【MH3】武器ランク付けスレ★2
1 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：
【MH3】武器ランク付けスレ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1249038067/
前スレを踏まえた【暫定武器ランキング】
S ハンマー ボウガン
A 大剣
B ランス 太刀
C スラアク 片手
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1249038067/
前スレを踏まえた【暫定武器ランキング】
S ハンマー ボウガン
A 大剣
B ランス 太刀
C スラアク 片手
|
|
|
2 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 21:06:55 ID:mPpVuGf9
クソスレ立てんなふんたー
3 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 21:17:31 ID:kP8spbDP
>>1の暫定ランキングは暫定とする根拠がない。
前スレで火力のランクが議論されてたけど、
各武器の最強装備で各モンスターの討伐時間を測定してランク決めるほうが説得力がある。
MHFの韋駄天で火力差が討伐時間にいい感じにあらわれたからね。
前スレで火力のランクが議論されてたけど、
各武器の最強装備で各モンスターの討伐時間を測定してランク決めるほうが説得力がある。
MHFの韋駄天で火力差が討伐時間にいい感じにあらわれたからね。
4 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 21:18:03 ID:GlOOkMGz
どう考えても太刀はSにはいる。
ハンマーは尻尾切れない、ランスは動き鈍い。
でも、太刀は尻尾切れるし、動きも軽やか。
厨武器とか心外
ハンマーは尻尾切れない、ランスは動き鈍い。
でも、太刀は尻尾切れるし、動きも軽やか。
厨武器とか心外
5 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 21:23:56 ID:XIzKM+sO
どうせ1はハンマー使いだろ
6 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 21:24:56 ID:UyRTJleg
>>1が前スレをまったく踏まえなさすぎてふいたｗ
7 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 21:29:01 ID:MwF+QyYu
Sはボウガンだけでいいだろｗ
欠点が人口少ないだけだからなｗｗｗｗ
欠点が人口少ないだけだからなｗｗｗｗ
8 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 21:40:56 ID:BjDMa72b
>>5
それならむしろ自分の使ってる武器の使用人口を減らす為に低いランクにすると思う
それならむしろ自分の使ってる武器の使用人口を減らす為に低いランクにすると思う
9 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 21:45:28 ID:/xtjEy+U
>>8
そんな格ゲーの格付けじゃないんだから・・・
そんな格ゲーの格付けじゃないんだから・・・
10 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 21:50:04 ID:81B+kIoP
↓以下片手と斧が必死になるだけのスレ
11 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 22:05:43 ID:37thmoEh
片手は必死になる必要あまり無いと思われ
使ってみると弱小とは思えないぐらいサクサク討伐できるからね
使ってみると弱小とは思えないぐらいサクサク討伐できるからね
12 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 22:14:17 ID:p6uyZDnM
太刀とランスはBでいいわ
アルバやジョーではお世話になるが他での嫌われっぷりが半端ない
アルバやジョーではお世話になるが他での嫌われっぷりが半端ない
13 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 22:19:04 ID:Z6WuRWK3
今作のランスが動きが鈍いとかにわかすぎるだろjk
14 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 22:31:07 ID:ZAaS6OpK
15 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 23:29:39 ID:wT7adMlL
全部B+でいいんじゃね。そんな感じだわ
16 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 23:33:00 ID:UFrTXhmG
斧は、まあランクには関係ないけど、使用理由としてロマンが占める割合は大きいな
17 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/23(日) 02:06:23 ID:mWFpJavS
しかしこういうスレだと大剣はいつも空気だな
18 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/23(日) 02:30:27 ID:ASFcWALj
19 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/23(日) 02:37:01 ID:0P67k97B
ソロ時とPT時で分ければいいんでないの
20 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/23(日) 03:39:27 ID:Gdsd348n
とりあえずソロならランスは強い
でもパーティーだと邪魔
アルバで後ろ足に張り付くの止めてくれしょうがないから尻尾攻撃しようにも届かないし
前足攻撃すると攻撃くらうし
アルバにランスでくんなよ
でもパーティーだと邪魔
アルバで後ろ足に張り付くの止めてくれしょうがないから尻尾攻撃しようにも届かないし
前足攻撃すると攻撃くらうし
アルバにランスでくんなよ
21 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/23(日) 03:49:20 ID:3/Jx+YXg
どの時点でのランクかにもよるよな。
ボウガンは★6以降の武器が最強クラスだが中盤は普通。
太刀は安定して強いけど特に中盤は他より強い。
ハンマーはずっと最強クラス。
片手は地上はクソ強いが水中は弱い。
地上水中込みならランスが強い。
ボウガンは金撒きながら戦うようなもんだから分かるが、
片手は使いやすくて強いのに何で人口少ないんだろうな。
ボウガンは★6以降の武器が最強クラスだが中盤は普通。
太刀は安定して強いけど特に中盤は他より強い。
ハンマーはずっと最強クラス。
片手は地上はクソ強いが水中は弱い。
地上水中込みならランスが強い。
ボウガンは金撒きながら戦うようなもんだから分かるが、
片手は使いやすくて強いのに何で人口少ないんだろうな。
22 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/23(日) 03:52:01 ID:rNPcGAtR
待て、スラアクがネタ扱いになってきてる
最強でもないが最弱でもない
それなりに活躍してるはずだ
最強でもないが最弱でもない
それなりに活躍してるはずだ
23 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/23(日) 03:53:39 ID:Gdsd348n
オンでうまい人が使う麻痺片手は神だな
1人で麻痺,スタン2回ずつやってくれる
1人で麻痺,スタン2回ずつやってくれる
24 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/23(日) 03:58:20 ID:3/Jx+YXg
25 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/23(日) 04:04:16 ID:DUzL9E9m
>>21
ソロランクか？
ボウガンはボルバレの存在で早期から強さを発揮するぞ。
上位に上がれば各異常を撃てるライトが強化出来るから火力面でも引けを取らない。
★6からが最強の基準に突っ込みたくなる
片手が少ないのは武器特性のおかげでアイテム使わなきゃいけない雰囲気があるからかも
戦闘力が低いのがそれに拍車をかけてる印象。
まずまともな属性が持てるまで弱い。
出来てもクソ強いというのは非属性片手との比較であり、
他の武器と比べるとPTの場合やっと土俵に立てた程度。
並火力を手にしたかと思うと今度は立ちふさがる尻尾の壁。
気づいたら尻尾斬り＆麻痺を担当する太刀が増えてきて麻痺も肩身が狭くなる。
まぁ器用貧乏だわな
ソロランクか？
ボウガンはボルバレの存在で早期から強さを発揮するぞ。
上位に上がれば各異常を撃てるライトが強化出来るから火力面でも引けを取らない。
★6からが最強の基準に突っ込みたくなる
片手が少ないのは武器特性のおかげでアイテム使わなきゃいけない雰囲気があるからかも
戦闘力が低いのがそれに拍車をかけてる印象。
まずまともな属性が持てるまで弱い。
出来てもクソ強いというのは非属性片手との比較であり、
他の武器と比べるとPTの場合やっと土俵に立てた程度。
並火力を手にしたかと思うと今度は立ちふさがる尻尾の壁。
気づいたら尻尾斬り＆麻痺を担当する太刀が増えてきて麻痺も肩身が狭くなる。
まぁ器用貧乏だわな
26 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/23(日) 07:54:03 ID:VhET6/Nf
ちょい気になるがガンの火力自体はどうなんだろ
龍属性の匠アルバ武器に匹敵する火力を叩き出すのか？
ガンのアルバ武器は貫通撃てないあれな性能だし龍紫に負けないダメは出せるのか
アルバ武器抜きなら高いDPSを維持出来るのは間違いないけどさ
龍属性の匠アルバ武器に匹敵する火力を叩き出すのか？
ガンのアルバ武器は貫通撃てないあれな性能だし龍紫に負けないダメは出せるのか
アルバ武器抜きなら高いDPSを維持出来るのは間違いないけどさ
27 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/23(日) 08:17:52 ID:rcVe8uAm
>>26
ボウガンは拡散2を調合撃ちしないと、話にならんでしょ。
ボウガンは拡散2を調合撃ちしないと、話にならんでしょ。
28 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/23(日) 08:48:49 ID:n4yXHNa4
地上はスラックス最下位で決定か？
29 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/23(日) 09:08:14 ID:DUzL9E9m
>>27
・・・は？拡散を調合撃ちして何だって？？
・・・は？拡散を調合撃ちして何だって？？
30 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/23(日) 09:12:18 ID:wP9+DHuD
>>27
おいおいおい・・・にわか過ぎるだろ
おいおいおい・・・にわか過ぎるだろ
31 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/23(日) 09:15:10 ID:9x97CZ1t
これでいいよ
Sに地雷が雪崩れ込むし
Sに地雷が雪崩れ込むし
32 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/23(日) 09:45:54 ID:QjylnJkQ
>>28
それは無いだろ
それは無いだろ
33 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/23(日) 09:52:49 ID:wYx3rPfd
滅龍速射で村ガンキン５分だった
アルメタで８分だった…
アルメタで８分だった…
34 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/23(日) 09:55:09 ID:wYx3rPfd
↑閃光罠なしでね
35 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/23(日) 09:57:19 ID:VhET6/Nf
ガンキンならガン早くて当たり前じゃね？
大半の行動が的でしか無いし貫通特化だともっと速いはず
大半の行動が的でしか無いし貫通特化だともっと速いはず
36 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/23(日) 10:58:46 ID:EPfuRPWv
>>28
「火力」のみに話を限定するなら大剣じゃねーかな？
どんな敵にも対応できる柔軟性の高さ、部位破壊のし易さがそれを補って余りあるけど。
まあでも近接は殆ど横一線だと思うけどね。
今回本当にバランスが良い。
3Gみたいのが出るのなら、変な意見を真に受けて余計な調整しないでもらいたいね。
「火力」のみに話を限定するなら大剣じゃねーかな？
どんな敵にも対応できる柔軟性の高さ、部位破壊のし易さがそれを補って余りあるけど。
まあでも近接は殆ど横一線だと思うけどね。
今回本当にバランスが良い。
3Gみたいのが出るのなら、変な意見を真に受けて余計な調整しないでもらいたいね。
37 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/23(日) 11:48:15 ID:VhET6/Nf
3Gでは双剣、弓、笛、ガンスが復活します
そして始まるﾇﾇ剣オンライン
そして始まるﾇﾇ剣オンライン
38 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/23(日) 14:00:33 ID:rNPcGAtR
双剣も鬼人ゲージにすれば、
通常モードでの立ち回りも重要になってくるし乱舞ゲーにならずに面白くなるんだけどなぁ
通常モードでの立ち回りも重要になってくるし乱舞ゲーにならずに面白くなるんだけどなぁ
39 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/23(日) 14:50:35 ID:wHkQQcSk
40 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/23(日) 15:13:34 ID:vGyOn0jX
奇人化はスタミナじゃなくて体力消費にすればよくね？
毒みたいな赤ゲージ残しダメージで
毒みたいな赤ゲージ残しダメージで
41 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/23(日) 15:23:25 ID:7Ofmcid4
片手はサポートに回るのが華
片手来やがったよ…なんて思う太刀やハンマーがクエ終わって
なんか回復飲む回数少なかったなとかスタン取りやすかったなとか思ってくれたらそれでいい
片手来やがったよ…なんて思う太刀やハンマーがクエ終わって
なんか回復飲む回数少なかったなとかスタン取りやすかったなとか思ってくれたらそれでいい
42 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/23(日) 15:58:28 ID:rNPcGAtR
43 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/23(日) 16:50:36 ID:VhET6/Nf
まず太刀のゲージ使い放題がおかしいんだよ
双剣もゲージ仕様になると太刀と被って二つもいらないと
PTで面子に影響されず最高状態を保て機動力と火力を両立して弾かれない
こんな武器が復活する心配なんて必要無いんだけどね
双剣もゲージ仕様になると太刀と被って二つもいらないと
PTで面子に影響されず最高状態を保て機動力と火力を両立して弾かれない
こんな武器が復活する心配なんて必要無いんだけどね
44 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/23(日) 18:22:59 ID:JPcmw4zC
もう太刀いらなくね？邪魔だし
45 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/23(日) 19:27:12 ID:umdXXrgo
太刀多いよね…
ガンナーだからあまり関係ないけど
ガンナーだからあまり関係ないけど
46 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/23(日) 19:41:18 ID:3/Jx+YXg
10人部屋で自分以外全員太刀とかわりと良くある
47 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/23(日) 19:57:58 ID:5pxZZWSs
双剣のスタミナの変わりに現太刀の気刃ゲージ採用すれば万事解決？
48 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/23(日) 20:00:42 ID:9ETAK5WO
いままでのシリーズは気刃斬り自重できたけど
今回は大回転で最低黄ゲージまで溜めないと糞だからなあ
今回は大回転で最低黄ゲージまで溜めないと糞だからなあ
49 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/23(日) 20:20:03 ID:PdnOS9TX
しかし、今までのシリーズとは違い双がなく、太刀が強武器になったのも事実
今までの双のポジションに太刀が入っただけ
オンゲーは楽な方に、効率が良いほうに流れる
今までの双のポジションに太刀が入っただけ
オンゲーは楽な方に、効率が良いほうに流れる
50 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/23(日) 23:22:09 ID:VhET6/Nf
双無くても過去の仕様だったら屑武器だったろうに
今までずっと邪魔だけど火力も無いわ回避遅いわガード出来ないと取り得の無い武器だった訳で
今回黄状態無制限赤で火事場並錬気ゲージ使い放題と馬鹿みたいな強化の上でポスト双剣の位置にいる
武器は強化されても地雷率は相変わらずだけどな
今までずっと邪魔だけど火力も無いわ回避遅いわガード出来ないと取り得の無い武器だった訳で
今回黄状態無制限赤で火事場並錬気ゲージ使い放題と馬鹿みたいな強化の上でポスト双剣の位置にいる
武器は強化されても地雷率は相変わらずだけどな
51 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/24(月) 00:03:28 ID:VhET6/Nf
872 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/23(日) 14:07:14 ID:aWgaS5ME
ハンマー・ランス・ヘヴィ>>スラアク・片手>>>>>大剣・太刀バカ
と解析サイトで結論出たのでもうお終い
これソース元どこー？
もしかしたらランク戦争終焉かもしれん
ハンマー・ランス・ヘヴィ>>スラアク・片手>>>>>大剣・太刀バカ
と解析サイトで結論出たのでもうお終い
これソース元どこー？
もしかしたらランク戦争終焉かもしれん
52 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/24(月) 00:08:26 ID:dJljO0hU
俺ガンナーだけど太刀は強いかどうか知らんけどよく死んでるイメージしかないな
太刀が増えたからと言って特に討伐時間が短縮した事もないしどこが強いのか分からんｗ
太刀が増えたからと言って特に討伐時間が短縮した事もないしどこが強いのか分からんｗ
53 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/24(月) 00:26:57 ID:ARBJ37+0
>>52
自分で使わずに、見ただけで判断しようとするからわからないんだよ
ガンナーしかやらないならガンナー以外の強さの判断理由は「見たから」だけになる
太刀の強いとされるところは、他と比べ簡単に、楽に、快適に、ある程度の強さが保証されるところ
そして、単純な火力も高いからもっと向上もする
赤をキープしなくちゃとか言ってるけど、ほとんどの人はむしろ黄で戦ったほうが上なほど強い
自分で使わずに、見ただけで判断しようとするからわからないんだよ
ガンナーしかやらないならガンナー以外の強さの判断理由は「見たから」だけになる
太刀の強いとされるところは、他と比べ簡単に、楽に、快適に、ある程度の強さが保証されるところ
そして、単純な火力も高いからもっと向上もする
赤をキープしなくちゃとか言ってるけど、ほとんどの人はむしろ黄で戦ったほうが上なほど強い
54 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/24(月) 00:44:18 ID:a80OybIN
PT戦評価
Aランク
ハンマー、太刀、ボウガン
Bランク
大剣、スラアク
Cランク
ランス、片手
こんな所かな
Aランク
ハンマー、太刀、ボウガン
Bランク
大剣、スラアク
Cランク
ランス、片手
こんな所かな
55 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/24(月) 00:47:04 ID:NK1fFbP1
>>54
漠然と書かれても何の説得力もないぞ
漠然と書かれても何の説得力もないぞ
56 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/24(月) 00:49:30 ID:H82zd8Vk
57 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/24(月) 00:58:33 ID:3hFc/6Jb
58 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/24(月) 01:00:46 ID:0bmDFLk0
太刀とランスの相性は最悪だろうなｗ
というかランスに気を使わない武器がランスしかない
というかランスに気を使わない武器がランスしかない
59 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/24(月) 01:02:07 ID:5T+3mGd7
60 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/24(月) 01:02:51 ID:5T+3mGd7
>>58
ハンマーって知ってるか？
ハンマーって知ってるか？
61 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/24(月) 01:03:32 ID:zUB2WbHF
>>51
なんだ太刀が最下位みたいだなｗ
なんだ太刀が最下位みたいだなｗ
62 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/24(月) 01:04:19 ID:5T+3mGd7
63 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/24(月) 01:06:05 ID:9Az1ufT4
ランスが居なければ平和
64 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/24(月) 01:06:48 ID:j2Pjpr86
>>63
よう太刀厨
よう太刀厨
65 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/24(月) 01:09:14 ID:3hFc/6Jb
>>62
ボウガンは何人いてもおｋ、スラアクもおｋ
片手は連携早めに切り上げなきゃだから、少し火力下がるがこれまたおｋ
大剣も横なぐり捨てればおｋ
太刀太刀太刀ハンマーもおｋ
ランスは太刀戦隊と当たったら逃げるしかないな
ボウガンは何人いてもおｋ、スラアクもおｋ
片手は連携早めに切り上げなきゃだから、少し火力下がるがこれまたおｋ
大剣も横なぐり捨てればおｋ
太刀太刀太刀ハンマーもおｋ
ランスは太刀戦隊と当たったら逃げるしかないな
66 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/24(月) 01:10:33 ID:9Az1ufT4
67 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/24(月) 01:12:07 ID:ARBJ37+0
太刀を迷惑に思うのは片手とランスだけだろ？
その２つはスラアクとも相性が悪い
片手は火力が低いわけじゃないが、ソロならともかく攻撃チャンスの多いＰＴだと高いわけではない
ランスはほとんど全てと相性が悪い
俺は>>54でいいと思う
その２つはスラアクとも相性が悪い
片手は火力が低いわけじゃないが、ソロならともかく攻撃チャンスの多いＰＴだと高いわけではない
ランスはほとんど全てと相性が悪い
俺は>>54でいいと思う
68 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/24(月) 01:14:52 ID:5T+3mGd7
太刀厨は一生懸命頭叩いてるハンマーを邪魔してることに気づいてないのな。
69 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/24(月) 01:16:17 ID:0bmDFLk0
70 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/24(月) 01:17:49 ID:3hFc/6Jb
ボウガンスレから
821 ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ New! 2009/08/24(月) 01:14:18 ID:BmJOM8We
すげぇ、スタミナ0でヨダレだらだらの時は麻痺、毒、睡眠蓄積量1.5倍だ…
これガチならボウガンとハンマーの評価は益々ウナギ登りだな
>>68
中身がへっこい奴引き合いに出しちゃダメだろ。
それ言うと
ハンマー スタンプで仲間を吹き飛ばすのにスタン出来ない
とかで全武器終わるぞ
821 ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ New! 2009/08/24(月) 01:14:18 ID:BmJOM8We
すげぇ、スタミナ0でヨダレだらだらの時は麻痺、毒、睡眠蓄積量1.5倍だ…
これガチならボウガンとハンマーの評価は益々ウナギ登りだな
>>68
中身がへっこい奴引き合いに出しちゃダメだろ。
それ言うと
ハンマー スタンプで仲間を吹き飛ばすのにスタン出来ない
とかで全武器終わるぞ
71 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/24(月) 01:18:26 ID:5T+3mGd7
麻痺した瞬間や気絶した瞬間に速攻尻尾切断する馬鹿とか多いしな
その間にハンマーなら頭に縦3を2回ほど入れられるのにな。
尻尾切りぐらい計算して切ってくれよ頼むから。
その間にハンマーなら頭に縦3を2回ほど入れられるのにな。
尻尾切りぐらい計算して切ってくれよ頼むから。
72 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/24(月) 01:20:52 ID:/Gw4bg2V
73 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/24(月) 01:22:37 ID:5T+3mGd7
>>70
まあ人口割合だよな、頭狙わなハンマーと頭狙ってくる太刀比べたら圧倒的に
下手な太刀の方が多いよな。
下手なやつ引き合いというか、全体から見て平均的な太刀使いがそのレベルだってことに気づけよ。
まあ人口割合だよな、頭狙わなハンマーと頭狙ってくる太刀比べたら圧倒的に
下手な太刀の方が多いよな。
下手なやつ引き合いというか、全体から見て平均的な太刀使いがそのレベルだってことに気づけよ。
74 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/24(月) 01:25:27 ID:5T+3mGd7
しまった、なんだか流れで太刀嫌悪スレかと勘違いした。
75 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/24(月) 01:26:06 ID:3hFc/6Jb
76 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/24(月) 01:29:10 ID:a80OybIN
ランクスレだから効率求めるもんだろ
PT戦で効率求めるならSA持ちでごり押しが強い
だからポスト双剣の太刀をAに入れた
逆にCランクのランス、片手は張り付いて攻撃するけどランスはSA殆ど無い。片手はコンボの継ぎ目で転ける
スキルでもカバー出来ない
まあ効率求めないならPSでなんとどもなるけどな
※中の人の地雷率は含まれていません
PT戦で効率求めるならSA持ちでごり押しが強い
だからポスト双剣の太刀をAに入れた
逆にCランクのランス、片手は張り付いて攻撃するけどランスはSA殆ど無い。片手はコンボの継ぎ目で転ける
スキルでもカバー出来ない
まあ効率求めないならPSでなんとどもなるけどな
※中の人の地雷率は含まれていません
77 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/24(月) 01:29:28 ID:5T+3mGd7
78 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/24(月) 01:31:38 ID:5T+3mGd7
79 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/24(月) 01:34:47 ID:5T+3mGd7
ポンデ アグナコルト なんかは太刀4人で最速だと思うけど
それ以外はどうだろうか。
それ以外はどうだろうか。
80 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/24(月) 01:39:41 ID:ARBJ37+0
>>77
ここは「武器」自体のランクを決めるところ
仮に下手な人がよく使う武器だったとしても関係ない
そもそも、人口数に比例して地雷も増えるし、むしろ下手な人でも太刀ならある程度戦えるともとれる
そう考えると、それでランクが上がることはあっても下がることはない
ここは「武器」自体のランクを決めるところ
仮に下手な人がよく使う武器だったとしても関係ない
そもそも、人口数に比例して地雷も増えるし、むしろ下手な人でも太刀ならある程度戦えるともとれる
そう考えると、それでランクが上がることはあっても下がることはない
81 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/24(月) 01:40:04 ID:s933rmcy
は？ｗｗｗｗｗｗ斧よぬんが最速だしｗｗｗｗｗｗｗ太刀とか攻撃りょき低杉だすｗｗｗｗｗｗｗｗ
82 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/24(月) 01:46:39 ID:rFn2TAac
83 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/24(月) 02:14:46 ID:Qf2BLJ2Z
レイアは移動義理がすげー輝くよなｗ
84 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/24(月) 02:19:16 ID:H82zd8Vk
>>81
日本語でおｋ
日本語でおｋ
85 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/24(月) 02:58:57 ID:s933rmcy
>>84
俺の武器はトランスフォームするんだぜ、かっこいいだろ？
俺の武器はトランスフォームするんだぜ、かっこいいだろ？
86 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/24(月) 03:06:04 ID:o9tdVuSB
ジエンなら太刀がSSクラスだな
87 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/24(月) 03:18:29 ID:aF0Rt0mh
太刀は性能はフリーダム並の強さだが使う奴がゴミだからメビウス並の弱さになってしまうのだよ
88 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/24(月) 03:26:53 ID:xg5kIdr/
最強武器は大砲で決定
89 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/24(月) 03:31:25 ID:LZKxCzIU
ジエンはランスも良さそうだなPSいらないし。
90 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/24(月) 03:35:39 ID:0HkvI4uR
野良で上手いやつに会えることが稀。
今作はどの武器と言うより中の人が本当に大事だなぁと思う
今作はどの武器と言うより中の人が本当に大事だなぁと思う
91 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/24(月) 04:53:38 ID:9H1/jpvZ
いやはやボウガンはほんとにいいな
近接４人だとぶっちゃけごちゃごちゃしてまともに４人分の火力出せないが一人ボウガンだと楽だわ。火力もサポートも何でもござれだし。
しかし本当に使ってる人が少ない。
近接４人だとぶっちゃけごちゃごちゃしてまともに４人分の火力出せないが一人ボウガンだと楽だわ。火力もサポートも何でもござれだし。
しかし本当に使ってる人が少ない。
92 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/24(月) 05:29:03 ID:bCjZ0J0M
ボウガンは何人いても邪魔にはならんからな
しかし何で弓は消えたんだよ・・・
しかし何で弓は消えたんだよ・・・
93 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/24(月) 06:07:49 ID:Vm0dmwET
Gで復活
94 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/24(月) 06:22:21 ID:iHUjStx1
>>68
もうね、絶好のチャンスで溜め解除とかホームラン止められると泣きたくなる
もうね、絶好のチャンスで溜め解除とかホームラン止められると泣きたくなる
95 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/24(月) 09:35:29 ID:DckIBhUf
野良PTでジョー行ってたら3人(片手・片手・太刀)で40分かかってたんだけど
そこにアルバ大剣背負った人が入ってきてくれたら20分針で終わった
ヘリオス系の装備してたからたぶん匠ついてる
このスレで空気だけど、大剣ってもしかして強い？
そこにアルバ大剣背負った人が入ってきてくれたら20分針で終わった
ヘリオス系の装備してたからたぶん匠ついてる
このスレで空気だけど、大剣ってもしかして強い？
96 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/24(月) 09:38:53 ID:hC75oZdQ
アルバ武器が強い
97 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/24(月) 09:44:24 ID:guI2XLux
その構成でジョー行く神経が分からない
98 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/24(月) 09:51:37 ID:DckIBhUf
求人行かずに達人区にふらっとよったら片手2人がいてそれぞれが毒と雷武器だったから
カゲヌイつよしで乱入してみたんだ。ハンマーで行こうと思ったけどいいのがなくてな
ついでにマヒダケ切れてきてたからボウガンでも行きにくかった
カゲヌイつよしで乱入してみたんだ。ハンマーで行こうと思ったけどいいのがなくてな
ついでにマヒダケ切れてきてたからボウガンでも行きにくかった
99 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/24(月) 10:17:38 ID:I3Yr2NL7
ガンナーがいないPTだと翼破壊できるアックスもいいよ
100 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/24(月) 10:43:26 ID:Z1WoBb0y
>>97
他人の武器構成にいちゃもんつける神経のほうがわからんよ
他人の武器構成にいちゃもんつける神経のほうがわからんよ
101 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/24(月) 11:01:42 ID:zpcnNBPi
全員地雷だったんだろ、時間掛かりすぎ
構成というよりもジョーで近接武器で行く奴の神経が分からんわ
構成というよりもジョーで近接武器で行く奴の神経が分からんわ
102 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/24(月) 11:02:15 ID:0HkvI4uR
ジョーなんか慣れてる人が4人集まれば5分針安定するしな。
まだ武器が強いとかそういう段階の話じゃない
まだ武器が強いとかそういう段階の話じゃない
103 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/24(月) 11:03:18 ID:zV6I/i5C
暫定武器ランキング
殿堂入り ガンランス
Ｓ ボウガン
Ａ 片手
Ｂ ハンマー、スラッシュアックス、大剣
Ｃ ランス
：
越えられない壁
：
Ｚ 太刀
殿堂入り ガンランス
Ｓ ボウガン
Ａ 片手
Ｂ ハンマー、スラッシュアックス、大剣
Ｃ ランス
：
越えられない壁
：
Ｚ 太刀
104 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/24(月) 11:20:40 ID:guI2XLux
105 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/24(月) 13:31:05 ID:734BPFP8
>>87
SEED好きじゃないからUC世代で頼む
SEED好きじゃないからUC世代で頼む
106 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/24(月) 14:56:53 ID:pE2EA5xe
太刀は性能はF91フェイスオープン並の強さだが使う奴がゴミだから大型ジェガンタイプ並の弱さになってしまうのだよ
107 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/24(月) 15:40:49 ID:734BPFP8
108 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/24(月) 18:53:10 ID:LTIL+X8f
おい片手はコンボのつなぎ目でこけたりしねーぞ
誰だいい加減な事言った奴
PT戦の混戦時は水平切り→切り上げと盾コン使わずに回転切りでコンボ締めだろ
これならこけない
誰だいい加減な事言った奴
PT戦の混戦時は水平切り→切り上げと盾コン使わずに回転切りでコンボ締めだろ
これならこけない
109 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/24(月) 19:33:18 ID:KjYDeaEW
このスレでずっと疑問なんだが
なんで大剣が常に無難な位置占めてんの？
MHFじゃレウスの着地に溜め切り入れるぐらいの役目しかない雑魚武器だったのに。
PTでフルボッコするゲームで大剣の瞬間火力なんてゴミみたいなもんだろ。
なんで大剣が常に無難な位置占めてんの？
MHFじゃレウスの着地に溜め切り入れるぐらいの役目しかない雑魚武器だったのに。
PTでフルボッコするゲームで大剣の瞬間火力なんてゴミみたいなもんだろ。
110 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/24(月) 19:36:11 ID:FY1PUqXg
邪魔にならないからだろ
111 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/24(月) 19:37:56 ID:KjYDeaEW
PTフルボッコ戦を前提にすると
A ハンマー（スタン＋高火力）
B ボウガン、太刀（麻痺などのサポと火力の両立）
C スラアク（Bタイプの劣化的な意味で）
D ランス、片手（特定条件下での火力はあるが邪魔的な意味で）
E 大剣（サポにも火力にもならない空気、部位破壊尻尾切りはスラアクに完全に喰われてる）
こんな感じじゃね？
A ハンマー（スタン＋高火力）
B ボウガン、太刀（麻痺などのサポと火力の両立）
C スラアク（Bタイプの劣化的な意味で）
D ランス、片手（特定条件下での火力はあるが邪魔的な意味で）
E 大剣（サポにも火力にもならない空気、部位破壊尻尾切りはスラアクに完全に喰われてる）
こんな感じじゃね？
112 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/24(月) 19:43:38 ID:FY1PUqXg
PTフルボッコ戦を前提にすると
A ハンマー（スタン+高火力）
B スラアク 大剣（邪魔にならず安定的なダメージを与える）
C ランス 片手（場所を選べばDPS、状態異常蓄積は高い） ボウガン（射線が通れば強い、通れば）
C- 太刀（振りまわしすぎて他の武器の邪魔になる）
こんな感じになるとも考えられるな
A ハンマー（スタン+高火力）
B スラアク 大剣（邪魔にならず安定的なダメージを与える）
C ランス 片手（場所を選べばDPS、状態異常蓄積は高い） ボウガン（射線が通れば強い、通れば）
C- 太刀（振りまわしすぎて他の武器の邪魔になる）
こんな感じになるとも考えられるな
113 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/24(月) 19:48:11 ID:KjYDeaEW
やっぱ大剣の位置がおかしいわｗ
大剣で麻痺罠スタンなどの敵高速時にDPSでる行動ってどんなの？
溜め3なんて論外だし、恐ろしくどん臭い武器振りループも微妙
他武器に比べて圧倒的に火力不足だと思われ。
大剣で麻痺罠スタンなどの敵高速時にDPSでる行動ってどんなの？
溜め3なんて論外だし、恐ろしくどん臭い武器振りループも微妙
他武器に比べて圧倒的に火力不足だと思われ。
114 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/24(月) 19:50:15 ID:SmMaBD2C
115 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/24(月) 19:51:58 ID:vMFwQDuu
水中が考慮されてないのがなんとも。
中の人云々よりも、こっちの方がスレ的に重要だろ？
水中なら、ランスが大幅に株上昇。片手剣はゴミと化す。
これも含めて判断するべき。
中の人云々よりも、こっちの方がスレ的に重要だろ？
水中なら、ランスが大幅に株上昇。片手剣はゴミと化す。
これも含めて判断するべき。
116 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/24(月) 19:52:12 ID:KjYDeaEW
それと今作ではボウガンも割と怪しい。
MHFと同様麻痺2って肉質無視？それと火事場キープできる状況あるか？
更に麻痺弾の持ち歩き可能数もかなり減ってね？
火事場なしの通常貫通撃ちなんて元々ゴミみたいなもんだったし
どうかんがえてもMH3でのボウガンの位置づけは過剰評価な気もするが。
MHFと同様麻痺2って肉質無視？それと火事場キープできる状況あるか？
更に麻痺弾の持ち歩き可能数もかなり減ってね？
火事場なしの通常貫通撃ちなんて元々ゴミみたいなもんだったし
どうかんがえてもMH3でのボウガンの位置づけは過剰評価な気もするが。
117 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/24(月) 19:52:41 ID:SmMaBD2C
ランスは最強火力のハンマーと共存できるんだぜ！
ってランス擁護しようと思ったけど、よく考えたらただのスネ夫ってことに気付いた
ってランス擁護しようと思ったけど、よく考えたらただのスネ夫ってことに気付いた
118 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/24(月) 19:53:29 ID:FY1PUqXg
>>112で書くの忘れてた
C ランス 片手（場所を選べばDPS、状態異常蓄積は高いが、SA付き攻撃が少ないため他武器の攻撃によってこけることが多々ある）
>>112はダメ―ジ云々じゃなくていかにラッシュ時に邪魔にならずに戦えるかを書いただけだから
C ランス 片手（場所を選べばDPS、状態異常蓄積は高いが、SA付き攻撃が少ないため他武器の攻撃によってこけることが多々ある）
>>112はダメ―ジ云々じゃなくていかにラッシュ時に邪魔にならずに戦えるかを書いただけだから
119 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/24(月) 19:55:27 ID:LTIL+X8f
120 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/24(月) 19:57:31 ID:KjYDeaEW
121 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/24(月) 19:59:20 ID:lc8xKW42
>>116
こいつがボウガン使ったことないのは確定的に明らか
色んな武器シティ参加してるけど、ボウガンｘ４ＰＴは他武器と比べて遜色ないどころかむしろ早いくらい。
むしろハンマーのほうが過剰評価な気がする。
スタミナ削れるのはデカいけど武器自体の火力はそこまで高いのか？
こいつがボウガン使ったことないのは確定的に明らか
色んな武器シティ参加してるけど、ボウガンｘ４ＰＴは他武器と比べて遜色ないどころかむしろ早いくらい。
むしろハンマーのほうが過剰評価な気がする。
スタミナ削れるのはデカいけど武器自体の火力はそこまで高いのか？
122 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/24(月) 20:02:21 ID:KjYDeaEW
>>121
そんな感覚的な話はいいから前半3行についてコメントくれないか？
ハンマーに関してはワンチャン溜め３スタンプの威力とスタンが両立しているから
結果的に高火力なるというだけの話だよ。
スタンは他武器じゃ絶対に喰えないだろ？
そんな感覚的な話はいいから前半3行についてコメントくれないか？
ハンマーに関してはワンチャン溜め３スタンプの威力とスタンが両立しているから
結果的に高火力なるというだけの話だよ。
スタンは他武器じゃ絶対に喰えないだろ？
123 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/24(月) 20:03:16 ID:SmMaBD2C
124 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/24(月) 20:06:11 ID:LTIL+X8f
125 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/24(月) 20:08:11 ID:KjYDeaEW
126 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/24(月) 20:08:22 ID:aKZDMXml
つよいぶき よわいぶき そんなのひとのかって
ほんとうにつよい はんたーなら
じぶんのすきなぶきで かてるようになるべき
ほんとうにつよい はんたーなら
じぶんのすきなぶきで かてるようになるべき
127 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/24(月) 20:11:44 ID:jZtrU+rO
ランクスレでなにをいっているんだ・・・
128 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/24(月) 20:13:53 ID:LTIL+X8f
>>125
バンバン斬ってくれて構わないぞ
常時SAってわけではないがな、途中で回避挟んでジャンプ切りをもう一度しなおさなければならん
その点ではラッシュ力(DPS?)はそこまで高くない
でも周りに誰もいなかったら回避切り上げ使えるからその時はまあまあ強い（と思う）
バンバン斬ってくれて構わないぞ
常時SAってわけではないがな、途中で回避挟んでジャンプ切りをもう一度しなおさなければならん
その点ではラッシュ力(DPS?)はそこまで高くない
でも周りに誰もいなかったら回避切り上げ使えるからその時はまあまあ強い（と思う）
129 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/24(月) 20:15:58 ID:GA+Z6yYb
・ソロ
・パーティ
・ソロ（水中）
・パーティ（水中）
で分けない？
・パーティ
・ソロ（水中）
・パーティ（水中）
で分けない？
130 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/24(月) 20:18:45 ID:p+IaNJKv
PTなら、ぼくのかんがえたさいきょうのくみあわせもランクにしたいな
なんにしろ解析進行中の現状では体感主観でしか付けられないが
なんにしろ解析進行中の現状では体感主観でしか付けられないが
131 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/24(月) 20:19:39 ID:9jYDf4KN
大剣のDPSってどうなんだろうな。
集中+挑発で頭に溜め3、が基本行動なんだけど…
もし火力不足なら片手がボウガンをやってみたい。
集中+挑発で頭に溜め3、が基本行動なんだけど…
もし火力不足なら片手がボウガンをやってみたい。
132 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/24(月) 20:22:46 ID:NbbPPljP
133 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/24(月) 20:24:18 ID:FwvlKhMH
ボウガンで思ったが、反動極小で拡散2祭りはどうなんだろう？
4人でやったら壮観なのは分かるがｗ
4人でやったら壮観なのは分かるがｗ
134 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/24(月) 20:27:38 ID:O+X8K56U
大剣が空気武器であることぐらい大剣使いはずーーーーーっと前から理解してます
いまさら目くじら立てるほうがにわか乙としか言いようが無いです
いまさら目くじら立てるほうがにわか乙としか言いようが無いです
135 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/24(月) 20:37:39 ID:SmMaBD2C
毒にも薬にもならないのが片手剣と大剣で、良薬口に苦しってのがハンマー
百害あって一利なしなのが太刀厨
百害あって一利なしなのが太刀厨
136 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/24(月) 20:40:02 ID:FY1PUqXg
137 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/24(月) 20:44:52 ID:LTIL+X8f
138 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/24(月) 21:26:47 ID:ARBJ37+0
ソロっても、アルバ頭破壊をしてもわかるが、ハンマーの火力は高くない
スタンがそれを補って余りある性能なだけ
もし仮に麻痺が存在しなかったら評価落ちるはず
片手は上手い人ほど回避切り上げを多用しようとするから常備SAの人なんてそういない
しかも、常にJ切りを始点にするならそれこそ劣化太刀だろ
スタンがそれを補って余りある性能なだけ
もし仮に麻痺が存在しなかったら評価落ちるはず
片手は上手い人ほど回避切り上げを多用しようとするから常備SAの人なんてそういない
しかも、常にJ切りを始点にするならそれこそ劣化太刀だろ
139 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/24(月) 21:37:50 ID:LTIL+X8f
140 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/24(月) 21:42:43 ID:zpcnNBPi
141 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/24(月) 21:44:08 ID:0y+v5zb0
142 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/24(月) 21:54:03 ID:LTIL+X8f
143 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/24(月) 22:06:38 ID:Lt9xiMpb
ボウガンの強さが分かるかどうかが一つの指標になるな
144 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/24(月) 22:31:40 ID:SewPXU1a
鬼人強化弾Ⅱの性能だけでパーティSランクだろボウガン
5分間切れ味補正1.2倍とか無茶苦茶な性能だぞ。笛のかわりなんだろうけど
5分間切れ味補正1.2倍とか無茶苦茶な性能だぞ。笛のかわりなんだろうけど
145 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/24(月) 22:37:48 ID:HN85u1D9
ボウガン強いっていうからマヒダケ500個買いだめしたけど、
ポーチには10個しか持てないだと？
麻痺ガン出来ないじゃん。
鬼人強化弾Ⅱの変わりに、怪力の丸薬4人持ち込んだ方が強くね？
ポーチには10個しか持てないだと？
麻痺ガン出来ないじゃん。
鬼人強化弾Ⅱの変わりに、怪力の丸薬4人持ち込んだ方が強くね？
146 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/24(月) 22:44:23 ID:NbbPPljP
>>140
ボウガンは、瞬間的な火力はないけどソロでもオンでも相当な手数いれれて
攻撃力も300とか350ぐらい(今まで通りなら、低そうにみえるが他に置き換えると相当高い)
組み合わせで麻痺、毒、属性、睡眠、スタミナ減少(スタン)も狙える
立ち位置関係ないしで強いと思うけど
もちろん上手い人ならヘイトもちゃんとやるし、上手い剣士系いたら撃ち放題な武器だぞ
装填数も前より多いのが作れるしで
ボウガンは、瞬間的な火力はないけどソロでもオンでも相当な手数いれれて
攻撃力も300とか350ぐらい(今まで通りなら、低そうにみえるが他に置き換えると相当高い)
組み合わせで麻痺、毒、属性、睡眠、スタミナ減少(スタン)も狙える
立ち位置関係ないしで強いと思うけど
もちろん上手い人ならヘイトもちゃんとやるし、上手い剣士系いたら撃ち放題な武器だぞ
装填数も前より多いのが作れるしで
147 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/24(月) 22:58:56 ID:3hFc/6Jb
ボウガンに弾速からくる貫通強化も追加な
ありゃ使い手にしか分からないが近接で行ったら匠かそれ以上の効果がある。
ありゃ使い手にしか分からないが近接で行ったら匠かそれ以上の効果がある。
148 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/24(月) 23:02:45 ID:zpcnNBPi
ガンは突出してないけどPTだと劇的に変わる程スムーズになるな
ハンマーの相棒として麻痺スタン位置取り等相性抜群
最近発見された鬼神弾が実は相当強い性能、丸薬と効果違うからな
麻痺自体も耐性上がりやすい今作で2回叩き込める、タイミング狙えるから撃ち落し等容易
剣士の麻痺と違い元々属性あっての火力では無いから麻痺終わった後も高DPS出せる
後は剣士4人に頻繁に起こるポジ戦争が起き難いのは実に良い
ハンマーの相棒として麻痺スタン位置取り等相性抜群
最近発見された鬼神弾が実は相当強い性能、丸薬と効果違うからな
麻痺自体も耐性上がりやすい今作で2回叩き込める、タイミング狙えるから撃ち落し等容易
剣士の麻痺と違い元々属性あっての火力では無いから麻痺終わった後も高DPS出せる
後は剣士4人に頻繁に起こるポジ戦争が起き難いのは実に良い
149 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/24(月) 23:44:05 ID:KjYDeaEW
火事場なし貫通や通常の高DPSってのが解らんね。
ガンってダメージ解析済んでるの？
ガンってダメージ解析済んでるの？
150 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/24(月) 23:59:33 ID:3hFc/6Jb
151 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 00:07:36 ID:hkQ1Sgo1
ここで聞いていいのかわからんが
＞ボウガンに弾速からくる貫通強化も追加な
これってどういうことなの？
＞ボウガンに弾速からくる貫通強化も追加な
これってどういうことなの？
152 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 00:31:11 ID:hDYQmzaV
ランク付けするほど格差は無いでしょ今回
むしろMH3Gで空気を読まないバランス改悪をしないか不安なぐらい
無印→Gの時のランスみたいな流れは2度とゴメンだぜ
強いて言うなら水中の片手に救済の手を差し伸べるくらいで
他は何も弄らずこのままのバランスで当分行ってもらいたいよ
むしろMH3Gで空気を読まないバランス改悪をしないか不安なぐらい
無印→Gの時のランスみたいな流れは2度とゴメンだぜ
強いて言うなら水中の片手に救済の手を差し伸べるくらいで
他は何も弄らずこのままのバランスで当分行ってもらいたいよ
153 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 01:39:29 ID:dyGWtCsw
>>141
実際に野良の片手はこける人が多いだろ
そりゃ理想を言えばこかされるタイミングにSAを付けたほうがいいが、
普段から常につける人は片手を使わない
ラッシュ時の話だけしてどうすんの？
平常時はこけてても、ラッシュはこけないから大丈夫とかわけわからん
実際に野良の片手はこける人が多いだろ
そりゃ理想を言えばこかされるタイミングにSAを付けたほうがいいが、
普段から常につける人は片手を使わない
ラッシュ時の話だけしてどうすんの？
平常時はこけてても、ラッシュはこけないから大丈夫とかわけわからん
154 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 02:01:01 ID:xUJxiqAJ
>>149の使用武器が知りたいわ…
めちゃくちゃ強い武器使ってるんだろうな(笑)
めちゃくちゃ強い武器使ってるんだろうな(笑)
155 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 03:14:29 ID:ibiNCB//
ハンマーやボウガンの強みは、高火力と状態異常を兼任出来るところ
このゲームで時間短縮狙うなら、いかに敵の動きを制限して手数を稼ぐか。につきる
麻痺やスタンはその最たるものだから、PTだと討伐時間が短くなるのは当たり前だと思う
ソロだと恩恵は少ないが、PTでフルボッコタイム回数が増えれば増える程時間短縮につながる
スタンは麻痺には劣るとはいえ、武器の性能に左右されない
麻痺武器なんかはどうしても同レベルの武器より攻撃力控え目だからね
ハンマーは主力になるほぼ全てのモーションに100％発生の状態異常スタンがついてるみたいなもん
火力控え目になってるというが、無印はおいといても今までが強すぎだったのかもしれない
このゲームで時間短縮狙うなら、いかに敵の動きを制限して手数を稼ぐか。につきる
麻痺やスタンはその最たるものだから、PTだと討伐時間が短くなるのは当たり前だと思う
ソロだと恩恵は少ないが、PTでフルボッコタイム回数が増えれば増える程時間短縮につながる
スタンは麻痺には劣るとはいえ、武器の性能に左右されない
麻痺武器なんかはどうしても同レベルの武器より攻撃力控え目だからね
ハンマーは主力になるほぼ全てのモーションに100％発生の状態異常スタンがついてるみたいなもん
火力控え目になってるというが、無印はおいといても今までが強すぎだったのかもしれない
156 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 03:27:37 ID:chH3Kshg
野生の麻痺片手だけどちょくちょく切られたりお空飛んでますわ
ＰＴ内に太刀さんいたら必ずと言っていいほど大回転魔断されますわ
もう慣れた、どうせダメージはないんだ、いくらでも切るがいい。
起きあがりにガード押しときゃ突進防げるし、向きにもよるけど
敵が麻痺ったら回復薬使いますね、広域付いてるからいいでしょ
切りかかっても三段目あたりで切られますし
麻痺中は麻痺蓄積しませんよね、なら自分の出番はないです。太刀さん頑張って
麻痺切れたらまた麻痺狙いますね、それが一番ＰＴに貢献できる気がしますし。
・・・しかし今回太刀さん多いよ、、、いつもこんな感じだよ・・・
ＰＴ内に太刀さんいたら必ずと言っていいほど大回転魔断されますわ
もう慣れた、どうせダメージはないんだ、いくらでも切るがいい。
起きあがりにガード押しときゃ突進防げるし、向きにもよるけど
敵が麻痺ったら回復薬使いますね、広域付いてるからいいでしょ
切りかかっても三段目あたりで切られますし
麻痺中は麻痺蓄積しませんよね、なら自分の出番はないです。太刀さん頑張って
麻痺切れたらまた麻痺狙いますね、それが一番ＰＴに貢献できる気がしますし。
・・・しかし今回太刀さん多いよ、、、いつもこんな感じだよ・・・
157 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 03:42:44 ID:3bV99qV5
片手使って他武器に頻繁こかされるか？
なんかPTでの使い方間違ってるよ
なんかPTでの使い方間違ってるよ
158 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 04:45:34 ID:cqcKnNFr
ランク付けする必要はないような気がするな今回は
アルバ以外何の武器がいようと大して時間変わらんし
まあPTなんかよりソロのがランク付けする価値があると思うけどね(笑)
アルバ以外何の武器がいようと大して時間変わらんし
まあPTなんかよりソロのがランク付けする価値があると思うけどね(笑)
159 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 05:31:36 ID:7dZDZKFu
スラアクにまた不穏な話題が持ち上がってるな。
属性解放付けると斧モードのぶん回しで、とんでもない麻痺蓄積が可能らしい。
バスチオンバスターって元々スラアクの中でも物理攻撃力値は何故か最強なんだよね、
他の麻痺武器と違って謎の優遇を感じる。
属性解放付けると斧モードのぶん回しで、とんでもない麻痺蓄積が可能らしい。
バスチオンバスターって元々スラアクの中でも物理攻撃力値は何故か最強なんだよね、
他の麻痺武器と違って謎の優遇を感じる。
160 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 05:37:13 ID:6vGuK2U2
>>154は攻撃力n倍
161 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 06:07:03 ID:p/c7vyF/
162 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 06:45:01 ID:+ri21wGz
片手でストレス溜まるほどこかされるのは使い手の問題だわ
勿論片手のな。
あんな優秀なスパアマや機動力あるんだしな
回避行動いれすぎなんじゃないの
勿論片手のな。
あんな優秀なスパアマや機動力あるんだしな
回避行動いれすぎなんじゃないの
163 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 07:07:29 ID:7dZDZKFu
>>161
ぶん回しの状況→落とし穴、しびれ罠、スタン、転びダウン
スタミナ消費→強走薬
ランスの突進は他SA仲間でもすっ飛ばすし、連続ヒットは逸れて難しい
属性解放が付いているということは普段は普通に斧モードで麻痺蓄積できるから
バスバスの火力なら太刀を上回る可能性もある。
ぶん回しの状況→落とし穴、しびれ罠、スタン、転びダウン
スタミナ消費→強走薬
ランスの突進は他SA仲間でもすっ飛ばすし、連続ヒットは逸れて難しい
属性解放が付いているということは普段は普通に斧モードで麻痺蓄積できるから
バスバスの火力なら太刀を上回る可能性もある。
164 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 07:13:15 ID:6vGuK2U2
ランスの突進はソロでやれ
165 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 07:17:38 ID:nwOW25PY
属性開放を途中で止めるのも良いらしいな＞麻痺斧
166 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 07:18:18 ID:dyGWtCsw
>>162
片手がいるときに他武器が気を使う必要がないという話があったから、
そんなことはないという内容を書いたんだが
まぁ、頻繁にこかされたらそりゃ片手が悪いわ
でも、数回はこけるわけで、そうなると他武器は気を使うだろ
片手がいるときに他武器が気を使う必要がないという話があったから、
そんなことはないという内容を書いたんだが
まぁ、頻繁にこかされたらそりゃ片手が悪いわ
でも、数回はこけるわけで、そうなると他武器は気を使うだろ
167 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 07:19:43 ID:p/c7vyF/
>>163
属性開放、強走薬、拘束状態が揃わないと効果が発揮できないレベルで実用性は…
そもそも麻痺発動しなかったらまた、味方を巻き込む切り上げからだぞｗ
状態異常強化付けた他武器の方がはるかに効率的じゃないの
属性開放、強走薬、拘束状態が揃わないと効果が発揮できないレベルで実用性は…
そもそも麻痺発動しなかったらまた、味方を巻き込む切り上げからだぞｗ
状態異常強化付けた他武器の方がはるかに効率的じゃないの
168 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 07:21:02 ID:7dZDZKFu
ついでにバンカーバスター攻というスラアク武器が良く解ってない人の為の比較も。
ランス麻痺武器→チャルク・ムラーカ 攻368 麻 230
（ランス中攻撃力最高がマテンロウの437）
太刀麻痺武器→骨縛刀【カゲヌイ】攻561 麻 280
（太刀中攻撃力最高がカラミティペインの693）
で、バンカーバスター攻（覚醒）は攻1026 麻 200
攻1026ってのはスラアク全武器中最強の物理攻撃値なんだよね。
要するに他の武器と違って、麻痺武器なので攻撃値を抑えました！が無いということ。
ランス麻痺武器→チャルク・ムラーカ 攻368 麻 230
（ランス中攻撃力最高がマテンロウの437）
太刀麻痺武器→骨縛刀【カゲヌイ】攻561 麻 280
（太刀中攻撃力最高がカラミティペインの693）
で、バンカーバスター攻（覚醒）は攻1026 麻 200
攻1026ってのはスラアク全武器中最強の物理攻撃値なんだよね。
要するに他の武器と違って、麻痺武器なので攻撃値を抑えました！が無いということ。
169 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 07:22:46 ID:7dZDZKFu
>>167
どれも大した条件じゃないと思うけど？
どれも大した条件じゃないと思うけど？
170 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 07:24:41 ID:rkN/hCxw
バスチオンバスター
171 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 07:26:28 ID:7dZDZKFu
172 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 07:28:11 ID:dyGWtCsw
173 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 07:30:02 ID:csCK1074
>>167
今までの双剣だってそうだろ？何か違うか？
今までの双剣だってそうだろ？何か違うか？
174 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 07:31:59 ID:CZ3rctGZ
ところがどっこい、属性開放の「ぶん回し」で超麻痺武器に２階級特進
それがバスチオン剛
それがバスチオン剛
175 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 07:32:44 ID:7dZDZKFu
>>172
斧モードになんでビンの威力上昇が関係するんだよｗ
それとゲージは太刀ランスともに麻痺武器はほぼ緑ゲージなんだけど。
まぁ、マイナス会心だけは確かに痛いね。
ちなみに蓄積の期待値ってどんな計算で算出された期待値？？
斧モードになんでビンの威力上昇が関係するんだよｗ
それとゲージは太刀ランスともに麻痺武器はほぼ緑ゲージなんだけど。
まぁ、マイナス会心だけは確かに痛いね。
ちなみに蓄積の期待値ってどんな計算で算出された期待値？？
176 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 07:37:06 ID:dyGWtCsw
>>174
そんなわけねぇだろ実際に試してみろよ
やってみりゃわかるが敵を拘束した時に切り上げから始動するのはきつ過ぎる
１度でも誰かを吹っ飛ばすわけに行かないし
しかも、１回発動すればその後全て発動するわけじゃない
仮にぶん回しできたとこで太刀とそこまで手数変わらないっての
そんなわけねぇだろ実際に試してみろよ
やってみりゃわかるが敵を拘束した時に切り上げから始動するのはきつ過ぎる
１度でも誰かを吹っ飛ばすわけに行かないし
しかも、１回発動すればその後全て発動するわけじゃない
仮にぶん回しできたとこで太刀とそこまで手数変わらないっての
177 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 07:37:45 ID:hwX4RuU9
片手使ってるけど、ラッシュ時にこかされるのは
多少はしょうがないと思ってる。
自分が主に麻痺武器で行くからだけど
ラッシュできる状況を作るのが仕事だから
ラッシュ中は弱点属性持っているであろう
他三人が暴れてくれるばいいかな。
多少はしょうがないと思ってる。
自分が主に麻痺武器で行くからだけど
ラッシュできる状況を作るのが仕事だから
ラッシュ中は弱点属性持っているであろう
他三人が暴れてくれるばいいかな。
178 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 07:42:48 ID:7dZDZKFu
179 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 07:50:05 ID:dyGWtCsw
>>178
ぶん回しを当てるのが目的なんだろ？
なら足などのみんなが集まりやすいとこを切りあげることになるから、
後ろから飛びこんで来る人にあたる可能性があるだろ
しかも、切り上げの範囲そこまで狭くないし
ぶん回しを当てるのが目的なんだろ？
なら足などのみんなが集まりやすいとこを切りあげることになるから、
後ろから飛びこんで来る人にあたる可能性があるだろ
しかも、切り上げの範囲そこまで狭くないし
180 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 07:50:26 ID:+ri21wGz
ま、そもそも敵が拘束やらダウンしてる状態でなんて他武器でも十分な蓄積が可能だろうしな。
「とんでもなく」っていうには程遠い感は否めない
「とんでもなく」っていうには程遠い感は否めない
181 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 07:55:39 ID:sQSCz/aR
ハンマー、ボウガンがSなのはわかるが大剣がAで太刀がBだと！？
今作最強モンスであるアルバ、ジョー戦の貢献度的に見ても大剣よりも上だろ…
まぁ使い手が多い分地雷も多いから仕方ないのか。
今作最強モンスであるアルバ、ジョー戦の貢献度的に見ても大剣よりも上だろ…
まぁ使い手が多い分地雷も多いから仕方ないのか。
182 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 07:58:35 ID:PKOeB6bM
あくまでもPT＋装備完成後だが
レウスには貫通特化or雷速射属性強化ボウガン×2ハンマー異常強化麻痺太刀
もしくは上記ボウガン×3ハンマー
もしくは上記ボウガン×4＋減気撃ち
ドスジャギィ(笑)は属性強化火炎速射ボウガン×4
↑これは他武器で絶対に越えれん
文句ある奴は一回やってみろ 話はそれからだ
マジでボウガンを使った事のないで議論してる奴が大杉
ただの特定武器好きが認めたくないだけだろ
他にはディアブロスにセイヴァートゥース×4を越えるのは相当難しいと思うぞ
レウスには貫通特化or雷速射属性強化ボウガン×2ハンマー異常強化麻痺太刀
もしくは上記ボウガン×3ハンマー
もしくは上記ボウガン×4＋減気撃ち
ドスジャギィ(笑)は属性強化火炎速射ボウガン×4
↑これは他武器で絶対に越えれん
文句ある奴は一回やってみろ 話はそれからだ
マジでボウガンを使った事のないで議論してる奴が大杉
ただの特定武器好きが認めたくないだけだろ
他にはディアブロスにセイヴァートゥース×4を越えるのは相当難しいと思うぞ
183 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 08:00:46 ID:7dZDZKFu
184 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 08:14:25 ID:p/c7vyF/
>>183
スラアクは危ないから誰も近寄らないの
スラアク居ると気使うんだよね
解放と切り上げ怖い
ハンマーは頭しか狙わないし、3で一番邪魔な武器はスラアク
太刀はこっちがスパアマつけてりゃ何の問題もないし
スラアクは危ないから誰も近寄らないの
スラアク居ると気使うんだよね
解放と切り上げ怖い
ハンマーは頭しか狙わないし、3で一番邪魔な武器はスラアク
太刀はこっちがスパアマつけてりゃ何の問題もないし
185 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 08:17:31 ID:7dZDZKFu
186 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 08:24:54 ID:dyGWtCsw
>>185
斧のぶん回しメインなんじゃないのか？
話が矛盾してるし、大体にぶん回しが超範囲っていうのは仲間からの目線であって、
左右を当てようと思ったらいうほど範囲は広くない
しかも、斧メインだとしたら剣メインより火力が落ちるのは当然だし、
多武器の麻痺武器のポジションよりバスチオンが相対的に優れるとか妄想もいいとこ
斧のぶん回しメインなんじゃないのか？
話が矛盾してるし、大体にぶん回しが超範囲っていうのは仲間からの目線であって、
左右を当てようと思ったらいうほど範囲は広くない
しかも、斧メインだとしたら剣メインより火力が落ちるのは当然だし、
多武器の麻痺武器のポジションよりバスチオンが相対的に優れるとか妄想もいいとこ
187 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 08:25:49 ID:p/c7vyF/
>>185
1人のプレイヤーとしての感想な
特にバンカーバスター担いでる奴は解放をよくやるし、属性解放付けたら斧メインになるんだから
他武器に比べて近寄りがたいのは事実
まぁ使えないと言いたいわけじゃなくて、他武器より効率がいいってのが腑に落ちないだけだ
1人のプレイヤーとしての感想な
特にバンカーバスター担いでる奴は解放をよくやるし、属性解放付けたら斧メインになるんだから
他武器に比べて近寄りがたいのは事実
まぁ使えないと言いたいわけじゃなくて、他武器より効率がいいってのが腑に落ちないだけだ
188 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 08:25:53 ID:vgXI1vp/
オンでの邪魔度
ランス＞＞＞太刀＞＞＞＞＞＞斧＞ハンマー＞大剣＞ボウガン
ランスはコケるのが仕事なの？正直太刀厨よりイライラする
いるだけで気を使う、まあ今に始まった事では無いけど
ランス＞＞＞太刀＞＞＞＞＞＞斧＞ハンマー＞大剣＞ボウガン
ランスはコケるのが仕事なの？正直太刀厨よりイライラする
いるだけで気を使う、まあ今に始まった事では無いけど
189 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 08:32:11 ID:k1YOrX+T
そのランスで気を使うのが太刀とスラアクというね
他武器は巻き込んでも吹っ飛ばしだからSA関係無いし
何かもう忘れられてるけど片手は斧の次辺りか
他武器は巻き込んでも吹っ飛ばしだからSA関係無いし
何かもう忘れられてるけど片手は斧の次辺りか
190 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 08:33:45 ID:ytaIBSjt
ほとんどモンスと一体化してるし
つくづくソロ用だよな
つくづくソロ用だよな
191 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 08:36:24 ID:7dZDZKFu
>>186
上のレスは「MH3でスラアクは邪魔な武器」って決め付けに対するレスな。
じゃあバスチオンが他武器より麻痺に関して優れないという確定的な根拠でもあるのか？お前には。
>>187
だったら始めから個人的感想と解るようなレスを書いとけよ。
要するにお前ら二人って単なる他武器使いだろｗ
腑に落ちないだけで根拠のない否定ばっかしてんじゃねぇよ。
上のレスは「MH3でスラアクは邪魔な武器」って決め付けに対するレスな。
じゃあバスチオンが他武器より麻痺に関して優れないという確定的な根拠でもあるのか？お前には。
>>187
だったら始めから個人的感想と解るようなレスを書いとけよ。
要するにお前ら二人って単なる他武器使いだろｗ
腑に落ちないだけで根拠のない否定ばっかしてんじゃねぇよ。
192 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 08:40:20 ID:dyb5Byt7
コカせる方が悪いとか思われてそうでパーチー組むの躊躇う＞らんす
193 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 08:42:48 ID:p/c7vyF/
194 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 08:46:38 ID:adg1dj9N
隔離スレに書き込む連中が斧や片手を使わなくなるならそれはそれで喜ばしいです
ダメージ解析見て片手使い出す奴らもいそうだけどね
ダメージ解析見て片手使い出す奴らもいそうだけどね
195 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 08:47:27 ID:7dZDZKFu
>>193
こっちはスラアクに関するネタ出して強いんじゃね？という意見出してんだから
お前のほうは何故他武器と比較して優れないのかを示す必要があるだろ？
ランクスレで単なる批判とか明らかに私怨でしかないってのｗ
こっちはスラアクに関するネタ出して強いんじゃね？という意見出してんだから
お前のほうは何故他武器と比較して優れないのかを示す必要があるだろ？
ランクスレで単なる批判とか明らかに私怨でしかないってのｗ
196 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 08:51:34 ID:p/c7vyF/
197 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 08:54:25 ID:7dZDZKFu
涙目なのはスラアクに麻痺というポジションを脅かされそうになってる太刀厨だろｗ
とりあえず文句だけ付けることしか出来ないのな、情けない。
とりあえず文句だけ付けることしか出来ないのな、情けない。
198 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 08:55:49 ID:pGL9Uw6J
上の方で麻痺武器の武器倍率比較してるやつがいたけど
斬れ味や会心率、各種武器の補正などを考慮して考えると
太刀＞＞片手＞スラアク≒ランスってとこじゃない
とにかく太刀の練気ゲージＭＡＸと赤ゲージによる補正が強力すぎる
黄色ゲージで止めるとしても片手より大分強い
麻痺効率じゃなくて攻撃力の面からスラアクの優位性を語ろうとしたのは
間違いだったんじゃないか
斬れ味や会心率、各種武器の補正などを考慮して考えると
太刀＞＞片手＞スラアク≒ランスってとこじゃない
とにかく太刀の練気ゲージＭＡＸと赤ゲージによる補正が強力すぎる
黄色ゲージで止めるとしても片手より大分強い
麻痺効率じゃなくて攻撃力の面からスラアクの優位性を語ろうとしたのは
間違いだったんじゃないか
199 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 08:58:12 ID:+ri21wGz
というか、敵が拘束状態に麻痺蓄積を稼げることに斧独自のアドバンテージを感じられません。
いや、別に斧を否定するわけじゃなくてさ。
いや、別に斧を否定するわけじゃなくてさ。
200 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 09:01:35 ID:7dZDZKFu
>>198
そうかなぁ。
切れ味も麻痺武器はほぼ緑ゲージだし
麻痺武器でありながらスラアク中トップの武器倍率を誇るってのは一つの売りだと思うが。
今作では見切り+3とか常備されてる訳じゃないし会心率ってそれほど重要かね。
そうかなぁ。
切れ味も麻痺武器はほぼ緑ゲージだし
麻痺武器でありながらスラアク中トップの武器倍率を誇るってのは一つの売りだと思うが。
今作では見切り+3とか常備されてる訳じゃないし会心率ってそれほど重要かね。
201 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 09:06:36 ID:CZ3rctGZ
ランクなんて、一言で片付ければ”場合による”
ジャンケンみたいなもん。
ＰＴ構成によって違うし、どこ戦うかでも全く違う(打弱点に粘着、斬弱点に剣モード共存とか)
相手がサンドバッグ状態でのＤＰＳくらいじゃないの？ランクがまともにつくのなんて。
そんなの実戦とは縁遠い格付けだよ。
自分の気に入ってる武器種とか、苦労して作って愛用してる武器に対して、顔赤くして煽りや反感を交えて論じても無意味。
ＭＨＦでの笛＋双 火事場ガンみたいなハメ領域まで頭抜けるような差のバランスにトライはなってないと思うよ。
属性を合わせれば信じられない火力を出す、水中戦には向かない片手。
単純なＤＰＳは最高位だけどＰＴでコケる、素早い(貼り付けない)相手は苦手。ナバルには至高の武器ランス。
溜めを除く瞬間の定点攻撃のＤＰＳは低いけど、抜刀(会心)で素早い相手にも一撃離脱で安定したダメージを与えられる大剣。
手数も多く異常も属性もいける。構わず向かって４人赤ゲ大回転維持すればかなり強い太刀。
スタンに加えてスタミナ削りでＰＴの総火力を引き上げるハンマー。
こんな感じでね。
ジャンケンみたいなもん。
ＰＴ構成によって違うし、どこ戦うかでも全く違う(打弱点に粘着、斬弱点に剣モード共存とか)
相手がサンドバッグ状態でのＤＰＳくらいじゃないの？ランクがまともにつくのなんて。
そんなの実戦とは縁遠い格付けだよ。
自分の気に入ってる武器種とか、苦労して作って愛用してる武器に対して、顔赤くして煽りや反感を交えて論じても無意味。
ＭＨＦでの笛＋双 火事場ガンみたいなハメ領域まで頭抜けるような差のバランスにトライはなってないと思うよ。
属性を合わせれば信じられない火力を出す、水中戦には向かない片手。
単純なＤＰＳは最高位だけどＰＴでコケる、素早い(貼り付けない)相手は苦手。ナバルには至高の武器ランス。
溜めを除く瞬間の定点攻撃のＤＰＳは低いけど、抜刀(会心)で素早い相手にも一撃離脱で安定したダメージを与えられる大剣。
手数も多く異常も属性もいける。構わず向かって４人赤ゲ大回転維持すればかなり強い太刀。
スタンに加えてスタミナ削りでＰＴの総火力を引き上げるハンマー。
こんな感じでね。
202 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 09:08:15 ID:7dZDZKFu
>>199
まぁ麻痺武器の価値なんて1戦で何回麻痺させられるかだよな、つまるところ。
スラアクスレではアルバに1人で麻痺5回6回なんて眉唾な報告も上がってるが、
他に麻痺武器担いでる奴がいない状況で検証でもしとくかね。
まぁ麻痺武器の価値なんて1戦で何回麻痺させられるかだよな、つまるところ。
スラアクスレではアルバに1人で麻痺5回6回なんて眉唾な報告も上がってるが、
他に麻痺武器担いでる奴がいない状況で検証でもしとくかね。
203 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 09:29:06 ID:UiKIGE9p
素朴な疑問なのだけど…
MH3ではもちろん、歴代モンハンにおいて、太刀だけ睡眠武器が無いのはなんで?
ネタ武器だけど双剣でもあるのにね。
やっぱり考えもなく振り回す連打厨ばかりだから、使いこなせる奴なんていないだろ
っていう、開発の判断なの？
スラアクも睡眠武器ないからやっぱり加減とか考えないアホの使う武器なんだろうな
MH3ではもちろん、歴代モンハンにおいて、太刀だけ睡眠武器が無いのはなんで?
ネタ武器だけど双剣でもあるのにね。
やっぱり考えもなく振り回す連打厨ばかりだから、使いこなせる奴なんていないだろ
っていう、開発の判断なの？
スラアクも睡眠武器ないからやっぱり加減とか考えないアホの使う武器なんだろうな
204 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 09:34:46 ID:mPRrBFiB
話聞いてたら斧面白そうやねー。使ってみようかしら。
205 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 09:37:33 ID:d7EzHk40
>>203
おっとガンスの悪口はそこまでだ
おっとガンスの悪口はそこまでだ
206 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 09:37:36 ID:4WYvNevN
>>203
素朴じゃなくて悪意に満ちてるだろｗ
素朴じゃなくて悪意に満ちてるだろｗ
207 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 09:40:47 ID:UiKIGE9p
208 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 09:44:01 ID:vgXI1vp/
何か最近斧使いの声が大きくなってきたな・・・
麻痺武器論争頑張って下さい
麻痺武器論争頑張って下さい
209 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 09:45:17 ID:8rVqAwie
アルバ戦の麻痺スラアクは麻痺だけでなく、
属性開放のおかげで転倒時に翼破壊しやすい
まぁそれぐらいだがな･･･
属性開放のおかげで転倒時に翼破壊しやすい
まぁそれぐらいだがな･･･
210 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 09:45:19 ID:dyb5Byt7
声だけはな
211 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 09:59:38 ID:0o80/5gy
麻痺性能でスラアクは属性解放付きで語ってるんだから他武器は状態異常強化付きで比較するべきだろ
スッピン麻痺武器に比べて属性解放麻痺スラアクの方が優秀とか馬鹿じゃねｗｗｗ
スッピン麻痺武器に比べて属性解放麻痺スラアクの方が優秀とか馬鹿じゃねｗｗｗ
212 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 10:13:38 ID:iMAA6Xsf
つまり喧嘩相手のいないボウガンサイーキョだな
スラアク推してる彼はハンマー＋ボウガンの鉄板編成に、
麻痺役として割り込むって言いたいんじゃないかな？
スタンや睡眠と麻痺以外で拘束が多くなる展開だと面白いかもしれないね。
属性解放で一枠とられて会心マイナスってのは頂けないが。
スラアク推してる彼はハンマー＋ボウガンの鉄板編成に、
麻痺役として割り込むって言いたいんじゃないかな？
スタンや睡眠と麻痺以外で拘束が多くなる展開だと面白いかもしれないね。
属性解放で一枠とられて会心マイナスってのは頂けないが。
213 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 10:24:48 ID:rhVB7M/m
いいこと思いついた
Gでは睡眠と麻痺が味方にも通るようにしてくれカプコン
Gでは睡眠と麻痺が味方にも通るようにしてくれカプコン
214 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 10:41:01 ID:yhaOj4UJ
確かに覚醒バスチオンの麻痺能力はかなり高いが、使い方にクセがあるので
巷で麻痺太刀振り回してる輩に使いこなせるとは思えないな。
だから一般に浸透はしないかな。
巷で麻痺太刀振り回してる輩に使いこなせるとは思えないな。
だから一般に浸透はしないかな。
215 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 10:46:17 ID:CZ3rctGZ
＞太刀だけ睡眠武器が無い
軍刀【雪乃舞】 クリューソス ファーシノサイス ダーククレイモア
神龍木ノ太刀系 ストレガエッジ系
〆て34種類()の睡眠太刀があるわけだが？
これだからゆとりＰ厨のにわかは困る
軍刀【雪乃舞】 クリューソス ファーシノサイス ダーククレイモア
神龍木ノ太刀系 ストレガエッジ系
〆て34種類()の睡眠太刀があるわけだが？
これだからゆとりＰ厨のにわかは困る
216 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 10:54:35 ID:+yPQbjkv
太刀の気刃斬りは速攻叩かれるのに
コンボの途中に吹き飛ばし攻撃が入ってぶん回し連打に入っても相当ひろい範囲をブンブンするアレが
なぜ受け入れられてるのかよくわからない俺ランスメイン
コンボの途中に吹き飛ばし攻撃が入ってぶん回し連打に入っても相当ひろい範囲をブンブンするアレが
なぜ受け入れられてるのかよくわからない俺ランスメイン
217 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 11:05:14 ID:aHBlVAqN
>>216
使ってる中の人の傾向じゃないか？煽りとかじゃなくマジで。
太刀＝小中
ウハッ俺最強、太刀の俺カッコイイ、他は雑魚だね
ハンマー＝家庭持ちおっさん
よおし、パパが気絶させるから気絶したら一斉に切りかかるんだぞ。
そんな中の人仕様っぽい。
使ってる中の人の傾向じゃないか？煽りとかじゃなくマジで。
太刀＝小中
ウハッ俺最強、太刀の俺カッコイイ、他は雑魚だね
ハンマー＝家庭持ちおっさん
よおし、パパが気絶させるから気絶したら一斉に切りかかるんだぞ。
そんな中の人仕様っぽい。
218 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 11:09:02 ID:CHE6U5pM
>>216はランサーのふりをしている太刀厨
219 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 11:09:25 ID:xUJxiqAJ
マヒダケ、麻痺弾LV2を持っててくれたら 、麻痺太刀や麻痺斧なんてな
渡すから持っててくれますか？ってなんか出来ないけどね…
渡すから持っててくれますか？ってなんか出来ないけどね…
220 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 11:19:24 ID:UeX58Isi
>>217
ハンマーじゃなくて斧の話なんだけどな
ハンマーじゃなくて斧の話なんだけどな
221 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 11:36:43 ID:8rVqAwie
属性開放じゃなかった
属性突きな
属性突きな
222 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 11:37:22 ID:0rNKCJ56
>>216
斧でぶん回し使う奴なんていないだろ。
斧でぶん回し使う奴なんていないだろ。
223 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 11:51:06 ID:6MyJsW7u
>>222
上位に入っても麻痺中にブンブンしてる奴よく見るぞ
上位に入っても麻痺中にブンブンしてる奴よく見るぞ
224 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 12:07:30 ID:AkwvEfuA
他の武器からみた迷惑度
A 太刀、ランス
B ハンマー、斧
C 片手、大剣
D ボウガン
A 太刀、ランス
B ハンマー、斧
C 片手、大剣
D ボウガン
225 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 12:12:32 ID:0viGogfY
>>223
そいつは突進ランサーと同じレベルだから斧使いとして見ないでおいてくれ
そいつは突進ランサーと同じレベルだから斧使いとして見ないでおいてくれ
226 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 12:14:39 ID:qjeslXpS
俺のボウガンは拡散と擲弾で味方フルボッコだけだどな！
227 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 12:15:38 ID:UeX58Isi
ハンマーが迷惑ってのはハンマーいるのに頭にいくのが悪いと思うんだ
ハンマーが足元でぐるぐるしだしたならそれはもう知らん
ハンマーが足元でぐるぐるしだしたならそれはもう知らん
228 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 12:23:11 ID:k1YOrX+T
ハンマー以上に頭に行ってメリットあるなら有りなんだけどな
太刀3ハンマーで頭が弱点尻尾が硬いとかの状況なら頭譲った方がいいだろうし
まぁ、太刀3なんて構成そんなに無・・・良くあるなｗ
太刀3ハンマーで頭が弱点尻尾が硬いとかの状況なら頭譲った方がいいだろうし
まぁ、太刀3なんて構成そんなに無・・・良くあるなｗ
229 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 12:23:42 ID:dEvUqGyJ
>>224
それは突進ランス、ぐるぐるハンマー、ブンブン斧を迷惑といっているのか？
それは突進ランス、ぐるぐるハンマー、ブンブン斧を迷惑といっているのか？
230 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 12:40:13 ID:rkN/hCxw
なんで太刀って麻痺してるアルバの頭に攻撃するの？
そしてハンマーを転かすの？
ついでに体を攻撃してランスを転かすの？
スラアクならその場攻撃だから頭共存出来るのに
ハンマーを転かしてる太刀を斬り上げで吹っ飛ばしたときは気持ちよかった
そしてハンマーを転かすの？
ついでに体を攻撃してランスを転かすの？
スラアクならその場攻撃だから頭共存出来るのに
ハンマーを転かしてる太刀を斬り上げで吹っ飛ばしたときは気持ちよかった
231 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 12:49:03 ID:0viGogfY
>>230
それは太刀の中の人が悪いだけ
素直にやめてくださいっていうか、
龍ハンマーいて、龍太刀だったら麻痺太刀に変えてもらえるか交渉するか、
ランスの人に太刀かハンマーか大剣か、ガン使って下さいって交渉するか、
もういっそ出て行って下さいって言っちゃうか好きにしろ
それは太刀の中の人が悪いだけ
素直にやめてくださいっていうか、
龍ハンマーいて、龍太刀だったら麻痺太刀に変えてもらえるか交渉するか、
ランスの人に太刀かハンマーか大剣か、ガン使って下さいって交渉するか、
もういっそ出て行って下さいって言っちゃうか好きにしろ
232 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 12:53:19 ID:s327w+oZ
よさそうな人と登録して固定でやってりゃいいのになんでいつまでもぐだぐだいってるわけ？
野良に期待するのは間違ってるよ もしかしてチャットができないの？
野良に期待するのは間違ってるよ もしかしてチャットができないの？
233 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 12:54:49 ID:dEvUqGyJ
>>232
どうした？突然？親にでも怒られてｲﾗｲﾗしているのか？
どうした？突然？親にでも怒られてｲﾗｲﾗしているのか？
234 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 12:59:38 ID:s327w+oZ
>>230
あんかーつけわすれｔました；；
あんかーつけわすれｔました；；
235 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 13:08:13 ID:7+QBUZBs
武器のランク付なんで、中の人は除外しようぜ。
太刀使いが殆どスキル底辺のカス揃いだろうと、武器としては強い。
片手剣がどれだけ中の人次第で強いとか言っても、水中ではゴミ。
太刀使いが殆どスキル底辺のカス揃いだろうと、武器としては強い。
片手剣がどれだけ中の人次第で強いとか言っても、水中ではゴミ。
236 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 13:14:56 ID:2OkuSy+C
片手の水中はむごいな
ランスと手数変わらなくて、あの火力だからな
ランスと手数変わらなくて、あの火力だからな
237 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 13:58:01 ID:FK8msEbv
いまのとこ
ボウガン＞太刀・ハンマー＞大剣・片手・ランス＞スラッシュ
こんな感じだな
ボウガン＞太刀・ハンマー＞大剣・片手・ランス＞スラッシュ
こんな感じだな
238 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 14:08:18 ID:aHBlVAqN
太刀とハンマーは最大火力はそりゃあって当たり前だろうねガードできない
攻撃特化型なんだし
火力はほとんど同じで、太刀はしっぽ切れるし、ハンマーは気絶と疲労がある。
中の人が上手い人って前提で話するなら、そりゃ防御なし系が上位くるのは
あたりまえだと思うよ、ハイリスクハイリターンでハイリスクを腕でカバーしてるんだから
ただ、中の人が下手だった場合・・・この二つはすげぇひどいことになるけどな。
攻撃特化型なんだし
火力はほとんど同じで、太刀はしっぽ切れるし、ハンマーは気絶と疲労がある。
中の人が上手い人って前提で話するなら、そりゃ防御なし系が上位くるのは
あたりまえだと思うよ、ハイリスクハイリターンでハイリスクを腕でカバーしてるんだから
ただ、中の人が下手だった場合・・・この二つはすげぇひどいことになるけどな。
239 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 14:12:34 ID:r9WLrtlL
水中ならランス一番じゃね
ラギアクルスなんか攻撃当たる要素何も無い上にずっと張り付いて攻撃し続けれるし
ラギアクルスなんか攻撃当たる要素何も無い上にずっと張り付いて攻撃し続けれるし
240 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 14:23:17 ID:2mJuZSEJ
確かスラアクのぶん回しってハンマーの回転と同じで初段にエフェクトでるとずっと出続けるってやつだよな
初段で出ればまだ使えるけど出なかったらまた最初からやり直しじゃね？
ぶん回し自体使える状況限られてるから麻痺で片手や太刀とはりあうのは無理な気がするけど
初段で出ればまだ使えるけど出なかったらまた最初からやり直しじゃね？
ぶん回し自体使える状況限られてるから麻痺で片手や太刀とはりあうのは無理な気がするけど
241 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 14:58:58 ID:rkN/hCxw
まともなスラアク使いにぶんまわしを使う人はいません。
スラアクってそんなに火力低いのか
3人スラアク1人ハンマーでアルバ5分針だったから高いと思ってた
スラアクってそんなに火力低いのか
3人スラアク1人ハンマーでアルバ5分針だったから高いと思ってた
242 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 15:01:04 ID:FK8msEbv
スラッシュアックス使いってやたら特定条件下での火力にこだわるな
武器ランク付けスレって事をお忘れなく
武器ランク付けスレって事をお忘れなく
243 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 15:02:03 ID:7+QBUZBs
>>237
太刀とハンマーは甲乙つけ難いが、
3位連中は、ランス＞大剣＞片手だね。
水中戦での順位がそのまま差になる。
スラアクはなぁ…防御面あれだけ捨ててる割に、火力がそれに見合ってない。
弱くもないけど、総合で見るとやっぱり見劣りするね。
個人的暫定順位
ボウガン＞ハンマー≧太刀＞ランス＞大剣＞片手剣＞スラアク
太刀とハンマーは甲乙つけ難いが、
3位連中は、ランス＞大剣＞片手だね。
水中戦での順位がそのまま差になる。
スラアクはなぁ…防御面あれだけ捨ててる割に、火力がそれに見合ってない。
弱くもないけど、総合で見るとやっぱり見劣りするね。
個人的暫定順位
ボウガン＞ハンマー≧太刀＞ランス＞大剣＞片手剣＞スラアク
244 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 15:41:13 ID:l9IlpXBO
ボウガンは弾によって最弱になるから、例を上げてくれ。
とりあえず
例 対アルバ戦
LV2 麻痺弾10発、マヒダケ10個、カラ骨小持ち込み
鬼人強化弾Ⅱ
LV1 貫通弾
LV2 貫通弾
LV2 拡散弾、LV2 竜撃弾はいらないんだっけ？
とりあえず
例 対アルバ戦
LV2 麻痺弾10発、マヒダケ10個、カラ骨小持ち込み
鬼人強化弾Ⅱ
LV1 貫通弾
LV2 貫通弾
LV2 拡散弾、LV2 竜撃弾はいらないんだっけ？
245 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 15:46:34 ID:0rNKCJ56
スラアクってなんでこんな評価低いんだ？
攻撃面は十分優秀だと思うけど
攻撃面は十分優秀だと思うけど
246 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 15:56:39 ID:7+QBUZBs
>>245
攻撃だけ強くてもダメなんよね…
回避や防御面も強くないと結局張り付けない＝火力出せない
しかも斧モードの火力は縦切り頼み、剣モードは切り上げ連携入れてこそ。
結局は、大剣からガードと回避抜いてデンプシーの速度上げただけの武器。
相手が無防備マグロ状態なら、火力出せる武器だけど、
実際にはそんなの無理だし、1ステップじゃ見切るにも限界がある。
攻撃だけ強くてもダメなんよね…
回避や防御面も強くないと結局張り付けない＝火力出せない
しかも斧モードの火力は縦切り頼み、剣モードは切り上げ連携入れてこそ。
結局は、大剣からガードと回避抜いてデンプシーの速度上げただけの武器。
相手が無防備マグロ状態なら、火力出せる武器だけど、
実際にはそんなの無理だし、1ステップじゃ見切るにも限界がある。
247 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 16:03:08 ID:B1LJdjYi
ｽﾗｱｸに関しては食わず嫌いが多いんじゃないの？
めんどくさそうだしハーベストは天角3個いるし
めんどくさそうだしハーベストは天角3個いるし
248 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 16:18:14 ID:C+gw3Pkv
評価が低いのに疑問があるんだったら高くなるような事書けばいいじゃん
まぁ色々語られてきたけど結局今の位置に収まってるんだけどな
まぁ色々語られてきたけど結局今の位置に収まってるんだけどな
249 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 16:24:22 ID:aHBlVAqN
スラアクもせっかくの新武器なのに大剣の派生みたいな動作だしなぁ
大剣と太刀混ぜて弱体化しました、みたいなさ。
モーションもなにも完全に目新しいものにしたらよかったのに。
大剣と太刀混ぜて弱体化しました、みたいなさ。
モーションもなにも完全に目新しいものにしたらよかったのに。
250 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 16:30:07 ID:0rNKCJ56
スラアクに関しては武器単体で見ると見劣るからランク低いのであって、回避系スキル付けると化けるみたいな感じなんかなぁ
251 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 16:33:20 ID:18R8RQYk
なぜスラアクだけ回避系スキル付けた上で話しを進めようとしているのかワロス
252 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 16:35:40 ID:2mJuZSEJ
スラアクが回避系スキル付けて化けるなら
ほかの武器は攻撃系スキル付けられるからもっと化けるんだけどな
ほかの武器は攻撃系スキル付けられるからもっと化けるんだけどな
253 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 16:37:48 ID:aHBlVAqN
まぁ、水中なら・・・となってもぶっちゃけラギア限定みたいな感じだし
スキル云々も付けての話だろうけど、それでもスラアクは見劣りしまくり。
回避スキルは太刀やハンマーにつけてもさらに化けまくりだぜ？
スキル云々も付けての話だろうけど、それでもスラアクは見劣りしまくり。
回避スキルは太刀やハンマーにつけてもさらに化けまくりだぜ？
254 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 16:51:27 ID:opiAPHEX
スラッシュアックスは最強クラスで間違いない
しかし、剣モードの足の遅さにビックリ仰天
斧と剣で武器の重さって違うのか？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかし、剣モードの足の遅さにビックリ仰天
斧と剣で武器の重さって違うのか？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
255 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 17:00:57 ID:feHXHL+H
>>254
そうだな、確かに変だな・・・
そうだな、確かに変だな・・・
256 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 17:10:56 ID:UeX58Isi
構え方の問題だろ
257 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 17:18:42 ID:OGgf1Fb7
今回もランスは楽すぎだな
どんなクエでも楽勝なゆとり武器だった
あと一番の地雷武器だな
どんなクエでも楽勝なゆとり武器だった
あと一番の地雷武器だな
258 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 17:26:25 ID:PKOeB6bM
259 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 17:50:21 ID:RqHbKWna
>>252
スラアクは特に回避との相性がいいと思うんだけどねー
スラアクは特に回避との相性がいいと思うんだけどねー
260 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 17:55:34 ID:qjeslXpS
494 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2009/08/24(月) 19:36:48 ID:dlaDuNYO
【MH3】第25回 モンハンフェスタ`09 東京大会・狩王決定戦編
http://www.famitsu.com/blog/otsuka/2009/08/mh32509.html
東京地区大会の決勝ステージ。相手は『3（トライ）』を象徴するモンスター、“海竜”ことラギアクルスである。
◆東京地区大会決勝戦 結果◆
優勝 arties 3分02秒（太刀、ランス）
2位 NAMAZONE 3分17秒（太刀、太刀）
3位 クック捜索隊 3分36秒（ランス、ランス）
4位 はらペッコ 3分48秒（太刀、スラッシュアックス）
5位 アルテミス 3分52秒（太刀、スラッシュアックス）
6位 かりんちゅ 4分05秒（太刀、太刀）
7位 SMART BRAIN 4分40秒（ランス、ランス）
8位 のーん 7分05秒（太刀、太刀）
↑みたら強武器がなにかって一発でわかる内容じゃないの？(´･ω･`)
【MH3】第25回 モンハンフェスタ`09 東京大会・狩王決定戦編
http://www.famitsu.com/blog/otsuka/2009/08/mh32509.html
東京地区大会の決勝ステージ。相手は『3（トライ）』を象徴するモンスター、“海竜”ことラギアクルスである。
◆東京地区大会決勝戦 結果◆
優勝 arties 3分02秒（太刀、ランス）
2位 NAMAZONE 3分17秒（太刀、太刀）
3位 クック捜索隊 3分36秒（ランス、ランス）
4位 はらペッコ 3分48秒（太刀、スラッシュアックス）
5位 アルテミス 3分52秒（太刀、スラッシュアックス）
6位 かりんちゅ 4分05秒（太刀、太刀）
7位 SMART BRAIN 4分40秒（ランス、ランス）
8位 のーん 7分05秒（太刀、太刀）
↑みたら強武器がなにかって一発でわかる内容じゃないの？(´･ω･`)
261 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 17:59:33 ID:kSTc4BPk
262 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 18:00:37 ID:dEvUqGyJ
>>257
そんなにランスが嫌いか
289 ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ sage New! 2009/08/25(火) 17:23:28 ID:OGgf1Fb7
今回もランスは楽すぎだな
どんなクエでも楽勝なゆとり武器だった
あと一番の地雷武器だな
なにが地雷かっていうと、ハンマーや大剣がいるのに頭に粘着したがるランサーが多すぎ
大剣が尻尾で連続攻撃や溜３をやりたいのに尻尾に粘着。転ばしたらチャットでキレる始末。
３人太刀で１人ランスとかもうねＫＹすぎて話にならない。
水中の突進もＫＹ。
そんなにランスが嫌いか
289 ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ sage New! 2009/08/25(火) 17:23:28 ID:OGgf1Fb7
今回もランスは楽すぎだな
どんなクエでも楽勝なゆとり武器だった
あと一番の地雷武器だな
なにが地雷かっていうと、ハンマーや大剣がいるのに頭に粘着したがるランサーが多すぎ
大剣が尻尾で連続攻撃や溜３をやりたいのに尻尾に粘着。転ばしたらチャットでキレる始末。
３人太刀で１人ランスとかもうねＫＹすぎて話にならない。
水中の突進もＫＹ。
263 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 18:02:28 ID:qjeslXpS
類友で下手糞には下手糞が集まるんだろ
264 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 18:09:45 ID:k1YOrX+T
>>237
上 ボウガン ハンマー 太刀
中 ランス 大剣 片手剣 スラックス
こんなんじゃないかな、スラックス隔離する程弱くは無い
ただ最良の状況が無いというか器用貧乏な割にガード出来ないだけで
同じくガード出来ないハンマー太刀と比較すると残念な性能と言わざるを得ない
上 ボウガン ハンマー 太刀
中 ランス 大剣 片手剣 スラックス
こんなんじゃないかな、スラックス隔離する程弱くは無い
ただ最良の状況が無いというか器用貧乏な割にガード出来ないだけで
同じくガード出来ないハンマー太刀と比較すると残念な性能と言わざるを得ない
265 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 18:10:10 ID:rkN/hCxw
スラアク最下位にしとけば地雷減るからそれでいい
266 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 18:20:27 ID:0viGogfY
スラアク舐めすぎだろ
267 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 18:35:59 ID:LghoKJQL
属性解放がまともに使えないからなぁ
できればガンガン使いたいが、なぜか当たらないように撃ってるのに
入ってくる太刀厨
レウスの腹側から顔に埋め込んでるのに、なんで当たる・・・接敵しすぎだろ
斧は攻撃スキル付けると大剣並に上がるが、この攻撃力でこの攻撃回数を考えると
モーション値が異常に低いってことか？
できればガンガン使いたいが、なぜか当たらないように撃ってるのに
入ってくる太刀厨
レウスの腹側から顔に埋め込んでるのに、なんで当たる・・・接敵しすぎだろ
斧は攻撃スキル付けると大剣並に上がるが、この攻撃力でこの攻撃回数を考えると
モーション値が異常に低いってことか？
268 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 18:58:17 ID:7dZDZKFu
269 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 20:04:28 ID:dyGWtCsw
>>267
当たらないように撃ててないだけだろ
太刀が接敵するのは武器の性質上当然だし、そうじゃなくても頭に解放すんのはもともと好ましくないだろ
そして、スラアク信者は手数が多いと強調しようとしてるが、
動きが遅くて常に張り付けるわけでなく、ビンチャージも必要だから手数はそこまで多くないという話が何度もでてる
回避性能があれば～とか、移動速度は変わらないからあったとしても常に張り付けるとかいうのは妄想でしかない
弱武器とは言わないが、常に張り付くことができないことは認めるべきだし、
斧を使わなくちゃいけなくなることも認めるべき
なのに、上手いスラアクは常に足元に張り付き続け、隙をついてリロードするから剣で常に戦える。それができないのは回避性能を使いこなせてないだけ。
とかいう頭の悪い言い方しかしなくて、自分は出来てないのにそれが正しいと信じこみ、他人の話には耳を貸そうとしないからぐだぐだになる
あるいは、自分が貼り付けてると勘違いしてる。回避性能になれたときによく思い込む人がいるようにね
当たらないように撃ててないだけだろ
太刀が接敵するのは武器の性質上当然だし、そうじゃなくても頭に解放すんのはもともと好ましくないだろ
そして、スラアク信者は手数が多いと強調しようとしてるが、
動きが遅くて常に張り付けるわけでなく、ビンチャージも必要だから手数はそこまで多くないという話が何度もでてる
回避性能があれば～とか、移動速度は変わらないからあったとしても常に張り付けるとかいうのは妄想でしかない
弱武器とは言わないが、常に張り付くことができないことは認めるべきだし、
斧を使わなくちゃいけなくなることも認めるべき
なのに、上手いスラアクは常に足元に張り付き続け、隙をついてリロードするから剣で常に戦える。それができないのは回避性能を使いこなせてないだけ。
とかいう頭の悪い言い方しかしなくて、自分は出来てないのにそれが正しいと信じこみ、他人の話には耳を貸そうとしないからぐだぐだになる
あるいは、自分が貼り付けてると勘違いしてる。回避性能になれたときによく思い込む人がいるようにね
270 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 20:14:43 ID:k1YOrX+T
PTで常時張り付くなんで絶対に不可能なんだけどね
張り付いて攻撃する分にはDPSはランスより出せるのかな
あちらには高性能のガードを活かしたキャン突きあるけど
張り付いて攻撃する分にはDPSはランスより出せるのかな
あちらには高性能のガードを活かしたキャン突きあるけど
271 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 20:21:45 ID:+yPQbjkv
まぁこうやってみるとやっぱバランス取れてるな今回
理論値でいえば当然ガードできない武器が高くなって
実際の使い勝手はわりと横並び、スラックスがちょっと落ちるだけで
理論値でいえば当然ガードできない武器が高くなって
実際の使い勝手はわりと横並び、スラックスがちょっと落ちるだけで
272 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 20:24:46 ID:7dZDZKFu
>>269
またアンチスラアクの太刀厨かよ。
またアンチスラアクの太刀厨かよ。
273 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 20:37:51 ID:p/c7vyF/
>>272
朝からどうも＾＾
誰1人として太刀を使ってるなんて言ってないんだけど、何？
やっぱりスラアクは太刀の劣化だとか自分で思っちゃってるのかな？
だから太刀厨なんて関係ない言葉が出てくるんだよね＾＾＾
朝からどうも＾＾
誰1人として太刀を使ってるなんて言ってないんだけど、何？
やっぱりスラアクは太刀の劣化だとか自分で思っちゃってるのかな？
だから太刀厨なんて関係ない言葉が出てくるんだよね＾＾＾
274 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 20:40:04 ID:7dZDZKFu
自演ｗｗｗｗｗｗｗ
275 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 20:46:56 ID:7dZDZKFu
ほんと太刀厨って判り易いよな。
太刀が性能的に他武器に喰われそうな話題、太刀を貶すような話題には過敏に食い付くし。
これでバレてないと思ってるところが不思議すぎる。
太刀が性能的に他武器に喰われそうな話題、太刀を貶すような話題には過敏に食い付くし。
これでバレてないと思ってるところが不思議すぎる。
276 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 20:49:56 ID:Rh1Cr/wU
なんかスラアク使ってると
三国無双で太史慈や孫策使ってると時の気分になってくる
三国無双で太史慈や孫策使ってると時の気分になってくる
277 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 20:57:06 ID:duSwpNiN
これは恥ずかしくて死ねるレベルwww
こうして太刀使いのイメージがまた下がるわけだ。
こうして太刀使いのイメージがまた下がるわけだ。
278 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 21:00:25 ID:p/c7vyF/
自演って…
俺は朝からスラアク信者のID:7dZDZKFuを煽るのが楽しいだけなんだがｗ
寧ろ太刀厨は俺も嫌いだよ
俺は朝からスラアク信者のID:7dZDZKFuを煽るのが楽しいだけなんだがｗ
寧ろ太刀厨は俺も嫌いだよ
279 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 21:02:00 ID:7dZDZKFu
マジ見苦しいし。
こっちがPCIDにレス番付けたのに携帯IDでレスしちゃっただけだし。
こっちがPCIDにレス番付けたのに携帯IDでレスしちゃっただけだし。
280 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 21:32:13 ID:uxjSIl/R
スラアクで麻痺とか冗談だろ
麻痺太刀は火力高いからアルバとかにベストだと思う
まあ、普通のモンスターでの麻痺サポートはボウガンと片手に任せておけってことだ
麻痺太刀は火力高いからアルバとかにベストだと思う
まあ、普通のモンスターでの麻痺サポートはボウガンと片手に任せておけってことだ
281 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 21:41:59 ID:7dZDZKFu
とうとう覚醒環境が整ったからバスバス剛の実験してみたぜ。
結果・・これはやばいｗｗｗ
村ペッコ様が2分で3回程麻痺して御臨終なされたぞｗｗｗ
普通のPT戦で5分～10分戦えば余裕で5回は麻痺させられるかもしれん・・
ちと訂正事項があって、
斧ぶん回しでの麻痺蓄積はランダム、初弾が麻痺エフェクトでなくても
振ってれば後からでもバシバシエフェクト出る。
逆も然りで初段エフェクト有り→エフェクト無しのケースもあった。
それとバスバスの麻痺値は正確には200じゃなくて230だったわ。
これはホントやばいぞ・・
取りあえず自力で落とし穴しいてぶん回せば、ひたすら回してるだけで
麻痺可能、１人穴麻痺ハメ成立だわｗ
これ試したことある奴がまだ少ないだけで、将来的には確実に神扱いされるな。
寧ろ隠ぺいしようかとさえ思った。
結果・・これはやばいｗｗｗ
村ペッコ様が2分で3回程麻痺して御臨終なされたぞｗｗｗ
普通のPT戦で5分～10分戦えば余裕で5回は麻痺させられるかもしれん・・
ちと訂正事項があって、
斧ぶん回しでの麻痺蓄積はランダム、初弾が麻痺エフェクトでなくても
振ってれば後からでもバシバシエフェクト出る。
逆も然りで初段エフェクト有り→エフェクト無しのケースもあった。
それとバスバスの麻痺値は正確には200じゃなくて230だったわ。
これはホントやばいぞ・・
取りあえず自力で落とし穴しいてぶん回せば、ひたすら回してるだけで
麻痺可能、１人穴麻痺ハメ成立だわｗ
これ試したことある奴がまだ少ないだけで、将来的には確実に神扱いされるな。
寧ろ隠ぺいしようかとさえ思った。
282 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 21:54:03 ID:IOrM0VNw
スラアクは過小評価されすぎ
しかしスラアクに回避性能は過大評価されすぎ
付けたところで大して手数が変わるわけでもなかろうに
しかしスラアクに回避性能は過大評価されすぎ
付けたところで大して手数が変わるわけでもなかろうに
283 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 21:54:43 ID:x0ekE/58
スラ厨が一人でくだらない実験してるとこ想像したら腹よじれたｗ
284 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 21:56:14 ID:iMAA6Xsf
285 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 21:59:30 ID:7dZDZKFu
何扱いでもいいが真似すんなよ。
もう遅いかもしれんけど。
もう遅いかもしれんけど。
286 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 21:59:49 ID:0rNKCJ56
>>283
随分とツボが浅いようですね
随分とツボが浅いようですね
287 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 22:05:20 ID:dyGWtCsw
>>281
ってか朝に覚醒バスチオンの麻痺がどうとか語っといて試したことなかったのかよ
だいたい、普通にスラアク使う人は穴中にぶん回しやるくらいなら解放キャンセルするわ
お前ほんとにスラアク使ったことあんのか？
ってか朝に覚醒バスチオンの麻痺がどうとか語っといて試したことなかったのかよ
だいたい、普通にスラアク使う人は穴中にぶん回しやるくらいなら解放キャンセルするわ
お前ほんとにスラアク使ったことあんのか？
288 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 22:09:43 ID:7dZDZKFu
>>287
どうしても装備分のラギア角が揃わなくてなｗ
てか懲りずにまた来たのか自演君。
穴中解放キャンセルしても安定して麻痺させることなんて出来ないぞ。
ぶん回しはランダム発動ってところがポイントだな、
お前の妄想するように無駄に切り上げ直す必要もなし、ふってりゃ勝手に蓄積。
お前は「何一つやっていない」んだからいい加減黙れば？
自演バレまでしてスラアク叩きして恥ずかしくないのかね。
どうしても装備分のラギア角が揃わなくてなｗ
てか懲りずにまた来たのか自演君。
穴中解放キャンセルしても安定して麻痺させることなんて出来ないぞ。
ぶん回しはランダム発動ってところがポイントだな、
お前の妄想するように無駄に切り上げ直す必要もなし、ふってりゃ勝手に蓄積。
お前は「何一つやっていない」んだからいい加減黙れば？
自演バレまでしてスラアク叩きして恥ずかしくないのかね。
289 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 22:16:01 ID:iMAA6Xsf
>>287
擁護するわけじゃないが穴ならぶん回しの方が良いと思うぞ
ランダムなのは大きなマイナス要因だが、
普通スタミナ切れてからぶち込むだろうから長時間の拘束と相性が良い。
逆にすぐ抜けるような状態で落としたら使いもんにならんな。
抜け出した後も考慮して耳栓詰めてればってとこか。
ランダムじゃなくてハンマーの大回転みたく初段で決まるなら夢広がりんぐだったんだが、
残念という他ないね
擁護するわけじゃないが穴ならぶん回しの方が良いと思うぞ
ランダムなのは大きなマイナス要因だが、
普通スタミナ切れてからぶち込むだろうから長時間の拘束と相性が良い。
逆にすぐ抜けるような状態で落としたら使いもんにならんな。
抜け出した後も考慮して耳栓詰めてればってとこか。
ランダムじゃなくてハンマーの大回転みたく初段で決まるなら夢広がりんぐだったんだが、
残念という他ないね
290 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 22:21:58 ID:dyGWtCsw
291 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 22:24:08 ID:p/c7vyF/
スラアクスレ見たけど、麻痺スラ信者はスラアク大して使ってないのなｗ
俺のほうがスラアク使いに近いわ
俺のほうがスラアク使いに近いわ
292 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 22:27:41 ID:7dZDZKFu
>>290
はぁ？解放キャンセルこそ麻痺エフェクトが初弾で出なければ
ムダにキャンセルかける必要があるんだが？
もしぶん回しが同じ仕様だったら使えなかったところだな。
ランダム発動で継続してふり続けられるから安定するんだよ。
はぁ？解放キャンセルこそ麻痺エフェクトが初弾で出なければ
ムダにキャンセルかける必要があるんだが？
もしぶん回しが同じ仕様だったら使えなかったところだな。
ランダム発動で継続してふり続けられるから安定するんだよ。
293 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 22:35:22 ID:dyGWtCsw
>>292
お前は頭悪くて試さないと何もわからないんだから、
落とし穴にはめてから解放キャンセルとぶんまわしを比較検証してから書きこんでくれ
あと、朝言ってたようにバスチオンの火力が他のスラアクと大して変わらないのかと、
切り上げの範囲は狭いからPTではまず当たらないっていうのも、一緒に検証してきたほうがいいよ
お前は頭悪くて試さないと何もわからないんだから、
落とし穴にはめてから解放キャンセルとぶんまわしを比較検証してから書きこんでくれ
あと、朝言ってたようにバスチオンの火力が他のスラアクと大して変わらないのかと、
切り上げの範囲は狭いからPTではまず当たらないっていうのも、一緒に検証してきたほうがいいよ
294 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 22:39:32 ID:7dZDZKFu
295 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 22:40:01 ID:MXXpnCpp
盛 り 上 が っ て き た
296 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 22:42:05 ID:UawO8Xxs
格付けスレはこうなくっちゃな
297 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 22:45:14 ID:7dZDZKFu
>>293
ちなみに今は求人で某敵相手に穴→ぶん回し試してるけど
2回中2回麻痺成功、解放キャンセルは今まで使ってきたが
こんなことはあり得なかった。
圧倒的に蓄積効率が断然上がったことは確かだな。
それと斧の切り上げなんて周り見てれば当たらない。
敵がフルボッコタイムに入る前に他メンバーの位置関係ぐらい把握しとけよ下手くそ。
ちなみに今は求人で某敵相手に穴→ぶん回し試してるけど
2回中2回麻痺成功、解放キャンセルは今まで使ってきたが
こんなことはあり得なかった。
圧倒的に蓄積効率が断然上がったことは確かだな。
それと斧の切り上げなんて周り見てれば当たらない。
敵がフルボッコタイムに入る前に他メンバーの位置関係ぐらい把握しとけよ下手くそ。
298 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 22:54:05 ID:p/c7vyF/
502 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 02:28:16 ID:7dZDZKFu
村ナバルがライコウ剛を持ってしても1発討伐できない・・なにが悪いんだろ。
剣モードメインで解放撃ちまくり、ゲージ無くなったら斧モードでザクザク
半分近く溜まったらリロードでゲージ溜め。
施設は龍撃槍だっけ？あれしか使ってない。
こんな感じでやってるけどどうしても二戦掛っちまうよ・・
深淵玉欲しいです！
ナバル2戦討伐とはお上手ですね＾＾
村ナバルがライコウ剛を持ってしても1発討伐できない・・なにが悪いんだろ。
剣モードメインで解放撃ちまくり、ゲージ無くなったら斧モードでザクザク
半分近く溜まったらリロードでゲージ溜め。
施設は龍撃槍だっけ？あれしか使ってない。
こんな感じでやってるけどどうしても二戦掛っちまうよ・・
深淵玉欲しいです！
ナバル2戦討伐とはお上手ですね＾＾
299 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 22:56:41 ID:C+gw3Pkv
村クエのペッコさんを他の麻痺武器でやってみればスラアクが強いかどうかわかるんでね？ と思って時間計ってきたよ
片手 2：14 麻痺回数3回
太刀 2：05 麻痺回数1回
太刀はほとんど使ったことないから適当に乱舞してただけ。バスバス？ は急にはつくれんかったから試せしてない。すまん
で、斧は攻撃力高くて麻痺3回でペッコがご臨終でなんだっけ
片手 2：14 麻痺回数3回
太刀 2：05 麻痺回数1回
太刀はほとんど使ったことないから適当に乱舞してただけ。バスバス？ は急にはつくれんかったから試せしてない。すまん
で、斧は攻撃力高くて麻痺3回でペッコがご臨終でなんだっけ
300 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 22:59:01 ID:dyGWtCsw
>>298
俺そいつにアドバイスあげてアンカー付きでお礼言われたんだけどw
俺そいつにアドバイスあげてアンカー付きでお礼言われたんだけどw
301 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 23:02:21 ID:rhVB7M/m
どっかモンスの大きさが同じ奴が出てくる所ないか？
302 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 23:04:07 ID:p/c7vyF/
303 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 23:04:56 ID:7dZDZKFu
304 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 23:07:25 ID:2mJuZSEJ
とりあえずぶん回し攻撃力なさすぎってことは分かった
305 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 23:10:16 ID:dyGWtCsw
306 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 23:11:04 ID:x0ekE/58
ライコウ剛持ってしても一発討伐できない何が悪いんだろ？
お前の腕が悪いんだろｗｗｗ
お前の腕が悪いんだろｗｗｗ
307 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 23:12:23 ID:rhVB7M/m
308 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 23:23:45 ID:7dZDZKFu
まぁ、関係ない話は置いておくとして。
これで太刀の麻痺役としての立場がかなり危うくなったことには間違いないな。
村ペッコ倒すまでに麻痺1回とかやばいだろソレ。
これで太刀の麻痺役としての立場がかなり危うくなったことには間違いないな。
村ペッコ倒すまでに麻痺1回とかやばいだろソレ。
309 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 23:29:47 ID:k1YOrX+T
近接は完全に運だから何とも言えないだろうな
これからの煮詰め方次第でスラアクがポスト麻痺武器になる可能性も十分だが
片手と太刀に関しては殆ど決着はついてる気がしなくもない
これからの煮詰め方次第でスラアクがポスト麻痺武器になる可能性も十分だが
片手と太刀に関しては殆ど決着はついてる気がしなくもない
310 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 23:33:02 ID:x0ekE/58
ライコウ剛と同クラスの武器なら水中ｸｿの片手ですらナバル一発討伐できると言うのにｗ
偉そうな長文ダラダラと書いてる割には大したこねーなぁｗ
偉そうな長文ダラダラと書いてる割には大したこねーなぁｗ
311 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 23:33:58 ID:dyGWtCsw
312 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 23:34:59 ID:7dZDZKFu
子供ってネットでPスキル自慢するの大好きですよね＾＾
俺？全然ヘタレでも構わんよ。
じゃあもっと上手い奴がスラアク使って麻痺役やったら
とんでもないことになるなｗｗｗ
俺？全然ヘタレでも構わんよ。
じゃあもっと上手い奴がスラアク使って麻痺役やったら
とんでもないことになるなｗｗｗ
313 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 23:38:46 ID:k1YOrX+T
314 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 23:45:06 ID:7dZDZKFu
315 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 23:48:24 ID:uxjSIl/R
麻痺太刀は麻痺役を果たせないと思うんだがwwww
316 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 23:48:49 ID:p/c7vyF/
覚醒バスバスのアレが胡散臭いんで覚醒付けてテストしてきた
オフペッコはぶん回し主体で約2分で2回麻痺
これは怯みまくりだからぶん回しが出来る
オンで適当に野良レイア
動き回るから罠ナシじゃまともにぶん回し当てるの不可
怯み時に狙おうとはするが、後隙が大きすぎて尻尾回転や突進が避けれない
罠にはまるの待つよりも他の麻痺武器で戦いながら麻痺らせた方がよさげ
一応穴に落としてみたけどハンマーが頭、太刀2が翼辺りで鬼人
切り上げは危なっかしくて出しづらかったね
ぶん回しのリーチ短いから密着は免れないし
オフペッコはぶん回し主体で約2分で2回麻痺
これは怯みまくりだからぶん回しが出来る
オンで適当に野良レイア
動き回るから罠ナシじゃまともにぶん回し当てるの不可
怯み時に狙おうとはするが、後隙が大きすぎて尻尾回転や突進が避けれない
罠にはまるの待つよりも他の麻痺武器で戦いながら麻痺らせた方がよさげ
一応穴に落としてみたけどハンマーが頭、太刀2が翼辺りで鬼人
切り上げは危なっかしくて出しづらかったね
ぶん回しのリーチ短いから密着は免れないし
317 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 23:49:16 ID:MXXpnCpp
麻痺太刀は麻痺中でも火力抜群だぜ
318 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 23:49:55 ID:dyGWtCsw
>>312
このスレはPSの高い人を前提としていない
多少上手い人も多少下手な人も考慮されたりしてるが、基本は並の人
俺はPS自慢なんてしていないし、あんたも言ってたけどナバルに火事場で21分かける(おそらく)並の人
そして、地雷も前提として扱われていないのよ
つまり、君は話に入れないんだ
このスレはPSの高い人を前提としていない
多少上手い人も多少下手な人も考慮されたりしてるが、基本は並の人
俺はPS自慢なんてしていないし、あんたも言ってたけどナバルに火事場で21分かける(おそらく)並の人
そして、地雷も前提として扱われていないのよ
つまり、君は話に入れないんだ
319 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 23:56:22 ID:rkN/hCxw
バスバスは剣モードで麻痺値430なんじゃ？
320 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 23:57:20 ID:C+gw3Pkv
とりあえず麻痺太刀使ってもっかい計ってきたわ。今回は開幕落とし穴使用で1:53 麻痺回数二回
ドスジャギィの邪魔が入らなければもう10秒くらいは短縮できてそうな感じ
スキルは状態異常強化と罠師ついてるくらい。他は特に戦闘時間に影響しそうなもんはないかな
まぁ麻痺の効率に関しては片手＞スラックス＝太刀くらいなもんじゃね
ただ火力はやっぱ太刀がだんとつだろうけども
ドスジャギィの邪魔が入らなければもう10秒くらいは短縮できてそうな感じ
スキルは状態異常強化と罠師ついてるくらい。他は特に戦闘時間に影響しそうなもんはないかな
まぁ麻痺の効率に関しては片手＞スラックス＝太刀くらいなもんじゃね
ただ火力はやっぱ太刀がだんとつだろうけども
321 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 00:00:58 ID:9cq0QrK5
>>319
昔、スラアクスレで検証されたんだが、重複はしてない
おそらく、200に下がるかと
剣は属性武器扱いになって覚醒が無効になってるんだと思う
検証したかったら剣で少し切ればあからさまに覚醒とビンが重複していないなはわかるよ
昔、スラアクスレで検証されたんだが、重複はしてない
おそらく、200に下がるかと
剣は属性武器扱いになって覚醒が無効になってるんだと思う
検証したかったら剣で少し切ればあからさまに覚醒とビンが重複していないなはわかるよ
322 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 00:04:40 ID:amxQJEg1
覚醒必須だわ結局太刀に火力分含めると負けるわ散々な結果じゃね？
麻痺だけ求めるなら片手、火力も欲しいなら太刀でどちらもスキルに自由効くと
麻痺だけ求めるなら片手、火力も欲しいなら太刀でどちらもスキルに自由効くと
323 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 00:06:26 ID:WDRLrmcd
ていうかわざわざ属性解放スキルつけるぐらいなら太刀なり片手なりで異常強化つければいいじゃん
324 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 00:06:47 ID:opVtH0JT
いつからここは麻痺武器議論スレになったの？
スラアク弱いって言ってる奴は練習して使ってみるべき
スラアク弱いって言ってる奴は練習して使ってみるべき
325 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 00:10:39 ID:fz3hmbYY
>>316
おいおい、常時ぶん回しで麻痺狙いとかあり得ないだろ。
通常は高火力の斧モードで軽く蓄積しといて、
チャンスにぶん回すぐらいが一番バランスいいしな。
あくまでもぶん回しが生きるのは敵拘束時に
とんでもない量の蓄積値を叩きこむ為だけ。
おいおい、常時ぶん回しで麻痺狙いとかあり得ないだろ。
通常は高火力の斧モードで軽く蓄積しといて、
チャンスにぶん回すぐらいが一番バランスいいしな。
あくまでもぶん回しが生きるのは敵拘束時に
とんでもない量の蓄積値を叩きこむ為だけ。
326 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 00:15:58 ID:9cq0QrK5
>>322
麻痺の蓄積がイコールなのは、ペッコのように動きがほとんどない場合のソロの話であって、PTでの多くの敵では成り立たない
緑だと弾かれることも多々あるしね
スラアクスレでも度々この話題は出てて、ラギアなら解放キャンセルを撃ちリロードを繰り返せば蓄積は太刀に追いつける可能性があるが、火力もぼろ負けという話があったりした
それと、スラアクは回避性能が必須みたいなところがあるので、覚醒も付けると他のスキルは全く付けられないね
麻痺の蓄積がイコールなのは、ペッコのように動きがほとんどない場合のソロの話であって、PTでの多くの敵では成り立たない
緑だと弾かれることも多々あるしね
スラアクスレでも度々この話題は出てて、ラギアなら解放キャンセルを撃ちリロードを繰り返せば蓄積は太刀に追いつける可能性があるが、火力もぼろ負けという話があったりした
それと、スラアクは回避性能が必須みたいなところがあるので、覚醒も付けると他のスキルは全く付けられないね
327 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 00:17:01 ID:opVtH0JT
実際に太刀とスラアクのスピードってどのくらいなんだ？
通常攻撃でスラアクは剣モード
通常攻撃でスラアクは剣モード
328 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 00:18:26 ID:+MB8jZq1
>>325
316だが、斧メイン蓄積ほぼしないんだよね
拘束時にやっと麻痺するんじゃ遅いんだよ
他武器ならとっくに麻痺→スタン→麻痺ってな所
アグナとかやってみたけど今の所普通に剣モードでやるのと変わらん
316だが、斧メイン蓄積ほぼしないんだよね
拘束時にやっと麻痺するんじゃ遅いんだよ
他武器ならとっくに麻痺→スタン→麻痺ってな所
アグナとかやってみたけど今の所普通に剣モードでやるのと変わらん
329 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 00:21:15 ID:fz3hmbYY
>>327
単純比較はできないな。
スラアクは回避からのキャンセル切り上げがかなり優秀だからワンチャンに強いが
ラッシュ時の手数（スピード）で言えば太刀のが上だろう。
でも強撃ビン付きの剣モードは本当に強い。
剣モードの手数でモーション値は斧モードのそれと殆ど変らないぐらいの数値になってるからな。
単純比較はできないな。
スラアクは回避からのキャンセル切り上げがかなり優秀だからワンチャンに強いが
ラッシュ時の手数（スピード）で言えば太刀のが上だろう。
でも強撃ビン付きの剣モードは本当に強い。
剣モードの手数でモーション値は斧モードのそれと殆ど変らないぐらいの数値になってるからな。
330 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 00:21:31 ID:amxQJEg1
数名のキチガイでスラアク使いの印象がどんどん悪くなっていくな
331 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 00:22:25 ID:9cq0QrK5
>>316は、ペッコにぶんまわし続けて麻痺３回がなんたらで高蓄積がすごい強い
みたいな超理論がPTでレイアと戦うだけで既に成り立たないって話なんじゃないのか？
みたいな超理論がPTでレイアと戦うだけで既に成り立たないって話なんじゃないのか？
332 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 00:25:56 ID:fz3hmbYY
333 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 00:33:02 ID:9cq0QrK5
>>332
理屈だとそうなるんだが、実際にはそんなに敵が硬直してるわけではないし、切り上げ始動というのがきつくなるし、
ぶんまわしの振り自体そんなに早くもないし、レイアを穴中にぶんまわしたら弾かれるしでそう上手く行かないよ
ぶん回しが安定するときは他武器も安定するから、仮にぶんまわしが出せてそれが他武器より効率が良くても平常時の差は大抵の場合埋められないよ
理屈だとそうなるんだが、実際にはそんなに敵が硬直してるわけではないし、切り上げ始動というのがきつくなるし、
ぶんまわしの振り自体そんなに早くもないし、レイアを穴中にぶんまわしたら弾かれるしでそう上手く行かないよ
ぶん回しが安定するときは他武器も安定するから、仮にぶんまわしが出せてそれが他武器より効率が良くても平常時の差は大抵の場合埋められないよ
334 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 00:40:01 ID:fz3hmbYY
>>333
PTプレイしたことあるのか？
上の例だとハンマーと太刀がいるがそんな構成だったら1戦に
スタン3回コケ2回コースだろ普通。
それとぶんまわしの振りってかなり早いほうだと思うんだが、
罠、スタンが20秒だとしたらその間回避も途切れもなしに
まわし続けられる以上圧倒的に他武器よりも効率は良くなるわ。
むしろ平常時こそどの武器も大差ないんじゃね？
ランスみたいに貼りつくのは平常時の別格と呼べるけど。
PTプレイしたことあるのか？
上の例だとハンマーと太刀がいるがそんな構成だったら1戦に
スタン3回コケ2回コースだろ普通。
それとぶんまわしの振りってかなり早いほうだと思うんだが、
罠、スタンが20秒だとしたらその間回避も途切れもなしに
まわし続けられる以上圧倒的に他武器よりも効率は良くなるわ。
むしろ平常時こそどの武器も大差ないんじゃね？
ランスみたいに貼りつくのは平常時の別格と呼べるけど。
335 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 00:53:20 ID:+MB8jZq1
>>334
一度他の武器をしっかり使ってみてくれ、言ってることがおかしい
333も言ってる通り、頭などを譲らざるを得ない場合は多いから硬い部位に弾かれることもある
平常時の話しをするなら片手なんて張り付きっぱなしだぞ
太刀の手数にもスラアクじゃ敵わない
そもそもスタンありきの麻痺じゃなくてその逆だろう
一度他の武器をしっかり使ってみてくれ、言ってることがおかしい
333も言ってる通り、頭などを譲らざるを得ない場合は多いから硬い部位に弾かれることもある
平常時の話しをするなら片手なんて張り付きっぱなしだぞ
太刀の手数にもスラアクじゃ敵わない
そもそもスタンありきの麻痺じゃなくてその逆だろう
336 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 00:54:22 ID:opVtH0JT
337 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 00:59:46 ID:9cq0QrK5
>>334
平常時の斧と他武器の攻撃回数が同じとか本気で言ってんの？
罠スタンで20秒とかどの敵を想定してんの？
常時競争は譲るとしても、片手とか太刀とぶんまわしでそんなに手数違うと思ってんの？
またお前？
平常時の斧と他武器の攻撃回数が同じとか本気で言ってんの？
罠スタンで20秒とかどの敵を想定してんの？
常時競争は譲るとしても、片手とか太刀とぶんまわしでそんなに手数違うと思ってんの？
またお前？
338 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 01:02:15 ID:LmKHWsrI
>>333
固い奴ならともかくレイアさんに弾く部位なんて一つもないだろ
固い奴ならともかくレイアさんに弾く部位なんて一つもないだろ
339 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 01:03:08 ID:+f2dmmYk
340 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 01:07:32 ID:fz3hmbYY
>>335
上手いハンマー使い見たことないの？
振りむきにスタンプで麻痺より早くスタン取るんだが。
麻痺ありきのスタンとかどんだけヘタレハンマーなんだよｗ
>>338の言うようにレイアにそんな弾かれる部位あったか？
ガンキンやアグナの話してんじゃないんだぞ。
>>336
そこら辺はまだ詳しく解析できてはいないみたいね。
>>337
またお前ってまた太刀厨か？
もうお前はさ、スラアクを叩きたいが為に
どんな検証結果でさえも無検証無根拠の個人的感想だけで否定してるだろ。
意味ないんだってお前の発言全部。
なんでもかんでも人任せじゃなくて自分自身で太刀の素晴らしさでも語れば？
上手いハンマー使い見たことないの？
振りむきにスタンプで麻痺より早くスタン取るんだが。
麻痺ありきのスタンとかどんだけヘタレハンマーなんだよｗ
>>338の言うようにレイアにそんな弾かれる部位あったか？
ガンキンやアグナの話してんじゃないんだぞ。
>>336
そこら辺はまだ詳しく解析できてはいないみたいね。
>>337
またお前ってまた太刀厨か？
もうお前はさ、スラアクを叩きたいが為に
どんな検証結果でさえも無検証無根拠の個人的感想だけで否定してるだろ。
意味ないんだってお前の発言全部。
なんでもかんでも人任せじゃなくて自分自身で太刀の素晴らしさでも語れば？
341 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 01:09:17 ID:fz3hmbYY
342 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 01:11:54 ID:9cq0QrK5
>>336
強撃は暫定だが1.25倍って言われてる
実際、強撃のスラアクは結構強い
問題は、アルバ武器が強撃じゃないから、龍が弱点である夫婦やジョーやナバルに対してはライコウと同じ位の強さになり、他武器のアルバ武器より劣るということ
アルバが強撃だったらもっと評価は上だったと思う
>>338
翼。落とし穴中にぶんまわしを翼に当てないのは至難の技
強撃は暫定だが1.25倍って言われてる
実際、強撃のスラアクは結構強い
問題は、アルバ武器が強撃じゃないから、龍が弱点である夫婦やジョーやナバルに対してはライコウと同じ位の強さになり、他武器のアルバ武器より劣るということ
アルバが強撃だったらもっと評価は上だったと思う
>>338
翼。落とし穴中にぶんまわしを翼に当てないのは至難の技
343 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 01:13:53 ID:fz3hmbYY
344 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 01:16:16 ID:9cq0QrK5
345 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 01:17:26 ID:+MB8jZq1
346 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 01:18:11 ID:fz3hmbYY
>>345
ならねーよｗｗｗｗｗ
ならねーよｗｗｗｗｗ
347 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 01:18:37 ID:LmKHWsrI
というか、バスチオンの性能自体が頭打ちだからスラックス使っててもアレで麻痺狙いはしないわ
348 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 01:19:29 ID:fz3hmbYY
349 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 01:20:09 ID:Uk42GSsK
一人のキチガイが騒げば騒ぐほどスラッシュアックスの評価が下がっていくって言う流れ
350 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 01:21:02 ID:fz3hmbYY
351 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 01:22:56 ID:+f2dmmYk
>>341
スラアクじゃなくても罠、スタン中だったらよっぽど運が悪くない限り麻痺武器なら麻痺るだろ
って言おうとしたら>>345が既に言ってくれてた
>>348
どんなモンスターにでも、罠何回目であっても確実にマヒ状態にできるって言うんなら確かに強いな
ペッコ先生に麻痺3回でたからどんなモンスターでも確実に麻痺できると思ってるんなら凄いとしか言いようが無いｗ
スラアクじゃなくても罠、スタン中だったらよっぽど運が悪くない限り麻痺武器なら麻痺るだろ
って言おうとしたら>>345が既に言ってくれてた
>>348
どんなモンスターにでも、罠何回目であっても確実にマヒ状態にできるって言うんなら確かに強いな
ペッコ先生に麻痺3回でたからどんなモンスターでも確実に麻痺できると思ってるんなら凄いとしか言いようが無いｗ
352 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 01:23:09 ID:WDRLrmcd
面白すぎるだろこいつwwww
で、PTで5回麻痺とかなんの冗談？
耐性とか知ってんの？
で、PTで5回麻痺とかなんの冗談？
耐性とか知ってんの？
353 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 01:24:22 ID:LmKHWsrI
機嫌しだいなのは斧のぶん回しも一緒だ
あれはハンマーのムロフシじゃねえんだぞ
あれはハンマーのムロフシじゃねえんだぞ
354 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 01:24:41 ID:fz3hmbYY
ええ知ってますよ。
麻痺を重ねる度に耐性が上がっていくことぐらいは当然な。
だから2分のペッコで3回麻痺したところを控え目に2回プラスしてるだけなんじゃねーかｗ
麻痺を重ねる度に耐性が上がっていくことぐらいは当然な。
だから2分のペッコで3回麻痺したところを控え目に2回プラスしてるだけなんじゃねーかｗ
355 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 01:33:33 ID:LmKHWsrI
大体覚醒つけてバスチオン担いでぶん回しってダメージ的になんの役にもたってねえから
そんなことするぐらいなら強撃ビンアックスでひたすら殴ってた方がいいわ
そんなことするぐらいなら強撃ビンアックスでひたすら殴ってた方がいいわ
356 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 01:36:42 ID:fz3hmbYY
>>355
頭悪い発言だな。
PTは自分以外に3人いるんだぞ？
基本糞な麻痺武器の火力にどんな期待してんだ？
まぁぶっちゃけた話片手はわからんね、麻痺片手は以前のシリーズでも使ったことはあるが
麻痺に関して言えばかなりの性能。
だが太刀はねーよ太刀はｗ
幾ら火力あっても麻痺能力は確実にスラアクにも劣るわ。
頭悪い発言だな。
PTは自分以外に3人いるんだぞ？
基本糞な麻痺武器の火力にどんな期待してんだ？
まぁぶっちゃけた話片手はわからんね、麻痺片手は以前のシリーズでも使ったことはあるが
麻痺に関して言えばかなりの性能。
だが太刀はねーよ太刀はｗ
幾ら火力あっても麻痺能力は確実にスラアクにも劣るわ。
357 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 01:38:18 ID:WDRLrmcd
358 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 01:43:36 ID:feBOHpOQ
30日追加しようかな…
まだイビル倒してないんだよね…
アルバは倒したけど
まだイビル倒してないんだよね…
アルバは倒したけど
359 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 01:45:26 ID:fz3hmbYY
ここで幾ら否定をしたところで水かけ論でしかないな。
納得しない奴は自分で調べろ、それだけの話でしょ。
ま、覚醒付けてバスバス振りまわすまでしてない奴がどんだけ多いかってことだな。
根拠無しの否定ばっか。
納得しない奴は自分で調べろ、それだけの話でしょ。
ま、覚醒付けてバスバス振りまわすまでしてない奴がどんだけ多いかってことだな。
根拠無しの否定ばっか。
360 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 01:55:40 ID:LmKHWsrI
デフォ緑ゲージの会心-30%なんて基本的に持ってかないもん
実際覚醒つければそこそこ麻痺はするがそんな壊れ性能では絶対にない
実際覚醒つければそこそこ麻痺はするがそんな壊れ性能では絶対にない
361 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 02:07:32 ID:+f2dmmYk
362 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 02:08:47 ID:9cq0QrK5
まぁ、会話が成立しなくて実際に水掛論になってるから続けるだけ無駄だわな
一般的に見て結論は決まってるし、これ以上この話題を続ける必要ないだろ
一般的に見て結論は決まってるし、これ以上この話題を続ける必要ないだろ
363 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 02:35:27 ID:1iqYQdG0
水中の片手について
最後に盾攻撃(切り上げまでしない)で終わらせると
次の行動にちょっぴり早く移せる
最後に盾攻撃(切り上げまでしない)で終わらせると
次の行動にちょっぴり早く移せる
364 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 02:43:22 ID:Uk42GSsK
そして今だからこそ＞＞２８１の発言を見て大爆
一人で勝手にテンション糞上げて結果はわざわざ使う必要が無いと言うｗｗｗ
一人で勝手にテンション糞上げて結果はわざわざ使う必要が無いと言うｗｗｗ
365 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 04:19:33 ID:gofWBwJc
物理部分スラアク最強のくせに村ペッコで太刀に30秒近く負けてる時点で火力終わってる気がするのだが
ぶん回しするくらいなら剣モードで斬ってるほうがましなんじゃないか？
ぶん回しするくらいなら剣モードで斬ってるほうがましなんじゃないか？
366 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 04:36:55 ID:dGENps2/
ぶん回しのモーション値がカスな時点で終わってるよ
ほかに3人いるって言ってるけれども3人より4人火力の方が上なんだから赤ゲージ太刀にかなうわけがない
ほかに3人いるって言ってるけれども3人より4人火力の方が上なんだから赤ゲージ太刀にかなうわけがない
367 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 06:48:28 ID:Y3PGSGC/
別に太刀をあれこれ言うつもりはないが
ソロとPTじゃ太刀の火力は違ってくると思う
常に自分を狙ってくれるわけでもないし赤ゲージ維持しきれるようなものじゃない
アルバとか闘技場みたいに敵が移動しない場所だと強いと思うけどな
ソロとPTじゃ太刀の火力は違ってくると思う
常に自分を狙ってくれるわけでもないし赤ゲージ維持しきれるようなものじゃない
アルバとか闘技場みたいに敵が移動しない場所だと強いと思うけどな
368 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 07:01:03 ID:aQxmOEx3
ソロだとアカゲージ維持できないってどんだけへたくそ？
369 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 07:24:11 ID:9cq0QrK5
赤維持の話をすると、毎回できるできないで揉めるから、スタン麻痺ではめるとかそういう場合以外黄で話をしないか？
370 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 09:14:42 ID:iMHXrUrJ
自己自慢すんならPTに加わらず、村でやれ。
モンスに寄ってたかってしっちゃかめっちゃかが楽しいんだからオタク馬鹿は来るなよ。
モンスに寄ってたかってしっちゃかめっちゃかが楽しいんだからオタク馬鹿は来るなよ。
371 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 10:27:02 ID:fhGxrdR8
ボウガンってSでいいのか？
ガンナやってるけど麻痺はﾏﾋﾀﾞｹになったからあまり貢献できないしアルバの羽壊すくらいなんだが…
ガンナやってるけど麻痺はﾏﾋﾀﾞｹになったからあまり貢献できないしアルバの羽壊すくらいなんだが…
372 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 11:01:46 ID:LKICHF8m
ハンマー・ランス・ボウガンがAで
それ以外がBでいいんじゃないかと思う
太刀はメンバー次第でAかBか変動
それ以外がBでいいんじゃないかと思う
太刀はメンバー次第でAかBか変動
373 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 11:09:00 ID:g8B9KOIG
374 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 11:22:52 ID:amxQJEg1
>>372
ランスがその二つ、太刀と並ぶ根拠は何だ
槌銃刀はハメ殺す拘束要素が強く大抵の状況で高いDPSを維持出来る
ランスもDPS自体は完全に貼り付ける状況なら高いけどハメ要素とSA無い
スタン、麻痺減気鬼神＋貫通、赤太刀＝火事場と比べて武器が高性能ガードだからな
ただ水中なら文句なしで最強です
ランスがその二つ、太刀と並ぶ根拠は何だ
槌銃刀はハメ殺す拘束要素が強く大抵の状況で高いDPSを維持出来る
ランスもDPS自体は完全に貼り付ける状況なら高いけどハメ要素とSA無い
スタン、麻痺減気鬼神＋貫通、赤太刀＝火事場と比べて武器が高性能ガードだからな
ただ水中なら文句なしで最強です
375 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 11:32:07 ID:SGF+WgYb
水中最強・・・だとしても水中でってオンだとラギア限定だから可哀そすぎる。
ポンデはわざわざ水中で戦うことはほぼないし、
アンコウは気絶させてチョウチン部分狙うからハンマーがいいし
もうちょっと今作水中ボスいてもよかったのにね。
ポンデはわざわざ水中で戦うことはほぼないし、
アンコウは気絶させてチョウチン部分狙うからハンマーがいいし
もうちょっと今作水中ボスいてもよかったのにね。
376 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 11:43:20 ID:SGF+WgYb
オンやってたらハンマーとガンナーは武器そのものより
中の人が上手い比率が高いよな、ガンナーさんは近接やってると上手いか
どうかは討伐時間くらいしか見えてこないけど、上手いハンマーさんは
頭にふりむきスタンプどころか振り向き縦３ホームランとか
ぴよってる人打ち上げてくれたり、突進してるのに足スタンプして転ばせたりと
たまにすげぇイブシ銀な人がいる。
上手い太刀は逆に記憶にのこらない、上手くなればなるほど地味になるというか
貢献よりも他のプレイヤーの邪魔せずにダメージを稼いでる感じ
パーティープレイやる限りは4人が一斉に攻撃してる状態が一番強いから
疲労や気絶に単体でもっていける上手いハンマーがいると全然違う。
中の人が上手い比率が高いよな、ガンナーさんは近接やってると上手いか
どうかは討伐時間くらいしか見えてこないけど、上手いハンマーさんは
頭にふりむきスタンプどころか振り向き縦３ホームランとか
ぴよってる人打ち上げてくれたり、突進してるのに足スタンプして転ばせたりと
たまにすげぇイブシ銀な人がいる。
上手い太刀は逆に記憶にのこらない、上手くなればなるほど地味になるというか
貢献よりも他のプレイヤーの邪魔せずにダメージを稼いでる感じ
パーティープレイやる限りは4人が一斉に攻撃してる状態が一番強いから
疲労や気絶に単体でもっていける上手いハンマーがいると全然違う。
377 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 11:53:32 ID:irg/KCoL
378 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 12:12:47 ID:ISjAZWK1
>>375
ラギアはハンマー二人いると即効で水揚げできて笑えるぞ
ラギアはハンマー二人いると即効で水揚げできて笑えるぞ
379 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 12:21:25 ID:fhGxrdR8
>>373 当たればだろ？ 調合も前作より時間かかるし玉詰め込んだり逃げたりしてたらあまり貢献してないような
380 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 12:28:30 ID:n6CdciX4
ランスは、中の人も、敵も、味方すら選ぶからなぁ…
カウンター！ずっと俺のターン！で理論上強いのは確かなんだけど、
実際のパーティ戦では、土下座オンラインという悲しい現実があるorz
ソロや水中戦じゃ強武器名乗っても問題ないとは思うが、
総合的に見てどうなの？と言われると、やはり3、4番手以降だと思う。
上位3強、ボウガン、ハンマー、太刀はゆるがないかと。
カウンター！ずっと俺のターン！で理論上強いのは確かなんだけど、
実際のパーティ戦では、土下座オンラインという悲しい現実があるorz
ソロや水中戦じゃ強武器名乗っても問題ないとは思うが、
総合的に見てどうなの？と言われると、やはり3、4番手以降だと思う。
上位3強、ボウガン、ハンマー、太刀はゆるがないかと。
381 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 12:34:49 ID:F80Nl3fg
ランス・片手は太刀・ハンマーと比較して確かに味方をこかさないしふっ飛ばさないが
ぶっちゃけMH3って効率を突き詰めるなら麻痺太刀*4が最強なんだよね
MHP2Gや変種登場前のFでいうところの強走双剣乱舞*4ポジ
しかも部位破壊が楽になってるっていう
これにランス(笑)や片手(笑)が混じると途端に効率が落ちるっていう
ぶっちゃけMH3って効率を突き詰めるなら麻痺太刀*4が最強なんだよね
MHP2Gや変種登場前のFでいうところの強走双剣乱舞*4ポジ
しかも部位破壊が楽になってるっていう
これにランス(笑)や片手(笑)が混じると途端に効率が落ちるっていう
382 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 12:54:16 ID:SGF+WgYb
4人同じ武器最強は確実にガンナーだろ、しっぽは切れないだろうけどさ。
それに4人同武器ならランスもいい線いくぞ？
まぁオンで意図せずに4人同武器になる確率があるのは太刀くらいだろうから
そう思うけど、意図してあつめてるそれぞれのシティでは同武器が強いのはあたりまえの話だ。
4人そろわなくても二人いたら異常に討伐時間短くなるのは麻痺ハンマーだけど
疲労・気絶・麻痺でほとんどの敵がマトになる。
それに4人同武器ならランスもいい線いくぞ？
まぁオンで意図せずに4人同武器になる確率があるのは太刀くらいだろうから
そう思うけど、意図してあつめてるそれぞれのシティでは同武器が強いのはあたりまえの話だ。
4人そろわなくても二人いたら異常に討伐時間短くなるのは麻痺ハンマーだけど
疲労・気絶・麻痺でほとんどの敵がマトになる。
383 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 13:01:15 ID:g8B9KOIG
>>381
もう太刀厨の限定条件なら一番強いって話しはいいよ…
すぐ最強とか言っちゃうし
>>382
今回ガンナー苦手なモンスター少ないから
ガンナー四人も強そうだね、睡眠爆破やら竜撃弾とか拡散もあるわけだし
もう太刀厨の限定条件なら一番強いって話しはいいよ…
すぐ最強とか言っちゃうし
>>382
今回ガンナー苦手なモンスター少ないから
ガンナー四人も強そうだね、睡眠爆破やら竜撃弾とか拡散もあるわけだし
384 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 13:20:52 ID:BN2MPUZN
ランスｘ４なら最大限性能を引き出せる
太刀ｘ４も最大限性能を引き出せる
何かしら他の武器が混じってくると、
自分が火力出せなかったり、他の人を邪魔しちゃったりで
ポテンシャルが下がる
ようするにお前ら孤立しろ
太刀ｘ４も最大限性能を引き出せる
何かしら他の武器が混じってくると、
自分が火力出せなかったり、他の人を邪魔しちゃったりで
ポテンシャルが下がる
ようするにお前ら孤立しろ
385 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 13:43:04 ID:n6CdciX4
最強ｗとか言い出すと途端に胡散臭くなるけど、
アルバあたりで一番速いのはハンマー2ボウガン2で2分台だっけか。
そこまで突き詰めると、太刀という選択肢はないかな…
太刀の強さは、どんな下手糞でもそれなりに戦えるという部分だと思う。
アルバあたりで一番速いのはハンマー2ボウガン2で2分台だっけか。
そこまで突き詰めると、太刀という選択肢はないかな…
太刀の強さは、どんな下手糞でもそれなりに戦えるという部分だと思う。
386 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 13:47:53 ID:eoj9gPp/
麻痺ハンマーはかなり株あがったきがする
手数が増えたからか
手数が増えたからか
387 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 13:57:58 ID:amxQJEg1
アルバ2分ってそんなの出来るのかよｗ
どういう立ち回りしたのか気になる
どういう立ち回りしたのか気になる
388 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 13:58:55 ID:SGF+WgYb
ハンマーは気絶時は麻痺蓄積、麻痺時は気絶蓄積、披露でぼーとしてきたら両方と
無駄がないからだろうね。
ガンナーやってて遠くから見てて思うのは、ハンマーに吹っ飛ばされる太刀は大体太刀が悪い
太刀にこかされるハンマーは大体太刀が悪い。
太刀は武器のリーチ長いんだから迷惑にならない場所切ってろと思う
概ね敵のケツまわりにはりついて、頭はハンマーにまかせとけよと。
近接のランクは
ハンマー＞太刀＞大剣＞ランス＞片手・スラアク で確定でいいんじゃね？
無駄がないからだろうね。
ガンナーやってて遠くから見てて思うのは、ハンマーに吹っ飛ばされる太刀は大体太刀が悪い
太刀にこかされるハンマーは大体太刀が悪い。
太刀は武器のリーチ長いんだから迷惑にならない場所切ってろと思う
概ね敵のケツまわりにはりついて、頭はハンマーにまかせとけよと。
近接のランクは
ハンマー＞太刀＞大剣＞ランス＞片手・スラアク で確定でいいんじゃね？
389 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 14:00:51 ID:WDRLrmcd
390 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 14:04:15 ID:BN2MPUZN
391 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 14:07:19 ID:eoj9gPp/
マジで片手ってそんな低いのか・・・
何か自信なくなってきたわ
何か自信なくなってきたわ
392 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 14:12:35 ID:LKICHF8m
つーか、大剣って今回そんなに火力あるか？
393 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 14:15:04 ID:hsIi051D
火力だけでいえば大剣はそんなもんでしょ
394 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 14:17:04 ID:KdE9a9tw
395 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 14:17:07 ID:jMRsBMPg
396 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 14:20:37 ID:nKYM5cPx
大剣使ってるけど、手数が少ないから火力低く見えるんだと思う
といって「じゃあ、その手数で他の武器と同等の火力出てるのかよ？」と言われると
それは…うーん…
といって「じゃあ、その手数で他の武器と同等の火力出てるのかよ？」と言われると
それは…うーん…
397 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 14:24:40 ID:AnXTpadC
ランクスレでこういうのもなんだけど、ぶっちゃけどれが１番とか無いと思う
結局は中の人の性能次第でしょ
現状の最強及び最弱と言われてる武器の差なんて無いようなもの
別に討伐時間が大幅に減るわけじゃあるまいし、好きな武器が１番良いんだよ
結局は中の人の性能次第でしょ
現状の最強及び最弱と言われてる武器の差なんて無いようなもの
別に討伐時間が大幅に減るわけじゃあるまいし、好きな武器が１番良いんだよ
398 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 14:26:08 ID:R3QZddTl
ハンマーも火力だけ見るなら一番とは思えないな
399 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 14:36:37 ID:g8B9KOIG
今回のハンマーはボウガンと一緒で
１人いるとかなり楽になる感じじゃない
スタミナ奪ったり、スタンやが圧倒的に他武器より強いわけだし
火力も十分にあるだろ、瞬間的な火力は他と比べるとよく知らないが
ボウガンとハンマー上位なのは麻痺、スタン、減気が優秀で武器自体が強いからだし
１人いるとかなり楽になる感じじゃない
スタミナ奪ったり、スタンやが圧倒的に他武器より強いわけだし
火力も十分にあるだろ、瞬間的な火力は他と比べるとよく知らないが
ボウガンとハンマー上位なのは麻痺、スタン、減気が優秀で武器自体が強いからだし
400 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 14:40:15 ID:dD3QGAzL
いくら武器ランク付いたところで結局はPS次第なのがMHの醍醐味っていうのはこのスレ見てて強く感じた。
401 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 14:49:18 ID:ISjAZWK1
>>390
色んな武器との組み合わせ考えたらスラックスはそこそこ強いよ
色んな武器との組み合わせ考えたらスラックスはそこそこ強いよ
402 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 14:53:13 ID:n6CdciX4
403 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 16:46:56 ID:1XrmNCCg
大して武器の性能差があるわけじゃないので
アルバレア素材部屋以外ではPTの武器が気になったりしないなw
アルバレア素材部屋以外ではPTの武器が気になったりしないなw
404 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 16:49:24 ID:oUqYf+T/
もともと強力だった麻痺＋スタンのコンボにスタミナ削りも加わって
誰の目にもハンマーの貢献度が大きく映り始めたってのが高評価の理由かね
それでも今回の不等号は差が小さいと思う
全体的にかなりバランスがいい
誰の目にもハンマーの貢献度が大きく映り始めたってのが高評価の理由かね
それでも今回の不等号は差が小さいと思う
全体的にかなりバランスがいい
405 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 16:49:31 ID:No2y//yb
406 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 17:08:22 ID:amxQJEg1
407 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 17:13:57 ID:qcpTyBLr
スレ全部読んで得た物がスラックス厨うぜえってのはどういうことよ！
408 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 17:24:38 ID:BhJEdz5x
409 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 18:01:25 ID:g8B9KOIG
410 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 18:31:21 ID:fz3hmbYY
411 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 18:57:05 ID:h+DlRKMh
412 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 19:08:46 ID:amxQJEg1
413 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 19:35:09 ID:fP3vtOqf
ぶっちゃけ大剣が一番火力なさそうに見える
414 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 19:36:41 ID:ETFGHZ1x
おでもそう思う
415 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 19:37:06 ID:oUqYf+T/
順位つけたらスラアクはここしかないな
いるかいらないかで言ったら
どう考えても「いらない」に分類されるし
いるかいらないかで言ったら
どう考えても「いらない」に分類されるし
416 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 19:56:45 ID:fhGxrdR8
なら大剣も片手も槍もいらないや
417 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 20:00:06 ID:amxQJEg1
ここまでスラアク嫌いになれるスレも珍しいよな
418 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 20:03:23 ID:7v6GjC1d
ボウガン＆ハンマー最強でＦＡか
419 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 20:04:55 ID:Czj8x8sh
スラックスも大概だが
このスレの太刀使いも酷いな
念頭に太刀は全てに於いて優秀って
イメージだけで他武器批判してるよな
麻痺関連の話題なら実地テストしてるスラックス君の
言い分のがまだ信憑性あるわ
ここはイメージだけで俺の武器は強いと
意地を張り合うスレなのかな
このスレの太刀使いも酷いな
念頭に太刀は全てに於いて優秀って
イメージだけで他武器批判してるよな
麻痺関連の話題なら実地テストしてるスラックス君の
言い分のがまだ信憑性あるわ
ここはイメージだけで俺の武器は強いと
意地を張り合うスレなのかな
420 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 20:07:37 ID:aQxmOEx3
片手剣厨「１５秒ほど前に５秒で実地テストしてきた。結論からいうと麻痺は片手剣最強ｗｗｗｗｗ」
421 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 20:12:43 ID:F80Nl3fg
いや片手厨だけど、正直麻痺片手が活躍するのは
攻撃役×３ 麻痺役×１っていう構成においてだけだと思う
攻撃役×２ 麻痺役×２とか
攻撃役×１ 麻痺役×３になると
麻痺ランスや麻痺太刀の方が効率良いわ、むしろ麻痺片手の火力の無さが足を引っ張る
攻撃役×３ 麻痺役×１っていう構成においてだけだと思う
攻撃役×２ 麻痺役×２とか
攻撃役×１ 麻痺役×３になると
麻痺ランスや麻痺太刀の方が効率良いわ、むしろ麻痺片手の火力の無さが足を引っ張る
422 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 20:18:56 ID:BN2MPUZN
というか今作は武器バランス酷いもんじゃないから
ほとんど横並びよ
後は相性関係だと思うがね
太刀が３人いるＰＴだとランスが一番下のランクになると思うし
ランスが３人いるところだと太刀が一番下のランクになると思う
ぶっちゃけスラアクで邪魔になる攻撃って斧の抜刀横斬り、横斬りくらいだから、
共存性は○、火力もまぁまぁで大剣と同じポジション行けるだろうし
大剣も火力ないぜ？
ほとんど横並びよ
後は相性関係だと思うがね
太刀が３人いるＰＴだとランスが一番下のランクになると思うし
ランスが３人いるところだと太刀が一番下のランクになると思う
ぶっちゃけスラアクで邪魔になる攻撃って斧の抜刀横斬り、横斬りくらいだから、
共存性は○、火力もまぁまぁで大剣と同じポジション行けるだろうし
大剣も火力ないぜ？
423 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 20:30:02 ID:/rxf2Rnq
ソロで大剣、狩り速度も微妙だからな
ハンマー・片手・太刀を使った後だと尚更だわ
いくら一発の威力高くても手数とか含めると大した事ないな
せいぜいスラアクとならいい勝負できるかもな
ハンマー・片手・太刀を使った後だと尚更だわ
いくら一発の威力高くても手数とか含めると大した事ないな
せいぜいスラアクとならいい勝負できるかもな
424 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 20:38:47 ID:+MB8jZq1
大剣は火力で言えば強撃ビンスラアクにはまず敵わないだろうな
ただ抜刀メインだからボウガンに次いで邪魔にならない
スキル前提になるけど、大剣の真髄は抜刀減気にあるんじゃないかな
横殴りも含めると野良レイアなら2回はスタンできる
ハンマーが居ても邪魔せずに協力できるし
ただ抜刀メインだからボウガンに次いで邪魔にならない
スキル前提になるけど、大剣の真髄は抜刀減気にあるんじゃないかな
横殴りも含めると野良レイアなら2回はスタンできる
ハンマーが居ても邪魔せずに協力できるし
425 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 21:03:15 ID:amxQJEg1
抜刀減気は気絶値5だった記憶があるけど気のせいだな
426 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 21:21:19 ID:0MCYF7X1
その武器にしか出来ない役割のあるボウガン・ハンマーは別格として
残りはもう好みの差じゃないか
残りはもう好みの差じゃないか
427 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 21:35:59 ID:BN2MPUZN
属性解放で輝ける武器ってバスチオンバスター剛以外今回あるか？
428 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 21:40:49 ID:9cq0QrK5
とりあえずランクを決めるにあたって決める必要のあることがあると思う
１、SA付きと無し、わかりやすく太刀とランスにして、元が両方Aだとしたら、ランスはこけるからBとかCに下がる。太刀はこかすが、評価を下げるべきか？
２、今まであまり語られていないために中の上に位置取る大剣の詳しい強さ
俺個人としては１はSA無しが全面的に悪く、全く下げなくていいと思う。
理由は、今回は野良で太刀やスラアクがいないことは皆無に等しい状況なので、SA無しは明らかに足を引っ張ると予想できること。過去作(F)からSAごり押しが野良ではデフォだったこと。
２は、今作では残念ながら自分で大剣を実際に使った回数が少なく、知識も薄いためわからない。少し触れただけではP2Gの大剣と大きな差を感じなかったため、スラアクと同程度ではないかと思うが、全くあてにならないので、わかる人に是非語ってほしい
１、SA付きと無し、わかりやすく太刀とランスにして、元が両方Aだとしたら、ランスはこけるからBとかCに下がる。太刀はこかすが、評価を下げるべきか？
２、今まであまり語られていないために中の上に位置取る大剣の詳しい強さ
俺個人としては１はSA無しが全面的に悪く、全く下げなくていいと思う。
理由は、今回は野良で太刀やスラアクがいないことは皆無に等しい状況なので、SA無しは明らかに足を引っ張ると予想できること。過去作(F)からSAごり押しが野良ではデフォだったこと。
２は、今作では残念ながら自分で大剣を実際に使った回数が少なく、知識も薄いためわからない。少し触れただけではP2Gの大剣と大きな差を感じなかったため、スラアクと同程度ではないかと思うが、全くあてにならないので、わかる人に是非語ってほしい
429 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 21:55:21 ID:pvXVXjZt
430 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 22:05:48 ID:QHwMkUKB
野良でスラアク多いか？圧倒的に太刀とランスが多い気がするんだが
431 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 22:08:56 ID:BN2MPUZN
太刀＝大剣＜ランス＜スラアク＜ハンマー＜＜＜＜＜＜その他
432 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 22:10:19 ID:pvXVXjZt
鯖や時間帯にもよるかもしれないが俺はランス、ハンマー、大剣は同じくらいに感じるな
太刀の多さは圧倒的だ
太刀の多さは圧倒的だ
433 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 22:24:58 ID:Czj8x8sh
大剣は本スレでも
溜め3より通常攻撃3回のがダメージあるんじゃね？
という話しも出てるし、
かなり限定した状況以外では火力最弱かもしれんね
溜め3より通常攻撃3回のがダメージあるんじゃね？
という話しも出てるし、
かなり限定した状況以外では火力最弱かもしれんね
434 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 22:28:14 ID:PyLpQKuD
いつ出てたんだ
435 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 22:29:44 ID:ug0NLDDG
何も分かってねぇカスが語ってんじゃねーよ
436 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 22:40:27 ID:g8B9KOIG
>>431
記号逆じゃないかな
記号逆じゃないかな
437 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 22:52:21 ID:AnXTpadC
>>436
少ない順ってことじゃないかな
少ない順ってことじゃないかな
438 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 23:20:51 ID:CHiDc0Bc
大剣の強さは立ち回りの安定感だと思うんです
ガード出来るし普段の立ち回りは武器を閉まってるのでダメージを喰らいにくい
だからこそ全てのスキルを攻撃スキルにする事が出来るので
全て攻撃スキルかつ常時火事場での立ち回りなども実用化しやすい所が強味なのではないでしょうか
ガード出来るし普段の立ち回りは武器を閉まってるのでダメージを喰らいにくい
だからこそ全てのスキルを攻撃スキルにする事が出来るので
全て攻撃スキルかつ常時火事場での立ち回りなども実用化しやすい所が強味なのではないでしょうか
439 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 23:27:24 ID:fz3hmbYY
頻繁に武器しまってる時点で雑魚ですから、サーセン。
440 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 23:37:27 ID:g8B9KOIG
個人的にだけど
ハンマー、ボウガンに片手以外の武器二種が安定じゃないかな
片手弱くないけど(ソロなら)ボウガンいると役割分担的にもね…
リーチ的に部位破壊しにくいし麻痺、スタン中に火力イマイチだしで…
ハンマー、ボウガンに片手以外の武器二種が安定じゃないかな
片手弱くないけど(ソロなら)ボウガンいると役割分担的にもね…
リーチ的に部位破壊しにくいし麻痺、スタン中に火力イマイチだしで…
441 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 23:49:17 ID:ruO1iR6O
>>437
絶対違うと思います。
絶対違うと思います。
442 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 00:00:07 ID:txT/UWHJ
>>429
大体そうです。少し誤解を招きそうなので訂正すると、１は俺個人の意見であって必ずそうだというわけではなく、下げるか下げないかを決めるべきだと言いたいんです
俺はこかすことで評価を変えない前提で話をしても、評価を変える前提の人とは話が噛み合いませんよね？
ですから、どちらかに統一するべきであると言いたいんです
大体そうです。少し誤解を招きそうなので訂正すると、１は俺個人の意見であって必ずそうだというわけではなく、下げるか下げないかを決めるべきだと言いたいんです
俺はこかすことで評価を変えない前提で話をしても、評価を変える前提の人とは話が噛み合いませんよね？
ですから、どちらかに統一するべきであると言いたいんです
443 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 00:00:37 ID:mPKxyL12
>>428
コケる方が悪いとか無いわｗ
火力的にも、気を使いあった二人の火力＞＞＞コカしまくり勇者様の全開火力。
野良じゃ当たり前とか、下手しかいないから仕方なくって事じゃん。
武器として強いにも関わらず、太刀が異常に嫌われるのは結局そういう所だと思う。
大剣の火力は、強溜めガツガツ入れられる人でやっと並レベル。
一発の威力は高くても、属性ゲーである3では手数が最重要。
スレ前半で「片手は大剣並の火力」という意見でもめてたが間違ってない。
片手が強いのではなく、大剣が同じぐらい火力弱いという意味で…
ただし攻撃チャンスの少ない敵にも安定して攻められる武器でもあるので、
単純火力以外ではとても優秀な武器。立ち回りが楽で他も邪魔しない。
コケる方が悪いとか無いわｗ
火力的にも、気を使いあった二人の火力＞＞＞コカしまくり勇者様の全開火力。
野良じゃ当たり前とか、下手しかいないから仕方なくって事じゃん。
武器として強いにも関わらず、太刀が異常に嫌われるのは結局そういう所だと思う。
大剣の火力は、強溜めガツガツ入れられる人でやっと並レベル。
一発の威力は高くても、属性ゲーである3では手数が最重要。
スレ前半で「片手は大剣並の火力」という意見でもめてたが間違ってない。
片手が強いのではなく、大剣が同じぐらい火力弱いという意味で…
ただし攻撃チャンスの少ない敵にも安定して攻められる武器でもあるので、
単純火力以外ではとても優秀な武器。立ち回りが楽で他も邪魔しない。
444 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 00:11:08 ID:xH656WIg
>>443が日本語読めない子なのはよく分かった。
445 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 00:18:59 ID:7fvN3M13
446 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 00:24:04 ID:rBch/YVT
今回SAついてない近接はなくね？
ランスのなぎ払いは微妙だが
ランスのなぎ払いは微妙だが
447 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 00:24:20 ID:aP1ZeGYP
448 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 00:34:52 ID:bbXCphtl
いやここのスレはほぼ体感で構成されてるんだから今更だろう
ハンマ・太刀≧ランス≧スラックス≧大剣・片手
が俺の脳内
大剣と片手は弱いってわけじゃないし、安定感ありまくりで優秀。
あの鈍足とガード無しのスラックスはもう少し火力あっても良かったかな。
ランスと太刀は何かとPTで共存しにくいってのが弱点なんじゃない。
ハンマーは文句無し。尻尾切れなくてもスタンとスタミナが…。
異論は認めるが、自分の信じる最強武器以外は雑魚とかは勘弁
結局は得意武器使えってことになる気がする。
ハンマ・太刀≧ランス≧スラックス≧大剣・片手
が俺の脳内
大剣と片手は弱いってわけじゃないし、安定感ありまくりで優秀。
あの鈍足とガード無しのスラックスはもう少し火力あっても良かったかな。
ランスと太刀は何かとPTで共存しにくいってのが弱点なんじゃない。
ハンマーは文句無し。尻尾切れなくてもスタンとスタミナが…。
異論は認めるが、自分の信じる最強武器以外は雑魚とかは勘弁
結局は得意武器使えってことになる気がする。
449 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 00:39:27 ID:DzCGRlDE
今作の属性の強さはいたるところでレスも見るし誰もが感じているところだと思ったが違うのか
450 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 00:43:39 ID:txT/UWHJ
>>448
>>443もそうですが、大剣の火力は並かそれ以下だが他武器の邪魔にならなく安定するから強い、とよく聞きます
しかし、俺は吹き飛ばし以外は全く邪魔になっていないと思っているので大剣が強いという意見に疑問を感じています
基本的にSAは付いてるという前提なので、太刀の鬼切りもスラアクのデンプシーも全く邪魔ではないんです
具体的にどの武器が太刀と共存しづらいと感じるのか教えてくれませんか？
>>443もそうですが、大剣の火力は並かそれ以下だが他武器の邪魔にならなく安定するから強い、とよく聞きます
しかし、俺は吹き飛ばし以外は全く邪魔になっていないと思っているので大剣が強いという意見に疑問を感じています
基本的にSAは付いてるという前提なので、太刀の鬼切りもスラアクのデンプシーも全く邪魔ではないんです
具体的にどの武器が太刀と共存しづらいと感じるのか教えてくれませんか？
451 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 00:49:13 ID:aP1ZeGYP
452 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 00:55:44 ID:bbXCphtl
>>450
スキルも含めて話すと、スキル云々言われる気がするけど、
大剣の強みは匠や抜刀会心でコンスタントに弱点部位に邪魔にならず攻撃できて、
ガードも出来て、抜刀攻撃の当てやすさが強みだと思う。
相手の振り返りに抜刀溜めを合わせたり、やたら素早くて連続攻撃し難い相手にも対応できる思う。
太刀の共存に関しては太刀使いの腕によって左右されるんだけど、
上手く立ちまわれる人は迷惑かけてないと思う。
ただ野良とか一般的な視点から見ると、ハンマーの溜めを邪魔したり、
ランスをコカしまくってたりする光景は目にするかな。
スキルも含めて話すと、スキル云々言われる気がするけど、
大剣の強みは匠や抜刀会心でコンスタントに弱点部位に邪魔にならず攻撃できて、
ガードも出来て、抜刀攻撃の当てやすさが強みだと思う。
相手の振り返りに抜刀溜めを合わせたり、やたら素早くて連続攻撃し難い相手にも対応できる思う。
太刀の共存に関しては太刀使いの腕によって左右されるんだけど、
上手く立ちまわれる人は迷惑かけてないと思う。
ただ野良とか一般的な視点から見ると、ハンマーの溜めを邪魔したり、
ランスをコカしまくってたりする光景は目にするかな。
453 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 00:57:27 ID:rBch/YVT
454 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 01:02:06 ID:txT/UWHJ
>>453
あなたはモンスターの足に太刀が鬼切りするよりも、ハンマーがスタンプしてたほうがいいと思うんですか？
あなたはモンスターの足に太刀が鬼切りするよりも、ハンマーがスタンプしてたほうがいいと思うんですか？
455 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 01:07:26 ID:rBch/YVT
>>454
そのハンマーは地雷だけどこかされて被弾するくらいなら全然いいよ
そのハンマーは地雷だけどこかされて被弾するくらいなら全然いいよ
456 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 01:24:26 ID:txT/UWHJ
>>455
つまり、地雷のハンマーより太刀は下で、転倒効果のある範囲攻撃が主力の武器は全て地雷以下ということですか？
>>452
太刀がランスをこかすのは太刀の腕以前にランスのSAがないせいだと思うんですけどどう思います？
太刀じゃなくてスラアクでもこかしちゃってますよ
ランスの欠点を太刀の欠点にするのはどうなんでしょ
つまり、地雷のハンマーより太刀は下で、転倒効果のある範囲攻撃が主力の武器は全て地雷以下ということですか？
>>452
太刀がランスをこかすのは太刀の腕以前にランスのSAがないせいだと思うんですけどどう思います？
太刀じゃなくてスラアクでもこかしちゃってますよ
ランスの欠点を太刀の欠点にするのはどうなんでしょ
457 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 01:26:52 ID:jBhniqDJ
太刀＋ハンマー→問題ない
ランス＋ハンマー→問題ない
太刀＋ランス→相性最悪
つまりハンマー＞ランス、太刀って事だな！
ランス＋ハンマー→問題ない
太刀＋ランス→相性最悪
つまりハンマー＞ランス、太刀って事だな！
458 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 01:30:23 ID:9mDPFmhs
ハンマーはほかの武器がいてもぶっとばして自分のスペース作っても文句いわれないから問題ないというかなんというか
459 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 01:34:43 ID:rBch/YVT
460 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 01:37:31 ID:mPKxyL12
txT/UWHJの人は「太刀は悪くない」が前提だから、話が通じないな。
太刀の問題は、火力維持するために、
横範囲広い鬼刃をイヤでも振り回さないといけないという所。
スラアクなら、剣の縦斬り連携で、定点保ちながら火力維持できる。
他の武器も担当箇所保ってれば共存できるんだよ。
しかし定期的に大回転まで出し切らなければいけない太刀で、
そこまでの気遣いできる奴はそういない。
txT/UWHJの人も「こかして当然SAついてない方が悪い」と言い切る訳で。
ランスじゃなくても、ハンマーで溜め解除されたりホント迷惑なんだ。
なので太刀4で固まってやるなら問題ない。それなら間違いなく強武器。
つまり他の武器と組むなって事だね。太刀は太刀だけで組め。
太刀の問題は、火力維持するために、
横範囲広い鬼刃をイヤでも振り回さないといけないという所。
スラアクなら、剣の縦斬り連携で、定点保ちながら火力維持できる。
他の武器も担当箇所保ってれば共存できるんだよ。
しかし定期的に大回転まで出し切らなければいけない太刀で、
そこまでの気遣いできる奴はそういない。
txT/UWHJの人も「こかして当然SAついてない方が悪い」と言い切る訳で。
ランスじゃなくても、ハンマーで溜め解除されたりホント迷惑なんだ。
なので太刀4で固まってやるなら問題ない。それなら間違いなく強武器。
つまり他の武器と組むなって事だね。太刀は太刀だけで組め。
461 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 01:39:47 ID:txT/UWHJ
462 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 01:48:29 ID:7fvN3M13
大剣、スラアク、片手、ボウガン＝全ての武器と共存○
ハンマー＝太刀×、他武器相性○
ランス＝太刀×、ボウガン○、他武器相性△
太刀＝ハンマー×、ランス×、他武器相性○
基本的にランスと太刀が武器共存に弱いんだよね
どっちも評価下げるべきだな
ハンマー＝太刀×、他武器相性○
ランス＝太刀×、ボウガン○、他武器相性△
太刀＝ハンマー×、ランス×、他武器相性○
基本的にランスと太刀が武器共存に弱いんだよね
どっちも評価下げるべきだな
463 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 01:48:32 ID:rBch/YVT
464 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 01:56:33 ID:xH656WIg
>>462
ハンマーと太刀は相性悪くない。問題は残りの+α
ハンマーと太刀は相性悪くない。問題は残りの+α
465 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 02:00:37 ID:txT/UWHJ
>>463
え？でも足スタンプハンマーのほうが全然良いと思うって言ってるじゃないですか。俺はありえないと思いますけど
>>462
誰と戦うのを考慮してハンマーと太刀が共存できないということになったんですか？
俺もペッコや鳥兄弟はきついと思いますけど、たいがい問題ないように思うんですけど
ハンマーを主に使う人に、太刀と共存できない、と言って賛同を得られると思いますか？
え？でも足スタンプハンマーのほうが全然良いと思うって言ってるじゃないですか。俺はありえないと思いますけど
>>462
誰と戦うのを考慮してハンマーと太刀が共存できないということになったんですか？
俺もペッコや鳥兄弟はきついと思いますけど、たいがい問題ないように思うんですけど
ハンマーを主に使う人に、太刀と共存できない、と言って賛同を得られると思いますか？
466 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 02:04:13 ID:aP1ZeGYP
基本ランサーだけど、太刀が居るのにランス使う奴はどうかしてると思う
片手はSA長いし近接の中でもランスだけはSA維持ができないから、気を使うべきはこっちだと思うんだよね
他武器使ってても一番気を使うのはランスに対してだし
片手はSA長いし近接の中でもランスだけはSA維持ができないから、気を使うべきはこっちだと思うんだよね
他武器使ってても一番気を使うのはランスに対してだし
467 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 02:07:37 ID:RlH512hb
ID:txT/UWHJは話が飛びすぎな感じ
もともとは吹きとばしとこかしの話で
スタンプと貴人とはまた別の話だろ
＞つまり、地雷のハンマーより太刀は下で、転倒効果のある範囲攻撃が主力の武器は全て地雷以下ということですか？
その武器が太刀より範囲が広くて太刀より動くんならそうなるが
もともとは吹きとばしとこかしの話で
スタンプと貴人とはまた別の話だろ
＞つまり、地雷のハンマーより太刀は下で、転倒効果のある範囲攻撃が主力の武器は全て地雷以下ということですか？
その武器が太刀より範囲が広くて太刀より動くんならそうなるが
468 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 02:09:14 ID:7fvN3M13
469 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 02:09:35 ID:aP1ZeGYP
ランス3ボウガン1みたいな構成だと
ランスはＳランク
太刀じゃなくてもそこにスラアクや片手が混じるだけで結構ランスは効率落ちるよね
つまりパーティにおいてはランスが一番他の武器との相性が悪いんだよ
武器単体で見れば攻撃喰らわないし最強だとは思う
考えてみれば戦闘中転ぶのランスしか居ないな…
ランスはＳランク
太刀じゃなくてもそこにスラアクや片手が混じるだけで結構ランスは効率落ちるよね
つまりパーティにおいてはランスが一番他の武器との相性が悪いんだよ
武器単体で見れば攻撃喰らわないし最強だとは思う
考えてみれば戦闘中転ぶのランスしか居ないな…
470 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 02:15:35 ID:qMa28fuH
アグナとかラギアだったらランス場所取りしやすいけど
その他はやりにくいな、ハンマが居ない場合は顔に行ける
その他はやりにくいな、ハンマが居ない場合は顔に行ける
471 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 02:18:49 ID:7fvN3M13
最悪なＰＴは、
ハンマー、ランス、太刀、太刀
だろうな・・・
ハンマー、ランス、太刀、太刀
だろうな・・・
472 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 02:20:03 ID:rBch/YVT
逆に近接武器で一番安定してるのはなんなんだろう
大剣、片手あたりか？
大剣、片手あたりか？
473 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 02:20:25 ID:txT/UWHJ
なぜ、転倒と吹き飛ばしの話が、鬼刃とスタンプの話と別なのか
また、転倒＞吹き飛ばしが広範囲転倒＞広範囲吹き飛ばしが成り立つと思うのがなぜ飛躍しすぎで、鬼刃以上に範囲が広くないと成り立たないのか
まぁ、こんな話はどうでもいいんですよ。
ようは、吹き飛ばしが転倒より良いというのが言いたかっただけで。
大体、転倒は無敵判定になりますし、最初から間違っているんです。
本来なら鬼刃よりスタンプのほうが良いなんて返答ありえないと思ってたので、そこでこの話は終る予定でした
長々とこんなくだらない話を続けたことは謝ります。
また、転倒＞吹き飛ばしが広範囲転倒＞広範囲吹き飛ばしが成り立つと思うのがなぜ飛躍しすぎで、鬼刃以上に範囲が広くないと成り立たないのか
まぁ、こんな話はどうでもいいんですよ。
ようは、吹き飛ばしが転倒より良いというのが言いたかっただけで。
大体、転倒は無敵判定になりますし、最初から間違っているんです。
本来なら鬼刃よりスタンプのほうが良いなんて返答ありえないと思ってたので、そこでこの話は終る予定でした
長々とこんなくだらない話を続けたことは謝ります。
474 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 02:21:05 ID:9mDPFmhs
>>471
ランスが戦力外になるだけで別に最悪ってわけじゃないとおもうけど
ランスが戦力外になるだけで別に最悪ってわけじゃないとおもうけど
475 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 02:23:05 ID:aP1ZeGYP
ハンマーさんが頭、他武器が足
ランスはどこにいけばいいのでしょうか＾ｑ＾
そんなわけでランサーを名乗りながらも他武器も同じぐらい使うはめに
ランスはどこにいけばいいのでしょうか＾ｑ＾
そんなわけでランサーを名乗りながらも他武器も同じぐらい使うはめに
476 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 02:23:19 ID:MCjnwASb
なんかこかすとかPTの組み合わせとか話題がでてるけど
ここは武器のランクを決めるスレだろ
そんなの関係なくどの武器が強いか決めればいい
ここは武器のランクを決めるスレだろ
そんなの関係なくどの武器が強いか決めればいい
477 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 02:23:39 ID:7fvN3M13
478 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 02:25:59 ID:aP1ZeGYP
479 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 02:26:11 ID:jBhniqDJ
>>476
つまりソロ前提か
つまりソロ前提か
480 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 02:30:55 ID:aP1ZeGYP
ソロ前提だと圧倒的にランスかな
キャンセル突きのおかげである程度使えれば被弾もないし、火力は十分
ソロ火事場ランス楽しいです
次点が分からん
ボウガンは最下位だろう
キャンセル突きのおかげである程度使えれば被弾もないし、火力は十分
ソロ火事場ランス楽しいです
次点が分からん
ボウガンは最下位だろう
481 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 02:33:27 ID:RlH512hb
ソロだと上の方にハンマランスが有力みたいに書かれてなかったっけ
482 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 02:39:03 ID:l6bdre8/
ソロ太刀の神プレイ動画とかみてみたいな
483 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 02:42:03 ID:7fvN3M13
ハンマーは振り向きスタンプやりやすいからソロ有利で、
ランスは敵が向かってきてくれれば張り付けてカウンター突きやら手数多くなるしで有利だな
ランスは敵が向かってきてくれれば張り付けてカウンター突きやら手数多くなるしで有利だな
484 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 02:43:34 ID:xH656WIg
ソロでも村なのかオン（上位2頭やアルバ、ジョー含む）で違う
485 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 02:47:16 ID:txT/UWHJ
>>483
むしろ、ハンマーはスタン麻痺が続くPTのほうが有利だと思う
ってか、ソロこそPSによって明らかに強い武器が変動したりするから決まるわけないと思うんだが
ランス太刀は抜けてるが、他は横並びだろ
むしろ、ハンマーはスタン麻痺が続くPTのほうが有利だと思う
ってか、ソロこそPSによって明らかに強い武器が変動したりするから決まるわけないと思うんだが
ランス太刀は抜けてるが、他は横並びだろ
486 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 02:47:44 ID:aP1ZeGYP
村はランクもクソもハメれるからないだろ…
ナバルについてなら太刀がトップ
被弾は元々しないし、若干ハメれるし
ナバルについてなら太刀がトップ
被弾は元々しないし、若干ハメれるし
487 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 02:47:53 ID:1IkSFx3i
ソロだと立ち回りとかも全然変わるからな
全武器で村やった感じだと
ランス＞ハンマー≒太刀≒ボウガン＞大剣≒片手≒スラアク
ボウガンは相手によってはかなり早い感じ、ポンデとか３０秒くらいで沈むしな。
全武器で村やった感じだと
ランス＞ハンマー≒太刀≒ボウガン＞大剣≒片手≒スラアク
ボウガンは相手によってはかなり早い感じ、ポンデとか３０秒くらいで沈むしな。
488 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 02:48:56 ID:l6bdre8/
太刀はうまくやればエリア１ではめころせそうだな
489 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 04:00:20 ID:8sLAO1mh
太刀万歳、嫌スラアク厨おおいなw
太刀は火力高いのは赤維持限定、ずっと強い相手に維持できる人はそうおおくないとおもうよ
スラアク火力低いってどこからの情報？
火、水、雷に強撃あるし、充分じゃないか？
闘技場上位にスラアク使いいなかったっけ？
最下位はまずないだろw
太刀は火力高いのは赤維持限定、ずっと強い相手に維持できる人はそうおおくないとおもうよ
スラアク火力低いってどこからの情報？
火、水、雷に強撃あるし、充分じゃないか？
闘技場上位にスラアク使いいなかったっけ？
最下位はまずないだろw
490 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 04:03:53 ID:diwBge+v
ハンマーとランスは相性良くないか
頭突っついててもハンマーの邪魔になりにくいとおもう
頭突っついててもハンマーの邪魔になりにくいとおもう
491 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 04:15:50 ID:uQrulIwz
武器ランクってのが大雑把過ぎるんだよ
例えば四人で行ってフルボッコするなら太刀は糞強いけど、フレとペア狩りだと安定感ある大剣が頼りになるとかさ
純火力、安定感、水中戦等項目分けて★つけしたらいいと思う
例えば四人で行ってフルボッコするなら太刀は糞強いけど、フレとペア狩りだと安定感ある大剣が頼りになるとかさ
純火力、安定感、水中戦等項目分けて★つけしたらいいと思う
492 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 04:18:31 ID:IuZOnEbw
このままだと収集がつかないな。
今回は大型モンス少ないし、それぞれのモンスに対しての最適ＰＴを考えて
そこに登場した回数で順位決めればいいんじゃね？と提案。
今回は大型モンス少ないし、それぞれのモンスに対しての最適ＰＴを考えて
そこに登場した回数で順位決めればいいんじゃね？と提案。
493 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 04:48:40 ID:+YgmQgQ2
>>490
相性がいいというより邪魔なら飛ばすし気にしないってのが正しい
相性がいいというより邪魔なら飛ばすし気にしないってのが正しい
494 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 05:16:55 ID:RVvrcSQB
状態異常でばかり語られる片手だが
なんとなく大剣よりは片手の方が火力高い気がする
なんとなく大剣よりは片手の方が火力高い気がする
495 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 05:25:16 ID:kSZhE2Ey
ソロかパンティか
モンスターによるだろｗ
モンスターによるだろｗ
496 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 06:05:46 ID:Y6KJNwXV
>>490
ハンマーとランスは相性良いっていうか、
ハンマーいたらランスは正面は滅多に行かないでしょ。
ハンマーとランスは立ち位置被らない。
まあ、ブレス使う相手の場合はハンマーが正面立たないケース多くて
ブレスに前進ガード＞バッシュ＞突きサイドステップの流れで
痛い攻撃防いでハンマーに場所空けるってのは何度か見た。
まあ、サイドステップした先で俺の太刀に転ばされてるんだけどな。
ハンマーとランスは相性良いっていうか、
ハンマーいたらランスは正面は滅多に行かないでしょ。
ハンマーとランスは立ち位置被らない。
まあ、ブレス使う相手の場合はハンマーが正面立たないケース多くて
ブレスに前進ガード＞バッシュ＞突きサイドステップの流れで
痛い攻撃防いでハンマーに場所空けるってのは何度か見た。
まあ、サイドステップした先で俺の太刀に転ばされてるんだけどな。
497 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 08:11:26 ID:pII8658F
ハンマーとランスは
１：１ならお互い頭攻撃できる程度には共存できるな
１：１ならお互い頭攻撃できる程度には共存できるな
498 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 08:48:06 ID:UKcvwckw
陸
ハンマー・ボウガン＞ランス＝太刀＞大剣＞片手・スラアク
ランスと太刀はPT構成によってランクが上下される。
水中
ランス＞太刀＞スラックス＞大剣＞ハンマー＞片手
流れをみてるとこんな感じかな？
ハンマー・ボウガン＞ランス＝太刀＞大剣＞片手・スラアク
ランスと太刀はPT構成によってランクが上下される。
水中
ランス＞太刀＞スラックス＞大剣＞ハンマー＞片手
流れをみてるとこんな感じかな？
499 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 09:09:31 ID:DU4erOUd
水中でハンマーのそのランクは納得いかんな
地上より頭狙いやすいし、スタミナ削って地上に引きずり出せるし
地上より頭狙いやすいし、スタミナ削って地上に引きずり出せるし
500 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 09:11:41 ID:AOBzmzuF
地上にあがるの前提ならランクわける必要ないね
501 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 09:18:30 ID:dUBODxt/
結局PS
502 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 09:45:50 ID:OlZkBLVM
ランスがこけるこけると言うがもしランスがＳＡ維持できたら強すぎると思うのだが…
そういう意味では上手く調整されていると思うけど
弱攻撃や味方からの攻撃に怯まなくなるスキル出ないかな～と思う俺ランサー
そういう意味では上手く調整されていると思うけど
弱攻撃や味方からの攻撃に怯まなくなるスキル出ないかな～と思う俺ランサー
503 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 10:00:00 ID:MPxSk775
504 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 10:04:31 ID:hXKvDD6h
太刀、無心にRボタン連打するだけの最低最悪の糞武器使って
何が楽しいのかサッパリ分からないんだけど、その辺はこのスレ的にどうなの？
何が楽しいのかサッパリ分からないんだけど、その辺はこのスレ的にどうなの？
505 ： [―{}@{}@{}-] ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 10:12:38 ID:8RnWErwA
太刀さえいなくなれば万事解決
506 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 10:15:30 ID:6vFrWXyZ
スラアクが微妙評価なのは最適な立ち回りが確立されてないせいじゃね？
507 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 10:19:37 ID:qnQea4hI
>>503
普通な立ち回りしてる限り他武器は気を使う必要なんてないよ、ランス同士は気を使うけどな
カウンターやバッシュ前提の位置に何故かわざわざやってきて吹っ飛ぶ双剣脳な奴は気を使う前に頭使えとは思う
普通な立ち回りしてる限り他武器は気を使う必要なんてないよ、ランス同士は気を使うけどな
カウンターやバッシュ前提の位置に何故かわざわざやってきて吹っ飛ぶ双剣脳な奴は気を使う前に頭使えとは思う
508 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 10:20:31 ID:jW6BIdPj
ボウガン、ハンマー、尻尾切れる奴二人
でいいって。
でいいって。
509 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 10:26:20 ID:qnQea4hI
>>504
基本黄色で今までの立ち回りに左右斬り入れたら面白いよ
左右斬りの移動距離長いからランスとは別タイプな共存と粘着を楽しめる
大回転連打は余程のフルボッコでない限りあまりよろしくないし>>504の言う通り全く楽しくない
強い弱いは、解析出ないとなんともｗ
基本黄色で今までの立ち回りに左右斬り入れたら面白いよ
左右斬りの移動距離長いからランスとは別タイプな共存と粘着を楽しめる
大回転連打は余程のフルボッコでない限りあまりよろしくないし>>504の言う通り全く楽しくない
強い弱いは、解析出ないとなんともｗ
510 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 10:26:48 ID:10hk3Bi/
>>498
片手剣とボウガンは正直担ぐのによって全然性質が変わるので
他の武器ほど一概に○○だから強いって言い難い
ボウガンは単にライト・ミドル・ヘビィかの区別だけでなく
射程伸ばすか縮めるかでも効率いい立ち回り方が違ってくるんで正直複雑すぎる
片手剣は今回全然万能武器どころか敵による得手不得手が激しすぎ
属性剣担ぐにせよ楽勝瞬殺な相手とお話にならない相手との差が極端すぎる
まぁどっちも
どの相手にも安定して担げない時点で太刀やランスより下って言われれば反論できんが
片手剣とボウガンは正直担ぐのによって全然性質が変わるので
他の武器ほど一概に○○だから強いって言い難い
ボウガンは単にライト・ミドル・ヘビィかの区別だけでなく
射程伸ばすか縮めるかでも効率いい立ち回り方が違ってくるんで正直複雑すぎる
片手剣は今回全然万能武器どころか敵による得手不得手が激しすぎ
属性剣担ぐにせよ楽勝瞬殺な相手とお話にならない相手との差が極端すぎる
まぁどっちも
どの相手にも安定して担げない時点で太刀やランスより下って言われれば反論できんが
511 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 10:28:31 ID:sGQJQ+jp
512 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 10:33:06 ID:KkmDHxmQ
>>489
落ち着け、太刀は黄維持で最高クラスの火力出せるぞ
吹っ飛ばす攻撃自体は無いからランスの有無でしか相性は影響しない
PTで良く来る一方的に殴れる状況で最高火力出せる事が強いのは双剣見ても分かるな
スラアクはPTだと器用貧乏、スラアクならこの位置譲るという立ち位置が無い
落ち着け、太刀は黄維持で最高クラスの火力出せるぞ
吹っ飛ばす攻撃自体は無いからランスの有無でしか相性は影響しない
PTで良く来る一方的に殴れる状況で最高火力出せる事が強いのは双剣見ても分かるな
スラアクはPTだと器用貧乏、スラアクならこの位置譲るという立ち位置が無い
513 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 10:35:08 ID:Q/hStZT+
無印から大剣使ってるが今回は微妙過ぎるなｗ
他の武器が強くなりすぎた感じだ 俺空気だなって思うレベル
只、安定感抜群、相手を選ばないってとこが魅力だな
大剣のイメージが悪い流れだが
ヘタクソが多いのが原因か・・・
やはり単純な武器こそ上手い下手の差がでるな
他の武器が強くなりすぎた感じだ 俺空気だなって思うレベル
只、安定感抜群、相手を選ばないってとこが魅力だな
大剣のイメージが悪い流れだが
ヘタクソが多いのが原因か・・・
やはり単純な武器こそ上手い下手の差がでるな
514 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 10:36:29 ID:uVUiJ//+
ハンマーとボウガンと相性悪い武器ってないんじゃないか？
ランスが頭いてもスタンプするのに敵だけにスタンプあてようと思ったら当てられるし
それ以前に頭つついてるなら、縦３途中で高確率でひるむから縦３安全にいれられるし
片手は頭にくることはほとんどないから問題ないし
大剣さんは基本足もとでスタン時に溜めが入れられるから非常に好意的
スタンまではハンマーが頭で、大剣さんは足元、スタンしたら頭が弱点なら
大剣さんに頭ゆずって武器といだり、他なぐったり
太刀さんもあんまりかぶらないけど、頭まんまえ独占の勇者様いてもこっちは
スタン値溜めるのに後ろからふっ飛ばしスタンプたら問題無いし
スラアクさんは・・・あんまり記憶にないような・・・
ランスが頭いてもスタンプするのに敵だけにスタンプあてようと思ったら当てられるし
それ以前に頭つついてるなら、縦３途中で高確率でひるむから縦３安全にいれられるし
片手は頭にくることはほとんどないから問題ないし
大剣さんは基本足もとでスタン時に溜めが入れられるから非常に好意的
スタンまではハンマーが頭で、大剣さんは足元、スタンしたら頭が弱点なら
大剣さんに頭ゆずって武器といだり、他なぐったり
太刀さんもあんまりかぶらないけど、頭まんまえ独占の勇者様いてもこっちは
スタン値溜めるのに後ろからふっ飛ばしスタンプたら問題無いし
スラアクさんは・・・あんまり記憶にないような・・・
515 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 10:39:02 ID:nIi5D3OG
スラックスってたまーに開放突きうぜーっておもうくらいで非常に空気ですな
516 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 10:47:56 ID:MPxSk775
517 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 10:56:47 ID:KkmDHxmQ
>>514
ハンマーが一歩離れた状態で頭狙い一撃離脱立だからSA無しでも相手を選ばないんだろ
密着するランスや片手は確実にSA無しというのが効いてくる
ガンと相性悪い理由書いてないけどガン自体悪い相性無いってが利点の一つ
一応減気麻痺等サポの効果が激増するから相性良いと言われてるんじゃね
ハンマーが一歩離れた状態で頭狙い一撃離脱立だからSA無しでも相手を選ばないんだろ
密着するランスや片手は確実にSA無しというのが効いてくる
ガンと相性悪い理由書いてないけどガン自体悪い相性無いってが利点の一つ
一応減気麻痺等サポの効果が激増するから相性良いと言われてるんじゃね
518 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 11:15:26 ID:uVUiJ//+
ちなみに、オフでもずーっとハンマー担いでる生粋のハンマー使いの
尻尾切りｇｊ感謝の念は並々ならないぞ。
正直尻尾切ってくれる武器は大好きだ。
尻尾切りｇｊ感謝の念は並々ならないぞ。
正直尻尾切ってくれる武器は大好きだ。
519 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 11:59:13 ID:eil9Pfyc
>>570に期待
520 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 12:05:22 ID:QWq5hh3T
太刀３人＋ランス1人でレウス行ったら１５分針もかかった
ランスが抜けて太刀３人でレウス行ったら５分針で終わった
ランスが抜けて太刀３人でレウス行ったら５分針で終わった
521 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 12:07:12 ID:YqwscnCF
何の参考にもなりませんね＾＾；
522 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 12:08:39 ID:+A6osS07
太刀多すぎて萎えてきた
523 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 12:14:59 ID:NC914Vs4
敵お構いなしに１戦毎に武器変えてるわ
524 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 12:35:02 ID:uQrulIwz
ランス一人入っただけでそこまで時間変わるとか普段いかに適当に振り回してるだけかよく分かるな
位置取りとか要求されると全く対応できない
位置取りとか要求されると全く対応できない
525 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 12:41:14 ID:Eo5kWGwT
気を使わせるランサーは下手
ランスを叩くと必ず擁護が入るのは自称勘違いランサーが多いため
ランスを叩くと必ず擁護が入るのは自称勘違いランサーが多いため
526 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 12:43:11 ID:+A6osS07
別にランスが邪魔だと思った事は無いけどな
突進ランサーは邪魔だけど
突進ランサーは邪魔だけど
527 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 13:13:31 ID:7fvN3M13
>>526
ランスの方がお前を邪魔だと思ってる
ランスの方がお前を邪魔だと思ってる
528 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 13:16:41 ID:e403UwE3
ソロならジョーもアルバも狩ってる実績がある大剣が最強だな
ハンマーも強いと思うが
ウラガンキンやディアブロスなんかは片手の方がどう考えても楽に早く狩れるし
ただ水中となってくるとランスが糞つええし
まあどの武器も一長一短あるから大剣以外は横並びでもいいんだが
ソロなら大剣＞ハンマ・片手・ランス＞太刀・スラアク
ハンマーも強いと思うが
ウラガンキンやディアブロスなんかは片手の方がどう考えても楽に早く狩れるし
ただ水中となってくるとランスが糞つええし
まあどの武器も一長一短あるから大剣以外は横並びでもいいんだが
ソロなら大剣＞ハンマ・片手・ランス＞太刀・スラアク
529 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 13:17:10 ID:y5gXMS7i
誰が何と言おうと昔から邪魔な武器の最上位だったからなランスは
そのくせ声だけはデカイのも変わらず
そのくせ声だけはデカイのも変わらず
530 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 13:19:15 ID:lcrC5UGt
ランスは交通弱者みたいなもの
下手糞太刀と何も変わらぬ割合で下手糞ランスもいる
なのに奴らはいつも被害者
下手糞太刀と何も変わらぬ割合で下手糞ランスもいる
なのに奴らはいつも被害者
531 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 13:19:28 ID:Qrl7TW+f
少ない動画をみてきめるなんてちょっと
532 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 13:19:45 ID:y5gXMS7i
ランスがいる部屋には入らないのがデフォ
後からランスが入ってきたら甘んじてそのクエだけは受けてその後抜ける
なんて人も少なくないよな
後からランスが入ってきたら甘んじてそのクエだけは受けてその後抜ける
なんて人も少なくないよな
533 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 13:20:31 ID:7fvN3M13
ランスの性能がイかれてる時期とかあったからなー
それこそＧ時代の時とか
それこそＧ時代の時とか
534 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 13:22:59 ID:y5gXMS7i
まぁ性能だけまたら今回も強いけどな
俺はオフで遊ぶ用にしてる
太刀とランスをオンで使う奴は無神経というか何というか
勇者様かグズしかいないもんな
俺はオフで遊ぶ用にしてる
太刀とランスをオンで使う奴は無神経というか何というか
勇者様かグズしかいないもんな
535 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 13:23:35 ID:QkjvQfBs
下手なランス思考
回避ステップで華麗な張り付きプレイ邪魔するなよ
キャン突きも出来て俺最強
回避ステップで華麗な張り付きプレイ邪魔するなよ
キャン突きも出来て俺最強
536 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 13:23:47 ID:y5gXMS7i
>>534
またら→みたら
またら→みたら
537 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 13:28:34 ID:6AV2iZFO
538 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 13:28:51 ID:Y80I6hmY
539 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 13:30:35 ID:Qrl7TW+f
使用率トップの太刀から逃げるなんて無理だろ
ランス売って太刀でも買うんだな
ランス売って太刀でも買うんだな
540 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 13:30:36 ID:7fvN3M13
541 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 13:33:02 ID:fngZEJES
なんでランスにアーマーつけないんだろうか
ずっと張り付いて初めて他の武器同等~以下の火力でいいからアーマー付けようぜ
ずっと張り付いて初めて他の武器同等~以下の火力でいいからアーマー付けようぜ
542 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 13:34:11 ID:F4/xvhwa
ランスに勇者かグズしかいないってのは完全に同意だわ
ずっと張り付いて俺tueeeかうろちょろして「コカサナイデ＾＾」だもんな
結局自分がランス使いたいからってだけで担いでる自己中しかいないんですよ
オンにそのノリで来るから困る、他の担ぐって選択は無いんだろうか
ランス同士で隔離してやってろよ・・・
ずっと張り付いて俺tueeeかうろちょろして「コカサナイデ＾＾」だもんな
結局自分がランス使いたいからってだけで担いでる自己中しかいないんですよ
オンにそのノリで来るから困る、他の担ぐって選択は無いんだろうか
ランス同士で隔離してやってろよ・・・
543 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 13:37:19 ID:y5gXMS7i
まぁただのゲームだし娯楽なんだから好きな様にやりたいってのは分かるが
オンだと他の武器よりは遥かに不自由な武器ってのを分かってない人が多いんだろな
オンだと他の武器よりは遥かに不自由な武器ってのを分かってない人が多いんだろな
544 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 13:37:55 ID:DzCGRlDE
>>542
2行目以外は太刀にも当てはまるな
2行目以外は太刀にも当てはまるな
545 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 13:40:20 ID:KkmDHxmQ
確かにその通りだな、それどころか厨比率的に性質が悪い
でも効率重視で呼ばれるという１点で今回太刀は救われた
でも効率重視で呼ばれるという１点で今回太刀は救われた
546 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 13:41:47 ID:F4/xvhwa
少なからず、こけるこけないの立場は上ランスより太刀の方が上だけどな
太刀４人、ランス４人でも目に見えて太刀の方が強いんだよな・・・
ランスは人を不愉快にさせる為だけに生まれた武器かな
太刀４人、ランス４人でも目に見えて太刀の方が強いんだよな・・・
ランスは人を不愉快にさせる為だけに生まれた武器かな
547 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 13:44:13 ID:F4/xvhwa
さぁーてとオンでランス吹っ飛ばして暴れてこよっかな＾＾
548 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 13:44:57 ID:DzCGRlDE
549 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 13:46:57 ID:3e6KicDq
斧モードの攻撃範囲がやや右に偏ってるから
左側に居ると巻き込まれにくいと聞いた
左側に居ると巻き込まれにくいと聞いた
550 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 13:49:28 ID:lcrC5UGt
水中ランスが強いと言われるのは
部位の狙いやすさ、相対的な機動力の向上、ガード有りの安定性に加え
「味方から見て邪魔」という欠点がかなり緩和されるのが大きいよな
部位の狙いやすさ、相対的な機動力の向上、ガード有りの安定性に加え
「味方から見て邪魔」という欠点がかなり緩和されるのが大きいよな
551 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 13:53:45 ID:uVUiJ//+
ランク付けスレなんだから、煽りあいより冷静にランクつけるべき。
ＰＴ戦では
ボウガン・ハンマー＞太刀＞大剣・ランス＞片手・スラッシュ
でいいんじゃね？
ソロは好きなの担いでいけよ、ソロは慣れた武器が最強なんだから。
ＰＴ戦では
ボウガン・ハンマー＞太刀＞大剣・ランス＞片手・スラッシュ
でいいんじゃね？
ソロは好きなの担いでいけよ、ソロは慣れた武器が最強なんだから。
552 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 14:09:13 ID:fmaT+CVD
片手は水中がなぁ・・・
ゼルダのトワプリみたいな感じにして欲しかったわ
クローショットでしがみつくみたいな
ゼルダのトワプリみたいな感じにして欲しかったわ
クローショットでしがみつくみたいな
553 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 14:11:26 ID:txT/UWHJ
554 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 14:13:51 ID:gDNcaB+9
個人の体感でしか語って無い上に贔屓目が入ってるランクばっかり
ランク付ける奴はデータ持ってこい
使ったこと無い武器はランクに入れるな、スラアクとか使った奴少ねーだろ
なんとなくボウガン最強、ハンマー最強って言ってるだけじゃねーか
ランク付ける奴はデータ持ってこい
使ったこと無い武器はランクに入れるな、スラアクとか使った奴少ねーだろ
なんとなくボウガン最強、ハンマー最強って言ってるだけじゃねーか
555 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 14:18:17 ID:68FPzpUv
556 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 14:18:50 ID:txT/UWHJ
557 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 14:22:37 ID:EUXYMBQW
ランスで死ぬヤシってけっこういるんだな
558 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 14:23:39 ID:gDNcaB+9
559 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 14:28:31 ID:68FPzpUv
560 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 14:32:23 ID:10hk3Bi/
とりあえずハンマーはPTに1人までなら強い
2人以上で強さを発揮するにはよっぽど連携取れてないといけない
3人以上はカオス
2人以上で強さを発揮するにはよっぽど連携取れてないといけない
3人以上はカオス
561 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 14:33:00 ID:gDNcaB+9
>>559
？
俺はボウガンもハンマーも強いと思ってるが
煽ってるだけじゃなくてよく見直してみろ、弱いなんて一言も言っていない
言いたいのは「ランス、大剣、スラアク、片手」の位置がテキトーすぎないかって事だ
強い武器ばかりに目がいってランク付けスレとしての価値が無くなってる
最強武器を決めるスレじゃないんだぞ？
？
俺はボウガンもハンマーも強いと思ってるが
煽ってるだけじゃなくてよく見直してみろ、弱いなんて一言も言っていない
言いたいのは「ランス、大剣、スラアク、片手」の位置がテキトーすぎないかって事だ
強い武器ばかりに目がいってランク付けスレとしての価値が無くなってる
最強武器を決めるスレじゃないんだぞ？
562 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 14:36:58 ID:OLDRF4sp
563 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 14:38:52 ID:uVUiJ//+
火力は解析でないと体感でしかないからな、正直ソロの討伐時間にしても
そりゃ得意武担いで行った方が早いにきまってるし。
ＰＴだと、他にほとんど邪魔されずに攻撃チャンス増えるボウガンと
疲労・スタンで他の攻撃チャンスを増やせるハンマーがトップ２なのはあたりまえだろ？
火力はわからん、けど大体防御できない武器の火力は比較的高いもの
どっかで書いてあったが、初心者が使っても結構火力出る太刀
初心者が使ったら悲惨なことになるハンマー
慣れた時はソロでの討伐時間は同じくらいだから火力も似たようなもんだろ
太刀とハンマーは。
そりゃ得意武担いで行った方が早いにきまってるし。
ＰＴだと、他にほとんど邪魔されずに攻撃チャンス増えるボウガンと
疲労・スタンで他の攻撃チャンスを増やせるハンマーがトップ２なのはあたりまえだろ？
火力はわからん、けど大体防御できない武器の火力は比較的高いもの
どっかで書いてあったが、初心者が使っても結構火力出る太刀
初心者が使ったら悲惨なことになるハンマー
慣れた時はソロでの討伐時間は同じくらいだから火力も似たようなもんだろ
太刀とハンマーは。
564 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 14:39:07 ID:lcrC5UGt
その下位４つに関しては大して差がなく
上位を入れても今回の武器バランスは偏りが少ないと散々言われてるだろーが・・・
んな微妙なところを個人の体感以外でどう突き詰めるって言う気だ
どんなデータ持ってくりゃお前は満足するって言うんだｗ
上位を入れても今回の武器バランスは偏りが少ないと散々言われてるだろーが・・・
んな微妙なところを個人の体感以外でどう突き詰めるって言う気だ
どんなデータ持ってくりゃお前は満足するって言うんだｗ
565 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 14:43:03 ID:gDNcaB+9
>>562
ランク付けだから最強武器を決めるのは当たり前だろ？
しかし最強武器ばかりに気をとられて他の武器(ランス、スラアク、片手、大剣）
に対する評価が客観的に見られて無いんだよ
何となく大剣、ランスはこの辺だろ、スラアクは多分弱いだろという風に決めてるのが容易に想像できる
もう最強武器は決まったようなもんだから今度はこっちの方を考えるべき
>>564
大して差が無い ってのは何故だ？
しかもランク付けスレなのに突き詰めていかないのはどういう事だよ
2スレ目にしてランクスレ終了って事か？
ランク付けだから最強武器を決めるのは当たり前だろ？
しかし最強武器ばかりに気をとられて他の武器(ランス、スラアク、片手、大剣）
に対する評価が客観的に見られて無いんだよ
何となく大剣、ランスはこの辺だろ、スラアクは多分弱いだろという風に決めてるのが容易に想像できる
もう最強武器は決まったようなもんだから今度はこっちの方を考えるべき
>>564
大して差が無い ってのは何故だ？
しかもランク付けスレなのに突き詰めていかないのはどういう事だよ
2スレ目にしてランクスレ終了って事か？
566 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 14:44:51 ID:DfdCK8eQ
>>557
味方特に太刀にガード崩されたり、カウンター反応させられたりで
大ダメージ食らうケースが多いからだろ。
お互いの立ち位置考えて動いてても、変に攻撃範囲が広くて手数が多い上
移動しまくる太刀との相性が最悪過ぎる。
各武器得意なシチュエーションがあるわけだし、
その点はちゃんと注目するべきだと思うよ。
特に他の武器だと対応できないシチュエーションとか。
まあ、それやるとボウガン最強に拍車がかかることになるけどさ。
味方特に太刀にガード崩されたり、カウンター反応させられたりで
大ダメージ食らうケースが多いからだろ。
お互いの立ち位置考えて動いてても、変に攻撃範囲が広くて手数が多い上
移動しまくる太刀との相性が最悪過ぎる。
各武器得意なシチュエーションがあるわけだし、
その点はちゃんと注目するべきだと思うよ。
特に他の武器だと対応できないシチュエーションとか。
まあ、それやるとボウガン最強に拍車がかかることになるけどさ。
567 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 14:45:47 ID:68FPzpUv
>>561
>なんとなくボウガン最強、ハンマー最強って言ってるだけじゃねーか
自分の言葉すら忘れたのかよ
これはどういう意味で言ったんだよ
これは煽ってる云々じゃなくてランク付けに対してお前が否定してるから反論してるだけなんだが
>なんとなくボウガン最強、ハンマー最強って言ってるだけじゃねーか
自分の言葉すら忘れたのかよ
これはどういう意味で言ったんだよ
これは煽ってる云々じゃなくてランク付けに対してお前が否定してるから反論してるだけなんだが
568 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 14:46:30 ID:10hk3Bi/
つまりID:gDNcaB+9が言いたいのは、こんな各自の主観だらけの不毛な言い争いをしてるよりは、
各ボスごとに各武器毎の理想的な立ち回りを繰り返し、
できるだけ運の要素を取り除きつつ相当数の回数こなして平均から統計を導き出し、
倒しやすさやDPSや部位破壊のしやすさ毎に点数つけて表を作成、
万人に納得がいくような数値上のデータを作るべく住民全体でデータを出し合うべきってこと？
仮にもランク付けスレと題してるんだから？
各ボスごとに各武器毎の理想的な立ち回りを繰り返し、
できるだけ運の要素を取り除きつつ相当数の回数こなして平均から統計を導き出し、
倒しやすさやDPSや部位破壊のしやすさ毎に点数つけて表を作成、
万人に納得がいくような数値上のデータを作るべく住民全体でデータを出し合うべきってこと？
仮にもランク付けスレと題してるんだから？
569 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 14:50:47 ID:gDNcaB+9
>>567
＞他の武器に対する考えが甘すぎるって言ってんだよ
＞言いたいのは「ランス、大剣、スラアク、片手」の位置がテキトーすぎないかって事だ
＞強い武器ばかりに目がいってランク付けスレとしての価値が無くなってる
>>568
違う、そんなの無理に決まってるだろ？
これからは最強武器云々よりその一歩下に目を向けて話し合わないかって事
＞他の武器に対する考えが甘すぎるって言ってんだよ
＞言いたいのは「ランス、大剣、スラアク、片手」の位置がテキトーすぎないかって事だ
＞強い武器ばかりに目がいってランク付けスレとしての価値が無くなってる
>>568
違う、そんなの無理に決まってるだろ？
これからは最強武器云々よりその一歩下に目を向けて話し合わないかって事
570 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 14:51:14 ID:EpIkduXZ
このスレが現状フルボッコタイムの効率の良さしか評価してないからな
防御面での評価はしないのか？
防御面での評価はしないのか？
571 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 14:56:46 ID:3e6KicDq
PT前提だとフルボッコタイムが前提になりやすいから仕方ない
572 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 14:56:54 ID:68FPzpUv
>>569
そこからどうして
「なんとなくボウガン最強、ハンマー最強って言ってるだけじゃねーか」
なんて言葉が出るんだよ
言い間違えなら素直に訂正して謝っとけよ
まあ他武器に関しては曖昧なところがあるのは同意。
そこからどうして
「なんとなくボウガン最強、ハンマー最強って言ってるだけじゃねーか」
なんて言葉が出るんだよ
言い間違えなら素直に訂正して謝っとけよ
まあ他武器に関しては曖昧なところがあるのは同意。
573 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 14:59:57 ID:gDNcaB+9
574 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 15:02:27 ID:hXKvDD6h
ちゃんと使用する上での楽しさも評価に入れとけよ。
Rボタン連打するだけの糞武器たる刀なんか－１万点からのスタートでいい。
Rボタン連打するだけの糞武器たる刀なんか－１万点からのスタートでいい。
575 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 15:05:58 ID:10hk3Bi/
火力が高い武器が優れた武器で、TAで優秀な武器が秀でた武器、早くクエ回せる武器が強い武器
んで、生存力が高い(笑)、死ににくい(笑)、サポート能力に長ける(笑)
元々あったけどこういう風潮が強まったのはやっぱりFからかね
まぁ実際そういうのが求められてる、出来ない奴は地雷と舌打ちされるんだから仕方ない
しょせんオンゲは1に効率2に効率、34も効率で5も効率だよ
んで、生存力が高い(笑)、死ににくい(笑)、サポート能力に長ける(笑)
元々あったけどこういう風潮が強まったのはやっぱりFからかね
まぁ実際そういうのが求められてる、出来ない奴は地雷と舌打ちされるんだから仕方ない
しょせんオンゲは1に効率2に効率、34も効率で5も効率だよ
576 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 15:10:30 ID:QkjvQfBs
PT戦ランク
Aランク
ハンマー、スタン要員
ボウガン、万能
大剣、太刀、部位破壊要員
Bランク
スラアク、強攻撃の斧モードと解放突きに吹き飛ばし有り
片手、コンボ後にSAが無い、水中戦が苦手
Cランク
ランス、SA無し、小型、中形だと転けないように立ち回ると手数が落ちる
ちなみにAランク>Bランク>>超壁>>Cランク
ザックリ書いたが理由ぐらい書けって事じゃね
Aランク
ハンマー、スタン要員
ボウガン、万能
大剣、太刀、部位破壊要員
Bランク
スラアク、強攻撃の斧モードと解放突きに吹き飛ばし有り
片手、コンボ後にSAが無い、水中戦が苦手
Cランク
ランス、SA無し、小型、中形だと転けないように立ち回ると手数が落ちる
ちなみにAランク>Bランク>>超壁>>Cランク
ザックリ書いたが理由ぐらい書けって事じゃね
577 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 15:11:17 ID:DzCGRlDE
ネトゲの効率厨なんてもはやマイナーな部類だろ
578 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 15:13:27 ID:hFhQT8Dq
ID:gDNcaB+9は文句だけ言って自分では何も出さないんだな
579 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 15:15:46 ID:OLDRF4sp
どう考えてもランスと太刀が逆だろｗ
580 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 15:17:28 ID:y5gXMS7i
結論
ID:gDNcaB+9「ごちゃごちゃ言ってないで明確なデータ出して議論しろ、え？まず俺が出せって？はぁ？＾＾」
ID:gDNcaB+9「ごちゃごちゃ言ってないで明確なデータ出して議論しろ、え？まず俺が出せって？はぁ？＾＾」
581 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 15:17:29 ID:uVOaYu8g
582 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 15:19:52 ID:uVUiJ//+
576が大剣か太刀使いでランスが嫌いなのはよくわかったｗ
ハンマー使いだけど、ランスが片手やスラアクよりそんな下ってことは無いと思う。
ハンマー使いだけど、ランスが片手やスラアクよりそんな下ってことは無いと思う。
583 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 15:23:23 ID:hFhQT8Dq
Aランク
ハンマー 高火力・スタンやスタミナ減衰でサポートとしても高評価
ボウガン 万能性が非常に高い
とりあえずこれは鉄板だな
ハンマー 高火力・スタンやスタミナ減衰でサポートとしても高評価
ボウガン 万能性が非常に高い
とりあえずこれは鉄板だな
584 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 15:23:34 ID:KakymZk4
大剣が部位破壊要因でスラアクがそこに入れない意味が分からん
振りの速さも攻撃位置の調節のしやすさも最大攻撃高度も全部スラアクのが上だぞ
俺？スラアク使いです＾＾＾＾＾
振りの速さも攻撃位置の調節のしやすさも最大攻撃高度も全部スラアクのが上だぞ
俺？スラアク使いです＾＾＾＾＾
585 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 15:25:42 ID:DzCGRlDE
片手剣に水中苦手とか評価入れながらランスに水中戦の評価をいれない辺りがもうね
よっぽどランスが嫌いなんだろう
大剣、太刀、ランスは同ランクでそれぞれ一長一短だと思うがな
ｽﾗｱｸはﾜｶﾝﾈ
よっぽどランスが嫌いなんだろう
大剣、太刀、ランスは同ランクでそれぞれ一長一短だと思うがな
ｽﾗｱｸはﾜｶﾝﾈ
586 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 15:28:15 ID:JPuee7vb
最近のランスの自慢は「俺、ハンマーと頭共存できるし」
ハンマーからすると怯み計算しくじるから極力頭には触らないでほしい。
ハンマーからすると怯み計算しくじるから極力頭には触らないでほしい。
587 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 15:28:44 ID:gDNcaB+9
やはり理由があると盛り上がる
意味も無く主観ランク出すよりいいな
にしてもスラアクはガチでわからん
どういう武器なんだよあれ
意味も無く主観ランク出すよりいいな
にしてもスラアクはガチでわからん
どういう武器なんだよあれ
588 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 15:29:33 ID:uVUiJ//+
麻痺ハンマーでオンやってて、別に自分以外のメンツが
太刀＊２でもランス＊２でも討伐時間はそんなに変わらないし
部位破壊もこれといって差もないし、スラアク＊２でも一緒だけどなぁ
尻尾切ってくれて、ハンマー届かない部分壊してくれるなら十分
とここまで書いて、ようするに太刀３・ランス１とか太刀２ランス２とかに
なったときに変るってことなのかな？
太刀＊２でもランス＊２でも討伐時間はそんなに変わらないし
部位破壊もこれといって差もないし、スラアク＊２でも一緒だけどなぁ
尻尾切ってくれて、ハンマー届かない部分壊してくれるなら十分
とここまで書いて、ようするに太刀３・ランス１とか太刀２ランス２とかに
なったときに変るってことなのかな？
589 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 15:32:29 ID:Z+mQUGOb
水中戦の話しを持ち出し過大評価したがるランス厨って必死だよな
水中戦のボスなんて何体いるんだよ？ｗ
それよりもPTでSA無しのランスはどうなのよってそっちの方が重要だからｗ
水中戦のボスなんて何体いるんだよ？ｗ
それよりもPTでSA無しのランスはどうなのよってそっちの方が重要だからｗ
590 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 15:39:06 ID:uVOaYu8g
591 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 15:40:06 ID:En6TF/Kc
ランスと仲悪いのは太刀とスラアク位じゃないの？
大剣とか片手とは別に問題ないと思うんだけど
大剣とか片手とは別に問題ないと思うんだけど
592 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 15:42:25 ID:DzCGRlDE
593 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 15:46:19 ID:TZ4cWmvp
594 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 15:48:13 ID:7UspDfR5
ハンマーと大剣とランス使うけど
ハンマーがいなければハンマー使った方が討伐は目に見えて早くなる事が多い
大剣とランスだと、周りに限らずランスが若干早い
相性言われてるけど、太刀２くらいならランスで別に平気
大回転をステップでよける手間がちょっと増える程度
こっちがランスから大剣に変えても、動きが変わる太刀はほとんどいない
ランスから大剣にかえても一緒
個人的なイメージでは
ハンマー＞ランス＞大剣
ハンマーって強いって言われてるけど、PTに一人しかいらない
そこは他の武器に劣る
太刀は使ってないからわからんけど、組んだ感じだと大剣よりは強い感じ
ハンマーがいなければハンマー使った方が討伐は目に見えて早くなる事が多い
大剣とランスだと、周りに限らずランスが若干早い
相性言われてるけど、太刀２くらいならランスで別に平気
大回転をステップでよける手間がちょっと増える程度
こっちがランスから大剣に変えても、動きが変わる太刀はほとんどいない
ランスから大剣にかえても一緒
個人的なイメージでは
ハンマー＞ランス＞大剣
ハンマーって強いって言われてるけど、PTに一人しかいらない
そこは他の武器に劣る
太刀は使ってないからわからんけど、組んだ感じだと大剣よりは強い感じ
595 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 15:48:54 ID:KkmDHxmQ
>>586
つまりジャイアンがハンマーでランスはスネ夫と
>>576
PT戦ランクで大剣が太刀と同率は無いだろ
PT戦で重視されるのはいかにハメられるか、ハメ時の火力の高さ
大剣はこの点で殴り放題時のDPSが低いという欠点抱えてる
ボウガン・ハンマー・太刀はもう上位確定だから他に目を向けた方がいいかもしれんね
僅差過ぎてこんなもんだろ的な感じが確かにある
つまりジャイアンがハンマーでランスはスネ夫と
>>576
PT戦ランクで大剣が太刀と同率は無いだろ
PT戦で重視されるのはいかにハメられるか、ハメ時の火力の高さ
大剣はこの点で殴り放題時のDPSが低いという欠点抱えてる
ボウガン・ハンマー・太刀はもう上位確定だから他に目を向けた方がいいかもしれんね
僅差過ぎてこんなもんだろ的な感じが確かにある
596 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 15:53:22 ID:hFhQT8Dq
ここからは評価が分かれるからランク付無しにしてみた
太刀 威力・リーチ・回避能力は申し分無いが、味方を巻き込みやすい 赤ゲージ維持が困難
ランス ガード性能の高さ・手数の多さが非常に優秀だが、味方の攻撃に巻き込まれやすい 張り付き能力が売りのため、貼り付けないと辛い
大剣 ヒミツ
片手剣 手数・機動力・ガードも出来るため生存性が高く、火力も侮れない 部位破壊が困難 水中では機動力・手数というメリットが無くなる
スラアク 高火力・部位破壊の点が非常に優秀だが、張り付けないと辛い 攻撃が遅い
太刀 威力・リーチ・回避能力は申し分無いが、味方を巻き込みやすい 赤ゲージ維持が困難
ランス ガード性能の高さ・手数の多さが非常に優秀だが、味方の攻撃に巻き込まれやすい 張り付き能力が売りのため、貼り付けないと辛い
大剣 ヒミツ
片手剣 手数・機動力・ガードも出来るため生存性が高く、火力も侮れない 部位破壊が困難 水中では機動力・手数というメリットが無くなる
スラアク 高火力・部位破壊の点が非常に優秀だが、張り付けないと辛い 攻撃が遅い
597 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 15:58:43 ID:uQrulIwz
モーション値でて正確な与えるダメージだせるようになったらもう少し盛り上がるかもな
でもモンスターごとに相性や弱点属性のない武器もあるから難しいな
でもモンスターごとに相性や弱点属性のない武器もあるから難しいな
598 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 16:02:47 ID:OLDRF4sp
ｽﾗｱｸは部位破壊や足攻めで転倒も狙えて高い打点の攻撃があるので他武器との共存もそこそこ。
陸水を問わず強いし斧なら機動力も中々のもの。
おまけに変形や属性解放突き等システム的に色々付けられてる。
その上でこの微妙評価ってのは凄い良調整。
ガードが無いし剣モードがゲージ制限あるから大剣に一歩及ばずくらいのランクじゃないかて感じてるんだがどうだろ
陸水を問わず強いし斧なら機動力も中々のもの。
おまけに変形や属性解放突き等システム的に色々付けられてる。
その上でこの微妙評価ってのは凄い良調整。
ガードが無いし剣モードがゲージ制限あるから大剣に一歩及ばずくらいのランクじゃないかて感じてるんだがどうだろ
599 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 16:04:25 ID:aP1ZeGYP
600 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 16:04:47 ID:7UspDfR5
総合的な武器のランクをつけるのであれば
弱点属性のない武器ってそれだけで評価下げるに値すると思う
このモンスにはこのPTがベストって言うのを作っていった方がいいと思うが
ドスシャギ＝太刀４
ドスバギィ＝太刀４
太刀使わないけど、太刀３に大剣で混ざった時に思った
弱点属性のない武器ってそれだけで評価下げるに値すると思う
このモンスにはこのPTがベストって言うのを作っていった方がいいと思うが
ドスシャギ＝太刀４
ドスバギィ＝太刀４
太刀使わないけど、太刀３に大剣で混ざった時に思った
601 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 16:05:04 ID:TZ4cWmvp
肝の斧ぶんまわしと属性解放がイマイチっての以外は良い具合の調整だと思う。
2の新武器なんて軒並み使い物にならなかったからな…ｗ
2の新武器なんて軒並み使い物にならなかったからな…ｗ
602 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 16:06:36 ID:KakymZk4
スラアクの攻撃回数が遅いってのも違和感があるな
実際振ってみたらそこまでめちゃくちゃ遅いわけでもないし
どんな攻撃でもだいたい全部つながるから狙いたいところに持っていける感じはある
たしかに立ち止まって縦振りするときの遅さなんて言われたらもちろんあれだが・・
実際振ってみたらそこまでめちゃくちゃ遅いわけでもないし
どんな攻撃でもだいたい全部つながるから狙いたいところに持っていける感じはある
たしかに立ち止まって縦振りするときの遅さなんて言われたらもちろんあれだが・・
603 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 16:08:56 ID:10hk3Bi/
もう最強はハンマーでいいよ
ただしPTに一人までっていう条件つきでな
ただしPTに一人までっていう条件つきでな
604 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 16:12:31 ID:Dv9ZdMtn
求人で超効率狩りの場合の構成について考えてほしい
笛１双３みたいな
太刀３ハンマー１とかになるかな？
笛１双３みたいな
太刀３ハンマー１とかになるかな？
605 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 16:18:56 ID:uVUiJ//+
>>ハンマーって強いって言われてるけど、PTに一人しかいらない
そこは他の武器に劣る
そんなことはないあんまり二人になることはないけど、
ハンマー二人いたほうが討伐時間短くなるよ
面白いほど気絶するし、疲労状態までもすげぇ早い。
モンスが気の毒になるくらいに
ただしさすがに3人はいらない、頭には二人が限界。
そこは他の武器に劣る
そんなことはないあんまり二人になることはないけど、
ハンマー二人いたほうが討伐時間短くなるよ
面白いほど気絶するし、疲労状態までもすげぇ早い。
モンスが気の毒になるくらいに
ただしさすがに3人はいらない、頭には二人が限界。
606 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 16:27:16 ID:7UspDfR5
>>605
ハンマーが二人になるメリットもわかるけど
０から１になるほどのメリットはないよね。
３になったらさらに、４とかもう楽しいだろうけども･･って感じ
一人目のハンマーは最強武器クラス
二人目のハンマーは強武器クラス
三人目のハンマーは弱武器クラス
四人目のハンマーは楽しいだけ
ハンマーが二人になるメリットもわかるけど
０から１になるほどのメリットはないよね。
３になったらさらに、４とかもう楽しいだろうけども･･って感じ
一人目のハンマーは最強武器クラス
二人目のハンマーは強武器クラス
三人目のハンマーは弱武器クラス
四人目のハンマーは楽しいだけ
607 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 16:44:26 ID:OLDRF4sp
608 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 17:15:55 ID:Y80I6hmY
>>540
俺はハンサーだ、ランサーじゃねえ！
俺はハンサーだ、ランサーじゃねえ！
609 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 17:25:55 ID:Z2QSPnT5
610 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 17:33:28 ID:En6TF/Kc
大剣は妙に評価高くなるのが多いな。
個人的にはそこまでたいしたことないと思うけど
個人的にはそこまでたいしたことないと思うけど
611 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 17:41:47 ID:tqSZt+Rx
大剣は
・弱点がそこそこの高さにある
・攻撃をくぐりやすい
というのがあってジョー相手なら相性いいと思うんだぜ
・弱点がそこそこの高さにある
・攻撃をくぐりやすい
というのがあってジョー相手なら相性いいと思うんだぜ
612 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 17:42:43 ID:ZZOw+/MA
>>576はいろいろとおかしすぎて突っ込み入れるだけ無駄だろう。
613 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 17:48:24 ID:txT/UWHJ
下のほうのランクなんて決まるわけねぇだろ
スラアクは貼り付ければ強い、ランスはこかされなければ強い、大剣片手は安定してるから強い、
どれも事実だけど、実際にはスラアクは貼り付けないし、ランスは太刀がいなくてもこけるし気を使う必要があるし、大剣片手以外の武器がそこまで不安定なわけでもない
スラアクは回避とPSがあれば貼り付ける、
ランスは太刀以外そこまで気をつける必要がないとか言い張り、他の意見は認めない
不可能だと言われればPSが足りないだけとしか言い返さない
すると、意見の交換は成立しないし、相手によって明確に変わるし、自分と自分のまわりのPSによっても変わる
なのに、このスレはPSもバラバラで語ろうとして統一しようとしないし、想定の相手を決めようとしても状況を限定するなと言う
ランスは自分がこけるのを全て太刀のせいにし、
スラアクは貼り付けないのをPSのせいにし、
大剣片手は不安定な武器な例として太刀ランス混合PTしか出せない
結論を言うと、下に差はなくイコールとするしかない。なぜならPS以前に捉え方で変わるから
スラアクは貼り付ければ強い、ランスはこかされなければ強い、大剣片手は安定してるから強い、
どれも事実だけど、実際にはスラアクは貼り付けないし、ランスは太刀がいなくてもこけるし気を使う必要があるし、大剣片手以外の武器がそこまで不安定なわけでもない
スラアクは回避とPSがあれば貼り付ける、
ランスは太刀以外そこまで気をつける必要がないとか言い張り、他の意見は認めない
不可能だと言われればPSが足りないだけとしか言い返さない
すると、意見の交換は成立しないし、相手によって明確に変わるし、自分と自分のまわりのPSによっても変わる
なのに、このスレはPSもバラバラで語ろうとして統一しようとしないし、想定の相手を決めようとしても状況を限定するなと言う
ランスは自分がこけるのを全て太刀のせいにし、
スラアクは貼り付けないのをPSのせいにし、
大剣片手は不安定な武器な例として太刀ランス混合PTしか出せない
結論を言うと、下に差はなくイコールとするしかない。なぜならPS以前に捉え方で変わるから
614 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 17:48:26 ID:5i1Tj16C
大剣は他の武器に影響与えにくいし自身も影響受けにくい感じだけど
大剣自身の性能の微妙さ(DPSの低さなど)で物足りない武器になってる印象がある
大剣自身の性能の微妙さ(DPSの低さなど)で物足りない武器になってる印象がある
615 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 17:52:45 ID:KakymZk4
>>613書いたの絶対太刀使いだろ・・汚いなさすが太刀きたない
616 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 17:53:14 ID:OLDRF4sp
相手が動かなかったりしてたらｽﾗｱｸのが高いと思うが、実際は大剣のが高い事が多いと思う。
ﾜﾝﾁｬﾝｽにｸｿ強い大剣の性質からくる問題で、PTﾌﾟﾚｲなら尚更。
ｽﾗｱｸも低くは無いし、わりかし何とでも共存出来る武器だからここらへんは各自がどちらが得意か程度の差だとも思うががが
ガードの有無で俺は大剣が若干上に見てるけどな
まあ中堅だわ。2つとも。
ﾜﾝﾁｬﾝｽにｸｿ強い大剣の性質からくる問題で、PTﾌﾟﾚｲなら尚更。
ｽﾗｱｸも低くは無いし、わりかし何とでも共存出来る武器だからここらへんは各自がどちらが得意か程度の差だとも思うががが
ガードの有無で俺は大剣が若干上に見てるけどな
まあ中堅だわ。2つとも。
617 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 17:59:28 ID:QkjvQfBs
PT戦ランク
スラアクの意見があるみたいなんでBにした理由
斧モードに属性付けるのに覚醒いるし剣モードは切れ味ゲージ消費増とビン消費がある
地味に打撃が無い
斧モードと解放突きがPT戦ではSA持ちでも吹き飛ばすのを考慮してBにした
大剣は横叩きコンボの追加でカチ上げを使う必要が無くなった
AかB迷ったがAにランクイン
PT戦での強さだけじゃ無く他のPCにストレス掛かるかも加味してあるんだよ
スラアクの意見があるみたいなんでBにした理由
斧モードに属性付けるのに覚醒いるし剣モードは切れ味ゲージ消費増とビン消費がある
地味に打撃が無い
斧モードと解放突きがPT戦ではSA持ちでも吹き飛ばすのを考慮してBにした
大剣は横叩きコンボの追加でカチ上げを使う必要が無くなった
AかB迷ったがAにランクイン
PT戦での強さだけじゃ無く他のPCにストレス掛かるかも加味してあるんだよ
618 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 17:59:57 ID:y5gXMS7i
大剣よりスラアクの方がDPS高いとか何のギャグだよ・・・
619 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 18:01:31 ID:KakymZk4
>>617が斧使ったことないのはよくわかった
620 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 18:06:03 ID:txT/UWHJ
>>615
ボウガンハンマー＞太刀＞その他
だと思ってるが、
俺は基本的にスラアクを使ってるし、固定の時はランスや片手も使うし、野良なら場合によって太刀やハンマーを使う
結局、内容の反論はしなく、太刀厨だとかスラアク使ったことないだとかランスを使えてないだとか、
内容と関係がない上に、事実と異なることを勝手に決めつけて意見を聞き入れようとしない
これは>>615に限ったことじゃなく、このスレの風潮。こんなので議論できるわけないだろ
そして、議論できないのに主観以外のランクなんて作れるわけないだろって言ってんだよ
わかったら、内容の話をしてくれ。太刀を贔屓してる見えるなら、具体的にどのように贔屓してるのか書いてくれ
ボウガンハンマー＞太刀＞その他
だと思ってるが、
俺は基本的にスラアクを使ってるし、固定の時はランスや片手も使うし、野良なら場合によって太刀やハンマーを使う
結局、内容の反論はしなく、太刀厨だとかスラアク使ったことないだとかランスを使えてないだとか、
内容と関係がない上に、事実と異なることを勝手に決めつけて意見を聞き入れようとしない
これは>>615に限ったことじゃなく、このスレの風潮。こんなので議論できるわけないだろ
そして、議論できないのに主観以外のランクなんて作れるわけないだろって言ってんだよ
わかったら、内容の話をしてくれ。太刀を贔屓してる見えるなら、具体的にどのように贔屓してるのか書いてくれ
621 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 18:10:57 ID:En6TF/Kc
PTだとボッコの方が多いから太刀有利と言ったり、動いてる時の方が多いから大剣有利と言ったり・・・。
どっちだよ。
どっちだよ。
622 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 18:12:54 ID:DzCGRlDE
623 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 18:14:35 ID:KakymZk4
624 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 18:18:04 ID:y5gXMS7i
スラアクが大剣より効果的な攻撃が出来る敵って誰だよ
夫婦、ディア、ラギア、ガンキン、ネブラ、ジョーとか
明らかに大剣の方が上だと感じるんだが・・・
水中戦とか非ガード武器は不可避って状況もあるし(ラギアの２連ﾀｯｸﾙ？とか)
そもそも地上でもまるで耳詮がデフォで付いてるかの様に語ってないか？＞斧
夫婦、ディア、ラギア、ガンキン、ネブラ、ジョーとか
明らかに大剣の方が上だと感じるんだが・・・
水中戦とか非ガード武器は不可避って状況もあるし(ラギアの２連ﾀｯｸﾙ？とか)
そもそも地上でもまるで耳詮がデフォで付いてるかの様に語ってないか？＞斧
625 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 18:22:57 ID:xh25lebL
大剣のDPSが全武器中最低なんて
誰もが理解してると思ってたけど。
というかDPSの意味を理解してない子がいるね。
誰もが理解してると思ってたけど。
というかDPSの意味を理解してない子がいるね。
626 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 18:24:23 ID:bbXCphtl
>>618
DPSがスラックス＜大剣だったらそれこそギャグだろう。
ガードの出来ない劣化大剣じゃん。
スラックスと大剣で両方とも相応しいスキルで戦ったけど、
『俺は』スラックスの方が火力出せたかなぁ。
でも618が大剣＞スラックスだと思うんなら、
やっぱりその人の得意武器とかPSによって左右されるってことになるよね。
そう考えるとほぼ横並び武器に関する議論が意味無くなるけどさ。
対象モンスによって順位もガラリと変わるからどれが最強とかは難しいなぁ。
DPSがスラックス＜大剣だったらそれこそギャグだろう。
ガードの出来ない劣化大剣じゃん。
スラックスと大剣で両方とも相応しいスキルで戦ったけど、
『俺は』スラックスの方が火力出せたかなぁ。
でも618が大剣＞スラックスだと思うんなら、
やっぱりその人の得意武器とかPSによって左右されるってことになるよね。
そう考えるとほぼ横並び武器に関する議論が意味無くなるけどさ。
対象モンスによって順位もガラリと変わるからどれが最強とかは難しいなぁ。
627 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 18:27:26 ID:y5gXMS7i
大剣より斧が有効って武器は少ないと思うけどな・・・
スキルは素の状態基準だよなこの議論・・・
スキルは素の状態基準だよなこの議論・・・
628 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 18:27:49 ID:aP1ZeGYP
というかDPSの意味を理解してない子がいるね（ｷﾘｯ
モンス拘束状態での大剣がＤＰＳ最低クラスだろうなってのは異論は無い
モンス拘束状態での大剣がＤＰＳ最低クラスだろうなってのは異論は無い
629 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 18:28:34 ID:y5gXMS7i
630 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 18:33:17 ID:txT/UWHJ
>>622
じゃあ教えてくれ
敵とPSによってランクが大きく変動するランク下の順位は基準を作らないと決めることができない
スラアクを卑下する意見＝スラアクを使ったことが無い
太刀が強い、ランス邪魔＝太刀厨
と決めつけて話をしてもまとまるわけない。具体的に反論しろ
これのどこが俺理論で、どの主張の押し付けがいけないのか
実際まとまるわけねぇだろ。武器ランクを具体的に～とかそれができるわけないって言ってんだよ
じゃあ教えてくれ
敵とPSによってランクが大きく変動するランク下の順位は基準を作らないと決めることができない
スラアクを卑下する意見＝スラアクを使ったことが無い
太刀が強い、ランス邪魔＝太刀厨
と決めつけて話をしてもまとまるわけない。具体的に反論しろ
これのどこが俺理論で、どの主張の押し付けがいけないのか
実際まとまるわけねぇだろ。武器ランクを具体的に～とかそれができるわけないって言ってんだよ
631 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 18:34:50 ID:bbXCphtl
スキル無しだったらランスのランクガタ落ちしない？
ランスならガ性ガ強、大剣ハンマーなら匠抜刀集中スラックスなら回避距離性能、
太刀片手は攻撃見切り業物砥石辺り？
ボウガンだったら属性強化とか、まぁ色々。
前から言われてる通り、ソロPT対象モンススキルで変わってくるから、
何か基準が無いと不毛な気がする。
でもそれぐらい各武器の長所を伸ばせるスキルと得意不得意なモンスがいるってことだと思う。
ランスならガ性ガ強、大剣ハンマーなら匠抜刀集中スラックスなら回避距離性能、
太刀片手は攻撃見切り業物砥石辺り？
ボウガンだったら属性強化とか、まぁ色々。
前から言われてる通り、ソロPT対象モンススキルで変わってくるから、
何か基準が無いと不毛な気がする。
でもそれぐらい各武器の長所を伸ばせるスキルと得意不得意なモンスがいるってことだと思う。
632 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 18:38:09 ID:F4/xvhwa
＞モンス拘束状態での大剣がＤＰＳ最低クラスだろうな
大剣の溜３→横→強３ってそんな弱いか？斧とか片手でペチペチやってる方が強いの？
大剣の溜３→横→強３ってそんな弱いか？斧とか片手でペチペチやってる方が強いの？
633 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 18:42:04 ID:CXNNPxG7
634 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 18:44:41 ID:tqSZt+Rx
そういやハンマーの回転中段振り上げって使うやついるの？
俺はつあｋってるが
俺はつあｋってるが
635 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 18:46:13 ID:skUHRoiE
>>831
久しぶりにまともな意見が出たな
久しぶりにまともな意見が出たな
636 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 18:48:06 ID:xH656WIg
637 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 18:50:54 ID:F4/xvhwa
>>636えっ？デンプシーの方が強いって？前作までは全然んな事なかったが
今回そんな劇的に変わったか？何が根拠でその発言なのか分からん
今回そんな劇的に変わったか？何が根拠でその発言なのか分からん
638 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 18:54:25 ID:En6TF/Kc
さすがに振り回す方が強いってのはないだろうｗ
639 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 18:55:05 ID:y5gXMS7i
＞普通に振り回した方が強い可能性すらある＞大剣の溜
これは面白い意見ですね、解析が楽しみです＾＾
これは面白い意見ですね、解析が楽しみです＾＾
640 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 18:59:17 ID:NTDhapLG
641 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 19:00:54 ID:7UspDfR5
とりあえず、ソロ決めようぜ
vsクルペッコ
vsロアルドロス
vsリオレイア
vsリオレウス
vsラギアクルス
vsディアブロス
vsウラガンキン
vsアグナコトル
vsナバルデウス
とりあえず村にいるやつって事で、こんなもん？
それぞれにソロで一番有効な武器を決めないか
ＰＳ云々は置いといて
vsクルペッコ
vsロアルドロス
vsリオレイア
vsリオレウス
vsラギアクルス
vsディアブロス
vsウラガンキン
vsアグナコトル
vsナバルデウス
とりあえず村にいるやつって事で、こんなもん？
それぞれにソロで一番有効な武器を決めないか
ＰＳ云々は置いといて
642 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 19:03:05 ID:F4/xvhwa
その前に拘束状態の敵に対しての与ダメランクだろ
大剣の抜刀溜３→横→強溜３が最低ランクとか無いと思うんだが
大剣の抜刀溜３→横→強溜３が最低ランクとか無いと思うんだが
643 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 19:05:14 ID:1TKRbW+W
>>624
最近イビルジョー部屋に入り浸ってるけど貢献度は明らかに
スラアク＞＞＞＞＞＞大剣だわ。
麻痺なしで尻尾に有効打与えてんのはスラアクの切り上げだけ、
太刀大剣は届きません（涙）だし。
それと麻痺中の顔破壊狙いも大剣と違って、ハンマーやランスと共存しながら
剣モードで切り上げ切り降ろしループで定点攻撃可能だし。
それとスラアク使いは回避常備してるから
ジョーの攻撃だと殆どを回避しながらまとわりついて有効打叩き込める。
立ち回りでもフルボッコでもDPSは見てわかるぐらいスラアクのが上。
とりあえずイビルジョー戦がスラアクがとんでもなく輝いてる瞬間だってことには間違いないなｗ
最近イビルジョー部屋に入り浸ってるけど貢献度は明らかに
スラアク＞＞＞＞＞＞大剣だわ。
麻痺なしで尻尾に有効打与えてんのはスラアクの切り上げだけ、
太刀大剣は届きません（涙）だし。
それと麻痺中の顔破壊狙いも大剣と違って、ハンマーやランスと共存しながら
剣モードで切り上げ切り降ろしループで定点攻撃可能だし。
それとスラアク使いは回避常備してるから
ジョーの攻撃だと殆どを回避しながらまとわりついて有効打叩き込める。
立ち回りでもフルボッコでもDPSは見てわかるぐらいスラアクのが上。
とりあえずイビルジョー戦がスラアクがとんでもなく輝いてる瞬間だってことには間違いないなｗ
644 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 19:05:33 ID:QkjvQfBs
あ！スラアク全然使ってないのバレたｗｗｗ
星５に上がりたててナマ言ってすまんね
星５に上がりたててナマ言ってすまんね
645 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 19:07:11 ID:y5gXMS7i
>>643すまん、前提が意味不明なんだが・・・
646 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 19:07:57 ID:1TKRbW+W
647 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 19:09:57 ID:7UspDfR5
648 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 19:09:57 ID:1TKRbW+W
>>645
レス番指定先のレス見たか？前提はこれなんだが
＞スラアクが大剣より効果的な攻撃が出来る敵って誰だよ
＞夫婦、ディア、ラギア、ガンキン、ネブラ、ジョーとか
＞明らかに大剣の方が上だと感じるんだが・・・
レス番指定先のレス見たか？前提はこれなんだが
＞スラアクが大剣より効果的な攻撃が出来る敵って誰だよ
＞夫婦、ディア、ラギア、ガンキン、ネブラ、ジョーとか
＞明らかに大剣の方が上だと感じるんだが・・・
649 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 19:11:54 ID:y5gXMS7i
>>648あのね君、それに対して
パーティで～とか回避性能有りが～でレスするか普通
パーティで～とか回避性能有りが～でレスするか普通
650 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 19:12:09 ID:7UspDfR5
大剣の溜めと、薙ぎ、切り上げの関係か
ウロコトルで調べてみるかな
溜め３は、薙ぎ何回分、切り上げ何回分、でいいよね？
背中狙えばいけそうだ
ウロコトルで調べてみるかな
溜め３は、薙ぎ何回分、切り上げ何回分、でいいよね？
背中狙えばいけそうだ
651 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 19:12:39 ID:1TKRbW+W
652 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 19:12:46 ID:tqSZt+Rx
>>646
一応確認するが格ゲーのダイアグラムは全ブロとかそういう馬鹿みたいな話ってあるか？
一応確認するが格ゲーのダイアグラムは全ブロとかそういう馬鹿みたいな話ってあるか？
653 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 19:15:26 ID:DubmxiY5
＞敵が突進で離れてもランスも突進で粘着。
これマジで言ってるのか？
スラアクは大剣超えるシチュも少なくないと思うがなぁ
特にガンキンなんかは定点攻撃続けられるスラアクが優位に立てるような
これマジで言ってるのか？
スラアクは大剣超えるシチュも少なくないと思うがなぁ
特にガンキンなんかは定点攻撃続けられるスラアクが優位に立てるような
654 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 19:15:37 ID:10hk3Bi/
>>641
vsクルペッコ どの武器でも大差なし
vsロアルドロス どの武器でも大差なし
vsリオレイア ○大剣・スラアク
vsリオレウス ○大剣・スラアク
vsラギアクルス ○ランス・ハンマー
vsディアブロス ○ランス・片手
vsウラガンキン ○ハンマー・片手
vsアグナコトル ○ランス・片手
vsナバルデウス ○ランス・太刀
vsイビルジョー ○ランス・スラアク
vsアルバトリオン ○ランス・太刀
vsクルペッコ どの武器でも大差なし
vsロアルドロス どの武器でも大差なし
vsリオレイア ○大剣・スラアク
vsリオレウス ○大剣・スラアク
vsラギアクルス ○ランス・ハンマー
vsディアブロス ○ランス・片手
vsウラガンキン ○ハンマー・片手
vsアグナコトル ○ランス・片手
vsナバルデウス ○ランス・太刀
vsイビルジョー ○ランス・スラアク
vsアルバトリオン ○ランス・太刀
655 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 19:15:56 ID:1TKRbW+W
656 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 19:16:36 ID:5i1Tj16C
人が操作してるしどう頑張ってもみえるわけない技がある格ゲーと違って
MHの敵なんて所詮は決まった行動のみだし予備動作もでかいから
MHの敵なんて所詮は決まった行動のみだし予備動作もでかいから
657 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 19:20:19 ID:xh25lebL
ソロがランス最強っていうのは異論は無いな。
658 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 19:21:21 ID:CXNNPxG7
659 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 19:21:50 ID:7UspDfR5
でも、ランスがソロで一番火力出せるなら、PTでもランス２は確定だよね
二人くらいなら弱点かぶらないで攻撃できるし
それにハンマーとボウガンいれたら最強PTってことになるな
>>646を基準にするとだが
二人くらいなら弱点かぶらないで攻撃できるし
それにハンマーとボウガンいれたら最強PTってことになるな
>>646を基準にするとだが
660 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 19:22:09 ID:DubmxiY5
vsクルペッコ ○大剣・ランス △片手
vsロアルドロス ○片手・太刀
vsリオレイア ◎大剣・スラアク ○太刀
vsリオレウス ◎大剣 ○スラアク・太刀
vsラギアクルス ◎ランス ○ハンマー
vsディアブロス ○片手
vsウラガンキン ◎スラアク ○大剣 △ランス
vsアグナコトル ○片手・スラアク
vsナバルデウス ○ランス・太刀
vsロアルドロス ○片手・太刀
vsリオレイア ◎大剣・スラアク ○太刀
vsリオレウス ◎大剣 ○スラアク・太刀
vsラギアクルス ◎ランス ○ハンマー
vsディアブロス ○片手
vsウラガンキン ◎スラアク ○大剣 △ランス
vsアグナコトル ○片手・スラアク
vsナバルデウス ○ランス・太刀
661 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 19:22:26 ID:Z+mQUGOb
イビルジョー
大剣・ボウガン・ランス・片手のソロ討伐確認済み
アルバトリオン
大剣のソロ討伐確認済み
あれ？スラッシュと太刀は？ｗ
大剣・ボウガン・ランス・片手のソロ討伐確認済み
アルバトリオン
大剣のソロ討伐確認済み
あれ？スラッシュと太刀は？ｗ
662 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 19:23:54 ID:NTDhapLG
ガンキンは片手超楽だぜｗ
663 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 19:24:12 ID:10hk3Bi/
確かにランスは苦手な相手はいないとは思うけど、でも
全部のボスと一番相性がいい！ 全部の相手で一番楽に勝てるのはランス！
ってのとは違うくね？
あとソロで雑魚掃除だったら一番イラつくのはランスだと思う
全部のボスと一番相性がいい！ 全部の相手で一番楽に勝てるのはランス！
ってのとは違うくね？
あとソロで雑魚掃除だったら一番イラつくのはランスだと思う
664 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 19:24:51 ID:F4/xvhwa
何か斧使いがランクあげたいが為に騒いでるだけな気がしてきた
ソロ最強はやっぱりランスかこれは異論無しだな
ソロ最強はやっぱりランスかこれは異論無しだな
665 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 19:25:38 ID:7UspDfR5
ソロのvs、書いてくれた二人のを見ると
ハンマー、太刀、ボウガンがいらない子って感じになってるね
ハンマー、太刀、ボウガンがいらない子って感じになってるね
666 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 19:27:18 ID:1TKRbW+W
>>659
他PTの動きは完全に予測できない＋モンスが必ず自分をターゲットして攻撃して来るわけじゃない
この二つの要素がランスには影響が大きいからな。
完全に統率のとれた固定だとしたらそれもあり得ない話ではないと思うよ。
他PTの動きは完全に予測できない＋モンスが必ず自分をターゲットして攻撃して来るわけじゃない
この二つの要素がランスには影響が大きいからな。
完全に統率のとれた固定だとしたらそれもあり得ない話ではないと思うよ。
667 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 19:28:15 ID:1igtEDBV
>>631
それはもっともな意見なんだがなぜか>>649みたいに回避性能は付けちゃダメみたいな奴が湧くんだよね。
ランスにガード性能＆強化が必須なんだから他武器でもスキル込みの性能で語ってもいいと思うんだけどな。
それはもっともな意見なんだがなぜか>>649みたいに回避性能は付けちゃダメみたいな奴が湧くんだよね。
ランスにガード性能＆強化が必須なんだから他武器でもスキル込みの性能で語ってもいいと思うんだけどな。
668 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 19:28:22 ID:10hk3Bi/
>>665
あ、いや、654だけどボウガンは今回ホントどの相手とも戦える、マジで
ただソロでまで使うかというとあんまし…なだけ
弾代かかるし、ハメてまで倒す必要性感じる奴いないし、普通に剣士武器だけで倒せるし
ぶっちゃけPTプレイ専用
あ、いや、654だけどボウガンは今回ホントどの相手とも戦える、マジで
ただソロでまで使うかというとあんまし…なだけ
弾代かかるし、ハメてまで倒す必要性感じる奴いないし、普通に剣士武器だけで倒せるし
ぶっちゃけPTプレイ専用
669 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 19:29:28 ID:7UspDfR5
>>666
武器の性能を決めるなら、ある程度使いこなさないとダメだろ？
で、太刀、ハンマーの評価が高いって事はダメ食らうのは論外ってことだろ？
ダメくらったら回復に時間かかるわけだし、その分手数減るよね
そのレベルの腕なら、条件満たしてると思うが
武器の性能を決めるなら、ある程度使いこなさないとダメだろ？
で、太刀、ハンマーの評価が高いって事はダメ食らうのは論外ってことだろ？
ダメくらったら回復に時間かかるわけだし、その分手数減るよね
そのレベルの腕なら、条件満たしてると思うが
670 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 19:30:21 ID:1TKRbW+W
671 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 19:33:16 ID:1TKRbW+W
>>669
なんかそのレスで言わんとしてることが掴めない。
例え本人が使いこなしていてもソロの場合と違って
モンスの別人タゲによる不測の行動や、
他PTメンバーの動きは予測できないから
ランス特有の張り付きが生かし難いというレスだったんだが。
なんかそのレスで言わんとしてることが掴めない。
例え本人が使いこなしていてもソロの場合と違って
モンスの別人タゲによる不測の行動や、
他PTメンバーの動きは予測できないから
ランス特有の張り付きが生かし難いというレスだったんだが。
672 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 19:37:55 ID:7UspDfR5
>>671
ある程度のレベルの腕になったらやること一緒だろ？
PTメンバーの動きを予測も出来ないレベルで語るの？
それなら、ガードできない武器は回復飲む時間長いから下がるよ？
ハンマーだって太刀だって、モンスの動き予想できないと攻撃できないべ
ある程度のレベルの腕になったらやること一緒だろ？
PTメンバーの動きを予測も出来ないレベルで語るの？
それなら、ガードできない武器は回復飲む時間長いから下がるよ？
ハンマーだって太刀だって、モンスの動き予想できないと攻撃できないべ
673 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 19:39:11 ID:EUXYMBQW
大剣はPT2人だと真価を発揮する
4人だとダメダメ
4人だとダメダメ
674 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 19:41:49 ID:10hk3Bi/
この際いい機会だからランス使いに聞きたいんだけど
ジャギィノス10匹とかオルタロス15匹討伐とかブナハブラ20匹討伐とかはどうしてるの？
やっぱりランスで行くの？
ジャギィノス10匹とかオルタロス15匹討伐とかブナハブラ20匹討伐とかはどうしてるの？
やっぱりランスで行くの？
675 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 19:42:18 ID:n7+gg4nb
ランクを決めると結果どーなるの？自己満足？
教えてニート(・ω・`)
教えてニート(・ω・`)
676 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 19:44:45 ID:1TKRbW+W
>>672
お前と違ってこっちはPTメンバーの実力までは面倒みた前提持ってないからなぁ。
それにお前の言ってるのってハンマーボウガンランス×2なんて干渉しにくいPT限定だろ？
要するに前提が違うな。
武器種入り乱れたPTだったらランスとか確実に邪魔だし。
お前と違ってこっちはPTメンバーの実力までは面倒みた前提持ってないからなぁ。
それにお前の言ってるのってハンマーボウガンランス×2なんて干渉しにくいPT限定だろ？
要するに前提が違うな。
武器種入り乱れたPTだったらランスとか確実に邪魔だし。
677 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 19:45:09 ID:ybs/ZDuU
大剣のＤＰＳが最低とよく言われているが今作はそこまで低くはないと思う。
まず過去作と比べてみると大剣のＤＰＳのもっとも低い理由として挙げられていたのがなぎ払い、切り上げの味方への被害である。
だが、実際のダメージそのもので見てみると、これはフロンティアの例で申し訳ないが
まだ睡眠大剣が登場していなかった韋駄天杯第１回レイアにおいて
火事場閃光デンプシーでハンマー、ボウガンには届かないものの比較的高い結果を出しており、ソロにおける拘束時のＤＰＳの高さを証明することとなった。
今作においては横殴り派生があり定点攻撃において味方と連携しやすくなりその欠点は払拭されたといえる。
さらに抜刀会心、集中といった強化点も多く一概にＤＰＳ最低とは言えなくなったのではないだろうか？
問題点を挙げるとすると属性値である。
これがモーション値とどう関わってくるかで大剣の位置は上下するだろう。
属性の今作の強さは折り紙つきなのでそこが大剣にとって苦しいところである。
長文で結局何が言いたいかというと、最低というほどでもなく、属性次第で中堅くらいにまで届くんじゃないかなと思いました。
まず過去作と比べてみると大剣のＤＰＳのもっとも低い理由として挙げられていたのがなぎ払い、切り上げの味方への被害である。
だが、実際のダメージそのもので見てみると、これはフロンティアの例で申し訳ないが
まだ睡眠大剣が登場していなかった韋駄天杯第１回レイアにおいて
火事場閃光デンプシーでハンマー、ボウガンには届かないものの比較的高い結果を出しており、ソロにおける拘束時のＤＰＳの高さを証明することとなった。
今作においては横殴り派生があり定点攻撃において味方と連携しやすくなりその欠点は払拭されたといえる。
さらに抜刀会心、集中といった強化点も多く一概にＤＰＳ最低とは言えなくなったのではないだろうか？
問題点を挙げるとすると属性値である。
これがモーション値とどう関わってくるかで大剣の位置は上下するだろう。
属性の今作の強さは折り紙つきなのでそこが大剣にとって苦しいところである。
長文で結局何が言いたいかというと、最低というほどでもなく、属性次第で中堅くらいにまで届くんじゃないかなと思いました。
678 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 19:45:13 ID:MGWmKX6n
完全な自己満足だよ。
決めることより、決めるために話すのが好きなやつらばっかりなのさ
決めることより、決めるために話すのが好きなやつらばっかりなのさ
679 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 19:47:02 ID:MGWmKX6n
一番強いPTはって前提で話してたんだろうに…
680 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 19:48:43 ID:JPuee7vb
あくまで回避もガードも「攻撃への布石」だからね。
681 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 19:51:25 ID:1TKRbW+W
>>677
大剣より下位とされている片手とスラックスと比較しないと意味ないよな。
片手は火力はないけど高属性値を手数で叩きこめるし、
スラックスは強撃＋属性の剣モードでかなりの手数、
属性＋強属性で縦切り含めた斧モードのループも可能。
属性叩きこみに関してはどちらも大剣の上を行くと考えるのが自然だと思うが。
大剣より下位とされている片手とスラックスと比較しないと意味ないよな。
片手は火力はないけど高属性値を手数で叩きこめるし、
スラックスは強撃＋属性の剣モードでかなりの手数、
属性＋強属性で縦切り含めた斧モードのループも可能。
属性叩きこみに関してはどちらも大剣の上を行くと考えるのが自然だと思うが。
682 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 20:00:04 ID:qMa28fuH
683 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 20:00:40 ID:NTDhapLG
大剣は手数の関係で属性ダメは最下位だろうな。
片手はその逆かな、属性メインのダメージソース。
たまに上位でも見かけるけど、片手連打で盾コンボまで入れてるのは間違いなく最下位ｗ
片手はその逆かな、属性メインのダメージソース。
たまに上位でも見かけるけど、片手連打で盾コンボまで入れてるのは間違いなく最下位ｗ
684 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 20:07:48 ID:RhyJZiJh
手数、物理ダメ、属性ダメが
ハイレベルでバランス取れてるスラアクは
少なくとも片手大剣より強い
ハイレベルでバランス取れてるスラアクは
少なくとも片手大剣より強い
685 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 20:12:50 ID:tqSZt+Rx
片手・大剣をディスるのもいいが、寸でのところで生還できるのはガード可能武器のアドバだ
686 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 20:13:15 ID:8FWu/28v
うーん･･･？
今回モーション値が凄く利いてる気がするんだ
同じ防具で大剣・スラアク・太刀でナバル行ってみたが
スラアク＜大剣＜太刀の順（全部アルバ最終）で早さが違う気がした
まぁ相手にも寄るとは思うし多分俺がスラアク使いこなせてないんだろう
今回モーション値が凄く利いてる気がするんだ
同じ防具で大剣・スラアク・太刀でナバル行ってみたが
スラアク＜大剣＜太刀の順（全部アルバ最終）で早さが違う気がした
まぁ相手にも寄るとは思うし多分俺がスラアク使いこなせてないんだろう
687 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 20:16:32 ID:YGdwG4DQ
ジョーやアルバをソロで狩れないスラッチュアックチュにはもはや魅力無し
688 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 20:22:43 ID:cLIe7oro
スラッシュアックスは回避と回避距離ないと話にならん
あれば猛者なければ雑魚
1か0しかないんだよね
あれば猛者なければ雑魚
1か0しかないんだよね
689 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 20:23:21 ID:1TKRbW+W
>>686
残念ながらスラアクのアルバ最終武器って他属性に比べて一番不遇な武器なんだよね。
火、水、雷は強撃ビン突きで
氷斧は強属性ビンだけど会心率が40％がデフォルトで付く
それに対してアルバ武器は強属性ビンの会心率0パーセントだし。
他属性に比べてあまりにもメリットが薄い。
残念ながらスラアクのアルバ最終武器って他属性に比べて一番不遇な武器なんだよね。
火、水、雷は強撃ビン突きで
氷斧は強属性ビンだけど会心率が40％がデフォルトで付く
それに対してアルバ武器は強属性ビンの会心率0パーセントだし。
他属性に比べてあまりにもメリットが薄い。
690 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 20:23:23 ID:dzOMC+Wv
>>624
その中なら夫婦ラギア顎辺りはスラックスの方が狩りやすい
その中なら夫婦ラギア顎辺りはスラックスの方が狩りやすい
691 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 20:24:02 ID:tqSZt+Rx
>>690
レイアは片手祭りだろ・・・
レイアは片手祭りだろ・・・
692 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 20:25:59 ID:1TKRbW+W
>>687
だからジョーはスラアクの得意とする敵だってｗ
それ試す暇人がいないだけで、唯一の全部位破壊ソロ討伐可能武器かもしれんぞ？
他武器じゃ罠フル活用しないと尻尾切れんだろうし。
動画うｐ環境整ってる奴試してくれんかなぁ・・
だからジョーはスラアクの得意とする敵だってｗ
それ試す暇人がいないだけで、唯一の全部位破壊ソロ討伐可能武器かもしれんぞ？
他武器じゃ罠フル活用しないと尻尾切れんだろうし。
動画うｐ環境整ってる奴試してくれんかなぁ・・
693 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 20:26:19 ID:dzOMC+Wv
>>691
いや大剣と斧を比べたレスだろｗ
いや大剣と斧を比べたレスだろｗ
694 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 20:26:23 ID:YGdwG4DQ
はいはい、大袈裟大袈裟
スラッチュアックチュに何々が～あれば～化けるやら猛者やら
はいはい、スラッチュスラッチュ
スラッチュアックチュに何々が～あれば～化けるやら猛者やら
はいはい、スラッチュスラッチュ
695 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 20:26:56 ID:uVOaYu8g
ソロでも夫婦はハンマーだろ
火力自体は落ちたがスタン＋疲労で相変わらずフルボッコ
尻尾切れないけどな
火力自体は落ちたがスタン＋疲労で相変わらずフルボッコ
尻尾切れないけどな
696 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 20:27:33 ID:gDNcaB+9
レウスフルボッコできるか？
飛びまくりでうざいんだが
飛びまくりでうざいんだが
697 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 20:28:33 ID:KakymZk4
レウスだけは斧が一番向いてると主張しきれるな
他のはまあう～んって感じだが
あと地味にアグナと相性がいい
他のはまあう～んって感じだが
あと地味にアグナと相性がいい
698 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 20:28:47 ID:1TKRbW+W
>>694
悔しかったらスラックス以外の武器でジョーの顎破壊＋尻尾をソロで切断してみてくださいよ。
悔しかったらスラックス以外の武器でジョーの顎破壊＋尻尾をソロで切断してみてくださいよ。
699 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 20:31:50 ID:WWtv8qjN
しかし最初の頃と比べてスラアクの人工が減ったな～
今の求人はランスと太刀が必ずいるし
みんなネ実見てんのかね
ヘタクソなやつばっかだけど
今の求人はランスと太刀が必ずいるし
みんなネ実見てんのかね
ヘタクソなやつばっかだけど
700 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 20:34:04 ID:YGdwG4DQ
苦しくなるといつも自分達が優位になるように特定条件下での話しをし出しちゃうんだから
それも大袈裟に化けるとか猛者とか圧倒的にとかそういう言葉をやたら使いたがるｗ
本当にスラッチュさんてお茶目さんよね、でも悪い癖だわ～
それも大袈裟に化けるとか猛者とか圧倒的にとかそういう言葉をやたら使いたがるｗ
本当にスラッチュさんてお茶目さんよね、でも悪い癖だわ～
701 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 20:36:05 ID:1TKRbW+W
702 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 20:37:45 ID:QkjvQfBs
703 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 20:39:34 ID:MGWmKX6n
>>701
お前のレス、後付けの言い訳ばっか
お前のレス、後付けの言い訳ばっか
704 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 20:41:52 ID:1TKRbW+W
>>703
お前のレスただの横槍ばっか
お前のレスただの横槍ばっか
705 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 20:42:32 ID:YGdwG4DQ
>>701
そんなに自分の都合の悪い特定条件を出されるのが嫌だったのかしらぁ？ｗ
逆の立場になるとすぐにムキになるのも悪い癖ね～
でもますます好きになっちゃいそうよｗスラッチュさんて本当にわかりやすいわぁ可愛い！
そんなに自分の都合の悪い特定条件を出されるのが嫌だったのかしらぁ？ｗ
逆の立場になるとすぐにムキになるのも悪い癖ね～
でもますます好きになっちゃいそうよｗスラッチュさんて本当にわかりやすいわぁ可愛い！
706 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 20:42:55 ID:aP1ZeGYP
片手スラアク大剣と地上ランスはどうでもいいレベルの性能差しかないから
このスレの議論に決着は付かないだろうな
また覚醒バスバス信者みたいなﾏｼﾞｷﾁ野郎が来ると楽しいんだがｗ
このスレの議論に決着は付かないだろうな
また覚醒バスバス信者みたいなﾏｼﾞｷﾁ野郎が来ると楽しいんだがｗ
707 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 20:43:53 ID:uQrulIwz
対ジョーはランス1強でその後にスラアク=大剣くらいじゃない？近接なら
708 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 20:44:12 ID:y5gXMS7i
部位破壊で優劣付けるんですかｗそこに縋るのは苦しい
もう斧使いは頑張り過ぎだ、解析出るまで寝てた方が良いな
もう斧使いは頑張り過ぎだ、解析出るまで寝てた方が良いな
709 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 20:53:31 ID:7fvN3M13
710 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 20:54:51 ID:1TKRbW+W
711 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 20:56:03 ID:F4/xvhwa
ジョーの部位破壊が云々に固執してるけどさ、肝心の
討 伐 時 間 は ど う な の ？
討 伐 時 間 は ど う な の ？
712 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 20:56:44 ID:y5gXMS7i
>>710いや、討伐にかかる時間がまず重要だろ
713 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 20:58:01 ID:1TKRbW+W
>>711
むしろどうなの？
上の奴はジョーをソロで狩れる武器はこれとこれだ！
なんてアホの子みたいなレスしかしてないけど。
それに対して俺は部位破壊必要ないの？ソロで倒せるだけでいいのか？
という疑問を投げているだけなんだが。
叩く相手間違ってるだろｗ
むしろどうなの？
上の奴はジョーをソロで狩れる武器はこれとこれだ！
なんてアホの子みたいなレスしかしてないけど。
それに対して俺は部位破壊必要ないの？ソロで倒せるだけでいいのか？
という疑問を投げているだけなんだが。
叩く相手間違ってるだろｗ
714 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 20:58:36 ID:6vFrWXyZ
それぞれの武器の有志がジョーソロやってクリアタイム比較すれば早いだろ
自分は上位上がりたて何で無理です＞＜
自分は上位上がりたて何で無理です＞＜
715 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 21:00:17 ID:F4/xvhwa
>>713集中匠アルレボで15分余裕です
716 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 21:00:32 ID:YGdwG4DQ
まあアルバとジョーをソロで討伐できる大剣には武器として凄い魅力を感じるな
これだけで飯三杯はいけるｗ
>>714
それは無謀すぎるでしょ
だってスラッチュアックチュはソロでは不可なんだから
そんな特定条件出したらスラッチュさんが発狂するよｗ
これだけで飯三杯はいけるｗ
>>714
それは無謀すぎるでしょ
だってスラッチュアックチュはソロでは不可なんだから
そんな特定条件出したらスラッチュさんが発狂するよｗ
717 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 21:02:51 ID:7fvN3M13
大剣とランスジョーさんソロ討伐って動画うｐされてる？
718 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 21:03:19 ID:1TKRbW+W
画像も動画もなしにタイム主張とな
719 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 21:07:11 ID:tqSZt+Rx
720 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 21:08:10 ID:F4/xvhwa
タイム言ったらこれだよｗ斧から見たら早すぎたかな＾＾？
自分で作って自分で検証したらどうだろｗ
で、ここまで噛みつく斧様はさぞかし早いんだろうな・・・
自分で作って自分で検証したらどうだろｗ
で、ここまで噛みつく斧様はさぞかし早いんだろうな・・・
721 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 21:08:21 ID:YGdwG4DQ
大剣はスラッチュアックチュとは次元が違うって感じだな
大剣はアルバ・ジョーをソロで狩ってる時
スラッチュさんは村ペッコを落とし穴にハメて麻痺ぶん回しで2分間に3回麻痺したとかｗ
そんな事ではしゃげるのがスラッチュさんクオリティｗ
>>718
自分の興味ある武器以外はな～んにも知らないんですねｗ
いやその方があなたのためには良いのかもしれませんｗ
大剣はアルバ・ジョーをソロで狩ってる時
スラッチュさんは村ペッコを落とし穴にハメて麻痺ぶん回しで2分間に3回麻痺したとかｗ
そんな事ではしゃげるのがスラッチュさんクオリティｗ
>>718
自分の興味ある武器以外はな～んにも知らないんですねｗ
いやその方があなたのためには良いのかもしれませんｗ
722 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 21:09:46 ID:F4/xvhwa
15分っていったからちょっと上げ足取られそうだから追記な
15分"針"ね
15分"針"ね
723 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 21:12:58 ID:1TKRbW+W
スラアク使いでうｐ環境ある奴、コイツらを黙らせてくれ！
スラアクならジョーは簡単にソロ討伐出来るって。
スラアクならジョーは簡単にソロ討伐出来るって。
724 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 21:13:50 ID:NTDhapLG
自分でやらないのかよｗ
725 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 21:14:13 ID:YGdwG4DQ
726 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 21:14:41 ID:1TKRbW+W
727 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 21:15:41 ID:y5gXMS7i
触れてはいけない所に触れたムードだなｗ
斧使いの勇者さんジョーのタイムまだー？
匠抜刀技エピタフで25分針安定・・・まぁこれは俺が下手だから
15針は早いな
斧使いの勇者さんジョーのタイムまだー？
匠抜刀技エピタフで25分針安定・・・まぁこれは俺が下手だから
15針は早いな
728 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 21:21:22 ID:F4/xvhwa
726 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 21:14:41 ID:1TKRbW+W
>>724
俺は動画挙げるほどスキルないし環境もないからな。
こいつらも自分でやってねーだろｗ
これを言い出したらもうスレ全否定だろ、ノーマネーでフィニィッシュです
次の方どうぞ
>>724
俺は動画挙げるほどスキルないし環境もないからな。
こいつらも自分でやってねーだろｗ
これを言い出したらもうスレ全否定だろ、ノーマネーでフィニィッシュです
次の方どうぞ
729 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 21:23:06 ID:skUHRoiE
必死になってる大剣使いが二人とスラアク使いが一人いるな
とりあえず俺が言いたいのは716のスラッチュアックチュっつうのがすげぇ読みずらいｗｗ
とりあえず俺が言いたいのは716のスラッチュアックチュっつうのがすげぇ読みずらいｗｗ
730 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 21:23:32 ID:1TKRbW+W
本当にアホの子なのかな今いる奴。
動画を上げてる奴がいない＝ソロでは討伐できない
これがイコールになる根拠がどこをどう考えても解らないんだがｗ
動画を上げてる奴がいない＝ソロでは討伐できない
これがイコールになる根拠がどこをどう考えても解らないんだがｗ
731 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 21:24:17 ID:y5gXMS7i
ランクスレなんて必死になってなんぼじゃないか
732 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 21:28:29 ID:7fvN3M13
まぁ大剣ソロは振り向き抜刀やらガードもあるし優秀な武器だと思うよ
733 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 21:32:54 ID:skUHRoiE
734 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 21:34:21 ID:KakymZk4
大剣はこうバランスがいいんだよな
良くも悪くもないという点ですごくいい
良くも悪くもないという点ですごくいい
735 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 21:35:05 ID:y5gXMS7i
斧使い一人が訳のわからん駄々こねてただけだろ・・・
736 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 21:38:32 ID:QSn85fYR
大剣も斧も使うけど、強撃ビン斧なら、攻撃力では大剣の出る幕はないかもな。
回避+2なら理論上何でもかわせるので、どこまで集中力が持つかだろう。
そのうち超絶動画が上がるだろ。斧と回避+2は夢が広がるからな。
回避+2なら理論上何でもかわせるので、どこまで集中力が持つかだろう。
そのうち超絶動画が上がるだろ。斧と回避+2は夢が広がるからな。
737 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 21:39:04 ID:1TKRbW+W
アホな大剣使い二人が
何故か動画がない武器は弱いという捏造を図る展開でしかなかったが。
何故か動画がない武器は弱いという捏造を図る展開でしかなかったが。
738 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 21:39:12 ID:YGdwG4DQ
部位破壊とか狙いつつ普通に狩りたい時やPTなんかは大剣
ソロで速度重視したい時なんかは片手でやる時もあるが
ソロでもPTでもスラッチュの出る幕全く無いしなんの利点も無し
ソロで速度重視したい時なんかは片手でやる時もあるが
ソロでもPTでもスラッチュの出る幕全く無いしなんの利点も無し
739 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 21:40:41 ID:F4/xvhwa
斧でジョーの件はもう終わったな
ネタバレすると尻尾は余裕でタイムに拘らないなら顎もいけるんだけどねｗ
お疲れ様でしたスラアク使いの人。
ネタバレすると尻尾は余裕でタイムに拘らないなら顎もいけるんだけどねｗ
お疲れ様でしたスラアク使いの人。
740 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 21:45:00 ID:skUHRoiE
741 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 21:45:34 ID:1TKRbW+W
意味不明なネタバレワロタ
742 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 21:48:47 ID:gDNcaB+9
なんだこれ
いつの間にか必死な奴ら3人がいる
大剣って抜刀術必須に近いよな？
無くても強いのかな
いつの間にか必死な奴ら3人がいる
大剣って抜刀術必須に近いよな？
無くても強いのかな
743 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 21:50:32 ID:6vFrWXyZ
スラアクは新武器だから良い方向にも悪い方向にも勘違いが行きやすく
それに対して斧使いはどうしても必死に反論する必要があるから自然とレスが伸び
これ以上格好の煽り対象は無いって感じなんだろな
それに対して斧使いはどうしても必死に反論する必要があるから自然とレスが伸び
これ以上格好の煽り対象は無いって感じなんだろな
744 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 21:51:29 ID:skUHRoiE
>>739も下手くそな斧使いを罵って勝った気でいるな
武器よりＰＳの問題なんだからどの武器使おうが最速タイムなんてほとんど同じだろ
武器よりＰＳの問題なんだからどの武器使おうが最速タイムなんてほとんど同じだろ
745 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 21:51:51 ID:QSn85fYR
>>742
無いと強撃斧とは勝負にならんと思うよ
無いと強撃斧とは勝負にならんと思うよ
746 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 21:52:38 ID:F4/xvhwa
>>741
「斧は部位破壊できるんだぞー！」とか騒いでると不憫でとても言えんだろｗ
まぁ言ってしまえば片手も顎はいけるよｗ
ジャンプ→振り向き→噛みつきの後とか
噛みつき後の引きさがりとかね
君、もうすこし他の武器も使いなよ
「斧は部位破壊できるんだぞー！」とか騒いでると不憫でとても言えんだろｗ
まぁ言ってしまえば片手も顎はいけるよｗ
ジャンプ→振り向き→噛みつきの後とか
噛みつき後の引きさがりとかね
君、もうすこし他の武器も使いなよ
747 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 21:53:58 ID:mcpkLw54
大剣はジョー相手だと眠り肉で眠らせて溜め3いれられるからな
748 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 21:55:29 ID:KakymZk4
749 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 21:56:07 ID:YGdwG4DQ
750 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 22:00:56 ID:1TKRbW+W
そもそも大剣のＤＰＳの話しに対する反撃のはずが
何故か抜刀逃げが有効なソロの話になってるしなぁｗ
反撃出来てねぇ。
何故か抜刀逃げが有効なソロの話になってるしなぁｗ
反撃出来てねぇ。
751 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 22:02:12 ID:F4/xvhwa
他武器の具体例まで出したのにこの様だよｗ
今回分かったのは斧使いは他武器も碌に使わず騒いでるだけだった事か
ID:1TKRbW+W次はもっと勉強してくるように
今回分かったのは斧使いは他武器も碌に使わず騒いでるだけだった事か
ID:1TKRbW+W次はもっと勉強してくるように
752 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 22:06:00 ID:y5gXMS7i
ちょっとウンコ行ってたら何か終了ムードだなぁ
↓個人的にこれが本日のオススメ
723 ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ sage 2009/08/27(木) 21:12:58 ID:1TKRbW+W
スラアク使いでうｐ環境ある奴、コイツらを黙らせてくれ！
スラアクならジョーは簡単にソロ討伐出来るって。
↓個人的にこれが本日のオススメ
723 ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ sage 2009/08/27(木) 21:12:58 ID:1TKRbW+W
スラアク使いでうｐ環境ある奴、コイツらを黙らせてくれ！
スラアクならジョーは簡単にソロ討伐出来るって。
753 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 22:08:55 ID:1TKRbW+W
754 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 22:09:26 ID:skUHRoiE
755 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 22:11:59 ID:F4/xvhwa
>>753お前はもう頑張ったよ、まだ上げ足が取りたいのか？
756 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 22:12:28 ID:skUHRoiE
>>751
そんな奴を斧使いなんて言わないでくれよ、同族に見られたら困る
そんな奴を斧使いなんて言わないでくれよ、同族に見られたら困る
757 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 22:15:53 ID:1TKRbW+W
>>755
今回わかったのは大剣使いは自分でタイムを出したわけでもなく
しかも斧の参考動画がないことをいいことに喚いていただけだったって事か。
ID:F4/xvhwaは調子に乗りたいのなら自分でそのタイムを出せるよう練習してくるように
今回わかったのは大剣使いは自分でタイムを出したわけでもなく
しかも斧の参考動画がないことをいいことに喚いていただけだったって事か。
ID:F4/xvhwaは調子に乗りたいのなら自分でそのタイムを出せるよう練習してくるように
758 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 22:16:56 ID:dzOMC+Wv
動画見たがこのプレイヤーが使えばどの武器だろうが討伐できるわ
あんな動きできるか
あんな動きできるか
759 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 22:18:53 ID:F4/xvhwa
>>757とりあえず・・・お前は口を閉じてた方が良さそう
ヒント:ID抽出
715 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 21:00:17 ID:F4/xvhwa
>>713集中匠アルレボで15分余裕です
すまない、これ俺だったんだ・・・いやなんか真性に触れちゃったか・・・
ヒント:ID抽出
715 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 21:00:17 ID:F4/xvhwa
>>713集中匠アルレボで15分余裕です
すまない、これ俺だったんだ・・・いやなんか真性に触れちゃったか・・・
760 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 22:21:05 ID:y5gXMS7i
761 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 22:21:22 ID:skUHRoiE
762 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 22:23:34 ID:F4/xvhwa
ID:1TKRbW+Wに触れた俺が悪かった、本当に反省している
素直にNG入れとくわ
素直にNG入れとくわ
763 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 22:25:07 ID:1TKRbW+W
764 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 22:25:13 ID:skUHRoiE
765 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 22:26:35 ID:7fvN3M13
スラアクも回避性能＋で抜刀状態で張り付けるから負けてないと思うんだがな・・・
動画ないから肩身狭いけど
動画ないから肩身狭いけど
766 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 22:27:27 ID:AXr0Zir+
なーんかスラッシュアックス使いって考え方が卑怯だなー
片手の時は討伐するのがいくら早くても部位破壊できなきゃうんたらかんたら言ってたと思うけど
今は討伐する早さに拘ってんのなー へー自分勝手だねー
片手の時は討伐するのがいくら早くても部位破壊できなきゃうんたらかんたら言ってたと思うけど
今は討伐する早さに拘ってんのなー へー自分勝手だねー
767 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 22:28:07 ID:y5gXMS7i
>>764まぁ口だけなら何とでも言えるのは確かにそうだが
この子の場合その後の態度が酷すぎるでしょ・・・
この子の場合その後の態度が酷すぎるでしょ・・・
768 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 22:30:17 ID:dzOMC+Wv
んー、こういう立ち回りでジョーやるんなら斧も大して変わらんだろ
前ころりん後の切り上げ以降もあるし
眠らせて溜め3がないぶんタイム的には劣るかもしれんが
前ころりん後の切り上げ以降もあるし
眠らせて溜め3がないぶんタイム的には劣るかもしれんが
769 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 22:30:29 ID:1TKRbW+W
>>766
拘ってるのは大剣使い（自分で出した訳じゃないタイム）だけだぞ？
拘ってるのは大剣使い（自分で出した訳じゃないタイム）だけだぞ？
770 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 22:33:02 ID:skUHRoiE
771 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 22:34:49 ID:bbXCphtl
武器叩きスレになってるじゃねーか
議論も糞もあったもんじゃないな。
バランスが取れてて議論の余地が無い、っていうより議論の段階にすら行ってないんだけど、
叩き側も信者も、ちょっと落ち着きなさいな。
議論も糞もあったもんじゃないな。
バランスが取れてて議論の余地が無い、っていうより議論の段階にすら行ってないんだけど、
叩き側も信者も、ちょっと落ち着きなさいな。
772 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 22:35:30 ID:7fvN3M13
773 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 22:35:55 ID:AXr0Zir+
774 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 22:36:07 ID:1TKRbW+W
そもそも役二名の大剣使いのように無駄な人格攻撃ばっかりしても
大剣のDPSが上がる訳じゃないんだよなｗ
大剣のDPSが上がる訳じゃないんだよなｗ
775 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 22:36:36 ID:skUHRoiE
776 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 22:38:26 ID:y5gXMS7i
触れた事には正直スマンかった
専ブラすら使わない子×夏・・・これで１つ学んだ
NGID:1TKRbW+W
専ブラすら使わない子×夏・・・これで１つ学んだ
NGID:1TKRbW+W
777 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 22:38:52 ID:skUHRoiE
778 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 22:40:27 ID:RhyJZiJh
態度の悪さがスラアクも大剣もどっちもどっちに見えるのは私だけですか？
779 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 22:41:02 ID:gDNcaB+9
ID:1TKRbW+W叩いてるのも痛いのは仕様か？
正直お前ら帰ってくれ、邪魔だ
正直お前ら帰ってくれ、邪魔だ
780 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 22:41:51 ID:1TKRbW+W
781 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 22:43:33 ID:KakymZk4
とりあえず3人NGにつっこんどけ
782 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 22:45:10 ID:dzOMC+Wv
そもそもランクスレで何でジョーソロ動画云々で争ってるのかがよくわからん
双方データ有りならともかく、片方は未解析じゃ議論に持ち上げる段階でもない
とりあえず大剣と斧両方も使ってるけど、どっちが良いかは本当に敵次第としか言えん
ワンチャン狙いかある程度貼り付ける相手かで選ぶぐらい
まあ、あのジョーソロみたいな立ち回りが出来るほど上手くはないけどさ
双方データ有りならともかく、片方は未解析じゃ議論に持ち上げる段階でもない
とりあえず大剣と斧両方も使ってるけど、どっちが良いかは本当に敵次第としか言えん
ワンチャン狙いかある程度貼り付ける相手かで選ぶぐらい
まあ、あのジョーソロみたいな立ち回りが出来るほど上手くはないけどさ
783 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 22:50:36 ID:dmBUJmeg
いや現時点でも既にジョーやアルバをソロで狩ってる実績がある大剣は優れた武器ってこと
スラアクがそんなに優れた武器ならばその実績があるはずで無いのは大剣よりも劣ってるってこと
スラアクがそんなに優れた武器ならばその実績があるはずで無いのは大剣よりも劣ってるってこと
784 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 22:51:51 ID:7fvN3M13
何で大剣ソロ動画が上がったから大剣が有利とかいう流れになったのか俺も分からん
785 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 22:53:13 ID:txT/UWHJ
とりあえず>>743は真理
786 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 22:53:54 ID:xH656WIg
どちらというと大剣の溜信者が今どんな気持ちなのか知りたいな。
787 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 23:06:06 ID:ZXPcO7jK
シリーズ全作品に置いて大剣の地位が乱高下しない理由はDPSの安定性だろう。
いい意味でも悪い意味でも抜刀火力 だ け は トップを維持している。
今作では降板となったがキリン戦などが良いサンプル。
ＭＨシリーズのモンスターの殆どが「移動行動」「攻撃行動」の連続切り替え式だから、
ヒットアンドアウェイが主力の大剣は大抵の敵にそつなく追従できる。
さらにそこそこのガード能力、納刀速度の速さが手伝って生存率も高い。
また、抜刀or溜めでダメージを稼げるためPTの順応性も良好（中の人にもよるが）。
ＭＨ３においても基本スタイルは変わらず、ランク的にも不動の中堅を維持していると思う。
特殊な例として一作目の龍刀紅蓮の強さがあるが、
あれは攻撃質というより属性ボーナスの意味合いが大きかった。
いい意味でも悪い意味でも抜刀火力 だ け は トップを維持している。
今作では降板となったがキリン戦などが良いサンプル。
ＭＨシリーズのモンスターの殆どが「移動行動」「攻撃行動」の連続切り替え式だから、
ヒットアンドアウェイが主力の大剣は大抵の敵にそつなく追従できる。
さらにそこそこのガード能力、納刀速度の速さが手伝って生存率も高い。
また、抜刀or溜めでダメージを稼げるためPTの順応性も良好（中の人にもよるが）。
ＭＨ３においても基本スタイルは変わらず、ランク的にも不動の中堅を維持していると思う。
特殊な例として一作目の龍刀紅蓮の強さがあるが、
あれは攻撃質というより属性ボーナスの意味合いが大きかった。
788 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 23:24:34 ID:7fqq6CYu
シリーズの象徴的な武器である大剣を基準に難易度調整がされてるんだから、中堅は当然。
同じく、太刀はアクション苦手な人とか初心者救済用の武器だから、強め当然。
同じく、太刀はアクション苦手な人とか初心者救済用の武器だから、強め当然。
789 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 23:35:34 ID:CTrzhqcs
ハンマー火力下がりすぎだろ・・・
ジョーソロで討伐までもっていけない・・・
ジョーソロで討伐までもっていけない・・・
790 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 23:59:21 ID:FV8EoMhC
791 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 00:16:12 ID:Y3+9ovPK
>>790
強いかはさておき、初心者に使いやすい武器ってのはあると思う。
動きやすいし、片手剣ほど手数を要求されないから一撃離脱もしやすいし。
下位なら数回あてて逃げるでクリアできるしね。
今回村ではしばらく使えないから
カプコン側としては特に意識してないと思うが。
強いかはさておき、初心者に使いやすい武器ってのはあると思う。
動きやすいし、片手剣ほど手数を要求されないから一撃離脱もしやすいし。
下位なら数回あてて逃げるでクリアできるしね。
今回村ではしばらく使えないから
カプコン側としては特に意識してないと思うが。
792 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 00:20:54 ID:y3sCvRUw
Ｒ１Ｒ１Ｒ１Ｒ１うおおおおお
で討伐時間結構早いんだよな太刀
で討伐時間結構早いんだよな太刀
793 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 01:44:30 ID:b7A6CXlT
3以前の太刀は強い弱いという次元では無かったなｗ
火力無し、回避遅い、奇人斬り、攻撃は横にぶんぶん弱点狙えません味方こかす
いると－要素でしか無かったのに双剣削除＋火力激増で一気に強武器と
火力無し、回避遅い、奇人斬り、攻撃は横にぶんぶん弱点狙えません味方こかす
いると－要素でしか無かったのに双剣削除＋火力激増で一気に強武器と
794 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 02:54:07 ID:YCRWFSm+
>>793
あほか。お前が使えてないだけ。２Ｇの太刀は超良調整
ラーティガあたりは近接最速クラスってか多分最速
その他モンスも大剣ハンマの次にくるくらいの火力、というか討伐速度はあった
使いこなせばな。双剣はぶっちゃけソロだと微妙
あほか。お前が使えてないだけ。２Ｇの太刀は超良調整
ラーティガあたりは近接最速クラスってか多分最速
その他モンスも大剣ハンマの次にくるくらいの火力、というか討伐速度はあった
使いこなせばな。双剣はぶっちゃけソロだと微妙
795 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 03:53:42 ID:msMK8HtX
Ｐ２Gだっけ？クシャル怯みで嵌めて理論上太刀が最速だったな。
796 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 03:57:58 ID:t2fOkt9E
理論上でいいなら赤ゲージ維持の太刀がぶっとんでるんじゃねーの
797 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 06:50:26 ID:GGl2CPsA
2Gの太刀は
・超初心者(ザコに当てるのすら必死)
・ドスランポス系
・上級者(ディレイ回避余裕です)
には強い武器だな
・超初心者(ザコに当てるのすら必死)
・ドスランポス系
・上級者(ディレイ回避余裕です)
には強い武器だな
798 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 06:52:58 ID:zRTgaOeH
>>789
ハンマーとジョーは相性悪い、微妙に頭の位置高いから
同じく頭の位置の関係で、ペッコも元々のステータスが低いから雑魚とはいえど苦手な方
ディアは減気に弱いけど頭が紫ゲージでも弾かれるせいで同じく苦手
>>793
まあ双剣ポジだよね
ナバルみたいな切り放題相手や、アルバみたいに接地面積の広いデカブツには無双状態
四人全員太刀で常にSA、大回転赤ゲージ維持すれば強い辺りも
ハンマーとジョーは相性悪い、微妙に頭の位置高いから
同じく頭の位置の関係で、ペッコも元々のステータスが低いから雑魚とはいえど苦手な方
ディアは減気に弱いけど頭が紫ゲージでも弾かれるせいで同じく苦手
>>793
まあ双剣ポジだよね
ナバルみたいな切り放題相手や、アルバみたいに接地面積の広いデカブツには無双状態
四人全員太刀で常にSA、大回転赤ゲージ維持すれば強い辺りも
799 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 07:30:18 ID:+FbudmLu
Ｓ片手 ランス ハンマー 大剣 スラアク ボウガン
Ｃ太刀
Ｃ太刀
800 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 08:53:54 ID:G0RXDie3
でも今回って太刀の武器・火力（影縫いによる補助も含め）としての総合的な評価は格段上がってるよね。
移動切りのおかげで被弾率もおもむろに下がってるし。
移動切りのおかげで被弾率もおもむろに下がってるし。
801 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 09:08:41 ID:UdqQgQno
どうみても嫌太刀厨が粘着してるだけです
802 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 09:13:07 ID:7iRQVsB5
ID:7dZDZKFu
今更ながらこいつワロタ
こういうアホが武器の名声と地位を貶めてるんだよな
Ｆのガンスランスみて～だぜ
今更ながらこいつワロタ
こういうアホが武器の名声と地位を貶めてるんだよな
Ｆのガンスランスみて～だぜ
803 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 09:19:09 ID:hrnDnPkY
スラアク使いじゃなくてスラアク信者だったからなそいつ
一応バスバス覚醒試してみたけど罠と併用しないと使い物にならなくて本末転倒
状態異常付けただけの麻痺ランスにも敵わないんじゃねーかな
一応バスバス覚醒試してみたけど罠と併用しないと使い物にならなくて本末転倒
状態異常付けただけの麻痺ランスにも敵わないんじゃねーかな
804 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 09:21:11 ID:tHE3Re84
ﾇﾇ剣が無くなって俺の武器時代ｷﾀｰって思ってたら太刀が強武器でした
って奴が粘着してんだろ
どの武器とは言わないけどなｗｗｗ
って奴が粘着してんだろ
どの武器とは言わないけどなｗｗｗ
805 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 09:27:39 ID:G3C7dbXA
806 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 09:38:54 ID:dEaHAHsg
またいつもの基地害か・・・これ置いておきますね
281 ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ sage 2009/08/25(火) 21:41:59 ID:7dZDZKFu
とうとう覚醒環境が整ったからバスバス剛の実験してみたぜ。
結果・・これはやばいｗｗｗ
村ペッコ様が2分で3回程麻痺して御臨終なされたぞｗｗｗ
普通のPT戦で5分～10分戦えば余裕で5回は麻痺させられるかもしれん・・
ちと訂正事項があって、
斧ぶん回しでの麻痺蓄積はランダム、初弾が麻痺エフェクトでなくても
振ってれば後からでもバシバシエフェクト出る。
逆も然りで初段エフェクト有り→エフェクト無しのケースもあった。
それとバスバスの麻痺値は正確には200じゃなくて230だったわ。
これはホントやばいぞ・・
取りあえず自力で落とし穴しいてぶん回せば、ひたすら回してるだけで
麻痺可能、１人穴麻痺ハメ成立だわｗ
これ試したことある奴がまだ少ないだけで、将来的には確実に神扱いされるな。
寧ろ隠ぺいしようかとさえ思った。
281 ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ sage 2009/08/25(火) 21:41:59 ID:7dZDZKFu
とうとう覚醒環境が整ったからバスバス剛の実験してみたぜ。
結果・・これはやばいｗｗｗ
村ペッコ様が2分で3回程麻痺して御臨終なされたぞｗｗｗ
普通のPT戦で5分～10分戦えば余裕で5回は麻痺させられるかもしれん・・
ちと訂正事項があって、
斧ぶん回しでの麻痺蓄積はランダム、初弾が麻痺エフェクトでなくても
振ってれば後からでもバシバシエフェクト出る。
逆も然りで初段エフェクト有り→エフェクト無しのケースもあった。
それとバスバスの麻痺値は正確には200じゃなくて230だったわ。
これはホントやばいぞ・・
取りあえず自力で落とし穴しいてぶん回せば、ひたすら回してるだけで
麻痺可能、１人穴麻痺ハメ成立だわｗ
これ試したことある奴がまだ少ないだけで、将来的には確実に神扱いされるな。
寧ろ隠ぺいしようかとさえ思った。
807 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 09:41:55 ID:hrnDnPkY
808 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 09:46:38 ID:T/cSGwUK
属性解放キャンセルって動き方があってだな・・
809 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 09:50:01 ID:G3C7dbXA
>>807
ここでスラアクの話出すと必ず太刀使いっぽいやつに喰いつかれるみたいだしやめとく。
ここでスラアクの話出すと必ず太刀使いっぽいやつに喰いつかれるみたいだしやめとく。
810 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 09:52:52 ID:tHE3Re84
野良でPSが分からない時はR1連打でそれなりに仕事出来る麻痺太刀安定って事だろ
811 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 09:53:05 ID:Trt1t6RS
太刀とスラアクってお互い
ＳＰＡつきで並んで斬りまくれるのに
仲が悪いのか？
スラアク使いだが太刀が
邪魔だと思ったことはないぜ
ＳＰＡつきで並んで斬りまくれるのに
仲が悪いのか？
スラアク使いだが太刀が
邪魔だと思ったことはないぜ
812 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 09:53:06 ID:VFIH9lH5
何この基地外歓迎スレ
ここから出てこないでくださいね
ここから出てこないでくださいね
813 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 10:05:13 ID:tHE3Re84
>>812
嫌激運、嫌太刀、嫌ランス、武器ランクは隔離スレだろ
嫌激運、嫌太刀、嫌ランス、武器ランクは隔離スレだろ
814 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 10:08:55 ID:hrnDnPkY
815 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 10:19:23 ID:JOp7pz/p
ハンマー使いからしてみたら、ＰＴ戦だとぺっこ・ドスジャギ・バギの中型が
一番戦いにくい、ＰＴが団子になられると攻撃しずらいしモンス頭上げてるしで
非常に狙いにくい、逆にソロだとそいつらは気絶と疲労でボコれるんだけどね。
ジョーが元気な時は移動激しいから、足ねらっても他とあんまりかちあわない。
そんなに苦手感はないな、ディアも同じく移動激しいから頭狙うより足・腹を
狙ってる、ああいう移動激しいタイプは貼り付き無理だから溜めて攻撃できる
ハンマーは相性いい方だよ。
ただやっぱり、ハンマーは攻撃避けられて的確に攻撃できるＰＳ前提だから、
下手な人だとどの敵でも武器ランクは最下位になると思う、
一番使い手でランクが一番上下する武器だと思うよ。
一番戦いにくい、ＰＴが団子になられると攻撃しずらいしモンス頭上げてるしで
非常に狙いにくい、逆にソロだとそいつらは気絶と疲労でボコれるんだけどね。
ジョーが元気な時は移動激しいから、足ねらっても他とあんまりかちあわない。
そんなに苦手感はないな、ディアも同じく移動激しいから頭狙うより足・腹を
狙ってる、ああいう移動激しいタイプは貼り付き無理だから溜めて攻撃できる
ハンマーは相性いい方だよ。
ただやっぱり、ハンマーは攻撃避けられて的確に攻撃できるＰＳ前提だから、
下手な人だとどの敵でも武器ランクは最下位になると思う、
一番使い手でランクが一番上下する武器だと思うよ。
816 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 10:26:09 ID:jM8U7erk
ぶん回しするくらいなら解放キャンセル狙うわ
似非オノ使いによって今日もスラアクの肩身が狭いです･･･
似非オノ使いによって今日もスラアクの肩身が狭いです･･･
817 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 10:37:10 ID:JOp7pz/p
ＰＳが「上手な人」「普通な人」「初心者・下手」で
ＰＴ時の武器ランク分けた方がいいと思うよ。
ソロはそれぞれの得意武器が最良の武器だからランク意味無い。
上手な人だと
ボウガン・ハンマー＞太刀・ランス＞大剣・片手・スラアク かな。
下手な人だと
太刀・大剣＞スラアク・ランス・片手＞ボウガン・ハンマー
だと思う。
ＰＴ時の武器ランク分けた方がいいと思うよ。
ソロはそれぞれの得意武器が最良の武器だからランク意味無い。
上手な人だと
ボウガン・ハンマー＞太刀・ランス＞大剣・片手・スラアク かな。
下手な人だと
太刀・大剣＞スラアク・ランス・片手＞ボウガン・ハンマー
だと思う。
818 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 10:41:27 ID:ifO1aNAr
PSがうまいとか日本語でおｋ
819 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 10:47:27 ID:JOp7pz/p
「PSがうまい」って、日本語大丈夫か？
PS（プレーヤースキル）が上手な人だと意味わかるが。
PS（プレーヤースキル）が上手な人だと意味わかるが。
820 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 10:50:43 ID:4s7pcEo/
スキルは「ある・ない」で考えるのが普通だろ
821 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 10:50:45 ID:v/M1RoSw
822 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 10:53:42 ID:zRTgaOeH
>>815
そういうもん？
なんか愚痴スレとか見てたらハンマーなのに足や腹に来んな氏ね！とか
ハンマーの癖に頭行かない奴ってなんなの？とか
言われてたんで、PTで頭以外に浮気するのはNG行為だとばかり
そういうもん？
なんか愚痴スレとか見てたらハンマーなのに足や腹に来んな氏ね！とか
ハンマーの癖に頭行かない奴ってなんなの？とか
言われてたんで、PTで頭以外に浮気するのはNG行為だとばかり
823 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 10:55:05 ID:DYJ3SNc6
PSが上手と上手いは一緒だと思うんだが
PSはある・なし or 高い・低いだろ
PSはある・なし or 高い・低いだろ
824 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 10:58:29 ID:jM8U7erk
つかハンマーで足行くヤツいたら抜けるわ
ふっ飛ばす確率がかなりあがるでしょ
ふっ飛ばす確率がかなりあがるでしょ
825 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 11:09:59 ID:ifO1aNAr
しかし対戦要素ないのにランクつけるなんてかなり無理があるよなｗ
まぁPTならハンマー1 太刀3でわな使いまくりではめころすのがはやいんじゃね？
まぁPTならハンマー1 太刀3でわな使いまくりではめころすのがはやいんじゃね？
826 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 11:14:10 ID:+K9wF8Np
>>822
NGだけどなんでもハンマー担ぐ奴には理解できない。
向き不向きがPSでなんとかなってると本気で信じてPTの足引っ張ってる自覚なし。
前作でもゲリョスは頭が狙いにくという理由で頭を狙うコツを聞いてきた初心者に
戦法伝授と思いきや足を狙うようにｷﾘｯと指示するアホ多数。
今作もハンマースレで平然と行われてる基地外会話↓
ハンマーA「他の武器頭来てうざいわぁ」
ハンマーB「そういうのは吹っ飛ばしてOK」
ハンマーC「だって頭に来る方が悪いもんｗ飛ばされるの覚悟してるでしょｗ」
ハンマーA「うはｗｗｗ頭届かないんですけどｗｗｗｗ」
ハンマーB「頭が狙いにくいなら腹か足にいけばいいじゃないｗ」
ハンマーC「麻痺ハンマーぐるぐる回転最強すぐるｗｗｗｗ」
NGだけどなんでもハンマー担ぐ奴には理解できない。
向き不向きがPSでなんとかなってると本気で信じてPTの足引っ張ってる自覚なし。
前作でもゲリョスは頭が狙いにくという理由で頭を狙うコツを聞いてきた初心者に
戦法伝授と思いきや足を狙うようにｷﾘｯと指示するアホ多数。
今作もハンマースレで平然と行われてる基地外会話↓
ハンマーA「他の武器頭来てうざいわぁ」
ハンマーB「そういうのは吹っ飛ばしてOK」
ハンマーC「だって頭に来る方が悪いもんｗ飛ばされるの覚悟してるでしょｗ」
ハンマーA「うはｗｗｗ頭届かないんですけどｗｗｗｗ」
ハンマーB「頭が狙いにくいなら腹か足にいけばいいじゃないｗ」
ハンマーC「麻痺ハンマーぐるぐる回転最強すぐるｗｗｗｗ」
827 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 11:24:37 ID:JOp7pz/p
ハンマーに不向きな敵は今作ではペッコとドスジャギ・バギィ
後、ハンマー以外で頭攻撃してハンマーの火力とスタン以上のメリットある
武器があったら教えてくれ、ボウガンの属性弾以外思いつかない。
足元で人いるのにぐるぐる、スタンプは確かに正気を疑うが。
他の近接頭に来て、ふっとばしてなにか問題ある奴いるのか？
んーいるのかなぁ？太刀か？頭切りたい太刀なのか？？
太刀なんざ尻か羽切る専門武器だろう。
後、ハンマー以外で頭攻撃してハンマーの火力とスタン以上のメリットある
武器があったら教えてくれ、ボウガンの属性弾以外思いつかない。
足元で人いるのにぐるぐる、スタンプは確かに正気を疑うが。
他の近接頭に来て、ふっとばしてなにか問題ある奴いるのか？
んーいるのかなぁ？太刀か？頭切りたい太刀なのか？？
太刀なんざ尻か羽切る専門武器だろう。
828 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 11:29:34 ID:hDRU+uMQ
おいおい日本語不自由なやつはでてけよ
829 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 11:37:17 ID:WF6LY6Ko
なぁ、敵に合わせて武器は変えるのが普通だろ
なにがなんでも一つの武器で行くのは拘りでも何でもないぞ
まぁボウガンだけは当てはまらないかもしれんが
なにがなんでも一つの武器で行くのは拘りでも何でもないぞ
まぁボウガンだけは当てはまらないかもしれんが
830 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 11:43:01 ID:b7A6CXlT
ハンマーがいるのに頭来る奴が大体は悪いだろ
ジョーだとハンマーじゃ麻痺＋穴でも無いとまともに頭届かないから知らん
ハンマーいるのに頭来るのは後ろから切りかかってくる太刀と粘着するランスなイメージが
ランスは共存可能な事多いけど太刀さんは酷い時はこかしてそのまま迷惑斬り始めるｗ
ジョーだとハンマーじゃ麻痺＋穴でも無いとまともに頭届かないから知らん
ハンマーいるのに頭来るのは後ろから切りかかってくる太刀と粘着するランスなイメージが
ランスは共存可能な事多いけど太刀さんは酷い時はこかしてそのまま迷惑斬り始めるｗ
831 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 11:43:28 ID:JOp7pz/p
だから、ハンマーでペッコやドスジャギの中型の敵の時は変えてもいいかな。
まぁ変えても討伐時間もあんまり変わらない敵だしね。
今回大型の敵ではハンマーが苦手な敵っていないんだよね。
太刀は苦手な敵っていないのかな？尻尾切れる敵なら尻尾きってりゃそれで
いいけどな。尻尾切りはスラアクや大剣の方が有利だし。
今作の太刀の有利な点ってなに？体感での火力だけだろ？
解析出てきて大剣やランスに火力で負けたら太刀の意味なくなるだろうな。
まぁ変えても討伐時間もあんまり変わらない敵だしね。
今回大型の敵ではハンマーが苦手な敵っていないんだよね。
太刀は苦手な敵っていないのかな？尻尾切れる敵なら尻尾きってりゃそれで
いいけどな。尻尾切りはスラアクや大剣の方が有利だし。
今作の太刀の有利な点ってなに？体感での火力だけだろ？
解析出てきて大剣やランスに火力で負けたら太刀の意味なくなるだろうな。
832 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 11:49:16 ID:dTmuxiue
レウスは機嫌によってハンマー涙目にならね？
俺が下手なだけかも知れんが
俺が下手なだけかも知れんが
833 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 11:51:18 ID:JOp7pz/p
今回はなんか属性の攻撃の通りがいいみたいだから
太刀火力でも属性の片手に負けてるかもな。
太刀は威力低いんで足元は属性片手にまかせて、
すみっこで尻尾か羽切っててくださいね。
肉質やモーションのデータ出たらそうなるかも。
太刀火力でも属性の片手に負けてるかもな。
太刀は威力低いんで足元は属性片手にまかせて、
すみっこで尻尾か羽切っててくださいね。
肉質やモーションのデータ出たらそうなるかも。
834 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 11:55:05 ID:hrnDnPkY
露骨な嫌太刀厨ですねｗ
解析で分かるのはモーション値だけだから、効率のいいコンボが分かる程度
全部の武器使ってみてその発言ができるならすげーよ
解析で分かるのはモーション値だけだから、効率のいいコンボが分かる程度
全部の武器使ってみてその発言ができるならすげーよ
835 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 11:57:43 ID:hDRU+uMQ
936 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2009/08/11(火) 13:38:57 ID:dt9SYtbC
オフジャギノスのＨＰ：小タル3発＋10キック＝８０
気刃１のダメージ＝８０-小タル2発-2キック＝３６
大回転のダメージ＝８０-小タル1発-8キック＝４４
同じ武器倍率での大剣の抜刀のダメージ＝４８(見事にモーション値通り）
他は面倒だから省略。
大剣を基準にモーション値を推測すると、
踏み込み切り：３０ 気刃１：３１
縦切り ：２０ 気刃２：３６
移動切り ：２７ 大回転：４０
切り上げ ：２０
突き ：１４
あれ、思ったより弱い・・・。特に縦切りが信じられない弱さだった。
ドスのモーション値にかなり近い。確実に黄色ゲージ前提の調整だと思う。
抜刀を1.1倍すれば、武器倍率と同じ、３３になるし。
でも、今回の太刀って相当火力高いよな・・・。
このモーション値じゃあ黄色ゲージで1.1倍になったとしても、あまり強くないはず。
モーション値は、あくまで目安にしてください。
他の武器のモーション値はでてないのか？
オフジャギノスのＨＰ：小タル3発＋10キック＝８０
気刃１のダメージ＝８０-小タル2発-2キック＝３６
大回転のダメージ＝８０-小タル1発-8キック＝４４
同じ武器倍率での大剣の抜刀のダメージ＝４８(見事にモーション値通り）
他は面倒だから省略。
大剣を基準にモーション値を推測すると、
踏み込み切り：３０ 気刃１：３１
縦切り ：２０ 気刃２：３６
移動切り ：２７ 大回転：４０
切り上げ ：２０
突き ：１４
あれ、思ったより弱い・・・。特に縦切りが信じられない弱さだった。
ドスのモーション値にかなり近い。確実に黄色ゲージ前提の調整だと思う。
抜刀を1.1倍すれば、武器倍率と同じ、３３になるし。
でも、今回の太刀って相当火力高いよな・・・。
このモーション値じゃあ黄色ゲージで1.1倍になったとしても、あまり強くないはず。
モーション値は、あくまで目安にしてください。
他の武器のモーション値はでてないのか？
836 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 11:57:48 ID:UeRl9o+U
837 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 12:03:45 ID:ARLKBmJn
838 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 12:09:54 ID:tHE3Re84
839 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 12:10:41 ID:JOp7pz/p
おいおい、太刀って弱い格好だけの厨武器なんじゃねーの？
他人に迷惑かけまくりだしメリットない。
ボウガン・ハンマー＞ランス・大剣・片手＞スラッシュ・太刀でいいんじゃね？
他人に迷惑かけまくりだしメリットない。
ボウガン・ハンマー＞ランス・大剣・片手＞スラッシュ・太刀でいいんじゃね？
840 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 12:17:43 ID:y3sCvRUw
841 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 12:20:10 ID:aw9oBEds
太刀厨がきたｗｗｗｗ
太刀は迷惑ばっかりかけんな。太刀は下手な奴が多い
太刀は迷惑ばっかりかけんな。太刀は下手な奴が多い
842 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 12:22:04 ID:hyIpUcMp
843 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 12:22:36 ID:JOp7pz/p
ハンマーはアグナ・ジョーは得意な方だって
それより太刀がアグナ・ジョーの時は２死して困る。
ハンマーはぺっこ・ドスジャギ・ドスバギの時はＣランクでいいよ
嫌太刀ってより、根拠ないのにランスやスラッシュ貶めるのがすげぇ嫌なだけだな。
火力だとランスのんがトータル上だし、麻痺も尻尾切りもスラッシュのんが上
太刀いても討伐時間短くならないし、逆に邪魔なくらいだ。
それより太刀がアグナ・ジョーの時は２死して困る。
ハンマーはぺっこ・ドスジャギ・ドスバギの時はＣランクでいいよ
嫌太刀ってより、根拠ないのにランスやスラッシュ貶めるのがすげぇ嫌なだけだな。
火力だとランスのんがトータル上だし、麻痺も尻尾切りもスラッシュのんが上
太刀いても討伐時間短くならないし、逆に邪魔なくらいだ。
844 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 12:24:15 ID:hrnDnPkY
すぐ太刀厨っていう奴は大体下手なランスや片手だと予想ｗ
少なくともスラアクやハンマー大剣使う限りでは太刀が邪魔になるわけが無い
自分がメンバーや敵に合わせて武器変えりゃいいのに、ずっと同じ武器の奴よく居るよな
少なくともスラアクやハンマー大剣使う限りでは太刀が邪魔になるわけが無い
自分がメンバーや敵に合わせて武器変えりゃいいのに、ずっと同じ武器の奴よく居るよな
845 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 12:25:26 ID:tHE3Re84
攻撃範囲が広いのはメリットだしSA持ちは全然困らないしな
SA無しが勝手に転けてる方が邪魔だろ
ハンマーは頭、ボウガンは遠距離
SA持ちの太刀、大剣、スラアク
いつも転けてるランス、片手
SA無しが勝手に転けてる方が邪魔だろ
ハンマーは頭、ボウガンは遠距離
SA持ちの太刀、大剣、スラアク
いつも転けてるランス、片手
846 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 12:26:23 ID:JOp7pz/p
ああ、ずっと太刀背負ってる奴がいるな。
太刀の火力なんてずっと突っ立ってる敵か中型のペッコやドスジャギくらい
しか役に立たないから大剣かランスにしたらいいのにな。
太刀の火力なんてずっと突っ立ってる敵か中型のペッコやドスジャギくらい
しか役に立たないから大剣かランスにしたらいいのにな。
847 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 12:27:55 ID:JOp7pz/p
攻撃範囲広いメリットは 縦の攻撃範囲に対してだけだ
横に広いのはひたすらデメリット。
横に広いのはひたすらデメリット。
848 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 12:28:03 ID:aw9oBEds
849 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 12:28:22 ID:EmRd/bLb
太刀2ランス2の時どちらが武器変えれば良いと思う？
850 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 12:28:43 ID:hyIpUcMp
太刀なんてアルバで優遇されてるだけの武器だからな
周りが騒いでるほど火力もないしネタ武器だな
周りが騒いでるほど火力もないしネタ武器だな
851 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 12:32:22 ID:b7A6CXlT
太刀のモーション値が>>835だとすると結構太刀の立場変わるんじゃね
ランスと片手は強さ抜きに現状何故か太刀が絶対に一人は混じるから厳しい立場だね
太刀抜きで考えるならSA無いランスも片手も全武器共存可能なんだけどね
ランスと片手は強さ抜きに現状何故か太刀が絶対に一人は混じるから厳しい立場だね
太刀抜きで考えるならSA無いランスも片手も全武器共存可能なんだけどね
852 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 12:33:49 ID:hrnDnPkY
853 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 12:42:18 ID:PxGuHO9l
854 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 12:46:51 ID:y3sCvRUw
>>843
＞ハンマーはアグナ・ジョー得意な方だって
お前ホントにハンマー使いか？
ハンマースレでも苦手だって言われてるのに
アグナは俺が苦手なだけかもしれんが
ディア当たりもキツイらしいね
明らかに相性悪そうだからハンマー持っていってないけど
＞ハンマーはアグナ・ジョー得意な方だって
お前ホントにハンマー使いか？
ハンマースレでも苦手だって言われてるのに
アグナは俺が苦手なだけかもしれんが
ディア当たりもキツイらしいね
明らかに相性悪そうだからハンマー持っていってないけど
855 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 12:48:45 ID:hrnDnPkY
856 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 12:56:12 ID:DYJ3SNc6
>ハンマーはアグナ・ジョーは得意な方だって
>それより太刀がアグナ・ジョーの時は２死して困る。
この2行だけで、武器ランクとして比較してないのが分かるな
武器性能じゃなく、PSが上手な人（ｗとPSが下手な人（ｗｗで比べて何の意味が？
>それより太刀がアグナ・ジョーの時は２死して困る。
この2行だけで、武器ランクとして比較してないのが分かるな
武器性能じゃなく、PSが上手な人（ｗとPSが下手な人（ｗｗで比べて何の意味が？
857 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 12:59:50 ID:yXZY8/x4
ジョーはともかく、アグナはハンマーでも楽だよ。
ただ、圧倒的にランスのが楽。まぁ、長いモンスターは住み分けがきくからね。
ディアは頭無理ゲーだし、腹に居座ることもできんからなー。
あいつばっかりは正直別の武器担いだ方がいい。
ただ、圧倒的にランスのが楽。まぁ、長いモンスターは住み分けがきくからね。
ディアは頭無理ゲーだし、腹に居座ることもできんからなー。
あいつばっかりは正直別の武器担いだ方がいい。
858 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 13:07:13 ID:wixg4ah7
ランク付けスレなんだからPSやスキルは除外して議論しようぜ
覚醒・回避+前提で語られるとハチャメチャになる
覚醒・回避+前提で語られるとハチャメチャになる
859 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 13:13:13 ID:Apko7/qH
普通スキル無しで立ち回る事なんて無いからスキル除外はおかしくね？
普通にそれぞれの武器の定番スキル前提で良くないか
普通にそれぞれの武器の定番スキル前提で良くないか
860 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 13:17:51 ID:rPrriXtp
>>858
除外するとランクが変になるんじゃないか？
大体の武器にはほぼ必須なスキルとかがあるわけだし
例えば現Ｓランクって言われてるボウガンだって精密射撃とか付けないとろくに使えないのとかあるんだから、ややこしくはなるけどスキルやＰＳ云々はやっぱりあった方がいいと思う
除外するとランクが変になるんじゃないか？
大体の武器にはほぼ必須なスキルとかがあるわけだし
例えば現Ｓランクって言われてるボウガンだって精密射撃とか付けないとろくに使えないのとかあるんだから、ややこしくはなるけどスキルやＰＳ云々はやっぱりあった方がいいと思う
861 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 13:20:37 ID:Hry6nM+N
下手なら麻痺太刀４がいいんじゃない？
太刀は多い上に、下手なヤツも一番多いから、一番多く死ぬのは太刀
いくら太刀が強かったとしても下手なやつが多けりゃ迷惑
大剣使っても納刀時とかSAじゃない時間はあるから広い範囲は迷惑
罠かかったから抜刀溜めやろうとしても後ろから平気で切ってくるし
太刀は多い上に、下手なヤツも一番多いから、一番多く死ぬのは太刀
いくら太刀が強かったとしても下手なやつが多けりゃ迷惑
大剣使っても納刀時とかSAじゃない時間はあるから広い範囲は迷惑
罠かかったから抜刀溜めやろうとしても後ろから平気で切ってくるし
862 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 13:21:18 ID:kW7H11tJ
回避性能、ガード性能あたりは除外する必要ないと思うけど、
覚醒はわざわざめんどいスキル付けて武器そのものではなく
ある武器の特定の系統だけを持ち上げるためだけに使われそうでどうにもｗ
覚醒はわざわざめんどいスキル付けて武器そのものではなく
ある武器の特定の系統だけを持ち上げるためだけに使われそうでどうにもｗ
863 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 13:24:08 ID:zRTgaOeH
大剣 抜刀系
片手 業物
ランス ガ性+
ガード不能武器 耳栓か回避+
ボウガン 精密+
よく必須必須言われるのはこんくらいかね
片手 業物
ランス ガ性+
ガード不能武器 耳栓か回避+
ボウガン 精密+
よく必須必須言われるのはこんくらいかね
864 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 13:24:30 ID:rR+Ra3jN
865 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 13:25:51 ID:dDOe4Rrs
スラアクとか回避性能の有無でかなりかわるしなぁ
866 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 13:28:16 ID:Hry6nM+N
867 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 13:33:22 ID:zRTgaOeH
残念ながら今回はカクサンデメキンの大人買いが出来ないので
睡眠爆殺は対労力効果(＝地道にコツコツ釣りや狩猟船)的に割に合いません
たまにやれば楽しいネタ戦法だということをご了承ください
睡眠爆殺は対労力効果(＝地道にコツコツ釣りや狩猟船)的に割に合いません
たまにやれば楽しいネタ戦法だということをご了承ください
868 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 13:36:37 ID:Hry6nM+N
ある程度のスキルと恒常的に可能って辺りが条件かね
869 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 13:40:18 ID:rPrriXtp
つかランクは
ボウガン・ハンマー＞その他
でいいと思う
２強以外はほとんど変わらないよ
ボウガン・ハンマー＞その他
でいいと思う
２強以外はほとんど変わらないよ
870 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 13:46:14 ID:Hry6nM+N
２強というか、いると便利な武器って感じだな
871 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 13:57:19 ID:hrnDnPkY
872 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 13:58:21 ID:rPrriXtp
>>870
サポート兼火力要員だからとても便利だよね
サポート兼火力要員だからとても便利だよね
873 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 14:11:19 ID:3Y4L/H4C
PTに2人以上だと効果が落ちる
でも1人いるととっても便利
でもソロでは最強じゃない
不思議な武器・・・
でも1人いるととっても便利
でもソロでは最強じゃない
不思議な武器・・・
874 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 14:12:06 ID:Hry6nM+N
武器ランクだから、別に、便利な武器ランクでも間違ってないよね
875 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 14:24:28 ID:y3sCvRUw
つか、
ハンマーボウガン＞その他
っていう武器ランクは喜ぶべきだよな
良調整って事だし
ハンマーボウガン＞その他
っていう武器ランクは喜ぶべきだよな
良調整って事だし
876 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 14:24:34 ID:rnkSXZts
便利なとかだと防御力に長ける武器のランクを上げざるをえないので余計gdgdになる
まぁ結局3で実用的なガードまでも手に入れたボウガン大勝利になるだけだが
まぁ結局3で実用的なガードまでも手に入れたボウガン大勝利になるだけだが
877 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 14:29:21 ID:y3sCvRUw
かといって、
ボウガンｘ４、ハンマーｘ４構成だと火力弱かったり、色々と不便なところが出てきちゃうしな
結局「その他」の武器の力を借りないと本来の力を出せないのもボウガンハンマーの特徴といえる
ボウガンｘ４、ハンマーｘ４構成だと火力弱かったり、色々と不便なところが出てきちゃうしな
結局「その他」の武器の力を借りないと本来の力を出せないのもボウガンハンマーの特徴といえる
878 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 14:32:44 ID:jOaTprD6
構成ランク付けも興味深いな
879 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 14:35:04 ID:rnkSXZts
ボウガン4は元々の火力あるし場所の食い合いしないから結構強いぞ
1人でもヘタクソが混じったときの悲惨さは近接4構成とは比べ物にならないが
1人でもヘタクソが混じったときの悲惨さは近接4構成とは比べ物にならないが
880 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 14:42:22 ID:zRTgaOeH
とはいえ未だにボウガンと片手剣の絶対数が他と比べて明らかに少ないのはなんなのぜ？
燻し銀だから？ 燻し銀の地味な輝きだから？
燻し銀だから？ 燻し銀の地味な輝きだから？
881 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 14:43:07 ID:1UL3BPwf
>>830
ジョーは頭が下がってるので普通に当たるぞ
デカイサイズでも当たる
頭に当てれないのは位置取りが悪いだけじゃないかな
ジョーは旋回時体半分下がる
それだけ考えてその頭の位置に溜め2か3を当てるだけ
回避性能ないと後が怖いけどな
麻痺中はタイミング合わせないと外れる
デカイと尚外れる
つか個人的にだけどもハンマーで行ってる時は麻痺いらない
PTが必要って言う場合は話は別な
ジョーは頭が下がってるので普通に当たるぞ
デカイサイズでも当たる
頭に当てれないのは位置取りが悪いだけじゃないかな
ジョーは旋回時体半分下がる
それだけ考えてその頭の位置に溜め2か3を当てるだけ
回避性能ないと後が怖いけどな
麻痺中はタイミング合わせないと外れる
デカイと尚外れる
つか個人的にだけどもハンマーで行ってる時は麻痺いらない
PTが必要って言う場合は話は別な
882 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 14:44:14 ID:rnkSXZts
防具の使いまわしが不可能または実用的じゃないから
ボウガンは言うまでもないし片手もできれば業物と状態異常強化または属性攻撃強化を揃えたい
抜刀会心やガード性能はどうなんだという話だがあのへんはお守りで+7モノが出るスキルなので
意外ににわかでも簡単にスキルがつくので結構使いまわしが効く
ボウガンは言うまでもないし片手もできれば業物と状態異常強化または属性攻撃強化を揃えたい
抜刀会心やガード性能はどうなんだという話だがあのへんはお守りで+7モノが出るスキルなので
意外ににわかでも簡単にスキルがつくので結構使いまわしが効く
883 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 14:45:36 ID:DYJ3SNc6
ボウガン→金がかかる＋組み合わせがよく分からん
片手→爽快感がない
とか
片手→爽快感がない
とか
884 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 14:57:38 ID:zUkhwhml
片手使ってて殆どソロの俺でもわかる
PTじゃ片手が必要と思える時が無いこれに尽きる
どのゲームでもPTで貢献できるできない武器は必ずあるからな
PTじゃ片手が必要と思える時が無いこれに尽きる
どのゲームでもPTで貢献できるできない武器は必ずあるからな
885 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 14:59:22 ID:hrnDnPkY
886 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 15:17:41 ID:EmRd/bLb
>>884
つ広域＋早食い
つ広域＋早食い
887 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 15:19:36 ID:JOp7pz/p
ボウガンは下手に状態異常するより、属性・貫通打って火力になってる方が
実はいい、ボウガンで状態異常ってのは前作のライトボウガンのなごりだけど
持ち込みの素材の関係と状態異常時間の耐性で効率悪いから。
その代り属性が通りやすいから属性速射の火力がかなりデカイ。
実はいい、ボウガンで状態異常ってのは前作のライトボウガンのなごりだけど
持ち込みの素材の関係と状態異常時間の耐性で効率悪いから。
その代り属性が通りやすいから属性速射の火力がかなりデカイ。
888 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 15:25:11 ID:1UL3BPwf
>>885
頭届かない
↓
届くよ
↓
知ってるよ
どんだけゆとりだよお前
一応言っておくが俺の場合
PTに身内ガンナーが居てるのでそいつがヘイト稼ぐのわかってるから常にそいつの方に周り込んでるだけ
そいつも合わせて俺に近づいてくれる
俺に特別上手い技術があるわけではない
野良じゃ参考にならん話だが
頭届かない
↓
届くよ
↓
知ってるよ
どんだけゆとりだよお前
一応言っておくが俺の場合
PTに身内ガンナーが居てるのでそいつがヘイト稼ぐのわかってるから常にそいつの方に周り込んでるだけ
そいつも合わせて俺に近づいてくれる
俺に特別上手い技術があるわけではない
野良じゃ参考にならん話だが
889 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 15:26:41 ID:hrnDnPkY
890 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 15:35:27 ID:y3sCvRUw
>>888
ハンマーでいってる時麻痺いらないってスタン何回取れるん？
ハンマーでいってる時麻痺いらないってスタン何回取れるん？
891 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 15:52:24 ID:1UL3BPwf
>>889
それはすまんかった
ID確認していなかった
どうやらゆとりは俺の方だったらしい
>>890
あっても無くても大体3回少なくとも2回
麻痺は無くとも穴は使いまくる
俺の発言は麻痺中の旨みがハンマー個人的には少ないと言う意味
PTで考えれば全然ありでしょ
それはすまんかった
ID確認していなかった
どうやらゆとりは俺の方だったらしい
>>890
あっても無くても大体3回少なくとも2回
麻痺は無くとも穴は使いまくる
俺の発言は麻痺中の旨みがハンマー個人的には少ないと言う意味
PTで考えれば全然ありでしょ
892 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 15:55:25 ID:y3sCvRUw
まぁまたジョーにハンマーで行ってみたけど、
溜め２を振り向き噛み付きにうまく当てて、
あとはモーション後のちょっとした硬直に溜め２をコツコツ当てるぐらいでやっぱ微妙だなぁ
頭ちっちゃいから精度求められるし
あとスタンプはバックステッポ読みで足下にかますとスタンプの部分が丁度頭に当たるんだが、
野良だとそこに群がってどうも吹っ飛ばしちゃうから使えん
スタンプ直前で回避してくれるヤツがいればいいけど
何より麻痺時に縦３安定して入らないから火力としても微妙
スタン→麻痺→スタンの黄金コンボ入らないのは痛い
やっぱハンマーでジョーは微妙だと思うわ
溜め２を振り向き噛み付きにうまく当てて、
あとはモーション後のちょっとした硬直に溜め２をコツコツ当てるぐらいでやっぱ微妙だなぁ
頭ちっちゃいから精度求められるし
あとスタンプはバックステッポ読みで足下にかますとスタンプの部分が丁度頭に当たるんだが、
野良だとそこに群がってどうも吹っ飛ばしちゃうから使えん
スタンプ直前で回避してくれるヤツがいればいいけど
何より麻痺時に縦３安定して入らないから火力としても微妙
スタン→麻痺→スタンの黄金コンボ入らないのは痛い
やっぱハンマーでジョーは微妙だと思うわ
893 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 15:56:20 ID:UeRl9o+U
>>880
今回は3パーツの組み合わせなどもあって
取っつきにくい感じがするな
防具も買い直さないといけないし
俺は２Gでは半分ぐらいボウガンでプレイしてたが未だ手を出してない
余裕が出たらやる予定ではあるが
今回は3パーツの組み合わせなどもあって
取っつきにくい感じがするな
防具も買い直さないといけないし
俺は２Gでは半分ぐらいボウガンでプレイしてたが未だ手を出してない
余裕が出たらやる予定ではあるが
894 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 16:00:08 ID:y3sCvRUw
895 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 16:03:36 ID:JOp7pz/p
>>890
モンスによるけど大体2回くらいじゃない？
たぶん麻痺が不要というより、近接の麻痺武器は火力低いから
ハンマーは肉質的に弱点も頭でスタンも頭で火力とスタンと両立できるので
そっちの方が討伐時間短くなるってことじゃないかな？
ボウガンも麻痺弾打ってる間は全然ダメージは与えられてないわけだし。
ハンマーがダメージとスタン値の両方与えてくれてたら
麻痺わざわざするより属性弾でも打ってる方が良いってことだと思う。
モンスによるけど大体2回くらいじゃない？
たぶん麻痺が不要というより、近接の麻痺武器は火力低いから
ハンマーは肉質的に弱点も頭でスタンも頭で火力とスタンと両立できるので
そっちの方が討伐時間短くなるってことじゃないかな？
ボウガンも麻痺弾打ってる間は全然ダメージは与えられてないわけだし。
ハンマーがダメージとスタン値の両方与えてくれてたら
麻痺わざわざするより属性弾でも打ってる方が良いってことだと思う。
896 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 16:12:43 ID:y3sCvRUw
>>895
っていってもハンマーだとスタンプか縦３当ててナンボだと思うし、
麻痺時に縦３当てられないんじゃ、火力とスタン値稼げないと思う
それこそ麻痺入れて近接３で弱点箇所に集中して攻撃当てた方がＤＰＳ稼げると思うし
どうなんだろ
っていってもハンマーだとスタンプか縦３当ててナンボだと思うし、
麻痺時に縦３当てられないんじゃ、火力とスタン値稼げないと思う
それこそ麻痺入れて近接３で弱点箇所に集中して攻撃当てた方がＤＰＳ稼げると思うし
どうなんだろ
897 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 16:14:18 ID:T/cSGwUK
今までのMHでは状態異常弾は肉質無視だったような気がしたんだが
今作ではどうなんだ？
今作ではどうなんだ？
898 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 16:22:01 ID:JOp7pz/p
ハンマー的には基本、スタンは麻痺なし状態でするものなんだけども
麻痺時でも縦３、1回か2回が限度だし、麻痺だと当てるの楽できていいなくらいだよ、
ハンマー担いでて麻痺なかったら頭なぐれなーいってのも中にはいるかもだけど。
もともとスタンプは溜めがいるから麻痺と相性悪いし、
縦３もスタン値は最後のホームランがデカイから麻痺になってもスタンには
あんまり役に立たない。
どっちかというとスタン時に連続で攻撃入れられる→麻痺になる。の流れ。
麻痺時でも縦３、1回か2回が限度だし、麻痺だと当てるの楽できていいなくらいだよ、
ハンマー担いでて麻痺なかったら頭なぐれなーいってのも中にはいるかもだけど。
もともとスタンプは溜めがいるから麻痺と相性悪いし、
縦３もスタン値は最後のホームランがデカイから麻痺になってもスタンには
あんまり役に立たない。
どっちかというとスタン時に連続で攻撃入れられる→麻痺になる。の流れ。
899 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 16:26:13 ID:+FbudmLu
あ
900 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 16:26:17 ID:t+zzq4Wi
じょーさんはデンプシー中も一応頭にスタンプ当てて、前転で抜けられる
回避性能無しで抜けられるかは知らない
リスクとリターンが釣り合ってないけど、突進止めみたいな爽快感はある
回避性能無しで抜けられるかは知らない
リスクとリターンが釣り合ってないけど、突進止めみたいな爽快感はある
901 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 16:27:00 ID:rnkSXZts
902 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 16:30:20 ID:iUkVU6m1
フレームの強化が従来と比べてしんどいのがな～
でも、下位武器でも強化してれば上位で使えるのは嬉しいかな
でも、下位武器でも強化してれば上位で使えるのは嬉しいかな
903 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 16:32:36 ID:y3sCvRUw
>>898
＞ハンマー的には基本、スタンは麻痺なし状態でするものなんだけども
それは分かってるけどスタンさせる時にもスタンプをうまく合わせられないと、
スタン値、ダメージ的にも貢献できないだろ
俺じゃジョーの頭に合わせられるのはモーションの早さと、振り上げるモーションで頭に当てやすい
溜め２しかできなかった
下手なのは分かってるんだけど、どのモーションで頭にスタンプを当てやすいかご教授願いたいわけよ
お前もジョーさんは得意みたいだしな
もちろん溜め２と違ってスタンプは行動を先読みしないと当てられないワケで、
レウスレイアの２回振り向き、頭垂れモンスだったら楽に当てられるけど、
ジョーのモーションは「振り向き噛み付き」「通常振り向き」「バックステップ」
思いつくだけで３通りあるワケで予測でスタンプするしかない
ホントにジョーで３スタンはマジでうまいからご教授願いたいわマジで
＞ハンマー的には基本、スタンは麻痺なし状態でするものなんだけども
それは分かってるけどスタンさせる時にもスタンプをうまく合わせられないと、
スタン値、ダメージ的にも貢献できないだろ
俺じゃジョーの頭に合わせられるのはモーションの早さと、振り上げるモーションで頭に当てやすい
溜め２しかできなかった
下手なのは分かってるんだけど、どのモーションで頭にスタンプを当てやすいかご教授願いたいわけよ
お前もジョーさんは得意みたいだしな
もちろん溜め２と違ってスタンプは行動を先読みしないと当てられないワケで、
レウスレイアの２回振り向き、頭垂れモンスだったら楽に当てられるけど、
ジョーのモーションは「振り向き噛み付き」「通常振り向き」「バックステップ」
思いつくだけで３通りあるワケで予測でスタンプするしかない
ホントにジョーで３スタンはマジでうまいからご教授願いたいわマジで
904 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 16:50:35 ID:JOp7pz/p
905 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 16:51:07 ID:hrnDnPkY
906 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 16:55:38 ID:b7A6CXlT
>>887
貫通が結局装填数多いからDPS一番高いよねでガンスレは終結したな
属性速射バレルが火炎以外結構あれな性能なのもあって火力では差をつけられた印象
速射自体硬直大きい分手数も劣るわ貫通全アップが軽くチート入ってるのも理由かね
貫通が結局装填数多いからDPS一番高いよねでガンスレは終結したな
属性速射バレルが火炎以外結構あれな性能なのもあって火力では差をつけられた印象
速射自体硬直大きい分手数も劣るわ貫通全アップが軽くチート入ってるのも理由かね
907 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 16:58:15 ID:jM8U7erk
落とし穴も３回目以降は一瞬で抜けるような
908 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 17:17:10 ID:1UL3BPwf
誠に申し訳ないです
>>905氏の発言でツレガンナーがスキ見て頭に減気弾撃ってるのを思いだしました
どう見てもスタン3回できるのはそのおかげです
本当にありがとうございました
裸単身でジョー行ってきますλ...
>>905氏の発言でツレガンナーがスキ見て頭に減気弾撃ってるのを思いだしました
どう見てもスタン3回できるのはそのおかげです
本当にありがとうございました
裸単身でジョー行ってきますλ...
909 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 17:30:29 ID:xozo9qy8
910 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 17:35:23 ID:T/cSGwUK
貫通速射は強いんだけどなぁ
まぁ仕事してないように見えるんだろうけどさ
まぁ仕事してないように見えるんだろうけどさ
911 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 17:44:09 ID:zRTgaOeH
そう考えてみればあながち“目立たない”ってのもそう馬鹿に出来た要素じゃないんだな
実際本当に活躍してるか否かでなくて、活躍してるように周りに見えるか否かが重要っていうか
現実世界と同じだな
実際本当に活躍してるか否かでなくて、活躍してるように周りに見えるか否かが重要っていうか
現実世界と同じだな
912 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 17:45:06 ID:BPdj7TYM
ハンマーってマジでソロだと最低ランク武器だな
ガンキンやアグナやディアは片手使うとハンマーなんて使う気になれない
水中はランス使うとハンマーなんて使う気になれない
部位破壊はできないから大剣・太刀・スラアクの足元にも及ばない
じゃあかと言って討伐早いのか？と言えば全然早くもないｗ
ネトゲでのPTで重宝されてる武器はソロは弱いと言う法則が発動しているようだ
ガンキンやアグナやディアは片手使うとハンマーなんて使う気になれない
水中はランス使うとハンマーなんて使う気になれない
部位破壊はできないから大剣・太刀・スラアクの足元にも及ばない
じゃあかと言って討伐早いのか？と言えば全然早くもないｗ
ネトゲでのPTで重宝されてる武器はソロは弱いと言う法則が発動しているようだ
913 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 17:45:18 ID:X8tFB4UZ
スラアクが最強って結論付いたのにいつまでやってんだお前ら
必死に太刀厨がゴネてるだけなんだろうな・・・
必死に太刀厨がゴネてるだけなんだろうな・・・
914 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 17:48:18 ID:zRTgaOeH
ああ、そうか
あと自分で使ってて“俺は活躍してる！”って錯覚できるかどうかも重要な要素なんだな
ゲームだからこその陶酔感と爽快感
あと自分で使ってて“俺は活躍してる！”って錯覚できるかどうかも重要な要素なんだな
ゲームだからこその陶酔感と爽快感
915 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 17:52:11 ID:dEaHAHsg
916 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 17:52:52 ID:Y8cFCI78
発売して一か月ですしみんなぼくのぶきがさいきょうにきまってる！って言ってるだけですよ
917 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 17:57:12 ID:p/xfVLCN
良片手･良ハンマー＞良ランス･良ぼうがん＞良大剣･良太刀＞＞＞＞＞＞悪大剣･悪ランス＞悪ハンマー･悪片手･悪ぼうがん＞＞＞＞＞＞＞悪太刀
自分的にこうかな
自分的にこうかな
918 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 18:03:07 ID:X8tFB4UZ
太刀坊は人格攻撃しかできないもんな＾(笑)＾
まぁここのログ見れば検証してんのはスラアクでけだしな
結論 最 強 は ス ラ ア ク で す
まぁここのログ見れば検証してんのはスラアクでけだしな
結論 最 強 は ス ラ ア ク で す
919 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 18:07:52 ID:Rb2Rl1V3
はんまー職人はPTに一人は欲しいねぇ、楽だ。
920 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 18:15:15 ID:xozo9qy8
>>914 そういうことだな
拡散で仰け反らせたりアルバ麻痺で落としたり睡眠爆破とか
他メンバーから見たら おっ こいつ仕事してるな
貫通プチプチ
他メンバー こいつしょんべん玉ばっかり打たずに仕事しろw
ガンナ知らない人多いからね
拡散で仰け反らせたりアルバ麻痺で落としたり睡眠爆破とか
他メンバーから見たら おっ こいつ仕事してるな
貫通プチプチ
他メンバー こいつしょんべん玉ばっかり打たずに仕事しろw
ガンナ知らない人多いからね
921 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 18:22:15 ID:rPrriXtp
922 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 18:22:43 ID:7sJrQv0I
>>912がハンマー扱えないのは理解した。
923 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 18:24:38 ID:X8tFB4UZ
キチガイは太刀坊しかいないだろ・・・
机上論並べてるだけだからな太刀坊は＾(笑)＾
机上論並べてるだけだからな太刀坊は＾(笑)＾
924 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 18:26:05 ID:BPdj7TYM
いいや３でのハンマーのソロ能力は最低ランクこれ間違いなし
アルバやジョーまで入れてしまうとハンマーは更に悲惨な事になる
ハンマーより他の武器使えば有利で早く討伐できてしまえる状況が多い反面
逆にハンマー使って良かったぜなーんて思う事はまず無い
その変わりPTでは重宝されるんだからいいじゃないか
ソロもPTも最高なんてそううまくはいかないよ
アルバやジョーまで入れてしまうとハンマーは更に悲惨な事になる
ハンマーより他の武器使えば有利で早く討伐できてしまえる状況が多い反面
逆にハンマー使って良かったぜなーんて思う事はまず無い
その変わりPTでは重宝されるんだからいいじゃないか
ソロもPTも最高なんてそううまくはいかないよ
925 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 18:27:45 ID:b7A6CXlT
ソロハンマーなんて振り向きスタンプ合わせるだけの作業ゲーじゃね？
926 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 18:38:40 ID:rPrriXtp
>>915
あんた、よく斧の愚痴言ってるがランクスレじゃなく愚痴スレの方がいいんじゃないか？
あんた、よく斧の愚痴言ってるがランクスレじゃなく愚痴スレの方がいいんじゃないか？
927 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 18:40:02 ID:X8tFB4UZ
太刀坊は議論すらしないからな＾(笑)＾
愚痴スレ行ってほしいわ～
愚痴スレ行ってほしいわ～
928 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 18:40:55 ID:dEaHAHsg
・・・＾＾;
929 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 18:46:25 ID:X8tFB4UZ
もうこの調子だと次スレは要らんな、どうせ太刀坊の工作で溢れるんだから(笑)
ハンマー()もここぞとばかりに必死になってきてもうね
ハンマー()もここぞとばかりに必死になってきてもうね
930 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 18:51:19 ID:X8tFB4UZ
結論
スラアク＞＞ボウガン＞＞ランス＞片手＞＞＞＞大剣＞太刀ハンマー
はい終了、解散な
↓以下太刀坊とムロフシ()の不毛な工作
スラアク＞＞ボウガン＞＞ランス＞片手＞＞＞＞大剣＞太刀ハンマー
はい終了、解散な
↓以下太刀坊とムロフシ()の不毛な工作
931 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 18:52:57 ID:XPlnKrKg
932 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 18:54:48 ID:BPdj7TYM
振り向きスタンプさへやってれば狩れるから初心者には優しいとは思うが
属性強化された３では今までとは違ってその振り向きスタンプ作業ゲーが特別強くないからな
頭にダメージ通らない堅いディアブロスなんかでそれするのは必死こいて角折る以外になんの意味も無い行動
それなら最初から頭叩いてもはじかれない片手で簡単に破壊しとけよって言う話し
ウラガンキン相手にしても必死に頭にスタンプしてる姿みると笑えるわ
どう考えてもハンマーでソロする場合、他武器と比べてメリットが少なすぎる
そのボス相手ならハンマー使えば楽なのになんて話し聞いた事ないね
属性強化された３では今までとは違ってその振り向きスタンプ作業ゲーが特別強くないからな
頭にダメージ通らない堅いディアブロスなんかでそれするのは必死こいて角折る以外になんの意味も無い行動
それなら最初から頭叩いてもはじかれない片手で簡単に破壊しとけよって言う話し
ウラガンキン相手にしても必死に頭にスタンプしてる姿みると笑えるわ
どう考えてもハンマーでソロする場合、他武器と比べてメリットが少なすぎる
そのボス相手ならハンマー使えば楽なのになんて話し聞いた事ないね
933 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 19:02:33 ID:17UsMJKT
ハンマーがソロに向かないというのは理解出来るが
>>932は一体誰と戦っているんだ
>>932は一体誰と戦っているんだ
934 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 19:11:31 ID:BPdj7TYM
ソロでこのボスにはあの武器(ボウガン・ランス)この武器(大剣・片手・スラアク)がいいですよね～
なんつうのは今まで何回も見てきたが
ソロでこのボスにはハンマーがいいですよね～だけは見た事ね～な
で、ランク見るといっつもハンマーが一番になってるが
ハンマーだけはPTでの評価のみでランク付けされてるんですね
ボウガンが最強なのは異論無いハンマーはもう少し落とすべきだね
なんつうのは今まで何回も見てきたが
ソロでこのボスにはハンマーがいいですよね～だけは見た事ね～な
で、ランク見るといっつもハンマーが一番になってるが
ハンマーだけはPTでの評価のみでランク付けされてるんですね
ボウガンが最強なのは異論無いハンマーはもう少し落とすべきだね
935 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 19:11:42 ID:tHE3Re84
スラアクを貶めよとしてるようにしか見えない
936 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 19:17:09 ID:t+zzq4Wi
ソロハンマーでディアやガンキンは頭いかないぞ
普通に腹下に潜ります
スタンのメリットもソロじゃ少ないのに、わざわざかったい頭叩かねっつーね
角破壊目的ならランスあたり担ぐが
ガンキンは、頭は打の方が通るから破壊目的なら一概にソロでも頭スタンプが間違いとは言えない
まあ、尻尾は斬れないし、スタンはソロじゃ恩恵少ないが、スタミナ削りはソロでも優秀だ
普通に腹下に潜ります
スタンのメリットもソロじゃ少ないのに、わざわざかったい頭叩かねっつーね
角破壊目的ならランスあたり担ぐが
ガンキンは、頭は打の方が通るから破壊目的なら一概にソロでも頭スタンプが間違いとは言えない
まあ、尻尾は斬れないし、スタンはソロじゃ恩恵少ないが、スタミナ削りはソロでも優秀だ
937 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 20:44:25 ID:bjA4qfu3
ソロランクは考えてなかったな
ハンマーはかなり下がりそうだ
ハンマーはかなり下がりそうだ
938 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 20:59:00 ID:L0Thwt/e
アンチスラアクの操作乙。
フェニックスもアンチスラアクか。
フェニックスもアンチスラアクか。
939 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 23:04:40 ID:b7A6CXlT
今作モーション値で属性も補正かかるらしいけどどうなんだろ
それなら属性使うなら手数の常識も崩れるけど
それなら属性使うなら手数の常識も崩れるけど
940 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/29(土) 00:18:45 ID:EjXMcUjg
>>939
大振りな大剣・ハンマーですら無属性より弱点属性もって従来のスタイルが強いのに何を言ってるんだ。
大振りな大剣・ハンマーですら無属性より弱点属性もって従来のスタイルが強いのに何を言ってるんだ。
941 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/29(土) 01:03:33 ID:S6jm/C+L
って事は別に片手が属性面で優位な訳では無くなったんじゃないか？
今回属性強いから片手の火力うんちゃらは聞くけど一撃型も存分に有効活用出来る訳だし
今回属性強いから片手の火力うんちゃらは聞くけど一撃型も存分に有効活用出来る訳だし
942 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/29(土) 02:16:56 ID:B9QAQScJ
一撃型も有効活用できるのは当たり前でしょ・・・何を今更・・・
ただ手数の関係上、太刀と片手がその恩地を多く得てるだけ
一撃も強くて属性でも強いとかそんな武器あったら怖いわ
ただ手数の関係上、太刀と片手がその恩地を多く得てるだけ
一撃も強くて属性でも強いとかそんな武器あったら怖いわ
943 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/29(土) 02:33:32 ID:S6jm/C+L
いや、今までだとハンマーや大剣は無属性以外いらない状態だったじゃないか
物理も属性も両方モーション値が影響するなら低モーション値を手数で補う武器の優位性は薄れたんじゃないかなと
今作は一撃が大きいとその分属性ダメも増えるからこの武器が特別属性活かせるってのはないんでないの
物理も属性も両方モーション値が影響するなら低モーション値を手数で補う武器の優位性は薄れたんじゃないかなと
今作は一撃が大きいとその分属性ダメも増えるからこの武器が特別属性活かせるってのはないんでないの
944 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/29(土) 02:58:27 ID:iAWaEwOm
ハンマーなんかは属性が強いというより無属性の武器が微妙すぎるだけなんだがな
武器倍率はほとんど同じなのに属性付けられちゃそりゃ負けるわw
頼みの紫ゲージが付くのも属性だしな
まあ個人的には使い分けできるから大歓迎だが
武器倍率はほとんど同じなのに属性付けられちゃそりゃ負けるわw
頼みの紫ゲージが付くのも属性だしな
まあ個人的には使い分けできるから大歓迎だが
945 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/29(土) 03:03:12 ID:B9QAQScJ
特別に属性を活かせる武器がないなら属性に関しては全武器同じラインに立つって事じゃないか
だから一撃も強くて属性も強いとかそんな武器あったら怖いわ
だから一撃も強くて属性も強いとかそんな武器あったら怖いわ
946 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/29(土) 03:21:02 ID:ScjtyhKu
947 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/29(土) 03:41:11 ID:DhgiCDAR
ハンマや大剣なんかの一撃型武器にも属性ダメ強化の影響は大きいのはわかってるが
今回バランスが良いって声をちらほら聞くけど
それは属性ダメ強化の影響が手数で稼ぐ武器に有利に働きかけたと考えるのが妥当
そうでなければハンマと大剣の一人勝ち状態
大剣に至っては火力はそこまで高く無いとまで言われてるんだからね
今回バランスが良いって声をちらほら聞くけど
それは属性ダメ強化の影響が手数で稼ぐ武器に有利に働きかけたと考えるのが妥当
そうでなければハンマと大剣の一人勝ち状態
大剣に至っては火力はそこまで高く無いとまで言われてるんだからね
948 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/29(土) 04:18:29 ID:LcAEbUAZ
大剣についてはモーション値が変更され、溜め３が従来の144（３倍）から96（２倍）に変更されたのが大きいと思う
溜めにかかる時間も短くなったとは言え、溜め３出す時間で、武器出し縦攻撃→薙ぎ払い→縦攻撃が出せ、威力は抜刀技があっても後者が上
前者が優れているのは攻撃回数が一回な為、切れ味消費抑えられる事
それまでの抜刀溜め戦法より、属性剣を適当に振り回した方が属性分強い
強溜めのモーション値は144で従来の溜め３同様に３倍なので、従来通りに属性武器より無属性が有利
連携終わるけどw
溜めにかかる時間も短くなったとは言え、溜め３出す時間で、武器出し縦攻撃→薙ぎ払い→縦攻撃が出せ、威力は抜刀技があっても後者が上
前者が優れているのは攻撃回数が一回な為、切れ味消費抑えられる事
それまでの抜刀溜め戦法より、属性剣を適当に振り回した方が属性分強い
強溜めのモーション値は144で従来の溜め３同様に３倍なので、従来通りに属性武器より無属性が有利
連携終わるけどw
949 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/29(土) 07:06:06 ID:B5l1pZmL
いままで大剣、ハンマー、スラアク、ボウガンと使ってきた俺の個人的な意見は
大剣・・・従来どおりの動きが可能で、抜刀→横殴り→回避でこつこつとＨＰとスタミナを奪うことができる
攻撃の打点が高いので部位破壊は優秀、いざというときにガードができるので生存率はかなり高い
スタミナが減ってくると溜め切り乱用できて溜め→のけぞり→溜めができれば火力は低くはならない
ＤＰＳは決して高くないが死ににくい為にとても安定している武器
ハンマー・・・攻撃のほとんどの打点が低く部位破壊は苦手でしっぽも切れない
ガードもできない為に壁際に追いやられたりすると生存率は低い
スタミナをすぐに奪える事とスタンを発生させる事ができるのは他の武器にはない強み
打撃攻撃をコツコツ当てて敵のスタミナが減ってくるととてつもないラッシュ力を誇る
大剣・・・従来どおりの動きが可能で、抜刀→横殴り→回避でこつこつとＨＰとスタミナを奪うことができる
攻撃の打点が高いので部位破壊は優秀、いざというときにガードができるので生存率はかなり高い
スタミナが減ってくると溜め切り乱用できて溜め→のけぞり→溜めができれば火力は低くはならない
ＤＰＳは決して高くないが死ににくい為にとても安定している武器
ハンマー・・・攻撃のほとんどの打点が低く部位破壊は苦手でしっぽも切れない
ガードもできない為に壁際に追いやられたりすると生存率は低い
スタミナをすぐに奪える事とスタンを発生させる事ができるのは他の武器にはない強み
打撃攻撃をコツコツ当てて敵のスタミナが減ってくるととてつもないラッシュ力を誇る
950 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/29(土) 07:11:26 ID:B5l1pZmL
スラアク・・・ガードができず、武器出し状態での移動速度がハンマー以下なので生存率は低い
攻撃の打点が高く威力も高い為に部位破壊はかなり優秀
斧モードで突き→振り下ろし→ステップを繰り返すことで大剣の溜め１相当の攻撃を高頻度で繰り出せ
転倒等の大きな隙には剣モードに変えて切り上げ振り下ろし２セット後属性開放フィニッシュでかなりのダメージを稼げる
ボウガン・・・まだあまり種類がそろってないのでボロバズ貫通攻撃がメインでやった感想だが
離れたところから攻撃でき、ＰＴではほぼ一方的に攻撃をし続けることができるのでかなり火力が出せる
麻痺などの状態異常もお手の物でスタミナを奪うこともできれば尻尾を切ることもでき万能といっても過言ではない
一発で死なない程度の防御力があれば攻撃を食らうことが稀なので死亡率は低い
しかしダントツで近接武器以上にお金がかかる、万能で火力も高いがこれは必要経費も考えれば当然か
攻撃の打点が高く威力も高い為に部位破壊はかなり優秀
斧モードで突き→振り下ろし→ステップを繰り返すことで大剣の溜め１相当の攻撃を高頻度で繰り出せ
転倒等の大きな隙には剣モードに変えて切り上げ振り下ろし２セット後属性開放フィニッシュでかなりのダメージを稼げる
ボウガン・・・まだあまり種類がそろってないのでボロバズ貫通攻撃がメインでやった感想だが
離れたところから攻撃でき、ＰＴではほぼ一方的に攻撃をし続けることができるのでかなり火力が出せる
麻痺などの状態異常もお手の物でスタミナを奪うこともできれば尻尾を切ることもでき万能といっても過言ではない
一発で死なない程度の防御力があれば攻撃を食らうことが稀なので死亡率は低い
しかしダントツで近接武器以上にお金がかかる、万能で火力も高いがこれは必要経費も考えれば当然か
951 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/29(土) 07:11:51 ID:B5l1pZmL
火力 ボウガン＞スラアク＞ハンマー＞大剣
サポート ハンマー＞ボウガン＞大剣＝スラアク
生存率 大剣＞＞＞ボウガン＞ハンマー＞スラアク
経費 ボウガン＞＞＞スラアク＝ハンマー＞大剣
以上チラシの裏でした
サポート ハンマー＞ボウガン＞大剣＝スラアク
生存率 大剣＞＞＞ボウガン＞ハンマー＞スラアク
経費 ボウガン＞＞＞スラアク＝ハンマー＞大剣
以上チラシの裏でした
952 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/29(土) 08:06:26 ID:bTrT2bfK
953 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/29(土) 08:14:04 ID:fF7el8w1
ボウガンは火力もサポートもできる って聞くが
それって1クエでどっちもできるもんなのか？
サポート(麻痺、スタミナ減らし)を重視したら流石に火力は近接には劣るよな？
それって1クエでどっちもできるもんなのか？
サポート(麻痺、スタミナ減らし)を重視したら流石に火力は近接には劣るよな？
954 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/29(土) 08:15:49 ID:zVuVzVY8
大剣は元々絶望的なDPSを1チャンスに与える大ダメージで補う武器だからな
その1チャンスがタゲ分散で中々回ってこない
もしくは常に俺達のターンになりやすいPTだと火力は落ちる
ハンマーも今回明らかに縦3が弱体化されて火力が微妙になったな
手数系武器が属性が強化されて有利になったって奴頭抜けてんの？
属性モーション値が実装されて大剣ですら属性が強いってことは
手数系武器は属性モーション値が低い可能性は極めて高い訳だが
その1チャンスがタゲ分散で中々回ってこない
もしくは常に俺達のターンになりやすいPTだと火力は落ちる
ハンマーも今回明らかに縦3が弱体化されて火力が微妙になったな
手数系武器が属性が強化されて有利になったって奴頭抜けてんの？
属性モーション値が実装されて大剣ですら属性が強いってことは
手数系武器は属性モーション値が低い可能性は極めて高い訳だが
955 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/29(土) 08:16:05 ID:Su9wqaaM
麻痺睡眠Lv１弾を撃ち尽くしたら貫通速射で火力だすフリはできる
まあ実際貫通強いんだけどさ
まあ実際貫通強いんだけどさ
956 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/29(土) 08:58:10 ID:uQA+CzuP
>954
そのかわり縦3は今回、溜めに繋がるようになって
そこそこ火力もあって使い勝手が良い攻撃って感じになったな
元々、一撃も強いが場面によって手数も稼ぐ武器ではあったが
今回のハンマーは、それなりに手数を出す武器になったと思う
溜め1-2 → 横殴りまで繋いで、状況見てそこから
更に溜めるか、縦に繋いでダメ稼ぐか選び
縦3入れた場合は更に溜めに繋いで…で結構な手数にならないか？
そのかわり縦3は今回、溜めに繋がるようになって
そこそこ火力もあって使い勝手が良い攻撃って感じになったな
元々、一撃も強いが場面によって手数も稼ぐ武器ではあったが
今回のハンマーは、それなりに手数を出す武器になったと思う
溜め1-2 → 横殴りまで繋いで、状況見てそこから
更に溜めるか、縦に繋いでダメ稼ぐか選び
縦3入れた場合は更に溜めに繋いで…で結構な手数にならないか？
957 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/29(土) 09:05:25 ID:zVuVzVY8
>>956
理論上はそうだが、そこまで入るシチュがいくつあるかが問題だな
スタン時間が縦3二回分なのは変わってないし
手数っつっても前は溜め2の威力がスタンプ1回より強かったしなー
今回溜め1派生が同じ動きだけどダメージ2/3ぐらいしかないんじゃないか？
溜め2に至っては縦1にすら劣る始末だし
双剣と並ぶ高火力の拠り所だった縦3を弱体化されて
要所で叩き込んで離脱しダメージを稼ぐ溜め2ももぎ取られて、と
今回ハンマーはかなり弱体化した印象
それでもスタミナ奪えるから火力以外の点で大活躍だけどな
理論上はそうだが、そこまで入るシチュがいくつあるかが問題だな
スタン時間が縦3二回分なのは変わってないし
手数っつっても前は溜め2の威力がスタンプ1回より強かったしなー
今回溜め1派生が同じ動きだけどダメージ2/3ぐらいしかないんじゃないか？
溜め2に至っては縦1にすら劣る始末だし
双剣と並ぶ高火力の拠り所だった縦3を弱体化されて
要所で叩き込んで離脱しダメージを稼ぐ溜め2ももぎ取られて、と
今回ハンマーはかなり弱体化した印象
それでもスタミナ奪えるから火力以外の点で大活躍だけどな
958 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/29(土) 09:09:34 ID:Y41j0BmZ
○ 属性にもモーション値による倍率適用
× 属性にも溜め段階による倍率適用
じゃないか？
大剣の溜め斬りでしか調べてないけど、溜めると異常蓄積が上がってるような気が
× 属性にも溜め段階による倍率適用
じゃないか？
大剣の溜め斬りでしか調べてないけど、溜めると異常蓄積が上がってるような気が
959 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/29(土) 10:12:22 ID:4dJEZ07J
ほんとハンマー弱くなったよな
ガチパーティーで組む時はハンマー入れなくしたわ
たまにギミックが好きでリボルバー担ぐ程度になってしまた
ガチパーティーで組む時はハンマー入れなくしたわ
たまにギミックが好きでリボルバー担ぐ程度になってしまた
960 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/29(土) 11:03:24 ID:6UdUZYpE
私もハンマー使いなんだけど。
なにかハンマーが最強とか言うハンマー使いが現れてから流れがおかしくなってる。
前回からの変更でダメージや火力の上昇は、モーション値や肉質が出てからでないと
議論のしようが無いと思うよ。
体感とか気がするだと議論じゃなくて罵り合いになるだけだから、ちょっと落ち着け。
解析頼らないなら、部位を何回切ったら怯んだ。
くらいしか報告しようがないけど、すごく面倒だからだれもしないだろうし。
ただ、貶められるのは気持ちいいもんじゃないからハンマーの体感を言っとくと
ハンマーの火力は前作より下がってない感じ、溜め１の初弾がやたら弱くなってるのと
溜め２が一発になってるけど溜め２の一発は結構モーション値でかめ
前の溜め２の2発の合計の８割くらい、スタンプに関しては同じくらい。
縦３も同じモーション値じゃないかな。
なにかハンマーが最強とか言うハンマー使いが現れてから流れがおかしくなってる。
前回からの変更でダメージや火力の上昇は、モーション値や肉質が出てからでないと
議論のしようが無いと思うよ。
体感とか気がするだと議論じゃなくて罵り合いになるだけだから、ちょっと落ち着け。
解析頼らないなら、部位を何回切ったら怯んだ。
くらいしか報告しようがないけど、すごく面倒だからだれもしないだろうし。
ただ、貶められるのは気持ちいいもんじゃないからハンマーの体感を言っとくと
ハンマーの火力は前作より下がってない感じ、溜め１の初弾がやたら弱くなってるのと
溜め２が一発になってるけど溜め２の一発は結構モーション値でかめ
前の溜め２の2発の合計の８割くらい、スタンプに関しては同じくらい。
縦３も同じモーション値じゃないかな。
961 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/29(土) 11:20:00 ID:Su9wqaaM
ハンマーは火力下がったとしても
気絶要員とスタミナの実装で重要度は増したろうに
気絶要員とスタミナの実装で重要度は増したろうに
962 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/29(土) 11:22:06 ID:5EgpI6Ow
>957
新溜め1は旧溜め2と動きが似てるだけで別物と考えた方が良いと思う
攻撃範囲は使いにくくなったものの、相変わらず溜め2は溜め2
意外とあのヘンテコモーションをメインに据えたほうが使い易かった
新溜め1は旧溜め2と動きが似てるだけで別物と考えた方が良いと思う
攻撃範囲は使いにくくなったものの、相変わらず溜め2は溜め2
意外とあのヘンテコモーションをメインに据えたほうが使い易かった
963 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/29(土) 12:03:09 ID:zVuVzVY8
>>960
なんで罵り合いになってないのに無理に入ろうとするの？
体感と想像だけで語ってるのはどう考えてもお前さんじゃないか
溜め2のモーション値は確実に縦1(52確定)以下
溜めで属性補正掛かってる可能性が高いにも関わらず
レッドビートの溜め2ではバギィを一撃討伐不可、縦1なら一撃
お前さんの考えだとモーション値64前後って事になるがとんでもない
そもそもモーション値も属性ダメの算出方法も分かってないのに
単発ダメージ差や具体的なDPS出せると思ってる奴なんていないだろ
>>961
凄まじい火力を出せてスタンもガンガン取れたP2Gなんかと比べると
重要度はかなり下がったと思うよ
スタミナ奪うのは他の多くの武器も一応可能だし、特にボウガン
スタンだって他武器でもハンマーほどじゃないにせよ取れてしまう
特に大剣は普通に立ち回っててもスタン取れる事があるぐらいだしな
なんで罵り合いになってないのに無理に入ろうとするの？
体感と想像だけで語ってるのはどう考えてもお前さんじゃないか
溜め2のモーション値は確実に縦1(52確定)以下
溜めで属性補正掛かってる可能性が高いにも関わらず
レッドビートの溜め2ではバギィを一撃討伐不可、縦1なら一撃
お前さんの考えだとモーション値64前後って事になるがとんでもない
そもそもモーション値も属性ダメの算出方法も分かってないのに
単発ダメージ差や具体的なDPS出せると思ってる奴なんていないだろ
>>961
凄まじい火力を出せてスタンもガンガン取れたP2Gなんかと比べると
重要度はかなり下がったと思うよ
スタミナ奪うのは他の多くの武器も一応可能だし、特にボウガン
スタンだって他武器でもハンマーほどじゃないにせよ取れてしまう
特に大剣は普通に立ち回っててもスタン取れる事があるぐらいだしな
964 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/29(土) 12:04:11 ID:F3FLUstI
ハンマーの火力が～って言われてるけどさ
拘束中の敵に対してのDPSってもう判明したん？
ハンマーがどれくらいになったのやら
拘束中の敵に対してのDPSってもう判明したん？
ハンマーがどれくらいになったのやら
965 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/29(土) 12:05:48 ID:Y41j0BmZ
肉質の解析とゲージ各色の倍率の解析は出た
でもモーション値の解析は太刀ぐらいしかまだ出てない
でもモーション値の解析は太刀ぐらいしかまだ出てない
966 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/29(土) 12:13:52 ID:5ByO0Cdi
今作ってPTの使用武器の相性で火力が随分変わるから
どれが優れてるってあんまないような
どれが優れてるってあんまないような
967 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/29(土) 12:44:06 ID:bTrT2bfK
968 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/29(土) 13:21:23 ID:tmgCJx/h
ハンマー以外でもスタミナ奪えるっていうけど体力と疲労を同時に奪えるのはハンマー・ボウガンぐらいだろ・・・
仮にベリオ相手にとるとハンマーは片手の次にやりやすいと思うのだが・・・
仮にベリオ相手にとるとハンマーは片手の次にやりやすいと思うのだが・・・
969 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/29(土) 13:33:21 ID:Y41j0BmZ
げんきだまは持ち込み含みで30個までなのがなぁ
つーか今回のボウガンの状態異常は持ち込み数がメチャメチャ制限されたせいで
スタートダッシュが凄まじい反面鬼なのは最初の五分だけだな
アルバ開幕即眠りとか、時間短縮最優先の効率部屋との相性は恐ろしく良いけど
つーか今回のボウガンの状態異常は持ち込み数がメチャメチャ制限されたせいで
スタートダッシュが凄まじい反面鬼なのは最初の五分だけだな
アルバ開幕即眠りとか、時間短縮最優先の効率部屋との相性は恐ろしく良いけど
970 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/29(土) 13:42:58 ID:+ECC8qqb
補正がどうとかまだ詳しい事もわかってないのに
妄想だけで語るなハンマー厨
妄想だけで語るなハンマー厨
971 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/29(土) 13:53:28 ID:k+9naBQa
妄想計算式で語ってるハンマー使いは一人だけだと思うが
他のハンマー使い側は立ち回りとか使用感しか書いてないと思うぞ
他のハンマー使い側は立ち回りとか使用感しか書いてないと思うぞ
972 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/29(土) 14:08:17 ID:EjXMcUjg
>>969
その後貫通や通常2撃つと丁度良い具合に終わるけどな。
アルバ以外＝ロケットスタート＆貫通の火力で優秀なアタッカー
アルバ＝糞肉質のおかげで火力は並以下だが各種状態異常と爆破系で安定
ハンマーが火力面で修正食らったのに対してボウガンは麻痺牙削除くらいだからな。
その後貫通や通常2撃つと丁度良い具合に終わるけどな。
アルバ以外＝ロケットスタート＆貫通の火力で優秀なアタッカー
アルバ＝糞肉質のおかげで火力は並以下だが各種状態異常と爆破系で安定
ハンマーが火力面で修正食らったのに対してボウガンは麻痺牙削除くらいだからな。
973 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/29(土) 15:11:55 ID:+HMAjaRO
敵の耐性の上昇が露骨でボウガン以外でもあまり沢山麻痺させるのは現実的ではない
麻痺が望めなくなった麻痺武器なんぞカスのような無属性武器と変わらないわけで
それなら耐性上がる前にパパッと麻痺にできてその後は属性弾とかで火力になれるボウガンのほうがいい
麻痺が望めなくなった麻痺武器なんぞカスのような無属性武器と変わらないわけで
それなら耐性上がる前にパパッと麻痺にできてその後は属性弾とかで火力になれるボウガンのほうがいい
974 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/29(土) 15:18:04 ID:S6jm/C+L
Gでハンマーの糞溜め1、2が修正される事を願うばかりだなｗ
他が新モーションでｳﾋｮｰなのにこればっかりは改悪でしか無い
他が新モーションでｳﾋｮｰなのにこればっかりは改悪でしか無い
975 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/29(土) 15:45:03 ID:NfRV920c
溜め1、2があまりにゴミなのでついに集中つけるようになった俺がいる
976 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/29(土) 17:12:27 ID:XDlH5jIu
溜め２も従来と違った使いどころがあって面白い時もあるが
今までのに戻せるなら俺は即刻戻すね
何より今回のハンマーは溜め→溜めに繋がらなくなったのが痛すぎるよ
今までのに戻せるなら俺は即刻戻すね
何より今回のハンマーは溜め→溜めに繋がらなくなったのが痛すぎるよ
977 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/29(土) 17:18:26 ID:Ln8MYcWY
ランスも結構いい線行ってそうだと思ったけど
太刀と相性が悪すぎるのが痛いな
アルバ戦では麻痺太刀とか言われてるけど、麻痺片手剣のがいいんじゃね？
太刀の攻撃力って余り高くないように感じるんだよな～、それなら片手のが麻痺率高そうで良さそうだが
太刀と相性が悪すぎるのが痛いな
アルバ戦では麻痺太刀とか言われてるけど、麻痺片手剣のがいいんじゃね？
太刀の攻撃力って余り高くないように感じるんだよな～、それなら片手のが麻痺率高そうで良さそうだが
978 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/29(土) 17:21:04 ID:cA3WKCRQ
979 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/29(土) 18:01:55 ID:Y41j0BmZ
【使用人口】 太刀＞＞＞ランス＞大剣＝ハンマー＝スラアク＞＞＞片手＝ボウガン
【対海性能】 ランス＞太刀＞ボウガン＞スラアク＞大剣＝ハンマー＞片手
【対空性能】 ボウガン＞スラアク＝大剣＞太刀＞ランス＞ハンマー＞片手
【減気効率】 ハンマー＞＞＞ボウガン＞片手＞大剣＞ランス ×太刀・スラアク
【尻尾切断】 スラアク＞大剣＞ランス＝太刀＞片手＞ボウガン ×ハンマー
【属性攻撃】 ボウガン＞片手＞太刀＝スラアク＞ランス＝ハンマー＞大剣
【状態異常】 ボウガン＞片手＞太刀＝ランス＝ハンマー＞スラアク＞大剣
【苦手ボスの居なさ】 ボウガン＞ランス＞太刀＞ハンマー＞片手＝大剣＝スラアク
【アルバ効率部屋】 太刀＞ハンマー＞ボウガン＞ランス＞大剣＞スラアク＞片手
【絶対数】 花びら大回転＞＞＞解放ブッパー＞ファンゴ様＞グルグル＞デンプシー＞盾コン＞高台ガンナー
大剣補足：レウス・レイアをはたき落とす時、寝てるの起こす時は輝いてる
片手剣補足：対ネブラ・ベリオなら火属性剣で、対アグナ・ディアなら音爆弾役で輝く
【対海性能】 ランス＞太刀＞ボウガン＞スラアク＞大剣＝ハンマー＞片手
【対空性能】 ボウガン＞スラアク＝大剣＞太刀＞ランス＞ハンマー＞片手
【減気効率】 ハンマー＞＞＞ボウガン＞片手＞大剣＞ランス ×太刀・スラアク
【尻尾切断】 スラアク＞大剣＞ランス＝太刀＞片手＞ボウガン ×ハンマー
【属性攻撃】 ボウガン＞片手＞太刀＝スラアク＞ランス＝ハンマー＞大剣
【状態異常】 ボウガン＞片手＞太刀＝ランス＝ハンマー＞スラアク＞大剣
【苦手ボスの居なさ】 ボウガン＞ランス＞太刀＞ハンマー＞片手＝大剣＝スラアク
【アルバ効率部屋】 太刀＞ハンマー＞ボウガン＞ランス＞大剣＞スラアク＞片手
【絶対数】 花びら大回転＞＞＞解放ブッパー＞ファンゴ様＞グルグル＞デンプシー＞盾コン＞高台ガンナー
大剣補足：レウス・レイアをはたき落とす時、寝てるの起こす時は輝いてる
片手剣補足：対ネブラ・ベリオなら火属性剣で、対アグナ・ディアなら音爆弾役で輝く
980 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/29(土) 18:08:45 ID:m8TiDFWj
>>976
＞溜め→溜めに繋がらなくなったのが痛すぎる
だな
昔は溜め1連打で張り付けたけど、今作は縦を組み込むか一撃離脱だから扱いにくくなった
溜め時間が短縮されて溜め3が出しやすくなったけど、属性ダメ強化の恩恵が受けにくいし
＞溜め→溜めに繋がらなくなったのが痛すぎる
だな
昔は溜め1連打で張り付けたけど、今作は縦を組み込むか一撃離脱だから扱いにくくなった
溜め時間が短縮されて溜め3が出しやすくなったけど、属性ダメ強化の恩恵が受けにくいし
981 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/29(土) 18:10:18 ID:th1VSeB2
所でドスのランクはどうなってんのよ
982 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/29(土) 18:12:33 ID:zVuVzVY8
983 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/29(土) 18:12:35 ID:EjXMcUjg
984 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/29(土) 18:22:42 ID:Ln8MYcWY
ランスの苦手は低空の王者ぐらいかな？
ボウガンは肉質の関係でアルバが苦手だと思うが超短時間決戦ならば麻痺弾が強いのかな
ボウガンは肉質の関係でアルバが苦手だと思うが超短時間決戦ならば麻痺弾が強いのかな
985 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/29(土) 18:24:58 ID:XDlH5jIu
麻痺牙の消滅は痛いが
アルバは角を両方折ると飛ばなくなるから
序盤に麻痺を集中できるガンはやはり有効だな
アルバは角を両方折ると飛ばなくなるから
序盤に麻痺を集中できるガンはやはり有効だな
986 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/29(土) 18:35:16 ID:XTn3CMai
近接ソロなら
■vsペッコ：どの武器でもおｋ ■vsロアルドロス：どの武器でもおｋ ■vsラギアクルス：ランス、太刀
■vsボルボロス：太刀、片手 ■vsレイア：大剣、ランス ■vsレウス：大剣、斧
■vsギギネブラ：片手 ■vsベリオロス：片手 ■vsディアブロス：片手、ランス ■ウラガンキン：片手
■vsアグナコトル：片手、ランス ■vsナバル：太刀、ランス ■vsジョー：大剣 ■vsアルバ：大剣
ソロならハンマーの出番はありません本当にありがとうございました
■vsペッコ：どの武器でもおｋ ■vsロアルドロス：どの武器でもおｋ ■vsラギアクルス：ランス、太刀
■vsボルボロス：太刀、片手 ■vsレイア：大剣、ランス ■vsレウス：大剣、斧
■vsギギネブラ：片手 ■vsベリオロス：片手 ■vsディアブロス：片手、ランス ■ウラガンキン：片手
■vsアグナコトル：片手、ランス ■vsナバル：太刀、ランス ■vsジョー：大剣 ■vsアルバ：大剣
ソロならハンマーの出番はありません本当にありがとうございました
987 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/29(土) 18:55:05 ID:zVuVzVY8
ラギアは太刀より大剣か片手じゃね？
レイアは大剣が入るんならスラアクも入ると思う
ガンキンやアグナもスラアク入ると思う
レイアは大剣が入るんならスラアクも入ると思う
ガンキンやアグナもスラアク入ると思う
988 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/29(土) 18:58:04 ID:K6MHKIYX
ガンキンは腹突きっぱなしで槍が一番じゃないか？
989 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/29(土) 18:58:39 ID:Pjxkle9J
990 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/29(土) 19:11:35 ID:XTn3CMai
水中戦も地上も強いランスがソロ最強なのはわかってるよ
3に限ってはソロだと下の方はまだいいが上にいけばいくほどハンマーソロはかなり効率が悪い
Fであれだけハンマーを愛してた俺でも3のソロハンマーには参ったぜ
大剣(斧)・片手・ランスと言うソロ三種の神器があれば他に何もいらない
3に限ってはソロだと下の方はまだいいが上にいけばいくほどハンマーソロはかなり効率が悪い
Fであれだけハンマーを愛してた俺でも3のソロハンマーには参ったぜ
大剣(斧)・片手・ランスと言うソロ三種の神器があれば他に何もいらない
991 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/29(土) 19:12:07 ID:anXtddcm
ソロでアルバ、ジョーは圧倒的にランスの方が楽だろ
992 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/29(土) 19:13:43 ID:+HMAjaRO
アルバで太刀が抜擢される理由って尻尾落とせるところだから
片手のほうがいいんじゃない？とか何もわかってない
片手のほうがいいんじゃない？とか何もわかってない
993 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/29(土) 19:14:29 ID:tmgCJx/h
>>989
より火力があるといっても角割る前に殺ったら本末転倒もいいとこだろ
より火力があるといっても角割る前に殺ったら本末転倒もいいとこだろ
994 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/29(土) 19:15:31 ID:pX1RROUJ
もうモンスター毎にランク付けしろよ
平行線じゃじゃねえか
平行線じゃじゃねえか
995 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/29(土) 19:26:33 ID:hqQ3mZZo
つかランスと太刀相性悪いっちゃ悪いけどドスジャギみたいな小型以外だったら場所ずらしたら
普通に共存できるよね。
双方使ってるやつが地雷じゃない限り
普通に共存できるよね。
双方使ってるやつが地雷じゃない限り
996 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/29(土) 19:26:44 ID:GtybXXb7
>980
縦？
溜め維持するなら
溜め2 → 横殴り → 溜めで良くない？
縦？
溜め維持するなら
溜め2 → 横殴り → 溜めで良くない？
997 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/29(土) 19:28:59 ID:XxthF+Iv
998 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/29(土) 19:32:16 ID:hqQ3mZZo
>>979
スラアク使ったことないからわからんけど
対空は大剣＝太刀＞ランス＝スラアク
あるいは大剣＝太刀＝ランス＞スラアクくらいじゃね？
ランスはカウンターあるから風圧そこまで関係ないし
太刀も縦長いだろ
スラアク使ったことないからわからんけど
対空は大剣＝太刀＞ランス＝スラアク
あるいは大剣＝太刀＝ランス＞スラアクくらいじゃね？
ランスはカウンターあるから風圧そこまで関係ないし
太刀も縦長いだろ
999 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/29(土) 19:34:43 ID:F3FLUstI
↓結論
1000 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/29(土) 19:36:21 ID:GtybXXb7
はちみつちょうだい
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。