【MH3】大剣スレ　強溜め17斬り

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1 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：
□公式
http://www.capcom.co.jp/monsterhunter/3/
□操作方法
http://www.capcom.co.jp/monsterhunter/3/weapon2.html

□wiki
http://www.mh3wiki.com/
http://www1.atwiki.jp/mh3wii/pages/1.html


【MH3】大剣スレ　強溜め16斬り
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1258499421/
2 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/01/31(日) 17:52:26 ID:5tWH0MFb
スタン値検証、ハンマーは比較　ID:d/tooBsn

気絶蓄積値（黄緑青白紫）
大剣
　横殴り　27 28 32 35 40
　抜刀減気　20 21 24 26 30

ハンマー
　縦1　15 15 18 19 22
　縦2　15 15 18 19 22
　ホームラン　27 28 32 35 40
3 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/01/31(日) 17:52:47 ID:5tWH0MFb
モーション値　解析情報より
　48 武器出し攻撃
　48 縦斬り
　36 なぎ払い
　46 斬り上げ
　18 横殴り
　48 溜め斬り 0
　65 溜め斬り I
　80 溜め斬り II
　110 溜め斬り III
　80 溜め斬り X (溜めすぎ)
　52 強溜め斬り 0
　72 強溜め斬り I
　90 強溜め斬り II
　115 強溜め斬り III
　90 強溜め斬り X (溜めすぎ)
4 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/01/31(日) 18:02:23 ID:5tWH0MFb
大剣シティ募集テンプレ

■区名:：
■サーバー名：
■街門名：
■街名：
■募集文：仲間と〜
■名前：抵抗なければ名前a**d
5 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/01/31(日) 18:02:44 ID:5tWH0MFb
アイアンソード　　　　　　　　　　　　[攻288][村][初期武具屋]
└アイアンソード改　　　　　　　　　　[攻336][村]
　├バスターソード　　　　　　　　　　[攻384][村]
　│└バスターソード改　　　　　　　　[攻528][村]
　│　└バスターブレイド　　　　　　　[攻624][スロ1][村]
　│　　└ブレイズブレイド　　　　　　[攻720][スロ1][会心+5][防12][村]【オススメ度★★★】
　｜　　　└ブレイズブレイド改　　　　[攻816][スロ1][会心+5][街上位]　　　　
　｜　　　　├アッパーブレイズ　　　　[攻864][スロ2][会心+5][街上位]
　｜　　　　｜└アッパーブレイザー　　[攻912][スロ2][会心+10][街上位]
　｜　　　　└ブラスウォル　　　　　　[攻1008][街上位]
　｜　　　　　└グレンウォル　　　　　[攻1104][街上位]
6 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/01/31(日) 18:03:07 ID:5tWH0MFb
└荒くれの大剣　　　　　　　　　　　[攻480][スロ1][村][購入・生産可能]【オススメ度★】
　　├族長の大剣　　　　　　　　　　　[攻624][スロ2][村]【オススメ度★★】
　　│├ラギアブレイド　　　　　　　　[攻672][雷180][村]【オススメ度★★★】
　　│｜├雷剣ラギアクルス攻　　　　　[攻768][雷230][スロ1][村]【オススメ度★★★★】
　　│｜｜└雷震剣ラギアクルス剛　　　[攻864][雷330][スロ2][街上位]
　　｜｜├雷剣ラギアクルス輝　　　　　[攻720][雷230][スロ1][会心+15][村]
　　｜｜｜└雷震剣ラギアクルス天　　　[攻816][雷330][スロ2][会心+15][街上位]
　　│｜└ハイラギアブレイド　　　　　[攻816][雷280][街上位]
　　｜｜　└雷迅剣ラギアクルス剛　　　[攻912][雷380][スロ1][街上位]
　　｜└族長の大剣【我王】　　　　　　[攻864][スロ3][街上位]
　　└ドラグロソード　　　　　　　　　[攻672][会心-30][村]
　　　└ドラグロブレイド　　　　　　　[攻768][会心-30][村]
　　　　└ボルボブレス　　　　　　　　[攻912][会心-30][街上位]
7 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/01/31(日) 18:07:10 ID:Pm598yBX
　　　　　└ボルボプレッシャー　　　　[攻1056][会心-50][街上位]

ボーンブレイド　　　　　　　　　　　　[攻336][スロ1][村][初期武具屋]
└ボーンブレイド改　　　　　　　　　　[攻384][スロ1][村]
　├アギト　　　　　　　　　　　　　　[攻480][スロ1][村]
　│└オオアギト　　　　　　　　　　　[攻576][スロ1][村][購入・生産可能]
　│　├ゴーレムブレイド　　　　　　　[攻624][スロ1][村]
　│　｜├ゴーレムブレイド改　　　　　[攻768][スロ2][村]
　｜　｜｜└剛剣ターロス　　　　　　　[攻912][スロ2][街上位]
　｜　｜└ヴァルキリーブレイド　　　　[攻672][村]
　│　│　├ジークリンデ　　　　　　　[攻720][毒320][スロ1][村]【オススメ度★★★★】
　│　│　│├ハイジークリンデ剛　　　[攻960][毒440][スロ2][街上位]
　│　│　│└ハイジークリンデ天　　　[攻912][毒440][スロ2][会心+15][街上位]
　│　│　└ジークムント　　　　　　　[攻768][スロ1][会心+15][村]【オススメ度★★★】
　｜　｜　　└ハイジークムント　　　　[攻960][スロ1][会心+30][街上位]
8 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/01/31(日) 18:10:53 ID:5tWH0MFb
　│　├レッドウィング　　　　　　　　[攻624][火210][村]
　│　│└炎剣リオレウス　　　　　　　[攻672][火420][スロ1][村]【オススメ度★★★】
　│　│　└焔剣リオレウス　　　　　　[攻816][火560][スロ1][街上位]
　│　└リュウノアギト　　　　　　　　[攻720][スロ1][村]【オススメ度★★★】
　｜　　└クオーラルホーン　　　　　　[攻912][会心-20][防8][街上位]
　｜　　　└剛角剣ディアブロス　　　　[攻1008][会心-20][防16][街上位]
　└ドロスボーンソード　　　　　　　　[攻480][スロ1][村]
　　└ドロスボーンソード改　　　　　　[攻528][水210][スロ1][村]
　　　└カタラクトソード　　　　　　　[攻624][水320][スロ1][村]
　　　　└カタラクトブレイド　　　　　[攻728][水450][スロ1][街上位]
9 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/01/31(日) 18:11:16 ID:5tWH0MFb
ヴォルガベル　　　　　　　　　　　　　[攻642][スロ1][村]
├ヴォルガッシュ攻　　　　　　　　　　[攻720][スロ2][村]
｜├ヴァルガンツァー剛　　　　　　　　[攻864][スロ3][街上位]
├ヴォルガッシュ援　　　　　　　　　　[攻672][スロ3][村]
｜├ヴァルガンツァー剛　　　　　　　　[攻912][スロ3][村]
└ヴォルガッシュ輝　　　　　　　　　　[攻672][スロ2][村]
　└ヴァルガンツァー天　　　　　　　　[攻864][スロ3][会心+15][街上位]

ヴァイキングホーン　　　　　　　　　　[攻672][水440][スロ1][村]
└海王剣アンカリウス　　　　　　　　　[攻816][水500][スロ1][街上位]

凄く錆びた大剣　　　　　　　　　　　　[攻480][会心-70][村]
└錆びた大剣　　　　　　　　　　　　　[攻480][会心-70][村]
　└エンシェントプレート　　　　　　　[攻720][龍330][村]【オススメ度★★★★】
　　└エルダーモニュメント　　　　　　[攻864][龍350][街上位]
10 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/01/31(日) 18:11:41 ID:5tWH0MFb
凄く風化した大剣　　　　　　　　　　　[攻528][会心-70][街上位]
└風化した大剣　　　　　　　　　　　　[攻528][会心-70][街上位]
　└エピタフプレート　　　　　　　　　[攻912][龍380][街上位]

ベルセルクソード　　　　　　　　　　　[攻864][龍100][会心+5][街上位]
　├アングイッシュ剛　　　　　　　　　[攻960][龍150][スロ1][会心+5][街上位]
　└アングイッシュ天　　　　　　　　　[攻912][龍150][スロ1][会心+20][街上位]

煌黒の大剣　　　　　　　　　　　　　　[攻816][龍350][スロ1][街上位]
　└煌黒大剣アルレボ　　　　　　　　　[攻864][龍400][スロ2][街上位]

11 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/01/31(日) 18:12:37 ID:Pm598yBX
各大剣最終系の匠なしゲージ(緑以上の長さ)
青ゲージ＋白ゲージの長さ順にソート

煌黒大剣アルレボ　　　　 緑70青10白60
アングイッシュ剛・天　　 　緑110青60白10
剛角剣ディアブロス　　 　 緑90青50
エルダーモニュメント 　　 緑90青50
ハイジークリンデ剛・天 　緑70青40
ヴォルガンツァー剛・天　 緑140青40
カタラクトブレイド　 　　　　緑140青40
雷迅剣ラギアクルス剛　　緑100青30
クロームレイザー　 　　　 緑100青30
エピタフプレート　　 　　　 緑70青10白10
海王剣アンカリウス　 　　緑70青10白10
焔剣リオレウス　　　　　　緑110青20
アッパーブレイザー　 　　緑110青20
ハイジークムント　　　　　緑50青20
ボルボプレッシャー　 　　緑70青10
剛剣タロース　　　　　　　緑70青10
グレンウォル　　　　 　　 緑30
12 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/01/31(日) 18:13:24 ID:Pm598yBX
上位素材を使わなければ作製できないものには[街上位]と書いてあります。
オススメ大剣[村]は★印。★〜★★★★の順に乗り換えていくと村では困りません。
大剣スレ住人的にはすべての大剣を作るのをオススメしますが、どの敵にも背負っていける
万能タイプの大剣を1本作りたいという場合はジークリンデがオススメ。街上位でハイジークリンデ剛に
強化できることや攻撃力の高さやゲージの長さが扱いやすく良武器です。村☆5で生産可能。
ちなみに今作のジークリンデの見た目は、ジークムントと異なります。

オススメ防具[村]
フルレザー　 （☆1から購入可能。採集系スキルがつく。防御力は裸同然）
フルハンター (☆2から購入可能。自マキ付き。新ボスの行動パターンを覚えるのにも使える)
フルペッコ　　(☆3で生産可能。上鎧玉分まで強化すると防御+100。安定感が欲しい場合に重宝)
フルバギィ　　(☆4で生産可能。大剣に役立つ「集中」スキルがつく。溜め時間が0.8倍になる)
ディア＋α　　(☆5で生産可能。大剣に役立つ「抜刀術【技】」スキルがつく。抜刀攻撃がすべて会心になる)
13 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/01/31(日) 18:14:10 ID:Pm598yBX
斬れ味ゲージが40あればよほど堅い部位を切らない限り1エリアは持つ。
それ未満の場合は匠で補強、もしくは今回も業物がP2G仕様の良性能
(従来の性能に加えて元の消費が1の場合、50%の確率で切れ味を消費しない)
なので業物スキルをつけるといい。

業物あり　海王剣＞カタラクト
業物なし　カタラクト＞海王剣
業物あり　エピタフ＞エルダー
業物なし　エルダー＞エピタフ

よくある質問
Q.　剛と天に派生がわかれている武器どっち作ればいいか悩むんだけど？
A.　両方作れ。

Q.　攻撃力高い武器選んでおけばいいんだよね？
A.　今回は属性攻撃が強いので全部の大剣を作りましょう。

Q.　大剣使いたい。まず何をすればいい？
A.　荒くれの大剣を買ってモガの森でケルビを溜め3、強溜め3で確実に仕留めれるようになりましょう。
　　それが出来ればレウスの滑空攻撃の頭に溜め3をあてる練習をしましょう。
14 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/01/31(日) 18:16:42 ID:5tWH0MFb
　.／ ￣/〃 /　　 ￣ 　 /　　|　 　　　　　　 　 /
　　　　/　　/　　　　　 ./　/￣￣/ ＿|＿　/　/
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　　 (.｀ヽ(｀＞ 、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／''''''　　　''''''::::::＼
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　⊂l二L7_　/　-ゝ-')´　　　　　　　　　　　 　　 　　+　|　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　+
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　　　　　　　(T＿_ノ　　 Tヽ　　　　　　　 , -r'⌒!￣ `":::7ヽ.｀- ､　　　./|
　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__　 ＿＿
│顎│顎│顎│顎│顎│顎│顎│顎│獄│獄│獄│獄│獄│｜顎｜
│殻│殻│殻│殻│殻│殻│殻│殻│炎│炎│炎│炎│炎││玉｜
15 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/01/31(日) 18:17:17 ID:5tWH0MFb
テンプレｵﾜﾀ

スレ立て950じゃ早いよね？
16 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/01/31(日) 19:03:29 ID:jA8oZ+m8
ほう木琴を忘れてテンプレ終了とな
17 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/01/31(日) 20:41:31 ID:wMCIBCOs
最近回避２付けたスラアクに浮気してた
なんか面白い大剣のスキルないかな？
18 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/01/31(日) 21:10:50 ID:DAS8Azi6
>>17
回復速度７効果持続10のお守りみつけてからは、
耳栓も回避もつけず匠抜刀集中でドーピングして
タメ３をぶち込むことだけを生きがいにしてる
19 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/01/31(日) 21:10:50 ID:Ryjisf/i
>>17
その装備のまま大剣担いでみては
20 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/01/31(日) 21:59:37 ID:wMCIBCOs
>>18
回復速度2はいいねえ
グレンヲルの出番だな

>>19
それもいいね
でもガードして切れ味削って防いでる俺ｗって悦に浸るのが好きなんだ
21 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/01/31(日) 23:53:37 ID:RV0MaO9l
大剣ガードかっこいいからね
もういっそのこと業物つけちゃえば？
22 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/01(月) 00:06:56 ID:5dCxdsNP
ガ性ガ強業物の引きこもり大剣ですねわかります
23 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/01(月) 00:23:52 ID:I4erGVp1
大剣にもカウンターが欲しいところだな
弾き一閃みたいな

スタイリッシュすぎるか
24 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/01(月) 00:47:16 ID:bBuCdKL4
その代わりにダメ受けるとかなら燃える
25 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/01(月) 00:50:49 ID:gr23rcfb
そういうのは片手さんにやろうよ…
26 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/01(月) 02:10:59 ID:VSeApAlk
２頭での闘技場クエとかで太刀がぴよってるとこにブレスが・・・！！
あぶない！
恐ろしい熱量を持った剛球が眼前に迫り、動けない太刀は死を覚悟して目をつむる・・・

その刹那だった

ガキィン！！！
太刀「？？？？」

太刀が目を開けた時、なんとそこにいたのは大剣つかい！！彼は剣を挺して太刀をかばったのである！

そして何も言わずに敵に対して次の行動を取る大剣・・・
太刀は彼に対する余りに大きな感謝の念を抑えられずチャットウィンドウを開く

太刀「ありが・・・」

その刹那だった

ゴシカァァァン！！！
太刀「あべし」
太刀が次に気付いた時、そこはスタート地点だった
そういえばもう一匹いるのをすっかり忘れていたのである

てなことをちょっと前にやったな
27 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/01(月) 02:46:06 ID:5dCxdsNP
大剣にもジャンプ斬りが欲しいなとは思う
あとコロリン半分でなぎ払いの射程みたいな場面で
攻撃後の隙がでかいけど、間合い詰めれてモーション値大き目みたいな

言いたいことはつまり
大剣を大上段で振りかぶってジャンプ斬りってかっこいいよね！
28 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/01(月) 02:50:01 ID:d0kl2cMT
>>26
なにこのファンタジーポエム

とりあえず>>1おつ



最近感じたんだが、ディアブロスって硬い場所を貫通すること多くない？
別に心眼とか付けてないけど
29 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/01(月) 02:54:26 ID:5dCxdsNP
使用した武器と状況をちゃんと書いてもらわないと判断不能
30 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/01(月) 03:59:41 ID:wr1x/aVy
ディアって堅い場所を貫通する事が多い・・・？
ディアがなのか、ディアのなのか、ちゃんと書かないとな
31 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/01(月) 10:06:46 ID:oGsdsdun
誰歓で大剣で遊んでたら、同じく大剣担いだ人が入室
けどその人の防具がフルエスカドラだった
なぜエスカドラなのかそれとなしに聞いてみたが
「エスカドラは大剣と相性いいんだよ」
とのこと
俺は大剣初心者だから詳しいことはわからないけど、大剣とエスカって相性いいの？
32 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/01(月) 10:39:18 ID:ZiAzzM/P
属性解放と回復力じゃあ相性悪過ぎじゃね
バンギスと間違えてるのでは…
33 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/01(月) 10:45:11 ID:m8x1FQbd
見た目の相性じゃね？
個人的にはダマスクの方が好きだが
34 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/01(月) 11:48:17 ID:G8OO6BGF
ターロス使いなら仕方ない
35 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/01(月) 15:06:48 ID:5dCxdsNP
悪くはないよね、よくもないけど

回避距離UP付くから回避力多少上がるし
抜刀しっぱなしでコロリンで間合い詰めたりできる（これの利点は大剣だと薄い）
それに我王様やターロス先生やレイザー殿は状態異常が付いて
グレンウォル御大やボルプレ師匠やブレイザーさんだって氷属性付くんだ

大剣じゃなくて、むしろ鉄砕牙Dあたりと相性がいいんでね？とは思う
よく言われるのは、覚醒ならラギアのほうが使いやすいし作成も楽
まあ大剣に覚醒は空気だから、回避距離目的ならベリオG圧勝だと思うけど
36 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/01(月) 23:07:45 ID:EC8tm18L
>>29
音爆弾ではめて、首の横、頭の後ろ付近に行って、
横殴り→縦切り　角を狙ってループを行う。体力が少なくっていたため、
結構な回数が攻撃できたが、なぜか横殴りが弾かれない。
ちなみに下位でエンシェントプレート。
そしてスタン。何故横殴りが弾かれず、頭に当たったか不思議。
ちなみに２回めやったら上手くいなかった。
ネタじゃなくマジ。
37 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/02(火) 00:34:41 ID:3JY5Pctq
首ごと多段ヒットして貫通したんじゃないか？
首が柔らかいかはしらないけど
38 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/02(火) 19:47:39 ID:PDXPnDZ8
打撃だから弾かれない
っていう単純な理由じゃなさそうだな
というか、ディアの頭部は肉質がクソ硬いから
弾かれそうなもんだが
頭部からちょいと外れたところにヒットしてたとか、そんなんじゃない？
39 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/02(火) 21:35:34 ID:DNBtGpXl
首に吸われてる可能性は高いね
ただひょっとしたら何か弾かれない要素はあるのかもしれない
バグにせよ仕様にせよね
40 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/02(火) 21:37:02 ID:AIt0s0LW
雑魚や味方に先に当たって、はじかれモーション発生しないの確定してからあたったとかじゃない?
41 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/02(火) 22:41:19 ID:PDXPnDZ8
ディアの襟飾りって頭部の判定だっけ？
首の横で頭の後ろなら丁度襟飾りに当たりそうだけど
狩りに襟飾りだとすると、そこを叩いて弾かれなかったということは
襟飾りは頭部判定ではない？
42 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/02(火) 23:33:07 ID:3JY5Pctq
ちょっとエピタフでディアとやってこようかな
43 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/02(火) 23:53:15 ID:3JY5Pctq
あ、エンシェントだったか
44 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/03(水) 00:45:17 ID:Dqj8RpQw
ちょっと実験してみたんだけど
とりあえず匠なしのエンシェント（切れ味緑）だと、抜刀は弾かれないけど、正面から横殴りした場合は弾かれた
次は音爆弾ではめた後に首の後ろ辺りから横殴りをしたんだけど、ディアが動くから頭・首・腹・（胸あたり）にヒットさせられた
結果は頭以外は弾かれない
武器を変えたりゲージの色を変えたけど、基本的に紫のアルレボでも横殴りは弾かれた


で、たまになんだけど横殴りで弾かれるモーションで後退させられるときに、羽にさえぎられてほぼその場で動かないことがあった
そうなると弾かれたとしても連続で縦→横殴りと入れることができる
これが弾かれてないように見えたんじゃないかなと思う。普通は一回弾かれたら結構後退して連続で入れられないし

ちなみに頭の襟っぽいのに当たっても気絶エフェクトは出てた
45 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/03(水) 00:57:49 ID:FCzpuYX0
興味があったので諸説を見てうなずいてたんだが・・・

ぶっちゃけ猫飯スキルじゃね？
ちゃんとした名前忘れたけど「ネコのはじかれ上手」ってスキルが
あったような
46 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/03(水) 01:04:17 ID:D85UPjQE
心眼付くキッチンスキルはないよ
はじかれ上手は、はじかれた時の切れ味の減少を緩和するスキル
つまり業物の劣化版だね
47 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/03(水) 01:20:53 ID:FCzpuYX0
>>46
ちゃんと調べてみたらそうだったすまソ
48 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/03(水) 01:29:47 ID:DGxMxxu4
タイミング的に横殴りが当たってなかっただけとか？
49 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/03(水) 01:32:01 ID:Dqj8RpQw
>>48
じゃあスタンしないような気もするが
50 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/03(水) 05:34:55 ID:RthfKliD
猫のごり押し術ってのははじかれたら一時的に切れ味あがってくんだけど
それが次の攻撃だけなのか次のコンボ一式が切れ味あがるのかは分からん
51 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/03(水) 11:10:04 ID:yYccmYEC
ラグで自分基準だと当たってないけど
ホストの方では当たってたとか
52 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/03(水) 22:44:53 ID:0pPnyn1u
>>44
実験ありがとう！
再現できる自信はないが、サブターゲットで「気絶させる」があって達成できた。
首の真後ろ、ディアの右側だったと記憶している。
たぶん襟っぽいところかもしれん。
53 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/05(金) 00:06:16 ID:KeyWGjcr
無理に溜め３狙って外すよりは、溜め１や溜め２も使っていけばいいという事に今さら気づいた

抜刀のいい感じのお守りが手に入ったからギルドバードでプレイしてるんだけど、
挑発でこっちむかせて溜め斬りヒャッハーとかあまりできないねー
やっぱ他武器より手数が少なくなりがちだから挑発つけてもトントンなんだろうか
54 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/05(金) 00:12:58 ID:nzBbLAca
他3人に隠密付けてもらって自分だけ挑発とかだと
どのくらいの効果になるもんなんだろうかと思った
検証は・・・面倒だな
55 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/05(金) 10:14:41 ID:q/HJo/tb
そもそも、PTだと、攻撃先置きしないとタメ当てれない大剣は挑発つけても微妙
ほんとソロ向き武器だな。
56 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/05(金) 14:04:46 ID:6V78VmeN
>>55
絶妙な先置き決まった！
溜３ヒッ・・・・・怯んで地面を掘りました。
57 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/05(金) 16:13:13 ID:gXYiDbxS
こんにちわ　ガンばかりやってるんですが大剣もしようかと思ってるんですが、
ため斬りができてるのかできてないのかさっぱりわかりません
どこかに動画でタイミングを解説してるサイトとかないでしょーか
あるいは成功してるかどうか見分けるほうほうがあったら教えてください
58 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/05(金) 16:31:10 ID:6V78VmeN
>>57
溜め中２回光った後
ボタンを離した後さらに強く光って切りつけたら成功。

↓２：４０あたりみたら良いかも
http://www.youtube.com/watch?v=KJCqXPGieXM
59 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/05(金) 16:49:11 ID:gXYiDbxS
>>58
おおさっそくのお返事ありがとうございます！
さっそくごらんになってみます！ありがとうございまするー
60 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/05(金) 20:21:22 ID:nzBbLAca
ご覧になる　→　尊敬語
拝見する　→　謙譲語
という揚げ足取りはどうでもいいとして

ちゃんとタメ成功してたら強く光るのと、音が鳴るからすごくわかりやすい
ちなみにこの音は、付近のプレイヤーにも聞こえてるから
たまにミスったりすると恥ずかしくなってしまうという罠付き
きっと誰も気にしてないだろうけどね
61 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/06(土) 00:30:41 ID:f8T5SCBn
>>57
ジョーの大剣を使いなさい
タメの段階が上がるごとに剣が大きくなるため一目瞭然
タメすぎてもしっかりと小さくなる
62 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/06(土) 02:42:56 ID:5SrRLZvu
>>61
ちょっと材料がそろいそうにないですけどがんばってみます
しかしため感覚を掴んだとしても振り下ろしたときにはモンスターが
どっかにいってる可能性が高い攻撃ですね　悩ましい・・・
63 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/06(土) 02:46:40 ID:4Z9fwciy
それがおもしろいのよ
64 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/06(土) 02:52:01 ID:A6F/kRmn
タメってのは積極的に叩き込むものではないよね
タメ3はずすくらいなら、なぎ払いでもいいからヒットさせるべきだし
タメ1〜2だとそれほど効率上がらないしね
でもモンスターが大きな隙を晒しているときとか
確実に出していける場面ではガンガン使うべき
65 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/06(土) 10:11:31 ID:QbURihZm
ぶっちゃけたところ、PTでは無理にタメいれるより
抜刀→なぎ払いor切り上げにつなげた方が効率がいいと思う
もちろん仲間の位置取りに気をつけてね
威嚇中や疲労中はタメ３を確実に当てたいよね
66 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/06(土) 16:44:19 ID:U/CnyCQs
う〜ん＾＾ｂ　♪、大剣も例外なく天さん＞涙目剛あららｗ　余裕で確認してる
分けですが、とにかくスロ無しのディア大剣をどう運用すべきが現在考慮中
でつ＾＾；ｂ　抜刀つけても会心を備えるレイア天やレウス剣には負けてしまう
＞＜；ｂ　現実を鑑みるに火事場運用しかって！

＾＾；ｂ　う〜ん♪


67 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/06(土) 20:06:01 ID:mBqhlxLl
レイア辺りなら薙ぎ払いよりは横殴りしてガンガンスタン取ろうぜ！！
68 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/06(土) 21:26:22 ID:QbURihZm
やはり天はいらない子か…
まあ、剛や援が優秀だからしょうがないけど
69 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/06(土) 21:34:24 ID:4Z9fwciy
大剣は抜刀会心があるから他武器より天と剛の差が顕著だと思う
70 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/06(土) 22:08:41 ID:U/CnyCQs
ふむ♪、天さん大勝利にて抜刀スキル不要で他のスキルを余裕で当てられる故
涙目剛クンを圧倒的にダメ貢献で上回るのも不動の現実ですな＾＾ｂ　♪

特にデンプシーのわくわく会心大貢献は目を見張るものがありますなあ＾＾ｂ　〜♪
さてｗ、色々大剣も使ってみた分けですが♪、今作の最強大剣は
ハイジークムント確定ヨロ氏かなっと♪

＾＾ｂ　余裕で確認しまつた♪





71 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/06(土) 23:55:48 ID:KTGHjaPx
もう少し武器の攻撃力が上がれば天もありかなとは思うけどね
その辺りは3Gに期待か
72 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/07(日) 00:14:27 ID:trr9FyOx
抜刀術技をなんとかしないと大剣は３Ｇでも常に剛＞天だろうな…
73 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/07(日) 00:22:57 ID:0GmpBuHY
高ダメわくわく会心が付加してる限り天さん＞涙目剛クン余裕で不動でつね＾＾ｂ　♪
74 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/07(日) 01:06:35 ID:Axx1Eiu1
なんか変なの混じってない?
日本人じゃないのかな
75 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/07(日) 01:44:32 ID:54q4E6eP
たまに来るやつじゃない？
NG安定だろ
76 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/07(日) 02:01:42 ID:cOpVPZ/H
天の恩恵が3.75％ってのがなんとも悲しいね
抜刀を考慮しない剛と並ぶには、267以上の武器倍率が必要になる
丸めて270、つまり表示攻撃力上の1296が必要ってわけだ

で、抜刀会心がどの程度有効ってことにしとくかだね
抜刀を考慮せず理想的な立ち回りをした場合、どの程度の配分で抜刀攻撃なのか
そして逆に、抜刀を考慮した場合どの程度立ち回りに違いが出るのか
いろいろと考えるのはめんどくさそうだ
77 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/07(日) 02:25:17 ID:qSKsOKjz
ＰＴ戦だと、なぎ払い・切り上げがとても使いにくいから、どうしても抜刀中心になるよね
麻痺スタン罠をめいっぱい使って終始拘束し続けるとかできるなら違うだろうけど・・・
ソロ？振り向き抜刀溜め切りやり放題じゃないですか

スラアクのコロリン切りみたいな抜刀状態から出の早い攻撃があれば、
また全然違う立ち回りが確立したんだろうけど今さら大きな変化なさそうな武器だしね
78 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/07(日) 04:51:10 ID:4CLtVLOJ
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79 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/07(日) 05:49:19 ID:SiJ41J7r
ムント最強（）という一点に関しては
氷結君を讃えてやりたい
ムント作りたいけど逆鱗がこれでもかという程でない

抜刀後尻尾でも癖で横殴りに繋げちゃう不思議
太刀とかと違ってランスとも共存が容易だから、
どうしても薙ぎ払いは出しづらいんだよな〜
80 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/07(日) 07:22:32 ID:Wgho0VtH
覚醒ってのがめんどくさいんだよな
あれが無ければ色んなので遊べるのに
81 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/07(日) 08:41:17 ID:cOpVPZ/H
覚醒に一番価値があるのはヴォルガンツァー剛だろうか
倍率低いから天のほうが価値あるだろうけど、そこは実用性重視
匠の抜刀攻撃倍率は118.56、非匠覚醒の抜刀攻撃倍率は109.44 + 35
ガンツァーの場合、オルタロスが相手なら匠より覚醒のほうが26ダメも通る(ｷﾘｯ

と、冗談は置いといて、ガンツァーなら火が有効な相手で
タメが積極的に狙いづらい相手、たとえばベリオロスなんかには有効かも知れない
でもこの場合、両方付けろという意見は実にごもっともであるお話でした
そうなんです、ガンツァーの場合、匠・属強・覚醒の3種混合も余裕なんです
82 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/07(日) 08:46:56 ID:T4HaPud5

1鯖晒しｽﾚで神と名乗り精神病患者のような書き込みをするﾏｼﾞｷﾁ猟団

キチガイポエムのまとめ
http://www.emanong.net/pub/files/ema057.txt

しんじないと倶楽部
【名前】okiku 　【ID】5U7VGM　剛ｶﾞﾛﾝでRB投げない低防御激運低PS
【名前】shin5　 【ID】WB4ZN6
【名前】ﾌﾞｷﾞｰﾏﾝ 【ID】41R5C1
【名前】shinji 【ID】66N2N5
【名前】栗棒49 【ID】ATM28T
【名前】G-NANNE【ID】QY97EC
【名前】kimera 【ID】37EQQ5　全ﾁｬでｷﾁｶﾞｲ発言http://bbs2.fc2.com//bbs/img/_466400/466366/full/466366_1261369076.jpg
【名前】ban 【ID】ZVZGJN
【名前】よーこ 【ID】1K9GCR　ｻﾌﾞｷｬﾗで勇者ﾌﾟﾚｲ【名前】ケイキ 【ID】3PELND

【名前】neko 【ID】ZLEF4Q new!
【名前】kuro 【ID】JBL3ZY new!

83 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/07(日) 09:02:40 ID:cOpVPZ/H
さて、我らがアイドル、グレンウォルとボルボプレッシャーの話に移ろうか
匠で攻撃力が上がらないわけだから、割と覚醒が有効というわけだ

グレンウォルは抜刀の121.44に覚醒の火属性25
ボルボプレッシャーは126.72に覚醒の水属性33
なんだ、ガンツァーほどじゃないにせよ、案外足しになるじゃないか
覚醒・業物・抜刀会心くらいなら、武器スロなしでも併用できるし
案外いけるんじゃないかこれ？
84 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/07(日) 09:34:59 ID:/K6y/58V
まだ大剣についてなにもわからないころにヴォルガンツァー”天”を
作ってしまった…

>>83
切れ味の長さ・基本攻撃力・属性値の関係でボルボプレッシャーかな
まあ、属性は相手によってかわるだろうけど
というか、大剣に限らずガンキン素材の武器は使い道がｒｙ
85 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/07(日) 09:51:12 ID:b5lYhlai
>>81
その数値鵜呑みにして勘違いする人がいるといけないから言うけど普通属性って弱点部位でも物理の半分くらいしか通らないから
大剣で属性値がダメージの2割も３割も占めるようなら今頃超属性ゲーになってるし
てかその計算方法だと片手が化け物になるな
86 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/07(日) 10:40:20 ID:PwphUIDa
抜刀技がなければ天も悪くないと思うんだよね
たまに撃つタメ3に会心を期待するロマンが生まれる

タメループ時なんかタメに会心が来るか
横殴りに会心が来るかで大きくダメージが変わるわけだし
87 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/07(日) 12:00:57 ID:cOpVPZ/H
>>85
まあ確かにちゃんとした説明してなかったね、でもこれはガンツァーの話だからさ
一応オルタロス(ｷﾘｯでその意味を含ませたつもりだけど、ちゃんと買いとこうか

ガンツァーの場合青から白への発展しかないから
その場合の切れ味は1.2→1.3への補正しかなく、1.1倍にもならないわけだ
だからガンツァーの話だとすれば、圧倒的に覚醒有利になる場合がある
ドスバギィなんかは実はクソ肉質だし、ベリオにはタメが入れづらい関係上
35の火属性が付加されるのは意外と有効だって話で、他の武器でも一緒に考えられると確かにいかんね

たとえばガンツァーが白→紫だったら、1.16倍だから相当強いのは当たり前で
他カテゴリでいえばカラミティペインだったら、覚醒させるより圧倒的に匠が強いのは間違いない
ま、ガンツァー限定の現象と思っていいと思うよ、海賊アックスや鉄砕牙みたいなもんかな
88 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/07(日) 12:14:09 ID:b5lYhlai
いろいろ突っ込みどころ多すぎワロタ
89 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/07(日) 12:16:16 ID:cOpVPZ/H
ガンツァー限定とか書いてから発見してしまった
轟断さんごめんよ・・・忘れててごめんよ・・・

まあ龍属性って火属性より通る敵いないし、覚醒値も30だしスロも2だし
武器倍率はガンツァーより高いけど、それつまり覚醒の価値薄まってるしで
やはりガンツァーの方が面白い武器であると、そして実用性も高いと
90 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/07(日) 12:18:30 ID:PwphUIDa
アングってタメ具合が分かりやすくて便利だよね
もっとギミック武器があったらいいのにね
91 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/07(日) 12:21:08 ID:cOpVPZ/H
>>88
むしろ突っ込んでくれ、俺はちゃんと机上の数値的な検証と
ダメ計算機を通した結果を見て、ドスバギィが最大に有効なのを筆頭に
ガンツァーの覚醒は有効であると確信するにいたる

ただ考慮できていないこともあるかもしれないし
何か知識を入れ違えている可能性もある
だからその突っ込みどころというやつをぜひ披露してくれ
92 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/07(日) 13:00:24 ID:b5lYhlai
青1.2→白1.3で1.1倍もない　白1.32だからちょうど1.1倍　むしろ知っていて1.1に満たないといって印象操作してるのかな?
ドスバギジャギなんかは火と切断のダメージの通りが1:1くらいだから確かに覚醒有効だがここには焔剣リオレウスがいる
ベリオは火の通りが切断の60％〜半分くらいだから、１09+火35とかしてそのまま足すのはやはり印象操作のように思える
第一大剣で手数が減る状況なら抜刀技が何よりも優先される
カラミティは切れ味+しても紫ゲージほとんどない、もともとの白ゲージも短くないからそもそも匠が有効な方ではない
手数、というよりモーション値比が1.5倍以上もある太刀と大剣の覚醒の有用度を同じ土俵で論じる、
さらに覚醒で500以上もつく鉄砕牙と同じと言い切ってしまうのが完全に印象操作
しかも当の鉄砕牙は鮫斬や終焉に食われているという始末
93 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/07(日) 13:22:14 ID:cOpVPZ/H
ああ、白は1.32だったのか
でも、別にそのまま足したかったわけじゃないんだけど・・・
他に俺には表記の仕方が見つからなかっただけの話
だって肉質はモンスターごとに違うんだから、肉質通す前の数値じゃないと書くこと増えるじゃん

あと「ガンツァーで覚醒」って相当強調したはずなのに、なんでリオレウスと比べるのか
そんなのガンツァー用いてる時点で、効率もへったくれもないはずなのに・・・
俺はガンツァーを覚醒させると最強武器！って主張したんじゃなくて
あくまでガンツァー使うなら覚醒いけるって言ってるだけ

それに覚醒が有効な数少ない武器として、海賊アックスや鉄砕牙が例に出てきただけで
単純に表示攻撃力と属性値で比べただけでも、大して有効じゃないのは誰でもわかるじゃないの
それに覚醒を強く言いたいなら、手数が多くてモーション値の低い太刀と比較したら
そんなの大剣がさらに不利になるじゃないか、それを印象操作といわれても困るよ
94 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/07(日) 13:41:26 ID:fCMzsjve
便所の落書きレベル
95 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/07(日) 14:08:01 ID:hagJwcjO
覚醒使うならアッパーブレイザーと我王とターロスが不動の３強。
異論は認めない。
なんせ大剣では他に代替品が無いからな！
96 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/07(日) 14:08:31 ID:0GmpBuHY
う〜んｗ、相変わらず天さん＞＞＞＞＞＞＞＞涙目剛クン不動で流れてる
現実にふむかなっと＾＾ｖな分けですが、

http://mh3analysis.web.fc2.com/mh3calc/　を晒してる子って

すべて会心と抜刀術（技）各々適用でダメ差が出てる事には気づいているのかしらｗ＾＾；ｂ
開発者本人が無知でなければ抜刀と会心のダメは同じである事教育入れときまつね＾＾ｂ

DOSのダメ計算機（ALL武器のダメが算出できてたような＾＾；ｂ）には一目置いてましたし、
P2Gもふむ♪だった分けですが今回のトライはでたらめ計算機しかお見受けできず
非常に残念でつね＾＾；ｂ




97 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/07(日) 14:27:32 ID:0GmpBuHY
>>79
う〜んｗ、オキミを始めデンプシーすらできない子が現実から目を背ける
反応余裕でお見受けな分けですが、もう一度教育入れときまつね＾＾；ｂ

会心持ちの大ダメ貢献確定の天さん＞＞＞＞＞＞＞＞ダメが全く天さんに
追いつけない子涙目剛クン

これは不動確定でつ＾＾ｂ　現実にね♪

んで抜刀技メインで立ち回るモンスはトライに関してはベリオロ、ラギアと
ボルボロスぐらいしか見当たりまチェンチェンｗ　この子達は常に長距離
移動する故抜刀＞納刀の立ち回りが基本となりまつ＾＾ｂ

つまりこの子達を相手にした場合は涙目剛クンもかろうじて天さんより
有利になりまつｗ

＾＾ｂ　総じて天さん大勝利でつね♪


98 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/07(日) 14:42:33 ID:s6vuSDzd
だめだ・・・ひさしぶりに２をやるとついつい横殴りしようとして出ないで反撃食らっちまうｗ
99 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/07(日) 14:48:39 ID:wEv0QlV6
ほ、ほんとにダメ増剛より会心率アップ天のほうがいいような気がしてきた
ボクらがつかっている計算機はほんとに正しいのであろうか・・
100 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/07(日) 14:51:04 ID:ADzdU6ch
天さんって聞くと天津飯を思い出す
101 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/07(日) 14:52:33 ID:0GmpBuHY
前述の全くデタラメ計算機に親切に確定教育を入れときまつがｗ、

見切り１〜３、抜刀技という項目は必要ありまちぇんｗ
会心発動未発動の２択でおｋでつねｗ
期待値なんぞ混乱をきたすダメ不確定項目はまっさきに消しときましょ＾＾ｂ
又斬り方指定によるダメの著しい差もデタラメ計算機のなせる業なのかなあ＾＾；ｂ
なんで降り始めと振り終わりにダメ差が生じるのかオイラには＾＾？でつよ♪

＾＾ｂ　〜♪






102 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/07(日) 14:59:41 ID:0GmpBuHY
>>99
こんなデタラメ計算機を信じて敗北涙目剛くんを主張してたオキミで
あるならばもうオイラには反応しなくていいよ＾＾；；；；；；；；；ｂ

しかし抜刀スキルなんぞ武器が限定されている過去のスキルなんぞ
なんで引き継いでしまったのかーー；ｂ　う〜んでつね♪

例えば片手やランスなら抜刀から３撃迄が全て会心とかなら
引継ぎにもオイラはご納得名分けですが＾＾；ｂ
103 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/07(日) 15:15:25 ID:cOpVPZ/H
>>99
地でマジレスするとしようか、あの計算機は少なくとも正しくないところがある
というかサイト主が解析のついでに作ったみたいな場所だろうし
バグが多少出るのはしゃあないよ

そして剛と天のバランスに関して、抜刀会心を考慮しない場合
天の会心率の恩恵が15％、会心が25％ダメ増だから平均3.75％の恩恵と言える
剛の恩恵である倍率10を上回るには、倍率で267の攻撃力が必要になる
その関係で少なくとも今作の武器では、剛を上回ることはできないわけだ

それと計算機が信頼できないなら自分で計算すればいい
表示攻撃力 / 係数（大剣なら4.8）で武器倍率が出るから
武器倍率 * モーション値 * 切れ味補正 * (1 + 会心率 * 0.25) * 肉質　が斬撃のダメージ
会心時のダメが出したかったら、括弧内の会心率を1とすればいいし、逆なら0とすればいい
属性値 / 10 * 肉質 * 属性強化等補正　が属性ダメージだから、最終的に2つを足せば数値が出るよ
104 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/07(日) 16:24:12 ID:PwphUIDa
計算機の信用を言い出すと
誰かの解析したダメージ計算式を参考にした
手計算も決して信用できるとは言えないわけで
公式攻略本などをソースとしようにも誤植の可能性もあるわけで

結局開発者以外は正解を知らないわけだよ
ゲーム自体にバグがあると制作者すら正解がわからない事もある
105 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/07(日) 16:34:59 ID:SiJ41J7r
>>100
チャオズ・・・
106 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/07(日) 16:56:18 ID:0GmpBuHY
>>103
本人降臨＾＾ｂお見受けでマジレスするけど、大ダメ大貢献天さん
＞＞＞＞＞＞ダメ涙目剛クンの不動確定は変わらんよと教育入れときまつね＾＾ｂ　余裕でね♪

天さんの会心発動による大ダメは涙目剛クンがいくら頑張っても回収
できない追いつけない程の開きが余裕でありまつ＾＾ｂ

これはトライに限らずP2Gでも不動確定にて揺るぎまチェンチェンでつね＾＾ｂ　♪
タイムアタア〜ック晒してる子が小うｐ or 見切り１どちらを最優先
選択してるかはの装備見れば簡単に天さん大勝利一択なので明らかでつね＾＾ｂ

＾＾ｂ　デタラメ計算機晒してデビューしたての子をファビョらせないようにねｗ







107 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/07(日) 16:58:54 ID:UkhPsOyN
＞例えば片手やランスなら抜刀から３撃迄が全て会心
正直これは悪い案でも無いような気がする
大剣以外は回避やカウンター辺りで一旦コンボ切るまで有効とかでよかった

…太刀が強くなりすぎるかな
108 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/07(日) 17:24:26 ID:cOpVPZ/H
そもそも大剣に有効なだけで
大剣を使用するにしても、抜刀会心は無理してまでつけるスキルじゃないし
他の武器ならなおさらつけないだけのスキルを
無理に他の武器に順応させてどうするのかという
それにスラアクも永パある武器だし、なんともいえない

それにむしろその仕様でまずいことになるのは抜刀減気
ハンマーってなんのための武器ですか？みたいな話になりかねない
まあそれはそれで片手が頭に張り付く時代とか来たら、カオスで面白そうだけど
109 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/07(日) 17:45:36 ID:/K6y/58V
片手が頭に張り付く・・・？
それはいったいどのような状況なのだろうか・・・

抜刀スキルなら抜刀会心よりも減気の方がいいなあ
疲労状態に早くさせることができるしね
けどダメ稼ぐなら会心だよなあ
PTで味方にハンマーがいない場合とかは減気が役立つのかな
110 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/07(日) 18:00:03 ID:0GmpBuHY
>>103
あ〜後早速当人がデタラメ計算式晒しちゃってるので指摘しておくね＾＾ｂ　♪

ダメ計算には少数以下切捨ての計算の区切りがあり計算項目の順番も
決められている。なので一辺に計算走らせると実ダメとの差が大きく
開く事になりそれは正解ではなくなる。

後公式本記載の計算式は開発者本人が晒した記載であり誤記のない限り
完全大正解なのであしからずｗ

＾＾ｂ　で〜♪







111 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/07(日) 18:33:09 ID:1MKEmvxv
くそ改行やめろ
112 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/07(日) 18:39:18 ID:cOpVPZ/H
まさか別人の氷結が現れたのかと思ったら
同じIDだったとか俺はどうしていいのかわからなかった
113 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/07(日) 20:39:33 ID:b5lYhlai
>>110
いってること正しいよね
例えば素の状態で49ダメージ与える攻撃が攻撃アップ効果で5％武器倍率が上がっていたとしても、
期待値としては2.45ダメージが増えるべきところが実際は2しか増えないから一気に計算した結果から期待値が2割も狂ってしまう
それに比べ会心はダメージが増えるときは25％増えるから期待値的には12.25増えるところが12増える結果になり2％ほどしか狂わない
実際にはもっと計算中に小数点はいるし、切捨て箇所も多いからさらに誤差の差は広がる
大剣は一撃のダメ大きいから攻撃アップの恩恵は大きい方だけど、実ダメが小さくなるガンや片手なんかはさらに顕著に差が出る
これがいわゆる手数武器は会心アップが有効といわれる理由
114 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/07(日) 21:23:52 ID:0GmpBuHY
う〜んｗ、まずデタラメ計算式を晒しちゃってる

http://mh3analysis.web.fc2.com/mh3calc/

は信用性０である事をファビョっちゃってる新参の子に念押ししときまつねｗ
＾＾；ｂ　でね♪

こんなインチキ計算式　>>103　を用いて且つ勘違いな自己解釈で
間違った内部数値を割り当ててる子ってオンではどんな立ち回りしてるのかしら＾＾；ｂ

通りで武器倍率２００とか素で言っちゃってる子が出てくる分けだわｗ
ちなみに武器倍率で割った基本攻撃力に関してはきちんと少数以下が
生きてる状態でダメ計算されてるとお見受けしてまつ＾＾ｂ

＾＾ｂ　物理ダメ計算については基本攻撃力を用いた計算が最後に扱われまつ♪

115 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/07(日) 21:51:21 ID:b5lYhlai
http://mh3analysis.web.fc2.com/mh3calc/
のどこまでが正しいのかはわからないけど、仮に正しいとした場合でも会心による期待値アップ効果は小数点以下に及ぶから
計算結果が整数で剛=天になってるとこは天≧剛となっているとみていい
たとえばカゲヌイ武器だし攻撃でレウスきった場合、計算機によると全部位整数で期待値剛=天と出るから
天の方が強いということになる

あくまで計算機が正しいとした場合だけど　これをみても頭っから剛＞天と思い込むのは間違いと分かる
116 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/07(日) 21:56:12 ID:UkhPsOyN
>>113
手数が多い武器ほど会心が有効なんて言ってる奴は殆どいないし、
いてもその内の9割は少数切り捨ての事なんて知らないか考えてないと思うけどな
「乱舞や気刃3で会心が出ると全部会心になるから強い！」とか言ってるのは時々いるが、
そういう奴には「初撃で発動しなかったら全部出ないけどね」と言うと間違いに気付いてピタッと黙る

で、その理論で行くと逆に本来ギリギリ切り捨てられてるはずの1ダメが繰り上がるってこともあるんだよね
117 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/07(日) 22:15:22 ID:N5uqsbXG
ID:0GmpBuHYとID:b5lYhlaiは同一人物か？キチガイ調の文体と普通の文体を使っているようだが。
118 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/07(日) 22:42:22 ID:0GmpBuHY
しかしこんだけ間違いだらけの計算機晒した場合、ケースによっては
メーカーから注意勧告される事もありうるｗ

このサイト作成者って対アルバに勘違い竜撃で複数に煽られまくって
た子？

＾＾；ｂ　やれやれ・・・・・

119 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/07(日) 22:56:12 ID:0GmpBuHY
あ〜後、LV係数で変化する全体防御率（上位なら全体防御率１２５％で
２５％のダメカットね＾＾ｂ　♪）は肉質補正の枠で上乗せされるのか
物理ダメ計算後に適用されるかは不明かなあっと＾＾ｂ　♪

120 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/07(日) 23:45:45 ID:N5uqsbXG
>>118
そんなに言うなら貴方が計算機作って下さいよ。
121 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/07(日) 23:58:45 ID:jB23adFs
>>119
つhttp://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1259172681/l50
122 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/07(日) 23:59:14 ID:C84d7JxA
最近の氷結君は文体かわりすぎだろ
偽物は帰っていいからｗ
123 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/08(月) 02:29:32 ID:z+Yz3xKV
大剣初心者です。自分の大剣の使い方が合ってるのかわかりません。
抜刀技・耳栓・匠・集中付けて、振り向きに合わせて抜刀切り、
ただひたすらヒット＆ウェイを繰り返してるだけなんだけど、
こんな感じで大剣の立ち回りはいいんですか？
なんか、ほとんど被弾しないし、ガードもできるし、すごく優秀な武器ですよね？
124 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/08(月) 05:35:35 ID:y07+htEA
>>123
ぶっちゃけそれだけの文章で判断なんてできないけど
抜刀会心と集中付けて、担いでるのがボルプレならそんな感じいいんじゃない？
ボルプレじゃないなら、抜刀会心の恩恵は大したことないから
「抜刀会心だからヒットアンドアウェイだけで強い（ｷﾘｯ」ではちょっと頼りない

大剣は回避・防御からみて優秀な武器ではあるけど
ダメージ効率からいうと優秀とはいえない武器かもよ
その観点からも、ヒットアンドアウェイだけじゃなく
もっと欲張って手を出していくことも大事
125 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/08(月) 06:54:15 ID:Asi8k/Nm
>>124
ディアブロスさんに喧嘩売ってんのか
他は同意
126 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/08(月) 08:18:45 ID:c1ZlXuhu
>>123
確かに抜刀→回避→納刀はまず覚えるべき基本中の基本だけど、
それだけではダメージ的に物足りないので
どうやって＋αをつけていくかというのが大事なんだ

もちろん抜刀会心を活かすために集中をつけて
抜刀→横殴り(なぎ払い)が入る隙にあえて抜刀タメ1を入れるというなら
それはそれで立派な戦術の一つ

それでも属性大剣ならやはり手数を重視したほうがいいし
攻撃力・切れ味ゲージ・属性値・会心率とにらめっこして
この大剣にもっとも適した立ち回りは？スキルは？とか考えていくと
より戦術に幅が出るようになって、もっと大剣が楽しくなると思うよ
127 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/08(月) 09:59:51 ID:VnyEbY9O
威嚇中や咆哮時にはタメを入れるようにすると一度に多くのダメージを
与えられるよね
それか属性大剣なら、抜刀→切り上げ→なぎ払いとかで手数稼ぐとか
あとは横殴りでスタンさせてスタン時にタメを狙うとか
大剣てシンプルだけど、一番個性が出る武器だと思うよ
128 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/08(月) 13:00:45 ID:5cmgtM08
なんだか難しい書き込み多くてよく理解できないけど、
雰囲気だけで「 剛＞天 」てのは伝わってきたって事は
俺みたいな素人にも感じ取れるようにネ実２で発明された
偉大なAIというこでいいのかな？

他のスレでもこの文体見たら、とりあえず反対で覚えておこうで
結構役に立つことが多いもんで。
129 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/08(月) 13:14:07 ID:ZQcxhAPJ
まあつまるところ、1％も性能が変わらないような剛と天の違いを気にするぐらいならば
好きなの担いで、リアルスキルでも磨きなさいってこったね。
130 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/08(月) 13:53:45 ID:VnyEbY9O
剛か天かなんて、ほぼ個人の趣味の領域だと思うが…
ぶっちゃけ剛か天かで悩むくらいなら、他の属性大剣を
担いで行った方がいいんでない？

まあ、議論すればするほどこの問題に明確な答えは出ないだろうからね
131 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/08(月) 14:29:26 ID:7qZX9XHi
もうグレンウォル使えば剛も天も無いって事でいいよ
132 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/08(月) 14:33:31 ID:y07+htEA
反面教師っていう意味では確かに
真逆といっていい結論を述べる氷結君はいい先生だ
まあ剛が平均的に有利なのは確かだよ
天のほうが平均ダメージ出す場合が局所的にあるのは確かなんだけどね

一番極端な例でいうとアグナ（冷却）
ものによって剛のアドバンテージが0ダメという場合がある
会心刺さって1ダメ以上増えてしまえば、天100％有利
まあ比較対象がおかしいだろってだけの話だけど

>>129
今作の武器倍率的に剛は5％強の補正、天は3.75％が期待値だから
1％は差があるんだよ、でもまあどっちにしたって微々たるものだけど
133 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/08(月) 20:36:30 ID:p+W92FmV
>>123
そんだけできりゃ上等
ていうかみんながそこまでうまくないでそ。被弾しまくる時もある

他武器との共存と部位破壊こそが大剣の存在意義だし、
迷惑をかけないことが信条のプレイヤーにも愛される

レイアでハンマーいない時は頭を狙い、
ディアでランスがいない時は角を壊す
そんな使い方もお手のもの
ちょこちょこ無難に当てる日もあれば、うまくない人が混じってる時は被弾覚悟でふるぼっこしてへイトを稼ぐ
いい武器だと思うよ
134 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/08(月) 21:05:29 ID:VnyEbY9O
〜素人から玄人まで〜
というキャッチコピーは大剣にこそふさわしいと思うんだ
それと>>133も書いてるけど
部位破壊・・・というか尻尾切断こそが大剣の存在意義であり価値だと思うから
PTで貢献しやすいと感じる
そんな俺の得物は豪断剣
135 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/08(月) 21:13:54 ID:jE4PBhkK
>>120
今回も複数に煽られてファビョッてる当人ご登場お見受けですがｗ、
オマエのせいでにわかのアホが顔真っ赤にしてデタラメダメをファビョッ
て迷惑かけた事に対する責任を自覚すべきかと教育入れておきまつね＾＾ｂ　でね♪

オイラもお昔おプラグラム組んでた人間なので杜撰なオマエのデタラメ計算機
を晒してる事にはかなり不快感を覚えてるのが正直なところかなと＾＾；ｂ

もしこれが仕事であれば結構な試験項目（まあここでは確認項目ね）も
用意される筈でつが♪、オマエのアホな脳味噌はそんな段取りすらそっちの
けで内部数値を始め計算式はデタラメだわ、選択項目も被りまくってアホ
晒すわでよくこんないい加減なゴミを晒せたもんだとお見受けしてまつ＾＾ｂ

ちなみにオイラが最近感心お見受けしたのはボウガンシミュレーターかな＾＾ｂ
なかなか試行錯誤と便宜化が図られておりふむ♪ｋなあっと＾＾ｂ　♪

とにかく早く修正するかデタラメな計算ツールである断りをコメントしとけよアホがｗ


136 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/08(月) 21:15:17 ID:WwmvA48P
はいNG
137 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/08(月) 21:20:36 ID:jE4PBhkK
＾＾；ｂ　わおｗ
138 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/08(月) 21:21:05 ID:Hftt4ACu
口調に余裕が無くなってきたぞ！
相当ご立腹のご様子だ！
139 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/08(月) 21:32:14 ID:y07+htEA
趣味で作った金取る気がないものに関して
ここまで言えるのはすばらしいじゃないか
ぜひ計算機作ってもらおうぜ
140 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/08(月) 21:34:11 ID:z+Yz3xKV
>>124
レスありがとです。
武器はリンデ、ムント、剛角剣、グレン、アング剛です。
属性値より攻撃力重視で揃えました。

薄々は気づいてました、抜刀→回避→納刀の繰り返し
こんなに楽してダメージかせげんの？！って・・・
もっと欲張ってダメ稼ぐ練習します・・・
でも少しショックですね、あんまダメージ効率良くないのか〜
効率良くない武器なら、むしろそれを補うくらいのＰＳ磨きます♪
141 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/08(月) 21:37:20 ID:jE4PBhkK
＾＾ｂ　じゃあ〜♪
142 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/08(月) 21:48:06 ID:z+Yz3xKV
>>126
レスさんくすれす。
＋aについて質問です。
自分のできる＋aを考えてみたんですが、
抜刀（タメ含）→横殴りのループしかやってませんでした・・・
というより、切り上げ＆なぎ払いは地雷なのかな？と先入観が・・・
デンプシー（古ｗ）厨房のお陰で、切り上げは特に封印してます。
ランスがいればなぎ払いも封印してます。
こんな肩身の狭い思いをせずに臨機応変にアクティブに攻撃したほうがいいのかな？
てか、ぶんぶん振り回したいですよねｗ
143 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/08(月) 22:00:25 ID:z+Yz3xKV
>>127
いや、ほんとシンプルだからこそ難しく、楽しい武器だと思います！
属性大剣の選択で、攻撃バリエーションも増えるのか〜
腹下激戦区なら属性でぶんぶん振り回しても大丈夫ですよね？
あと切り上げって、使っても案外、見方に当たんないもんでしょうか？
そんな迷惑かからないのでしたら絡めていこうかと・・・！
てか、迷惑かかるかどうかはプレイヤースキルとタイミングかなｗ
144 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/08(月) 22:04:15 ID:3a8gnIx3
初代はオマエとか使わなかったのに…
使うとしてもはオチミだったはず
145 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/08(月) 22:08:12 ID:1y2GhyCb
デンプシーなんか属性剣でも積極的に狙うもんじゃないだろ・・
属性ダメは増えるけど肝心の物理ダメージの攻撃効率がタメ横殴り使った場合より落ちるからな
なぎ払いは横殴りのあと縦切りやタメが間に合わないときの追撃や方向転換に使う程度、
切り上げはよほど回りが見えてる人以外は封印安定だろ
146 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/08(月) 22:09:23 ID:z+Yz3xKV
>>133
レスありがとです〜
上等ですか？！まさかまさかですよ〜・・・
でも少し嬉しいっす♪ありがとです！

私も他武器との共存性が素晴らしいと思います！
太刀ほど手数が無いし、横リーチもなぎ払い以外は狭いので、
他の武器と比較的仲良くできますよね！！
汎用性っていうんですかね？柔軟性？ワイルドカード？
うはｗもう大剣だいすきや〜♪
147 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/08(月) 22:25:37 ID:y07+htEA
ちなみに攻撃力に関しては、切れ味の関係でアング＞ディア
それとグレンウォルの攻撃力も切れ味の関係でディア＞グレン
しかもアングイッシュはプラス会心ときたもんだ、強すぎる

アング使うなら、抜刀会心を外しても問題ない、というか恩恵が少ない
ディアの場合なら抜刀会心は必須までいかないけど欲しい
俺はループまで考慮しちゃいたい人だから、ディア使う場合は抜刀付けないで
見切りで会心率底上げして、バッドクリティカル全部消しちゃうんだけどね
148 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/08(月) 22:33:54 ID:NPitLsbj
見た目ひどいからリンデたんでいいです＞＜
149 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/08(月) 22:38:27 ID:y07+htEA
そしてこっちは質問の回答
なぎ払い・切り上げに関しては、俺は多用してる
といっても当然最低限の状況確認してからだけどね

たとえばモンスター拘束中に
タメ→横殴り→タメ→横殴り（横殴りはなぎ払いでも可）とループしていくわけだけど
もうちょっとで拘束切れるなってときに
タメ→なぎ払い→切り上げ等派生して欲張ってる

あと、この状況で納刀状態だったらタメ選択してるんだけど
抜刀しちゃってるしなあ・・・って時とか
なぎ払いからデンプシーすることで可能な限り稼ぎに行ってる

そしてたまに、敵の次の動きが予想困難になったけど、攻撃入る限り欲張るかって時
抜刀→なぎ払い→切り上げ→以下デンプシーを可能な限りいれて
危ないと思ったところで打ち切るとかをやってる
150 ：120：2010/02/08(月) 22:56:48 ID:IbmgZi8s
>>135
予想以上のファビョリありがとうこざいます。残念ながら、私は作者ではないので修正も断りも入れることも出来ませんが。

おプラグラム(笑)が組めるんですから、ダメ計算機くらい楽勝ですよね？
151 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/08(月) 23:22:43 ID:5PUnIoqt
>>149
アングに抜刀会心は有効じゃない、剛角剣はループを考慮して見切り、デンプシー推奨・・
間違いを広めてレベル下げようとでもしてんの？
152 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/08(月) 23:28:22 ID:jE4PBhkK
>>150
今回も複数に煽られて涙目ですね、分かりますｗ　＾＾ｂ　〜♪
153 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/09(火) 05:57:44 ID:qwlmDROg
>>151
ボルプレと違って、外しても問題ないレベルの恩恵じゃん
無理につける必要ないでしょうよ
プレイヤーの立ち回り次第で、有効になってくる他のスキルなんていくらでもある
まあお守りに抜刀会心7s2でもあるなら、付けて行く方が楽だろうけどね

あと俺がループを考慮しちゃう人だからって強調してるじゃん
なんで全部のディア使いがループ仕様にする必要があるのさ
ループを選択するなら抜刀しっぱなしになるわけだから
見切りが恩恵大きいパターンがあるってだけの話でしょ

それに俺の書いた限定条件でデンプシーが有効じゃない時ある？
常にデンプシーが有効なんて書いたつもりないんだけど

確かに俺が書き足りてなかったかも知れないけど
拡大解釈が行き過ぎてると思うんだ・・・
154 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/09(火) 07:41:16 ID:o4DYCh3h
>>153
デンプシーは基本PT戦時封印、これは鉄板かと
切り上げ入力から着弾までに数秒あるし、その間に片手が後ろに走り込んでこないという保障はない

もちろん、そんな片手はイラネとも言えるが、上にもある通り共存こそが大剣の意義
素直にxボタンを友としようず

そうなると、あとは抜刀がメインとなるから、やはり会心は欲しいな
155 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/09(火) 07:48:20 ID:CxiOzHp9
アング剛に抜刀技が外しても問題ないレベルの恩恵ってのは
麻痺罠ハメとか限定的な場合のみに当てはまる話だな
野良でやる分には優先的に付けた方がいい
156 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/09(火) 08:38:23 ID:qwlmDROg
>>154
とりあえず数秒は言い過ぎね
あと状況確認さえ出来てれば、ほとんど飛ばさないはず
このタイミングなら欲張るって時は、手数増やしていくべきだと思うよ
この状況なら抜刀からもう一発なぎ払いまでなら繋がるとか
PTメンバーが大体どこにいるのかとか、判断出来る前提が必要にはなるけどね

なんにしろ状況次第じゃないかな
前提として抜刀で止めるって考えは、火力を下げてしまうと思うんだ

>>155
純粋に攻撃力だけ取っていくと、確かに抜刀は強いと思うよ
でもボルプレには少なくとも「必須」だけど、アングなら使い分けだと思う
例えば抜刀会心or砥石or業物くらいの選択肢は発生すると思うんだ
この内どれが有効かって言われると、併発できるスキル次第だったり
使用者の好きなスキルを優先したりできるレベルだと思う

まあ「無理につける必要がない」って言ってるだけで
有効であるのは確かなんだけどね、他に有効なスキルが思いつかないなら抜刀安定だと思う
157 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/09(火) 08:53:52 ID:e1BncE3O
アングで抜刀会心と量りにかけれるのは匠ぐらいのモンだと思うが。。
いくらデンプシー主体（笑）にするとしても抜刀技が見切りを下回る、これはジエンの背中破壊を除いて大剣に限ってはないね
例えばディア剣、見切りでマイナス会心消したとしても抜刀技で出るはずのクリティカル分を取り返すには
抜刀切りとデンプシー一発のダメージが互角だと仮定しても本来出るはずのバッドクリティカル2回分必要なわけ
もともとバッドクリティカル20％だから、ざっと言って二回出るには10回も攻撃しないとダメなわけ
抜刀切り：デンプシー＝１：１０ってのはいくらなんでもありえん　納刀方法知らないとかそんなレベル
同じ原理でアング剛（クリ率5％）を取り戻すには抜刀切り：デンプシー＝１：20が必要になる

ただアングは匠なしでは実質青ゲージなのがつけると紫ゲージになるから、どうしても量りにかけるなら匠って言ったんだ
158 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/09(火) 09:05:35 ID:qwlmDROg
いやディアの一例に関しては
ループって言ってるんだから、ハメで殺すことが前提なんだけど・・・

あとアングの会心率って15％じゃない？
今作で切れ味による会心補正って消えたの？
それと抜刀会心の代わりに砥石付けること考えてみなよ、誤差レベルだから
159 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/09(火) 09:08:48 ID:r6J6yIen
横からすまないけど、
デンプシーは、雑魚倒すときだけだな。
他の大きいモンスターは、抜刀タメ→横殴り→タメ→横殴り
人がいても、いなくてもこれだな
160 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/09(火) 09:10:35 ID:r6J6yIen
抜刀会心よか、業物のほうがいいよ。
ガードするし・・・・・
161 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/09(火) 09:18:42 ID:e1BncE3O
>>158
ハメ殺すんならなおのことタメ3横殴りだわな
迷惑度的にもダメージ的にもそして集中で強化できるという発展性にしても

あと上にかいた例えは田夫氏一発のダメが縦切りと互角、抜刀タメもしないとありえない仮定した場合だからな
抜刀会心分取り戻すには実際にはさらに多くの攻撃回数がいる

アングは剛5％天20％で間違いない
はっきり言ってこんな間違いだらけなのは氷結よりひどいレベル
162 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/09(火) 09:26:27 ID:qwlmDROg
だから切れ味補正で、白なら会心10％上乗せって仕様は今作で消えたの？
俺は残存してるって認識だったけど、それが間違いだってんなら俺が悪い
でも5％と20％なんていわれなくてもわかるよ

あと俺、別にハメでデンプシーしろなんて書いた覚えすらないんだけど・・・
デンプシーだろうがタメループだろうが、抜刀会心の恩恵は減る一方だと思うんだがいかがか
163 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/09(火) 09:35:33 ID:dGbjA2Vr
デンプシーはPT時は封印が最良。っていうのが何故なのか良く考えようぜ。
「俺はPSあるから切り上げしてもPT飛ばさない自信がある(キリッ)」
と勝手に思ってたところで、周りのＰＴから見れば
「あいつ大剣で切り上げしてるよ･･･あぶねー奴だな。大剣の常識知らないのか」
と認識されるということを理解しような。

それにＰＴ時なら欲張って切り上げ数発入れたところで、
討伐時間が数秒変わるだけだろ。
切り上げ使って評判落とすぐらいなら横殴りするわ。
164 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/09(火) 11:36:31 ID:dtG7puBp
吹っ飛ばす技を味方に当てずに使えるのは
味方がコイツだめな奴だから近づくまいとしてるだけだ
165 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/09(火) 11:52:02 ID:yozC2P2u
>>162
青で+5%、白で+10%はありますね

例えばディア大剣で
抜刀溜3→横殴り→溜3→横殴り→溜3→…ってやって行った時に
「マイナス会心無し」が「抜刀会心で-15%」を上回るのって
何回目くらいからなんだろう？
俺も初心者なので知りたい

よっぽど長いハメじゃないかぎり抜刀会心の方がいいのかな？
しかも長いと途中で切れ味落ちて-20%になっちゃうかも
166 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/09(火) 11:55:37 ID:aDHqeSm+
相変わらず無知晒しの知ったかクン登場なのでアホのにわかがファビョ
らないように釘刺しときまつね＾＾；ｂ

>>159
抜刀タメ→横殴り→タメ→横殴り（笑ｗ）
チート？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

にわかの勇み足は平気で法螺を吹くので始末が悪いでつな＞＜；ｂ
オイラがデンプシー発言してからなんか荒れてるようでつがデンプシーは
パーティーでも基本でつ＾＾ｂ　確定でね♪

麻痺時においてもハンマア〜とデンプシーの共存は熟練者ならば容易に
できまつ＾＾ｂ

ハンマーのコンボにはSAが付くのでなぎ払い、溜斬りがはんまあ〜クンに
触れてもコンボ始動中であれば止められる事はありまチェンチェンｗｗｗｗｗｗ
問題はにわかはんまあ〜くんがコンボのやり方すら知らない事でつｗ

＾＾ｂ　容易にね♪　



167 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/09(火) 12:40:52 ID:joo29BGv
デンプシーは過去作からあまりイメージ良くないしな
168 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/09(火) 13:17:04 ID:VimTVpQ9
>>166
計算機ﾏﾀﾞｰ？
169 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/09(火) 13:58:07 ID:sKxu4Xb5
切れ味で会心上乗せって本当にあるんでしょうか？
誰か検証済み？
170 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/09(火) 14:38:05 ID:4hhnPV7w
とり急いでカオスラッシュ剛（表示会心５％）白ゲージでちゃちゃを100回殴る＊３セットしてみた
会心回数は
20回　13回　16回

まだ試行回数が少ないのでなんともいえないが何らかの上乗せ効果はありそう

以前作通り会心率＞０％で青ゲージ5％白ゲージ10％会心上乗せされるとすれば
剛が会心０％の武器の場合　青ゲージ（天会心20％期待値5％）でほぼ互角かやや剛有利、
白ゲージ（天会心25％期待値6.25％）でやや天有利となりそう
端数処理のことも考慮すれば　剛>天　説は覆るか?
171 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/09(火) 14:49:19 ID:dtG7puBp
白で会心＋10だったら匠見切り3セイバートゥースは95％で会心出るのか
172 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/09(火) 15:58:29 ID:qwlmDROg
こと大剣というカテゴリなら抜刀会心次第だね
でも抜刀会心や見切りがないのなら、リンデは天が有効かも知れない
・・・と思ったんだけど、切捨て処理ってどこに刺さってんだろね

剛は武器倍率という、もっとも処理が刺さってないところに補正が入るわけだから
小数点を救い上げる能力は、計算式によるけどこっちのほうが上な気がする
173 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/09(火) 18:21:13 ID:v4fNAJaD
>>164
ホントそうだよなあ。
チャナくらいなら反対側の人は飛ばないだろうけど、レイアで翼辺りに
立って攻撃してて、反対側の翼辺りに居た人が自分の暴発切り上げで
吹っ飛んだ時はびっくりした。
切ってるうちにモンスターを通り過ぎてしまったときは前に誰も居ない
のを確認して切り上げると後ろ側でモンスに攻撃当たるから、そういう時は切り上げる。
174 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/09(火) 19:09:41 ID:6Ft9Y9rq
>>57です　こんばんわ
おかげさまでだんだんタイミングがわかってきました
音を大きくするとわかりやすいですね
ぶおーんぶおーんぶおしゃきーんってかんじでしょうか
けっこうむずかしいですががんばってます
175 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/09(火) 19:34:14 ID:ZED+slli
MH3が初MHでずっと大剣使ってたけど、
スキルの優先順位を、もし最適解で行きたいなら、

匠＞＞抜刀会心＞＞好きなの選べ。

大剣の楽しさ優先なら
W抜刀と心眼、咆哮は高級耳栓に頼らずガードできるようになれ。

ってリアフレに教えられてたんだけど、このスレで匠の話題あまりないですよね。
抜刀会心最優先でいいのかな……
176 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/09(火) 19:38:06 ID:XeE/EPF9
匠は見た目うんこだからな
177 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/09(火) 20:12:36 ID:nG4qDA14
大剣に匠って必要・・・なのか
匠つける余裕あるなら、抜刀会心をいれるけどな
あと、耳栓はあった方がいい
理由は単純、攻撃の機会が増えるから
でも、実際どうなんだろ
耳栓すてて抜刀スキルや集中をいれている人っているのかな
178 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/09(火) 20:24:17 ID:ZED+slli
>>176
うんこなのは……同意です。

>>177
一応バンギス系にディアG頭とお守りで、匠と抜刀会心と高級耳栓つけています。
匠は紫ゲージのダメージ補正を考えると、みたいなことをいっていました。紫ゲージが出る武器はまだもっていないんですが、持つと強いそうで。

まだHRが52で装備もしょぼく、MH3始めたのが12月終わりからなので、よく分からないんです。
初心者スレで聞いたほうがいいですか？
179 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/09(火) 20:36:16 ID:4hhnPV7w
大剣なら抜刀会心がかなり入ってくるから剛天議論はあんま意味ないけど
実際の武器で>>170の条件に当てはまり天>剛になりそうなのは
リンデ、真珠武器全般、上位ラギア武器全般を匠あり見切りなしで用いる場合になりそう
あと爪護符などありならカゲヌイなんかもはいってきそう
180 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/09(火) 20:38:06 ID:+3RKC2CD
自分的には耳栓はいらないかなぁ
回避１つければ攻撃も咆吼もよけれるからお得だし
まあ人それぞれだから自分がやりやすいやつ選べばいいと思うよ
181 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/09(火) 20:43:03 ID:v8x+q48i
咆哮が溜め3タイムに変わると考えてみようぜ
182 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/09(火) 20:43:14 ID:dtG7puBp
咆哮ガードしても仰け反って切れ味も落ちるから
まだガードしない方がマシだと思う
183 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/09(火) 20:44:27 ID:v8x+q48i
咆哮と風圧ガードは斬れ味落ちなかったと思うが
184 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/09(火) 21:08:04 ID:qpgpbSPB
咆哮と風圧ガードで斬れ味落ちるのは２とかそうだったな

なんか最近このスレ伸びてんな
185 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/09(火) 23:00:30 ID:6lLzQC/l
大剣シティを建てるべき！？
186 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/09(火) 23:56:23 ID:NYVutKvs
早めに予告してくれれば可能な限り行くよ！
187 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/10(水) 00:10:12 ID:zVFpSOE6
>>181
まあそれはお得かも
けど自分は性格ひねくれてるから耳栓つけるよりコロリンしたい派ｗ
なんか耳栓って万人受けするから好きじゃないっていうか･･･
んーなんだろ･･･とりあえず意地でも耳栓付けたくないので回避つけてる
どうでもいいことつらつらとすまんな
188 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/10(水) 00:54:14 ID:kLgin55w
咆哮回避したいんだが、難しい。
レイアとかいまいち分からんし。
ジョーでは、意外にも咆哮が聞こえ始めた瞬間にコロリンしたら回避出来たな。
189 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/10(水) 02:33:41 ID:1WbtEIND
咆哮避けたい奴はまず咆哮をガードすることから始めろ
190 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/10(水) 02:46:09 ID:fDtvUKKR
レウスの足元にいるときに咆哮モーション
　↓
ガードした時ののけぞりでバックブレスの範囲外へ

ってやってるとああ俺戦ってるなあって気分になる
191 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/10(水) 05:53:46 ID:7wzZYl+m
>>187
抜刀会心みたいなもので、大剣に限っては有効度が高いと言っていいと思うんだ
槍や斧ならステップで咆哮を回避できるし、ステップを他の場面でも活かしやすくなるから
回避性能がかなり強みになるし、素直にそっちでいいと思うけど
大剣の場合、回避性能が他の場面で超役に立ってます！とかなら回避性能でいいと思うけど
回避精度が良くなってなかったら、素直に耳栓にしていくべきではないかしら

>>188
回避性能ついてる？確か夫婦は、回避性能なしだと回避不能だったはず
つまり性能がないとできないくらい判定は長いから
性能があってもしっかりタイミング把握する必要があるけど
192 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/10(水) 11:57:24 ID:yct6YzK0
今作は咆哮からのハメがほとんどないから防御面ではほとんど耳栓の意義が減った。
一方回避に関しては、今作は攻撃後の回避入力の受付が無限になったので、かなり回避ができるようになった。

正直ディアの突進は別としてボロの突進までコロリンで回避できるとは思わなかったｗ
193 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/10(水) 11:57:32 ID:uHQs9TSt
>>188
レウスレイアは１０/３０フレ−ムで回避+１付けてようやくギリ避けれる
やって見ると分かるがかなりシビアだよ
194 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/10(水) 12:13:05 ID:1WbtEIND
>>192
回避入力受付時間は別に変わって無いと思うが
片手のジャンプ斬りはモーションごと変化してるけどね

横殴りとか明らかに操作受け付けない区間がある
195 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/10(水) 12:38:42 ID:Rpz0eKqf
上級者のみなさんは集中はつけないんですか？
バギの鎧だと集中つくけど捕獲名人もつくので戦闘に集中してないと
嫌われそうで怖いですけど　でも見た目がけっこうかっこいいと思ってんですよね
バギのよろい
196 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/10(水) 12:42:07 ID:uuGMqugs
集中と抜刀だけは必ずつける。
最近ボルボプレッシャーをジョーで使うかと思うのだが。
切れ味が短すぎるのと痛い目で見たれそうなのが気になるな。
そういえばジョーの怒り中ってゲージ青だとはじかれるかな？
今家にいないからためせんわ。
197 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/10(水) 12:45:07 ID:yct6YzK0
>>194
一番使う抜刀からの回避が無限になってる。
よっこらしょのモーション中でも回避できる。
198 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/10(水) 13:37:35 ID:1Ba/o3fG
>>193
結構咆哮時間が長いんだよね、火竜夫妻って
ボルボロスの咆哮も結構長かった気がするな、コロリンで避けづらいし

>>196
腹なら緑でも弾かれなかったはず
逆に足や頭はバンバン弾かれる
199 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/10(水) 14:04:54 ID:uuGMqugs
>>198
ありがとう、やっぱはじかれるのね。
アルレボでいくかぁ
200 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/10(水) 14:32:26 ID:C72Pmy+l
えらい伸びてるな。大剣街よろしく
咆哮は回避すべき、な人は、ディアジョー二頭闘技とかどうしてんの？
あれは回避できないわ
201 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/10(水) 18:42:58 ID:NtHgNWrD
ディアは回避２つけても咆哮回避無理だな
202 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/10(水) 19:19:29 ID:iFroURtc
ジョー、ガンキン　性能無しでも余裕あり
ボロス、ベリオ　性能無しでギリギリ
レイア、レウス、ラギア　回避+１でギリギリ
ディア、ネブラ　回避+２でギリギリ

体感だがこんな感じかな？
古龍はわからん
203 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/10(水) 19:40:12 ID:cDuMwuYf
う〜んｗ、天さん大勝利がデタラ計算機（苦笑）への複数煽り指摘により一際明らかになった
分けですが♪（何でもアホのように鵜呑みしてしまうアホのにわかもあれですが＾＾ｂ）、
お次は咆哮に回避か耳栓かとの進行に熟練の立ち回りONで晒してるオイラから
言わせて貰うとまずはにわかはROMかにわか同士が寄席集まるｗ初心者スレでもいけかなあっと＾＾；ｂ

基本的に咆哮備えるモンスは確定で耳栓が最優先になりまつ＾＾ｂ
耳栓は大剣斬モーション中の咆哮カット、溜めカットというダメ効率を
下げる要因を防ぎ、ダメ効率を安定させる働きをしまつ＾＾ｂ　♪
204 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/10(水) 19:53:46 ID:zVFpSOE6
>>191
耳栓は変なこだわりがあるからとにかくつけたくない
耳栓が大剣だけじゃなく全部の武器にも使えて、かつ攻撃のチャンスが
増えるって意味で効率的なのはわかってるんだけど好きになれないっていうね･･･

回避回避うっさい自分は夫婦いまだ回避できず
この前、遅いかもって思ったとき駄目もとで回避したらできてびっくり
ディア二頭闘技は緊急回避か素直に耳塞いでますｗ
205 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/10(水) 19:59:25 ID:cDuMwuYf
ダメージスキルに関しての優先は

大勝利天さん前提で
匠＞集中＞攻撃うｐかなあと＾＾ｂ　　匠は基本中の基本でつね♪

よく匠無しの抜刀装備の初心者ｗお見受けでつが、匠の恩恵は大きいと教育入れておきまつね＾＾ｂ
涙目剛クン運用の際は
匠＞抜刀or見切り＞集中＞攻撃うｐと匠を基本に会心を取り込む必要がある故
大勝利天さんと比べると確実にダメ効率は悪化しまつ＾＾；ｂ　余裕でね♪
206 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/10(水) 19:59:40 ID:NtHgNWrD
武器だし状態で回避のあとすぐ攻撃再開できる片手、スラアク、（ランスも）は安定して咆哮回避できれば耳栓いらないけど
ハンマー太刀大剣、特にタメのある大剣やハンマーは耳栓の価値が跳ね上がってるんだよ
207 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/10(水) 20:18:00 ID:NqUyWnrl
今日の氷結は言ってる事がまともで逆に怖くなる
208 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/10(水) 20:33:59 ID:cDuMwuYf
あれまｗ

いつもファビョってたデビューがやけに静かでつねｗ

＾＾；ｂ　どうしたのかしら・・・・・・・
209 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/10(水) 20:47:17 ID:ODasnsgN
>>206
ちょっとスレチだがハンマーは溜めたいがための耳栓じゃないぞ
210 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/10(水) 21:35:23 ID:k36J7M0Q
氷結くんのように強く生きたい
211 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/10(水) 22:25:57 ID:ghJdip1G
アルバをはじめ、大抵の場合は溜めるため、そして当てるための耳栓だけどな
それ以外…というか夫妻に限っては無防備な頭に縦3狙いかね

後は咆哮中に頭が上がる奴ばっか
212 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/10(水) 23:18:12 ID:H8KAZkY/
>>208
計算機ﾏﾀﾞｰ？
213 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/10(水) 23:50:11 ID:cDuMwuYf
>>212
謝罪まだあ〜？

＾＾ｂ　〜♪
214 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/11(木) 01:26:36 ID:8n1eLRh2
天と剛はけっきょくかぷんこがよく計算してあんまり差がないように
してんじゃないでしょーか
だから天大勝利というのも間違いだとにらんでいます
215 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/11(木) 01:33:15 ID:GIe43hbN
4人で最終強化武器をもって戦えば大概の敵は10分針以内、もしくは前後に
終わるだろうに。なぜそこまで微妙な数字を追いかけるのか理解できない。
216 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/11(木) 01:50:53 ID:GlfZT2O4
>>213
直接言ってきたら？
ttp://mh3analysis.web.fc2.com/
217 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/11(木) 02:29:08 ID:q9+eyWeV
取り敢えず理解できないなら口挟まないほうがいいよ
218 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/11(木) 09:33:15 ID:xlrPR5Bt
>>202
アルバの咆哮は判定時間がかなり短かったはず
けど、予備動作がほとんどないから、狙わないと難しいと思う
ナバルは体感ではかなり長かったような…
ジエンも同じく

あと、ディア、ネブラに限っては大剣でも高耳付けた方がいんじゃないかな
っていうかネブラの咆哮時間は夫婦よりは長いけど、ディアほどじゃない気もする
219 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/11(木) 13:33:29 ID:hfyarqUN
>>214
その通りだと思うな
TAなら、特にモーション値の差が大きい大剣なら天一択なんだろうけどね
220 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/11(木) 13:36:31 ID:rX/IktUy
モーション値の違いで天一択になる理屈がさっぱりなんだけど？
221 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/11(木) 13:39:37 ID:7pYF5yy2
モーション値の大きい攻撃で会心出れば得だろうが
10回攻撃（内2回が溜め斬り）として、2回会心出るならどこが得だと思うんだよ

TAは「理想」を追い求めるものだから、運次第で最高効率が得られる方を選択すべきだ
まあこの辺りはプレイヤーの匙加減次第でもあるが
222 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/11(木) 13:41:13 ID:rX/IktUy
いや運ゲーで理想を追うなら、まさにアング剛でしょうや
会心15％だってひょっとしたら運ゲーでタメに会心乗るかもよ？
223 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/11(木) 13:53:19 ID:quV27kZG
アングつよしは５％じゃなかった？
224 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/11(木) 14:04:49 ID:rX/IktUy
>>170を参照、切れ味が一定以上で会心が0％より上なら補正が刺さる
特にジョー武器は5％の基礎会心があるから
切れ味の会心補正受けれて、アルバ武器より切れ味の恩恵がやや大きい
紫短いだけのことはあるんだなと思うよ
225 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/11(木) 14:16:56 ID:7pYF5yy2
>>170の結果だけで補正が掛かると断定するのは早計だと思うんだがな

>>222
何で勝手にアングを前提にしてるの？
226 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/11(木) 14:20:59 ID:rX/IktUy
一択と言いきったことに対する反証だからさ
227 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/11(木) 14:29:27 ID:iUBWHLj4
運良くタメに会心が付けば剛より天の方が強いかもしれんが
逆に横殴りに会心が付くと剛より弱い

でも抜刀会心があればなあ
228 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/11(木) 14:34:17 ID:7pYF5yy2
もうめんどくさいから剛でいいよ
229 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/11(木) 14:36:29 ID:7pYF5yy2
>>226
俺は>>220の「モーション値の違いで天一択になる理屈がさっぱり」に対して言ったんだが？
めんどくさいから天＝会心+15と考えてたわ
230 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/11(木) 15:02:43 ID:rX/IktUy
つまりこっちがわからなかったってこと？

「理想」目指すなら、剛で会心出る方がいいわけでしょ
そこは5％のままだろうが10％補正だろうが変わらないけど
剛が会心出たときの打点は天より上だよね？って話
じゃあ理想でものをいうなら、基礎会心あるしアングなら剛一択でしょ？
231 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/11(木) 15:08:05 ID:trkLhcnA
色で剛か天か決めてる俺に隙はなかった
232 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/11(木) 15:09:46 ID:2AI6OjAu
気分で変えればいんじゃねーの。
そんなに差があるわけでもないし。
攻撃力が高いつよしのが会心でたら上なのはしょうがないがな。
233 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/11(木) 15:31:50 ID:9LXEi59Y
天さん大勝利が正解確定してからなんか勢い落ちた涙目のお無知クンが
必死になってまつなあ＾＾；ｂ

P２Gでは切れ味に応じて＋会心表記の場合、ボーナス会心が与えられていま
したが♪、トライにおいてはその仕様は無効となってまつ＾＾ｂ　確定でね♪

つまり残念なみダメの剛クン（笑）が大勝利天さんに追いつくには見切りを
付加してあげる必要がありまつ＾＾；ｂ

しかし結局天さんに追いつくスキルを与えたとしても会心備えてる天さん
にはさらに勝るスキルを当てる事ができるので結局剛クン敗北という結果
になりまつｗ

アングイッシュ会心は天さん２０％涙目剛クン５％にて素でも確定で天さん
のダメ効率が高い為ファビョリ合う以前にｗ決着お見受けしておりまつです
ハイ＾＾；ｂ

＾＾ｂ　最初から余裕でね♪
234 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/11(木) 15:33:30 ID:h9/Vj/jd
これを全文意味逆に脳内変換して見ると
氷結君が最強に見える
235 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/11(木) 15:37:27 ID:2AI6OjAu
上の方読んでなかったけどなんで天のが強いってことになってんだ。
まあ、どうでもいいが荒らしが来てるってことだけは分かった。
236 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/11(木) 15:43:05 ID:x/+dTLK5
割と簡単に付く抜刀技抜きで語るのは現実的じゃない
237 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/11(木) 16:00:36 ID:rX/IktUy
もう氷結君最強でいいんじゃないかな
というか今いる氷結君は初代？に近くて
他で見るより正しいこと言ってる割合高いから
マジになると相当強いのかもしれない
238 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/11(木) 16:20:50 ID:GlfZT2O4
>>233
計算機早く作れよ
自分で作れるって言ったんだからね

謝罪要求はこちらに
ttp://mh3analysis.web.fc2.com/
239 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/11(木) 16:42:13 ID:TFUYHLht
匙加減の意味が分からないガチガチ人間
240 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/11(木) 17:00:56 ID:9LXEi59Y
デタラメ計算機（苦笑ｗ）晒したアホの製作者謝罪まだあ〜？

デタラメ計算機サイト（デタラメな結果を出してるので基本使用禁止でつ＞＜；ｂ）
http://mh3analysis.web.fc2.com/mh3calc/

簡単に＾＾ｂ　〜♪
ベースとなる計算式及び内部数値がデタラメで大間違いの為、
全くデタラメな値を紡ぎだつ歴史ヨロ氏で全く使えまチェンチェンｗ
おまけに対アルバに竜撃が最適と言わんばかりの竜撃攻略（実際には全く使えませんｗ）
を晒して複数から煽られて逃げた事もありまつた＾＾；ｂ
今回のデタラメ計算機に関しても晒した本人の謝罪は未だ無しで
現在も相変わらず複数に煽られている状態ｗ

製作者本人はこのデタラメを解析に使用したとはっきりおっしゃって
る故（笑）、如何にこの子の匿名発言が基地外に染まってたかが良く
分かるかと思われます＾＾；ｂ

＾＾ｂ　で〜♪
241 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/11(木) 17:02:57 ID:9LXEi59Y
本日のデタラメ計算機サイトのお無知お見受け製作者　>>　ID:GlfZT2O4

＾＾；ｂ　やれやれ・・・・・・
242 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/11(木) 17:11:21 ID:GlfZT2O4
>>240
だから謝罪要求はこちらでやれ
ttp://mh3analysis.web.fc2.com/

あと計算機早く作れよksg
243 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/11(木) 17:18:25 ID:9LXEi59Y
>>242
>>241

＾＾ｂ　まだあ〜？
244 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/11(木) 17:29:48 ID:hfyarqUN
>222
確かにその可能性については気になっていたので暇つぶしに計算してみた
以下机上の空論なので興味がない方は読み飛ばしてほしい

拘束時でのループ3回のタメ3すべてに会心が乗る可能性を考えてみる
アング剛は会心5%なのですべて会心となる確率は1/8000
信頼区間95%とするとおよそ36000回繰り返せば最低1回は成功できるのだが
これって現実の戦略に乗るレベルじゃないよね
一方アング天は会心20%なので3連続会心の可能性は1/125
同様に考えて560回繰り返せば1回は成功できる
TAやってる廃人レベルならそのくらいやるんじゃないか？
白ゲージ10%上乗せ効果があれば剛でも1330回までは下げることができるが
同様の条件で天なら165回まで下がり常人のロマンの範疇にはいる
もちろん3回というのは差がわかりやすい作為的な試行回数であって
4回連続・5回連続となれば天でも剛でもまず不可能なんだが
その差は開くことはあっても縮むことはない
結局TAならアング天>アング剛が現実路線な気がする
245 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/11(木) 17:36:17 ID:kPiJTVC0
たけし角剣の私には不要なスレのようですね
246 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/11(木) 17:46:19 ID:Iib8qY2b
ID:9LXEi59Y

文句言う前に自分で作れカス
247 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/11(木) 17:46:31 ID:x4bn8Lpo
グレン｢　担位剛　｣
剛角剣｢　げなか　｣
ボルボ｢　ばら天　｣
ﾀｰロス｢　OK俺迷　｣
我　王｢　!!達う　｣


アルレボ｢……移動しますね｣
248 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/11(木) 17:46:45 ID:8n1eLRh2 BE:148019257-2BP(427)
>>236
あ！　そういえば抜刀会心つけるのがフツウなんで、
ひょっとしたら大剣に会心自体が意味ないんじゃないですか？
会心なくても抜刀会心で会心でるじゃないですか！
ノーマル会心って死にスペックかもしれないですよ
249 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/11(木) 17:54:15 ID:hfyarqUN
>>245
そんなことはないw
匠抜刀集中をつけてタメ1抜刀主体の立ち回りをすれば十分強いし
アング剛に一発のダメは劣るがゲージ長の利点があるので
正直どっちが強いとまでは言えないレベル

お気に入りの大剣の長所を活かしてやればいいと思うんだ
250 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/11(木) 18:23:58 ID:xlrPR5Bt
>>245
よし！匠抜刀集中付けて、ヴォルガンツァー天でジョー行ってくる
俺が初めて最終強化した大剣だから、俺はこいつを気にいってるんだぜ！
でも、我旺も好きだし、迷うな―
251 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/11(木) 18:36:01 ID:9LXEi59Y
自演してまでキレる（笑）デタラメ計算機製作者

デタラメ計算機サイト（デタラメな結果を出してるので基本使用禁止でつ＞＜；ｂ）
http://mh3analysis.web.fc2.com/mh3calc/

ID:GlfZT2O4 = ID:Iib8qY2b

メーカーに注意勧告される前に削除しとけｗ

＾＾ｂ　〜♪
252 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/11(木) 18:52:09 ID:x/+dTLK5
今大剣スレでTAならアング天＞アング剛って言われてるのはどういう理屈なの？
253 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/11(木) 18:56:50 ID:iUBWHLj4
超偶然で全攻撃に会心が付く可能性は天の方が高いから
超超偶然で剛で全攻撃会心がでればそっちがいいけどね
254 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/11(木) 19:22:59 ID:nUZaoTww
グレンウォルを使用している時点でどうでもよい。

・・・ターロスこそ最強！
255 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/11(木) 19:32:17 ID:vsHEDSl3
アイアンソード万歳
256 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/11(木) 19:43:09 ID:YT9sU7kn
>>250
ガンツァーならそのスキルに高耳を追加できるんだぜ！

>>254>>255
なにを言ってる我王こそ至高
257 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/11(木) 20:10:49 ID:rsM7g3UP
>>166
> 抜刀タメ→横殴り→タメ→横殴り（笑ｗ）
> チート？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ところで何が「チート？」なんだかさっぱり解らないんだが教えてくれんかな。
258 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/11(木) 20:35:35 ID:OZ4DbeAa
> 抜刀タメ→横殴り→タメ→横殴り（笑ｗ）
　　　　　　　　　　↑ここを強タメと勘違いしたんだろ
259 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/11(木) 20:36:23 ID:OZ4DbeAa
訂正
> 抜刀タメ→横殴り→タメ→横殴り（笑ｗ）
　　　　　　　　　　　　　↑ここを強タメと勘違いしたんだろ
260 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/11(木) 20:56:34 ID:8n1eLRh2 BE:207226477-2BP(427)
デンプシーってなあに？
261 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/11(木) 20:58:26 ID:OGlg3zz/
>>252
>>170の（不確かな）検証で「表示上は反映されないが会心率が０％超の武器には
従来どおり切れ味補正による会心率の＋サービスがある」ことを確定事項として真に受けて、
かつ、アング剛にも会心率が５％あることを忘れるとアング天が最強に見える
262 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/11(木) 21:00:36 ID:9LXEi59Y
え〜さてさて♪、冷静にお聞きしまつが＾＾ｂ、
横殴り→タメが強タメでなければ何とお見受け？ｗ

はい無知クン　>>257 余裕持ってドゾかなあっと＾＾ｂ　〜♪
263 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/11(木) 21:00:59 ID:GlfZT2O4
>>251
＞ID:GlfZT2O4 = ID:Iib8qY2b

お前の中ではそうなんだろう、お前の中ではな。

人様が作った物にケチつけるなら、どこがどう間違っていて、どのように修正すればいいのかを説明するか、自分で代わりとなる物を作れよ。

これ以上は大剣スレにも迷惑だから、以下のスレで頼むわ。

【MH3】かなっと♪　＾＾ｂ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1259172681/
264 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/11(木) 21:04:55 ID:rX/IktUy
氷結君がタメループ知らんとか、釣りにしては釣り針がでけえなあ
265 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/11(木) 21:07:11 ID:xlrPR5Bt
>>256
そうだな、ガンツァーなら高耳もつけることができるね
ん？そう考えるとガンツァーって優秀かも・・・
いや、所詮はロマン武器だし・・・いや・・・でも・・・
266 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/11(木) 21:13:16 ID:rX/IktUy
ガンツァーなら匠と覚醒つけて凍土へ殴りこみだ
きっと新たな領域へ足を踏み出すことが出来る
267 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/11(木) 21:23:11 ID:xlrPR5Bt
シミュったらこんなん出ました
頭装備：ヘリオスＧヘルム [3]
胴装備：ヘリオスＧメイル [0]
腕装備：ラギアＧアーム [1]
腰装備：ヘリオスＧコイル [3]
足装備：バンギスグリーヴ [3]
お守り：なし [0]
装飾品：覚醒珠×2、匠珠、解放珠×2、名匠珠
耐性値：火[-4] 水[13] 氷[11] 雷[-8] 龍[-18] 計[-6]

斬れ味レベル+1
覚醒
268 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/11(木) 21:27:49 ID:PZ6R89v6
抜刀タメ→横殴り→タメ→横殴りって時点で、強タメのことじゃないのは大体分かるだろうに
子供みたいなあげ足取ってどうしたいんだ
269 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/11(木) 22:01:49 ID:rX/IktUy
>>267
それだと大量に聴覚保護がポイント余ってるだろうから
お守りで補正すれば耳栓は楽につくはず
かなり条件のきついお守りが必要だけど、高級耳栓まで可能だよ
270 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/11(木) 22:02:25 ID:rsM7g3UP
>>259>>262>>264>>268
氷結君、タメループ知らないニワカ涙目FAでOK？
271 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/11(木) 22:11:12 ID:RXjMm8sZ
>>269
そこまでして覚醒付ける必要あるのかと問いたい
272 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/11(木) 22:11:27 ID:fUI0gS/j
まあ、俺も横殴りの後は必ず強タメになるとしばらく思い込んでたけどな。

単に、走っていって最初のタメに入った時に左のスティックを倒したまま、
横殴り→タメとしようとするから強タメになってしまってただけなんだけどね。
273 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/11(木) 22:22:09 ID:rX/IktUy
>>271
あるんだよ、ガンツァーにはね
一番変わる例としてドスバギィ、火の通りが抜群にいいから
与ダメが大剣中でもトップクラスになる
ギギや泥の剥げたボロスなんかにもおいしいし、ベリオにだって悪くない
274 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/11(木) 22:50:07 ID:GgF+GAcY
ドスバギィに耳栓いらんだろ…

ネブラ、ボロス、ベリオでも覚醒＞抜刀技集中はないと思うんだが
275 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/11(木) 22:55:55 ID:xlrPR5Bt
結局のところガンツァーはロマン武器か…
覚醒付ければ、凍土のモンスターには有効だろうけど
いかんせん、覚醒・匠・高級耳栓までの道のりが長いなあ
276 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/11(木) 23:02:21 ID:8n1eLRh2
氷結さんがタテヨコタテのループ知らなかったなんて・・・
モンハンター未プレイのシステム解析マニアの疑惑も・・・・
277 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/11(木) 23:03:20 ID:rX/IktUy
ガンツァーはスロ3だし、妥協点はそこらじゅうに転がってるわけだから
適当に楽しめばいいよ、耳栓系のスキル諦めれば違うスキル付けられるしね

アルレボアングの壁が高くて分厚いのはしかたないけど
他のアプローチで局所的に凌駕することは可能なのだから
その局所を最大限アピールできれば楽しいはず
278 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/11(木) 23:03:53 ID:rX/IktUy
>>276
縦だけでタメループできるんだけども・・・
279 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/11(木) 23:16:33 ID:9LXEi59Y
>>263

＞人様が作った物にケチつける、文句をつける×

＾＾ｂ　オイラはオチミのデタラメ計算機の複数の（笑）誤りを指摘した迄でつ♪

オイラは対アルバ竜撃を脳内で語り複数で煽られて逃亡したオチミの計算機（笑）
を利用する気もさらさらありまチェンチェンｗ

問題はトライに準じたダメージ計算式も知らないのに自己判断で頭の悪い
計算式を作り且つ内部数値迄がデタラメであるにも関わらずそれを恥ずか
しげもなく公開した為ににわかのアホの初心者がデタラメ数値をファビョッてた事にありまつ＾＾；ｂ
んで♪オイラが正解指摘すると本来謝罪をするべき筈が逆ギレでファビョってる
現実にオチミの器の小ささを軽くお見受けできまつｗ

馬鹿な奴程礼儀知らずとはよく言ったもので話は最初に戻り謝罪はまだあ〜？ｗ

＾＾ｂ　でね♪


280 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/11(木) 23:24:34 ID:ox38xcMH
つうかさあ
お前らNGしないの？
281 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/11(木) 23:24:54 ID:GlfZT2O4
>>279
【MH3】かなっと♪　＾＾ｂ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1259172681/
282 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/11(木) 23:28:57 ID:rsM7g3UP
>>279
（＾＾）ｂタメヨコループも知らないで人を無知扱いなニワカでも言いたい放題ですねｗ
283 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/11(木) 23:35:09 ID:9LXEi59Y
>>281
あれまｗ

反応が黙秘状態に至ってまつどうちまちたか？ｗ

ｄ＾＾ｂ　で〜♪

284 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/11(木) 23:49:42 ID:7vJ1hRo9
気のせいかもしれんが氷結君はアホ丸出しの単芝なんて使わなかった記憶がある。
285 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/11(木) 23:57:57 ID:70HcVpCr
というか偽物だし
286 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/12(金) 01:33:49 ID:pP8pdFFE
>>283
口数へったな・・
287 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/12(金) 08:46:09 ID:DH5nq6Wb
>>277
決めたよ！俺は今日からヴォルガンツァー天のみをかついで行く
アルレボやアングに白い目で見られようと関係ない！
288 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/12(金) 09:04:51 ID:xJ5XO/Vo
アングとアルレボ以外担ぐと痛い奴に見られるなぁ〜
ボルボクラッシュもうちょい切れ味ほしい・・
業物つけてもすぐかけてまうね。
289 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/12(金) 09:55:29 ID:DqDIP1el
ヴォルガンツァー好きな人は焔剣持ってないらしいね
290 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/12(金) 10:06:17 ID:fDnXaLwc
焔剣持ってないわ

代わりに好きじゃないけどマイセットに覚醒ヴォルガンツァー装備がある
焔剣はゲージが短すぎるからこうするしかなかった
291 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/12(金) 10:13:49 ID:uuhsTEr0
焔剣はノーマルラギア装備でかつぐと、いきなり最大火力になる。
292 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/12(金) 10:25:32 ID:DH5nq6Wb
>>288
野良でヴォルガンツァー担いでいたら、
「アルレボないんですか？」
って聞かれました
>>289
焔剣も持ってるよ
でも、ガンツァーの方が好きなんだ
293 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/12(金) 11:34:20 ID:on3xd6br
えぴたふしかもってない
これがずばぬけて高性能なのでほかのを強化して育てる気にならない
294 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/12(金) 11:36:38 ID:uuhsTEr0
この時期までこのスレにいる人なんて全部もってそうだ。
295 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/12(金) 12:24:39 ID:4B0pG3kb
エピタフも非匠装備だから、スキルの幅あっていいね
高性能ではないけど・・・
296 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/12(金) 12:30:52 ID:JNKNY12+
>>166
> 抜刀タメ→横殴り→タメ→横殴り（笑ｗ）
> チート？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>262
>え〜さてさて♪、冷静にお聞きしまつが＾＾ｂ、
>横殴り→タメが強タメでなければ何とお見受け？ｗ


これって完全にタメループ知らないやつの発言だよなｗ
偽者とは言え、これは酷すぎるｗ
297 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/12(金) 12:36:42 ID:DH5nq6Wb
>>296
なんか笑えたから許すｗ
それはそうと、PTだと抜刀タメ→横殴りとかにする場合も多いけど
ソロだと場所によっては抜刀タメ→切り上げ→タメってな感じ
しているんだが、これって効率悪い？
できるだけ頭付近に陣取って、横殴りするべき？
298 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/12(金) 12:42:46 ID:e4KQhYCj
場所によるとしか
尻尾斬りたいとか、ジョーの腹とかなら切り上げだし

俺は切り上げの出が遅いのが嫌なのと
癖で横殴りに繋げてしまう
299 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/12(金) 13:06:18 ID:TrTvWXEK
>>297
ソロならタメ当てたあとはモンスターがひるんでずれることも多いし方向転換のために切り上げだすことはあるな
右向きたいならなら切り上げ、左なら横薙ぎってね
あと横殴り当てたときのスタミナひるみもかなり位置がずれる
怒りジョーは打撃が紫でもはじかれる部位があるから腹下で横殴りは危険かも
ダメージ効率だけ考えてとにかく縦切りのあとはこうする、と決めつけて癖つけてしまうと柔軟に対応できなくなるから良くないと思う
結果としてはほとんどの場合横殴りになるとしても
300 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/12(金) 14:09:59 ID:XdtGTQoB
俺、無印のOPのように４人同時に大剣を構えるのが夢なんだ・・・
301 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/12(金) 14:22:29 ID:VsLj8km+
ガンツァーの、
あの夜光蝶のような妖しいフォルムは自分も好きだ。
♀キャラには、特に似合う。
アルバまでは、実質これ一本で乗り切ったのだ。
302 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/12(金) 14:49:20 ID:dzG49pk4
>>300
グレン・ボルボ・剛角・我王の4人

俺の些細な夢
303 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/12(金) 14:57:17 ID:NQKI5dvm
剛角ってなんかネギみたいだよなｗ
304 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/12(金) 14:59:15 ID:e4KQhYCj
実際剛角さん
属性ダメ抜けばアルレボよりも強いから、
抜刀技つければ十分実用レベルなんだよね
スタン取りに行くならアルレボアングがベターかしらんが
305 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/12(金) 15:03:34 ID:dzG49pk4
剛角担いでて言われた事

ネギ・きりたんぽ・ちくわ

堅牢2本も使ってこの言われようｗでも俺は今日も剛角を担ぐのであった
306 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/12(金) 15:10:54 ID:fDnXaLwc
切れ味がボルボプレッシャー＞グレンウォルなのが納得いかない
グレンウォルは鋭く光ってるしどう見てもアングより切れそう
ボルボプレッシャーなんて見た目鈍器なのに
307 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/12(金) 16:18:11 ID:UpsSnyCX
プレッシャーは楽器みたいだよな
笛っぽい
308 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/12(金) 16:37:21 ID:nYarG1sI
剛角最近担いでるが見た目が安っぽいよな。
あれって角を斜めに切っただけだよね。
グラフィック悪いからねぎに見えるといわれるとそうだよね。
309 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/12(金) 16:50:49 ID:4B0pG3kb
つまり3Gでは
ボルボプレッシャー（狩猟笛）というわけだ
310 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/12(金) 18:38:58 ID:on3xd6br
ボルボとか会心率がマイナス４０とか５０とか、もう０まで戻すのも
不可能に思えるほどひどいありさまですけどあれはなにか
使い道があるんですか？
311 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/12(金) 18:54:38 ID:fDnXaLwc
>>310
本当に大剣が好きな人ならその気持ちが武器に伝わってマイナス会心を打ち消すから大丈夫
このスレの人はそんな人ばかりだから、会心率がいくらマイナスでも気にしないんよ
312 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/12(金) 18:55:25 ID:dzG49pk4
とりあえず晒しとくか
>>262
313 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/12(金) 18:56:33 ID:e4KQhYCj
>>310
抜刀技って知ってるか
314 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/12(金) 19:28:29 ID:on3xd6br
>>311
そんなオカルト説に身をまかせるわけにはいかん
>>313
えーーー　マイナス会心はほっといて、抜刀会心スキルだけで勝負するんですか？
いよいよ抜刀斬りだけじゃないですか　刀抜いたら負けって、居合い斬りじゃあるまいし
315 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/12(金) 19:37:37 ID:TrTvWXEK
>>314
マイナス会心50％は期待値に直すと-12.5%
ボルボプレッシャーの武器倍率は確か220だったと思うから抜刀術なしでも武器倍率200ちょっとの武器として
無理やり使うことはできる

あと会心がやたら低かったり高かったりすると見切りつけたがる人いるけど
基本期待値の上昇量はどこから上昇させても同じだからな
ただ切れ味によるボーナスがあるとしたら見切りによって会心≦０の状況から会心＞０％
にするとき期待値上昇量は大きくなる
316 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/12(金) 19:39:33 ID:DH5nq6Wb
ボルボは・・・どーなんだ？
基本攻撃力は1056とガンツァーより上で、覚醒付けると水330という性能ではあるが…
やはり切れ味の悪さが目立つな…しかも、会心−50…
抜刀会心つれけば、ロマン装備としては使えなくもないという程度か？
317 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/12(金) 19:51:52 ID:b+mIqOHK
>>315
期待値が同じなら会心率が低いほど見切りの効果は高いだろ…
318 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/12(金) 22:12:49 ID:4B0pG3kb
実際のところ覚醒つけるまで考慮しないと、ボルプレはディアに劣るのである
会心率もそうだけど、切れ味白な分ディアがかなり有利
こうなったらディアに見切り+3つけて、会心率補正（ｷﾘｯとかいうのも面白いかもね
319 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/12(金) 23:18:44 ID:ioPtItFy
う〜んｗ、本日の教育入れときまつが♪、ディア大剣を始め武器スロ０かつ
-会心の大剣については使い道はナッシン確定と釘刺しておきまつね＾＾ｂ　♪

武器スロ２以上開いてれば攻撃大天さん余裕でお抜き可能の為、武器コンプ
にドゾ〜かなあっと＾＾ｂ　♪

後、横殴りタメ確認しまつた＾＾ｂ　ダメ効率が下がる横殴りは余裕で
封印していた故お見落とし失礼かなっと＾＾ｂ　〜♪

どちらにしろ抜刀溜＞切り上げ＞縦斬り溜〜のダメ効率には追いつけま
チェンチェン故♪、よしなにドゾ〜かなあっと＾＾ｂ　♪

＾＾ｂ　どうぞでつ♪
320 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/12(金) 23:37:21 ID:fDnXaLwc
まさか氷結君が横殴り→溜めを知らなかったとは意外だな
321 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/12(金) 23:44:06 ID:6Mgs4qBr
ボルプレって寧ろ洗濯板っぽくね？ｗ
322 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/12(金) 23:46:39 ID:xJ5XO/Vo
ボルボブレは抜刀ありで使うもんだろ。
切れ味なしでは最強じゃね？
俺は使ってるがすぐ切れ味落ちるから正直使えん。
323 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/13(土) 00:15:35 ID:wTreK201
>>319
ホンとにお前大剣ニワカなんだなｗｗ
324 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/13(土) 00:20:59 ID:BKDOa67A
とりあえずボルボブレで殴られたら痛そうだよなぁ
325 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/13(土) 00:50:30 ID:PnVKMWjF
にわかどころかいわゆるＰＳ地雷なんじゃ
326 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/13(土) 00:55:38 ID:+9u74wWM
>>323
あれまｗ
この子日本語は理解できる子なのかしら＾＾；ｂ

＾＾ｂ　余裕でね♪
327 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/13(土) 02:15:34 ID:wTreK201
>>326
>チェンチェン故♪、よしなにドゾ〜かなあっと＾＾ｂ　♪

↑このひらがなカタカナ記号の羅列を日本語と言って良いかどうか悩むな。
328 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/13(土) 02:15:59 ID:Kwk69ZJw
>323
PT戦でデンプシー推奨とか言ってるからな…
正直組みたい相手ではないなｗ
329 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/13(土) 06:02:32 ID:fcMneHry
ムントディアガンツァー辺りは
文句無しで実用レベルだと思う
グレンヲルとボルプレは知らん
330 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/13(土) 09:34:40 ID:+8ZyeDyc
ボルボは…難しいよね。
マイナス会心と切れ味長の関係から初撃を重視(抜刀技・集中)しつつ、匠を外した分を匠があるとつけられないスキルでカバーするというのが基本理念だと思うのだが…
一撃で劣る分を攻撃機会の増加で補うという考え方で高耳・耐震・風圧とかはどうだろうか？

■男／剣士■　　--- 頑シミュMH3 ver.0.5 ---
防御力 [244→360]／空きスロ [0]／武器スロ[0]
頭装備：バギィＧヘルム [3]
胴装備：リノプロＧメイル [1]
腕装備：大和・覇【篭手】 [3]
腰装備：リノプロＧコイル [2]
足装備：ドーベルグリーヴ [3]
お守り：【お守り】(抜刀会心+6） [0]
装飾品：研磨珠×5、抜撃珠、圧縮珠、短縮珠×2
耐性値：火[4] 水[-5] 氷[0] 雷[-4] 龍[6] 計[1]

抜刀術【技】
集中
砥石使用高速化
風圧【小】無効

あとグレン様は実用的な火事場装備だと思っている。防御うｐ的にも表示攻撃力的にもね。
331 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/13(土) 10:15:03 ID:JxPrv/YA
大剣に風圧しかも小無効っていったい何のためにつけるの？
332 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/13(土) 10:18:15 ID:Xn4Z6pmx
ナグルファルの倒し方わからねえ…
クリスタルみたいの6箇所破壊したらドームのバリア青くなったんだけど、ずっと攻撃してれば終わるのこれ？
333 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/13(土) 10:28:03 ID:GknWrbiw
抜刀力　集中　業物＋２つつけてるよ。
ボルボ使う時はね。業物あってもすぐかけるのが痛いね。
334 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/13(土) 10:28:05 ID:C4mm/j1b
それは大剣じゃ無理だなｗ
335 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/13(土) 10:28:47 ID:GknWrbiw
抜刀力　じゃなくて　抜刀技　の間違い。
336 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/13(土) 11:18:59 ID:qlM4z7TX
グレンウォルは匠付ける気がないなら十分に強力な武器だ
337 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/13(土) 11:33:42 ID:+8ZyeDyc
>>331
いや確かにSAはつけやすいんだけどもさ
SAのつかない納刀状態での位置取り→抜刀がよりアグレッシブにできると
バッサバッサ飛んでるモンスに抜刀を当てるチャンスがより増えると思うんだ
もちろん風圧大の方が良いのだけど、超神お守りが必要なのと
アルバ以外はあんまり風圧大ってその意味での問題にならないのでね
338 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/13(土) 12:02:09 ID:92jmutOQ
ほんとに横殴り→タメしらなかったのかよｗｗｗ
まあ横殴りはダメージ効率下がるかもしれないけど、スタン狙って入れるもんだし、そうなれば結局大ダメージ与えられると思うけどな
339 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/13(土) 12:29:25 ID:+8ZyeDyc
いやそういうことでなくw
横殴り→普通タメ→横殴り→普通タメ→横殴り→普通タメ(以下繰り返し)が
できるってことを知らないのが問題なんだ
しかもこれだけ言われてまだ気づいていないみたいなんだぜ
3発で終わるんならタメ→好きな技でどうぞ→強タメで別に文句はない
340 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/13(土) 12:32:53 ID:92jmutOQ
>>339
いや、もちろんタメ→殴りループという意味で言ってるんだけど
言葉足らずで悪かったな
341 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/13(土) 12:55:53 ID:+8ZyeDyc
>>340
こちらこそ早とちりすまなかった
ループvsデンプシーだったらふっ飛ばしとかの問題を除いても
なぎ払いが弱点にヒットしにくいので
結局ループの方がよほど高属性でなければダメ効率でも上だよね
おっしゃるように減気・スタン効果も地味に強力だし
342 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/13(土) 12:56:05 ID:+9u74wWM
あれまｗ

仲良くちなちゃいｗお無知クン達かなあっと＾＾ｂ　余裕でね♪

>>329
もう一度教育入れまつが、ハイジークが今作最強の大剣ヨロ氏♪は
熟練者のオイラが最初に発言確定してる分けですが♪、ディア大剣は
教育入れたと思いまつが全く使えまチェンチェンｗ
抜刀運用の道しかない分けですが抜刀技という大勝利天さん（誰も確定に
反応しなくなってるいつぞやのお無知クンはいずこにかなっとｗ＾＾；ｂ）
には不要のスキルを宛がうと基本匠とのセットなので完全にコレクター
としての価値しかないと改めてね＾＾；ｂ

＾＾ｂ　ささｗ、ドゾ〜かなあっと♪
343 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/13(土) 13:03:27 ID:92jmutOQ
>>342
まあハイジークムントが最強とかはどうでもいいけど使うときはどういうスキル構成してる？
あとすげえ読みにくいんだけどどうにかなんない？
344 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/13(土) 13:14:28 ID:C4mm/j1b
相手すんなよ
345 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/13(土) 13:29:15 ID:cnp5dhMd
毒武器ってのはいまいち強さがわかりにくい
毒状態にできなければ丸損だけど、でもちゃんと斬ってりゃ
そのうちかならず毒になりそうだけど毒にさせたときに
どれぐらいの毒ダメージがはいるのかいまいち・・・・
346 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/13(土) 13:57:27 ID:LYo04R/9
リンデ剛にとって毒は単なるおまけ
347 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/13(土) 15:20:51 ID:fcMneHry
ディア担いでレウス貼ったら
ムントボルプレ怨断一門が集まって感動したわ
ちなみに6分ですた
348 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/13(土) 16:15:12 ID:3zsvGYJW
今作は毒自体空気だよな
糞古龍もいないし、部位破壊の邪魔だから毒やめろとか言われるし
349 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/13(土) 17:28:32 ID:fhBmgtB3
どっちにしろリンデ剛があればクリアだから今作は
350 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/13(土) 18:24:52 ID:ejHwhDwy
俺は大剣に限らず、毒武器は下位のボロスやガンキンに担いで行く程度だと
思ってるんだが、実際のところどうだろう？
毒武器ってリンデ剛以外はいらない子なのかな？
というか、毒ダメージって効いてるのかどうかがわかりにくい
351 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/13(土) 18:29:55 ID:BCMeotOs
>>348
肉質がアホみたいに硬い敵いないしなあ　今回
敵の体力がそんなに多い訳でもないし
352 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/13(土) 18:35:06 ID:ejHwhDwy
>>348
旧作の黒グラなみに毒に弱いモンスってのもいないよね
黒グラは肉質硬いけど、状態異常がよく効くから重宝したけど
毒殺検証の動画とかサイトとかないかな？
353 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/13(土) 18:50:41 ID:cnp5dhMd
ハイジくりんでごうは手元のファミ痛攻略本でも、
上位で長くつかっていけるお勧めの大剣になってますな
でもそのうえにディアブロ酢とアンギッシュが書いてあります
とくにアンギッシュＧＯ！は大剣使い必携であると述べられてますね
354 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/13(土) 19:02:41 ID:y1eJ+ObU
上位にあがったらすぐリンデつよし作成を目指して、ランク４０までの繋ぎのつもりが
気がつけばリンデを握り締めたまま緊急アルバが出現してしまった
355 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/13(土) 19:24:30 ID:l4fLJ0rW
ありすぎて困る。
俺はリンデ剛とアンカリとヴォルガンツァー剛だったな。
剛角剣作るつもりだったのに、堅牢が全然出ないでやんの。
356 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/13(土) 20:33:49 ID:+9u74wWM
>>343
あれまｗ

最強確定大剣に興味ない子がスキルの教えを熟練者に請うその心ｗとは余裕でかなかなあっと＾＾ｂ　♪

あ〜後毒剣が有効となるモンスはディアとガンキンしかおりまチェンチェンｗ
教育迄にｗ

ささｗ、ささｗ、ドゾ〜かなあっとｗ
＾＾ｂ　で〜♪






357 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/14(日) 00:52:09 ID:SaZyElpP
>>356
>>343の質問に対する答えになっていない
358 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/14(日) 01:23:34 ID:2TVKPrdA
>>357
そっとしておこう、もともと可笑しい日本語が
タメループ知らなかった事がばれて壊れちゃってるんだよ
359 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/14(日) 01:40:57 ID:F5dV0lfJ
なんだ、結局スキルと使用法すら思いついてないのに適当なこと言ってただけか
まあ熟練者はやっぱ違うな
360 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/14(日) 01:41:41 ID:SaZyElpP
>>358
すまん。お詫びに魔除けのコピペ↓
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1259172681/
361 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/14(日) 03:13:10 ID:izd2kSeM
>>359
あれまｗ　この子新参 or 逃げた子どちらでお見受けヨロ氏？ｗ

＾＾ｂ　ささｗ、ささｗ、余裕でかなあっとお見受けでつ♪



362 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/14(日) 03:28:39 ID:SaZyElpP
>>361
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1259172681/
363 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/14(日) 11:49:59 ID:VuGMNIbU
かまってちゃんには触るなよ
黙ってNGしとけ

今日くらい大剣シティ建ててくれ。こちとら不安定でホストするには忍びない
364 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/14(日) 12:28:14 ID:EW5TgaFC
突然で申し訳ないですが、ベリオ相手の時は大剣は
タメをあまり使わない方がよいのでしょうか？
オンの闘技でベリオを早く倒せないものでして・・・
365 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/14(日) 12:43:37 ID:nLW9Pw+g
対アグナ用の覚醒ボルボっていけるんじゃないか
抜刀技＋集中の一撃離脱戦法を基本としてスキルを考えると
軟化orタメ　匠アング剛＞匠攻撃小アルレボ＞覚醒ボルボ＞属強攻撃小アンカリウス
硬化時or低モーション　属強攻撃小アンカリウス＞覚醒ボルボ＞匠攻撃小アルレボ＞匠アング剛
って感じになるみたい
366 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/14(日) 13:04:16 ID:nLW9Pw+g
>>364
大連続のこと？だったら抜刀力が付いているので
威嚇時やブレス後には頭にしつこく抜刀(→横殴り)でスタン・減気
連続飛びかかり回避後には尻尾に抜刀(→横殴り)をあてて減気
ってするのが結局一番早いと思う
あとは切れ味短いのでできるだけガードせずに回避とか
罠＋爆弾を使って刺を折っておくとかかな
頭に集中攻撃できていれば意外と早く沈むと思うよ

べリオの振り向きは特殊なので闘技でなくても拘束時以外のタメは狙いにくい
367 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/14(日) 13:15:26 ID:nLW9Pw+g
あ、昨日からアグナべリオなのか
集中はあるけどやっぱり狙いにくいよね…
罠を大量投入するのも手だけど
368 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/14(日) 14:39:11 ID:izd2kSeM
>>364
大教育入るとベリオロに対してお溜めの機会はほぼありまチェンチェンｗ
振り向き溜め斬りもボル同様できまチェンｗ

闘技場は両翼破壊する王道確定手順は省き頭部に抜刀回避のうとう
基本ヨロ氏♪お疲れ状態であれば集中活用ヨロ氏かなっと＾＾ｂ
少しでも隙あらば大ダメ効率デンプシーヨロ氏＾＾ｂ

＾＾ｂ　でね♪
369 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/14(日) 14:43:01 ID:rF6QINdN
大剣使えば使う程アルレボ使う機会が減って来た
370 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/14(日) 17:11:37 ID:Uc0IyM+3
上位は製作が容易なリンデ剛とアング剛さえあれば何とかなるというのが悲しい
属性大剣が死亡しないようにするにはどんな調整するのがベストなんだろう
371 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/14(日) 18:19:43 ID:EpV1+bXa
HR50以下なら属性十分使えるんですけど
372 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/14(日) 18:31:57 ID:izd2kSeM
属性大剣の活用の仕方も知らないにわかがどんだけ無知であるかが容易に
伺えまつね＾＾；ｂ

＾＾ｂ　どんだけ〜♪ｗ
373 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/14(日) 18:53:50 ID:gGweS2u5
>>13にあるようにMH3は属性ゲーだからHR50までなら属性大剣の方が強かったな
大剣にはあまり属性が関係ないとか勘違いしててスマン
374 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/14(日) 21:12:58 ID:EW5TgaFC
50以下なら、属性大剣が優秀だからな
攻撃力＜属性で考えてたもの
本格的に攻撃力を気にしだすのは、アルバ後じゃないか？
まあ、火山とかには属性担いで行くこともいまだに多いけど
・・・俺の場合はだよ
375 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/14(日) 21:35:26 ID:EW5TgaFC
>>366
なるほど、やっぱり抜刀→派生攻撃の方がいいのですね
確かにベリオは動きが素早いし、無理に溜めない方がよかったな
>>367
そういえば、罠という手もありますね
上手く使ってみます
返答ありがとうございます
376 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/14(日) 21:46:12 ID:2qzC3ErM
煌黒龍アグナベリオン
377 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/14(日) 22:08:02 ID:oSYU4mX9
属性大剣を有効活用するために
縦切りなぎはらいのコンボで攻めてこうと思うんだけど
どうかな？
378 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/14(日) 22:18:13 ID:zmj9n+Sf
何が聞きたいのか意味不
379 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/14(日) 22:20:29 ID:oSYU4mX9
ごめん
理解できるように簡単に言うと
抜刀コロリンじゃなく
手数を増やす立ち回りの方がいいかなって事だよ
380 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/14(日) 22:21:45 ID:RKqpQo86
そりゃ属性だろうがなんだろうが攻撃できるときにはすればいいだろうよ
381 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/14(日) 22:29:01 ID:F5dV0lfJ
大剣街でも作ろうかと思ったがチケットの有効期限がきれてたｗ
あと２００ポイントだったのになあ
382 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/15(月) 03:29:32 ID:kUTEwR34
かぷんこ絶対安く出来るよな　
３Ｇでたら値下げしろよ月謝　
４００円ぐらいでできるだろ
383 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/15(月) 06:25:35 ID:uaB6B9vC
水中の抜刀溜め切りがうまく出せない・・・
384 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/15(月) 08:34:03 ID:WI+KOnRX
>>383
抜刀する直前にRを押しながらやると、溜め動作に移行しやすいような気がする
385 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/15(月) 09:20:55 ID:YWFFHYeJ
タメが当てれるなら別だけど、大抵は弱点属性大剣担いで、抜刀→横殴り→コロリンのがダメージでかい。
386 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/15(月) 16:10:50 ID:p7ZbcuiK
麻痺スタンなどの拘束役がパーティーにいない場合の
大剣の立ち回りは抜刀コロリンオンリーでいいのかな？
それでも火力は十分かな？
387 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/15(月) 18:33:48 ID:rckJs9Qr
PTな時点で火力は十分だから、他人の邪魔をせず自分が被弾しない立ち回りをすればいいんじゃないの
388 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/15(月) 20:01:38 ID:riMtfuOS
W抜刀覚醒ターロスで問題解決
389 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/15(月) 20:10:43 ID:WI+KOnRX
よほど下手なPTじゃない限り、PTで火力の心配はないから抜刀コロリンでも十分だとおもう
390 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/16(火) 02:28:15 ID:387U9xv+
むしろ薙ぎ払いなんかでランサーとかをこかす方が申し訳ないのでＰＴだと抜刀ころりん以外は使いにくい
391 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/16(火) 08:46:21 ID:7A1achQx
薙ぎ払いや切り上げ使うのは、モンスターが威嚇中など動かない場合で、且つ
近くに味方がいない時・・・くらいかなあ？
まあ、ひどく限定的な状況だし
悩むくらいなら使わない方がいいかも
抜刀コロリンだけでも、きちんと当てていれば大丈夫だろうし
392 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/16(火) 09:10:46 ID:kLampBOx
昨日すごく気の合う大剣使いさんに会った。立ち回りがすごく似通ってて、
互いに軸あわせながら駆け寄って振り向きに合わせて、同時に同じ場所から溜め始めたり、
蹴り→横殴りを左右から次々に当てたりしてサポガンが１人他にいたとはいえ、
抜刀減気もない大剣２人で飛竜が毎回２〜３度スタンしてたｗ

大剣シティ行ったことないんだけど、こんな感じで楽しいの（0゜・∀・）？
393 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/16(火) 14:36:33 ID:Qi68f6tv
蹴り→横殴りってどんな時に使えばいいの？
394 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/16(火) 14:39:13 ID:ThI/rVp6
ケルビの角が欲しいとき
395 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/16(火) 15:28:50 ID:kLampBOx
>>393
武器出し状態のときに、相手の隙を見つけちゃったときとか
出が早いんだよね、前進しながら殴るし。なぎ払いよりも狙った箇所（ていうか頭）に正確に当てやすいし
何度もスタンは互いに悪ノリしたからだけど
396 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/17(水) 00:29:54 ID:AHXH4trM
大剣キックはかっこいい
フツーのキックはサッカーキックみたいだけど、
大剣キックは空手キックみたいでかっこいい
ちなみに女性キャラでやるとパンツ見えてフレンチカンカンみたい
397 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/17(水) 08:14:28 ID:2h3LgdbL
>>392
同じことを4人でやってる感じさ
398 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/17(水) 12:21:59 ID:DVxMXoaG
ハンマーでべリオ逝った時マヒ時に縦３しようとすると横から馬鹿大剣が蹴り→横殴り回避を
只管して邪魔してきたでござる。
ダメージねーんだからタメ攻撃で攻撃しろよっとｗ
399 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/17(水) 12:26:46 ID:4It3JgdF
あくまで大剣のスタン攻撃なんて、誰も他にいない時か、いても頭を複数で狙える奴の時に使うの程度にとどめるべきかもな
さすがに他の邪魔をするべきじゃあない
400 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/17(水) 12:40:02 ID:PQpB//VH
とりあえず横殴りしとくと
疲労が目に見えて速くなる
401 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/17(水) 12:53:08 ID:DVxMXoaG
俺も大剣好きでよく使うけどハンマーいるのに邪魔するやつとか
タメ攻撃まったくせずに縦横振り上げしかしないやつみると悲しくなるな。
前にあまりにもひどいから一回注意したことあるがその途端消えたからそれからそういうの見ても放置だな。
モンスターが穴にハマって全員で集中攻撃してるのにその攻撃ばかりして味方の邪魔するのはどうかと思う。
402 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/17(水) 22:14:42 ID:ClV/du7K
>>401
モンスが閃光でピヨってる・罠にハマり中・疲労
のときに、切り上げや薙ぎ払いばかりするやつは見るに堪えない・・・
というか、モンスが身動き取れない状況で溜め攻撃しない大剣て
存在価値がないと思うんだが、どうなんだろう
403 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/17(水) 22:19:47 ID:nR9Ekuvi
溜め切りしない大剣なんてゲージ上げない太刀みたいなもん
404 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/17(水) 22:45:04 ID:AGnZz6dh
>>397
何それ楽しそう
405 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/17(水) 23:10:14 ID:cwwp/C2i
>>401
それイタイ程分かりまつ＞＜；ｂ

ハンマーの連携ができない子による大ダメ効率大剣デンプシーとの共存が
できない子＾＾；ｂ　悲しいでつ

ハンマーは振り上げ後SAが発動しその語のコンボ中はSA発動ヨロ氏状態に
なりまつ＾＾ｂ

大剣熟練者はSA発動を見越してデンプシーヨロ氏♪なんですが、憧れでハンマー
握ってしまってる実はにわかの初心者でした（笑）クンはその連携を知らな
いで縦振り後の連携が止まりダメ効率を余裕で下げる子が１０割でつ＾＾；ｂ



406 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/17(水) 23:23:52 ID:cwwp/C2i
>>402
残念ながら罠中溜め＞殴り＞強溜め＞回避（えっ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ）
って子が大半な件についてとそもそも大ダメデンプシーそのものが
できない子がファビョってる現実についてｗ

＾＾ｂ　かなあっ〜とｗ
　　　　余裕でゴメンね♪
407 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/17(水) 23:36:00 ID:JujMMeVc
強溜めは流石にない
408 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/17(水) 23:38:20 ID:AHXH4trM
今日ためぎりはそんなにダメージ増えないのでいらない子と聞いたことがある
409 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/18(木) 00:53:29 ID:qQ2mRvRS
>>407
彼のソフトはバグってて溜め＞殴り＞溜めループができないからしょうがない

ちなみにハンマーのSAは振り上げ後じゃなくて横振り後です。
デンプシーしたいからってハンマーのダメ効率下げさせるのってどうよ？
410 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/18(木) 01:23:31 ID:pJf8hE4h
強タメはマジで残念すぎる
モーション値がほとんど通常タメと変わらないし、切れ味補正も1.3のまま
せめて切れ味補正が1.5とかになれば・・・

当たり判定的な意味で局所的に効果を発揮したり
水中では以外と使えたりするんだけどね
411 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/18(木) 01:29:46 ID:TTChSUsg
あえて触れると今の氷結はプレイしてるかも疑わしい

贅沢言えば、武器ごとに強溜め3にちょっとした追加効果があれば嬉しかったな
あとアングみたいな演出も、エピタフの碑文が輝くとか
412 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/18(木) 02:23:37 ID:xqzgkvOk
>>410
水中の強タメはなぜかモーション早いからな
普通のタメの1.1倍ほどダメージはあるし、使いどころさえ正しければ攻撃アップ大くらいの効果が一時的に付くと思えば
正しい使いどころで使えばまあ意味はあるだろ
もしこれが1.25倍くらいの会心並みの威力ならもっと積極的に狙う技になったかもな
413 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/18(木) 09:42:39 ID:dkOkAZ1U
>>406
> 残念ながら罠中溜め＞殴り＞強溜め＞回避（えっ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ）
> って子が大半な件についてとそもそも大ダメデンプシーそのものが

あ〜なるほどこうやってすり替えて自分に納得させたので地雷デンプシーに固執してるのね
溜めヨコループに対して「チート？」「無知？」とのたまったニワカが笑われてる事実はんなことでは変えられないよ
素直に知ったかで偉そうにしてしまいましたゴメンナサイって言った方が良いよ。
414 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/18(木) 10:16:11 ID:vk8WZHKi
>>412
オフ闘技場のロアルでやると、なんとなくだがダメージがよく通ってる
っていう感覚は味わえる
まあ、酷く限定的な場合にのみ力を発揮するというくらいだから
あまり意識しない方がいいのだろうか？
415 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/18(木) 10:18:45 ID:GOlRHbS+
強溜め後コロリン不可のよっこらせモーションで硬直伸ばしてもいいので
今よりダメージうpしてくれたら締めに使いたい
416 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/18(木) 10:45:56 ID:mnsX0UQo
なんで氷結って呼ばれてるの？
ヘタレな俺でもデンプシー連呼が気持ち悪いんだが
417 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/18(木) 10:53:57 ID:/zjfGRU9
>>416
ガンナースレでひたすら氷結弾最強を主張していた奴(の劣化版)だから
418 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/18(木) 11:00:45 ID:mnsX0UQo
>>417
分かった
触らないようにしときます
419 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/18(木) 11:25:18 ID:k83EEI9k
俺体験のプロだよ
420 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/18(木) 14:40:27 ID:59e2WSmZ
>>393
弱って寝てるところにキック空振り→横殴り空振りで前進して強タメを弱点にぶち当てる
421 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/18(木) 15:03:59 ID:BPCiCvar
しかし起きる動作中にもっと攻撃をたたき込める
通常のタメの方が効果的
422 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/18(木) 15:11:21 ID:d2fSnhKE
抜刀じゅ…なんでもない
423 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/18(木) 15:34:30 ID:pJf8hE4h
ヒント：タメ3と強タメ3の攻撃力差は5％未満
424 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/18(木) 17:56:14 ID:vk8WZHKi
睡眠時にタメ３を狙ってしまうのは間違いなのか・・・？
まあ、起きる動作中にいろいろ狙えるのは確かだが
425 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/18(木) 18:17:00 ID:59e2WSmZ
タメ3なら別の攻撃につながるからいんじゃｙね？
強タメ3はタメ3では倒せないが強タメ3なら倒せる時のみ使用で
426 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/18(木) 18:30:43 ID:k83EEI9k
寝たらＧたる
これ常識な
427 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/18(木) 18:36:12 ID:HACVXiaD
G樽を頭に尻尾に溜め3が一緒に出来る我王さん最強説
428 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/18(木) 20:25:15 ID:vk8WZHKi
まあ、確かに
寝たら大抵爆弾だよな

>>427
それがあっても我旺は・・・
というか、我旺って大剣をよく使う人から見れば、どういう評価なんだろう
429 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/18(木) 20:57:30 ID:+P/owh+t
ロマン度・玄人はだし度ともに大剣屈指
430 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/18(木) 21:06:06 ID:gsAQNpSM
ターロスはどうなんだ？
今ターロス用装備作ろうかどうか悩んでるんだがｗ
攻撃力自体は悪くないから、抜刀会心付ければ、それなりに行ける？
それとも青ゲージどまりがやっぱり厳しい？
麻痺は…１クエ１回ぐらいは出来るんだろかｗ
スロ２だしターロス半端だよターロス
431 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/18(木) 21:17:00 ID:vk8WZHKi
我王・ボルボ・ターロスを有効活用するにはどうすればいいのだろうか？
いやそもそも、この３種は役に立つのだろうか？
432 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/18(木) 21:30:39 ID:Jj3WAQRT
>>388見てＷ抜刀覚醒ターロスやってみたけどなかなか楽しい
PTだと麻痺スタン1セットで精一杯だけどな

同じくスロ２の我王もいけるんだけど担ぐ気になれない…
433 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/18(木) 22:00:26 ID:HACVXiaD
ディアブロスさんはネタ大剣と言えるのだろうか？
ネタとしては強すぎる気がせんでも無い
434 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/18(木) 22:06:54 ID:cRqLV20K
極論言えば
匠抜刀アング剛アルレボ以外全部ネタ大剣だ
435 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/18(木) 22:56:35 ID:+P/owh+t
どうせネタならとことんネタな方がいい
合格剣は中途半端
436 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/18(木) 23:02:58 ID:7Ha3QV3M
こだわりとして大剣に限らずアルバ武器は担ぐ気になれん
緊急一発で作れた時には逆にビビッたわｗ
437 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/19(金) 00:13:20 ID:wdRS6zus
>>432
我王はスロ3だろ…
438 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/19(金) 00:25:44 ID:RLRs1vau
あ、そだったな
ターロスの構成同様にスロ２使ってってことにしといて
439 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/19(金) 01:35:15 ID:eoUfi4Ct
>>436
強化で天つら３つも使うのに何いってんだ。
アルバ武器でも割りと大変な部類だぞ。
440 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/19(金) 02:04:53 ID:xW0Q3skV
>>439
シーーーッ！！
これは罠だ！さわるんじゃない
441 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/19(金) 03:47:50 ID:0KCbrxJM
>>439
未強化なら作れるね
442 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/19(金) 05:54:25 ID:gur7SjG0
やっぱ大剣スレの人達レベルになると
クエ中麻痺とかなくてもタメ3バンバン決めれるの？
443 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/19(金) 06:23:29 ID:1ZeTzZRs
溜め3チャンスなんてそんな珍しいもんでもないと思うよ

>>435
合格ということですね！
ディアさん担いだらアルレボが観賞用になってた
444 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/19(金) 09:34:26 ID:fWTiGtBQ
>>442
基本は振り向きかなあ
でも、相手にもよるね
飛竜種は振り向きに狙えるけど
獣竜種は軸合わせが正確だし、頭部の肉質が硬いのが多い…というかガンキンとボロス
だから俺は、獣竜種のときは無理に溜め3狙わずに抜刀ころりんで戦ってる
まあ、ジョーなら振り向きもいけるけど
445 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/19(金) 09:46:25 ID:eoUfi4Ct
タメ３はベリオとボロス以外ならチャンス一杯だよね。
上の２匹でも疲れ時とかだとチャンスはあるね。
446 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/19(金) 09:59:57 ID:hSyLzoHs
>>443
ほんとかよｗ
俺レベルだとトライなんて前作に比べたら全然タメ3がチャンスがなくてストレスマッハ
素のタメ時間が短縮されたのも、モンスのモーションが変わったことが大きいと思ってる。
つまり、俺レベルだと基本タメ3は弱点に←（ここ重要）あたらない。
ボルボとかガンキンとかの弱点にタメ3当てれる方法があるなら教えてほしい。
結局、昔と違って基本は抜刀から横殴り入れる立ち回りに変わっちまったよ。
まあでもこの立ち回りだと大抵は属性剣のががダメ効率いいいし健全かなとは思う。
ただロマンは減った。
447 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/19(金) 10:12:52 ID:Nw9xcExT
対アルバにオススメスキルはなんですか？
448 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/19(金) 10:14:06 ID:1ZeTzZRs
>>445
ボロスは腕に溜め3はちと厳しいかも
ガンキンは4連顎中とか岩撒きに腹に居れば
集中でギリギリ間に合うと思う
全体的に威嚇時がカモになる
後溜め3チャンス無いなら作ればいいじゃない
閃光なり罠なりスタン狙うなりしてさ

ガンキン尻尾意識しすぎて実際腹狙ったことあんま無いんだスマン
449 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/19(金) 10:21:02 ID:eoUfi4Ct
>>448
一番効くとこって意味だったの？
だったらガンキン、ディア、ボロスは無理だな。
止まっても確実に当るとは思えんわｗ
450 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/19(金) 10:26:46 ID:1ZeTzZRs
>>448は安価ミス
>>445×>>446○　スマソ
俺も溜め3自体のチャンスは多いと思うけど、
弱点に確実には厳しいと思う
451 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/19(金) 13:20:55 ID:fWTiGtBQ
ボロス・ガンキン・ディアにも溜め３のチャンス自体はあるんだよね
けど、弱点部位へきちんと打ち込むとなると話は変わってくる

ぶっちゃけそこ意識しだすと、攻撃が消極的になりがちになるし
上記の３種は抜刀→ころりんもしくは横殴りでいいと思う
452 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/19(金) 17:12:20 ID:rO49fEyl
スタンした元金の尻尾に
抜刀溜3→横殴り→溜3→横殴り→溜3→…を入れたいのですが、
溜3開放の時に尻尾が向こうに行っていて当たらない事があります
どのタイミングで溜め始めれば溜3が当たるようになりますか？
453 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/19(金) 17:24:52 ID:d53xCQdk
>>452
溜め3に拘らず尻尾が斬れるときにボタンを離す勇気も必要
454 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/19(金) 18:06:36 ID:VIMxK3oE
溜め１や溜め２も使っていいのよ
455 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/19(金) 18:37:31 ID:BK9/QmAb
肉質変わるけど尻尾の先を本体の方に向かって斬れば簡単に全段ヒットできる
他武器でも三回に一回外すくらいなら先っちょ斬った方がいいね
でも大剣だと任意でタメ解放できるから無用かもしれないけど、どうしても
タイミングがつかめないようなら試してみて
456 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/19(金) 18:57:24 ID:oNMZa922
背中側から切ればいいんじゃね？
457 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/19(金) 21:02:20 ID:fWTiGtBQ
>>456
確かに背中側から切れば、はずすことは少なくなるね
けど、背中は肉質が硬かったような・・・
尻尾の背中側は肉質どーなっとんだろう？
458 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/19(金) 21:33:12 ID:z7HkCN9B
イベントミニガンキンを狩ったときの印象だと緑以下で弾かれるので、
他の背中や・尻尾先端と同じ=22だと思う。尻尾腹側は35。
459 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/19(金) 22:10:49 ID:fWTiGtBQ
>>458
うーむ、それじゃあ背中から斬るのは得策ではないか・・・
そうなると>>455のやり方が一番いいのかな
460 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/19(金) 22:35:34 ID:BK9/QmAb
>>455は元々ランスやスラアクで全ヒットさせる為に考えた方法だから（やわい部分だと押し戻される）
大剣だとタメ3→デンプシーがいいかもしんない
属性が若干通りやすいのと、横殴りは高さが足りないかもしれないので
先っちょなんて誰も来ないから邪魔にはならんと思いますｗ
461 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/19(金) 22:45:04 ID:fWTiGtBQ
>>460
溜め３の後はデンプシーか…
ソロならいいけど、PTだとデンプシーの薙ぎ払いのときに
味方に当たりそうで怖いな
まあ、尻尾の先端だからあまりそういうことはないかもしれないけど
462 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/19(金) 23:29:49 ID:H31cFqdj
なーなーなー　だからデンプシーってなんなの？
463 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/19(金) 23:33:33 ID:+UqxDJfn
>>462
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%83%87%E3%83%B3%E3%83%97%E3%82%B7%E3%83%BC
464 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/19(金) 23:59:44 ID:W+z6hIf9
>>452です
みなさん、回答ありがとうございました
465 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/20(土) 01:34:36 ID:chnP8XBg
>>463
ちょｗｗ俺のコーラを返せｗｗｗ
466 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/20(土) 01:37:38 ID:chnP8XBg
と思ったら全然まともなこと書いてありますね無駄スレｽﾐﾏｾﾇ…
467 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/20(土) 02:12:15 ID:2OKlo3Mz
いえいえ、こちらこそ説明不足でしたねｗ
大剣でいうところのデンプシーは切り上げとなぎ払いのループのことですね。
元ネタがデンプシーロールってことで。
468 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/20(土) 02:51:41 ID:OOcgSZTA
デンプシーってそういう意味だったのか
今まで、縦斬り→横殴りを音であらわしてるのかと思ってた
469 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/20(土) 03:01:57 ID:vSO4cm/4
殴るとプシーて鳴んのか
470 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/20(土) 03:17:04 ID:5kVT/UOc
↓でん、←ぷしー
って感じか
471 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/20(土) 08:41:43 ID:UwwvDERl
デンプシーって、
なぎ払い→切り上げ→なぎ払い→切り上げ
ってな感じでその場で動かず切り続けられる様が
デンプシーロールに似てることから言われるようになったんですよね？

トライからはなぎ払いのことをデンプシーって言うんですか？
472 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/20(土) 09:08:23 ID:vNcExulj
結構前から薙ぎ払い→切り上げのループはデンプシーと呼ばれていたような気がする
とはいっても、それはネット界隈での用語として使われていたような
473 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/20(土) 11:41:48 ID:xXcD8AlR
まっくのっうちっ！　まっくのっうちっ！
474 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/20(土) 12:33:18 ID:sTRTy0gg
デンプシー知らない大剣使いが増えるとは時代もかわったのぅ
デンプシーはDPS最強の攻撃なのじゃ
…属性強くてタメ切もない無印の頃の話じゃ
475 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/20(土) 14:36:58 ID:vNcExulj
>>474
そんなこと言うなよ・・・悲しくなるじゃないか
476 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/20(土) 14:46:09 ID:xXcD8AlR
デンプシー強いっていったってアッパー斬りがだせないお・・・
ボタン同時押しとかできないお・・
477 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/20(土) 16:02:27 ID:GvyxwN0a
デンプシーの切り上げを縦斬りにして ゼンプシーってのを思い出した。
478 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/20(土) 18:06:40 ID:vNcExulj
>>476
確かにそうだよな
切り上げやったと思ったら、縦になってました
なんてことがよくある
なにかコツとかいるのかな？
479 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/20(土) 18:42:10 ID:lG++0NiP
片手でもそうだけど若干xをさきにおすようにすると
480 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/20(土) 20:06:45 ID:vNcExulj
>>479
実際にやってみたが、確かにやりやすい…かどうかはまだわからん段階だが
でも、なんとなくだが暴発しにくいような気がした
けど、実際デンプシーって効率はいいのか？
デンプシーできる状況って、モンスが一時的に動けない場合が多いだろうから
その場合はタメ狙った方がダメ稼げるのだろうか？
481 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/20(土) 20:15:21 ID:5lI4iE7F
今作では「デンプシー」といわれるものの実用性は皆無といえる
ただ、抜刀→横殴り→縦斬りとかやるよりは
抜刀→なぎ払い→切り上げの方がダメ高いとはいえるね
これをデンプシーというのかは謎だけど
482 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/20(土) 20:59:27 ID:xXcD8AlR
まあ見た目はベルセルクのガッツみたいでかっこいいけどね
483 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/20(土) 21:04:18 ID:oeKcELgC
マントが欲しいな
484 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/20(土) 21:38:24 ID:iNzn/vVC
狩猟武器コレクションで、グレンウォル御大キター！！
485 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/20(土) 21:55:00 ID:4PBfEhaD
デンプシーは低い場所を狙えるというメリットもあるね
アグナの胸なんか縦斬り系だと首に引っかかることもあるし
飛竜種も頭と腹に人がいたら脚斬る時もあるし、このときも
縦斬り系だと翼に引っかかることがあるね
状況によってタメループより使える場面もあるんじゃないかな
486 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/20(土) 22:02:31 ID:x6xbFnMW
デンプシーはガッツになった気分がして楽しい
487 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/21(日) 08:58:53 ID:+CvXZxTJ
そういえば、今作はドラゴンキラーないんだよな・・・
あれ装備すると、まさしくガッツになった気分なのに・・・
488 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/21(日) 18:22:33 ID:zfzLv0Zj
リンデ剛の「剛」の読み方は「たけし」であってますか？
489 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/21(日) 18:33:59 ID:qS9RV7VY
天も剛も「たかし」じゃね？
490 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/21(日) 20:39:29 ID:wHSLZJcE
ハイジークリンデ天（つよし）

名前の由来：天に名を轟かせるくらい強い子に育って欲しいから
491 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/21(日) 21:51:34 ID:Vu3u6toV
覚醒、心眼、抜刀会心、属性強化でボルボ担いで
これでかつる！はじかれないフヒヒ！とかはしゃいでたが
よく考えたら、水属性ならカタラクトとかアンカリとかあるんだよな…。
いや、グレンウォルなら…グレンウォルなら！
492 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/21(日) 22:36:42 ID:YjHFGekg
>>491
いやそれなら覚醒の代わりに攻撃中をつけた
カタラクトやアンカリにも
抜刀タメ3のダメージで勝る
だからはしゃいでいいんだぜ
493 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/22(月) 00:53:50 ID:IgjYUtqa
むしろボルプレは切れ味青なんだから、結構心眼は必要ない
その代わりに砥石を付けることをオヌヌメするんだぜ
フルラギアGにお守りと装飾品で、結構簡単に覚醒・属強・砥石・抜刀が付くし
いまならスイマーもお付けしてこのお値段、このチャンスをお見逃しなく

グレンウォルなら心眼が欲しくなるし、上記でもいいんじゃないかな
属性強化以外のスキルの方がいい気もしないでもないけど
494 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/22(月) 02:07:42 ID:HQHRhaC4
グレンウォルに心願って
緑ゲージで弾かれる堅い部位を
心眼が必要なほど叩くのはどうかと思うぞ
495 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/22(月) 02:12:12 ID:vQ2Vxqbj
全くだな
グレンウォルに心眼は甘え
496 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/22(月) 04:07:15 ID:IgjYUtqa
怒りジョー相手緑だと、確か後ろ足弾かれるよね？
あとベリオの翼って緑で通ったっけ？
ディアの角やラギアの背中も通らなかった気がするんだけど
497 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/22(月) 07:58:43 ID:7OgrhTkD
>>496
ジョーは後ろ足っていうより胴判定の部位が弾かれるんだったかな
あとの3種は弾かれない。
切れ味緑で心眼いるんだったら下位クエ涙目じゃね？
たまに弾かれることはあっても心眼に頼るレベルはグレン担ぐべきじゃないと思う
498 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/22(月) 08:20:06 ID:XtucJFrw
そのあたり(肉質25)までなら緑の抜刀で通る
下位でやってたころのフレッシュな気持ちを思い出すんだ
弱点以外全く通らないのは黄色以下になってから

心眼は硬いところに属性を通すためのものだと思う
499 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/22(月) 08:25:50 ID:vQ2Vxqbj
グレンウォル使ってると大剣使うのがうまくなる気がする
弱点を的確に狙えるようになるし
500 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/22(月) 09:28:48 ID:OjE6dTe0
>>497
村のころ、切れ味が緑にも満たない武器でボロスと戦っていたころが懐かしいな
今、グレンとかでボロスに行くと、初心を思い出す感じがする

それと心眼というスキルは、万が一硬いところに当たっても弾かれないから、
危険が少なくなるようにするためのスキルだと思う
501 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/22(月) 11:22:29 ID:+g5iLPED
大剣に心眼付けたら負けだぞ!ってばっちゃんが言ってた
502 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/22(月) 12:09:35 ID:OjE6dTe0
>>501
そもそも肉質硬いところに当てなきゃいいだけの話だからな…
俺も心眼選ぶくらいなら、抜刀術や集中を取る
503 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/22(月) 14:20:46 ID:IgjYUtqa
まあ俺はグレンウォルソロジョーなら、間違いなく心眼つけるけどね
あとベリオもかな、抜刀で通るって言われても、穴ループできないじゃんって感じだし
なにより1度でも弾かれたら事故りうる、俺にはそんな神PSはない
504 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/22(月) 17:33:47 ID:1ItCidd7
ベリオソロは疲労時に落とし穴にかかるかどうかだよな
こいつは頭の位置が低くブレも小さいからタメ横殴りループでスタンまで
もっていけるし、決まったら体力の１/5程削れるという

疲労→落とし穴→そく移動のベリオは地雷
505 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/22(月) 17:58:06 ID:OjE6dTe0
>>504
そして、エリア移動先で捕食してると
更に殺意がわいてくる

ベリオに限らず、モンスが疲労になったときは
閃光玉で動きとめてから、罠にかけるようにしているぜ
疲労状態だから罠の効果時間もながいから、その間にスタンor麻痺・睡眠狙えるし
506 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/22(月) 18:44:12 ID:1ItCidd7
グレンでジョーベリオガンキンやってみたが特に心眼が欲しいとは思わんかった
いつもは匠アルレボだけど軒並み+5、6分てとこか
性能差考えるとそんなに影響してないようだが、やっぱアルレボつえーなぁ
507 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/22(月) 18:54:19 ID:IgjYUtqa
まあガンキンには弾かれる要素ないからね、顎壊そうと思わなかったらだけど
でもベリオは翼壊したくね？・・・って素材そろってるならいらないのか

ちなみにジョーは、腹だけ狙うのがめんどくさい俺が悪いのは認めざるをえない
508 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/22(月) 19:01:51 ID:1ItCidd7
ベリオの翼は25だから弾かれんよ。俺は走らせた方がやりやすいので壊さないけど
ガンキンは脚に引っかかるかなと思ったけど、そうでもなかった
あとジョーは5、6回は弾かれたんでパーティーだと予想を反して向きを
変えることもあるだろうし、心眼欲しいと思うかもしれんなぁ
509 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/22(月) 20:02:25 ID:HVhIT5Pg
アング、アルレボがあんな気持悪い容姿じゃなければ使うんだがな
どうしてもムント、リンデに逃げてしまうわ
510 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/22(月) 20:09:38 ID:OjE6dTe0
>>508
ベリオは走らせた方がなんとなくだが、戦いやすく感じるよな
オンで尻尾狙うなら走らせた方が狙いやすいと言っていた人がいるんだがどうなんだろ？
俺は翼壊すと、突進直後に狙うのになんか照準がずれるからあえて、壊さないけど
511 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/22(月) 21:29:30 ID:1ItCidd7
ベリオを走らせるのはその終点を狙うからだよ
翼を壊すと回り込みで止まる。そのときこちらを向いているから
正面から攻撃しにいってもノーモーションの飛びつきが来るからね
それよりは走らせて後ろから尻尾に抜刀して振り向くまでに
後ろ足や腹を狙ってデンプシーした方が安定する
ベリオは怯むと大きく後退するから正面からだと追撃できんし、反撃のリスクも
あるからあまり旨みがないんだよね

疲労時以外の頭の肉質はダミー、餌、罠と思っているよｗ
512 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/22(月) 21:33:15 ID:oW29lN5I
つまり牙壊しは雷光剛（フレテン）やアムピ（百狐）に任せると。。
513 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/22(月) 21:36:52 ID:1ItCidd7
いやいや、あくまでソロの話だし疲労時や落とし穴で牙は余裕で折れるよ
514 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/22(月) 21:38:59 ID:oW29lN5I
ですよね。
515 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/22(月) 22:04:41 ID:OjE6dTe0
PTだと、尻尾切れないままで終わってしまうことが多いんだが…
っていうか、ベリオの尻尾ってやけに硬くないか？
なんか、体感でそう感じる
516 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/23(火) 05:43:33 ID:NHW/FrEC
部位破壊は属性込みだが、尻尾は切断属性のみだから
強属性武器ほど切れにくく感じる
517 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/23(火) 08:09:01 ID:/6KfCBbL
ベリオは最初苦手だったけど減気最優先にしたらメチャ楽になった
抜刀[技][力]で、最初に強走薬使って追いかけては抜刀切り＋横殴り
抜刀[力]なくても、横殴りさえ入れていれば全然違う
518 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/23(火) 08:59:15 ID:zthOdboC
>>516
そうだったのか…
道理で焔剣使っても、なんか切れづらいと思ったよ
ということは、大剣でベリオの尻尾切断狙う場合
攻撃力が高い無属性がいいんだな
519 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/23(火) 10:05:50 ID:81kCdvjS
大剣はモーション値の平均が高いし、タメ3という兵器もあるのだから
実を言うと残属性は稼ぎやすいく、属性が原因で切断に至らないのは稀
どちらかというと、PT全体の意思疎通を図ることが大事かな
まあどっちにしろ、低切れ味・低倍率・高属性と3拍子そろった焔剣は
尻尾切断用としてはオススメできないけどね

実際ベリオの尻尾は硬い、約1000を斬属性だけで蓄積しないといけない
なるべく斬を稼げる武器となると、ガードも考慮してアルレボになるかなと思う
520 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/23(火) 12:25:44 ID:OfEdTHGU
ベリオでガードとな・・・
521 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/23(火) 13:05:16 ID:pxkF+OUU
そういえばオフのベリオ尻尾に苦労した時、タルＧで体力削って巣で寝た所を＞溜め３＞エリアチェンジ＞寝る＞溜め３で解決したのをきっかけに大剣メインに使うようになったんだよなぁ
522 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/23(火) 13:22:17 ID:vmuonKGz
最初はベリオ苦労したな
族長の大剣担いでギリギリの戦いだった
長引きすぎてベリオがバギィに眠らされて溜め3でとどめ刺したのは良い思い出
523 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/23(火) 14:58:09 ID:NHW/FrEC
おれも族長だったな。フルベッコにお守りで回避2にして
納刀の隙が見つからなくて
回避→キック→横殴り→回避
とか必死でやってたな
バテてから怒涛の罠ラッシュでなんとか勝てたが
今思うと装備も知識もPSも無いころは無我夢中でやれてたなぁ
524 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/23(火) 16:32:33 ID:xf8BlPFv
最初はチャチャに助けられてたけど、今はオンソロで自分の攻略法が
出来あがっているから、改めて2ndで始めるとチャチャが邪魔でしかたないｗ
可愛いから許せるんだけどね
525 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/23(火) 22:28:36 ID:zthOdboC
やっぱり村のころはみんな族長にお世話になるんだね
俺もそうでした
ベリオも難しかったが、一番苦労したのはボロスだったな
振り返りに溜めが狙えないから、そこで詰みかけたわ
でも、抜刀→横殴りの方法をやってみたら、攻略できたんだけど
526 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/23(火) 22:55:46 ID:vV2fwEjL
ナバルまでアイアンソード〜ブレイズブレイド一本の俺が通りますよっと
527 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/24(水) 08:42:45 ID:Dw4QZ9v+
村の武器は鉱石派かモンス素材派かで分かれるよね
まあ、鉱石の方が安全にできるから作りやすいんだけど
528 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/24(水) 09:32:37 ID:+m/KsOhE
村はブレイズブレイドで、アルバ攻略までブレイザー一本だった俺が通りますよ
防御+20とスロット2が実にありがたかった
529 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/24(水) 10:15:47 ID:a3vg7uYM
おまえらすごいな
ボルボ詰みから余裕で街逃げ、気がついたらアルレボ握ってたわ。ナバルまで
530 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/24(水) 10:40:53 ID:wKHoyCJZ
初期なんて水中苦手過ぎてラギア討伐で逃げたわ。
ハンター一式にブレイズだった。
水中は慣れてきたが今でも嫌いだわ。
531 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/24(水) 10:58:23 ID:vKBlqXrq
水中が好きなひとは少ないだろーなあー
片手剣使いなんかどうしてんだろ　大剣はまだましなほうか
ランスはけっこう得意なのかな
532 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/24(水) 11:34:52 ID:aDZGS4fV
水中戦がなれない時は大剣の抜刀斬りが
便利すぎてそればかりだったなぁ
位置関係がつかみにくくてたまらん
533 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/24(水) 11:48:23 ID:+m/KsOhE
水中のランスは動作が多少遅くなるだけで、手数がほとんど減らないし
ガード中心の立ち回りができるから、水中でも普通に動ける

しかし部位破壊のしやすさでは大剣が一番だと思う
ラギアの頭部や背中の破壊は、大剣やハンマーが実に楽
534 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/24(水) 13:40:38 ID:Dw4QZ9v+
>>529
俺も最初はボロス相手に詰んでたよ
なにしろ振り返りに溜めが当たらんのだもの…
詰みかけて３日後、抜刀コロリンを覚えたのでした
それでも、今でもボロスは苦手
535 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/24(水) 16:28:12 ID:YPON18M0
ボロスは確かに強いな。
一番最初初めて死んだのもこいつだな。
２回死んでやった倒したの覚えてる。
その後のレイアとかレウスとかモーションが微妙に買ってたけど雑魚だったわ。
動き早いし頭は弾かれるし抜刀ころりんばかりになってしまう。
536 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/24(水) 17:25:30 ID:vKBlqXrq
詰んだといえばモンハンターシリーズはじめてだったんだけど、
片手剣でだいたい苦しみつつも進んでたけどチャナで完全に詰んだ
なんどやってもさっぱりだから全力で質問コーナーでランスにしろって
言われたのでランスにしたらなんとかクリア
それ以来片手剣は握ってない
537 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/24(水) 17:57:20 ID:+m/KsOhE
そして完全にスレ違いであった
まあチャナ強いけどね、バスターソード改でなんとか倒したけど

てかボロスそんな強いと思ったことないな
あれはまず尻尾切って、その後腕になぎ払い狙うゲームだと理解した
538 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/24(水) 18:57:36 ID:tjX5TXo8
泥振りは尻尾切りのボーナスタイムだしな
それよりチャナの水中戦が鬼門だったな
539 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/24(水) 19:01:19 ID:beOZwUsZ
「降り向き時を狙う」っていう今までの戦い方が抜けるまでは結構苦労したな　ボルボロス
540 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/24(水) 19:26:58 ID:Dw4QZ9v+
いまだに水中戦になれないんだが・・・なにかコツとかありますか？
541 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/24(水) 19:30:09 ID:QCQqMAaH
慣れるしか無い
542 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/24(水) 19:34:17 ID:tjX5TXo8
>>540
武器出し攻撃&横回避のチキンプレイでおk
543 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/24(水) 19:56:04 ID:mYtcVFww
回避よりガード中心でおｋ
水中の回避は地上と比べてウンコすぎる
544 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/24(水) 21:20:52 ID:FJfGe6h2
回避性能付ければラギアは結構かわせる
チャナはしらね
545 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/24(水) 21:32:59 ID:2tVIKnKe
k
546 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/24(水) 21:38:41 ID:2tVIKnKe
ラギアクルスはスイマーもあればかなり戦いやすいぜ・・・
ただでさえ、納刀せずに腹のあたりに移動する事があるから。
547 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/24(水) 21:57:03 ID:snF3l4Bq
ふと思いついたんだけどさ
強溜め斬りの代わりに属性溜め斬りを作ったらどうよ
548 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/24(水) 22:23:44 ID:sadzwv0v
何そのエスパーみたいな技
549 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/24(水) 22:47:50 ID:Dw4QZ9v+
>>542
>>543
やっぱり回避よりもガードがいいのか…
どうも陸での戦いの癖か、回避しようとしてしまう
そうなると、高速砥石が必要かな

>>546
スイマーあるとやっぱり違うんだろうな…
ひるむことがなくなるか戦いやすくなるんでしょうか？
そういえばスイマーってルドロスだっけ？

>>
550 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/24(水) 23:31:27 ID:2tVIKnKe
スイマーあると水中で動きやすくなるから便利だよ。
大剣なんて動きが遅くなるからおすすめ
551 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/25(木) 00:08:05 ID:IveSFHK/
スイマーはラギアとモガピスカだったかな
ルドロスは水流無効だったはず
552 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/25(木) 01:02:45 ID:wJ0UCAnt
属性溜め斬りはいい案だと思ったんだけどな〜
プレイや武器性能の幅が広がりそうだからね
553 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/25(木) 01:07:22 ID:EaOCplUP
属性の攻撃力があがったところで
効果がありそうなのはドスバギィくらいなんだけども・・・
あとは冷却時のアグナくらいかな
554 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/25(木) 01:14:26 ID:P1ZIxx3h
それよりも、溜め中止が欲しい
睡眠ごめんなさいをなんとかしてくれ
555 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/25(木) 01:14:44 ID:YVkN5VXS
属性威力が攻撃によって変化しないのは
ルールみたいなもんだからなあ

やるなら多段ヒットのノコギリ斬りとかじゃね？
556 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/25(木) 01:16:26 ID:wJ0UCAnt
うーむ確かにそうだね
所詮は素人のアイディアだったか
残念

557 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/25(木) 01:30:02 ID:Ew4C8Gmd
大剣波動調整しても属性は飾りだろうな
558 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/25(木) 01:41:28 ID:SNJRbPBW
>>552
炎が噴き出したりするギミックも加われば
厨二臭全開でさらに興味深いのだけど
かえって無属性大剣とプレイが似通ってしまうのではと思う

属性は手数で、無属性はタメ一撃でという大剣のバランスは
本当によくできているなぁと使い込むほど感心しているので
559 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/25(木) 08:45:47 ID:vtSp3sAX
>>555
＞＞多段ヒットのノコギリ斬り
それなんてスラアク？まあ、若干違うけれどもｗ

そういえば、大剣でガード性能付けている人をオンでよく見たりするけど
大剣にガード性能ってどうなの？
大剣のガードはあくまでも緊急時のみの盾だから、
俺は大剣にガード性能は必要ないと思っているんだけど
560 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/25(木) 15:08:39 ID:HRiSI7TT
>>559
まあプレイスタイルなんて人それぞれだし、ガード性能つけて戦ってみたら何かわかるのかもしれない
実は主流の抜刀ころりんよりもっといい戦法があるのかもしれない
561 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/25(木) 15:15:51 ID:Ew4C8Gmd
ガード性能自体はランスの次に高いしな
562 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/25(木) 15:42:07 ID:EaOCplUP
ジョーと戦うときにガ性があれば、意外と動きが変えられて楽しい
ただガ性なくても受けきれる攻撃多いし、常に発動させておくには微妙かもよ

むしろたまに欲しくなるのはガード強化
チャナの吸い込みや、ラギアの放電でたまに詰んでしまった時とか
今倒れてるところに向かってアルバがブレスしてきた時とかね
563 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/25(木) 15:55:29 ID:CJsWvIK0
そういえば大剣もガードできましたね
ヒットアンドアウェイばっかりしてるせいかまったくガードを生かせてない・・
564 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/25(木) 16:21:26 ID:OEBE1NFo
それでいいんでないの？
ランすみたいにガード後即攻撃できるならともかく
あ、こりゃ避けれんわっておもったらすればよろし
565 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/25(木) 17:14:10 ID:as3W6Cdt
ガード強化7気配-10引いてヒャッホイしてたがそこまで効果はなかった
566 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/25(木) 20:17:41 ID:vtSp3sAX
そうなるとダマスクを防具に混ぜる時も、ガード強化が発動するような
組み合わせを考えるのもおもしろいな

ガンキンでもいれて、スロを生かしてつけようかな
567 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/25(木) 20:58:04 ID:LKnSn6MM
次回作では華麗にガードキャンセルとは言わないが
受けたエネルギーを大剣に蓄積して溜め3の時に放てるってのはどうだろ
568 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/25(木) 22:12:25 ID:IveSFHK/
ランス・片手に続いて大剣にもガード攻撃搭載
その名もガードキック！
ガードした状態で肉質無視の攻撃ができます
樽爆のキック起爆も華麗にこなせるスグレモノ！
569 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/26(金) 08:44:31 ID:FPxYV2lH
大剣の新モーションゴミだよな。
蹴り　横殴り　強タメ

横殴り以外ゴミすぐる。
570 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/26(金) 09:23:42 ID:Hnv9CeD/
蹴りが新モーション？
571 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/26(金) 11:32:55 ID:XEytQ/+E
でも尻尾斬るとき一番気持ちイイのが大剣じゃね？
特に強溜め斬りでｽﾊﾟｰﾝいった時の爽快感といったらもう。
ガンの斬裂弾で切れた時と同じくらい何か出る。
572 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/26(金) 11:46:05 ID:P6LTSqia
麻痺時、尻尾を切ろうと溜めてたら、太刀が隣で気刃斬り始めて・・・
573 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/26(金) 11:50:10 ID:Irh4eUDQ
大剣はいくら太刀が回ろうと知ったこっちゃ無いでしょ
574 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/26(金) 11:55:27 ID:Hnv9CeD/
>>571
大剣で出るのは快感汁、ガンで出るのは苦労汁。
575 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/26(金) 12:12:55 ID:h0dNw88H
あれ？蹴りって新モーションだよな？
576 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/26(金) 12:16:54 ID:p82rTovF
もとからあったよ
577 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/26(金) 12:22:38 ID:h0dNw88H
マジで・・いままでやってきて気付かなかったわｗ
578 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/26(金) 12:33:46 ID:lTypfn/Z
剣出したまま蹴りなんてしないからな
579 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/26(金) 12:50:44 ID:Hnv9CeD/
ソロでモンスを蹴り討伐出来るのが真の大剣使いって、死んだばあちゃんが言ってた。
瞬時に繰り出せる蹴りにランスに続くガード性能がなんでも大剣使いの魅力で
蹴り討伐の為だけに大剣使いになったってハンターもいるらしいよ。
580 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/26(金) 12:53:21 ID:lTypfn/Z
ということは、お前のじいちゃんが蹴り討伐専門の大剣使いでそこに惚れて結婚したんだろう！
581 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/26(金) 13:13:30 ID:PqanRdMl
奇人斬り
582 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/26(金) 13:19:43 ID:6bVeSIoK
>>580
よって身内の身贔屓が起こるわけですね
583 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/26(金) 13:21:08 ID:Hnv9CeD/
>>580
エスパーですか？
その昔、死んだじいちゃんは、ポッケ村って遠い場所でハンターしてて、
ティガレックスとかいう凶悪なモンスを蹴りで狩りあげたらしい。
それに惚れたんだって。
じいちゃん曰く「高度に発展した蹴りは、武器と見分けがつかない」だって。
584 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/26(金) 20:56:41 ID:qgTX7iBh
>>579
そうなると、大剣のスキル構成は
防具でガード性能＋２・ガード強化
食事で猫の蹴脚術
を発動させるようにしなきゃならないな
585 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/26(金) 21:03:51 ID:CwKyEDxZ
しかし蹴りの使用頻度はトライになって上がったよな。
前は仲間のピヨリ解除するぐらいにしか使わなかったが。
横殴りに派生できるから役に立つ場面が稀にある。
586 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/26(金) 22:29:06 ID:ZRL7gT64
しかしガニマタフロントキックはカッコ悪い
代わりに柄突きすればよかったのに
左手を前に右手を後ろする感じで
横殴りにも流れるように移行できるしね
587 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/27(土) 00:34:04 ID:aAb/ZjaR
回し蹴りにして勢いつけて横殴りだな
そして蹴り自体に減気つけちまえｗ
588 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/27(土) 02:21:08 ID:CP7dOkjD
女性キャラで剣だしキックやるとセクシーだよ
589 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/27(土) 08:18:35 ID:5iGX43ux
もっと武器だしキックの有用性について考えてみようじゃないか
たとえば、麻痺中にキック→横殴りのループでスタミナを減らすとかさ
590 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/27(土) 09:22:52 ID:+Z4GHuoW
キック→横殴りはリーチあるし出も早いしで普通に使うだろう
ここぞと言うときにスタンさせる事も可能だし
591 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/27(土) 11:54:57 ID:+nb/Pxju
マヒ時に無理してスタン狙うより普通に攻撃してダメージ稼げよ。
スタンさせたいなら素直にハンマー担げっつーの。
592 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/27(土) 12:06:58 ID:E6oE5CGL
ディア「おい〜す」
593 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/27(土) 18:09:08 ID:1lCU0DQT
サブで気絶があってハンマーいない時には狙ってみる
594 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/28(日) 00:21:06 ID:4LXtVisS
ディアさんチ〜ッス！
595 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/28(日) 18:38:23 ID:osKBXRTQ
ディアでスタン狙うなら抜刀減気はほぼ必須だろう
596 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/28(日) 18:41:03 ID:aXEhmO+s
こんばんわ　真・轟断剣の材料がそろったんですけどコレどうですか
覚醒させれば龍３００だそうですが・・・
つくるべきか後回しにすべきか・・・　
597 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/28(日) 18:54:01 ID:lKjD6Ofo
アルレボとかアングイッシュのがいいよ
598 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/28(日) 19:15:42 ID:NsczcqgF
ジエン武器並みに負け武器だから要らネぇ
599 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/28(日) 19:17:42 ID:lKjD6Ofo
なんで、覚醒なんてスキル考えたんだろう？
600 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/28(日) 19:22:49 ID:8RIYsYjs
覚醒あってもいいけどもっとイカレ性能でよかった
601 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/28(日) 19:33:23 ID:MND7mB9N
フルエスカ限定スキルにしてもっと壊れた性能にすればよかった
属性付きの武器は属性値が跳ね上がるとかで
602 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/28(日) 19:39:43 ID:7Hra8LaI
>>598
小太刀はHR30台で作ると異常性能なんだぞ
まあ轟断さんはHR30台にしても、ハイジークリンデが作れるんだからいらんのだけど
603 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/28(日) 19:54:48 ID:aXEhmO+s
たいへん参考になりました　ありがとうございます！
とりあえず後回しにすることにしました
604 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/02/28(日) 23:28:37 ID:7BQPE/BO
無属性武器と覚醒武器は別にすればよかったのに
605 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/01(月) 00:52:54 ID:pmireRyB
いや別に、無属性武器が全部覚醒効果あってもいいんだよ
「Aブロックスキルを必死で発動させた結果がこれだよ！」ってのが悪いんでね

これがBブロックだとすれば、結構使えるスキルだったはずだし
それでなかったら、紫ゲージ武器補正を跳ね返すくらいの武器があれば
事情は全然違ったはずなんだ
606 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/01(月) 02:46:56 ID:kjbZfuVu
匠15で斬れ味+1、20で斬れ味+1＋覚醒ならよかった
607 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/01(月) 03:04:47 ID:pmireRyB
それだと発動が容易すぎるし、カラミティペインの1人勝ちになる
というか調整段階で、なおのこと空気レベルの属性値しか付かなくなってたと思う
608 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/01(月) 04:31:18 ID:MI9cQUsq
とりあえず無属性フェチの俺としては
覚醒のせいかは知らんが今回の無属性の弱さは何とかしていただきたい
609 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/02(火) 21:16:56 ID:kaguSJO3
過去作品・・・というかP2Gで無属性武器が強すぎた反動もあるんじゃないか？
だとしても、今作の無属性武器の弱さは以上だと思う
今作で無属性大剣を常用している人って何人いるんだろう？
610 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/02(火) 21:42:25 ID:g8uEM0ps
常用したいけどできない…属性武器に比べて弱すぎるというのが本音
無属性武器で最強クラスの合格剣さえ大見得を切って使えないよ
611 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/02(火) 21:57:44 ID:+JT15V28
使ってる俺恥ずかしいわぁ
612 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/02(火) 22:14:12 ID:QHW5445o
ヴォルガンツァーとボルボプレッシャー・は
覚醒させればそれなりの力を発揮することはできる
両方とも無属性としてもそれなりだしね

しかし無属性で攻撃力がガチなのは、カラミティペインくらいだからね
というかジョー武器は全部、無属性でよかったんじゃないだろうか
613 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/02(火) 22:51:25 ID:wHjgzN5E
^^b ♪
614 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/02(火) 22:53:15 ID:wHjgzN5E
>>433　は典型的なにわかの初心者お見受けヨロ氏と余裕で
不動確定してみる＾＾；ｂ　でね♪ｗ

え〜まず
＞今回の匠は青→白があんまりたいしたことないのと（笑）
無知丸出しですね＾＾；ｂ

え〜ｗ、検士のダメ効率において最優先スキルとなるのは
匠or心眼になりまつ＾＾ｂ　熟練者から余裕で教育入りまつたね♪
青＞白ではなく緑＞白で考えましょうｗ　ゲージが長い程
ダメ効率は安定しまつ＾＾ｂ

＞あとは自分のＰＳと相性と好みで好きに決めればいいんだよ（禿笑）
この子デビューしたばかりなのかな？ｗ　＾＾;ｂ

え〜ｗ、スキル当ては相手モンスに合わせるというのが正解になりまつ＾＾ｂ
相手の特性に対処するスキルとダメ上昇スキルのバランスを取ってスキル
当てを行うのが基本的な考え方でありオイラのような熟練者に追いつくた
めの最低条件でもありまつ＾＾ｂ

＾＾ｂ　恥かしい発言にも気づいていないにわかに余裕で教育入れてみますたｗ
615 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/02(火) 23:01:01 ID:Ur0XxdlN
お前規制されてたのか

規制解除おめ。チョンに感謝しな
616 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/02(火) 23:01:25 ID:wHjgzN5E
いやあ〜ｗ、しかしデンプシーできない子多いなあ〜と熟練者からの
お見受けかなあと＾＾；ｂ

初心者用の立ち回り抜刀＞回避しかできない子が多くソロできない子
余裕でお見受けにて残念かなあとーー；ｂ

オイラのデンプシーに憧れて真似する子も最近チラホラ（＾＾ｂ　余裕でね♪）
でつが連携が上手にできてない故ダメ効率が悪いのが一目瞭然で早く
育ってくれる事を願いまつ＞＜；ｂ

＾＾ｂ　でね♪
617 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/02(火) 23:07:17 ID:/8MzW0HQ
もう相手しないでくれよ頼むから
618 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/02(火) 23:26:53 ID:5EspX56C
溜め斬り→横殴り→溜め斬りループを知らずにレスして
顔真っ赤にしてた件を思い出してにやけてしまう
619 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/02(火) 23:40:26 ID:wHjgzN5E
ダメ効率で勝る♪デンプシーを知らない子、できない子が素で反応
してた頃を思い出してにやけてしまう熟練者かなと＾＾ｂ　でね♪

所でデタラメ計算機の製作者って謝罪もせずに逃亡したままかしら？ｄ＾＾；ｂ
620 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/02(火) 23:42:57 ID:5nx+F4z4
大剣ソロで緊急ジエン達成した・・・
誰もほめてくれないからおまいらほめてくれ
621 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/02(火) 23:43:02 ID:QHW5445o
>>617
一番最初に我慢できなかったのがお前さんだということはわかった
622 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/02(火) 23:55:15 ID:BUZHYJGt
>>620
おめ＾＾
623 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/03(水) 05:49:03 ID:ImJMz91d
>>620
おめでとう！
624 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/03(水) 06:54:38 ID:LinM7hyc
>>620
おめでとう
625 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/03(水) 07:09:39 ID:3TbE9SF8
>>620
おめっとさん
626 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/03(水) 07:20:58 ID:Y3n4UCW8
>>620
おめっこさん
627 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/03(水) 08:28:40 ID:DWKO7XDQ
>>620
すげーな。
おめでとう♪
628 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/03(水) 08:29:25 ID:CHavvmtW
>>620
おめめ
629 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/03(水) 08:51:55 ID:Jz4NuID6
>>620
大剣ソロで緊急ジエンクリアってすごいな
まずはおめでとう！

それにしても、大剣ソロでやるときって戦い方はどうするんだろ？
ひたすらデンプシー？それとも溜め？
>>620詳しく教えて〜
630 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/03(水) 13:31:50 ID:ZnMpZiLO
>>620
全力でおめめ！
631 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/03(水) 13:42:11 ID:mTUGigg9
>>620
装備スペックも書いてけ
632 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/03(水) 14:01:42 ID:mgC+mw+j
死んだじいちゃんを超える真の大剣使いになるために蹴り討伐の旅に出た
○ドスジャギ
次はポンデだが、水中どうしよう・・・汗
633 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/03(水) 18:04:36 ID:eJZrqiHF
みんな褒めてくれてありがとう

>>631
上から
ガンキン・ボロス・ボロス・ボロス・レウスで底力＋６のお守りで爆師珠４と危険珠１で
ボマー・攻撃小・火事場２・マイナススキルなし
武器はエンシェントプレート

>>629
基本は爆弾でダメージ稼いで、背中の上で火事場・種で縦切り・薙ぎ払いを連発
決戦場では多分火事場なくても勝てる（移動後にバリスタうってたら岩で死んでその後発動させなかったけどいけた）

ちなみに最後電池切れて１分間なにも出来なかったけど、船の耐久通常で勝てました
634 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/03(水) 21:15:57 ID:Jz4NuID6
>>633
うーむ、やはり火事場かあ
前にアルレボで火事場無しで行ったら討伐はおろか撃退すらできなかったので
参考にしてみます

肉質無視の攻撃ならやっぱり爆弾がいいんだね
船に乗りあげてきたとき使ったの？
それとも右舷にいるときに腕に？
ソロの場合は無理して牙折らない方がいいのかな？
635 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/03(水) 21:20:11 ID:eJZrqiHF
>>634
右舷で腕に出来る限り使って、左舷で乗り込んできたときにキバに当てる
左舷から背中に乗る時に左のキバに対巨龍おいて、左を破壊

もちろん火薬術は発動させてる
右キバは無理だったけど、これで腕、背中２か所、左キバは壊せた
636 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/04(木) 00:36:01 ID:+eTgfmc/
>>634
下位の時はやった事ないからわからんが
上位なら如何に弱点に当て続けるかだよ

匠集中アングで弱点狙いを続ければ
火事場なしでも撃退ぐらいは出来るはずだ
637 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/04(木) 01:46:08 ID:pXAxnXz/
大剣はランスと並んで最も背中の弱点に攻撃を集中させられる武器だったけな
まあそれが無理でも決戦場での頑張り次第でどうとでもなるらしいが
638 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/04(木) 02:20:01 ID:pXQkmeDv
ランスだといまだに背中の弱点狙えない・・・
大剣ならタメ3当てればいいから楽でいいや

あとやっぱり最低2人は欲しくなるんだよなあ
もう一人はダメージ要因にならなくていいから
のしかかりに銅鑼で大ダウン取って欲しいわ、口の肉質はガチすぎる
639 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/04(木) 08:43:00 ID:vq1UW3UT
>>636
やっぱり背中のヒビの弱点狙うのは大事なんだな
ありがとう、今度試してみる

>>638
その気持ちよくわかる
船番が欲しくなるんだよね
1人だとどうしても手が回らないときが出てくるから
ダメージ要因じゃなくても搭載装備を操作する人は欲しい
640 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/04(木) 11:47:00 ID:nWghPeH7
やばそうなんであちょっとアゲとくな。
641 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/04(木) 13:04:24 ID:TrY/bscK
>>639
ヒビ狙いはジエン下位大剣ソロ討伐動画がとても参考になった。
自分がどれだけダメージを稼げていないかよく判ったよ。
642 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/04(木) 14:45:25 ID:XVt+AsDN
あげてけあげてけ
643 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/04(木) 15:20:10 ID:nWghPeH7
ハゲ
644 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/04(木) 17:22:35 ID:Frdt0qMR
大剣スレは落とさせねーよ
645 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/04(木) 17:52:32 ID:a9MRfqXL
あれ？このスレってそんなにすぐ落ちるもんだったっけ？

ところで、大分先ながら緊急アルバをソロでいこうと思うんだけど、どの大剣がいいんだろうか
氷属性は厳しいものがあるし、アンカリウス・エピタフあたりが妥当かな？

スキルは回避距離・抜刀技あたりで行こうと思うんだけど
646 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/04(木) 17:56:36 ID:Frdt0qMR
匠ないんならリンデ剛がいいんじゃね？
647 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/04(木) 18:00:59 ID:5G7ybxP/
またリンデ剛か
648 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/04(木) 18:31:42 ID:vq1UW3UT
アルレボかリンデ剛かなあ
でもエピタフがあるんなら、それでもいいかも
あと、匠や攻撃力upも欲しいような気がする
649 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/04(木) 18:32:33 ID:6RsQkn2p
ぱわーｗｗｗｗｗｗすらっしゅｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
650 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/04(木) 18:36:01 ID:31M/CXD5
男は黙ってディアブロス
どうせ毒のダメージなんて知れてるから
技と4ケタの攻撃力が合わさり最強に見える
651 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/04(木) 18:45:29 ID:+eTgfmc/
なぜグレンウォルが出てこない
リンデ剛とダメージは変わらないのに防御+40なんだぞ
652 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/04(木) 18:53:07 ID:YrXmazu9
アルバ大剣ソロやりたいけど回避距離つけるのに15いるのか
653 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/04(木) 19:18:05 ID:a9MRfqXL
>>648
アルレボでクリアじゃあんまり意味がないんだが・・・

わりと選択肢多いな、手数的に毒には出来ないだろうし悩む
654 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/04(木) 20:03:21 ID:b7ibEIu6
>>645
凄い勢いでスレがたったからな。ほっときゃまず落ちる。
655 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/04(木) 20:11:23 ID:a9MRfqXL
>>654
なるほど、韓国のせいだろうかｗ
疑問がとけて助かったぜ
656 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/04(木) 20:14:37 ID:dnrCyczd
大剣なんて糞だろろくなWSないし
657 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/04(木) 20:43:15 ID:vq1UW3UT
>>651
PTでグレンウォル担いで行ったら地雷扱いされた俺がとおりますよっと
いや、というかグレンじゃ厳しいだろｗ
658 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/04(木) 20:59:11 ID:Lm36+Cj8
>>656
ＷＳ…？　質問ならこちらですよ
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1265423870/
659 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/04(木) 21:34:51 ID:EH11qylv
ｗらｗぐｗなｗろｗくｗ
660 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/04(木) 23:00:19 ID:ymH9hug4
回避性能、距離、抜刀会心のスキル前提だと、スロと切れ味の長さ以外はどれも大差ないはず
グレンで無理ならリンデやアルレボでも厳しいんじゃないかな
パーティーだとスキル構成他違ってくるから、なんとも言えないけど
661 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/05(金) 00:05:41 ID:14deIBtA
グレンウォルは武器倍率230x1.1
リンデ剛は武器倍率200x1.32で、天なら190x1.32
計算結果はややリンデが勝るが、大事なのはグレンウォルは非匠武器だということ
662 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/05(金) 00:42:53 ID:vxWFcxik
切れ味は緑が1.05倍で青が1.2倍じゃないの？
663 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/05(金) 01:10:45 ID:+iztTDho
>>661は匠装備での場合を書いているのではないか
664 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/05(金) 01:15:26 ID:CJog7/Ua
現在ＦＦ１１の住人がクソスレ乱立荒らしをしています。
これにより、age進行しないとこのスレは半日でdat落ちします。
落としたくなければ、書き込みのmail欄に何も書かずに書き込んでください。
そうしなければ半日後にあなたのスレはdat落ちします。

ROM専の方も半日近くレスの無いスレがあったら勇気を出して「ほしゅ」と書き込んでください。
665 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/05(金) 01:16:37 ID:04OEBOjU
ほしゅ
666 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/05(金) 01:23:58 ID:1P7Gdpx+
>>660
アルレボでなら回避距離・集中・会心でいけたんだ
本気で悩むから色々試してみるか
667 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/05(金) 02:26:52 ID:GFhD5GOl
がおー先生作ろうとおもっていま一生懸命ジャギィ狩ってるのぜ
668 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/05(金) 03:10:24 ID:HzTdxxAV
実はネタでも何でもなく一番火力あるのは剛角剣なんだよね
回避距離、抜刀会心の時点でスロ3ないと匠が入らないから、
あとは残りのスキルを組む時に武器スロを使うか使わないかの違い
ただ回避距離装備は火耐性低いからグレンで防御底上げってのも悪くないと思う

アルバソロは距離感が全て。通常振り向きにタメ3、怒り時にタメ1、飛びつき振り向きに抜刀
これがキッチリ入れば他のスキル無しでもクリア圏内だね
669 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/05(金) 03:13:35 ID:XOA3KhvI
あげ
670 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/05(金) 04:16:01 ID:14deIBtA
>>668
相手にもよるけどエピタフプレートがかなり高火力なんだぜ？
そして残念ながら最大火力はアング剛
武器倍率が5％しか違わないのに、切れ味が1段階違ってしまってるからなんともね・・・

もうほんとこのゲーム、アルバジョー武器一択状態なんとかならんのかね
671 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/05(金) 04:31:44 ID:4LEFRK/s
(緊急アルバで匠なしの場合)合格剣が最強って話じゃね？
672 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/05(金) 04:42:26 ID:14deIBtA
ん、緊急アルバの流れそのままだったのか
だったらそもそも武器スロがあったところで
回避距離と抜刀会心の時点で匠は無理ゲーじゃないかしら
673 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/05(金) 04:57:09 ID:4LEFRK/s
匠なしで抜刀と距離を入れるならアング剛はゲージが
短すぎて論外だから合格剣が一番強いってことか

確かに溜め3なら合格剣＞アルレボになるな
674 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/05(金) 05:09:39 ID:1P7Gdpx+
ようし、緊急の前に合格剣＋距離・会心でいけるか１ｓｔキャラで実験するお
675 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/05(金) 05:22:01 ID:Q86CeTk0
先に1stでいけるって確認しちゃったら達成感なくね？
第一同じスキルでやるんなら実験する意味もないし
676 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/05(金) 05:24:17 ID:a0/2p+hG
そもそもアルレボとアング剛天三方観賞用で
剛角剣ディアブロスさん一筋の俺に隙は無かった

俺六日までとりあえずageてレスするけどいいよね？
677 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/05(金) 05:36:47 ID:1P7Gdpx+
>>675
何というか、回避・会心でほんとにいけるのかをちょっと確かめてきただけです
セカンドはそんなに資金とか豊富じゃないし、実際装備揃えて無理だったらしょうもないし
根本的にいけそうな戦術なんだろうかと思って

とりあえず２０分戦ったんだけど、アルバ久しぶり＋集中なしとはいえ角両方折るのに１５分とか・・・
回避よりも集中がほしいかもしれない

ええい、お客様の中に緊急アルバをソロでクリアされた方はおりませぬか！
678 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/05(金) 07:11:44 ID:dywxjjn2
ソロじゃないのに2乙した自分が通りますよ
679 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/05(金) 09:28:08 ID:Yxrv1Yo/
今日から始まる新イベはグレンウォル大先生を担ぐのが正解だよね?
680 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/05(金) 09:33:23 ID:pVApCdCD
新イベは紅蓮の宴？ジョー？
紅蓮の宴なら、名前の通りグレンウォルでいくしかないな！
681 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/05(金) 10:57:58 ID:Yxrv1Yo/
同志よ…今晩グレンウォル部屋を建ててみようかな
682 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/05(金) 12:35:38 ID:rRW2+Vuf
hage保守
683 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/05(金) 14:49:09 ID:4r93GfXd
保守
684 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/05(金) 17:31:12 ID:F9kyr/oR
ずっとソロでやってて最近ようやく上位にあがったんだが、
みんなにブラスウォルの評価を聞きたい
手持ちの素材でまず作れそうなのはこれなんだが…
(ブレイズ改はすぐに作った)
さっさとレイアを狩りまくってリンデ剛を作るべきなのかい？

あと保守
685 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/05(金) 18:04:33 ID:a0/2p+hG
グレンヲルはかなり強いぜネタ的に
リンデ剛が31〜40においては目標になるかなぁ
ブラスヲルは緑短過ぎて使うなら
フルレイア一式よりブナハ混合のほうがよさげ
単純に強さを求めるならリンデ剛だが別にブラスヲルでも
困らないと思うよ
686 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/05(金) 18:12:32 ID:pVApCdCD
マジレスするとグレンウォル作るくらいなら、ちょいと苦労してリンデ剛を
作った方が後々まで役に立つ
４０過ぎるとアグナやガンキンなどの肉質が硬いモンスとも戦えるようになるから
切れ味最大緑は厳しい
まあ、その時点ならブラスウォルでも戦っていけるから大丈夫だと思う
687 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/05(金) 18:58:23 ID:wbpqeyr4
とりあえずリンデ剛作って50までそれ担いで
51以上になったらアングかアルレボ辺りを目指すのがまあ妥当と言えば妥当なコースかな

好きなのから作っても特に問題無いと思うけどね
688 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/05(金) 19:01:24 ID:14deIBtA
別にブレイズブレイド改良を使い続けて
HR40でアッパーブレイザー作っても何の問題もない
むしろ防御力に不安があるならこっち
689 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/05(金) 19:05:48 ID:vxWFcxik
ブラスウォルは切れ味黄色でも結構強いんだけどね
690 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/05(金) 20:12:55 ID:pVApCdCD
けど後のことを考えるんなら
リンデ剛かブレイザーがいいな
グレンウォルも悪くないが、切れ味の短さに実戦で使っていくには
やや辛い部分がある
まあ、攻撃力の高さと防御＋４０は評価できるが・・・
691 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/05(金) 21:59:43 ID:XWRyeCfH
なるほどみんなありがとう>>684です。
切れ味極短が一番気になっていたところなんだけど
ブナハやアロイを軸にしばらく頑張ってみようと思います。
リンデ剛とかは素材が揃い次第順次作るとして…
いや本当に選択肢が多くて楽しいわ。
692 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/05(金) 22:37:36 ID:p9xtscq1
大剣を使い始めたんッスけど
抜刀(技)､匠､集中､業物､心眼
優先順位をつけるなら､どんな並びになりますか？
693 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/05(金) 22:41:14 ID:wbpqeyr4
背負う大剣にもよるけど
大体その順番かなあ俺は

心眼は候補に上げなくてもいいかも知れん
694 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/05(金) 22:50:40 ID:tveZ/1xM
海外版の大剣カッコイイなぁ
アトランティカみたいで羨ましいわ
695 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/05(金) 22:54:33 ID:p9xtscq1
>>693
ありがとうございます｡
696 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/05(金) 22:58:28 ID:dymgmONI
耳栓があれば咆哮が溜め斬りのチャンスになるんだぜ
697 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/05(金) 23:21:54 ID:p9xtscq1
>>696
むむむ……｡
抜刀(技)＞匠＞耳栓＞集中
って感じッスかね？
698 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/05(金) 23:23:12 ID:6Ydq/zUN
知っているのか雷電
699 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/06(土) 00:31:58 ID:KL6TKfjj
俺もとりあえず技耳栓優先だな。後はアングアルレボなら匠、夫婦なら力
ベリオラギアなら回避性能、ガンキンジョーなら耐震とかそんな感じでプラス
集中は業物とセットで切れ味残念な武器の救済として使ってるわ
700 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/06(土) 01:11:32 ID:qjN9gJWV
集中は相手やメンバーによる
麻痺武器がいたり相手がジエンだったりすると価値が上がる
701 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/06(土) 02:49:29 ID:YltBLT/2
ねんがんのボルボプレッシャーをてにいれたぞ！
いやぁ、ガンキン玉がこうも簡単に出るとは……イベント感謝感謝
702 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/06(土) 04:53:21 ID:Mzf4FIOJ
ＨＲ１０４になってようやくアングたけし作れたぜ
落とし物と剥ぎ取りで宝玉２個とか、当分素材には恵まれないなこりゃ
703 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/06(土) 05:10:16 ID:TFp37I1+
暗愚つくれたんならジョーソロに行くべきだ

ジョーに耐震つけていくだけで楽になるな
四股踏んでも揺れないから
腹の下でデンプシーかませる
704 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/06(土) 08:52:26 ID:wxOq2Yfw
>>703
ジョーソロはいまだに回避性能がないとつらい
というか行く気がしない
705 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/06(土) 09:25:32 ID:VTePXM+z
>>701
ボルボができたなら今度はグレンとターロスだ！
作っておいてそんはないぜ！
ネタ的な意味でな…
>>704
耐震か回避性能で判断が分かれるところだよな、ジョーは
けれど回避性能があると安全に戦えることは確かだと思う
706 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/06(土) 10:21:45 ID:vqvf/ivi
今回リンデが最後まで使い通せる性能になったのは嬉しいが、ムントが…orz
無属性の性能が総じてギャグレベルなのは覚醒のせいか
707 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/06(土) 10:44:41 ID:qjN9gJWV
回避性能と耐震を両方付ければいいじゃない
708 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/06(土) 10:48:07 ID:GDDv+CWY
>>706
剛角剣「あ？ネギぶっさすぞコラ」
709 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/06(土) 11:48:00 ID:Mx3AJc1s
覚醒の性能こそが真のギャグ
あとブレイザーとグレンウォルは、防御力的には捨てたモンじゃない
710 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/06(土) 12:22:55 ID:8qho8Lij
マガジンのジョーなら宝玉すぐ貯まるよ
711 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/06(土) 12:46:04 ID:ppZj4cJ+
>>707
技を付けれなくなるとやる気がなくなる
頭の濡れたアンパンマンみたいに力が抜けるんだ
712 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/06(土) 13:29:52 ID:VTePXM+z
>>711
確かに耐震か回避性能を付ける前に＜技＞を付けたくなるね
というか、ジョーの四股踏みは性能無くても十分に避けれるものだし
他には集中とか攻撃力upとかどうだろう？
713 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/06(土) 13:41:41 ID:WqNi7qoc
テトリス
714 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/06(土) 14:13:02 ID:aJYEU2eo
>>694
それは太刀のことでは？
牙生えてる大剣はジエン大剣だったりするのだろうか？
715 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/06(土) 15:41:16 ID:+EN6QvAX
覚醒はC区分のスキルでも問題なかったレベル
716 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/06(土) 15:43:15 ID:TFp37I1+
毒とか氷属性自体が別に覚醒させるほどのものじゃないしな。
覚醒っていうくらいなんだから、新しい隠された属性が発動するッッ！みたいなのだったら良かったのに
717 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/06(土) 16:02:55 ID:qjN9gJWV
匠がなければまだ覚醒も使われてたかもな
718 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/06(土) 18:37:48 ID:VTePXM+z
覚醒のスキルが容易に付けづらいという点も覚醒武器が敬遠される要因じゃないかな
覚醒のスキルポイントが入っているのがラギアGとエスカドラのみ
仮にこの２つを防具に混ぜないで発動させるとしても、かなりのスロを要する

ぶっちゃけたところ、無属性武器は覚醒無しでも十分通用するレベルのものがあれば
十分だと思う（それが今作にあるかは個人の判断によるが）
いや、それでもグレンやターロスやボルボは好きなんだよ・・・
719 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 00:14:22 ID:5yr8SvCS
落ちるよ？
720 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 00:15:23 ID:rkVKRDnX
大剣って何？両手剣の事？
また暗黒スレかいい加減にしろ
721 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 02:34:40 ID:NMrDv/Ai
覚醒がオン専用なのもなぁ
村で使えても全然問題ないだろ
つうかシャドウサーベルじゃ火力高すぎて虫砕け散るから
ボーンククリ覚醒させて虫を毒にしてやりたい
火力の低い毒武器が欲しいんだよ
あ、大検スレでしたね、スマソ
722 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 06:06:04 ID:zqiX0mJQ
ほしゅ
ってネ実ではじめてやったわ
723 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 08:22:25 ID:4T+CyE41
大剣シティを久々に建ててみようかな
724 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 08:40:00 ID:pUAhLN+/
上のレス見てムントでデイア一式に回避２付けてジョーさん行ったけど残り５分で３乙
でも女剣士のディアにムントはかっこよかった
上位でそれなりのお守り出るとディアを着なくなるから新鮮だった
725 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 08:50:30 ID:oG/bGYEH
>>724
わかる、わかる
ディアのスキルってお守りや装飾品で補えるものが多いんだよな
いいお守りが出てくると、折角作ったのに着ないことが多くなる

あと上の方でもあったけど、ジョーに大剣でいくときに最優先するスキルは
なんだろうか？
いや、最近最終強化した大剣全てでジョーソロ行こうと思っているから、参考にしたくて
726 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 09:18:00 ID:zqiX0mJQ
>>723
建てるならいくぜ
727 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 11:32:09 ID:zqiX0mJQ
建てないんなら寝るぜ
728 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 11:39:06 ID:qp2ZF0Kx
ディアはGよりむしろ無印の方が需要は高いな
抜刀+5ぐらいなら下位でも入手はそう難しくないし、腕とお守りだけで抜刀技発動
729 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 12:05:32 ID:1MLxhlmD
俺ガンキンジョー用に頭と腕はディアG使ってるよ
抜刀技、匠、回避性能、耐震でやってる
他に比べ咆哮が避けやすいのと、大スタンプorしこ踏み＞咆哮回数と思って耳栓捨てた
730 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 15:36:21 ID:K6XkRZ1C
歩きながら抜刀溜めできないと思ってた。
だから、一旦R押して走ってから抜刀溜めしてたんだけど、
実は、歩きながらRとXを同時押しで、歩きながら抜刀溜めができる（クラコン）。
これで位置調整が楽になる・・・かも。
731 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 16:07:52 ID:8fE9FDjd
走り抜刀溜めは仲間が暴れてる場所に切り込む時に有効
732 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 17:51:54 ID:oG/bGYEH
抜刀するときにR押しながら出すと成功しやすいような気がする

>>731
罠や麻痺でモンスが動けないところでPTが群がっているところに
走り抜刀溜めは最適だよね
けど、それ以外ではあまり使い道が無いような気がする
733 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/07(日) 20:10:18 ID:kDAO8l42
保守巡回
734 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 02:57:32 ID:/IybzGlU
ヴぁーん
735 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 03:54:36 ID:G0CTi0aU
アンギッシュって先っぽがタマキンみたいになってるから嫌い
溜めたらふくれるし
736 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 07:21:10 ID:NM3ttIdu
おはよう
アパブレしょってるランク１００がいたから嬉しくて話しかけたら
マニアではなくよくわかってない子供だったんだ
ここにいるような大剣アニキ達ってどこに生息してるんだ？
野良でグレンヲル担いでるような素敵なアニキ募集中

保守レスだからきにすんな！
737 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 09:15:28 ID:6xeiA7Y2
>>736
PTでグレンウォル担いで行ったら、地雷扱いされた俺が通りますよ…
こんな俺でもアニキと呼んでくれるかい？

アッパーブレイザーはそんなに悪い武器じゃないと思う
攻撃力はそこそこ高いし、防御＋20だし
まあそれでも、アルレボやアングと比べると劣って見えるが…
738 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 09:21:03 ID:fJ4sLypZ
大剣つかいたち、リュウノアギトをわすれるなーーーーーー
739 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 11:40:26 ID:w1QWcG2t
>>738
メインビジュアルのリュウノアギト使い装備でラギア行ってみたらかなり苦戦した
防具に頼りすぎてて腕が落ちてると反省したぜ
740 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 11:56:40 ID:GdXcnH8C
俺は界王拳1.2倍だぜ！
741 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 13:00:21 ID:x2lIcDi5
グレンウォル姉妹というのがシンシア4にいてだな
742 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 13:07:08 ID:k8KyO4AW
グレンウォルを担いでる奴と会うと、話さなくても何か通ずる・・・・
743 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 14:00:25 ID:ZlCpH5eR
性能はともかく剛剣ターロスだろ
何あの見た目
惚れました(*＾＾*)
744 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 14:26:25 ID:6xeiA7Y2
ターロス・ボルボ・グレンのPTでレウス行ったことあるが
妙な達成感があったよ…
745 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 14:54:52 ID:l4ofsqbb
大和にグレンウォル持ってる人がいたから自分ターロスに替えたら1戦で移動された
野良でグレンウォルはネタなのかガチなのよく分からん
746 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 15:52:49 ID:n+A4vBCK
ムントと剛角剣は実用レベル
747 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 16:27:04 ID:G0CTi0aU
えぴたふが出来ちゃってからほかの剣育てるのがあほらしくなった
最終段階までいってもえぴたふ以下だもの
748 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 16:52:07 ID:l4ofsqbb
あんぐ・あるれぼが出来ちゃってからほかの剣育てるのがあほらしくなった
最終段階までいってもあんぐ・あるれぼ以下だもの
749 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 17:04:59 ID:niNhWdiy
苦楽をとも歩んだ女より、当然湧いて出た美人の女にいれこんじゃうタイプだな。
俺は浮気程度にしかアング、アルレボは担がないよ。
750 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 17:11:02 ID:zWG5YQnK
エピタフはモデルみたいで面白みがない
エンシャントは過去になにかしらある感じで魅力的
751 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 17:34:29 ID:n+A4vBCK
グレンヲルでガンキン行ってみた
腹だと緑でもヒットストップかかるんだねぇ
752 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 17:41:00 ID:EAeaiocU
>>751
特定した
あご壊せなくてごめん、なれない武器はつかうもんじゃないな

いや人違いかもしれんけど一応
753 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 17:47:17 ID:SUp+5x5Z
緑でも弱点なら大概ヒットストップかかるだろうけど、
ケージの色で段階あるんだよね、確か
754 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 18:06:06 ID:6xeiA7Y2
リンデと剛角剣は実用レベルの性能であるにも関わらず、
アングアルレボの前では霞んで見える…
やはりアングアルレボ以外は実用性は無いのだろうか？
755 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 18:18:45 ID:n+A4vBCK
>>752
ひ、hと違いさ多分な１

ハンマー程2択って訳でも無いけどな
尻尾切るときとかアルレボ頼りない何故か
756 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 18:48:00 ID:k8KyO4AW
ｔｓ
757 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 18:50:48 ID:EAeaiocU
>>755
空気読んで俺もグレンヲルで行くべきだったと後悔
色々大剣見せ合って楽しかったな
いやひと違いかも分からんが

これ以上はスレチになりそうだしやめとくがまた会うことあったらよろしくね
758 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 19:07:23 ID:TDfoJvwR
なんかグレンヲルを大剣と勘違いしてるやつ多いな
かたちは大剣っぽいけどグレンヲルは殴る防具ですから
759 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 19:12:13 ID:k8KyO4AW
グレンウォルを扱える奴こそが真の大剣使いであろう
760 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 19:16:37 ID:SUp+5x5Z
グレン「アムド！１１」
761 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 19:36:21 ID:6xeiA7Y2
まあ、大剣はハンマーほど選択肢が狭いわけじゃないし
求人、主に熟練部屋でアルバジョーハンマー以外を担ぐと、
「アルバかジョーのハンマー無いんですか？」
って言われることがある

ちなみに、オンで知り合った自称大剣使いの人曰く
アルレボアング以外はロマン武器だそうな
762 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 20:19:47 ID:AfhfKmUu
アルレボアングを手にするまでがこのゲームの楽しいところなんだな＠HR２０
763 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/08(月) 20:21:55 ID:k8KyO4AW
アルレボ暗愚入手なんて、そんなの第一歩だろうが
764 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/09(火) 09:09:32 ID:R9ZFwipj
>>763
実際そうだと思う
アルレボアングを手に入れて、優秀な大剣を作ってから初めて他の大剣の特性が
わかってくると思うんだ
グレンウォル・剛剣ターロス・ボルボプレッシャー…
この３つを作って、使いこなした時に真の大剣つかいになれる！
という個人的な妄想でいまその３種でソロ狩り中
765 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/09(火) 15:33:14 ID:jWhC6Prg
＾＾ｂ　余裕で保守かなっと♪
766 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/09(火) 17:46:27 ID:9trSVXV3
合格権ジョーソロ記念ぱピコ
罠匠なしで４０分かかった
767 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/09(火) 18:01:10 ID:1YM//9fo
>>731
歩きながら抜刀溜めってどういうこと？
まさかハンマーみたいに溜めながら歩けるの？
試してみたけどできなかった
詳しく教えてくださいな
768 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/09(火) 18:03:56 ID:QYD99/ly
>>766
おめ！おめめ！おめめめ！

ありとあらゆるものに合格する呪いをかけておいたぜ！
769 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/09(火) 18:49:09 ID:R9ZFwipj
>>766
おめでとう！！よくやった！かんどうした！
しかし、無属性ではやはり火力不足になるか…
アルレボだと２５分針も出せるんだが、ガンツァー天でいったときは
45分針だった
やはり、ソロだと火力不足の感は否めないか…

>>767
走りながらの抜刀溜めのこと？
だったら、走りながら武器出して長めにボタン押せばおｋ
武器出す直前にRを押すと溜めやすいよ
770 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/09(火) 20:46:00 ID:02PFNm8b
走りながらの抜刀溜めが意味あるのはクラ1操作のみ
771 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/09(火) 20:51:04 ID:cGECJCr7
大剣シティ建てます
シンシア４　街門３０　街３０
仲間と遊んでいます
名前ｙ※※
合言葉グレンといえばウォル
３から始めましたが、すっかり大剣のとりこになりました
楽しく遊びましょう　
772 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/09(火) 21:11:27 ID:1YM//9fo
>>769,770
解説ありがとう
オレはクラ2操作でしたわ
大剣を振りかぶりながらにじり寄るハンターを想像して
ニヤニヤできたから満足です
773 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/09(火) 22:43:20 ID:PI6Klfnd
う〜んｗ、今作最強大剣ハイジークムント（＾＾ｂ　不動でね♪）晒してからと
いうもの熟練者のオイラに憧れてONにムント担いでくる子結構お見受けしてまつ
が立ち回りは初心者の領域を抜けずって所かなあっと＾＾；ｂ　う〜んｗでつね♪
774 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/09(火) 23:36:40 ID:cGECJCr7
シティただいま2名ｗだれか来て
775 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/10(水) 01:42:51 ID:LYPoXq76
部屋主は落ちましたが、部屋は継続中です
ホントに楽しかったです
夢の睡眠中頭4人溜め３が叶いました！
集まってくれた皆様ありがとうございました。
ジークジオンじゃなくてグレンウォル
大剣サイコーーーーーーーーー!!!
776 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/10(水) 05:25:38 ID:IekQVgx8
大剣街解散しました
みなさんお疲れさまでした
色々情報交換できて楽しいものでした
777 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/10(水) 08:38:19 ID:w4L3g0I5
グレンウォルは特化させた装備の人を見るけど、ボルボさんの方は…。
778 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/10(水) 09:07:43 ID:3xtXkFvu
>>777
いや、覚醒つければ…まだ…
覚醒発動させて、火山行くときは役に立つ・・・かなあ
779 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/10(水) 12:06:07 ID:wODPvujd
ボルボさんをばかにするな！
ボルボさんでジョーソロったら３５分かかったわ。
上手いやつなら２５分でいけそうだからきっと強いよ！
780 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/10(水) 12:11:15 ID:cWdNumRi
グレン特化装備ってスキルどんな感じ？
781 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/10(水) 14:39:36 ID:LqB1xGl1
防御up、抜刀力、ボマー、スローライフに決まってるだろ
782 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/10(水) 18:25:18 ID:x0Dk13PB
こいつ変わってるなあ〜〜って言われたいんですけどなに持てばいいですか？
783 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/10(水) 19:11:18 ID:K2qCiQ5y
覚醒ヴォルガッシュ輝
784 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/10(水) 19:32:16 ID:OZE1k1Fq
匠抜刀技で風化した大剣
785 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/10(水) 20:01:24 ID:3xtXkFvu
いやいや、そこは覚醒我王様だろう
786 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/10(水) 21:44:29 ID:tMDwEGnF
コンビニでモンハン武器コレ2買ったら、グレンとアンカリウスだった
なかなかいいなこれ
787 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/12(金) 01:17:02 ID:vbhmoTP5
龍が通る→アルレボ
それ以外→アング
でおｋな悲しい現実
788 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/12(金) 03:29:54 ID:omooy6CL
違うな

匠抜刀会心有り→アング
抜刀会心無し→アルレボ

ただアングは紫２０とワンエリアとても持たんから
俺はアルレボのが好き
789 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/12(金) 08:14:57 ID:wYt0qHh3
匠＝アルレボだろjk
790 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/12(金) 09:32:28 ID:QXf4tadD
紫の関係でアルレボの方がアングよりも人気があるね
791 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/12(金) 09:51:18 ID:UwrLvKuQ
龍属性がきかない敵なら
アルレボと一段階下の切れ味のアングはほぼ同じ威力だよな？
多少研がずに戦ってもアングの方が強いと思う
792 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/12(金) 11:26:49 ID:2/8nJoG3
>>789
匠だけだとアルレボ有利だよ
会心付いてアングは覚醒する
793 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/12(金) 13:01:17 ID:QXf4tadD
>>792
確かに、会心付いたアングはアルレボと天秤にかけられる
まあどちらをとるかは、モンスとスキル構成によるんじゃないか？
794 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/12(金) 15:06:13 ID:V4Qn2wiF
龍が通る→アルレボ・アング
龍通らない→ディアブロス・ムント・グレンヲル・ボルプレ

これでおk
795 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/12(金) 15:16:07 ID:2/8nJoG3
>>794
間違い無いｗ
796 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/12(金) 15:28:36 ID:Yfrn4OYO
ちょっと分からないことがあるので質問させて下さい。
例えばアング剛　匠+攻撃大
　　　　アング天　匠+見切り3
ではどちらがいいのでしょうか？
敵など関係なくダメージ的にはどっちがいいのかわからないので・・・
797 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/12(金) 15:56:20 ID:6mfyal6r
>>796
期待値としては、攻撃力360までは（大剣だと4,8×360）攻撃大

ただ、大剣だと、一撃一撃の攻撃力が大きく違うので、
（例えばタメ3に会心が乗る場合と、横殴りに会心が乗る場合）
期待値と実値の開きが、一番大きい武器だと言える
超低確率だけど、見切りの方がダメージを多く稼ぐ場合も有り得る

まぁ抜刀技ありなら、間違いなく攻撃大だし、天と剛なら、剛だよ
798 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/12(金) 15:58:07 ID:UwrLvKuQ
エピタフ＆エルダー「せんせー、僕らの居場所はどこですか？」
799 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/12(金) 16:00:32 ID:6mfyal6r
>>798
新人炭鉱夫を待つ作業に戻るんだ
800 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/12(金) 16:41:05 ID:CtYpX7u5
全体防御率100で弱点に匠抜刀技で抜刀攻撃したときの一発のダメージ上位四大剣(数値は目安)

ジャギ頭　アング剛(154)、焔剣(152)、アルレボ(142)、剛角剣(141)
バギィ頭　焔剣(112)、アング剛(107)、剛角剣(99)、アルレボ(97)
ペッコ頭　アング剛(144)、剛角剣(133)、アルレボ(132)、リンデ剛(126)

レイア頭　アング剛(168)、アルレボ(162)、エピタフ(150)、剛角剣(149)
レウス頭　アング剛(141)、アルレボ(138)、エピタフ(127)、剛角剣(124)
ディア腹　アング剛(124)、アルレボ(114)、剛角剣(113)、リンデ剛(107)
ネブラ腹　アング剛(99)、焔剣(92)、アルレボ・剛角剣(91)
べリオ頭　アング剛(101)、アルレボ・焔剣(96)、雷迅剣(94)

ロアル鬣　アング剛(135)、焔剣(126)、剛角剣(124)、アルレボ(121)
チャナ灯　アング剛(117)、剛角剣(108)、雷迅剣(107)、アルレボ(105)
ラギア胴　アング剛(82)、アルレボ(77)、剛角剣(74)、リンデ剛・エピタフ(71)
アグナ胸　アング剛(91)、アルレボ(85)、剛角剣(83)、海王剣(81)
801 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/12(金) 16:41:53 ID:CtYpX7u5
ボロス腕　アング剛(81)、剛角剣・海王剣(74)、アルレボ(72)
泥除去腕　アング剛(81)、アルレボ(75)、剛角剣(74)、焔剣(73)
元金腹　　アング剛(104)、アルレボ(103)、海王剣(96)、剛角剣(91)
ジョー腹　アング剛(94)、アルレボ(93)、エピタフ(85)、剛角剣(83)
怒り腹　　 アング剛(150)、アルレボ(146)、エピタフ(135)、剛角剣(133)

ナバル髭　アング剛(111)、アルレボ(106)、剛角剣(99)、エピタフ(98)
ジエン？　アング剛(166)、アルレボ(157)、剛角剣(149)、エピタフ(146)
アルバ頭　アング剛(81)、アルレボ(75)、剛角剣(74)、リンデ剛(71)
802 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/12(金) 17:07:46 ID:TpaR1K3v
あんぐつよし　強すぎる
803 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/12(金) 17:08:58 ID:Yfrn4OYO
>>797
攻撃大のがいいのですね。
ありがとうございました。
804 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/12(金) 17:21:50 ID:4ihPhvjt
まあ問題は、今作は弱点に抜刀を当てるのすら難しいモンスが多い
ことタメ3となるとほとんど無理という。
805 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/12(金) 17:22:34 ID:NtQDWw4y
こう見ると確かにアングは圧倒的だけどアルレボは紫ゲー紫ゲーと騒ぐほど強くはないな
剛角剣とほぼ同じかんじだし
抜刀タメ切りならおそらく逆転するだろう

というより剛角剣が強いんかな
806 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/12(金) 17:25:28 ID:DiwwOnAt
>>801
匠を覚醒に変更すると

バギィ頭　ヴァルガンツァー剛(100)　グレンウォル(99)　ハイジークムント(99)
ペッコ頭　ボルボプレッシャー(137)
ディア腹　ボルボプレッシャー(111)
ボロス腕　ボルボプレッシャー(80)
ガンキン腹　ボルボプレッシャー(101)
アグナ胸　ボルボプレシャー(87)
アルバ頭　ボルボプレッシャー(76)

こんだけ上位に食い込むね
ボルボ大剣強いなｗ
807 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/12(金) 17:48:13 ID:V4Qn2wiF
剛角剣は割とガチ性能なんだよな
ボルプレ・ムント・剛角は技付きで野良行っても問題無い
808 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/12(金) 18:31:01 ID:UwrLvKuQ
実際使ってみるとボルボの切れ味の悪さはキツいぞ
809 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/12(金) 19:04:48 ID:V4Qn2wiF
スマン匠付きでお願いしやす

グレンヲルは匠つけても緑が伸びるだけで野良はつらい
810 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/12(金) 20:15:31 ID:QXf4tadD
ボルボ・グレン・ターロスの欠点は切れ味が短いことなんだよな
まあ、それを差し置いてもロマン武器の感は否めないが…
そこへいくと剛角剣は優秀な方なんだよね
811 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/12(金) 23:50:03 ID:XsMWQPLl
剛角剣強いとは思ってたけどここまでアルレボと差が無かったのか。

ところで匠無しだとエピタフってかなり高性能だよな。
業物必須な上にアングの完全下位互換って言われるとどうしようもないけど。
812 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/13(土) 00:16:40 ID:euveDqxS
剛角剣は抜刀(溜め)攻撃しかしないならアルレボに見劣りしない強さだな

アング剛の完全勝利を喰い止めた焔剣さんの努力はもっと評価されるべき
813 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/13(土) 00:32:14 ID:8NPPSmnz
匠抜刀とかではなく属性強化で横殴りランキングなら焔剣さんは最高だろう
814 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/13(土) 00:48:08 ID:YRETgriR
焔剣は匠つけても切れ味が良くないのが悲しいね
一人で鳥竜玉集めるときには使ったけど
815 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/13(土) 03:23:08 ID:E035cFZ8
確かに一撃の威力はアング最強だけど
結局切れ味がネックに変わりは無いんだよなぁ

ソロとかだと皆結局アルレボのがタイム出るもんな
816 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/13(土) 07:48:08 ID:qTNm2Mxv
ソロでタイム目指して罠や肉なんかを使い出すと剛角剣さんはダメになるな
その点氷系に対しての焔剣さんの万能ぶりは評価できる
817 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/13(土) 09:05:05 ID:XMXWI5oZ
なんせ凍土は焔剣ひとつでなんとかなるからな

抜刀中心ならアングで、切れ味重視ならアルレボなんじゃないか？
同じく抜刀中心なら剛角剣もいけるだろうし
818 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/13(土) 11:51:42 ID:DYWSlxWs
仮に50回攻撃して砥石使うとしても
龍がきかない敵ならまだアルレボよりアングの方が強いはずだよ
819 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/13(土) 18:39:35 ID:XMXWI5oZ
>>818
極端な話そうだよな
龍属性が効く→アルレボ
龍属性が効かない→アング
でほぼ全ての敵に対応できるし
あれ？他の大剣の立場は…
820 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/13(土) 19:01:13 ID:XTdMNBKe
んなこといったら龍効こうが効くまいがアング剛だけでいいじゃんアルレボもいらん
切れ味が持つだのスキルだのいろいろ条件つけたらそれこそ焔剣やディア剣なんかでもトップになることあるんだし
821 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/13(土) 19:39:36 ID:I+2R0lHg
スキルの事考えると、神おま無い場合
スロ２あるアレルボが総合的にいいような気がする。
アングスロ１、合格スロ０。。。
822 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/13(土) 21:01:12 ID:BCDOgi0o
ランク５０でとめてるからいろんな大剣つかえてたのしいわ
823 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/14(日) 08:57:44 ID:Tit4hYaO
>>822
確かにそうかもしれん
大体ランク60過ぎたあたりから大剣に限らず
アルバ・ジョーの武器を背負っている人が大多数を占める…
まあ強いのはわかるんだが、個性が無いというか…
そんな中、俺はグレンウォルでジョーソロをTA中
使ってみて初めてわかるこの楽しさｗ
824 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/14(日) 10:42:08 ID:41OQJ1iE
ムント様最高〜
もちろん耳栓だの匠だのという軟弱なスキルはつけてないぜ
抜刀と集中があれば他に何もいらんよ
覚醒？なにそれ？？
825 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/14(日) 13:57:36 ID:QcAQP6e/
http://mh3analysis.web.fc2.com/damage/shortrange_physical.html

解析には斬れ味にかかわらず振り始め0.4、通常1.0、振り終わり0.5という
補正が掛かるみたいに書いてあるけどこれって合ってる？
826 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/14(日) 14:40:04 ID:A3enICy9
あってるよ
827 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/14(日) 14:47:37 ID:A3enICy9
確かめたいなら村レイアでも転ばせて緑ゲージで羽に重なってキック→横殴りやってみ？
しっかり弾かれるから
普段は抜刀でやっても羽は弾かれないが出だしだと補正がかかって弾かれる
828 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/14(日) 14:51:31 ID:yR/qn6K/
それは切断と打撃の属性の違いでは…
829 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/14(日) 16:36:18 ID:A3enICy9
やべ〜ペッコでやったら弾かれないジャン
解析は弾かれの場所では黄以下は〜が省略されてるってことで
830 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/14(日) 19:14:36 ID:tTBvtpOw
>>828
ペッコの翼に打撃と切断の差はないんだけどね
まあ横殴りは片手剣程度の攻撃力しかないから
規定値割って弾かれることはよくある
831 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/14(日) 19:36:51 ID:yR/qn6K/
俺にペッコの話をふられても困るぞ
832 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/14(日) 20:14:42 ID:EiusoCME
>まあ横殴りは片手剣程度の攻撃力しかないから
規定値割って弾かれることはよくある
これkwsk
833 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/14(日) 20:19:04 ID:gK+f/xHZ
>>830
＞まあ横殴りは片手剣程度の攻撃力しかないから
＞規定値割って弾かれることはよくある

これはどういうことかもう少し詳しく説明してほしい
834 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/14(日) 20:20:42 ID:gK+f/xHZ
スマン、更新してなくて投稿内容が被ったorz
835 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/14(日) 22:57:30 ID:OevX2ySF
弾かれ式について理解してない奴多すぎだろ
836 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/14(日) 23:21:06 ID:tTBvtpOw
無属性によるダメージが10に達することが、弾かれない条件の1つだったはず
10ダメだったかは確証がないんだけどね

だから切れ味が一定に達していて、肉質が斬＝打でも、以下の現象が起こる可能性がある
1.片手で、ジャンプ（16）→切り上げ（14）→切り下ろし（13）→横切り（11）→盾コン初撃（8）で、途中まで通ってたのにどこかで弾かれる
2.大剣で抜刀（48）は通るけど横殴り（18）は弾かれる
4.ランスで、上段突き（28）は通るけど突進（16）が弾かれる
5.ハンマーで縦1（52）が通るのに縦2（20）が弾かれる
6.太刀で踏み込み（28）が通るけど、突き（14）が弾かれる
837 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/14(日) 23:22:39 ID:bekADUUK
よくわかんねえ！
とにかく弾かれるような場所なんて切らねえ！！
838 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/14(日) 23:58:51 ID:gK+f/xHZ
>>836
＞無属性によるダメージが10に達することが、弾かれない条件の1つ
これはどこに書いてあった情報？
839 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/15(月) 00:29:23 ID:LnQydIzG
合格剣で緊急アルバソロやってやったぞ！！！
よっしゃああああ
840 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/15(月) 00:46:54 ID:il42QCEh
>>836
単純に25％切ってるだけじゃね？
841 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/15(月) 00:54:27 ID:UgBOkbF2
物理肉質×威力値による補正×斬れ味補正＜0.25なら弾かれる
モーション値は関係ない
842 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/15(月) 00:57:37 ID:LnQydIzG
http://uproda.2ch-library.com/22387919e/lib223879.jpg
http://uproda.2ch-library.com/223881cNk/lib223881.jpg

まさかクリアできるとは思ってなくて練習で行ったら・・・動画とりたかった
証拠になるかはわからんが一応画像載せたい

やっぱり誰もほめてくれないからおまいらほめてくれ
843 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/15(月) 00:59:06 ID:r5ByMkP4
おめでとう
844 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/15(月) 01:20:38 ID:i3P04NRl
>>842
すごいなおめでとう！
やはり剛角剣は格が違った
845 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/15(月) 01:26:08 ID:vgUB2U9Y
タイムすげーな。
よくそんなぎりぎりで倒せたな逆に凄いわｗ
846 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/15(月) 01:51:02 ID:/s2+LdS/
ああ、今思い出した
威力値が0.25を切るボーダーをダメに換算すると
10ダメくらいになるんだって、どっかで目安が言われてたんだった
847 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/15(月) 07:25:51 ID:yky3JS+V
>>842
すげーなおまえ！
これからはスレ公認大剣使いを名乗るが良い
848 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/15(月) 09:29:59 ID:YxSCW5Lm
すごいぞ・・・ほんとうに・・・
つまりはこれで剛角剣は十分実戦で通用する大剣だということが証明されたな
ボルボ・グレン・ターロス・我王でアルバそろいってみようかな…
いや、無理かな、このロマン武器じゃあ
849 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/15(月) 13:02:47 ID:il42QCEh
対アルバで匠無し抜刀会心ありなら合格剣が最強じゃない？
アングは白10の維持が大変で青維持にしたら合格剣に負ける
アルレボ白より合格剣青の方が強い

まあ個人個人の研がずに攻撃したい回数で変わってくるけど
850 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/15(月) 13:09:27 ID:UV7BW7nT
>>849
抜刀技、集中、回避性能と個人的に入れたいスキル入れたらどうしても匠つけれないから
その条件最強の剛角剣つかってる
851 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/15(月) 14:24:36 ID:BwjHNXer
ボルボとグレンは随分前にやったけどターロスと我王はきつそうだなｗ
852 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/15(月) 16:51:00 ID:s+P51+0r
>>850
スキル構成が一緒でなんか親近感沸くわ
そんな俺も合格剣です
853 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/15(月) 20:28:02 ID:YxSCW5Lm
>>851
我王は覚醒で睡眠あるから、覚醒つければ行けるかも…
いや、無理か…切れ味の短さがな…
でも、覚醒つけない我王って本当に頼りにならない無属性武器だからなあ
それにいくら睡眠がつくとはいえ、一撃離脱の大剣で状態異常まで運ぶのは
効率わるいよなあ…
854 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/15(月) 20:40:50 ID:pljynasE
我王って実際どれぐらい眠らせられんの？
片手剣でもあの程度なのに・・・
855 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/15(月) 21:16:01 ID:YxSCW5Lm
覚醒つけて上位レイア・レウスで眠ったこと・・・あったかなあ
まあ、PTでしか試してないし、PTだと一撃離脱になるから攻撃回数少なくて眠らなかっただけかも
ソロでやると眠るかもしれない
まず、レイアあたりで試してみるかな
856 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/15(月) 21:20:57 ID:sgvlGqA2
>>854
野良アルバ15分でだいたい2回眠る。
857 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/15(月) 21:26:17 ID:q7r957hG
>>855
>>856
ありがとう。
なるほど案外眠るのかな？
ちょっと試してみるか。
858 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/15(月) 22:14:48 ID:vgUB2U9Y
眠りはソロだけでやった方がいいぞ。
眠りは武器はＰＴでやると地雷だからな。
859 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/15(月) 22:26:44 ID:UgBOkbF2
ターロスは？
860 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/15(月) 22:31:36 ID:YxSCW5Lm
いや・・・ターロスは・・・
でも覚醒付けると麻痺220と他の麻痺武器とあんまりかわらない属性値なんだよね
麻痺ならPTでも役に立つかも
いや、でも一撃離脱の大剣で麻痺状態にさせるのは効率はわるいか・・・？
861 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/15(月) 22:51:32 ID:LnQydIzG
集中つけずとも行けたし、なんとなくターロスでもいけそうな気がする
862 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/16(火) 04:45:15 ID:hile1pIP
麻痺値はアジダルなんかと大差ないけど
問題は手数で著しく劣ることだね、結果として単純な蓄積値で劣るし
時間経過での蓄積減少が余計にささることになるから、なおのこときつい

まあ集中や抜刀会心にこだわらず、手数を重視した構成にすれば
まだ活路はあるかも知れないね
863 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/16(火) 08:55:15 ID:BTgmGpaa
デンプシー中心の立ち回りとか？
いや、でもアルバでデンプシーとかしてる暇はほとんどないからな…
状態異常攻撃強化を付けるとか？
でも、覚醒ついて状態異常攻撃強化がつく装備なんてあるかなあ
やはり大剣で麻痺というのが、相性わるいのか…
864 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/16(火) 09:30:35 ID:RXAkoKgf
つ【なまくら】
865 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/16(火) 09:42:04 ID:2A6vXixi
状態異常大剣でデンプシーばかりやるな・・・
同じ大剣として恥ずかしいわ大剣全体のイメージが悪くなる。
866 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/16(火) 14:00:27 ID:TtPcED2P
自演でデンプシーはガチ
867 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/16(火) 15:05:00 ID:/mhzdNnE
鬼神デンプシー
868 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/16(火) 15:26:49 ID:ae+YLPGe
P3に横殴りはあるんだろうか

強溜め…？ああ、ありましたねそんなの…
869 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/16(火) 15:59:08 ID:dTRYaJ+1
MHP3はPSPGOでクエ配信しまくりで新武器新モンスも発売後増やしまくりだろう
持っててよかったPSPGO！！
870 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/16(火) 16:49:33 ID:E/AJIJn+
クエ配信・武器・モンス出し惜しみしまくりですね、わかります
871 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/16(火) 19:15:02 ID:2MjQVamL
変なのが沸いてるなぁ
まぁ仕方ないかP3発表したから
872 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/16(火) 19:51:20 ID:PA3glQQa
ベリオ大剣だと････何故それを３で出さなかった････
873 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/16(火) 20:56:16 ID:Vg0GZGNb
>>872
まるで覚醒っていうスキルが不評すぎて消したような感じだね
874 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/16(火) 22:38:37 ID:hile1pIP
微妙な無属性武器に微妙な属性値を乗せる効果
そして発動しづらいし、これが不評にならんわけはないね
微妙じゃない武器もあるにせよ「じゃあまずは匠からだな」みたいな環境だしね
875 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/16(火) 22:55:30 ID:OfBoMfZM
ＰＳＰはヴァルキリア２のために買ったけど（モンハンターポタ２グレはもってない）
ＰＳＰって右スティックがないからモンハンター３のクラコンボタンタイプになれたおいらは
生き地獄を見そうな気がする
876 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/16(火) 23:34:52 ID:dTRYaJ+1
そんなささいな問題よりモンスターリスト登録のほうが大問題だ
ポインターで掴んで登録とか出来無いし糞ゲーになる予感
877 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/16(火) 23:52:40 ID:Vg0GZGNb
そんなの店で書でも買えばいいだけのお話しで
878 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/17(水) 01:28:29 ID:Rv7FoioE
もともと購入だったからね
それがポインタ式になったので、俺は一切の登録をやらなかった
879 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/17(水) 02:14:21 ID:0yj+KvRz
そろそろモンスター手帳の登録をするか・・・
ソロで行って登録したらリタイヤして戻ればいいんだろう
１０分もあれば全部登録できるんじゃねーか？
880 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/17(水) 02:50:12 ID:fWqaNcf0
>>879
たぶんリタじゃだめだぞ
881 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/17(水) 02:51:43 ID:LR+Le+WT
リタでよかった気がするが
882 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/17(水) 08:37:16 ID:CgVPhNfi
>>874
匠か覚醒かと問われたら俺は匠を取るね
まあ、覚醒と匠を両方備えた装備もあるらしいが
どちらかを取れと言われたら匠だな・・・
大剣は匠の恩恵が大きいと思うが、それでも覚醒を取る人っているんだろうか？
883 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/17(水) 10:16:26 ID:n8pJPsyf
リタでおｋ
884 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/17(水) 10:32:15 ID:5aLXnKjG
>>874
普段は匠使ってるけど、
のんびり部屋で４人目に初心者ですって下位の人が来たから
覚醒で遊ぼうと思ったら「さっきの装備に戻してくれません？」だからねぇ、、
下位モンス相手でも周りが覚醒を取らせてくれないってのがあるかもね
初心者が手を出さずに終わっちゃうから地雷が増えるというのに・・・

おっと、ただの愚痴になっちゃった。。
885 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/17(水) 10:36:20 ID:p4+a1Byo
それ明らかに初心者じゃないだろ。
2nd育てるのに寄生して楽したいだけだと思う。
本当の初心者なら匠と覚醒の良し悪しなんてわからんだろう。
886 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/17(水) 11:56:11 ID:5aLXnKjG
>>885
後から来た下位の人じゃなくて元から居た１人に言われました。
言葉足らずですません。
887 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/17(水) 12:06:10 ID:YySq5CRp
デンプシーってなに？
888 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/17(水) 12:12:16 ID:zaWvq/07
>>887

ttp://gxdhefsf.biroudo.jp/doujin.html
889 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/17(水) 12:23:19 ID:YySq5CRp
↑死ね
890 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/17(水) 12:44:17 ID:vHzy+O+D
http://www.google.co.jp/
死ねとか言わないで、こいつで調べろ
はちみつくださいとか言っちゃうふんたーレベルだよ、君
891 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/17(水) 12:54:24 ID:xnJfin5u
>>890　ぷぷぷ
892 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/17(水) 13:26:05 ID:zaWvq/07
>>889
こういう反応返ってくるのが一番うれしいよ。
ビックリしちゃったんだねｗ　かわいいー＾＾
893 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/17(水) 13:52:10 ID:YySq5CRp
うんビックリしたよ
もうやめてね

自分で調べてよくわかったから
今晩ガンガンデンプシーきめるぜ！！
894 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/17(水) 15:25:16 ID:0yj+KvRz
てかデンプシーロールには見えんぞ　
どんだけスローなんだよ　カウンター喰らって死ぬぞ
895 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/17(水) 15:59:14 ID:Rv7FoioE
>>894
逆に考えるんだ、モンスターがリカルド並みなのだと
896 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/17(水) 17:32:37 ID:IJbLsIju
一見ボクシングのデンプシーに比べて遅く見えるが、リーチが数メートルある
大剣の長さが2Mだと仮定すると切っ先は音速を超えてる
897 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/17(水) 21:29:28 ID:CgVPhNfi
ちょっと前の書き込みであったけど
本作のデンプシーって利用価値はあるの？
どうもオンラインでPT組んで行ったときに大剣の人の動きを観察していると
溜め斬りしかしてない
まあ、混戦時にデンプシーするのは地雷みたいなもんだけど
それを抜きにして今作のデンプシーってどうなんだろう？
898 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/17(水) 22:11:27 ID:vHzy+O+D
味方を飛ばさないように配慮してます
899 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/17(水) 22:51:02 ID:Rv7FoioE
なにこの氷結君降臨用の話題、まあマジレスすると
通常の場合タメの方がダメ出るし、切れ味も節約できるから
デンプシーする暇があるならタメの方が強いよ

ただたまにコンボの〆として、なぎ払い→切り上げ→コロリンするのは
それほど悪い話じゃないとは思う
900 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/17(水) 23:43:46 ID:dfTqRwrU
>>897
>どうもオンラインでPT組んで行ったときに大剣の人の動きを観察していると
溜め斬りしかしてない

熟練者からの回答ね♪リアルに成長したいなら礼くらいはちゃんとちゃんとのね♪＾＾；ｂ
・熟練者ご用達大ダメ効率確定デンプシーの操作ができない愚かな子ｗ　熟練者は操作タイミングヨロ氏を把握してまつ＾＾ｂ
・ソロができない子（つまりお話になりまチェンチェンｗ）＾＾ｂ
・初心者は取り合えず抜刀＞回避＞納刀でおｋと以前教えられてそれを頑なに
守り通してる己自身でのお成長がお見受けできない子♪

＾＾ｂ　かなあっと♪



901 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/18(木) 00:42:51 ID:rpwr86DX
デンプシーはドスジャギィやバギィをソロでやる時はよく使う
雑魚も一緒に蹴散らせるのがいい
PTでもメンバー次第では縦斬りなぎ払いもいいと思う
902 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/18(木) 01:55:05 ID:K2xhKNLe
>>900
溜めループちゃんと勉強してきたか？
903 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/18(木) 07:38:02 ID:UqJWWByk
>>901
よう、地雷
904 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/18(木) 08:20:58 ID:x0oDpOH1
>>899
>>901
回答ありがとう
溜めの方が威力もあるし切れ味も節約できるという面から
やはり溜めの方がいいのですね
あとPTメンバー次第というと、頭に行くハンマー以外がいる場合では
やらない方がいいですよね
905 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/18(木) 12:58:39 ID:cyuSjzvI
自分が最初にエリチェンしてジョーさんディアの腹に
タメ斬り→うおりゃっの為だけに存在するよな切り上げ
通常クエではそれだけだがジエンでも使えるし
906 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/18(木) 13:01:29 ID:cyuSjzvI
>>905
ごみ〜ん
為だけ→為に
907 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/18(木) 16:45:01 ID:tb0ezxxl
ディアの尻尾は切り上げたいところだね
まあ他の面子がしっかり尻尾狙ってくれるなら、それに越したことはないけど

なぎ払いは尻尾切断用のタメループに採用するといいよ
もちろん周りにいる全員がSA武器前提だけど
908 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/19(金) 01:04:29 ID:G5Eo3AbX
>>902
あれまｗ
大ダメ効率デンプシーできない知らない子（＾＾；ｂ　♪でね）のお成長は
未だお見受けできないようで残念でつ＾＾ｂ
909 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/19(金) 01:12:32 ID:3BvVvT2h
>>908
お前以前タメループ知らなくてにわか認定されたんだからもっとひねりいれろよ
910 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/19(金) 01:26:28 ID:G5Eo3AbX
>>909
>>908

＾＾ｂ　余裕でね♪
911 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/19(金) 10:30:04 ID:6ypxiKuF
>>910
そういえば>>262で無知呼ばわりした>>257に謝罪してないよね。
自分が無知だったのに。
912 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/20(土) 02:34:03 ID:sujxczyX
追いつきたいヘタレな子にプレゼントリアルタイムかな♪

世界を喰らう者　ジョー　大剣　アルレボ　捕獲40:56

＾＾；ｂ　んと、んとデンプシーできない子にはクリアできまチェンチェンｗ
913 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/20(土) 02:37:15 ID:sujxczyX
>>911
謝罪で思い出したけどｗ、デタラメ計算機サイト晒した製作者
本人の謝罪ってまだあ？

＾＾ｂ　複数に煽られて逃亡した製作者は今ひっそりと自演でつか？ｗ
914 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/20(土) 02:41:07 ID:3lk40HWj
捕獲四十分・・・・ｗ移動しますねｗｗ
915 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/20(土) 02:46:19 ID:NkMIJuDg
世界ジョーについてはデンプシーで削ってくくらいしかやることないよね
916 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/20(土) 02:55:20 ID:sujxczyX
>>916
デンプシーできない子にはクリア不可なクエかなっと＾＾ｂ

>>914
ドゾ〜ｗｗｗ、追いつける日を楽しみにお待ちしておりまつ＾＾ｂ

＾＾ｂ　かなっと♪
917 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/20(土) 02:59:43 ID:3lk40HWj
>>916
918 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/20(土) 03:07:52 ID:3lk40HWj
おっと安価ミス！
919 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/20(土) 03:36:58 ID:+MDN9FKp
>>913
直接作者のサイトに行って、謝罪要求してきたら？ここにはいないと思うよ
920 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/20(土) 03:40:37 ID:SNaYZR6I
>>915
安地探しとかやって、いろんな角度からタメ入れてみたらいいんでないの？
921 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/20(土) 04:47:06 ID:3VUgKR2P
ってかさ、なんでアルレボなんだ？デンプシーメインなら会心率重視で「天」使えって散々言ってなかったっけ？
922 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/20(土) 12:16:02 ID:qvjT5LbJ
世界ジョー大剣ソロ40分針捕獲ってそんなに遅いのか
923 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/20(土) 12:57:30 ID:gb6VfEtu
あのサイズでも振り向き様顔に抜刀斬りくらいは当てれるな
腹はスカしまくるけどｗ
924 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/20(土) 15:57:44 ID:AYjJ8Dif
腹はスカるな
2回スカったら「「「ドンマイ」」」って3人に言われた
見られてたのね//
925 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/20(土) 16:21:15 ID:sujxczyX
うん♪現在世界最速リアルタイム保持者のオイラでヨロ氏みたいね＾＾ｂ

>>922
時間内にクエ達成できるよう成長するヨロ氏＾＾ｂ

＾＾ｂ　現実にねｗ
926 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/20(土) 21:38:44 ID:xJ/04n5e
あまり意識したことが無かったけれど、
溜め３のタイミングって、
アングイッシュが最も肥大する一瞬だけ？
だとすると結構難しいね。
927 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/20(土) 21:54:55 ID:X6xdc/a7
>>926
体がﾋﾟｷｰﾝ！って光る一瞬じゃなかったっけ？
まあ、それがアングでいう一番肥大化する時だと思うんだけど
ぶっちゃけあのタイミングはギミック見るよりも、慣れた方がいい
928 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/20(土) 22:04:57 ID:sujxczyX
今だに溜３のタイミングの教えを請うてるにわかいるんだね！＾＾ｂ

＾＾ｂ　馬鹿は成長できない？できる？さてさてかなあっとｗ
929 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/20(土) 22:06:54 ID:BljQOS4C
今日イベジョーでデンプシーばっかやる大剣みかけたけどしょうもなって思ったわ
なにあれ楽しいの？同じ大剣使いとして恥ずかしい
大剣のイメージ下がるからほんとやめてほしいんだけど
930 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/20(土) 22:07:31 ID:BljQOS4C
>>928
下げ方もわからないの？
931 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/20(土) 22:21:39 ID:SNaYZR6I
>>929
ネ実とか見てる奴でなければ、誰も気にしてないだろそんなの
解析とか知らなかったらデンプシーが一番手数伸びるから
タメとどっちが強いかなんてわかんねえって
932 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/20(土) 22:24:35 ID:JSHrFRZp
>>929
まああれだ
ここではなく本人に言うのが一番だ
933 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/20(土) 22:31:01 ID:BljQOS4C
>>931>>932
愚痴スレに書き込めばよかったかな、すまんね
大剣一番好きだから悔しかったのよorzあと氷結にいらいらしたｗ
今度見つけたら言おうかな…でも地雷扱いされそうだ
934 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/20(土) 23:02:02 ID:X6xdc/a7
>>933
単純に溜めの方が威力も高いし切れ味も節約できるといえば
済む話だと思うが、どうだろう？
そのデンプシーの人が大剣使いを志しているのならば
この忠告は有り難いはず
というか、大剣に限らず効率的な攻撃方法を知らない人に教えるのは
地雷じゃないと思うが…
935 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/20(土) 23:13:28 ID:sujxczyX
大ダメ効率デンプシーできない子がファビョってると聞いて飛んできますた＾ω＾ｖ

＾ω＾ｂ　さてさてｗ世界ソロクリアできたやればできる子は何人お見受けかしらｗ　　
936 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/20(土) 23:15:00 ID:srn3vun1
y
937 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/20(土) 23:15:01 ID:sujxczyX
>>933

＾ω＾　抜刀回避（笑ｗ）ｂ
938 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/20(土) 23:17:37 ID:sujxczyX
>>934
＞体がﾋﾟｷｰﾝ！って光る一瞬じゃなかったっけ？（笑）

成長盛りの初心者のにわかを迷走させないように＾〜＾ｂ
939 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/20(土) 23:31:41 ID:IEFO/FPJ
変な人を演じるのって疲れそうだな
940 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/21(日) 01:24:25 ID:/GXnGUZj
正直世界ジョーはアルレボでデンプシーが一番マシな気がする
941 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/21(日) 02:13:02 ID:OoWt3EBm
今作は毒大剣ですら、タメ3主体の方がダメージ稼げるからな

って書いてて昔が懐かしくなって、匠・高耳・覚醒クロムレを速攻で作った
産廃になったかつての相棒を見て愕然としたが、変わらず愛そうと思う
明日の自由区でクロムレを見かけたら、それはきっと俺だ

3Gでは毒ダメアップ＆デスレになって、一級線で活躍してくれ！頼む！
942 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/21(日) 02:40:52 ID:fjTu9lwv
世界はデンプシーが有効と聞いたんでPTでやってみたけどほんとだな・・・・。
効率よくダメ貢献できてなんか嬉しかったぜ。タイミング練習してみるか。



943 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/21(日) 02:54:51 ID:PYH7fYnl
普段は本体の方を追ってるから気付かないけど、脚に集中すると
もの凄い速度で動いてるよねｗ　
回転尻尾中とか軸足がある訳じゃないから中々狙いが定まらない
944 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/21(日) 04:08:08 ID:mhbXpd6D
普段が下手なんだろうが世界でも普通のクエとタイムそんなにかわらんかった・・・
945 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/21(日) 05:25:45 ID:uS7XBKLS
四股踏んだ瞬間に先端だけ抜刀斬りで掠ったよｗ
946 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/21(日) 09:12:53 ID:fjTu9lwv
あららｗ、結局デンプシー以外の戦法（抜刀？ｗ）で世界をクリアできた子
現れずだったかしら＾０＾ｂ

このクエはまさに大剣使い手の熟練が試されるクエですな＾＾ｂ
大ダメ効率確定のデンプシーが使えない子は絶対クリアできないという
にわか憧れ初心者はお断りという厳しいクエでつね＾＾；ｂ

さてでわでわ改めてもう一度かなあっと＾＾ｂ

現在の世界クエソロ最速タイム♪
世界を喰らう者　ジョー　アルレボ捕獲40:56
PS：ええ、大ダメ効率デンプシーヨロ氏相変わらず強過ぎっす＞＜；ｂ
947 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/21(日) 09:17:30 ID:fgVl/li6
確かに世界ジョーにアルレボデンプシーは有効だった・・・気がした
普通のジョーだと溜め主体になるのに、なぜ世界にはデンプシーがダメ入りやすいんだろう？
実際にやってみても、なぜなのかがわからないな…
何が違うんだろう？
948 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/21(日) 12:09:38 ID:/GXnGUZj
腹に届かないからだろ
怒り足は斬25龍15で属性の比が結構大きいしな
949 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/21(日) 13:14:11 ID:mhbXpd6D
釣られてタイムさらしてみるか
一回死んでしまったけど３５分５０秒だった（捕獲）
抜刀をすかしたりしなければあと５分以上は縮められそうだ

みんなどんなもんなんだ？
950 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/21(日) 13:31:25 ID:fAo0LlMx
>>947
てかもともとデンプシーそんな弱くないんだよ
タメと比較して威力がない上に、切れ味も余計に消費するから
あえてデンプシーにする意味がないってだけ

タメ封印で村クエやモガ森でもやってみるといいよ
立ち回りが同等なら、タメ使用時と比べて大差ない感じになるはず
951 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/21(日) 13:41:03 ID:m8r0gQb0
つーか村、下位レイアならアルレボデンプシーの方が圧倒的に速いんじゃね？
薙ぎ払いでも斬り上げでも2発当てれば怯むからパターン入るぞ

初代の厨刀紅蓮でレウスにデンプシーしてた頃を思い出すわ
952 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/21(日) 13:51:05 ID:lHy3cy/z
デンプシーが弱いとかってのは別にそれほど言われてない
ただＰＴでやると「ちょっとね」ってだけ
ソロなら通常はデンプシー、拘束時はタメループが強い
これは別にいまさらいうことでもないだろ

953 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/21(日) 13:54:07 ID:Wrl6lQCE
ソロでも基本は集中溜めだろ
954 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/21(日) 14:34:59 ID:fjTu9lwv
PT麻痺前提で語るソロの立ち回りを知らない新参にわかがファビョってると
聞いて飛んできますた！ｗ

＾＾ｂ　早くリアルタイムで追いつける子が出てくるとよいのですが♪
955 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/21(日) 16:31:56 ID:+pvGRXN+
村レイアはアングのデンプシーでパターン入っただからな
956 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/21(日) 18:10:58 ID:eufWpOB7
>>954
動画もなしにリアルタイムとかいうのはね
せめて、オンのどこの部屋に居るから戦い方見に来いとかいうなら
わかるけどどっちもする勇気がないですよね
説得力ゼロですｗｗｗ
957 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/21(日) 18:32:13 ID:fjTu9lwv
と大剣使いのリアルタイムから目を逸らす可哀相なにわかの時間切れでつね＾＾；ｂ

＾＾ｂ　余裕でお見受けしてまつ、リアルタイム故にね♪
958 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/21(日) 18:33:34 ID:uS7XBKLS
957が見えない
959 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/21(日) 18:36:42 ID:/nHT+oSS
口調変わった時点で顔真っ赤なのがよくわかる
960 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/21(日) 18:38:00 ID:fjTu9lwv
>>953
ちょっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＾＾；ｂ　えっ？ｗ　この子の世界ソロ禿しく余裕で見てみたいｗ
961 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/21(日) 19:07:45 ID:/R38DMuB
>>953は「基本」って言ってるのにね

世界イビルジョーはどう考えても特例でしかないでしょ
962 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/21(日) 19:30:51 ID:fjTu9lwv
＞基本（笑）
ちょっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今日もにわかがファビョりますですよ、ハイ＾＾；ｂ
963 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/21(日) 19:32:45 ID:nm07wLqp
氷結君は>>942で素を見せてしまったｗ
964 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/21(日) 19:35:07 ID:fAo0LlMx
噛み付きどころから違う、40分針とかむしろ全然早くないところが噛み付きどころ
それとリアルタイム40分強って、つまりゲーム内45分だろうか？

しかも別に世界ジョーだからといって
動きさえ読めればタメの方が早いんでないの？
無理にタメで突っ張る必要はないけどね
965 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/21(日) 19:38:45 ID:LQYixMUC
なぜ大剣スレ住人(俺含め)はスルー耐性-15を発動させているのか
966 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/21(日) 19:49:30 ID:fAo0LlMx
氷結君自体はスルーできるが
なんだかんだで噛み付いている人たちに反応せざるを得ない俺も
スルー-15　マジレス-20
967 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/21(日) 19:50:16 ID:fjTu9lwv
>>963
あれまｗ、この子２chから新参お見受けヨロ氏かしら＾＾；ｂ

オイラもたまには釣りを楽しむ熟練者でつ＞＜；ｂ（キメメッ！）

＾＾ｂ　余裕でね♪


968 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/21(日) 19:53:15 ID:eufWpOB7
>>942
＞ID:fjTu9lwv
やっちまったなｗｗｗｗｗｗｗ

[942]ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ [] 2010/03/21(日) 02:40:52 ID:fjTu9lwv
AAS
世界はデンプシーが有効と聞いたんでPTでやってみたけどほんとだな・・・・。
効率よくダメ貢献できてなんか嬉しかったぜ。タイミング練習してみるか。

--------------------------------------------------------------------------------
[946]ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ [] 2010/03/21(日) 09:12:53 ID:fjTu9lwv
AAS
あららｗ、結局デンプシー以外の戦法（抜刀？ｗ）で世界をクリアできた子
現れずだったかしら＾０＾ｂ

このクエはまさに大剣使い手の熟練が試されるクエですな＾＾ｂ
大ダメ効率確定のデンプシーが使えない子は絶対クリアできないという
969 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/21(日) 19:57:40 ID:fjTu9lwv
>>964
＞動きさえ読めればタメの方が早いんでないの？（笑）

リアルでソロクリアすらできないにわかが今宵はやけに多くて実に香ばしいでつなｗ

＞＜；ｂ　余裕杉松♪（キメメッ！）


970 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/21(日) 20:04:02 ID:fjTu9lwv
う〜んｗ、２chでは至極簡単な仕掛け針な分けですが♪、　
>>968　ってマジレスかしら＾＾；ｂ　♪
971 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/21(日) 20:05:46 ID:fAo0LlMx
ありゃ、これはもしかしてガチで必死なのか？
972 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/21(日) 20:07:37 ID:fgVl/li6
大剣ソロでデンプシー中心でいったら35分針だった
溜め中心で行った時よりも当てやすかったな
けど、それでも遅い…

まあ世界ジョーが特例なだけで、普通のジョーは
基本は溜め中心でいいと思うぞ
普通サイズのジョーは腹に溜めが入るが
世界ジョーは腹には攻撃すら届かないわけだし
973 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/21(日) 20:12:59 ID:uS7XBKLS
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1264927925/
次スレです。
974 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/21(日) 20:15:17 ID:fjTu9lwv
＾＾ｂ　現在世界最速リアルタイム保持者の余裕かなっと、初見でね♪
975 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/21(日) 20:16:19 ID:fAo0LlMx
>>973
実際立ててきてくれたようで乙なのだが、それこのスレだ

というわけでこっち
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1269168295/
976 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/21(日) 20:19:31 ID:uS7XBKLS
>>975
やべえｗｗぼーっとしてたｗｗｗ
977 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/22(月) 01:03:29 ID:ka8ivDzt
>>975
乙
キチガイに構いたいヤツは、次スレには来ないでくれ
スルーできるヤツだけにしてくれよ
978 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/22(月) 07:18:05 ID:aGQr0xwW
>>968
うわあ…
979 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/22(月) 08:55:54 ID:mDReclZX
今更だが、大剣で最も効率のいい攻撃方法ってどんなものだろう？
最近大剣つかっててもマンネリ化してきてさ・・・
こんなこと書くと効率厨みたいだけど
大剣という武器で被弾もすくなく、効率よくダメージを与えられる方法の
究極ってどんな戦い方だろうな？
980 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/22(月) 10:17:51 ID:YJksBsO/
>>979
もっとも被弾が少ないのは抜刀コロリン納刀。
誰が何と言おうとまずはこれでモンスの挙動を覚えるべき。

でも貴方？(氷結君)が主張するように納刀がネックであって、
回避した後、目の前に足・頭があった場合納刀がいいのか？
さらに、回避後振り返って2秒後に頭が目の前に来るのに納刀がいいのか？
と言われれば、やはり手を出した方が効率良いと思う。
どの攻撃を選択するかは位置関係と出の早さ・遅さ(遅い利点もある)、ソロorPTなど
いろいろな要因があるので一概には言えない。

ただ、先読みと怯み計算を駆使して動く弱点にピンポイントでタメを当てるのが
大剣のロマンであり究極であるのだと思う。
981 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/22(月) 12:12:53 ID:uQgzPg14
レイアにスキル抜刀・匠・集中・耳栓で仮に挑むと過程してダメ計算すると
頭に抜刀のダメが162、薙ぎ払いが104、斬り上げが128で合計394
頭に抜刀の溜め３が449

レイアがブレスをするモーションが見えた際近くに居るなら
上記の計算でもわかる通り頭に溜め３が正解

その時溜め３で仮に怯んだとすると薙ぎ払い・斬り上げと追撃するのがよさそうだけど
必ずしも最適な結果になる訳ではない

溜め３で怯んだのに追撃しないで前転納刀、とても勿体無いがそのあとレイアが
後ずさりから広範囲ブレスとしてきたなら追いかけて頭に溜め３が間に合うので
怯みから広範囲ブレスまでを一連の動きで見れば最適な結果になる

ただ怯み後に別の行動だったら非効率な動きになる訳で

次の行動が読めないなら当てれる時に最大の攻撃を当てる
またはある程度の追撃に止め、次の行動に良い結果になるように事前に準備するのがよいかも


982 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/22(月) 12:14:45 ID:uQgzPg14
>>981の続き
>>981の場面で大剣で最も効率的な動きにするなら
あらかじめ溜め３で怯む事を怯み計算して、その後の追撃で怒りになる事を
脳内で計算出来ていて

溜め３（怯み）→薙ぎ払い→斬り上げ（怒り）→咆哮の頭に溜め３
を結果じゃなくて狙ってやる（溜め３の時点でわかっている）のが
最適な動きになるじゃないかな

983 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/22(月) 12:56:18 ID:ehM26+Se
youtubeに面白い動画が上がってたな
アルバソロなんだけど回避距離なしで振り向きを狙わないやつ
匠W抜刀で爆弾不屈火事場丸薬も無しで30分切ってて驚いた
既出だったらｽﾏｿ
984 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/22(月) 13:07:02 ID:ehM26+Se
http://www.youtube.com/watch?v=86c0-6n1mUk
よく見たら種すら使ってねぇｗ　上手いﾋとがいるもんだなぁ
985 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/22(月) 13:37:50 ID:QjtgYVJ7
>>979
もう落ちた武器ランクスレより
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　秒間モーション値　秒間ヒット回数　
片手　
切り上げ縦12水平１２回転切り回避　　　　　　 29.44　　　　　　　1.73
大剣
横なぎ切り上げ　　　　　　　　　　　　　　　　　　27.46　　　　　　　0.67
溜三横殴り　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　31.55　　　　　　　　0.39
ランス
上突き三連ステップ　　　　　　　　　　　　　　　　33.46　　　　　　　1.17
ハンマー
縦3　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　29.32　　　　　　　0.64
縦3溜1振り上げ　　　　　　　　　　　　　　　　　　30.02　　　　　　　0.86
986 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/22(月) 13:41:18 ID:QjtgYVJ7
太刀
鬼人1突き鬼人2移動切り突き（錬気max黄ゲージ）　　　　　　　　33.85　　　　　　　1.15
踏み込み鬼人１突き２３大回転（錬気max赤ゲージ）　　　　　　　　34.28　　　　　　　0.95
スラッシュアックス
剣縦切り上げ（強撃）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　37.91　　　　　　　0.95
キャンセルループ（強撃）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　34.85　　　　　　　1.57
斧切り上げ縦横　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　31.26　　　　　　　0.80

ランス
突進（強走薬前提）　　　　　　　　　　　　　　　38.02　　　　　　2.44（ただし属性値4分の1）
太刀
縦切り突き切り上げ（錬気なし無色）　　　　　　18.52　　　　　　1.01
スラッシュアックス
斧振り回し（強走薬前提）　　　　　　　　　　　　28.99　　　　　　1.45
987 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/22(月) 14:06:57 ID:e5zwHEGt
狙わないというか狙えないように見えたが
988 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/23(火) 00:07:36 ID:iyATCNoG
>>981
うわあ・・・・・・・
これがデンプシーできないソロを知らない子の実態かあ・・・・・・・

そりゃオイラが初見で現在世界最速リアルタイム記録保持者（アルレボ捕獲40:56♪） 余裕で維持できるわけだ＾＾；ｂ

＾＾ｂ　ここまで素で大ダメ効率デンプシーできないとこの子の成長絶望的かもね、余裕でね♪
989 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/23(火) 09:13:22 ID:8Md24Oil
>>988
レイアに溜めは有効だと思うが…
って氷結君にいっても無駄か

デンプシーはソロでレウスレイアの尻尾切断するときくらいに狙う程度なんだが
デンプシーってそんなに強いの？
990 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/23(火) 14:44:08 ID:sn3XV45u
無駄だといいつつ構う君はツンデレですね
991 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/23(火) 17:56:38 ID:PP/7qMzu
次スレ>>42
そうだったのか、、
あらためて確認してみます
992 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/23(火) 21:43:05 ID:sn3XV45u
まったく埋まる気配がないぞ
993 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/23(火) 23:10:55 ID:J+YGDUnL
994ならおいちゃん復活して ogame2「＾＾ｂ」荒らし報告スレ作成埋め
994 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/23(火) 23:43:08 ID:68lbKqNC
このスレまだ埋まってないのに、次スレが50レス近くとか
大剣使いどもはど阿呆どもばかりか！
995 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/24(水) 00:18:44 ID:J3khH494
最近の氷結君面白くないな
996 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/24(水) 01:41:33 ID:jYC4/yQH
埋めついでに書くがデンプシーに構ってるやつは自演かね？
荒らし目的なら、そのくらいしそうだから
997 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/24(水) 02:26:47 ID:Tmboh7l/
おやすみ埋め
998 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/24(水) 02:45:24 ID:iedicYa7
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999 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/03/24(水) 07:17:46 ID:ycBdG5cq
大剣あー
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