【MHF】新規に運営の黒歴史を教えよう！part2

■前スレ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1260522214/l50

運営が過去に行ってきた所業を書き連ねて
これからMHFを始める人たちの参考にしてもらおう！

あ、運営さんの対応を転載すると規約に引っかかっちゃうので
引用でお願いしますね＾ｑ＾

7.0プレビューサイトで新武器発表！でも生産素材は未実装ですお客様 ←new

ダレットからのアンケートで運営・課金を入力するとエラー吐くぞ

長期プレイ特典の青スタンプの事だけど、
ttp://hangame-members.mh-frontier.jp/information/news/info/2796.html
ここの画像では青スタンプが８個ついてるよな
だから、誰だってこれくらいはもらえると思うよな？
でも、実際にもらえるのは最大で２個
これ、おかしくね？

>>4
ハンゲ垢だからじゃないか？

スレ立て乙です

規約の話もそうだけど、個人的に長期プレイ特典の集計期間が
総課金期間じゃなかったのにいらついた

俺は2007年7月末からずっとやってるのに、運営には感謝されてなかったわけだね(；ω；)

そろそろ自分も引退考えます

お客様のせいです＾＾

>>1乙

http://www.famitsu.com/game/news/1231727_1124.html
これも貼っといた方がいいと思うんだ。

インタビューの内容からすると、
今まで行ってきたサポート体制が一番と思ってるみたい

実際のサポートなんて、黙秘ばかり
情報開示なんてしない。
これで新規層が、こんなにいいサポートは初めてだ
とか言うと思ってんのかね？

小野　そうです。その後のアップデートは無償で、以降は月々の課金をしていただくのが基本ですね。

おっと「課金」の意味もわからないアホが一人登場〜
ユーザー間で誤用が広まってんのは別にどうでもいいけど料金を課す側の人間が間違えてんのは引くわ

>>6
それって今更書くことじゃないだろｗ
このシステム発表時から集計期間の事は書いてあったし
文句を言うならその時言え

規約の件は、まぁ頑張れる人は頑張れ、としか言えんがな

http://ime.nu/www.geocities.jp/mhfwwwww/
↑　↑　↑　↑
運営の黒歴史による被害者達の声
都合の悪い書き込みは即削除らしい＾ｑ＾

規約メールの話題ってここぐらいでしか話してないよな？
つまり運営もここを見てるということかｗ

あらためて再確認できたな、運営さん
まさか「自分たちで気づきました(ｷﾘｯ」って言うわけないよな？ｗ

>>12
ボーナス試練ですねわかります
古龍種の牙＆珠マダー？

そんなことはない

この度、お問い合わせをいただいております「MHF利用規約」の
一部改定に伴うお客様へのメールによるご連絡についてとなりますが、
先日お客様にご指摘いただきましたとおり、「MHF利用規約」の改定に
関する旨のお知らせをMHF公式メンバーサイトに掲載させていただいた
時点で行なわれていないことが確認されました。

という内容がメールのやり取り間でちゃんと載ってる。


ただ、そのことを公にしないで隠してるだけ

突っ込まれなかったらそのまま規約改定するつもりだったけど
突っ込まれたので規約に載っている通りに規約改定しますね＾＾

ふざけんじゃねーよ

ホオビーバグん時のワンセグ画面
http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/k/kumu/20071216/20071216064046.jpg
http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/k/kumu/20071216/20071216064148.jpg
http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/k/kumu/20071216/20071216064200.jpg

ブルスク動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm859259

チート実演動画
http://www.youtube.com/watch?v=lkZM95DkqUQ

運営チームからの手紙（）
http://daletto-members.mh-frontier.jp/support/operation_team/

　 　 ＿＿＿_
　　　　　　　／::::運営::::::::＼
　　　　 　／::::::─三三─＼
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　パ、パート 2！！
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-| 　 ,／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼　| |　　　　　　　　　　| 　
　 ／:::::::::::::::::::::　　 　 　 　　 　　 | |　　　　　　　　　　| 　
　|::::::::::::::::: ｌ 　　 　 　 　 　　　　　| |　　　　　　　　　　|

>>6
問い合わせてみたが
２周年記念サービスの集計は１周年記念サービスからの期間を元に計算していたので、今回の長期プレイ特典も２周年記念終了から集計します
ということらしい
１周年記念と２周年記念の間に始めたユーザーは知りませんってさ

要望として声が大量に上がればなんかアクションするんじゃないの
あの運営が動くとは思えないけど

一周年記念イベントが欲しかったから課金続けていたのに・・・
その結果がこれだよ

期待して待ってたのに「スタンプ足りません＾＾」

>>18
ﾏｼﾞか・・・
でも同じ事考えてる人が居て良かった
自分も運営に何度もご意見ご要望のとこ送ってるけど、やっぱり運営は聞いてくれてないだろうなぁ・・・

ちなみに今度の規約改定って、言うなれば独裁国家樹立みたいなもんと考えておｋ？

独裁＆鎖国

【2009年10月 第21回狩人祭】

祭最終日の不具合（担当が寝てたor出勤してなかった）のせいで
最後のシクレを勝ち組が続けて取るという事態が発生
ここで運営が取った対応は「祭　１　日　延　長」というお粗末なもの
※ちなみに公式で不具合発表の際「シークレットクエ」という２ｃｈローカル用語を使ってしまい
　ネ実で指摘されて「ボーナス試練」に即修正していた。ばーか。

シクレ2連続のおかげで100万魂以上の大差が付いていたが
うまシクレ連発で結果は僅差となる（運営が八百長集計？）
だが真剣に勝負に挑んでいたユーザーを馬鹿にした対応で
勝っても負けても後味の悪い祭となった

１周年記念なのに俺の場合は１年９ヶ月やらないと１周年にたどり着けないらしいｗ
カオス

【2010年元旦 魔剣再来？】

年明けを皮切りにMHFクライアントが強制終了するという不具合が発生
当初は実装されたばかりの羽子板ソードのせいでは？という噂が広まり
魔剣ホオビーの再来に人々は恐怖に慄いた

1月2日
公式の見解は「サーバー側に異常無し。お使いのパソコン環境を送ってください」
つまりお客様のせいです。

1月5日
連休明けてようやく修正、原因は季節物オブジェクトのぬこ七福神だった模様
この不具合に対する運営による補填は「イベント再配信」
落とされまくりでせっかくの連休潰された人は？？

運営の無能さと休日出勤してない事を露呈した出来事となった

【ハーヴェスト実装初日】
ベリル500個など指折りのマゾイベントだが
実装直後は納品クエが4人でいけた・・・らしい
これはどちらかというとラッキーな不具合であったが
運営には百害あって一利無し。数分でマッハの修正。

・・・なんなのこの差

迅速な対応ですね＾＾

連レス失礼、とりあえず記憶に新しいのをまとめてみた
新規が一目でわかるようにまとめよう・・・と思ったけど俺文才無かった・・・

他の出来事もまとめておきたいと思うけど
MHF始めて1年くらいで古いやつは詳細わからんから
古参の人まとめてもらえないだろうか

まとめ、乙なんだぜ

返事来た

これまでお客様からお寄せいただいております「MHF利用規約」の改定が
具体的にどのような経緯、理由から行なわれるのかを公表してほしいとの
内容つきましては、前回弊社よりご案内をさせていただきましたとおり、
弊社から個別に回答は行なっておらず、お客様への公表も行なっていない
ものとなります。
そのため、お客様よりお問い合わせをいただきましても、
回答をいたしかねる内容となりますこと、何とぞご了承くださいますよう
お願いいたします。
なお、これまでお寄せいただいております、MHFの運営方針や
お客様への対応に関するご意見やご要望につきましても、
これまでご案内をさせていただいておりますとおり、お客様より
いただいた内容は、担当部署の者が直接拝見しており、今後MHFを
ご利用のお客様に対して、より良い運営、ならびに対応が行なえるよう
尽力させていただきます。
この度は、ご期待に沿う対応ができず、誠に恐縮ではございますが、
何とぞご理解とご了承を賜りますようお願い申し上げます。

無理にでも了承しろと
これがｶｽｺﾝのやり口だ。気をつけろ

>>29
要約すると
・答える気なんて更々無い
・MHF運営ガンバッテます！
・以上で理解しろ
こんな感じか？
個別なじゃなくて皆で「公表しろ」ってメール大量に送ったら動くのか？

古龍の牙と珠がまだ入手不可能ならベル紫玉のように公式で説明すべき
１．実は入手可能でまだ誰も見つけてない
２．意図的に延命してるのでアナウンスしません＾＾ｖ
もし２だとしたら流石に酷いと思うんだ

クエスト時間のミスは緊急メンテまでして修正したのに、
赤い膜()がないことに次の日まで気づかない訳ない。

クエスト時間のミスを発表したときに、赤い膜は時間が掛かるから、2/17日に。
とかアナウンスしてればまだ印象はちがったと思うが。

>>29乙
カプコンのサポート対応は頭腐ってんのか？
自分たちが金とって商売しているって事を理解してないんじゃないの？

プロデューサー？とかいうやつ自体がMHプレイして無いようだし
実際にプレイして確認もしてないやつらだからねぇ
公のインタビューでヤマツの見た目も変わります・驚いてもらえますなんて
自分で何も確認していませんって白状しちゃったしな
下手したら社内でデバック作業どころかMHやったこと無い奴らが運営やってんじゃない？

運営にメールしてみた。以下、要約。

・追加した規約って消費者契約法に違反してるよね〜
・法律違反だからいくらウタっても無効だし、問い合わせ公開でBANするとか無理ｗ
・シカト＝法律違反で無効だって認めたとみなすからよろしくぅ

実際問題、利用規約いくら変えたところで天下の消費者保護法に
勝てると思っとんのかねアイツラ。

>29
乙乙。
規定改正をするときは、その通知に改定が必要な理由を付記するのが
普通だと思うんだが、ｶｽｺﾝに常識を求めるのが無理ということかな。

今回みたいに事務の不備により、改定のやり直しを求めるときは、特に
不備の原因・対応の経緯・利用者へのお詫び、再度どうしても改定が必要な
理由、最低限これらを明記して、責任者の名前をもってお願いするっつうのが
普通なんだともうが。
ここにいたったも、
>弊社から個別に回答は行なっておらず、お客様への公表も行なっていない

っていえる神経がねぇ。

>>29乙

しかし、本当に「個別に回答は行っていない「公表しない」
ってのを免罪符に使っているよなぁ
ここまでくると、持久戦になるのかねぇ……

消費者センターとかの公的な機関で問い合せないと
延々と梨の礫になるだけなのかねぇ
残念だわカプコン

>>27-29
乙です。他の出来事は引退注意報・引退警報のスレ見たらわかるかもね。
にしてもこの対応…改定後どんな暴挙にでるか今からgkbrです

似たような空気を感じたことがある…？と思ったら
某ロボ集合ゲーのＢＧＭ問題の時だった…まあ話は全然違うが

メールとかいいから
消費者センターか
裁判所に訴えてくれよ
で具体的に何がもらえるんだ？

法律に詳しそうな人か関係者っぽい人によって
規約とは約款のことで消費者契約法の重いもの
→悪質ならば営業停止もありうると書き込まれる

運営大慌てで
その日のうちに規約改定いたしますというお知らせメール

運営レポートと公式掲示板
毎週火曜日（2007年9月21日までは毎週金曜日）にアップデート内容の通知とその意図などを示す運営レポートが更新されている。
攻略のQ&Aについての会員同士での意見交換の場として公式掲示板が開設されているが、何か問題が発生する度に公式掲示板が荒れ、
問題についてプレイヤーの投稿と運営の削除が繰り返されるという状態が続いていた。
当時の掲示板はダレットへの無料会員登録を済ませれば誰でも書き込みが行える仕様だったが、2007年9月19日の掲示板規約改正に伴い、無料会員の書き込みは一切行えなくなった。

運営トラブル
チート等の不正行為への追及やnProtectによる一連の被害問題への対応、DUPE(アイテム等の無断複製)問題、公式掲示板の対応、イベントコードの配信ミスなどがあった。
「スキルの調整を行う際はアップデート事前に公式発表を行う」としていたが、2007年7月25日に行われたリファインアップデートでは事前発表もなく一部のスキルが変更され、
9月5日に行われた大型アップデートにおいても、事前告知なしに一部武器のパラメータ値が変更されている。これにはプレイヤーから苦情が寄せられ、一部は元の仕様に戻されたが変更されたままのものもある。
10月3日の第2回リファインアップデート後から一部モンスターの行動パターンに変化が見られる点、一部の地形に従来とは異なる地形条件を加える等の修正がされていることが公式掲示板への投稿で判明し、
不具合として10月17日のアップデートで修正されたが、直前まで公式なアナウンスがなかった。

チート行為（不正行為）とその対応１
2007年8月上旬頃からクライアントのセキュリティホールを突いたチート（不正行為）を利用したプレイヤーが出現、その様子を撮影した動画が公開された。
苦情を受けたカプコンは一連の問題についての見解を発表。本人がチート行為を実行せずとも、チートによって得られたアイテムを受け取ったプレイヤーへも
処罰が波及するとの記述や、プレイヤーが不正を続ける限り対策にリソースを奪われ今後のアップデートを遅らせざるを得ないとする記述があったが、
後の運営レポートでは「チート行為や迷惑行為の対策や取り締まりを行なう人的リソースはしっかりと確保しており、それらの行為で
大幅にアップデートスケジュールが遅延するようなことは、現在は想定していない。しかし、想定を大幅に超える多数のチート行為や迷惑行為がゲーム内で
起こってしまうと、いずれアップデートよりも違反行為対策に多数の人的リソースを割かざるをえなくなり、今後のアップデートに大きな影響がでてしまう
かもしれない事を懸念している。」と述べている。

チート行為（不正行為）とその対応２
チート対策のため2007年8月15日にnProtectのアップデートが行われたが、クライアント(mhf.exe)を起動した途端にブルースクリーンが表示されて
PCがハングアップするという現象が発生し、一部ではOSが起動しなくなる場合もあった。この事を受け、システム管理を担当するテクノブラッドは謝罪文を発表し、
8月17日にnProtectを問題が発生する前のバージョンへロールバックする処置を実施した。
10月3日のリファインアップデートよりスタートした新たな課金コースでは、アイテムが無限複製できてしまうDUPEが発生した。運営は直ちに緊急メンテナンスを行ったが、不正に増殖されたアイテムはそのまま残されており、不正行為前の状態へのロールバックはなかった。

冤罪BAN疑惑１
2007年9月12日のチート対策ソフトnProtectのバージョンアップより一部ユーザーのパソコンにおいてアプリケーションエラーが発生し、このエラーそのものがシステム側にチートツールに起因するものと誤認され、
アカウントが永久停止（BAN）されたユーザーがいたとの話題が、オンラインゲームニュースサイトの4gamerに掲載された。
しかし、数時間後には運営側から「nProtectによる強制終了でアカウントが停止されるという事はなく、記事は事実無根である」というコメントが発表され、情報の発信元だった4gamer自身も、
同記事内に「nProtectにはチートツールを発見してもメーカーに報告するような機能はないとの情報を入手。nProtectのエラーとアカウント停止との間には直接的な関係はないはずとのこと」という追記を行っている。

冤罪BAN疑惑２
また、2007年12月7日にも「身に覚えがないのにアカウントを停止された」とするユーザーが現れ、この事が2008年1月4日にJ-CASTニュースでも取り上げられるが、
2007年12月11日更新の運営レポートにて「回線の切断やゲームプログラムのフリーズなどでチート行為と認識されてMHFの永久利用停止になることは無く、
ユーザーのプレイ記録(ログ)の中に違反行為が確認されない限りは罰則が適用される事は無い。」との見解が示されており 、外部の取材に対しても
「第三者に対しては、公式サイトに記載されていること以上は回答できない。」としている。

大連投大変失礼しました。改行ヘタですまんです。

前スレから

148 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2009/12/23(水) 14:33:18 ID:/u4kj/i4
初期の頃の黒歴史
・ディドゥンボンｗｗｗｗ
・国内最大規模の鯖（）、しかしながらログインさせません（ｷﾘｯ
・升er多すぎﾜﾛﾀｗｗｗニコニコで升実演動画をうｐする馬鹿も
・升対策にnpro更新するもブルスク実装。多くのハンターがブルスクに討伐される
・「ブルスクはwindows updateのせい」とマイクロソフトに喧嘩売る。しかしながらnproをロールバックします（）
・お客様のせいで月額基本料うｐ
・ヒプノック繁殖期体験イベントで冤罪BAN発生クエから戻って来たらBAN余裕でした＾＾
・武器工房にワンセグ画面実装
・大剣大幅強化、装備しただけで周囲にいるハンターを討伐可能な魔剣ホオビー猛威を振るう。蟹祟り怖すぎﾜﾛﾀｗ
・初の公式釣りイベント開始。升er「禍々しい布はガーデンでとれますよ＾＾；」、運営「はじめてなのにこんなに釣れちゃった！」

こんぐらいかな？

前スレから、これも忘れたら駄目だな

141 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2009/12/23(水) 10:43:44 ID:Ak37Q79m
ttp://www.4gamer.net/games/034/G003450/20071228042/

あんまり読むと殺意が沸いてくるから注意な！！

142 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2009/12/23(水) 12:05:25 ID:dHPzw1r8
杉浦氏：
次にクエスト課金がでたんです。
これはレアクエスト一回を50円とか100円で販売するという案だったのですが、
運営チームから非常に反発がありまして。

自分がお客様の立場に立って考えた場合、それにはお金をはらいたくないと。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

レア素材！ゼニー！ハンターランクポイント！
通常の何倍もお得な報酬をゲットできる！
『プレミアムクエスト』

初めてギラウスの顔見た。

AAってよく出来てるのなｗ

月額制と共存できる"レア"クエスト課金案があったとしたら、その後に続く、
>そこで最終的に残ったのが月額制なんです。
と矛盾しちゃうし。

だから、50円100円のクエスト課金は、月額はなしにして、
無料クエスト＋有料クエストで構成された、
ゲーセンでコインをつぎ込むような、業務用ゲーム機向けな発想だったと思うんだ。

何が言いたいかっていうと、
こんなひどい案もあったけど月額にしてあげたんだってな顔して、
開発陣のひんしゅくを買ってるってな妄想。

ネカフェ稼動１位記念のご愛好に感謝を込めてガチャ実装は吹いた

7.0プレビューサイトにSP除き330種類以上の武器を新たに追加！ってなってるけど
古龍の珠・牙つかうナナ片手とか呑大剣とかも入っての330種なの？
数えてて混乱してきた

進化武器をレベル1毎にカウントしておりますお客様＾＾

いや数えてないから分からんが

冷静に考えるとカウントしてたら1武器4種x100だから余裕で超えるわな

1武器四種×３（大剣・弓・ランス）＝１２種

これだけで12種ですお客様＾＾

片手忘れんなよｗ

KATATEディスってんじゃねーぞ

小部屋に乗ってるので計算
進化武器：16種
非課金でも作れるもの：105
BP：54
課金：74
ネカフェ：32
イベント：12
計：293

とりあえずSP武器は除いたが、キャラバン武器での水増しが酷い
ついでに課金が基本4段階強化だからそれでも増えてるな
「SP武器を除き」だから入ってるだろう

アイテム課金は最初に切り捨てました。というのはMHFはアイテムを集めるゲームなので，そこに課金してしまうと成立しません。


＾＾；；；；；　マジっすかｗｗｗｗｗｗ

規約改訂を行う前に運営に見て欲しいなｗ
　http://www.kokusen.go.jp/danso/index.html
しかしながらすべては運営様がいけないのです＾＾ｖ

弊社では遵法に努めた運営を行なっておりますが、「MHF利用規約」の改定がどのような
経緯、理由から行なわれるのかについては、これまでご案内をさせて
いただいておりますとおり、個別に回答は行なっておらず、
お客様への公表も行なっていないものとなるというご案内までとなります。
これまでと同じ内容でのご案内となり、誠に恐縮ではございますが、
「MHF利用規約」の改定がどのような経緯、理由から行なわれるのかとの
内容に対して弊社からのご案内を差し上げられる内容といたしましては、
上記のとおりとなり、これ以上の回答を差し上げることはできません。

またXbox 360版「MHF」に関する内容につきましては、運営方針、サービス内容を含めて未定と
なりますため、現時点で弊社より明確な回答を差し上げることはできかねます。
Xbox 360版「MHF」における「利用規約」につきましては、お客様に
公表できる状態になり次第、お知らせすることを検討しておりますが、
現時点では未定のため明確な回答はできかねます。

以上。メールより抜粋

>>62
ようは「おまえらにはなんも答えるつもりは無いよ」ってことか

間違いなくそういうことだ。
もう、意地でも吐かせる。
このままじゃイライラして本気で裁判沙汰にしそうだ

>>62乙。
＞弊社では遵法に努めた運営を行なっておりますが

いや全然努めていないだろう。ってか、既にどの法律に引っ掛かっているか
メールで幾つか指摘されているだろうに。ここも見てるはずなのになｗ

ここの運営は、なんでも強引に方針変更してきた事を忘れてはいけない。
「納得出来なければ辞めてもらって結構です」が本音だろう。
このスタンスで商売出来てるんだから凄いよ。

運営というかビジネス()チームが糞の集まりなんじゃね？
あっちこっちで明言してること平気で覆してるんだから圧力かかってんだろ。
自分らのやりたい事もできずに金しか考えてない奴に横槍喰らって悔しくないのかな？

ビジネスチーム…企画室とかなんちゃらいう肩書きなんだろうけど
この肩書きつけてるのｷﾞｳﾗｽ1人だけだろ

>>67
ビジネスチームなんて嘘っぱちのスケープゴートだろ
お前らの鬱憤をぶつけさせるためにな

おう頑張ってくれ。割と頭にくるかんな。
必要ならオレもメールの１通くらい送ることにするよ。

ゲイツにカプンコのこの規約紹介したら、
マジ切れしてXbox解消とかなったりするかなｗ

話変わるけど個人的に黒歴史っていうかオーパーツは
ランダムボール
ナズチのステルス解除とか犬をお静まりさせるとか都合よすぎ

閑話休題、メールの話続けてくれ

>62
乙乙。

>弊社では遵法に努めた運営

だったら、「説明責任」を尽くしてもらおうか。

こう送った。

説明は一切しないということですね。
自分たちが規約の内容を理解していないのに変えようだなんて、いい身分ですね。

http://www.kokusen.go.jp/danso/index.html
こちらを見ていただけると分かるとおり、こちらもいろいろと用意はできています。
即座に納得のできる情報開示を求めます。
一人のプレイヤーとして、自分のやっているゲームの規約改正が、
どういった経緯で行われるのか知るのは当然のこと。

知りたい知りたくないは個人の問題だと思いますが、知りたいと思ってる人は少なからずいます。
その人達に、納得できないなら辞めろということを言っているのと同じですよね？
それに、最初に掲げていた
http://daletto-members.mh-frontier.jp/support/operation_team/
これはどうなんですか？

こんな状況になっている中で、ちゃんとこの運営方針にのっとっていると自信を持って言いきれるんですか
はっきり答えてください。
テンプレ回答なんてもういらないんで、質問に対する明確な答えをしてください。

こう返ってきた。(抜粋)

この度、お客様よりご質問をいただいております、弊社における
MHFの運営方針につきましては、公式メンバーサイトの
「運営チームとは」のページにも記載をさせていただいております
運営方針に努めた運営を行なっております。

なお、繰り返しのご案内となり、誠に恐縮ではございますが
「MHF利用規約」の改定がどのような経緯、理由から行なわれるのかとの
内容につきましては、個別に回答は行なっておらず、
公表も行なっておりません。

「MHF利用規約」の改定が行なわれるに至った経緯、理由に関しましては、
弊社より上記以上のご案内を差し上げることはできませんので、
何とぞご理解とご了承を賜りますようお願い申し上げます。

理解できるならこんなこと送り続けねーっての
ユーザーを馬鹿にしすぎ

>>75乙です　ttp://www.kokusen.go.jp/danso/index.html の一文に
不当契約条項の使用
事業者の損害賠償責任を免除する条項
例）いかなる理由があっても事業者は一切損害賠償責任を負わないものとする条項。
消費者が支払う損害賠償の額を予定する条項等
消費者が解約した場合、支払い済みの代金を一切返金しないとする条項。
ってあったのですが運営は堂々とこの規約使ってますね･･･d (>◇< ) アウト！

>>74乙、なんだが少々感情的な文面ではないかね
怒り心頭だとは思うがそういう時こそ冷静で淡々とした指摘が必要なのでは
などと偉そうなことを言ってみる

>>76
この条約は消費者が解約した場合ですよね？
BANされたら、こっちが勝手に解約したわけじゃないんで適応外かと

初回９８０円のイベントしてたときに新規登録しました。
で、９８０円分ぴったりウェブマネー買ったら９８０円分ぴったりのチャージない・・・
やりかた次第でなんとかなるかと思って問い合わせたら無理と返答きました。
１０００円でよくね？

で、最初の頃２ヶ月ＭＨＦやってた友人に言ったら
昔は９８０円で１０００円チャージしてて使い道のない４０円分あるぞｗ
って・・・
なんだこの会社・・・・

ウェブマネー自体がそういう端数で儲けてるからな

もう・・
モンハン好きだしこれからも課金しますから
詐欺まがいの事したり言論規制するのはやめてくださいよ
お願いします。

>>81
運営「しかしながらこれらは全てお客様の為です」

良スレage

>>82ワロタｗｗｗ

トヨタのプリウスブレーキ騒動みたいに騒ぎが大きくなってマスコミが取り上げたみたいに
MHFもマスコミがネタで取り上げて騒ぎが大きくなったら運営も改善してくれるかな？

利用規約の第17条　免責事項
(1) 当社及びポータルサイト運営会社は、
本サービス提供の遅滞、変更、中止、その他本サービスの利用にあたって
会員に発生した損害全てに対し、いかなる責任をも負わないものとし、
一切の損害賠償責任を負いません。

(3) 当社及びポータルサイト運営会社は、
会員が本サービスの利用により被った不利益や損害（プログラムソフトウェア、
OSまたはハードウェア等に生じた損害等の一切を含む）に対し、いかなる責任も負わないものとし、
かかる損害を賠償する義務を一切負わないものとします。
ってのを見る限り、利用規約（）なんて何か起こったときにうちには賠償責任ないよ！よ！って言いたいだけでしょ
法律詳しくないと規約改定が違法とか違法じゃないとかわからんよねー
でも>>81には同意
インタビューで適当な事言ったり珠牙（）何も発表無しでコソコソ延命したり規約で言論寄生したりはやめてほしい

つかマスゴミにここ見てもらえたらいいのにね

結局、珠牙とか実質バージョン７．８ぐらいだよな
プレビューサイトにのせんなよ



あ、延命でしたね＾＾

国民生活センター？　にメールしといた
ざまー　カプコン

※「アイテムボックスに送る」もしくは「ボックスにまとめて送る」より、
　 アイテムボックスに送ることで正しく5個入手することができます。

日本語が変じゃね？ｗ

>>84
ＰＣのネトゲだからな・・・個人情報流出ぐらいのことでもしないと一般のマスコミは報道しないと思う
○箱版が出たら運営のやばさがゲハ系ブログ辺りからじわじわ広がっていくかもなあ

>85

知ってるかもしれんが、消費者契約法っつーのがあってだな、こんな条項があるんだ。

第八条　次に掲げる消費者契約の条項は、無効とする。
　一　事業者の債務不履行により消費者に生じた損害を賠償する責任の全部を免除する条項
　二　事業者の債務不履行（略）により消費者に生じた損害を賠償する責任の一部を免除する条項

つーことで、第17条はもろにコレに引っかかるんだよね。
だから、規約（）を盾にグダグダ言ってきたところで
「法律違反だから免責事項は無効です。賠償責任あるからとっとと払え」
って言えるんだわ。

消費者契約法は対悪徳商法用に生まれた法律だからマジで強力。
今回の件に興味なくても知っといたほうがいいよ〜。

運営もありえないけど>>74の文面そのままでメールをホントに送ってるとしたら
こいつもありえねぇｗ

久しぶりに覗いて見たけど
私の猟団では訳の分からない人が団長をやってたり
狩人は減りましたね




さよならmhf
さよならﾈﾄｹﾞ

>>81
詐欺まがいwwwwwww詐欺wwwwwwさぎうらwwwwwwwww
2009/12/04の4亀のインタビュー
ttp://www.4gamer.net/games/034/G003450/20091204030/
杉浦氏：鬼人化中に「スタミナ減少無効」効果がなくなる，という形で決定しました。ちょっと驚いたのが，お問い合わせが予想よりもかなり少なかったことですね。

いやいや、いやいやいやいや

2009年11月17日の120回運営レポート
ttp://daletto-members.mh-frontier.jp/support/report/2009/1117.html
アップデート実施後にアンケートを行なわせていただき、今回の変更について、広く多くのお客様からご意見をいただきたいと考えております。

アンケートくるんでしょ？そりゃお問い合わせ少ないだろw何？インタビューで思想操作？
結局双のアンケートは2010年1月22日
なにそれこわい
てかこれって結果はどうなったの？仕様元に戻る分けないのにアンケートしたの？ｗ

運営に対して、説明責任は果たさないんですね？
って送ったら、こう返ってきた。

お問い合わせいただきました内容につきまして、拝見いたしました。

お客様よりお問い合わせをいただいております内容につきまして、
弊社より回答を差し上げられる内容といたしましては、繰り返しの
ご案内となり誠に恐縮ではございますが、弊社では遵法に努めた運営を
行なっておりますが、「MHF利用規約」の改定がどのような経緯、
理由から行なわれるのかについては、これまでご案内を
させていただいておりますとおり、個別に回答は行なっておらず、
お客様への公表も行なっていないものとなるというご案内までとなります。

これまでお問い合わせをいただいております、
「MHF利用規約」の改定が行なわれるに至った経緯、理由に関しましては、
弊社より上記以上のご案内を差し上げることはできませんので、
何とぞご理解とご了承を賜りますようお願い申し上げます。


拝見してこのテンプレ回答だって。

やっぱなぁ、物を売る立場が
「商品改定の説明はしないよ、けど理解と了承してね＾＾
　嫌なら辞めてもかまわないよ＾＾」
っていうスタンスを取っているのが嫌いで反吐が出る
いつからカプコンはこんなのになったのだか……

そもそも月額とガチャとかが混合してるのがもう嫌すぎる。キリがない。
プレミアムとか作ってもいいけどそういうのは専門のサーバでやってくれ。月額だけでやりたい人とだけやりたいわ。

規約変更に関するクレームがとても少ない予感
カプコンの印象は簡単に前言撤回するイメージがあるな

>>94
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ
11月17日にアンケしますから＾＾で
12月のインタビューで「強壮仕様変更しましたが反響が少ないです！皆さんに受け入れられてるんです！」
ってｗｗｗｗｗ
策士なの？ｗギウラスは軍士なの？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
思想コントロールなの？？？ｗｗｗｗｗｗ

運営汚い

お前等いつになったら訴訟起こすんだよ

MHF運営の輝かしい業績に新たな１ページが

公式HP上にて法令違反を予告←NEW

てか造語パラダイスきめぇ。

そもそもHr100から手抜きしすぎワロタ

暇なのでまとめてみる

ここに書かれているような苦情いちいち答えてんじゃねぇよ糞運営
規約改訂日延長？なさけねぇ

そんな事よりゲーム内不具合連発じゃねぇか
まともに運営してお客が満足してたら
法に触れようが規約を好き勝手変えようが
クレームなんて皆無なんだよ

そもそも社内でお客様の「貴重なご意見」を「クレーム」として取り扱っている時点で終わってるがな

箱対応にするだけのためにどれだけ経費かかると思ってるんだよ
リトルエンディアン化の作業のためにアプデ遅らせて
箱共との差があまり開かないように露骨な延命と空コンテンツの羅列

箱のためにPCer達は課金してるわけじゃないだろうに

不満爆発して当然
とりあえず詫びろ
onosn

■参考
インタビュー
ttp://www.4gamer.net/games/034/G003450/20071228042/

ホオビーバグん時のワンセグ画面
ttp://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/k/kumu/20071216/20071216064046.jpg
ttp://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/k/kumu/20071216/20071216064148.jpg
ttp://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/k/kumu/20071216/20071216064200.jpg

ブルスク動画
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm859259

チート実演動画
ttp://www.youtube.com/watch?v=lkZM95DkqUQ

運営チームからの手紙（）
ttp://daletto-members.mh-frontier.jp/support/operation_team/

■破壊系
ブルースクリーン、強制終了など
・nProによるOS破壊
・武器工房にワンセグ画面実装
・魔剣ホオビー
・2010年正月オブジェ

■障害系
サーバ障害、システム不具合など
・3鯖ｻｰﾊﾞ障害、緊急ﾒﾝﾃ・ﾃﾞｰﾀ巻き戻り
・シクレが正しく配信されず入魂祭延長
・ログイン障害で狩猟大会延長


■不具合()系
不手際を不具合と表現
・スキルカフが発動しないクエストを発表しておきながら、つっこまれて不具合として修正
・テオブラスト実装時砲撃Lv4→不具合として撃Lv5に修正
・剛ナナ煙ハメ対策にモンスの視覚調整
　　ttp://daletto-members.mh-frontier.jp/support/report/2009/0728.html
　　→事前発表は？つっこまれて不具合として元に戻す
・第24回狩人祭で開拓クエで魂が手に入る。EXクエがシクレに。

■誤字脱字系
公式サイト上によるありえない誤字脱字、誤表記
・ガルーダ性能誤表記
・ボーナス試練をネ実語であるシークレットクエストと誤表記
　　→運営がネ実見てることが確定
・大阪府を大阪県と誤表記
・クックイラストの尻尾がガルルガと同じ

■バランス系
しっかりバランス調整せずに実装して、ユーザにデバッグさせて調整
・サービス開始当時の古龍全般糞体力
・防具強化費用の調整
・鬼人笛売値、ネカフェ錬金の未告知修正
・体術珠弱体
・変種実装時の報酬が紙と玉ばっか
・一角双SP弱体、射程変更、双剣弱体、属性半減
・ラヴィ弱体、報酬減らし→大採掘されて再度修正
・ハーヴェスト納品クエ４人受注おｋ→わずか15分で修正、命に関わる不具合だけは修正はやすぎ

ハーヴェストんとこ、命→延命ね

■運営系
身勝手な運営の主張
・６ヶ月前には案内すると説明→突然のアイテム販売
・ランクをＢ、Ａ、Ｓとすれば、アイテム販売はＡランクですと説明→課金装備最強
・剛チケは剛種クエストを受注するにふさわしい資格→プレミアムコースで楽々入手
　ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/20081211/mhfi.htm
・双剣弱体についてのアンケート実施遅すぎ
・剛種は登場時は剛チケ２枚消費で、次のアプデで１枚になります→ラオ、シェンは２枚のまま
・アイテム課金はビジネスチームのせいです
・アップデートが遅れるのはお客様のせいです
・新武器大量に追加しました！→実際はSP武器�T〜�Zまでカウントして水増し
・古龍種の牙系・珠系素材の取得可能時期を１か月前まで公表せず


■疑惑系
真意のほどは定かではない
・大量冤罪BAN
・４亀レビューへの圧力

■意味不明系
わかりません
・玉のかけら納品は「HR100以上に見合った難易度にしているのでこのような形にしています」
・双剣弱体後、アンケート取る前に「この件に関しては意外に要望が少なかった」
・第2章　サービス運営
　　第9条　禁止事項
　　(21) 当社及びポータルサイト運営会社への問い合わせ内容、またその回答内容
　　などについて公開、掲載する行為。
　　→事前にメールで告知は？とつっこまれて実施日調整



ここまでのをまとめてみた。
わかりやすいかなと思ってカテゴリ分けしてみたけど、見にくかったらスマン
訂正や抜けがあればよろしく

あと、運営とのメール系は別スレ立てたほうがよんじゃないかと思う

乙
命に関わるはあながち間違ってはないなｗ
ヘビィの射程調整もよろしく

まとめ乙
こうして羅列されると、いろいろあったものだと再認識されるわ

>>108
課金装備のランクについては「武器」だから特に間違っちゃいない

配信予定クエストのギザミとドスファンのイラストの背景が砂漠になってやがる
運営仕事適当すぎだろ

>>113

闘技場じゃない？右端に闘技場の槍みたいなのが見えるけど

闘技場だったか・・・俺の思い違いだったようだ

バレンタイン限定クエスト「甘い歌声と咆哮と」において、クエストの報酬として「大きな塊【紅】」が出た際に、「報酬素材を受け取る」を選択して
「大きな塊【紅】」をアイテムポーチに入れた場合、本来５個入手できるはずの「大きな塊【紅】」が、１個しか入手できない不具合を確認しております。
(2010/2/10)

※上記のクエストでは報酬画面で「報酬素材を受け取る」を選択しないようにご注意ください。
※「アイテムボックスに送る」、「ボックスにまとめて送る」を選択した場合は、正常に５個入手することが可能です。
※「大きな塊【紅】」以外のアイテムについては、上記の問題は発生いたしません。

どこまでユーザーなめれば気がすむの？休日出社して修正しろよ。
まともなサービス提供する気ないならさっさとサービス終了しろよｗ

あらためて思ったが、索敵範囲っていじらないと変わらないのに
指摘されたら「不具合でした」ってすごいなｗ

>>109
真に乙であります！

個人的にはこれをまとめに入れて欲しい。どうかな

■誤字脱字系
・NPで交換可能になるアイテムの特設ページで音無Ｇではなく存在もしない防音Ｇと表記。

■不具合()系
・当時入手難易度の高い古龍種の角系統を剛ナズチで大量放出。不具合扱いされ、鱗と爪系統に変更。※原種ナズチからは鱗出ません
・剛ヤマツ目玉の「エフェクト」が実装日から不具合()で非表示。事前テストを行っていない証明

■疑惑系
・期間限定クエストを管理できていない。
　２ヶ月以上配信されなくなったクエストがネ実で話題になると
　思い出したかのように頻繁に配信されるようになる。
　　例：特別演習！轟銃不遜
　　　　金銀卵とアクラ・ヴァシム
　　　　ブレイブハート

ギウラスの パールダオラ もな〜。

>>118
別にここでいいんじゃね？
現状では運営からの返信全てが黒歴史みたいなもんだしなｗ

>>109だったorz

誤字脱字系
x大変
o大剣

あったあった
ttp://blog-imgs-41.fc2.com/e/z/o/ezoshika/20080916143326.jpg

大変→双剣→双剣→双剣

バカだろコイツら絶対バカだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>108
＞ラオ、シェンは２枚のまま
運営「ラオは素材が沢山出る美味しいクエストなので2枚です」
ユーザー「シェンは？甲殻種素材でマゾイよ？」
運営回避性能発作でスルーゆゆうでした

MHFの運営って他のMHシリーズに関わってんの？

ナナの角が治るバグはいつになったら修正してくれるんですか運営さん＾＾＾＾＾＾＾；；；；；；；

・第2章　サービス運営
　　第9条　禁止事項
　　(21) 当社及びポータルサイト運営会社への問い合わせ内容、またその回答内容
　　などについて公開、掲載する行為。

もしかしてこれって
「●●について問い合わせたところ神対応ＧＪでした！！」
って報告もアウトなの？？

厳密に言うと、新規に悪影響は無いな
単なる廃人イジメだろ

>>128
そういうことだね
おおいに宣伝になるような事でも公表しちゃだめ
ほんとバカだわ

>>128
神対応してくれることが想像できないから
まったくそんなことは度外視してたｗ

やはりカプのえらいさん達はＭＨＦのこの規約については何も把握していないようだ。
カプ関係者に知人がいるフレから聞きました。　

>>131
例えばだ。
「○○に迷惑行為受けたんで、運営に問い合わせたら、一時停止処分してくれました！
無駄とおもってただけに、すごく嬉しいです。対応ありがとう〜〜」
なんて、ブログにかくと、、

"ブログに問い合わせ内容が公開された事を確認しました。あなたはBANです”
とメールが飛んでくる。

所詮運営は糞にすぎない

>>132
世界観も糞もないチョンゲ好きヲタが好みそうな下品装備満載
最強クラスの装備は課金濁で狩りする意味なし
ゲームバランスは崩壊してハメだらけのMHFも
この間小野が大々的に宣伝してめでたく本家モンハンシリーズの仲間入り果たしたじゃない。

箱にＦの移植が決まった以上「ＭＨＦとカプコンは何の関係もありません」
そんな言い訳通用しねえよ。せいぜい次回作やＭＨブランドに影響出ないといいねえ
凸してる人の情報によれば規約はカスチョンからのお達しだそうですよ？
今のカスコン見ててまだMHシリーズに期待持てる奴は相当な儲だと思うわ

冤罪BANされる→同士が集まる→運営の対応を公開、情報を集める→抗議！

運営「失礼しました！冤罪でした＾＾；しかしながら情報公開によりBANです＾＾ｖ」


運営は今後延命のために攻略サイトを禁止しそうで怖い
攻略を載せられると、そればかりの募集となり自由にゲームを楽しめないとのご指摘を…みたいな感じで

４亀見てると低い評価の後はなんでか高評価がくるんですがやっぱ運営の圧力なんでしょうね。
俺５点で送ったら採用されんかった。５点すらもったいない。

このスレ見てて以前サポートに送ったメールの返信が来てたのを思い出して今返信してきた。
テンプレの内容が的外れすぎてどうしようかと思うわ。

規約改正で違法BAN食らう前に書いとこう
メール内容意訳
MHF起動してから最初にランド入るまでの間が設定したボタン配置にならん。
この起動〜ランド入るまでのボタン配置は変えれんの？変えれないの？

返信内容意訳
再現確認しようとしてるが再現出来ないからなんともいえない。
MHFで設定してもなおらなそうだからメーカーに問い合わせ汁

YesNoの2択式の質問で第3の選択肢勝手に作られたよっと。
この返信メールも送って2週間近く待ってあまりにも返ってこないから公式のサポートから質問しなおしたやつだし。
最低限金払ってるユーザーへのサポートぐらいは仕事しろよ。

愚痴スレ行きの内容かもしれないけど運営の悪行って事でこっちに書いておく。

>>128
手が出せる範囲に書かれたら削除して何もなかった事に
手が出せない範囲だと「投稿者のMHFIDを調査中です」→回避性能発動
って流れだと予想

>>133
そんなのは黙認に決まってるじゃん
ネット上で不公平だと騒いだら渋々対応するレベル

要はあれでしょ
動画サイトで話題になった、あれの件に対しての予備対策でしょ

>139

企業としては対応マニュアルを作るのがスジなんだがな。

いくらＢＡＮ規約を作ったところで、晒し行為自体が止まるか？
動画晒される時点で対策としちゃアウトなんだよ。

そのあたりを理解してないのが運営（）らしいところではあるが。

そういえば結構前に、結構良く見ていたブログ（公式ファンサイトに登録していたらしい）が
１週間程度更新滞っただけでファンサイトから削除（公式リンクを削除）されたな。


こんな内容だった（貼られていたので抜粋）↓

メールにてフロンティア運営サイドから

平素より『モンスターハンター フロンティア オンライン』を
ご利用いただき誠にありがとうございます。

大変残念ですがMHF運営チームにてファンサイトの確認を行わせて
いただきましたところ、誠に申し訳ございませんが、掲載にあたりまして
以下の理由のため、今回のファンサイトから削除させていただきました。

--------------------------------------------------------------
・サイト自体が閉鎖されている（閲覧ができない）
・サイトの更新が滞っている
--------------------------------------------------------------

そのブログ、たまに別のオンゲーも載せていたけどそれが気に入らなかったのか？
それとも運営が偶々見れなかっただけなのか？その程度で公式から削除されるもんなのかね？

空振りコンテンツ（）だから忘れてたけど
キャラバンの笛バグで「不具合ですが、不具合利用するとBANシマスヨ！」
とか公式に書いてきたのは引いた
お前らの技術力不足で何でBANなんだ？
で思い出したんだけど、途中帰還したら弁当効果が切れるバグは修正できたんですか？運営さんｗ

ああ、ちなみにビスタだけどまだCEでのチート余裕です

しかしね〜、スキルカフの時の対応は笑えたな。

装備限定クエの場合発動しない、って公式ページでしっかり告知。
(事実上、もっとも必要とされるであろうチケクエで発動しない)

「ゴミ確定」「そんなん意味ね〜」「終わった」と満場一致で２ちゃんで
非難ゴウゴウ、誰も擁護しない不満爆発祭り。

公式ページでキッチリ明記した仕様なのに拘らず、手のひらを返して
不具合として処理。

カッコ付けて厳しい処断を宣言したのに、ボロボロに非難されて、
慌てて不具合とでっち上げて対応してるんだもんな〜w

今は昔の物語……
ドスギアノスというモンスターがおってな
そいつの素材が強化に必要とされていたのじゃ
しかし、ある日……

>>128
運営「その発想はなかった」

>>146
しかしながらお客様のry

スレの有志の呼びかけで３月から抗議として集団でＭＨＦへのＩＮや課金ボイコットがあったら
運営もトヨタみたいに改善してくれるだろうか？

これまでの対応見たら分ると思うがやるだけ無駄
運営はやめたければやめてくださいと露骨に態度で示してるだろ
コクセンにメールでも送ってそっちからアクションしてもらわない限りこいつら何言っても無駄だよ

要望対応状況の検証中の欄眺めてたら廃熱に関して3件もあって吹いたｗ

早いとこ上方修正しろよ…

>>104
運営が可哀相すぎるな
これまでの失態のすべての根源は小野にある
初期の箱ならPCに移植するのは少しいじるだけで済むが
現在の箱はCPUが変更され移植はかなり困難になっている
それを無理に推し進めるものだから
開発力が箱の移植に摂られている

PCのクライアントの推奨環境が上がったのは箱の環境のエミュレーション上で動作させるためだ
8.0または8.5はおそらくアップデートではなく
フルクライアントのインストール形態ではじまると予想される

不具合たまりすぎワロタ・・・
伝家の宝刀「しかしながら技術力不足()」最低すぎるわこの運営。
大学の奴でF始めようかなって奴にここ読めって忠告したら、思いとどまったみたいです＾＾
口コミって大事ですから。どんどん色々な人に読んでもらうべきスレですね＾＾

>>151
箱○はデータだかなんだかの並びがPCの真逆らしいよ
詳しいことは知らないけどそう困難なわけじゃないんでは？

>>153
その記事みたがその発言はやばいだろう
近々削除されるかもしれん（要魚拓）
ファミ通ぶっちゃけすぎ

真逆
つまりは大工事だ
10階建てのビルを逆に立て直すと思えば解りやすい
10階部分を1階に持ってきて9階を2階に…

あいつは知識が無いだけ
開発はこんな難題を本当に進めているのだろうか

運営に説明責任果たすのか果たさないのか聞いたらこう返ってきた

お問い合わせいただきました内容につきまして、拝見いたしました。

これまでお客様よりお問い合わせをいただいております内容に関しましては、
弊社より回答を差し上げられる範囲でご案内をさせていただきました。

弊社よりお客様へご案内を差し上げられる内容といたしましては、
繰り返しのご案内となり誠に恐縮ではございますが、弊社では遵法に
努めた運営を行なっておりますが、「MHF利用規約」の改定がどのような経緯、
理由から行なわれるのかについては、これまでご案内をさせていただいて
おりますとおり、個別に回答は行なっておらず、お客様への公表も行なって
いないものとなるというご案内までとなります。

何とぞご理解とご了承を賜りますようお願い申し上げます。


拝見してるのにこれだって
質問に答えてないし

ﾕｰｻﾞｰ「なぜ不具合()だらけなんですか？やる気あるんですか？」
運営「反省してま〜す」

>>144
あれは俺も呆れたの通り越して笑った

俺もあの仕様説明見て慌ててキャンセルしたくちなんだが
恐らく相当数のキャンセルがkonozama等に入ったんだろう
不良在庫大量に抱えた販売店からのクレーム多数で
慌てて仕様変更して不具合（）発言したんだろうよ

小学生が見てもわかるような言い逃れでしのごうとする
アフォ運営の姿が本当に滑稽だったわ
その後も不具合（）発言連発を見る限り
それでごまかせると本当に思っているんだろう

大人を相手にサービス行ってる意識はないんだろうな

>>157
パッケの予約分だか先払いの分だかの代金の返金には応じませんとかなんとかもあったな

>>154
>その記事みたがその発言はやばいだろう
>近々削除されるかもしれん（要魚拓）
>ファミ通ぶっちゃけすぎ

http://www.famitsu.com/game/news/1231727_1124.html?ref=rank
この記事のこと？

僕らのアイドルギウラスが居ないってどういうことなの？

>>155
オレにもそんなメール着たわ

公式サポートが返信した物ならばそれは公式見解ではないのか？
メール・問い合わせを手紙に例えるなら公表権は送信側ではないのか？

って聞いたらそれだった。もう答える気無いねカスコン

プレビュー武器実装詐欺を飲食店で例えると

行きつけの全国チェーン店（カプコン）からチラシ（ＨＰ）に７月（７．０Ｖｅｒ）からの新メニューがあった
７月になって店に行ってメニュー（生産リスト）みるとちゃんと載っていたので
注文（生産）しようとしたら食材（素材）が無いので作れないと言われる
何時になれば頼めるようになるのか店員に聞いても「個別に回答出来ません
」と言われる
後日１０月頃に食材が揃うので正式にメニューに加わる事と、
新メニューはメニューに掲載されても注文出来ない事がある事を理解してくれと言うことが書いてあるチラシが配られる

こんな店あったら直ぐに客はいなくなるな

とりあえず数万回死ね杉浦

>>161
まさに的確な例えだな
まともな企業が客に対して行う対応じゃないわ

あ、まともじゃないからこう言うこと公にできるのか

運営だって苦労してるんだよ











延命と金稼ぎにｗ

>>162
杉浦は悪くない
むしろ俺達の意見をどんどん取り入れて良くしようと頑張っている

が、上からの圧力で思い通り動けないでいる
憎まれないキャラクター性でただのお詫び役として使われてるだけ
杉浦が解雇もしくは別の部署に行ったら間違いなく引退する

今やめずに残っているＦの客は杉浦が繋ぎ止めてる
そうは思わないか？

　　　　　　　　 // ! /〃/ ／／／／／／ ,. -''":::ヽヽヽ　i
　　 　 　 　 　 ! | | i! /// ／／／ク-‐''"´:::::: .:::n:::::! ヽヽ !
　　　　　　　　| |l | ! |/ / ／-／´ ,　　　 ,,　　　　ゝ |i､ i | |
　　　　　　　　| | | | || //rｬ　-一'′　　　｀` ヽ　　　|! l | ||
　　　 　 　 　 !| | | |l,//〃､>栄'､　ヽ　 /　,ｒ'栄く､　 ||! | | |
　　　　　　　 i|　| |l/ﾄ|l　 `{l｛.・_｝}　　! l!　{ｌ｛_・.｝l}´　!l| | ||i
　　　　　　　 || || ||l } li.　 ´ゞチ''′　}. {　 ` 弌<　　ir }|| l'　　は？
　 　 　 　 　 ! | || || ﾄ､〉.　　　　　　 ﾉ　'､ 　 　 　 　!ni ||l!　　何　言ってんの？
　　　　　　　i i　| |l || lハ　　　　　　ﾞ^ ^'′　　　　 lイ |||
　　　　　　 ,',/ /// l| |_∧　　　　　 _,=,_　　　　　 // i| |
　　　　　 .// / i / || ハ　ヽ　　　　^'ー'^　　　　ｲ/|| || |
　　　　　// / // /i/::::::ヽ　＼　　　 ￣　　　,.ｲ// ﾊ|| ||!
　　　　 // / // //::::::::::::::＼　 ヽ、　　　 ／// i　| ||!| ||

褒め殺し

そう言えばフレが別ゲーの運営だけど自分らは憎まれるのが仕事だってこぼしていたな。
客の楽しみを優先させたくても上からの指示や利益の有無でクソな仕様にせざるを得ないって。
ただみんなでクレーム出せばそれを盾に上に意見出来るって言うから俺らも頑張ろうぜ。

運営が悪かろうが、それが上だろうが一緒のことだ
カスコンって会社が終わってるってことにしかならん

こっちに運営を選択する権利はないんだから
自由に出来る選択は概ね２つだろ

>>165
んな意味じゃない。運営の代表的な杉浦にはそれだけの責任があるんだよ


とつられてみる

>>165
ばか！流れ止めるなよ！！
ギウラス辞めてもらいたくないから
誰も叩かなくなったじゃないかｗ

まあカプコンってよりはハンゲが一番の悪者だと思うがなｗ

あ

い

>>172
客からしたらそんなんどうでもいいわな。「カスコンの製品は今後買いたくないなー」
そう思って離れていくだけで
今ＧＥやってるけど、開発者が体験版からプレイヤーの意見に耳を傾けていい製品作ろうとする姿勢は
客を馬鹿にしてるカスコンとは全く逆で良かったな。次回作辺りで化けると思う

ＰＳＰのソフトが充実してなかった頃はやりたいソフトのために本体購入→終わったらやることないで
とりあえず「人気です」って書いてあるＭHなんとなく手に取ったけど
今はマルチインフラ対応多いし面白いソフト増えて状況違うしね。
箱Fやアイルー村で失敗して例の如くブランドすり減らさなければ現実が見えないのかな？

訳判らん返答にムカついて聞いてみた

例１）20**年01月01日、原因不明のクライアント強制終了が多発。
　　　サポートに問い合わせるも原因不明のまま対応が遅れる。
　　公式掲示板にて同様の症状が無いか他ユーザーの状況を
　　　知りたく問い合わせ内容と同じものを書き込む。

例２）20**年02月02日、新規に始めた初心者がリオレイアの狩猟方法を
　　　公式サポートにメールにて尋ねる。
　　　公式サポートはゲーム攻略に関しては答えられないため無視・または
　　　答えられない旨を返信する。
　　　初心者はそれを受け、公式掲示板にてリオレイアの狩猟方法を尋ねる

以上二つの例は第２章第９条の(２１)に抵触するためアカウント永久停止と
する。

そしたらこう着た

さて、この度お客様より「MHF利用規約」の内容、判断の基準について
ご質問をいただいておりますが、今回お書き添えいただいているような
仮定からでは判断をいたしかねるものとなります。

そのため、ご質問への回答はさせていただくことができないものと
なりますので、何とぞご了承くださいますようお願い申し上げます。


つまり速度違反は捕まえるが規制速度は教えないよ、ってことか？

>>175
乙乙
東証第一部上場企業が聞いて呆れるな。カスコンも堕ちたもんだな
それにしても明らかなモロパクリGEが出ても、一部の儲以外誰もカスコン擁護しないどころか叩かれまくりでﾜﾛｽｗ
MHFプレイした層や携帯機ユーザーは着実にカスコンアンチ増えてるみたいだね
MHFは糞だけどMHPには期待！って言ってた頃が懐かしい

>>176
その２例にアウトセーフ答えてくれたら、お前はどーすんの？
それだけで規制速度を把握して満足していただけるの？無理だよなぁ
「じゃあコレはアレは」って次々に質問か？
まぁ妥当な返答じゃねーの？稚拙な質問にいちいち答え続けるのも疲れるだろうしｗ

つーか、運営サイドが何のためにこのルールを追加したのか、
その辺理解したうえで質問しろよ
この２例をアカ停止にしてカプコンになんの得があんだよｗ

「これは普通アカ停止ならないよね？ならないよね？でも規約には違反してますよ？www
　ほら何とか言ってみろよwww」
という揚げ足取りの性悪根性丸出しだな
隙のある規約作ったのが悪いとはいえ、こういうこと質問するほうも情けないと思わないか？

今回の規約改正は箱ユーザーに運営の悪行が知れ渡り
箱版がコケるのを恐れたため。


と妄想してみる。

まだ続いてたの？このクソゲー

>>179-180
早速臭いのが湧いてるなｗ
なぜ規約の変更が必要であったか、客が一方的に不利益被る可能性があるのに
なぜ変更に至った経緯と理由を説明できないのかな？
その辺の悪徳業者と何ら変わらないぜカスチョンさんよ

聞き方が挑発的過ぎるって言ってんだよ

今まで挑発的ではない普通の文章で何度か凸してる人がいたけど
まともな対応って返って来たっけ？

まともな回答は来ていないな
ほとんどが鸚鵡返しのような回答ばかり
なんで今回の規約追加になったかの経緯は一切返答の中にはない

説明責任果たすのか、果たさないのか
2択を迫ってみたら、テンプレで返ってきた

このままじゃきりないから、電話対応しろって言ってみた

＠返答待ち

電話サポはやっぱだめだと
黙秘ばっかり

こんなことしかできないｶｽｺﾝ最低だね〜

散々煽って以下の返答、この辺りが限界なのかな〜


お客様からお寄せいただきました、MHF規約違反行為に関する
判断基準を公表してほしいとの内容につきましては、貴重なご意見として
担当部署の者が直接拝見し、真摯に受け止めさせていただくとともに、
今後MHFをご利用のお客様に対してより良い運営、ならびに対応が
行なえるよう尽力させていただきます

電話だと、うっかり口滑らすことあるからね。自分たちへのサポートは完璧だねえ。

つまり電話で対応すると録音される可能性があるから
「今後一切電話で対応しない」
ってことにしたんだな

なるほど〜あったまいい〜〜〜〜って馬鹿か？
いまどき電話サポートしない企業なんて存在せんぞ・・・
どんだけ後ろめたい稼業なんだよ

電話対応すらまともに出来ない連中しか居ないカスコンｗ

客から意見が来るうちはマシだと思うんだよね
その意味じゃお前ら良いお客様だよ
俺はこの会社もうダメだなって無言で辞めたクチだけど
日本人の多くはこのタイプだって分かってないんだろうね

ほんと、そのとおりだよ
良くなって欲しいから要望やら問い合わせをするのであって
本当にダメだと理解したら何も言わないで辞めるからな

引退宣言する奴に限って、すぐ復帰するのも似たようなものだよな

公式のご登録メールアドレスを必ずご確認ください
吹いたw
規約の件で登録アドレス全部にメール送信したんだけど
友達紹介の自演垢とか凸するための捨て垢とか全部に送ったけどメール帰ってきちゃった＞＜ってことだろ？w
さすが！100万人突破しただけありますねw
そりゃ使われてないアドレスとかもあるよなw
「規約変更の時はメールで（ｷﾘｯ」って自分達で作った規約に書いちゃってるんだからちゃんと頑張ってくださいねw
ってか、過去も何回か規約変わってるけど、今回の対応見る限り規約変えるのにメールしたりしてなかったって事かね？
だったら規約自体あやふやでほぼ無効じゃね？とか思うけど
過去まで立ち戻っての、とかやってくれるかな？カプンコさん？w

捨てアド大量すぎるもんなｗ
必要なくなったらポイよ

訴訟マダー？

おぃカス運営ｗ
不具合状況の【修正中】にヴァレンタインイベクエ乗せてるよな？？
次のメンテ24日にはこのイベ終わるんだけど？？
今日の段階でまだ【修正中】って一体いつ修正完了するんだ？？
まさかとは思いますが得意のお手上げ放置ですか？？＾＾；；；

来年まで配信の予定無いので放置余裕です

>>198
ヴァレンタイン()
不具合ってなに？情弱の俺に教えてくだしあ
公式に書いてありそうだが＾ｑ＾

>>200
ほらよ

>バレンタイン限定クエスト「甘い歌声と咆哮と」において、
>クエストの報酬として「大きな塊【紅】」が出た際に、「報酬素材を受け取る」を選択して
>「大きな塊【紅】」をアイテムポーチに入れた場合、本来５個入手できるはずの「大きな塊【紅】」が、
>１個しか入手できない不具合を確認しております。
>(2010/2/10)

ttp://daletto-members.mh-frontier.jp/support/bug/

>>201
ありがとうｗ
なんかどっかのスレで大きな塊集まらないとか言ってた奴いたけどなるほどって思ったｗ

なにかしら毎回不具合ｗ

運営にこう問いただしてみた

これまでの経緯を簡単に表すと、
１、最初のメールは内容を見ないで返す
２、規約を変えるにあたって規約を読み直していなかった
３、理由は言わないけど、規約改正・追記には同意しろ
４、サポートはメールのテンプレ回答のみ

ということでよろしいですね。

返信がこれ
１
弊社ではお問い合わせいただいた内容はすべて拝見しておりますが
先のご案内において、弊社からのご案内が適切な内容ではなく
再度お問い合わせをいただくお手数をおかけしましたこと
あらためてお詫びいたします。
お客様への適切なご案内が行なっていけますよう尽力してまいります。
２
「MHF利用規約」の一部改定において、弊社で利用規約の内容の確認は
行なっております。しかしながら、弊社の不手際によりお客様から
ご指摘をいただいたことつきましては、お問い合わせをいただく
お手数をおかけしましたことと併せまして、ご迷惑をおかけしましたことを
お詫び申し上げます。

続き

３
「MHF利用規約」の一部改定が行なわれるに至った経緯や理由につきましては、
これまでご案内をさせていただきましたとおり、個別に回答は行なっておらず、
公表していないものとなります。
なお、MHFをご利用いただく際は、「MHF利用規約」への同意をいただく必要が
ございますので、何とぞご了承くださいますようお願いいたします。
４
弊社では、お問い合わせいただいた内容に対して、適宜適切なご案内を
心掛けてご案内を差し上げております。

あ、社員さん、これ抜粋ですので
３で出てるとおり、嫌でも同意しないとやっちゃいけないらしいよ
カスすぎてなんも言えねぇわ

Xbox360のMHFも同じ運営なのか？
外国連中が入ってきたら訴訟どころじゃない気がするが

乙乙

改定前の規約に同意して商品を購入したけど、
規約が改定になって、それに同意できなければ商品を買うなと言われた。
自分は、改定前の規約に同意して改定を知らずに継続購入の契約をかわし金も支払済みである。
しかし、改定にはほとほと同意できないから購入をやめたい。

この場合は、その跨いだ先の期間の課金については
泣き寝入りする以外に選択肢ってないのかね？

>>205
いや利用規約に同意しないとやっちゃいけないのは当たり前だと思うが。
まぁ、カプ「同意頂けないなら止めて貰って結構です」ってことだわなそれ。
つーかおまえら的にはどの辺目指してメール送ってんの？
一部改定の理由を公表して貰えればいいの？
改定そのものを取り下げて貰いたいわけ？

って書いてたら>>207、なるほど
じゃあ「もう止めたい」ってちゃんと伝えて払い済みの課金について
問いただしてみればいいんじゃね？
公表ならまだしも取り下げが狙いなら確実に無理だと思うから
>>207の内容をメールしてみようぜ

>>206
そして２年後あたりギウラスがホリエモンみたいな位置にいるんですね

https://app.ntv.co.jp/bankisha/form/entry.html

ここにメールしたら独自に暴走して笑える取材してくれるかな？

暴走しているのはおまいらだｗ

>>209
ワロタｗｗｗｗｗ

>>221
一番暴走してるのは運営な件ｗ
いや、暴走というより迷走であるかな？

未来のカキコ

パクりゲーがまさかのハーフミリオン行きそうな勢いで
それと合せてこの時期に不自然なMHP3リークﾜﾛﾀ。カスコンの焦り具合が涙を誘うなｗ
箱版MHFもアイルー村も爆死確定コースまっしぐらだもんな
ブランド崩壊はゲイツマネーではどうにもならないぜ。先日SO4で死亡したAAAのようにな

身から出た錆。

ＭＨＰ３？
出るんだったら沢山売れるんだろうけど、イベントクエをＤＬＣ扱いで販売しそうな
ついでに課金装備もＤＬＣで売りそうな

出ても買わないから課金でもDLCでもお好きにどうぞ
今はマルチ行けるPSPoやGE他PSP系ソフト充実してるから、MHP2Gほどヒットはしない気がする
いっそのことDS２に移植すれば？

最近見てるPSPo、GEブログがほとんど元MHFブログだったのは笑ったなｗ
カプアンチ気味になってる元Fユーザーやアイルー村で失望させられて
MHシリーズへの興味が薄れて来てる奴、結構いそうな予感

株でも買って皆で総会に出席するか？
ＭＨＦ運営陣はＭＨのブランドを著しく損ねるような行為を繰り返している
とか言ってみるって手もある

何度か話題に出てるけど「ハンゲとの提携前後」から運営の対応がおかしくなってきたと思う
大人の事情があってギウラス含めた運営もホントは葛藤してるかもしれない

けど消費者からしたらそんなことは関係ないし
コンテンツの寿命を縮めてる現状は本末転倒だと思う

縮まったのはＭＨＦの寿命だけかな？

>>219
面倒臭いからお前一人でやってきてくれ

箱Fやアイルー村に期待してるやつたまに見かけるけど、やっぱ地雷臭しかしないｗ

モンハンブームもそろそろ下火な時期が来ると思う

いつまでもP2Gみたいに売れると思っていたら大ゴケしますよカプコンさん！

事と次第によってはゴッドイーターに喰われるな

今頃の時期になって移植っていうのがどう考えてもおかしいんだよ。
それも半年も前に発表っていうのもね。
本当に何年も前から企画していて本気で儲ける気があるんなら、も
っと早くリリースするか予定発表するかしてたはず。
どう見ても売れない箱陣営と新規が入ってこなくなった運営の、行
き詰った者どうし思惑が一致したからこその救命策としか思えん＾＾

お先真っ暗同士のコラボｗ

言われてみればそうだなｗ
箱のCM見ると悲しくなるな
アメリカでは他社の足引っ張ってやる！的な惨めなのが受けるのかね。引くわ

>>223
下火というより、カプコン側が悪いブームの乗っかり方してる感じだな
現在の発売予定が誰得移植と誰得派生とかもうね

Ｐ３や３Ｇは需要ありそうなのに

でだ、お前らはいつになったら動くの？
メール送って対応に糞糞言い続けるだけで終わりなのか？

何ビビってんすか社員さんｗ

結局メール送って文句言い続けることしかできないんだな

>>231は何を期待してたんだ？
まだ変わってもいない規約の事でどこかが動いてくれるとでも思っていたのか？
そんなこと期待するならバサラの方にでも行って騒いでこいよ
障害者団体から抗議うけてたから

あれはカスコンざまあとしか言いようがないｗ
MHF規約のように障害者団体を脅迫して黙らせるのかな？

カプコンも自分で開拓したＭＨＰシリーズユーザー（売り上げと単純に数えるなら３５０万人）
をバンダイ・ナムコに上げるなんて太っ腹だよね

ぶっちゃけＭＨＦを箱に移植するんじゃなくてＶｅｒ７．０の段階のデータをそのままＭＨＦＰとして売れば良かったのに・・・
んでＶｅｒが２上がったらその都度新作として４８００円位で追加販売していけば確実に儲かると思うんだ

それが待たせに待たせて「アイルー村」だもんな〜
バンナムは笑いが止まらんだろう

カプコンのマーケティング部門は来年度のボーナス全カット位のミスだな

Fを携帯機でやれだと？
金もらってもいらんわそんなゴミｗｗ

箱サポは問合せの回答の著作権は自分らにあるとか言ってる

内容の一部又は全部を、複製、二次利用、転載・引用、第三者へ送信することは、著作権法上認められて無いって。

回答に著作権ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これだけ叩かれても拝金路線を見直さないところや、買収メーカーのMSと手を組むところなんか見ても、
財政状況が相当苦しいのは間違いないと思う。
　

長期的な儲けよりも短期的な儲けを優先してちゃ
先は見えているようなものだけどなぁ

今の課金オンラインなら月額無料のほうが結果的に儲かるような気もするんだがなぁ
と、そろそろ課金が切れてしまう俺が言ってみる

著作物とは・・・(著作権法 2条1項1号)
思想又は感情を創作的に表現したものであつて、文芸、学術、美術又は音楽の範囲に属するものをいう。

なるほど、運営の拝金思想を「お客様のせいです」などと
創作的に表現した文芸作品である回答文は保護に値する著作物であるに違いない


・・・いやいや、>>236は冗談だろうが、本気でそう言い出してもおかしくないから困る

インタビューで、箱移植に関して”何年も前からあった話”という点をうるさいくらい強調してたからな。
あれ見て、ああやっぱ痛い腹探られたくないんだろうな・・・って思った。

>>241
箱の方ですよM$の。
箱○HPの問い合わせ方法のページの下の方を見るといい

やってる事一緒だけど、M$の方が慣れてると言うか、より斜め上な印象
質の向上よりも、周りを扱下ろす事でのし上がって来た企業は格が違った

>>243
M$だからこそ、法務部はちゃんとあるだろうし、
んなバカなことは言わないだろうと思ったのだが・・・
M$を甘く見てたわ

お先真っ暗な者どうし迷言が飛び出すところも一緒だな
凸してる人のおかげでカスコンがろくでもない企業だとわかって良かったよ
今後は感想要望出して ぱくりゲーの方が成長して行くのを応援するか

トライでかなり叩かれたPS3ユーザに対する嫌がらせって側面もあると思う＾＾

定期報告の人も居なくなっちゃったのかな？
あんな対応され続けたら、怒りを通り越して諦めになるのは仕方ないことけど……

もう運営さんについていけないから引退したわ
団メンには親がうつになって忙しいからＩＮしないと言った





新ﾓﾝｽの評判がよかったら戻ってくるかもね！

ギルティギウラスフロンティア

立ちふさがるお客様全てをSLASH

選べ、課金をするかくたばるか

>>246
ゲハ厨は巣におかえり。それとも社員か？
社員じゃなくてトライ買っちゃったんなら有料βご愁傷様です
海外ではボイチャ付き無料＋オン無料＋追加要素ありでソフト2000円くらいで発売だとよ
買わなくて良かった。ハードまで買って付いて行った信者や任天堂ユーザー
お前らカスチョンから舐められてんなｗｗ

ボックス版やろうと思ってたけどゴールド延期のエクストラ、プレミアありの月額1400円とか本気でやる気失せた。
PSOのパクリって聞くモンハンも、そのさらにパクリにプレイ人口とられる可能性高いね。
作ってる側の意気込みが違うんですもの。

しかし運営も阿保だよね〜、原文の公表を禁止したら、意味合いを要約した
ユーザー視点の文章になって、けっきょくは都合の悪い部分を摘まれた不利な
文章に変形した上で公開されるだけなのにね。

思想が乗っからんだけ、原文コピペされた方がまだマシだろ〜ｗ

>>250
つーか、もうちっと頭使えアホ。
お前の勝手な妄想解釈に読んでるこっちのほうが恥ずかしくなったわ・・・

行ったって報告ここまでにあったっけか。
都の消センに行って相談して来たよ。
言われた内容は要約すると『規約が違法かどうか判断が難しいので
法律相談でちょっと聞いてみて欲しい』だと思う。

地元の法律相談紹介されたので行く予定だけど、
何か裁判沙汰になるっぽい。やっぱ簡単に済む話じゃないよな。
負担の額によっては我慢するか引退するの方が楽な気がする。

前スレだったかは忘れたけど弁護士に会う機会があったからこの規約どうなの？って聞いてみた
ってのは有った
返答はこれで実際にBANされたのなら訴えれるレベルとか何とか

>>255
それ確か『実際やられたら動けるかも』くらいの
ニュアンスだったような。

あと、訴えるのは消費者の仕事になるし
負けたら名誉毀損で逆に訴えられるリスクもあるんじゃね？

とりあえず出来るところまで調べてみる。
規約撤回まで行ければいいけど、
少なくとも被害被った場合に
どうすればいいかくらいは知って置きたい。

セーブデータ人質にしてユーザにプレッシャーかけてる

そんな生ぬるい対応で許すなよ
公式サイトで大々的に謝罪といままで課金してきたユーザーに賠償として
現金の返却か基本料以外無料
せめてここまでしてもらわないと

いっそ解散で

そろそろアホらしくなったが一応

なお、これまでお問い合わせをいただいております、
以下の「MHF利用規約」の禁止事項につきましては、お問い合わせ内容、
またはその回答内容などについて転載する行為、不特定多数の第三者への公開、
掲載する行為を禁止行為とさせていただく次第でございます。

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■2010年3月5日（金）に改定される「MHF利用規約」より抜粋：
第9条　禁止事項
(21) 当社及びポータルサイト運営会社への問い合わせ内容、またその回答内容
などについて公開、掲載する行為。
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そのため、上記行為に抵触しない範囲であれば、MHF利用規約違反行為には
該当いたしません。

この度、お客様よりお寄せいただいておりますお問い合わせにつきましては、
弊社よりご案内を差し上げられる内容は以上の内容になります。
何とぞご了承くださいますようお願い申し上げます。

これってMHFやってない奴が晒したらどうなんの？

つーか、空アカウント作ってそれでやり取りすりゃいいんだよ。
空データなら消されようが何されようが問題ないだろ。

実際に誰か>>262のやり方でやって見せてくれ。
ホントにバンされるかどうかを＾＾

>>263
俺はBANされんのが嫌だから>>262のやり方で運営とやり取りして、
ここに晒してたが、本垢はBANされてないね

カプコンのやり方は大嫌いだけど、モンハンは好き
これがここにいる大半の人だと思う

やり取りしてた垢はどうなったの？

ほす

二時間で300まで落ちるだと…

保守

旧ネ実2住民にもネ実のage文化が浸透して嬉しい＾＾