【MH3】武器ランク付けスレ★4

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1 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：
【MH3】武器ランク付けスレ★3
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1251542973/
2 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/19(土) 18:09:22 ID:5Dqxx5zj
2get
3 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/20(日) 04:07:27 ID:h2ivVhcf
とりあえずソロはランス最強でFAか？
4 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/20(日) 08:03:43 ID:jAlENl+l
お好きなのでどうぞ
5 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/20(日) 08:08:04 ID:8T3LwUQq
今回太刀が不利なモンスは存在しない気がする
6 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/20(日) 09:24:05 ID:rGiKEec1
何となく各武器比較表作ったが15レス分になってどのスレにも貼り辛いのでここにて失礼
該当複数ある場合は明らかに強いと思われる方か素材系統が多武器と一緒の奴採用

火
大剣 ： 威力170 属性560 会心 　0% スロ1 緑110青20　　　 / 青. 60白. 10　　　　（焔剣リオレウス）
片手 ： 威力170 属性440 会心 　0% スロ0 緑100青30　　　 / 青. 60白. 20　　　　（イフリートマロウ）
槌 　 ： 威力170 属性520 会心 　0% スロ2 緑170青40　　　 / 青. 80白. 10　　　　（火竜砕フラカン剛）
槍 　 ： 威力170 属性350 会心. 20% スロ0 緑170青10　　　 / 青. 40白. 20　　　　（炎槍アグナコトル）
斧 　 ： 威力170 属性330 会心. 20% スロ1 緑160青50　　　 / 緑160青100 強撃..（フレイムテンペスト）
太刀 ： 威力170 属性480 会心. 20% スロ0 緑. 70青10白10 / 青. 10白. 60　　　　（ヘルフレイムダンサー）
7 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/20(日) 09:25:02 ID:rGiKEec1
水
大剣 ： 威力170 属性500 会心　 0% スロ1 緑. 70青10白10 / 青. 10白. 70　　　　（海王剣アンカリウス）
片手 ： 威力170 属性350 会心　 0% スロ0 緑100青30　　　 / 青. 60白. 20　　　　（ロアルドスクロウ）
槌 　 ： 威力180 属性380 会心　 0% スロ1 緑110青60　　　 / 青. 70白. 40　　　　（峯山鎚モーラン）
槍 　 ： 威力170 属性300 会心. 15% スロ2 緑. 80青30　　　 / 青. 60白. 20　　　　（スパイラルボア天）
斧 　 ： 威力190 属性280 会心　 0% スロ0 緑110青40　　　 / 青. 70白. 20 強撃..（グレートナバルタスク）
太刀 ： 威力190 属性400 会心. 25% スロ2 緑. 90青50　　　 / 青. 70白. 30　　　　（南蛮太刀【鮫斬】剛）
8 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/20(日) 09:25:54 ID:rGiKEec1
氷
大剣 ： 要覚醒
片手 ： 威力170 属性420 会心. 40% スロ1 緑. 60青50　　　 / 青. 60白. 40　　　　（ナールドボッシェ）
槌 　 ： 要覚醒
槍 　 ： 威力160 属性420 会心. 55% スロ2 緑. 50青40　　　 / 青. 50白. 40　　　　（セイバートゥース天）
斧 　 ： 威力170 属性330 会心. 40% スロ0 緑. 40青50　　　 / 青. 60白. 40 強属..（ゴアフロストアンバー）
太刀 ： 要覚醒
9 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/20(日) 09:35:56 ID:rGiKEec1
雷
大剣 ： 威力190 属性380 会心　 0% スロ1 緑100青30　　　 / 青. 60白. 20　　　　（雷迅剣ラギアクルス剛）
片手 ： 威力180 属性350 会心. 15% スロ1 緑100青60　　　 / 青. 80白. 30　　　　（雷迅剣ミカヅチ天）
槌 　 ： 威力170 属性390 会心. 15% スロ1 緑120青30　　　 / 青. 60白. 20　　　　（雷迅鎚ボルテクス天）
槍 　 ： 威力180 属性440 会心　 0% スロ1 緑. 70青60　　　 / 青. 80白. 30　　　　（アムピトリィテ剛）
斧 　 ： 威力180 属性310 会心　 0% スロ1 緑110青40　　　 / 青. 70白. 20 強撃..（雷迅剣斧ライコウ剛）
太刀 ： 威力180 属性520 会心　 0% スロ1 緑. 70青40　　　 / 青. 60白. 30　　　　（神雷斬破刀攻）
10 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/20(日) 09:36:30 ID:rGiKEec1
龍
大剣 ： 威力180 属性400 会心　 0% スロ2 青. 10白60　　　 / 白. 60紫. 50　　　　（煌黒大剣アルレボ）
片手 ： 威力180 属性370 会心　 0% スロ1 青. 50白60　　　 / 白. 60紫. 50　　　　（煌黒剣アルスタ）
槌 　 ： 威力180 属性400 会心　 0% スロ1 青. 60白40　　　 / 白. 50紫. 40　　　　（煌黒堅鎚アルメタ）
槍 　 ： 威力180 属性450 会心　 0% スロ1 青. 50白40　　　 / 白. 50紫. 40　　　　（煌黒槍アルトラス）
斧 　 ： 威力180 属性360 会心　 0% スロ1 青. 60白40　　　 / 白. 40紫. 50 強属..（ブラックハーベスト）
太刀 ： 威力180 属性470 会心　 0% スロ2 青. 10白60　　　 / 白. 60紫. 50　　　　（漆黒爪【終焉】）
11 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/20(日) 09:36:59 ID:rGiKEec1
毒
大剣 ： 威力200 属性440 会心　 0% スロ2 緑. 70青40　　　 / 青. 60白. 30　　　　（ハイジークリンデ剛）
片手 ： 威力180 属性390 会心　 0% スロ1 緑100青30　　　 / 青. 60白. 20　　　　（トキシックファング）
槌 　 ： 要覚醒
槍 　 ： 威力190 属性290 会心　 0% スロ1 緑120青20　　　 / 青. 60白. 10　　　　（トキシックジャベリン）
斧 　 ： 無し
太刀 ： 無し
12 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/20(日) 09:37:03 ID:0YbDp0V2
武器ランクとか皆もう興味無いでしょう^^^^^;;;;
13 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/20(日) 09:42:38 ID:rGiKEec1
痺
大剣 ： 要覚醒
片手 ： 威力160 属性210 会心　 0% スロ1 緑120青20　　　 / 青. 60白. 10　　　　（アジダル・ハーカス剛）
槌 　 ： 威力160 属性230 会心. 15% スロ0 緑. 80　 　 　 　 / 青. 40白. 10　　　　（アルアロタス）
槍 　 ： 威力160 属性230 会心　 0% スロ1 緑120青20　　　 / 青. 60白. 10　　　　（チャルク・ムラーカ）
斧 　 ： 威力190 　　　　　 会心-25% スロ2 緑100　 　 　 　 / 緑110青. 40 麻痺..（バスチオンバスター剛）
太刀 ： 威力170 属性280 会心　 0% スロ1 緑110青20　　　 / 青. 60白. 10　　　　（骨縛刀【カゲヌイ】天）
14 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/20(日) 09:43:46 ID:rGiKEec1
大剣 ： 要覚醒
片手 ： 威力190 属性240 会心　 0% スロ2 緑100青10　　　 / 緑100青. 60　　　　（レムオルニスナイフ）
槌 　 ： 無し
槍 　 ： 威力170 属性250 会心　 0% スロ0 緑130青30　　　 / 青. 60白. 20　　　　（グレイトアズール）
斧 　 ： 無し
太刀 ： 無し
15 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/20(日) 09:44:22 ID:rGiKEec1
大剣
火 ： 威力170 属性560 会心 　0% スロ1 緑110青20　　　 / 青. 60白. 10　　　　（焔剣リオレウス）
水 ： 威力170 属性500 会心　 0% スロ1 緑. 70青10白10 / 青. 10白. 70　　　　（海王剣アンカリウス）
氷 ： 要覚醒
雷 ： 威力190 属性380 会心　 0% スロ1 緑100青30　　　 / 青. 60白. 20　　　　（雷迅剣ラギアクルス剛）
龍 ： 威力180 属性400 会心　 0% スロ2 青. 10白60　　　 / 白. 60紫. 50　　　　（煌黒大剣アルレボ）
毒 ： 威力200 属性440 会心　 0% スロ2 緑. 70青40　　　 / 青. 60白. 30　　　　（ハイジークリンデ剛）
痺 ： 要覚醒
眠 ： 要覚醒
16 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/20(日) 09:52:49 ID:rGiKEec1
片手
火 ： 威力170 属性440 会心 　0% スロ0 緑100青30　　　 / 青. 60白. 20　　　　（イフリートマロウ）
水 ： 威力170 属性350 会心　 0% スロ0 緑100青30　　　 / 青. 60白. 20　　　　（ロアルドスクロウ）
氷 ： 威力170 属性420 会心. 40% スロ1 緑. 60青50　　　 / 青. 60白. 40　　　　（ナールドボッシェ）
雷 ： 威力180 属性350 会心. 15% スロ1 緑100青60　　　 / 青. 80白. 30　　　　（雷迅剣ミカヅチ天）
龍 ： 威力180 属性370 会心　 0% スロ1 青. 50白60　　　 / 白. 60紫. 50　　　　（煌黒剣アルスタ）
毒 ： 威力180 属性390 会心　 0% スロ1 緑100青30　　　 / 青. 60白. 20　　　　（トキシックファング）
痺 ： 威力160 属性210 会心　 0% スロ1 緑120青20　　　 / 青. 60白. 10　　　　（アジダル・ハーカス剛）
眠 ： 威力190 属性240 会心　 0% スロ2 緑100青10　　　 / 緑100青. 60　　　　（レムオルニスナイフ）
17 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/20(日) 09:53:20 ID:rGiKEec1
ハンマー
火 ： 威力170 属性520 会心 　0% スロ2 緑170青40　　　 / 青. 80白. 10　　　　（火竜砕フラカン剛）
水 ： 威力180 属性380 会心　 0% スロ1 緑110青60　　　 / 青. 70白. 40　　　　（峯山鎚モーラン）
氷 ： 要覚醒
雷 ： 威力170 属性390 会心. 15% スロ1 緑120青30　　　 / 青. 60白. 20　　　　（雷迅鎚ボルテクス天）
龍 ： 威力180 属性400 会心　 0% スロ1 青. 60白40　　　 / 白. 50紫. 40　　　　（煌黒堅鎚アルメタ）
毒 ： 無し
痺 ： 威力160 属性230 会心. 15% スロ0 緑. 80 　 　 　 　 / 青. 40白. 10　　　　（アルアロタス）
眠 ： 無し
18 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/20(日) 09:54:00 ID:rGiKEec1
ランス
火 ： 威力170 属性350 会心. 20% スロ0 緑170青10　　　 / 青. 40白. 20　　　　（炎槍アグナコトル）
水 ： 威力170 属性300 会心. 15% スロ2 緑. 80青30　　　 / 青. 60白. 20　　　　（スパイラルボア天）
氷 ： 威力160 属性420 会心. 55% スロ2 緑. 50青40　　　 / 青. 50白. 40　　　　（セイバートゥース天）
雷 ： 威力180 属性440 会心　 0% スロ1 緑. 70青60　　　 / 青. 80白. 30　　　　（アムピトリィテ剛）
龍 ： 威力180 属性450 会心　 0% スロ1 青. 50白40　　　 / 白. 50紫. 40　　　　（煌黒槍アルトラス）
毒 ： 威力190 属性290 会心　 0% スロ1 緑120青20　　　 / 青. 60白. 10　　　　（トキシックジャベリン）
痺 ： 威力160 属性230 会心　 0% スロ1 緑120青20　　　 / 青. 60白. 10　　　　（チャルク・ムラーカ）
眠 ： 威力170 属性250 会心　 0% スロ0 緑130青30　　　 / 青. 60白. 20　　　　（グレイトアズール）
19 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/20(日) 09:59:42 ID:rGiKEec1
スラッシュアックス
火 ： 威力170 属性330 会心. 20% スロ1 緑160青50　　　 / 緑160青100 強撃..（フレイムテンペスト）
水 ： 威力190 属性280 会心　 0% スロ0 緑110青40　　　 / 青. 70白. 20 強撃..（グレートナバルタスク）
氷 ： 威力170 属性330 会心. 40% スロ0 緑. 40青50　　　 / 青. 60白. 40 強属..（ゴアフロストアンバー）
雷 ： 威力180 属性310 会心　 0% スロ1 緑110青40　　　 / 青. 70白. 20 強撃..（雷迅剣斧ライコウ剛）
龍 ： 威力180 属性360 会心　 0% スロ1 青. 60白40　　　 / 白. 40紫. 50 強属..（ブラックハーベスト）
毒 ： 無し
痺 ： 威力190 　　　　　 会心-25% スロ2 緑100　 　 　 　 ./ 緑110青. 40 麻痺..（バスチオンバスター剛）
眠 ： 無し
20 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/20(日) 10:00:11 ID:rGiKEec1
太刀
火 ： 威力170 属性480 会心. 20% スロ0 緑. 70青10白10 / 青. 10白. 60　　　　（ヘルフレイムダンサー）
水 ： 威力190 属性400 会心. 25% スロ2 緑. 90青50　　　 / 青. 70白. 30　　　　（南蛮太刀【鮫斬】剛）
氷 ： 要覚醒
雷 ： 威力180 属性520 会心　 0% スロ1 緑. 70青40　　　 / 青. 60白. 30　　　　（神雷斬破刀攻）
龍 ： 威力180 属性470 会心　 0% スロ2 青. 10白60　　　 / 白. 60紫. 50　　　　（漆黒爪【終焉】）
毒 ： 無し
痺 ： 威力170 属性280 会心　 0% スロ1 緑110青20　　　 / 青. 60白. 10　　　　（骨縛刀【カゲヌイ】天）
眠 ： 無し

貼ってみて改めて思ったが長すぎた…
スレ汚し失礼
21 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/20(日) 14:54:16 ID:h2ivVhcf
>>5
獣竜種は相性悪いと思う
大抵弱点が高い位置にあるし
22 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/20(日) 15:06:09 ID:h2ivVhcf
しかしあれだな
太刀が強いって言われてたのは数値が恵まれてたからってのが大きいんだな

ヘルフレとか鮫斬とかあからさまに優遇されてるし
23 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/20(日) 16:22:10 ID:uevQHT/d
モーション値はかなり微妙だったし
太刀
24 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/20(日) 16:30:56 ID:h2ivVhcf
正直P2GやFのモーション値で良かったと思うんだけどな
現状赤錬気ですらランスの方が火力高いんじゃないかってぐらいだし

その場合無色～黄錬気までの錬気ゲージは気刃で減るようにしないと駄目だけど
気錬気で気刃12繰り返すのが最強になるのが目に見えてるし
25 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/20(日) 17:54:10 ID:qPbIlvxH
太刀とランスの差はSA有るか無いかだと思うけどね
正直双剣が無くなった時はランスの時代ｷﾀｰって思って使ってたしｗｗｗ
蓋を開けたらSA武器がザクザク攻撃してるのにランスは隅でチクチクするしか無いからな
26 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/20(日) 20:06:39 ID:g0s04YiC
つーか、なんで全近接でランスだけSA不遇なんだ？
いっそスキルでもいいから、どうにかしろよバカプコン
27 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/20(日) 20:10:25 ID:x+fnhF5m
カウンターと引き換えにＳＡつけてやるってさｗ
28 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/21(月) 00:12:48 ID:3MpF7pch
カウンターとSAどちらか選べって言われたら絶対カウンターだろ…
SAの弱さは太刀辺りと混ぜなければ殆ど無問題だし
風圧は最悪ボウガンに暴風弾撃って貰えばいい
29 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/21(月) 06:02:31 ID:VzxCZ/ic
カウンターはGde絶対弱体化されるから大丈夫
30 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/21(月) 06:16:29 ID:OT+RNl85
片手最弱伝説やなんあななな
31 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/21(月) 08:05:04 ID:fHb4vcyu
rGiKEec1さん、乙でした。
ランクスレなんだから、そういう詳細なデータは必要だよね。
32 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/21(月) 08:18:24 ID:3MpF7pch
カウンターは厨性能すぎ
下手すりゃステキャンより壊れてるぞ
33 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/21(月) 09:02:19 ID:Ebda8iZ2
ランス、ボウガン辺りがPTでやるなら火力高いと思う…
まぁランスが一番だと思うけどメンバー次第なとこもあるので
ランス四人とかランス三人にボウガンとかがやっぱり討伐はやいし
34 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/21(月) 09:49:07 ID:KEA5VzjC
ハメ殺すならハンマーボウガン太刀太刀でいい
35 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/21(月) 09:56:04 ID:kPKSE2ds
太刀イラネ
定点でずっと攻撃できるスラアクの方がDPS高い
つっても剣モード切れたらカスだけど
36 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/22(火) 01:13:22 ID:IOyW0vsn
スラアクは水か龍がよく通る奴だけだな
37 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/22(火) 01:21:26 ID:ULD856Pf
定点攻撃しかできないスラアクはゴミ
38 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/22(火) 01:36:32 ID:IOyW0vsn
踏み込み斬りをご存知ないのですか
39 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/22(火) 03:53:58 ID:cDE4FMRR
スラアクの利点は定点攻撃というより
前転キャン切り上げ、踏み込み切り、横ステ等を駆使して
「敵に張り付きつつ定点攻撃が出来る」という所かな。
ただ、難易度的にガードの無い回避ランサーのような物なので
使いこなせるようになるのは茨の道かも。

他には炎属性武器が作れるようになるのが上位終盤とか
武器の作成難易度が全体的にマゾいとか
色々と問題点がある武器だと思う。
40 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/22(火) 04:13:28 ID:IOyW0vsn
回避ランサー（）笑

下位スラアクに火武器無いのは何の冗談かと
その分ナバルタスクが強いけどな
41 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/22(火) 05:23:02 ID:DUZb2lQe
>>30
片手最弱ってどっからきたよ。
ベリオやディアに関しては片手強いぞ。
アグナも足破壊にはもってこいだしね。
レイアやレウスはボウガンが圧倒的だろうけどね・・・

ランスが強いっていうのは、ラギアやナバル行く時だけじゃないか？
42 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/22(火) 06:50:04 ID:IOyW0vsn
>>41
とは言ってもベリオはハンマーや大剣もあるしね
ディアは尻尾も腹もほぼ切れないしそれほど相性良くないと思う

アグナの足壊すなら弾かれ無効や肉質無視で来いって話だし

ランスは殆どの相手にクソ強いぞ
水中は言わずもがな、腹に普通に届くジョーなんかもそうだし
超火力に高いガード性能とカウンターとリーチ持ってるんだからそりゃ強いわな
43 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/22(火) 09:32:54 ID:BGw/Uak1
水中でいちばん最悪な武器って片手だと思ってたが大剣とボウガンの方が酷いな
44 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/22(火) 12:06:13 ID:u8mfYAp+
水中のボウガン厳しいって
射程長いのとかシールド付き使ってる？
それともアホなん
45 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/22(火) 12:21:57 ID:0bgIuR4s
こんなところで武器叩き合いしても何にもならないでしょう。
擁護しても仕方ないでしょう。

このスレはここで終了。

不毛な煽り合いお疲れ様でした。

次回作でまた武器ランク付けしましょう。
46 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/22(火) 12:29:08 ID:L7nbTCAz
水中の棒ガンはネタ過ぎて話しにならん
個人的に一部のモンスをソロれない斧や棒ガンや太刀には魅力ねーと言う結論に至った
まぁそう言う事でランク付けはどうでも良くなった次回作でお会いしましょう
47 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/22(火) 12:48:43 ID:u8mfYAp+
ジエンをソロで出来ないとダメな武器ってことか？
アルバはボウガンでクリアしてる人いるし
ジエンみたいな一方的に攻撃出来るモンスター基準でランクつけるん？
48 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/22(火) 13:40:45 ID:sz4XtbhN
>>46
そりゃお前がヘタなだけだろｗ
49 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/22(火) 18:28:40 ID:IOyW0vsn
そういえばアルバ太刀ソロ動画も上がったな
太刀はアルバソロで出来ないから弱い(ｷﾘｯ　とか言ってた奴今どんな気持ち？

発売前は水中はボウガンが勝ち組だと思われてたが逆だったな
射程半減＆回転噛み付きやら突進やらで中距離が危険でボウガン涙目ｗ
50 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/22(火) 19:35:35 ID:CwPIk/Df
つーかオフならソロランクやる意味あるけど、
オンでしか戦えない相手のソロランクって意味あんの？
ＰＴで戦った方が得じゃん
51 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/22(火) 19:49:42 ID:J8DiZSTx
敵の体力からして全武器ソロを想定して設定してないぞ
52 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/22(火) 20:01:29 ID:CwPIk/Df
じゃあソロランクとかいうの度外視していいんじゃないの
53 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/22(火) 20:52:26 ID:MgwX0JyJ
>>39
あとは、単純な瞬発力あるわりにあらゆる部位破壊を狙っても使い勝手が
良いってのもあるよな。いろいろな高さに対応できるし、弾かれやすい
部位にも有効な攻撃があるしで。
54 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/22(火) 20:54:35 ID:MgwX0JyJ
>>49
ボウガン自体の性能っていうより、モンスターの動き的にソロとか
理解のないパーティーだとキツめなんだよな。
そのわりに、防具が紙装備のままだし。
55 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/23(水) 07:56:47 ID:7Ah9cB72
ガンナーの防御は今までよりかたいけどな
250とか280ぐらいまでいくし
56 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/23(水) 10:59:16 ID:JJPxAUsN
というか4スレにもなって暫定ランク決まってないのか
57 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/23(水) 11:32:56 ID:D0qDyBCr
武器ランク付けって具体的な名前はださないの？

俺的には
１カゲヌイ
２アジダル
３カオスラ
４セイバー
５アルトラス

これがベスト５かなー
58 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/23(水) 12:48:44 ID:MZFACX2Q
太刀が強化されたとおもったら
そんなことはなかったんだぜ・・・
59 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/23(水) 13:07:38 ID:oJdTqC5u
いやムチャクチャ強化されてるだろ
モーション値しか見てないのか？
60 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/23(水) 20:19:54 ID:kwKZR2uL
どこがムチャクチャ強化なのか分かり易く頼む
赤錬気で気刃12だけ使っていくなら強化だが赤錬気になるまでの時間や
実用性を考えると大抵の場合黄錬気で止めておくわけで
その場合気刃使い放題なのを生かしても今までと同程度か若干弱体化だぞ

地味に気刃1→回避や気刃2→斬り下がりが遅くなってるのも気になったな
61 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/23(水) 21:12:51 ID:oJdTqC5u
移動斬り追加で被弾のしにくさ＆張り付きやすさとか、
錬気マックスにしたあとの気刃使い放題とか確実に強化だろ…
62 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/23(水) 21:35:59 ID:kwKZR2uL
あー、移動斬りは確かに強化だな
まあ旧作では気刃1→即回避が移動斬りと似た使い方可能だったし
実際無かったところでそこまで困るモーションでもないぞ、今作は↑が不可能だが

気刃使い放題はモーション値を無視して強化されたとは言えないだろ…
黄錬気ですらP2Gよりモーション値低いしな
連発は無理でも間に斬り下がりとか挟めばP2Gでも気刃は多用できた
踏み込み→気刃12→斬り下がり、とかな

気刃使い放題なのに肝心な気刃3のモーション値がゴミ化してるのも痛い

赤錬気維持するなら大回転多用することになるがモーションに対する威力が糞過ぎる
63 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/23(水) 21:42:54 ID:nQQCYWlX
属性値も高いし、鬼刃も12のモーションは黄でも前とほとんど変化なく、撃ち放題で、移動切りは超高性能
どう考えても強化です

過去作で鬼刃３なんてほとんど撃たないから弱体化されても大して痛くないでしょ
64 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/23(水) 22:12:33 ID:kwKZR2uL
>>63
属性値が高いのは太刀自体じゃなくて武器スペックの問題でしょ

旧作/無色/黄色/赤色
33/28/30/36　踏み込み斬り
28/23/25/29　縦斬り
30/24/26/31　斬り下がり・移動斬り
18/14/15/18　突き
24/18/19/23　斬り上げ

35/30/33/39　気刃1
38/35/38/45　気刃2(＝気刃大回転)
18/18/19/23　気刃3　1
20/24/26/31　気刃3　2
40/10/11/13　気刃3　3

気刃は終了後の隙大きいから大抵斬り下がりや移動斬りに続くわけだが
そのモーション値が赤錬気でも今までとほぼ同威力だからな
気刃は黄錬気でほぼ同威力だが、突きや斬り上げ、斬り下がり等の劣化で埋まる
錬気使い放題といっても通常攻撃はある程度使うわけだし

チャンスタイム時斬り下がりで切らず続ける事で火力上げてくれてた気刃3は壊滅的
気刃3って使えるタイミングは多くないが、決して空気ではなかったぞ
今作の威力じゃ本当に大回転に繋ぐために仕方なく使うだけ
65 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/23(水) 22:29:59 ID:ySluqUef
まぁアルバトリオンソロ見ても太刀の火力の低さには脱帽したよ
不屈使ってギリギリとか・・・普通に戦ったら無理って事かよｗめんどくせえ
すまんソロでは太刀ボウガンオノ以外の武器を担ぐ事にします
66 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/23(水) 22:35:37 ID:ZlgmDDE8
脱帽（）
67 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/23(水) 22:42:04 ID:kwKZR2uL
アルバは氷武器が無い太刀はどうしても不利って散々言われてるだろｗ
大剣やハンマーはどの道ジョーかアルバの二択だろうけど

確かに鮫斬自体の性能は高いが手数武器で弱点突けない時点でかなりのハンデ

それにあの動画の人はそれほど上手ではないように感じる
68 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/24(木) 01:04:15 ID:k+LmNi8h
太刀は弱体化されたと言っていいだろうな
確かに移動斬りは優秀だが
69 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/24(木) 03:25:13 ID:nzSX+6Z1
通常時はゴミだが爆発力があるという調整なんだろ
何にしても半端な武器から考えると強化されてると思うね
ハンマー、ガン→ガン、太刀→ガン、ランス←今ここ？
70 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/24(木) 04:14:41 ID:XAZCLSQY
>>64
太刀自体が属性が高めの設定に変更されたってことだろ

正直、太刀が弱体されたとは思えない
過去作と今作の太刀を本当に使って言ってるの？
数値だけで判断してるんじゃないか
71 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/24(木) 14:28:20 ID:OMninqM2
>>70
そもそも相手のモーションからして違うから単純比較はほぼ不可能でしょ
数値以外でどう判断すんの？体感（）？
とりあえず太刀使いのお前さんの持論を言ってみろよ、話はそれからだ
72 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/24(木) 20:59:00 ID:T8SKetcl
モーション値モーション値って馬鹿みたいに言ってる奴いるけど、
そもそも今回全体的にモーション値弱体されてるじゃん
だから、今作は属性強いって言われてるわけで

過去作のモーション値と比較なんて何にも意味ねえぞ
武器そのもののスペックだって今回の太刀は優遇されてる
73 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/24(木) 23:34:10 ID:OMninqM2
全体的に弱体化？ハンマーが武器の全てなのか？
大剣とランスは変化してないんだけど
片手は武器補正下方修正で僅かに弱体したな

属性強いって言われてたのは無属性がゴミ過ぎるからってFA出ただろ
覚醒（）なんか実装したからだってのも散々言われてる

今は旧作の太刀と今作の太刀で比較されてるのに他武器関係無いじゃん
太刀の数値が優遇されてるってのも散々既出。お前さん古いんだよ
3内で比較するなら旧作のモーション値出す必要無い事なんてよっぽどのバカでもなければ分かる
74 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/24(木) 23:38:00 ID:T8SKetcl
旧作の太刀と今作の太刀をモーション値だけの絶対評価で比較してどうすんだ馬鹿
比較するなら、全武器種におけるランキング内での今作と前作の相対評価だろうが
75 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/25(金) 00:07:43 ID:retpoCb0
とは言っても>>58以降の流れは完全に太刀が強化されたかどうかだからな
その中で>>72みたいな突っ込みはズレてると思うわ
3の太刀のランクの話でもないがその流れに沿ったものでもない訳のわからん書き込み
76 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/25(金) 00:19:15 ID:Df3BA1Iy
他武器と比べないで、弱体されたかどうかわかるんですか
昔と同じ敵はいないのに
77 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/25(金) 00:32:53 ID:VzXpHzll
むしろ、ID:OMninqM2がずれてると思うけどな
流れっていうか、こいつが一人で過去のモーション値と比べて弱いから弱体！ってわめいてるだけだろ
MH3の武器ランクスレで、3以前の数値出して比較されても困るぜ
太刀だけモーション値弱体されたならともかく
78 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/25(金) 00:39:49 ID:dVoEoDO/
>>76
新モーションやモーション値で分かるんじゃないの

同じ相手がいないから他武器を絡める、に行き着く理由が分からない
相性の問題もあるし他武器だって変化してるのに

>>77
まあスレの趣旨を考えると流れ自体がズレてるんだろうけどな
だが流れを作った訳でもいのにこの流れの責任まで押し付けられても困る
79 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/25(金) 02:20:19 ID:GULu6NGg
なんかずれてきたな・・・

敵ごとに武器をランク付けした方がいい気が・・・
80 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/25(金) 02:28:59 ID:Df3BA1Iy
>>68
あなたは何を基準に弱体化されたかどうかを判断するつもりなんですか？
新モーションが追加されて戦い方自体が全然違うのに、一部の攻撃が言われるまで気づかないくらい数値下げられてるだけで弱体とか

あなたの基準で判断すれば大剣とランスは過去作と同性能ってことになるね
81 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/25(金) 02:29:27 ID:Df3BA1Iy
>>78でした
82 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/25(金) 07:58:35 ID:dVoEoDO/
>>80
新モーションも含める、と書いてあるだろ
サンドバッグ殴る時のDPSはモーション値からほぼ完全なものが出せるしね

そりゃ相手の行動違うしスタミナシステムなんかも実装されたんだから
旧作との完全な比較は出来ない事ぐらい誰でも分かってるだろ…一々言う必要ない
ここは弱くなったがあそこは強くなった、とかもあるしね
新モーション含めた強さは特にその武器に精通してる人なら使ってて大体分かる
武器には使い物にならないゴミみたいなモーションもあればクソ強いモーションもある訳だし

大幅に強化された事が誰でも分かるのはランスだろうね
ステップを突きに置き換えられる事でDPS向上、攻撃防ぎつつ攻撃可能だから
今までの「3回突けそうなら2回で止める」が「3回突けそうなら3回突いてカウンター」ってのが多い

ハンマーは少なくとも火力に関しては旧作より大きく下がった、これもモーション値見れば一目瞭然
スタンとスタミナ減少効果にどれだけの価値を見出すかで評価は分かれるだろうが
最終評価で強化されたと結論を出す人はほぼいないはず

正直必死すぎて気持ち悪いんだけど
83 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/25(金) 17:28:03 ID:Df3BA1Iy
モーション値が下がったから弱体化されたとか言ってたくせに何言ってんだこいつ…
84 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/25(金) 23:57:50 ID:hmKxubwo
強化されたかどうかは、モーション値だけだと判断できないんだよね。
攻撃速度に依存する属性のDPSと、武器自体の属性値。
太刀はモーション値が低下したけど属性値強化されたからどっこいどっこいだったりしない？
85 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/26(土) 08:39:13 ID:9dhXue/Z
>>83
とりあえず火力に関しては確実に落ちてると考えていいでしょ
気刃2までは今までも特に制約という程の制約は無しに出せてた訳だし
気刃3や大回転のモーション値が高いならともかく太刀が糞だったドスと同じ威力

>>84
基本的に武器そのものの性能を考える際の属性ダメージの効率は
「一定時間に何回攻撃できるか」、つまり攻撃回数の和で計算される事が殆ど
武器毎の属性値や相手の肉質も全て考慮しないとならなくなるからな
無論、特定の相手を指定して、最高効率を求める場合にはそうするのが一番良いけど

「太刀の武器毎の数値(属性値)が優遇されてるから太刀は強い」って言うのは
P2の弓は厨武器だ、と言っているのと同じこと
覇弓の数値が壊れてるだけで弓そのものは普通といえば普通だからな


太刀そのものの純粋な火力の観点では赤錬気を考慮しても同レベル若干3が劣る
全体的に優遇された武器性能とハンマーの火力劣化、双剣削除のお陰でそこそこ強力だけど
86 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/26(土) 12:09:03 ID:1vXT5HKy
P2の弓と覇弓の関係と太刀と武器性能との関係を同列に語るのは見当違い。
理由はP2は覇弓以外が普通であるが、今回の太刀は全体的に属性値が高いから。
覇弓が「弓の標準値を大きく超えている壊れ武器」なのに対して
太刀は「属性値が底上げされた」になる。

大剣とかハンマーも属性値が底上げされているから他武器と比べると微妙だが、
現時点ではモーション値が持つ「武器の強さを占めるウェイト」が変化した以上、
MH2からどうかということに関しては、強化や弱体とか簡単に言えない。
87 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/26(土) 14:19:30 ID:HG2pWnXA
太刀が強いのが認めたくなくてしょうがない人なんだろ　ほっとけ
88 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/26(土) 17:06:07 ID:PiAQczHK
＞太刀が強いのが認めたくなくてしょうがない人なんだろ　ほっとけ　ｷﾘｯ（）
89 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/26(土) 19:04:50 ID:9dhXue/Z
>>86
属性値に関しては前からそこそこ高かったと思うが

例えばP2だと鬼神斬破刀、龍刀【朧火】が神雷斬破刀と同じ属性値520
火も300後半あったから双紅蓮を基準にするとほぼ同程度
ヘルフレが獅子王みたいな属性重視だったってだけ　まあ獅子王と違って強いが

鮫斬は属性値だけじゃなく攻撃力もスロットも会心率も全てにおいて優遇されてるからな
今までの水太刀が属性値控えめのゴミ性能だったから余計高く感じるけど

太刀の属性値が強くなったんじゃなくランス辺りの属性値が全体的に下方修正された印象を受ける


あとMH2と比較するなら太刀は弱くなった点が全く存在しない
90 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/26(土) 22:23:21 ID:1vXT5HKy
>>89
俺が文盲だったようだ。MH2との比較じゃなくてMHP2Gと比較すべきだ。
MH2のWiki見てExcelでいちいちMH2との比較表を作った俺がアホだったorz

MHP2Gとの比較表作って見比べてみるわ。
91 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/26(土) 23:02:38 ID:1vXT5HKy
ちょっと見比べてみた。MHP2Gの武器選択が微妙なら突っ込み頼む。

【MH3】
　　倍率 属性
火　190　360　飛竜刀【双紅蓮】
水　202　400　南蛮太刀【鮫斬】剛
氷　該当無し　
雷　180　520　神雷斬破刀攻
龍　180　470　漆黒爪【終焉】
--------------
平均188　438

【MHP2G】
　　倍率 属性
火　200　340　飛竜刀【楓】
水　200　260　クレセントヴァイス
氷　187　350　白猿薙【ドドド】
雷　170　520　鬼神斬破刀
龍　170　520　龍刀【朧火】
--------------
平均185　398
92 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/26(土) 23:38:49 ID:mx7k/jHZ
Pの太刀はソロが多く主に弱点を狙う
3の太刀はＰＴが多く主に足元を狙う

Pは、テオやティガをソロってた人ならわかると思うが手数武器じゃなくテクニカル武器。PTなら半ごり押し
3は、PTだけでなくソロでも手数でごり押し。常に鬼刃切りから入れることと移動切りにより安定かつ手数増。弾かれる場所も平気

Pは使うのにかなり慣れが必要。個人的には全武器で１番難しかった
3は使うの簡単。とりあえず移動切りだせばくらわない


個人的にPと3の太刀の変化を書き出してみた
おかしいと思うとこがあったら言ってくれ
あと、ここまで書いてスレチだと気づいた。後悔はしているが勿体無いので出した
93 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/27(日) 00:59:21 ID:2uRLQmjU
>>91
乙、武器選択は妥当だと思う
こうして見ると全体的に3の方が数値は優遇されてるのな
特に龍太刀の終焉は長い紫ゲージ付いちゃってるし

>>92
P2(G)のテオとティガに関してはどちらも結構特殊なタイプのモンスだからなぁ
レイアやナルガ、牙獣種、甲殻種辺りを基準にするとやっぱり手数寄り武器だと思う

P2はともかくP2Gは錬気が溜まり難くなったのが扱い辛いと感じる原因の一つかな
気刃や斬り下がりの攻撃範囲を把握して横から当てるような攻め方を覚えれば
色々な立ち回り方が出来るんだが、移動斬りには敵わないか
94 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/27(日) 01:35:01 ID:enp4vSs0
片手の評価はどうなりましたか？
次回作に双剣がでてまたゴミ扱いされませんか？
95 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/27(日) 01:38:47 ID:Ko3wb68i
>>94
安心しろ
双剣はもう出ないと思うし、
仮に出て昔と似た性能なら片手だけじゃなく他の武器も相当死ぬ
96 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/27(日) 03:21:18 ID:o4YULwl0
双剣が無くなったことも太刀には有利だな
97 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/27(日) 06:00:04 ID:2uRLQmjU
Fでも双剣禁止クエとかヴァシム辺りは太刀もよく使われるみたいだな
基本的にSA無いと話にならなくて、その中で双剣の次に高火力なのが太刀だから

高火力武器の三強のうち双剣は削除、ハンマーは全体的に火力が弱体化
ランスは強化されたがSA付いてる武器の中では火力トップ…なのか？

双剣は思考停止強走乱舞最強なのが修正されない限りいらないわ
98 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/27(日) 15:03:53 ID:S0Tkiy9O
太刀は麻痺とスタンのサポートがないと最大火力だすのは難しいよ
99 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/27(日) 15:10:11 ID:vwGkL4TH
現実はスタンのサポートがあってもすぐ尻尾切ってスタン解く太刀ばかり
100 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/27(日) 15:28:09 ID:sLYuKzpY
でも水中だとどこも壊さないから不思議！
101 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/27(日) 18:23:44 ID:H8LFIY5a
>>99
太刀の話がでると、すぐこういう地雷太刀使いの例を出して批判する奴いるよねー
別に太刀に限らず地雷はどんな武器でもいるけど。
ランクスレなんだから、そういう地雷連中じゃなくて最高の使い手で討論しろよ。

あと、地雷レベルで比較するのであれば、カゲヌイ担いでる地雷が一番マシだよ。
足にスタンプするハンマ、ＰＴメンバ密集地帯に突進するランス、散弾連発するガン
俺が実際遭遇した地雷達だ。これなら麻痺太刀でグルグル回っててもらった方が遥かに助かる。
102 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/27(日) 23:49:22 ID:2uRLQmjU
ハンマーは派生無しの回転連発する奴とか
頭は俺様に譲るのが当然！みたいな思考の奴もいるしマジで博打
103 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/28(月) 00:09:00 ID:wkfO/eiO
回転連打はともかく、頭はハンマーに譲るのが当然だろ
（ディアは例外）

ハンマー以外が頭に来たら、躊躇なくスタンプで吹き飛ばすよ？
104 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/28(月) 00:27:16 ID:pZtVK6Lr
普段は頭貼りつかれてもふっ飛ばさずに斜めから縦３したり、あまり邪魔なら別のところ狙ったりするが、
「スタンまだですか？＾＾；」とか言い出したら流石に吹っ飛ばすな
105 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/28(月) 00:35:44 ID:tuE83YN1
>>103
今までの仕様ならともかく、今作の低火力なハンマーでは
弱点の頭は他の武器に殴らせた方が結果的に効率が良くなる事も少なくないぞ
どこを殴っても減気蓄積は可能だし

吹き飛ばし効果無しでそこそこ高威力な逆回転を活用していくのも良い方法
溜め終わって今から殴る、って時の味方の位置で決めるべき

頭付近にいるからとりあえずスタンプで飛ばしますね＾＾ってのは殆ど地雷思考だぞ
結果的に効率ガタ落ちさせることになる
106 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/28(月) 00:53:32 ID:FIIaZEzx
なんだかんだ言っても頭にスタンプするハンマーによって効率がガタ落ちするような周りのやつらの方が地雷
107 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/28(月) 01:07:43 ID:tuE83YN1
レイアにひたすら頭狙いでスタンプばっか使うハンマーは敬遠するわ

無理にハンマーを生かそうとして他武器の火力下げたんじゃ何の意味も無い
そうなるとプレイング以前にハンマーそのものがいらないんだが
108 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/28(月) 02:02:59 ID:FIIaZEzx
>>107
ならレイア相手にハンマーがどう戦うべきと考えているのか教えてほしい
109 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/28(月) 07:44:21 ID:tuE83YN1
>>108
仲間いないならスタンプ積極的に使うべきだが
飛ばす可能性が高い場合は回転を最速で逆回転派生するべき
レイアなら十分当てられるでしょ？スタンしたら面子次第では頭から離れとけ
110 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/28(月) 15:20:15 ID:1vtVxTAH
龍大剣なんだが、ウラガンナバルジエンとか一部の敵以外にはアルレボの方が有効だけど
基本的にはアルレボよりもアングイッシュ剛の方が上じゃない？

匠状態でのアルレボの紫ゲージは長いが、アングイッシュ剛も紫20あるから大剣の立ち回りなら何とかなるだろうしさ。
111 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/28(月) 22:02:40 ID:tuE83YN1
何を今更
112 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/28(月) 22:49:05 ID:1vtVxTAH
いや>>10でアルレボ側が推奨とされてたからつい。
113 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/28(月) 23:52:52 ID:8BNJNd2C
アルレボとアング剛の攻撃力の違いなんて体感できねーけどな
ダメージ計算機があるからわかるだけで
114 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/29(火) 23:25:07 ID:4SUoF+L5
ガンガン殴ってスタン狙っていくならアルレボがいいだろうな
あとガード積極的に使うとき
115 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/02(金) 03:03:12 ID:QG8LgJ07
age
116 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/02(金) 08:39:30 ID:ufviNq8F
レイアでハンマーをどけてまで頭に来る価値があるのは匠火事場赤終焉ぐらいじゃないか？
これなら怯みループゆゆうだしな
他武器なら共存可能だし怯みループとか意識してる太刀とか見たこと無いがな
117 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/03(土) 03:26:28 ID:eW0Dvp2o
ハンマーの吹き飛ばし攻撃は他武器に当たらないんですね！
118 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/03(土) 10:39:23 ID:uXf+/JhW
>>116
匠アルトラスやライコウ剛の剣モードの方が多分赤ケージでない終焉より強いです…
119 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/03(土) 14:18:33 ID:eW0Dvp2o
>>118
アルトラスは分かるがライコウは微妙すぎるだろ、せめてハーベスト
これだから剣斧厨は
120 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/04(日) 00:29:26 ID:dBES8nnn
スラックスの口癖

赤維持とかチート
匠はずるい
定点攻撃しやすい
121 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/04(日) 04:15:55 ID:Iv0CIQ8e
ハンマーがレイアの頭独占するとかないわ
122 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/04(日) 04:16:26 ID:Iv0CIQ8e
↑独占するなって事ね
123 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/04(日) 04:49:15 ID:EpXc8uZw
ハンマーが頭独占するだけまだましじゃん
頭譲って足元で縦3　ホームランされたらカオスになるぜ
ハンマーに足元追い出されて狭い頭を3人で斬ることになったら足元独占するなやと態度かえてきそうな気が
124 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/04(日) 05:11:27 ID:H/Y0xtzj
今日上位レイア連戦したから一応

自分以外はハンマー(水)大剣(アルレボ)太刀(終焉)
自分がアルメタの場合
スタン2回4分1秒

アルレボ
スタン1回6分台

アルスタ
スタン1回6分台

ハーベスト
スタン0回4分台

ブレスとか転んでる時に頭に溜めてる大剣を
構わずスタンプでふっとばすしまくったのに一番早かった
レイア相手はハンマーは雑魚武器な邪魔者をとばしておｋ

ちなみに水ハンマーはふんたーさん
125 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/04(日) 05:23:42 ID:H/Y0xtzj
ランクは難しいな
例えばアルバだとハンマーが優秀にみえても
ハンマーのみだと
太刀のみ斧のみランスのみ片手のみより討伐は遅い

つまりハンマーはハンマー+麻痺片手太刀ランス斧ガン

結論
ほとんどは
ハンマー1
麻痺1
高火力2が最強
126 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/04(日) 05:25:05 ID:H/Y0xtzj
気づいた
ほとんどは
ハンマー2ガンナー2で麻痺スタンループが最強じゃね？
もしくは片手睡眠爆破
127 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/04(日) 06:06:52 ID:Iv0CIQ8e
>>123
PTのメンバーにもよるけどな

勘違いされるとアレだから言っておくが、頭や足殴るなって訳じゃない
むしろ吹き飛ばさない状況なら積極的にスタンプも狙うべき
だが、それ以外の状況ではなるべく吹き飛び無しの逆回転使ってほしいわ
スタン値や減気値は劣るが、ダメージ的にはスタンプと同等以上だし
属性値高くて斬れ味も長いアルメタもあるんだから

なんというか、溜め1の威力がほぼ半減したのが痛すぎるな…
今までは溜め1連発でそこそこ火力も出しつつ他武器と共存できたのに
そりゃ逆回転はあるけども


>>124-126
うわぁ…
128 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/04(日) 07:42:27 ID:z4q4ynq7
これは面白いｗ
129 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/04(日) 21:27:08 ID:O2tZYCGV
はめるのが楽しいゲーム
130 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/04(日) 23:10:45 ID:eGOPfpdw
>>126
スタン中も拡散祭りしてたらマッハだからなあ
131 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/05(月) 07:22:33 ID:ljXM3G9F
武器は全部使えるには使えるけど
一番難しいと思ったのは太刀かなぁ・・・
モンスターがスタンや麻痺以外の時だと
武器だし攻撃→横なぎ払い→納刀くらいしか攻撃できてなくてダメージ与えられる量少ないと思うしなぁ・・・
太刀が輝く時は麻痺かスタン中くらいかね？
132 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/05(月) 07:34:06 ID:q0ohFuex
>>131
横なぎはらいってなんだ？
133 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/05(月) 08:03:35 ID:aU1z49Bs
足元ハンマーするときはグルグル逆回転だろ
134 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/05(月) 08:25:30 ID:UjULIffe
発売２ヶ月で太刀の新モーション「横なぎはらい」追加判明age
135 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/05(月) 09:27:30 ID:tHUO9Ke6
あんまり足元見ないでね

太刀は抜刀切り、突き、切り上げor移動切り1セットで大剣の抜刀切り、薙ぎ払い1セットと同じくらい
136 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/05(月) 11:02:34 ID:Y9p7trNg
むしろレイアにハンマーに行くのがダメだろ
大剣太刀スラアク全員で頭やって怯みループの方が良い
ハンマーで行くならハンマーいる部屋に行ってスタンプローテ組めばいい
137 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/05(月) 12:20:51 ID:nBvfRC3P
正直今回のレイア辺りはハンマーで来る時点でもうダメだよな
スタンとスタミナ減少で市民権得られると思うなよ協調性皆無のハンマー共
転ばされるとか不満垂れ流す前にまず武器変えろと
138 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/05(月) 12:24:24 ID:nkdkBEc7
ハンマーよくわからんが武器指定してくる奴は地雷
139 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/05(月) 12:41:15 ID:Fkti9hbW
何だかんだで今回はかなりバランスいいのか
140 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/05(月) 12:42:29 ID:Xt6QGY8a
だと思う
141 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/05(月) 12:58:41 ID:OUNczRUG
>>139
だな。
どの武器も一長一短だわ。
142 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/05(月) 13:35:15 ID:oyYlsWEP
ハメないとストレスたまる糞ゲーだから混成ｐｔだとストレスがたまるわ
143 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/05(月) 13:36:17 ID:IIx3ryWF
まあ理論上はスラアクが最強
ただしステップだけで全部回避しないといけないけどなｗｗｗ
144 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/05(月) 13:39:54 ID:nSi16Xuc
アルバはハンマーが活躍出来るが他だとそんなでもないな
スタンを独占してる時は神だったけど、その意味では3は良調整
145 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/05(月) 14:37:19 ID:hXWkfb3w
３ってバランス良い。
武器ランク要らない。
↓
でもやっぱり◯◯最強or最弱だよな
↓
無意味な争いが続く
146 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/05(月) 15:42:05 ID:OUNczRUG
>>142
ガンナーお勧め

ストレス・イライラの主原因は走り回る敵を追い掛け回す
ここに集約するといってもいいから（断言）
147 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/05(月) 19:37:16 ID:CD7r1IIG
プレイヤーが上手いハンマー使いならスタンプの最大射程を生かして
一段目すかし二段目の風圧ギリギリを当てていけるからモンス次第で
他武器と共存可能だよね
148 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/05(月) 20:14:31 ID:nBvfRC3P
ガンナーが下手糞だとモンスが走り回って近接のストレス倍増
まあ上手でも割と走り回るけども

>>147
脳内理論が過ぎるんじゃないのか
どの武器もハンマーと頭を結ぶ直線に垂直になる位置で距離取ってると思うなよ
149 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/06(火) 01:17:04 ID:e2VNM5Cd
ハンマーが弱すぎ
アルメタ2
雷太刀2で
レイアの頭をバカみたいに殴ってスタン3回やっても4分

なのにブラックハーベスト3で3分とかだし
150 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/06(火) 04:27:10 ID:69Fh6AK8
単に太刀の火力が低いだけじゃないか？
ラギア武器とアルバ武器では切れ味ゲージ補正もあって
だいぶ違うと思うよ
151 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/06(火) 05:15:17 ID:P85ZL+8g
今回の太刀は赤ゲージ維持しないと弱いから
太刀なんて使わなくていいんだよ
152 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/06(火) 05:41:48 ID:mA94Hv6s
第一弱点すら突いてないのに比較対象にするなよ…太刀アンチの方？
153 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/06(火) 08:12:51 ID:Gx1mcmUZ
>>149
プレイヤーの技量や武器の得意不得意もあるんだからその判断は軽率だろ
154 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/06(火) 09:14:20 ID:zx2jeCwj
まあレイアにハンマーはいらんな
155 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/06(火) 09:37:12 ID:/YaFJOlj
レイアは赤維持楽じゃね
四人で頭に大回転してるだけで何も出来ずに死ぬ
156 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/06(火) 09:45:20 ID:hSyruoL2
>>148
ガンナーは序盤麻痺や減気しか撃ってないのに
近接にタゲ張り付かない時点で近接が地雷

攻撃食らう→回復
しかしてないって事だし。

それでモンスター走り回るのはガンナーが悪いってｗｗｗｗｗ
157 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/06(火) 10:05:58 ID:Evrn1mnv
>>148

156が正しい
ガンナー＝麻痺役専門と勘違いしてないか？？
158 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/06(火) 10:17:15 ID:/YaFJOlj
バズボロで貫通でも尻尾回転やタックルじゃなくて突進来るぞ
ってかハンマーで頭スタンプころりんでも突進出るし
腹下粘着以外はみんな一緒だぞ
遠くからぺしぺし撃ってるガンナーは論外な

159 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/06(火) 10:19:17 ID:hSyruoL2
>>150
武器倍率5.4だけ見たら斧は弱いが
攻撃力が高いし手数が結構あるから
一撃よりむしろ手数で攻める武器なのよね。

で、DPSとかでみると意外と悪くないと
160 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/06(火) 10:36:12 ID:K8L1kSRj
強撃ビンが攻撃1.5倍っていう壊れだからね
161 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/06(火) 10:45:05 ID:sPmHv2tZ
1.5倍とか壊れってレベルじゃ(ry
強撃は1.25倍ね
162 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/06(火) 12:08:48 ID:zx2jeCwj
>>156
なんで勝手に「序盤」「麻痺・減気使用」なんて条件を作ってるの？
意味分からないんだけど

＞攻撃食らう→回復
＞しかしてないって事だし。
この辺も意味不明

>>157
え？


剣士でも突進は来るが、対象の距離が違うから移動距離も違うだろ
ガンナーは剣士より遠くにいるから突進誘発するし長く走らせる
貫通やら属性やら使うとヒット数が剣士の比じゃなくなるからタゲも取りまくり

それを減気だの麻痺だのおかしな条件定められても困るんだけど

というかボウガン＝麻痺だと思ってるなら>>148の考え方には中々ならないと思うが
手数少ないからタゲあまり取らないし
163 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/06(火) 13:03:04 ID:BiaKyX9E
>>161
でででですよねー
スマン
164 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/06(火) 15:08:13 ID:hSyruoL2
>>162
味方に麻痺武器居なかったら怒りだす前にとっとと麻痺撃ち尽くすし
突進や怒りの回数減らすなら序盤に減気は必須だろ。

ロクに殴りも出来ずヘイト稼がないで近寄る度にﾆｬｱｱｱｱとかいって吹き飛ばされては回復してるカス剣士だらけのPTでもない限り
ガンナーにタゲ張り付いて走り回るなんて事にゃならない
ガンナーにタゲ張り付く程ガンナーが竜撃やら貫通撃ってるって場合は少ない
異常撃ってる間に味方がロクに仕事してない場合は
異常と貫通だけじゃ弾足りず竜撃やらといった予備の弾使う場合もあるが
普通の火力があるPTなら異常弾２種くらいと属性か貫通を一種撃ち尽くす頃にはモンス倒せてる
それだけ撃って倒せてないなら剣士らがよっぽど火力ないとしか言えない

ベリオでも当たりPTだと開幕穴とスタン、麻痺中に翼は片方は絶対壊すし
頭も火炎弾やハンマーがすぐ部位破壊する。
カスPTだと剣士どもは逃げ惑うだけで麻痺や減気しか撃ってないガンナーにタゲが来る上に
ガンナーは翼に火炎や貫通撃ちまくってんのに剣士がカス過ぎて胴や尻尾しか殴らないからベリオは暴れ回る
165 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/06(火) 18:00:36 ID:zx2jeCwj
>>164
その減気や麻痺を撃ってる時間は戦闘時間の何割なんだ？ん？
まともなパーツ構成なら精精1～3割程度だろ、多くても4～5割
装填数1で反動中～大とかのゴミ構成なら知らんがな

とりあえず偏見に満ち溢れてる上一々ハズレ近接批判がキモいんだけど
少なくとも火以外の属性や貫通撃ってる間はガンナーが相当タゲ取るわけで
特に速射付きだと凄い事になるしな

そもそも減気や麻痺撃っててもタゲられる事は何度もあるんだけど？
その時にもモンスは遠くのガンナー目掛けて走る
都合の悪い所はさりげなく無視とかﾜﾛｽ
166 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/06(火) 20:06:29 ID:6r/16Bzs
>>165
遠くのガンナーって表現自体で３のガンナースタイルをまったく知らないことが分かる
167 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/06(火) 20:52:33 ID:KO91444V
>>166
横槍だが、状態異常弾ならと届く範囲で遠くから撃てば良い。
ついでに、ガンナーに対する認識が違うもの同士で話が噛み合ってないから
これ以上続けるの止めろ。貫通・属性・減気・状態異常と全て打てる
ボウガンは考えにくい以上、ガンナーの戦術を一元化するのは愚の骨頂。
168 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/06(火) 21:44:09 ID:6r/16Bzs
>>167
そりゃ違う
今までは（貫通をクリで当てるには）距離を”とらなければいけない”
今は（長射程と属性や異常メインなら）距離を”とってもいい”
確かに異常弾や属性なら長距離で当ててもガンナーには何の問題もない
だが別に近接に配慮して近場で当てても何の問題も無いんだ
だから一人遠くで戦うガンナーというのは今作では自分だけ有利に戦えればいいって考えの人か下手以外ではありえない
169 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/07(水) 02:40:43 ID:UHiNP8di
>>168
うわぁ･･･これがプロフンターかぁ･･･
170 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/07(水) 08:20:28 ID:mndmPhk5
とりあえずバズボロあれば減気と貫通は高次元両立可能だけどな
貫通最高峰のバレルに減気2付いてるんだから

>>166
バズボロクラスでもなければ近接よりは遥かに遠いだろうが
そのバスボロでも近接は攻撃時密着しにいく事を考えるとやはり遠くなるわけで
多少なりとも近接より多く、長く走らせる事実は認めろよ


>>148で「下手糞なら」と前置きしたはずなんだが何言っちゃってるのこの子
その続きに関しては↑
171 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/07(水) 08:30:10 ID:dTjZYQfa
むろんPTにもよるが

最近は、麻痺・減気・斬裂場合によっては睡眠打ちつくした頃には
相手は瀕死で、貫通を20発も使わないってことが多くなってる気が
するけどな
172 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/07(水) 09:28:01 ID:mndmPhk5
斬裂とかｗｗｗ
173 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/07(水) 09:43:38 ID:eh2tM3l8
以降も自称上級者(笑)の
上から目線的外れ考察をお楽しみください
174 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/08(木) 16:48:30 ID:bCwPuazr
>>170
バズボロで遠いって表現するならもう何も言えんわ
そこまで神経質だと腹に居る邪魔ランサー以外無理、振り向き待ちハンマーも遠いんだろうな
175 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/08(木) 17:05:12 ID:w8EzwOXR
まぁ実際に討伐早いのはガンナーｘ４だけど
次に早いのはランスｘ４だからな
走らせない離れないダメージ受けないがDPSよりも重要
176 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/08(木) 17:30:03 ID:pIWTNYkD
>>175
回避や回復の為の離脱がDPS低下の主因だからね
ガ性2ある片手ならそんな弱くないがガ性なかったらゴミもいいとこだ
177 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/08(木) 17:53:19 ID:pIWTNYkD
>>172
斬烈は弾一発あたりのダメージ量はそう悪くないよ

爆発系や麻痺無くなったらアルバ戦でも翼狙うし
178 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/08(木) 18:30:35 ID:z7xNqs2o
>>174
近接より遠いのは間違いないだろ

>>177
装填数少なめだし刃が当たらない場合が少なくない
動き回る相手だと特に
ダメージ効率も悪いし尻尾切断の補助する暇があるなら貫通撃てと
179 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/08(木) 23:00:08 ID:iFb/+CYL
このスレの楽しみ方まとめ
明らかな間違いを
自信満々に書く
すると、長文で返答が！^^
試しに
｢ボウガンは全武器中最弱｣と書き込んで見ましょう。
顔真っ赤にした粘着が
すぐ釣れます

さらにそれに反論してみるともう大漁です。
数人を巻き込んで
煽り合いを始めます

皆さんも武器ランクスレライフを堪能してください

180 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/08(木) 23:05:52 ID:pITUFPhD
つーかボウガンなんてキチガイ武器使ってるやつの気がしれんわ
貫通とかダメージゴミだし、もうボウガンは全武器中最弱決定だな
麻痺でも撃ってろ
181 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/09(金) 08:21:34 ID:P+SKVZ0H
長文読めない奴とかなんなの
小学生かよ
182 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/09(金) 09:20:46 ID:FYJZDzyU
上位ソロでやって討伐が速かったのは

【片手】
ベリオロス

【ランス】
ラギア/ナバル/ジエン（下位）

【ボウガン】
レウス＆レイア/ボルボロス/ガンキン
ギギネブラ/イビル

【太刀】
チャンガ/ディアブロス/ロアルドロス
ドスなんちゃら

【大剣】
ペッコ/アグナ/アルバ

スラアクは使えません。
183 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/09(金) 19:09:33 ID:bwEbxtXC
近接オンリーだけど

【片手】
ベリオ

【ランス】
ロアル/ボルボ/ラギア/ディア/
ガンキン/アグナ/ジョー/アルバ/ナバル

【ハンマー】
夫婦/ネブラ

【太刀】
ドス～/ペッコ/チャナ

俺はこんな感じかな
184 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/09(金) 21:23:48 ID:GjZNG6V7
つーか太刀なんてキチガイ武器使ってるやつの気がしれんわ
気刃とかダメージゴミだし、もう太刀は全武器中最弱決定だな
採取でもしてろ
185 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/10(土) 06:40:06 ID:a7pdbcyJ
ランクだけ書かれてもそいつの実力やタイムの遅早もあるし
参考にならんな
ガチできめるなら各武器の名人が集まって罠閃光なしのソロでモンスター
ごとのタイムだしてそれで決めるしかない
まぁそんなレベルのやつここにはいないだろうし俺もやる気ないし無理だろうがな
186 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/10(土) 11:40:30 ID:ikqd+TDM
-終-
187 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/12(月) 19:39:52 ID:aprhsakc
ペッコに太刀はむしろ相性悪いと思うが
188 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/13(火) 19:01:49 ID:wqcZZ/rb
鮫太刀もってりゃむしろ相性いいような
189 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/13(火) 20:52:07 ID:+rSDeYLa
翼に気刃吸われるし頭に気刃ほぼ当たらんし、攻撃範囲の広さが裏目に出る
190 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/14(水) 03:27:17 ID:sWOTIlZv
太刀は弱点が奇人の当たりやすい位置じゃないと最大火力でないからね
そもそもペッコなんてどの武器でも問題なさそうだがｗ
191 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/14(水) 03:31:32 ID:0MmBljkG
ペッコはお互いに邪魔にならないかが重要かな
192 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/14(水) 04:09:56 ID:BA/Bz91M
>>184
あなたに言われなくても太刀は採取してますよ
火山全ヵ所掘ってからじゃないと戦闘に参加しませんよ
193 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/14(水) 07:02:20 ID:TMgqBjCn
とりあえず太刀はキチガイ御用達武器と認定されたみたいだけど、他はどんな感じ？
194 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/14(水) 07:29:02 ID:0igs6e4+
今だにこんなゲームやってる時点で基地外確定だし、
更にこんなスレで長文で煽り合ってる奴等は基地外の中の基地外
195 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/14(水) 07:38:12 ID:dB6q7GPO
>>193
これがランサーか
196 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/14(水) 07:52:29 ID:waNEi67S
>>194
話をすり替えるなよ、太刀が基地外御用達である現実に反論してみな。
実名系、フンターの大半が太刀で尚且つ地雷なのが現実。
197 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/14(水) 08:15:06 ID:DDkAE1Nm
>>195
ハンマーか片手かガンナーかもしれん
198 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/14(水) 08:26:42 ID:MBeM2GJM
PTでの貢献できる武器ランクって誰かつけられる？
199 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/14(水) 09:26:09 ID:egHAfr3O
こういうスレ見てて、いっつも思うけど大剣が叩かれることってあんまないよなぁ
何だろう、可もなく不可もない空気武器ってとこなんかね
200 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/14(水) 09:37:03 ID:MwQNe9Q6
>>198

Sボウガン
Aハンマー
Bスラックス　太刀　大剣
C片手剣　ランス

こんなとこだろ
アーマーないやつは論外
201 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/14(水) 10:29:50 ID:AoJf+led
結局メンバー次第だろ
ランスがちゃんと戦えるなら
あきらかに討伐時間早くなるし
とりあえず麻痺太刀が一番弱い
202 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/14(水) 10:32:04 ID:GmYSAZsl
>>201
いってることがめちゃくちゃ・・・
203 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/14(水) 10:38:12 ID:dsLzo7uS
つーかハンマーとかキチガイ武器使ってる奴の気が知れんわ。
味方飛ばすし火力ゴミだし、もうハンマーは全武器中最弱確定だな雑魚狩りでもしてろ。
つーかランスとかキチガイ武器使ってる奴の気が知れんわ。
SA無いとか論外だしもうランスは全武器中最弱確定だなガードでもしてろ。
204 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/14(水) 10:42:23 ID:dsLzo7uS
つーか大剣とかキチガイ武器使ってる奴の気が知れんわ。溜めの火力とかゴミだし
もう大剣は全武器中最弱確定だな、砥石でも使ってろ。
つーか片手剣とかキチガイ武器使ってる奴の気が知れんわ。火力0とか論外だしもう片手剣は全武器中最弱確定だな、薬草でも食ってろ。
205 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/14(水) 12:11:17 ID:EbrEKWt3
ペッコはガンナーで弱点狙い撃ちが一番だろ
次点でランス、スラアク
206 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/14(水) 12:21:52 ID:RDDzxGnN
>>198
ボウガンとハンマーから３人と尻尾切り係の麻痺武器
これが最強

最強最速を目指すなら他の組み合わせは有り得ない
207 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/14(水) 12:31:51 ID:JWZzjpck
とりあえずディアブロスにハンマーはやめてくれ
逆にガンキンは大歓迎
208 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/14(水) 13:09:50 ID:IJ+iN5go
・状態異常主体のサポガン
・貫通特化系の火力ガン×２（火事場もおｋ）
・スタンとれるハンマー

これかなぁ。
あとはアイテム効率的に、切断武器が一人必要か不必要かってとこ。
209 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/14(水) 13:26:33 ID:dsLzo7uS
最強パーティーはどう考えても
片手・スラアク・大剣・ランスの4人だろ
ボウガンとハンマーはPTには要らない、価値無い。
最弱武器のくせにでしゃばるなよ
210 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/14(水) 13:36:43 ID:EbrEKWt3
最強パーティーはどう考えても
ボウガン・ボウガン・スラアク・ハンマーの4人だろ
大剣と太刀はPTには要らない、価値無い。
最弱武器のくせにでしゃばるなよ
211 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/14(水) 13:39:22 ID:CmW+0hcx
実は片手が一番輝くのはボロス

異論はいっぱい認める
212 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/14(水) 13:51:54 ID:MBeM2GJM
>>200どうも
213 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/14(水) 13:54:43 ID:tPEUqYon
ボウガン・ハンマー・片手・大剣が万能じゃね？
214 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/14(水) 18:15:20 ID:U7nq+SY4
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1251444445
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1253830716
215 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/14(水) 18:21:37 ID:IZWwGSNs
>>199
否定できないから困る
デンプシー厨は悪い意味で目立つけどな
216 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/14(水) 19:22:06 ID:U7nq+SY4
減気値高めだし、デンプシー以外は邪魔にもなりにくいからな
恨みを買いにくいというか

今作なら殆どの場合ハンマーより嬉しい
217 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/14(水) 20:52:42 ID:HuiNj7YL
４人でボウガンで行った時のクエスト終了時間の速さは異常
218 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 12:42:03 ID:/PTsBTAK
太刀とランスは総合的に見て性能がチート
ただＰＴだと邪魔で全体の火力が下がる
他は一長一短
ソロ
太刀＝ランス＞大剣＞ボウガン＞斧＝ハンマー＝片手
ＰＴ
ボウガン＞ハンマー＞大剣＞斧＝片手＞＞＞＞＞太刀＝ランス
219 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 12:44:32 ID:hSsg0ZCV
太刀は別にチートってほどでもない、上の下か中程度

ランスは単体の火力を見ると頭おかしいんじゃないかってレベル
ソロならほぼ全てにおいてランス最強
でもPTではマジで邪魔、ハンマーも出しゃばるバカは邪魔

太刀はSA武器同士なら殆ど邪魔にならんな
220 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 13:11:12 ID:P7KilCQr
要するにランスだけのPTが最強ってことでいいですね
221 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 19:14:09 ID:tUEcANK3
このスレってたまに大剣を持ち上げる人いるね。
空気武器だけに目立たないけど
222 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 20:55:29 ID:/qaI8bmA
安定性は1位だけど火力は最下位近い
が部位破壊はしやすい
アホみたいに振り回さなければ邪魔にもならない
そんな感じ
223 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 21:34:51 ID:hSsg0ZCV
抜刀術と集中あるし底辺だったDPSもそこそこ向上したけどな
224 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 22:14:22 ID:eCphE8X1
レウスの尻尾切りなら今まで通り一番使える
225 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 22:18:46 ID:Gwumz1Nz
尻尾切りＮｏ１はスラッシュアックスでしょ
226 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 00:41:26 ID:gzi1Il+V
レウスの尻尾は滞空中に限っては太刀じゃね？
それ以外は斧の一人舞台
227 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 00:44:05 ID:EhlreN3E
スラアク(笑)

つーかスラアクなんてキチガイ武器使ってるやつの気が知れんわ。火力ゴミだしもうスラッシュアックスは全武器中最弱確定だな。変形でもしてろ。
228 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 08:23:31 ID:acx9uZom
尻尾だけはスラックスがぶっちぎりだとおもうぜ
火力はまぁ普通
229 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 08:42:03 ID:tfsYDv4O
こんなスラアク厨いたよねｗ
281 ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ sage 2009/08/25(火) 21:41:59 ID:7dZDZKFu
とうとう覚醒環境が整ったからバスバス剛の実験してみたぜ。
結果・・これはやばいｗｗｗ

村ペッコ様が2分で3回程麻痺して御臨終なされたぞｗｗｗ
普通のPT戦で5分～10分戦えば余裕で5回は麻痺させられるかもしれん・・

ちと訂正事項があって、
斧ぶん回しでの麻痺蓄積はランダム、初弾が麻痺エフェクトでなくても
振ってれば後からでもバシバシエフェクト出る。
逆も然りで初段エフェクト有り→エフェクト無しのケースもあった。
それとバスバスの麻痺値は正確には200じゃなくて230だったわ。

これはホントやばいぞ・・
取りあえず自力で落とし穴しいてぶん回せば、ひたすら回してるだけで
麻痺可能、１人穴麻痺ハメ成立だわｗ
これ試したことある奴がまだ少ないだけで、将来的には確実に神扱いされるな。
寧ろ隠ぺいしようかとさえ思った。
230 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 17:30:17 ID:kFkNqWv7
>>227
アルバ武器がショボいだけで強撃ビンの斧はそう弱くない

ジョー斧で強撃とかあればよかったのにな

火水雷なら普通に強いよ
231 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 18:16:28 ID:xjb2Kcrm
>>230
このスレにこれの改変何個あると思ってるんだい
232 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 20:06:13 ID:LUv89Whq
まずランクの定義をはっきりしない限りは付けれないんじゃないかな？
武器としての性能が高めなランスでも太刀が多いＰＴだったらダメージを稼ぎづらくなるわけだし。
233 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 21:05:47 ID:YjJlsfQO
ブラックハーベストがショボいとかお前さんの強弱感覚はどうなってるんだ
234 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 13:34:49 ID:3ak0evho
未だにランクがどうのとか言ってる男の人って…
235 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 15:55:14 ID:+BZnkha0
ブラハはスラアクの中ではしょぼくないが、他武器かのアルバ武器と比べたら確実にしょぼいわな

片手も大概だけど
236 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 16:00:04 ID:D04h23ad
ブラハが強撃だったらバランスぶっ壊してたのは間違いない
難しい所だ

龍弱点の相手以外でも普通に使えるが、GNTあるしな
237 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 18:18:39 ID:3fKzsq6+
でも実際ブラハが強撃だったらどの程度強かったんだろうな
238 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 20:37:55 ID:Tz5fHTKW
新武器だし、それくらい優遇されてても良かったのにね
239 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 22:12:39 ID:D04h23ad
GNTでさえあれだからな
紫50あるし物理期待値GNT以上だし龍360付きとかチートすぎるｗ
240 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 00:22:06 ID:DIfHOli/
強属性ビンの倍率がもう少し高ければな～
241 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 11:36:37 ID:8cqCzds9
強属も属性強化もスキル全体で見た性能自体は良いんだけど
紫ゲージ＆匠が突出し過ぎてる
242 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 12:42:14 ID:ZFJUpPgX
大剣が最弱とか笑わせんなガキども(笑)
243 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 12:54:58 ID:kSE82/2A
>>230
ジョー斧強撃あったら間違いなくそれどの敵にもそれが最強になると思う。
244 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 13:17:17 ID:FXpsLv8o
>>237
アルトラスを軽く上回る
245 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 13:19:24 ID:GTgYhgnv
火力アルトラス並かそれ以上で上方向へのリーチも長くてSAは優秀とかｗｗ
でもゲージの制限があるからそこまででもないかもね
246 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 19:41:03 ID:CMLKS1zI
つーか大剣とかキチガイ武器使ってるやつの気が知れんわ。長所１つも無いしもう大剣は全武器中最弱確定だな。キックでもしてろよ^^^;
247 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 20:05:37 ID:GTgYhgnv
高機動、長リーチ、抜刀減気込みでハンマー並の減気値、瞬間火力最強
これのどこが長所無いんだよ

水中メインのクエに片手持って来るのは勘弁してほしいが
減気効果最強とはいっても火力が死に杉
248 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 21:04:31 ID:FXpsLv8o
>>247
大剣はお守りに強さが左右され杉
改心7S2があったら鬼神の如き強さを発揮するが、
無かったら匠と技力の両立は厳しくなるからね
249 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 21:38:50 ID:CMLKS1zI
大剣(笑)
大剣使う利点があると思うなよガキ共()
250 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 09:52:07 ID:oxCFIOgf
まぁメンバーによるけどランスが一番火力あるわな…
それでもPTならボウガンが一番ダメージは出せると思うが
251 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 12:39:39 ID:w0G7/Hd4
ランスはボウガン、時々ハンマー以外と混ぜちゃ駄目だな
単純な火力はトップだけど
252 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 13:34:53 ID:fZZOYyyu
逆に大剣と片手は火力は低いけど各武器との親和性は高いよね
特にダブル抜刀匠は良い仕事出来る、片手は広域早食い罠師
253 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 13:39:54 ID:hbMQmxQb
数字でてないから火力でてるかなんて実際わかりづらいもんだ
254 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 16:36:04 ID:dVHZ4RcC
>>253
鬼人強化弾LV2がある限り、ガンナーが最強って地位は不動
255 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 18:50:42 ID:w0G7/Hd4
とりあえずガンナーは一人必須
256 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 18:51:57 ID:nU/JO82U
奴隷武器枠ってわけだな
257 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 18:58:14 ID:fZZOYyyu
ん逆じゃね？
餌与えて使役してる側だから支配者枠
258 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 19:04:17 ID:MwsAVDzT
上でブラハが強撃だったらどのクエでもトップとか言ってる人いるけど、それはスラアクの中での話だよな？

他武器と比べたらそれでも並かそれのちょい上くらいだろ
259 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 19:24:46 ID:nU/JO82U
スラアクは攻撃持続長すぎて切り始めに一番攻撃があたりやすい武器だとおもう
260 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 19:28:58 ID:1ev+m28H
>>258
他武器と比べると少し強い程度だろうね
今回バランスがいいから圧倒的に差がひらくことはないだろ
261 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 19:29:06 ID:w0G7/Hd4
>>258
GNTですら相当高火力なのに
ブラハが強撃だったらどうなるか想像するのは難しくないだろ

これで並とか上はどんなんだよ
262 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 20:49:35 ID:hRZktJVp
>>261
GNTが相当高火力ってのがそもそもスラアクの中での話で
武器全体で言うと中堅どころだよ。
つーか単純火力はトップにいるランスと赤ゲージ太刀が飛び抜けてる。
263 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 21:05:21 ID:w0G7/Hd4
>>262
少なくとも中堅は無いわｗｗ

赤太刀は相手にもよるだろうな、糞モーションの大回転多用する必要があるし
肉質にもよるし一概には言えんが、剣スラアクは普通に火力高いよ
定点攻撃性はランス並、場合によってはそれ以上だし
264 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 21:21:48 ID:0ledG5R9
スラアク「攻撃は任せろー」
カシャン
他武器「やめて！」
スラアク「…」
他武器「…」
カシャ…
他武器「やめて！」
265 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 22:04:33 ID:MwsAVDzT
単体火力でスラアクがランスを越えることはまずない
妄想抱きすぎ

スラアクの利点は定点でSA攻撃できるとこであって、火力自体は低め
そのくせゲージもあるからそこまで強くない
GNTも他武器と比べたら並かそのちょい上程度
266 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 22:43:25 ID:w0G7/Hd4
>>265
落ち着いてよく読め。俺が言ったのは「定点攻撃性」
火力が高いとは言ったが、ランス以上なんて一言も言ってないぞ

（強撃）剣スラアクの縦斬りが34（42）、斬り上げが30（37）
この2発で合計モーション値64（79）だぞ？攻撃の速度もそこそこ速いし
267 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 23:10:26 ID:UDsv18dC
スラアクとかまだ使ってるやついるの？
スラッシュアックスは全武器中最弱って結論出てるじゃん
スラアクとかキチガイ武器使ってるやつの気が知れんわ
定点攻撃（笑）
268 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 23:51:58 ID:w0G7/Hd4
924 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2009/10/19(月) 22:44:44 ID:UDsv18dC
つーかランスとかキチガイ武器使ってる奴の気が知れんわ。
SA無いとか論外だしもうランスは全武器中最弱確定だなガードでもしてろ。

928 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2009/10/19(月) 22:47:29 ID:UDsv18dC
>>926
武器ランクスレでも
散々釣ろうと頑張ってきたけど中々釣れなくて
もうここしかないと思った。
一応ランス邪魔すぎスレにも書いたけど釣れるかな・・・

46 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2009/10/19(月) 22:44:12 ID:UDsv18dC
つーか太刀なんてキチガイ武器使ってるやつの気がしれんわ
気刃とかダメージゴミだし、もう太刀は全武器中最弱決定だな
採取でもしてろ

50 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2009/10/19(月) 23:02:28 ID:UDsv18dC
>>49
頼む・・・！
文頭に>>46と書いてもう一度同じ文章を書いてくれ・・・！
269 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 00:42:05 ID:TOCzglnI
他スレ荒らしてる太刀厨がレス抽出とか滑稽すぎるんだが
270 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 03:26:20 ID:thikshk7
上のほうで尻尾切りＮｏ１はスラアクとか言ってるけど、尻尾切りＮｏ１は太刀の間違いだろ
打点高い、攻撃早い、何より赤ゲージでの圧倒的な火力
スラアクの半分以下の攻撃で普通に切れるだろ
スラアクなんて何の特徴も無い糞武器なんだから自重してほしいよな
271 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 06:44:38 ID:TaJ/Ye9Y
太刀じゃ結構届かないことおおいけどスラックスならいつでも届くよ
それだけだけど
272 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 07:27:11 ID:zRjMIrbe
>>267 えっ 全武器使えないの？
3薄いしGでまた調整くるだろうから全部極めろよ
273 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 07:34:02 ID:ss+mkuhO
ここまで読んで、総評はこんな感じか？
片手　　★★★
大剣　　★★★
ランス　★★★
ハンマー★★★
太刀　　★★★
スラアク★★★
ボウガン★★★

神調整ktkr
274 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 07:37:57 ID:WT1B9MBL
>>270
パーティでもっとも太刀は邪魔
赤維持出来ないからそこまで高くない
尻尾切りはどう考えてもスラアク
275 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 07:38:17 ID:kN3/Mkno
テスト
276 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 08:08:48 ID:iLlmKxov
>>274
と、ランサーが申しています。
赤ゲージ維持できないのは下手なだけだろ。
277 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 08:10:44 ID:ftN+zA9q
太刀は打点高いような気がするけど、実際はメイン攻撃の気刃は袈裟切りだからそこまで打点高くない
高いのは武器出し(踏み込み切り)と縦切りだけで、
この2つはループ不可だし、縦切りはモーション値が微妙だから、
尻尾切りに関してはスラアクに分があると思う
赤ゲージ維持してやっとスラアクとトントンくらい
278 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 08:11:10 ID:iLlmKxov
ああ、ランサー張り付いてたら難しいけどね。
槍は槍パなら良いと思うよ。
279 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 08:21:54 ID:Mt0Oyzt6
赤維持なんて状態異常時の混雑に大迷惑切りしてる池沼だけだろ。
太刀はパーティーではチマチマ黄色で切るか、
大迷惑切りでパーティー火力下げるだけのゴミ武器。
280 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 09:03:06 ID:cqiQIBCm
太刀は罠や麻痺でハメまくった時に真価を発揮する武器
つまり普段はうんこ以下です
281 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 09:06:42 ID:783siSQt
ハメなしでランクかたれねーよｗ
282 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 09:11:14 ID:btPphp5L
太刀は使う奴らがゴミ以下だから可哀想な武器
283 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 10:06:08 ID:WT1B9MBL
ランスなんてパーティーで使わないや
最近片手使ってるけど大回転まじでうざい
大剣ハンマースラアクは共存しやすい

太刀ランスはソロでお願い
284 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 11:45:31 ID:6X6j9U3P
アルバ武器出したのが一番悪い
285 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 12:48:38 ID:oQi1xAGt
尻尾はどう考えてもスラアク最強だろ、次点で太刀
滞空レウスの尻尾は太刀がいいが
286 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 13:23:32 ID:RESWoONS
>>285
次点は太刀より大剣だろ
287 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 17:51:49 ID:6n9IsDFI
ランスがきちんと戦えるなら
火力的にはランスが飛び抜けて強いんじゃない
まぁどんなメンバーでも相性良いボウガンが
ランク付けるなら一番だと思うが…
今回貫通LV1が10発近く撃てたり短射程でヒット数稼げるしで
288 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 18:12:07 ID:rgQxbebb
>>273
概ねあってると思うが、理由も書いた方が良いな。
武器ランク(５段階評価)
片手　　★★★(スタン可能になりパワーup。相変わらず属性武器はそれなりにいける。但し要のジャンプ切りが暴発しやすく、ストレスホッハ)
大剣　　★★★(シリーズ通して安定感は抜群。スタン可能でパワーup。但し真の力を発揮するには神お守りを入手する必要が有り、運に左右される)
ランス　★★★(カウンター追加でパワーup。DPSも抜群でソロでは無類の強さを誇る。但しSAに難が有り、パーティでは真の力を発揮出来ない場面が多い)
289 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 18:13:05 ID:rgQxbebb
ハンマー★★★(スタミナを奪う力はNo.1。スタンも安定し、ハメには欠かせない。但し、操作にクセがあるので万人向けではない)
太刀　　★★★(DPSが高め。赤ゲージ維持でかなり強い。カゲヌイの存在も見過ごせない。但し広範囲に攻撃するので、周りに迷惑を掛ける場面も見受けられる)
スラアク★★★(SA付き定点連続攻撃能力はNo.1。尻尾切りや部位破壊スピードはかなりのもの。但し、専用ゲージがあったりと制約が多い。回避能力もイマイチ)
ボウガン★★★(シリーズ通してパーティーに一人居るとありがたい。サポート能力はNo.1。固定砲台と言う戦い方も編み出され、攻撃力もあなどれない。但し、知識が無い人は真の力を発揮出来ない。弱点の勉強が必要)

こんな感じかな。
うん、どの武器でも別にいいやｗ
290 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 18:41:52 ID:oQi1xAGt
>>286
すまん、完全に打ち間違えてたわ
レウスには～で察してくれ

>>289
スラアクの回避能力が悪いとかちょっと釣り針大きいんじゃないの？
291 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 19:10:48 ID:WT1B9MBL
スラアクは攻撃後に回避入力しやすいから
咆哮避けやすい


スラアクになれた状態で太刀を使うと時間が短すぎて戸惑う

スラアクはバクステが出来れば回避は神だった
292 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 19:12:38 ID:rgQxbebb
>>290
そうかな？
回避性能＋１でも付けてれば何も問題ないけど、素の状態だと結構きつい場面ないかい？
まあ、スラアク使う人は大体回避＋１ぐらい付けてると思うが。
293 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 20:23:55 ID:dwdCOHsp
付けないで回避できるようになればうまくなってる
294 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 20:28:26 ID:8pGHOYog
性能無いと安定するしない以前に不可能な状況や攻撃も多いと思うけどね
295 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 20:28:26 ID:ss+mkuhO
>>293
プロハンター様お疲れ様です＾＾
296 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 00:49:33 ID:Z7M79d8i
スラアクは攻撃の動きが結構ゆっくりしてるから相手の動きを余裕を持って見れるのはかなり大きいと思うよ
バクステさえあればなー。ライトボウガンはバクステ出来るというのに…
297 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 00:53:21 ID:kNRLMdTl
バクステよりステップから斬り上げ派生できるようにして欲しかった
298 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 01:26:34 ID:7zCX0Wfj
麻痺片手強いな
レイアやったんだけど
自分HR35アジダルハーカス
お手伝いさんHR50とHR80
武器は火のハンマーとアルアロタス

5回麻痺尻尾切り5分針
麻痺エフェクトかなり出てたけどこのメンバーでこのタイムは驚いた
ただ尻尾切るの難しすぎ
299 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 06:23:55 ID:60W6DnV3
だってレイアなんてソロでも６分くらいだし
まあハーカスだけで尻尾きったのはすごいと思うけど
300 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 07:33:24 ID:7zCX0Wfj
>>299
へースゴいですね
ソロで10回連続で討伐して動画あげろよ
301 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 07:36:17 ID:60W6DnV3
出たよ動画あげろ厨
高耳匠カオスラかアルメタで見極めつけて即閃光捕獲すればこんなもんだろ
302 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 09:38:05 ID:KSjdlchl
ハンマーは武器倍率高くて羨ましいな
匠GNT以外はイマイチなスラックスがメインだぜ…
303 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 09:52:25 ID:OslpQ/Mi
ハンマーは紫ゲージのスタン値補正のせいで武器は実質２本しかない状態だぞｗ
スラアクとランスは属性で選ぶ余地があってマシだろ
304 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 10:25:39 ID:5jaNZLfF
こういっちゃ何だけど、レイア５針は早くはないな

スタンがあったとはいえ麻痺５回させたのは凄いと思うけど、正直話盛ってるでしょ
305 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 11:44:45 ID:SENGDW+z
PTなら大抵針が動く前に終わるからなぁ
アルバかジョー武器ならソロでも5分針余裕だし
306 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 12:00:39 ID:kNRLMdTl
5分針といっても5:00～9:59でほぼ倍差あるからな
307 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 12:18:24 ID:7zCX0Wfj
>>301
6分ていうのが怪しいんだよ
どうせ最高記録を言ってるだけだろ？
308 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 12:22:48 ID:kNRLMdTl
わかったわかった
ID:7zCX0Wfjは凄いですね
309 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 12:32:47 ID:kNRLMdTl
上突きとカウンター繰り返してひたすら突き推奨って方がよっぽど作業臭いと思うが
傍から見れば思考停止プレイだが実際火力も安定性も抜群だし

それで勘違いランサー様が大量発生してる現実
310 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 12:33:16 ID:kNRLMdTl
誤爆
311 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 12:39:32 ID:7zCX0Wfj
なんで全然すごくない自分が凄くなるの？
バカなの？
しねよ
312 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 14:41:17 ID:F9SUftDv
299だけど
丸薬バグ使って1回アルメタで試して5分18秒だった
初期位置よかったしKO術ありだし運もよかったけどね
まあSSも動画も無いんで信用しないならご勝手に
313 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 17:02:21 ID:kNRLMdTl
ID:7zCX0Wfj
なにこいつ
314 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 08:16:43 ID:Vc9OkXKg
不屈や火事場使ってようやく他武器と同じかそれ以下の速度で倒せる太刀とスラアクに興味無し
315 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 08:17:28 ID:Vc9OkXKg
アルバをね
316 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 13:23:17 ID:O1HT8NS1
太刀は氷武器無いのに斬肉質が糞なアルバで比べるのは酷くないか？
鉄砕牙に覚醒付ければいいというけど、それでスキルの幅はかなり狭まるんだし

スラアクは強属性ビンだしなぁ
317 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 14:24:32 ID:NWUv74HO
ソロで特定のモンスター倒せないから弱いって…
それなら結局ランス四人最強ですね
それか鬼人弾の性能がおかしく、麻痺スタンを一人で出来て貫通の装填数多い
ボウガン一人にランス三人が一番ですね
318 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 15:15:22 ID:51/Kkn4x
価値観は人それぞれ
>>314が興味ないと言っているがどう思おうが自由ですよ

まぁわざわざ書いて煽っているのは頷けないが
319 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 15:45:11 ID:0Oq0nHxQ
>>316
バスバスの性能も酷いしスラックスはアルバに限れば確かに要らないな
GNTとかせっかく強いのに使える場面が限られる
320 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 16:47:29 ID:O1HT8NS1
>>319
麻痺に限った場合は特に覚醒付ければ結構使えるぞ
無くても解放突き出して麻痺出なければ即横切り、発動すればギリギリまで使って横斬り
状態異常蓄積は時間減少があるから、一度発動したら続けて発動するのは結構大きい

まあカゲヌイでいいんですけどね
321 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 17:59:49 ID:sPcHJcD5
ID:7zCX0Wfj(笑)
322 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 18:42:28 ID:h179n89f
４人なら一人はガン確定、鬼人強化弾LV2が最強過ぎる
後は狩猟対象次第だろ、武器によって向き不向きあるからな
323 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 09:22:55 ID:K0T5z68Y
>>322
FA出ちゃったなｗ
324 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 11:09:25 ID:IVh0BIUZ
つーかボウガンとかキチガイ武器使ってるやつの気が知れんわ。
鬼人強化弾とかゴミだしもうボウガンは全武器中最弱確定だな。
PTに要らないって気づかないの^^?
325 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 13:48:13 ID:itYwlkD7
燃料投下乙
326 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 14:33:02 ID:qRdZFIEk
ボウガンは実際キチガイ武器に近いと思うよ
麻痺2の調合がヘタれた以外は強化されすぎ
327 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 16:03:03 ID:OkVvW6P5
P2Gの自走属性弾やFの一部速射、肉質無視の毒麻痺よりはよっぽどマシ
328 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/24(土) 00:35:30 ID:EyuFaJX8
公平なランク
ソロ
ランス＞その他
パーティ
その他＞ランス
水中
ランス＞その他＞片手
329 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/24(土) 04:06:37 ID:izVYuTfG
カリスマ性
太刀＞他
330 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/24(土) 08:22:02 ID:jae5PNRu
水中はボウガンが最弱だろうな
331 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/24(土) 08:27:15 ID:jae5PNRu
>>316
だからソロに向いてないじゃんｗ
下位のジエンすら(ｒｙ
やっぱスラアク同様、ソロだと最弱武器だわ興味なし
332 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/24(土) 09:56:13 ID:Jii2HFB4
>>330
ソロならガー性２付けとけば棒立ちで貫通撃ってるだけで勝てるぞ
早くはないが楽、水中の片手や大剣みたいなストレスは皆無
PTだと走らせまくるから糞だけど
333 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/24(土) 13:58:01 ID:hnUXIash
ボウガン水中最弱説を唱えてる奴の意味がわからない
どうせサブの地上用ガンナー装備のボウガンをそのまんま持ち込んだってオチか？
334 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/24(土) 15:03:29 ID:hhYt6v7E
鬼神強化弾で上がる攻撃力をステータスだけみてカスとかいってる奴はじをしれ。
ステータス以外になにがあがるのかわかっんのか
335 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/24(土) 15:30:09 ID:4R7/7cbN
ボウガンは今作強すぎる、強すぎるがガンナー初心者が扱うには敷居が上がった感じ
だから低脳な消防厨房には満足に扱えずＲ連打げーの太刀にいく

とくに今作、ボウガンを3パーツ型にしたのはよかったなー
構成の選択肢は増えたし、貫通の仕様も変わって強化されまくったし

唯一悪かったのは中折れの装填数や性能と全パーツの重量調節
確実にＧ狙って出した感が丸出しだわ、Ｇでパーツ重量調節すればよくねーぐらいで試験的に出した感じ
336 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/24(土) 15:37:56 ID:iJqNxi7w
今回は太刀の属性がかなり増えたのが不思議なんだよなー
337 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/24(土) 16:13:57 ID:Jii2HFB4
ガンナーめっちゃ楽なのにな
鬼強化弾のⅠを維持するだけでも０，３人分の火力出るｗ
そこに麻痺毒睡眠を一回づつやって貫通や属性撃っとけば余裕で必要火力クリアー
しかもそれが店売りのボウガンで出来ちゃうし調合無しの店売り弾でおｋ！やべぇ！！
338 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/24(土) 16:54:15 ID:1sFP/Wdt
ラギアでハンマーって楽だよな
水陸どちらも頭狙いやすいし、角も簡単に破壊できる
ラギアに片手剣とか最弱火力だろ。ただでさえ攻撃力弱いのに攻撃回数最大４回とかｗｗｗｗ
339 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/24(土) 17:15:18 ID:XYf5wgZ1
水中は四方八方から攻撃出来るからハンマーはスタンプや溜め２がやりやすいし誤爆もない
水中ランスと同じだな、位置取りしやすいから火力も上がる
340 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/24(土) 18:31:58 ID:4R7/7cbN
>>337
満足に扱えてないな
341 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/24(土) 18:38:53 ID:SXgplJff
トライの片手剣はマジで入門用武器でも万能武器でもない
相手による得手不得手が酷いっつーか、尖りすぎ
むしろトライの「どんな状況・どんな相手でも無難に戦えるキングオブ起用貧乏武器」は片手より大剣
342 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/24(土) 18:44:08 ID:gmnLstxZ
つーか･･･ボウガン最強とかいってるやつ馬鹿なの？
りくでも水中でも全武器中最弱決定ってずっと前から結論でてるじゃん
でまかせ言って他の人を騙すな
すこしは考えて発言しろよクズども^^^;
343 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/24(土) 18:59:16 ID:Vl3jI1cz
椎名りくは俺の夢
344 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/24(土) 21:26:59 ID:Vhv6+mB+
水中はランス最強と言われてるが、ランスに見劣りしないぐらいスラアク強くね？
上下左右への回避はランスと同じで隙が小さいし、
上下の攻撃範囲が広かったりと場合によってはランスより強い気さえする
345 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/24(土) 21:47:22 ID:YxMUdkkm
>>344
左右の回避で言うと太刀の右にでるものは無いと思う
346 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/24(土) 22:45:37 ID:6exZV5xc
>>341
無難武器の地位もスラアクのほうが…
アング剛でどこでも行けるのは楽だけどね
347 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/24(土) 22:47:32 ID:6exZV5xc
>>344
俺が斧使った場合くらい斧使い全般が動けたらいいんだけど
まず望めないからな～


ラギアの首の横辺りの安全地帯もあまり知られてないみたいだし
348 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/24(土) 23:47:30 ID:Vhv6+mB+
>>346
スラアクは減気やスタンを狙えないし、大剣のガードは地味な長所だぞ
349 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/25(日) 00:08:22 ID:5x0N0nvI
>>348
アング剛、匠耳栓ｗ抜刀の汎用性は異常だよなぁ
多武器と共存しやすくスタンも取りやすい尻尾も切りやすく立ち回り次第で火力を落とさず他武器と共存可能
水中とフルぼっこ状態じゃかなり下だとは思うけど
わっちも器用貧乏さは片手とはると思うわ
350 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/25(日) 00:16:08 ID:5g3b8/ol
片手は器用かどうかすら怪しい
351 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/25(日) 00:21:53 ID:5x0N0nvI
>>350
各種状態異常、スタン、罠などのアイテムによる拘束、睡眠爆破、回避もしやすくガードも出来る

器用だと思う、何でも出来るけど一番ではない感じかまさに器用貧乏
352 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/25(日) 00:31:50 ID:5g3b8/ol
>>351
その説明だとアイテム以外は全て同時に高次元で可能なボウガンの方が器用に見えるのは気のせいか

片手はその中から何かをしようとすると他が犠牲になるし、
アイテムもトライは耐性があるしアーマー状態で罠設置出来るくらいしか長所ないような
353 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/25(日) 00:34:07 ID:CxjEJxRU
>>351
片手は上方向のリーチが短いのと、水中での性能が致命的

大剣は納刀速いからアイテムも結構すぐ使えるし
睡眠爆破はPTでやっても基本的にテンポ悪くするだけだろ
354 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/25(日) 00:59:15 ID:5x0N0nvI
いあ、器用貧乏さだけで基本一番はとれない前提で話してるんだがｗ
尻尾切りもスタンも出来るようになったボウガンは確かに片手以上に器用かもねぇ

とっさのディアアグナの潜りに音爆は片手ならでわやね
355 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/25(日) 01:03:27 ID:CxjEJxRU
一番は取れないどころか底辺になる状況が多々ある時点で器用貧乏でもなんでもない

アグナはともかくディアは納刀してからでも十分間に合うと思うけどな
そのアグナは潜り始めに高確率で吹っ飛ばされるから片手でも駄目な事あるし
ぶっちゃけこいつら大抵の場合怒ってるし利点としては弱すぎる
356 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/25(日) 01:07:50 ID:Egwve07Q
これに対して
｢音爆位大剣&ボウガンも余裕で使える｣とレスが付くと予言
同じ事繰り返す低レベルな言い争いですね^^;
357 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/25(日) 01:08:05 ID:5x0N0nvI
>>355
なかなか手厳しい
モンハンには器用貧乏な武器は無いってことですな
358 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/25(日) 01:11:06 ID:1VlFzTYP
片手は貧乏だけど器用ではないよな
上でも言われてたけどかなり尖ってる

その尖った部分も他武器に食われてることがほとんどだけど
359 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/25(日) 01:22:15 ID:MRuiz71d
状態異常役としては食われてないんじゃない？
ガンナーのほうが蓄積は確実にできるけど、弾数制限あるから使いどころが難しいし
360 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/25(日) 01:25:03 ID:CxjEJxRU
>>357
だからそれが大剣じゃないの？
大剣は昔からとりあえずどんな相手にでもある程度対応できる武器だよ
じゃあ最適解になる状況は無いのかというとそうではないし
その特性を生かして、新モンスと戦う時に使う人も多いんじゃないかな
361 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/25(日) 01:25:36 ID:Egwve07Q
次はどんな敵も大体5分位でかたが付くから何回も異常状態にする必要は無い、
異常状態片手は火力が無い…ってレスが付くんじゃない？
362 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/25(日) 01:34:19 ID:CxjEJxRU
>>359
毒はぶっちゃけどうでもいいし、麻痺はカゲヌイがある
アジダルの火力は糞だがカゲヌイならある程度火力貢献もできるし
リーチ生かして部位破壊を任せられなくもない

というか多少発動回数が多かろうが武器の火力が違いすぎて話にならん
貫通重視で組んでも麻痺2装填数4が可能な上、厨性能の鬼人Ⅱも装填できる始末
麻痺ガンがいるのに麻痺武器を入れるのは蓄積計算が狂うから推奨されないし

片手に明確なアドバンテージがあるのは睡眠だけ
そもそも睡眠爆破自体戦闘テンポ悪くするだけの上に手間も掛かるから微妙だけど
363 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/25(日) 01:40:39 ID:Egwve07Q
>>359
ほら粘着が予想通りの回答してきたぞ
片手擁護はもう諦めて寝ようか
364 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/25(日) 01:41:42 ID:CxjEJxRU
ID:Egwve07Q
こいつ何がしたいの？
365 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/25(日) 01:58:41 ID:tDNcCQEX
片手の売りは上にもあるように睡眠だね
運営に嫌われてるのか３で大幅な弱体化を食らったため（対ベリオのイフマロのように例外はいるが）直接的なダメージソースとしては論外となってしまった
なお且つ売りの睡眠剣も野良PTでは効率が悪いし、かといって麻痺は太刀に食われた
片手は4人揃って、アルバテンプレの通りに組めば他の武器を上回る性能を出せるが個人では威力を発揮できない
使い手は語る狩人の真髄は頭脳戦であると。まさにレムナイフの説明文通りの武器だね
366 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/25(日) 02:12:00 ID:Egwve07Q
片手のアルバ睡眠爆殺は
爆弾も大量に使うし、
討伐速度ならガンナー×2ハンマー×2の方が早い
片手唯一の存在意義の睡眠爆殺戦法ですら他武器の通常戦闘に劣るため
片手は必要無い！
…かな？

367 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/25(日) 02:14:20 ID:CxjEJxRU
別に片手そのものが弱体化喰らったとは感じないけどな
高威力の水平斬りなんかも実装されてる訳だし

水中はからきしなのと、弱点が高い位置にある相手が多かったのが惜しい
P2Gと同じで、片手が悪いというより相手の性質が悪いというか
片手自体の火力は瞬間火力こそ底辺だが、DPSはそこそこ高かったりするし
368 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/25(日) 02:14:59 ID:CxjEJxRU
>>366
＞片手唯一の存在意義の睡眠爆殺戦法ですら他武器の通常戦闘に劣る
えっ
369 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/25(日) 02:21:55 ID:Xu2LwPV5
片手ジャンプ斬りから回転まで
太刀気刃1突き気刃2斬り下がり

切れ味青レイア頭
ダメージ
アジダル154
カゲヌイ198
た

同じ時間でどのくらいコンボいれれるかわからないけど多分このくらいか？

アジダル6回攻撃
カゲヌイ4回攻撃だから蓄積は
アジダル42
カゲヌイ28
切れ味補正？そんなの知らね

だいたいアジダルハーカスはスタン1～2回できるから
パーティ自体の火力はアジダルハーカスのがいいかも
370 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/25(日) 02:24:51 ID:MRuiz71d
睡眠ぐらいか…まあ、被弾しにくいからいいか
片手の魅力はダメージでなくて、安定性ってことで1つ穏便に
371 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/25(日) 02:27:59 ID:tDNcCQEX
ID:Egwve07Qさんの片手批判はいい加減にしてくださいよ＾＾；

>>367
そうなんだよね、片手に向くMOBが異様に少ない
本当にベリオくらいしか野良の通常戦闘で活躍できない、そういうのも含めて弱体化とみた
とくに水中は悪意を感じるくらい酷い

あとDPSがそこそこ高いってのはちょっと違和感あるなあ、あくまで片手ってレベルだしそこは長所にならないしなぁ

>>369
鬼人3に麻痺がのると攻撃すべてにエフェクトが出る、ジャンプから回転まで入れられるような状態なら鬼人3まで太刀も入れる
結果はいわなくても・・・わかるな？前にアルバスレで出てたが蓄積値に関してはアジダルも影縫いと変わらないくらいに出せる
しかし蓄積値同じで直接的な物理ダメージが圧倒的に影縫いなので影縫いに軍配があがるということ
372 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/25(日) 02:30:48 ID:Egwve07Q
麻痺片手は弱い
スタンもあまり期待できない。
麻痺太刀は火力があるだけまし
どちらも所詮状態異常と高火力をあわせ持ったボウガンの劣化にすぎない
次こそは…
373 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/25(日) 02:34:32 ID:Xu2LwPV5
太刀ってそんなにいれれるのか
でも実際やってみると片手のが麻痺回数多いという
ハンマーなしのパーティでレウスレイアだとこのくらい
片手だと3～4回+スタン2
太刀だと2回

うまい太刀に会ったことないのと自分が太刀あまりうまくないからかもしれない
あと気刃斬りは転かすからな
374 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/25(日) 02:43:41 ID:CxjEJxRU
共通条件：爪護符、斬れ味青、部位はレイア頭（全体防御100）で計算

■カゲヌイ剛（錬気最大、黄錬気）
気刃1→突き→気刃2→斬り下がり　253dmg（4）

踏み込み→気刃1→気刃2→気刃3→斬り下がり　411dmg（7）

踏み込み→気刃1→斬り下がり　199dmg（3）

■アジダル剛
ジャンプ→斬上→縦→横→水平→回転（6）　196dmg

斬上→縦→水平（3）　96dmg

（）内はヒット数

太刀の突きなんて普通使わないから、
双方とも適当に選んだ実用的なコンボで計算機使ってみた結果がこれだった

気刃3は発動する時は3回連続でエフェクト出るから時間減少のロスが少なめだし
アジダルでスタン狙うって事はその間麻痺は放棄するって事だから
麻痺だけを狙うならともかく、総合的にはカゲヌイの方が一枚か二枚ぐらい上手だと思う

黄錬気にするために大回転が2回必要になるけど
375 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/25(日) 02:45:46 ID:1VlFzTYP
今回は状態異常がガンに食われてるのは仕方ないよ
武器が弱いから
屁理屈こねたってどう逆立ちしてもガンの方が明らかに上

3Gが出て武器の強化先が出てくればいつか追いつくかもな
376 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/25(日) 02:47:13 ID:tDNcCQEX
>>373
基本黄ゲージ維持で移動切り上手く使って張り付いて手数を稼ぐ
PTメンバーをコカさない位置で大鬼人切りを入れる、また移動切りでPTをこかさない立ち回りをする
ってのが太刀使い

大鬼人切り連発で赤ゲージ維持だけをひたすら考えて味方をこかしまくるのが太刀厨
まぁ周りがSA付きだらけで赤ゲ維持が余裕な敵なら赤ゲ維持もアリなんだけどね

太刀はR連打するだけでそれなりに形になるから人口が多く必然と太刀厨の比率も高くなってしまう
あとスタンがあるってのはある意味強みになるが、影縫いより大分サポよりになってしまう
それと敵にもよるんじゃない？ディアとか棘有りベリオとかは片手のが相性がいいから必然と麻痺回数が増えるしね
逆に貼り付ける敵が相手だと影縫いには勝てない
377 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/25(日) 02:47:43 ID:Xu2LwPV5
>>374
カゲヌイ強いな
うまいならカゲヌイ
下手ならアジダルハーカスか
378 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/25(日) 02:49:22 ID:CxjEJxRU
>>371
昔から属性片手のDPSは肉質にもよるが存外悪くない
理論値に近いような火力を現実的に出すこともできる武器でもあるし

>>373
太刀と組んだ時点で多少なりとも転ばされる事は皆覚悟してるはずだし
気を遣って気刃封印するよりガンガン使って行く方がいいと思うぞ

大剣は納刀して接近する時にSAを付けられないから、その時だけは
気刃を最速入力せずにディレイ掛けて大剣が入ってこられるようにした方が良いけど
それ以外は転ぶとしても一通りSA付けて攻撃し終わった後だし影響は案外少ない

ランスはそもそも組むのが間違い
379 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/25(日) 02:54:21 ID:Xu2LwPV5
太刀ほんとは強いのか
いつも太刀以外が抜けて太刀がはいってくると
討伐が遅くなるからあれだった
380 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/25(日) 03:00:11 ID:dzkbzZo7
近接武器で何かいい緑色の武器無いかい？
381 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/25(日) 03:01:51 ID:Xu2LwPV5
ジークリンデ天とか
スイカバーとか
382 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/25(日) 03:04:41 ID:CxjEJxRU
太刀、特にカゲヌイは地雷率がふざけてるからなー
太刀自体はランスに次いで高い火力出せたりと利点も多い武器なんだけど
下手すれば毎回まともな太刀使い探すより太刀練習して上手になる方が早いかもね

但し、基本的に攻撃中にはSAが付かないランスとだけは混ぜない方がいい
383 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/25(日) 03:25:01 ID:dzkbzZo7
リンデ天作ります　

情報サンクス

スイカバー？　ネタ武器作って欲しいよね
384 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/25(日) 04:16:55 ID:Zuqjt+wd
まぁソロ最弱武器は太刀とスラアクで決定的だろう
アルバ相手にあれじゃなぁ

じゃあ他のボス相手だとどうなんだよ？って話しだが
他のボスでも他武器と変わらねーし

わざわざ太刀やスラアク担いで良かったなんて事は皆無
ソロはランス＞その他＞＞＞太刀・スラアク
385 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/25(日) 04:57:59 ID:b6G81jPo
今回ハンマーとボウガンが火力的に最底辺だよな。
太刀ランス辺りが強い。
386 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/25(日) 05:08:40 ID:jtrONmz0
飛距離が短めで貫通の装填数の多いボウガンは強いだろ

貫通1が9連装のを作ってみたら
オフペッコがこけっぱなしであっという間に脚を引きずったぞ
387 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/25(日) 05:58:24 ID:qyOCqThl
今作、貫通弾１０前後装填のボウガンのDPSは異常
減気、無反動拡散・状態異常撃ちとも両立できるし、
強いどころか完全にイカレ性能
388 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/25(日) 06:08:53 ID:fDsMGqZG
ボウガンの火力が最底辺は無いな
高い武器倍率・短射程での貫通のヒット間隔から火力は今作もトップクラス
ただガンナーは状態異常撃つものという前提で考える脳筋近接にとっては火力無いのかもな
モンスターを走らせるというPTでの弱点も今作は短射程でカバー出来るし、
近接以上にPSが重要になるだろうけど、ソロでもPTでも火力面は期待出来る
389 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/25(日) 06:17:06 ID:I/Al10jk
>>384
スラアクはレウスレイアにはすごく楽
あとは尻尾の位置が高い奴
スラアクは高い位置に集中攻撃できるのが良い
390 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/25(日) 06:55:57 ID:v7NFgFl7
今回て武器補正率て存在してるの？
391 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/25(日) 07:07:42 ID:/wXiWHnG
ボウガンで走らせるとかいってる奴って
もしかして回復薬足元で飲んでるの？

それと走らせる（）とか近接で走らせたら晒すぞｋｓｇｓｎ
参考までにベリオの飛び掛り、レイアの突進、レウスのバックブレスと突進
ポンデの距離とって突進(水中)ディアの突進は足元でも確認した
392 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/25(日) 07:11:01 ID:fDsMGqZG
>>390
ある
片手が1.12倍→1.06倍に弱体化
練気MAX太刀1.12倍→1.13倍にちょい強化
ランス突進1.12倍→0.5倍に大幅弱体化
以外は変わってないはず
ランスの打0.72倍もそのままだけど盾殴りには適用されないっぽい 片手もだけど
ボウガンはわからん
あと今回も大剣・太刀の中腹補正はあるのだろうか
393 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/25(日) 07:15:50 ID:Faxv+un1
>>374
太刀で突き使わないってのはありえないだろ。
394 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/25(日) 07:46:15 ID:/wXiWHnG
>>393
今作はそこまで使わなくね？
練気が減らない仕様だし踏み込み、鬼刃１２斬り下がりでゲージも維持できる
溜めるほうも踏み込み、縦斬り、斬り下がりで結構蓄積するし
395 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/25(日) 08:03:52 ID:qmNa/PLG
>>389
高い位置に集中攻撃できる割りに対ジョーなんかでも大したことないよなｗ
ソロやりゃランスや大剣に討伐速度なんてボロ負けだろｗ
火力も高いんじゃなかったのかスラアクって？ｗ
おまけに高い位置苦手なはずの片手と同じぐらいの討伐速度だからなｗ
スラアク厨って本当にホラ吹きビッグマウスだよなｗ
396 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/25(日) 09:02:32 ID:/wXiWHnG
ｗを句読点代わりに使う奴は核地雷を通り越して爆弾だよな
397 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/25(日) 09:08:03 ID:+gy8G1Gz
触れた時点で同類
398 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/25(日) 09:43:02 ID:HSEBhevT
いつもボウガンが底辺とか言うレス見るけどネタコピペか？
それともボウガンが最強になると困る人か？
ソロは兎も角、鬼人強化弾がある限り４人では最強確定だ
しかも今回は火力と状態異常を両立出来る組み合わせあるし
ガード性能＋２のシールドで超イージーモードにもなる
399 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/25(日) 09:48:43 ID:P7sG0lhj
ガード性能＋２付けて貫通特化すると強すぎる。

ソロでもダメージほとんどくらわない。立ってるだけでｗ

火力も近接の比じゃないし。
400 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/25(日) 10:14:21 ID:/wXiWHnG
暴れてても撃ちぬける
動いてても弱点を貫通で確実に通せる
切れ味もない、火事場もしやすい
突進誘発は近接でもする
レイア系はむしろ離れてた方がブレスも来るから近接云々は関係ない

弾を消費してるんだからそれなりのアドバンテージは馬鹿でも理解すべきだろう
401 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/25(日) 13:57:26 ID:7isvbtoQ
>>400
突進誘発が近接より多いのは事実
ボウガンの少ない短所ぐらい認めようぜ
402 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/25(日) 14:16:59 ID:CxjEJxRU
>>384
だからまともな氷武器が無いのにアルバで比較するなよ…

まずスラアク擁護
他モンスなら有効な状況は少なくないと思うが？
尻尾の切断に関してはほぼ全てのシチュで最適解になるし
ディアやガンキンなんかの腹に張り付くのも結構簡単に行えるぞ
ランスと比べる場合SAがあるのと、相手との距離を瞬時に詰め易いのが大きな利点

次に太刀
単純なDPSではランスに一歩劣る程度の高火力は狙える
ランスと違って左右にも攻撃範囲が広くてSAは優秀、雑魚にもすこぶる強い
加えてソロなら邪魔になるとか全く考えず思うがままに振り回せるしな

今回ソロで駄目なのは明らかにハンマーだろ、集中スタンプ以外酷すぎる

>>392
ランスの下方補正は斬れ味黄色以下の時だけな



ブラハが強撃ならジョー相手にも大した事無いとか言う奴は減っただろうに…
403 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/25(日) 14:30:21 ID:Xu2LwPV5
スラアクはちょっと劣ってるんらしいんだから
次作で強化すればいい。
ジョー斧とかあったら絶対強撃だな
404 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/25(日) 15:44:03 ID:yiNCwW6Q
太刀はほんと糞調整だな
練気色でさらに1.1倍とか1.3倍だし片手と補正逆にしてやるべきだろ
モーションやゲージの仕様も味方をこかせと言わんばかりだし一体誰が考えたんだ
405 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/25(日) 15:56:42 ID:CxjEJxRU
太刀に転ばされるのは大抵ランスで、後は張り付いて斬り上げ当ててる片手と
後から入ろうとしてくる大剣が時々転ぶ程度だろ
全体で見るとむしろランス無双に制限を掛けてくれて丁度いいと思うぐらいだ

しかもモーション値がP2GやFと比較すると黄錬気でも弱体化喰らってる
特に気刃3は属性高い武器じゃないとゴミみたいな威力になってるし
406 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/25(日) 15:58:44 ID:v7NFgFl7
太刀は属性値が高い気がするのよね
片手と入れ替えてもいいくらいだし
407 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/25(日) 16:18:39 ID:PYGyfEcQ
とりあえずガンナーが一人ｏｒ二人が確定
後は残り面子をどう決めるかだな
尻尾切るなら大剣かスラアクが一枠
アルバはハンマー２ガン２で火事場が安定して早いがこれは罠使わない場合
罠使うなら罠師片手が最強、ホバリング、尻尾回転足踏みにスパアマ設置は強い
直ぐに閃光や音爆に繋げたり、皆が殴ってる間でも連続罠設置が可能


ただ最速討伐目的なら最強武器は大樽Ｇになるけどｗ
408 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/25(日) 16:42:21 ID:HSEBhevT
分かってる片手使いは狩りを円滑にするよな
狩りの最高速度は落ちるけど最低速度が底上げされる感じ
被弾が多いPTなら早食い広域、種食いで攻撃防御も上げれるし感電や防御低下、龍やられを消さない奴も多い
ハメ倒すならアジダル装備して滅気と罠師で罠と閃光と麻痺を二回、スタン一回やればレイア程度は動けずに死ぬ
409 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/25(日) 17:09:59 ID:5x0N0nvI
>>360
いあ、器用貧乏は全てにおいて平均かそれ以上のなんちゃらー、だけど一番はとれないってことで解釈すると
状態異常が残念な時点で大剣は器用貧乏からは外れる

もんはんには器用貧乏な武器なんて無かったんだよ
大剣の利点は安定性、すくなくとも器用な武器ではないかと
410 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/25(日) 17:21:18 ID:CxjEJxRU
>>409
毒やら麻痺やらの状態異常に関してはまた別の話だろ…
そもそも必要とされない事だって多いしな

器用貧乏もそこそこ安定するのも似たようなニュアンスだろ
そもそも「安定性」なんて言葉は無数に意味があるんだから安易に使うな
411 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/25(日) 17:22:35 ID:CxjEJxRU
下は　そもそも　じゃなくて　それに　な
412 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/25(日) 17:27:55 ID:5x0N0nvI
>>410
単なる器用貧乏の解釈の違いだからはなすだけ無駄な気がしてきたわ
413 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/25(日) 17:33:23 ID:CxjEJxRU
すぐ「解釈の違い」と言って逃げる人はどうかと思います＞＜
414 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/25(日) 17:40:13 ID:sU5iZj9F
麻痺切れた瞬間罠発動させたり閃光あてたりする片手はほんと大歓迎
4人PTで少しくらい火力が低くても全く問題ないしむしろ狩り時間短縮してくれてる

だけど罠師もつけてない、閃光も音爆も投げない片手が実際多いのが事実
アイテム使用っていう最大の長所捨ててる片手はほんとに存在意義がない
415 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/25(日) 17:44:25 ID:5x0N0nvI
>>413
逃げるも何もなぁ、考える範囲が違うのにむりやり議論しろって？

わっちの基準＝どのポジションも無難にこなせる
あなたの基準＝どのモンスターにも無難に対応できる

これで話しても不毛だと気が付かぬか
416 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/25(日) 17:49:41 ID:5x0N0nvI
>>415
追記
片手は何でも出来る反面全てにおいて平均以下になりうるから器用貧乏ではない

これは指摘されて修正
417 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/25(日) 18:36:26 ID:HSEBhevT
片手・大剣は器用貧乏
ボウガンは完全無欠
418 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/25(日) 18:46:22 ID:CxjEJxRU
わっち（）
419 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/25(日) 19:48:22 ID:/wXiWHnG
大剣は痒い所に届かないな
ここで行けるか？ってときに1発撃ち込んでそのあとがもっさり連携しかないから
ランス、太刀、ボウガンと違ってチャンスでも連続で攻撃するには短いって時がつらい
420 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/25(日) 23:16:17 ID:5x0N0nvI
>>418
なんかレス付いてるかなと除いてみたら
そんなことしか突っ込めないとは…悲しくなるね
421 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/25(日) 23:55:11 ID:CxjEJxRU
>>419
瞬間火力が高い分DPSは底辺だからなー
今回は大分マシになった方だけど

>>420
安易に安定性なんて言葉を使ったり、解釈の違いなんて言って逃げる奴に
そんな事を言う資格があるとか本気で思ってるの？悲しくなるね
422 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/26(月) 00:00:38 ID:5f/6eHaq
久々に来たが、相変わらず各武器の貶しあいがすごいな。
423 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/26(月) 00:05:22 ID:4TAcvDh3
今は違うと思うけどね
424 ：sage：2009/10/26(月) 00:08:34 ID:pupQoZaZ
器用貧乏とは大概の事は平均以上にこなせるが、突出して優れた点がないこと
全て平均以上である必要はないはずだけど

MHに器用貧乏がないなら、全て平均以上の器用貧乏って他のゲームでいうと例えば何？
425 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/26(月) 01:06:23 ID:4TAcvDh3
ソロ
S　ランス
A　太刀　スラアク　ボウガン
B　大剣
C　片手　ハンマー

PT
S　ボウガン
A　大剣　ハンマー　スラアク
B　片手　太刀
C　ランス

総合
S　ボウガン
A　大剣　太刀　スラアク
B　ランス
C　片手　ハンマー
426 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/26(月) 01:12:26 ID:C0m5ifsP
>>425
ソロに関しては概ね合ってると思うね
ＰＴと総合をもうちょっといじったらどうよ
427 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/26(月) 01:19:42 ID:4TAcvDh3
>>426
具体的にどの辺がまずいだろうか？
あと総合はソロ・PT限定時程はランク間で差が開いてないと思う
総合ハンマーはB-ぐらいかね

PT時のランスはよっぽど構成考えないと基本的に調和を乱すだけだしなぁ
太刀はSA付ければ特に問題ないし、カゲヌイは割といい仕事してくれる
PTでランスC、太刀Bにしてるのはそのせい
428 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/26(月) 01:21:30 ID:P1vpnrCj
ＰＴのハンマーガンは逆では？
麻痺要因は代用可だけどスタン要因は代用不可だし
429 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/26(月) 01:35:14 ID:tEovw9zk
戦い方見てて思ったが、片手のアイテム欄ってガンナーの弾ポーチみたいだな。
430 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/26(月) 01:36:58 ID:4TAcvDh3
>>428
減気やスタンは大剣が担うことも十分可能
抜刀減気付けた抜刀→横殴りでハンマーのスタンプ相当の蓄積
一応スタンプと違って仲間を吹き飛ばさないって利点もある
それでも頼りなければボウガンの減気弾で補助する事もできるな

スタンプ以外のハンマーの攻撃なんて威力もスタン値も終わってるし

ボウガンは大体剣士3人なら0.5人分ぐらい火力追加できる鬼人強化Ⅱがチート
そしてどんな状況でも変わらず攻撃し続けられる上、麻痺も計算して狙える
正直鬼人強化Ⅱが無くてもAには間違いなく入ると思う
431 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/26(月) 01:44:56 ID:P1vpnrCj
ああ鬼人Ⅱ忘れてたわ
確かにありゃ抜けてるわ

ただ減気大剣もよく担ぐけどスタンに関してはハンマーの足元にも及ばないよ
やればわかるけど抜刀→殴りが入る隙なんてほとんどないから
いちいち納刀するぶんハンマーより手数減るし
なにより麻痺時に差がありすぎる

まあハンマーＳか太刀スラアク格下げでいいんじゃないか
細かいからどうでもいいんだけどねｗ
432 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/26(月) 01:45:38 ID:gGINq4AY
>>425
ソロ最高の武器がPTで最低になる意味がわからん
地雷が担ぐわけじゃないんだろ？
まとも以上に立ち回れるレベルで考えないなら、
初心者向けの武器ランクってことにしかならんよ
地雷率がどうこうとか、考慮に値しないと思うわ
433 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/26(月) 01:51:36 ID:gGINq4AY
>>430
それじゃあアルバにも大剣×2、ボウガン×2で行っててください＾＾；
434 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/26(月) 01:53:30 ID:4TAcvDh3
>>431
麻痺中の気絶蓄積が糞なのは確かに大きな欠点だな
ただ、それ以外なら言うほど差は無いと思うぞ
別に抜刀だけ入れたりキックから殴りだけ入れるとかでもいいんだし
大剣が明らかに劣ると感じるのは個人的にベリオとガンキンぐらい

>>432
ランスはまともに動ける人でもPTではどうしても転ぶから地味に邪魔
ボウガン1ランス3とかなら別に問題ないが、それ以外では遠慮願いたいところ
薙ぎ払いやガード前進無理に使って火力落ちたらそれこそ何がしたいのって話だし

モンスがボウガン狙って動いた時なんかも他と比べると若干とはいえロスも多い
ソロ最強がPTでも強いとは限らんよ
435 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/26(月) 01:55:40 ID:4TAcvDh3
あー、あと>>433指摘のアルバな
アルバは麻痺スタンの繰り返しが角破壊考えても一番手っ取り早いし
デフォの頭位置は大剣でも届かないし、ブレス来るまでにハンマーが溜め終わる
436 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/26(月) 02:00:55 ID:P1vpnrCj
>>434
とりあえずお前が減気大剣やったこないのは分かった
蹴り→横殴りが入るところはスタンプも絶対入るわけで
さらに横殴りだけやってんならモーション値は糞以下になるわけで
あと横殴りはディレイ回避が無いからハンマーのように安全にたち回れないわけで
437 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/26(月) 02:12:10 ID:gGINq4AY
>>434
＞PTではどうしても転ぶから地味に邪魔
何の邪魔になるんだ？
＞それ以外では遠慮願いたい
ご遠慮って、お前は「ランス以外」なんだなｗ
なにこの個人的なランクｗ
438 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/26(月) 02:16:24 ID:4TAcvDh3
>>436
糞以下といってもアルレボなら龍400付いてるわけだし
抜刀中に見付けた小さい隙に入れるって使い方なら十分だろ
ハンマーのスタンプでそれは勿体無いし、他人がいる所で使えるのも利点

スタンプには溜めが必要な事を忘れてないか？そりゃ集中使えばすぐ溜まるが

単にスタンだけ狙うなら当然ハンマーが上だが、どこに当ててもいい減気狙いや
密集区で一緒に攻撃できる事の利点なんかを考えると総合的には大差ない
439 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/26(月) 02:21:22 ID:4TAcvDh3
>>437
まずカゲヌイはじめ太刀と混ぜればほぼ戦力外になるわな
次にスラアクと同じ部位にいても少しズレると転ぶ
大剣の横殴りでも右側にいると頻繁に転ぶ
他武器と混合どころか、ランス同士ですら時々転ばせ合ったりするのに

役に立たないのは邪魔なのと同じだよ、人数一人減らしてるようなもんだ
距離を詰めるって行為が他と比べると苦手なのも痛い


つかお前ランス邪魔スレに突撃してるランス厨じゃないのか？
まあどちらにせよ無駄に「ｗ」多用してる時点で触るな危険って事かね
440 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/26(月) 02:56:14 ID:IAn7MZlN
>>425
ソロはまあわかるんだがパーティでのランクって付ける意味があるのか？
パーティ構成、モンスターで大きく左右されるじゃん
いっちゃんわかりやすいところで言えば極端にスタンが短かいジョーさんとか鳥龍二種、やたらと堅いディアとかだったらハンマーの重要性は低いだろうし

PT
Sボウガン
だけでよくないか？
441 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/26(月) 03:19:32 ID:plpZs3NX
ソロ
A:ランス
B:その他
C:太刀・スラアク

アルバとジエンの壁を越えれない太刀スラアクがソロランク上位に行く事はまずない
全武器一斉にソロでスタートしたら
太刀とスラアクは☆３で止まる
442 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/26(月) 03:30:43 ID:IAn7MZlN
>>441
アルバはガード無しの手数武器じゃ結構厳しいな、動画にしても実際自分でやってみてもそう感じる
443 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/26(月) 03:37:56 ID:plpZs3NX
アルバ抜きで考えてもランス以外、得意不得意なボスがいてほぼ横一線だろうな
だとしたらアルバ含めて考えたら太刀スラアクがソロ評価低くなるのは当然

それにPTの話しだとすぐにアルバ出してくるくせに
ソロの話しになるとアルバ出されるのが嫌なのが面白い
444 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/26(月) 03:54:46 ID:IAn7MZlN
自分の中で勝手にまとめ

ソロ
S　ランス
以下ターゲットにより変動

PT
S　ボウガン
以下パーティ構成ターゲットにより変動

総合
不要
445 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/26(月) 04:02:18 ID:rPUeyg3w
こう見ると本当に大剣は中間で売りは安定感なんだな
と思う
446 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/26(月) 04:13:11 ID:lJBJs1jy
え？ソロお強いはずなのに未だに緊急ジエンすら倒せてないのにはワロタわｗ
最初に槍と片手でクリアしてる人が出て来て今やボウガンもハンマーもクリアしてるじゃねーか
まだなのは犬刀に斧に大剣だな
思うんだが星5装備で挑む緊急アルバのクリアすら無理じゃね？ｗ
ソロクリしてるのは槍、片手、大剣、ハンマーぐらいか
他武器がクリアしていてクリアできないっつーのはソロ能力が低いって事だな犬刀に斧さんよｗ
447 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/26(月) 04:21:05 ID:IAn7MZlN
やっぱスレ見返すと>>444でいい気がするわ
下手にランク付けするとただの煽り合いになっちまう、ランスVS太刀スラアクの争いが熾烈で笑えてくるｗ
これ以上細かくやりたいならモンスター別、なおかつ全武器使いこなせて贔屓目無しで客観的に判断できる人じゃないとむりぽ
448 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/26(月) 04:23:54 ID:lJBJs1jy
と思ったらあれだけ大剣では無理だろうって言われてたのに
大剣も緊急ジエンソロでクリアしてるし・・・ｗ
まぁ結局ソロ能力高い武器はこうやって結果出していくって言うことだね
それに比べて犬刀に斧はｗｗｗソロ最強だなｗｗｗ
449 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/26(月) 10:06:20 ID:Zz0jeHNW
下位に斧と太刀は龍武器ないし
緊急ジエンは無理
太刀なんて氷さえない

少しは武器事情知った方がいいよ
下位で作れる斧は
麻痺氷雷のみ
村やってれば水も
450 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/26(月) 10:46:02 ID:lJBJs1jy
武器事情とかそんなのどうでもいいMH3の仕様がそうなんだよｗ
片手でリーチ無いから～って言ってるのと変わらん
本当にソロ強けりゃ武器事情がどうであれリーチがどうであれ倒す罠
だいたい今までもジョーにしろアルバにしろジエンにしろ
これソロだと無理なんじゃね？って思われてたのを先陣切って倒してきたのは
大剣・槍、少し遅れて片手って感じだったな
ソロ強いとか言う割に先陣切る事一度も無しｗその上、内容も悪いｗ
使用者も多いし先に攻略されてるの見てからだから相当優位なんだけどなｗ
まぁどの道、犬刀と斧はソロクリできない武器に変わりないｗ
451 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/26(月) 11:01:18 ID:eqGMDkIX
>>450
貴方はどうしてそんなに必死なの？
とりあえず落ち着きなさい
452 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/26(月) 11:02:53 ID:OdB2atZI
>>449
強いってのは武器事情も込みで考えるべきだろ
武器作れる時期とかも考慮はしたほうがいい
素材揃える難度とかは運絡むし別に考慮する必要は無いと思うけど、
武器作れる時期はPSとか関係なくどうしようもないゲーム上の仕様なんだし

正直ソロ・PTランクとか作るくらいなら、それプラス☆1～☆6別に細かく
ランク作成した方が、より多くの人間が納得する物が作れるんじゃないか
453 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/26(月) 13:26:47 ID:7p74NvsD
正直>>444で議論は終わりだわな
454 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/26(月) 14:10:40 ID:URAg+sjv
>>448
斧は不屈GNTでアルバソロの動画あるぞ
わざと２乙してから壁樽Gと秘薬使いまくりプレイだけど
455 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/26(月) 14:15:02 ID:URAg+sjv
つか斧は☆５までロクな武器ないからな
☆３最強はディーブレイク攻
☆４ではアンバー改やソルブレ剛くらいしかない

☆５、☆６になると一気に作れるのが増えて強くなるが
それまでのショボ斧の印象を引きずってダメ武器のレッテルで見てる人が多過ぎる


まあ思考停止してバスバス使った上にロクに麻痺取れもしないアホ達のせいでもあるんだけど

GNT、フレテン、ライコウ剛の３大斧は弱点属性ならアルバ武器すら上回る神性能なのに
456 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/26(月) 14:55:18 ID:Zz0jeHNW
いや、
アルバは全武器あるよ
ジエンはないけど
457 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/26(月) 15:13:43 ID:IAn7MZlN
>>424
赤魔導師とかそんな感じか

モンハンで言えばやっぱり片手じゃね、なんでも出来るけど大抵のことにおいて中途半端
ほとんどボウガンに食われてるってのは泣けるが

大剣は器用貧乏って言っていいのか判断しかねる
458 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/26(月) 15:45:59 ID:eqGMDkIX
大剣は器用貧乏というか万能と言った方がしっくりくる
全武器の中で１番に大剣が良い武器だと思う
459 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/26(月) 16:01:16 ID:qLiSHE/n
野良での使い手の態度の悪いのが多いのは
S 太刀、ランス　
A ガンナー　
B　ハンマー、スラックス C 大剣、片手　
俺が見てきた感じこんな感じだった。
460 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/26(月) 16:35:42 ID:IAn7MZlN
>>458
万能はボウガンじゃないか？
大剣は出来ないことが多い
461 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/26(月) 17:10:30 ID:eqGMDkIX
>>460
そういえばボウガンがあったの忘れていました…
確かにボウガンの方が万能ですね
ただ近接武器なら大剣が良いと個人的には思います
462 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/26(月) 17:42:36 ID:t7EIImOc
もうPT最強はボウガンでソロ最強は火事場ボウガンで万能最強俺TUEEEでいいよ
463 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/26(月) 19:33:30 ID:P1vpnrCj
ソロのガンキンとかランスの天敵だと思うんだがどうなんだ？
張り付こうとしても糞堅い顎が邪魔すぎる
464 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/26(月) 19:38:00 ID:WJyKjg4d
ランスソロでガンキンに張り付くとしたら腹下でしょ
基本的には横から脚だと思うけど
465 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/26(月) 19:42:01 ID:P1vpnrCj
張り付こうとしてもあいつがバックするから張り付けないじゃん
466 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/26(月) 19:43:27 ID:4TAcvDh3
>>441
撃退でいいならどの武器もいけるんじゃね？
というか下位でジエンソロ討伐なんてできる装備あるのか

そもそも下位装備しかない上でジエンソロって前提がますせおかしい
氷も龍もない斧と太刀貶めてるだけじゃねーか

>>443
＞それにPTの話しだとすぐにアルバ出してくるくせに
＞ソロの話しになるとアルバ出されるのが嫌なのが面白い
…え？

>>449
氷斧はカブレライトが上位だから上位限定だぞ
467 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/26(月) 19:45:45 ID:4TAcvDh3
>>465
ガンキンがバックした時はどの武器でも同じことが言える
それに大ステップで追いかけてまたすぐ腹下行けるんだしそれほど問題ない
スラアクと並んで近接では相性かなり良い方だよ

直進ローリングと振り向きバック繰り返されるのはマジでウザいがな
468 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/26(月) 19:56:27 ID:P1vpnrCj
>>467
ランスほとんど使ってないから分かんないんだけど
大ステップって何？
ステップ連打で移動できる距離じゃない気がするんだが
469 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/26(月) 20:35:09 ID:4TAcvDh3
>>468
＾＾；

方向1なら手前にレバー倒してステップ　2ならハンターの背中側以下略
初回ステップ限定だが通常の1.5倍ほど移動できる
2回程度大ステップすれば追い付けるし、4連顎ならカウンターするか
ガード前進で突っ込んでから盾→前突き数回で腹下まで移動すればおk
ぶっちゃけカウンターあるから弾かれてもあまり問題ないんだよな

>>436
470 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/26(月) 21:52:28 ID:WJyKjg4d
距離が離れたらランスも武器しまうし、しまう隙がなさそうなら来るの待つよ
そもそも張り付きはランスの中ではいくつかある戦法のうちの一戦法でしかない
確かにDPSは高い戦法だが、欠点も多い一戦法を基準にされてもなあ
471 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/26(月) 21:58:13 ID:4TAcvDh3
かといって一撃離脱やそれに順ずる戦法を行うランスなんて
産廃か他武器の劣化でしかないぞ？
472 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/26(月) 22:18:35 ID:WJyKjg4d
産廃って何のことか解らんが、元々のネタ振りは>>463でしょ
仮に張り付けなくても、そのことを基準に天敵とは言えないって話だよ
473 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/26(月) 22:35:50 ID:4TAcvDh3
なんだ、ガンキン限定の話か
張り付いてる時距離離されたら追うとか当たり前過ぎて何のことか分からなかったわ
474 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/26(月) 22:39:48 ID:IAn7MZlN
>>470
パーティじゃ仕舞うけどソロじゃ基本出しっぱだなぁ

カウンターの性能が神すぎ
475 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/26(月) 22:41:07 ID:IAn7MZlN
ガンキンの話かｗ
476 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/26(月) 23:31:12 ID:Zz0jeHNW
ほんとだ
下位スラアクは麻痺か強属性の雷とナバル斧だけか
あとディーブレイク
477 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/27(火) 00:23:16 ID:zj4+76I8
そうそうガンキンの話
個人的に大剣が相性いい気がして、ソロで１０針だったもんで
ちなみにランスは２０針、まあこれはランスというか俺がド素人だからだけどね
478 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/27(火) 00:45:22 ID:fD4bkEIl
大剣に相性の悪いの居ない気がする
他の武器差し置いて相性の良い奴も居ないが
479 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/27(火) 01:28:23 ID:1NY56h3n
>>466
そもそもリーチが短い片手で足しか攻撃できない座高の高い敵にソロって前提がおかしい
リーチがない片手を貶めてるだけじゃねーか

こういう事ですか？ｗ
480 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/27(火) 01:35:30 ID:LpBs/MDp
ガンキンはハンマーか麻痺片手がいるとだいぶ楽になる
481 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/27(火) 01:40:36 ID:1NY56h3n
片手を引きやに出して悪いが座高の高いジョーにしろアルバにしろ
スラアクや太刀のヘボさが目立ちすぎてるな
不屈とか使っても他武器に討伐速度で勝てないとかワロスだろｗ

糞火力で打点が高くて属性がいらないぐらい強撃ビンは強いんじゃなかったの？ｗ
なら早く倒せよｗ口先だけかｗ
482 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/27(火) 01:47:56 ID:ryKAsUwK
>>479
え？

弱点突ける属性が無い、それも完全にPT前提で高い体力設定された下位ジエンを
ソロでやれって時点で無茶苦茶だと分からないの？せめて上位装備考慮しろよ
頭腐ってるか必死で揚げ足取ろうとしてるとしか思えないんだけど
誰もメリット無いからやろうとしないだけで、理論上は終焉でソロは十分可能な筈だが
スラアクは知らん、ブラハで行けそうな気もするが氷も龍も強属性ビン（笑）だし

氷、龍武器がかなり優遇されてる上狙う部位はどれも同じなんだから
そりゃ片手とランスが有利にもなるわな

ジエンと数種類存在する背が高い相手、どちらが異質なのか考えてみろよ
ディアとジョーとサイズによってはガンキンも該当するんだが
水中が多いチャナとラギアを含めると片手は約1/4のボスが相性悪い事になるぞ？
それで必死にジエンとアルバを例に挙げるとか悲しい話だと思わない？ねえ
483 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/27(火) 01:58:38 ID:ryKAsUwK
しかもそのアルバは結局太刀にもスラアクにもソロ討伐されちゃったしな
爆弾使うのは片手も同じことだしある物使って何が悪いんだ、と
484 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/27(火) 01:59:05 ID:1NY56h3n
>>482
MH3の仕様だからその仕様にケチつけたところで意味がないな
上位装備考慮とか勝手に自分有利な俺ルール出してきて考えないようにｗ
ソロでやると上位に上がれない太刀とスラアクは悲しいよね

太刀厨はアルバソロの実績がなかった時、アルバなんて赤維持でボコってる奴そのうち出てくるし～
斧厨はジョーソロの実績がなかった時、全部位破壊して討伐速度でも勝てるし～
よく似てるよねｗ結果より先に大口ばかり叩く、もっと謙虚になった方がいいよソロ最弱武器なんだからｗ
485 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/27(火) 02:14:36 ID:5WZyMmU2
上位装備って言うんならその上位装備でもいいけど
もちろん上位相手だよな？槍はソロで上位ジエン撃退してるしタチもできるんだろう？できるよね？
ソロでやれって時点で無茶苦茶とかその無茶苦茶なのをソロで狩るから槍でも評価たけーんだろうが
ここの発言とは裏腹に今までタチとスラッシュにソロで驚かされた事一度もない
ある物使うのは全然構わんが使いまくってもタチとスラッシュって大した事ないよな
うろ覚えだが片手の不屈睡眠ボマーだったか20分でアルバソロ終わってるし
486 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/27(火) 02:17:41 ID:qT9gQIn+
>>482
理論上は(ｷﾘｯ

理論って君、どんな理論だよ…腹いてぇw
487 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/27(火) 02:29:20 ID:ags+novj
ジエンて撃退ならどの武器種でも出来るんじゃないの？
488 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/27(火) 02:33:11 ID:ryKAsUwK
>>484
＞MH3の仕様だからその仕様にケチつけたところで意味がないな
これ何の話してるの？

そもそも緊急ジエンをわざわざソロでやって上位に上がる必要性が無いだろうに
武器のランクと全く別の話になってることに気付かないの？

お前にとっての「実績」はわざわざネ実に来て報告してる奴限定なのか
まあ見てる奴は決して少なくないし、それを悪いとは言わんが
とりあえず下位緊急時点の装備でソロ撃退したって報告の詳細提示頼むわ
必死で太刀批判するからには勿論きちんと控えてあるんだよな？

>>485
上位装備でやるならそりゃ上位ジエンでいいんじゃねえの？
つか未だに上位ジエン太刀とスラアクソロ撃退報告無かったのかよ
他武器の報告があったなら、それの詳細の提示を要求する
ランスは出来るの分かり切ってるから別にいいけど、ソロ最強でFA出てるし

そういえば片手とランスとボウガン以外睡眠も無かったっけ

>>486
ジエンは基本的に攻撃し放題だから理論上のDPSがほぼそのまま結果になる
DPSはアルトラスに次ぐ終焉で出来ない筈が無いだろうに
489 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/27(火) 02:37:48 ID:ryKAsUwK
>>487も言ってるが、ジエンは討伐の間違いじゃねえの？

>>484
とりあえず現状ジエンが駄目らしい太刀とスラアクをソロ最弱断定とか人を笑わせるの上手いな
一種類の相性が悪い相手での結果が出てない点をひたすら追求とか惨めにも程があるぞ

片手の相性が悪い相手が何体いると思ってるんだ？片手厨はそこ突くと黙るかファビョるけど
別に片手をソロ最弱と言いたい訳では無いが、不遇な武器なのは確かだぞ
490 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/27(火) 02:46:05 ID:/6vGWs3M
太刀の相性良い敵なんてどうでもいい最下級レベルのボスばかりなのがな
最終的に最強種であるアルバを倒せるか否かだな
例えばクルペッコやレイアを速攻で倒せてもだから何？でおしまい
491 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/27(火) 02:56:28 ID:ryKAsUwK
ソロ対象をアルバに絞るなら武器に恵まれない太刀とスラアクは下の方だろうな
そして睡眠爆破もできる上、氷武器も優遇されてる片手は確実に上位になる

ペッコやレイアはともかくレウスやディア、ガンキン、アグナ辺りはある程度重視してくれよ
492 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/27(火) 03:16:14 ID:KbJXxguF
モンスごとに最適武器ランク作った方が色々文句出ないんじゃないの
もしくは>>452みたいに☆ごとに分けるとか
めんどくさいなら知らん
493 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/27(火) 03:18:33 ID:/6vGWs3M
まぁ武器は恵まれてても片手にとってはデカイから相性には恵まれてないね。
ジョーでも小さいのだと15分針とかだからかなり大きさに左右される武器だね。
俺個人としてここまで見る限りソロで微妙だと思うのは断トツでスラッシュアックスかな。
ジョー相手にしても相性の悪い片手にもボロ負けじゃなぁ。
大剣様の足元にも及ばない。修行して出直してきなさい。
494 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/27(火) 03:32:21 ID:rUA7ZMxC
>>491
アルバに限った話ではないと思うけどな
近接ソロTAなら睡眠属性が最強でしょ
これはFの韋駄天が証明してる
ランス・片手が上位に来るのは当然
495 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/27(火) 03:33:18 ID:At2QriJA
ガンは補佐としては優秀
496 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/27(火) 05:53:51 ID:UgYPwo1y
ソロで強くてもPT戦ではSA無いランスは弱武器だけどな
ランス3ガン1とか言い出しそうだが指定するならハンマ2ガン2の方が優秀
497 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/27(火) 06:21:06 ID:1H1OtiTf
そんなSランクPT同士を比べてもな。
てかハンマ2ガン2はアルバみたいに麻痺時間や気絶時間が長くて頭が弱点だと強いけど、
それ以外だとそこまで大きなアドバンテージはないぞ。
頭が弱点じゃないやつだとハンマーの火力激減だし、
麻痺と気絶が共に長いのはアルバとガンキンくらいだから
きっちり打ち合わせしないと麻痺スタンループも安定しにくい。
罠や爆弾や火事場で補助する必要があるから制約も多いしな。
498 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/27(火) 07:29:11 ID:LpBs/MDp
昨日から太刀斧嫌いがいるな
これだからランサーは
499 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/27(火) 08:11:41 ID:/6vGWs3M
俺ランサーじゃないけどな
500 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/27(火) 09:24:53 ID:p421i7sO
堂々巡りやめてさ
モンスター（クエ）別で動画上げるなり、証明（）しろよ
自称名人が多いこのスレじゃすぐ集まるだろ
韋駄天みたいな感じでさ
現状無駄な煽り合いが多すぎるわ
501 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/27(火) 09:28:57 ID:SbTDNO92
罠が効く相手なら片手はAランクぐらいだぞ
罠師付けてない片手は糞だけどな
502 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/27(火) 09:38:26 ID:L/LXu+gv
ランスはPTだと不利どころか邪魔だからな
ソロとPTでは評価が逆転する武器だよな。
503 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/27(火) 11:05:36 ID:lgnm/cGV
＞これはFの韋駄天が証明してる
何いっちゃってんの
ありゃ体力の低い下位相手だからでしょ？
耐性上がりきる上位相手で睡眠武器は後半失速するよ？
504 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/27(火) 12:19:31 ID:3heUIncM
SAが突進しか無かった今までに比べたら
随分ランスもやりやすくなってるハズなんだけどなあ
盾攻撃コンボがメインでコケないランスおもすれえ
…ただ、突っ込み過ぎるとコケない代わりに吹っ飛ばされるけどなw
505 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/27(火) 12:38:25 ID:ryKAsUwK
>>494
Fはまた違うだろ、モーション（値）もスキル事情も別次元だからな
あっちには大タル爆弾G2なんてのもある訳だし
双属性とかあるから睡眠武器が普通に火力で恵まれてるってのも大きい

そして>>503も言ってるように、いつ頃からか韋駄天はモンスの能力がゴミ化したし
運要素が大きい代わり効果が絶大な睡眠武器使うのは妥当だわな
とにかくエフェクトが出まくるまで試行すれば好タイム出るのが約束されてるんだから
506 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/27(火) 14:18:58 ID:dLZCQRuj
スラアクって以外と下のほうだったのか、結構強そうなんだがなぁ
507 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/27(火) 15:01:55 ID:dM9gG82P
スラアクは議論以前に動画の絶対数が足りなくて説得力がないのが現状
508 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/27(火) 15:34:22 ID:N+sgNuyI
武器の強い弱いなんてちっちゃい事を気にしてるのはここの人達だけだろう
今時の小学生とかでさえもっとまともな意見が出てるよ
素直にモンハンを楽しみなさいな
509 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/27(火) 15:41:14 ID:lgnm/cGV
今時の小学生ならスレタイくらい読めるだろ？
510 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/27(火) 17:03:50 ID:ryKAsUwK
スラアクの何が痛いってブラハとゴアフロが強属性なのが痛い
511 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/27(火) 17:03:56 ID:N+sgNuyI
>>509
武器ランクなんて名目の罵り合うスレにしか俺には見えないよ
512 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/27(火) 17:55:48 ID:Q/Bq6mbN
ボス毎にランク決めればいい
513 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/28(水) 02:54:58 ID:d9VLCD90
よく紹介分に全武器使えますとか○○と××と△△使いますとか書いてる人いるけど

軒並みヘタだよね
514 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/28(水) 08:28:08 ID:eWzpeRF/
スラアクはどのボスも倒すのがおっそい

火力無いから仕方ないけど
515 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/28(水) 09:01:07 ID:x6Pd5CjF
このスレって結局のところ

ランスとボウガンが上位に居て
あとは適当に嫌いな武器を馬鹿にしてるだけだよね
516 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/28(水) 10:15:54 ID:y4ySMJEq
>>514
GNTディスってんのか？表出ろよ
517 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/28(水) 10:57:20 ID:NDKD+37m
まぁボウガンは完全に別格だな
次いでランス太刀だがこの二つは相性悪いからお互いに貶め合ってる感じ
大剣ハンマー片手スラアクはまぁドングリ、三位四位争いなんて正直どうでもいいｗ
518 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/28(水) 11:43:06 ID:sGDbKjus
何がグレートナバルタスクだよ・・・何が強撃だよ・・・何が打点高くて火力高いだよ・・・
アルバは不屈使っても他武器よりも討伐速度が遅いわ
相性良いとされるジョーですら全武器の中で討伐速度が最下位
519 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/28(水) 12:14:00 ID:pKXrNmnK
ガンはサポだけじゃなくてその気になったら貫通で近接以上のダメ稼げるあたりが頭おかしい
520 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/28(水) 12:18:50 ID:qvTICw6Q
アルバなんて異端モンスは基準にならんな

対レウスがシリーズを通しての絶対基準
521 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/28(水) 12:22:19 ID:mHTICNVw
>>517
とりあえずハメならガンとハンマーだけいたらおｋになる
522 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/28(水) 12:51:25 ID:v/4n++eR
対レウスが基準なら片手とランスは涙ふけよ

でもランスは風圧無効付けるだけで途端に無双始めるから困る
523 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/28(水) 13:09:29 ID:sGDbKjus
スラアクさんよどのボスでもいいから早く狩って・・・
いくらなんでも遅すぎ・・・こっちは待ちくたびれたよ・・・
524 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/28(水) 13:27:03 ID:JaL61WAt
このスレで○○火力ないとか弱い武器だと言っている奴等は
その武器をある程度使えるんだよな？使いなれない武器だと火力無いと思うのは当たり前だろ？

どんな武器でも最初は弱く感じる俺がおかしいのか？
525 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/28(水) 13:55:05 ID:5Hb6U94f
大剣きわめたと思っていた俺がジョーソロ２０針
闘技場以外で初めて担いだランスでは１５針でした
526 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/28(水) 14:00:55 ID:3awasxdp
ボウガンは強すぎるとして
まぁあとは上手く使えるなら片手以外強いんじゃない？
格下には太刀が最強だとは思う
527 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/28(水) 14:36:55 ID:O++o7XRI
ソロ序盤ならハンマー最強です
528 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/28(水) 14:57:14 ID:M9udHXoH
>>525

ランスはつえーからな ﾆﾔﾘ
529 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/28(水) 14:58:46 ID:Yr26uism
ｽﾚﾁになるからあんまり言いたくないんだけど、俺が重視するのは死ににくさ>火力だわ。

まあそれすらPSに依存するし、早く倒せばそれだけリスクも減るんだけどさ。

数値の上での火力ならﾎﾞｳｶﾞﾝが頭一つ抜けてるんだろうし、実戦においても安定してるんじゃないかと。
530 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/28(水) 16:32:00 ID:fjoT97Dq
ボウガンなんて初見の大型か火事場でもしてなけりゃ死なないだろ
いつの世もボウガンの敵はお供の雑魚がウザイかどうかだよ

あとは味方に攻撃されてガード発動してその間にスタミナ0でハメられたりとか
531 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/28(水) 16:49:21 ID:mHTICNVw
>>529
ガチ装備ガンナーはだいたいシールド付きミドルになるから
フルレウスGやペッコGの太刀どもよりよっぽど死ににくいしな～
ガンナーやってて突進ガードした後、
走ってきた太刀の攻撃に巻き込まれて膝ついて回転尻尾食らったら怒りが有頂天間違いない
532 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/28(水) 17:18:13 ID:6LQBxgYQ
>>526-528
もういいよ。
533 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/28(水) 17:20:28 ID:v/4n++eR
>>531
どう考えても突進をガードした挙句その場でずっと立ってたお前が悪いだろ

尻持ちつかされたとしても今作の回転尻尾ぐらいフレーム回避できなくてどうするんだ
534 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/28(水) 17:45:42 ID:mHTICNVw
>>533
大迷惑を当てたいらしい太刀厨は意味不明な距離から鬼人を始動し始めやがんだよ
んで適度に離れつつあったらこかされたと
535 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/28(水) 18:05:04 ID:v/4n++eR
>>534
PT運が悪かったね、としか言えない
何でわざわざ武器ランクスレで言うのか意味不明なんだが

そういう奴は何使っても死ぬし酷い奴は粉塵飲めよ役立たずとか言ってくるぞ
536 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/28(水) 19:19:16 ID:7d46EvmK
火力はさておいて、武器ごとの一人前に立ち回れるまでの習得難度って
どんな感じなんだ？俺の印象だと

難しそう　ハンマー スラアク
かんたん　大剣　太刀

て感じだが。あくまで印象ね。
537 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/28(水) 19:27:50 ID:fjoT97Dq
スラアクは大剣よりも簡単なくらいだよ
溜めのポイント探したりとか溜め幾つまでなら…とか一切ないし
相手の動き見てステップして反撃受けない程度に攻撃するだけ

ヘビィボウガンはクック先生がご健在の頃はスパルタすぎて困った
538 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/28(水) 19:36:18 ID:48Lg3m+s
>>536
大剣はそれなりに難しいと思うな
色々と考えさせられる
逆にスラアクは案外簡単な感じ
変形とか面倒臭い要素あるから難しいって見られがちだが慣れるとどうってことないよ
ただ、回避技術が難しいくらいかな
539 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/28(水) 19:41:06 ID:48Lg3m+s
>>536
あと、あんまり使わないからかもしれないが太刀も難しく感じる
攻撃範囲が広いから味方を転ばさないように立ち回らなければいけないからさぁ
540 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/28(水) 19:44:43 ID:+TdQEL/r
どの武器も難しい部分、簡単な部分があるからなあ

大剣は抜刀攻撃コロリン納刀だけならお手軽武器だが
いかに溜めを入れるか、を考え始めると一気に難易度が上がってく

太刀も振り回すだけなら簡単だが、意外とモーションが大きく、回避受付のタイミングが遅いので
本格的に使いこなすのはむしろ難しい部類、仲間の巻き込みまで気にしたらもはや無理ゲ

ハンマーは難しいと思うが、スタンプだけなら意外とコツは掴めるもんだ

スラアクも剣縦ループだけで一応戦えてしまう、上限は新武器だけあって未知数な感じはするがな
541 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/28(水) 19:54:37 ID:ZQTA1fH9
俺トライが初MHでランサーなんだけど、初対戦ではリオ夫妻とｶﾞﾝｷﾝ以外には3乙したことない。

ベリオでみんなつまづくとか聞いてたから、覚悟して臨んだけどあっさり倒してしまった。

何が言いたいかっていうと、俺上手いじゃんと思ってたら単にランスが強武器だったんだ、てこと。
うん、ごめん
542 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/28(水) 21:13:43 ID:v/4n++eR
>>536
太刀は適当に振り回すだけなら当てやすくて簡単かもしれんが
使いこなすとなると範囲も把握しないと駄目だし難しいぞ
今作は移動斬り実装で横から気刃とかはほぼ必要無くなっちゃったけどね

まあでも一番難しいのは片手でFAだと思う
使い手によって同じ武器とは思えないぐらい手数が違ってくるからな
543 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/29(木) 00:03:09 ID:l4VPd4EI
>>541
初モンハンで３乙ほとんど無しってのは素直にすごいとは思う

ハンマー担いで初見でも3乙は無かったけどボルボ、ネブラ、ベリオ、レウス、ガンキンで乙ったわ
特にボルボロスは下手したら3乙コースだった
544 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/29(木) 00:18:04 ID:l4VPd4EI
うほ、武器ランクスレやないかい、スレ違いｽﾏｿ


>>536
とりあえず一人前の立ち回りがどのレベルなのかさっぱりだけど
人それぞれ合うあわないあるからランク付けとか無理じゃね、突き詰めれば際限ないからどれも横並びな気がするわ

敵の動きを理解してなくてもなんとなくクリアできちゃう武器は一撃が重いハンマー大剣、カウンターと突きでなんとなく完封出来てしまうランス
って一人前とか関係ないなｽﾏｿ
545 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/29(木) 01:18:38 ID:JhyQV4mO
3乙ほぼなしってのは、ランスらしいといえばランスらしい
初心者がランス担ぐと突進厨かガ突亀から始まるから
亀の場合は3乙より時間切れになることのほうが多いと思う
546 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/29(木) 01:27:26 ID:luH8mD+X
難易度(簡単に扱えて死なない)
片手＞ランス＞大剣＞ハンマー＞スラアク＞太刀
547 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/29(木) 09:24:33 ID:NOkLuaUF
自分も初MHで片手で初見の敵に死ぬばっかりだったんだけど
フレにランスが死なないし突進強いからおススメって言われて
使いだしたら一気に死ぬこと少なくなったな

強い防具って何かある？→ラギア　どんな武器使えばいい？→麻痺
突進厨+フルラギア+麻痺槍の超絶地雷だったことは反省してる
548 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/30(金) 00:49:39 ID:hRBdVvVT
今作のランスは闘技場で使ったのが初めてなんだけど、
これは強すぎ
3連突きのあとにカウンター入力でほぼ被弾しない
カウンターが壊れ性能すぎ
おかげでスキがほぼ0といっていい
549 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/30(金) 19:40:09 ID:94SO+56e
ボスを観察するには向く武器だけど
突進はソロ以外封印推奨
550 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/30(金) 19:58:34 ID:1YsNgFRS
ソロならランス
PTだと確実にボウガン一人は必要
551 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/31(土) 08:20:46 ID:Ca9US5pI
NO突進　NOLife
552 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/31(土) 08:49:31 ID:aJQP1kvs
いや、別に必要ってことはないと思うけど＞がんなー
553 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/31(土) 08:57:25 ID:M+VXuIEl
>>552
鬼人弾ありなしだとだいぶ時間的にも違うだろ
単体でも麻痺減気と貫通多めの短射程とかは組み合わせできるし
554 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/31(土) 09:05:54 ID:bMIhuOI8
鬼人撃って麻痺減気ループ入れて罠でもかけたらまともな近接三人なら終わってくれる
555 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/31(土) 13:43:31 ID:+ylcb4J/
か
556 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/31(土) 13:54:04 ID:8hkV3W0k
ｶﾞﾝﾅｰは１人は欲しいな～
ｽﾀﾝ→麻痺→麻痺これだけでも時間短縮だし､鬼神撃ってくれたらどのﾓﾝｽも早く終わる
557 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/31(土) 14:06:32 ID:azr7OwKb
毎回鬼神撃ってたら弾がもたない
558 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/31(土) 14:09:48 ID:8hkV3W0k
作るまで素材使うもんねww
増強剤買っても怪力とﾏﾝﾄﾞﾗｺﾞﾗ?＋骨だっけか?
ｺｽﾄかかりすぎ
559 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/31(土) 15:10:59 ID:Y9KJ3rTH
>>548
ほんと強いよなぁ
カウンターが壊れすぎで回避ランサーほぼ死滅、もともと絶対数が少なかったのに
今回回避メインで立ち回ってたらただのマゾ
560 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/31(土) 15:13:22 ID:w8OrJraW
ｸｿ強いけど怪力の丸薬撃ってるようなもんだからな。
費用対効果はむしろ良い方なんだけどそれでもコスト高過ぎ
TAとかｱﾙﾊﾞﾊﾒとかなら撃たない手は無いが毎度撃つなんて絶対無理
撃って欲しけりゃ素材よこせってレベル
561 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/31(土) 15:13:55 ID:03cr3QFg
下位ならまだしも上位火山行けてコスト()とか
そう言う人は馬鹿みたいにカゲヌイ振り回してりゃええんちゃう？
562 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/31(土) 15:39:32 ID:8hkV3W0k
みんな炭鉱夫扱いかよww
563 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/31(土) 15:43:39 ID:azr7OwKb
火山いってもはずれ太古でないと儲からない
アルバやって素材全売りのが儲かる
564 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/31(土) 18:33:56 ID:el+cPhdV
>>548 >>559
個人的にはガード状態版カウンターとして使えて
持続型SAも付いちゃう盾攻撃のが恩恵でかいなあ
どっちにしても回避ホント使わなくなったね
565 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/31(土) 19:20:51 ID:M+VXuIEl
武器ランクの話なのに鬼人弾がもったいないとかコストがとか…
そもそもランクってなに？
566 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/31(土) 20:05:25 ID:qF07KyZ5
>>561
アルバなら樽Gも持って来ないカスが鬼人要求してきたら即移動レベル

他でも鬼人要求するなら粉塵閃光こやし罠くらいは持って来いといいたい
567 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/31(土) 20:07:24 ID:qF07KyZ5
>>565
使わなくても余裕な並のモンス相手に
何が悲しくてフルレウスGやフルレイアGを身銭削って接待しなきゃならんのだ。

麻痺弾とかもタダじゃねえんだぞ
568 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/31(土) 22:46:34 ID:x5U6xZRt
麻痺弾とかにまで文句言うならガンナーやらなければおｋ
俺も上手いと思う奴にしか撃たないけどな
569 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/31(土) 22:50:07 ID:qF07KyZ5
>>568
いやいや、流石に麻痺弾くらいはどんなPTでも調合分まで撃つさ

店売り素材だけじゃままならない高級弾薬を要求するなら
要求する人にも「それなりの貢献」がないと見合わないと言ってるだけでさ
570 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/31(土) 23:45:29 ID:522kXF/W
今の話はランク付けには関係ないよな？
今の話は各武器スレやらですればいい事だから本筋に戻ろうぜ
ここはコストとか無視するスレだろ
571 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/01(日) 08:35:01 ID:1sO/V5jv
>>567は場違いな意見だな…
572 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/01(日) 11:56:21 ID:vYMPVkNE
>>570
いや、弾コスト・紙装甲・万能性がボウガンの特徴なんだし、
さすがに武器防具の生産強化素材までは考慮しなくてもいいと思うけど、
ボウガンの弾のコストは考慮した方がいいんじゃないか？
店売りはともかく、調合素材無限でいくらでもクエ回せるっていうのはちょっと・・・
573 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/01(日) 12:07:45 ID:84r8Zcmi
見るからに乙りそうな駄犬に鬼人弾はMOTTAINAIないわ
回復弾撃ってあげるから、この私の優しさに咽び泣くが良いのよ
使えない駄犬にはそれがお似合いだわ
574 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/01(日) 14:50:33 ID:THg+cf38
>>573
おっさん、昼からなにやってんだよ
575 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/01(日) 15:07:08 ID:IIXgK4i4
まぁボウガンほどうまい人と地雷で討伐時間に差がでる武器はないわな
最近は貫通特化の地雷が多すぎて困る
576 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/01(日) 15:14:02 ID:84r8Zcmi
>>574
解った。言い直す。

どう？何か全身から込み上げてくるものはない？
ふっふぅ～ん。ト～ゼンよぉ～。団長自ら団員の労をねぎらってあげてるんだからッ。
じゃ、あんたは頑張って戦ってきてね。五分以内に討伐して来なかったら死刑だから☆おーばー
577 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/01(日) 15:31:57 ID:G9Txmm1X
貫通特化仕様でも麻痺や強化弾撃てるけどな
中の人の問題だろ、大回転や突進があるからランスや太刀がダメと言ってるようなもんだぞ
578 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/01(日) 16:08:12 ID:hTR3OJWg
>>575
何だかんだ言って貫通特化強いんだけどな。
周りを考えずにブンブン振り回す太刀何かよりは何倍も貢献してる。
結局は中の人だよ
579 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/03(火) 09:53:41 ID:8rTM/9s7
鬼人弾のコストとかいうけど別に難しい素材じゃないだろ、手間なだけで大量生産はできる
俺は相手がなんであろうと毎回使ってるよ
580 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/03(火) 12:22:59 ID:DXXLC9Ph
ああ
今回難しい素材はタルGといにしえの秘薬だけ
強走は双剣笛が消えて存在意義失ったし

でも野良で鬼人撃つガンナー少なすぎるんだよな
丸薬くらいいくらでも渡すのに
581 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/03(火) 12:23:22 ID:DXXLC9Ph
笛じゃなかった弓だった
582 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/03(火) 14:50:48 ID:QJYWQ7Hi
>>580
実際そこまで必死になって時間短縮しようとする奴なんて少数派だからな。
組んだ人が全員上手くて丸薬バグ知ってるわけでもないし。
適当にやって10針くらいで回せりゃ大抵の人は満足だよ。
わざわざバグ使ってまで毎回0針や5針を目指すのは効率厨かその手前。

まぁ2ちゃんで書きこんでる時点で、情報集めて効率高めたいと思ってることが多いから
ぱっと見効率を追求してる人が多いと思うかも知れんが。
583 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/04(水) 10:07:03 ID:rBES/Hco
つーか野良連戦なら鬼人Ⅰで上等だろ
空大なんてほとんぞ需要無くなったから
捨て値で数百単位で買い取れる
584 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/04(水) 19:22:33 ID:4+FyanLU
元々カラ骨大は供給過多だったような
585 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/05(木) 12:21:48 ID:2CoT+8FP
>>579
フルレウスGは撃った側から死ぬ奴が３割くらい居るからなあ
586 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/06(金) 09:54:56 ID:osNRgvdm
ボウガンがトップは確定したし
後は２、３位決定戦だな
587 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/06(金) 10:02:35 ID:wOr4FpX7
極度に怯みやすい敵を除けば
ぶっちゃけガンナ４人が一番早いよな
588 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/06(金) 10:37:42 ID:uTew1K/a
近接が一人居てくれた方が、尻尾振りとかガンナーにとってのボーナスタイムがあるからお得な気もするが
589 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/06(金) 11:29:36 ID:osNRgvdm
じゃ匠ダブル抜刀大剣で尻尾とスタンしてもらってガンナーｘ３の四人でおｋ？
スタン担当ハンマー、尻尾担当スラアク、ガンナーｘ２の方が早そうだけど
590 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/06(金) 11:39:50 ID:uTew1K/a
現実「隊長、どうしましょう、ガンナーが１人遅れてくるそうです」
理想「え、それなら太刀ガンナー太刀ガンナーで交互に並べ 」
現実「太刀太刀太刀太刀太刀ガンナーですね？」
591 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/06(金) 14:12:53 ID:9zr8tYqy
切断をガンナーだけでやるのはちと厳しいが
スタンはガンナーだけでも簡単に狙えるしな…
剣士いれるなら、火力やスタミナ減らすのも微妙な大剣なんかより
張り付き出来て火力的にもランスとか
麻痺スタンループできてスタミナ削りあるハンマーでいいし
ぶっちゃけ鬼人撃つなら他の武器なんかなんでもいいよ
592 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/06(金) 19:37:33 ID:4/HP48rI
ボウガンの中に太刀やハンマーが1人だと
思いっきり暴れられるから楽しいって
ばっちゃんが言ってた
593 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/07(土) 02:53:56 ID:QeYiEPDF
>>591
抜刀技のある大剣とやった事あるか？
アング剛で匠と技あったら火力意味不明なくらいあるぞ
594 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/07(土) 09:17:36 ID:54VsxU0T
大剣って瞬間火力あるけど
他の武器と比べたらそんなないだろ
595 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/07(土) 11:20:14 ID:wJIAgLia
サポガン１、匠Ｗ抜刀アング３で上位レウスが２分で沈みますが
596 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/07(土) 11:23:15 ID:x81JM7mC
>>595
その構成だと順番に頭叩いてスタン麻痺羽目できそうだな
たのしそう
597 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/07(土) 13:49:05 ID:54VsxU0T
はいはい鬼人弾…
598 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/07(土) 17:58:14 ID:QMxNOBJv
大剣のスタンは複数人で頭を共有出来るのが利点だな
599 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/07(土) 21:03:45 ID:8m7/kw86
>>592
ばっちゃん元気だなw
600 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/07(土) 22:51:52 ID:QeYiEPDF
アングつよしと抜刀技がやたら強いだけで、
他の大剣やスキルが強い訳じゃないのがミソ。


抜刀技と定番大剣が強いのはシリーズ伝統だが
601 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/08(日) 02:54:16 ID:X2mJPBet
結局、大剣なんか相性でかわるしな(笑)
大剣なんかより火力的に強い武器のが多いし
602 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/08(日) 04:24:06 ID:Aiz3gDbM
大剣用の匠耳栓抜刀技力作るのが面倒なんだよなー
603 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/08(日) 09:05:32 ID:hRxHIKp9
面倒というか、神お守りが必要って段階で・・・・

まあ、どの武器も相手によって相性があるよな。
そういえば、ボス毎の相性表を作るという話はどうなったんだ。
604 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/08(日) 09:31:56 ID:Dx+C5QRl
リーフシールドがあれば楽にエアーマンが倒せるってコトネ
605 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/08(日) 13:44:15 ID:X2mJPBet
前スレとかにあった
武器のダメージ計算のまとめみたいなのはよかったわ
606 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/08(日) 15:22:09 ID:NTmfaK1i
今回は近接ではランスが1位でFA？
つっても相性によるけど。アルバなんかはハンマー2麻痺2のほうがそりゃ強いし
607 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/08(日) 16:21:36 ID:5Tj10NV0
>>606
ソロでは間違いなくトップだけど、ＰＴだとねぇ……
まぁどっちもトップだとつまらないし、バランスがいいよね
608 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/08(日) 20:47:51 ID:4ZSn3T8P
ランスはソロだと最強は確定だけど、PTだと編成による差が激しい。
ランスのみだったりガンやハンマーと組むとほぼ最強クラスだけど、
太刀やスラックスと組むと火力がだいぶ落ちる。
609 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/08(日) 22:26:31 ID:BOmQPC9B
ソロでも場合によっては他武器に劣る事もあると思う＞ランス
610 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/08(日) 22:30:40 ID:sIqkSX5C
この武器バランスは
MHFにも見習ってほしいとも思う
611 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/09(月) 00:24:12 ID:5tX+1EGY
>>603
抜刀改心＋7S1「以上」のお守りがあるアング剛はめちゃめちゃ強い

終焉フルレウスG二人よりも俺のが火力高くね？と実感出来る程度には。

抜刀改心7のお守りが無かったら大剣自体がゴミ以下。
612 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/09(月) 01:52:03 ID:yUGsvB5x
おまえら武器ランク付けスレから近接ランク付けスレになってるなｗ
要はこうですか？

最強：ボウガン
１位：ランス
２位：以下クズ

ランク付けするなら敵ごとにしないと意味無さすぎ。

とりあえずボウガンが最強なのは分かった。
次は２位以下のクズを決めてください。
ボクちんの使ってる大剣は何位だろうか。
613 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/09(月) 11:47:37 ID:mONmT7E4
最弱はスラアクだろ
討伐速度おっせえし
火力無さ杉
614 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/09(月) 13:24:34 ID:8PlPp67S
最弱は大剣だろ
討伐速度おっせえし
火力無さ杉
615 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/09(月) 13:54:24 ID:mONmT7E4
打点が高くて鬼火力(笑)　強撃は壊れ性能(笑)
わかったからもうこのさいどのボスでもいいから早く討伐しろって

アルバなんて火事場やら不屈使ってもノーマル状態で戦ってる他武器より討伐速度遅いんだから
もっと謙虚になれよｗｗｗ
616 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/09(月) 14:12:35 ID:9Nd7ojc+
ランク付け
1=ﾎﾞｳｶﾞﾝ
2=太刀=ﾗﾝｽ
3=ﾊﾝﾏｰ
4=大剣=斧
5=片手
俺の場合はソロはｱﾙﾊﾞ以外太刀の方がｲｲﾀｲﾑでるんだが
例えばｼﾞｮ-太刀高耳切れ味見切り2ソロ13分45捕獲
火事場切れ味耐震ﾗﾝｽ15分05捕獲
武器は人それぞれだと思うわ
617 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/09(月) 14:19:16 ID:HWp9oTQ2
どう考えてもランスが下手なだけ
618 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/09(月) 14:28:28 ID:NW0hx01+
アルバをソロだとまともに狩れない太刀と斧には悪いがｗ
結局最終的に最強種であるアルバをどれだく速く狩れるかしか興味ねーな
他のザコボスのソロなどどうでもいい
619 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/09(月) 15:01:07 ID:fUJ7yPtB
最強種()
620 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/09(月) 18:30:16 ID:ole/KPpx
ボウガン＋太刀三人

在りし日の笛双剣みたいな
621 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/09(月) 18:38:16 ID:qaSVcLCU
ジョーにランスなんて火事場無くても１０分針捕獲楽勝だろうに
622 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/09(月) 19:35:33 ID:t36rgCk4
定期的に主張ズレまくりの太刀とスラアクのアンチが涌くよな
623 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/09(月) 20:34:59 ID:7N//BYVy
剛天論争はいつになったら終息しますか？
624 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/09(月) 21:09:38 ID:t36rgCk4
初めから論争なんてなかっただろ
手数が多い武器ほど会心が強いとか言っちゃうバカが時々いただけ
625 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/10(火) 00:07:16 ID:Q5nOGra9
>>618
なんでアルバなの？
アルバだと太刀と斧は属性が不利だろ

アルバなら平等にするため氷武器はなしにしないとな
626 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/10(火) 00:10:52 ID:hgMZC8mY
氷ない大剣が一番早いんだけどな
627 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/10(火) 00:39:38 ID:X6vhEXDH
氷武器氷武器うるせーな、太刀だって氷武器あるだろ
覚醒が必要で他のスキルが削られますってか？
そんなもん削ってつけてやればいいだろ
他のスキル削って不屈使ってまで必死になってるのにｗ
他のスキルが削れたぐらいで無理ですってその時点で強くもなんともないね
628 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/10(火) 00:45:25 ID:X6vhEXDH
それとなんで斧が不利なの？
属性がいらないぐらい強い強撃ビンがあるんじゃないんですか？
それに相手のサイズ見たらとても斧と相性いいと思うんですがｗ
強撃ビンあって相性にも恵まれてるのに不屈とか火事場とかｗ
だいたいジョーですら討伐速度最下位でしょｗ
どれだけ火力無いんだっつーのｗ
629 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/10(火) 00:49:54 ID:7VklfVKy
>>628
何か嫌な事でもあったのか？
とりあえず落ち着きなさいな
630 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/10(火) 00:52:29 ID:Q5nOGra9
>>627
自分の好きなランスが有利になるようアルバを指定
しかもパーティだと火力落ちるからソロを指定
トゥース使わないと勝てないの？


ちなみに自分はランスメインなんで太刀斧でソロは時間かかるよ

＞ 他のスキルが削れたぐらいで無理ですってその時点で強くもなんともないね
じゃあガ性かガ強を削ってやってみようか
クリアだけならフルエスカで覚醒回避距離回避1アイテム使用強化でできますが
631 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/10(火) 00:59:26 ID:X6vhEXDH
氷武器が無いとか問題じゃないな
氷武器が無いのを言い訳にして逃げてるだけだなｗ

結果、不屈使わないと狩れない時点で弱いとｗ
まだ不屈無しで他武器より時間がかかっても狩れるのならその言い訳も通用したがｗ
632 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/10(火) 01:07:43 ID:Q5nOGra9
>>631
そりゃアルバには弱点属性が弱い太刀斧は不利だろ
ソロでアルバと限定すれば弱いけど

パーティでほとんどの相手に最弱なのはランスだけど

あとランス使いがお前みたいなバカばかりだと思われるから止めれ
633 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/10(火) 01:09:13 ID:rlbqaZ8O
>>628
とりあえずアルバの肉質よく見てからモノを言おうな
属性偏重というか物理肉質が終わってる

ちなみにアルバソロだとどの武器も攻撃する場所は大体同じになるんだけど
通常時の頭は大剣どころか斧スラアクの斬り上げでも届かないし


一番スキルに依存するのってやっぱりランスと大剣だよなぁ
前者はガ性、後者は抜刀と集中の有無で評価が全く変わってくるし
634 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/10(火) 01:13:09 ID:rlbqaZ8O
とりあえずID:X6vhEXDHは最速動画がどうだの最遅がどうだの言うなら
まずは各武器毎の最速動画リストでも作ってから発言しろよ
○○動画見た、聞いた　だけじゃ話にならんわ

都合の悪い文章にはフィルター掛ける始末だし
635 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/10(火) 01:28:58 ID:X6vhEXDH
さてと寝るかｗおやすみｗ
ソロ最弱の斧に幸あれ！！
636 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/10(火) 09:46:39 ID:LoeYetMg
なんでアルバ（ソロ）限定で話するかね
637 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/10(火) 10:10:09 ID:nVVShq1K
フルラギアカゲヌイが最強馬

他ははるうらら
638 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/10(火) 10:37:13 ID:mDJQTzXz
ランスが最強とは限らないがランスがランクトップである事は疑わない。
なんというか・・・安定力が違うというか。
639 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/10(火) 11:58:07 ID:ZdlUeXiw
裸でドスジャキィ最速タイム競おうぜｗ
640 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/10(火) 11:59:43 ID:PTDngTxD
ここでライトボウガンフレームを推しておく
理由 毒麻痺睡眠等状態異常弾レベル１が全部２発装填
地味に鬼人硬化も１が撃てる。カオスウイングストックと合わせて拡散以外ほとんど撃てる
641 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/10(火) 12:10:31 ID:LoeYetMg
ってゆーか店売りのライトFヘヴィBミドルSが上位でも使える脅威ｗ
村なんてこれで余裕クリアー可
642 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/10(火) 12:27:05 ID:DWuOSnSL
雷迅Fと火竜Sの組み合わせを推す

どのバレルと組み合わせてもミドルボウガンになり
装填速度＝やや速、反動＝やや小、と優秀で
かつ貫通1・2が最低でも3発ずつ装填でき
麻痺1・2が共に使える
643 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/10(火) 14:13:23 ID:ZAWRz1GE
ランク付けに沸く奴のパターン
やり始めは金がないため自分の好きな武器最強と書き込む
ある程度資産ができたら他打撃武器に手をだし始める
まあこれも強いよ！ とか書き込む
アルバ辺りでガンナに手をだす
ガンナ最強！ と書き込む
やることなくなってきたらどの武器でもよくなりこのスレにも興味がなくなる
644 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/10(火) 14:31:50 ID:7VklfVKy
>>643
大体合ってる
645 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/10(火) 16:59:40 ID:AkNxpB8b
それぞれ思い入れはあるとは思うけど、
ソロなら太刀最弱でみんな納得じゃないかな。
ただパーティーになると
一度フルラギアレウスカゲヌイが集まったら
敵はおろか味方も恐怖に陥れるので
最強で間違いない。
646 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/10(火) 17:11:56 ID:Hg0I+wkr
オレの太刀に対するイメージ

寄生

いろいろ上手いプレーヤーもみたけど
太刀だけは上手いプレーヤーいなかったな
647 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/10(火) 17:22:14 ID:gmQD4xCp
太刀の器用貧乏さは異常だろ
瞬間が強いわけでもなく
かといって判定は1つしかないのに無駄に広い攻撃範囲
連撃すると思ったら抜刀しかけた大剣と張り付いてる槍と
頭にいたランス、回避した片手も巻き込む

突きは劣化ランス、踏み込み切りはもっさり片手
縦切りは劣化大剣、おにひときりさんは蚊の刺す勢い

うん、1ヶ月書き込めなくて鬱憤たまってたんだ、すまない
648 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/10(火) 17:36:39 ID:3RKSYH/+
仲間巻き込むほどの攻撃範囲を生かそうとは思わんのか
地雷太刀って大抵が、密着して鬼人R連打でしょ
もっと外目から、攻撃範囲ギリギリの距離で張り付けばいいのに
649 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/10(火) 17:45:10 ID:gmQD4xCp
>>648
ふと思い出したんだが
密着して大回転すると転んで武器しまえないよな
それにそんなに攻撃範囲あっても1hitだしランスくらい定点とはいわないけど
PTならもっと集中砲火できてもいいと思うんだ
650 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/10(火) 18:07:43 ID:rlbqaZ8O
>>649
大回転は武器しまう直前までSA付いてなかったっけか

昔の太刀なら気刃1の後の回避が速かったから
横から先端当てて離脱なんてアクロバットもできたが今回は駄目だわ
錬気無しの糞気刃だけ即回避可能ってのに悪意を感じる
651 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/10(火) 18:10:46 ID:gmQD4xCp
>>650
いや、さいごのｶﾁｬﾝってとこでランスで薙ぎ払いしたら見事に転んでくれたな
後ろから切りかかってくるもんだから幾分気分が良かった
652 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/10(火) 18:25:43 ID:ABojOMvv
向こう側から出てきてカチャンが一番むかつく
653 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/10(火) 19:07:19 ID:rlbqaZ8O
>>651
＞武器しまう直前まで

「納刀した」って判定される頃になるとSA切れてる
654 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/10(火) 19:14:54 ID:xBoooCCt
むかつくなら突進スタンプ切り上げ拡散連発してやればいいじゃない
655 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/10(火) 19:18:44 ID:gmQD4xCp
>>653
こけたあと武器だしてたのぜ？
656 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/10(火) 19:22:23 ID:rlbqaZ8O
>>655
納刀判定の直前からSAが切れる仕様なのか、単なるラグじゃねえの
太刀を背中の方に回し始めてからレイアの咆哮の脚に当たっても転ばないし
657 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/10(火) 20:22:27 ID:3RKSYH/+
ソロでやると太刀でも定点攻撃余裕なんだよな
レイアに終焉なんかだと、頭部怯みハメもいける

問題なのは、モンスターの体力が低いせいで、
肉質最悪の部位を適当に４人で切り（撃ち）続けてるだけでもクリアできてしまう点でしょ
それを助長するかのような、弾かれ無効攻撃や心眼スキル、貫通弾の装填数、
睡眠爆破等の肉質無視・高ダメージ攻撃

おかげで「弱点」「定点攻撃」「ダメージ効率」って概念が
歴代MHの中で最も薄い気がするわ
658 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/10(火) 20:33:52 ID:gmQD4xCp
>>657
終焉て上位レイアか？
それなら相当強いな
是非条件を教えて欲しい
659 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/10(火) 21:42:41 ID:rlbqaZ8O
体力の高低以前に肉質にメリハリが無さすぎ
つーか体力は武器性能と照らし合わせて考えると別に普通じゃないの
660 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/10(火) 23:18:31 ID:h1WXy5/j
>>657
それを防ぐために昔のMHFは古龍を強化したんだが

4人がかりかつ、特定武器を所持かつ、相当の腕があるかつ、制限時間ぎりぎりで、やっと倒せるとか
で不評だったんで弱体化された経緯がある。

>>659
プレイヤーが弱点狙いに集まって吹き飛ばしあいとか
逆に散って弱点狙えず時間かかる倒せないという愚痴でいっぱいになってしまう
661 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/11(水) 11:34:46 ID:BlkXt25y
>>657
貫通弾を首腹尻尾に当たる様に連射してたら怯み続けるからな～
662 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/12(木) 09:01:53 ID:sXeyXv7P
3Ｇでは切れ味に関係なく切り方補正がつくようになります
間合い調整できない下手なお客様は片手をお使い下さい
片手だけ一律0.9倍にしておきますん＾＾
663 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/14(土) 20:03:53 ID:hCY+GDto
カオスラ剛と天どっちがいいですか？
664 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/14(土) 20:17:59 ID:UqZ1202q
全てにおいてたけし＞つよし
665 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/15(日) 03:02:37 ID:zt9XDsnU
どっちがたけしでどっちがつよしなのさ
666 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/16(月) 06:18:25 ID:FmQ5HR+2
たしかに今回の肉質うんぬんは大いに賛同するわ

そのせいでガンの貫通＞通常の図式になってしまっているんだが
前作まではもっと肉通りがよかったんだがなぁ

以降のシリーズではＰＴ人数×モンス体力にしてもらいたい

その方が楽しめそうな気がするんだがどうだろう？
667 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/16(月) 06:42:56 ID:XXG8z7fu
地雷装備追い出しのギスギスオンラインになるのが目に見えてるよ
今だと居ないよりはマシ程度の人でも容認されてるけどそいつらも地雷扱いだろうね
668 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/16(月) 06:48:20 ID:Wd3fjKcl
>>666
そうなると、ソロのが楽にならないか？

ガンの貫通＞通常は短射程貫通で弱点に全ヒットが強いせいだと思うから
貫通のヒット間隔を直さないと肉質変えても貫通＞通常は変わらない気がする。
669 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/16(月) 09:28:43 ID:E9TIpJA/
走らせない事を重点に置くなら密着して通常も悪くないけどな
670 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/16(月) 20:00:38 ID:NsK6QSEd
貫通は今回は装填数が多くできるからなぁ…
しかも麻痺とか減気弾とも両立できるし
671 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/16(月) 20:02:15 ID:EgKKcjt6
>>666
誤爆？

人数で体力変わるのはMHのPTの目的に反するな
前作ってのがP2なら既に通常は糞だった

>>668
ヒット間隔が特に弄られてないP2GやFでも貫通は強い
それは3で更に加速した理由だな

元々貫通1の1ヒットが通常2と殆ど変わらない威力持ってるんだし
弱点に1ヒットさせつつ他部位にも当てた時点で通常より高威力になる
装填数の差や極端な肉質の部位があったから均衡とれてただけであって

近作では貫通装填数5とか6が安売りされてるからな、それも大きい
672 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/16(月) 23:39:06 ID:QsYiuQ5+
とりまガンスレで討論すればよくね？
673 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/17(火) 00:07:08 ID:4jgfF+sa
どうせ話す事も無いんだし別にいいだろ
674 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/17(火) 03:58:03 ID:l8fAJAAT
PTの話だね
大剣 いい意味で万能だけどいろいろ中途半端(匠抜刀でもね)他のメンバーと共存しやすい
ランス 火力的には強いけどメンバー次第 ランスやガンナーと組めばやっぱり最強
太刀 メンバー次第で火力的にも微妙だけどSA付きメンバーだけなら強いね、死にやすいね(笑)
ハンマー 頭叩けるメンバーとなら優秀、スタミナ削りやスタンあるから目にみえて効果あるね(火力は思ったよりないね)
斧 太刀より他のメンバーと合わせやすいし、尻尾切りしやすいね(強撃ビンで剣モードは優秀かもね)
片手 他のメンバーと共存しやすいし手数入れやすいね(火力的には思ったよりないね)
ボウガン パーツ組み合わせやクリ距離とか使いこなせば本当に万能だね(弾代をケチらないければ)

いや～本当に武器バランスとれてるね
コスト気にしないなら個人的にガンナーがやっぱり一番だと思うが(鬼人弾的にも)
その次は安定感やモンスターとの相性でランスだと思うけど
とりあえずフルレウス麻痺太刀はいらん(笑)
675 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/17(火) 04:03:58 ID:lsgKFTuC
安定感なら睡眠爆破かな
676 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/17(火) 09:58:08 ID:snQ8G6K0
つまり最強は樽Gですね
677 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/17(火) 11:41:18 ID:4jgfF+sa
>>674
太刀アンチきもい
678 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/17(火) 12:00:26 ID:bPWIssNc
太刀は移動斬りのおかげで攻撃ほとんど食らわないんだがな
地雷としかやったことないのか？
679 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/17(火) 12:05:29 ID:oV0tEyvL
>>678
ここではいくらでも言えるわな。
お前とクエ行ってみたいから
ＨＮとＩＤ書け。
680 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/17(火) 13:29:10 ID:mNvaNT8m
ほとんどくらわんは言いすぎだが、モンスが自分に軸合わせてくると思ったらとりあえす
移動切りしとけばリスク大幅に減らせるからな
ランスがいたらクソ性能の横回避強制されるから、やっぱりスパアマ武器としか共存できないよなあ
681 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/17(火) 14:35:05 ID:4jgfF+sa
ランスがいたら気刃もアレだし最初から混ぜるべきじゃないな
682 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/17(火) 14:59:46 ID:rrgTdJlA
モンス別の相性がいい武器知りたいな
アグナとかなにで行ってもしっくりこない
いつもはランスか片手か斧で行くんだけどなんかなぁ
683 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/17(火) 15:25:39 ID:4jgfF+sa
アグナはGNTでよくね？心眼ありならランス
684 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/18(水) 13:16:32 ID:b1Jg0R27
G！それはグレートのG！
685 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/18(水) 16:13:44 ID:5sTVIAKd
ゴッドナバルタスク
686 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/20(金) 08:25:53 ID:2aQUUWH3
スラッシュアックスってなんで弱いって言われてるの？
687 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/20(金) 09:57:40 ID:ppgI1wdH
モンハン古参づらした新しい武器使いこなそうともしないやつらの声が
ネット上ではおおきいから
688 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/20(金) 14:50:03 ID:0akPAZKr
打点が高い()・高火力()・強撃は壊れ性能()

なのに相性良いモブ相手ですらいつも斧は討伐速度が遅いんです

実際は火力無いんじゃねーのｗｗｗｗｗｗ
689 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/20(金) 14:53:17 ID:wxkC30vf
上位レイア2分て確かに火力ないな

で、他武器は何分なの？
690 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/20(金) 15:03:38 ID:0akPAZKr
結局は上のように”口”でしか強さをアピールできないのが斧なんですよ
”口”だけなら誰でも言えるｗ
”口”だけな上にレイア()とか誰も興味無いのに、まさにoh~noですね

アルバは火事場or不屈等を使い必死になっても普通に戦ってる太刀除いた武器に歯が立たずｗ
相性良いジョーですら討伐速度が遅いｗ火力無いんじゃねーのｗｗ
691 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/20(金) 15:59:49 ID:wJzaFcoM
結論から言うと斧は弱い

じゃあ何故、斧を強いと言う人がいるかと言えば
モーション値などの基本スペックが非常に優れてるから

で何故、結論が弱いかと言うと
武器の種類が少な過ぎる、京劇は火水雷だけ
特に各武器の最強武器である紫ゲージのアルバ武器が弱いってのが致命的
692 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/20(金) 16:10:49 ID:mDqgfJaX
思うんだが４スレ目にもなって決まっていない、ということは
どの武器も一長一短なバランスがとれてたって事でよくないのか？

Fのヤツもいると思うし言うが相手全てにガン3(ガン2双1)笛、これと変わるものが3には無い
これは相手によって武器を選べることが出来る良いバランスなのではないかなと
693 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/20(金) 16:21:35 ID:UrApRURX
いちおーボウガンｘ４が最速じゃないの？
アルバは樽Ｇが最強だけどｗ
３はボウガンが笛を兼任しちゃってるのがヤベェｗガンランスも吸収しちゃったし
694 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/20(金) 18:34:38 ID:8XhRqns4
しっかしーボウガンて安全で楽な武器だな
後ろから適当に撃ってるだけでいいんだから
まさに初心者丸出し武器だわ
695 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/20(金) 18:37:07 ID:wJzaFcoM
>>694が馬鹿丸出しって事はよく分かった
696 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/20(金) 18:44:33 ID:8XhRqns4
ボウガンて簡単すぎるだろ
チョロチョロと後ろ歩き周って適当に攻撃してりゃいいんだから
近接武器のような緊張感はまるでない
初心者専用武器だなありゃ
697 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/20(金) 19:16:34 ID:2LUqfE6p
各々のモンスターによく担ぐ武器を言ってみる。
ドスジャギィ　　斧
ドスバギィ　　　斧
クルペッコ　　　斧
リオレイア　　　斧
リオレウス　　　斧
ディアブロス　　大剣orランス
ギギネブラ　　　斧
ベリオロス　　　ランス
ロアルロドス　　片手以外
チャナガブル　　ハンマー
ラギアクルス　　ハンマーor斧
アグナコトル　　斧
ボルボロス　　　ランスor斧
ウラガンキン　　大剣orハンマー
イビルジョー　　ランス
ナバルデウス　　ランス
ジエンモーラン　斧
アルバトリオン　ハンマー

少なからず片手は絶対使わないことは分かった。
698 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/20(金) 19:19:53 ID:P8C1WXOF
で、それは何の参考になるんでしょうか
699 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/20(金) 19:38:37 ID:GKuY0Tam
>>696
上位の強武器＆テンプレスキル、
PT戦しかやったことないバカが何言ってるんですか？
700 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/20(金) 19:41:29 ID:2LUqfE6p
で、このスレに参考になる意見はあるのでしょうか
各々が主観で語ってるだけだし、参考になる意見もなければ参考にしようとする人もいないだろうし。
と言うわけで自分も他人には参考にならん武器使用頻度を言ってみた。
701 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/20(金) 20:06:04 ID:4PTG9n86
トライの武器バランスがいいってことでしょ
ガンだけ頭一つ抜き出てて、片手が一歩下がる感じ
ガンは銭投げだから強くて当たり前、片手もアイテムフル活用すれば悪くない

無理やりランク出すんなら武器ごとの最適スキルで最大効率コンボでのＤＰＳ比べるくらいじゃない？
被弾しにくいだのなんだの扱いやすいだのは結局主観入るんだし
702 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/20(金) 20:57:41 ID:DnmSgkq8
ソロラン決めるなら俺みたいにPTに一回も頼らず最後まで己の力のみで
最後まで辿り付いた奴が決めないと説得力がないんだよな
まぁ大剣・片手・槍の三種あれば他はいらないと言う結論になったね

やはり中でも大剣はソロなら飛びぬけてるよ、強さとかそういうのじゃなくて
アルバソロでも大剣なら簡単に翼破壊討伐とかもできちゃうんだからそういった点で最高だわ
ソロで論外なのはタチとオノだろ、この2種はソロだと使うメリットが何も無し
703 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/20(金) 21:13:11 ID:2LUqfE6p
>>702
一匹狼さんの独断に説得力なんて微塵も感じませんよ。
単に大剣慣れしてて太刀と斧が下手糞なだけでしょ？
ソロラン決めるなら各モンスターの大勢のソロタイム統計でもとらないと価値は無い。
704 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/20(金) 21:23:14 ID:DnmSgkq8
ソロタイムも勿論、大切だが、はっきり言ってタイムとなるとオノは不利ですよ
それにソロでやる以上はソロでストーリーをどれだけ進めるのかも重要なんだよ
まぁ君みたいに無理だと思ったらすぐ人に頼るプレイヤーにはわからんだろう

ただクリアするだけでもタチとオノなら☆３緊急でストップだろうな
それにアルバソロでアルバ素材を集めるとかなるとどれだけ大剣が素晴らしいか
元々は大剣使いじゃなかった俺でも気づいたね
705 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/20(金) 21:26:06 ID:lIHcIk0t
斧なんて最初から無かった
あれだけロマンだの地雷だの騒がれていても結局見向きもしない
706 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/20(金) 21:49:56 ID:2LUqfE6p
>>704
一匹狼さんは流石言うことが違う。思い込みスキルが半端無い。
貴方がどの武器でも世界最速ならその上でのタイム比較で
武器ランクは決められるだろうけど。
707 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/20(金) 21:57:20 ID:DnmSgkq8
まぁタイムで考えても、槍・タチ・睡眠片手・火事場ガンナなんかの足元にも及ばないし
大剣やハンマなんかと比較してもアルバとジョーで大差つけられるし
ましてや各モンスターって事ならジエンも入るんだろうから悲惨だね
オノさんは半分どうでもいいモンスターのレイア辺りでしか勝ち目ないと思うよ
もしかしたら次のシリーズでは一番になれる鴨しれないからそれまでの我慢だよ
708 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/20(金) 22:40:57 ID:kWSUldWw
>>703
独断と偏見で説得力って…
しかも動画上げたわけでもないのに脳大丈夫？
709 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/21(土) 00:14:00 ID:DR8wRnrl
スラッシュ使いよｗ昔から大口叩いてばっかりだなｗ
ごちゃごちゃ言ってないで早く狩ってくれおｗ

他の武器との違いは大口叩くだけ叩いておいていつも証明できずに終わると言う
一言でいうとただのホラ吹きじゃないかｗ
710 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/21(土) 00:35:10 ID:DR8wRnrl
大剣がソロでジョー討伐達成した時
→スラアクなら全部位破壊して討伐速度でも勝てると大口を叩くｗ

属性なんて関係無ないぐらい京劇が壊れ性能、スラアクの火力異常だと騒ぐｗ
→今では属性がどうのこうのと言い訳をする始末ｗ

他にも色々あるがペッコを落とし穴にはめてうんちゃらかんちゃら
スラアクに回避性能があればうんちゃらかんちゃら
毎回騒ぐだけ騒いでおいて結果はいつもワロスだなｗ
スラアク使いよｗ最弱なんだからもっと謙虚になれよｗ以上です＾＾
711 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/21(土) 00:59:57 ID:BEgaWdgH
また太刀斧アンチが暴れてるのかよ
712 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/21(土) 01:12:03 ID:DR8wRnrl
しかしまじでスラアクだけ他の武器に放って行かれてる感が強いよなｗ
ここであっと驚かすぐらいの速度でアルバを討伐するとかしてくれれば少しは認めてやるけど
期待できそうにねーなｗおやすみ＾＾
713 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/21(土) 01:24:09 ID:EGLwfUb5
とりあえず一番簡単なのはランス
714 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/21(土) 01:30:59 ID:EGLwfUb5
こごまで斧が弱いと言われるのはジョー武器がないからだな
ジョー武器あればかなり強いと思う
715 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/21(土) 01:32:21 ID:2mi6XsAl
全近接武器の主なコンボについてのＤＰＳ（というか平均秒間モーション値）目測ストップウォッチで調べたよー

片手　　　　　　　　　　　　　　　　　　秒間モーション値　秒間ヒット回数　　
切り上げ縦12水平１２回転切り回避　　　　　　 28.03　　　　　　　1.73
大剣
横なぎ切り上げ　　　　　　　　　　　　　　　　　　27.46　　　　　　　0.67
溜三横殴り　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　31.55　　　　　　　　0.39
ランス
上突き三連ステップ　　　　　　　　　　　　　　　　33.46　　　　　　　1.17
ハンマー
縦3　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　29.32　　　　　　　0.64
縦3溜1振り上げ　　　　　　　　　　　　　　　　　　30.02　　　　　　　0.86
716 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/21(土) 01:46:17 ID:2mi6XsAl
太刀　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　秒間モーション値　秒間ヒット回数
鬼人1突き鬼人2移動切り突き（錬気max黄ゲージ）　　　　　　　　33.85　　　　　　　1.15
踏み込み鬼人１突き２３大回転（錬気max赤ゲージ）　　　　　　　　34.28　　　　　　　0.95
スラッシュアックス
剣縦切り上げ（強撃）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　37.91　　　　　　　0.95
キャンセルループ（強撃）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　34.85　　　　　　　1.57
斧切り上げ縦横　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　31.26　　　　　　　0.80


フレーム単位で正確に測ったわけでないので参考程度に・・
ヒット回数は属性性能だと思っていいと思うよー
717 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/21(土) 01:55:16 ID:2mi6XsAl
ちなみに測定条件は岩に向かって心眼で
各コンボを10ループしたときの平均タイムでだしました
718 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/21(土) 02:09:06 ID:2mi6XsAl
片手の威力値補正1.05倍入れるの忘れてました
28.03→29.44です
719 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/21(土) 02:18:11 ID:SIXlw6Fg
>>717
お疲れ～
こうしてみるとなかなか興味深いな…
これでみるとスラアクは強いけど、問題は他の武器だと最強のアルバ武器が強属性瓶なとこだよなぁ
強属性瓶だとモーション値はどうなるんだろ？
720 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/21(土) 02:20:36 ID:6e6DS6G1
検証ご苦労様。
瞬間火力なんかはモーション値見ればすぐ分るけど、こういうデータはありがたい。
あとは抜刀/納刀状態から咄嗟に出せる/予めのタメ等で出せる攻撃の威力とかまとめるのも面白いかも。
721 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/21(土) 02:24:13 ID:2mi6XsAl
強属性斧だとモーション値５分の４相当だから
剣縦ループは30.33、キャンセルループは27.88になるね
その分属性能力上がるからヒット回数が1.25倍になると考えて差し支えないと思うよ
722 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/21(土) 02:46:22 ID:SIXlw6Fg
>>721
なるほど、強属性斧だとモーション値は大剣にも劣るのがきついな…
その分キャンセルループの属性ダメージはすごいけど。



723 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/21(土) 03:55:25 ID:2mi6XsAl
追加
ランス　　　　　　　　　　　　　　　　　秒間モーション値　秒間ヒット数
突進（強走薬前提）　　　　　　　　　　　　　　　38.02　　　　　　2.44（ただし属性値4分の1）
太刀
縦切り突き切り上げ（錬気なし無色）　　　　　　18.52　　　　　　1.01
スラッシュアックス
斧振り回し（強走薬前提）　　　　　　　　　　　　28.99　　　　　　1.45

突進や振り回しが意外に悪くない…まあ立ち回りで使う場面ないが

724 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/21(土) 04:38:46 ID:SIXlw6Fg
突進tueeeeeww
ナバル戦に有効活用したいけど、当て続けるの無理だし切れ味も落ちるし…orz
振り回し片手にすら秒間モーション値負けてるし、太刀は鬼人切りしないと火力低いな～
725 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/21(土) 05:34:54 ID:2mi6XsAl
ちなみにＦやｐ2ｇでおなじ測り方した例

双剣　　　　　　　　　　　物理　　　ヒット数
縦12乱舞　　　　　　　　44.8　　　3.3
ランス
上突き３連ステップ　　　33.3　　　1.16
狩猟笛
スタンプ　　　　　　　　　23.1　　　0.73
ぶん回し　　　　　　　　　21.0　　　0.66

これをみるとトライが武器間バランスに優れているのが良く分かるよ
726 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/21(土) 07:52:42 ID:50BWWNpL
>>725
ランス強化されすぎわろた
727 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/21(土) 11:35:12 ID:oitKVMRj
>>702
街クエの大概がある程度の腕でソロできるように昔っから調整されて
るんだからあんまり調子こける程の事じゃないんですけど。

村＞街デビュー＞PTハメ最高！＞ソロ余裕俺TUEEE!＞自分の好きな武器で楽しくやれればよくね？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑お前今ココ！
728 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/21(土) 12:04:41 ID:dTdZP5d+
>>715
それを参考にしたところで最終強化で武器倍率、属性値がまったく同じ異種武器あるの？
各武器で属性ダメの占める割合も違うし秒間ヒット回数に各代表属性値かければもっと精度いいかもね。

麻痺中ならな
729 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/21(土) 12:49:39 ID:/jKmj2Ul
俺の場合は

村＞街デビュー＞PTハメ最高！＞ソロだる～(ガン＞ランス＞大剣＞片手＞ハンマ＞太刀＞スラ)＞自分の好きな武器で楽しくやれればよくね？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑俺今ココ！

スラでソロは考えただけでもだり～
730 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/21(土) 13:17:50 ID:ex1S3SZm
>>725
サンキュー。参考になった。
蛇足だが>>715のデータをモーション値で割って、
1ループ何秒かかるか計算してみた。
片手
　切り上げ縦12水平１２回転切り回避　3.46sec
大剣
　横なぎ切り上げ　2.99sec
　溜三横殴り　4.05sec
ランス
　上突き三連ステップ　2.67 sec
ハンマー
　縦3　4.67 sec
　縦3溜1振り上げ　5.80 sec
太刀
　鬼人1突き鬼人2移動切り突き（錬気max黄ゲージ）　3.83 sec
　踏み込み鬼人１突き２３大回転（錬気max赤ゲージ）　7.43 sec

1回の攻撃できる時間が短い（ex.ソロとか罠麻痺スタンなしのPT）ならランス
1回の攻撃できる時間が長い（ex.罠麻痺スタンでフルボッコ）なら
好きな武器で（ただし太刀は大回転するな）ってとこか
731 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/21(土) 14:26:20 ID:BEgaWdgH
数値見てると全部素振り時の所要時間だよな？
実際はヒットストップ掛かるんだからそっちも考慮する必要あると思うよ
ヒットストップの時間が武器毎に設定されてないなら、手数武器ほど時間が伸びる


アレだな、ハンマーは本当に火力がガタ落ちしたな

太刀は最初に踏み込み入れるなら突きなんて水中以外使われないぞ
そして赤錬気時でも大回転まで入れず移動斬りや斬り下がりにする場合は多い
732 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/21(土) 14:26:49 ID:BEgaWdgH
ああ、岩に攻撃した時ね
結局同じことだけど
733 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/21(土) 14:36:21 ID:dOny0LiV
まぁハンマーの火力はスタミナ削りとかスタンあるからね…
結局はボウガン≧ランス＞その他だわな
734 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/21(土) 15:06:07 ID:vjs6UDSI
属性のきかない肉の塊に対する順位は
強撃斧剣＞赤太刀≧黄太刀≒ランス≧大剣≒斧≧強撃以外斧剣≒ハンマー≒片手＞＞錬気なし太刀
ただし紫ゲージに強撃斧該当なしでok?
結構経験則通りの結果になったな

735 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/21(土) 15:11:00 ID:9fcC3YIO
斧はジョーアルバ武器登場までのランク上げで中火雷水弱点相手なら強武器
ジョーアルバ武器登場以降は糞武器
736 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/21(土) 15:13:55 ID:BEgaWdgH
>>734
記号の付け方に突っ込み所多くてﾜﾛﾀ

片手と太刀は使用モーション改めて計測し直して欲しいところだ
多分片手は斬上→縦→横→水平→斬り返しor回転で回避無しの方が良い
737 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/21(土) 15:20:11 ID:50BWWNpL
黄色ごときの火力でランスにどう対抗するかｋｗｓｋ
738 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/21(土) 15:46:18 ID:yeqRGK4A
>>728
>>6　さんが属性ごとの最終強化武器威力まとめてくれてあるよ
龍、雷、火は大きな差ないけど水、麻痺はかなり差があるね
氷毒睡眠は覚醒や使う場面限られるから参考にならないけど
739 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/22(日) 03:03:27 ID:OOKXza3l
斧は火雷水は強いけど他はカス
740 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/22(日) 09:36:56 ID:jrV72Hp+
紫ゲージが狂族の時点でダウト


てゆーか３G出るなら紫ゲージまんせーｗをどうにかして欲しいよね
741 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/22(日) 11:04:21 ID:CbFzybFD
ドスのおくめつみたいに－会心つければよかったのにね
742 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/22(日) 11:22:21 ID:tZm+dK31
>>731
鬼人1・2の間に突き入れたりしないか？
斬り上げから縦斬りはモーション長いけど、
>>723の通り、突き・斬り上げは何から入ってもモーション短めだし、
威力はともかく、間技としてはかなり使えると思ってるんだが
ゲージ溜める時のコンビとしても優秀かと

踏み込み→縦→移動斬りと
踏み込み→鬼人→突き→移動斬りとか、
モーション時間ほぼ変わらないけど総威力的には後者だし、
相手如何によっては最適な場合もあるんじゃない？

ジョーは別ねｗ
あれは腹に踏み込み→縦が最適
743 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/22(日) 12:55:39 ID:7WzBlBMN
ハンマー含め大剣以外の武器はまだ選ぶ余地あるけど
大剣はアング剛の一人勝ちってレベルじゃないよな
龍通らない相手にも弱点属性より強いとか…
会心率-100％でやっとバランスとれるくらいか
744 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/22(日) 13:05:17 ID:NWC20Lkx
>>743
しかしながら抜刀術
745 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/22(日) 13:40:27 ID:NQF4O/GS
>>742
水中なら気刃中の突きは気刃2の出が妙に早くなるからよく使うが、
それ以外では位置的な関係で仕方なく入れたり、
気刃を2セット入れる時間は無いけど1セットでは勿体無い時以外は使われないと思う
斬り上げも同様。とにかくモーション値が低すぎ
まあサンドバッグ相手に毎回モーション長い踏み込み入れるよりはマシだけど

踏み込み→気刃1→突き→移動斬りなんてやるぐらいなら突きを気刃2に変えるわ
746 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/22(日) 15:17:12 ID:bntl2ij7
上位ジエンをソロで撃退してるのはまた槍と片手か

この二つはいつもソロだと他の武器より一歩前を走ってるな
後は大剣もだな

で？太刀はどうした？ｗ上位ジエンいけるんじゃなかったのかｗ
まぁ太刀が口先だけなのはいつものことだがｗ
最弱武器の斧は完全に空気だから相手するのも時間の無駄だなｗ
747 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/22(日) 15:21:00 ID:NWC20Lkx
>>746
まあそう貶めるなよ
748 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/22(日) 16:53:53 ID:tZm+dK31
>>745
それ、まさに位置的な問題ｗ
踏み込み→気刃1→突き→移動斬り
は怒りレイア・レウスの突進を最速で追っかけて、
移動斬りで安全にすれ違うまでの個人的なラインだったりｗ
欲張って踏み込み・気刃1・気刃2から移動斬りだと、
ギリで被弾するんだよな俺ｗ
749 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/22(日) 17:40:56 ID:NQF4O/GS
>>746
ソロ「撃退」でいいなら動画上げるまでもないと思うが…

>>748
まあ理論上のDPSとは全く別次元の話だな

夫妻の右側から頭狙う時は気刃2が翼に吸われ易いから突き使う事はある
750 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/22(日) 17:57:40 ID:bntl2ij7
ペッコやレイアとかのしょうもないのはあるのにｗ
ただできないだけだろうにｗもっと素直になれｗ

強い武器だから結果が出せるこの流れは昔から変わらないｗ
だから槍はどこでも結果を出す、次に片手・大剣・ガンと来て
その後にハンマーが続いて、それに大きく離れて太刀・斧って言う事ですねｗ
751 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/22(日) 18:05:38 ID:BfJr1Fkk
最近ずっと同じ人が熱弁してるね。
太刀や斧にヒドイ目にあったのかな。

アルバソロの話とか出てたけど確かにソロでは大剣が一番やりやすい。
でもPTで来たら邪魔。ハンマーとガンナー以外はお断り。次点でカゲヌイの方がマシ。
ソロ最強のランスなんて足手まといにしかならないし。

ミラルーツもソロではガンランス安定最強だったけど
PTでは拡散祭り以外は地雷だったしね。
752 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/22(日) 18:12:10 ID:OOKXza3l
>>746
ちょっと計算すればわかると思うけど
片手で出来るなら太刀斧もできるよ

もしかしてダメージ計算出来ないの？
753 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/22(日) 18:13:28 ID:NQF4O/GS
ルーツは大剣じゃね？作品やクエストにもよると思うが
P2、P2Gのイベクエでは大剣が圧倒的だった

どんどん太刀やスラアクを貶める口実が減っていくのが笑えるな
昔はジョーも例に挙げてたが終焉ソロ動画が上がると何も言わなくなった
754 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/22(日) 18:21:56 ID:BfJr1Fkk
ルーツは大剣だっけ？
P2GのG級ソロはガンスで常時頭狙い、硬化中は砲撃のイメージがあったわ。
火事場なしでも30分、火事場で20以内だった気がする。
755 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/22(日) 18:33:00 ID:LtXx7IjF
頭に縦斬りなり溜めなりいれて硬化したら爆弾使うんじゃなかったっけ？
756 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/22(日) 18:35:02 ID:bntl2ij7
なるほどｗ実際に結果を出せないから
くだらないダメージ計算で太刀と斧が特に必死になってるんですねｗ
上位ジエンソロは太刀斧には無理だと思うよｗ

結果を出せない武器に評価はないｗ
太刀のジョーソロに関して言わせてもらったら討伐速度かなり遅いですよｗ
槍・片手・大剣・ガン・ハンマーに勝てない、唯一勝てる相手が斧ですよねｗ
757 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/22(日) 18:41:53 ID:tZm+dK31
DOSでよければ
ミラルーツは超絶、超滅でソロいけた
おくめつ・ガンチャリでも挑戦したけど、俺は無理だったわ
ランス突進だけでクリアする動画上げた奴いなかったっけ？ｗ
>>754
ガンス砲撃以外だと、
硬化時はタル使うのが正解だったな
758 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/22(日) 18:45:36 ID:xgHEjPOE
>>756
いつも思うんだが嫌な事でもあったのか？
もう少し落ち着こうや
流石に見苦しくなってきた
759 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/22(日) 18:46:24 ID:tZm+dK31
>>756
ジョー太刀ソロの最速タイム教えて
760 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/22(日) 19:33:23 ID:NQF4O/GS
>>754
通常クエならガンスが正解だと思う
HP26000で全体防御75（怒り時60）　残HP65%以下から常時怒り
残HP50～20%時に硬化するから、硬化解除に7800ダメージ必要になる
とてもじゃないが爆弾や拡散で削り切れる量じゃない
三乙してもHP引き継ぐから拡散バラ撒いて三乙するのが賢いやり方だったが

イベルーツは火事場大剣なら5分針も不可能ではなかった

>>757
そういえば大骨塊≧上位笛と最弱武器だった笛でソロやってた人いたなｗ
内容はオカリナによる毒殺にも近いものだったけど


>>756
とりあえずジョーソロだけでもいいから動画のURL貼ってから言えよ
太刀より早い片手のジョーソロ動画見た事ないぞ
761 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/22(日) 19:48:30 ID:bntl2ij7
ＴＡなんてアイテムでも何でも使うから太刀が片手に勝てると本気で思ってるの？ｗ
不屈睡眠ボマーを知らんらしいな
どっちゃにしろ槍が最強ですよね＾＾結果を出せない5番手争いの太刀は相手になりませんね

そういやアルバもそのうち赤維持でフルボッコにしてる奴が出てくるとか言ってたなぁｗ
今、思い出すと面白すぎて腹が痛いｗ太刀と斧って似てますよねｗ
弱い武器ほど良くほえるって事ですよ
まぁ今後、挽回してくれる事に期待してますね＾＾以上です＾＾
762 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/22(日) 20:14:36 ID:4OkcePjn
前だけどアルバを片手の睡眠ボンバーマンでソロで20分ほどで倒してるのにはびっくらこいた
あれたぶん逆境か火事場か知らんけどスキルでつけてるんだろうね
何気にそれと火事場ボウガン糞強いっすな
763 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/22(日) 20:36:36 ID:tZm+dK31
>>760
四本マジナイ、片方討伐までいった人いたよなそういえばｗｗｗｗ
っていうか鎌威太刀で四本クリアした人はマジで偉いよ
あの報告のせいですっかり太刀厨になったわ
俺は結局DOS太刀ソロは金冠ラージャン、四鎌、金桜30分針までだった
懐古話ばかりで申し訳ない・・・

トライにもソロリストスレ欲しいなぁ
764 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/22(日) 20:54:22 ID:NQF4O/GS
今回相手の体力はともかく、全体的に肉質が終わってるからなぁ
G級が無いから武器性能もまあ知れてるし、睡眠耐性が高い相手はごく僅か
肉質無視で固定ダメ与える上、睡眠時は威力3倍になる爆弾が強くなるのは必然

>>763
ドスの太刀って今作の太刀から斬れ味補正と錬気色補正を抜いて、
代わりに怪力の種飲んだようなゴミ性能だったんだよなｗ
今まで追加された武器が全部滑ってるのを考えると今作はバランス良いわ

どうせ糞スレ乱立してる上ネ実2自体がMH（実質F）の隔離板みたいなもんだし、
作っても特にお咎め受けない気がするけど
765 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/22(日) 21:01:46 ID:xgHEjPOE
>>761
同じランサーとして恥ずかしいわ
そんなんだから嫌われんだよ
766 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/22(日) 22:16:00 ID:DsaG8j9I
ボウガンが最強ってこと

PTもソロも高レベルでこなせる

ランスなんて目じゃないよ
767 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/23(月) 01:28:59 ID:xhuK9inz
ボウガン最強はとっくに結論になってなかったっけ？
今は近接の一番やソロ限定での話だと思う。
768 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/23(月) 02:50:08 ID:3rooGRvp
この武器バランスでランクつけてもね…(笑)
ランス、ガンナーには勝てないし
火事場とか言うならますますソロはガンナーだし
鬼人やら麻痺スタンに貫通でPTもガンナーだわな
太刀斧はスタートラインにもいないよ


アルバやジエンはガンナーはソロじゃあれだが
769 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/23(月) 03:00:37 ID:SjNwbF/l
火事場なしのイビルジョーソロ動画ってこの辺が速い？
大剣
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7992096
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7992630
スラッシュアックス
http://zoome.jp/zarugoalkeeper/diary/44/
討伐と捕獲だけど秘境に追い詰めた時間で考えると、
大剣は20分針になってから結構経ってるけど斧はギリギリ15分針と言ったところかな。
ジョーに対しては斧も捨てたもんじゃない。

でもやっぱりジョー最速はランスか。捕獲なら余裕で10分針レベル。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8499314
770 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/23(月) 03:08:03 ID:SjNwbF/l
と思ったらランス討伐10分針
http://zoome.jp/tsuna-douga/diary/6
安定だから恐ろしい。さすがにここまでくると一握りの人間しか出来ないと思うが。
771 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/23(月) 03:43:15 ID:oyF+k0CL
片手は15分針で討伐だな。え？勿論小さいサイズのジョーですよ。
対アルバでMH３の仕様なのに氷武器が無いとかブー垂れる子いるから。
リーチの長短もMH３の仕様で片手は小さいサイズのジョーの討伐タイムでもいいと判断しました。
772 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/23(月) 03:52:37 ID:Wn1ijNkO
斧がいつのまにか２０針で捕獲してるじゃねーかｗ
やればできるじゃねーかｗと言っても討伐の方が良かったなｗ
でも時間的に考えても討伐でも２０針でいけそうだな

太刀が斧に抜かれてしまったことにワロスだわｗやばいぞｗ太刀ｗ
このままだと太刀だけに立(太刀)場がないってねｗ
773 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/23(月) 03:56:29 ID:Wn1ijNkO
と思ったが、太刀はどれぐらいだったかな
確か２０だったか、思い出せん

まぁ確かジョーの討伐は上が１０針～下が２５針ぐらいだったはず
774 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/23(月) 04:35:31 ID:QdyCcmD3
>>725
ﾇﾇ無双杉ワロタ
775 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/23(月) 09:56:52 ID:uCJ9tz9G
太刀と斧に粘着してる人って一人だけよね？
レス上から見てきて凄い気持ち悪いんだけど・・・
776 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/23(月) 13:57:52 ID:X6RnDOT8
>>771
日本語でおk


そういえばハンマーも火事場でジョー15分針討伐いたな
14分で瀕死になってたからあれ捕獲なら間違いなく10分針だろ…
777 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/23(月) 16:13:46 ID:KtVUmCQU
火事場ボウガンは10分針だな
もうめちゃくちゃだな
はじめてジョーを見た時誰がここまで弱いモンスターになると思ったことか
これならまだ☆５のほかのボスの方がマシなのいるな
778 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/23(月) 16:41:11 ID:KtVUmCQU
ごめん10分針じゃなくて15分針ね
779 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/23(月) 17:20:21 ID:x+CoAMpn
なれないうちは強敵で
慣れれば腕前の上達を実感させてくれる
良い先生だったのでは
780 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/23(月) 17:31:24 ID:zRP9Ef8n
んまぁでもガンていつも火事場がないと本当にショボイね
アルバが相手だと厳しいし
ガンて弱武器だな・・・火事場に騙されてたゼヨ
781 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/23(月) 17:48:09 ID:WwrikRTj
>>780
ガンに頼らないと最高のパフォーマンスに期待できないのに残念な頭だな＾＾
782 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/23(月) 18:03:56 ID:zRP9Ef8n
ガンはなんでPTの話しを混ぜてくるんだろか・・・
わかったことはガンはソロだと火事場を使ってようやく別の武器達と同じ所に立てると言うこと
アルバが相手だとしょっぱい時点で話しにならない
ソロだと弱武器候補だと思う
783 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/23(月) 18:32:38 ID:uCJ9tz9G
>>782
この人かな？
アルバがMH3最強種であり(笑)これをソロで弱い武器はダメとか言ってる可哀そうな子は・・・
784 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/23(月) 18:57:06 ID:X6RnDOT8
>>783
確かその人はランス、大剣、片手信者だった
ボウガンもだったような

火事場が実用的ってのも立派な長所の一つだと思うんだがな
ぶっちゃけ火事場無くても今作のガンはかなり強いけど
785 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/23(月) 19:06:47 ID:zRP9Ef8n
ランス：向かうところ敵無し。まさに圧巻のMH3ソロキング。
大剣：抜群の安定力。最強のNO2候補。
スラアク：潜在能力がまだ発揮されてない模様。無冠の帝王。
片手：相性で浮き沈みが激しいが時折り見せる爆発力は悪魔級。
ハンマ：弱体化されたもののその底力は未だ健在。
太刀：微妙な状態が続いてふてくされてます。
ボウガン：火事場が無いと何もできないんです＞＜
786 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/23(月) 19:07:47 ID:5cylURwQ
大剣とスラアクってどんじり候補だろｗ
787 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/23(月) 19:59:34 ID:1L5XxwO7
P厨は本当に大剣が大好きだな
788 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/23(月) 20:08:53 ID:WwrikRTj
Ｆ民だが大剣はとりあえず死なないから何かと便利
789 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/23(月) 22:49:26 ID:X6RnDOT8
P2Gの抜刀アーティはキモかったな
今回あれほどの爆発力は無いにせよ、減気も実用的だし結構強いと思う
TAには向かないけどね
790 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/24(火) 00:28:51 ID:oe5p4l3M
火事場なかったらまじで討伐速度おせえな棒ガン
791 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/24(火) 06:36:46 ID:qN511RRB
スラアクも15針討伐動画あるな。
792 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/24(火) 09:24:14 ID:PUExlJJo
ぶっちゃけソロでもPTでも
大剣、スラッシュアックスって片手より弱いと思うけどな…
793 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/24(火) 09:32:38 ID:nPJnM/K/
無限ループって怖くね？
794 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/24(火) 10:07:35 ID:kZQfvos9
最強はガンで不動、何人居てもいい
後は尻尾とかスタンとか考慮して好きな武器持てばおｋ
※スパアマ武器と非スパアマ武器は混ぜるな危険

ソロ？引き籠りはコミ取れないんだから黙ってろｗｗｗ


795 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/24(火) 11:30:54 ID:iKnBlqyc
昨日求人ジョーでガン四人になった
wktkしながらクエに出発すると一人BC待機
他の二人も麻痺弾・属性速射と通常弾（下手したら通常1）
しかも遠めから撃ってるせいで、ジョー走らせまくり
一人が睡眠撃つも、タル爆持ってきてるの俺だけ
罠使うのも俺だけなら、貫通撃ってるのも俺だけで、
調合分含めて貫通140発ほど撃って、15分もかかって討伐

何が不動の最強武器だ馬鹿野郎
796 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/24(火) 11:48:51 ID:iBl9nnx9
頑張ったスラッシュアックスさん
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8895390
非火事場討伐17分なら上出来じゃないだろうか。
797 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/24(火) 12:15:28 ID:kZQfvos9
昨日求人ジョーでランス四人になった
wktkしながらクエに出発すると一人BC待機
他の二人もフルラギアチャク・ムルカとアイアンランス（弾かれるからな盾殴りしかしてない）
しかも遠めから双眼鏡してるせいで、ジョーに曳かれまくり
一人が落とし穴するが、攻撃してるのは俺だけ
粉使うのも俺だけなら、種使うのも俺だけで、
調合分含めて使って、15分もかかって３乙して終了

何が不動の最強武器だ馬鹿野郎
798 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/24(火) 12:49:10 ID:nA6TBUuY
完全に雑談愚痴スレだな
>>715で客観的なランクづけ確定したから
もうこのスレの存在理由はないな


799 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/24(火) 23:47:34 ID:arxxc1sb
ボウガンの非火事場の時の駄目っぷり半端ね～っす！
vsアルバ含めまじで半端ね～っす！
斧が最近頑張ってるのが微笑ましいじゃないかｗ
ここらで上位ジエンソロ撃退も達成してくれれば
完全にボウガンは最下位になるのにな
いやもう既にボウガンは最下位じゃないか・・・ｗ
800 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/24(火) 23:55:50 ID:7f+31jNS
スラアクで上位ジエンソロ撃退なんて報告するまでも無いだろ
火事場や不屈の必要性すら怪しいぐらいだ
801 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/25(水) 04:34:37 ID:1nP3fkas
じゃあやってみてくれよ
火事場無しで上位のジエンモーラン撃退を
802 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/25(水) 12:39:05 ID:RXkwqhMo
討伐でもないのに、やる価値があるかどうか・・
803 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/25(水) 16:40:50 ID:IPZeZDrr
>>716>>721見て気づいたんだけどジエン戦って属性あんま効かないから
ブラハペなら斧ループの方がDPS高いんだな…
切り上げにふっとばし効果あるのがきついがブラハペなら斧中心の立ち回りもありだし
ちょっとジョー行ってくる。
804 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/25(水) 17:59:26 ID:J4eJtl7m
ジエンの背中弱点と腕に対するｄｐｓだしてみた（匠爪護符）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　弱点　　　腕
アルスタ
切り上げ縦１２水平１２回転切り回避　　　　75　　　　39
アング剛
溜3横殴り　　　　　　　　　　　　　　　　　　　72　　　　34
　　　　　　集中あり　　　　　　　　　　　　　　88　　　　42
アルトラス
上突き３ステップ　　　　　　　　　　　　　　　　77　　　　32
カオスラ
縦3溜１振り上げ　　　　　　　　　　　　　　　　79　　　　34
805 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/25(水) 18:03:23 ID:J4eJtl7m
終焉
鬼人１突き鬼人２移動切り突き（錬気max黄）80　　　　41
　　　　　　　　　　　赤ゲージ　　　　　　　　　92　　　　　47
ブラハベ
剣縦切り上げ　　　　　　　　　　　　　　　　　　71　　　　36
キャンセルループ　　　　　　　　　　　　　　　　73　　　　38
斧切り上げ縦横　　　　　　　　　　　　　　　　　69　　　　34
振り回し　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　71　　　　36

ジョー武器が実用的な大剣、打が通りやすいハンマーがいいかんじ　集中大剣ヤバイ　
ランスはやはり安定　属性割合が高い腕は片手がいい
太刀はジエンならほとんどこの連携で赤維持できると思うから大回転省いてみた　スラアクは強撃でないから厳しい
切れ味の問題もあるから、実際の総ダメージがどうなるかは知りません
806 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/25(水) 18:12:11 ID:J4eJtl7m
訂正　　　　　　　　弱点　　　　腕
アルトラス　　　　　79　　　　　42

アルトラス強い。。
807 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/25(水) 18:52:28 ID:lAd4dT0M
つかランスは脇空間を定点攻撃し続けられるから別格
808 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/25(水) 19:11:30 ID:CLdZk7Ju
背中のヒビ破壊した後もヒビ肉質を攻撃できる上、
決戦場でも顎狙い易いアルトラスが最強なのは誰でも分かってた事ではある

終焉の突きって入れないほうが良くないか？まだ気刃3の方が良さそうだ
809 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/25(水) 19:12:44 ID:J4eJtl7m
>>715の太刀のコンボについて、鬼人の間に突きや切り上げを入れたときと入れないとき
どっちがいいか、いろいろ書いてあったので調べました
結論は
物理
突きのみ≧両方なし＞両方あり≧切り上げのみ
ヒット数
突きのみ≧両方あり≧切り上げのみ＞両方なし
突きのみはさむのがわずかに良いようです
810 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/25(水) 19:34:55 ID:J4eJtl7m
>>715に鬼人３入れた場合

秒間モーション値　　ヒット数　　ジエン背中ｄｐｓ　　腕
　　　　　32.51　　　　　1.23　　　　　　　　78　　　40

811 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/25(水) 20:02:05 ID:CLdZk7Ju
>>809
斬り上げって本当に使えないのなｗ

気刃1→突き→気刃2→気刃3→移動斬りor大回転　だとどうなる？
812 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/25(水) 20:10:26 ID:J4eJtl7m
>>810の通り、物理↓ヒット数↑だね
813 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/25(水) 20:49:49 ID:CLdZk7Ju
>>812
>>716は踏み込みとか気刃1の前に突きが入ってる
814 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/25(水) 21:41:02 ID:lCBcsoJS
移動切りのあと連携としてつながるのは突きだけだから他のは考慮してなかった

移動切りのあと連携きって踏み込み切り　　　32.34　　0.99
移動切りのあと連携きって鬼人１　　　　　　　32.78　　1.01

815 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/26(木) 01:37:23 ID:/dK59ibi
太刀の気刃3の劣化って想像してる以上に痛いんだな
18,20,40→18,24,10(無色時)
816 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/26(木) 23:10:24 ID:HBvwAR7u
なんというか赤錬気ってイメージより遥かに弱いんだな
817 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/27(金) 02:37:47 ID:7LKFiSMS
キーになる大回転が威力的に微妙なだけで、
赤練気自体は弱くない、というか物凄く強い
818 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/27(金) 12:43:50 ID:UOYtb+pe
赤にしちゃうと、維持のために微妙かつ長～いコンボを入れなきゃならんし
エリチェンの度に無色まで落ちてしまう可能性が出てくる
ハメ殺しやTAなら強いのかも知れんが、安定感は損なわれるよやっぱ
819 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/27(金) 12:49:19 ID:UOYtb+pe
>>811
気刃減らない仕様になって斬り上げの価値が随分落ちたんだなあ
減るなら間に挟むことで練気を維持しつつ気刃も入れられるんだけど
…でも今作の場合、減るぐらいの微妙な練気だったら
気刃自体せずにさっさとmaxにしちゃうほうが良いんだろうし
820 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/27(金) 20:22:16 ID:32n5aQKZ
大回転のモーション値が低いというか、今回の太刀は全体的にモーション値おかしい
調整不足だと散々叩かれたドスに戻して錬気制限は無しとか意味不明
821 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/28(土) 01:00:18 ID:ENJTM2JM
いや、むしろ>>715のdpsみるにかなりの良調整だろ
見かけのモーション値がﾄﾞｽと同じだからといって、バランス悪いとは思わん　かなり練り込んであるはず
また、気刃3、大回転までのモーション値も高くしたら間違いなく
赤ゲージと黄ゲージの差が相当広がり、黄ゲージ以下が無茶苦茶弱いか
赤ゲージが無茶苦茶強いかのどちらかになって
他武器とのバランスがとれなくなるだろう
822 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/28(土) 09:16:45 ID:TeMdAfb+
ドスのハンマー双剣がいかにぶっ飛んでたかがわかるスレ
823 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/28(土) 10:57:48 ID:SG24MNdz
今回でヤバいのって強化弾ぐらいだよな
バッファー系は人気出ないし武器間のバランスは丁度良い調整だと思うよ

次出すなら紫ゲージを何とかしてくれたらいいよ
824 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/28(土) 11:13:09 ID:MGfzaZcB
>>823
>次出すなら紫ゲージを何とかしてくれたらいいよ

kwsk
825 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/28(土) 11:33:17 ID:ebsVa0y+
>>824
紫ゲージの切れ味補正が強すぎて、
属性武器担ぐよりも、紫ゲージが出る武器を担いだ方が強い
火属性が弱点であってもアング剛＞焔剣だったりとかね
ぶっちゃけ、大剣とハンマーは紫ゲージが出る武器さえあれば良いという
826 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/28(土) 11:37:42 ID:MGfzaZcB
ハンマーはちょっと問題ありな気がするけど、大剣はむしろ
今までのシリーズの中では結構属性気にするほうじゃないか？
827 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/28(土) 12:06:55 ID:/QORKepN
切れ味補正による攻撃アップ効果は、武器自体の性能で
調整できるから許せるんだ。
実際、アルバ武器は若干武器倍率低いし
弱点属性武器にちゃんと活躍の場があるしね
ただスタン効果は絶対切れ味で決めるべきでなかった
828 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/28(土) 13:41:04 ID:TeMdAfb+
>>823
> 今回でヤバいのって強化弾ぐらいだよな
> バッファー系は人気出ないし武器間のバランスは丁度良い調整だと思うよ

一行目禿同なんだがネ実でも強化弾なんかアルバジョー以外使うまでもない(ｷﾘｯって声の方が大きいからな
人気うんぬんより変なところで甘い
829 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/28(土) 15:26:30 ID:INkUSWaC
>>821
黄錬気にするのも糞みたいな無色、白錬気で大回転が2回必要なんだぞ？

そもそも赤錬気が簡単に維持できるものだとする前提がおかしい
1分毎に大回転とか簡単に出来るなら誰でも赤錬気にするし、
グルグル回ってる印象しか無いのに定期的に無色に戻る太刀厨もいないだろ
何で赤錬気でも常時突き放題でガード優秀なランスと理論DPSが同等とか無いわ
一番理論値に近い値を現実のプレイで出せるのがランスなのに
830 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/28(土) 16:38:28 ID:+M9lCELG
理論値って現実に再現できるかは無関係な値なんですが＾＾；

もうちょっと日本語勉強してから書き込んでくださいね^^;
831 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/28(土) 16:47:11 ID:INkUSWaC
>>830
…え？

ジエンの背中は動かないじゃん
早い話ジエンの背中に対するDPSはほぼそのまま、その武器の
理論上の最大DPSになる訳なんだが
832 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/28(土) 16:49:49 ID:INkUSWaC
>>830みたいな奴にでも理解できるよう更に説明すると、
実戦においてその理論上の最高DPSに近い値を最も出し易いのがランス
相手の行動が何だろうが、大抵は上突きカウンターし続けられるからな
833 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/28(土) 16:54:52 ID:+M9lCELG
ジエンの背中に一分ごとに大回転当てられないんですか

>>715の数値の意味分からないのに理論だのなんだのって滑稽なんですけど
834 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/28(土) 17:04:48 ID:INkUSWaC
>>833
お前の読解力が残念なことはよく分かった
835 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/28(土) 17:40:46 ID:SG24MNdz
ID:+M9lCELG　←最強に馬鹿
836 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/28(土) 18:56:49 ID:SD/aGf41
ジエンの場合も
決戦場では理論どおりにいかないからね

堅いところに当たったりして意外とうまくいかない場合もある
ランスは比較的狙いやすいようだけれど
837 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/29(日) 16:44:43 ID:lbrHUXD4
鬼人強化弾の件、もしかするとボウガンの地位が落ちるかもな
838 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/29(日) 18:01:56 ID:ZX6NC7NV
まぁ、それでも装備組み合わせで
反動なしで麻痺LV2が4発撃てて貫通全LVが5発以上(スタンもあるよ)とか
反動が極小に麻痺LV2に2発撃てて貫通LV1と2が8発以上(スタンもあるよ)
とかだからね…
鬼人なくてもボウガンは強いだろ
他のキャラ邪魔しにくいし
839 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/29(日) 18:10:51 ID:Tezx2UTt
オン４人ならまずボウガン二人がベストだな
鬼人をお互いに撃って全員を強化出来るし
後は二人は尻尾切り担当一人、もう一人はボウガンの組み合わせ次第だな
840 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/29(日) 22:23:37 ID:BTwRUPZz
ボウガンに鬼人弾は微妙だぞ　切れ味補正ないし
ところが攻略本のとおり？だったら今までの鬼人２の効果ははじかれ補正以外気のせいだったってことに
841 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/29(日) 22:45:53 ID:lbrHUXD4
ガンキン辺りはボウガン2に対し尻尾切り1人だと大抵切れずに終わるな
842 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/30(月) 00:10:05 ID:p9PsAm2X
ガンキンの尻尾は一人だと、GNTでも２回麻痺２回スタンでやっと切れるくらい
843 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/30(月) 01:23:19 ID:HUb39tEM
アレ属性値関係ないから大剣だと結構すぐ切れるよ
狙いやすいし
844 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/30(月) 01:42:17 ID:8q4JEbzj
尻尾耐久って700だっけ？
切断武器が1人だと切れないことがあるな
845 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/30(月) 01:46:36 ID:bO7XPjf4
>>843
まあ拘束中なら物理切断ダメージだけ見てもGNTのほうがアングイッシュよりダメ効率いいんだけどね
846 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/30(月) 02:31:37 ID:3QNgZJ2J
>>844
上位だと耐久値に補正掛かるから確か1000ぐらいに上がるよ

ガンナーが貫通や水冷でいじめるとあっさり死ぬから困る
847 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/30(月) 03:15:13 ID:3Tynpu9M
>>846
耐久値に補正とか聞いたことないな
まあ全体防御率の効果で約1000相当になるといいたいんだろうけど
848 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/30(月) 03:21:38 ID:espfx9GB
>>847
全体防御率の効果によるダメージ減で斬りにくくなるのとは他に耐久値自体も増加するぞ
Ｐ２Ｇにもあったし近頃でたＭＨ３の攻略本にも明記されとる
849 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/30(月) 03:47:44 ID:3Tynpu9M
今黒wiki見てきたらひるみ値補正上位1.9～2.1倍って書いてあるな・・
とするとガンキンの尻尾は約1400ね
てことは、アルバは両角破壊に700×4×約2倍で5600か？？

850 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/30(月) 03:49:20 ID:3Tynpu9M
古龍クエスト除くって書いてあった・・勘違いスマソ
851 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/30(月) 12:39:31 ID:8q4JEbzj
ガンキンの体力7500くらいだから拘束ないとキツいな
2人でガンキンやった時(ハンマーランス)尻尾切れたのが捕獲可能になってからだったから
あれは尻尾じゃなくて腹にあたってたのか
852 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/05(土) 17:33:57 ID:+Cb8oxBJ
ソロでランスは１番だと思ってたけど
２頭同時の闘技場のソロとかだとランスはどうなんだろ？

今回の海の王と空の王のイベクエ太刀で適当にぐだぐだでも両方討伐で１５分以内安定しそうだし
やっぱり上手いランスだと２頭同時でも１０分以内安定とかになるのかな？
853 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/06(日) 08:30:48 ID:HhfLTaLc
>>715、>>716の結果からすると極めればどの武器も同じような成果が期待できるはずだけど
ランスにはカウンターがあり、ステップからの行動も早いからから手軽に手数が理想に近づきやすいんだよね
ころりんから即攻撃がつながる片手、スラアク、移動切りのある太刀は慣れればランスに近い張り付きをすることができるから
ソロ最速記録とかになるとランスにそこそこ近い値がでる
ハンマーや大剣は拘束中以外どうしても張り付くことができないから、普通のソロ記録は他武器より一歩劣るが
アルバみたいに張り付き不可能で弱点の頭への攻撃チャンスが一瞬しかない場合はランス、片手、スラアク、太刀に勝つことができる

ヒット＆アウェーな戦い方の（個人的）ランクは
大剣＞ハンマー＞片手＞太刀＞スラアク≧ランス
張り付きな戦い方のランクは（ジエン除く）
ランス＞太刀≒片手≒スラアク＞ハンマー≒大剣
854 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/06(日) 08:35:07 ID:HhfLTaLc
実際の今作のモンスターはアルバ以外張り付き可能なのでソロではタイム的にはほぼ張り付き可能なランクどおりになるけど、
PTではほどよくヒット＆アウェーになったり、ハンマー大剣でも張り付き可能な長い拘束時間が増えたり
スタンがあるのでハンマー大剣の価値は相対的に上がる
また、モンスターがあっち行ったりこっち行ったりしてグダグダになるほどヒット＆アウェーで戦う時間が長くなるので
ヒット＆アウェーランクに近づく
855 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/06(日) 13:53:37 ID:XbR1uUTT
片手がヒット＆アウェイ向きとかマジで言ってるのか
856 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/06(日) 15:40:28 ID:jhnDIu1g
片手自体は武器出し状態での機動性があるからヒット＆アウェイに向くほうではあるけど
タイム的には張り付かないとキツイんだよなあ
ハンマー大剣は、運次第ではかなりのタイムが出るだろうが、安定させるのは難しいやね
857 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/06(日) 17:55:52 ID:XbR1uUTT
片手のそれはヒット＆アウェイというより、
動き回る相手にひたすら追随して斬り刻む張り付き方でしょ
858 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/06(日) 18:35:48 ID:AjDE66Gr
ハンマーはＫＯ術出たらフィーバー
859 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/06(日) 19:46:48 ID:uM2Naqa8
属性片手は空気
状態異常は蓄積減少があるから切り続けるしかPTに貢献する方法がない
どこがヒット＆アウェイに向いてるのかと
大剣なんかも連続して手数出せないなら、
元々低いDPSが更に低くなって恐ろしいことに

むしろ戦法は武器じゃなくて敵によるだろ
拘束なしボルボ、アルバあたりが極端
860 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/06(日) 20:08:23 ID:6/wICdxq
>>859
属性片手が空気とか>>715>>718を見てからいえよｗ
片手は張り付きやすいから理想のDPSに近づくし攻撃範囲が狭いから味方を邪魔することも少ない。
もしかして派手さがないと弱いとか思っちゃう太刀厨様ですか…^^;
861 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/06(日) 20:44:38 ID:EkY9lwBt
初撃のモーション値の高い大剣、ハンマーは別格として
他近接の一撃離脱を考えると
スラアク、ランス、太刀が武器だし攻撃一発するうちに片手のジャンプ切り→切り上げはできる
これらのモーション値を比べると片手がトップなんだよね
もちろん片手もジャンプ切りしかできないケースやランスが２突きできるケースもあるけど
それと片手は武器収納速度、武器だし時の走力もトップ
これらを総合して考えると大剣ハンマー以外の近接の中では片手のヒット＆アウェーが一番ましなんだよね
もちろん貼り付けるなら貼りついた方がいいし、ヒット＆アウェーを勧めるわけではないけど
あくまで粘着型近接の中でマシかどうかでいうと片手が一番マシってこと
862 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/06(日) 21:03:16 ID:uM2Naqa8
>>860
存分に足切っててください＾＾；
863 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/06(日) 21:12:50 ID:gmxy9gnC
なんだただの太刀厨か
864 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/07(月) 00:10:35 ID:olGAC1b3
ねーねーアルバさいきょうしゅさん
太刀と斧のジョー15針とかの動画出たら途端に静かになったね
865 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/07(月) 01:15:12 ID:Axt05KgH
>>831
大剣と片手の納刀速度は殆ど変わらんよ
あと太刀の場合離脱の殆どを移動斬りで行えるってことを考慮してくれ
866 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/07(月) 02:00:38 ID:Axt05KgH
片手はあれだな、弱点部位の位置によって火力が大きく変わってくる
ディアやジョーだと弱点に届かないのがデフォで涙目

逆に夫妻やベリオには中々強い
867 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/07(月) 17:47:33 ID:FXtYMXjZ
上位ジエン撃退できないアルバもｇｄｇｄでしか狩れない太刀とスラアクに魅力無し
868 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/07(月) 17:50:24 ID:LDR8UqLS
>>867
ジエンもアルバも糞でヤル気しないから太刀スラアクは優秀って事だな
869 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/07(月) 17:57:51 ID:fpucsZy5
上位ジエン撃退なんてうpする価値も無いだけだろｗ

アルバは貴方が大好きなランスや片手、大剣にも出番はありません＾＾
870 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/08(火) 17:27:08 ID:VX7G3M6A
まぁ火事場使ってやっと他武器と同等になるボウガンとなら太刀スラアクは良い勝負できそうだな
871 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/08(火) 18:05:01 ID:0fzUu/jU
クリ距離とか肉質とか弾性能とか熟知した上でそんな事言ってるの？
872 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/08(火) 18:16:43 ID:FteH+OiE
>>870
ってゆーか【ソロ】の話なんてどうでもいい
一人でオナってろ
873 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/08(火) 19:10:17 ID:0fzUu/jU
PTでしかモンス狩れない脆弱なハンターに用は無い（ｷﾘｯ
874 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/09(水) 10:01:42 ID:M3Tk5dqi
>>871
なにその意味不明な言い訳
まるで片手でリーチが無いからとか水中戦が不利だからとか言ってるのと同じレベル
どちらも仕様です、もう少しまともな言い訳できるようになってから出直してきなさい
875 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/09(水) 19:12:00 ID:0heJFJ1Q
>>874
いや普通にお前がクリ距離理解してないだけだろ
日付変わってからわざわざ残念な書き込みすんなよきめえ
876 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/09(水) 22:58:14 ID:oY2z3l6I
>>874
バカ晒し
877 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/10(木) 08:08:45 ID:3V6gObKJ
>>870てゆうかボウガンで火事場発動、攻撃力アップとか意味が分からない。発動したらぶれがなくなるとか反動がなくなる、ならまだ理解出来るけど。
878 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/10(木) 08:31:23 ID:jKXJaQmD
てゆうか火事場使ってやっと他武器の討伐速度に追いつける事がバレてから
ソロの話しなんてどうでもいいとか言い出すやつが出てきたなｗわかりやすいなボウガンさんよｗｗｗ
879 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/10(木) 12:07:26 ID:sn0M/3GX
なんというか、片手人に入れ替わると極端に討伐時間が伸びるイメージ
ではあるから良くも悪くも片手っ子は敬遠してしまうな。

あと太刀もなぜか討伐時間がやたら伸びる印象というか、90%が地雷レベル
って印象が拭えないくらい当たり前のプレイヤースキルを臨めないのが現状だから
いくら机上で語られていても、空論からは抜け出せないってのが太刀なんだよなぁ。

そして麻痺武器に関しては、麻痺させるのが仕事でそれ以外はオマケなんだから
麻痺を担って茶を濁して寄生するなら状態異常強化は発動させた方が良いんじゃない？
W回避の影縫いや、フルペッコの影縫いや、フルレウス、フルエスカの影縫いとか
足引っ張ってるだけのうんざり感が強過ぎるんだよなぁ・・・。

そもそも麻痺担ぐより火力武器担げって思うようになってしまったな。
適当に攻撃してるだけの麻痺っ子なんて別に要らないよ、って感じ。

武器変えたりできなきて、それしかできない奴って、九割が下手というか地雷だし。
880 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/10(木) 13:44:51 ID:lPa3N8ZV
なに？武器ランクって使い手の平均レベルまで考慮するわけ？
主観で語ってるのなら何の参考にもならない
それとも平均使い手レベルを何か数値化する方法でも編み出したわけ？９割とか書いてるし

麻痺武器が弱いのはまあ同意
いくら麻痺しても火力3分の2近くまで落としてまですることじゃないよな
881 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/10(木) 18:59:42 ID:htJXn/jt
片手とか太刀は使いこなせてる人が他武器に比べて少ないからなぁ。
DPSは>>715-718でだいたいでてるし同部位を攻撃する場合なら片手は決して弱くない。
ネブラやベリオ、アグナなどには他武器よりも優れていると思う。
882 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/11(金) 09:38:34 ID:KAQOqv/A
このスレでボウガンに粘着してる馬鹿が一人いる件について
883 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/11(金) 18:44:04 ID:5wyxrvz2
>>881
ネブラはランスとどっこいじゃね？
ベリオはハンマーが一人固定で、後は基本的にランスが上だと思うわ

アグナに片手はいらん
884 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/12(土) 02:05:45 ID:EwJ9ppNG
>>883
ランスだけ性能高すぎるよな…
885 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/12(土) 04:36:03 ID:Pburl2IP
>>883
> アグナに片手はいらん

倒すだけならランスだけど爪狙うなら片手の方が楽だよ
886 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/12(土) 05:02:55 ID:2KpPSCmG
アグナはゼヨ太刀でFAじゃね？
887 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/12(土) 15:57:14 ID:8dFGro1z
>>885
体力削りも爪破壊もGNTに任せればいいよ
前足は属性あまり通らないから属性依存度の高い片手は厳しいし

正直アグナはボウガン1GNT3でFAだと思うんだ
入る余地があるのは鮫斬とかトゥース天、アルトラスぐらいか
888 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/12(土) 16:05:16 ID:2BHW56hT
アグナの攻撃をちゃんと避けれるなら好きな武器使えばいいけど
避けれんのならちゃんと防御出来る武器で来て欲しい
回復ガブ飲みでグダグダが多過ぎる
889 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/12(土) 16:52:34 ID:NfXR+X27
>>885
心眼のピアスの解禁でスパイラルボアにて足破壊余裕でござる。
まぁ、GNTという最大暴力の前ではミジンコみたいになるけど

ランス自体の高性能高火力ゆえか、スパイラルボアさん大歓喜だよ、心眼。

それよりアグナさんの硬質状態に気刃斬り重ねてるバカ丸出し太刀厨達をどうにかしてもらいたい。
あと麻痺弾を溶岩地帯付近や硬質時にぶっ放してる、バカ丸出しのにわかガンナーも。

お前らだけで組めよｗ
890 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/12(土) 17:00:15 ID:3IffFuOg
>>889
アグナ硬質に気刃切りと心眼ランスに何の差があるの？どっちもはじかれダメージなのは同じなのに
バカ丸出しのランス厨なの?
891 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/12(土) 17:08:49 ID:NfXR+X27
>>890
単純に「カゲヌイ」って書き添え忘れたわ、勘違いさせてしまってスマン・・・ｗ
892 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/12(土) 17:31:02 ID:3IffFuOg
アグナに麻痺武器自体地雷だけどな

あとランスの高性能ぶりがやたらもてはやされるけど
確かに>>715>>716をみると気刃や強撃瓶を除く常時発揮できる火力と押しては最高峰だけど
その分各最終属性武器自体の性能は5～10％ほど控えめに設定されてるから
モーション値の差5～10％とだいたい打ち消しあっている

ただしなぜか武器倍率が180で統一されているアルバ武器は例外で
しかもなぜか手数武器なのにランスが属性値も高いというアルトラスはやはり飛びぬけている

開発時期的にアルバ武器は調整してないんだろう

使う場面の少ないアムトピもなぜかつよいけどな！
893 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/12(土) 17:41:50 ID:NfXR+X27
アムピさんはベリオに対して、総体的に見ると炎武器を凌駕してるのがなぁ・・・ｗ

ランスなのに二股なのが好みじゃないが！
894 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/12(土) 19:03:57 ID:dYBBRE1v
誰かこの武器は頼りになるとかってランク作れない？
１からずっと読んでいくの面倒になってきたからランクつけてくれたほうが見やすい
895 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/12(土) 23:06:12 ID:a8UpCN5M
そんなランク作れるならとっくにできてるだろ

>>889
溶岩「付近」なら何も問題ないだろ
全身どっぷり漬かってるならマズいが、最悪半身出てれば大丈夫
896 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/13(日) 04:28:36 ID:C73AjNUA
それじゃこのスレの存在価値がないだろｗ
897 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/13(日) 07:26:26 ID:2+soXi8/
>>894
とりあえず頼りになる武器の意味が分からない
スレ読むのすら面倒とかいってるのに質問するとか氏ねばいいのに

目安となる数値はある程度スレ内にでてるから自分で判断しろ
898 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/16(水) 01:20:19 ID:2t6+qNN8
じゃあ敵別に相性のいい武器とか
899 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/16(水) 03:02:13 ID:kp1/VN4a
>>715からの流れを見ると今までのモンハンみたいに双剣が他武器の2倍とかふざけた火力差は無く
最大火力は各武器ほぼ10％以内に収まってるのでＰＳ次第でいくらでもひっくり返る
ソロなら誰でもどのモンスターにも比較的使いやすいのはランスだが、使いこなせればどの武器も差はない
パーティーならスタン尻尾きり部位破壊状態異常などそれぞれ得意分野があるから武器種ごとのランクづけは意味がない

900 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/16(水) 03:04:01 ID:aXY0VrHW
自分がよくいる深夜アグナガンキン部屋は
ランス２人、ガンナー１人、もう１人は知らない人の野良で片手とか太刀、ハンマーで
炎上１１分、ガンキン２頭７分くらい、実質３人でもこれがデフォ

HR４００越えの肉質部屋をいつも経験しているから書くけど



アグナ足部位破壊に対しては水太刀圧勝だよ
心眼ボア天も充分実用だけど、赤ゲージ水太刀にはほんとに敵わない

討伐にかかる時間も１分以上短縮出来るくらい水太刀は性能が群を抜いてるよ


GNTに関しては疑問
自分は大魔鎖狩天をたまに使っているけど、
アグナでは剣しか使わないから度々リロードしないとだし、破壊が早いとも思わない

GNTデフォの人は水太刀に変えて一度罠嵌め麻痺嵌めしてみてよ

俺はもうスラアクはランス部屋のディアにしか使わないかも
メリットがSAしかない
901 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/16(水) 04:00:02 ID:ZaCsMrtx
>>900
太刀を赤ゲージ前提で展開するのアホらしいからやめた方がいいよ。
同じくスラックスに対し「度々リロードしないとだし」と添えている時点で、
希望的観測の範囲で持論展開しているという客観的事実が浮き彫りになっている。

あとアグナに対して太刀は「あまりにも漏れ過ぎる。」から破壊に関しては向かない。
水太刀自体の性能は良いし、赤ゲージの攻撃力自体も理解しているが、君のそれはザル。

もちろんこれらは机上の考えとしてならお前さんの言う通りだが、現実ってのは
いつの世も厳しいもんで、一度部屋から出て考えを改める機会を設けるのが得策。

なんというかネットに蔓延る典型というか、頭でっかちなんだね、君は。
902 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/16(水) 04:04:05 ID:4fq72H+D
適材適所

アグナにランスで来るのは地雷
903 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/16(水) 04:47:28 ID:aSMkCw7D
>>900
罠ハメ麻痺ハメ１人で頑張ってください^^
904 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/16(水) 07:41:57 ID:aXY0VrHW
>>901
>>現実ってのはいつの世も厳しいもんで

(・_・?)・・・(゜Д゜) はぁ？
久々に噴いたwwww関係ない、全く関係ないだろwwww
実際に使ってるのに希望的観測？噴いたぞwww

普段ランスを使いアグナの足を破壊してるけど、
全員太刀でも出来る、検証済み
野良は知らんけどね、きっと困ったコがいたりして安定して破壊じゃないんだろうけど

アグナでリロードしないなら殴ってるんですか？アックスで
随分ゆとりのある部屋なんですね・・・

アグナの足破壊に太刀が向いていないか？
それは腕次第でしょう、他部位攻撃してしまうと破壊に向いていないとはいい切れないわ
むしろ足破壊しつつ討伐時間を短くする太刀はランス部屋でなければいいけどな

それと、心眼ランスは堅い時に無理してついてもダメ酷いよ

>>903

お前は寂しく１人でやってるんだなwwww
905 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/16(水) 10:26:54 ID:Xdyn82Ej
３の武器間の差はほとんど無しでFA。
４人の時の鬼人弾が壊れてるぐらいだろ、今作は。
しかしそれも１、２人居ればいいだけだし、双剣ｘ３笛ｘ１デフォより遥かに良い。

そして次回作への希望は
紫ゲージ＆匠の問題とそれに関連した同一武器内の強さと属性のバランス
この二点が完全されればいいわ
906 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/16(水) 12:31:01 ID:2t6+qNN8
>>900
なにこのスーパー効率厨
907 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/16(水) 13:54:13 ID:klxNQF38
>>904
駄目だこいつ、はやくなんとかしないと・・・
プロハンなのですでにドン引きだが一人でケタケタ笑ってやがる・・・
しかもGNTは罠なし、水太刀は罠攻め
こうでもしなきゃ勝てないのかよ、それならGNT使うわ
908 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/16(水) 14:06:16 ID:Dvp3VIt7
どうでもいいけど、アグナには鮫斬最強なんで
909 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/16(水) 15:26:07 ID:aSMkCw7D
>>904
野良で「麻痺罠ハメするんでしびれ罠と落とし穴お願いします。武器は鮫斬で^^。あ、だれかガンナーで麻痺お願いします。」
こうですか？わかりません＞＜
910 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/16(水) 16:36:23 ID:mr+b2SI2
つーか罠中は軟化するから太刀やスラックスである必要がそもそもないけどな。
罠なしでやるときは基本的に鮫斬担ぐけど、GNTと比べて劇的な差がある気はしない。
PTやアグナの動き如何でいくらでも変わるってのもあるし。
911 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/16(水) 16:56:38 ID:hFwg9UnW
>>900
一回だけ組んだ4人貫通特化ボウガンで炎上8分 ガンキン二頭6分前後だった
ボウガンは4人組んだ場合は相手によるけど火力ハンパねぇよ
912 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/16(水) 17:07:15 ID:ZaCsMrtx
アグナなんて黙っててもリロード時間押し付けられるモンスなのに、この厨房は一体何を舞い上がってるんだ。

そもそも破壊なんてどんな武器でもできるが、斬鮫は太刀の性質上、
どんなに頑張っても攻撃が漏れるから、討伐してしまう恐れ面で
向かないって話を理解できないアホっぷりに呆れてしまうわ。

腕次第以前の部分で、太刀は赤維持前提なら大回転まで必須で
気刃斬り更に大回転まで入れると定点攻撃は更に行えない武器性質だって
理解できてるのかな？そういう意味で優秀な定点攻撃武器であるスラックスの
GNTや、槍のスパイラルボア天（セイバートゥース天）が対アグナには優秀だってお話。

部位や狙い所をまったく意識してない、R連打の量産型思考停止っ子だって露呈してるようなもんで。
913 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/16(水) 17:08:10 ID:ZaCsMrtx
頭の悪さは>>904の書き込み、文章で周知の事実だろうが、
この手の輩は更に勢い付いてる所が厨に拍車を掛けてるって
自分では気付いてないのだろうか。

そして希望的観測の意味すらわかっていない、御都合主義の頭が弱い子供なんだな。
「これが太刀厨の真の力か。」と思わされる典型かのような自己顕示欲の強さもあんぐり。
いや、自分も太刀使うし、鮫斬好きだし、鮫斬の性能もとても良いものだと思っているけどな。
914 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/17(木) 04:08:53 ID:VUHc4OJh
>>904は草生やしすぎで釣りにしか見えないわ
でも、赤維持でも常に大回転してるわけじゃないし、
GNTで定点攻撃できる状況なら、
どう考えてたって太刀で足狙うのも余裕
気刃で定点攻撃無理って時点で腕ないじゃん

ってか「部位破壊なんてどんな武器でも出来る」って分かってるなら、
後は単純に討伐時間の話でしょ？
なんでR連打がどうとか、リロードがどうとか、狙いどころがどうって話になるの？

部位破壊だけを考えるなら、アグナだけじゃなくて、
他のモンスの部位破壊でもスラアクは安定してると思うけど、
求人でスラアクが少ない理由、分かってるの？
915 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/17(木) 04:41:56 ID:8zB9dC9d
>>914
なんでスラアクが少ないか教えてくれ。
釣りとかじゃなくてガチでわかんねーorz
火か水が弱点の敵には強いのにな…
916 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/17(木) 12:16:56 ID:+Z4K/8Zo
ID:ZaCsMrtxは好きにしてくれ
拡大解釈乙
普段ランス使っているのに太刀廚はないわ、どんだけ決めつけんだよ

>>なんというかネットに蔓延る典型というか、頭でっかちなんだね、君は

これまんまお前のことだよな、かわいそうなヤツだなほんとに
たまには勉強やめて女と遊びな
917 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/17(木) 12:34:09 ID:gr675lAO
厨じゃなく廚っていってる時点で・・・
918 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/17(木) 14:54:18 ID:vQ+0k8si
どっちも痛いです・・・・
919 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/17(木) 15:08:19 ID:0UBEHS+3
１０秒間で全武器のモーション値合計わかる人いる？
フレームとか詳しくないので…
920 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/17(木) 19:23:07 ID:s0K6CxQ/
>>919
スレの中くらい読め
921 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/18(金) 00:29:07 ID:rcYF4g7R
>>919
>>715-718くらいにあるぜ
922 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/18(金) 19:25:31 ID:qCyLUsYZ
実際アグナに鮫斬は最適解になり得ると思う
923 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/18(金) 23:35:44 ID:tTN/f+Yj
PTアグナにランスは無いわハンマーも
爪に群がるのに邪魔臭すぎる
太刀スラアク片手ボウガンでちゃんと狙えば楽々
大剣は良くも悪くも空気だな・・・
924 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/19(土) 09:15:36 ID:kM+uzLkH
空気の様なレスお疲れ様です
925 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/19(土) 14:54:27 ID:VtY7nDUp
厨とか廚とかどーでもいーよ！
なんの論議にせよ「俺の武器が最強だ」という固定観念でしゃべるバカは嫌いじゃない
とりあえずガンはどの敵にも最強ですね？
ソロ？
……火事場使って何が悪い
926 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/19(土) 15:24:26 ID:ez3HJ/CX
火事場使って討伐速度が他の武器に負けるもんねｗ
最強でもなんでもない最弱街道まっしぐら
ソロ最強と言われるランスの実績と比べたらワロスだろｗ
927 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/19(土) 15:37:22 ID:VtY7nDUp
今作のランスは確かに強いよね
カウンターが超楽しいけど、次回はかなり弱体化されそうで怖い
ただ、弱体化されたら「ランス最強ｗｗｗ他の武器は武器じゃありませんｗｗｗ」ってバカが減りそうだし、そこは助かる
あぁ>>926みたいなやつね
928 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/19(土) 15:43:13 ID:VtY7nDUp
あ、さっきといってることが自分でも違うことに気づいた
他の武器をバカにするやつはどっちにせよダメねｗ
929 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/19(土) 17:11:00 ID:x+Vti8QW
３段突き＋キャンセル突きが大剣の３溜めを凌駕してる現実が酷いんだよな。
しかも３段突き＋キャンセル突きなんてのは、常に入れまくれる
武器性能って所がまたとんでも火力と言われてる由縁で。

大きな隙や振り向きに入れるくらい、ましてやハンマーがいたら
振り向きにすら溜め３を入れられない大剣はかなり涙目だよ。

つーか今作のランス（月並だが上手い人に限る）の手数は異常だ。

眺めてる限りでも、あれは尋常じゃない。
930 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/19(土) 17:14:53 ID:VfA+GZPA
>>929
ソロは強いけどオンは転びまくるから丁度いいんじゃね
931 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/19(土) 17:40:43 ID:pGXiNq8P
>>923
アグナはトップクラスに攻撃箇所分担しやすいモンスなのに
なんでわざわざ同じ場所に群がるんだよｗ

>>930
太刀複数人と組まなきゃそんなにこけないけどな
932 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/19(土) 17:56:07 ID:/ASPNEET
>>931
これがランス厨か
933 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/19(土) 17:57:42 ID:rJeCCG0h
人に迷惑かけてる事に気付いてないランス様は達が悪い

そして気付いた人は混合PTでランスを使わない

つまり混合PTにランスで来る奴は厨
934 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/19(土) 18:04:30 ID:/ASPNEET
俺もランス使う身として言いたい
他にもう一人以上ランスかハンマーがいない場合にランス使う奴は存分に刻んであげてください
935 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/19(土) 18:32:13 ID:jEYvODVu
ランス4人で1人抜ける→太刀が入ってくる→そのうち自分以外全員SA武器に
→しぶしぶ自分もSA武器に持ち替える　はよくあること
特に後から入ってくる太刀多すぎ
936 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/19(土) 18:37:26 ID:rJeCCG0h
>>935
それは太刀が悪いな
ランスPTにランスかガン以外で入るのは控えたほうがいいわ
937 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/19(土) 20:40:48 ID:x+Vti8QW
上手なフレたちとやってて思うんだけどさ、俺がランスを使っても太刀を使っても
それが逆になったとしても「転けまくる（転しまくる）。」なんて事はないから、
やっぱり下手な太刀ってのはそういうもんなんだよな、って認識が生まれたよ。

結局、ただの技術と判断力不足か思考停止してるだけなんだよな、ってさ。

で、太刀の総体数（厨房人口数）自体がとんでもないから、
悲しいかな「そういうレベルの太刀が大半」って印象になってしまってるのが
今のモンハン世界の現状だから、やっぱりその太刀が上手か下手かで決まって来るんだなぁ、って所だよね。
938 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/19(土) 20:45:39 ID:x+Vti8QW
関係ないけど自分が大剣使ってて尻尾にいる時に、横殴りに合わせてカウンターしたり
出来る限り俺の左側に位置する場所を取るランスってちょっと関心するな。

やっぱり上手か下手かで全てが変わってくるんだよね。当たり前だけど。

で、太刀ってのは本当に上手な人ってのが（滅多に）いない武器種だから、
太刀の印象が悪いってだけで、中には太刀でも上手い人はいるんだよな。

まぁ、今作は思考停止処置が更に取られてるからR連打の厨房が増えてるのも仕方無いかと。
抜刀気刃→コロリンとかしてダメージ稼いでる奴なんて滅多に見ないし、モーション値を
落としたのも、最近のゲーム（アクション・RPGなどなど）で見られている
あからさまなゆとり救済処置みたいなもんで、なんだか切ないな。

FF13の戦闘○連打＆一本道仕様とか。

ゲーム全体がこういう流れになってるから、これも仕方無いのかもね。
939 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/19(土) 21:46:42 ID:VtY7nDUp
太刀が特に上手い人が少ない武器だとは思わないけど
下手に使えばいくらでも迷惑かけられる武器だから目立っちゃうんだよね
でもそれは程度問題だから、ランスだろうがハンマーだろうが根本は一緒なわけで
ランスは太刀のせいに、太刀はランスのせいにっていう構図はやっぱりおかしい
自分が一歩引けば事が収まることが多いのに
人のせいばかりにするやつは厨だと思う
940 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/19(土) 23:36:49 ID:ZgEQs7pX
本当に自称プロハン様と阿呆が多いスレだな

太刀とランスを混ぜた時にランスが転ばないってのは、
一方若しくは双方が相当に配慮をしてるだけだ
配慮≒制約だから、当然火力は落ちる

それに気付いてないID:x+Vti8QWが一番思考停止してると思いました
一緒にやりたくないからキャラ名とID晒してください＞＜
お前みたいな地雷と組んだばかりに物凄く行動を制約されたフレは可哀想に
941 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/19(土) 23:48:36 ID:VtY7nDUp
>>940
プロハン様マジパネェす
あなた程の超一流ハンターと一緒にやる自信ないのでID晒してください＞＜

ところで、このスレで配慮＝地雷だと思ってる人ってどれくらいの割合いんの？
先生怒らないから手をあげなさい
942 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/19(土) 23:55:03 ID:ZgEQs7pX
>>941
え？

配慮＝地雷とは一言も言ってないだろ、そう見えたなら眼科池
それが必要になる状況を作る時点で問題なんだわ
943 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/19(土) 23:56:14 ID:ZgEQs7pX
ああ、「有」と「無」でしか物事考えられない奴も多いから少し訂正しとくわ
最低限度を超えた配慮が必要になる状況、な
944 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/20(日) 00:01:40 ID:gKHIf619
つまりスパアマのあるなしは予想以上にものすごく大きな要素ってことなんだよな
たとえ仮にランスが他武器より１０%２０%優れてるとしても
なにかに配慮する時点で火力を半分近く落とさないといけないからな

スパアマ武器同士なら、まあ回避のときひっかるとか細かいのはあるけど基本ほぼ１＋１≒２になるからな
945 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/20(日) 00:09:23 ID:p0Hue7P2
>>942
ID:x+Vti8QWが最低限度を超えた配慮が必要になる状況だったかどうかも分からないのに叩いたんだね
それとも何か引っかかることでもあったのか？

>>944
ランスは元が強いけど、スパアマがないからPT戦はやりづらい……
それでもランス厨は「俺ら最強ｗだから太刀ども消えろ」って言ってるわけだが
本当にガチったらランスx4とスパアマ組はどっちが強いんだろうね

ガンは色々と有利だな
火事場ソロ遅い涙目ｗとか言われてるけど、どーなんよｗ
946 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/20(日) 00:15:38 ID:rGNEBCOE
>>945
＞配慮が必要になる状況だったかどうかも分からない
まずその具体例を挙げるべきだと思うが

ぶっちゃけランス4orランス3ガン1とかのPTでも転ぶ時は転ぶからなぁ
動画とか見てると分かることもあるけど
947 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/20(日) 00:21:04 ID:p0Hue7P2
>>946
ID:x+Vti8QWじゃないのでわかりませんし
叩く側が具体例出せってどーなんよ
結局お前は具体例がわかんないのに叩いたのね
良くねーだろそういうの

転ぶときはランス同士でも転ぶのは確かだね
948 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/20(日) 00:28:03 ID:p0Hue7P2
あ、間違えた
違う人？
ごめんね
949 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/20(日) 00:33:58 ID:gKHIf619
ジョーならランス４が早いだろうけど、(ジエンも）それ以外は大差ないんじゃないかな
けど問題は”ランス”という１武器だけで非スパアマ武器枠を消費してることなんだよな
それ以外の武器はＰＳがある程度あればほとんど火力を落とすことなく共存可能なのに
非スパアマ組（ランス）とスパアマ組混じってしまうとどちらかのグループの火力を半分に落とすことになってしまうからな
特に非スパアマとスパアマの武器種比が３：１になると１のほうを完全に無視したほうが火力的には良くなってしまう
１＋１＋１＋０＞0.5＋0.5+0.5＋１
他武器に配慮した場合、火力半分になると仮定してる
大きすぎると思う人もいるとおもうけど、例えば弱点部位と非弱点部位のダメージ差が2倍近くあることだけを考えても
十分ありえる値だと思う
他にも配慮用非効率コンボも火力が半分になるし（ランスのスパアマコンボ、太刀の縦系統コンボ等）
950 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/20(日) 00:34:56 ID:rGNEBCOE
>>947
は？
「太刀は邪魔」「ランスと太刀は混ぜるべきでない」
という論を否定したのはID:x+Vti8QWだろうよ

否定側が公開していない要素が否定側に有利に働くとか普通あり得んわ
当然だけど、それは情報公開をしなかった側に問題があるからね
第三者がID:x+Vti8QWの有利になる状況を勝手に仮定して擁護とか意味不明すぎ
951 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/20(日) 01:00:40 ID:p0Hue7P2
あー確かに
「太刀は邪魔」「ランスと太刀は混ぜるべきでない」
という論を否定したのは確かかもな
最効率という意味ではどうかというのも分からんでもないが
明らかに地雷は言いすぎ
952 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/20(日) 01:06:06 ID:rGNEBCOE
ああ、そっちか
操作技術もそうだが、それ以上に確実に性格地雷だと思ってな
953 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/20(日) 01:22:27 ID:t9+TAcUy
落とし穴ハメならランス4だろうけどガチならランス3ガンナー1のがはやい
954 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/20(日) 01:28:37 ID:p0Hue7P2
落とし穴ハメでも鬼人あるしランス3ガンナー1の方が強いような気がする
955 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/20(日) 02:41:37 ID:VxFujg8b
思うに
据え置き機でランスが最強じゃなかったバージョンってあるのだろうか？

無印も最終的には黒龍槍が最強だったし
Dosの超絶にしても相手限定だったし
双剣が強かったのではなくて超絶だけが強かったわけだし
956 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/20(日) 09:50:47 ID:tYcxelpd
・オンの話ならまず鬼人撃てるガンナーを一人
・尻尾切る必要があるなら片手以外で一人、高い位置にあるならスラアクか大剣がいい
・頭に打撃orスタンが有効かつ他の切断らが腹などの弱点があるならハンマーを一人
・捕獲クエなら罠師でSA設置出来る片手一人
・上記に当てはまらない場合はガンナー増やせばおｋ
957 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/20(日) 13:16:07 ID:p0Hue7P2
ガンキンとかジョーさんは、あまりガンで本気出すと尻尾切れる前に殺しちゃうこと多いから、尻尾斬り要員は気持ち多めに欲しい
そんな感じで早く殺すのだけが目的って場合ばかりじゃないから、臨機応変が一番だよね
……あまり深く考えず四人太刀R連打が爆強だったりするシチュは多いが
958 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/20(日) 14:57:32 ID:k3z6mchU
レイアとかだと四人Ｒ連打で怯み続けて死ぬなｗ
貫通特化ガンナー四人でも同じ様に死ぬ
959 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/20(日) 15:42:54 ID:gwq1cX/t
レイア相手にPTとかワロタｗ虚しいと言うか何と言うかｗ真似できねーわｗ
流石は太刀とボウガンｗ火力無いから一人じゃレイア狩れないんじゃねーのｗ

槍・片手＞上位ジエンソロ撃退の壁＞槌・大剣＞下位ジエンソロ撃退の壁＞斧・太刀

火事場込みでも討伐速度がワロスなボウガンは論外
960 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/20(日) 15:53:56 ID:k3z6mchU
お前ブーメラン過ぎるぞ…
961 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/20(日) 16:08:47 ID:p0Hue7P2
ID:gwq1cX/tはソロがお好きなようだから、ロックラックで出会うことはないんだろうな
じゃあ適当ぶっこいてても良いよ
962 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/20(日) 16:25:40 ID:t9+TAcUy
というか片手で上位ジエン撃退出来るのにほか武器で出来ないと考えるのがすごい
963 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/20(日) 16:27:48 ID:uwy618gV
というか撃退の壁なのな。
964 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/20(日) 16:44:53 ID:086RiTDy
闘技やってりゃわかるけど、例え転んでも何度死んでも他武器より
遥かに早い数字が出てしまうのが今作のランスなんだよなぁ。
だからランス4と太刀4だと結果は目に見えてるだろうよ。

あ、それは他武器の性能が悪いせいだって？

ってか全武器使う俺としては、こうしてランスのみを擁護したり
したくはないんだが、どうも現実を理解してない輩（太刀厨）が
多過ぎるのが難点なんだよな、モンハンってのは。

あと「やり辛い」ってのは確かにある認識だけど、そこはおもいっきり
その人のPSが関係してくる部分で、上手な人とだと何ら問題ない部分なんだが、
一人でも下手な太刀厨が存在すると、全てが壊れるレベルなのが問題かね。

で、そんな下手な太刀厨ってのは貢献度もおもいっきり低いというね。
要は上手になれば良いんだよ。自分が下手だからそういう意識が生まれる。
965 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/20(日) 16:49:41 ID:086RiTDy
「配慮≒制約だから、当然火力は落ちる」だから重なって合って
薙ぎ払いも気にせず使えたり、適当に気刃をとにかく連打できる状態を
優先させる事がベストの火力なんだから、って意識は、とてつもなく思考停止してる。

>>938でも行ったが「上手な人」と「とにかく火力を求めてるから俺、な人」は
全くもって似て非なる存在だって事で、後者は厨房が陥ってる状態なのは一目瞭然で
やっぱり上手になれるように志を持つってのが、結果的なPS向上に繋がるから意識する
事から始めると良いと思うんだがな。俺は大剣を使っていても、太刀を使っていても常に
そういう意識を持って遊んでるから、ってだけなのかも知れないけど、特に太刀使ってる奴は
「適当」な奴が大半だから、相対的に総体的なイメージも最悪な現状に陥ってしまってるんだろうな。
966 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/20(日) 17:07:33 ID:p0Hue7P2
>>965
「とにかく火力を求めてるから俺」の何が悪いんだ？
熟練ガチ部屋とかでやりゃなんの問題も無いだろ
立派にひとつの楽しみ方だ
志とか偉そうな言葉使ってるけど、後者＝適当とかこき下ろしているお前はどうなんだ？
いったんは>>945とかで擁護したが、一番迷惑なのは、そうやって人を地雷だの厨だの言うヤツだ
967 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/20(日) 17:37:31 ID:086RiTDy
フレに呼ばれたんで移動しますね。
968 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/20(日) 17:55:43 ID:XM4qjhkG
>>959
どんだけ情報古いんだよｗｗ
上位ジエン撃退なら全武器可能な世の中だggrks
969 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/20(日) 18:57:49 ID:otnw1qXV
けどまあ、敵の攻撃中にもダメージを与えられるランスは別格として
出が早くてモーションも短いおかげで
ギリギリのギリギリまでモンスターに張り付いて手数稼げる片手が
ランスに次ぐってのもおかしな話じゃないと思うけどな
何よりSAがあるし

モンスターによっては部位破壊し辛かったり
サイズにかなり左右されるって事が欠点だけど
970 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/20(日) 19:27:38 ID:lr9iGygB
>>955
無印のFAって黒龍槍だったか？
紅蓮か滅一門系統だった気がするんだけど

dosも双剣自体DPSは肉質にもよるが全武器中トップだった訳だが
オフでは属性双剣の性能がゴミ揃いで龍は無いから劣化片手だったけど

龍が効かない相手は猿と蟹ぐらいで、猿はランス自体の相性があまり良くなかった
もう一方の蟹は肉質的にハンマーで殴った方が効率的だし
一番戦うことが多いであろうテオやミラ系は龍属性がバカみたいに通る
飛竜種も黒グラやフルフルを除いてほぼ全て龍弱点、と当時の龍属性は万能すぎ

つーかdosのランスってステキャン廃止、打撃下方修正、糞リーチ、ステップ一回、と
明らかに不遇な武器だっただろう


>>965
とりあえずお前が、「ランスと太刀で混ざっても転ばない俺達うめえｗｗお前ら雑魚ｗｗｗ」
って言いたいだけの中二病真っ盛りなバカだって事はよく分かったよ
971 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/20(日) 19:33:03 ID:1P2Z6EWK
3行で
972 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/21(月) 00:07:52 ID:l8Dk1+7e
>>971
ほとんど3行に収まってないスレだらけだから今更感が凄いｗ
折角だからこのスレの結論を3行でまとめて言ってみるぜ

・ソロはランス最強
・PTはボウガン一人欲しい。複数でも可
・おまんこしたい
973 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/21(月) 00:25:36 ID:l8Dk1+7e
スレじゃない、レスの間違い……
すみません火山にこもります
974 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/21(月) 01:36:12 ID:TRuDHONz
火山なんて誰でも篭るじゃないかw
975 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/22(火) 15:36:51 ID:62wQRXe4
>>955
DOSはソロはともかく（闘技はコロサル最強）、
ランスが最適解なのは秘境クエとラージャンだけだった
カニ系はハンマー、シェン・ラオ火事場弓、キリン散弾ガン
他の効率PTは麻痺ガン1、双剣3か双剣2・ハンマーがほとんど

ランスが最強に見えるのは、
ソロリストにランサーが多いのが理由
976 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/22(火) 17:06:40 ID:cMzHY6Mt
>>975
上でも出てたがコロサル最強のソースうp
977 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/22(火) 18:34:00 ID:FWtimlDn
>>976
ディアは交互転倒狙いつつモグラ
グラは溜め2や縦3で腹をﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄ
ラーはスタンさせつつフルぼこ

ソースは無いがディア･グラ･ラーの３種が当たり前の中、闘技場やってたなら匠見切りコロサルが総合面で最強なのは言わずとわかる

対抗馬として火事場ディスティーで貫通ってのがあったが、火事場が安定しないのと小さいラーを出されると泣ける
978 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/23(水) 07:58:54 ID:F2BvEuBV
前作で騒がれた抜刀大剣が今作で何も言われないのはなぜ？
979 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/23(水) 10:09:06 ID:pJE2XFTw
強いと言われるアング剛W抜刀匠のお守りがあまりにもキツイ
選ばれた一握りのみが許される抜刀大剣
多く剣士がランスや太刀に得物を持ちかえてしまう
ヘタするとピッケルをメイン武器にしたいとかお守りコンプリートするとか言い出してしまう恐ろしい呪いがあるから
980 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/23(水) 16:27:38 ID:LAL63a5p
ディアの脚狙いで氷ハンマーってよく分からんな
黒グラに至っては全身氷0だし、ラーのスタンとか何事だよ…
981 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/23(水) 18:32:24 ID:Myhsru/m
と経験の無い者は語る
結局は白ゲ会心。ググれば出てくんだろ
982 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/23(水) 19:15:45 ID:LAL63a5p
俺の想像以上にドスの無属性はゴミだっ
983 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/23(水) 19:21:51 ID:LAL63a5p
糞機能死ね


>>981
記憶が曖昧だったが、無属性最強と攻撃力52しか変わらないのな
バルバスと並ぶ最強ハンマーなわけね

それでも火事場ディスティの方が強い気がするんだが
小さいラーに弱いというが、主力の貫通1は最小金冠でも3ヒットするし
黒ディア、黒グラ、ラージャンは全員ボウガンのお客様じゃねーか
倍率1.5倍の壊れ火事場使っても勝てないとかボウガンどんだけ弱いんだよって話
984 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/23(水) 20:56:15 ID:Myhsru/m
>>983
おまえは動かない敵と戦っているのか？そもそも>>975は「闘技は」と言ってるじゃん
相手側が故意に近づいてきて、敵味方モンスぐちゃぐちゃの混戦状況で火事場ボウガンは運ゲーになるのが何故わからないの？
計算だけなら強いのは当然だが、ほぼ即死の上ペナルティーやら火事場再発動の手間も考えなきゃな
985 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/23(水) 21:01:05 ID:Myhsru/m
>>983
追記だが、火事場ディスティーは弱いんじゃねえよ。安定感が全くないからコロサルに劣るって事だ
そろそろスレチ謝なんで自重する
986 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/23(水) 22:09:48 ID:LAL63a5p
>>984-985
自分が誰よりもボウガンを上手に扱えるって自負でもあるの？
操作技術に拠る部分が技術不足の為に安定しなくて、
「火事場ヘビィは安定感が無い」とか言ってるのなら片腹痛いんだが…
マジでプロガンナー様なのならすまんが
987 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/12/23(水) 23:51:37 ID:9tGrchAF
ドスの闘技会（）を真面目にやってるのなんて大抵廃人様だから触れない方がいいぞ
技術不足とか下手とかそういう単語に異常に反応するから
988 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：
ID:Myhsru/mが闘技厨でID:LAL63a5pがプロガンナーな事はわかったから他行ってやれｋｓ