【MH3】ガンナー始めました 新人6人目

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：
ガンナー初心者集まれ！

ここはひよっこガンナー達が集まるスレです。
ガンナー経験者にとっては初歩の質問が飛び出すかもしれませんが、余力のある人はなるべく答えてあげて下さい。
先輩方はイラッとしても突っ込まず、生暖かい目で見守りましょう。

どうしても我慢できなくなったら、このスレの卒業時！
私たちは貴方の門出を祝福します。

既出質問やガンナー以外の質問は、URL提示やアンカーでススッと誘導してあげて下さい。
スレ立ては>>980が行ってください。
無理な場合もきちんとそのことを伝えること。
2 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/13(火) 15:51:32 ID:ry0cRbfR
◆ボウガンシミュレータ◆
・アプリ
ttp://ameblo.jp/mh3bowgun/
・WEB
ttp://mitame.jpn.org/bs/main.html
・エクセル
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/26627

■１．　情報総合サイト、通称黒ｗｉｋｉ
ttp://www1.atwiki.jp/mh3wii/
■２．　MH3解析サイト
ttp://mh3analysis.web.fc2.com/
　-肉質、弱点属性のデータはこちら
■３．　【MH3】スキルシミュレーター【雑談･ﾃｽﾄ】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1249561196/
　-スキルシミュレーター最新版はこちらで入手
■４．　【MH3】ﾓﾝｽﾀｰﾊﾝﾀｰ3の質問に全力で答えるｽﾚ79【Wii】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1255154682/
　-現行スレ検索は　http://www.domo2.net/search/　で　「ＭＨ３　質問」　と検索して下さい
■５．　【MH3】装備スレッド2着目【質問は頑シミュ後】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1251906180/
　-基本的に質問禁止、ＲＯＭると為になるスレ
3 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/13(火) 15:52:59 ID:ry0cRbfR
◆ガンナーの基礎◆
・クリティカル距離
　ボウガンにはクリティカル距離が存在する。エフェクトや音で判断可能。
　弾や使用するパーツの飛距離によって異なるので、しっかり覚えること。
　また水中では有効射程が短くなるので注意。
ttp://dl7.getuploader.com/g/jajajajajajajajaja/294/%E7%9D%80%E5%BC%BE%E3%82%A8%E3%83%95%E3%82%A7%E3%82%AF%E3%83%88.JPG
左が最長距離（0.5倍）、真ん中がクリティカル（1.5倍）、右が貫通弾の最接近時（1.0倍）のエフェクト

・照準
　簡易照準とスコープ照準がある。好きな方でOK。

・肉質
　射撃が良く通る肉質を見極めることで討伐時間の短縮＆弾節約に繋がる。
4 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/13(火) 15:53:55 ID:ry0cRbfR
◆主要な弾の種類◆
・通常弾Lv2
　1発の攻撃力が高くて、調合もしやすい弾。
　ピンポイントに弱点に当たるように使う。

・貫通弾Lv1.2
　貫通して連続ヒットする。ブレがあると使いにくい。
　有効射程が長いため水中で大活躍

・属性弾
　相手の弱点属性に合わせて運用しよう。
　速射と組み合わせるとかなり効果的。

・散弾
　雑魚掃除だけでなく、大型モンスにも活躍。
　オンでは味方にヒットしてしまうので注意。

・減気弾
　今回はモンスターにもスタミナがある。それを削る弾。
　スタミナが減ると足が遅くなったり立ち尽くしたり気絶させたりなど、有利な状況を作り出せる。
5 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/13(火) 15:55:25 ID:ry0cRbfR
Q.通常１はどうやって手に入れるんですか？
A.クエに出発した際に自動的にもっています。クエ終了と共に消えます。

Q.このスレに出てくる略称が分かりません。
A.F＝フレーム、B＝バレル、S＝ストックの略です。スレ内は特別な表記がない限りこの順番に記載しています。
　ちなみにポンデ＝ロアルドロスです。

Q.ライトとミドルとヘビィって何？どう違うの？
A.パーツの総重量により名称が変わります。
　フレームが非中折れ式なら武器出しのまま走ったりできます。中折れ式なら鈍くなります。
　また、パーツをいじれない一体型と呼ばれるセットボウガンも存在します。

Q.最初はどの武器を使えばいいの？
A.おすすめは以下の通りです。
・フレーム/ヘビィ　バレル/ヘビィ　ストック/ミドル
　動きは鈍いがシールドでそれなりに安全。通常２主体で戦う。
・フレーム/ライト　バレル/ヘビィ　ストック/ミドル
　散弾１速射が光る。また中折れ式じゃないので機動力有り。シールドで安心。

Q.ボルバレってなんですか？
A.ボルボロスのバレル、つまりバズルボローカです。
6 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/13(火) 15:56:55 ID:ry0cRbfR
Q.ガンナーって精密射撃必須なの？
A.ブレのある武器でつけると便利　必須じゃないです

Q.ボルバレ魔球すぎる
A.じゃあ精密射撃つけましょう

Q.回復弾って敵にあてると回復するの？
A.不明。回復したとしてもかなりの微量です
　捕獲の見極めで点滅した瞬間回復弾撃っても点滅が変わらない程度です

Q.貫通弱くね？
A.全弾ヒットに必要な距離が長くなっています
　飛距離を短くすることである程度解消されます
　1.0倍
　-------------☆-----☆-----☆
　0.6倍
　--------☆--☆--☆
7 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/13(火) 15:57:35 ID:ry0cRbfR
Q.属性と貫通どっちがいいの？
A.敵と部位によってかわります
　弾耐性が低い敵は貫通有利
　属性耐性が低い敵は属性有利
　ベリオスは弾耐性が低く　ガンキンは弾耐性が高いです

Q.減気弾/毒麻痺って結局どうなの
A.強い　けど弾数もっていけないから必須ってわけじゃないと思う
　スタン値・毒麻痺は連続して当てないと蓄積値がさがるので一気にあてよう

Q.ガ性２ってどうつけるの？/どうなの？
A.穴にガ性を入れまくり　ボルボロの殻で+1・アグナの堅殻で+3
　アグナ"ヘルム"もガンナーで装備できる
　ほとんどのガードダメージを０にできる　スタミナ消費はします
　ガンキンとかジョーのタックルは微量のガードダメージを
　やっぱり受けるので過信は禁物る必要はありません。
　ちなみにガ性１はほとんど意味ありません。
8 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/13(火) 16:01:21 ID:ry0cRbfR
Q.ガード強化って何なの？必要なの？
A.以下の攻撃をガード出来るようになりますが、重要度は高くありません
　チャナガブル：吸い込み（ガード音はせず、判定が終わるまでガードし続ける必要あり）
　ラギアクルス：大放電（周りの放電球）
　ギギネブラ：毒ガス（体）
　ウラガンキン：睡眠ガス
　アグナコトル：火ブレス
　ナバルデウス：水ブレス
　アルバトリオン：火ブレス（着弾前）

Q.オススメ防具は？
A.自分がガンを担いで足りないと思ったものを補える防具を作りましょう。

Q.○○って防具どう？
A.上に載せた通り自分で考えて作りましょう。防具に正解はありません。
　他人の意見を参考にしたいなら、防御力と発動スキルくらいは書いてから聞いてみましょう。

Q.回復弾、鬼人強化弾、硬化防風弾はモンスターに効果あるの？
A.回復弾は少量（通常弾数発分程度）回復させます
　鬼人、硬化弾は効果ありません
9 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/13(火) 16:03:48 ID:ry0cRbfR
◆初心者用注意点
1．中折れに手を出すのは慣れてからでいい
2．重量は70以下に抑えよう
3．慣れない内のバレル選びは、速射よりシールドに

色々パーツありすぎて組み合わせが分からないよ＞＜
という奴はとりあえずフレームとバレルを決めてしまえばいいと思う
ストックで、使いたい弾を補完するといい感じに決めれるんじゃないかね

◆上位に上がりたて人用のユニクロボウガン考えてみた。
ライトF／バルボロB／火竜S

セールスポイント
・上位に上がってすぐから最大強化で攻撃力300！
・貫通1×5 通常2×9 毒×3　麻痺×3　減気×3　火×3と高い汎用性！
・上記主力弾が全て最速リロード+無反動で撃てる！
・魔球バルボロB対策も安心のスロット3！
・今ならオマケでシールドもついてきます！
・さらに雑魚ちらしに大変便利な散弾速射までつけてこのお値段！
※ただし要ブレ軽減＋２スキル
10 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/13(火) 16:05:54 ID:ry0cRbfR
とりあえず本当に初心者は何も考えず以下のパーツ作ればいいんじゃないか
◆フレーム
・下位or村
ライトボウガン
ミドルボウガン
ロアルスリング
ポイズンギフト
・上位
雷迅砲サンダークルス
火竜砲改

◆バレル
ヘビィボウガン（シールド）
ロアルスリング（水冷速射）
バズルボローガ（シールドandブレ大、慣れない内はモガ森で要練習）
雷砲サンダークルス（雷撃速射）

◆ストック
ミドルボウガン
ロアルスリング（水冷弾、減気弾装填可）
雷砲サンダークルス（雷撃弾装填可）
火竜砲（火炎弾、斬撃弾装填可）
トロペクルガン（Lv1麻痺弾装填可、反動軽減中）
11 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/13(火) 16:11:52 ID:ry0cRbfR
とりあえず組み合わせ例（フレーム/バレル/ストックの順）
◆最初から始める人用
　ライトボウガン/ヘビィボウガン/ミドルボウガン

◆下位で途中から始める人用
　ポイズンギフト/ヘビィボウガン/ミドルボウガンorロアルスリング

◆上位ハンター用
・上位ラギア素材が必要
　雷迅砲サンダークルス/ヘビィボウガンor火竜砲/ロアルスリング
・上位のジエンとレウスレア素材が必要
　火竜砲改/バズルボローガ/峯山大砲
12 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/13(火) 16:12:10 ID:ry0cRbfR
※アルバ戦に関する話題は原則このスレでは行わないで下さい
　初心者向きの話題ではないため、以下のスレで行うようにして下さい
【MH3】アルバトリオン攻略スレ12
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1254123161/

一応参考に構成だけ上げておきます
スキルは反動軽減＋１or＋２、装填数アップ、拡散弾全Lv装填可を推奨
基本的にLv2拡散弾、Lv2鬼人強化弾、麻痺弾と睡眠弾の各Lvが撃てる物が望ましいです

◆アルバ用
・反動軽減＋１が必要なもの
火竜砲改/ライトボウガン/カオスウィング（Lv2麻痺弾4発装填可、拡散なし）
火竜砲改/火竜砲改/カオスウィング（Lv1睡眠弾以外全て装填可）
火竜砲改/峯山大砲/カオスウィング（Lv2睡眠弾3発装填可、拡散なし）
・反動軽減＋２が必要なもの
ライトボウガン/火竜砲改/カオスウィング（全て装填可）
雷迅砲/火竜砲改/トロペクルガン（Lv2睡眠弾以外全て装填可）
13 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/13(火) 16:19:54 ID:ry0cRbfR
リロード最速に必要なボウガンのリロード速度
やや遅い　　　 通常1 散弾1
普通　　　　　　 通常 貫通1 散弾2 属性 水中2 減気
やや速い　　　 通常3 貫通3 散弾3 榴弾1 竜撃弾3 水中1 斬裂 回復1 状態1 ペイント 鬼人1
速い 　　　　　　貫通3 榴弾2 拡散1 竜撃2 麻酔 鬼人2 硬化1
極速　　　　　　 榴弾3 拡散2 竜撃1 滅龍 回復2 状態2 硬化2
最速　　　　　　 拡散3


反動なしに必要なボウガンの反動
最大　　　　　　 通常1　鬼人1 硬化1
大　　 　　　　 　通常23 属性　斬裂
中　　 　　　　　 貫通123 散弾12 減気　回復1　 水中2 麻酔
やや小　 　　　 散弾3 榴弾1 状態1 鬼人2 硬化2 水中1 ペ
小　　　 　　　 　榴弾2 回復2
極小　　　　　　 拡散1　竜撃1 滅龍　榴弾3
最小　　　　　　 拡散23 竜撃2　 状態2
最小－１　　　　竜撃3
14 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/13(火) 16:20:15 ID:ry0cRbfR
過去スレ
【MH3】ガンナー始めました 新人5人目
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1254534798/
【MH3】ガンナー始めました 新人4人目
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1253733161/
【MH3】ガンナー始めました 3挺目
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1252991867/
【MH3】ガンナー始めました 2挺目
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1252410261/
【MH3】ガンナー始めました
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1251124979/
15 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/13(火) 16:20:28 ID:ry0cRbfR
以上テンプレ
16 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/13(火) 16:21:53 ID:ry0cRbfR
>>12のURL修正忘れorz
【MH3】アルバトリオン攻略スレ15
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1255396290/
17 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/13(火) 18:44:39 ID:gp/8pyQY
ボウガン解析サイト
ttp://mhabstract.blog39.fc2.com/
18 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/13(火) 23:27:17 ID:K++ATfuH
　　　　 　　　　　　　＿ 　 ヵ、　　　　　,.へ
　　　　　　　　 ＿∠　 ,メ、　`ー――'　　　ヽ
　　　 ＿__r-'´　　　、　 `└-------ｧ　　／
　 ∠ -ｧ　l　　　　　 ＼　 　 ヽ ＼ ／　／
　　 ／　　〉、､　　 　 ヽ弋　 /ﾚ'´/　 /
　 ./ /　　 | ＼l＼X　　 ＼Y　|　/　 /　　 　　　|＼
　/ノ|　　ト|-　 ￣　 ＼ 　 !_/ﾉ　|　 { 　 　 　 　 j　 ヽ　　　こ、これは>>1乙じゃなくて
　'′|　l　l､!　　　　､＿入 |t j 　 ',　　`ｰ――‐"　 ノ　　　 ディアブロキャップなんだから
　 　 l　ﾄ | ﾊ-‐′　 ￣　 Yｰ'　　 ` ----------‐´　　　　変な勘違いしないでよね！
　　　V ヽ!　.}〃' r‐'>""ｨ)、
　 　　　　　　`ｰ‐￣ｨﾁ ///「￣ト､
　　　　　　　　rΤ「｜Y//　| 　 !　＼
19 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/14(水) 01:05:49 ID:sUr5wIVG
徹甲榴弾と拡散弾の違い、もしくは使い分けがよくわからないのですが
それぞれの弾が有効なケースを教えていただけないでしょうか？
よろしくお願いいたします。
20 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/14(水) 04:15:37 ID:8SqEgWab
>>19
徹甲榴弾：
着弾点で爆発ダメージ＝ピンポイントに攻撃できる。
頭や部位破壊のお供に、一部の敵を怯ませたりなど。
PTで使う場合は、剣士に当たらないような位置(主にスタン狙いで頭)に撃つ。

拡散弾：
着弾後に小爆弾がばら撒かれ、小爆弾が着弾した箇所に爆発ダメージ。
＝慣れないとピンポイントにダメージを与えるのが難しく、
また、PTの時に他の人に当ててしまう事も。
ソロの時は敵の背中や足元に、PTなら討伐後の街に戻る時間中に仲の良いフレに。

どちらの弾も爆発がプレイヤーに当たった場合、吹き飛ばし効果(ノーダメージ)あり。
弾質の事はwikiを見てくだしあ。

有効なケースとは違うかもしれないけど、個人的にもし使うとしたら、
突進で遠くに行った敵にむかって適当に撃つとか...かな？
(他プレイヤーが敵の近くにいない場合に、だけど)
21 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/14(水) 05:39:39 ID:O5g2qTAU
硬化防風弾Ⅰは風圧大には効かないんでしょうｊか？
それとも効果持続時間の違い？
22 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/14(水) 07:21:23 ID:8SqEgWab
>>21
wikiの弾性能の欄に出てたのを貼っておきます。

>硬化防風弾Ⅰ：3分間防御??倍 風圧【小】無効
>硬化防風弾Ⅱ：5分間防御??倍 風圧【大】無効

>硬化防風弾はLv1のほうが防御力アップが多めで風圧は小無効。
>Lv2は防御力アップ少なめで風圧大無効。
23 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/14(水) 08:20:55 ID:DDkAE1Nm
>>20に追記しとくと
榴弾は相手が激しく動いてると肝心の爆発部分が当たらない事も多々ある。
頭とかは特に良く動くので榴弾だけでのスタン狙いは難しい。
安定して頭に爆発を当てるならスタミナ切れ等の硬直中だけどPTに近接がいる場合爆発がかなり邪魔になる。
よって榴弾は封印安定。
24 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/14(水) 10:07:19 ID:lHAzqiRQ
操作方法についての質問です。
リモコンは無理だったのでクラコン1でやっています。
スコープはかなり使えるようになったのですが（上位はソロでクリア出来ました）
さらなるPS向上のため簡易照準もマスターしたいのです。
コツ等ありましたら教えてください。
やはりモンハン持ちを使えないとダメですかね？
25 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/14(水) 10:32:58 ID:0uu/Q6Bn
>>24
いや、無理して簡易使うことはないと思うよ？
正直弱点撃ちづらかったり、上に撃ち辛かったり、ブレありで運用しづらかったりする
その代わり圧倒的に索敵し易いけどね

一長一短だけど、そこまで使えるんなら
そのままスコープ使い続けた方がいいんじゃないかな

というかガンナー始めましたってレベルじゃないなｗ
26 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/14(水) 11:00:37 ID:LUwBPhJ0
解析サイトをみて思ったんですが
火炎、滅龍以外の属性弾って属性強化しても微妙ですか？
27 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/14(水) 11:35:44 ID:lHAzqiRQ
>>25
ありがとうございます。
他の武器を使って上位に上がっていたのでボウガンの生産、強化はスムーズに出来たのです。
それとモンスターの動きをある程度把握していたのでなんとかなったみたいです。
上手な人のプレイ動画を観ると簡易照準なので質問しました。
また疑問があったら質問します。
28 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/14(水) 12:17:11 ID:ONboeYny
>>１乙
テンプレ長いから大変だよね
29 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/14(水) 12:51:55 ID:T2goqa+I
　　簡易照準の長所
・周囲が確認しやすい
・回避が楽

　　簡易照準の短所
・照準がでるまでラグがある
・ラグのせいでカメラの高さがかわりやすい

　　スコープの長所
・倍率で視点移動速度の調節ができる
・倍率最低時は簡易照準より視点移動速度が早い

　　スコープの短所
(簡易照準の逆なので略)


最初は簡易照準を使いこなそうと
リモコンを膝の上に横にしておいての変則持ちを考えたが
結局その変則持ちのままスコープ使ってる俺。

横軸は視点変更でおおまかにあわせたあとに
横移動で細かく狙いをつけ
できるだけ上下だけ調整するようにする感じでやれば
どちらでもそんなにかわらないと思う。
30 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/14(水) 13:30:10 ID:d/yMDwDv
クラコン2だと簡易照準が十字キー
スコープがアナログだからたまにスコープ出ると照準動かなくてあせる
31 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/14(水) 13:39:51 ID:ZfPFlu6y
照準も右スティックで動かしたかったな・・・
32 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/14(水) 13:39:53 ID:YQ6Cgm4j
>>30
よう俺
稀にだが横に回避しようとして前転て突っ込んじゃうことがよくあるから困る
33 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/14(水) 13:49:17 ID:S4M9I9BC
カメラの上下移動を固定できたら簡易使いやすいのに、うんち行ってくる
34 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/14(水) 14:36:39 ID:+PID3QP4
アルバをソロで倒すときの立ち回りを教えてください
35 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/14(水) 14:43:18 ID:S4M9I9BC
>>12
36 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/14(水) 14:56:08 ID:Ip5aDYLb
>>34
ここで聞いてるようじゃ無理。
自分で考えた構成で２～３回行ってみるがいい。
37 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/14(水) 14:57:42 ID:PYOi5vUk
剣士に飽き始めてガンナーへ
そこで質問です
自分の中でガンナーの優先スキルが
1聴覚保護 2反動軽減 3回避距離
で死なない事が1番大事と思ってましたが
野良で一緒になった方曰く
耳栓は離れて戦うから意味なし
反動は気にならなければおk
回避にするならガード強化汁
との回答が来ました
でも皆さんは反動やブレが話題に上がっている様で何が基本なのか分からなくなり
皆さんの優先順位を知りたくなりました
皆さんはどういう順位ですか？
または初心者のオススメスキルがあればお願いします
38 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/14(水) 15:01:37 ID:S4M9I9BC
>>37そんなの人や使う銃によって違う
他人に聞くから訳が分からなくなる。一回自分で使ってみろよ

とりあえず耳栓が離れてたらいらないとか回避よりガ性とかは有り得ない

離れてる時点でクリ距離維持できてないし、剣士に迷惑がかかる
回避できるならガードよりも回避したほうが絶対にいい
39 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/14(水) 15:06:33 ID:d/yMDwDv
>>37
すげー釣れそうだなｗ
自分としては
・反動軽減
・ブレがあれば消す
・装填数アップ系のスキル
・回避アップとかボマーとかおまけ系
が優先順位　耳栓はシールドあれば完全にいらないと思うが
40 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/14(水) 15:20:03 ID:Ip5aDYLb
>>37
耳栓：シールドあれば基本、要らない。（剣士の咆哮硬直を助けるのが目的）
反動：状態異常Lv2メインで撃つなら必須。（ただし装填数が少ない場合は別に要らない）
回避距離：ヘヴィ+シールド無い時は便利。（ただミドルだと要らないかも）
精密射撃：ブレる場合はほぼ必須。（ボルバレ、ディアバレは必須）
装填数UP：属性弾メインの時はかなりの戦力。（カオス手に入るとよく使う）
ガード性能：射程が短い時で、相手の攻撃範囲が広い時や動きが速い場合に便利。（ジョー、アグナなど）
貫通強化＆貫通追加：貫通特化でアタッカーする時は推薦。
ボマー：状態異常特化ガンの場合はつける事。（さらに大樽Gも使う事）

↑この中からガンによって組み合わせるのが普通。
41 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/14(水) 15:21:46 ID:DkN9DvH4
射程が短い時だと耳栓あった方がすごく便利だな

俺は他につけたいスキルあるからｶﾞｰﾄﾞｽﾞｻｰですがw
42 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/14(水) 15:26:43 ID:LUwBPhJ0
>>37使おうとしてる銃の構成とか
どんなプレイスタイルを目指したいのかとかを書くと
よりアドバイスしやすいんじゃない？
43 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/14(水) 15:43:19 ID:tmKKffT4
色々と為になる情報をありがとうございます
自分の知らない事が多いのもガンナーの魅力的な要素です

飛行中のレウス落としたり
速射？で撃ってるのを見ると楽しそう
とは思いますが先ずは邪魔にならないガンナーを目指してます
ボウガンの構成なんかも今は試行錯誤で村クエを一からこなしつつこれがあれば便利かな？を追加する日々です
今は村クエなんで攻撃メインで組んでます
そろそろ村で狩りつつも下位クエに行ってPTに慣れようかと
44 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/14(水) 16:11:47 ID:WpjABOd4
>>37
個人的には最初から回避距離に慣れないほうがいいかと。
実際ヘヴィでも回避系無くても何とかなるし。
そこにスキルポイント15使うならガード性能+2付けて
避けきれなかった所だけガードって形を取った方が立ち回りの練習になるかと。
反動は状態異常使うならなるべく減らした方がおすすめ。
ガンの組み合わせでやや速いまで持っていけばそこまで遅さも気にならないし
45 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/14(水) 16:28:59 ID:S4M9I9BC
避けきれないと気づいた時には攻撃くらってるだろ
そんな緊急時にしかガードしないならガ性のが無駄だし
絶対俺みたいなガードないと何もできないダサいガンナーになるのだけはやめとけ
46 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/14(水) 16:33:45 ID:SxY+gRFG
ヘビィ＋シールドで体術が面白いんだがマイナーっぽそうだな
47 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/14(水) 16:37:16 ID:3CxHwznP
まぁ、｢何のスキルがいいか｣の前にまず｢何をしたいか｣だからね

>>45
ガードあればどうにかなってるんだろ？
ならじゅうぶんだ
48 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/14(水) 16:40:28 ID:UPYz0kQH
短射程で戦うにしても、ボルバレ、ディアバレ イビルバレはシールドあるから
耳栓は不要かな 反動はLv2状態弾撃つのに重要

属性速射タイプなら>>37かもね
49 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/14(水) 19:44:41 ID:6ztcwYzx
なんでこう反動軽減+2を付けようとするともれなく元金G頭腰がついきちゃうんだYO
50 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/14(水) 20:14:12 ID:ylxIsoXw
インゴＧと反動＋４のお守りを集めるんだ
51 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/14(水) 20:30:05 ID:S4M9I9BC
リノプロ腰オヌヌメ
52 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/14(水) 20:30:38 ID:LUwBPhJ0
それだけ優秀なんだからしょうがねぇYO
53 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/14(水) 20:34:56 ID:ipQIALr4
FディアＢディアＳディアのディア一式貫通特化でソロ要ロマン装備として

■女／ガンナー■　　--- 頑シミュMH3 ver.0.2.1 ---
防御力 [180→180]／空きスロ [0]／武器スロ[1]
頭装備：ディアブロＧキャップ [0]
胴装備：ディアブロＧレジスト [0]
腕装備：ディアブロＧガード [3]
腰装備：ガンキンＧコート [1]
足装備：インゴットＧレギンス [1]
お守り：龍の護石(精密射撃+8） [2]
装飾品：点射珠×4、加貫珠×2、増貫珠
耐性値：火[11] 水[-5] 氷[-12] 雷[4] 龍[0] 計[-2]

反動軽減+1
ブレ抑制+2
貫通弾威力UP
貫通弾全LV追加
-属性攻撃弱化
---------------------------------------------------
を作成中なんですが中折れキツイですかね・・・

中折れボウガン使いの方々はどんなのを使ってるんでしょう
54 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/14(水) 21:14:39 ID:d/yMDwDv
カラ骨（大）集め考えた

クエスト：上位釣り名人
スキル：激運、釣り名人
持ち込み：黄金ダンゴ*5、釣りホタル*1、ツチハチノコ*1、モドリ玉*1
調合分合わせて黄金魚6匹釣ってモドリ玉でクリア　早ければ3分以内に終わる
あまってれば小金魚も持って行くといい　ルドロスいるので近接武器推奨
55 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/14(水) 21:19:53 ID:5aae5G5g
>>53
ソロなら回避性能やガード性能がほしいかもね
装填数よりも攻撃力あげるためにカオスフレームにすれば反動もいらなくなるし
最大生産も総火力うｐに貢献できる
56 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/14(水) 21:24:28 ID:5aae5G5g
ああ、ディア固定か・・・
中折れでさらにソロは色々とつらいが自分でやってみるのが一番だ
57 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/14(水) 21:33:59 ID:S4M9I9BC
>>54剣士と交換すればいいやん
58 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/14(水) 21:34:07 ID:RDDzxGnN
雷迅砲改と火竜砲改のフレームの性能が異常過ぎるから
中折れぬるぽ論に拍車がかかってるんだよなあ
59 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/14(水) 22:01:35 ID:qS1KybO9
>>40 はテンプレに入れてもいいクラスだと思うんだがどうよ
HR60超えなのに参考になるわー
60 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/14(水) 22:08:14 ID:S4M9I9BC
>>59固定概念を植えつける事になるからよくない
61 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/14(水) 22:23:32 ID:jddb6SMr
だな

俺なんかは耳栓は攻撃スキルだと思ってるし
ボルバレでもブレが片側なら抑制する必要はないって思ってるから
>>40が定着して「シールドついてるのに耳栓＾＾；？」とか
「ボルバレなのにブレ抑制つけないんすか＾＾；？」とか言われたら多分キレる

安易な地雷判定基準にされかねん
62 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/14(水) 22:40:38 ID:9WUSgOQm
一つの基準としては、いいと思うがな。

満足出来なくなれば、スキルとかは自分で考えるようになるだろ
63 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/14(水) 22:46:28 ID:S4M9I9BC
>>62
こういう形で纏めるのはいいかもしれんが個人的に>>40の大半が同意できない、又は余計な事を書きすぎだと感じる
64 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/14(水) 23:03:27 ID:d/yMDwDv
>>57
剣士が必要でガンナー必要ないものって何かある？

・・物々交換シティとか面白そうだな
65 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/14(水) 23:06:08 ID:itRVL9Gc
ボルバレはあの曲がりっぷりがいいんじゃないか
だが左右ブレ、てめーはだめだ
一旦左に曲がってから右に曲がるとかどんな魔球だよ
66 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/14(水) 23:09:17 ID:wq2O0A7e
>>64
砥石じゃね、いくらでも安く買えるけど
67 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/14(水) 23:38:34 ID:ipQIALr4
剣士としては「はちみつちょうだい」　が大半だと思うけど
68 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/14(水) 23:39:03 ID:9WUSgOQm
>>65
弾がモンスターの体を出たり入ったりするのが楽しいんじゃないか
69 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/14(水) 23:43:06 ID:TnavWkaF
ガンナーはじめて最終的に
装備
雷迅砲サンダークルス/イビルマシーン/トルペクルガンorカオスウイング
スキル
反動軽減＋2 、回避性能＋2

改良するなら何がいいのかな？
70 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 00:00:01 ID:DGaFgTBb
ディア一式のガン制作中なんだが性能どうよ。
通用しますかね？

貫通特化で結構な戦力なりますよね？
71 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 00:02:27 ID:xixTsw/i
一式揃えりゃ強いみたいな考えは止めとけ
72 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 00:02:56 ID:AeXYTrX9
ALLバスディ？だとしたら
反動でかいわ中折れだわブレ左右だわで最悪じゃねーか
73 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 00:07:06 ID:kQORVvD/
>>64
ガンナーはその性質上虫集めがしやすい＝ネット・落とし穴の用意が容易
剣士はカラ骨を使う要素は一切無し
２列占拠した骨をまとめ売りするレベル

だからネット５：カラ９９ぐらいがまぁ妥当なレートじゃないかな
地味に需要あると思う
74 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 00:09:29 ID:F4BtlYTX
ハチミツと交換でもまぁ悪くないと思う
交換屋で
水生獣の皮２→とがった牙５
とがった牙１→ハチミツ５
になるから暇な時ルドルス乱獲してれば結構な量になるよ
75 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 00:10:01 ID:ZKD3kpLR
>>53です
今完成しましたｗ
見た目は・・・すっごくポニーテールがかわいくて・・・

お金たまりそうな黄色一色ですねｗｗｗ

今からモガ森レイアと戯れてきまっす
76 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 00:10:25 ID:DGaFgTBb
うわあ　ディア使えないのか・・・
苦労して尾甲あつめてるのに。

パワーガンナーってディアかヘビー使わなしんどいよね
77 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 00:11:06 ID:xixTsw/i
なんでガンナーに虫集めしやすい特性があるの？
78 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 00:12:24 ID:xixTsw/i
>>76頭堅いなお前ｗｗｗ

一式が駄目だってのに
79 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 00:13:48 ID:AeXYTrX9
>>76
色々組み合わせてみろ
ボウガンシミュレータだってあるんだ、使え
80 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 00:15:34 ID:DGaFgTBb
だって見かけもごっつくいきたいじゃん

でも一式はタブーなのか・・・
意外に組み合わせもあんま多くないよね。
81 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 00:20:39 ID:ZKD3kpLR
>>80　俺はソロ用と割り切って作った

モガ森レイアと戯れてきたんだが
>>53装備でバズディ一式で貫通２ｘ４５発で討伐

微妙？

夫婦程度ならシールドあれば十分だし　
もう少し丁寧に腹当てれてたらもっと早かったかもしれん

なにより見た目がロマンすぎてたまらん
82 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 00:23:02 ID:DGaFgTBb
８１ありがとう

ロマンあるよな。　ヘビーらしいしさ。　まあまあの性能っすね。
よし、作ります！　対リオ兵器になりますね
83 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 00:26:19 ID:ZKD3kpLR
>>82
雑魚対策も散弾２速射なため　ジャギィがゴミの用だ
84 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 00:28:06 ID:xixTsw/i
ID:DGaFgTBbが何を目指してるのか分からなくなってきた
85 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 00:34:35 ID:AeXYTrX9
>>82
F：火竜砲改
B：バズルボローカ
S：バズディアーカ
とか
F：火竜砲改
B：バズディアーカ
S：バズディアーカ
とか
F：火竜砲改
B：バズディアーカ
S：雷迅砲サンダークルス
とか…適当にシミュってみただけでも色々あるぞ
貫通ガンナー目指すなら頭とシミュ使え
86 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 00:36:52 ID:SpccQtgB
ヘヴィーにこだわりたいんだろ、たぶん・・・
今作はライトとヘヴィーに拘れば拘るほどデメリットしかないってのが悪いよなぁ
重量調整と中折れFの攻撃力UP又は装填数UPくらいの調整はしてほしかった

3パーツ式は初心者が扱うには敷居があがったけど、その分選択肢が増えてよかったのにな
まぁどうせGで調整するからいいや、くらいのテスト感覚なんだろうけど
87 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 00:45:54 ID:DGaFgTBb
ありがとう　勉強になりました。　ガンナーにロマンも求めてますので。
剣士にはないものがガンナーにはあるだろ！

たしかにヘビーは使いにくいよね。　　そうか、ミドルが主体なんだ
88 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 00:51:48 ID:ZV/RRVrG
ボウガンのロマンといえば状態異常に素早く出来ること？
89 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 00:53:23 ID:AeXYTrX9
貫通ガンナーとか言っておいて浪漫ねえ…
そもそも防具とかお守りはどうなってんのよ
90 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 00:54:43 ID:AJFYA4O6
中折れのｶﾞｼｬﾝｶｼｬﾝってモーションはロマンが詰まってる
91 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 00:56:23 ID:VXcgwcJN
ガンナーの浪漫は、剣士の人たちが場所取りをしている中
一人自分の狙いたいところを狙って戦えるところ
あと剣士やっていると殆ど見られないメンバーの動きが見やすい
92 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 01:08:41 ID:ZV/RRVrG
装填する時のがちゃっていう音が浪漫だと思ってた
93 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 01:56:48 ID:MT/nc3KH
4人PTで乱戦中に味方三人にキッチリ鬼人を入れるのがロマン
94 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 02:35:43 ID:SdEw3DP6
仲間に回復弾を打ち込んで
｢別にあんたの為じゃないんだからね｣と言うのが俺の正義
95 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 02:39:12 ID:YQ1ObeNE
>>94
一方俺はP２Gのギルカコメントがそうであった
96 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 02:47:49 ID:AC+vqIRj
F火竜改BバズディSブリザードカノンで使っているんですが滅気が打てません
貫通追加で9/9/5なんですが貫通1.2の装填数をなるべく落とさないで滅気を打つには何を何に変えたらいいですか？
97 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 02:51:31 ID:vU+9/6SJ
バズボロでいいんじゃね
あと滅気じゃなくて減気
98 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 03:09:55 ID:rLzAGWs5
>>94
あるある
味方が体当たりとかで吹っ飛ばされた辺りに連射して
べ、べつに至急品撃っただけだから
勘違いしないでよね
て距離置いてる
99 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 04:18:58 ID:NxZF6rNv
>>96
F火竜砲改BバズボロSバスディ
射程短すぎるなら後はBイビルにするしかないなぁ
100 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 04:24:01 ID:fggBCPP7
ガンナーつよすぎね？
一人で麻痺→罠ループ３回くらいできるじゃん。
これにハンマが絡んだ日にゃあ。
ちょっと強すぎだと思う。
他の武器使う気がしないよこれじゃ。
101 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 04:25:48 ID:fggBCPP7
あと閃光玉の距離にもバッチリ。
やりたい放題すぎる。
102 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 06:07:07 ID:E+TmDDV2
やはり１麻痺３発装填でシールド付きで射程もながいヘビィボウガンバレルは出来る子
ブレも増えないからスキルを反動軽減＋３に集中出来るのも強み
103 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 06:37:41 ID:3ukEevfA
>>100
まずはガン使うところから始めような？

一人で３回マヒは調合うちでないと無理だろ。
装填数も３以上とか、反動軽減つきとか。
104 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 07:06:38 ID:b9hmZXHT
カオスBできたんで森の嫁と戯れてきた
飛び立とうとしてもひるみ続ける嫁哀れ
105 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 07:09:14 ID:fggBCPP7
もちろん調合打ちの話なんだが。
罠も調合分の話でもある。
106 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 07:16:55 ID:7O+4qEdC
>>104
ウォォォォォォ
ウォォォォォォ
ウォォォォォォ
ウォォォォォォ
ウォォォォォォ
107 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 07:27:57 ID:xixTsw/i
>>100無理だろｗｗｗ
麻痺とか１クエに１回くらいしか無理

麻痺１２調合とかコストデカすぎだし
108 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 07:36:11 ID:fggBCPP7
まあ金は掛かるな。
でも中盤以降それなりにいけるぞ。
卵クエとかあるし。
ってか終盤以降ダントツの性能でしょ。
罠士つけて麻痺後ハメたら、他の武器とかアホらしくなる。
109 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 07:38:19 ID:b9hmZXHT
調子乗ってるとあっという間に素材が底をつくけどな
カラ骨小が気付いたら2ケタだぜ
110 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 08:05:02 ID:xt7TcS8D
>>74
そう書かれて初めて実感したが、
皮1枚で蜂蜜12.5個か。
いいな！
111 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 08:13:55 ID:YQ1ObeNE
>>107
まあ調合撃ちしないと一回だな
でも数少ない時間短縮のためにガチらねばならない
アルバには本気出さないといけないしなぁ
肉質ボウガン向けじゃないし
112 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 08:24:59 ID:QQ+OtXmV
麻痺耐性低めで落とし穴拘束長い奴なら多少はハメれるが…
麻痺蓄積→穴→麻痺→減気→穴脱出閃光→シビレ→減気→スタン→麻痺→穴→麻痺蓄積→穴→麻痺
なら出来そうだが試してない
だが麻痺片手でも似たようなことは出来るだろ
睡眠絡めるなら無理だけど
113 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 09:58:05 ID:Wj4JuXu5
ジョーの砂漠ハメをソロでやる際にお薦めの武器・防具構成があれば教えて下さい。
基本的には火力重視の貫通特化で睡眠爆破もおりまぜられればいいかなと
114 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 11:24:56 ID:SdEw3DP6
>>98俺はそのあと｢報酬のためなんだからね！｣と続く
最近は礼を言われるより強敵に勝つより
このネタが受けるのが一番嬉しいから困るｗ
115 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 11:34:41 ID:KE21N6CI
誰かがギャグっぽいことを言うと受けたふりをしてあげるけど
ほんとうに受ける事なんてめったにない
みんなスルーしてる時の空気は痛々しいからね
116 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 11:42:42 ID:UCGhD7rF
>>114のように使い古されて黄ばんだ下着みたいなネタは特になｗ
117 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 11:50:04 ID:NxZF6rNv
>>115
場の雰囲気を和ませようとしてる人の気持ちを考えた方がいいとは思うがな
NPCじゃないんだから、PTのモチベーション上げるだけで効率大分変わるもんだよ
118 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 11:52:45 ID:KE21N6CI
だから受けふりしてるんだよ
119 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 11:53:59 ID:8i3U5YUi
>>114
ｗ
120 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 12:00:28 ID:00uLCRGg
>>115-119
もうやめて!
>>114のHPは0よ!!
121 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 12:01:07 ID:b9hmZXHT
>>120
ｗ
122 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 12:54:58 ID:F4BtlYTX
俺は別に古典ギャグでも場が和むからいいよｗ
ただ特定アニメのネタは程々にな、定型にエヴァネタ満載のやつに会ったけど
まさにどういう顔していいか分からなかった
123 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 13:02:42 ID:vcAD1mLX
古典ギャグ言おうとして打ち間違えたときの可愛さは尋常じゃない
124 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 13:19:48 ID:3KE7SSex
既出だったら申し訳ない

フレの50試験でガンを担ごうと思って、反動+1装填数UPボマーのスキル構成に
火竜改F、火竜改B、カオスSのガンで行く予定なんだが、
PT戦での立ち回りの注意点とかあったら教えて頂きたい
あとスキルとガンの構成はこれで問題ないのか？

ソロで何度か練習はしたんだが役に立てるのか不安で仕方ない
125 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 13:25:34 ID:D4NUUbko
>>124
>>12
126 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 13:27:30 ID:3KE7SSex
>>125
おぉ、すまない
そしてありがとう
127 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 13:40:14 ID:Axu5eHFG
>>122
笑えばいいと思うよ


っていってほしいんだろこの豚があ！
128 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 13:47:22 ID:vGr9nD3l
>>124
数値を理解しとくと楽
麻痺に必要な蓄積値は150→325→500、睡眠に必要な蓄積値は200→350
状態異常1は25、2は50与えることができる
そのガン構成なら調合含めて麻痺3回、睡眠2回できる
あとは拡散2調合撃ちしてれば大体終わる
129 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 14:29:26 ID:orGuerSo
やることなくなってボウガン手を出し始めたばっかなんだけど
貫通特化で上位ボルボロスやレウス行ったらソロでも15分かからなくてワロタ

ソロでやるときボウガンで行ったらこいつぁ楽だぜっていうモンスは他にいるかね？
130 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 14:30:55 ID:Axu5eHFG
ジョーとかすごい楽、火事場ゆゆうレベル
131 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 14:34:09 ID:i+evM0Qu
アルバソロやってみたいんだがP2GのG級ミラバルーツをソロでやる場合と比べると体感的にどっちがキツイ？
132 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 14:36:53 ID:Q99QGgtN
>>131
ミラバルーツは作業感がキツいだけだろ
133 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 14:37:33 ID:qTP++8Zr
>>128
割り込すいません
アルバ麻痺中に拡散撃つ時は
狙いは何処にすればいいでしょうか？

134 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 14:39:54 ID:KVHYRy7n
>>133
背中あたりを狙うイメージで撃つとあんまりこぼれないしぱらぱらと羽にあたってくれるよ
打ち続けてたらいつかは壊れるんだから味方に当てないほうが優先かも。
あとは突進の後とか。
135 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 14:42:02 ID:CkfbCQST
>122
「これには流石のHUNTERも苦笑い」
って言えば良いと思う。
136 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 14:46:42 ID:qTP++8Zr
>>134
ありがとう
137 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 14:48:37 ID:vGr9nD3l
>>133
アルバを少し斜めから見る位置で翼の間に放り込むのがいいよ
138 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 14:55:15 ID:i+evM0Qu
>>132㌧
アルバのほうが手強いって認識でおkってわけだな
139 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 14:58:00 ID:qTP++8Zr
>>137
ありがとう
140 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 15:01:52 ID:orGuerSo
>>130レス㌧
ジョーか・・一回やってみたけど距離感がつかみにくいなぁ
攻撃範囲が広くて周り回ってるだけだとなかなかかわしにくいのもきつい・・

てかソロで貫通特化以外（例えば通常特化や属性特化）で行った方が明らかに楽ってモンスターはいる？
ディアとか貫通だと適正距離保つのがなかなかきつく感じるんだが皆どうしてんだろ
そもそもあんまりソロってる人がいないのかな
141 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 15:07:27 ID:vGr9nD3l
ソロだと距離が取りにくい→クリティカル距離が短い方が楽→バズボロ貫通強化
という図式ができちゃってるからな
属性弾はあんまり持ち込めないし、速射だと硬直長いし
ソロだとあまり有効に使えない
142 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 17:51:13 ID:pweq0stk
属性速射シールド無しでやろうと思うんですが
連発数upと回避距離意外だと
なんのスキルがいいでしょうか？
143 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 18:03:49 ID:Q99QGgtN
>>142
属強か耳栓
144 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 18:06:25 ID:XcjSipWz
構成による
とりあえず状態異常lv1が無反動+最速装填できる状態にすると汎用性が高い
無理でも属性弾が最速装填は必須
ブレがあるなら軽減も
145 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 18:12:53 ID:8i3U5YUi
水冷氷結電撃なら最大数生産も候補に入るな
146 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 18:14:29 ID:D4NUUbko
エスカは２～３部位にとどめた方がいいんでは
ブレ抑制１、反動軽減１は着けておくと、属性毎にガン構成変えても大体問題でないです
あと、属性メインなら大抵ミドルになるから、回避距離よりも回避性能のが良いと思う
147 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 18:38:48 ID:xixTsw/i
>>146日本語でおk
148 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 18:54:39 ID:xixTsw/i
誤爆
149 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 21:19:01 ID:jtnkUpRn
状態異常弾を使う場合　リロード速度　装填数　どちらを優先させたらいいでしょうか？
麻痺弾の装填数は４です
150 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 21:20:30 ID:L8SUCHEG
反動＞装填数＞速度
151 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 21:25:49 ID:jtnkUpRn
>>150
ありがとうございます
152 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 22:14:13 ID:bFVJzrI3
ボウガンシミュレータ.NETの人です。

一体型のボウガンに対応してみました。

bowgun.net v0.3.0.0
変更点
・一体型ボウガンに対応。
・CSVに一体型ボウガンのレコードを追加（区分"A"）。
・結果表示の高速化。

ttp://hunter3.blog.shinobi.jp/
153 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 22:44:03 ID:xixTsw/i
乙っす
154 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 23:00:51 ID:3pD1yJEh
アルバに榴弾はそれなりには効くの？
拡散は迷惑かけるので使いたくないです
155 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 23:22:48 ID:vGr9nD3l
>>152
更新乙です　愛用してます

>>154
もちろん利くけど持ち込めるのが少ないから翼破壊は厳しいかもね
156 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 00:34:44 ID:M6/TtwIS
ボルバレの減気弾の弾道が頼りなさすぎてワラタ
157 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 00:42:55 ID:ecTRcOUc
>>152
おおー、下の欄が素材じゃなく性能になったのか、いいねえ

ところでブレに(中)ってあるの?
158 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 01:37:21 ID:vMjotE7y
>>152
お疲れ様です
更新毎に完成度があがっていくので見てて楽しいです
159 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 03:24:59 ID:CVr62/9M
>>20
>>23
なるほど～。
実際、この二つの弾の特徴はかなり違うんですね。
スタン狙いで徹甲榴弾を的確に頭に当てていくのは今の自分には難しそうだし、
PTでやるとき、近接さんには当てないで拡散弾をうまくぶつける自信もないです(´・ω・｀)
しばらくはソロのときだけロマンを求めてやることにします。
詳細でわかりやすい説明、ほんとうにありがとうございました！
160 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 05:04:09 ID:vTQY2Q+Q
>>156
余ったら見せてやるといいよ
真っ直ぐ撃ったら石ころ飛ばなくて笑えるｗ
滅龍弾は役目を終えると垂直落下するのね
161 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 06:43:43 ID:GbEYp5Gr
>>157
ブレ大のフレームにブレ弱軽減のバレルでブレ中にならないの・・・？
例） アグナブラスター/火竜砲/*

検証できるボウガン持っていないもので。
162 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 07:14:19 ID:Yon7vPB6
なし→小→大　なんだからなるわけねーだろ
163 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 09:08:29 ID:Twq3c3oe
ツール作ってくれてる人になんでこん偉そうな態度取るんだろ

なしー左右小ー左右大
なし←左小or右小ー左大or右大


ちょっとトライで起きる、装備画面表示上のバグの話になるんだけど、
例えば左小の雷迅砲Fにブレ軽減して、ブレをなしにしたとする
その状態でネコスキルの暴れ撃ちが発動するとどうなるか？

答えは装備画面表示上は左右小になるけど、
実際に撃つと左小になるという
164 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 09:36:20 ID:BXvqJs9C
逆にツール作ってたら偉いわけでもないし
他の名無しにするのと同様に対応したっていいじゃない

>>161なんか適当に生産してみてセーブせず終了すれば済むし
それすら面倒でもテンプレのシミュレータで確認できる事なのに
わざわざ人に聞こうっていうんだから丁寧に扱われなくたって仕方ないよ
165 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 09:46:41 ID:PWwLh3Yl
自分で試行錯誤しながら相手に合わせたチューニングを探すのが今作の醍醐味だと思うのだが
自分で処理しきれないほどの種類数でもないしね
気に障ったらスマソ
166 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 10:04:30 ID:G9oM//xw
>>165
ゲーム画面とにらめっこするより効率いいじゃん。
シミュレーション結果が正しければ、だが。
167 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 11:34:02 ID:+NatkPEE
>>165の言うことももっともだけど
あまりプレイ時間が割けないような人間にはとてもありがたい

ということで>>152のかたお疲れさまです
168 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 12:52:27 ID:M1Iz2bKC
このスレでガン構成でたらシミュですぐ確認できるしな
とっても便利よ
169 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 14:58:28 ID:xHOHZIFc
HR45のにわかサポガンです。
現在、下記の装備でクエスト行ってます。

防御力 [185]／武器スロ[1+2]
ALLペッコGガンナー装備
お守り：女王の護石(気配+8,爆弾強化+3） [1]
装飾品：爆師珠×4、忍脚珠、罠師珠×5

防御力UP【小】
ボマー
体力回復量UP
隠密
罠師
広域化+2

お守りのおかげでボマーと隠密発動してますが、
状態異常強化をつけたらいいかどうか正直悩んでいます。
ちなみに使ってるボウガンはLv1状態異常使ってます。
状態異常につけかえるとキャップからヘルムへ切替可能な為
防御力が16UPするんですが・・・
玄人サポートガンナー様のアドバイス頂けませんでしょうか？？
170 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 15:05:37 ID:M1Iz2bKC
ガン構成も書いたほうがいいんジャマイカ
171 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 15:10:03 ID:tKMXUoFy
ボマーとかって必要ない気もするけど・・・
172 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 15:13:43 ID:Q0xw9MCk
状態強化はウンコ
状態強化付けるくらいならこやし名人付ける
173 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 15:16:30 ID:BXvqJs9C
広域2を外す気がないならそのまんまがいいと思う
174 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 15:17:17 ID:qe7Kx/DC
>>172
俺にブナハを脱げというのか？
175 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 15:24:33 ID:M1Iz2bKC
>>174
靴下は脱がなくていい
176 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 15:31:42 ID:bTCvr/g+
セカンドキャラでガンナーやってるんだが、剣士オンリーの最初に使ってたキャラのボックス見たらカラ骨（大）が1000個以上…
これ移せたらなあ
177 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 15:34:15 ID:M1Iz2bKC
しょうがねぇなぁ・・俺が預かって渡してやるよ

回線不安定だから落ちたらごめんな
178 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 15:35:30 ID:+NatkPEE
野郎は脱げ、女は脱ぐな
179 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 15:41:52 ID:xHOHZIFc
>170
ガン構成は以下の組み合わせです

FライトB火竜S火竜
リロード：やや速い　反動：やや小　ブレ：なし

通常：7/5/7　　火炎：5
貫通：2/2/-　　水冷：-
散弾：3/2/1　　電撃：-
徹甲：-/2/-　　氷結：-
拡散：-/-/-　　滅龍：4
竜撃：-/-/2　　斬裂：2
回復：2/-　　　水中：1/-
毒弾：3/-　　　鬼人：1/1
麻痺：3/-　　　硬化：1/1
睡眠：2/-　　　捕獲：2
減気：1　　　　ぺ弾：2
速射：散弾1速射

>171
ボマーは眠らせた後に爆破するんで火力の底上の為ですね。
というか、お守りにボマー+3がついてたんで
ついでに発動させたって感じです。
ただでさえ攻撃に参加できないので少しでも足しにしようと足掻きました。
180 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 15:42:15 ID:qe7Kx/DC
よし、女だから良いなｗ
これの為にガンナー始めたので、ブナハを脱ぐ時は俺がガンナーを引退する時



でも、最近エスカドラが気にな・・・・
181 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 15:57:24 ID:/FANy2QZ
>>179
正直なにがやりたいのか分からないってレベル

今回のガンナーはサポだけやってればいいって感じではないと思うが。
麻痺２をずっと撃てるわけじゃないしね。
182 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 16:00:54 ID:M1Iz2bKC
>>179
サポガンだったら状態異常2を撃てるようにした方がいい
減気も装填数を増やす
状態異常2弾のために反動は最小に抑える
あとは貫通か属性弾で攻撃に加われるようにするのがいいんじゃない？
183 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 16:23:32 ID:xHOHZIFc
ご意見ありです。
広域+2は外すのは考えてないんです・・・
回復薬はもちろんステータス異常の浄化、種などなど
寄生とか楽するとかではなく残りのPTメンバーが心置きなく
ターゲットをフルボッコできる環境を提供したいと考えてます。
170の構成になったのはシールド付ストレートで
スロ3の該当がこれしかなかったんですorz
もちろん蓄積値が倍のLv2弾の方がいいのは理解してるので今製作途中ですw
184 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 16:29:43 ID:MzP+/jeA
そろそろアルバトリオンのお年頃。　どんな構成で行ったもんかと悩みます。

アルバには麻痺1・2　睡眠　減気と、攻撃用の弾（氷結or拡散or龍撃）が欲しい
　　　↓
すべて揃えるにはカオスウィングが必須
　　　↓
カオスの為にアルバを倒さねばならない
　　　↓
アルバには麻痺1・2　睡眠　減気と、攻撃用の弾（氷結or拡散or龍撃）が欲しい
　　　↓
すべて揃えるにはカオスウィングが必須
　　　↓


何この無限ループ('A`)　
185 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 16:29:55 ID:Q0xw9MCk
一言で言うと欲張りすぎ。
広域での活躍なんて片手以外は無理と思え
状態異常だけでやり過ごすのは無理、今回は調合撃ちができないから

そこまでサポートにこだわるならせめて状態２や減気斬裂の装填数を増やす
186 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 16:31:14 ID:Q0xw9MCk
>>184
つ>>12
187 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 16:35:50 ID:Xl7IUyNw
>>184
緊急は無強化ブリザードF、ライトB、ペッコSに
反動と拡散全レベル追加で乗り切ったな
麻痺L1,２、睡眠L1,2撃って後拡散だけでがんばってたなぁ
運良く一回目で瑠璃色でたから、それ以降は出番無かったけど
188 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 16:39:03 ID:KgxpLI+M
ガンナーで隠密・広域なんて無駄中の無駄、回復弾でもうったほうがまだいいよ

一般的にボウガン装備の優先度は装填数＞反動＞＞リロード速度
これを頭に入れてスキルを組み直すんだ、麻痺弾ｌｖ2が打てないことはサポートガンナーとして致命的

銃を抜いた状態で戦うことの多いガンナーにとって広域は意味がない、手数的な意味でサポートでも攻撃でも隠密は特に相性が悪い
そもそも今作において隠密はついていてもついていなくてもほとんど変化を体感できない

189 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 16:41:36 ID:M1Iz2bKC
>>184
緊急なら倒せりゃ何でもいいっつーの
いきなりタイムアタックみたいな準備する必要はない
190 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 16:42:14 ID:/LG7/dPt
>>183
サポガンです！　減気の装填数1、麻痺2は撃てませんが広域+2です(ｷﾘｯ
って言われてもなぁ
どう考えても寄生の良い訳だと思うわ

反動軽減を無視してまで付けるスキルじゃないのは明らか
191 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 16:42:34 ID:MzP+/jeA
>186
ゴメソ。　見落としてた。
このスレ、アルバの話題は禁止だったのね。
192 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 16:46:15 ID:Xl7IUyNw
中折れボウガンじゃなきゃ
武器だしも納めるのも早いから広域は無駄じゃないと思うけどな
近接と違って若干離れてるから、アイテムも使いやすいしね
193 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 16:47:14 ID:xHOHZIFc
やっぱ今回広域ガンナーは役に立たないんですね・・・orz
状態異常だけで乗り切ろうとは思ってないんですが、
明らかに主力弾や減気斬裂の装填が少ないので
もしやクソガンナーと思われてるのでわ・・・と不安だったんです。
Lv2弾撃てるようになってからで直します・・・
194 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 16:51:43 ID:KgxpLI+M
>>192
ダウン中に効かないってのは若干使いにくいが
銃を出してわざわざ回復を飲んでまた銃を出す手間を考えたら、それこそピンポイントで狙う回復弾でいいって結論になるでしょ
範囲は狭いがあれも直線にいる者をすべて回復してくれるし
状態やられで直さなければいけないのは今作では龍のみといっても過言ではないし、龍やられを使ってくるのはオンではアルバのみ
アルバでわざわざ龍殺し飲んで接近を治療してやるってのは相当ナンセンスだし、広域をつける余裕はない

結論としては要らないってことになるだろ
195 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 16:53:14 ID:/FANy2QZ
ジョー「・・・」
196 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 16:53:55 ID:KgxpLI+M
ジョーがいたか、いやまぁジョーでブレスくらってるようではと・・・
197 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 16:54:57 ID:Xl7IUyNw
>>194
回復弾撃つためにリロードして、さらに狙いつけて
さらに、他の弾撃つためにリロードするんだったら
武器納めて、同一エリア全員を回復して武器だしした方がはるかに楽だろう
皆が皆上手ければ広域は要らないが、広域サポートがいると
すごい楽だぞ
198 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 16:55:13 ID:M1Iz2bKC
まぁ個人がこういうのがやりたい、ってこだわりをやめろとは言わんけど
広域重視なら片手の方がいい気がする
199 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 16:55:43 ID:Ae3yrZTN
今使ってるのが
雷迅砲サンダークルス
イビルマシーン
カオスウイング
の組み合わせなんですが前他のガンナーの方に遠撃の方が良いｗ
と言われたのですがこの組み合わせと遠撃シリーズ
どっちのが良いと思いますか？
200 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 16:57:35 ID:/FANy2QZ
単なるギャグでしょ
または純粋無垢な君を陥れようとしてるかその人の好みが変わってるだけ
201 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 17:00:01 ID:KgxpLI+M
狙いをつけるのにそんなに時間がかかるのならば何も言わない
そもそもサポートガンナーって他人のＨＰを回復するためのもんじゃないだろ？
状態異常弾による戦闘のサポートがメインで回復はそのおまけだろ

わざわざそのおまけ程度のＨＰ回復に重点を置いて状態異常をおろそかにするって本末転倒じゃないかい
上でも言われてるけど広域なら片手のが相性がいいし、無駄がないよ
202 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 17:06:13 ID:JSP+COmt
>>193
いや、そんなことはないよ
まあ減気の装填数1は確かにどうかと思うけど、
防具に関しては下手なスキルより全然いいよ

まあでも、皆言ってるが今作はサポガン一本でやるには余りお勧めできない
203 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 17:08:10 ID:kvNOJhc8
サポガンならナバルなりジエンなりの防具で反動と装填数あたりをつけるべきかと思うんだが
204 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 17:08:59 ID:Xl7IUyNw
>>201
そこまで否定するほどのことでは無いと思うが
広域するなら片手といったって、片手は近接だから
そうそう好きなタイミングで使えるわけじゃないしな
新人スレでそこまで無駄や効率に偏った思想で語られても困るけどな
205 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 17:09:30 ID:Q0xw9MCk
>>193今回も何も

広域化ガンナーが役立ったためしがない
206 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 17:10:22 ID:ZQUIhdvd
ガンナーの"サポート"っていうのは味方への補助的な意味合いは凄い薄くて
討伐までのモンスターの状態の管理的という側面が強い。
味方への直接的な補助という意味ではモンスターの状態に合わせて
鬼人弾を打つくらいしかあまり大きな意味はないかもね。
207 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 17:10:43 ID:xHOHZIFc
回復弾は以前モンスに近かったところを撃ったせいで回復してしまい
捕獲可能→捕獲不可にして迷惑をかけた事があったので封印してます。

とかくサポガン＝状態異常オンリーという概念ではなかったので
皆さんのいうサポガンには私は当てはまってないと理解しました。
私は回復やら種やらステータス異常を直しつつ
敵の状態異常や減気斬烈という感じで思っていたので・・・
ただLv2のガンがまだ素材不足で作れないので
こんな中途半端な感じになっちゃってると思います。
ネタではなくてガチなのが恥ずかしいですが広域はもう役に立てないんですね・・・
2PGから広域と笛吹き時々麻痺みたいな感じでやってたので
その再現をガンナーでしようとした私が間違いだったと思います。
いろいろと勉強になりました！皆さんアドバイスありがとです！
208 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 17:12:13 ID:KgxpLI+M
アドバイスを求める相手に対し無駄や効率を抜いた話をするってどうなんだよ
ロマンロマンなんでも使ってみろ！で終わらすんじゃこのスレの必要性もないじゃないか
209 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 17:14:03 ID:M1Iz2bKC
じゃあ間を取ってトロペクB回復1速射で手を打とう
210 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 17:21:12 ID:Xl7IUyNw
>>208
つーか、彼の場合はボウガン構成が問題だから
広域が駄目なわけじゃないんだよ
彼がやりたいのは広域サポートガンみたいだし
広域取って、回復弾撃てでは意味無いだろう
211 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 17:29:07 ID:Q0xw9MCk
>>207それはありえない
P2ndがどうだったかしらんが、考えを改めろ
212 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 17:30:13 ID:Q0xw9MCk
>>207あと、片手お勧め
その考えのままならボウガンは向いてない諦めろ
213 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 17:30:53 ID:kvNOJhc8
広域笛吹きたまに麻痺と聞くとどうしても寄生法螺貝を連想する
214 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 17:33:00 ID:KgxpLI+M
いやボウガンの構成は聞いてねーだろ、全体的なサポートガンナーとしての構成のアドバイスをくれといってるようにしか見えないが
それに対して広域は必要価値が薄いよ、とほとんどの人がアドバイスをしてるわけで
こだわりがあるようだが、広域を他のスキルに変えたほうがサポートガンナーとしての価値があがるよとのアドバイスに理解を示してくれたようだけど
広域に拘らせて野良で地雷判定させるほうが酷じゃないの
新人スレなんだから細かく教えてあげたほうが後々のためになると思うんだけど
効率やら無駄やらのアドバイスは無しでロマンのみで走らせつづければ必ずどこかで嫌な思いはしてしまうと思うんだけど違うかな
215 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 17:34:14 ID:ELv+d+/g
リモコン片手・フルペッコGに罠師見極めつけてアジダル担げば立派なサポーターだな
罠麻痺スタン閃光回復と流れるようにサポートできるぞ
火力はボウガン以下になるけど、プレイスタイル的にこっちのが向いてそうだな
216 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 17:36:15 ID:JZ39DHge
回復目的なら広域+1にとどめて粉塵調合持込にすればいいんじゃない？
サポガンなら麻痺2と減気は撃てたほうがいいかな
反動ありでも麻痺2は撃つ価値あるよ
217 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 17:36:20 ID:ZQUIhdvd
片手ならピンチ時の緊急回復にもスピード反応で回復させてあげられるしな。
218 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 17:37:37 ID:kvNOJhc8
当人そっちのけかよｗ
219 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 17:44:03 ID:Xl7IUyNw
なんで広域ごときでこんな荒れるんだろうな
広域つけても問題ない構成のボウガンにすればいいだけの問題なのにな
片手の方が良いで終わるなら、テンプレにガンナーテンプレ装備作るだけで終わるだろ
220 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 17:51:01 ID:xHOHZIFc
ちゃんと拝見してますw
回復弾速射は速射中は硬直しちゃいますし
その間に敵が寄ってきて回復するからやめろとも言われました。
と、いいますか私の広域の件はもうだいじょうぶですw
皆さんのアドバイスで理解できましたので自分の装備を見直そうと思ってます。
きっかけを作ってしまったのは私ですが
どうかみなさんケンカ腰にならず・・・
なんか申し訳なさ過ぎて泣きそうなので・・・
221 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 18:05:13 ID:KgxpLI+M
質問者は全体的な構成についての評価をアドバイスしてほしいと言っている
広域をつけることで、重要度の高い装填数・反動やその他のスキルの幅は狭まることになる
また広域、隠密　ともにボウガンでは効果が薄い、他のスキルを付けたほうがいい　とほとんどの人がアドバイスをしている
ボウガンでは効果の薄い広域に対し、広域をつけて問題ないボウガンを組めばいいID:Xl7IUyNwは言っている

それに広域をつけるなら片手のほうがいいというのはあくまで皆、例で挙げてるんだろ？

更に言えばテンプレはあくまで例であり、あれが一番良い、テンプレ装備だけつけていればいいなんて話にはならない
ボウガンは他武器と違って構成に選択肢が多いため、敵、ボウガン構成によって付けるスキルも変えなければならない
選択肢を狭めてるのも地雷を踏ませようとしてるのもお前じゃないか？
222 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 18:07:52 ID:xLpjcOpS
まぁあんまり凹みなさんな
いろんなガンナーいるんだなぁと興味深々で読ませてもらったよ
223 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 18:09:35 ID:Q0xw9MCk
>>219それは根本的に考え方がおかしい
224 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 18:10:32 ID:Xl7IUyNw
>>221
せっかく質問者がこの場を納めたのに再燃させてどうすんの？
225 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 18:17:05 ID:KgxpLI+M
アドバイス求める相手にロマンに走らせたり、テンプレだけつけてりゃいいみたいな書き方をするのはどうなの
あれを鵜呑みにしたら大変だと思うけど？再燃云々の前に自分で燃料投下すんなよ
226 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 18:18:58 ID:/LG7/dPt
>>225
どうみても燃料再投下したのはお前だろｗ
227 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 18:21:20 ID:Xl7IUyNw
>>225
じゃあアンカーくらい付けろよ
228 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 18:36:42 ID:xHOHZIFc
皆さんお願いです。
もうケンカ腰は止めましょうよ・・・
意見は違えどみんなガンナー仲間じゃないですか。
私の件はもうこれで終わりで忘れて下さいな。
私が振ったお題なので私に対する意見が色々あるのは当然なので
全て受け止めてますし、先輩方の勉強になるので全然オッケーです。
なのでこれ以上みなさんではケンカなさらないで下さい・・・
229 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 18:43:17 ID:JSP+COmt
そろそろID:KgxpLI+MとID:xHOHZIFcはROMってくれないか？
荒れる一方だ
230 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 18:49:05 ID:/UQ05mP5
他の弾に比べて属性弾が特に有効なモンス教えて下さい

水冷：ガンキン、アグナ
火炎：ネブラ、ベリオ

これ以外は地雷だって野良で言われたんですが合ってますか？
231 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 18:56:37 ID:OMkrsrUU
>>230
内容はともかくこれ以外は地雷って言った人が地雷なのは間違いない
232 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 19:04:01 ID:JUY2d3xz
貫通に比べて弱かろうとも、敵にあった属性弾をちゃんと撃っている人を悪く言うことは出来ない
233 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 19:07:51 ID:JZ39DHge
最適解以外地雷になるなら属性弾撃ってること自体が地雷なりかねないからなｗ
234 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 19:44:44 ID:iD/GqgHy
アグナガンキンに属性メインだと、部位破壊する前に倒しちゃいがちなような
235 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 19:46:31 ID:wTE8Xt0k
いや貫通メインのほうが壊しにくいだろ
属性弾のメリットは貫通よりも部位破壊しやすいとこだし
236 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 19:47:09 ID:gelJ2fLA
俺もかつては回復弾でサポートしていた気になっていた。
しかし、このスレの住民に「回復弾打つくらいなら、粉塵使え」と言われ
こいつら何も分かっていないと、憤ったものだ。

今なら分かる。
素直に粉塵を使った方が役に立つ。
どうせ調合分の竜の爪持っていってるのだから、粉塵もすぐ作れるしな。
237 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 19:49:16 ID:Q0xw9MCk
それぞれ使い所があるだろうて
238 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 20:09:53 ID:4qPOlVEG
コスト面では店売りの回復弾が優位だしな
粉塵より気軽に使える
239 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 20:12:00 ID:TeXRwxv+
>>232-233
結局理論上は属性弾が貫通に勝ることは一切無いでＦＡなの？

ところで理論上のダメージは貫通の場合全弾クリティカルで弱点部位ってことが前提だよね
実際の運用面も考えるとクリ距離を保つ手間を割愛して撃てる
属性弾のがかえって早くなるんじゃないかと思ったんだが間違い？
240 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 20:13:26 ID:lNnZwS7f
前に全力スレで調合撃ちしないガンナーは
核地雷という人がいたんですがネタだよね？

今まで、PTでは店売り貫通1と2、麻痺、減気、属性で回してたんだけど、
余るって事は手数足りないんでしょうか？

皆さんは、どんな時に調合撃ちしてますか？
(アルバとジョー、２頭系は除くで)
241 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 20:20:16 ID:lmI6/eJA
どうしてもガン担ぐとサポしちゃって、火力落ちてる気がする今日この頃。

ラギアで調合分切れるまで麻痺、睡眠（たまに減気）やったけど2回くらい麻痺させたら
貫通とかバシバシ打ったほうがいい？

特に他の面子の手数が少ないとき。
242 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 20:20:32 ID:JSP+COmt
>>240
しないな、俺は
適切なタイミングで使えば麻痺、減気で十分

あえて言うなら鬼人2ぐらいかな
それでも一戦に一発、麻痺罠スタン中にだけ使えばいいと思ってるが
243 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 20:24:01 ID:JUY2d3xz
>>241
麻痺1回はほぼさせるけど、減気はハンマーの人がいるかもう一人ガンナーがいて
減気を撃っている場合の補助くらいにしか使わないなー
244 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 20:48:25 ID:jFfFC1cy
>>228
俺もフルペッコＧ結構着てるけど>>9のユニクロボウガンでも
担いで減気撃って麻痺一回取って後は貫通撃ってればいいよ
フルペッコＧでは反動軽減がつけにくいから状態異常寄りガンナーは無理

>>236
まあ回復弾は切れた尻尾に群がる近接に撃つぐらいで十分な感じだよね
あとは敵がエリチェンして研いでる時、いずれにせよエリチェン時だなぁ
245 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 20:58:48 ID:+2dRsyDS
>>240
やりたい人はやればいいけど調合必須というのは理解できない。
調合アイテムで枠２つ食うならその枠に
他のものを詰め込んだほうがいいと思う。
調合撃ちしたら睡眠３回くらいできそうだけど
３回の睡眠爆弾に付き合ってくれるほど
爆弾持ってきてはくれないでしょう。
246 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 21:11:56 ID:M1Iz2bKC
そこはそれ、大剣さんが喜んで溜め3ぶちこんでくれるから
247 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 21:13:46 ID:bTCvr/g+
毎回調合してサポしろとか言われたらそいつを晒すレベル
常にそんなことしてたらポーチの圧迫と素材の負担が恐ろしい事になる
248 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 21:28:53 ID:tKMXUoFy
さすがに広域＋２否定はPTをやったことない奴じゃね？
正直回復弾うつならペッコG着て回復薬飲んだほうがやくにたつ
249 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 21:29:47 ID:dEYXfPOk
やっと上位ディア、ガンキン行けるようになったばかりの初心者ガンナーです。
一応シミュ使って自分なりに考えてみました。

火竜砲改Ｆ/バルボロＢ/バズディＳ
武器スロ[1＋1]
頭～腕ディアＧ[3]
腰～脚ガンキンＧ[1][3]お守り[2]
無反珠×２、加貫珠×５
貫通弾強化
貫通弾追加
反動＋２

貫通特化ですが麻痺と滅気も撃てます。
アドバイスお願いします。
250 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 21:31:30 ID:Q0xw9MCk
>>248なんで掘り返すの？馬鹿なの？死ぬの？ねぇ、なんで？
251 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 21:32:19 ID:M1Iz2bKC
>>249
ブレが左右大になりそうな気がするが気のせいか・・？
252 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 21:32:57 ID:JZ39DHge
とりあえず反動つけてみた的なのはやめたほうがいい
麻痺1撃つためなら+1で十分
253 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 21:36:26 ID:8vPn4+u5
>>249
どういうプレイがしたいか教えてくれ
例えばサポートとかそういうの
254 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 21:56:10 ID:q+7TML1R
>>248
広域はサポートっていうより
ただ単に「火力として機能しません」と宣言してるだけみたいな場合も少なくないからなぁ
回復なら粉塵っていう上位互換があるし、種の需要もそんなでもないし

>>249
貫通メインで多少のサポもしたいってことかな？

とりあえずブレ左右大はまずい

反動や装填速度は汎用スキルではないから
仕組みを理解したうえで撃つ弾を特定しないと死にスキルになるよ
255 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 21:57:56 ID:tnaagMAk
>>249
ストックを火竜砲に変えれば無反動で麻痺１を３発撃てるよ。
元気玉の装填数が減るが。
反動捨ててブレ抑制して＋αした方がいい気がする。
256 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 21:59:50 ID:dEYXfPOk
249です
反動中、ブレ左右小だったと思います。勘違いだったらすいません。


基本的には貫通主体で攻めて最低限麻痺、滅気撃ってサポートできればいいと思ってます。


反動中が気になったので反動＋２にしたんですが状態異常以外の弾なら反動気にしなくてもいいんですか？
257 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 22:03:57 ID:jFfFC1cy
>>256
反動はボルバレだから貫通メインとして中あればいい
状態異常1を無反動で撃ちたいなら小
258 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 22:07:06 ID:q+7TML1R
>>256
バレルが強増加だから左右大だよ

異常レベル1は反動「やや小」の時点で無反動になる
それ以上に軽減しても意味が無い

実際の反動モーションって3種類しかないからね
259 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 22:09:20 ID:jFfFC1cy
ああごめん状態異常1はやや小で無反動の>>258が正解
ちなみに状態異常2なら最小
260 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 22:10:01 ID:JZ39DHge
>>256
ブレ左右小は気のせい
バズルボローカはブレ増加なので左右大になり射程の短さもあいまって魔球になりまつ
ブレ軽減+2はほぼ必須
反動はなんの弾うちたいかにもよるけどその構成だと
貫通1,2　減気　が主力であとはおまけ
この3つの弾は反動中でも無反動で撃てるから反動スキルいらない
麻痺1撃つなら反動消したいところだけどそれだけのために反動軽減10使うかどうかは好み
261 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 23:07:35 ID:GbEYp5Gr
ボウガンシミュレータ.NETの人です。

さっそくブレ修正しました。
もうやることないや。

bowgun.net v0.3.0.1(zip)
変更点
・ブレの算出方法を修正。
フレーム（ブレ大）＋バレル（弱軽減）の組み合わせ結果がブレ中となっていたのを
ブレ大になるようにした。

ttp://hunter3.blog.shinobi.jp/
262 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 23:53:50 ID:vMjotE7y
>>261
おつかれさま
あとは強化に必要な素材を見ることが出来れば
やりたいことが全部やれるツールになるね
263 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 01:21:44 ID:GctLhrfC
>>261
何度も直してもらってるとこ悪いが
ブレ大と弱軽減だとブレ小では?
264 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 02:35:26 ID:bG09tCoM
>>240
状況によってはそう言えなくもないかも

たとえば貫通１と２をメインに使うとして、装填数はどうなのだろうか
たとえば貫通１は装填５だけど、貫通２は装填３とか、そういう事もあるだろう
そうなると装填３の貫通２撃つ位なら、装填５の貫通１を調合撃ちしたほうが強いのではないだろうか

だけどめんどくさいから、貫通２撃っとけばいいや・・・・・みたいなのを地雷、と言いたいのではないでしょうかね。
俺は貫通１の装填数が２よりも多いし、いつも調合セット持ち歩いてる派
265 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 02:53:55 ID:/2TjEeyo
>>239
そこまで考えて貫通が最適解とか言ってる訳ではないと思う。

ただ貫通でもレベル１なんかは短距離射程であれば弱点にクリティカル全段ヒットは普通に狙える。
装填数も１０とか行くから適正距離保つ手間を考えても属性弾が勝ることはないんじゃないかね。
266 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 03:36:11 ID:KIM0Dk6l
>>263
確かにこれ酷いな
267 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 04:15:17 ID:Z8FZ5jIv
ふと攻略本読み返してみたら、
鬼神Ⅱ/硬化Ⅱは鬼神Ⅰ/硬化Ⅰより効果時間が長いけど効果は低いって書いてあったんだけど、
これってマジ？

マジだったら、必死こいて材料揃えた努力が報われないんすけど…
268 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 04:23:46 ID:xrhK/PJQ
見かけ数値上は低いよね、確かに
269 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 06:48:03 ID:sy7euEpp
>>263
ほんとだ。これは酷い。
パーツ作って確認したのに何寝ぼけてたんだ。
まったく意味がない。
270 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 07:24:23 ID:KIM0Dk6l
>>267
実は鬼人には切れ味補正効果が両者ともあって
Ⅱのほうが補正が高いんだぜ
硬化の防風はⅡのほうが風圧大も防げるようになるから
どちらもステータス上昇より、こっちを優先して撃つ事が多いな

っていうか、攻略本の情報なんてたかがしれてんだから
Wikiとか見ようぜ
271 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 09:24:50 ID:z5Ox6VOO
自分が地雷ガンナーだかなんだか知らないが、
調合撃ちなんて余程の事が無い限りしないよ。
基本的に貫通弾1・２をメインとし、通常弾２と麻痺弾を1回か2回分。
気が向いたら属性弾や痺れ罠も使う。全弾使い切ることは希。
これで十分じゃないの？
調合撃ちが基本みたいにいう奴は、どういう編成でどんなクエに
行ってるんだ？もしかしてソロ前提の話とかか？
272 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 10:31:45 ID:sy7euEpp
ボウガンシミュレータ.NETの人です。
たびたびすいません。

bowgun.net v0.3.0.2
変更点
・ブレの算出方法を修正の修正(>>263)
など

ttp://hunter3.blog.shinobi.jp/
273 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 10:35:16 ID:EDSlLBio
いつもカラ骨小20、マヒダケ10、眠魚10、カラ骨大10、ハレツアロワナ10持ち込んでるよ
たまにカラ骨10、竜殺し10も追加する

アルバの時は
274 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 11:05:18 ID:EDSlLBio
>>272
メイン画面の結果の装填数がでてこないような気がします
275 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 11:21:50 ID:rbbPfDb5
>>272乙っす
276 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 11:40:38 ID:ID19WDIM
>>271
貫通１、２主体で撃ってると普通に足りなくなるる
通常弾撃たないからだろけどさ
277 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 11:53:34 ID:aj+626ex
>>271
お前のモンハンは1人か4人でしかクエスト行けないのか
278 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 11:54:17 ID:xtKp2Zds
>>271
麻痺、減気、貫通1、2だと足りない。
通常2を打ち切るかどうかはPT次第。

通常2を使わない人は調合するんでないの？
調合する人はがんばり屋さん。えらい。
279 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 11:56:08 ID:I+QJx4Ea
雷迅砲サンダークルスに弾特化つけるなら通常特化が戦力になる？
280 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 12:32:11 ID:sy7euEpp
ボウガンシミュレータ.NETの人です。

>>274
修正付近の必要なロジック消してた。

bowgun.net v0.3.0.3
・弾装填数が設定されていなかったのを修正。

ttp://hunter3.blog.shinobi.jp/
281 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 12:36:47 ID:rbbPfDb5
>>278貫通１２で足りないとかどんな地雷ＰＴ
282 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 12:39:02 ID:Xzf8TvU8
装填数10とかにしてると貫通110発なんて5分もあれば撃ち切っちゃうよ
283 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 12:43:15 ID:d9+Twimo
４人前提で、ジョーすら麻痺１，２、減気、貫通１，２あれば事足りるな。
麻痺２調合持込とか、尻尾切るのが遅ければサポートもするが。
284 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 12:43:20 ID:lmfcS0zT
>>271
君が通常弾を使うからだと思うよ
貫通メインなら、ピンポイントな部位破壊や雑魚以外で通常弾使わないな俺は

なので貫通弾が足りなくなることは多い
285 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 13:15:59 ID:IPfCErp6
貫通３２１を持っていって通常２も一応持ってくけど
通常２を撃つような状況になるのはよっぽどだなぁ、メンバーが途中落ちとか
286 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 13:38:58 ID:/2TjEeyo
折角貫通特化にしてるのに通常なんて使わんわー。

カラ実と牙に調合書①②の４枠ならさしてポーチも圧迫せんし
手抜いてると思われると癪に障る。
287 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 13:50:43 ID:2ONPKoYL
調合は麻痺２用はつねに持っていってるな。あと2匹クエとかはやはり貫通１と２の素材を
もっていくかな
288 ：271：2009/10/17(土) 13:57:25 ID:vUMBScSj
風邪っぽいので会社から帰宅した。
おまえら風邪に気をつけろ。結構きつい。

色々レスサンクス。
貫通特化で、貫通のみってならやはり調合しないとダメだろうね。
ただ、調合しないと地雷とか、貫通特化だと通常撃っちゃダメ、
みたいな言い方はどうかと思ってレスしたんだ。
そんなにテンプレみたくプレイしなくていいじゃねえかって思ってさ。

>>277
よく上位ディアにフレと二人で行くんだけど、貫通１２、通常２３
毒弾、麻痺弾、音爆代わりの徹甲榴弾あたりでなんとかなるよ。
火竜改バズルボローカ火竜あたりの構成で。
289 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 14:05:50 ID:rbbPfDb5
街建てたら来るって人いるか？

久々の休みだぜ
290 ：271：2009/10/17(土) 14:07:50 ID:vUMBScSj
それと、至近距離から通常弾で弱点狙うスタイルもなかなか面白いので
忘れないでくれ。
正直貫通のほうが強いとは思うが、決して通常弾が弱いわけじゃない。
寝る。
291 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 14:20:39 ID:iiU3Tdl3
逆鱗欲しくて村のラギアとレウス二頭クエやったんだが
あのクエ、ラギアとレウスの体力めっちゃ多いのな
カラ骨と牙フルで持っていかなかったから弾切れしちゃった。
292 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 14:22:21 ID:/2TjEeyo
ソロディアは通常弾尻尾狙いもやりやすいよね。

怒り時などは距離が近くなりがちだから貫通のクリ距離維持はきついもんがある
（特に0.8倍とかだと）し尻尾狙おうとするとカスヒットになっちまい易い。
まあそれでも腹脚翼膜辺りをヒット重視で狙えば通常より楽なのかね。
293 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 14:23:21 ID:5zexiJGa
>>291
二匹とも単体狩猟より段違いに体力が増えてる上、全体防御率が90%(解析調べ)
と相当な強化を受けてるよ
294 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 15:03:05 ID:YNT714y2
リアフレとガンナー縛りで2nd始めて今は雷砲S欲しくてラギア狩ってるけど、尻尾切断難しい・・・。
けど楽しい
295 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 15:14:30 ID:Pi0qJ166
レウスの逆鱗欲しいときって皆村のレウスとラギアの２頭でやってるの？
確率みると確かにそっちの方が基本７％でレウスとレイアの方は５％だから同じような時間でクリア出来るなら
そっちの方がいいんだろうけど俺がやるとラギアが時間掛かっちゃってダメなんだよなあ
慣れればレイアとラギアって同じくらいで倒せるもの？
296 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 15:18:29 ID:n9fH3cCR
どう考えてもラギアよりレイアの方が楽チンだな。

夫婦クエをちゃっちゃと回せばいいんじゃないかね
297 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 15:21:58 ID:8U25V6jP
俺の力量の性かもしれないけどラギアのが強い気がする。
水中だと結構頻繁に狙いがいきなりぶれるから・・・
それって俺だけ？
298 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 15:26:55 ID:Pi0qJ166
ラギアが強いというよりレイアが弱いから余計そう感じるのかな
ラギアをレイア並に瞬殺出来る方法があるならそれがいいのかもしれないけどどうなんだろね
299 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 15:27:29 ID:zcz7z9TF
ガンナーソロで二匹は面倒だし結局レウス部屋いったよ
さすがに倒すには倒せるけど時間がかかりすぎて。
PSが、と言われたらその通りかもしれないけどｗ

>>297
あれ水流くらってるんじゃないの？
300 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 15:29:57 ID:lZWqRr5n
ランスでやってたから合流よりラギアのが楽だった。
頭に三発入れればずっと怯んでるし。
巧い人は二頭同時でも屁なんだろうけど。
301 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 15:47:45 ID:ily0nN3+
連戦シティで激運ガンナーサポートやろうと思い
滅気、麻痺、反動軽減前提までは必須だと踏んだんだが
ガンナー初心者な俺に助言をくだされ
302 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 15:52:52 ID:cl4Qdn47
激運ガンナーサポートってなんでござるか
ただの寄生か
303 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 16:04:40 ID:n9fH3cCR
ガンナーで激運ですか。

激運と広域でもつけとけば？
304 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 16:08:16 ID:jDxT9Tqd
>>300
ガンナーのスキルには必須とかは無いよ
サポートガンナーやりたかったら、撃ちたい弾撃てるボウガン作って
そっから何が必要か考えて、余ったスキルポイントですきなのつけるか
付けたいスキルのために何を妥協するか考えるといい
305 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 16:09:12 ID:jDxT9Tqd
あれ、間違えた
>>300　×
>>301　○
306 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 16:09:12 ID:ju3anRGN
ガンナー4人で全モンスターの尻尾切り行脚とかしてみたいな
可能かどうかは知らん
307 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 16:16:32 ID:ily0nN3+
>>302
寄生するつもりはないです

>>303
広域考えてみます

>>304
なるほど
弾からスキル組み合わせればいいんですね
参考にさせていただきます
308 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 16:26:11 ID:n9fH3cCR
連戦シティって、炭鉱夫のアレか。 なら仕方ないな。

対ディアなら
火竜改/カオス/カオス
激運・反動軽減+1・属性攻撃強化

辺りでどうかね。

麻痺2/2 睡眠0/1 減気3 氷結4
って感じで、なかなか良いと思う。
309 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 16:47:21 ID:ily0nN3+
>>308
撃ちたい弾の組み合わせがばっちりです
ありがとうございます
310 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 16:50:56 ID:xtKp2Zds
>>307
一人で麻痺→スタン→麻痺→睡眠を確実にして
最初の麻痺の前に3人に鬼神2当てて
そのあとは敵によるけど罠→閃光→罠で
あとは粉塵ガブ飲みしてれば地雷とは言われないんじゃない？
311 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 16:58:41 ID:ily0nN3+
>>310
討伐までの流れまで丁寧にありがとうございます
312 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 17:45:30 ID:YaxAmH0b
>>311
異常弾は蓄積計算が重要
何発撃ったら麻痺るのか、ピヨるのかを意識しよう
そのへんがおおまかにでも把握できるようになれば
異常発生前に予告できるし、異常のタイミングをコントロールできるからね

まずソロでやってみるといい
まぁ、PTだと麻痺太刀がいたりするから計算しづらいんだけどね
313 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 17:54:40 ID:ily0nN3+
>>312
なるほど
睡眠の時は特に重要になりそうですね
ソロで修行してきます
314 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 20:42:40 ID:mVdvGbcU
アルバスレのテンプレでも異常弾は全力じゃなくて使い分けろみたいに書いてあるけど
どういう風に使い分けるのがいいんだ？
蓄積値って時間経過で減少するんだよね？
だとしたら一気にいった方がいいと思うんだけど
使い分ける局面っていうのが良く分からない
周りの面子が微妙で飛ばれる可能性があるから睡眠を取っておくってのは理解できるけど
315 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 21:00:29 ID:n9fH3cCR
現在スタン中で、麻痺耐性400としよう。

そこに麻痺蓄積800打ち込んでも意味があるか？
ないだろ？

つまりそういう事だ
316 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 21:03:42 ID:mVdvGbcU
そういうことか
もっとこう、ここぞという時に麻痺を発生させろみたいなタイミングがあるのかと
変に深読みしちゃったぜ
317 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 21:04:37 ID:vlAhGUSA
色々訊きたいんだけど基礎知識が不足してて何からどう訊いていいのかわかんないやｗ
オフでクルペッコに殺されてみたり麻痺させて爆弾置いて逃げようとしたら背中をかじられたりする日々。

部位破壊は素材を集める為だけに狙って、普段は向きだけそろえて水平射撃しかしてないんだけど
部位破壊狙いじゃなくても頭を狙うものなのかな、やっぱり。

Lv1通常弾以外の弾は調合が面倒だったりお金がかかるってので敬遠しがちで支給分の弾だけでやってるんだけど
ここもケチらず使うべき？
318 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 21:09:41 ID:nzDhdts6
>>314
アルバの麻痺発動は蓄積150→325→500
PTにカゲヌイがいると仮定すると
最初は麻痺1を4～5発、
2回目は麻痺2を6発、
3回目は麻痺2を8発と麻痺1を1～2発で麻痺がほぼ確実に発動する
無駄に撃ってもしょうがない
319 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 21:10:09 ID:n9fH3cCR
>>316
まぁ俺なりの解釈だがなー

麻痺タイミングはPSとかPTMに依るからなんとも
320 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 21:10:29 ID:xrhK/PJQ
それもあるけど多少レアかもしれんが、そこそこの腕のハンマーが居るPTで麻痺後にスタンせず抜けられて帯電したのに麻痺撃つのもダメだろ
まぁ眠らせる方が帯電対策としては早いんだけどさ

アドリブが身に付くと上手いこと流れを持ち込める
321 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 21:11:39 ID:SIMl8zh7
>>317
オフの序盤？
金ないのはわかるけど通常2と散弾1くらいはフルで買ってもっていったほうがいい
支給分と通常1だけとかさすがに・・・
ガンナーはけちったら逆に面倒なことになるよ
322 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 21:12:30 ID:n9fH3cCR
>>317
オフだと、散弾がなかなか役に立つよ。

貫通や通常を使うならば、弱点を狙うように意識すべき
323 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 21:17:11 ID:crVe0w4K
いきなりの質問ですまないんだが
野良ＰＴの時、眠らせたりする？
一回目の時一人で大タルＧ二つ仕掛けて爆破して次は他の人も
持ってきてくれるかな？と思いつつやっても二回目も俺一人だけ
ということが１００％の確率だからそれならダメ的にやめた方がいいかな？
324 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 21:20:01 ID:d9+Twimo
>>323
アルバ以外は滅多に睡眠爆破はしないな。
自分の場合、空を飛んでるレウスを叩き落すのに睡眠２を打ち込むことはあるけど。
325 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 21:39:29 ID:7mUJLh0p
ガンナーと組む時は何も言わずに大樽G持って来てくれてる
このお方素敵！！ってのを期待して持って行ってる、実際仲良くなりやすい
326 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 21:41:54 ID:vlAhGUSA
>>321
やっぱりケチは馬鹿を見ますか。
うすうす感じてはいたんですが……タダっていうのが魅力的過ぎました。
特売日にでも纏め買いしておきます。

>>322
散弾は敵の群れの中心に打ち込むと気持ちいいですねー、森のジャギイの巣みたいなところとか。
たまに2回ぐらいしか当たらなくて地味に終わらしてしまいますが。
やっぱり弱点……が何処かわからないから調べることから始まりますが、狙っていった方がよいようで。

まずはお二人に薦められた散弾辺りから買ってみましょうかね。
ん？　ボウガンの散弾装填数が一だわ……こりゃ銃の組み換えからかもしれん。

327 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 21:42:32 ID:svDWvahH
>>323
ホバリング撃墜ついでと一人だけ先に着いた時にさっさと爆破しちゃったり。あとは見極めがあった時に捕獲を確実にできるように睡眠→罠直置きに使うとか。こっちは事前に宣告しておいた方が
328 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 21:53:37 ID:OfXiFYJY
>>323事前に打ち合わせしたほうがいいんじゃない？
329 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 22:00:34 ID:r+4/tVX1
携帯からでスマソ
>>324
そうかー。あんまり使わないんだな。レス、サンキューな！

>>325
やばいそれ！そんな気の利いた人最高だぜぃ
効率よく速く倒したいから睡眠爆破したいけど、爆弾持って来てとか言えないからそういう人マジありがたい
330 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 22:03:27 ID:5zexiJGa
Gでなくともせめて普通の大タル爆弾くらいは持ってきて欲しいよねー
たった1000ｚぽっちだし
331 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 22:05:54 ID:r+4/tVX1
>>327
そんな手もあったかー。
それ使えそうですね。参考にさせてもらいます

>>328
言ったら面倒くさがられそうで言えないんすよねorz野良の剣士達からすればそんなのいらなくね？とか思われてそうで
332 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 22:16:32 ID:2JdNO3JG
睡眠弾撃ちますねとだけ言えばいいんでない。
持ってくるかどうかは他の人次第だし、
持ってきても持ってこなくても問題ないでしょ。
333 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 22:17:22 ID:xrhK/PJQ
帯電解除するだけなら自分の爆弾だけで十分だしな
334 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 22:32:23 ID:KYquJQ7Q
持ってきても持ってこなくても睡眠爆破はするな。
おれがやりたいから。
335 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 22:32:59 ID:CZi1y0wf
>>329
そっち側の人間にならないと
弾や素材を持ち込んで渡したりとかね

>>330
普通の人は野良だと気を遣うからねぇ
要求する側もされる側も
要求っていうとあれか。提案、お願いかな

まぁ、普通じゃない、頭おかしい奴もけっこう多いんだよなぁ
336 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 22:35:23 ID:BGo50gPx
>>332
ガンナー「睡眠弾撃ちますね」
他(眠らせるから爆弾持って来いってか？うぜぇ)

こんな風に思うやつも居るかもな
337 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 22:44:27 ID:CZi1y0wf
アルバ以外で睡眠爆破が有効っていうとどのへんだろ
ガンキン顎、ディア角、ベリオ羽あたり？
338 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 22:45:30 ID:/2TjEeyo
なぜ眠らせたがるｗ
339 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 22:50:38 ID:nliuYVDu
自己満足のために野良メンバーに面倒を掛けるのは悪いし、睡眠弾はアルバ以外使ってないわ
それで討伐時間や部位破壊が楽になるなら話は別だけど
340 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 22:51:04 ID:OfXiFYJY
>>331確かにね
まぁ｢(状態異常)狙います｣って一応確認する程度だな俺は
341 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 23:02:17 ID:nhI8yYEp
ﾇｵｵｵｵｵｵ!!!!!!
ブレ抑制+2 装填数UP 反動軽減+2を付けようとすると
ガンキンＧ腰が必須になって俺のストレスがマッハ
せめてピカピカの部分の色変えられるようにしてくださいよｶﾌﾟﾝｺorz
342 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 23:08:53 ID:QMEgjkP2
>>324
アルバでの睡眠爆破はハンマー一人で角折りに不安あったら必須だからな
持って来ないアホは角要らないとしか思えない
343 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 23:12:44 ID:5zexiJGa
ガンキンは一部分あっただけで外観が相当損なわれるからなｗ
睡眠爆殺片手装備に使うGアームは篭手っぽくて中々似合ってるけど
344 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 23:19:45 ID:UskNj7up
>>317
当てる部位によってダメージがだいぶ変わるからしっかり狙った方が良いよ
狙わず3発当てるより弱点狙って2発当てた方がダメージは大きい
ダメージが大きければ早く終るし弾の節約にもなる
つまりはお金の節約にもつながる
345 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 23:25:34 ID:IPfCErp6
組み合わせによってはメカ娘っぽい＞ガンキン腕
346 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 23:27:20 ID:mVdvGbcU
女キャラで下半身だけガンキンつけてアンドロイドになったつもりにしてる
347 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 23:27:41 ID:KYquJQ7Q
貫通弾関連のスキルの付いたお守りはレア？
ディアブロと組み合わせようと思ったら持ってなかった。
装飾品も数字補正低いし。
348 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 23:35:21 ID:7mUJLh0p
Aランクだから古びたからしか出ないね
貫通追加をつけるなら装飾品の方が2スロで+３だからお得
349 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 23:55:15 ID:KYquJQ7Q
>>348
やっぱ珍しいのか。

あ、いま貫通強化つけようとして試行錯誤してるんだけど
攻撃力大をつけるほうが簡単で補正も大きかったりするか。
350 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 23:59:12 ID:rbbPfDb5
>>326散弾なんか止めとけ
オフ専なら別にいいがオンも考慮するなら散弾水中弾は絶対やめたほうがいい

まず弱点より各弾のクリティカル距離を把握する
それでいて弱点を狙えるようにする
一番練習すべき弾は貫通と減気、それ以外はなんとかなる

ちなみにlv1通常弾はウンコ
351 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 00:10:02 ID:67P+yZib
貫通お守りよりスロ３の方が便利じゃないか？
352 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 00:13:11 ID:pHm8Xmn7
水中弾の意図がわからない
いつ使えと言うんだ
353 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 00:15:20 ID:mvxtzXFy
ガンナーだけで散弾を撃ちまくってみたけど、これはこれで楽しい
思ったよりも散弾の射程が長くて驚いた
位置取りを考えないとビクンビクンしすぎだったわｗ
354 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 00:24:52 ID:/ZpF+HBz
>>295
ちょっと亀だけど、孤島のラギアには擬似ハメポイントがあったりするよ
詳しい場所とかはハメスレに書いてあるから割愛するけど、引っ掛けてる
間は貫通を頭に撃ち放題。抜けられても岸に上がれば
岸に近い間はラギアを撃ち放題
慣れるとそんなに時間かからずに終わるよ。ハメは考慮外とかならすまん
355 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 00:27:31 ID:7y/G4A8H
>>352
ランスレでボア援の話をしてはいけない
片手スレでギガスの話をしてはいけない
ガンスレで水中弾の話をしてはいけない
356 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 00:40:14 ID:5ut3m6s4
>>341
つリノプロG腰
357 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 01:19:24 ID:dDjzeblL
個人的にリノプロは見た目ガンキン以下だなｗ
ガンキンはディアブロと合わせると色合いも近くてなかなか
358 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 01:20:26 ID:mvxtzXFy
今作の防具って一式装備しろって言うような見た目とスキル構成過ぎる
359 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 01:41:02 ID:O+W+Gvel
クリティカル関係でしつも～ん
１、着弾時の音が4種類あるように聞こえるのですが・・・。
　　超遠距離で　カン
　　微妙な距離で　バシ
　　クリティカルで　ズバシ
　さらに　ズギャッ　みたいなのがきこえます
　①クリティカルの上会心が乗った
　②クリティカルの上弱点に当たった
　③お前の耳が悪い
　のどれでしょうか

２、１.00倍のクリ距離ガンを、水中で運用するとバズボロ感覚で使えるのでしょうか

どなたかご教授くださいませ
360 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 02:12:06 ID:7y/G4A8H
>>359
④お前の説明が悪い
理解できん
361 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 02:23:20 ID:GUlTmGY2
>>359
1.硬い部位でダメが通ってないとカンってなるような
2.意味が分からない
　クリ距離が1.00の時点でバズボロとは違う
362 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 02:29:08 ID:hhV/kvCu
水中では飛距離が半分くらいに落ちるからだいたいそんなもんだと思っていいよ
水中では飛距離長くても貫通うてる
363 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 02:29:53 ID:eI3BleZi
もう弾かれてるエフェクトが出てないならいいと思うよ
364 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 07:54:10 ID:fAsxnh9s
とりあえず全部作って、敵によって組み合わせるって感じでいいのかな？兄貴
365 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 08:11:54 ID:rx9eWkR1
そりゃあ全部作るにこしたことはない。
特にバレル、ストックは強化いらないから
作ることに意味はある。
366 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 09:13:17 ID:bes7yv0K
フレームは最後まで強化する必要ないよな
特にブリザードカノン
367 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 10:24:22 ID:lQTaaxlP
ジエンに挑むときはどんな構成がいいの？
ガンナーで行くと地雷扱いされる？
368 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 11:30:59 ID:Y+LzVKtW
アルバ用ボウガンで氷結速射を作りたいんだが
サンダークルスを使うとどうしても左右ブレが生じてしまうのと
氷結装填数が少なくなってしまう
なんとかなりませんかね？
369 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 11:31:16 ID:H8F3RNep
ライトＦ/イビルＢ/カオスＳ
装備はガンキンとヘリオスとバンギス組み合わせて反動軽減＋２装填数UP爆弾強化

麻痺＆睡眠爆破＆滅気＆鬼人Ⅱと罠でサポート中心に立ち回るつもりなんだけど、この構成ってどうなのかな？
あとは敵によって属性弾と通常３撃つつもりなんだけど…一緒にやる方に迷惑かけたくないから、改善点とかあれば指摘して欲しい。
初心者ガンナーの俺にアドバイスください…。
370 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 11:36:51 ID:hhV/kvCu
>>368
精密射撃のスキルつけなさい
371 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 11:49:42 ID:E71GAIsG
>>361

>さらに　ズギャッ　みたいなのがきこえます

それジャギィの悲鳴じゃね？
372 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 11:50:46 ID:Lf23pbb7
>>368
>>12
373 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 11:50:58 ID:hhV/kvCu
>>369
サポートだけやるのならそれでいいんじゃない？
通常3は水中のラギアくらいしか使い道ないけど
ちょっと変えてみたいと思ったら睡眠の回数減るけど
フレームを火竜砲改や雷迅砲にして貫通の装填数あげるとかするのもあり
火竜砲なら反動+1でいいから別のスキルつけてみたり
374 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 12:16:08 ID:H8F3RNep
>>373
レスありがとう。
睡眠爆破なんてだいたい１回しかやらんだろうからやっぱりフレームは火竜のがいいのかな…
この構成だと属性弾くらいしかまともに攻撃する手段ないから確かに貫通もいいかも
参考になったわありがとうm(_ _)m
375 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 12:18:06 ID:i2aJCJyz
>>369
地上戦のサポートガンとしてはスキルもボウガン構成もそれで申し分ない
水中ではイビルBをノーマル火竜Bに変えるといい
376 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 12:18:48 ID:rx9eWkR1
>>369
サポート終わった後は
貫通>通常2or属性>通常3の順の方がいいかな。
377 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 12:21:30 ID:rx9eWkR1
>>368
氷結速射は地雷プレイだから
装填少なくてもブレてても関係ないから
そのままでいい。
378 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 12:22:12 ID:i2aJCJyz
これは氷結速射君を呼ぶ前振りなんじゃなかろうか
379 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 12:24:54 ID:5ut3m6s4
>>369
睡眠爆破は野良だと事前の申し合わせが面倒だったり、止まらない太刀がいたりで
使いにくいし、フレと連戦するにも事前準備とか、寝かした時の中断感に、
だんだん面倒になってくるので、さほど重要視しなくても良いと思う。

通常3は意図しない兆弾が近接の動きを止める危険があるのでメインでは使いにくい。
ライトF使って飛距離が縮んでるんだから、貫通3→貫通2と使っていくほうが良いと思われ。

あと、既に言われているけど雷迅Fにして貫通、麻痺2の装填数を上げてやるのも良いかも。
デメリットは飛距離0.8になるので貫通が微妙に使いにくい事。
麻痺回数上げるには調合必須になるので運用コストが上がる事。

火竜改Fは反動1で状態異常2が無反動になる代わりに
装填速度の低下、銃種がヘビーになるデメリットが有るので、その辺は立ち回りと要相談。
380 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 12:26:18 ID:H8F3RNep
>>375
地上のことばっか考えてたから水中戦のアドバイス助かるわ
ただ俺がヘタレすぎてシールドないとラギアとか不安っていう…ｗ

>>376
やっぱり貫通重要なんだな…睡眠減らして貫通の弾増やしてみるわ
それと通常３持って行くのやめるｗ
381 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 12:29:36 ID:dbaH9MSx
>>380
ノーマル火竜Bもシールドあるで
イビルと飛距離が0.2変わるので、
地上でのイビルのクリ距離くらいの感覚で使えるよ
慣れてきたらそのままイビルで水中行って今度はボルバレの距離に慣れるんだｗ
382 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 12:34:12 ID:H8F3RNep
>>379
丁寧にありがとう。
俺はもともと太刀とハンマーで剣士やってたから睡眠爆破が若干だるいってのは凄くわかるわ‥
やっぱ睡眠減らして貫通増やしてみる。
あとは通常３にそんなデメリットがあるの知らなかった…今まで一緒に行った近接に迷惑かけてたとはorz
ちょっとイチから勉強し直してくる
383 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 12:38:24 ID:H8F3RNep
>>381
火竜もシールドあるんだ‥それは助かるｗ
水中用に火竜Ｂ装備も作ってみるわ
ボルバレはみんな魔球魔球言うから手が出せないｗ
384 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 13:43:19 ID:8aR9Yp9z
どーでもいい話だけど
暇な時に村のキモクエで、散弾打ちまくってるだけで
とがった牙が面白いように集まるな。
街で大量のはちみつ交換。おいしいです。
俺のボウガンが一番輝いている時かもしれない。
385 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 15:08:12 ID:xcjQHMUx
>>383さぁ精密射撃スキルを付ける作業を始めるんだ

>>384ウチのボウガンは虫に毒弾ぶちこむことで輝きを放ちます
386 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 15:09:03 ID:5JEzx5o4
モガ村で2分以内にレイア倒して村帰って
竜燐もらってダゼヨととがった牙交換とどっちが速いよ？
387 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 15:12:41 ID:WZY/0HFo
そもそもとがった牙が街で交換出来た気がするが
388 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 17:46:20 ID:aL21mk2v
高いけどフェスタの日には素材屋でも売ってる
389 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 17:59:49 ID:bes7yv0K
固まってる所にブレ左右の速射すれば1発分でまとめて毒にできるんだろうか
390 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 18:13:20 ID:uhRDrZb9
かたまってるとこに毒弾当てれば普通に複数毒になる
391 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 18:25:40 ID:srkOJVMv
>>388
なんでとがった牙だけあんなに高いんだろうな
値段一ケタ間違って設定したとしか思えん
392 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 18:35:48 ID:zJ1I6RVY
回復薬Gの使用頻度がもっと多いと予想していたんじゃないか？
393 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 18:35:52 ID:0zCyC+TF
ゼヨとの交換レートはそれほどでも無いんだけどねぇ
394 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 18:36:45 ID:0mcXKEVB
闘技場ボウガン無理なんだが・・・
コツがあったら教えてくれ
睡眠爆弾きっちり決めて、クリ距離も保ってるはずなのに
弾切れになってしまいグダグダで５死してしまいます
395 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 18:36:45 ID:zJ1I6RVY
回復薬Gの使用頻度がもっと多いと予想していたんじゃないか？
396 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 18:44:55 ID:u+pnK4cS
>>394
弾切れはある程度はしょうがない
だって武器が糞すぎるもん

大連続なんかは8死までOKなんだからどんどん死ねばいいよ
397 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 18:47:15 ID:RYn68Jgu
落とし穴中に麻痺と、落とし穴抜けてから麻痺はどっちが拘束時間長い？
398 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 18:49:35 ID:u+pnK4cS
>>397
そういうのは自分で試してみるんだ

穴麻痺は頭叩くぶんにはいいが尻尾切りの妨げになったりするんで
そこは注意な
399 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 18:49:45 ID:DHa18kvi
落とし穴抜けて麻痺させた方が長いことくらい自分で検証すればわかるだろうがｋｓｇ
落とし穴中に麻痺させると頭が狙いやすくなるからそのままスタンも狙えて便利なのに
拘束時間だけで優劣決めんじゃねーぞ
400 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 20:04:21 ID:dzDevisQ
装備の登録どうしてる？

水用・陸用・アルバ用・採集用にわけてるが、　陸が５個くらいあってどれが
なにやら？微妙に違ってわからなくなる・・・
ボウガンかついで、ステータス見ると、スキル死んでたりするし・・・・
401 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 20:46:02 ID:vL5kRUd8
ちょっと質問です、減気弾についてなのですが、ある程度火力のあるPTを想定してですが、ハンマーいる場合のみ麻痺中などはスタン値のサポとして使ってるのですが
いない場合は、スタンに必要数10+撃つことや、スタミナキルしようとしてもすぐに怒り回復させてしまって、あまり撃つ意味を感じないのですがどうでしょうか？
402 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 20:46:39 ID:IcC8RAim
簡易標準使いづらいのですが使わなくても
ガンナーとしてやっていけますかね？
403 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 20:48:42 ID:IcC8RAim
照準ですねすみません
404 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 21:00:01 ID:yho3szDR
スコープでやってるよ
私もあの十字キーで操作ってのがいや
覗いて合せてすぐスコープ解除すればいい
405 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 21:41:58 ID:FXpsLv8o
>>387
水棲獣の皮*2→とがった牙*5→ハチミツ*25

ルドロス乱獲してたらハチミツ天国に！
とがった牙120→600の変換うますぎワロタ
406 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 22:54:23 ID:RYn68Jgu
>>402好きなほうでいい
407 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 22:59:47 ID:FXpsLv8o
>>401
スタンサポは最初のスタンの後からでいい
スタンまで：スタン一回目後：スタン二回目後
が
０：５：１５
な感じならスムーズにループを形成できるだろう
408 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 23:36:00 ID:V7dPiefH
>>405
いやうまいのは皮→牙だろｊｋ
409 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 23:43:02 ID:UMsuT+M5
ハチミツなんて、猫に栽培させつつモガ森で適当にウンコ集めてたら自然と貯まってるからな
410 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 23:51:07 ID:6Bkz2ky0
鬼人弾2の長所と短所を教えてください
411 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 23:52:49 ID:sjV6N95i
>>410
長所：強い
短所：高い
412 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 00:11:03 ID:CDcAKtx7
>>410
既出かもしれないけど

長所：強い
短所：高い
413 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 00:17:02 ID:U8vq6/xV
>>410
俺が思うに

長所：強い
短所：高い
414 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 00:28:18 ID:P7wUyZ9k
>>401
俺もそんな感想だなー、敵によるけど減気はあくまで補助だと思っている
減気だけでスタンを取るのってモンスターによっては結構難しいし
そんな暇あるなら攻撃していた方が良いと感じるように
415 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 00:36:23 ID:bTddCmjT
ディアブロに減気弾楽しいぜ
416 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 00:37:51 ID:9xVBgZMQ
>>410
長所：升
短所：ラグ
417 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 01:26:29 ID:32F2hrcI
ディアブロスは疲労したらそんなに怒らない上、音爆閃光コンボで大ダメージを狙えるから減気したほうがいいよね
418 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 01:29:05 ID:1XgZWxby
ハンマー、減気抜刀が居ない場合は開幕で撃ちつくしてる
419 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 02:50:56 ID:9kEmcqFi
ディアブロスが疲れ果ててみんな潜るのを待ってるのに
思いっきり切り掛かって怒らせるフンターさんはもはや敵レベル
420 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 04:52:09 ID:oI0zFTsw
怒らせられるということは、既に疲労が切れているということだけどね
421 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 05:31:37 ID:jTaYr62G
ディアに限らず疲労は回復するまでいくらダメージ与えても怒らないから
潜らせるために手控えるようなことは必要ない

でも減気弾20発じゃディアで減気怯み起こせたことないんだよなぁ
耐性300らしいから蓄積値減衰が今までと同じ仕様ならギリギリいけるはずなんだが
スタン中は減気蓄積されないとか何かあるかも知れん
422 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 06:04:38 ID:9kEmcqFi
>>420-421
ディアは体力減ってくるとちょっとの攻撃ですぐ怒りだすよね
スタミナ回復するまでは何しても怒らないっていうなら、
ずっとハンマーで殴ってれば怒らないの？　そんなことないと思うけどなぁ
まぁガンスレで話すことでもないけどさ
423 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 06:17:13 ID:hYQUdY/o
>>422
スタミナは減気攻撃を当てるたびに少しずつ減るわけでなく、
一定の減気値が溜まったら一定量のスタミナが減る仕様だから、
ハンマーで殴り続けてもスタミナの回復は止められないんじゃ？
多分その一定量スタミナ減らす時に残スタミナ量がその一定量に
達してなかった場合 減らないとかそういう感じじゃないかな
424 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 06:18:42 ID:HKWLRwym
麻痺中に麻痺蓄積が出来ないのと同じで疲労中も減気怯みが起きないようになってるんだろ。
疲労中に怒らないのは経験で分かりそうなもんだが。
425 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 06:24:03 ID:qd4B+JFs
>>421
スタン中は減気蓄積無効
>>422
言ってることが根本的にズレてる
そもそもモンスターには「スタミナ」があって、最大１０００、初期値は４００～６００ぐらい
　これが０になると「疲労」という状態異常になる（と思えばいい）
さらにそれとは別に「減気値」ってのがあって、これは状態異常みたいなもん
　打撃や減気で蓄積して、一定値に達した時モンスが怯む
　モンスが怯んだ時、モンスのスタミナを一定値減少させる

そうしてスタミナが０になったモンスは、「疲労状態」になる
　この間は「どんなに殴っても怒り状態に移行しない」
　「一定時間で疲労状態を解除」って感じ
解除するまでに与えたダメージが、怒るに足るものだった場合怒り状態へ移行
詳細な数値とか名称は間違ってると思うが大体イメージはこんな感じ
426 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 06:26:51 ID:prX5k3f1
よく貫通特化とありますが
なにを基準に特化になるんでしょうか？
ボウガンの構成ですか？
それともスキルですか？
構成又はスキルの代表例を教えて下さい
427 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 06:58:08 ID:qd4B+JFs
>>426
貫通弾を主力に据えること
貫通弾を使うために他を犠牲にしてるならそれは貫通特化
スキルも同様

代表例はボルバレ・バズディ・イビバレ＋貫通強化＆追加
428 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 07:20:56 ID:KWzK7OmZ
HR40が１人とHR100以上２人の部屋があり自分も40台だったの参加させてもらい『野良で貫通特化は珍しい』とか『良い趣味してるね』と褒めてもらったけど、上の２人がものすごく上手で自分もミスしちゃいけない気がして緊張した。


色々アドバイスもらったりガンナーでお手本見せてもらい、自分はクリ距離とか弱点の意識がまだまだ低いと痛感しました。
早く足ひっぱらない程度になりたい。
429 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 09:28:55 ID:OMTDo+gi
とりあえず『減気』ではなく『滅気』だということを書いておく
430 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 09:31:25 ID:4KwEVB5d
>>429
え？
431 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 09:31:58 ID:yGikPxm+
とりあえず『減気』ではなく『滅気』だ

そんなふうに考えていた時期が
俺にもありました
432 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 10:17:56 ID:0PV5Xxau
大剣とのペアでディアを０針で沈める立ち回りを伝授してくだされ
大剣はリンデ匠で音爆弾は投げてくれます
これに自分がガンナーで入る場合はどんなガンで入る方が良い
のでしょうか？
０針で沈めるなら攻撃面での貢献も必要に思うし
ハメ気味にしないと討伐速度上がらないだろうし悩んでおります
　
これまで討伐時間など気にしたことはなかったのですが
昨夜、知り合いにディア野良０針うめぇを連呼されて
討伐時間も大事なんだなと
そして今、あれは俺にもっと頑張れよ！と言った注意に
思えてきたわけです
やってやる！やってやるんだよー！
433 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 10:31:30 ID:dbAR00Eu
アルバストックは強力なのは分かるけど重量あるから使うとヘビィになることが多いね
みんなヘビィでも気にせずに使ってるの？
434 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 10:31:38 ID:alfIaV+z
>>432
音爆→空中で麻痺落下→麻痺→減気スタン→落とし穴→睡眠→爆破→空中閃光落下→罠→捕獲

とかじゃね？０分と０分針で大分変わってくるが
とりあえず補助で精一杯だから攻撃する隙は無い
あと大剣ペアって２人でやるって事か？それなら無理だろ
あと尻尾は切るな
435 ：432：2009/10/19(月) 10:52:17 ID:0PV5Xxau
大剣とボウガン(自分)のペアです
０針は５分以内安定とのことでした
４人でやってるのを２人でやるのはムズいですよね。。
なんか激しい対抗心が沸いてきてテンパってしまいました
ハメの途中に攻撃できる隙を見つけて攻撃参加で試してみます
　
レスありがとうございました！
436 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 11:03:06 ID:alfIaV+z
>>435無理だろ
437 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 12:45:28 ID:dcEat2z/
>>432
人に方法聞く時点でお前にゃ無理
そういうのは自分で試行錯誤できる奴が達成する物だ
438 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 12:46:29 ID:SlCvebwy
>>433
火竜改やボルバレを入れなければよくね？
雷迅やライトＦにイビルＢならミドルになるし。
439 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 13:17:19 ID:t750vA+C
雷迅/イビル/カオスで貫通追加が定番だろ
440 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 13:19:40 ID:t750vA+C
まぁ、非中折れならわりと平気だし
旧作やってた人なら中折れヘビィでも特にどうってことはなかったりするがね
441 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 13:31:32 ID:6pb6FliT
雷迅イビルカオスでぎりぎりミドルになるから俺も一時期喜んで使ってたけど
貫通全追加にしても装填数が5/6/5でしかも飛距離0.8なんでかなり使いにくかった。
442 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 13:34:29 ID:4KwEVB5d
どっちつかずで中途半端なんだよな、まぁ悪くはないしテンプレ的ではある
443 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 14:02:31 ID:oQFAhhF5
雷迅/イビル/カオスなら
増弾、反動軽減+2、お守りスキルで
万能（器用貧乏）運用してました。

最近、火竜改/バズボロ/ジエンに
貫通追加＆強化、ブレ抑+2付けて
貫通1・2メインで使い始めたけど酷いね。

オフペッコが凄い勢いで死んでかわいそうだった。
444 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 14:14:04 ID:6pb6FliT
ソロだと麻痺とか撃たんだろうしジエンストックにする意味あるのか。
ストックをバズディあたりに替えると装填も速くなって装填数もより増えるからいいぞ。
445 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 14:30:08 ID:dVHZ4RcC
>>433
強力だがスロがないので妥協して別のストックもつ時も多い
446 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 15:13:18 ID:Gf0udOUp
>>443
増弾…？
ピアスじゃないよな装填数UPを略しただけだよな
447 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 16:12:19 ID:QXBuMy+q
火竜改 バズボロ 雷迅
で結構いける
448 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 17:57:22 ID:MgYFbjo0
■女／ガンナー■　　--- 頑シミュMH3 ver.0.3 ---
防御力 [165→165]／空きスロ [0]／武器スロ[1+1]
頭装備：ディアブロＧキャップ [0]
胴装備：ディアブロＧレジスト [0]
腕装備：ディアブロＧガード [3]
腰装備：リノプロＧコート [2]
足装備：インゴットＧレギンス [1]
お守り：兵士の護石(ガード性能+7） [2]
装飾品：鉄壁珠×2、加貫珠×2、増貫珠、石壁珠×2
耐性値：火[10] 水[-2] 氷[-12] 雷[1] 龍[4] 計[1]

反動軽減+1
貫通弾威力UP
貫通弾全LV追加
ガード性能+2
-属性攻撃弱化


に雷迅砲/イビル/バスディという夢をみた
ガ性７スロ１しか持ってない上にそもそも飛距離0.80というのが微妙な気がしてきた
449 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 18:01:47 ID:32F2hrcI
1.00よりはマシじゃない
450 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 18:04:04 ID:tYXC0Odl
氷結速射って強いですか？
アルバとディアあたりを想定してます
451 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 18:26:05 ID:6y3NIKCU
ナバル行く時何撃ってる？
通常3が楽しいくらい当たるんで撃ちまくってるんだが効果はあるんだろうか
452 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 18:31:17 ID:Cci1olCx
村で、カオスＦをネタで買ったら間違えてセーブしちまった。。。活用法はありますか。。。
453 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 18:36:24 ID:pzmqjSOm
0.8貫通メインってどう考えても微妙だよなぁって思ってたけど
確実に必要弾数は増えるが
精密いらない分スキルに余裕できて案外いいね
454 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 18:39:42 ID:2bVkRlH5
1なら大丈夫だろ
2もギリギリでレウスレイア辺りに当たるか？
3はジョーくらいじゃないともう全部当たらないだろうな
455 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 18:44:44 ID:wmKmeldc
>>452
ないよー＾＾
456 ：452：2009/10/19(月) 18:49:46 ID:Cci1olCx
>455 ありがとう…糞Ｆ買っちまったあぁあぁああ！！ご丁寧に最終強化までしてるし。。しにたい。。
457 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 18:52:09 ID:oQFAhhF5
>>444
調べたらバズディS良さそうですね。

ジエンSは PT 戦にも持って行ける前提で組みました。
属性も状態異常も撃たないでいると、近接に絡まれるので
持ち込みだけでも2回は麻痺らせれば文句なかろうかと…

>>446
装填数UPの意味で使いました。
誤解を招いたらごめんなさい。
458 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 18:56:49 ID:V28OTGwk
火竜砲改/バズボロ/峯山大砲に装填速度+1、反動軽減+2、
ブレ抑制+2つけて麻痺1→減気→麻痺2→減気→貫通って撃ってるんですが
麻痺2のために反動つけるのが微妙な気がしてきたんですけど
これよりスキルを貫通特化にしたほうがいいですかね？
ご意見よろしくお願いします。
459 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 19:00:43 ID:CDcAKtx7
そんな君に

■男／ガンナー■　　--- 頑シミュMH3 ver.0.1.1 ---
防御力 [196→196]／空きスロ [0]／武器スロ[1]
頭装備：ヘリオスＧヘルム [3]
胴装備：ディアブロＧレジスト [0]
腕装備：ディアブロＧガード [3]
腰装備：バンギスコート [胴系統倍加]
足装備：ハンターＧレギンス [2]
お守り：龍の護石(回避性能+7） [2]
装飾品：点射珠×8、加貫珠×2、貫通珠
耐性値：火[6] 水[1] 氷[-2] 雷[-9] 龍[-10] 計[-14]

ブレ抑制+2
貫通弾威力UP
貫通弾LV1追加
回避性能+1
-属性攻撃弱化
---------------------------------------------------
460 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 19:05:33 ID:jTVdhQb9
>>458
そこまでするならカオスストックにしてディア防具で貫通の装填数カバーしたほうがいいかもね
その銃担ぐときは装填速度+1とブレ抑制+2後はお好みって感じで使ってる
何より下半身ブナハと上半身装備で見た目がよすぎて脱げない
461 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 19:17:12 ID:t750vA+C
>>458
｢何をしたいか｣だよ

麻痺調合しないなら、ちともったいないかもね
けど、大モーションだと麻痺タイミングをコントロールしづらくなっちゃうんだよね
462 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 19:38:49 ID:fSSB8zWq
イビルバレルの場合はブリザードSにしてますが
減気目当てでバズディSにする場合もあります
反動+3でイビルB雷迅FブリSを一番使ってます

カオスS ぽぴぃ
463 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 19:57:06 ID:5qrX89V4
汎用貫通特化を作ってみたいんですが、アドバイスをお願いします。防具はすでに完成してます。
貫通強化、貫通全LV追加、最大数生産、反動1、精密1です。（武器スロ2必要ですが）
ブリカノを絡めて組みたいんですが、何かオススメありますか？


464 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 20:04:42 ID:dbAR00Eu
防具は使いたいガンに合わせて用意するもんだ
465 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 20:06:59 ID:I0CII2GL
>>>463
汎用貫通となると精密１の時点でイビルバレに決定と思う
ブリカノはＦ？Ｓ？
466 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 20:09:39 ID:I0CII2GL
汎用貫通なら精密１の時点でイビルバレしかないよね

ブリカノはＦ？Ｓ？
467 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 20:09:52 ID:fSSB8zWq
>>463
剣士と違い、防具はボウガンに合わせて後から作る物です。
ブリザードカノンのFSどちらを使いたいかわかりません
貫通特化という事はボルBディアBイビルBの三種類だとは思いますが
468 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 20:11:51 ID:jTVdhQb9
まあその組み合わせだとこれしか思いつかない
ブリザードＦ　イビルＢ　バズディアーカＳ
だぶんフレームのことだと仮定してだが
469 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 20:13:49 ID:8HwCPhAq
ボウガン組み合わせ当て大会会場はここですか？
470 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 20:15:58 ID:5qrX89V4
>>465
レスありがとう。ブリカノはFかS、どっちがいいんでしょうか？武器スロが必要な時点で両方は無理なんで。
いやでも最大数生産を捨てれば武器スロはいらないし・・
とか悩みまくってわけのわからないことになってます。

471 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 20:17:00 ID:L0cBrfPn
防具→ガンの組み合わせはダメだろｗｗｗ
ガン作ってから防具作るべきだろコリャ
472 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 20:17:46 ID:5qrX89V4
>>467
>>468

どうもありがとう
473 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 20:23:21 ID:fSSB8zWq
もうブリFブリSイビルBでいいんじゃないですか？
運用難しいけど貫通3いっぱい撃てるので
474 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 20:38:52 ID:alfIaV+z
ブリブリブリに見えた
475 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 20:40:21 ID:jTVdhQb9
ブリザードＳだとスロがないのよね
476 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 20:41:19 ID:I0CII2GL
俺だったら
火竜改/イビル/ブリカノかな～
麻痺１撃ったり鬼人２撃ったりは出来るけど、中途半端にはなっちゃいそうかな
477 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 20:49:07 ID:TaktGLkm
貫通撃ちたいなら　Ｆサンダー　Ｂボル　Ｓ火竜　か
Ｆ火竜　Ｂボル　Ｓジエンがお勧め
ブリザードを使ったガンはやめたほうが・・・
478 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 20:53:35 ID:fSSB8zWq
イビルBとブリザード使うだけで凡用ではなく玄人用になる。
飛距離0.8以上で貫通Lv3のクリティカルの距離を保つ

うーん・・・・無理
479 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 20:54:37 ID:UOvbKQFU
ブレ1で済む貫通ったら早炎だろ…
Lv1しか撃てないから弾数的にはアレだが
480 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 21:01:26 ID:JxtAGSt7
スキルで攻撃UP中と見切り＋２が発動可能なのですが、
ガンナーどちの場合はどちらが有効でしょうか？
481 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 21:02:58 ID:JxtAGSt7
ごめんなさい、打ち間違いすぎる・・・

攻撃UP中か見切り＋２のどちらかにするなら、
ガンナーの場合、どちらをつけるのが有用ですか？
482 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 21:05:26 ID:GQ9ihtva
もとの会心が0なら

攻撃力+5*15と攻撃力*（100%-会心%）＋攻撃*1.2*会心%で比べて大きい方
483 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 21:06:49 ID:GQ9ihtva
ごめん
攻撃力+5*15と攻撃力*0.8＋攻撃力*1.2*0.2で比べて大きい方
のだね
484 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 21:06:58 ID:alfIaV+z
>>481どっちでもいいだろ
485 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 21:09:22 ID:BeJCSboj
そろそろテンプレに入れたくなってきた
ガンはじあたりで補完してくんねーかな
486 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 21:10:07 ID:GQ9ihtva
まちがえまくり
武器倍率1.2だわ・・・
攻撃力+18と攻撃力*0.8＋攻撃力*1.2*0.2で比べて大きい方
これでいける
487 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 21:11:48 ID:BeJCSboj
おいここがガンはじだったすまん
恥ずかしいから森に帰るわ
488 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 21:19:15 ID:JxtAGSt7
計算式ありです
攻撃UP中のほうが高かったのでこちらにします～
489 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 21:22:08 ID:5qrX89V4
みなさんありがとう！
とりあえず最大生産は諦めて、反動を2にしました。そのうえでイビルB、ブリカノF、バズティSでやってみます！
490 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 21:30:59 ID:4k6ED835
>>481
この質問も多いからテンプレ化するか？
・攻撃力UP
各上昇が小12、中18、大24
・見切り
会心発生時の攻撃力が1.25倍だっけ？
各期待値が＋１（会心＋10％）で1.025、＋２（20％）で1.05、＋３（30％）で1.075

・見切り＋１が各攻撃力UPと同じ期待値になるのが
小480、中720、大960
・見切り＋２
小240、中360、大480
見切り＋３
小160、中240、大320

自信ねぇな、こんな計算なんて何年ぶりだか分からん
491 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 21:32:23 ID:jTVdhQb9
>>489
おまｗ　なんでその結論になったｗ
492 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 21:35:19 ID:5qrX89V4
>>491あ、あれ？まずかったですかね・・武器スロ1+1で発動できるのでと思ったのですが。やっちまったああぁ(´;ω;｀)

でもまぁ使い易いですよ
493 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 21:38:36 ID:fSSB8zWq
>>489
最大生産数を諦め、ブレ+2にして
バズボロorバズディBがいいかと思うよ
494 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 21:43:27 ID:jTVdhQb9
>>492
なんの弾撃ってるかは知らないけど
反動+1でも貫通全弾無反動だし
他の主力になりそうなのも無反動で+2にする意味がほとんどない
495 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 21:49:26 ID:fSSB8zWq
>>492
ナバル、ジョーやガンキン相手なら問題ないと思いますが
単純に飛距離が長ければ長い程、貫通全ヒットは難しい
短ければ短いほど全ヒットの間隔が短くなるので大ダメージを与え易い。
間違ってたら修正お願い
496 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 22:21:14 ID:5qrX89V4
しまった・・・そうだったorz

も、もう一回組みます！ブレ2にします！ありがとう！
497 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 22:24:51 ID:9Age9Z5n
じゃあ飛距離はあんまり気にしなくていいのかな
498 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 22:46:16 ID:alfIaV+z
意図がよく分からん

人に聞いてばかりじゃ理屈しか分からなくて応用が効かなくなるぞ
オフでも初心者ガンナー街でもいいからいろいろ使ってみろよ
499 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 22:50:28 ID:fSSB8zWq
>>496
どれが正解とかないから、自分好みに組めばいい。
作ったら村レイアや森で試し撃ち
ブレが片方ならバナナシュートでも使えるって人もいる。
飛距離は短いと接近戦になるので、練習は必須です。
にわか貫通ガンナーの意見ですが参考にしてください
500 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 23:25:56 ID:Fsu4BOPh
まったく話題に挙がらんけど今回散弾はどうなの？

カオスＦイビルＢカオスＳとかにしてフルドーベルに装填速度と
最大数生産つけりゃお手軽特化になりそうだが作る価値あるかね？
ネックがあるとすりゃレベル２・３の調合材料が竜の牙ってとこくらいか。
501 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 23:27:09 ID:Fsu4BOPh
ああＰＴでは使いづらいとかそういうのを抜きで純粋に火力としてどうなのかってことね。
前のキリンさんみたいに弱点集中ヒットする敵いんのかな。
502 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 23:36:57 ID:fSSB8zWq
新人区、全員30位のHRイベボロスで
1:3に別れて俺ユニクロガンで散弾メインでやってたけど
すぐ泥装甲はがれて捕獲可能になった。
散弾は全ヒットさせられる状況作れば強いと思います
ペッコのクチバシやジャギバギィの頭破壊ソロサブクリにはとても役にたちました
503 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 23:43:36 ID:5FFckf8Q
初期の頃の散弾は雑魚が多目なのもあって評価は高かったはず
いかんせんジャギィやらバギィやらがどんどん出なくなるからね…
504 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 23:53:40 ID:Fsu4BOPh
>>502ありが㌧
ものは試しだから作ってみるか…

しかし短距離射程ガンがもてはやされてるけど今回長距離射程にするとまじで遠くまで届くよな。
ちょいと通常特化で遊んでみてるけどクリ距離もめっちゃ長いし貫通みたいに適正距離保つ必要もないから
機動力のないヘビィでも思ったより戦い易いわ。
505 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 00:33:43 ID:LGUqqF7p
だからと言って遠くからスナイプすることをメインにしてしまうとPtで前衛に嫌われるのは間違いないな
506 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 00:43:46 ID:2NLa3gE3
ガンキンに水冷弾速射してみたけど、火力どうこうより剣士の人に当たりそうで思うように使えなかったー
507 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 00:44:36 ID:gPb+esfh
まだｵﾝできないので、村限定なんだけど
ナバル撃退後の夫婦以外の二頭ｸｴが楽になる装備ってないかい？
ﾅﾊﾞﾙ撃退時点での装備は、ﾍｳﾞｨF・ﾍｳﾞｨB・ﾄﾛﾍﾟｸﾙS、
防具はﾚｻﾞｰ一式＋点射珠*5、ｱｲﾃﾑ強化10のお守り。
二頭ｸｴ以外はｸﾘｱ済み。
508 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 00:49:34 ID:0F49jYoX
>>505
俺は転向組だがそんなこと気にしないって。
509 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 00:53:50 ID:200H+pyB
>>507
バスルボローカ 火竜砲SとB
あとは特化防具
貫通ならディア 通常ならラギア
この程度かなぁ
510 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 00:57:58 ID:bcgvYvF5
>>508
それは人によるのでは
511 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 00:58:52 ID:aTkj3hJi
>>498

すごいですね！
512 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 01:10:06 ID:5J61NeC4
村クエ二頭はオフ限定装備でラギアレウスとベリオ以外クリアしたが、どれもこれも40針以上かかってしまった…
513 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 01:11:44 ID:vsm5Oe5x
あれって体力半分とかじゃなんだよね？
514 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 01:13:22 ID:5J61NeC4
解析サイト情報によると、半分どころか一頭クエより強化されてるんだよ…
515 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 01:14:06 ID:2NLa3gE3
体感できるくらい強くなっている気がする
516 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 01:37:46 ID:BQcqAEJI
ガンナーというより全体的なことなのかもしれませんが……

あちこちの装備晒し見てると○○一式装備で固めてる人をまず見ません。
所によっては一式揃えるなんて糞という意見も。

恐らくはスキル調整でちぐはぐな装備に行き着いたんだろうと思いますが
現在の私の状況ではお守りや装備に珠埋め込んでもスキル発生に至りません。

そういうのはオンのクエストで出る装備でやるもので、
オフなら別に一式でも、スキルより防御力を優先してもいいのでしょうか？
517 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 01:43:34 ID:JjHrGyNR
別にしてもいいが決して良いものではない
特にガンナーは防御やその他諸々よりも装填数、反動が重要なウェイトを占めるため
防御力に偏るのはあまりお勧めできない、現状つけられるスキルが一個もないというなら別ではあるが
試行錯誤して最低限のスキルを付けられるよう努力をすべきでもある
518 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 01:52:30 ID:L3reJQqi
・スキルを優先したところで防御力が致命的に落ちるわけではない、そして極論すると本人の腕次第では防御力は不要
・自分でスキル計算するよりは、欲しいスキルを頑シミュなどのスキルシミュレータを用いて組み合わせを探す
・スキルはよりクエストを早く、安定させる目的で用いられる
・オフでどうするかは自由だが、将来オンを考えるのならば意識すべき
・最後に、理想のスキルの組み合わせ装備を目指して様々な素材を集めるのがモンハンの醍醐味のひとつ
519 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 01:55:45 ID:0F49jYoX
>>516
装備統一すると自動的にスキルが溜まるようになってるけど
高価なお守りや装飾品が手に入るようになると
そこまでしなくてもスキルが発動するからじゃないの。
あと胴スキル倍加の防具があると統一するより効率がいい組み合わせが出てくる。

少なくとも統一しないとスキルが発動しないならいまのうちは統一するしかないよ。
520 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 02:07:25 ID:AZX+TNy1
>>516
以前の計算式だが恐らく同じはずの計算式
被ダメージ＝基本ダメージ－（基本ダメージ×防御力÷2）÷（80＋防御力÷2）

レウスの突進（威力50×村攻撃倍率1.2）を食らったとする
下位で仮に防御力を一式で60（フルジャギィ程度）、仮にツギハギで80（フルセレネ程度）として
60-（1800）÷（110）＝44
60-（2400）÷（120）＝40

違いは4点、スキルの発動と4ダメージ減少とどっちが得か考えてみて
521 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 02:11:44 ID:BQcqAEJI
>>517>>518>>519>>920

レスどうもです。
現状はアロイ一式の通常弾追加で、お守りがオートガードなのでした。
やはり可能な限り有用なスキルの発生を重視するのが第一のようですね。
防具が違うことによるズレを珠やお守りで補っていく、と。

……つまりまだ手元にお守りが無い私は一式で行くしかないようです　orz


防御が20上がって4しか変わらないんですね……驚愕の事実でした。
となるとやっぱりスキル至上に至るのか、成程成程
522 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 02:36:31 ID:200H+pyB
ガンナーにオートガードは不要
スキルにも特化装備や反動装備などいろいろ
一式でも貫通特化なディア
アルバにもってこいな機動戦士フルガンキンなど
優秀な装備は多いです
見切りや攻撃力に重点を置けば色々な組み合わせが出てくるでしょう

自分は一式否定しないですが、フルエスカ速射ガンナーだけはちょっと拒否反応おこします
523 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 02:57:28 ID:iIJzWpVG
＞ガンナーにオートガードは不要
なぜ不要かというと、シールド付ボウガンは元々オートガード仕様だからなのです。
なので、お守りでオートガード付けても、スキル欄に「オートガード」が表示されるだけで何も変わりません。
524 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 03:27:42 ID:EpM8Wj6g
>>521ガンナー装備は防御力より属性耐性に比重を置かれてるから一式揃えると
結構な＋耐性がつく反面
結構な－耐性もつく
まぁ当たらなければどうということもないわけだけど
うっかり当たると即死しかねないから色々組み合わせて耐性を下げないようにするのもアリだと思うよ
525 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 07:02:16 ID:tRsDW83I
ガンナー装備できたので出陣してみたけど
PT全体の様子がわかって面白いわ。
PTの位置とモンスターの向きで麻痺タイミング調整したり。
526 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 07:30:14 ID:W3vfAnqn
>>522>>523
いや、誰がオートガードについて聞いてんの？
527 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 07:35:05 ID:jLwSiFCU
>>521のことじゃね？それにアドバイスしてるだけだろ
528 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 08:37:02 ID:57kTqYQ+
＞……つまりまだ手元にお守りが無い私は一式で行くしかないようです　orz

お守りがないからただ付いてるだけで。
529 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 08:40:49 ID:W3vfAnqn
なんだか理解力が無い奴が多いな
530 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 09:34:56 ID:T/H9pQqX
貫通１速射の威力って戦力になってるもの？

バレルの見た目が好きで貫通強化付けて使ってるのだが
（装填４・射程0.72）
531 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 09:39:12 ID:W3vfAnqn
>>530
小さなスキにも全弾クリティカルで１発も外さず弱点に入れてかつ手数も普通に撃つのと変わらないなら戦力になる
532 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 10:13:39 ID:57kTqYQ+
>>530
あくまで弾節約・趣味って結論じゃなかったか
撃ちきるまでの時間が伸びるので、PTで使うとその間に他メンバーが頑張ってくれるぶんお金が節約できるぞ
その反動のせいで被弾しないように慎重に撃てば更に節約できる

俺は絶対使わないけどな
533 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 10:23:36 ID:IUHgGqw2
ジャギットBは、貫通23、減気、睡眠、斬弾がつかえ飛距離も0.8倍と決して悪くない性能で、ある意味イビルBのシールド無し下位モデル

速射は、下位なのに多機能性からくるペナルティとみるべきかと
貫通23メインで行けば、悪くないんじゃないですかね
534 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 10:24:19 ID:T/H9pQqX
>>532
まじかよなんだよ

ありがとう、フレとガンナPTで遊ぶときにでもつけてる
535 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 10:26:10 ID:T/H9pQqX
>>533
２３メイン！そういう見方もあるのか
なるほどありがとう、ためになる
536 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 11:13:06 ID:5vxIby2V
貫通速射いーじゃんマシンガンみたいでカックイイじゃん
537 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 11:17:55 ID:IZ0dKlco
属性弾にもクリティカル距離はあるんですか？
538 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 11:47:46 ID:Ig26ercN
ジャギットは速射さえなければ結構高性能だよね
539 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 11:53:21 ID:2NLa3gE3
速射は発射時間長いから、予想外のタイミングで剣士を拘束してしまう事があるのがきつい
540 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 11:58:08 ID:IZ0dKlco
スルーかよ
541 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 12:03:13 ID:Gp/38noe
>>540
>>2
542 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 12:08:04 ID:IZ0dKlco
>>541
>>2がなんなの？
最近ガンナーはじめたからスレきてんのに
会話すらまともにしてもらえないとか
新人はお断りってか？
じゃあどこ行けばいいの？
ガン本スレなんてダメだろうし
わけわかんね
543 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 12:08:27 ID:Ig26ercN
ｗｗｗｗ
544 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 12:18:38 ID:HQQa/Flb
>>542
自分で調べる事も出来ないならガンナーはやめといたほうがいいよ
バカみたいに太刀振り回してるほうが似合ってるよｗ
545 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 12:19:33 ID:iDO8I208
１が速射じゃなけりゃねぇ
546 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 12:21:13 ID:wqA7cfEI
すいませ～ん、ちょっと教えてほしいんですが
wikiの属性弾の威力で「7+火45」って書いてあるのは
７が通常ダメージで肉質射撃、クリあり
火45が距離による威力補正は無いでOKOK？
547 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 12:21:26 ID:iDO8I208
>>542
>>1読めば分かるように、テンプレで解決する事はアンカーで誘導がこのスレのやり方
まあどうせ読んでないんだろうけど

不満があるなら出ておゆき
548 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 12:24:50 ID:IZ0dKlco
属性弾にもクリティカル距離ってあるんですかね？
すいませんこれだけ教えてくれたら
でていきます
549 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 12:25:55 ID:iDO8I208
まあこれだけじゃアレなんで

http://www1.atwiki.jp/mh3wii/pages/223.html#id_ae2eb233
ここ見てくれ
550 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 12:26:45 ID:BI42L18z
ギギネブラの卵とかで試してみよう！
まあメインで使用してる弾のクリ距離から
撃てば何も問題無いんだけどね
551 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 12:32:20 ID:IZ0dKlco
結局誰もわからないのね
まぁガンナー初心者スレだし
期待はしてなかったけど
ありがと～
552 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 12:33:05 ID:EpM8Wj6g
ってか50分程度であのキレっぷりも凄いな
553 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 12:37:15 ID:Ig26ercN
だいぶ前に見かけたふんたーさん
「てつだって」
「なんでみんなそうやってむしする」
「もういい」
554 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 12:37:37 ID:UEjxmA6+
ここまでお膳立てされてわからないって
頭大丈夫か？ｗ
555 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 12:40:58 ID:JNgi/8N5
カラ骨小は、どうやって集めたらいいのでしょうか？
近接やってた時に自然と集まっていたので、方法が分からなくて
残り少なくピンチです。。。
556 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 12:42:55 ID:IZ0dKlco
>>555
このスレはガンナー初心者スレじゃないみたいだから
質問しても無駄だよ
557 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 12:46:19 ID:W3vfAnqn
>>556バロスｗｗｗｗｗ
お前は人間初心者スレに行けよふんたーｗｗｗ

>>555
自衛来た時に買い溜めしたり剣士に貰ったり
558 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 12:48:19 ID:vszImWn3
>>555
素材は基本的に交換ババアかジエンきた時の買いだめで揃える
559 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 12:49:20 ID:OodZX6tt
>>546
おｋおｋ

>>555
オンで特売日に買うのが一般的かな
あとガンキンクエのサブ報酬とか

>>556
失せろゴミ
560 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 12:50:22 ID:HQQa/Flb
>>555
ここも参考になれば
ttp://mh3analysis.web.fc2.com/item/0156.html
561 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 12:50:47 ID:eXZBIWNB
>>555
上の人もいってるけどジエンが来たとき以外にも素材屋の品が増える時あるからそのどっちかで買うのが楽だね
あとは大型の報酬ででるのもあるから、解析サイト見て近接で数こなすか
562 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 12:51:25 ID:IZ0dKlco
属性弾を当てた時のクリティカルエフェクトがわからないのですが
属性弾にクリティカル距離は存在するのでしょうか？
563 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 12:52:05 ID:M/NAAw67
カラ骨小はジエンで毎回1ページは買ってるな
村で農場まわすついでにガンキンとか
上位釣りクエあたりが出やすくて時間も割と早めじゃないか
564 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 12:55:13 ID:W3vfAnqn
>>562かなりシビアだけどあるよ
威力が倍くらいになる

俺の体感では通常と貫通の間くらい
565 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 12:55:26 ID:vszImWn3
とはいえ来週末まではジエン来ないだろうからな～
566 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 12:56:21 ID:vszImWn3
>>562
テンプレからのサイトに書いてあるってみんなが教えてるのになんで見ないの？
知能に障害でもあるの？
２ｃｈ以外のサイトを見れない宗教上の理由？
567 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 12:57:13 ID:Ig26ercN
カラ骨小は幸運激運付けて村のドスバギーが良さげな気がする
568 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 13:13:50 ID:6IGEsWd4
>>564
ねーよ

ID:IZ0dKlcoにだけならまだしも他の初心者が間違えたら困るから
そういう嘘はよせ
569 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 13:49:11 ID:8EF7Z1KQ
カラ骨小は棒状の骨で交換してるな
森で20個はあつまるから農場回すついでに…
570 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 13:54:51 ID:jbUjBPPA
>>562

マルチうざいよ

テンプレに乗ってるwikiの、武器→弾性能→属性弾の項目、文面一行目を読め
それでわからんかったら諦めろ
571 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 14:02:15 ID:0fFcVDVQ
>>555
本当に在庫が無くなったら周りの人に近接のみかどうか聞いて、そうだったらちょっとねだってみるといい。
お返しにハチミツ粉塵素材を渡すと良い感じ。
572 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 14:31:08 ID:o24adrVM
>>555
状態異常調合撃ちするのも楽しいのは分かるが、
貫通特化ガンも作っといた方がいいよ。
カラ骨の消費量がダイブ減る。

ま、アルバ意外で拡散撃ちまくってるんならアレだが。
573 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 14:52:54 ID:eZ/9vmAF
街☆１緊急のボロスがソロで時間切れになってしまうので
一緒に行ってくれる方を探そうかと思っています
今までソロしかやった事がないので、どう立ち回れば良いのか不安です
PTの時はサポートに徹するのが良いのでしょうか？
574 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 15:06:15 ID:6IGEsWd4
>>573
武器が弱いのか立ち回りが悪いのか知らんけど
時間切れになる程度の腕じゃどのみちＰＴでも活躍できるとは思えないので
サポでもアタッカーでも自分の好きなようにやってみたらどうか。

個人的なオススメは村で腕を鍛え直すこと。
腕が追いつかないままランクだけ上げても辛くなる一方だと思うしね。
そもそも基本がなってないんじゃないかと思われるからwikiで勉強するとか。
575 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 15:21:29 ID:eZ/9vmAF
回答ありがとうございます
村の方のボロスは得意で、乙る事も時間切れになる事もありません
自分でも不思議なのですが、街は何度やっても時間切れになってしまうんです
このまま原因が分からないとPTに迷惑をかけてしまいそうなので
もう少しソロで練習を重ねます

ありがとうございました！愛してる
576 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 15:34:47 ID:OodZX6tt
解析だと

オフライン / ★3 土砂竜・ボルボロス！ (メイン依頼 : ボルボロス１頭の狩猟)
ボルボロス (体力:1600/1720/1800/1920/2000, 全体防御率:100%)


オンライン / ★2 ボルボロスの狩猟 (メイン依頼 : ボルボロス１頭の狩猟)
ボルボロス (体力:4600, 全体防御率:95%)

となっているので、村と比較して最大幅で体力約三倍差となっている様子
オンソロでやるなら効率的に倒す術を見に付けるしかないのかもね
577 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 15:39:59 ID:XFc+GL9w
>>575
街はPT前提の難易度設定だから村よりも敵が強いんだよ
578 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 16:18:05 ID:iIJzWpVG
>555
最後の手段は、剣士に恵んでもらう事。
緊急求人を手伝って恩に着せつつ、「実は皆さんにお願いがあります」と、
蜂蜜や蜘蛛の巣との交換を持ちかける。

すると、たいていタダでくれる。昨日は５００個貰った(´Д`*)
579 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 16:18:55 ID:eZ/9vmAF
村だとチャチャを同行させているので
自分だけがタゲられる事に慣れていなかったのも原因かもしれないです
村で一人で練習を重ねてみます
ありがとうございました！大好き
580 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 16:44:52 ID:0fFcVDVQ
分かった。俺と行こう。
581 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 16:54:06 ID:W3vfAnqn
>>575俺で良かったらお供するよ
582 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 17:11:52 ID:oMm/rePR
いやいや、ここは俺が
583 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 17:16:47 ID:n48tdJ3v
>>546
>>559
>>564
どこからがネタなのか分からない
584 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 17:17:46 ID:W3vfAnqn
と、いうことで

地雷ガンナーズシティ
■区名：自由区
■サーバー名：シキ２
■街門名：２２
■街名：２２
■募集文：仲間と遊んでます
■目的：ＨＲ気にせず楽しもうぜ
ガンナーなら素人玄人地雷問わないよ
585 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 17:36:08 ID:W3vfAnqn
寂しい
あと10分で誰も来なければ閉じます
586 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 17:39:21 ID:n48tdJ3v
自分のレス見返せばどうして人が来ないのか分かると思うよ
587 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 17:40:56 ID:200H+pyB
>>556ちょっと遅レスだが確かにそう
携帯とWiiのみの人だっているのにね

荒らすつもりもないし自演でもないですが
調べられる事は自分で調べて当然ってのは同感するが
間違ってる訳ではないけど、>>541のような返答されても理解出来ない人もいる事を玄人さん達も理解してあげて下さい

携帯から長々すいません
588 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 17:45:39 ID:n48tdJ3v
テンプレ見ない、テンプレに誘導されているとも理解できない
それはガンナーとして初心者だからじゃないでしょ
589 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 17:46:55 ID:zzAL4RjY
まず2chの空気を理解してください
590 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 17:46:59 ID:RxXWAajB
Wiiがあるんだからインターネットチャンネルで見られるだろうに
無料化してるんだし
591 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 17:48:55 ID:O0/RAgjJ
半年ROMれでいいんだよテンプレも読まないやつは
wiki見たけど理解できませんって人には回答付くから問題ない
592 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 17:51:00 ID:OodZX6tt
ID:IZ0dKlcoの発言を見返してみて>>587を言えるんだとしたら
同様な人間性を持っているとしか思えないが、それでいいのか？
593 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 17:52:44 ID:200H+pyB
>>588
うーんだから間違ってはない
キツイ例えでいうと無知な人も居ますと言いたかった
テンプレに誘導して理解したレスをあまり見ないので
逆ギレもたまにあるから

あれ？俺もしかして釣られてる？
594 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 17:53:34 ID:Ig26ercN
まず掲示板に書き込んで即座に答えが返ってくるって思う神経の方がどうかしてる
半日ぐらいたってからレスが付くことも珍しくない
それを一時間もせずに逆ギレするのはまともな回答はいりませんって言ってる様なもんだ
595 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 17:54:40 ID:0F49jYoX
>>594
> まず掲示板に書き込んで即座に答えが返ってくるって思う神経の方がどうかしてる
> 半日ぐらいたってからレスが付くことも珍しくない
> それを一時間もせずに逆ギレするのはまともな回答はいりませんって言ってる様なもんだ

半日後正しい解答書けよ。
596 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 17:58:04 ID:Gp/38noe
>>587
ごめんね言い方が悪かったね
次から全力行けって言うね
597 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 18:00:46 ID:JTcQBEPF
ガンナー初心者でも構わないけどせめて2chを半年ROMってから書き込んでもらいたい
ちゃんとした質問者には丁寧な回答がでてるのはログ見ればわかるだろうに
598 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 18:09:57 ID:200H+pyB
すまん正気に戻った。
無知な人間に同情しすぎたみたい
599 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 18:41:30 ID:W3vfAnqn
>>584閉めましたー
少なかったですが、久々に楽しかったです
600 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 18:49:41 ID:UyGarlV2
カラ骨の話が出てるけど素材屋フェスタは明日らしいぞ
俺も最近ガンはじめたにわかガンナーで、から骨少なくなってきたから明日買い込む予定だ
半額じゃないのが痛いが、アルバ回してなんとか金はためたからある程度買える筈
問題はBOXだ
セカンドでやってる訳じゃないから空きが1ページないぜ…
素材玉とか回復薬とか、ジエンの時に買い込んだアイテムで一杯だ
601 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 18:53:44 ID:FmoQ+4xp
>>590
なに～いつから無料化してるんだ！
602 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 18:55:29 ID:wA+dYG6p
ところでカラ骨の用途はなんなの？
鬼神硬化？麻痺も睡眠もあまり好きでないガンナーなのでありあまっとる
603 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 18:56:31 ID:2NLa3gE3
拡散2辺りでは、鬼人硬化なんて毎度使っていても殆ど使わないし
604 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 18:58:18 ID:UyGarlV2
俺はアルバでしかガン使ってないから麻痺弾で使ってるな
他だと貫通弾のクリティカル距離とかややこしそうだからまだ使ったことない
605 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 19:00:31 ID:UyGarlV2
拡散でも使ってたなｗ
606 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 19:06:54 ID:IWhyiOeI
ガンナー初心者なんですけど１番使えるガンナーのバレルなどの組み合わせって何ですか？

素材はなんでもあります
607 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 19:11:18 ID:Gp/38noe
>>606
テンプレ嫁
608 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 19:18:02 ID:bXN2n48F
■ボウガン
火竜砲改フレーム
イビルバレル
バズディアーカストック

■防具
ディアブロス一式(頭胴腕)
アグナG腰
バンギス脚
気配＋10・攻撃＋7のお守り
超攻珠などいくつか

これが攻撃[大]、貫通強化、貫通レベル1追加、隠密が付くガンナー最強装備。超火力高く硬い
609 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 19:20:41 ID:RxXWAajB
貫通特化させると隠密は死にスキルになる
610 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 19:24:23 ID:UyGarlV2
イビルバレルってやっぱいいのか
作ろうとは思ってるんだけど大牙がめんどくさい…
カオスラ作るのに何本も使い
弾倉珠に何本も使い
もう疲れたお
611 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 19:46:10 ID:YZvbVTv5
貫通LV1､2って速射のほうがよいのでしょうか？
612 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 19:59:50 ID:0F49jYoX
苦労して高給耳栓つけてやったのに
銃かまえてると怯みやがるんだけど
これは勝手に防御してるのか？
613 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 20:02:38 ID:0F49jYoX
>>611
速射ないほうが速射で３発撃つより早く２発撃てるので
時間当たりのダメージが下がってしまう。
（速射は１発の威力が－補正かかってるので）
けど６０発全部で与えるダメージは増えるね。
614 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 20:04:02 ID:O1RQtaID
>>611
オンでは、貫通持ち込みつつも
状態異常と属性弾しか結局撃って無い自分が言うのもなんだけど
速射じゃない方が良いらしい
１つの弾で３発出るから、パッと見お得だけど
その１発ごとの威力は少し落ちてて結局１．５倍くらいのダメージになる
その割には、３発撃ち切る間と撃った後の動けないスキが大きい。
敵が動き周っていると当てづらいし、さらに敵の攻撃をよけづらいのでよろしくない
弾が足りなければ材料持ち込みで調合すればいいから、
速射じゃない貫通弾を、狙い澄まして１～２発撃ってはコロリン戦法の方が結果的に強いらしい
615 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 20:18:11 ID:oMm/rePR
相手がが動かないただの的なら速射も良いけどな
まあ、活躍の場は無いわな
616 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 20:20:19 ID:200H+pyB
>>606
敵によります 単純に通常LV1しか撃たないのであれば攻撃力の高いバレルでしょう
>>611速射貫通について
動かない敵、例を挙げればアプトノスリノプロスなどには同じ位の強さだと思います
しかしクリティカル距離を保てない敵には速射は弱体化してるものだと思います
617 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 20:23:26 ID:YevgskwS
>>612
ガードと耳塞ぎは違う
後ろ向いてガード方向違ってたらいいんでない
618 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 20:24:16 ID:3VmMhrQF
まてまて、貫通速射はうごかない敵でもDPS下がるぞ。
超地雷だから変な夢みさせんな。
619 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 20:26:11 ID:oMm/rePR
誤解してる奴も居そうだから俺が変わりに言ってやろう

属性速射も貫通速射も地雷
620 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 20:27:55 ID:YevgskwS
>>595
半日も要らない
お前みたいなクズは今すぐ死んだ方がいい
621 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 20:33:46 ID:bXN2n48F
>>609
んなこたあないぞ。まぁ体感だがやっぱり攻撃大付き貫通特化でもそれなりに効く

>>610
バズルボローカも良いんだがあれはソロ向けだな。4人プレイで試したけどイビルバレルの方が
ダメージ稼げる。バズボロはマルチプレイだとクリティカル距離保つのが難しいから無駄に歩く場面が出てくる。
精密射撃を付けなくて良い分攻撃大を発動できるのでやっぱりイビルの方が扱いやすいかと

>>612
盾がオートガード発動してる。ぶっちゃけ他のスキル付けた方が良い気が
622 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 21:01:20 ID:JjHrGyNR
>>621
それは自分が攻撃に参加してないとカミングアウトしてるのと同じだぞ
623 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 21:14:30 ID:3VmMhrQF
>>622
自分から｢最強装備｣とか言い出すお方だぞ。
あんまり触れるな。
624 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 21:14:42 ID:wA+dYG6p
>>621
貫通打つなら結局歩き回ることになると思うんだけど
625 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 21:16:15 ID:5BenOxs9
まぁ、PT全体で考えると個人の火力がちょこっと上がるより
麻痺でもさせるほうがずっと強いからねぇ

貫通特化でも麻痺はそれなりには撃てないとな
626 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 21:16:50 ID:JF/r3ppM
>>609
隠密は被弾後の追撃が体感かなり減ってる気がするから極力付けてる
大人しくしてればほぼタゲられないから調合もそんなに神経使わなくてもいいし便利
それくらいかな利点は
627 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 21:19:16 ID:oMm/rePR
最強装備　隠密っ！！！


ｗ
628 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 21:25:37 ID:zVvfkPd6
>>626
> 大人しくしてればほぼタゲられないから調合もそんなに神経使わなくてもいいし便利
> それくらいかな

結局これだよな
決して効果がない訳じゃないんだけど、攻撃的なガンとは相性悪いというか
「手数＞隠密の効果」なんだよな
サポガンにはまぁ、ありえない選択ではないと思うが・・
そんなもんに１０ｐ割くぐらいならもうちょっと他に何かあるだろ
B7のオマケで付いてきた時ぐらいかねぇ
629 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 21:30:39 ID:JF/r3ppM
>>628
まあただの保険だな
他のスキルが付かないなら付けとくか程度の
ボマーとか付けるなら個人的には隠密かな
630 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 21:51:52 ID:AZX+TNy1
装填速度+7気配+10を持ってはいるが出番はないな…
631 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 22:06:58 ID:200H+pyB
>>630ブナハでも着てサポートに徹するならいい御守りに見えます
632 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 22:11:19 ID:W3vfAnqn
隠密は付けても体感できるような変化は無いわ
貫通重視だからかもしれないが、隠密付けるなら精密射撃とかボマー付ける
633 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 22:21:22 ID:AZX+TNy1
>>631
なるほど、それはありかもしれない

さっき適度にシミュ回してたらブレ抑制+2、装填数ＵＰ、反動軽減+2
マイナススキルなしができた、見た目はアレだがこれはいけるかもしれん
634 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 22:29:16 ID:JjHrGyNR
>>633
その構成だと何担ぐんだ？
属性速射だと左右両方のブレはないだろうし、サポガンでも左右両ブレってのはないし
左右両ブレ大があるのは主に貫通だが、貫通だと貫通強化・追加のほうが有効だしで微妙

左右両ブレがあってサポだとか属性打ちだとかになるとヘヴィが絡んできて使いにくいしね
635 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 22:40:59 ID:200H+pyB
貫通撃ちながらサポートするガンナーじゃないの？
オールマイティーに動けるボルバレ、カオスSプロ仕様
別名器用貧乏
636 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 22:43:38 ID:AZX+TNy1
>>634
とりあえず雷迅砲Ｆ、バズルボローカＢ、火竜砲Ｓにしてみた
貫通1が7、貫通2が6、麻痺1が2、麻痺2が3、減気4、斬裂4でミドル
基本的に野良でやってるんでまあそこそこぐらいかなぁ

器用貧乏は否定しないｗ
637 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 22:50:06 ID:YevgskwS
>>625
麻痺弾や鬼人強化みたいなぶっ壊れあんだから
これ以上望むのは贅沢だよな

今でも頑張れば「貢献度」はガンナーが最強なのに
638 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 22:50:37 ID:200H+pyB
野良だとサポート特化ガンナーや貫通特化ガンナーより
器用貧乏ガンナーの方が仕事した気分になる。
俺だけかな
639 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 22:51:00 ID:JjHrGyNR
>>635
熟練構成というより一々変えるのが面倒くさいモノグサー向けって感じ

>>636
それなら　火竜改F/バズボロB/自演S　も面白いよ、まぁどっちにしろ器用貧乏なんだけどね
640 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 22:51:31 ID:AZX+TNy1
ああ、野良でやってるは野良で色々クエ連戦やってると
一々装備変えるの面倒なんで汎用性が高いのは
そこそこいいって意味です
641 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 22:55:00 ID:AZX+TNy1
>>639
この前ジエンさんが上腕甲をさっぱり落とさないで
帰ってしまったんだ…
642 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 23:01:45 ID:YevgskwS
>>641
ジエンはもう匠高耳激運アルトラスでしか行く気しないな…
そして上腕甲が全く足りない
643 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 23:14:12 ID:FZIB9bTS
ジョー行ったら意外とアッサリ牙が集まったのでイビルバレル作れたぜ
まぁいつ使うかわからんが
644 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 23:19:38 ID:200H+pyB
自演は連休にしか来ないから全くできないな
休みだけはゲームしない遊びに行く
平日の飯食って寝る前までしか活動しない俺には致命的
645 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 23:23:20 ID:AZX+TNy1
>>643
イビルバレルはジョーにいいよ
646 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 23:29:32 ID:kkJdPEdl
>>623
まぁでもP2Gではモンスター別に色々持ち変える必要があったけど
(ラオートみたいな物もあるにはあったが)貫通強くて属性速射が無用で
どの敵にも貫通使えばおkな今作では、突き詰めてくとID:bXN2n48Fの
さいきょーそうび構成に行き着く気がする。隠密は知らんが俺も結局
ﾌﾞﾛｽ一式にｱｸﾞﾅGﾊﾞﾝｷﾞｽで攻撃400突破貫通ガン担いでるし。
あまりにも火力高いから他のガンや防具使う気に全くならないぐらい。

もっとFBSの種類があれば割と実用性のあるロマン構成や特化タイプも組めるんだけど
今回は火竜改FとﾌﾞﾛｽSにﾎﾞﾙﾊﾞﾚとｲﾋﾞﾙﾊﾞﾚﾙ付け替えれば事足りちゃうからなあ
647 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 23:34:48 ID:y2/8w6LH
隠密つけると他の剣士を向いてくれるから何も考えずに打つ隙ができておいしい
ついでに剣士がハンマーだとスタンも取ってくれるのでやっぱりおいしい
648 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 00:40:51 ID:OD0cE7rk
みんな検証済みの話かも知れないが、属性連射を作ってみた
ちなみにスキルは連発数＋に属性強化
雷連射…本当に無駄だった
だが、竜は違った
村緊急夫婦レウスが２０発も撃たずに捕獲可能に
怯みっぱなしでほとんど撃ちっぱなしｗ
これぐらいじゃ話にならんか？
649 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 00:43:26 ID:CqQXNTl+
村と上位じゃ怯み値が全然違うし、上位での使い心地は違うと思うな
弱くないのは確かだけど
650 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 00:50:46 ID:cdFTUUw0
一瞬おおスゲェと思ったが貫通でも大差ないし
竜殺しの無駄遣いでしかないわな
651 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 01:01:22 ID:wDt3fZo2
村夫婦なら槍でつついても一歩も動けず死ぬぞ
652 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 01:10:23 ID:6hmFRat9
>>647
そう思って付ける人が多いけど、実態は…
653 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 01:21:17 ID:XLkFNdgM
フル天城に反動+3　精密+2　拡散LV1つけて、まったりする時に使ってるんだけど、
お守り換装して精密いらないときに付けるオススメスキルありますか？

BかC区分で一個で発動できるスキルでガンならこれいいよ！ってオススメがあったら聞きたいです。

個人的にパッっと思いついたのは

ガード強化・・・対アグナ
回避性能+1・・・シールドないときに
隠密・・・微妙との声
ボマー・・・野良ではあまり活躍しなそう
見極め、罠師、気絶無効・・・あれば便利そう
各種耐性・・・いらない？

こんなものですか？
654 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 01:27:06 ID:OD0cE7rk
まぁ可能性の問題だよ
上位じゃしょっちゅう怯むわけないのはわかってるんだ
だが常に自分を狙ってくるオフと違って、オンならＰＴで出来るわけだから、それなりに使い道はあるかなと思うんだよな～
実の無駄使いってのはどうだろうな
栽培出来るからマメな人なら問題ないと思うけどな
どちらかと言えばカラ骨大のが問題だ
655 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 01:27:44 ID:0b8snsQ3
中折れじゃないなら広域。
中折れじゃなくても回避。
656 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 01:35:58 ID:FmOyY9Ql
貫通メインなんですが最初に２と３どっち使った方がいいんでしょうか？
657 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 01:37:49 ID:8eXBdwPS
>>653
オレなら罠師付けるかな。
麻痺と罠のループで合間に安い鬼人撃つだけで
大抵のモンスターも貫通少し撃つ段階で終わる。(笑)

素材も村フル活用でそこまで困らんし。
658 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 01:41:27 ID:bR9FIR+y
>>656
相手によるけど貫通３なんか滅多に使わんな、バズボロだと撃たないくらいのレベル。
俺はたいてい貫通２から撃って貫通１へシフトかな、マグロはいつでも買えるしね。
659 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 01:45:43 ID:QpGQYMJA
回避１あるだけで大体のものは避けられるからな
まあ、なかなか神お守り出ないだろうけど
660 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 01:45:55 ID:mKQyMOhr
火竜砲改Ｆ/バルボロＢ/バズディＳ

ディアＧ一式
腰 ベリオＧ
脚 ガンキンＧ
ブレ抑制＋２
貫通lv１追加
貫通弾強化
回避性能＋１


貫通特化で最低限麻痺減気でサポートできればと思ってます。アドバイスお願いします。
661 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 01:47:11 ID:FmOyY9Ql
>>658
参考になりました。どうもです。
662 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 03:08:59 ID:1MV7MgHq
滅龍弾は、ウラガンキのアゴを壊すのに役に立つぐらいだなｗｗｗ
でも、アレは一度体感してみるべき。スゲェ
663 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 03:46:52 ID:DFlhNB84
>>660
その装備でわるくはないんだが回避性能+2にするか、他にスキルつけられないか
664 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 03:51:00 ID:olw5jpxp
防御力が段違なので兜だけは
剣士のスロット３つのやつを使ってるんだが
微妙にスキル運用が大変だ。
同じ事してる奴いる？
665 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 04:18:23 ID:q+hWBJTm
>>664
ガンナーは即死しない程度の防御あれば十分だし
少しの防御力増加に拘る理由が良く分からないな

かなり少数派だと思うよ

666 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 05:38:16 ID:QpGQYMJA
んなこたーない
667 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 06:24:15 ID:DMVgayU1
頭ガンナー防具にしてもスキルが増えない場合とかならアリ。
スキル削ってまで剣士防具にするのは微妙かな。
668 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 07:29:12 ID:xQylEfW3
アグナＧ剣士とかはよく使う
669 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 07:39:28 ID:N6i+gxQQ
見た目気にする場合は、剣士装備もありかなって思う
670 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 07:56:39 ID:7hKBqAHX
ボウガン逆引きシミュ

http://www15.atpages.jp/mh3gunner/index.htm

検索結果が1件の時にコピペ用文字列を出すようにしました。
671 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 08:43:32 ID:OD0cE7rk
>>664
剣士ガンナーどちらでもスキルに変化なければ剣士装備にするな～
スロ３ありゃ何でもいいって時も結構あるしね
672 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 08:53:40 ID:vrCF8+98
大剣使いの方に､貫通弱いからやめた方がいいと言われました｡
貫通強化とかつけてるんですが弱いのでしょうか？
673 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 08:54:22 ID:u2nNAlxD
ただしベリオ、お前は別だ
674 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 09:25:43 ID:KSjdlchl
>>672
適性距離なら貫通が最強弾になる
675 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 09:34:33 ID:vrCF8+98
回答ありがとうございます
適切距離とはﾎﾞｳｶﾞﾝに記載されてる1.00とかの事ですよね?
676 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 09:34:59 ID:cRgYlZLT
>>672
貫通強化ガンナーをあと2名つれて、その大剣と一緒にジョークエいくんだ。
5分針も可能だし、大剣が尻尾切る前に殺して「しっぽ切れませんでしたね」
といってやれ。
677 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 09:35:28 ID:lu/EsVG6
>>672
適正距離なら同倍率のハンマー溜め2に匹敵する威力らしい
そして、隙も少ない
つまり、下手な大剣より強い
678 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 09:37:29 ID:lix4EzWH
>>675適性距離ってのは
>>3に記載されてるクリティカル距離のこと
679 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 09:38:02 ID:xQylEfW3
>>670お疲れです
680 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 09:43:31 ID:ruw9aVyj
>>672
バレル次第じゃね？
0.6のボルバレ、0.7のディアバレ、0.8のジョーバレで撃ってるなら問題ないよ。
681 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 10:02:49 ID:vrCF8+98
丁寧にありがとうございます｡
ちなみに貫通1､2のみをメインに使う場合は反動＋1あれば十分でしょうか?
682 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 10:03:05 ID:FIo2KoCg
貫通強化いいなと思うけど、
ガンナのディア頭（男）だけは作る気にならない・・・
683 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 10:17:06 ID:/FLiemNz
>>681
Wikiの装填速度やら反動関連で調べてね
反動軽減スキルが必要かは使うガンによる

貫通なら反動中以下で無反動
ただし貫通の速射は反動が有り、スキルでも消せない
最速装填したいなら装填速度がLv1普通Lv2やや速いLv3速い
装填数次第では装填速度を気にしないこともある
684 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 10:19:53 ID:vrCF8+98
今調べてきました｡

つまり装備画面で総合反動が中なら貫通は無反動なんですね｡
685 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 10:30:43 ID:/FLiemNz
そういうことです

他に麻痺武器がいなければ麻痺1回くらいはやりたいところだから
火竜砲改で素早く麻痺1撃つのに反動やや小さい以下にする選択肢もあるけどな

余計なお世話だが例として
F火竜砲改Bボルバレにストックを色々変えると汎用性が高い
686 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 10:35:54 ID:w52B/LZC
Ｆを雷迅砲、Ｂをリロードアップ大にすると
貫通３まで最速リロードにしたりできる。ただ反動＋１が必要になる

Ｆを火竜砲改にすると反動中がスキル無しでも簡単に
ただリロードはスキル無いとやや速いが精一杯

Ｂはパズボロだと貫通全段ヒットが楽に狙えるがブレ軽減必須

Ｂイビルだとスキルに余裕が出来て、攻撃力大なども付けられるが
全段ヒットは体の中心を常に通すようにしないと難しい

反動＋２にしてサポートも出来るようにするとか
貫通特化でも色々組み合わせがあって面白いな
687 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 10:55:05 ID:ruw9aVyj
俺の貫通特化を晒しとく
反動+1、貫通1追加、貫通強化、ブレ+2
雷迅/バスティ/バスティ

貫通1×11発、貫通2×6発　。文句言う剣士がいたら散弾も撃てる仕様
688 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 11:01:19 ID:edcSmg9A
>>687

>文句言う剣士がいたら散弾も撃てる仕様

それは「剣士」に撃つのための仕様ですか？
689 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 11:17:55 ID:cGXuH0kd
フェスタやってるけど、みんなどれぐらいガン用素材ストックしてる？
カラ骨は1ページ中の7割ぐらいストックしたけど、鳥竜牙が空きがなくてあんまりストックできない・・・
貫通弾を現地調合したりってけっこうする？
持ち込みだけで大体足りる？
690 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 11:21:18 ID:olw5jpxp
持込だけでは街の２頭クエは無理だ・・・・。
貫通弾１５０発当ててディアが死なないんだけど
完璧な適正距離なら１５０発で死んでくれるのか？
それとも奴はハンマー溜め２に匹敵するという攻撃を
１５０発食らっても死なないほどの怪物なのか？
691 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 11:37:11 ID:xQylEfW3
>>688何そのつっこみ
692 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 11:43:14 ID:ruw9aVyj
>>690
貫通lv1=10×3HIT＝30ダメ×150発＝4500
もちろん肉質、防御力でダメは激減。
ディアの体力8000。

あとはわかるな。
693 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 11:57:42 ID:NN+3avlc
>>682
３スロ胴に装飾品付けて、胴倍加するといい
ダマクスとか見た目もいいしな
後は適当なスロットでポイント２増やせばディア頭装備させずに貫通強化発動出来るぞ
694 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 12:10:07 ID:hNR7No+E
貫通メインで下記の構成を考えているのですが

F：雷迅砲　B：ボローカ　S：火竜砲・ブリカノ・雷砲
スキル：反動軽減+1　ブレ補正+2

他にスキルが２～３つけれそうなので
回避距離・回避性能・貫通LV1追加・回復速度+1
あたりのどれかをつけようと考えているのですがどれがお勧めでしょうか？

貫通メインで近距離戦闘になると思うので個人的に回避距離と性能に傾いているのですが
中々決断できずにいます。。
695 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 12:19:51 ID:T1CK4lII
>>694
回避性能と追加は欲しいね
あとお守りによると思うんだけど
最大数生産とかあると結構便利だよ、拾ったらオススメ
696 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 12:29:57 ID:hNR7No+E
>>695
アドバイスありがとうございます！
回避性能と貫通追加の方向で組んでいこうと思います。

あと今まで剣士上がりなので最大数生産は余り意識して無かったのですが
これからはお守りゲットした時に注意してみます。
697 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 12:41:39 ID:f7BtcwBp
>>690
ちょっと計算してみた。

条件は火竜改最大強化にボルバレで攻撃力336
貫通威力UPのスキルに爪護符付けた状態。

武器倍率295　会心0　貫通強化
ディアブロス　全体防御75　期待値
LV1 貫通弾　クリティカル,等倍（1/3HIT）

頭　 　6 , 4
首　 　10 , 6
背翼　6 , 4
腹　 　14 , 9
翼膜　15 , 10
足　 　12 , 8
尻尾　21 , 14
尾先　3 , 2

貫通1使って尻尾狙いで130～190発で沈む計算となりました。
3HIT中2HITまでクリティカルなら、丁度150発くらいで沈みますね。
698 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 12:43:05 ID:3SG1KOZO
>>696
｢誰相手に何をしたいか｣だよ
剣士に比べると汎用性は持たせやすいけど、それでも限界はあるから
ガンナーでも使い分けは基本だな
PT全体の火力を重視するなら麻痺やなんかの重要度がかなり高くなるよ

相手や立ち回りによるけど、回避の無敵時間がかかわるような避け方は
あまりガンナー的じゃないかな
貫通だと近距離射撃が多いから回性がうれしい場面もあるけどね
699 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 12:59:29 ID:t/WMMS67
>>696
反動はいらないんじゃないかな。または、麻痺2を反動無しにするなら反動2以上が必要
で貫通追加1が付くなら、貫通強化もつくはず

回避は全て受け止めるつもりなら、なくてもいいかもね
700 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 13:07:47 ID:bR9FIR+y
反動軽減つけたくないなら雷迅砲ＦにまさかのミドルＳおすすめ。
ミドルＳは反動軽減小にリロードアップ大と優秀。

まあ反動軽減スキルはつけやすいし装填数が落ちるから微妙だが。
701 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 13:11:32 ID:bR9FIR+y
>>690
貫通だけじゃなくて他の通常弾とかでも戦える構成にしとけばいいんじゃね。
そうなると今度は時間が危なくなってくるけど・・・

または火事場使うとかね、ミドルなら攻撃はほぼ食らわないし慣れればいけそう。
それにたしか火事場動画もあったはず、まあ火事場の割にはあんまり早くなかったけど。
702 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 14:05:58 ID:vK+nBwxY
攻撃力UP【大】と貫通威力UPならどちらのほうがいいんでしょうか？
wikiの武器倍率+20というのがよくわかりません
貫通威力アップは過去と同じなら1.1倍なのでどれくらい威力が上がるのかは
わかるのですが・・・
爪護符なしで攻撃力360　ありで378のボウガンです
703 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 14:18:38 ID:0TpSqAxa
>>702
攻撃大が武器倍率＋20って事は、武器倍率200のボウガンでちょうど1.1倍
補正が1.2だから表示攻撃力240以上のボウガンなら貫通強化
240より小さいなら攻撃大
まぁ貫通メインで運用するなら貫通強化だね
スキルポイント的にも貫通強化は10でいいのに攻撃大は20必要と重すぎる
704 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 14:22:41 ID:ha9EBfKs
単純に攻撃大付けたときの攻撃力と
攻撃力を1.1倍した時の数値を比較すればいい
705 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 14:48:40 ID:CqQXNTl+
今まで何はなくとも貫通弾装填数に拘っていたけど、それを捨てると結構自由なボウガンが組めるんだなー
706 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 15:10:55 ID:fFeyzwFL
貫通特化使ってるやつってって思考停止状態のやつが多いよな
逆に属性速射とか使ってるやつとか憧れる
敵に応じて武器変えるとかすごいよな
707 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 15:14:16 ID:o71mqT2C
達人+7精密射撃+10のおまきたんですけど
これ生かせるのって通常特化ですかね？
このお守りでたら
みんなどんな装備にします？
708 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 15:16:08 ID:vK+nBwxY
>>703
わかりやすかったです、ありがとう
ソロジョー用の貫通だけ運用できたらいい装備だったので、でぃア装備脱げるかなと
期待してたけど、現実は厳しいなり
709 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 15:26:01 ID:OhmtgMFq
>>697
まさに机上の空論だなｗ
710 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 15:29:43 ID:XM1ypUy9
ジョーソロは装填数UP、不屈、回避1、攻撃小で行った
攻撃小は微妙なスロの余り具合だったのでついでにつけた
貫通特化にしなかったのは意地でもディアを着たくなかったのと
この装備だとベルトにドーベル足でどっしり銃を構えるケツが拝めるから
711 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 15:43:56 ID:6hmFRat9
>>678
貫通の適正距離はクリティカル距離と別だよ
712 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 16:40:58 ID:lix4EzWH
>>711あれ？そうなんですか？
勝手に思い込んでました
適正距離って貫通が全弾当たる距離ですか？
それも違う？
713 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 16:43:12 ID:OhmtgMFq
クリティカルが最多になる距離じゃないか
714 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 16:56:57 ID:grpUjnla
別にディア着なくても貫通特化できるよな？
反動軽減望めなくなるけど
715 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 17:19:59 ID:xQylEfW3
特化するならディアだろ
重視ならなんでもいいが
716 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 17:20:29 ID:w52B/LZC
>>714
貫通強化＋αとお守りスキルくらいなら
貫通追加は諦めるしかないかも
リノプロ使えば反動もいけると思うけど
ディア３点装備と比べると貫通特化とは言えないんじゃ
717 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 17:53:47 ID:6hmFRat9
>>712
より多くクリティカルさせるために取るべき距離は
クリティカル距離そのものより手前になるらしいよ
718 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 17:57:41 ID:vwV8JepU
>>717
なんで？
普通に考えるとクリ距離の始点からモンスターに当てる方が
全弾クリティカルが狙い易いような気がするけど。
719 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 18:05:51 ID:H8X04mOj
火竜砲改
バズルボローカ
バズディアーカ

攻撃力UP【大】
ブレ抑制＋1
貫通弾LV1追加
貫通弾威力UP
属性攻撃弱化


作ったけど、クリ距離短くて近接戦だわw

俺Tueeeeeで脳汁出まくり
720 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 18:12:01 ID:fNu3ieD5
>>706
>貫通特化使ってるやつってって思考停止状態のやつが多いよな
>逆に属性速射とか使ってるやつとか憧れる
>敵に応じて武器変えるとかすごいよな

属性速射とか使ってるのって情弱だよな
自分で計算も出来ないのに、強いって言ってる無知な奴
クリ距離分からない、保てないガンナーさんは属性速射で遠くから撃っててくださいね
一部の弾肉質通らないモンスは属性もありですが
721 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 18:12:53 ID:6hmFRat9
>>718
>>17のブログによると

＞▼貫通弾
＞飛距離1.00では
＞LV1：2.5～4.5前転
＞LV2：2.5～5.0前転
＞がクリティカル範囲。

＞しかし複数ヒットする弾であり、これより内側から当てても2ヒット目からクリティカルしたり
＞クリティカル範囲内から当てても2ヒット目からクリティカルしなかったりするため
＞「適正距離の始点・終点はクリティカル範囲の始点・終点より手前」である。

＞1ヒットのみ非クリティカルを適正とした場合は2前転強～4前転弱となる。

ということらしい
全弾クリティカルを狙うならクリ始点から当てるしかないけどね
722 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 18:21:42 ID:NXlyVRso
ブログのいうクリティカル範囲は１発以上クリティカルになる距離のこと
適正範囲は２発以上クリティカルになる距離ってことか
ややこしい言い方だなｗ
723 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 18:26:05 ID:NXlyVRso
ああちょっと違うｗ
Lv.1なら２発以上クリ　Lv.2なら３発以上のことだな
Lv.3のことなしか

>>718のいうように始点からあてないと全部クリになりませんよとも書いてあるなｗ
724 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 18:26:54 ID:vwV8JepU
>>721レスありがとう

でもその文章読む限り
＞内側から当てても2ヒット目からクリティカル
１ヒット目がクリティカル距離前なんだから２ヒット目から
クリティカル距離に入っただけ

＞クリティカル範囲内から当てても2ヒット目からクリティカルしなかったり
２ヒット目以降がクリティカル範囲から外れてるだけ

のような気がするんだが・・・
725 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 18:29:24 ID:OhmtgMFq
>>724
そうなるからクリ距離より手前が適正って書いてあるんだろ
726 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 18:32:08 ID:NXlyVRso
なんかおかしいよな
終点が手前にくるのはわかるが始点までも前になるんだｗ
727 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 18:33:07 ID:AwzkypUO
レベル1で言うと1，2発目がクリティカルになるか
2，3発目がクリティカルになるかの違いだけと言う気もするが
728 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 18:33:13 ID:X2YAwrBh
ガンナーやりたいと思うのですか、
何が何やらわからなくて困ってます
貫通1 2 麻痺1 2 減気 通常1 2が撃てる組み合わせを教えて下さい
お願いします。

あと、
上のボウガンを使うのに必要なスキルの防具の組み合わせも教えて下さい

お願いします
729 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 18:34:22 ID:X2YAwrBh
HRは25です
すみません
730 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 18:39:17 ID:6hmFRat9
＞飛距離1.00では
＞LV1：2.5～4.5前転
＞LV2：2.5～5.0前転
クリティカル距離というとこれを指すけど
実際にこの距離を保つわけじゃないでしょ？

なんで適正距離が
＞2前転強～4前転弱
になるのかは俺もよくわからんけどとにかくクリ距離とは別らしい
731 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 18:45:06 ID:NXlyVRso
>>728
とりあえず下位で麻痺2撃つのはあきらめたほうがいい
どうしてもその弾種撃ちたいなら火力はあきらめてもらう
ヘビィフレームかポイズンフレーム　ライトバレル　火竜砲ストック　で
防具は反動軽減+2スキルであとは適当
何もわからないのならテンプレ全て読んで勉強しなさい
732 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 18:46:20 ID:OhmtgMFq
>>730
らしいらしいって主体性のないやつだな＾＾；
733 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 18:54:47 ID:Bl0k5irQ
適正距離ってのは>>713、>>727だな
734 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 18:57:39 ID:NXlyVRso
まあ問題はなぜか1発だけクリティカルになる距離と適正距離とかいうのが
なんで同じ範囲なのかってことだがね
普通に考えて狭くなるだろｗ　ただのブログ主の勘違いか
735 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 19:02:31 ID:w52B/LZC
>>728
Bへビィがシールドありで安心
麻痺２は上位に行ってから
貫通も装填数が足りないから諦めた方が良い
弱点の属性弾と、麻痺１毒１のサポート中心でおｋ

防具は反動がやや小なら反動軽減のスキルは要らない
ラギア装備中心で属性攻撃強化
通常弾威力UPでマイナス消すとかでどう？


736 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 19:05:19 ID:wj1KyuOS
貫通系の多段ヒット構造が良くわからんのだけど、例えばレイアの頭に真横から
電撃弾を入れた場合は3HITしないのん？
737 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 19:07:11 ID:B+MzSrsy
今のところHR30~44で、ここまでずっとユニクロ担いでるんだが、そろそろ新しくしようとお
うと思うんだ。
通常・貫通の装填数ってどれくらい必要？
あと麻痺・元気弾は3発ずつ撃てないとマズい？
738 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 19:12:07 ID:IQntNEH2
>>737
とりあえず火竜改F雷迅FディアS作ってみたらどうかな
組み合わせは、自分で考えながら
739 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 19:13:36 ID:z7sfg3av
>>737
☆5ならフレームは火竜改（作成がちょい大変）か
雷迅砲（強化がけっこう大変）を目指すといい

通常、貫通は撃ちたいだけ
異常系は無反動で2発
740 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 19:16:45 ID:UAZVkpQr
>>373
火竜改/バズボロorイビル/バズディorジエン

この中で相談してつけろ、あと貫通特化でもカオスＳカオスＳと言ってるやつ思考停止がたまにいるがお勧めしない
貫通特化Ｓでは自演Ｓのがまだいい、そもそもカオスSはサポートと属性用Sだからな

大型のMOBにならイビルつけろ、中型以下ならバズボロつけろ
やや支援よりならジエンSつけろ、攻撃に特化したいならバズディつけろ
ブリザードも悪くはないがバズディのが大体の場合で有利になる
Fには雷迅砲かかなかったがあれも悪くはない、でもつけられるなら火竜にしとけ
741 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 19:19:33 ID:UAZVkpQr
すまん安価ミスだわ>>737
742 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 19:20:04 ID:lix4EzWH
>>721なるほど、貫通撃って着弾点にクリティカルのエフェクト出てるからって安心しちゃいけないわけですか
参考になります、ありがとうございます

>>728撃てるだけでいいなら組み合わせなんていくらでもあると思うよ
何を何発撃ちたいかわからないと組み立てるのは難しいかと
っていうかwikiで自分でシミュるのが一番かと
743 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 19:27:12 ID:mXb3BI+7
大型中型の定義てなに？
ボロスあたりまでが中型？ベリオあたりまでが中型？
744 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 19:28:07 ID:NXlyVRso
>>736
テンプレの>>6
レイアの頭は小さいから3ヒットさせるには飛距離0.54か0.60じゃないと無理かも
745 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 19:28:46 ID:IQntNEH2
>>737
あと強化が終わり防具(スキル)が整うまでは
ライトF＞火竜改F＆雷迅Fです。
イビルやカオスはそのHRではキツイと思うので作れればで
ジエンSも作る事ができるならとてもいい
746 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 19:36:08 ID:Bl0k5irQ
いきなり聞いても居ない貫通特化を語り始めた上
良ストックであるカオスを勧める奴を思考停止呼ばわり

ID:UAZVkpQrはアホですか？
747 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 19:38:05 ID:/NYk5wV4
感覚的なもんでしょ。個人的には
ディア　元金　ジョーあたりが大型分類。あと古龍
748 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 19:39:35 ID:w52B/LZC
ジエンＳは使い難くないか？リロードが重い
火竜FならバズディSかブリザドSの方が
麻痺２撃ちたいなら雷迅Fに反動付ければ良いし

カオスSは良ストックだな軽減中に属性、状態異常弾
貫通メインでも貫通全追加付ければさほど問題ない
749 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 19:43:57 ID:wj1KyuOS
>>744
属性もクリティカルが無いだけでHIT間隔自体はバレルの影響を受けるし、
貫通と変わらないわけね。サンクス。
飛距離0.6とは言えレイアの頭だけに3ヒットするってことは間隔は結構狭いのか・・・

てか今まで貫通系は飛距離内ならずっと当たるのかと勘違いしてて
ダウンした時にケツから接射で頭の方に打ち込んでたよ。ｗ
750 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 19:45:33 ID:IQntNEH2
>>746
カオスSは良ストックです0
>>740しかし>>737のHRでは作成不能
イビルさえ難しい
751 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 20:05:11 ID:B+MzSrsy
いまフル元金だし状態異常うちたいから雷迅F作っていじくるわ。
みんなありがとう
752 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 20:06:46 ID:B+MzSrsy
ごめんあと麻痺2あれば元気弾いらない？
753 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 20:09:35 ID:IQntNEH2
>>752
いらないことはないが、撃ちたいなら
バズディアーカSとボルバレの組み合わせは最強
754 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 20:11:01 ID:NXlyVRso
麻痺あるからこその減気
麻痺中に頭に集中して撃てばハンマーいなくてもスタンとれるし両立オヌヌメ
雷迅砲なら両方あるし
あと状態異常弾Lv.2は反動を最小にしたほういい
ストックにもよるけど反動軽減+3にしないといけなくならから注意
755 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 20:12:13 ID:DMVgayU1
ジエンSはリロードと上位ジエン素材が難点だけどバランス取れた良ストックだわよ。

>>752
減気は麻痺とは用途が違うし相乗効果も期待できるから両方あると便利。
756 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 20:19:11 ID:B+MzSrsy
わかったとりあえず火竜改F雷迅FバスディアーカS作ってみるよ
いろいろありがとう
757 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 20:34:55 ID:ha9EBfKs
カオスSは重さの都合であまり使わないな
強力なパーツなのは間違いないが
758 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 20:46:30 ID:mdyUkM2R
カオスSも万能じゃないからな
麻痺1撃てないのはしょうがないが、貫通弾増えないのは頂けない
スロットないのもスキルもう一つ付くかどうかの瀬戸際だと辛いしね
全属性弾2発、減気4発は便利だが使い分けんとね
759 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 20:51:19 ID:+c3auHNp
まあしかしカオスＳはストックの中では確実に高性能な方だわな
一応ラスボス武器なだけはある
760 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 20:53:23 ID:DMVgayU1
カオスF「・・・」
761 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 21:00:18 ID:xQylEfW3
ライトボウガンでも高性能になりうるのが今作のいい所
762 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 21:01:29 ID:ops1m2Gt
ライトボウガンさんはマジ優等生
763 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 21:15:03 ID:Bl0k5irQ
何気にライトFは☆５まで主力だったからなぁ
764 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 21:18:01 ID:mdyUkM2R
>>760
バスディFさんの前で何か言いたいことでもあるわけ・・・？

ってか何で中折れで堅牢使うのになんであんな残念火力なんだろ、あれ
765 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 21:22:54 ID:6hmFRat9
>>732と言われたから村のボルボ＆ドスジャで死体撃ちしてきたよ

たしかに1.0倍だと2前転強～4前転弱で2ヒットクリティカルする
0.6倍だと1と1/3前転～2と1/2前転くらい
LV2も撃ってみたけど見分けがつかんかった…
766 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 21:36:33 ID:6hmFRat9
>>734
1発だけクリティカルになる距離と
1ヒット目がクリティカルになる距離はまるで違うよ
767 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 21:41:19 ID:IQntNEH2
>>764
見た目肉食系だけど中身草食系男子なの
768 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 22:13:36 ID:xQylEfW3
ライトＦ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞カオスＦ
769 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 23:28:44 ID:MSrcnLiA
後半重くて使いづらいフレームが多いんだよなぁ
機能と重量を兼ね備えたフレームも欲しかった
770 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 23:46:50 ID:olw5jpxp
フレームというか、弾に選択肢がないのが問題。
ようするに使える弾（貫通弾）が撃てるかどうか、
あとは状態異常が撃てるか反動しか争点がない。

全部の弾に使い道があったら
没パーツは１つも存在しなかったと思う。
771 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 23:54:14 ID:vwV8JepU
貫通と状態異常以外使い道がない（笑）
772 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 00:22:14 ID:ku3SVzA/
チャナの提灯破壊に通常弾Lv2が大活躍しました
773 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 00:48:25 ID:juLFbl43
榴弾と拡散弾はレベルなくして一本化してもいい気がする
774 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 01:15:04 ID:0Oq0nHxQ
>>769
雷迅と火竜改がバランス良すぎなんだよな
ブリザードも竜玉６とか意味不明なのを除けば割と良好

ジエンとかカオスは重量あって中折れとガンナー馬鹿にした仕様が足を引っ張ってる
775 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 05:21:28 ID:S2RuQOIO
それでも俺には中折れヘビィしか合わない
数年前ボウガンを初めて手にした時から分かっていたんだ…
776 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 05:24:59 ID:hcfKjxM1
キモい
777 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 06:41:44 ID:cyaby2Xh
ポイズンＦ｢…。｣
778 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 07:03:48 ID:/dE4+dQy
ポ、ポイズンだって結構いいとこ多いと思うんだ

拡散１撃てるし、麻痺１だって撃てるんだぜ







まあ火竜改つくると用無しになり、あとはアルバくらいで使う奴が出るかなぁ…
779 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 07:04:30 ID:9XJUXdKK
火竜改Ｆガンナには個性を感じない・・・。
アルバＳガンナには思い入れを感じない・・・。
非中折れガンナにはＰＳを感じない・・・。
780 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 07:29:38 ID:U59mZx+l
P2Gでは弾間のバランスは良かったのにどうしてこうなった！
属性弾は無属性より強くしないと駄目だろJK
781 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 09:01:06 ID:7wzwETyF
火竜改/ボルバレ/自演が定番のようですか
麻痺Lv1,1装填をちまちま撃つより
Fを雷迅にして麻痺を0/4にした方がいいと思うのですが
どうなんでしょうか？
782 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 09:18:48 ID:tUOxeN8o
火竜改Ｆの麻痺１装填数は２だよ
麻痺１＆２が撃てると単純に麻痺弾を持ち込める数が増えるから
装填数うｐ付けるといい感じだと思う
783 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 09:20:57 ID:wZQGyLJj
ポイズンFは少くとも低ランク時にはとても役立つだろう
登場と同時に使われないフレームは違う
784 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 09:22:14 ID:4ReBIGyT
>>781
デフォで反動中なので無反動で撃つには反動軽減+3ないとダメ
反動アリだと色々コントロールできなくなるし結局損だよ
Fを雷迅にするならSはカオスでヘビィとかになってしまう

あと火竜改/ボルバレ/自演は麻痺2/2だろ？
ただ自分はジエンのリロードの遅さが好きじゃないので
雷迅砲/ボルバレ/雷砲にしてる
麻痺0/2しかないけどリロードでもたつかないので気に入ってる
785 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 09:24:27 ID:qZlH3Ap0
射程(弾速)・クリティカルの捉え方

・射程が短いとその分弾速が落ちる
・弾が発射されてからの時間でクリティカルが発生
・貫通系の場合、HIT間隔も同じように時間で発生(いかなる射程でも着弾から全HITまでの時間は同じ)

以上のことから、射程が短いと弾速が遅くなりHIT間隔が狭くなる
ゆえに敵(弱点)に多HIT当てやすい

これで合ってる？
786 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 10:41:47 ID:wODrHJqX
状態2はなんだかんだで反動が気になるから貫通とは共存しにくいよな
787 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 10:49:22 ID:BQPv6Nvj
>>785
> ・弾が発射されてからの時間でクリティカルが発生
間違ってはいないが、厳密には違うから注意な
> ・貫通系の場合、HIT間隔も同じように時間で発生(いかなる射程でも着弾から全HITまでの時間は同じ)
違う。射程が短い方が集弾する。だから短射程がもてはやされる

正しくは
射程が短いとHIT間隔が狭くなり、 ゆえに敵(弱点)に多HIT当てやすい
788 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 10:58:51 ID:juLFbl43
長射程だろうが短射程だろうが
1HIT目から2HIT目にかかる時間は同じだから
射程が短い（弾速が遅い）方がHIT間隔が距離的に短くなるって事だろ？

間違ってないんじゃね？
789 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 11:24:44 ID:ekuRrkXE
>>781
火竜改/ボルバレ/自演が定番はないわ
貫通6/6/0にリロードやや遅いで
貫通１すら最速リロードできないとか

>>786が言うように貫通メインで麻痺２撃ちたいなら
どこか妥協しないと使い物にならない
でかい反動で麻痺２撃ってるよりも
貫通をどんどん撃った方明らかに速く終わるし
790 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 11:50:47 ID:qZlH3Ap0
>>788
俺の言いたいことが伝わってるようで安心した

クリティカルについて考えてみた
通常弾は発射直後から弾速が最速で、貫通弾は発射してから加速する特殊な弾として考える
つまり弾速の速さこそ敵装甲にダメージを与える力の源
だが今作は射程が短いほど弾速が遅く、それによってダメージが落ちることはない
これはかなり矛盾しているが、ゲーム内の仕様上、都合が悪かったので無視されたんだろう

弾速＝弾威力(クリティカル)よりも
弾が発射されてからの時間経過＝弾威力(クリティカル)のほうが
より自然に見える
あるいはシステム的に都合が良かったんじゃないかと
791 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 12:16:07 ID:qZlH3Ap0
クリティカルが発射後の時間経過に影響されると言っても、弾速×時間で距離が決まるのでクリティカル距離は同射程なら一定。
俺の主張は
クリティカル距離ってのは便宜上そう呼んでいるだけで、厳密には「クリティカル時間」なんじゃないか？ってこと
そのクリティカル時間に当てられる距離が決まっているのでほぼ同義だが

なんでこんな捉え方にこだわるかっていうと…
『着弾後、弾が減速している』気がするから
レイア頭にクリ始点が当たる距離で、間にアプトノスが入ってきたら、若干クリティカル始点より後に着弾するんじゃないか…っていう
792 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 12:28:05 ID:FASuPnPP
弾にヒットストップってあるんかな？
793 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 12:49:03 ID:R7BPmjKG
>>789
PTなら反動大でも麻痺の効果は絶大だと思うけどな

無反動で蓄積計算しながらタイミング測って撃って欲しいとこではあるが
794 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 12:53:57 ID:Qczch1Nr
ガンナー始めましたスレかと思って入ったら違った
795 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 13:47:53 ID:nCBRVTSX
>>789
何の為に装填スキルがあるんだよ
796 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 14:00:40 ID:qZlH3Ap0
着弾してる様子を録画してスロー再生、計測したら分かるかねぇ
だがめんどくさい
797 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 14:01:15 ID:ekuRrkXE
>>793
ＰＴで麻痺の効果が絶大なのは同意
ただ麻痺２を反動大で撃つなら麻痺１でもいいのではという事

反動大きいと調合して2回麻痺させるのに割と時間かかるから
麻痺１で一回麻痺でもいいかと思う

調合しないなら麻痺１でも麻痺２でも一回しか麻痺できないし
貫通特化の場合、時間かけて複数回麻痺を狙うのはむしろデメリットだと思う

>>795
装填速度とブレ軽減+２付けると、反動軽減付けられない
反動やや小のままだと状態２の反動が大になるから
自演Ｓの利点があまり無いと思うんだが･･･
貫通系のスキル捨てれば反動軽減も付けられると思うけどそれだと火力不足
798 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 14:06:23 ID:nCBRVTSX
ID:UAZVkpQrなのか？お前
貫通系スキル付けなきゃ火力不足とか、いい加減止めろ
799 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 14:13:05 ID:GY0qT3xB
ガンナーあまり手につけてない者ですが、街☆５の時点で貫通メインでソロでも通用する武器組み合わせと防具組み合わせを教えてください。スキルは貫通強化があればいいかなくらいです。
800 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 14:14:18 ID:ekuRrkXE
>>798
火力不足じゃないの？
801 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 14:20:15 ID:4ReBIGyT
反動2/ブレ抑制2/装填1の装備は作れるし
それあればジエンS使って貫通もサポもできる
で、貫通もサポもって考えてるなら貫通系のスキルは不要と割り切ったほうがいい
PTプレイじゃ貫通追加も強化も誤差の範囲だろう
802 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 14:23:27 ID:nCBRVTSX
まさか本気で言っていたとはｗ
お前一人ならどうぞ単純火力を上げる為に、一人じゃ生かせない状態異常弾対策をおろそかにしてくれよ
そもそもお前>>781の質問に何も答えていないって気付いてるの？
803 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 14:24:39 ID:2+E7dnjK
>>797は２匹クエとかPTでやらないんじゃねえの？
PTでやってたら１回麻痺ればいいとかいう自分の都合だけの発想は出てこないと思うけど
部位破壊するのに麻痺は必要だし調合ふくめて反動でかくても俺は撃ってるぜ
PT専用のペッコG装備だけどなｗ
804 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 14:31:26 ID:ekuRrkXE
フルボッコでちょっと泣いた
805 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 14:56:06 ID:wODrHJqX
そもそも>>781が何をしたいのか言ってないから答えようがないと思うけどな
806 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 15:20:13 ID:aH0aD2Co
ガンナーはラギア鬼門だなこれ
807 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 15:24:42 ID:0Oq0nHxQ
>>798
竜撃の方が火力高いけどね
そもそも火力なんて鬼人強化LV2で貢献してたら
ガンナー本人は異常弾+α撃つだけでも十分
808 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 15:43:24 ID:invkIVkY
このスレおもしろいね
見てると、高ランク剣士からガンナー転向組みの集まり占領スレ
はじスレだから、スレ違いでもないか
809 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 15:44:46 ID:WXcqOupg
>>804
お前の意見も分かるぞ
810 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 15:44:50 ID:riGjuISX
>>806 スカラーで回避2つけてやってるが中々面白い
ただスコープがイカレるのがちょっと…
811 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 15:44:51 ID:hcfKjxM1
>>791
何を今更って感じ
812 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 15:52:02 ID:6BRCETmZ
麻痺撃たなきゃ駄目って考え方もどうかと思うが
麻痺無きゃ部位破壊出来ない下手糞の考えじゃねーか
813 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 15:56:26 ID:4x0m7exE
>>796
そうして検証してた某ブログの受け売りにしか見えない俺懐古厨
814 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 16:17:17 ID:qZlH3Ap0
>>813
懐古ってことは過去作か
残念ながら情弱なんで知らなかった

この辺の仕様が体感通りなら貫通弾を通すイメージが正確になるんだが
815 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 16:22:41 ID:ekuRrkXE
麻痺なんか撃たなくても鬼人２と罠で部位破壊できるだろ
貫通使ってるのに貫通スキル付けないで
麻痺撃ってる奴は求人とかにきたら即効移動するレベル
816 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 16:24:16 ID:Zb62zV1O
弾の減衰が時間によって計算されているのは無印から
今作は弾の緩急がついたからそれが分かりやすくなったね
ttp://mmpotato.hp.infoseek.co.jp/codes/MHG/Bowgun.html
817 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 16:24:20 ID:tjbaEjLm
ついにジョーバレルを手に入れたぞぉ！
これから仕事だってのにスキル考えるとwktkが止まらないぜ
　
そこで皆さんマイナス会心どうしてますか？
818 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 16:36:25 ID:XPfvmOqQ
>>781
状態異常の反動を考えろよ、と
火竜砲改Fは反動中
数多い軽減小Sに反動軽減+2で麻痺2が無反動で撃てる

雷迅Fは反動大
状態異常2を無反動で撃つには、
軽減中のストックと反動軽減+2が必要（o軽減無しストックと反動軽減+3）
反動軽減+3だと他のスキルを捨てることになるので却下
軽減中のストックでサポとして使えるのはカオスくらいで、
カオスは麻痺2の4発装填は兎も角、貫通の装填数が寂し過ぎる
武器スロ無しも、スキル構成考える上ではかなりダルい
或いは軽減中の雷砲も、減気の装填0が結構厳しい

雷迅F使うなら、例えば会心率活かしてバズディB、雷砲S
抑制2・貫通Lv1追加・貫通強化・反動軽減+2で
減気を捨てつつ麻痺2が無反動2発装填、鬼人2撃てて貫通Lv1が11発装填ﾋｬｯﾊｰとか
かなり極端な構成にせざるをえない

わかったか！！！！？？？？
819 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 16:36:32 ID:OxGMjmr3
必ず見切りを付けて消してる
820 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 16:40:08 ID:aH0aD2Co
水中ガンナー作ろうと思ったがどういじっても中途半端になるからやめたｗ
821 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 16:41:55 ID:XPfvmOqQ
すまん、
（or軽減小ストックと反動軽減+3）
に脳内変換で＞＜
822 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 16:42:33 ID:hcfKjxM1
クリティカルを前転とか歩数を使った距離で表現するのはひとえに理解しやすいからなんだよな
発射から何秒から何秒がクリティカルとか言われてもイメージわかないでしょ

でもまるで距離で決まるかのような誤解を生んでいるのは確かだ
823 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 16:44:26 ID:GjhGDiDm
>>817
マイナス会心は基本無視でしょう。

・見切りをつけてマイナスを消す
・攻撃力UPをつける

上記を比較した場合、概ね後者の方がダメージ期待値が高い（過去ログ参照）

見切りと攻撃力UPをつけるハードルはほぼ同等なので
通常弾重視でレウス装備中心と言うケース以外では、マイナス会心は無視
が、効率面では正解かと
824 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 16:44:56 ID:XPfvmOqQ
よく読んだら>>784と丸かぶりでした＾＾；
移動しますね＾＾；
825 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 16:45:27 ID:MYbV8bSl
>>806村の緊急で狩猟やったら40分かけて捕獲可能にすらならなくて自分のヘボさに泣いた
まぁ弾の持ち込みも甘かったんだけど
826 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 16:49:17 ID:XPfvmOqQ
水中ラギアこそフル火竜砲改の出番
そう思っていた時期が僕にもありました

それにしても散々既出だが、水中0,6射程の減気はやばい
あの弾道見てると自分が減気されてるみたいだ
827 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 16:58:07 ID:qZlH3Ap0
色々ありがとう
確かに距離で測るほうが分かりやすく概ね合ってるんだよな
今作は意図的に片側ブレ大にできるからよりインファイトでクリティカル出すには
射程0.54ブレ片側でバナナシュートだな
使いやすいかは人それぞれだろうけど

もし着弾毎に弾速が落ちるのであれば
---☆---☆---☆ではなく
---☆--☆-☆
こういう当たり方なのかなと
828 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 17:05:53 ID:rUYs+BS3
wikiの解説は厳密性を取るために
クリティカル時間で説明したほうがいいと思う。
知ってる人間ならいいが
知らない人間に説明するなら用語が混同しないほうがいい。
通常のクリティカルヒットとの混同もあるから
クリティカルという用語も言い換えたほうがいいと思うが。
829 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 17:06:16 ID:Zb62zV1O
調合確率95％なのに失敗しまくるじゃんって思ったことないか？
モンハンの確率ってそんな感じなんだよな～
もちろん体感だから回数こなしたら確率通りかもしれんが
マイナス会心は怯みのタイミングも違ってくるから俺はなるべく消したい
830 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 17:18:03 ID:4x0m7exE
>>828
クリティカルは公式だからしゃーない
てか通常のクリティカルヒットって会心のこと？
そこを混同するような書かれ方はまずされてないと思うけど
831 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 17:18:55 ID:I6tG4KRe
>>817
－30％でも全体で8％くらいしかダメージは減らないと知ってから－10％程度なら無視することにしてる
832 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 17:24:27 ID:MYbV8bSl
>>829闘技場の連続狩猟にて５回連続でボルコインのみをゲットしたからなぁ(取得率５％)
当てにしていいのかよくわからなくなるよ
833 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 17:24:54 ID:rUYs+BS3
>>830
ああ、ボウガンの距離がクリティカルで
確率で起こるのが会心で公式は統一してるわけか。
じゃあ確率で起こるほうをクリティカルと表記しているサイトのほうが
用語を間違えてる訳だな。
834 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 17:26:42 ID:oo3saEMO
>>832
確定報酬ってものがあってだな
835 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 17:32:01 ID:R7BPmjKG
>>829
ガンナーは蓄積計算しやすいかわりに怯み計算はかなり厳しいからなぁ
俺は会心0でも計算無理だな

>>831
まぁ、会心100％で25％アップ、10％でざっと2.5％アップ相当だからね
836 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 17:51:02 ID:KO8kq0t/
ヘヴィ担いでガン出してる状態だとガード出来るって聞いたのですが全部攻撃あたってしまいます。
ガードのやり方がさっぱりわかりません。
837 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 17:53:37 ID:wIi1pOLX
会心－１０％は大して影響がないから無視とかじゃないんだよ！
２連発で紫エフェクトが出たら萎えるから消すんだよ！
838 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 18:01:57 ID:vPxhBteK
>>836
・シールドついているのか？
・ちゃんと真正面から攻撃を受けているか？

シールドはオートガードね
839 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 18:06:49 ID:KO8kq0t/
>>383
ヘヴィなら全部出来るとおもってました。
シールドの確認してません。
ありがとう確認してみます
840 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 19:07:40 ID:MYbV8bSl
>>834あぁ、そういうことか
物欲センサーの凄まじさに心折られそうだった
まぁ勘違いなわけだが

氷牙竜狙いであわよくば闘技王とか考えてたけど甘かったようで

おとなしくオフやってくるとしよう

ありがとうございました
841 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 19:27:02 ID:+CdYovZS
ここのスレ読んでたらガンナーに転向したくなってくるな。
つかシールドがオートガードだなんてトライ２ヶ月半やってて
知らんかったわ…
842 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 19:28:58 ID:invkIVkY
反動ありで麻痺撃つくらいなら貫通撃てとか
なんか凄い発言だね
地雷移動レベルとかいう発言が出るとは

なかなかやらないけど、自分が剣士だったら貫通撃ってガンナーに張り付くと部位破壊どころじゃない。
貫通も麻痺も減気も罠も閃光も鬼人もやれる奴はいないのか？
843 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 19:38:36 ID:LYCluwwc
貫通メインでベリオをＰＴでやってみたいんですが、落とし穴の時とか頭から尻尾に貫通弾打つつもりですが
ひょっとして凄く邪魔ですか？
844 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 19:39:31 ID:lxqOM6ZC
>>842
貫通のみのバカは放置でいいよ
845 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 19:44:40 ID:4ReBIGyT
>>842
横レスだがちょっとそれは一面的な読解すぎないか
麻痺撃つなら反動ぐらい消せって言ってるだけにも受け取れるだろ

貫通弾追加・強化で貫通特化にすれば反動ありで状態2を撃たざるをえない
反動軽減つけて状態2無反動にすれば貫通特化にはできない
貫通特化でも反動ありで状態2撃ってる人もいるしそれもスタイルだから
地雷扱いは言いすぎだとは思うけどさ

上に書いたが反動軽減2/ブレ抑制2/装填速度1で火竜改/ボルバレ/ジエン
の組み合わせで貫通も麻痺も減気も鬼人もストレスなくできるし
やってる奴はゴロゴロいる
やれる奴はいないのか？ってここのガンナーが全員貫通特化ばっかであるかのような
物言いはやめてくんないかな
846 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 19:45:55 ID:WXcqOupg
>>842
つーか、その話題もう終わってたのに
何でまた・・・ｗ
847 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 19:52:49 ID:invkIVkY
>>845
すまない。そうだな
貫通特化の方の物言いが少し強引に見えてしまって
麻痺、減気、鬼人、貫通を両立させる事を目標にしてる側としては
>>846
ちょっと過去レス読んで気になったもので

流してください すいませんでした
848 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 19:54:22 ID:LYCluwwc
タイミング悪い時書いてしもた・・・。
849 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 19:59:29 ID:lxqOM6ZC
>>848　気にするなｗｗベリオはどうだろう落とし穴時は頭に減気撃ってるな
ハンマーとかいるなら、味方に当たらない様にすれば問題なさそうだけど
850 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 19:59:42 ID:m6Wo3IwV
弾威力って近接に言い換えるとモーション値って解釈でいいの？
だとしたら通常2ですらこんなに低くてボウガンって弱い？
851 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 19:59:59 ID:kY0VapgS
火事場で貫通撃つより麻痺1回するほうがPTの火力は上がるんだよね
852 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 20:15:37 ID:nJpE/xq7
貫通と無反動の状態異常を両立させようとするとこんな感じか。

ガン：F火竜改　Bバズボロ　Sカオス　
スキル：反動軽減1　貫通強化・全弾追加　ブレ抑制+2

貫通1と2が10発と8発　麻痺1と2が二発づつ。あと元気が4発と鬼人2も。
ただし、重量はヘビィ。さすがにどこかに無理はでてくるな。
853 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 20:21:54 ID:tUOxeN8o
麻痺無反動なら竜撃弾も撃てる組み合わせだと良さげ
ってか自分はそうしてる
854 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 20:22:38 ID:nCBRVTSX
>>845
>>812や>>815みたいな池沼の発言目にしても言えるなら、相当なお人よしさんだなあんたｗ
855 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 20:25:53 ID:LE0g0c8v
>>848
メンバーにもよるけど、どのモンスでも貫通は、
羽根＞胴＞羽根で撃つ事が多いかな。
ダメは減るかもしれないけど誤射が減るんで、
その方が楽しく遊べるかなと。
4人いる場合なら、そんなにダメージばかり
気にする必要はないんじゃないかとも思うし。
856 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 21:05:48 ID:yW1jmluq
>>817
マイナス改心消した上で攻撃大つけてるお
ブレつけなくて良いからスキル考えるの楽しいよね
俺は
■女／ガンナー■　　--- 頑シミュMH3 ver.0.3.1 ---
防御力 [114→214]／空きスロ [0]／武器スロ[1]
頭装備：レウスＧキャップ [3]
胴装備：ジャギィＧレジスト [0]
腕装備：ディアブロＧガード [3]
腰装備：レウスコート [0]
足装備：ガンキンレギンス [胴系統倍加]
お守り：王の護石(攻撃+6,龍耐性+10） [0]
装飾品：剛貫珠×2、貫通珠
耐性値：火[15] 水[-6] 氷[-6] 雷[-5] 龍[-9] 計[-11]

攻撃力UP【大】
見切り+1
貫通弾威力UP
龍耐性+10
---------------------------------------------------

ガン構成は
F：火竜改　B：イビル　S：ディア
で、ジョーとかラギアに担いでってる
857 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 21:07:59 ID:yHYwc6ek
貫通に特化すべき敵もいるし、状態異常よりに組んだほうがいい敵もいるし、適材適所で構成するのがいいと思うんだけどねぇ
ジョーみたいな殴り放題の敵に状態異常よりで来られても邪魔だし、レウスやベリオみたいな剣士が常に張り付いて殴りにくい敵だったら状態異常よりで組めばいいし
状態異常も貫通もなんでもこなしますってなるとやはりヘヴィが絡んできたり、無理やりミドルにすると射程や装填数が中途半端すぎて使えなかったりで使い勝手が悪いし
なんでもこなしますってタイプよりはどちらかに重点を寄せて敵に合わせりゃいいんでねーの
中途半端になるよりはそっちのが効率はいいし、何よりそうやって敵によって様々にカスタマイズ出来るのがボウガンの利点だろ
上の議論を見てるとなんか違うんじゃねーかと
858 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 21:19:37 ID:7IfpeNbd
散弾をメインに戦いたいんですが
散弾は近くで撃つのと遠くで打つのどっちが
強いですか？
859 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 21:24:58 ID:TPV5zcx4
>>858
前転一回分ぐらい離して使うのが一番かな
その距離が一番ヒット数上がって、ダメージが高いはず
そこらのジャギィに試してみた方が早いとも思うけどね
860 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 21:26:52 ID:8Tvrj434
>>858
散弾も適性距離がある。
だけど近くで打つくらいなら遠くのがいいよ。
後、間違ってもオンラインでのPTプレイで散弾は打ちまくっちゃだめだぞ！
861 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 22:27:33 ID:oPoBIb1A
属性弾て肉質硬い相手（ガンキン・硬化アグナ？）でも
装填数少ないし速射でも無ければ要らない子ですか？
基本は貫通・通常２からがセオリーですかね
862 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 22:43:14 ID:aH0aD2Co
ベリオとか剣士で必死に追いかけっこ、罠無いとまともに攻撃できないってなるくらいなら
回避付けた貫通ガンのが良いんじゃないかな
863 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 22:55:13 ID:X7z5oboA
そのレベルだとガンナーだったら一瞬で乙る
864 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 23:01:42 ID:cBwJoY33
自分的に最強に鍛えてあるブナハＧ＋アロイＧのＬＶ８装備で
ＨＰネコメシ食ってオンベリオ行ったら、怒った三角飛びアタックで一撃死して
合計２乙したのを思い出した
865 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 23:05:29 ID:yHYwc6ek
>>862
ケースバイケースで組めといっておるんだよ
走らせる敵の例であげたわけでそこに突っ込んでどうすんの
頼れる剣士ＰＴだったらまた構成変えろよって話でしょ
866 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 23:17:28 ID:R7BPmjKG
｢あいつらの攻撃チャンスを増やすために麻痺でも撃ってやるか｣
みたいなことでしょ？


まぁ、ボウガンは剣士よりかは汎用性を持たせやすいけど
それでも限界はあるから装備も立ち回りも使い分けが基本なのは当たり前だ
867 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 23:21:26 ID:X7z5oboA
貫通の時は麻痺１で一回麻痺させておけば良いやって感じだな
868 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 23:25:27 ID:S2RuQOIO
麻痺や減気スタンは見た目に分かり易いから
一回でもやっときゃ無知な近接にも文句は言われない
元々言われる筋合いはないけど
869 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 23:35:58 ID:BQPv6Nvj
ガンキンが硬いとかわろす
870 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 23:40:07 ID:ldwqcOvG
>>868
分かるわー
スタンはまだしも麻痺だけはやらないと、と言う強迫観念に駆られる
1回麻痺なら簡単に出来るし、全然おｋだけど
871 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 23:58:30 ID:lxqOM6ZC
この頃野良で適当に寄生するのが一番楽と感じる
なんかやってる様に見えればいいやとかｗ
麻痺2回スタン1回あと適当に貫通
らくだぜ～～～～～

いやこれじゃだめなんだがな本当に・・・・
872 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 00:05:58 ID:7OFbWwOa
>>852
その構成はヘビィになるという問題が…
雷迅F／バズボロ／火竜

に落ち着いた
麻痺LV2が反動あるけどタゲに気をつけて撃てば大丈夫だから問題ない
873 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 00:07:21 ID:2x8nQVTE
鬼人撃つだけで仕事の60%は終わりだ
874 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 00:10:13 ID:XvgWB58x
補助重視のガンナーを試しにやってみたら、予定では貫通1が撃ち終わる頃に終了だったんだけど
全然狩りが終わらなくて通常弾2を撃つ羽目になった
今度からはメンバーを見てやる事にする
875 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 00:22:44 ID:X9CF7dQ1
あっそ。そんな感想はてめえの日記帳にでも書いてろよｋｓｇ
876 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 00:34:06 ID:zs7MEOIL
貫通メインで２、１、３と流して３使わずに倒せれば良ＰＴ
調合分まで行けば間違う事無き糞ＰＴ
877 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 00:41:29 ID:QsH8gD5a
アルバあたりならみんなでハメる前提で立ち回るかもしれないけどそうじゃないだろうからねぇ

どうせ出発前の打ち合せとか蓄積計算とか事前の予告とかもしてないんだろうし
878 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 01:22:39 ID:cUwbjNOt
>>852の貫通と無反動の状態異常の両立を考えてみた

雷迅F／イビル／カオス
スキルは反動＋２、貫通強化、貫通全追加

麻痺１撃てないが麻痺２は４発
貫通５・６・５、減気４発、鬼人２と睡眠２も撃てる

でもBはパズボロじゃないと駄目なのかな？
879 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 01:25:29 ID:o9G8eJoE
■女／ガンナー■　　--- 頑シミュMH3 ver.0.2.1 ---
防御力 [159→159]／空きスロ [0]／武器スロ[1]
頭装備：バンギスキャップ [0]
胴装備：リノプロＧレジスト [1]
腕装備：天城・覇【篭手】 [3]
腰装備：リノプロＧコート [2]
足装備：バンギスレギンス [3]
お守り：龍の護石(爆弾強化+6） [2]
装飾品：爆師珠×2、弾倉珠、無反珠、弾穴珠×4
耐性値：火[15] 水[3] 氷[1] 雷[-12] 龍[-8] 計[-1]

反動軽減+2
装填数UP
ボマー
これでジエンＢカオスＦカオスＳ担いでる
通常２ｘ９　麻痺２ｘ３　睡眠ｘ４　属性弾各ｘ４
減気弾ｘ４　滅龍ｘ５　　竜撃３ｘ２
ちなみに中折れ　飛距離１．２倍ｗｗｗ
減気弾がすごい勢いで飛んでいくのが面白い攻撃力が護符爪で402
高火力ボウガンがしてみたくて作ってみたよ
睡眠４発装填が優秀で気に入っている
しかしリロードタイムが時が止まったようになる
まだ飛距離がつかめないほど弾が飛ぶ　電撃弾とかヒットしてるんかわからんぐらい
880 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 01:45:27 ID:7WYgQ8w1
今、F火竜改、Bバズボロ、Sジエンのガン使ってて
スキルがブレ２、反動２、装填速度１なんですけど
　このガンに装填数UPっていらないですかね？
改善するとこあったら教えてください
881 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 02:01:32 ID:JssOVhLI
レウスが飛んでいる時に打ち抜いて、討伐となり、そのあと落下。
笑えたｗ
882 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 02:51:09 ID:1xCzCUGC
見てみたいなw
883 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 02:54:23 ID:RQLFo6Wq
>>880
むしろ装填数無しで火竜砲改を担ぐ意味を教えてほしい
貫通の装填数稼ぎつつ麻痺弾両Lv撃つ構成で火竜改でしょ？
そうでなけりゃ自演Sなんてゴミレベル
麻痺Lv1が２発装填出来るから何なんですかってカンジ
装填数UPで麻痺両Lvを３発以上装填出来るところに
その組み合わせの妙があると思うんだが・・
器用貧乏もいいとこだろｗ
884 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 03:01:25 ID:em7QCiC8
何で興奮してるの
885 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 03:06:24 ID:7WYgQ8w1
>>883
なるほど、そういうもんなんですね
や、今の装填数にやや不満があってですね・・・
んでも麻痺が何発、貫通が何発うてたらいいっていう基準がわかんなくてね・・・
参考になりました。ありがと
886 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 03:08:04 ID:vFyqo5t4
>883

酷いなこれ
887 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 03:48:26 ID:0NjZRZvw
>>880
装填数が付くなら付いたらいいけど
代わりにブレ２と反動２のどっちかが消えるようなら
装填数はあきらめる。
888 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 03:55:44 ID:xZIZNcLU
ボルバレをイビルＢに変えてブレの分を反動に回すという手も
889 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 04:31:02 ID:Bc+7sFzl
貫通速射ってどうですかね？
おすすめできないですか？
890 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 04:48:18 ID:dZKrOz64
>>885
アホのいう事まともに取り合うな、スルーしとけ
その銃構成ならあんたのスキルがベストだろ
装填数に不満があるなら組みなおした方がいい
891 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 05:27:10 ID:IovD6lUD
>>889
ここはてめーみたいな糞素人の質問に答える場所じゃないから
892 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 05:39:37 ID:urwpn8U1
>>889
過去スレワード検索したら、確実に貫通速射の話が１０回は出てる
一言で書いたら、デメリットがでかすぎ
二言目には普通に撃った方が強い
三言目には只の弾の節約

もうテンプレにでも貫通速射は弱いって付け加えたら？？？
893 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 05:45:16 ID:cUwbjNOt
>>889
貫通速射は普通に撃つより
ダメージ低いって過去スレで何度も検証されてる。
あえて利点を言うと弾節約になるって事ぐらい。

しかし今回は速射とか覚醒とか釣り要素満載だな
さすがカプコン。想像以上のことをやってくれる
894 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 05:53:41 ID:U0/STly4
貫通特化装備使ってるのですが、特にジョーガンキンで連携の取れてないor火力の低いPTで起こりがちになるのですが
タゲがかなりの確立でガンナー側に集中するって自体って起こりませんか？そういう時は、敵の腹の下なんかを通って近接側にぬけるようにしてるんですが
そういう場合、手数を意識的に減らすとかやってます？あとは貫通1から使い始めて敵の移動距離を減らすぐらいしか思いつかないのですが、よい対処法ってありますか
895 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 05:55:37 ID:wijxa4UC
どうにか海造砲【遠撃】を生かそうと作った
拡散弾全Lv追加、装填速度+1、反動軽減+1、回復速度+1、隠密
この装備は日の目を見るんだろうか・・・
896 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 06:03:56 ID:cUwbjNOt
>>894
タゲがかなりの確立でガンナー側に集中するのはよくある事
それで手数を減らす事はしないかな。敵から離れすぎないようにするとか

貫通1から使い始めて敵の移動距離を減らす
なぜ貫通1から使うと敵の移動距離が減るのか分からないんだが

>>895
狩猟王のコインやっと解禁だな



897 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 06:13:24 ID:U0/STly4
>>896
クリ距離の問題で、貫通1より若干離れめで貫通2を撃つようにしてるので
離れて撃つ=敵の移動距離が増えるという感じで書いたのですが
898 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 07:00:09 ID:I9Zz6sRz
>>808同感。ホントそう思う。
防具とかガン組みとか、みんなで被ってそう。
899 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 07:28:30 ID:QsH8gD5a
ジエンか
900 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 07:32:07 ID:urwpn8U1
>>898
ここのスレの半分位はトロペクルSとかポイズンFとかほとんど
使ったことないと思うよ
だってユニクロ作って後はイビルBカオスSバズディS火竜改Fだから皆
防具も基本はナバル、バンギス、フルディアとかガンキン天城などなどの構成
良いものだけど、カオスとかイビル出てくるだけで、なんかズレてる違和感があるな

あ、間違ってるとは言わない。違和感があるだけだから勘違いしないでね
901 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 07:37:47 ID:2x8nQVTE
何が言いたいのかよくわからねぇな
本職ガンナーでも大差ないだろ
902 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 07:56:43 ID:urwpn8U1
>>901　何が言いたいかというとただの自分のHRでの答えになってたりすることあるから
誰もが作れる状況じゃないのに何言ってんだ？と思ったりする
すこし前のレスでHR44の奴にカオスSの話出したりイビルBの話でてたりする事もあるから
50以下の奴に装填数オススメっとか下位装備で作るかお守り引き当てるかしかないし

だからなんかHR３桁で素材余ってる奴がガンナーへ転向した意見にしか聞こえない気がして
間違ってないけど変な違和感があるってこと。自分で書いててもわからんくなってきた
間違ってるな俺ｗｗ薄々わかってる
903 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 07:58:32 ID:LtgMBpF9
>>901
本職ガンナーならロアルFやトロペS等使うだろ？
転向組はそれが最初から雷迅Ｆと火竜Ｓとかになる
904 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 08:02:14 ID:YZ0uLPzF
昔からそのランクの人には無理なスキルや装備を勧めてしまうのは
ありがちな事、今の自分基準になる人が多いのよ
P2Gで下位フルフルに高級耳栓を勧める人とか（不可能ではないがフルタロスしかない）

まあ転向したから判らない人もいるんだろうけど
どういう順番で入手していったかを丸々覚えてる人ばっかりでも
ないからね
905 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 08:02:29 ID:I9Zz6sRz
＞＞９００同感。
自分のスタイルを持った、ガンや防具の人とオンでは会いたいなぁ。
思い入れあるガンを担いでいる人は、高火力がどうとか、
無反動じゃないから云々、そんなの無視して楽しめるからなぁ。
出来れば・・無個性簡易ガンナーを量産してほしくないよ・・・。
906 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 08:04:55 ID:LtgMBpF9
>>905
セカンドおすすめ
メインだと自分も少なからず効率を求めるが、
セカンドだと趣味に走れるし、周りも自然と似た人が集まるよ
907 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 08:13:31 ID:urwpn8U1
１ｓｔガンナーで２nd剣士やろうとしたんだけど
村で剣士やろうとしたら面倒くさくて
気がついたらドスジャギィに散弾ぶっ放してた
908 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 08:18:11 ID:QsH8gD5a
>>905
そういうのは自分でやりなよ
他人に求めるなよ

効率を重視したら選択肢はかなり狭まるんだし
909 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 08:20:48 ID:QsH8gD5a
まぁ、もとになる選択肢が少なすぎるのが原因なわけだが
910 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 08:26:49 ID:urwpn8U1
そうカプコンが悪い
911 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 08:30:36 ID:I9Zz6sRz
効率かぁ・・・
私はオン向きじゃないのかもなぁ・・・。
912 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 08:49:47 ID:WhCvtpY7
悪いが俺も>>898>>900とかと同感です
高hr初心者ガンナー多いね
というより高hr初心者だと思ってレスってる玄人のが多い
913 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 08:55:42 ID:AfWIuD8J
効率糞食らえなスタンスで無印からやりつづけてるMH厨がここにいるわけだが
他人の目とか気にするだけ無駄よ。
自分のやりたい風に遊べば良い。
通常2すらロクに装填出来ないFとか用意したｶﾌﾟﾝｺも悪いけどな

後そんな選択肢少ないか？
十分遊べる品揃えだと思うんだが
914 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 09:11:35 ID:qkK7Tl6n
ここ最近ガンナースレよりこっちのが人多くなってきたな
流れてきたせいか分からんが、ここ最近妙に暴言吐いたりして殺伐とさせる人増えたな
915 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 09:15:53 ID:HGfrqDIo
俺も剣士からの転向組だけど、スレタイ的には間違ってないんじゃない？
初心者スレというより、どちらかというと転向組を意識したスレタイにも見えるし。
なんだかんだでボリューム少ないから、剣士でやることなくなった奴が老後の嗜みでガンナー始めてるのが多いんじゃないかな
916 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 09:27:02 ID:ypYx3pqN
実際、お金や素材に余裕がないとガンナーはつらいしな。最初からガンナー
やる人は金策どうしてるのかすごく気になる。
917 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 09:50:26 ID:nubMnoEe
そういや火竜や雷迅S作るまでトロペSにはお世話になったな
金は序盤はほんとに大変だった
セカンドで始めた俺でもそうだったんだから最初からガンナー一本の人はもっと大変だったろうな
918 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 09:57:40 ID:vGFstOHD
>>916
最初期は、精密射撃＋１０のお守り目指して下位卵運搬クエを行うガンナーでシティもにぎわっていた。
私はこれで資金も溜めつつ、半額セールやオフのダゼヨが来てる時に買い溜めして節約していた。

上位で剣士転向だと、レウスでも狩りまくって居れば逆鱗以外売りで結構な金になる。
919 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 09:58:52 ID:TpWsjjxS
下位でも出費は４人で狩いけば報酬とトントンくらい､２人で狩とかだと赤字になるけど
あと撃つ弾、店売りの麻痺減気貫通or属性撃ちきった頃には狩終わってるから、特価日活用すればそれほど痛くない
で、狩が長引くほど出費は増えるから、罠捕獲で時間短縮
自分はそこに状態１を１回調合してたけど、赤字はあんまなかった

ガンナで出費辛いってのは、調合弾しすぎなだけじゃね、その代わり減気とか店売り使わなかったり

上位あがると、フレーム強化素材集めで余った素材うればいいさ
920 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 10:23:10 ID:r3swVXhf
テンプレ装備じゃないと、「その装備に何の意味があるの？」と地雷よばわり
追いつかれて装備がかぶってきたら自分で考えろ真似すんな

ガンスレとか、俺たちは低能な近接とはわけがちがうんだぜ！臭がﾌﾟﾝﾌﾟﾝする
妙にプライドが高いやつは、生粋のガンナーというより、単に近接にコンプレックスを
持ってるやつなんじゃないかと疑ってしまう
921 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 10:36:19 ID:KcOdpIlS
なんか最近殺伐としてね？ここ
922 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 10:41:43 ID:Tu1f39dH
とりあえずよろおつ言ってりゃ和むよ。
923 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 10:46:30 ID:qkK7Tl6n
ガンナースレと同じ雰囲気にしてる奴がいるんだよな
こっちでやらずにガンナースレでやれといつも思うが
924 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 11:34:43 ID:2x8nQVTE
俺も最初からガンナーやってるけど、一部の人はただ転向組に妙な優越感を持ちたいだけにしか見えない
925 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 11:59:07 ID:ALTb0ave
旧作からやってる人だって全て把握してる訳じゃないだろうけど
ボウガン自体、弾種が豊富で難解な仕様も多いし
ある程度の知識・経験が伴わないと扱えない武器

防具も剣士とは別だし、今作のパーツ組み合わせ式だとどこから手をつければ良いのか分からない…
興味はあるが敷居が高いし後回しにしよう、となる

PTメンバーにボウガンが居てもどんなガンで何を撃ってるのか理解できない・どう協力すればいいのか分からない
そこで低脳扱いするんじゃなく割りきれば良いだけだし、ガンナー側も説明できることはすれば良い
926 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 12:06:13 ID:G8jgNCJp
>>916
最初期はまずアイアンソード売って、
こんがり肉作っては売り作っては売り、、でライトボウガン買って
そしたらハンターナイフ売って、星１進めながらミドル→ヘビィと買う
３つが揃ったら俺の冒険スタート
927 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 12:22:33 ID:QsH8gD5a
>>911
効率もこだわりも個性も時と場合によるから

まぁ、なんにしても野良で他人に何かを望むのはいろいろと難しいよ
928 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 12:26:23 ID:WhCvtpY7
最初弾は、支給品を頂きまくってた
卵クエストとかもけっこうな収入源だったな
929 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 12:37:09 ID:DxgdKZKM
フレと凍土ジョークエ行ったら
フレが秘境スタートでゴソゴソやっててそれを見上げる俺
おもむろに散弾を装填したところでベストタイミングで飛び降りるフレ
・・・攻撃当てると頭から落ちてくんだなー・・・
930 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 12:59:33 ID:I9Zz6sRz
>>924>>927確かにそうかも知れない・・・。
色々変な事書いてごめんなさい。
>>928まったく同じ覚えがｗ
931 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 13:07:38 ID:KcOdpIlS
いちいち長文打って独自論するやつキモイ
読むの面倒だし、初心者の俺にとったらグダグダ語られても読む気しない
単文で打って詳しく知りたいなら自分で調べろでいいだろ
932 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 13:12:49 ID:0iSE69o7
ガンナーズシティ非公認の命中率15%動画見てガンナー始めたんですが、最近のテンプレには入ってないんですね。
あの動画見たら自分でもやれそうだと勇気づけられて、ガンナー人口増えると思うので入れた方がいいと思います。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8112962
933 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 13:52:43 ID:oZrh4jPh
>>930俺もそうだった
15万くらいため込んで一気に無くなったよｗ
934 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 14:07:48 ID:KEOByXLU
村ラギアが倒せないのですが
何かアドバイスをもらえないでしょうか？
935 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 14:34:56 ID:MmJ82SAV
>>934
こうげきにあたらないでこうげきをあてるとたおせるよ
かんたん！
936 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 14:45:11 ID:IovD6lUD
>>934
君初心者？
もうちょっと自分調べてからこようね？
こっちだって暇じゃないの
937 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 14:45:57 ID:EsNYjOer
雑魚クエ散弾(速射)で結構かせげました。
938 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 14:46:33 ID:FfjkDaO2
ダメだこりゃ、ここには自称名人様しかいねえやｗ
俺も上位ラギアをソロで安定して倒す方法知りてえ
939 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 14:49:16 ID:G8jgNCJp
>>938
名人がどうのより本スレのテンプレにラギア対策あるからじゃないの
940 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 14:51:02 ID:xZIZNcLU
転向組みはともかく、ガチ初心者は２ｃｈ見ない方がいい気がする
自分で考察する楽しさもあるから、
自分は村では状態異常→爆殺の戦法がメインだったｗ
941 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 14:52:09 ID:Z+tTChTm
>>936
平日の昼間からこんなとこ見てるやつが暇じゃないってかｗｗ
初心者スレなのに答える気ないやつはいちいち書くなよｗ
942 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 14:58:21 ID:WhCvtpY7
剣士玄人がガンナー始めましたスレ
なんでこんな荒れてんだ？
ラギアはシールドあると楽だよ
それとテンプレ読んだ方がいいよ
943 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 15:07:30 ID:QsH8gD5a
どんな装備でどうやってるのかとか、3乙するのか時間が足りないのかとか
そういう具体的なのがないと｢テンプレ嫁｣くらいしか言えないからねえ
944 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 15:11:19 ID:KcOdpIlS
oi
プロガンナー様は本スレ行けよ

>>934
お前がどんな組み合わせでどんな立ち回りをしてるか教えてくれないとアドバイスしようがない
とりあえずシールドはあったほうがいい
945 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 15:11:34 ID:jxERkPC5
2chで質問ばかりするガチ初心者はwiki見ないという不思議ちゃんばかり
946 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 15:13:06 ID:KcOdpIlS
891 :10/23(金) 05:27 IovD6lUD [sage]
>>889
ここはてめーみたいな糞素人の質問に答える場所じゃないから
936 :10/23(金) 14:45 IovD6lUD [sage]
>>934
君初心者？
もうちょっと自分調べてからこようね？
こっちだって暇じゃないの


こいつこの前叩かれてた奴じゃね？
947 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 15:16:48 ID:FfjkDaO2
シールドつけてラギアの往復タックルの初段をガードすると
ノックバックして２段目を高確率で食らうしその後のラギアの攻撃次第であっさり乙る。

タックルを上下回避でかわすとか俺の位置取りじゃ無理すぐるんだけど
普段どこらへんに位置取りしてりゃいいの？
ちなみに俺の普段の位置取りは頭の手前やや左あたり。
948 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 15:45:52 ID:dHVcJnRp
ううーん…装備が迷うなあ。
反動２と装填数つけて、かつ見た目にもある程度こだわりたいってなったら、
かなり限られてきちゃうんだよなあ。
反動は１で妥協して見切りとかつけるべきか…。
作ったところで汎用性高い天城のほうがいいってことになりそうな気もするし。
とりあえず反動4のお守りでも探しにいこうかな。
949 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 15:46:49 ID:WhCvtpY7
それは壁あったらタックル二段目も防御できる気がしないでもない

村ラギアの場合、壁を背に動かず貫通火炎でなんとかなったりする
榴弾や閃光とかも結構使える。
睡眠爆殺などもいいよ
950 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 15:48:00 ID:zs7MEOIL
>>934
避けて当てるだけ
951 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 15:55:30 ID:KcOdpIlS
海底オヌヌメ

>>948もうすぐ増弾ピアス作れるぞ
952 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 16:03:59 ID:oAaHkder
>>951
12月以降をもうすぐと言われても・・・
953 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 16:05:18 ID:WcFLGKnM
>>951
もうすぐジョーと狩猟王が来るかも知れないけどアグナコインがまだ
12月の予定にさえ入ってないから当分先だろ？
バランス考慮して実装しない説まである
954 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 16:05:41 ID:EQRUUCsR
上位あがりたてで貫通1&2麻痺1&2減気を撃ちたいです
何をどんな組み合わせで作ったら良いですか？

上の弾をストレス無く撃つためのスキルは
何が必要ですか？
955 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 16:17:58 ID:G8jgNCJp
>>954
お前このスレがなんで荒れるかわかってて聞いてるの？
確かにここは質問スレだけど、その程度の常識レベルまで親切に答える気はないんよ
テンプレとwiki読んだらそのｈｒで貫通＋麻痺＋減気がストレス無く
撃てるガンなんて存在しないってわかるはずだけど？
956 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 16:21:56 ID:buEAmV7I
>>954
とりあえず>>9
☆4で麻痺2はライトBとジエンFS。ライトBは貫通無理、ジエンはいない。
957 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 16:41:52 ID:EQRUUCsR
>>955
このスレ卒業おめでとうございます
958 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 17:18:08 ID:KcOdpIlS
>>955お前みたいな奴の存在
自分の知ってる知識は常識みたいな考えはやめろ
959 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 17:26:12 ID:23XNLD3v
>>955の言いたいことはわからないでもないが言い過ぎだと思った
でも確かにWiki読んでこいくらいは思う
ボウガンシミュも使えば>>954の疑問は解決するわけだし
全力と同じノリで質問してくる奴に辟易してるのは俺も同じ
960 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 17:26:27 ID:b1gh5Psd
本スレと大差なくなってきたな
いちいち文句言うならスルーするなりすればいいのにね
初歩的質問疑問大いに結構だと思うがな～
961 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 17:27:44 ID:vrx5sHzH
うっひょー
962 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 17:28:25 ID:vrx5sHzH
すまｎ誤爆。。
963 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 17:28:40 ID:QsH8gD5a
>>954
☆4だと上位ガンはまだ何も作れないから下位ガンを強化するしかない
防具はとりあえずブナハGやリノプロGあたりで
964 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 17:28:47 ID:Tu1f39dH
2chを見れるからといって必ずしもwikiが見られるわけでもあるまい。
目くじら立てるほどスレの流れが早いわけでもないんだから・・・
965 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 17:29:54 ID:FfjkDaO2
>>955
熟練ガンナーさんソロラギアでどこに位置取りすれば安全か即レスしてください＾＾

野良ＰＴでたまにガンナーやってる人に聞いてるんだけど
ソロだと別の武器担ぐとかそもそも村以外でソロやったことないから
分からんって人ばっかなんだよなぁ・・・

ところでそろそろ次スレの季節だがテンプレ変える＋加えるとこない？
>>980じゃ遅いような気がするから良ければ立てるぜ
966 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 17:33:10 ID:Fpx2w+bs
本スレが過疎ってきたからこっちに変なのが流れてきたんだろうな

>>954
☆4までで麻痺2撃てるのはライトバレルのみ
このバレルでは貫通がほぼ使い物にならないから☆5以降じゃないと麻痺2撃たない方がいいよ
この前同じ質問しにきた人でしょ？　テンプレ全部読んだ？
967 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 17:34:11 ID:gmNstA+r
ここまで>>955が叩かれる必要性を感じない
968 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 17:38:32 ID:dZKrOz64
言い方が悪いだろ
>>1からすればもう卒業レベルｗ
969 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 17:42:27 ID:23XNLD3v
ここで叩いておかないと自分が質問したときに叩かれるからじゃね？

Wiiがある以上Wikiが見られないってのはありえない話しだし
多少初歩的な質問に答えることに対して文句を言うつもりはないけど
ある程度自分で知る努力はして欲しいと思う
それにその努力すらできない奴の為に全力があるわけだし
970 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 17:42:48 ID:KEOByXLU
なんでみんなギスギスしてるんだろ・・・
MH3のチャットみたいに
新人ガンナー同士で楽しく話したいのに
971 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 17:52:01 ID:2x8nQVTE
とりあえずちゃんと相談したいなら装備はどうなってるのか、何がダメなのか説明した方が良いかもね
本家ガンスレのラギア対策のテンプレで良いと思うけど
972 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 17:52:19 ID:Cuyn6SwU
まあ答えてくれる人がいたら答えてくれたらうれしい
別にオラオラ言いたい人に聞きたいわけじゃないから
スルーしててほしいねえ
俺tueeeeしたいのはわかるけどさ
973 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 17:53:49 ID:oAaHkder
>>969
もっともな話だが、喧嘩を吹っかけるような書き方をする必要も一切ないよね？
974 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 17:56:26 ID:23XNLD3v
>>973
それは俺も思ったから>>959で「わからないでもないが言い過ぎ」と書いたんだ
975 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 17:57:35 ID:gmNstA+r
2ちゃんで言いすぎってのも変な話だけどな
976 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 17:57:59 ID:vrx5sHzH
ジョーを下見目的でボローカ担いで行って来た
涙目で帰ってきた
これは麻痺撃って近接に寄生するしかねえなウヒヒ
というのは冗談だが
977 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 17:58:06 ID:G8jgNCJp
>>965
下位の頃からソロやってるが頭の向かって右ぐらいかな
その位置なら水中ボルバレで頭に貫通出来るし
難しいから安定しないけど

とりあえず一撃目をガードした時点で運
結論としては安置に居たら火力が足りない
978 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 18:04:49 ID:DMRxJdQ2
なんでギスギスなんだここ
テンプレなどなんだの言ってる奴は
>>1ぐらいよめよ
それともここを第２のガンスレにして
また初心者お断り武器にするつもりか
979 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 18:06:30 ID:KzRuX/Uf
>>965
とりあえず頼んだ
980 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 18:10:39 ID:FfjkDaO2
>>977まさかのレス㌧
１撃目をガードしたら運ってことは熟練者としてはガードしないで回避する
立ち回りを心がけてるんだろうけどそれは頭の右にいりゃ回避できるってことかな・・
回避はテンプレみたいに上下回避がいいんだろうか。
981 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 18:11:52 ID:FfjkDaO2
ちょうど>>980踏んだしテンプレはそのままで次スレ立てるよ
ダメだったら誰か頼む
982 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 18:13:36 ID:Fpx2w+bs
2段タックルは下か上にさけるのが一番　高さの軸ずらせばあたらない
もしくはヘビィバレルみたいなのならガードしてもめくられない距離から攻撃できるよ
983 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 18:16:17 ID:FfjkDaO2
ごめん、スレ立てダメだった
>>985かその他スレ立て立候補者よろしく・・・
984 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 18:21:26 ID:UuRxOQYd
バズディF、フル強化で最終攻撃力が204とWikiにあるんだが、これは何の冗談なんだ・・・
火竜砲改より低いとかあまりにもひどすぎるでしょう・・・
985 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 18:26:38 ID:Fpx2w+bs
スレたててみるか・・・
986 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 18:31:58 ID:G8jgNCJp
>>980
上下回避と言ってもＺＬ・ＺＲ使うんじゃないぞ
あくまで「上下に回避運動」
例えばクラコン１ならカメラを斜め上に向けてｂな

２撃目はよくわからんが（多分タゲを捕捉しなおしてる気がする）
方向は毎回微妙に違う「気がする」
っていうかぶっちゃけ安置なんてあってないようなもｎ
987 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 18:34:28 ID:Fpx2w+bs
次スレ

【MH3】ガンナー始めました 新人7人目
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1256290192/
988 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 19:12:53 ID:8MSHpjzu
>>980
ラギアタックルは回避つけて真正面から避けてるな
もしくはラギアの横からタックルの始点まで回避
989 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 19:51:22 ID:S86dIUmv
ひよっこガンナーズシティ無いですか？
もしくは作りませんか？
990 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 19:53:38 ID:y1jMrdEn
>>989
ひよっこってのはどのくらいの事を言うの？
991 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 19:57:34 ID:S86dIUmv
>>990
「初めてボウガン組んでみた～」ぐらいからかな？
特に気にしてなかったもので決めていませんでした
992 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 20:23:41 ID:qkK7Tl6n
>>987
乙
993 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 20:50:21 ID:FfjkDaO2
ラギアの立ち回りアドバイスありが㌧

とりあえずバレルの射程上げて距離を離し気味にしたらめくられなくなって楽になった。
でも逆にソロだとラギアがずんずん近づいてくるから貫通の適正距離保つのが億劫になりがち。
しかも地上に上がると長距離にした射程が仇にｗ

この際ラギア鎧でも着て通常弾・属性弾で戦ってくれようか・・・
994 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 20:58:25 ID:KcOdpIlS
むしろここを本スレと合体させて新たにひよっこガンナースレ建てるか
995 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 20:59:00 ID:b1gh5Psd
一番楽なのはガード性能２を付けることかな～
ただ華麗に攻撃をかわしたいって思うなら勧めないけど。
俺のラギア特化はガード性能付けたフルインゴットだよ
雷耐性も高くほとんどの攻撃をノーダメージに出来る
996 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 22:37:25 ID:KMt/gEmK
ひよっこ部屋建ったら行きたいのう
997 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 23:55:09 ID:XvgWB58x
減気弾だけでスタンて結構取れるもの？
それとも敵によってって感じなのかな、ガンキンディア辺りはやりやすそうだけど
998 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 23:59:39 ID:taW5fKik
闘技場のげんきだまって飾りだよな？
999 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/24(土) 00:05:38 ID:b4rMOygl
ガンナでやったことないからわからんが
普通にスタミナ削りに使ってもいいんじゃないの？
1000 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/24(土) 00:09:48 ID:1zfTnG+J
他は知らないけど
ドスジャギィとか明らかにやりやすくなるよ減気玉
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。