【MH3】アルバトリオン攻略スレ20

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1 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：
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　　　　　　　　煌黒龍アルバトリオン

↑こいつをジャイアン抜きでボコボコにするにはどうすればいいかみんなで考えるスレです。
次スレは>>950が建てること
前スレ【MH3】アルバトリオン攻略スレ19
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1257827054/
【MH3】アルバトリオン求人募集スレ　角2本目
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1255958040/
2 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/27(金) 10:09:34 ID:lMAOk4Q4
スネヲ基本情報
体力10000　全体防御率75%

部位破壊
頭　耐久700　4回の怯みで両角破壊(2回怯み毎に角が1本折れる)
翼　耐久300　2回の怯みで破壊(翼は左右別のダメージ蓄積、片方破壊で報酬)
足　耐久250　詳細不明、4本破壊で報酬？

耐性値

毒　　180→330→480→630…(上昇:150, 継続時間:10秒, ダメージ:1秒ごとに5=合計50dam
※蓄積値回復：10秒間隔で5づつ回復
麻痺　150→325→500→675…(上昇:175),継続時間：15秒
睡眠　180→330？→480？…(上昇:150？),継続時間：60秒(倒れこみモーションから)
気絶　120→240→360→480…(上昇:120),継続時間：15秒
減気　0(無効)　減気弾:15(頭部のみ）徹甲榴弾：10（頭部のみ)※ダメもうすいので減気弾のほうがオススメ
麻酔　0(無効
3 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/27(金) 10:14:57 ID:f9DbAsET
□天をつらぬく角の必要数
・大剣×3(強化)
・太刀×2(強化)
・スラアク×3(強化)
・ボウガン×1(バレル作成)
・防具×２(頭：剣士・ガンナー各1個使用)
装飾品　強運珠(１個につき１本使用)
※全ての装備を作成するためには１１本必要。

□煌黒龍の翼膜の必要数
・片手剣×5(作成：2/強化：3)
・ボウガン×8(フレーム作成：2/強化：2×3使用)
・防具×4(腰：剣士・ガンナー各2枚使用)
※全て作成するためには17枚必要。

↓は各自お好みで。
装飾品　強運珠(1個につき1本使用)
4 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/27(金) 10:15:46 ID:f9DbAsET
Q.麻痺、スタン中に怯みが発生して麻痺、スタンがすぐ終わったけどこれなに？
A.頭が帯電状態のときに頭に一定ダメージで帯電状態がキャンセルされ、怯みが起こる
　帯電キャンセル怯みはどの状態でも起こるため、麻痺、スタン中にこれが起こった

頭の帯電キャンセルに必要なダメージ
大樽Gx2　　　　　　　　　＝　224　帯電解除せず
大樽Gx2　+　石ころx1　＝　225　帯電解除
よって　解除　＝　225

また通常怯みで帯電キャンセルがないことから帯電キャンセルは通常怯みとは別の値で計算されていると考えられる
5 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/27(金) 10:16:38 ID:y/dpv72C
角折、翼破壊前提の野良推奨メンバー構成例（時間はあくまで目安）
・カゲヌイ4（15～20分前後）
○非常に準備が容易なため、緊急でも構成できる
○4人が打ち上げを持ち込めば翼破壊もまず成功する
×他の構成例と比べると時間がとてもかかる
×ループはできないのでほぼガチ勝負になる
×飛ばれてしまう可能性も高く、その場合時間も延びる

ハンマー2カゲヌイ2（10分前後）
○とっつきにくく希少なガンナーを除外、ハンマーが先に集まればほぼ問題なく構成できる
○麻痺の出によるが、上手くいけばスタン麻痺スタン麻痺スタン麻痺までいき、ループ中に角折可能
×麻痺の出が良くない場合ループ中に角が折れず飛ばれてしまう可能性もある

ハンマー2トゥース天等1ガンナー1（5分前後）
○ガンナーの状態異常弾でループをほぼ確実に成功させる構成
○麻痺、睡眠、拡散弾や竜撃弾の翼破壊はもちろん、鬼人弾2により角折・討伐時間を大幅に短縮できる
×ガンナーは剣士をやっていた人には装備を揃えるのが大変だし、弾素材の消費も激しいのでなり手が少ない
6 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/27(金) 10:16:45 ID:f9DbAsET
アルバ火事場TA手順
武器:雷神砲-火竜砲改-カオスウイング
スキル:反動軽減+2　装填数UP　ボマー(後はお好きに)
持ち物:調合書1～3、カラ骨(小)×99、マヒダケ×10、竜の爪×50、睡眠弾Lv2×2以上、麻痺弾Lv2×8、鬼人強化弾Lv2×1、大タル爆弾(G)×2
猫飯：新鮮なものから適当になんでもおｋ

諸注意：出発前に麻痺弾と鬼人弾の分配を決めておく　　例：1-3-5と鬼人弾　2-4-5だけ　など
　　　　弾を出発前に使う順に並べ替えておくと楽。

1開幕すぐに睡眠弾Lv2を武器出しリロードで装填&発射
2寝たら鬼人弾担当者はハンマー2人に鬼人弾を発射（効果範囲が広いので寝ているアルバにあたらないように)
3アルバの足元に爆弾を置く→麻痺弾装填→発射スタンバイ
4爆弾起爆、と同時に麻痺弾を発射
5麻痺したら竜撃弾、拡散弾、打ち上げタル爆弾などで攻撃
6スタンしたら麻痺弾を発射(ラグがあるので落ち着いてアルバがもがき始めたところで発射)
7 5～6を繰り返す
8 3回目、麻痺するころにはアルバ死亡←麻痺中に減気でスタサポするべし
※死ななかった場合
9残りの拡散を適当に撃っていれば終わる
7 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/27(金) 10:18:36 ID:y/dpv72C
アルバ火事場TA手順　--ハンマー編--
武器:カオスラッシュ剛
スキル:火事場+2、切れ味+1、攻撃力UP(中)以上(後はお好きに)
持ち物:クーラードリンク×1、怪力の丸薬×1、大タル爆弾(G)×2、小タル爆弾×1
猫飯：酒+野菜(攻撃力UP、スタミナ減少)

諸注意：あらかじめパートナーに自分が殴る位置を伝えておく　例：右目いきます、気絶中正面いきます　など

1開幕左前の溶岩地帯にダッシュで移動してクーラー→丸薬を飲む
2体力が十分減ったら(40%以下)小タルで調節しつつ爆発を利用してアルバまで移動
3寝ているアルバの足元に大タルを置き、右目担当者はサインとともにアルバに当たらないように小タルを起き、起爆
4麻痺したら頭に縦3を3回
5気絶したらスタンプを最低2回、できれば3回
6 4～5を繰り返す
7 3回目、麻痺するころにはアルバ死亡
(3回目の麻痺で殺せないようならガンナーさんに気絶補助してもらいループをつなぐ)
※死ななかった場合
8とどめはガンナーさんがしてくれるので死なないようにだけ注意する
(最後の最後で3乙クエ失敗なんて･･･ってことにならないように)
8 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/27(金) 10:20:29 ID:Mx4uAgnN
剣士テンプレ装備

■男／剣士■　　--- 頑シミュMH3 ver.0.0.0 ---
防御力 [286→286]／空きスロ [5]／武器スロ[0]
頭装備：ヘリオスＧヘルム [3]
胴装備：ヘリオスＧメイル [0]
腕装備：ヘリオスＧアーム [0]
腰装備：ヘリオスコイル [0]
足装備：バンギスグリーヴ [3]
お守り：なし [0]
装飾品：匠珠
耐性値：火[0] 水[19] 氷[15] 雷[-16] 龍[-20] 計[-2]

斬れ味レベル+1
高級耳栓
9 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/27(金) 10:20:52 ID:Mx4uAgnN
ガンナーテンプレ装備(反動+2と装填数UPがつけばなんでもおｋ、できればボマーもほしい所)

■男／ガンナー■　　--- 頑シミュMH3 ver.0.1.2 ---
防御力 [185→185]／空きスロ [0]／武器スロ[0]
頭装備：ガンキンＧキャップ [1]
胴装備：ガンキンＧレジスト [1]
腕装備：ガンキンＧガード [3]
腰装備：ガンキンＧコート [1]
足装備：ガンキンＧレギンス [3]
お守り：龍の護石 [3]
装飾品：弾倉珠×3、弾穴珠×3
耐性値：火[25] 水[-20] 氷[-5] 雷[5] 龍[-10] 計[-5]

防御力UP【小】
反動軽減+2
装填数UP
ボマー
-スローライフ
10 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/27(金) 10:21:23 ID:y/dpv72C
PT
●煌黒龍アルバトリオン5分針討伐【全部位破壊】 ※ハンマー視点
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7972949
●アルバトリオン　麻痺太刀4人編
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8048442
●３分未満アルバ討伐　※ハンマ2、麻痺ガン2
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8042751
●片手剣アルバトリオン0分針討伐　睡眠爆殺　【MH3】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8148079
●【MH3】煌黒龍アルバトリオンＴＡ【1:09】←最速
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8466144

ソロ
●【MH3】 ☆6 煌黒龍アルバトリオン ランスソロ [1/2]
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8134057
●【MH3】 ☆6 煌黒龍アルバトリオン 大剣ソロ [1/2]
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8101961
●【MH3】片手剣ソロ　アルバトリオン　1/3
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8498610
●アルバトリオン火事場ソロでＴＡ動画＜ランス＞ Part1
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8493933

●【MH3】☆6 アルバトリオン討伐お手本神プレイ動画【フェニックス】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8062880
11 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/27(金) 10:21:29 ID:Mx4uAgnN
これだけで十分だな

--------------------------ここらへんまでテンプレ--------------------------

12 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/27(金) 11:11:40 ID:7LKFiSMS


　　　　　　推奨NGワード：「氷結」


　※昨晩、いつもの氷結君の代わりに、
　　 氷結君の亜種と思われる、竜撃君がスレに出没しました
　　 マジレス等、決してエサをやらないようにお願いします
13 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/27(金) 11:38:41 ID:MbcDeKs4
>>12
計算も検証も反論もできない弱者の遠吠えお疲れ様。
ついでに書き込むきっかけくれてありがとう。

前スレまとめ

　※拡散ガンは地雷部屋対策に特化した時代遅れの構成※

習熟や狙撃が面倒、調合や装填が手間、こぼすと迷惑がかかる、
熟練しないとDPSも氷結以下と
拡散ガンはデメリットだらけです。
これからアルバにガンで挑む人は扱いも簡単で
上級者部屋にも最適な竜撃ガン(火竜改/カオス/カオス)を使いましょう。
拡散と違って覚えることはただ一つ、
「麻痺中に左翼の先端を狙ってうつ」だけです。

詳細は http://www.mh3wiki.com/index.php?%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%90%E3%83%88%E3%83%AA%E3%82%AA%E3%83%B3%E6%94%BB%E7%95%A5%E6%B3%95

竜撃ガンでも状態異常しっかりこなしつつ
アルバの体力を最大７割削ることができるので
ソロするつもりでもなければ地雷部屋でも拡散ガンと大差はなく
いまから拡散ガンを練習するメリットはすでに存在しません。
14 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/27(金) 12:02:16 ID:sq4xYMRC
拡散ガンは地雷部屋に特化してる訳じゃなく、どの部屋にも対応できるようにしてるだけ。
お前の竜撃ガンこそが良部屋に特化した自己中ガンだろｗ
ループ中にやることの多いガンで、竜撃３全弾入れるなんて机上の空論
一回目の麻痺に4発入れるとして、そのあとどこで6発入れるんだ？
具体的に説明しろよ
15 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/27(金) 12:08:32 ID:7KVEaYbF
>>14
>>12
16 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/27(金) 12:14:43 ID:z8bxmTk6
>>13
なんだこいつはｗ氷結終わったのに今度は竜撃ｗ
テンプレにまでしようとしやがってw
だめだｗスマン触れちゃいけないのに・・
17 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/27(金) 12:14:57 ID:MbcDeKs4
>>14
拡散信者は上手い人を損をさせてでも地雷を得させるのが教義なのかな、普通逆だろうに。
自分が地雷部屋を乗り切るためだけの構成とどっちが自己中なんだろうね。
使い分けするのがベストではあるけれど
大差もないのにわざわざ地雷部屋のために
初心者が拡散練習するのは馬鹿らしいという話。

あとお前が弾をうつ順番さえも決めてない地雷ガンナーなのはよくわかった。
弾を使用順に並び替えたりもしなければ
スタン値足りてるのに減気うって補助したつもりになったりするくちだな。
>>13のwikiに１から書いてあるから学習してこい。
18 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/27(金) 12:18:38 ID:Mx4uAgnN
地雷部屋でも大丈夫とか>>13で言ってる割には
ハンマーがへぼいときのための余分な減気補助をバカにするのがイミフ

てか拡散か竜撃かよりガンナー一人なら麻痺２装填数５発のがいいなぁ
19 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/27(金) 12:19:21 ID:UUkexozH
反動軽減1でやってるから竜撃3は反動あるから使わない
20 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/27(金) 12:23:35 ID:jZDjg3iT
なんでそれ以外をすぐ排除したがるんだ？
拡散で被害にあってイヤなことがあったんだろう・・
双方にメリット、デメリットがちゃんとあるのに
これは・・・また荒れるぞ・・
21 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/27(金) 12:26:13 ID:RGO+3NDE
この偉そうな態度と言い、氷結君だな
他は認めない頑固さ、自分至上主義等似てるな
22 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/27(金) 12:28:12 ID:Y9d1wf2Q
なにこの新キャラ…竜撃くん？

アルバスレにキチガイが湧き易いのは、アルバの呪いかなんかなの？
23 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/27(金) 12:29:24 ID:SSRmvbcW
汎用とか言ってるわりには反動３がデフォなんて訳分からん
いい加減消えろ、スレの最初からこんなバカに付き合うのもめんどくさい
って言ってる俺も反応してるからバカだなｗ
24 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/27(金) 12:31:18 ID:sq4xYMRC
>>17
wiki見たら机上の空論だらけで吹いたわｗｗｗｗ

お前らも一回見てきたら？
他の麻痺武器がこれぐらい出るだろうからガンナーはこれだけ撃っておけばいいだろうって言う
全てが予想、予定の計算ｗ
毎回この通りに進むなら動画でもあげて欲しいわｗ
カット無しで５～１０戦ぐらいやって動画でもあげてくれ

＞ハンマーが2人+麻痺武器が一人以上
以上ｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前のMHは5人以上でクエできるのかよっていうｗ
ハンマー2　ガンナー１居たらあとは麻痺武器一人だけだろｗ

突っ込みどころ満載のwiki編集ですね
25 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/27(金) 12:33:56 ID:Fc45fB3i
話をぶった切るけど、ハンマー2ガン1の構成で残り一人は
ガン以外で何が一番いいんだろ？
26 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/27(金) 12:40:51 ID:RatA5AHD
総叩きワロタｗ
別に竜撃がダメとかじゃないし、なぜこうも極端なんだ？
氷結君もそうだったし、信者は言ってることが他の可能性をを排除し過ぎている
竜撃、拡散、氷結etcだって状況に応じて使い分けるのがベストだろ
ぼくのかんがえたさいきょうのこうげきほうほう（キリッ
しか認めないのがおかしい、頭がおかしいのか○学生なのか？
27 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/27(金) 12:45:26 ID:MbcDeKs4
>>18
もっと考えて反論してくれよ。
「スタン値足りてる」なら補助する必要がないのはあたりまえ。
補助するかはハンマーの腕をみてケースバイケースで決めるものだろう。
失敗を前提で最初から補助するのは失礼だし、
それは自分にとっての最適化であって、
部屋にとっての最適化ではない。
それに減気のみがサポートじゃなく睡眠をいれて寝起きスタンプでもいい。
まぁ、こっちもミスる可能性はあるが様子見の保険に使うには十分。

>>23
必要反動軽減は２だけど？

>>24
期待値って言葉知ってる？
保険かけた蓄積値をみつもってるんだが現実的な値はいくつ？
過剰にうつのは結構だけど
ダメージや麻痺回数とトレードオフだよ。
どのみち竜撃撃たなくても３麻痺いれるのは無理だし。
28 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/27(金) 12:55:35 ID:RatA5AHD
白wikiだろ？昔見たのと内容変わってるな
竜撃君が書き換えたのか？
俺もそれから竜撃入った口だがあの、wikiはループ前提のどちらかというと
準火事場向けか、いいＰＴに恵まれた用のテンプレだよ

その後のグダグダをどう対処するかなんて書いてないし
竜撃君から言わせれば入った自分が悪いから移動しろだろ？
どっちが地雷量産するんだか？
それも性格地雷だからよけいたちが悪い
普通の地雷なら勉強、慣れで直るが
１回性格地雷が生まれると最後までだからな

竜撃君の高慢な書き込みを見てるだけで胸くそ悪いわ
29 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/27(金) 13:03:01 ID:Ksqg1BRH
効率にこだわるなら火事場部屋行けばいいし火事場だったら竜撃とかいらん
火事場やらないのに効率にこだわるのは俺ＴＵＥＥＥしたいからかな

効率重視の割には非効率的な野良での非火事場部屋を活動場所に選んで
そこに参加してくるやつらの行動を理論を照らし合わせて地雷判定して喜んでるってキモイ
30 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/27(金) 13:08:52 ID:MbcDeKs4
あといっておくと別に拡散が好きで使ってるならそれでいいと思ってるよ。
気に食わんのはちゃんと自分で確かめもせずに
「他の人がいってたから」という脆弱な根拠で
恥ずかしげもなく拡散を信仰し
考え無しに初心者に拡散を勧めて
他のやり方を検証もせずに否定してる輩がいること。

いい機会だからその自信の根拠があるのかを知って
はっきりさせたいと反論を期待してるのだけどね。

>>28
その後なんて氷結うつか拡散うつかの違いだけで
特に書くこともないと思ったがわかりづらいかな。
反論がなかったけどｇｄｇｄしても拡散と大差ないというのは前スレでしっかり書いた。
高慢なのは頭から他者を決めてかかってる輩も一緒だと思うけれどね。
一対多なんだからそこのところは大目にみてくれ。
31 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/27(金) 13:10:20 ID:MbcDeKs4
>>29
発端は計算もせずに氷結を地雷認定した奴がいたところからだよ。
拡散こぼして怒られたからと貫通うってるせつないガンナーにも遭遇したことあるし
効率重視じゃないからこそ差もなく楽な竜撃ガン使えばいいんじゃねって言いたい。
それとも拡散調合撃ちを楽しいと思えるマゾって多いのか？
32 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/27(金) 13:17:47 ID:sq4xYMRC
>>27
期待値通りにいかなかったら？運が悪い、他の麻痺武器が悪いとまた他の要因のせいにするのか？ｗ
竜撃全弾でいくらいくら出るとか大層な事言ってたけど、それってループが切れる可能性というリスクを背負ってやってるだけだったんだな。
ループを繋げる事＞お前の竜撃オナニー　だよ
何の為に鬼人撃ってんの。
33 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/27(金) 13:34:29 ID:MbcDeKs4
>>32
運が悪かったでいいじゃん。
１麻痺目も２麻痺目もガンナーが一人でいれたんじゃ麻痺太刀の意味がないし
リスクってのは発生確率と被害の実体を評価しなければ意味がないけど
１２回斬って発動が一回以下なのは3/4の１２乗＋1/4×3/4の１１乗と相当低いし
リカバリーも麻痺弾をうちたすだけで簡単。
あきらかに過剰にうつコストのほうが高いと思うけれど
おまえさんはどういう想定して麻痺弾撃ってるのかな。
１%の確率の上昇でも許せないということなら
人一人の命は地球より重いから交通事故をなくすために車をなくすべき的な不毛な議論になるが。

それにスルーしてるけど睡眠挟むなら一人で３麻痺いれて
竜撃10発も撃ち込めると書いてるんだけれどなぁ
34 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/27(金) 13:42:43 ID:7KVEaYbF
>>25
トゥース天担いだ挑発付きランサーとかお勧め。

4人目の役割って適度にダメージ与えつつ、ブレス誘導などしてハンマーの攻撃チャンス作るくらいでしょ？
カウンター使える人ならアルバ走らせることなく張り付けるし、ブレス誘導もガードがある分安心してできるよ。
ハンマーが間に合わない場合は火球にカウンター合わせて頭つついてもいいしね。
35 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/27(金) 13:48:29 ID:ewFwbC08
ガンの話ばかりしてるが、問題はグダグダの展開に陥る原因になる
逃げ惑い麻痺太刀や問題外の片手だろ。

ＭＨ３のラスボス戦はハンマーかガン以外要りませんと
テンプレにでも書いておけばいい。実際はハンマ１ガン１いても
角１本残り飛ばれ20分前後とかそんな部屋ばっかじゃねえか。
36 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/27(金) 13:50:30 ID:oOyk9rLn
被弾しまくりランサーも入れてくれ
37 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/27(金) 13:54:10 ID:jRYR6d6o
毒弾「そろそろ呼ばれるころかな…ククククク」
38 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/27(金) 14:01:20 ID:7KVEaYbF
麻痺中しか頭に攻撃できないハンマーも入れてくれ
39 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/27(金) 14:24:25 ID:ewFwbC08
ハンマーはどんな形でも飛ばれる前に２本折ってくれたらそれでいいよ。
ガンも角２本折れた頃には状態異常弾も尽きてるし、仕事はほぼ終わってる。

麻痺スタン終わってからのグダグダ具合がハンパない。
剣士が逃げ惑って火力にならないのなら拡散でも氷結でも好きにさせてやればいい。
現実は飛ばれ、走られ→拡散で爆死のパターン、多いんだが。
40 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/27(金) 15:07:32 ID:JyPKw5RJ
>>26に禿同
皆スルーしてるけど良い事言ってるよ
竜撃はループ前提のまぁどっちかというと良ｐｔ用だわ
そんな良ｐｔだろうから氷結の出番はほぼ無いわな
仮にｇｄった時も気にせず手数撃てる氷結でカバーはできるっちゃできるしな

でもな、誰歓には初心者やミスする人だっているし
武器だって何担いでんだってやつも入ってくる
そういう時におのずとループが成立しない時ダメ稼げてない時あるんだよ
だからループしなかったり、終わって
アルバが走り回った時に拡散はさ射程も長いし手軽な訳
アルバ止まる事多いし結構撃つチャンスも多いぞ？
突進後振り返り、ブレス、爪攻撃時とかな
んで別に拡散はグダグダｐｔ専用ってわけでもねーし
だから調合やこぼれなく撃つタイミングを
これからガンする初心者が練習したって全然いいと思うな

要は使い分けでいいと思うしさどちらもそう否定するなよ
かくいう俺は前スレで火事場キチガイと
ここの奴らに罵られましたけどね～
やっぱ頭固い奴らが多いよね～
はぁ、２麻痺で倒すの楽し
41 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/27(金) 15:26:03 ID:k5s7FxE/
>>35
>ガンの話ばかりしてるが、問題はグダグダの展開に陥る原因になる
>逃げ惑い麻痺太刀や問題外の片手だろ。
それはこの２０スレの中で十分議論されたが結局ガンナーかハンマ以外は
攻撃以外の重要な役割が担えない
せめて１ＰＴに１人優良ガンナーがいるだけでどんな状況にも対応できるような
ガンナーの育成の為の議論じゃないのか？

>ＭＨ３のラスボス戦はハンマーかガン以外要りませんと
>テンプレにでも書いておけばいい。実際はハンマ１ガン１いても
>角１本残り飛ばれ20分前後とかそんな部屋ばっかじゃねえか。

それはしょうがないと思う、効率重視や武器指定もできないし
指示厨は嫌われる、よって１番状況判断や状況操作の出来るガンナーに託される

事実他のスレでもガンナーは重要視されているし、ジョー等での麻痺太刀なんかよりも
少し使えないと思われるような行動をしただけで、他武器よりも言われようがハンパない
ガンナーの地雷は１番の悪だ、ってまで言われてるよ・・
42 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/27(金) 15:28:21 ID:QLUdGJEu
>>33
自分が１番極論言ってるんじゃないか？
43 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/27(金) 15:31:48 ID:7KVEaYbF
>>41
日本語でok
44 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/27(金) 15:39:12 ID:ylQKp8TT
なんにせよ他の攻撃方法を蔑むのはダメだろ
いろんな攻撃方法があって、武器がある選択肢をはなから狭めている
他を叩くのは明らかにおかしい、これも使えるよ！・・なら分かるんだけど

今回の話も通常１とかの極端な話じゃないんだし
どれも良いところと悪いところがあって然りなのに
竜撃のみ！の話とか他に思惑が有るんじゃないかと疑いたくなるほど
持ち上げ方が酷すぎる。
扱いやすさとかそこまで極端に違わないはずなのに
極論が好きな人なのか、１か０しかない頭の中デジタル人間なのか・・
45 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/27(金) 15:40:55 ID:MbcDeKs4
すまん、麻痺の発動率は1/3の上に確率の計算式間違ってるな。
１２回斬ったとして
一回も発動しない率は(2/3)^12で0.7%
一回だけ発動は１～３のサイコロを１２個ふるとおきかえて
(1×2^11)×12／3^12で5%。
合計して約6%だな。
麻痺は３回で最後の一回は条件が同じだから
ループが中断される可能性は１回目と２回目を一人でいれた場合６%
蓄積５０を太刀にまかせた場合17%
これをどう評価するかだね。
残った弾の麻痺蓄積値合計の差は150。
入らなかった場合はLV2麻痺一発で麻痺。
まぁ、それぞれのリスクの評価の仕方と
部屋のケースバイケースで調節する話だ。

どちらにしてもわりとループ中は余裕あるし
竜撃８発撃つだけなら最初の麻痺とループの最後に４発撃つだけなのを理解すれば
竜撃10発撃つのが簡単なのは自明。
睡眠はさんでガンナーのみで３麻痺いれる手法が確立された今でも
机上の空論といいきっちゃうのはないな。
46 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/27(金) 15:46:24 ID:MbcDeKs4
>>40
氷結届かない距離で拡散撃ったらアルバをさらに走らすだけじゃない？
メリットになってない気がする。
>>41
ガンナーの地雷が最悪といわれるのはやはり拡散の存在が大きい。
他の地雷は妨害まではしないわけだし。
変に目立つ分中途半端に真似するからたちが悪いんだよなぁ。

>>44
ここは2chの攻略スレだ、
計算もせずに氷結竜撃否定してる奴に
普通に言ってスタンスを変えないのは
過去の流れをみても確定的に明らか。
せっかくの攻略スレなんだしたまにはお題きめて議論してもいいじゃない。
47 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/27(金) 15:47:43 ID:WN72XxY5
>>43
何が理解できないのかな・・・僕？
48 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/27(金) 15:54:31 ID:5iq40KOk
結局のところ用途別ガンはどうするのがよろしいか
氷結竜撃拡散全部撃てるガンもあるよね

F雷Sカオス：装填数UPで麻痺5発、ガン2火事場用？
FライトSカオス：単独で麻痺3回、睡眠2回可能
こんな感じで

>>46
使命感に燃えるのはいいと思うんだが極論過ぎて逆に受け入れがたくしてるぞ
49 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/27(金) 15:55:47 ID:JyPKw5RJ
>>46
違うなガンナー自身が走らす訳じゃない
自分は距離調節してても
向こう側追ってくやつだっているろ？
走らせても振り向きはチャンスだろ？
メリットはある考えろ異論は認めない
50 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/27(金) 15:57:44 ID:xkI55EKl
>>41
確かに指示出すと指示厨扱いされて嫌われるけど
ガンナーが指示出さなくて誰がやるんだって話でもあるんだよな
長距離突進の往復で近接がまったく役に立たないケースなんかはガンナーが固まるように指示出すべきだと思うよ
もちろん自分も近距離キープするし、ガンナーが弾多く撃つより突進距離縮める方が大事だと思うからね
自分が拡散切ってるから超遠距離で撃つ弾がないのもあるけどさ、ガンナーであってもできるだけ近距離維持するのは全モンスターで基本だし
アルバのタイムを左右するのは１に飛ばせない２に突進に振り回されない、この２つが最重要だと思う
そこで改善が見られないのは悪いけど抜けてる、下手なのはまだいいけど日本語通じないのはつきあえないし
51 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/27(金) 16:00:53 ID:JyPKw5RJ
>>50
指示と提案の線引きがどこまでかが難しいとこではある罠
52 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/27(金) 16:01:56 ID:WN72XxY5
>>46
>氷結届かない距離で拡散撃ったらアルバをさらに走らすだけじゃない？

この発言はあなたが拡散を有効に使ったことがない証明です
見ただけなのか、近接使用時に吹っ飛ばされただけなのか知らないが
少しは拡散の有用性を使って知った上で否定したほうが説得力がありますよ

>ガンナーの地雷が最悪といわれるのはやはり拡散の存在が大きい。

ガンナー地雷はそれもあるけど、拡散は諸刃の剣だと誰もが知っている、近接も含め
竜撃水平撃ちも言われていたし、速射水平撃ちも良く言われる。
それよりもアルバに貫通や麻痺中も麻痺弾や無駄な睡眠等
明らかに効果のない攻撃方法が叩かれていただけだよ

>氷結竜撃否定してる奴に

そこまで大体的に竜撃否定してる奴いないだろ？
むしろあなたがなぜそこまで嫌拡散になった経緯を聞きたい位だ
53 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/27(金) 16:20:33 ID:MbcDeKs4
>>49
振り向きがチャンスっていっちゃってる時点でDPSだいぶ下がってそうなんだが…
そのチャンスを狙うのに一発平均２秒以上かかってたら氷結以下なんだけど。

走るのがいるなら皆でおいかけるか
チャットで声かければいい。
氷結届かない距離でばらけたら長距離突進往復して最悪じゃないか？
氷結もけっこう距離あるぞ。

>>50､51
声かけるのでも｢かたまってください」と
「アルバが走ってしまうのでできればかたまって動くようにしていただけると助かります」というのとは全然反応が違うな。
判断の主体を相手におくのは大切。

>>52
そういう言い方は卑怯だな。
じゃあそっちはこっちのなにがわかってるのという話になる。
指摘するなら具体的に書いてくれ。
あと細かくいえば太刀でもこかせたりはあるが
拡散地雷は別格扱いされてると感じるが。
54 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/27(金) 16:27:33 ID:q9x7m9Hl
>>45
計算なんてある程度のガンナー然り近接でもするのに
でも実際はソロ、若しくは決まったＰＴでのみ生きる計算だと気づく
計算で何もかも何とかなると思ってる人かな？
実際には画面の向こうにいる生身の人間とのやり取りです

>睡眠はさんでガンナーのみで３麻痺いれる手法が確立された今でも

確立されてないｗ一部の熟練ガンナーは知ってると思うけど、そこまでやってるのはあまり聞かない
しかもちょっとやそっとの練習じゃきついよ
爆破と同時に入れる位なら麻痺は簡単だけど、麻痺弾起床になる可能性の方が大きい
そこは広めると逆に睡眠時の爆弾dam３倍が疎かになる可能性がでかいよ
熟練ガンナーなら分かるけど、そこはもはや火事場の領域かも
ホントに頭の中プロハンターなのは分かったから
55 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/27(金) 16:32:17 ID:IKI1nQFm
長文ばっかだなｗ
56 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/27(金) 16:35:19 ID:JyPKw5RJ
>>53
必死に反論したいみたいだけど頭が固いんだって
何も振り向き「だけが」チャンスなんて言ってない
そこを狙うのは勿論だと言っている

だからなそのチャットの手間もいらないぞ？
拡散の方が射程が長いのが利点

更に言っておく角折れないｐｔだってある
後は言わない、わかるな？
あまり俺に反論するなボロでるぞ正論しかいわねーよ
竜撃+氷結も否定なんてしてないだろ
57 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/27(金) 16:36:03 ID:AbpeCITf
自分で分からないとか最悪、使ってるなら誰でも分かるだろ
ＤＰＳに異様に拘るとか地雷部屋なんてＤＰＳなんて言ってられないぞ、いかに３乙前に倒すかだ!!
いいから早くお前の拡散嫌いの訳を早く聞かせろ
58 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/27(金) 16:55:48 ID:MbcDeKs4
>>54
なにいってんだ？
麻雀に流れはあるとかその類か？
計算できる部分は計算して参考にしてケースバイケースで運用するものだろ。

確立の意味わかってる？
認知度も難易度も関係ないぞ。
しかも睡眠開始モーションにLV2麻痺２発撃つ手が発見されて
35秒以内に起爆するならLV1麻痺を寝起き咆哮前に一発撃つだけでいいから
誰でもできるレベルになってるぞ。

>>56
52の猿真似かよ、芸がないのか能がないのか。
反論するんだったらいかに拡散が常時撃ててタイムロスが少ないかを書け。
氷結は射程内なら突進してようといつでも撃てて
チャンスという表現なんてでてこないんだが。
しかもチャットの手間がないってチャットか走るかの二択って書いてるだろうに。
59 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/27(金) 17:06:48 ID:UUkexozH
とりあえずガンナーが1人いたら他の麻痺武器は地雷だって広めようよ
60 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/27(金) 17:24:33 ID:JyPKw5RJ
>>58
だから走る手間もだっつーのそこまで読めないのか
大は小を兼ねるってしらねぇか？

あとどうしても拡散ｖｓ氷結の流れに持っていきたいのな
お前は反論しかできないガキかよ
良ｐｔで角も折れて距離もキープできるんなら氷結もいいし
常時撃てて小回りも利くのは氷結だろうな？
んで拡散は氷結よりも手数はでねぇよ？
それは誰だって認めてるだろう、そこで
＞いかに拡散が常時～の流れがおかしいんだわ
歩きながら調合したり
こぼさず全部入れるのが有効なんだから
初心者に練習を薦めてる訳だがこれの何が気に入らないんだ

双方のメリットを述べてる俺に反論しかしねぇお前は
つまるところ拡散廃止の思考しかねーってこった
61 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/27(金) 17:30:35 ID:sq4xYMRC
>>59
ガンナー自体もピンキリだからそれはないだろ
火竜改やライト背負ってる奴ばっかりじゃないし
62 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/27(金) 17:33:18 ID:HbCnCOG8
いつも安定して翼壊してくれるのは龍撃ガンナーだな。
俺ハンマー、麻痺太刀２人と龍撃ガンナーの構成で、
全部位破壊、５分前後の討伐安定だった。
拡散で翼破壊してくれる人もたまにいるが異常に討伐時間が延びるし、下手糞は近接ふっとばす。

近接からすれば龍撃ガンナーの方が安定で信頼できるよ。
63 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/27(金) 17:42:38 ID:PS1Hxpvp
>58
もう、お前の趣旨も魂胆も見えたよ・・・
拡散もまともに運用したこともないのも分かったし
要するに話の内容からお前は地雷が大嫌いでそれを排除する為には
手段も形振りも構わない自己中だって事は誰の目にも見て明らかだ
気が済むまで、地雷潰しをやればいいじゃないの
但しここでなく直接部屋でやってくれよな、逃げて移動ばかりしてないで

>62
安定PTに竜撃有効なのは前から話してるだろ、ちゃんとスレ読めよ
地雷も含め汎用性の話の流れで出た、拡散と龍撃と氷結などのメリット、デメリットだよ

一部で、地雷を排除して話をしてる奴がいるからおかしくなる
地雷も含めた誰観での汎用性ボウガン構成の話
64 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/27(金) 17:53:34 ID:MbcDeKs4
>>60
反論しかしないって台詞は
きちんと明確にメリットを説明した奴のみ言う資格がある。
長文の割には言葉濁しまくってらちがあかないんだが。

シンプルに答えろ。
(1)一般レベルのガンナーの場合、氷結と比較しての拡散の一発あたりの平均タイムロスは２秒を越えると思うか
(2)自分の平均タイムロスはどのくらいだと思うか
(3)氷結のDPSを越えるのにどのくらい熟練が必要か
(4)長距離往復させるリスクをおってくっついて移動せずに氷結の射程距離外から拡散撃つメリットはなにか
(5)DPSと(4)以外の拡散のメリットを箇条書であげろ
(6)あと角折れないPTと拡散の関係ってなんやねん

>>63
ねじれて解釈するのは自由だけど俺は議論がしたいだけだぜ？
ほんと自分でしっかり拡散のメリット語れないのに使ってる奴多すぎだな。
つーか、いまだに地雷排除してうんぬんとかいいだすのは
昨日一文だけ作為的に抜き出して噛み付くを繰り返した捏造くんか？ｗ
65 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/27(金) 17:55:50 ID:y/dpv72C
氷結君は計算計算いってるけど自分からは数字出さないよね。なんでだろ。
某スレの貫通涙目が口癖の人とかぶるんだけど。
66 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/27(金) 18:13:48 ID:PS1Hxpvp
>64
全てが自分主体の考え
まるで他のプレーヤーを想定していない
走らせるのはガンナーじゃないぞ、ほとんどのケースは回復する為に近接が走らせる
その無駄時間を追いかけっこするくらいなら拡散打つんだよ

DPSにほんと拘るよな、DPSってのは動かない＆パターン化している相手に
どの位のダメージ効率か？であって
前の使ってるDPSのいみがおかしい

ループはそもそも除外して話してるのは分かっているよな
動き回る敵、仲間の中でDPSって本人の立ち回り以前の話

１～３は特に質問の意味が分からない
全て数字かDPSで答えないと反論にならないってのなら頭おかしいレベル

あと自分の書き込み見てみろよ
ご丁寧に１レスずつ返事してるつもりだろうが
お前のほうが自分にとって都合の良い内容にしか答えてないのは何でだよ？
他にもいっぱいあるぞお前宛の意見が、早く答えて欲しいんだが？
67 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/27(金) 18:19:10 ID:GZVpoL4U
まだやってたのかよ
好きなの使えよ

なんならここの住人４人集めて、氷結、竜撃、拡散でやりゃいいじゃねぇか

建ててくれりゃ行くぞ
68 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/27(金) 18:26:03 ID:HbCnCOG8
>>63
そもそも麻痺中龍撃で翼壊せないほどの地雷含有不安定PTなら拡散だろうと安定しないよ。
致命的地雷PTでは優秀なガンナーも活きないし、
そこで意地になってまでガンナー貫き通すヤツはむしろ自爆愚痴地雷。
素直にマシなPT求めて移動したほうがいい。

氷結は端からいらない。翼壊せないガンナーはいりません。
69 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/27(金) 18:28:23 ID:MbcDeKs4
>>66
走らせる最初の原因なんて聞いてない。
氷結が届かないほどＰＴが分断されたのに合流しなければ長距離往復してさらにｇｄｇｄになるけどどうなのと聞いてる。
はぐれたのが戻ってきそうでＰＴもその場で待機する場面なら役に立ちうるが。

あとDPSと理論DPSを混同してるぞ。
DPSはdamage per second以上の意味はない。
理論DPSなら拡散のほうが高いのはわかりきってる。

筋はずれのものにまでレスしてたら収集つかないから
スルーしてるだけだが希望と理由があるなら
指定されれば返答するが。
70 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/27(金) 18:37:10 ID:5iq40KOk
前スレからコピペ

拡散Lv2(55)4180
氷結100→1200
竜撃Lv3→960

拡散Lv2撃てると見込み総ダメージ量多くなるのが魅力
フレ2人の緊急では拡散持って行くつもり

>>69
>>48おながいします
結局どのガン担ぐのを推奨してるの？雷カオスカオス？
71 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/27(金) 18:54:21 ID:MbcDeKs4
>>70
>>48
>>13

あと竜撃は調合ふくめて20発で2180dmg。
半ソロ状態を覚悟するなら拡散はあったほうがよいけど
竜撃ガンでも竜撃氷結減気斬裂睡眠爆破鬼人で一人で７割分くらい削れるから
並の地雷部屋なら問題ないはずで過剰になるかもね。
いざとなれば竜撃と爆破で角も折れるし
飛ぶのを前提にすれば滅龍速射も持ち込める。
これまでやって欲しくなった場面がないが。
72 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/27(金) 18:56:30 ID:/97t/mWW
竜撃厨は汎用性の話になると途端に優良PT以外は排除しにかかるよなｗ
どっちが愚痴地雷なんだよｗ
そこまで優良PT限定の効率を求めるなら熟練いってろよｗ
誰観で遊べるような性格じゃねえわお前ら
73 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/27(金) 18:59:07 ID:PS1Hxpvp
>69
では性格地雷量産の可能性を指摘されてる意見ついては回答が無いが
どのようにお考えで？

DPSを理解してないのは自分だろ？理論DPS?
DPSは立ち回り、PTの構成、状況に応じて変わるんじゃ意味無いぞ？
その人のその時のDPSであって平均を求めるにしろ毎回同じPT、装備等でやって
初めて生きてくる、お前の拠り所にしてるDPSはこの議論の中では役に立たない

汎用性の趣旨がそもそもおかしいし、部屋移動する時点で考えようともしない
都合の悪い要素を排除して議論続けるのには限界がある
74 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/27(金) 19:09:15 ID:5iq40KOk
>>13はお前さんの書き込みだったのか、煽りすぎだろｗ
拡散否定しすぎなのはよくわからないが氷結竜撃のメリットはよくわかった
75 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/27(金) 19:11:08 ID:7KVEaYbF
>>70
>推奨
火事場したいなら「雷/火竜改/カオス」
拡散使いたいなら「火竜改/火竜改/カオス」
竜撃+氷結したいなら「火竜改/カオス/カオス」
基本的にどれ担いでも必要レベルは満たしているからあとは好みで選べばok

緊急で拡散使いたいっていうなら「火竜改/火竜改/カオス」でいいんじゃね？
76 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/27(金) 19:13:54 ID:PS1Hxpvp
あと、DPSを話す以上俺も軽はずみな意見をした訳だし
たかがダメージ計算機で済まそうなんて考えてないと思うが
ついでに理論DPS計算するなら相談に乗るぞ？
MH3はまだやっていないが
2ndGの計算はまだやっているからな
手が足りなくて困っているし、全てのモーション時間と連携の時間ヒットストップまで
考慮しての計算だから、動画に撮って全ての行動を１フレームごとに区切って計る
の繰り返しだし、モンスの行動ごとのフレーム時間ヒット位置も手分けして調べている

PT戦でのDPSも考慮しなくちゃいけないのでまだ掛かりそうだけど
もうそろそろMH3の解析も出てくるし、ガンナーは弾の着弾時間くらいしか面倒なことは無いし
まだ楽だから暫定的でも良いのなら、手を貸してくれるなら調べるぞ？

77 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/27(金) 19:14:28 ID:PS1Hxpvp
取り敢えず、すべての弾種の着弾までの時間とリロ、反動、調合時間も考慮して
撃ち終わるまでの時間をまず調べて、それに伴いアルバの行動とそれぞれの弾の
打ち込める、調合、反動、リロのタイミングまで調べるか

貫通属性の弾は面倒だからもう一人必要だけど
後他にも考慮するのはあるけど現状はこれくらいで十分だと思う

どこまで手分けするかはこれから話し合うとして

録画はwiiの場合はキャプチャボード経由で良いと思う
絶対にフレーム落ちは避けないと不味いので
少し高価なものになるがお互いの出費だし構わないだろ？
78 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/27(金) 19:16:15 ID:MbcDeKs4
>>73
性格地雷（笑）
このスレの愚痴のほうがよほど悪影響だろ。
俺はその空気にあわせて移動が一般論だろうなといったまでだが
何度も言ってるが地雷部屋でも龍撃ガンが実用レベルなのはさんざん書いてるのは全力でスルーか。
どうやったらお前の「都合の悪い要素を排除してる」という捏造を止められるんだろうな。
それに一回で抜けてはいけないなんてマナーがあったか？
噛み付いてよりによって選んだ質問がそれかよ…

DPSの定義は話にならない、勝手に俺定義すんな。
damege per secondの３単語のどこにそんなニュアンスが入るんだよ、教えてくれ…
誰も正確な数値を聞いてないだろ、
主観で平均をどう「思うか」とたずねてる。
正確じゃなくてもある程度暫定化を探らなければ話は進まんだろう。
79 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/27(金) 19:23:25 ID:x/Jj7aSb
>>78
まさにお前にうってつけの話があるじゃないか
二人で協力してこの問題を終わらせろよな
ここまで盛り上がったんだから

俺も手伝いたいがＰＣがない・・・
80 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/27(金) 19:26:27 ID:cEFCyYI6
>>77
これでこの話も終わるなｗ
竜撃君がまた、それは話が違うｗなんて言い出さなきゃなｗｗ
>>76のＤＰＳは竜撃君の言ってることと有ってるぞ
がんばれよｗ
81 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/27(金) 19:30:54 ID:7KVEaYbF
>>78
どうせ>>77からは逃げるだろうからテキトーに回答書いてみた。
で、これ書いて意味あるの？
(1)思わない
(2)2秒以下
(3)一般レベル
(4)味方が付近に多い場合、敵をこちらに呼び戻すことができる
(5)
・総ダメージ量が多い
・走りまくるケースに対応しやすい
(6)厳密に言えばない。単純にぐだるケースの代表例として挙げられているだけで議論の必要はない
82 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/27(金) 19:32:14 ID:BJcnRxyj
なにオナニー大会してんだ
83 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/27(金) 19:33:17 ID:/97t/mWW
ゲーム内でオナってる竜撃くんよりはマシ
84 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/27(金) 19:46:26 ID:MbcDeKs4
>>76
なんか壮大にずれてるな。
こういう相手に俺が厳密に肉塊相手の理論DPSと実戦での理論DPSをはっきり区別して話さなかったのもあるが…
前者のつもりで話してたが
後者の実戦での理論DPSっつうのはつまるところいわゆるTAS作成ってことだけど理解してる？

まぁ、実DPSを検証するのは簡単なことだ。
ＰＴで拡散を全弾なるべくこぼさずに撃ち切る時間と
氷結打ち切る時間を比べればいいだけだから
何本か動画とってうｐしてくれればいい。
俺には環境がないからやってもらえると確かにありがたい。
85 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/27(金) 19:47:24 ID:MbcDeKs4
一応前者の意味の理論DPSももう一度書いておこう。

拡散２発装填
75×5／0.9×5＋2.6×3＋3
＝375／15.3＝24.5
※調合時間を３秒と仮定
※最初の5発は調合不要なぶんDPSが高い

氷結５発装填
16×5／0.9×5＋2.1＝90／6.6
＝13.6

ただし拡散は撃てないタイミングやエイム、こぼした場合のロスがある。
氷結と比較してのロスを秒数換算して一発あたり２秒に達した場合
75×5／(0.9+2)×5＋2.6×3＋3
＝375／25.3＝14.82
とDPSは氷結レベルに低下する。
86 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/27(金) 19:55:24 ID:WSZ6HXeO
>>84
お前がまたはき違えてるしわざとだろｗ
tas持ち出すなよｗ
2ndの闘技場で俺も少しは録画検証してたが
tas作るとかｗバカなんじゃね?
87 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/27(金) 20:02:32 ID:MbcDeKs4
>>86
http://www.wdic.org/w/MOE/%E7%90%86%E8%AB%96%E5%80%A4
から理論DPS＝理論値のDPS版と理解してるが
違うというなら根拠をしっかりだして欲しいな。
88 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/27(金) 20:12:33 ID:7KVEaYbF
ttp://hooktail.maxwell.jp/bbslog/5112.html
特定の条件を前提として算出した値も理論値と言うんじゃないか？
別に「最高値」に拘る必要はない

まあ参照先にそう書いてある以上否定はせんが、おまいさんが言っているのとは
別の解釈が世の中に存在することはわかってもらいたいな
89 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/27(金) 20:17:06 ID:32n5aQKZ
「理論上の（最高）DPS」と「実戦でのDPS」は分かるんだが、
「実戦での理論DPS」って何？絞れる訳ないじゃん
90 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/27(金) 20:22:40 ID:1AWFJR4X
もうやめなよ
91 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/27(金) 20:24:36 ID:32n5aQKZ
えっ
92 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/27(金) 20:29:18 ID:7R1k00UU
>>87
回りくどい発言で逃げてるんじゃないよ
揚げ足取りしてる暇有ったら、
>>77に手伝えよ
全ての理論ＤＰＳも実践ＤＰＳも分かるんならそれでいいだろーが
時間掛かるかもしれないがこれ以上の議論は机上の空論だろ

俺も手伝うよ、チャチ入れたのもあるし

>>89もやるよな？
これ以上この話に拘るか、この話に首を突っ込む以上
全員参加でやるしかないだろう
93 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/27(金) 20:34:21 ID:JyPKw5RJ
>>64
おーおー飯食いに行ってたら何この糞展開
俺は>>40でメリット述べてるんだが？
お前がある一か所しか抽出して反論しない視野狭なんだよ
んでお前の反論論とかきいてねぇ

お前の思考回路に言っても無駄だが答えようか
シンプルがお望みなようで
１）一般論？なにそれおいしいの
２）当然２秒いかね
３）拡散ｖｓ氷結じゃねぇその状況次第だ
４）お前自身が述べている
５）お前自身が述べている
メリット）・トラブルに対して対処しやすい
・これ１本撃てれば成果の出る手軽さシンプルさ
・準備も楽でいい
・初心者が弾を探さなくていい
・ダメージがでかぃ（持ち込みも多い）
６）あとづけで減龍とかいってるが氷結こそ関係あんのけ？
拡散ならどこへ飛んでも使えるぞ
自己至上主義ガキ相手すんの疲れるからもうええか
94 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/27(金) 20:38:00 ID:JyPKw5RJ
>>69
筋はずれ？
的はずれだろ日本語勉強してから出直してこい
俺に反論してるとボロでるつったろ
恥ずかしいね僕ちゃん

はぁ、お腹いっぱい
95 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/27(金) 20:46:35 ID:4CpTJLQy
TAS持ち出すとかｗもう色々ダメな奴だって事は分かったｗこれ以上話しても無駄でしょ？
環境が無いとか、必要ないとかパスしようとしてるけど都合悪いときは逃げ出すしどうしようもないなｗｗｗ
俺もｐｃ無いけど本気で竜撃君がやるんならｐｃ買うぞ！どうせまた関係ないとか言うんだろうけどｗ
96 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/27(金) 20:47:52 ID:/97t/mWW
竜撃くんの言う理論DPSとやらが肉塊相手の最高値ってことなら
そもそも撃てないタイミング、こぼした場合のロスなんて言葉は出てこないと思うんだが。
肉塊相手ならこぼれないし、理論値が計算上でたどり着く最高値というなら、こぼれるという状況自体が最高値ではないよね
97 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/27(金) 21:04:05 ID:32n5aQKZ
>>92
この人こわい
98 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/27(金) 21:14:30 ID:zgKBnzAa
>>97
何も出来ないバカは黙ってろ
俺もこれ以上は入り込めないから黙ってるよ
99 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/27(金) 21:16:48 ID:xkI55EKl
置物相手のDPS比較なら氷結構成が使うのは竜撃の方だろ？
動く相手にこぼさず（余分に走らせないという意味も含めて）味方に迷惑をかけず
且つダメージまで追求できるレベルの射撃ができるなら拡散でＦＡと思うけど
俺は納銃して追っかけに参加だな、一人頑張るより近接生かしたほうがいいし一人で頑張る気もないし
なんか話こじれてるけどできるできないは個人差とメンバー差でるしその時その時の水掛論だよな
氷結で走り回られると辛いのは実際経験あるし認めるが、ちゃんと声出せばだいぶ軽減されるよ
それで軽減されないメンバーは正直パーティとして機能してないから論外、ほとんどソロと同じだし
他人の３死リスク抱えつつそういう日本語通じないメンバーのために調合打ちする気にはなれないわ
せめてボタン一発で調合終われればいいのに
100 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/27(金) 21:18:19 ID:jRYR6d6o
違う板でやれば？(´･ω･｀)
101 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/27(金) 21:25:59 ID:7LKFiSMS
ここまで縦読み一つも無し
102 ：大滝秀治：2009/11/27(金) 21:33:29 ID:DMXdWg/U
おまえらの話はつまらん
ガンナーすれ逝け
103 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/27(金) 21:44:15 ID:AvToimvE
>>99
竜撃には弾数制約あるからそれをカバーする為に氷結も持ち出して拡散に対抗してるのが竜撃くんの主張だろ
そもそも拡散構成だって竜撃2が使えるから全く竜撃を撃たない訳じゃないし。
竜撃くん曰く、2発装填の竜撃2なんてないのも同じらしいけどなｗ

＞動く相手にこぼさず（余分に走らせないという意味も含めて）味方に迷惑をかけず
＞且つダメージまで追求できるレベルの射撃ができるなら拡散でＦＡと思うけど
だからそれを理論DPSというんじゃないの？
で、理論DPSを持ち出したのも竜撃くんな訳だけど。
104 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/27(金) 21:55:26 ID:LaIbzSaZ
>>102
ガンスレはゴミ捨て場じゃねーぞ
なんでも不法投棄すんじゃねー
105 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/27(金) 21:58:30 ID:+0Ly98fY
ガンスレに来いよ
ちょうど氷結速射君もいることだし絶対盛り上がるぜ
106 ：ID:MbcDeKs4：2009/11/27(金) 22:41:33 ID:GpTxqr7x
家帰った。ID変更

>>88
そこからどうやったら「特定の条件を前提として算出した値」だと読み取れるんだ？
ゲーム用語しか知らんかったが物理用語の理論値はtheoretical valueの訳で
そっちみてもそんな意味はないっぽいぞ
http://ejje.weblio.jp/content/theoretical
まぁ、言葉の定義うんぬん言うのは不毛だし
通じると思ってた俺が甘かったのも確かだ

>>89
乱数調整を含めた理論上実現可能な最善の値
つまりTASのタイムなどが例になる。

>>93
一般的なガンナーのレベルも習熟難度もわからないが
自身においては拡散は氷結よりDPSが高いと考えていて
メリットはトラブルも具体例がないし実質ダメージがでかい、と
PTがちゃんと集合してくれる場合のみ遠距離攻撃できるのみね、参考にさせてもらおう
DPSのぞけば>>13のデメリットと釣り合う程でもないな。
国語教室はもううんざりだが「話の筋から外れる」などそう変な日本語でもないと思うが
107 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/27(金) 22:42:38 ID:xkI55EKl
>>103
さすがに異常竜撃撃ち尽くしたら仕事終って後残業モードじゃないか？ソロじゃないんだから
その後でも上手ければ同じペースでダメージ与えれるのが拡散の強みと言いたいのかも知れないが
周りが日本語も通じない外れでなきゃ氷結でもダメージそれなりに入るし問題ねぇよってのが氷結派の主張なんだが
あと試してないが竜撃はリロード糞遅いから２装填しかできないと運用無理レベルのストレスだと思う
人間には理論地を出すことは不可能、そして今の基本的な戦法はループ（不完全含む）
だからループ中に強い竜撃構成でその後氷結でつなぐで問題ないと思うが
音速の尻尾きりでまったく固定時間（竜撃可能時間）がなく拡散じゃなきゃ追えないほど走り回る最悪メンバーとかなら
確かに拡散がベストだけどそれに付き合うために構成する必要があるのかっていう
108 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/27(金) 22:55:33 ID:MfZVoN6+
話切って悪いがランスでアルバソロをやりたいんだが

ガ強、ガ性２、匠
ガ強、ガ性２、業物、砥石使用高速化、ボマー（アイテム使用強化）

この２つのスキル構成のうちどっちがいいのかなあ？

やはり下か？
109 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/27(金) 23:04:03 ID:GpTxqr7x
>>96
上二つが理論DPSで下は仮定した場合の算出だということは書かなくてもわかると思ったが…

>>99
いや、その理屈はおかしい
拡散と氷結を比較してるんだから両方のDPSが必要。
理論値でも少なくともDPSが２倍いかないことはわかる。
>>64>>81をみるに熟練しても「２秒以下」らしいから
ロスを一秒以上２秒以下とすれば実質の差は極めても1.35倍程度と暫定的に考えることができる。
そういった検証に使うものだ。

長距離射撃はソロと同じというくだりはまさしくそうだな。
動かずに射撃し続けると長距離突進往復で近接はまともにダメージ与えられなくなって
なんのためのPTなのかがわからなくなるな、その状況で頑張るのが楽しいとか理解できない嗜好だ。
しかもチャットの一声という高確率で有効な別の手段がある、
唯一、PTが自分のほうへ集まってくれる場合は意味がありえるが
氷結の射程外にでる頻度と追いかけたほうがはやい場面もあり評価が難しい。
110 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/27(金) 23:10:26 ID:QbwyWaLS
あれ竜撃3ならやや早いで最速リロじゃないっけ、それに竜撃3限定で使うなら大抵4発装填で使うから大丈夫じゃね
竜撃2やら拡散2ならリロード遅いっていわれても仕方ないけど

>>108
下じゃね
111 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/27(金) 23:29:32 ID:7LKFiSMS
>>108
後者でボマーなら、アズールソロ用に組んだ俺のランス装備と一緒だわｗ
112 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/27(金) 23:37:42 ID:AvToimvE
>>107
一回前スレとか読んで来た方がいいんじゃないの？
試したこともないのにリロード糞遅いから竜撃2装填だと運用無理レベルのストレスとか意味わからんこと言ってるし。
火竜改Fの時点でリロは普通だから竜撃２と変わらん。
むしろ発動までの硬直が3の方が長いわ。
雷迅Fなら竜撃3は最速になるけど、反動軽減+3必要になる上に麻痺1装填できなくなるぞ

なんつーか竜撃厨はマジで自分の都合の良いシチュエーションしか見てないんだよ。
113 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/27(金) 23:44:56 ID:QbwyWaLS
なんつうか地雷ptのためになんでそこまで必死になるのかわからん
麻痺1が装填できなくても、麻痺近接がいればループはつながるだろうし、つながらなかったり時間がかかればあきらめりゃいいじゃないの
ガンナーは地雷のために存在してるわけじゃないんだしね
114 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/27(金) 23:51:12 ID:7KVEaYbF
>>108
討伐時間を下より1割（数分程度）短くしたいなら上
快適にプレイしたいなら下

>>109
勝手に「熟練者」扱いにするなよｗ
第一「2秒以下」っつうのもおまいさんの計算式をみた上で、氷結で拡散よりも
早く翼を壊せたことがなかったから、そう書いただけ。
（逆に言えばロスの定義が不明でそれ以上書けん）

そこから妄想で1.35倍って謎数字出されてもどう反応すればいいのかわからん。

>そういった検証に使うものだ。
回答がシンプルなのを利用して手前味噌に話すすめてるだけだろｗ
第一「こう考えられる」って仮定してるだけで何の検証にもなってないだろ？

もうバレル付け替えるだけまで絞られているんだから「あとは好み」でいいじゃんｗ
何でそんなに拘るの？
115 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/27(金) 23:52:25 ID:xkI55EKl
個人的な結論
ループ中の置物相手以外で理論値が出せるんなら拡散でいいけど俺無理だから竜撃氷結
チャットで言われてもバラけるようなメンバーと連戦する気はないし
そんなメンツを早くクリアさせるために半ばソロ状態の調合打ち繰り返して倒す気にもなれないし
地雷を抱えたままクリアする方法と聞かれたならハンマーの方もちたいし

>>112
レベルを問わず竜撃が１回２装填だとって書かないとだめか？
やってる限りじゃ３装填はないと実用外だと思う
116 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/28(土) 00:21:53 ID:Pj4uvMx0
とりあえずID:GpTxqr7xとID:xkI55EKlは
フレになったらいいと思うよｗ
117 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/28(土) 01:44:44 ID:srllj3L8
で、>>25 の4人目は >>34 のランスってことで良いのかな？
ループ中の火力が高い方がいいのかと思ってたけど
そうでもないのかな
118 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/28(土) 02:01:30 ID:41vBaQg3
>>117
ループ中の火力重視っていうならなんでもいいからボマー+罠士+火薬術で
ボンバーマンしていればいいんじゃないか？

想定する役割が変わるなら当然担ぐ武器も変わるだろ
119 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/28(土) 02:42:05 ID:8Zu77Jpi
ガンナーに麻痺エフェクトが見えるように切ってもらいたいもんだ
120 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/28(土) 02:49:31 ID:KoGRmr3H
HR50の俺はこれまで緊急ジエンも含めて全クエソロクリアしてきた
そしてたった今、高HRの人に連れられて初アルバ行ってきたが、これソロクリア出来そうもねーやぁ～
大剣のソロ動画は立ち回りの参考になった
後は装備を整えたいのだが、そこためには抜刀会心7S1以上のお守りが必要
こっちの方が心折れそう…

121 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/28(土) 03:23:39 ID:gltkz5jz
状態異常弾切れたら、まずうんこ弾うてばいいと思うよ！
持ち込み可能弾数？しらんがなー
122 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/28(土) 07:24:40 ID:V3CdemvM
>>115
「試してない」んじゃなかったの？
やってる限りって何をやってる限りなの？
竜撃撃つのって基本的に麻痺時を想定してると思うんだけど
装填４の竜撃３でも4発撃つのが限界の中で、装填３で何回撃てるの？
装填２でも2発撃ってリロ挟んで3発目は撃てるんだけど、装填３だと4発目が撃てるようになるの？
それともまた理論DPS（）の話かい？
123 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/28(土) 08:02:45 ID:whlJw+pR
まさかとは思うがモンハンでTASってネタだよな？
124 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/28(土) 08:33:17 ID:LYpcGozF
>>122
リロード必要な２装填の竜撃２を使ってないってだけで竜撃３の４装填は使ってるんだが
４装填あれば開幕スタンに先行リロから打ち終わった後麻痺２装填して起き上がりに発射し終えるけど
２装填でリロード挟んで撃つぐらいなら拡散でいいんじゃね？って話なんだが

>なんつーか竜撃厨はマジで自分の都合の良いシチュエーションしか見てないんだよ。
もう自分が↑こうなってね？
欠点見つけた！勝った！って意識が先行したのかこっちが竜撃氷結構成使ってる事すら見落としてるみたいだし
125 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/28(土) 09:00:49 ID:V3CdemvM
>>124
アホですか？
使ったこと無いならもうしゃべんなよ
麻痺中に拡散って、一回使ってみてから言えよ

＞もう自分が↑こうなってね？
＞欠点見つけた！勝った！って意識が先行したのかこっちが竜撃氷結構成使ってる事すら見落としてるみたいだし
お前が竜撃仕様使ってるから何なの？竜撃仕様だって基本的に狙うのは麻痺時だろ？
麻痺時には竜撃３なら4発撃てるって話をしてる上での、竜撃2なら3発撃てますよって話に何か問題でもあるの？
それとも麻痺中以外の竜撃vs拡散の話？
126 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/28(土) 09:35:10 ID:LYpcGozF
>>125
とりあえず罵倒しておけばいいってもんじゃないと思うよ

>>112じゃ盛大に誤読してリロードの講釈は始めるわ
>>122じゃ人を竜撃使ってない扱いにするわ論点ずらして３装填に噛み付くわ
とにかく罵倒と欠点を見つけるためだけにやってるんだなってのはよくわかった
しかしすごい自己防衛本能だな
まぁ話ずらされたまま続けると

テスト乙、竜撃２の２装填だと途中リロード挟んで３発撃てるんだな
でその後動けるの？ループ継続だのみ？
個人的に拡散追加しただけの拡散２の１装填じゃ拡散が撃てるとは言わないし
竜撃が使えるって事なら３－４連射してダメージ稼いで次弾リロードする余裕が欲しいと思うんだが
じゃなきゃダメージなら腹拡散でも大差なさそうだし翼なら安定の打ち上げスタイルでよくないか？
竜撃３の４連射は麻痺スタン時間無駄にしないでスムーズにつながるし好きなパターンだけど
竜撃２を途中リロード挟んで打つ価値があった？
拡散使ってるときは翼打ち上げ派なんでその辺の実体験がほしいな
127 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/28(土) 09:44:48 ID:gBPecEBX
相変わらず醜い争いしてんなｗ笑える

何ははともあれ、最初に麻痺スタンの戦法を考えた奴には勝てないんだよ
お前らはみんな真似してるだけ、そうお前らは真似しかできない人形
128 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/28(土) 09:47:24 ID:ZWeA8968
銃殴「もう限界だ！監督！いかせてください」
監督「まだだ、まだ泳がせておけ。お前がでると全てがひっくり返る」
銃殴「わかりました‥でも本当にスタン効果が自分にあるんですか？」
監督「本当だ。スタン効果どころかハンマーの溜3以上だ！」
銃殴「マジですか！」
監督「尻尾も切れる！！」
銃殴「うおおぉぉぉ！！」
監督「女にモテる！！！」
銃殴「ヒーハー！！！！！！」
129 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/28(土) 10:19:59 ID:I3FFoekV
>>127
スタン？は？あほか
そんな事誰も議論してないぞ？
スレ読み直してこい
130 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/28(土) 10:29:12 ID:0B5q0NkC
竜撃って、麻痺中は「左翼の垂れ下った先端」ってあるけど
内側から撃つ感じ？
それとも、外側から撃つの？
10撃っても壊れない
131 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/28(土) 10:31:11 ID:5uW2nfGJ
スタンの流れワロタｗ
竜撃ｖｓ拡散だったんだろ元々は
で、麻痺中にもどっちも入れられますよっリロと装填は違うけどねて話じゃないのか？
大本は汎用性ボウガンの話から来てたと思う
ループの話はほぼ関係ない、ループできるＰＴなら構成は話し合う余地はもう無いはず
まあガン１か２とハンマ１か２で微妙に違うが
せめて１つ前のスレ理解してから話に割り込んだほうが混乱しないよ

自分も割り込みたくは無いけど、揚げ足取りとかは見てて不毛だと思う
本来の話の本筋で語る方が建設的で、お互いどこかに妥協点を見いだせると思う

あと、俺も知りたいなtasについて
ｄｐｓとか検証は動画フレーム検証が主だと思ってたんだけど
tasは良く分からんが、サポートツールなんでしょ？
ちと、ぐぐったらグレーゾーンとか書いてあったし・・
132 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/28(土) 10:38:18 ID:ddWATwUO
TAS作ってやる奴なんかいないと思うよ、あれは神プレーとかするのに使う。フレーム計算するのにTAS作る意味が分からない
133 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/28(土) 11:07:13 ID:5+edC3LA
竜撃君はTAS発言が恥ずかしくて逃げたのかｗ
134 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/28(土) 11:11:21 ID:gBPecEBX
>>129
俺の言ったことに深い意味があるのわかれよ、カスｗ
135 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/28(土) 12:02:53 ID:xLOyVVpk
>>120
参考までにどうぞ。
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1253943799/53-56
136 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/28(土) 12:06:02 ID:EeeYjMZQ
ループ中は竜撃3＞拡散＞＞＞＞＞氷結(笑)
動いてるアルバには拡散＞＞＞氷結＞＞＞＞＞竜撃3(笑)
拡散こぼれちゃう？そんくらいソロで練習しろ練習が嫌なら太刀振り回してろカス
137 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/28(土) 12:20:15 ID:p1P+bLmr
突っ込み所満載だなｗｗ昨日から見てるが、ここで吼えてるバカどもは
リアルでは相手にされないし、ゲームの中でしか虚勢を張れない
だからこういうスレに来て粘着してまで自分の巧さや考えを押しつけるのか
増加傾向にある性格地雷共は二度と此処に来るなよ
気を付けてればすぐに見分けられるし、性格地雷は必
ず自分本位の意見を振りかざすから良く分かる、ＰＴでも他人を助
けるなんて、微塵にも考えてないし、自分が良ければそれでいい。
要するにゴミなんだよ、人として・・カス共は早く死んでね♪

138 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/28(土) 12:29:47 ID:KceLpz4y
>>137
テメー殺すぞ!!
イチイチ言わなくても分かってんだよ！
粘着君はお前だろｗ
いつまでいるんだ？
人間の屑が！
どーしようもねーなｗ
嘘つきヤローがっｗｗ
戻ってくんなよ、絶対!!
139 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/28(土) 12:34:34 ID:gJ9y5wX1
>>137、>>138

お二人とも頭大丈夫かな？
疲れるよこういうのばっかりだと思うと。
冷静になって話せないのか？ｗ
様々なスレ見てきたがここより酷いとこはなかった
ですよ、いい加減にしてね～
スカイガールズ観てるんだから、気が散るんです

140 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/28(土) 12:48:36 ID:L5Wpvc10
おはよう
結論は>>136っておｋ？
141 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/28(土) 13:08:18 ID:yEABf86b
>137
気にいらねぇなぁ、こういうヤツ
付録みてぇにくっついてクエこなすだけの
くだらねぇ名無しフンターなんだろ？
黙ってROMってろ！
ロクなもんじゃねぇな
142 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/28(土) 13:56:06 ID:HKfcLEc3
>>141
出来ればそっとしておけよ、こう言う頭のおかしい奴は
キレたら何するかわかんないぞ、いちいち噛みつかないで放って置けよ
流れも読めないし、少し前のレスすら読もうともしないで言うような奴らに
何回言ったって無駄。意味を理解しようともしないし、妥協できないお子さまなんだよｗ
・・・・難しいな。
143 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/28(土) 14:08:19 ID:zMd1S8+Y
お前らそろそろ頭冷やせよ
俺が氷結速射してやるから
144 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/28(土) 14:11:25 ID:yEABf86b
>142
日の高いうちからあんな事言いたくなかったんだがね
本気でイラッとしたから思わず書き込んじまった…
ご高説ひけらかしてるつもりなんだろうけど
脳が足りてないことは文章読めば一目瞭然
皆スルーしてて偉いなと思うけど
誰彼構わず噛み付くタイプの人間には
礼儀を教える必要があると思うんでな
145 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/28(土) 14:14:44 ID:xmL99wPx
なんだ？この流れは？
バカ共が増えたな、熱くなってた奴らもいないし
流石にアホらしくなったようだなｗ
１３７でいいんじゃないか？
２日間に渡って話し合ってもお互いの趣旨がズレてたみたいだし
分かり合うのは無理だよ、そもそも同じ土俵に立ってないし
記録は残せなかったが、記憶には残った
念願は叶ったんじゃないかな？

146 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/28(土) 14:19:32 ID:yEABf86b
>145
お前いきなり横から何なんだよ
目出度いノータリン連中のお仲間認定されたいのか？
で、そのくだらん書き込みで、一体ナニを言いたいワケ？
トーシロは引っ込んでろ！
鬱陶しいわ
147 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/28(土) 14:46:44 ID:EcLi94Zh
>>145
136だろ常識的に考えて
２日間で４００レス以上は議論してたな、結局お互いに
分かり合えなかったみたいだけど・・
ハァ～(´･ω･`)長かった・・
過ぎたことは良いから、これから何か面白い話題無いの？
後は普通の話題しか無さそうだけどね
いつか俺もナバルを火事場でハメてやりたいぜっ
なんてなｗアルバスレだったわｗ
148 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/28(土) 14:53:10 ID:BqXxxDMX
今の１０レスの間に空気読めてない人間が何人居るでしょうか？
回答は熱くなればなるほど難しくなりますので冷静にお考え下さい
ハズレた人は絶対に許しませんよ。空気読んで答えてね♪
許容範囲でしたら構いませんが、呉々も慎重にお答え下さい。
すべったりしたら、叩かれますのでご注意をお願いします
次レスから回答のチャンスです、分かった方は他の方に分からないようになるべく
はやく答えて下さい。ちょっと簡単過ぎたかな？分からない方は
無理して書き込まない方が身のためですよｗ
いつまでやってるんだ！って言われそうですが・・・
149 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/28(土) 14:57:33 ID:lxqz2EVq
↑ここまで俺の自演↑
150 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/28(土) 14:58:52 ID:yEABf86b
>148
お前が一番空気読めてねぇだろ
死んだ方が良いよマジで、氏ねじゃなくて死ねな
まったく、どいつもこいつも自分だけが分かってるような顔しやがって
いい加減にしろよ！
151 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/28(土) 15:03:58 ID:SRxaTtP5
アルバよりもここで地雷観察してる方が楽しいわ
いいぞ、もっとやれ
152 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/28(土) 15:27:26 ID:BqXxxDMX
訪ねますがここまでのＭＶＰは>>143でいいですか？
脳味噌フル回転しても分からなかったです
しかし皆さん楽しい方で良かったですｗ
かつてアルバすれものこんな感じでしたわ
つまらない事も言い合いながら攻略を探っていました
只真っ向から相手の理論を崩す事より、お互いに取り込んで試行錯誤した上
で様々な攻略がこのスレから生まれました・・・
素晴らしい先人方が居たからこそアルバスレが今・・ここに有るのです・・
153 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/28(土) 15:35:25 ID:H968cQnf
フンター「ふんじんつktてdさい」

「HUNTERは力尽きた」
154 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/28(土) 15:37:20 ID:0ee4C7sl
>>151
アルバが一番の地雷です
他にも怪しいのがいたけど>>143じゃね？
でも、アルバさえいなかったらこんなにならなかったのは事実で
す、開発には言いたいことが沢山あるが
眠いからまた今度にするわｗ
155 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/28(土) 15:43:45 ID:1s6pQ0Mb
そうして>>154は永遠の眠りについて二度と口を開く事はなかった・・・
156 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/28(土) 16:20:37 ID:ikDRGdOd
　 　 　 ,,,/　 　 _ｰ---‐_ﾆ 　 ヽ,,、
　　　 iﾞiiｌ l　　 ＿￣￣ ＿_ 　 / !!ﾞi　　　　　　　クク……
.　　 │ｎ.!| '"~二｀　　´二~ﾞ` :| r_､|
　　　|i!|f.|.|　ﾆ=｡=,　　､=｡=ﾆ　|:|.」|ｌ|　　　　　　それにワシは常に張っておる・・
.　　 ｉ　|l_l.!　二ニ{　　 }ニ二　:!| l.l ｉ|　　　　　どのスレにも縦読みとやらを張り　
　　/ ｉ!!ヽ|! r‐--‐} '''　{ｰ--‐､ |!ﾝ’!!ヽ　　　　もし見分ける奴がいるかもしれんし・・・
-‐'￢ iiｉ　l. =ェｪｪゝ,__,ｲｪｪェ= :l　!!ｉ r-ゝ､.._　　
　 　 |il　iｉ ヽ._　 　 ＿_　 　 _,.ｲ| i! ii |　　　　　はずかしながら他のスレは気づいていない
　　 │l!l ｉ! ﾄ､::＼.＿＿_,／　/:||. | !!|
.　　　ｌ !|.! !|.　＼:::::::::::: 　 ／　|:| ! iﾘ　　　　　しかし、ここのスレの半数程は既に気づいておる・・
　　　 ヽ! W:|　　 ＼ 　 ／　　 |::|ﾙ'|　　　　　眠たいにも程がある
.　　　　 |:::::::|　　,rｰﾞｰ':--:--y'::::::::!
　　　 　 |:::::::|　/　" 二'二'ニｦ:::::::!　　　　　　よ、ククク……
.　　　 　 |:::::::|/ / / '' ─:ー:ぅヽ:::l　　　　　　
157 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/28(土) 16:45:20 ID:EeeYjMZQ
やっと縦読みの流れおわったか
VIPのノリみたいで好きになれんわ
158 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/28(土) 17:08:08 ID:FG+YYkaP
豚切りｽﾏｿ
先輩方、非睡爆ガンに二人アルバ初心者、自分アルメタ時の
角折り方を伝授して下され！開幕・ブレス・威嚇時にスタンプ、麻痺に
縦三入れてるつもりだけど片方残っちゃうよ…下手すぎて泣きそう
159 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/28(土) 17:11:25 ID:kg46SVqJ
麻痺ってるときに一人近接に角に来させるだけでまず折れる
てか非睡眠ガンってどんな構成したらそうなるんだ、別に一回睡眠ならLV1だけで構わんのに
160 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/28(土) 17:25:20 ID:fFtObflC
>>158
アルバ初心者が2人ともカゲヌイなら、余裕で折れそうな気もするけど
詳細も分からないから、なんとも言いようがない
161 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/28(土) 17:27:46 ID:INkUSWaC
>>138で殺人予告が行われたと聞いて
162 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/28(土) 17:28:19 ID:TXwsxqOg
縦読みで盛り上がるとか
昭和丸出しだわ
163 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/28(土) 17:37:23 ID:5+edC3LA
>>158
カオスラに持ちかえる（匠高耳集中か砥石で）
開幕スタンプ入れて、麻痺前に丸薬種を飲む
164 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/28(土) 17:50:01 ID:INkUSWaC
昔アルメタの方が良いと思ってたが、白カオスラと紫アルメタでダメージ大差無くて泣いた
まあスタン値も変化するから一概には言えないだろうけど
165 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/28(土) 18:42:35 ID:FG+YYkaP
地雷ハンマpgrされるかと思ってたから全俺が泣いた(TωT)
スキル不足も大きいし色々頑張るよみんなありがとう！ために
なります。
166 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/28(土) 19:02:25 ID:Z8BtK+XT
>>162
マリオやゼルダもしないで任天堂批判とか流石平成のゆとりだな
しかもソニー信仰とか団塊並の情報弱者だな
今は家電は松下、AVはオンキョーかローランドだろ
167 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/28(土) 19:02:32 ID:5if1xGwM
F火竜改：Bイビル：Sカオス　　パーティーの時はいつもこれだなぁ～

麻痺させたら竜撃１を４発撃って、ループ終ったら残りウンコ＞毒２＞榴弾３を撃つ。
これで討伐できなかったら調合分や斬切撃ってればべ。
翼ももちろん壊れてる。

★一応ダメージ
竜撃１　８６＊４＝３４４
ウンコ　３６＊？＝残りウンコ
毒２　　３６＊８＝２８８＋５０
榴弾３　３０＊９＝２７０
斬切　　１８＊３０＝５４０
168 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/28(土) 19:46:47 ID:Avu5hky2
>>167
余程のPTじゃなきゃ終わるわけがない
それ撃ちきって終わる様なら167が撃つのが遅すぎるだけ
169 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/28(土) 20:06:09 ID:+tXfkbGY
>>167
ループ中に睡眠２回入っているなら終わりそうかな。
俺はフレームライトにして４回眠らせてるな。
それより「残りウンコ」吹いたｗ
170 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/28(土) 20:31:13 ID:INkUSWaC
前から気になってたんだが、斬裂弾って肉質無視なの？
切断でダメ計算してると思ってたんだけど
171 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/28(土) 21:13:29 ID:Z8BtK+XT
>>170
命中時のみ弾で後の炸裂多段ヒットが切断
172 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/28(土) 21:46:07 ID:uqDzPe3W
>>158
一人ガンであれば火力高過ぎで折れないってこともないと思うけどねぇ
たぶんアルメタで折れないならカオスラに持ちかえても折れないと思われ
近接二人が何担いでるかわからないからなんとも言えないけど、本来ハンマー以外に近接二人なら麻痺なくても余裕を持って折れるはず

対策は
1麻痺武器に持ちかえてももらう
2マラソンさせないように頼む
3スタンプ精度をあげる
4一人ハンマーか大剣に持ちかえてもらう(お勧めしない)
くらいしかないんじゃない？
173 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/28(土) 22:05:45 ID:8Zu77Jpi
>>158
竜殺しの実とか忘れてるんじゃねーの
一人で頭を叩いて削るだけだし、最低限の仕事をしてれば勝手に折れる
もしくは麻痺中にしっかり縦3を3回叩き込めてないか、溶岩の中で麻痺させてるか

対策は
ハンマー一人なら、スタン、怯みも計算できるんだから、ホストとって突進に合わせてスタンプ
これだろ
174 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/28(土) 23:31:45 ID:+tXfkbGY
>>170
たしか前にアプトノスが、威力９０のボウガンで３発が威力３４０の
ボウガンでは一発とかいう書き込みあったらから　>>167の武器で計算すると
320×0.08×斬肉質×全体防御になるんじゃね。
頭だと24で翼だと9かな？
175 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/29(日) 00:10:42 ID:psBYENiz
拡散ガンナー２人が対極に位置する固定砲台という（それも遠くに）
酷い部屋に入ってしまった…１人で頑張って折ったけど走り疲れたゼヨ…
176 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/29(日) 03:02:54 ID:/1mqTRji
よくみるのは火竜改火竜改カオスだけど
ライト火竜改カオスの劣化だよな？
177 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/29(日) 03:30:00 ID:d+8CUT9p
竜撃君の拡散ネガキャン>>175が始まったようです＾q＾
178 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/29(日) 03:31:27 ID:rexCpFRE
ちょっとスレ見ない間にまた変なのが沸いてたんだなｗ

>>100>>102で答えが出てんのによ
竜撃くん()のような議論厨で話がつまらんのは本当に困る

次からはスレ立ててやって欲しいわ
179 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/29(日) 03:42:30 ID:psBYENiz
>>177
なんでだよｗ
俺は拡散使う人でも、こぼさないように撃ってる人は上手いって思ってるぞｗ
ただ、そういう人は数える程度しか見たこと無いが…

ところで拡散こぼしまくってる人見かけたら
遠慮なく「拡散こぼれてますよー」言っていいものなの？
さっき、あまりにもこぼしまくる人がいたから、こぼれてるって言ったら
無言で違う弾に切り替えてくれたけど、なんか気まずかったわ…
180 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/29(日) 04:43:14 ID:gXgS3FJu
>>176
火竜改火竜改カオスなら反動軽減１でおkだから見た目がだいぶ良くなる。
まあだれもガンしないときに使うくらいでガンがいるのにその装備はつかいにくいな…

181 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/29(日) 04:59:59 ID:/1mqTRji
>>180
反動軽減2なのに火竜改とかよく見るんだよ

火竜改はスロ3のお守りがない自分のような奴が装備すべき

でもライトでも睡眠1が3発と減気装填が1多いくらいだから問題ないのか
182 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/29(日) 05:02:47 ID:K5tIgJVl
>>179
言わなくていい。近接が気付いててガンナーが気付いてないわけがないのだから。
迷惑ならストレートに拡散撃つなｋｓｇでおｋ。
アルバ方向転換時に撃つことは多いけど、それでもアルバがそのまま急襲攻撃すればこぼれるとか
こぼれる要因なんていくらでもあるのだから、要するにどれだけ邪魔しないかが重要なんだと思う。
転換以外のタイミングで撃つ場合近接見ながら先端狙うけど、それはこぼすことはある程度覚悟の上で
最悪近接にあたらないようにだけした撃ち方もあるわけだし。
真正面から胴体に撃ち込んでるやつもいるからそういうやつにはストレートに言ってやってくれ。
183 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/29(日) 05:08:31 ID:gXgS3FJu
>>181
反動軽減2つけてる奴多いのか…
最近アルバいってないけど俺が出会った人はその構成ならお洒落装備が多かった。
最近そのガン構成の人はとりあえず熟練の人のを真似とこうみたいな感じなのかな…
184 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/29(日) 06:08:34 ID:gZbyIbL9
まぁ反動軽減が過剰にあっても困る事ないんだしいいんじゃね
ライトは攻撃力下がるのがなんか気になって担いでないな。
拡散撃つならあんまり関係ないけど、拡散オンリーじゃないしね
でも減気装填４はちょっといいな
185 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/29(日) 13:18:10 ID:5g8YPbCN
氷結弾打たずにアルバガンソロ達成したぉ
フル陸奥覇で火竜改カオスカオスで
スキルは拡散全追加、反動+２、ボマ－
１．まず睡眠ｘ２麻痺ｘ３を撃ってタルＧを頭に１０発使う
２．壁を使って残りのタルを頭に
３．ブレス時に竜撃Ｌｖ３や打ち上げＧを当ててとにかく角を折る。
　　後は撃ちまくればアルバ沈む
　　ダメ－ジソースは拡散Ｌｖ１ｘ１５発、Ｌｖ２ｘ５５発、Ｌｖ３ｘ５発
　　竜撃Ｌｖ３ｘ２０、タルＧ１２コ、タル３コ、打ち上げＧｘ１０、打ち上げｘ１０
　　拡散は数発こぼしたがＬＶ２を６発残して討伐
　　前スレにも書いてあったが、突進後アルバ振り向き時に斜め後ろから後ろ足の付け根に
　　撃てば絶対にこぼれない。
　　タイミングは弾が当たった瞬間に振り向き始めるような感じで撃つ
　　猫飯火薬術あると楽
　　しかしアルバソロ流行らんなｗｗ
186 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/29(日) 13:31:55 ID:QVnqihYq
攻略本に大変な事が書かれてたらしいな
鬼人強化弾の斬れ味補正は弾かれ判定時だけ発生とかなんとか
187 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/29(日) 13:33:09 ID:YXksCyjt
拡散２が１発装填できるってだけの火竜改バレルなんて糞じゃん
こんな糞バレルはアルバばっかやってる拡散至上主義のアホくらいしか使わんよ
188 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/29(日) 13:50:20 ID:/1mqTRji
なにそれ糞じゃん
まさかⅠのほうが強いとか？
189 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/29(日) 14:14:38 ID:QVnqihYq
攻略本が合ってるならⅠの方が少しだけ強いって事になるな
アルバは麻痺があるからともかく、他のボウガンの地位が大変な事になるぞこりゃ
190 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/29(日) 14:14:57 ID:O4i/cavt
火事場に参加するときのメンツって
ガン２ハン２
ガン１ハン３
の組み合わせなの？
191 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/29(日) 14:18:31 ID:BRkDEhsU
>>190
ハンマー３は共存がむずいだろ
192 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/29(日) 14:23:55 ID:/1mqTRji
俺は下手だから無理だけどうまい人が火事場で検証すればいい
鬼人ⅡとⅠを数回やってどのくらいのタイムか
193 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/29(日) 14:34:16 ID:O4i/cavt
>>191
そうなんだ　レスさんくす
194 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/29(日) 15:00:16 ID:ZxpTWOZd
ガンスレでも話題になってるな
今までの経験だとⅡ撃ってもらった方が断然速い気がしたんだが
ただ単にモチベーションの違いだったのかね
195 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/29(日) 15:20:22 ID:yyUAYPnR
>>187
火炎速射くん御用達ですがｗ
196 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/29(日) 16:31:33 ID:lG34PYrW
火事場部屋よりも誰歓部屋でもっさりやってるのが楽しくなってきた俺は末期
197 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/29(日) 17:03:11 ID:O4i/cavt
火事場で　クエ受ける順番ってあるのを知った・・
どういう順なんですの？
198 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/29(日) 17:04:47 ID:K5tIgJVl
>>196
安心しろオレもだ。
ハンマーやってるとダメPTにイライラすることも多いが、
太刀やるとアルバとキャッキャウフフ楽しいですになるから困る。
ガンナーやるとダメＰＴを10分針5分針にするゲームメイクが楽しすぎる。
199 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/29(日) 17:11:36 ID:jWgL7RgJ
>>198
＞ガンナーやると
とてもよくわかる
200 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/29(日) 17:56:22 ID:6hgXvp2+
今日は10戦やって角折たったの2回で天角出ず・・・orz
メンバーによるしメンバー探すの時間かかるし
アルバ戦で突進しまくるランサー来たし
もうやだアルバ('A`)
201 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/29(日) 18:10:44 ID:jWgL7RgJ
>>20
0角が折れないのはあなたにも原因が…
いやもしかしたら、あなたが原因なんじゃないか？
202 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/29(日) 18:19:23 ID:RvEttLe3
>>200
ハンマーならちゃんと角狙え
ガンならちゃんとしたメンバー探すか自分でハンマー担げ
太刀なら知るか
203 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/29(日) 18:22:58 ID:psBYENiz
>>200
あなたは角を折るために何をやったの？
204 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/29(日) 18:29:52 ID:BRkDEhsU
どんなしょぼいメンバーでも自分でハンマー担いでれば角は折れると思うんだがな
時間はかかるけど
205 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/29(日) 18:52:32 ID:07rQS8ZT
角欲しい奴はハンマー担げでFAだな
俺はもう角要らんからハンマーやってまでアルバ部屋に固執しないけど
206 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/29(日) 19:43:26 ID:9R/2ZEf+
ガンスレにまでなんか変なの着てるじゃねーか
大丈夫？で有名なファミ通攻略本に踊らされるのもいい加減にしてくれ
207 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/29(日) 19:52:57 ID:MB9Nq418
角折りでメンバーによるのはまかせっきりでやたらとうまい太刀の時くらいだな
火力すごいのに角はノータッチとかすごい嫌がらせだw
208 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/29(日) 20:31:14 ID:72IQtyqS
>>200
アルバはフレとやるに限るわ。
一々指示出したりとかなくてもお互いの行動を把握していて
次に何やるかわかっていてらくだ。
209 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/29(日) 21:56:49 ID:psBYENiz
久しぶりに非火事場で開幕煙玉→睡眠食らってしまったｗ
210 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/29(日) 22:34:58 ID:/hn66ZFL
久しぶりにこのスレ来たら>>13見て30分熱読しちまったよ
211 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/29(日) 22:58:18 ID:7OPo7KNi
>>200
部屋建ててくれれば暇だから手伝うよ
212 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/30(月) 00:52:11 ID:e78FfHMq
今ハンマーやってるけどPTでの立ち回りが難しいなぁ
他メンバーをタゲにとったブレス時の位置取りが合わない。

あと、大剣やハンマーとかとの共存プレイも上手くいかない。
さっき抜刀大剣とやったんだけど、ふっとばしまくったし、
スタン時のスタンプを端に寄ってやったら二回とも外したorz
真ん中よりだとタイミング取れるんだけどなぁ　端っこスタンプむずい
213 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/30(月) 01:24:05 ID:y+wJpexD
>>212
大剣は抜刀コロリン、ハンマーは大剣ごとスタンプでOK
大剣に気を遣ってスタンプチャンスを逃すなんて本末転倒だぜ
214 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/30(月) 01:25:45 ID:Yt6yL4Ou
>>212
スタンプの振り上げを当てられるタイミングでスタンプするといいよ
あと個人的に足側に陣取った方が安定する気がする
215 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/30(月) 01:30:41 ID:QQOO9fMC
>>212
アルバの動きにあわせるより、他メンバーの動きにあわせるほうがいいかも。
間に合わなさそうだったら、無理にタメ1や2当てずにその次を見越して移動したり。
スタン麻痺中以外なら大剣はふっ飛ばしてもいいと思うよ。
もちろんスタンプ以外でのふっ飛ばしはご法度だけど。
スタン時のタイミングは、頭が自分の所に来た時に攻撃するといい感じ。
216 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/30(月) 01:42:01 ID:e78FfHMq
おお、アドバイスありがとう。
それでは、ブレスとかのスタンプチャンスでは遠慮なくふっとばしますｗ
スタン時スタンプのタイミングも参考にさせてもらいます。
んじゃ練習がてらソロってきます
217 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/30(月) 01:46:50 ID:Yt6yL4Ou
>>216
もし頭狙っているランサーがいたら反対側からスタンプしてくれるとありがたいかも
わかっている奴ならカウンター合わせてくれるよ
218 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/30(月) 02:30:59 ID:e78FfHMq
>217
了解したよー

で、端っこスタンプの練習してきたけど、言われたとおりのタイミングで
やったら全弾ヒットだった。ちょっとなによこれすごいね～
219 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/30(月) 02:31:53 ID:jT315kXw
わかってる奴なら野良でランスは担いでこない気もするが…
220 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/30(月) 03:08:55 ID:Yt6yL4Ou
>>219
この前野良でハンマー担いだ時に一緒になったランサーがこっちのスタンプとか
アルバの攻撃の全てにカウンター合わせて速効で角折ってくれたぞ。

まあそんなランサーがとんでもなく希少種なのはわかっているが・・・
221 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/30(月) 05:49:55 ID:UWh7AdAt
ファミ通攻略本に書いてあったから。とか言って鬼人撃たない奴増えるな・・・
攻略本作った奴しねばいいのに・・・
222 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/30(月) 08:27:12 ID:Pu8oSUwT
むしろ攻略本ｗを読んでいる房臭全開な奴などとは一緒にやりたくないｗ
223 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/30(月) 08:56:56 ID:YGZHRcSE
>>217
ハンマー難しいよーって言ってる奴に、ランス居たら反対側からスタンプとか言うなよ
拘束時ならまだしも、ただのスタンプチャンスにそんな余裕ないだろ

結局はハンマー担げない、担がない奴のオナニーなんだからランスごと吹っ飛ばしておｋ
ランスに気をつかってスタンプチャンス逃す、外す方が勿体無いわ
224 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/30(月) 18:53:34 ID:zrVw3aNL
おまえらが攻略本書けば
225 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/30(月) 19:11:52 ID:VQQ8LhB/
攻略本で悔しい思いをしたことがあるんだろうよ
かわいそうに
226 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/30(月) 19:14:52 ID:VQQ8LhB/
と思ったが、鬼2はめまい値20％アップとか書かれちゃってるわけか
227 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/30(月) 21:20:00 ID:fo9ZZRRd
まじかｗ公式を称してるくせにどんだけ間違ってんだよＥＢめ
228 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/30(月) 22:19:43 ID:UiVEXGyg
なんてったってファミ痛ですからｗ
229 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/30(月) 22:20:49 ID:zrVw3aNL
ネットからコピペして売られてる雑誌だっけ
230 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/01(火) 01:45:37 ID:kqKY1NwF
だって攻略本買う奴なんて、
結局は金出しているんだから間違いはない！と真に受けるんだぜ？
231 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/01(火) 02:17:52 ID:Q8CC+4Em
ファミ通攻略は都市伝説
232 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/01(火) 02:36:20 ID:8CwSMMHD
ハミ痛毎度の事だけどラスボス()の情報載せないから
アルバの素材とか？？？ってなってるんだぜｗｗ


有効利用できそうなのは武器防具の写真と
部位、肉質の色分けイラストくらいかな
問題は肉質の数値が合っているか・・・だな
233 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/01(火) 02:42:13 ID:RG7lAEBb
あそこは、ゲームしないで攻略記事書くとこだしね
234 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/01(火) 09:01:11 ID:35AxPoGO
火事場部屋でガンナーなのですが眠らせた後鬼人をハンマーに当てる時アルバにも当たってしまいます
何か目安みたいなものはないのですか？
235 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/01(火) 09:26:21 ID:CB2YU70X
愚痴スレを見て気になったんで、フレと２人でアルバに行ってみたんだ

俺はアルバ討伐数１３０で、装備はライト/火竜改/カオスに反動装填ボマー
フレはアルバ討伐数２０で毒大剣(大剣使わないから名前はわからん)にフルレウスＧに高速砥石とか付いてたぐらい

まず麻痺３回し、次に睡眠３回
麻痺時に俺は減気など、フレは溜め切りなど
睡眠時に俺は計Ｇ５個(アイテムの空き状況で６個は無理だった)フレはデメキンないから計ノーマル６個
３回目の睡眠爆破で両角が折れて、１８分程で討伐完了

３回やったが、だいたい同じ様なタイムだった

で何が言いたいかと言うと、スキル含め装備が充実しており、２人でやると何分ぐらいで討伐出来るのか？
また、どの武器の組み合わせが早いのか気になったんだ

フレと２人でやった事がある人は多いだろうから、武器の組み合わせと大まかなタイムを教えてくれないだろうか？
236 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/01(火) 09:31:43 ID:r+oQbEXT
>>235
太刀ハンマーで20分針かかるなあ
237 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/01(火) 10:17:49 ID:TArNoWif
二人だとどんな構成がいいんだろう
2人のループでけずれるダメージはかなり少ないから
ソロ技術があれば大剣もかなり選択肢に入ってきそうだが
３人以上の時のハメノウハウをそのまま持ち込むんならハンマーガンだけど
238 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/01(火) 10:20:51 ID:/xyD+QaV
普通にハンマーガンだろ
空とばれたいのか
239 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/01(火) 11:01:48 ID:JwCKQrD8
ガン２も速そうだぜ…
睡眠爆破4,5回できるしそれで角折れなくても麻痺中竜激とかで壊れるだろうし
あとは拡散でもうちまくればけっこういけそうな気がする…
240 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/01(火) 11:04:44 ID:SOs0+hHb
ガン、大剣に一票
ガンがまともだったら飛ばれる心配は無いし
非拘束時だったらハンマーより大剣のがやりやすいかと
241 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/01(火) 11:15:36 ID:Rr5ZIx18
ガン2で睡眠爆破＋αが一番速そうだけど
ガン＋匠高耳抜刀力大剣もかなり良さそう
242 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/01(火) 13:19:10 ID:A/bBkLsp
ハンマー(カオスラ)太刀(カゲヌイ)で10分30秒ぐらいならでたことある
そのとき相方は赤維持出来たと言っていた
うまいペアなら5分針も行けると思う
ハンマーガンでやってみたいがそいつはガンできないからな～
243 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/01(火) 13:43:48 ID:3eUF2AYu
>>234
鬼人撃たないほうのガンは2発目の睡眠弾を若干遅れて撃つ
これでもう一人は睡眠の倒れ込むモーション中に鬼人を撃てる
244 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/01(火) 14:04:40 ID:35AxPoGO
>>243
ありがとうございます
その方法はあまり浸透してないのですか？
初めて聞きました
245 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/01(火) 15:14:46 ID:t9lWv3y0
>>242
やらせてみりゃいいじゃん
基本的な動き方や考え方は全武器全敵共通だから、何かの武器でそれなりの実力をつけちゃえば
慣れてない他の武器でも応用が利くはずだよ

いろいろやることでいろいろ身につくし、身につくからさらにいろいろ応用できるようになるし
246 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/01(火) 16:17:09 ID:ccIp3VAV
>>244
最速でやれば遅らせる必要もないけどね。
開幕最速で武器出しリロードできてる？弾は睡眠弾、鬼人弾の順に並んでる？
睡眠撃った後スコープ画面で鬼人弾も撃とうとしてない？

俺がつまずいた所はこれくらいかな。
ソロで練習してみて、アルバが開幕吠えるまでに鬼人撃てたら間に合う気がする。
247 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/01(火) 17:59:37 ID:CB2YU70X
>>235です
タイムがあまり書かれていなくいんで、思ったよりペアでやった人は少ないのかな？
まぁ適当にならやった事あるぐらいなのかな？

ハンマー太刀で１０分ちょいが出るなら、確かに組み合わせ次第で１０分は切れるかもしれない
ただ、書き込みしてくれた人とそのフレがかなりのプロハンぽいから１０分切るには余程の腕がないと困難だろうね

ペアＴＡ流行らないかな～？
腕が問われるだろうしね
248 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/01(火) 18:49:42 ID:O7LzOipE
開幕蹴る奴がいると即睡眠撃てるからいいよね
249 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/01(火) 19:23:15 ID:SZ2f3YK9
ペアなんかやるわけねーだろ
闘技でもやってろカス
250 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/01(火) 19:28:42 ID:UluIwyKQ
やっぱハンマー抜けるとダメだわ
練習すっかなー
ガンがやっとものになったってのに
251 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/01(火) 19:36:06 ID:EZV8Axcf
ふと思ったんだけど、お守りで溜め4　気配-10とかあったら
アルバハンマーだとむしろラッキー？
252 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/01(火) 19:37:35 ID:CB2YU70X
カスです

流行るわけないよな～
麻痺太刀ブンブンしてるだけの寄生やら手順が確立されてる火事場厨やらには流行っちゃったら居場所なくなっちゃうもんな
253 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/01(火) 19:53:51 ID:bcaCg4m1
無駄に煽る>>249も悪いが
それに釣られて麻痺太刀や火事場貶してるお前も痛いよ
四人でプレイ出来るゲームなんだから、二人プレイが流行る訳無いじゃん
二人でやったら報酬が増える訳でもないんだし
254 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/01(火) 19:54:21 ID:t9lWv3y0
というか、そもそもトライ自体が腕試し的な遊び方が好まれてないもん
たいがい効率よく素材集めしたいだけ、効率よくHR上げしたいってだけでしょ
アルバなんて特に。わいわい遊ぶにも不向きだし

俺は>>252が個人的に研究して報告してくれるのは歓迎だよ。俺は、ね。
255 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/01(火) 19:57:13 ID:lLiuyqiR
ソロと4人はそれなりの意味を持つがタッグは中途半端だからな、仕様として用意されている闘技大会は別として
まぁ俺はタッグでやると程よく時間かかるし上手く動けるとタイムの短縮幅がよくわかるから嫌いじゃないけど
256 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/01(火) 19:58:24 ID:V7j0diTd
ここでMVP狙うなカス
257 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/01(火) 20:20:05 ID:CB2YU70X
釣られたすまん

確かにペアでやる必要は全くないからね
ただペアでやって予想外に楽しかったからさ

アルバは糞ってよく聞くけど、俺はそうは思ってないんだよね
258 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/01(火) 20:34:47 ID:jR7J8JCP
>>257
ペア戦は間違いなくPSが上がる
なぜなら、ソロ・4PTよりも逃げ場がないから。

方向性は間違ってないとおもう
259 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/01(火) 20:48:25 ID:V7j0diTd
しかし彼はペアでも麻痺睡眠爆弾をやってるのであった
何が楽しいの？アホなの？

あ～あ、突っ込んじゃった
260 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/01(火) 20:55:34 ID:QU10lMPy
>>259
本人が楽しければ別にいいんじゃね？
261 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/01(火) 20:58:28 ID:6cnKoAgp
ソロよりも逃げ場が無い…？
262 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/01(火) 21:05:59 ID:3eUF2AYu
フレと2人で進めてたからアルバもペアだったな
3乙しまくって初めて倒せた時は感動した
ベリオ槍×2から睡眠片手×2にしたら角折れるわ翼壊せるわ彼女できるわで楽しかった
263 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/01(火) 21:06:13 ID:V7j0diTd
>>260
あ、うん、確かにｗ
ただペアでもやってることがただの作業に見えたからｗ

やるならソロでTAの方が全然楽しいと思う
特にスラッシュアックス
264 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/01(火) 21:07:53 ID:jR7J8JCP
>>261
ない
265 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/01(火) 21:11:35 ID:VYBo8eOO
どういう意味だよ
266 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/01(火) 21:43:16 ID:CB2YU70X
確かに同じ様な事をやってるね
ただ、展開が大きく違うからなかなかいいと思う
突き詰めれば、４人の時とは全く違ったスキル構成になるかも知れないしね

ソロや火事場でＴＡをするのも人それぞれの楽しみ方だから文句もない
なぜペアだと文句を言われにゃならんのだ？

俺がおかしいのか？
267 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/01(火) 21:50:36 ID:V7j0diTd
>>266
いや、なんかゴメン
作業的なことをやってるのを突っ込んでほしいのかと思ってたｗ

俺もペアだろうが楽しかったらいいと思うよ
268 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/01(火) 22:02:03 ID:jR7J8JCP
>>266

まず、>>235の後半4行に対してﾚｽしてくれた方々には何もないのかい？
269 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/01(火) 22:03:18 ID:CB2YU70X
>>267
いや気にしないでくれ

作業なら求人でやるよｗ
ペアが新鮮だったからレスしてみたんだ

若干荒れ気味になって申し訳ありませんでした。
270 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/01(火) 22:16:08 ID:CB2YU70X
>>268
>>247のレスじゃ言葉が足りなかったかな？

では個人的に見解を
タイムを縮めるにはガン＋○○の意見が大半で俺もそうだろうと予想していたが、その通りだったので安心した
ただ気になるのはハンマー＋太刀でも１０分で討伐出来るってのは予想外だった
詰まる所、構成よりもＰＳなのかなとも思う

数人のフレと試してみて、どの組み合わせが良いのか調べてみようと思う
ただ、ＰＳの影響が大きそうなんで、タイムについては最速はわからないだろうね

レスくれたみんな、遅れてしまったけど、ありがとうございました。
271 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/02(水) 01:08:14 ID:E+t0cQhj
麻痺中のハンマーの最適な立ち位置って何処ですかね？
272 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/02(水) 01:22:58 ID:wvi39uh6
>>258
ソロより逃げ場がないってどういうこと？
273 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/02(水) 01:26:00 ID:dPVY4yXB
>>271
ハンマー１人なら周り気にせず頭に縦3


ハンマー２人なら左右に別れて頭に縦3


※両角破壊後に翼未破壊なら打ち上げも有りかと
274 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/02(水) 01:44:20 ID:E+t0cQhj
ハンマー２の時の立ち位置がわからないです
275 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/02(水) 01:55:22 ID:dPVY4yXB
>>274
基本的(分かってる人)には頭の右と左に立ちます


たまに先に近寄って正面に陣取る人がいますが、その時は首から頭に向かって縦3してみてください
276 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/02(水) 01:56:46 ID:709hWmQ9
>>274
なんでわからないか不思議
俺がハンマー初めて使った時に開幕スタンプ余裕で当てれたし
立ち位置もわかってた

というか他の人のを見てればわかるだろ
戦闘中どこみてんだ？
277 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/02(水) 02:02:52 ID:dPVY4yXB
>>276
まぁまぁ そう言わずに。

もしかしたら今まで麻痺中にスタンプばっかするフンマーとしか出会ってなく毎回飛ばされてたのかもしれないし…
278 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/02(水) 02:24:58 ID:E+t0cQhj
>>276
お前は帰れ
他の親切な人ありがとうございます
頑張ってやってみます
279 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/02(水) 02:30:45 ID:HTTyHsuU
>>272
ソリストが慣れない2PTで相方狙いの被弾とか食らってやりにくいと感じてるだけ。よくある話。
280 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/02(水) 06:15:01 ID:dmY2X+hR
アルバに大剣の場合は紫ゲージのアレルボより毒大剣のがダメージ効率いいの？
素人質問ですまんけど…


281 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/02(水) 09:04:12 ID:dUTATKaa
>>280
アルレボのが強いよ
282 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/02(水) 12:23:44 ID:709hWmQ9
>>278
地雷はハンマー使わないでくださいね＾＾
283 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/02(水) 13:11:57 ID:E+t0cQhj
わかりました(^_^)
284 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/02(水) 13:26:52 ID:YXQesy8V
天角でず無駄に上がるＨＲ
285 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/02(水) 13:49:51 ID:CGDUxld+
一番最初に100頭到達したのがアルバだったな
素材集めだけでそれとかおかしいだろ
286 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/02(水) 15:03:35 ID:YXQesy8V
大剣がいるときのハンマーの立ち回りを教えてくれ
両方高耳匠装備でハンマーはアルメタ。大剣はアルレボで抜刀力付き。
俺はHR50ちょい。まだアルバ経験は少ない

開幕で大剣とハンマーが溜３して、攻撃するが焦ってミスった。
アルバ振り向きは大剣が溜３やってるから、大剣の真後ろにいる
ブレスのときは、ハンマー溜３優先だよね？
287 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/02(水) 16:25:39 ID:R7tSOgKM
>>268
問題ないんじゃん？
何か不都合あったの？経験がないなら「積め」としか言えんよ
288 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/02(水) 18:03:52 ID:nk4HL7y4
>>286
ハンマー２の時と同じ感覚でいいんじゃない？
大剣気にして手数減らすのも本末転倒だし拘束時以外は
吹っ飛ばしても気にしなくていいと思う。
289 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/02(水) 19:31:33 ID:XDWctmZ9
スタン中にスタンプを確実に当てるタイミングってありますか？
290 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/02(水) 19:56:10 ID:zMWr7Cf7
>>289
ヒッ、ヒッ、フー　のタイミングでやればいい
291 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/02(水) 20:10:56 ID:VcazAJ6D
>>289
>>214参照
アルバの向かって右側からでもスタンプ当てられる
292 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/02(水) 20:11:41 ID:++dMvTT0
俺はチャー、シュー、メンだな
293 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/02(水) 23:22:50 ID:vgAiY4/m
初アルバ火事場記念パピコ
ハメは奥が浅いな
294 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/02(水) 23:33:54 ID:6mr+Olv9
>>290
何か生むつもりか？
295 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/03(木) 01:08:46 ID:wDcJVqFG
ハンマー＋ガンのペアでやってみた
結果１４分ちょっとだった

俺の被弾が多くてダラダラした時間もあったが初回でこのタイムならまずまずと思う

しかしハンマーがプロハンだったにもかかわらず１４分を考えると１０分切りは相当同じ相方とやらないと難しい気がする

ちょっと日記っぽくて申し訳ない
いちいち報告すんな！って思った人は書き込んでくれ

控えるからさ
296 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/03(木) 01:18:03 ID:NmzbsEMR
運も必要
297 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/03(木) 01:21:30 ID:l36UTAyL
>>295
攻略スレなんだし、具体的にどうやったか書いてみたら？
298 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/03(木) 04:30:23 ID:SWEeqy0B
火事場アルバのハンマーってスタン中は縦3なんですか？
299 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/03(木) 06:03:35 ID:9VhJ55IO
熟練非火事場部屋に火事場あがりのガンが
麻痺１も撃てない火事場構成でやってきて
クエ受注の順番を指定したり
上から目線で指示するのはやめて欲しい
ハンマー２いるのに睡眠から入るとか言うし…
300 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/03(木) 12:43:44 ID:LLWNjkME
ガンで麻痺３回、ウンコでスタン手伝い、睡眠２回やってから
※↑義務↓趣味
後半グダグダ中に氷結速射してたらクエ後に
「すごく戦いやすかった」って誉められたｗｗ


スレ見ない奴には氷結速射＝地雷なイメージ無いんだな
301 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/03(木) 12:56:20 ID:dI5rKC1x
非火事場で銃かついで、ゲームメイキング俺様TUEEEEするのが好きなんだが
ハンマー1太刀1銃1で入ってくるのは必ず太刀とかもうね・・・
302 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/03(木) 13:16:48 ID:HLPlpWoK
>>299
たしかに火事場じゃないのに麻痺１撃てないガン構成の奴
多いね。
良ＰＴだと麻痺１いらないけどフレでもない野良では念の為
撃てるようにしといたほうがいいと思うんだが。圧倒的に糞ＰＴが多いんだから
303 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/03(木) 13:18:35 ID:vfgdmq79
>>300
プロハンじゃない普通の人なら、3回麻痺2回睡眠させれば
十分すぎるくらい戦いやすいという評価になるよ
角は確実に壊れるし後半グダグダといっても飛ばれるわけでもないしね
タイムも10分かそこらになるだろうしさ
304 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/03(木) 17:30:47 ID:AvKV1TY4
>>302
良ＰＴほど麻痺１必須じゃね
１人で３麻痺とれて、ループで終わらせられる
まあさらに良ＰＴなら２麻痺でもギリギリループで終わるけどね
305 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/03(木) 18:00:39 ID:wDcJVqFG
>>295です

立ち回りもなにも、４ＰＴとほぼ同じ感じだったね
麻痺スタン麻痺スタン睡眠爆破で一旦切れて、麻痺睡眠爆破で両角終了
後は拡散撃って、ちょっと氷結撃って終わりだった

特に目新しい事もなくてすまない
306 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/03(木) 18:27:23 ID:v/+pU4fr
火事場なし２麻痺でループで終わるとか言ってるのは
どんな立ち回りしてるの？火事場なしで2分かからないってことだよね?
307 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/03(木) 18:43:32 ID:AvKV1TY4
２分１５秒前後
スタン→麻痺→スタン→麻痺→睡眠→スタン→お疲れさまでした
だな
ハンマー２、ガン１、春日１で丸薬使って、ガンが竜激撃てばこんなもん
308 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/03(木) 23:39:15 ID:dI5rKC1x
ハンマー3いけると思うんだけどな
309 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/03(木) 23:51:03 ID:sH2Nv4kQ
スタンプは右、左、正面
スタン時は、２人が交互スタンプと首で縦３orスタンプ
麻痺時は、右、左、正面
理論的には可能かも知れないが…それを出来る人って、かなり限られてくるなｗ
310 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/04(金) 00:37:15 ID:X7HtpssQ
確か異常強化有りだとガン1人で理論上は3回麻痺いけるんだっけ？
増弾が解禁されたらハンマー3ボウガン1試す価値はあるね

フルガンキンGに代わるテンプレ装備誕生するかもな
311 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/04(金) 00:37:37 ID:X7HtpssQ
↑麻痺スタンループのことね
312 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/04(金) 00:46:51 ID:H4SZvbwI
いや麻痺１撃てるようにするだけで余裕で３麻痺行けるから
火事場じゃないのに雷迅火竜改カオスのフルガンキンで来る奴は
正直思考停止だと思う

んで、ハンマー３はさすがに共存が難しいんじゃないか？
しかも腹で終焉や春日が無双してるのとそんなにダメージ変わらない気も
313 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/04(金) 01:04:15 ID:3mVn33LH
今日初めて火事場やったんだけど何処も感じ悪いな
314 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/04(金) 01:30:43 ID:o8BqVvPi
麻痺中の頭3はこんな配置でいけないか？

　　　　　　　　　②
　　　　　　　　　　／⌒彡
　 　 　　　　　 　/　冫、）
　　　　 　　　 　/　` ／　③
　 　　　　　 ① ＼ 　 ＼

意外と①のあたりで縦3しててもスタンエフェクトは出てた気がするが
315 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/04(金) 02:08:24 ID:x3QNpr1O
346 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 21:28:59 ID:OFgDqrFM
ガンナーで状態異常強化を付ければ、
麻痺弾Lv2が3,6,9発の計18発で3回麻痺させられることに今更気づいた。
麻痺弾Lv2を5発装填できればスタン中に9発打ち込めること確認して、
ｳﾊwもうカゲヌイいらねw
と喜んで装填数up,反動+2,状態異常強化の装備をシミュったら
増ピ必須とかね･･･

増ピ手に入る頃にはもう止めてるわorz


麻痺1撃てる構成にするより間違いなく効率いいと思うが
316 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/04(金) 02:23:44 ID:CZsuKz2S
麻痺2四発以上装填でハンマー2ガン1カゲヌイ1の構成だと
三回目までの麻痺が安定するから火事場構成も悪くないと思うよ。
睡眠はさむ>>307みたいなやり方なら寝る前に撃ち込んで、麻痺2の装填少なくても安定するけど。
雷迅火竜改カオスなら拡散も撃てるから悪くはないね。
睡眠はさまなくてもいけちゃうのは評価するところだと思うよ。
317 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/04(金) 02:24:57 ID:o8BqVvPi
火竜改Fの存在価値は麻痺1ではなく反動にある
増ピで見た目もよく出来るしな
318 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/04(金) 03:18:28 ID:lAQ1P5Dd
>>315
ボマーないんですか＾＾；
移動しますね＾＾；
319 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/04(金) 08:34:54 ID:IXOp3Cr+
>>318
増ピきたら装填数up,反動+2,状態異常強化,ボマーも可能
これだったら１人で楽々3麻痺いけるからカゲヌイいらねになる
代わりに春日天が最有力かな
320 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/04(金) 09:02:58 ID:arabX6Wv
>>318
睡眠爆破ガンナーいないと4分以内討伐できないんすか＾＾；
移動しますね＾＾；
321 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/04(金) 14:52:50 ID:3mVn33LH
火事場ガンで打ち上げ氷結ってありなのか？
322 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/04(金) 15:00:25 ID:OwA4rV4N
テンプレガンナー2
テンプレハンマー1の部屋にフルエスカゲヌイでくる理由がわからない
323 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/04(金) 15:40:29 ID:HeKCyUpt
理由は一つだろ、寄生させてくれってこった
324 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/04(金) 16:18:14 ID:CzNRSrOJ
>>318
自分でシミュ回してみろよ無能

>>322
それVIPのWikiでも見たんじゃないの？
325 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/04(金) 17:41:24 ID:LKr9J7Ce
最近ハンマー２で麻痺中に交互スタンプする奴らが増えてきたんだが…
誰かが流行らせてんの？？
326 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/04(金) 18:22:59 ID:IXOp3Cr+
昨日アグナコインついでに久々に非火事場ガン1ハンマ1カゲヌイ1の部屋入ったら
開幕スタンをとろうとしない相方ハンマー結局１人で咆哮とブレスにいれてスタン
スタン後何故かおやすみなさいしたアルバ当然のように起床咆哮には自分だけスタンプ
何故か2回目のスタンの方が1回目の麻痺より先にくるという奇跡
その後麻痺おいお前何溜めて近寄ってきてんの？ちょっと待

こいつら育成したの誰だよ完璧すぎて困ったわ
327 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/04(金) 19:25:09 ID:arabX6Wv
ロクな部屋ねーな
フレともマンネリ化してきたし
328 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/04(金) 19:43:28 ID:TrPM/UPA
全員ガン装備でやったりして遊んでる。
329 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/04(金) 22:37:30 ID:NkjyU0+3
かなり前、初アルバ戦にフルアグナ行くと書いた愚か者です。
あのあと、結局レウスとディアを混ぜ、スキルが暑さ向こう[小]、見切り+3、
心眼、調合率+15で行きました。結果から言うと12回も死にましたが
アルメタを担いだ神室節が偶然通り、なんとかクリアできました。
トラウマモンスターに見事になりましたが、アドバイスを下さった
皆さんありがとうございました。
330 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/04(金) 22:40:37 ID:hHUrSQ7k
何がしたいのか分からん構成だな
それいっそフルアグナの方がマシなんじゃねえの
331 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/04(金) 22:57:17 ID:3mVn33LH
火事場部屋って下手な奴おおいな
332 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/04(金) 23:31:10 ID:tWueg/Ml
自己紹介　　「アルバ討伐　○：○達成！」
一見すごいように見えて、じつは逆

麻痺ループハメでしか倒せない人が書いていることが多く、
無駄に最速討伐のタイムアタックに拘ったり、腕が無いのに自信家であったり、
ちょっとでも気に入らないとすぐ不機嫌になっちゃう人に多いので注意
333 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/05(土) 00:17:15 ID:kg5/WL6k
>>332
その文章は

「（他の人に戦い方考えてもらって、動画やら何やらで丁寧にやり方教えてもらって
上手い3人に手伝ってもらえたので）アルバ討伐　○：○達成！」
の略なんだよ

遠まわしに「私は寄生です」って教えてくれてんだ
ありがたいじゃないか。
334 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/05(土) 00:20:57 ID:vLaMht1M
よし、じゃあ俺は
ジョーソロ捕獲30分ぐらい
とでも書いておくかな。
335 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/05(土) 00:23:52 ID:OaG7ra7P
>>330
クーラー要らないから飲みなおさないし調合率上げることで秘薬2種に粉塵も調合分全開
悪くはないと思うけど・・・死んでるからなぁw
336 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/05(土) 02:03:10 ID:wzEmX25y
火事場ガンナーみんな２５５やりたがるな
337 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/05(土) 03:06:14 ID:fgoPzI1I
だって鬼神忙しいんだもの
338 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/05(土) 03:08:06 ID:wzEmX25y
自己紹介欄みたいな所に書いてある奴もいるからな
ある意味寄生みたいなもんだよなｗ
339 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/05(土) 04:25:19 ID:J4PpxmNq
255とか麻痺調合だりー
340 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/05(土) 10:05:07 ID:1u3Zi0PA
久々でレス一通り見たが、麻痺中竜撃3　4発ならボマー打ち上げG10発とほとんど威力同じじゃないw
竜撃3発射約2.3秒　竜撃1　約1.7秒なら、ほとんど同じじゃない。
用は近接次第
341 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/05(土) 11:14:32 ID:ijpLGaOj
どういう計算？
大タル爆弾Ｇ一発分の差はあるはずだが。
しかも１麻痺中にしか使えない。
342 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/05(土) 12:29:02 ID:wtS63+BN
アルバ熟練非火事場部屋でのこと
高耳なしハンマーで来るやつって何なの？
ハンマ・ガン・太刀のところに入ってくる麻痺近接って何なの？
装備見りゃ一目瞭然なのに
｢火事場？｣って聞くアホは何なの…

熟練部屋がカオス…
343 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/05(土) 12:34:18 ID:Z0IbQRzN
匠高耳集中アルメタ
匠高耳回避2アルメタ
ボマー反動2装填upライト火竜改カオス
抜刀技覚醒回避距離護りカゲヌイ

この構成で自分は丸薬飲んでガンナーが鬼人弾撃って
開幕から3ループ
ループ終了に睡眠爆破

ここまでやったのに10分針だったんだけどなぜなんだ？

ちなみに自分も相方も縦3とスタンプはエフェクトをみる限り全て命中してた
睡眠爆破はガンナーだけＧでそれ以外は店売り
344 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/05(土) 13:14:12 ID:ooONn+4j
>>343
・一回目は全員爆弾Ｇ×２を置く
・ハンマーはカオスラに持ち替える
・カゲヌイが空気
とりあえず、これだけで相当タイムが縮むと思うが
345 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/05(土) 13:29:17 ID:+o5xibpU
フルエスカのカゲヌイがどうみても地雷だなｗ
目安として、角折れた時点でアルバの体力４分の１分しかダメ入ってないから
カゲヌイが火力としても活躍しないと、ループ終わった後ｇｄｇｄになるわけだ

まあでも１０分針ってことは動くアルバに対し
ガンも拡散うまく当てれてないだろうし、ハンマーもあんまり攻撃できてないんだろうな
346 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/05(土) 14:15:51 ID:wpkbPuFq
なんせネ実補正によるとハンマーカゲヌイのペアで10分ぎりぎりとか10分きれそうらしいからな
野良で5分針切れないのは地雷とか話半分で聞いたほうがいいよ
野良ならテンプレ構成でもちょっとしたミスで10針行くし
347 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/05(土) 14:30:41 ID:gOPCQSOU
今のところテンプレガン1テンプレハンマー2の構成で6分台がやっとだわ
鬼人撃ってくれるガンナーさんには滅多に会わない
348 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/05(土) 15:00:49 ID:Z0IbQRzN
ハンマー2人は固定で他2人がどんどん代わってって一番早かったのは5分。
その時はループ終わったら氷結撃つガンナーだった

>>343の時は拡散撃つガンナーだったのに10分針
ハンマー2人はいつもと同じ動き

ほんとにどうしてここまで差がつくか謎
349 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/05(土) 15:26:30 ID:Ke8PBmsE
麻痺太刀によってタイムがうんと変わる気がする
麻痺中にボマー無しでも、打ち上げをすると早く終わることが多い。

350 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/05(土) 15:32:22 ID:+o5xibpU
いや、さすがに３ループ睡眠作って１０針は
ネ実補正とかそういう問題じゃない
物理的におかしい
（ループできてないなら納得だが）
太刀さんが鬼人封印プレイでもしてたんじゃない？見たことあるよそういう人
あと太刀なら打ち上げよりも赤維持で無双してた方が全然強いから
351 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/05(土) 15:47:04 ID:7F06nl0n
実は、ループ終了後にアルバマラソンしていました、とか
ま、本人も原因が分かってないみたいだし、憶測でしか語れんなｗ
352 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/05(土) 16:03:05 ID:wtS63+BN
ハンマーとガンしかやらないんだけど
太刀って黄色維持じゃなくて
赤にした方がいいの？
353 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/05(土) 16:16:12 ID:WzbfXrGZ
ガンいればカゲヌイなんていらないよね
火力担当としても麻痺担当としても中途半端
ガンいないときはその中途半端さがいきるわけだけど
354 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/05(土) 17:07:54 ID:fgoPzI1I
カゲヌイが火薬術ボマーだと恐ろしくタイム縮むが、それ以外のカゲヌイはただの寄生
355 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/05(土) 17:31:54 ID:+o5xibpU
>>352
ループが長いから少なくともループ中は赤がいい
ループ途切れて維持失敗したら次は黄色止めだな
とりあえず一昔前のハンマー２太刀２の構成で５分切るには、赤維持しないと無理だった
356 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/05(土) 17:59:26 ID:OWfrmFw5
太刀は赤維持で腹に鬼人ループしてるだけで楽々2000dmg
黄維持や足ましてや翼きってる太刀は問題外
357 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/05(土) 18:39:12 ID:1Lt4o3nQ
だからといって尻尾切られても困るな。
失敗して翼側にいってしまったらループ維持重視でおとなしく翼切ってくれと思う。
まあ尻尾切らないことを意識してる太刀はしっかり腹の近くに位置取りしてくれるわけだが。
358 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/05(土) 18:56:21 ID:P7yRIcVA
>>356
奇人すべて腹に当てられるんだ、へぇ～すごいね
359 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/05(土) 19:01:15 ID:v5qD+33U
ガンペア討伐やってくれる相方いないかな？
武器＆スキルは指定させて頂くけど、簡単な指定だから興味ある方いたらレスよろしくね
360 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/05(土) 19:27:20 ID:htlsMdi6
でも肉質は腹が斬35、脚が斬25だからそこまで差は無いんだよね
属性はどちらも氷15水10と割合的には結構通る

腹に気刃は大体当たるんじゃね？普通はハンマーがスタンも取るだろうし
361 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/05(土) 19:57:27 ID:OWfrmFw5
赤維持腹きりはもちろんループ中のみの話だよｗｗ
ループ終わったら黄維持で足きってた方が良い
362 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/05(土) 20:39:37 ID:WzbfXrGZ
赤錬気維持はループ中だけとかｗ
いったん赤にしたら終始赤にするだろ普通
わざわざ無色にしてまた黄に上げなおすとかｗｗ

最初から黄で戦うか赤維持するかの二択だろ
363 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/05(土) 20:53:22 ID:v5qD+33U
みんな太刀詳しいな
太刀いらね！とかバカにしてなかったか？
364 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/05(土) 21:46:24 ID:fgoPzI1I
そもそも2000じゃ足りねーだろ
もっと働け
365 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/05(土) 21:50:59 ID:OWfrmFw5
ブレス、威嚇頻度高い非怒りアルバを赤維持の為に怒らせるとかやめてください＾＾；
ループ中は赤ゲでループ中に終わらなかったら黄ゲにする
そんな事もできない>>362みたいなカスが太刀使うからテンプレPTで10針とかでちゃう
太刀は重要なダメ源だから考えて使わないと意味ない
366 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/05(土) 21:53:40 ID:sVl624EZ
2000じゃたしかにすくねーな
367 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/05(土) 21:53:49 ID:BltVYcCU
最初ガンナー。3麻痺翼破壊おｋ＾＾あれ？角折れてないよ？ハンマーなにやってんの！？
それとも難しいのかな？俺ガンナーしかやってなかったからな・・・てんつら欲しいからハンマーやってみよう。

→慣れればダメージ受けないし簡単＾＾スタンもばっちり・・・って太刀厨何しっぽきってんだゴラアアアアアア！！！！
麻痺中の縦3を3セット、スタン中のスタンプ3発入れるのを楽しみにしてたんだぞごらああああああ
もうてめぇにはまかせておけないわ・・・俺が太刀かついでやんよ

→麻痺中ボマー打ち上げおｋ＾＾これで多少は火力アップ♪ループ中には尻尾切らないぞっと♪ループ・・・
ループしねえええええええ！！！！テンプレガンナーてめぇスタン中何やってんだごらあああああああああ
俺だけじゃ麻痺稼げねっぞごらあああああああもういい俺がガンナーやってアルバ倒す・・・←今ここ
ばるす。
368 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/05(土) 23:01:53 ID:d+ni5724
>>367
ハンマーから太刀に変えた流れが理解できんｗｗ
でもまぁ何でもできるとメンツそろえるの楽だわな
369 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/05(土) 23:06:30 ID:Yr5PUlQh
天つら集めるならハンマーだろ
↓
天つら集め終わったし太刀でアルバとキャッキャウフフしたい
↓
糞ハンマーでも安心の角折りサポできるガン楽しすぎ
↓
バスバスにとって討伐は麻痺のしそこない

オレはこんな感じだな。
370 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/05(土) 23:09:32 ID:BltVYcCU
>>368
スタンとった瞬間にしっぽぶったぎられるんだぜ？もうストレスホッハ、俺のなんちゃらが
有頂天ですよ。俺が太刀を使うことで太刀厨を1人はじくことができる。よしこれで・・・
解決してねぇよ・・・
371 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/05(土) 23:38:56 ID:OWfrmFw5
4スタン3麻痺中切れ味低下考慮してどのくらいダメはいるのか計算してみた
匠爪護符カオス剛2人が開幕スタン、スタン中にスタンプ3回麻痺中に縦3を3セットずついれた場合5244dmg
匠爪護符カゲヌイ剛がゲージ溜め無白黄鬼人1セットずつ突き切り上げ混ぜた赤鬼人を10セットで2059dmg
火竜改カオスカオス構成ガンナーは竜撃3を10発で1090dmg
睡爆は1回でガンのみボマー樽G近接は普通の大樽使用ガンの樽Gに初撃3倍乗ったとし1034dmg
合計で9427dmgと倒すにはちと足りないが丸薬鬼人や近接も樽Gを使えば十分足りる
急いで計算したから間違いあるかも
372 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/05(土) 23:40:21 ID:lMQtpIum
>>369
お前はオレかw
今丁度覚醒バスバス試してるところでぶんまわしが想像以上に使えなくて焦ってるとこw
373 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/05(土) 23:47:23 ID:kg5/WL6k
>>369
いいところにきてくれた。質問なんだが

■女／剣士■　　--- 頑シミュMH3 ver.0.2.1 ---
防御力 [240→240]／空きスロ [0]／武器スロ[2]
頭装備：レウスＧヘルム [3]
胴装備：ラギアＧメイル [3]
腕装備：ラギアＧアーム [1]
腰装備：ボーンフォールド [1]
足装備：ラギアＧグリーヴ [1]
お守り：龍の護石(剣術+3） [1]
装飾品：覚醒珠、剣聖珠、剣豪珠×2、持続珠×3、解放珠
耐性値：火[-6] 水[0] 氷[-4] 雷[15] 龍[-7] 計[-2]

覚醒
心眼
アイテム使用強化
---------------------------------------------------
この装備でバスバスぶん回してみたいんだ。
でも、こんな装備のやつが部屋に入ってきたらどう思う？
俺なら地雷判定してしまうんだが･･･
374 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/05(土) 23:48:30 ID:Z8fmL7cd
>>367
まったく、おんなじ
ガンナーで翼膜だらけになり
ハンマーで天角集めて
麻痺太刀で、ウキャ、ウキャいってる

そして、本当に太刀が多いと言うことと
にわか太刀よりも上手くないってことがわかった
何でハンマーが居るのに、頭にいくの？
不思議不思議
375 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/05(土) 23:50:53 ID:WzbfXrGZ
いいと思うけど周りにちゃんと説明しないとな
考えて立ち回ればバスバス一人で３麻痺できるからね
376 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/05(土) 23:56:58 ID:OWfrmFw5
自分はスキル構成考えてる人だったら安心できるな
377 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/06(日) 00:01:12 ID:bpm8zET+
>>373
個人的な意見だが、まず心眼はいらない
基本は縦ループと開放突き主体でぶん回しはゲージが無い時の補助なので心眼はわざわざ付けるほどの恩恵はない
それより優先すべきは砥石
業物もシミュってみたけど砥石の方がバスバスに有用なスキルが付けやすい

そんなオレはフルエスカで覚醒回避1距離砥石逆鱗

あと地雷扱いされるかだが…
どうも討伐に長引いた時にバスバスのせいにされてる気がする
まぁ確かにカゲヌイ担いだ方が安定するんだが、時間長引かせてるのはマラソンさせてるお前らだろとw
378 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/06(日) 00:04:55 ID:WzbfXrGZ
>>377
バスバス一人でアルバループ中3麻痺取るには心眼いるよ
バスバスでそんな普通の立ち回りしてるんなら地雷扱いされてもしかたないわな
379 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/06(日) 00:16:23 ID:dV8OaFan
>>377
ありがとう。参考になる。
373の装備はアルバスタン中にひたすらぶん回して
ループを安定させることを主眼に考えたものなんだ。
でも、ループ後は普通に戦うことを考えたら研石とか回避とかが欲しいな･･･

もう少し考えてくるわ。ありがとう
380 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/06(日) 00:24:04 ID:xZroDk50
>>378
バスバスって麻痺スラアクのこと？
スラアク空気だったけど、流行ってるの？
381 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/06(日) 00:30:12 ID:lFU/tVA1
>>380
アルバに対してバスバス一人でループ中3麻痺できるっていう一発芸がある
カゲヌイやガンが一人でも混じるとあまり意味がなくなるので、まさに一発芸
しかも野良でカゲヌイもガンもいない状況なんか皆無なので流行りようがない

382 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/06(日) 00:47:15 ID:bpm8zET+
>>378
お前そんなもの安定すると思ってるのか…
383 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/06(日) 00:49:03 ID:68z4SWJT
会心マイナスがなければなぁ
384 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/06(日) 00:54:52 ID:lFU/tVA1
スラアクスレより
602 ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ [sage] 2009/12/02(水) 20:37:32 ID:5SbXmhKO Be:
強走覚醒心眼バスチオン振り回しでアルバハメループを麻痺武器一人で３麻痺いける
これはガン以外ではこの方法しかいけない
あと三人を全部ハンマーにすれば３スタン３麻痺、一人ガンにすれば３スタン４麻痺１睡眠いける
まあカゲヌイより装備準備が圧倒的にめんどくさいけどね

やりかたは開幕スタン後一回目の麻痺を解放ループで確実に起こす
→麻痺中アルバの左前足付近で振り回しをし、振り回し３段目で麻痺エフェクト出た場合振り回し続け、
そうでなければやり直す。４回くらいやり直せるので大体うまくいく

注意としては解放ループも振り回しもモーション後半はスパアマ付かないので
カゲヌイがひとりでもいる場合上手くいかないこと
385 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/06(日) 01:54:52 ID:XbR1uUTT
確率の問題だからボウガン以外の麻痺タイミングは信用するな
386 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/06(日) 01:59:22 ID:ja2XTC8C
とりあえず、その指定を先に明らかにしてくれても良いと思うんだぜ？
387 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/06(日) 02:03:10 ID:Dgr74j6b
アルバで開幕睡眠宣言するガンナーがいたが、先にハンマー1人でスタン決めたＺＥ！
ガンナーがどう対処するか見たかったのもあるけど、スタン－麻痺－スタンで途切れて
軽くマラソンした後睡眠2連発…まあいいけどさｗ
388 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/06(日) 06:09:55 ID:EbdsdITL
嬉しかった？
389 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/06(日) 07:16:53 ID:/eSbYTr3
開幕睡眠するガンナーはヤバイ
390 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/06(日) 07:49:17 ID:aMAdGpJ5
ハンマー１ガンナー１のとき確実に開幕睡眠とるなら煙玉有効なんだよね
睡眠２が２装填でも発覚前にねむらせれる

ハンマーやガンが二人以上いるなら煙玉迷惑行為だけど
391 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/06(日) 08:49:02 ID:YGO/+KCl
>>390
開幕睡眠を取る必要性をkwsk
392 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/06(日) 09:04:04 ID:zDmfRcoS
ハンマー1だったら開幕咆哮起床咆哮にそれぞれスタンプしてスタンとれるってのがあるかもな
でも麻痺から入っても何の問題も無いしハンマー2の時にスタン→睡眠ってくるとガッカリする
393 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/06(日) 09:07:24 ID:zDmfRcoS
よく読んだら煙玉使って眠らせるのかｗ
そりゃなんの意味もない気がする
394 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/06(日) 09:19:03 ID:HhfLTaLc
睡眠爆破→麻痺→スタン→麻痺→スタン→麻痺→睡眠爆破
って睡眠爆破2回組み込めるからループ中に角折るにはいいと思ったけど、だめか
395 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/06(日) 09:45:15 ID:7D4C4bYQ
さすがにバスバス、アジダル、チャラク担がれたら移動するなｗ

その当人のスキル以前の問題だからな
396 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/06(日) 10:00:42 ID:YGO/+KCl
>>394のループを確実にこなすためにはさ

３回目の麻痺と２回目の睡眠はガン×２が必要だわな
397 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/06(日) 10:16:54 ID:YGO/+KCl
>>395
それぐらいで移動する理由がわからない
とりあえず１戦して様子見てからでもいいんじゃないか？
カゲヌイ担いでる方が下手なのが多いと思うぞ


話は変わるんだが、角折れても麻痺は撃つべきなの？
近接的にどうなんだろ？
他に麻痺武器居たら調合分含め全弾、麻痺が自分だけの場合は３回取るまで撃ってはいるんだが…不要？
本当はさっさと拡散撃ちたいんだよな
398 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/06(日) 10:23:47 ID:MvU+oEsI
１５秒もあるんだから極力麻痺らせた方がいいな

・麻痺が自分だけ
物理的に３回しか無理、サクッと３回とって拡散

・麻痺武器のまともな奴がいる
うまく配分すれば４麻痺までスムーズに取れるから４麻痺まで狙う

・麻痺武器の地雷がいる
空気として扱って３麻痺で満足

俺はこんな感じだな
399 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/06(日) 11:32:21 ID:YGO/+KCl
>>398
ありがとう
アルバ近接やらんから、近接の気持ちがわからなかったんだよね
400 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/06(日) 12:14:49 ID:cjjfuxO9
まあ3麻痺してくれれば十分だよね。
ガンナーにはアルバから遠く離れてうつなと言いたい。
言いました。移動されました。一人になりました。鬱。
401 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/06(日) 12:44:08 ID:qgHYxIpy
チョイ前の誰勧部屋での出来事…

いつもハンマーいくんだが、この前初めて3回目のスタン取るときに
減気弾撃ってスタンサポートしてくれるガンナーに会って感動した。

ハンマー１、ガンナー１、カゲヌイ２だったんだが

1回目、スタン＞麻痺＞スタン＞麻痺＞スタン中に
　　　　　アルバ尻尾切れて飛んで行く…
2回目、スタン＞麻痺＞スタン＞麻痺＞スタン＞麻痺！(オォー！
　　　　　で、縦３一発でアルバ(ry

2回ともこの後、すぐに睡眠が入ったんだが2回共太刀様の
「ごめんなさい」だし…
これが誰勧クオリティか…
402 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/06(日) 13:03:02 ID:GGP6zEi0
減気サポってそんな珍しいのか
誰歓専で結構撃ってるけどな
403 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/06(日) 13:46:34 ID:YGO/+KCl
>>401
減気撃って３回目スタンする？
したことないんだが…

２回目のスタン狙いから減気補助しないとスタンしないんだが、２回目は腕次第でスタン出来るもんなの？

ハンマー一人の場合ね
404 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/06(日) 13:53:19 ID:NbxWRaVE
縦3を三回キッチリいれたらスタンするよ
405 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/06(日) 14:11:39 ID:YGO/+KCl
キッチリ３回か～
安定させるなら２回目から補助した方がいいっぽいね

ありがとう
406 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/06(日) 14:22:37 ID:TNPIQMnr
麻痺すると予め分かってるんだから、起き上がりのモーション中に縦3始めて欲しいもんだ
407 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/06(日) 15:07:43 ID:rKkeHDhH
減気サポしてくれる人そんなにいないよー
俺もあったことあるの一人しかいない
408 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/06(日) 15:38:05 ID:qgHYxIpy
>>403
一人ハンマーで3回目のスタンに繋げるには
スタンの起き上がりにスタンプが入るようにして
麻痺中に縦3を3セット。
麻痺終了後の咆哮にスタンプでスタン取れたはず。

>>402
最近一人ハンマーはメンドイんでハンマーが居る部屋に
しか入って無かったからってのもある。
ハンマーx2ならそもそも減気サポート要らないし…
409 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/06(日) 15:43:56 ID:cjjfuxO9
ハンマー大剣のところにガンナーで入ったら同時に片手さんがきた。すぐ出発。

開幕スタン。麻痺撃つ。なぜか眠るアルバ。よく見ると睡眠片手。起爆、アルバ起きる。
当然蓄積減って麻痺ならない。その後もいい感じに眠りが入りぐだる。
睡眠爆破やりたいなら片手のところいけやあああああああああああああああああああああああああああ
410 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/06(日) 16:15:13 ID:MXLa4ulp
睡眠片手とガンの相性は最悪レベルだからな
そう役に立つわけでもないのに堂々と入ってきて爆弾調合分とか言われると出て行きたくなる
411 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/06(日) 16:27:48 ID:/eSbYTr3
睡眠片手はボンバーマン同士でやれって感じだな
麻痺太刀やガンナーいたら麻痺に合わせる。頭使え
412 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/06(日) 16:31:20 ID:1DilJYSG
すいません、アルバの角を破壊した後ハンマーの立回りはどうすればいいですか？
413 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/06(日) 16:34:26 ID:QOktMwPs
>>412
まず高台に登ります
414 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/06(日) 16:43:16 ID:6se349Cs
そしてステップ始めます
415 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/06(日) 16:47:25 ID:xPp9O/bd
お立ち台プレイですね
416 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/06(日) 17:01:50 ID:/xG/MR75
そして、クエ終了後、一人になっていたという・・・
417 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/06(日) 17:01:54 ID:asHdrJle
なんでクエ中はステップできないんだろう…
418 ：374：2009/12/06(日) 18:28:23 ID:xZroDk50
>>381>>384
丁寧なレスありがとです
そんな面白そうな事があったとは･･･
早速やってみよ、
でも、野良でするのは不可能っぽい
419 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/06(日) 19:03:39 ID:09OeUhlz
>>418
>>384は振り回し3段目で麻痺エフェクトでた場合それ以降ずっとエフェクト出続けるって説明抜けてるよな
これ知らないと何のことかわからない
420 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/06(日) 19:28:48 ID:dV8OaFan
>>418
アプトノス(麻痺50)と岩を相手に少し検証してみた
1.状態異常の値は切れ味補正を受けない。
　（切れ味赤でも、蓄積値/1エフェクトの値は一緒）
2.スラアクに状態異常強化は乗る
　（覚醒・状態異常強化のバスバスは、表示は麻痺230でが実際にはその1.125倍=25与える）
3.競争飲めば15秒（スタン1回）に中22～23振り回し（麻痺500強）蓄積可能
4.火力は皆無（3麻痺3スタンしても1000dmgくらい）

野良でやってみた
ハンマ２、麻痺太刀１、スラアク１（自分）で
3麻痺3スタン入ったのに15針。
どう見ても私が地雷です。3人ともごめんって感じ。
421 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/06(日) 19:43:04 ID:cjjfuxO9
ハンマー2太刀1の部屋行って鬼人撃って麻痺弾使って3ループさせて睡眠で眠らせた時
角が片方残ってるとか・・・2人もハンマーいるのになにやってたのかと・・・
って言うかそれでスタンループさせてたのが逆にすげえええええええええええええええ
2人でダメ2000ちょいってどんな神プレイだよこらあああああああああああ
打ち上げとG爆弾に拡散うちまくった俺の方が稼いでるわあああああ
別の部屋だとどれだけ近くでブレス誘っても溜めてすらいない、なんか飲んでる、なんか遠くにいる、
そこは首ですよ？そこは地面だ。ホストだよねハンマーさん。3回連続ブレスしたよ？
頭に一度も攻撃してないから3回もブレスしてくれたんだよ？しぬの？俺にアルバ飛び掛ってきたよ？
何で食らった俺の場所に走ってくるの？2連続で食らって死んだよ？これって誘導だよね？
でも死んだら何も言えないじゃん。高ランクが死んでるくせに文句言ってるｗみたいになるじゃん？
移動しますよ。でもハンマーさん、お前もランク200超えじゃねええええええ絵かあああああああああああああスタンプあてろやあああああ
422 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/06(日) 19:43:50 ID:EkY9lwBt
検証乙
まさに麻痺させるだけの一発芸だな
麻痺太刀が火力武器なら何とか10針かもってとこか？
423 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/06(日) 20:11:27 ID:dV8OaFan
>>422
10針も困難っぽい･･･何しろ火力が無さ過ぎる。
太刀なら赤ゲージ補正が付くが、それが無いのが痛すぎる

使い道としては、
ハンマ２、ガン１、スラアク１で
開幕スタン→麻痺→スタン→麻痺→スタン→麻痺
ここまできたら
ガンナーさんに麻痺中は頭に減気弾8発、スタン中は麻痺2を6発でサポしてもらい
ハンマーさんにはスタン中に研いで紫維持してもらう。
すると計算上は5麻痺5スタン、うまくいけば6スタン6麻痺のループでずっと俺たちのターンが楽しめる。
そんぐらい
424 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/06(日) 20:20:32 ID:EkY9lwBt
>>423
ずっと俺のターンは面白そうｗ
6スタン6麻痺ならループだけで4分近くかかるな・・・ｗ
流石にここまでくると振り回しですら2000ダメ与えるわけだからループ中に倒せそう

時間かかって本末転倒だってのはひみつかな
425 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/06(日) 21:07:44 ID:KFwHdjJA
ずっと俺のターンして楽しいか？
426 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/06(日) 21:51:32 ID:YGO/+KCl
今日はデメキン交換出来るらしい
Let's下位火山！
427 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/06(日) 22:03:02 ID:YGO/+KCl
直訳すると、さぁ下位火山しようぜ…だな
我ながら自分の馬鹿さに泣けてくる
428 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/06(日) 22:10:56 ID:KFwHdjJA
＾ｑ＾あーうあー
429 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/07(月) 00:03:19 ID:/5q6e+wy
>>425
この場合ネタとしては充分楽しいと思うの
430 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/07(月) 01:03:04 ID:HuJFz0FL
結論はおとなしくカゲヌイ担げって事ですね
そんな事より最近角折った後のスタン中に縦3練習してるんだが
タイミング難しくて全然入んないよ何かコツでもないかな
431 ：374：2009/12/07(月) 01:05:24 ID:jxLVJS9Z
>>423
ハンマ２睡眠片手１バスバス１（自分）
でやってみて十五分越え
そのあと、麻痺太刀でやったほうが･･･ごにょごにょ
432 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/07(月) 01:33:11 ID:4RTXkXE0
｢スタン中にハンマー二人が交互にスタンプ三回ずつ｣のやり方・コツを教えて下さいまし
スキル集中必要ですか？
433 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/07(月) 01:58:17 ID:DABRFGi1
バスバス1ブラハベ3で5分針なのに
434 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/07(月) 02:16:40 ID:ylbHyBET
>>432
普通に両サイドでやればいいんじゃ？
真ん中陣取られると飛ばしそうでウザい…
435 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/07(月) 02:18:47 ID:m/JvovcJ
ハンマー開幕に丸薬飲んで種がギリギリ間に合う感じなんだけど
パーティだと無謀かな？
蹴られたら多分アウトだよなぁ
436 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/07(月) 02:32:01 ID:CadNja3f
>>432
麻痺中の縦3×3をきっちり決め最後の縦3でR押しっぱなしで溜め出し
ほぼ最速でスタンプコロリンを繰り返せば集中無しで3回入る
あとは首元組と外側組に分かれるとやりやすい

>>435
並び替えておけば集中無しでギリギリ
けられたらアウト
437 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/07(月) 02:49:36 ID:T6z0+tfM
慈愛のピアス出来たから最近は開幕で丸薬、種飲んでサポートしてます。
それで麻痺スタン麻痺スタン麻痺睡眠爆破してます。
ハンマー一人だとかた方の角が残ること多いですね。
また眠らせて爆破します。
でも誰歓だとタルG持ってきてくれる人はまれです。
二回目は大タル一個が多いです。
それでも折れない時多いです。
拡散撃って折ったりハンマーさんが折ったりしてます。
後半痺れたら翼に打ち上げG使ってあとは翼に拡散撃って壊してます。
アルバ専門ガンナーですが物の消費が激しいのが悲しいです
タイムはだいたい9分～11分くらいです
438 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/07(月) 03:02:29 ID:nM3ohyYV
>>437
それはここに書き込まなきゃいけない事か？
439 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/07(月) 03:32:48 ID:xlbpPSh0
縦3を最速で3回出せてればコロリンして溜め始めた後、アルバがスタン
相方もしっかり溜められてるようなら、中央を譲り端っこでスタンプ
タイミングは首振りがこっちに来た瞬間に出せばいい

野良で他人がやってるのを見たことはないけどな
440 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/07(月) 11:01:38 ID:ITSqrKP3
>>435
俺はいつも飲んでるよ
丸薬上にしてセレクト押したらＹ連打で失敗することはまずない
上でも書かれてたけど蹴られたら無理だからあきらめる
441 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/07(月) 11:28:04 ID:/5q6e+wy
>>436>>440
ありがと
一人で練習してたんだけど
アイテムを上から丸薬、次に種にしといて何度かやってみて
最悪首側から手前向いていけるとこまで分かったよ

ハンマー１だとアルメタ（攻撃up中かな）が安定で間違いないんだろけど
カオスラ天を見切り２で40％とか凄く魅力的で困るｗ
ハンマー２なら試してみたいな
442 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/07(月) 18:07:07 ID:DABRFGi1
>>437
それ地雷ガンナーだろ
慈愛とかどんなスキルでやってんだ？
443 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/07(月) 18:58:55 ID:u3kxt4Tv
>>437
> 拡散撃って折ったり
それって、こぼしまくって近接飛ばしたりしてないか？

>>442
装填数UPを犠牲にした慈愛ガンナーなら見たことあるな
444 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/07(月) 19:43:09 ID:dEvTGh91
反動1ボマー装填広域はできるみたいだね。
火竜改/火竜改/カオスならいけるけど、
龍やられ治さないメンバーならいいサポートになるかな。
肝心の怪力の種が鬼人2に比べてあまり大きくないから
ある程度できるメンバーとなら死にスキルになると思う。
445 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/07(月) 19:57:09 ID:GNlbfs5+
アルバ部屋って思考停止状態の人間が多いな
太刀3銃1で太刀が誰も頭攻撃しない。

頭攻撃してほしいとお願いしたらそれはハンマーの仕事だと返されて
いろんな意味でびっくりした
446 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/07(月) 19:57:58 ID:1Q22j25u
龍殺し飲まない地雷のサポートをする気にはなれない
447 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/07(月) 20:06:23 ID:aORNDbzS
>>445
銃１の時点で太刀に役割なんか無いのにな
448 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/07(月) 20:07:48 ID:z7jPrYw2
サポートは他人じゃなくて自分のためにやるもの
自分が関わるクエをスムーズに進めることが自分の利益になるだけ
449 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/07(月) 20:09:52 ID:yfiiSLKo
アルバ部屋の人間が思考停止してるんじゃなくて、常日頃から思考停止してる人間がアルバ部屋でも思考停止してるんだ
アルバ部屋はほんと優れた地雷判別機だぜっていう
450 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/07(月) 20:28:31 ID:GNlbfs5+
>>449
なるほど、言い得て妙だな
451 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/07(月) 21:05:28 ID:T6z0+tfM
>>442
スキルは広域2反動2ボマー回避性能です。
普段ガンナーはやらないのであまりなれてません。
装槙アップの方がいいかもしれませんね。
それでもガンナーが一人いるとタイムが10分くらいは縮みます。
自分は熟練部屋へいけるレベルではないので求人の誰歓部屋しかいきません。
でもアルバは天つら一本でコンプです。
ハンマー二人、太刀一人ガンナー一人の構成で最高が6分11秒が最速でした。
自分的には満足な結果ですね。
誰歓だとガンナーは歓迎されるのでやってて楽しいですね。
452 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/07(月) 21:10:31 ID:T6z0+tfM
あと装槙アップで反動2ボマーの装備教えてください
453 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/07(月) 21:21:59 ID:T6z0+tfM
おまもりがないんです
454 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/07(月) 21:27:28 ID:z7jPrYw2
増弾のピアスがそのうち来るから待てばいいんじゃない
455 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/07(月) 21:32:20 ID:1XWv+kkn
>>452
お守りなしでは出来んぞ
456 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/07(月) 21:37:01 ID:ldvJb9wV
ハンマー１ カゲヌイ２ ガンナー（自分）という構成が
諸々の部屋でなぜかよくあたる・・・。
開幕鬼人し、ハンマーが咆哮にスタンプあわせた後
睡眠2をできる限り早く打ち込みタル爆したあとスタンからのループ
という作戦にしたら割とタイムが安定した（5～6分）。
が、太刀どもがいつもいいとこで尻尾を切るのでぶち切れ金剛
お前ら、もう尻尾必要数そろってるだろ！いい加減にしろよ！
457 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/07(月) 22:55:48 ID:xlbpPSh0
本業はハンマーだが、飽きて銃を使いたいときは慈愛ガンナーで行くこともある
ハンマーに自分の命運を握られるのが不安で、龍の実常備

誰歓は相手を信用したら負け
458 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/08(火) 00:29:00 ID:G9hdnCLP
1回このスレで集めたテンプレPTで何分出るのかやってみたいな
459 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/08(火) 01:03:45 ID:sY6pDIkW
ネ実補正はいりまーす
460 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/08(火) 01:08:15 ID:XglB74OC
麻痺中にﾎﾞﾏｰ打上G20発で翼破壊ほぼ確実なのね
461 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/08(火) 04:42:48 ID:lF3pKBWW
>>456
あるあるｗｗ
ハンマーが抜けた後に地雷太刀が入ってきて即受注とかね

ハンマー1でも頭は100％壊れるからいいんだが、
頑張って4、5スタン目とかとっても、速攻で尻尾切られたり

これからガンナーやるときは、
麻痺スタン中は尻尾付近に拡散ばら撒こうと思うわ
462 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/08(火) 07:09:20 ID:hHxzUMXw
>>452

■女／ガンナー■　　--- 頑シミュMH3 ver.0.5 ---
防御力 [188→228]／空きスロ [0]／武器スロ[0]
頭装備：ガンキンＧキャップ [1]
胴装備：ダマスクレジスト [3]
腕装備：天城・覇【篭手】 [3]
腰装備：ガンキンＧコート [1]
足装備：バンギスレギンス [3]
お守り：龍の護石(爆弾強化+5） [1]
装飾品：爆師珠、抑反珠、弾倉珠×3、弾穴珠
耐性値：火[15] 水[-8] 氷[0] 雷[-4] 龍[-9] 計[-6]

反動軽減+2
装填数UP
ボマー
---------------------------------------------------
463 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/08(火) 07:53:43 ID:XlEgaWor
>>461
尻尾切断無しでお願いしますって言えばいいだろｗｗ


タイムアタックじゃないなら尻尾切った方が・・・
壊れる部位は全部壊した方が気持ちよくね？
※誰歓
464 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/08(火) 08:00:40 ID:G9hdnCLP
2ndの方で攻撃6S2が来てしまった
50止めしててアルバやる予定無いのに‥‥
465 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/08(火) 08:03:27 ID:TafUxdKG
麻痺中スタン中に切らないでくださいって言っても切られるから諦めた
466 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/08(火) 10:19:47 ID:G9hdnCLP
尻尾切りは言っても無駄だよな本当
匠高耳つけてる太刀ならほぼ大丈夫だが稀少種だし
467 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/08(火) 10:42:22 ID:mw9kdTwN
昨日の誰歓にて。
テンプレハンマーで待ってると
２人目テンプレガンナーさん（おお～ラッキー）
３人目高耳カゲヌイさん（まあまあだね～）
４人目こん●●わ～の挨拶と共にカゲヌイ実名さん（うわ～）
４人目の実名カゲヌイさん、挨拶以外はまともな会話。
とりあえずということでクエに出発。

ループの後走られまくったがなんとか１０分針にて討伐。
そこで実名カゲヌイさんが一言「早い！」　
みなさんどう返して良いかわからないのか無言。
少し気になったので部屋に帰って装備を覗いてみると
バラバラでスキルは龍耐性のみ・・（ランクは９０台だった）
でもチャットが謙虚だったので３戦付き合ってしまった・・





468 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/08(火) 10:52:37 ID:0XFEaoJK
>>467
それでいいんじゃないか？
469 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/08(火) 12:11:19 ID:q1sAzG2x
>>467
こういうとこ覗いてない人って普通そんなもんだと思うんだ
（もう少し頑張ってもいいけどｗ）
で、話したりできればこんなスキルがあると便利だよーって

地雷認定が早すぎると自分の性格が悪いんじゃないかと思って
できる限り会話をするようにしてる
470 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/08(火) 12:46:46 ID:DiW7eoib
野良で、ハンマー２ カゲヌイ１ ボウガン１で火事場なしの２分台が出た
自分はそのときハンマーで、いつもと同じことしかやってなかったから恐らくガンナーが上手かったんだと思う
自分でガンナーやってもどうしても３分台後半しか出ない
２分台出るって行ってた人、ガンナー視点の動画上げてくれ
参考にしたい
471 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/08(火) 14:52:07 ID:00AEMfsS
その前にそのSSなり写メなり貼ってくれ
472 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/08(火) 14:56:37 ID:TfCUSnEP
ガンなんて基本サポガンなんだからガンナーのおかげで早くなったとかないだろ
普段はカゲヌイが丸薬呑んでなかったとかじゃないの
473 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/08(火) 15:01:27 ID:aRMYSzGl
>>467
それってハンマーかガンナー地雷だな
うまいハンマー1ガンナー1いれば10分以内に終わると思うんだけど
474 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/08(火) 15:19:18 ID:ecba9VyA
どうせアルバとマラソンしてたんでしょ
マラソンランナーがいると、少人数よりタイム悪くなるから困る
475 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/08(火) 15:19:57 ID:wV/NCLEg
>>470
それ全員ボマーついてたとかかな
2分台ってのは少なくともガン一人でどうにかなるもんでもないとないと思うけどね
カゲヌイがいるから特に
476 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/08(火) 15:44:08 ID:D/zBh1t/
フレでハンマハンマカゲヌイ麻痺ランスで4分安定だけど、ドーピングなし＋この組み合わせで3分行きたいわ
野良でこの組み合わせをやると5～6分かかってしまう
477 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/08(火) 16:54:30 ID:8dityAiw
>>476
ネ実補正入りま～す
478 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/08(火) 19:22:05 ID:bsazYocE
>>469
そそ、俺らがここ見て情報収集するように
彼らには彼らの情報源（つまり俺らね）がある
オンゲーのチャットってそういう機能だと思うんだよね

とはいえ子供率高すぎてまともな会話にならないというジレンマｗ
479 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/08(火) 19:27:44 ID:L/SebFLX
>>470
ガンナー視点の動画なんて全く意味ないぞ
非火事場ＴＡならガンナーの仕事は
鬼人撃って、開幕スタン→麻痺→スタン→麻痺→睡眠→スタン→麻痺
のループを作るだけ
あとは拡散なり竜撃なりボンバーマンなり適当に

それ以外はハンマーは開幕スタン・睡眠起床スタンプ以外は火事場と同じことするだけ
残り１はカゲヌイである必要は全くないから春日で腹突っついてれば２分１５秒ぐらいで安定する

野良でも深夜に１回だけそんな奇跡的ＰＴに逢ったことがある
480 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/08(火) 20:03:52 ID:XglB74OC
翼破壊が麻痺太刀一人でも楽にできるようになったけど
あいかわらず角は麻痺ハメしないと折れないなあ…
動画見てもできないや…
481 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/08(火) 20:27:44 ID:lF3pKBWW
>>470
俺も今日野良非火事場、ガン×2で2分台出てたぜ
3分前半で15戦ほど回してて、2分台が3、4回
1戦目から打ち合わせ無しの3分半で、当たりPTだって分かった

>>479
非火事場最速はやっぱりセイバートゥースか
ボマーガン×2の場合も、タイム・部位破壊等、物凄く安定するな
482 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/08(火) 21:27:11 ID:8dityAiw
>>479
どうやって３回目の麻痺をガン一人でループさせるのか説明よろしく
俺にはスタン中に麻痺弾１０発は撃てん
調合も必要だしな
483 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/08(火) 21:31:01 ID:btNDzrb8
私ガンナーだけど、ハンマー1人＋ガンナー1人でもスタン→麻痺→スタン→麻痺→スタン→麻痺は出来るぞ

その後のスタンは自分には無理だが…
484 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/08(火) 22:05:49 ID:8dityAiw
麻痺役が一人でも出来るもんなの？
一人で３回麻痺取るにはレベル１も撃てないとならないでしょ？
ガン構成＆スキルを教えてくれ
485 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/08(火) 22:07:55 ID:tjZbsLEB
このスレの最初の方で大暴れした人がやり方書いてるよ
486 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/08(火) 22:12:55 ID:tjZbsLEB
と思ったら睡眠挟んでた
487 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/08(火) 23:55:59 ID:8dityAiw
なんで誰も教えてくれないんだ？
これもネ実補正なのか？
488 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/09(水) 00:40:10 ID:oY2z3l6I
あと約2週間待てばどうでもよくなるんだからおとなしく待てよ
489 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/09(水) 00:52:42 ID:jdWBF5vj
よく読めよ>>479は睡眠挟んでるじゃないか
2分台"安定"は補正かかってると思うけどね
490 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/09(水) 01:23:06 ID:GB0gS0uv
>>483は、睡眠挟んでないみたいだぞｗ
491 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/09(水) 01:38:12 ID:V2hrHdZv
>>487
バスバスひとりでループ３麻痺取れるよ！！

冗談はおいといて、睡眠はさまずってのはむりだよなあ
普通に３麻痺できればずっと前に方法確立されるはずだし
492 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/09(水) 01:43:44 ID:pKiab9b3
マヒダケ合図するんで渡してくださいね＾＾
493 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/09(水) 01:49:46 ID:R+Wz0V6n
HR200超えてループ中に尻尾切るｶｽ消えてくれ
494 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/09(水) 01:51:11 ID:R+Wz0V6n
>>493
追加　熟練部屋で
495 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/09(水) 02:32:47 ID:GYJdVtfJ
ループ解除後に来る最初の行動って、
ループ中に怒り移行してるから、１００％咆哮でしょ？
3度目のスタン中に麻痺2を8発撃って、
スタンからの起き上がりと、咆哮後のモーション中に麻痺1の残りを撃てば、
ほとんど間髪入れずに麻痺はさせられたはず
咆哮を前転回避できなきゃ走られるかもだが
496 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/09(水) 05:14:14 ID:ghD73Qs0
>>484
火事場無しとかの動画でガンナー視点のいいのあったよ
ハンマー３ガン1で
ものすご忙しそうだったｗ
497 ：479：2009/12/09(水) 10:03:20 ID:p8n0SKuU
その時のＰＴは
ガンが火竜改カオスカオスの反動２装填ボマーで竜撃
ハンマーがカオスラで匠高耳攻撃大と匠高耳攻撃中
春日が匠攻撃大ボマー
で飯は全員野菜酒
ガンナーは寝る直前に麻痺２発入れておけば、睡眠後のスタン時に麻痺８発入れて麻痺可能

俺はどんな地雷でもできる春日やってたから周りの動きはよくわからんが
開幕スタンをミスることが１回も無く、２分３０秒超えることすらなかった
ちなみに火薬術出してボンバーすると２分切る
498 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/09(水) 10:17:33 ID:d42yE4IC
ガン2ハンマー2で非火事場しようと考えています。
麻痺LV1&2睡眠LV1&2が撃てるガン構成（例ライトF火竜砲改BカオスS）で
麻痺させるのに必要な弾数は3，7，10だよね。
二人で均等に撃ったとして、各10発、残り調合込みでLV2各8発とLv1が各12発
余る計算でいいよね？
4回目5回目の麻痺をするのに残りをどう撃てばいい？
5回目の麻痺まで出来る？
あと、睡眠Lv2は1回目4発2回目8発で計算あってる？
それが正解だとしたら、調合込みでLv2が各12発Lv1が各12発余るよね。
3回目4回目の睡眠を取るには残りをどう撃てばいい？

プロガンナーさん教えて
普通そこまで撃ち終わるまでの終わるだろうがの答えはなしね。
499 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/09(水) 10:21:58 ID:p8n0SKuU
お前は>>2も見れないの？
それとも小学生でもできる計算すらできないの？
それとも状態異常弾の蓄積数すら知らないの？
500 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/09(水) 10:36:45 ID:d42yE4IC
>>499
睡眠？になってるの見えないの。
おまえこそ、字読める？
小学生でも読めるぜ。それぐらい
501 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/09(水) 10:49:14 ID:x1N3aLIr
>>498
まず服を脱ぎます
502 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/09(水) 11:00:43 ID:p8n0SKuU
>>500
じゃあなんで５回目の麻痺までできる？とか聞いてんの
ねえなんで？
>>2の？が気になるなら睡眠の>>2の蓄積って合ってますかとか聞けばいいよね
おとなしくテンプレ読んでませんでしたって認めろよｗｗ
503 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/09(水) 11:14:22 ID:d42yE4IC
>>502
麻痺Lv1の蓄積値が分んなかったんだよ。
お前も素直に答えなれないなら、言うなよ。みっともない
それだけ言うなら、正確な弾数教えてくれよｗｗ
もしかして、お前ガンナーじゃないのか？
504 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/09(水) 11:34:58 ID:x1N3aLIr
＞＞麻痺ｌｖ１の蓄積数が分からない
ええええええ

もしかして糞たーさん？
505 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/09(水) 11:35:22 ID:R+Wz0V6n
とても教えてもらう人間の態度じゃないな
こういう奴がガンやるからガンは上から目線の～
なんて言われる事になる
いい迷惑だ
506 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/09(水) 12:04:50 ID:d42yE4IC
いやぁ～悪かった悪かった。
ここの低能な住民に聞いた俺が馬鹿だったよ。
素直に空撃ちして計算した方がよっぽど早かったよ。

でもあれだな、ほんとここの奴らは糞ばっかりで笑ちゃうな。
507 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/09(水) 12:21:45 ID:R+Wz0V6n
麻痺Lv1の蓄積値すら知らずにガンナー気取り
笑えないです
508 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/09(水) 12:24:07 ID:4nXsICC2
wikiみれば載ってるじゃん
なんでみないの？バカなの？
しんじゃえばいいよ
509 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/09(水) 12:25:35 ID:hSmADRAD
>>508の優しさに泣いた
510 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/09(水) 12:26:55 ID:P218R9Fu
なんか変なのが沸いてるね
511 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/09(水) 12:34:19 ID:dx4vqScs
糞に質問している自分が糞以下だと気付いていないってｗ
糞わろたｗ
512 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/09(水) 13:15:11 ID:0ehMGPRR
身の程を知れたわけだ。良い経験になったな！
513 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/09(水) 13:16:15 ID:LLI8auay
流石に蓄積値も知らないのは無いわー

ガンナーの恥さらしめ(　゜Д゜)＜氏ね！
514 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/09(水) 13:22:12 ID:Du/9F4vk
昨日ハンマー2ガン2の構成で15分針だった。ガン二人で麻痺は2回のみ後はずっと氷結だった。麻痺させてハンマー頭叩いた方効率はいいよね？
515 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/09(水) 13:42:46 ID:u6n2+UGp
それは一人氷結エコガンナーくんで麻痺打ってたほうのガンナーがあほらしくなったんじゃねーの？
516 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/09(水) 14:46:11 ID:7dISXdvI
>>515
そんなとこだろうな、氷結速射で役に立ってると勘違いしてる馬鹿は実際多いし
517 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/09(水) 15:19:07 ID:GYJdVtfJ
氷結弾はエフェクト見た途端にリタしたくなるな
ブリカノガンがいる部屋には絶対入らない
全員の武器構成は絶対確かめてから部屋に入る

麻痺氷結だけだとカゲヌイ以下だってことが分からないクソガンナーが結構いるわ
ループできる麻痺弾装填数・睡眠弾・ボマー・タルG持込までして初めて最適解なのに
518 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/09(水) 18:18:12 ID:uRbNF4jT
それでも俺は誰歓で氷結速射するｗｗ
519 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/09(水) 18:24:50 ID:KwtepjpD
ここの住人で非火事場２分台を俺と共に目指す勇者はおらんか？
と３分台すら出した事がない俺が言う
520 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/09(水) 18:39:35 ID:MVPwqk1c
>>519
作業になるのが嫌で火事場やってないのに
非火事場で作業してどうするの?
521 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/09(水) 18:43:13 ID:M99qrvyr
>>520
今日のMVP
522 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/09(水) 19:15:34 ID:MVPwqk1c
>>521
愚痴スレでそのネタやったらスルーされたって愚痴
523 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/09(水) 19:25:25 ID:JqZyrhRY
>>522
臭い
524 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/09(水) 19:25:45 ID:KwtepjpD
IDがMVPとは恐れ入りました
525 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/09(水) 21:58:54 ID:jdWBF5vj
MHなんて効率もとめたら全て作業になるしな
作業が嫌になったらソロで闘技場いくわ
526 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/09(水) 22:05:52 ID:jdWBF5vj
連レスすまないけど部屋建ててくれたら行くぜ
ネ実補正無しのスレ住人の実力見てみたいし
527 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/09(水) 22:11:19 ID:FynlF8rt
>>522
IDスルー出来んｗ
528 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/09(水) 22:46:41 ID:KwtepjpD
>>526
＠２人宣言してもらえれば建てるぞ
ただ、仕事の都合があるからいつでもって訳にはいかないけどね。
スレ内だとハンマー×２、春日×１、ガン×１で２分１５秒とあったけど、その構成が一番いいのかね？
ちなみに俺はガンしか出来んし、３回目の麻痺をループ中に取る自信はない
理屈は分かるんだが安定しないんだよね
理想はガン×２にして春日をリストラが俺的には安心
ガン×１じゃないと２分台は無理だって言うなら練習してからだな～
529 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/09(水) 22:59:06 ID:p8n0SKuU
俺も建てたら行ってもいいけど

前こんな感じの企画のときはカオスだったんだよな・・
フルレウスカゲヌイだの麻痺中に麻痺弾撃つガンナーだの
アレ嫌がらせだったのかな・・
530 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/09(水) 23:57:58 ID:KwtepjpD
>>529
さすがに今はそんな酷いのはないだろう
テンプレでいいわけだしな
531 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/10(木) 00:28:06 ID:9kflzFn4
遠くにいる太刀手数が少ない太刀
遠くにいるガンナー開幕睡眠するガンナー

この時間でもこれか終わってるな
532 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/10(木) 00:59:09 ID:GrIU4zBb
いいガンナーの動画うｐしろ
533 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/10(木) 01:22:57 ID:wPCnvx6o
最近は拡散こぼしてハンマーとばすの嫌だから
足元に連射してる

カゲヌイなんて知らない
534 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/10(木) 02:24:51 ID:rSed973x
最近の流行はケツ拡散
尻尾切るクソ太刀も吹っ飛ばせて、こぼしも少ないという、
まさに一石二鳥
535 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/10(木) 07:16:07 ID:GzkzFGY9
ガンやっててループ中に全力で尻尾に切り掛かるカゲヌイみるとどうしていいかわからなくなるな。
わざわざ納刀して尻尾いくんだぜあいつら。
ループ中にダメージと麻痺が気軽に両立できるのが太刀の強みなのに
あんなとこ切ってたらそりゃ討伐時間も伸びるわな。
536 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/10(木) 08:09:45 ID:NGsDyYeO
>>535
情報を持ってない太刀からすれば尻尾切りは自分の仕事だからなぁ
まぁしょうがないちゃあしょうがないね
537 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/10(木) 08:53:06 ID:e7RQBpeP
尻尾切断無しでって言われないなら余裕で切る
※尻尾は？って聞くけど
言ってきたらハンマーかガンにかえる


おまえらと違って
「斬武器１人なのに尻尾切らんのか？」
って思う奴らも居るからなぁ
538 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/10(木) 09:38:12 ID:uTj0gOiH
誰勧部屋なら別に尻尾斬ってもいいけど、GJは言わない絶対言わない

熟練部屋なら……
539 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/10(木) 09:50:07 ID:ZJIXhOHZ
いや別に尻尾切るのはいいんだ
ループ中に切るなって話であって
540 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/10(木) 09:52:08 ID:7YOEMWs5
>>539当たり前だろ
541 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/10(木) 11:21:57 ID:UoLr11Kf
尻尾からしか尻尾が出ないのでおれは尻尾を切る
切断30％入るので尻尾を斬る
足を斬りたいところだがよろめき耐性の調整が難しい
ただ単に切断25％部位を斬っているだけになる場合がある
スタン中に腹だけを斬ることは難しい

問題はいつ切るか？だ

最近の風潮として
悪くないタイミングで尻尾切りが出来たとしても
尻尾切り＝悪と考えて「グッジョブ」にはらない

ただの受け売りで「何故切ってはならないのか」わかっていないばか者
切ってはいけない理由がわかるならば切って良いタイミングが存在することに気付く

グッジョブは言わないけどすかさず剥ぎ取るヤツは切腹しろ
542 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/10(木) 12:06:13 ID:gsf5CqA0
4スタン目から尻尾行ってあとは転倒時に狙えば良いのに
ガンの時はループ中に切らなければgj言うよ
ハンマーの時は大抵溜めてるから言えないけど
543 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/10(木) 12:06:19 ID:q2g/kQdw
麻痺睡眠なしの動画ない？
ハメあきたし、これはこれで結構面白い
544 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/10(木) 12:16:59 ID:gsf5CqA0
>>543
今の野良はカゲヌイが高確率でいるからフレ同士じゃなきゃ麻痺無しは無理だな
>>10のソロ動画特に大剣あたりを参考にソロすれば新鮮で楽しいよ
545 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/10(木) 13:22:25 ID:ubcNQo2W
>>543
大剣２のハンマー２ってのをやったら15分くらいかかったけど楽しかったなぁ
素材必要ないレベルの人が2人いたってのもあるんだろうけど
大剣いるから速攻尻尾切れるけど、ループ気にしないから素直にグッジョブできるし
546 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/10(木) 15:14:39 ID:EkjQ3Q56
>>545
素直にっーかそれスタン時間縮めてね？
下手太刀じゃあるまいし普通の大剣ならスタン時避けても問題なく尻尾切れて終わると思うが
547 ：545：2009/12/10(木) 15:44:43 ID:UAyNOkEd
>>546
言葉足らずでスマンです
流石大剣、通常時にあっさり切れてた
麻痺が無いからループは無いよ
後はハンマー2人が自力で頭狙う感じで
ちょっとでもソロ練習してて良かった
548 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/10(木) 15:46:31 ID:UAyNOkEd
言葉足らずじゃないな
紛らわしくてスマンです
549 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/10(木) 16:01:39 ID:mZ/dBluu
かなり前だけどハンマー2アルバ大剣未強化1アルバスラアク未強化1でやったことある
高耳匠つけてるのはハンマーだけ
だかハンマーと息が合って楽しかったわ
奉公andブレス時はいつも両側からスタンプ

結局15分で終わった。未強化様のみなさんはアルバをよく走らせてた記憶がある。
550 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/10(木) 16:15:39 ID:gsf5CqA0
大剣4とかも楽しそうだな
振り向き抜刀4人同時当てとか見てみたいｗ
551 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/10(木) 16:27:53 ID:rSed973x
大剣は新人区・自由区用の武器です
552 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/10(木) 18:09:30 ID:UAyNOkEd
>>550
振り向く度に怯みを覚悟するアルバｗ
是非見たい
553 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/10(木) 19:54:46 ID:NGsDyYeO
振り向き抜刀を当て、左右に散っていく大剣
ブルーインパルスぽくていいね
554 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/10(木) 20:43:42 ID:sEWHKDXp
>切ってはいけない理由がわかるならば切って良いタイミングが存在することに気付く

１クエ終わるまでに、そんなにたくさん転ぶ訳ではないので
転倒時だけでなく、麻痺・スタン中にも尻尾を斬る必要がある。
切断属性400でちょん切れるので、そのへんの調整が難しいけどね
マジもんのプロハンなら380くらいまで斬って、そこからは転倒時と突進あとかね

何をするにもめんどくせぇクエだわ
555 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/10(木) 21:18:57 ID:GzkzFGY9
尻尾は不意の転倒やスタンで羽側に回った時のために攻撃しないな自分の場合は。
ループ中なら麻痺が切れる頃に右側行くだけでいいんだけど、
さすがにループ後も常に足側キープはきつい。
556 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/11(金) 02:59:38 ID:Ww9N8pjp
ついに覚醒鬼鉄で麻痺スタン祭りする時がきたか
カゲヌイ寄生は乙w
557 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/11(金) 03:29:50 ID:u4tjxkNg
>>556
むしろ覚醒乙なんだが
558 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/11(金) 03:45:48 ID:gcgggfMM
乙だと分かっていても、しばらくは鬼鉄さんを担がざるをえないわ
559 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/11(金) 04:52:00 ID:rvLUixKa
ついに匠高耳覚醒を装備する時が来たか
560 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/11(金) 04:56:30 ID:w9hxEynx
鬼鉄担いで火事場部屋乗り込んでくるわ
561 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/11(金) 05:02:38 ID:QVNimycZ
エスカベースの装備でアルバソロやってみたけど結構面白いな
グルグルとスタンプの使い分けを上手いことやって麻痺→スタンとスタン→麻痺を複数回作り出せるのは新鮮

でも緊急部屋にこれで遊びにいくのは流石にまずいか、運ゲー度が半端ない
562 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/11(金) 05:49:53 ID:CeQRkb18
みんなやめて

キモチワルイ
563 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/11(金) 06:09:26 ID:NQO2fAwj
>>560がんばってね
564 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/11(金) 08:59:07 ID:VGcnpfG5
>>561
花ハンマーでもできるよ。
ソロで46分かかったが…
匠高耳覚醒鬼鉄でやりたいが、お守りが無いｗ
565 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/11(金) 11:15:10 ID:ut0ivPHX
鬼鉄担いでる地雷が増えるのか・・・
566 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/11(金) 15:23:24 ID:PsvA3RSz
いまだにMH3やってるやつ全員地雷
567 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/11(金) 19:38:08 ID:w9hxEynx
もう俺以外の人間全員地雷
568 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/11(金) 20:03:50 ID:uCuwxiak
俺人間じゃねぇし
569 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/11(金) 21:36:47 ID:t0FvO3tz
俺以外の全員地雷
570 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/11(金) 22:25:57 ID:Veq2Bv/U
ここまで地雷のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ
571 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/11(金) 23:15:21 ID:w9hxEynx
この流れは末期
572 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/11(金) 23:33:24 ID:kDui//uE
睡眠片手に最近ハマってるんだけど、間違った起爆やめてーーー＞＜
Ｇの中から火花見えた時とかゾッとするわｗ
573 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/12(土) 00:04:01 ID:iP0pMaT4
>>572
ありすぎて困るｗ
しかも
俺「起爆は任せて欲しい」
フンター「分かった」
というやり取りをしても、あいつら勝手に起爆してくるんだよｗ
574 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/12(土) 00:10:23 ID:7sgE0xge
人の爆弾に重ねておこうとしてきたりもするな
あいつらマジ厄介だわ
575 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/12(土) 00:21:16 ID:WofuByhY
俺の大樽Gに重ねて置いたフリして実は置いてないフンターさんに萌えたw
576 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/12(土) 00:34:39 ID:VUTuLZjE
>>572
起爆云々より睡眠を止めてくれよ
睡眠部屋ならかまわんが、間違った起爆をするアホが居るって事は違うだろ？
何回も寝かして俺SUGEEEのつもりだろうが迷惑極まりない
577 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/12(土) 00:35:09 ID:jT94Uh3K
>>575
かわいいｗ
しゃがんだりしてた？ｗ
578 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/12(土) 00:57:59 ID:iP0pMaT4
>>576
あいつら、ガンナーの睡眠でもやってくるんだぜ
579 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/12(土) 02:51:27 ID:cw7asggm
ボマーガンで小タル離して起爆したのに怒られたことあったわ
それ以来起爆にはマタタビ爆弾使ってる
580 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/12(土) 06:31:33 ID:vKjqyBhD
>>575
せめて大タル重ねてごまかせばいいのにｗ
581 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/12(土) 07:54:38 ID:RrmLLPrj
匠高耳覚醒鬼鉄やろうとすると、なまくらと悪霊の加護付いちまうんだが・・・

良いお守りって、どんなの？
582 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/12(土) 07:56:55 ID:Pburl2IP
属性解放3s1
属性解放3匠1
属性解放3聴覚保護1
だったっけ
583 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/12(土) 07:58:55 ID:RrmLLPrj
>>582
お、ありがとう。
これから火山に篭って来るぜ。
584 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/12(土) 08:25:11 ID:KeoW/pW9
無茶しやがって・・・
585 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/12(土) 09:35:30 ID:IAbFgl5S
匠高耳覚醒
どんな装備構成？
耳栓しかつかない・・・
586 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/12(土) 10:10:28 ID:M8YTDMLR
ハンマースレ見ておいで
587 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/12(土) 11:25:29 ID:vZ4sJ5xN
>>585
セレネＧ
セレネＧ
セレネＧ
セレネ
バンギス
解放３Ｓ１
覚醒の珠突っ込むと完成(武器スロにもね)
588 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/12(土) 12:15:47 ID:m+okrsdU
>>541
昨日アルバ緊急部屋、
ハンマーで抜刀溜めしようとして、いきなり尻尾はぎ取り始めた俺も切腹かな？
589 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/12(土) 12:25:08 ID:QEmam0Sn
ガンナー開幕睡眠やめれやあああああああ
よし！スタン、麻痺、2回目のスタンもおｋ！即尻尾ぶった切り！太刀氏ね！
はじめから尻尾全力で狙いやがって！！！でもまあ許す！、・・・・・・即尻尾剥ぎ取りだと！！！！？？
→ここでゆとり全盛期のキレやすい俺覚醒。2回目の剥ぎ取りしてる奴にスタンプ。逆回転と見せかけてホームラン。
腹下から頭に向かって太刀巻き込んでアッパー。腹下にいる太刀にスタンプ。ガンナー・・・アルバの近くにいない！？放置。
太刀も普通の動きだったので5針で終了。はい私が地雷です。

自分でガンナーやると早く終わるね。ハンマーでもそれなりのタイム。で、先日太刀担いでハンマーガンを他の人に任せてみたんだ。
まあ太刀で行く時点で人任せの寄生なんだけどね。綴りのおかしなクラウドがいたからラヴァコアでどんなスーパープレイをしてくれるか
楽しみにしてたんだけど、すぐに後悔したよ。角折れずに終了とかｗ昔を思い出したね。夏ごろはまだ戦い方もわからず、時間かけて粉塵使いあって
アルバと戦ったな・・・そうあの時も角・・・折れてたよ？角折れてたよ？
590 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/12(土) 12:31:12 ID:C4Bk20mm
>>588
死にたくなるよな
俺はよくわかってるぜ

「あっ」と思ったらもう剥ぎ剥ぎしてるし
太刀がはぎ取りしてたら死ねって思うけどね
591 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/12(土) 12:46:42 ID:m+okrsdU
>>590
ありがとう。
あの時程真剣に「アルバ突っ込んでこいよ」と思った瞬間はなかった。

角も折れてたから、リタも頭をよぎったんだぜ。
592 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/12(土) 12:59:53 ID:sAoPcZv5
ハンマーやってるとストレス溜まるんだよね。
そしたらカゲヌイに変えたら気持ちも楽になれるよ。
ゲームだし、いろんな人もいるけど楽しくやりたいね。
もう天つらいらないしｗ
593 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/12(土) 13:07:47 ID:IAbFgl5S
変なのがいますね。

ここは日記帳じゃないよ。
594 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/12(土) 14:19:48 ID:wo0beT3o
カゲヌイ３のところにカゲヌイで突入して楽しむ
595 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/12(土) 14:26:58 ID:kdQCrthv
カゲヌイ４とか普通に強いじゃん
角折５分貼りが安定　わかってる奴揃えば
596 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/12(土) 14:53:53 ID:N8axL1eu
カゲヌイだけでやってろな！
597 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/12(土) 15:00:32 ID:F9odzGfv
>>595
しかし
カゲヌイAは脚を黙々と斬っている
カゲヌイBは尻尾を終始狙っている
カゲヌイCは頭へ行こうかどうか？ただウロウロしているだけ
カゲヌイDは開始からBCを警備している
598 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/12(土) 15:19:45 ID:kdQCrthv
>>597
BC警備ｗ
もちろん現実はわかっているよ
ただ５針安定Pに遭遇したこともあったから書きこみしちゃっただけです、ごめんなさい
599 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/12(土) 15:37:44 ID:OIWRq1QE
ハンマ２ガン影縫い全員テンプレスキルに＋ボマーで
非火事場でも簡単に2分台出せると思うんだけどな

600 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/12(土) 15:53:17 ID:tR7K5gJk
その話題はもう出尽くしてる
そしてその構成だとカゲヌイである必要は全くない
601 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/12(土) 16:01:21 ID:kdQCrthv
>>600
わざわざカゲヌイを担ぐことに意味あるのでは・・・・
相当なMっ気が必要ないと駄目だけど
カゲヌイ縛りプレイとかしてる基地外いるし
602 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/12(土) 16:05:59 ID:16OTVJZ4
その縛りプレイが基地外とは思えないけど
ライト層にはアリな戦法だな
603 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/12(土) 16:33:44 ID:NfXR+X27
火事場厨は熟練部屋じゃなくて短時間部屋へゲルマン民族大移動並の移動してくれないもんかな？

火事場ってこれ別に熟練じゃなくて、超絶レシピ通りの作業ですやん。
黒皮からPS重視の立ち回りに特化した熟練部屋みたいなのが皆無になってしまった。
604 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/12(土) 16:49:40 ID:7sgE0xge
モンハンでPSとか言っちゃう男の人って…
605 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/12(土) 16:57:37 ID:C4Bk20mm
睡眠ボマーなしで3分くらい出せよ
606 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/12(土) 17:14:02 ID:cw7asggm
前誰かが部屋建てるとか言ってたけど建てないのか？
607 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/12(土) 18:01:02 ID:3esYKffw
昨日上手いガンナーさんとやっていて、
上手いガンナーひとりいれば他はなんでもいけるもんだなと思うた。
俺はハンマー寄生でした。
608 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/12(土) 18:33:44 ID:vBHpmN3l
ガンナーほど、周りの力量に左右されるクラスはないと思うけどね
相手の力量をみて、適量のサポート、減気玉でのサポ数やら、麻痺弾やら火力を調整してってなるから、初見のPTじゃ逆に力量発揮しにくいと思うけどね
2戦目以降からは、どんなptでもそれなりのサポートはできるけど、正直テンプレ武器でもサポート調整だいぶいれないとダメなptあるのに、ほかの武器ってなるとめんどくなって勘弁ってなるけどね
609 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/12(土) 18:52:46 ID:mxMif8jl
低レベルPTをマシな方向に導き易いのはガンで間違いない
610 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/12(土) 19:01:37 ID:OIWRq1QE
火事場初めてでいきなり2分10秒でたわ
アルバTAとか自己紹介に載せちゃってるやつが
どれほどの地雷なのかが分かりました
611 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/12(土) 19:34:45 ID:VUTuLZjE
>>606
俺が言ったんだが、反応がイマイチだったからやめとくよ
２人参加するって言ってくれたけど足りないしね
612 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/12(土) 19:38:12 ID:vBHpmN3l
まぁ、なんつうか良PT嗅ぎ分けられる嗅覚はあるのに、なぜそれを自分の装備に適応せずに、
良PTに寄生ばっかするかってのが一番理解できないわ、主に寄生全般に言えるけど、最近だと麻痺太刀レウスはまだかわいいもんだと思えるわ
613 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/12(土) 21:31:46 ID:sayGniJI
>>612
フルエスカ終焉が参加したそうにこちらを見ています
どうしますか？

　ＰＴに入れる
　放置する
→追い出す
614 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/12(土) 21:45:54 ID:3l0lWSv3
>>612
いくら練習しても下手だからだお…悪く思われるのも嫌だし
615 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/12(土) 22:01:27 ID:tcXKxISb
>>614
いっそ｢僕は楽したいんです｣くらいでどうかな
どうせろくに練習なんかしてないんでしょ？
センスの問題だからな。技術的じゃなくて精神的なセンスね

まぁ、堂々と開き直られてもそれはそれであれだが
616 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/12(土) 22:31:57 ID:0/arUQju
でも下手に向上心というか自立精神もたれても困るんだよね。
最近のダメハンマー共はそういうやつらが主でしょ。
下手なやつらは手軽に火力とサポ両立できる太刀を空気読んで担げばいいのに。
617 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/12(土) 22:46:38 ID:tcXKxISb
まぁ、ここで不満たれて、あれこれ要求したところで何も変わらないからな
そういう奴らとどう付き合っていくか、どう付き合わないようにするかだ
618 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/12(土) 23:23:34 ID:M8YTDMLR
(ｷﾘｯ
619 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/12(土) 23:59:38 ID:vBHpmN3l
ガンは、麻痺蓄積値、スタン値だとか知識がないと難しい武器かもしれんが、正直太刀には、尻尾はしかたないとしてマグマの上で麻痺らせない
ハンマーは、麻痺したら縦3*3とスタン中のスタンプ2+α、あとは隙に攻撃差し込むことぐらいしか要求しないのに、それが難しいっていわれてもなって思う
別に死んだって下手でもかまわないから装備と上記満たしてくれれば、正直だいぶ楽になるとおもうんだけどね、それにどんだけうまかろうが死ぬときは死ぬ
620 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/13(日) 00:04:25 ID:xm/oC2Jp
改行しろｋｓ
621 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/13(日) 00:40:49 ID:2ANhMmor
滑空喰らって逃げて回復しようとしたら、片手剣がこっちに逃げてきてまた滑空攻撃喰らって
最後はブレスで死にました

俺に何の恨みがあるのかね。アルバ君
622 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/13(日) 01:32:24 ID:d4pciyMR
どっちかってと片手のほうに怨まれてたんじゃないの
623 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/13(日) 02:28:27 ID:ZTdo1o9f
>>607上手いガンナーっていっても、テンプレ通りに鬼麻痺睡眠拡散撃ってるだけだから誰でも出来るとおもうが…

もうこの円熟してきた時期なら地雷ガンナーなんてほとんどいないでしょ
624 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/13(日) 04:12:53 ID:nffpEb4D
テンプレに書いてある通り鬼人麻痺睡眠拡散撃ってるからいいよね
って思ってるのかループ終わっても固定砲台で突進の的になるようなのもいるけどな
まぁ鬼人と最初のループで仕事終わってると言えばそうだから移動するほどのハズレじゃ無いんだが
625 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/13(日) 05:09:15 ID:ml4FCLgp
鬼人撃ってくれるガンとか稀少すぎるぞ
大半は麻痺睡眠撃っても鬼人撃たないからなまあ高望みすぎなのはわかってるが
626 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/13(日) 05:17:06 ID:3TGmVd5j
丸薬飲まないと鬼人は撃たないな
丸薬飲んだのを確認してから撃つ
627 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/13(日) 05:20:53 ID:3TGmVd5j
ガンナーやるとき弾なに持っていってる？自分は1ページにおさめたいからこうしてる
鬼人Ⅱ
麻痺1
麻痺2
竜撃Ⅱ
睡眠2
減気
拡散2
回復2

調合はカラ骨小,眠魚,マヒダケ,竜の爪だけ
628 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/13(日) 05:44:05 ID:z9nrlJaJ
回復はもたないなぁ
回復うつ状況なら拡散撃って火力に回らないとジリ貧になることが多い
629 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/13(日) 05:44:52 ID:ml4FCLgp
>>626
せめて鬼人撃ちますくらい言いなよ
撃つかどうか分からないのに丸薬飲む奴はいないと思うぞ
少なくとも自分はガンが何も言わなかったらクーラー飲むし
630 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/13(日) 07:43:26 ID:T7CrECw1
俺も
どうせTAやるわけじゃないしな

爆弾だってただの大タルさ
631 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/13(日) 09:16:08 ID:12fnMt5I
>>627
鬼人2
拡散2
麻痺2
麻痺1
減気
睡眠2


だけだなー。ライトにして麻痺2を装填5にしてるから竜撃2は撃てない。
632 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/13(日) 09:41:05 ID:5SLqLqD+
>>608
だな。ハンマー2人いても両角折れない時もあるし、最悪のタイミングで尻尾切られることもあるしな。いつも行くのは誰勧だから文句は言わないし、そこから修正していくのも楽しいからいいけど

633 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/13(日) 09:51:55 ID:qCBt02Zc
ループを麻痺から入るのはもう慣れた。麻痺中しか頭叩きませんって行動が示してる。
だがハンマー二人いて二回目のスタンすら麻痺中に稼げないのは何やってもダメだと思わざるを得ない。
634 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/13(日) 10:12:08 ID:0y2EyImY
さあこのハンマーが振り下ろされれば最初のスタンだって時に麻痺にさせられて困る
635 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/13(日) 10:16:16 ID:CA4lLC0X
アルバはいつもフレのガンナーとハンマー担いでやってるから
角が折れないことは無い。
尻尾はいつ切られてももう何も思わなくなった。
でもカゲヌイさん溶岩の中まで追いかけるのはやめてくれ。
636 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/13(日) 10:20:29 ID:vD2xZx5T
>>634スタンさせるのが遅いと麻痺させるよ。もたもたして蓄電されたら最悪だしね。開幕いきなり麻痺ならガンナーにも問題あるけどね。
637 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/13(日) 12:29:03 ID:cMickEjT
>>636
ハンマー使いとしてはハンマー1の時はちょっと待って欲しいと思う（ブレスか咆哮が2～3回入るまで）
まぁハンマー2でも相方がアレだとアレなんだが・・・
638 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/13(日) 13:12:39 ID:40+qne3+
ハンマー(俺)カゲヌイ３で出発

３人共にアルバ後方に位置取り奇人大回転封印する立派な太刀使い

(･д･)！！

俺の責任重大じゃんｗ

まぁきっちり両角粉砕したけどね


こんな緊張感があるからアルバ辞められない
639 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/13(日) 13:17:25 ID:/fy/lVgp
>>637そうだね。だいたいそれくらいは待つよ。アルバの機嫌次第だけど…

いきなり帯電し始めたらもうgdgdになるから嫌なんだよなぁ
640 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/13(日) 14:22:21 ID:5dQpyXP5
相方のハンマーが下手だと難易度上がるよな
攻撃チャンスきてもこかされまくりで頭狙えないし
カゲヌイ３で尻尾でも切っててくれた方が楽だ
641 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/13(日) 14:39:38 ID:Xc63P6rp
>>638
太刀3ならむしろ奇人回転解放した方がいいんじゃね？
642 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/13(日) 15:33:38 ID:VZzxlyf/
>>641
それで角折るための体力を残さないんですね。
邪魔しないけどいい嫌がらせですw
1回だけあったな。討伐と角折りがほぼ同時とかすごいプレッシャーだった
643 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/13(日) 16:06:27 ID:1h0bUHtQ
求人誰歓でランク999ガンナー2人で待ち構えてる部屋あってワラタｗ
こういうときフルレウスが突っ込んでくれるとおもしろいのになーｗ
4人揃った時点で中みれなくなるのがね・・・
644 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/13(日) 17:04:28 ID:ou+q/x+s
かげぬい3なら麻痺4回はするだろうし、そこに縦3きっちり決められれば角は破壊出来るだろうが
いかんせんループ中尻尾切ったり溶岩や遠くで麻痺させる奴絶対いるからな
逆に太刀使い3人集まって討伐までに角折れないってのは貴重な体験かもしれん
645 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/13(日) 18:18:08 ID:3WzRdPCy
>>642
カゲヌイ３なら、よほどの事が無い限り余裕だろ…
646 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/13(日) 19:43:02 ID:xm/oC2Jp
こうやってカゲヌイ持ち上げて地雷生産してるんですね＾＾
647 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/13(日) 19:48:49 ID:HN+SFo0h
全破壊して終わればカゲヌイとか関係なく地雷はいない
どっか壊せず終わればカゲヌイ居なくても誰かが地雷
648 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/13(日) 21:01:30 ID:3WzRdPCy
カゲヌイを持ち上げてるわけじゃないだろｗ
649 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/13(日) 22:57:31 ID:rOrpeEDj
>>644
カゲヌイ3なのに平気でクエ受注するような奴らは
ループ中に間違いなく尻尾切る地雷だから、
1スタンでループ終わる可能性もある
長くても2スタンまでしかループできないから帯電しやすい

帯電すると、麻痺キャンしたくない、
でもハンマーだから頭攻撃するしかない
で、結局即キャン

スタン中は尻尾切り、麻痺も尻尾切り、もしくはキャン
全く拘束できず、時間ばかりかかり、まさに地獄
650 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/13(日) 23:03:50 ID:0y2EyImY
結局尻尾切りでキャンセルはクエ中一回しかないからなあ
全部溶岩で麻痺とかさせてくれない限りカゲヌイ３でも折れるだろう
651 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/13(日) 23:43:04 ID:829s9hRY
俺の目にもカゲヌイを持ち上げてるようにしか見えないんだが
叩けとは言わないが持ち上げ過ぎてる
652 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/14(月) 00:03:42 ID:Qpp/07cE
カゲヌイのダメージ計算してみると、3人でも実はわりかし角折るのには余裕がある、ただまぁマグマやら頭で無双乱舞されたらオワタかもしらんが
角折る=ハンマー一人でアルバのHP4分の1削るって考えればぜんぜん気が楽になるけどね

まぁ、心配なら丸薬バグで保険かけとけば確実かなと
逆にプロのカゲヌイなら麻痺数も麻痺させる場所も考えてくれるからさらに楽かなと、まぁそんなカゲヌイは稀有だがね
653 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/14(月) 00:14:04 ID:kcypQj7r
>>651
カゲヌイ３の時にハンマー１人で角を折るのがギリギリになる
って事に対して、カゲヌイ３人なら余裕で折れるだろって言ってるだけだろ？

よほどの事が無い限り、カゲヌイ３で角が折れなかった場合は
暗にハンマーに問題があるって言ってるんだよｗ
654 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/14(月) 00:48:15 ID:bmP0AuuW
うん、普通は余裕。
ハンマーに余裕をなくさせるくらいうまい太刀使いになりたいってだけ
655 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/14(月) 00:48:55 ID:OhWbTOKU
アルバTA0:50
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9083721
656 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/14(月) 00:50:49 ID:mmoSpDBZ
アグナＧハンマーが今いるがヤバイな・・・こりゃ
657 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/14(月) 01:11:11 ID:wWjfM76m
うまい人はカゲヌイなんて使わないしなあ
うまい人はガンナーかハンマーをやるし
たまにいい装備でうまいカゲヌイがいるけどハンマー抜けてもカゲヌイのままでカゲヌイしかできないとかだし
658 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/14(月) 01:25:58 ID:ww9dYOJ6
>>657
それ違うぞ
今の時期残ってる上手い奴はハンマー担ぎたがらない
理由は今まで嫌と言うほどハンマー担いで飽きてるから
659 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/14(月) 02:59:43 ID:CXX8Il67
むしろもう上手い人残ってないよ
地雷と比べてまともって位の人しか残ってない
660 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/14(月) 05:05:51 ID:knNF+COq
ハンマー2、カゲヌイ、ガンのテンプレPTで2分台でたわ
深夜ののんびりはまだ安泰だね
661 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/14(月) 05:38:42 ID:/I3ogspZ
カスが調子に乗ってんな。
ゲーム以外とりえないカス。
662 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/14(月) 06:00:11 ID:G0PCxQTe
>>660
もしかしたら同じ部屋だったかも
663 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/14(月) 09:48:04 ID:N7QaABdf
太刀様せめてカゲヌイで頼むよ
664 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/14(月) 10:40:58 ID:ndas+EFi
誰歓で火事場募集は間違いなく地雷
665 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/14(月) 10:44:34 ID:yTb0hLdg
カゲヌイ担いでる人に共通なこと

手数か少ない、砥石高速つけない、被弾する


誰歓でまぁいいかなと思える装備順
セレネ（悪霊なし）＞＞＞レイアＧ（高耳あり悪霊なし）＞ドーベル＞ペッコＧ
＞＞＞＞＞＞レウスＧ＞＞＞アグナＧ
666 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/14(月) 11:47:11 ID:2KKXD6h3
ドーベルは微妙じゃねぇ？
レウスＧはアルバに限っては、いい方だと思うぞ

セレネだと安心感があるな
667 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/14(月) 12:27:20 ID:Fl29djZ0
>>1のiDが今岡だな
668 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/14(月) 12:44:28 ID:Oz6NmaRs
カゲヌイ3でもいいんだけど、
角折るの時間かかるとメンドイから、
一人位は手伝いにこい、っていつも思う
でもバスバスとかに比べりゃ、まだカゲヌイはマシだね
669 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/14(月) 12:47:01 ID:jFuKHsvn
ゲームすら、とりえじゃないカス
670 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/14(月) 14:01:28 ID:cG5CpaRk
ガンナーでテンプレ通りに開幕鬼人2撃って、スタン麻痺スタン麻痺睡眠スタン麻痺睡眠ってやって5～10分かかるんだが、これが普通？
671 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/14(月) 14:18:58 ID:a0yZg5CQ
>>670
ハンマーが丸薬飲んでないとかじゃない？
そのループなら遅くても５分以内には終わるとおもうけど
672 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/14(月) 14:28:44 ID:vdzac79L
>>671ごめん書き方が悪かった

>>670はテンプレハンマー2人、影縫い1人、ガンナー（自分）の構成

誰勧部屋なので、丸薬の強要はしない状況でこのタイムは普通なのかな？…ということです
673 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/14(月) 14:37:43 ID:a0yZg5CQ
>>672
野良でその構成だと自分も５～６分かも
ループ中にダメ稼がないと倒しきれなかった時グダグダになったりするから
丸薬飲めば４分位は出ると思うよ
あ、カゲヌイも丸薬ね
674 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/14(月) 14:41:33 ID:pLdDxifw
丸薬なくても5分切れると思うけどな
他の連中のスキルとPS次第か
675 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/14(月) 14:48:06 ID:p2Q6Rgg3
お二方ありがとう。為になりました！
676 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/14(月) 14:52:11 ID:coNPQk/r
普通か普通でないか聞いてるのに
5分切れる切れないとか文盲なの？
ていうか時間縮めたいなら固定か火事場でもやれよ
バカなの？死ぬの？
677 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/14(月) 14:58:46 ID:p2Q6Rgg3
>>676お前…矛盾してるぞw
678 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/14(月) 16:24:19 ID:PUKVzUZX
熟練部屋
50 52 66 オール太刀
恐ろしい熟練ハンター達だ
679 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/14(月) 16:25:01 ID:GAa9s1vK
>>676

5分切ってないので普通じゃないレス
680 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/14(月) 17:05:43 ID:knNF+COq
>>676はお馬鹿さんだから放っておいてあげて
681 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/14(月) 17:30:30 ID:xidFYlIJ
ガンナー4人で片手のような睡眠爆破はできないのかな。
スキルは高耳と反動ボマーで起床咆哮に睡眠合わせるだけでほとんど動かさないでいけそうなんだけど。
682 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/14(月) 18:00:09 ID:T7NCEz8W
スキル的にキツいんじゃないか？
反動１だとガン構成がかなり限られちゃうしね
テンプレ装備に睡眠装填数が多いガン構成にした方がいいと思うけどな
683 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/14(月) 18:15:29 ID:ww9dYOJ6
>>670
その構成なら6～7分だと思う
といか5分切らない場合は近接が丸薬飲んでない、爆弾ケチってる奴がいる、カゲヌイがいらない、ハンマーが微妙に取りこぼしてるとか
ここらへんありきのタイムなら至って普通だと思う
684 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/14(月) 18:23:55 ID:yTb0hLdg
火事場使って高速回転するのと
火事場と睡眠爆爆弾なしで最高タイム出すのは、また違う話

後者で3分くらい出て内容がよければ脳汁出る
685 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/14(月) 18:35:24 ID:GhLZqbO1
>>670
睡眠1回で良いのでは
686 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/14(月) 20:20:40 ID:z6jnWZsm
壁に角さすのはいいことなのか？
戦闘中ずっと角さしていい？さしていい？
って聞いてくるやついたんだが
687 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/14(月) 20:24:40 ID:ww9dYOJ6
>>686
全員がちゃんと目的(帯電解除)とメリットデメリットを把握してるんならいいんじゃない？
まぁ把握してる奴はわかってても使わないけど
688 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/14(月) 20:25:34 ID:dEiUraZU
>>686
地雷確定
あと勝手に壁登って降りてこないやつも逝ってよし
ﾋﾟｺﾝﾋﾟｺﾝ呼ばれたって行かねーつの春日
689 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/14(月) 20:31:06 ID:mmoSpDBZ
>>686
超絶地雷

リタか1戦抜けゆゆうレベル
690 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/14(月) 20:42:28 ID:z6jnWZsm
>>687->>689
さんくす
武器バベルとかもうねｗ
話変わるがアルバにガンで行く際に持っていく武器は
何がいいんだ？
691 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/14(月) 20:57:14 ID:1jjqsyif
だいたいカオスSは安定だね
あとは以下の組み合わせかな

ライトF：単独で麻痺3回睡眠2回可能
雷迅F：装填UPで麻痺2が5発装填、ガン2の火事場などに
火竜改B：拡散2調合撃ち
雷迅B：氷結速射
火竜改FカオスB：反動2で無反動竜撃3
692 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/14(月) 21:16:44 ID:NTXB6+fs
教えて下さい
カゲヌイ使いですが、翼壊す為にボマーを付けてます
今日、睡眠角折りでガンナ―さんがいつまでも起爆してくれませんでした
「ボマーがいるから…」と
ガンナ―=起爆と思いこんで小樽ひとつ持ち込まなかった自分は地雷だったんでしょうか…？
693 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/14(月) 21:26:20 ID:T7NCEz8W
ガンナー＝起爆ではないけど、まぁ普通はそうだよね

小タルなくても蹴ればいいじゃね？
694 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/14(月) 21:27:26 ID:pLdDxifw
斬り下がりでいい
695 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/14(月) 21:38:40 ID:feaPrW5R
自分がどの爆弾を置いたかは自分が一番分かるはずだから起爆しても良いんじゃないかな
696 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/14(月) 21:48:34 ID:NTXB6+fs
皆様ありがとうございます
知らなかった…蹴りや斬りでもボマーは有効なんですか…
「カゲヌイは麻痺中打ち上げで翼壊しやがれ」っていうのを見てボマー付けたので
翼壊す為だけだと思ってました
勉強になるなあ、アルバは人生そのものだ
697 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/14(月) 21:55:22 ID:UvEvdIKg
なんか勘違いしてないか？ｗ

最初に当てたダメージのみ３倍になる
↓
ボマーの人の爆弾を最初に爆破するのがベスト
↓
置いた人（＝ボマー）が起爆するのが安心

ってことだぞ
698 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/14(月) 22:04:05 ID:ECjkv10L
(どれが自分の置いた爆弾か分かる)ボマーの人ってことだな
699 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/14(月) 22:08:46 ID:wWjfM76m
>>691
火竜改でも睡眠2回できるじゃん
調合なしっていうなら麻痺は2回だし
700 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/14(月) 22:09:25 ID:NTXB6+fs
分かってないかも…自分orz
自分が起爆するにも他の方が起爆するにも、
自分のボマー樽は外側に置かなくてはならないということでしょうか？
自分地雷だなあ
701 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/14(月) 22:10:13 ID:dEiUraZU
ボマーもつけてないくせに勝手に小タル置いて起爆するやつもいるけどな
もちろんしっかりノーマル爆弾に当ててくれてる

あれか？起爆したがるやつってのはバスの停車ボタン押したい年頃の小学生なのか？
702 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/14(月) 22:11:08 ID:dEiUraZU
>>700
ボマー樽を確実に最初に起爆したいなら外側推奨
703 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/14(月) 22:13:18 ID:SrpT7fMP
睡眠しますっつったら
アルバのリーゼントから足にかけて爆弾が並んだ事があったっけ
704 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/14(月) 22:29:38 ID:4MzeyxBG
>>703
想像して吹いた
705 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/14(月) 22:49:51 ID:CXX8Il67
ボマーが自分で起爆も自分なら一番最後にいちばん外側に置くのが普通だな
706 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/14(月) 23:40:08 ID:DhTO6WaE
>>688
>>689
もし帯電中の場合で麻痺になるのを防ぐ為に壁差しで大樽Ｇ+子樽置いて逃げるだけでも地雷になるのか？
707 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/14(月) 23:47:18 ID:GNbGe9HT
>>706
「それはｴﾝｼｪﾝﾄPGでもか？」みたいなもんか？
708 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/14(月) 23:48:47 ID:DhTO6WaE
>>707
ネタ武器って事？
709 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/15(火) 00:04:28 ID:+Srv0uZP
>>706
>>686の前提を踏まえないで反論とかやめた方がいいよ
710 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/15(火) 00:06:06 ID:DhTO6WaE
>>709
ああ、確かにそれなら地雷かもなあ
711 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/15(火) 00:07:50 ID:3aWpigyo
でもまともなハンマーなら普通に飛ばれる前に解除できるから
>>706の場合でも地雷になりうるよ
712 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/15(火) 00:36:54 ID:ERSBlyMQ
まともなメンツなら、帯電してもマラソンさせないように動いてくれるが
地雷だらけのメンツだと、マラソンした挙句に飛ばれるからな

全員地雷なら壁に刺すのもアリだと思うが、まともなハンマーがいるならやめたほうがいい
713 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/15(火) 01:07:31 ID:8YAIxhjP
匠高耳ついてても高確率で地雷のハンマー
フルヘリオス
抜刀術つき
この2つはほぼ確実に地雷
714 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/15(火) 01:11:21 ID:3aWpigyo
日向セレネGセレネGバンギスセレネGが一番信頼できる
女キャラで見た目重視するキモオタ廃人プロハン様の確率が高い
スキルも匠高耳砥石+Cなんでもいけるし
715 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/15(火) 01:26:33 ID:HVQduA0d
日向セレネGセレネGバンギスセレネGはよくみかける
普通な腕
716 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/15(火) 01:29:19 ID:8YAIxhjP
自分がやってる組み合わせは自分以外見たことないや
みんななんでしないのか不思議
717 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/15(火) 01:34:54 ID:OVIR9krc
日向エスカセレネGセレネGセレネGは自分以外見たことないや
みんななんでしないのか不思議
718 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/15(火) 01:38:19 ID:AfK51kZG
リノプロＧ セレネＧ セレネＧ バンギス セレネＧ

これ、わし。
719 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/15(火) 03:03:36 ID:D8p9+TnD
アルバハンマーなら頭バギィGだろ
720 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/15(火) 04:47:33 ID:A/zjHOuW
アルバ誰歓部屋にて、ハンマー２・麻痺太刀・ガンナーというメンバー
自分はガンナーで入室も、空気読んでハンマーに変更(なお自分以外高レベル)

初戦で思ってたより時間がかかったので(10分越え)
街でガンナーに丸薬x5を渡し(鬼神２はレア度が高く渡せないので)
これで鬼神２を作って、開幕に撃って頂けないかとお願いしたら
ガンナーとハンマー(部屋主)に地雷扱いされた･･･
TAじゃないし、ここはのんびり部屋等言われる･･･

初めての事でビックリしたって愚痴
721 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/15(火) 05:13:22 ID:p+Aef9Li
>>719
手持ちの都合でボロスＧキャップで攻撃【中】
今回ジエン1回もやらなかった自分はアホだと思ってる
722 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/15(火) 09:12:41 ID:CJOaepay
>>720
地雷かと言われるとそこまでだけど、まぁ一つ言えるのは無駄なことしたね
剣士がやるのはガンナーが鬼人射つようだったら丸薬飲む程度

あと10分掛かってる時点で別に３人上手くない
わざわざその構成で麻痺スタンループしない理由もないし
723 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/15(火) 09:41:59 ID:CJTn+P8O
誰歓部屋でのんびりとか意味不明だな
なら最初からのんびりで作れと
ご愁傷様
724 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/15(火) 09:42:22 ID:HYztr73w
>>720いつもガンナーやってて鬼人Ⅱ撃って連戦しても誰も丸薬飲んでくれない。バグなんてほとんどの人知らないんだよね

説明すると指示厨扱いされそうだから、自分は今日も黙々と開幕鬼Ⅱ撃つお
(´・ω・｀)
725 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/15(火) 10:00:10 ID:Rff57okm
性格地雷ガンナー


誰歓で鬼人Ⅱを無言で撃つ
↓
は？なんで種飲まないの？ふざきんな１１１
↓
僕の心読んでよエスパーさん



鬼人Ⅱ撃つなら始めから撃つっていえばいい
なんのためのチャットだよ、コミュとれよ
726 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/15(火) 10:04:00 ID:8YAIxhjP
>>725
丸薬はともかく鬼人は普通撃つだろ
727 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/15(火) 10:10:58 ID:HVQduA0d
普通と思ってる時点でダメだこりゃ
「普通」とか「常識」という言葉をよく使う人って、なんか自分勝手なんだよね
728 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/15(火) 10:14:23 ID:dy+UHe86
鬼Ⅱ撃たれて困るの？ねえ困るの？

丸薬飲めって強要してないのに何なの？馬鹿なの？死ぬの？
729 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/15(火) 10:20:00 ID:ZkG0WfBP
>>727
２ガンならともかく１ガンで鬼人撃たないって微妙すぎないか
あれがあるからこそガン自体の低火力が気にならない討伐速度を得られるもんだと思うが
730 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/15(火) 10:21:32 ID:gFDZ5hhX
丸薬飲んだのに鬼人撃ってくんない
鬼人撃とうとしても丸薬飲まない
と
とりあえず鬼人撃っておく
は全然違う話だろ
731 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/15(火) 10:29:17 ID:0ec83xfq
誰歓でさえ、ハンマー２・麻痺太刀・ガンナーで5分越えとかありえん
どんだけ下手くそなんだ・・・

誰歓でまぁ鬼人撃てよ、俺は丸薬も種はも飲まんがな

732 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/15(火) 10:29:46 ID:AfK51kZG
丸薬ありきの奇人２撃ちってのが多いのかね？
自分はとりあえず撃っておくが、丸薬飲む飲まないは別に気にしない。
733 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/15(火) 10:38:53 ID:LaelJGTW
ハンマーの時は丸薬＞種はとりあえず飲むが鬼人２は別に気にしない。
ガンの時はとりあえず前もって鬼人撃ちますって酒場にて告知して撃ってるが、丸薬飲む飲まないは気にしない。
734 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/15(火) 10:41:57 ID:dy+UHe86
>>731野良の誰勧クオリティで0分針てレアじゃないか？

あたしガンナーだけど、丸薬飲まない、龍やられ直さない、開幕スタン出来ない、麻痺時スタンプ、睡眠起き上がり咆哮にスタンプ当てられない、尻尾ぶった切る太刀様、手数不足太刀なんてザラにいて、高ランクの野良でも5分切ること滅多に無いぞ

735 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/15(火) 11:31:18 ID:xOvYnqnT
ガンナーやるときは、正直長引くと集中力切れで被弾する可能性があがるから、どんなPTだろうとキジンは撃つね
特に糞PTならさっさと終わらすために必須だし、逆にいいPTだと最高のサポしたいから撃つね、まぁどっちにしろ撃ったほうがいいっていう

ハン2のPTで、初回以降キジン撃ち続けても、使うのは片方一人ぐらいで、丸薬使ってくれるのは5人に一人ぐらいだわ
ちなみにカゲヌイで使ってくれた人はいないね
736 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/15(火) 11:53:22 ID:SAONLDBd
>>731
ネ実補正入りまーす
737 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/15(火) 12:13:05 ID:i4CyFzX+
開幕鬼人撃ってくれた瞬間に神認定したいほど野良で鬼人撃ってくれるガンナーは少ない
738 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/15(火) 12:17:43 ID:8YAIxhjP
>>727
わかったよ

いちいち撃ちますというの面倒だからこれからは撃たないようにする
いきなり撃たれるの嫌なんだろ？
撃ってそんな嫌なら撃たないほうがまし
739 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/15(火) 12:21:13 ID:18/Qgr4o
渡す時の態度にイラッと来たに１票

時間かかったのに不満そうな態度で
話し合う前にピコンピコンしたに決まってるなｗｗ
740 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/15(火) 12:23:18 ID:18/Qgr4o
安価忘れてた>>720な
ちょっと吊ってくるわ
741 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/15(火) 13:06:04 ID:OVIR9krc
>>729
麻痺がないと役立たずなハンマーさんが随分偉そうですね^^;

一回やってみて開幕スタン決めてくれるメンバーだったら鬼人打つなあ
742 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/15(火) 13:08:45 ID:nu2jZsiZ
一回やってみて開幕鬼人撃たないガンナーだったら丸薬飲まないなあ
743 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/15(火) 13:09:49 ID:5KAeTciG
聞かれたら鬼人撃つことも睡眠することも言うけど聞かれなきゃ何も言わないな。
睡眠もサインくらいは出すけどチャージした時用でループ中やループの締めにやるつもりはないし。
装備はダマスク大和基調の反動1装填ボマーの最低限スキル。
要望があるなら言ってくれればやるけど、誰勧だしダラダラやりたいんだよね。
もちろんガチ装備の所には入りません。
744 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/15(火) 13:25:18 ID:D8p9+TnD
全部クエ中にモーション見て確認すればいい
近接にとっても、ボウガンは構成で撃つ弾分かるし、
打ち合わせ無しでも問題なし

近接が開幕クーラー飲んでる→鬼人撃たない、自分もクーラー飲む
開幕スタン決められない→スタン取れるまで麻痺撃たない
睡眠時、ノーマルタル爆が置かれる→自分もノーマルを置く
アルバ飛行中、誰も閃光投げない→自分も何もしない
太刀が尻尾切ってる→拡散ばらまいて吹っ飛ばす

これでおｋ
745 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/15(火) 13:30:35 ID:5QSIxWSK
>>744開幕からしばらくたってもスタンとれないとハンマーさんは相当プレッシャーだろうね

自分も開幕しばらくは拡散うちながら見守るけど、そうこうしてるうちにアルバ帯電→解除させる為睡眠撃ってる最中に、考え無しの麻痺太刀が麻痺→gdgd
が嫌だから、駄目そうなら自分から麻痺撃つわ
746 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/15(火) 14:02:23 ID:knE4GKyt
ひさしぶりに人が立てた部屋入ったけど、やばかった・・・
ハンマー担ぐならホストもらわないとだめだな・・・
はじめてですよ。開幕から速攻頭にスタンプ5発入れたのにスタンしなかったのは。
ゆるさん・・いやゆるされんぞこれえええええ；；；；；言い訳していい？だめ？おｋ。
今まで俺がホストで相方のハンマーいる時、「ハハッ何地面にスタンプしてるの？ｗ」
「そのスタンプ俺にしか当たってねええ」とか思っていたよ・・・ごめんね
747 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/15(火) 14:23:38 ID:jFv+3ap5
>>746ホスト取り頑張ってください。2番手はわたくしガンナーが頂きますので
748 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/15(火) 14:28:52 ID:IioGrcMx
今更な質問かもしれんが、振り向きにスタンプって当てられる？

アルバが溶岩入った時なんかだとアルバの位置が下がるから当てられるんだが、平地だとどうやってもあたらねー
749 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/15(火) 18:00:18 ID:ocGuPW8h
>>746
あるあるｗ
相方のハンマーとかガンナーには地雷ハンマ乙ｗとか思われてるんだろうなあ
こっちの画面ではちゃんと当たってエフェクトも出てるのに・・・
750 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/15(火) 18:27:22 ID:0arqroP7
増弾のピアス解禁されればカゲヌイいらなくなるな
これで部屋判別が楽になればいいけど･･･
751 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/15(火) 18:28:15 ID:EooG4d57
誰歓部屋やレア素材部屋みたが悪い意味で凄い武器担いでる人多いな・・・
「きっと強い武器で狩るのに飽きたプロハン達がネタ武器で挑戦してるんだ！」
って自己暗示かけないと入る勇気がない
752 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/15(火) 19:22:30 ID:qOH9ntI5
地雷避けで凄い武器担いでる人は偶に見る
753 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/15(火) 19:26:24 ID:i4CyFzX+
マイナーな無属性武器持ってる人は大体プロハン
754 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/15(火) 19:27:29 ID:EUWt6T57
>>753
それは確かだわw地雷が入ってきては逃げてくwww
755 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/15(火) 19:30:25 ID:Ns+Rjw6H
闘技だとよくやるけど野良アルバでやると普通の人にも地雷扱いされそうで怖い
756 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/15(火) 20:00:03 ID:8YAIxhjP
アルバが寝て爆弾置いたあとにボーっと突っ立ってるハンマーはなに考えてるんだろう
片方が溜めてるしアルバが起きるから起爆するんだけど
咆哮スタンプ間に合ってないぞ
757 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/15(火) 21:50:52 ID:70bXZYBJ
爆弾置いてから砥石、次の樽G調合とやってるとそう思われるのかせかされるんだよなぁ
みんなどのタイミングで調合すんの？
758 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/16(水) 00:00:10 ID:XiYzwc04
>>757
BCでゆっくりと
759 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/16(水) 00:17:38 ID:b+4n5XcV
>>757
2回目寝た時。爆弾の近くに立ってor向かいながら調合すれば
今から置くんだなって分かってもらえる、1回目大タルG置けてるなら尚更

どうでもいいけど起爆時にアルバの正面に立つガンを見て落ち込んだ後、
銃口が上や下に向いて弾が撃たれた時の嬉しさはなぜか普通のことなのに感動してしまう
760 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/16(水) 00:58:46 ID:2t6+qNN8
麻痺睡眠貫通氷結しか撃たないガンナーはなにがしたいんだ？
あてから入ってきたくせにかえなかったから自分がハンマーにかえたらこれだ
761 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/16(水) 01:23:31 ID:jtm1zhJU
>>760まだそんなのいるのかwひどいなw

自分もガンナーな為、もう一人のガンナーとあんまり一緒にやらないからよく知らないんだが、巷では地雷ガンナーまだ多いの？？
762 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/16(水) 03:41:16 ID:Xva6DOL1
夜のｱﾙﾊﾞ部屋はおもしろい
763 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/16(水) 04:14:31 ID:uHhabOqR
>>760
早炎とか、フルカオスよりはまだいいんじゃね。
764 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/16(水) 04:21:08 ID:YvKRbAgo
アルバ戦なんて鬼麻睡減くらいしか
撃ったことないぞ
あとは微塵飲んでおしり掻いてるくらいだな
765 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/16(水) 05:42:08 ID:wyxRSMz6
今火事場あがりっぽい偉そうなハンマーと一緒にやったけど下手すぎﾜﾛｴﾅｲ
開幕咆哮左側からギリギリを狙うがそいつは頭じゃなくて自分にスタンプ
自分は吹っ飛びそいつのスタンプは外れてもう散々
その後もブレス威嚇は殆ど狙わないし被弾しまくり
しかも太刀２人に上から目線で注意しまくりで今まで楽しくやってたのに空気最悪
性格地雷が一番厄介だと気付きました
766 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/16(水) 09:41:41 ID:p+02N6d2
昨日の非火事場の誰歓部屋の結果（鬼下手が集まったのは除外）
自分はカオスラorテンプレガン使用
カオスラ×２、カゲヌイ、終焉で５分台
カオスラ×２、ガン、カゲヌイで６分台
カオスラ、カゲヌイ×３で７分台
カオスラ、ガン、カゲヌイ×２で６分台
カオスラ×２、ガン×２で５分台
カオスラ、ゴアフロ、ガン、アングイで５分切り

いろんな構成でやれて面白かったわ
麻痺は一人でよくね？って気がした
767 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/16(水) 12:30:53 ID:C33vk4nr
>>766
・・・よかったね。
768 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/16(水) 12:42:42 ID:vVmkWBi5
>>766ハンマー2、ガン、麻痺太刀ならまだアリじゃね？麻痺回数が3回安定から4回安定になるし

昨日麻痺太刀さんが自分の開幕鬼人弾Ⅱに合わせて丸薬バグ使ってくれた。打合わせも何もしてないのに…
感動(　；∀；)
769 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/16(水) 12:48:04 ID:LdvdBz0l
>>766見る限りカゲヌイって足引っ張ってるんだな
770 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/16(水) 13:09:43 ID:CVlUuJTk
ループ中に尻尾切断さえしなければ
ボウガン使うときはガン二人よりガンカゲヌイの方が気楽でいいわ
771 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/16(水) 14:13:53 ID:6lubWaXL
アルバ部屋にてハンマー2カゲヌイ2

追いかけっこしないでって注意、遠くまで走っていくアルバを追いかけていこうとするので
サイン出して呼び戻し、何とか討伐して酒場に戻ったら
全身フルレウス太刀の一人が「戦術を押し付けられたくない」と言って部屋退散
走り回られるだけ時間の無駄だと思ったんだけど・・・

2乙しといてそんな事言われたくなかったわｗｗｗｗ
772 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/16(水) 14:20:35 ID:6lubWaXL
>>771
熟練部屋にてだったorz
773 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/16(水) 15:34:23 ID:aluS1fnn
>>768
近接麻痺に安定なんてもんは無いよ
それより火力上げてループ中に削れるだけ削った方が安定する
774 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/16(水) 15:43:49 ID:edc0GDe0
>>768ガン1人入ればその回数以上は確実に麻痺るだろ流石に
775 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/16(水) 15:44:31 ID:edc0GDe0
>>774は>>773宛ね
776 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/16(水) 16:09:28 ID:aluS1fnn
>>774
ループ終わってグダグタになった場合はね
火力上げてればループ後すぐ討伐だし、火力上げてなくてもぐだらないPTなら4麻痺入る前に終わることもある
そう言った意味でも安定しない
たかだか一度の増えるか増えないかわからない麻痺の為に火力落としてカゲヌイ担ぐ理由はない
※但しへたれガン補助除く
777 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/16(水) 16:27:46 ID:ZAMorq5P
>>776お前性格悪いだろw泣きたくなるぜ ('A`)

正論なんだろうけど、誰歓レベルでハンマー2、ガン、麻痺太刀2の構成でやった時のループ構成って

開幕スタン→麻痺→スタン→麻痺→睡眠→スタン→麻痺→（ループ終わり）→麻痺→スタン（ここら辺でアルバ死）

になるんだよな。まぁ麻痺太刀無くして火力上げた方がいいのは重々分かってるが、それはまた別の話でさ

778 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/16(水) 16:33:30 ID:ZAMorq5P
>>777は麻痺太刀1ねｽﾏｿ
779 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/16(水) 16:43:08 ID:aluS1fnn
>>777
性格悪いのは否定しないw
まぁ実状はどうかって言うとループが続くPTは多くないから火力と麻痺を備えるカゲヌイの出番は少なくないんだけどね
780 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/16(水) 17:11:32 ID:2t6+qNN8
>>777
その順番なら麻痺太刀なんていらないな
781 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/16(水) 19:32:03 ID:drW+t5Uw
火事場ってガンも野菜×酒食べなくちゃいけないの？
拡散は攻撃力関係ないのに、どの部屋行っても白い目で見られるんだけど
それと、自己紹介に火事場初心者って書いて部屋立ててるのに俺２５５やりますね、とかないわ
782 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/16(水) 19:37:24 ID:uHhabOqR
麻痺で少しでも底上げって発想じゃ？
まあ、本当に微々たるものだが・・・。
783 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/16(水) 19:46:16 ID:OCfWNTbF
>>781麻痺弾とかには一応攻撃力あるからな微々たるものだけど

255とか125とか、鬼撃つ撃たないとか嫌なら火事場やるな。男なら体で覚えろ！
784 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/16(水) 19:52:42 ID:WO+lrmwQ
>>781
俺もよく言われるけどダメなんてたいして変わらないよ
でも部屋の指示に従った方がギスギスしなくてイイと思う

地雷ハンマーだと３麻痺で倒せないことがあって
２人まとめて乙ったりするから、俺的には安定する為に
体力上げたいんだけどな～何故どこの部屋もＴＡになってるんだｗ
785 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/16(水) 20:14:40 ID:drW+t5Uw
野菜酒より爆弾をノーマルからGに変えたほうがよっぽど早く終わるんだけどな
火事場って回数多くこなす為かG持ってくる人が稀だね
まあHR低いところ選んでるからかもしれないけど

786 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/16(水) 20:16:08 ID:uHhabOqR
>>784
>体力上げたいんだけどな～何故どこの部屋もＴＡになってるんだｗ

あるなぁ・・・。
初っぽい人が文句言われながら頑張って、
ルーキー「早い！こんなに早いの初めてです！」
プロハン「全然遅い」
って会話聞いて、腐ってるって思った俺。

内心遅いと思っても、適当に併せろよ・・・。
誰しも練習しないと上手くならないんだし、
多少の失敗目をつぶれないのかと。
別に３乙失敗とかでもない訳だし。
787 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/16(水) 20:22:23 ID:YlfLMWYQ
ゲームの中でくらい粋がらせてやれよ
その分現実は悲惨なんだから
788 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/16(水) 20:23:50 ID:gGNx/B/4
火事場って手順を徹底してるから早さはある程度保障されてるけど、
それ以外は大して他の誰勧と変わらないんだよね。
性格地雷も火事場以外のPS地雷も、火事場以外の知識不足もいるんだから、
そこら辺を理解して参入しないとやってられないことも多いと思うよ。
789 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/16(水) 20:35:27 ID:MDJAUkTd
>>781
雷神砲-火竜砲改-カオスウイング、肉質15（腹か足に撃ち込む)
この条件だと飯（野菜×酒）を食えば
麻痺弾Lv2、1発のダメージが1dmg上がる(4→5dmg)

はっきり言って、ガンに野菜×酒食えとか言うやつがいたら
何も考えてない地雷だから移動してOK
790 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/16(水) 21:18:07 ID:I5qAl2AT
最近フルアグナハンマー流行ってるのですか？後高耳なしハンマー
791 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/16(水) 21:55:55 ID:eFHtHV3J
カンストしてるフレがいるんだが闘技大会やったら悲惨だった･･･
792 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/16(水) 21:59:11 ID:WO+lrmwQ
ＨＲカンスト＝プロハン(但し火事場トリオンに限る)
793 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/16(水) 22:03:58 ID:5NhuedZv
熟練部屋にガンナーで入ったが
開幕スタンどころか被弾して、回復ばかりで戦闘に参加しない
ハンマーとカゲヌイと後一人忘れた。
暫く様子を見ていると、アルバに飛ばれたので麻痺3発撃って落とした。
カゲヌイの蓄積値ゼロですか…。

麻痺終わりかけでスタンするかと思ったが、
しなかったので、予告して睡眠撃ったら起こされた。

悪いけど、とても熟練とは思えなかったのでリタしました。
794 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/16(水) 22:38:19 ID:wyxRSMz6
発売日から毎日3時間くらいやってきたけどまだHR380なんだが
FF出るしもう止め時かな
795 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/16(水) 22:59:28 ID:10k+FfRr
それ言ってどういう反応もらいたいんだか
796 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/16(水) 23:07:15 ID:wyxRSMz6
カンストの大変さを伝えたかっただけだよ
まあリア終じゃないと無理だろうけどね
797 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/16(水) 23:16:10 ID:QMGGRdLf
カンストしてる奴なんてアルバ火事場しかやってないだろうし
他クエでは役立たず確定、性格にも問題ありそうだしね
798 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/16(水) 23:34:39 ID:rvKYSqUs
ここのスレにも自己紹介文にも飽きたとかやる事ないとか言ってる人いるけど、わざわざ言わないでさっさとやめりゃいいと思うんだよね
モンハンやめたら死ぬわけじゃないんだし
799 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/16(水) 23:36:52 ID:Dx1QGPhk
ゲーム内で暇とか言い出す奴は末期だよなｗ
800 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/16(水) 23:44:35 ID:2t6+qNN8
>>794
先週テイルズでたから引退しようとしたけど出来なかった
801 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/17(木) 00:28:59 ID:JuPlwvGS
開幕3人戻り玉ベースで雑談
時計の針が動いたら2人目に交代

みたいな馬鹿な遊び…しないか
802 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/17(木) 00:32:02 ID:BlPKtZBu
>>801
以前スレで似たようなこと書いてた人いたわ
アルバまったり部屋は～ってｗ
803 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/17(木) 00:46:50 ID:f2IB28ky
ひとつ｢聞きたいのだが、
おれはハンマーに自信があり
いつのカゲヌイを見下しているのだが、たまにカゲヌイの気持ちも
分かろうと思い、カゲヌイを手にとりアルバいってみた。
3人でハンマー２カゲヌイ１麻痺はおれね。
15分討伐で麻痺4回させたのだが、これは手数としては
どう思う？上手い人なら分かると思うので
評価をよろしくｗ
804 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/17(木) 00:55:51 ID:N5p+40ON
>>803
少ないってか時間かかりすぎ
5分針でひとりで3～4麻痺
そしてアルバは死ぬ
805 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/17(木) 01:06:04 ID:LJ4ZApkV
自信あるとか言っちゃう人って基本残念なのが多いよね
上手い人は皆驚くほど謙虚
806 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/17(木) 01:10:20 ID:QrQGFpUb
>>804
３人でも５針出るのか？
807 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/17(木) 01:11:10 ID:XjNiZ1IF
雄弁は銀、沈黙は金とかなんとか…

うーん…何の漫画で知ったんだっけか…
808 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/17(木) 01:15:43 ID:f2IB28ky
基本は謙虚でいいひとなのだが、今日はなんだか酔っ払ってて。
たまにはこういう話もしてみたいのが本音。
ちなみにハンマー二人はいつも俺がハンマーで角折ってるからたまには
代わってやろうとういう話で。
二人ともアルバはなれていないというのあったのは事実。
そんなフレのために全力で麻痺稼ごうとマジでやって結構自分では
いい感じだったので聞いてみた。実際麻痺１で4回麻痺はかなり
つらいはず・・・・
分かる人がきけば・・・・・

装備は基本高耳匠です。
809 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/17(木) 01:17:04 ID:Cm5PUA02
ガン太刀ハンマーで適当にやって8分だったなー
帯電地獄だったのでもない限り15分はかかりすぎだと思う
810 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/17(木) 01:19:22 ID:f2IB28ky
3人で5分は火事場なしでは仕様上無理かと。
811 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/17(木) 01:20:49 ID:f2IB28ky
８０９さんへ
帯電はありましたよ、二人ハンマーなれていないもので・・・
812 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/17(木) 01:24:07 ID:4Jds4Kw2
>>809
適当で8分なら鬼人、丸薬で本気だせば3人で5分か
ぷろはんさんはすごいなあ^^
813 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/17(木) 01:30:51 ID:QrQGFpUb
ココの連中で集まってアルバ行かない？
立ち回り見たい
部屋作ったら皆来れます？今
814 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/17(木) 01:33:24 ID:f2IB28ky
いきたいけど今酔っ払いので、明日ないけるｗ
815 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/17(木) 01:37:57 ID:LJ4ZApkV
考えるより先に行動だな
816 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/17(木) 01:42:59 ID:LJ4ZApkV
連レスすまないけど俺もここの住人の実力見てみたいんだ
だから建ったら行くよ
817 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/17(木) 01:47:23 ID:MauCVxIV
平日だから無理だろうな
その前に口だけってのがバレるのが嫌だから、上で○分針・○分討伐自慢してる奴は絶対に来ないぞ
絶対に
818 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/17(木) 01:51:28 ID:f2IB28ky
ん～、おれが話の発端だから
明日マスター２２２集合ｗこれるひとはきてねｗ
合言葉はアル場鳥音ねｗ
よろしく～＾＾
819 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/17(木) 01:53:37 ID:7kqLVboj
２人で１４分だったから３人ならギリギリ５分針はいけそうな希ガス
820 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/17(木) 02:00:12 ID:8UuKwo+u
俺はハンマー1カゲヌイ2ガン1で9分くらい。
誰歓の野良なら十分でしょ。
というより熟練部屋は無理だから誰歓しかいかない。
821 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/17(木) 02:04:05 ID:f2IB28ky
820さんｗがんへ
ガンナーいたらそのタイムは余裕ですよ＾＾
822 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/17(木) 02:17:12 ID:4Jds4Kw2
>>819
明日来て下さいね
823 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/17(木) 02:48:07 ID:GDOVSAwv
>>821
スカラーアルメタの人とカゲヌイ担いで二人で行ったことあるけどそれでも18分だったぞ
つーかめんどくせぇからはっきりいってやるよ
お前は下手だ
824 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/17(木) 03:42:09 ID:3YOmi8DP
>>822
ＦＦやってて来ないに１００マルク
825 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/17(木) 03:49:05 ID:LJ4ZApkV
今つべ、ニコ、zoomeみてきたけど非火事場で2、3分台の動画は無いんだな
明日部屋建ったらせっかくの攻略スレなんだしテンプレ動画でも撮ったらどうだ？
俺は録画環境整ってないから無理だけどね
826 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/17(木) 04:14:08 ID:G3zbXjcL
初心者で申し訳ないのですがハンマーは開幕直後スタンプて倒れるじやないですか。
倒れたらスタンプするのは意味ないのですか？縦3とかのほうがいいの？
次にカゲケヌイで麻痺なった場合は縦3が効果的なんですか？
いまいちパターンによってどんな攻撃が一番効果的なのかわかりません。
武器はジョーハンマーです。
詳しいかた是非教えてください。
827 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/17(木) 04:18:09 ID:sk743LG1
3人構成だとハンマー2ガン1で6分、ハンマー1太刀2で10分くらいが
今までで最高だったなあ。因みに野良で。
828 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/17(木) 04:34:00 ID:gseBno/N
>>826
最初のスタン中は集中ありならスタンプ3回、なしの場合はスタンプ2回と（余裕があれば溜め2入れてから）麻痺に備えて位置調整
麻痺中は縦3×3＞R押しっぱなしで溜め開始、で直後のスタン中に集中なしでもスタンプ3回がなんとか入る

帯電してすぐ麻痺ってしまった場合はすぐに頭に縦3するとロスがひどいので
爪に蓄積させておいて麻痺が切れるちょっと前に縦3orスタンプで帯電解除＞溜め2当てるとかアドリブ利かせられるとなお良い
829 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/17(木) 10:27:18 ID:7kqLVboj
>>819です
ネ実補正っぼいか？
フレとやったんだが、二人で初めてやって１４分だから詰めればもっと短縮出来ると思うよ
ちなみにハンマー＆ガンね

>>822
２３時ぐらいなら建ってれば行くぞ
ただし、ガンしか出来ん

>>824
100マルク≒100ユーロ
ユーロを日本円に換算すると約13057円
しっかり払って下さいね
830 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/17(木) 10:39:40 ID:stFprSI3
ちょい質問。
ハンマが自分一人だった場合、
溜め３×２＞溜め２とタルＧ×２ってどっちがいい？
831 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/17(木) 10:42:13 ID:lJYXxGDR
ボマーつけたタルGの方が圧倒的にダメージ大きかった気がする
火事場の時は知らん
832 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/17(木) 12:28:06 ID:gr675lAO
ガンナーって睡眠2回麻痺3回翼破壊2500ダメージ与えたら仕事終了だよな？
竜撃Ⅲ10発のダメージ約1125
爆弾のダメージ1350
てことはこれで2475ダメージこれに麻痺弾あわせれば2500ダメージ

丸薬あり
ハンマーのループ中(スタンプ20回,縦3 18回)のダメージ5461
爆弾ダメージ900
あわせて6361ダメージ
さらにガンナーとハンマー合わせて8861ダメージ

残りは1139
このくらい太刀だけで十分だろ

てことでガンナーなら睡眠2回終われば休んで
ハンマーならループダメージをしっかり与えれば休んで
残りは太刀にまかせていいよな？
833 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/17(木) 12:53:40 ID:7kqLVboj
フレとやるならいいんじゃないか？
誰歓どころか熟練でもそう上手くはいかないだろうね

丸薬飲まない、Ｇ置かないであっさり狂う

スタン麻痺スタン麻痺睡眠スタン麻痺まで出来るらしいけど、ループ中は初回麻痺ぐらいしか忙しくて竜撃を撃つチャンスがほとんどない
翼を壊すとなると初回麻痺に打ち上げやる方が確実だしね
結局、拘束時には竜撃を撃てない

カゲヌイの代わりにガンを入れれば解決するけど、そういう問題じゃないんだろうな
834 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/17(木) 12:56:02 ID:meAYcohD
>>830>>831
スタン中のスタンプ外れる俺なんかは匠高耳罠師ボマーにして
コケたらＧ×２を２セット狙うほうが役に立つってことか
スタンプよりは・・・当たるよね？
835 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/17(木) 13:13:25 ID:i4Gyqu4a
打ち上げ使う余裕があれば竜撃できるだろｊｋ
今のレベルはしらんがループつっても
ハンマーのやることは頭叩くだけなんだし
安定させるのはそう難しくない。麻痺で忙しいとかいっちゃうのは多分改善の余地がある。

832の腕はわからんが人間相手でやってるんだから
氷結でもちまちまうっておくのが無難。
コミュニケーション能力もプレイヤースキルのうちだぜ
836 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/17(木) 13:25:32 ID:8UuKwo+u
>>835
誰歓でハンマー一人だと二回目のスタンから減気補助しないと危険。
ハンマー二人でも三回目から減気補助しないと危険。
打ち上げ打つ方が楽
837 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/17(木) 13:28:22 ID:7kqLVboj
竜撃も試したが打ち上げの安定感には勝てないと思うんだよね
打ち上げ１０発撃っても、ちょっと時間余って、次に使う弾を装填出来ていいと思うんだけどな
左右選ばないしさ

ループ中とっても忙しいのは俺だけなのかなぁ
ガンしかやらないから、他のガンナーを見るチャンスがほとんどないから改善の余地は確かにあると思うけどね
838 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/17(木) 13:45:22 ID:i4Gyqu4a
>>836
失敗したら睡眠いれればいいやん。
起床スタンプはずしたらしらんけど。
最初から成功しないと決めてかかるのは失礼な話じゃね？

>>837
ハンマー１なら即麻痺いれればいいし
ハンマー２なら開幕スタンプ、
失敗したら睡眠いれて再度だから左右あんま関係ない。
839 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/17(木) 14:17:22 ID:7kqLVboj
俺も>>836と同じ感じで減気撃つな～
きっちりスタン取れるハンマーはほとんど会った事ないよ
補助すりゃほぼスタン取れるんだから失礼って事はないだろう
だからループ中忙しいのかもね
840 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/17(木) 14:17:22 ID:mfTDip98
自分ガンナーだけど、ハンマー2人いて開幕スタン出来なかったらスタンするまで麻痺撃たないで拡散撃ってる。

もし帯電したらようやくそこで睡眠撃つ

スタンすれば、きっちりスタン→麻痺→スタン→麻痺→睡眠（開幕スタン成功のみ）のループは減気入れつつ決める。

こんな私はどうでしょう？
841 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/17(木) 14:26:00 ID:7kqLVboj
>>838
ガン＆スキル構成教えてくれるか？
テンプレに火竜改/カオス/カオスかな？
もしくはＢにイビルか？
842 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/17(木) 14:55:47 ID:C/dwe6VJ
私くそハンターだけど、
部屋行ってプロハンターの動きを実際に見てみたいですー
843 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/17(木) 15:32:29 ID:7kqLVboj
自分のハードル下げて、他人のハードル上げるような人は行かない方がいい
844 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/17(木) 15:44:54 ID:ShKoD1Jk
>>840
基本スタンを待つけれどハンマーが足に縦入れ始めたら諦めて麻痺撃つ。
開幕スタンプ狙ってくれるハンマーなら信じて帯電に睡眠以外は待つかな。
ちゃんとしたハンマーなら2スタン目もループ途切れた直後の咆哮にスタンプできるから、
ハンマー1で縦をちょっと外したくらいでも2スタン目はとってくれるので最初の麻痺中は打ち上げる。
ハンマーの装備と回り見て構成決めつつ、本番は動き見て自分の立ち回りを柔軟に変えるのがいいと思われ。
845 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/17(木) 16:05:59 ID:i4Gyqu4a
>>841
テンプレだが？
俺がループ中に一人で壊せるのに
太刀にうちあげされると邪魔としか思えないように
自負があるハンマーはけっこういると思うんだがなぁ。
ちょうどいい復帰手段もあるんだし様子見くらいしていいんじゃね？
両パターンできたほうがいいのも確かだし。
846 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/17(木) 17:14:25 ID:7kqLVboj
>>845
邪魔と思う人もいるのか～
打ち上げやってくれるカゲヌイとかまず会わないな
支援してくれるのは個人的には邪魔とは思わない

邪魔と感じる人もいるってのは参考になったわ
847 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/17(木) 17:57:31 ID:j9K4ojEE
打ち上げ支援が邪魔と思う奴は居ないんじゃないかな
万が一いても全ユーザー中１人くらいだよ
848 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/17(木) 18:11:32 ID:y8oZIqDz
アルバは俺が一人で倒せるから
お前らｂｃで待ってろよ（キリッ
849 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/17(木) 18:20:12 ID:i4Gyqu4a
いやー、余計な行為な上に
「おまえは一人で翼壊せないヘタれ」といわれてるようなものだから普通に不快じゃね？
個人的な楽しみも部屋で信頼&協力してる感触もないなら
アルバわざわざやらんわ。
850 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/17(木) 18:26:48 ID:gseBno/N
>>849
それを不快に思うのは被害妄想思考にもほどがあるだろ・・
851 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/17(木) 18:29:50 ID:+i4G4WkH
そもそも翼壊すガンナーが稀な俺に隙は無かった
前のジエンの時アロワナで30万使ったぜ
852 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/17(木) 18:33:20 ID:wBhme+eo
話をぶった切って悪いんだけど、増弾のピアス使えるようになったら
ガンナーのスキルは皆どうする？
罠師ボマー反動軽減２装填うｐが作りやすくなるだけかな？
853 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/17(木) 18:44:46 ID:9aZowpFD
>>849
ただの被害妄想だろｗ
俺の場合、打ち上げ協力してくれる人がいたら、ラッキーと思うけどなあ
麻痺中にブンブン振り回すだけのカゲヌイよりは、ずっと好感が持てる
854 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/17(木) 18:51:23 ID:4Jds4Kw2
ブラックレザー作れたから火事場ハンマやろうと思ったんだけど
野良の一般的な手順が上のテンプレと違うよね？
分かる人いたら書いてもらいたいです。
855 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/17(木) 19:43:00 ID:gr675lAO
>>852
別にアルバはいまのスキルでいい
ただでさえ一撃もらうと瀕死になるのにピアスつけたら一撃になるぞ
856 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/17(木) 19:45:45 ID:v3ZE1soB
>>852
状態異常攻撃強化つけるつもり
857 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/17(木) 20:09:20 ID:wBhme+eo
>>855
そこが心配だよね
ガンキンベースで防御小も付けようかなｗ

>>856
状態異常か～やっぱピアスがあってもそんなに自由度が増えなさそうね
858 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/17(木) 20:17:42 ID:JuPlwvGS
今晩だよね、上手い人が集まるの
煽り抜きで頑張って
お土産話を聞かせておくれ
859 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/17(木) 20:21:23 ID:7kqLVboj
上手いかどうかは別として俺は行くつもりなんだが、建つのかな？
860 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/17(木) 20:32:27 ID:JuPlwvGS
酒場にライブモニターあれば最高に盛り上がるのになぁｗ
アルバに限った話じゃないか
861 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/17(木) 20:32:54 ID:G3zbXjcL
>>828
丁寧にありがとう！
やってみます！
862 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/17(木) 20:34:44 ID:7FWBcOBM
>>860
カプコン「採用しました」
863 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/17(木) 20:53:28 ID:WpnzVSzE
ライブモニター面白そうだな
常に「ライブ許可」にしとくわ
864 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/17(木) 21:17:21 ID:j9K4ojEE
>>849
そう思うのは勝手だけど自分ルールで他人の気持ちを決めつけるのは
ただの被害妄想だろ
865 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/17(木) 22:40:56 ID:7kqLVboj
何か建つ雰囲気ないな？
よし！23時頃建てる
866 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/17(木) 22:41:47 ID:gseBno/N
キャプボあるしライブ配信してもいいけど晒しもんみたいな真似されて人来んのかな
そもそも俺視点じゃ微妙だろうし
867 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/17(木) 22:47:30 ID:gr675lAO
上手いってどのレベルならいいの？
ある程度なら行きたい
868 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/17(木) 22:49:10 ID:VUHc4OJh
初っ端から左翼に打ち上げは微妙に拡散・竜撃の邪魔になる
3人目の近接はアルバの右側にいてほしいよ
カゲヌイは赤維持で手数重視だし、トゥースでも腹切ってる方がいい

ってかこの前アルバやったときもそうだったけど、
野良ならテンプレ構成ののんびり部屋に限るわ
今まともな部屋ってのんびり以外なくね？
今日もよさげな装備のトコに入ったら全員丸薬飲む部屋で、
尻尾も切らないし、アルバ動かずに2分50秒前後で10連戦できた
869 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/17(木) 23:08:50 ID:7kqLVboj
建てた

マスター２街門２街１
紹介文にアルバスレと書きました

性格地雷じゃなきゃどなたでもどうぞ
入室時スレ～
ライブ配信は禁止

募集スレに建てるべきなのかもしれんが勘弁してください
870 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/17(木) 23:23:36 ID:7FWBcOBM
>>868
俺の中では地雷相手に楽しむ時期
誰歓たのしいぜ
871 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/17(木) 23:48:41 ID:7kqLVboj
>>869締切
872 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/18(金) 00:06:48 ID:YVon9xs4
>>869
オープン
873 ：Pの人：2009/12/18(金) 00:37:49 ID:2k3CMqgK
アルバ部屋の方、お疲れ様でした
先に抜けてしまってすいません
また機会があれば宜しくお願いします
874 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/18(金) 00:45:28 ID:rcYF4g7R
>>873
何分くらいだった？
あと鬼鉄とか我王とかネタ装備でもやった？
ネタ装備おkならいきたいんだけど…
875 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/18(金) 00:46:39 ID:9MUBNc0a
麻痺はガンのみの場合こんな感じか

スタン
麻痺1 6発
スタン
麻痺2 6発 麻痺1 1発
睡眠2 4発 倒れ込みに麻痺2 2発
スタン
麻痺2 8発
討伐完了

最初の麻痺は暇だから竜撃なり打ち上げなり
ダメージ狙うなら火竜改カオスカオスで竜撃Ⅲを4発か。
で爆弾は翼
876 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/18(金) 00:54:41 ID:9MUBNc0a
ハンマーハンマーカゲヌイの3人で5分針だったのは驚きだった
ハンマーハンマートゥースガンナーで2分ちょっと
877 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/18(金) 00:54:52 ID:LFfQRC6Z
回線落ち申し訳ないです。
ちょうどよい時間なんでそのまま失礼します。
しかしハンマー3よりかやっぱ春日ランスのが火力高いのかな？
また機会あればよろしくです。
878 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/18(金) 00:57:47 ID:cAS0RtXa
>>874
5分～8分のゴミＰＴだった
879 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/18(金) 01:16:15 ID:9MUBNc0a
>>878
まじで？
4人でそれなら>>878が地雷だと思う。
880 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/18(金) 01:20:23 ID:cAS0RtXa
おれは　完璧に立ち回ったよ
ここの住人足引っ張りすぎ
881 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/18(金) 01:24:10 ID:zsRl76Cj
アルバスレ部屋に来てる時点でお前も十分ここの住人だ
882 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/18(金) 01:25:11 ID:y/KycjTO
なぁんだ、このスレの人って口だけだったのか
883 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/18(金) 01:49:41 ID:ECGXLSpq
>>876
お疲れ様です

この前ハンマー２ガン１で待ってるとこにトゥース来たから
ヌイ持ってみますねって・・・余計なことしてたんか！
結局もう一人のハンマーが走らせて壁使って
ごめんよあの時のトゥースさん
884 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/18(金) 01:52:08 ID:aVg0dt/d
>>880
混ざりたいなら勇気出して街に行けよ
こんなトコで意味不明な悪口言ってても切ないだけだろ
885 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/18(金) 02:42:58 ID:m126+z6k
アルバ部屋解散しました～
普段ＰＣ規制でＲＯＭてる私にみなさん有り難うございました
緊張しいでなんどかミスしてすいませんでしたｗ
886 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/18(金) 02:47:25 ID:rvLpJy7Z
やっぱ分かってる人とやるのはめちゃくちゃ楽だったわ
また建ったら遊びにいきます
887 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/18(金) 03:11:43 ID:in9C/WED
カゲヌイでも0針出すには問題ない
非火事場TAはガンナー>>875にトゥースが適してると思うけど、
3分前後で安定する程度なら、
3麻痺3スタン睡眠爆破スタン（或いは3麻痺4スタン睡眠爆破）が確実に出来れば十分
カゲヌイがいる分、ガンナーが忙しくない、攻撃弾撃ち易いってメリットもある

重要なのは丸薬と鬼人Ⅱ、
丸薬・鬼人無しなら、同じPTでも5分かかったりする
888 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/18(金) 03:21:55 ID:Lv66Wgts
テンプレハンマー２ガン１でもループ安定しない時も良くあるからな
初見で近接はカゲヌイの方が良いかもしれん
何度かやって安定するのわかったらトゥースが一番だろうけど
889 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/18(金) 03:28:51 ID:in9C/WED
あとカゲヌイで火力が心許無いと思うなら、
丸薬＆鬼人撃った後の咆哮前に、タルG×2置いて、咆哮明けに起爆すればいい
これだけでもトゥースとの火力差は縮まるし、
ノーマルタル爆でもいいからガンナーも協力してくれたら、かなりのダメージになる
スキルは勿論、匠高耳ボマー+αで

カゲヌイを担ごうがトゥースを担ごうが、要は考え様だ
890 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/18(金) 03:48:54 ID:SFeTtbCi
ｷﾘｯ
891 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/18(金) 07:29:27 ID:v1EsTJ0X
ちょっと質問
火事場以外でもガン2だったら麻痺の配分わけるよね？
非火事場部屋で、麻痺わけようとしたらそのことに対して文句言われたんだけど
配分わけって普通はしないの？
もしかして１回目２回目はやります。３回目お願いします！なの？
ランク300近いハンマーとガンにそんなの知らないって言われてビックリなんですけど
892 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/18(金) 07:48:09 ID:Lv66Wgts
火事場じゃあたりまえだろうが非火事場じゃまずしないと思うよ

ガン２って状況になりにくいから遭遇した事無いだけかもしれんが
麻痺分けるにしても大分配分変わるんじゃない？
一人で３麻痺できるし配分するより片方が拡散、竜撃、打ち上げしてた方が
楽だし速いような気がする
893 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/18(金) 07:57:08 ID:NCzdSgxV
アルバ3分クッキング動画うpしてよw
894 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/18(金) 11:00:43 ID:YVon9xs4
街建てた者です
昨日はお集まり頂きありがとうございました
しばらく２人きりだったのは焦りましたｗ

では簡単に私が参加したクエの結果を
ハンマー２＋ランス＋ガン02:43
02:37
03:17
ハンマー２＋ガン２
03:06
gdgd
03:14
02:26

ネ実補正もまんざらウソでもない事が証明されましたｗ

個人的感想
フルカオスは出来る子！
895 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/18(金) 11:08:18 ID:6t7meEuV
>>894
ハンマー２ガン２で02:26ってハンマー相当上手いね
火事場でもヘタクソならそれくらい掛かるのに
896 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/18(金) 11:14:25 ID:ECGXLSpq
>>893
ハンマー３ガン１の動画あったよ
ガン視点だった
897 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/18(金) 11:20:44 ID:Lv66Wgts
>>894
ハンマー２ガン２の時に片方フルカオスでひたすら竜撃祭って事？面白そうだ

898 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/18(金) 11:46:36 ID:YVon9xs4
>>895
本当上手い人ばかりだったわ
野良で会うのは奇跡に近いメンツが揃ったね

>>897
そそ
一人は竜撃祭りで最後の頃に麻痺をチョロッと撃つぐらいだった
春日のが素材的に野良ではいいだろうけどね
899 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/18(金) 12:41:54 ID:0XuxLmMo
>>891
この前のんびりで麻痺数指定してきた効率さんがいたな
知らないふりされたんじゃない？
きっちりループさせてもつまんないって思う人もいるし
900 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/18(金) 12:53:29 ID:2g53aDSf
>>899
それ、俺かもしれん。
近接だとリノプロかぶってなかったか？
901 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/18(金) 12:54:16 ID:zsRl76Cj
>>894
2分台のハンマー視点みたいなあ
2人とも、スタン時に縦３×３決められれるレベルならできるのかな
スタンプ3回いれても3分切れるとは思えない
902 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/18(金) 13:32:37 ID:2k3CMqgK
>>901
自分がハンマーやった時はスタン時には普通にスタンプしてましたよ
それでも2分台がでると言うのはそれぞれの担当をある程度の精度でこなせるPTが集まるのが如何に稀かということですね
その他の点で言うと、春日はフルバンギスにボマーを付けていたようです
ここが大きなポイントだとは思います
903 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/18(金) 14:39:41 ID:cbv1tiSD
野良ではアルメタ2麻痺太刀1麻痺ランス1で最高タイムが4分34秒
自分がアルメタ
丸薬と種は誰も飲んでなかった

2分とか夢のまた夢だな･･･
904 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/18(金) 14:55:53 ID:9MUBNc0a
>>901
自分もハンマーやったけどスタン中はスタンプ2回しただけ
そしてなぜか麻痺中の縦3を2セットも外したのに2分台
トゥースのダメージがかなりあると思う。
905 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/18(金) 15:18:50 ID:6t7meEuV
>>903
それ早いと思うよ
アルメタ紫とカオスラ白じゃダメほとんど変わらないから
カオスラにするのと、麻痺ランスじゃなくガンナーにして
奇人、丸薬使うだけで３分はいけると思うよ

文章下手でごめん
906 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/18(金) 16:12:53 ID:j/AHjrIH
>>899
ガン担いでる時点で効率考えてると思うけどね
907 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/18(金) 17:08:53 ID:3S+QV8jX
野良ハンマーで開幕に丸薬→鬼神打ってもらう→咆哮にスタンプ→スタン中は最低スタンプ2回、たまに3回、麻痺中は縦3x3は確実に決める。カオスラ剛で高耳、匠、攻撃大だけど0針でた事無いわ。
908 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/18(金) 17:27:07 ID:in9C/WED
>>907
集中で確実にスタンプ3回入れて100点
攻撃大でスタンプ3回頭に入れられれば120点
集中無しでも最低2回は頭、1回は首くらいでやってればハンマーはおｋでしょ
あとは他次第。PT運だけ

ってかループ出来る睡眠爆破ありのＰＴで0針出ないのは、何かがおかしい
開幕スタンプ外して即帯電されるツキのなさでも、リカバリーで3分台いけるのに
909 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/18(金) 18:20:08 ID:ExAgUQJV
攻撃大と抜刀術【技】ならどっちがいい？
910 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/18(金) 18:23:13 ID:gyNf9DEq
攻撃大
911 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/18(金) 18:30:38 ID:WKAvQEEt
1分1秒が惜しいわけも無いし
アルバとちょっくら戦うべさくらいで
非火事部屋行こうとしてもアルバと戦わず
時間と戦ってるのかよｗ
非火事で2分余裕です（キリッ
しかも火事部屋は性格が悪いとか
ニートだとか朝鮮人だとか親が売春婦に違いないとか
どこいきゃいいのかアルバ戦ｗ
ソロ？りょうかいです
912 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/18(金) 18:38:03 ID:ExAgUQJV
カオスラ匠高耳攻撃大とかできるの・
913 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/18(金) 18:38:26 ID:ExAgUQJV
カオスラ匠高耳攻撃大とかできるの？
914 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/18(金) 18:40:50 ID:KdNSbXoi
神おまあればできんことはなくね？
915 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/18(金) 18:45:26 ID:lByRfoDp
攻撃6S2か7S2必須
916 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/18(金) 18:47:41 ID:e1piDsl9
底力7S2でもできるな。
攻撃7S2もあるからどっちでもいいけど。
917 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/18(金) 18:49:13 ID:3S+QV8jX
>>907だけど
カオスラ剛　
セレネGヘルム　
セレネGメイル　
セレネGアーム　
セレネコイル　
バンギスグリーヴ　
攻撃+6 S2
超攻珠x2 猛攻珠x1　
匠珠x1　でやってますよ
918 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/18(金) 19:12:11 ID:9MUBNc0a
>>909
ハンマーに抜刀術ですか、移動しますね＾＾
919 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/18(金) 19:38:40 ID:+0/VO2zq
増ピ解放されたらやはり、装填数UP、反動＋2、ボマー、状態異常強化
とかがデフォルトになるだろうか？
これにさらにスキルつけるのは無理っぽいけどあるかな？あるならそれ以外の装備は地雷とかにされそうでこわい
920 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/18(金) 19:49:24 ID:tTN/f+Yj
匠高耳＋・・・
プロハン→攻撃大or火事場2
一般人→集中or砥石
地雷→抜刀術【技or力】
921 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/18(金) 19:52:30 ID:s/5Af/jU
>>918
おつ
922 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/18(金) 19:58:57 ID:y/KycjTO
>>920
攻撃6スロ2の神おま手に入らないぜ
923 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/18(金) 20:20:42 ID:YVon9xs4
>>919
アルバに限っては今のままで十分と感じるな
一発もらったら即死はなくともギリギリになっちゃうと思うんだ
そうなると…
現在なら食らう→回復Ｇ２個→食らう→生きてる
増ピ→回復Ｇ２個→食らう→死ぬ
増ピ付ける事によって回復Ｇ３個飲まないとならない手間がかかってイヤだな
食らわない自信があるなら問題ないだろうけどね
924 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/18(金) 21:09:25 ID:s/5Af/jU
>>923
思い切って秘薬飲めば？剣士が粉塵持って来てくれるのが一番だが

増ピ解禁後は陸奥とガンキンG混ぜて
装填数UP、反動＋2、ボマー、拡散全弾追加
のつもりだけれどちょっと不安と物足り無さが・・・
925 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/18(金) 21:24:01 ID:9MUBNc0a
反動1
装填up
ボマー
隠密
暑さ小無効
防御up小
でスキルいっぱいニヤニヤでもいいな
926 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/18(金) 21:38:43 ID:YVon9xs4
>>924
拡散追加はいいね
バレルを変更出来るしね
ライトバレルにして麻痺装填数７発とか無駄な事が出来るしｗ
シールド付けるのも有りかな
927 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/18(金) 22:43:30 ID:VQlXb/g9
要注意人物晒します

【HN】Sucker01
【ID】1XAX1K

火事場街に非火事場装備で入って来て、暴言はきまくりで、移動せず街乗っ取り行為をします

こんなカス死ねばいいのに
928 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/18(金) 23:02:19 ID:9MUBNc0a
>>927
当然短時間で部屋たててるよな？
929 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/19(土) 00:04:06 ID:kIRIF8Gk
>>920
神おま自慢と頭アロイで個性（）を出すために
匠高耳抜刀砥石で行ってるわ
いちおう開幕スタンプぐらいは意味があるし
攻撃大つけようとすると頭がどうしてもセレネになるから困る
930 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/19(土) 01:22:54 ID:j82NssJx
アルバに太刀で来る人の手数が少なすぎて話にならない
931 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/19(土) 01:26:25 ID:2v5GyXlq
>>927
俺も荒したことある。
熟練部屋で火事場とか言って人のこと馬鹿にしたから
ハンターナイフとボーンリーヴだけ来て居座った。
当然暴言吐きまくってやったけど。
気持ち良かった
932 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/19(土) 02:13:34 ID:yLXFeX7H
>>920俺もまったく同じ認識だな
集中だけは初心者向きだと思うが


やはり攻撃力UP(大)を付けてるハンマー使いは信頼できるな
だがフルバンギスてめーはダメだ！ｗ


まぁ本物のプロハン様は防具なんか何であろうとギガスで両角砕くけどなｗ
933 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/19(土) 02:16:52 ID:lLFCkAuU
抜刀術は力ならまだいいけど技は勘弁してほしい
スタンプに効果あると思ってるんだろうか
934 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/19(土) 02:31:30 ID:9t/+6gQy
>>933
力いらんでしょ
振り上げでも蓄積できるけど

あとどこ使うの
935 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/19(土) 02:32:30 ID:VtY7nDUp
開幕スタンの一撃が強くなるじゃないか！
……あとは……眠らせたときの初撃……？
936 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/19(土) 02:46:57 ID:9t/+6gQy
技はダメージ増えるけど
力は振り下ろし部分にのらないじゃん
937 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/19(土) 02:50:23 ID:VtY7nDUp
>>933への発言だった
どっちもいらないっす
938 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/19(土) 03:11:03 ID:uGw8DoXy
>>927そいつ見たわまじカスｱｹﾞ
939 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/19(土) 06:46:35 ID:q1lp9sSA
火事場だのＴＡだの、所詮はＰＴではめるだけ。ソロで狩れない奴は
地雷とかわりなし。
940 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/19(土) 07:22:00 ID:eqsehS+F
>>933
抜刀力･･･？
たまに付けてる人いるよね

正直要らない
941 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/19(土) 10:25:19 ID:ZdWPibPc
>>933
抜刀スタンプなら効果あるでしょ。
技7S1のお守りがあれば砥石高速とかも発動出来るし、技をつける意味は一応ある。
麻痺がいてループ前提なら別だけど。
ハンマーなら力の方がいらん。
942 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/19(土) 10:27:14 ID:sd3dQd2e
今日も神おま探しで火山に引き籠もる作業をするお
943 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/19(土) 10:50:23 ID:lLFCkAuU
>>941
スタンプじゃなくスタンプする前の振り上げに抜刀術つくと思ってた

だから技はゴミで力はまだ有用て言ってた
944 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/19(土) 10:56:41 ID:gR/SUzmC
MH3@Wikiより

抜刀会心／抜刀術【技】 抜刀攻撃が必ず会心効果となる(大剣やハンマーの抜刀溜め攻撃にも有効)
効果判定は抜刀攻撃後、アクションボタンの追加入力時に消失（【力】も同様）

抜刀減気／抜刀術【力】 抜刀攻撃にスタミナを減少させる効果が追加される(頭にヒットさせる事でスタン効果もあり)
減気値(スタン値)はモーションによって異なる
ただし攻撃属性は打に変化せず(斬のまま減気＆スタン)、元々気絶値が付加されている攻撃には効果無し
945 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/19(土) 11:17:01 ID:LvLbAyiI
スタンプの場合
抜刀術【技】は振り上げ振り下ろしどちらも会心
抜刀術【力】は振り上げのみに減気スタン追加

【技】はループ前提ならいらないかもしれんが
咆哮、ブレスのスタンプに会心が付くのはそこそこ使えるような

【力】は大剣以外はいらないな

946 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/19(土) 11:18:43 ID:lLFCkAuU
>>944
なるほど
だからP2Gのデータでハンマーに抜刀ついてたのか
947 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/19(土) 11:36:06 ID:LvLbAyiI
武器: カオスラッシュ剛 (攻1248,龍150,会5%)
斬れ味: 紫 (赤190,橙20,黄60,緑80,青40,白40,紫20)
モーション: 陸上, 通常
　1: 溜め III 攻撃 2
条件: 斬+1,護符,爪,丸薬

アルバトリオン (全体防御率: 75)
1: 計
頭 103 103

　1: 溜め III 攻撃 2
条件: 斬+1,抜刀会心,護符,爪,丸薬

アルバトリオン (全体防御率: 75)
1: 計
頭 128 128

ループでもスタン中に3回スタンプ決められるとして考えると
３×３＋開幕スタンプで10回は振り下ろし入るから
128－103＝25×10回で250のダメは加わるな

抜刀会心７研ぎ師３S1のお守りの出番が来たみたいだ
948 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/19(土) 11:41:23 ID:ZdWPibPc
思ったが、ハンマーソロならスタンプがメインになるし、抜刀 技も結構、有用か。
今まで動画みたく効果持続を使ってたが、
一度試してみるかな。
949 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/19(土) 11:45:53 ID:WT1QaO6B
ソロだとあんまマラソンにならないから持続効果で良いんでないか
950 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/19(土) 11:52:50 ID:LvLbAyiI
あっスタンのとき抜刀して無いじゃんコロリンだ
ソロは持続の方が絶対良いと思う
951 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/19(土) 12:09:51 ID:ZdWPibPc
やっぱり持続の方がいいか。
クーラー、強走、種と飲みまくりだし、そんな気はしてたがw

>>947
128ダメージたからスタンプ2発で帯電解除は楽やね。
952 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/19(土) 19:38:31 ID:9t/+6gQy
ハンマーソロで練習してるんだけど

ボマー罠師、火薬術有りでデメキン持って
スタンから頭に樽G2個、翼に走って樽2個
翼壊れたら脚側で爆破でいいかな

とかやってるんだけど全然上手くいかないｗ
パーティでもハンマー1ならこういう頭の壊し方も有りよね？
攻撃【中】や【大】で叩くほうがいいんだろか
953 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/19(土) 20:01:03 ID:YMFKE8Ub
火薬術でデメキン？
954 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/19(土) 20:28:40 ID:9t/+6gQy
>>953
樽Gを一度のチャンスに4個使えるからいいかなと
下手だから調合してたら間に合わんかった
955 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/19(土) 21:00:50 ID:ePCNgQvm
火薬術を勘違いしてね？
無印タルの威力がGになるだけでもともとGは据え置き
デメキンが絶対いらなくなるはずなんだが
956 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/19(土) 21:19:55 ID:9t/+6gQy
いや調合下手だからと何度も言わせるなよｗ恥ずかしいじゃない
アイテム枠の小樽爆弾の両サイドに樽Gをスタンバイさせてる
走ったりしてる間にまたGを2セット分作ってチャンスには吐き出すだけ
だからあえてデメキンて書いたのに

素直に叩けと突っ込まれるパターンのヤツかと思ったのに
思わんとこ突っ込まれた
957 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/19(土) 21:23:14 ID:KyezegKC
そんなもんお前しかわからんよ
958 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/19(土) 21:53:09 ID:yabKtBMb
そういや、今更かもしれない話題なんだがハンマーで火薬術爆弾って出来るのか？

例えば火事場2切れ味＋ボマーで麻痺時のみ殴ってスタンしたら爆弾を使用するとか
その場合一応火薬大タル×２＋起爆小タルボマー1回爆破で370位出る(計算が合っていれば)
で、攻撃大のスタンプ×３は400少し超える程度のダメなんだが、確実にスタンプ3×3を当てれない人は使えそう
これがもし罠師なしで2回爆破出来たら…流石にないか。

既出話題ならﾇﾙｰで
959 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/19(土) 22:33:20 ID:ePCNgQvm
>>956
ああ、スタン中に4個置くからか、なるほど。
そんなに置けるんだ
960 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/19(土) 23:00:35 ID:7SoS3fRO
そういう意味かｗ
961 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/19(土) 23:12:40 ID:9t/+6gQy
いじめてくれるなよ

タイムアタックのきっかけになるかなぁと思ったのに
962 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/19(土) 23:17:48 ID:VtY7nDUp
挑戦する価値はあるかもね
963 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/20(日) 06:14:56 ID:iXi/+IoF
野良で２分３６秒出た
野良でこのタイムが出るとは思わなんだ
964 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/20(日) 07:23:04 ID:D7wc4qNk
このスレの住人が集まった時が2分26秒だっけ？
だったら野良でそれは相当速いね
965 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/20(日) 08:54:26 ID:k0oGqOgi
>>963
打ち合わせなしだったら更にすげーな
俺も部屋建てて２分台は出たけど、打ち合わせ無しじゃ絶対無理だわ
メンバー次第じゃ５分切るどころの話じゃなくなるけどね

話はちょっと変わるんだが、非火事場ＴＡのメンバー構成って何がいいのかねぇ？
ハンマー２ガン＋◯◯なんだろうと思うんだけど、春日かガン２かな？
ちなみにガン増やしても拡散じゃ全然駄目だった
ガンなら竜撃で決まりっぽいね
アング剛でひたすら抜刀為斬りも早い気がするんだが、どうだろう？

アドバイス下さい
966 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/20(日) 10:17:16 ID:ERCYQ8dj
>>965
大剣のDPSはTAには向いてなくね？
967 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/20(日) 10:59:36 ID:i7q1oVwa
>>965
むしろガンを減らして
ハン２＋大剣＋ガン
がいいんじゃないかな
ガンナーが一人で麻痺させまくれる実力持ち前提だけど

なんか以前ガンナーは一人でおｋという話が出たような
968 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/20(日) 11:00:52 ID:i7q1oVwa
と、思ったら>>965はちゃんとそう書いてあったな
２ガンがガン２に見えたww
スマソ
969 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/20(日) 11:29:57 ID:uwy618gV
>>964見て思い出した。
ネ実補正付きの野良で2分19秒出たよ。昨日辺り。
構成はテンプレハンマー2の集中持ち、攻撃うｐ大
ガンナー火竜改火竜改カオスのフルガンキンG装填うｐ
フルバンギス春日攻撃うｐ大ボマー
攻撃大持ちのハンマーはスタンプ2回、春日は腹にチクチクして
ガンナーは打ち上げしてた。さらに改善するなら攻撃大2人で3スタンプとって、
春日も頭から首元つつけばよい結果が生まれそう。
…突き詰めれば結局ボンバーマンなるけどね。
970 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/20(日) 12:18:28 ID:I/uJy0tG
ハンマハンマ太刀太刀で3分45秒でた
971 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/20(日) 12:28:51 ID:k0oGqOgi
>>966
集中付けてもやっぱりダメかねぇ
まぁピンポイントで攻撃出来ないってのもあるからね

>>969
ネ実補正入ってるって意味がいまいちがわからんが、本当のタイムなら相当早いね
春日がキーかも知れないね

全員ボマー付きもありかもね
結局爆弾頼りかｗ
972 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/20(日) 13:17:27 ID:L9o0VgSx
>>969
高耳捨てるのか
973 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/20(日) 13:26:33 ID:uwy618gV
>>971
補正ってのはあれだ、野良で偶然ここ見てる方達が集まったんだ。
>>972
春日は開幕ガードすれば良いし、高耳付ける必要は無い。
ハンマーには勿論高耳付いてるよ。
974 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/20(日) 14:24:02 ID:iXi/+IoF
>>965
打ち合わせなしでハンマー一人アルメタ
カオスラ、アルメタ、トゥース、ガンナー
っていう構成でやってた
975 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/20(日) 15:19:56 ID:yyXvjEaD
やっぱトゥースが最有力だな
アルメタがカオスラだったら更にちょっと早かったかもね>>974
976 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/20(日) 17:11:59 ID:/SdwdqOn
非火事場も縮める要素はあるけど、そこまで突き詰めるのもどうなのって感じなんだよなぁ
977 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/20(日) 17:54:11 ID:ERCYQ8dj
>>975
鉄砕牙じゃだめなのか？
実質固定物にひたすら切りつけるだけだから火力的には太刀がくると思うんだが
978 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/20(日) 17:58:19 ID:DQhGJkkS
太刀は足に吸い込まれやすいからなぁ
定点攻撃がし易いランスに軍牌が上がるのは仕方ない
今回のランスは手数が異常だし
979 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/20(日) 18:03:06 ID:ERCYQ8dj
>>978
全部足に吸われて一割減ったとしても赤ゲージで軽く取り戻すと思う
ランス側が反撃カウンターで手数増やせる状態ならともかく、アルバ戦は相手動かないし
980 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/20(日) 18:11:25 ID:Wo4tHfUj
昨日の夜中にのんびり部屋に行ったらここの住人が集まって
朝まで連戦したんだが、２分台連発だったぞｗ皆上手すぎる
最速で２：１９だった。
カオスラ匠高耳集中
カオスラ匠高耳攻撃大
トゥース匠攻撃大ボマーのフルバンギス
ガンナーの構成だった
981 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/20(日) 18:21:07 ID:Wo4tHfUj
よく見たら>>969と同じ部屋だったかもしれないです
982 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/20(日) 18:21:20 ID:DQhGJkkS
>>979
別に反撃のカウンターを狙わなくてもキャンセル突きで同じ手数になる
モーション値変わるけど

でも推測でしかモノを言ってないから実証してみたら覚醒鉄砕牙の方が上だったりするのかもね
983 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/20(日) 18:31:38 ID:n1Q81eVR
ハンマーが並より下の腕だと討伐時間が長くなるのか
984 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/20(日) 18:34:18 ID:k0oGqOgi
>>980
楽しそうだな～
のんびり部屋が非火事場仕様になりつつあるのかな？
ここに宣言して建てればプロハンが集まるけど、ふとやりて～と思ったら部屋名を何にしていいかわからん
宣言しなくてもここを覗いてる連中が集まるような部屋が作れればいいんだけどね
985 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/20(日) 18:43:16 ID:PO4qSKea
麻痺太刀匠高耳ﾎﾞﾏｰで天つら15本集まってしまった…
ﾊﾝﾏもｶﾞﾝもｿﾛで練習したけど実戦で試さないまま…
なんだか侘しいや
986 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/20(日) 18:55:20 ID:jhkIwAjG
ハンマーしかやってなかったから気分転換にカゲヌイ担いで求人行ったら被弾しまくり
なにこれハンマーよりむずくね？
987 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/20(日) 18:57:16 ID:ERCYQ8dj
>>982
空カウンターとカウンター押して即攻撃食らって出るカウンターじゃ出るまでの速度がぜんぜんちがわね？
ついでに敵の攻撃回避する必要が無いからランスは手数が多くなるって認識してたが。

普通の突突突ループしてるだけじゃ別に手数多くはないと思う。
988 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/20(日) 19:30:14 ID:zFC76pD0
なし初心者集まれアルバ取りオン
989 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/20(日) 20:31:01 ID:D7wc4qNk
鉄砕牙の場合スキルは覚醒匠は確定としてあとはボマーあたりかな
990 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/20(日) 22:46:38 ID:Pt+k+PVj
>>969
ガンナー火龍改カオスカオスにすればもっとはやい
991 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/21(月) 02:03:24 ID:typBgihZ
春日役はやっててむなしいんだよなー
腹でひたすらA→A→R+A
太刀だったら終焉かな
ダメ計算機まわせばわかるけど、テッサイガは無い
さらに切れ味考えるとゼヨ刀より終焉ってことになると思うね
992 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/21(月) 02:21:49 ID:fxJGQaFc
疑問に思ったんだが野良だとテンプレPTでループ続いても0針は厳しいんだよな
誰かがさぼってるのかね
993 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/21(月) 03:54:41 ID:WIHnqt3h
丸薬飲んでないんじゃね
994 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/21(月) 04:11:58 ID:6McuPo6Z
>>992
てめーがドカスなんじゃね？ｗ
ねよ虫ケラがｗｗｗ
995 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/21(月) 07:03:58 ID:fxJGQaFc
2分とか3分狙わないのなら丸薬飲まなくても十分なはずなんだけどよく分からないや
996 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/21(月) 07:39:40 ID:frQwjDdP
どなたか次スレお願い
もう必要ないかな？
997 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/21(月) 08:55:46 ID:vuJihwt1
1000ならイビルBの時代到来
998 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/21(月) 09:30:06 ID:eORlEHHd
【MH3】アルバトリオン攻略スレ21
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1261355362/

あいテンプレ今から貼る
999 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/21(月) 10:02:20 ID:kwg42Jdw
おてぃむぽがムズムズしてき♪
1000 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/21(月) 10:05:23 ID:8cbfvMxc
>>1000ならアルバには一門外しか担いじゃ駄目よ
1001 ：１００１：
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