剛武器コンプ目標にでもしてゲーム楽しめよｗ

でもやっぱり吹雪は・・・

>>197
100以降どころか白ミラ倒したらゲームクリア

>>197
今まではマイナーな武器でも装備自由のチケクエとかで遊べたから良かったが、
使いどころが本当になくなったからなー…剛武器作るモチベーションが上がらない

逆に何のクエで剛種武器使えというのか
シクレと逆襲…後は軽い素材集めか

SR絡みで剛武器役に立つようにすればよかったのにね。
SR絡みで役に立つなら凄腕上がりたての人がチケ集めで詰まることもないのに。
アホだよね運営。

むしろチケもＳＲも糞だと気づくべき

>>179の件どうなんだろう？
エロい人教えて

>>204
武器倍率が違うから旋律が付くとそうなるって事じゃねーの？

どういう計算してるのかは知らないが、普通にベルのほうが上なんだが？
あと旋律は定数をかけるだけだからカンストしない限り旋律の有り無しで強さの上下は変わらないお

それよりも去勢さんが剛武器入りしてないのが気になるｗｗ

小部屋のダメージ計算何か違うのかもな。
肉質によって優劣変わったりするし

モンハンのダメージ計算って全て掛け算だから、同じ弾なら
肉質によって武器の優劣変わったりしないはずなんだが。

と思ってたけど、何か間違ってる？

剛武器もう議論しても意味なくね？
祭専用武器みたいなもんだろうし

それよりもSPや非剛武器でお勧めのほうがいいかもしれない
いくら苦労して作っても運営の　はい制限しますね＾＾　が最強なんだもの

最近運営チョット介入しすぎじゃね？

すまん。いろいろ試してみたが小部屋は部位によってはバール上になるな

原因を考察してみたが、モンハンの計算は掛け算だけど「余りは切り捨て」だから
極端な例を出すとある部位に攻撃したとき
武器Ａ：会心非発動３、会心発動３．７５
武器Ｂ：会心発動３．２、会心非発動４
だとＡはいくら会心率高くても期待値３だが、Ｂは会心が５％でもあればＡに勝てる

ただ、計算途中でも切り捨てされてた気がするから間違ってるかも…エロイ人教えて

あ、すまん。Ｂの会心非発動と発動逆だったorz
会心非発動３．２、会心発動４で脳内変換頼む

バールでいいよ
剛武器出番もうほとんどないし

>>210
小部屋シミュだと丸め誤差じゃ説明つかないケースたくさんあるよ。
笛旋律かけるとすごい差になったりするし。

そか…じゃあ拙者にはもう分かんないや（´・ω・）
今更だけど、あくまで有志のサイトだから便利だけどそれに頼りすぎるのも駄目なのかもね

バールのようなもの＠ココ！


運営これを狙ってたのか。。

小部屋シミュ

爪護符大３火事場無し　対上位アカム頭　通常２
ベルガン　７．９　　バール７．６

爪護符大３火事場無し　対上位アカム頭　通常２　＋　旋律　
ベルガン　１０．４　バール１０．６

こんな感じで大抵旋律入るとベルガンが下になる。
小部屋シミュがどこか間違ってるのかもしれん。

･･･元の倍率がバールの方が上だろ？旋律はそれに掛け算すんだからさ

>>216
元々、会心には旋律のらないんじゃなかったっけ？

人様のサイト使っておいて勝手にどこかが間違ってるかもしれん(ｷﾘｯとか恥ずかしくないのか？
普通に考える事が出来れば>>217の言う通りだと思うが

出来ないやつってホント人のせいにするの好きだよな

小部屋儲はいつも必至できもいな

小部屋煽れればそれでいい奴もな
問題違うだろうにw

>>218
会心に旋律乗らない？
そんなことしたら、会心１００％になるとき笛いらないじゃないか。

>>.217
全部掛け算なんだから関係ないでしょ。

100を1.3倍しました130になりました　30のアップです
200を1.3倍しました260になりました　60のアップです

>>219
その小部屋に書いてあるダメージ計算式に矛盾するから言ってるだけだが。
旋律は、全体に掛かってくるんだから、旋律の有無でダメージの大小が逆転するのが
小部屋で示されてる計算式とスクリプトが出す値とで矛盾してるって話な。

俺理論と矛盾してると言ってる訳じゃないよ。

計算式：基本武器倍率 ＝ 攻撃力÷（大剣/太刀：4.8　片手剣/双剣：1.4　ハンマー/狩猟笛：5.2
　　　　　　　　　　　　　　　　　ランス/ガンランス：2.3　ボウガン/弓：1.2）
　　　　武器倍率 ＝（基本武器倍率＋力の護符＋力の爪＋食事・鬼人薬＋鬼人笛・怪力種＋攻撃力UPｽｷﾙ）×底力×旋律効果
　　　　　　会心は青ゲージで +5％、白紫ゲージで +10％（武器の会心が 0％の場合は増加なし）
　　　　最終ダメージ ＝（物理ダメージ＋属性ダメージ）×全体防御率×怒り倍率　[灰色:弾かれ　青色:ﾋｯﾄｽﾄｯﾌﾟ]
�Aボウガン
　物理ダメージ ＝ 武器倍率×弾×距離修正×スキル×肉質×武器補正×会心(1.25 or 0.75)
　属性ダメージ ＝ 属性値×肉質
　固定ダメージ ＝ 固定
　　速射対応の弾の威力は1/2で計算

>>223
１００×会心補正1.2で１２０のダメージの武器がありました。
８０×会心補正1.5で１２０のダメージの武器がありました。

笛旋律で1.3倍をかけました。

100×1.3×1.2
80×1.3×1.5

なんで変わるんですか？

って話ですよ。

へぇ、じゃあ尚更鬼の首を取ったようにここで叫ばなくてもいいんじゃない
その結果と理論添えて小部屋に意見としてだしゃあいいだろう

結果が異なったら検証だよな

>>226
ツーラーだから比較して値みてから報告するつもり。

というか、普通に考えて>>217の通りだろう（ｷﾘ　とか平気で言っちゃうお前も
偉そうな口叩くなよｗ

ついでに理論はあくまで小部屋の理論な。
小部屋の理論と、小部屋が出してくる計算値が矛盾してくるからおかしいなと言ってる訳で。

計算式並んでるの見るだけですっ飛ばしたくなる俺にはよく分からん世界だw
頑張ってな

ID:ZQ5NsEaKが華麗に論破されて負け惜しみ言ってて吹いたｗｗｗ

真偽はしらないが、>217>>219>>223はかなり算数できない子だと思うｗ

おまえらの言ってることは、太刀やハンマーや大剣は攻撃力が高いんだから
火事場や旋律の恩恵を一番受けるんだよ！！！！！！！！！！！！
と言ってるのと大して変わらんｗ

個人のサイトに間違えあったんならそこの掲示板に書けよ
ちゃんと要望・不具合いえるとこあるじゃないか
わざわざなんでここに書くの？

もともとそういう話題じゃなかったからさ

>>232
俺ルールきめぇｗ
自治厨は黙ってろ＾＾

>>222
お前･･･；
金糸雀は｢攻撃力は低いけど会心率が高い｣武器だ
バールは｢攻撃力は高いけど会心率が低い｣武器だ
金糸雀のダメージ期待値が高いのは会心が多く出てダメージが増加する可能性がバールより高いから
お前、金糸雀のダメージ期待値が高い理由が｢会心出た時のダメージがバールより金糸雀の方が高い｣と間違えてんぞ

>>231
主旨ズレてるからお前は論外だ

>>234
お前が黙れ

金糸雀ってカナリアっていうんだよ〜〜＾＾

とりあえず、かけ算なんだから旋律があろうが無かろうが関係ない
バールは武器倍率が高いから旋律でひっくり返るとか言い出した馬鹿が原因
むしろ会心高いから餓狼すればカナリアがもうちょいバールとかに差つけれると思うんだけど

すでに>>220が正解を書いているわけだが・・・・

まず武器倍率を計算し、端数を切り捨て
次に物理ダメージと属性ダメージを計算し、端数を切り捨て
最後に最終ダメージを計算して、端数を切り捨て

Abs7c4Ayの挙げた例では、
旋律無し
バール会心無し　Int(Int(11.7)*0.7)=Int(7.7)=7
バール会心あり　Int(Int(14.625)*0.7)=Int(9.8)=9
金糸雀会心無し　Int(Int(11.34)*0.7)=Int(7.7)=7
金糸雀会心あり　Int(Int(14.175)*0.7)=Int(9.8)=9
旋律あり
バール会心無し　Int(Int(15.192)*0.7)=Int(10.5)=10
バール会心あり　Int(Int(18.99)*0.7)=Int(12.6)=12
金糸雀会心無し　Int(Int(14.724)*0.7)=Int(9.8)=9
金糸雀会心あり　Int(Int(18.405)*0.7)=Int(12.6)=12

旋律ないとバールと金糸雀の差はすべて切り捨ての範囲内なので、
会心の差の分金糸雀が上
旋律あればバールの武器倍率が効いて会心無しの時のダメージが１上がるので
会心の差があってもバールが上
あくまでも小部屋の計算での話なので、
実際のところはAbs7c4Ayがツールで確認してくれるでしょう

>>220でなくて>>210だった

ID:GWMitL2i
こんな所で通らん問答しといて負け惜しみ、論破されてて吹いたとか相当恥ずかしいなお前

小難しい計算してやがんなあ

金糸雀は可愛いかしらー

通常２速射として比較するならどっちでも、肉質防御率で端数の分期待値１変わるかどうかで
大差ないしどうでもいい仮名
金糸雀は雷撃貫通がなかなかにおもろいぞ
課金まみれてるが雷大装備でティガギザミとか撃っていじめて楽しんでる
８，０ライトは属大+属性弾と北斗貫通１比較も考慮してみるべきかと

でも課金まみれで各属性弾用の装備作るぐらいなら
北斗1つのが楽だと思うが。
まぁここらへんになると趣味か。

↑ここまで運営の課金装備を買わせるための自演↑

>>244
うーん火炎弾と違って他は貫通だから全部属性が効くところに当たりにくいんだよなぁ
グラビの腹壊す前とかなら良さそうだけれど北斗で十分な気がする

きっと次の剛ライトは龍滅超速射来るだろうな。

>>238
全部掛け算だけど掛けるとこが違うんだって話だ
餓狼なんぞしちまったらバールが更に上行くぞ

そろそろ睡眠超速射をだな

回復弾「・・・」

白ナスこかすのに使えそうだな回復弾

使い道なんて自分で見出だして
最適で無くとも自由区上位モンスとかに俺TUEEEEだっていいじゃない

カナリアは音がいいから当分適当なクエにはこれでいくお

元ダメ(これに旋律が乗る)×会心の威力UP期待値
ダメ平均の場合こうなってると思ったが

ID:Abs7c4Ayはツーラーっていってるけどツールでダメ平均なんて出るのかね
それこそ万単位で特定の部位に撃って平均的な値でも出してくれるのかね

平均値ださなくても、会心、非会心のダメみて比較すればいいだけじゃ。
小部屋も独立して表示できるし。

小数点以下の誤差を切捨てするか切り上げするかの比較で
ダメ平均云々とかバカかよ
訳分かってねーなら、とにかく会心値を重視しとけ

検証、平均値、確率とか聞くと、すぐに試行１０００回、１００００回やらなきゃだめだよ＞＜
とか言っちゃう低脳君なんでしょう。

>>249
会心率が高い方が餓狼の恩恵がでかいだろうが
もうちょっと考えろよ

えっ

バカしかいねーのか

もう剛武器作っても使えないんだから熱くなるなよ

もう剛武器作ったって無駄だしなぁ
チケクエはＳＰでしか行けないようなもんだし難クエはレア制限だし新スタイルはアレだし
8.0になって趣味武器に落ち着いてる現状を誰が想像できただろうか

そろそろまとめ欲しい

なんの？

>>264

>>197
目標ならあるじゃない
HR500にすることだ

8.5のダークベルキュロスの武器で滅龍蝶速射がくると信じてる

>>267
蝶のように舞い、蜂のように刺すんですね格好いいです。

糞蟹砲で遊んでたんだけど滅龍弾の排熱ゲージ上昇すげーな…
いやだからなんだって話だけど

>>267
蝶サイコー！だな

ところでナズチ槍ってどうなの？
ニャキを大幅に上回るでもないし剛翼つぎ込む価値はあるのか・・・
ナズチ槍＋テオハンマーorラピス+テオ保留で迷う

運営はよっぽど剛武器嫌いみたいだからいっそ剛クエと許可クエ以外で使用禁止にすりゃいいじゃん
それなら無駄なチケ集めや素材集め行かなくていいから色々な事から解放されるんだが

>>271
どうなの？って聞いてる時点で、おまいさんには現時点で必要ではないだろ
作りたい人は迷いすらなく作った
つまりそういうこった。

>>271
ニャキの替りが現状ない
ニャキ指定多い
ニャキ強化版

迷わず作った

>>271
今は用途で言えばヤマツ(剛・原種共に)くらいしか思いつかんけど
あれだけの性能だからこの先要求されるかも知れない
と思って作った

まぁヤマツさんは結構用があるから〜って考えても悪くはない・・・はず

>>273-275
なるほど・・
今のところ需要がヤマツくらいだけどニャキと大差ないから剛翼ケチってる俺は急いで作る必要もないということか
ｔｈｘ

>>276
そのまえにハンマー２つが意味わからんけどな
まあ焦って作らなくてもいいと思うよ

ナズチ武器だし大した素材使うわけないよなー
よし、職人きてるし今のうち作っとくか〜
生産後･･･あれ？剛翼が減ってる･･･
糞蟹ヘヴィ分がぁぁぁ

お前らが剛翼剛翼言うから、慎重になって使わずにいたら４０枚も溜まってた
でもまだ何も作れずにいる・・・

>>279
FX1〜2部位と強めの剛武器何個か作ったらすぐ吹っ飛ぶ程度だぞ
その程度で溜まったとは言わん(ｷﾘｯ

でも素材は使ってナンボ、作りたい装備あったらさっさと作っちゃう方がいいと思うよ

廃人すなぁ・・・

まぁFXの場合剛翼よりも上翼のが重要なんだけどな

ﾅｽﾞﾁ槍はなんか普通に使いやすいんだが
あくまで個人的だがなんにでも担いでいける気がする

あれば便利だろうね。ナズチとか赤ヴォルとか剛テオ翼破壊とかに担いでいける。
指定にからむかどうかといわれれば現状なさそう。普及すれば剛ヤマさんに指定くるくらいか
ランス好きなら作れ

ナズチ槍は悪く無いし強いけど
・担ぐ相手が今の所限定的
・剛翼
・武器スロ無し
って点で評価が分かれるな
剛ヤマツにこれから通うって人ともうある程度やった人で価値が違うだろうし

ナズチの顔ツンツンは楽しいけど

ていうかナズチ槍はデュラにはアリなのか？？

上突き封印状態になって火力的にイマイチになりそう

ランスPTとかでやるとナズチ槍はものすごく邪魔だな
デュラは水平突きオンリーになるから反対側まで届いたり、スカしたりで
ナナランス担げと思うわ

おれはオリンポスか片手がいたらナズチ槍
そうじゃないなら浄土担いでるわ

ナナブレイドでｻｰｾﾝ

剛ヤマツやってると結構ナズチ槍担いでくる人多い。
でも持ってるから上手い訳でもないし討伐時間になんの影響も与えない。

>>291
まあ３％ぐらいしかダメ変わらないしな
白ゲがニャキの２倍？ぐらい長いのは評価できるものの
それで討伐時間が短くなるのを体感はできないと思われ
ヴォル亜種には良さそうだけど、ヴォル亜種なんてほとんど需要ないからね・・

会心が低いのがネックだと思うんだよね
ヤマツ落として突進する時って会心引くまでやり直してる暇ないよね？
てことは素の会心率高い方がいいのかなと思ったり

火事場部屋ならともかく非火事場部屋だと突進ハメ外れやすいから
ちょっとでも火力あったほうがいいとは思うけどね。

しかしながら、今の求人は、集めやすさ＞＞＞＞＞＞＞＞最適構成
だからな。

剛デュラ証・素材揃ったが作成に踏み切れん・・・
剛種武器ってラファにしろショウコにしろ匠無しでも強いってのが自分的には大きいんだよなぁ

>>295
わかる
匠はＳＰだけにしてくれって感じ

専用装備とか考えない脳筋なんだろうな…

匠も砥石も業物も要らない月譚さん最高まで読んだ。

>>297
汎用で担げるに越したことはないだろ

求人で指定される武器ならまだしも、いちいち専用装備なんか作ってってられんわｗ

作ってられんわｗ ね＾＾；

そういう奴がアゴルトショウコで「よろしく＾＾」とか言うんだろう、こわいお

専用装備を作るのが嫌とかではなく、何を作るにも匠が付いてまわるのが嫌なのです
せっかく色んな装備があるんだから色々着たい

専用なんだろうか、匠業物２のドドンシザーで
ステコメに「砥石は置いてきた、この戦いにはついてこれそうもない」
って書いてた奴は評価したい

初期の剛武器はショウコやらラファやら異様な切れ味のものばかりだったが
運営も　あ、これじゃやべえなｗ
ってかんじでほとんどの武器に匠必須仕様にしたんだろうね

ドドンシザーなら匠きって砥石もってこいｗ

>>302
わかる
カフで匠＋７とか出してくれればいいのに

大剣で匠つけないとか何つけるのさ・・え？オリンポス地雷さんですか

>>306
匠カフ+7を実装しました。
カフ枠は４つ必要です。

>>307
オチンポスでＳＰ二か所開けて治癒ＳＰと旅人ＳＰを入れるのはアリ
ただし街テオに限る

糞蟹ヘヴィの素材が集まってしまった･･･長かったぜ
剛クシャにも剛ラオにも剛シェンにも剛犬にも剛ヤマツにも剛テオスナイプとかにも
これだけあればオールOKなんだよな？？？
作るぞおおおおおおお

糞蟹ヘビィに剛翼４使う価値ってある？？
後デュラの証２０枚もｗ
何かに役に立った人いたら教えてほしい・・・・

会心のせいでほぼ天鷹に勝てる要素無し
毒撃つならネブラ

睡眠が撃てるくらいかな

あれは使い道的にアルギュ上位互換だろ・・・

アルギュの使い道が剛クシャと適性しかなくて、剛クシャも翼サブならアルギュの方がいいから糞蟹は剛クシャ定番専用

でも糞蟹砲なんて作る変態が今更クシャ証に用があるとは思えないので結果使い道は０に等しいなｗ

糞蟹砲作ったけど剛クシャにサブクリとかに使うにしてもLV１が撃てないと毎回LV2調合するハメになる
廃熱用にしても貫通の装填数が天鷹の方が多いし結果これに使った剛翼４枚天鷹に回せばよかったorz

ただ剛デュラ閃光毒麻痺拡散には役に立ったかもしれん

装填数アップで拡散を三発リロ可なんで蟹砲は
排熱・拡散ガンとしてつかうと結構強いよ
非火事場でいけるし　四人揃うと安定して狩れる
排熱前に麻痺撃てば確実に当たるしね

ミラ用じゃね？
凄腕ならアルギュだし
まあモッサリ嫌いなら糞蟹でもいいか

ミラはテオバレでいいだろ
毒麻痺ならネブラにほうがDPS高いしな

>>317
10.0で砲術神糞蟹砲大勝利ということか
しかし砲術師を廃熱に対応させたくせに砲術スキル付きのガンナー防具って全然無いよな

>>319
麻痺LV1しか撃てないじゃんネブラじゃ
眼破壊安定ならやはり毒麻痺LV2が欲しい
そして高火力！糞蟹砲はミラでこそ生きるッ！

>>321
天鷹＾＾ｖ

天鷹だと今度は毒がないじゃん
まあ金傘２テオバレ２とかのが早そうだけどｗ

対ミラ用のヘビィとしては上々だろうな、毒麻痺拡散って撃てるし
この先毒麻痺弱体化したら拡散排熱糞蟹砲が愉快な事になりそうだ

ナナ双は証が十分にストックあれば作ってもよさそうだが
新規はちょっと面倒になるな
優先順位的にも ランス≧渇愛＞悪女 になりそうだし

糞蟹砲はガロンに向いてるんじゃないですか？麻痺＋毒のスリップダメージ入れたら
天鷹より上ですし。
>>320
シーズン10.0までにカラ骨大と滅龍弾をショップで購入できるようになれば
排熱ゲージがたまりやすくて、最速ビーム射ちができそうですね。

そうか糞蟹ヘビィ使い道ほとんどないのね・・・
実装されて結構たったけどいまだにクエでこのヘビィ見たことない
ロビー装備ですらいなかったし　剛翼４とデュラ証２０の価値はないかもしれない

天鷹とネブラにヘビィバレルで
糞蟹に廃熱で遊ぶのがいいかもしれない

吹雪さんも入れてあげて(´・ω・)

>>311
糞蟹の証の使い道が他にない

剛シェンはﾊﾝﾏｰで活躍発揮してほしいわｗ
1300の匠つけて紫ゲージ防御５０とか
でもリーチ極長1196匠付けて紫ゲージ防御５０になりそう＾＾；

そうか…無属性っつーても極長だと悲惨な事になるな

今日オレンジになったが糞蟹一回も行ってないやｗ
というか最近必須級の剛武器あまり無いからうｐ毎に１〜２個作れば十分だな

天鷹欲しくて有給取ってまで頑張って剛翼10枚集めた
そしたら糞蟹ヘヴィなんてもんが出てきやがった･･･
剛翼は一体どっちに使うべきなんだ･･･

>>334
剛へヴィに使うなら天鷹一択

その2択なら天鷹しかないだろ・・・

マジか･･･
310みたいにオールマイティーって話を聞くとどうしても躊躇してしまうんだ･･･
会社辞めて両方作っかなもう

剛クシャは剛スレ見るとアルギュには勝てないみたいね
剛ヤマツ剛犬は天鷹だし
スナイプ系はネブラだろう
下位上位でアルギュ的な使い方したい時だけ強いらしい

test

うお、すげ〜久しぶりに書き込めてなんか感動した
一応、貫通１をデフォで３発撃てるから、
韋駄天では吹雪と並んで最適解になる可能性が高い
剛翼１０枚の吹雪よりかは巨星のほうが楽だし
韋駄天ヘヴィ部門に挑戦する予定があるなら作ってもいいと思う
それ以外では眼狙いのミラ系だろうけど、ほとんど需要がないよね

ただその最適解になる状況が来るかどうか・・・
貫通や毒麻痺主体なら他にヴァシムやプリーマ系あるし
ボマー付支給Ｇとか落とし穴配布されてるような、睡眠弾活かせなきゃいけない状況・・・

きりんはんまー作っちゃった・・・

剛ヤマツ：槍or笛のが早い。
剛ガロン：笛担げ。毒撃てないの？移動ｓ
剛キリン：パッファでゆゆう。

排熱祭以外で天鷹さんの使い所って他にあるの？

ガロンで毒なんてうたねーよ
キャラ重、天鷹、シュヴァルツヴィーゼ以外は地雷です

だが俺はドドンエッジで行かせてもらう

ガロンで毒撃つ奴まだいたんだ^^;

パッファは必須じゃねえだろネカフェなんだから

剛クシャでも糞蟹ヘビーは有利だぞ。ただ、指定すると人が集まらないから
ｱﾙｷﾞｭで指定しているだけ。

名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2010/05/11(火) 02:50:31 ID:o4Xav5HS
スレ汚しすまん、これで決定だわ。

★糞カニとアルギュ比較
・糞カニ（LV2で114ダメ）
75+62ｘ12+26ｘ24　で　24ｘ114ダメ　1ｆあたり、1.8960ダメ
・アルギュLV1撃ち（81ダメ）
62ｘ6+26ｘ24　で　24ｘ81ダメ　1ｆあたり、1.9518ダメ
・アルギュLV2撃ち（122ダメ）
75+78ｘ12+26ｘ24　で　24ｘ122ダメ　1ｆあたり、1.7908ダメ

アルギュがLV1を撃てる間はアルギュの方が強い、
与えるダメが糞カニ≒アルギュになるのはカラ骨18個調合し撃ち切った以降。


レベル1持ち込んだうえでカラ骨18個以上使う雑魚PTでは糞蟹砲有利

アルギュのリロード普通は事故にも繋がるからね。
リロ速いで装填できるのは大きいと思うよ。
前にも言ったと思うけど。

糞蟹持ちは信用できるが、クシャサブクリに持ってくるな

糞蟹砲に、剛翼4枚、剛チケ80枚いるのか。
胸が熱くなるな。

現状一番楽に作れる廃熱ヘヴィのイメージが強い

早めに書いておこう！
作るな→天鷹

真冥雷重砲【天鷹　　
最強！！！！！！！
拡散とか通常３いらねーしいい感じに仕上がった



真舞雷重砲【天鷹】
地雷装備ですね＾＾；
移動しますね＾＾；

盛り上がってんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




お前らｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



拡散打てないガンナーいらねーーーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



ヘビィ：真冥雷重砲【天鷹】372　やや速い　中　スロ１　会心２５％
通常９/９　　

通常３もう打てねーーーーーーのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


こりゃ糞だわ

盛り上がってんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




お前らｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



拡散打てないガンナーいらねーーーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



ヘビィ：真冥雷重砲【天鷹】372　やや速い　中　スロ１　会心２５％
通常９/９　　

通常３もう打てねーーーーーーのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


こりゃ糞だわ

天鷹（）

作れ→天鷹（真冥雷重砲）

ヘビィで貫通っていつ使うのですか？
貫通超速射じゃだめなんですか？

こういうことを言って来そうな感じ

排熱を貯めるのにおいしい貫通1

>>361
２より３が圧倒的においしいぞ

ID変えまくって天鷹(ウンチ)の悪口書きまくったぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




アイフォンはID変わるから書きやすいです＾ｐ＾

真冥雷重砲【天鷹　　
最強！！！！！！！
拡散とか通常３いらねーしいい感じに仕上がった

真舞雷重砲【天鷹】
地雷装備ですね＾＾；
移動しますね＾＾；

ネブラ様＜冥雷重砲【華鷹】 ＜＜＜＜＜＜＜巨乳＜＜＜その他＜＜＜＜＜＜＜＜天鷹(うんこ)




うんこ作ったヤツバロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんでunkの方に口開いてんだよ

原始的だがそれなりに効果のある釣りの一例だな

http://momomhf.doorblog.jp/archives/926303.html
http://ameblo.jp/the-life-gamble/entry-10436754798.html



ネブラ様＜冥雷重砲【華鷹】 ＜＜＜＜＜＜＜巨乳＜＜＜その他＜＜＜＜＜＜＜＜天鷹(うんこ)




うんこ作ったヤツバロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

バーーーカ



スレ読み直せ


皆　真冥雷重砲【天鷹】　賛同してるだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗ


こりゃまだ洗脳が必要だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もっと真舞雷重砲【天鷹】 をネタっぽく書くしかねーーーなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

真性当番さま、こんな盛り上がらないスレに来てくださりありがとうございます

天鷹も作れないカスって・・・ｗ

テンプレ (修正版)

これからの剛種はこうなる

ネブラ様＞真冥雷重砲【天鷹】＞＞＞＞＞＞＞＞巨乳＞＞＞その他＞＞＞＞＞＞＞天鷹(うんこ)

あ、気付いた
素で間違えてただけだったのか

>>334
m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼



テンプレ (修正版)

これからの剛種はこうなる

ネブラ様＞真冥雷重砲【天鷹】＞＞＞＞＞＞＞＞巨乳＞＞＞その他＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞天鷹(うんこ)

どっちも天鷹なんだから表記は冥雷か舞雷かにしようぜ

冥天とか略されるのかな

マイトレの龍殺しの実高いな・・・
ゲージの溜まりは優秀なんだがｗ

待て。
まだ実装されると決まったわけじゃないぞ。
調整とかで予告なく変更される可能性もあるんじゃないかな。

te

あぶねえ剛ベルヘヴィ作るとこだったマジで助かった・・・

毒麻痺弱体化するし拡散撃てないじゃどうなるかな･･･

貫通撃てよ

今ドラちゃん天鷹見てきた
今の天鷹の装填早い反動やや小にしないと誰も旧天鷹作らなくなるじゃないか
しかも・・・テオの証がコンパチで剛翼も無しだと？

ってそういや毒麻痺弱体化だからドラ天鷹も短い天下か！
他の弾も会心でドラの勝ちだな・・・

てっこうりゅうだん超速射のライトも出ることだし
ドラちゃんヘヴィもてっこうで活躍できると夢見ている
確かてっこうのスタンも上方修正されてたよな
あとは滅龍打てるからゲージためて廃熱か

旧天鷹がゴミになったときいて

もとからゴミみたいなもんじゃん
活躍の場なんてほとんどないし

当番様のおかげで剛翼無駄にせずにすんだｗ

装填速度はそこまで影響なくない？
+2は必要だし SPで+3までつけてる人多いんじゃね?

性能はベル天超えだけど制作難度はどうなることやらｗ
剛ドラギュが強すぎて乙祭に期待ｗ

天鷹が登場して即作った俺としては、今までいろんなとこで
トップ張り続けてくれてありがとうって感じだわ。
持ってなかったり最近作った奴の嫉妬がすげぇなｗ
後出しの武器が最高峰になるのは普通だし、排熱用としても使えるし問題ないな

あと一月あるんだし　作れるならベル天作ってもいいんでは？
剛ガロンには最適なんだし　麻痺ヘビィトップは伊達じゃないぜ
一月あればそれなりの活躍はできるでしょｗ
それにドラ天がすぐ作れるとも限らないし

ぼ、ぼくのごうよくをつかわせようってたくらみはおみとおしだぞ！

剛ドラは最近のＨＣやらのハメ対策から察するに
風圧は龍風圧
落とし穴は２秒
強力な龍属性攻撃と龍以外マイナスでニャキルーツ死亡、ネブラ槍を強引に作らせ剛翼回収
原種の鉛玉とたてがみは専用クエ無しで普通に出るが部位破壊や尻尾から５％
とかやって延命されるんじゃね？

落とし穴対策は運営も考えてるだろう

穴対策なんて秘境か塔の新エリアで出せばいいじゃん
逃げなくていいし

さぁ、剛翼を使ってしまえｗ
剛ドラは過去最強モンスになるはずだからドラ天はかなりきつそうだしｗ
しばらくはベル天の天下じゃね？

剛翼なんざラー３のせいで別にレアでもなんでもねーだろ
まだ１００枚以上あるお＾＾

とげみんも桃ラーも一切出来なかった俺涙枯渇

>>396
100枚は、さすがにウソだと思うんだ

暴君で集めた剛翼でこれ作ったら消えたぞ
ラヴィ頭８
エスピ胴３
エスピ腕３
鋼弓２
テオ大剣３
天鷹１０
ちん５
須佐之男３
ふにょき４
ドドン笛５
天津波３
ドドン弓３

後悔はしていない

>>382
>>373
天鷹の批判しているやつってＩＤ変換の一人だけじゃないの？
ドラ天鷹ってそんなにいい性能にも見えないんだけど
俺にとっては拡散打てないのはマイナス

ベル天鷹なんか持ってて当たり前だろ
ドラ天鷹が出たら乗り換えるだけ

>>401
持ってない馬鹿があばれてるんだろうな(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ

冥雷竜のたてがみがデュラの尾みたいに部位破壊5％とかじゃないことを祈りたいな

1回ショートさせて倒さないと出ないとか普通にやりそうだ

ニートが羨ましいぜ

剛へヴィなんて半分趣味なんだから好きなの作ればいいじゃないか
舞天鷹は色とトゲトゲした見た目好きだからドラ来ても使うけどな
というかぶっちゃけドラ武器色が気色わｒ

結局何作ったらいいの？
ラファは作った

剛シェンの武器は全部作れ
全部求人で指定がかからない一品揃い

全部作ればいいよ
それぞれの使い道がきっとあるはず

くそう
テオ太刀なんて作らなければ良かった
テオバレ作ってたほうが今回の祭り活躍できたわ

剛翼3枚・・・

ドラは穴置けないステージで対策の予感

ベルの証は鳳凰でいいんだな？

ベル天鷹の批判
嫉妬丸出しだなｗｗｗ
作れないからってひがむなよｗｗｗ
まぁ8.5でドラ作りやすいから良かったなｗ

ドラのたてがみはショートさせるのが条件で確立は５パーセント
剛ドラは落とし穴置けないステージに配置
ベルと同じく即死攻撃満載
これくらいしてくれなきゃ剛翼１０枚かけてまで作った俺の舞雷天鷹が報われない…

>>412
金糸雀なんか良いと思うかしらー

心中お察しいたします

ドラ天で余計に地雷共が増えるな…
何でもかんでもビーム撃ちまくるよｋｓどもｗｗ
でも念願のビームが撃てるからお前ら嬉しいのか？ｗｗｗ

ベル天鷹作るために全部の素材をやっとこさ集め終えたわけだが…
作るかどうか悩んじゃうな…
ドラ天鷹の性能がここまでいいとはねぇ
作ってもすぐ産廃とか言われたら正直キツイよ
剛翼はFXにでも回したほうがいいのかしらん

しょうじきおれの天鷹は拡散祭りでしか現状使ってないぜ・・・
貫通ﾒｲﾝで立ち回る相手だと北斗使っちゃってるしなぁ

だいぶ前に頑張って作ったわりに出番が少なかったというｗ

今度のベル亜種は罠や麻痺効かないガチ仕様だと思いますよ。
つまり地雷には作れない。
しかしながら新スキル龍攻撃アップと龍耐性と雷耐性の高い防具キット出しますお客さま。

ベル剛種全部ガチで集めたが、穴ハメが効かないベルくらいで
収めてくれ、、

捕獲不可にするとは思えないけどな〜
穴不可エリアでシビレは有効だと予想　
あ　デュラとかぶってるｗ

だから一度ショートさせないと罠効かないとかすればいいよ

罠もシビレも効果があります。
でも同じエリアにゲネポスかイーオスを配置します。
ハメ対策は雑魚にお任せッ（ｷﾗｯ


くらいはしそう

HC見ると落とし穴2秒　雑魚大量実装済み

真冥雷重砲　βでやったけど　あんまり使えない


天鷹のほうがいいな

どういうシチュエーションで使えないとか言ってくれないと分からないんだが

βでドラキュロスと戦えないし嘘じゃないの？

なんだ天鷹厨の嘘かよ
臭いから引っ込んでろ

どっちも銘は天鷹じゃなかったっけか

対剛ベルと似た感じで龍耐性版のランス装備をシミュってみたが
ガ性1・回避2・風圧大・龍耐性30・全耐性20・切れ味＋1
武器スロなし、課金カフありでやってみたらヒットしなかった。うーむ

プロハン気取って無理に回避なんてつけんなよ
アナキＳＰでいいよもう
ゴリゴリ攻めればいいよ

ドラ天強いな・・・素材面でもかなり優秀だし
拡散弾排熱主体でいく以外ならベル天抜かしちゃいそうな性能・・・

対しドラカナリアの方の徹甲榴弾速射は何がしたいのか分らん
超速射補正でも威力はそこまで高くならないだろうし
会心がすこぶる高いから通常弾速射の方は使えると思うけど・・・

第一拡散主体でいくなら蟹で十分だもんな

この流れなら拡散弾超速射は糞蟹ライト

>>426
賛同
全然使えないなドラ天

>>429>>433
こいつ当番だろｗ
まったく乙かれだな( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

なんでドラ天ってネガられてるん？
ベル天の勝ってる所って拡散撃てるとこだけじゃね？ヘヴィで拡散撃つ場面あるか？

むしろドラ天ネガってるやつこそ当番に見えるんだけどｗ
そんなに剛翼10枚がくやしいのかね？

ほんとにこの性能で実装されたらドラ天はゆとり武器とかってスレが立つのは間違いないな

オレはドラ天作る。
ネガってる奴は決してドラ天作らずベル天でがんばっとき。

ベル天のいいところは地雷はじきだろ
つまりどっちも作ってベル天募集でドラ天でクエに行けば安定PTの完成

いくクエがないけど

ベル天でどうやって地雷はじくんだよ
ＰＳないとつくれん装備じゃないだろ

作れると作るじゃわけが違うでしょ

それにどうせおまえらの事だから8.5になって早々倉庫に天鷹2本並ぶんだろう(´・ω・｀)？

地雷はじきとかｗＭＨＦが仕事な地雷さん乙

倉庫
天天ネ蟹


あ･･･れ？

吹雪「俺様大勝利！」

>>444
>>438
>>439
剛翼、絶縁もそろえられない低ＰＳ乙


そんな奴等が
>>441
を発言して

ドラ天をアギュ並みに使えるとか
ドラ天持ちが地雷にならないように工作する( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

チョン多いよここｗ

PSあると強欲出るのか・・・ちょっと修行してくる

当番にマジレスする奴多すぎだろｗ

当番はスルー推奨　

>>450
お前だろｗ

剛ドラにハメがなければ逆の結果になるんじゃね？

舞天と冥天は性能的には大差ないから置いとけよ
スキルの関係で冥天だと良い装備組めるとかになったら舞天持ちも冥天作るだろうし

それより話すべきは会心25％のカナリアだろう
火事場や旋律併用してもバールを上回る可能性高くなってんじゃないかな？
え？通常以外の超速射も見ろ？嫌だな、貫通と火炎にはお世話になってますよ＾＾；；；

検証ブログで見たら産廃って結論だったような。

剛ライトはバール、テオ、北斗、巨乳があればいい
剛ヘヴィは所詮浪漫　以上！

面倒くせーよ。北斗ありゃバールと巨乳は兼ねられるだろ
こまけぇこたいいから、北斗とテオだけでおｋ

おまえみたいのがシクレにまで「北斗でもいけますよ＾＾」とか言って乱入してくるんだろうな
巨乳もバールもとりあえず作れよ

兼ねねえよ！貫通１と通常２で対象モンスが違いすぎるだろｗｗ

>>454
それ前ここで暴れていた馬鹿が書いたブログだから
つかー
舞天持っている人は冥天も作ろうと考えているし、剛翼１０枚使って作った甲斐もあったんじゃない？
舞天作ったヤツが舞天を批判するわけないし、冥天も作ろう的な考えだから冥天の批判も書かないとおもうしな


つまりだな舞天作れなかったアフォが嫉妬で暴れて冥天を上位に上げようという魂胆



どっちが上や下や、どーでもいいんだけどさ
冥天持って剛ナズチや剛パリアくるんじゃねーぞ＾ｐ＾

アカム変拡散祭とか天鷹様々だからな
拡散で終わらん分排熱のダメ上乗せや高攻撃力の麻痺撃ちが光る
というか同じ武器種でも用途に応じて作るだろラオでもキリンでもカクプリ指定してたアホじゃあるまいし

>>460
アカム拡散は舞天鷹のぐっじょぶな使い方ですね

ｃｂｔ情報全然知らないんだけど亜種が剛種って今までないよな？来るの？
剛銀とかはいるにはいるが・・

ばーーーーーーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ





天鷹は糞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




冥天様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

冥天作っても使うのは毒麻痺修正後だな

天鷹も冥天も地雷

漢は吹雪一択
モンハン愛があればフィット感のためだけに剛翼10枚とか
安いもんだろ

あ？麻痺がないと排熱が当たらない？地雷だな
吹雪はたまに当たるから素敵なんだろ

デュラの証揃ったから何か生産しようと思うんだが
片手と大剣で迷ってるわ…どっちがいいもんかね？
あまり大剣使わん者にはカイデンあればデュラはいらん感じ？

今時カイデンはないだろ
無SP�Z位作っとけ

剛デュラ片手はラージャンくらいしか用途無いぞ
大剣なら属性あって無いようなものだから色々使える

>>465
当番さん＾＾；

>>466
無属性最高の大剣と考えろ
ちょっと目立つ色だがな

課金装備ども死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ＾ｐ＾
課金装備ども死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ＾ｐ＾
課金装備ども死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ＾ｐ＾
課金装備ども死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ＾ｐ＾
課金装備ども死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ＾ｐ＾
課金装備ども死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ＾ｐ＾
課金装備ども死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ＾ｐ＾
課金装備ども死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ＾ｐ＾
課金装備ども死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ＾ｐ＾
課金装備ども死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ＾ｐ＾
課金装備ども死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ＾ｐ＾
課金装備ども死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ＾ｐ＾
課金装備ども死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ＾ｐ＾
課金装備ども死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ＾ｐ＾

まあ無理だろ

フ・・バァ・・・キィ？
ファットイズフバキ？

>>466
むしろ剛デュラ大剣あれば
他の大剣はほとんど全部売り飛ばしても良いレベル
属性とかリーチを考えなければだけど

例えだろうけど本当に売るなよ？剛武器規制がギスウラのマイブーム（）

マジレスするけど


ここのスレは個人的な意見多いし
アフォと基地外が暴れているから参考にならない。

剛種武器？

趣味程度で好きなのを作れ。


以上

素材集めにPSはいらない
むしろ寄生したほうが効率よい

滅龍弾を超速射できる祖龍ガンが待ち遠しい＾q＾

>>477
調合撃ちで最強ですね＾＾

剛種武器作っても担ぐ相手がいません＞＜

剛武器の活躍場がめっきりへったでござる；；

さんざんドラ天の事ゆとり素材だの言ってたらガチ推奨フィールドの雪山でワロタ
でもベルはルーツが狙ったように耐性やスキルぴったりだったけど龍耐性とスキル持ち合わせてるのあったっけ？
ロイヤル、アナキ>おいすー

カス

ドラ天はいい武器だと思うよ。

ただ、ベル天をネガってる様相って、北斗を作れないバール地雷のネガキャンと一緒

つまり、北斗を作れないバール地雷＝ベル天を作れないドラ天地雷

北斗を「作れない」ってのはわかるが
ベル天は「作れない」じゃなくて「作らない」やつも多いだろｗ
北斗は必要性も高くて素材も楽だけどベル天は必要性薄い割に素材が重いんだから

ドラは雪山ハメ対策ばっちりにやられてきたら地雷武器なんて呼べん
穴使えないし高台は全部岩ってなったらおもしろいかもな

もうそこまでやるなら闘技場型フィールド(P2Gのウカムのとか)を持って来ればいいんじゃないかと思う

天鷹なんてボタン押す気さえありゃあ今この瞬間にでも作れるやつがほとんどだろ
いいよ、剛翼10枚が別のに変われば作ってやるよ

おいおいこいつびびってやがるぜｗｗｗｗｗｗｗｗ

ポチッとな

>>487
だろうな。俺だって作ろうと思えばすぐにでも作れる。素材あるし
ただドラ天見せられてベル天造るようなやつはいないだろってこと

当たり前ばかり言ってるとまた当番様が降臨するぞ

割合的にもってる人のほうが少ないのか･･･？
ちょっと意外だった

ベル天ネガりまくってる奴って最近ベル天作ったのに
あっさり上位互換が出てショックで頭がおかしくｊなった奴だろ？
剛翼ざまぁｗ

でもお前はドラ天すら作れないｗ
しょせん嫉妬厨ｗ
何？
そんなにビーム撃ちてぇのか？ｗｗｗ

ん？ドラ天ってそんなにすごいのか？それは楽しみだ

今からドラ天をネガってるのは

北斗を作成出来ないバール厨によるネガキャンと同じ

同じことばっか言ってんじゃねえよカス

ビームに使い道が出来そうな今、ドラ天みせられたら流石にそっち作るよ

どんだけ同じ煽りに反応したら気が済むんだよお前ら

とりまドラもベルも両方持てばいいんだよ
ビーム取り外しだけでも金かかるからなｗ

とｗｗｗｗｗｗｗりｗｗｗｗｗｗｗまｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ビーム用ならベル天のほうが上だな（ｷﾘｯ

吹雪のﾌｨｯﾄ感がｲﾏｲﾁ俺には合わなかったんで色々試した結果
俺に一番ﾌｨｯﾄしたのはやっぱり吹雪だったと言う事が分かった

何が言いたいのかって言うと先人すげぇ！ありがとう！って事だ

糞蟹砲のズッシリ感が一番フィットする俺に何か一言

巨星作ろうか迷ってたけど踏み留まってた甲斐があったわ〜＜冥天
しかしながらどうすんだこの糞蟹討伐証２０枚

もう売っちまえよ

ドラ天で巨星断念はおかしくねｗｗ
毒ネブラ、廃熱ベル天、毒麻痺糞蟹、麻痺(貫通)ドラ天で運用すればいいし
アルギュにはないあのしっくり感は結構癖になる
素材も楽だし盛っておいても損は感じないな

貫通撃ちまくって排熱ヒャッハーしたいんだってばよ
だから巨星はＤＡＮＮＥＮ

お前等たかがゲームに何熱くなってんだｗｗｗ

ゲームすら熱くなれないのかよ（ｷﾘﾘｯ

みんな廃熱ゲージためてるんですねｗ
･･･誰にうつんだ？

ギウラスに決まってんだろ

ギウラス討伐　砲術王↑廃熱剛へビィ@3ココ!

砲術神廃熱ヘビィ@31　ココ！

むしろ、剛ヘビー自体趣味の領域でしょう

だから余計に議論も白熱するのかもしれんが

防具がパッケ組み合わせて終わる仕様だから
剛武器作るくらいしかやることなくなるんだよな・・・

パッケ武器で剛武器より強いのもあるしな･･･

カルラさんが泣くからそれ以上言うのははやめてやれ

なぁ〜

そろそろテンプレも修正したほうがいいんじゃね？？
バールと北斗とか糞だぞｗ

しかし動き封じた時の弱点ついた超速射の威力は馬鹿にできないぞ

バール北斗糞だったら生き残るのはラファくらいだな

バール北斗糞には吹いた

つまりこれからは悪女の時代

俺の天鼓が唸りをあげる時がきたか

俺の八咫烏の時代はいつくるのかなー

八咫烏はパリア韋駄天の正解武器だったじゃないか

業物２でスザクさんの株がｱｯﾎﾟ

匠業物＋2時代に入れば
紫ゲージあるものはみんな評価UPだなぁ

悪女とか昔作ってあまりのゲージの持たなさに押入れ入ってるけど
業物２あると体感で大体２倍な感じなのか？

ハンターRグリーヴ互換きてくれーー！

悪女は業2で一気に最前線レベルの代物になれる

さて、テオブラストさんの最適解でも探そうぜ？

カルラ先生も雷最強の座は不動のものとしたことだろう
と言いたいけど攻322ってどうなの

白長いエクレール・ジェムのほうが･･･

(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

パッケ最強ってどうなんだよ
キリン双剣に期待きてくれー！

冥迦楼羅：所詮「真」なぞ小物の器よ

いや属性知らんけど

いや龍だよ

>>534
俺は機械鋸にグラ変化付きの更なる進化を期待してる
機械槌が変わったんだから来るよね、きっと来るよねっ

ナズチ弓はシスネこえるんだろ

シスネは会心があるからなあ
連射だとしても、高倍率の会心0or会心-とか変化はつけてくるだろ

ネブラは貫通弓だろ

貫通らしいな

貫通だと
逆グラぐらいにしか使えんな

原種でアートル、剛でLHB超えるだろうしラオシェンでいけるんじゃないの

ラオシェンメインだなぁ
指定に絡んでくるし一応作ってみるか

んで、そのラオシェンさんに今更何の用が有るの、っと

凛暁丸FX　金剛FXさんが実装されて
尚且つ課金防具よりトガった性能持ってでもいないとねぇ・・・

>>545
おっと
それは言わない約束だぜ

ドンドルマは俺が守る！ごっこ

ラオ亜種防具の腕は強いんだがな･･･ミラバル同様防御が終わっとる

ラオシェンとか元から居た古龍系は、まだ武器種で剛無いものが多いからな
すぐにはいらんけど作っといて損は無い部類かね
ラオの剥ぎ取りが以前のままだったら、ＦＸ素材的に結構人気はあったんだろうな

これで巨龍ガンつくれるわい　俺パーティー打ち止めしてモンスの攻撃あてて乙した人にドンマイっていうんだ

どうした？剛ラオで連戦して頭おかしくなったのか？

ラオの剛種武器オリンポ以外は全然ダメだな・・・
防具もまた然り・・・
新しく出る笛も赤旋律ないから使え無さそう

>>552
巨龍ガンは、棘眠で指定あったり、シクレでも最適解になったりするが

おちんぽも使えるかどうかって言われたらなんとも微妙な感じはする

効率的な視点からは巨龍ガンが一番使えるだろ
オリンポは悪いイメージしかないわ

効率的な視点で見たらオリンポつか大剣がほぼ(ry

地雷指定武器がオリンポス

オリンポスで切り上げオンリーしてたら怒られたよ

オリンポス４人で集まってデンプシーしたい。けど持ってない

↑不動でもいいよ

業物２装備完成したので悪女持ってナズチいじめてきた
何これ？運が良いとラファ並とは言わんが相当実用ゲージ維持できるじゃないか

剛翼が４つあってラファかエールどっち作ろうか迷ってます。どちらがよいか進言願います。

どちらか選ぶならラファ

太刀が好きならエール、ベルハメたいならラファ

参考になりました。ありがとうございます。

そして2週間後、そこには巨星を担いで走り回る>>565の姿が！

牙狼銃槍「呼んだ？」

ガロンガンスはアリだと思うが

ガロンの武器の中では北斗の次に高性能なんじゃないか？
あくまでその武器種の中でという意味だけど

牙狼銃槍「ぼくの本当の名前誰も知らないの。」

名前だせぇｗｗｗ

>>556
実は岩相手にDPSを計測したら
ドド山さんと並んだというとんでもない魔剣だけどなペルフェット（）
剛種武器＆大剣でなければ最強だった

岩相手のDPSなんてｒｙ

>>573
ギウラスが剛デュラ太刀のつもりで
うっかり大剣にしてしまったんじゃと思うしかない
あああれが太刀なら…