人型兵器ができても戦車に勝てないってマジ？

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1 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：
まじ？
2 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 12:05:20 ID:LCVuImlz
陸上の真っ向勝負で戦車に勝てる兵器は無い
3 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 12:06:45 ID:sMzTvVqU
ASIMOが戦車に勝てるの？
4 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 12:07:32 ID:ueD6X5ep
ついに立ったか

人型兵器を作れる技術力で作った戦車のほうが強い
って結論にいつもなるよな

でもUCカッコいいし人型のほうが強いと思う＾＾
5 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 12:07:42 ID:GlNCZjxF
コストの割に戦車並みの運用しかできないかもね
6 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 12:08:33 ID:LCVuImlz
>>4
まあ人型兵器に使われてる技術が全部戦車に流用できてしかも平原で真っ向勝負って前提ですけどね
7 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 12:08:50 ID:HL42nS2s
人型兵器1台作る金で
人型兵器が持つ武器を搭載した戦車なり航空機を作る方が安く済んで数も作れる
8 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 12:09:37 ID:ueD6X5ep
山岳戦でも戦車のほうが強いのか
ってのは気になるんだけどどうなんすか？

市街地とかも攻殻のタチコマみたいな多脚戦車が強そう
9 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 12:09:47 ID:IY5BAHah
人型兵器が戦車を操縦するといいと思う。
10 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 12:10:38 ID:G13wBDPF
四脚ロボは出来たみたいだな、テロ朝でやってた
11 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 12:10:43 ID:ueD6X5ep
>>9
お前それでいいのか
12 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 12:11:08 ID:TXY2b3W3
バリキリーが最強ってこってすな
13 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 12:11:15 ID:34oBtsmR
サイズを2mぐらいして大量生産可能だったらどうなの？
戦車に20体ぐらいがワラワラ～みたいな
14 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 12:11:44 ID:Wmis2gD0
人みたいにどんな方向へも自由に動ける技術あるなら
どんな方向へも自由に動かせる戦車もできるからな
15 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 12:11:45 ID:JrINlTgD
本当に人間みたいに跳んだりはねたり持ったりすばやく走ったり
そんなのがあれば使い道はあるかもね
16 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 12:12:14 ID:VJs61FBv
>>8
多脚戦車の方が総合的に優れているなら
世界各国が即そっち造ってるだろう。
17 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 12:12:26 ID:GlNCZjxF
そういえばアメリカかどこかの国で兵士に着させるタイプのパワードスーツ？みたいなのを
作ってたらしいけどあれってどうなったの？
生身の人間が使うライフル程度を防弾する超重たい鎧を扱えるようになれば
戦力強化になりそうなんだけど
18 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 12:12:41 ID:q3XlmnfB
ほい
ttp://say-move.org/comeplay.php?comeid=41733
ttp://say-move.org/comeplay.php?comeid=41734
19 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 12:13:14 ID:iSLmHEzN
>>8
そこまでして山岳でも戦車で戦わなければいけない理由があんの？
どうしても攻撃する必要があって、戦車でダメなら空爆すればいいんじゃね？
20 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 12:15:33 ID:LCVuImlz
>>13
同じ技術で戦車作った方が強いらしい、どういう戦車になるかは知らんが
21 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 12:15:44 ID:cI30oYXt
ネ実2でも人型兵器スレやんのかよｗｗｗｗ
22 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 12:16:08 ID:FEUklAGz
>>12
あんな無茶したら空中分解するわｗ
仮に機体が無事でも飛行中にガウォークとかやったら中の人はミンチ。

>>13
強化外骨格（パワーアスストスーツ）的なモノは出てくるとは思うけどね。
自衛隊でもまじめに研究されてる。問題なのは戦車より高価になりそうな点。

>>16
多脚戦車は耐久性とメンテナンス性に問題がありすぎるので論外
23 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 12:16:08 ID:nfaANvGx
為←我々の多脚戦車
24 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 12:16:14 ID:LCVuImlz
>>16
総合的に優れた兵器なんて要らんだろ、局地戦で最強ならいいんだから
25 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 12:17:06 ID:LCVuImlz
>>22
バルキリーには慣性制御装置があるんだよ
26 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 12:18:10 ID:GMvhD7mn
とりあえずガンタンクが最強ということだな
27 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 12:18:34 ID:s+l2mXiH
ガンタンクが最強ということでよろしいか
28 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 12:19:00 ID:LCVuImlz
ガンタンクはダメだろｗｗｗｗｗ
29 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 12:19:37 ID:iqi6Hotr
>>22
お前どこの田舎から来たんだよｗｗｗ
30 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 12:20:10 ID:FEUklAGz
>>24
構造上、車高が高くなるので被弾しやすい。
ちなみに4脚みたいな車高上下機構付き装輪装甲車はどっかが試作してたけど、
テストで無反動砲を側面装甲に喰らっただけで足回りがめちゃめちゃに破壊してしまったので実用性無し。
31 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 12:20:57 ID:zs7xP1C3
恐竜戦車が最強ってことかな。
32 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 12:21:48 ID:Wmis2gD0
高技術で作る戦車はUFOみたいな薄い4脚の戦車になるわけか
33 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 12:22:39 ID:FEUklAGz
>>25
実用化してない未知技術使えばそりゃできるだろうがよｗｗｗ

>>27
ttp://www.geocities.jp/eaglet_f15/MILITARY/PICTURE/Gepard1A2.jpg
ttp://bookguidebywingback.air-nifty.com/military/2004_0718sizunai10019.JPG
34 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 12:22:53 ID:YQ4/JkND
ついにドップの時代が
35 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 12:23:17 ID:tR862GH/
そういや砲台だけ浮く戦車もあったような？
何の意味があんの？あれ
36 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 12:24:12 ID:LCVuImlz
>>33
だからその技術が前提の兵器にお前は何を言ってるんだよｗｗｗ
37 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 12:25:29 ID:G13wBDPF
>>33
ガンダム辺りからは、ミノフスキー粒子だの特殊設定と未知技術があるから
巨大人型兵器が有効って話しだからな。
アニメと現実をごっちゃにしちゃいかん。
38 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 12:25:35 ID:CSUrBWXf
まずはミノフスキー粒子を誰か発明しろ
人型兵器はその後だ
39 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 12:25:59 ID:lWSXpQk8
ナノサイズの人型無人兵器なら強いよ
昆虫型にした方がいいけど
40 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 12:26:05 ID:VkDbDMpZ
>>28
最近はとんでもない強さの陸戦強襲型ガンタンクというのがあってだな。
41 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 12:27:07 ID:LCVuImlz
現実で人型兵器を作る理由はかけらもないな
せいぜい歩兵の重装化でパワードアーマーが必要ってくらい、でもそれは人型兵器じゃなくて歩兵の装備だし
42 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 12:27:25 ID:VkDbDMpZ
>>39
その昆虫型兵器にタイヤを付けるんですね、判ります。
43 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 12:27:49 ID:LCVuImlz
>>40
量産型ガンタンク以降なら強いと思うけどさｗ
44 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 12:28:41 ID:4JxcxpOm
レーダーと望遠が有る限り人型兵器なんてゴミ
45 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 12:30:02 ID:/RaudQVJ
リアルのガンタン娘ならムチャクチャ強そうだよな
46 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 12:31:54 ID:FEUklAGz
誘導兵器無効化に関しては米国もある程度は想定してる。
AGS砲や艦載型レールガンは巡航ミサイルが使えない状況も想定してるからね。
47 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 12:32:39 ID:Xwco1RiE
もう結論出てるのにわらわら群がってきて
お前らよっぽどこの話題で盛り上がりたいんだな！
48 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 12:33:33 ID:01VbG2ZV
ガンダムみたいなでかいのじゃなくて、
ターミネーターみたいなのより戦車のが強いのか？
49 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 12:33:37 ID:GMvhD7mn
>>40
ググってみたらワロタｗｗｗ
ありゃもしかしてIGLOOか？
50 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 12:33:48 ID:VkDbDMpZ
>>47
お前もだろ？　いっしょに盛り上がろうぜ？
51 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 12:33:56 ID:UmWjqfs7
俺の機体は戦車にトランスフォームできるんでどっちでもいいっす
52 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 12:36:33 ID:MpU7K2v9
ケンコバが機械が反乱したときのために、念能力は放出系で塩水を出す能力にするって言ってた
53 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 12:39:02 ID:sMzTvVqU
杉花粉と一緒に飛ばせるナノマシンを作れば日本は滅ぶだろうといわれている
54 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 12:39:20 ID:Z58HtdrQ
人形は戦車より回避高そうだけど誘導ミサイルは命中高いから避けれない。先に誘導ミサイルを撃った方が勝ちな気がしてきた
55 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 12:41:30 ID:k8lRId/L
直立歩行したら良い標的だよなｗ
そういう事で高速でほふく前進する人型兵器作ればいいんじゃね？
56 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 12:42:01 ID:vVxnoj62
>>48
ターミネーターみたいな奴がATMとかRAM抱えてきたら厄介かな
57 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 12:43:43 ID:HL42nS2s
人形と今の戦車なら人形の方が回避高いかもしれないけど
人形を作れる時代の進化した戦車なら多分人形より回避できる
58 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 12:43:50 ID:9Jc0M+y7
>>55
黒柳徹子型で想像したらﾌｲﾀ
59 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 12:43:50 ID:rinGgRZn
戦車なんかひっくり返されたら終わりだろ
どう考えても人型の方が上
60 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 12:44:50 ID:wuH9UCty
バーチャロンとかなら、結構すいすい動くし遠隔操作だしいいんじゃね？
コストとか凄そうだけど
61 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 12:45:14 ID:vVxnoj62
>>30
側面に無反動砲なんて喰らったら基本おしまいだからなぁ
外国の戦車はどうだかわからんが、日本の74と90はおだぶつ
まさに力尽きましたって感じかと
62 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 12:45:27 ID:k8lRId/L
>>59
人型でひっくり返った時点で中の人がｗ
63 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 12:46:14 ID:2q+JeCI+
人型のサイズにも寄るよな
人間と同じサイズ(２m以内ぐらい)で自律行動する無人機なら戦車に勝てるんじゃね？
64 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 12:46:45 ID:vVxnoj62
>>57
そもそも攻撃を回避しないとならない状況になるのがまずい
基本は初弾命中先手必勝
65 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 12:46:57 ID:ueD6X5ep
前８脚くらいの気持ち悪いウネウネした歩き方する奴あったよな
ああいうのに機関銃積んだりするのはどうなんだろうｗ
66 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 12:47:09 ID:vVxnoj62
>>57
そもそも攻撃を回避しないとならない状況になるのがまずい
基本は初弾命中先手必勝
67 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 12:47:23 ID:rvjaGsqg
>>63
歩兵が戦車に勝つこともあるから
って言ってるのと変らんぞｗ
68 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 12:47:25 ID:Xwco1RiE
大きい人型戦車じゃなくてターミネーター造ればいいんじゃないの
見た目はセガールで
69 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 12:47:45 ID:k8lRId/L
>>63
歩兵の代わりならいいと思う
戦車の代わりだとちょっとｗ
70 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 12:47:55 ID:ALm5VlHL
人形兵器が出来る時代なら
戦車が核搭載型になってメタルギアのジャコポッドみたいになるんじゃねｗ
71 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 12:48:00 ID:vVxnoj62
>>63
戦車から見たら嫌な相手だね
72 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 12:49:15 ID:UmWjqfs7
人型って縛りだけだからどんな巨大なもんでもいいんだよな、つまりノノサイズのバスターマシンでもいいわけだ
逆に戦車をあのサイズにしちゃうともう戦車とは言えない代物　戦艦になってしまうので戦車の枠の中だと勝ち目がない。
73 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 12:49:21 ID:vVxnoj62
>>67
てか、今は戦車より対戦車砲担いだ歩兵の方が厄介
74 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 12:49:22 ID:ueD6X5ep
あれって核発射台が自由に移動できる、ってのがメリットだったろｗ
そんなにぽこじゃか核積ませてもメリットにならんのじゃねｗ
75 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 12:49:42 ID:5qfPw3bt
なあ、全高1.8メートルぐらいの無人人型兵器なら平原以外で戦車を圧倒できないか？
76 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 12:49:50 ID:hJrOdxS6
ターミネーターより小さい戦車のほうが強いから
77 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 12:51:20 ID:dZfbo0ku
野村監督の嫁さんタイプの人型巨大兵器なら戦車に勝つな・・・というか地球が危ないが
78 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 12:51:23 ID:k8lRId/L
こんなのガンダムじゃねーｗとか散々言われてるけど
歩兵を強化する方向の開発なら自衛隊もアメリカ軍も
有効だと考えて既に開発してるんじゃないの？
79 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 12:51:27 ID:Xwco1RiE
はあ？セガールより強い存在とか聞いたことないので抜けますね
80 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 12:52:35 ID:HL42nS2s
手足がおもちゃの売り上げが上がる以外何の意味ないからなｗ
81 ：既にその名前は使われています ：2010/03/07(日) 12:52:45 ID:6pGGdyi3
蛇型の災害救助ロボット
あれの将来性が怖い
82 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 12:52:54 ID:ueD6X5ep
人間より小型で高機動、尚且つ高火力を実現できるなら勝ち目はあると思うんだけどなぁ
戦車の代わりに戦場に投入するんじゃなくて、人の代わりに投入するってのはいいと思うんだけどｗ
でっけえ人型の、いわゆるガンダムみたいなのを中心に話を進めるからいつも人型は不利なんじゃね＾＾
83 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 12:52:57 ID:LCVuImlz
>>47
戦車厨を見るのが楽しくてこのスレを見てます
84 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 12:53:32 ID:2q+JeCI+
確かに市街戦なら戦車より歩兵のが強いからねぇ
人型兵器を人間サイズにするぐらいなら最初っから人間の歩兵で良いという･･･
やはり人型兵器は夢でしかないのか･･･
85 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 12:53:34 ID:JSbg7FYX
またこのスレｊか＾＾；
86 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 12:53:39 ID:FEUklAGz
戦車の敵は
・戦車
・戦闘車両、輸送車両
・砲陣地、基地
・強行偵察
・強行突破

強化外骨格だとせいぜいチェーンガンと対戦車ミサイルくらいなので基地や陣地制圧には向かない。
なにより、バッテリー駆動にしろ何らかの機関搭載にしろ活動時間がそれほど長くない。
87 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 12:53:51 ID:hJrOdxS6
パワードスーツ厨、多脚厨はまだこないのか
88 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 12:54:11 ID:LCVuImlz
>>60
バーチャロンはそもそも人型じゃないと動かないからコストとかどうしようもない
89 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 12:54:40 ID:5h7iOu6F
>>54
誘導ミサイルの数より多い人型を用意すればいいじゃない
貧困国とかいけば蛋白質その他で構成された固体が安く手に入るですし

>>60
チャロンの遠隔操作型は適性の低い奴向け用に作られたごく一部だけだし
チャロンの技術で飛行する小型砲台作った方が強い

M.S.B.Sを一から作るのに桁違いの予算と資源が必要なんですけどね＾＾；
90 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 12:55:03 ID:JSbg7FYX
>>87
逆関＜俺もいるぜ
91 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 12:55:39 ID:vVxnoj62
>>82
当の戦車が小型軽量化に重点が置かれてるからね
次世代戦車ってみんな小型化、または装輪化されるし
92 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 12:56:01 ID:ueD6X5ep
そもそも今の技術力に照らし合わせたら人型自体が無理じゃん
活動時間は長期活動に向くって設定にしようぜ
戦車だってその分スペックアップさせたらいいだろ！
93 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 12:56:56 ID:LCVuImlz
>>82
その線で話進めて戦車厨は「戦車の方が強い」の一点張りだから意味がない
奴らは「戦車に真っ向勝負で勝てるかどうか」「戦車の代わりになるかどうか」でしか見てないから
94 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 12:57:26 ID:k8lRId/L
>>84
歩兵を遠隔操作する兵器に置き換えると戦死者が減るというメリットがあるな
95 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 12:57:29 ID:iqi6Hotr
人が小型爆弾もって近づいて自爆が最強だろ

って、アレ、、、ハンタスレじゃねーのかよ
96 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 12:57:50 ID:LCVuImlz
>>89
チャロンの技術はチャロン以外には使えない
97 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 12:57:52 ID:hPkRPbgm
ガンタンクが最強って結論？
98 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 12:58:30 ID:LCVuImlz
>>95
え？ザンボットスレだろその話は
99 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 12:58:33 ID:vVxnoj62
>>93
そもそも戦車自体必要かどうかって話すらあるしね
日本なんかだと定数削減する一方
100 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 12:58:45 ID:ZlxLHoDH
一番需要があるのは自立的に行動するアンドロイドだ

戦死者出ないし
治安活動するには最適
101 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 12:58:58 ID:FEUklAGz
レバノン侵攻ではメルカバがヒズボラのゲリラ兵に喰われまくった。
支援部隊無しで戦車のみで突貫したのが最大の原因だけど。
102 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 12:59:02 ID:HL42nS2s
人間より小型で高機動、尚且つ高火力な人型兵器できるなら
バスケットボールと同じサイズのそれこそハロみたいな兵器作った方がきっと強いと思うよｗ
103 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 12:59:39 ID:vVxnoj62
>>94
そこがでかい
>>95
現代の兵隊の命は高いからなあ
104 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 12:59:42 ID:5h7iOu6F
>>96
使える
使えるけど経済的に考えて誰も実行に移さない
そもそも「強い兵器であればあるほど良い」って世界観でもない
105 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 13:00:09 ID:LCVuImlz
>>99
侵攻作戦以外じゃ戦車要らんしなあ
日本じゃむしろ人型の研究進めた方が良さそう
106 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 13:01:02 ID:LCVuImlz
>>104
ディスクが人型兵器以外に搭載しても出力上がらないんじゃなかったっけ？
ああでもジグラットとかあるか
107 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:01:16 ID:vVxnoj62
>>102
真面目にそういうの日本で作ってるよ。おととい見てきた
そのうち自衛隊にも配備されるかもね
108 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:01:32 ID:t+o5ZJ4U
衛星からビームでも撃つ兵器つくれば世界侵略できるよ
109 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:01:35 ID:FEUklAGz
イラクやアフガンで実戦投入された無人戦車は・・・・
カメラの死角から蹴り飛ばされて終了という素晴らしい結果に終わった。

UAV(無人機)は意外にもかなり有効でレバノン侵攻ではヒズボラのUAVが対艦ミサイルを放ち
イスラエルのステルスフリゲートを大破させてる。
110 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 13:01:37 ID:2q+JeCI+
日本はロボット系のネタ兵器作っていけば良いと思うんだがね
世論は許さないだろうがｗ
111 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:01:40 ID:ueD6X5ep
いや、俺も究極系は球体だと思うんだよね
それに高火力兵装が積めて遠隔操作、あるいは自律機動ができりゃ最強だろう

で結局、そういった兵器はどうなんだろう？ってのがこのスレの主題だろ
その辺の結論はでてねえんだよなｗ
112 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:02:12 ID:69rJqN2X
アーバレスト最強でよろしいか
113 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 13:02:39 ID:Im+AqMse
>>106
チャロンは戦争をショー化してる世界だから
人型ロボットがカッコ良く戦うことに意義がある
114 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:02:41 ID:hPkRPbgm
>>102
フルメタに人型ＡＳあったな
115 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:02:55 ID:ALm5VlHL
戦争に歩兵も戦車もいらないと思うんだが
どうなの？戦闘機で空爆したら即効おわらね？ｗ
116 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:02:57 ID:JSbg7FYX
>>110
スバドウ
117 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 13:03:12 ID:k8lRId/L
>>102
どうせなら戦車並みの火力を持った蚊サイズの兵器でｗ
118 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:04:03 ID:ueD6X5ep
はぁ？
最強はホワイトグリントに決まってんだろ！
119 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 13:04:30 ID:LCVuImlz
>>113
それは知ってる
それ以前にジェネレーターがなぜか人型兵器以外じゃ出力が上がらないから人型で作ってるんだろ？そう言う設定があったはず
120 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:04:34 ID:D58pZPFZ
高校生ロボットバトルが発展してガンダムファイトに
121 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:04:45 ID:k6FHHWZs
人型兵器の脆さはMSイグルー2重力戦線見るとよくわかる

MSサイズだとでかすぎて伏兵のいい的
戦車は車高がそんなに高くないから煙幕使われると足元を走り回る戦車すらろくに補足できずに倒される
122 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:04:46 ID:S0oE/nkL
これを置いておこう
素人でも分かる日本と中国の軍事技術格差～両国の最新鋭戦車 比較動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1185468
123 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 13:04:55 ID:LCVuImlz
>>115
どうやって拠点制圧すんの？
124 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:04:56 ID:JSbg7FYX
>>120
日本ﾊｼﾞﾏｯﾀﾅ
125 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:05:21 ID:s7Xglm/R
人型のサイズにもよるだろ？
あと機動力と

まぁ巨大な機体１体作るなら何十両か戦車量産した方がいいって話になるんだろうけど
126 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:05:30 ID:IZJihygM
そもそも兵器に人型なんてロマンを求める以外に意味なんてないんだから
実際に兵器として運用できるとか他兵器に勝てるとか考えちゃ駄目だろうｗ
127 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:05:40 ID:JSbg7FYX
AC厨が沸いてきたな
128 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:06:23 ID:5h7iOu6F
>>106
Vディスクに記録されたデータをVコンバータでリバースコンバートして生成した物体でないとダメで
色々あって人型以外のフォーマットが現存してないから人型以外の場合は一から作らないといけない
そしてそれをやるには膨大な時間と人的資源とVクリスタル質と予算が必要となる
出力自体は機体形状とか関係無し(サイファーマイザーとか飛行機だしオリジナルVRなんて特定の形状を持たないしね)
129 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 13:06:50 ID:iqi6Hotr
>>117
つまりネテロ会長とりもキルアの弟のほうが強いって事か？

ってハンタスレじゃねーのかよｗｗｗ
130 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:07:22 ID:5h7iOu6F
>>119
何かとごっちゃになってるな、それ
131 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:07:25 ID:FEUklAGz
>>115
そりゃ民間人無視して爆撃できればそうだろうが。
現実はイラクみたいに市街地の被害を気にしながらの爆撃になるので不完全。
巡航ミサイルって結構対空砲火で墜とされるしね。
戦闘ヘリは予想に反してヤラレメカ杉で役に立たず、最前線から外された。
マーヴェリック装備の地上制圧任務のF-16は携行SAMにバッタバタ墜とされて効率悪すぎ。
結局戦車部隊が突撃で共和国防衛隊を突破するハメになった
132 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:08:42 ID:ueD6X5ep
>>123
全部焼き尽くすつもりなんだろう
それなら核で地球を焼き払うほうがよくね＾＾；

結局戦闘機にできないことを戦車や歩兵が、
戦車や歩兵にできないことを戦闘機が、
んで、その終点が核ミサイルだろ？

もし人型兵器が活躍できるならどのポジションかっていうと、やっぱ歩兵かねｗ
133 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 13:08:54 ID:2q+JeCI+
戦車がカッコイイと感じるのは洗練された"機能美"だったりするからな
無駄が無い。この一言に尽きる
人型も好きなんだけどね、どうしてもロマン（）になるよなｗ
134 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:09:21 ID:s7Xglm/R
結局飛行可能な機械化歩兵が最強なんじゃないの？

戦車相手には飛行すれば無敵になるし

高射砲程度じゃ貫けない装甲でミサイルにはフレア搭載
ロケット砲は気合い避けでｗ
135 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:09:34 ID:k6FHHWZs
あれ？
ガンタンク最強じゃね？
136 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:10:39 ID:5h7iOu6F
>>133
不必要なものをごてごてつけただけの戦車に機能美とかちょっと
137 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:10:41 ID:FEUklAGz
>>134
>高射砲程度じゃ貫けない装甲
飛べないと思う
138 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:10:57 ID:ueD6X5ep
>>134
やっぱり小型のACが最強ってことだな＾＾
AC5は期待できるな＾＾
139 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:11:18 ID:rvjaGsqg
>>134
> 高射砲程度じゃ貫けない装甲でミサイルにはフレア搭載
その装甲を戦車に積んだ方が強くね？厨がでるぞｗ
140 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:12:00 ID:ueD6X5ep
プライマルアーマー積めば実弾なんてこわくねえし＾＾；
141 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:12:14 ID:k6FHHWZs
小型化しすぎると火力もお察しになって戦車すら満足に潰せなくなる悪寒
142 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:12:57 ID:63DgKmR0
基本、ロングレンジ誘導系が最強だからな。
人型による有視界戦闘なんて、電子機器が使えるリアル世界じゃありえない。
143 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:13:03 ID:5h7iOu6F
>>141
なんでRO厨がここにいるんだ？
144 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:13:08 ID:69rJqN2X
戦車と戦闘機に変形できる人型兵器作ればいんじゃね？
145 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:13:09 ID:ao3+8iP/
ロボが空を飛んでも飛行に特化した戦闘機には絶対に勝てないよ
146 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:13:55 ID:PLngzx//
ゾイドはダメなの？
ゾイドは
147 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:14:17 ID:FEUklAGz
>>142
レバノン侵攻では無誘導のRPG-29による被害が一番多かったけどな。
148 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:14:25 ID:vVxnoj62
>>145
別に飛行機に勝たんでもいいかと
149 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:14:28 ID:1UE8PAAn
またこの手のスレか
確か前は数スレ消費してメイドロボ最強って結論だったよな
150 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:15:02 ID:ueD6X5ep
戦闘機に勝つんじゃなくて、戦車や歩兵に勝てりゃいいじゃね
戦闘機が落とされるような戦闘でそんな中途半端なもんが活躍できるか謎だがｗｗ
151 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:15:03 ID:5h7iOu6F
でも真面目な話、メイドロボより執事ロボのが強いよな
152 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:15:41 ID:ILNsGmw8
>>147
コストがかかるから弾数の違いも考慮しろよ
153 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:16:33 ID:vVxnoj62
>>146
実在するなら最強なんじゃないか
ジェノブレイカー1機にうちの戦車大隊が束になって当たってもも全然敵わないと思う
154 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:16:49 ID:ao3+8iP/
つまり戦闘ヘリみたいなポジションかな
歩兵のスティンガーであっさり落ちたりしそうだが
155 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:17:07 ID:rvjaGsqg
>>149
あー懐かしいな
満場一致に近いものだったな、アレ
スレタイをメイドロボにして2スレ目にいって落ちた気がするｗ
156 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:17:32 ID:FEUklAGz
さっきから聞いてると、機械化歩兵というよりそりゃA-10そのものだｗｗ
157 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:18:34 ID:vVxnoj62
>>152
いや、コストや、運用面での柔軟性は重要だろう
いくらスペックが強力でも、扱いにくかったら困るし
158 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:18:55 ID:5h7iOu6F
>>153
全然余裕だろ
ゾイドは基本的に装甲が貧弱な上に高速機動型は動きが直線だから予測射撃のいい的なのぜ

だがウルトラザウルス、テメーはダメだ
159 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:19:19 ID:aEwA8Ici
最近の市街戦ってストライカーに乗車した歩兵を展開させるような戦術が主流なのか
160 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:19:33 ID:ueD6X5ep
やっぱり人型なら人間のポジション食わなきゃダメだな
161 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:19:58 ID:vVxnoj62
>>154
実際演習でAHがやられる理由ってたいていPSAMだしね
AHは細かい相手は苦手
162 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:20:12 ID:hWIumHFU
戦車を持ち上げる馬力と、砲弾にも耐えられる装甲、機動力を備えてるのなら戦車なんか相手にならない
163 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:20:47 ID:tdNCVo5h
セルをアニメのまんまのスペックで作れるならこれに勝てる戦車とか思いつかん
164 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:21:08 ID:FEUklAGz
>>154
戦闘ヘリは歩兵の軽機関銃にさえ墜とされる。
ホバリングする為に軽量化してるから装甲なんて無いも同然な上に駆動部（ローター）が剥き出しだからね。
結局実戦じゃ掃討作戦や奇襲・夜襲くらいにしか使えない。
165 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:21:30 ID:ao3+8iP/
やはり人間程度の大きさで
人間が出来ることはほとんど出来て、耐久力と力は人間以上
というのが一番しっくりくる。
166 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:21:39 ID:5h7iOu6F
>>162
つか主砲が効かなかったら戦車側に勝ち目無し
特化した機械の弱点だな
167 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 13:22:56 ID:rinGgRZn
>>ID:FEUklAGz
お前ってゲーセンでプレイしてる上手い人の後ろに立って一人でブツブツ解説したりしてるだろ
168 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:23:03 ID:dZfbo0ku
・・・人間にでっかい銃やロケット砲持たせるのが最良な気がしてきた・・・コスト的に
169 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:23:05 ID:rvjaGsqg
>>165
それパワードスーツでよくね？ｗ
170 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:23:09 ID:ueD6X5ep
もちあげるくらいなら破壊しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

耐久力は銃弾で落ちない程度、機動力は高いほうがいいな
こんなもんなら投入にも向くんじゃね＾＾；
171 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:23:29 ID:FEUklAGz
>>166
榴弾や焼夷弾を使って蒸し焼きにする方法がある。
ロシアの9M119みたいな特殊兵器もある。
172 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:23:31 ID:vVxnoj62
>>158
予測射撃とか普段15Km／hの目標でやって、しかも外すときもあるんだぜ
ジェノブレイカーみたいなのが機動力発揮できる地形でやりあったら、多分何も出来ずに荷電粒子砲とかでやられると思う
ゾイド入ってこれないような市街地とかに立て篭もるしかないんじゃないか
173 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:23:48 ID:9aeYmg2k
逆に小さいのを売りにしてみよう
174 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:25:40 ID:ueD6X5ep
>>165
それが理想だな
175 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:25:42 ID:5h7iOu6F
>>172
ゾイド側だけゾイドの技術使って戦車側は既存兵器のままなのかｗ
176 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:26:22 ID:vVxnoj62
>>164
まず当てるのが大変だよ
キャリバー50でラジコンヘリ相手に対空射撃訓練やって、10000発撃って命中弾1発出ればいい方なんだぜ
177 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:26:22 ID:ao3+8iP/
虫型ロボットを偵察などに使うという
計画はあったと思う。
178 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:26:36 ID:G7jHEQDJ
ワイヤーで転ばせて終了
179 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:26:38 ID:DD6QVg7s
二足歩行導入するとこんな感じか
http://www.youtube.com/watch?v=airFbBWTW08
180 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:26:59 ID:wuH9UCty
小ささで言うなら、オーラバトラーでいいんじゃね？
181 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:27:15 ID:tdNCVo5h
飛行型ゾイドの脅威の機動性はすごいと思う
182 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:27:19 ID:ueD6X5ep
>>175
お前こそ論点がずれてんぞ！
>>172はUchino戦車大隊って言ったんだよ
戦車のスペックが上がってりゃそりゃ勝てるだろうよｗ
183 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:27:51 ID:vVxnoj62
>>175
あくまで実在したらって話だからね
ゾイドの技術使った戦車ってまんまゾイドになるんじゃないかと俺は思う
184 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:28:02 ID:B0nKPDJ3
ウァッドには乗ってみたい。
185 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:28:23 ID:tdNCVo5h
ドラゴンボールの人造人間シリーズみたいなのを作る発想にはいたらんのかチミらは
186 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 13:28:28 ID:LCVuImlz
>>128
あーそういう設定か、細かいとこ忘れてたわｗ

>>175
そもそもゾイドの技術使ったらゾイドになるだろ
ゾイドの技術使った戦車ってそれ、四脚で火砲撃ちながら獣並みに走れる兵器だからもうゾイド以外の何物でも無いじゃんｗ
187 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:29:05 ID:ueD6X5ep
ねえもうAC最強でよくね
QBで2000k出るんだぜ？
こんな兵器にミサイルなんてあたらねえだろ＾＾；
188 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:29:08 ID:rvjaGsqg
つーか、戦車って動きの速い＆小さい目標には機関銃撃つもんじゃないの？
それとも最近のにはもうついてねーのか
189 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 13:29:10 ID:LCVuImlz
>>172
市街戦でもアイアンコングさんとか糞強いぞｗｗｗ
190 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:29:43 ID:vVxnoj62
>>168
実際そうなってるね
あと金のあるとこは携帯ATMかな
191 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 13:30:24 ID:LCVuImlz
>>188
今の戦車は予測射撃が優秀だから余程至近距離じゃないと機関銃は使わん
192 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:31:00 ID:ueD6X5ep
>>188
普通前方後方についてるよな
サイドは忘れたがｗ
193 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:31:41 ID:k6FHHWZs
>>184
こけたら上半身がすっぽ抜けそうで怖い

フラットはやだな
攻撃防御両方に使えるバイブ使ったら乗ってるだけでﾝｷﾞﾓｯﾁﾞｲｲしそうだ
194 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:32:05 ID:FEUklAGz
>>176
ホバリングしてるところを狙えばいいだけ。てか、歩兵はヘリとガチはやらんよ。奇襲が基本。

>>188
近接戦は機銃か迫撃砲だね。イラク戦争ではフレアをゲリラ歩兵にぶつけるという荒技もやってる。
195 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:32:34 ID:VkDbDMpZ
>>146
どこでゾイドコア調達するの？^^;
196 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:33:16 ID:UmWjqfs7
まぁロイドさんがランスロットの技術で戦車つくってもランスロットのが機動力ありそーだしつえーだろ
197 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:33:25 ID:rvjaGsqg
>>191
>>172となんか矛盾してるよーに見えるんだが

>>192
まだついてんのね
人が扱えない重さの機銃積んでるだろうなぁ
198 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:33:43 ID:vVxnoj62
>>188
歩兵とか非装甲車両には機関銃
ヘリとか戦闘機来たら基本逃げるか隠れる
どうしようもないときはやけくそで戦車砲撃つ
>>189
(´･ω･`)
まあ、戦車砲が当たれば装甲はどんなものだろうがぶち抜けるから、広いとこでやり合うよりはマシかと
ただ、ゾイドってゾイドコアやらないとダメなんだっけか・・・・
199 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:34:00 ID:ueD6X5ep
フレアあてるとかかっけえええｗｗ
200 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:34:28 ID:tdNCVo5h
惑星ZIにってとってこいよ
コアもって帰った地球では人型ゾイドが戦争の主役になってるぞ
201 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:35:46 ID:TK0VdU0o
パワースーツのほうが有効だろ
202 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:35:55 ID:rvjaGsqg
>>200
あったなぁ、コロコロに2話くらいのって立ち消えになった人型ゾイド戦記
203 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:36:49 ID:1NZOBN+I
ここまでリアルガンタンクの画像なし
204 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:36:50 ID:D58pZPFZ
戦車で制圧されるよりモビルスーツみたいので制圧された方が
やられた側的に心を折れさすというか、やられながらにして憧れみたいのを植え付けて
心理的に現地人統治しやすくなるとかねえのかな？
205 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:36:58 ID:vVxnoj62
>>194
迫撃砲は積んでるのメルカバシリーズだけだね
>>197
車内に積み込む同軸機関銃は人間がそのまま扱えるようになってるよ
戦車捨てるハメになったらその機関銃は降ろして、そいつで戦う
206 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:37:13 ID:JSbg7FYX
ゾイド厨が勢力を伸ばしてきたな
207 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:37:26 ID:FEUklAGz
>>197
自衛隊の場合M2重機関銃。日本刀対決で有名なアレだ。

>>198
ヘリに見つかったら逃げてもしょうがない気もする。
ルクレールやK2は対空射撃できるはず。
208 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 13:37:28 ID:LCVuImlz
>>197
知らんけど日本の予測射撃予測は世界トップクラスのはずだぞ

>>198
残ってれば駆動部が全損しない限り動ける、生き物だから
あとアイアンコングさんは重装ゾイドだから急所に撃ちこまないと一発じゃ足止めにしかならん
209 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:37:58 ID:ao3+8iP/
メイドロボに制圧されたほうが人々の心に憧れが
植えつけられるだろ
210 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:38:40 ID:5h7iOu6F
いやメイドロボより執事ロボだろ
負けたのに丁重に扱われるんだぞ混乱させられるのは確実
211 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 13:38:41 ID:LCVuImlz
>>206
ゾイドは冗談抜きにあらゆる兵器の上位互換だろｗｗｗｗ
まあ地球人が乗れる兵器じゃないけど
212 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:38:59 ID:ueD6X5ep
いや、歩兵の代わりに高性能人型兵器いれるならぶっちゃけパワードスーツでいいだろうよ
まぁここまでコストをかけることの理由は人命を確実に守れることじゃねえか？
いつか人と機械の命の値段がひっくりかえったら十分に考慮の価値があるだろ？ｗ
213 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:39:52 ID:5h7iOu6F
>>211
想像上の兵器ならいくらでも上がいる件

個人的にはラインバレルを推したいが
214 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:40:14 ID:vVxnoj62
>>204
そういうのはあるかもね
モビルスーツは存在しないからわからんが、戦車は目の前にせまってくると威圧感ある
演習だから弾も積んでないし、こちらを轢き殺すとかはやらないとわかっていても
215 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 13:40:22 ID:LCVuImlz
機械より人間の方が安い世界って機械が支配する世界か完全な独裁国家くらいだろｗ
216 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:40:35 ID:rvjaGsqg
持ち運びできる仕様の機関銃積んでるのか、へぇへぇ∩ヽ(・∀・)

しかし、一口に戦車っていってもすげー千差万別なんだな
217 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:40:40 ID:FNByuYIk
人型兵器で戦車を動かすってのが
現実？無難な考えかな

ぶっちゃけガンダムサイズ以上のロボはでかすぎ
218 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:40:50 ID:JSbg7FYX
宗教バックに、天使型が最強でよろしいか？
219 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:41:01 ID:ueD6X5ep
だからACだってつってんだろ・・・
あんま調子こいてるようならラーゼフォンが控えているんだが？
220 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 13:41:08 ID:LCVuImlz
>>213
スーパーロボットに入ってこられるのは想定外、それならゲッペラーとか言い出すぞ俺は
221 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:41:36 ID:rvjaGsqg
>>213
俺は仮面ライダー2号を推す
222 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 13:41:50 ID:LCVuImlz
>>219
あぁ？ゴッドボイスで塵にするぞ
223 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:41:51 ID:VkDbDMpZ
そろそろスパロボ厨がグランゾンを持ち出してくる予感
224 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:42:02 ID:wuH9UCty
戦争しないように交渉で決着をつければいいんでね？
225 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:42:03 ID:tdNCVo5h
>>212
大統領魂が入っていないパワードスーツとか紙みたいなものだよ
226 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:42:25 ID:HL42nS2s
俺はプルツーでいいや
227 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 13:42:44 ID:LCVuImlz
>>225
大統領は認めざるを得ない
228 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:42:44 ID:5h7iOu6F
>>220
ゲッペラーとか山守義雄に小指で蹴散らされて食われるだろﾋﾗｺｰ的に考えて
229 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:43:23 ID:ZzQXbIKm
人型兵器っていうのはさ

スタート地点が目的を達成するのための道具じゃないんだよ
だから目的を達成する道具と目的を達成する事について争っても勝つことは出来ない

刃物で言えば十徳ナイフみたいなもんだ
言いようのないカッコよさとかは備えてるのも事実だけど、示威目的が限界だろうな
230 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:44:55 ID:wuH9UCty
フロントミッションのヴァンツァーみたいに、
簡単に組み立てれて簡単に銃やらミサイル撃てるのは現実的なのかどうか
231 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:45:24 ID:ueD6X5ep
世界創りなおしてやろうか？あ？

>>224
じゃあ結局メイドロボが最強じゃん
232 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:45:39 ID:5h7iOu6F
ヴァンツァーが凄いのはその値段であって性能じゃないけどな
233 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:45:48 ID:vVxnoj62
>>207
対空射撃出来るってのと、ヘリと戦えるってのは全然違う話だからなあ
フルクシャおにぎりで剛クシャソロ出来るから、
求人剛クシャ定番部屋斬撃担当にフルクシャおにぎりでいきますね＾＾これでも倒せますよ＾＾って言うようなもん
>>208
超兵器過ぎて吹くなそれ
234 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:46:17 ID:JSbg7FYX
>>231
スバドウ
235 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:46:33 ID:n9D4fMnd
歩兵の上位互換が一番だなやっぱ
同じ技術水準で戦車が強化されても現状で歩兵は戦車に対して脅威になってるらしいから両方等量強化なら問題ないだろ
歩兵に錬度以外の性能向上を図れるから戦力増強の幅は広がる

戦闘機とかミサイル相手に云々は現状の戦車も歩兵も対応策限られてるから考えなくていいし
236 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:46:34 ID:tdNCVo5h
人間サイズのロボが良いならやっぱり人造人間だななぜ話題にならない戦闘力もゲッペラーとか以外でなら最高クラスだぞ!!
237 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:46:34 ID:TBi7QsMP
人型の核ミサイルつくったら最強じゃね？
238 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:47:29 ID:/pUJfCbO
巨神兵さんはどうなの？
完成形なら強くない？
239 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:47:31 ID:wuH9UCty
>>237
ブッチャー様にその案を報告しないとな
240 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:47:43 ID:TFnE1qTz
アーマードマッスルスーツみたいなのはリアルでも有効だと思うな。
デカイ人型には浪漫があって萌えるが現状の地球物理学で戦うと厳しい
241 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:47:56 ID:5h7iOu6F
>>233
ごめんそのゲームやったことない
242 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:48:05 ID:vVxnoj62
>>219
ACもトンデモ度高いからな
ナインボール出て来たらやっぱりうちじゃ敵わないだろうな(´･ω･`)
243 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:48:08 ID:dZfbo0ku
「近代兵器を扱える高度に訓練された兵士」一人あたりのコストも案外バカにできないよねー

量産自律型ロボット兵（人間サイズ）のコストが安くなれば、施設制圧とかに有効そうだな
244 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:48:45 ID:VkDbDMpZ
>>231
折角なので真・ゲッターロボで火星をテラフォーミングしちゃいますね^^
245 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:49:01 ID:vVxnoj62
>>241
ちょｗ
246 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 13:49:02 ID:RJfIbvZz
てか条件絞れよｗ
あらゆる状況で相手を上回る兵器とかファンタジー過ぎて
「ボクの考えた最強の兵器」になるだけだろｗ

そういうのは赤さんだけで十分です＾＾；
247 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:49:15 ID:ao3+8iP/
それに敵兵士だと憎たらしいから死に物狂いで
対抗するけど、メイドロボならなんか降伏しちゃいそうだ
248 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:49:19 ID:ueD6X5ep
>>238
世界を7日間で火の海に変えてしまうのでダメ
249 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:49:21 ID:FEUklAGz
>>233
戦車にしても歩兵にしても何の遮蔽物もない平原で1vs1だとヘリに勝てないのは当たり前。
250 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:50:27 ID:+pwkEdtt
スレの流れはわからないがゼーガペインが最強だな　
251 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 13:50:40 ID:LCVuImlz
>>233
まあ生命体ですし
あと装甲も流線形だからやろうと思えば砲弾の軌道そらせないこともない
252 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 13:51:57 ID:LCVuImlz
>>246
人型以外役に立たない状況以外人型の方が良いなんて状況ないしな
253 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 13:52:06 ID:83znhPvx
>>250
光装甲無効化してやんよ
254 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:52:37 ID:ueD6X5ep
>>165が提唱してるじゃん
メイドロボには人間にできることがほとんどできるんだぜ？
当然あっちの世話もな・・・
255 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:53:11 ID:5h7iOu6F
>>254
執事ロボのが上だろどう考えても
256 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 13:53:34 ID:83znhPvx
>>246
２足歩行兵器とかファンタジーですし
それと比べる事じたいがなんともかんとも
257 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:53:55 ID:vVxnoj62
>>249
その条件だとヘリ1vs戦車20でも多分負ける
戦車側に、都合よく戦車が隠れられてかつ自由に動ける隠掩蔽地があって、とりあえずやられなくてすみましたくらいかな
258 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:54:57 ID:k4fOhxGk
戦車の方が優れてるなら人はいつか戦車のような姿に進化するな
すでにガンタンクにまで進化した女がいるしな
259 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:56:21 ID:vVxnoj62
>>251
今の戦車砲（徹甲弾ね）は威力がありすぎて、基本的に地球に存在するどんな硬さの物質に対しても突き刺さる
形が丸いとかそういうのは全く関係無し
260 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:57:31 ID:83znhPvx
よく２足歩行兵器はそれだけの科学力を使って
戦車はそのままかとかいうのがあるけど、
戦車は今のままで特化してるからこの先は無いんじゃね

戦車に科学力を投入するとたぶんラミエルみたいになって
戦車じゃなくなるしな
261 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:57:48 ID:ueD6X5ep
今適当に探してきた
人型じゃないけど
ttp://ropotal.com/blogs/show/1499?count=8&user_id=130
これとか超可愛いだろう
ttp://www.youtube.com/watch?v=YP3IAt_lJXI
これは有名な奴だな

こういうのに機関銃乗っけて、カメラで遠隔操作できると超こええな
262 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:58:28 ID:k6FHHWZs
>>258
比較画像うｐられてたのに保存しなかった俺を殴りたい
263 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 13:58:38 ID:5h7iOu6F
>>259
エイブラムスの主砲でエイブラムスを撃っても凹ませるくらいしかできない件
264 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 14:01:04 ID:X7e3el+d
戦車なんて我らのモーターヘッドでけちらしてやんよ！！






騎士とファティマの誕生を待ってくださいね＾＾；
265 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 14:02:36 ID:ueD6X5ep
年表で結末が決まってる作品はちょっと＾＾；

レッドミラージュたんハァハァ
でるおッ！ウッ・・・
266 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 14:03:01 ID:dZfbo0ku
幼女体型ロボ（CV釘宮）に対戦車砲持たせて「このいぬぅうう～！」とか叫ばせながら撃たせる
267 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 14:04:05 ID:JSbg7FYX
無機物に欲情する変態の巣くつですね＾＾；
268 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 14:05:24 ID:FwCXRmej
爆弾最強って事をお前ら知らんのか
http://www.youtube.com/watch?v=Aw_f96SU9yc
269 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 14:06:22 ID:2q+JeCI+
メイドロボに追い詰められて降伏しても
指の誤作動(ドジっ娘機能)で撃ち殺される俺が見えた
270 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 14:06:30 ID:k8lRId/L
つかさ、実際火力って必要？
ヘリを気付かないぐらい超小型化して、
人体に少量で効果がある即効性の毒注入して回らせればいいんじゃね？
271 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 14:07:44 ID:dZfbo0ku
スズメバチ型マイクロマシンとかすごく嫌ｗ
272 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 14:09:03 ID:H3tN0Ph4
そんなスーパーテクノロジーがあればそうかもな
273 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 14:10:29 ID:k8lRId/L
))272
ガンダムやターミネーターだってスーパーテクノロジーだろｗ
それを前提に考えるスレじゃないのか？
274 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 14:10:33 ID:ao3+8iP/
毒なんて厚着すれば防げるだろｗ
毒ガスも思ったより役に立たないしね
やっぱ高性能のマシンガンがあるに越したことはない
275 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 14:10:43 ID:ueD6X5ep
まぁそこまで機械が進化したら人なんていらなくなるさ
ターミネーターの世界がやってきちゃう
276 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 14:11:13 ID:LPFl9swE
ブルースティールのランタンを下げた歩兵に会ったら味方だと思うな。だが決して敵に回すな。
そのランタンは持ち主の魂をくべる炉。
奴らは青い鬼火と共にやってくる。たとえその瞳を灼かれても、たとえその腕をもがれてもやつ等は決して歩みを止めない。
ウィル・オー・ウィスプに導かれるまま、保身なきゼロ距離射撃を敢行する。
生を捨てた足音。死を生み散らす引き金。
戦場のおとぎ話。901アンチ・タンク・トルーパー。
命を無視された兵士、ゲシュペンスト・イェーガー。
277 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 14:11:45 ID:FNByuYIk
>>270
ザキとザラキ
状況によってＭＰ効率ちがうし
278 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 14:12:29 ID:TBi7QsMP
イデオンならあるいは
279 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 14:14:11 ID:vVxnoj62
>>263
凹む＝砲弾刺さるの場合、砲弾の持つ運動エネルギーが全て戦車にかかるのでダメージがでかくなる
極端な話、完全に貫通して弾が抜けてしまった方がダメージ少ない場合が結構ある
だから、装甲の弱いAPCなんかには徹甲弾は基本的に撃たない
ゾイドの装甲なんかだと多分貫通しちゃうから、コアきっちり当てないときつそう
280 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 14:14:30 ID:5h7iOu6F
>>278
でも所詮高火力砲台で消滅しちゃう程度の性能じゃん
281 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 14:15:18 ID:B0nKPDJ3
>>193
転ぶくらいじゃ抜けないよ。
背骨つかまれてぶんまされるとﾄﾝで区ケドな！
282 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 14:16:46 ID:plb0235W
歩兵をゴルゴクラスまで鍛えればいいんじゃないか
283 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 14:17:02 ID:tdNCVo5h
ゾイドの装甲も大概硬いと思うけど
宇宙から落下しても無傷だわ溶岩の中歩き回っても平気ヘッチャラだわ
284 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 14:18:02 ID:1UE8PAAn
>>279
そういう時のためのHEAT弾じゃなかったっけ？
285 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 14:18:24 ID:ueD6X5ep
隊列組んだりできねえじゃね

「ちょｗｗｗお前俺の後ろに立つなｗｗｗｗｗｗｗｗ」
286 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 14:19:33 ID:fFySiZsx
>>285
ずらーーっと横一列に並んで進むゴルゴ部隊ｗｗｗｗｗｗｗ
287 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 14:20:44 ID:6k3FHMAe
>>253
カミナギバリアー！
288 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 14:21:40 ID:dZfbo0ku
最強が出てしまいましたね　ゴルゴ部隊

タバコくせぇ～！出撃前の娼婦の調達めんどうくせえぇ～！
289 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 14:22:34 ID:ao3+8iP/
これは俺の仕事ではないようだ……
といって作戦にならないから無理
290 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 14:22:48 ID:LCVuImlz
>>259
砲弾の角と装甲の曲面合わせれば逸れるだろ物理的に考えて
291 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 14:24:29 ID:JSbg7FYX
>>276
zip探してたら流れた
292 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 14:28:54 ID:1UE8PAAn
>>289
上官が声を荒げて必死になって頼みこむから多分大丈夫
「頼む、ゴルゴ部隊…君達しかいないんだ！この老いぼれの云々」みたいな感じで
293 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 14:29:09 ID:/pUJfCbO
死神博士雇って兵隊を片っ端から改造してもらえばよくね？
バッタ系は裏切るからその返だけ注意しとけばいいんじゃね？
294 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 14:32:30 ID:vVxnoj62
>284
そそ
>290
運動エネルギーがありすぎて、砲弾と装甲が接触したそばから融解する
で、装甲に潜り込むように砲弾が変形するから基本的に跳飛はしない
295 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 14:33:23 ID:l4kDi5h9
ガンダムとかに出てくる作業用ロボみたいなサイズのならまだ使えそうな気がする
296 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 14:37:42 ID:LCVuImlz
>>294
へえ
でもアイアンコングさん倒すならコア狙ってHEAT弾ぶち込まないとよろめいて終わりだぞｗ
297 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 14:38:59 ID:JSbg7FYX
>>294
戦車KOEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
298 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 14:41:21 ID:ueD6X5ep
結論は人型も人の代わりならおｋ
最強はメイドロボ、ってことでいいのかな？
299 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 14:42:37 ID:LCVuImlz
最強は大統領
300 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 14:42:45 ID:ao3+8iP/
幼女ロボでも可
自爆装置付き
301 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 14:45:19 ID:vVxnoj62
>>296
アイアンコングだと多分ヒート弾じゃスタンドオフ足りないんじゃないかな
徹甲弾の方がいいと思う
302 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 14:45:49 ID:rvjaGsqg
>>300
そういうエロマンガあったな
ブラックボックスちゃんだっけかｗ
303 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 14:47:12 ID:dZfbo0ku
ようじょロボの自爆スイッチはあぼーん
304 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 14:47:23 ID:aMgrMBSJ
戦車：平原等、地上戦闘に特化した兵器
人型兵器：人型を模し、操縦がイメージしやすい兵器

戦闘特化している戦車の圧勝だが、技術レベル向上で
入力＞技術になる可能性もアル　人が操縦するならね

305 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 14:47:57 ID:LCVuImlz
>>301
そうなると徹甲弾でコア狙撃とか無茶なことしないといけなくなるなｗ
背後からならHEAT弾でも行けるんじゃね？
306 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 14:48:48 ID:rvjaGsqg
人型兵器が操縦をイメージしやすいはねーよｗ
307 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 14:48:58 ID:AUlz3qnL
自走砲の発展型が良くないかい？
要は大砲にタイヤ付けた無人機がコスパ的に鬼じゃなかろーかと




せんしゃwwwwな時代になるかもねん
308 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 14:50:19 ID:vVxnoj62
>>305
いや、アイアンコングみたいなでかさあって中身詰まってるやつだとヒート弾は効果薄めかと
コア狙い撃ちやるなら徹甲弾の方がいい
309 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 14:50:57 ID:vVxnoj62
>>307
日本ではそうなるかもしれない
310 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 14:51:13 ID:LCVuImlz
>>307
それ無人戦車だろｗ
311 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 14:52:00 ID:IMP2uxlX
>>307
有線で動かしてたけど似たのあった気がする
312 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 14:52:23 ID:LCVuImlz
>>308
ああそれもそうか
しかしアイアンコングと戦車って無理ゲーにも程があるなｗ
313 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 14:52:54 ID:qlFmlsxG
精巧なようじょ型とかねこ型だと攻撃できないな。。。死ぬわ
314 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 14:53:10 ID:ueD6X5ep
あの大統領はおいとけよ
フロムは頭の中が沸いてるので放置してください

じゃあ男の娘もな
参考画像だ
ttp://imepita.jp/20100307/535450
315 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 14:54:16 ID:VW5OaM9l
ココをどこだと思ってるんだ
FFの話をしろ。FFの
316 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 14:54:47 ID:OcTcPHR4
90式はブリキ缶だぜ！
317 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 14:54:52 ID:oHQRMke5
人型の戦車作れば良くないか？
318 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 14:55:02 ID:H3tN0Ph4
部屋を自動で掃除してくれる機械は今もあるじゃん
あれの上に100cmくらいのメイドさんフィギュアをはりつけて
多少荷重に耐えられるようにすると・・・いける！
319 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 14:56:15 ID:LCVuImlz
>>315
オメガVS鉄巨人
魔導アーマーVS魔列車

ﾌｧｲｯ！
320 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 14:56:54 ID:n5tpHxih
タチコマつくってくれねーかなー
321 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 14:58:20 ID:bR7BEtpS
ガンタンクだと的がデカいから、用途に応じて人型と戦車に変形できる
兵器がいいんじゃね。
322 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 14:59:08 ID:LCVuImlz
>>321
ヒルドルブですねわかります
323 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 15:00:17 ID:rvjaGsqg
>>321
こういうことか
ttp://snakas.web.infoseek.co.jp/hukoku/6s.htm
324 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 15:00:48 ID:QQcYDocE
てかゾイドならガチでやる前提じゃなくても
敵陣を素早く突っ走りながらブレードで斬り抜けるとかできるんじゃないの
325 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 15:01:10 ID:DL/lEgQZ
オメガはロボだが鉄巨人は生物だろ魔導アーマーは搭乗者いないとだめだしそもそも弱い
魔列車は機械じゃなくて幽霊
フェニックスの尾がなきゃまあまあ強いか？
326 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 15:02:53 ID:LCVuImlz
ブレードライガーとかはできるね
アイアンコングも多分持たせようと思ったらブレードくらいもたせれると思う
コマンドウルフみたいな小型でも普通に爪で切り裂くとか噛みつきできるしな

対戦ならそれでも問題ないと思う、戦争になるとどうしても背中に火砲背負ってって使い方が主になるけど
327 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 15:03:33 ID:TNh4EnOY
4本脚でキモイ歩き方するロボットのニュースやってたよなｗ
あれは将来的に兵器に転用するらっしいな
328 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 15:04:11 ID:abItA8Xx
タイヤ＞足
329 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 15:04:19 ID:Im+AqMse
>>321-322
ガンタンクR44は？
330 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 15:04:32 ID:VkDbDMpZ
何故かゾイドvs戦車スレになってきてるな
331 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 15:05:22 ID:LCVuImlz
>>329
そんな博物館に飾ってそうなガンタンク知らない
332 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 15:06:37 ID:5h7iOu6F
>>319
>>325
アークさんをディスるとかちょっと
333 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 15:07:23 ID:VkDbDMpZ
>>331
何ロトさんdisってる訳？
334 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 15:08:56 ID:LCVuImlz
>>332
魔列車VSグラシャラボラス

ﾌｧｲｯ！
335 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 15:10:13 ID:opOc5zQS
お前ら兵器大好きだなｗｗｗ
戻ってきたらやたらと伸びてやがる
336 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 15:11:11 ID:bR7BEtpS
モスピーダみたいなパワードスーツみたいなのも人型兵器扱い？
337 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 15:11:17 ID:1UE8PAAn
>>312
数キロ離れたところから逃げ撃ちするとか
338 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 15:11:34 ID:H3tN0Ph4
ゾイド詳しくないけどあれ動力なんなの？燃料補給いるの？稼働時間は？
破損したらパーツ交換するの？弾はどれくらい積めるの？
339 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 15:12:25 ID:n9D4fMnd
>>306
操縦者の動きと連動するようにすれば普通の兵器よりは直感的な操作できるんじゃね。もちろん実現可能ならだけど、それが前提の話で
レバーとかペダルガチャガチャを想像してるならそりゃ動かしにくいだろうけどさ
制御ソフトの方で手ブレはカットとか考えると夢が広がる！
340 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 15:15:11 ID:B0nKPDJ3
人型兵器の操縦つっても複雑なもんじゃなさそうだけどなｗ
341 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 15:15:32 ID:LCVuImlz
>>337
数キロ離れてたらアイアンコングさん普通によけれるだろｗ
ゴリラ張りの瞬発力あるし

>>338
ゾイドは機械生命体で、ゾイドコアって言うジェネレーターを持ってる
コアが破壊されない限り死なない、修理すればおｋ
コアの大きさで積める火器の量とかが決まって、よく話に出てるアイアンコングさんは背中にキャノン砲、両手に機関砲くらいは余裕で積める
342 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 15:19:50 ID:1UE8PAAn
>>341
どうだろう
飛んでくる砲弾を感知して操縦士が判断して操作して移動する
この作業が2、3秒でできるかどうかだな

奇襲ならいけるかな？
343 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 15:23:00 ID:y7ZbmbSG
アイアンコングの装甲の技術って、戦車の形にしたら弱くなるのかな。あと機動性も
344 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 15:26:29 ID:83znhPvx
ゾイドと戦車を同じ技術レベルにする為に
戦車にゾイドコア無理矢理ぶっこんだら戦車じゃないよくわからないものになりましたとさ
345 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 15:27:03 ID:Qq+DQp23
redEyesのSAAは実現可能なのかな？
346 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 15:27:23 ID:LCVuImlz
>>342
ゾイド自体も意思持ってるしなあ、奇襲で着弾まで1秒未満なら当たるかもしれない
347 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 15:27:40 ID:NT1jQZHH
でも、怠惰のスロースは北方軍の戦車なぎ払ってたべ？
348 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 15:28:01 ID:LCVuImlz
>>343
ゾイドは戦車の形にする意味無いぞ
349 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 15:28:34 ID:9aeYmg2k
つまり人型じゃなくて獣型なら勝てるってことか
350 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 15:29:19 ID:MzBF2i7B
残念ながらタゲられた時点で終わりです
http://www.youtube.com/watch?v=bHFHDNm5lhQ&feature=related
351 ：ゆうくん ◆BD2pyUHklM ：2010/03/07(日) 15:30:25 ID:yGbozt0G
バリアーが開発されれば、鉄雄みたいな単騎で戦える人形兵器できるな
別に人形でそれやる意味ないけど
空飛べるバルキリーもF22には勝てんだろうし、あ、滑走路無しに飛べて宇宙もいけるから勝てなくはないか
海だと人形なんてありえんし、最強は原子力空母、原子力潜水艦、戦艦の三つ巴だしな

でもガンダムとかエヴァーなら全部勝つな
352 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 15:30:44 ID:W22VHZnV
市街戦でヴァンツァーなら何とかなるんじゃないか
353 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 15:31:00 ID:rvjaGsqg
>>339
追随して動かすだけじゃ問題が多すぎるよ
ただ立つだけでも人間の三半規管にあたるもんがなきゃダメだし
それだってものをもったり、部位破損したりしたら、切替えなきゃならない
全部オートで、は無理がありすぎる

スーパー技術でどうにかなるよ！と言われたら黙るしかないが
354 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 15:33:48 ID:LCVuImlz
>>353
人型兵器はそこら辺をスーパー技術でどうにかした前提でしか成り立たないわけで
355 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 15:34:25 ID:dwfGcSl/
戦車に勝てないから
アニメで巨大ロボにするんだろう
356 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 15:36:31 ID:cpaSOrQ1
>>326
初期型ゴジュラスはまさにそれが理由でコングにフルボッコにされたな
後にゴジュラス自体もデカい砲装備して改善されたけど
357 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 15:38:06 ID:qlqakJMP
>>1
そもそも戦場で、立って移動なんか自殺行為だし
身を低くしないで、歩くとか走るとか馬鹿じゃないのｗ

隠さなきゃいけない面積が多い時点で、
目視上の戦闘地域では、兵器として使い物にならん、終わってる
戦争は見られないで攻撃した方が「圧倒的優位」の世界
358 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 15:38:34 ID:cXvF7E03
そもそも宇宙でも人型兵器なんて意味不明だよ
経済戦争でようやくニッチ市場向けに宇宙チャンバラとして需要があるくらいwww
359 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 15:38:35 ID:/Qm+qQ53
人型巨大ロボは一歩歩くと操縦者がゲロ吐いて死ぬらしい
360 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 15:38:45 ID:D+5BnbQl
とりあえず歩兵最強はソリッドスネークで合ってるよな
361 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 15:38:48 ID:cpaSOrQ1
>>351
通常潜水艦を忘れちゃいかん
362 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 15:39:40 ID:cpaSOrQ1
>>348
ゾイドの技術で戦車作ったら多分それ「戦車型ゾイド」だしなｗ
363 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 15:39:50 ID:y7ZbmbSG
>>348
なる。獣型じゃないとダメって言う技術なら、仕方ないよね。なんだか生き物みたいだし

被弾面積を下げられたらアイアンコング強くなるんじゃないかと思ってさ
364 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 15:39:57 ID:rvjaGsqg
>>360
ゴルゴとセガールとランボーを忘れるとかちょっと＾＾；
365 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 15:40:07 ID:LCVuImlz
>>358
宇宙では人型の意味多少はあるぞ
むしろ戦闘機型の宇宙戦闘機の方が馬鹿じゃねって話だし
366 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 15:41:06 ID:LCVuImlz
>>362
っていうかそれに相当するものってカノントータスだと思うｗｗｗｗ
367 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 15:41:55 ID:+dIsZ8Q2
>>360
スネークなんてベトナム時代のオーガにすら勝てないだろ
368 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 15:44:06 ID:cpaSOrQ1
>>363
4足歩行型はは向こうじゃ基本高速戦闘用で棲み分けできてるからなあ
高速戦闘と重砲撃両立だヒャッハー！な機体もあるにはあるが
369 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 15:45:48 ID:D+5BnbQl
>>367
オーガ＞＞スネーク＞＞メタルギア
人型兵器の意味がますます無くなったな
370 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 15:46:18 ID:cpaSOrQ1
>>366
あー、そうなのか？ｗ
そうなると一番戦車の上位に来るのはジェノ系の荷電粒子砲搭載ゾイドになるのかな
371 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 15:49:27 ID:TBi7QsMP
志村が戦車を攻撃すると、どんどん増えていくしな
372 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 15:50:08 ID:83znhPvx
戦車に超科学ぶっこんでついでに手足もつけたらエグザクソンになりました
373 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 15:51:16 ID:LCVuImlz
>>370
戦車タイプのゾイドはライノスとかディバイソンとかあのあたりだと思う
アイアンコングとかライガー系、ザウラー系はリアルには存在しない系統の兵器だろうｗ
374 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 15:54:34 ID:y7ZbmbSG
ゾイド詳しくないけれど、自走砲の互換じゃないかな

戦車って重砲のイメージあるかもしれないけれども、結構速いよ
高機動、重装甲、高火力が売り
しかし、見てから弾避けられるなら現行の戦車も変わりそうだね
375 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 15:56:11 ID:JSbg7FYX
BFBC2やりたくなってきた
376 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 15:57:38 ID:LPFl9swE
頭にチップ埋め込んで脳波で戦闘機操縦する軍人の詳細くだしあ
377 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 15:58:28 ID:7PHnMJrF
技術力の問題を解決できたと仮定するなら
SFでよくある平たい皿を伏せたような浮遊戦車か、
蛇のように這って進む無輪型戦車が最強になるんじゃないの
車高や前方投影面積的な意味で
それでもヘリには無力だろうが
378 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 15:59:08 ID:bR7BEtpS
プレデターみたいな迷彩装置とレーダーに引っ掛からない装置が出来れば
人型でもそんなに不利じゃなくね？
379 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 16:00:54 ID:LCVuImlz
>>374
ゾイド自体は生き物だから色々バリエーションがある
自走砲に相当するのは上で言ったカノントータスかな、亀型ゾイド
戦車に近いのはレッドホーンとかディバイソンかな
コマンドウルフとかセイバータイガーになると現実に似た兵器は無くなるな
380 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 16:01:02 ID:7PHnMJrF
その装置をミサイルに積めばいいだけってなって糸冬
381 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 16:02:14 ID:ao3+8iP/
>>378
まず兵士や戦車に装備するだろ
382 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 16:05:19 ID:s6l5PnI3
>>377
俺は技術力の問題が解決できたと仮定するなら独裁スイッチが最強になると思う。
383 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 16:07:03 ID:cpaSOrQ1
>>379
本当に「格闘」する兵器がないからなあ
ある意味歩兵対歩兵なんじゃないのか、高速ゾイド同士の戦闘って
384 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 16:10:54 ID:LCVuImlz
>>383
というか正に獣の戦いだからなｗ
爪で引き裂き牙で噛みちぎるという物凄い原始的な格闘戦ｗｗｗ
385 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 16:11:52 ID:dqItgtr0
・段差が多い地面
・狭い
・障害物が多くて入り組んでる

この条件があれば、キャタピラ移動よりは歩行の方がメリットおおそうですね
市街戦とか山岳戦とか
ただ、2脚である必要はないですけどね、ACの4脚たいぷみたいな感じか
386 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 16:16:34 ID:7F2B1IvH
>>385
高度な人型は這って動けたりするし最強…とロボティクスの教授が言ってた
387 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 16:16:54 ID:cpaSOrQ1
>>384
まあそれでも基本的には遠距離から砲撃がメインだよ
上でもいったけど初期ゴジュラスなんかは得意の格闘戦に持ち込めずに結構負けることも多かったし
シールドMk-Ⅱも汎用性追求のためビームキャノンつけたりね
388 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 16:18:38 ID:KQ38jdd2
戦車の主砲でミサイルを打ち落とす事が出来ないなら
絶対に装甲を貫通できる対戦車砲を装備した歩兵が
最強って事になるな
389 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 16:19:29 ID:dqItgtr0
>>386
なるほど、這えるのか
でも4脚でも

　　　　■
　　／　　＼
／　　　　　　＼

　　　↓

／＼■／＼

これでいけるのではなかろうか
390 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 16:20:14 ID:LCVuImlz
>>387
やっぱ戦争になるとそうなるよな
大抵のゾイドにキャノン砲とか速射砲がついてるし
アイアンコングですらキャノン砲とビームガンがメイン武装だし
391 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 16:23:13 ID:H3tN0Ph4
対戦車ミサイルが発達しはじめたころには戦車不要論もあったようだ
今は戦車にミサイル防衛システムつけようって流れだが
392 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 16:23:49 ID:dqItgtr0
今思ったが脚つけて、その先にキャタピラもつけとけばいいとこ取りで最強ではなかろうか

ﾋﾟｭｰ
　＝　／＼■／＼
　＝○　　○○　　○
393 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 16:26:48 ID:cpaSOrQ1
>>390
どちかというと格闘戦「も」出来るのが魅力だからな
そういう意味でブレードライガーはアニメの主役だから出来た機体だなｗ
394 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 16:27:49 ID:B0nKPDJ3
タチコマみたいなのって普通に有りだと思う。
パトレイバーのクラブマンハイレッグとか。
395 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 16:29:36 ID:rvjaGsqg
有りなんだけど、耐久性がどうしてもなー
396 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 16:29:39 ID:LCVuImlz
>>393
だなｗ
シールドライガー時代からビームキャノンで牽制しつつ最終的に接近して爪だったしｗ
397 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 16:30:01 ID:dqItgtr0
車輪移動時は脚は武器搭載用のアタッチメントに！

　　　　　　　　　|
ﾋﾟｭｰ □　　　　+
　＝　　＼■／
　＝　　　○○
398 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 16:31:21 ID:LCVuImlz
タチコマは原作でも相当もろいしな
対人戦でもマシンガンに耐えれる程度だし、戦争では需要無いんじゃないかねアレ
と思ったけど軍用の多脚戦車あったな
399 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 16:33:03 ID:cpaSOrQ1
>>396
ゼロパンツァーみたいな高速ゾイドはもっと増えてもいいと思うんだがなあ
まあとりあえずHMMは頑張ってもらいたい、ライトニングサイクスマジ楽しみ
400 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 16:38:54 ID:J3sfdmT7
>>399
ゼロパンツァーは設定じゃ高機動高火力扱いだったけど、公式外伝やアニメでは装備が重すぎてまともに動けなかったからなぁ
ゾイドは積載容量に問題があるのかも知れないな
401 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 16:39:08 ID:dqItgtr0
マーズパスファインダー見たいなのが理想かね
関節付きの車輪駆動
402 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 16:39:17 ID:H3tN0Ph4
フチコマはパワードスーツ的な運用だよな
快速移動、機関銃程度には耐える装甲、小さい
人が乗らなきゃもっと小型化して人命考えない低装甲にできそうだが
403 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 16:41:51 ID:LCVuImlz
服だって言ってるしな
404 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 16:41:51 ID:B0nKPDJ3
都市部での運用ならタチコマっぽい多脚＋タイヤが良さそう。
舗装された道路なら高速で移動できるし、
段差は歩けるし。

実際に作ったら全然無理かもしれんケドｗ
405 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 16:42:03 ID:dqItgtr0
>>402
歩行タイプが生きる道はやっぱりそこだろうね
小型で踏破性が高く低燃費の人間代わり
406 ：首７１号 ◆detyiCRmJOMP ：2010/03/07(日) 16:44:01 ID:2AVtuwDb
バランスを保つためのサーボの制御やらで凄い労力がかかる
やっぱ多脚しかない
407 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 16:45:34 ID:bR7BEtpS
地球上の兵器が通用しないオーラバトラーが有力候補かな。
408 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 16:46:22 ID:LCVuImlz
多脚が一番現実的だろうなあ、多脚に比べたら二脚の利点が無さ過ぎる
409 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 16:52:13 ID:dqItgtr0
人間とか道具使わないと同じ階級の野生動物に負けちゃうからしょうがない
410 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 16:56:15 ID:9aeYmg2k
でもオーラ力ってまだ解明されてないし
411 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 16:58:10 ID:dqItgtr0
ファイギアの判定とかには個人のオーラ係数が掛かってるよ
412 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 17:11:39 ID:tB+OEvqu
ガサラキでシミュレーションやってたろ
413 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 17:19:30 ID:lWSXpQk8
人間を戦車みたいな形に生まれ変われば
人型兵器も戦車の形に出来る
414 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 17:23:22 ID:+K2qUqJn
人型のメリットといったら戦術の多様性じゃないか？
歩兵の持てない強力な火器を携帯させたり
戦車の運用できないような悪路の地域を進攻させたり
作業用の大型の重機のように使ったり

そもそも長い歴史をかけて洗練されてきた戦車と
同じ土俵で戦っても勝てるわけないわな
例えるならトライアスロンの選手が水泳の金メダリストと
水泳で勝負するようなもの

てなことをフロントミッションの何かの本で読んだな
415 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 17:32:20 ID:LCVuImlz
>>414
多脚の方が技術的ハードルが低いし多様性は高い
上半身人型はアリだが二脚はちょっと、という感じ
416 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 17:34:50 ID:re+6QPtc
モビルファイターが最強ということでおｋ？
対戦車　気合いでどうにかする
対ミサイル　気合いで（ｒｙ
対核兵器　気合（ｒｙ
417 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 17:36:21 ID:D+5BnbQl
そういえばまだテッカマンが話題に出てきてないな
418 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 17:39:02 ID:H3tN0Ph4
密林とか戦車は苦手だけど人型兵器もでかすぎると戦車と同じっていう
419 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 17:40:53 ID:bR7BEtpS
やっぱり今ある技術だけで作れるもの限定にしないと無理があるな
420 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 17:41:21 ID:J3sfdmT7
リアルリアリティを追求すると人型は人と同じ程度のサイズってのが理想だからなぁ
まったく人とは違う価値観で作り出された人型兵器なら別の使い道もあるんだろうけど
421 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 17:45:30 ID:MPl53xQu
正直、雑魚の代表のザクでも現在の戦車くらい倒せるんじゃなかろうか・・・
422 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 17:45:46 ID:8zsRE37q
来たビッグドック
423 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 17:50:48 ID:LCVuImlz
>>419
今ある技術じゃ議論することなくなるだろｗ
424 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 17:53:36 ID:JSbg7FYX
>>419
ASIMOと戦車戦わせるっていうのかよ！
425 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 17:55:45 ID:+K2qUqJn
>>415
そこなんだよなぁ
二脚＞多脚のメリットがさっぱり見つからないんだよねぇ
人の動きをフィードバックさせるとか、人に近い動きをさせるくらいかな？
搭乗者が二脚のほうが動きをイメージしやすそう
あと転倒（ひっくり返るくらいの）からの復帰が早そうってイメージもなんとなくあるな
426 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 17:56:11 ID:ao3+8iP/
さっきニュースで四足ロボットを軍事用に作ってる話題を
やってたぞ。蹴飛ばしても倒れず、氷の上でも歩けるってさ
427 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 17:57:12 ID:dqItgtr0
>>421
今の戦車になら倒せるだろうけど、ザクって地上だと当時の戦車よりちょっと強いくらいっていう
マゼラアタックとかドップの方がよっぽどコスパ高そうだよ！
428 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 17:58:28 ID:oHQRMke5
>>426
ネタが古すぎだよなｗ
429 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 17:59:25 ID:zyXrv/aR
もう誘導ミサイルにコクピットつけて人のっけりゃいいじゃん
430 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 18:01:02 ID:LCVuImlz
>>425
ジャンプ力は二脚の方が高そう
だけどバーニアでいいよねっていう

モビルトレースシステムが実用化されない限り二脚はないだろうなあ
431 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 18:01:07 ID:8zsRE37q
ビックドック見てぞっとした。これ実践投入されたら人間逃げ場ないんじゃね？
432 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 18:01:30 ID:qpGlrmMw
宇宙空間ならウニみたいに全方向にバーニア＆砲台がついた形が最強になるだろうな
433 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 18:02:31 ID:H3tN0Ph4
あのカクカク動くキメエやつか？ｗ
あれは戦闘用じゃなくて輸送ロボットらしいが。戦闘になったら小隊支援火器レベルで壊せそうだしｗ
434 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 18:03:12 ID:dqItgtr0
>>425
・単純に4本より2本の方がエネルギー消費が少ない
・同じ重量で比べるならよりでかく、同じサイズで比べるならより軽くできる
・素早くバランスを崩せる(いい意味でも悪い意味でも)

運動性能的には4脚には劣るけど、省エネ設計できる感じ
省エネが軍用兵器に求められるかというと
435 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 18:05:54 ID:bR7BEtpS
４足歩行のやつってダグラムに出てくるような戦車に足が着いたようなやつ？
436 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 18:07:35 ID:1UE8PAAn
>>429
それは既にやった
437 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 18:07:46 ID:6XU+W7k7
ネコ型兵器が最強。青いのとか黄色いのとか
438 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 18:07:52 ID:qpGlrmMw
>>434
兵器として考えるなら
4脚は2脚と比べて一脚壊れても行動可能っていう大きなアドバンテージがある

・ハードユーズに耐えられる
・丈夫
これ兵器として大事
まぁ、歩行機能自体がデリケートだから向いてないって言えば向いてないけど
4脚よりも2脚に向いている状況ってのをまず考えないとナー
439 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 18:08:29 ID:mkayAzdu
>>435
そんなに大きくない
ヒョコヒョコ跳ねる首無し大型犬みたいなやつ
440 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 18:09:08 ID:8zsRE37q
イメージとしたら宮崎ルパン最終回に出てきた奴に近いかも
441 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 18:11:44 ID:cpaSOrQ1
>>438
そもそも2脚自体4脚と比べてバランス悪いしなー
ぶっちゃけ腕が使える以外の利点がなく、さらに機械だと副腕とかでいくらでも解消可能な問題点だし
442 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 18:14:56 ID:dqItgtr0
そもそもバランスを崩す事を利用して移動する仕組みだからな
443 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 18:17:51 ID:J3sfdmT7
今の戦闘機と同じでバランスを崩す事が利点となりえる環境があれば２足は有利になれるのにな
444 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 18:20:52 ID:bR7BEtpS
宇宙専用にすれば人型の足なんて飾りですよ
445 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 18:24:08 ID:i7nPPD1m
無重力の宇宙空間から何らかの形で重力の発生してる場所に進入する時意外は確かに飾りだよな
無重力だと脚は姿勢制御と何かを蹴って慣性つけるくらいにしか使えん
446 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 18:28:22 ID:J3sfdmT7
スペースコロニーは人型兵器には理想の環境なのか？
重力と無重力が近い場所にあって、お互いを行き来する事も頻繁にある
しかも複雑で平坦とは限らない地形、都市部などもありえる
447 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 18:30:24 ID:i7nPPD1m
>>446
人型に限らず歩行可能な兵器か自力で飛行可能な兵器じゃないと外から直接侵攻はできないな
448 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 18:30:28 ID:FWwDNGC6
>>434
単純に倍の接地点で自重を支えられるために、装甲や武装をより強化出来る
のが多脚の良い点じゃねぇの？


突き詰めればやっぱキャタピラで良いじゃん、になりそうだけどｗ
449 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 18:31:16 ID:LCVuImlz
コロニーくらいの環境なら人型は理想に近いだろうなあ
でもやっぱ下半身は多脚かな
450 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 18:33:10 ID:i7nPPD1m
>>448
キャタピラはとっさの横移動が出来ないという欠点が
連ジで味わったガンタンクのサイドステップの遅さを
451 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 18:35:42 ID:LCVuImlz
>>448
多様性を保つためには突き詰める必要がないしなあ
452 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 18:36:26 ID:dqItgtr0
>>448
その通りだろうけど
>>434で書いたのは多脚じゃなくて二脚歩行側のメリットだよ
軍用兵器として多脚のメリット挙げたら一杯あるだろうね
453 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 18:39:10 ID:j+6bDq0u
戦車なんてジャベリンでいちころじゃあないですか
まあ市街戦なら人型にも利点あるんじゃ無いの
コーナーショットみたいに身を隠して打てそう

でも人型兵器用に馬鹿でかい銃器作るのも非効率だな
弾だけでいい戦車のがコストメリットあるね
454 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 18:48:11 ID:LCVuImlz
>>453
別に今ある対戦車ライフルの持ち手でかくするだけで済むし
455 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 18:52:09 ID:lWSXpQk8
人間を大きく品種改良したらいいんじゃない
456 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 18:53:08 ID:dqItgtr0
品種改良された男と女が宇宙規模の戦争始めそうだな
457 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 18:53:22 ID:H3tN0Ph4
昔対戦車ライフルと呼ばれた物じゃ今の装甲ぬけないので対物ライフルって呼ばれてる
458 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 18:53:43 ID:3D2J1E6A
ガンダムの上半身を戦車みたいにしたやつあったな。
あれ、つえーだろ。空飛んだりビームライフル撃てるしｗ
459 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 18:55:20 ID:dqItgtr0
戦車の砲塔をいじってそのまま使えばいいんじゃねーのｗ
460 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 18:57:17 ID:i7nPPD1m
ｶﾞﾝｷｬﾉﾝって空中戦できるほど空飛べたっけ？
461 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 18:57:44 ID:RwM0h4Ac
人型兵器はブルドーザーみたく正面に鉄塊積んだ
移動車両操作して戦車の前に停車
ジャンプして戦車の上に乗れば
終わりじゃん
もしくは最初から戦車の射程外から自力で飛ぶなり
へりに運んでもらうなりして高度とれば
戦車の上方向ける角度なんてたがが知れてる

ほふく前進にも対応できないだろｗ
超余裕
462 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 18:58:49 ID:Qx3K/CMT
>>458　ダグラムかザブングルにでてくるアレか？
463 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 19:00:41 ID:LCVuImlz
>>459
マゼラトップ砲ですね
464 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 19:13:49 ID:tdNCVo5h
ソラノヲトのタケミカヅチ見たいﾅ多脚戦車はどうなの壁に張り付いて砲打ってたけど
465 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 19:16:00 ID:ao3+8iP/
戦車は空からの攻撃に弱いから
対戦車ヘリとかあるんだけどね・・
人型を無理に飛ばす必要はあるかどうか
大ジャンプ出来るほど現実離れした機動性なら
別だけど
466 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 19:20:01 ID:LCVuImlz
>>465
人型なら上体反らすだけで空に攻撃できるし
467 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 19:22:46 ID:bVgMSMpE
慣性制御が可能になったら、人型でもやれるかもな
468 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 19:26:02 ID:l98FSihV
>>467
慣性制御可能なら、それこそホバリングできるようにした戦車が最強なんじゃねｗ
469 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 19:31:57 ID:25/HaRyo
戦車さんは見かけより俊敏なんだぞ！
470 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 19:34:55 ID:ao3+8iP/
人型兵器が人間並みに機敏なら、戦車に勝つかもしれない
戦車は砲塔の旋回が弱点だしね。
備え付けの機銃にさえ耐えられればいいわけだし
実際、戦車の死角にジープで回り込んで倒した勇者がいたと聞いたような
471 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 19:40:43 ID:FWwDNGC6
>>466
上方射撃の為に人型兵器使うくらいなら
対空戦車なり超高速旋回可能な砲塔なりを開発運用すればいい気がしてきた

人型である利点て結局何なんだ？
472 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 19:42:43 ID:dqItgtr0
随伴歩兵がいない戦車なんてでっかい棺桶ですよ
勇者がいなくても歩兵に群がられてあぼんです

つまり多脚タイプがその随伴歩兵になればいいんです
473 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 19:44:57 ID:lrWQZR5j
>>471
汎用性かなぁ

GMシリーズの汎用性の高さを見るとそれしかいえない
基本部位の生産ラインは同じだしその気になれば一部ﾊﾟｰﾂ換装でありとあらゆる地形に対応できるし

戦車の構造だとそのままじゃ水中戦や宇宙戦で無力すぎる
かといって宇宙や水中で活躍の場があるﾎﾞｰﾙにキャタピラ付けた所で戦車として開発された物には劣る性能になっちゃうしな
474 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 19:50:19 ID:H3tN0Ph4
そりゃ人型がっていうかガンダムがだなｗ
475 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 19:51:07 ID:Qx3K/CMT
…ネ実2民のほうが移民より多くないか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗここだけｗｗｗｗｗｗｗ
476 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 19:54:21 ID:LCVuImlz
>>471
戦車にできないこともできるし戦車ができることもだいたいできる
477 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 19:54:49 ID:FWwDNGC6
>>473
汎用性で言うなら人型も相当汎用性に欠けた形して無いか？ｗ

もっといい構造がありそうな気がする。空飛ぶ多脚戦車のがまだましな感じというかｗ
478 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 19:54:58 ID:LCVuImlz
>>472
俺は人型兵器の運用方法としてそれを提唱してたんだが、戦車厨が認めないんだよなｗｗ
479 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 19:56:32 ID:LCVuImlz
>>477
人型は相当汎用性あるだろう
人型ができないことなんてほとんどないだろ
480 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 19:56:55 ID:FWwDNGC6
八脚の多脚戦車及び乗員三名と、随伴歩兵の１小隊６名を一単位として
ゴビ砂漠あたりを舞台に展開するキャラバン部隊。

冷え込む夜は戦車の足に布を張って簡易コテージに、
天井にあたる車体部分のエンジンからの放射熱で暖かい！

こういう妄想が楽しい俺きめぇｗｗｗ
481 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 19:56:55 ID:UVqSSqfR
>>468
大容量のジェネレーター付いてる方が強いから
大型のもの程有利になる

戦車が空飛んで大型になったらただの戦艦ですし
482 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 19:59:09 ID:YRh0wm35
人型で兵器はまず無理というか無意味だが
運搬や工事などの作業用なら使い出が多いと思う
483 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 20:02:20 ID:tdNCVo5h
人造人間サイズの兵器でも無意味?
強さはターミネーターとロボコップの間くらいで
484 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 20:02:22 ID:ao3+8iP/
耐久力が問題だな
戦車なら重機関銃くらいなら耐えるだろうけど
人型はヘリくらいの耐久力しかないだろう
やはりオーバーテクノロジーありきになってしまう
485 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 20:04:12 ID:UVqSSqfR
戦車は「今」か「ごく近い未来」しか活躍できないんだよ、ただの特化兵器だから
技術力が進めばそれに応じた形に変わらざるをえないから
どんどん戦車から離れていく
486 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 20:07:25 ID:YRh0wm35
>>483
無意味
人型ほど整備性がなくて実用性の無い兵器は使えない
487 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 20:07:31 ID:LCVuImlz
戦車が必要無い時代って来ないだろ
何百年もかけて陸上戦に特化した兵器だぞ
488 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 20:08:24 ID:FWwDNGC6
>>479
出来ない事はほとんど無い、かｗ

そりゃ出来るように作る事を前提にした話であって、
それより効率的に生産運用出来る汎用的な構造があるんじゃないか？って話さ。

そもそも人型兵器に何をさせたいのか、という話になってくるんだけどね。
土木作業などであれば、確かに人型を超える汎用性の高さはなかなか思いつかない
489 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 20:09:46 ID:CScb5Fvd
人間も素手のガチ殺し合いじゃ猫にすら勝てないしなｗ
490 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 20:10:06 ID:ao3+8iP/
実際アフガンとかでは戦車はあまり使えないって聞いた
山道は大半が通れないし橋だって落とされたらどうしようもない。
イスラエルでは活躍してるけど、遠距離射撃してナンボだよね
地雷やロケット弾ですぐにスクラップになってしまう
491 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 20:11:06 ID:ueD6X5ep
作業というものがそもそも、人間の手という複雑な動きを可能にする媒体あってのものだからな
人が進化を果たしたのは手の活躍が大きいと言うじゃない
真偽は知らないがｗ

戦車に手たくさんつけてたら最強じゃね＾＾；
492 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 20:12:11 ID:cpaSOrQ1
正直操縦系統共通化して、組み換え可能にしたほうが汎用性は格段に上がる予感
493 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 20:14:45 ID:CScb5Fvd
>>450
戦車と人型兵器の技術テクノロジーが同じだとした場合、人型でそんな動きしたら機体が自壊するｗ

人型でそんな機動できるような技術がある世界なら、戦車の機動なんて今の数十倍から数百倍の早さで動けるから人型なんてただの的だぞｗ
494 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 20:18:27 ID:dZfbo0ku
人型が戦闘に向いていない・・・
495 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 20:18:46 ID:FWwDNGC6
とっさに横移動出来る機能付けるくらいならその技術力を
軽くて硬い前面装甲の開発に向けた方が早くて安いだろうしなｗ
496 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 20:21:21 ID:LCVuImlz
>>488
それが出ないなら結局人型が一番汎用性あるってことだろ？
仮にあったとしてもそれが人型より低コストで生産できなければ意味はないわけで

>>493
だからそれは人型を作るテクノロジーを全部戦車に流用できる前提だろ？ｗ
必ずしも流用できる技術になるとは限らないわけで、そもそも二脚の技術をどうやって戦車に流用すんだよ
497 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 20:29:24 ID:l98FSihV
>>496
人型歩行兵器を作れる技術力があるって前提なら、
パワーアシスト機能付きの光学迷彩装甲服が一番汎用性あるんじゃないかなあ。

これに慣性制御装置とかついてたら最強じゃね
夢もへったくれもないけどさ。
498 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 20:29:33 ID:dqItgtr0
戦車が必要なくなる時代が来ないってのは言いすぎだろね
ずっと有効性のある兵器なんてないでしょ、歴史的に
技術の発達でなにかしら別の形に変わってくよ

何百年もとはいうけど、むしろ戦いの歴史からするとたかが何百年じゃね
槍とか弓とか何千年単位の物だって技術革新で駆逐されたんだぜ
499 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 20:31:22 ID:4M9rEB9k
戦争屋が戦争のためだけに最適化した兵器と
俺らがパッと考え付くような人型兵器じゃ
そもそもお話にならないよな。
使えると認められれば開発されて作られるわけだから
結局物が出来ないうちは評価しようが無いっていうｗ
500 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 20:31:55 ID:FWwDNGC6
>>496
普通に飛行能力のある多脚戦車(マニュピレータ付き)で良くね？
と思うんだけどその辺どうなの？

結局人型兵器に何をさせたいの？
501 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 20:32:30 ID:hPkRPbgm
４足歩行がいいだろ＞種死のゲルスゲー
502 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 20:32:54 ID:BNbAR2Us
このスレ見ていると戦車最強な気になってくるｗ
503 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 20:36:47 ID:cKlE/kNY
例えばここで言われてる人型兵器ってのが
ダイターン3やダンガードAみたいな数百メートル級の超巨大ロボならともかく
戦車に準じる程度の大きさの人型兵器だとすれば
装甲材が根本から変わるような革命的な発見でも無ければ
どう考えても構造が複雑で、装甲自体もそれほど厚くはできない人型兵器が
現代やその延長線上の人型兵器を作りうる近未来での
現代戦車の主砲弾であるAPFSDSの被弾に耐えうる物なんてまず作れない

要は人型兵器側は、戦車砲を食らえば終わりで
戦車側に発見されず攻撃できて、しかも戦車を沈黙させうる火力を持てるかどうかって問題
504 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 20:38:15 ID:LCVuImlz
>>497
パワードスーツ作れるなら最終的にそれに落ち着くとは思うけどね

>>498
何百年って言うかローマ時代から戦車あるんだよよく考えたら

>>500
それが人型より安く作れるならそれでいいと思うけど
505 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 20:38:50 ID:7F2B1IvH
>>503
戦争というより警察の方につかいそうだな
1つの命令系統で統率された人型ロボたちが建物制圧とかさ
506 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 20:39:29 ID:l98FSihV
ラムダ・ドライバが必須だな
507 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 20:40:59 ID:LCVuImlz
>>502
陸上で真正面からガチンコって条件なら戦車は最強、そのための兵器だし
508 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 20:41:23 ID:Qx3K/CMT
>>502　どっこい、航空機には勝てん。もっと言うとヘリには勝てん。
ただし、両者とも燃料代がパネェ。
509 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 20:42:10 ID:LCVuImlz
>>503
人型兵器は装甲材とかバランサーとかそこら辺が解決した前提だからそんなこと言われても困る
510 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 20:44:17 ID:UVqSSqfR
そういや輸送機から人型兵器をワイヤーでぶら下げて戦闘機追い払ったのがあったな
511 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 20:44:26 ID:H3tN0Ph4
古代の戦車（チャリオット）と戦車（タンク）に関係はないけどね
チャリオットはすぐ壊れるし乗馬技術発展して騎馬のほうが有用だから廃れた
512 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 20:44:26 ID:cKlE/kNY
>>509
え？ｗｗｗ
つまり、人型兵器に採用される装甲材は
戦車の主砲弾に耐えうる物である　という前提での話ってことかい？

それならむしろ戦車はどう対抗するのかこっちがききたいねｗ
513 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 20:44:33 ID:rvjaGsqg
>>506
アームスレイブは色々良くできてる
でもあれ、一般兵だと戦車＆ヘリに余裕で負けるんだよな
密林での対ゲリラや市街戦なんか以外だと、まるで出番がねぇ
514 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 20:45:36 ID:dqItgtr0
>>504
ローマ時代の戦車と現代戦車同じものにしたら、多脚ロボットも戦車も似たようなもんなんじゃねｗ
ローマ時代の戦車は直ぐに廃れたから大して歴史は積み上げてないけどさ
515 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 20:48:13 ID:cKlE/kNY
>>510
個人的に俺にとってのロボアニメは、あそこで止まってるな
あれ以上のは未だに無いわｗ
516 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 20:48:14 ID:qpGlrmMw
お前ら馬鹿だな
人型ロボットが戦車に乗れば最強だろ
だが戦車は人型ロボットには乗れない
517 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 20:48:56 ID:LCVuImlz
>>512
なんで真正面から戦車の砲弾に耐えれる必要があるんだよｗｗｗｗ
そしてなんで戦車に対抗する必要があるんだよｗｗｗ
518 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 20:49:33 ID:0ctRVKT+
>>503
ヴァンツァー（フロントミッション）は？
あれって戦車が進化した事になってんだろ？
519 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 20:49:54 ID:l98FSihV
>>513
その辺の中途半端さがよく出ててASの設定は割と好きだ。
TAやフェイクに通じるものがある。

たしかラムダ・ドライブの高効率化を図るのには
限りなく人型に近付ける必要があって、
一部軍需産業や軍首脳部からは存在意義を疑問視されてる
とかってのも。
まあ人型兵器を無理やり活躍させるための方便なんだろうけど。
520 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 20:49:55 ID:LCVuImlz
>>514
まあでも冷静に考えて戦車が要らなくなることはないだろ
それこそ宇宙でしか戦闘が起きません、とかなったら要らないだろうけど
521 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 20:53:05 ID:FWwDNGC6
>>517
だから結局お前は人型兵器に何をさせたいの？ｗ
522 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 20:53:09 ID:cKlE/kNY
>>517
いやだから・・・・
戦車砲に耐えれる必要があるとか無いとかじゃなく
俺はそんなの無理だから被弾したらおしまいだって言ってるんだし
俺自身は仮に人型兵器が現実の物になっても
戦車に対抗する必要も、また現実的に対抗しうる能力ももてるはずがないと思ってるけど
でも、それを語ってるのがこのスレじゃないの？ｗ
523 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 20:53:17 ID:dqItgtr0
>>520
ぶっちゃけ結構近い将来に携帯火器の進化で「陸上は歩兵最強ｗｗｗ戦車いらねｗｗｗ」になる気がしてるんだけどなあ
そのあと、その携帯火器を全部覆すような存在が！みたいなサイクルになるんですけどね
524 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 20:54:28 ID:+K2qUqJn
そもそも攻撃力の方が防御力より高い時代だから
食らうことより避けることを考えないといけないな

フロントミッションはよくできたゲームだった
アレの戦車やヘリは結構強い
525 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 20:54:48 ID:LCVuImlz
>>521
いや、色々させたいから人型なんだろ
○○させたいから人型なんてありえない、それなら特化した形で作るに決まってるし
526 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 20:55:09 ID:rvjaGsqg
>>519
アームスレイブはアーマードトルーパーに近いくらい安いらしいしなぁｗ
ちゃんと完結してほしいもんです
527 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 20:55:45 ID:l98FSihV
そもそも戦術兵器として
戦車やヘリ、戦闘機がその性能を活かすために
戦場設定するような戦略思想が時代的に本末転倒というか

宇宙戦やらかすような超未来はともかく
（それだってデプリ問題考えたらナンセンスだが）
近未来の地球上でそれらの兵器のポテンシャルが生きる
戦争って起きそうになくね？
528 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 20:56:20 ID:LCVuImlz
>>522
そんなの>>2で済む話じゃん
529 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 20:56:33 ID:dqItgtr0
現在的に考えれば、歩行型兵器を戦車の対抗手段にする必要は無いと思うよ
あくまで、戦車が満足に動けない場所(山岳とか都市部)とか、戦車の死角サポートとかが役割の小型兵器なイメージ
530 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 20:57:18 ID:BNbAR2Us
面白スレで異様にマジな人がいることがまた面白いなｗ
531 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 20:57:55 ID:UVqSSqfR
>>527
宇宙人が攻めてくるかも？
532 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 20:58:05 ID:LCVuImlz
>>523
その火器をすべての歩兵に配備できるならそうなるだろうけどなあ
今だって戦車一発で壊せる携行火器あるじゃん
533 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 20:58:56 ID:UVqSSqfR
だからそれぞれ長所と短所があるのに
遮蔽物の無いのっぱらでガチったらかつるから戦車最強とかｗｗｗ
534 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 21:00:12 ID:H3tN0Ph4
「戦車に勝てない」の定義が決まってないしな
一体一でやりあうのか多対多なのか戦術的有用性なのか
535 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 21:02:46 ID:cpaSOrQ1
ニコ動にあったACを現実的に考える、みたいな動画は面白かったな
アレはタンク型とか色々あるから厳密な人型とは少し遠いけど
536 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 21:03:29 ID:dqItgtr0
>>532
そう。だから戦車もいまちょっと時代遅れ感が出てきてるだろ
なんかそろそろいらなくね？でも、あったらまだ使えるだろうしなあ的な
航空兵器の進化もあるし、歩兵とか小型車量の利便性が増した来たのもあるし
537 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 21:03:38 ID:l98FSihV
>>533
まあ野っ原で戦車を活躍させないように考えるのが
今の戦争だしなあ・・・ｗ

フロントミッションのヴァンツァーは個人的には
ツボ押されまくりなんだけど、
通常機動がローラーダッシュなら別に足じゃなくても
よくね？という矛盾が・・・
538 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 21:03:39 ID:LCVuImlz
>>534
戦車を必要とする戦場では戦車には勝てないって意味じゃないの
VSだったらそんなのケースバイケースとしか言えないわけだし
539 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 21:04:04 ID:3XO69j2K
どんな方向にも動かせる戦車ってお前それ戦車と呼べる原型を
とどめてるのか？
540 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 21:04:56 ID:LCVuImlz
まあ分類が「戦闘用車両」ならそれは戦車だ、どんな形でも
541 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 21:05:16 ID:FWwDNGC6
>>525
色々っていうのは何？雑用？事務用品の整理？土木作業？

各戦場の主力兵器に到底適わない物を、莫大な費用をかけて開発・投入する意味は何？
それは汎用性とは言わないんじゃないの？
542 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 21:07:20 ID:cpaSOrQ1
>>541
色んな場所でそれなりの活躍…戦闘機でいうマルチロールファイターやらせたいんじゃね？
マルチロールはどっちかというと今までのが必要以上に性能突き詰めてたから少し落として汎用性をって感じだけど
543 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 21:07:28 ID:I8nsZ6xn
そもそも現存する兵器である戦車と、まだ実用段階に入っていない人型を比べると人型が論争で勝てるわけがない
ただ対比することを目的として人型兵器が実段階に入ったと仮定したら、旧式の兵器になり下がる戦車が勝てる分けがない
というかそれぞれ局地戦で極端に有利不利がでるから正確な対比は難しい

人型の技術を戦車に流用なんて意見もあるが、そりゃもう現行の戦車とは別物になるから比較として成立しない
下手したら歩兵戦車ってような感じで同一カテゴリになっちゃう

明確に人型を模して様々なカスタマイズが出来て、多種用な兵器を携行できるロボットと
現行の走破力と砲台の威力に優れる戦車を戦闘力のみで対比するなら人型が優位になるだろう
単に対戦車兵装にすればいいんだから
544 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 21:08:37 ID:LCVuImlz
>>541
だからそう言う開発段階の話はしてないんだって
人型兵器を実現するための技術はクリア―して実戦投入された後の話をしてるんだろ
「人型兵器が実用されてます」「なんで？」ってのを話してるんだよ
「どうやって人型兵器を実現するか」の話はしてねーのよ

ミリオタのリアルな議論はいらんわけよ、ロボオタのリアルっぽい妄想を語るスレなのここは
545 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 21:08:38 ID:cKlE/kNY
>>538
つまり、実際の戦車vs人型兵器の図 ではなく
仮に人型兵器が現実の物となったとして、戦車と人型兵器の
兵器としてのポテンシャルの上下を語るってこと？
546 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 21:09:25 ID:dqItgtr0
>>541
なんでそんなマジなんだよｗ
「その何処でなら活躍させることが出来るか」とか雑談して弄るのもこのスレの主旨じゃねえのかｗ
547 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 21:09:38 ID:+K2qUqJn
>>537
ローラーダッシュじゃ段差はあがれないからなぁ
ヴァンツァーは、やっぱり障害物の突破能力が戦車より高いのが売りだと思うね
548 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 21:09:41 ID:YRh0wm35
>>544
＞ミリオタのリアルな議論はいらんわけよ、ロボオタのリアルっぽい妄想を語るスレなのここは（ｷﾘｯ

なんでおまえ一人がスレの方針決めてんだよｗ
549 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 21:10:23 ID:LCVuImlz
>>545
というか戦車とどっちが上だとか言う話がナンセンス
ワゴン車とスポーツカーどっちが上かとか決められないだろ
550 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 21:10:49 ID:cpaSOrQ1
仮に人型兵器が現実のものになってもやっぱり人型は勝てないんじゃないかねえ
それこそジャンプして10メートルくらい飛び上がったりしない限りは
551 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 21:11:11 ID:LCVuImlz
>>548
これまでのスレの流れがそうだろｗｗｗ
リアルな議論なんてするまでもないのにわざわざ噛みついてミリオタちゃんは何がしたいの？ｗ
552 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 21:11:25 ID:cKlE/kNY
ロボオタ的な視点で、現実的な視点無視で戦車かロボかって考えれば
そんなのどういう答えが出るかなんて決まってるじゃねーか
それこそ意味ねーっての
553 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 21:13:02 ID:dqItgtr0
意味がある必要があるのだろうか

そもそもどっちにしても意味は無いのではなかろうか
554 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 21:13:26 ID:uyHZoKXd
ほふく前進でも
受け流し型の巨大盾でも
戦車以上の射程ライフルでも
なんでも対応可能
なのが売りなんでしょ
555 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 21:14:20 ID:EPGO+MiQ
先に相手を見つけられて、射程が長く、先に命中させた方が勝つ
556 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 21:14:44 ID:LCVuImlz
>>552
だから戦車と同じ使い方したら戦車には勝てないってのはわかりきってるだろｗｗｗ
どんなロボにしよう、どうやってロボを活かそうって話だろ
557 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 21:15:18 ID:LCVuImlz
>>554
そうなんだけどそこだけ取り上げて「じゃあ○○使えよ」とおっしゃるわけよ
558 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 21:17:08 ID:cpaSOrQ1
>>556
3メートルを超える人型兵器の利点なあ…
どう考えても現実の人間ですらほふく前進で体高低くすることが求められてるから市街地でも3メートルの大きさが限界だろ
それ以上はやっぱりどうあがいても「ただの的」かと
559 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 21:17:26 ID:FWwDNGC6
>>544
へ？じゃぁ聞き直すか、
何で各戦場の主力兵器に到底適わない物が実用されてんの？

土木作業用？
560 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 21:17:33 ID:I8nsZ6xn
人型と戦車どっちがつおいというよりも
戦車と戦闘機だけの国と、戦車と戦闘機と人型を持つ国ができたら後者が圧倒的優位だろうな
単純に歩兵の能力を高めるものとして加味すればね

最大の問題はコストパフォーマンス
561 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 21:18:20 ID:dqItgtr0
真正面から戦車に勝てないからイラね、だったら装甲車とかもいらんわな
そもそも戦車がヘリに勝てないからイラね、とか訳分からなくなっちゃうでしょ？
562 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 21:19:40 ID:LCVuImlz
>>559
装備変えれば土木作業もできるし対歩兵もできるし対戦車も対空も電子戦も地雷除去もできます
563 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 21:20:16 ID:I8nsZ6xn
この手のスレはどの板でも立つけど、戦車側は戦車の優位性だけを優位な局面で主張して
人型は人によって捉え方が千差万別でアクセラレーターでまともに決着つかないよな
564 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 21:21:26 ID:l98FSihV
まあ結局戦車Vs人型でも
一番重要なのは単対多の状況を作って
範囲殲滅までの冗長性を短縮するってことだと思うんだが

たとえば人型が仮に立体的な移動が可能な機動性もってるなら
密集戦では有利かもしれないし。

大規模面攻略なら強襲目的以外に人型の出番ないんじゃないかな
565 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 21:22:49 ID:mkayAzdu
逆に考えて、人間の歩兵を戦車型に改造すれば最強じゃね？
566 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 21:23:07 ID:cpaSOrQ1
>>564
そこだなー、立体的な機動が出来て初めて人型でも勝てる可能性が出てくる
問題はやはり装甲だな、近代兵器じゃ非常に珍しい「避けることが前提」の設計というとんでも理論もあるけどｗ
567 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 21:24:42 ID:LCVuImlz
>>566
珍しいって言うか現代兵器って「当たったら終わりだからその前に当てろ」だろ
568 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 21:25:23 ID:I8nsZ6xn
そこでステルス迷彩ですよ
569 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 21:25:24 ID:cKlE/kNY
>>556
俺は個人的に割と重度にロボオタであると同時にミリオタでね
こういう系の話をするときに、どちらかの視点を無視するってのは無理なんだよｗ

で、仮に戦車に人型兵器が対抗しうる能力を持つとすれば
まあ飛行能力か高度なステルス能力をもつしかないと思うけど
飛行の方はそれが可能かどうかは置いといて、それなら対戦車ヘリにやらせたほうが簡単で
現実的なのはステルス能力しかないと思うけどね

ただ仮に人型兵器ってのが現実になるとすれば
そのきっかけは兵士の損耗率に耐えられない先進国が、歩兵の保護のために開発するってことになるだろうし
そもそも防御的な側面が強い物で戦車と戦うなんて想定は極力避けると思うけどな
570 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 21:25:48 ID:HM/MOuV4
>>1
以下童貞のミリオタの屁理屈が並んでると思うがタクティカルアーマーなら戦車なんか相手になんないよ心配するな＾＾ｖ
571 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 21:26:17 ID:+K2qUqJn
>>559

土木作業もできる戦車だな
さらに付け加えるとどんな悪路も突破できる戦車
対空砲の代わりも一応できる戦車
用途の広さが売りだから、それぞれの分野で１番をとる必要は無い

例えるならよく切れるナイフと十得ナイフだねぇ
ビンをうまい人ならナイフでも開けれるけど
十得ナイフには栓抜きが付いてたりするから
572 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 21:26:33 ID:cpaSOrQ1
>>567
戦車はわりと食らっても問題ないように装甲頑張ってないか
戦闘機は明らか見敵必殺だが
573 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 21:27:15 ID:LCVuImlz
>>569
うん、だから戦車に対抗しなくていいじゃんって言ってる訳で
574 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 21:28:00 ID:plb0235W
ザクタンクが一番って事だな
575 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 21:29:02 ID:dqItgtr0
>>569
人道的観点とか推し進めてくと
そもそも歩兵を前線にださずにロボアーミーで代替とか言い出す国があるんじゃね
576 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 21:29:26 ID:LCVuImlz
>>572
戦車の場合は戦闘機とかと違うしな
577 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 21:30:34 ID:y7ZbmbSG
人型ってもいろんなのあるだろう
人間の代わりのサイズなら使いやすそうだけれど、大型が実用的だとは思えないな
578 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 21:31:47 ID:cpaSOrQ1
>>576
俺の中の人型って「相手に先手を取られることが前提」なんだよな
だってどうやったって10メートルもあるデカブツが相手から見つからず攻撃出来るなんて無理だろｗ
579 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 21:32:32 ID:I8nsZ6xn
もっとスケールを小さくして分かりやすく考えると
ロボコップ最終形態とロケラン装備したバットモービルがガチンコしたら面白そうじゃね
580 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 21:32:41 ID:FWwDNGC6
>>562、>>571
それ、多脚戦車(マニュピレータ付き)と何が違うの？
人型である理由は何？
581 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 21:32:48 ID:HM/MOuV4
>>578
高層ビルの屋上からワイヤーで急降下してショットガンナックルでｽﾞｯｷｭﾝｽﾞｯｷｭﾝ
582 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 21:33:11 ID:l98FSihV
>>572
今現在でも徹甲弾喰らったら戦車でも大破よｗ
上のレスにもあるけど基本「喰らったら終わり」

大戦中の戦車とは戦術思想も設計も異なってる
イスラエル製のアレなんかはその極右だが
583 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 21:34:56 ID:LCVuImlz
>>578
5mくらいでいいんじゃね？
使い方も戦闘で使うなら待ち伏せとか奇襲で使えばいいし
584 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 21:36:18 ID:HM/MOuV4
実際の市街戦でビルの窓からRPG食らっても戦車って兵器もとい平気なの？
585 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 21:36:49 ID:LCVuImlz
>>580
だからそれが人型より安くできるならそれでいいんじゃね？
だいたい多脚って言っても人が乗る以上上半身はほぼ人型になるだろ
タチコマみたいなアームじゃまともに土木作業できんし
多脚戦車が人型に近けりゃそりゃ人型兵器って言うんだぜ
586 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 21:37:34 ID:LCVuImlz
>>584
上にぶち込まれたら終わるよ
戦車の装甲が厚いって言っても前面が厚いだけだし
587 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 21:38:02 ID:cKlE/kNY
>>578
ただ、ここでは戦車vs人型になってるけど
実際の戦場には航空機も索敵機もいて、全てがリンクしてるわけで
人型だけが先手をとれるなんて事にはならんわけでしょ
要は、少なくても現代の延長線上で考えるような戦場では
仮に人型兵器が現実になったとしても、それは戦車や航空機に対抗しうるって物ではなくて
単純に歩兵の強化、歩兵の代替にしかなりえないと思うよ
588 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 21:38:37 ID:cpaSOrQ1
>>583
奇襲するまでどこにそのデカブツを隠すかだよ
そして上の人が求めてるのはそこまで苦労して「人型である必然性」が皆無だからだろ
貴方の意見は私から見ても「でもぶっちゃけ戦車でいいですよね」と思わざるをえない
人型であるべき理由がない
589 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 21:38:47 ID:BNbAR2Us
ID:FWwDNGC6は人型兵器に親を殺された勢いだなｗ
590 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 21:38:54 ID:dqItgtr0
やっぱ2～3mのパワードスーツだな
591 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 21:39:01 ID:HM/MOuV4
>>586
ダイハードでビルの10Fら辺からSWATの装甲車が食らって炎上してたじゃんね？あんな感じよね？ｗ


人型ならｸｲｯと避けるよねもしくはローラーダッシュで
592 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 21:39:04 ID:wHCylN8E
人型で人間サイズでモビルトレースシステムみたいに自由に動かせる兵士ができれば最強だな
そいつを歩兵なり戦車なり戦闘機なりに乗せれば人的被害はないな
ま、電子戦機やらの妨害とか、活動限界の範囲とかでむずかしいんだろうけど


それにしてもおまいらもこういう話好きなあたり男の子だよな
593 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 21:39:35 ID:Z41SxgxS
エルフェンリートのディクロニウスなら・・・
594 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 21:39:40 ID:HM/MOuV4
>>587
ECMもなしに戦争する男の人って・・・・別れたい・・・・
595 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 21:39:44 ID:I8nsZ6xn
第三次世界大戦が今世紀中に起こればきっと人型乗りにもなれるさ
596 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 21:40:47 ID:JSbg7FYX
異常な速度で４スレくらいいったよなこのスレ
597 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 21:41:01 ID:HM/MOuV4
>>595
負け決定側が絶対核使うに１メセタ
598 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 21:41:25 ID:HM/MOuV4
>>596
理系ミリオタの業の深さゆえ・・・ですね！
599 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 21:42:06 ID:dqItgtr0
耐核パワードスーツを国民に配布
600 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 21:42:06 ID:cpaSOrQ1
>>590
その辺がやっぱり「限界」だよなあ
そのレベルで考えると戦車に出来ないことできそうだしな、ビル街での戦闘とか
601 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 21:42:25 ID:LCVuImlz
>>588
だからさ、コスパとかは解決した前提だって言ってんじゃん
人型なんて今の段階じゃ未知の技術で作られてるに決まってんだからそんなこと話しても仕方ないだろ
何度も言うように、ちょっとした装備変更で
「ぶっちゃけ戦車でいいですよね」
「ぶっちゃけトラクターでいいですよね」
「ぶっちゃけ装甲車でいいですよね」
「ぶっちゃけ消防車でいいですよね」って状況全部で使えますよってのが人型の売りなわけで
602 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 21:43:15 ID:LCVuImlz
>>591
上に盾構えるとかもできる
603 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 21:43:15 ID:MzBF2i7B
実際にパワードスーツみたいなタイプってないの？
俺の中ではアメリカあたりで研究開発してるイメージなんだが
604 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 21:43:16 ID:HM/MOuV4
>>601
人口筋肉ですよねー！
605 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 21:43:50 ID:dqItgtr0
>>603
アメリカも日本も作ってるよ
606 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 21:43:52 ID:HM/MOuV4
>>602
盾の角度で逸らすなんてしたらもう射精るな
607 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 21:43:58 ID:cpaSOrQ1
>>601
コスパじゃねえよ、「必然性」だって言ってるでしょ
「なんでこれは人の形させてるの？」って聞いてるんだよ
なんでもできるのが好きならそれこそ車両型がその汎用性獲得しちゃえばそれで終わりでそ湯が
608 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 21:44:27 ID:LCVuImlz
>>603
日本でも介護用が研究されてる
軍事利用を前提に資金提供を持ちかけられても断った男気のある人
609 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 21:44:42 ID:cpaSOrQ1
>>603
3メートル級のは格好が本腰入れて取り組んでる
人的資源の保護は大切だからね
610 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 21:45:16 ID:HM/MOuV4
>>607
ネ実民の総意として多脚は戦車にあらず

キャタピラじゃないとガンダンクじゃなくてGブルだっつーのみたいな










Gブルもキャタピラだっけ？ｗ
611 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 21:45:21 ID:plb0235W
人型兵器ってどのＬｖの奴と比較してるんだ？
ガンダムのザククラス？
それともスーパーロボットクラスのトンデモ兵器級？
612 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 21:45:35 ID:MzBF2i7B
あるのか、夢が膨らむな
613 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 21:45:36 ID:I8nsZ6xn
現代の科学で核作ったらどうなるんだろうなぁ。半世紀前の計画では1ギガトン級の水爆計画とかあって流石に却下されたらしいけど
コスト度外視だが人型の動力は確保できたも同然だぜ、問題はフレームか
614 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 21:46:12 ID:HM/MOuV4
>>611
エイリアン２のパワードアーマーからイデオンまでどうぞ
615 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 21:47:35 ID:LCVuImlz
>>607
車両の形で安価にそれが実現できるならそれでいいんじゃね、実現させたら少なくても上半身は確実にほぼ人型になると思うけど
人型が他の形で作るよりコスパがよければ、って前提だって言ってるじゃん
616 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 21:47:40 ID:7F2B1IvH
>>603
http://sanlab.kz.tsukuba.ac.jp/r_hal.php
617 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 21:48:16 ID:LCVuImlz
>>610
Gブルもキャタピラだろうがｗｗｗｗ
618 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 21:48:18 ID:+K2qUqJn
先生、士魂号は人型戦車に入りますか？
619 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 21:48:26 ID:cKlE/kNY
>>601
コスパが解決したって、それを言い出したらこういう話は終わる
戦車一両と、その戦車一両分の戦力を発揮する人型兵器のコストが等々で
その上多目的に汎用的に使えるのが前提だと言う話なら
それこそそんな時代に戦車を使う意味なんてない
620 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 21:48:27 ID:dqItgtr0
足と手が生えりゃいいよ
621 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 21:48:55 ID:6jwNAfaz
人間兵器が完成したらどこまで機能搭載できるんだろうか・・
対戦車用ならL-39を搭載させたいところだな
622 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 21:49:38 ID:HM/MOuV4
>>619
てゆーかさ、オレ達オタクのけれんを満たしてくれるから二足歩行じゃないとダメなんだよ！
623 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 21:50:09 ID:LCVuImlz
>>619
コスパ解決しないとまず実現しないだろ
「どうやって実現するか」じゃなくて「実現してたらどう使われるか」を妄想してるんだよ
あと何度も言うけど戦車と同じに考えるなよｗｗｗ
戦車と同じ戦力を発揮する必要なんてないだろ
624 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 21:50:25 ID:cpaSOrQ1
>>615
ああ、なんか納得出来た
まあでもそうなると今現在戦車がやってることを置き換えればそれで終わりだから議論先に進まんぞｗ
コスパ「でしか」凌駕出来ないなら
625 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 21:51:25 ID:cKlE/kNY
>>622
そりゃ分かるけどよ
でも人型2脚と現行兵器がコスト的にﾄﾝﾄﾝとか、けれんを満たすのかい？ｗ
626 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 21:51:28 ID:LCVuImlz
>>624
いや、だから今現在「戦車ができないこと」をできるのが売りだと言う話をだな
627 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 21:51:37 ID:UDdUelgH
タチコマ最強説
628 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 21:52:03 ID:I8nsZ6xn
戦車の最大の課題は人型ができる前に燃費を改善しないとやばいと思うな
ローコストの新燃料が開発されないと、人工筋肉が主流になってキャタピラ廃止されてキモィことになりかねない
629 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 21:52:28 ID:dqItgtr0
タチコマは実用性に加え萌えも兼ね備えるからな
630 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 21:53:05 ID:LCVuImlz
戦車に原子炉が搭載できたら燃料問題解決するんかな
631 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 21:53:10 ID:tdNCVo5h
Ｃｒｙｓｉｓみたいな特殊スーツとかどうなん?
今の技術でどこら辺まで行け祖なん
632 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 21:53:18 ID:HM/MOuV4
>>621
腰のワイヤー射出してビルをｳｨｨｨｨｰって駆け上がって戦車の進行方向にスモーク発射してワイヤーでｳｨｰって駆け下りて
キャタピラにﾐｯｿｰ発射して行動不能にして能登ボイスのオペ娘がターゲット１行動不能です！次のシークエンスにうんたらかんたら
とかｱｸﾁｭｴｰﾀｰの損耗がどうたらこうたらとかを目の当たりにしたくないキモイミリオタはネ実から出ていきやがれです
633 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 21:53:25 ID:l98FSihV
装甲車両以上戦車未満のコストと汎用性
機種転換訓練の簡易化・短縮が可能なソフトウェアの共有
ゲリラ活動下でも資材・燃料調達可能な市場流通量
簡便なメンテナンス性
戦術戦闘状況における数的優位を確保しうる工業的量産力と
立体展開が可能な三次元機動

あえて人型にする兵器に求めるメリットってこんなとこか
やっぱAT最強じゃね人型兵器としちゃ
パイロットに電脳化義務付けて義体で操縦すればなおよし
634 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 21:53:39 ID:MzBF2i7B
>>613
ツァーリボンバーだっけ
実験で設計の半分のサイズを爆発させたら衝撃波が地球を3周したとか何とか
635 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 21:54:44 ID:kmY5FWfn
サイバーダイン社がすでに張られてたのね

人型は可能性あると思うよ。だけど、ガンダムみたいのはたぶん出てこないっぽい。

人型の意義は
人と同じものを使えること、
人と同じ居住環境で行動できること、
人よりも物理的な防護力が高いこと、
人よりも動作が素早く正確で疲労しないこと、
ヒューマンエラーを起こさないこと

などだろう。将来的には人よりも素早く、人よりも正確に、人よりも遠くを
人が持てるよりも大口径の銃器を撃てるロボットが登場するだろう。

まずはアフガンやらイラクの基地外周にたってる監視塔で
監視カメラ気球なんかと組み合わせて、使われる。

この段階では人の形をしている意味は欺瞞、擬装が主だが。
636 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 21:54:56 ID:HM/MOuV4
>>625
TAも戦車も１機30億です



ここからスタートするんだよオレ達の悶々とした妄想は
637 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 21:56:04 ID:+K2qUqJn
コストは個人的にはそれこそ戦車の5～20くらいでもいいなぁ
特殊部隊が要所への強襲とかに使うのならそれぐらいのコストで少数精鋭で配備してもらいたい
人型での降下作戦は浪漫
638 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 21:56:23 ID:vVxnoj62
>>584
ものによる
あと、RPG他の携帯対戦車砲はバックブラストが凄まじいから、室内なら撃つのは難しいかと
爆風が反響してまず射手が死ぬ
639 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 21:57:05 ID:cpaSOrQ1
>>626
まあ汎用性があるのは認める、手、いわゆるクレーンが常に使えるのはデカイ
しかし他が思いつかん
640 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 21:57:43 ID:LCVuImlz
>>637
特殊部隊用ならそのくらい高価なのもアリだろうなあ
641 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 21:58:09 ID:MzBF2i7B
戦車にクレーンつければ解決じゃね？
642 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 21:58:33 ID:I8nsZ6xn
>>634
実在しているとされる核ではそれが最大級らしいね、確か50メガトンクラスの威力で爆風だけで半径60-70㌔を多い尽くすとか
確か米はそれに対抗して、さらに20倍以上の核を作ろうとしたらしい。1ギガトンだと地球に氷河期くるんじゃね？
そんなものが半世紀で計画された訳だから、今核開発に着手したら月ぐらい破壊できるかもしんないぜ！
643 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 21:58:48 ID:cpaSOrQ1
>>633
その中でなんとか出来そうなの3次元機動くらいしかなくね
簡便なメンテナンス性は多関節の時点で実現不可能だろ
644 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 21:58:59 ID:vVxnoj62
>>630
整備大変そうだしエンジンでかくなりそうだしで全く利点がなさそう
645 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 21:59:41 ID:UDdUelgH
しかしいまの技術だとたぶん光武・改みたいなのしか作れなさそうだなｗｗｗ
646 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 21:59:50 ID:LCVuImlz
>>639
コスパが同等なら汎用性以外人型の利点ってなくね
コスパが勝ってるなら多少劣ってても使われるし
コスパが悪いと判断されたら使われないだろ
647 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 22:00:27 ID:cKlE/kNY
>>623
どの程度で解決と言うかはともかく
少なくても陸上兵器で最高価になるのは間違いないだろ
それこそ一機で戦車が数小隊まかなえるようなね
俺はここは譲れないから、有用ではないと思うわけ

>>636
悪いが俺はそこのスタート地点には立てないねｗ
現実的に戦車は1両その1/10程度だし、TAはその10倍でも不思議じゃない
648 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 22:00:55 ID:dqItgtr0
>>643
やっぱこれだな

ﾋﾟｭｰ
　＝　／＼■／＼
　＝○　　○○　　○

間接ぶっ壊れても車輪移動はできるよ！
649 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 22:01:58 ID:LCVuImlz
>>647
だからまず実現できるコスパを確保してると言う前提だと何度言えば
スタート地点に立てないなら黙ってスレを閉じればいいんじゃないの？
まあ延々煽るのも楽しみ方の一つだと思うがミリオタしかお前に賛同しないよ
650 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 22:02:09 ID:QQcYDocE
二足歩行ロボって大体飛行できるよな？
そら地上歩いてるだけじゃ大怪獣にぶつけるくらいしか使い道ないわ
651 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 22:03:44 ID:HM/MOuV4
>>647
ゆうくんは夢がないね
652 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 22:04:14 ID:cpaSOrQ1
>>646
…やっぱり車両型でその汎用性を追求する方がずっと合理的だと思ってしまうｗ

>>648
いや、関節ぶっ壊れたらその形で保持は無理じゃね？

　＝　＿＿■＿＿
　＝○　　○○　　○

こうなるかと
653 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 22:04:28 ID:HM/MOuV4
>>647
http://say-move.org/comeplay.php?comeid=41734
あったわｗｗｗ
654 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 22:04:33 ID:dqItgtr0
>>649
お前は俺ルール振り回しすぎだｗ
655 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 22:05:03 ID:HM/MOuV4
>>654
オレ達がルールだ！
656 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 22:05:15 ID:I8nsZ6xn
まずパイロットが超衝撃緩和パイロットスーツを着る
さらに上から強化骨格スーツを着る、さらにその上から装着タイプの人型兵器に搭乗
三重の構造にすることによって、人型兵器の間接への負荷はかなり解消できる
657 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 22:05:37 ID:kmY5FWfn
>>638　RPG-7なら閉所から撃てるちう資料もある。

今の無反動ロケットなら、後ろに平衡体（塩水とか）を発射して反動を逃がす。
たとえばパンツァーファウスト3などは自衛隊も使っている。壕の中から撃てる。

人型兵器はパワードスーツなら可能性は結構ある。
TAのような大きなものとなると分からないけど。
658 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 22:05:43 ID:LCVuImlz
だいたいメリポスレで「俺はヘイスト装備そろってないからお前らのスタートラインに立てない」とか言われてもじゃあ帰れとしか言えないだろ
659 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 22:06:25 ID:LCVuImlz
>>652
だから追及すると少なくとも脚は多脚になるし上半身は限りなく人型になるって
660 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 22:07:09 ID:UDdUelgH
>人型兵器はパワードスーツなら可能性は結構ある。
>TAのような大きなものとなると分からないけど。

これのことか
ttp://crep.ne.jp/photos/public/wsia/kpoawrnjgeywqphe.jpg?x=1267966931239
661 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 22:07:19 ID:LCVuImlz
>>654
いや人型兵器の使い方の話してるのに「人型兵器が実現するわけないだろ」とか言われても困るだろｗｗｗｗ
662 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 22:07:43 ID:dqItgtr0
やっぱ場所によって車輪移動、段差とか凸凹道だけ脚つかうみたいのがいいな
ATみたいな
663 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 22:07:41 ID:HM/MOuV4
>>658
だよなぁ
STR+DEX135以上とか命中410以上とかヘイスト20％とかある前提で語ってるしなオレ達は！
664 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 22:08:06 ID:MzBF2i7B
人的被害を考えなくていい軍事モノのSLGだと
撃破されたときの被害を考えると高価な兵器ほど使いにくいんだよな
優勢になってから殲滅用に使うならいいんだが乱戦だと支援要員になってるとかザラ

LCVuImlzが必死すぎてもうダメ、あと名前欄きめぇｗ
665 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 22:09:00 ID:HM/MOuV4
>>664
ねにみん乙
666 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 22:09:09 ID:cKlE/kNY
>>649
つまりそこを前提に考えるなら
それこそガンダムみたいな人型全盛の戦場しかなりえないと言ってるわけよ
人型がコスト的に他兵器より負担らならんてのが前提なら
そういう戦場で他の、少なくても戦術兵器の存在なんてどうでもいい

>>651
逆に言えば、現実で一両数億程度の戦車なのに
30億かけて新戦車を作っていいんなら、多分TAに勝ち目はないぜｗ
667 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 22:09:35 ID:cpaSOrQ1
>>662
車輪での移動は速いしなー
履帯の車輪に対しての有利って走破性と信地旋回？
668 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 22:10:05 ID:LCVuImlz
>>664
支援要員でいいじゃん
優勢になったら殲滅用に使える性能があるならなおいいじゃん
669 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 22:10:08 ID:l98FSihV
>>656
説明聞いたらゴーディアンとかバイカンフーを連想したんだがｗ
670 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 22:10:24 ID:+K2qUqJn
まぁ、最強の兵器がどうこうならもう直径200メートル、装甲の厚さ５メートルの鉄の球でいいよ
中で重心を偏らせてころがりすべてを押しつぶすみたいな

こんな変態兵器があってもいいと思うのよ
てか最初はどんな新兵器でもナンセンスだ、馬鹿げてる、変態！と言われるのは仕方ないものだからなぁ
671 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 22:10:43 ID:HM/MOuV4
>>666
３０億でもキャタピラが致命的な致命傷


※多脚は戦車ではありません
672 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 22:11:18 ID:LCVuImlz
>>666
それはコスパが戦車をぶっちぎってる場合だけだろ
人型兵器があるけど戦車の方が強いなんて設定はざらにある
673 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 22:11:41 ID:LCVuImlz
>>669
ダイアポロンを忘れるなよ
674 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 22:11:45 ID:dZfbo0ku
直径２００米の落とし穴で対抗するしかないな・・
675 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 22:11:48 ID:PC5ZMiDk
戦うためのみに作るなら人型にわざわざする必要がない
わざわざ二足歩行で足が取れたら転んで動けなくなって手がやられたら武器が持てなくなるように作る意味がない

時速２００キロで普通に走れたり階段も３段飛ばしで速攻登れるような機能ついてたらすごそうだけどなｗ
あとジャンプ力が身長の５倍とか
676 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 22:12:09 ID:UDdUelgH
マジレスすると自由に核撃てれば戦車も人型もいらねえ
677 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 22:12:48 ID:DnlV6U3y
人型の程度にもよる
グランゾンクラスのスペックなら戦車がどう足掻いても勝てない
678 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 22:12:56 ID:dqItgtr0
オーラバトラーには核効かないからな
679 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 22:13:10 ID:I8nsZ6xn
>>670
ぼくらの、のロボットがそんな感じだよな。スケールがでかくてシンプルだからこそ強い
まあ人型と形容していいのかわからん造形だが、一応二足歩行だし
680 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 22:13:43 ID:H3tN0Ph4
ツインビーは人型兵器ですか？
681 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 22:13:49 ID:Vhilokw5
炎となったガンバスターは無敵だ！

ちょうどBS11でトップをねらえ！やってるぞ早く見ろ
682 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 22:14:56 ID:HM/MOuV4
>>675
キャタピラが片方壊れたらクルクール回るしか出来なくて砲座が回転しなくなっただけでもう祝砲撃つくらいしかない戦車でも最強ですよね
683 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 22:14:57 ID:MzBF2i7B
やべえ、数十個の>>670を迎え撃つ穴だらけの戦場を想像したらカオスすぎるｗ
684 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 22:15:21 ID:dqItgtr0
大怪球フォーグラーだな
685 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 22:16:07 ID:dZfbo0ku
怪獣相手なら巨大ロボで殴るのが、爆弾使うよりかは周辺への被害が少なそうだな
自衛隊メカゴジラ
686 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 22:16:09 ID:BfW4Ozko
つまりredEyesのSAAが最強だな
687 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 22:17:16 ID:vVxnoj62
>>657
RPGはわからんけど、RAM（パンツァーファウスト3）とか84RRは、壕を作る時に爆風を逃がす部分も掘るよ
688 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 22:17:41 ID:HM/MOuV4
つかおまえらちゃんとガサラキ見てくれてんの？；
689 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 22:19:39 ID:vVxnoj62
>>686
実在したらさぞかし強いんじゃないか
あと、あの漫画は地味に戦車も凄まじい
戦車砲でバースト射撃やったり、戦車単車でECMかけられたり、フレア積んだり出来るからな
メタルマックスの戦車かと
690 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 22:20:34 ID:cKlE/kNY
>>688
ミリオタ&ロボオタの俺には前半は神展開だったぜ
高橋監督でガングリフォンとかアニメ化してほしーぜ
691 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 22:21:44 ID:HM/MOuV4
>>690
中盤からラストまではゴミエヴァもどきでがっかりしたよなｗ
692 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 22:22:31 ID:l98FSihV
>>690
しかしいくらなんでも
パイロット搭乗したまま空挺着陸は無茶だろうとも思った。
カッコいいんだけどさ・・・特にフェイクが
693 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 22:23:42 ID:HM/MOuV4
今第２話のBパートでTAが市街戦で戦車蹂躙してるんだけどおおおおおおあああああああああああああああああああ


もｗｗｗｗｗｗえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
694 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 22:23:51 ID:cKlE/kNY
>>691
と言うより、エヴァエヴァ言ってた連中があの当時なのにガサラキには見向きもしなかったってところに
この国のオタクに、ある意味絶望したもんさｗ
695 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 22:24:22 ID:LCVuImlz
>>694
だってマイナーじゃん
696 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 22:24:40 ID:4iH/NauU
既出かもしれんけど・・・
過去に、陸自でガンダム計画ってのがあったみたいよ。

ttp://www.gamenews.ne.jp/archives/2007/11/post_2820.html
697 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 22:25:29 ID:HM/MOuV4
>>694
萌えないからじゃね(´・ω・｀)
エヴァのコアファン層ってアヤナミマンセーのキモアルビノオタとサブカル系だろ・・・ｗ
ガサラキはミリオタじゃんよｗ
698 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 22:26:45 ID:cpaSOrQ1
個人的にはエヴァ以降のロボアニメの流れが大嫌いなんだが…ｗ
勇者ロボとかああいうのもっとやってほしいわあ、トランスフォーマーはちょっと違うし…
699 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 22:27:01 ID:dqItgtr0
>>697
な？綾波とか何処がいいのかわからんよな

おれはアスカ派だが
700 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 22:27:32 ID:HM/MOuV4
>>699
オレはマリイラストリアス派


スマンコｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
701 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 22:27:42 ID:LCVuImlz
>>698
ハリウッド版トランスフォーマーオススメ
702 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 22:30:44 ID:HM/MOuV4
雨風を

占いけるを　天気輪

明日を音に問う　心細さに
703 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 22:30:44 ID:I8nsZ6xn
>>698
中盤こそエヴァ臭だすがほぼ全編熱血のグレンラガンおすすめ
704 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 22:31:54 ID:cpaSOrQ1
>>701
映画の話なら当然チェック済みだ

>>703
グランはグレンであの押し付けがましい熱血が…ガガガファイナルもそのノリが正直鼻についたし
705 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 22:32:04 ID:cKlE/kNY
>>696
そりゃ他国でもやってる歩兵の情報システム化を
ガンダムとか言ってﾐﾘ音痴が多いこの国の国民をだましてるだけだｗ

>>697
そうそう
つまりね、複雑な人間関係だの深い背景だのなんてのはどうでもよくて
結局キャッチーな見た目のキャラの有無でしか判断してないってことなのさ
706 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 22:33:39 ID:LCVuImlz
>>705
オタクに何を求めてんのお前は
707 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 22:37:26 ID:0PgcGCgj
ようするに人型戦車がガチってことだよな

…ラーズグリーズとかもう出せないのかね。スパロボオリジナルでは一番好きなんだが
708 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 22:37:42 ID:l98FSihV
>>705
ぶっちゃけて言えばそれはもう、
配信媒体としてアニメに求めるのが限りなく難しくなってるとしか・・
SF小説のような硬派なドラマはもうアニメ業界の構造的に無理じゃねかな
文芸わかってる監督や構成作家が育ってないし
なにより市場を形成してる大多数のアニメファンが支持してない・・
としか思えないくらいハード路線は衰退してるし
709 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 22:38:48 ID:83znhPvx
戦車には集客力が無いとな！？


いや、無いけど
710 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 22:38:51 ID:LCVuImlz
>>707
似たような形のラーズアングリフで我慢してください
711 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 22:40:39 ID:vVxnoj62
>>710
ラーズアングリフはかっこいいね
パンプレオリジナルメカはどれもかっこいい
712 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 22:41:26 ID:qlqakJMP
>>703
グレンラガンって、宇宙も女も両方守るとかいったくせに
ヒロイン死亡、宇宙の危機は他人任せで主人公は浮浪者同然

宇宙一、優秀な遺伝子を持つ人間なのに、
子供を残せず悲惨な末路なバッドエンディングアニメでしょ
竜頭蛇尾もいいところ過ぎるｗ
713 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 22:42:06 ID:MzBF2i7B
>>708
ちょっとリアル志向のものが出るとオタが嬉々として粗探しするのも大きい
714 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 22:43:27 ID:guAAUBpr
巨大ロボだからダメなんだろ？
人と同サイズならどうか
715 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 22:43:41 ID:LCVuImlz
ハード路線なんて元からごく少数しか支持してないだろ
716 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 22:44:57 ID:MzBF2i7B
>>714
できたよー＾＾
http://www6.plala.or.jp/private-hp/samuraidamasii/tamasiitop/robotyuugoku/robotyuugoku.htm
717 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 22:46:55 ID:+K2qUqJn
ガサラキ三話までちょろっと見てきたがなかなかだったな
人型が有効なのはやっぱり市街戦てとこまでは再認識したわ
流石に戦車の突進とめるのはやりすぎだがｗ

なんか俺の200ｍ級鉄球兵器でも戦車や人型に勝てる気がしてきたぞ
地球クリーン作戦のように核も劣化ウラン弾も使わない地ならしのみのクリーンな戦闘だな
最大の敵は坂と穴だが
718 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 22:47:14 ID:HM/MOuV4
>>713
人型？はー？戦車の方がコスパいいですし（ｷﾘｯ







あれ、どっかでみたようなキモス・・・・・・・・・・・・
719 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 22:48:40 ID:l98FSihV
>>717
攻略兵器としては超有効だが、
占領したエリアの再建と統制はむちゃむちゃ難儀だぞｗ
720 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 22:51:38 ID:yzCbNBGo
ここまでアイアンマンなし
721 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 22:52:37 ID:I8nsZ6xn
　　　＿＿＿＿＿＿
　 ／＼ﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ＼
　|||＠|||》》》》》》》》》》》》|
　 ＼／ﾂﾂﾂﾂﾂﾂﾂﾂ ／
　　　￣￣￣￣￣￣
【名前】ドラム
【属性】ぬいぐるみ
【大きさ】直径150m、高さ400mくらいのドラム缶
【攻撃力】400mぐらいの山をかるく吹き飛ばすレーザーや自衛隊の攻撃でほぼ無傷の装甲を持っている
　　　　　全長500mのロボットの胴体を、回転して削ることができる。
　　　　　転がって通り過ぎた場所は、建物が全て破壊されていた。
【防御力】400Ｍぐらいの山をかるく吹き飛ばすレーザーや自衛隊の攻撃でほぼ無傷の装甲を持ち、
　　　　　その装甲が10層以上重なっている。
　　　　　装甲は近未来の技術でもサンプルを切り取ることすらできない。
【素早さ】大きさ相応のドラム缶が転がるくらいの速度。
【特殊能力】空間に対して回転することで、持ち上げられていても回転できる。
　　　　　　　半壊しても数日で元に戻る程度の再生能力があると思われる。
【長所】でかい。わりと硬い。
722 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 22:53:23 ID:scOGuMvB
>>719
巨大鉄球が巨神兵のあるべき姿と考えれば・・・
723 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 22:54:18 ID:MzBF2i7B
でも山の上の敵には無力ですよね
724 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 22:54:26 ID:HM/MOuV4
>>721
ヒント：高温多湿の熱帯雨林の沼地に誘い込んで自滅させる
725 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 22:57:29 ID:wHCylN8E
>>717の鉄球や>>721のドラム缶に莫大なコストをかけた最新鋭の戦車やら人型やらが抵抗虚しく潰されていくと思うと胸が熱くなるな
726 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 22:57:35 ID:83znhPvx
タイヤのついた戦艦思い出した
727 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 22:58:58 ID:HM/MOuV4
>>726
V厨死ね
728 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 23:01:29 ID:y7ZbmbSG
200メートルの弾を撃つ戦車作ればアウトレンジできるな
729 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 23:01:45 ID:GpWz/Krs
戦車に轢かれたら終わりだな…
730 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 23:02:13 ID:tdNCVo5h
>>721
そんなにすごいぬいぐるみがあってたまるか
731 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 23:04:03 ID:9AR5OfZA
バイク戦艦はなんとなくエスコンの主人公あたりがブリッジに直撃弾浴びせて飛び去っていきそうなイメージ
どっちもファンタジーだけどな

その点鉄球とかは強いだろうな、実質弱点がない。コントロールできないのが最大の問題だが
732 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 23:11:31 ID:HM/MOuV4
ごーわ大尉がﾀﾞﾀﾞｯと駆け出して能を舞いはｗｗｗｗｗじｗｗｗｗｗｗｗｗｗめｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ガサラの舞かぁｗｗｗ
733 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 23:13:04 ID:mkayAzdu
>>732
そのまま自衛隊路線でいってくれればいいのに、なんであんな終わり方したんだろうな・・・
734 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 23:14:42 ID:HM/MOuV4
>>733
でも戦闘機には負けるって設定も良かったよね！

戦闘機＞＞＞TA＞＞＞戦車みたいな
735 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 23:19:33 ID:mkayAzdu
>>734
うん・・・序盤はいいんだよ・・・でもそのうち過去編とかが始まるんだ･･･
736 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 23:33:51 ID:l98FSihV
まあ元々エヴァやれっていわれて企画スタートした作品らしいからね
737 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 23:34:04 ID:VkDbDMpZ
>>727
そのデザインを継承してバイク戦艦が巨大ロボットになる戦隊モノがあるんだが？
738 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 23:34:55 ID:HM/MOuV4
>>736
じゃあレイズナーも北斗の拳やれって言われたっていうのかよ！１１１１１１１１１１１１１１１
739 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 23:35:38 ID:l98FSihV
>>738
後半はそうだよ
740 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 23:39:24 ID:83znhPvx
>>727
V2とV厨をかけてるんだな！！
741 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 23:40:46 ID:HM/MOuV4
>>739
ホントかよ・・・ｗｗ

>>740
チューされたいのかお前は








・・・・チューだけからね（///
742 ：既にその名前は使われています：2010/03/07(日) 23:59:22 ID:83znhPvx
なんだかナイフでわき腹を刺されるヨカンがするので結構です＾＾；
743 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 00:24:07 ID:kzg4W2XL
>>741
視聴率低下＆玩具の売り上げ不振で痺れを切らしたスポンサーが
後半抜本的な路線変更を要求してあがってきたのが北斗の拳
というか占領後の退廃した世界

これで一時ネタ的な話題にはなったが肝心な視聴率は振るわず
結果３クールを待たず打ち切りにされた

あまりに途中経過を無視した終わらせ方だったため
数年後にラスト数話を補完するQVAがスポンサーの「お情け」で
発売された

順当な路線だったらレイズナーMk.2の登場も企画されていた
744 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 00:27:13 ID:kzg4W2XL
>>743
QVAってなんだｗ　OVAね
745 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 00:50:49 ID:+40HBy7M
>>510　>>515　おいｗなんて漫画か教えろｗｗｗｗｗわかんねえｗ
746 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 00:54:40 ID:kzg4W2XL
>>745
ガサラキ
747 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 00:58:47 ID:+40HBy7M
おい。

160センチのおんにゃのこが軽々扱えて。

身長200センチ以下で匍匐前進と匍匐状態でローラーダッシュできて、
エネルギー源は水などのほぼ無限供給できるもので、燃費がプ○ウス並みによくて。
高さ20M程度ならライダージャンプできて（もちろん安全に着地可能）、
現代戦車並みの装甲もしくは仮面ライダーカブト並に機動力があって、
戦車砲とは言わんがアンチマテリアルライフルやバズーカ程度の武器を楽々扱えるパワードスーツと、
高速起動できる一輪バイクが出来たら戦車は不要か？
748 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 01:01:13 ID:+40HBy7M
>>746　ありがとう愛している。
749 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 01:01:21 ID:6TaH1f9J
160cmのおんにゃのこに内蔵できる次元連結システムを作れば万事解決
750 ：既にその名前は使われています：2010/03/08(月) 01:03:20 ID:RfWN2qCZ
160cmのおんにゃのこに連結したい
751 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 01:04:21 ID:+40HBy7M
仮面ライダーカブトや00９はある意味理想だと思う。歩兵としても警察としても。

問題は時間加速？能力そのものだが。
あの動きは地球上の重力を考えていない、時間そのものが加速しているとしか思えんｗ

シャドウランっていうTRPGだと強化反射神経といって薬物や機械化（脳とスマートリンク対応銃器を直接繋げるシステム）で、
普通の人の三倍の速さで動き回れるが、時間加速とは違うしな。
752 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 01:06:35 ID:+40HBy7M
いやｗ深い意味はないぞｗ
160センチはだいたい平均身長の一般の女の子って意味で、
200センチはゴッツイ兵士をイメージしただけだから。

でも昔の日本兵は当時の平均身長だから160センチ前後で地球の1/3近くに攻め込んだだよなぁ…。
753 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 01:16:14 ID:e9h7wUPn
160センチのおにゃのこが乗るという時点で機動性に制約がかかるなぁ
キャシャな女の子の肉体がGに耐えられる限度というものが・・・
754 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 01:17:41 ID:+40HBy7M
>>753ロケットガールという小説があってだな。軽いほうがGにつよいことも稀にあるらしい。

当時の平均的日本兵スペック。160センチ前後。移動能力主に徒歩。たまに自転車。ごく稀に自動車。主力武器は連射不可の38歩兵銃。

戦果。東はアラスカ（アメリカ）、西はインドまで。北は中国モンゴル、南はオーストラリアまで。

戦後60年たっても刀1振りで100人殺した。わずかの兵隊で都市人口より多い60万人殺した（年々増加している）。
10歳足らずでもやばいほどレイプしまくったなどの恐ろしい伝説、神話を量産。

特殊能力。
基本的に死ぬまで戦う。最後の特攻時、童謡を歌いながらスクラムを組んではいずってきた（撃っても撃っても近寄ってくる）という報告もあるようだ。

いけるんでね？体格ほぼ一緒だし。違うのは手足の長さ程度だ。
755 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 02:37:15 ID:wRBGVuFc
>>751
カブトのクロックアップは文字通り時間そのものを加速させてる
756 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 02:48:12 ID:+40HBy7M
>>755　あの敵もカブトもスゲーやつらだったんだな…。
つか、隕石にとっついてきただけの地球外生命がなんでそんな能力持ってるんだ…。
757 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 03:08:28 ID:wRBGVuFc
>>756
あれは隕石じゃなくて彼らの母星の一部を宇宙船にしたもの
あとカブトとかのクロックアップやら転送やらの技術は彼らが持ち込んだもの

彼らの母星が滅んだのは彼ら同士(ワームｖｓネイティブ)の戦争の結果だったかな
758 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 03:26:43 ID:+40HBy7M
なるほど。クロックアップはかっこよい作品だが、
水島ヒロが俺に合わなさ過ぎて即効切っちゃったから知らんかった。ありがとう。
759 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 03:28:03 ID:W2DNU765
天元突破グレンラガンなら戦車に勝つる
760 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 03:28:21 ID:gsIIEGRo
ログ読んだけどまともそうなのは着るタイプのパワードスーツだな
車両車両いってるヤツも狭い室内でタイヤ使いたがるとは思えんし
単純に人間の機能拡張って考えれば有用性高いのは理解に易いだろ
現に米軍も使えると踏んで開発してるわけだしな
761 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 03:35:53 ID:+40HBy7M
つまり仮面ライダーは普通に有用なんだな。
多少機動性に劣るときはバイクや車に乗ればいいし。
体格だけなら大人と子供ほどあるアメリカ軍やらイギリス軍相手にここまでやった日本兵はやばいほど強い。
それを改造もしくはパワーアップさせたら本気で使える。

ショッカーは正しかったわけだ。
http://www.h7.dion.ne.jp/~n_circus/hybrid/hi0113.html
だからって歩兵をここまで強くする必要は無いがｗｗｗｗｗｗｗ
762 ：既にその名前は使われています：2010/03/08(月) 03:36:49 ID:PawJ3Gts
ミニ人型兵器のがすごいね
小さくて当たらない
ラジコン飛行機にも搭載できるし
毒ガス撒くなり
戦車のキャタピラに物突っ込むなり
燃料タンク開けて放火するなり

何しろ小さいからコストが安い
戦車１台につき１０００機くらいでいけるかも
763 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 03:42:51 ID:+40HBy7M
>>762　まぁ確かに理想は仮面ライダー＆サイクロン号だが。
人間より小型かつ大量の地雷+戦車みたいな兵器を実装したらいいだけのこと。
そして後者は既にあるんだな…。
764 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 03:45:58 ID:MBaNVUg6
めだかちゃんに出てきた仮面ライダーがすごすぎて
765 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 03:48:41 ID:MBaNVUg6
>>754
当時の日本人なんて天皇に完全洗脳されてたし人間の潜在能力全部出し切ってたんだろうなー
人間の潜在スペックのすごさよ

基本的に白豚の国には天皇みたいなカリスマおらんしなあ。カリスマで対等なのはヒトラーくらいか。
766 ：既にその名前は使われています：2010/03/08(月) 03:53:31 ID:PawJ3Gts
小型兵器にはさらに小型兵器で対応すればいいだけのこと
最終的には風に舞って花粉と一緒にやってくるね
767 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 03:55:01 ID:+40HBy7M
>>765白豚の国は宗教がダメだろ…。
日本みたいに「勝手にしやがれ好きな神信仰しろ。ただし！責任は自分で取れ。
あと世の中全てに感謝して恥じない生き方しろよ。
見守っているが手はださんぜ？ｗフッｗ」みたいな神様じゃねーし。
宗教を使わずとも普通にモラルを維持できる日本人はいろんな意味で異常すぎるらしい。

じゃ、>>765を改造して、美少女にして、カブトセクターつけよう。
いろんな意味で最強になれる。
768 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 03:58:57 ID:uRnXwVP8
戦車と人型兵器っていっても体当たりで戦うわけじゃないんだから、
結果は一番大切な火器によって変わるだろ。

人型兵器が機敏なら無軌道な機動をしつつ接敵すれば、
ロケット弾は狙いすましたところで当たらんし、誘導装置があるミサイルにしても、
ミサイル自体が速くて無軌道な回避行動に追随するのは苦手。
そして照準対象を予測しやすく、照準をつけるのにラグのある戦車砲を避けるのはミサイルより容易。
人型兵器と監視衛星がタッグを組めば、戦車＆衛星より遥かに守りが堅くなると予想。
それなりに勝機はあると思う。

まぁ、未来の戦車がレールガンでも搭載して弾頭初速マッハ20超で狙撃すれば、
超長距離からでも即時着弾となって無軌道な回避機動も意味がないわけだが、
そんな兵器があれば、人型とか戦車とか関係ないし。
769 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 04:02:19 ID:+40HBy7M
…間とって、人型おんにゃのこにもガチムキマッチョ兵士にも、
200ｍの巨大スーパーロボットやヘリや戦艦や戦車にもなれるナノマシンでいいじゃん。

もう月光蝶最強で良いよ。
770 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 04:53:21 ID:Q4FqfrHe
なんでこういうスレの書き込みって気持ち悪いの？
771 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 05:31:39 ID:V+ImNNym
>>134
>結局飛行可能な機械化歩兵が最強なんじゃないの？
>戦車相手には飛行すれば無敵になるし

いやならないね。
「～たら」理論、「～れば」理論有りで、もし君のいうような兵器が技術的に可能だったとする。
その場合、結局飛行可能な戦車のほうが強いんじゃね？
772 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 05:32:28 ID:+40HBy7M
飛行可能な戦車ってばるきりーだろ。
773 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 05:33:00 ID:09OFY3/C
人型兵器が戦車に乗ればよくね？
774 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 05:34:29 ID:+40HBy7M
>>773だから仮面ライダー最強だろっていってるじゃないかｗ
バイオライダーみたいに液状化（ナノマシン化）できればなおよし。
775 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 05:55:29 ID:wRBGVuFc
>>771
武装した人間一人を飛ばすのは現行技術でも余裕で可能だが
50tの鉄の塊を自由自在に飛ばすのは不可能だろ
776 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 05:59:17 ID:OwMhhtcV
>>768
そういう類のはりゅう弾やキャニスター弾ばらまかれて自滅する罠
777 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 06:01:06 ID:5qjiHPlf
>>771
飛行可能な戦車って戦車なの？ｗ
別に人型兵器を語ってる人はそれが飛行式戦車24式とかそういう名前でもいいんじゃないか
人型なら
778 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 06:18:41 ID:OwMhhtcV
>>777
戦車の定義は曖昧だから人型だろうが飛ぼうが戦車といえるが
現行の主力戦車って定義なら十分な防御力、優れた機動力、高い火力の三点を確実に満たした陸戦兵器である必要がある
779 ：既にその名前は使われています：2010/03/08(月) 06:36:55 ID:1eR0jDF1
よっぽど軽くしない限り、二足歩行じゃ舗装路以外で足が
地面にめり込んで動けなくなるだろ。その辺で見かける小型の
ユンボでもキャタピラ履いてんだぞ。
それに人間それもロッククライマー並の柔軟で小回りの効く動きが
できなきゃ山岳・森林地帯での取り回しも不可能だろうし。

二足歩行戦闘ロボは大いにロマンだが、物理法則には勝てない。
なんらかのブレークスルーかSF的エクスキューズを用意しないと。
と言うわけで俺も二足歩行はパワードスーツまでだよ派。
780 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 06:48:49 ID:/P+RXXdE
一般的な戦車というのはMBT（主力戦車）のこと。
主砲だけ戦車でも装甲がヘボいのは対戦車自走砲（駆逐戦車）という呼ばれ方をする。
日本の74式戦車は認識はどうあれ、正確には対戦車自走砲に分類されるべき車両。

空飛ぶ戦車、というアイデアは昔からあってルーデル閣下のJu87Gや旧ソ連のIl-2なんかはまさにそういうコンセプトの機体。
日本で言うところの「襲撃機」というジャンル。A-1も結果的にはそういう機体になった。

現行機ではA-10が空飛ぶ戦車といえる機体。
781 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 06:50:37 ID:wRBGVuFc
＞なんらかのブレークスルーかSF的エクスキューズを用意しないと。

過当競争に追い込んで単価を下げさせたりとか
戦争行為そのものがもうアレなものになってて視聴率の為のものに成り下がってるとか
そういうのをディスるとかちょっとどうかとおもう
782 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 06:52:32 ID:uD1WbwVZ
A-10が翼の半分を失っても飛んで帰ってきたって話は本当なの？
783 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 07:00:19 ID:uRnXwVP8
A-10が片翼で帰還というのは俗説というかジョークの一種でしょ。
本当に片翼で帰ってきたのはイスラエルのF15が有名。
784 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 07:03:21 ID:v6juYPVJ
>>782
・・と言われてるけど米軍の誇張のような気がするなｗ
大昔だけど９６式戦闘機が敵と空中衝突して右主翼の1/3を失っても戻ってきた事はあるらしい
785 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 07:08:56 ID:uD1WbwVZ
ってことは基地まで飛んで着陸までこなしたのか、すげえな
ありがとう
786 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 07:09:51 ID:v6juYPVJ
>>768
多分二足歩行がガンダム並の緊急回避したところで９０式戦車とかなら容赦なく当ててくると思うぞｗ
ヘリでも人でも当てるしねあれ
787 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 07:13:18 ID:OwMhhtcV
>>786
ガンダムの場合はあのチート装甲が問題だなｗ
788 ：既にその名前は使われています：2010/03/08(月) 07:23:00 ID:HghUFy7g
ガンダムだけじゃなくて戦艦はどうする？今のところ擬似的な浮遊しか出来ないはず
789 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 07:24:14 ID:uD1WbwVZ
まずは大和をサルベージしないとな
790 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 07:29:18 ID:/P+RXXdE
>>783
イラク戦争かアフガンでイグラに右翼の半分以上を持って行かれて基地まで戻ってきた機体があるらしい。
胴着だったから帰還したと言えるかは微妙だけど。
791 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 07:31:50 ID:+s7LBehA
日曜出かけてて今北とこだけど
このネタが１日でこんなに伸びたのか

つか、メイドロボが戦車と共闘するのが人型兵器究極の形で前FAだったじゃん
792 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 07:33:41 ID:wRBGVuFc
いやメイドロボより執事ロボのが強いだろ
793 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 07:34:25 ID:09OFY3/C
ガンダムくらいのサイズの兵器で上下動したら中の人衝撃でやばそうだけどどうなの？
794 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 07:37:20 ID:v6juYPVJ
たぶんブースター使って加速した瞬間とか地面からジャンプした瞬間　中の人は良くて気絶
でもあれだろう　SFの伝家の宝刀　「慣性制御」　が効いてるんだろうよ
795 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 07:44:44 ID:+s7LBehA
>>792
そんなに俺を惑わせたいのか！
確かに自分はニーハイメイド服、肉便器真田明彦はブルーブーメランな俺でも
ガキさんには執事服着せたくなるしな！
活きのいい天然の取れたて執事はメイドより余程いいからな！
796 ：既にその名前は使われています：2010/03/08(月) 07:46:58 ID:jMMARtvs
今回は全開のようなメイドロボで萌へ決着じゃなく、ハードSF路線でねにみんにネ実の総力をみせつけたい
797 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 08:13:51 ID:Yq99Haaq
最終的にパイロットの腕の差になる
798 ：既にその名前は使われています：2010/03/08(月) 08:15:21 ID:HghUFy7g
（＾ν＾）まーたνタイプか
799 ：既にその名前は使われています：2010/03/08(月) 08:19:48 ID:OwMhhtcV
>>798
いいえ、ルーデルです。
800 ：既にその名前は使われています：2010/03/08(月) 08:28:14 ID:jMMARtvs
>>798
ボクが本気出したらサイが敵う訳ないだろ・・・・・

のコーディネーターです。
801 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 08:43:14 ID:Lrw/nz0J
正面装甲が艦砲でも射ぬけない
802 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 09:34:10 ID:kZnIoS22
ドラえもんはネコ型だから駄目か
803 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 10:34:05 ID:sbXHaeNP
開発中のアレ。
ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4373292.html
804 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 10:35:29 ID:HzAzrpgl
乗り物の基本は　でかいと鈍く脆くなる　だ
805 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 10:42:20 ID:HzAzrpgl
もしも二足歩行の巨大ロボが歴戦の歩兵並の動きが出来たとして
そこまでできるなら、戦車なんかガォーク並に動けるだろうなｗ
806 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 10:46:09 ID:yCUfHu4l
フルメタルパニックの話？
807 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 10:50:08 ID:dnKKiq7W
だから戦車をメイドロボに脳内変換させて装甲の厚さがバストサイズに比例させればみんな幸せになれるんだってば

で、おまえらはどの戦車にするよ？
808 ：既にその名前は使われています：2010/03/08(月) 10:51:12 ID:AXYE4LN0
そうか
809 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 11:06:27 ID:Yq99Haaq
人型兵器はミクロマンなら善戦できるな
ミクロマン宇宙人だっけか？
810 ：既にその名前は使われています：2010/03/08(月) 11:06:41 ID:6zVm5WFq
いまさらだが仮面ライダーカブトをはじめとするライダーのクロックアップは時間の流れに干渉してる訳だが
ワームのクロックアップはただの超加速
811 ：既にその名前は使われています：2010/03/08(月) 11:07:46 ID:6zVm5WFq
>>805
二足歩行とガウォークじゃ全然違うだろｗ
ガウォークはホバリング移動だ
812 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 11:13:48 ID:pnVuiNK9
戦車を代替する存在を作る必要はないんだよね
もともと戦車なんてでっかい砲を運用する移動する装甲を追求してあの形になったんだからあれでいいんだよ

小型、軽量の対歩兵兵器みたいなコンセプトにするべきだよ
結果的に歩兵を掃討出来てしまえば、丸裸の戦車なんて大して怖くないと
813 ：既にその名前は使われています：2010/03/08(月) 11:15:24 ID:6zVm5WFq
>>812
いくらそう言う話に持っていこうとしても戦車厨が戦車の代替以外認めないし
814 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 11:35:16 ID:fV+P6eRn
つまりほいほいさん量産化だな
815 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 11:37:33 ID:iFvRlnh4
メタルマックスやりたくなった
816 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 11:38:14 ID:M4IC3WT4
小さくすればいけるなら、いっそのことすげえデカくしてみたら？
全長300メートルとか
戦車の主砲くらいじゃビクともせんくらいの装甲で
817 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 11:43:55 ID:pnVuiNK9
しかしそれだと地上での運用が難しそうだから海に浮かべてみようぜ！
818 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 11:49:17 ID:sbXHaeNP
>>817 むかし、偉い人が日本列島は絶対沈まない不沈空母ですと言って
日本人みんなびっくらこいたという話が残っているな…。
確かに戦車砲では沈まないと思うけども…。
819 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 11:49:42 ID:EDeMvRXV
海洋資源の争奪戦は予想されるから水陸両用兵器兼重機としては優秀だろうな。
砲塔回す邪魔になるぐらいにロボに近接されたら戦車はどう対応するのかい？
820 ：既にその名前は使われています：2010/03/08(月) 11:51:47 ID:6zVm5WFq
>>819
アーム付けて近接火器を取りまわせる砲塔を上に付けようぜ

あれ？
821 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 12:00:07 ID:e+UmtE1T
飛ぶ戦車が最強
822 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 12:00:36 ID:fV+P6eRn
>>818
仮想的として中ソが存在してたときの戦中派の妄言だけどねえ。
それをアメリカに向けていってしまったから日本国民がひっくり返ったという。

まああの発言で日本の対外ポジションを始めて客観的に見れた層も少なくないし、
そういう意味じゃ当時の世論とは別に「的を射た」発言ではあった。

政治家としては大嫌いだけどな
823 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 12:01:12 ID:pnVuiNK9
飛んでると戦車と言い難いな
戦闘飛行機と呼ぼう
824 ：既にその名前は使われています：2010/03/08(月) 12:04:03 ID:6zVm5WFq
長いな、縮めて戦闘機でいいんじゃね？
825 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 12:14:24 ID:+40HBy7M
飛ぶ戦車って後期のばるきりーじゃないか？人型変形の意義は疑うが。
826 ：既にその名前は使われています：2010/03/08(月) 12:17:38 ID:6zVm5WFq
戦車のカテゴリで飛ばすなら反重力装置か大出力スラスターを維持できる出力が実現しないと厳しいだろうなあ
バルキリーが人型になるのは敵が巨人だから仕方ない
827 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 12:22:21 ID:EDeMvRXV
>>826
じゃあ、砲塔だけ飛行機みたいに飛べるようにしようぜ！

‥‥あれ？
828 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 12:26:23 ID:UplhjNFJ
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up40178.jpg

人型兵器にも色々ありまして・・・
デカイやつだと「戦車」なんか目じゃない気がする
「戦車」相手ならね「戦車」
829 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 12:29:10 ID:8Ivru727
上部（トップ）だけ飛ぶ機構にするのか
〇〇トップて名前がいいな
戦車トップとか
830 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 12:30:27 ID:fV+P6eRn
>>828
戦車踏み潰すのにここにあるデカブツ運用してたんじゃ
いくら金掛かるのっていうゴクツブシだがｗ

このサイズの人型動かすならそれこそ
上のほうにあった200ｍパイの球体転がしたほうが
目的にかなうとおもうがｗ
831 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 12:41:43 ID:sbXHaeNP
でもまあ、対戦車ロケット弾撃って
(対HEAT装甲を持っている)エイブラムスを行動不能にさせた例を発見したから、
絶対勝てないわけでもなさそうだな。これならアシモでも勝てるかもよ。
以下記述部分の引用:
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/RPG-7

イラク戦争中の2003年8月28日のバグダッドにおける戦闘において、
第1機甲師団隷下の第70機甲連隊第2大隊に所属するM1A1エイブラムス戦車
の車体右側面部のスカートアーマーにPG-7VR弾頭が命中、
鉛筆ほどの太さのメタルジェットが装甲や砲塔バスケットを貫通して
車体左側面部にまで到達し、戦闘不能となるほどの損害を被った。
832 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 12:44:43 ID:Smkv469q
>>828 左上の何？
833 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 12:45:15 ID:UplhjNFJ
>>830
お金云々だったら歩兵に適当な武器持たせるだけでいいだろｗ
834 ：既にその名前は使われています：2010/03/08(月) 12:46:47 ID:6zVm5WFq
>>832
ジアース
835 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 13:02:49 ID:QizACdsP
ジェフティが出来れば人型最強過ぎだろ
メタトロンの発見が待ち遠しいな
836 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 13:07:27 ID:0H8EX8Pt
リングオブレッドと聞いて
837 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 13:08:54 ID:Smkv469q
ジアース？知らねぇw
838 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 13:11:04 ID:rOsXJD71
戦車と人型っていうのは、陸戦に最適化された形状と人型の形状を比べるって事だね
キャタピラとか、空を飛ばないのは技術的に制約によるもので、問題なく浮遊等できるならそっちの方が良いだろう

戦車と互換の位置で、同等の技術で、なお人型を選ぶ事に優位性があるのか。これは無いとしか言えない
小型で、人互換の位置を占める兵器ならいけそうな気がする

９０式とかエイブラムスに安定して勝てるロボットの設定があるかって話なら沢山あるだろう
839 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 13:11:40 ID:Edpcj+iw
カタピターが使えないところは多足歩行も使えないからな
戦車に勝つにはまず浮かないと
840 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 13:14:57 ID:+40HBy7M
とりあえずデカイロボを作るよりは仮面ライダーと壁のぼりが出来るサイクロン号実装のほうが役に立ち、
人類滅亡後2万年経っても生きているV３宮内洋や藤岡弘よりは美少女のほうが夢があるのは分かったわｗ

…黒歴史のトップを狙え2で。あれ確かナノマシンが女の子になっている設定だろ？
841 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 13:19:33 ID:YcV3awAK
リンクス一機あれば・・・
842 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 13:25:59 ID:wRBGVuFc
>>837
「ぼくらの」って欝漫画に出てくる超巨大ロボで
増え過ぎた「可能性」を間引きして減らす為に平行世界のそれぞれの地球に送り込まれた兵器の一つ
送り込まれた兵器の中では人型は結構レアらしい
843 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 13:30:51 ID:Pm8Mv5fa
>>831

RPG-7はフラッシュが強すぎて
打ったものが生存できる可能性が極端に低いらしい

まぁ、人1人で戦車破壊できればってのがゲリラ戦法だしな
844 ：既にその名前は使われています：2010/03/08(月) 13:35:57 ID:6zVm5WFq
>>839
戦車に勝つなら対戦車兵でいいじゃん
人型は戦車に勝つことだけが目的じゃないし

>>840
女の子型の恒星間航行決戦兵器という設定
随伴戦力として億単位の戦闘兵器がついてる
845 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 13:36:53 ID:H4t8rGAZ
物量の多い方が勝つわ
846 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 13:41:15 ID:pnVuiNK9
偵察衛星とかから人間じゃ生存できないような小型カプセルで打ち出されて
現地で工作・諜報活動するロボットとか思いついた
847 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 13:43:13 ID:QZPyynrT
>>813
てか、日本とかでの話なら、戦車の代替兵器にしてもあんま意味ないと思うぜ
戦車どんどん削減してるような状況で、戦車の代替兵器作るのってどうなんだろう
848 ：既にその名前は使われています：2010/03/08(月) 13:43:20 ID:6zVm5WFq
戦いは数だよ兄貴
849 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 13:43:31 ID:vkgCPA80
4足歩行ロボの動画キモすぎるな。
850 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 13:45:32 ID:Smkv469q
>>842 あぁ。あれのなのか。ども
851 ：既にその名前は使われています：2010/03/08(月) 13:45:42 ID:6zVm5WFq
>>847
日本限定の話にするなら、なおさら兵器以外の運用もできる汎用性の高い人型にした方が良いと思うけどな、レイバーみたいな
どうせ国内で戦車使わないといけないようなことになったら戦車が絶対的に有利な場所での戦闘なんて起きないし
852 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 13:47:18 ID:pnVuiNK9
戦車5両　　　　　　　　　　戦車10両
歩兵100人　　　　　vs　　歩兵1000人
　　　　　　　　　　　　　　　人型兵器1000台

これなら勝てるな！命名アメリカ作戦や！
853 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 13:51:20 ID:lf9CIGyr
結局戦車の目的は何かっつーと
歩兵を蹴散らす事が目的なわけで
歩兵側に戦車に対抗する火力あるなら態々MSみたいの作る必要も無いんだよな
854 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 13:52:57 ID:okzUImLr
ここまでHIGH-MACS無し

90式はブリキ缶だぜ
855 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 13:55:45 ID:A6NXYkck
>>853
人型兵器を実用化しようとしてる国なんかあったっけか？
856 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 13:59:35 ID:pnVuiNK9
>>853
>結局戦車の目的は何かっつーと
>歩兵を蹴散らす事が目的なわけで

それは微妙に違う気が
目的はバリバリに固めた防衛線の強行突破とか
対歩兵を念頭に置くのはむしろ効率悪い、というか戦車で歩兵に突っ込んでも負ける

基本単独で動くもんじゃないからね
歩兵がいないと歩兵の相手は出来ないというか
まあ、歩兵と同じ数戦車がいたら勝てるかもしれんがｗ
857 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 14:01:37 ID:lf9CIGyr
>>854
さぁよってきな坊や達、ママのおっぱいの時間だぜ
補給ヘリ大好きでした
16式は無かった方向で

>>855
ないよ、だからそれが答えなんだよねとｗ
858 ：既にその名前は使われています：2010/03/08(月) 14:05:03 ID:6zVm5WFq
対歩兵に重点置くなら人型はアリだと思う
片手に分隊支援機関銃持たせてもう片方に対戦車ミサイルに耐える盾もたせりゃいいし
森林とかでも問題なく動けるし砲塔回転させる手間がいらんから火器の取り回しも早い
859 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 14:05:06 ID:H7wMYfb/
人型兵器が戦車を運転したら・・・？
860 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 14:05:35 ID:A6NXYkck
でも、戦車じゃ数字とれねーしｗｗｗ

機動戦車ガンダムとかしまらねーｗｗｗ
861 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 14:09:02 ID:M4IC3WT4
人間とそっくりで人間より強いロボがあれば、要人警護とかで使えそうだが
それでもサイボーグとかの方がまだ現実的か・・・
というか、人型兵器が必要になる状況ってどんなだ？
脳波で操るタイプのロボで、操縦者と同じ人型じゃないと完全な同調ができないって設定を思いついたが
これもＳＦ的魔法的不思議技術が絡まないとどうしようもないな
862 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 14:09:26 ID:ULHu2xTf
紅蓮可翔式つくれる技術力で戦車つくっても、戦車のカテゴリーで作るなら紅蓮にゃかてねーだろ
863 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 14:11:57 ID:okzUImLr
↓こいつにRPGでも乗っければ安上がりなんじゃなかろうかｗ
　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　|二二二二二二二二|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　（＿⌒ヽ　　　/⌒＿）
　　 ,)ノ ｀J 　　U´ '､(,　））)
864 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 14:12:37 ID:pnVuiNK9
>>861
にんげんをつかってころしあいするのはひじんどうてきです
865 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 14:16:03 ID:z3pXF/50
人形兵器ってガンダムとかエヴァンゲリオンとかの事でしょ？
そもそも作れないじゃん。
作れたら戦車は勝てないんだろうけど。
あんな自由に動き回れる人形兵器が車輪砲台に負けるかよ。
866 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 14:27:59 ID:3VmK+sau
量産型孫ゴクウでいいじゃん
ピンチになったらパワーアップするし、倒したら仲間が増えるし、増えてもおいてけぼりにするから怖くない
食料はセンズ、瞬間移動、レーダー不要、お色気効かない
867 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 14:30:31 ID:g3kg7/Ks
まずセンズの開発から急いで！！
868 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 14:39:10 ID:ah/2TmMc
つまり、人間が人型兵器だったっていう落ち・・・？
869 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 14:43:04 ID:nGjaN52y
>>861
＞脳波で操るタイプのロボで、操縦者と同じ人型じゃないと完全な同調ができないって設定
イッパツマン（初代）ですね。わかります。
870 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 14:49:21 ID:MBaNVUg6
ガンダムの世界て背中に超小型の常温核融合炉背負ってたりするから技術レベル何気にすごいよな
中の人の重力制御とか楽勝だろう
871 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 14:51:37 ID:g3kg7/Ks
>>868
もしかして俺らって地球を滅ぼすために生まれた生物兵器なのか・・？
872 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 14:53:18 ID:pnVuiNK9
でっかい地球さんの前では俺達のちっぽけな環境破壊活動だって自然の一部だよ
873 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 14:55:28 ID:LVr342zT
ここまでゼロの使い魔なし


え！まじで？
874 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 14:58:18 ID:A6NXYkck
戦車の原型を保ちつつ人型兵器と同じ技術力に合わせるというのは無理臭い
今の技術で最適化されてるから、超技術を積めようとすると今の形じゃ活かせない
それでも積めようとすると今の形が無駄になる、浮遊したらキャタピラとか要らなくなるわ
バリアーや慣性制御がつけば分厚い装甲も要らなくなるし、投影面積も気にする必要が無い
質量弾の瞬間加速ができれば長い砲塔も要らなくなる
技術が進めば進む程原型を留められない、最終的にラミエルに近くなる
875 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 15:03:37 ID:H9xsSa/h
ガンダムはミノフスキー粒子とかないとただの的にしかならんな
876 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 15:12:27 ID:z3pXF/50
多脚やホバーは戦車じゃないもんな
877 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 15:15:58 ID:LVr342zT
フロントミッションオルタナティブの4マップ目ぐらいでヤホランデ？
だったかいうところで戦車でてきてヴァンツァー手も足もでない
878 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 15:16:06 ID:MBaNVUg6
ミノフスキー粒子の設定考えた奴は神だなあ
富樫なみの才能あるよ
879 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 15:28:24 ID:2GaualZe
単に対戦車用の人型兵器を作れば戦車より強いし
対人型兵器用の戦車を作れば戦車の方が強い
ってだけでは？
880 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 15:41:06 ID:v6juYPVJ
歩兵の対戦車装備としてはジャベリンとかあるじゃん
ガスで数メートル打ち上げてから点火して空高く飛んで戦車の頭上に落ちるから見つかりにくいとかなんとか
イラクの戦車だったからあっさり倒せたのかなぁ
881 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 15:50:41 ID:z3pXF/50
甲殻の少佐とかも人形兵器だよね
882 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 15:53:57 ID:4Xwx5ABB
>>879
人型にするメリットがあるかは知らないけど、
搭載できる重火器的にも背が低くてドッシリした形の戦車は地味ながら安定抜群だからね

人型はデメリットがほとんどじゃないかなｗ
仮に人型が飛び跳ねるくらい軽快な動きができるなら別だけどｗ
それでも重い装備は付けれないし跳ね回るだけじゃねｗ
883 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 15:55:53 ID:9J1zoTbO
戦車がUFOになるだけだな。
884 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 15:56:24 ID:ah/2TmMc
>>882
＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／ 　　
　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,'' 　　　
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'', 　
　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, 　　　
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　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"'''''
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　　ﾉ　 ! !　'==-'　ﾉ! 　ﾄ-､ 　　　　　　
..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ]
885 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 15:59:08 ID:EDeMvRXV
>>882
兵装の交換が簡単。
高低差や障害物の多い地形にも対応。
人型なのだから伏射すれば？
そう言えばガンキャノンは四つん這いで撃ってたよな。
886 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 16:01:09 ID:pnVuiNK9
肘と膝にキャタピラつけて匍匐走行できれば完璧だな
足の裏は当然、背中にも付けて寝たきり走行もできます
887 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 16:02:51 ID:3VmK+sau
そもそもアシュラマンみたいなのでもMSはいいのでは？
888 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 16:03:10 ID:w+V5BRh6
ガンタンク最強じゃん
889 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 16:04:52 ID:btFMw/3R
>>879
装備次第でそれを使い分けれるのが強み
890 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 16:05:36 ID:xk5icwX6
技術的にそれが可能ならってのが前提だけど
脚を持つ起動兵器としては、人型であることは姿勢制御なんかを
人間のそれを参考にできるって利点はあるね

まぁただ、仮に人型兵器が現実になっても
それこそAC4シリーズのネクスト並の機動力でも持たなければ
戦車や戦闘機等の、正面装備としての打撃力を持つってのはまず無理だろうな
891 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 16:05:52 ID:lgaDewIs
九州の市街地戦で相手が幻獣でもなきゃ
人型兵器は役に立たんっしょ
892 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 16:08:46 ID:btFMw/3R
>>890
まあ人型にする場合それやらせる必要は無いし
893 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 16:09:11 ID:UjLGtkwL
戦車はキャタピラを使っている限り限界はある。

アニメに出てくるような機動性の高い戦車なら、戦車に勝ち目はないｗ
人型は横移動ができるが、戦車がそれをやろうとすると、車体の方向を変えなければならないし、
変えてしまうと脆弱な側面が露わになってしまう。

多足歩行戦車なら人型より有利な可能性はある。
894 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 16:09:32 ID:pnVuiNK9
　　　　　　　　ｳｨｰﾝ
　　○＿　　　　＝
　＿｜　｜＿　＝
　　○　　○○
895 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 16:11:01 ID:UjLGtkwL
>アニメに出てくるような機動性の高い戦車なら、
機動性の高い人型ロボット、の間違いだｗ
意味不明になってるｗ
896 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 16:12:34 ID:xk5icwX6
>>892
まぁそうなんだけどな
ただそうなると、市街戦や戦力差が圧倒的にある対テロや対ゲリラ戦みたいな
限りなく限定された目的で、恐らく超絶高価になるだろう人型兵器を運用する
軍事的な意味があるのかという問題にぶち当たるｗ
897 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 16:13:23 ID:lgaDewIs
ガウォークの地上版で
戦車に腕付けたらどうよ
898 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 16:15:23 ID:btFMw/3R
>>896
戦闘以外でも使えるじゃん
そもそも戦車だって相当限定された状況じゃないと使えないし近年の戦闘じゃそんな状況ほとんど無いじゃん
899 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 16:16:05 ID:pnVuiNK9
>>896
しかし、それを言い出すと戦車同士が展開して打ち合うような戦場は、これから先もっと想像しづらいぞ
テロ鎮圧とかで建物の中を自由に動ける多脚歩行型の小型兵器とかあれば重宝されんじゃね
900 ：既にその名前は使われています：2010/03/08(月) 16:16:52 ID:UTevgf7+
お前らの知ってるアニメのロボを、
戦車に置き換えて想像してみろよ


・・・やっぱりロボは必要だろ・・・?
901 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 16:16:57 ID:btFMw/3R
というか寧ろこれからは対ゲリラとかテロ組織相手の戦力の方が重要じゃね？
902 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 16:17:40 ID:23SogwxY
歩兵装備で十分戦車と戦えるから態々人型兵器にする必要が無いんだよね

ちなみにジャベリンはバックブラストがほぼ出ないだか全く出ないだかで見つかりにくいってものだったはず
たとえRPGだって撃たれたもの目視で避けるなんて無理だと思うよ
人型の可能性で考えればレイバーが一番可能性あるだろうけど
きっと暴走レイバー鎮圧用のRPGみたいのが警察に装備されるだけでパトレイバーは作られないだろうなぁ
903 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 16:19:54 ID:xk5icwX6
>>898
戦車は安いからなぁ、それに正面装備ってのは
実際使えるのは勿論として、一定数保有してるってだけで意味があるもんだ

仮に人型が現実になるとすれば
兵士の死を許容できないそれこそ日本みたいな国民性の国が
コスト度外視で作るってのが一番現実的だと思うよｗ
904 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 16:20:02 ID:z3pXF/50
>>900
置き換えてみると空とんだり宇宙飛んだりで全然戦車じゃなくなるんだが・・・
905 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 16:22:22 ID:rOsXJD71
将来の戦車は有利ならキャタピラにも形状にもに拘らないと思うよ
むしろ形が決まっている分、人型の方が制約が多い
906 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 16:23:12 ID:btFMw/3R
>>902
破壊したら中の人間が危ないだろｗ
取り押さえるために絶対作られる
907 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 16:24:05 ID:pnVuiNK9
2M程度の戦車より安く作れる量産歩行兵器でいいじゃない
多脚ならそこまで無理のある話じゃないんじゃね
908 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 16:25:18 ID:z3pXF/50
war cart　装甲戦闘車輌

戦闘機にも車輪はついているが、戦車とはよばない。
つまり車輪でのみ移動できる戦闘車両じゃなきゃ戦車じゃないでしょ
909 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 16:25:36 ID:23SogwxY
ふと思ったんだけどACってほとんどブーストで移動してるし、足無くても問題なくね？
つかホバーとかキャタピラ居たよな
910 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 16:25:59 ID:ah/2TmMc
>>909
おいばかやめろ
911 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 16:27:37 ID:pnVuiNK9
>>909
ばっかほら足がないと・・・

足がないと立てないだろ！
912 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 16:28:38 ID:rOsXJD71
>>908
意味もなく車輪に拘るなら割りとすぐに限界が来るな
913 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 16:31:08 ID:+40HBy7M
映像作品最弱クラスのロボットのパトレイバーが一番現実的なSFロボだからなぁｗ
914 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 16:31:19 ID:v6juYPVJ
コストと重量考えればレイバー一台で戦車２台作れそうだしな
しかも装甲は桁違いに戦車のほうが厚い
今の戦車の砲撃はサイドステップぐらいじゃよけれないので無意味

人型は２ｍぐらいの局地制圧用のパワードスーツとかなら屋内とかじゃかなり強いかもね
ただ使用時間が４０分とかになりそうだｗ
915 ：既にその名前は使われています：2010/03/08(月) 16:31:42 ID:4OTRuppc
パワードスーツなら現実的かな
人型のロボットはGガンダム並に自在に動かないと価値無さそう
916 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 16:31:54 ID:3VmK+sau
ホバーだと燃料の問題とか砲撃の反動が厄介でしょ
ついでにホバーの強度の問題も出て来る
戦車は移動砲台てところがテーマだと思います
同じ陸戦兵器で戦車キラーを何にするかの方が話が広がるかもね
917 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 16:33:39 ID:2GaualZe
人型を使うとしたら、まず作業用の人型があって、
施設がそれに合わせて作られるようになれば
その施設を中心に戦闘する場合は使うかもね
918 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 16:38:14 ID:xk5icwX6
>>914
戦闘用のレイバーって一機いくらぐらいになるんだ？ｗ
戦車は一両数億ぐらいだから、レイバー一機で戦車二両どころか
下手すりゃ戦車数小隊ぐらいまかなえそうな気がするんだけどｗ
919 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 16:39:34 ID:pnVuiNK9
小型軽量タイプなら屋外でも使えると思うけどなあ
頑丈な歩兵、人が死なない歩兵
ポジション的にはポイントマンかポイントマンの盾

ジャングル、山岳、都市部の凸凹段差を走破できる
戦車戦では戦車の随伴を勤められる
920 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 16:42:50 ID:pnVuiNK9
レイバーは設定的にはそんな高くないんじゃね
企業も所有できる重機だもん

そもそも、それこそ場所選ばないと普通に戦車に負ける
軍用レイバー訓練みたいのも林の中でやってたし
921 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 16:56:03 ID:+40HBy7M
結局デカイ人型兵器は役に立たない（歩兵をビビらせる効果は無視できなさそうだが）でFAだして、
使える人型兵器は人間サイズまで、使える場所は戦車車両が入り込めない場所。
移動の不備は匍匐前進時にローラーダッシュ、壁移動可能なオプションつける。
つまり用途的にはエクシードラフト、兵器としては仮面ライダー。その他としてはバスターマシン7号でFAでたのに、
また巨大ロボの話を始めるお前らが大好きだ。
922 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 17:00:30 ID:pnVuiNK9
スレタイがスレタイだから
初期から居座ってない人にとっては戦車に対抗できるような大型兵器の話に戻ってしまうのは仕方ない
923 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 17:02:07 ID:A8FLnch3
そういや去年の夏お台場でリアルガンダム見てきたけど
あれが歩いて迫ってくるとなると結構な迫力はあるな
ただなんかのモニュメントかってぐらい目立つので非発見率は半端無いｗ
924 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 17:03:37 ID:v6juYPVJ
違うなパワードスーツの強さは移動速度だけじゃないんだ
防弾と装備重量が生身と違うんだよ
弾薬５０００発持ってミニガン装備したって100ｍ６秒で移動できたりするんだぞ
925 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 17:04:35 ID:z3pXF/50
現代に無いアニメや架空の人型兵器はそりゃ車輪縛りのある戦車より強いと思うだろうさ。
今から実現できそうな人型兵器を開発したと仮定してって事でも架空の話に違いはないけどな。
926 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 17:08:38 ID:+40HBy7M
日本：よし！パパアトムやドラえもんつくっちゃうぞ！ｗ
アメ：（こいつバカだ）
日本：おっしｗ動き鈍いけど、老人介護に、そして身体障害者の自立用には使える、
とっても便利なパワードスーツ作っちゃいました！ｗｗｗｗ
アメ：…お前、その技術でうちに攻め込む気か？技術よこせ。
日本：はい？

日本の技術者の天然ボケっぷりはパネェ。
927 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 17:08:49 ID:W8gWw4q+
人型にもなれる戦車が最強なんじゃね！？
ついでに飛行機にもなれれば死角なし
ってことでGブル最強でFAだな
928 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 17:11:48 ID:+40HBy7M
>>927　人型に変形するぐらいならクレーン車に変形したほうがエコでね？
929 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 17:12:35 ID:v6juYPVJ
戦う時だけ合体すればいいんだよ
930 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 17:20:50 ID:rOsXJD71
普段はT0YOTAのトラックなんだけれど、戦うときにだけ戦闘車両に変形するっていうのどう？
931 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 17:24:14 ID:g3kg7/Ks
今建造中の世界一高い建物もあやしいな
932 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 17:33:08 ID:A8FLnch3
>>931
変形して転倒したら大惨事だなｗ
転倒して中の人が耐えられるのってどれぐらいなんだろう、衝撃吸収剤とか含めて3mぐらい？
933 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 17:34:47 ID:LddP0ODa
>>913
つまりは超技術抜きに考えるとアレが妥当なんだろうｗ
まあレイバーないしパワードスーツは各国ガチで研究してる技術みたいだけどね
多脚戦車も諦めない、こっちも関節部の強度とかが保持できればかなり実用性上がりそうだけど
934 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 17:36:29 ID:LddP0ODa
>>926
天然ボケじゃないよ、ただの変態だよｗ
夢を追いかけてその中から実用性ひねり出すから困る
935 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 17:49:05 ID:v6juYPVJ
もうすぐオリンピックは下火になってパラリンピックに全身擬体の選手が世界中から参加する日が来るのか
936 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 17:57:11 ID:pnVuiNK9
人々よ
バイストンウェルに帰りましょう

101 名前：ちきちーた ★：2010/03/08(月) 17:29:31 ID:???0
ネトゲ実況移転
http://yutori.2ch.net/ogame/index.html
937 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 18:19:37 ID:ah/2TmMc
せっかくだから1000までいけよｗｗｗｗｗｗ
938 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 18:57:04 ID:fvIc0twC
それじゃ上げておこうかね。
RPG-7撃つような状況にならないのが一番だ。
がしゃーんがしゃーん
939 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 19:20:19 ID:o9jkv8Pg
今晩は、むせるロボです
940 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 19:32:24 ID:d2KKQf+1
>>918
戦闘用だけに作られてる戦車と違って、作業用に山ほど作られてるから
基本動作骨格流用したり、生産ライン流用したりして戦車より安いんじゃね

ヴァンツァーだって統一規格でパーツごとに換装可能にして大量生産する事によって
コスト下げたわけだし
941 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 19:55:44 ID:+40HBy7M
ロシアの軍用車でキャタピラじゃなくてドリルで進む不思議な車があるからなぁ…。俺らの分からんもんがあるかもしれん。

「アトムは無理だお；；；；」
「おいｗ知らない間に人間の身体の研究になってねーか？ｗ」「それだ！」←新学問誕生。

「うー。我々の技術力では義手とか義足は作れるが人間の、思考過程とかバランスとかは…」
「義手とかAI作るべーーーー！」「おー！」→「あれ？アトムは無理でも普通に障害者や老人に役に立つ全身スーツならいけるんでね？」
「それだ！役に立つしこっちで努力するぞ！」「おー！＾＾」←いまここ。

本田：ロボ作るぞ。
アメ：アホか。なんの役に立つ。
本田：作ってから決める。じゃ作る。
アメ：（バカだ）
本田：作った。可愛いだろう。
アメ：…。
942 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 20:01:33 ID:+40HBy7M
>>936　古巣に帰るか…。短い間だが遊んでくれて有難うネ実2の皆様。
943 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 20:19:18 ID:UCSUXd89
>>934
いやあ、ひねり出せてませんよ、現状。
二足歩行ロボットがどれもただの人寄せパンダ以上のものでないことはあきらか。

HAL？あんなものはインチキなのは、研究者の間では共通の認識。
発表以来何年もたつが、いつも同じ人間しか着用していない。
なんらかのカラクリがあると考えるのが自然。

たとえば、お米を持ち上げるデモなどをよくやるが、いつも持ち上げる姿勢は同じ。
肘とか肩をロックしてフォークリフトのように動かしている可能性もある。

反面、最近福祉用として発表された下半身だけのものは、HALとは全然違うシステム。
当然、パワードスーツなんて代物じゃない。
日本人のつくるロボットははったりばかり。
944 ：既にその名前は使われています：2010/03/08(月) 20:31:33 ID:jMMARtvs
>>943
ごめんねかあさんシズマドライブの基礎理論完成させてなくてごめんね；
945 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 20:45:59 ID:BtjILuVI
>>943　HALはからくりがあったのか・・・　下半身だけの奴なら実際に動くのを見たことがある。

福祉の現場で使われているという話だったが、余り導入が進んでないのかな。
946 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 20:54:52 ID:UplhjNFJ
>>943
＞発表以来何年もたつが、いつも同じ人間しか着用していない。

お前がいつも同じ物しか見てないだけだろｗ
既にリースもやってるぞ

研究者の間では共通の認識(ｷﾘｯ
お前は研究者なのかとｗ
947 ：既にその名前は使われています：2010/03/08(月) 20:57:18 ID:jMMARtvs
>>946
二足歩行兵器学者かよ
948 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 21:07:13 ID:UCSUXd89
>>946
だからリースしてるのは別物だって書いてあるのに・・・。
みんなこうやって騙されるのか。

あと、公の場で「HAL」を付けてデモするのはいつも同じ人間なのは過去の報道見れば明らか。
以前一度だけ、どこかの女子アナが体験してたことはあった気がするが、
逆に言えばその一回だけなはずだ。

つかね、これ作ってる先生が出てる学会にはいろんな人が出てますので、
研究者の知り合いがいるのくらい珍しくないですよ。

ま、オレの言ってることが憶測に過ぎないのはその通りだけどさ。
949 ：既にその名前は使われています：2010/03/08(月) 21:08:40 ID:jMMARtvs
>>948
どうでもいいけどガサラキ５話が燃えるんだけど見ないの？；
950 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 21:11:52 ID:UplhjNFJ
>>948
どう別物なのかキチンと説明してくださいよ、研究者さんｗ
951 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 21:21:26 ID:H4t8rGAZ
デストロン空陸参謀 ブリッツウィングがアップを始めたようです

ttp://tf-yogurt.hp.infoseek.co.jp/cha_first/43.html
ttp://blogs.yahoo.co.jp/dakumuu/57226253.html
952 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 21:25:49 ID:UCSUXd89
>>950
HALは自分の力で歩ける人が、さらに力を得るために装着するもの。しかも全身装着型。
福祉用は、歩けない人が歩行訓練するためのもの。

同じだと思う根拠は？

ホンダの歩行アシストは付けたことある？
イベントなどで体験装着できるからやってみればいい。
あれを装着して、「これはパワードスーツですね！」なんて言ったら失笑される。

逆に聞きたいんだが、全身型をいろいろな人に装着させない理由は？
あと、君の言い方だと、いつもの人以外の人が着てるデモあるんでしょ？
きっと沢山あるんだろうね。見せてくれよそれ。
オレはいつも同じ人しか見たことないからさ。もちろん全身型ね。
953 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 21:40:08 ID:UCSUXd89
>>952
一応詳細を補足しておくわ。
HALは大きな力を出して「米俵」なんかを軽々と持ち上げることができるのがウリ。
巨大なトルクを出している事になってる。だが、部外者が体験したことはないし、いつも同じデモしかやらない。

たとえば俵を持ち上げるとき、腕をあらかじめ決められた角度にして、すくい上げてるように見えるものばかり。
これならモーターをがちっとロックするだけだから、筋電で細かいトルクを調整しながらやる必要がない。

逆に、大きな重量のものを片腕でひょいとつまみ上げて、振り回すような動作は一切したことがない。
片手で重量物をつかみながら、肘や肩を動かしながら持ち上げる動作を公開したことがない。
いつも両手で抱えるデモしかやっていない。
これを何年もやってるんだから、疑われるのはしかたない。

一方福祉用はトルクが弱くていい。
歩行者の歩く力を補助してやるだけだから、タイミングよく足を振り出してやる程度のトルクがあれば十分。

ホンダのコレが一番参考になるんじゃないの。
http://www.honda.co.jp/ASIMO/new-tech/index.html
954 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 21:41:14 ID:UCSUXd89
>>950
あとこれ、アメリカで研究しているやつな。
こちらの方が遙かに説得力があるデモをやっている。

http://www.youtube.com/watch?v=EdK2y3lphmE&feature=player_embedded#
http://www.youtube.com/watch?v=sJ4J69EEpu4&feature=fvw
955 ：既にその名前は使われています：2010/03/08(月) 21:50:08 ID:jMMARtvs
つか、ガサラキ第７話で輸送機から宙釣りになったTAが戦闘機をズタズタにつんざいてるんだが
956 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 21:57:07 ID:UplhjNFJ
>>953
ドラゴンボールみたいに重いものを片手でひょいと持ち上げるのができないから気に入らないってこと？
当たり前の話だけど、いくらパワーが合ってもそれは無理な話
クレーン車にアウトリガーがついてる理由を考えればすぐにわかる

＞逆に聞きたいんだが、全身型をいろいろな人に装着させない理由は？
俺は研究者でも開発者でも広報担当者でもないよｗ
気になるなら広報にでも聞いてみるといい
あ、聞いたら教えてね＾＾

で、インチキだと叫ぶ理由はいつも同じ人が着てるから・・・？
ナニソレｗ
957 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 22:03:05 ID:v6juYPVJ
ものすごく動きがスムーズな倍力機構って扱い難しいと思うぞ
たとえば８０キロのバーベルを空き缶でも持つようにもてるスーツができたとして・・

あいさつ代わりに友達の肩叩いたらミンチができるわけだよな
958 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 22:11:18 ID:dc+J7/ys
パワードスーツの実演は、政治家だれだったか忘れたがやってなかったっけか？
ここ１，２年の話だったと思うけど。
959 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 22:15:10 ID:9a++OCyY
ショックアブソーバーさえなんとかなればガンタンクは既存技術で作れそうだけどな。

的にしかならんが。
960 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 22:25:35 ID:wRBGVuFc
>>959
視点が高く射程距離が長い自走砲台とか脅威以外の何物でもねえｗ
961 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 22:27:00 ID:rzHrwDAn
ガンタンクⅡは普通に実現できそうだな
コアブロックシステム無いし実際MSというより戦車扱いだったし
962 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 22:27:12 ID:PgL88Rs2
しかもあのルックスで飛べるんだぜ
963 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 22:33:00 ID:lMmKbkBC
戦車vs人型で同技術使った勝負を考えてみた

ダイタンクvsダイターン３
964 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 22:34:44 ID:e9h7wUPn
ダイタンクって　かなりでっかい？
965 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 22:53:50 ID:WaqfqiOU
推進力と攻撃力がインフレしまくったら
人型兵器も出番があるかも
966 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 22:59:07 ID:jZoLVTYd
ＡＴくらいならもう作れそうな気もするけど
（アニメとまったく同じ性能とまではいかなくてもｗ）
967 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 23:01:03 ID:TDtufybC
>>964
大ターン３が約１００Ｍ

人がネックってなら無人機にすりゃいいじゃん

つまりマクロスプラスのゴーストＸ９
968 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 23:08:25 ID:RfWN2qCZ
なんで戦車は遮蔽物の無いのっぱらで戦おうとするんだろうな、のっぱらとか戦略上重要でもないし
放置して迂回すればいいだけだし、巡航ミサイルやヘリのいい的じゃん
969 ：既にその名前は使われています：2010/03/08(月) 23:13:57 ID:RfWN2qCZ
遮蔽物の無いのっぱらでは地上兵器最強！！といっても
そんな戦車にとって都合よく戦えるレアケースな戦場は無いですよってこと
戦車にとっても攻めるにも守るにもやりづらい

どっかの合戦じゃねえんだから
970 ：既にその名前は使われています：2010/03/08(月) 23:14:49 ID:6zVm5WFq
>>960
戦車の真正面に棒立ちの前提に決まってんだろ！

ちなみにガンタンクは両腕がポップミサイルつって連射式の非誘導ガトリングミサイルになってるからこれも怖いと思う
971 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 23:21:02 ID:rzHrwDAn
ちなみにガンタンクⅡはミサイルランチャーとロケット砲な
重力戦線に出てきた強襲型ガンタンクは主砲が一門になった代わりに多弾頭ミサイルや小型のミサイルポッド、切り離して時限式爆弾や機体につけたまま自爆できる爆薬積んでたな
972 ：既にその名前は使われています：2010/03/08(月) 23:25:57 ID:6zVm5WFq
ちなみにガンタンクR44は完全な戦車形態へと変形できて操縦も一人でできるので完全に戦車の上位互換
973 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 23:27:26 ID:IhIOjIYI
強襲型も一人操縦で戦車形態なれるよな
R44は完全なMS形態になれるというのが特徴か
974 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 23:38:36 ID:4GF10zdo
ヒルドルブスレときいて
975 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 23:57:12 ID:v6juYPVJ
ガンタンクの射程は知らんけどヘリからのミサイルとか１５キロぐらい遠くから飛んでくるんだぞ
それに対抗する装甲つけたらほとんどの市街地で走れない重量になりそうな
976 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/09(火) 00:04:21 ID:rzHrwDAn
>>975
ガンタンクの主砲の射程距離は260ｋｍ、ボップミサイルの射程距離は20ｋｍですしおすし
977 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/09(火) 00:07:01 ID:eUGlFzLC
物理法則無視できるアニメ最強
978 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/09(火) 00:11:51 ID:eLOS1EEV
陸戦強襲型ガンタンクの性能調べてきたが火炎放射機まで積んでるのか

220ミリキャノン砲
腕部ボップガン×2（右腕：4連装型、左腕：2連装改良型）
56連装ロケットランチャー
車載用大型火炎放射器
MLRS（マルチプルランチロケットシステム）
重地雷
30ミリ機銃


いくらなんでも武装が豊富すぎだろｗ
979 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 00:13:43 ID:wnAHnHIv
>>978
15m位の巨体だからな、余裕だろ
980 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/09(火) 00:14:04 ID:PCIaHxbA
地球連邦軍って・・・ｗｗ
981 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/09(火) 00:15:28 ID:gWfojsa1
そりゃガンタンクは戦車の上位互換っていう設定らしいから、戦車に勝てるだろうなぁ

戦車に足付けれる技術があったら、キャタピラと足の機構を足して割ったようなものも作れないかな
ある程度自由に形が変わるキャタピラとか
982 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/09(火) 00:19:14 ID:eLOS1EEV
>>981
F-91にちょこっとだけ登場したガンタンクR44がまさにそのシステムでございます

MS形態だと背中とふくらはぎ部分にむき出しのキャタピラが
983 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/09(火) 00:19:44 ID:m/z58ja2
IDエロスとな？
984 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/09(火) 00:21:06 ID:xGdoAjCr
ガンタンクは戦車に勝てるも何も超巨大な戦車ですし
985 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 00:22:25 ID:wnAHnHIv
>>981
アースムーバーか
986 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/09(火) 00:23:01 ID:yyhcLTrB
イグルー見てる人多いんだな。尺が恐ろしく短いから見てなかった。
987 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 00:23:35 ID:wnAHnHIv
ヒルドルブの回だけでも見る価値はある
988 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/09(火) 00:26:51 ID:m/z58ja2
重力戦線は1年戦争初期の連邦の苦戦っぷりとそんな中で活躍した歩兵や戦車部隊の勇姿が見れる
人間視点だとザクⅡが走ってこっち来る姿がマジで怖いと思えたわ
989 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/09(火) 00:27:53 ID:DmtJ+0es
ジオンも戦車みたいなモビルアーマー作ってた気がする
990 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 00:30:46 ID:wnAHnHIv
だからそれヒルドルブじゃね？
991 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/09(火) 00:32:09 ID:DmtJ+0es
砲台だけ分離して飛ぶ戦車とかもあったよな。
ジオンのはあれだ。確かランバラルが乗って突っ込んできた奴だから
モビルアーマーじゃないね
992 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/09(火) 00:35:59 ID:eLOS1EEV
ヒルドルブと忘れがちだがライノサラス

>>991
飛ぶ戦車＝マゼラアタックの主砲部分＝マゼラトップ
ラルが特攻してその弔い合戦でに突っ込んできたアレ＝爆薬満載したギャロップ陸戦艇のカーゴユニット
993 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 00:36:32 ID:wnAHnHIv
マゼラタンクの事ならアレは戦車＋砲身のついた飛行機
994 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 00:37:18 ID:wnAHnHIv
そういやライノサラスあったなｗ
アレは胴体がザクなんだよなあ、ジオンは試作兵器にザク流用し過ぎだろ
995 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/09(火) 00:41:40 ID:m/z58ja2
>>994
ヒルドルブも戦車の車体にMSが乗ってるようなデザインだしな

ヒルドルブのデザインはライノサラスはヒルドルブベースに開発されたって設定にする為にデザインされたんだろうな
996 ：既にその名前は使われています：2010/03/09(火) 01:12:19 ID:B/FSNafJ
=== Area: Live Networkgames@2ch http://yutori.2ch.net/ogame/ ===

ちょっと＾＾；待ってくださいよお＾＾；まだ続けるんですかあ？＾＾；
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だったら＾＾；リロードしましょうよ＾＾；そういうことも＾＾；ネ実民の＾＾；
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997 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/09(火) 01:34:06 ID:OJuL4QDn
1000なら
998 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/09(火) 01:38:09 ID:PCIaHxbA
ヒトガタ巨大ロボの足に２台の戦車をゲタのように履かせて
999 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/09(火) 01:43:52 ID:SiIuC/nq
走ったら盛大ぶっ倒れると
1000 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/09(火) 01:44:40 ID:7KbIi7B+
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