【LH】ルーセントハート：ナイト系を語りたいPart50

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1 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：
ナイト系について語るスレッドです。他職も来ていいけどお行儀よく
ナイトでも他職を語りたい人は該当スレへ

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前スレ
【LH】ルーセントハート：ナイト系を語りたいPart49
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1263042433/

姉妹スレ
【LH】ルーセントハート：ガンナー系を語りたい 15
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1253928871/
【LH】ルーセントハート：メイジ系を語りたいPart15
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1265788907/
2 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/13(土) 17:14:17 ID:yCQJioZF
初心者FAQ
・ナイト作るけどどの星座がいいですか？
ナイトの仕事は基本的に壁なので防御星座が好まれる
天秤・蟹・牡牛が人気だが何でも良い

・ソロにはどの星座がいいですか？
星座よりも火力があるかないか慣れているか慣れていないかが重要

・今Lv～～だけど装備はどれがいいですか？
1～34はクエ品でも店売りでも生産水色でもご自由にどうぞ
35～は一番レベルに近い生産・幽暗紫防具を装備できたら理想
DEX型VIT型とあるが、よくわからんならVIT型選んどけ
武器は片手剣でも短剣でもお好きなほうで
両手はソロ用なので好みで選びましょう

・パラと天麩羅どっちがいいですか？
高レベルブレイクによる火力に多彩な両手剣スキルとＨＰが優秀なパラ、
ＳＴやＢＦによる回避底上げによる硬さや範囲狩りまで出来るヘイト特化職の天麩羅
銃と相性の良いパラ、魔法と相性の良い天麩羅と言われるがどうにでもなる
好きなほうを選べ

・強いのはどっち？
どちらも強く逞しく優しい子
3 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/13(土) 17:18:19 ID:yCQJioZF
・パラでも騒音を持てば範囲狩りできるの？
出来なくはないが非現実的

・汚羊パラ最強って聞いたんだけど？
汚羊パラは強いんじゃねぇ、クリダメがでかいだけだ

・天麩羅ってソロできないの？
できない事はないが火力をどう補うかが課題になる

・パラだと漏れまくり？
貴方の立ち回り次第
烈火時やクラーク召還中はガンナーが超火力となり漏れやすくなる

・ソロラビができません＞＜
戦闘運符・回避運符・各種バフを使え。
それでもクリアできないならレベルあげるか赤石変えろ。

・パラでクライシスできるの？
愛の杖のディレイ3分の為2派に1派はタンクとして機能できない。
寄生でしかありません。
4 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/13(土) 17:40:02 ID:yCQJioZF
攻撃特化向け（上げてくれた氏に感謝）
ttp://www.geocities.jp/rmpmy967/lhak.txt

ナイト向けアクセ・エンチャテンプレ（上げてくれた氏に感謝）
ttp://www.geocities.jp/rmpmy967/lhak.txt


以下　いつものナイト系テンプレ
攻撃特化向け（上げてくれた氏に感謝）
ttp://www.geocities.jp/rmpmy967/lhak.txt

ナイト向けアクセ・エンチャテンプレ（上げてくれた氏に感謝）
ttp://www.geocities.jp/rmpmy967/lhak.txt

以下いつものナイトスレ
5 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/13(土) 17:54:22 ID:wNQc0NNe
980 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2010/03/13(土) 16:44:05 ID:bFs5Cj+7

983 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2010/03/13(土) 16:50:16 ID:yCQJioZF
>>980
次スレよろ
>>981
そもそもｶﾈｶﾞﾈｰって言ってる奴が特級もって無いでしょ
特級をガチャで出すなら。メィア出せっていってるだけだが？？

993 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2010/03/13(土) 17:13:49 ID:yCQJioZF
カスの ID:beeJo870が建てないの建てました。
【LH】ルーセントハート：ナイト系を語りたいPart50
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1268467982/

998 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2010/03/13(土) 17:47:05 ID:beeJo870
顔真っ赤のあまりIDも見えなくなったか

999 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2010/03/13(土) 17:49:32 ID:yCQJioZF
>>998
ID変えて自演して楽しいですかｗ
ｋｓ早く、ご教授してくださいよーｗ
6 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/13(土) 17:58:00 ID:yCQJioZF
>>5
ID:EoFar9icさんか ID:beeJo870さんID変えてﾀﾉｼｲﾃﾞｽｶ??
KsはKsらしくおとなしくしていてください。
7 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/13(土) 18:00:27 ID:bFs5Cj+7
スレ立てたのか、本スレの速度が遅すぎるから統合していかないと面倒なだけに思うが
まぁスレも変わったんだし前スレのは放って置こう
この状態で「ウラヌスはいらないんだな」なんて思う新人さんもいないだろ
8 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/13(土) 18:06:15 ID:yCQJioZF
ナイト向けアクセサリー(タンク向け)

【ネックレス】
35 晶石のネックレス　被クリダメ-3% HP+25(ウォールナッツ50)
39 血のネックレス　被クリダメ-1% HP+25 MP+25(クエ[宝石のアクセサリ])
40 永久の祝福　被クリダメ-4% HP+23 MP+40 INT+1 MID+1(金色証30)
41 魚鱗のネックレス　被クリダメ-4% INT+1(ハート114)
41 貝殻のネックレス　物理ブロック+1% 被クリダメ-2% INT+1 HP+30(ハート114)
41 正義のチェーン　物理ブロック+1% HP+25 HP回復+1(クエ[正義の目])
48 栄光のネックレス　物理ブロック+1% 被クリダメ-2% HP+50 MP+30(サファイア152)
51 真撃のネックレス　物理ブロック+1% 防御80 HP+60 命中+1%(ラビクエ[壊れた楽器])
54 聖光騎士チェーン　物理ブロック+2% 被クリダメ-5% HP+80 STR+1 DEX+1(Drop[ハイデッカー]23%)
54 界定項錬 防御+200 ブロック率+2% VIT+2 HP+65 (ラビクエ[海水汚染])
65 防衛の星チェーン　ブロック率+2%被クリダメ2%減少（彫刻Lv13 X-37）
9 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/13(土) 18:10:07 ID:yCQJioZF
【イヤリング】
34 猟歌のイヤリング　防御48 命中+2%(ラビクエ[盗難に遭った名画])
37 守護のイヤリング　被クリダメ-7% 防御40(エメラルド91)
54 デメテル大地の輪　ブロック率+1% 被クリダメ-6% HP+75(Drop[ハイデッカー]35%)

【リング】
10 巨人の指輪　被近接クリダメ-2% クリ率1%(合成[雷のルビー]+[雷の台])
22 デメテルの指輪　被魔法クリダメ-10% 防御+15(クエ[悪どい泥棒])
35 承諾の指輪　被クリダメ-6% VIT+1(銀色証42)
36 ハイナイトの指輪　被クリダメ-2% HP回復+2(ラビクエ[騎士の試練])
45 アレスの加護　被クリダメ-5% 防御50 HP+33(クエ[激しい戦いの炎])
49 防御のリング VIT+1 ブロック率+1% (Drop[要塞の先鋒])
53 守護のリング　被クリダメ-2% 防御50 HP+25 MP+25(Drop[作物の守り手])
54 賢者の指輪　HP+40 MP+75 MP回復+3 被クリダメ-3%(Lv55ラビクエ[逃げる勇気])
55 城壁の印　　　防御力+50最大HP+30最大MP+30被クリダメ2%減少（彫刻Lv11）
55 カイナンの印　防御+100 HP+50 MP+20 被クリダメ-4%(Drop[カイナン・トール])
10 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/13(土) 18:10:18 ID:bFs5Cj+7
誰か必死にＣｖＣスキル連打するナイトのＡＡ作ってくれ
11 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/13(土) 18:14:31 ID:yCQJioZF
【ブレスレット】
35 板金の腕輪　防御力+100 Vit+2 HP回復+1(銀色証42)
41 壊れた魔法の鎖　MP+60 命中+1%(ラビクエ[暗黒の魔法])
44 薔薇の手飾り　被クリダメ-5% 防御70(ハート128)
46 大地の腕輪　被クリダメ-5% HP+25 HP回復+2(クエ[海の神の贈り物])
48 規律チェーン　ブロック+1% HP+50 ラビクエ[地底の氷])
52 異空間の腕輪　物理ブロック+1% 被クリダメ-2% HP+60(ラビクエ[個人醸造の悪い酒])
54 防御の腕輪　HP+75 物理ブロック+2% 被クリダメ-5% HP回復速度+1(Lv55ラビクエ[失踪した騎士])
57 斬新の手飾り MID+8 被魔法クリダメ7%減([翼の鉱夫ドロップ]）
60 約束の鎖　ブロック率+1％　HP+80　被クリティカルダメージ5%減少　HP回復速度2ポイント増加
　　　　　　　　　物理攻撃ガード時にダメージを2ポイント減少　（彫刻Lv12）
12 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/13(土) 18:17:22 ID:yCQJioZF
【アンクレット】
39 月のアンクレット　HP+14 命中+1% クリ+1%([クエ[愛情の霊薬(3)])
41 防衛のチェーン　物理ブロック+1% 被クリダメ-2%(ハート114)
44 領主のチェーン　物理ブロック+1% 命中+1% クリ+1%(クエ[壊れた歩兵銃])
44 月光アンクレット　物理ブロック+1% HP+25 MP+30 命中+1% クリ+1%(Drop[マッドロアー]0.0079%)レア
46 ヴォルゲンの牙　物理ブロック+1% HP+40 MP+20(ラビクエ[ウォルゲン])
51 ブライアンの脚飾　防御力+100 物理ブロック+1% 近接命中率+1%(合成Drop[悪意の配管工])
65 禁固のアンクル 被クリダメ－４%（彫刻Lv13）
13 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/13(土) 18:22:13 ID:yCQJioZF
>>10　 ID:beeJo870よID変えてまでスレッド荒らすな
天剣の素材を1から初心者が集められると思うか？
先行者にぼられて終わりだよ。ならガチャで一億にギャッシュ貢いで
メィア手に入れた方がいいという話。
前スレは　課金者と非課金者の壁を感じたよ
14 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/13(土) 18:25:04 ID:h/cqgF64
何ぞ？
自分の敵は一人しか居ねえとでも思ってるのか
15 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/13(土) 18:25:23 ID:YEoFxomG
春だなあ
メィア出るガチャ売ればウラヌスの方が簡単に手に入るしもうこいつ訳わかんね
16 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/13(土) 18:29:54 ID:VzSHv+EP
話が変わるが、俺の星友(テンプル)が今度５０Lvになるんだが
良いプレゼントは無いだろうか？現在は適正装備している。
17 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/13(土) 18:31:49 ID:h/cqgF64
以下転職カード禁止
18 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/13(土) 18:34:40 ID:3Z7Y2vTp
ﾊﾞﾝ　ﾊﾞﾝ
　　　　　／⌒ヽ　　CVCスキル連打
　　ﾊﾞﾝ∩　＾ω＾）　　これで勝つるお！
　　　　/_ﾐつ　/￣￣￣/＿＿
　　　　　　＼/＿＿＿/

ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾞﾝ
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ　／⌒ヽ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ∩#＾ω＾）俺の言ってる事が正しいんだお！
　　　　/_ﾐつ　/￣￣￣/＿＿
　　　　　　＼/＿＿＿/


　　ドゴォォォォン！！
　　　　　　　　;　'　　　　　;
　　　　　　　　　＼,,(' ⌒｀;;)
　　　　　　　　　(;; (´･:;⌒)/
　　／⌒ヽ(;.　(´⌒` ,;) ）　’
Σ（；＾ω＾）(（´:,(’ ,； ;'),`
⊂　⊂　　　　/￣￣￣/＿＿
　　　　　　＼/＿＿＿/


19 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/13(土) 18:34:54 ID:bFs5Cj+7
メィアとウラヌスは使い方が違うから別物でＦＡ
そもそもこいつの言ってるのは「後衛に剥がされた場合」だからウラヌスが使い物にならんってのはあってる
剥がされたらＣｖＣスキル連打で取り返すらしい、メィアの機嫌にかかわらず発動するらしいから確かにヘイトは稼ぎまくれる

まず前提として「ＣｖＣスキル使えばメィアは強制発動できる」
更に「カオス＝後衛に剥がされた」という前提で話せば、確かにウラヌスなんて全く必要ない
つまりこいつは正しい、同じ前提で話し合えばこいつは完全に正しい
20 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/13(土) 18:42:47 ID:beeJo870
もう許してやれよ
こんなのに真面目に説明しようとしてた自分がアホらしいわ
21 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/13(土) 18:49:47 ID:yCQJioZF
>>19
oi misu　機嫌があるから連打して回数こなすんじゃないか。
勿論他の方法がディレイ待ちじゃなければ他の手段が優先だが
ディレイ中はどうにもならんだろ。
>>20
携帯とPCで頑張ってください。
ヘイトの稼ぎ方は教えてくださらないのですか？ｗ？
22 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/13(土) 18:52:06 ID:wNQc0NNe
ファーストキャラで素材一人で揃えて天剣作った俺ヤバイ
23 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/13(土) 18:54:45 ID:YEoFxomG
二転三転してもはや意味不明の供述レベル
携帯今規制中じゃなかったか
24 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/13(土) 19:01:40 ID:h/cqgF64
全くの別人相手に自演認定とか、恥ずかしいことこの上ねえよな
間違ってること自体恥ずかしいし、自分の敵は一人しか居ないと思い込んでたことも恥ずかしい
25 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/13(土) 19:04:42 ID:4tuvLdD5
久しぶりにスレが加速してると思ったらフルボッコにされてる奴がいてワロタ
26 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/13(土) 19:11:18 ID:bFs5Cj+7
一応書いておくが、火力が引っぺがしたmobは放置ってのが大半のスレ民の意見
ナイトにかかわらず全職同じ意見が大半
最強ボスとかが剥がれちゃったらスグに殴りに行くのが正解。突然襲われた後衛は死ぬ確率高いけど

だがＣｖＣスキルを1秒に16回叩き込めるなら俺もＣｖＣ使うのが正しいと思う
27 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/13(土) 19:29:56 ID:9xEWN/6W
【まとめ】
・Lv1連打はウラヌス持ち替えより早い
・Lv1連打はウラヌス持ち替えより遅い
・ウラヌスと月神とメデュはディレイ共有だから使うのは控えるべき
・ウラヌスではヘイトが少ない場面がある（後衛がひっかけたMOBで後衛が自衛の為に既にヘイトを稼いでしまった等）
・Lv1連打では即効性の期待が低い。ナイトならば確実性をとるべき
・カオスの時（後衛やペットがたまたまひっかけたMOB）はウラヌスのヘイト量で充分
・ウラヌスに持ち替える時、スムーズにいかない時がある。Lv1連打はPSや鯖の重さに影響されにくい
・ウラヌスは高い。ガチャからメィア出したほうがてっとり早い
・ガチャを売って、ウラヌスを買ったほうが安上がり
・Lv1連打でメィアの発動が遅れても、メィアの回復があるから安心
・発動が遅れる事自体が問題、後衛が殴られる前に回収するのが当然

もう終了でいいだろ
28 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/13(土) 19:32:17 ID:/ofYiX7i
俺もcvcスキルがPTメンバーと戦闘ペットに同時にかかるならこいつは正しいと思う
29 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/13(土) 19:41:25 ID:bFs5Cj+7
結局彼は何一つ間違っちゃいなかった、愚かな俺たちが無闇に叩いたせいで世界は暗黒に包まれた
30 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/13(土) 20:43:30 ID:0u/KXaoX
なんか、それぞれの人が、それぞれ自分で定義した別の状況、敵、ＰＴ構成を目安に
ウラヌスとメィアについて語ってるようにしかみえん。
比べる、つーなら同条件の上で語るべきだろうに。

ウラヌス作るならその金で騒音作ればいいんじゃね、という生兵法考えた俺４８テンプル
31 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/13(土) 20:50:49 ID:YEoFxomG
騒音は地点指定有る上に対象数上限有るから気休めレベル
ディレイ長いヘイト少ないでヒールカード使った方がマシでございます
32 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/13(土) 21:02:19 ID:beeJo870
どう見てもズレてるの一人だけだろうに
皮肉を本気と受け取らないようにねほしみ
33 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/13(土) 21:24:30 ID:yCQJioZF
>>32
ID:beeJo870は黙っていた方がいいと思うお（＾ω＾）
34 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/13(土) 21:28:46 ID:DK4n2Uo7
>>33
よくそれで65レベルまでPT組めてたなって思ったんだが
あ、もしかしてカペラの方でしたか、申し訳ない
35 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/13(土) 21:31:31 ID:l+aY+yZO
ウラヌスは全ナイトにとって強い味方なアイテムなのに何このコ
ソロ、クラン所属、ＰＴ構成、戦闘状況とか何も考えちゃいないのな

人の意見を真摯に聞く事が出来ないならオフゲやってろｋｓ
36 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/13(土) 23:55:55 ID:beeJo870
今日はアホの子に自演認定されておもしろかったですまる
37 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/14(日) 00:00:45 ID:wNQc0NNe
ウッラーーーーーヌーーーーーーーーース！
38 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/14(日) 00:10:35 ID:zafJvaoR
ＩＤも変わったしいつものナイトスレで行こう

ナイトっていらない子なのかな・・・
39 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/14(日) 00:17:50 ID:VXIbNpSf
いらないと思うよ
40 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/14(日) 00:20:20 ID:QjFj+9sT
効率突き詰めるとWIZプロフ以外要らない
はい次の方どうぞー
41 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/14(日) 00:29:54 ID:iu05YyKv
ログ見て面白そうだったので飛んできました

メィアとウラヌスってそもそも使用用途が違ってる俺がいる
ウラヌス：後衛が釣ったなどの緊急用
メィア：タゲの維持用

っていうか前提条件が範囲なのか単体なのか分からない
42 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/14(日) 00:36:28 ID:iu05YyKv
>>16
君のレベルが書かれてないからゲットできるか分からないが
カイナンの印なんてどうだろうか？
43 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/14(日) 00:42:25 ID:rMw3YU/b
>>16
天女かメィアかリーシャ辺りでいいんじゃね？
44 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/14(日) 00:54:44 ID:cPjOlIH3
50天麩羅で欲しいと言ったら
防具要らないは全身トールだから

メデュ盾＞月神＞守護の剣＞ロードシールド
＞SQフリストブレード（オトルス、対魔法付）
＞ブライアンの足飾＞カイナンの印＞戦車＞セルス＞メィア＞リーシャ＞天女

全部高すぎワロタ
45 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/14(日) 01:20:55 ID:zafJvaoR
>>41
それは前スレでとっくに出てるしみんな分かってるが理解できない人もいるようだ
46 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/14(日) 02:42:02 ID:J54zv/Jn
>>44
ソロ用にスゥとかもありかもな
47 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/14(日) 11:27:41 ID:Jq0F/AY1
ここでウラヌスを特級で作った俺が通りますよ
かけらの産出量が少なすぎるんだ＠レグ
48 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/14(日) 12:58:14 ID:3OByOMgq
いや普通に特級で作るだろｊｋファーストなら尚更。何かの冗談か？
誰かさんは特級とグローブ併用みたいな書き方するか笑われるんだ
みんな>>22と同じでヤバイんだよ！！１１
49 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/14(日) 12:59:41 ID:IKtF3KUo
そもそもお金ないなら現品買うっていう
品質狙いとか銘にこだわりが無ければ買ったほうが基本安く済む
ウラヌスも例外じゃない
50 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/14(日) 13:04:47 ID:Yv2igYJ1
レグの相場はウラヌス30M特級45Mってとこだしな
51 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/14(日) 13:16:14 ID:iu05YyKv
自分で作りたいけど失敗するのが嫌って時に特級使うな
浪漫だよ浪漫
52 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/14(日) 13:18:00 ID:kn2NdhFA
レグの相場ってかウラヌスなんてそうそう売り手がいないだろ
53 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/14(日) 13:27:39 ID:XD5Iw0Ov
つか特級買う金でウラヌスもう一本分材料揃うだろ
54 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/14(日) 14:04:39 ID:nIUuSliM
>>50
そんなに他の鯖ってウラヌス安いのか・・・課金アイテムもって、移住してぇー
55 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/14(日) 14:15:40 ID:XD5Iw0Ov
ああ、ウラヌスなんて安物ごときに特級使うとか何ボケた事言ってるんだと思ったらそういうことか
カッペだとウラヌス高いんだな
56 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/14(日) 14:29:39 ID:nIUuSliM
>>55
そうなんだよ・・・
ウラヌス買う金で特級４つ買えるとか・・・ね
57 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/14(日) 14:31:38 ID:3OByOMgq
失敗したら安物とか言ってられんぞ？
で失敗してＰＣ放り投げる>>55の姿が・・・
まぁだけど過疎鯖は逆に課金アイテム高いんだなｗ
カッペなら循環５Ｍ特級２．４Ｍぐらいだわな
58 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/14(日) 14:35:15 ID:XD5Iw0Ov
>>57
失敗しても安物だよ
循環の欠片なんて特級1つで十数個買える
59 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/14(日) 14:44:07 ID:LDkgJTHG
特級使えば100%できる
特成功だと何十回やっても出来ない可能性もあるからな
特成功で4回とか失敗してるフレ見ると損得じゃない気がするわ
60 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/14(日) 14:50:02 ID:XD5Iw0Ov
その特級を売ってウラヌス買えば１００％な上にお釣りも来るわけだが
61 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/14(日) 14:53:56 ID:BH1VQ67S
昨日はアレ一通り読んだけど
ID:yCQJioZFの主張は
・ウラヌス作る（買う）ならメィア買え（ガチャで）
・ウラヌス<<<他の装備品　なので頑張って作る必要ない
・カオス定義：ＭＯＢのタゲが剥がれ危険な感じ魔女ＭＯＢの暴走（巡回おかわり含まず）
・メィアあればおｋ。メィア愛してるぅ。
・鯖はカペラ???Lv65 現役パラ？
・課金原理真理教（社員？）

ID:beeJo870は
・ウラヌス安いから作れメィアより使い勝手良い。高レベルまで使える
・素ガチャ売って素材買え&特級売ってウラヌス（ＮＱ）買え
・ウラヌスでヘイト管理は万全。
・カオス定義：ＭＯＢの引っかけ&おかわり
・古鯖？？Ｌｖ７０ぐらい？
・無課金主義

って感じ　ウラヌス作るぐらいなら、月神・メディのため温存しておいた方がいい気がする。
62 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/14(日) 15:00:06 ID:BH1VQ67S
追加
ID:yCQJioZFは
特級売ったお金でウラヌスが買えるなら買えば良い。（前スレ>>986）

露店にウラヌスが30M程度でゴロゴロ出回ってる鯖ならそれでもいいけど。
自作になるとコストが製品の数倍かかるからメィア（資金の温存）でいいきがする

>>60
鯖どこよ？アト鯖？
63 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/14(日) 15:02:02 ID:XD5Iw0Ov
>>62
スピ
64 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/14(日) 15:17:12 ID:BH1VQ67S
>>63
スピ・・ウラヌス＞特級じゃないか？ウラヌスが露店に並んでないぞ・・
（SQ+7エンチャ付き300Mは無視して）
メィア96M～120M　特級40M～45M　な感じだった。
65 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/14(日) 15:19:54 ID:XD5Iw0Ov
>>64
欲しいなら買い取りかけろ
滅多に売れないものいちいち露店に並べねえよ
66 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/14(日) 15:26:49 ID:BH1VQ67S
>>65
価格調査の結果を書いたまでじゃないか？
そんなに突っかからなくても
ウラヌスには相場がないって言うことでもあるってことじゃない？
オレンジ武器は総じて初心者には優しくないってこと言いたかっただけなんだけどね
67 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/14(日) 15:33:06 ID:XD5Iw0Ov
ウラヌスなんてオレンジ装備のうちにも入らん代物だろうよ・・・
逆に75紫なんて特級5つ出しても買えない

ウラヌスごときに必死になってるのなんて平均レベルの低いカッペだけだろう
68 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/14(日) 16:05:14 ID:kn2NdhFA
カッペはなんかおかしいんだよ、全然星座ペット無い時のパラでもソロで掘ってたろ？
今なら循環掘るくらい余裕、でも掘らない、マルス直の方が儲かるから
カッペにはロマンの分かる奴がいない、なぜならカッペだから
69 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/14(日) 16:48:15 ID:iu05YyKv
>>67
平均レベル以前に他人の価値観を理解しようとしないお前は嫌われてるってことだけは分かった
70 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/14(日) 16:58:35 ID:IKtF3KUo
>>61
俺は昨日のその二人のどちらでも無いが、なんかちがくね？
俺にはどちらも範囲の話で、メィア持ってるのは前提
ID:yCQJioZFはウラヌスなんかのヘイトじゃ後衛に火力負ける。いらねーよ
メィア様いつだって発動してくれるし！
ID:beeJo870とその他はそもそもウラヌスはヘイト負けしたときに使うのは違って、
後衛が追加で釣ってしまった時にとりあえずヘイトを稼ぐもの。

って言ってるように思った。要するにメィアに＋してウラヌスがいるかどうかって話で
メィアかウラヌス持つならどっちって話ではなかったような・・・
71 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/14(日) 17:20:00 ID:BH1VQ67S
>>70
範囲の話はしてなかっような気が
初心者が持つならどちら？的な流れで
カオス状態で使うなら　ウラヌスだ!!　いやメィアだ!!
って話で暴走モードに突入って感じ・・
まぁ、終わった話なのでどうでもいいけど。
初心者には厳しいのは変わりない。
課金状況・クランスキル使用状況・装備・星とも状況で必要の有無は変わるんで
72 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/14(日) 17:31:03 ID:kn2NdhFA
ビショがイシリス目指すのと同じで、パラはウラヌス目指すのがまぁ順当って感じかな
無けりゃないで構わん物、昨日荒れてたのだって絶対持っとけ！って話しじゃない
実際最近作られたサブパラは武器の持ち替えなんて上手く出来ないだろうしいいんじゃないか
昔は持ち替え当たり前だったけど今じゃずっと短剣がデフォだろ
73 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/14(日) 17:39:33 ID:bh58/7AK
ウラヌス無くともオルフェス＋メィアで余裕♪
ウラヌスなんてコストパフォーマンス悪すぎだろｊｋ
74 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/14(日) 17:46:48 ID:aZX+lSBc
ウラヌスは自分で掘れて素材も安いから他のオレンジと比べるのは間違いだろ
イシリスより楽に作れるんだから無課金でも取れるオレンジ
パラなら絶対作ったほうがいい
俺は特成功で１回失敗したが２回目は成功した
循環は全部人魚周回で拾ったやつだしウラヌス作らずに愚痴ってるやつはどうかしてる
だがカッペの相場きいてビビった
アトで特級４個と交換してくれるなら迷わず人魚篭るな
75 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/14(日) 21:16:59 ID:fQETghyC
循環なんて46でブレイク上がってから賛美掘り始める47までの間に自力掘りで揃える程度の物だったはずなんだがｗ
76 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/15(月) 08:44:08 ID:rVxRNNQ5
すいませんウラヌス質問投げかけた本人です
荒れるような話題質問してごめんなさい
鯖はカペラではなく、課金も積極的にする方では無いのでメイァは持っていません、cvcｽｷﾙもｸﾗﾝに参加してない為持っていない、どちらかと言うとダメな部類入るかもしれません
結果はウラヌスを作ることにしました
アドバイスを元に素材をフレンド達と周回して掘っていて、循環２個get
生産は…2本失敗orz

かなり凹んでいたら｢こんな事もあるかと皆で作っておいた｣｢NQですまんね｣と友達の銘入りをプレゼントされ泣きそうでした
今ではラビに毎日に走り回っています
チラシ裏すいませんでした



77 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/15(月) 09:09:53 ID:LAkzKsE0
これからもその友達と一緒にがんばれ
78 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/15(月) 10:43:24 ID:g37BIJ+4
イイハナシダナー
79 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/15(月) 11:52:56 ID:Xl+QnWwt
>>76
ウラヌスは有意義なアイテムだよって説明した本人だが

いや君は悪くないだろ、一人おかしな意見言うヤツが居ただけさ
しかも状況を聞く限りではそういう君にこそウラヌスを必要とする場面に幾度も遭遇する事になるさ

だけど特級使わずに作るとは・・・いい度胸だｗ
これからも頑張ってその友達を守ってあげてね
80 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/15(月) 12:30:19 ID:TAAgXpBF
カッペ民の書き込み見ると混乱するわｗ
81 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/15(月) 12:35:42 ID:aEjBZCoQ
>>76
ちょっとそのフレ貸してみ？
本物かどうか調べてやるから
82 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/15(月) 12:38:12 ID:SVcJvPsR
何か流れに和んだヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ
83 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/15(月) 17:01:17 ID:h3vVLP5m
>>79
コストパフォーマンスのひどいアイテム進めておいてｗ
傍からみたら十分貴方の頭に春がきてましたよ
スレは建てない。答えない。相手を貶す。それでは、同じ穴の狢です。
まぁ、もう一人の方も春来てますね。
メィア至上主義がどうかなと・・・

>>76
一番大切なのは一緒に行動できる友だと思います。
賛美の誘惑に気をつけてね
84 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/15(月) 17:01:45 ID:h3vVLP5m
>>83
進む×
勧める○
85 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/15(月) 17:28:08 ID:ShbEDWbv
ウラヌスはパラでクライシスやるときにも使えるでしょ
メィアもいいんだけど、なんでもかんでもメィアに頼ってるとナイトとして地雷になりそう

>>76
感動した。イイハナシダナー
一緒に遊ぶ仲間＝プライスレス
86 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/15(月) 17:45:22 ID:BbEZvzRE
カッペ民はカッペ民だけで話すべきなんだよ
古参からすればウラヌスなんてはした金で作れる、ガチャ売りすれば6個分1500円未満
自掘りしたって人魚1周15分を100周
その程度でずっと使える、少なくとも65までは手放せない有用アイテムが手に入る
カッペ民はとにかくマルス周回なんだろ？んではした金でメィアが買えるわけ

カッペと古参はまったく別物
87 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/15(月) 18:28:30 ID:DdPX5EGS
＞傍からみたら十分貴方の頭に春がきてましたよ
＞スレは建てない。答えない。相手を貶す。それでは、同じ穴の狢です。
自演認定のメィア至上主義さんﾁｰｯｽ
88 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/15(月) 18:52:27 ID:Xl+QnWwt
>>83
ん？こいつID:yCQJioZFみたいだけどオレ前スレ９４４だけど・・・
コストパフォーマンスだとかヘッタクレもないし、ナイトに有用だから有用と言ってるまで
お前の価値観なんぞ誰も聞いちゃいねえしｗ
そのご自慢のコストパフォーマンスだってＣｖＣスキル一生のうちに何回連打すんだよｗ

>>86
鯖毎の物価とか課金売りとかその話は今回ナシだ。
ナイトにとってウラヌスというアイテムの有用性を説いただけの話題にそれ言っちゃあね
当初の質問者は循環水晶のかけらってどんなもん？って流れだったんだしな

あと価値観？そんなもんねぇなｗ浪漫だろ
89 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/15(月) 19:28:47 ID:KemiJJlY
ID:h3vVLP5m＝ID:yCQJioZFにとっては自分以外全部一人の自演らしいからな
90 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/15(月) 19:36:42 ID:2HkjtBhy
つか今って自演やろうと思ってできるのか？
ネカフェと自宅行き来するとかは無しで

携帯はかなり前から全板規制中だし、年末の大規模規制のときに串探しまくったが全部弾かれたわ
モデム再起するのもID使い捨てになるし
91 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/15(月) 21:22:21 ID:+u8RNiLE
もういいじゃねぇか
お前らが熱い討論してなかったら質問者もウラヌス作らなかったろうに
ラビも周回しなかったろうし、周りも心配して密かに作らなかっただろうよ
少なからずお前らがいい形で影響与えたんだから、終わりよければ全て良しでいいじゃないか

俺は強化済み月神もメイアもあるけどプレゼントくれるような奴などいない
おかしいな、俺の武器と質問者の武器は同じデータだけど何だか違うようだ


どこで間違っちゃったんだろうな
92 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/15(月) 22:06:45 ID:qbwjDZtv
40台から身内を寄生させていたら
全員地雷に育ったでござるの巻

50台になってからソロ篭ったら地雷はほとんど引退していったでござる
地雷でもいいからのんびりラビ行こうぜ('A`)
93 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/15(月) 23:56:11 ID:LAkzKsE0
それは地雷をそだてちまったおまえがわるい・・・てわけでもないか
まあ野良で友達さがせばいいじゃない
94 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/16(火) 00:04:25 ID:DQd1reNm
50越えて寄生のままだと55になる頃には桁違いになるぞ
毎晩拉致ってラビ連れて行かされるわミニペット出さないわ変な敵呼び寄せるわ飲み物飲まないわ
酷い時は追尾放置

ソースは俺の星友
死んじゃえバインダー
95 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/16(火) 00:13:14 ID:rtkOOBWt
だれだれより下手とか身内に言われると

実は結構傷つくし、気になっちゃうグラスハート（´Д｀）
96 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/16(火) 00:17:11 ID:OkQaTIOP
街が一本道な割にはよく持った
元は良いゲームなんだけど運営と日本の開発がゴミにしちまったな
97 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/16(火) 12:12:31 ID:Z/NiTRCg
４０代で一番硬い装備ってメロウ？
それとも幽暗の方がいいのかしら
98 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/16(火) 15:54:14 ID:ArboUgD1
４７幽暗はＨＰが他の４０代よりもあがるから硬いと思う
でもＤＥＸ低いから格上が相手だとバフによっては攻撃当たらなくてヘイト稼げない
99 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/16(火) 16:17:14 ID:8pdGbWLZ
メロウと比べるなら４２幽暗じゃない？
４５紫はヴァルナ・ルーン・ヴェダだし
ナイト持ってないので分からなくてすまんが、
４０台ナイトはデカイ人が多いから幽暗が優秀なんだと思う
100 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/16(火) 16:21:09 ID:ImXbX1P1
40紫＝テクシス(STR型)、メロウ(VIT型)、ホーリー頭＋ヴェダ(笑)
45紫＝ルーン(STR)、ヴァルナ(VIT)

42幽暗は優秀だけど面倒だから生産紫付ける人も多い
タービン・トールとフリスト・カオスほどOPに差はないから好きにしていいと思う
101 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/16(火) 16:31:35 ID:8pdGbWLZ
ヴェダ４０だったか、すまんｗ
102 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/17(水) 06:50:23 ID:TuhvYfQV
>>98
>>99
>>100



うわー　ありがとうございます。参考になります！メロウ一式が売っていて、悩んでたのでありがたいです。
HPがあがるんだったら、幽暗一式にします！硬くなるために幽暗がんばります・・・
103 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/17(水) 08:18:30 ID:W9LlOsfA
>>102
ぶっちゃけ、そこまで変わらんよ。
(ミニ)ペットの能力が強すぎてな・・・
104 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/17(水) 08:46:26 ID:Mi7IzQcA
そうだね、ペットの有無がすべて…今じゃペット無しなんて考えられない
ペットなんてない時代にも楽しく遊べてたのになんか悲しいな
全滅の危険は減ったけど、あの頃のスリルとかはもうない
マルス魚直で覚醒時間内に倒し切れるか、アルテミ押し切れるか　とかな…
105 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/17(水) 09:01:30 ID:takhip1P
マルス巡回釣りを失敗しまくって泣きそうだったなー
部屋MOBとか3PT↑着ても何とか乗り切るのが楽しかった
今じゃバランス壊れてて余裕なのに、2PT来ただけでリログとか言われるし
なんだかなー
106 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/19(金) 20:09:39 ID:NWN2wWES
ho
107 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/19(金) 20:14:25 ID:4S5ltVYI
75の人に質問。
パラで理想的は75装備なに？
シグルド+レアエンプレスダガー+イリュージョン盾？
やっぱり
精錬メデュ？
108 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/19(金) 21:24:48 ID:Yw29xXuW
レベル68で全ての最終装備が揃う仕様だと69～75で完全に燃え尽きるぞ
109 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/19(金) 21:33:50 ID:XQ2jwG8j
精錬エンプレスの方が精錬ゴルゴンより強くてがっかりする
シグルドで被ダメきつくなってきたら68紫と60紫混合かエクスか水星有ると楽になる
リミット取り終わったらまたシグルドに戻す感じ
110 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/20(土) 09:54:59 ID:OscmfFuZ
>>109
レス感謝。
Ｌｖ７５オレンジは趣味装備なのかな？
200本エンプレス打ってレアが1本もできないのは仕様なのか・・・
完璧が2本しかできねぇ・・・・
111 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/20(土) 10:10:31 ID:xKJK7UFE
そのお金で廃強化する考えはないのか？
精錬とか完璧とか持ってる割にはレベル10とかで強化止めてるやつが多くて理解できない
112 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/20(土) 10:15:01 ID:yt3rUYYW
レア作って廃強化するに決まってんだろ
何言ってんだこいつは
113 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/20(土) 10:32:31 ID:rqMpfHa0
必死にエンプレスLv20作っても、びゅんびゅん丸で80k、バーニングで200k↑出す
WIIIIZ様の火力と比べたら結局誤差の範囲でしかないしタゲ維持なんてのも不可能

その金でサブWIZプロフ育てた方が遥かにマシ
114 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/20(土) 10:35:14 ID:Tj6EENp/
エンプレス20作ってたらサブwizプロフが65になったでござる
115 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/20(土) 10:43:02 ID:qauqcI9/
普通の武器700作ってもレアはなかった。完璧は8つ、精錬は15
完璧1％　精錬2％　高品質30％だとおもう
レアはたぶん0.1％
116 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/20(土) 11:56:38 ID:zCNbJvzr
レグにロキレア持ってる奴いるんだが、アレ売りに出たらどれくらいになるかな
117 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/20(土) 11:58:02 ID:Tj6EENp/
ロキレアぐらいならカッペ以外各鯖1本はあるだろうけど
知り合いの銘とか自分の銘のレアとか完璧って記念に持っておきたくなるのか
それとも持ったままゴールしたのか、全く売りが無いよな
118 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/22(月) 18:02:47 ID:X2N6kgID
パラでソロラビするなら硬さと火力どっち優先のほうがいいですか？
119 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/22(月) 18:58:32 ID:bMkDn8x9
早く回したいなら火力特化で回復系飲みながら
ポットにお金かけたくないなら防御特化
実際は符の有りなし、星盤で変わるから自分で試行錯誤するのが一番良い
120 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/22(月) 20:08:33 ID:X2N6kgID
なるほど・・・
いろいろ試してみます。
ありがとうございました
121 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/23(火) 00:45:07 ID:zTTzkl7K
パラディンでロゼット使ってる人っている？
騎乗解除率とか威力ふまえて使えそうならあけようと思うんだけど
盾やって解除されて意味ないとかだったらもったいないかな
122 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/23(火) 00:56:03 ID:GIYkolIC
騎乗するとアングリムとかシルスタとかバーサクとか70星盤スキルとか色々ありすぎるけど
なによりパワストが暗転時間長すぎてげんなりする

実装直後に回転系スキル直ぐに修正できたんだから
他のも直ぐ出来そうな物だけど、どうなの？教えて運チーム
123 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/23(火) 09:11:37 ID:x7jssABB
^^;
124 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/23(火) 09:17:55 ID:Dtk8JS3v
エルナスタンを忘れたのか！
本スレではエルナが鯖スタンさせてると初期から言われてたのに
経験値1，5倍にしたせいだとかトンチンカンなこと言ってて結局エルナが原因でしたって収まるまでに何時間もかかり
修正するまでエルナはただ召喚してながめるだけのペットになってた神運営様だぞ
小さな不具合なんていちいち修正してられません
125 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/23(火) 10:10:48 ID:lMobgh3t
>>122
そもそも運営がその問題を認識すらしていないだろうから修正されないと思うよｗ
126 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/23(火) 14:12:10 ID:zTTzkl7K
解除がどうこうという問題以前に問題が多数あるのか・・・
もうちょっと様子見ることにするよ　ありがとう！
127 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/24(水) 01:58:36 ID:+gAaACcs
他職から相談よろしいでしょうか。
属風の2Fカギ部屋（ワープゾーンすぐ側とボス部屋ぬけた隣）で
MT（パラ）が一部屋全部釣ってしまうので、回復も攻撃も追い付かなくて全滅します。
50ラビに行く度に5回は全滅するので、鍵とらずにchcでもいいのですが、
いつもMTがカギ部屋の前で止まってしまって、鍵とりたいと主張します。
カギ部屋でMTが1PTずつ引けるように周りにできるサポートって何かないでしょうか？
（大概、1Fカギ部屋でカオスになって覚醒を使う事が多いので、2Fすぐに覚醒使うのは無理です）
（パラ53・ラビは狩人・詩人・遠古のみ・PT構成は火力2～3・回復1～2）
128 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/24(水) 02:10:13 ID:6Pg62f5t
その石でカオスになるような前衛が残念でFA
どういう経緯で複数釣ってるのか知らないが
そもそも最初の釣りで1PTだけ釣れないようならどうしようもない
他の奴が釣ったほうがマシ
もし釣った後に暴走とかでリンクしてるならスタアマ・ライブ釣りの利用価値はある
129 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/24(水) 02:24:30 ID:pv5jNxt1
そんなパラ捨ててもっとまともなパラ探せ
130 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/24(水) 02:30:24 ID:g09q408l
75オレンジ装備はＤＥＸ０双子座で最高の相性になるけど他の星座ならどうなんだろう
131 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/24(水) 09:07:35 ID:Pz36xZoO
>>127
消えない鍵の取り方教えてあげれば？みんな知ってるよ？
132 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/24(水) 09:27:28 ID:d7MCdD2W
狩人・詩人・遠古の2階鍵部屋は、銃とかお婆系の厄介な敵は居ないからな…。
その石で1PTずつ釣れないっていうなら、ナイトとして色々考え直した方が良いレベル。
後衛が出来る事っつったら、プロフが全部タゲを引き取って、自分で耐えるくらいじゃない？
133 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/24(水) 09:33:11 ID:JBmeZK0f
その程度で全滅する後衛も同レベル
134 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/24(水) 09:45:42 ID:qK3D3XxD
MT放棄状態の前衛でも問題のない後衛たちって
それ最初からナイトイラネ状態ですから
135 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/24(水) 09:48:32 ID:JBmeZK0f
ナイトイラネじゃなくても危ないと思ったら自衛しろってことなんだが
前衛が下手打ったらそのまま全滅とかレベル低すぎ
136 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/24(水) 09:53:50 ID:14jRQLse
いや、ナイトがちゃんとヘイト稼いで回収してくれないと厳しいだろ
１匹倒してる間に３匹くらいに叩かれ続けたらつらい
１F鍵部屋カオスになる場合でも保険で覚醒わけたほうがいいんじゃないだろうか
しっかり準備してあるナイトなら部屋全部きても覚醒なしでいけると思うんだが…
137 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/24(水) 09:56:11 ID:14jRQLse
あ、属風２F鍵部屋だけの話なら
全釣りして無理そうなら一回１Fに戻ってやり直すって手もあり
138 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/24(水) 09:56:38 ID:JBmeZK0f
アホか、あんな所すぐ横にポータルがあるだろ
危なくなったら1Ｆ行けばヘイトはリセットだし、最悪プリは逃げて仕切りなおせばいい
そんな事も出来ない後衛だから全滅するんだよ
ナイトだけのせいじゃない、後衛もヘボ
139 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/24(水) 10:08:40 ID:JBmeZK0f
被ってた
純白の陶器にまたがりダークマテリアをパージして落ち着いてきた
140 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/24(水) 22:04:04 ID:c18objiw
全滅した→前衛の釣りのせい
っていうのはおかしいと思うよ
鍵部屋は全部で8体
火力3とかいるなら合計3体眠らせれる
残り5体これで倒せないとか言わないよな？
それに火力が覚醒すれば覚醒中に3体は余裕で倒せるだろう
多少タゲを奪っても1体くらいなら足止めとか使って覚醒中なら倒せる
前衛が下手なのは間違いないが釣りの心配をする前に出来ることをやれ
141 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/24(水) 22:23:46 ID:RxvWKs+n
>>127
属風でどうやったら5回も全滅できるんだ？
後衛が何もしてないカス揃いだからだろ
他の前衛ならいけるんです（ｷﾘｯ、とかいいそうだけどそれはその前衛に負担かけてんだよカス
142 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/24(水) 23:35:29 ID:+gAaACcs
127です。遅くなりましたが、多くの方のレス感謝します。
全滅の原因の全てが前衛の責任とは思っていませんし（そう思ったらこのMTとは遊ばなければ良いだけです）、
クラークを受動で使えることを、WIZがスリープをおこさせないぺットの扱い方を何度も説明して、やっと覚えてくれたので、
そういう意味で周りがサポートできることがあればと思って書かせてもらいました。
カオスが判明した時点で、ビショを最初に逃がしてますし、WIZはランスやシンク撃ってます。
例えば、2Fボス部屋ぬけての鍵部屋は全部で8匹しかいませんが、ボス戦で開幕覚醒するので火力は覚醒できず、
この部屋1回目カオスはプロフ覚醒で一部タゲ持つが覚醒終了後にPT全滅→多少は倒してあるから大丈夫だろうと思ったら全滅
→WIZが切れてメイア出して範囲→ラビ出てからMTが無言でログアウトして、別キャラで内緒で何が悪かったのか質問されます。
1PT4匹だけ引けた時は、2回戦闘で無事にラビ脱出して、MTも周りも和やかに雑談して終わります。
143 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/24(水) 23:57:47 ID:VeNmhlHd
カオスになったとき
ナイトから死ぬのならヒーラーの回復不足、
ヒーラーにタゲ流れてヒーラーから死ぬならナイトのヘイト稼ぎ不足ってかんじじゃね
そりゃカオスにならないのが一番いいけどな
144 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/25(木) 00:18:38 ID:FWnBGw7K
>>142
カオスになったら、全員蜜とか回復アイテム使ってるんかな？
カオス時に回復任せにしすぎるナイト・火力は
ＭＰ的にもヘイト的にも、フォローしきれないことがあるだろ

あとは火力が寝かす敵選ぶときに他の火力と被ってるとか
痛くないヤツ・次に叩くであろう敵を寝かしててあんまりスリープの意味がないとか？
スタンさせてくるヤツ、スラッシュ・魔法の痛いヤツを狙うのが基本だと思うけど
回復のＨＰがちょっとでも減ってたら狙われてるんだから、そいつを最優先で寝かさなきゃいけない
カオスったからって自殺にしかならない範囲撃つＷｉｚはダメ
他の火力が寝かせたヤツまで範囲でたたき起こされたらストレスがマッハ
ソイツ死んだら、そいつを回復してたプリにタゲ行くんだろうし

８匹居たらどうやったってダリングから漏れるんだから、回復もミラーでなるべく耐えさせて
リゲやヒールは数が減るまで待つとかしないとインビジだってディレイあるし無理
145 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/25(木) 00:26:23 ID:UWsRK3so
むしろカギ部屋で火力覚醒
ボスは覚醒無しでいけるだろ
146 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/25(木) 00:29:21 ID:/1GIEZZH
こういう事だろ
ナイトの釣りが下手で困っている
詰まってる部屋だとレベル低くてMOBから直ぐ見つかってリンクして
尚且つ一丁前にクリダメUP防具つけてるから豆腐野郎だ。回復ヘイトに負けて流れてくる

127が一番知りたいのは1PT釣る時に後衛がサポートする方法だろ（>>142でそう聞いてる）
スタアマ釣りかエレメ釣りでいいんじゃない？なんだったら後衛が弱い遠距離攻撃で釣ったっていいんだぜ
スタアマ釣りは別にナイトがやらなくても、上手い人がやればいいからな
ナイトには回収時のダリングのタイミングとか少し練習させるといい

全然ヘイト稼げてない2匹含む8匹より、少しはヘイト稼いでる4匹のがやりやすいだろ
147 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/25(木) 00:30:53 ID:/1GIEZZH
誤　（>>142でそう聞いてる）
正　（>>127でそう聞いてる）
148 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/25(木) 01:02:15 ID:S6S7e2vn
近接MOBなら銃で釣らせればいいんじゃね
初撃のヘイトは全部に乗るから威力高いので撃てばそこそこ流れにくい
149 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/25(木) 01:17:05 ID:tU8irhb/
属風鍵部屋位はプロボ釣り練習していいと思う
リンクしたら逃げるって打ち合わせしとけば解決
150 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/25(木) 01:38:34 ID:JUWswLUt
ありえない
属風なんて俺４８前衛、４７レン、４６WIZの３垢で自演してるけど死なないぞ
回復キャラなんて持ってないぞ？

てゆうか前衛さんに回復カードとか銅貨（ギャンブラーpot用）でもプレゼントすればいいんじゃね？
あと詰まってる部屋は格好つけずに時間かかっても順に釣る。
方法は何でもいい、古風に銃釣りだっていい

俺から見たら明らかに前衛の準備不足・経験不足
自分が弱いと解ってるから準備するんだぜ？その人自分の実力わかってないよ。







151 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/25(木) 01:42:42 ID:ekjjDXGw
>>127
このナイトさん、背景可視範囲が「近」になってたりしてｗ
152 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/25(木) 01:42:47 ID:I+BCd6Un
初撃のヘイトが全部に乗るとは、新説ですね。
153 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/25(木) 01:46:00 ID:+vyXcAd0
他にナイト連れてきて動きを見せた方が早いよ
ちゃんと1PTずつ釣れれば死ぬなんてありえないから
154 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/25(木) 02:03:52 ID:yWx7gOav
>>152
え、まさか知らなかったの？
155 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/25(木) 02:19:56 ID:uowjN2dk
新説って･･･プロボ釣り提唱されたの2008年の11月か12月くらいだろ
156 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/25(木) 02:31:15 ID:/bRhXjLz
100年くらいのスパンで見たら新説だろたぶん
157 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/25(木) 03:36:24 ID:7ZkmNvhn
>>142
どこから突っ込んでいいか解らんぐらいどいつもこいつもダメすぎるだろｗ
全員クイズと毎日育ちなのか？

属風+狩人詩人遠古ならどれも50成り立ての前衛火力回復の3人PTで余裕で回れるレベル
前衛が回避符入れてペットも準備して回復手段も用意する出来た前衛なら回復すら要らない

つまりフルPTなのにまともなペアorトリオ以下の戦力でしかないゴミPTって事だな
158 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/25(木) 04:39:05 ID:yAd0kGJN
今はリーシャもあるしフルPTなら一部屋まとめて範囲する時代だよな
159 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/25(木) 10:21:34 ID:EhTR9vRG
単体狩りの話してるのに場違いのwiiizが紛れ込んでしまったことを私wiiizが深くお詫び申し上げます
160 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/25(木) 10:35:33 ID:T/nMSDg6
とりあえず下手なら格下ラビで練習すればいいじゃない
なんで適正Lvのラビに行こうとするのかわからんわ
161 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/25(木) 11:04:15 ID:yAd0kGJN
>>159
単体処理でCCしなくても全滅しないってことだよ
理解できなかったかな
162 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/25(木) 11:55:37 ID:dSX8/Buv
え？
163 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/25(木) 12:02:55 ID:lluzAQPt
10匹に殴られても耐えられるって事を言いたいんだろうが
ヘイト関連が一番の問題になってるから場違い
164 ：rmtbrt：2010/03/25(木) 12:21:43 ID:nOszk242
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165 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/25(木) 12:44:28 ID:yAd0kGJN
>>163
回復と火力が追いつかないって言ってなかったっけ？
勘違いしてすまん
166 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/25(木) 14:17:11 ID:HNlRGf18
>>165
プロフ覚醒で一部屋タゲ持つ状況らしいからヘイトの問題だと思う。
167 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/25(木) 18:52:59 ID:VjVf1uYY
>>158の翻訳

今はリーシャもあるしフルPTなら（wiizzz様にがいちいちちまちとタゲ変えるのが面倒だからな
0.4秒ごとに鼻くそほじりながらキー押させろよwww) 一部屋まとめて範囲する時代だよな
168 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/25(木) 18:54:48 ID:hvoSeeat
ニガー
169 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/25(木) 22:38:59 ID:5k7oUGmg
>>142
ボスで開幕覚醒する意味が分からない
開幕覚醒しないと倒せないなら単なる火力不足
まず後衛は火力を上げることから始めろ
後衛がしっかりしてて普通の構成のフルPTなら
前衛がどんな地雷でもフォローできる
属風ごときのボス直で5回も全滅とか
前衛もそうだが後衛も地雷でない限りありえない
170 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/26(金) 01:11:51 ID:uZvQPyET
127=142です。更にレスありがとうございます。
146さんご提案のスタアマ・エレメ釣り、148さんご提案の銃釣り、など相談してみます。
地雷の塊みたいなPTがお騒がせして申し訳なかったです。
>>169
火力開幕覚醒は、MTの被ダメが大きくて回復によく流れる為と以下の理由によります。
何故か分かりませんが、ボス隣の宝箱のPTも、戦闘に混じっているのです。（釣る時に取り巻きが横に流れるのは何故？）
回復がスラッシュ消しやミラー張りなどでMTのHPを減り過ぎないようにしています。
火力はボス戦はフィアスに持ち替えて、バフもしっかりで、CCのヘイト＋火力でタゲ取ってます。
（火力に流れたのは何とかなると説明してもMTが回収に動いてしまうので、覚醒中なら問題ないと皆で行動してみせています。
カオスの時に騒音使ってと皆で渡しましたが、誰かに流れ始めると焦ってブレイクで寝たのを起こすこともあるので。）
前衛の負担が大きいことは分かりますので、皆で上手くフォローできるようにすることも練習しますね。
171 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/26(金) 05:43:20 ID:50rdzzqG
>>170
属風のボス部屋で隣のMOBが来る理由は２つ
・ナイトのレベルが極端に低いと普通に気付かれる
・プロボ釣りした時、タイミングが悪いと宝箱や柱や見えない壁に遮られ暴走する

あと騒音もいきなり上手くは使いこなせない
Ctrlキーを押しながら使わないと予期せぬMOBをタゲってしまいTLであるナイトの
役割ができない。それによって後衛が攻撃して要らないヘイトを稼いでしまい悪循環

そもそもスリープを起こしたり、既に取り返せないMOBを必要以上に追いかける等
ナイトの未熟さしか文章からは読んで取れない
後衛のフォローにも限界がある。むしろそのナイトを外して周った方が楽なくらいだろう
172 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/26(金) 10:52:15 ID:RqRDYpUU
まあリアフレだったりクラマスだったりで関係を切れない理由も色々あるだろうから…

騒音もうまく使えないＰＳなら、ずっと天剣ウラヌス装備させとくしかないな
ショートカットにウラヌスを登録しておいてカオスになったら押す、これならできるだろ
あとはメィア持たせておけば、ずっと１匹殴り続けてるだけで自然にタゲ回収できる

本人に向上心があるのなら説得して格下ラビで特訓させろ
４０・４５ラビを溶岩で、１Ｆカギ部屋・階段部屋・２Ｆカギ部屋・ボス部屋
すべてカオスにならない釣り方ができるようになるまでソロか少人数で練習させるべきだな
誰かがサブキャラナイトで手本見せてやれ

適正ラビ行くのはそれからだ
173 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/26(金) 11:29:12 ID:77wEyVIO
友達同士なんだから死にながらみんなで上手くなればいいだろ
助言と遊び方の指図は違う
174 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/26(金) 12:43:41 ID:zhOH7KEJ
ﾃｽﾄ
175 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/26(金) 12:51:30 ID:zhOH7KEJ
ここは基本な釣りの仕方を練習した方がその前衛さんにも＋になるだろう

・開幕シールドスタンス＋プロボの
・シールドスタンス解除時に即シールドスタンス
・シールドスタンス＋ダリング（ダリングは必ず定期的にやること）
・銃釣り、体つり、エレメ釣り、スタアマ釣りをするときはダリング＋ぐるっと１回転まで他の人攻撃まってねー
・敵の動きの学習（婆、銃MOB等）
・暴走になる前に優先的に遠距離MOBは倒そう
・バラ釣りするときは敵が分散するのを待って最大に離れたときに行う
・バラ釣りしたときに敵が他敵の索敵範囲内にいないこと、PTキャラも索敵範囲から離すこと

思いつくのこんぐらい




176 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/26(金) 13:42:26 ID:Fs8IfMyd
>>175あとはウラヌスとオルフェス・・・
持ってたら的にセルスとメイアぐらいじゃね？
それだけ持って、無理だって言うんなら、たくさん死ねばいいんじゃね？
経験すれば、覚えるだろうし・・・
177 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/26(金) 14:48:02 ID:j8ZmExJz
前衛が鍵部屋に釣って入った後、後衛がすぐにバインド掛けてたりする可能性もなきにしにあらず
無いだろうけど

メィアあれば正直psなんていらないレベルなんだが、最初からメィアだと全然育たないまま高lvになるからな
とりあえず騒音、ウラヌス、オルフェス持つことからから始めた方がいいと思う
178 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/26(金) 16:07:38 ID:77wEyVIO
メィア持ってたらＰＳ育つ必要すら無いと思うけどなｗ
いくら上手くても最後は範囲ＰＴかソロしか出来ないからな
179 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/26(金) 17:14:08 ID:Ccmwllpx
それでもやっぱり60くらいまでは単体ラビも多いだろうし
基本的な動きをマスターするのが先で、メィアは補助くらいに思ってた方がいいと思う
何より身内にはうまくなってほしいって思うだろ？
180 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/26(金) 17:28:25 ID:T2/Fk0kW
身内でさ、ナイトとプロフｏｒウィズを全員持てばいいんだろ
日替わりで担当する職を選ぶ
こうすれば争いごとなんて起こらないよ！
181 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/26(金) 17:37:29 ID:WrZEaGMq
前衛だけ２次職のままなんですね






わかります
182 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/26(金) 19:39:07 ID:RJ8ydbra
アクセのブロック率アップと被クリダメ減少ってどっちがいいんだ？
お前らはどうしてるのよ？
183 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/27(土) 00:22:23 ID:oqo5Btb6
>>182
ブロックするとクリティカルされても通常ダメ扱いになっちゃうらしい＝被クリダメ減少が効かないので
被クリダメ減少特化にしてる俺天秤
-75%だっけ？確保できるまではブロック率の方がいいのかなー、と思ってブロック率上げてた
184 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/27(土) 00:52:47 ID:Y7BC3aIt
>>170
よく分かった！
まずナイトの装備を聞こうｗ
ボスPTで火力がきちんとCCしてたらボス＋取り巻きにしか殴られない
その状況でレベル53の奴が普通の装備してて
フィアス持ち火力が覚醒でごりおししてるなら
ボスでヘイト奪うほど回復が必要な場面はない！

つまり装備が腐ってるんじゃねーかと思う
もしくはスタンスじゃなくてずっとバーサク使ってるとか

抜本的なあいでぃあなんだけどさ
昔みたいにナイト2枚でTLとMT分けたら？
もしくはナイトがブレイクをばら撒くMTやって維持してTLは後衛でって感じ
185 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/27(土) 00:59:21 ID:xCP/msMa
後衛にTL任せるとヒールもディスペも睡眠も出来なくなるのがな
（タゲ変えられないから）

ひたすら攻撃だけやってる脳筋プレイならそのまま出来そうだが
186 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/27(土) 08:08:12 ID:6bZ59LJR
>>185
えっ
187 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/27(土) 08:52:55 ID:Y7BC3aIt
>>185
後衛全員でTLでもやるのかよｗ
新しいなｗ
188 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/27(土) 09:07:42 ID:WhV3lHGU
全員ペットにタゲMOBの攻撃させといて、アシスト使ってタゲ戻すこともできる
極端な話だがなんでも工夫次第
189 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/27(土) 12:28:58 ID:mbFrz0bB
アマプレ習得済み、銃がいないＰＴ
この条件があればほぼ全ての状況でプロフＭＴの方が硬いし安定する
だけど60付近まではパラの火力が馬鹿にならん、ＭＴプロフは攻撃おざなりだからな
特にデッカーやアルテミだとwizより火力出てることも多いからな
190 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/27(土) 13:23:38 ID:9Mj7FCRV
127=142=170です。あまり長く続けると他の話題の邪魔になりますので、最後にします。
昨夜は6人PTでひたすらスターアーマー釣り試してみたら、一部上手くいかなかったけれど、
最初にペットが蒸発する前に戻れれば焦らなくてすむと、MTが気にいったようです。
>>184
火力が覚醒しないと回復に流れます。ボス1PTだけなら覚醒は皆様が疑問に思う通りだとは思いますが。
敵いっぱいで焦ってHP減ってる後衛のタゲ回収（CC無理な究極はお願いしたいし、火力･回復ともインビジ使いますが）
＝自分のHP見てないと思われる＝HP管理が回復任せ＝MTのヘイトが足りない敵が回復に…の悪循環かと。
4人PTで行った時などはCC足りてない？とも思いますし。
昨日はスターアーマー練習後に狩人に行ったので、装備はルナブレードにホワイトタージェ、
このMTが50になった時に披露した物のままなら、タービン一式＋クリ率・クリダメ系アクセだったかと。

皆様にアドバイス頂いたお陰で、昨日は失敗あってもPTが和やかで楽しいラビでした。色々ありがとうございました。
191 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/27(土) 13:59:49 ID:cRe6+86Q
まぁ基本はリンク、暴走させない釣り方を覚える
単体処理なら一度に釣るのは4～6体までで
後はカオスになった時も咄嗟に1k～2k程度のヘイト稼ぐスキルを身に付ける
これはMTの役目だから無理してでも覚えさせた方がいい
192 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/27(土) 14:02:22 ID:OpkE1J3q
プロフMTの方が硬いし安定とか、寝言が過ぎるな～…。
どれだけ下手なナイトか、もしくは、勘違いし過ぎなプロフかは知らないけど
正直、ナイトを舐め過ぎ。

WizMTなら、極々特定の状況下ならナイトより硬いし安定する場面も有るかもしれんが
プロフMTが、ちゃんと動くナイトMTより安定する局面は、存在しないから。
193 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/27(土) 14:34:11 ID:xaFdwoct
いつの間にか290Mとかのウラヌス売れたのね～
194 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/27(土) 14:34:16 ID:Z/A1RT/V
>>189プロ腐様こんにちわ
195 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/27(土) 14:54:48 ID:xCP/msMa
純粋にプロフとナイトで比べてるんじゃね

プロフ（自力アマプレ付き）vsナイト（アマプレ付き）なら断然ナイトだろうが
プロフ（自力アマプレ付き）vsナイト（アマプレ無し）なら前者だろう
ナイトと後衛のHP差なんてCVCバフ1つでひっくり返る程度の差だし
196 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/27(土) 15:18:06 ID:mbFrz0bB
天60台パラ70台プロフ60台もっててナイトの強みも分かってるが実際プロフ壁は強い
プロフ壁は45で漫遊　50で鮮血行っても回避符無しで他に回復一人入れれば崩れようが無い
範囲ヘイトが圧倒的に高いのとメインタゲが火力に流れてもサンクの回復垂れ流しだから平気
アマプレあると特に開幕が安定するからナイトじゃ勝てない
パラだと自分の火力も馬鹿にならないんだが天じゃプロフと比べるとどうにもならんよ

嘘だと思うなら試して見ればいい　敵釣って延々サンク打ってるだけでいいよ　自分タゲらなくていいからＴＬも余裕
197 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/27(土) 15:28:50 ID:OpkE1J3q
下手なナイトか、勘違いしてるプロフのどっちかだと思ったら
その両方でしたか。

60と70のナイト持ってるのに、まだナイトの事が分かってないんですね。
お可哀想に・・。
とりあえず、プロフMTが、"貴方"のナイトMTより優秀なのは十分に分かりましたから
もうナイトスレには来ないでくださいね。
198 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/27(土) 15:37:48 ID:jy/MDW8r
>>197
そのナイトMTってのはアマありなの？
199 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/27(土) 15:53:40 ID:zZzbmHt+
スタン地獄で何も出来ずに沈む壁で安定するとか、変わったやつもいるんだな
200 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/27(土) 15:58:14 ID:xCP/msMa
スタン地獄で何も出来ないのは全職同じじゃね

プロフ1人 vs ナイト＋プロフ　の比較じゃ後者が負けるわけ無い
これで負けるとか、居ない方がマシってレベルじゃねえよ

公平に比較するなら、プロフ2人vsナイト＋プロフ　で比較すべき
201 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/27(土) 16:14:04 ID:vJAonktU
MTプロフ＋ナイトとMTナイト＋プロフで比較してください＞＜
202 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/27(土) 16:21:16 ID:OpkE1J3q
ソロラビ余裕なご時勢に何言ってんの？
プロフ1とナイト1だろうが、プロフ2とナイト1プロフ1だろうが、他のどんな編成だろうが
プロフMTがナイトMTより硬くて安定とか有り得ないって言ってんの。

プロフMTが出来る状況で、そのプロフの代わりにナイトが入って、クリア出来ない場所なんて存在しない。
逆なら幾らでもあるがなー
203 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/27(土) 16:50:31 ID:jy/MDW8r
プロフ2にするくらいなら普通にナイト入れればいいと思うの。
プロフ+ナイトが一番固いのは明白なんだから。

回復なしナイトMTナイトの変わりにプロフが入ってクリアできないところもほとんどないと思うの。
204 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/27(土) 16:56:13 ID:+up/t5s3
プロ１WIZ５で範囲できるがナイト１WIZ５で範囲はできない
つまりそういうこった
205 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/27(土) 17:07:47 ID:l/O8Mrox
>>204の言うとおり
硬いだけがMTじゃないだろ
206 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/27(土) 17:08:31 ID:6bZ59LJR
硬いのはナイトMT＋プロフ
早いのはプロフMTってことだろ・・・・
話す論点がずれてるｗ
まぁプロフMTはcvcバフその他もろもろ準備しないときついけどな
207 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/27(土) 17:11:01 ID:l/O8Mrox
>>202
フレイムガードがあるからプロフMTのほうが安定することもある
208 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/27(土) 17:23:37 ID:eXVYi09w
準備もなにもペットと回避符はって範囲うってればいあっという間に終わるわけで
209 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/27(土) 17:29:54 ID:OpkE1J3q
おいおい、ここ何のスレだっけ…？
どうして、ナイトスレで、ナイトよりプロフのほうがMTとして優秀だって言う奴がこんなに居るわけ。
そう勘違いするのは勝手だけど、自分の巣でやってくれよ。

確かにナイト1の所を、プロフ1でクリア出来ない場所はそうそう無いな。
そのための準備も、進行速度も、安定度も、プロフの方が遥かに劣るが。
ナイト1プロフ1とプロフ2なら、ナイトしかクリア出来ない状況っていうのは腐るほど有る。
そろそろ特定されそうだから書かないが、普通に分かるっしょ。

ナイト1Wiz5出来ます。プロフより遥かに効率良く。
フレイムガードは確かに優秀だけど、ライフパワーとスタンスを覆すほどの性能じゃない。
210 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/27(土) 17:32:43 ID:+up/t5s3
>>206
硬さの話しをしたいらしいが５５以下ならナイトのが上
６０以上ならプロフのが汎用性があってプロフのが上だと思うが？
回復の水をがぶ飲みしてプロフなしで毒泉を範囲ＭＴするナイトがいたら俺は一生そいつについていってもいい
211 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/27(土) 17:35:44 ID:xCP/msMa
>>209
>ナイト1Wiz5出来ます。プロフより遥かに効率良く。
ナイトの方が効率よくなる要素どこにもなくね？

単体ダメージはミスフォ・グラビ・アローのあるプロフPTの方が遥かに高いし
ナイトの自慢のブレイク・烈火はwizには無関係（上がるのは物理クリだけ）。
範囲狩りするなら言うまでも無く陽炎持ってるプロフの方が有利だし。
212 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/27(土) 17:40:09 ID:jy/MDW8r
>>209
速度とかはともかく全体的に同意なんだけどさ。
>ナイト1プロフ1とプロフ2なら、ナイトしかクリア出来ない状況っていうのは腐るほど有る。
ってのもよく分かるんだけどさ。
たぶんあなたが最初に噛み付いた>189はしっかり条件限定しててパラの利点も書いてるんだよね。
>189の限定例は貴方の言ってるナイトしかクリアできない状況と一致してるわけじゃないだろ？
限定した例でかかれてたのに話広げて余計なレス付けさせてるの貴方だよ。
213 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/27(土) 17:40:29 ID:+up/t5s3
>>209
メィア出しててもメシア無しでタゲ維持は無理じゃないか？
それでタゲ維持できるならwizが５人とも糞火力だったのは確定的に明らか
214 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/27(土) 17:41:02 ID:l/O8Mrox
他職との比較があるのはしかたないと思うが両者譲らず結論でないから荒れるんだよ
ナイト1WIZ5でプロフ1WIZ5より効率よく安定させて回すなんて絶対無理
215 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/27(土) 17:53:20 ID:sHyICvoM
>>213
ブロントさんなにしてんですか！！！！
最高に安定するPTは
黄金の鉄の塊装備のパラと布装備WIZ×２・プロフ・皮装備のレンジャー
に決まってるじゃないか！！！
216 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/27(土) 17:58:47 ID:OpkE1J3q
そろそろ本当に特定されるからな～・・
プロフ1Wiz5で、プロフが使うだろうバフやペット、符があれば
ナイトはプロフより更に大量の敵を抱え込める。
Wiz5だったら、火力も大量に有るだろうし、20体くらい英雄抱え込んでもすぐに殲滅できる。
それだけ抱えれば、ヘイトも分散するから、漏れ始める頃には敵が死んでる。
6体を3戦やるよりは、18体を1戦する方が、遥かに早く終わるのは、範囲狩りやった事ある人は分かるでしょう？

>>212
ごめんね。
プロフよりMTとして劣るって言われるのが、どうも納得できなくてね。
217 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/27(土) 18:05:40 ID:mbFrz0bB
プロフＭＴの利点は継続的に稼げる高い範囲ヘイトと　ＰＴにほぼ必須であるプロフ枠を埋められること（メシア・ミスフォ）
パラＭＴの利点はブレイクのデバフ効果と高い単体維持力　単体火力もプロフより遥かに高い　防御とＨＰが高い　

これは誰もが認めるだろ
銃ＰＴでデッカー行くならパラ最強だよ
218 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/27(土) 18:05:52 ID:xCP/msMa
>Wiz5だったら、火力も大量に有るだろうし、20体くらい英雄抱え込んでもすぐに殲滅できる。
すぐに殲滅できるからこそ後衛MTでも死ぬ前に倒せるんだろう
自分で自分が言ってること理解してないんじゃないか？
219 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/27(土) 18:07:58 ID:+up/t5s3
>>216

>プロフ1Wiz5で、プロフが使うだろうバフやペット、符があればナイトはプロフより更に大量の敵を抱え込める。

ちょっと意味が…

回復無しで英雄２０体抱えこめるならあんたの勝ちでいいよ
ちなみにメィア出してるからセルスも天女も出せないぞ
回復の水飲み放題のブルジョアさんならゆゆうでしたかｗ
220 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/27(土) 18:08:02 ID:mbFrz0bB
>>216
ナイト1火力5でクライシスクリア動画よろ
221 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/27(土) 18:08:22 ID:eXVYi09w
２０体集めても６体にしか魔法が当たらないって事を知らないんだろうか
いや　なんでもないです
222 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/27(土) 18:14:56 ID:xCP/msMa
そもそも後衛MTが20、30の敵を抱えても死なないってのは後衛MTクライシスが証明してる
かと言って、それ以上の数の敵を集めようと走り回っても、普通のラビじゃ帰還されるのがオチ

つまりお前さんの主張は何の意味もないってこった
223 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/27(土) 18:18:22 ID:mbFrz0bB
>>216の状況だと　アーマー無しナイト　vs　アーマー有りプロフだろ
更にプロフはミラーで400ちょい、ライフパワーは110だっけ？lv60だとリフレス230で合計750くらいか
一方ナイトは60橙装備一式+盾で5000ほど　ＨＰがパッシブで1700くらい多いのかな
防御力はアーマー状態なら負ける　ＨＰが1000だけの差　まぁハイヒ一回かｗ

これでナイトの方が強いって言うんだから笑うしかない
224 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/27(土) 18:22:13 ID:sHyICvoM
>>223
橙装備なら7000↑になるぞ
225 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/27(土) 18:26:32 ID:eXVYi09w
順次覚醒だから範囲撃てる人が６回覚醒出来る
パラが覚醒しても範囲殲滅別に早くならない

まぁバランス崩してるのはペットなんだけどねー
今更ペットなくならないよね
226 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/27(土) 18:26:39 ID:l/O8Mrox
>>216
リーシャプロフありならWIZMTでも英雄4PT集めて範囲ぐらいできるけど20体ってそれぐらいだよな？
誰一人リーシャ出さなくてもナイトで英雄20体集められるならWIZよりは安定して効率でそうだけど
プロフ1WIZ5でも同じ速度でるんじゃね？
227 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/27(土) 18:29:48 ID:mbFrz0bB
>>224
そんなに高かったか、まぁアマプレだけで5400あるしひっくり返るほどでもないかな？
228 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/27(土) 18:38:25 ID:EtSUJMAE
範囲持ちMTなら常に大量の範囲ヘイトを追加し続けることが可能だから
最初からたくさん抱える必要はなく焼く地点を決めてそこからどんどん追加していけばいい

ナイト1WIZ5とプロフ1wiz5を比べることになんも意味無いが
範囲PTにおいては魔職(特にwizサラ)のほうがナイトよりも
MTとして優れてることが多いのは間違いないわ
229 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/27(土) 18:43:57 ID:mbFrz0bB
ID:xCP/msMaのは完全に勘違いだが、よく考えたら俺も昔そんなだった時期があったわ
いっつもＰＴにプリがいるから、安定してるのが「自分の力」だと思い込んじゃったんだな
俺もナイトばっかりやってる時はナイト強いと思ってたよ

お前もプリ系作ってみろよ、井の中の蛙だったと理解できるよ
ついでにナイトに絶望する
230 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/27(土) 18:48:54 ID:+up/t5s3
>>229
ID:xCP/msMaは完全におまいさんの勘違いじゃまいか？
231 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/27(土) 18:53:15 ID:l/O8Mrox
まぁ216がナイト1WIZ5クライシス動画あげてくるの待ってみようか
プロフより安定して効率も出すらしいから5分ぐらい余裕で余るのかな
232 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/27(土) 18:57:51 ID:sHyICvoM
>>223
Lv63パラのだが、参考程度に
シルスタしています。
http://loda.jp/lh/?id=3921.jpg
233 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/27(土) 19:02:30 ID:l/O8Mrox
>>232
これってティムとかセルス含んでないナイトの素の防御力？
ティムやアレスポーションは他職でも使えるから底上げできるし参考にならんだろ
プロフ自身アマプレかけた方が普通に高い
234 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/27(土) 19:04:27 ID:jy/MDW8r
>>224
橙ならってエレボスでも作るの？
235 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/27(土) 19:10:05 ID:Aa91UBP3
俺もクライシスプロフＭＴしたことあるけど何言ってんだ？
ナイトはど真ん中で全部相手に出来るけど後衛じゃそんなことしたら下手すると即死だぞ？
リーゼ出してとかならわかるけど防御力あげるだけじゃど真ん中は無理

ナイトの固さはスタンスって昔から言われてだろ・・・
236 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/27(土) 19:14:55 ID:l/O8Mrox
スタンスが硬いとかどんな低レベルだよｗ
被クリダメ下げて魔法職でも天秤がエゴ使ってMTしてるだろｗ
上のほうでもあったがブロックするとクリティカルが出なくなるからむしろバーサクのほうが硬いわ
237 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/27(土) 19:15:39 ID:eXVYi09w
ナイトの堅さ　安定
月神の神性能
これらを覆すものが散々アップデートされたんじゃないか
なんで昔の栄光にすがってるわけ？
ペットのおかげで簡単に火力MTがつとまるようになってパラ必須がなくなった
そうなるとパラよりも火力が出る職業をMTに置いた方が効率が出る
しょうがないだろ
そういうのがどんどんUPされてるんだから
スタンスした方が堅いだろうさ
でも

ペットで十分なんです

壁が来ない来ない言ってたら
ガマニアがじゃあ全員壁出来るようにしてやるよって
そして今に至るわけだ
238 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/27(土) 19:23:26 ID:sHyICvoM
>>233
ティムもセルス含んでないよ
239 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/27(土) 19:25:40 ID:sHyICvoM
>>236
バーサクは被クリダメ20パーセントUPと若干の攻撃力低下をします
若干（－３）程度ですね
240 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/27(土) 19:27:52 ID:Aa91UBP3
なんだいつぞやの天秤崇拝プロ腐か
次にお前はこう言う。ＶＩＴリミッター・バイタルマスターあげれば余裕だしｗｗと
AGI特化ナイトと組んでみろ。面白いことになる

>>237
ナイトじゃなきゃ耐えられないとかそういうのも居ないしな・・・
リーシャも鬼性能だし今度の蛇使いでますますナイトは・・・
241 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/27(土) 19:28:08 ID:l/O8Mrox
>>239
勘違いすまん
俺テンプルだから知らなかったけど誤植だったのか
242 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/27(土) 19:30:12 ID:a5f5VNMB
>>237
変わった書き方してて縦読みかとオモタ
243 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/27(土) 19:31:25 ID:l/O8Mrox
>>240
まだリミットいってないけどAGI特化ナイトってそんな硬いのか？
そもそも後半痛いのは物理じゃなくて魔法だけだと思ってるんだが
244 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/27(土) 19:37:37 ID:jy/MDW8r
>>232
Cvとか職関係なく使えるBuffを含めたらナイトのHPが対したことなく感じられるようになっちゃう気がするんだけどね。
あくまで相対的に感じるだけなんだけどね。
LHでのHP回復って最大HP依存があんまりないから今一ピンと来なかったりする。特に回復スキル。
もちろん即死級のダメージ受けるところとか回復の水連打とかならの場面では重要だけどさ。
245 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/27(土) 19:44:38 ID:y0j6YIAh
なんかこのゲームで特化って違和感があるよ
246 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/27(土) 19:47:50 ID:l/O8Mrox
ペットだけで万能になっちゃったからな
247 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/27(土) 19:50:11 ID:+up/t5s3
クリ特化よりクリ肥大のがわかりやすいしな
248 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/27(土) 20:11:26 ID:sHyICvoM
>>244
CvCスキルLv８をすべて使った状態のパラならスキルフル活用しても
MPは枯渇することないしHPもなかなか減らない。
それにSSのはシグルドSET＋ハグなんで、エレボスにしたらこれ
HPはこれ以上になるかもね（使える使えない別として）
正直、MMOは魔法職優遇だから仕方ないんだけどね。
だから、前衛職は遣り甲斐があるってもんでしょ？
249 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/27(土) 20:20:03 ID:y0j6YIAh
　　　　　　　　　　　＿＿＿
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　　　　　　　　　 | .>ﾉ(､_, )ヽ､.| ＜あまり天麩羅を怒らせない方がいい
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250 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/27(土) 20:31:59 ID:jy/MDW8r
>>248
そういうことじゃなくて
とっても極端な例で話すけど未補助のHPが2500と5000だったとする。
昔は大した補助もなくてHP2倍！ナイト硬そう！だった。
今になって固定値HP5000強化の誰でも使える補助が出てきた。HP7500とHP10000
2倍・・・って感じるられちゃうっていうね。差はちゃんと補助前と等しいんだわ。
ペットやアマプレの防御能力もそういう状態だよね。

職によってステのHP係数が違ったり補助の効果が基礎値の割合増加とかだったらこうはならなかったんだろうけど。そんな話してもどうしようもないわな。
251 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/27(土) 22:21:43 ID:Klpa8cic
>>249
テンプルナイトも上方修正こないかな？
せめて砲盾のLv60↑オレンジ装備あればいいのにね
252 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/27(土) 22:35:12 ID:Y7BC3aIt
>>190
184ですけど
タービン一式で耐久が低いならトールをお勧めします
理由としてはタービンでも釣りミスってカオスになる状況が多いのであれば
タービンを装備している利点が無い(利点：単体火力上昇によるタゲの維持)
釣りを失敗してカオスになるのが分かっているのであれば防御特化のトールを装備するべきです
俺は前衛の動きを変更できないことを前提にできる対策を出してますけど
話を聞いている限りどっちも動きは変更できないみたいですね

最もいいのは前衛がテンプレの動きを覚えることですけども
それができないかつPT構成を変更しにくいのであればTLとMTを分けるのをお勧めします
β当初はMTとTLを分けるのが主流でしたので慣れればそれでいけると思いますよ
現在のMTLという形は効率を意識した構成なので効率を求めないのであれば分けても問題ないと思います

ちらしの裏
常時回避符にTPOに合わせてペット使い分けている俺からしたら
HP管理は回復任せが当然でソロでもPOT飲めば死なないのにPOT使わされるならソロ篭るわ
という発想になります
まぁここは人それぞれですね
253 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/28(日) 00:07:20 ID:VcVKIYGM
AGI特化パラでネイル回復なしでたおせる
もちろん火力はいれるけどな
そんなオレ回避符なしで８２％
254 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/28(日) 00:12:50 ID:oEOlijqg
あの回避率ってそのままの％で回避できるわけじゃないぞ。
魚スキル使って１００％にしてもたまに当たる。

理由はとても単純で敵のDEX（命中率）の影響を受けるから。
ネイル相手だとDEX208だからせいぜい回避率３割程度だな。

是非とも回復無しの動画をうｐしてくれ。
255 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/28(日) 00:13:30 ID:nj+t4iuh
パラはロマン
やりたくて始めた職なんだし不遇になってもがんばれ
つまらなきゃやめろ
256 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/28(日) 00:17:25 ID:DgsyoMwv
パラが不遇職とか・・・デッカーソロまでの記憶はどこに行ったんだ・・・
257 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/28(日) 00:24:59 ID:6H3rxD0H
テンプラさんに怒られるぞ
258 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/28(日) 01:10:33 ID:dhMFR3Xy
物理職は60まで
その後は輝く事は無いがやるのは個人の自由
259 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/28(日) 02:00:44 ID:8IEWIqCn
なあなあお前ら話が広がりすぎてるがもう一度>>189を考えてみろよ
アマプレ習得って言ったってＬｖ４２だぞ？そのＬｖでプロフＭＴって？？？

それともっと突っ込んでくとＣｖＣスキルやら各種ＰＥＴとか星座も重要だろうし
装備の強化状況やら準備してるアイテムとかもあるだろｗ

それらをひっくるめても「普通」にやるＰＴでならナイトＭＴだし、
ＰＴの全員が廃装備符課金アイテム揃えて初めて後衛ＭＴなんじゃないのか？

誰しもが全ての準備が出来てるって前提がそもそもオカシイだろ・・・
もっと高Ｌｖ（後衛が）になってからが前提の話だってならもう知らんｗ
260 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/28(日) 03:20:25 ID:VcVKIYGM
>>254
そこから追加で鎮静飲んでアラム、回避符、イカ墨までいれてる
完全回避できるわけじゃないが９割ぐらいよけれるぞ？
261 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/28(日) 03:50:39 ID:DU+L6IBT
>>254
100%で全部よけられるわけじゃないのは既出だが
実際の回避率はDEX補正から予想される敵の命中率を引いたものでもない
>>260の言うとおりでほぼ合ってる
後は強力混乱製造機いれればさらにネイルの命中を下げられる
適正は過ぎてるが70でCvCバフ使えばアラムのつなぎ目以外は全部よけられるだろうね

ちなみにレベル差がない状態で回避115%あれば
デバフはなんもいれなくてもネイルの攻撃は100%よけられるよ
覚醒あればエヴェして覚醒してる間に倒せるPTなら回復職なしでネイル倒せるだろう
262 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/28(日) 06:14:56 ID:EsSCBSvY
>>251
台湾、新しい75の紫とオレンジの砲盾きてるけど文面見る限りゴミ
素材が他と被ってる上に性能もゴミ
263 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/28(日) 07:16:38 ID:PARjZyRK
AGI特化って何すればいいの
頑張っても50%くらいしか行けそうに無いけど
何が足りないんだろ
264 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/28(日) 15:16:00 ID:sisTSd85
>>259
お前ID:OpkE1J3qだろｗ
誰もプロフ最強なんて書き込んでない
プロフが有利な状況もナイトが有利な状況もあるっていう単純なことだろ？理解できない？
色々なアプデでプロフ有利な場面が増えただけ
265 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/28(日) 15:23:32 ID:RleRCbW4
ID:OpkE1J3qってやたらSNSで存在アピールしてる某テンプルじゃね？
LH本スレでも晒しスレにも即反応するらしいがこのスレまで張ってたか
266 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/28(日) 15:51:05 ID:sisTSd85
特定厨キモって思ったが自分もそうだったでござる
267 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/28(日) 15:59:12 ID:RleRCbW4
俺も名前すら知らないがそいつに関しては前歴があるからな
もはやブロント様みたいなもんだろ
268 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/28(日) 19:35:55 ID:JQpmj2GO
ブロントさんだろこのデコ助野郎
269 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/28(日) 20:22:53 ID:gp9V7/vq
>>260
無知ですまん
アラム、回避符は分かるんだけどイカ墨ってなに？
270 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/28(日) 20:52:48 ID:sisTSd85
あー今の若い奴はイタ飯とか興味ないのかな
バブルの頃はみんな通過したというか、デートのディナーはイタ飯って感じだったからな
まぁアレだ、まっくろパスタのアレだ
271 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/28(日) 21:40:59 ID:iBMcmYo5
イカ墨スパゲティなら大抵の奴は知ってるだろうが>>269が言ってるのは

ゲーム内でのことじゃないだろうか
272 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/28(日) 22:42:14 ID:8IEWIqCn
>>264-268
ちょｗどういう理由で特定したのか知らんが他人だよん
それにテンプル持ってないし高Ｌｖプロフもいないわ
273 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/29(月) 01:42:33 ID:JEcyh6AA
>>269
機械１１のイカ墨銃の事だと思う？
wikiの機械のページに出てなかったけど(回避を上げるか下げるどっちかの効果)　違ったらすまん

274 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/29(月) 06:12:56 ID:knDozYKs
イカ墨銃はレアな上に機械生産持ちって全然代行出さないんだよな
見た事無い奴が大半じゃね
275 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/29(月) 08:45:35 ID:hMNjDR1K
生産機械じゃないと使えないもんはあんま代行出さねーだろｗ
図必要なコンピュータくらいか

てか適正でディサイドって結構痛くない？
防御ガチにしてアマプレかけてもかなりダメージ受けるから近接も魔攻タイプなんかな
属性もよくわからんしこいつも避けれるならAgi特化美味しいな
276 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/29(月) 09:17:26 ID:zFu1Vi5T
>>269
機械１１のイカ墨銃で敵の命中ダウン
機械１２の強力混乱製造機より敵の命中さがるから覚えてるとこっちのがつかえる

>>275
AGI特化でよけれる
ちょろっと飛んでくる魔法は仕方ないけどそれで死ぬことはないはず
てかディサイド痛かったらダミアンネイル無理だ
277 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/29(月) 11:57:36 ID:xfy3+eo+
つかAGI特化AGI特化と言ってるけど、AGIって100上げても回避率は15%しか増えんだろ
65時点で一番高AGIの炎星装備でも補正は18.6%じゃないか

回避100%↑とか軽く言ってるけど具体的にどんな装備してたらそこまで上がるんだ？
魚スキルで一時的にしか到達できそうにないんだが
278 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/29(月) 12:58:43 ID:knDozYKs
せいぜい魚座パッシブとオットＡＧＩ程度じゃない？
バフ類はどうせフルバフするんだし、後は鎮静剤のんでアラムか
星座スキル無しで82％は無理だよ
279 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/29(月) 15:36:07 ID:6ePuGNj9
WikiにはAGI×0.15%って書いてあるけど
ステータスだけを確認すると
物理回避はもっと伸びてない？
280 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/29(月) 16:42:09 ID:xfy3+eo+
それは最初から回避率7.5%ついてることを知らないんじゃねえのか
AGIの回避倍率は×0.15であってる

どうせ低レベルの奴が
「AGI20で回避10.5%あるお！！　AGI100あったらきっと回避50%ぐらいになるお！！」
と妄想してただけだろ
281 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/29(月) 16:43:09 ID:Y3SfMXJI
>>279
AGIブースト6(AGI40増加)で物理回避6%あがった
合ってる
282 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/29(月) 16:50:39 ID:knDozYKs
魔法職に韋駄天入れると回避率マイナスで笑える
半端に数値伸ばしてもまったく意味無いんだしある意味優遇だよな
ＳＴＲとか伸ばしてもな･････
283 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/29(月) 17:17:30 ID:mKpdSWJU
イカ墨銃なんてあったのか。サンクス、話題にのぼったのを聞いた事すらなくて本当に全く分からなかったんだｗ
イカスミのスパゲティは好きな部類だけど、食べた後唇真っ黒になるのが難点

ところで254の回避82%って少なくともアラムなしって事だよね
うお座ならエヴェとパッシブだけで60%行くけど、他星座で可能なもの？？
でもエヴェ入れてて火力のタゲ維持は夢物語にしか思えない。
９割ぐらい回避するって言ってるんだからタゲは持ってるんだろうし…よくわからん
ネイルって帰還ないよね？
284 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/29(月) 17:28:49 ID:xfy3+eo+
帰還ならある
帰還ポイントのすぐ近くに究極レサト湧くから、場所が悪いと酷いカオスになるがな

しかしエヴィしたとしても45秒しか続かないだろうに
フィールドボスで覚醒待ちなんてしてたら他のPTに狩られて終わりだしどうするんだ
285 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/29(月) 18:03:03 ID:PD42btZm
エヴェはディレイ6分な
覚醒して使うのはエスケ
286 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/29(月) 18:04:34 ID:xfy3+eo+
いやもちろん　それは分かって言ってる
>>261で覚醒とエヴィあわせてって話してるからな
287 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/29(月) 18:19:53 ID:mKpdSWJU
68LVで計算したけど、うお座パッシブ使えば64%までは行くね
分単位で持続しないバフは入れてない
でもあと18%もどうやって埋めるのかわかんね
288 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/29(月) 18:42:26 ID:XTzygqmK
魚座の他職だけどAGIバースト９とエヴェとパッシブだけで72%だったよ
バースト１０なら74.3%
289 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/29(月) 18:47:20 ID:xfy3+eo+
>分単位で持続しないバフは入れてない
これが読めないらしい

そりゃ魚座は星座スキルだけで（一時的にだが）回避60%いくんだから楽勝だろうよ
290 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/29(月) 18:50:49 ID:Y3SfMXJI
てか82%とかそこまでいくとAGI特化じゃなくて物理回避バフ特化だろ
発端は253か、AGI特化パラ（笑）
そもそも鎮静剤で常時アラムとか耐えられないなら誰でもやってること
291 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/29(月) 19:44:37 ID:xfy3+eo+
だよな
例えば>>288の例で言うなら72%のうち、60%は星座スキル補正、更に7.5%は初期値だ
要するにAGIの影響で上がってるのは72%中たったの4.5%

アホらしいにも程がある
292 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/29(月) 20:03:22 ID:XTzygqmK
>>288だけどエヴェいれたのは悪かった 参考のつもりだった
ちょっと計算してきてみた
AGIバースト９と魚座パッシブと基礎値で回避率22%　高級先読みカードで回避率4.5%
装備　クラクの盾＋エレボス一式＋エンプレスダガーでAGI 159
薬　AGI泉水+聖なるAGIポーションでAGI 29
エンチャ　指14+靴10+パンツ10+手10+頭4+耳2+武器20でAGI 70
合計回避率約65.2%　あと回避符で23%

他職なのにでてきて、すまなかった
293 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/29(月) 20:09:50 ID:XTzygqmK
>>292
あと、リーシャだすならAGI 14だった 合計で67.3%＋回避符23%
294 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/29(月) 20:18:34 ID:knDozYKs
回避符足し算は流石に恥ずかしいからやめれ
295 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/29(月) 20:21:11 ID:BqOOELI7
回避符で＋２３％・・・だと？合算して委員会ｗ
296 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/29(月) 20:24:49 ID:BqOOELI7
うわ被ったｗちゃんと計算するなら
0.673+(1-0.673)*0.23
じゃね？
297 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/29(月) 20:32:45 ID:XTzygqmK
>>296
運勢ってそういう意味だったのか　知らなかった・・・
298 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/29(月) 21:25:26 ID:xfy3+eo+
ラスルのストーンガードがリーシャ、戦車の壁と重ねがけ可能なんだとよ
299 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/30(火) 12:20:09 ID:7klQA7jW
>>296
ステータスの回避率と運符の回避率は全く別物だろ
運符の回避は相手のステに影響されない

俺には式作れないな、頭良い人頼む
300 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/30(火) 12:30:56 ID:rkyP33dI
だな、表示上の回避率はあくまで回避しやすさの目安だから相手の命中次第で変わる
一方回避運は自力で回避できなかった場合に23%の確率で無条件に回避する
だから正確には>>296の式の0.673を敵ごとの実際の回避率に直すと正確な値になると思われる
301 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/30(火) 12:38:34 ID:zcZud9JX
運回避を先に入れてくれりゃ良かったんだけどな
同じ理由で戦闘運もクリ率上げれば上げるほど誤差になる
302 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/30(火) 14:56:52 ID:7klQA7jW
ＡＧＩが被物理クリ率、ＭＩＤが被魔法クリ率に影響するはずだけどクリ率の計算もよくわからん
実際にステータス合計クリ率に近い確率でクリ出るんだが、ＡＧＩ伸ばすと通常時の被クリはほぼ無くなる
mobのＡＧＩＭＩＤって低いんだろうか？
303 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/30(火) 15:01:23 ID:rkyP33dI
いや、判定の前後はどっちの比重が重くなるかには関係するがトータルの率には影響しない
296の例なら
0.23+(1-0.23)*0.673
=0.23+0.673-0.23*0.673
=0.673+(1-0.673)*0.23
と変形できることからもわかると思う。
率が合算か別計算かが重要。
304 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/30(火) 15:14:56 ID:7klQA7jW
>>303
お前根本的にアホって良く言われるだろ
小学校からやり直せ
305 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/30(火) 15:17:28 ID:G1yg4FCk
>>302
どのmobのステが知りたい？
適当に少しなら教えるぞ
306 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/30(火) 15:18:53 ID:7klQA7jW
>>305
んじゃ試しやすいので氷結のアテネガーディアンだっけ？鍵落とす英雄のやつ頼む
307 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/30(火) 15:26:52 ID:G1yg4FCk
プラクティか？
わかんねーけど、アテネプラクティ 63英雄
STR203 VIT212 AGI115 DEX161 INT176 MID131
近接防御7992 遠距離防御1634 魔法防御343
308 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/30(火) 18:20:21 ID:zcZud9JX
>>303
すまん後でも先でも同じだった

クリ率はOP+Dex*0.14？だっけ
自Dexと相手のAgi同値にしてクリ出なかったらAgiでの軽減率も同じかそれ以上になるね

職違うけど62のDex150クリ率OP+5%ビショでムタントレサトにアロー200回くらい撃って通常クリ0だった
309 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/30(火) 19:23:31 ID:7klQA7jW
後でも先でも一緒だったというより前に
ステータスの回避率はあくまで「回避力」というべき物
ラッキードッヂは「回避率」

そんな単純な計算式じゃない
310 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/30(火) 19:34:10 ID:rkyP33dI
>>309
>>300にそのことは書いておいたんだけどな
判定の前後が関係ないってことを言うために既に出ていた式を流用した方がわかりやすいと思っただけ
運勢とステによる分がどういう計算されてるのかってのを言ってるだけだから式の形は間違っちゃいない
0.673をα（αはレベル差や自AGI敵DEXなどにより算出される実回避率）と読み替えてくれ

内部計算式がわかればきちんとした値が出せるが今のところは統計的に調べるくらいしかないけどな
311 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/30(火) 19:42:15 ID:7klQA7jW
>>310
100％間違ってる式を示しておいて言い訳するなよｗ
312 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/30(火) 20:26:01 ID:zcZud9JX
>>311
必死すぎるｗ

ID辿れば>>310が運による回避と通常の回避は別だって理解してるのわかるだろ
脳筋or初心者が見たら勘違いしそうな式作ったのは間違いかもしれんがｗ
313 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/31(水) 09:14:20 ID:l3RuNN+/
闇火の盾って使えるかな？
314 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/31(水) 14:02:37 ID:eCS34eU5
亀で悪いが、脳内でAGI計算してみた
デフォルトが7.5%＋AGI5で8.25% Ｆ級先読み3.75%　うお座パッシブ10%
//ここまで合計22.00%
基本装備：エレボスセット＋オレスシールド＋エンプレス　９６＋２５＋４５＝１６６
AGIバースト８：６０　聖なるAGI薬：１４　AGI泉水：１５
超絶コンピューター：７　星友バフ：５
//小計267x0.15=40.05　ここまで合計62.05%
レナスジェム：８　AGI強化：２０　山羊座象徴：２　
下半身エンチャ：１０　帽子エンチャ：５　手袋エンチャ：１０　靴エンチャ：１０
ネックレスエンチャ：１　イヤリングエンチャ：２　リングエンチャ：１４　星座ペット：１４
//小計96x0.15=14.40%　ここまで合計76.45%
分ける
315 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/31(水) 14:04:12 ID:eCS34eU5
最後にアクセ
ゼットの護符：５　暗殺のピアス：５　ゼットの手飾り：４　狙撃の脚飾り：３　星月疾風：１２
//小計29x0.15=4.35%　ここまで合計80.80%
あと1.15%は不明だが、ほぼ一緒の値までは辿り着いた。
どうでもいいゴミ補正と赤コマ廃人アクセ抜いても75%ぐらいは現実的に達成可能
316 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/31(水) 14:41:02 ID:ROp0ZgQ5
まーた魚座が盛り返してんのか
わかったから脳内だけじゃなくてさっさとステうｐしろ
317 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/31(水) 15:03:47 ID:KaHM9rGJ
そもそも、ネイルの攻撃を9割以上避けられるとか100%避けられるとか
ほざいてたバカは結局AGIの倍率も知らずに妄想で語ってた知障だったんだろ
318 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/31(水) 16:36:20 ID:WhOoo3eD
>>314
F級先読み→高級先読みで回避率4.5%
319 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/31(水) 19:33:27 ID:sRO9NP/x
ガンナースレが統合したそうにこちらを見ている･･･
320 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/31(水) 19:40:38 ID:v+yPIcqZ
>>319
仲間に入れておくれよう＞＜
321 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/31(水) 19:44:14 ID:nXQvT/jB
もうマジでガンナースレいらんから黄金の鉄の塊であらせられるナイトの皆様さえよければ、次スレから物理職スレとさせていただきたいのですが・・・
322 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/31(水) 19:46:05 ID:GxQPw9xo
でも本当にそれぐらいが丁度いいかもね
メイジスレとして魔法職は統合されてるし
323 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/01(木) 03:35:57 ID:au35Zv8I
パラガンで相性いいわけだし、統合でもいいかもしらんね
324 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/01(木) 11:39:20 ID:pbU3uzsO
正直公式とかここでネガらないなら統合してもいいかも・・
ネガられて同一視されるのは迷惑だかんねｗｗｗ
325 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/01(木) 12:15:18 ID:Oh3vmXTw
堂々と物理職に向かってさっさと魔法職になれよって言われるこの悲しさ。
326 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/01(木) 12:22:05 ID:RF0xyfAO
別に強いからやってる訳じゃないからいいんでね？
好きでやってるわけですし
序盤－中盤までのパラとの相性は抜群だね

☆座ペットもあるんだし補助を含めて平均点まではいくだろ
そりゃ同程度のwizと比べたら弱いよ、でもだから何？ってぐらい

太陽図、150週以上してやっと出た俺はまだまだやっていける
統合はいい案だと思うよ
327 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/01(木) 12:25:53 ID:pUiPvdEm
>>326みたいな奴がいるから余計に荒れる
328 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/01(木) 12:29:03 ID:j6fdmLZf
ほしざって読んでんの？
329 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/01(木) 12:36:25 ID:pbU3uzsO
>>326
なんでそんなに上から目線なの？
ナイトスレ側から統合してくれって頼んでる訳じゃないのにｗｗｗｗ
330 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/01(木) 12:45:52 ID:BZj+5SJB
ガンナーはパラパラ言う前にここがナイトスレだってことを思い出そうな

>>329
俺にはそういうお前こそが上から目線に見える
331 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/01(木) 14:13:29 ID:rikEJoD1
けんかするなって、どっちも肩身狭いんだし・・・な
そんな俺は51パラ
332 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/01(木) 14:34:47 ID:1BSj29RL
>>326
好きだからでレンジャ-をLv56までやってたけど、知り合いが古代とか行くようになってから
着いて行くのが申し訳なくなってきた俺。みんな範囲でゴウゴウやってんのにこっちはランタゲ
に寄られてきただけでスナイプさえ不発になる有様だし…。

54までは楽しかった。55になってDHGとミンタカ装備した時も良かった。
その後は転落一直線。統合と言うかこのまま消えてなくなっても惜しくないわぁ。
333 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/01(木) 15:24:37 ID:pUiPvdEm
もうガンナーがここでネガりはじめてるけどガンナースレ1000いったのか？
統合は構わないけど332みたいな奴いるとスレの雰囲気悪くなるだろ
334 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/01(木) 16:12:36 ID:BZj+5SJB
あっちはもう1000目前だからナイトスレ進むの待ってる感じ
ナイトのみなさんもこう言ってるのでネガは愚痴スレへでもどうぞ
335 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/01(木) 18:33:22 ID:9pWyBlOJ
>>332
古代範囲なら適当にランショ撃ってるだけでもいいんじゃね？
PT次第でフィアスかメィアかリマか選んだり
テンプルの聖盾も範囲全部クリになるから相性いいし

俺はパラでレンとペアで回ってたけど、
単体でも一周10分かからんから6人PTの範囲と同じくらい効率出てた

ランタゲは10mくらい離れてたら攻撃中の敵しか寄って来ないから、距離置いてればそう困らない
60超えたら同じ感覚で浄化で帰還も利用してペアしたり
カオスってもパラがメィア持ってれば死なないしね
wiz皿と全く同じ事やろうとしても負けるなら、出来る役割を探せばいいんだよ

まぁLv上げたところで68↑のボスはシャロウガン取らないとまともに戦えないのがきついんだが
レンならスナよりはボスで需要あるし取りやすいと思う
336 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/01(木) 18:45:06 ID:V/dZcBlq
古代を一周10分で範囲と同じ効率・・・？
お前は何を言ってるんだ
337 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/01(木) 18:50:14 ID:WyidMNlE
移動の時間考えたらめくそ鼻くそ
338 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/01(木) 18:51:35 ID:oIv+BqlR
糞wiiizな俺だけど6人で古代やればラビ内にいる時間は3分に満たない訳だが
報告とかで走るから、実際は5分とかそれぐらいかかってると思うけど少なくとも同じはないわ
339 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/01(木) 19:48:30 ID:EjIm/dYT
>>335
さりげなくスナにトドメをささんでも・・・

まあ１０分は範囲に比べて遅いけど、まったりＰＴなら気にならんし、
そもそも報告・戻り・装備・パンジュースの流れが遅いヤツがいれば
変わらなくなりそうだな
340 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/02(金) 00:34:11 ID:CWyYCW+H
脳筋多すぎﾜﾛﾀ
星友とペアだとMOB倒した時の経験値+幸福経験値がでかいんだろ

俺もペアでラビ内6～8分の報告合わせて10分くらい
浄化が12分くらいかな
341 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/02(金) 01:22:54 ID:QijTe4NL
幸福があるなら浄化殲滅したほうが美味しいと思う
342 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/02(金) 04:20:14 ID:LDQP+wqy
>>340
は？ほしともと一緒って条件出すならほしともと一緒にフルPTでやってみてから言えよ
古代や浄化は人数増やせば増やすほどうまいに決まってる
343 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/02(金) 10:10:27 ID:/IpIBvAs
ちょっと見てない間に物理統合とか何わけわからん方向向かってんの？
344 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/02(金) 13:10:40 ID:ncjthxiT
別にまだ決まったわけじゃないだろうし不満があるなら是非ぶちまけていただきたいものだ
345 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/02(金) 13:55:17 ID:teqT9wwb
ナイト側がどうしても嫌だってんなら別に立てればいいだけ
346 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/02(金) 13:58:30 ID:F8/zRLkS
まあフルＰＴ組むまでの募集の手間も考えようぜ
347 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/02(金) 14:07:45 ID:cLY12XaG
全体的に見てレス少ないからまあ統合してもいいじゃない？
物理職で相性いいし　いきなり全職統合とかならどうかとは思うけど
348 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/02(金) 14:14:24 ID:grPmURtb
>>343
見てなかったんなら見て来いよ鬱陶しい
349 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/02(金) 15:11:19 ID:LDQP+wqy
このままだとパラガンスレになっちゃいそうだな
350 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/02(金) 15:48:15 ID:gQKhrcci
天麩羅♂「俺は？」
天麩羅♀「・・・」
351 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/02(金) 18:31:53 ID:M7P5V0x5
♀テンプラは♂ウィズ、♂プロフ、♂ビショ、雷皿♂からかわいがられまくりだからな！
352 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/03(土) 03:45:48 ID:MqowXxi1
職の話っていっても散々既出の質問か愚痴しかないからな
掘り下げる要素も無くなって職スレの意義はもう無いだろ
速度的には統一だわな、んで大規模板に行くのがまっとう
なんで必死に嫌がるのか分からん
353 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/03(土) 09:12:11 ID:nLHVlbMZ
過疎や不遇を認めたくない人たちが必死になってるんです

ラビにて　鍵の前でAがCHC　Bが帰還書　A元のCHへ　Bの馬車にA乗る

その状態でBが再びラビへ　Aが鍵取る　2FにもA馬車で移動　2Fも同様の手順で

どうなるか１度やってみろ　
354 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/03(土) 11:40:52 ID:MqowXxi1
普通に振り落とされる件
355 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/03(土) 16:35:49 ID:XxrH1A2/
なるほど理屈はわかったわ
356 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/03(土) 16:44:31 ID:ZyUIvreT
AとかBとか言うから分かりづらいんじゃね？
75Wizと40パラ。

パラの方に鍵取らせる感じでいくと

2chでPT組む。ラビ開ける。とりあえず1Fの出口まで殲滅。
パラchcで3chへ。3chへ行ったらまた2chに戻る。
パラ視点だとラビ残り時間は出てるけどラビには入れない。
Wizが普通に出口からラビ脱出。
Wizが馬車出す。パラを相乗りさせる。→入れる。
普通に入れなかったパラで鍵を取る→(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ
パラ視点だと構成の情報がロードできないから2Fへの移動とか脱出とかは馬車相乗りor死に戻りorヘルメス等
2Fの鍵もパラに取らせれば次回から消えない鍵で溶岩回しやら属風回しやら(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ
野良PTで使うと「アレ？なんで扉あいたの？」って言われるからソロラビとか自演だけで使えよ。
357 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/03(土) 17:12:58 ID:DglWUTiw
なに得意げに暴露してんだと小一時間問い詰めたい
358 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/03(土) 17:16:54 ID:ZyUIvreT
こんだけ情報出てたら一緒だろ。
ここの開発じゃ直そうとしても直せないからユニコと馬車の相乗り禁止かラビ再入場不可くらいの対策しか取れん。
359 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/04(日) 00:15:12 ID:99XcKcqG
修正はできなくても使用者をBANするくらいはできるだろうなｗｗｗｗ
詳しく説明しなけりゃ怠惰な運営がわけわからん情報を試すこともなかったが
きっちり不具合です。っと説明されたら調査するわな。
利用者BAN祭り(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
360 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/04(日) 02:25:54 ID:0zqpgndU
>>359
知らなくてくやしかったの？ねぇ、くやしかったの？
361 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/04(日) 08:12:49 ID:MiydYm/H
バグ利用者がバンされたことって今までにあったっけ？
362 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/04(日) 08:41:06 ID:nMeoo0f4
>>361
アイテム増殖の時だけ
363 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/04(日) 16:31:15 ID:7gPC8kwV
一応俺は鍵捨てた
今更ラビ周回なんて暇つぶしでしかないからなー効率上がったってあまり意味ないだろ
ボス直で価値があるって言ったら衰弱くらいか、でもそんな暇あったら鍵でも掘る方が儲かるだろな
364 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/04(日) 16:48:58 ID:50QZlALf
ノースか左眼掘った方が余程早いし稼げるぞ
365 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/04(日) 17:43:28 ID:FhpIPaVV
優雅な鍵掘っても出ない

そのうちハングリーテールキングとか出てきてみんなのうらみしてきそうだわ
366 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/04(日) 19:49:28 ID:hJkm0pY7
鍵掘るならマームレサトで聖者の方が稼げるな
367 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/04(日) 20:43:14 ID:7gPC8kwV
優雅な鍵なんて掘らないだろわざわざ
368 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/05(月) 21:52:58 ID:DGNmdqR+
市場の優雅はどこからくるの？
369 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/05(月) 23:07:44 ID:eoRlPB5+
亀だがマームレサトってソロで狩るのか？
取り巻きとそのスタン祭りがウザ過ぎてまともに倒せないんだが
370 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/06(火) 02:21:43 ID:lnMMX00J
>>368
たまたま出たとかあるだろ
371 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/06(火) 04:10:44 ID:aPLz3DFv
雪原の敵なんて、毎日クエで行くこともないし、タービントールみたいな反復クエもない
しかも、アホかと言うほど遠い
鍵以外に美味いドロップも無い　フィールドボス狩れるレベルではとっくにドロペナ発生

たまたま出た？　鍵狙ってなかったら狩ることすら滅多にないだろ
372 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/06(火) 05:51:36 ID:sU3uovdH
マジレスするとＢＯＴ
373 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/06(火) 13:02:40 ID:OJLSOeuP
マームレサトは2,3人で
経験値無いし明確な目的無いとダレるが
自演で聖者掘るなら属風で遺物か知恵回った方が楽
374 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/07(水) 07:21:36 ID:BLn9o/i6
マームレサトはスタンも痛いが魔法もクソ痛い
2～3人居るならアテネプラクティ範囲乱獲した方が明らかに早いぞ
375 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/07(水) 07:32:52 ID:Bul6DI03
魔法撃ってくるのはマームじゃなくて取り巻きの英雄の方だな
近づいたら魔法撃ってこないので魔法は問題ない
どこで鍵集めるのが効率いいかなんて職とレベルによるだろ
カンストしてるならマームでもアテネでもサブ突っ込ませれば鍵なんてすぐ集まる
376 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/09(金) 13:20:55 ID:mQs2mwR+
どこで聞けばいいのか悩んだのですがナイト系のことまったくわからないので
ここで質問させてください。
現在４７のプロフなんですけど☆さんがLv５６で何か装備か何かをプレゼントしたいと
思ってるんですがテンプルナイトだとどういった物があるとうれしいですか？
ＦＬとかボス関係もよく行くと思います。
資金的にはあまりありませんが長い目で集めてプレゼントしようと思っているので
参考までにどういった物があるのか教えて頂ければ幸いです＞＜

今、星さんはLv５５のタウロス？ドラゴン？装備でアクセもLv相応の紫・オレンジ装備だったと思います。
よろしくお願いします～。
377 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/09(金) 13:49:06 ID:qM7sY2Xt
天麩羅がボス行くとか空しいな
378 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/09(金) 14:40:38 ID:gDi9B2pH
56ならまだデッカーが適正だろう

装備系にいけないなら、回復薬やカードを作ってあげるor投げてあげる
ほしともの銘入り装備は大抵は嬉しいものだからたとえNQだとしても作ってあげるとかも手かな

それよりあんたが50↑に上げて一緒に55ラビやデッカーにいけるようになったほうが、嬉しいと思うぜ
379 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/09(金) 16:45:07 ID:mQs2mwR+
>378さん親切にありがとうございます～
一緒になにか装備作るにしてもうちのLv不足が問題になりますよね；；

生産が錬金ですし、いろいろポーション系を作ってあげて
まずLv上げがんばることにします。ありがとうございました！

380 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/09(金) 20:54:27 ID:yvZDf9W9
☆さんがよくPT狩りしてるなら、POT類はラビリンスやアルテミデッカーで
使いきれないくらい出るからあんまりいらないかもなぁ
きっと蜜も山ほどあるだろう

それより、トリーアのギャンブラーで獲得できる極効生命の泉をいっぱいあげたら喜ぶと思うな！
ポーションや蜜と違ってディレイが別だし効果もでかい上にヘイトを稼ぐオマケ付き
って感じで、その物は素晴らしいんだけど入手方法が結構めんどくさくて在庫が品薄になりがちだ

そのレベルなら金銭運符を貼ってギャングやればかなりコインは集まるし、きっと50個はあげられるよ
注意点として、藍色証の状態で渡さないと転移不可だから気をつけれ！

妥協案として、手間も時間もないなら回避運符あげたらかなり助かると思う
381 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/09(金) 21:23:18 ID:aitaQ+Gj
あれってヘイトあったのか・・・
ちょっと捨ててくる俺wiz
382 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/09(金) 21:27:50 ID:gDi9B2pH
補足、Potつっても回復系じゃなくて鉄壁とか、Vitとかそういう補助系ね
全身タウロスにしてるとかだと命中足りなくなることもあるかもしれんし
383 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/10(土) 06:05:56 ID:rMLONtun
極効生命ってヘイト稼ぐの？
384 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/10(土) 10:01:33 ID:EtW+yo09
泉、自分だけのやつは稼ぐ
持続回復の部分にヘイトがあったはず
385 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/10(土) 11:01:34 ID:MDnGJfDu
気にするほどのヘイトじゃない
386 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/10(土) 11:29:27 ID:8xlB5lvG
カオスった時に後衛がテンパってアマプレやヒールしなきゃ回収できる程度のアイテム
387 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/10(土) 13:30:35 ID:rMLONtun
なるほど～・・
知らなかった、ありがとうです！
388 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/10(土) 19:20:31 ID:/+cUItx7
あれ範囲回復の方はヘイトないのか？
前にあれもヘイトにいい～とどこかで聞いたけど出所を思い出せない・・・
389 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/10(土) 19:25:36 ID:bDSRCm/k
ドリームシェイク？
390 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/10(土) 19:32:31 ID:/+cUItx7
いや極効生命の祝の方　回復職だしＭＴしないから使ったことなかったけど
持続回復のみヘイト発生なのかーと

HPシステムがどこかへ逝ってしまったからルララ店利用出来ない
391 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/10(土) 19:35:32 ID:WsqrlbyM
購入は出来るだろ
階級を上げれないだけだと思うが？
392 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/10(土) 19:43:53 ID:alWezTKJ
あーすまん　書き足りなかったか
まあ期待出来ないことだけどさ　HP凍結後にキャラ作った場合
上げようがないからな
393 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/10(土) 19:45:18 ID:bDSRCm/k
>>390
昔実験してWikiのカードのとこに回復系カードのヘイト書いておいたから
探してみてくれ
394 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/10(土) 23:29:56 ID:ISGMAEZp
天麩羅が貰って嬉しいものねぇ…
守護の剣とかどうだ？

395 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/11(日) 04:39:49 ID:IR1ialPn
んな高いもん貰うと後が怖いような
装備ならNQでいいから60用にドレイズダガーとか貰えたら嬉しいかな？
作成費は安いのに覚えてる人なかなか見つからなくて作るの苦労した
あとは持ってなきゃカイナンの印とか
こっちは少し高めだけど
396 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/12(月) 02:33:20 ID:gspEHYyG
パラでクライシスMTって厳しい？
50クラなんだけど
用意できるものは符・メィア・ウラヌス・オルフェス・POT類・カード類
バフはクランバフ以外ならレベル相応で揃えれると思う
テンプラMTにwizで行ったことしかないからわからん
なんかアドバイスください
397 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/12(月) 02:35:47 ID:QJQ8ovrJ
せめて55からで
55ならメィアの発動率も絡むが、何とかなると思う
398 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/12(月) 09:25:27 ID:cKMUV3Ho
>>396
ヘイト取りに作戦包帯、生命結晶のカード、騒音
ミニペットはメィアと天女orエルナがあればいいと思う

27と30と31は風ばばが湧く8時焼き
29は2時方向のヴァンフラワー系のMOBと10時方向のスタン巨人が大量。混ぜると危険、2時焼き推奨
32以降は火婆の出る4時焼き推奨で10時に湧く風婆とは混ぜないこと


風婆の出る27 30 31 35ではなるべく後衛に狂気の血を使ってもらう


慣れ重要だがクランバフありのパラ視点だと55クラより楽かもって思った
399 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/12(月) 21:42:57 ID:/41eK8ly
ガンナースレがめでたく終焉を迎えたので、もしかしたら銃職が何がしか書き込むことがあるやもしれません。
その時は生暖かい目で見守ってやってください。
400 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/12(月) 22:35:42 ID:gspEHYyG
>>397>>398
レスサンクス
初歩的な質問だけど、クライシスのmob湧き場所の０時は何処基準なの？
401 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/12(月) 22:36:41 ID:B8Fr/bPo
クライシスはぐぐれば解説してるところがいくつかあったような
402 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/12(月) 23:08:47 ID:I9bz2Wnv
>>400
ミニMapに、Ｎって小さいボタンがあるから
それを押すと北に視点が向く
それが0時方向
403 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/13(火) 08:47:12 ID:B2CZTb0n
もうすぐ54にさしかかろうっていうパラなんですが、月神を作ろうと思ってます
材料はまもなく集まるんですが、品質をどうするか質問させてください
ウラヌスみたいにバフデバフ用アイテムとして品質無視していいのか、殴るのにも使う用に品質こだわったほうがいいのか
55になったら別の武器で殴りますよね、多分
404 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/13(火) 08:59:35 ID:ZxZYpGDv
>>403
54にもなって(ry
405 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/13(火) 10:00:40 ID:1sl1lf+K
月神の品質なんてきにしなくてよす。あくまでデバフ剣
６０になったら風刃あるから、そして６８に最終装備エンプレスダガー
ＮＱ近接273-334
これと比較すれば強化を後々にとっておいた方がいいのがわかるはず
406 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/13(火) 10:28:25 ID:q0I4rwHz
たまたま品質いい月神できたから強化してまだ使ってる５９パラ
でもわざわざ品質追求する必要はないと思う
５５短剣スルーするためだけにミレイズなんてもったいない
407 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/13(火) 11:11:27 ID:EupeWFZS
品質いい月神できたら60まで使えるってだけで、わざわざミレイズ灯火とか炎使う意味はないね
408 ：403：2010/04/13(火) 11:37:40 ID:B2CZTb0n
レスありがとうございます
55になったらドラゴンダガーあたりを使うと想定して、ミレイズ火使わない方向でいきます
作るの遅い件は、他のやりたいことやってたらいつのまに・・・って状況で(;ω;)ﾌﾞﾜｯ
409 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/13(火) 11:38:35 ID:R9I4S9oM
エンプレスってまだ他より攻撃力高いままなの？
410 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/13(火) 11:40:11 ID:EupeWFZS
高いままだけどそれでもやはり後衛を抑えられない
おまけに範囲pt多いわで65以降は完全に蚊帳の外
411 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/13(火) 12:24:16 ID:EGRGb1Lx
もうすぐ55になるさそり座パラだけど、星鎧はヴァイオキャラⅡでいいのですか？
ソロペアメインなのでHPの低さが心配です。
50はフィーバをとったけど、フィアスあるならオブサベイションのほうが良かったですか？
どなたか教えてください。
412 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/14(水) 18:24:04 ID:VAvC1vge
火力3,4人で範囲してたのが65以降は2人とかで十分になるからね
プロフが火力も兼ねるようになったりで巻き込み人数少なすぎてきつい
5人6人PTなら65以降もあんまかわんない
413 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/14(水) 20:40:13 ID:EcyrcuF/
自演サブレン用に忘却銃こさえてみたら、レアができちゃったでござる
売るとしたら、NQ品の何倍くらいになりますじゃろか…
414 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/14(水) 20:48:00 ID:9EMM+f5X
もはや中途半端な装備のRQは売れない
415 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/14(水) 23:29:52 ID:Ha3uPcDU
手元に誕生日変更カードあるパラなんですが、牡羊座から天秤蟹あたりに変更すべきでしょうか？
６０ラビは魔法がとても痛いと聞きます。

普段はソロ多いです。

やはり格下なら牡羊座、強敵なら天秤かにがいいでしょうか？
416 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/14(水) 23:37:01 ID:MXuFrVMZ
>>413
どうあがいてもNQ太陽神より安いだろう
417 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/14(水) 23:42:15 ID:i57AJL2T
銃関連スレあたらしいのたてろよ邪魔だな
418 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/14(水) 23:45:56 ID:m1IrYXKf
てかガンナー職ゲーム内で終了でよくね
419 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/14(水) 23:52:45 ID:9EMM+f5X
パラ職で少しでもPTにいる意味出したければ蠍か双子にしときな
420 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/15(木) 01:49:06 ID:WDud7R4j
このスレ埋まるときに、今のマジ系ナイト系ってのをやめて
優遇職を語りたい（wiz・プロフ・かろうじてパラ）、不遇職を語りたい（それ以外のごみ）
って分ければ一番いいんじゃなかろうか
421 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/15(木) 02:49:10 ID:6InI0tRg
職関係も全部本スレでやればいいじゃない過疎なんだし。
テンプレなんかまとめサイトのリンクはればおｋでしょ
422 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/15(木) 07:32:53 ID:TqM4fZAC
もうすぐ６０になるパラなんだが鍵も特急もそろえてんだが
ソロでおいしいとこないかな。６０はﾎﾞｽ直しても箱ぐらいしかねえし石もてにはいりづらい。
６５まで一気にあげて鮮血ソロんのがおいしいんかねえ。
423 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/15(木) 09:19:36 ID:HcAjrgri
煽りじゃなくて
全部おいしくないよ
424 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/15(木) 10:42:58 ID:endorOml
煽りじゃなくて
そっからおいしいものないよ
425 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/15(木) 10:44:26 ID:endorOml
IDすらエンドゴールｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
426 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/15(木) 11:09:38 ID:Z2KWuKez
パラで65鮮血ソロｗｗやめとけ
427 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/15(木) 11:23:44 ID:eWaZp9Ps
さすがに自演の話だろ
奴隷自演は石いらずでクソ儲かって美味しいよ
65までは浄化
たまに欲しいもんがある時or気分転換に65ラビ
428 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/15(木) 18:04:21 ID:yvF3HYDT
>>418
改善されるどころかつまんねぇバグ？が付いた模様
ttp://lh.gamania.co.jp/news/index.aspx?mode=1&id=29147

死人に鞭打つなやwww
429 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/16(金) 13:43:11 ID:sP/76b7I
419に蠍か双子にしておけと書いてありますが、どういう意味でですか？
蠍は35スキルがあるからというのであれば乙女の35スキルも似た感じがします。
430 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/16(金) 14:18:21 ID:vHHjGS29
>>429
蠍Lv70アナライズオウルと双子Lv70ディスカッションことだと思うよ
蠍アクティブ　双子パッシブ50消費。有効時間内はすべての攻撃のクリティカル率が75%増加
431 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/16(金) 15:10:19 ID:fdsUqJlt
蠍は65クエスキルと70星盤で牡羊と山羊引き離して火力特化
双子は鎮静剤飲んでPTの単体火力激増だから
432 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/16(金) 20:02:14 ID:VzLjV509
もっこりBOXのおかげで誕生日変更カード安くなってるんだし、星座なんて好きなもん選んどいていいと思うがなー
よっぽどの廃人やサブでもない限り、70を見据えた星座選びはナンセンスな気がする
433 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/16(金) 20:12:13 ID:zU9rCfPm
新規でやるならwizかプロフ二択だから
不遇職のパラ、天麩羅でやるなら末の事考えないと詰むぞ
434 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/16(金) 20:37:09 ID:6RDyjkcj
末のことは末のこと。新規でもそこまでいけば資産もできてるだろだろ
435 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/16(金) 20:50:00 ID:zU9rCfPm
今更新規やるなら
誕生日カードなんて買って変更するより最初からその星座で作れよ
436 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/17(土) 01:31:23 ID:dsMEmEoS
印スキルはディレイ5分だか10分だかあるし考えなくていいよ
70も烈火と同時に出せないから大概のは使いものにならん
双子は同時に使えるけどボス戦のみ
それでもカンストまでやるなら蠍か双子
クランバフ無しなら羊もアリかな

70までにやめるつもりならタゲはフィアスかメィアで十分持てるから天秤蟹でもおｋ
437 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/17(土) 01:33:32 ID:dsMEmEoS
しかし自分で言っててパラ涙目過ぎる糞仕様だな（70スキル
438 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/17(土) 01:39:17 ID:tUYw+9V6
天秤蟹ってcvcでも存在意味ないし
ボス戦でも存在価値ないしどうすんだ
439 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/17(土) 01:42:41 ID:GYE8LMvl
リミット取るまではそれなりに意味あるだろ
リミット取り終わったら汚羊ですら王手範囲できるから防御性能（）になるけど
肝心のメデューサはダメージが防御無視だから星座どころか職でも痛さ変わらないって言う糞仕様
440 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/17(土) 01:46:44 ID:dsMEmEoS
cvも天秤蟹はめんどくさい部類じゃねーの
双子の方が終わってるだろ
ボス戦もそのLv帯ならとりあえず壁になりゃいいからむしろ楽な方

基本ソロでたまにPTで魔法が怖いって話だし
普段は65までは基本火風が辛いけど、65過ぎると出始める地魔法は更に蒸発レベルな感じ
441 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/17(土) 02:58:04 ID:cGCtexqi
天秤蟹とか古い
442 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/17(土) 06:27:40 ID:a7S60BgR
リアル星座が新しい
443 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/17(土) 13:48:50 ID:HVckAsPJ
４５か５０からクラいこうと思うテンプルだが以下の装備でクリアできるか質問
強化はすべて３LV
トール一式（近接ｸﾘﾀﾞﾒ減少10＋魔法防御200）　ﾎﾜｲﾄﾀｰｼﾞｭ　ｳﾞｧﾙｷﾘﾀﾞｶﾞｰ（対魔法＋ｼﾞﾙｺﾝ）
晶石(HP+40)・守護（防御+23)・薔薇・承諾（回避運+1)・防衛
４５の場合ﾄｰﾙ一式→ｳﾞｧﾙﾅ一式　ﾎﾜｲﾄﾀｰｼﾞｭ→ｱﾎﾟﾛﾀｰｼﾞｭに変更

星座は天秤　バフはCVCバフと店売り攻速POT　戦闘騎乗ペットなし　運符なし　ﾍﾟｯﾄ：ｸﾗｰｸ
ミニペットはメィアのみ

これで耐えられるか教えてくれ、無理なら何をついかすればいいかお願いします
ただし回避運符とﾍﾟｯﾄﾊﾞﾌは考慮にいれないで・・・・・・
444 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/17(土) 14:01:15 ID:YNzv7+9h
>>443
被ダメ減少カード類くらいはあったほうがいいんじゃないか

自分のパラはまだ４０なんで、後衛として６０クラ行ったときの話だが
MTのテンプルさんはメィアとセルス持ち替え・星ともエモ・カード・練金作成のPOT
ガチャのハズレだとかで、防御の薬と世界樹のなんたらも使ってたよ
ゲーム内でも買えると思うから、試してみたらどうかな
445 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/17(土) 14:08:53 ID:A0sUQLLc
魔法が痛い50クラでヴァルキリダガーにする意味がわからん
フリストブレードの何がいけないんだ
ついでに>>396～の流れ読んで来い

あと回避符くらい使えｋｓ
446 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/17(土) 14:09:37 ID:A0sUQLLc
あとタージュってなんだ
447 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/17(土) 14:30:23 ID:a7S60BgR
とりあえずリーシャ出してくれる後衛を探す作業から
448 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/17(土) 14:33:02 ID:MC8PGeov
コーンポタージュなんだろ
449 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/17(土) 14:34:43 ID:HVckAsPJ
過去レス読み忘れてすみませんでした；
ｳﾞｧﾙｷﾘﾀﾞｶﾞｰにしたのはヘイト稼ぐために短剣のほうがいいとおもってのことです
片手剣だとブレイクやハドスラが遅くてメィア発動しにくいかなと･･････

やはりもっとバフしないといけないようなので、ｸﾗｲｼｽはあきらめておきます；
情報ありがとうございました
450 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/17(土) 15:08:08 ID:GYE8LMvl
楽な60クラですら回避符前提の話だからな
硬さは符ありバフ無し＞＞＞＞＞＞＞フルバフ符無しだから符使わないなら大人しく単体ラビしといたほうがいいぞ
451 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/17(土) 15:16:22 ID:tUYw+9V6
普通に符なしでクリアできるけどね
452 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/17(土) 17:05:51 ID:n9i/5YZs
後衛が符をけちる×前衛が符をけちる＝失敗


まあこの条件でもできる奴はできるんだろうけどクライシスにいくなら符はけちらずに使おうぜ
453 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/17(土) 23:58:13 ID:25FSUZzA
リーシャ出してくれる後衛を捕まえて自分が回避符入れればいける
それが嫌なら諦めろ
454 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/18(日) 04:18:05 ID:HUfEHr3v
６０は符なくてもいけるだろうけど４５と５０は絶対いれとけ
難易度が違いすぎて泣くぞ
455 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/19(月) 04:32:26 ID:yEncG74n
古代アルパカが一個余ってるんだけど、パラに使ってもいいかな？
他の戦騎乗の方がいいとかある？
456 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/19(月) 04:38:14 ID:r28XKep6
ナイトだとそこまで強くなれないからお薦めできない・・・
劣化やらスタン、クラークとかとの相性的にロゼットが単体なら最強かな？
範囲のMTするなら値が張るがヘイト1,5倍スキル使えるティムがオススメ

アルパカは魔法職意外はあまり良くないね
見た目が好きで使うのは構わないし楽しければなんでもいいけど
457 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/19(月) 04:46:10 ID:yEncG74n
騎乗解除率が低いからアルパカでもいいと思ったけど
あんまり強くならないのか

アルパカ売ってティムでも買うかなー
458 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/19(月) 07:55:25 ID:NQDiV1E5
ロゼット開けて乗ったらパワストのモーション長くて使い物にならんでござるの巻
459 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/19(月) 07:55:56 ID:zQ4HZcJT
>>458
ヒント小移動。
460 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/19(月) 07:59:00 ID:NQDiV1E5
>>459
なんだと ありがとう
てか早いな 流石ナイトの兄貴だぜ
461 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/19(月) 12:59:39 ID:I0UBUshc
無い問うだけどな
462 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/19(月) 13:58:30 ID:3nyyfopf
ヒントの意味がわからないでござる･･･
463 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/19(月) 15:03:02 ID:OoYF0bPG
地面クリックしまくりつつスキル発動させんじゃねーの？

いや、俺も知らんけど
464 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/20(火) 02:33:23 ID:HuGcb2DS
騎乗ペットは範囲MT張るには向いてない
バグだらけで行動に手間がかかる
465 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/20(火) 11:14:31 ID:cbPDsFvr
騎乗中移動しながらだと（特にすべりながら）
アングリムと烈火の暗転時間やばくね？
466 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/21(水) 18:54:07 ID:3G9gEoB/
イケメンが出てから低レベル帯でもナイトいらなくなってないか？
467 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/21(水) 19:03:48 ID:GAGtnK3u
あれだけHPがのびればいらないだろ
468 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/21(水) 19:31:24 ID:rT9A5VlX
35FLだけ必要とされてるけど他では不要になってしまったね
469 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/21(水) 23:48:07 ID:86WESkYc
デッカーはアレ意外といい攻撃力してるし後衛だと厳しい
でも55鎧あればゆゆうですた
470 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/22(木) 12:21:02 ID:sNcRQyLU
ほしに捨てられ孤独死しそうな６０パラなんだけどいよいよ行き詰った
５５↑のフレとか居ない自分が野良行かずにレベ上げするには何があってるかな？
471 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/22(木) 12:30:12 ID:B7CxyG31
ふれを作る
472 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/22(木) 16:26:07 ID:luaIpGVt
それにフレてはならない
473 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/22(木) 16:56:04 ID:DdEjq5oW
古代周回
手間隙は浄化と同じくらいだろ
474 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/22(木) 16:56:48 ID:vnw7+6Oe
つーか60以上にするいみあるの？
475 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/22(木) 17:49:00 ID:Xuh0Ky9r
60以上にする意味は、裸になるのと同じくらいの自己満足でしかない
476 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/23(金) 00:04:28 ID:sADZVXbJ
裸になって何が悪い
477 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/23(金) 00:40:18 ID:Unq6HCTI
裸でナイトだけのクラン作ろうぜ

FボスもCvCもナイトだけだぜｗｋｔｋ
478 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/23(金) 01:14:52 ID:W7H91Ql9
裸パッチ♂はまだですか？
479 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/23(金) 11:50:25 ID:2LrlnvOF
じゃあ名前は全裸騎士団で頼む
480 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/23(金) 11:55:10 ID:aDe/zos+
　フ ル モ ン テ ィ
忍し進む全裸騎士団
481 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/23(金) 19:05:34 ID:ZqoBeCRb
IN・OUT時の挨拶は　ウホ！
482 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/25(日) 01:58:10 ID:DsX9Vosa
481 が気持ち悪い異常者なので書き込みが止まった;;
483 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/25(日) 02:48:28 ID:xJcC0YfZ
IN・OUT時の挨拶は　ウホ！


だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
484 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/25(日) 12:04:53 ID:c1xyFu6M
>>470
スピカなら手伝いますが・・・
485 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/25(日) 13:20:17 ID:8UQeFYyI
質問はここでいいのかな。
LV50のパラで、ソロかプロフとペアで狩りしてるけど、
火力が足りなくてボスに時間がかかる。
フィアスは持ってるけど、ボスはスタンしないから、フィアスを活かせない。
他のミニペットで補おうかと考えているんだけど、何がいいかな。

WIKIの説明を見ていると、フルフラ、スゥ、ケティ、シェラの順に使えそうだと思ってる。
486 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/25(日) 13:52:13 ID:74YbiiwX
>>485
とりあえずパラを52にしてアレスを買うんだ
烈火は世界を変えるぜ・・・
487 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/25(日) 14:15:00 ID:X+1jTHNL
だな、烈火覚えたら、楽になるぞ・・・
488 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/25(日) 15:06:26 ID:jS9llX2B
火力的に見るとパラは52で烈火覚えて感動
54でブレイクのレベル上がって感動
55で装備変わって55鎧も手に入って感動
60で装備変わって、62でまたブレイクあがって感動


65以降で絶望
489 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/25(日) 16:19:05 ID:yGwnq7Qc
68でエンプレスに感動するだろ
66と67が辛いが
490 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/25(日) 16:34:28 ID:6Iwn68G8
エンプレス装備してもそれをいかせる場面がない

６８でソロラビしても何の旨味もないし、運良くＰＴ入れても
やることと言えばメィア出して適当に振り回すだけ

何に感動しろと
491 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/25(日) 16:35:18 ID:snh2T910
中枢ぐるぐるまわればいいだろ
素材大量に手に入るわ
492 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/25(日) 16:36:41 ID:6Iwn68G8
60素材なんて闇市NPCのせいでゴミ値にしかならねえよ
493 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/25(日) 16:42:18 ID:8UQeFYyI
まずはLVを上げた方がいいのか。
ありがとう。52を目指して頑張ってみるよ。
494 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/25(日) 16:49:42 ID:jS9llX2B
サブのPLが早くなるよ！
495 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/26(月) 00:36:53 ID:vDAHQ2ja
５２までのドクロ戦は取り巻き掃除してボスにブレイク入れ終わったら
両手剣に持ち替えてスラッシュ⇔デススラ、ぐるぐる、斬岩⇔ディレイごとにパワストを交互に使ってたな
スラッシュ以外全部ディレイになったりしないようスキル使うタイミング工夫しながらやるとそこそこの火力になるぞ
今はペットがある分全然違うのかも知れんが、一緒にやるプロフと相談しつつ試してみると良いかも
496 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/26(月) 00:39:40 ID:vDAHQ2ja
追記
>>495はあくまでソロや回復とのペア等パラが火力も出さなきゃいけない時の立ち回りな
野良やら身内やらで他に火力いる時はスタンスしてブレイク打ってれば良い
勘違いがあるといけないから一応補足しとく
497 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/26(月) 04:34:42 ID:Fz2BufgJ
フィアスが生かせないって戦闘符使ってないだけじゃないか？

中枢はソウルコアも手に入るから自演だと一度に数個貰えて美味しいよ

エンプレスは結構嬉しかったな
タゲ剥がしまくってたシャロウレンとか楽に抑えられる様になって
俺はヌルゲーマーだから自演してたしソロはそこまで劇的でもなかった
無くても奴隷自演出来てたし
与ダメは常時覚醒してるみたいな感じになる
498 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/26(月) 04:59:33 ID:c3uEOJDH
エンプレスそんなに強いんか(ﾟДﾟ)
499 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/26(月) 05:05:12 ID:84w8Deez
まだパラに幻想抱いてる奴がいるのか
500 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/26(月) 06:53:47 ID:2GZlGaqR
>>497
それ、ただ火力がゴミなだけ
501 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/26(月) 07:55:16 ID:kK2s5wSW
エンプレス装備したら２垢でWiz育てはじめればおｋ
502 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/26(月) 07:58:44 ID:Erxp124G
フィアスのエンプレスからタゲ奪う火力ってどんな火力だよｗ
75WIZか
503 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/26(月) 08:14:47 ID:Fz2BufgJ
>>498
単純にそれまでの攻撃力+150～200くらいだからね
純正のソロしないからどの程度差出るかはわからん
パラが通常2kとか与えてる横で自演のレンは8k9kとか出してたし（シャロウ込み）
504 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/26(月) 08:19:01 ID:84w8Deez
つーかパラ育てる意味ない
プロフとwiz
505 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/26(月) 08:31:09 ID:Fz2BufgJ
意味なんて自分で見つけろ
506 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/26(月) 08:32:46 ID:84w8Deez
ヌルゲーマーで自演してる奴にはわからんだろうな
507 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/26(月) 08:47:44 ID:Fz2BufgJ
それは言えてる
70純正ソロとかしてるパラはマジでガチ勢過ぎて引く
508 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/26(月) 08:56:37 ID:+db0kYjv
>>499
その幻想をぶち壊す
509 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/26(月) 08:59:43 ID:4aOQGt0O
ペアよりソロの方がボス直速いんだよな
んでボス直に旨みがなくなった頃にサブ育てるのは辛い
510 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/26(月) 13:14:40 ID:rCZ6sWvg
ソロパラでエンプレスとか持てるようになるのか
星とも経験値と範囲PTないとレベル上がる気しないんだけどｗ
511 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/26(月) 13:19:02 ID:P2UkmYYi
ソロでも心を捨てて古代周回すれば1時間2％程度は稼げるだろ
65なれば奴隷単体募集すれば銃とか集まるよ、1時間くらい募集すればだけど
512 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/26(月) 13:57:08 ID:S/u8vS4i
最近ナイト始めたのですが
遠距離Mobが暴走したりしなかったりとする事が多々あります。

自分の腕が悪いのですが
暴走させないコツとかあるのでしょうか？

是非先輩ナイトさん方のご教授をお願いしたいです。
513 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/26(月) 14:11:20 ID:P2UkmYYi
暴走させたくないなら突っ込んで大量に相手する
もしくは暴走しても回収できるように装備やアイテムを揃える
ペット釣りなんて魔法+殴りmobにしか効かない、基本的に突っ込め
514 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/26(月) 14:14:34 ID:hp3/8V78
え
515 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/26(月) 14:23:18 ID:xOPRI1+n
な
516 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/26(月) 14:53:56 ID:879aVMjf
怖いのは銃MOBだけっしょー
うまい後衛連れてたらだが、飛び出したトコ足止めしてもらえばいい
突っ込むのもある意味おｋだな　パラでもメィア出してればゆゆうだ
517 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/26(月) 14:54:19 ID:CtQYFuaS
り
518 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/26(月) 16:59:16 ID:/1tTGFUG
敵を釣って、自分が敵から死角になる位置まで移動する
その時に、敵がその場から消えてどっか行っちゃったらもう暴走は止められないけど、
自分のほうにむかって走り始めて、通り過ぎて暴走のパターンなら止めることはできる
自分が敵から見える位置にいるときに、自分が動くと敵はその場で止まる

前にﾆｺﾆｺにその解説動画があったんだけどな、探すの面倒だ
519 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/26(月) 17:09:38 ID:squ7dLSp
丸い三角形を探すんだ
520 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/26(月) 17:29:31 ID:HrVvnmc8
部屋の釣りならプロボ入れて外に出て、敵が部屋から飛び出した瞬間自分も動くとそこで勝手に止まるよ
スタン有PTとかでその時動けなかったら乙だけど
そこは後衛に任せる

MOBが逆方向に走ったり部屋内で暴走始めちゃったりしたらほぼ事故だから諦める
+ある程度その時の状況覚えておいて、次は動く距離や外で待つ位置を変えたりしてみる
521 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/26(月) 19:18:43 ID:PjJq4zBQ
丸い三角形のテンプレplz
522 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/26(月) 19:39:06 ID:EhPWr5Pj
遠距離Mob特に銃はターゲットから距離をおいて移動しようとする。
移動地点が部屋の外の通路になってしまうため、暴走したように見える。
部屋の外の通路や部屋は壁があるため攻撃できず、延々いったりきたりするようになる。

対処法
壁の近くで待機すると、よく暴走するので、なるべく壁から離れる。
となりに部屋がある側には逃げない。
523 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/26(月) 20:33:21 ID:Erxp124G
メイジスレにガンナーが紛れ込んだおかげで次スレ立たずにメイジスレ落ちたんだが
全職統合すんのか？
524 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/26(月) 20:51:38 ID:DpsJmtfx
統合はないだろう　少なくとも今は
話し合いだってされてもないんだし
大体ナイト(物理職)スレはまだ半分　ややこしいからな…
525 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/26(月) 20:52:14 ID:DyBKfWcm
さあ？しないんじゃね
526 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/26(月) 20:55:38 ID:Erxp124G
ならガンナーはナイトスレでしっかり面倒見てくれよな
527 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/26(月) 21:16:31 ID:DBrv6vHg
あの罵りあい煽りあいの汚いスレがおちても一向に構わない
むしろ嬉しいが隔離しとかないとこっちにまで飛び火するから立てたいやつが立てればいいんじゃね？
528 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/27(火) 00:03:28 ID:5W2KrCOE
メイジスレの罵り合い醜すぎワロエナイ
俺の星友は余裕でシャロウガン撃ってるから問題ないけど。野良であんな連中混ざってたとおもうと嫌だな
529 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/27(火) 02:23:35 ID:iKqGNhRj
シャロウガンとか笑われるぞ
530 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/27(火) 03:18:59 ID:BXg79fXi
職スレなんか、したらばにでも作っときゃ余裕のクオリティ
531 ：512：2010/04/27(火) 03:25:04 ID:kHyF1V5J
皆さん色々な助言ありがとうございます。

知らない事ばかりだったので少しづつ試しながら練習してみます。
532 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/27(火) 04:23:45 ID:tfi+ba8w
ガンナースレがなくなったせいで、メイジスレがあれておちた
一向に構わないと言っているナイトスレの皆さん
次はナイトスレが二の舞になるかもよ
まぁナイトスレもおちても一向に構わないんだろうけどね
533 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/27(火) 05:53:51 ID:C9JSbYEz
メイジスレは
Wizがガンナーに接待されて気持ぃいいぃぃ！！！
が最後の話だったメイジスレらしい終り方で良かったな

ナイトスレも賛美掘りの話は飽きたしもう要らないだろ
本スレだけで問題ないと思う
534 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/27(火) 06:59:57 ID:5W2KrCOE
ナイトもメィア出して片手範囲繰り出すだけでヘイト管理関係無くなったもんな
カオスなってもなかなか死ななくなったし、ナイトのＰＳ（）状態
特にナイトだけで話すことがないね
昔はソロパラの交流とかナイト同士ＰＴ組まないからとか色々言われてたんだがなｗ
535 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/27(火) 10:01:11 ID:HuiV85/N
ちょっくら左眼掘ってくるわ
536 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/27(火) 23:43:06 ID:ZDz6RjRL
tes
537 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/28(水) 00:53:37 ID:SjnZoMaI
そろそろ孤独巨人になりそうです。

アルテミデッカソロ達成してワロスゴールでしょうか。
538 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/28(水) 01:13:14 ID:uw6iIayk
エンプレスRQ作って他人に見せびらかしてNPC売りしてからがゴールです
539 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/28(水) 01:15:44 ID:wyZKsxjs
孤独+曲月で賛美掘るときのルートはどのように行けばいいでしょうか。
どなたか教えて下さい
540 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/28(水) 02:05:10 ID:8cgah9aP
ラビ内部を一回完全殲滅してみればわかることだろ、その方が自分なりのコースも見えてくるはず
これから軽く１００周以上することになるんだろうからその程度の手間惜しむな
てことでがんばれ
541 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/28(水) 02:39:43 ID:wyZKsxjs
わかりました。
がんばります(｀・ω・´)
ありがとうございました
542 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/28(水) 11:11:28 ID:hQr01zEq
60以降パラは終わるって聞いたけど
何が終わるの？
効率を考えなければ普通にいけるような気がするけど・・・
543 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/28(水) 11:16:21 ID:NrXn/Dqy
「効率を考えなければ」

この理屈が本当に通用するなら天麩羅も終わらずに済んだ
現実は言わずもがな
544 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/28(水) 11:41:16 ID:uw6iIayk
天麩羅を選んだ奴の心がガラスのように繊細だったんだろ
クラメンがラビ誘ってもフレがラビ誘っても寄生扱いされるんじゃないかって自分でそう思い込んで断り続けてたらそら回りから見捨てられるわな
545 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/28(水) 11:50:21 ID:jMfDYSU5
よせよ、また高慢ちきなパラによる天ぷら叩きとか言い出すヤツが現れるぞ
546 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/28(水) 12:03:05 ID:92J3XzzH
とっととテンプラのブレイク上限解除すればいいのにな
あと短剣ぐるぐる不可にすればいい

回りたければ片手剣持て、となれば棲み分けできると思うが
547 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/28(水) 12:09:26 ID:GF4r3pMj
何の棲み分けになるんだ？
548 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/28(水) 12:16:44 ID:r4Hxti7+
>>546
アホか?
ﾃﾝﾌﾟﾙには強力な範囲へイト稼ぎスキルで安定したMTとして特化した職なのに
ブレイク上位欲しいとか最強厨ですか?wwww
549 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/28(水) 12:25:35 ID:92J3XzzH
>>547
短剣と片手剣の棲み分けだよ･･･
短剣、片手ぐるぐる成立してから片手剣の価値なくなっちゃったじゃないかよ･･･

>>548
本国ではパラもテンプルもブレイクは同じですがなにか
550 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/28(水) 12:27:13 ID:zgfcNRV4
天麩羅のブレイク上限ぐらいいいと思うぞ。
ブレイクだけで最強厨とかｗ
もう序に烈火も追加でいいよーｗ
551 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/28(水) 12:53:48 ID:r4Hxti7+
ってかﾃﾝﾌﾟﾙなんぞwiiiiizzzz様とプロ腐様の範囲奴隷で
永久に稼いでりゃ良いだろ
挙句高レベルで後衛MTが成り立つと
今度はガンナー職に寄生したいからとブレイク上位欲しいとかwwww
PT組まないと情けない無能ﾃﾝﾌﾟﾙ哀れwwww
552 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/28(水) 12:58:09 ID:FuPtWuBu
65にもなったらナイトはＭＴしてても半寄生のいう事実
553 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/28(水) 13:06:57 ID:2sQr2b/D
物理職不要という現実
554 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/28(水) 13:11:13 ID:8L22chiu
突き詰めればWizとプロフ以外全部イラネだしな…。
555 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/28(水) 13:11:51 ID:GF4r3pMj
>>549
もともとぐるぐる3種前から片手ゴミだったし
556 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/28(水) 13:14:42 ID:Ro4CmOnE
むしろ範囲だけするなら片手で十分だろ
オプションも片手のが優秀だしな
557 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/28(水) 13:28:54 ID:8cgah9aP
天麩羅はLv上がると単体ではタゲ固定すら勤まらなくなるという事実
558 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/28(水) 13:33:17 ID:92J3XzzH
>>555
だからこそ、短剣でぐるぐる出来なくなると片手の相対価値は上がるだろ
守備的な武器として

両手剣･･･？
ああ、うん、そんなのもあったね
両手剣改め大剣ってして、テンプラのみパッシブスキルで片手で振れるようにすれば死にジャンルじゃなくなるのかな

むしろ二刀流実装まだか、と
公式紹介だと
タンク＝パラ
近接火力＝テンプラ
なんだぜ？
559 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/28(水) 13:37:31 ID:2sQr2b/D
妄想するときはパンツずりおろしてティッシュ片手剣にだぞ
560 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/28(水) 14:03:52 ID:jMfDYSU5
テンプラに盾なくして二刀流の近接火力をやればいいかｗ
テンプラだらけになりそうだな
561 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/28(水) 15:00:59 ID:3OyisfTk
いやﾃﾝﾌﾟﾙには神装備の砲盾があるじゃないか
両腕に射程が強化された砲盾を装備し移動時の安定の為
両足はキャラピラ形式に・・・・・


http://www.gundam.jp/mecha/images/ef/cut03.jpg
562 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/28(水) 15:01:33 ID:FuPtWuBu
ナイト系を妄想したいスレか
563 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/28(水) 15:16:41 ID:3OyisfTk
KS(カス)-17 天麩羅 (ガンタンク)
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/019/869/26/N000/000/000/126331798021516108229_KS-17.jpg
http://www.gundam.jp/mecha/images/ef/cut03.jpg

型式番号 KS(カス)-17
所属 プロ腐WIIIIZZZ様奴隷連合
製造 唯一のとりえクライシス
生産形態 プロ腐WIIIIZZZ様奴隷
全高 15.0m
本体重量 56.0t
全備重量 80.0t
出力 878kw（85000馬力）
推力 88,000kg
装甲材質 不明
武装 キャノン砲盾×2
564 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/28(水) 17:01:28 ID:NrXn/Dqy
テンプル叩く時だけはいきいきとしてるな
565 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/28(水) 19:39:55 ID:hQr01zEq
終了って結構言われてるから
パラ1回復1火力数名の一般的なPTで
ラビがクリア出来ないと思ったが
ただ単に効率厨からは拒否られてるだけなのかな？
566 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/28(水) 20:07:24 ID:uw6iIayk
周りが効率厨ばっかりになってパラが引退しただけ
567 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/29(木) 02:33:51 ID:Ph4xuGk3
パラ＝ボス用の壁
天麩羅＝範囲用の壁
天麩羅は70程度になったら完全に不要
リミット消えて75にする価値もない
パラはリミット取るまでボス壁に使えるが55以降Lv上げが終了ムード


ただし効率厨に限る
568 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/29(木) 09:15:21 ID:Qok+6cTj
パラも完全にお葬式ムードだろｗ
569 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/29(木) 09:22:48 ID:dvx/C9+t
テンプラは廃棄物　PT来んなよｗｗｗ
でもパラをPT入れてくれない奴は効率厨ですぅ＞＜


こんなことを何の疑いもなくほざいてるパラ様ばっかだからな
もはや同情する気も起きん　エンプレス修正でトドメ刺しちまえよ運営
570 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/29(木) 09:53:54 ID:C1A3/fkf
>>569
フレに良いパラが居るからトドメ刺されると困るクソパラを黙らせるために天麩羅にブレイク解禁は十分ありだと思う。
571 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/29(木) 10:17:32 ID:InpBkwtG
でも本当のクソは範囲ヘイトの稼ぎ方知らないで天麩羅使ってる奴なんだけどな
572 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/29(木) 10:25:47 ID:NCY9PPO8
スキルを理解してないテンプルは何気に多いよな

でもこれだけは言える、メィアなしパラは高確率で地雷！
573 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/29(木) 10:59:16 ID:Qb2nbE6a
ちょっと試しにペットなし募集かけてみ？PS0のWiiiiiｉｉiｉｉｉｉiｉｉiZ様しかこねーからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
574 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/29(木) 12:17:22 ID:InpBkwtG
>>573
それでそのWIIIIIIIIZ様に晒されるんですね
575 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/30(金) 00:44:41 ID:5df7hjvv
俺の中でようやく銃が終わったんでパラで再スタートしようと思うんだが
50星盤の被クリダメ上昇を取ると蟹、天秤パラと比較してこれができなくなる！ってのはありますか？
山羊座、牡羊座とか、獅子座、射手座とか・・・
戦闘、回避符は基本入れるつもりで、ペットはほぼ全種持ってます。戦闘ペットについてはまだ開けてはいませんが
576 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/30(金) 00:53:16 ID:Al4tP/pS
今のゆとり仕様なら星座なんて特に関係ない
ただそんなことも分からない奴は71クライシスは天秤じゃないとクリアできないだろう
577 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/30(金) 01:10:03 ID:Hw6LoHKZ
クライシスにパラいるだけじゃまなんで死んでください
578 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/30(金) 01:21:55 ID:Al4tP/pS
まぁ確かにMTが天秤なら職関係ないな
579 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/30(金) 02:00:28 ID:xGWkmqMQ
パラなら50星盤での被クリダメ＆被クリ率上昇は基本スルーだろうｊｋ
そんな選択はないものとして再度検討することを薦める
580 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/30(金) 02:20:47 ID:Hw6LoHKZ
ただでさえ存在価値がないのに防御重視にしてさらに存在価値をなくすというのか
581 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/30(金) 03:03:41 ID:Al4tP/pS
リーシャラスル戦車あって防御星座こだわってる奴は相当のゆとり
特に被クリ率上昇は被クリダメ下げてれば防御性能だけでいえば例外あるもののメリットだしな
582 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/30(金) 06:34:39 ID:jdVA48rO
プレイスタイルによるんじゃねーのかな
自演ソロペアが多いなら、自身の火力欲しさに被クリダメUPしてでも火力UPをはかる人がいる
PTプレイで安定したタンクを目指すなら、被クリダメUPしない選択をする
そのPTプレイにしても、火力低い人らとつるむことが多いなら、やっぱり自身の火力UPが欲しくなることもある

>>575 に回答するなら、他のレスの通りほとんど無いんじゃないかな
クランバフ無いことが前提としても、ペットと工夫次第でなんとかなるゆとり仕様
583 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/30(金) 10:53:40 ID:9lpo7V5H
素直に天秤でクリダメ下げて命中あげておけば50からデッカーも楽しめるよ
ゆとり仕様ったって50でデッカーはかなり痛い
584 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/30(金) 11:40:10 ID:XUdau9fF
55になればペアで回れちゃうのに？
フルPTでペット色々あるなら50から余裕だし
わざわざ天秤に限る必要はないかと

ついでに言うとデッカーの痛さはクリじゃなくて純粋に火力の高さじゃね？
585 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/30(金) 13:08:00 ID:9lpo7V5H
>>584
ＰＳ無しの脳死代表みたいだｗ
5レベル上がったらソロペア出来るからなんなんだよｗお前なんの為にゲームしてるんだｗ
それに天秤は45秒スキルで通常攻撃も当然ダメ抑えられるし命中も+8上がる
その差も分からないなら黙ってろよ脳死
586 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/30(金) 13:11:42 ID:Hys0x6fS
蟹と獅子の存在を忘れないでくだしあ
587 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/30(金) 13:17:38 ID:QjC94NAi
つーか、防御重視にしたら存在価値がなくなるみたいなこと言ってる奴が居るけど
攻撃重視にしたところで存在価値が出てくるわけじゃないだろーに

パラでとことん火力突き詰めても、WIZ様の足元どころかプロフにすら勝てねえ
パラ選んだ時点で存在価値なんてないに等しい
588 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/30(金) 13:41:11 ID:9lpo7V5H
防御重視の方がパラでもクライシス増えてるし格上行くにはいい
攻撃重視って昔のソロラビ周回全盛期の名残じゃないの？
589 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/30(金) 13:44:44 ID:wmDbZiIz
>>588
攻撃重視のペットと防御重視の装備が合さると最強に見える・・・
でも攻撃過ぎると死ぬ。
590 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/30(金) 15:19:22 ID:QopV8IJq
まだエンプレス持てないレベルなら
エンチャは対魔法とオトルスのが良いと思う
591 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/30(金) 16:59:00 ID:9lpo7V5H
対魔法とオトルス安いし強化も必要無いから50以降は二本ずつ作ったな
防御用は50～60までフリスト片手でもいい気がするけど
592 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/02(日) 10:46:45 ID:Ro1vlPFF
2次職モンスターは
230程度の経験値と推測。
593 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/02(日) 10:51:33 ID:E75hHFd1
50天秤なんて火力ひくすぎてタゲぶっこ抜かれんだろｗ
防御防御うるさい奴は確実に50代の雑魚
594 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/02(日) 10:54:51 ID:j/3UC0p6
まーたなんちゃって火力が暴れだしたのか

クリダメ+50%の星盤はダメージ1.5倍になるわけじゃないってのは分かってるか？
通常ダメージ50%分が上乗せされるだけだぞ
595 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/02(日) 10:55:57 ID:E75hHFd1
エンプレスもシャロウももってないレベルの防御重視バカディン様が暴れてるんですね
596 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/02(日) 10:57:44 ID:wvG6LhpT
そもそも天秤でクリダメを取るくらいなら他星座やればよくね？
597 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/02(日) 10:58:14 ID:E75hHFd1
なんで天秤なんて情弱星座選んじゃったの？
598 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/02(日) 11:00:05 ID:j/3UC0p6
>>595
50の話がしたいのか60後半の話がしたいのかどっちなんだ
599 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/02(日) 11:01:06 ID:j/3UC0p6
>>597
なんでパラなんて情弱職選んじゃったの？って言われるからやめとけ
600 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/02(日) 11:03:02 ID:E75hHFd1
パラが情弱職なんて昔からわかりきった事だろ
情弱職でさらに情弱星座自慢とか恥ずかしいｗｗｗｗ
601 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/02(日) 11:07:09 ID:j/3UC0p6
つーか疑問なんだが、自称情強が火力星座選ぶメリットってなんぞ？

まさかタゲ固定のことじゃないよな
今はどのPT入ってもメィア範囲狩りなのに
602 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/02(日) 11:08:08 ID:E75hHFd1
カンストしてから考えるといいよ！
603 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/02(日) 11:13:00 ID:zoCeu+bs
>>601
防御星座じゃなくてもいいって言ってる奴は火力星座選べって言ってるわけじゃない
天秤やったことないがフィアス出して単体ヘイト維持できないなら後半カス

593も言ってる防御防御こだわってる奴は確実に雑魚　これも同意
604 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/02(日) 11:19:45 ID:j/3UC0p6
>>602
カンストしたらwiz様覚醒で何やっても焼け石に水だと思うが

ほとんどのボスはライン使うだけで解決するが、これ使うだと
それこそ単体ヘイト何それおいしいの？じゃね
605 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/02(日) 11:22:46 ID:E75hHFd1
×焼け石に水
○お前が貧弱ヘイトの雑魚なだけ
606 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/02(日) 11:34:35 ID:j/3UC0p6
びゅんびゅん丸wizのタゲ維持できるだなんて幻想未だに抱いてるのか・・・
悪い事は言わねえ、やめとけ

帰還ラインが存在しなくて割と痛いボスと言えばメデューサぐらいなもんだ
607 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/02(日) 11:36:21 ID:E75hHFd1
以上、存在価値皆無天秤バカディン様の愚痴でした
608 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/02(日) 11:48:26 ID:j/3UC0p6
なんでわざわざ自分の首を絞めるかね・・・

ヘイト維持出来ない奴はカス！！と喚けば喚くほど、近い未来待ち受けてる
「単体ヘイト維持できない火力星座な自分」の価値がどん底になるだけだろうに
609 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/02(日) 11:50:13 ID:E75hHFd1
近い未来っておいおいキャップ解放されて上限80にでもなるのかｗｗ
610 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/02(日) 11:54:47 ID:j/3UC0p6
>>609がカンストしてるとは到底思えんのだが
カンストして単体維持すべきボスの名前を具体的に言ってみてくれよ
611 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/02(日) 12:35:06 ID:E75hHFd1
小学生みたいなやつだな
ダミアン以外の65以下Fボス、プリズン、メデューサ、ドクロ無Fボスくらいか

試しに天秤でFボスソロ動画あげてくれないか？
612 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/02(日) 12:37:54 ID:wvG6LhpT
現状のFボスで単体維持ねぇ・・・
どくろ無しまであげちゃってるしねぇ・・・
613 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/02(日) 12:41:38 ID:j/3UC0p6
プリズン・・・　ほぼ全ての攻撃が範囲技　通常物理攻撃も使わない
　　　　　　　　タゲが誰に向いていてもダメージ変化ほぼなし
メデューサ・・・　魔法防御力528しかない完全wiz様接待仕様（アルテミは魔法防御3830）
　　　　　　　　　　しかも幻惑で頻繁に烈火キャンセルをしかけてくる　分が悪すぎ
ドクロ無しFボス・・・　モータルゲーだろ・・・
65以下Fボス・・・　全部帰還ラインがすぐ傍にある

>Fボスソロ動画
えっ
まさか設計者動画で勘違いしちゃった口か？
614 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/02(日) 12:41:53 ID:E75hHFd1
ほんと天秤って痛い奴多いなｗ
防御防御と脳死してるｗ
615 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/02(日) 12:45:46 ID:E75hHFd1
プリズン・・・　ほぼ全ての攻撃が範囲技　通常物理攻撃も使わない
　　　　　　　　タゲが誰に向いていてもダメージ変化ほぼなし
↑
はいダウト
タゲが変わるとHP％ダメージ攻撃をしてくる確率が高い


メデューサ・・・　魔法防御力528しかない完全wiz様接待仕様（アルテミは魔法防御3830）
　　　　　　　　　　しかも幻惑で頻繁に烈火キャンセルをしかけてくる　分が悪すぎ
↑
現状これはタゲ維持無理なのは同意
だったらPTいる価値は何できまるんでしょう？dpsですよね～


ドクロ無しFボス・・・　モータルゲーだろ・・・

↑
そりゃそうだろ

65以下Fボス・・・　全部帰還ラインがすぐ傍にある

↑
一々ラインまで引くよりその場で倒す方が早く回れます終わり
616 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/02(日) 12:47:28 ID:VvgYolrI
カンストするころにはぶっちゃけナイト無しでどうにでもなるんだから火力面では寄生になる
そのなかで火力頑張って少しでも火力貢献するか防御特化にして安心感のある前衛を目指すかはそれこそ個人の思想次第なんじゃないかと
ナイトってだけで後衛よりは絶対硬いんだから効率だけを求めずに役割分担を楽しめる仲間がいればそれなりに居場所はあるもんだ

帰還ラインはある意味ナイトの生命線だよな
617 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/02(日) 12:48:58 ID:zoCeu+bs
615の言ってることの方が概ね正しい
ネイルとか沸き位置で狩る方が雑魚引っ掛けなくていいしな
618 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/02(日) 12:49:40 ID:wvG6LhpT
>>615
> ドクロ無しFボス・・・　モータルゲーだろ・・・
>
> ↑
> そりゃそうだろ
これだけなのにわらた
それを維持できるわけか
619 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/02(日) 12:50:45 ID:zoCeu+bs
まぁさそりは明らかに防御星座ではないだろう
620 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/02(日) 12:51:09 ID:E75hHFd1
>>618
蠍パラなら維持できますよ＾＾＾＾＾
621 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/02(日) 12:52:48 ID:E75hHFd1
まあ最初の一回のみだがな
あれはサブでモータル入れるだけの作業だろ
622 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/02(日) 12:57:29 ID:j/3UC0p6
>>615
>タゲが変わるとHP％ダメージ攻撃をしてくる確率が高い
別にそのPTで一番火力の高いwizにタゲ固まったままだから問題なし

>dpsですよね
回復職にすら劣るパラの火力でdpsって

>一々ラインまで引くよりその場で倒す方が早く回れます終わり
引くまで10秒も掛からないだろ


>>620
メインでモータル入れる気か
25分に一体しか狩れないペースじゃ最初の一体以外全部他の奴に狩られるぞ
623 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/02(日) 12:59:30 ID:wvG6LhpT
>>620
今のお話は防御をとった場合維持できず攻撃を取った場合維持できるようなラインのお話ですよね？
その例ではクリダメを取らないと維持できないんでしょうか？
どくろFボスでは帰還使わない方が早く回れるとまで言っているのにまさかどくろなしで覚醒待ちするなんて事はありませんよね？

そもそもバインドゲーでMTすら必要なくなってしまうわけですが。維持すべき例でいいんですか？
624 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/02(日) 13:01:04 ID:zoCeu+bs
おい皆天秤パラがいらない、って主張してるんじゃないのかこれ
625 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/02(日) 13:01:40 ID:E75hHFd1
ほんと価値のない天秤さん必死すなあ
ボスソロも出来ない糞火力、範囲はヘイトwizプロフに余裕で負ける、回る速度もプロフMTの方が早い、
烈火と被って範囲以外埃をかぶってしまうエゴ（）、もはや別属性の魔法が脅威の中時代遅れのノンブレ
626 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/02(日) 13:06:22 ID:YPK59gwO
みずびんパラになれびいいと思うよ
627 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/02(日) 13:14:51 ID:Ro1vlPFF
どんな戦局でも万能なパラはふたご座ＤＡＺＥ
628 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/02(日) 13:14:54 ID:6Lw3Knlx
パラは基本的にソロや少人数でまったりやる職だろう
中堅レベル帯で銃ペアとかしてりゃいい

星座なんてはっきりいってどうでもいいとおもうが
最近は50代でもクライシス武器もってるやつが増えてるから
パラが生きる状況ではタゲ維持かなりがんばらないといけない
629 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/02(日) 13:16:18 ID:xzGR7mrS
ディスカを除けば
天秤パラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞全星座天麩羅なんだから今すぐ死ね
今すぐ死ね
630 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/02(日) 15:53:08 ID:v0NEHCnT
ソロラビやるならパラディン一択だよな
Wizじゃ柔すぎる
何でもソロ志向の人ならパラディン
同時にWizやプロフ育成すれば完璧
カンスト目指すだけがゲームじゃない
631 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/02(日) 16:04:55 ID:E75hHFd1
おいおい冗談だろ？
ソロなんてプロフカンストしてからプロフでPLだろ
632 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/02(日) 16:17:03 ID:v0NEHCnT
カンストまでにどれだけ時間かかると思ってるんだよ
633 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/02(日) 16:20:25 ID:v0NEHCnT
パラが必要以上に叩かれてるのって先行組が
後発にソロラビやられるのが嫌で叩いてる気がしてならない
パラはソロラビ用に育ててWizやプロフをカンストさせるのがいい
634 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/02(日) 16:27:09 ID:E75hHFd1
プロフをカンストさせてリミット取ってから
サブでPLソロラビが一番儲かる
余計な雑魚を一気に焼けるからサブのレベルが上がるのも早い、お宝もポロリ
wizをカンストまで育てれば3窓で更に早く回れる

一方パラは
ボスまでサブとリログ
雑魚一体一体狩るんじゃ話にならない
サブのレベルが一向に上がらない
635 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/02(日) 16:35:24 ID:v0NEHCnT
Wiz、プロフはカンスト前提
そういうことだ
636 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/02(日) 16:37:58 ID:E75hHFd1
カンスト前提？もう65、70↑から差があり過ぎるわけだが
637 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/02(日) 20:06:48 ID:q0ch+7dx
ナイトスレでwizプロフゲーとか言ってる奴は今すぐwizやプロフやれば良いだろ。
本当に自分で自分の首を絞めてるバカが多すぎる。
638 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/02(日) 21:07:15 ID:IrGpe7Bm
>>625
すまん、自分前衛でもないし、レベルも60位だから上の方のことは分からないんだが、火より痛い別属性って、この先何が痛くなるんだ？
火と風以外ってことは、土とかが脅威になるんだろうか？
639 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/02(日) 22:18:50 ID:q0ch+7dx
蠍が土だな
つーか弱点のない星座なんてないだろうに何言い合ってんだ
前のメイジスレなんてメじゃない汚さだな
640 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/02(日) 22:55:34 ID:zoCeu+bs
>>639
お前が言うな
レスの内容から外れてバカとか煽ってるお前も荒れの原因だろ
ｽﾚﾁの一言ですむこと
641 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/03(月) 11:46:35 ID:vvUyF8fB
メイジスレが汚いわけじゃない
メイジが現れたスレが汚くなるんだ
642 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/03(月) 12:19:59 ID:jpH+F4zL
皿を馬鹿にし、ビショを馬鹿にし、天麩羅を馬鹿にし、wizプロフには嫉妬し、
井の中の蛙でソロラビ自慢してきたパラサイト達が発狂してるだけだろ
643 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/03(月) 12:28:34 ID:vvUyF8fB
発狂させとけばいいじゃない
644 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/03(月) 12:45:03 ID:jpH+F4zL
自覚すらしてないパラサイトもいるがな
645 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/03(月) 17:45:12 ID:XiUIOZsO
ゲームなんだから
もうゴールしたらええやん・・・
646 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/03(月) 23:16:45 ID:HgS2NWB1
>>641
そうでもなくね？
過去スレでも最強星座議論（）なんてナイトスレが一番酷かった印象
特に汚羊とか汚羊とか、あと汚羊とか。
647 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/03(月) 23:26:42 ID:Cvvif6+w
今は天秤か
頭まで硬くしてどうする
648 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/04(火) 00:51:44 ID:ELQbaCg6
天秤は叩かれ役であって昔の汚羊とはかなり違うけどな
スレで暴れるのは火力職と火力特化パラばっかり
649 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/04(火) 08:42:42 ID:Tv0SdbbZ
エゴ最強（）ノンブレ最強（）と暴れてましたよねえ～
火力職と火力特化パラに嫉妬して、防御防御うるさいのも天秤ですよね～
650 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/04(火) 09:02:03 ID:ExELQlu/
牡羊テンプラの俺がこの先生きのこるにはどうすればいいですか
651 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/04(火) 09:17:46 ID:eppLyRJI
>>650
テンプルに星座なんて関係ないだろ
フレに利用されて75になったら捨てられる運命なんだよｗ
素直にパラかプロフ、ウィザードでキャラ作りなおした方がいい
652 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/04(火) 09:32:50 ID:ELQbaCg6
テンプルは素直に防御星座がいい
天秤と羊の差はものすごくでかい
2ｃｈじゃ防御性能はゴミ扱いされてるがゲーム内じゃ大切
653 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/04(火) 09:34:35 ID:Tv0SdbbZ
ただし天麩羅に限る
654 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/04(火) 09:46:06 ID:dEltn22W
テンプルで天秤が悪く言われてたか？
理解してない奴が多いなｗ
655 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/04(火) 09:48:09 ID:dEltn22W
と思ったらID:ELQbaCg6だけだった
同じ奴だったのか
656 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/04(火) 10:16:29 ID:AsMrB/Yx
汚いスレだな
メイジもナイトも次スレいらんな
657 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/04(火) 10:56:39 ID:ExELQlu/
>>652
ｔｈｘ　早速誕生日変更買ってきます
658 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/04(火) 10:59:32 ID:Tv0SdbbZ
ついでにプロフ転職カードもな
659 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/05(水) 00:26:15 ID:rgHTsfZ7
男がカチンコチンに憧れて何が悪い！カチンコチンコによぉ！

まぁこんなクソゲ未だにやってる時点で同類なんだし
なんか最近のネトゲってどれも息短くて困るね
660 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/05(水) 03:00:58 ID:ukYbCxw1
なんか天秤が騒いでから変なレスが多いな･･･
沈静化狙ってたり汚いだのそういう方向に持っていこうとしてるレスが明らかに増えてる
661 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/05(水) 11:23:36 ID:L9YMHazi
毎回騒ぐのは蠍パラだろ
昔はパラが天麩羅叩いてたのが、今じゃ蠍の天秤叩きに変わっただけ
基本的に名前が出るのは叩かれてる側

しかしあの頃から全く成長してないなぁ
殺伐としてる方が面白くていいけど
662 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/05(水) 12:36:33 ID:/v1d3B8E
普通にフレがいれば
星座とか関係ないのにね
捨てられるってのはそういう人間関係しか作ってなかったってこと
663 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/05(水) 13:03:21 ID:InTqTD++
捨てられる、とかじゃなくて
前衛であることの無力さに絶望するから勝手にエンドゴールするんだろ
664 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/05(水) 14:11:35 ID:kJsavwYR
対等な関係だったはずが寄生に成り下がるからな
申し訳なく感じる
665 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/05(水) 14:16:02 ID:oh/9pgGa
天秤か蠍かどっちが荒れた原因かさかのぼってみたところ
>>593からだった
金曜に終わった話題を２日後に煽るとかマジキチｗｗｗｗ
蠍が原因かーと思ってID:E75hHFd1を抽出してみるとこいつは蠍パラじゃなくwizプロだったｗｗｗｗ
よってこれは汚い汚い言われてるメイジスレのアウトレ
666 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/05(水) 14:29:50 ID:cIO2tWs7
ごめんそもそも蠍が原因ってどこから出てきたの？
667 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/05(水) 14:42:26 ID:oh/9pgGa
>>666
>>661で言ってたから探してみただけだよｗ
結果は蠍じゃなくうぃｚｐろだったがな
668 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/05(水) 14:49:06 ID:oh/9pgGa
>>620で蠍パラの名前出てるから蠍ＶＳ天秤にしたかったみたいだけど
明らかにうぃｚｐろの工作員だな
まぁお前も抽出してみｗ
よくわかるぜｗｗｗｗ
669 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/05(水) 15:01:18 ID:cIO2tWs7
>>620は明らかにどくろなしFボスについて苦し紛れの流れだからそこが原因とは思えなかったんだ。
>>661のいう蠍パラが騒いでるような時期なんてあったか？
670 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/05(水) 15:18:39 ID:oh/9pgGa
どうだろうな
ただどっちにしろお先真っ暗同士の天秤パラＶＳ蠍パラなんて図式考えられん
よってこれは蠍パラを名乗る工作員の仕業だろ？
671 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/05(水) 15:47:07 ID:ukYbCxw1
蠍パラが毎回騒ぐってpart50まで蠍パラが騒いでるところ見たことないんだがｗ
620あたりの流れは蠍パラならモータル撃たれてもタゲ維持できるって一例挙げてるだけじゃないのか
蠍が必死って今更盛り返すあたり暴れてた天秤の人らにしか見えないわけだが
672 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/05(水) 16:01:51 ID:oh/9pgGa
>>671
ん？>>661のこと？
こいつは天秤っぽいなｗ
昔の話題なら汚羊だが別に蠍だの天秤だのどーでもいいんじゃね？
それよりもID:E75hHFd1がうぃｚプロなのが問題だろ？
お前らメイジスレのアウトレにまんまと乗せられてるだけって気づけｗ
673 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/05(水) 16:05:56 ID:oh/9pgGa
>>637
>>641
気づいてるやつもいるな
これが真理
674 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/05(水) 16:19:29 ID:ledUdG7Z
硬くって頼もしい　とか☆に言われて照れてたあの頃が懐かしいな
675 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/05(水) 17:17:08 ID:JIBuRbFE
天女とラビでキャッキャウフフしてたあの頃に戻りたい；；
676 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/05(水) 19:15:46 ID:9HQZmgUk
今でも自分の役割を弁えた天麩羅やパラは生きてる
今ネガってるのはソロマンセーしてた孤高のパラ様だけだろ
677 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/06(木) 05:00:09 ID:KvvHj80R
弁えた(笑)


上から目線のwiiiiiiz様は格が違った
678 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/06(木) 07:38:04 ID:NBeHcM1o
天麩羅を馬鹿にし、ビショを馬鹿にし、皿を馬鹿にし、wizプロフに嫉妬し、汚羊を馬鹿にし、蠍を馬鹿にしてきた
天秤バカディン様には負けますよ
679 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/06(木) 11:09:09 ID:iKEaQCTp
パラになりきった、wiiiiiiz様がお送りしました
680 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/06(木) 11:12:58 ID:wl0lE4Fy
天秤で暴れてた奴らのレスを見るとアースバインドで止めればいいとか
火力高いWIZにタゲいくから問題なしとか明らかにwiiiiiiiiiz様だったな
681 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/06(木) 11:38:22 ID:p4KKNCOY
何か暴れてるIDの認識具合が違う気がした。
682 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/06(木) 12:26:13 ID:XBgnc3Nw
この流れで >>678 のような煽りには誰も釣られねーよな
職星座叩きの前に、自分の性格のｵﾜﾀ加減を見直してみようね☆
683 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/06(木) 13:14:02 ID:0naQIhBT
もう私のために争うのはやめて＞＜
684 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/06(木) 13:22:10 ID:kaqZW/y3
機械デバフ、月神、エンプ、シグルド一式までくると十分火力あるけどなあ。
685 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/06(木) 13:26:46 ID:ktwLOdVR
>>665でWIZの仕業って言われてるにも関わらず全くそのことに触れずに話題を変えようとする
>>666>>669>>671
汚いなさすが臭いズ汚い

ID:oh/9pgGaは天才
686 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/06(木) 13:34:11 ID:KGSHV8Fn
皆一体誰と戦っているんだ
687 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/06(木) 13:40:30 ID:gAhDjXg2
物理職を上方修正するより、物理職ユーザーを減らした方が
苦情がなくなると思ってる一億とじゃね
688 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/06(木) 13:41:43 ID:ktwLOdVR
面白い流れだから他のＷＩＺっぽい奴を抽出してみた
ID:zoCeu+bsを抽出してみたらID:E75hHFd1が発言するたびに同意してるｗｗｗｗｗｗ
スレの流れをコントロールするなんてさすがですね＾＾
689 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/06(木) 13:48:27 ID:p4KKNCOY
え、なにもっとWizの話続けたいの？
690 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/06(木) 14:46:55 ID:MYOoziJT
hai
691 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/06(木) 19:04:14 ID:wl0lE4Fy
始まりは>>593って言ってる奴は天秤だろ
>>575の質問から始まって天秤にしとけと暴れ始めた奴が荒れた原因
692 ：676：2010/05/06(木) 19:48:05 ID:dPxyHmJO
>>677
一々つっかかってくんなよ
>>677みたいにラリってるパラディンはパラリンと呼んだらいいと思う。

わきま・える〔わきまへる〕【▽弁える／×辨える】
１ 物事の違いを見分ける。弁別する。区別する。「事の善悪を―・える」「公私の別を―・えない」
２ 物事の道理をよく知っている。心得ている。「礼儀を―・える」「場所柄を―・えない振る舞い」

パラディンにしろテンプルナイトにしろ、自分自身がMMOに於ける盾だと心得ていたらネガる必要性は全く無い。
魔法職が盾をしようとしてもパラディンやテンプルナイトクラスの安定性を得ることが出来るのか？
｢役割｣と書いたよな？｢盾｣｢火力｣｢回復｣それらに上下関係とかあるのか？
693 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/06(木) 20:29:34 ID:XBgnc3Nw
>>676が顔真っ赤なのはよく分かった、肩の力抜けよ！
が、｢弁える｣は上から目線だと感じたのは>>677だけじゃねーんだ
謙譲語的に自分を指して使う分には悪くない
しかし人様に対して使う言葉じゃねーよなと感じる
694 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/06(木) 21:55:04 ID:ktwLOdVR
弁えるには類語で身の程をわきまえるという意味合いもあるから誤解が生まれたんだろう
>>676には類語辞典も調べてみることをお勧めする
でもネガっているのはソロマンセーしてるパラよりも
ＰＴでその役割を果たしていたが段々と必要とされなくなっているテンプラやパラの方だと思うが
695 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/06(木) 21:56:29 ID:NBeHcM1o
なんだろうパラって他人見下すしかしない痛い奴がなる職なのか？
696 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/07(金) 00:19:43 ID:0fnDdwq4
ナイトスレは一年以上前からずっとこんな感じだぞ
お陰でPart50まで来れたわけだが
パラと天麩羅、防御星座と火力星座でずっと終わりのない口論してる
一長一短だって話をしてるのにつっかかるのは大概パラ側か火力星座側だけど
たまにwizプロフが沸いて逆の事したり

今はリミット消えて天麩羅なんてなかった系
697 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/07(金) 00:24:23 ID:P5NrgQKx
終わりのないというよりゲームの仕様として結論は出てるけれど片方が認めない場合がほとんどだろう
天秤パラが今のところ粗大ごみなのも事実だし天麩羅が終わってるのも事実
唯一一定星座に限りゴミではなくなるが稼げなくなるので言わない
698 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/07(金) 02:52:05 ID:x4qw86zA
不燃ゴミ粗大ゴミを笑う
699 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/07(金) 03:02:53 ID:thGQ3ivL
まーたゴミだのなんだの・・・んなこと言うから荒れるんだろ、成長しねーなぁ
700 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/07(金) 03:05:03 ID:emGGCzz8
いいぞもっとやれ
701 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/07(金) 08:27:14 ID:vg1N3TXG
どのゲームのスレにも荒らしが一人か二人常駐してて
同じ人がかき回してる
そんだけのことじゃね

いつもの人か
702 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/07(金) 08:45:17 ID:P5NrgQKx
パラが天麩羅を叩くのは荒らしじゃなく
パラが叩かれるのは荒らし（ｷﾘｯ
703 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/07(金) 09:35:53 ID:HB0DfJqG
パラも天麩羅も同じ穴の狢
お前らが潰しあいしても
WIZプロフ様には相手にされないｗ
少しはお互いを分かり合い協力してみたらどうだ？
704 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/07(金) 13:19:33 ID:+XYBMM0V
で、どうして、wiiiiz様やプロ腐様はナイト板まで出張ってくるんだ？ｗ
705 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/07(金) 13:20:39 ID:emGGCzz8
少し前にガンナーがメイジスレ出張して荒らしてたらしいからなぁ
お互い様じゃね
まぁナイトに関係はないんだが
706 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/07(金) 14:42:20 ID:P5NrgQKx
パラ様はスレと板の区別がついていないのかｯｯｯ
707 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/07(金) 18:34:03 ID:wx/yHL9z
賛美でねえ・・・＠５１パラ
708 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/07(金) 22:28:26 ID:IwNris7z
脳死Wizほど持論が正しいと信じて疑わない
709 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/07(金) 22:43:18 ID:P5NrgQKx
脳死してるのは現状を把握していない一部のバカディンのみ
ソロうめーと喜んでる裏でその3倍以上の効率を出してるプロフ
710 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/07(金) 23:02:09 ID:BsZAClKR
ガンナーがメイジスレに出張･･･？
実際はその逆だったろ
711 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/07(金) 23:58:43 ID:YkF/4S/i
いい気になって女をとっかえひっかえしていたパラが
レベルが上がってモテなくなってザマミロ
712 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/08(土) 03:57:34 ID:FLCyOU4D
２倍で１５３個の孤独巨人を使ったけど賛美でない
ノルントラウザ無駄に３個と短剣１個
もうそろそろでてくれないものかorz
713 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/08(土) 04:47:39 ID:smMf7Kd6
一周につきハニー３４匹だったかな
5202匹倒したのか
賛美って0.0264％くらいだっけか
714 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/08(土) 08:36:24 ID:reOGsF2h
3倍どころじゃない5倍は効率だしてるぞ
715 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/08(土) 09:13:20 ID:FLCyOU4D
追加でまたまわってきたけどやっぱりでないぜ・・・

２倍だと鉄の塊がハニーから必ず１個出るから
それを倉庫に入れずにもってるんだけど数が5738個になってる

石は手元のメモでは１７４個使ってるようだ
鉄の数と合わないのはハニーが行方不明になって
倒せなかったのが何回かあったからたぶんそれだと思う

溜め込んでた石もそろそろ底をつきそうだが今日明日と休みだからもちょっとがんばってみるぜ
716 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/08(土) 14:23:33 ID:WKBMh5dR
>>709
ソロパラが10分で周回してるところを
ぷろ腐様は3分以内で周回するってこと？
すげぇな
717 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/08(土) 15:07:23 ID:n5wHecnT
ナイトスレで、プロフの方が効率良いとか書いてるバカは何なの？ｗ
真性なのか、Wizのタゲ逸らしなのか、理解に苦しむなぁ。
ああ、ナイト諦めてプロフに逃げた方々かな。
718 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/08(土) 17:16:35 ID:reOGsF2h
ヒント

陽炎
719 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/08(土) 18:10:10 ID:ymrw2v7P
適正ラビを真っ当にソロするならパラ最強は間違いない
だけどサブでルート取らせる狩りならプロフかwizが強いわな
そして現状60以降のラビはボス直マズー、高レベルメイジ系がサブ連れて50ラビウマー
720 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/08(土) 18:19:58 ID:uftEgrSB
あらま、このスレにも臭いいいいいいいいいいいいいズが沸いてたのね
この汚らわしい獣め！自分たちのスレにお帰り！！！！
721 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/08(土) 18:31:42 ID:reOGsF2h
直視したくない現実を前にwizのせいにするしかないパラであった
722 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/08(土) 18:35:30 ID:uftEgrSB
ごめん実は俺もニート臭いズ
723 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/09(日) 03:27:10 ID:eT/VP6sC
流行らせたい奴一人だけだろ
必死すぎ
724 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/09(日) 11:23:36 ID:v0gX39eY
>>718
適正ソロ最強なんて60以下でボス直に限った話だろう
しかもラビのボスドロなんてゴミクズじゃねえかｗ
サブPLで殲滅なんてしてみろ
差は歴然
デッカーとテミスくらいしかパラの有利なラビはない
725 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/09(日) 11:24:20 ID:v0gX39eY
>>719へ
726 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/09(日) 13:21:44 ID:Hskl5qR0
wizって打つの面倒だからウィザードって呼んでる俺は異端なのかな
727 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/09(日) 13:28:43 ID:OZ1rr6up
うぃｚって打ってF10押すと幸せになれるかもね
728 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/09(日) 13:34:45 ID:eT/VP6sC
wizよりウィザードの方が打ちやすいって言ってる奴は頭のどこかおかしいだろ
まぁ洋ゲーかぶりと非難する連中の類じゃね
729 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/09(日) 14:24:57 ID:EykpEjv/
>>724は>>719に反論しているのか同意しているのかわからない
730 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/09(日) 15:16:20 ID:Hskl5qR0
>>719書いたのは俺だが>>724はちょっと興奮して理性を失っているだけだと思う
それかレベル上げに躍起になってそれしか見えなくなってるんじゃね
もしかして適性ソロを直じゃなく殲滅するなら後衛の方が早いとでも言うのかな

>>728
打ちやすいか否かだけの事で頭がおかしいとか言い出す奴が頭おかしいです
半角は小指届かないしＦ10も当然届かないからウィザードの方が楽なんだよ、まぁ人それぞれだろうけど
731 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/09(日) 20:07:41 ID:OZ1rr6up
変換のスペース押すのとF10押すの大差無いじゃないバカッ！
もう知らないんだから！
732 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/09(日) 20:11:17 ID:v0gX39eY
＞適性ソロを直じゃなく殲滅するなら後衛の方が早いとでも言うのかな
65↑は当たり前の話なんだが・・・
733 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/09(日) 20:55:18 ID:EykpEjv/
>>732
わざわざ後衛ソロ殲滅するくらいなら範囲ＰＴはいるが６５↑は後衛ソロが当たり前なのか？
ソロで適正ラビでしかも殲滅なんてマゾすぐる
陽炎とかの問題じゃなくて範囲ＰＴ周回のがよっぽどいいじゃん
ナイトスレで後衛の話すまんこ
ここでレス終わっとく
734 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/09(日) 20:57:36 ID:v0gX39eY
範囲PT周回ｗｗｗｗｗ6人だとEXP糞まずいあれか？ｗｗｗｗ
735 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/09(日) 21:00:15 ID:EykpEjv/
>>734
レスはええええええええええええええええええええええええええ！！！
たまには外に出ろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
736 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/09(日) 21:01:32 ID:ZVPppo/B
こいつ低lvかあるいは友達いない奴だろ
そこまで経験値にがっつくやつならほしともだらけの身内ptでやってるはず
737 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/09(日) 21:08:24 ID:v0gX39eY
70D募集してるのが前衛しかいない現実
738 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/09(日) 21:14:13 ID:eT/VP6sC
>>730
いや手順多いほうが打ちやすいだなんて脳に欠陥が見られるのは確定的に明らかだよ
自覚してないのが怖い
739 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/09(日) 23:40:46 ID:4UwwcSGr
おいおまえらあと１５分で２倍終わるぞ
740 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/10(月) 00:18:32 ID:nBDzthq+
>>734
お前ゲームやってないだろｗ少なくとも65↑はないわｗ
ソロとフルの経験値差って3倍しか無いんだぞ、ＥＸＰの稼ぎは当然ＰＴがうまい
741 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/10(月) 00:23:51 ID:nBDzthq+
>>738
きちがい乙
例を出すまでもなく半角や変換は手間が増えるって常識
単純な文字数が増える＝手順が増えて打ちにくいなんてお前だけの常識だよ
早打ちの基本だろ、単純に文字打ち続けるのが早い
病院行っても手遅れだから死ねよｗ理解できないならワープロ検定の例題でも見て来い馬鹿
742 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/10(月) 00:35:01 ID:kL6SdjLw
>>740
馬鹿だろお前
65↑なんてチェイサーやってればすぐリミットまで取れるわ
743 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/10(月) 00:38:27 ID:kL6SdjLw
王主、野生やる場合でもパラMT()よりwizプロフ2人くらいと組んだ方が早いっていうね
マジゴミクズ寄生職ｗ
経験値欲しさにパラサイトがエリアで殲滅募集してるのマジ笑えるわｗｗ
744 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/10(月) 00:57:23 ID:hgXz2DSG
ｗ
745 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/10(月) 01:46:40 ID:2E/4oL6I
>>741
その言い方で分かった、お前は英単語混じると極端にスピード落ちるタイプだろ
日本語を打つことに慣れているだけでキーボードを打つことに慣れていない
間違ったフォームや癖は自分が打ちやすくても他から見たら遅いってのはよくあること
746 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/10(月) 01:55:26 ID:yzUunvJv
ナイトスレだと思っていたら臭いズスレだったでござる
747 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/10(月) 02:01:26 ID:/UoCNuFq
臭いズ流行らせたくない臭い臭いズが一人で騒いでるだけの臭いスレだな
748 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/10(月) 02:06:37 ID:r/ZCbw+I
よく解らんが
半角/全角→wiz→半角/全角 ないし うぃｚ→F10→リターン と
うぃざーど→スペース→リターン
のどっちが早いかっつー話でおｋ？

どう考えても前者だろ？
10分1800文字 4000ストロークス程度の雑魚だからそれ以上のレベルは知らんが

まあ好きにしろよとは思うけどなｗ
749 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/10(月) 06:59:55 ID:HoO3ALEI
wiz でも Wiz でも、好きなのを うぃず で変換できるように
単語登録すればいいんじゃね？
750 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/10(月) 07:47:44 ID:957CbWc9
SHIFT押しながらWとIとZ押してみてください
751 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/10(月) 07:51:51 ID:YXVMJwX+
いつからここはパソコン教室になった
752 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/10(月) 08:17:44 ID:+n6VyrG3
もしかして日本語入力でやってるとか
その場合も、
　てにつ　→　Ｆ１０　→　リターン
なんだけどな
753 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/10(月) 09:34:11 ID:Ui/jAM/X
普段アルファベット混じりの文書いてるかどうかに尽きると思う
754 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/10(月) 10:49:42 ID:+ZbFwjfM
低LVの時さんざんナイトに頼ってたWIZﾌﾟﾛﾌが恩を仇で返してるスレはここですか？
755 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/10(月) 12:59:13 ID:kL6SdjLw
低LVの時寄生寄生と馬鹿にしてた奴に寄生してる
756 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/10(月) 15:51:45 ID:gbm688Zk
自分はナイトじゃないのですが
知り合いのソロメインのLV68パラの方がいて
LVが上がらないということで、クランチェイサー狩りを
お勧めしたところ、まずいといわれました・・・

742さんが書いてるように、クランチェイサーはおいしいと
聞いていたのですけど、パラだときついのですかね？
757 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/10(月) 15:52:44 ID:QuTqabC0
ナイトスレで言うのはちょっとアレかもしれないが
比較しろと言われたら明らかに範囲出来る方がうまいわな
758 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/10(月) 15:55:11 ID:aIzdVEFK
>>756
もちろん自演星とも使った幸福経験値あったんだよな？
ソロだとチェイサーの効率はかなりいいはず
759 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/10(月) 16:17:14 ID:gbm688Zk
レスどうもです

経験地自体がまずいというより、スリープかスタンで
動けなくなって倒すのに時間がかかるそうです
説明不足ですみません

範囲がうまいのは当然ですけど、その方はソロばかりなのですよ
それで経験地稼ぎにいいところがあれば教えてあげようと思いました
760 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/10(月) 19:29:20 ID:kL6SdjLw
残念なパラディンの末路
761 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/10(月) 19:36:18 ID:nBDzthq+
クランティサー狩りって星友配置しておく場所あるの？死んでも幸福経験値入るんだっけ？
762 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/10(月) 19:57:54 ID:kL6SdjLw
ID:nBDzthq+
自称65↑ェ・・・
763 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/10(月) 20:07:14 ID:nBDzthq+
いやレベル関係無いだろ、クランチェイサー狩りなんてしたことない
当然星友は置けるけど経験値吸われない為に離れないとダメだろ、かなりやりにくそうだ
764 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/10(月) 20:34:37 ID:2E/4oL6I
ID:nBDzthq+
なにいってんだこいつ・・・
765 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/10(月) 22:30:14 ID:yzUunvJv
いつになったら物理職のみで語り合える日が訪れるのだろうか
766 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/10(月) 22:36:09 ID:kL6SdjLw
物理職だけしか育ててない奴なんているのか
天然記念物だろ
767 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/10(月) 22:39:26 ID:yzUunvJv
両方所持してるとしても、魔法職視点からの投稿や
魔法職について語るにはスレ違いってこと
768 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/10(月) 22:44:29 ID:kL6SdjLw
魔法職視点からの投稿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゲームプレーヤー視点からの投稿ですよｗｗｗｗｗ
769 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/10(月) 22:45:15 ID:yzUunvJv
そんなに草生やさなくてもいいですよ臭いズさん
770 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/10(月) 22:47:53 ID:wMLamW8F
臭い頭さんは必死なんです
771 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/10(月) 22:52:29 ID:kL6SdjLw
いつか物理職のみで語り合える日が訪れるのだろうか

いつから物理職さん達は自分に都合の悪い情報は信じられなくなってしまったのだろうか
772 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/10(月) 22:56:41 ID:yzUunvJv
＞いつから物理職さん達は自分に都合の悪い情報は信じられなくなってしまったのだろうか

何か勘違いをしてないか？
仕様上、物理職であることの利なんて限りなくゼロに近いことなど
殆どのユーザーが知ってることだろ。
それでも好きだから続けてるだけだろ、それを否定する権利は第三者には無いよ
ご理解頂けましたか？
773 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/10(月) 23:00:23 ID:kL6SdjLw
殆どのユーザーが知ってるｗｗｗ
知らない奴が山ほどいるだろこのスレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
774 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/10(月) 23:03:49 ID:yzUunvJv
どんだけひねくれてるの
分かった分かった貴方の勝ちで良いから巣にお帰りなさい
メイジスレ寂れてるよ
775 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/10(月) 23:05:36 ID:kL6SdjLw
パラサイトが痛い勘違い発言をする
↓
フルボッコ
↓
パラが悪いんじゃないwizが悪いんだ！
↓
wiz死ね（今ここ）
776 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/10(月) 23:06:10 ID:QuTqabC0
範囲の方が早いのはだれだって認めてるけど
ここはナイトスレだからそんな話するところじゃないだろってことを話してるんだろ
信じられないとか何を言っているんだお前は

知らないというか認めたくない奴も少しはいるだろうが(勿論そいつらを援護する気はないけど)
それはわざわざナイトスレに出張ってくるスレチでひねくれ者なお前と同類なの
どの職にもキチガイはいるけどお前もそのうちの一人だってことに気づけ
777 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/10(月) 23:16:19 ID:kL6SdjLw
以上、負け犬パラサイト様からのありがたいお言葉でした
778 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/10(月) 23:20:51 ID:5OLHH2sd
あぼ～ん
779 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/10(月) 23:25:21 ID:ushyx/Jg
やっぱり煽りたいだけのクズには何を言っても無駄か
負け犬だなんて知ってるからもっと既出じゃない煽り文句にしてくれ
780 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/10(月) 23:26:35 ID:2E/4oL6I
クズだなんて知ってるからもっと既出じゃない煽り文句にしてくれ
781 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/10(月) 23:30:25 ID:DGyJ1/tX
ナイトで楽しもうとする人
ガンナーで楽しもうとする人
マジ系で楽しもうとする人
プリ系で楽しもうとする人
優遇職で楽しもうとする人
不遇職で楽しもうとする人
初期キャラが結果優遇職だった人
初期キャラが結果不遇職だった人

職業スレって喧嘩の元なんだよね
782 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/10(月) 23:31:10 ID:Ckd0uUsJ
1 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/13(土) 17:13:02 ID:yCQJioZF
ナイト系について語るスレッドです。他職も来ていいけどお行儀よく
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
日本語読めない奴多いのな
ナイトにしても他職にしても同じゲームのプレーヤーなんだから仲良くしようぜ
783 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/10(月) 23:50:06 ID:nBDzthq+
日本語読めないとか煽ってから仲良くしようってのも無理がある
784 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/11(火) 01:07:40 ID:pZKHKIu+
>>776
天麩羅ェ
785 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/11(火) 01:51:29 ID:HhY6zxDs
メイジスレの勢い9,5しかないぞ
寂れてるって言われてやっと書き込まれたようだがナイトスレに出張するならメイジスレもっと盛り上げてやれよ
次スレ無しのはずだったのに勝手に立てられて勢い１０以下のメイジスレが哀れでしょうがないわ
メイジ前スレ>>1000はかなりいい仕事したのにな

1000 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2010/04/26(月) 20:26:23 ID:ClYC9rmV [2/2]
>>1000なら次スレなし

まぁ俺はこのナイトスレも次スレはいらんと思うがね
786 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/11(火) 02:53:27 ID:GSz8j/EM
パラむけの戦闘ペットてやっぱマロスとクラーク？
787 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/11(火) 03:14:29 ID:rOcAuxLR
安い便利そこそこ硬いで定番のクラーク
まだまだ現役、開放lv5をすれば盾にもなりうる。槌の方もスキル書実装予定でクリ率アップか？アレスの幻影
すぐ燃料切れするが攻撃スキル連打させるとパラから剥がすほどの力持ち、
髑髏にも有効な数秒ザワールドも持ち合わせたタロットペット星
やはり痛い魔法ダメージを減らせるのはうれしい。が、他人からかけてもらうことも可能。タロット戦車
最大hpアップでハピネットウマー蜜ウマー。回復スキルもあるよ！バグ修正すれば優秀？タロット法皇
アルテミと似たスキルありで範囲スリープ持ち。機械にも幽霊にも効くけどうっかりワールして起こすなよ？タロット魔術師
物理ダメージだって痛いときは痛いんだい。けど他人からかけてもらうのも可。12星座集めてこれかよ！へびつかい座ラスル
対象ともう1匹石化で止められる。対人有効な石化持ち。ラスルもそうだけど髑髏には聞かないぜ！メデューサの幻

値段は戦車、星＞ラスル＞＞魔術師、アレス≧法皇、メデューサ＞＞＞クラーク
788 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/11(火) 03:15:23 ID:ucGfY0E/
クラーク５秒→スタンプ５秒→クラーク５秒→バッシュ４秒で１９秒はクリ率７５％アップ
この性能であの価格！（他のペットの５０分の１の価格ｗｗｗ）
もちろんボスの時はマルスに変えられたら最高

タロットでこれの上位互換が出ない限りパラは乗り換えないと思うけどね
789 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/11(火) 03:17:27 ID:Tjce/N4J
遠距離攻撃スキル持ってないのだったら、どれも相性はいいんじゃない？
必須なんてことはないし、ただ、持つ人が多いのがマルス、クラークとかなだけでね。
硬いのが相性いいのは間違いないと思う。
790 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/11(火) 03:19:54 ID:XqDYDnnT
パラが持つのに硬さ関係あるの？
791 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/11(火) 03:20:49 ID:Tjce/N4J
>>787がいい感じに纏めてるから参考にはいいね
792 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/11(火) 03:26:55 ID:D4jynSn1
マルスクラークでおｋ
それ以外はゴミ
793 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/11(火) 03:36:06 ID:sVjup8ve
星のタゲ剥がしはスキルに異常なヘイトが付いてるのが直接の原因で
攻撃力はさほどでもない
794 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/11(火) 03:48:59 ID:rOcAuxLR
>>793
そうだったのか・・・
買おうと思ってただけにちょっと残念だ
795 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/11(火) 04:50:20 ID:BRSfCALe
規制解除されてたらひっそりと叫びたい。
だいたい370周目にして、やっと賛美一つ出たよー！
もう一つ、と思うとまだまだ先は長いけど、もう意地でドロペナかかるまでは篭ってやる。
796 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/11(火) 05:31:28 ID:Tjce/N4J
>>790
パラに限らずだけど、近接で鬼のようにボコられてるそばで、脆いペットだとすぐに乙る。
召喚時間も割けないくらいヘイト稼ぎ作業あるとその時間さえ惜しいときあるし
それに、硬いペットだとちょっとやそっとじゃ乙らないからね。
そんな意味で、硬いのが相性いいって言ってみた。
797 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/11(火) 10:31:04 ID:XS+u+fOI
規制解除テスト
賛美３個げっと！！
798 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/11(火) 11:26:07 ID:2kpJ46+h
65↑は基本ランタゲ相手になるからクラーク、アレスでメィア出しててギリって場面が多い
そしてペット居ないと死ぬほど痛い

超亀だけどクランチェイサーは自演で銃連れてないとメンドイ
幸福用の星友は一歩出たとこに置くだけで権限外になるから簡単
基本1～2体相手なんだけど、3体も来たらスタンで動ける時間の方が短い
常時エゴしてたから回復不要だったけど星座次第じゃきついかも
ランタゲあるけど銃はアイギス着けてればほぼHPMAX維持出来る
それで時給3～5M*2程度だったから石あるなら70ラビ回ってた方が楽かもね

カンストのwizプロフ居るならすみっこ置いて焼けばクソ楽に上がりそうだが
799 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/11(火) 12:45:37 ID:D4jynSn1
そりゃパラはな
800 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/11(火) 12:46:35 ID:D4jynSn1
そして常時エゴという馬鹿さ
801 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/11(火) 14:42:12 ID:OFI4gQRI
>>800
なにがバカなんだ？意味不なんだけど
802 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/11(火) 14:46:16 ID:nI+Jj3Xj
ペットいないと死ぬほど痛い
自演でアイギス銃釣れてないとメンドイ
常時エゴしてたから回復不要だったけど星座次第じゃきつい
803 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/11(火) 16:16:19 ID:1WtRLbAY
まあ、65でクランチェイサーをソロしてもクソ不味いのは間違いないわ

索敵範囲が広いくせに遠距離銃MOBだからなかなか動かない
↓
仕方ないから近寄る
↓
複数に見つかってヘヴィショット祭りで何も出来ずアボン

一撃のダメージも痛いしな
思いっきり離れたら寄って来るが、一匹倒すたびにいちいちそんなことしてたら
手間掛かりすぎで普通にラビ行ってた方が美味くなる
804 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/11(火) 16:51:08 ID:1WtRLbAY
ちなみにだがクランチェイサーの経験値は特別高いわけじゃない
設定されてる経験値(LV73で70,008)はラビMOBと全く同じ水準
スタン技持ちの高攻撃力銃MOBと言う倒しにくさからして、むしろラビMOBより不味いと言っても良い

クランチェイサーが美味いんじゃなくて、幸福経験値が美味いんだよ
同レベ帯の星友居るんだったら王主あたりの物理70ラビ周回した方が普通に美味いぞ
805 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/11(火) 16:57:04 ID:D4jynSn1
仕様理解してないヌルゲーマーの巣
806 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/11(火) 22:16:10 ID:rOcAuxLR
数レス見ただけで昨日の人だとわかるからNGが楽でいいな
コテ()笑でもつけてくれたらもっとNGが楽なんだがな
807 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/11(火) 22:18:48 ID:D4jynSn1
星の仕様しらずに解説してしまう馬鹿さ
808 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/12(水) 10:38:33 ID:lvcVEydh
そんなことより54→55の壁がこえらんねーよ
はやくセクメト着てにやにやしてーよ

55からは古代で楽なんだろ？
いつになったら54脱出できんだよｋｓｇ
経験値10倍くらいにしてください一億さん
809 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/12(水) 10:47:17 ID:m+oRFfkK
>>808
ほしともと一緒狩りすれ
810 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/12(水) 10:56:00 ID:5dxzhbMk
デッカー周回であがるだろｗ
811 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/12(水) 11:05:37 ID:lvcVEydh
ほしともとか都市伝説だろｊｋ
あいつら、みんな引退しちまったよ・・ﾊﾊﾊ


デッカー1周で1%だからな・・・これ以上望むのは贅沢か？
812 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/12(水) 11:11:07 ID:YFeaoqkz
ライトセイバー作ろうぜ！
813 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/12(水) 21:31:25 ID:0LIwztcv
ノースガールを掘るのが先か55になるのが先か試すと良いんじゃない？
814 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/13(木) 00:10:20 ID:tezNoS9A
右眼でも掘ってればスグ上がるよ
815 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/13(木) 00:10:41 ID:tezNoS9A
すまん左眼だった
816 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/13(木) 19:35:41 ID:IK3kuEbR
54→55を脱出しても孤独巨人なソロパラさんには66→68が辛い
817 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/13(木) 20:06:16 ID:2xgWbOeM
54を今のうちに楽しんどけ
55からは55なった瞬間60装備作らんといかんから金だけは残しとけよ（浄化的な意味で）
818 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/13(木) 20:40:12 ID:lAR9r9ZV
そもそも60以上にあげるかちがないパラ
819 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/13(木) 21:53:48 ID:Xw1kGR4P
>>818
Fボスのために68にしとくといいと思うぜ
820 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/13(木) 21:56:51 ID:lAR9r9ZV
Ｆボスなんて一部の暇な廃人が狩って回ってるだけだからな
821 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/13(木) 22:08:13 ID:bA5+BW/k
目立ちたい＆役に立ちたいなら最初からwizやらプロフやるだろｗ
それでも好きでナイト系やってんだから価値とか意味とかいらないんじゃね？

好きな理由は好きだからってやつだ
822 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/13(木) 23:08:02 ID:2xgWbOeM
>>818は臭いｚくせーーー！！！
823 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/14(金) 01:22:22 ID:j7GYAn54
賛美２コめでたく２倍期間で出て
俄然やる気になったパラはこの先生きのこれますか？
824 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/14(金) 02:08:09 ID:FTg1sXwr
>>823
先生きのこる言いたいだけちゃうんかと
825 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/14(金) 05:20:27 ID:U7TkZh+e
浄化ってただでさえ60より上のパラの需要ないのに寿命縮めてる馬鹿が行くところだろ
826 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/14(金) 05:36:09 ID:xbccJGZV
寿命と言ってもな１年以上アルテミデッカーやって
賛美と眼掘るのは飽きるだろｗ
さっさとカンストさせても、LHやる期間や時間は変化無いと思うぜ
それなら、メデュまで討伐しに行った方がまだマシじゃね
827 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/14(金) 06:14:30 ID:Dlmx50J3
きみたち ナイトに対する愛が足りぬのだよ
グダグダ言ってないで、楽しんでるやつが勝ち組

まあ俺はWIZだけど
828 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/14(金) 13:36:05 ID:2+cUqyOt
50パラの50ラビソロが無理ゲーなんですが･･･
どなたかアドバイス下さい。
829 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/14(金) 13:40:50 ID:2+cUqyOt
書き忘れ
汚羊、普段はタービン･クリダメアクセ
ペットはフィアスのみです
Aポ等はあります
連投すまそ
830 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/14(金) 13:42:56 ID:OtehfQ5G
符をいれる
CVバフをとる
ペットを買う
石を選ぶ

めんどくさかったら2人3人でいったほうがいい
831 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/14(金) 14:28:49 ID:2+cUqyOt
わかりました、ありがとうございます
832 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/14(金) 17:19:54 ID:ys2i+af2
とりあえず自演で45ガンナー連れて行けば全て解決する
833 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/14(金) 17:32:29 ID:eKCkZIDo
レンジャーだとなおいいな
ヴァンガードで防御アップ、BFで状況次第でサポート
開幕はスタングレネードで立ち上がりを安定化

ついでに異性キャラならエモで被クリダメ減少までできる
834 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/14(金) 18:50:42 ID:F+eCyNRe
しかし６０になると、結局Wizのが安定するとか・・・
（パラ×レンも安定してダメは出るが、装備そろえたWizはもっとでる）
マジシールド、スリープ、ショックなどなどの理由
ソースは60パラもちの自分

でも属風なら、レンジャーの４０ｍ射撃でボス一本つりできて便利だけどな
回収はウラヌスで安定、なければ騒音やオルフェでもいいし
835 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/14(金) 21:00:41 ID:U7TkZh+e
お前らほんとにレベル低いんだな・・・
836 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/14(金) 21:16:46 ID:ys2i+af2
出たよ廃人様がｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
837 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/14(金) 21:16:54 ID:WY1eqyww
60↑になるとパラは続々引退するからな
70↑なんて絶滅危惧種

その結果、脳内レベルはカンストだが現実は50台の奴の妄言ばかりになる
838 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/14(金) 21:35:18 ID:c781x1OZ
てｓ
839 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/15(土) 01:50:48 ID:dgo16mRJ
http://loda.jp/lh/?id=4161
840 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/15(土) 01:53:44 ID:cQkPS8UR
パラとかまだいたの？
841 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/15(土) 01:58:10 ID:lN9fuwxG
>>839
パラにさっさと見切りつけてwiz育ててろって事だな
842 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/15(土) 01:59:15 ID:qn/6Hidz
どっちもカンストパラだし
843 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/15(土) 02:45:44 ID:AQwa3U2U
カンストパラ同時の会話がこれとは切ないなｗ
しかしカンストパラはそれなりに見るがカンスト天麩羅は本当に絶滅したな・・・
844 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/15(土) 05:03:53 ID:c7XhOORx
パラはカンストさせた後、PLでwizプロフ育成でモチベ保てるだろうけど
天麩羅はカンストさせたらそれで終わりだもんね

ソースは天麩羅カンストさせちゃった私
845 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/17(月) 04:40:57 ID:1C/YLBLZ
パラでPLなんてしてもだるいだろう
846 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/17(月) 08:49:31 ID:tdBDa7EE
ＰＬするために、とかいう意味で言ってるんじゃないと思うがｗ
847 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/17(月) 19:09:29 ID:vjnR9Pqj
パラ終了のお知らせ？

http://loda.jp/lh/?id=4181
848 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/17(月) 19:11:11 ID:1C/YLBLZ
パラしゅーりょーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
849 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/17(月) 20:00:53 ID:Zemz2v3X
昨日からアトリアでエンプレスPQ300Mで売られてたけど、この情報知ってて売り逃げたのかｗｗ
しっかし、物理職完全死亡だな・・・
850 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/17(月) 20:26:02 ID:F8ZhuxtI
どれだけのエンプレスが露店に溢れるのか
どれだけの人がwizプロフに転向するのか
どれだけの人がLHから去るのか
そしてこのスレが次も必要なのか

何にせよ物理職終了のお知らせ
851 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/17(月) 20:39:22 ID:1C/YLBLZ
影響受けるのはパラだけなのに物理職って・・・
852 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/17(月) 20:46:46 ID:amgy3Jt4
しかもレベル68以上のソロパラだけだよな
PT狩りは既に範囲ゲーと帰還ラインゲーだし、レベル67以下は元々関係ねーし

案外影響小さくね？
853 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/17(月) 21:12:10 ID:Zemz2v3X
実際に修正されてからじゃないとどの程度の影響出るか分からないけど、
パラのレベルを上げる目標の一つが無くなる訳だからな
そういう意味じゃ結構影響出るんじゃね？
854 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/17(月) 21:22:40 ID:n2+ZXH35
今現在60台の67以下のパラが消滅すると考えてもいい
855 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/17(月) 21:54:35 ID:amgy3Jt4
67以下よりも68でエンプレス用意して装備してた奴の方が精神ダメージでかくね？
65以下ならシャロウブレイドを取ってくると言う選択肢もまだ残されてる

つーかそもそもエンプレス修正されてなくても60台で生き残れるパラが何％いるのかと言うのが現状だが
856 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/17(月) 22:01:31 ID:n2+ZXH35
とりあえず62でエンプレス60セット分の素材を用意している俺はどうするべきか・・・
857 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/17(月) 22:18:30 ID:F8ZhuxtI
今すぐ売りに出せばいいよ、ついでにキャラも売っちゃえ
858 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/17(月) 22:22:30 ID:pDvnmyqn
ゴルゴンダガーSQ+8な俺は勝ち組^q^
859 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/17(月) 22:26:11 ID:CQkAWYBO
さっき確認してきたけど台湾でも異常性能のままだったぞ

エンプレスが他の短剣と比べて設定ミスなのは明らかだから今後修正される可能性がゼロでは無いけど少なくとも今現在は変化なし
ここまで放置されてるから今更修正は多分無いとは思うが
860 ：RMTBRT：2010/05/19(水) 13:42:49 ID:ZH3OjaxP
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861 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/22(土) 08:29:44 ID:u0xsZgi3
ペット複数召喚でナイト終了のお知らせ
862 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/22(土) 09:22:37 ID:btbktcQb
実際問題、4体が全部能力発揮するとしても映えるのは
レミーナ・メィア・スゥくらいだろうな。

他は上書きバフとか、発動条件の関係で複数出しても意味ないことになりそう。
といっても、上の3つ（っていうかメィア）のせいでナイト系がさらに境地に立たされることはたしかなわけだけど・・。
逆に言うと、ソロがもっと楽になるからパラはさらにソロに精進せいってことかもなｗ


っていうか4体全部効果発動とか常識的に考えたらないだろｗ
せいぜいあっても、メイン以外の残り三体はステアップだけとかじゃね？
まぁ、ガマニアはなにするかわかんねーけど・・ｗ
863 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/22(土) 09:23:58 ID:u0xsZgi3
ソロ速度
プロフ＞WIZ＞＞＞＞＞＞＞＞＞パラ
864 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/22(土) 09:29:34 ID:btbktcQb
ソロするなら人と比べても意味なくね？
865 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/22(土) 10:12:17 ID:ojxQbntm
>>864
人を貶めて楽しんでる奴には何をいっても無駄だぞ
スルースキル身につけろ
866 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/22(土) 11:00:47 ID:kz5znV/o
スルースキルはどのNPCが売ってますか？
867 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/22(土) 12:00:31 ID:ojxQbntm
たまにタタリアさんが売ってる気がするぜ
868 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/22(土) 16:22:06 ID:2P1rV6S1
ちょっとタタリアさん買ってくる
869 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/23(日) 06:17:06 ID:0bbA7vsD
久々に復帰したんだけどソロスレがみあたらないんだけどなくなったとか？
870 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/23(日) 06:19:58 ID:N6IRetke
いますぐウィズかプロフをつくるんだ
871 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/23(日) 16:28:57 ID:rIIisCTJ
いや運営に物理職と魔法職で鯖を分けてもらって
さらに物理職の回復職を追加してもらうんだ
872 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/23(日) 16:33:12 ID:WMGPIylm
物理の回復・・・はっするだんす
873 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/23(日) 16:35:06 ID:mKRPfdbh
そーれ、ハッスルハッスル


回復量８０～１００か・・・
874 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/23(日) 17:59:28 ID:2BU5FPWo
ナイトさん65になればケアルラ使えるじゃないっすか
875 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/23(日) 22:39:36 ID:V4/zlH86
てか最近だとパラなら烈火覚えた時点でアルテミソロできるんだな…

俺が知ってるＬＨと違うな…テンプラさんは昔のままですか？
876 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/23(日) 22:42:20 ID:e7Fdx5qa
最近だと、ってお前いつからタイムスリップしてきたんだよ
877 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/23(日) 22:46:45 ID:V4/zlH86
>>876
シェラが出た直後だから一年前くらいか？
878 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/23(日) 22:59:02 ID:mKRPfdbh
さすがに55ないとHP的に厳しくないか？
879 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/23(日) 23:38:58 ID:V4/zlH86
倒してるやついたがあいつがキモイだけか納得
まぁテンプルの俺には関係ないか
880 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/24(月) 08:00:06 ID:NrPvCL8s
天麩羅「52でアルテミソロするパラきめぇ」
881 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/24(月) 10:33:48 ID:IdCH10I3
よくやるなぁと思ったので天女しか無い頃と思いつく限り比べてみた

ティムバフ　物理+55
ロゼット　　クリダメ+75％
フィアス　　クリダメ+300％　AGI・MID+14
戦車バフ　　被魔法ダメ-12％
ラスルバフ　被物理ダメ-15％
魔術師バフ　物理+32
法王バフ　　ＨＰ+1300　おまけに25秒毎にＨＰ1800ほど回復　途中で消える？
ＣｖＣバフ　VIT MID AGI DEX各+40　ＨＰ回復+44　ＨＰ上限800　物理+35　
戦人ｴﾝﾁｬ　　HP上限+220 攻撃速度+10％ クリ率+2％ クリダメ+10％
狂乱化合剤　攻撃速度+2%　クリ率+2%　クリダメ+12%

合計で
物理+122　速度12％　命中必中　回避8％　クリ率8％　クリダメ+397％
ＨＰ+2720　ＭＰ無視　物理ダメ15％カット　魔法ダメ12％カット　ＭＩＤ+54（良く分からん）

その気になれば確かに問題なくいけるだろうな
当時55ソロしてたような連中ならなんなくこなしただろう
882 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/24(月) 10:52:11 ID:IBBMQ6n4
そんな必死装備バフしなくてもパワーソウル3使うだけで勝てるんだぜ？
883 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/24(月) 11:06:47 ID:IdCH10I3
ソウル忘れてたわスマヌ
ソウルだけで与ダメ+1.75倍だったっけか
問題は金かかりすぎて儲かる気がしないことだな
884 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/24(月) 16:45:00 ID:LYRskuT0
http://www.4gamer.net/games/034/G003434/20100521062/screenshot.html?num=043

めいん盾来た！これでかつる
885 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/24(月) 19:00:21 ID:8es0vqTW
>>884
見た目
wiz女＞＞＞＞ナイト女＞ナイト男＞＞＞＞他

よかったなパラさん優遇されてるぞ
886 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/24(月) 19:04:00 ID:PPZIYcne
この見た目が良いとか　厨二末期患者も良いとこだろ
887 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/24(月) 19:05:33 ID:8es0vqTW
パラは厨二末期患者職だからな
888 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/24(月) 19:06:15 ID:KBrm3MEd
今回ばかりは銃がいい。
889 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/24(月) 19:08:29 ID:8es0vqTW
新装備がでたとおもったら3種類色違い
890 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/24(月) 19:09:48 ID:UMMxpWOR
ガンナー♀＞＞＞＞＞＞その他だろう
メイジは提灯乗っけてるみたいで格好悪い
891 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/24(月) 19:20:06 ID:k/avs6h0
木の前でポーズきめてる敵キャラくそふいたｗｗｗ


悔しいですっ！
892 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/24(月) 19:20:07 ID:umEMgGge
ガンナー♀が一番だな
893 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/24(月) 21:03:44 ID:cgzdsR5T
ガンナーなんて絶滅危惧種だろ！
メイジ装備をガンナーにくれてやるから
ガンナー♂♀装備を全部メイジに回せ！
894 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/24(月) 22:39:41 ID:Sv3yMyuq
>>893
転職：スナイパー、転職：レンジャー　カードにご期待ください＾＾
895 ：ガンナー崩れ：2010/05/26(水) 03:19:30 ID:nQqxFFxa
今度ナイト職を始めようと思ってる元銃職です。
諸先輩方にお聞きしたいのですが。
ラビリンスでのMOB釣りはTABキーでタゲ
LV(低)をプロポダックで呼び寄せた後、ダリングローブで他MOBも絡めて
ブレイクという流れで良いのでしょうか？
おそらく既出の内容かもしれませんが過去ログが上手く見れないので、
アドバイスいただけるとありがたいです。
896 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/26(水) 04:02:41 ID:YCi5boPk
微妙にスキルの名前違うけどそれで基本はあってる
今は色んな理由でその一連の動きとは全然違う立ち回りになることも多いけど
やっぱり最初は基本の丁寧な動きから入った方がいいと思うんだぜ
897 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/26(水) 04:31:21 ID:c770QmBd
>>895
シールドスタンスも忘れないでね！
スタン食らうと解除されるから何度も何度も使って下さい
その際動作がモッサリしてるのは使用だけど我慢してね！
898 ：ガンナー崩れ：2010/05/26(水) 04:48:32 ID:q8BLloR9
>>896
>>897
レスありがとうございます。
銃で始めた頃、ナイト職の方に攻撃のタイミングを教わって以来でしたので、
記憶が曖昧でしたので助かりました。
スキル名微妙に違うとのご指摘、お恥ずかしいかぎりです。
ナイトをきちんと操作できる様になりたいので、
3次転職までは色んな要素が無い状態で進めたいと思っています。
それがアップデートの流れに反していても。
899 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/26(水) 06:01:25 ID:A2msqmDX
>>898　それがアップデートの流れに反していても
なんかすげー心を打たれた
うｐでに負けた俺の分までがんばってくれ
900 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/26(水) 09:19:45 ID:bD+hCcof
>>898
クエストは消化していったほうがいいね。基本的なことはほとんどそこで習えるからねえ
ラビクエは一緒にいってくれる人たちがいないと無理だろけど、そういう人たちを見つけるのも
後々役に立つ。シールドスタンス＋プロボから始まってブレイクを入れるまでの一連の動作の
緊張感は、後衛職では味わえないだろうなｗそこをお楽しみあれ
901 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/26(水) 13:41:37 ID:TEd1T5Ji
>>895の未来
498 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2010/05/26(水) 13:31:42 ID:OTMTgVyA
だれか５５パラの垢買ってくれｗｗ
902 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/26(水) 13:51:08 ID:8jhvMplz
良かったな、エンプレスが48から使えるんだってさｗ

うれしい？ｗ
903 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/26(水) 14:21:42 ID:A2msqmDX
エンドゴールワロス＼(^o^)／
904 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/26(水) 14:39:20 ID:bD+hCcof
５４→５５に上げることって、なんだったの？
905 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/26(水) 14:53:44 ID:+drb9C4l
高い武器中級石しか売ってなかったけど、いつか持ちたいと思ってた
エンプレスに使って試し切りしてきたよ

これで心置きなくゴール出来るぜ・・・
906 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/26(水) 16:06:34 ID:NvYzY8jH
それで、本当にエンプレス下方修正くるの？
ざっと調べてみたけど、今のとこ確定情報ないんだけど
907 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/26(水) 16:07:31 ID:BLjXYcEi
調べてないんなら今のところはないだろ
突発的に来る可能性なんて実装した頃からずっとある
908 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/26(水) 16:25:44 ID:yRjvNqAt
来るか来ないかは開発の気まぐれ
台湾は修正されてなかった
909 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/27(木) 14:45:38 ID:up3oui+B
ガチャ販売前は投売り状態でも売れてなかった不良在庫のエンプレスHQが
飛ぶように売れてるな
パラ最後の輝きって感じかね
910 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/27(木) 18:04:12 ID:ldOea423
低レベルの馬鹿パラ共が必死に買い叫んでるんだろうな
未来がないとは知らず
911 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/27(木) 18:18:52 ID:1iYSJzgh
引退前の記念だろ
912 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/27(木) 21:34:21 ID:Qt4wqSDQ
制限石で最もその恩恵にあずかれたのはパラディンかも
913 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/27(木) 21:39:50 ID:9R6JFSis
ソロするだけならレミーナlv７にあげても大丈夫だよな？
914 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/27(木) 23:20:06 ID:TK1qBKkw
出レミーナLv6 求レミーナLv7↑+○M
とかで交換したらいいのに
普通にレベル上げるのはもったいなすぎる
915 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/28(金) 15:23:40 ID:msau4IV7
名前気にしなければな
916 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/28(金) 15:39:07 ID:erOYax7L
レミーナは名前戻せたような
917 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/30(日) 17:21:02 ID:ONzpNsOy
エンプレスこそ正義
パラのみんなはエンプレスを振りかざせ
918 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/30(日) 17:47:58 ID:LFHfBsa5
48 エンプレスSQとシグルド一式でソロデッカー余裕でしたｗｗｗｗｗｗｗ
919 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/30(日) 17:50:12 ID:Ja8nK+R8
ペット隊つかっては余裕とは言わないだろ普通
920 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/30(日) 19:13:07 ID:g43dYzH/
そもそも行ってないぜ、こいつは
ただの口だけヤローだ
こういうやつだけ声でかいな
921 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/30(日) 19:18:43 ID:5OypHWhL
そもそも入れないｗｗ


と言おうと思ったが今はレベル差無視して入れるんだよな・・・
922 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/30(日) 19:40:17 ID:KfkCzkJ5
その場合、同伴者が居るわけだからソロじゃないだろ
923 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/30(日) 21:38:38 ID:M3CUR0Hx
そうでっかー
924 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/31(月) 00:18:18 ID:lKA5e+BO
同伴者はラビに入らなくてもいいじゃない？開けるだけで
925 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/31(月) 00:20:15 ID:NoPMrsCu
おいデッカーレベル50以下入れない制限なくなったのか？
926 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/31(月) 00:44:05 ID:RKFq3nfy
公
式
嫁
927 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/05/31(月) 17:54:17 ID:KzA9LFcQ
そうデッカー
928 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/06/02(水) 21:09:57 ID:qiZ7epSh
騎乗タイガーでなぞのディレイなくなったんだね。
パワストはまだ直ってないけど
929 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/06/02(水) 21:15:27 ID:nZti0GvJ
48 エンプレスSQとシグルド一式とペット4匹でソロデッカー余裕でしたｗｗｗｗｗｗｗ
930 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/06/02(水) 22:28:36 ID:CgKmgz+V
また沸いてんのか
ダンスソウル消費しまくって必死じゃねーか、どこが余裕なんだ
931 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/06/02(水) 22:30:36 ID:qiZ7epSh
低レベルパラにエンプレスが入手できるようになって本当に良かった。
Ｌｖがあがったらアレスで強化していけばおそらく、パラ最終装備になるからね
932 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/06/02(水) 22:31:22 ID:qiZ7epSh
いつになったら、テンプルナイトの救済がはじまるのだろうか・・
933 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：
メィア4匹出してくださいね＾＾ｖ

範囲のMTするときにメィアメィアスゥ天女なんて結構楽しいかもしれないぞ