【LH】ルーセントハート：メイジ系を語りたいPart15

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：
■前スレ
【LH】ルーセントハート：マジ系を語りたい Part14
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1256203274/

■公式
https://lh.gamania.co.jp/
■4gamer.net
http://www.4gamer.net/games/034/G003434/20080707007/
■Wiki
http://lucentheartwiki.hardrain.net/

姉妹スレ
【LH】ルーセントハート：ナイト系を語りたいPart49
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1263042433/
【LH】ルーセントハート：ガンナー系を語りたい 15
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1253928871/

装備テンプレ
http://www.geocities.jp/rmpmy967/magitemp.txt
http://luhe.wikiwiki.jp/?2ch%20%B3%C6%BF%A6%B7%C7%BC%A8%C8%C4%C1%F5%C8%F7%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC%A1%BC%A5%C8
2 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/10(水) 17:46:28 ID:92WlkPW9
>>1乙
前スレにこれが抜けてるぜ

【LH】ルーセントハート：プリ系を語りたい vol14
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1247390886/
3 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/10(水) 18:24:15 ID:z+uAf6ns
いちおつ

>>998ｰ999
ＳＳの消費ＭＰは６２１
最近はラグくてまともに連射できないが、０．４ｓごとに撃った場合
１０ｋのＭＰが約６．５秒で無くなる　リミスキ取り終えて
ＭＰ２０ｋあっても約１３秒しか続かない

３秒に一度数百しか回復しないカードやディレイ３０秒のフルエ使っても焼け石に水
ライフエナジー挟みまくるのも連射速度ガタ落ちで本末転倒、体力回復の負担もデカすぎる

魔力回復の水連打でもしないと、覚醒時以外とても使いこなせないぞ
4 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/10(水) 18:42:20 ID:E8zyKf1q
あれSSの消費MP575じゃない？
wikiが間違ってるぽいな
5 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/10(水) 18:50:44 ID:92WlkPW9
575だな　ほれ
ttp://loda.jp/lh/?id=3492.png

しかし消費MPヤバすぎなのはガチ
リミットSS取ったが、覚醒したとき以外は結局FBとSS交互に撃ってるわ
6 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/11(木) 00:54:10 ID:xztSVcGC
50ラビいくぞ！何、初めて？構わん！
と連れて行かれた先が漫遊だったのはいい思い出

ちなみにレベルは47だった
7 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/11(木) 01:09:49 ID:ovqtx/Fg
で？
8 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/11(木) 07:40:15 ID:gan7rq82
プロフで狩りするにあたってオヌヌメの攻撃魔法の順序ある？
9 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/11(木) 07:45:40 ID:F34cTNHI
>>8
どこで狩りするかによる

フィールドで自分よりレベルが下の相手なら　グラビ　バーン　　残りHPに応じたダメージを与えられる魔法を追加
高レベルでクリ率が高い星座や戦闘符入ってて毎日クエとかやるときはミスフォ　グラビ　バーン　でやると　グラビかバーンのどちらかが高確率でクリティカルになる

ラビで詠唱MAXなら　ミスフォ　グラビ　アロー　フィフスフィフス　を1コンボでループ
回復やアマプレなんかはフィフスの部分を削って挟む

詠唱確保出来てないんだったら　ミスフォ　グラビ　アロー　フィフス1回
10 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/11(木) 09:23:20 ID:67SF7WU5
フィフスは詠唱あるから、高レベルになるほど、バーンとの差がなくなってきてビミョー
PTだとミスフォ　グラビ７　バーン１　グラビ６　バーン１　アロー５　バーン１
ビショがいるときは　アローなし
って75だと、自分で分かるよな。レベル書いてくれないとこまるぜ。
11 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/11(木) 10:53:56 ID:02Fhoq3Y
>>10
75だと詠唱含めたらフィフスとバーンの差があんま無くなるのか、+1000↑だから強いんだろうなと妄想してたわ
それだけ魔攻が上がるってことか、想像できない世界だｗ
12 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/11(木) 11:24:36 ID:poUCblrW
>>１１
あとプロフはもともとバーンのレベル上がらないし、Lv3もLV1も大差ないのでLV1を使う人が多いMP的にね
７５ともなると持続ダメの差なんて空気だしね
13 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/11(木) 11:26:39 ID:4bhMiEBH
大方同意だが、レベル上がるにつれてLv1とLv3のMP差も空気になる気がする
14 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/11(木) 17:37:05 ID:xkoBAHzJ
前スレの55wizの装備をまとめたレスをあげてくれませんか？
見れなくなってしまって。
15 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/11(木) 18:51:00 ID:bszW4JR1
762 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2010/01/25(月) 02:56:49 ID:QhoVWtQg
身内単体用 　　　　[野良用]　　　　　（範囲でアイス受け持ち時）
パピルサグ杖
エターニタージェ　　　　　　　　　　　　（水晶の盾）
タイラントハット　　　　　　　　　　　　　（涙のクラウン）
タービンチュニカ　[キラチュニカ]
タービントラウザ　[キラトラウザ]
タービンブレーサ
タービンシューズ　[キラシューズ]
コーカサスの腕輪　　　　　　　　　　　　（指揮官の腕輪）
貪欲の指
深淵束縛チェーン　　　　　　　　　　　　（腐敗の鎖）
リアのイヤリング
獅子の首飾り
・俺TUEEEE時（ブロウパワー＋鳳凰）
パピルサグ杖
エターニタージェ&メデュ盾
タイラントハット
タービンチュニカ、タービントラウザ、タービンブレーサ、タービンシューズ
コーカサス、秘法の印、腐敗の鎖、共鳴のイヤリング、獅子の首飾り

だった俺の意見として、クリダメ特化装備はフィアス実装で完全に空気になっｔ
フィアス持ちなら完全にクリ率+DEX特化でいいかと
16 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/11(木) 18:52:28 ID:bszW4JR1
763 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2010/01/25(月) 03:19:39 ID:QhoVWtQg
あ、間違い
指輪は貪欲の指→英雄の指輪だった
今ならこれでいいんじゃね？

単体と範囲で切り替えるなら
単体用 　　　　　　　　　　　　　　　　　（範囲でアイス受け持ち時）
パピルサグ杖
エターニタージェ　　　　　　　　　　　　　（水晶の盾）
タイラントハット　　　　　　　　　　　　　　（涙のクラウン）
キラチュニカ
キラトラウザ
キラブレーサ
キラシューズ
コーカサスの腕輪　　　　　　　　　　　　（指揮官の腕輪）
英雄の指輪
深淵束縛チェーン　　　　　　　　　　　　（水瓶座チェーン）
火祭のイヤリング
獅子の首飾り

単体と範囲で装備変更しないなら　　　　　　　
パピルサグ杖 パピルサグ盾
キラハット、キラチュニカ、キラトラウザ、キラブレーサ、キラシューズ
コーカサスの腕輪、英雄の指輪、深淵束縛チェーンor水瓶座チェーン、火祭のイヤリング、獅子の首飾り
17 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/11(木) 18:52:54 ID:bszW4JR1
これのことかな　違ったらすまん
18 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/11(木) 19:00:50 ID:4bhMiEBH
タービンシューズよりも秘術化合剤つけたジャッジorキラ
タービンブレーサよりも異郷火炎紋章つけたジャッジorキラ
じゃね

タイラントや腐敗の鎖etcが選択肢に挙がってるってことは金はあるんだろうし
19 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/11(木) 19:45:09 ID:KtVuvErI
話の流れぶったぎってすまん
先日フィアス＋ロゼットでデッカのタゲ奪って転がったWIZがいたんだが
それを回復と盾のせいにしていて同じWIZとしてはずかしかった
俺もロゼットとフィアス持ってるけどあぁは成りたくないもんだな
火力追求も大事だがTPOをわきまえて自己防衛も大事なんだよな
20 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/11(木) 19:46:32 ID:xkoBAHzJ
>>17
ありがとうございます

それと、質問なんですがアクセの効果の
クリ率と魔法クリ率とかは異なるんですか？
wizがクリ率の上がるアクセを装備しても魔法クリ率はｱｯﾌﾟするんでしょうか？
21 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/11(木) 19:52:01 ID:ysCqAvtO
>>20
クリ率=近距離クリ率and遠距離クリ率and魔法クリ率
22 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/12(金) 01:12:49 ID:yxP0B5qb
俺思うんだけど強いwizって何なんだろうな。
詠唱カンストしてなくてもいいからとりあえずクリダメアップして
最大ダメージこそがwizの強さの象徴っていう人もいるだろうし、
クリダメはフィアスで十分、後はクリ率とdexアップと考える人もいるし。
俺はクリダメ派かなあ・・・
皆はどう思う？
23 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/12(金) 01:22:14 ID:Mot32DCY
MSディスペショックスリバインド

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おわり
24 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/12(金) 01:38:53 ID:7J7gT7KY
MSディスペショックスリバインドランスシンク
範囲ラビに行ったら全部不要でした

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おわり
25 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/12(金) 01:44:18 ID:Mot32DCY
エレメ抜けてるとか地雷乙
俺も乙
26 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/12(金) 01:56:39 ID:b0kudvTc
クリダメ派だから単体しかやらないって人はフレに居るわ

>>24
MS→ときたま
ディスペ→蜂、アイス、バーン他
バインド→１Fボス
ランス→必須ディレイ毎
シンク→ランタゲ
27 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/12(金) 02:10:14 ID:8CF8ZekX
ランタゲは今タゲってる敵をバインドしといてくれればシンクいらん
というパラからのお願い
28 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/12(金) 03:08:54 ID:Yjyf3Xhs
当方プロフで友達がいなくソロをしております
･･･が、流石にＬｖ40前後のクエストになると雑魚にボコボコにされる始末で戦闘ペットを買うことにしました
特に知らない間に新しいペットとプロフは相性がいいでしょうか？

頑丈なペットにタンクをさせて自分は魔法で攻撃できると一人でもクエストできそうなのですが
29 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/12(金) 03:33:46 ID:VrOPZnP2
前衛させたいならクラーク一択だな
お金に余裕があるならアレスもいいと思う
30 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/12(金) 03:37:08 ID:UFZYoFt3
wikiからだけど、ガードナーとKH-24も硬いみたいね
まぁ、Lv42でアマプレを覚えたら、狩りは楽になると思うので
結局は好みでいい気もする
31 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/12(金) 04:05:55 ID:Rbd38bmc
シンクいらないの意味がよく分からないので詳しくよろ
32 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/12(金) 04:08:34 ID:7cdEgosv
範囲狩りでこそシンクしてMTちょっと移動すると回復の負担減る
WIIIIZ程あれこれ言い訳してアイスランスとシンクしないよな
33 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/12(金) 04:11:09 ID:ZDeH0Jmm
シンク入れれば数匹だけどブラストのダメージも上がるしな
てか範囲でシンクとランス使わないなら皿の方がマシっていう
34 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/12(金) 09:57:28 ID:b0kudvTc
シンクは詠唱固定じゃなければ言い訳できないんだけどな
1s詠唱するより1発多く範囲撃ったほうが強いって奴は少なからず居るだろ
スリープするしないでかなり伸びるくらいだし
35 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/12(金) 10:12:56 ID:My+qZgrE
一人が1発我慢して詠唱するだけで他数の数発分が跳ね上がるしな。
自分しか考えてないんじゃないかそれは。
36 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/12(金) 11:59:53 ID:ENetCgIQ
モーション含めたら２発分ぐらいの時間はかかってると思う…細かいけど
あとでちゃんとダメージ調べてみるけど、例えば敵が１２体とかいる段階で
火力が火水水とかだったらさすがにダメージ目的では意味ないんじゃないかと勝手に思ってる

ダメージよりは足止め効果とヘイト調整で使うんじゃないか？
瀕死になると逃げ出すmobをしっかり焼ききれるし、氷精霊とかPT通り過ぎてオーバーラン気味になる敵も
範囲の効果圏内に留められる
単体ラビだって、ナイト釣り直後のmob暴走はタイミング合わせればこれ一発で解決
バインドの効果時間の穴埋めにもなる
もちろん単純なランタゲ防止にもなる（マルスの部屋の犬PTとか）

パラ視点だとなんでシンクいらないって話になるのか分からない
仮にメィアないにしても、シンク程度の範囲ヘイトはさすがにダリングで回収できてるよね？
37 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/12(金) 12:07:18 ID:bROIHbyj
ランスだシンクだ騒ぐ奴に限って
スリープバインドの使い方がまず下手だっていう
38 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/12(金) 12:51:21 ID:Ngz5RvbS
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1242499042/520
28はマルチポストしてごめんなさいしないとこの先も友達できないよ(´・ω・｀)
39 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/12(金) 18:03:00 ID:UFZYoFt3
こっちに返答もなしでペットスレ行くなんて(´･ω･`)
40 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/12(金) 18:47:09 ID:dZu7Alxu
アースシンク、アイスランスはPTのときは
時と場合よるだろうね

自分はWIZでソロ範囲狩りよくするんだけど
アースシンク、アイスランスを交互に使うと（ディレイの関係）
被ダメがかなり少なくなり安定した狩ができる
41 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/12(金) 18:51:12 ID:vyNlB72A
ランタゲの奴とか遠距離MOBとかがいる場合、近くに着た瞬間でうってくれれば全員が安定して狩れるわけだけど
皆最大ダメが出るスキルしか使いたがらないんだよ
フォロー役になろうって人がなかなかいない
でも瞬時にアイス使いこなして場面を立て直してくれるWIZとか見ると惚れる　興奮する
42 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/13(土) 11:51:37 ID:u5hPZ8z0
遠距離ＭＯＢの場合、釣って外にでてきてそのまま通過してどっかいくパターン多いから
俺は外でてくるときにランス放って固定。
ＭＴの攻撃してるＭＯＢにバインド、あまったＭＯＢをスリ、スリ覚めるらへんでシンクって感じにやってる。
変だって言われたけどどうしてかね…
43 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/13(土) 16:51:35 ID:sBRYMtXS
別に変ではないが、盾からすると
その手の敵は通路に出てきたタイミングでMTが一歩移動すると
再発見状態になって足が止まるから別に止めてくれなくても構わなかったりする。
でもタイミング悪くスタン食らってて動けない時とかは本気で助かるから
それでいいんじゃないかなーと思う。
44 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/13(土) 16:55:59 ID:57uv+6ft
>>43
>でもタイミング悪くスタン食らってて動けない時とかは本気で助かるから
>それでいいんじゃないかなーと思う。
前衛やってるけどありすぎて困る
wiz持ってるけど、走ってる敵にランス当てるのって難しくない？
なにかコツある？
45 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/13(土) 16:57:28 ID:BiWiCw/E
モブの動きから予想するぐらいしかないな
46 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/13(土) 17:03:00 ID:u5hPZ8z0
>>43
なるほど。
でもまあ変じゃないならよかった。ランスやる必要なくねとかいわれてたけどさ。

>>44
ランスは本当に目の前だと当たらないよね。
よし！射程範囲！って感じで放つとラグとかの関係であたらなかったりすることのが多い。
だから事前にちょっと遠いかなくらいで放つ。
もうこれは慣れるしかないと思う。俺もこのスタイルでずっとやってきて今58だけど、
絶対成功するかと言われたらそうでもない。むしろ失敗のが多い。
だけどなにもしないよりはそういうサポとかして皆の負担減らしたいなと思ってやってる。
47 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/13(土) 17:19:01 ID:iXVB5aV2
おい、クイズ経験値はいらねーぞ
48 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/13(土) 18:02:00 ID:iXVB5aV2
誤爆してた。
49 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/14(日) 04:07:59 ID:7NPzvkzQ
>>44 だから別にランスじゃなくても足止めはシンクで十分だってｗ
走ってる敵相手にあてるのは本当に難しい、対象が自分じゃない場合は特に。
左右ずれの判定はすごく厳しいから、普通にMT周りのmobのかたまりにきっちり当てた方がいいと思う

ランス派手にスカらせると恥ずかしいよね(´・ω・`)
50 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/14(日) 04:35:52 ID:Mp5wc7Qq
ランスをラグい時に当てると面白い事になるぜ
★←MTL
○←自分(Wiz)

□←Mob

↑こんな状態でMTLがMob釣って自分がMTLに向かってランス打って自分の後ろでMobが固まるときがある。
ホントはMTLの傍に来てるんだろうけどラグで後ろに居るように見える不思議。
51 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/14(日) 11:19:06 ID:d1kpe3Xi
>>50
走って近付いてくるmobにランス当てると
自分の方にサーっと流れてくる時があるが
その事を言ってるのかな？
あれってラグ関係あんの？そう見えてるだけなのか？

範囲の時はあれ返って迷惑なるから困るよね
52 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/14(日) 13:30:21 ID:iXosSupw
バインドかけてもまだゆっくりこっちに向かってくるのと同じなのかね
怖いんだが
53 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/14(日) 13:36:01 ID:QUMaZjA3
LH重い時間は同期全然取れてないからな
54 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/14(日) 18:47:17 ID:WSMc69H2
バインドしたのにこっち向かってきて1発殴ってから元の位置に戻った時はむかついたな
55 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/15(月) 18:22:59 ID:+AD4Yk60
今５６のうお座プロフなんですが、
５５クライシスにて、プロフ２火力４の構成でＭＴは可能でしょうか？

ＣｖＣバフはＬｖ３まで取得して、
ペットはセルス、リーシャ、メィア、エルナは所持しています。

プロフＭＴでクライシスを実戦されている方おりましたらご意見頂けないでしょうか？
56 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/16(火) 08:50:57 ID:4oy4eIpi
プロフＭＴって無理じゃないの？ヘイト的に。
ティム乗ってメイアだしてるwizのがいいと思うけど。
57 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/16(火) 09:10:09 ID:+oselSzA
サンクでメィア発動しなかったっけ？
あとサンクってHIT数上限あるの？
無いならペットにも当たるよね
58 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/16(火) 10:03:10 ID:6BUZICn0
60でならプロフMTでもクリアしたことあるけど、
スタンされた時のことを考えるとやっぱりwizMTの方がいいと思うよ
59 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/16(火) 12:09:07 ID:IHmsKzUa
55のプロフＭＴは無理だよ、理由は人狼の範囲が痛すぎてセルス出せないから
メィアのままでプロフがＭＴするのは容易じゃない
それと、60のＭＴもＣｖＣバフ前提だよ
60 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/16(火) 12:12:43 ID:IHmsKzUa
ついでに言うと50も無理、セルス出してると風ババがスリープ無双
66はかなりきついが可能、普通は60だけだと考えていればいい
それでもＭＴの他に回復2いたほうがいい、ＭＴが64くらいからちょっと余裕できる
61 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/16(火) 12:59:16 ID:h47XKVke
６５未満のプロフがＭＴする６０ｃｓ参加したことあるけど、
スタンされまくりでもタゲ全く漏れてなかった。
火力が若干貧弱だったというのはあるかもだけど、少なくとも無理なんて事は全然ない
まぁヘイトアイテムは見てなくて分からないんだけど…騒音は来てなかった

>>57 サンクは上限ないはず　ペットも巻き込む

他はプロフ当人じゃないから分からないや……
62 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/16(火) 13:39:16 ID:IHmsKzUa
60クライシスは既にプロフでもスナでもＭＴでクリアしてる、60だけがぬる過ぎるんだよ
サンクはペット巻き込むしメィアもペット巻き込む
6人巻き込みでメィア発動でハウルに近いヘイト稼げるから、とにかくメィアさえ発動すればあんまり漏れないよ
だが55は耐久面できつい、ＣｖＣスキル全力にして被クリダメを最大限下げればギリギリいける程度
終盤は人狼多いからセルスも出せずに延々被クリ率+75％に耐えることになる
サンクの詠唱をキャンセルされる事も多いよ、どの敵にやられてるのか分からんけど
63 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/16(火) 18:30:10 ID:Niaak6OQ
wizが45になりましたので装備を一新しようかと思っております。
精霊の杖、アポロタージュ、ダリアシリーズ
侵食マリアの鎖、火祭のイヤリング、コーカサス、激戦の力、深淵束縛チェーン
一応このような形で考えております。
５５までこの装備でいこうと思うのですがどうでしょうか？
火祭、コーカサス、束縛は５５からも使うつもりです
64 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/16(火) 18:37:55 ID:0cUb8Ifq
50から55が一番辛い上に鮮血や漫遊などのlvが60ラビ並のところも行くことになるだろう時期なのに
お金をけちって全体のDEXや火力を下げるなんて考えられない
諦めて50で装備更新しましょう

火祭つけるなら銀証で乙女の輪を買ったほうがコストは低いです
65 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/16(火) 18:39:06 ID:Ng3tOF8F
>>63
５０はタービン等のクエ防具に裁決の杖がおすすめ
裁決もNQなら安く売られてると思うし、
タービンの手足は５５越えても使える良品だと思う
アルテミとかも行くだろうから、５０で更新した方がいいんじゃないかな
66 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/16(火) 20:24:47 ID:IcPixws3
もうすぐ50になるしし座wizですが
50の星盤で被クリダメ数十％増加のスキルを取っている方、
使い心地を教えていただけないでしょうか？(星座問わず)
高レベル帯になると範囲攻撃やカウンターが痛いと聞くので
転がりやすくなるのではと心配で･･･
67 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/16(火) 20:41:46 ID:VKQObyzM
>>63
盾はクエのでよくない？
フレイムタージェ(Lv45)→エターニタージェ(Lv48)
これで55までいい気がする

あと武器はパラケ→裁決が無難
68 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/17(水) 00:31:51 ID:61SQQtq2
50のタービン装備を取らない選択肢は無いな
タービン装備はただで作れる上、超優秀
タービンクエ進めながら、売るにしろ使うにしろ腐敗の鎖も狙えるしな

クエ品が基本的に優秀だから、こだわらなければWizは50まで装備に金が掛からなくていいのう
69 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/17(水) 04:55:54 ID:CQH+aMEd
バ火力は自分が！自分が！って発想しかないからなｗｗｗｗｗ
シンク（）って発想なんだろ
70 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/17(水) 05:57:14 ID:SN6XQXtn
自己紹介乙。
いつの話してんだ。
71 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/17(水) 07:17:58 ID:EPe7pncq
レベル45のwizです。２つほど質問をしたいのですが･･･。質問スレにするべきかと迷ったのですが、メイジ系のことなのでこちらに書き込みしました。スレ違いでしたら申し訳ありません

１つはFLの話なのですが、レベル46になったら50のラビに参加しようと思っています。46だと邪魔になるでしょうか･･･？
装備は、ダリアセット、コーラルタージェLv6、聖霊杖（精練）Lv6の魔術強化
アクセは、コーカサス、鴉牙リング、ハンター耳飾、堕天使ネックレス、深淵束縛チェーンです。
戦騎乗はアルパカもち、フィアス、シェラ、天女もち、カードを買っているのである程度のバフ効果
こんな感じです。

質問の2つ目はアルテミとデッカーについてです。
アルテミもデッカーもまだまだ当分先の話なのでしょうが、命中しないというお話をよく耳にします
魔法命中がどれぐらいあれば当たるようになるのでしょうか？
45の時点で魔法命中は37,8%　DEXは113です

だらだらと長文失礼しました。
72 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/17(水) 07:47:30 ID:SN6XQXtn
A1
50Dでも狩人や衰弱程度ならレベル差もほぼ無いからその装備なら参加して良いよ。俺が募集主なら、だけど。
wikiみりゃわかるけど漫遊とか50Dのくせに生意気な程レベル高いMobがうろちょろしてるからMobレベル低い募集に乗るor募集をすればおｋ

A2
デッカーは元々50↑じゃないと入れない。その頃にはまた装備変わるだろうからその時また聞きに来てくれ。
アルテミはメンバー次第だがHPもある程度ないと狼に絡まれたり狼人の範囲に巻き込まれたりアルテミの範囲で蒸発したりするからセルスとかアンドロとかVitポーションとかが必要になってくる。
理想は3k↑
アルテミだけならメンバー次第で開幕覚醒で沈むからどうってことはないんだが道中死なない工夫が必要。
cvcバフやらでDexあげれるならアルテミ48↑　デッカー52↑を最低基準にすればいいと思う。
出来れば更に+2レベル欲しいけどそこらへんは募集主次第だからがんばれ。
73 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/17(水) 08:08:44 ID:EPe7pncq
>>72
詳しく教えてくださりありがとうございます！
まずクランの方に50Dへつれていってもらって、色々勉強してから野良に参加してみることにします！

アルテミとデッカーはまだまだ自分にははやそうですね
お話をきく限りとても難しそう＋今までのようにはいかないみたいです
>>72さんに教えてもらったことを頭にいれてしっかりwikiに目を通してメンバーさんに迷惑をかけないよう努力していこうとおもいます
レベル50になったら、またこちらに書き込ませていただきますね（自分で調べてわからなければ）
朝早く、長文の質問に答えてくださり本当にありがとうございました！
74 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/17(水) 10:52:33 ID:qL9U12le
もう完結したんかな？>>72の話しは星座ペットＣｖＣスキル出る前からある
それだけ揃ってたら45で何にも問題ないぞ、問題はレベルだけで判断してくる>>72みたいな奴がいることかな
45から漫遊範囲参加して経験値稼げばいいよ、それだけ揃ってたら俺なら大歓迎だな
アルテミなんてディスペ役に徹すれば45のノンバフ糞火力でも気にならん
75 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/17(水) 11:00:57 ID:shNfGq8g
半寄生するんだ装備云々より符やPSの方が重要
50Dに４５付近が来るとノンバフ、スリープバインド未実装WIZが極端に多いからな
76 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/17(水) 11:04:31 ID:qL9U12le
>>75
それカッペだけだろｗ他鯖じゃそんな奴滅多にいない、むしろ自分のＰＳサイコーー！って馬鹿が多いくらい
77 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/17(水) 11:24:25 ID:SPjxvsde
毎度レベルだけで判断するなっていう奴現れるけど
募集主としては何度も来てくれてる顔見知りでもなきゃ最低ラインの想定しかしてない
バフ・ペット・符と揃ってない奴がきて想定内
だからこそ低レベルの奴はお断りなの
78 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/17(水) 11:37:40 ID:qL9U12le
そんな事言えるほど人いるならそれでいいんじゃね？
79 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/17(水) 12:17:21 ID:shNfGq8g
６人PTだったら低レベ混ぜても空気で済むけど
３，４PTで低レベ呼んでモクモクされてたら日には他のメンツに申し訳ない
自分の力量技量も把握できてないのなら身内でやっててほしいな
80 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/17(水) 12:21:47 ID:EPe7pncq
色々なアドバイスありがとうございます　>>73です。漫遊はよく募集しているのを見ますね。
範囲・・ということはアイスルームやブラストをするのだろうか・・。PTメンバーさんに初めてだと一言断っておいて説明してもらったほうがいいかな
自分はそれほどPSに自信があるわけではないのですけども、ある程度のPSはあｒ･･･あればいいなとおもっています！
たまにスリープの標的をミスしたりしますが、戦っていないMOBにはまずスリープをかけるようにしています。
あとバインドは戦っている敵には絶対にかけるようにはしています。タゲが流れてしまったときにもバインドがかかっていたら安全ですしね！
地雷wiz（もしかしたら自分が下手だからあてはまるかもしれないけども）の話をよく聞くので、こういうことには過敏になっちゃうんですよね
こういうアドバイスいただけるとものすごくうれしいです
81 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/17(水) 12:23:49 ID:EPe7pncq
書き忘れてしまったけどもショックバインドの使い方にはまだ慣れていません
使うより倒したほうがはやいことが多いので、なかなか使う場面が少なくて･･。使いどころが難しいスキルですよね。

82 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/17(水) 12:24:02 ID:zlg2akWE
>>71
50ラビでも船長、漫遊は55ラビと考えた方がいいよ
野良募集にｌｖ46だとはじかれるかも
今のうちに45でオレンジを狙ったり、50衰弱、詩人あたりがおすすめ

アルテミデッカはいくら適正でも初見だと転がったりする
クラメンに連れてって貰ってから野良おすすめ

どのラビもそうだけど
一度行けば参加してもよさそうか自分で分かるはず
クラメンについてって色々試してみ
83 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/17(水) 12:27:42 ID:qL9U12le
ショックバインドはそのレベルじゃ気にしなくていい
スキルレベルが上がれば効果時間延びるからそれからでＯＫ
84 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/17(水) 12:28:40 ID:EPe7pncq
>>82
そうですね　百聞は一見に～といいますし、クラメンに連れて行ってもらうことにします
まずは経験してからが一番いいですよね。野良はそのあとにすることにします
85 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/17(水) 12:47:00 ID:JXQHIFqR
ショックバインドはレベル上げると逆に使いにくくならないか？
戦闘の展開を読み違えた時、効果時間の長さがそのままロスタイムになるだろ

レベル１はアースバインドのディレイをタイマー代わりに使えるのも便利
86 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/17(水) 12:58:33 ID:SN6XQXtn
釣られとくか。
>>74
45レベで補正できるDEXは強化20　C級Pot10　cvcバフ30　(レミーナ14)
漫遊範囲のMob参考にして　Lv10差ある相手に適正+60のDexでどれだけ外すか確認してくるといいよ。
ディスペ要員のアルテミもいいが壁がポジとる前に範囲食らって蒸発する危険があるレベルだという事を指摘しておくべきじゃないか。

それに45じゃランスもない。ブラストもルームも最低限。クラメンに連れられる程度ならいいが野良だと自分でイヤになると思うけどな。
>>71は頭良さそうだから臨機応変に出来そうだとは思うが。

あとショックバインドは少人数PTだとレベルあがっても使えるけどフルPTだったりすると無駄に待ち時間出来る可能性があるからレベル調整は必須じゃないかな。
87 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/17(水) 13:07:23 ID:qL9U12le
ショック使う＝ペアとかだし効果長い方がいいと思うんだが
ＰＴでショック打つような場所無いだろ？幽霊にでも効けばいいんだけどなぁ
普通のラビで使われたらイラッとするレベル
88 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/17(水) 13:13:44 ID:JXQHIFqR
ディレイ0.4で無詠唱、しかも消費MPも少ないんだから更新すれば良いだけだろう

あと、レベル上がるにつれて機械MOBの攻撃力が洒落にならない痛さになってくる
結局はPT時でも多用するようになるから早いうちに慣れた方が良い
89 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/17(水) 13:19:37 ID:qL9U12le
ガンタンクとか痛いし鬱陶しいけど真っ先に倒すから使う機会あんまないけどな
俺ＵＭＥＥＥＥＥＥＥ！でショック使われて萎える事多々
90 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/17(水) 13:29:05 ID:iYjTce3A
鮮血属風を55未満5人ptでいったけど
ショック１で丁度、２だと棒立ちタイムができちゃったな。開幕ランスで固めて帽子1匹だけショックで
野良だから符はいってるかは分からないから全く参考にならないけど、こんなケースもある。
これより先のラビ機械mobをまだお目にかかってないけど、
低lvショック使って機械mobに手を付けるまでまだ時間ありそうなら上書きすればいいと思う

しかし最近は範囲募集増えてるからあまり使わないのは確かなんだよね・・・
91 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/17(水) 13:31:21 ID:A2svbgk5
むしろ覚えてないって人のが多い。
92 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/17(水) 13:40:14 ID:JXQHIFqR
>>89
何故萎えるのかさっぱり分からん
棒立ちタイムが出てこないならどこに問題があるんだ？

グダグダとサボる理由をつけてるだけにしか思えん
93 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/17(水) 13:43:17 ID:zlg2akWE
ショックはカオスった時とか
一気に撒けるのがいいと思うけどな
効率云々は別としてCCは出来て損は無いぞ

てか50ラビでショックが効くMOBって出てきたっけか

>>92
真っ先に倒すって言ってるから
釣り段階でタゲってるのにショックされたとかじゃ
94 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/17(水) 13:47:04 ID:EPe7pncq
なるほど･･･。ショックバインドは状況の見極めが大事みたいですね。だいたい大人数PTだと必要ないことが多いみたいですね
ペアラビなどにいってショックバインドをある程度使いこなせるように練習しよう････。

範囲ラビや50台のFLに45ぐらいで参加すると、さすがに邪魔しにいってる＋寄生レベルに近いものだとおもうので
もうちょっとPSと知識をつんでから挑戦してみようとおもいます。
ラビの攻略法も随時かわっていくと思いますし、やっぱり経験を重ねることが大事なのかも･･･。
でも一番大事なのはゲームを楽しむことかもしれない！
95 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/17(水) 14:46:22 ID:qL9U12le
50ラビだと帽子だけじゃないかな、てかラビでショック使う相手って50の帽子しかいないんじゃね？
奴隷も70ラビも一気に殲滅が基本だしな
ユサックとプリズンくらいじゃね？どっちも周回とかしないけど
96 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/17(水) 14:47:52 ID:pBzihrcL
ショックバインドは効く相手が複数いるときでも
叩いてない敵にショックをかけてない敵が一人残るようにすればいい

普通のPTでも65嵐のピエロとかにショック使わないwizはしんだらいいレベル



97 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/17(水) 14:50:22 ID:JXQHIFqR
プリズンでショックバインド・・・
え、正気か？　それこそ使う場面1つも無いだろ

しかも50の帽子しかないとかなんぞ
マスク系やシューパクラスも止められるのを知らんのかいな
98 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/17(水) 14:52:55 ID:IBxMqDZt
５０でも孤独の１Fボスとか止めるのに使うと思うが
99 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/17(水) 14:59:46 ID:qL9U12le
正直帽子くらいしか浮かばんわ
50は火打ってくるピエロいたっけ？孤独かどっかで精鋭くらいならいたっけかな？
ユサックなんかは確かにウザイからあってもいいんじゃないってだけ、俺自信はショックなんてソロ用くらいにしか思わん
使わなくても余裕で耐えられるのに使う意味が分からん
100 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/17(水) 15:06:43 ID:JXQHIFqR
いや、つーか帽子ってショックバインドが効くMOBのなかでも相当弱い方だろ
無視しても良いレベル

マスクにピエロ、ボマーにスケイル　こいつらの方が遥かに痛い
60以降、魔法一発のダメが余裕でｋ単位になるのは知ってるだろ

＞てかラビでショック使う相手って50の帽子しかいないんじゃね？
＞奴隷も70ラビも一気に殲滅が基本だしな
101 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/17(水) 15:33:05 ID:qL9U12le
めんどくせぇ奴だな
ショックを使うって事はフルＰＴ殲滅ってのは考えにくいよな？
50ラビ少数でのボス直を想定して、属風ボス直で英雄クラスってなると帽子しか浮かばないって事
60.65で少数周回なんてしてる奴少ないと思うが、それでも使う場面なんてあるか？
奴隷や70でショックなんて使う奴見た事無いわ
102 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/17(水) 15:36:50 ID:JXQHIFqR
本当は50ラビまでしか行ったことの無いのに妄想で語ってる臭いがプンプンするから突っ込まれてるんだろ

55ラビの時点でも出現しだす、火魔法ピエロは帽子（）なんかより遥かに痛いのにスルーしてるあたりや
一匹ずつ戦うことしかないプリズン戦でショックなんて言ってるのは極めつけ

65ラビなんて少数周回じゃなくてもマスクにショック使わないのは地雷以外のなんでもない
103 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/17(水) 15:39:56 ID:JXQHIFqR
ちなみに55のピエロも65のマスクも両方英雄だ。しかも1PTに2匹以上出現する。
104 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/17(水) 15:45:36 ID:qL9U12le
つかわねぇよ、とっくにバランス崩壊してるのにそれくらいで盾が沈むわけ無いだろ
全員星座ペットＣｖＣ無しの時代なら必要だったろうけど今じゃ力押しでどこでも行ける
てか55で火魔法ピエロってドコに出る？wiki見たら確かにいるんだが記憶に無いわ
そもそも俺はショックは不要って言ってるんだしプリズンだろうがユサックだろうが必要無いと思ってる、使っても別にいいんじゃね？ってだけ
105 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/17(水) 15:50:48 ID:JXQHIFqR
>>104
牙狩人でも行って来い　嫌と言うほど出会えるわ
ちなみに月神図狙いの50孤独でも出る

＞てかラビでショック使う相手って50の帽子しかいないんじゃね？
＞ユサックとプリズンくらいじゃね？どっちも周回とかしないけど
自分で自分のレス読み返してみろ　プリズンでどうやって使うのか是非教えてくれ
106 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/17(水) 16:11:11 ID:1t6cq1lF
まあID:qL9U12leは65以降の魔法ラビ行ったことないんだろうな
バランス崩壊するのはバイタルマスター取り終わってからだし
107 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/17(水) 22:44:27 ID:SN6XQXtn
ID:qL9U12leがWizやったことない人に見えて仕方ない。
カペラだとしても脱地雷、非地雷を目指そうとしてる人。
古参鯖だとしたら新規の人がいるだけで万々歳じゃないか。なにを他に望むことがある。

サーバー強化？
叶わない夢は持たないことにしてるんだ。
108 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/18(木) 01:59:05 ID:MD+qubPb
結局プリズンでのショックバインドの使い方教えてくれなかったのか
109 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/18(木) 02:13:08 ID:6b53UCwG
どうせ行ったこともないのに、wikiのモンスター一覧で
「うは、物質MOB多いわｗ」と思って書き込んだんだろ

転送門で分断された小部屋で、一匹ずつしか出現しないから
ショックバインド使う場面（＝敵が複数居る時）が皆無だってのにさ
110 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/18(木) 02:43:20 ID:55bc64Zh
きっとコアとるときに絡まれるマウントプロテクのことを言ってるんだよ
それ以外に考えられないからそんなにいじめるなよｗ
111 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/18(木) 02:50:39 ID:21f/Kpzy
LV46で50D行っても良いかの話題がどうしてこうなった
112 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/18(木) 05:24:31 ID:CEvUeMdU
ID:qL9U12leは５５～古代　６０～奴隷で範囲しかしてない典型的な地雷
113 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/18(木) 06:44:49 ID:BdUTvMYV
すまん
それ俺だわ・・・
114 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/18(木) 09:24:02 ID:HIxxe0qR
タイラントハットにＩＮＴ＋1、クリ率＋2％のエンチャつけてるんですが、
この装備はどのくらいまで装備しててもいいでしょうか？
現在55wizです。
115 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/18(木) 09:28:11 ID:cQojN18+
74のサングルハット(クリ率3%)まで使える
68でプロミネクラウンに変えたくなったら変えてもいいかもしれないけどそこら辺はご自由にどうぞ
116 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/18(木) 09:29:01 ID:cQojN18+
連投ごめん。74装備を作るのがどれぐらい大変かあるいは簡単なのか知らない
効果だけでみたら74までってことで
117 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/18(木) 10:09:23 ID:mpLQNJzT
74キー素材は75最強から一律5％ドロップ
構成と道中のやり方によるけど6人で回して1周15～30分
118 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/18(木) 10:12:16 ID:6b53UCwG
単純に計算すると、45時間周回し続けて一個自分に回ってくる計算だな
119 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/18(木) 10:14:15 ID:mpLQNJzT
参考までに循環水晶の欠片がドロ率6％だから
自分に目当てのキー素材が来る確率は45の人魚ソロラビで循環拾う確率より低い
120 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/18(木) 10:17:31 ID:mpLQNJzT
ごめん間違えた
キー1個拾うのはソロラビで循環の欠片5個拾って水晶作るくらいの手間かな
121 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/18(木) 13:35:11 ID:MD+qubPb
カンストしてもタイランとかプロミネな人もいっぱいいるね
Lv72ソルダハット　VIT18DEX18INT26MID23　HP50火クリ1％
なんてのもある、メデュ連続クエのやつだったかな
122 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/18(木) 13:55:39 ID:PM7cR/xR
>>117
メデュ素材に限っては2.5％だしな
サングルハットは素材もたまに売られてるから作れそうだな
123 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/20(土) 05:44:00 ID:5z4mVJhf
てす
124 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/21(日) 19:42:29 ID:YEMedFC0
おまんまんグチョグチョにかき混ぜたい
125 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/22(月) 14:16:10 ID:GteqoJUk
５４↑のやつは大半が貪欲付けてるが、あほじゃね？
クリダメアップしてると思ってるのか？

付けてないクリダメと付けたクリダメ見てみな恥ずかしくなるぞ
126 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/22(月) 14:18:10 ID:9nSnqh9n
みんながみんな最高の装備してたら気持ち悪いだろ・・・
127 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/22(月) 14:22:15 ID:FfqRVrwb
125が自分が付けてるリング装備を教えてくれるそうです。
128 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/22(月) 14:32:16 ID:9nSnqh9n
いやまあ、＞DEX14英雄＞DEX14貪欲＞ついてない英雄の指輪＞ついてない貪欲
って結論は確か前スレあたりで出てたと思ったんだが
129 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/22(月) 14:43:20 ID:GteqoJUk
誰も貪欲付け外ししたダメージ見てないんだな。
クリティカルダメージ＋５％ってのが魔法クリティカルダメージに効果が乗ってないんだよ。

嘘だと思うなら試してみたらいい。
130 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/22(月) 14:45:43 ID:KihdI5NA
クリダメがなくてもDEX14>クリ率1%じゃね？
代行で付けてもらえる手段のある貪欲の方が手軽。
131 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/22(月) 14:49:57 ID:9nSnqh9n
星盤だとかのせいで気づけて無いだけじゃないのか？
某ツールでみたらしっかり近接遠距離魔法クリダメ5%乗ってるが
132 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/22(月) 14:50:07 ID:Area48wc
それにクリダメとか気にして無いけど大半が貪欲つけてるから
自分も付けてるって人多いと思うぞ
133 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/22(月) 14:55:53 ID:qPViAENI
全員が全員最高の装備しなければいけないわけじゃないし
周りがつけてるからって理由で貪欲をつける人も多い
そういう奴らをバカじゃないの？なんて言うのは違うとおもうんだがな

あと英雄の指輪は便利だしクエラビ２個とデッカー頑張れば手に入れられるけど
DEX貪欲は今結構な値段がするし、カペラにいたっては入手不可能に近い(ランダムクエで極小数産出されてるけど)
財布に優しい英雄のほうを個人的には推したい
134 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/22(月) 15:01:00 ID:96eDtYBp
うち（アトリア）の鯖だけかも知れないが
メイジ系のクラメンや知り合い誰に聞いてもクリダメのほうが大事って返答が来るから
そういう風潮があるんじゃないの
理由を聞いてもはぐらかされるけどね
135 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/22(月) 15:04:23 ID:2cf1n4VT
レベル・装備・星座・運符・職構成なんかでかなり異なってくるが魔職、ミスフォ・フィアスありでの大まかな目安はクリ率1%＝クリダメ10%
クリダメ装備に関しては一撃の威力に魅力感じて火力職やってる人もいるから好きなのどうぞって派

勘違いしやすいが英雄の指輪は55のクエな、大半の人は周りの装備を参考に後は直感で決めてる人が多いイメージ
貪欲のクリダメを実証したことはないが検証するなら素手とかで攻撃力固定しないとわかりづらいぞ

しかし検証例が少ないせいもあってDEX・MIDのクリ率への影響がはっきりしないのが曲者だよな、DEXによる上昇は何%までとかありそうな気もするし
かといって自分で検証するのなんてめんどくさいからDEX特化にしてるんだけどなｗ
136 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/22(月) 15:17:54 ID:p2xpyVMy
PT員に70↑双子座ディスカ役がいつも居るとか、特殊な状況でもない限りクリ率重視すべき
鳳凰なんて30分中1分間しか使えないしな
137 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/22(月) 15:22:28 ID:FZxcz2uR
蠍座乙女座双子座以外はクリ率でいいんじゃね
138 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/22(月) 15:54:31 ID:NCmzKUty
フィアスとアングリムとミスフォがあったらアクセのクリダメ分ってそんなでかくないからなぁ
139 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/22(月) 17:38:17 ID:spUNZ16o
貪欲の魔法クリダメＵＰは結局どっちさ？あるの？無いの？
140 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/22(月) 17:41:39 ID:Z+kVB8+V
ある
141 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/22(月) 17:43:35 ID:spUNZ16o
なんだあるのか、良かった
142 ：a：2010/02/24(水) 16:24:13 ID:50tOYtds
55wizでも詠唱カンストできるんだろうか？
143 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/24(水) 16:36:36 ID:4oZx7U5d
55Wizで詠唱カンストしない状況ってのがよくわからんのだが…
144 ：a：2010/02/24(水) 16:46:13 ID:50tOYtds
コーカサス10
マジジェム20
魔法の強化10
高等魔法詩カード30

これで70。アングリム使うとかよくあるけど
興奮剤は常用？
145 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/24(水) 16:50:51 ID:STw+lx6n
とりあえず名前弄ってるのが気になるからやめろよ・・・
アングリム維持できるかなんて星座で変わる。興奮剤飲ん出る奴はあまり見ない
一応十個ぐらい作っておけばいいんじゃない。その後も服用するかはそれで判断

intの詠唱補正も忘れるなよ
あと防具での詠唱補正がついてないようだが一体何をつける気なんだ？
そのレベルで使う候補にはいる物で詠唱があるやつは
キラハット2％、キラチュニカ3％、仙后下3％、仙后靴2％、狂気のグローブ5％
あとは少し値段は張るが魔術の強化や魔法の強化にも詠唱10%ついてるし、
カンスト出来ないわけがない
146 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/24(水) 17:00:38 ID:50tOYtds
>>145
ありがとう
アングリム維持とか考えただけで面倒だからやめとこうかと思ってた。
装備は頭はタイラント、それ以外キラ
パピ杖、パピ盾
147 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/24(水) 17:20:29 ID:VfjivSgL
アングリムなしで詠唱カンストってできるのか？
148 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/24(水) 17:37:28 ID:XjMO12+s
アングリム維持出来ないのなんかビショだけじゃん
149 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/24(水) 17:40:36 ID:1muuyzME
とりあえずサソリ座でも最初のPT以降維持出来てる
維持出来ない奴は攻撃したらアクティブ下がる星座なのかも分らん
あとは戦闘終了間際にアングリム使うやつとか次の戦闘までが遅いMTとかだと維持きついかもな
150 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/24(水) 17:42:46 ID:AMD6Z7co
花冠あれば詠唱12％付くし、双子ならさらに12％上乗せ。
これにキラとINT補正乗っけりゃアングリム無くてもカンストするんじゃないか。
双子じゃなくて♂ならシラネ。
151 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/24(水) 17:48:17 ID:a/QU77oc
アングリム発動のためにアイスボルトとかライトニング使わないでくださいね。
152 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/24(水) 17:48:38 ID:a/QU77oc
↑wizの話ね。
153 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/24(水) 18:24:47 ID:1muuyzME
アイスもライトニングもSCにすら入ってないわ
154 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/24(水) 18:52:38 ID:I2ALIP/v
逆にアイス使うWizとか見てみたいわ
155 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/24(水) 20:47:30 ID:tu/bb8jL
>>151
アイスボルトとかライトニンなんてＭＰ節約のためにしか使わないし
156 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/24(水) 20:49:29 ID:STw+lx6n
えっ
いや無いとは思うがまさか36で転職後に節約のためにライトニング使ってるなんてことは

・・・ないよな？
157 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/24(水) 20:50:26 ID:Nzi6n6zK
アトリアの54だったか55だったか、そこら辺のレベルのウィズで、ライトニング使いまくりのウィズがいるぞ。
158 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/24(水) 20:53:47 ID:9+4C8qKB
CVCとか特別な場面でなら、バインドの効果が切れるのに合わせてアイスボルト一発キャンセル
なんてテクニックもあるが普段の狩りで使うのはありえねえな
159 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/24(水) 23:47:24 ID:IsqbWirz
ライトニングだから詠唱薬は不要(ｷﾘｯ
ってやつなら40前後で数人みたことある
160 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/25(木) 00:01:57 ID:ZEHrveel
ライトニングなんてとってすらいない
金の無駄すぎる
161 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/25(木) 00:07:18 ID:rpr9tyKU
風属性とか一番使えねえよな
土属性ならSSFBBFの火力底上げに、水属性ならSSFBBFで下がった属性防御の有効利用として使えたのに
162 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/25(木) 02:39:58 ID:Jt5gmwmn
てす
163 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/25(木) 02:41:09 ID:Jt5gmwmn
>>161
皿さんの存在を忘れないであげてください('A`)
164 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/25(木) 04:29:36 ID:8LMvvS2B
>>147

キラハット2％
キラチュニカ3％
仙后下3％
仙后靴2％
狂気のグローブ5％
キラシールド2％
コーカサス10％
マジジェム20％
魔法の強化10％
高等魔法詩カード30％

これだけで87％ある。あとはINT補正で詠唱はカンストするはず。
165 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/25(木) 09:05:58 ID:beZlokxX
まあ、アングリムには詠唱25％に加えてクリダメ50％もついてるわけで
道中で切らすのはありえないとはさすがに言わないがアクティブ値溜まったら大抵つかうよね
166 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/25(木) 09:18:26 ID:cyUJrwSO
ディスペとエレメってレベルあげる必要ないスキルだよね？
167 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/25(木) 09:48:42 ID:beZlokxX
ディスペは1推奨だがエレメはクライシスや対人でレベル2以降あったほうがよかったかも
と思うことがあるだろうから破綻するわけでもなかったらとっておいた方がいいかも
168 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/25(木) 16:10:01 ID:AIAMkZPL
フィアスの登場によって火力星座よりも、
常時アングリム維持出来る星座のほうが良いような気すらする…
169 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/25(木) 16:21:33 ID:/WeSK0vS
興奮剤のめばだれでも常時アングリム
170 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/25(木) 19:50:44 ID:VR5/L+4c
結局のところ
薬やカードを気にしない奴ならカンスト容易だから、クリ率やクリダメの火力のみで星座選んでOK
少しでもケチりたいなら星座特性からじっくり考えてって話なのに
自分がどんなプレイをしたい（しているか）の前提が無いのに
あーだこーだと言う奴多すぎ
前提ありきなら質問せんでも自ずと答え出るだろうに・・・
171 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/25(木) 23:14:49 ID:aO0NebNJ
wizの火力特化最終装備ってどんなもんになるかな？
できればｱｸｾの意見も聞かせてほしい。
クリ率常時ほぼ１００％前提でよろしく頼む。

あと蠍座なんだけど、50の星座スキルだけとってない。フィーバでいいんだろうか
172 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/25(木) 23:27:26 ID:rpr9tyKU
クリ率常時ほぼ１００％ってアナライズオウルのことか？

あれならアングリムと同じで発動後スキルショートカットが全て暗転して数秒間動けなくなる　実質効果時間2～3秒
強いことは強いが、常用するほど使い勝手の良いもんじゃないぞ
173 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/26(金) 00:12:33 ID:Kyv4DvSB
びゅんびゅん丸なら6連打くらいいけるのか？
属性低下入ってるタイミングで使えば鬼畜性能だなｗ
174 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/26(金) 00:15:10 ID:0RhJlXpX
クリ率１００％ならダメが一番高くなるようにすりゃいいだけだろ
質問する前に調べれば済む話
175 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/26(金) 00:16:00 ID:rtBgFxoV
カンストまで上がると、余計な事しなくても元々半分ぐらいはクリ出るから
びゅんびゅん丸で使うのはもったいない　硬直で動けないロスタイムの方が痛い

ＢＦと組み合わせて使ってこそだろう
176 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/26(金) 16:28:18 ID:2MCqfP5T
過去ログみて溶岩/老巨人ソロしてみた48WIZなんだが、
どうやっても1Fの鍵取れないんだけどセコムだったら諦めるしかないの？
人魚オババPTは釣りミスさえしなければなんとかできるけど・・・
177 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/26(金) 17:20:32 ID:EA+1IlzN
双子がPTにいればだれでもクリ率100％。よってクリダメ特化でよろしい。

1F鍵は取らなくてもスルーできるし、道中テレポでかなり戦闘回避できる。
178 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/26(金) 19:16:02 ID:Ol1kgzyg
双子座ってなるとしたら火力以外のほうがいいのかな？
Wizで牡牛座から変えたいんだけど周りに双子座の人がいないから悩む・・・
179 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/26(金) 19:57:28 ID:EA+1IlzN
回復がなっても、中途半端にしかならないので回復2にしないとだめ。
火力がなってもdex5にしたらあたらないし、ぶっちゃけ、だれでもいい
180 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/27(土) 00:09:07 ID:unL1WoRX
神秘巫師の印の効果を詳しく教えてほしい。
秘法の印とどちらがだめーじ的には大きいだろか
181 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/27(土) 00:30:38 ID:+Xt7/1VM
スキル発動するたび一定確率でクリダメ＋５のバフが発生
このへんはフィアスと似た仕様

フィアスと異なるのは
①　３つまで重複する
②　クリティカルが発生すると強制的に全バフ解除
の２点

特に②が重要
例えば>>171みたいにクリ率100％を前提に語るなら、発生した
その場からすぐ解除されることになり、ただのゴミアクセ化する
182 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/27(土) 07:36:08 ID:uAGDG8P3
181が言うように限定的にゴミ化するアクセだが、
バフが発動した時に、あたかもCvCバフを入れたときの様にミニペット（リマ、メィア等）が反応するという特性もある

同じような現象がアレス盾とかにもあるらしい
使いどころを選べばそう捨てたものじゃない
183 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/27(土) 09:15:24 ID:MkeaZ/hk
メィアが発動するなら結構使えそうだな
184 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/27(土) 13:56:35 ID:oHURa5a5
メィア発動ったって普通のPTじゃ使えないし、MTやるとしてもバフ欄３つ食われるのは痛いわな
２０バフ制限外れたとはいえ、いまだに２０超えるとたまにバグるし（アイコンクリックでバフが消せないなど）
火力３人とかでプラクティ範囲でもする時なら使えるのかね
185 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/27(土) 16:34:15 ID:wRpPHS9b
>>181
ちと持ってない人にはわかりづらい説明かもね
補足すると

バフが付く前にクリティカルが出る　→当然、クリダメUP無し
バフが２つ重なった時にクリティカルが出る　→２つ分、つまり+10％のダメージが上乗せされる→バフは全て消えて最初からになる

つまりこの仕様だと符を使ってる時のような
連続でクリティカル出てる時は、効果が一切乗らない状態にも陥るわけで
符を使わないようなまったりプレイヤーだと使えるかも？程度
貪欲の指輪のが圧倒的に性能は高いｗ

５％＋５％＋５％って仕様じゃなくて
５％×５％×５％みたいだったら面白かったのにな
186 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/27(土) 19:23:26 ID:unL1WoRX
じゃあミディアの指輪も仕様としては同じ？
同じじゃなかったら秘法の印よりも良いと思うんだが
187 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/27(土) 19:40:23 ID:+Xt7/1VM
仕様は同じ
ミディアの指輪は元々クリ率+2付いてるからクリダメバフ無くても強いがな

いや、つか秘法の印ってゴミアクセだろ
あんなの使うとか50レベキャップ時代の人ですか？
188 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/28(日) 00:49:37 ID:ydeUCuDs
>>187
他のCvバフも一気に消えるとなると糞アクセだな・・・

クリダメ特化でやってるんだ。
189 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/28(日) 01:06:46 ID:j8ue7v2a
>>187
神秘巫師の印の方だろ、ゴミは
クリダメ特化なら秘法以上のはないな、クリ率つかないけどな
190 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/28(日) 01:12:46 ID:TjfFLJvq
クリダメ特化だろうがクリ率特化だろうがミディアの指輪でFA
191 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/28(日) 02:51:03 ID:L8F1PRIY
>>181の書き方誤解されそうだなと思ったら
やっぱり他のCvバフも一気に消えると解釈されるよな
消えないよ
神秘巫師のバフだけが付いたり消えたりする
192 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/28(日) 03:42:26 ID:ZPFGEvOS
神秘巫女はクリダメ１５％乗せて自己最高ダメージを叩きだすのに使うおもちゃ。
ミディアの指輪があればいいが入手はかなり難しいからな。
193 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/28(日) 08:03:10 ID:qSY70D+Y
無理にミディア狙わなくてもDEXエンチャ感応でいい。
っていうかクリ率だけならそっちの方がいいわな。
194 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/28(日) 08:18:54 ID:TjfFLJvq
古参なら自力でエンチャできるかもしれねえが
転移不可の感応にDEXオット付けるのは至難の業だぞ
195 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/28(日) 12:17:46 ID:9vky15Wo
因みにミディアの指輪ってどのくらいの確率で落ちるんだ？
レグだが1人しか付けてるのをみたことがない
持ってるような人が野良にでてこないから見ないだけ？
196 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/28(日) 12:22:08 ID:ibtWPEM1
ミディア８％だな
197 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/28(日) 12:26:10 ID:O6g5+jOg
アトリアなら5個はあるな
198 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/28(日) 13:50:49 ID:9vky15Wo
サンクス、8%か
さすがにアトには及ばないとはいえ、1個しかないってことはないんだろうが。
運が悪ければとことんでなそうな数字だな
199 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/28(日) 19:44:49 ID:FeejFpRU
8%なのか・・・
虚空とかに比べりゃ、楽かもな。
ドロ２倍きたらうはうは
200 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/28(日) 19:49:51 ID:TjfFLJvq
ミディア一体を召喚するのに巻物100枚消費

鯖にもよるが巻物一枚1M前後だから一回討伐するのに100M程度必要だ
さらに適性レベルで倒そうと思うと12人は必要　　　　　これを忘れるなよ
201 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/28(日) 21:09:33 ID:4RP7LZHh
いや別に100枚持ってる人が12人必要なわけじゃないですし･･･
202 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/28(日) 21:13:43 ID:X37iyzSr
狩れる数が圧倒的に少ないだろ
100匹狩って8個出るとかそういう次元話じゃないと思うんだが
203 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/28(日) 23:47:45 ID:3Vi/izuy
>>201
分配が発生すると言いたいんだろうよ
204 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/01(月) 00:20:38 ID:RgS6UYFx
そんなにDrop二倍期間にしたいんだったら、
http://lh.gamania.co.jp/news/other_event/2010/02/twitter_primas/
これで1000個ほど垢取って全部フォローすれば一発だよ
205 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/01(月) 11:05:56 ID:BEswzGaA
>>201みたいな浅はかなヤツってどうなの……
206 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/01(月) 11:16:59 ID:HK8Z0Fhl
出るまで手伝ってくれる固定面子が11人いるのかもしれないじゃないか
巻物は一人で10000枚くらい掘るんじゃね？血は･･･ミディア1匹狩るごとにPT解散してまた血が出たら集まってもらって･･･アボガド
207 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/02(火) 20:58:12 ID:vB8Z7QbJ
2ch復帰したばかりなのに、質問いいですか？
50ラビの遠古巨人をパラ・Wiz2人・プロフで左目堀することになっているのですが、
パラが柔らかいのか、すぐにHP1500台になってしまうので、常時ヒール状態です。
（人狼のデバフ？でクリティカル受けやすいのはわかりますが、簡単にHPが減るんです）
ミスフォ・グラビ・アローの土魔法を持続させないとWizの火力が上がらないのは分かるのですが、
どうしても長期戦化してしまい、パラへのヒール連打でヘイト稼ぐのにWizが変換してPotも飲まないので、
Wiz分もサンリゲやヒールで簡単にタゲがこちらに飛んでしまいます。
インビジ・アロマボム・アウトレ以外にヘイトを下げる方法はないでしょうか？
あと、交代でスリープ入れるって言われたのですが、覆面＋人狼3匹の場合、
持続して寝かせられるのは1体だけなのですか？
Wiz2人いたら、2体寝かせられると思うのは間違っていますか？
208 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/02(火) 21:06:28 ID:ZMmhmyFA
まずパラがシールドスタンスしてるのか確認
文脈からしたらプロフさんかね。アマプレミラフォしてhpが減ったあたりでリゲ、それである程度減ったらハイヒ
それでも間に合わないなら前衛が柔らかすぎるかスタンスしてないかが大半

変換したまま放置してるwizはあまりよくない。
とはいえリゲをひとり１回投げれば大抵それで戦闘終了まで持つハズなんだが
その時点で流れてくるってことはやはり前衛がスタンス＋プロボ＋ダリングしてない可能性が高い

あと最後のスリープはあなたの言うとおり、二人wizがいれば２匹寝かせられるけど
基本wizはTab１回押して適当にスリープしてるから、よく眠らせる対象が被る。
209 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/02(火) 21:07:28 ID:vB8Z7QbJ
207が一部、日本語がおかしかったので（まだ、おかしいかもしれないですが）
土魔法を持続させたいけど、パラのHP管理に手一杯で、Wizの火力が上がらないから
長期戦化しているのだと思っています。
Wizが変換したのを確認しても、パラ優先でヒール入れているので、
WizのHPがずっと減りっぱなしで回復していないので、人狼の範囲を恐れてヒール入れると、
すぐにまた変換されての繰り返しなので、減ったままだったらサンリゲ投げてます。
210 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/02(火) 21:14:48 ID:msPZoCrf
遠古はプロフで行ったことないから微妙なアドバイスになるけど
･トリートメントで消せるデバフは2つ以上付いたらすぐ消す。(消せるかどうか知らない)
・ヘイト稼ぎが十分であるならサンリゲとかライブも飛ばす。
・Wiz二人が身内ならポットor蜜飲むよう頼むか範囲巻き込まない位置に居るよう頼む(回復優先度は前衛のHP＞＞＞Wiz)
・PT全員が身内ならスリープ入れる対象を指定しておく(Wiz1は人狼、Wiz2は人狼以外のMob)

多分突っ込み所満載だから誰か指摘して。
211 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/02(火) 21:15:44 ID:BajWs4EJ
まずはレベルを書こうか
212 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/02(火) 21:16:58 ID:vB8Z7QbJ
もたもた追記していたら
>>208さん、レスありがとうございます。
パラのバフ欄で盾マークは常時ついていたと思います。
覆面でスタン喰らった時に掛けなおししてない場合があるとは思いたくないですが。
（覆面にスタンされてリフレス解除によくなりますので、盾も解除される場合もありますよね）
スリープが被っちゃうんですね。
個人的に不勉強でした、ご教授ありがとうございました。
213 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/02(火) 21:22:45 ID:C+z7YjIU
流すようなパラにも問題ありそう
レベルや装備がわからんが回避符や
クリダメ減少装備&エンチャントあればそこまで減らんだろ
214 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/02(火) 21:42:07 ID:nsewp7Ng
【パラ】
・被クリダメ特化＆ＨＰ最優先
・ペットは、セレスor天女　なければエレナ・・・
・蜜とＡ級Pot携帯

【Wiz】
・スリープ最優先
・変換したら基本自己回復（少数PTで回復に負担かけるのは・・・ねぇ？）

【プロフ】
・アマプレは戦闘開始前
・メシアは絶対に切らさない
・属性低下を切らさない
・WizへのリゲはMP余裕があればで良い

ぶっちゃけ各人がやることやれば、戦闘符も回避符もいらない
よく話し合ってやれば円滑に掘れるよ。がんば！
215 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/02(火) 22:18:18 ID:vbrSv4ls
人狼+覆面でセルス発動すると人狼は範囲連射で覆面はランタゲ祭りになって
運次第じゃ後衛が即死することもあるからあんまりおすすめ出来ない
鮮血までは天女がかなり強いから理想は天女で次点はエレナかな
あとスラッシュは2個貯まる前に取るくらいで行かないと地味にというよりかなり痛い
メィア持ってるならパラは脳死ブレイクでも良いかもしれん
216 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/02(火) 22:21:45 ID:vB8Z7QbJ
>>210
スラッシュが付いたら、即トリートメントLv1使ってます。
（これ以上HP減らされないようにと、パラの移動が困難になると思って）
立ち位置は後衛全員が人狼の範囲に当たらないように若干離れていますが、
Wizが誤射しないように（ご本人がいっていました）範囲内に近づくことがありまして。
たくさんのアドバイスをありがとうございます。
>>211
パラ53・Wiz54・Wiz52・自分はプロフで49です。（左目はWiz52が希望、パラと星友です）

自分が55ラビ相当に行くのは適正未満だと分かっていますし、NQパラケでヒールの回復量もたかが知れています。
ただ、50ラビに行ける回復がいないのと回復なら適正関係ないから来てと言われて行くのですが、
毎回1匹は確実に流れてくるので被クリダメ酷くて、人狼殲滅は生きた心地がしません。
217 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/02(火) 22:24:06 ID:vB8Z7QbJ
>>213-215
パラはタービン一式と短剣･盾装備です。ミニペットなしです。

アマプレを事前にかけてもパラが釣る時にかけたものが消えて且つディレイ中になっていることも多く、
釣る前にミラフォ→釣って位置固定したのを確認してからダリング入ったと思ってアマプレかけてました。

たくさんのアドバイスをありがとうございます。
自分の役割を果たしながら円滑にPTが進むよう、色々話し合ってみます。
218 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/02(火) 22:24:18 ID:msPZoCrf
>>216
一匹流れてくるってことはもうパラに問題ありだろうｗ
俺なら縁斬りたくなるレベル。
219 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/02(火) 22:25:26 ID:vbrSv4ls
そのLvで回復に流れてくるのか･･･
パラにまずプロボ釣りとディレイ毎にちゃんとダリング入れてるか聞いて
やっても流れてきてるって言うならWIZにはヒール入れないようにするしかないね
220 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/02(火) 22:27:27 ID:vbrSv4ls
タービン一式でミニペット無しってそりゃ痛い罠
ミニペット無しならトール一式でもきついと思うぞ
大人しくフルPT勧めるレベル
まさか回避符も使ってないとかでは
221 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/02(火) 22:29:06 ID:xORodwJc
それで回避符も使ってなかったら解決策はプリ系*2で行く以外無い
222 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/02(火) 22:30:15 ID:OBNcVciv
覆面のランタゲを流れてきたと勘違いしてるわけじゃないんだよな？
223 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/02(火) 22:31:13 ID:MTpPkths
パラ５３でHPが減りまくる状況が全く分からんな
回避符なくてもなんとでもなるし
アマプレミラーをディレイごとにかけときゃ大丈夫なはずだが…
皆が言ってるようにスタンスし忘れてる時があるんだろうね
それか火力星座で被クリ率UPや被クリダメUPの星盤取っちゃってるかも？
なんにせよ天女なけりゃエルナ持っておいて欲しいと思う同職パラ

>Wizが誤射しないように
距離が遠くて誤射するとか意味不明なこというWizだな
ランタゲがいる時には近くにいてくれると前衛助かるけどね
224 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/02(火) 22:35:50 ID:OBNcVciv
パラの星座はなんだ？　被クリダメ増えまくる星盤取ってる可能性がある

遠古は狼人のスキルでクリ祭りなんだから、そんなタイプの星盤取ってる場合は
いくらパラと言えど紙防御になるわ　タービン一式装備してるみたいだし
225 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/02(火) 22:40:37 ID:vB8Z7QbJ
>>222
覆面が来ることもありますが、必ず人狼が1匹は流れてくるので、
自分にスラッシュやデバフ入れるだけならともかく、範囲されるとWizもHP減るので
そうなるとタゲ流れに気が付いたWizが人狼を寝かせる
→パラのダリングの範囲にはいらないせいか、人狼が起きたら狙われるという悪循環もあり
どうやったら、最初から人狼を流さないようヘイト管理したらいいのか分からなくなって
こちらにご相談に伺った次第です。　
長々とスレ消費失礼しました。
226 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/02(火) 23:37:45 ID:+qyT7GRq
パラのダリングの範囲内にお前はいろよｗ
面白い奴だなぁ
「必ず一匹だけ」流れてくるってのがよくわからん
流れる時は殴ってない他のmobも普通は来るんじゃないの？
何かが間違ってる気がする
227 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/02(火) 23:45:56 ID:OBNcVciv
ヒールのヘイトは全部の敵にまんべんなく同じだけ入るからな
普通流れるなら複数体まとめて一度に流れてくる
228 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/02(火) 23:46:18 ID:ZMmhmyFA
もしかしたらパラの釣り方が悪くて毎回ヘイトリセットおきてるのかもな
229 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/02(火) 23:52:50 ID:Tflz0ESb
>>226
プロフが殴られててもダリング届くからってか？
その状況が手遅れだろ。
わざわざ敵の範囲くらってますます回復ヘイト上がるだけだぞ？
230 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/03(水) 00:05:57 ID:I+XaYH2e
同意。そもそも、開幕前シールドスタンス→プロボ・ダリングしてるのか？って疑問が浮かぶな
あと巡回モブにも帰還設定があるから、
そのラインを越えて前衛が移動した場合には前衛のヘイトは０になり、
次点ヘイト保持者に流れるから、その可能性もある。

>>226
毎回一匹というのは、3匹構成の中で、最後に倒す1匹じゃないか？

ナイトが範囲ヘイト稼げないならwizにTLを任せ、
パラはブレイク撒いてヘイト稼ぐしかないよな。
231 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/03(水) 00:10:11 ID:Q4fC0Gjf
短剣でも範囲出来るようになったんだからブレイク入れながらくるくるまわってればいいんじゃまいか
232 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/03(水) 00:19:32 ID:L1/z9R8h
範囲攻撃は、せっかくスリープ入ってる敵を全部叩き起こすからな
ID:vB8Z7QbJと組んでる紙パラじゃ逆に悪化するんじゃね
233 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/03(水) 00:37:02 ID:jNihIIxt
ディレイごとにスタンスダリングしてたら流れにくくはなるけど
前衛はタービン（）、ペット無し（）かー　
回復仕事大忙しとかじゃ、そりゃ縁切りたくなるわね
234 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/03(水) 00:55:29 ID:nd3dzXCX
ttps://lh.gamania.co.jp/community/bbs/thread.aspx?mode=1&id=1939

俺もこれ気になる
235 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/03(水) 00:59:39 ID:L1/z9R8h
星座スキルは必要に応じて最大限利用
タゲ流れてる状況でペインズやディストラクト使うのは自殺志願者だし
単体PTでパスミスト使うのはただの馬鹿だわ

アングリム常用は基本中の基本
236 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/03(水) 01:20:35 ID:I+XaYH2e
興奮剤鎮静剤。以上
237 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/03(水) 07:21:24 ID:Q4fC0Gjf
そいえば星座によっては人狼なんて自動POTだよな
238 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/03(水) 11:28:22 ID:tkRAKn2j
パラ・銃・プロフ・Ｗｉｚ持ってます。
遠古の話読んでて、最初全員４０後半のＰＴかと思ったくらいだ。
Ｗｉｚが５０越えてるなら、パラの周りに敵がワラワラしたところで
最大６体を６秒も行動不能にしてくれるアイスランスを入れて貰うといい。
２人いたら順番ずらせば大分ラクになるだろう。
スリープも、多少遅くなっても一人がアイコン確認・タブ余計に押す等気をつければいいこと。
回復が狙われてたら、最優先で寝かす・足止めで助けるのが普通だしね。

ぶっちゃけナイトがヘイト稼いで火力も協力してくれなきゃ、回復が頑張ってもきつすぎる。
自分はプロフやっててカオスったのに助けて貰えないときは、
レミーナをセルスに持ち替えて全力回復してる。

あんまりきつかったら、遠古なんて野良でも集まりそうだし断ってもいいと思うが・・・。
大体てめえの希望で眼掘りしたいくせに、ＰＯＴも使わんＷｉｚは許せない。
239 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/03(水) 11:53:01 ID:gN37bcLn
メインパラ、サブプロフ。
遠古は55未満の時にパラ＆プロフペアで周回できた。
スラッシュが痛くとも、暴走の心配がないMOB相手だから盾は楽な石だぞ。
ちなみに装備はパラ・プロフともタービンとトールの混合。
ペットなし、回復が50↓なら、パラは最低限HPを上げる努力をすべし。
ラビ用に2部位トール取得、装備エンチャはVIT系か被ダメ低減系。
短剣（恐らく忘却だろう）には星々かVITエンチャなら安上がり。
追加でVITポーションも飲ませとけ。

人狼＋覆面の組合せなら、人狼の方が柔らかいので先に叩く。
プロボ釣り、十分ひきつけてからダリング～ディレイ毎ダリングで
そうそう漏れるはずがない。
240 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/03(水) 12:30:27 ID:7JYWClc2
今はメィアという便利なペットがあるからなぁ
241 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/03(水) 13:21:42 ID:ALD0xtgJ
普通に考えてレベル50あればラビソロ出来るからなぁ、よっぽど下手なんじゃないか？
人魚周回でウラヌス作ったら50でタービン一式装備して詩人・衰弱・遠古周るのがソロパラの基本だろ
242 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/03(水) 13:45:59 ID:ril6kL1x
＞ＰＯＴを使わないwiz

ってもしかして、ＨＰ全快の状態から一回だけ転換してるってことない？
俺いつもＨＰ全快の状態になるのがいやで一回だけ転換してるんだけど
たまに、何回も回復する人がまれにいたりするんだけど、まさかな。
（ＭＰきついときはちゃんと蜜のんでます）
243 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/03(水) 15:07:43 ID:yRRLguXO
>>241
ペットなしでソロ周回とな？
不可能ではないが時間かかりすぎだろ。壁抜けリログフル使用しないと効率悪すぎて話にならない
やるならせめてプロフか銃を自演で・・・・・

あれ？マジスレだった
244 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/03(水) 15:14:32 ID:Jn4lBmBD
殴ってる敵＋眠ってる敵以外の１匹が流れるというならあり得るんじゃないか？
毎回スリかぶってるみたいだしｗ

その低火力・低燃費・ps皆無なwiz２人をボロクソに言いたいとこだけど、
転換後蜜飲む様子なくてもずっと放置しとけば？
リゲ来るならもらえるものはもらう、来なきゃ仕方なく飲むってスタンスのwizもいる。
まったくＭＰ回復が来なきゃ、さすがに棒立ちってことはないだろう…
２人に撒く分のリゲをなくせばそれだけでヘイトかなり違うはず
245 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/03(水) 15:35:44 ID:vsd0qPM9
まぁぶっちゃけ、戦闘符無しのwizが２人なら
時間かかるのはあたりまえだな...
246 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/03(水) 15:50:39 ID:Q4fC0Gjf
50牛パラと55プロフでペアしてたけどなぁ
パラは回避符なし、ペットは一応天女使ってた
WIZが2人もいてキツイとか意味不明すぎるんだが
247 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/03(水) 16:08:53 ID:YOxO4XfQ
遠古とか52からソロパラが左眼掘るために篭る程度のレベルだろ
wiz2にプロフまで居てキツイとかマジ意味不明
全員が最低限のことも出来てないでFA
248 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/03(水) 16:11:24 ID:qh3QqevX
ミニペット無しでソロするパラなんかいねーよ
WIZは符無しなんだろうな
符無しなら銃の方が遙かに強いって教えてやったらいい
249 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/03(水) 16:35:59 ID:ALD0xtgJ
今時ミニペット無しってのは少ないだろうが、大抵シェラかフィアスだろうよ
ノンビリ周るなら防御ペットもいいけど、時間かかる割りにＰＯＴ消費変わらないからな
まぁマジスレでパラソロの話ししても仕方ない、要はその程度の難易度なのにつまってるのがおかしい

単体狩りしてるならさ、流れてきたらいっそ自分だけ必死に守ってみなよ
狼のスキル食らうとかなりきついがヒール連打でＭＴ出来なくも無い
250 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/03(水) 16:37:41 ID:BzgdL5Zq
いや相談してきたやつがパラはミニペット無しタービン一式って書いてるだろうよ
251 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/03(水) 16:41:12 ID:qh3QqevX
符もミニペットも一切ないβ状態で適正ラビ少人数の方が無茶だろ
252 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/03(水) 16:54:22 ID:ALD0xtgJ
>>250
シェラかフィアスでソロするって事はＰＴでペット無しよりきつい状態だろって事
まぁアレもないコレもない経験もないってなら背伸びは止めとけとしか言い様が無いかな
253 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/03(水) 21:10:40 ID:Wx99Yluw
>>239の意見にナイト視点から言いたいんだが・・・

＞ラビ用に2部位トール取得、装備エンチャはVIT系か被ダメ低減系。
なんで２部位なんだろう？トールは手足腰の「３部位」で被クリダメ－２０％だぜ？

＞人狼＋覆面の組合せなら、人狼の方が柔らかいので先に叩く。
そこは覆面からが先に倒すのが王道ではないのか？
タイタン系とかスタン攻撃のあるＭＯＢを優先撃破しないと行動不能になるから
ブレイクすら継続して入れれんぞ？シルスタやり直しとか時間掛かったりとで何かとメンドウなんだけど

あと５０の星盤取ってないお羊パラなオレだけど、
トール３部位とアクセを足以外全部被クリダメの付けて尚且つ武器にも対魔法
上半身秘術学会の－１０％エンチャしてるが人狼なんかハピネットし放題だが？
254 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/03(水) 21:14:07 ID:Q4fC0Gjf
普通は覆面をバッシュとスタンプで動けないようにはめて先にたおすな
スタンス解除うざいし
255 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/03(水) 22:33:54 ID:QmoHYmmG
メイジスレだからな、ナイトから見たら突っ込み所満載なのは仕方ない
wiiiiz様プロ腐様が妄想で語ってるんだろ

かくいう俺もwiiiizなんで悪しからず
256 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/04(木) 00:13:22 ID:+yNeBNVe
今時サブナイト・サブメイジ持ってるのも普通だからな、別にいいんじゃない？
257 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/04(木) 01:36:44 ID:00gHsyDR
長いって言われたので、2レス消費失礼します。

ID:vB8Z7QbJです。その後も色々なご意見･アドバイスありがとうございました。
238さんのレスを参考に、アイスランスってどんな技ですか？ってラビ前に質問したら、
Wiz52も知らず、Wiz54が説明と実演して、鍵ボスが楽でした。238さん、ありがとうございます。

>>226
必ず1匹だけ、ではなくて、最低でも1匹は流れてくると書きたかったのですが、
書き方が悪くて申し訳ないです。
>>242
パラに手いっぱいでWizに変換を予測して事前にサンリゲ投げられない
→変換してHP回復ないようだからサンリゲ1（Pot類がディレイ中なのかもしれませんし）
→長期戦化しやすいので、サンリゲ切れた頃にまた変換して…　の繰り返しです。
モンスターが残り1匹でHPあと少しなら、サンリゲしません。
ただ、Wiz54は火力で敵を持っていくことがあるので、7割切っていたらヒール入れます。
258 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/04(木) 01:38:50 ID:00gHsyDR
パラはクラーク、Wiz54はリマ（レミーナやフィアスの時も）、Wiz52は天女、自分はレミーナです。

Wiz52が天女を使うのは、スリープを入れる際に、Tabを使う時に誤射しやすいので、
接近して必要な敵だけを視界に入れる、その時に無駄にダメージを受けて回復の手間を取らせない為だと。
また、誤射してWizに敵が来たときに、天女があれば、回復行動で流れるのを予防できるとのこと。
だから、パラが天女持つよりはいいらしいのです。スリープを誤射しないのって難しいんですね。
皆さんの意見を参考に質問して、PTメンバーの考えを聞くことが出来てよかったです。
丁寧に色々と教えて頂き、長々とありがとうございました。
（インビジが切れちゃったので当分ラビ行かないって宣言して1週で逃げました。
パラが不満そうでしたが、Wiz54がヘイト怖いよねって分かってくれたのが救いです。）
259 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/04(木) 01:46:31 ID:9jEmFP1K
スリープなんて誤射しないから52WIZが持ってる天女をパラに貸せば全部解決すると思うぞ･･･
それでも誤射するとか言うならそいつはスリープしなくて良いから天女をパラに貸すんだｗ
260 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/04(木) 01:49:46 ID:9iYQ9+Jt
て・・・天女だと・・・？
むしろ最低アンドロ出してくれた方がリゲかける回数減る＝回復の手間が減るんだが・・・
３行目見るとそれはスリープではなくmtが攻撃してる敵以外のを攻撃～って言ってるように見えるが
それにしたってインビジかアロマを52wizが持っていれば流れてすぐ気づいて使用すればなんとかなる話だろうに
パラが天女もつよりって、そのwizはパラやったことないんじゃないかな。はっきり言って天女の無駄遣い
261 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/04(木) 01:49:58 ID:WPMSMyqv
スリープを誤射ってどんな状況かさっぱり分らんな
262 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/04(木) 01:50:45 ID:9iYQ9+Jt
あともしかしたら、52のほうのwizはF2押してアシストするとmtと同じ敵攻撃できるのを
知らないなんてこともありえそうだな・・・
263 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/04(木) 01:55:30 ID:00gHsyDR
>>259-261
自分はWizのことは全然分からないのですが、
2Fの奥の方の部屋の人狼を退治しに行くと、必ずWiz52が追加を釣ってしまいます。
（今日は何かが飛んでいくエフェクトを確認しました）
Wizは、画面に余計な敵が入ったから、ごめんなさい、って誤るのですが。
自分が不勉強でよく分からなくて、皆さんが分からなくなったらごめんなさい。
264 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/04(木) 01:57:06 ID:VVQ5T5jN
てことは、ほぼ確実にTabで適当に攻撃してるんじゃないかな
問題外wiz様でした
265 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/04(木) 02:01:01 ID:9jEmFP1K
それアシスト知らなさそうだなー
F2でもPTウィンドウクリックでも良いからパラをまずタゲって、ターゲットウィンドウ小窓(パラがタゲってる奴)クリックかXを押して貰うよう頼むんだ
266 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/04(木) 02:42:01 ID:OnGzdMxk
52wizの方かなりヤバそうねｗ
誤射した時のために天女って……同情するわ(´・ω・`）

一つ考えたけど、タゲってない状態でスキルクリック＞mobをタゲる
で、タゲってるmobに即攻撃魔法が飛ぶけどこれが誤射の原因になってるって事はないのかな？
スキル選択状態の時にtab回してないか、ちゃんとescおして一旦きってるかを聞いてみるんだ
…まぁ、そのＰＴからはもう逃げたほうがいいかもしらんが。
267 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/04(木) 03:52:46 ID:qeFj/hmM
別に遠くじゃなくて近くでもちょっとだけ視点弄ぐるぐるして
最低限の確認すりゃ誤射なんてしない
誤射防止に遠くに居てもするんならよりゃーいいのにそいつは
ただ移動や視点回す事が面倒なんだろ
268 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/04(木) 04:37:34 ID:PrBO1qo7
52wiz外して3人で回ったら、4人のときより楽だったりしてなｗ
54wizにタゲが飛ぶのは自己責任で放置でもいい気がする
タゲとるだけの火力があるwizなら、死ぬ前にタゲ取った1体くらい処理できるはず
というか、処理できないならただのバ火力だと思ってる
MTが稼いだヘイト内で攻撃するのも、火力の役目だと思うんだけどなー
269 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/04(木) 05:10:32 ID:zBHRmpNt
っていうか、タービン一式忘却短剣でヘイト稼ぎきらないパラにも問題あるだろ
あと５２Ｗｉｚにはスリープしてもらわなくていいから、パラが攻撃してる敵だけを叩く様に言ってみ？
２人もＷｉｚ居るのに戦闘が長期化してる事がそもそもおかしいだろ
片手パラ×短剣パラＰＴででもサクサク行けるラビだぞ？
270 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/04(木) 05:28:49 ID:PrBO1qo7
アレ？と思って戻ってきて読み返しちゃったｗ
周回理由が件の52wizで、しかも紙パラとほしともなんだな。厄介だな…
必ず誤射って追加釣るって、そいつ相当地雷だよ。
周回以前にもっとぬるいところで、紙パラ共々PS鍛えたほうが…
学ぶ気ないなら、自分なら理由付けて2度とPT組まないな。お守りは御免だｗ

あと、スリープ誤射しないようにって簡単だからｗミスフォ撒くより簡単だからｗ
身内PTなら、スリープ被りも打ち合わせで回避できるのになー
271 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/04(木) 05:45:53 ID:nTzt34Mt
前衛はどうしても見本になる人と組む機会が少ないからな

もし仲がいい前衛いるなら、パラ２構成でラビ回って覚えてもらうのもよいかもしれない
272 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/04(木) 10:11:40 ID:zBHRmpNt
>>270そうなんだよｗ
＞パラ53・Wiz54・Wiz52・自分はプロフで49です。（左目はWiz52が希望、パラと星友です）
パラと５２Ｗｉｚが星なんだから、持ってる天女をパラに貸しても平気だろうに

＞パラはクラーク、Wiz54はリマ（レミーナやフィアスの時も）、Wiz52は天女、自分はレミーナです。
身内と言え貸し借りはアレだけど、上記を考慮して
パラ天女・プロフがリマ持ってＷｉｚの２名はレミーナってしたらどうだろうか？
これなら前衛も結構ＨＰの持ちも良くなり、結局ＭＰの都合でのＷｉｓに余計なヒール飛ばす回数も減ると思うんだが？
273 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/04(木) 10:49:54 ID:ytU1XcWM
フィアスやシェラが無いのならWIZにレミーナはかなり有効だな
上がるステもINTとDEXだし
274 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/04(木) 11:19:58 ID:85ofQBb2
というか、回復にタゲ飛ぶ状況がすでにありえないんですけどねｗ
wiz様ならともかくｗ

ｂｙ50パラ
275 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/04(木) 11:49:50 ID:U63QO58O
50台wizさまに基本放置

剥がすのは自己責任
他の人は剥がさずやってるんだからな

クリ15000出たｗｗｗｗｗ
とか喜んでる暇合ったら足止めしろ眠らせろディスペしろ、FBを数撃て

そのくせヒールやらトリートやらミスフォやらライブやらしてるビショプロフに属性低下サボるなとか文句言うなｋｓｇ
276 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/04(木) 11:56:59 ID:Tr46z2lt
ちょっと違う話題で申し訳ないんですが。
WIZの攻撃でメインのタゲが流れるのってどう思いますか？

自分は50代フィアス、ロゼット、戦闘符、HQ裁決持ち、たまに壊滅カード使うWIZなんですが、
普通に攻撃してて8割方は剥がしてしまいます。

>>268の
＞MTが稼いだヘイト内で攻撃するのも、火力の役目だと思うんだけどなー
で、言っているように火力を落としてヘイト管理する事も出来るんですが、
それだと当然殲滅速度は落ちるわけで･･
バインドスリープランスをディレイごとに使ってて（必要に応じてシンク）
１～２匹流れても普通に対応できます。POTも持ってるし。

よく俺の火力だとすぐ流れてしまって怖いｗｗとか言われてるんですが、
殲滅に全力出さない火力職の方がどうなんだ、と思ってしまって･･

ヘイト内で攻撃するのも、火力の役目
よりも、どっちかといえば
流れても自衛するのも、火力の役目

だと思うんですが、皆さんはどうしてますか？
277 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/04(木) 12:00:09 ID:ytU1XcWM
バインドスリープ入れた上で流れてきてるのならそもそも英雄でももう瀕死だろうし
割とどうでもいい
最強相手の場合はブレイク数発入れるまで待つしな
278 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/04(木) 12:04:59 ID:MjogYHRY
敵が物理ＭＯＢだけなら、パラのミニペットは最悪レオでもいいんじゃね？
レオなら格安で買えるだろ
高性能ペット続出ですっかり影が薄くなったが
物理限定ならレオも悪くないぞ？
279 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/04(木) 12:06:08 ID:ytU1XcWM
レオ出すぐらいならそれにかかるエサ代でカード買った方がなんぼかマシ
280 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/04(木) 12:16:17 ID:U63QO58O
>>276
mobが瀕死ならいいんでね？
対処できるなら別にどうでもいいと思う
回復職の世話になるレベルだと地雷

つか、剥がすなら自分はフィアス持たずに、リマ持ってPT全体の火力アップに貢献したら？
wiz一人だけならレミーナでももっとけ、あるいはシェラかリーシャ
281 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/04(木) 12:18:10 ID:MjogYHRY
>>279

前衛やったことのないwiiiiiiiiz様ですね＾ｑ＾
最低限、パラがカードＰＯＴ使うのは語るまでもない常識だと思ったんだが
282 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/04(木) 12:18:47 ID:f45lDqiu
>>276
俺の知ってる奴限定で話すが
前衛はプライド高い人多いから
剥がさないであげるというのも優しさなのかもしれないな
野良ではがして自分が転がる、もしくは自己回復で自衛しているつもりでも
自衛しているつもりでも流れてくればヒール投げてくれる回復もいるだろうから
多少なりとも回復に負担かけているとは思う

一言ヒールありがとうぐらい言っておけば俺も英雄程度ならどうでもいいと思う
まぁぶっちゃけ間違っても剥がして回復や前衛のせいにしなければ
俺も277と同じくどうでもいいが本心だな
283 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/04(木) 12:20:56 ID:0YLsAn/2
>>276
全体の効率考えれば死なないけりゃ剥がしていい
だけど、前衛は剥がれたのを眩暈で少し足止めとか早く判断して次に～と忙しくなる
簡単に言うとめんどくさい、ＭＴだけなら関係ないけどスムーズなＴＬも要求されてるから自分のペースで行きたいのが本音
火力が全力で引っぺがしてさっさと倒すってのは、ある部分火力のペースって事だわな
知り合いだったり上手い前衛なら上手く作用するけど、野良で構わず剥がしてるとめんどくさがられる
284 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/04(木) 12:41:52 ID:0ldJ2dCm
>>276
５５盾からの意見ですが…
メインタゲ奪うこと自体はむしろ歓迎、頑張ってくれてるなと感じますね
むしろ、釣り失敗、タゲ漏れで後衛さん死亡など責任を感じて心に傷を負うことが多い盾としては
会話の内容、普段の態度のほうが大事かな…
　「タゲ奪ってやったぜクリ２０ｋ出たぜ俺tueee」→勝手に転がってろ。もう誘わねえよ
　「タゲ取っちゃったらすみません、自衛できるので大丈夫です」→次回もよろしくお願いします

殲滅が早いなと思ったら敵ＨＰ残り２０％～３０％くらいでもタゲ変えて
次のにブレイク入れ始めることもよくあります
先の瀕死のが流れていってもすぐ死ぬから問題なし。

あと、身内や固定の場合、ヘイト内で火力自重してくれる火力さんとばかり組んでいると、
盾としてのＰＳが伸びないかな…という心配もありますね
はがされるから工夫してヘイト能力を上げる→結果としてＰＴ全体の火力も上がる
多少緊張感のある関係のほうが長い目で見るとお互いのためになるのじゃないかと。
285 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/04(木) 12:42:19 ID:0ldJ2dCm
>>283
確かに、急かされてるなと感じると普段より疲れますね。
野良だと相手のペースを見てどうするか考えたほうがいいかもしれません
私の場合タゲ変えのペースはあまり気にしませんが、
とんずらマドスピテレポでＭＴより先に次の場所に走っていく後衛さんには正直良い印象を持ちませんし
286 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/04(木) 12:59:01 ID:ytU1XcWM
>>281
レオ乙
自演とかもういいからっさっさとメスライオンでも探してこい
287 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/04(木) 13:12:24 ID:I98YsDhx
レオ使うぐらいなら、シグナスやアンドロ・エルナのほうがまだいいんじゃない？
288 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/04(木) 13:17:52 ID:BeqOXvyJ
星座ペット、天女ないならアンドロしかないわ
289 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/04(木) 13:22:09 ID:vZKrldDy
>>276
ＰＴ内に皿を入れてディレイ毎にバインドしてもらいＭＡＸ火力で攻撃
ＭＯＢが剥がれる頃に自分でバインド入れてトドメ刺す
タゲ流れても生き残れる自信あるなら前衛の攻撃範囲内でＭＡＸ火力出す

おれは火力ケチってＰＴ内じゃティム乗らないけどな
290 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/04(木) 15:32:40 ID:y4pEyPgy
最大火力で殲滅するのがもっとも効率いいのは間違いないけど、
タゲ剥がされるのを嫌う前衛は結構いる 分からないでもないが

はねた時の盾の行動で、タゲとびに関するスタンスはある程度分かるよ
＞スタンにシフト・HP次第では無視して次のmob殴り始める
タゲとびに慣れてる・理解がある
＞最後までブレイク入れ続ける・バインドの時間切れて寄ってきた瀕死mobにも回収しようと近づいてくる
剥がすなって思ってる

知らない盾ならこの辺見てやると双方幸せになれるかも
野良の付き合いを越えて固定・半固定になればある程度好きにやれるしね
291 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/04(木) 15:44:21 ID:gkBIm7qB
>>289のここ重要
”前衛の攻撃範囲内でＭＡＸ火力出す”
最大射程で魔法撃ってるやつって何も考えてないよね
292 ：276：2010/03/04(木) 15:45:44 ID:Tr46z2lt
レス有難うございます。
調節してる人、調節して欲しい人が多そうですね。
ボス戦は当然、ブレイク待ったりインビジなんかで調整してます。
覚醒使い切ってたら尚更。

符入れてクリダメ１０ｋとかぽんぽん出てれば剥がれるの当然だと思うので、
誰のせい、とかは思って無いしそういう発言もしないです。

でも確かに回復さんからしたらちょっとでも後衛にダメがいけば、意識して
それが負担と言われれば確かにそうだと思いますね；
やっぱPTの中心はあくまで前衛だと思うので、BFの回数減らすなどで、
全体見ながら調整しようかなと思います。
293 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/04(木) 15:57:39 ID:k+T2BjJJ
メデュ盾、世界の杖、ネクロスロッド、タロット星
これで26秒も止められる。
全部持ってる人なんてそうそういないと思うけどタゲ流れたときに便利だよ。
294 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/04(木) 15:57:57 ID:3QuBZfLW
バインド入れてあってその間に倒しきれるなら全力でいいんじゃないの？
バインド入れないで一発目ではがして　取ってくれとかはアホかとおもうが
295 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/04(木) 15:58:04 ID:9iYQ9+Jt
メデュと世界ディレイ共有なんだけど
296 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/04(木) 15:58:33 ID:k+T2BjJJ
追記。世界の杖とネクロスロッドはディレイ共通か知らないのでゴメン。
俺ネクロスしかもってないもんで…
297 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/04(木) 15:59:42 ID:k+T2BjJJ
>>295
おお、そうなのか。
悪い。それは知らなかった。
298 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/04(木) 15:59:43 ID:nTzt34Mt
武器盾の5分ディレイはかぶるな。つまり、メデ盾+星しか選択肢はない
299 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/04(木) 16:01:35 ID:k+T2BjJJ
ネクロスも使えるよ。
ネクロスはディレイ1分だからメデュ盾と被らない。
300 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/04(木) 16:02:53 ID:a0NA4ZCt
ネクロスロッドはディレイ1分なんだぜ
301 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/04(木) 16:06:03 ID:y4pEyPgy
>>294
いいけど嫌う人もいるって事
302 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/04(木) 16:07:52 ID:nTzt34Mt
マジか・・・
嬉々として合成してしまった
303 ：既にその名前は使われています：2010/03/04(木) 16:12:52 ID:g5spgnul
日の目にあててやんよ
304 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/04(木) 16:17:48 ID:k+T2BjJJ
ドクロ以外で強い敵と戦うときは、
ネクロスロッド使用
↓
メイン武器に持ち替え→ＦＢ→スタショ
↓
アイスランス
↓
ＢＦ→スタショ→ＦＢ→スタショ（同時に星のザ・ワールド発動クリック）
↓
近づいてメデュ盾
↓
以下適当

ってやってたりしてた。ネクロスは見た目もエフェクトもいいんだけど合成は勿体無くてできない。
305 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/04(木) 16:19:48 ID:3QuBZfLW
タゲとって嫌われるのって敵の位置がずれるからだろ？
パラは追いかけてブレイクしなきゃいけなくなる
動かさなければ別に誰を殴ってようが関係ないし
どうせ残り25％くらいになったらタゲ変えるんだからそうなったら敵が誰をタゲってるかなんか見ようがない
そこで敵がずれてWIZの方に動いて行くと　パラはタゲ戻して回収しにいかなきゃいけないのかな？ってなる
306 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/04(木) 16:23:37 ID:a0NA4ZCt
タゲ取られた時点でヘイト稼ぎ能力が負けてるってことなんだから
追いかけてブレイク入れたところで奪い返せないだろ

流れたら放置で次の敵にブレイク入れ始めておｋ
奪っておいて対処できずに死ぬのはただのバ火力だ
307 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/04(木) 16:30:45 ID:ytU1XcWM
いざとなりゃ回復の水やフルポ、蜜があるし心配しなくていいよ
308 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/04(木) 16:48:50 ID:JfGq2d47
みなさんがんばってね
309 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/04(木) 17:42:13 ID:85ofQBb2
で、ここはナイトすれだっけ？
310 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/04(木) 17:55:58 ID:1Bx2iNvB
と言うか276さんはプロフらしいからあなたが
例のプロフ壁とやらを実行すればOK
311 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/04(木) 21:10:44 ID:OnGzdMxk
310の話がよく分からないんだけど…　プロフ盾ってどこの話題？
あと276はwizだって書いてあるじゃんね？
312 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/04(木) 22:58:57 ID:MNYx033v
>>306
ナイトのヘイトはブレイクを重ねることで加速的に増えて行くもんだからそうとは言い切れないわな
313 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/04(木) 23:03:29 ID:3QuBZfLW
いきなりぶっぱなすバカ以外は　取られるとしたら後半だから
後半にバッシュ　スタンプ　で封じておけばバインド消えても移動して行かない
パラレンペアとかだとタゲ維持不可能だったりするし普通にやること
まぁパラもWIZも上のPTの場合頭弱いんだろうさ
314 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/05(金) 00:02:50 ID:daEEyDix
ここあんま見たこと無かった俺wiz（
315 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/05(金) 00:04:49 ID:5u+/Pak1
(
ってなんだ・・・？
316 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/05(金) 00:46:00 ID:NysgueS+
(''
317 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/05(金) 00:48:48 ID:BxsI2LoZ
￣(''⊃
318 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/05(金) 01:10:35 ID:S0a8SRqq
毎回よく野良で一緒になる知り合いのwizさんは
「度々タゲを剥がすかもですが、自衛できるのでほっといてもらっても大丈夫です」と必ず一言くれる。
あれだけ魔法を撃ち込んでいるのにMPも維持してるし変換をほとんど使わない。タゲをとってもバインドとテレポで対処してるし
タゲを剥がされていい気分は俺含め誰もしないだろうが、ちゃんと一言もらって自衛してくれれば問題ないと思う。
その一言って、わざわざ野良にいく度に言うの？って聞いてみたら
「一応火力職なので、やっぱりタゲを剥がす勢いで攻撃するべきだと思ってる。ただ、タゲを剥がしていいっていう勢いで攻撃するのは英雄までで、
あくまで自衛できるレベルの敵のみかな。何も言わずにタゲを剥がすと前衛さんに気を使わせてしまいますし、回復さんにも負担をかけてしまうので変換はまず使いません。
何事も前もって一言言うのが大事だと思っているので、野良に参加するときはいいますよ～」といわれた。
他に行く野良wizは変換使いまくるわ、タゲとったら逃げ回るわばっかりだな。
319 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/05(金) 02:07:21 ID:o/xxbaqa
長い　三行にまとめてくれ
320 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/05(金) 02:49:59 ID:PzuNEnEh
wiz様「死なない程度にがんばるぜ！」
wiiiz「おいＨＰ減ってるだろヒールよこせｋｓｇ」
結論：バカはすぐ死ぬ
321 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/05(金) 03:58:55 ID:f2JBcHUz
>>318
臭い
322 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/05(金) 11:06:07 ID:oe4zbxsh
>>318
はいはい自演乙
323 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/05(金) 11:40:01 ID:ULuBSdN6
>>318が自演じゃないとしても、こんな長い内緒送られたら正直うざいな
324 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/05(金) 11:46:21 ID:D9bWdMpn
ホントに変換無しで前衛から引っぺがしてるなら相当なＰＯＴ消費だな
すごい、すごいアホだ
325 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/05(金) 11:48:21 ID:o/xxbaqa
えっ
普通に戦闘符入れてまともな装備してたらＭＰなくなる前に敵死ぬでしょ
326 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/05(金) 11:48:54 ID:dukGk0WZ
wiiiiiizzzzzzzzz様がPOTなんか使うわけないだろww
327 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/05(金) 12:08:22 ID:Bn6147ak
転換するにしても二回転換＋蜜 or ＰＯＴでいいじゃないの。
それか転換一回アイヒーリング
328 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/05(金) 12:27:13 ID:clLgziz1
55以上の符有りWIZが二人プロフ１でWIZ2人がシェラだしてても変換の必要なく戦闘終わる
そういうデキるWIZは前もって、リゲいらないです　という
329 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/05(金) 14:00:01 ID:C9TzcaDJ
デキるWIZ()
330 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/05(金) 18:16:40 ID:daEEyDix
4人ＰＴなら転換いらんな
331 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/05(金) 19:01:41 ID:x2rjJVkk
自分はwiz様がMP無くなりそうになる手前でリゲ投げるプロフ
でも出来るwiz様()なのか、リゲ投げても自分のペースで変換して即蜜飲んで
HPMP全快を自己管理する人を時々見かける
そういう人にはリゲいらないって分かってるんだけど
でもそういう頑張ってるwiz様にこそリゲ投げてあげたくなる自分これいかに
332 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/05(金) 19:08:58 ID:oqqSM+4z
サンリゲのMP消費の大きさを知ってるから
あまり無理してほしくないんだよっていう暗黙のメッセージだな
333 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/05(金) 19:14:08 ID:o/xxbaqa
だな
ＭＰなんてどうにでもなるから属性防御低下維持してくれた方が100倍助かる
334 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/05(金) 19:21:47 ID:cjvfgyaF
>>331
よく分かる
335 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/05(金) 19:37:14 ID:GTH2haeN
あれば変換のパターンを変えるが、無ければ普通に変換*2→蜜するだけ
空気読むだけだし何も難しくは無いだろ
336 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/05(金) 19:41:43 ID:NysgueS+
変換時々硬直するからサンリゲ貰ってもMP切れてから一気に変換蜜やってるわ
337 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/05(金) 19:52:38 ID:GTH2haeN
FBやBFの合間のSSってちょっとディレイ間に合わないじゃん
そういう時に変換するんだよ
338 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/05(金) 20:04:29 ID:x2rjJVkk
>>335
お前が一番空気読んでない
339 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/05(金) 20:11:54 ID:NysgueS+
詠唱カンストしたらSSディレイ見越して普通SS→FB→FB→SSってしないか？
一々SSのディレイ待ってるならそうですかとしか言えないけど
340 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/05(金) 20:16:24 ID:DDFK1RLc
SSのディレイ待つなら詠唱カンストさせる意味ないだろっていう
341 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/06(土) 01:23:23 ID:98sDy8O3
保守
342 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/06(土) 01:47:11 ID:1kPTXPUJ
保守もクソも書き込みあるんだからまだ当分落ちないだろうよ
343 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/06(土) 03:17:22 ID:dTaY+3Io
>>342
こいつらに何言っても無駄だよ
落ちたらまた立てたらいいだけだろと思うんだが、必至に理由立てて保守する
目障りだが落ち着くまで諦めよう
344 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/06(土) 03:29:53 ID:jIH/uKqm
>>342
いや、今のネ実2は数時間放置されただけでも落ちるぞ

韓国の攻撃で死んだ鯖がまだ復旧してなくて、そこの住民が大量にネ実2へ流れ込んでる
疑うならスレ一覧見てみると良い
345 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/06(土) 03:40:28 ID:SHQZ0jlH
現在LV58のプロフです
60の武器はロキにしようと思っているのですが
シャロウをとってサブウェポンをロキにしようと考えています
75のゴルゴンが最終なのかとても悩んでいます
プレイスタイルが少人数PTなのである程度の火力があると楽です
杖はロキで最終なのでしょうか？
346 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/06(土) 03:59:35 ID:JmeBE7wb
知っているだろうが、シャロウは65だけどそこは置いといて
71？でミレイズの店売り杖、74でサクレットロッドが現実的な範囲での最終サブ装備になりそう
そこそこ品質の良いロキがあるならとりあえず74までそれでいけるかと
347 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/06(土) 04:07:43 ID:jIH/uKqm
それは74紫素材が数十～数百Mする稀少品だと分かった上での発言なのか
わざわざサクレット作るぐらいならファングロッドで良いだろ
348 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/06(土) 04:09:36 ID:i+PW3fBL
プロフならファングロッドあるだろ
349 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/06(土) 04:31:57 ID:+CAaVv+u
ゴルゴンやサクレット作るくらいならキー売ってミレイズクロスとレアマテ買った方がいいぞ
ゴルゴンなんかキー1個売ったらシャロウ半年は使えるんじゃね
350 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/06(土) 05:56:43 ID:jIH/uKqm
ゴルゴンはメデュ一体倒すこと自体が死ぬほど面倒だからなあ
よくあんなのから素材集められるぜ
351 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/06(土) 06:10:16 ID:fBNnwHTn
関係ないがウルトラマンアグル
352 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/06(土) 09:18:23 ID:2UxDfrlv
ゴルゴンとかサクレは転売可。いらなくなったら売れる。
353 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/06(土) 09:23:50 ID:SGmgUWEE
>>352
まずならないだろうがなｗｗ
354 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/06(土) 10:21:16 ID:2UxDfrlv
さげてると、落ちるぞ
355 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/06(土) 11:22:47 ID:98sDy8O3
なんか保守目障りとか言われたし
メイジは落としていいんじゃね
356 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/06(土) 11:47:37 ID:+awVNcss
>>355
スレ一覧見たら目障りとか言えないけどな
357 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/06(土) 13:09:33 ID:2W+KhPgR
別にsageてても書き込みがありゃ落ちんだろ
358 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/06(土) 13:20:04 ID:8O+u7wWn
>>357
いんや、君は圧縮ルールが板によって違うことを知らぬようだね
この板はスレ番が下がるとsage書き込みがあっても落ちます

今までsage進行でも落ちなかったのはスレ立ての頻度が低かったから
359 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/06(土) 14:20:01 ID:l4M9j+bv
ほしゅ
360 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/06(土) 15:24:01 ID:T40SnxOk
スレ一覧がカオス
361 ：345：2010/03/06(土) 19:48:37 ID:SHQZ0jlH
皆さんの話の流れからおとなしくロキ精錬を作ろうと思います
ミレイズⅡを持っているので使いどころで悩んでの書き込みでした
シャロウが６５なのも把握しています
ありがとうございました
362 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/06(土) 21:30:15 ID:C+JUyg6P
ロキは通過装備にすぎないけど長い事お世話になる装備でもあるから良いと思うよ、良い装備はモチベ向上にもなるしな
っとage～
363 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/06(土) 23:53:59 ID:7R9LjJ7u
*現在の状況*
3/1日韓国テロで2CH鯖オチ。dubaiだけが永眠
行く場所の無いネ実民がネ実2に住み込んで
スレ立てしまくっている
ネ実のスレ乱立＆sage習慣が無い為上の方のスレはネ実ばっかり
結果、2～3時間に1回は上げないとネ実2のスレはDat落ちする状態
なので書き込みはageでお願いします
364 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 01:58:20 ID:ghLFW1Sq
板の現状書いてくれてる人ありがとう
ネタないけど保守しておく　早く落ち着くといいな
365 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 02:38:44 ID:PrCYxypi
>>363
そんな状況だったのか、教えてくれてあり
366 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 03:35:40 ID:uhRsMwMC
・ｘ・
367 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 04:41:51 ID:268XCncD
ほしゅ
368 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 09:57:34 ID:p9g3iUkm
保守
369 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 11:57:54 ID:XHW6TBfi
保守
370 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 18:13:32 ID:XHW6TBfi
保守するぞと
371 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 21:04:06 ID:Wbv+WG4R
初心者WIZ(Lv40)から質問

戦闘ペットとかアクセって何持てばいいのか全くわかんないです
一応アクセはクリ率やクリダメ上がるの付けてます

てきとーでもいいので何かアドバイスちょうだい
372 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 21:22:04 ID:072CLRJ6
>>371
素直にエンドゴールおすすめ
373 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 21:31:34 ID:opOc5zQS
>>371
そのレベルだったら適当でおｋ　とりあえず便利なのは
・乙女の輪（30イヤリング　クリ率+2）　※一生使える
・コーカサスの腕輪（43ブレスレット　詠唱+10）　※便利だけど過剰補正注意

フィアス持ってるならクリ率1＝クリダメ10、持ってないならクリ率1＝クリダメ5ぐらいで
換算して>>1の装備テンプレと睨めっこしとけ
374 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 00:30:18 ID:I0OCd03v
あげ
375 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 00:30:54 ID:I0OCd03v
あがってなかった
376 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 10:18:41 ID:0CqOUsxE
あげ
377 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 14:13:53 ID:pxR2P9OK
hoshu
378 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 22:54:04 ID:bi5WdX4F
保守
379 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/09(火) 02:38:02 ID:HhAZbN7s
hoshu
380 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/09(火) 09:52:09 ID:Xp++qHKa
>>371
戦闘ペットはコストパフォーマンス最強なクラークでいいよ。
今のうちから育てとけば後々クライシスで役に立ってくれるし、
ラビなんかでも出してると前衛や銃職が地味に喜ぶ。
ただ、自分の戦闘ペットの始末がろくにできない後衛はものすごく嫌がれるので操作には注意。
381 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/09(火) 11:12:05 ID:HhAZbN7s
hoshu
382 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/09(火) 11:13:05 ID:RZrwlYNq
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/75441.jpg
383 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/09(火) 11:13:44 ID:RZrwlYNq
ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/75441.jpg
384 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/09(火) 11:16:39 ID:Bx00K9eS
クラークは万能なので便利だけど見た目がアレなので
カエルを固定砲台にして使ってたらなんだか強くなって・・・ｗ
移動時にコロコロするのもイイ
385 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/09(火) 11:21:56 ID:vpYSaZ7C
固定砲台なら他にはアルテミ、山賊、花、戦車なんかがあるな
賢者？何それ
386 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/09(火) 11:52:36 ID:vtiBq6hv
WIZが固定砲台にするならカエルが一番良いんじゃね？
ファイア、スタショ、バーニングで３段階も水防御下がってるし
387 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/09(火) 13:23:25 ID:s0KX3LrX
FB詠唱キャンセルでクラークを敵集団に突貫
敵がクラークに食いついたらFB→SS
他にもいたらバインド→SS→FB（ry

おいしいです
388 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/09(火) 13:59:44 ID:wopjk6EX
眠らせたのガシガシするのが怖くて未だに戦闘ペットただ出してるだけ…
受動型は命令待ちなんだなって分かるけど、防御型ってなに(´・ω・`)？
389 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/09(火) 14:21:11 ID:dSgEHehL
>>388
飼い主を攻撃してきた相手に勝手に突っ走っていくんじゃなかったっけ
390 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/09(火) 14:38:22 ID:vpYSaZ7C
攻撃型→自分が最初にタゲって攻撃したのを攻撃
防御型→自分（及びPTM）にヘイトを僅かでも持っている敵を攻撃しに行く
　　　　　　部屋内の銃・魔法mobに突っ込んでいく事が多く危険
受動型→命令するまで待機、命令されるとチェックした攻撃を繰り返す
　　　　　　対象mobが死んだらまた待機
391 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/09(火) 15:05:02 ID:wopjk6EX
ＰＴＭへのヘイトでも行っちゃうんだ、、
対象mobが複数いたらどういう順位でタゲ選ばれるんだろう？
単にトップヘイトだったらメインタゲ以外には行かないはずだから違うよね？
392 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/09(火) 15:15:58 ID:vpYSaZ7C
体感的に自分がタゲってるのと違う方を優先してる気がするな
あとPTMのヘイトっつうかまぁ戦闘状態になったら、の方がいいか
393 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/09(火) 15:34:28 ID:xCSa9PRG
防御型はタゲ分散という意味なのだろうけど正直使いにくいね
アレスやクラークみたいな丈夫なペットならソロのときは敵１匹任せて安心なのか？

ラビＰＴで一番いいのは受動型だけど、攻撃命令するの面倒だから身内ＰＴでは攻撃型で使うことも多いかな
ペット攻撃命令はＡＬＴ＋スペース　またはＡＬＴ＋１～４でやってる
（ＡＬＴはマウスボタン割り当てなので指は動かさずに済む）
ＡＬＴ押し忘れると自分が移動してしまうけどね

近接ペットを攻撃型にした場合、攻撃していた敵ＰＴのmobが死んだあと、主人（自分のＰＣ）が敵をタゲったり攻撃する前に、
隣の別な敵に勝手に攻撃始めてることがあると思う
これがスリープかけてる敵を起こしちゃったり、これからスリープかけたい敵を殴り続けてたりして邪魔なことがある
そのペット使ってる人に「防御型にしてないか？」と聞くと「攻撃型にしてる」って言うんだけど。
俺の勘違いだったらゴメン。

遠距離ペットを攻撃型で使った場合、対象mobが死んだら主人のほうに戻ってきて
主人が攻撃再開するまで待機してるから遠距離ペットは攻撃型でも問題ないと思う。
394 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/09(火) 16:53:13 ID:mkw0VEAd
ＰＴ時は常時待機でいいだろ、せいぜいＭＴが釣りに使う程度
銃ＰＴでクラークって言っても元々眩暈入ってる時間長いしな
上手く使えばいないよりはマシだが正直どうでもいい
395 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/09(火) 22:37:21 ID:9w6Fmm/v
戦車自慢したいのか低レベの何度死んでも出す馬鹿が多いの
396 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/09(火) 22:38:47 ID:vtiBq6hv
それって育てたいだけじゃねえの？
397 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/09(火) 22:47:00 ID:s0KX3LrX
>>395
出さないと経験値はいらんだろ
398 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/09(火) 23:48:20 ID:d9VZl6VI
６０まで上げないと魔法の壁３にならないからな
399 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/10(水) 23:12:32 ID:OJtd16ug
59wizなんですが、60防具のことで

現在
頭:タイラントハット(火クリエンチャ付き)
上:キラチュニカ
靴:キラシューズ(ロフ付き)
手と下:タービン

を装備しているのですが

60になったらタイラント以外は
全てパンドラに変えたほうがいいのでしょうか？
400 ：399：2010/03/10(水) 23:15:54 ID:OJtd16ug
訂正です；；

タービンはパンドラに変えるのでしょうか？
401 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/10(水) 23:33:24 ID:VdEpBFvp
パンドラに変えて秘術エンチャしてもらえ
靴だけミーノスにしても良い
402 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/10(水) 23:40:36 ID:XtMVyNGV
ペットは受動型にしておいて、
→メインタゲ以外のMOBにスリープ
→メインタゲのMOBに攻撃するのと同時に(詠唱中など)攻撃型
→タゲMOBが倒れる前に受動型に戻す
ってしてれば眠らしたのを起こすこともないし問題ないだろ
403 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/10(水) 23:45:03 ID:FRZ2lxJu
いちいち型切り替えなくても受動のまま通常攻撃か攻撃スキルをクリックすればそのまま戦闘モードになるぞ
受動ならタゲったmob死んだ時点で攻撃止まるから切替ミスで変な敵攻撃することもない
404 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/11(木) 00:00:37 ID:r99BxNz4
基本>>403だな
範囲で星とか使う時はスキルじゃなくてモード切り替えにしてるけど
405 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/11(木) 05:34:23 ID:CtEfSDA2
保守
406 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/11(木) 12:26:44 ID:ua8lSLGC
358と363で注意されてるんだしage進行にしとこうぜ
現状sageじゃ保守カキコしても意味ないらしいし
407 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/11(木) 13:47:05 ID:ulHU/biK
鯖ならとっくに復活したぞ
ネ実2に流れ込んでた難民達も帰ったから俺達もいつも通りに戻って良い
408 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/11(木) 15:31:49 ID:ua8lSLGC
そうだったのかｗ　それはすまんかった。
言われてみるとそれっぽいスレもいつの間にか消えてるね
409 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/12(金) 10:36:09 ID:ZPvSwiD0
保守
410 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/12(金) 13:42:32 ID:YjQZNtic
>>409
>>407
しかもお前sageてるぞｗ
411 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/13(土) 10:25:48 ID:0vutVjtZ
あげ
412 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/13(土) 15:04:53 ID:bMp/5bVT
糞スレを乱立させていたネ実民は巣に戻ったから、もうageなくても大丈夫だよ
413 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/15(月) 03:46:16 ID:Ov0+mz1Z
207の質問でお世話になり、ありがとうございました。度々すみません。

自分が逃げてたら、PTに52砂も入ることになって、54Wizにも何度も頼まれて、
5人で殲滅1周が1時間半以内で終わるようになったのですが、相変わらずタゲ流れします。
覆面にスタンされてパラがスタンス解除されたままを指摘したら、
言われた時はするけど、言わなかったら次の敵を引きに行くまでスタンスなし
（盾アイコンが見えないバグはないですよね？）も多々ありました。
ペットのレンタルは課金物は揉め事になると却下されました。

さて、自分が50になったら、なぜかハイデッカーに行くことになっているのですが（パラ54になりました）、
自分のLvが低くて支援の仕事がきちんと出来ないから無理と断っているにもかかわらず、
回復だけしていればいい、アルテミスより簡単、実質55ラビをクリアしてるし友達の火力を入れると相手が譲らないのですが、
ハイデッカーでの回復の立ち回りって、通常のラビと同じで死なないものなのでしょうか？
414 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/15(月) 04:02:19 ID:oqfLlohK
立ち回りに差異はないけどラビと同じ感覚で行ったら道中究極かデッカーでまず転がる
415 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/15(月) 04:21:47 ID:wCy63OL3
>>413
クイズ後の鯖が重いときに行くとかなりの高確率で転がる
前衛がタゲさえ漏らさなければ、アルテスより楽勝
デッカー戦は開幕覚醒すればいい
だが、やわらか前衛やお漏らし前衛だと回復死亡

HPをMPに変換するwizは基本的にヒールしなくていい
レベル50だと、ヒールのヘイトでタゲが来たら死ぬかもしれない
変換して転がったら自己責任
文句言ってきても謝る必要無し
416 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/15(月) 06:01:02 ID:WeTbGe1P
ポンコツパラの話だっけ？
レベルと星座と頭のてっぺんからつま先までの装備品を知りたい
できれば、星盤も知りたいな
遠古で常時跳ねるっておかしいだろｗそんな奴見たことねえよ

遠古で不安ならデッカーじゃ必ず転がる
回復がその場復活を連打するのは見れられねえよ
417 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/15(月) 06:02:41 ID:WeTbGe1P
誤　見られねえよ
正　見てられねえよ
418 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/15(月) 08:00:28 ID:nD5IxI+T
あ
419 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/15(月) 10:47:25 ID:g37BIJ+4
常に属風の鍵部屋のなかにいるような状態が続くから、慣れてるやつでも全敵ptをプロボ釣りできるとは限らない
のに、遠古で敵を流しまくるような前衛が行くのは無茶にもほどが・・・
420 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/15(月) 11:02:01 ID:SRUzV4Tj
あまりにも初心者的な質問で申し訳ないのですが、
クランでも聞きづらいのでここで質問させてください。

最近レベル50になったプロフィットなのですが、
タービン・トールの組み合わせはどうしたらいいのでしょうか？
ソロもやるしラビもやるのでHPも重要ですが、
命中(DEX)も重要ではないかと考えています。

また、最近よく聞く「プロフ盾」についても教えてください。
盾がいないPT、ペアラビでやる機会が増えました。
自分的には立ち回りがおかしいと思っているのですが、
メンバーに聞いても「大丈夫・問題ない」とちゃんと教えてくれません。
(タゲも流れる・回復遅れてる等問題はあると思います)
基本的な動きがあれば教えてください。
宜しくお願いします。
421 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/15(月) 11:11:38 ID:TAAgXpBF
>>420
プロフの仕事考えれば詠唱特化でタービントール混ぜればいい
プロフ盾の基本は、自分にサンリゲやヒールかけながら耐える事。ＴＬは別にしてターゲットのヘイトは取れなくてＯＫ
自分にサンリゲかけてからフィフスで釣ればいい、後は自分にヒールしながら余裕あれば属性低下入れる
Ｃｖスキルや回避符やペットが無いなら自分と同レベル程度の敵しか耐えられないから無理せずに

Ｃｖスキル有りメィア有り回避符無しで50プロフが鮮血ＭＴ余裕で出来る、漫遊も45で楽勝
耐久力の問題で本職に劣るのは仕方ない、範囲ＭＴとかするなら抱えすぎ注意
422 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/15(月) 11:37:12 ID:+ipYFDS8
>>420
Cvバフが出来るならトールタービンのVITDEX差は補助できる
OPは何が欲しいか考えてみると良いよ

プロフMTしたいからトール一式にするのはやめたほうがいい
タービンに比べてHP250増えるだけで硬くはならない
回りのナイトやナイトスレの防御アクセを参考にして
アクセで調整するといいよ
423 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/15(月) 11:40:02 ID:ZzIJyiI4
頭足タービンで他トールでいいんじゃない？

頭3%+トール12%+マジジェム20%+コーカサス10%+高速詠唱12%=57%
頭3%+トール12%+マジジェム20%+コーカサス10%+高等詩30%=75%

コレくらいあれば十分でしょ
DEXが不安なら強力術士のサインや術士能力のサインとかで補正かければいいし
424 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/15(月) 11:45:31 ID:SRUzV4Tj
>>421さん >>422さん >>433さん
お返事ありがとうございます。

よくわかりました、今後の参考にさせて頂きます。
お返事いただいた中でいくつか分らない単語がありましたので
追加で教えてください。

「Cvバフ、Cvスキル」 「MT」の意味を教えてください。
教えてくださいばかりで申し訳ないですが、
宜しくお願いします。
425 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/15(月) 11:50:39 ID:ZzIJyiI4
>>424
クラン戦で獲得できるポイントを使って使用できるBuffのこと
詳しくはWikiのクラン戦見たらいい

MT †
メインタンク(MainTank)の略で、敵の攻撃を一手に引き受けて他の装甲の弱い味方を守る役のこと。
すなわちいかに自分だけを殴らせることができるかということを考えなければならない。
後述のターゲットリーダーと兼任する場合がある。
426 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/15(月) 12:24:23 ID:+YQTXtjT
タービン一式＋イシリス（マジジェム）＋コーカサスの50プロフなんだけど
トールも取ったほうがいいかな？

てか、魔法強化高いデスヨネー
427 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/15(月) 12:27:04 ID:jUqFqhI3
>>413
友達の火力を入れてもらうより、友達の回復（ビショが理想）を入れてもらったほうがいいような
その人にも漏れて文句が出たら、1人で言うより効果がありそうだ
428 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/15(月) 12:28:48 ID:g37BIJ+4
>>426
プロフならptだと属性低下入れてればそんなにDPS重視しなくていいから
魔術強化でやすく済ませてもいいと思う
っていうか、別に魔法強化つけてなきゃいけないなんて決まりはどこにも・・・
429 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/15(月) 12:48:08 ID:TAAgXpBF
もったいないならＤＥＸ強化で充分だろ、ＩＮＴでもいいと思う
430 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/15(月) 12:54:01 ID:+YQTXtjT
後でサブのwizにお下がり計画してるから、魔法強化に惹かれているのです

もうモール売りしてくれ一億
431 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/15(月) 13:14:28 ID:gzCsIK+m
>>413
もうそいつらと縁切った方が、としか・・・
回復のその場復活連打は自分も見てられないし、自分が回復でも嫌になる
スタンスの盾アイコンは２０以上のフルバフでもしてなきゃ見えるはず

デッカーは攻撃力高いから、流されたら一瞬で死ぬよ
道中銃モブも多いから、ダリング届かない場合が多いのでよく回復が狙われる
そういうときに火力が寝かしたり、ナイトがオルフェスとか使って助けてくれないとキツイ

カテリナ（途中の中ボス）が回復に流れたり、メラ（途中の中ボス）あたりの精鋭オババ魔法が危ない
とりあえず行く気なら、オババにシェイクショット・盾にＭＳも徹底して貰うといい
432 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/15(月) 13:16:30 ID:+YQTXtjT
もうそいつテンプルに転職した方がいいんじゃないのかとｗ
433 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/15(月) 15:59:21 ID:FXRF8RfH
>>413
頑張ってるね
残念ながら、デッカーは皆言ってる通りほんのちょっとした事故でも死者が出る
ましてやＰＴのwizがカオス耐性０っぽい、盾のヘイトも危ういじゃ、、
話聞いてる限りでは、そのＰＴで無事故安定できたら奇跡ってＬＶ
そんなに敷居高くないっていうのは、それはそれで事実だけどね。
50のプロフ１で出来ない事はないだろうけど、かなりキツイんじゃない？
プロフの方々どうですか？
434 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/15(月) 16:02:45 ID:urExyAbs
自分は50の時から行ってたけど
パラがMTの場合は、パラがHP回復カード使ってから突っ込んで、リンクしたのはWIZがランスで固めて
あとは銃がフェイントボムうったりとか
１PTごとじゃないからプロボ釣りなんて無理だし、オルフェスも星座ペットも持ってないパラでは100％不可能と言ってもいいと思う
435 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/15(月) 16:35:56 ID:myA2FTr2
そのパラにここ見せろよ
身の程わきまえろと
436 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/15(月) 16:51:59 ID:Sy2VqU0i
ここナイトスレじゃないけど見せてやれ。
437 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/15(月) 17:01:25 ID:BbEZvzRE
プロボのディレイとID:SRUzV4TjのＰＴ構成なら全部プロボで釣れるだろ
50からパラでいってるがデッカーは後衛次第だよ
回復役で気をつけるのはサンリゲライブ使わないこと、究極とやるときだけかな

まぁ、前衛柔らかすぎたら究極二匹組みにサックリやられるだろうな
眩暈してくるのもいるしオババの魔法は1000～1500ほど食らうし
50プロフとヘタレナイトのペアじゃ死にまくり
デッカー入り口に拠点設定すると幸せかも
438 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/15(月) 17:15:09 ID:TsqASiWA
>>437
その人別の人だぞ
439 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/16(火) 03:29:19 ID:OsYCGAsb
413です。皆様、丁寧なレスありがとうございます。
ハイデッカーってリンクしやすい衰弱巨人の鍵部屋みたいなものですか？　
遠古・属風の鍵部屋で例えるならば、1Fの場合だと巡回全部（鍵箱の前は除く）、
2F入り口の鍵部屋の部屋全部とか、こんな感じに大変なものでしょうか。
今日は上記の状況で、54WIZと52砂が必死に庇ってくれて、覚醒切れていた2Fで、
お二人を転がしてしまったので（自分もですが）回復が下手で申し訳ないと思いました。
パラからはカオスを何度も体験して上手くなるんだと言われて落ち込んでますが。
皆さんのアドバイスのお陰で、54WIZがアイスランスを使うようになってくれて、
うまく使えなくてごめん、練習してくるからあの人達とのラビ休んでいいよって言われました。

437さんの上段のレスからすると
サンリゲ2入れないと、ハイヒールのディレイの長さとヒール4の詠唱時間と回復量の問題で
自分の腕では終盤になるまでパラのHPを5割キープが難しいので、ハイデッカーは確実に無理ですね。
皆様、具体的なご意見とご指導ありがとうございました。長々と失礼しました。
440 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/16(火) 06:21:14 ID:5ZthJsOY
>>439
サンリゲ入れないといけないほどHPの減りが早いのは
パラがやわらかすぎるだろ・・・
441 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/16(火) 06:27:20 ID:Svr/oXj2
カオスを何度も体験してうまくなるんだ・・・だ・・・と？
ちょっとそのパラもう助けなくていいってマジで放っとこうよ？？？
自分は何も悪くないと思ってるし努力する気もないだろ…
５４ＷＩＺも可哀想だ
ちなみにデッカーは釣りによっては２Ｆ鍵部屋全部より多くなる
というかそのパラなら確実にリンクさせまくってメラの所では究極すら引っ掛けてきそうだから
☆絶☆対☆やめときなさい
442 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/16(火) 07:06:18 ID:JkqRaqG4
デッカーの道中でタゲが回復に流れるといえば、入ってすぐの銃士1剣士2の1PT構成のやつが多いと思うんだけど
あれを回復に流しにくくするつり方がある
Mobに発見される前に(←重要)1PT目の剣士にスタンスプロボ←このPT全体にプロボ分のヘイトが加算
次のPTのど真ん中でスタンスダリング←このPTにダリング分のヘイトが加算
タゲは最初の1PT目の剣士のまま、そいつが近づいてきたら戦闘開始
こうすることで、Mob2PTに「まったくMTへヘイトがない状態」は作られない
即回復にタゲが流れることはないだろう
んで、いくらリンクしやすい箇所でも、場所考えれて2PT一気にやれば他PTからの邪魔はないだろう
今となってはメィアあるから、ある程度釣ったらグルグルすりゃ大概なんとかなるけどね

まぁでも、その柔らかナイトじゃあ天秤蟹獅子でもない限り
上にも書いてあるけど、おばばかロックとエッセンでアマプレ切れたら死ぬだろうけどね
443 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/16(火) 09:40:27 ID:wFzMqT5u
wizがランス使えるのは、前衛がしっかりヘイト稼いでくれるっていう保障が
ある場合だけなんだよね
>>413のフレの前衛のPTだったら
自分は絶対ランス・シンク使わない
こっちにタゲ流れるのわかってるからｗ
444 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/16(火) 10:23:21 ID:WbJ7N2Nk
>>439
後衛に流れている時点でそのパラがアウアウ
445 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/16(火) 10:40:30 ID:gviIABy4
孤独巨人だかのマッチョな海賊が後衛に１発だけスタン入れて帰って行くのが非常にうざい。
特に鍵部屋はリンクしやすい上にプロフがスタンさせられると全滅の危険がある。なんなの、あれ
446 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/16(火) 10:48:20 ID:rV9Lv+a6
属風鍵部屋は部屋の入り口でやるのがいいよ
2ＰＴ手前2ＰＴ奥だから以外とリンクしないし、リンクしたって入り口通過する時にダリングかワールぶつけられる
手っ取り早いしいいよ
447 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/16(火) 11:49:02 ID:WbJ7N2Nk
手前のから順にスタアマ釣りでもしてたら早々カオスになんてならんがな
１PT二体だし、そんなにダメPTならそれくらいで処理しとけと
448 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/16(火) 16:02:21 ID://tRXwwI
>>439
そんなやつのPTに二度と行くな
俺もパラだけど、相方のプロフにタゲ行くことなんて、リンクされるか釣りミスしたときくらいだぞ
大体、自分の腕とかじゃなく、パラが脆すぎるから5割キープが無理なだけ
物理限定だけど、6匹程度じゃサンリゲだけで5割キープは天秤の俺は余裕でいける
狼男系がいたら、常時全快状態もキープ出来る
悪いのは全て、そのペラディンです
449 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/16(火) 16:11:11 ID:sazTDvZj
１２星座中でも随一の硬さを誇る天秤と比べるのはさすがに酷でしょ
５０のプロフ１で行けるか？行けないか？っていうのが本題だったんだし、
そのパラとのＰＴは今後も続きそうな感じだからそこを批判するのはもうやめようぜ
450 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/16(火) 16:13:55 ID:8pdGbWLZ
ペラディンもたいがいだが、その相方のアイテム未実装・役に立たない５２Ｗｉｚもいらない
そいつらはペアしてもらって、４３９と５４Ｗｉｚとスナで他の子誘って遊べば解決だな
451 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/16(火) 16:38:11 ID:WbJ7N2Nk
あれだな、まずは>>439は鯖を教えてくれ

そして野良募集するんだ、もしかした住人がそしらぬ顔で混ざる
452 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/16(火) 17:04:58 ID:PU1/ARr9
皿の単体での攻撃について質問です
普段は範囲PTばかりで単体PTが不慣れな皿です
単体の場合だとスキルが多すぎて、なかなかコメットにまで辿りつけません
どういった組み合わせでやるのがいいのでしょうか？
今の例を挙げると　スリープ→バインド→ライフドレイン→アテナ→スペルディレイ→コメット→FB6
453 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/16(火) 17:24:31 ID:02cnHm3T
>>452
スリープ→バインド→コメット一発入れてキャンセル→以下任意

バインドは周囲のWIZ皿が入れているなら省いてそのままコメットでもいいと思う
スリープバインド以外でWIZ多いPTならコメットキャンセルFBやってるだけでもいいと思うが
あと今の火力飽和時代にドレイン入れてもあんまり意味が無い事の方が多い
454 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/16(火) 17:36:38 ID:DWY51agW
アテナもドレインもいらない
>>453が書いてるようにコメット1発キャンセルFB以外しなくていい
455 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/16(火) 18:15:15 ID:PU1/ARr9
なるほど、ありがとうございます！
いろんな属性低下のことを考えてたら、肝心なコメットがなかなか撃てなくなっていました
アドバイスを元に組み立て直してみます
456 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/16(火) 22:58:32 ID:7NeQI+h6
範囲いってみたいなぁって思うのですが、動きが分からなくて
怖くて野良に参加できません

範囲でのプロフって、どのように動けばよいのでしょう？
ブログとか歩いてみたのですが、わかりませんでした。

範囲でのプロフの動き方やコツ、出したらよいペットなどを
教えてください。すごい基本的な質問ですみませんが、よろしく
お願いします。
457 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/16(火) 23:03:40 ID:I2pgdqzZ
>>456
メシア切らさない
釣ってる最中のMTにはヒールとか一切手出ししない（流れるから
処理が始まったらひたすら回復
余裕がある時以外ミスフォまくとかしなくていい　どうせ消えるし
まぁとにかく忙しいから必死！
458 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/16(火) 23:22:19 ID:PU1/ARr9
>>456
とりあえず、マッドスピードは必須
ペットはラビの内容にもよるけど、リマかレミーナ　ランタゲがあるならリーシャでもいいかも？
釣る前にアマプレ
テンプルならハウル、チャージが入ったら攻撃開始なのでそれに合わせてサンリゲ飛ばしたり、ヒール飛ばしたり
ランタゲがあるならサンクしたりする
459 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/16(火) 23:36:58 ID:rV9Lv+a6
まずは硬いナイト見つける仕事から始めるんだ
460 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/17(水) 00:17:45 ID:hfV36Of+
・初めて組むナイトさんなら「チャージバフアイコン確認を目安にすればいいですよね？」的な事を確認する。
・釣る前にはアマプレミラフォを出来るだけ(超効率重視の人は待ってくれない事あるけど間に合わないと思ったらかけない、転がったら自衛出来ないナイト様の責任)
・戦闘開始したら前衛のHPとスラッシュ系デバフはよくみる。(HPの危険度も事前に確認)(6割切ったら回復でいいですか？等)
･余裕が有ればミスフォを撒く。
･超効率重視の人はメシアタイムも待ってくれない事がある。優先度はメシア＞ミスフォなので余裕が出来てメシアが1分切りそうなら戦闘中にかけ直しでもおｋ。
461 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/17(水) 00:45:36 ID:nUhwZLXs
範囲でＨＰ6割で回復するようなプロフいらねぇｗ
今時の範囲はメィア持ってるのが普通だから開幕だけ気をつけて後はヒール連打で良い
慣れるまでは開幕だけ気をつけて後は脳死ヒールでいいよ、ＨＰとか関係なくずっとヒールでいい
そしたら前衛はセルスに切り替えとかもしなくていいから、メィアでヘイト稼ぎやすくなる
セルス発動でランタゲが流れることもない、結果安定

前衛が楽勝な状態なら適当に好きな事やりゃ良い
462 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/17(水) 00:48:16 ID:jfpY3V4j
常時メィアってパラ範囲だろ
テンプルでそれやってる前衛は地雷だぞ
463 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/17(水) 00:54:22 ID:nUhwZLXs
なんで地雷なのか理解できない、持ち替えしたってせいぜい天女かエルナ程度だろ
それにテンプラだってメィア無しで安定って訳じゃないし、グルグル三連が無い分発動が容易じゃない
周り囲まれて自分がイマイチ見えないし、プリから回復の回復も来る状態ではメィアの発動も確認しにくい、だから不安で余分に発動させたい
クラ範囲なら持ち替え必須だがラビ程度じゃ数も少ないし面倒なだけ
464 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/17(水) 00:55:18 ID:nUhwZLXs
回復の回復ってなんだ、ちょっと寝てくる
465 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/17(水) 00:57:19 ID:75UfhvXR
常時メィアに脳死ヒールなんかしたら
メィアの機嫌運ゲーになって>>456がいつか転がるな
それ以前に鮮血範囲なんかで常時メイアだったらまず盾が転がるだろうし
466 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/17(水) 01:02:26 ID:Mi7IzQcA
天麩羅範囲なら基本セルスだと思ってたんだが
467 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/17(水) 01:06:33 ID:nUhwZLXs
昔は常時ヒールだとヘイトが大きくて無理だったがメィアで解決、セルス出さんでも余裕。だしてもいいけど
鮮血行くようなＰＴだとメィア発動で3000～4000ヘイト程度かな、プロフのヒールじゃせいぜい250ヘイト
運ゲーとか言う前に昨今の火力インフレで先にそっちに流れる
468 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/17(水) 01:09:12 ID:jfpY3V4j
mobのHP/火力人数分だけのヘイト稼げばいいのに常時メイアにする理由がない
範囲撃つ時だけメィアにしてそれ以外はセルス(エルナ)に変えた方がヒールヘイト抑えられる
55以上からは天女なんか空気だしテンプルで鮮血ならメィア2回も発動すれば跳ねないから
469 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/17(水) 01:10:43 ID:75UfhvXR
ナイトでそんなにメイア発動しない
パラが常時メィアにしてて焼き切るまで1回も発動しないことだって有る
なら最初からセルスの方が遙かに安定する
470 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/17(水) 01:12:16 ID:nUhwZLXs
持ち替えした方が硬いけどそんなのしなくても良いんだからいいんじゃね？ってだけ
ＣｖＣバフとか馬とか顔面とかで飛び抜けて火力高い奴もいるし、メィアの発動が分かりにくいのもあるんだよ
それに鮮血はセルス発動したらランタゲ跳ねる確率上がるぞ
471 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/17(水) 01:13:39 ID:nUhwZLXs
>>469
それＭＴじゃないだろ、テンプラでもハウルチャージじゃ抑えられない
472 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/17(水) 01:13:46 ID:jfpY3V4j
250ヘイト程度のヒールで支えられるってそれどんな鮮血だよ
1秒間に何回ヒールするの？
473 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/17(水) 01:15:41 ID:75UfhvXR
初っぱなからメィアでスタンコンボ貰いまくってそのままヘイト全く稼げず死んでればいいよ
474 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/17(水) 01:18:26 ID:nUhwZLXs
>>472
めんどくさい馬鹿だな、わかってないなら噛み付くなよ
1200回復でメシア込み250ヘイト以下だ
どうせ突っ込むならサンリゲとアマプレのヘイトも合算で言えよ、それでもヘイトはしれてるが
475 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/17(水) 01:19:46 ID:nUhwZLXs
>>473
鮮血の話ししてるんだろ、1Ｆの精鋭しかスタンねぇよめんどくせぇな
476 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/17(水) 01:21:25 ID:nUhwZLXs
あー1200じゃねぇ計算は1000でやってたわ
眠いんだしアホ丸出しで突っ込みどころ満載のレスは勘弁してくれ
477 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/17(水) 01:23:45 ID:jfpY3V4j
＞1Ｆの精鋭しかスタンねぇよめんどくせぇな
お前ほんとアホ丸出しだな
478 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/17(水) 01:24:24 ID:75UfhvXR
その程度のヒールで支えるとかどんだけ小分けするんですか＾＾；
479 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/17(水) 01:24:33 ID:nUhwZLXs
お前とは違うゲームをしているようだ
480 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/17(水) 01:26:49 ID:oK7rJH8A
何だか盾の方が熱くなっているようだが
ちゃんとした盾なら　盾のヘイト＞火力のヘイト＞回復ヘイトになるので(※Lv65以下ぐらいのラビなら)
HP８割キープでいいような気がする
481 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/17(水) 01:29:40 ID:nUhwZLXs
>>478
そのレベルのヒールはモーション込みでも2秒～3秒だ
10秒で4ｋ5ｋ回復しても保てないのならプロフ1で行くな
482 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/17(水) 01:31:02 ID:ZXiWEzQD
メィアに依存しすぎると開幕で死人だしかねんな
鮮血はゴブリン系がスタン持ちだから、
範囲の場合は毎回スタン持ちのいるPTとあたることになる
部屋の量やモブの構成にもよるが俺はプロフに生命ｶｰﾄﾞ使うか、予め作戦包帯いれてる。
セルスだと、効果発動時にランタゲとぶし、
柔い回復や火力にながれるとこの上なくうざい。

>>474
開幕前のｱﾏﾌﾟﾚを何でヘイト合計にいれてんのか？
483 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/17(水) 01:32:51 ID:nUhwZLXs
>>480
初めて範囲に参加するプロフへのアドバイスが始まり
メシアはいつもどりなんだし、開幕だけ気をつけて戦闘中はヒールしてりゃいいよってアドバイス
壁も自分も余裕あるなら8割キープでミスフォ撒けばいいんでない
484 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/17(水) 01:33:09 ID:qTFPH4aF
55ラビの鮮血狩人と65の鮮血自由の話が混ざってないか
後者なら確かにスタン祭りだわ
485 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/17(水) 01:35:33 ID:nUhwZLXs
>>482
あぁお前の言ってるのは65の鮮血か、それ奴隷っていわね？
アマプレは戦闘前に「しか」使わないものじゃないわな
486 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/17(水) 01:36:35 ID:ZXiWEzQD
>>484
ああ、確かにそうだな。

55ﾗﾋﾞ程度なら簡単に死人はださねーだろ
普通の盾は。
487 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/17(水) 01:36:52 ID:jfpY3V4j
メィアは運でしかも発動判定はスキルヒット時のみ
一方受けるダメージはコンスタント
セルスはスタンしようがしまいがmobの攻撃2～3セットで発動
どっちをプリが支えるの楽かは火を見るより明らかなのに
ID:nUhwZLXsのやってるLHは海賊もタイタンも出てこない別なゲームらしいしらしいし平行線だろう
488 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/17(水) 01:39:18 ID:nUhwZLXs
なんで始めての範囲ラビに奴隷当てはめるのかは理解し難いな
大抵漫遊か55の鮮血だろ
489 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/17(水) 01:42:22 ID:ZXiWEzQD
>>485
クエ名鮮血と自由から、鮮血。
今の主流がどうかはしらね

>>488
スレなんて斜め読みだからな。
全部おってねーしｗ鮮血っつったら、先に65を思い出したってだけｗ
お前視野狭窄だよな
490 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/17(水) 01:57:00 ID:qTFPH4aF
鮮血と言われて55の方が頭からすっぽ抜けてる方が
よっぽど視野狭窄に思えるが
491 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/17(水) 01:59:56 ID:ZXiWEzQD
自分で書いて思ったわｗｗ
ｻｰｾﾝｗ
492 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/17(水) 04:04:38 ID:hfV36Of+
なんか8割8割と脳死みたいに言ってるが最大HPが違えば8割以下でも十分間に合うだろ。
MTの最大HPと回復ポイントを確認しろってのが(HPの危険度も事前に確認)(6割切ったら回復でいいですか？等)なんだが。
493 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/17(水) 08:40:35 ID:takhip1P
>>456がやることはただ1つ
ラビに入る前に、範囲初めてです、と必ず申告すること
そうすればPTMが教えてくれるだろうし
進行速度も遅くしてくれるだろう

それに初心者の動きが悪いのはしょうがない
大目に見てくれるしフォローもしてくれる
申告しないといつも動きが悪いと思われて
最悪の場合、地雷認定されて次がないぞ

とりあえずは参加してみる、話はそれから
494 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/17(水) 08:48:52 ID:nUhwZLXs
メンバーがモタモタしてるとウザイ
範囲慣れてないんです＞＜って奴がモタモタしてると萌える
495 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/17(水) 10:10:43 ID:+Ak350Jp
>>456です。たくさんのレスありがとうです。起きたらすごいのびてて
びっくりした。盾さんの大変さも知りました～

55ラビで参加しようと思ってます。まず、範囲初心者ていう事は
絶対言うようにします！（今日行ったら特定されそーですがｗ

あとはみなさんのﾚｽ覚えつつ勉強…色々教えていただき、ありがとう
ございました！
496 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/17(水) 12:32:22 ID:gxHoPWV9
ウィザードとパラのペアなのですが、適正ラビのレベルが低い石なのですが、パラさんがすぐ沈んでしまうのです。
回復さんがいないので仕方がないとは思うのですが･･･。パラさんはＶＩＴが高めの適正レベル紫防具で全身３まで強化しています
英雄の１ＰＴも耐えられないみたいで・・何か私の動きが悪いのでしょうか。
自分は一応スリプをかけつつ、バインドで牽制しつつ戦っているのですが・・
やっぱりパラとウィザードは組みづらいのでしょうか。

497 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/17(水) 12:36:33 ID:ABQaX7/w
>>496
WIZとパラのペアでいくなら
パラが防御ペットだして回避符使って蜜使って・・・ってやらないと無理
二人ともクラークくらい育てておこうね
敵倒すのに時間かかるとその分被ダメ増えるから
498 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/17(水) 12:41:12 ID:ehz1PmgY
>>496
レベルいくつ？
使えるスキルも石も変わってくるからなんとも
499 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/17(水) 12:41:35 ID:W9LlOsfA
>>469
適正ラビなら可能だろ、今はミニペットあるんだし
パラがメイア、ウィズがリーシャ持てば早々沈まない

そもそも、パラだけでソロ可能なんだから、それはパラがやわらかすぎる・・・
500 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/17(水) 12:50:28 ID:nUhwZLXs
かなり敷居は下がったけどいきなりソロやペアは中々厳しい、ノンビリやりなよ
ＣｖＣバフ全力で通常バフもしまくって回避運符貼り付けて星座ペット用意すればアホでもいける
そんなのに頼らずに色々試行錯誤してるのが一番面白い
501 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/17(水) 12:54:38 ID:gxHoPWV9
天女とセルスもちなのでミニペットは問題ないと思います。
ポーション系を飲んでいるみたいなのですが、回復よりもダメージのほうがでかいらしく、みるみると減っていきます・・。
クラークは育てていませんね・・。育てたほうがいいのでしょうか。。
レベルはお互い48ですね。石は狩人をまわっています。

502 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/17(水) 12:56:01 ID:JcYvTuEs
うちもほしともとパラWIZペアだが
パラがメィア、WIZがセルス・フィアス・リーシャあたりを使い分けてれば
ほとんどの場合、特別難しいこと考えなくてもペアラビいけちゃうぞ
符も無い日が多いが誕生日キャラを作ってPTに入れてケチケチやってるぜ
503 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/17(水) 12:56:47 ID:hfV36Of+
確かレミーナ出たくらいの頃だったか。
パラ41　ウィズ40
パラ→アンドロ、クラーク、蜜(回避符無し)
ウィズ→アンドロ、蜜(戦闘符無し)

で生葉緑葉回せたぜ？
俺ウィズだったからパラの装備わからんけど天女とかいいもん持ってないしタダ1PTずつしか釣ってないのは確実
当時は俺(ウィズ)はクエ装備だった。
504 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/17(水) 12:56:53 ID:gxHoPWV9
>>500
ですね。ノンビリやっていこうと思います。
パラさんがレベル50になって装備が一新すればだいぶ変わるかな？と思うので・・。
それまで気ままに友達交えて周っていこうとおもいます。
505 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/17(水) 13:02:36 ID:gxHoPWV9
>>502　>>503
自分はリーシャは持っていないのですが、魔法ＭＯＢがいるときにＭＳだけはきれないようにかけています。
フィアスをもって、できるだけはやく戦闘を終わらせようと思っていたのですが、リーシャで援護したほうがいいのでしょうか。
パラさんと話し合って考えてみようとおもいます。
いろんな意見ありがとうございます！勉強になりました！
506 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/17(水) 13:03:55 ID:LBGrSgAv
お前さンの装備も分からんから何ともな
507 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/17(水) 13:04:53 ID:5uvp3EnP
パラだから組みづらいとかいうことではなくて、単に盾さんのＰＳ含めた総合的な耐久力不足かと。
２ｃｈ基準だと「ソロラビ余裕」と言う人多いけど、鵜呑みにしないように
ある程度ＰＳがある人じゃないとパラでもソロラビは大変
パラ１Ｗｉｚ２でよく沈んでる俺だが入手難度とコストを考慮して優先順位が高いと思う順番にまとめてみた
長すぎたので次に。
508 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/17(水) 13:05:29 ID:5uvp3EnP
・スタンしてくる敵（クマ、巨人、ラットル、覆面）が多い赤石は避ける
・１ＰＴだけ釣ること
・適正紫以上防具
・盾装備シールドスタンス（スタンス解除されたらすぐ再スタンス）
・魔法使ってくる敵が多い場合は魔法盾と持ち替え準備
・天女orセルスorリーシャorメィアorエルナ
・カニ、てんびんなど防御スキルがある星座なら星盤スキルに慣れておくこと
・殲滅時間早めるために戦闘ペットはクラーク、アレス、星、アルテミなど
・シルドカード、ＶＩＴポーション、鉄壁の薬、高塔のカード
・興奮剤を飲んでハピネット連打
・花蜜（または適正ＬＶのポーション）を多数用意、ディレイごとに飲むくらいで
・ギャンブラーＰＯＴ（極効生命の泉など、銅貨貯めてトリーアのギャンブラーに勝って藍色証を集めて交換）
・敵を釣る直前にＦ１で自分をタゲってＨＰ回復系のカードを使う、戦闘中も必要なら使えるように練習
・天剣ウラヌスがあれば緊急時に頼りになる
・世界樹の果実、物理防御・魔法防御の薬
・回避運符
・ＣｖＣバフ（俺は使ったことない）
509 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/17(水) 13:07:40 ID:ehz1PmgY
>>504
４８で５０ラビの狩人なら適正というより格上じゃないか？
フルＰＴなら適正だと思うけど・・・
あなたも５０になればランス使えるし、ラクになるね
パラが５２で烈火覚えたら、驚くほどサクサク行けるからガンバレ

あと、クラークが居るとパラのクリティカルも増えるし、
スタアマ釣りもできるしランタゲ居たときの弾よけにもなる
入手しやすいしＷｉｚのあなたが後々クライシスに行く気があるなら
育てて損はないよ

そのパラが星友なら被クリのエモも忘れずにｗ
510 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/17(水) 13:12:53 ID:gxHoPWV9
>>507　>>508
おおおお、ものすごくわかりやすい・・・！すごく参考になりました！
丁寧に詳しく教えてくださり本当にありがとうございます！パラさんに伝えて相談してみることにします！

>>506
ダリアセットのＳＱ聖霊杖+5　アクセはクリ＋クリダメ特化です。盾はエターニタージェです。


511 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/17(水) 13:15:42 ID:gxHoPWV9
>>509
たしかにちょっと格上かもしれないですね･･･。普段よく周るので適正と思ってしまってたみたいです･･。
50になるまで一緒にがんばろうと思います！
とりあえずメンテが終わったら、さっそくクラークを買って育てようとおもいます。

512 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/17(水) 13:16:26 ID:5uvp3EnP
優先順位いろいろおかしいな、エロい人補足よろ
パラさんには一度に全部は無理だから少しずつ頑張れと伝えてくれ
513 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/17(水) 13:29:02 ID:5uvp3EnP
花蜜・ポーション・フルポーションは全部ディレイ共通だが
ギャンブラーＰＯＴはディレイが別なので、ディレイが間に合わないときに頼れる存在
銅貨や藍色証が余ってたらプレゼントしてあげてくれ

そういえば回復の水なんてのもあったか。カバンには入れてるんだがいつも忘れてるｗｗｗ
そろそろ自重するわ
514 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/17(水) 13:29:57 ID:LBGrSgAv
>>511
詠唱が遅くてDPS足りないんじゃね？
515 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/17(水) 13:38:27 ID:gxHoPWV9
詠唱は魔法強化にマジジェム、カードをつかっているので遅くはないと思います。
･････とはいえパラさんだけではなく、自分にも何か悪い部分は必ずしもあるとおもうので
見直しつつ少しずつ互いをカバーしあっていこうとおもいます。
みなさんアドバイス本当にありがとうございます！精進します・・！
516 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/17(水) 14:01:32 ID:nUhwZLXs
狩人行きたいならまぁ仕方ないけど、ぶっちゃけ狩人は漫遊よりつらいかも
慣れるまでは衰弱巨人（最弱＋メデュ右目）とか海中詩人（ゾディﾀﾝﾏﾘ＋左目低確率）がいい
517 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/17(水) 14:11:46 ID:XLUg7zbu
逆にパラWizペアなら、魔法系多いところもありかなっと・・・
マジックシールドも有効活用できるし、基本１PTは３MOBだから、
スリープやショックバインドを併用すれば、被ダメを大幅に減らせる♪
まぁ50狩人には機械系いなんだがな・・(´･ω･｀)

つ　ショックバインド 機械系のモンスター等を麻痺させる
　　詠唱時間2秒　最短詠唱時間0.0秒　持続時間15秒　ディレイ0.4秒

チラ裏だか回復なしパラ＆Wiz×２殲滅で行ったら、スリープはしてくれるけど、
ショックバインドしてくれなくて涙目だった俺パラ
518 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/17(水) 14:19:25 ID:nUhwZLXs
65嵐以外でショックバインドが嬉しいと思ったことは一度も無いな
帽子とか足止めしなくていいですから・・・
519 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/17(水) 14:20:34 ID:Mi7IzQcA
ショックバインドは効果時間長いからタイミング悪いと効率悪くなるし使いづらいんだよな
切れるタイミングまで計算してできるのがいいWIZだとは思うけど…
ま、身内なら話し合いもできるしタイミングもつかみやすいんじゃね
520 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/17(水) 16:41:50 ID:rLUwtEt/
age
521 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/17(水) 19:10:04 ID:7ukxwnG3
>>508
部分的に求める理想が高すぎるよｗ
パラやってるが当時は４７の幽暗一式Lv3天女クラーク蜜極光Potあればソロ出来る
アクセAll被クリ上半身-10％エンチャ武器対魔法エンチャで
店売り攻速とマドスピ呑む程度で基本ノンバフで問題ないが？・・・
522 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/17(水) 19:25:21 ID:takhip1P
というか狩人はボスPTがスラッシュ地獄
プリ無しはお勧めできないな
敵のlvは低いがスラッシュはかなり痛いぞ
523 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/18(木) 09:16:07 ID:dWIPPK5U
>>521の装備で狩人プリ無しってめちゃくちゃ上手い神レベル
46から詩人通ってたが相当厳しかった、ボスは覚醒無いと確実に無理
50台になると信じられないくらい楽に、烈火覚えたら楽勝になる
当時は星座ペットもＣｖスキルも無かった、天女と通常バフと運符で当然全身紫
45じゃまったく歯が立たなくて、46で苦しいながらなんとかって感じ。決して安定はしないし45ラビが得策
524 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/18(木) 10:33:59 ID:WeZBtT8H
59wizですがオールを取ったんですけど、シャロウロッドも取ろうと思ってます。
シャロウロッドって強力だけどＰＴでは使えないって聞いたんですけどどうなんでしょうか？
525 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/18(木) 10:38:31 ID:j9L3KLh4
むしろ範囲では最終装備じゃね
単体は知らないけど65↑範囲ラビはみんなシャロウバフついてる印象がある
526 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/18(木) 10:41:49 ID:5S1EPTFP
シャロウは鮮血とか王主行くようになったら頻繁に装備するようになるよ
つけてない人が珍しいくらいだし。
ないとがっかりされちゃう事も・・・。
527 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/18(木) 11:06:23 ID:8u+ovlYc
70になったらブライダルがそこそこいい感じなので、そっち使ってる人もいる。
クエ品のファングロッドとかもある。
が、いまのところ最終武器にはかわりない。75オレンジ杖が微妙性能の為なんだが。
528 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/18(木) 12:01:33 ID:kYHvGlvx
75オレンジが微妙性能っていうよりシャロウBuffが異常性能なだけじゃないか。
529 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/18(木) 12:18:44 ID:dWIPPK5U
最強だし基本的にみんな持ってる
修理がめんどいのと火力抑えたい時に持ち替え
530 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/18(木) 13:01:19 ID:9u3vBGgL
レアマテって何個ぐらい使うもん？
それこそプレイスタイルによるんだろうけどｗ、なんでもいいからざっくりとした目安がほしい
531 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/18(木) 13:33:58 ID:ZMVYSg2D
>>530
255まで耐久あげたので、ギリギリまで修理しないでレアマテ５０数個
それをよしとするかは個人の判断だな。
ミレイズクロスあればフルに修理可能だから、一桁になったら修理できるように持ち歩く人も多い。
レアマテ使うよりそっちのほうが安上がりだしね。
ってことで、クロスの相場は今くらいにキープしてほしいところ。

それがあるからモチベも崩さないでやってる人も少なからず居るってことだな。
需要があるから一定値段で並べておけば確実に売れる。
売り手に対して思うことは、少々高くしても買うだろうとか、そういうのに走らないで確実に売れるほうを選んで欲しいわなｗ
価格設定は個人の自由だが。
532 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/18(木) 14:44:43 ID:8u+ovlYc
まあ75になってマジックマスターMIDリミッター邪悪な忠誠心英霊の炎
とかで魔攻1100ぐらい
シャロウ持ってるとそれが1300になるぐらい。ぶっちゃけどうでもよくなる。
533 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/18(木) 14:52:30 ID:8u+ovlYc
MTしなければ、かなり持つ　サブPL、夢魔坑道殲滅で-50程度。5週で修理
ラビの後ろでほとんど被弾なしなら、週に1回程度の修理でおｋ
534 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/18(木) 15:19:21 ID:WeZBtT8H
なるほど。やはりシャロウは取ったほうがいいんですね。
ありがとうございました。もう一度40枚ためようと思います。
535 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/18(木) 15:25:11 ID:9u3vBGgL
>>531, >>533
ありが㌧
サブPLならほぼ全部自分で焼いてるんだろうし、PTなら消耗半分ぐらい？
そうするとラビ１０周ぐらいでレアマテ６０個程度って計算か。
１０００個あれば１６７周。１日３周するとしたら５４日分？
２ヶ月弱でレアマテ１ｋ個↑は消える計算か(´・ω・｀)合ってるこれ？
思ったより消耗速くてちょっとショックだった…
536 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/18(木) 15:41:22 ID:dWIPPK5U
削れるのは普通の武器と一緒、ＰＴラビ1周で10も削れないと思うんだが
大体青40枚集める間に黒1ｋ溜まるから、よっぽどじゃない限り買うほどでもない
他にコンテンツも無いしクライシス遊びに行く程度で賄える
537 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/18(木) 17:53:02 ID:8P17tbeY
>>532
素で1100なんて逆立ちしても無理なんだが一体どんなチートしてるんだ
538 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/18(木) 18:19:26 ID:KDRx8idD
75杖(170)+杖MID(40)+Lv75系鎧のMID(120前後)+リミッター分(50)+邪悪30+炎84

どんなチートしてるんだろうな本当に
あと何か抜けてるのあるっけ？
539 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/18(木) 18:25:07 ID:8P17tbeY
>>538
CVCとティムのバフぐらいかね
それと>>538の全部足しても合計713にしかならねえけど
540 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/18(木) 18:50:11 ID:qIqbshFT
英霊の炎入ってるから攻撃アップ＋MID上昇、フィアスで+14もあるな、あと杖が未強化なはずが無い
あとは書いてないけど70スキルとかアルパカとかも考えられるか
実際覚醒無しMAX1000超えは可能だしシャロウとの差がかなり小さくなるのも事実

しかしシャロウが最強なのは変わらない、それが65で持てるんだからチートだよな～
541 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/18(木) 19:02:13 ID:nA0nI00E
最大魔攻が1k超えるんじゃないか？
542 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/18(木) 19:07:16 ID:8P17tbeY
>>540
その覚醒無しMAX1000越えの内訳を書いてくれよ
補正値を添えながら具体的に
543 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/18(木) 19:15:32 ID:FewneuDl
http://loda.jp/lh/?id=3836.jpg
MID高い装備を選んだつもり
後は任せた
544 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/18(木) 19:50:04 ID:IiwUR/3z
MID361(防具で239+MIDリミッターで50+杖で+43+盾で+15フィアスで+14)
アルパカⅡ+マジックマスターLv5+ゴルゴン杖SQLv6(183-221+33)
バフはCvの魔法攻撃力Lv10とMIDLv10と邪悪のみ
星座で攻撃力+6
これで311-854だ
他にシャロウの場合とか70星座や73クエストスキルとか入るのかな？
545 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/18(木) 19:55:17 ID:8P17tbeY
ちょっと待て、防具だけでMID239って一体なんだ

75オレンジメデュ一式でもMIDは136しかないぞ
全身SQでも161だ
546 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/18(木) 19:59:25 ID:i+0uBDfa
http://loda.jp/lh/?id=3844.png

暗黒やら銀月やらSTやらマギナイトやらうんたらでもっと伸びる
英知を含めていいかは微妙
547 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/18(木) 20:01:04 ID:IiwUR/3z
あぁ、MIDバフ入ったままだったみたいだ
239→149に訂正してくれ
548 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/18(木) 20:02:00 ID:8P17tbeY
どう見ても前半2つの時点で覚醒してる件について
物理攻撃力を見れば明らか

最後の1つ消したのは加工が面倒臭くなったか？
549 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/18(木) 20:06:39 ID:kYHvGlvx
覚醒してたら物理ももっといくだろ
550 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/18(木) 20:07:40 ID:k/f02K66
>>548
物理攻撃力を見れば明らか（ｷﾘ
ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ低レベ乙
551 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/18(木) 20:10:11 ID:qIqbshFT
杖って物理攻撃力のが高いんだぜ、邪悪なんて近接＋73だ
さらに75覚醒の上昇量を考えれば覚醒してないのは明らかだな

>>546
SSサンクス
てかシャロウ15ってすごいなｗｗｗ
552 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/18(木) 20:10:21 ID:IiwUR/3z
普通に物理312-354あるぞ
553 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/18(木) 20:16:53 ID:8P17tbeY
いや、おかしいだろ

アルパカやアタックマスターは最大にしか補正掛からないから鼻から除外だし
CVCの物理攻撃力アップetc使ってたらバフが二段目にも進出してるはずだ
554 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/18(木) 20:17:14 ID:i+0uBDfa
http://loda.jp/lh/?id=3845.png

みんなー、特定祭り始まるよー　^^ﾉ
STRLv1アタックLv1だからもうちょっと近接伸びるよ
555 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/18(木) 20:20:53 ID:kYHvGlvx
>>554
特定した。
SPください。
556 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/18(木) 20:26:39 ID:k/f02K66
>>553
文章で書いたら自分の推測だけで反論しSSを出したら物理攻撃がおかしいと関係ないとこにつっこみ加工だと疑う
お前永遠に納得しないだろ
お前の中では魔攻1000越えは都市伝説だと思ってればいいよ
557 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/18(木) 20:39:44 ID:X6RjGn1o
>>546
魔法攻撃カードは間違いってことで脳内変換していいよね？
558 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/18(木) 20:42:56 ID:i+0uBDfa
>>557
けしわすれてた
559 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/19(金) 14:08:12 ID:uZhzunPf
若干荒れたけど、75通常時なら大体600～1200ぐらいと思ってればいいのかな。
SSうｐしてくれた人サンクス
最大魔攻が１ｋ超えするのは分かったけど、平均したらもちろんそこまでは出ないだろうし
+250補正が来るシャロウは依然として強いよね
560 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/19(金) 15:53:13 ID:N8pOrlGt
>>546にもあるけど
73クエスキルの英知の炎(魔攻84MID65INT90)で最大だけなら55覚醒並に増えてでかい
でかいんだけど持続3分ディレイ45分だから一緒にしていいか微妙なところ
さらに言うと取得するとプリズンシールが召喚できなくなって、サブかクラメンが誰か残して置かないといけないっていう
だから実際は最大-150ぐらいされちゃうね

そういうわけでシャロウは異常
561 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/19(金) 17:41:58 ID:ZexRqjWZ
でも単体だと最強戦でも常時維持は無理だよな、ダンジョン進行中とかは発動する前に大抵死ぬ
562 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/19(金) 18:44:14 ID:Yw29xXuW
スタショ連射するようになると余裕で維持できるぞ
対雑魚の開幕なら最初にシンクランス撃てば強制的に発動できる
少しは頭使え
563 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/19(金) 18:58:36 ID:Yw29xXuW
ついでに>>546は魚座７０スキルの魔法攻撃＋９８使ってるから
他の星座ならそれも省かなきゃならないな

大体普通の星座なら４００～９５０ってとこか
564 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/22(月) 20:04:59 ID:kJwNkivG
６０になりましたwizなのです。
ロキ杖とハグ盾は買ったのですが、防具に迷ってます。
サンダー一式は狙う価値はありますか？
是非ご教授ください＞＜
565 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/22(月) 20:07:27 ID:VHlfiQf0
また荒れそうだな
パンドラならまず地雷って言われない
狙いたければ狙えばいい。すごくお金かかるが

個人的な意見をいうなら、サンダーはロマン装備
566 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/22(月) 23:02:46 ID:4eNrz58v
狙うならパンドラ・ミーノスだろうね
567 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/22(月) 23:15:06 ID:+XRaB4TC
ミーノス図、裁縫キャラが60になるまでに欲しいけど中々出ないな
箱産だから露天で売ってるかなと思いきやあんまり見かけないし
568 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/22(月) 23:36:48 ID:xpcjj3hR
狙う価値はありません、はい次の人～
569 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/22(月) 23:40:09 ID:h7tQ7NwG
>>567
符貼って範囲狩りしてれば自力で揃えられるだろ
570 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/22(月) 23:50:55 ID:PvqKfLJ1
サンダー買う金で武器強化したり他の部分に金かけたほうが明らかに強い
571 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/23(火) 02:17:25 ID:8DSQUUfI
だがその上にサンダーならもっと強い
ということで一般的な間隔でコストに見合う事はまずないが、それでも欲しいという人向けの装備
ロマンに価値を見いだせる人なら作る価値はあるだろう
572 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/23(火) 02:40:19 ID:brjzOs0W
装備するキャラいなくてもシグルド作るレベル
573 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/23(火) 02:52:08 ID:R13ANZiS
55はセクメトミンタカ
60はシグルド以外産廃だろ
574 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/23(火) 02:57:21 ID:4K86nQ4Q
タイランパンドラにして
カード常用してたらいいんじゃまいか
575 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/23(火) 03:07:17 ID:Tky8CjXo
擁護派571が　あらわれた！！

　マジレスする
→スルー
　ＡＡ
　とくぎ
576 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/23(火) 04:45:16 ID:ZnwS7GUm
サンダーはクリダメしか上がらないのが致命的だな
ハイリスクハイリターンのロマン装備ですらない　普通にタイラントかぶってた方が強い
577 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/23(火) 10:47:30 ID:dlS/a+Et
サンダーつくれば74までは通用する。まあ費用に見合わないのは一目瞭然だが。
578 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/23(火) 10:54:01 ID:ZnwS7GUm
67までだろう

68になったらタイラン、プロミネ、ブライト混合でクリ率＋５した方が
サンダーのクリダメ＋８より明らかに強い
579 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/23(火) 11:14:47 ID:23/b+pCr
逆にサンダーの何処が強いのかご教授願いたい
580 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/23(火) 11:44:20 ID:lMobgh3t
だな。今時クリダメ+10とか誤差だよな・・・
581 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/23(火) 12:15:08 ID:mvhhH2wj
どんどん強い物が実装されるのはネトゲの宿命
ガチャしか実装されない
裸で課金アイテムで固める＞＞課金品0でのがっちり装備
582 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/23(火) 15:59:43 ID:C0s56cXg
ロゼットで+75、フィアスで+100
おまけに戦騎乗ガチャⅡでのハズレセットに智者の薬（+35）が入ってる
マジでアクセや装備セットのクリダメが誤差だｗ
583 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/23(火) 16:45:50 ID:mvhhH2wj
フィアスは200だ
584 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/23(火) 20:05:30 ID:LUVHOnte
鳳凰カード終了のお知らせ
585 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/23(火) 20:18:02 ID:cP9+PIWU
今俺の前にいる300Mで鳳凰図売ってる露店に一言
586 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/23(火) 20:27:28 ID:aRgK73nI
>>585
「もう、そんな価値ないですよ」
587 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/23(火) 20:30:18 ID:23/b+pCr
鳳凰カード改め自殺用カードだな
588 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/23(火) 20:31:53 ID:cP9+PIWU
>>586
店畳んでくる
589 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/23(火) 20:33:30 ID:ZnwS7GUm
露店出してたのお前かよ
590 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/23(火) 22:00:16 ID:ULbEthJr
捨てキャラで露店出して50Mくらいで出して情弱に買わせればいいんじゃね。
こいつケタ間違えてやんの。ラッキーって買う奴が出てくるはず…
591 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/24(水) 12:33:45 ID:yfMAS4sq
アトリアの５８Wizで、基本ソロばっかなので小難しいことを考えてなかった。
手に入りそうな６０杖を検討するんだけど、、

聖女の宝珠・聖女の杖柄・聖女の杖頭は手に入ったので、ロキを買おうか迷っていたら
知り合いがオールロッド目当てにクライシスに行きたいと曰う。
オールロッドってそんなに良いの？

他のも含めて６０杖の良い点悪い点・価格（or部品価格）をオヌヌメしてください。
検討HPなんかもあれば教えてくだしあ。m(__)m
592 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/24(水) 12:40:46 ID:pgt7P/v5
オールロッドはシャロウの下位互換だからな。
ミレイズクロスかレアマテリアル確保してても常に使うには多分厳しいんじゃないかな。
そんなシャロウ持ち65Wizのオレ。
シャロウ持ってるからクラ楽かといえば常に出してたらタゲ取るし普段はロキ杖SQだよ。
聖女は作ったら転移不可なのがネック。
サブ作って使い回すことも出来ないし個人的なおすすめなら聖女素材売って品質よさげなロキ杖買うかミレイズII買ってSQ作るか灯集めてPQ RQ目指すか。

60代でオールとってもクラで使うのは30.35派に使える程度だと思ってていい。
フィールド狩りなら常に使ってもいいけどレアマテリアルがどんどん減る事は頭に入れておくこと。

593 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/24(水) 12:50:57 ID:6Fwe5XS8
オールロッドはかなり使えるよ。
６０－６５の間でTUEEEEEEしたいならおすすめ。
６０クラを頻繁にいくならオール持ちいるだけでクリアが楽になるし
青クッキーも貯まる。

ちなみに６０クラは、６５プロフＭＴシャロウと６５ＷＩＺシャロウの
二人だけでもクリア可能。制限時間残り２分余る。（プロフの腕が下手なら無理）
俺はサブ３キャラ出しでその人達に寄生して青クッキー６個もらったことがある。
要するにシャロウもオールもそんなに大差は無いから
余裕あるなら取ればいいと思うよ。
594 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/24(水) 13:03:23 ID:ufKaMJsD
今日の鳳凰修正でクライシスの難易度はぐんと上がったとおもうんだ

だから、よほどクラメンやフレに恵まれてなかったらとらないで、
シャロウとったほうがいい

ついでに、オールいらないからってクラ拒まずいったほうがいいな
シャロウと指輪とったら、青クッキーわざと落として拾わせることもできる
（あなたが親切な人ならタダで拾わせればいいし、そんなでもないなら
　そのクラで出た分のレアマテをもらえばいい）
595 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/24(水) 13:07:16 ID:ufKaMJsD
無いとは思うけど
シャロウの上位互換がでたときのために青クッキー４０個持っておく手もあるな

青クッキー１個でレアマテ５０個と交換できるようになったらお祭りなんだが・・・
596 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/24(水) 13:40:38 ID:yfMAS4sq
>>592-595
ありがとうー
やはりクライシスには、どちらにしろ付き合った方がいいのかなぁ。
興奮できる楽しさはあるけど、PTメンの殺伐感がちょっと苦手。。

クラメンで５５クライシス行けないので、野良が最近やってないしねぇ。
DQN野良も困るが、ソロばっかなので足引っ張りそうで、誘われると戸惑いもある数やれば慣れると思うけど、慣れるまでが怖い小心者；；
597 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/24(水) 13:45:05 ID:yfMAS4sq
↑日本語おかしくなった。解読＆察してくださいな＾＾
ロキの良いのを探そうかなぁ・・とりあえず
598 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/24(水) 13:55:58 ID:e4j13Bdt
つかここを初心者がみてると信じて　ｵﾈｶﾞｲしておこう

クライシスいく火力：フィアスと戦闘運符くらい用意してくれ；；
　　　　　　　回復：火力がクライシス武器もってないときリマあると助かる
　　　　　　　ＭＴ：天秤座にするか、バフがんばるかしてくれ；；（装備はもちろん防御特化）
　　　　　　　全体：まずｸﾗｲｼｽでの自分の仕事と仕組みを必ず事前に調べてから参加するように

※ＭＴに関しては、天秤だからバフがんばらなくてもいいというわけではありませんが、
　最低限これくらいはしてほしいというだけです。
　又鳳凰が乙ったので、ここまでしないとクリアは困難です（地雷が参加することも考慮にいれて）。
599 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/24(水) 14:09:08 ID:JBmeZK0f
俺天秤じゃない天麩羅だけどプロフ1で適当にクライシスクリアしてます
火力枠4人いたら運符もいりませんでした
600 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/24(水) 14:19:01 ID:JipS6X2S
クライシスで符必須とか、星座ペットまで指定してくる奴は
運営か転売商人にしか見えないｗ
601 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/24(水) 14:20:15 ID:lWjw4c8q
53のwizだけど、クライシスについて悩んでる
55になったらいこう！って誘われてるのだけども･･･
やはりオールロッドのためにクライシス周ったほうがいいのだろうか。
個人的にフレとかクラメンとかとラビに周ったほうが楽しいんだけど
シャロウとるためにいずれクライシスにいかなければならないし
シャロウのためのクライシスにはオールロッドないとお断りなんだろうか･･。
602 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/24(水) 14:21:18 ID:ytGJ/dRL
人脈作りをおろそかにしてたツケが回ってきただけだろｗ
603 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/24(水) 14:22:20 ID:P+OAH65R
考えてるクラのＬＶの違いじゃね？

６０ＬＶとかだとクリ率特化にすると火クリ率２３％とかいくしな（エンチャは自分でつけられるもののみ）
↑ＤＥＸ無視すればもうちょっといくけど、それじゃ本末転倒だし

５０クラとかだと風オババのスリープがうざいからきついわ銃ＭＯＢはいるわ
ﾌｧｲｱﾌﾞﾗｽﾄは５６　ｱｲｽﾙｰﾑは５４でやっと倍率が上がりきる

５５も銃ＭＯＢいるから鳳凰なしクライシス武器なしだと結構きつい

そしてなによりも、適当にやってる天麩羅をしなせないプロフがすごいと思う
604 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/24(水) 14:23:09 ID:VlGyFOA9
>>601
60クラばっかやってるけどオールなんて1回も見たことないです
みんなロキ。たまに回復に聖女持ってる人いるけど

55からクッキー集めてる人って、その集めたクッキーはシャロウ用？それともオールもシャロウもとる人なのかな
オールだと常に持ってたら前衛から剥がしちゃいそうな気がするんだけどどうなんでしょ
605 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/24(水) 14:29:10 ID:P+OAH65R
５９８に書いてないけどＭＴがメィアもってないと、フィアス＋オールで
余裕ではがせる（というよりフィアス＋ロキでも剥がせるね）

スタンスしてメィアもってるなら　パラでも天麩羅でもがんばれば剥がれないけど
最初に釣りミスとかしちゃうと完全にながれたりもする
606 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/24(水) 14:44:52 ID:JBmeZK0f
オール持ってると戦闘符がいらなくなる
607 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/24(水) 15:07:43 ID:mqjqV9uY
最近、思うんだけど、回復職はもう少し、クライシス向けに用意をしたほうがいいんじゃないだろうか？
まぁ、今でなら余裕でクリアできるのだろうけど・・・
火力系の装備をして回復してるのも微妙な気がする
もう少し、詠唱速度、防御を重視してほしいな
後、リマかリーシャを回復系が持ってると楽になるね
608 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/24(水) 15:15:06 ID:eJzSKGsj
ところで気になったんだけど、６０以外のクラって鳳凰とクライシス武器なくても
余裕でクリアできる？

今回のアプデで鳳凰がゴミカードなったから、不安なんだけど・・・
609 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/24(水) 15:18:40 ID:YDAIhrRh
フィアスと戦闘符あれば余裕過ぎるくらい
３０のボーナスは鳳凰が弱体化となるとわからんけどな
610 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/24(水) 15:22:44 ID:eJzSKGsj
ありがとう！

クランで５５なったらいこうかってなってたから、不安でしたが
大丈夫みたいですね＾＾

レアマテは数こなせばいいだけなので、ボーナスとかは気にしてないです
611 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/24(水) 15:23:10 ID:14jRQLse
鳳凰使えない50クラだって成功するんだし
最低簡単な60クライシスさえクリアできればシャロウはとれるわけで。
クリアできなくなったらレアマテ目的に行くぐらいでいいんじゃない？
66クラはネタで行く程度にしといたほうが幸せ
612 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/24(水) 15:41:55 ID:tqZRhDbX
50クラも銃ありでクリア余裕だしメイジ系MTでもいける。
66クラが無事故でいくのは少し難しいのと
45以下はメンツを集めるのが少し厳しいくらいで
他のクライシスは準備さえしてれば全部ゆとりだとおもう
613 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/24(水) 15:55:38 ID:9PhUUmUp
パピ杖HQLｖ３・ロゼット・フィアス・CvCスキル６の５６WIZなんだが
５５クライシス行く時に鳳凰使うとMTから剥がしちゃうから使ってない
それでもテンプル・WIZ２・銃１・プロフ２とかでも２～３分余る
６０↑WIZ（ロキ杖・フィアス・ロゼット・CvCスキル）を入れて
６０クライシスいっても銃一人いても２～３分余る
正直ロゼットやフィアス、Cvスキルなので基礎ダメージと
クリダメがあがるから魔法クリ率特化の装備にしておけば
鳳凰下方修正の影響はそこまでないと思う

>>609の言うとおりフィアスと符入ってりゃクリア自体は余裕だな
WIZ１皿１銃１が火力でも時間余るぐらいだしな３０ボーナスもギリギリ取れる感じ
614 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/24(水) 15:56:45 ID:L8gLo3EX
流れぶった切りで悪いんですけど、
当方LV54のプロフなんですが、
LV55の杖って何がいいんでしょうか？？

今は採決の杖LV3を使ってます。

仙后の杖がいいと思ってるんですが、
ソロするときも多いのでバビルサグの杖も捨てがたいし・・・。
クライシスやってバルベロッド or ユーリロッドをとるのがいいのかな？

615 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/24(水) 16:02:43 ID:iz6PZdS7
>>614
パピ杖のみでも問題ない
616 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/24(水) 16:05:07 ID:JipS6X2S
>>614
パピ杖でいいんじゃね？
フレは殆どパピ杖だな

ソロはパピ杖、ＰＴでは仙后という人もいる
617 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/24(水) 16:42:21 ID:2E4hjLf1
パピ≠バビ
６０までイシリスでも良いや～って思ってるおれは情弱
618 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/24(水) 16:48:21 ID:JBmeZK0f
ネ実補正の激しい日だなｗ余裕余裕言い過ぎ
50クライシス後衛ＭＴとかガッチガチに準備した身内or大当たりメンバーで慣れてないと話にもならん
619 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/24(水) 17:35:04 ID:6Fwe5XS8
５５クラより６０クラの方がクリアしやすいよ。
あと天麩羅ＭＴよりもプロフＭＴの方が火力に費やせるのでクリアが楽。
ちなみにプロフＭＴだと４０回行って全部クリア＆残り時間４～５分余るのに対し、
天麩羅ＭＴだと２０回行ってクリア１６回、残り時間１～３分だった。
（天麩羅ＭＴのクリアミスはタイムアウトがネックだった）
また、プロフＭＴは火力がいてもヘイト維持がサンク連発でタゲ安定するのに対し、
天麩羅ＭＴはシャロウやオールがいるとタゲが安定しないなどの現象が発生してた。

クラに慣れてるプロフＭＴが一人いれば、ガチガチでなくてもクリアも出来てたし
プロフ１、スナ２、皿２、ＷＩＺ１とかでもクリアは何度も出来た。
（全員６５未満及びＷＩＺ５５で）
まぁ６０クラだから楽だったと思われる。
５５クラは銃などのＭＯＢがいて厳しいから６０クラ行ったほうがいいかも？
620 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/24(水) 18:15:48 ID:tjbx0pbF
テンプルMTが嫌いもしくはそのテンプルが下手なのは分かった

50クラは風＆火婆無双
55クラは忍者うぜぇ
60クラは物理＆魔法封印
好きなの選ぶと良いよ

どの職がMTした方が安定するかなんて一概には言えないけどさ
テンプルがいるせいで火力不足は無い
それは元々火力不足なだけ
621 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/24(水) 20:02:36 ID:5gEZPCVg
オールロッドやシャロウロッドも、通常武器と同じで
ヒールやサンクなどの回復スキルでは耐久度減らない。
つまり、回復MTでサンク連打状態だと、レアマテなんか
気にせずに、常時利用できるので、かなりおすすめ。

その代わり、ヒールやサンクでMTするなら、ブラストなんかと
違って詠唱速度にもろに影響される上に、アングリムあてに
ならないから、常時詠唱カンストのつもりで、BUFしないと
いけないけどね。
622 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/25(木) 00:30:52 ID:n4ULolBu
MTすると攻撃受けるから耐久減るんじゃねーの？
それとも攻撃受けた時に耐久減るのは防具だけだっけ？
623 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/25(木) 01:39:13 ID:p/AF81hO
MTするとがりがり削れる、ただ武器の場合は攻撃した時も削れる判定があるから余計消耗が激しいわけだが
その攻撃分が無いから火力MTより節約できるってことだろう多分
624 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/25(木) 04:30:47 ID:K1SHLTNs
鳳凰弱体化&デバフ多重禁止記念かきこあげあげ！↑↑↑
やあやあ後衛火力脳筋どもたちかわいそすだねえ；；ｗｗｗあははは
625 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/25(木) 07:12:14 ID:bEFzbKgp
しかし、CvCバフ弱体化でもしない限り、WIZ＆プロフオンラインの現状は揺るがなかった。
属性防御と他の防御のバランスが釣り合ってからﾒｼｳﾏしてくれ。
どうせ本スレで言われているように、今後実装のタロットで前の状態に戻るんだろうし。
626 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/25(木) 07:30:28 ID:WfC8oy7s
>>622
防具(ｱｸｾも)だけ

リー直やってれば解るんだが１時間殴られ続けても武器耐久は減らん
627 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/25(木) 08:46:33 ID:MAzcaPLA
[壁]∀//)コメットシュートの需要が上がったと聞いて
628 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/25(木) 09:04:48 ID:tU8irhb/
テンプラＭＴだと回復1でもいける
プロフＭＴで他に回復1だと高レベルビショじゃないと無理
運が悪いと眩暈で10秒程度は繋がれるし、プロフじゃＡＧＩの関係で圧倒的に回避率が低い＝眩暈多い
後衛ＭＴは安定しない、特に50・55はセルス出しっぱなし出来ないから成功率低い
まぁ今はリーシャや戦車あるから敷居は下がったけどな、ラスル来たら合計で被ダメ-50％近いチート状態だし
629 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/25(木) 10:44:42 ID:lVq85oQr
後衛MTでも装備BUF次第で安定度は大分変わる。
５５・６０クラで自分を含めて後衛MT沢山やってるけど、
スタンひどくなければ、回復はMTプロフのみでも行ける
気がしてる。保険で、他に回復１入れるけど、ビショでも
プロフでも、今のところプロフMTでの失敗は無い。

上手い回復さんだと、フルポとかのPOTが全然要らないけど、
下手だと使うってだけの差かな。
一応セルス・リーゼも持っていくけど、メィア出しっぱで
使った事無いなー。
630 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/25(木) 10:52:56 ID:lVq85oQr
そうそう、回復MTするなら、被クリダメ減少はかなり頑張った方が良い。
↑↑にも有るように、スタンすると、自分では回復できない上に、
被クリ率上がるので、ピンチになりやすい。けど、被クリダメ
減少が75%を超えると、クリのダメージが通常より下がるので、
スタン時のHP減少が、逆に緩やかになってだいぶ楽になる。
こうなると、スタンひどくても、他の回復１で、回復余裕になる。

問題はヘイトなんだけど、メィア出してれば、開幕３０秒中
２０秒位スタンしてたひどい状況でも流れなかったから、
それほど心配いらなそう。
631 ：rmtbrt：2010/03/25(木) 12:25:30 ID:51kCb5Xq
RMTBRTゲームショップでございます！

ルーセントハート RMT通貨業界最安値-最速取り扱っています！

24時間注文受付、夜間、祝日でも迅速対応できる！

経営方針: 信用第一、迅速対応、安全取引！

オンラインゲーム通貨全面超低価格で取り扱っています！RMT未経験方、小口方でも大歓迎です！

☆*☆*☆*☆*☆*☆*☆*☆*☆*☆*☆*☆*☆*☆*☆*☆*☆

注文ページ：http://www.rmtbrt.com/moneylist.php?gameid=57

メール：　[email protected]

MSNメッセンジャー：[email protected]

☆*☆*☆*☆*☆*☆*☆*☆*☆*☆*☆*☆*☆*☆*☆*☆*☆
632 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/25(木) 12:28:50 ID:lluzAQPt
セルス全くなしで回復連れて行かなくてもいいんじゃね？って状況？
英雄20匹に殴られても自己回復だけで耐えられるってどんな神装甲だよｗ
ネ実補正しすぎ、そんなのありえない
633 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/25(木) 12:33:46 ID:vX1tgKB/
プロフMT火力5の野良60クラにいったことあるが
敵が死ぬのが早くて余裕で耐えられてたわ

一度に全つりするわけでもないし英雄20匹に殴られるなんて状況にそもそもならない
634 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/25(木) 16:00:59 ID:jJWFPe4D
628の後衛MTは安定しないはさすがに言いすぎと思うけどｗ
どのLVのcsに重点置いて話してるのか分からないし詳細な構成・装備とかも不明だが、
少なくとも今の60csなら後衛MTが乱立してるし、普通に安定してる＠レグ
死者が出る出ないじゃなくそもそも全然流れないLV

もっと各自の構成ちゃんと書いてもらった方が分かりやすかったかもね
60なら火力はパピNQからシャロウまであるんだし　全釣りするしないでMTの負担も全然変わる

あとMT以外回復１で行けるって意見は多いし自分も経験してるけど、
プロフMT火力５は633だけ
629はあくまで「気がしてる」ってだけだし、それだけ楽なんだろうけど実際どうかは分からない
633もキツイ派を小分けにしてランスと火力でハメてるんだから
いわゆる一般的な前衛MTのcsとはそもそも敵の攻撃の激しさが違う
635 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/25(木) 16:24:32 ID:7ZkmNvhn
でも今じゃリーシャと戦車のbuffだけで被ダメ40％カットだろ
プロフ居ればアマプレで更にカットできるし、被クリ減特化すればクリもらうだけで安くなる

正直後衛MTだろうが釣る数増やそうがどうにでもなるだろって思ってしまう
636 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/25(木) 18:02:18 ID:KLSx5wPp
今北産業

デバフ多重できなくなったってマジ？
ってことは、PTに何人もWIZいても、今までみたいにFBやSSでミスフォや月神上書きされずに済むのか？
637 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/25(木) 18:31:56 ID:/JQTJvRQ
銀月とミスフォの多重はできなくなったと聞いた
SSBFは普通に被る、ラットル行ったら一瞬で月神ぶっ飛んだ
グラビはラグいと被るらしい

バフ（デバフ）スキルのみ多重掛け禁止になった臭いが、
射撃用意とか特スナがどうなったかは知らん
638 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/25(木) 21:34:46 ID:KLSx5wPp
>>637
FB・SS＝水防御低下デバフスキル
デバフスキルのみとか言ってるけど全く同じものだろ？
639 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/26(金) 00:01:03 ID:kTaT+NH+
攻撃スキルのデバフ効果は重複するって言えばいいのか？
ミスフォは純粋なデバフでFB・SSは追加効果的なもんだから全く同じではないでしょ
640 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/26(金) 00:24:19 ID:4If/6Spl
ミスフォもダメージが０固定なだけで攻撃スキルと同じ扱いなんじゃね？
攻撃時発動のペットとかも反応するし、MISSも出る
641 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/26(金) 00:30:39 ID:4If/6Spl
ついでにミスフォ撃つたび、攻撃した時と同じようにアクティブ増えるし
MISSが出たらパッシブも溜まる

ここまで条件揃ってて別物とか言ってるのは正直頭を疑うぜ
642 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/26(金) 00:48:58 ID:oe4qyX/L
ミスフォは攻撃扱いだと思う
クリティカルも出れば、魚座のエスケも解除される
それに攻撃が条件のリーシャが発動するしな
643 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/26(金) 00:51:42 ID:tHh0hXLx
じゃあダメージが０固定じゃない攻撃スキルに読み替えてくれよ
全く同じじゃないから重複したりしなかったりしてんだろ
644 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/26(金) 01:02:39 ID:Dfg2xx1j
ミスフォは攻撃扱い　単純にダメージが0なだけ
だから攻撃スキルで発動のミニペット効果も発動する
エナドレとかも攻撃スキル扱いだな

今回の修正は攻撃スキルの中でもダメージ出るような
普通の攻撃スキルは修正無しで
攻撃スキル扱いされていたデバフ等の補助的なスキルが
修正されたってことじゃないのか？
645 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/26(金) 02:47:43 ID:LMet4dTh
ためになりそうな話題だからage
ところで月神上書きって単に月神遅めに入れればいいだけじゃないの？
デバフバグって左から消えるでしょ
最初にブレイクやある程度の攻撃デバフが入るまでちょっと待ってもらったらだめなん
646 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/26(金) 02:59:40 ID:Dq9FLFy3
>>645
遅く入れてもデバフがすぐ重複して消えてくから一緒だろう
647 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/26(金) 05:38:38 ID:w/lOihPA
帰還挟んでればブレイク上書きしないけど
帰還挟んでないとブレイクうたないで維持ってのはきついでしょ
そしてブレイクいれても維持ってのはきついでしょ

(　；∀；)
648 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/26(金) 06:57:39 ID:jKIx9jkZ
帰還はさんでブレイクうたないならパラ入れる意味が・・・げふ
649 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/26(金) 11:11:25 ID:77wEyVIO
左からブレイク6つ、7つ目に月神いれる
その後更に6回ブレイクする
月神が一番左に来る
消える
650 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/26(金) 11:13:42 ID:4If/6Spl
だからその「その後更に6回ブレイクする」をやらなきゃ良いんだよ
帰還ライン使うんだったらMT役はヘイト稼ぐ必要ないしな

少なくとも6回上書きされるまでは月神安定になる
651 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/26(金) 11:16:09 ID:77wEyVIO
つまりナイトは何もせずに壁してろってことかｗ
もうプロフにやらせろよ
652 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/26(金) 11:19:00 ID:jKIx9jkZ
そのPTに銃がいないならプロフ前に出して他全員WIZでいいんじゃない？・・・
653 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/26(金) 11:24:36 ID:4If/6Spl
>>651
斬岩、パワスト、ヘヴィスラお好きなものをどうぞ
パラは火力（ｷﾘｯ　とか言ってる連中にはむしろ嬉しい舞台なんじゃねえのか？ｗ


ブレイクが上書きされて消えたら　消　え　た　分　だ　け　補充すれば良い
ブレイクが5つになったら1発だけブレイク　2発以上は御法度
何も考えずにただひたすらブレイク連打してるだけの脳死には無理かもしれんがな
654 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/26(金) 11:31:45 ID:/7/qAZy3
つきがみが流れるのってぶれいくだけじゃなかったよな
655 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/26(金) 11:50:20 ID:Ccmwllpx
そんなに月神消えるのが嫌ならガンナーPTにすればいいじゃない
最後まで消さずにやるなんて不可能だし、消えても仕方ないと思うけどな
656 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/26(金) 11:54:15 ID:jKIx9jkZ
むしろこれだけペットで火力インフレしてる中、月神がついていようが消えてようがどうでも・・・
フィアス出た時すでにフィアス＞＞＞＞月神って言われてたのに
657 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/26(金) 12:04:48 ID:9gZZfYeZ
話しぶった切ってすまないんだが
新しくマジ系作ろうと思うんだけど、クラと範囲ラビ中心なら皿のがいい？
出来たらどれくらい範囲火力が違うのかも教えてくれると嬉しいです
658 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/26(金) 12:16:08 ID:loyg7dGC
皿はあんまりつぶしが利かないのでWIZのが楽だと思う
雷は連打しないといけないので結構面倒くさい
659 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/26(金) 12:25:22 ID:77wEyVIO
>>653
ブレイクの有効時間は二分か三分、しかもデバフ消える状況なんだろアホか
660 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/26(金) 12:42:19 ID:XIQnAwep
少なくとも6回上書きされるまでは月神安定になる(ｷﾘｯ
ブレイクが上書きされて消えたら　消　え　た　分　だ　け　補充すれば良い(ｷﾘｷﾘｯ

そんなもん一瞬で吹き飛ぶわアホか
661 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/26(金) 12:45:28 ID:nfgLq+OW
>654とか何か勘違いしてる人がいる気がするが

消えた分だけ補充とか月神維持目的としては全く意味はないよな。
第2第3の月神前提なら別かもしれないけど。
662 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/26(金) 12:49:10 ID:jKIx9jkZ
だからそこまで必死に月神維持する意味が今はないってば
魔法職多いPTでパラが一人「お前らが魔法重ねるから月神が消える。月神とブレイクが入ってないと俺のダメージがでないだろ」
とか言ってたら
「次からあのパラ抜きで行こうか」って言われるだけだろう
663 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/26(金) 12:53:02 ID:77wEyVIO
え？
664 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/26(金) 12:54:59 ID:4If/6Spl
>>659
月神自体の有効時間も3分なのを忘れたのか
WIZ×3PTぐらいならこの方法で持続時間過ぎるまで持つぞ
665 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/26(金) 13:29:18 ID:LMet4dTh
微妙に荒れてるけどごめんね(´・ω・`)
でも興味あるからいいぞもっとやれ

>>662
今の時代で月神があろうとなかろうとそりゃ倒せるだろうけど、
月神は属性防御も５００ぐらい下げるんだから地デバフが１個多くつく様なもん
パラのダメージとかだけの話じゃないでしょ
だからといってＳＳ封印とかまでやったら本末転倒だと思うけど。

>>657
wizだから皿ちゃんと分からないけど、少なくとも極端には変わらないよ
３０ボーナスとれないＰＴがとれる程度には変わる。
でもエレメ使えないから何かと不便だと思う　自分は絶対いやだ
666 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/26(金) 15:43:58 ID:GXg2ufUu
>>657
PTの命中率と魔法攻撃力を上げれるので、貢献はできる
だけど、範囲魔法の種類が乏しすぎて楽しみがあまりない
攻撃自体も回数でダメージを稼ぐという感じなので、最大与ダメも低い気がする（平均してダメージを出す）

低LvではレミーナないとMPの維持が厳しく（むしろ、レミーナあっても厳しい）
５５ぐらいになってやっと維持ができるようになる　それでもPOTのディレイに苦しむことがある
何をするにも常に詠唱カードがいる

なんでもこなせるwizのほうが無難だと思う
667 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/26(金) 15:57:20 ID:77wEyVIO
アイギス取るまではフィアス持ちwizの方が強いんじゃないか？
まぁ多少サラが勝っていたところで、焼き残りの究極処分も満足に出来ないし釣りも出来ないからなぁ
668 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/26(金) 16:17:01 ID:GXg2ufUu
>>667
６０過ぎれば、フィアスでいける
釣りなんて、どの職でもできるような？

後、たまに職差別されてる気がする　(例：55クライシスwiz2募集）
範囲PTで職指定ってなんだろな　気にしすぎかな？
669 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/26(金) 16:20:55 ID:4If/6Spl
６０過ぎたら、ってレベル上がれば上がるほど雷の消費MPは酷くなる一方
アイギスみたいな新たな要因がないとガス欠するだろう
670 ：657：2010/03/26(金) 16:22:59 ID:9gZZfYeZ
色々答えてくれた人ありがとm(_ _)m

そうか～、今ガンやってて６０ちょっと越えたとこなんだけど、もう周りがクラや範囲当たり前で片身が狭く…

末に貰えるラスル持たしてWiz目指していきます
671 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/26(金) 16:34:04 ID:77wEyVIO
釣りはそりゃ銃でもプリでも出来るんだが、エレメで釣ると安全だし楽だろ
遠距離から魔法打たれるのと、近距離から殴られるのじゃ雲泥の差
672 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/26(金) 16:43:29 ID:oe4qyX/L
>>668
それは差別じゃなくてすでに皿がいるんだと思いたい
673 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/27(土) 02:57:22 ID:gju38PXQ
>>669
問題はＬｖ６６→Ｌｖ７０の間なんだと思うよ多分
674 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/28(日) 10:59:56 ID:eWRS6o8r
ミスフォはダメージ０固定の攻撃スキルとか言ってる奴いたけど、このゲームほとんどのスキルでダメージ０って表示されるよね
675 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/28(日) 11:05:03 ID:oEOlijqg
ダメージ0と表示されるから攻撃スキルとは誰も言ってないだろ　馬鹿なのか

アクティブ値溜まるし、クリティカルも発生するし、MISSも出て、攻撃の時反応するペットも動くから
結論として「ダメージ0の攻撃スキル扱い」となったわけで
676 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/28(日) 11:27:45 ID:eWRS6o8r
デバフが攻撃スキル扱いなのは当然だと思うけど、ダメージ０ってのはいらないんじゃないかって思っただけなんだけどな
何使おうが表示されるんだし
677 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/28(日) 11:34:11 ID:oEOlijqg
本気で文盲なんだな　医者行ったらどうだ

「デバフはデバフで攻撃スキルとは全くの別物」と必死で主張してる奴が居たからそう言う話になったんだろ
678 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/28(日) 11:45:43 ID:eWRS6o8r
実際に普通の攻撃スキルとは違うルーチンで動いてるから別物って言ってるんだろ？
何も間違ってないじゃん
679 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/28(日) 11:48:38 ID:3KpXoxfp
文盲というか理解してないだけじゃね
680 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/28(日) 11:56:29 ID:oEOlijqg
>>678
自分が>>674>>676で書いたことも読めない池沼でしたか
681 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/28(日) 12:03:15 ID:eWRS6o8r
>>680
当たってもログにはミスと表示されるミスフォと普通にダメージが表示される攻撃スキルが別物って言ってるだけなんだけど
池沼には同じに見えちゃうんですね＾ｑ＾
682 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/28(日) 12:12:05 ID:oEOlijqg
>当たってもログにはミスと表示されるミスフォ
どっからそんな話が出てきたんだと
脳内との区別がつかないのか
683 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/28(日) 12:21:47 ID:eWRS6o8r
実際のゲーム内のログのことだよ
当たってもミス扱いでダメージ０って表示されるんだよ
684 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/28(日) 12:24:35 ID:oEOlijqg
>>680-681を100回読み直してみろ

>>679
やっぱりこいつ文盲じゃね？　酷すぎるわ
685 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/28(日) 12:30:31 ID:eWRS6o8r
>>684
普通の攻撃スキルとミスフォが別物って発言の何がおかしいのか言ってみろよ
煽りしかできねーのかお前は
ヘイトが発生して戦闘ペットが動いてアクティブとパッシブたまったら全く同じなんですか？＾ｑ＾
686 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/28(日) 12:31:42 ID:oEOlijqg
>>676
>デバフが攻撃スキル扱いなのは当然
>>685
>普通の攻撃スキルとミスフォが別物
えっ
687 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/28(日) 12:33:29 ID:0+hNSKx0
>>683
いつかのアップデートから自分にバフしても0ダメージって出るぞ
688 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/28(日) 12:34:21 ID:eWRS6o8r
>>687
だからダメージが０かどうかなんてわからねーだろって言ったら何故か煽られたんだよ
689 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/28(日) 12:36:09 ID:eWRS6o8r
>>686
デバフも攻撃スキルだけどFBやらSSと全く同一ではないって言ってるんだよ
690 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/28(日) 12:36:10 ID:3KpXoxfp
マジックシールドもHPダメージ0って出るな

まあ>>686の部分で笑いが込みあげたが
691 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/28(日) 15:19:29 ID:sisTSd85
ミスフォーチュンは、通常の攻撃スキルと完全には一致しないが、攻撃スキルに含まれます
692 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/28(日) 19:49:18 ID:BuM3ntWA
　　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　＞　　　　　　わりとどうでもいい 　　　　　　＜
　　　　　　　´￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　　　　　　　　　__､､=--､、　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　/　　　　・　ﾞ!　　　　　　　／・　　　｀ヽ
　　　　　　　　　　　|　・　　　__,ﾉ　　　　　　 （＿　　　 ・　|
　　　　　　　　　　　ヽ、　(三,､,　　　　　　　 　＿）　　　 /
　　　　　　　　　　　　/ー-=-i'’　　　　　　　（__＿＿,,,.ノ
　　　　　　　　　　　　|＿＿,,/　　　　　　　　　　|＿＿ゝ
　　　　　　　　　　　　　〉　　）　　　　　　　　　　（　　）
693 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/28(日) 21:22:36 ID:wEtcMnnu
(´･ω･｀)そんないいかたってない
694 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/28(日) 21:27:43 ID:1vWth7V+
(´・ω・｀)そっかー
695 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/29(月) 00:50:44 ID:9yhamn6p
ただ単に倍率0加算値0なだけじゃないの。
696 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/29(月) 00:56:13 ID:o6L9F3Az
属性低下とクリダメうｐの効果だけ付与してるってだけでしょ
倍率も加算値も設定してないと思う
697 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/29(月) 01:04:00 ID:xfy3+eo+
ペットが反応したりするあたり、攻撃スキルと同じシステム流用してるのは間違いないんだから
わざわざ「設定しない」と言う新しい項目作るより0入れておく方がシステム作る上で簡単
698 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/29(月) 13:38:07 ID:PmxBMVf/
ルーセントハートほしとも恋愛マニュアルより

「回復役を担うプリーストは、盾役の前衛職と共にパーティで欠かせない存在。
基本的な動きは、HPの減った見方を回復魔法で癒しながら補助魔法を使って味方を支援。
回復のヘイトで敵から狙われる事がないよう、定期的にアウトレーションも使おう。
ほかにアタッカーがいるなら攻撃魔法は使わなくていい。」

最後の一行についてドウゾ↓
699 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/29(月) 13:46:02 ID:jWLfdPYO
これからは棒立ちビショの時代か！
700 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/29(月) 15:25:12 ID:wXseotSr
最強ボスとかだと攻撃してる暇が無い事もあるが…
それは単に回復で手一杯なだけだしなぁ
701 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/29(月) 15:33:48 ID:knDozYKs
他ゲーだとわりと普通な場合も多いんだがな
バランス崩壊で火力押し切りゲーに近づいてるから攻撃して無いと暇
702 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/29(月) 16:23:17 ID:QDvt9RDP
まだペットも無くクエ品や水色装備当たり前のころのプリなら↑の文面もわからなくもない
攻撃しすぎたらMP足りなくて困った経験あったっけなｗ
攻撃レベル調整したり試行錯誤してたあの頃は楽しかった
703 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/29(月) 20:05:51 ID:9yhamn6p
>>697
一応敵をターゲットとして発動するスキルの中で「設定なし」に該当するスキルは既にあるから新しいわけではないような。
ミス表記が出るかは知らん。
704 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/30(火) 21:12:06 ID:v/t6JNJi
70以上の魚座の方に質問だけど、70の星盤スキルまともに使えてる？

当方70以上のプロフで、星盤スキルをマメに使いたいんだけど毎日クエでは1秒も持たずに解除される
ラビに行くとランタゲで解除される
まともに使えるのは最強戦ぐらい
何かいい方法はないものか・・・
705 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/31(水) 07:31:02 ID:7GUE2gid
>>704
そこで星座変更カードですよ！
706 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/31(水) 18:30:39 ID:0Tb5P4yH
wizってアルパカとロゼットどっちがいいの？
フィアスは持ってるから基礎攻撃力上げたほうがいいのかな
707 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/31(水) 18:51:51 ID:1Cukcl6M
フィアスいるならアルパカでいいんじゃね？
708 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/31(水) 19:00:00 ID:KaHM9rGJ
つまりクリダメ補正目当てで星座選んだ奴はバカってことだな
709 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/31(水) 19:49:16 ID:41/uvFJB
クリ率もPTに双子がいるだけで馬鹿だけどな。
710 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/31(水) 22:15:31 ID:jFRqB0Gw
率はディスカでどうにでもなるからダメ上げたほうがいいな
というかディスカなくても半分以上クリ出るしな
711 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/31(水) 22:45:28 ID:gzOGUkBq
ディスカ無しで半分以上クリでるのはクリ率装備つけてる時の話なんじゃ・・・
それをクリダメ装備にしたら



おっと誰か来たようだ
712 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/01(木) 00:09:14 ID:V/dZcBlq
「ロゼットのクリダメ+75%は要らないけど、星盤の+60%は大事！」とか歪んでね
クリよりも魔法攻撃重視するんだったら70星盤で魔法攻撃うｐする星座を選ぶべき
713 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/01(木) 01:50:39 ID:V5S9dUYu
PTとしては、クリダメ特化で、双子一人入れるのが理想じゃね。ソロだとクリ率特化でいいと思うけどな
714 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/01(木) 14:25:47 ID:1BSj29RL
>>706
騎乗戦闘ペットってどうにもモッサリで使ってないわ。
なんつーのかな「地球の裏側の○○さんと中継が繋がっています」
みたいな感じで、操作してても小さなストレスが積み上がってくる。
715 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/01(木) 14:28:00 ID:oIv+BqlR
pot叩いた時やアングリムしただけで軽い時でも数秒固まるしね
火力は上がるがそれに比例してストレスも増えていく仕様
716 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/01(木) 17:40:47 ID:UqHQA9dh
pot叩くきました！
717 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/01(木) 17:50:52 ID:NUF+a/dh
POT叩くきましたが来ました！
いい加減しつこいｗ
718 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/01(木) 17:54:52 ID:V/dZcBlq
この流れがさっぱり分からん
719 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/01(木) 20:45:57 ID:02gCgPCn
キーボード叩くほど連打するのはROだけだとあれほど…（ｒｙ
まぁ、気持ちは分かるがｗ

個人的には通じればどっちでもいい。
720 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/01(木) 21:50:12 ID:syyINWtY
65↑ならクリダメ特化アクセだろうがクリ率特化アクセだろうが変わりねーよ。
まあ１０％近くクリダメあげたところで大差ない
要するにアクセなんてクリ率クリダメ適当にそろえときゃいいんだよ
721 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/01(木) 21:59:39 ID:TCPxLoJN
これだからクラ寄生や浄化上がりは
722 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/01(木) 23:00:41 ID:02gCgPCn
しかし、65↑なんて脳死範囲火力進行ばっかなんだから、
対人装備以外を悩む必要はないと思うが…ｗ

結果としてそれでカンストしてリミットスキル取ったら、
もうメデュとCvCしかやることないんだし。
723 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/02(金) 00:56:54 ID:yHlGDtDm
ほしともちゅっちゅげーなのに
カンストとかないわｗ
724 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/05(月) 23:03:12 ID:MhK3+ozQ
ほしゅ
725 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/06(火) 11:40:39 ID:uRNqqD5T
戦闘騎乗ペットの暗転ディレイって、わりとESCキーとかで
タゲキャンセルすると直ったりしない？

逆に、暗転ディレイ中にひたすらショートカット連打してると
いつまでも暗転直らない時があったりｗ
726 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/06(火) 11:52:34 ID:fh4dGTe+
F1かESCでタゲ変えてみる事は良くやってる
727 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/07(水) 00:11:21 ID:R/J8/cDg
メイジ飽きたぜ
神職　弓使い実装されねーかなｗ
ないか・・すいません。
728 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/07(水) 02:49:31 ID:3gH0cN7t
弓使いアバター　レア度★★★★★★★
こんな感じで見た目だけ実装されかねない
729 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/07(水) 04:17:00 ID:2Hb8GlMH
>>727
弓を構えると手首がボッキリ逝ってるのですね、わかります
730 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/08(木) 03:49:31 ID:BES1jNpZ
>>725
戦闘騎乗使うならEscでの硬直キャンセルは必須だろう
731 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/08(木) 23:31:56 ID:Y1Lx5yqT
レア品質とか持ってる人ってどうやって作ってるんだろう
もう完璧求めてロキ何本折ったか分からん
732 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/08(木) 23:38:05 ID:FnsGT0Gu
どうやってって何本も折って作るしかないだろう
733 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/09(金) 11:17:15 ID:kBK9AC8U
てｓ
734 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/09(金) 12:03:23 ID:nJ069Oj+
どうやってとかｗｗ
運が良い人は一本目で出きるしなんとも
エンプレスダガーほど品質求めて作る人いなさそうだけど
735 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/09(金) 12:31:59 ID:gDi9B2pH
っミレイズの灯
ロキ程度ならミレイズ炎Ⅱ使って精錬で妥協したほうがいいと思うが
736 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2010/04/09(金) 15:59:56 ID:jqikh1yX
今の時代に武器の品質求めても誤差じゃね？
ロキ杖HQそこらで買って強化ガチったほうが効率いいだろ
しかもペットやバフもあるんだし、必死になってPQやRQ求める奴は駄目とは言わないがあまり利口とは思えん
737 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/09(金) 16:22:48 ID:ZoPDNLp0
そんなに俺TUEEEEEEEしたいならオールロッドでも取っとけ
レア品質狙うよりも遥かに現実的だし、遥かに強い

ついでにクラ通いつつ人脈広げておけば後々ボス狩りするとき必ず役立つ
738 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/09(金) 22:10:53 ID:0/1BeIDe
品質拘るくせに強化３止まりとか未強化とか何考えてるのか謎だ
739 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/10(土) 09:02:38 ID:oElXdoIm
>>738
それはたまたまできちゃった人でない？
品質求めて何個も作成して、かつメイン武器なのに
全然強化しない人がいたら、頭沸いてるな

実際いるんだろうけど
740 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/10(土) 13:05:13 ID:ySyvsBIE
防具全部精錬なのに強化一切しない人とか結構いるな
実際強化しても誤差の範囲だけどSQ作るなら強化もすればいいのにって思う
741 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/10(土) 14:03:26 ID:S9EjkJuR
>>740
強化したくても業者が販売NPCに張り付いてて水晶が買えない
露店はボッタクリ価格
精錬はミレイズ持っていればできるんじゃないか？
防具は自作すると意外と精錬できるよ
742 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/10(土) 14:16:51 ID:oJIISMl6
みれいずかうおかねで
743 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/10(土) 14:47:19 ID:ySyvsBIE
全身精錬なのにエンチャすら貼ってないとか違和感あるだろ
ミレイズⅡ買う金あるならNQLv５でも作った方が性能は上
744 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/10(土) 17:04:22 ID:MDnGJfDu
ロキ程度の品質って言ってる人はどの武器だと高い程度になるんだろうか
745 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/10(土) 18:03:22 ID:6blpG0GF
シャロウに決まってるだろｗ
746 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/10(土) 18:22:37 ID:k/JaavR8
シャロウの品質…釣られないぞ
747 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/10(土) 18:22:42 ID:xyFiAyNp
ロキにミレイズ灯使って自作して強化エンチャしたけどオールとってたせいで
65まで一度も修理しないくらいだったわ

50武器とかはサブもそのレベルまでいきやすいし
品質強化がいいと重宝するんだがな
748 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/10(土) 22:47:02 ID:4wEIEdsS
俺のシャロウの品質なんてレアだぜ
749 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/11(日) 00:43:50 ID:D7TmPouw
俺のシャロウなんてレアのLv20に魔法強化と魔術強化と対魔法ついてるし
750 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/11(日) 00:45:25 ID:qVfLRHcr
おれなんてレアの杖の品質シャロウだぜ
751 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/11(日) 02:34:32 ID:TUZJW05V
冒険者の杖ですがナニカ
752 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/11(日) 11:57:46 ID:QRifeQ9r
シャロウに交換するときにミレイズ炎２使ったつもりがミレイズ灯だった死にたい
753 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/11(日) 15:19:03 ID:8xjCHrFc
>>752
いつまで引っ張るつもりだよ。
そろそろ空気読めって。

しかも意味わかんねーし
754 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/11(日) 15:51:23 ID:OGbO9dd/
>>753
まさか・・・Ｎいやなんでもない
755 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/11(日) 17:07:05 ID:0onL5Iva
おまいらいいよなぁ～

俺なんてシャロウ何本折ったかわかんねぇぞ
756 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/11(日) 22:21:06 ID:KU++YZ+q
俺のシャロウHQだけど、まあNQよりマシ
もうこれでいいです
757 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2010/04/12(月) 13:52:40 ID:6zg5XJSE
もうシャロウの話はいいジャロウ？
758 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/12(月) 13:58:38 ID:OIdsf6VV
【審議中】

　　　　　　　　　＜⌒／ヽ-、_＿_
　　　　　　 　＜⌒／ヽ-、_＿＿／
　　　　　　＜⌒／ヽ-、_＿＿／
　　　 　＜⌒／ヽ-、_＿＿／
　　　＜⌒／ヽ-、_＿＿／
　 ＜⌒／ヽ-、_＿＿／
／＜_/＿＿＿＿／
759 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2010/04/12(月) 18:35:59 ID:6zg5XJSE
みんなシャロウのエフェクト何してる？

ちなみに俺は木の杖だぞ
760 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/12(月) 19:52:13 ID:B8Fr/bPo
エフェクトってかグラだろ


もってねーよ、ちくしょう
761 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/12(月) 23:19:26 ID:OIdsf6VV
グラなんかつける気がしないわ
762 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2010/04/13(火) 15:22:36 ID:fEfAZAdp
グラビトロンと聞いて
いや、なんでもない、すまんかった
763 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/13(火) 15:26:56 ID:43w30NKf
シャロウにネクロスロッド合成した俺は勝ち組
764 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/14(水) 02:19:26 ID:GgeEVINm
あのフォークみたいな杖のグラにするやつホント多いよな
765 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/14(水) 13:35:39 ID:Apu5SkZ1
でも実際最終武器候補となりえるのはシャロウかゴルゴンくらいだし品質に拘るのも無理はないんでないの？
シャロウだって精錬くらいなら強化3でもバフ込みで450-800くらいいくんだし素材のシャロウコアが1G～2Gの世界だから作る段階までいけた人にとっちゃミレイズⅡの代金なんてなんのその
766 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/14(水) 13:36:15 ID:uheTrSwx
いくらネタがないからって流石にもう面白くない
767 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/14(水) 15:03:56 ID:ZeeDy/nj
>>765
ゴルゴンよりいい杖来るぞ

ソースは俺
768 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/15(木) 00:49:52 ID:U8OJrnGq
はいはい、そーっすか
769 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2010/04/15(木) 09:29:09 ID:umyzpPiJ
ブレイズロッドって現物持ってる奴いるのかな？
効果に惹かれてサブで燃える杖掘ってるけど、ばあちゃんなかなか落とさねー
770 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/15(木) 11:09:50 ID:ywU2GAaO
アトリアなら昔見た
771 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/15(木) 11:33:46 ID:tbQCbI8Y
ブレイズロッドなら倉庫に眠ってるぞ
あのころはミレイズ炎とかなかったけど運よくHQができで使い倒してやろうって意気込んだものだ
772 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/15(木) 11:49:37 ID:cQlR5xk7
いい加減面白くないって気がつけよ
773 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/15(木) 11:55:10 ID:2btagGcO
面白くないどころか憤りを感じる
774 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/15(木) 11:58:37 ID:ZN6nmNu+
つまんないとか書くとむきになって続けるバカが後をたたないよｗ
775 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/15(木) 12:06:08 ID:K1mDFnJ3
ブレイズ系を掘るのはやめとけ、フレ、星から総スカンくらうぞ。ゲットしたときには、まわりに誰もいなくなってる。
776 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/15(木) 13:02:51 ID:v2dwWuea
冗談はともかくとして、LHって素材集め終わった頃には
必要なくなってる上に転位不可の装備がいくつかあるよな…。
せめて転位可能なら集める気にもなるんだが。
777 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/15(木) 15:11:50 ID:pLUs4iok
RMT443ゲームショップでございます！ GW応援イベントきた。
ルーセントハートLucent hear-rmt 通貨業界最安値-最速取り扱っています！
24時間注文受付、夜間、祝日でも迅速対応できる！
経営方針: 信用第一、迅速対応、安全取引！
オンラインゲーム通貨全面超低価格で取り扱っています！
RMT未経験方、小口方でも大歓迎です！

☆*☆*☆*☆*☆*☆*☆*☆*☆*☆*☆*☆*☆*☆*☆*☆*☆
YAHOO GOOGLE検索：RMT443
注文ページ：http://www.rmt443.com/
メール：　[email protected]
MSNメッセンジャー：[email protected]
☆*☆*☆*☆*☆*☆*☆*☆*☆*☆*☆*☆*☆*☆*☆*☆*☆
778 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/15(木) 16:46:00 ID:hceM6F5T
>>776
マイク杖のために集め終わる頃には上位装備してた方がいいしなぁ…
779 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/15(木) 21:16:20 ID:U8OJrnGq
マイク杖ってどっちの？
780 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/15(木) 21:47:23 ID:H7OS+/y4
何かを集めるマイク杖は１つしかないだろアホか
781 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/15(木) 21:51:15 ID:BZGGHfLO
集めるって言ったらロッドのほうだろう
782 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/15(木) 23:05:36 ID:REp9nHDI
だけどマイクロッドは超優秀だよね
マジジェム+DEX強化でたぶん40まで最強
マイクより優秀な杖は無いんじゃないか？

プロフや皿なら祈りの杖もありだけど、ウィズでシェラかリマ持ってるならパラケまで使って問題なす
783 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/15(木) 23:16:06 ID:yWKgLbQF
>>782
40まで最強はちょっとちがうな

エンチャなんでもつけられるなら　
創造の剣（魔術or魔法＋ﾏｼﾞｼﾞｪﾑ）のほうが2倍くらい強い
祈りの剣（魔術or魔法＋ﾏｼﾞｼﾞｪﾑ）のほうが3倍くらい強い
覚醒の剣（魔術or魔法＋ﾏｼﾞｼﾞｪﾑ）のほうが1,5倍くらい強い
祈りの杖（魔術or魔法＋ﾏｼﾞｼﾞｪﾑ）のほうが2,5倍くらい強い

上の二つは命中が気になるからDEXバフを使えるかどうかでかわるな

ただまぁ、強化ｴﾝﾁｬはつけれない人もいるだろうし、手ごろなのが
マイクロッド＋DEX＋ﾏｼﾞｼﾞｪﾑなんだろうけど、正直一発のダメが低いからMPきつい
784 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/16(金) 13:11:46 ID:OOP+r+OS
マイクロッドを40まで使おうとしたら最低でも精錬、できるなら完璧程度は用意したほうがいいな
レベル低いうちは品質なんて誤差とかいうがフィアスのクリダメ倍率を考えるとあながち馬鹿に出来ないと思う
785 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/16(金) 13:15:26 ID:TSYSJ4vE
＾＾；；
786 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/16(金) 13:46:12 ID:NPrFLjJu
触るなよ

ドライフルーツ集め、なんだかんだ楽しかったなぁ
俺川の周辺でやってたけど、奥の方にいるbotをちょっとずつ誘い出して
ラットルグラントの方まで寄せて死なせたりとかしてた
787 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/16(金) 14:22:57 ID:Bedgzxzb
誰も聞いてないのに一人で何言ってるの？
チラシの裏に書いてろよ恥ずかしい
788 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/16(金) 16:18:38 ID:OOP+r+OS
つーか手に入りやすいマイク杖ならまだ許容はできるがアテネの剣とかミディアの杖をNQで作って誇らしげに持ち歩いてる奴を見ると発狂しそうになる
なんでミレイズ使って合成しないのかと
789 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/16(金) 16:34:38 ID:3GV3aQ7/
そんな事よりおまえら腕輪って何使ってる？
コーカサスがいいんだろうがアングリム使えば詠唱カンストできる50超えたらクリ率＋2％の腕輪がよい？
アングリム使うまでは少し遅くなってしまうけどクリ率あげた方が強いかなぁ…とか悩んでる
790 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/16(金) 17:00:40 ID:2WePrjAq
使い分けるってのはどうだ？
範囲では指揮官の腕輪とか、単体でコーカサスとかさ。
791 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/16(金) 17:12:37 ID:/3xMfdpE
まず職がなんなのかいわなきゃな
wizなら　
裁決の杖（魔法＋ﾏｼﾞｼﾞｪﾑ）　タイラント　他タービン一式（上半身以外はジャッジも可）
指揮官　獅子　乙女or火祭　深淵束縛　英雄（水晶の指輪感応or貪欲）
↑これが２番目強い組み合わせだけど、これだと詠唱カンストしないんだよね
カンストのためにINTPOT＋高等魔法詩＋INTバースト６やらないとカンストしない
皿がいればINTPOT使わなくてもカンストするし

もしイシリス振り回してカンスト余裕とかいうなら、まず裁決杖に変えたほうがｒｙ
※降臨杖あればそっちがいいけど、普通の人はむりだろうな

そんな俺はコーカサスと指揮官使い分けてる
火力過多なときとかカードもったいないから店売りのPOTにコーカサスとかとか
本気のときは指揮官つけてバフまじめにやってる（Fボス・ｸﾗｲｼｽ・格上ﾗﾋﾞ時）
792 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/16(金) 17:22:03 ID:/3xMfdpE
>>790
wiz範囲でも詠唱速度が影響するから範囲のときでもカンストはさせておきたい

>>789
追記　プロフ・ビショならアングリムなしで詠唱１００％にしておきたいから
　　　俺はコーカサスおすすめ
　　　そんな必要ないって言う人が絶対いると思うけど、それは盾が硬いのが前提
　　　だから、やわらかい盾のときこまる。今はメィアあれば回復職のヘイトなんて
　　　サンク連打でもしないかぎり無視できる程度だから流れる心配はほとんどない。

　　　皿なら790に書いてる装備（アンクは違うもの）なら、バフできるなら指揮官
　　　できないならコーカサスがいいとおもう

　　　帽子がタービンならバフは高等魔法詩だけでいいけどなって今さらｽﾏﾝ
793 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/16(金) 17:30:57 ID:3GV3aQ7/
>>790-792
職かかなくてすまなかった。タービン一式のＷＩＺやってます。

やはり詠唱は重要なんだな。カンストが安定するまではコーカサスつけとこう。

イケメンのお兄さん達ありがとう！
794 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/16(金) 17:32:44 ID:/3xMfdpE
見事に盾わすれた
wizならエターニタージュ　皿ならエターニorコロナ（DEX盾）
プロフ・ビショは考え方でかわるから好きなのをつければいい
（流れたとき用にVIT盾・命中用にDEX盾・火力用にエターニ）

魔法職でもMTする人いるからその人は今まで言った装備全部かえるべきかな

なんかwizは詠唱！wizは詠唱！とかいってバカみたいに詠唱あげすぎる人いるので
いろいろ書きました
質問にもないこといってすみません･･･････
795 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/16(金) 18:30:39 ID:l0tU0jVO
命中盾なら、ティナタージェでよくね？
796 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/16(金) 20:47:08 ID:sBr33veb
ティナ盾欲しいけどアイテムが揃わない俺。
盾の欠片が全然でねぇ…orz
797 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/17(土) 00:01:39 ID:tQ/BhH9C
見た目もコロナと同じだからモチベも上がらないんだよな
ティナ盾
798 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/17(土) 01:50:25 ID:p3X/4P0d
何故やる気の出る見た目の盾と合成しようと考えないのかｗ
799 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/17(土) 14:06:20 ID:zP6SXV03
やる気の出る見た目の盾…そうかメデュと合成するんだな！
800 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/17(土) 14:08:31 ID:jl9/cqGw
初めてすぐは生産のスタータージェかな？それがかわいくてやる気が出たもんよ・・・
801 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/17(土) 15:25:30 ID:n92nSFhk
久々にメイジスレらしい流れになってた感動したｗｗ
802 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/17(土) 16:01:19 ID:PNwUQHuZ
パピルサグの盾とか見た目好きだなー
803 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/17(土) 16:47:02 ID:kHak16Mr
見た目のためにコーカサスの盾作ろうとしてる俺なんなの？
804 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/17(土) 18:30:44 ID:aFs7bHLl
パピ盾はなんかクルクルしてるとこが嫌だ
805 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/17(土) 18:33:27 ID:DWcoTzis
>>804
っ合成
イシリス嫌いだから傘合成したなぁ
ウラヌスもそのままじゃ嫌だから細身の剣を合成したし
806 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/17(土) 18:37:52 ID:PtG6yvgs
初期杖最強他は糞
807 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/17(土) 18:47:44 ID:MC8PGeov
初期杖ってあの棒っき（ry
いやなんでもない
808 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/17(土) 19:14:15 ID:PYJ8N3LT
棒っきれ見たいなのでも色合いが良いのがあったりするからたまに合成してたぞ。
リミナスシールド気に入っててよく合成してたな。
809 ：808：2010/04/17(土) 19:15:02 ID:PYJ8N3LT
リミナス→ルミナスな。しっかり確認しておけばよかった。
連投すまん
810 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/17(土) 20:21:36 ID:jcCwy5/G
>>797
ティナ盾もミレイズ使って精錬作れば一生モノ
811 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/17(土) 20:25:16 ID:WHfYimaS
ティナわけねーだろ
812 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/17(土) 20:35:23 ID:PYJ8N3LT
【審議中】
　　　　|∧∧| 　　　　　　（(　)　）　　　（(　)　）　　（(⌒　）
　＿＿(；ﾟДﾟ)＿__　　　（(　)　）　　　（(　⌒　）　　（(　)　）
　| ⊂l　　　　　l⊃| 　　　ノ火.,､　　　ノ人.,　､ 　ノ人.,､
　￣￣|.|.　 .||￣￣　　　γﾉ）::）　　γﾉ）::）　　 γﾉ）::）　
　　　　|.|=.=.|| 　　　　　　ゝ人ﾉ　　ゝ火ﾉ　　　ゝ人ﾉ
　　　　|∪∪|　　　　　　　　||∧,,∧　||∧,,∧　　|| 　ﾎﾞｫｵ
　　　　|　 　 |　　　　　　∧ (´・ω・) (・ω・｀)　∧∧
　　　　|　 　 | 　　　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
　　　~~~~~~~~　　　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　).　.と ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　ｕ-ｕ （　　　 ) (　　　ﾉ u-ｕ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'
813 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/17(土) 21:34:43 ID:aAb6EbzW
ティナなんてパチモンゴミだろ
814 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/18(日) 21:29:51 ID:kiqeVNnt
コーカサス盾だが、まだ合成しないほうがいいかもなー

法皇のアングリム不可がバグじゃなくて仕様だった場合
アングリム無しで詠唱カンストさせるのが普通になるかもじゃね？

wizの火力強すぎてタゲ維持できない状態なんだから
アングリム不可くらいどうってことないだろ

タゲ維持できないほどの火力
or
HP上限増やして稼ぐヘイト増加＆死亡率軽減

もしかしたらこれがガンナーがいきるための対策かもなー
815 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/18(日) 22:17:52 ID:9b8+aXrF
アングリ無しのksクリダメガンナーなんてもっといりません
816 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/18(日) 22:17:57 ID:4bl7llMY
ガンナーの火力も下がるけどな
817 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/18(日) 22:18:46 ID:4bl7llMY
５秒差…orz
818 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/18(日) 22:19:14 ID:VvDXPMy9
突っ込みどころが多すぎて何言えばいいかわからんが
お前の中のメイジはwiz以外存在しないのな
819 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/18(日) 22:21:12 ID:pp01V7eq
スナなら法王バフの射程外から狙撃でき…いえ、何でもありません。
正直アングリムなしはイラっとするので、法王バフｲﾗﾈ。
820 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/18(日) 23:02:11 ID:ssV356HL
>>817
その五秒の判断の遅さが生死を分けるんだ
821 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/18(日) 23:27:22 ID:R1oZxmV+
今日ラビで
アングリム使えないから法皇しまってくれませんか？
っていったら、逆切れされたんだが、俺がおかしいのか？

ああ、俺がおかしいんだよな、きっと・・・
822 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/19(月) 00:05:51 ID:pjfJryj3
しまってくれは、おかしいだろ。スキル使うなが正解
823 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/19(月) 01:24:06 ID:10KCzc6O
アングリムなしだと詠唱足りてないみたいですけど大丈夫ですか？＾＾；

これが正解だろ
824 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/19(月) 10:12:50 ID:lsf8Ubsr
神々の真名とアングリムが上書きの関係なのを知らない人は結構いる。
そもそも、アングリムが何を指すのかを知らない人すらいる。
だから使っている人がいたら、優しく教えてあげるのが吉。＠カペラ
825 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/19(月) 11:38:59 ID:6muKV8Hk
詠唱速度大事なのはわかるんだけど、DHG+ミンタカ+速射弾+スピカで速度MAXレンジャ
やってた時、ラグが酷くて全然速くなった気がしなかったなぁ。

今はWizを48まで育ててきたけど、命中とクリティカル率重視で詠唱バフは店売り高級Potだわ。
タービンは頑張って揃えるけど、トールは必要かなぁ？
826 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/19(月) 12:11:56 ID:B0IIgXdo
wizならトールはいらんよ
今ならHP増強手段はいくらでもあるし
827 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/19(月) 12:21:48 ID:iMvFGNGk
むしろクリダメなぞロゼットフィアスでどうでもいい昨今
トール集めてる俺に隙はなかった

まあタービンも集めるが
828 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/19(月) 12:24:47 ID:yEAYZhlK
トールだとdexでの命中とクリ率が・・・
829 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/19(月) 12:33:27 ID:6muKV8Hk
>>827
スマン、フィアスもロゼットも持ってないんだ。あるのはシェラと天女だけ…。
野良ラビは参加してないから許してくれｗ

騎乗ペットの転移不可取り消してくれんかなぁ。
ティムとか全部レンジャキャラ所持だから移せない…orz
830 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/19(月) 12:34:40 ID:7UPrBSHV
トールオンリーにしなきゃいいだけだろ…
頭足タービンであとDEX強化でいい
831 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/19(月) 12:36:25 ID:iMvFGNGk
>>828
トールタービン全部集めてまぜまぜ
832 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/19(月) 12:45:26 ID:o2f2B48B
もうメンドクサイからジャッジとユスティ作っちゃえよｗ
833 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/19(月) 12:47:59 ID:r28XKep6
ユスティ、かわいいけどタービントールに合成できないのが悔しい

ワンピ装備だからかわいいんだけど
834 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/19(月) 12:55:08 ID:lsf8Ubsr
それより、アポロンの輪とウラヌスの輪について語ろうぜ！
ラッキー大福袋でやっと手に入るようになった訳だが。
835 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/19(月) 14:01:00 ID:YWMeX/lt
あんな低確率カード９枚コンプできるやつなんて鯖トップクラスの廃人数名くらいだろうから考えないようにしてるわ
836 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/20(火) 09:56:29 ID:yK0puKGz
超難関クエスト方式にしてカンストフルメンバーフルバフで、ぎりぎりクリアできるようにしてたら、ゲームとして魅力出るのに。
ガチャげーの時点でゲフンゲフン
837 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/20(火) 11:37:01 ID:gtQCsgrA
キラとか仙后シリーズのへんてこな装備が可愛いと思うんだけど
肩とか胸元とかも開いてるし

とはいえ普段は常時アバター表示だから装備の見た目って関係ねえ！状態だがな
838 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/20(火) 13:43:55 ID:8s64XXRQ
つまりキラと仙后の混合の自分は最強に可愛いということですね
839 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/20(火) 13:58:44 ID:u/dr7e7a
>>838
さらに♂の自分こそ最強ということだすね
840 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/20(火) 14:09:25 ID:pKTAV8d3
>>839
更にソーサラーをやってる自分こそさいきょーということでござんすな
メルクリオギフトの知名度の無さに常々泣く
841 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/20(火) 14:25:09 ID:TKRje8Uw
wiiiiiiiiiiiizが上書きするんだよな･･･
842 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/20(火) 15:07:19 ID:mp8Q0Eob
むしろ　え？皿なんて職業あったっけ？　じゃね。
843 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/20(火) 15:08:30 ID:gtQCsgrA
ヴァジュラも以前は良く上書きされた
50ぐらいからは流石にそんなプロフはいないけど
844 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/20(火) 21:55:15 ID:dOHuUxOL
レグルスだと６０クラで平気で上書きしてくるプロフがいるから困る
カンストしてないから詠唱カード使ってやったら店売り詠唱薬で上書きされてもうだめだと思った
845 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/20(火) 22:23:16 ID:o2lWgBXW
>>844
晒せよ。
846 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/20(火) 23:51:17 ID:ndATEPej
その場で言えよ
847 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/21(水) 11:14:35 ID:HMmMZF2u
いつも気になってたんだけど
単体狩りのとき　皿＜＜＜＜wizって絶対的？
ソロでの火力はそれであってるとは思うけど、デバフ入れたらFB打つ皿とかなら
１PTに1人はいてほしいとか思うんだけど、間違ってるのかな？

なんか自分の火力だけ見てwizTUEEEEEEとか言ってる人が多い気がする
PTとしての火力はどうなってるのか知りたいのだがわかる人いるかな？
サブで皿をやってみようと思ってるんだ・・・・・・
848 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/21(水) 12:36:28 ID:yfzUw+m8
>>847
釣られないぞｗ
849 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/21(水) 12:44:30 ID:d/Of5BRM
FB打つ皿ｗ
850 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/21(水) 12:46:51 ID:BZulIN8F
自分の火力だけ見てWIZTUEEEEEEEEEEEEEEｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
851 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/21(水) 12:50:25 ID:8XHdKV5Q
良く釣れますね
852 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/21(水) 12:56:53 ID:LJ8oZtf4
lv50時点の地属性スキル
・皿　計1349p
バインドlv3 695p 12s
コメットlv2 654p 4s

・ＷＩＺ　計695p
バインドlv3 695p 12s
（シンクlv2 705p 9s）

・ビショ　計654p
アローｌｖ7 654p 7s

・プロフ　計1888p
アローlv5 555p 7s
グラビlv2 628p 7s
ミスフォlv2 705p 120s
853 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/21(水) 14:03:05 ID:7RPO97G/
>>847
一応釣られてやるけども
PTでの各個の火力なんて敵のHP%みればある程度わかるだろ。今までそんなのも見てないの？
自分はwizだけど、自分の火力しか見てないよそりゃ、敵と味方のデバフ欄見る＆攻撃だけで精一杯
第一他の人の火力なんて見たところで意味ないだろうが。わかったところでどうするの？
そんなにしりたけりゃ身内になりなんなり聞いてみるといいよ。
ダメージソースになりたいならwizやればいい。それだけの話だろ。
自分の意見とすれば、皿さんはほんっとに滅多にPT一緒になることがないからわからんが
wizは火属性低下のスキルがかなり少ないから他の職の人がいないとダメージは伸びない。
他の魔職さんがいないという状況はあまりないが、なければクランバフとかカードとか使ってダメージをのばすだけ。
正直プロフさん1人で事足りる気がします。皿さんの火力がどれぐらいあるのかさっぱりわからないから一概にいえないけど


ようするに　>>852見て自分で考えてくだしあ。ってことです
854 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/21(水) 14:14:15 ID:63+F5lyW
>>847はサラがPTにいた方が、全体火力が上がるんじゃないか？って言いたいのだろ？
なにお前ら必死に反論してるの？

で、俺はサラが好きなんで、PTにひとり居てくれてもいいと思うが
正直スキル修正こないと、75の場合、サラいれるよりwiz入れた方がPT火力は上がる
50くらいならまだサラの価値が高いんだがな…
855 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/21(水) 14:22:25 ID:8XHdKV5Q
コメット一つ加える事で魔法防御がマイナスになるって境界ならアリだが
大抵はプロフ+バインドで完結してるからな
856 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/21(水) 14:34:54 ID:qhA/Zk14
>>854
そうだとしてもFBを投げる理由がわからん
857 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/21(水) 14:51:42 ID:gNQfSEpJ
質問スレと迷ったのですが、こちらで聞かせて頂きます。

当方プロフなのですが、プロフＭＴで浄化範囲や６０クラの募集を最近見かけるのですが、誰でも出来るものでしょうか？
それとも特定のアイテムや、星座が限られたりするものでしょうか？
そもそもプロフＭＴでのタゲ維持はどのようにするものなのでしょうか。
メィアサンクだけで維持できるものでしょうか？
858 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/21(水) 14:55:53 ID:S/oMXN9E
>>856
逆にFBとコメット以外を使う理由がわからん
859 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/21(水) 14:57:20 ID:8XHdKV5Q
皿はバフかけたら後はバインドしつつコメットキャンセルFBするお仕事だよな
860 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/21(水) 15:11:06 ID:kusKvigI
アテナスピアは水属性攻撃誰もしないから空気･･･
861 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/21(水) 15:55:13 ID:uiLVf+C8
コメットキャンセルFBは、いざやってみると意外にもっさり時間を取る場合が多い
特に重い時間は、アイコンの暗転も絡まって、
コメット打ち続けてた方が良かったんじゃないかと思うほどだ
862 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/21(水) 16:02:05 ID:63+F5lyW
>>857
誰でも、とまでは言えないが、ほぼすべての範囲職がMT可能
あと星座だが、防御星座が望ましいとはいえ、
例えば乙女などの火力星座でもできないことはない。

メィアサンク+サンリゲライブで十分だがMPがキツイ
863 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/21(水) 16:03:05 ID:BZulIN8F
コメットキャンセルって馬鹿だろ
低火力のFB混ぜながらしかもキャンセルで無駄にMP消費するぐらいならライフソウル使った方がマシ
864 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/21(水) 16:34:52 ID:btBbaLPc
863はサラやったことあるのか？あるなら何してるか書いてみろよ。
865 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/21(水) 17:06:50 ID:63+F5lyW
>>856
誰も言ってくれないようなので説明。
サラの場合、DPSが一番高いのが哀しいかなFBなんだ。
866 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/21(水) 17:11:46 ID:kusKvigI
水か風の高威力魔法があれば･･･
コメット→おらおらwiz様FBとSS入れろや→水→風→コメット

でウマウマできるのに
867 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/21(水) 17:14:37 ID:63+F5lyW
やっぱサラは水魔法もつしかないよなｗ
868 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/21(水) 17:18:08 ID:HMmMZF2u
皿にアイスボールの実装を！！
869 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/21(水) 17:51:06 ID:8XHdKV5Q
未だにMP消費とか言ってる子がいるのは驚いた
870 ：857：2010/04/21(水) 17:56:08 ID:gNQfSEpJ
>>862
レスありがとうございます。
確かにＭＰはきつそうですね。
進んでやりたいと言うわけではないのですが、前衛が捕まらなかったらチャレンジしてみようかなと思ってます。

とりあえず特別な条件が必要なわけではないっぽいので安心しました。
871 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/21(水) 18:03:15 ID:63+F5lyW
>>870
特別な条件はいらないが、装備をMT用に整える必要はある
ｸﾘﾀﾞﾒ減少ｴﾝﾁｬと対魔法強化の杖、防御の腕輪や界定項練・デルメルなどなど

浄化ぐらいならそこまでしなくても耐えれるとおもう
872 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/21(水) 18:06:44 ID:kusKvigI
>>868
上手そうじゃねえか
むしろ皿は職解説的には全属性の攻撃魔法を運用できるはずなのにな
あとテンプラは近接火力職になるんだよなｗ
873 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/21(水) 18:11:29 ID:8XHdKV5Q
>>872
一応使えるぞｗ
874 ：857：2010/04/21(水) 18:24:56 ID:gNQfSEpJ
>>871
やはり装備は必要ですよね。
危なくそのままの装備で突っ込むところでした…。

アクセは一通り防御系で揃えることは出来そうです。
サブのナイトから奪えばカイナンとブライアンもあるので、なんとかなると思います。
杖はもう一本Ｎのものでも用意して対魔法とオトルス辺りで用意してみます。
上の服だけはもう１着用意して防御サインでもつけるとして…
星座は牡牛なので防御というわけでもないのですが、気に入ってるので変えたくないですし、これで無理なら諦めるとします。

回答ありがとう御座いましたm(_ _"m)
875 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/21(水) 18:29:23 ID:gEWQUaAz
>>874
牛なら堅くなるしHPも回復するし大丈夫だと思うよ
あとはペットとか次第になるけど
876 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/21(水) 19:34:06 ID:ty2N4TLX
皿が居ると全員の魔法攻撃力と微々たる程度のクリ率が上がるし、皿自身もコスモ中はクリダメ１００％うｐするんだが…
コメットの上方修正とＦＢの上限解放があれば良いバランスになるんだがな。
877 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/21(水) 19:34:47 ID:biCd0Yhn
>>874
服エンチャは近接クリダメ減をつけてる人が多い
60クラできついのはスタンの後のクリティカルと詠唱禁止スキルなので・・・
878 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/21(水) 19:42:27 ID:kusKvigI
皿に必要なもの

FBの上限解放
コメット上方修正
水系単発威力大魔法追加
地属性範囲攻撃追加
879 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/21(水) 19:50:04 ID:ty2N4TLX
>>878
水系単発威力大魔法もいいがマダンテもいいんじゃないかと思う。
ＭＰを全て消費し、ＭＰ×○00％のダメージを与える的な
880 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/21(水) 20:57:48 ID:BmlEzyPj
魔法系全職揃ったPTも悪くないとは思う。
Wizが4人いる状況で一人が皿になったとして、その一人分の火力が下がったとしても残ったWizの火力は上がるわけだし。
ビショについても同様で、さらにプロフがフィフスを扱いやすくなる。
総火力としては思ったほど落ちはしないんだろうけど、火力を少数Wizに集中する形になるからヘイト問題が顕著になる。

今の立ち位置ならランスやシンク、バインドの類は皿専用スキルの方がよかったと思う。
あとビショに地範囲ください。
881 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/21(水) 22:26:51 ID:ty2N4TLX
>>880
妄想だが地属性範囲よりボスにも有効な自然回復速度を遅らせるデバフとかあれば…
882 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/21(水) 22:53:59 ID:Px7ZnQ6C
なんでビショに範囲やらないといけないんだ、皿にだろ

プロフは直接回復じゃなくてビショの回復強化buffとかの方がよかったんじゃないかって思った
あと二次職のスキルが使えるってのでバランス崩れてるとかあるのかな
883 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/21(水) 23:43:01 ID:4vftyOxf
皿は範囲だけならWIZより強いんじゃないの
884 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/21(水) 23:50:16 ID:BmlEzyPj
雷でWizより強くなれる可能性があるのに地範囲がほしいの？
885 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/21(水) 23:53:00 ID:86WESkYc
強くなれるのが70以降とか橙盾とか勘弁してください
886 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/22(木) 00:27:12 ID://5XHA3M
４/２９　職スキル追加・変更アップデート
・ビショップ：マジカルウォール（全魔法防御８２４上昇のバフを付与する）
・ビショップ：スティグマ（17,5ｍ以内のPTメンバーを3秒間無敵状態にする）
・テンプルナイト：ハードスラッシュ（ディレイ0，4秒　ヘイト値スキルLV×10＋ﾀﾞﾒ×10）
・パラディンナイト：ブレイクブルーム（現在のﾌﾞﾚｲｸを最大4対に与える範囲スキル）
・ソーサラー：アイスボール（ｳｨｻﾞｰﾄﾞのﾌｧｲｱﾎﾞｰﾙの水系統スキルバージョン）
・ソーサラー：アイシクル（周囲4対に移動速度275減少のデバフを付与　風抵抗値を879減らす）



という夢をみたんだが正夢にならんかね
887 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/22(木) 00:36:40 ID:wcWCg458
こんな終わりかけのゲームでスキル妄想してもな
888 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/22(木) 00:59:20 ID:QcgspFRt
ビショ：ディスペラス実装・MP消費量の軽減
皿：火力底上げ
とりあえず応急処置で、これでどうだろう？

どうせまた、プロフとWIZの強化がくるんだろうけどな
社長か大株主のガキが使ってる職なのかね？
そして不遇職の更なる弱体化ｗ
889 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/22(木) 08:21:27 ID:9M3Gac5i
皿使い倒したけど、コメットキャンセルしてFBとか無駄だと思う・・
WizがPTにいないなら別だがいるならFB被ってデバフ流れたら意味ないし
というかもう皿を選択した俺が間違っていたようだ
そしてえんどごおおおおおおおおおおおおおお
890 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/22(木) 08:30:40 ID:2nkTHKbO
皿はFB使わないでひたすら属性低下してればいいだろ
それなのに属性低下しないでFBうって
注意すると「FBが一番強いんです」そりゃ皿にとってFBが一番強いのかもしれないけど
それ以上にWIZのBFとFBや、プロフのフィフスの方が強いんだから
底上げのためには皿は余計なことしないで欲しいんだが
バッファーとして皿になった人は「皿がいるとダメージ出てうれしいって言ってもらえるのが一番」
って言うんだけど
火力として皿になった人は意地でもFBばっかりうちたがる
891 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/22(木) 09:09:34 ID:OPZT1JL2
コメットとＦＢ両方打ってるんじゃねぇの？メンバーの構成にもよるんじゃねぇの？
現状高レベルボス狩りはwizプロフビショの三職以外は寄生の状態、これをなおさなきゃ話にならん
天65まで、パラ70まで、サラずっと経験値稼ぎのみ、銃2職65まで
wizプロフは一次職からカンストまでずっと勝利
892 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/22(木) 09:50:58 ID:QcgspFRt
皿の存在がレア過ぎて、たまにＰＴで一緒になっても
どういう皿が地雷か解らない俺ガイル

>>891
何股もかけて調子こいてる前衛♂が、なかなかレベルを上げたがらないのはこういうわけかｗ
893 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/22(木) 10:08:29 ID://+4Hzn2
詠唱カンスト＝バインド無詠唱ってことはバインド滑り撃ち可能って認識でおｋ？
894 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/22(木) 10:12:16 ID:B7CxyG31
>>890
ばかじゃねえの？
バインド、コメット後のFBに決まってるだろうが･･･
なに火属性低下？
おまえアイスうってんの？
895 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/22(木) 11:19:06 ID:D0HdyJVc
一方WIIIIIIZ様はライトニングを打ち続けていた
896 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/22(木) 14:18:58 ID:yx8G5Xii
>>889
この手の話よく見るけどデバフ流れてなんか問題あんの？
897 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/22(木) 14:45:32 ID://5XHA3M
>>896
デバフは最大２０個までで、本気でデバフつけようとすると軽く超えるんだ
対策としてwizはスタショ禁止　パラはブレイク以外禁止
とかやってる　スタショ入れたせいでミスフォ消えたりしたら困るだろ？

ちなみに>>889が言ってるＦＢ被ってデバフながれるっていうのは通常ありえない
が、バグだらけのLHなんだから、ﾀｲﾐﾝｸﾞを合わせてFB入れたりすると2個ﾃﾞﾊﾞﾌがついたりする
これは皿とwizのFBだからということではなく、どのｽｷﾙでも可能だった
今はﾐｽﾌｫ3重とかはできなくなったはず（メンテしたので）

だから皿がFBをﾃﾞﾊﾞﾌが流れるから使わないっていうのは理由がおかしい
898 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/22(木) 15:49:12 ID:yx8G5Xii
>>897
遠まわしにそれを言いたかったthanks
899 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/22(木) 15:56:07 ID:7CbutBjb
妄想職バランス調整が流行ってるようなので

・ビショップ
　一部特殊スキルを除く全状態異常解除スキルの実装
　MID上昇バフ（リフレスに対するヴァジュラの位置づけ）
　リミットハイヒ＆アローの追加
・ソーサラー
　wizのFBを少し弱めた程度の水属性単体魔法
　マギナイト強化（クリダメ上昇効果の付与 適性ミスフォ1/2~1/3程度の値）
　リカバリー強化（回復速度を現在の10倍に）

妄想くらいしたって良いよな
900 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/22(木) 16:04:40 ID:r3D0d/20
フィフスを皿にやればいいんじゃね？
銃は･･もういいよね
901 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/22(木) 16:06:35 ID:yx8G5Xii
フィフスじゃなくてミスフォを渡すべきだと思うんだが
902 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/22(木) 16:07:05 ID:r3D0d/20
ここメイジスレだった
銃関係ないわな
903 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/22(木) 16:13:35 ID:r3D0d/20
じゃあフィフスは皿にあげて、ミスフォとエンジェラスを交換でよくね？
それでもプロフMTはできるんだぜ
904 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/22(木) 16:20:14 ID:B7CxyG31
銃の物理攻撃に属性を付与できるバフスキルを皿に実装

これで銃と一緒に･･･
あ、範囲？
905 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/22(木) 22:15:57 ID:QcgspFRt
皿やビショより銃職の方が不遇な気がしてきた今日この頃
906 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/22(木) 22:17:08 ID:B3QNbgUq
何をいまさら
907 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/22(木) 23:11:14 ID:8yf1THy5
>>897
デバフは最大２０まで、これは分かる、今は１０個までしか表示されないけどな
だがデバフ重複によるデバフ消失バグ　例えば一番左にミスフォがある状態で
SSやFBなどを同時に敵に打つと一番左にあったミスフォは消えるぞ？
ミスフォに限らず月神や機械も容赦なく消える
けど俺が知る限りWミスフォは出来なくなってるはず
908 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/22(木) 23:38:01 ID:mes4gZcl
ビショはプロフの回復力を落とさないかぎりどうしようもないな

てか不遇職をどうこうしてもどうにもならないだろ
優遇職を下げる方面じゃないと

まあ普通に考えて無理か
909 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/22(木) 23:44:59 ID:z7F7r/9E
だが優遇職を下げても不遇職が良くなるわけでもなく
運営にとっては不満を持つ者が増えるだけだぞ
ユーザーはともかく運営視点では不遇職を上げた方が全体の不満は減るんじゃないか？
まあこれまでの流れを見てると上げるとも思えないが

それに・・・優遇職はどちらかというと人数が多いわけで　下げるとゴールする人が多そう
910 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/23(金) 00:21:28 ID:i2ydTZHF
さりげなく下げてきたじゃん。
WiiiiiZ様の鳳凰のカードを。
911 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/23(金) 00:28:29 ID:9icI8Jb+
ちょっと前に解析で出て来た、被魔法クリ率うｐの魔術師タロットを売るための布石にしか見えないんだが
912 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/23(金) 00:33:37 ID:nbxZcnEA
ディレイ30秒で1発しかクリ率増加しないんじゃごみになった鳳凰と一緒だろ
913 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/23(金) 00:38:54 ID:9icI8Jb+
もし鳳凰が前仕様のままだったら、劣化扱いされてタロット売れないのは火を見るよりも明らかだろ？
鳳凰がゴミ化したからこそ鳳凰＜魔術師なわけで
914 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/23(金) 01:10:37 ID:cR+8jKDo
やだなぁ、どうせ一億さんのことだから、職変更ガチャ出すに決まってるじゃん。
職バランスなんて面倒なことはやらん。ビショサラ嫌ならどうぞ転職してください(有料)
って流れになるにきまっとる。
915 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/23(金) 03:15:03 ID:J5C9PUSR
クライシスやった感想
プロフとWIZ・・・必須
ビショ・・・プロフがいないときの代理
皿・・・メンバーが足りない時の穴埋め
前衛・・・範囲ＰＴなら要らなくね？

>>914
ガチャ億のことだから、当たり確率を絞りまくったガチャだなｗ
そしてビショと皿が絶滅した後、ビショと皿の優遇アプデをする
これで職変更ガチャが倍売れる
考えたな、ガチャ億ｗ
916 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/23(金) 05:57:18 ID:OgNlEITK
プロフ必須とか豆腐かよｗｗｗｗｗｗ
917 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/23(金) 06:02:15 ID:T7IJvvU5
メシア無しの範囲持ってない65以下のビショmtだと安定しないだろ
脳筋乙
918 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/23(金) 06:12:43 ID:dY8JcuYu
ビショMTなら安定するだろ
回復がビショだけの前衛MTの時に安定しないんじゃねーの？
特に開幕
919 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/23(金) 06:54:49 ID:cR+8jKDo
クラ通ってるフレにクラについて根掘り葉掘り聞いたら、
55クラ程度なら、クラ武器なくても回復なしでクリア出来るよ？
と言われた。どうやるんだよｗｗｗｗｗ
920 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/23(金) 07:15:03 ID:+Dh69LYB
前衛が58↑のテンプルなら回復無しでクリアしたぞ
チャージのレベル上がったら55クラはメィアいらなくなるからあんまり痛くないんだよ
921 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/23(金) 09:19:41 ID:dKHYNGCE
課金新職（上位職）を5000GASHくらいで出せば職バランスは無事解決
運営、早急に取り掛かるんだ！
922 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/23(金) 10:29:52 ID:aDe/zos+
>>920
要らなくなるもクソも
メィア実装前からできてたことだろJK
923 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/23(金) 11:06:35 ID:0i80HmMO
JKの使い方おかしくね？
924 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/23(金) 14:12:24 ID:neIQjH0e
もう一人くらいはアポロンの輪ゲットしてる奴いるんだろうか
925 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/23(金) 15:38:28 ID:VxUoCRmo
全体で見れば比較的恵まれているビショで不遇とかいってるやつは
さっさとキャラデリすればいいとおもうの


926 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/23(金) 15:43:51 ID:J/Vv4r7r
>>921
ねーよｗ
と思ったが、課金ペットの有無で戦力に雲泥の差を出す運営だし
あってもおかしくはないのか…？
927 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/23(金) 16:08:22 ID:i2ydTZHF
>>923
きっと女子高生って意味の方なんだよ。
きっとな。
928 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/23(金) 22:04:42 ID:J5C9PUSR
>>925
ビショが比較的恵まれているというより、銃と前衛が落ちぶれてきただけ
WIZプロフに比べたら全然恵まれてない
銃はデッカーぐらいまで、前衛はレベル６５ぐらいまではモテ期があったんだから
ビショよりマシだろ
929 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/24(土) 01:14:21 ID:zmBtWyU3
プロ腐様のブログに「ビショやってみたら、プロフより全然ヒマだった♪」と書いてあった
ビショはしっかりやっていれば全然暇じゃない
このプロ腐様は、ミラーとヒールしかやってないんだろうな
暇なら、グランドアローも入れろ
wizが喜ぶんだよ
930 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/24(土) 01:19:28 ID:biaJJw+F
何ボケたこと言ってるんだ
プロフは回復＋ミスフォ＋グラビ＋アロー４維持がデフォだろ


グランドアロー１つ維持するだけで忙しいとか、どんだけゆとりプレイヤーなんだよ
931 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/24(土) 01:26:04 ID:GsGell1F
カンストしたらグラビが更にもう一個追加されるぜ
932 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/24(土) 01:37:45 ID:zmBtWyU3
>>930
ああ、解りにくかったか
×このプロ腐様は、ミラーとヒールしかやってないんだろうな
○このプロ腐様は、ビショの時は前衛のミラーとヒールしかやってないんだろうな

ビショをやってて暇だと感じた事が無い
柔らかい前衛にしか当たったことが無いのかなｗ
ちなみにプロフもWIZもやってるよ
933 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/24(土) 01:40:24 ID:biaJJw+F
柔らかい前衛と当たったならプロフは尚更忙しいだろ

地魔法３種類の維持に加えて、回復量の乏しいヒール連射しまくらなきゃならないんだから
934 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/24(土) 02:09:29 ID:z3BgTylM
プロフがビショより忙しいのは間違いない
935 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/24(土) 02:09:39 ID:zmBtWyU3
>>933
プロフが忙しくないとは言ってないだろｗ
俺が言いたいのは「一生懸命やっていれば暇な職など無い」ということだ
wizは楽だと言われているが、攻撃の合間にスリープ入れたりディスペしたりしてるよ
確かに、キーボード操作の忙しさはプロフほどじゃないが、決して暇じゃないよ

プロ腐様は自分が一番忙しいくて、他の職はプロフより暇だと思ってるのが嫌なんだよな
どの職も忙しいよ
936 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/24(土) 02:14:46 ID:biaJJw+F
>>929で「プロフ　よ　り　」と言ってたろ
ビショごときで忙しい忙しい言ってるのはお前の頭の回転が悪すぎるせいじゃね
937 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/24(土) 02:20:22 ID:zmBtWyU3
>>936
その後の「全然ヒマ」も嫁よ
全然ヒマはありえん

あの糞ブログを書いたプロ腐ご本人ですかｗ
938 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/24(土) 02:34:08 ID:ist+HyoS
スキル多い分基本的にはプロフのが忙しいだろうがビショも真剣にやれば暇ってことはないだろうな

カンストするころには人口がプロフだらけになってくるから分担できて負担はあんまり変わらないっていう
ビショプロいる場合は詠唱付きで面倒なアローをより高レベルで撃ってもらえるし回復も基本任せられるから属性低下の維持がすごい楽になるね
939 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/24(土) 02:46:27 ID:biaJJw+F
>>937
本人認定とかどんだけ頭ゆるいんだよ

回復とアローだけで手一杯になるような奴がプロフなんてやったら間違いなく核地雷だと断言する
あんなのプロフで慣れたら鼻くそほじりながら出来るっつーの
940 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/24(土) 03:12:04 ID:A3Y8oksS
いかにビショをやりこんでる人間が少ないか分かるな。
事実ビショもガッツリやればヒマなんてない
プロフはスキルが多くて大変だ？
そうは思わないね
プロフはスキルが多い分精神的に楽だよ
恐らくプロフが忙しいという連中はスキルに追われてるだけの話。
まぁ、両方やってりゃ分かる話だ。
941 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/24(土) 03:12:16 ID:zmBtWyU3
>>939
だから俺はプロフもやってるってｗ
両方やっているが、ビショがプロフより「全然ヒマ」なんてことはない
ヒマに見えるのは、詠唱時間が長いからだろう
まあお前は俺と違って、ＬＨの優等生なんだろうなｗ
鼻糞をほじりながらはできない
俺、上品だからｗ
942 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/24(土) 03:18:45 ID:biaJJw+F
>>941
そいつがプロフなんてやったら間違いなく核地雷だと言ってるだろ

>>929の下２行の内容のショボさがそれを証明してる
まともにプロフ弄ってる奴がそんな低次元な基本中の基本操作を負担と思うかよ
943 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/24(土) 03:22:49 ID:z3BgTylM
このスレも低次元になったよな
サラビショがこんなんばっかじゃいらないって言われても仕方ないと思うわｗ
944 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/24(土) 03:31:54 ID:zmBtWyU3
プロ腐様って、何でも自分が１番じゃないと気が済まないんだなｗ
一番忙しいのがそんなに自慢か？
ヒール能力が低いから、何回もヒールしなきゃいけないだけだろｗ
他のスキル入れも、そんなに大変だとは思わないんだがな

プロフはWIZと違ってＰＴに１人いればいい
その割りに人口が多いんだよな
ID:biaJJw+Fや ID:z3BgTylMみたいな勘違いプロ腐が
どんどん淘汰されていくんだろうなｗ
945 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/24(土) 03:32:33 ID:qGS6ifPg
プロフやってからビショ始めると
アロー入れた上で暇だと感じてもしょうがない
946 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/24(土) 03:36:26 ID:biaJJw+F
>>944
誰もプロフが一番なんて言ってないだろ
勘違いしてるのはお前だけだよ

ビショ操作なんて鼻くそほじりながら出来るレベルだって話だ
スキルが少なすぎ
947 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/24(土) 04:05:33 ID:z3BgTylM
>>944
お静まり下さいビショ様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
948 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/24(土) 08:07:15 ID:zmBtWyU3
>>947
俺もうビショやってないんだｗ
ビショイラネって言われて、プロフとwizを育てている
ビショという職自体は気に入っていたが、周囲はそうじゃなかった
プロフになったら、ビショ時代には無縁だった星友もできた

晴れて勝ち組に入れたのに、ちっとも嬉しくない
世間に負けた自分への歯がゆさなんだろうな
949 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/24(土) 08:46:02 ID:zOeEcPE2
55↑になるとプロフよりビショって場面が多い
ただ今までの慣習でメシアが大事にされすぎてるだけ
クライシスでもビショ1とプロフ1ならビショの方が安定する
そもそも範囲狩り主体の今、プロフにはメシア以外に有利な点がない
ＭＴが後衛ならヘイト管理不要、ナイトＭＴでも常時メシアが必要なんて事はない
実際プロフ抜きでクライシスも奴隷も廻ってる
70台は知らないがどうせナイトじゃ抑えられないって言うし後衛ＭＴはメィアのおかげでヘイト極大だからいらないだろ
950 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/24(土) 10:50:07 ID:ist+HyoS
70↑後衛MT範囲でプロフの優位点はアマプレとサンリゲかな
アマプレがありなしでは硬さが根本的に違うから多めに釣れる→効率上がる
カンストする頃にはサンリゲで1000以上回復するようになるのも大きい
一方ビショはアイヒールとミラフォがプロフより優れているからプロフ有りならビショMTのが向いてる
951 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/24(土) 10:53:46 ID:ist+HyoS
↑追記：こないだの多重ミスフォが無理になった関係で逆に範囲でもミスフォが消えにくくなったから釣り中にまいておくと効率が上がる
952 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/24(土) 11:07:36 ID:s3uf4McA
64以下と
65～75と
カンスト
この3つは別ゲー
953 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/24(土) 11:10:41 ID:0npIYIfX
ビショ様湧きすぎわらた
確かにプロフはＰＴに一人でいいけどビショは一人もいらないからな

>>949がどれだけ地雷かしらんが55↑のクラや範囲でもビショよりプロフのが安定しないとかありえないな
速度にしても全てプロフがいてくれた方がいいわ
954 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/24(土) 11:43:56 ID:DzGNsF0M
まず、ビショサラは職性能の時点で残念な子。これは揺るぎようのない現実。

そこから這い上がるには、並のプロフやWIZよりも相当上手くないと誘われにくい。
もちろん、ビショ２とかで普通にクラ通ってるクランもあるので環境次第だけど、
ソロと野良メインなら装備良くして腕上げるしかない。それも他人の数倍な。
それも嫌だというのなら、WIZプロフで育て直せとしか言えねぇ。
955 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/24(土) 12:06:14 ID:H201WBSB
>>953
確実にお前が地雷
956 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/24(土) 12:27:36 ID:TYAd+9UO
>実際プロフ抜きでクライシスも奴隷も廻ってる
今のゆとり仕様なら回復が必要な場面がない
せいぜいFボスぐらいだがうまいパラMTならプロフ1のアマプレとリゲとミスフォで持つ
そう考えたら回復特化のビショより属性低下入れられるプロフのほうが必要に決まってるだろ
回復ビショで奴隷回したらすごいと思ったのか？メィアWIZペアでも30分で回せるけどな
957 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/24(土) 12:37:33 ID:H201WBSB
ちょっとビショ褒めたら必死なレスの嵐
プロフ様おちついてください
958 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/24(土) 13:22:16 ID:BhOH20zD
むしろプロ腐様だろ（ぁ
959 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/24(土) 15:07:00 ID:z3BgTylM
ビショMTなんかするくらいならwiz皿MTするわ
960 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/24(土) 15:12:03 ID:H201WBSB
お好きにどうぞ
961 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/24(土) 15:20:30 ID:TYAd+9UO
本当にビショ使いは性格悪いなｗ
962 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/24(土) 16:27:42 ID:2d2SzcRd
どの職も簡単だろ･･･
963 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/24(土) 20:17:00 ID:fWoDJFfB
>>915
亀でスマン
ぶっちゃけwizもプロフも必須じゃねえよ
両方抜きでしたことないけど、wiz無し、プロフ無しでもクリアしてる

あえて要らないと言うならwizとプロフが必須とか言ってる>>915自身だろ。
964 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/24(土) 21:59:47 ID:VGxX3u6l
メイジで十分だよな
965 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/25(日) 06:47:24 ID:P8edfpgR
運営が目先の金に目が眩んだせいで
課金回復アイテムとガチャペットがあれば、回復も前衛も要らない

ガチャ億はwiiiiiiiz様だけの世界にしたいのだろうな
プレイヤーが全員wiiiiiiiiz様だと、アプデが楽だしな
966 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/25(日) 11:42:30 ID:ICcDcVbJ
もうビギナーとか職業全部なくして
最初からWizで始まるゲームでも
難易度や楽しさは変わらないと思う
967 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/25(日) 12:19:21 ID:F7Z39DhP
必要かどうかは置いといてゲームは楽しくやるもんだ
968 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/25(日) 13:21:45 ID:P2JLQ9dN
楽しくエッジソーンを倒している俺参上。
魔化皮と大地の痕がかなーり貯まる。盾のカケラと宝石がちっともでねぇけんど…。
969 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/25(日) 14:45:41 ID:RVb2NBJo
諦めろ揃え終わる頃にはレベルあがってるからな
970 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/25(日) 14:49:04 ID:F7Z39DhP
エッチソーンでビショビショにされたから二度とあいつには触ってない
971 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/26(月) 04:47:44 ID:uapO0If7
もうMoEみたいにスキル制にしようぜ
攻撃魔法と回復と補助が全部できるキャラが作れるぞ

>>970
エッチなゾーンがビショビショにされた　に一瞬見えたｗ
972 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/26(月) 05:02:25 ID:2HRF39uP
質問です
当方６３Wizなのですが、６５から受けれる中枢の破壊ですけど
Wizでソロをするとしたら何Ｌｖからで、どんな準備してたらいいのでしょうか？
最低限、これこれこうしてれば完遂できるよって、立ち回りがございましたらご教授ください。
973 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/26(月) 08:40:42 ID:VPNi1q/G
久々に動いてるなって思ったらビショが暴れてたのかｗ

>>955みたいなレスする人ってゆわれて悔しいから？

wizがどうとかの前に雷皿♂の俺に出番はまだか(・ω・`*)
974 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/26(月) 12:14:46 ID:squ7dLSp
>>973
天秤、獅子ならなんとか･･･
蟹？詠唱半減じゃねえか、堅いけど

さておき、メイジスレと分かって言うが、メイジ的にクライシスの銃はどうなん？
レンジャーとか、要はバフ的な意味で

wiz皿一枠削ってまで入れるものなのかどうか
975 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/26(月) 13:10:31 ID:P2UkmYYi
銃はどうがんばってもＰＴの戦力を落とす
戦力落ちてもクリア出来るから行きたい人いたら連れて行くだけ
wiz1人と比べたらスナのサウンドショット（）レンのバフ（）って感じ
リーシャ役とか進んでやってくれるなら連れて行く、火力に拘る奴は勘弁
976 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/26(月) 13:14:44 ID:squ7dLSp
遠距離とか究極を処理したりする仕事･･･
まあこれもwizでいいのか･･･
977 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/26(月) 13:26:02 ID:P2UkmYYi
ＭＴさせても銃って弱いんだよな
盾持てないし、ビショＭＴみたいにサンク回復も無いし、プロフみたいにメシアアマプレ役兼任も無い
プリ系がＭＴすると後衛の回復しなくていいから楽なんだよな、陽炎拘る奴だと意味無いけど
wizだと敵が上手く寄らない時にエレメ出来るし、自分の火力も計算できる
銃は辛いよ、フレなら問題無く連れて行くけど知らない奴手伝うのはやだなぁ
978 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/26(月) 14:49:19 ID:879aVMjf
WIZが3人も居りゃ今のぬるぬるクライシスなんて時間ありあまるだろ
テンプル以外のMTで回すならレンジャ入れたほうが安定するとおもうが？
979 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/26(月) 14:54:27 ID:uapO0If7
>>974
フレやクラメンなら入れる
野良で銃を入れるぐらいなら回復２にする
980 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/26(月) 15:09:50 ID:P2UkmYYi
>>978
どういう理由でレンジャ入れて安定するんだよ
ＭＴが不安なら回復入れるだろ
981 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/26(月) 15:17:33 ID:squ7dLSp
スナェ･･･

レンジャーがいることのメリットとしては俺が想定するのは
プロテクトによる盾の耐久性うｐ
射撃用意による範囲のクリ率の安定
ヴァンガード、マジシャンによる火力アップ
ドクロボスの削りによる殲滅速度調整

あたりなんだが、wiz orプロフ＋1の方がいいのか･･･
BFなんかはテンプル盾だとしてもスタンで解除されるからプロテクトがスタンされてもキープされるのは有りがたいんだけどね
レンジャーあたりは回避率50%アップのスタンスとかあればMTできるのかね、それタンクじゃないかもしれんが
982 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/26(月) 15:36:59 ID:P2UkmYYi
昔みたいに必死でクリアするもんじゃないし
気軽にＰＴ混ぜてもらえばいいじゃない
バフまいてリーシャだしてランダムショットしてればそれでいいと思う

だが自バフ薬カード使わない銃にはイラッとする
983 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/26(月) 17:36:46 ID:LOuWGl3Q
メイジスレなのにレンジャの話で悪いけど、ランショとか申し訳なくて使えねぇ…。
バフケチらなくても雀の涙にもならん気がする。>>975でほぼ間違いないと思うなぁ。
レンジャーからWizにキャラ替え中の一般人の戯言でした。

エッジソーンが相変わらずおとさねぇ。これ3つ自力で出した人は凄いなー。
984 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/26(月) 17:39:34 ID:Erxp124G
火力銃だけで60クライシスクリアしてる動画あっただろ？
自分のスキルも分かってない銃職まじでうぜーわ
全員揃って銃なので寄生です（ｷﾘｯ
銃じゃなくてお前が低火力なだけ
985 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/26(月) 17:45:20 ID:jvQlG4NP
それはパラMTだからじゃないか？
テンプルやメイジMTだったら火力的には寄生状態だと思うが
986 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/26(月) 17:52:45 ID:P2UkmYYi
ＭＴがパラだからって別にブレイク大量にまけるわけじゃないからな
きっちり準備したスナ×2＝同レベルの普通のwiz×1くらいの火力
ＭＴ1回復1銃4でもクリアは出来るはず、クライシス武器持ちいたら大分楽だろ
真面目な銃4人も集めるのが嫌だからやる気しないけど
987 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/26(月) 17:59:25 ID:LOuWGl3Q
>>984
レンジャで参加したとして「俺がWizなら皆もっと楽にクリアできるだろうな……。」
と思ってしまうから結局行かなかった。わざわざハードル上げてクリアする意味もないしね。
単体狩り向けのクライシスがあれば銃で行くけど。

メイジスレなのに重ね重ねスマンです。
988 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/26(月) 19:03:56 ID:Vc5VCYZk
>>987
レンジャーが申し訳なく思うとしたら｢俺がWizなら30陣でクッキーボーナス狙えたのにな……。｣だけ
楽になるとしたらカチカチタイム入ってる皿だけだろ。
989 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/26(月) 19:16:28 ID:rNZRBfaj
レンジャーはまだ劣化天麩羅としての居場所があるけど、スナイパーさんは…。
シャロウガン持ったスナイパーとか、CvCで敵に回したくないけどなｗ

まぁ、こんなこと書き込んでる俺も、クランでクライシス参加したいってガンナーいたら、
快く入れてるよ。ガンナーはクライシスでは可哀想な感じだし、リーシャやリマ持って、
機械で究極を弱体化とかしてくれるなら、十分だと思う。

ただ、野良は知らん。そのLvまでクライシス行けるクランにも入らず、連れて行ってくれる
フレすら作ってない奴の面倒まで見切れんわ。
990 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/26(月) 19:21:53 ID:XMBEbQX0
特殊スナイプ撒いてくれるとうれしいな
リーシャやリマ発動させる為にランダムショットもありじゃないのかな？
スキルならなんでもいいのかもだけど
範囲のほうが発動がいい気がする　気のせいか？

普通にクラやるとヌル過ぎるし、周回してると飽き飽きしてくるので
ＰＴ構成に変化が欲しいなと思う
不利な状況で30ボーナスを狙うのが楽しい
991 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/26(月) 19:38:25 ID:Met8wrNQ
先日参加した野良60クライシスでは、レンジャーが1人参加してたけど
そのレンジャーが、全員分の戦闘運符1日と回避運符1日を参加するときに配布してた。
その時点で寄生と認識した上での判断ができてる人なんだと関心したけど
それだけで終わらず戦闘時では、特殊スナイプを撒きつつ
ディレイごとにバフやカードなどを状況に応じて的確に投げてきてくれてた。
気持ち良かったから1回で終わらず、そのあと募集主が眠るまで数回やったよ。

中々居ないタイプだけど、完全なバッファーとして徹底すれば誰も文句言わないと思う。
992 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/26(月) 19:46:05 ID:Vc5VCYZk
>>991
お前が符やカードをケチりたいだけなのはよく解った。
ぶっちゃけそれだけするレンジャー居るならそのレンジャーはＭＴしてるよ。
楽だし安いし。
それに銃を寄生と断言してるお前とは一生ＰＴ組みたくない。
993 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/26(月) 19:53:52 ID:Met8wrNQ
>>992
符なんて配布キャンペーンので、むこう半年分くらい使用状態にあるわ
募集主がプロフでMT、野良においては銃職は基本寄生扱いだろ
俺もお前とは一生PT組みたくないな
994 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/26(月) 20:00:41 ID:Vc5VCYZk
>>993
キャンペーンので半年分とかお前ニートだろ。LHに熱心になるなら就職活動に熱心になれよ。
募集主がプロフとかどーでもいいし、お前がそのレンジャーにＭＴって選択を与えないのが問題なんだろゴミクズ。
995 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/26(月) 20:07:06 ID:Met8wrNQ
>>994
キャンペーンの符を量産したらニートなのか、おめでたい頭だな。
基本、募集主が構成を決めるだろ。
野良に参加したことあるのか？お前は貧乏レンジャーか？
レンジャーのハードルを上げるような事を書いてしまって御免なさいね。
996 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/26(月) 20:09:58 ID:I3YbiT+b
次スレは？
997 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/26(月) 20:13:08 ID:Vc5VCYZk
>>995
1日50円の物を量産してご満悦な乞食に貧乏なんて言われたかねーよ。
既にシャロウ持ってる魔法職ですが何か？
このスレごときでハードル上がるわけねーだろ、お前のバカな捏造を信じて一人でも同じことをする奴が居たら可哀想だから言ってるだけに決まってるだろ。
998 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/26(月) 20:13:26 ID:ClYC9rmV
>>991見てると本当に銃職が哀れでしょうがないな
可哀相すぎる
全員分の苻配るとか卑屈すぎだろ
999 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/26(月) 20:24:19 ID:Met8wrNQ
>>997
はい出た捏造。お前の良識の範囲でも越えてたのか？
符は要求したわけじゃないし、そういった話も参加前に聞かされてなく
自らが配布してたようだった。
立ち回りについても自己判断のようだったし
彼のようなレンジャーは寄生とは思わないし、むしろ尊敬するね。

次スレは>>1000に任せた
1000 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/04/26(月) 20:26:23 ID:ClYC9rmV
>>1000なら次スレなし
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。