【MH3】激運＆幸運スキル議論スレ７
激運肯定派と否定派の永遠に続く論争…
ここは他スレに迷惑がかからない隔離スレです。ここ以外で激運云々の話をするのは止めて下さい。他スレに迷惑です。
前スレ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1255361631/
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前スレ
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2 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 19:08:15 ID:sT0Mnk6/
匠高耳激運に対して激しく発狂する原因は以下の理由。
１．自分が匠高耳を用意する術がないことからくる嫉妬
２．激運という言葉を見ると過剰反応せずにはいられない幼稚さ
３．激運装備だとそいつは防御力不足で必ず乙るという偏見
さんざん既出だが今作は攻撃面においては主に紫ゲージマンセーなので
ごちゃごちゃスキル語る前に匠つけて紫武器もってこいで済んでしまうことから
匠無しより戦力になること、耐震や風圧以上にバインド死が高い咆哮を防ぐ高耳をつけてることから
これらを併せ持つ人間が手抜きとは言い切れない。
何故ならこの匠高耳に遠く及ばないプレイヤーが７割近くいるので相対的にはむしろ頑張ってる方になってしまう。
つまり効率面で否定はもはや不可能になる。
これ以上を求める場合、例えばアルバ熟練で「火事場ないんですか？＾＾」に匹敵するほどの要求度になり、
そんなの要求してたら舐めたスキル満載の野良ではレウス一匹狩れなくなる。
総じて言うと理屈よりなにより「ぼくだけあいてむすくないのがなっとくいかない！！」ということになる。
１．自分が匠高耳を用意する術がないことからくる嫉妬
２．激運という言葉を見ると過剰反応せずにはいられない幼稚さ
３．激運装備だとそいつは防御力不足で必ず乙るという偏見
さんざん既出だが今作は攻撃面においては主に紫ゲージマンセーなので
ごちゃごちゃスキル語る前に匠つけて紫武器もってこいで済んでしまうことから
匠無しより戦力になること、耐震や風圧以上にバインド死が高い咆哮を防ぐ高耳をつけてることから
これらを併せ持つ人間が手抜きとは言い切れない。
何故ならこの匠高耳に遠く及ばないプレイヤーが７割近くいるので相対的にはむしろ頑張ってる方になってしまう。
つまり効率面で否定はもはや不可能になる。
これ以上を求める場合、例えばアルバ熟練で「火事場ないんですか？＾＾」に匹敵するほどの要求度になり、
そんなの要求してたら舐めたスキル満載の野良ではレウス一匹狩れなくなる。
総じて言うと理屈よりなにより「ぼくだけあいてむすくないのがなっとくいかない！！」ということになる。
3 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 19:08:55 ID:sT0Mnk6/
当然匠高耳激運は自分の装備に遠く及ばないバカに
「不公平だ！！」と喚かれたところで動じる事はないだろう。
どう考えてもフルレウスエスカラギア以上に頑張ってる装備なのは確かだから。
もしこれが業物耐震激運だったら良いんだか悪いんだかで突っ込める隙もあっただろう。
だけど残念、否定派にはほんと残念な話だが
「匠」「高耳」という需要トップクラスの超有用スキルが二つもついてしまってるので
どう足掻いても勝てない。
例えば「回避１つけろ」という要求も空振りに終わる。
何故なら匠高耳＋回避１なんて全然流行ってないので４人の中で回避１が無いから浮くなんて
まずないから。
先にも書いたがもし「匠つけて高耳つけて回避１つけてこいや」ってことになると
激運厨うんぬんじゃなく、強烈な装備指定のクソ厨になって自らが妨害する方に回ることになる。
小中学生がはびこりまくるトライにアルバ以外で装備指定なんてしてたら効率ガタ落ちなのは迷惑だから。
「不公平だ！！」と喚かれたところで動じる事はないだろう。
どう考えてもフルレウスエスカラギア以上に頑張ってる装備なのは確かだから。
もしこれが業物耐震激運だったら良いんだか悪いんだかで突っ込める隙もあっただろう。
だけど残念、否定派にはほんと残念な話だが
「匠」「高耳」という需要トップクラスの超有用スキルが二つもついてしまってるので
どう足掻いても勝てない。
例えば「回避１つけろ」という要求も空振りに終わる。
何故なら匠高耳＋回避１なんて全然流行ってないので４人の中で回避１が無いから浮くなんて
まずないから。
先にも書いたがもし「匠つけて高耳つけて回避１つけてこいや」ってことになると
激運厨うんぬんじゃなく、強烈な装備指定のクソ厨になって自らが妨害する方に回ることになる。
小中学生がはびこりまくるトライにアルバ以外で装備指定なんてしてたら効率ガタ落ちなのは迷惑だから。
4 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 19:11:16 ID:vWcaJp7Z
5 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 19:13:26 ID:dpHOTsE5
どうでもいい派な俺様のありがたいまとめ
激運（非全力装備）容認の考え
全力装備でもそうでなくても効率殆どかわんねー
なら好きなの使っちゃおうっと
別に迷惑かけるわけでもないしいいよね
他人が同じようにしてても全然気にしないよ
あ、でもでも空気は読んで使うからね。てへへ
但し、ろくに戦えないような地雷、てめーはダメだ
嫌激運（というか野良で全力装備以外一切認めない）の考え
他人とやる以上は常に全力装備で臨むのが人として当然だし
そうしないと多少とはいえ絶対に他の奴らからしたら不利益なんだよ
そんな事もわからない馬鹿か手抜きの自己満クズは気に入らない
俺達を不快にさせるお前らはそれだけで迷惑だ
地雷装備でもそいつにとっての全力なら仕方ないさ。ふっ
激運（非全力装備）容認の考え
全力装備でもそうでなくても効率殆どかわんねー
なら好きなの使っちゃおうっと
別に迷惑かけるわけでもないしいいよね
他人が同じようにしてても全然気にしないよ
あ、でもでも空気は読んで使うからね。てへへ
但し、ろくに戦えないような地雷、てめーはダメだ
嫌激運（というか野良で全力装備以外一切認めない）の考え
他人とやる以上は常に全力装備で臨むのが人として当然だし
そうしないと多少とはいえ絶対に他の奴らからしたら不利益なんだよ
そんな事もわからない馬鹿か手抜きの自己満クズは気に入らない
俺達を不快にさせるお前らはそれだけで迷惑だ
地雷装備でもそいつにとっての全力なら仕方ないさ。ふっ
6 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 19:17:49 ID:dpHOTsE5
ID:nLPbSktiさんが運搬に関する非全力のよしあしを答えてくれないので立てちゃいました
逃げずにさっさと答えてね
逃げずにさっさと答えてね
7 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 19:18:08 ID:5gbZSmWz
前スレ>>993
初対面で鳥頭だから移動ということは
しませんけど、クエやって
死にまくってたら、鳥頭付けてるハンターが嫌になるので移動します。
要はPSが高ければ、レウスでも
エスカでも裸でも(ハンターナイフは
下位ならまだしも上位では論外)
構いませんよ。逆に死にまくるなら
匠高耳攻撃大とかでも移動です。
それでも迷惑ですか？
初対面で鳥頭だから移動ということは
しませんけど、クエやって
死にまくってたら、鳥頭付けてるハンターが嫌になるので移動します。
要はPSが高ければ、レウスでも
エスカでも裸でも(ハンターナイフは
下位ならまだしも上位では論外)
構いませんよ。逆に死にまくるなら
匠高耳攻撃大とかでも移動です。
それでも迷惑ですか？
8 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 19:18:55 ID:nLPbSkti
802 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 01:18:35 ID:nLPbSkti
要は一にも二にも「自助努力」。
自分が他人とプレイする際に迷惑をかけないように
自分の中で最良だと思う装備で出かけりゃいいんだよ。
それが結果的に糞装備だって他人は受け入れてくれるだろうさ。
だがな、激運おまえはダメだ。
自分でも最良ではないと解ってて自分の欲を優先してんだからな。
他人は他人「これぐらい許してくれるだろ」なんて甘えは捨てろ。
てめぇらのケツを拭いてくれる優しい他人なんていないもんと思えよ。
激運装備しておんだされなかったらそのことを最大限に感謝しろ、
わかったか？クズども。
要は一にも二にも「自助努力」。
自分が他人とプレイする際に迷惑をかけないように
自分の中で最良だと思う装備で出かけりゃいいんだよ。
それが結果的に糞装備だって他人は受け入れてくれるだろうさ。
だがな、激運おまえはダメだ。
自分でも最良ではないと解ってて自分の欲を優先してんだからな。
他人は他人「これぐらい許してくれるだろ」なんて甘えは捨てろ。
てめぇらのケツを拭いてくれる優しい他人なんていないもんと思えよ。
激運装備しておんだされなかったらそのことを最大限に感謝しろ、
わかったか？クズども。
9 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 19:20:08 ID:HR3tKTJo
このスレでは匠高耳激運以外の激運装備について語ろうよ
実際は匠高耳激運以外の激運のほうが圧倒的に多いわけだし
フルレウス、エスカなどは使用者が多いから比較として使われてるわけだしね
実際は匠高耳激運以外の激運のほうが圧倒的に多いわけだし
フルレウス、エスカなどは使用者が多いから比較として使われてるわけだしね
10 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 19:20:19 ID:GnfWl/qh
11 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 19:20:46 ID:nLPbSkti
>>6
馬鹿な質問にまで逐一答える趣味はない。
というかそれ以前にさ、このスレ通して言えるけど
激運派って常に嫌激運の意見に依存して、それに極論用いて逆らってるだけじゃね？
そろそろ激運擁護派が主体的に自分の正しさを語る番じゃないか？？
馬鹿な質問にまで逐一答える趣味はない。
というかそれ以前にさ、このスレ通して言えるけど
激運派って常に嫌激運の意見に依存して、それに極論用いて逆らってるだけじゃね？
そろそろ激運擁護派が主体的に自分の正しさを語る番じゃないか？？
12 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 19:23:43 ID:yi4b9CKh
13 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 19:25:44 ID:nLPbSkti
穴ボコだらけの意見しか実は持たない激運にひたすら突っつかれるのは疲れました。
たまには突っつく側に回らせてくださいよｗ
たまには突っつく側に回らせてくださいよｗ
14 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 19:26:07 ID:4wx4mBvY
15 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 19:28:15 ID:nLPbSkti
>>14
容認するだけなら議論スレに顔出す必要ないじゃん？
容認するだけなら議論スレに顔出す必要ないじゃん？
16 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 19:29:24 ID:nLPbSkti
んじゃちょっと出かけてくるわ、お疲れさん。
17 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 19:32:59 ID:4wx4mBvY
18 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 19:34:29 ID:dpHOTsE5
結局逃げたな
馬鹿な質問にまで逐一答える趣味はない。(ｷﾘｯ
マジ脚気ー
馬鹿な質問にまで逐一答える趣味はない。(ｷﾘｯ
マジ脚気ー
19 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 19:39:36 ID:dpHOTsE5
>>17
それに関しては俺も似たようなこと言ったけど激運嫌激運の問題じゃない(ｷﾘｯらしいよ
884 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2009/10/16(金) 16:14:31 ID:dpHOTsE5
>>881
> ゲーム内では他人との協力プレイでは迷惑を掛ける要素がない人間ってことなんだしな。
どうでもいいと思ってる俺みたいなのからすると
明らかに非全力を意識しての移動なんかされると
空気悪くなって多少の効率差なんかよりよっぽど迷惑なんだけど
そこまでは頭回らなかったみたいですね
まあその原因の一端は非全力にもあるわけだから双方痛み分けってとこかな
やっぱりお前ら紹介文に主張しといてくれよ頼むから
886 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2009/10/16(金) 16:21:48 ID:nLPbSkti
>>884
んなもん激運嫌激運の問題じゃないな。
嫌激運にだってその場は我慢する人間はいるかもしれないし、
超天然核地雷が部屋に居座ったらお前でも移動するかもしれないだろう？
移動するのが迷惑とかいいだしたら、それこそここにいる殆どの人間が対象になっちまうだろｗ
それに関しては俺も似たようなこと言ったけど激運嫌激運の問題じゃない(ｷﾘｯらしいよ
884 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2009/10/16(金) 16:14:31 ID:dpHOTsE5
>>881
> ゲーム内では他人との協力プレイでは迷惑を掛ける要素がない人間ってことなんだしな。
どうでもいいと思ってる俺みたいなのからすると
明らかに非全力を意識しての移動なんかされると
空気悪くなって多少の効率差なんかよりよっぽど迷惑なんだけど
そこまでは頭回らなかったみたいですね
まあその原因の一端は非全力にもあるわけだから双方痛み分けってとこかな
やっぱりお前ら紹介文に主張しといてくれよ頼むから
886 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2009/10/16(金) 16:21:48 ID:nLPbSkti
>>884
んなもん激運嫌激運の問題じゃないな。
嫌激運にだってその場は我慢する人間はいるかもしれないし、
超天然核地雷が部屋に居座ったらお前でも移動するかもしれないだろう？
移動するのが迷惑とかいいだしたら、それこそここにいる殆どの人間が対象になっちまうだろｗ
20 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 19:41:35 ID:dpHOTsE5
ちなみにこれはスルーされちゃいました
俺ID:nLPbSktiさんに嫌われてるみたい＾＾；
893 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2009/10/16(金) 16:44:14 ID:dpHOTsE5
>>886
えー何それ
何でそこで地雷が出てくるわけ
非全力とお前らの関係間においてのみ
どうでもいいと考える者（この時点で容認になるのかな）であれば
起こりえない事象が少なからず発生しちゃうわけ
地雷が来たら移動ってのはまた別の事象
だから自分の考えがコンセンサスうんぬんで間違ってないと思うなら
紹介文に書いといてよ。極力一緒に遊びたくないからさ
俺ID:nLPbSktiさんに嫌われてるみたい＾＾；
893 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2009/10/16(金) 16:44:14 ID:dpHOTsE5
>>886
えー何それ
何でそこで地雷が出てくるわけ
非全力とお前らの関係間においてのみ
どうでもいいと考える者（この時点で容認になるのかな）であれば
起こりえない事象が少なからず発生しちゃうわけ
地雷が来たら移動ってのはまた別の事象
だから自分の考えがコンセンサスうんぬんで間違ってないと思うなら
紹介文に書いといてよ。極力一緒に遊びたくないからさ
21 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 19:49:05 ID:4wx4mBvY
>>19
移動しなかったり主張しなかったりする嫌激運を
どうやって認識すればいいんだろうな？
現場で何もしないならここの議論(笑)も意味ないじゃん
嫌激運がやってることにいまいち真剣さが感じられないんだよなー
鳥頭に文句言ったりする人とかコメントに書いてる人とか見たことないし
選挙に行かずに2ちゃんで愚痴ってるだけのニートみたいに
実際はMHすらやってないんじゃないの？
手段と目的が入れ替わってる気がする
移動しなかったり主張しなかったりする嫌激運を
どうやって認識すればいいんだろうな？
現場で何もしないならここの議論(笑)も意味ないじゃん
嫌激運がやってることにいまいち真剣さが感じられないんだよなー
鳥頭に文句言ったりする人とかコメントに書いてる人とか見たことないし
選挙に行かずに2ちゃんで愚痴ってるだけのニートみたいに
実際はMHすらやってないんじゃないの？
手段と目的が入れ替わってる気がする
22 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 19:50:56 ID:9/ugnK+P
個人的ID:nLPbSktiの分析
・激運議論におき自ら「PTプレイでの激運OK」は禁句。
・罠には手をつけずスルーしている。
・自ら地雷に陥らないように注意して発言している。
・議論自体を楽しんでいる。
そもそもこの人はゲーム内では地雷じゃないと思うよ。
地雷じゃないから自己紹介文にも地雷じみた内容は書かないんじゃないか？
・激運議論におき自ら「PTプレイでの激運OK」は禁句。
・罠には手をつけずスルーしている。
・自ら地雷に陥らないように注意して発言している。
・議論自体を楽しんでいる。
そもそもこの人はゲーム内では地雷じゃないと思うよ。
地雷じゃないから自己紹介文にも地雷じみた内容は書かないんじゃないか？
23 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 19:58:06 ID:OuXSml1m
嫌激運は激運をつけるなら他のスキルをつけろというが猫飯はどうなのかね？
酒野菜で攻撃【大】ができる。腹痛で倒れるから違うものを選んだのもわかるし
狩りを効率よく回すなら必須だと思うけど、これはやらないの？
酒野菜で攻撃【大】ができる。腹痛で倒れるから違うものを選んだのもわかるし
狩りを効率よく回すなら必須だと思うけど、これはやらないの？
24 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 19:58:37 ID:LccJC9ft
抽出 ID:nLPbSkti (40回) キチガイ晒しあげ
979 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2009/10/16(金) 18:48:29 ID:nLPbSkti
>>976
時間は有限、消耗品をガンガン使える奴は集める時間がある奴なんだろうし、
消耗品が足りない奴は集める時間がない奴だろうし仕方がない。
で、ジャギィフェイクはどうなん？
その他のモンスターかってりゃ頭装備の一つなんて副次的に作れるもんだが、
それをわざと作らない、もしくはあっても被らないことに何かしら手抜き以外に考える余地があんの？
989 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2009/10/16(金) 18:58:19 ID:nLPbSkti
>>983
その自己中鳥頭のせいで酷い迷惑を被る他人が存在するんですよ。
あ、鳥頭は絶対に迷惑を掛けることはないなんて妄言はなしね。
これはお前ひとりの問題じゃないんだから。
995 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2009/10/16(金) 19:02:52 ID:nLPbSkti
>>994
強要ではなく啓蒙だと理解してもらえればありがたい。
979 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2009/10/16(金) 18:48:29 ID:nLPbSkti
>>976
時間は有限、消耗品をガンガン使える奴は集める時間がある奴なんだろうし、
消耗品が足りない奴は集める時間がない奴だろうし仕方がない。
で、ジャギィフェイクはどうなん？
その他のモンスターかってりゃ頭装備の一つなんて副次的に作れるもんだが、
それをわざと作らない、もしくはあっても被らないことに何かしら手抜き以外に考える余地があんの？
989 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2009/10/16(金) 18:58:19 ID:nLPbSkti
>>983
その自己中鳥頭のせいで酷い迷惑を被る他人が存在するんですよ。
あ、鳥頭は絶対に迷惑を掛けることはないなんて妄言はなしね。
これはお前ひとりの問題じゃないんだから。
995 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2009/10/16(金) 19:02:52 ID:nLPbSkti
>>994
強要ではなく啓蒙だと理解してもらえればありがたい。
25 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 20:02:53 ID:LccJC9ft
ID:9/ugnK+P=ID:nLPbSkti
叩かれすぎて自演ですか＾＾；
叩かれすぎて自演ですか＾＾；
26 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 20:04:51 ID:sT0Mnk6/
効率なら普通 肉＋酒だろ？
でも肉食うのが面倒だから攻撃力よりスタミナが圧倒的に多い
生存率上げたいなら鯛トマトの体力50火耐性大がいいけどね
でも肉食うのが面倒だから攻撃力よりスタミナが圧倒的に多い
生存率上げたいなら鯛トマトの体力50火耐性大がいいけどね
27 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 20:08:44 ID:9/ugnK+P
28 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 20:12:20 ID:cYjI64Ke
29 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 20:13:32 ID:sT0Mnk6/
嫌激運の効率面はできる所までで十分てのがよくわからん
レウス エスかもオフ放棄ならばその装備が最高だから仕方が無い
罠も雷光虫なければ持ってこないのは仕方が無い
落とし穴も蜘蛛の巣なければ仕方が無い
閃光も光虫がなければ仕方が無い
ディアに音爆も無ければ仕方が無い
粉塵も材料が無ければ仕方が無い
と作る気も無い奴を最大限に努力してるからと擁護しといて
激運はマナー違反 非効率な装備は許せないとか
何いってるのかよくわからん
レウス エスかもオフ放棄ならばその装備が最高だから仕方が無い
罠も雷光虫なければ持ってこないのは仕方が無い
落とし穴も蜘蛛の巣なければ仕方が無い
閃光も光虫がなければ仕方が無い
ディアに音爆も無ければ仕方が無い
粉塵も材料が無ければ仕方が無い
と作る気も無い奴を最大限に努力してるからと擁護しといて
激運はマナー違反 非効率な装備は許せないとか
何いってるのかよくわからん
30 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 20:17:26 ID:RdChxVRi
ほぼ確実に頭をちょっと変えるだけで有用スキルが付くからなあ
そりゃ何をつけようが自由だけど激運をつけたいが為に
能力が落ちてる事に対しての申し訳なさや遠慮はあるはず
空気を読んで付け替えるって事はそれを理解してるから問題ないんじゃないかな
そりゃ何をつけようが自由だけど激運をつけたいが為に
能力が落ちてる事に対しての申し訳なさや遠慮はあるはず
空気を読んで付け替えるって事はそれを理解してるから問題ないんじゃないかな
31 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 20:18:14 ID:b8n2/K8O
アルバ戦に激運っているの？
レア素材の角と翼膜は部位破壊でしかでないし、龍玉は剥ぎ取りでわりと出ると思うんだが。
レア素材の角と翼膜は部位破壊でしかでないし、龍玉は剥ぎ取りでわりと出ると思うんだが。
32 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 20:21:06 ID:sT0Mnk6/
>>31
つ 古びたお守り
つ 古びたお守り
33 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 20:21:29 ID:ec9xJQCX
34 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 20:22:43 ID:iRu2wZfC
スキル他人に要求する奴も腐ってるけどな
35 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 20:26:17 ID:cYjI64Ke
>>29
激運を叩く事が目的だからな。
飽くまで対象は激運。それ以外はおｋにしとかないと駄目なんだよ。
ついでに言えば「激運を止めさせること」すら半ばどうでも良くなってる状態。
実際の現場で使えそうな説得材料の模索や説得を試みた経験談は皆無な割に、
対容認派への反論だけは活発なのがその証拠。
まぁここに引きこもっててくれた方がオンは平和になるからいいんだけどなｗ
激運を叩く事が目的だからな。
飽くまで対象は激運。それ以外はおｋにしとかないと駄目なんだよ。
ついでに言えば「激運を止めさせること」すら半ばどうでも良くなってる状態。
実際の現場で使えそうな説得材料の模索や説得を試みた経験談は皆無な割に、
対容認派への反論だけは活発なのがその証拠。
まぁここに引きこもっててくれた方がオンは平和になるからいいんだけどなｗ
36 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 20:27:10 ID:HR3tKTJo
>>32
古びたお守りねらいで野良アルバって効率悪すぎないか？
古びたお守りねらいで野良アルバって効率悪すぎないか？
37 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 20:27:59 ID:ec9xJQCX
38 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 20:28:38 ID:RdChxVRi
39 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 20:30:44 ID:HR3tKTJo
40 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 20:35:20 ID:ec9xJQCX
実際の現場の話しなら
鳥頭なんてまわりが地雷装備なら即移動してそうだよな
ひとに迷惑かけてまで素材に飢える効率厨なんだし
鳥頭なんてまわりが地雷装備なら即移動してそうだよな
ひとに迷惑かけてまで素材に飢える効率厨なんだし
41 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 20:38:19 ID:cYjI64Ke
>>38ｰ40
主張もせずに移動したり避けるだけなら否定の意志は伝わらないんだから、
容認してるのと変わらないじゃん。
見当たらないなら問題すら起きないな。
結局ここで議論ごっこしてるだけで、現場は至って平和じゃないかｗ
これからもそのスタンスで机上の空論続けてよｗ
主張もせずに移動したり避けるだけなら否定の意志は伝わらないんだから、
容認してるのと変わらないじゃん。
見当たらないなら問題すら起きないな。
結局ここで議論ごっこしてるだけで、現場は至って平和じゃないかｗ
これからもそのスタンスで机上の空論続けてよｗ
42 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 20:40:50 ID:RdChxVRi
匠高耳激運はいないけど激運なら良く見るからな、むしろそっちの方が問題
私たちは激運を使うならば匠高耳を使いますって言っておいて
それが居ない事で笑われても困る
私たちは激運を使うならば匠高耳を使いますって言っておいて
それが居ない事で笑われても困る
43 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 20:43:00 ID:ec9xJQCX
現場では鳥頭で空気も読めない馬鹿は少ないし平和だね
44 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 20:49:04 ID:cYjI64Ke
平和な世界でもifの可能性を危惧して警鐘を鳴らしつづける嫌激運さんマジパネーッス！
でも実際目にすると何も言わずに移動するだけ！
嫌激運さんは究極の平和主義者ッス！
でも実際目にすると何も言わずに移動するだけ！
嫌激運さんは究極の平和主義者ッス！
45 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 20:50:35 ID:HR3tKTJo
>>41
＞結局ここで議論ごっこしてるだけで、現場は至って平和じゃないかｗ
＞これからもそのスタンスで机上の空論続けてよｗ
このスレはまさに上記の為のスレだと思ってたのだが・・・
そのための隔離スレだろ？
まさか真剣にこのスレで議論してそれがゲーム内に影響すると思ってたのかw
ちなみに机上の空論というなら激運装備を匠高耳激がデフォとして語ることだ思うぞ
実際はほとんどがフルレウスやフルエスカ以下の激運装備の方が多い
＞結局ここで議論ごっこしてるだけで、現場は至って平和じゃないかｗ
＞これからもそのスタンスで机上の空論続けてよｗ
このスレはまさに上記の為のスレだと思ってたのだが・・・
そのための隔離スレだろ？
まさか真剣にこのスレで議論してそれがゲーム内に影響すると思ってたのかw
ちなみに机上の空論というなら激運装備を匠高耳激がデフォとして語ることだ思うぞ
実際はほとんどがフルレウスやフルエスカ以下の激運装備の方が多い
46 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 20:58:15 ID:OuXSml1m
47 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 21:05:12 ID:sT0Mnk6/
48 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 21:14:36 ID:yi4b9CKh
ある程度敷居が低い効率言うなら攻撃大＋スタミナ→いにしえの秘薬即飲み
じゃね
丸薬バグやら火事場使わないなら
じゃね
丸薬バグやら火事場使わないなら
49 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 21:15:29 ID:yi4b9CKh
50 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 21:21:33 ID:OuXSml1m
>>47
いにしえ飲むだけで戦闘準備おｋだからこれくらいは求めるかと思ってたけど
アイテム準備できない人がいるのを考えれば確かに微妙だな
まぁ嫌激運は激運無しガチ装備ならそれ以上は求めないから
猫飯なんて実際はどうでもよさそうだ
いにしえ飲むだけで戦闘準備おｋだからこれくらいは求めるかと思ってたけど
アイテム準備できない人がいるのを考えれば確かに微妙だな
まぁ嫌激運は激運無しガチ装備ならそれ以上は求めないから
猫飯なんて実際はどうでもよさそうだ
51 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 21:23:48 ID:sT0Mnk6/
角の集め方も知らない奴もいるだろう
52 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 21:42:44 ID:C1HGd5NU
ID:ec9xJQCX
53 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 21:55:00 ID:cYjI64Ke
54 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 23:04:33 ID:kFkNqWv7
55 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 23:10:27 ID:Ovk9Y1aM
>>11
極論用いてってのがよくわからんけど。
まあ仕方ないじゃん？
いつも変なこと言い出すのは否定派の方なんだからな。おまえみたいに。
ところで、彼のいうところの自助努力ってーのは
もちろん一切の妥協は許さない。
好きだからと言って最適でない武器防具を持ち出すことは許さない。
最適な武器防具がないなんてのも言い訳。
なければ作る努力をしなければならない。
最適なアイテムの持ち込みは当然。
アイテムを集める時間がないなんて言い訳だ。
オンに行く暇があればオフで集められるんだから。
アイテムを持ってこない奴は手抜き。
武器ごとの最適な動きができない奴も許さない。
ネット環境があるんだから、攻略情報を参照していない奴は手抜き。
可能な範囲内での最大限の努力を要求する。
それが彼のいうところの「自助努力」
効率厨と違うところは以下3点
・勘違いは許容する
・効率厨以外にも効率を強要する(まともな効率厨は効率厨にしか求めない)
・他人の装備の範囲を狭めようとしている自覚がない？
極論用いてってのがよくわからんけど。
まあ仕方ないじゃん？
いつも変なこと言い出すのは否定派の方なんだからな。おまえみたいに。
ところで、彼のいうところの自助努力ってーのは
もちろん一切の妥協は許さない。
好きだからと言って最適でない武器防具を持ち出すことは許さない。
最適な武器防具がないなんてのも言い訳。
なければ作る努力をしなければならない。
最適なアイテムの持ち込みは当然。
アイテムを集める時間がないなんて言い訳だ。
オンに行く暇があればオフで集められるんだから。
アイテムを持ってこない奴は手抜き。
武器ごとの最適な動きができない奴も許さない。
ネット環境があるんだから、攻略情報を参照していない奴は手抜き。
可能な範囲内での最大限の努力を要求する。
それが彼のいうところの「自助努力」
効率厨と違うところは以下3点
・勘違いは許容する
・効率厨以外にも効率を強要する(まともな効率厨は効率厨にしか求めない)
・他人の装備の範囲を狭めようとしている自覚がない？
56 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 23:27:30 ID:Ovk9Y1aM
ID:nLPbSktiの主張まとめ
要は一にも二にも「自助努力」
可能な範囲での最大限の努力を｢常に｣しなければならない。
装備は実現可能な最良の武器防具でなくてはならない。
たとえ僅かな差であっても最良を求めなくてはならない。
好みで決めるなんてもってのほか。
立ち回りやアイテム使用など、
ありとあらゆる意味で、その場での｢最適｣を求めなければならない。
この制約は全てのプレイヤーに課せられている。
この条件から外れる者は寄生厨・クズ
賛同しない者も同様にクズ
この主張は絶対的に正しい。反論は認めない。
これは強要ではなく啓蒙である。
要は一にも二にも「自助努力」
可能な範囲での最大限の努力を｢常に｣しなければならない。
装備は実現可能な最良の武器防具でなくてはならない。
たとえ僅かな差であっても最良を求めなくてはならない。
好みで決めるなんてもってのほか。
立ち回りやアイテム使用など、
ありとあらゆる意味で、その場での｢最適｣を求めなければならない。
この制約は全てのプレイヤーに課せられている。
この条件から外れる者は寄生厨・クズ
賛同しない者も同様にクズ
この主張は絶対的に正しい。反論は認めない。
これは強要ではなく啓蒙である。
57 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 23:33:59 ID:yi4b9CKh
58 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 23:35:55 ID:GnfWl/qh
>>56
「常に」「最適」＝火事場可能者は火事場使えってこと？
↑ひでえｗここまで言うならID:nLPbSktiは一般ＰＳプレイヤーでなく、神ＰＳの持ち主ってこと？
回復薬はモンスターの攻撃くらわないから使わないんですね。尊敬します。
落とし穴・閃光玉・音爆弾・シビレ罠・大樽爆弾Ｇは調合分もしっかり持ちこんでるんでしょ？
すごいな〜あこがれるな〜
「常に」「最適」＝火事場可能者は火事場使えってこと？
↑ひでえｗここまで言うならID:nLPbSktiは一般ＰＳプレイヤーでなく、神ＰＳの持ち主ってこと？
回復薬はモンスターの攻撃くらわないから使わないんですね。尊敬します。
落とし穴・閃光玉・音爆弾・シビレ罠・大樽爆弾Ｇは調合分もしっかり持ちこんでるんでしょ？
すごいな〜あこがれるな〜
59 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 23:45:51 ID:C1HGd5NU
>>55
ID:nLPbSkti こいつは頭の弱い雑魚だからどうでもいいよ
実害はないし、紳士の貴方が頭の弱いものいじめはよくないｗ
ID:ec9xJQCX こっちは本物のキチガイで有名な奴、
mixiで出会ったら恐怖の神聖地雷とかいわれていた奴ｗ
ID:nLPbSkti こいつは頭の弱い雑魚だからどうでもいいよ
実害はないし、紳士の貴方が頭の弱いものいじめはよくないｗ
ID:ec9xJQCX こっちは本物のキチガイで有名な奴、
mixiで出会ったら恐怖の神聖地雷とかいわれていた奴ｗ
60 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 23:49:45 ID:yi4b9CKh
激運容認派のわっちはnLPbSktiに結構近かったりするんだよなｗ
自分が激運を使いたいときは自分で部屋を立ていざこざの種を少なくするし
クリアが危ぶまれるパーティであれば罠粉塵調合分まで持ち込む
違いといえば裸ハンターナイフみたいな度が過ぎた装備以外はほぼ全て否定しない、自分の装備は防御を落とした手抜き装備？ってことくらい
ただこれらは強要するもんじゃないわね、nLPbSktiの書き方だと強要にとられてもしゃあない
自分が激運を使いたいときは自分で部屋を立ていざこざの種を少なくするし
クリアが危ぶまれるパーティであれば罠粉塵調合分まで持ち込む
違いといえば裸ハンターナイフみたいな度が過ぎた装備以外はほぼ全て否定しない、自分の装備は防御を落とした手抜き装備？ってことくらい
ただこれらは強要するもんじゃないわね、nLPbSktiの書き方だと強要にとられてもしゃあない
61 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 01:05:08 ID:kdVEOwU7
ジャギフェイクはあの見た目がムカつかせる原因だと思う。
62 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 01:10:59 ID:D8mVl2ah
愚痴スレにて。
585 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 19:13:57 ID:FcmFRh7S
誰歓上位レウス部屋でのこと、一人フルアグナ激運アルトラスが居て
4人目に入ってきたアルレボがそれを見て怒り始めた
「激運はフレ同士でやって下さい」
「激運消せば砥石とかつくよ？」
確かにごもっともだし、彼のスキルは高耳匠抜刀会心と良装備
でも早くクエ行きたいし、後入りでいきなり怒り出してウザかったので
「貴方も高耳を耳にしたら」
「抜刀減気つきますよね＾＾」
と言ったら無言で移動されたでござる
嫌運厨も誰歓でやられると正直ウザいって愚痴
588 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 19:18:59 ID:yc/SKcuL
>>585
余計な事言わず運気確認した瞬間移動が一番だよなやっぱり
594 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 19:27:41 ID:pb7AFJD9
>>585
どう考えても誰歓に火種になると判ってる激運で来る馬鹿が悪いだろ
ソロかフレで好きなだけやれよ
585 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 19:13:57 ID:FcmFRh7S
誰歓上位レウス部屋でのこと、一人フルアグナ激運アルトラスが居て
4人目に入ってきたアルレボがそれを見て怒り始めた
「激運はフレ同士でやって下さい」
「激運消せば砥石とかつくよ？」
確かにごもっともだし、彼のスキルは高耳匠抜刀会心と良装備
でも早くクエ行きたいし、後入りでいきなり怒り出してウザかったので
「貴方も高耳を耳にしたら」
「抜刀減気つきますよね＾＾」
と言ったら無言で移動されたでござる
嫌運厨も誰歓でやられると正直ウザいって愚痴
588 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 19:18:59 ID:yc/SKcuL
>>585
余計な事言わず運気確認した瞬間移動が一番だよなやっぱり
594 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 19:27:41 ID:pb7AFJD9
>>585
どう考えても誰歓に火種になると判ってる激運で来る馬鹿が悪いだろ
ソロかフレで好きなだけやれよ
63 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 01:37:21 ID:R6Tl2WaQ
あれじゃないか？あの痛い子はもうMHを遊びとは思ってないんじゃないか？
人生とかそんな感じよ多分。自分がどんな人間に思われてるかすら分からなくなるほど真剣なんだよ。これは凄いことだと思うんだ。
まぁ一緒に遊びたくないがなw
実際こいつと遊びたい奴いる？運気容認とか抜きにしてさ。
>>62
やっぱ色んな人いるよね。言うな言わないイロイロ。
だが空気悪くなるんで言うなよくだらねー！と俺は思う。誰歓だろ？
人生とかそんな感じよ多分。自分がどんな人間に思われてるかすら分からなくなるほど真剣なんだよ。これは凄いことだと思うんだ。
まぁ一緒に遊びたくないがなw
実際こいつと遊びたい奴いる？運気容認とか抜きにしてさ。
>>62
やっぱ色んな人いるよね。言うな言わないイロイロ。
だが空気悪くなるんで言うなよくだらねー！と俺は思う。誰歓だろ？
64 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 01:57:11 ID:av9mkQph
65 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 02:36:14 ID:NuIgx7Di
66 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 07:26:09 ID:M7zzKoax
あれ
嫌激運って思ってても相手に求めないんじゃなかったっけ？
それが啓蒙？だっけ？
もう矛盾しまくりだな
嫌激運って思ってても相手に求めないんじゃなかったっけ？
それが啓蒙？だっけ？
もう矛盾しまくりだな
67 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 07:53:46 ID:CroYefhi
おれモンハン飽きてきたけど嫌激運に会いに求人誰歓に舞い戻るわｗ
68 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 08:06:07 ID:nmcUzM8N
結局効率とかルールてなんだろー？
嫌激運の最大限に努力してれば武器 装備 道具は用意できなくても仕方が無い
秘薬も罠も閃光も音爆もG樽も粉塵も時間が無ければ用意できなくても仕方が無い
他人任せでもOK
時間は有限、消耗品をガンガン使える奴は集める時間がある奴なんだろうし、
消耗品が足りない奴は集める時間がない奴だろうし仕方がない。
↑
嫌激運のこの言い分はさすがにたまげたよ
でも激運は手抜きだと言い張るんだよなー
嫌激運の最大限に努力してれば武器 装備 道具は用意できなくても仕方が無い
秘薬も罠も閃光も音爆もG樽も粉塵も時間が無ければ用意できなくても仕方が無い
他人任せでもOK
時間は有限、消耗品をガンガン使える奴は集める時間がある奴なんだろうし、
消耗品が足りない奴は集める時間がない奴だろうし仕方がない。
↑
嫌激運のこの言い分はさすがにたまげたよ
でも激運は手抜きだと言い張るんだよなー
69 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 08:57:53 ID:2RJEzufH
ID:nLPbSktiの主張がことごとく届いてないことに脱力感。
やっぱり一方的なガキ大将には誰もついていかんよ。
遊んでんのか。
やっぱり一方的なガキ大将には誰もついていかんよ。
遊んでんのか。
70 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 09:54:44 ID:GUUDiNbS
>>68
確かにそれも言ってたが、その人にとって可能な範囲で
最大の努力をするのが当然とかそんなこと言ってたからな
そうなるとアイテムがないとか装備がないとかも
集める手間を惜しんでるだけ、手抜きということになるはずだ
まあ矛盾しててよくわかんね
確かにそれも言ってたが、その人にとって可能な範囲で
最大の努力をするのが当然とかそんなこと言ってたからな
そうなるとアイテムがないとか装備がないとかも
集める手間を惜しんでるだけ、手抜きということになるはずだ
まあ矛盾しててよくわかんね
71 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 10:07:07 ID:AGsfnVnc
鳥頭は手抜きって思ってんだろ
俺は、趣味装備のフルエスカ着てくる奴とか、すごいバカだなとしか思わんけどね
まぁその人の中では、趣味装備＞その他なんだろうし、ネトゲなんだから、色んな奴がいるわな
って納得はしてる
俺は、趣味装備のフルエスカ着てくる奴とか、すごいバカだなとしか思わんけどね
まぁその人の中では、趣味装備＞その他なんだろうし、ネトゲなんだから、色んな奴がいるわな
って納得はしてる
72 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 10:45:33 ID:av9mkQph
nLPbSktiは他人を不快にさせないために自分が現在出来ることをやれって言いたいんだろうけど
激運否定が先走って残念な結果にｗ
不特定多数とプレイするなかで相手をなるべく不快にさせない姿勢としては嫌いじゃないし、個人でそれをやるのは立派だと思うよ、だけどそれを他に求めるから否定せざるえなくなる
激運否定が先走って残念な結果にｗ
不特定多数とプレイするなかで相手をなるべく不快にさせない姿勢としては嫌いじゃないし、個人でそれをやるのは立派だと思うよ、だけどそれを他に求めるから否定せざるえなくなる
73 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 11:05:57 ID:NuIgx7Di
74 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 11:37:50 ID:lVXDxlCx
オフ数時間やってオンにきたら人がいてパーティーで普通に狩りできるだけで楽しいけどな
だが激運しかついてないやつは無理だ
てかジャギィに幸運にしたカプコンが悪い
普通に考えて説明からは隠密とかだろ
オフや闘技場とかの素材でマゾくすりゃ地雷や寄生がジャギィ被ることもなかっただろうに
現状の激運が高確率で激運だけや武器に有効なスキルつけてないせいで
激運匠高耳も印象悪くなってんじゃない？
だが激運しかついてないやつは無理だ
てかジャギィに幸運にしたカプコンが悪い
普通に考えて説明からは隠密とかだろ
オフや闘技場とかの素材でマゾくすりゃ地雷や寄生がジャギィ被ることもなかっただろうに
現状の激運が高確率で激運だけや武器に有効なスキルつけてないせいで
激運匠高耳も印象悪くなってんじゃない？
75 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 11:40:21 ID:7mUJLh0p
そりゃ他人に押し付けるのはどうかなあとも思うけどさ
だからといってその行為は滑稽だ、自分はやらんでも良いよって訳でもないからな
否定できない確かな事は言ってるんだし、自分の趣味だったり我儘で能力を落としてる事位は
自覚しても良いんじゃないかな
だからといってその行為は滑稽だ、自分はやらんでも良いよって訳でもないからな
否定できない確かな事は言ってるんだし、自分の趣味だったり我儘で能力を落としてる事位は
自覚しても良いんじゃないかな
76 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 11:46:08 ID:RBF9ouGa
誰歓行く時なんて立ち回りも根詰めてないのらりくらり適当だし
アイテムもわざわざ使わんわ
そういうぬるい空気求めていくんだよな
能力落としてる自覚持てとか本気出せとか部屋間違えてるんじゃね？
アイテムもわざわざ使わんわ
そういうぬるい空気求めていくんだよな
能力落としてる自覚持てとか本気出せとか部屋間違えてるんじゃね？
77 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 12:02:48 ID:av9mkQph
>>75
少なからずその気持ちはみな持ってると思う、ただ下には下がいるから激運愛好家もも見た目装備派も素直に認められないんでしょう
お互い気持ちよくプレイするためにも棲み分けは必須ではあるけど効率重視排除のカプコンの姿勢の煽りを受けて棲み分け自体が難しい現状
むずかしいねぇ
>>76
押しつけるための最低ラインを下げないためにあんな書き方になったと予想
基本激運を叩きたいがタメに書いてるんだろうし
少なからずその気持ちはみな持ってると思う、ただ下には下がいるから激運愛好家もも見た目装備派も素直に認められないんでしょう
お互い気持ちよくプレイするためにも棲み分けは必須ではあるけど効率重視排除のカプコンの姿勢の煽りを受けて棲み分け自体が難しい現状
むずかしいねぇ
>>76
押しつけるための最低ラインを下げないためにあんな書き方になったと予想
基本激運を叩きたいがタメに書いてるんだろうし
78 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 12:13:26 ID:QMEgjkP2
79 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 12:48:13 ID:2RJEzufH
リンクフリーみたいだから貼っておく。
http://www1.atwiki.jp/mh3wii/pages/118.html
口に出さなければ嫌激運等の考えは自由だと思うけど、
装備の押し付けはネチケットに反するんだって。
しかも、重要事項らしく赤字で書かれてるんだよ。
納得する内容があったので抜粋しておく。
>相手にマナー云々と説教するのはよくありません。
>それはもう強要であって、説教している当人がすでに
>マナー違反をしているという矛盾を抱えています。
>>77
｢仲間と遊んでいます｣街を利用すれば住み分けは比較的簡単にできる。
激運は空気を読めない人がいるから隔離はほぼ不可能。
嫌激運はそれを自覚しているから篭ることは可能。
http://www1.atwiki.jp/mh3wii/pages/118.html
口に出さなければ嫌激運等の考えは自由だと思うけど、
装備の押し付けはネチケットに反するんだって。
しかも、重要事項らしく赤字で書かれてるんだよ。
納得する内容があったので抜粋しておく。
>相手にマナー云々と説教するのはよくありません。
>それはもう強要であって、説教している当人がすでに
>マナー違反をしているという矛盾を抱えています。
>>77
｢仲間と遊んでいます｣街を利用すれば住み分けは比較的簡単にできる。
激運は空気を読めない人がいるから隔離はほぼ不可能。
嫌激運はそれを自覚しているから篭ることは可能。
80 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 12:56:35 ID:CroYefhi
>>79
これってずっと激運側が言ってきた事だよなｗ
これってずっと激運側が言ってきた事だよなｗ
81 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 13:19:21 ID:av9mkQph
>>79
激運自体は激運装備で部屋をたてれば嫌激運は入ってこないだろうから、棲み分けは楽、入ってきてくだくだ言うような人はアホだろうし
嫌激運はツラいところ
何かしら自分らのルールを決めて激運が入り込めないようにしないとね
スレで叩き合うだけじゃなくて棲み分けを考えるのもいいんじゃないか
ループも嫌いじゃないがｗ
激運自体は激運装備で部屋をたてれば嫌激運は入ってこないだろうから、棲み分けは楽、入ってきてくだくだ言うような人はアホだろうし
嫌激運はツラいところ
何かしら自分らのルールを決めて激運が入り込めないようにしないとね
スレで叩き合うだけじゃなくて棲み分けを考えるのもいいんじゃないか
ループも嫌いじゃないがｗ
82 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 13:34:03 ID:hHDd1Uhb
実は一つだけ嫌激運が理想とする世界を作る方法がある。
それは嫌激運自体がGMになる事だ。
激運のような他人に迷惑をかけるスキルは実装せず、
厳しい監視体制によってBC待機や戦闘中の採取、暴言などは即BAN。
その他にも他人を不快にさせる行為は全て禁止。システムで制御できないならBAN。
これで嫌激運の理想とする世界が作れるはずだ。
…そこに人が集まるかどうかは別としてなｗ
それでも一山いくらのアニメ・ラノベのラスボスがやるような人類補完計画もどきよりは、
随分楽で現実的な話だろ？ｗ
それは嫌激運自体がGMになる事だ。
激運のような他人に迷惑をかけるスキルは実装せず、
厳しい監視体制によってBC待機や戦闘中の採取、暴言などは即BAN。
その他にも他人を不快にさせる行為は全て禁止。システムで制御できないならBAN。
これで嫌激運の理想とする世界が作れるはずだ。
…そこに人が集まるかどうかは別としてなｗ
それでも一山いくらのアニメ・ラノベのラスボスがやるような人類補完計画もどきよりは、
随分楽で現実的な話だろ？ｗ
83 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 13:38:11 ID:FZxb0125
随分楽で現実的な話だろ？(ｷﾘｯ
84 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 13:48:16 ID:kdVEOwU7
激運が他人に迷惑かけるという前提が異常ｗ
85 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 14:38:15 ID:CroYefhi
もう終わった感があるなこのスレもｗ
まぁ元々嫌激運の屁理屈を激運が相手してあげてただけだけどｗ
まぁ元々嫌激運の屁理屈を激運が相手してあげてただけだけどｗ
86 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 15:11:18 ID:GUUDiNbS
>>75
奴の文章読んで受け入れられるのか？
スゲーなあんた。尊敬するよ
もちろん奴の言うことが全て間違っているとは思わないが、
それを強要されるのは迷惑以外の何ものでもないし
不愉快なわけ。
まあ、効率に取り付かれた効率厨もどきは
効率厨のすくつ()にでもひきこもっててくださいな
誰歓にこられると迷惑だ
奴の文章読んで受け入れられるのか？
スゲーなあんた。尊敬するよ
もちろん奴の言うことが全て間違っているとは思わないが、
それを強要されるのは迷惑以外の何ものでもないし
不愉快なわけ。
まあ、効率に取り付かれた効率厨もどきは
効率厨のすくつ()にでもひきこもっててくださいな
誰歓にこられると迷惑だ
87 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 15:14:48 ID:e1PTkT84
嫌激運の方でうまい人みたときねー
下手糞はやかましい
うまい人は何も言わない
誰歓部屋の話ですけど
下手糞はやかましい
うまい人は何も言わない
誰歓部屋の話ですけど
88 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 15:15:09 ID:n9fH3cCR
効率厨は誰歓来るな、と言ったら激運も来ちゃダメってなるが
89 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 15:25:35 ID:ktzXilPw
お前らこんなこと7スレもgdgdループしててほんとよく飽きねーな
90 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 15:28:51 ID:+ksIJ+kP
91 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 15:31:06 ID:GUUDiNbS
>>88
いやアレは効率厨ではなくね？
そんなこと言ったら効率厨に失礼だと思う
誰にも彼にも常に最大の努力を強要するのは
なんか勘違いしてる奴だけだ
あと運気つけるぐらいで効率厨にされるなら、
効率に影響するスキル発動してる奴はみんな効率厨にならないか？
そのへんの定義は人によって違うっぽいな
いやアレは効率厨ではなくね？
そんなこと言ったら効率厨に失礼だと思う
誰にも彼にも常に最大の努力を強要するのは
なんか勘違いしてる奴だけだ
あと運気つけるぐらいで効率厨にされるなら、
効率に影響するスキル発動してる奴はみんな効率厨にならないか？
そのへんの定義は人によって違うっぽいな
92 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 15:31:21 ID:+BZnkha0
どうでもいいけど地雷は隔離スレから出てくるなよ
この前愚痴スレで「激運を装備するのは自由だから文句言うな」とか言って暴れて追い出されてた奴いたが、そんな屁理屈ここでしか通用しねぇから
この前愚痴スレで「激運を装備するのは自由だから文句言うな」とか言って暴れて追い出されてた奴いたが、そんな屁理屈ここでしか通用しねぇから
93 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 15:38:31 ID:FZxb0125
いやー激運はどう考えても効率厨でしょ
効率を求めるのは悪くないよ、でも自分が効率厨ってのは自覚しよう
効率を求めるのは悪くないよ、でも自分が効率厨ってのは自覚しよう
94 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 15:40:48 ID:CroYefhi
95 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 15:41:25 ID:xPWn4rmA
激運を付けるとみんな嫌がるって前提で激運嫌いの人は話してるけど、そこまで神経質な人ってそんなにいるのかな？
別に幸運や激運つけてる人見ても何も思わないんだけど
プレイヤーは同じなんだからスキル一つで討伐時間もさほどかわらないしね
まあ幸運や激運付けてBC待機してるような人は問題外だけど
それは、中の人の問題だと思うしね
むしろ激運付けてても立ち回りがうまい人であればラッキーって思うよ
そこで、激運外して他のスキル付ければいいっていう考えにはならないかな
きちんと仕事してる人のプレイスタイルにまで口出すのは傲慢だと思うしね
別に幸運や激運つけてる人見ても何も思わないんだけど
プレイヤーは同じなんだからスキル一つで討伐時間もさほどかわらないしね
まあ幸運や激運付けてBC待機してるような人は問題外だけど
それは、中の人の問題だと思うしね
むしろ激運付けてても立ち回りがうまい人であればラッキーって思うよ
そこで、激運外して他のスキル付ければいいっていう考えにはならないかな
きちんと仕事してる人のプレイスタイルにまで口出すのは傲慢だと思うしね
96 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 15:43:19 ID:CroYefhi
人に強制しない分マナーはいい効率厨だから激運はｗ
97 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 15:44:44 ID:0VqnWROn
激運をつけると人が嫌がるかどうかは感情論だから語ったら駄目らしいよ
98 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 15:48:36 ID:ID19WDIM
>>95
このスレがここまで伸びてるのに何言ってんの？
激運嫌いな人は存在するし数も少なくない
街の空気悪くしてまで文句言う奴は少数だとおもうがね
てかさ、ここで激運問題ないって言ってる人も野良では
鳥頭かぶってないとおもうな
どちらかと言えば、より安全な装備をしてると予想する
鳥の分を他の装備スキルやＰＳで補えていても嫌がられる
場合が多いことを理解してるだろうからね
このスレがここまで伸びてるのに何言ってんの？
激運嫌いな人は存在するし数も少なくない
街の空気悪くしてまで文句言う奴は少数だとおもうがね
てかさ、ここで激運問題ないって言ってる人も野良では
鳥頭かぶってないとおもうな
どちらかと言えば、より安全な装備をしてると予想する
鳥の分を他の装備スキルやＰＳで補えていても嫌がられる
場合が多いことを理解してるだろうからね
99 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 15:50:00 ID:+ksIJ+kP
>>93
実際に激運つけて野良にいるやつの大半は効率厨というより寄生だけどなw
ここで語られてる激運とはまるっきり別物で激運以外何も付いてない奴や
まともに立ち回ってないやつばかりでアイテムを積極的に使う奴はまずいない
ここで語られてる激運ばかりだったらイメージも大分変わる気がするんだけどねw
実際に激運つけて野良にいるやつの大半は効率厨というより寄生だけどなw
ここで語られてる激運とはまるっきり別物で激運以外何も付いてない奴や
まともに立ち回ってないやつばかりでアイテムを積極的に使う奴はまずいない
ここで語られてる激運ばかりだったらイメージも大分変わる気がするんだけどねw
100 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 15:54:54 ID:xPWn4rmA
101 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 15:55:35 ID:+ksIJ+kP
>>95
全体はわからんが少なくとも2ch内では激運は歓迎されてないだろうね
作品ごとにこうやって隔離スレがつくられてそこで語れっていわれてるし
実際に口出しする人はほとんどいないとおもうけど快く思ってない人が多少なり
いるのはまちがいなさそうだね
全体はわからんが少なくとも2ch内では激運は歓迎されてないだろうね
作品ごとにこうやって隔離スレがつくられてそこで語れっていわれてるし
実際に口出しする人はほとんどいないとおもうけど快く思ってない人が多少なり
いるのはまちがいなさそうだね
102 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 15:58:09 ID:X+CJf0GL
激運厨に自分なりに良いものを選ぶ姿勢をもとうぜと言うと
｢一睡もせず血便垂れるまで努力しなきゃいけないのか！｣
なんていう極論がかえってくるなんて。
本当にキチガイなんだな激運厨って。
｢一睡もせず血便垂れるまで努力しなきゃいけないのか！｣
なんていう極論がかえってくるなんて。
本当にキチガイなんだな激運厨って。
103 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 16:04:04 ID:av9mkQph
>>100
程度の問題だとおもわれ
物欲スキルオンリーで参加されるとあなたはどう思う？
激運派でも良い印象を持つ人はあまりいないと思う
嫌激運はその傾向がかなり強くでてるんじゃね、潔癖性に近いものがあると思われ
程度の問題だとおもわれ
物欲スキルオンリーで参加されるとあなたはどう思う？
激運派でも良い印象を持つ人はあまりいないと思う
嫌激運はその傾向がかなり強くでてるんじゃね、潔癖性に近いものがあると思われ
104 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 16:19:03 ID:xPWn4rmA
>>103
そうそう、程度の問題だと思うんですよね
容認派も別に激運を容認してるからといって地雷を容認してるって訳じゃないでしょうし
地雷認定の線引き自体だって人それぞれ違うと思いますしね
ただある程度他人の効率を求める行為に対しては寛容であって
逆に他人からの効率を強要されることに対しては嫌悪感を抱いてるんじゃないかと思います
そうそう、程度の問題だと思うんですよね
容認派も別に激運を容認してるからといって地雷を容認してるって訳じゃないでしょうし
地雷認定の線引き自体だって人それぞれ違うと思いますしね
ただある程度他人の効率を求める行為に対しては寛容であって
逆に他人からの効率を強要されることに対しては嫌悪感を抱いてるんじゃないかと思います
105 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 16:30:19 ID:nmcUzM8N
嫌激運は潔癖症なんだろうけどかなり歪んでる感じはするけどね
揃えられる装備なら問題なし言うけど
オフを放置した手抜き装備のレウス エスカでもオケと言うし
アルバやれば馬鹿でも匠高耳は万能装備とわかるはず（アルメタ匠高耳で部屋作ると‥‥）
ついには秘薬含めた消耗品すら時間がなければ用意する必要さえないという奴が現れる。
オンのみの人だと高額商品の爪とか護符は持ってない奴多そうだけどね
揃えられる装備なら問題なし言うけど
オフを放置した手抜き装備のレウス エスカでもオケと言うし
アルバやれば馬鹿でも匠高耳は万能装備とわかるはず（アルメタ匠高耳で部屋作ると‥‥）
ついには秘薬含めた消耗品すら時間がなければ用意する必要さえないという奴が現れる。
オンのみの人だと高額商品の爪とか護符は持ってない奴多そうだけどね
106 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 16:41:30 ID:0VqnWROn
程度の問題があるからとりあえず簡単に外せる鳥頭を外して
印象を良くするのが野良では良いんだよな
印象を良くするのが野良では良いんだよな
107 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 16:41:49 ID:n9fH3cCR
潔癖性自体が歪んだモノだからなぁ。
如何ともし難い
如何ともし難い
108 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 16:43:13 ID:+ksIJ+kP
>>105
俺はその流れをみて激運派のほうが歪んでると感じたわ
野良ぐらい激運はずして戦闘に役立つスキルつけようぜって言ってるのに対して
アイテムがどーのこーのとミスリードしてるように見えたけどな
まー自助努力なんて言葉つかったからそれを拡大解釈されたってのもありそうだけどねw
俺はその流れをみて激運派のほうが歪んでると感じたわ
野良ぐらい激運はずして戦闘に役立つスキルつけようぜって言ってるのに対して
アイテムがどーのこーのとミスリードしてるように見えたけどな
まー自助努力なんて言葉つかったからそれを拡大解釈されたってのもありそうだけどねw
109 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 16:46:03 ID:hHDd1Uhb
ここは単なる個人の好悪による愚痴でしかないものを、
さも論理的に解決出来る問題であるかのように議論ごっこしてるだけのスレ。
ただ、こういうスレも必要なんだろうな。
ただでさえ愚痴スレが本スレ並の勢いで伸びてるのに、
激運・ふんたー・太刀・ランスetcのスレが無くなったらと思うと…。
そういう意味では正しく隔離スレとして機能してる。
さも論理的に解決出来る問題であるかのように議論ごっこしてるだけのスレ。
ただ、こういうスレも必要なんだろうな。
ただでさえ愚痴スレが本スレ並の勢いで伸びてるのに、
激運・ふんたー・太刀・ランスetcのスレが無くなったらと思うと…。
そういう意味では正しく隔離スレとして機能してる。
110 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 16:47:23 ID:+BZnkha0
地雷認定の線引きが人によって違うんだから、激運ってだけで地雷認定する人もいるのがわかる。
人数の大小はあれ、嫌がる人がいるなら避けるべき(極一部の例外が嫌がる場合を除く)。それが一般的なマナー。
リアルでもいいしオンゲーでも良いが考えてみろ。↑が真理。
それなのに、個人の自由やら意見の押し付けと言い、嫌なら文句を言わずに出てけという。
むしろ、それこそが意見の押し付け。
そして、自由を掲げて自分が楽をしたいがために好き勝手やるので、その身勝手さに腹を立てて文句を言う人がいる。
それを身勝手だと思わない人もいる。
２ちゃんの話はソースとして認めないと言いつつ、自分達は２ちゃんの隔離スレで自分の出した意見にすがり付きゲームに持って行こうとする。
つまり、カスだよ。
人数の大小はあれ、嫌がる人がいるなら避けるべき(極一部の例外が嫌がる場合を除く)。それが一般的なマナー。
リアルでもいいしオンゲーでも良いが考えてみろ。↑が真理。
それなのに、個人の自由やら意見の押し付けと言い、嫌なら文句を言わずに出てけという。
むしろ、それこそが意見の押し付け。
そして、自由を掲げて自分が楽をしたいがために好き勝手やるので、その身勝手さに腹を立てて文句を言う人がいる。
それを身勝手だと思わない人もいる。
２ちゃんの話はソースとして認めないと言いつつ、自分達は２ちゃんの隔離スレで自分の出した意見にすがり付きゲームに持って行こうとする。
つまり、カスだよ。
111 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 16:54:00 ID:av9mkQph
>>110nLPbSktiさんが来たようなのでわっちはお暇するとしよう
意見にはそれなりに同意できるし自分の行動として近いことはしてるけどね
啓蒙といいつつ従わないのをカス呼ばわりする姿勢はいかがざましょ
いつもの流れスタート↓
意見にはそれなりに同意できるし自分の行動として近いことはしてるけどね
啓蒙といいつつ従わないのをカス呼ばわりする姿勢はいかがざましょ
いつもの流れスタート↓
112 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 16:54:58 ID:n9fH3cCR
――――糸冬了――――
113 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 17:01:54 ID:hHDd1Uhb
>>110がいる部屋に、激運太刀ふんたーさんが入ってきて、
「こん○○わ」と挨拶したらどうなるだろうか？
1. 論理的に説得を試みる
2. とりあえず普通に接して、あとで各スレで愚痴る
3. 無視してフレに呼ばれる
4. 何もしないし何も書き込まない
5. 怒りのあまり沸騰して死ぬ
「こん○○わ」と挨拶したらどうなるだろうか？
1. 論理的に説得を試みる
2. とりあえず普通に接して、あとで各スレで愚痴る
3. 無視してフレに呼ばれる
4. 何もしないし何も書き込まない
5. 怒りのあまり沸騰して死ぬ
114 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 17:23:29 ID:2RJEzufH
>>110
地雷認定の線引きが人によって違うんだから、嫌激運ってだけで地雷認定する人もいるのがわかる。
>それなのに、個人の自由やら意見の押し付けと言い、嫌なら文句を言わずに出てけという。
>むしろ、それこそが意見の押し付け。
いたちごっこ、堂々巡り
>それを身勝手だと思わない人もいる。
そいつは地雷。地雷を叩けば爆発するよ。
>>111
この人ID:nLPbSktiじゃないと思うよ。
穴が多すぎ。それとも心労かな？
地雷認定の線引きが人によって違うんだから、嫌激運ってだけで地雷認定する人もいるのがわかる。
>それなのに、個人の自由やら意見の押し付けと言い、嫌なら文句を言わずに出てけという。
>むしろ、それこそが意見の押し付け。
いたちごっこ、堂々巡り
>それを身勝手だと思わない人もいる。
そいつは地雷。地雷を叩けば爆発するよ。
>>111
この人ID:nLPbSktiじゃないと思うよ。
穴が多すぎ。それとも心労かな？
115 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 17:44:12 ID:X+CJf0GL
自分の欲を満たすためなら他人の都合なんて関係ない
正直にこう言えよ激運カスが
正直にこう言えよ激運カスが
116 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 17:48:10 ID:hHDd1Uhb
117 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 17:49:39 ID:Kl9UT8M7
嫌激運って結婚するなら処女がいいといってるチビデブメガネと一緒だなｗｗｗ
118 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 18:02:41 ID:WngtmlEZ
>>109
個人の好き嫌いの問題で済むならそもそもこんな話題にはなっていない。
個人の好悪での愚痴ってのは「俺は赤が好きなのに黒が好きな奴がいてウザイ」とかそのレベルの話。
激運擁護派の意見を全て汲んでしまったら、その影響が他人への実害という形で現れてしまうんだよ。
激運・ふんたー・どこでもランス・太刀厨etc
こいつらが叩かれずに完全に野放しになるモンハン内秩序を考えたことがあるか？
個人の好き嫌いの問題で済むならそもそもこんな話題にはなっていない。
個人の好悪での愚痴ってのは「俺は赤が好きなのに黒が好きな奴がいてウザイ」とかそのレベルの話。
激運擁護派の意見を全て汲んでしまったら、その影響が他人への実害という形で現れてしまうんだよ。
激運・ふんたー・どこでもランス・太刀厨etc
こいつらが叩かれずに完全に野放しになるモンハン内秩序を考えたことがあるか？
119 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 18:06:48 ID:GUUDiNbS
>>110
誰か日本語訳をお願いします
>>108
拡大解釈も何も……
あなたの言う自助努力ってつまりどう言う意味？と追及して行ったところ
可能な範囲内で一切の妥協なく最大限の努力をすること
という趣旨の回答があったわけだが
はじめは「ここまでやれば良いよ」ってラインがあるものかと思ったが、
どうやらそういうわけではないらしい
てかさ、効率を求めると効率厨になるのか？
それ言っちゃうと、運気に限らず、だいたいどのスキルも
発動してる奴は効率厨じゃね？
例えば耳栓だって、耳塞いでる時間が持ったいないからつけるんだろ？
そのへんの分類がよくわかんね。
誰か日本語訳をお願いします
>>108
拡大解釈も何も……
あなたの言う自助努力ってつまりどう言う意味？と追及して行ったところ
可能な範囲内で一切の妥協なく最大限の努力をすること
という趣旨の回答があったわけだが
はじめは「ここまでやれば良いよ」ってラインがあるものかと思ったが、
どうやらそういうわけではないらしい
てかさ、効率を求めると効率厨になるのか？
それ言っちゃうと、運気に限らず、だいたいどのスキルも
発動してる奴は効率厨じゃね？
例えば耳栓だって、耳塞いでる時間が持ったいないからつけるんだろ？
そのへんの分類がよくわかんね。
120 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 18:09:28 ID:WngtmlEZ
>>119
なら激運の意見を追求していって、どこまで許されるの？
という話になった場合その「ここまでなら許すべき」というラインがあるのかな？
人の意見をくさすだけなら簡単だが、今度は自分達の意見に説得力を持たせる番なんじゃないかな。
なら激運の意見を追求していって、どこまで許されるの？
という話になった場合その「ここまでなら許すべき」というラインがあるのかな？
人の意見をくさすだけなら簡単だが、今度は自分達の意見に説得力を持たせる番なんじゃないかな。
121 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 18:19:32 ID:PyEjqfva
>>118
秩序とか言い出すとまた変な風に荒れるだけの様な希ガス
とはいえ実際求人含めて出会う激運さんは尻尾が切れれば
そのまま戦闘中だとしても一人だけ剥ぎに行くし
モンスが移動後に他の奴は砥石とかで身なり整えて追いかけるのに対して
一人ぴっけるをカンコン言わして掘り尽くすまで参加してこないのが多かった
あまりに酷いのはスキル見たら激運のみとかで
その自由奔放過ぎる立ち振る舞いと相まってもう閉口するしかないし
むしろその辺の痛いとされる奴がこよなく使ってる感しか
出てこないのがイメージ悪いな
秩序とか言い出すとまた変な風に荒れるだけの様な希ガス
とはいえ実際求人含めて出会う激運さんは尻尾が切れれば
そのまま戦闘中だとしても一人だけ剥ぎに行くし
モンスが移動後に他の奴は砥石とかで身なり整えて追いかけるのに対して
一人ぴっけるをカンコン言わして掘り尽くすまで参加してこないのが多かった
あまりに酷いのはスキル見たら激運のみとかで
その自由奔放過ぎる立ち振る舞いと相まってもう閉口するしかないし
むしろその辺の痛いとされる奴がこよなく使ってる感しか
出てこないのがイメージ悪いな
122 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 18:24:25 ID:WngtmlEZ
>>121
荒れるも何も事実でしょ。
とどのつまり激運側の意見が辿り着く先って
ゲーム内の仕様で出来ることはどんなに他人に迷惑をかけようと個人の自由だから
それを辞めさせるように進言すら出来ないという結論になるし。
それを嫌って移動すれば、そのせいで空気が壊れるとまで言い出すし。
こいつら自分の言ってることがどれだけ詭弁に満ちているか気がついてないんだよ。
荒れるも何も事実でしょ。
とどのつまり激運側の意見が辿り着く先って
ゲーム内の仕様で出来ることはどんなに他人に迷惑をかけようと個人の自由だから
それを辞めさせるように進言すら出来ないという結論になるし。
それを嫌って移動すれば、そのせいで空気が壊れるとまで言い出すし。
こいつら自分の言ってることがどれだけ詭弁に満ちているか気がついてないんだよ。
123 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 18:25:22 ID:+ksIJ+kP
>>119
＞あなたの言う自助努力ってつまりどう言う意味？と追及して行ったところ
ここらへんのくだりがミスリードしてるように見えたんだけどね
まー自助努力を言い出した人が 墓穴ほらなければ説得力はそれなりにあったような気がしたんだけどw
効率厨の線引きも人それぞれなかんじだね
とくにこのスレはどちらも極論で語る人が多いしw
＞あなたの言う自助努力ってつまりどう言う意味？と追及して行ったところ
ここらへんのくだりがミスリードしてるように見えたんだけどね
まー自助努力を言い出した人が 墓穴ほらなければ説得力はそれなりにあったような気がしたんだけどw
効率厨の線引きも人それぞれなかんじだね
とくにこのスレはどちらも極論で語る人が多いしw
124 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 18:29:01 ID:t+Jyu1HG
俺は如何なる例外も無く人のスキルに
文句を言うべきじゃないと思うんだが？
激運派の中にスキルによっては良いだろと
言う人がいるからおかしなことになるんじゃないの？
モンハンの仕様だから運気スキルは
嫌なら出て行けば良い話だろ
スキルによってとか言い出したら
多数決にしかならないと思うんだが
もし多数決なら多分激運嫌いな人の方が多いと思うな実際
文句を言うべきじゃないと思うんだが？
激運派の中にスキルによっては良いだろと
言う人がいるからおかしなことになるんじゃないの？
モンハンの仕様だから運気スキルは
嫌なら出て行けば良い話だろ
スキルによってとか言い出したら
多数決にしかならないと思うんだが
もし多数決なら多分激運嫌いな人の方が多いと思うな実際
125 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 18:31:25 ID:n9fH3cCR
移動するのは悪！ とか言って噛み付いてた人が居たから、こうなったんじゃない？
126 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 18:42:11 ID:CvR9hScQ
>>124
目的をもって募集しその目的にそぐわない装備は弾く権利はあると思いますYO!
目的をもって募集しその目的にそぐわない装備は弾く権利はあると思いますYO!
127 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 18:45:57 ID:WngtmlEZ
ほんとに根本的な問題としてはMH3が部屋名を任意で書きかえられないところだよな・・・
MHFでは運気愛好者は運○という部屋を作ってそこで遊んでいる、
その他の多数派は暗黙の了解として運○表記のない部屋で運装備無しに遊んでいる。
MHFでは運気愛好者は運○という部屋を作ってそこで遊んでいる、
その他の多数派は暗黙の了解として運○表記のない部屋で運装備無しに遊んでいる。
128 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 18:50:44 ID:CvR9hScQ
>>127
今は運気がトレンドって言うか、ついてて当然のスキルみたいな感じよ
最近ではまったくそのような部屋名は見かけなくなった
はじめはそのすみわけもあったがどちらかといえば運気を嫌う人が
運気×の部屋を建てる場合が多かった
今は運気がトレンドって言うか、ついてて当然のスキルみたいな感じよ
最近ではまったくそのような部屋名は見かけなくなった
はじめはそのすみわけもあったがどちらかといえば運気を嫌う人が
運気×の部屋を建てる場合が多かった
129 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 18:52:05 ID:Kl9UT8M7
>>128
激運禁止部屋作ったらだれも来なかったって奴だろｗｗｗ
激運禁止部屋作ったらだれも来なかったって奴だろｗｗｗ
130 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 18:53:39 ID:n9fH3cCR
Fと比べてもな
131 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 18:59:25 ID:jJS86gm5
だってさ、容認派のおれからすれば
既に部屋に3人いたとする
おれと嫌激運2人
そこに激運が入ってくるとおれは激運なんか気にしないからそのままクエストを始めようとする
そしたら嫌激運2人が移動
どれだけ迷惑かわかってる？
クエスト終わった直後ならわかるけど始まるときに移動は迷惑
激運は自分に害はないけど嫌激運は害になる
それに嫌激運がいると必ず自分ができる最高の装備にしないといけないから
既に部屋に3人いたとする
おれと嫌激運2人
そこに激運が入ってくるとおれは激運なんか気にしないからそのままクエストを始めようとする
そしたら嫌激運2人が移動
どれだけ迷惑かわかってる？
クエスト終わった直後ならわかるけど始まるときに移動は迷惑
激運は自分に害はないけど嫌激運は害になる
それに嫌激運がいると必ず自分ができる最高の装備にしないといけないから
132 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 19:06:15 ID:n9fH3cCR
嫌いな奴と一緒にクエ行け。と強要するのもどうかと
133 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 19:07:33 ID:b3+aFNHJ
強要はしてないだろ？
鳥頭を見ての即部屋の移動は、嫌激運側が主張してる、他人が不快に思う、あるいは効率を悪くする行為にあたるって話なだけで
鳥頭を見ての即部屋の移動は、嫌激運側が主張してる、他人が不快に思う、あるいは効率を悪くする行為にあたるって話なだけで
134 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 19:10:30 ID:n9fH3cCR
迷惑だから移動するな と 迷惑だから激運は来るな、は同じレベルの話じゃないのか？
激運も嫌激運もお互い様としか思えないんだが。
それにさっきの例えならば、強要してる様にしか見えないぜ
激運も嫌激運もお互い様としか思えないんだが。
それにさっきの例えならば、強要してる様にしか見えないぜ
135 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 19:10:32 ID:p5B4/0aS
>>131
人のスキルに文句言わない前提なら
人がどういう人とやりたいのかを制限することも出来ませんよ
移動したかったらさせればいいじゃん
どうせ嫌な人とやったっていいことなんて無いと思うけどな
それにそれは君が激運嫌いじゃないからそう思うんであって
君が激運で入って他三人が激運嫌いなら君のせいで部屋は解散したんだよ
激運をつける自由も嫌う自由もあるんだ
移動するのがむかつくのは貴方の勝手迷惑掛けられたと思うのも貴方が激運嫌いじゃないから
嫌いな人からしたら文句言わずに移動してるのにそれに文句言うってどんだけ勝手だって話
人のスキルに文句言わない前提なら
人がどういう人とやりたいのかを制限することも出来ませんよ
移動したかったらさせればいいじゃん
どうせ嫌な人とやったっていいことなんて無いと思うけどな
それにそれは君が激運嫌いじゃないからそう思うんであって
君が激運で入って他三人が激運嫌いなら君のせいで部屋は解散したんだよ
激運をつける自由も嫌う自由もあるんだ
移動するのがむかつくのは貴方の勝手迷惑掛けられたと思うのも貴方が激運嫌いじゃないから
嫌いな人からしたら文句言わずに移動してるのにそれに文句言うってどんだけ勝手だって話
136 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 19:10:44 ID:jJS86gm5
ちなみに上位なし誰歓だからそんな移動しないと思うんだよ
それを嫌激運はすぐ移動するから嫌だ
激運がくると移動
最高の装備じゃないと移動
それを嫌激運はすぐ移動するから嫌だ
激運がくると移動
最高の装備じゃないと移動
137 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 19:14:45 ID:p5B4/0aS
>>136
ゲーム上の自由を行使するにおいては同じなのに
一方を非難した時点で矛盾してることに気がつくべき
もし嫌激運が移動することを非難するなら
同じく激運が嫌激運がいるかもしれないところに入っていくのも
同じように非難される
現状そとから見てどういう部屋なのか分からないのが問題をややこしくしてると思うが
原則を無視して変な理屈振り回すから嫌激運も同じような反論するんだろ
ゲーム上の自由を行使するにおいては同じなのに
一方を非難した時点で矛盾してることに気がつくべき
もし嫌激運が移動することを非難するなら
同じく激運が嫌激運がいるかもしれないところに入っていくのも
同じように非難される
現状そとから見てどういう部屋なのか分からないのが問題をややこしくしてると思うが
原則を無視して変な理屈振り回すから嫌激運も同じような反論するんだろ
138 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 19:14:48 ID:+ksIJ+kP
いつのまにか嫌激運の人は最高装備じゃないと移動することになってる件
139 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 19:16:06 ID:jJS86gm5
140 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 19:17:28 ID:jJS86gm5
>>138
昨日と一昨日、見た目装備も激運も同じって言われたから
昨日と一昨日、見た目装備も激運も同じって言われたから
141 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 19:17:47 ID:FZxb0125
142 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 19:19:09 ID:av9mkQph
143 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 19:19:54 ID:p5B4/0aS
>>139
いやおかしいだろ
何で他人にのみ許容することを求めるんだ？
今回は外から見て部屋がどういう部屋なのか判断つき難い
自分が嫌な思いしたくないなら自分も相手に何らかの譲歩を示すべきだろ
聞けばいいじゃないか「激運でもいいですか？」ってさ
それもしない移動も迷惑ってそれじゃ嫌激運と何が違うんですか？
って俺が聞きたいわ
いやおかしいだろ
何で他人にのみ許容することを求めるんだ？
今回は外から見て部屋がどういう部屋なのか判断つき難い
自分が嫌な思いしたくないなら自分も相手に何らかの譲歩を示すべきだろ
聞けばいいじゃないか「激運でもいいですか？」ってさ
それもしない移動も迷惑ってそれじゃ嫌激運と何が違うんですか？
って俺が聞きたいわ
144 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 19:21:23 ID:+ksIJ+kP
>>139
もっと大きい心もとうよw
もっと大きい心もとうよw
145 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 19:22:53 ID:jJS86gm5
146 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 19:24:12 ID:n9fH3cCR
ちょっと何言ってるか
147 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 19:25:10 ID:p5B4/0aS
>>145
君は何か変だよｗ
君は何か変だよｗ
148 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 19:27:20 ID:jJS86gm5
>>142
それは難しいね
原因を作ったのが激運で解散に追い込んだのが嫌激運
>>143
そんなこと言われても自分は激運使わないし
激運だけそんなこと聞くのはおかしいと思う
まるで激運がおかしいみたい
それなら｢激運がきたら移動しますが参加いいですか？｣って言うべき
それは難しいね
原因を作ったのが激運で解散に追い込んだのが嫌激運
>>143
そんなこと言われても自分は激運使わないし
激運だけそんなこと聞くのはおかしいと思う
まるで激運がおかしいみたい
それなら｢激運がきたら移動しますが参加いいですか？｣って言うべき
149 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 19:28:28 ID:jJS86gm5
>>147
昔から思ってるのを文章にするのは苦手だから気にしないで
昔から思ってるのを文章にするのは苦手だから気にしないで
150 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 19:28:36 ID:+ksIJ+kP
>>145
激運をつける権利を認めておきながら
嫌激運の移動する権利を否定し我慢を強いてるようにみえるからな
（移動の権利を認めてるようには文章からはとれない）
激運厨ではないと思うが容認派というよりは激運派にみえるな
激運をつける権利を認めておきながら
嫌激運の移動する権利を否定し我慢を強いてるようにみえるからな
（移動の権利を認めてるようには文章からはとれない）
激運厨ではないと思うが容認派というよりは激運派にみえるな
151 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 19:30:23 ID:jJS86gm5
152 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 19:33:02 ID:+ksIJ+kP
153 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 19:33:53 ID:2RJEzufH
>>151
移動ぐらい許してやれよ
移動ぐらい許してやれよ
154 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 19:34:49 ID:p5B4/0aS
155 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 19:37:38 ID:av9mkQph
156 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 19:38:52 ID:hHDd1Uhb
こと激運に関しては、彼は強要派だな。
『激運→自分』は容認。
『激運→他人』は強要。
ところで、嫌激運は自分から交渉するのは絶対に嫌なのか？
「激運だと効率が落ちるのが嫌なので、別の有用スキルを付けてくれませんか？」
みたいな言い方で実際に交渉したこと、
もしくはこれから激運を見て交渉する気はある？
激運強要派でも無い限りは、納得して変えてくれる人もいると思うんだよね。
『激運→自分』は容認。
『激運→他人』は強要。
ところで、嫌激運は自分から交渉するのは絶対に嫌なのか？
「激運だと効率が落ちるのが嫌なので、別の有用スキルを付けてくれませんか？」
みたいな言い方で実際に交渉したこと、
もしくはこれから激運を見て交渉する気はある？
激運強要派でも無い限りは、納得して変えてくれる人もいると思うんだよね。
157 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 19:39:43 ID:0VqnWROn
空気読んで使う奴には嫌激運も文句は言わないだろうね
匠高耳激運なら何でもいいだろ？もっと弱い奴もいるし嫌うとか効率強要かよって
分からず屋に自分の考えを伝えてるだけなんだし
匠高耳激運なら何でもいいだろ？もっと弱い奴もいるし嫌うとか効率強要かよって
分からず屋に自分の考えを伝えてるだけなんだし
158 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 19:41:35 ID:jJS86gm5
質問しておく
匠高耳を固定だとしたら他は戦闘に役立てばなんでもいい？
匠高耳を固定だとしたら他は戦闘に役立てばなんでもいい？
159 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 19:42:31 ID:+ksIJ+kP
>>156
下手するとその街でこのスレのような議論がおきそうな気がする・・・
下手するとその街でこのスレのような議論がおきそうな気がする・・・
160 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 19:43:44 ID:2RJEzufH
161 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 19:44:27 ID:p5B4/0aS
嫌なら移動するでFAだろ
何が問題なのか全く分からん
激運派も嫌激運と一緒にやりたいのか？
何が問題なのか全く分からん
激運派も嫌激運と一緒にやりたいのか？
162 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 19:45:48 ID:av9mkQph
部屋主でも無い限り難しいと思うなぁ
穏便に済ますのであれば一戦付き合い移動か
つくづく嫌激運は立場的につらいなぁ
マナー厨みたいにプロフ欄に書いとけば少しは変わるかもしれんが
穏便に済ますのであれば一戦付き合い移動か
つくづく嫌激運は立場的につらいなぁ
マナー厨みたいにプロフ欄に書いとけば少しは変わるかもしれんが
163 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 19:53:10 ID:+ksIJ+kP
部屋名決めるところに備考欄でも設けて多少自由に書ければ住み分けできるんだけどね
164 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 19:57:24 ID:R6Tl2WaQ
空気が悪くなったとしても俺運気きらいだし後のことなんて知らないしでいいんじゃん？その変はその人の性格によるだろうね
なぁ、住み分けって出来ないか？
運気はカプが認めた公認装備。んでオンラインマナーに装備強要だめってのがあるんだったら着けるのは個人の自由。なら空気読まずに何処にでも入る奴もでるだろう。
だが熟練部屋で部屋主になれば全て解決と思うがどうか？
他の部屋ではどうしようもないと思うが。
と言うか嫌運の人は誰歓にいてもやっぱだめですか？
なぁ、住み分けって出来ないか？
運気はカプが認めた公認装備。んでオンラインマナーに装備強要だめってのがあるんだったら着けるのは個人の自由。なら空気読まずに何処にでも入る奴もでるだろう。
だが熟練部屋で部屋主になれば全て解決と思うがどうか？
他の部屋ではどうしようもないと思うが。
と言うか嫌運の人は誰歓にいてもやっぱだめですか？
165 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 19:58:51 ID:hHDd1Uhb
>>159-160
じゃあ「どうせ激運は全員話も聞かない鳥頭なんだから、交渉するだけ無駄」ってこと？
どうも嫌激運が何を求めてるのかが分からん。
諦めてるなら容認と変わらないしなぁ。
愚痴りたいだけなら納得なんだけど、そうでも無いみたいだし。
誰か嫌激運が具体的に「何を求めて」「何をする人なのか」教えてくれんかね？
じゃあ「どうせ激運は全員話も聞かない鳥頭なんだから、交渉するだけ無駄」ってこと？
どうも嫌激運が何を求めてるのかが分からん。
諦めてるなら容認と変わらないしなぁ。
愚痴りたいだけなら納得なんだけど、そうでも無いみたいだし。
誰か嫌激運が具体的に「何を求めて」「何をする人なのか」教えてくれんかね？
166 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 20:00:20 ID:hHDd1Uhb
「世の中は腐ってる！変わるべき！でも選挙にも行かないし働かない！」
な憂国ニート、って言ったら怒る？
な憂国ニート、って言ったら怒る？
167 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 20:01:06 ID:p5B4/0aS
何のガイドラインも無いところに
線引きしようってのがどうやっても無理って感じだな住み分け
線引きしようってのがどうやっても無理って感じだな住み分け
168 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 20:01:11 ID:jJS86gm5
169 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 20:03:13 ID:AuqeKz4C
170 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 20:05:45 ID:hHDd1Uhb
171 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 20:05:53 ID:av9mkQph
172 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 20:11:16 ID:+ksIJ+kP
173 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 20:27:19 ID:hHDd1Uhb
>>172
どちらにも言えることだけど、強要しなきゃ揉めないはずなんだよ。
強要vs強要に巻き込まれるから周りが迷惑する。
「嫌激運かつ容認」は可能なんじゃないか？ってのが俺の意見、と言うか提案。
「嫌いだから気分次第、状況如何で交渉はする。
けど、強要は出来ないから相手が強要してくる(=頑なに外そうとしない)なら諦めて、
移動、もしくは我慢する。」
こういうスタンスでは駄目なのかなと。
これで文句を言うのは激運強要派だけのはず。
不特定多数の人間を相手に味方を作ろうと努力するより
敵を作らない努力をした方が楽だと思うんだよね。
どちらにも言えることだけど、強要しなきゃ揉めないはずなんだよ。
強要vs強要に巻き込まれるから周りが迷惑する。
「嫌激運かつ容認」は可能なんじゃないか？ってのが俺の意見、と言うか提案。
「嫌いだから気分次第、状況如何で交渉はする。
けど、強要は出来ないから相手が強要してくる(=頑なに外そうとしない)なら諦めて、
移動、もしくは我慢する。」
こういうスタンスでは駄目なのかなと。
これで文句を言うのは激運強要派だけのはず。
不特定多数の人間を相手に味方を作ろうと努力するより
敵を作らない努力をした方が楽だと思うんだよね。
174 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 20:33:22 ID:2RJEzufH
>>173
そもそも容認派は鳥頭をかぶってないと思う。
そもそも容認派は鳥頭をかぶってないと思う。
175 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 20:36:39 ID:hHDd1Uhb
何か言葉が混ざっちゃってアレだけど、
今のこのスレって二つのベクトルが混在してる状態だよな。
激運が
「好き←どうでもいい→嫌い」
という好みのベクトルと、
激運を
「受け入れることを強要←容認→外すことを強要」
という他者に対する態度のベクトル。
問題になるのは後者だけだろ？
どうもこの二つが混ざってるせいで、食い違ってる事が多い気がする。
今のこのスレって二つのベクトルが混在してる状態だよな。
激運が
「好き←どうでもいい→嫌い」
という好みのベクトルと、
激運を
「受け入れることを強要←容認→外すことを強要」
という他者に対する態度のベクトル。
問題になるのは後者だけだろ？
どうもこの二つが混ざってるせいで、食い違ってる事が多い気がする。
176 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 20:37:18 ID:+BZnkha0
>>173
こいつは何言ってんだ？
仮に嫌激運の俺が「激運嫌いなんで変えてもらえませんか？」と提案したとしよう
よく見ろよ
これはどう見ても強制だろ
何が提案したらどう？だよ
眠たいこと言ってんじゃねぇぞ
こいつは何言ってんだ？
仮に嫌激運の俺が「激運嫌いなんで変えてもらえませんか？」と提案したとしよう
よく見ろよ
これはどう見ても強制だろ
何が提案したらどう？だよ
眠たいこと言ってんじゃねぇぞ
177 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 20:41:29 ID:GUUDiNbS
>>120
いやいや……そういうラインももしかしたらあるかもしれないが、
だとしても人によって違うだろうしね。
例の彼のことに限定して言えば、
おかしな意見に異を唱えていただけだが
なんか気にいらなかった？
>>122
何人ものバラバラな意見から突っ込めそうなのを抜き出して
都合のいいように繋ぎ合わせて
さらに独自の解釈を加えて叩く手法は感心できないな
それこそ詭弁というものじゃね。
移動するのが迷惑とか言ってるのだってごく一部じゃないか。
個人的には、マナーに反していなくて、
他人の迷惑にならなければ、
何したっていいはずだと思っているけど。
他人の装備にやたらとケチつけたり、
空気読まずにに場にそぐわない装備で乱入したりするのは迷惑だろうね。
あと>>127には本気で同意
なんで名前つけられるようにしなかったんだろうな
いやいや……そういうラインももしかしたらあるかもしれないが、
だとしても人によって違うだろうしね。
例の彼のことに限定して言えば、
おかしな意見に異を唱えていただけだが
なんか気にいらなかった？
>>122
何人ものバラバラな意見から突っ込めそうなのを抜き出して
都合のいいように繋ぎ合わせて
さらに独自の解釈を加えて叩く手法は感心できないな
それこそ詭弁というものじゃね。
移動するのが迷惑とか言ってるのだってごく一部じゃないか。
個人的には、マナーに反していなくて、
他人の迷惑にならなければ、
何したっていいはずだと思っているけど。
他人の装備にやたらとケチつけたり、
空気読まずにに場にそぐわない装備で乱入したりするのは迷惑だろうね。
あと>>127には本気で同意
なんで名前つけられるようにしなかったんだろうな
178 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 20:42:24 ID:hHDd1Uhb
179 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 20:43:17 ID:0VqnWROn
180 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 20:50:20 ID:k1gATiy3
181 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 20:55:31 ID:hHDd1Uhb
182 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 21:05:31 ID:Kl9UT8M7
>>164
俺もそう思う
嫌激運は熟練部屋にいてくれれば問題ない
そこで火事場強要する奴と互いにスキル強制しあって潰しあってくれれば良い
誰歓で激運禁止とかいうバカがいるから空気が汚くなる
嫌激運は自分の寄生の効率が悪くなると奇声をあげているだけだから
交渉の余地などないし
匠高耳激運は他人のスキルや防具にケチつけないし、今そこにある戦力でどう戦うかを
楽しむ紳士の集団だから誰歓部屋で見た目装備の奴らと好きな武器防具で楽しめばいい
よくバカの一つ覚えでそれならハンターナイフの奴ともやるのかと得意げにのたまうバカが
いるがそれも含めて誰でも歓迎なんだから「ハンターナイフはマナー違反だからやめろ」
なんてことは言わない。カプコンの利用規約に違反する行為があった場合のみ通報はする。
誰でも歓迎だからチートや暴言もいいのですねと嫌激運はいうだろうが
じゃーお前は自由といわれたら犯罪もしていいと本気でおもってんの？って感じ
悔しかったらカプコンにいって激運装備の奴は利用規約違反にしてくださいと訴訟起こせよｗ
俺もそう思う
嫌激運は熟練部屋にいてくれれば問題ない
そこで火事場強要する奴と互いにスキル強制しあって潰しあってくれれば良い
誰歓で激運禁止とかいうバカがいるから空気が汚くなる
嫌激運は自分の寄生の効率が悪くなると奇声をあげているだけだから
交渉の余地などないし
匠高耳激運は他人のスキルや防具にケチつけないし、今そこにある戦力でどう戦うかを
楽しむ紳士の集団だから誰歓部屋で見た目装備の奴らと好きな武器防具で楽しめばいい
よくバカの一つ覚えでそれならハンターナイフの奴ともやるのかと得意げにのたまうバカが
いるがそれも含めて誰でも歓迎なんだから「ハンターナイフはマナー違反だからやめろ」
なんてことは言わない。カプコンの利用規約に違反する行為があった場合のみ通報はする。
誰でも歓迎だからチートや暴言もいいのですねと嫌激運はいうだろうが
じゃーお前は自由といわれたら犯罪もしていいと本気でおもってんの？って感じ
悔しかったらカプコンにいって激運装備の奴は利用規約違反にしてくださいと訴訟起こせよｗ
183 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 21:06:31 ID:lC+qfT7F
「激運嫌いなんで移動しますね」でいいじゃん
好き嫌いも移動も装備も自由だし、何も強要して無いし
いや、実際は無駄な波風立てたくないから
理由無しで移動するけどさ
好き嫌いも移動も装備も自由だし、何も強要して無いし
いや、実際は無駄な波風立てたくないから
理由無しで移動するけどさ
184 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 21:08:27 ID:lC+qfT7F
長々と妄想混じりの駄文連ねた挙句、最後の〆が
「カプコンに訴訟起こせ」とか残念にも程が有るｗ
「カプコンに訴訟起こせ」とか残念にも程が有るｗ
185 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 21:10:51 ID:0VqnWROn
ハンターナイフ相手にでも文句無しでやるならもう何も言わんよ
186 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 21:15:33 ID:RYuMW0lR
俺には>>173の案が上手くいくとは思えないが。
>>183の言う通り鳥頭見たら素直に移動したらええがな。
即移動したら迷惑がかかるってのが良く分からんが
もしそういう人が多いのであれば妥協して一クエやって移動したらいい
>>183の言う通り鳥頭見たら素直に移動したらええがな。
即移動したら迷惑がかかるってのが良く分からんが
もしそういう人が多いのであれば妥協して一クエやって移動したらいい
187 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 21:16:02 ID:n9fH3cCR
クソみたいな煽りに反応するなよな
188 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 21:17:16 ID:+ksIJ+kP
激運容認派だがハンターナイフで裸はさすがに一言いいたくなるなw
心情的にはたとえ匠高耳攻撃大でもハンターナイフはいやだなぁw
今きづいたが俺は嫌ハンターナイフだったっぽいわ
心情的にはたとえ匠高耳攻撃大でもハンターナイフはいやだなぁw
今きづいたが俺は嫌ハンターナイフだったっぽいわ
189 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 21:19:17 ID:AuqeKz4C
190 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 21:19:18 ID:lC+qfT7F
今回は最初からアイアンソードも持ってるし
嫌ハンターナイフでも安心の作り
嫌ハンターナイフでも安心の作り
191 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 21:25:17 ID:+ksIJ+kP
そういえば求人区なら誰歓でも多少は効率求めてると思っていたのだがそういうわけでは
ないのかな？
自由区も求人区も誰歓なら基本的には同じような物なの？
ないのかな？
自由区も求人区も誰歓なら基本的には同じような物なの？
192 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 21:26:49 ID:RYuMW0lR
>>185
ハンターナイフも受け入れる容認派は流石に少ないと思うぞｗ
俺は十分貢献出来るのならスキルだの武器だの好きにしてという考え。
ハンターナイフだとそれが絶望的だからな
裸アジダカーハで華麗に回避しまくりーの手数凄くて麻痺しまくりーの
だったら許すわ。むしろ上手いプレイ見たいから積極的に一緒に行きたいし
防具付けてくださいとか言おうとも思わないね
ハンターナイフも受け入れる容認派は流石に少ないと思うぞｗ
俺は十分貢献出来るのならスキルだの武器だの好きにしてという考え。
ハンターナイフだとそれが絶望的だからな
裸アジダカーハで華麗に回避しまくりーの手数凄くて麻痺しまくりーの
だったら許すわ。むしろ上手いプレイ見たいから積極的に一緒に行きたいし
防具付けてくださいとか言おうとも思わないね
193 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 21:33:30 ID:p5B4/0aS
俺はゲームの仕様上激運でも問題ないだろとは思うけど
だからと言って激運を好意的に受け止められない理由ってのはよく分かる
激運派だって根本的な話激運が好きじゃない奴の方が多いだろうなって思わないか？
俺は体感で激運好きじゃない人の方が多いと思うんだけどな
統計取ったことないから分からんけど実際どうよ？
理屈で行けば激運だからって文句言われる理由が無いのと同じように
フルラギア麻痺太刀だっていわれる理由は無い
ハンターナイフだってそうだろ？好き嫌いは誰にでもある
それは個人の価値観の問題だろ？
裸ハンターナイフが嫌って理由は良く分かる恐らく皆嫌だろ
だけど明確なガイドラインなど作りようがない
だから嫌なら移動これしかないだろ
だからと言って激運を好意的に受け止められない理由ってのはよく分かる
激運派だって根本的な話激運が好きじゃない奴の方が多いだろうなって思わないか？
俺は体感で激運好きじゃない人の方が多いと思うんだけどな
統計取ったことないから分からんけど実際どうよ？
理屈で行けば激運だからって文句言われる理由が無いのと同じように
フルラギア麻痺太刀だっていわれる理由は無い
ハンターナイフだってそうだろ？好き嫌いは誰にでもある
それは個人の価値観の問題だろ？
裸ハンターナイフが嫌って理由は良く分かる恐らく皆嫌だろ
だけど明確なガイドラインなど作りようがない
だから嫌なら移動これしかないだろ
194 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 21:35:51 ID:GUUDiNbS
>>191
誰歓とのんびりは効率度外視でもそこそこ動けりゃおk
で、むしろ装備替えろとかいう奴が空気読めてない
レア素材と熟練部屋は全く逆
これは自由でも求人でも同じ
だと思ってたぜ
運気否定に限らず他人の装備が気になって仕方ない人は
熟練部屋に篭っててほしいと思ってたが
そうか……それは強要か……
まあ効率装備強要とかしなければおkじゃね
でも他人の装備まで気になるほど効率だいすきな人達って
誰歓になにしにくるんだろ？
誰歓とのんびりは効率度外視でもそこそこ動けりゃおk
で、むしろ装備替えろとかいう奴が空気読めてない
レア素材と熟練部屋は全く逆
これは自由でも求人でも同じ
だと思ってたぜ
運気否定に限らず他人の装備が気になって仕方ない人は
熟練部屋に篭っててほしいと思ってたが
そうか……それは強要か……
まあ効率装備強要とかしなければおkじゃね
でも他人の装備まで気になるほど効率だいすきな人達って
誰歓になにしにくるんだろ？
195 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 21:50:28 ID:QMEgjkP2
196 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 22:01:41 ID:ID19WDIM
ＦＡはとっくに出てるだろ
激運したい奴は部屋建てて
来た奴に激運ですがいいですか？と聞く
いいなら参加、嫌なら退出
以上
激運したい奴は部屋建てて
来た奴に激運ですがいいですか？と聞く
いいなら参加、嫌なら退出
以上
197 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 22:05:06 ID:nmcUzM8N
198 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 22:08:26 ID:GUUDiNbS
ていうか後から入ってガタガタ抜かすなと
199 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 22:10:00 ID:ID19WDIM
じゃあさ
激運装備が部屋建てる
入ってきた奴は装備を確認してるから問答無用に容認とし参加
文句言う奴には思い付く限りの罵倒を浴びせ退出していただく
もちろん罵倒の中に装備を確認できることを入れる
(次回から激運部屋に迷い込まないように)
文句言わない(当たり前)の奴は普通に参加
以上
激運装備が部屋建てる
入ってきた奴は装備を確認してるから問答無用に容認とし参加
文句言う奴には思い付く限りの罵倒を浴びせ退出していただく
もちろん罵倒の中に装備を確認できることを入れる
(次回から激運部屋に迷い込まないように)
文句言わない(当たり前)の奴は普通に参加
以上
200 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 22:10:59 ID:qeGxr/RQ
結論：好き勝手にさせろ
201 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 22:13:57 ID:nmcUzM8N
>>200
そうそう
そうそう
202 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 22:14:42 ID:ID19WDIM
そんな結論じゃ終わらんだろう
一応、何からの結論に向かって議論してるんだろ？
ただ無限ループが好きってんなら知らん
一応、何からの結論に向かって議論してるんだろ？
ただ無限ループが好きってんなら知らん
203 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 22:17:16 ID:RBF9ouGa
こんなネタ結論案出すなよ
204 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 22:21:37 ID:ID19WDIM
結論出さないでグダグダ匿名討論会したいのね
くだらね
くだらね
205 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 22:24:05 ID:nmcUzM8N
無限ループてゆうか結局今まで何も決められないじゃん
ペッコ ロアル レイア ネブラ バギｨ ジャギ ボロス チャナの雑魚系もダメなのか？
ジエンなど短期間で大量に集めないといけないのもダメなのか？
ジエンなんて愚痴スレとかジエンスレでも激運容認だぜ
下位含めたイベントなど
武器防具がまともなら楽なクエでもだめなのか？
ペッコ ロアル レイア ネブラ バギｨ ジャギ ボロス チャナの雑魚系もダメなのか？
ジエンなど短期間で大量に集めないといけないのもダメなのか？
ジエンなんて愚痴スレとかジエンスレでも激運容認だぜ
下位含めたイベントなど
武器防具がまともなら楽なクエでもだめなのか？
206 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 22:28:39 ID:R6Tl2WaQ
ここで何言っても変わらないと思うぞ。ここは嫌運が使用者のこういう所が嫌だとか、容認がこういう理由で別にいいと思っているとかを確認しあっている場だかし。
>>199のような事をゲーム内でやれば晒されて終わりだろう。
それに色んな人がいる中で絶対的な共通見解など出せないし。
このスレは基本的に鳥頭に出会った時にどう自分が振る舞うかを考える場位にしか機能しないと思う。
>>199のような事をゲーム内でやれば晒されて終わりだろう。
それに色んな人がいる中で絶対的な共通見解など出せないし。
このスレは基本的に鳥頭に出会った時にどう自分が振る舞うかを考える場位にしか機能しないと思う。
207 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 22:30:02 ID:JdfOJwlQ
まぁ、何も結論はでないわな
スレ全部読んだわけじゃないが嫌激運の意見をスルーして勝手に進めてる感じだし
議論してるっていうか仲間同士で賛同してるだけ
俺は間違いなく嫌激運だが、>>171が全てだね
嫌激運の考えが理解できてない上での議論とか全くの無価値だろ
スレ全部読んだわけじゃないが嫌激運の意見をスルーして勝手に進めてる感じだし
議論してるっていうか仲間同士で賛同してるだけ
俺は間違いなく嫌激運だが、>>171が全てだね
嫌激運の考えが理解できてない上での議論とか全くの無価値だろ
208 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 22:37:39 ID:WngtmlEZ
激運容認派ってどこまでも言ってることが矛盾だらけだよな。
結局自分らも強制してるし、容認のラインだってハンターナイフは流石に嫌だだの
主張がブレまくり。
結局自分らも強制してるし、容認のラインだってハンターナイフは流石に嫌だだの
主張がブレまくり。
209 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 22:43:50 ID:Wdfj6mUl
>>207
どうやって理解しろってんだよw
じゃあわかるように説明してくれよw
説明もナシじゃ、
よくわからんがなんか嫌いなんだなーってぐらいしかわからねーよw
てか嫌激運の意見をスルーとかねーよ
この釣り堀スレに限ってw
>>208
だから何人もの意見を勝手に一まとめにして
まるで擁護派がたった一人であるかのように見せかけた上で
得意になって叩くとか頭悪すぎるよ
そりゃあ何人もの意見を無理矢理まとめれば
ブレもあるだろ
当たり前じゃないか
どうやって理解しろってんだよw
じゃあわかるように説明してくれよw
説明もナシじゃ、
よくわからんがなんか嫌いなんだなーってぐらいしかわからねーよw
てか嫌激運の意見をスルーとかねーよ
この釣り堀スレに限ってw
>>208
だから何人もの意見を勝手に一まとめにして
まるで擁護派がたった一人であるかのように見せかけた上で
得意になって叩くとか頭悪すぎるよ
そりゃあ何人もの意見を無理矢理まとめれば
ブレもあるだろ
当たり前じゃないか
210 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 22:45:58 ID:av9mkQph
>>208
容認派も１人じゃないからなぁ
そりゃブレるさ、自分の基準を例に上げると
悪意がある装備ランクに見合わない裸ハンターナイフはお断りするけど
基本どのような装備でも否定しない、地雷認定されてるラギアカゲヌイだろうとね
行動はまた別で、余裕で３乙、BC待機、暴言、馬が合わない
ここいらは退室願うか自分が出て行く
効率重視で部屋をたてた場合はこの限りではない、プロフ欄に指定を書きわかる人に参加してもらう
こんな感じ
容認派も１人じゃないからなぁ
そりゃブレるさ、自分の基準を例に上げると
悪意がある装備ランクに見合わない裸ハンターナイフはお断りするけど
基本どのような装備でも否定しない、地雷認定されてるラギアカゲヌイだろうとね
行動はまた別で、余裕で３乙、BC待機、暴言、馬が合わない
ここいらは退室願うか自分が出て行く
効率重視で部屋をたてた場合はこの限りではない、プロフ欄に指定を書きわかる人に参加してもらう
こんな感じ
211 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 22:53:32 ID:JdfOJwlQ
212 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 22:54:12 ID:R6Tl2WaQ
>>208
強制って熟練でやれって言ったりしてる事？
装備強制がそもそもマナー違反だし、それでも言いたいならって事での案だよ？
誰歓で嫌いな奴がいてもそりゃいいさ。でも装備についてとやかく言ったりするのは駄目なことなんだと言ってる様にしかみえんが。
ハンターナイフでどのクエに行くの？
上位クエ行っても問題ないと言うのであればそんな人と話すだけ無駄だが・・・
強制って熟練でやれって言ったりしてる事？
装備強制がそもそもマナー違反だし、それでも言いたいならって事での案だよ？
誰歓で嫌いな奴がいてもそりゃいいさ。でも装備についてとやかく言ったりするのは駄目なことなんだと言ってる様にしかみえんが。
ハンターナイフでどのクエに行くの？
上位クエ行っても問題ないと言うのであればそんな人と話すだけ無駄だが・・・
213 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 22:58:15 ID:7mUJLh0p
そのどこまでの基準が分からんからとりあえず
自分の出来る範囲で最高効率を出せる装備を出せば問題無くね？って事だろ
あえて能力を落とす必要は無いし、好きで装備するのは確かに我儘な事なんだし
自分の出来る範囲で最高効率を出せる装備を出せば問題無くね？って事だろ
あえて能力を落とす必要は無いし、好きで装備するのは確かに我儘な事なんだし
214 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 22:58:42 ID:av9mkQph
>>209
自分は嫌激運ではないがこんな感じではないだろうか
部屋に物欲スキルオンリーの人が入ってきました貴方はいい気分はしますか？
もしイヤだなと思うのならそれが嫌激運の感じてる感情に近いかと
思わないなら理解することは出来ないと思われ
自分は嫌激運ではないがこんな感じではないだろうか
部屋に物欲スキルオンリーの人が入ってきました貴方はいい気分はしますか？
もしイヤだなと思うのならそれが嫌激運の感じてる感情に近いかと
思わないなら理解することは出来ないと思われ
215 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 23:01:32 ID:Wdfj6mUl
>>211
いちいちログたどるのめんどくぜーからしないけど、
例えばどんな説明があった？
単純に悪意をむき出しにして喚くことか？
運気は手抜きって勝手な決めつけか？
全力でないと叩くことか？
自分だけ得するのに後ろめたさを感じるとか言う謎の感覚か？
それとも運気付きの地雷と遭遇した経験談か？(これはまあ理解できる)
どれもこれも感覚の問題なので
感覚が違う者にはどうも理解し難いのだが？
わかるように説明してくれるならありがたい
いちいちログたどるのめんどくぜーからしないけど、
例えばどんな説明があった？
単純に悪意をむき出しにして喚くことか？
運気は手抜きって勝手な決めつけか？
全力でないと叩くことか？
自分だけ得するのに後ろめたさを感じるとか言う謎の感覚か？
それとも運気付きの地雷と遭遇した経験談か？(これはまあ理解できる)
どれもこれも感覚の問題なので
感覚が違う者にはどうも理解し難いのだが？
わかるように説明してくれるならありがたい
216 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 23:07:09 ID:JdfOJwlQ
>>213
俺は嫌激運だがそんな事は求めてない。
>>214は間違ってはないが、
それが理解できるならそもそも激運が嫌がられることを理解できるから説明になってない。
他人の気持ちを考えない、協調性のない地雷だから嫌ってだけだね
俺は嫌激運だがそんな事は求めてない。
>>214は間違ってはないが、
それが理解できるならそもそも激運が嫌がられることを理解できるから説明になってない。
他人の気持ちを考えない、協調性のない地雷だから嫌ってだけだね
217 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 23:07:25 ID:jJS86gm5
匠高耳激運でもダメなのはわかったけど
自分がよくつかってるスキル
回避2距離集中もダメなの？
匠装備もできるという前提で
自分がよくつかってるスキル
回避2距離集中もダメなの？
匠装備もできるという前提で
218 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 23:09:13 ID:jJS86gm5
>>216
要するに物欲スキルがなければいいの？
要するに物欲スキルがなければいいの？
219 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 23:13:31 ID:JdfOJwlQ
220 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 23:15:38 ID:jJS86gm5
>>219
昨日までは自分ができる最高のスキルじゃないと認めないって言ってたよ
昨日までは自分ができる最高のスキルじゃないと認めないって言ってたよ
221 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 23:16:49 ID:Wdfj6mUl
>>214
別に何とも。。
1/4動ければなんでも良いよ
そうかー。この辺の感覚が違うんだな
>>216
運気がついているから嫌いなわけでもない、
全力の装備じゃないから嫌なわけでもない、
じゃあ何が気にいらないんだ？
うーん、わけわからん
協調性がないのが嫌？
地雷はともかく、PTなんだから協調するのは当然じゃね？
気持ちを考えるとかなんとかいわれても、
その気持ちが理解できないんじゃどう気を使えというんだw
いろいろむずかしいね
別に何とも。。
1/4動ければなんでも良いよ
そうかー。この辺の感覚が違うんだな
>>216
運気がついているから嫌いなわけでもない、
全力の装備じゃないから嫌なわけでもない、
じゃあ何が気にいらないんだ？
うーん、わけわからん
協調性がないのが嫌？
地雷はともかく、PTなんだから協調するのは当然じゃね？
気持ちを考えるとかなんとかいわれても、
その気持ちが理解できないんじゃどう気を使えというんだw
いろいろむずかしいね
222 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 23:20:53 ID:7mUJLh0p
俺も嫌激運派に属してる側だとは思うけど
>>213をまったく違うと言われたら何を言いたいのか分からんぜ
>>213をまったく違うと言われたら何を言いたいのか分からんぜ
223 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 23:22:02 ID:Wdfj6mUl
>>219
>>171だと理由もなくただ嫌いって言ってるだけじゃん
あれじゃ同じ感情を持てない奴には
「なんかしらんが嫌いってことだけはわかった」
程度にしか伝わらないよ
要するにその程度の根拠で他人の装備にケチつけてるわけ？
だとしたら最低じゃないかw
マナーどこいったw
全ての嫌激運がそうだとは思わないが、おまえみたいなのもいるんだなw
>>171だと理由もなくただ嫌いって言ってるだけじゃん
あれじゃ同じ感情を持てない奴には
「なんかしらんが嫌いってことだけはわかった」
程度にしか伝わらないよ
要するにその程度の根拠で他人の装備にケチつけてるわけ？
だとしたら最低じゃないかw
マナーどこいったw
全ての嫌激運がそうだとは思わないが、おまえみたいなのもいるんだなw
224 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 23:28:05 ID:R6Tl2WaQ
>>223
あんた一人の事など知らんよ俺はwって思うしかないよな。
あんた一人の事など知らんよ俺はwって思うしかないよな。
225 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 23:30:41 ID:JdfOJwlQ
それが１人じゃないから問題になってるんだろ
何？お前らから見ると嫌激運って俺だけなのか？
何？お前らから見ると嫌激運って俺だけなのか？
226 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 23:32:12 ID:WngtmlEZ
そもそも論なんだが他人とプレイするときはあえて弱い装備なんて選ばない。
これって激運、嫌激運の問題じゃないだろ。
これって激運、嫌激運の問題じゃないだろ。
227 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 23:32:37 ID:n9fH3cCR
そう……実はお前だけだったんだよ……
228 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 23:42:43 ID:k1gATiy3
229 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 23:47:11 ID:R6Tl2WaQ
弱くなくない？
たとえば俺激運ガード２回復以外捕獲しかアイテム使わないでラギアソロ15分針だけど不満ある？
たとえば俺激運ガード２回復以外捕獲しかアイテム使わないでラギアソロ15分針だけど不満ある？
230 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 23:49:19 ID:WngtmlEZ
231 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 23:54:43 ID:jJS86gm5
>>226
選んでもいいだろはっきりいって防御なんて400でも300でもどっちでもいい
選んでもいいだろはっきりいって防御なんて400でも300でもどっちでもいい
232 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 23:56:28 ID:JdfOJwlQ
>>229
なら部屋入ったときに
「俺激運ガード２回復以外捕獲しかアイテム使わないでラギアソロ15分針だけど激運でいいですか？」
って聞くか、自己紹介に書いといてくれ
もし聞いてくれれば悪気がないことがわかるし、自己紹介に書いてあればちゃんと避けとくから
なら部屋入ったときに
「俺激運ガード２回復以外捕獲しかアイテム使わないでラギアソロ15分針だけど激運でいいですか？」
って聞くか、自己紹介に書いといてくれ
もし聞いてくれれば悪気がないことがわかるし、自己紹介に書いてあればちゃんと避けとくから
233 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 00:03:22 ID:Qf+ejVRo
え？成果が出てりゃ問題なくないか？粉塵も飲むし四分の１以上の活躍は確実にしてるだろうし。
まぁ誰歓以外でなら言われてもしょうがないけどね。誰歓なら書く必要ないもん
その辺の感情が鳥使ってても無くてもないから、別になんとも思わないよ。
活躍してたらそれでいいと俺は思うし、感情が先にくる人に配慮は誰歓ならしないかな。
まぁ誰歓以外でなら言われてもしょうがないけどね。誰歓なら書く必要ないもん
その辺の感情が鳥使ってても無くてもないから、別になんとも思わないよ。
活躍してたらそれでいいと俺は思うし、感情が先にくる人に配慮は誰歓ならしないかな。
234 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 00:04:52 ID:kSE82/2A
>>230
覚醒というロマン装備ならいいでし
覚醒というロマン装備ならいいでし
235 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 00:07:27 ID:1i9cW80N
>>229
激運はずしてもそのタイムでるなら激運は弱いんじゃないかなw
激運はずしてもそのタイムでるなら激運は弱いんじゃないかなw
236 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 00:08:33 ID:U1q4nQFH
いや、だからどんだけ活躍するとかの話してんじゃないんだよ。
例えば>>229が激運装備でラギアソロ15分で狩れる、
だが>>229が激運を発動させずにラギアソロをすれば13分で狩れることを
自分でわかってたとするよ？
それでも他人とプレイする時に激運装備を選んじゃうの？自分の中で。
というお話。
実際に活躍するかどうかなんて結果論で個人差の問題なんだよ。
今は自分が他人と遊ぶ上での姿勢について聞いてるわけ。
例えば>>229が激運装備でラギアソロ15分で狩れる、
だが>>229が激運を発動させずにラギアソロをすれば13分で狩れることを
自分でわかってたとするよ？
それでも他人とプレイする時に激運装備を選んじゃうの？自分の中で。
というお話。
実際に活躍するかどうかなんて結果論で個人差の問題なんだよ。
今は自分が他人と遊ぶ上での姿勢について聞いてるわけ。
237 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 00:09:54 ID:tgCrlT+M
で、そんな姿勢について問うところなの？誰歓って
238 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 00:16:19 ID:1sZLD3gd
他人とやるんだから多少は問うところなんじゃないか
ハンターナイフはダメなんだろ？
爆弾で1/4の活躍するかもしれないのに
逆に聞くけど誰歓で遊ぶ上で姿勢を問いちゃいけないのか？
ハンターナイフはダメなんだろ？
爆弾で1/4の活躍するかもしれないのに
逆に聞くけど誰歓で遊ぶ上で姿勢を問いちゃいけないのか？
239 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 00:17:34 ID:U1q4nQFH
240 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 00:18:47 ID:1i9cW80N
>>237
見知らぬ他人と協力プレイするわけだから誰歓とかは関係ないかなと自分は思ってるな
だから激運は便利なスキルだけど野良では付けていかない
他人に強制するつもりはないけど激運つけてる人はそこらへんはかんじない人なんだと
おもってる容認派ですw
見知らぬ他人と協力プレイするわけだから誰歓とかは関係ないかなと自分は思ってるな
だから激運は便利なスキルだけど野良では付けていかない
他人に強制するつもりはないけど激運つけてる人はそこらへんはかんじない人なんだと
おもってる容認派ですw
241 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 00:22:28 ID:U1q4nQFH
つうかこれって場所どうこうじゃなくていつでもどこでも人として問われてることだよな・・・
人から言われてどうこうするとかそんな問題じゃなしに。
たとえゲーム内でも赤の他人との接し方でそんななぁなぁの考えを持ってるんだったら
リアルでも切り替えが利かずに性格地雷の一面を見せてしまう場合ももしかしたら出てくるんじゃないか？
人から言われてどうこうするとかそんな問題じゃなしに。
たとえゲーム内でも赤の他人との接し方でそんななぁなぁの考えを持ってるんだったら
リアルでも切り替えが利かずに性格地雷の一面を見せてしまう場合ももしかしたら出てくるんじゃないか？
242 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 00:23:18 ID:VICmTWUy
ペッコ ロアル レイア ネブラ バギｨ ジャギ ボロス チャナ 虫の雑魚系もダメなのか？
ジエンなど短期間で大量に集めないといけないのもダメなのか？
ジエンなんて愚痴スレとかジエンスレでも激運容認だぜ
下位含めたイベントなど
武器防具がまともなら楽なクエでもだめなのか？
いつでも何処でもガチでやらなきゃならんのかい？
ジエンなど短期間で大量に集めないといけないのもダメなのか？
ジエンなんて愚痴スレとかジエンスレでも激運容認だぜ
下位含めたイベントなど
武器防具がまともなら楽なクエでもだめなのか？
いつでも何処でもガチでやらなきゃならんのかい？
243 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 00:28:53 ID:1i9cW80N
244 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 00:41:27 ID:Qf+ejVRo
そりゃ鳥頭だけで嫌って人がいるのは知ってるが、それだけではなぁ。
まぁ野良でやるとしたら匠高耳激運だがこれなんてもう一つスキル付けたとしても効率考えて差はほぼないし。
俺ルールなんて語られてもしょうがないし。
俺は誰かが着けてたら付けるとガンナーいたら着けないで理由も力説できるが、感情が先に立つ説明なのでしない。
まぁ野良でやるとしたら匠高耳激運だがこれなんてもう一つスキル付けたとしても効率考えて差はほぼないし。
俺ルールなんて語られてもしょうがないし。
俺は誰かが着けてたら付けるとガンナーいたら着けないで理由も力説できるが、感情が先に立つ説明なのでしない。
245 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 00:42:33 ID:kSE82/2A
ごめんなさい
砥磨術でても砥石高速つけてました
砥磨術でても砥石高速つけてました
246 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 00:45:06 ID:Y909siEm
>>241
気付いてないのか？
常に最高の装備と最適なアイテムを持って最良のプレイングを、
可能な限りの最大限の努力を、と
それを他人に要求してるんだぞ？
(それとも装備に限った話？)
効率厨でも熟練部屋以外では言わないんじゃないか？それ
その条件に合わない相手は無条件で見下して良いと思ってるみたいだし。
ただおまえと考えが合わないだけなのにな。
運気どーのこーのはおいといて、
常にガチ装備じゃないと認めないようなやつと遊んでも楽しくなさそうだな
気付いてないのか？
常に最高の装備と最適なアイテムを持って最良のプレイングを、
可能な限りの最大限の努力を、と
それを他人に要求してるんだぞ？
(それとも装備に限った話？)
効率厨でも熟練部屋以外では言わないんじゃないか？それ
その条件に合わない相手は無条件で見下して良いと思ってるみたいだし。
ただおまえと考えが合わないだけなのにな。
運気どーのこーのはおいといて、
常にガチ装備じゃないと認めないようなやつと遊んでも楽しくなさそうだな
247 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 00:54:30 ID:U1q4nQFH
248 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 00:55:03 ID:1sZLD3gd
>>246
は？具体的にどの箇所を読んでそう判断したんだよ
＞常に最高の装備と最適なアイテムを持って最良のプレイングを、
＞可能な限りの最大限の努力を、と
＞それを他人に要求してるんだぞ？
要求してんのは最低限の良心だろ
は？具体的にどの箇所を読んでそう判断したんだよ
＞常に最高の装備と最適なアイテムを持って最良のプレイングを、
＞可能な限りの最大限の努力を、と
＞それを他人に要求してるんだぞ？
要求してんのは最低限の良心だろ
249 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 00:56:46 ID:kSE82/2A
じゃあ見た目装備はいいんですね？
250 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 00:57:19 ID:kSE82/2A
じゃあ見た目装備はいいんですね？
見た目といっても足だけだけど
見た目といっても足だけだけど
251 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 01:01:36 ID:Y909siEm
>>247
じゃ装備に限った話なのか？
それにしたって最高の装備以外認めないって姿勢こそ受け入れ難し
>>248
最低限の良心ってのは、
常に最高の装備を他人に要求することをいうのか？
最適な装備以外だったら認めないんだろ？
運気に限らず、最適な装備以外を身につけているやつは性格地雷らしいぞ
それこそ良心はどこにあるよ。
じゃ装備に限った話なのか？
それにしたって最高の装備以外認めないって姿勢こそ受け入れ難し
>>248
最低限の良心ってのは、
常に最高の装備を他人に要求することをいうのか？
最適な装備以外だったら認めないんだろ？
運気に限らず、最適な装備以外を身につけているやつは性格地雷らしいぞ
それこそ良心はどこにあるよ。
252 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 01:01:54 ID:tNpH5wf7
嫌激運は誰歓にくるな
それだけ
それだけ
253 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 01:03:56 ID:VICmTWUy
>>247
４人のうち１人が鳥頭やめたとして効率て変わるのかい？
匠とアルバ武器と耳栓あれば十分だろ？
鳥頭やめてかなり時間変わったとしたら他3人が下手糞なだけ
ガチスキルつける際に効率スキルて無視されたりするのよね
ガチスキルにこだわりすぎて、数分時間短縮できる観察眼無視するのはよく見かけるし 誰もつけてない事もかなりある
４人のうち１人が鳥頭やめたとして効率て変わるのかい？
匠とアルバ武器と耳栓あれば十分だろ？
鳥頭やめてかなり時間変わったとしたら他3人が下手糞なだけ
ガチスキルつける際に効率スキルて無視されたりするのよね
ガチスキルにこだわりすぎて、数分時間短縮できる観察眼無視するのはよく見かけるし 誰もつけてない事もかなりある
254 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 01:04:46 ID:U1q4nQFH
255 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 01:06:20 ID:U1q4nQFH
256 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 01:09:19 ID:fvPrmzVl
「最低限の良心があるなら、最大限の努力をすべき」って言ってるんじゃないの？
「最大限の努力」って言うとつっこまれるから、
何とかはぐらかそうとしてるだけに見える。
「最大限の努力」って言うとつっこまれるから、
何とかはぐらかそうとしてるだけに見える。
257 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 01:10:39 ID:1sZLD3gd
激運厨は効率が大好きだなｗ
二言目には効率は落ちないだとか、上手ければ激運でも地雷より良いだとか
そんな話はどうでも良いって何回も出てるだろ
それを最高の装備だとがどうとか、1/4がどうとかそれがどうしたの？って感じだね
二言目には効率は落ちないだとか、上手ければ激運でも地雷より良いだとか
そんな話はどうでも良いって何回も出てるだろ
それを最高の装備だとがどうとか、1/4がどうとかそれがどうしたの？って感じだね
258 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 01:14:02 ID:emj6XbhH
頭悪いんじゃねーんだよ
さも大変なことを押し付けられたように被害者ぶって鳥頭をわざと脱がない自分を守ってるだけ(笑)
必死にあらがわないと自分が壊れちゃうから(笑
さも大変なことを押し付けられたように被害者ぶって鳥頭をわざと脱がない自分を守ってるだけ(笑)
必死にあらがわないと自分が壊れちゃうから(笑
259 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 01:14:32 ID:82pyD+Pf
激運厨って頭悪いな
260 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 01:15:46 ID:U1q4nQFH
261 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 01:15:51 ID:kSE82/2A
なるほど姿勢か、うまいな
ということは当然秘薬を調合分持ち込んで回避Ｇ2個使う回復は秘薬で回復してるんですよね？
そして丸薬種使ってるんですよね？
ということは当然秘薬を調合分持ち込んで回避Ｇ2個使う回復は秘薬で回復してるんですよね？
そして丸薬種使ってるんですよね？
262 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 01:17:20 ID:VICmTWUy
>>255
姿勢に効率て含まれないの？
効率悪いから鳥頭はずせといってるんじゃないの？
姿勢だとかいってるけど結局は
「ぼくちんより報酬が多いのはインチキ 悔しい ルール違反」
じゃねえの？
>>257
誰でも効率大好きだろー
嫌激運だけじゃね 効率関係ないのは
アルバでレウスエスカばかりで20針とか角折れないとなんてやってられねえ
姿勢に効率て含まれないの？
効率悪いから鳥頭はずせといってるんじゃないの？
姿勢だとかいってるけど結局は
「ぼくちんより報酬が多いのはインチキ 悔しい ルール違反」
じゃねえの？
>>257
誰でも効率大好きだろー
嫌激運だけじゃね 効率関係ないのは
アルバでレウスエスカばかりで20針とか角折れないとなんてやってられねえ
263 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 01:17:21 ID:Y909siEm
>>255
悪いが本気で意味がわからん
最高の装備をしてこいってのが効率の話じゃない？？
で本気出さない奴は性格地雷呼ばわりなの？
それが姿勢の話？
明らかに効率を要求してるじゃないか……
>>254
うーん
良心の問題とか言って、他人の装備の範囲を狭めるのはどうかと思うよ？
悪いが本気で意味がわからん
最高の装備をしてこいってのが効率の話じゃない？？
で本気出さない奴は性格地雷呼ばわりなの？
それが姿勢の話？
明らかに効率を要求してるじゃないか……
>>254
うーん
良心の問題とか言って、他人の装備の範囲を狭めるのはどうかと思うよ？
264 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 01:17:36 ID:U1q4nQFH
じゃあ単純に他人と遊ぶ際にはジャギィフェイクより普通の頭装備とスキル構成を選ぶぐらいの
「最小限の手間ですむ努力ぐらいする姿勢を持てよ」と。
こう言えばよかったのか？
「最小限の手間ですむ努力ぐらいする姿勢を持てよ」と。
こう言えばよかったのか？
265 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 01:17:49 ID:tgCrlT+M
で、姿勢をどうするの？
矯正するの？自分の好みに
矯正するの？自分の好みに
266 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 01:21:11 ID:U1q4nQFH
267 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 01:22:05 ID:tNpH5wf7
268 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 01:22:24 ID:Y909siEm
まあ姿勢の問題だって言うなら強制は無理だな
押し付けないなら別にいいよ。勝手に言ってれば
世の中には違う考えの奴もいる
常に最高の装備を身につけてる必要はないと考える奴だっている
さも自分らの方が正しい、相手が間違ってるみたいな
言い方はしないことだね。
だって姿勢の問題なんだろ？
押し付けないなら別にいいよ。勝手に言ってれば
世の中には違う考えの奴もいる
常に最高の装備を身につけてる必要はないと考える奴だっている
さも自分らの方が正しい、相手が間違ってるみたいな
言い方はしないことだね。
だって姿勢の問題なんだろ？
269 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 01:25:37 ID:1i9cW80N
>>ID:VICmTWUy
匠もアルバ武器も耳栓もない激運について語ろうよw
実際はそんな人たちが大半なんだからさ
匠もアルバ武器も耳栓もない激運について語ろうよw
実際はそんな人たちが大半なんだからさ
270 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 01:25:38 ID:fvPrmzVl
>>264
ジャギィフェィク以外なら全部最低限の努力をしてる事になるの？
三眼に劣る竜王の隻眼でも、手持ちに空きがある時の探求ピアスでも、
闘技上一頭クエでの鷹見でも？
駄目だと言うなら結局「最低限」って何？
きっぱりと「運気スキルが気にくわない」ってだけで終わらせとけばいいのに。
姿勢とか効率とか言い出したら、どうしても他のスキルも関わってくるんだから。
ジャギィフェィク以外なら全部最低限の努力をしてる事になるの？
三眼に劣る竜王の隻眼でも、手持ちに空きがある時の探求ピアスでも、
闘技上一頭クエでの鷹見でも？
駄目だと言うなら結局「最低限」って何？
きっぱりと「運気スキルが気にくわない」ってだけで終わらせとけばいいのに。
姿勢とか効率とか言い出したら、どうしても他のスキルも関わってくるんだから。
271 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 01:25:39 ID:U1q4nQFH
>>268
そもそも強制自体物理的に不可能じゃね？開発者でもシステムを組み替えられるわけでもあるまいし。
ここで嫌激運がどうこう言ったことをお前らは即時守って実行するのかよ。
こんな所で強制って言葉が出てくること自体がナンセンス。
そもそも強制自体物理的に不可能じゃね？開発者でもシステムを組み替えられるわけでもあるまいし。
ここで嫌激運がどうこう言ったことをお前らは即時守って実行するのかよ。
こんな所で強制って言葉が出てくること自体がナンセンス。
272 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 01:27:20 ID:kSE82/2A
嫌激運2と激運2でいまからクエやれば？
273 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 01:28:37 ID:U1q4nQFH
274 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 01:38:26 ID:VICmTWUy
紫ゲージと高耳あれば十分だと思ってるしそれ以上は趣味の範囲でしかない
オフ放置してて消耗品集めるのも放棄 匠高耳すら揃えられない
手抜きに比べたらマシだろうとは思っている
手抜きな激運なんて叩かれてもいいかと
嫌激運は問題ない装備と思ってるだろうけどレウスエスカはオフ放置の手抜きだと思ってるし
頭外したら元からついてたスキルも外れてすっかすかになるでしょ？
>>269
自分基準に考えたらいけないのかい？
オフ放置してて消耗品集めるのも放棄 匠高耳すら揃えられない
手抜きに比べたらマシだろうとは思っている
手抜きな激運なんて叩かれてもいいかと
嫌激運は問題ない装備と思ってるだろうけどレウスエスカはオフ放置の手抜きだと思ってるし
頭外したら元からついてたスキルも外れてすっかすかになるでしょ？
>>269
自分基準に考えたらいけないのかい？
275 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 01:39:16 ID:Y909siEm
>>273
じゃあ強制じゃなくて強要でいいよ
拡大解釈、拡大解釈
それ好きだなおまえw
でもおまえの主張は明らかに
最高の装備以外認めないというものなので
他人に効率を強要してるよね
しかも、姿勢の問題と言ってる割に
ただ意見が合わないだけで見下していいと思っているようだ
それ人としての姿勢としてどうよ
じゃあ強制じゃなくて強要でいいよ
拡大解釈、拡大解釈
それ好きだなおまえw
でもおまえの主張は明らかに
最高の装備以外認めないというものなので
他人に効率を強要してるよね
しかも、姿勢の問題と言ってる割に
ただ意見が合わないだけで見下していいと思っているようだ
それ人としての姿勢としてどうよ
276 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 01:46:57 ID:tXV9wRrq
他のスキルの話になると曖昧になって分からんけど
少なくとも鳥頭は最低限の努力じゃないよね
激運スレなんだからそれが分かれば十分じゃね
少なくとも鳥頭は最低限の努力じゃないよね
激運スレなんだからそれが分かれば十分じゃね
277 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 01:49:03 ID:1i9cW80N
>>274
うーん、激運装備＝匠高耳激運にするのと野良でよくみる激運装備にするとでは
話がちがってくるんじゃないか？
匠高耳ついてれば戦力としては十分だと俺も思うしそこらの一式装備よりはるかにいいと思う
でも実際に激運で多いのは砥石や見極め程度ついてるだけやひどいのは激運のみってのもいるしねぇ
そんなのとひとくくりに考えられても嫌だろう？
うーん、激運装備＝匠高耳激運にするのと野良でよくみる激運装備にするとでは
話がちがってくるんじゃないか？
匠高耳ついてれば戦力としては十分だと俺も思うしそこらの一式装備よりはるかにいいと思う
でも実際に激運で多いのは砥石や見極め程度ついてるだけやひどいのは激運のみってのもいるしねぇ
そんなのとひとくくりに考えられても嫌だろう？
278 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 01:56:54 ID:VICmTWUy
279 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 02:01:06 ID:7DwcLX3S
姿勢もわからんのかな。
例えば、教師が生徒の授業態度を見る点で昼寝してたとする。
どれだけ成績が良くても減点対象になる。
例えば、取引相手との交渉が成立したとする。
でも言葉遣いなど気に入らない行動をすると取引先とはそのうち縁が切れる。
姿勢ってのはそんなもんだよ。
それでもわからん鳥頭は人目を気にせず自由にすればいい。
そして嫌われろ。それも自由だよ。
例えば、教師が生徒の授業態度を見る点で昼寝してたとする。
どれだけ成績が良くても減点対象になる。
例えば、取引相手との交渉が成立したとする。
でも言葉遣いなど気に入らない行動をすると取引先とはそのうち縁が切れる。
姿勢ってのはそんなもんだよ。
それでもわからん鳥頭は人目を気にせず自由にすればいい。
そして嫌われろ。それも自由だよ。
280 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 02:05:02 ID:tNpH5wf7
ID:VICmTWUy
ID:7DwcLX3S
他人の報酬が気になる妬みにまみれた汚い人間
まさにその象徴だな
ID:7DwcLX3S
他人の報酬が気になる妬みにまみれた汚い人間
まさにその象徴だな
281 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 02:05:49 ID:rpum5+XT
お前らは激運シティと嫌激運シティ作ってずっと籠っとけｗ
シティ以外の部屋で出会ってもお互い不干渉ってことで
シティ以外の部屋で出会ってもお互い不干渉ってことで
282 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 02:10:32 ID:K2yUXy9k
283 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 02:11:30 ID:fvPrmzVl
>>279
MHに外部からの査定があるなら正しい例えかもな。
けど実際は全員同じ立場のプレイヤーだし、
嫌なら移動したり(効果は知らんが)コメントやチャットで主張することも出来る。
プレイヤー全員が意思を統一して、
仲良しこよしでプレイしなきゃいけないわけでもあるまい。
体育会系のノリを押しつける奴みたいで正直うざい。
MHに外部からの査定があるなら正しい例えかもな。
けど実際は全員同じ立場のプレイヤーだし、
嫌なら移動したり(効果は知らんが)コメントやチャットで主張することも出来る。
プレイヤー全員が意思を統一して、
仲良しこよしでプレイしなきゃいけないわけでもあるまい。
体育会系のノリを押しつける奴みたいで正直うざい。
284 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 02:14:26 ID:Y909siEm
285 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 02:14:34 ID:Qf+ejVRo
そいや昨日激運鈍足ガードアグナＧ太刀見たときはおいおいとは思ったｗ。
マイナススキル位消しとけと。
研磨あればいいんじゃないかなーと俺思うけどなー
マイナススキル位消しとけと。
研磨あればいいんじゃないかなーと俺思うけどなー
286 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 02:20:12 ID:fvPrmzVl
適当に例えてみるか。
グループ別のマラソン大会。誰と組むかは自由。
とりあえず完走できればいいやってスタンスの人に対してまで、
「努力しろ！失礼！周りの人間に迷惑！」と行って回るのが嫌激運。
なだめようとする人にまで、
「お前も仲間か！ちゃんと走れ！他の奴らの事考えろ！」と怒り出す。
俺は嫌激運に対して、こういうレベルのウザさを感じてる。
グループ別のマラソン大会。誰と組むかは自由。
とりあえず完走できればいいやってスタンスの人に対してまで、
「努力しろ！失礼！周りの人間に迷惑！」と行って回るのが嫌激運。
なだめようとする人にまで、
「お前も仲間か！ちゃんと走れ！他の奴らの事考えろ！」と怒り出す。
俺は嫌激運に対して、こういうレベルのウザさを感じてる。
287 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 02:27:10 ID:U1q4nQFH
>>286
それが個人マラソンなら当然勝手だが、
グループでのマラソン大会で
本来もっと走れる奴がわざとチンタラ走ってたら当然周りの奴は気分悪いだろ。
俺は自分が頑張れる範囲で頑張るんだが、
お前は他人との共同作業でもチンタラするわけね。
よ〜くわかったよ、その例えでな。
それが個人マラソンなら当然勝手だが、
グループでのマラソン大会で
本来もっと走れる奴がわざとチンタラ走ってたら当然周りの奴は気分悪いだろ。
俺は自分が頑張れる範囲で頑張るんだが、
お前は他人との共同作業でもチンタラするわけね。
よ〜くわかったよ、その例えでな。
288 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 02:30:24 ID:1i9cW80N
>>278
どうなんだろうね
俺個人としては激運はずして他のスキルをつけるという姿勢も
匠高耳つけてるから激運ぐらいいいだろっていう姿勢も
どちらも一理あるなという見解なんだけどねw
ただ匠高耳激運で語る人の多くは激運じゃなく匠高耳の部分で自分たちの意見を主張してるように感じる
激運を匠高耳を盾に正当化しようとしてるようにみえるんだよね
どうなんだろうね
俺個人としては激運はずして他のスキルをつけるという姿勢も
匠高耳つけてるから激運ぐらいいいだろっていう姿勢も
どちらも一理あるなという見解なんだけどねw
ただ匠高耳激運で語る人の多くは激運じゃなく匠高耳の部分で自分たちの意見を主張してるように感じる
激運を匠高耳を盾に正当化しようとしてるようにみえるんだよね
289 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 02:30:45 ID:U1q4nQFH
ひとつ言わせて貰えば、もしそのマラソン大会で
ジャギィフェイクみたいな「明らかに手抜きをしていますよ」というサインを
そいつが発していたとしたら。
当事者のみならず見ている周りの人間から総スカン喰らうような行為だよな。
ジャギィフェイクみたいな「明らかに手抜きをしていますよ」というサインを
そいつが発していたとしたら。
当事者のみならず見ている周りの人間から総スカン喰らうような行為だよな。
290 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 02:32:08 ID:82pyD+Pf
291 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 02:32:31 ID:fvPrmzVl
つくづく敵か味方かの二元論なんだなー。
それも例えに盛り込んでるし、意図を理解してくれる人はいるだろうからもういいや。
それも例えに盛り込んでるし、意図を理解してくれる人はいるだろうからもういいや。
292 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 02:34:45 ID:U1q4nQFH
ID:fvPrmzVlとは一緒にマラソン大会にも出たくないし、
ID:fvPrmzVlがいるグループにも参加したくない。
当然の結果だろ。
ID:fvPrmzVlがいるグループにも参加したくない。
当然の結果だろ。
293 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 02:37:38 ID:82pyD+Pf
294 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 02:38:40 ID:K2yUXy9k
295 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 02:43:05 ID:1i9cW80N
>>286
とりあえず完走できればいいやってスタンスの人が激運なら
その人はまわりより多く報酬もらえるの前提なんだろ
チーム競技で適当にやってそいつだけよりおいしい思いするのわかってるなら
まわりは文句言うと思うぞ
例えとしてまちがったんじゃないか？
とりあえず完走できればいいやってスタンスの人が激運なら
その人はまわりより多く報酬もらえるの前提なんだろ
チーム競技で適当にやってそいつだけよりおいしい思いするのわかってるなら
まわりは文句言うと思うぞ
例えとしてまちがったんじゃないか？
296 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 02:48:42 ID:VICmTWUy
具体的にゲーム内での実例だされても効率と感情の軋轢でグタグタになるし
理論では説明できないし説得できないから
結局は例え話でしか語れなくなるのかー
たとえ話も具体的な事例ないからよくわからんのよね
ここ数スレずーとこんな感じね
理論では説明できないし説得できないから
結局は例え話でしか語れなくなるのかー
たとえ話も具体的な事例ないからよくわからんのよね
ここ数スレずーとこんな感じね
297 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 02:49:38 ID:fvPrmzVl
>>294
自分は激運使わず、同じチームに激運がいても気にしないってスタンスでも、
激運を見ると絡んでくる、って容認派から見た印象を例えたんだけど、
嫌激運にとっては自分の正しさや激運の問題行動の方に目が行くらしい。
手抜きに対して怒らない奴も悪なんだろうな、と。
これでいい？
自分は激運使わず、同じチームに激運がいても気にしないってスタンスでも、
激運を見ると絡んでくる、って容認派から見た印象を例えたんだけど、
嫌激運にとっては自分の正しさや激運の問題行動の方に目が行くらしい。
手抜きに対して怒らない奴も悪なんだろうな、と。
これでいい？
298 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 02:50:50 ID:Qf+ejVRo
どうだろうなマラソンなら友達から今日は勝つぜ！マジ勝ちたいし！お前も超本気出して！！超！！！
とか言われたらウゼエｗとか言いながら本気、装備で言ったら高耳回避とかでやるな。
あんましゃべらんダチでもない普段から潔癖そうな人から分かってると思いますがこのマラソンには本気で望んでもらわないと困りますしどうたらこうたら言われたら
、ウゼエｗって思いながらそこそこ本気、巧み高耳激運とか？つかうかな。ってかわかんないわｗ
とか言われたらウゼエｗとか言いながら本気、装備で言ったら高耳回避とかでやるな。
あんましゃべらんダチでもない普段から潔癖そうな人から分かってると思いますがこのマラソンには本気で望んでもらわないと困りますしどうたらこうたら言われたら
、ウゼエｗって思いながらそこそこ本気、巧み高耳激運とか？つかうかな。ってかわかんないわｗ
299 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 02:54:25 ID:fvPrmzVl
自分は正しいって思ってる確信犯である以上、関わらないのが正解なんだろうな。
賛同しないなら敵って超理論で叩かれる。
まじでうざいわー。
賛同しないなら敵って超理論で叩かれる。
まじでうざいわー。
300 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 02:54:49 ID:1i9cW80N
>>298
知らない人とチームを組まされてなんか参加するようなことがあったらとりあえず手を抜かなくないか？
知らない人とチームを組まされてなんか参加するようなことがあったらとりあえず手を抜かなくないか？
301 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 03:01:31 ID:82pyD+Pf
302 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 03:05:48 ID:kSE82/2A
おれは
別に手を抜いて走っても構わないよ勝てれば
激運でも構わないよ勝てれば
って思う。
別に手を抜いて走っても構わないよ勝てれば
激運でも構わないよ勝てれば
って思う。
303 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 03:05:56 ID:K2yUXy9k
>>297
ありがとう。納得いきました。
ありがとう。納得いきました。
304 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 03:06:14 ID:WDR10kdR
MHFやっててMH3はやってないが
F民の目から見ると
激運 → 早く素材を集めたい
非激運 → 楽しみたい
って言う考えがある、これは俺独自のものだが…
Fみたいにスキルをぽんぽん付けられないような仕様でなら激運は手抜きと言うか寄生みたいなもんだと思う
F民の目から見ると
激運 → 早く素材を集めたい
非激運 → 楽しみたい
って言う考えがある、これは俺独自のものだが…
Fみたいにスキルをぽんぽん付けられないような仕様でなら激運は手抜きと言うか寄生みたいなもんだと思う
305 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 03:08:18 ID:K2yUXy9k
306 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 03:08:31 ID:kSE82/2A
307 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 03:12:15 ID:Qf+ejVRo
>>300
どうかなー本気の試合とかなら手を抜かないかな。
でもサークルとかの温い空気の中ならマラソンは分からんけどテニスとかなら手を抜く可能性はある。
例えば相手が自分より確実に弱そうなときや相方が弱いときもそうかなー。相手に合わせるかな。
マラソン大会なら確かにそこそこ本気でやるかもな。
でも、モンハンのモンスターが学校行事と同等のランクだとはおもわないけどなぁ。
そのランクがあるならアルバタイムアタックかな？
どうかなー本気の試合とかなら手を抜かないかな。
でもサークルとかの温い空気の中ならマラソンは分からんけどテニスとかなら手を抜く可能性はある。
例えば相手が自分より確実に弱そうなときや相方が弱いときもそうかなー。相手に合わせるかな。
マラソン大会なら確かにそこそこ本気でやるかもな。
でも、モンハンのモンスターが学校行事と同等のランクだとはおもわないけどなぁ。
そのランクがあるならアルバタイムアタックかな？
308 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 03:12:40 ID:WDR10kdR
>激運ごときでこんなこと思う嫌激運は楽しみたいわけない
これちょっと思うんだが
嫌激運がこれで楽しみたい訳ない、かと言って素材をたたっと集めておきたい訳でもない
んじゃ何が目的なんだ？
楽しみたくもない、素材集めを早く終わらせたい訳でもない
これじゃ矛盾してるだろ
これちょっと思うんだが
嫌激運がこれで楽しみたい訳ない、かと言って素材をたたっと集めておきたい訳でもない
んじゃ何が目的なんだ？
楽しみたくもない、素材集めを早く終わらせたい訳でもない
これじゃ矛盾してるだろ
309 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 03:12:50 ID:kSE82/2A
なんか違う、例えがおかしい
早く走れるシューズがあって嫌激運はそれを使う
激運は宣伝用のシューズを使って走る
それで走るとお金がもらえる
本気で走ってはいるけどシューズがおかしいって感じか
激運もちゃんと戦闘してるわけだし
早く走れるシューズがあって嫌激運はそれを使う
激運は宣伝用のシューズを使って走る
それで走るとお金がもらえる
本気で走ってはいるけどシューズがおかしいって感じか
激運もちゃんと戦闘してるわけだし
310 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 03:15:34 ID:fvPrmzVl
あー、嫌激運のうざさと言うか迷惑さを例えるなら一言で良かったな。
【ファシスト】
【ファシスト】
311 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 03:15:50 ID:kSE82/2A
312 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 03:19:10 ID:K2yUXy9k
313 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 03:24:03 ID:WDR10kdR
>>311
F民からだけの目で本当に申し訳ないけどさ
必要スキルってかある程度モンスに対応出来るスキルがあれば俺はどうぞって感じだな
もちろん激運があって「そんなもの付けるぐらいなら○○つけろ」って言われるぐらい
「このスキルが必要」ってスキルがあれば確かに激運は駄目だろうな
そんな敵がいるのかは知らないが
F民からだけの目で本当に申し訳ないけどさ
必要スキルってかある程度モンスに対応出来るスキルがあれば俺はどうぞって感じだな
もちろん激運があって「そんなもの付けるぐらいなら○○つけろ」って言われるぐらい
「このスキルが必要」ってスキルがあれば確かに激運は駄目だろうな
そんな敵がいるのかは知らないが
314 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 03:28:09 ID:fvPrmzVl
315 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 03:28:12 ID:82pyD+Pf
316 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 03:28:30 ID:tNpH5wf7
317 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 03:32:54 ID:KvmDChhP
また例え話ですかお
318 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 03:38:52 ID:K2yUXy9k
319 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 03:49:46 ID:VICmTWUy
嫌激運は１部の激運装備より劣ってる装備は仕方ないと容認してるのに
激運つけて効率落とす事はどうかな？とほざいてることかな
例え話好きらしいけどそれて意味るのか？と思うよ
激運つけて効率落とす事はどうかな？とほざいてることかな
例え話好きらしいけどそれて意味るのか？と思うよ
320 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 03:55:49 ID:K2yUXy9k
321 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 04:14:37 ID:VICmTWUy
>>320
そりゃ4人でクエするんだから
同じ部屋に嫌激運 激運 その他1（一般的装備） その他2（一般的装備）がいたとして
それらふまえて多角的に考えたくなるじゃん
それにジエンとかペッコとか対象だすと無視されたりするしさ
具体的に考えもせず例え話と空論だけで話すのはなんだかなーと思ってるだけさ
そりゃ4人でクエするんだから
同じ部屋に嫌激運 激運 その他1（一般的装備） その他2（一般的装備）がいたとして
それらふまえて多角的に考えたくなるじゃん
それにジエンとかペッコとか対象だすと無視されたりするしさ
具体的に考えもせず例え話と空論だけで話すのはなんだかなーと思ってるだけさ
322 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 04:47:12 ID:Y909siEm
>>315
せんせー
上から目線で偉そうに人の装備にケチつけてくる人がいます
これってひととしてどうなんでしょーか？
姿勢って言うからには違う考え方の人もいるだろうにね、
なんか自分の主張だけは絶対正しいと思ってるみたい。
説得できるだけの根拠もないくせに、
いやだからこそそういう言い方になるのか
せんせー
上から目線で偉そうに人の装備にケチつけてくる人がいます
これってひととしてどうなんでしょーか？
姿勢って言うからには違う考え方の人もいるだろうにね、
なんか自分の主張だけは絶対正しいと思ってるみたい。
説得できるだけの根拠もないくせに、
いやだからこそそういう言い方になるのか
323 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 04:48:54 ID:Y909siEm
また例え話で恐縮なんだが、
なんかさー、小学校のころ
ベルマーク集めを強要されたこと思い出したよ
みんな乗り気じゃないのに一人だけやたら頑張ってる奴がいて、
「なんでこれしか持ってこないんだよ！」
「探せばもっとあるだろ！」
「やる気あんのかよ！」
とかなんとか言ってた
「いちいち探すのめんどくせーよ」
「これだけ持ってきてやったんだからいいだろ」
「買ってまでもってこいっていうのか？アホらしい」
とクラスの連中に袋叩きにされてた。俺も乗ったけどな
彼が間違っていたとは思わないが、
というか正しかったのかもしれないが、
それでもうざいものはうざい
押し付けられるのは迷惑以外の何ものでもない
かってに改造でも同じようなネタあったな
「温度差感じます」ってやつ。
なんかさー、小学校のころ
ベルマーク集めを強要されたこと思い出したよ
みんな乗り気じゃないのに一人だけやたら頑張ってる奴がいて、
「なんでこれしか持ってこないんだよ！」
「探せばもっとあるだろ！」
「やる気あんのかよ！」
とかなんとか言ってた
「いちいち探すのめんどくせーよ」
「これだけ持ってきてやったんだからいいだろ」
「買ってまでもってこいっていうのか？アホらしい」
とクラスの連中に袋叩きにされてた。俺も乗ったけどな
彼が間違っていたとは思わないが、
というか正しかったのかもしれないが、
それでもうざいものはうざい
押し付けられるのは迷惑以外の何ものでもない
かってに改造でも同じようなネタあったな
「温度差感じます」ってやつ。
324 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 05:53:29 ID:VICmTWUy
姿勢-物事に対する構え。態度。
姿勢＝態度なんだろうけど 何か更にあいまいな感じがするね
姿勢＝態度なんだろうけど 何か更にあいまいな感じがするね
325 ：匠高耳激運KQVyg0n9 ◆cKfx1zJBQw ：2009/10/18(日) 06:44:25 ID:Y5VdJfN8
激運装備へＱ＆Ａで何を考えてるのかここに示したい。
Q.あなたは常時激運装備なのですか？
A.目的別。例えば破壊報酬目的やＴＡ時には専用装備を着用している。
Q.匠高耳激運を装備していく時は？
A.平時は上位２頭で玉、お守り狙いでジョーはなんとなく、別に外しても構わない
イベ時はいわずもがな、イベの時こそ真価を発揮する能力でしょ。
Q.アルバ戦の時は？
A.素材集めが終わったので主に火事場装備を着用、緊急等のお手伝い時には激運。
Q.防御面での不都合はある？
A.回復Ｇと各種「種」があれば383もある防御力では事故でしか乙らないでしょ。
個人的には383もあっても不安な人は例え420あっても乙ると思う。
Q.あなたは常時激運装備なのですか？
A.目的別。例えば破壊報酬目的やＴＡ時には専用装備を着用している。
Q.匠高耳激運を装備していく時は？
A.平時は上位２頭で玉、お守り狙いでジョーはなんとなく、別に外しても構わない
イベ時はいわずもがな、イベの時こそ真価を発揮する能力でしょ。
Q.アルバ戦の時は？
A.素材集めが終わったので主に火事場装備を着用、緊急等のお手伝い時には激運。
Q.防御面での不都合はある？
A.回復Ｇと各種「種」があれば383もある防御力では事故でしか乙らないでしょ。
個人的には383もあっても不安な人は例え420あっても乙ると思う。
326 ：匠高耳激運KQVyg0n9 ◆cKfx1zJBQw ：2009/10/18(日) 06:44:54 ID:Y5VdJfN8
Q.あなたは効率厨？激運厨？
A.非効率な部屋と判断した場合に即移動する典型的な効率厨。
激運のみのスキル運用をしたことがないので激運厨とは多分違うだろう。
Q.あなたが即移動する判断基準を教えて。
A.アルバ熟練時は部屋主を務め、装備指定をする関係で指示を無視する人が来た時。
通常クエ時は天然だろうがプレイだろうがふんたー行為を為す人が来た時。
議論しようとする人がいても無視して即移動。
ちなみにフレに呼ばれたうんぬんなどの陳腐な言い訳はいちいちしません(ｷﾘｯ
Q.激運付きがきても移動しない？
A.匠高耳付きであれば激運関係なく野良では優良種なのでむしろ歓迎。
無い場合は「ふんたー」と見做して即移動。
A.非効率な部屋と判断した場合に即移動する典型的な効率厨。
激運のみのスキル運用をしたことがないので激運厨とは多分違うだろう。
Q.あなたが即移動する判断基準を教えて。
A.アルバ熟練時は部屋主を務め、装備指定をする関係で指示を無視する人が来た時。
通常クエ時は天然だろうがプレイだろうがふんたー行為を為す人が来た時。
議論しようとする人がいても無視して即移動。
ちなみにフレに呼ばれたうんぬんなどの陳腐な言い訳はいちいちしません(ｷﾘｯ
Q.激運付きがきても移動しない？
A.匠高耳付きであれば激運関係なく野良では優良種なのでむしろ歓迎。
無い場合は「ふんたー」と見做して即移動。
327 ：匠高耳激運KQVyg0n9 ◆cKfx1zJBQw ：2009/10/18(日) 06:45:35 ID:Y5VdJfN8
Q.そんなに簡単に移動しちゃって効率悪くない？
A.ふんたー回避程度の基準であれば簡単かつ短時間で次の部屋が見つかる。
但しチャットｗで口論したい人が最大非効率要素だが、この種は全面的に無視すると
勝手に消える場合がほとんどなのでその時は動かない。
ちなみにふんたーも「きえてください」等の直球でどかすこともできたりする。
Q.つまりあなたはチャットはしない定型厨なの？
A.作戦確認時の打ち合わせや2頭部屋で「＊＊いきませんか？」といったことはする。
激運うんぬんの議論は当然無視です、無駄ですので。
Q.「激運を外してください」と絡まれたらどうするの？
A.相手のスキルや装備を比較して「議論」することはまず無く、即移動。
何故なら「匠高耳」以上の装備者がこれを付加する者に苦言を呈すことはまず無いし
「匠高耳」未満の装備者が装備指定してきた場合は無知からくる地雷か
クエ進行を妨害する議論好きの可能性が高いので。
A.ふんたー回避程度の基準であれば簡単かつ短時間で次の部屋が見つかる。
但しチャットｗで口論したい人が最大非効率要素だが、この種は全面的に無視すると
勝手に消える場合がほとんどなのでその時は動かない。
ちなみにふんたーも「きえてください」等の直球でどかすこともできたりする。
Q.つまりあなたはチャットはしない定型厨なの？
A.作戦確認時の打ち合わせや2頭部屋で「＊＊いきませんか？」といったことはする。
激運うんぬんの議論は当然無視です、無駄ですので。
Q.「激運を外してください」と絡まれたらどうするの？
A.相手のスキルや装備を比較して「議論」することはまず無く、即移動。
何故なら「匠高耳」以上の装備者がこれを付加する者に苦言を呈すことはまず無いし
「匠高耳」未満の装備者が装備指定してきた場合は無知からくる地雷か
クエ進行を妨害する議論好きの可能性が高いので。
328 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 07:42:22 ID:t/JyT6Cl
329 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 08:48:52 ID:U1q4nQFH
コテまでつけて匠高耳激運を強調したところで無駄だろ。
1個人のサンプルなんて中途半端なスキルに激運乗っけただけの奴に相殺されるし、
その装備を実現するにはアルバの天角が狩れる、☆6レベルの人間に限定されるしな。
MH3のプレイ層はそんなに狭くない。
1個人のサンプルなんて中途半端なスキルに激運乗っけただけの奴に相殺されるし、
その装備を実現するにはアルバの天角が狩れる、☆6レベルの人間に限定されるしな。
MH3のプレイ層はそんなに狭くない。
330 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 08:56:49 ID:U1q4nQFH
10万人プレイヤーがいてその内1万人がアルバの天角を狩ってる層だとする
その内10％が匠高耳激運装備だったと仮定すると1000人が該当
だか残り9万の層から生まれる中途半端装備の激運は9000人。
態度が悪いが装備自体はまだ許容できる激運が1割いて
態度も悪けりゃ装備も糞な激運が9割いる
これが実情だろ。
その内10％が匠高耳激運装備だったと仮定すると1000人が該当
だか残り9万の層から生まれる中途半端装備の激運は9000人。
態度が悪いが装備自体はまだ許容できる激運が1割いて
態度も悪けりゃ装備も糞な激運が9割いる
これが実情だろ。
331 ：匠高耳激運KQVyg0n9 ◆cKfx1zJBQw ：2009/10/18(日) 09:02:22 ID:Y5VdJfN8
Q.じゃああなたもアイテムつかいまくり？
A.シビレ罠、投降玉系、回復Ｇ、粉塵は物々交換と畑と素材屋で過多に生産できる。
つまりケチる意味がそもそもない、別に激運だから頑張ってますとかほざく気も無い。
Q.匠高耳激運者は神ＰＳとでもいいたいのか？
A.対人戦での読み合いが無い作品では効率を知る者と知らない者とでしか大別されない。
匠高耳激運者は前者の確率が極めて高いといいたいだけ。
ＣＰＵを相手にするアクションゲームは上手い下手ではなく、対処を知って、
それに対応するための練習をするだけでやる気さえあればどうにかなる場合がほとんど。
このモンスターハンターは難易度でいえば特に難しくない。
同社の魔界村やロックマンを難しいと考えるか普通のアクションゲーと考えるかかな。
ちなみに地雷が軽蔑されるのはその辺の無知＆無努力からきてると個人的には思う。
A.シビレ罠、投降玉系、回復Ｇ、粉塵は物々交換と畑と素材屋で過多に生産できる。
つまりケチる意味がそもそもない、別に激運だから頑張ってますとかほざく気も無い。
Q.匠高耳激運者は神ＰＳとでもいいたいのか？
A.対人戦での読み合いが無い作品では効率を知る者と知らない者とでしか大別されない。
匠高耳激運者は前者の確率が極めて高いといいたいだけ。
ＣＰＵを相手にするアクションゲームは上手い下手ではなく、対処を知って、
それに対応するための練習をするだけでやる気さえあればどうにかなる場合がほとんど。
このモンスターハンターは難易度でいえば特に難しくない。
同社の魔界村やロックマンを難しいと考えるか普通のアクションゲーと考えるかかな。
ちなみに地雷が軽蔑されるのはその辺の無知＆無努力からきてると個人的には思う。
332 ：匠高耳激運KQVyg0n9 ◆cKfx1zJBQw ：2009/10/18(日) 09:03:01 ID:Y5VdJfN8
Q.嫌激運という人々についてはどう思ってる？
A.闘技クエすりゃわかるよ。クソ装備で大連続くれえ余裕だから。
ま、コイン揃うまでが華かな。
Q.最後に激運とは？
A.つまるところ匠高耳激運装備は「素材はあらかた揃った人達」が、
次回作３Ｇのための素材温存かガチャお守り集めで使う気まぐれ装備に過ぎない。
おそらく本来の目的である「物欲を満たす目的」で使用する時こそ、
激運スキルのみの運用となり、様々な困難を乗り越える必要が出てくる。
但し裸クリアがあるようにできないこともないので応援している。
ちなみに自分は激運のみがいたら移動します^^
A.闘技クエすりゃわかるよ。クソ装備で大連続くれえ余裕だから。
ま、コイン揃うまでが華かな。
Q.最後に激運とは？
A.つまるところ匠高耳激運装備は「素材はあらかた揃った人達」が、
次回作３Ｇのための素材温存かガチャお守り集めで使う気まぐれ装備に過ぎない。
おそらく本来の目的である「物欲を満たす目的」で使用する時こそ、
激運スキルのみの運用となり、様々な困難を乗り越える必要が出てくる。
但し裸クリアがあるようにできないこともないので応援している。
ちなみに自分は激運のみがいたら移動します^^
333 ：匠高耳激運KQVyg0n9 ◆cKfx1zJBQw ：2009/10/18(日) 09:15:13 ID:Y5VdJfN8
>>329
激運装備を認めろという主張とか認めないと拒むとかがそもそも
無 駄
大事なのは、激運うんぬんの1つの問題ではなく、
「いかにハズレを除外して自身の効率を最大に持ってくか」
つまり乙ったり回復ガッツポーズしたり逃げ回ったりしたら激運つける意味が無い。
またハズレがいた時にどう説得しよう？とか悩んだりするのは本当に無駄。
嫌激運なんていうお前らの頭の悪さと行動力の無さに嫌悪と哀れみを感じる。
ハズレに「ぼくはふゆかいですそうびかえろしね」なんていう感情をいちいちお伝えしてるのか？
吐き気するほどの頭の悪さだ、無意味、無駄すぎる。
だったら「ぼくとてもゆかいですうひひコレからもぜんりょくでがんばりますね＾＾」って
部屋作るか移動しろよ、なにやってんだよｗ
激運装備を認めろという主張とか認めないと拒むとかがそもそも
無 駄
大事なのは、激運うんぬんの1つの問題ではなく、
「いかにハズレを除外して自身の効率を最大に持ってくか」
つまり乙ったり回復ガッツポーズしたり逃げ回ったりしたら激運つける意味が無い。
またハズレがいた時にどう説得しよう？とか悩んだりするのは本当に無駄。
嫌激運なんていうお前らの頭の悪さと行動力の無さに嫌悪と哀れみを感じる。
ハズレに「ぼくはふゆかいですそうびかえろしね」なんていう感情をいちいちお伝えしてるのか？
吐き気するほどの頭の悪さだ、無意味、無駄すぎる。
だったら「ぼくとてもゆかいですうひひコレからもぜんりょくでがんばりますね＾＾」って
部屋作るか移動しろよ、なにやってんだよｗ
334 ：匠高耳激運KQVyg0n9 ◆cKfx1zJBQw ：2009/10/18(日) 09:25:53 ID:Y5VdJfN8
何か勘違いしてるが求人、いや、そもそもこのモンスターハンターは
効率よく素材を収集し、その効率の意図・目的が一致した合意集団が共に
戦うことで強力プレイに価値を見出し、楽しみを感じるゲームだろ。
アクション特化、ＲＰＧ特化というわけでもない、
半端なアクション性を協力プレイで補い、連携するところに面白みがある。
それ以外の目的でなかよしこよしやるか普通、対人戦もないのに。
チャットｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗがしたいならそれを重視した別ツールを使うわな普通。
主張がしたいならこのとおり２ｃｈでいい。
そういう思惑のもとに匠高耳激運＋紫武器は高効率を叩き出してると確信している。
つまり激運うんぬんで俺みたいな激運も一つの効率といって憚らない効率厨の類に
「ぼくはふゆかいなりぶひぃぃぃ！！」ってキレたところでどうしようもないと思うよ。
そんなキモいのいったら1秒かからず移動します＾＾
ジャギィみるだけでイラッとする？
臭すぎるよ、地雷にしか思えない。
効率よく素材を収集し、その効率の意図・目的が一致した合意集団が共に
戦うことで強力プレイに価値を見出し、楽しみを感じるゲームだろ。
アクション特化、ＲＰＧ特化というわけでもない、
半端なアクション性を協力プレイで補い、連携するところに面白みがある。
それ以外の目的でなかよしこよしやるか普通、対人戦もないのに。
チャットｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗがしたいならそれを重視した別ツールを使うわな普通。
主張がしたいならこのとおり２ｃｈでいい。
そういう思惑のもとに匠高耳激運＋紫武器は高効率を叩き出してると確信している。
つまり激運うんぬんで俺みたいな激運も一つの効率といって憚らない効率厨の類に
「ぼくはふゆかいなりぶひぃぃぃ！！」ってキレたところでどうしようもないと思うよ。
そんなキモいのいったら1秒かからず移動します＾＾
ジャギィみるだけでイラッとする？
臭すぎるよ、地雷にしか思えない。
335 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 09:27:20 ID:U1q4nQFH
>>333
そこまで達観してるならお前が2chに書き込むこと自体無駄じゃね？
ご丁寧にコテまでつけてなｗ
ここが無駄なら、2chも無駄。
それに気がつかず賢者ぶってるお前が一番頭が悪いのは言うまでもない。
そこまで達観してるならお前が2chに書き込むこと自体無駄じゃね？
ご丁寧にコテまでつけてなｗ
ここが無駄なら、2chも無駄。
それに気がつかず賢者ぶってるお前が一番頭が悪いのは言うまでもない。
336 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 09:35:37 ID:U1q4nQFH
>>334
あ〜それとそこまで効率に拘るのなら
どんなモンスターでも装備指定部屋立てて
常にボマー＋火事場でも要求したらどうだ？
君が激運紫武器を高効率だと思ってるとこ悪いが、
完全に装備指定でガンガン狩ってる奴らは
普通に匠高耳＋αが4人集まる部屋の数倍の速度で二頭だろうがアルバだろうがジョーだろうが狩ってるぞ？
あ〜それとそこまで効率に拘るのなら
どんなモンスターでも装備指定部屋立てて
常にボマー＋火事場でも要求したらどうだ？
君が激運紫武器を高効率だと思ってるとこ悪いが、
完全に装備指定でガンガン狩ってる奴らは
普通に匠高耳＋αが4人集まる部屋の数倍の速度で二頭だろうがアルバだろうがジョーだろうが狩ってるぞ？
337 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 09:46:39 ID:rdV64hPb
激運が部屋建ててそこに激運が集まるってならその主張も通るけどね
338 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 10:03:38 ID:7DwcLX3S
339 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 10:33:35 ID:PJmEDTJq
俺が激運やめてんだからお前らもヤメロ
せこいぞ
って考えなんだろう
せこいぞ
って考えなんだろう
340 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 10:47:39 ID:BSUXbp4E
別に普段激運使わないけど、このスレ見てると
野良で見た目優先装備する事すら、反感買うように思えて欝だ。
野良で見た目優先装備する事すら、反感買うように思えて欝だ。
341 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 10:48:13 ID:KvmDChhP
高耳匠激運でPSが高いですｗ
とか言ってるなら勝手にやれと言いたい。
というか何がしたいのか解らんな。
とか言ってるなら勝手にやれと言いたい。
というか何がしたいのか解らんな。
342 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 10:55:57 ID:VICmTWUy
ぶっ飛んだ意見には姿勢も役にたたないんだ‥‥
嫌激運てほんと面白い人たちだな
けっきょく姿勢て奴も机上の空論かよ
嫌激運てほんと面白い人たちだな
けっきょく姿勢て奴も机上の空論かよ
343 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 11:00:17 ID:U1q4nQFH
>>342
何がぶっとんでようが激運装備してる奴の姿勢に関しての意見は一切変わらないけど？
上手かろうがなんだろうが他人とのプレイ時に、ただ頭装備を変えるという改善をわざとせずに
欲を優先させる姿勢はどうかと思うって意見がいつどこで覆ったのやら。
何がぶっとんでようが激運装備してる奴の姿勢に関しての意見は一切変わらないけど？
上手かろうがなんだろうが他人とのプレイ時に、ただ頭装備を変えるという改善をわざとせずに
欲を優先させる姿勢はどうかと思うって意見がいつどこで覆ったのやら。
344 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 11:18:26 ID:rpum5+XT
野良PTで姿勢とか態度って言われても…
激運つけてない奴でも姿勢の良くない子いっぱいいるだろ。態度はともかくｗ
嫌激運の主張って、本質たどれば自己中な我が儘だよなｗｗｗ
そんなに自分より報酬(給料？)たくさんもらえる人が嫌いなの？
激運つけてない奴でも姿勢の良くない子いっぱいいるだろ。態度はともかくｗ
嫌激運の主張って、本質たどれば自己中な我が儘だよなｗｗｗ
そんなに自分より報酬(給料？)たくさんもらえる人が嫌いなの？
345 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 11:29:47 ID:Co5FUsrh
>>340
は？当たり前だろ
見た目優先も激運も何も変わらない手抜き
お前が見た目を我慢すれば
他人にとってはもっといい装備になるのは間違いないんだから
そういう姿勢が気に入らないんだよ
なんでそんなこともわからないの？
これだから自己満のクズは気に入らない
お前の報酬が良くなったり見た目が良くなったりなんて
他人にとっては何の得にもならないんだよｗ
は？当たり前だろ
見た目優先も激運も何も変わらない手抜き
お前が見た目を我慢すれば
他人にとってはもっといい装備になるのは間違いないんだから
そういう姿勢が気に入らないんだよ
なんでそんなこともわからないの？
これだから自己満のクズは気に入らない
お前の報酬が良くなったり見た目が良くなったりなんて
他人にとっては何の得にもならないんだよｗ
346 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 11:38:57 ID:rdV64hPb
>>344
また他の奴の態度も悪いから自分は許される理論ですか
また他の奴の態度も悪いから自分は許される理論ですか
347 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 11:45:22 ID:rpum5+XT
348 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 11:47:06 ID:9V37mngf
だ が 断 る
349 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 11:49:11 ID:VICmTWUy
350 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 11:55:21 ID:tXV9wRrq
一方的に長文で訳分からん話されて
その後反応もないのに何で相手しないといけないんだよ
その後反応もないのに何で相手しないといけないんだよ
351 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 11:57:19 ID:Co5FUsrh
そうそう多角的に考えたいんだよ多角的にｗ
お前らは少なからず他人に不利益を被らせてるんだよ
その点俺らはゲーム内では他人との協力プレイでは
迷惑を掛ける要素がない人間ってことなんだしな。
あ、激運が居たから俺達が移動して空気が
悪くなるってのは激運嫌激運の問題じゃねーから無しね
だってそう>>19にも書いてあるしｗｗ
お前らは少なからず他人に不利益を被らせてるんだよ
その点俺らはゲーム内では他人との協力プレイでは
迷惑を掛ける要素がない人間ってことなんだしな。
あ、激運が居たから俺達が移動して空気が
悪くなるってのは激運嫌激運の問題じゃねーから無しね
だってそう>>19にも書いてあるしｗｗ
352 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 12:06:53 ID:rdV64hPb
353 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 12:11:17 ID:VICmTWUy
354 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 12:16:22 ID:3o3hV9H7
たかがゲームに何マジになっちゃってるの？
うざいんですけどー
何装備したっていいじゃーん
別に誰に迷惑かけるわけでもないしー
というプレイヤーだっているんだぜ
しかも、どっちが正しいとかはないし。
意見が違う相手に持論を押し付けたり、
理解されないからって暴言吐くのは
人間としての姿勢がなってないな
あと激運がいるから迷惑とかもはや意味がわからない
ただ嫌いなだけなんだろう？
姿勢だのなんだのと理由つけてもなあ。
うざいんですけどー
何装備したっていいじゃーん
別に誰に迷惑かけるわけでもないしー
というプレイヤーだっているんだぜ
しかも、どっちが正しいとかはないし。
意見が違う相手に持論を押し付けたり、
理解されないからって暴言吐くのは
人間としての姿勢がなってないな
あと激運がいるから迷惑とかもはや意味がわからない
ただ嫌いなだけなんだろう？
姿勢だのなんだのと理由つけてもなあ。
355 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 12:21:30 ID:rdV64hPb
356 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 12:23:42 ID:K2yUXy9k
357 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 12:29:50 ID:3o3hV9H7
もう運気は関係ないみたいだね
>>345
>>351
このスレで全力を強要してる人は
みんなこういう考え方なのか？
姿勢、姿勢というけど、これはもう姿勢の問題を超えているよね
常に最大限の努力をするのが当たり前で、
そうでない奴は自己満足のクズって主張だよね
本当に姿勢の問題だっていうなら
違う考えを持つ人のことも考慮しなきゃいけないのに、
そういう人達はみんなクズってことだよね
常に最大効率を求めなきゃならないなんてことはないだろ
そうじゃなきゃ気にいらないというのなら、
同じ考えを持つ特殊な人達だけで集って
勝手にやってくれ
他の人にはそれこそ迷惑だ
>>345
>>351
このスレで全力を強要してる人は
みんなこういう考え方なのか？
姿勢、姿勢というけど、これはもう姿勢の問題を超えているよね
常に最大限の努力をするのが当たり前で、
そうでない奴は自己満足のクズって主張だよね
本当に姿勢の問題だっていうなら
違う考えを持つ人のことも考慮しなきゃいけないのに、
そういう人達はみんなクズってことだよね
常に最大効率を求めなきゃならないなんてことはないだろ
そうじゃなきゃ気にいらないというのなら、
同じ考えを持つ特殊な人達だけで集って
勝手にやってくれ
他の人にはそれこそ迷惑だ
358 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 12:30:38 ID:3o3hV9H7
359 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 12:32:57 ID:9V37mngf
360 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 12:44:07 ID:kSE82/2A
361 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 12:48:07 ID:rdV64hPb
駄目なんじゃなくてちょっとは能力落ちるのを
自覚しろって事だろ、俺にまったく非はないって言うのがおかしいんだ
自覚しろって事だろ、俺にまったく非はないって言うのがおかしいんだ
362 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 12:59:59 ID:kSE82/2A
というか回避2のほうは作ってないや
出来るかもしれないけど出来ないかもしれない
ということは自分にとっては回避1の見た目装備が最強だから問題ないな
出来るかもしれないけど出来ないかもしれない
ということは自分にとっては回避1の見た目装備が最強だから問題ないな
363 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 14:15:49 ID:V+R2eXzf
「ぼくよりほうしゅうがおおいのはずるい」
結局ねたみなんだから、嫌激運は鳥頭いやなら誰歓部屋にいかなきゃいい
それか鳥頭みたら同じように激運つければいいじゃないか
鳥頭作ってない？そんな努力もしないのに人に装備指定するの？バカなの？
人としてどうのこうの、とか言われても、実際は野良なら関係ないしな
見た目装備否定については完全におかしいだろ
むしろ、その人なりにゲームを楽しんでるなと快くさえ思うわ
結局ねたみなんだから、嫌激運は鳥頭いやなら誰歓部屋にいかなきゃいい
それか鳥頭みたら同じように激運つければいいじゃないか
鳥頭作ってない？そんな努力もしないのに人に装備指定するの？バカなの？
人としてどうのこうの、とか言われても、実際は野良なら関係ないしな
見た目装備否定については完全におかしいだろ
むしろ、その人なりにゲームを楽しんでるなと快くさえ思うわ
364 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 14:19:47 ID:MmkNdRKo
以下、裸ハンターナイフの例え禁止
↓
↓
365 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 14:25:44 ID:KvmDChhP
どうでもいいが、まともな装備の奴で高耳匠激運が素材的に出来ない奴なんて居るのか？
天角なんざ余る程出るし、ジョー素材もしかり。
瑠璃も2か3個で出来るし、お守りも簡単に出る。
ジャギィ頭なんざソロでもすぐ作れる。
出来ないから「激運の奴はずるい！」とか言うなら判るが、大抵の奴は激運はすぐ付けれるよな。
でも敢えて付けてない。
激運の奴は敢えて付けてる。
その違いは大きいと思うよ。まじで。
空気読んで激運使うならいいが、空気読まずに使う奴は叩かれる事を覚悟しとくべき。
天角なんざ余る程出るし、ジョー素材もしかり。
瑠璃も2か3個で出来るし、お守りも簡単に出る。
ジャギィ頭なんざソロでもすぐ作れる。
出来ないから「激運の奴はずるい！」とか言うなら判るが、大抵の奴は激運はすぐ付けれるよな。
でも敢えて付けてない。
激運の奴は敢えて付けてる。
その違いは大きいと思うよ。まじで。
空気読んで激運使うならいいが、空気読まずに使う奴は叩かれる事を覚悟しとくべき。
366 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 14:42:02 ID:rdV64hPb
武器スロ1でも高耳匠激運はある程度のお守りが欲しいかな
367 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 14:46:57 ID:K2yUXy9k
妬み妬み言う奴いるけど、
他人が激運つけた所で報酬は変わらん。
ただ激運つける奴は大抵3乙とかして、
報酬をゼロにしていくから嫌いなだけだ。
他人が激運つけた所で報酬は変わらん。
ただ激運つける奴は大抵3乙とかして、
報酬をゼロにしていくから嫌いなだけだ。
368 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 15:14:38 ID:3o3hV9H7
369 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 16:15:11 ID:+M6Qvefb
野良レウス単体でジャギィフェイク被って来てる人に、
「幸運は基本報酬が増えやすくなるだけで、レア素材が出やすくなるわけじゃないですよ。」
って教えたらショック受けてた。
子供が多いせいか、結構勘違いしてる人も多いみたい。
「幸運は基本報酬が増えやすくなるだけで、レア素材が出やすくなるわけじゃないですよ。」
って教えたらショック受けてた。
子供が多いせいか、結構勘違いしてる人も多いみたい。
370 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 16:51:37 ID:kSE82/2A
レア素材部屋で欲しいレア素材が基本報酬にあるなら激運推薦
素材部屋も激運推薦
お金集めも激運推薦
素材部屋も激運推薦
お金集めも激運推薦
371 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 17:29:25 ID:e8gaxnxg
アルバ部屋やディア部屋の鳥頭はわかってない奴らなのかもしれないと思う
ドスバギィ部屋で鳥竜玉狙いだと言ってて捕獲名人じゃなくて激運付けてる奴もいたな
ドスバギィ部屋で鳥竜玉狙いだと言ってて捕獲名人じゃなくて激運付けてる奴もいたな
372 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 17:48:45 ID:zEJcgEGg
373 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 18:10:41 ID:rpum5+XT
結局なんだかんだいって地雷ハンター全般が嫌いなんであって
激運スキル持ちだけが嫌いじゃないんだな
スレチになるから出てったほうがいいよ
激運スキル持ちだけが嫌いじゃないんだな
スレチになるから出てったほうがいいよ
374 ：匠高耳激運KQVyg0n9 ◆cKfx1zJBQw ：2009/10/18(日) 18:20:39 ID:Y5VdJfN8
何の行動も試した事無く「他人に変化を強要する無能」ならではの物言いだとは思うが
お前は無知というだけで否定される地雷や性格は地雷じゃないが実力がＴＡするのに及ばないヘタクソを
排除したりしたことがあるか？
プレイも常にノーミスがデフォ、ミスるヤツは失せろという空気がＴＡだ。
その徹底した人選の中で本当の野良ＴＡは行われる。
俺もおそらくかなり多くの人に恨まれてるはず、だがそれも覚悟のうちだが。
それを経た俺は毎回それじゃしんどいので適度に効率を保ちながら遊ぶ方法を選んだ。
つまり地雷達の共存だ。
幸いなことにこのモンハンは４人中２人がまともな装備なら５〜１０分で終わるゲームだ。
無論そのまともなうちの一人は俺だから最悪俺一人でもいい。
気ままにプレイし、落ちたいときに落ちる自由の中で遊ぶのが一番楽だということ。
武器指定は人を否定しなきゃいけなかった。バカだって生きてるし考えもするのに。
でも匠高耳激運装備で地雷と仲良く＾＾なら俺が見下してる無知に逆恨みされるだけで済む。
どっちが楽で面白いかつ効率も良いか？なんてもはや考えるまでもない。
お前は無知というだけで否定される地雷や性格は地雷じゃないが実力がＴＡするのに及ばないヘタクソを
排除したりしたことがあるか？
プレイも常にノーミスがデフォ、ミスるヤツは失せろという空気がＴＡだ。
その徹底した人選の中で本当の野良ＴＡは行われる。
俺もおそらくかなり多くの人に恨まれてるはず、だがそれも覚悟のうちだが。
それを経た俺は毎回それじゃしんどいので適度に効率を保ちながら遊ぶ方法を選んだ。
つまり地雷達の共存だ。
幸いなことにこのモンハンは４人中２人がまともな装備なら５〜１０分で終わるゲームだ。
無論そのまともなうちの一人は俺だから最悪俺一人でもいい。
気ままにプレイし、落ちたいときに落ちる自由の中で遊ぶのが一番楽だということ。
武器指定は人を否定しなきゃいけなかった。バカだって生きてるし考えもするのに。
でも匠高耳激運装備で地雷と仲良く＾＾なら俺が見下してる無知に逆恨みされるだけで済む。
どっちが楽で面白いかつ効率も良いか？なんてもはや考えるまでもない。
375 ：匠高耳激運KQVyg0n9 ◆cKfx1zJBQw ：2009/10/18(日) 18:23:27 ID:Y5VdJfN8
おっとアンカー付け忘れ。
>>374は>>335-336様宛ねｗ
だいたいにしてTAの毎回０分針なんか大して難しくないが
つまるところ実につまらないんだよ。
同じ作業をそつなくササッとこなすだけ、作業できないヤツが参加できないだけで。
こんなのやるためだけにならもうとっくにやめとるわｗ
>>374は>>335-336様宛ねｗ
だいたいにしてTAの毎回０分針なんか大して難しくないが
つまるところ実につまらないんだよ。
同じ作業をそつなくササッとこなすだけ、作業できないヤツが参加できないだけで。
こんなのやるためだけにならもうとっくにやめとるわｗ
376 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 18:25:03 ID:YATeTZO3
嫌激運は飯で防御大とか貢献するスキル？無視して
秘境選んでもストレス溜めてそうだな。
他人の発動スキル見れない仕様でほんとよかった。
見た目だけで貢献できるなら苦労しないぜ。
この週末みためまともでどうしようもないプレイヤーに何回泣かされたことか・・・
激運つけてた奴の方が何倍もまともな動きしていたものだ。
見た目全力の寄生虫は手抜きだ！と糾弾しないのかね。
秘境選んでもストレス溜めてそうだな。
他人の発動スキル見れない仕様でほんとよかった。
見た目だけで貢献できるなら苦労しないぜ。
この週末みためまともでどうしようもないプレイヤーに何回泣かされたことか・・・
激運つけてた奴の方が何倍もまともな動きしていたものだ。
見た目全力の寄生虫は手抜きだ！と糾弾しないのかね。
377 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 18:27:53 ID:1i9cW80N
378 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 18:29:04 ID:rdV64hPb
>>376
だってそれはスレ違いですし
だってそれはスレ違いですし
379 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 18:30:14 ID:9V37mngf
>>376
捏造乙
捏造乙
380 ：匠高耳激運KQVyg0n9 ◆cKfx1zJBQw ：2009/10/18(日) 18:32:49 ID:Y5VdJfN8
ついでになんでもかんでも武器指定してたらレウス１匹狩るのも
ままならないと思うよ。
紫武器強要はともかく良質ガンナーを確保して更にガンナーの意図を
全員に分からせるのなんてことをいちいちレイアやドスバギィｗにも
やるのかと。
そんなヤツがいたら俺はあるべきところで祭りと化して英雄扱いされると思う。
でも 嫌 激 運 を理論的に筋を通すならばここまでやらなきゃ当然つじつまが合わなくなる。
こうなると本当ぼくきちがいですけどげきうんみるとすとれすでしぬますしとか主張した方が
なんぼか悪いなって思うよ。
だって死んじゃうほど嫌いなんじゃさすがに悪いとは思うｗ
卵アレルギーの人に「エッグキック！」とかエッグマンのモノマネとかさすがにしない。
ままならないと思うよ。
紫武器強要はともかく良質ガンナーを確保して更にガンナーの意図を
全員に分からせるのなんてことをいちいちレイアやドスバギィｗにも
やるのかと。
そんなヤツがいたら俺はあるべきところで祭りと化して英雄扱いされると思う。
でも 嫌 激 運 を理論的に筋を通すならばここまでやらなきゃ当然つじつまが合わなくなる。
こうなると本当ぼくきちがいですけどげきうんみるとすとれすでしぬますしとか主張した方が
なんぼか悪いなって思うよ。
だって死んじゃうほど嫌いなんじゃさすがに悪いとは思うｗ
卵アレルギーの人に「エッグキック！」とかエッグマンのモノマネとかさすがにしない。
381 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 18:34:25 ID:9V37mngf
382 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 18:43:36 ID:7DwcLX3S
ID:Y5VdJfN8の話は校長先生の貴重なお話みたいだ。
スピーチは長けりゃ良いってもんじゃないよね。
スピーチは長けりゃ良いってもんじゃないよね。
383 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 18:45:12 ID:rdV64hPb
嫌激運は極論になると微妙になるけど
激運派もつじつまを合わせた結果は
ハンターナイフ容認だったりするんですけどね
激運派もつじつまを合わせた結果は
ハンターナイフ容認だったりするんですけどね
384 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 18:59:28 ID:e8ZZZzMY
385 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 19:15:55 ID:rpum5+XT
>>383
他人様の得物に口出すなんて無礼なこと、とてもとてもｗ
他人様の得物に口出すなんて無礼なこと、とてもとてもｗ
386 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 20:30:31 ID:4Kr4ls3T
でも他人様の移動は空気悪くなるから禁止(笑)
387 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 20:34:18 ID:3o3hV9H7
>>383
冷静によく見てるね
その結論で問題ないと思うよ
ふんたーないふは容認するしかあるまいよ
だって否定する理由がない
そもそも個人的には嫌いなわけでもないし。
仮に気にいらないとしても、
どっかの誰かさんらと違って、
気にいらないから装備変えてくださいなんて
言うつもりもないしな。
冷静によく見てるね
その結論で問題ないと思うよ
ふんたーないふは容認するしかあるまいよ
だって否定する理由がない
そもそも個人的には嫌いなわけでもないし。
仮に気にいらないとしても、
どっかの誰かさんらと違って、
気にいらないから装備変えてくださいなんて
言うつもりもないしな。
388 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 21:01:30 ID:emj6XbhH
じゃあ結局激運も嫌激運も実際やってるのは｢効率悪いから移動しますね｣ってことか。
そして違いはその上で激運側はたとえ地雷でも強要はしないと。
あれ？でも待てよ？本当に強要しないなら嫌激運が2CHでは何言ってもよくね？
2CH上で嫌激運の激運批判を黙らせようとするのも
強要なんじゃね？
意見は自由なんだし文句あるならスレから移動しろよ。
そして違いはその上で激運側はたとえ地雷でも強要はしないと。
あれ？でも待てよ？本当に強要しないなら嫌激運が2CHでは何言ってもよくね？
2CH上で嫌激運の激運批判を黙らせようとするのも
強要なんじゃね？
意見は自由なんだし文句あるならスレから移動しろよ。
389 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 21:08:06 ID:tXV9wRrq
激運派がハンターナイフまで認めるってなら俺は自分が間違ってたと謝る
誰でも歓迎って名前なのにある程度の基準があるものとして文句言ってた訳だしな
誰でも歓迎って名前なのにある程度の基準があるものとして文句言ってた訳だしな
390 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 21:27:11 ID:U1q4nQFH
激運厨は議論に不利にならない為にはどんな嘘でも付くから真に受けないほうがいい。
391 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 21:27:47 ID:VICmTWUy
嫌激運は地雷容認よ
本人が頑張ってる装備ならどんな装備でも容認とかいってるし
レウス エスカ ごちゃ混ぜスキル1の糞装備なども問題なし
でもマジ装備あるのにそれを使わないのは手抜き
時間無い奴は消耗品の材料集めしなくても問題なし
秘薬 罠 閃光など
本人が頑張ってる装備ならどんな装備でも容認とかいってるし
レウス エスカ ごちゃ混ぜスキル1の糞装備なども問題なし
でもマジ装備あるのにそれを使わないのは手抜き
時間無い奴は消耗品の材料集めしなくても問題なし
秘薬 罠 閃光など
392 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 21:32:12 ID:3o3hV9H7
>>388
◯◯をやめろよ
◯◯をやめろよっていうのをやめろよ
◯◯をやめろよっていうのをやめろよっていうのをやめろよ
◯◯をやめろよっていうのをやめろよっていうのをやめろよっていうのをやめろよ
◯◯を……
アレ？オラわけわかんなくなってきたぞ
黙らせようとする奴はそんなにいないんじゃね？
ここはそういう場じゃないし
姿勢の名を借りた全力強要みたいな
おかしな意見じゃなけりゃ歓迎だよ。少なくとも俺は。
◯◯をやめろよ
◯◯をやめろよっていうのをやめろよ
◯◯をやめろよっていうのをやめろよっていうのをやめろよ
◯◯をやめろよっていうのをやめろよっていうのをやめろよっていうのをやめろよ
◯◯を……
アレ？オラわけわかんなくなってきたぞ
黙らせようとする奴はそんなにいないんじゃね？
ここはそういう場じゃないし
姿勢の名を借りた全力強要みたいな
おかしな意見じゃなけりゃ歓迎だよ。少なくとも俺は。
393 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 21:37:45 ID:3o3hV9H7
>>391
つまり常に全力全開じゃないと手抜き呼ばわりされるわけか
そういう勘違いした効率厨もどきは迷惑だなあ
でもちょっと矛盾してない？
いい装備作るための手間やアイテム集める時間を惜しんでもいいって
それだと頑張ってないよね
つまり常に全力全開じゃないと手抜き呼ばわりされるわけか
そういう勘違いした効率厨もどきは迷惑だなあ
でもちょっと矛盾してない？
いい装備作るための手間やアイテム集める時間を惜しんでもいいって
それだと頑張ってないよね
394 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 21:42:29 ID:3o3hV9H7
>>390
感情のままに否定するだけの意見は見飽きた
感情のままに否定するだけの意見は見飽きた
395 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 21:43:33 ID:Qf+ejVRo
>>389
それは誰に向かって言ってるの、匠高耳激運じゃなきゃダメって人。地雷じゃなきゃいいって人、誰でも受け入れるって人、４分の１の活躍を求める人他にも色々なひといるけど。いろんな人いるのに総意を求められてもねぇ
ハンターナイフが活躍できるのかな？自由区で一桁の子と行くときもあるが。それは容認してるぞ？
まぁこんな事そもそもゲーム内で来るわけないが上位でハンターナイフ装備が活躍するなら問題ないな、後鳥頭関係なく地雷はお断りするだろ。アレか？鳥は地雷と同格なの？君の中では？そうなら君の考えとは大抵の人が違いすぎるから求める答えは出ないとおもうぞ。
それは誰に向かって言ってるの、匠高耳激運じゃなきゃダメって人。地雷じゃなきゃいいって人、誰でも受け入れるって人、４分の１の活躍を求める人他にも色々なひといるけど。いろんな人いるのに総意を求められてもねぇ
ハンターナイフが活躍できるのかな？自由区で一桁の子と行くときもあるが。それは容認してるぞ？
まぁこんな事そもそもゲーム内で来るわけないが上位でハンターナイフ装備が活躍するなら問題ないな、後鳥頭関係なく地雷はお断りするだろ。アレか？鳥は地雷と同格なの？君の中では？そうなら君の考えとは大抵の人が違いすぎるから求める答えは出ないとおもうぞ。
396 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 21:43:58 ID:fvPrmzVl
>>389
うん。と言うか全ての行為を認めざるを得ない。
装備も移動も採取も待機も会話も提案も要望も拒否も、
MHプレイヤーなら誰もが平等に持ってる権利だ。
その自由の中で自分がよしとする行動を行う。
それが集まったものが自粛の目安=マナー。
少なくとも他者に強要する権利なんて誰も持ってないし、
他者を楽しませる義務も無い。
これは最低限分かっておくべきラインだと思うけどね。
うん。と言うか全ての行為を認めざるを得ない。
装備も移動も採取も待機も会話も提案も要望も拒否も、
MHプレイヤーなら誰もが平等に持ってる権利だ。
その自由の中で自分がよしとする行動を行う。
それが集まったものが自粛の目安=マナー。
少なくとも他者に強要する権利なんて誰も持ってないし、
他者を楽しませる義務も無い。
これは最低限分かっておくべきラインだと思うけどね。
397 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 21:49:35 ID:rdV64hPb
>>395
ハンターナイフは活躍出来ないという意見も有る訳だ
効率も火事場やら丸薬を毎回使うのは現実的ではない
実際の所そのラインが分からないからせめて簡単に外せる鳥頭を外して
スキルを付けるのが良いだろうってのが俺の意見
ハンターナイフは活躍出来ないという意見も有る訳だ
効率も火事場やら丸薬を毎回使うのは現実的ではない
実際の所そのラインが分からないからせめて簡単に外せる鳥頭を外して
スキルを付けるのが良いだろうってのが俺の意見
398 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 21:51:21 ID:rpum5+XT
意見ってか願望じゃねーかｗｗｗ
399 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 22:01:55 ID:3o3hV9H7
>>397
装備品一つ換えただけでどの程度の効率差があるの？
つまりちょっとでも効率の悪い装備は許せない、と
そうなると見た目装備なんかも当然NGだろうし
でもアイテムの使い渋りは容認するんだよね？
ますます基準がわからない
なんだ結局鳥頭and見た目装備が嫌いだから換えてくださいってことじゃん
装備品一つ換えただけでどの程度の効率差があるの？
つまりちょっとでも効率の悪い装備は許せない、と
そうなると見た目装備なんかも当然NGだろうし
でもアイテムの使い渋りは容認するんだよね？
ますます基準がわからない
なんだ結局鳥頭and見た目装備が嫌いだから換えてくださいってことじゃん
400 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 22:07:33 ID:PJmEDTJq
え
根本的な問題なんだけど
要するに嫌激運はゲームでは何も言わないけどここで愚痴ってるだけってことだよな
激運様の折角のご意見も結局聞くつもりもなさそうだし
その上激運様このスレにイラネって言うのなら次からスレタイ変えたらどうだ？
【MH3】嫌激運集まれ〜【愚痴】
これでいいんじゃねーの？
根本的な問題なんだけど
要するに嫌激運はゲームでは何も言わないけどここで愚痴ってるだけってことだよな
激運様の折角のご意見も結局聞くつもりもなさそうだし
その上激運様このスレにイラネって言うのなら次からスレタイ変えたらどうだ？
【MH3】嫌激運集まれ〜【愚痴】
これでいいんじゃねーの？
401 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 22:12:26 ID:rpum5+XT
402 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 22:13:02 ID:U1q4nQFH
>>399
誰がアイテムの使い渋りなんて容認してるんだ？
あくまでも自分が出来る範囲で頑張ればいいと言っているだけだろ？
「自分の中で」それは使い渋りだとわかってるんなら使えよ。
基準はあくまでもお前なんだよ。
特にジャギィフェイクなんてアイテムと違って
他装備より明確に性能が劣ることが認識できるんだから
それは気がつかんとは言わせんぞ。
誰がアイテムの使い渋りなんて容認してるんだ？
あくまでも自分が出来る範囲で頑張ればいいと言っているだけだろ？
「自分の中で」それは使い渋りだとわかってるんなら使えよ。
基準はあくまでもお前なんだよ。
特にジャギィフェイクなんてアイテムと違って
他装備より明確に性能が劣ることが認識できるんだから
それは気がつかんとは言わせんぞ。
403 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 22:14:17 ID:U1q4nQFH
404 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 22:16:34 ID:VICmTWUy
嫌激運は消耗品の使い渋りは本気だしてないからダメじゃないかな？
持ってて使わないのは姿勢としてどうなの？といいそう
時間無くオフ放棄で資材増やす手段も無い
お金無くて資材も買えない
などどうしようもならないのを容認かと
持ってて使わないのは姿勢としてどうなの？といいそう
時間無くオフ放棄で資材増やす手段も無い
お金無くて資材も買えない
などどうしようもならないのを容認かと
405 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 22:19:03 ID:PJmEDTJq
>>403
それもまた一興でしょう
スレのスパイスにもなる
ただ現状を見ると今のスレタイは寿命でしょう
現実的な問題では移動するという両者納得の結論が出てるんだし
嫌激運の愚痴に激運が反論って形がここ最近の主流だし別なる結論も特に求めてなさそうなのでいかがかなと
それもまた一興でしょう
スレのスパイスにもなる
ただ現状を見ると今のスレタイは寿命でしょう
現実的な問題では移動するという両者納得の結論が出てるんだし
嫌激運の愚痴に激運が反論って形がここ最近の主流だし別なる結論も特に求めてなさそうなのでいかがかなと
406 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 22:20:07 ID:fvPrmzVl
407 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 22:23:17 ID:tXV9wRrq
408 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 22:26:02 ID:rpum5+XT
>>403
過疎って落ちるよりマシじゃね？ｗｗｗ
ま、スレ立ててみりゃ分かるさ
てか、さっきから嫌激運厨の微妙な上から目線のレスが痛いな
彼らが周囲に求める“常に向上心を持ち全力を尽くす”プレーヤーには思えんがｗ
過疎って落ちるよりマシじゃね？ｗｗｗ
ま、スレ立ててみりゃ分かるさ
てか、さっきから嫌激運厨の微妙な上から目線のレスが痛いな
彼らが周囲に求める“常に向上心を持ち全力を尽くす”プレーヤーには思えんがｗ
409 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 22:29:25 ID:Y909siEm
>>402
容認してるじゃないか
「現実的ではない」にしろ、そういう話が出てくるってことは
「可能」だってことだ
あるのに使わないのは使い渋りではないの？
アイテム集める時間がない？
違うだろ。オン行く暇があったら集められるだろ
強い武器防具がない？
違うだろ。最適な装備を作る気がないだけだろ。
少なくとも、手持ちの中で最高の組み合わせで臨むべきだ
これらを常に要求される。
お前さんらの主張だと、それ以外にも一切妥協ができなくなる
でないと主張として矛盾する
他人にどこまで効率を要求すれば気が済むのかは知らないが、
少なくとも俺にはつねに全開は無理だ
他を当たってくれ
容認してるじゃないか
「現実的ではない」にしろ、そういう話が出てくるってことは
「可能」だってことだ
あるのに使わないのは使い渋りではないの？
アイテム集める時間がない？
違うだろ。オン行く暇があったら集められるだろ
強い武器防具がない？
違うだろ。最適な装備を作る気がないだけだろ。
少なくとも、手持ちの中で最高の組み合わせで臨むべきだ
これらを常に要求される。
お前さんらの主張だと、それ以外にも一切妥協ができなくなる
でないと主張として矛盾する
他人にどこまで効率を要求すれば気が済むのかは知らないが、
少なくとも俺にはつねに全開は無理だ
他を当たってくれ
410 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 22:35:16 ID:Qf+ejVRo
411 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 22:35:35 ID:zEJcgEGg
言ってもこれゲームだからね
カプコンが決めた仕様に最終的に従うってのが原則
状況に応じて使い分けはするべきだとは思うけど
それを相手に強要は出来ないってのが実際のところだろ
俺だって無条件に激運OKとは思ってないが
ガイドラインは自分の中にしかないからな
駄目だと思ったら移動するしかないと思うがな
カプコンが決めた仕様に最終的に従うってのが原則
状況に応じて使い分けはするべきだとは思うけど
それを相手に強要は出来ないってのが実際のところだろ
俺だって無条件に激運OKとは思ってないが
ガイドラインは自分の中にしかないからな
駄目だと思ったら移動するしかないと思うがな
412 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 22:38:12 ID:rpum5+XT
嫌激運さんは狩り中のチャットも効率悪いから禁止ですね(笑)
413 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 22:39:15 ID:Y909siEm
>>409
でも書いたけど、なんか連中の主張って矛盾してるよな
地雷容認地雷装備容認アイテム使い渋り容認とか言ってる割に
その他の部分みると、
「できる範囲で最大限常に頑張れ」なんだよな
最大限頑張るならアイテムも最大限使うし最強の組み合わせの装備になるしプレイングも追及しなきゃならないよな
でも書いたけど、なんか連中の主張って矛盾してるよな
地雷容認地雷装備容認アイテム使い渋り容認とか言ってる割に
その他の部分みると、
「できる範囲で最大限常に頑張れ」なんだよな
最大限頑張るならアイテムも最大限使うし最強の組み合わせの装備になるしプレイングも追及しなきゃならないよな
414 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 22:46:48 ID:rpum5+XT
415 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 22:47:20 ID:MPBJWEWr
ゲームと言ってもオンゲーで実際の人間が相手なんだから気を使うのが当然だと思うがな
カプコンが許すも何もコンシューマーだから改良できないから問題はプレイヤー側で対処するべきだと思うし
それを仕様だからで済ませるのはちょっと
オフゲーでもやったらいいんじゃないか
カプコンが許すも何もコンシューマーだから改良できないから問題はプレイヤー側で対処するべきだと思うし
それを仕様だからで済ませるのはちょっと
オフゲーでもやったらいいんじゃないか
416 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 22:48:35 ID:tXV9wRrq
>>413
どの程度の効率の悪さなら容認できるのかなって話さ
流石にハンターナイフは嫌だろ？そこで良いって言える人には何も言えない、俺が悪い
どの程度まで容認してもらえるか分からないから鳥頭は外しておこうって考えさ
流石に俺も最大効率ってのは無理があると思うからな
どの程度の効率の悪さなら容認できるのかなって話さ
流石にハンターナイフは嫌だろ？そこで良いって言える人には何も言えない、俺が悪い
どの程度まで容認してもらえるか分からないから鳥頭は外しておこうって考えさ
流石に俺も最大効率ってのは無理があると思うからな
417 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 22:51:53 ID:/tytnefg
つかさ、ハンターナイフとか例えが極端なんだよ。
別に他人に最高効率を求めても、常に全力を求めても仕方がない。
そこそこの活躍を果たしてくれれば十分だろ。
1人で3乙とかはともかくとして、ジャギィを変えたからって
どれほど活躍度合いが変わるってんだ？
仮に、激運を寒さ無効大にしても、ホットドリンク飲むわずかな時間だけでしょ。
勿論、寒さ無効より役に立つスキルをつけろって話になると思うけどさ。
どう見てもただの効率厨じゃねーか。
別に他人に最高効率を求めても、常に全力を求めても仕方がない。
そこそこの活躍を果たしてくれれば十分だろ。
1人で3乙とかはともかくとして、ジャギィを変えたからって
どれほど活躍度合いが変わるってんだ？
仮に、激運を寒さ無効大にしても、ホットドリンク飲むわずかな時間だけでしょ。
勿論、寒さ無効より役に立つスキルをつけろって話になると思うけどさ。
どう見てもただの効率厨じゃねーか。
418 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 22:52:31 ID:tNpH5wf7
>>415
うんだからお前がオフだけしててれば解決だろ
うんだからお前がオフだけしててれば解決だろ
419 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 22:56:36 ID:7DwcLX3S
細かいことはどうだっていいような気がする。
ジャギィフェイク・運気スキルを忌み嫌う輩がいる。
それをつけることによって場の空気が汚れる可能性がある。
とだけ思えばいいんじゃね？
ジャギィフェイク・運気スキルを忌み嫌う輩がいる。
それをつけることによって場の空気が汚れる可能性がある。
とだけ思えばいいんじゃね？
420 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 22:57:43 ID:rpum5+XT
421 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 22:58:44 ID:tNpH5wf7
>>417
嫌激運に共通していえる特徴
高速砥石を使わない奴はマナー違反で人権侵害
自分が死にそうな時に粉塵使わない奴はマナー違反で人権侵害
クエ中肉を焼いてる奴はマナー違反で人権侵害
俺の言うことをきかない奴はマナー違反で人権侵害
俺の気に入らない奴はマナー違反で人権侵害
こんなのばっかりの狂人達、出会ったら事故じゃすまないくらいダメージでかい
嫌激運に共通していえる特徴
高速砥石を使わない奴はマナー違反で人権侵害
自分が死にそうな時に粉塵使わない奴はマナー違反で人権侵害
クエ中肉を焼いてる奴はマナー違反で人権侵害
俺の言うことをきかない奴はマナー違反で人権侵害
俺の気に入らない奴はマナー違反で人権侵害
こんなのばっかりの狂人達、出会ったら事故じゃすまないくらいダメージでかい
422 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 22:59:02 ID:Y909siEm
423 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 23:01:48 ID:tNpH5wf7
抽出 ID:Co5FUsrh (2回) キチガイさらしあげｗｗｗ これテンプレにしようぜｗｗｗ
345 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2009/10/18(日) 11:29:47 ID:Co5FUsrh
>>340
は？当たり前だろ
見た目優先も激運も何も変わらない手抜き
お前が見た目を我慢すれば
他人にとってはもっといい装備になるのは間違いないんだから
そういう姿勢が気に入らないんだよ
なんでそんなこともわからないの？
これだから自己満のクズは気に入らない
お前の報酬が良くなったり見た目が良くなったりなんて
他人にとっては何の得にもならないんだよｗ
351 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2009/10/18(日) 11:57:19 ID:Co5FUsrh
そうそう多角的に考えたいんだよ多角的にｗ
お前らは少なからず他人に不利益を被らせてるんだよ
その点俺らはゲーム内では他人との協力プレイでは
迷惑を掛ける要素がない人間ってことなんだしな。
あ、激運が居たから俺達が移動して空気が
悪くなるってのは激運嫌激運の問題じゃねーから無しね
だってそう>>19にも書いてあるしｗｗ
345 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2009/10/18(日) 11:29:47 ID:Co5FUsrh
>>340
は？当たり前だろ
見た目優先も激運も何も変わらない手抜き
お前が見た目を我慢すれば
他人にとってはもっといい装備になるのは間違いないんだから
そういう姿勢が気に入らないんだよ
なんでそんなこともわからないの？
これだから自己満のクズは気に入らない
お前の報酬が良くなったり見た目が良くなったりなんて
他人にとっては何の得にもならないんだよｗ
351 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2009/10/18(日) 11:57:19 ID:Co5FUsrh
そうそう多角的に考えたいんだよ多角的にｗ
お前らは少なからず他人に不利益を被らせてるんだよ
その点俺らはゲーム内では他人との協力プレイでは
迷惑を掛ける要素がない人間ってことなんだしな。
あ、激運が居たから俺達が移動して空気が
悪くなるってのは激運嫌激運の問題じゃねーから無しね
だってそう>>19にも書いてあるしｗｗ
424 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 23:01:57 ID:VICmTWUy
「ぼくちんより報酬が多いのはずるい 悔しい ルール違反」
これが真理だとおもうから これ主張してればいいのに
下手なな理屈こねまわすから突っ込まれ放題になる
これが真理だとおもうから これ主張してればいいのに
下手なな理屈こねまわすから突っ込まれ放題になる
425 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 23:06:28 ID:tNpH5wf7
ID:U1q4nQFH
自分の妄想がいつのまにか実情になっている
こいつは女性に対しても妄想のままストーカー行為しておいて
俺と君が結婚する。これが実情だろとかいいそうで気持ち悪い。
ID:U1q4nQFHと結婚しないのはマナー違反とか平気でいいそうｗｗｗｗ
自分の妄想がいつのまにか実情になっている
こいつは女性に対しても妄想のままストーカー行為しておいて
俺と君が結婚する。これが実情だろとかいいそうで気持ち悪い。
ID:U1q4nQFHと結婚しないのはマナー違反とか平気でいいそうｗｗｗｗ
426 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 23:07:56 ID:/tytnefg
>>419
個人的には、場を乱す側にも自制してもらいたいがな。
運気でもジャギィでもないけど、下位の頃にバギィ一式で嫌な思いをした。
大剣使いで、まだディアもガンキンも自信がなかったから
少しでも役に立とうと、集中目的で作った装備だったけど
「ほぉ〜捕獲名人ですか〜」
とニヤニヤされたよ。
自分なりの最適装備なら構わない的な意見が出てるけど
そんなん見ただけでわかるわけねーじゃん。
その時の俺の最善装備が捕獲名人だったんだよ。
今思い出してもイライラするわ。
個人的には、場を乱す側にも自制してもらいたいがな。
運気でもジャギィでもないけど、下位の頃にバギィ一式で嫌な思いをした。
大剣使いで、まだディアもガンキンも自信がなかったから
少しでも役に立とうと、集中目的で作った装備だったけど
「ほぉ〜捕獲名人ですか〜」
とニヤニヤされたよ。
自分なりの最適装備なら構わない的な意見が出てるけど
そんなん見ただけでわかるわけねーじゃん。
その時の俺の最善装備が捕獲名人だったんだよ。
今思い出してもイライラするわ。
427 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 23:08:29 ID:rpum5+XT
428 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 23:09:13 ID:tXV9wRrq
>>422
そういう事、それが分かって貰えたのなら嬉しい
そういう事、それが分かって貰えたのなら嬉しい
429 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 23:12:02 ID:V+R2eXzf
こんだけ他人に最高のスキルを求める嫌激運さんの装備はどんなんなんだ？
もちろん神お守りで最高のスキル構成なんだろうから教えて欲しいな
もちろん神お守りで最高のスキル構成なんだろうから教えて欲しいな
430 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 23:13:45 ID:tNpH5wf7
ID:U1q4nQFH
まともな反論が出来ずに負け犬の遠吠えモード
無様すぎるなこいつｗｗｗｗ
まともな反論が出来ずに負け犬の遠吠えモード
無様すぎるなこいつｗｗｗｗ
431 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 23:15:09 ID:VICmTWUy
>>429
過去に１人だけ答えてくれた人がいてランク50以下ぽい人でペッコG
過去に１人だけ答えてくれた人がいてランク50以下ぽい人でペッコG
432 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 23:18:18 ID:rpum5+XT
嫌激運ペッコさんに「この寄生虫」って罵られながら蹴られたいお(´；ω；｀)
433 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 23:32:20 ID:U1q4nQFH
>>409
なぁ、素で聞くんだが。
常に自分の中で良しとするものを選び続けるのは無理だ、
その主張はわかったよ、お前が無理だと言うのなら仕方無い。
だがな、お前はジャギィフェイクを通常の頭装備にかえることすら無理なことだと言うのか？
勝手に現実的では無い方向に話を持って行き問題の激運装備という低性能装備の意図的選択
という論点から話をズラしてるだけだろう。
なぁ、素で聞くんだが。
常に自分の中で良しとするものを選び続けるのは無理だ、
その主張はわかったよ、お前が無理だと言うのなら仕方無い。
だがな、お前はジャギィフェイクを通常の頭装備にかえることすら無理なことだと言うのか？
勝手に現実的では無い方向に話を持って行き問題の激運装備という低性能装備の意図的選択
という論点から話をズラしてるだけだろう。
434 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 23:35:21 ID:PJmEDTJq
>>433
できるけど必要性を感じないんだよ
そこで効率を根拠に持ってくるから効率もとめるならどーだこーだになるんだ
ただ単にお願いしますって言って着替えてもらうかそれが適わないなら出て行くか
それでいいんじゃねーの？
できるけど必要性を感じないんだよ
そこで効率を根拠に持ってくるから効率もとめるならどーだこーだになるんだ
ただ単にお願いしますって言って着替えてもらうかそれが適わないなら出て行くか
それでいいんじゃねーの？
435 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 23:40:08 ID:rpum5+XT
436 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 23:46:32 ID:VICmTWUy
>>433
鳥頭て低性能なのかい？
匠高耳で観察眼つけるとスキル面で頭装備空くから鳥頭ちょうどいいのよね
単品でスキル発動できる頭装備を低性能て‥‥
激運が低性能てただの偏見でしょ
アルバ武器と匠と耳栓あれば十分あとは激運つけようが何しようが自由
イベなど期間限定クエには激運装備はかなり有効
皆が知りたいこと聞くけど 普段何装備してるのだ？
鳥頭て低性能なのかい？
匠高耳で観察眼つけるとスキル面で頭装備空くから鳥頭ちょうどいいのよね
単品でスキル発動できる頭装備を低性能て‥‥
激運が低性能てただの偏見でしょ
アルバ武器と匠と耳栓あれば十分あとは激運つけようが何しようが自由
イベなど期間限定クエには激運装備はかなり有効
皆が知りたいこと聞くけど 普段何装備してるのだ？
437 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 23:49:34 ID:U1q4nQFH
>>434
まぁ他人との協力プレイにおいて、
自分ができる極簡単な改善にまで必要性を感じないというのならそれまでだな。
俺は通してその姿勢を持つべきなんじゃないか？と激運思考の人間に嫌激運の意見として提言しているだけ。
実際の所勝手にしろよ、俺は移動するけどなってのが本音。
>>435
素材の揃うまでの間ずっと野良プレイで鳥頭被ってるんだろ？
そしてメイン装備が完成したら次のメイン装備を作る為にまた鳥頭被るんだろ？
まぁ他人との協力プレイにおいて、
自分ができる極簡単な改善にまで必要性を感じないというのならそれまでだな。
俺は通してその姿勢を持つべきなんじゃないか？と激運思考の人間に嫌激運の意見として提言しているだけ。
実際の所勝手にしろよ、俺は移動するけどなってのが本音。
>>435
素材の揃うまでの間ずっと野良プレイで鳥頭被ってるんだろ？
そしてメイン装備が完成したら次のメイン装備を作る為にまた鳥頭被るんだろ？
438 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 23:51:07 ID:PJmEDTJq
ほら
こうやって装備求めるならあなたの装備は？って聞かれるでしょう
当然のことですよ
だからただ単にお願いしてみてダメそうなら出て行く
もしくは理由を聞かれたら正直に自分の精神の未熟を明かして
自己の利益＞＞＞ＰＴの利益の考えの方と同行することがどうしても我慢できないと言えばまだわかってくれる人がいると思うよ
こうやって装備求めるならあなたの装備は？って聞かれるでしょう
当然のことですよ
だからただ単にお願いしてみてダメそうなら出て行く
もしくは理由を聞かれたら正直に自分の精神の未熟を明かして
自己の利益＞＞＞ＰＴの利益の考えの方と同行することがどうしても我慢できないと言えばまだわかってくれる人がいると思うよ
439 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 23:54:10 ID:U1q4nQFH
>>436
他人との協力プレイという大前提をちゃぶ台返ししようとする奴とは話す気にならんよ。
俺個人の話なら、特定モンス素材の装備が作成可能な段階で常に激運発動した場合より
上を行く装備をしてきたつもりだよ。
ちなみに敵によっても装備セットをかえるから特定の普段着なんてものはない。
他人との協力プレイという大前提をちゃぶ台返ししようとする奴とは話す気にならんよ。
俺個人の話なら、特定モンス素材の装備が作成可能な段階で常に激運発動した場合より
上を行く装備をしてきたつもりだよ。
ちなみに敵によっても装備セットをかえるから特定の普段着なんてものはない。
440 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 23:59:57 ID:rpum5+XT
441 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 00:00:22 ID:Y909siEm
>>433
現実的ではないほどの効率を要求する方向で
話を進めていたのはおまいさんだぜ
自覚はなかったのかい？
効率を理由に装備かえろって主張はそういうことだ
では、頭装備を換えることはできるかできないか。
それはもちろんできる。
では替えなければならない理由は？
装備品ひとつ換えたところでどの程度の効率差があるんだ？
その程度の効率差が気になるとなると……
やはり全力を要求するわけ、か？
だから無理だって。
俺だけかもしれないが常に全開じゃ集中力持たん
それとも単に最高の装備じゃないと気にいらないのか？
じゃあ何のために、見た目重視の装備アイテムがあるんだろうね。
何にせよ受け入れ難い意見だな。
現実的ではないほどの効率を要求する方向で
話を進めていたのはおまいさんだぜ
自覚はなかったのかい？
効率を理由に装備かえろって主張はそういうことだ
では、頭装備を換えることはできるかできないか。
それはもちろんできる。
では替えなければならない理由は？
装備品ひとつ換えたところでどの程度の効率差があるんだ？
その程度の効率差が気になるとなると……
やはり全力を要求するわけ、か？
だから無理だって。
俺だけかもしれないが常に全開じゃ集中力持たん
それとも単に最高の装備じゃないと気にいらないのか？
じゃあ何のために、見た目重視の装備アイテムがあるんだろうね。
何にせよ受け入れ難い意見だな。
442 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 00:01:11 ID:dKQz7o8T
443 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 00:04:42 ID:TnovUDKQ
>>439
例えば獲物がこれなら この武器とこの装備言えばいいのに
理屈だけこねまわして結局秘密よ ダサいよ君
穴があって突っ込み入れやすいように書いたつもりが
何も言い返せもせずに結果無視とゆう態度かよ
答えたくないのには答えないとは いい姿勢だな
例えば獲物がこれなら この武器とこの装備言えばいいのに
理屈だけこねまわして結局秘密よ ダサいよ君
穴があって突っ込み入れやすいように書いたつもりが
何も言い返せもせずに結果無視とゆう態度かよ
答えたくないのには答えないとは いい姿勢だな
444 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 00:07:24 ID:Z10RXP4n
でも嫌激運ってもっとも日本人的でもあるんだよね
自己犠牲の精神というか
ただそれを自分がやってるんだからみんなもしろってのは格好悪いよね
オトコは黙ってガチ装備
その決意もなく女々しく相手に求めるのはどの立場の人から見たって滑稽なもんだよ
自己犠牲の精神というか
ただそれを自分がやってるんだからみんなもしろってのは格好悪いよね
オトコは黙ってガチ装備
その決意もなく女々しく相手に求めるのはどの立場の人から見たって滑稽なもんだよ
445 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 00:09:37 ID:bPC9k87t
>>437
それは鳥頭が気にいらないだけ？
それとも、より強い装備があるなら常に良い方を選べということ？
前者ならまだ分かる。なんか知らんが嫌いなら仕方ないだろう
だが後者なら、もう効率求める相手を間違ってる、としか。
そういう主張なら効率厨相手にした方がいいんじゃないか？
俺はそこまでガチガチなプレイングはできないな
楽なクエには見た目装備だってしたいことあるしな
それは鳥頭が気にいらないだけ？
それとも、より強い装備があるなら常に良い方を選べということ？
前者ならまだ分かる。なんか知らんが嫌いなら仕方ないだろう
だが後者なら、もう効率求める相手を間違ってる、としか。
そういう主張なら効率厨相手にした方がいいんじゃないか？
俺はそこまでガチガチなプレイングはできないな
楽なクエには見た目装備だってしたいことあるしな
446 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 00:12:59 ID:iW2azSeh
>>440
高耳匠回避1砥石だけど、他に良い装備が思いつかない。
近接で他に何かいい装備があったら教えてくれよ。
それと野良では基本求人区だから俺の場合は装備を切り替えてから部屋入るよ。
>>441
何度も言うが勝手にお前ら激運が現実的ではない話をはじめただけだろうが。
そもそも装備性能の問題と違って、アイテムなんて態々使う事によって
逆に効率が悪くなる場合もあるし、個人の裁量に任せるとしか言えないな。
＞頭装備を変えることはできるかできないか。
できるな、なら他人と協力プレイをする際に
何故わざわざ性能の悪い装備を選択する？
その理由は個人の欲求の追求か、手抜き以外には俺には思いつかない。
トンデモ論をあえて言うならジャギィフェイクが好きだからって所か。
他人との協力プレイで利己に走ったり手抜きすることは客観的に考えて推奨されるべき行為か？
何にしてもこんな簡単なことすら理屈を付けて拒否する理由がむしろこちらにはわからない。
受け入れ難い姿勢だな。
高耳匠回避1砥石だけど、他に良い装備が思いつかない。
近接で他に何かいい装備があったら教えてくれよ。
それと野良では基本求人区だから俺の場合は装備を切り替えてから部屋入るよ。
>>441
何度も言うが勝手にお前ら激運が現実的ではない話をはじめただけだろうが。
そもそも装備性能の問題と違って、アイテムなんて態々使う事によって
逆に効率が悪くなる場合もあるし、個人の裁量に任せるとしか言えないな。
＞頭装備を変えることはできるかできないか。
できるな、なら他人と協力プレイをする際に
何故わざわざ性能の悪い装備を選択する？
その理由は個人の欲求の追求か、手抜き以外には俺には思いつかない。
トンデモ論をあえて言うならジャギィフェイクが好きだからって所か。
他人との協力プレイで利己に走ったり手抜きすることは客観的に考えて推奨されるべき行為か？
何にしてもこんな簡単なことすら理屈を付けて拒否する理由がむしろこちらにはわからない。
受け入れ難い姿勢だな。
447 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 00:14:15 ID:TnovUDKQ
448 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 00:15:01 ID:tDAT9Rkp
そろそろ他人の姿勢を正すことの無意味さに気づいてもいい頃
449 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 00:15:34 ID:rETugsXT
装備みて
「おっ、こいつ鳥頭じゃん！一緒に遊びてぇ」
「鳥頭が居るよ・・・この部屋はスルーしよう」
俺は後者だから、部屋立てて鳥頭来たら脱いでもらう
そうしないと集まりが悪くなる
「おっ、こいつ鳥頭じゃん！一緒に遊びてぇ」
「鳥頭が居るよ・・・この部屋はスルーしよう」
俺は後者だから、部屋立てて鳥頭来たら脱いでもらう
そうしないと集まりが悪くなる
450 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 00:17:21 ID:iW2azSeh
>>444
自己犠牲の精神っていうかさぁ。
A＜あなたとPTを組みたいです、でも装備は適当な感じでいきますね
B＜あなたとPTを組みたいです、装備はできるだけ使えるもの選びます
AとBどっちに好意を感じる？どっちの人間とPT組みたいと思う？
別に強要とかそんなんじゃないぞ、そういう姿勢を持ったほうが好ましいんじゃないの？
という問いかけだよ。
自己犠牲の精神っていうかさぁ。
A＜あなたとPTを組みたいです、でも装備は適当な感じでいきますね
B＜あなたとPTを組みたいです、装備はできるだけ使えるもの選びます
AとBどっちに好意を感じる？どっちの人間とPT組みたいと思う？
別に強要とかそんなんじゃないぞ、そういう姿勢を持ったほうが好ましいんじゃないの？
という問いかけだよ。
451 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 00:20:08 ID:dKQz7o8T
452 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 00:20:56 ID:TnovUDKQ
453 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 00:21:52 ID:tDAT9Rkp
A＜あなたとPTを組みたいです、でも装備はなるべく強いので来てね
B＜あなたとPTを組みたいです、装備は好きなのでいいよ
どっちとPT組みたい？
B＜あなたとPTを組みたいです、装備は好きなのでいいよ
どっちとPT組みたい？
454 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 00:22:16 ID:iW2azSeh
455 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 00:25:53 ID:iW2azSeh
456 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 00:26:07 ID:Z10RXP4n
>>450
相手に要求しなくて黙ってガチ装備してるならわかるひとにはわかると思うよ
ただ今の君はひどく女々しい
そういう姿勢云々よりももそれを理解したうえで激運の効果を優先してる人もいるんだよ
このように相手は君の言う姿勢も理解した上で個人の利益に走る場合
お願いするか出て行くかでしょ？
それで解決のはずが効率持ってくるから君も今装備を聞かれたら考えうる最高の装備をググらないといけなくなってるのでは？
相手に要求しなくて黙ってガチ装備してるならわかるひとにはわかると思うよ
ただ今の君はひどく女々しい
そういう姿勢云々よりももそれを理解したうえで激運の効果を優先してる人もいるんだよ
このように相手は君の言う姿勢も理解した上で個人の利益に走る場合
お願いするか出て行くかでしょ？
それで解決のはずが効率持ってくるから君も今装備を聞かれたら考えうる最高の装備をググらないといけなくなってるのでは？
457 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 00:26:46 ID:b6oomhPT
458 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 00:28:29 ID:iW2azSeh
>>456
ん？だから何だい？
俺は元々そのお願するか出ていくかしかしないが？
それとも何か？この場で他人とのプレイではより良い装備の選択をすることが
好ましいんじゃないかという発言をすること＝強制にでもなるってこと？
ん？だから何だい？
俺は元々そのお願するか出ていくかしかしないが？
それとも何か？この場で他人とのプレイではより良い装備の選択をすることが
好ましいんじゃないかという発言をすること＝強制にでもなるってこと？
459 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 00:28:58 ID:bPC9k87t
>>446
いやあ効率を根拠に装備替えろなんて言ったら果ては無いぞ？
わかってていってるのか？
なんにせよ、常に全力でなければ認めないって
なんでそうなるのかがわからない
スキルが好きだからでもいいじゃん
見た目が好きだからでもいいじゃん
その装備が好きだからでもいいじゃん
好きな装備をすることが手抜きになる意味がわからない
装備品が多数あって、選択の幅があるわけだけど
最適な組み合わせ以外は手抜きなのか？
最適な組み合わせが大好きならそれを使えばいいよ
多少効率は落ちても好きな装備があるなら俺はそっちを使うよ
(もちろん効率を求める場にいる時は別ね)
なるほどこれは確かに姿勢の問題だな
常に全開を要求する姿勢は受け入れ難い
俺からすれば、他人のプレイングの幅を狭めることの方が気がひけるんだけどなあ
いやあ効率を根拠に装備替えろなんて言ったら果ては無いぞ？
わかってていってるのか？
なんにせよ、常に全力でなければ認めないって
なんでそうなるのかがわからない
スキルが好きだからでもいいじゃん
見た目が好きだからでもいいじゃん
その装備が好きだからでもいいじゃん
好きな装備をすることが手抜きになる意味がわからない
装備品が多数あって、選択の幅があるわけだけど
最適な組み合わせ以外は手抜きなのか？
最適な組み合わせが大好きならそれを使えばいいよ
多少効率は落ちても好きな装備があるなら俺はそっちを使うよ
(もちろん効率を求める場にいる時は別ね)
なるほどこれは確かに姿勢の問題だな
常に全開を要求する姿勢は受け入れ難い
俺からすれば、他人のプレイングの幅を狭めることの方が気がひけるんだけどなあ
460 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 00:31:33 ID:dKQz7o8T
>>459
もちろん死なない前提だよね？
もちろん死なない前提だよね？
461 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 00:32:14 ID:iW2azSeh
なんかさぁ、このスレの激運って
ここでの嫌激運の発言をその通り守らなければならないという
強迫観念にでも取りつかれてるのか？
それとも被害者意識で自分を可哀想な立場に置くのが目的か？
どちらにしてもこういう場で強制強制言うのは無意味だろ。
俺はこのPCから手を伸ばしてお前らの手を掴むことは出来ないんだしなｗ
ここでの嫌激運の発言をその通り守らなければならないという
強迫観念にでも取りつかれてるのか？
それとも被害者意識で自分を可哀想な立場に置くのが目的か？
どちらにしてもこういう場で強制強制言うのは無意味だろ。
俺はこのPCから手を伸ばしてお前らの手を掴むことは出来ないんだしなｗ
462 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 00:32:58 ID:tdWkSuUF
お前ら幾らゲーム内でやること無くなってきたからって
今頃このスレで遊んでどうすんだよｗ
今頃このスレで遊んでどうすんだよｗ
463 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 00:33:25 ID:7WqkBjhN
求めてるのは、効率でも結果でもなくて思慮なんだけどね
464 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 00:33:31 ID:bPC9k87t
>>458
んじゃあ別に最適装備でなくてもいいわけね？
なら遠慮なく見た目とスキルそこそこのお気に入り装備で行くわ
いやー、好きでもない装備で行くとやる気出なくてね、
変なミス連発しちゃったりするんだわ。
見た目装備の方が貢献出来てる気さえする
見た目でテンション上がる俺みたいなのもいるから、
必ずしも最強イコール最適ではないかもね
んじゃあ別に最適装備でなくてもいいわけね？
なら遠慮なく見た目とスキルそこそこのお気に入り装備で行くわ
いやー、好きでもない装備で行くとやる気出なくてね、
変なミス連発しちゃったりするんだわ。
見た目装備の方が貢献出来てる気さえする
見た目でテンション上がる俺みたいなのもいるから、
必ずしも最強イコール最適ではないかもね
465 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 00:34:52 ID:Z10RXP4n
466 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 00:34:59 ID:iW2azSeh
>>459
まぁ、話しててなんとなくわかった。
君の中にはあまり「知らない人と遊ぶときは、趣味や自己の欲求より性能を優先しよう」
という気持ちがそもそもないんだね。
今までの俺の意見は「こう考える人もいるんだ」程度に受け取っておいてくれればいいよ。
まぁ、話しててなんとなくわかった。
君の中にはあまり「知らない人と遊ぶときは、趣味や自己の欲求より性能を優先しよう」
という気持ちがそもそもないんだね。
今までの俺の意見は「こう考える人もいるんだ」程度に受け取っておいてくれればいいよ。
467 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 00:37:31 ID:iW2azSeh
468 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 00:39:26 ID:Z10RXP4n
>>461
強制というか要求するには根拠が必要って意味
んでその根拠というのが不完全だからそれでは要求に答えられないと言ってるまで
すると要求してるのではなく考えを言ってるだけだよと返され
君の考えはわかったが激運をやめるつもりはないとなってる状態
あとは愚痴のオンパレードだからスレタイ変えてしまおうって流れ
強制というか要求するには根拠が必要って意味
んでその根拠というのが不完全だからそれでは要求に答えられないと言ってるまで
すると要求してるのではなく考えを言ってるだけだよと返され
君の考えはわかったが激運をやめるつもりはないとなってる状態
あとは愚痴のオンパレードだからスレタイ変えてしまおうって流れ
469 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 00:41:40 ID:bPC9k87t
>>460
もちろんだ
それでも死ぬときゃ死ぬが、後のプレイで必ず挽回する
>>466
ないねー、動ければいいじゃんって考えだわ
しかし>>464でも書いたが、最強装備をまとった俺は地雷だぞ
それでも最強がいいのかw
ところで、ちょっとくだらないこと聞くんだけど、
君、タッグ組んで対戦するゲームとかやる人？
タッグじゃなくても格闘ゲームでもなんでもいいや
もしやるなら、最強キャラしか使わないとかそんな感じ？
最強じゃないと相方に迷惑かかるもんな
他のは性能的に劣ってるんだから
もちろんだ
それでも死ぬときゃ死ぬが、後のプレイで必ず挽回する
>>466
ないねー、動ければいいじゃんって考えだわ
しかし>>464でも書いたが、最強装備をまとった俺は地雷だぞ
それでも最強がいいのかw
ところで、ちょっとくだらないこと聞くんだけど、
君、タッグ組んで対戦するゲームとかやる人？
タッグじゃなくても格闘ゲームでもなんでもいいや
もしやるなら、最強キャラしか使わないとかそんな感じ？
最強じゃないと相方に迷惑かかるもんな
他のは性能的に劣ってるんだから
470 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 00:42:23 ID:tdWkSuUF
横で申し訳ないが
激運と非激運PTがあったとしたら
非激運に入るって人の方が多いんではないかとは俺も思うぞ
激運をつけることを非難することは出来ない
そんなことを分かった上で
どっちとやりたいかと問われれば非激運
ただ程度はかなり人それぞれだから激運より非激運のほうが良くても
死なないなら何でも良い人も結構いる
激運と非激運PTがあったとしたら
非激運に入るって人の方が多いんではないかとは俺も思うぞ
激運をつけることを非難することは出来ない
そんなことを分かった上で
どっちとやりたいかと問われれば非激運
ただ程度はかなり人それぞれだから激運より非激運のほうが良くても
死なないなら何でも良い人も結構いる
471 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 00:42:56 ID:P4gbMMxr
何が不完全なのか説明してくれないか？
472 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 00:45:16 ID:Z10RXP4n
473 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 00:45:17 ID:iW2azSeh
>>468
なんでスレタイかえる必要があるん？ここは「議論」スレだろ？
例えば自民党マニフェストと民主党マニフェスト議論で
代表者がお互いに「おたくのここが問題だ、おたくのその方法論は危険だ」
と話し合ったとする。
その状況で一方がそれは要求だ強制だなんて相手方に発言してたら馬鹿かと思われるだろ？普通。
なんでスレタイかえる必要があるん？ここは「議論」スレだろ？
例えば自民党マニフェストと民主党マニフェスト議論で
代表者がお互いに「おたくのここが問題だ、おたくのその方法論は危険だ」
と話し合ったとする。
その状況で一方がそれは要求だ強制だなんて相手方に発言してたら馬鹿かと思われるだろ？普通。
474 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 00:46:38 ID:dKQz7o8T
475 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 00:48:28 ID:Z10RXP4n
476 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 00:49:56 ID:TnovUDKQ
477 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 00:50:37 ID:iW2azSeh
>>469
もう自分を有利に置くためだけの詭弁はやめようや。
最強装備を身に付けた俺は地雷？んなわけないだろ。
あえて手抜きをしない限りな。
格ゲーキャラ云々は装備とは単純比較できないし。
単純に数値やスキルで表せるものじゃない上に個人のそのキャラの練習量でも変わる。
これ以上の話は不毛みたいだな。
もう自分を有利に置くためだけの詭弁はやめようや。
最強装備を身に付けた俺は地雷？んなわけないだろ。
あえて手抜きをしない限りな。
格ゲーキャラ云々は装備とは単純比較できないし。
単純に数値やスキルで表せるものじゃない上に個人のそのキャラの練習量でも変わる。
これ以上の話は不毛みたいだな。
478 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 00:51:11 ID:EketZxbf
479 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 00:52:12 ID:tdWkSuUF
>>474
あくまで突き詰めて考えればの話なんだけど
俺だって態々激運だから移動しますねとは言わんし
死ななきゃいいとは思うが
死なない立ち回りを意識しすぎて結果モンスが走り回るとかは簡便だなｗ
例えばディア求人探してて
激運二人のPTと非激運二人のPTが会って装備の程度もHRもそんなに違わないなら
俺は態々激運の方には入らんな
でもモンス次第ってとこもあるなペッ子とか一々面子の装備確認しないし
あくまで突き詰めて考えればの話なんだけど
俺だって態々激運だから移動しますねとは言わんし
死ななきゃいいとは思うが
死なない立ち回りを意識しすぎて結果モンスが走り回るとかは簡便だなｗ
例えばディア求人探してて
激運二人のPTと非激運二人のPTが会って装備の程度もHRもそんなに違わないなら
俺は態々激運の方には入らんな
でもモンス次第ってとこもあるなペッ子とか一々面子の装備確認しないし
480 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 00:53:17 ID:iW2azSeh
だったら単純な話議論スレそのままでいいじゃん。
すくなくとも確実に言えることはここで相手方が何を言おうが
物理的強制力などなんら発生しないということ。
すくなくとも確実に言えることはここで相手方が何を言おうが
物理的強制力などなんら発生しないということ。
481 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 00:56:36 ID:Z10RXP4n
なんか嫌激運って気使いすぎて禿げがはやそうだな
激運からのアドバイスとして楽しもう！細かいことは気にするな！まずは一回一緒にクエに行ってみよう！
これで気に喰わないなら出て行けばいい
これが簡単な遊び方で一番合理的なんだ
激運からのアドバイスとして楽しもう！細かいことは気にするな！まずは一回一緒にクエに行ってみよう！
これで気に喰わないなら出て行けばいい
これが簡単な遊び方で一番合理的なんだ
482 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 00:59:39 ID:OIRKV8S8
一つ聞きたいんだけど、激運派は激運つけて野良で誰歓部屋に入る？
483 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 01:00:14 ID:EketZxbf
>>480
きのこたけのこ論争みたいなお遊びスレとして続けたいってこと？
きのこたけのこ論争みたいなお遊びスレとして続けたいってこと？
484 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 01:01:19 ID:Z10RXP4n
>>480
あれ
要求しないってこと？
要求するなら根拠を求めるけど
逆に根拠を求められるってことは聞く耳を持とうとしてくれいる状態なので恐れずに自分の中の根拠をぶつければいい
聞く耳持たないなら君の言う強制力ないで終わってしまうけどそれなら単なる愚痴スレになると思うんだ
あれ
要求しないってこと？
要求するなら根拠を求めるけど
逆に根拠を求められるってことは聞く耳を持とうとしてくれいる状態なので恐れずに自分の中の根拠をぶつければいい
聞く耳持たないなら君の言う強制力ないで終わってしまうけどそれなら単なる愚痴スレになると思うんだ
485 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 01:02:19 ID:Z10RXP4n
486 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 01:04:55 ID:TnovUDKQ
487 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 01:06:06 ID:Z10RXP4n
嫌激運：出て行け
激運：ヤダヤダヤダ
これが議論スレ（笑）の要約
激運：ヤダヤダヤダ
これが議論スレ（笑）の要約
488 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 01:10:21 ID:cNzGHHkt
489 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 01:10:28 ID:jaNCddjk
今激運着てる奴はワザとだろｗ
地雷PLAYと思わせといて文句を言わせない立ち回りで楽しんでる。
地雷PLAYと思わせといて文句を言わせない立ち回りで楽しんでる。
490 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 01:11:22 ID:EketZxbf
491 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 01:27:57 ID:OIRKV8S8
>>485,486
もう一つ聞くけど誰歓なら本当に誰でも良いの？、超絶地雷野郎でもさ
それを認めるなら良いけど駄目ならその基準はどこにあるかは人によって違うから分からないよね
丸薬常に飲めよ〜激運は嫌〜何でもおｋ〜激運位良いんじゃね？って様々な訳
そこで基準が分からんから簡単に出来るしとりあえず鳥頭は外しておこうかって考えにはならないの？
もう一つ聞くけど誰歓なら本当に誰でも良いの？、超絶地雷野郎でもさ
それを認めるなら良いけど駄目ならその基準はどこにあるかは人によって違うから分からないよね
丸薬常に飲めよ〜激運は嫌〜何でもおｋ〜激運位良いんじゃね？って様々な訳
そこで基準が分からんから簡単に出来るしとりあえず鳥頭は外しておこうかって考えにはならないの？
492 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 01:35:36 ID:dKQz7o8T
493 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 01:40:00 ID:Z10RXP4n
>>491
いきなり話とんでるんだけど激運でくるかと聞かれて激運でいくよって答えて何故誰歓なら誰でも良いとなったんだい？
単純な疑問が
それと実際ＰＴの許容で激運内でもおそらく嫌激運内でも基準は違うと思うよ
出て行くのは自由だし要求するなら根拠を述べる
で、それでも分かり合えないなら出て行く
激運をはずしてくれって言う根拠で未だ外そうかっていう気になる根拠を示されたこともないので外せないなあ
もうちょっと頑張るか諦めてくれ
いきなり話とんでるんだけど激運でくるかと聞かれて激運でいくよって答えて何故誰歓なら誰でも良いとなったんだい？
単純な疑問が
それと実際ＰＴの許容で激運内でもおそらく嫌激運内でも基準は違うと思うよ
出て行くのは自由だし要求するなら根拠を述べる
で、それでも分かり合えないなら出て行く
激運をはずしてくれって言う根拠で未だ外そうかっていう気になる根拠を示されたこともないので外せないなあ
もうちょっと頑張るか諦めてくれ
494 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 01:41:29 ID:EketZxbf
>>492
「他者の審査ライン」と「自分が自粛するライン」がごっちゃになってる。
「他者の審査ライン」と「自分が自粛するライン」がごっちゃになってる。
495 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 01:42:29 ID:ci0jfTIx
嫌激運だが直接文句なんて言うわけないだろ
１戦で抜けるだけ
要求はゲーム外でやってんだろ
１戦で抜けるだけ
要求はゲーム外でやってんだろ
496 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 01:43:07 ID:P4gbMMxr
>>493
基準分からんから取り合えず外しておこうってのは根拠になりえないの？
基準分からんから取り合えず外しておこうってのは根拠になりえないの？
497 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 01:43:47 ID:efuUbd70
丸薬常に飲めよ〜激運はつけてるだけで嫌〜こいつらはただの性格地雷じゃないか。
飛躍しすぎ。
地雷ってのは毎回死んだりBC待機したりなんかのことだろ。
鳥頭でも死なずに十分針とかで終われば俺が疑ったのが悪かったかなとなる
丸薬常に飲めよ〜激運はつけてるだけで嫌〜なんてのは思ってるほうに問題あるぜ。
こういう場合でも付けてるだけで地雷ならな
飛躍しすぎ。
地雷ってのは毎回死んだりBC待機したりなんかのことだろ。
鳥頭でも死なずに十分針とかで終われば俺が疑ったのが悪かったかなとなる
丸薬常に飲めよ〜激運はつけてるだけで嫌〜なんてのは思ってるほうに問題あるぜ。
こういう場合でも付けてるだけで地雷ならな
498 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 01:44:15 ID:UIps0jyg
人社会の仕組みを理解できてないID:Z10RXP4nはちょっと恥ずかしいな
ゴミ屋敷の住人の思考形態と似ている
ゴミ屋敷の住人の思考形態と似ている
499 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 01:44:32 ID:Z10RXP4n
>>496
遠く及びません。。。
遠く及びません。。。
500 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 01:45:39 ID:Z10RXP4n
で、人格攻撃っていつものパターン
愚痴スレにした方が面白そうだなあやっぱり
愚痴スレにした方が面白そうだなあやっぱり
501 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 01:45:54 ID:P4gbMMxr
>>499
何でならないの？
何でならないの？
502 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 01:46:19 ID:bPC9k87t
>>477
ちげーよ。俺はキャラのカラーの違いでもテンションが上下するんだよ
モンハンでもそうだ。イマイチな見た目の装備だとやる気が出ない
それで本気じゃないから手抜きって言われたら笑うしかないけどなw
流石にこれを見た目装備する言い訳にはしないよ。
もともと悪いと思ってないんだからする必要がない。
他ゲーの話は単純に気になったから聞いたまでだよ
モンハンでこれだけ効率にこだわるなら、
他ゲーだともっと凄いんかなと思ってな
まあ何にせよ、常に全開で行く理由も見えなかったので
俺はこのままで行くよ
効率効率じゃつまらねーしな
ちげーよ。俺はキャラのカラーの違いでもテンションが上下するんだよ
モンハンでもそうだ。イマイチな見た目の装備だとやる気が出ない
それで本気じゃないから手抜きって言われたら笑うしかないけどなw
流石にこれを見た目装備する言い訳にはしないよ。
もともと悪いと思ってないんだからする必要がない。
他ゲーの話は単純に気になったから聞いたまでだよ
モンハンでこれだけ効率にこだわるなら、
他ゲーだともっと凄いんかなと思ってな
まあ何にせよ、常に全開で行く理由も見えなかったので
俺はこのままで行くよ
効率効率じゃつまらねーしな
503 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 01:48:03 ID:ci0jfTIx
基本的に効率の話をしてるのは激運側だけですけどね
504 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 01:48:52 ID:MrQLxDNX
ぷ
505 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 01:49:10 ID:TnovUDKQ
506 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 01:49:51 ID:bPC9k87t
507 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 01:49:52 ID:MrQLxDNX
また嫌激運がおちょくられてる
508 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 01:50:30 ID:7jYlbj/b
509 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 01:51:09 ID:Z10RXP4n
510 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 01:53:38 ID:Z10RXP4n
511 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 01:55:03 ID:dKQz7o8T
512 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 01:55:26 ID:P4gbMMxr
>>509
根拠もないのに否定してるの？
根拠もないのに否定してるの？
513 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 01:57:37 ID:/pnb/cbq
>>510
必死になってるな
必死になってるな
514 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 01:57:52 ID:bPC9k87t
515 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 01:58:36 ID:1E+Mrpsb
放っておけばいいんでないか？
嫌われる可能性があるのは本人だけなんだし。
自覚症状がないなら手の施しようがないよ。
嫌われる可能性があるのは本人だけなんだし。
自覚症状がないなら手の施しようがないよ。
516 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 02:00:40 ID:Z10RXP4n
517 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 02:01:12 ID:/pnb/cbq
正直言えばID:Z10RXP4n見たいな奴の考えが
運気スキル付けたい奴の総意みたいに取られるのは
困るというか迷惑でしかない
運気スキル付けたい奴の総意みたいに取られるのは
困るというか迷惑でしかない
518 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 02:01:48 ID:dKQz7o8T
519 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 02:02:49 ID:P4gbMMxr
520 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 02:03:09 ID:ci0jfTIx
激運：禁止されてないから効率よく素材集めるために激運つけるぜ
嫌運：その姿勢は気に食わない
激運：は？装備指定すんの？最高の装備しか認めないのか？効率厨市ね
嫌運：意識して付けてない人もいるし、不快になる人もいるんなら普通付けちゃだめだろ
激運：ソースだせよ。え？出せない？ｗｗｗならそんな意見認めねぇよｗｗ素材ほしいしｗｗ
嫌運：少しは人の気持ち考えろよ、自己厨
激運：うわｗ人格攻撃ですかｗｗｗお前の言うことなんて誰がきくかよｗｗ説得力ねぇしｗ
このループでこのスレは進んでおります
嫌運：その姿勢は気に食わない
激運：は？装備指定すんの？最高の装備しか認めないのか？効率厨市ね
嫌運：意識して付けてない人もいるし、不快になる人もいるんなら普通付けちゃだめだろ
激運：ソースだせよ。え？出せない？ｗｗｗならそんな意見認めねぇよｗｗ素材ほしいしｗｗ
嫌運：少しは人の気持ち考えろよ、自己厨
激運：うわｗ人格攻撃ですかｗｗｗお前の言うことなんて誰がきくかよｗｗ説得力ねぇしｗ
このループでこのスレは進んでおります
521 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 02:03:11 ID:Z10RXP4n
522 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 02:04:18 ID:dKQz7o8T
523 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 02:06:33 ID:P4gbMMxr
524 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 02:06:53 ID:Z10RXP4n
>>522
それと実際ＰＴの許容で激運内でもおそらく嫌激運内でも基準は違うと思うよ
出て行くのは自由だし要求するなら根拠を述べる
で、それでも分かり合えないなら出て行く
と上に記してありますので。。。
頭がいいと言いましたが訂正致します
ご了承(､ｃﾟ｡)ﾐ
それと実際ＰＴの許容で激運内でもおそらく嫌激運内でも基準は違うと思うよ
出て行くのは自由だし要求するなら根拠を述べる
で、それでも分かり合えないなら出て行く
と上に記してありますので。。。
頭がいいと言いましたが訂正致します
ご了承(､ｃﾟ｡)ﾐ
525 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 02:07:01 ID:EketZxbf
>>515
そう。自分基準で「やりたい事」と「嫌われないための自粛ライン」を決めればいい。
嫌わる事を恐れるあまり雁字搦めになるのも、
他者のことを全く考えずに思うがままに振舞うのも自由。
で、この確認作業はいつまで続くの？
そう。自分基準で「やりたい事」と「嫌われないための自粛ライン」を決めればいい。
嫌わる事を恐れるあまり雁字搦めになるのも、
他者のことを全く考えずに思うがままに振舞うのも自由。
で、この確認作業はいつまで続くの？
526 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 02:09:19 ID:bPC9k87t
>>520
だいたいあってるけど、
他人にやめろというのなら理由が必要だろ
普通つけちゃダメとかみんなイヤがってるとか
脳内ソース
ただ自分がイヤだからやめろとか効率が悪いからやめろとか
俺ルール
それじゃ説得力ないと言われて当然だろ
一方的に相手方を悪く言うやり方もアレだし
だいたいあってるけど、
他人にやめろというのなら理由が必要だろ
普通つけちゃダメとかみんなイヤがってるとか
脳内ソース
ただ自分がイヤだからやめろとか効率が悪いからやめろとか
俺ルール
それじゃ説得力ないと言われて当然だろ
一方的に相手方を悪く言うやり方もアレだし
527 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 02:10:24 ID:Z10RXP4n
528 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 02:14:50 ID:P4gbMMxr
529 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 02:17:02 ID:/pnb/cbq
530 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 02:17:24 ID:dKQz7o8T
>>526
じゃああなたならどう説得します？
説得力ないって指摘するくらいだから、
あなたなら説得力抜群の理由が用意できる
ってことですよね？
激運派だから必要ないとか野暮な事は
言わずに。
それも出来ないのにただ揚げ足取りするだけならやめて下さいね。
じゃああなたならどう説得します？
説得力ないって指摘するくらいだから、
あなたなら説得力抜群の理由が用意できる
ってことですよね？
激運派だから必要ないとか野暮な事は
言わずに。
それも出来ないのにただ揚げ足取りするだけならやめて下さいね。
531 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 02:19:40 ID:Z10RXP4n
>>528
喰らいつくねえ
君はお願いしている立場ってのをもう少し理解して頂きたい
ま、俺は優しいから答えてあげる
君のいう根拠は単なる防御力の多い少ないなら多いをとるレベルに過ぎない
激運スキルを外してまでのメリットとは感じないんだ
喰らいつくねえ
君はお願いしている立場ってのをもう少し理解して頂きたい
ま、俺は優しいから答えてあげる
君のいう根拠は単なる防御力の多い少ないなら多いをとるレベルに過ぎない
激運スキルを外してまでのメリットとは感じないんだ
532 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 02:22:30 ID:Z10RXP4n
533 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 02:25:54 ID:SHhuMjhQ
散々今まで議論されてきた事をまたトライで議論とかトライ民は馬鹿なの？
534 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 02:27:46 ID:efuUbd70
>>528
嫌いかもしれない人がいるから着けないってのは＝着けてるだけで嫌な人もいるだろ？
動きも見る前に過剰反応するなら俺の答えは>>497
これやり始めると線引き曖昧だしな
太刀がかなり嫌いな人たちはいるがその人たちのために太刀封印にはならんしょ
それと同じ。
嫌いかもしれない人がいるから着けないってのは＝着けてるだけで嫌な人もいるだろ？
動きも見る前に過剰反応するなら俺の答えは>>497
これやり始めると線引き曖昧だしな
太刀がかなり嫌いな人たちはいるがその人たちのために太刀封印にはならんしょ
それと同じ。
535 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 02:29:59 ID:dKQz7o8T
>>533
オンラインはトライが初めてなもんで…
オンラインはトライが初めてなもんで…
536 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 02:32:51 ID:P4gbMMxr
537 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 02:33:27 ID:Z10RXP4n
538 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 02:37:47 ID:dKQz7o8T
539 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 02:39:06 ID:efuUbd70
540 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 02:40:31 ID:Z10RXP4n
>>536
良い印象を得るのが目的なら多少の防御力の上下の差でも自己の利益を放棄できる君が正しいでしょう
自己犠牲の美しい精神です
そう思いますヨ
ただ他人にそれを求めると自己犠牲とは言いませんがｗ
僕は良い印象を得るためと多少の防御力を得ることよりも激運の効果を選ぶまでです
良い印象を得るのが目的なら多少の防御力の上下の差でも自己の利益を放棄できる君が正しいでしょう
自己犠牲の美しい精神です
そう思いますヨ
ただ他人にそれを求めると自己犠牲とは言いませんがｗ
僕は良い印象を得るためと多少の防御力を得ることよりも激運の効果を選ぶまでです
541 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 02:46:57 ID:ci0jfTIx
良い印象を得るためじゃなく、悪い印象を与えて部屋が解散にならなくするのが目的じゃないかな
542 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 02:47:39 ID:dKQz7o8T
543 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 02:48:11 ID:EketZxbf
「強要は良くないね。うん、確かにそれはそうだ。
でも嫌われたくないよね？自粛しようとは思わない？ん？
いやいや、強要はしないよ！
でも嫌われる可能性もあるよね？自粛すれば嫌われないよ？
それでも脱がない？迷惑かけてるのに？それって人としてどうなの？ん？ん？
いや、強要はしないけどね！
でも普通なら他人の事を考えてプレイすると思うなー。
みんなそうしてるはずだと思うんだよねー。
で、何で外さないの？嫌われたくないとは思わないの？ん？ん？ん？」
でも嫌われたくないよね？自粛しようとは思わない？ん？
いやいや、強要はしないよ！
でも嫌われる可能性もあるよね？自粛すれば嫌われないよ？
それでも脱がない？迷惑かけてるのに？それって人としてどうなの？ん？ん？
いや、強要はしないけどね！
でも普通なら他人の事を考えてプレイすると思うなー。
みんなそうしてるはずだと思うんだよねー。
で、何で外さないの？嫌われたくないとは思わないの？ん？ん？ん？」
544 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 02:48:16 ID:P4gbMMxr
545 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 02:50:40 ID:Z10RXP4n
546 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 02:51:41 ID:dKQz7o8T
>>544
ドンマイ。あなたの言う事が理解出来ない人がいるのに驚きますよね。
ドンマイ。あなたの言う事が理解出来ない人がいるのに驚きますよね。
547 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 02:52:37 ID:EketZxbf
「そんなに言うなら勝手にすればいいじゃない！もう知らない！」
548 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 02:54:57 ID:Z10RXP4n
>>542
自己中っていう意味ではお互い様だと認識しておりますがｗ
自己犠牲を相手に求める時点でお察し
>>544
伝わってないかな
要するに天秤にかけてるんですよ
激運の効果が半端ないからこの激運の効果を重きに置く人もいるでしょう
これが１００Ｚ増えます的なレベルの話であれば僕も自己犠牲しますが
そこらへんの加減はもう個人差でしょう
１００Ｚ増えるだけでもそれ選ぶ人もいるでしょうし
自己中っていう意味ではお互い様だと認識しておりますがｗ
自己犠牲を相手に求める時点でお察し
>>544
伝わってないかな
要するに天秤にかけてるんですよ
激運の効果が半端ないからこの激運の効果を重きに置く人もいるでしょう
これが１００Ｚ増えます的なレベルの話であれば僕も自己犠牲しますが
そこらへんの加減はもう個人差でしょう
１００Ｚ増えるだけでもそれ選ぶ人もいるでしょうし
549 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 02:56:31 ID:ci0jfTIx
>>545
わけがわからん
人が移動することがあることが分かってる装備を、
自分の報酬を増やしたいという理由だけで付けるなって話をしてんだよ
まぁ、人格障害者みたいだから何を言っても理解できないだろうけどね
わけがわからん
人が移動することがあることが分かってる装備を、
自分の報酬を増やしたいという理由だけで付けるなって話をしてんだよ
まぁ、人格障害者みたいだから何を言っても理解できないだろうけどね
550 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 02:57:29 ID:EketZxbf
こぴぺー
そう。自分基準で「やりたい事」と「嫌われないための自粛ライン」を決めればいい。
嫌わる事を恐れるあまり雁字搦めになるのも、
他者のことを全く考えずに思うがままに振舞うのも自由。
で、この確認作業はいつまで続くの？
そう。自分基準で「やりたい事」と「嫌われないための自粛ライン」を決めればいい。
嫌わる事を恐れるあまり雁字搦めになるのも、
他者のことを全く考えずに思うがままに振舞うのも自由。
で、この確認作業はいつまで続くの？
551 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 02:58:17 ID:TnovUDKQ
理屈で説明できなくなった嫌激運が精神論中心でなんか見苦しいな
552 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 02:58:47 ID:eDs6CXoD
自分の報酬を増やす目的でつけるなって幸運スキル全否定だな
じゃあもうそんなスキルなくせってカプコンにいえよｗ
じゃあもうそんなスキルなくせってカプコンにいえよｗ
553 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 02:59:29 ID:dKQz7o8T
554 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 02:59:34 ID:Z10RXP4n
傷口
舐めあっててください
そしてまた明日元気になって激運退治頑張ってくださいね
チャオ
っと更新すればレスついてたので
>>549
人が移動する危険性ってのはどの装備でもあり得ると考えます
それから人格批判ならもう寝るのでお好きにどうぞ〜
舐めあっててください
そしてまた明日元気になって激運退治頑張ってくださいね
チャオ
っと更新すればレスついてたので
>>549
人が移動する危険性ってのはどの装備でもあり得ると考えます
それから人格批判ならもう寝るのでお好きにどうぞ〜
555 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 03:01:41 ID:dKQz7o8T
556 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 03:04:18 ID:TnovUDKQ
557 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 03:05:22 ID:EketZxbf
そして愚痴スレへ…
558 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 03:06:57 ID:MrQLxDNX
嫌激運フルボッコ
559 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 03:10:45 ID:bPC9k87t
>>530
揚げ足取りも何も……あんなやり方で説得される人がいるなら見てみたいぐらいだ
相手方を一方的に非難するやり方は持論の基礎が揺らぐだけだぞ？
結論から言うとおそらく説得は無理だろう
どちらの言い分もある意味正しいわけだからな
運気スキルや見た目装備をする権利はあるし、
いまのところやめるべき理由の説明がない
だからやめない
これは正しい
姿勢の問題として、PT内でできる限りの貢献をしましょう
その一環として出来る限り最高の装備で臨みましょうと
それもまた正しい
双方とも正しくて、今のところ歩み寄る妥協点も見えてこないので平行線をたどるのは仕方ない
俺としては、常に全力で行く姿勢はそれなりに立派だとは思うけど
それを他人にまで求めたらかっこ悪いと思うよ
常に全開なんて現実的に無理だし
好きな装備があるのに装備できないのは辛い
きちんと動けてれば、装備について
熟練部屋以外で文句つけられる筋合いはないと思う
なので俺は基本見た目とスキルそこそこの装備で行く
そしてPT内で一番役に立つつもりで動く
それだけだ
揚げ足取りも何も……あんなやり方で説得される人がいるなら見てみたいぐらいだ
相手方を一方的に非難するやり方は持論の基礎が揺らぐだけだぞ？
結論から言うとおそらく説得は無理だろう
どちらの言い分もある意味正しいわけだからな
運気スキルや見た目装備をする権利はあるし、
いまのところやめるべき理由の説明がない
だからやめない
これは正しい
姿勢の問題として、PT内でできる限りの貢献をしましょう
その一環として出来る限り最高の装備で臨みましょうと
それもまた正しい
双方とも正しくて、今のところ歩み寄る妥協点も見えてこないので平行線をたどるのは仕方ない
俺としては、常に全力で行く姿勢はそれなりに立派だとは思うけど
それを他人にまで求めたらかっこ悪いと思うよ
常に全開なんて現実的に無理だし
好きな装備があるのに装備できないのは辛い
きちんと動けてれば、装備について
熟練部屋以外で文句つけられる筋合いはないと思う
なので俺は基本見た目とスキルそこそこの装備で行く
そしてPT内で一番役に立つつもりで動く
それだけだ
560 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 03:11:51 ID:mVP6NhMb
>>555
お前死なないなら何でもいい派じゃないの？
お前死なないなら何でもいい派じゃないの？
561 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 03:15:29 ID:dKQz7o8T
562 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 03:17:21 ID:efuUbd70
どこでも何でも配慮なんか求めるなよ。誰歓は効率や装備指定とは無縁の場所なんだからさ。
見た目装備でもいいし鳥でもいいし、てんでスキルも発動してないこ達と一緒にタイムだってそこそこでいいって気持ちでやるんだから。ただし挨拶などの基本的マナーと狩る気のあるやつだけな
見るだけでやな奴は熟練部屋あるんだからそこ行けばいいと思うんだ。
後のんびり部屋でのんびりするのをお勧めする。ゲームなんかで気負いすぎに見えるよ。
俺も>>559の姿勢が誰歓では一番いいと思う。
見た目装備でもいいし鳥でもいいし、てんでスキルも発動してないこ達と一緒にタイムだってそこそこでいいって気持ちでやるんだから。ただし挨拶などの基本的マナーと狩る気のあるやつだけな
見るだけでやな奴は熟練部屋あるんだからそこ行けばいいと思うんだ。
後のんびり部屋でのんびりするのをお勧めする。ゲームなんかで気負いすぎに見えるよ。
俺も>>559の姿勢が誰歓では一番いいと思う。
563 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 03:22:04 ID:dKQz7o8T
564 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 03:48:32 ID:bPC9k87t
565 ：匠高耳激運KQVyg0n9 ◆cKfx1zJBQw ：2009/10/19(月) 06:18:53 ID:92uGOCSr
嫌激運、今日も元気だね＾＾
ところで最近ものすごく気になるのがこのスレで意気揚々とアンチ活動を
頑張る人の、その装備がとても気になるお。
参考までにドスバギィ時、レイア時、ジョー時、アルバ時の時の装備を教えてくれー。
ちなみに俺はアルバが火事場で残りはいつもの激運です。
武器はアルバかジョー武器、スラアクだけ属性対応。
ところで最近ものすごく気になるのがこのスレで意気揚々とアンチ活動を
頑張る人の、その装備がとても気になるお。
参考までにドスバギィ時、レイア時、ジョー時、アルバ時の時の装備を教えてくれー。
ちなみに俺はアルバが火事場で残りはいつもの激運です。
武器はアルバかジョー武器、スラアクだけ属性対応。
566 ：匠高耳激運KQVyg0n9 ◆cKfx1zJBQw ：2009/10/19(月) 06:23:51 ID:92uGOCSr
一体どんな装備を元に論じていらっしゃったのか・・・
とてもワクワクします＾＾
一応安心してほしいんだがどんな装備だとしてもそれを元に煽ったりからかったりしません。
どのツラ下げて語ってやがんだってﾆﾏﾆﾏもしません。
もう匠高耳激運を否定する時点で別次元で生きてるわけじゃないですか、
>>564の人と同じで別種の考えを知るの楽しいという意図で質問しております。
とてもワクワクします＾＾
一応安心してほしいんだがどんな装備だとしてもそれを元に煽ったりからかったりしません。
どのツラ下げて語ってやがんだってﾆﾏﾆﾏもしません。
もう匠高耳激運を否定する時点で別次元で生きてるわけじゃないですか、
>>564の人と同じで別種の考えを知るの楽しいという意図で質問しております。
567 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 08:22:38 ID:1E+Mrpsb
568 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 09:05:09 ID:Z10RXP4n
やっべ
おもちゃ壊れてしまったかな
ま、嫌激運は丈夫だけが取り柄だからあれぐらい屁でもないかな
一日たったら忘れてまた喘いでくれることを期待しております
おもちゃ壊れてしまったかな
ま、嫌激運は丈夫だけが取り柄だからあれぐらい屁でもないかな
一日たったら忘れてまた喘いでくれることを期待しております
569 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 11:56:52 ID:SRWx+LE7
いつまで経っても、どっちも同レベルの煽りあいを続けてんのか
頑張るなぁ
頑張るなぁ
570 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 15:57:18 ID:bdCceolI
>>569
どうすればいいと思う？
どうすればいいと思う？
571 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 17:32:28 ID:cNzGHHkt
>>565
容認派ではあるが野良でところかまわず激運は好ましいと思わない自分ですが
ドスバギィ→ソロでやるので激運集中見極め捕獲名人でヘルフレイムダンサー
レイア→匠抜刀技耳栓+抜刀力or集中にジョーorアルバ大剣
ジョー→匠ガ性2攻撃中でアルトラスか貫通ガンナー
アルバ→匠高耳攻撃大でアルメタか匠高耳+砥石ボマーor状態異常でカゲヌイ
かテンプレガンナー
火事場装備はTAするときしか使わないかな
匠高耳激運とかなら戦力的に十分だと思うが自分はソロやフレとやるときにしかつかわないかな
あと実際の激運つけている人は匠高耳はほとんどみないしむしろ寄生プレイに見える人も
多くいる印象があるわ
あとジエン以外で匠高耳激運でランス使ってる人は印象よくないかな
容認派ではあるが野良でところかまわず激運は好ましいと思わない自分ですが
ドスバギィ→ソロでやるので激運集中見極め捕獲名人でヘルフレイムダンサー
レイア→匠抜刀技耳栓+抜刀力or集中にジョーorアルバ大剣
ジョー→匠ガ性2攻撃中でアルトラスか貫通ガンナー
アルバ→匠高耳攻撃大でアルメタか匠高耳+砥石ボマーor状態異常でカゲヌイ
かテンプレガンナー
火事場装備はTAするときしか使わないかな
匠高耳激運とかなら戦力的に十分だと思うが自分はソロやフレとやるときにしかつかわないかな
あと実際の激運つけている人は匠高耳はほとんどみないしむしろ寄生プレイに見える人も
多くいる印象があるわ
あとジエン以外で匠高耳激運でランス使ってる人は印象よくないかな
572 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 18:40:11 ID:Rf6IumRF
今日も伸びてるなー＾＾
みなさんこんばんわｗｗｗｗ
みなさんこんばんわｗｗｗｗ
573 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 19:40:01 ID:Z10RXP4n
ご機嫌麗しゅう嫌激運共
もう愚痴スレにする決意はできた頃だろう
そう
愚痴スレへの移行の提言は貴様ら嫌激運へアドバンテージを与えてやろうとする激運様からの愛なんだよ
激運からの攻撃に困ったら「スレ違いだから出て行け」
この一言でリセットさせてやろうという言わば神の御心
今の状態だと貴様ら嫌激運を絶滅させてしまう恐れがある
貴様ら嫌激運がゴキブリ以下の価値と言えど激運様はありとあらゆる生物に優しいのだ
種の滅亡を望んではおられない
もう愚痴スレにする決意はできた頃だろう
そう
愚痴スレへの移行の提言は貴様ら嫌激運へアドバンテージを与えてやろうとする激運様からの愛なんだよ
激運からの攻撃に困ったら「スレ違いだから出て行け」
この一言でリセットさせてやろうという言わば神の御心
今の状態だと貴様ら嫌激運を絶滅させてしまう恐れがある
貴様ら嫌激運がゴキブリ以下の価値と言えど激運様はありとあらゆる生物に優しいのだ
種の滅亡を望んではおられない
574 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 20:16:07 ID:eNDaIu2Z
いつもと比べると全然伸びてないな
なんだよー、いつもみたいに超理論で他人の装備にケチつけろよー
このスレには嫌激運が必要なんだよー
なんだよー、いつもみたいに超理論で他人の装備にケチつけろよー
このスレには嫌激運が必要なんだよー
575 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 22:23:17 ID:TnovUDKQ
嫌激運は理屈で説明できなくなって態度とかあいまいなのでしか言えなくなって
自分たちの考えが理解されなくなったら人格攻撃や人格否定しはじめたからなー
自分たちの考えが理解されなくなったら人格攻撃や人格否定しはじめたからなー
576 ：匠高耳激運KQVyg0n9 ◆cKfx1zJBQw ：2009/10/19(月) 22:37:54 ID:92uGOCSr
>>571
素晴らしいと思います＾＾
ただ自分は友達と遊ぶ時は実は激運をつけません。
効率とはかけ離れたひどい装備をしてるか闘技ばっかりです。
それでまあ、最近常々思うんですが・・・
このモンハン、装備が充実してしまうとかなり簡素なアクションゲームになってしまうんですよね。
匠高耳紫武器だと攻撃十分で被弾もなかなかしない。
乙ることもほぼ無い、リスクもなければスリルもない。
これが４人も揃うとＴＡを望まずとも速攻で終わってしまう。
だから闘技とか友達とやってる時が一番楽しかった。
でもそれも安定しだしてきたので終わり。
効率を求めて遊ぶこと自体は楽しい、正しい姿勢だと思う。
ただ終わりもまた早く来る。
自分はもうこれ以上モンハンやっても虚しいだけになってしまった。
激運つけて遊びだしたのも何か刺激があるんじゃないかと思ってしたまで。
でもトライはとても「激運」に対して寛容的で、何の軋轢も自分は無かった。
そんなに急いでやらなくてもいいんじゃない？と俺は思いますよ。
じゃないとトライはすぐに終わってしまう。
素晴らしいと思います＾＾
ただ自分は友達と遊ぶ時は実は激運をつけません。
効率とはかけ離れたひどい装備をしてるか闘技ばっかりです。
それでまあ、最近常々思うんですが・・・
このモンハン、装備が充実してしまうとかなり簡素なアクションゲームになってしまうんですよね。
匠高耳紫武器だと攻撃十分で被弾もなかなかしない。
乙ることもほぼ無い、リスクもなければスリルもない。
これが４人も揃うとＴＡを望まずとも速攻で終わってしまう。
だから闘技とか友達とやってる時が一番楽しかった。
でもそれも安定しだしてきたので終わり。
効率を求めて遊ぶこと自体は楽しい、正しい姿勢だと思う。
ただ終わりもまた早く来る。
自分はもうこれ以上モンハンやっても虚しいだけになってしまった。
激運つけて遊びだしたのも何か刺激があるんじゃないかと思ってしたまで。
でもトライはとても「激運」に対して寛容的で、何の軋轢も自分は無かった。
そんなに急いでやらなくてもいいんじゃない？と俺は思いますよ。
じゃないとトライはすぐに終わってしまう。
577 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 23:19:33 ID:b6oomhPT
ドスバギィにはバギィ一式で抜刀集中捕獲名人捕獲の見極めで行ってる
大剣用に抜刀集中装備作ったら勝手に捕獲名人が付いて来たんで鳥竜玉集めに重宝してるよ
大剣用に抜刀集中装備作ったら勝手に捕獲名人が付いて来たんで鳥竜玉集めに重宝してるよ
578 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 23:23:39 ID:dKQz7o8T
>>566
最近までフルペッコGにアジダルや
カゲヌイ、イフマロなどを
使い分けてました。
現在は匠高耳ボマー砥石高速が完成した
ので、ボマーの位置にお守りで様々に
スキルを付け替えて(火耐性とか龍耐性)
野良に行ってます。
ドスバギィ→フルペッコGにカゲヌイ
レイア→フルペッコGに終焉
アルバ→匠高耳龍耐性砥石高速にカゲヌイ
またはレムオルニス
最近までフルペッコGにアジダルや
カゲヌイ、イフマロなどを
使い分けてました。
現在は匠高耳ボマー砥石高速が完成した
ので、ボマーの位置にお守りで様々に
スキルを付け替えて(火耐性とか龍耐性)
野良に行ってます。
ドスバギィ→フルペッコGにカゲヌイ
レイア→フルペッコGに終焉
アルバ→匠高耳龍耐性砥石高速にカゲヌイ
またはレムオルニス
579 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 23:54:33 ID:8X8yVDuR
580 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 23:57:36 ID:B6Pa26ID
付け替えるスキルが耐性・・・
581 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 23:57:59 ID:dKQz7o8T
582 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 23:58:55 ID:dKQz7o8T
583 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 00:01:31 ID:8X8yVDuR
>>576
最初から嫌激運には不利な材料が多すぎるからな
見ず知らずの他人にそのスキルやめろとか出て行け
とかいう事自体地雷行為だし
それは激運にかぎらず全ての言動にあてはまってしまうからな
「寄生してやるつもりが激運だったのでムカつく」
結局それなんだからｗｗｗ
最初から嫌激運には不利な材料が多すぎるからな
見ず知らずの他人にそのスキルやめろとか出て行け
とかいう事自体地雷行為だし
それは激運にかぎらず全ての言動にあてはまってしまうからな
「寄生してやるつもりが激運だったのでムカつく」
結局それなんだからｗｗｗ
584 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 00:02:54 ID:mXN4iXkM
『激運装備』の・・・『ジャギィフェイク』・・・・・ってよォ〜〜〜
『男装備』はわかる・・・・・スゲーよくわかる ジャギィのフェイクだからな・・・
だが「女装備」はどういう事だあああ〜〜〜〜〜っ！？
ジャギィノスじゃねえかっつーのよーーーーーーッ！
ナメやがってこの装備ィ 超イラつくぜぇ〜〜〜ッ！！
どういう事だ！どういう事だよッ！クソッ！ジャギィノスってどういう事だッ！
ナメやがってクソッ！クソッ！
『男装備』はわかる・・・・・スゲーよくわかる ジャギィのフェイクだからな・・・
だが「女装備」はどういう事だあああ〜〜〜〜〜っ！？
ジャギィノスじゃねえかっつーのよーーーーーーッ！
ナメやがってこの装備ィ 超イラつくぜぇ〜〜〜ッ！！
どういう事だ！どういう事だよッ！クソッ！ジャギィノスってどういう事だッ！
ナメやがってクソッ！クソッ！
585 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 00:07:47 ID:WFtxmFBz
嫌激運ペッコGは今日も恩着せがましい回復を繰り返します
俺にありがとうといわない奴はマナー違反！！！！
俺にありがとうといわない奴はマナー違反！！！！
586 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 00:14:04 ID:WFtxmFBz
587 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 00:14:26 ID:PZalFGco
588 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 00:15:34 ID:+49kxWyY
589 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 00:19:10 ID:ftuhpNxm
俺のマイセット装備
汎用：匠・耳栓・幸運・アイテム強化（鳥頭無し）
ハンマー１：匠・高級耳栓・集中・捕獲見極め
ハンマー２：匠・高級耳栓・回避性能＋１
ランス１：匠・ガード性能＋２・回避性能＋１
ランス２：業物・属性強化・ガード性能＋２・回復速度＋２
片手：業物・属性強化・回避性能＋１・回復速度＋２
大剣：匠・抜刀術【力】・抜刀術【技】・耳栓
アグナ・ガンキン：匠・耳栓・耐震・回避性能＋１
ラグア・チャナ：匠・耳栓・スイマー・気絶無効
アルバ１：匠・砥石高速・高級耳栓・ボマー
アルバ爆殺：高級耳栓・状態異常強化・ボマー・罠師
アルバ火事場：匠・火事場＋２・攻撃力UP【中】
ジョー：匠・回避性能＋２・耐震
モガの森：耳栓・自動マーキング・罠師・捕獲見極め
運搬クエ：自動マーキング・激運・ランナー・運搬の達人
虫退治：燃鱗・高速収集・剥ぎ取り達人
さて、今日も元気に匠高耳激運で頑張りるか
汎用：匠・耳栓・幸運・アイテム強化（鳥頭無し）
ハンマー１：匠・高級耳栓・集中・捕獲見極め
ハンマー２：匠・高級耳栓・回避性能＋１
ランス１：匠・ガード性能＋２・回避性能＋１
ランス２：業物・属性強化・ガード性能＋２・回復速度＋２
片手：業物・属性強化・回避性能＋１・回復速度＋２
大剣：匠・抜刀術【力】・抜刀術【技】・耳栓
アグナ・ガンキン：匠・耳栓・耐震・回避性能＋１
ラグア・チャナ：匠・耳栓・スイマー・気絶無効
アルバ１：匠・砥石高速・高級耳栓・ボマー
アルバ爆殺：高級耳栓・状態異常強化・ボマー・罠師
アルバ火事場：匠・火事場＋２・攻撃力UP【中】
ジョー：匠・回避性能＋２・耐震
モガの森：耳栓・自動マーキング・罠師・捕獲見極め
運搬クエ：自動マーキング・激運・ランナー・運搬の達人
虫退治：燃鱗・高速収集・剥ぎ取り達人
さて、今日も元気に匠高耳激運で頑張りるか
590 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 00:23:22 ID:mXN4iXkM
基本：匠耳栓抜刀力技
捕獲：匠攻撃大自マキ見極め
咆哮大：匠高耳抜刀技or力or耐震or集中
魔除け：激運捕獲名人見極め
捕獲：匠攻撃大自マキ見極め
咆哮大：匠高耳抜刀技or力or耐震or集中
魔除け：激運捕獲名人見極め
591 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 00:29:46 ID:PZalFGco
592 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 00:32:05 ID:gnLcRA/b
>>582
可能な限り最大限の努力をするんじゃなかったん？
もちろん他人に要求するだけじゃないよね？
それとも今努力してるところなんだろうか…
しかしまあ、そんな装備しかできないのに、
よく他人のプレイスタイルにケチつけられるよな。
可能な限り最大限の努力をするんじゃなかったん？
もちろん他人に要求するだけじゃないよね？
それとも今努力してるところなんだろうか…
しかしまあ、そんな装備しかできないのに、
よく他人のプレイスタイルにケチつけられるよな。
593 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 00:34:09 ID:uEuXccXE
>>578
その装備、連戦するとして一回乙ったら次の戦闘ではどうするの？
その装備、連戦するとして一回乙ったら次の戦闘ではどうするの？
594 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 00:40:20 ID:oN5nR5g3
>>578
アルバに睡眠片手でボマー無しはきついねー
オフボロス倒しまくって爆砕のピアスとって匠高耳ボマー罠師にしたほうがいいね
１人だけボマー無しやG樽無いても影響すくないけど
２人いたら睡眠5回で奴いきのこってるんだよね 4分延長とデメキン8個無駄に消費
アルバに睡眠片手でボマー無しはきついねー
オフボロス倒しまくって爆砕のピアスとって匠高耳ボマー罠師にしたほうがいいね
１人だけボマー無しやG樽無いても影響すくないけど
２人いたら睡眠5回で奴いきのこってるんだよね 4分延長とデメキン8個無駄に消費
595 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 00:43:58 ID:PZalFGco
>>594
間違えました。もちろんボマー付けてます。
間違えました。もちろんボマー付けてます。
596 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 00:45:46 ID:gPY0DpLn
597 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 00:46:18 ID:PZalFGco
598 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 00:47:25 ID:gnLcRA/b
>>578
「ぺっこw もっと防御力高い装備に換えることぐらいできるでしょうw
なんで手抜きするんですかw
移動しますね(^^;; 」
「ボマーw と、い、しw 耐性w
もっといいスキルあるでしょうw
なんで手抜きするんですかw
移動しますね (^^;; 」
おまえらの主張に当てはめて考えるとこうなるよな当然。
効率を理由に他人の装備にケチつけてたわけだから
おまえらもどこまでも効率要求されても文句言えんわよね。
え？これで全力？
またまたご冗談を。がんばってより良い装備作ればいいじゃないですか。
俺らには関係ないけど、いつまでも果てのない効率を追い求めていてくださいな
「ぺっこw もっと防御力高い装備に換えることぐらいできるでしょうw
なんで手抜きするんですかw
移動しますね(^^;; 」
「ボマーw と、い、しw 耐性w
もっといいスキルあるでしょうw
なんで手抜きするんですかw
移動しますね (^^;; 」
おまえらの主張に当てはめて考えるとこうなるよな当然。
効率を理由に他人の装備にケチつけてたわけだから
おまえらもどこまでも効率要求されても文句言えんわよね。
え？これで全力？
またまたご冗談を。がんばってより良い装備作ればいいじゃないですか。
俺らには関係ないけど、いつまでも果てのない効率を追い求めていてくださいな
599 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 00:53:56 ID:gPY0DpLn
>>598
高速砥石は紫ゲージキープとかすれば火力UPスキルとしては優秀だと思うけど・・・
スロ5個で簡単につくしね
馬鹿にしてるあたり高速砥石つけても敵がエリア移動してからシュ、シャキーンってやってるのかな？
高速砥石は紫ゲージキープとかすれば火力UPスキルとしては優秀だと思うけど・・・
スロ5個で簡単につくしね
馬鹿にしてるあたり高速砥石つけても敵がエリア移動してからシュ、シャキーンってやってるのかな？
600 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 00:54:47 ID:oN5nR5g3
>>592
可能な限りを最大の努力を勘違いしてるぞ
本人が努力してると思えばフルレウス フルエスカ ごちゃ混ぜでスキル1でも問題無しだぞ
オフ放置 資材集め放置も時間が無いなら仕方がないとゆう考え方だぞ
防御低いから死にやすい 戦闘スキルを外して幸運つけるのはダメといってるのに
レイアに対してアルバ武器と匠耳栓装備もっててペッコGはどうかと思うけどさ
可能な限りを最大の努力を勘違いしてるぞ
本人が努力してると思えばフルレウス フルエスカ ごちゃ混ぜでスキル1でも問題無しだぞ
オフ放置 資材集め放置も時間が無いなら仕方がないとゆう考え方だぞ
防御低いから死にやすい 戦闘スキルを外して幸運つけるのはダメといってるのに
レイアに対してアルバ武器と匠耳栓装備もっててペッコGはどうかと思うけどさ
601 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 00:54:49 ID:uEuXccXE
602 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 00:57:58 ID:PZalFGco
603 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 00:59:23 ID:PZalFGco
>>601
防御は最大強化済で431です。
防御は最大強化済で431です。
604 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 01:08:48 ID:oN5nR5g3
>>602
それなら防具ある程度自由でもいいんじゃね
匠高耳もってても激運ダメ もちろん死んでもダメ
最大限の装備スキルでやらないと相手に失礼だし
人としてその手抜きな態度はどうなのか？
と嫌激運に言われつづけてるわけよ
あと1乙程度で装備替えてそれで死んだら移動て空気悪くするだけだぞ
それなら防具ある程度自由でもいいんじゃね
匠高耳もってても激運ダメ もちろん死んでもダメ
最大限の装備スキルでやらないと相手に失礼だし
人としてその手抜きな態度はどうなのか？
と嫌激運に言われつづけてるわけよ
あと1乙程度で装備替えてそれで死んだら移動て空気悪くするだけだぞ
605 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 01:14:23 ID:PZalFGco
606 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 01:16:39 ID:uEuXccXE
607 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 01:18:19 ID:oN5nR5g3
>>605
何を聞きたいのか？わからん
何を聞きたいのか？わからん
608 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 01:18:57 ID:l+N5qQ2S
レア素材部屋ならアリな気がする。
レアな素材を求める為のスキルだし、部屋の主旨とマッチしてると思う。
ただジャギィフェイクはダサいね。
レアな素材を求める為のスキルだし、部屋の主旨とマッチしてると思う。
ただジャギィフェイクはダサいね。
609 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 01:20:29 ID:PZalFGco
>>601
レウス
→ヘリオスにカゲヌイなどです。
ラギア
→フルペッコGでアルバ太刀または
カゲヌイで行きます。ラギアによる
雷・水やられを打ち消す狙いもあります。
ディア
→ヘリオスにアルバ太刀です。
レウス
→ヘリオスにカゲヌイなどです。
ラギア
→フルペッコGでアルバ太刀または
カゲヌイで行きます。ラギアによる
雷・水やられを打ち消す狙いもあります。
ディア
→ヘリオスにアルバ太刀です。
610 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 01:23:57 ID:PZalFGco
>>607
>>604で、
1乙→ペッコGからヘリオス
それでも1乙→移動
が空気を悪くするとおっしゃっていたので、相手側から移動するのを待つべきなんですか？どう振舞えばいいのでしょうか？と質問している次第です。
>>604で、
1乙→ペッコGからヘリオス
それでも1乙→移動
が空気を悪くするとおっしゃっていたので、相手側から移動するのを待つべきなんですか？どう振舞えばいいのでしょうか？と質問している次第です。
611 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 01:26:22 ID:PZalFGco
612 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 01:29:43 ID:oN5nR5g3
>>610
気にせずにそのままプレイしてればいいじゃん
1乙したらもしかして非難されるとか思ってない？
誰でも死ぬ確立なんてあるわけだし いちいち気にしたり 批判されると思ってたら
ゲームなんてやってられんよ
気にせずにそのままプレイしてればいいじゃん
1乙したらもしかして非難されるとか思ってない？
誰でも死ぬ確立なんてあるわけだし いちいち気にしたり 批判されると思ってたら
ゲームなんてやってられんよ
613 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 01:33:19 ID:PZalFGco
614 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 01:37:21 ID:gPY0DpLn
615 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 01:42:47 ID:WFtxmFBz
ハメならあるばでも激運発動可能
みな激運でPSスキルあげれば何も問題ない
みな激運でPSスキルあげれば何も問題ない
616 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 01:46:06 ID:PZalFGco
617 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 01:50:38 ID:uEuXccXE
>>610
なるほど。太刀以外使わないのか。使えないのかもしれないが
>>611
砥石高速外してお守りとか活用すりゃ付くだろう。あとは相手にもよるが
高耳を耳栓にすることで少し余裕できるしな
研磨珠外せない仕様なら謝る
なるほど。太刀以外使わないのか。使えないのかもしれないが
>>611
砥石高速外してお守りとか活用すりゃ付くだろう。あとは相手にもよるが
高耳を耳栓にすることで少し余裕できるしな
研磨珠外せない仕様なら謝る
618 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 01:59:12 ID:PZalFGco
>>617
片手を使っていましたが、野良で片手はマズイとあるフレに言われてから、ネブラなどの特殊な場合を除いて太刀にしています。リアフレとやる時はランスを練習しています。
出来るだけ匠高耳を維持して防御UPを
考えてみます。
片手を使っていましたが、野良で片手はマズイとあるフレに言われてから、ネブラなどの特殊な場合を除いて太刀にしています。リアフレとやる時はランスを練習しています。
出来るだけ匠高耳を維持して防御UPを
考えてみます。
619 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 02:21:04 ID:oN5nR5g3
片手はマズイからと人に言われて武器変えるなんて‥‥
片手好きなら極めればいいじゃんと思う
１人で閃光と罠6個とスタン使って拘束する楽しみ方もあるし
人の眼が気になる人なのね
片手好きなら極めればいいじゃんと思う
１人で閃光と罠6個とスタン使って拘束する楽しみ方もあるし
人の眼が気になる人なのね
620 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 02:26:52 ID:gnLcRA/b
>>600
いや、それはない
より良い装備作るのもアイテム集めるのも
時間さえ掛ければ充分可能
上位上がったばかりとかなら仕方ないが、
そうでなければ出来る範囲で最高の装備を作るよう努力するべき
アイテムがなければ、オンに行く時間を使って集めてくればいい
装備もアイテムも、その人にとって実現可能な最高のものを用意しない、
しようとしないのは明らかに手抜き
連中の主張はこうだ。
もしその手抜きを容認するなら、
運気や見た目装備にケチ付けることと矛盾する。
なぜなら効率を理由に否定していたわけだからな。
>>578は他人が最高効率ではない装備だと文句いうくせに
自分ではそれが実現出来ていないばかりか
実現しようという努力すらしない奴だということだな
恥ずかしくないんだろうか？
いや、それはない
より良い装備作るのもアイテム集めるのも
時間さえ掛ければ充分可能
上位上がったばかりとかなら仕方ないが、
そうでなければ出来る範囲で最高の装備を作るよう努力するべき
アイテムがなければ、オンに行く時間を使って集めてくればいい
装備もアイテムも、その人にとって実現可能な最高のものを用意しない、
しようとしないのは明らかに手抜き
連中の主張はこうだ。
もしその手抜きを容認するなら、
運気や見た目装備にケチ付けることと矛盾する。
なぜなら効率を理由に否定していたわけだからな。
>>578は他人が最高効率ではない装備だと文句いうくせに
自分ではそれが実現出来ていないばかりか
実現しようという努力すらしない奴だということだな
恥ずかしくないんだろうか？
621 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 02:29:58 ID:gnLcRA/b
>>619
ダメなんだよ。最高効率じゃなければ許せないらしいから。
たとえわずかな差でも上があるなら求めずにはいられないんだろう。
他人には努力しろというくせに自分では怠っている奴かと思ったが、
どうやらそうではないらしい。
そこだけは認めよう
まあ、果てのない効率を追い求めていてくださいな
くれぐれも他人には要求しないように。
ダメなんだよ。最高効率じゃなければ許せないらしいから。
たとえわずかな差でも上があるなら求めずにはいられないんだろう。
他人には努力しろというくせに自分では怠っている奴かと思ったが、
どうやらそうではないらしい。
そこだけは認めよう
まあ、果てのない効率を追い求めていてくださいな
くれぐれも他人には要求しないように。
622 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 02:34:03 ID:PZalFGco
>>619
すごく気になります。片手だと貢献できていないんじゃないかと思い、長らくペッコGで僧侶してました。
さすがに全体回復して、やられを直し、
こかさないような立ち回りで戦えば、
寄生とは思われても、貢献していないとは言われないだろうと。
乏しいPSを鍛えもせず、逃げて、誤魔化してきた訳です。
すごく気になります。片手だと貢献できていないんじゃないかと思い、長らくペッコGで僧侶してました。
さすがに全体回復して、やられを直し、
こかさないような立ち回りで戦えば、
寄生とは思われても、貢献していないとは言われないだろうと。
乏しいPSを鍛えもせず、逃げて、誤魔化してきた訳です。
623 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 02:41:02 ID:PZalFGco
>>620
別の方の主張を取り上げてあれこれ
言われても……
何度も言いますが、
自分は死ななければいい派です。
つまり死ぬから否定する訳です。
逆に言えば、自分も死んだら、
否定されても仕方ないですし、
移動されても仕方ありません。
あと強要はしません。強要が必要な場面になったら移動します。
別の方の主張を取り上げてあれこれ
言われても……
何度も言いますが、
自分は死ななければいい派です。
つまり死ぬから否定する訳です。
逆に言えば、自分も死んだら、
否定されても仕方ないですし、
移動されても仕方ありません。
あと強要はしません。強要が必要な場面になったら移動します。
624 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 02:56:57 ID:gnLcRA/b
>>623
そうか？勘違いだったならごめんね
>>542なんかで運気使うのを自己中心的だといってたから
最大効率ではないことが姿勢として気に入らない人なのかと、てっきり。
ところで死ぬから否定するって、否定されるのも仕方ないって、なんかもう
何のためにゲームやってんのって感じだ
たとえガチ装備でも死ぬときゃ死ぬだろうに。
それで楽しいならいいけど、とことんガチ思考なんだね
デスペナルティが意図的に少なくされているこのゲームで、
たまに一回や二回落ちるぐらいで目くじら立てる人はそんなにいないと思うよ
そうか？勘違いだったならごめんね
>>542なんかで運気使うのを自己中心的だといってたから
最大効率ではないことが姿勢として気に入らない人なのかと、てっきり。
ところで死ぬから否定するって、否定されるのも仕方ないって、なんかもう
何のためにゲームやってんのって感じだ
たとえガチ装備でも死ぬときゃ死ぬだろうに。
それで楽しいならいいけど、とことんガチ思考なんだね
デスペナルティが意図的に少なくされているこのゲームで、
たまに一回や二回落ちるぐらいで目くじら立てる人はそんなにいないと思うよ
625 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 03:15:31 ID:WFtxmFBz
626 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 03:18:26 ID:PZalFGco
>>624
正確には、鳥頭を使うと死ぬのに、それでもなお鳥頭を使おうとする地雷を「自己中」だと思っていました。
素材目当ての連戦時はとことんガチ思考ですが、ガチ思考に疲れたら、のんびり部屋でも立てて、フルペッコGで軽くやっています。どっちも楽しいです。
正確には、鳥頭を使うと死ぬのに、それでもなお鳥頭を使おうとする地雷を「自己中」だと思っていました。
素材目当ての連戦時はとことんガチ思考ですが、ガチ思考に疲れたら、のんびり部屋でも立てて、フルペッコGで軽くやっています。どっちも楽しいです。
627 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 04:12:19 ID:4uUTuxF9
PZalFGcoさん。鳥頭でもそうでなくても死ぬときは死にますよ。確かに鳥で１死はイメージ的には最悪かもしれない。でも鳥の防御力だけが原因ではないと思うんです。
続のクエでまた死ぬとかならPSが低いと判断して鳥頭をもっと高防御の物に変えて欲しいとイライラする事もあると思いますが。
人のやる事ですのでたまにはミスもありますよ、と考えられませんか？
自分も同じ様なルールを守っている様ですが。これはゲームです。そんなにガチガチにならずに気楽にやればいいと思いますよ。
効率悪いから片手封印、自分のしたいようにすればいいじゃないですか。
大抵の方はなら楽しそうだからと他の武器に変えたりします。
野良でも自分のしたい様に武器を変えて遊べばいいと思います。紹介文にでも書いておけば一、二死しても誰も怒りませんよ。
あなたは真面目すぎるように感じます。
話を読むと鳥頭嫌いになってもしょうがないね。
続のクエでまた死ぬとかならPSが低いと判断して鳥頭をもっと高防御の物に変えて欲しいとイライラする事もあると思いますが。
人のやる事ですのでたまにはミスもありますよ、と考えられませんか？
自分も同じ様なルールを守っている様ですが。これはゲームです。そんなにガチガチにならずに気楽にやればいいと思いますよ。
効率悪いから片手封印、自分のしたいようにすればいいじゃないですか。
大抵の方はなら楽しそうだからと他の武器に変えたりします。
野良でも自分のしたい様に武器を変えて遊べばいいと思います。紹介文にでも書いておけば一、二死しても誰も怒りませんよ。
あなたは真面目すぎるように感じます。
話を読むと鳥頭嫌いになってもしょうがないね。
628 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 08:22:46 ID:Lj3J6cPr
激運さんの心、あったけええ
五臓六腑に染み渡るで
五臓六腑に染み渡るで
629 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 08:46:55 ID:cko5gZph
よく鳥頭なんかで戦う気になるなこいつ・・・
↓
鳥頭つけても別に大したことないな
↓
最近鳥頭じゃないとスリルが無くてやってられねぇ
↓
鳥頭つけても別に大したことないな
↓
最近鳥頭じゃないとスリルが無くてやってられねぇ
630 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 08:48:51 ID:jtGPtY7s
ハンマーはスタンプ取れるか取れないかでPSがすぐ分かるが
片手は無難に立ち回れるから上手いも下手も無い
……そう思ってた時期がありました
片手が上手い奴は本気で上手いぞ
スタンプ、縦3、大剣の抜刀術力の縦→横殴りの合間に盾2連を完璧なタイミングで入れてくれる人が居て
盾コンで吹っ飛ばしてくる事はないわ気絶に貢献してくれるわでレイア5分程度の討伐だったのに6、7回気絶させれた
誰でも無難に扱えるからこそ上手いと輝く武器だと思ったな
片手は無難に立ち回れるから上手いも下手も無い
……そう思ってた時期がありました
片手が上手い奴は本気で上手いぞ
スタンプ、縦3、大剣の抜刀術力の縦→横殴りの合間に盾2連を完璧なタイミングで入れてくれる人が居て
盾コンで吹っ飛ばしてくる事はないわ気絶に貢献してくれるわでレイア5分程度の討伐だったのに6、7回気絶させれた
誰でも無難に扱えるからこそ上手いと輝く武器だと思ったな
631 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 10:08:49 ID:e1MtLrOy
激運を嫌うが故効率に走らざるを得なかったわけか・・・
根がまじめだから自分にも厳しいが他人の甘えも許せない
その自分への厳しさもある人から見ると甘いわけでそれに従うことが正しいと信じる
こうやって効率厨が出来上がっていく算段だ
今ならまだ間に合う
死に場所を求めるには弱すぎる
帰ってこい
ハンターナイフではじめてアプトノスを倒した感動の時代に
激運はいつでも歓迎するよ
根がまじめだから自分にも厳しいが他人の甘えも許せない
その自分への厳しさもある人から見ると甘いわけでそれに従うことが正しいと信じる
こうやって効率厨が出来上がっていく算段だ
今ならまだ間に合う
死に場所を求めるには弱すぎる
帰ってこい
ハンターナイフではじめてアプトノスを倒した感動の時代に
激運はいつでも歓迎するよ
632 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 10:32:56 ID:Lj3J6cPr
見ろ！
嫌激運の顔がどんどん穏やかになっていく
まるでやさしい母親と会話する幼い子供のようやでえ
嫌激運の顔がどんどん穏やかになっていく
まるでやさしい母親と会話する幼い子供のようやでえ
633 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 12:02:06 ID:/p9EU0C2
最近の激運厨は人の話聞かずにレッテル張りするだけか。
このスレ終わったな
このスレ終わったな
634 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 13:11:55 ID:hF8oFCtY
ここ始めて来たけど
面白いｗ
あんま激運装備みないけどな〜
どこに沸いてるの？
誰歓かな〜
面白いｗ
あんま激運装備みないけどな〜
どこに沸いてるの？
誰歓かな〜
635 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 13:14:21 ID:gm1dwkoj
激運厨の強引な決め付け曲解が必死すぎて引くなあ
他人と共同作業するときは自分が良いと思うものを出来るだけ揃えてけよ
って言われたら「死ぬ気で最大効率を求めて全力で行動しなきゃいけないのか！！！！」とか・・・・
現実にこんなやついるか？いたとしたら精神病の一種としか思えないだろ
他人と共同作業するときは自分が良いと思うものを出来るだけ揃えてけよ
って言われたら「死ぬ気で最大効率を求めて全力で行動しなきゃいけないのか！！！！」とか・・・・
現実にこんなやついるか？いたとしたら精神病の一種としか思えないだろ
636 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 14:36:16 ID:XLzEtmeY
>>635
極端な話するのはどっちもどっちじゃない？
嫌激運の中にも鳥頭許す奴はどんな地雷行為も許すのか、なんて極論言う人いるしね
一部が言ったことを総意と捉えるのはどうかと思うよ
ハッキリしてるの激運を許せるか否かだけで後は個人、個人言ってることは違うでしょ
極端な話するのはどっちもどっちじゃない？
嫌激運の中にも鳥頭許す奴はどんな地雷行為も許すのか、なんて極論言う人いるしね
一部が言ったことを総意と捉えるのはどうかと思うよ
ハッキリしてるの激運を許せるか否かだけで後は個人、個人言ってることは違うでしょ
637 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 15:19:25 ID:BZt52RL5
>>635
よく読めよ
言い方が極端なだけで内容はあってるだろ。
出来る限り最良の装備とアイテムを用意しないと気に入らない奴がいるようだぞ。
例えば「自分の中で最良の装備をすればいい。そうじゃない奴はクズ」
って言ってた奴いただろう？
それはつまり装備の面で一切妥協するなということだ
他に解釈のしようがあるのか？
好きな装備を使えないなんて俺はごめんだね
他人の装備の効率まで気になる奴はどっかよそでやっててくれればいい
よく読めよ
言い方が極端なだけで内容はあってるだろ。
出来る限り最良の装備とアイテムを用意しないと気に入らない奴がいるようだぞ。
例えば「自分の中で最良の装備をすればいい。そうじゃない奴はクズ」
って言ってた奴いただろう？
それはつまり装備の面で一切妥協するなということだ
他に解釈のしようがあるのか？
好きな装備を使えないなんて俺はごめんだね
他人の装備の効率まで気になる奴はどっかよそでやっててくれればいい
638 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 15:34:04 ID:e1MtLrOy
ひん死でやっとこさ起き上がってきた嫌激運を容赦なく踏みつぶす弱肉強食の世界を垣間見た
鬼の形相で踏みつぶす激運の顔が見ようによっては悲痛な表情にも見えたのは秘密にしておこう
せめて安らかに・・・
鬼の形相で踏みつぶす激運の顔が見ようによっては悲痛な表情にも見えたのは秘密にしておこう
せめて安らかに・・・
639 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 15:36:33 ID:/p9EU0C2
640 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 15:39:56 ID:e1MtLrOy
西暦2009年10月20日
運気抗争の終焉
嫌激運の完全降伏によりその歴史に幕を閉じる
以降、大激運時代の幕開けとなったのであった
運気抗争の終焉
嫌激運の完全降伏によりその歴史に幕を閉じる
以降、大激運時代の幕開けとなったのであった
641 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 15:42:09 ID:BZt52RL5
>>639
なぜ？
間違ってるならダメだが、内容合ってれば結果は変わらん。
連中の主張を要約すれば、手抜きするなってことだろう
じゃあそう言えばいいのか？
それに>>8の奴に限定して言えば、
もともとそういう主張だったので誇張はほとんどないぞ
あらゆる面で最高効率を求めようとしない奴はクズなんだそうだ
くあしくは前スレ参照
なぜ？
間違ってるならダメだが、内容合ってれば結果は変わらん。
連中の主張を要約すれば、手抜きするなってことだろう
じゃあそう言えばいいのか？
それに>>8の奴に限定して言えば、
もともとそういう主張だったので誇張はほとんどないぞ
あらゆる面で最高効率を求めようとしない奴はクズなんだそうだ
くあしくは前スレ参照
642 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 15:47:59 ID:/p9EU0C2
本気でそう思ってんのか。
もうちょい勉強した方がいいぞ。まじで
もうちょい勉強した方がいいぞ。まじで
643 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 15:53:46 ID:e1MtLrOy
絶滅したかに見えた旧嫌激運帝国軍の中の生き残りのID:/p9EU0C2
激運軍に最後まで抵抗し、後に拘束されたが脱走
その足取りは未だつかめていない
一説ではMHFに逃亡してFの嫌激運の幹部と接触があったとの情報も
彼の行動如何によってはFも含めた第二次運気大抗争が始まる恐れがあるだけにトライ激運軍もF激運軍との連携を強化する指針を発表
激運軍に最後まで抵抗し、後に拘束されたが脱走
その足取りは未だつかめていない
一説ではMHFに逃亡してFの嫌激運の幹部と接触があったとの情報も
彼の行動如何によってはFも含めた第二次運気大抗争が始まる恐れがあるだけにトライ激運軍もF激運軍との連携を強化する指針を発表
644 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 15:58:18 ID:bRMkl4yV
ちょっとつまらない長文うざいからやめて
645 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 16:06:21 ID:KFNVifm2
嫌激運の主張も正しいけどそれじゃあ面白みがないから
多少のゆとりを持って楽しく出来れば良いんだけどな
多少のゆとりを持って楽しく出来れば良いんだけどな
646 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 16:20:31 ID:XLzEtmeY
>>645
そうそう、嫌激運の人らが言うように他人とやるんだからある程度の節度は必要だと思うんだよね
ただ装備やスキルの一部が有用でなくたってさほど違いなんてでないんだから
そこまで、自助努力を求めなくてもいいんじゃないかと思うよ
そうそう、嫌激運の人らが言うように他人とやるんだからある程度の節度は必要だと思うんだよね
ただ装備やスキルの一部が有用でなくたってさほど違いなんてでないんだから
そこまで、自助努力を求めなくてもいいんじゃないかと思うよ
647 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 16:36:42 ID:gPY0DpLn
>>646
まぁ激運が嫌われやすいのはモンハンの伝統だからなw
正直激運つけてる人の多くに地雷プレイヤーがいるのも事実だと思うし
ここで激運主張してる人が渇望のピアス装備してるとすれば
野良の大半はゴールドルナばっかりのイメージだからなぁ
まぁ激運が嫌われやすいのはモンハンの伝統だからなw
正直激運つけてる人の多くに地雷プレイヤーがいるのも事実だと思うし
ここで激運主張してる人が渇望のピアス装備してるとすれば
野良の大半はゴールドルナばっかりのイメージだからなぁ
648 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 16:43:04 ID:e1MtLrOy
ふつふつと新たな嫌激運が生まれようとしている・・・
ここは育てよう
むやみに潰してはいけない
ここは育てよう
むやみに潰してはいけない
649 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 16:50:55 ID:gPY0DpLn
>>648
レスみるとあんまり触れたくないがw
おれのことかな？
おれは嫌激運よりではあるが容認派だよ
自分自身は野良での激運は多少うしろめたく感じるので自重してるが他人の装備に口出すつもりはないし
激運つけてるぐらいでは移動もしない
自分で地雷だとかんじたら移動することはあるが激運に限ったことではないしね
レスみるとあんまり触れたくないがw
おれのことかな？
おれは嫌激運よりではあるが容認派だよ
自分自身は野良での激運は多少うしろめたく感じるので自重してるが他人の装備に口出すつもりはないし
激運つけてるぐらいでは移動もしない
自分で地雷だとかんじたら移動することはあるが激運に限ったことではないしね
650 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 17:04:53 ID:BZt52RL5
651 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 17:27:58 ID:gm1dwkoj
ID:BZt52RL5は常にそのスタンスなのか？
できるだけ他人に気遣いするべきだと言われたら
オムツの世話まできねぇ！！！！とか言って反論すんのか？
数人は世の中の空気読むってことが判っている奴がいるようだけど
ID:BZt52RL5だけは精神障害者確定だな。
できるだけ他人に気遣いするべきだと言われたら
オムツの世話まできねぇ！！！！とか言って反論すんのか？
数人は世の中の空気読むってことが判っている奴がいるようだけど
ID:BZt52RL5だけは精神障害者確定だな。
652 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 17:33:41 ID:KFNVifm2
双方に言える事だけど
無駄に煽ったり暴言は止めたら？
無駄に煽ったり暴言は止めたら？
653 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 17:50:32 ID:e1MtLrOy
そのできるだけの線引きが個人差があるし曖昧だから突かれるんですよ（ﾎﾞｿｯ
今のうちに逃げろ（ﾎﾞｿｯ
今のうちに逃げろ（ﾎﾞｿｯ
654 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 17:52:56 ID:KFNVifm2
出来るだけの結果が激運ってのも微妙な話しなんですけどね
655 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 17:59:58 ID:gm1dwkoj
>>653
はぁ？そんなもん元々曖昧でいいんだよ。
できるだけに個人差があって当たり前じゃねぇか。
物事なんだってそうだろ。
そういう態度で参加しろって言われてるだけの話だろうが、
それを一々効率だのなんだのって大げさな話して誤魔化してるけどよ
やってることは結局鳥頭を脱がないってあからさまな手抜きじゃねぇか。
ようするにハナから他人に協力する姿勢すら持ってねーんだよ激運は。
屁理屈捏ねてないで正直に言えばいいだけだろ？
だったら可哀想な頭の弱い社会不適合者ってことで許してやるよ。
はぁ？そんなもん元々曖昧でいいんだよ。
できるだけに個人差があって当たり前じゃねぇか。
物事なんだってそうだろ。
そういう態度で参加しろって言われてるだけの話だろうが、
それを一々効率だのなんだのって大げさな話して誤魔化してるけどよ
やってることは結局鳥頭を脱がないってあからさまな手抜きじゃねぇか。
ようするにハナから他人に協力する姿勢すら持ってねーんだよ激運は。
屁理屈捏ねてないで正直に言えばいいだけだろ？
だったら可哀想な頭の弱い社会不適合者ってことで許してやるよ。
656 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 18:00:29 ID:e1MtLrOy
ヒント
線引きを効率、マナーを根拠にした為に先人たちは敗北しました
ｶﾞﾝﾊﾞﾚｶﾞﾝﾊﾞﾚ
線引きを効率、マナーを根拠にした為に先人たちは敗北しました
ｶﾞﾝﾊﾞﾚｶﾞﾝﾊﾞﾚ
657 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 18:01:51 ID:e1MtLrOy
658 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 18:03:19 ID:gm1dwkoj
レス番付けないようにして勝利宣言だけして逃げ回るって寸法かくだらねぇ。
659 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 18:03:41 ID:KFNVifm2
俺は別に他人の目が気にならないからつけるよ
ってのが激運の勝利ならそうなるんでしょうね
ってのが激運の勝利ならそうなるんでしょうね
660 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 18:04:13 ID:gm1dwkoj
>>657
ああ、お前の脳内ではな。
ああ、お前の脳内ではな。
661 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 18:05:03 ID:e1MtLrOy
育ってる育ってるｗ
やはり生命力はゴキブリ並だと信じていました！
これからもガンバレ！嫌激運！！
やはり生命力はゴキブリ並だと信じていました！
これからもガンバレ！嫌激運！！
662 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 18:06:11 ID:gm1dwkoj
だめだこりゃ激運厨って本物の精神障害者が多過ぎるわ。
自分で格下げてることにも気がついてないみたいだしな。
終了。
自分で格下げてることにも気がついてないみたいだしな。
終了。
663 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 18:06:52 ID:e1MtLrOy
>>662
また、戻って来いよｗ
また、戻って来いよｗ
664 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 18:09:45 ID:/p9EU0C2
>>650
そう思うならそれでいいんじゃない？(笑)
そう思うならそれでいいんじゃない？(笑)
665 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 18:11:26 ID:XLzEtmeY
666 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 18:11:30 ID:e1MtLrOy
激運は社会不適合者だ！
激運は精神障害者だ！
今日も嫌激運は元気です＾＾
激運は精神障害者だ！
今日も嫌激運は元気です＾＾
667 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 18:18:50 ID:W4+pt0/C
「脱げ！」
→「おとこわりします」
「自己中！」
→「自分が楽しむための娯楽ですから」
「失礼だろ！」
→「そう考える人にはそうですね」
「俺は他人の事を第一に考えてる！」
→「ご立派ですね」
「移動するぞ！」
→「お好きにどうぞ」
もうこれで良くね？
同じ事しか言わないんだから、いちいち文章考えずにコピペで充分だろ。
あと何か他のパターンあったっけ？
→「おとこわりします」
「自己中！」
→「自分が楽しむための娯楽ですから」
「失礼だろ！」
→「そう考える人にはそうですね」
「俺は他人の事を第一に考えてる！」
→「ご立派ですね」
「移動するぞ！」
→「お好きにどうぞ」
もうこれで良くね？
同じ事しか言わないんだから、いちいち文章考えずにコピペで充分だろ。
あと何か他のパターンあったっけ？
668 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 18:32:09 ID:/p9EU0C2
>>667
脱げ！
脱げ！
669 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 18:35:46 ID:W4+pt0/C
>>668
駄目だよ…人が見てる…
駄目だよ…人が見てる…
670 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 18:37:26 ID:e1MtLrOy
>>669
俺はお前の事を第一に考えてる！
俺はお前の事を第一に考えてる！
671 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 18:50:37 ID:W4+pt0/C
>>670
気持ち悪いから話しかけないでくれる？
気持ち悪いから話しかけないでくれる？
672 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 18:53:04 ID:6iHGMGKJ
>>655
＞ようするにハナから他人に協力する姿勢すら持ってねーんだよ激運は。
他人と協力する際に最大限の努力をする姿勢を持ってない。というべきだな
協力する姿勢をもってるかどうかは激運装備だけでは判断がつかないことだろ？
激運＝協力する姿勢皆無、ってのは極論もいいところだし
それは同時に○○だから協力する意思がないってなんでも決めつけられることになる
＞ようするにハナから他人に協力する姿勢すら持ってねーんだよ激運は。
他人と協力する際に最大限の努力をする姿勢を持ってない。というべきだな
協力する姿勢をもってるかどうかは激運装備だけでは判断がつかないことだろ？
激運＝協力する姿勢皆無、ってのは極論もいいところだし
それは同時に○○だから協力する意思がないってなんでも決めつけられることになる
673 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 19:01:13 ID:e1MtLrOy
＿＿＿_
＼ ───＿＿＿
＜ ￣￣￣￣|
＞ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿ |
￣￣ | / ＼ | |
| /⌒ヽ ／⌒ヽ | |
| | ‘ | i ‘ | | |
| ヽ.__ノ ヽ.＿ ノ ﾚ⌒ヽ
ノ o ６ |
／＿＿ ＼ ＿ノ
＞ ﾉ
＜、＿＿＿ イ
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| ヽ.__ノ ヽ.＿ ノ ﾚ⌒ヽ
ノ o ６ |
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＞ ﾉ
＜、＿＿＿ イ
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674 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 19:49:10 ID:ftuhpNxm
>>673
お前に激運は必要ないからさっさと角出せよ、砕けてないやつな
お前に激運は必要ないからさっさと角出せよ、砕けてないやつな
675 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 20:18:29 ID:4uUTuxF9
いつも煽るだけ煽って行く方が常駐しているようですね。
彼はいつも同じ事しかいわない。まるでインコのようです。あ、でも一つ確実に違うのは可愛くない所でしょうか。
煽った後人格否定をして去っていくのを繰り返す様は荒らしと同じと思うのですが。皆さんいつも構ってあげてますね。素晴らしいことです。
次のスレから初見の方にも分かるように煽り屋さんが一人いるのをテンプレにいれるのも有りの様な気もします。
彼はいつも同じ事しかいわない。まるでインコのようです。あ、でも一つ確実に違うのは可愛くない所でしょうか。
煽った後人格否定をして去っていくのを繰り返す様は荒らしと同じと思うのですが。皆さんいつも構ってあげてますね。素晴らしいことです。
次のスレから初見の方にも分かるように煽り屋さんが一人いるのをテンプレにいれるのも有りの様な気もします。
676 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 20:30:29 ID:BZt52RL5
まあ待て。口調はあれだが内容は一向の価値ありと判断する。
>>651
最初から「できるだけ他人に気遣いするべき」って主張なら問題なかった
残念ながら「最大限努力しない奴はクズ」という話だったので叩かれた。
それだけよ
>>655
これも残念ながら、彼等は効率を理由に運気や見た目装備を否定していたのだよ。
じゃあどの程度効率を求めたら納得するの？と聞いたところ
一切の妥協は許されないとの回答があったわけだ
君の主張は、つい昨日までここに張り付いていた
反対派の意見こそを否定するものという訳だ。
さて、個々人それぞれ納得出来る範囲でPTに貢献しましょうという君の主張は正しいと思う。
共感もできる。
だが、鳥頭を脱がないことが手抜きであると決めつけてしまうのは
いかがなものかと？
「できるだけ」の線引きは曖昧でいい、個人差があると認めておきながら
鳥だけ差別することは許されない。
見た目装備を差別することもできない。
>>651
最初から「できるだけ他人に気遣いするべき」って主張なら問題なかった
残念ながら「最大限努力しない奴はクズ」という話だったので叩かれた。
それだけよ
>>655
これも残念ながら、彼等は効率を理由に運気や見た目装備を否定していたのだよ。
じゃあどの程度効率を求めたら納得するの？と聞いたところ
一切の妥協は許されないとの回答があったわけだ
君の主張は、つい昨日までここに張り付いていた
反対派の意見こそを否定するものという訳だ。
さて、個々人それぞれ納得出来る範囲でPTに貢献しましょうという君の主張は正しいと思う。
共感もできる。
だが、鳥頭を脱がないことが手抜きであると決めつけてしまうのは
いかがなものかと？
「できるだけ」の線引きは曖昧でいい、個人差があると認めておきながら
鳥だけ差別することは許されない。
見た目装備を差別することもできない。
677 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 21:15:13 ID:gm1dwkoj
>>676
おいおい、嫌激運の言い分は当初から
＞「できるだけ他人に気遣いするべき」
こうだった所をお前ら激運、いやもしかしたらお前個人か・・・
が必死になって最大限の努力！だの最大効率の追求！！
だの言ってるんだろｗ
そもそもが効率の問題じゃねぇ、姿勢の問題だと何度も何度も嫌激運は発言してんのに
激運のほうが無理やり話しをそっちの方向に持って行ってるんじゃねぇか。
さて、やっと話が振り出しに戻ったところで「何故鳥頭を差別するのか」だが、
これは効率以前の問題で「何故他人との協力プレイには全く役に立たず、他頭装備と比べ格段に性能の劣る装備をわざとしてくるのか」
これを問題視されてんだろうが。
要するに鳥頭を装備している奴の心持ちは「私欲＞＞＞＞＞＞＞|ゼロの壁|＞＞＞他人への気遣い」でしかないんだよ。
こう丁寧に説明しても絶対に効率の問題に結び付けようとするんだろうな、お前みたいな精神障害者は。
おいおい、嫌激運の言い分は当初から
＞「できるだけ他人に気遣いするべき」
こうだった所をお前ら激運、いやもしかしたらお前個人か・・・
が必死になって最大限の努力！だの最大効率の追求！！
だの言ってるんだろｗ
そもそもが効率の問題じゃねぇ、姿勢の問題だと何度も何度も嫌激運は発言してんのに
激運のほうが無理やり話しをそっちの方向に持って行ってるんじゃねぇか。
さて、やっと話が振り出しに戻ったところで「何故鳥頭を差別するのか」だが、
これは効率以前の問題で「何故他人との協力プレイには全く役に立たず、他頭装備と比べ格段に性能の劣る装備をわざとしてくるのか」
これを問題視されてんだろうが。
要するに鳥頭を装備している奴の心持ちは「私欲＞＞＞＞＞＞＞|ゼロの壁|＞＞＞他人への気遣い」でしかないんだよ。
こう丁寧に説明しても絶対に効率の問題に結び付けようとするんだろうな、お前みたいな精神障害者は。
678 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 21:22:33 ID:gm1dwkoj
で、結論として
「他人への気遣い」という話はわかる。
だが「それを解ったとしても俺は鳥頭を被る！！」と素直に認めるならそれでいいんだよ。
嫌激運の考え方を無視してでも欲を取るんだろ？嫌がられること覚悟で。
ならもうそれで話は終わりじゃねぇか。
わざと強欲装備を選んでるんだけど他人への気遣いはしてるよ〜
なんて言い訳はもう必要ないんだっての。
679 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 21:23:42 ID:/p9EU0C2
三行で
680 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 21:26:34 ID:gm1dwkoj
「少なくとも、鳥頭を装備するという行為には、
一緒にプレイしてくれる他人への気遣いが皆無である、
この部分は間違いなく改善すべき点である（他人への気遣いを意識するのなら）」
三行。
681 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 21:27:30 ID:mXN4iXkM
激運野郎が
良識派を
気取ってんじゃねぇ
良識派を
気取ってんじゃねぇ
682 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 21:32:49 ID:BZt52RL5
>>677
ところがそうはならない。
個々人それぞれが納得出来る範囲で、
「できるだけ」協力し会いましょう
という主張な訳だろう？
そして、「できるだけ」の基準は個々人それぞれに委ねられているという。
であるならば、ジャギ様だろうと何だろうと
その人が自分の基準で選択して装備したのなら
他人が文句を言うのはおかしい。
ジャギ様が強欲装備だなんだと言うのは
あくまで君の基準でしかないため、
それを他人に押し付けることは先の主張と矛盾する。
また、「格段に性能の劣る装備」と言う主張についてだが、
これは明らかに効率を理由とした装備指定。先の連中と同じ主張である。
これもまた先の主張と矛盾する。
もあちこち穴だらけにもほどがあるので
もう少し考えてから書き込むことをお勧めする。
ところがそうはならない。
個々人それぞれが納得出来る範囲で、
「できるだけ」協力し会いましょう
という主張な訳だろう？
そして、「できるだけ」の基準は個々人それぞれに委ねられているという。
であるならば、ジャギ様だろうと何だろうと
その人が自分の基準で選択して装備したのなら
他人が文句を言うのはおかしい。
ジャギ様が強欲装備だなんだと言うのは
あくまで君の基準でしかないため、
それを他人に押し付けることは先の主張と矛盾する。
また、「格段に性能の劣る装備」と言う主張についてだが、
これは明らかに効率を理由とした装備指定。先の連中と同じ主張である。
これもまた先の主張と矛盾する。
もあちこち穴だらけにもほどがあるので
もう少し考えてから書き込むことをお勧めする。
683 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 21:36:14 ID:zC+CK6xN
684 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 21:41:35 ID:zC+CK6xN
ああ読み違えた
鳥頭を付ける行為には、か
じゃあ他で気遣ってればいいのかね
最大限求めてるわけでないんだから
鳥頭を付ける行為には、か
じゃあ他で気遣ってればいいのかね
最大限求めてるわけでないんだから
685 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 21:49:02 ID:BZt52RL5
>>678
補足しておこうか。
効率を理由にしてしまうと果てはなくなってしまう。
何かより劣っているのが分かっていてソレを身につけることが許せない、
となると、一体どこまで行けば納得するのだろう？
最高の効率でなければ許せない？
それとも、常に全力でなければ許せない？
どちらにせよ、先の「できるだけ」の基準は個々人に委ねるという
素晴らしい意見と矛盾してしまう。
補足しておこうか。
効率を理由にしてしまうと果てはなくなってしまう。
何かより劣っているのが分かっていてソレを身につけることが許せない、
となると、一体どこまで行けば納得するのだろう？
最高の効率でなければ許せない？
それとも、常に全力でなければ許せない？
どちらにせよ、先の「できるだけ」の基準は個々人に委ねるという
素晴らしい意見と矛盾してしまう。
686 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 21:53:18 ID:gm1dwkoj
>>682
いい加減お前のレスは苦しいぞ。
鳥頭が糞装備であることは数値が証明している上に
運気による素材数を増やす為にあえてその弱い装備を選択することは
強欲であるという以外にどう客観的に見ても解釈のしようがない。
ここは人それぞれとか誰の基準とかそんな問題ではなく、
メーカーが設定した区別としての要素だろ。
激運ついて素材も増えて、防御もスキルも他防具に劣らない
こんな超絶装備があったら誰でも使うしなｗ
いい加減お前のレスは苦しいぞ。
鳥頭が糞装備であることは数値が証明している上に
運気による素材数を増やす為にあえてその弱い装備を選択することは
強欲であるという以外にどう客観的に見ても解釈のしようがない。
ここは人それぞれとか誰の基準とかそんな問題ではなく、
メーカーが設定した区別としての要素だろ。
激運ついて素材も増えて、防御もスキルも他防具に劣らない
こんな超絶装備があったら誰でも使うしなｗ
687 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 21:54:38 ID:gm1dwkoj
688 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 21:55:23 ID:oYPeN96R
まあ自由に装備出来るし、他人の報酬を減らすといったものでもないので
あくまでも他人への気遣い程度でしか否定出来ないからな、必死に言っても仕方ないよ
あくまでも他人への気遣い程度でしか否定出来ないからな、必死に言っても仕方ないよ
689 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 22:05:06 ID:BZt52RL5
>>686
いやそこはどうでもいい。
性能的にどうであろうと強欲であろうとなかろうと
それを理由に他人の装備にケチをつけることは
「貢献のライン」を個々人が自分で決めようという
素晴らしい意見と矛盾する。
>>687
ジャギ様が効率的に劣ると分かっていて装備するのは手抜き
といった趣旨の発言をしたのはそちら。
効率を理由に非難することは、
「貢献のライン」を個々人が自分で決めようという
素晴らしい意見と矛盾する。
性能の劣る装備を「あえて」選択することも
当然選択の自由に含まれてしかるべきと考える。
いやそこはどうでもいい。
性能的にどうであろうと強欲であろうとなかろうと
それを理由に他人の装備にケチをつけることは
「貢献のライン」を個々人が自分で決めようという
素晴らしい意見と矛盾する。
>>687
ジャギ様が効率的に劣ると分かっていて装備するのは手抜き
といった趣旨の発言をしたのはそちら。
効率を理由に非難することは、
「貢献のライン」を個々人が自分で決めようという
素晴らしい意見と矛盾する。
性能の劣る装備を「あえて」選択することも
当然選択の自由に含まれてしかるべきと考える。
690 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 22:05:14 ID:WT1B9MBL
いまきた俺に言わせると他人への気づかい
スキルのみで考えると
匠高耳+α,戦闘スキルのみ多数
匠高耳激運,戦闘スキル多数+激運
フルレウス等
激運捕獲名人等
上から順に他人を気づかっている
スキルのみで考えると
匠高耳+α,戦闘スキルのみ多数
匠高耳激運,戦闘スキル多数+激運
フルレウス等
激運捕獲名人等
上から順に他人を気づかっている
691 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 22:06:29 ID:e1MtLrOy
お
もう戻ってきてるｗ
鳥頭は数値でも激運を愛する者達にとってみれば最優秀装備ですよ〜
残念でしたねｗ
もう戻ってきてるｗ
鳥頭は数値でも激運を愛する者達にとってみれば最優秀装備ですよ〜
残念でしたねｗ
692 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 22:19:56 ID:/p9EU0C2
貢献のライン、に鳥頭(激運)が来る人とはやりたくないな。
もちろん、自由だから好きにやればいいがな。
その点では、敢えて鳥頭(激運)を付ける人間は、敢えて付けない人間より、人間性的に劣後していると認めるべき。
もちろん、自由だから好きにやればいいがな。
その点では、敢えて鳥頭(激運)を付ける人間は、敢えて付けない人間より、人間性的に劣後していると認めるべき。
693 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 22:20:57 ID:gm1dwkoj
>>689
「そこはどうでもいい」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
じゃあお前の意見全部どうでもいいよ。
どうやらコイツはホンモノのキチガイみたいだな。
この馬鹿は鳥頭装備が本気で他人と遊ぶ際に気遣いの上で選んだ装備だと
自分の中で思ってるみたいだしな。
もう俺には無理だ、どんだけ論理的に説明しても
壊れたラジオみたいに同じこと繰り返すだけだし。
残念だがお前との話も終わりだよ。
ID:e1MtLrOyといいID:BZt52RL5といい
激運装備の奴は精神が病んでる人間が多いな。
「そこはどうでもいい」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
じゃあお前の意見全部どうでもいいよ。
どうやらコイツはホンモノのキチガイみたいだな。
この馬鹿は鳥頭装備が本気で他人と遊ぶ際に気遣いの上で選んだ装備だと
自分の中で思ってるみたいだしな。
もう俺には無理だ、どんだけ論理的に説明しても
壊れたラジオみたいに同じこと繰り返すだけだし。
残念だがお前との話も終わりだよ。
ID:e1MtLrOyといいID:BZt52RL5といい
激運装備の奴は精神が病んでる人間が多いな。
694 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 22:25:29 ID:e1MtLrOy
そう鳥頭否定するけどさ
鳥頭無しの激運装備だとガツンと幅狭まるぜ
鳥頭無しの激運装備だとガツンと幅狭まるぜ
695 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 22:26:57 ID:gm1dwkoj
激運の意見は全てこれで構成されてるよな
嫌激運＜鳥頭に関してはどうなんだ？本当にそれがお前の中で貢献する気がある装備なのか？
激運＜他の装備は！！それは効率の押しつけ！！貢献のラインが！！！！
（結局鳥頭そのものに関してからは完全に論点ズラし、嫌激運の意見を都合よく作り替える作業のみ）
本当に性根が腐った卑怯な奴らだよなぁ。
ま、激運鳥頭がPTにも貢献できる素晴らしい装備だなんて絶対に言えないから
こうやって無理にでも論点のすりかえ図るしかねぇんだろうな。
嫌激運＜鳥頭に関してはどうなんだ？本当にそれがお前の中で貢献する気がある装備なのか？
激運＜他の装備は！！それは効率の押しつけ！！貢献のラインが！！！！
（結局鳥頭そのものに関してからは完全に論点ズラし、嫌激運の意見を都合よく作り替える作業のみ）
本当に性根が腐った卑怯な奴らだよなぁ。
ま、激運鳥頭がPTにも貢献できる素晴らしい装備だなんて絶対に言えないから
こうやって無理にでも論点のすりかえ図るしかねぇんだろうな。
696 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 22:29:43 ID:IPG9WVIl
>>695
お前は結局貢献を求めてるの？求めてないの？
お前は結局貢献を求めてるの？求めてないの？
697 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 22:31:49 ID:gm1dwkoj
>>696
他人とプレイするときは気遣いしたほうがいいじゃね？
そういう気がないんならしなくていいんじゃね？
だが鳥頭装備してる時点でそんな気はないことは一目瞭然ですよ。
こう言っているだけの話だよ。
他人とプレイするときは気遣いしたほうがいいじゃね？
そういう気がないんならしなくていいんじゃね？
だが鳥頭装備してる時点でそんな気はないことは一目瞭然ですよ。
こう言っているだけの話だよ。
698 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 22:32:20 ID:e1MtLrOy
あの、だから、鳥頭は激運にとって数値でも最高ですが＾＾；
いつのまにか鳥頭は糞装備だと数値が証明してることになってますがｗ
激運にとってみれば正に鳥頭をかぶることが貢献に繋がってるという考えです＾＾
いつのまにか鳥頭は糞装備だと数値が証明してることになってますがｗ
激運にとってみれば正に鳥頭をかぶることが貢献に繋がってるという考えです＾＾
699 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 22:33:24 ID:gnLcRA/b
>>693
関係ないからあえて突っ込まなかったんだが…
そもそも何と比較して数値的に劣っていると言っているのかよくわからんし
数値の捉え方なんか人それぞれだし
どの程度の性能なら良いのかいつまでたっても提示されないし
強欲に至ってはお前の主観以外の何者でもない
仮に全てお前のの言う通りだったとしても
判断基準は全て個人に委ねられているはず
故に考慮に値しないと判断したまで。
論理的を自称するなら当然気づいているよな？こんなことはw
相手を非難する前に矛盾だらけの自分の文章をなんとかしてくれよ。
関係ないからあえて突っ込まなかったんだが…
そもそも何と比較して数値的に劣っていると言っているのかよくわからんし
数値の捉え方なんか人それぞれだし
どの程度の性能なら良いのかいつまでたっても提示されないし
強欲に至ってはお前の主観以外の何者でもない
仮に全てお前のの言う通りだったとしても
判断基準は全て個人に委ねられているはず
故に考慮に値しないと判断したまで。
論理的を自称するなら当然気づいているよな？こんなことはw
相手を非難する前に矛盾だらけの自分の文章をなんとかしてくれよ。
700 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 22:33:38 ID:gm1dwkoj
>>698
「他人とプレイする時」って日本語が読めないならレスしなくていいよ、精神病患者さん。
「他人とプレイする時」って日本語が読めないならレスしなくていいよ、精神病患者さん。
701 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 22:34:59 ID:gm1dwkoj
>>699
うんうん、その論法ならお前が人間であることすら否定できるよよかったね。
うんうん、その論法ならお前が人間であることすら否定できるよよかったね。
702 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 22:36:08 ID:e1MtLrOy
703 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 22:36:40 ID:PZalFGco
>>693
頑張って下さいね。同じ嫌激運として、
応援だけしておきます。言っている事は
すごく良く分かるんですが、それを論理的に指摘することは不可能です。
議論に勝つ唯一の方法は、
「議論をしないこと」です。
(カーネギー著「人を動かす」より)
議論するより悟りましょう。
頑張って下さいね。同じ嫌激運として、
応援だけしておきます。言っている事は
すごく良く分かるんですが、それを論理的に指摘することは不可能です。
議論に勝つ唯一の方法は、
「議論をしないこと」です。
(カーネギー著「人を動かす」より)
議論するより悟りましょう。
704 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 22:37:58 ID:gm1dwkoj
705 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 22:42:49 ID:gnLcRA/b
なんかID変わってるな俺
>>701
とうとう煽りしかできなくなったのか？
もうちょっとがんはれよ
>>704
俺もそこは同意だ
ジャギ様を気遣いの範囲でかぶるというのは、
運気がPT貢献に影響するというのは
？？？、だ
あと俺はあんまりジャギ様はかぶらないぞ
見た目が気に入らないからな
ジャギ様かぶって連戦は無理。精神的に。
他の人がかぶってるのは気にならんがな
俺は普段は見た目とスキルそこそこのお気に入りでいってる
>>701
とうとう煽りしかできなくなったのか？
もうちょっとがんはれよ
>>704
俺もそこは同意だ
ジャギ様を気遣いの範囲でかぶるというのは、
運気がPT貢献に影響するというのは
？？？、だ
あと俺はあんまりジャギ様はかぶらないぞ
見た目が気に入らないからな
ジャギ様かぶって連戦は無理。精神的に。
他の人がかぶってるのは気にならんがな
俺は普段は見た目とスキルそこそこのお気に入りでいってる
706 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 22:45:30 ID:e1MtLrOy
>>704
また精神病ですか・・・
ボキャブラリー少ないですねえ（ﾎﾞｿｯ
激運スキルはＰＴに貢献するとは言ってないです
激運をつけるに当たって鳥頭をかぶる方がＰＴ貢献できるということです＾＾
ご理解いただけたかな？
また精神病ですか・・・
ボキャブラリー少ないですねえ（ﾎﾞｿｯ
激運スキルはＰＴに貢献するとは言ってないです
激運をつけるに当たって鳥頭をかぶる方がＰＴ貢献できるということです＾＾
ご理解いただけたかな？
707 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 22:49:36 ID:wnAIzO7r
飽くなき論争だな
嫌激運も痛いが激運もそろそろ言ってること無茶苦茶になってきてるぞ
嫌激運も痛いが激運もそろそろ言ってること無茶苦茶になってきてるぞ
708 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 22:51:07 ID:IPG9WVIl
もう激運と嫌激運に分ける意味無いんじゃね
毎日特定の数人で話してるだろこれ
毎日特定の数人で話してるだろこれ
709 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 22:56:26 ID:e1MtLrOy
激運である自分は〜
自分なりにＰＴ貢献するにあたって〜
鳥頭というダサイ防具を被ることで激運装備の幅を広げることによって〜
自分なりに〜
貢献してることを〜
誓います
２００９年１０月２０日
激運代表キャプテン
ID:e1MtLrOy
自分なりにＰＴ貢献するにあたって〜
鳥頭というダサイ防具を被ることで激運装備の幅を広げることによって〜
自分なりに〜
貢献してることを〜
誓います
２００９年１０月２０日
激運代表キャプテン
ID:e1MtLrOy
710 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 22:57:11 ID:VuWVTX+j
そもそもさ、できる限り強い装備でいくが全てじゃないんだよね。
目的って効率厨でもない限り、1分でも速くモンスターを倒す。じゃないと思うんだけど。
楽しくプレイ出来たらそれでいいんじゃね？
目的って効率厨でもない限り、1分でも速くモンスターを倒す。じゃないと思うんだけど。
楽しくプレイ出来たらそれでいいんじゃね？
711 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 23:07:19 ID:Lj3J6cPr
激運はんｗ
おもろいでんなあ
おもろいでんなあ
712 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 23:19:39 ID:ftuhpNxm
匠高耳激運・・・仕事が出来るため、残業しなくていい社員A
フルレウス・フルエスカ・・・仕事ができなく、残業しないと終わらない社員B
嫌激運・・・見る目の無い上司
上司「お前らみんなが残業してるのになんで定時で終わるんだ！？」
社員A「いや、仕事は全部終わりましたし・・・」
上司「社員Bを見てみろ、毎日残業してるんだぞ！」
社員A「いや、ただあいつらのんびり仕事してますから」
上司「あいつらは自分の出来る範囲で精一杯やってる！」
社員A「いや、あいつら毎日合計1時間半くらいタバコ休憩してますし」
上司「それでもおまえだけずるい！ぼくよりはやくかえるなんてずるい」
社員A「はぁ・・・」
フルレウス・フルエスカ・・・仕事ができなく、残業しないと終わらない社員B
嫌激運・・・見る目の無い上司
上司「お前らみんなが残業してるのになんで定時で終わるんだ！？」
社員A「いや、仕事は全部終わりましたし・・・」
上司「社員Bを見てみろ、毎日残業してるんだぞ！」
社員A「いや、ただあいつらのんびり仕事してますから」
上司「あいつらは自分の出来る範囲で精一杯やってる！」
社員A「いや、あいつら毎日合計1時間半くらいタバコ休憩してますし」
上司「それでもおまえだけずるい！ぼくよりはやくかえるなんてずるい」
社員A「はぁ・・・」
713 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 23:20:03 ID:oN5nR5g3
嫌激運は理屈で説明できなくて態度とゆうあいまいな道徳的観念で話しようとして
相手が理解できなければまた人格攻撃してるのかー
相手が理解できなければまた人格攻撃してるのかー
714 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 00:14:08 ID:+UL2AsAz
715 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 00:20:56 ID:+UL2AsAz
空気を汚す奴を追い出すのが鳥頭のPT貢献なんだしさ
ID:gm1dwkoj
レベル低いな もうここまでくると友達がいないかまってちゃんだな
数値で出せば性能的になんの問題もないことは証明されてるのに
ID:gm1dwkoj
レベル低いな もうここまでくると友達がいないかまってちゃんだな
数値で出せば性能的になんの問題もないことは証明されてるのに
716 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 01:08:22 ID:Y8nqOMlY
精神科医の嫌激運はんはまた敗走でっかｗ
717 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 01:35:09 ID:7zCX0Wfj
とりあえず
フルレウスで頭だけジャギィとかへんなのとはやりたくない
でもこのスレの激運側の人ならやりたい
逆に嫌激運とはやりたくない
だってロマン装備使えないんだもの
フルレウスで頭だけジャギィとかへんなのとはやりたくない
でもこのスレの激運側の人ならやりたい
逆に嫌激運とはやりたくない
だってロマン装備使えないんだもの
718 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 01:38:21 ID:yC5/X2kw
俺は「好効率」ではなく「嫌激運」なので、
ロマンだろうと何だろうと、激運でなければ大概許容するぜ
ロマンだろうと何だろうと、激運でなければ大概許容するぜ
719 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 01:47:21 ID:DeuUTJvi
720 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 01:49:59 ID:yC5/X2kw
いや、全然
721 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 01:53:58 ID:+C7x7BZl
>>719
スカラーはokなんですね
スカラーはokなんですね
722 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 01:54:54 ID:yC5/X2kw
いいえ、全然
723 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 02:04:32 ID:7zCX0Wfj
ガチ装備でも足スカラーだからやっぱ嫌激運とは出来ないな
724 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 02:07:38 ID:yC5/X2kw
大丈夫、物欲スキル付けてなければ
725 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 02:13:40 ID:+C7x7BZl
バギィにディア腕ていいの？
726 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 02:34:55 ID:iPz70wY7
727 ：異常業物幸運毒倍加2nd ◆cKfx1zJBQw ：2009/10/21(水) 05:09:59 ID:Jre1RvC1
匠高耳激運じゃ所詮安全な位置、理論的にも戦闘力的にも付け入る隙が
無さ過ぎて嫌激運さんも困ると思うし、
俺もセカンドプレイしたかったので激運にも劣る
「異常攻撃業物幸運毒倍加＆麻痺武器」「求人区のみ」で遊び始めたよ。
もちろん「わざと乙る」とかそういうことはしない。
でまあ、その。
残念な事に全く絡まれない、それどころか上位装備の勇者様が必ず入ってきて
もうＨＲが１７になってしまった。
ほんとにいるんか嫌激運、ここだけで息巻いてるだけなの？
無さ過ぎて嫌激運さんも困ると思うし、
俺もセカンドプレイしたかったので激運にも劣る
「異常攻撃業物幸運毒倍加＆麻痺武器」「求人区のみ」で遊び始めたよ。
もちろん「わざと乙る」とかそういうことはしない。
でまあ、その。
残念な事に全く絡まれない、それどころか上位装備の勇者様が必ず入ってきて
もうＨＲが１７になってしまった。
ほんとにいるんか嫌激運、ここだけで息巻いてるだけなの？
728 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 07:22:00 ID:+UL2AsAz
>>727
ジエンにいるよ
ジエンにいるよ
729 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 07:41:28 ID:yC5/X2kw
730 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 07:51:55 ID:+C7x7BZl
731 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 08:52:39 ID:GkFI6T5X
また嫌激運厨が効率で墓穴ほってんのか
学習しない種族だねえ
学習しない種族だねえ
732 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 09:49:01 ID:SONyqJw7
激運側が、勝手に拡大解釈して話広げてるようにしか見えない
733 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 10:06:18 ID:7zCX0Wfj
物欲スキルなければいいって言ってる奴は工作員だな
でも嫌激運の考えはそれだと思うけど
でも嫌激運の考えはそれだと思うけど
734 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 10:49:11 ID:v3qNEQQq
激運厨 モラルが足りないガキ
嫌激運厨 許容する心が足りないガキ
普通の人 モラルがあって、他人の無駄スキルぐらい許容出来る
お互いに正当化しようとしてるけど、どっちも低脳なガキなだけでしょ？
どっちが正しいとかじゃなくて、どっちも間違いってのが結論だと思うなぁ
嫌激運厨 許容する心が足りないガキ
普通の人 モラルがあって、他人の無駄スキルぐらい許容出来る
お互いに正当化しようとしてるけど、どっちも低脳なガキなだけでしょ？
どっちが正しいとかじゃなくて、どっちも間違いってのが結論だと思うなぁ
735 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 11:12:50 ID:f093rrTm
736 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 11:46:42 ID:v3qNEQQq
>>735
さすがに激運つける後ろめたさみたいなのは感じているんだろうか、
そういう意味での激運厨ってのはあまりいないように見えるね
中立位置から煽りたいだけの容認派と、それに釣られる嫌激運厨の言い合いばっかり
不毛すぎる
さすがに激運つける後ろめたさみたいなのは感じているんだろうか、
そういう意味での激運厨ってのはあまりいないように見えるね
中立位置から煽りたいだけの容認派と、それに釣られる嫌激運厨の言い合いばっかり
不毛すぎる
737 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 13:38:41 ID:38pGKCMr
俺も鳥頭を自分で使う事はないし、激運装備すら持ってないけど
自分の価値観ゴリ押しの嫌激運派には嫌気がさす
自分の価値観ゴリ押しの嫌激運派には嫌気がさす
738 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 14:27:31 ID:f093rrTm
激運付いててもまともに動いてくれてれば問題ないし、気にならないけど
激運付いてる人がいるだけで騒ぎ出す人の方が空気悪くなるし迷惑なんだよね
まあ、そんなのは嫌激運の中でもごく一部なんだろうけどね
激運付いてる人がいるだけで騒ぎ出す人の方が空気悪くなるし迷惑なんだよね
まあ、そんなのは嫌激運の中でもごく一部なんだろうけどね
739 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 14:31:17 ID:nYt2GmzV
きっとほんのちょっとの差だと思う
気になるか気にならないか、それだけ
気になってしまえば目障りだろうし、気にならないならどうでもいい
気になるか気にならないか、それだけ
気になってしまえば目障りだろうし、気にならないならどうでもいい
740 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 14:59:17 ID:3udEqIXx
741 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 15:21:11 ID:iPz70wY7
>>736
悪いが後ろめたさとかいうのは全く感じない
でも鳥頭の見た目が気に入らないので滅多に使わないな
それに運気の代わりにあのスキルがあればもっと早く終わったかなとか
そう思ってしまうこともある
この辺は自分でもつくづく効率にとりつかれてるなと思うよ
でも他人がつけてても全く気にならないな
悪いが後ろめたさとかいうのは全く感じない
でも鳥頭の見た目が気に入らないので滅多に使わないな
それに運気の代わりにあのスキルがあればもっと早く終わったかなとか
そう思ってしまうこともある
この辺は自分でもつくづく効率にとりつかれてるなと思うよ
でも他人がつけてても全く気にならないな
742 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 16:14:55 ID:v3qNEQQq
あれが猫耳とか犬耳なら許せた自分がいる
743 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 00:11:39 ID:SuU/N46q
∩〇∩ げきうん を つける つけない そんなの ひと の かって
〇o゜ω゜o〇 ほんとう に つよい はんたー なら
〇〇〇 たいじゅつ かご すいりゅう の すきる で がんばるべき
.c(,_ｕｕノ
ポンさんの全力です。
〇o゜ω゜o〇 ほんとう に つよい はんたー なら
〇〇〇 たいじゅつ かご すいりゅう の すきる で がんばるべき
.c(,_ｕｕノ
ポンさんの全力です。
744 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 00:46:29 ID:q0HcsG8i
>>736
その容認派ってすげぇウザイポジション。
ここは激運議論スレなのにやってることは否定の否定なんて
スレの内容なんて全く関係ないようなアホな事だし。
否定するのはよくないなんて言ってたら何の為の議論スレだって話だよな。
しかも個人的にはそういう奴らって激運厨の立場だと弱いからって
容認の皮を被っているだけの汚い人種に思えるわ。
初めは激運完全擁護するようなレス付けてたのに、
形成不利になると「でも俺激運装備してないしｗ」なんて自己弁護を途端にはじめるってパターン。
その容認派ってすげぇウザイポジション。
ここは激運議論スレなのにやってることは否定の否定なんて
スレの内容なんて全く関係ないようなアホな事だし。
否定するのはよくないなんて言ってたら何の為の議論スレだって話だよな。
しかも個人的にはそういう奴らって激運厨の立場だと弱いからって
容認の皮を被っているだけの汚い人種に思えるわ。
初めは激運完全擁護するようなレス付けてたのに、
形成不利になると「でも俺激運装備してないしｗ」なんて自己弁護を途端にはじめるってパターン。
745 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 00:56:41 ID:Upylzgf8
まぁ、たしかに自称容認派が必死になって激運擁護をしてる意味は理解できないな
746 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 01:06:11 ID:uJxTx5jj
激運擁護が不利になったことなんて見たことないがな
普段から激運装備してないとスレに参加しちゃいけないのか？
いつも装備してないにしてもたまには使うってのと、
単純に反対派？ の主張がいつもなんかおかしいので
つっこみたくなるんだよね
普段から激運装備してないとスレに参加しちゃいけないのか？
いつも装備してないにしてもたまには使うってのと、
単純に反対派？ の主張がいつもなんかおかしいので
つっこみたくなるんだよね
747 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 01:12:59 ID:uJxTx5jj
>>744
いつも激運じゃなくても、ここの反対派の意見に首を縦には振れない
あれを真に受けると何もできなくなりそう
ここの反対派の主張って運気スキルに限ってないよな
性能が劣ると分かっているのに
弱い方をあえて身に付けるのが許せないみたいだし
好きな装備もできないモンハンなんてイヤだ
っていうのがそんなにおかしい？
まあ中には見た目装備は容認するって奴もいるようだが、
それはさらに意味がわからん
性能の劣る装備を選択するのが気に入らないらしいのに
見た目装備はおkで運気スキルだけNGなのが理解できない
単純に激運が嫌いなだけなのだろうか…
いつも激運じゃなくても、ここの反対派の意見に首を縦には振れない
あれを真に受けると何もできなくなりそう
ここの反対派の主張って運気スキルに限ってないよな
性能が劣ると分かっているのに
弱い方をあえて身に付けるのが許せないみたいだし
好きな装備もできないモンハンなんてイヤだ
っていうのがそんなにおかしい？
まあ中には見た目装備は容認するって奴もいるようだが、
それはさらに意味がわからん
性能の劣る装備を選択するのが気に入らないらしいのに
見た目装備はおkで運気スキルだけNGなのが理解できない
単純に激運が嫌いなだけなのだろうか…
748 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 01:31:20 ID:9NKEyRU2
749 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 01:34:49 ID:gcyl2X7X
>>747
そうだよね。
見た目装備って物欲はないけど、
お洒落だって欲求には変わりないんだからね。
獲得：財物を得ようとする欲求。
達成：困難を効果的・効率的・速やかに成し遂げる欲求。
承認：賞賛されたい、尊敬を得たい、社会的に認められたい欲求。
遊戯：娯楽などで楽しみ、緊張を解す欲求。
養護：他人を守り、助ける欲求。
親和：他人と仲良くなる欲求。
欲求にだって人それぞれ色々あるんだよ。
ネット上で他の人に自身の考えを押し付けることは、
エチケットやモラルに反する行為だよ。
そうだよね。
見た目装備って物欲はないけど、
お洒落だって欲求には変わりないんだからね。
獲得：財物を得ようとする欲求。
達成：困難を効果的・効率的・速やかに成し遂げる欲求。
承認：賞賛されたい、尊敬を得たい、社会的に認められたい欲求。
遊戯：娯楽などで楽しみ、緊張を解す欲求。
養護：他人を守り、助ける欲求。
親和：他人と仲良くなる欲求。
欲求にだって人それぞれ色々あるんだよ。
ネット上で他の人に自身の考えを押し付けることは、
エチケットやモラルに反する行為だよ。
750 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 01:51:34 ID:c5GCR9+/
見た目装備も全力じゃないから認めない！
って言ったのが嫌激運の最期だったな
モンハン伝統の見た目装備とある程度のスキルでやってる容認派みんな敵に回しちゃったな
日向・覇【鉢金】をマイセットのために５つ作った俺も含めて
って言ったのが嫌激運の最期だったな
モンハン伝統の見た目装備とある程度のスキルでやってる容認派みんな敵に回しちゃったな
日向・覇【鉢金】をマイセットのために５つ作った俺も含めて
751 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 01:58:23 ID:q0HcsG8i
>>747
でもそれは微妙なとこだろ〜
今のモンハンの求人区は比較的みんなが「まじめ」だよな？
だから部屋を適当に選んで入れば大概は快適な狩りが出来る。
これって当たり前のようだけど、みんなが「まじめ」であることによって成立してるんだぜ？
でもそれは微妙なとこだろ〜
今のモンハンの求人区は比較的みんなが「まじめ」だよな？
だから部屋を適当に選んで入れば大概は快適な狩りが出来る。
これって当たり前のようだけど、みんなが「まじめ」であることによって成立してるんだぜ？
752 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 02:07:57 ID:EEUfzsOe
俺みたいな鳥頭だけ否定はレアなんかな？
鳥頭じゃなく3死さえしなけりゃ激運でもおk
自分が見た目にこだわってるから、スキルには文句付けないｗ
鳥頭が来たら即移動してるわ
鳥頭じゃなく3死さえしなけりゃ激運でもおk
自分が見た目にこだわってるから、スキルには文句付けないｗ
鳥頭が来たら即移動してるわ
753 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 02:16:46 ID:1uLK4oyi
>>750
8つ作った俺の勝ちだな
8つ作った俺の勝ちだな
754 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 03:47:56 ID:PDaRBVJH
>>752
このスレでの『否定』ってのは「一緒にプレイすることの否定」じゃなくて、
「他人が激運(鳥頭)を使うことの否定」だろ？
嫌ったり移動する事には一部の気違い以外文句は言ってないし、
そもそもそれじゃ議論にならないからな。
否定派が「強要はできない」って認めた時点で議論は終わってる。
強要を諦め切れずに何とか否定派の立場にしがみついてる感じだけど、
無理に否定派の立場にこだわる意味なんてないだろ。
愚痴スレならいくらでも愚痴れるし、
『嫌激運』という肩書が大事なら激運専用の愚痴スレ立てればいい。
このスレで延々「勝手にしろ！」と言いたいわけでもあるまいし。
このスレでの『否定』ってのは「一緒にプレイすることの否定」じゃなくて、
「他人が激運(鳥頭)を使うことの否定」だろ？
嫌ったり移動する事には一部の気違い以外文句は言ってないし、
そもそもそれじゃ議論にならないからな。
否定派が「強要はできない」って認めた時点で議論は終わってる。
強要を諦め切れずに何とか否定派の立場にしがみついてる感じだけど、
無理に否定派の立場にこだわる意味なんてないだろ。
愚痴スレならいくらでも愚痴れるし、
『嫌激運』という肩書が大事なら激運専用の愚痴スレ立てればいい。
このスレで延々「勝手にしろ！」と言いたいわけでもあるまいし。
755 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 04:24:31 ID:ZDyG3RpI
756 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 04:25:13 ID:uJxTx5jj
>>752
それは単純に鳥頭が嫌いなだけってことだよね？
移動されるだけなら害は無いし
理解は出来ないが文句も無い
でもなんで鳥頭だけダメなんだ？
もし見た目が理由なら俺たちきっと友達になれるw
>>751
自分でもよくわからなかったんだけど、
反対派の意見がなぜ気に入らないのかが分かった
好きな装備しているだけで、最高の装備ではないという
それだけのことで、
不真面目だの手抜きだの勝手に決め付けられるのが気に入らなかったんだ。
しかも根拠なんて何もないのがまた気に入らない。
果ては本気装備以外の人の人格否定までする奴もいたし。
それは単純に鳥頭が嫌いなだけってことだよね？
移動されるだけなら害は無いし
理解は出来ないが文句も無い
でもなんで鳥頭だけダメなんだ？
もし見た目が理由なら俺たちきっと友達になれるw
>>751
自分でもよくわからなかったんだけど、
反対派の意見がなぜ気に入らないのかが分かった
好きな装備しているだけで、最高の装備ではないという
それだけのことで、
不真面目だの手抜きだの勝手に決め付けられるのが気に入らなかったんだ。
しかも根拠なんて何もないのがまた気に入らない。
果ては本気装備以外の人の人格否定までする奴もいたし。
757 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 09:37:25 ID:LwRXvXYM
ある程度は周りを見て装備変えたりするけどね
何が何でも自分の好きな装備でやるってのは空気が読めないガキの我が侭
何が何でも自分の好きな装備でやるってのは空気が読めないガキの我が侭
758 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 10:50:30 ID:E9Mu9xp1
>>757
だからなんです？
だれか空気読まずに何が何でも好きな装備で行くとかいかないとか
そんなことを話題にしましたか？
誰も聞いていないことを突然得意げに語られても
まあ反対派の中には、全てのプレイヤーが
常にガチ装備でないとイヤだっていうのもいますがね
だからなんです？
だれか空気読まずに何が何でも好きな装備で行くとかいかないとか
そんなことを話題にしましたか？
誰も聞いていないことを突然得意げに語られても
まあ反対派の中には、全てのプレイヤーが
常にガチ装備でないとイヤだっていうのもいますがね
759 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 11:01:27 ID:LwRXvXYM
760 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 11:15:38 ID:LwRXvXYM
つーか安価つけたわけでもないし、特定の個人に言ってるわけじゃないのが分からないのかなぁ
こういう人はダメじゃね？って意見に、「そんな話題出てないし、俺は違うのに何言ってんの？」
みたいなことを言われてもｗ
被害妄想が過ぎるのでは？？？
こういう人はダメじゃね？って意見に、「そんな話題出てないし、俺は違うのに何言ってんの？」
みたいなことを言われてもｗ
被害妄想が過ぎるのでは？？？
761 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 11:27:37 ID:llQYCIPs
久々に覗いてみたけどおまえらよくこんな中身のないネトゲで熱くなれるなｗ
感心するわｗｗｗ
感心するわｗｗｗ
762 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 11:56:25 ID:E9Mu9xp1
>>760
それは失礼
肯定派の方が発言された直後だったので、てっきり
好きな装備で行く＝空気読まずにいつでも
と誤解したのか曲解したのか
そのように勘違いしてしまいました
ただの独り言だったのですね
特定個人を対象としない意見としますと、
あまりにも当然すぎて無意味な気もしますが。
つまり何が言いたいんでしょう？
賛成派反対派ともに空気は読むという人いましたしね。
それは失礼
肯定派の方が発言された直後だったので、てっきり
好きな装備で行く＝空気読まずにいつでも
と誤解したのか曲解したのか
そのように勘違いしてしまいました
ただの独り言だったのですね
特定個人を対象としない意見としますと、
あまりにも当然すぎて無意味な気もしますが。
つまり何が言いたいんでしょう？
賛成派反対派ともに空気は読むという人いましたしね。
763 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 12:13:09 ID:LwRXvXYM
764 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 12:45:39 ID:BXVUiI0P
意見は二極からしか聞き入れないとかどうなんだ?
色んな考えの人がいるのは当たり前でしょう
色んな考えの人がいるのは当たり前でしょう
765 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 12:50:05 ID:LwRXvXYM
766 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 14:11:27 ID:E9Mu9xp1
>>763
擁護派の人もガチ雰囲気の時に運気装備はしないという人いましたし
否定派の人も装備自由な時に
他人の装備にケチつけたりしないという人いましたよ
立場や意見の前に、空気読めない人はその時点でアウトでしょう
ところで賛成派と擁護派って何が違うんです？
擁護派の人もガチ雰囲気の時に運気装備はしないという人いましたし
否定派の人も装備自由な時に
他人の装備にケチつけたりしないという人いましたよ
立場や意見の前に、空気読めない人はその時点でアウトでしょう
ところで賛成派と擁護派って何が違うんです？
767 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 14:18:02 ID:E9Mu9xp1
擁護派ではなくて容認派でしたね
意見としては同じだが実際に使うかどうかの違いでしょうか？
このスレの否定派の意見だと激運装備以外にも
見た目装備まで否定していることになるので、激運使わない人も反対しているかもしれませんね
意見としては同じだが実際に使うかどうかの違いでしょうか？
このスレの否定派の意見だと激運装備以外にも
見た目装備まで否定していることになるので、激運使わない人も反対しているかもしれませんね
768 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 14:18:52 ID:gcyl2X7X
769 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 14:23:58 ID:zqHJLTbL
>>766
そうなると激運云々ではなく中の人次第ってことだよね
激運派は激運実際に使う人で、容認派は自分じゃ使わないけど
他人が使ってても気にしない人っていうふうに考えてたわ
嫌激運がここまで反論されてたのって一部の嫌激運を超えた、嫌激運原理主義がいたせいだよね
どんな理由があろうと付けてる奴は許さないっていう極端な奴がいたから
激運派じゃない人まで敵に回したような感じだったし
そうなると激運云々ではなく中の人次第ってことだよね
激運派は激運実際に使う人で、容認派は自分じゃ使わないけど
他人が使ってても気にしない人っていうふうに考えてたわ
嫌激運がここまで反論されてたのって一部の嫌激運を超えた、嫌激運原理主義がいたせいだよね
どんな理由があろうと付けてる奴は許さないっていう極端な奴がいたから
激運派じゃない人まで敵に回したような感じだったし
770 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 14:28:31 ID:9bsruJaV
どんあ立場であれ良い意見ならいいじゃないですか
あいつ中立派のくせになんやらかんやらとか見てて見苦しいです
意見をいうのに立場を示す必要はありませんから
あいつ中立派のくせになんやらかんやらとか見てて見苦しいです
意見をいうのに立場を示す必要はありませんから
771 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 15:17:43 ID:1uLK4oyi
必要だろ。
立場分からなかったら、グダグダになるだけだろう。
立場分からなかったら、グダグダになるだけだろう。
772 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 17:02:02 ID:q0HcsG8i
その中立派が本当に中立派ならなｗ
本物の中立派ってのはスイスみたいに他国の意見やら行動には
基本的に非干渉の立場でいるべきなんだよ。
それが激運だろうが嫌激運だろうがな。
ここで一方の意見を擁護して嫌激運とドンパチやってんのが中立？容認してるだけ派？
わ ら わ せ る な ｗ
本物の中立派ってのはスイスみたいに他国の意見やら行動には
基本的に非干渉の立場でいるべきなんだよ。
それが激運だろうが嫌激運だろうがな。
ここで一方の意見を擁護して嫌激運とドンパチやってんのが中立？容認してるだけ派？
わ ら わ せ る な ｗ
773 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 17:07:16 ID:hauKehAf
この内容だと8スレ目突入も余裕ですね＾＾
平行線おつかれさまです＾＾
平行線おつかれさまです＾＾
774 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 17:15:53 ID:qv+u30Dn
容認派（厳密には黙認かな）にも嫌激運よりの人がいるのもわかってほしいな
激運はずせと強制するのはナンセンスだと思うができればはずしてほしいと思ってる
ここで語られてるやることやってる激運は野良にほとんどいないしw
激運はずせと強制するのはナンセンスだと思うができればはずしてほしいと思ってる
ここで語られてるやることやってる激運は野良にほとんどいないしw
775 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 17:17:59 ID:EuAfTcV8
776 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 17:24:41 ID:qv+u30Dn
777 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 17:34:46 ID:EuAfTcV8
ああ、数戦やって移動ってことか
ならそれこそ容認派と嫌激運で何が違うんだよｗ
ならそれこそ容認派と嫌激運で何が違うんだよｗ
778 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 17:36:58 ID:E9Mu9xp1
>>768
賛成派は空気読まずに使う人ですか？
だとすればこのスレには賛成派はほとんどいないでしょうね。
>>769の分類なら自分は激運派ということになります
>>772
反対派の意見が、その中立派まで含まれてしまうから
中立派からも反対意見が飛んでくるのではありませんか？
見た目装備まで否定されていますしね
または、ただ容認しているだけの人にとっても、
否定派の言い分が理解し難い部分があるのかもしれませんよ
賛成派は空気読まずに使う人ですか？
だとすればこのスレには賛成派はほとんどいないでしょうね。
>>769の分類なら自分は激運派ということになります
>>772
反対派の意見が、その中立派まで含まれてしまうから
中立派からも反対意見が飛んでくるのではありませんか？
見た目装備まで否定されていますしね
または、ただ容認しているだけの人にとっても、
否定派の言い分が理解し難い部分があるのかもしれませんよ
779 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 17:45:32 ID:qv+u30Dn
>>777
言葉足らずですまなかったが俺は激運は好きではないがそれが理由で移動はしないよ
あと野良で常時つけてる人が好きじゃないだけで激運自体は便利なスキルだと思ってる
たとえばクエまわしするときとかに常時激運つけてる人と自分のいきたいクエだけ激運
つけてる人とでは印象ちがうでしょ？
まぁ誰が何をほしいかなんてわからないからそこらへんは複雑だけどねw
言葉足らずですまなかったが俺は激運は好きではないがそれが理由で移動はしないよ
あと野良で常時つけてる人が好きじゃないだけで激運自体は便利なスキルだと思ってる
たとえばクエまわしするときとかに常時激運つけてる人と自分のいきたいクエだけ激運
つけてる人とでは印象ちがうでしょ？
まぁ誰が何をほしいかなんてわからないからそこらへんは複雑だけどねw
780 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 17:56:40 ID:PDaRBVJH
付ける付けないも嫌う嫌わないも、
それで議論になるわけじゃないんだからどうでもいい。
伝統的に『嫌激運』と呼ばれてはいるが、
嫌いかどうかなんて対立軸にはなってないし、個人の好悪が議論になるはずがない。
論点は「他人に装備を強要出来るかどうか」。
両陣営は「自分が認めない装備は止めろ！」と主張する『否定派』と、
それ以外の全員である『容認派』。
突き詰めれば「自分が認めない装備は許されない」となる否定派の主張に、
嫌ってるだけの人や激運を付けない人も含め、
強要をよしとしない全ての人=容認派が当然反論する。
そして、論を重ねた結果、否定派は「強要できない」と認めた。
納得してないのは強要を諦めきれず、
かといって否定派にもなりきれない感情的な嫌激運だけ。
「強要は出来ないが嫌うだけなら自由。移動するのも愚痴るのも自由。
議論に値する新しい論点が出せないなら、愚痴スレでどうぞ。」
これがこのスレで出された結論だろ。
それで議論になるわけじゃないんだからどうでもいい。
伝統的に『嫌激運』と呼ばれてはいるが、
嫌いかどうかなんて対立軸にはなってないし、個人の好悪が議論になるはずがない。
論点は「他人に装備を強要出来るかどうか」。
両陣営は「自分が認めない装備は止めろ！」と主張する『否定派』と、
それ以外の全員である『容認派』。
突き詰めれば「自分が認めない装備は許されない」となる否定派の主張に、
嫌ってるだけの人や激運を付けない人も含め、
強要をよしとしない全ての人=容認派が当然反論する。
そして、論を重ねた結果、否定派は「強要できない」と認めた。
納得してないのは強要を諦めきれず、
かといって否定派にもなりきれない感情的な嫌激運だけ。
「強要は出来ないが嫌うだけなら自由。移動するのも愚痴るのも自由。
議論に値する新しい論点が出せないなら、愚痴スレでどうぞ。」
これがこのスレで出された結論だろ。
781 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 17:59:48 ID:EuAfTcV8
うーん
そもそも激運が嫌なら移動しろっていうのは、嫌激運の意見じゃなくて自称容認派の意見なんだよな
>>779とほとんど同じ意見は定期的に出てるけど、印象が違う理由を猿でもわかるように説明しろと自称容認派が騒ぎ、
容認派だけで話を進めて、結局、嫉妬と意見の押し付けでしたってなるのがいつもの流れ
そもそも激運が嫌なら移動しろっていうのは、嫌激運の意見じゃなくて自称容認派の意見なんだよな
>>779とほとんど同じ意見は定期的に出てるけど、印象が違う理由を猿でもわかるように説明しろと自称容認派が騒ぎ、
容認派だけで話を進めて、結局、嫉妬と意見の押し付けでしたってなるのがいつもの流れ
782 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 18:11:47 ID:LwRXvXYM
強要されなきゃ問題ない
嫌いたきゃ嫌えば？
これが空気読むタイプにはとても見えないんだよね・・・
嫌いたきゃ嫌えば？
これが空気読むタイプにはとても見えないんだよね・・・
783 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 18:24:28 ID:EuAfTcV8
基本的に自称容認派の人の意見は>>780と同じようなものが多いけど、
＞論点は「他人に装備を強要出来るかどうか」
とか言ってる時点で支離滅裂してるだろ
スレタイ通り解釈すれば、どう考えても論点は「激運を野良で付けるべきかどうか」。
自称容認派がべらべらしゃべっているのはスレチ
＞論点は「他人に装備を強要出来るかどうか」
とか言ってる時点で支離滅裂してるだろ
スレタイ通り解釈すれば、どう考えても論点は「激運を野良で付けるべきかどうか」。
自称容認派がべらべらしゃべっているのはスレチ
784 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 18:40:00 ID:PDaRBVJH
>>783
スレタイに「運気スキルに関する議論」以上の意味はないだろ。
その中で議論に値すると思われ、議論が行われてきたのが、
「他人に装備を強要できるかどうか」。
「激運を野良でつけるべきかどうか」って事も、
「=それを強要出来るかどうか」なんだからその中に含まれてる。
言わば一番根本的にある議論。
どんなに「激運を付けるのはマナー違反！」と叫ぼうが、
どんなに「激運を付けないのは情弱！」と叫ぼうが、
「個人の自由を否定する権利はない」という当たり前の結論の前には無意味。
それを理解してなお叫びたいだけというなら、それはもう議論じゃなくてただの愚痴。
愚痴は愚痴スレヘ。議論したいなら前提を踏まえた議題を。
スレタイに「運気スキルに関する議論」以上の意味はないだろ。
その中で議論に値すると思われ、議論が行われてきたのが、
「他人に装備を強要できるかどうか」。
「激運を野良でつけるべきかどうか」って事も、
「=それを強要出来るかどうか」なんだからその中に含まれてる。
言わば一番根本的にある議論。
どんなに「激運を付けるのはマナー違反！」と叫ぼうが、
どんなに「激運を付けないのは情弱！」と叫ぼうが、
「個人の自由を否定する権利はない」という当たり前の結論の前には無意味。
それを理解してなお叫びたいだけというなら、それはもう議論じゃなくてただの愚痴。
愚痴は愚痴スレヘ。議論したいなら前提を踏まえた議題を。
785 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 18:48:50 ID:EuAfTcV8
直接他人に装備を強要してるならそれもわかるが、
２ちゃんのスレで場所をわきまえて主張してるならいいんじゃないか？
わざわざそこに容認派が登場して「装備の強要はマナー違反」とか言う意味がわからないな
それに、自己厨とそれを感情的に嫌な人が議論すんだから、愚痴っぽくなるのは凄く自然なことだと思うが
２ちゃんのスレで場所をわきまえて主張してるならいいんじゃないか？
わざわざそこに容認派が登場して「装備の強要はマナー違反」とか言う意味がわからないな
それに、自己厨とそれを感情的に嫌な人が議論すんだから、愚痴っぽくなるのは凄く自然なことだと思うが
786 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 18:49:17 ID:g2+GgrNl
｢自分は鳥頭被るけど他の人が被るのはイヤ！｣
さて、こいつは何を考えているでしょう？
誰も正解しない自信がある
さて、こいつは何を考えているでしょう？
誰も正解しない自信がある
787 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 18:55:13 ID:m3acgtW0
慈愛のピアス解禁で嫌激運大勝利
広域+15選ばず運気+10選ぶ鳥頭はイッテヨシｗｗ
広域+15選ばず運気+10選ぶ鳥頭はイッテヨシｗｗ
788 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 18:55:18 ID:X7z5oboA
空気を読むってどの程度の事なのかな？
俺は自分がガチ装備で立てた部屋なら激運に入ってきて欲しくない
見た目装備も激運も自分で部屋を立てるなら問題無いと思う
俺は自分がガチ装備で立てた部屋なら激運に入ってきて欲しくない
見た目装備も激運も自分で部屋を立てるなら問題無いと思う
789 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 18:56:36 ID:m3acgtW0
広域+20だった＾＾
鳥頭終了のお知らせ＾＾
鳥頭終了のお知らせ＾＾
790 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 19:02:17 ID:PDaRBVJH
>>785
スレタイが議論スレである以上、様々な考え、立場の人間から意見があるのは当然だろう。
「自己厨vs自己厨で終わり無い口喧嘩をしたい。現実的な解決案や論理的な議論はいらない。」
って主張はわかったけど、それなら『議論スレ』ってスレタイはやめるべきだな。
『激運厨vs嫌激運スレ』とかなら容認派を正論で追い出せるよ。
スレタイが議論スレである以上、様々な考え、立場の人間から意見があるのは当然だろう。
「自己厨vs自己厨で終わり無い口喧嘩をしたい。現実的な解決案や論理的な議論はいらない。」
って主張はわかったけど、それなら『議論スレ』ってスレタイはやめるべきだな。
『激運厨vs嫌激運スレ』とかなら容認派を正論で追い出せるよ。
791 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 19:09:13 ID:PDaRBVJH
これ以上議論の体裁にしがみつく必要があるか？
「強要はできない。現実は変わらない。
だけど気に入らないし愚痴りたいし攻撃したい。」ってだけじゃないか。
自分の望む形のサンドバッグが欲しいだけなら、議論スレじゃない方が好都合だろ。
っつっても自分が正義であることに固執して聞き入れないんだろうけどな。
「強要はできない。現実は変わらない。
だけど気に入らないし愚痴りたいし攻撃したい。」ってだけじゃないか。
自分の望む形のサンドバッグが欲しいだけなら、議論スレじゃない方が好都合だろ。
っつっても自分が正義であることに固執して聞き入れないんだろうけどな。
792 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 19:40:47 ID:EuAfTcV8
現実的な解決案も何も、
そもそもが、嫌だけど本人に直接言うわけにもいかないからここで止めろって主張してるわけであって、
「強制できない」とか糞の役にもたたない意見なんだけど。案ですらないし
目的は激運側と嫌激運側が意見を言い合うことだろ
現実的な解決案なんて3のシステムじゃ不可能だし、考えるつもりもないだろ
もし、それを考えてたなら自称容認派あまりにも意味のないことをしようとしてたんだね
そもそもが、嫌だけど本人に直接言うわけにもいかないからここで止めろって主張してるわけであって、
「強制できない」とか糞の役にもたたない意見なんだけど。案ですらないし
目的は激運側と嫌激運側が意見を言い合うことだろ
現実的な解決案なんて3のシステムじゃ不可能だし、考えるつもりもないだろ
もし、それを考えてたなら自称容認派あまりにも意味のないことをしようとしてたんだね
793 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 19:46:29 ID:GXhdGJSY
ここで止めろって主張することすら意味のないことなんだが
794 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 19:49:53 ID:PDaRBVJH
795 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 19:51:54 ID:EuAfTcV8
このスレにとって意味がないってことな
>>793の言ってる意味なら、そもそもゲーム自体意味がないってとこまで行き着くからその意味で言うべきではない
>>793の言ってる意味なら、そもそもゲーム自体意味がないってとこまで行き着くからその意味で言うべきではない
796 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 19:56:43 ID:zqHJLTbL
797 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 20:58:25 ID:q0HcsG8i
容認派の意見は運気に対しての考えじゃないしな。
結局言いたい事は「強要ダメ」これだけだろう？
こんなセリフは激運の問題に限らず、どんな論争にだって適応できる単なる煽り文句みたいなものなんだよ。
人それぞれ論＝議論放棄
結局言いたい事は「強要ダメ」これだけだろう？
こんなセリフは激運の問題に限らず、どんな論争にだって適応できる単なる煽り文句みたいなものなんだよ。
人それぞれ論＝議論放棄
798 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 21:07:00 ID:9bsruJaV
求人区誰でも歓迎部屋においての運気スキルの是非
おおまかな方向性としての議題はこんな感じだろう
その上で嫌激運は誰歓部屋といえど運気スキルは自粛すべきだと主張
運気スキルを導入することによって装備の幅が縮小し結果ＰＴの利益を損なうとの考え
激運は誰歓部屋で運気スキルは自粛すべきものでもないと主張
ＰＴの利益を損なうかもしれないがそれ以上の見返りも期待できるとの考え
両者運気スキルによる個人の利益の有効性と運気スキルによるＰＴの利益の減少は認めている
規律と自由の感性の個人差によるすれ違いが生じやすく
両者平行線のまま煽り合いが続く
おおまかな方向性としての議題はこんな感じだろう
その上で嫌激運は誰歓部屋といえど運気スキルは自粛すべきだと主張
運気スキルを導入することによって装備の幅が縮小し結果ＰＴの利益を損なうとの考え
激運は誰歓部屋で運気スキルは自粛すべきものでもないと主張
ＰＴの利益を損なうかもしれないがそれ以上の見返りも期待できるとの考え
両者運気スキルによる個人の利益の有効性と運気スキルによるＰＴの利益の減少は認めている
規律と自由の感性の個人差によるすれ違いが生じやすく
両者平行線のまま煽り合いが続く
799 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 21:13:31 ID:EuAfTcV8
平行線も何も、嫌激運は答えなんて求めてないだろ
せっせと答えを出そうとしてるのは自称容認派だけ
せっせと答えを出そうとしてるのは自称容認派だけ
800 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 21:18:54 ID:zqHJLTbL
>>797
激運を許せるか否かで議論してるんだから
嫌激運に対する意見としては別に間違ってないけどね
容認派を議論の場から出したいようにしか思えないけど
まずはなぜ嫌激運の意見に対してこれだけの反対意見がでるか考えた方がいいんじゃない？
激運を許せるか否かで議論してるんだから
嫌激運に対する意見としては別に間違ってないけどね
容認派を議論の場から出したいようにしか思えないけど
まずはなぜ嫌激運の意見に対してこれだけの反対意見がでるか考えた方がいいんじゃない？
801 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 21:23:45 ID:E9Mu9xp1
>>797
謎の理論で他人の装備の幅を狭めようとする激運反対派の意見に
NOと言い続けているのがそれ以外の人達だと思いましたが。
納得出来ない意見を押し付けられるのは誰だってイヤでしょう。
そういえば、できるだけ他人に気遣いするべきだけど
その基準は個人差があっていいという
「人それぞれ論」？らしき主張をする方がいらっしゃいましたね
謎の理論で他人の装備の幅を狭めようとする激運反対派の意見に
NOと言い続けているのがそれ以外の人達だと思いましたが。
納得出来ない意見を押し付けられるのは誰だってイヤでしょう。
そういえば、できるだけ他人に気遣いするべきだけど
その基準は個人差があっていいという
「人それぞれ論」？らしき主張をする方がいらっしゃいましたね
802 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 21:29:48 ID:EuAfTcV8
こいつらって野良で太刀使うなってスレがあったら、わざわざ幅狭めるなって否定しにいくのか？
２ちゃんのその類のスレの中で勝手に言ってるだけなのに意見の押し付けだと思うとか、必死すぎんだろｗ
さすが容認派
２ちゃんのその類のスレの中で勝手に言ってるだけなのに意見の押し付けだと思うとか、必死すぎんだろｗ
さすが容認派
803 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 21:31:02 ID:zqHJLTbL
804 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 21:34:41 ID:1uLK4oyi
果てなき議論を楽しんでるんだよ
805 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 21:39:08 ID:EuAfTcV8
>>804の通りだな
解決案なんてどうあがいてもだせるわけないし、そんなもん求めてんのは容認派だけだろｗ
屁理屈こねて防御が下がるとかなんとか言ってた嫌激運はたしかに頭悪いけど、
端から見てたら、同レベルの会話しかできない容認派もどっこいどっこいだなｗ
解決案なんてどうあがいてもだせるわけないし、そんなもん求めてんのは容認派だけだろｗ
屁理屈こねて防御が下がるとかなんとか言ってた嫌激運はたしかに頭悪いけど、
端から見てたら、同レベルの会話しかできない容認派もどっこいどっこいだなｗ
806 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 21:41:05 ID:ruVLn25q
ちなみに愚痴スレがあったとしても、容認派は間違いなく出張してくるだろうな
「強要すんな、システムが許してるんだからお前らが嫌な思いをすればいいだけ」
って理論を引っさげてｗ
「強要すんな、システムが許してるんだからお前らが嫌な思いをすればいいだけ」
って理論を引っさげてｗ
807 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 21:47:16 ID:E9Mu9xp1
>>802
それを言ってしまうとスレの意味がなくなってしまいますよ
ここは一応議論スレですから
>>805
それは仕方ないでしょうね
反論するための根拠を提示しようとすればどうしても合わせなくてはならなくなる
ところで貴方は何をしに来ているのですか？
スレ自体や住人の否定をしているようにしかみえません
それを言ってしまうとスレの意味がなくなってしまいますよ
ここは一応議論スレですから
>>805
それは仕方ないでしょうね
反論するための根拠を提示しようとすればどうしても合わせなくてはならなくなる
ところで貴方は何をしに来ているのですか？
スレ自体や住人の否定をしているようにしかみえません
808 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 21:50:36 ID:1uLK4oyi
ここ、議論スレじゃないよ。
ただの隔離スレだよ。
ただの隔離スレだよ。
809 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 21:54:27 ID:EuAfTcV8
>>807
勘違い乙ｗｗｗ
勘違い乙ｗｗｗ
810 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 21:55:34 ID:bhDCv0F7
愚痴の中でもあまりに頻発するネタな上にグダグダになるから他所でやれってだけだもんな
811 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 22:00:15 ID:EuAfTcV8
それだけの話なのに容認派とか自称するやつらが仕切っちゃって何がやりたいの
しかも、こんな話で結論を出そうとしてたなんてｗ
しかも、こんな話で結論を出そうとしてたなんてｗ
812 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 22:01:08 ID:I77ymTDK
嫌激運が必死になってるようにしかみえないな
激運叩こうと思ったら、逆に叩かれてファビョってるようにしか思えない
てか、嫌激運は太刀スレなんかで煽ってるやつと同等ってことなのか？
激運叩こうと思ったら、逆に叩かれてファビョってるようにしか思えない
てか、嫌激運は太刀スレなんかで煽ってるやつと同等ってことなのか？
813 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 22:19:52 ID:zqHJLTbL
814 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 22:30:41 ID:7cDVrpqh
いつもいつも同じ事言って、変な例えになってない例え話して考え押しつけて人格否定するだけだしねぇ。
同等じゃん？
同等じゃん？
815 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 22:45:27 ID:bhDCv0F7
別に良いんじゃない？人格否定しても
816 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 22:49:40 ID:BXVUiI0P
じゃあ以降愚痴スレにしよう
817 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 22:53:41 ID:gcyl2X7X
818 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 23:11:54 ID:GN97x9wL
つかもう、単純に激運が嫌いってだけなんでしょ。
自分が心の狭い人間でイライラするから止めてくれ。
それだけでいいじゃん。
それを貢献がどうだの、心構えがどうだの
相手に否があるみたいにいうから揉めるんだよ。
自分が心の狭い人間でイライラするから止めてくれ。
それだけでいいじゃん。
それを貢献がどうだの、心構えがどうだの
相手に否があるみたいにいうから揉めるんだよ。
819 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 23:15:06 ID:bhDCv0F7
激運そのものは別に
野良の部屋に物欲スキル付けて入って来れるような奴が大嫌いなだけ
野良の部屋に物欲スキル付けて入って来れるような奴が大嫌いなだけ
820 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 23:41:50 ID:uJxTx5jj
>>819
だからそうやって相手に非があるかのように言うのが
だからそうやって相手に非があるかのように言うのが
821 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 23:45:53 ID:zYJ+lbIY
まだやってるよこいつらｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゲーム内で言えないからって7レスも無駄に話し合ってんじゃねぇｗｗｗｗ
ゲーム内で言えないからって7レスも無駄に話し合ってんじゃねぇｗｗｗｗ
822 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 00:55:44 ID:I6wRnUYQ
ゲーム内で言われるよりはいいよ
少しでもここで発散できるなら意味はあると思う
少しでもここで発散できるなら意味はあると思う
823 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 01:17:32 ID:ZWRmeJva
じゃあ以降嫌激運による愚痴スレな
↓
↓
824 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 01:52:18 ID:k9c3tXTO
>>823の自分勝手な行動でここが愚痴スレになったって愚痴
825 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 03:15:32 ID:27nysYc9
826 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 04:09:02 ID:I6wRnUYQ
827 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 04:48:27 ID:27nysYc9
>>826
直接的に地雷を擁護するようなレスはないけど、
他人の装備にはなんであろうと文句付けるべきではない
ゲームシステム上できることは全て（ｒｙ
みたいなレスはよく見るよな。
こういうザックリ過ぎるレスだと結果的に地雷までもが擁護の範疇に入ってしまうんだわな。
ぶっちゃけ極端な嫌激運と激運厨以外は大体の意見は一致してるように思えるんだけどねぇ。
直接的に地雷を擁護するようなレスはないけど、
他人の装備にはなんであろうと文句付けるべきではない
ゲームシステム上できることは全て（ｒｙ
みたいなレスはよく見るよな。
こういうザックリ過ぎるレスだと結果的に地雷までもが擁護の範疇に入ってしまうんだわな。
ぶっちゃけ極端な嫌激運と激運厨以外は大体の意見は一致してるように思えるんだけどねぇ。
828 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 06:19:58 ID:LCq+43GV
線引きについて聞いても答えてくれない嫌激運も多いのが困る
829 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 06:23:54 ID:YiRq4iJG
俺は違うけど・・・という体で脳内理論だけを頼りに養護してる奴自身が
一番問題とされてる激運さんの可能性が高そうだな
論点ずらしと俺の方が勝ってるアピールを好んで使う所は
問題行動をワザと起こして周囲の注意を引きたいリアル子供と
同レベルなのかも知れないがそれもトライ故なんだろうか
一番問題とされてる激運さんの可能性が高そうだな
論点ずらしと俺の方が勝ってるアピールを好んで使う所は
問題行動をワザと起こして周囲の注意を引きたいリアル子供と
同レベルなのかも知れないがそれもトライ故なんだろうか
830 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 06:32:56 ID:TnWCDQcV
>>828
俺は違うと言えば線引きについて答えても無意味だからね、答える意味も無い
俺は違うと言えば線引きについて答えても無意味だからね、答える意味も無い
831 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 07:28:50 ID:xo0BS4o5
線引きできないだけ
832 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 07:33:29 ID:LCq+43GV
ペッコなどの雑魚やジエンには激運はダメなのか？
こんなところの線引きについて聞いてもいつもあいまいなのよね
こんなところの線引きについて聞いてもいつもあいまいなのよね
833 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 09:40:53 ID:nUSfC+qY
834 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 09:54:32 ID:b/agqLUE
835 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 10:47:40 ID:ZWRmeJva
嫌激運のみなさん今まで虐げてすみませんでした
諸事情によりこのまま消えようかと思います
ご迷惑をおかけしました
気分を害された方に深くお詫び申し上げます
諸事情によりこのまま消えようかと思います
ご迷惑をおかけしました
気分を害された方に深くお詫び申し上げます
836 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 17:38:32 ID:+eofP8wB
837 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 18:19:51 ID:ketnu3Bc
いつ見ても同じ様なやりとりばかりだな。
どんな装備だろうが性格地雷は性格地雷だし
どこまで許容できるかの線引きは嫌う人個々人の感情からきてる以上明確にもできない。
だからゲーム内でその都度、相手と話し合えばすむ話じゃね？
システムで許されてる／感情が許さないの話じゃなくて見知らぬ人と遊んでるんだからまずは相手を知ることだよ。
共存不可能なら移住すれば済むだけのことだし。
他のネトゲと比べてトライはそこがシステムもプレイヤーも圧倒的に劣っているとしか思えない。
どんな装備だろうが性格地雷は性格地雷だし
どこまで許容できるかの線引きは嫌う人個々人の感情からきてる以上明確にもできない。
だからゲーム内でその都度、相手と話し合えばすむ話じゃね？
システムで許されてる／感情が許さないの話じゃなくて見知らぬ人と遊んでるんだからまずは相手を知ることだよ。
共存不可能なら移住すれば済むだけのことだし。
他のネトゲと比べてトライはそこがシステムもプレイヤーも圧倒的に劣っているとしか思えない。
838 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 18:23:47 ID:k9c3tXTO
>>837
『相手と話し合えばすむ話』の話し方をご教授ください。
『相手と話し合えばすむ話』の話し方をご教授ください。
839 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 21:41:30 ID:O4Hv/Vw5
その頭なんとかなりませんか？って言ったら
すみません って装備変えてきたヤツが居たな
すみません って装備変えてきたヤツが居たな
840 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 21:42:47 ID:YdXIw3vN
>>839
言ってんのは頭の防具じゃなくて、頭の中身だったのになｗ
言ってんのは頭の防具じゃなくて、頭の中身だったのになｗ
841 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 23:35:38 ID:9Vzz6DHG
まあ言ってる奴ほど先にｵﾂるんだけどｗ
842 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/24(土) 00:38:13 ID:1iinVvYO
どうせ1度に遊ぶのは4人までなんだし
早めに見切りつけてとっとと移動したほうがお互い幸せじゃねぇ？
早めに見切りつけてとっとと移動したほうがお互い幸せじゃねぇ？
843 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/24(土) 00:43:24 ID:VL2RIKg3
その時は無言で移動してストレス溜めてここで愚痴ってるんだろ
844 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/24(土) 00:54:33 ID:te14nRIZ
誰歓の話だよな？
激運使うほうがお伺いを立てるってのはわからんな
誰歓なんだからどんなのが来たって仕方ない。
気に入らないのが来たら移動するしかないだろ。誰歓なんだから
そもそも他人の装備が気になるヒトが誰歓で部屋を立てる意味がわからないんだが
激運だろうが地雷だろうが寄生だろうが
誰歓には何が来たっておかしくないんだから
いちいち気にしてたらきりがない
初めから熟練部屋でも作ればいいのに
激運使うほうがお伺いを立てるってのはわからんな
誰歓なんだからどんなのが来たって仕方ない。
気に入らないのが来たら移動するしかないだろ。誰歓なんだから
そもそも他人の装備が気になるヒトが誰歓で部屋を立てる意味がわからないんだが
激運だろうが地雷だろうが寄生だろうが
誰歓には何が来たっておかしくないんだから
いちいち気にしてたらきりがない
初めから熟練部屋でも作ればいいのに
845 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/24(土) 00:58:35 ID:3x+ugBAp
俺の誰歓は空気が読めて楽しく狩れる人なら誰でも歓迎だな
846 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/24(土) 01:10:40 ID:te14nRIZ
あー、この話もう終わってたんだな。リロードしてなかったからわからなかった
俺空気読めてなかったなw
すまん
俺空気読めてなかったなw
すまん
847 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/24(土) 01:13:44 ID:wMOcxkHT
誰歓だから！
システムで許されてるから！
気に入らないなら移動しろ！
こういう自分のことしか考えない人間を厨というわけです
容認派はこの「姿勢」を仕方なしとかじゃなしに容認するの？
システムで許されてるから！
気に入らないなら移動しろ！
こういう自分のことしか考えない人間を厨というわけです
容認派はこの「姿勢」を仕方なしとかじゃなしに容認するの？
848 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/24(土) 01:43:43 ID:NaAYUjnU
誰歓で効率スキル求める時点で自分のことしか考えてないけどね。
それか個人的な嫌悪感？それも自分のことだけだよねｗ
それか個人的な嫌悪感？それも自分のことだけだよねｗ
849 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/24(土) 01:48:44 ID:wMOcxkHT
効率やスキルを求めてるわけじゃなくて、誰もが楽しくやれることを求めてるんだけどね
激運を見て移動しない人の全員が何とも思ってないと言い切れるのかい？
空気を悪くしないために我慢する人は結構いてると思うんだけど
激運を見て移動しない人の全員が何とも思ってないと言い切れるのかい？
空気を悪くしないために我慢する人は結構いてると思うんだけど
850 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/24(土) 01:49:10 ID:ZnpegZEa
>>847
だって鳥ってだけじゃ下手かなんてわからないじゃない。
活躍してくれたら文句はないし。鳥ってだけで移動したくなるほど嫌いって人少ないしね。
そんな少ない方達にあわせる必要ないと思う。着けるだけでヤダヤダってのも私から見たら十分厨だと思うし。
まだいないけど誰勧で装備指定してたら晒すかな。うっとうしすぎる。
個人的にはHR80とか超えてる鳥頭は他の誰より活躍するのも珍しくない。110とか超えたら匠高耳激運が多い。
だって鳥ってだけじゃ下手かなんてわからないじゃない。
活躍してくれたら文句はないし。鳥ってだけで移動したくなるほど嫌いって人少ないしね。
そんな少ない方達にあわせる必要ないと思う。着けるだけでヤダヤダってのも私から見たら十分厨だと思うし。
まだいないけど誰勧で装備指定してたら晒すかな。うっとうしすぎる。
個人的にはHR80とか超えてる鳥頭は他の誰より活躍するのも珍しくない。110とか超えたら匠高耳激運が多い。
851 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/24(土) 01:55:00 ID:wMOcxkHT
852 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/24(土) 02:04:57 ID:ZnpegZEa
>>851
そういう方もいるとは思いますが一度戦えば分かる事ですし、見た目装備が嫌いな方や下手とは行きたくない方。色々な方がいますので私はあまり気にしないですね。
思ったんですが一クエも行く前から鳥いいですか？と聞いてダメって言われたらどうなるんですか？
そういう方もいるとは思いますが一度戦えば分かる事ですし、見た目装備が嫌いな方や下手とは行きたくない方。色々な方がいますので私はあまり気にしないですね。
思ったんですが一クエも行く前から鳥いいですか？と聞いてダメって言われたらどうなるんですか？
853 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/24(土) 02:11:14 ID:wMOcxkHT
854 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/24(土) 02:12:36 ID:LGPL3uxA
855 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/24(土) 02:13:56 ID:LGPL3uxA
>>845
他人に条件つける奴ほど自分が逆の立場だと発狂するんだよな
他人に条件つける奴ほど自分が逆の立場だと発狂するんだよな
856 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/24(土) 02:35:21 ID:ZnpegZEa
>>853
腕がいいなら、というか普通なら着けても問題ないと思っている容認派です。
私的には一言とかは必要ないと思っています。鳥着けてる方はPSが必ず低いとかはないですし。
報酬を増やす便利なスキルには違いないですし。いいかなと。
後私なら１クエ行く前に断る方の方に嫌悪感が起こると思いますので一言は言ってほしくありません。
クエで着けないのか？と言うことだと他に誰か着けてる方がいたら希に着ける事はあります。
腕がいいなら、というか普通なら着けても問題ないと思っている容認派です。
私的には一言とかは必要ないと思っています。鳥着けてる方はPSが必ず低いとかはないですし。
報酬を増やす便利なスキルには違いないですし。いいかなと。
後私なら１クエ行く前に断る方の方に嫌悪感が起こると思いますので一言は言ってほしくありません。
クエで着けないのか？と言うことだと他に誰か着けてる方がいたら希に着ける事はあります。
857 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/24(土) 02:45:25 ID:wMOcxkHT
>>856
つまり、私がこう思っているからこれでいいって認識なんですよね？
つまり、私がこう思っているからこれでいいって認識なんですよね？
858 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/24(土) 02:50:22 ID:ZnpegZEa
>>857これでいいとは鳥頭をつけていいのか？って事ですか？
859 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/24(土) 02:53:20 ID:wMOcxkHT
860 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/24(土) 02:59:30 ID:iJqNxi7w
ペッコで鳥頭はやめてくださいと言われたら
ぶっちゃけ？？？ておもうよなー
ぶっちゃけ？？？ておもうよなー
861 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/24(土) 03:00:36 ID:ZnpegZEa
何か勘違いされてるようですが私は容認派ですよ？
容認派はどうこうってレスに答えたのが始まりです。求人で二人以上鳥頭という極めて特殊な環境以外つけた事はないですし。今まで数回しかつけたことないです。
我慢という事は着けるだけで嫌な方ですか？
そうなら理由はなんなんですか？
容認派はどうこうってレスに答えたのが始まりです。求人で二人以上鳥頭という極めて特殊な環境以外つけた事はないですし。今まで数回しかつけたことないです。
我慢という事は着けるだけで嫌な方ですか？
そうなら理由はなんなんですか？
862 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/24(土) 03:03:43 ID:ZnpegZEa
863 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/24(土) 03:06:55 ID:k1o8bZTa
インフレおこすFじゃないんだからスキル縛りとかどうよって思うわ、
いや激運厨にはじゃあ何のスキルつければ満足ですかって聞き返すよｗ
いや激運厨にはじゃあ何のスキルつければ満足ですかって聞き返すよｗ
864 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/24(土) 03:17:06 ID:wMOcxkHT
865 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/24(土) 03:21:13 ID:wMOcxkHT
866 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/24(土) 03:23:18 ID:iJqNxi7w
867 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/24(土) 03:26:37 ID:iJqNxi7w
>>865
具体的にどんな疑問が？
具体的にどんな疑問が？
868 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/24(土) 03:33:19 ID:VL2RIKg3
>>849
だから誰も何もいってないのに中の人の気持ちを汲んで
自分と同じこと考えてるに違いないと思い込むなよ。
自分と同じ気持ちを抱いているに違いないと言い切れるのか？
「自分が」を「誰もが」、「皆が」って言葉に摩り替えて吼えても説得力絶無ですよ？
だから誰も何もいってないのに中の人の気持ちを汲んで
自分と同じこと考えてるに違いないと思い込むなよ。
自分と同じ気持ちを抱いているに違いないと言い切れるのか？
「自分が」を「誰もが」、「皆が」って言葉に摩り替えて吼えても説得力絶無ですよ？
869 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/24(土) 03:36:07 ID:ZnpegZEa
>>864
誰勧でつけてるのは問題ないと思いますよ。
装備的に効率よくない方や上手ではない方も大勢いますし、鳥頭というだけでは特になんとも。匠高耳激運などはもう合格すぎるといってもいいでしょう。それに好きな装備で適当にやる場も必要でしょうし。誰勧がそうだと私は考えていますよ。
私的には厨は鳥で熟練に来る方だと思います。
誰勧でつけてるのは問題ないと思いますよ。
装備的に効率よくない方や上手ではない方も大勢いますし、鳥頭というだけでは特になんとも。匠高耳激運などはもう合格すぎるといってもいいでしょう。それに好きな装備で適当にやる場も必要でしょうし。誰勧がそうだと私は考えていますよ。
私的には厨は鳥で熟練に来る方だと思います。
870 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/24(土) 03:39:26 ID:wMOcxkHT
>>866
空気が悪くなることがないスキルとか？
>>867
匠高耳激運に対して激しく発狂する原因は以下の理由。
１．自分が匠高耳を用意する術がないことからくる嫉妬
２．激運という言葉を見ると過剰反応せずにはいられない幼稚さ
３．激運装備だとそいつは防御力不足で必ず乙るという偏見
のっけから自分には意味が分からんのですが
>>868
誰もが、皆がってわけじゃなくて、現にこういうスレがありスレ7まで伸びている
それならやはり多少なりともそう考えてる人はいると考えるのでは？
空気が悪くなることがないスキルとか？
>>867
匠高耳激運に対して激しく発狂する原因は以下の理由。
１．自分が匠高耳を用意する術がないことからくる嫉妬
２．激運という言葉を見ると過剰反応せずにはいられない幼稚さ
３．激運装備だとそいつは防御力不足で必ず乙るという偏見
のっけから自分には意味が分からんのですが
>>868
誰もが、皆がってわけじゃなくて、現にこういうスレがありスレ7まで伸びている
それならやはり多少なりともそう考えてる人はいると考えるのでは？
871 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/24(土) 03:48:35 ID:te14nRIZ
>>870
なんでそこまで運気を目の敵にするのかわからないな。
イヤがるヒトがいるかもしれないからやめる
これじゃあ何も出来なくなりますね
極論だがあなたの言ってることはそういうことになる
あなたは単に感覚から話しているだけだと思うけど、
同じく感覚で話せば、たかがスキル一つで空気が悪くなったりするとか
想像もつかない
しかも誰歓の話だよね？
激運がイヤなヒトはそもそもやってこないんじゃないか？
他人のスキルまで気になるなら熟練部屋にでも篭るだろうし。
なんでそこまで運気を目の敵にするのかわからないな。
イヤがるヒトがいるかもしれないからやめる
これじゃあ何も出来なくなりますね
極論だがあなたの言ってることはそういうことになる
あなたは単に感覚から話しているだけだと思うけど、
同じく感覚で話せば、たかがスキル一つで空気が悪くなったりするとか
想像もつかない
しかも誰歓の話だよね？
激運がイヤなヒトはそもそもやってこないんじゃないか？
他人のスキルまで気になるなら熟練部屋にでも篭るだろうし。
872 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/24(土) 03:51:47 ID:iJqNxi7w
>>870
どんなスキルなの
空気がわるくなることがないスキル て曖昧すぎるんですが
1はさすがに煽りだね
2なんてこのスレの反応じゃん
嫌激運は理屈で説明できなくて態度とかの道徳的な事でしか説明できなくなって最後には人格攻撃
3は当初嫌激運が主張してた事かな
嫌激運に聞いた方が詳しく聞けていいかもね
どんなスキルなの
空気がわるくなることがないスキル て曖昧すぎるんですが
1はさすがに煽りだね
2なんてこのスレの反応じゃん
嫌激運は理屈で説明できなくて態度とかの道徳的な事でしか説明できなくなって最後には人格攻撃
3は当初嫌激運が主張してた事かな
嫌激運に聞いた方が詳しく聞けていいかもね
873 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/24(土) 03:57:48 ID:wMOcxkHT
>>869
なるほど
たしかに気にしすぎかも知れませんね
ちゃんと考えて誰歓部屋に入ってるってことかも知れませんし
そこはちょっと認識を改めた方がいいかも知れません
>>871
嫌がる人がいるから自粛するってのはネットゲーでは当たり前って認識だったもので・・・
切り上げしないように気をつける、スタンプで飛ばさないように気をつける、ｅｔｃ
別に運気だからどうこうってつもりはないです
なるほど
たしかに気にしすぎかも知れませんね
ちゃんと考えて誰歓部屋に入ってるってことかも知れませんし
そこはちょっと認識を改めた方がいいかも知れません
>>871
嫌がる人がいるから自粛するってのはネットゲーでは当たり前って認識だったもので・・・
切り上げしないように気をつける、スタンプで飛ばさないように気をつける、ｅｔｃ
別に運気だからどうこうってつもりはないです
874 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/24(土) 04:13:46 ID:te14nRIZ
>>873
その通り当たり前のことなんだけどね。
そこに挙げられたものと違って、運気スキル自体は
誰かに迷惑をかける類いのものじゃないので
そんなものを「みんなが、誰もがイヤがっている」
みたいに話されても。
悪いが、個人的な感情を多数派の意見と履き違えているようにしか見えない
あとこういうスレが7まで続いているということは、
反対派の意見を受け入れられないヒトも確かにいるということだよね
最後に。
あえて個人的な感覚で語れば、誰歓で装備指定するほうがマナー違反だと思うます
その通り当たり前のことなんだけどね。
そこに挙げられたものと違って、運気スキル自体は
誰かに迷惑をかける類いのものじゃないので
そんなものを「みんなが、誰もがイヤがっている」
みたいに話されても。
悪いが、個人的な感情を多数派の意見と履き違えているようにしか見えない
あとこういうスレが7まで続いているということは、
反対派の意見を受け入れられないヒトも確かにいるということだよね
最後に。
あえて個人的な感覚で語れば、誰歓で装備指定するほうがマナー違反だと思うます
875 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/24(土) 05:01:04 ID:wMOcxkHT
876 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/24(土) 06:17:33 ID:jFd+270P
そんなこと言ったら作りかけの装備を嫌がる人やベストじゃないスキルだと嫌がる人もいるしなあ、
つまるところ文句言われたら理由を聞いて直した方が早い、最強厨とか嫌激運厨なんてホント少数、
MH3のボリュームなら出会わないで終了する人も多いしね。
つまるところ文句言われたら理由を聞いて直した方が早い、最強厨とか嫌激運厨なんてホント少数、
MH3のボリュームなら出会わないで終了する人も多いしね。
877 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/24(土) 06:57:38 ID:WK02m4fy
>>874
無印から延々と続いているがその個人的な感情でＰＴ構築に向かない自己中を
嫌がる人がサイレントマジョリティー化するからだろ
逆に嫌がる人がマイノリ化して他人が運気スキルを付ける事を
喜ぶ人が増えれば自然と極度な嫌激運派が淘汰される
トライでは運気スキルだったがドスでは友情スキルとその都度違うだけで
オンラインゲームで自由と無法を違える奴が居るトコロでは必ず問題が起きるという単純な理屈なんだけど
無印から延々と続いているがその個人的な感情でＰＴ構築に向かない自己中を
嫌がる人がサイレントマジョリティー化するからだろ
逆に嫌がる人がマイノリ化して他人が運気スキルを付ける事を
喜ぶ人が増えれば自然と極度な嫌激運派が淘汰される
トライでは運気スキルだったがドスでは友情スキルとその都度違うだけで
オンラインゲームで自由と無法を違える奴が居るトコロでは必ず問題が起きるという単純な理屈なんだけど
878 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/24(土) 13:49:49 ID:VL2RIKg3
879 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/24(土) 18:05:08 ID:LGPL3uxA
>>870
少なからず犯罪者がいるから犯罪を認めましょうっていってるの？
少なからずキチガイがいるからキチガイの主張を認めましょうとか？
ID:wMOcxkHT こいつはキチガイだからキチガイの存在をみとめろ
だから俺ID:wMOcxkHTのいうことはきけと？
はぁ？
少なからず犯罪者がいるから犯罪を認めましょうっていってるの？
少なからずキチガイがいるからキチガイの主張を認めましょうとか？
ID:wMOcxkHT こいつはキチガイだからキチガイの存在をみとめろ
だから俺ID:wMOcxkHTのいうことはきけと？
はぁ？
880 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/24(土) 18:09:21 ID:LGPL3uxA
ID:wMOcxkHT
ID:wMOcxkHT
ID:wMOcxkHT
ID:wMOcxkHT
空気をまずくする最悪の糞だな
肉便器の子供かもしれない
ID:wMOcxkHT
ID:wMOcxkHT
ID:wMOcxkHT
空気をまずくする最悪の糞だな
肉便器の子供かもしれない
881 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/24(土) 18:51:13 ID:ftDT1dT6
激運厨必死すぎワロタw
882 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/24(土) 23:44:26 ID:te14nRIZ
>>875
え？誰歓の話だよね？
誰でも歓迎の街の話だよね？
なんで他人の装備が気になって仕方のない人がいるの？
そんな場違いなの考慮する必要ないと思うけどな。誰歓なんだから。
なんか誰歓なのに他人の装備にケチ付ける人って、
のんびりの街で
「いつまでのんびりしてやがるクエ早くなんか貼れやあああああ！」
狩りもチャットもの街で
「いつまでくっちゃべってんだ早く出発しろやあああああ！！」
ってキレてる人みたい。
え？誰歓の話だよね？
誰でも歓迎の街の話だよね？
なんで他人の装備が気になって仕方のない人がいるの？
そんな場違いなの考慮する必要ないと思うけどな。誰歓なんだから。
なんか誰歓なのに他人の装備にケチ付ける人って、
のんびりの街で
「いつまでのんびりしてやがるクエ早くなんか貼れやあああああ！」
狩りもチャットもの街で
「いつまでくっちゃべってんだ早く出発しろやあああああ！！」
ってキレてる人みたい。
883 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/25(日) 00:13:09 ID:bIPtOwEG
>>882
デフォルトが誰でも歓迎だから、他の部屋名に属さない場合に誰歓を使うんじゃね？
誰でも歓迎とは書いてあっても本当に誰でも歓迎してる人なんて一部だけ
そんなこと仕様と照らし合わせればすぐにわかることだろ
オンラインゲームなんてユーザーが勝手に住み分けするんだから表記通りである必要はない
あ、頭悪くて全て文字にしないと理解できない方でしたか、すいません＾＾；
デフォルトが誰でも歓迎だから、他の部屋名に属さない場合に誰歓を使うんじゃね？
誰でも歓迎とは書いてあっても本当に誰でも歓迎してる人なんて一部だけ
そんなこと仕様と照らし合わせればすぐにわかることだろ
オンラインゲームなんてユーザーが勝手に住み分けするんだから表記通りである必要はない
あ、頭悪くて全て文字にしないと理解できない方でしたか、すいません＾＾；
884 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/25(日) 00:47:31 ID:IQcqmlNJ
キ印の脳内で思ってることなんて理解するだけ無駄だしね。
誰か入室するたび誰歓ですがスキル指定部屋です
手抜きの方はご遠慮ください＾＾
とでも発言してりゃいいんじゃね？
誰か入室するたび誰歓ですがスキル指定部屋です
手抜きの方はご遠慮ください＾＾
とでも発言してりゃいいんじゃね？
885 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/25(日) 01:00:18 ID:1VlFzTYP
さすがIQがmINなだけはある
886 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/25(日) 01:16:25 ID:5QXQ/5+8
>>883
ならば尚更空気読めなきゃいかんでしょ
どんなのが来るかわからないんだから、
誰歓で装備指定は場違い
しかし効率厨もどきのすくつ()と化した誰歓の部屋なんて
見たことも聞いたこともないがなあ
ならば尚更空気読めなきゃいかんでしょ
どんなのが来るかわからないんだから、
誰歓で装備指定は場違い
しかし効率厨もどきのすくつ()と化した誰歓の部屋なんて
見たことも聞いたこともないがなあ
887 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/25(日) 01:36:17 ID:25DLnfh0
888 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/25(日) 01:41:44 ID:PLt9jYSo
嫌激運厨が吼えたらスラアクに防御スキル装備で行く事にしてる。
889 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/25(日) 01:52:32 ID:25DLnfh0
>>887
間違えた。こっちの勘違いでした。
間違えた。こっちの勘違いでした。
890 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/25(日) 01:56:08 ID:UT8Alsdq
>>888
オートガードにしておけ
オートガードにしておけ
891 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/25(日) 02:43:50 ID:Xu2LwPV5
激運厨は誰歓,素材,レア素材(ただし基本報酬にある場合)
嫌激運はそれ以外で解決
嫌激運はそれ以外で解決
892 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/25(日) 03:40:13 ID:xknL6UJv
それよりも、激運→自由区 嫌激運→求人区
の方が弾きやすくてよくないか？
ジエンぐらいは求人でもいいと思うけど
の方が弾きやすくてよくないか？
ジエンぐらいは求人でもいいと思うけど
893 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/25(日) 05:48:58 ID:dgIV8Ly0
いや俺は求人区にこそ激運があってると思う。
所かまわずどのクエにも鳥でいく激運厨は少ないしそれなら今欲しい素材を確実に狙えるクエのほうが効率いい。
これなら鳥をつけている時間も少なくなるだろうし。
嫌運にもその方がいいだろう。ただし誰歓とレア部屋だけで。
所かまわずどのクエにも鳥でいく激運厨は少ないしそれなら今欲しい素材を確実に狙えるクエのほうが効率いい。
これなら鳥をつけている時間も少なくなるだろうし。
嫌運にもその方がいいだろう。ただし誰歓とレア部屋だけで。
894 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/25(日) 08:13:55 ID:jk390OY0
895 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/25(日) 10:30:54 ID:ieMTTzGk
やることなくて課金きれるまでと思い、アルバ緊急のお手伝いに行ってるんですけど
昨日は大剣（高耳、匠、激運）
一昨日は槍（幸運以外忘れた）
がもれなく１乙してた（粉塵とかの使用もしない）。
嫌激運じゃないけどクリアの妨げになるようなら、くるのは自粛して欲しい。
昨日は大剣（高耳、匠、激運）
一昨日は槍（幸運以外忘れた）
がもれなく１乙してた（粉塵とかの使用もしない）。
嫌激運じゃないけどクリアの妨げになるようなら、くるのは自粛して欲しい。
896 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/25(日) 11:55:09 ID:DxfF94P4
897 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/25(日) 11:56:35 ID:DxfF94P4
898 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/25(日) 11:58:36 ID:DxfF94P4
>>883
本物のキチガイが反応しちゃったね
本物のキチガイが反応しちゃったね
899 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/25(日) 12:22:49 ID:IQcqmlNJ
嫌激運ってどこか心歪んじゃってる人ばかりだよ
900 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/25(日) 13:45:50 ID:ieMTTzGk
>>896
ならないと思う。
プロハンなのかと期待してた高耳、匠、激運の大剣の方はこっちは丸薬飲んで溜めてるのに
クーラー飲むやいなやさっそうと切りかかりに行くし・・・
ちなみにその大剣さんが１乙したときは謝罪もなかったです
ならないと思う。
プロハンなのかと期待してた高耳、匠、激運の大剣の方はこっちは丸薬飲んで溜めてるのに
クーラー飲むやいなやさっそうと切りかかりに行くし・・・
ちなみにその大剣さんが１乙したときは謝罪もなかったです
901 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/25(日) 14:20:34 ID:94Lqng/2
俺は堂々と物欲晒してご入場される中の人が嫌だけどな
嫌激運派で装備変えろとか言う奴が信じられん
仮に装備変えたとしても、そんな奴とやるのなんて御免だろ
嫌激運派で装備変えろとか言う奴が信じられん
仮に装備変えたとしても、そんな奴とやるのなんて御免だろ
902 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/25(日) 15:16:22 ID:qR4Vj9eD
>>901
好き嫌いだけでよくそこまで言える
俺はお前みたいなのと組むほうがイヤだな
なんか運気装備が入って来るだけで場の雰囲気を悪くしてくれそう
あー、お前はもちろん誰歓には来ないよな？
堂々と物欲晒してる奴w が入って来るかも知れないもんな？
好き嫌いだけでよくそこまで言える
俺はお前みたいなのと組むほうがイヤだな
なんか運気装備が入って来るだけで場の雰囲気を悪くしてくれそう
あー、お前はもちろん誰歓には来ないよな？
堂々と物欲晒してる奴w が入って来るかも知れないもんな？
903 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/25(日) 15:24:33 ID:94Lqng/2
>悪くしてくれそう
うんうん、思うんですよねー
誰歓以外なら浅ましい連中が入ってこないならそうするが
現実として熟練だろうとレアだろうと入ってくるわけで
誰観を避ける意味は無いな
うんうん、思うんですよねー
誰歓以外なら浅ましい連中が入ってこないならそうするが
現実として熟練だろうとレアだろうと入ってくるわけで
誰観を避ける意味は無いな
904 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/25(日) 16:15:56 ID:IQcqmlNJ
905 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/25(日) 16:18:02 ID:dgIV8Ly0
906 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/25(日) 16:19:04 ID:v7NFgFl7
「ぼくちんより報酬が多いのは悔しいし インチキ ルール違反」
907 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/25(日) 16:29:34 ID:IQcqmlNJ
908 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/25(日) 17:17:32 ID:qR4Vj9eD
>>903
誰でも歓迎出来ないのに誰でも歓迎の街にいるの？
空虚目てないって言われない？
地雷まで容認しろとは言わないが、心の狭い人には向かないと思うよ。
もうちょっと寛容な心を持ったら？地雷まで認めろとは言わないから。
誰でも歓迎出来ないのに誰でも歓迎の街にいるの？
空虚目てないって言われない？
地雷まで容認しろとは言わないが、心の狭い人には向かないと思うよ。
もうちょっと寛容な心を持ったら？地雷まで認めろとは言わないから。
909 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/25(日) 17:18:42 ID:qR4Vj9eD
×空虚目てない
◯空気読めてない
ひどい変換ミスをした
◯空気読めてない
ひどい変換ミスをした
910 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/25(日) 17:45:52 ID:UT8Alsdq
911 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/25(日) 18:02:02 ID:IQcqmlNJ
欲が無いなら他人の激運に因縁つけるわけもなく。
自分よりもらいが大きいのが許せないだけでしょう
自分よりもらいが大きいのが許せないだけでしょう
912 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/25(日) 18:49:06 ID:nq6hhrY5
激運装備が雑魚装備でなけりゃ報酬量なんて関係ない
これ何度も言われてんのに激運厨は都合悪いから目逸らし続けてんだよな。
これ何度も言われてんのに激運厨は都合悪いから目逸らし続けてんだよな。
913 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/25(日) 18:57:28 ID:UT8Alsdq
>>912
結局、腕が問題なのか。
結局、腕が問題なのか。
914 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/25(日) 19:15:23 ID:25DLnfh0
>>913
その通り。死なないなら文句は言えないと思う。ただ、死んでなお雑魚装備使うなら文句言われたり移動されたりは仕方ないと思うな。
その通り。死なないなら文句は言えないと思う。ただ、死んでなお雑魚装備使うなら文句言われたり移動されたりは仕方ないと思うな。
915 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/25(日) 19:19:42 ID:v7NFgFl7
物欲といえば
アルバで打ち上げ持ち込まずにガンに「翼壊してくれませんか？」と言う太刀や
角欲しさにハンマー自ら持たないでアルメタ匠高耳探す奴
他人に部位破壊求める奴らも物欲あるといえるよな
アルバで打ち上げ持ち込まずにガンに「翼壊してくれませんか？」と言う太刀や
角欲しさにハンマー自ら持たないでアルメタ匠高耳探す奴
他人に部位破壊求める奴らも物欲あるといえるよな
916 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/25(日) 19:26:40 ID:IQcqmlNJ
>>912
嫌激運が直情馬鹿なのは知ってるけどおまいも相当重症だな。
嫌激運が直情馬鹿なのは知ってるけどおまいも相当重症だな。
917 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/25(日) 19:34:05 ID:v7NFgFl7
>>912
意味不明なのが残念
意味不明なのが残念
918 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/25(日) 19:48:39 ID:25DLnfh0
919 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/25(日) 20:28:04 ID:tiwuWei+
嫌激運厨は激運のスキル分討伐時間が著し低下してると思い込み、
相手が増えるだけなのに自分だけ損してると妬む心の貧しい人。
こういう人がおまえがつけないと報酬が減るとシンボル幸運で揉めて消滅させた癌なんだよなｗ
相手が増えるだけなのに自分だけ損してると妬む心の貧しい人。
こういう人がおまえがつけないと報酬が減るとシンボル幸運で揉めて消滅させた癌なんだよなｗ
920 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/25(日) 20:32:11 ID:qR4Vj9eD
>>912
つまり効率が悪いから激運付けるなと？
そうやって効率を求めるのは誰歓には似つかわしくないかと。
あと、お前のように効率を理由にする嫌激運は必ず敗走していったけど
都合悪いから目をそらしてるのか？
効率を理由にし始めたら果てはないからねえ。
つまり効率が悪いから激運付けるなと？
そうやって効率を求めるのは誰歓には似つかわしくないかと。
あと、お前のように効率を理由にする嫌激運は必ず敗走していったけど
都合悪いから目をそらしてるのか？
効率を理由にし始めたら果てはないからねえ。
921 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/25(日) 20:32:42 ID:IQcqmlNJ
>>918
激運つけることでもらいが増える人がいる一方で
必死にガチ装備で頑張ってる（笑）嫌激運の皆さんは
自分はこんなに頑張ってるのにあいつは・・・！
って思っちゃうんでしょ？
妬み嫉み僻み。発生しまくり。
激運つけることでもらいが増える人がいる一方で
必死にガチ装備で頑張ってる（笑）嫌激運の皆さんは
自分はこんなに頑張ってるのにあいつは・・・！
って思っちゃうんでしょ？
妬み嫉み僻み。発生しまくり。
922 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/25(日) 20:42:18 ID:DLBXeCcA
gdgdよくもまあ〜ここ続くな…ほれどんどんやれやれ〜
923 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/25(日) 20:44:18 ID:25DLnfh0
>>921
全く思わないね。別にクエがクリアできるならどうでもいい。
全く思わないね。別にクエがクリアできるならどうでもいい。
924 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/25(日) 22:09:11 ID:IQcqmlNJ
なら激運嫌ったり他人の装備に文句つける必要がないですね。
ID:25DLnfh0とは別の思想の嫌激運様向けということで。
しかしどうでもいいならなんで粘着してんのか不思議です？
ID:25DLnfh0とは別の思想の嫌激運様向けということで。
しかしどうでもいいならなんで粘着してんのか不思議です？
925 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/25(日) 22:19:42 ID:25DLnfh0
クエが「クリアできるなら」ね。
鳥頭地雷のせいで失敗されると、
鳥頭脱げよと言いたくなるし、
移動したくなる。そして鳥頭がいると
警戒したくなる。
粘着してるのは暇だから。ヲチしつつ
参加してる感じ。
鳥頭地雷のせいで失敗されると、
鳥頭脱げよと言いたくなるし、
移動したくなる。そして鳥頭がいると
警戒したくなる。
粘着してるのは暇だから。ヲチしつつ
参加してる感じ。
926 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/25(日) 22:24:30 ID:nq6hhrY5
>>920
そもそも敗走ってなんなん？
激運は単に効率が悪いことを証明しろ証明しろと喚いてるだけだろ。
んなもん誰にも証明することはできんよ。
だが激運装備した雑魚カス寄生が存在する現実だけは変えられんしな、
文句言われたくなければ激運側が自分らが足手まといでないこと証明してみろよ
それが出来てはじめて勝ち（笑）って言うんだろ。
そもそも敗走ってなんなん？
激運は単に効率が悪いことを証明しろ証明しろと喚いてるだけだろ。
んなもん誰にも証明することはできんよ。
だが激運装備した雑魚カス寄生が存在する現実だけは変えられんしな、
文句言われたくなければ激運側が自分らが足手まといでないこと証明してみろよ
それが出来てはじめて勝ち（笑）って言うんだろ。
927 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/25(日) 22:31:45 ID:UT8Alsdq
>>926
なんだ、結局激運装備は関係ないじゃん。
なんだ、結局激運装備は関係ないじゃん。
928 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/25(日) 22:48:55 ID:IQcqmlNJ
>>925
散々言い尽くされてきたことだけどそれって
鳥頭被っていた奴の問題であって激運の問題ではないですね。
同様に見た目だけのひょろい装備、ランクに見合わないような
弱い装備つけてる奴が乙って失敗しても同じでしょ。
あなたの脳裏に鳥頭が焼きついてるだけのことです。
散々言い尽くされてきたことだけどそれって
鳥頭被っていた奴の問題であって激運の問題ではないですね。
同様に見た目だけのひょろい装備、ランクに見合わないような
弱い装備つけてる奴が乙って失敗しても同じでしょ。
あなたの脳裏に鳥頭が焼きついてるだけのことです。
929 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/25(日) 23:20:02 ID:qR4Vj9eD
>>926
？
そんな証明など誰も求めとらんがね。
だいたい基準すら定まってないのに良し悪しなど決められるかって。
嫌激運側には「効率が悪いから」「装備変えろ」と主張する奴がいる。
ならばその効率というのは何が基準になっている？
常にガチ装備でないと認めないってこと？
他人にそこまで効率を求めるのは無理があるのではないか？
などと突っ込まれ、結局答えられずに消えていった。
くあしくはログ参照。
敗走て表現が気に入らなければ遁走でもなんでも好きに呼べばいいよ。
今ではまともな嫌激運派は
効率を理由に否定するのは無理があるって認識の人が多いように思ったけど。
あと激運装備の寄生地雷がいることは誰も否定しとらんが。
そんなのは何着たって同じだよ。同じように寄生して同じように死んで行くだろー
？
そんな証明など誰も求めとらんがね。
だいたい基準すら定まってないのに良し悪しなど決められるかって。
嫌激運側には「効率が悪いから」「装備変えろ」と主張する奴がいる。
ならばその効率というのは何が基準になっている？
常にガチ装備でないと認めないってこと？
他人にそこまで効率を求めるのは無理があるのではないか？
などと突っ込まれ、結局答えられずに消えていった。
くあしくはログ参照。
敗走て表現が気に入らなければ遁走でもなんでも好きに呼べばいいよ。
今ではまともな嫌激運派は
効率を理由に否定するのは無理があるって認識の人が多いように思ったけど。
あと激運装備の寄生地雷がいることは誰も否定しとらんが。
そんなのは何着たって同じだよ。同じように寄生して同じように死んで行くだろー
930 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/25(日) 23:35:56 ID:dgIV8Ly0
いつも暴れてる奴は運気使ってる奴を全て同列で話すから訳わからなくなるんだよな。
誰だって地雷は嫌いだしな。
鳥ってだけで嫌う奴はやっば妬みとか潔癖的な感情はあるだろうな。どっちも異常な感情だし他人に自分がこう思ってる！ってそんな話するなんて凄いよ。
引いちゃうわ。
誰だって地雷は嫌いだしな。
鳥ってだけで嫌う奴はやっば妬みとか潔癖的な感情はあるだろうな。どっちも異常な感情だし他人に自分がこう思ってる！ってそんな話するなんて凄いよ。
引いちゃうわ。
931 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/25(日) 23:43:08 ID:Xu2LwPV5
嫌激運は1回お守り街言ってこいよ
全員激運でも0針だから
激運でもかわらないってわかる
全員激運でも0針だから
激運でもかわらないってわかる
932 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/25(日) 23:51:59 ID:25DLnfh0
>>931
あそこはプロハンが多いから参考にならない。
あそこはプロハンが多いから参考にならない。
933 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/26(月) 00:03:33 ID:tXsChSHN
ここまで嫌激運が敗北し続けるのはスレタイが悪いからだ
神スキル構成の匠高耳激運には勝てるわけがない
よって次回からは
【MH3】匠高耳激運以外の激運はクズで確定議論スレ８
すれば嫌激運にも勝機がある
神スキル構成の匠高耳激運には勝てるわけがない
よって次回からは
【MH3】匠高耳激運以外の激運はクズで確定議論スレ８
すれば嫌激運にも勝機がある
934 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/26(月) 00:27:16 ID:0v5H6ySc
>>933
そんな需要のないスレすぐ廃れるだろ。
そんな需要のないスレすぐ廃れるだろ。
935 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/26(月) 02:03:32 ID:IvVBqCC1
今日もまた俺の方が勝ってるアピールしか出来ない奴が元気に活動してるな
936 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/26(月) 05:26:33 ID:9c01C0uR
937 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/26(月) 05:51:27 ID:1Tq/Cn9X
>>936
>>932の人は腕があれば問題ない
クリアできれば問題ない的なこと言ってるし、
そこはちゃんとわかってるんだと思うよ
>>932の人が嫌ってるのは、
地雷、鳥頭、死んでも装備変えない
の3つの条件を満たすプレイヤーなんだろう
そして、そんなプレイヤーと何度も遭遇した不幸な経験から
本来それ自体は問題ないはずの鳥頭を見ただけで
拒否反応を起こすようになってしまったわけだ。
>>932の人は腕があれば問題ない
クリアできれば問題ない的なこと言ってるし、
そこはちゃんとわかってるんだと思うよ
>>932の人が嫌ってるのは、
地雷、鳥頭、死んでも装備変えない
の3つの条件を満たすプレイヤーなんだろう
そして、そんなプレイヤーと何度も遭遇した不幸な経験から
本来それ自体は問題ないはずの鳥頭を見ただけで
拒否反応を起こすようになってしまったわけだ。
938 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/26(月) 07:32:28 ID:Zz0jeHNW
ひとりで3死する鳥頭とまだ会ったことないや
ほんとに存在するの？
ほんとに存在するの？
939 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/26(月) 07:37:19 ID:L0+uLR2u
>>938
流石にハットトリック野郎は鳥頭＋Pスキルゼロという希少種だからな
だがクリアまでに2乙したり1乙してから逃げ回る鳥頭なら何回も遭遇してるぞ
個人的に思うんだが、上位上がり立てで鳥頭は絶対にやめたほうがいい
防御数十程度の違いでも命取りになるからな。
流石にハットトリック野郎は鳥頭＋Pスキルゼロという希少種だからな
だがクリアまでに2乙したり1乙してから逃げ回る鳥頭なら何回も遭遇してるぞ
個人的に思うんだが、上位上がり立てで鳥頭は絶対にやめたほうがいい
防御数十程度の違いでも命取りになるからな。
940 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/26(月) 10:36:05 ID:hMIEwbvd
嫌激運じゃないが自分の場合は
ガチ装備で３乙されても『リベ行きましょう』ですが
鳥頭装備が１乙したら即移動ですね
ガチ装備で３乙されても『リベ行きましょう』ですが
鳥頭装備が１乙したら即移動ですね
941 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/26(月) 11:22:34 ID:03pFLVjj
それを嫌激運というようなｗ
つか今作はそこまでヤバイ敵がいないというか、スキルもさほど重要でないし、
鳥頭だろうが早々死なない、Fでおかしな癖がつくんだなとつくづく思いました。
つか今作はそこまでヤバイ敵がいないというか、スキルもさほど重要でないし、
鳥頭だろうが早々死なない、Fでおかしな癖がつくんだなとつくづく思いました。
942 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/26(月) 12:22:56 ID:Zz0jeHNW
>>940
それを嫌激運と言う
自分の場合、スキル,死ぬよりPSを重視する
ガチ装備だけどあまり攻撃せずチキン戦法使ってる奴より
激運でPS高い奴のがいい。
例え死んでもちゃんと戦っている以上必ず死なないのは無理なんだから
ガチ装備チキン野郎より
いい
それを嫌激運と言う
自分の場合、スキル,死ぬよりPSを重視する
ガチ装備だけどあまり攻撃せずチキン戦法使ってる奴より
激運でPS高い奴のがいい。
例え死んでもちゃんと戦っている以上必ず死なないのは無理なんだから
ガチ装備チキン野郎より
いい
943 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/26(月) 12:34:40 ID:RnSxgScC
捕獲名人ってのも激運並に嫌われるものなんですか？
2枠と3枠じゃ大違いですよね
2枠と3枠じゃ大違いですよね
944 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/26(月) 13:17:56 ID:9c01C0uR
945 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/26(月) 13:31:08 ID:qLiSHE/n
匠、激運、高耳は☆6クエやジエンでよく見かけるが普通に戦えてる人ばかりだから特に気にならないけど、明らかに寄生っぽい動きの鳥頭や、フル装備の頭だけ鳥頭は移動余裕だな。
946 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/26(月) 15:54:02 ID:L0+uLR2u
947 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/26(月) 19:47:27 ID:jxabXbL+
シティ建てたら人来る？
激運匠高耳の上手い奴に会ってみたい
激運匠高耳の上手い奴に会ってみたい
948 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/26(月) 20:31:43 ID:md9LNYeq
別に死ななくて適度に戦えてる人は激運装備でも文句は無い
でも、手に入れにくいレア素材って部分破壊だったり捕獲報酬だったりするよね？
だったら捕獲名人付けた方が良くない？
部分破壊しやすいスキル付けた方が良くない？
って激運装備を作って10戦ぐらいしてみて思った。
それから俺は捕獲名人を付けるようになりましたとさ。
以上広裏でした。
でも、手に入れにくいレア素材って部分破壊だったり捕獲報酬だったりするよね？
だったら捕獲名人付けた方が良くない？
部分破壊しやすいスキル付けた方が良くない？
って激運装備を作って10戦ぐらいしてみて思った。
それから俺は捕獲名人を付けるようになりましたとさ。
以上広裏でした。
949 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/26(月) 20:40:45 ID:kk8SKAZk
他人の装備にグズグズ言ってるようではまだまだ三流ですなｗ
950 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/26(月) 21:51:48 ID:Yd0w7fOg
>>949
プロハンターさん乙です。
プロハンターさん乙です。
951 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/26(月) 22:13:16 ID:BoKaJLxL
952 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/27(火) 00:21:46 ID:eyJ3JMJR
953 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/27(火) 00:23:58 ID:eyJ3JMJR
954 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/27(火) 00:25:29 ID:eyJ3JMJR
955 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/27(火) 00:47:45 ID:N4TLmgxy
捕獲名人は気にならんなあ
集中つけようとしたらおまけでつく感じだから
例え嫌激運だろうとおまけでつくスキルに目くじらはたてんだろ
集中つけようとしたらおまけでつく感じだから
例え嫌激運だろうとおまけでつくスキルに目くじらはたてんだろ
956 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/27(火) 01:07:09 ID:LpBs/MDp
957 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/27(火) 01:18:55 ID:TJeKvEdd
嫌激運はガチ装備じゃなきゃ失礼みたいな事言うけど、
ランススキル装備に太刀担いでも文句言わなさそうだよな、だって妬ましいだけっぽいもの。
ランススキル装備に太刀担いでも文句言わなさそうだよな、だって妬ましいだけっぽいもの。
958 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/27(火) 01:33:02 ID:oSP9FULn
高耳匠激運から激運外すだけで文句言わないからそうだろうな
959 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/27(火) 01:34:04 ID:gaJVzDs3
>>957
だって鳥頭より防御あるし。まあ3乙したら同じように移動するけどね。
だって鳥頭より防御あるし。まあ3乙したら同じように移動するけどね。
960 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/27(火) 01:40:46 ID:LpBs/MDp
なるほどスキルより防御優先なのか
鳥頭でも370もあるのに
自分の正装は320だから充分高い
自分はスキル≧見た目＞防御だな
鳥頭でも370もあるのに
自分の正装は320だから充分高い
自分はスキル≧見た目＞防御だな
961 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/27(火) 01:46:47 ID:gaJVzDs3
自分は、
防御=死ぬか死なないかの基準
だから、防御が370もあって鳥頭なら、
ひとます安心。あとはプレイ次第。
低いPSでも、防御があれば、
死ぬ可能性が減るっていうのが、
防御を判断基準にする理由。
防御=死ぬか死なないかの基準
だから、防御が370もあって鳥頭なら、
ひとます安心。あとはプレイ次第。
低いPSでも、防御があれば、
死ぬ可能性が減るっていうのが、
防御を判断基準にする理由。
962 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/27(火) 19:59:19 ID:21XED1ei
俺はPS＞スキル＞防御だと思ってるなぁ
激運が入る事でスキル的に落ちようが、見た目重視で防御力低かろうが、PSでカバー出来てりゃ文句無い
その代わり、見た目＆物欲装備は1乙もしちゃダメだと思っている
死んだ時点でどんな言い訳も通用しないからさ
無論、死ななくても逃げ回ってるだけならただの地雷、普通の装備の奴と同じ働きが出来てこその自由だと思う
激運が入る事でスキル的に落ちようが、見た目重視で防御力低かろうが、PSでカバー出来てりゃ文句無い
その代わり、見た目＆物欲装備は1乙もしちゃダメだと思っている
死んだ時点でどんな言い訳も通用しないからさ
無論、死ななくても逃げ回ってるだけならただの地雷、普通の装備の奴と同じ働きが出来てこその自由だと思う
963 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/27(火) 21:28:35 ID:7M+8Q4yy
そうなるとガチ装備で落ちる奴が一番地雷だよなｗその装備でないわ的な、
嫌激運脳はベストな状態で落ちるのはしょうがないとか事故とか甘い事言い出しそうで怖い。
嫌激運脳はベストな状態で落ちるのはしょうがないとか事故とか甘い事言い出しそうで怖い。
964 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/27(火) 21:53:40 ID:CD3OIoTH
>>962
誰歓でそれはないわ
下手な奴は好きな装備で遊べなくなるじゃん
誰でも自由な雰囲気で遊べる場がないと
こんなゲームすぐに廃れるよ
ライトユーザーだっているんだぞ
だが、熟練や素材部屋での話なら同意
誰歓でそれはないわ
下手な奴は好きな装備で遊べなくなるじゃん
誰でも自由な雰囲気で遊べる場がないと
こんなゲームすぐに廃れるよ
ライトユーザーだっているんだぞ
だが、熟練や素材部屋での話なら同意
965 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/27(火) 22:47:13 ID:oSP9FULn
近接やってる限り死ぬことはありえるからな
1乙もしちゃいけないってそんな奴と一緒にやりたくねぇなｗ
1乙もしちゃいけないってそんな奴と一緒にやりたくねぇなｗ
966 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/27(火) 23:03:20 ID:QXGhmHUs
自身の心がけに止めとけって話しだな
967 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/27(火) 23:31:39 ID:gaJVzDs3
968 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/27(火) 23:51:12 ID:dA3s/yXK
野良でやっててどうして他人にそこまで期待かけられるのか不思議でならない。
しかも民度の低さで他の追随を許さないトライだというのに。
期待してないから激運だろうが糞装備だろうがクリアできれば文句は言わない。
たかが１乙くらいでどんだけカリカリしてんのかと。
効率部屋じゃ困るだろうけど今更効率部屋で必死になるものなんて何もないし。
今頃効率求めた先に何かあるのか？
しかも民度の低さで他の追随を許さないトライだというのに。
期待してないから激運だろうが糞装備だろうがクリアできれば文句は言わない。
たかが１乙くらいでどんだけカリカリしてんのかと。
効率部屋じゃ困るだろうけど今更効率部屋で必死になるものなんて何もないし。
今頃効率求めた先に何かあるのか？
969 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/28(水) 03:33:42 ID:lm5PLQhq
自分さえ良ければ後は知らないと言った身勝手な態度が
人々の生活をギスギスさせ、最終的には自らに跳ね返ってくることに気づかない。
わずかな利益のために大きな利益を失っていることを、このスレの子供達がいつか学んでくれる事を願う。
人々の生活をギスギスさせ、最終的には自らに跳ね返ってくることに気づかない。
わずかな利益のために大きな利益を失っていることを、このスレの子供達がいつか学んでくれる事を願う。
970 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/28(水) 03:54:17 ID:AXrmQ2F5
帰宅した後のちょっとした気休めであるゲームにすら些細な事を気にしないではいれれん様なオヤジにはなりたくないわ。
971 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/28(水) 04:03:35 ID:pfhiwT0t
972 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/28(水) 04:17:10 ID:EB/HbPeH
>>971
いや、もっと悪い
激運だけじゃなく見た目装備も死んだらダメらしいぞ
逃げ回るだけなのもダメらしい
間違っても一緒に遊びたくないけど、
ここまで言う奴のPSって一体どの程度のものか一度見て見たくもある
これで地雷レベルだったらきっと窒息するほど笑う
いや、もっと悪い
激運だけじゃなく見た目装備も死んだらダメらしいぞ
逃げ回るだけなのもダメらしい
間違っても一緒に遊びたくないけど、
ここまで言う奴のPSって一体どの程度のものか一度見て見たくもある
これで地雷レベルだったらきっと窒息するほど笑う
973 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/28(水) 04:48:02 ID:lm5PLQhq
MH3の頭一つ抜けた3大神スキルは「高耳」「匠」「回避+1」
974 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/28(水) 07:40:55 ID:m6e2uxd6
>>969
嫌激運はやっぱそういう考えなんじゃん
嫌激運はやっぱそういう考えなんじゃん
975 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/28(水) 07:56:46 ID:pfhiwT0t
976 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/28(水) 08:03:41 ID:Bq+eeQ/3
鳥頭被るのは勝手だけどさー
それでアルバ熟練部屋来るなよ？
どんなに上手かろうが部屋解散になったりするし存在自体が迷惑
それでアルバ熟練部屋来るなよ？
どんなに上手かろうが部屋解散になったりするし存在自体が迷惑
977 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/28(水) 09:52:15 ID:CIl2gwwT
978 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/28(水) 14:22:51 ID:LRyWZr64
オトナに憧れてる子供すぎて吹いたｗ
979 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/28(水) 14:53:28 ID:sW7godBu
まーなんというか細かい事いちいち気にして文句言って来る奴は大抵ヘタクソ。
980 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/28(水) 20:04:52 ID:FSRC+LzI
>>969
オッサンが子供よりプレイ時間短くて苛苛してんのはわかるけどさー
自分の境遇他人に押し付けちゃダ・メ・ヨ♪
自分さえ良ければ後は知らないと言った身勝手な態度が（自分のことだよね）
人々の（本音は俺のだよね）生活をギスギスさせ、最終的には自らに跳ね返ってくることに気づかない。
（このスレでキーキー喚いてるのがそうなのかな・・・哂）
わずかな利益のために大きな利益を失っていることを、このスレの子供達がいつか学んでくれる事を願う。
（大きな利益って具体的に何？子供達がとか上から目線で大人ぶるあたりお察し）
ストレスで禿てそうだね。
多分このスレみるの止めたら楽になるよ。
オッサンが子供よりプレイ時間短くて苛苛してんのはわかるけどさー
自分の境遇他人に押し付けちゃダ・メ・ヨ♪
自分さえ良ければ後は知らないと言った身勝手な態度が（自分のことだよね）
人々の（本音は俺のだよね）生活をギスギスさせ、最終的には自らに跳ね返ってくることに気づかない。
（このスレでキーキー喚いてるのがそうなのかな・・・哂）
わずかな利益のために大きな利益を失っていることを、このスレの子供達がいつか学んでくれる事を願う。
（大きな利益って具体的に何？子供達がとか上から目線で大人ぶるあたりお察し）
ストレスで禿てそうだね。
多分このスレみるの止めたら楽になるよ。
981 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/28(水) 20:54:46 ID:p013xJko
>>980
つ鏡
つ鏡
982 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/28(水) 21:09:58 ID:p013xJko
>>973
なんで回避＋１なんだ？
回避７S2があれば回避２も余裕だろ
高耳匠耐震
高耳匠集中
高耳匠火事場＋２
高耳匠攻撃大
高耳匠アイテム使用強化砥石使用高速化
高耳匠攻撃小砥石使用高速化
いくらでもあるだろ
でも最強は高耳匠激運高速収集だけどな
なんで回避＋１なんだ？
回避７S2があれば回避２も余裕だろ
高耳匠耐震
高耳匠集中
高耳匠火事場＋２
高耳匠攻撃大
高耳匠アイテム使用強化砥石使用高速化
高耳匠攻撃小砥石使用高速化
いくらでもあるだろ
でも最強は高耳匠激運高速収集だけどな
983 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/29(木) 00:55:28 ID:CSaHxzBn
やっとでスカラー上位強化解禁か
これで見た目のためにスカラー足着てても文句言われないな
フルスカラーでも
これで見た目のためにスカラー足着てても文句言われないな
フルスカラーでも