ジャギィフェイクで何が悪い!
死なない、別のスキルで補ってるとかなら別にいいと思うが
運気装備で死んだりしたら雰囲気悪くなるだけ
「なんでちゃんとした装備で来ないんだ?」ってね
P2GのGルナZみたいに防御維持してるならまた話は別なんだろうけど
かっこ悪いじゃん
上手い奴ならともかく、実際にかぶってるのは
自分のことしか考えない糞ガキばかりだから地雷ばかりという現実。
よく死ぬし回復薬ケチって遠いキャンプに寝に帰る奴がジャギィフェイクとかマジ死ね
お守りスレに降臨した逆鱗寄生野郎
469 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[] 投稿日:2009/08/18(火) 02:07:33 ID:+JwVdclM
運+4
回避性能−10
拾ってそれしかつけてないなw
最近はアルバの大剣か麻痺太刀しか使わなくて大丈夫だから、どちらにも武器スロットに運+1つけジャギーフェイク付けて激運発動させてる。
回避性能−10でもデフォ以下にはならないから全然おkって感じで
471 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[] 投稿日:2009/08/18(火) 02:32:15 ID:+JwVdclM
攻撃してて死ななかったら問題ないでしょw
473 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[] 投稿日:2009/08/18(火) 02:44:48 ID:+JwVdclM
はいはい地雷地雷。
便利な言葉だね地雷って。
一緒にプレイした訳でもなく、その言いぐさ。
アルバのとき3人カゲヌイなのに一人ジャギイフェイクに未教化アルバ太刀装備してたのはうざかった
ジエンとかくらいはいいだろ
アルバやらジョーで被ってくる奴は死ね
1人つければパーティー全体に効果あるようなスキルであったならば、いつもこんな事にならないんだけどな…
そんな事したらクエの募集に一人激運必須になってとんでもないことになるだろ
まはりーくまはーりあやんばらやんやんやん ジャギィージャギィー 魔法の国からやってきた
ドスジャギィ、クルペッコあたりなら何装備してようがいいよ
鳥竜玉とか竜玉でにくいし
乙ったら叩け
幸運装備するほうは覚悟と腕も装備しろ
激運に悪霊の加護とか付いてブレスで体力150から即死余裕でした^^v
とかじゃなきゃ別にいい
激運付ける以前に自分の腕みがけ。
切れ味1回避1幸運とかで51〜ふらふらしてるな
防御360ぐらいだし大差ないしょ
スキルなしでも大活躍、ノーダメだったとしても、激運はどうかと。
そんな腕あるなら、攻撃大や見切り+3、砥石高速など基本的な攻撃スキルつけろよ。
レアな素材も数こなせば出るんだよ。
あと激運じゃないけど捕獲名人も地雷率高い。
余程のド下手でもなきゃあ、他人の装備なんてなんでもいいな。
それでもダメってんなら、そりゃどこぞの装備指定効率厨と言ってる事大差無いやね。
結局いつも結論は出ないんだよな
議論スレというより激運厨隔離スレという役割が大きい
>>17 そんなに早く結論だしたら隔離にならないよ!
※どっちもです
21 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/18(火) 12:33:22 ID:UMk3v6Rh
>>5 これだけで寄生っていうのはあんまりじゃないか?
俺も
>>4と同じ意見で上手ければまったく問題ない
それにイビルやアルバ以外なら問題なくいけると思うが
>>21 他の人が全力の装備なのに手抜きで自分だけ得する装備してる人が嫌われないわけがない
やはりこうなってしまったね
激運装備で余裕で立ち回れるほど上手い(笑)なら全部ソロでやればいいんじゃないw?
他の3人の手は借りるけど、上手くて仕事してるから、自分だけは激運で許される?
そういう腐った根性が気に食わない、俺は上手い下手は割とどうでもいいよ
多少下手でも、一乙しようが、全力でやってれば問題ない
結論:激運=ソロ
PTに激運で来るやつは晒される覚悟をもって来ること
26 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/18(火) 13:00:46 ID:9H4s7jNA
Fでさんざん議論したのに3でもまた批判野郎がでてきたのか。P2G組?
激運批判って根拠がほとんど精神論なんだよね。結果が変わらないのに
自分だけおいしい思いはズルイとかw悔しかったら自分もつけたら?
もしくは地雷って決め付けてるだけ。勝手に3死きめた激運を想定して
激運は総じて下手糞とかレッテル貼りをする
ちなみに他人が新鮮な食材でネコの換算術が抽選にあるスキル選んでたらキレるの?
ん?みんな運気装備でいきゃいいんじゃね?
みんな素材欲しいんだろ?
Fとちがってスキルそんなつけれないからだろ。
激運部屋にでもいってこい
このゲームはクエ前にチャットできるんだから
クエ立てたら「激運・幸運の人は入らないでください」とでも言っておけよ
>>26 >>Fでさんざん議論したのに3でもまた批判野郎がでてきたのか。P2G組?
シリーズまともな印象ねーよ馬鹿。俺は古参だけど携帯組は(キリッはいいよw
>>激運批判って根拠がほとんど精神論なんだよね。結果が変わらないのに
精神論?マナーの話してるだけだろ。結果とか効率厨ですか?
>>自分だけおいしい思いはズルイとかw悔しかったら自分もつけたら?
作業中にサボってる奴を注意したらお前もやれとかDQN丸出しですね^^;夏休みか〜。
>>もしくは地雷って決め付けてるだけ。勝手に3死きめた激運を想定して
>>激運は総じて下手糞とかレッテル貼りをする
自分は死なない激運ならいいだろ。気にしちゃってる時点でお察しw
>>ちなみに他人が新鮮な食材でネコの換算術が抽選にあるスキル選んでたらキレるの?
で、でたー!極論出して必死に論破しようとするゆとりの低能話題そらしwwww
ageてまで低能発揮お疲れさまでした。ちなみに(笑)素材集まったので移動しますね^^^;;;
>>30が言いたいこと全部言ってくれた件について。
どうでもいいから激運装備はってくれ
結局、俺は我慢してるのにお前だけ激運ズルイ!って結論だろ
別に他人がどんなスキルつけてようがいいじゃん
嫌激運厨も好きなスキルつけろよ
要するに他人だけ得するのが許せないんだろ
心の狭い奴らだな
ヘリオスGの鎧と脚、パンギス腰があれば
激運
切れ味+1
高耳
or
激運
切れ味+1
耳栓
高速砥石
なんてのも出来る。
ハハッ
ジャギィフェイクのやつにあくまで平和的にオブラートに包んで他の装備はないか問いかけたらなんと俺より上の装備になって帰ってきて
もうこの時点でヤバイと思ったんだがやはり
「あなたの装備について私も注文いいですか」「このクエは当然このスキルつけますよね?」などと細かい欠点をネチネチ言ってきやがって
俺が「一応汎用装備だしいいじゃないか」と言ったら「他人に干渉するなら私からの干渉も受け入れるべきでしょう」とトドメをさされてもはや反論することもできず部屋を出るしかなかった
やはりジャギィフェイクはカスしかいないな
>38
お前の負けだろ
論破されといてここで愚痴とは・・・
お前のほうがカス
お前の負けだろ
論破されといてここで愚痴とは・・・
お前のほうがカス
>>38 お前最高に惨めだなw
まあ激運叩きのネット弁慶は2ch内だけにしておけよw
とりあえず>38が心の狭い人間だってことは分かった。
っつーか他人のスキルなんて気にするかぁ?
神経質なんじゃないの?カルシウム足りてるぅ?
まぁ気持ちは分からんでもないが、そんなの人の勝手だと思うわ。
ジャギィフェイクに関してはイベントクエなんかで気軽に出す運営側にも問題はあると思うがね。
ああいったスキルはP2Gの渇望のピアスのように苦労した人にだけ使えるようにすればいいのに。
他人の装備否定するやつに限って装備糞だったりするよな
>>38 反論することもできずって負けを認めてるじゃないかw
>>38 ネ実1では有名でもネ実2ではこんなもんだよ
47 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/18(火) 17:09:27 ID:zew53OO7 BE:64865849-2BP(4000)
>>30 キモオタを体現した文章だな
反論手段にまたレッテル貼りしてるし
もうちょっと落ち着いて書け
お前らのって論ではなくてただの煽りあいだろw
イベクエちょっといくだけで運気頭作れるんだから作りゃいいじゃん。
そんなちょっとの労力を惜しんでもグダグダ言いたいんかな?
求人アルバ街で激運2乙さんに会ったよ
その前まで11〜13分で回してたのに激運さん入った途端23分もかかったわ
クエ中も雰囲気悪くして最悪だったし、2乙した後も激運装備で来てマジで最悪だった
装備についてとやかく言うのも言われるのも、言ってるところを見るのも
俺は嫌だけどな
だから捕獲名人も剥ぎ取りも激運も気にしないようにしてる
激運装備さんが本気装備なら確実に討伐時間は短くなる訳で
他のメンバーが本気装備なら出すべきではないわな
まあ激運装備さんは大抵自己中DQN様だから他人のことなんて気にするはずないが
激運関係なく自分が考えた最強装備以外は認めないんだろ?
そんなやつと一緒に誰も狩り行きたくねーよ
54 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/18(火) 17:38:14 ID:q9neJnIA
とりあえず、激運つけるなら剛力ぐらいは最低マックスにしとけ。なぜか見切り2とかの奴とよく遭遇するわ
55 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/18(火) 17:44:19 ID:cg/TV+N/
お前は何を言ってるんだよwwwww
>>15 お前俺の大剣装備のバギィ&ディアの抜刀集中ディスってんの?
捕獲名人が漏れなくついてくんだから仕方ねーだろ。
激運?
ソロでやれ。
>>54 こ れ は ト ラ イ ス レ
俺も今更か‥と思って開いたがw
ふと覗いてみたがやっぱり議論なんてだれもしてないな死ね
劇運最高!!!!!!1
議論するまでもないからじゃね?
激運が来ただけで空気悪くなったりするし、普通の人ならソロ以外で
激運なんて着ねーよ、ギスギスさせてまで報酬多く貰いたいの?
まったり部屋とかなら良いかも試練がな
ガチ装備だけどもれなく激運が付いてきちゃったので仕方ないですよね
よしこれでいこう
激運は少なくともジョーの頭が必要だからまだいいがジャギィフェイクだけで幸運つけてクエくるやつは許せない
3はスキルバレバレだからなw
求人とか部屋に入ったら、どいつもこいつも装備覗きに来るからなw
フロンティアは今もバレないのか?サービス開始後1ヶ月でやめたからわかんねw
俺がやってた頃はバレてなかったなw
激運つけてったら他の装備ないかって言われたわ
そんな人の装備グダグダいう前に上位ベリオロスでその下位ペッコどうにかしたらと言いたかったわ
アルバ装備で出陣してやるわ
65 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/18(火) 18:47:03 ID:nqtf1n+E
乙らなきゃ他人の装備なんてなんでもいいだろ。
何その“何事にも全力を尽くさなきゃいけない!”みたいな考え方ww
人の防具装備までいちいちきにしないわ
武器は見るけど
3たてとかしなければいんじゃね
別に激運でもいいとは思うが
もし乙った時周りの目は冷たいわな
ある意味背水の陣ww
基本的にそういう雰囲気になるのが嫌だから
激運つけてる人がいるPTには入らないな
微妙な空気なんだぜ激運つきが1乙でもすると
死ななきゃいいんじゃね?
仮説1.激運装備はPS向上に大きな効果がある
激運装備は総じて防御が低く、戦闘に有用なスキルはつかない。
そのため、戦闘時には普段より慎重に行動する必要がある。
ここでよく言われるのが、戦闘時間についてである。
慎重に行動することにより手数が減り戦闘時間が延びてしまうことが多い。
これが激運装備が嫌われる理由の1つである。
確かに、本気装備の場合防御にもスキルにも恵まれ多少の無茶も可能となる。
しかし、これではPSがなかなか向上しない。装備を過信し、回避防御をおろそかにするからであり、
回復で時間をロスすることにも繋がってしまう。
続く
>>68 そうは言ってもPTプレイなんだから100%自分の責任だけで
死ぬ訳じゃない場合もあるんだぜ?こかされただとかさ
3はスキル自分にとって便利って程度だから、ジャギィだろうが総戦力に出る影響はFどころじゃなく低い
問題は欲丸出しかそうでないかってだけ。欲丸出しに低PSが多いのが問題だ
効果がPTメンバー全員にあれば文句も出なかっただろうな。
いずれにしてもみんな心が狭すぎる。
欲望の足りない奴は執念が足りん
執念が足ない奴は成長が少ない
でもそこまでしなくて良いや
続き
一方激運装備の場合、前述の通り戦闘には向いていない。
そのため、必然的に慎重に行動し敵の動きを把握し、攻撃チャンスを逃さなくなる。
周りの激運装備の人をよく見てみよう、こんな時に攻撃できるの?と驚くことになるだろう。
これが、PSの違いである。
激運装備時に鍛えられたPSで本気装備をした時のことを想像してみよう。
1人で2人分以上の働きをすることは容易にわかるだろう。
本気装備を揃えるのには素材が必須で、激運装備ならば素材を集める時間は減る。
目の前の激運装備を見てあれこれ言うのではなく、先を見据えて
優秀なハンターの成長を見守ってあげようとは思いませんか。
75 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/18(火) 19:05:36 ID:gzmZMgSO
死ななきゃいい
ただ、だいたい『これしかないです』とか吹かすやつは死ぬw
もしくはチキン過ぎて手数が減り、討伐に時間がかかる。
スキルが幸運、激運しかないやつとはやりたくないな
結論
激運装備にろくな奴はおらん
77 :
sage:2009/08/18(火) 19:10:03 ID:nqtf1n+E
>>69 それはあるかもね。
激運+捕獲装備でガンキンいったら、他3人PS低すぎでぼこられてたから、
粉塵飲んであげたおw
ID:NBAMF9S+お前運気装備に親でも殺されたのか?
日本語の通じないオンの人間にお前様のような崇高な考えを理解できるわけないだろ
イライラするだけで無駄なのでお前様もジャギィかぶるか忘れろ
>>77 聞きたいんだけど、そういう寄生装備で行ったときに
他の3人が全員ガチ装備で自分よりPS高くて、明らかに自分より高いDPSをたたき出してるときって
どう思うの?当たりPT引いてラッキーって思いながら甘んじて寄生するの?
申し訳ないなぁって少しでも思わないの?
寄生野郎の脳内を覗いてみたい
>>64 下位ペッコは優秀装備なのに何が問題なの?
>>80 ユニクロっぽいイメージ(いや知らんけど)
82 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/18(火) 19:18:46 ID:1meoWXgq
で、効果はあるのかねー
激運、広域+2、早食いつけて
笛吹いてクスリ飲んで、ふんじん使えばおk
>>82 他のメンバーに嫌われる効果なら
確実に発揮されてましたよ
まぁ運スキル付いててもしっかり立ち回ってりゃここまで叩かれないはず
結局充分に貢献できてない輩がほとんどだから批判の対象になってる
という事を認識したほうがいい
手数がイマイチ少なかったり乙ったり回復ガブ飲みだったり
何かしらの爆弾を抱えてるのがほとんど
攻撃面でPT最大貢献とまではいかなくとも罠や粉塵、閃光などサポ面で貢献してくれりゃ
不満など出ないはずだが、運厨にはそんな輩はほぼいないだろ?
運スキルについて文句を言わせたくないならジャギ頭の各人が
しっかり地道にクエに貢献していってイメージを変えていけばいいだけの話
>>79 別に寄生しようなんて考えてないよww何着てようが普通にプレイするだけ。
防御力多少低かろうが、立ち回りはほとんど変えないし、
事故以外では死なないぐらいのPSはあるんでね。
まぁメンバーのPSに限らず、部屋主に“装備変えてくれ”って言われたら、仕方ないから変えるけど、
言われないなら何だっていいだろっていうスタンスだよ。
そもそも何に対して“申し訳ない”と感じるんだよww討伐時間が長くなることに対してか?
運気装備だから討伐時間が遅くなるとか言ってるやついるけど、どんだけ遅くなるんだよ
相当変わるんだったら運気装備じゃなくても遅いやつなんだよw
周りが言ってるから便乗じゃなくてよ、自分で検証して
結果これだけ遅くなったとか、こういうデメリットがあるとか出してから物言えよ
MHFからの流れで嫌激運のやつも多いと思うが、運気装備と一回付き合ってみろよ
話はそれからだ
あぁ、やっぱり無理だわ
こういう無神経な奴とは一緒に狩りたくない
ジャギィフェイクみたら即移動が安定だな
>>87 Fなんて自演クレストorネカフェピアスやパッケ装備、トドメにラファール様降臨で
今では激運付けない方がアホみたいな空気じゃないか
剥ぎ取りや採取でモンスターのフンが出てくるようになる
「激的にうんこが出てくるスキル」だったら誰も文句を言わないだろうに
>>88 まぁ移動したければすればいいさ。それも個人の自由。
ただ討伐時間云々言う奴に一つ聞きたいんだが、
そんだけ効率にこだわるんなら常に罠調合分持ち歩いてハメハメしてるんですよね?
そんなことして楽しいの?
>90
その効果がパーティ全体に及んだら今以上に歓迎されなくなるな
>>91 だから討伐時間とかPSの話してるんじゃないよ、こっちは
気持ちの問題なんだよ、討伐時間なんか変わらないから装備なんて何でもいいだろ
それが激運でもな、みたいな神経の持ち主とは一緒に狩りたくないだけ
逆に赤の他人に嫌な思いさせずに、4人で気持ちよく狩りたいとは思わないの?
激運つけてる奴はなんでつけてない奴のPTに来たがるの?
激運つけてない奴はつけてる奴とやりたいわけねーだろ
さぁ4人で気持ちよく激運装備で行こうぜ
>>93 討伐時間関係ないなら。なおさら他人のスキルなんか関係ないだろww
別に俺が激運ついてるからって君の報酬が減るわけじゃないんだしwww
君は“自分以外が良い思いをするのが嫌”っていうひがみ根性タイプの人間なのか?
気持ちの問題入りましたーw
議論する気ないだろ?
相手が激運装備でも気持ちよく狩れるぜ?俺は
98 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/18(火) 19:53:08 ID:kY+U7mi3
おい
ネ実2でこの話題すんなよ
Fの過去ログ漁ればいいだろ
紀伊店のか
どれだけひがみ根性って言われようが、心が狭いって言われようが
寄生上等の激運装備の奴と一緒にノコノコ狩りに行って寄生されるほどお人好しじゃないんでw
それでも気持ちよく狩れるっていう器量のある人はどんどん寄生させてあげればいいんじゃないんですかね
>>98 だから必須スキル付け放題でも激運が発動できるFとは環境そのものが違うんだよ
今日も激運でアルバトリオンだーい
そもそも必須スキルがあるほど厳しいゲームじゃないだろうよ。
小学生でも適当な装備で最後までいけるゆる〜いゲーム。
>>99 気持ちの問題はもうどうしょうもないなww
まぁたかがゲームにそんなに熱くなるなよw
寄生ってのはスキルじゃなくて行動を指すんだが
たまたま
>>99が一緒に行った運気装備のやつが
寄生行動してたってことなんだよな?
それで運気装備つけてる奴がみんなそういう事
するんだって勝手に思ってるだけだよな?
そうじゃなければほんと去って
じゃあ俺フルアルバで
素材なんていらないのに寄生行動する!
激運幸運付けない奴はスキルいっぱい俺tueeeeeeee!したいんだろ?
運気付けてる奴なんてろくなスキルない雑魚なんだから利害一致じゃん。
フンターさん、キャラ名、HIME、鳥頭=地雷
中には上手いやつもいるかも知れないが地雷回避法だから仕方がない
結局気の合う理解し合えるフレとだけやってりゃいいんだ
■男/剣士■ --- 頑シミュMH3 ver.0.1 ---
防御力 [180→180]/空きスロ [0]/武器スロ[3]
頭装備:ギルドバードGロボス [1]
胴装備:ギルドバードGスーツ [0]
腕装備:ギルドバードGアーム [1]
腰装備:ギルドガードGコイル [1]
足装備:ギルドバードGブーツ [胴系統倍加]
お守り:龍の護石() [3]
装飾品:殻剥珠、運気珠×2、皮剥珠、強運珠
耐性値:火[0] 水[0] 氷[0] 雷[0] 龍[0] 計[0]
剥ぎ取り達人
捕獲名人
激運
-悪霊の加護
---------------------------------------------------
111 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/18(火) 20:14:07 ID:zVyAeHlE
いやね、激運装備するなら周りに許可貰えばいいだけじゃん?
アルバとか難易度の高いクエで許可貰えなかったら潔く見切りか何かに切り替えろよ
もし許可貰ったら全員仲良くジャギィ頭で行けばいいだろ?
ぶっちゃけ激運野郎を否定するには
・激運野郎の実用スキルを完全に上回ってる
・激運野郎より確実にPスキルが上回っている(一乙も不可、常時張り付き攻撃)
・野良で激運装備は一生使わないことを誓っている
・武器防具性能は確実に激運野郎を上回っている
これらの条件が必須なわけだ。
全員激運つければいいんだよ
何を言われようと激運は外さない!俺カッコイイ!
採取装備で大活躍だぜ鳥頭、高速採取、採取2、精霊、幸運、運搬
上位上がったら戦闘用にも取り入れるけどお守りありきになるから、まずはリアルラックが必要だよなぁ
お前らの馬鹿な所は
単に嫉ましいという理由だけで運気を一くくりにして叩いてるとこだな
しょぼいフルレイアとかには何も言わないくせにw
>>116 高耳はある意味最強の攻撃スキルだぞ。どこがショボイんだ?
とりあえず激運は激運だけで狩りに行けばいいんじゃね?みんな激運だから
誰も文句なんざ言わないよ。他の人と行くとき激運ヤメレって言われたら
大人しく装備変えるなり移動すりゃいいさ。
さて、今日も鳥頭で卵運搬する仕事が始まるお。
質問。
ガンナーの場合は?
トライでもこの議論かよwww
日本人でありたいなら周りに合わせろ
これでオシマイだボケが
激運叩くやつは毎回鬼人G使って
罠やら閃光やら音爆弾やら有効なものはふんだんに使ってから文句言えよ
効率求めるならこれぐらいは当たり前だろ
これだけ伸びてるとはやっぱり隔離スレ必要だったな
>>121みたいなのって
何で0か100しかないのっていう気がするんだけど
これもゆとり教育の弊害?
激運外して別の有用な攻撃スキルいれるだけでその人の戦力が100→110になったら
それだけで激運をキックする十分な理由なりうるよ
PSあるから運をつけてもいいとか下手だからダメとかそういう問題じゃない
「明らかに手を抜いてる」ってことが問題なだけで他人との比較じゃないんだよ、わかる?
やりたいなら初めから激運○でPT立てればよろしい
>>117 特定の敵にしか効果がない攻撃スキルは最強とほど遠いい気がします!先生!
こうして最強スキル議論が始まるのであった
まぁここはこやし玉が最強と言うことにしておこうぜ
激運はソロか身内でやれでいいんじゃね?
>>123 たとえば激運装備で求人行って変えてくださいって言われて
要求通りの装備でクエ行ったとするだろ
それでベストを尽くしてれば討伐早くなったねよかったねってなるけどさ
要求したやつが鬼人やら罠やらアイテムケチってたら
俺はお前のアイテム節約の為に運気装備蹴られたのかってなるだろ
なんか要求する以上ベスト尽くして筋は通せよってことだ
ゆとりって頭悪いから全か無かの二択でしか物事考えられないんだよね
いや違うな
効率厨は激運外して当然と思ってるから
要求してるとさえ思ってないのか
てか激運みたいな完全自己中スキルはソロで使えよ
激運付けて他の攻撃or支援補助系スキル付けれないなら協力してやる意味無いだろ
立ち回りの問題でどうこうなるのは体術、ガード武器での耳栓系くらい、どうやっても
属性強化/攻撃/見切り/切れ味+には勝てないんだからさ
激運装備に妬みなんて感情は一切ない。
ただ「節操ないなぁこの人」と思ってるだけだ。
議論してる暇あったら狩ろうぜ
>>127 それで今度は激運外したはいいが周りが鬼人やら罠全開でも自分は使用しない
これ以上要求するならお前ら現状の最適解の装備と立ち回りで来いってオチか?
それともお前は激運外せって言われた時点で最適解を提示できるほどの水準なのか?
まぁそもそもそこは論点がずれてるけどな
話を戻すと
3人のアイテム節約で伸びる討伐時間=お前一人が激運外すことで縮まる討伐時間
程度のものならば周りの人間に気を使えってことだ
それでお前が最適解で効率バリバリな立ち回りをした場合には他のやつらにも同等を求めればいいだけ
分かりやすくまとめると激運ついてる時点で他の3人の同等以下ってこと
同等以下で肉入りのキャラと狩りに行く時点でそれは寄生、これでわかったか?
というかさ俺思うんですよ
捕獲のタイミングわかるスキルとかあるじゃん?あれいるの?
普通に慣れれば捕獲タイミングわかるよね?それなのになんであんな糞スキルはいいのに
目に見えて効果のある激運装備はだめなのか おかしいよね
最短で捕獲したいなら必要。
適当に弱ってそうな時に捕獲でいいなら別にいらん。
>>127 あれ?激運で罠とか薬とか使いまくれば万事解決じゃね?
スルーされてるあたり激運ガンナーは論外か…
ガンナーやるようなマゾが激運に頼るはずがない
>>134 お守り一個で付くしソロメインだと下手な攻撃スキルより時間短縮になるからアリだと思う、モンスターが捕獲可能の仕草を見せる前にわかるからね
パーティなら捕獲前提じゃない限りイラないね、つーか4人でフルボッコ状態だとペイントが見えねえ、キャラアイコン透過処理ぐらいしろよカプコン
140 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/19(水) 00:05:13 ID:7Yub5WQB
攻撃スキルを激運に変えたところで、
まともな奴ならせいぜいクエが1分かそこら伸びるくらいだろ。
そんなわずかな時間すら耐えられないなんてお前らカルシウム足りないんじゃないか?ww
激運擁護する奴の言い訳ってワンパターンだよな
討伐時間はさほど変わらない、他人がどんなスキルをつけようと勝手だろ
あげくの果てにその自分勝手さを批判されたら、心が狭い、妬みだろ、お前の報酬は減らないだろ等
心が汚いっていうのかな、そこまでして報酬が欲しいのかよっていう
プレイの内容以前にその精神が寄生そのものなわけ、理解しろよ
そこまで必死になって批判するのもどうかとおもうの
どうしたの?激運に家族全員殺されでもしたの?
ここまで批判すればまともな神経の人間は激運つけようなんて思わないだろ
野良で激運つけて平然としてる馬鹿は頭のネジトンでる地雷の目印になるからいいんだよ
いつ2chが世界の中心になったんだよ
>>141 どうでもいい派からしたら嫌檄運もけっこう痛いお
○匠高耳
×匠高耳檄運
○見た目重視 高耳砥石
×高耳砥石檄運
たぶんこんなんなんじゃね?判断基準
>>140 大剣が激運か抜刀術「力」かのスキルだったら1分どころか1針速くなる。
一々激運うぜー激運替えてこい
そういってる間に狩りに行けば何時間も早くなるぞ
激運つけてる人も嫌激運の人に移動されて
寄生させてくれる新たな人がくるのを待つよりは
まともな装備で狩ったほうが効率いいと思いますよ^^
激運装備指摘してくるやつに限って乙るよね
それでクエ終わったあと無言で退出してやがんの
もう面白くて面白くてたまらんかったわ
>>146 1針じゃなくて5分針だとしても、例えば激運で7分かかるモンスを2分で討伐?
ないないww
>>143 このスレをみていると、激運を必死に否定している奴の方が痛いな
ここまで変な奴ばかりだと、逆に野良で他人の激運を指摘しにくくなるんじゃないのか
部屋に自由に名前つけられれば解決だったのにな
(激運OK)ってつけるだけ
154 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/19(水) 01:12:51 ID:HXpU8vqN
>>139 ボタン2つで常時マップ拡大なんだからしろよ。
それと激運つけてても仕事こなして2乙ぐらいしなけりゃ全然かまんわ。
街じゃほとんど見かけない激運装備の独りよがりな奴らがここじゃ好き放題言ってるなw
節操がない人は大抵嫌われる。
正しいとか間違ってるとか妬みとかは関係ない。
>>154 もちろん拡大してるお、4人重なるとマップ拡大しても見えないんだよ、マーキングが
PSもあるし罠もアイテムも使いまくる
だから他の奴らが戦ってる時でも採掘する
討伐時間もたいして変わらないし問題無いだろ
激運はこんな地雷も許せるんだから心が広いよな
>>155 装備してないどうでもいい派も多いだろ
俺もどっちでもいいけど激運だめなら当然自分が気に入らない他装備でもキレて
ジャギィフェイクが可愛いからって見た目目的でつけてるやつにもキレ始めるんだろ?
例え見た目装備、激運装備だろうが楽しくできればそれでいいと思うんだよ
他の激運装備の人が注意されても逆に空気がギスギスするだけだしな
そりゃ求人の熟練者集まれ!とかHR重視とかで来てふざけんなっていうなら話は別だが
>>157 死なないしそこそこ攻撃もするし罠も仕掛けるし笛や粉塵も使ってくれるんだろ?
多少の採掘とか剥ぎとかは別に問題ないと思うんだが・・・
無駄に張り付いて三乙したり、尻尾剥いでブレスで即死とかのやつの方こそ地雷
>>155 いやそのりくつはおかしい
妬みを否定すると成り立たんぜよ
建前:節操がない人は嫌われる
本音:1人だけ報酬多くてずるい!
みとめちゃえよ楽になるのに……
>>159 違う違う。
妬みを否定してるわけじゃない。
妬みはやっぱりあると思うんだよ少しは。
このスレ見てると激運肯定派は他人からどう思われようが、討伐時間が多少長くなろうが
激運が乙してPTの雰囲気が悪くなろうが素材が多く手に入るなら別に気にしないって言ってるんでしょ?
そういう性根の人は嫌われるんじゃないの?って言いたいだけなんだ。
ここまで言ってもわからないならもう何も言えないよ。
>>159 あとね
>本音:1人だけ報酬多くてずるい!
はちょっと簡潔すぎる。
他のメンバーは自分一人が特をするようなスキル(捕獲名人等)を一切付けていない中で
有用なスキルを切ってまで自分だけに利益があるスキルを付けてるなんてずるい!
が正解
>>160 このスレ見てるとってお前読んでないだろ 乙らないこと前提で話が進んでる
否定派は激運の代わりに攻撃スキルが一個でもつけば討伐時間が少しは縮まる
激運は本人にしか効果がないためPTプレイでは意味のないスキルだからソロでやってろって言ってるの
そりゃ激運できておいて乙ったら否定派も肯定派もどっちでも派も擁護なんかするわけねーだろw
>>162 それはすまんかった。
乙しない前提で話が進んでいたとは思わなかった。
ただ、乙る可能性だってあるんだから一つの状況としてあげるのぐらい勘弁しておくれ。
あんな頭装備作ればどうなるかわかりきってたのに出したカプコンが一番悪いよ…
>>158 求人数時間で一般PCより上手いなら激運や採掘でも結果的に効率良いなら構わんよ
ただフンターやキャラクター名の居る部屋は避けるし痛い発言する奴とは上手くてもフレにはなれそうにない
そう意味での地雷
166 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/19(水) 02:05:46 ID:HXpU8vqN
ぶっちゃけ乙る事なんてPT次第に運次第なとこもあるわけで、1乙ぐらいならなんとも思わないわ。
アルバ、ジエンあたり以外ならジャギー以外の防具がガッチリしてたら2発は耐えられるんだからしかっりした奴が装備してくる分には問題ないだろ。
>>162 極論だけどその手の答えには「効率部屋たてろ」ですんじゃうんだよな
檄運議論スレはどのシリーズでも面白いわ、首都高ぐるぐる回ってるみたいで
つーかギスギスさせたくないから街中で簡単に装備見れないようにしたんだろうけど完全に失敗だろw
不便を通り越してあきれるわ
激運「これでも倒せますよ^^;」
ガチ「あなたいなくてもモンスター倒せますから。あなたじゃなくてもいいんですよ」
169 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/19(水) 02:16:32 ID:c0pok+Uk
HR上げしてれば激運無くても欲しい素材勝手に溜まると思うけど
まぁスキルなんてなんでもいいけど、ずうずうしいやつとか、自分勝手なやつはうざい。
仲間と遊んでます。の部屋に入ってきて「クエ手伝ってください」だの、乙ったとき「粉塵持ってきてください」だの。
171 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/19(水) 02:19:53 ID:HXpU8vqN
>>168 自分が気にくわないならそれでいいと思うよ。
それだけでいいと思うのに、ジャギー付けてる奴とはプレイせずブラックリストやら地雷やらメモって後で晒すって言って否定してる奴の方がよっぽどどうかしてると思うわ。
他の人にどう思われようと気にしないだろ 激運なんていう自己中スキル付けてる人はw
やっぱいつのモンハンでも激運についての口論は見てておもしろいわwww
まあだいたい嫌激運厨のほうがキチガイなんだけどなwww
激運嫌がる意味がわかんねー。
そりゃー、俺は真面目な装備なのにあいつだけ激運つけて羨ましいなーとは思うけど、
その時そう思うだけでわざわざ追い出したり、空気悪くするようなことはないでしょ。
てか自分も激運付ければ解決じゃね?
討伐時間気にしてる人いるけど4人が完璧なスキルで一番効率の良い武器なんてなかなか
揃わないしね
激運付けるなら部屋主だな
俺は入らないけど好きな人なら集まるだろ
激運ついてる奴を嫌うのは、大抵PS低い寄生中。
上手けりゃ回りが何だってクリアできるはずだ。
確かに幸運や激運つけてる人はあまりいい印象は無いと思うが
そこまで執拗に叩く必要も無いだろ
他人だけ得させたくないもんだから何かと別の理由をつけて叩こうと必死なのかここの連中は
無理矢理すぎる効率厨みたいなのもいるしな
まあ実際にゲーム内で指摘するとそっちのほうが空気悪くなるから批判はネットだけにしておけよw
むしろ激運とやりたくないならフレだけでやってろって話だなw
179 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/19(水) 02:53:27 ID:b9L+mACg
猫スキル最強でFA
4人で激運にすりゃいいだろ
181 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/19(水) 02:59:56 ID:bQzbbxQP
お前らは俺の奴隷だろ?
早く討伐しろよ
俺が激運だから?いや違う
今日も俺の報酬の為に働けよな雑魚ども
>>181 こういうのってどういうレスを期待して書いてるの?
運スキルは、ゲーム寿命縮める諸刃の剣
レアがでづらいのが醍醐味の一つだと思ってるから、必要性皆無なスキルだ
184 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/19(水) 03:02:05 ID:bQzbbxQP
釣りです。
まあ今まで3では激運付けてる人に会った事ないけどな
激運つけて仕事したら嫌味言われたでござるの巻
2乙して捕獲クエを自発したのに見極めはまだしも道具持ちこんでないのにどうよ
他人の迷惑になるって冗談勘弁してくださいよ
つーか貴方は捕獲名人付けてるじゃないですか、しかも他にスキル発動させてないし
187 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/19(水) 03:05:35 ID:bQzbbxQP
防具強化が鎧玉な時点で、寿命はさほど長くは・・・・・
激運に文句言うやつはさっさと移動すればいいじゃん?
自分は好きなスキルつけてる癖に人にスキル指図すんな
課金防具で激運と必要なスキルが両立できるようになった時点で
この議論は終わってるだろ。
むしろ激運装備もってないやつはなかなか素材揃わなくて
中途半端な防具になってそう
>>189 つまり3ではまだまだ議論は続くということだな
192 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/19(水) 09:06:00 ID:7hFkRcSg
運気つけてるのは地雷が多すぎる。
戦闘中は存在が消えているのに、余計な発言で痛さで目立つ。
スレでも激運推奨の発言の痛さは異常。
なんでこうなった。
まあ嫌われて当然だろう。
どっちも
┐(´ー`)┌
激運どころか幸運さえ見かけないけどな
求人で鳥頭みかけたらブラックリスト
これで双方幸せだろ
195 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/19(水) 09:40:25 ID:bQzbbxQP
他スキルに影響なければいい
下位でブナハ状態異常ガンナーにジャギ頭
問題なさそうだけどな?
他にスキル付けれなさそうだし。
PS高くてしっかりPTに貢献して激運なら全然問題ないんだけどな
でも街にいる激運は2乙上等で寄生根性丸出しの屑ばかりだから嫌われてるわけで
ってか罠閃光ガンガン使ってDPSも一番貢献してる激運なんぞ見たこともねえw
数分程度の討伐時間の差なんて大会出るわけじゃないし、Fみたいに何百回も同じクエストやるわけでもあるまいし・・・どうでもいいよ
チートなわけでもなく、きちんとクエをこなして素材を集め
高い金を払って公式の防具を作ってゲームを楽しム。
叩く意味が分からない。
叩くべきは厨であって武器でも武具でもアイテムでもないだろう。
劇運はどうでもいいジャギィフェイクの見た目が好きなだけだからつけても問題ないよな
このスレ見てると、見た目を重視した結果まともなスキルが付かない
ってのもダメなのかな・・・と不安になってくる
このスレ見てると、見た目を重視した結果まともなスキルがつかない
ってのもダメなのかと不安になってくる
俺みたいな玄人は常に張り付いて殴りまくり回避しまくりだし、
下手くそばかりの中で圧倒的に貢献してるんだから幸運くらいいいだろ
他の奴なんて村クエ全クリすらしとらん。そんな奴に偉そうに指図されたくないな
クエ言ってるときにロビーから「そのジャギィフェイク素敵ですね」ってのが聞こえてきた
言われた方は「ありがとう」と返した
その後会話は無くなった
そこは「それほどでもない」だよな
無い知恵絞って考えたけど
激運ない分もう一回クエスト行けばよくね?
と思ったら激運つけて二回いけばもっとはいるのか
哲学やね
207 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/19(水) 12:10:19 ID:se8oOic0
一人くらい激運がいても変わらないっていうが4人とも激運だったらどうよ?
確実に5分とかそういうレベルで討伐時間伸びるだろうが。
みんなで激運つけたら効率がた落ち、でも一人ならおk。
つまり激運つけて正当化してる奴は自分だけよければいい自己中ってこと
4人激運なら互いに了承の上だから問題ないだろ。
自分以外の激運はだめ!とか言う奴がいたらそいつがクズ。
209 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/19(水) 12:15:27 ID:bQzbbxQP
激運どうぞ
3人戦ってる時に一人採掘してて
しかも来たと思ったら死んでBCから一番遠い9,10に採掘しに行く太刀よりマシ
おまいら、もし
>>36みたいなスキル持ちが入ってきても文句言うの?
討伐時間12分が17分になるつったってクエ回したり飯食ったり余計な手間かかるんだからな
全体としてはそんな増加でもないだろ
それに時間が問題なら他人より上手な俺は問題ないってことになるな。貢献してるんだから
ぶっちゃけ発売してまだ狩り方も確立してないのに狩猟時間とかお里が知れます
ってここがお里でしょうけど
毎回2乙とかなら糞だがそうでなければ問題ないだろ
痛いどうこうも結局なかの人次第だし、討伐時間も
攻撃関係のスキル以外はあんま関係なし。ほんと叩く意味わからんわ。
叩いてんのは只の効率厨だろ。正に目糞鼻糞をわらうだな
215 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/19(水) 12:37:17 ID:ncIOrBnh
激運1人激運なし3人でクエはじめたら激運がまっさきにボス倒しに向かって他の3人は、真っ先に採取に向かったでござる(´・ω・`)
別に何装備してようが、関係ないね。
4人でワイワイできりゃ。
お前ら異常な性格してんだなぁ。
>>215 お前は、激運寄生だったのか、それとも採取寄生だったのかどっちだ?
アルバにジャギィ被ってきて2乙→キャンプ待機→剥ぎ取りだけ参加→その後無言退室
こういうのにばっかり遭遇するから印象が悪くなる
>>207 5分ごときでここまで文句タレんでも
討伐時間そこまで気にするか?
221 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/19(水) 15:02:05 ID:sAriwglR
下位ならまだしも上位で激運付けてくる奴は氏んだほうがいいな。
MH3の仕様だと有用なスキルや攻撃系スキル全取得とか絶対できねーから
運なんかの為に一部位たりとも一スロたりとも欠かせないはずだぜ?
その幸運一発が
匠や攻撃大や高耳や砥石や抜刀その他モロモロの内どれかを必ず捨てている訳だ。
そう考えると通常クエじゃ恐ろしくて運気なんか付けられないだろう?
なにがそんなに恐ろしいのかわからん
F厨は気が狂ってるな
絶対一緒にやりたくねえ
ハンターが職業な人は効率重視だからな
自分が激運我慢してるんだから、お前も我慢しろってことだろ
>>36みたいな装備と出くわしたら、余計いらいらするんだろうな
つけたい奴はつけりゃいいじゃん
俺は攻撃スキルつけたくてつけてるだけで他人なんかきにしてねーよ
ちょっと人間小さすぎるんじゃねーかな?
そりゃ討伐20分伸びるっつーならともかく
運装備の奴に限って比較的厨人間が多いって感じはするけどな
クエ毎に必ず1回は死亡してたりとか、それでも装備変えないとかはよく見る光景
もう運装備=厨人間でいいや
226 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/19(水) 15:44:51 ID:qEcOHZrt
ちょっと聞きたいんだけど
激運、火事場+2、攻撃up大、見切り+3、高耳、気絶無効、毒半減
回復アイテム強化、アイテム使用強化
爪、護符付で防御力643でもだめかな?
シエルに古龍種spの頭なんだけど
228 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/19(水) 15:48:13 ID:qEcOHZrt
229 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/19(水) 15:49:33 ID:YMtLyUor
激運ではないんだが、
ジエン戦で高速収集はだめかな?
バリスタと大砲メインになるからそれでいってるんだが…
>>230 駄目なわけないだろw
高速収集指定部屋ができてもいいレベルで必要
233 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/19(水) 16:13:16 ID:bQzbbxQP
運気+10のお守りつけてるだけなんだが
駄目かな?
運気10なんてお守りはありません。証拠としてうp
>>230 ジエン・モーランって高速収集必須とか言われてたぜ。
237 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/19(水) 16:18:32 ID:bQzbbxQP
ないよ よく気づいたね
238 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/19(水) 16:22:32 ID:CoU3kzKP
解析でてるのしらない男の人って・・・
だってまわりのみんな付けてなかったし…
最後剥ぎ取りのとき自分だけ多く剥ぎ取れるからなんか不安になっちゃって
>>239 他のシリーズのラオみたいに
皆んなで一斉にぼかすかやってるなら
高速収集より砥石高速のがいいだろうが
ジエンみたいに
過去に無い程大砲バリスタ集めるなら
砥石より高速収集のがいいだろう
「自己中だ」って叩かれて必死に反論するぐらいならもっと堂々としてればいいのにね。
数%でしか出ない素材を、少しでも手に入れやすくする為に運装備で行くなんて当たり前。
周りの目が恐くて自分は運装備出来ないから、装備してるやつを妬んで叩くのも当たり前。
個々の考え方ってよりも性格だよな。
上で激運叩いてるやつは、してるやつ見つけた時に お、俺も一緒に激運でいくかー!とかポジティブな思考にならないのか。
ファミ通クエは激運つけてっててもいいよね
まったくチケットでないんですけど 心が折れた
それでFAだけどそんなうまくはいかないだろうな
激運止めろと騒いで自分からは出て行かないのは目に見えてる
>>245の言ってる意味がわからん
>>94は激運の奴が激運のないptに行かないという話で
>>95は激運4人でptを組む話なんだが
誰が騒ぐんだ?
きっと堂々と激運なしptに入っていって嫌激運の人がやめろといったら
お前が出ていけよとか返すんだろう
激運使ってる奴は真面目にやってるんだからスキルの一つぐらいで悪いともなんとも思っちゃいない
部屋名決められるわけでもないのに激運がダメかどうかは入ってみないとわからない
結局激運=地雷って認識のやつが出て行くしかないんだよ
地雷に向かって出ていけなんて言っても無駄なのは当然わかってるだろうからな
でも自分からでていくとは思えないんだよな ここで騒いでる奴はな
>>247 ネチネチ嫌がらせでもしない限りお前が出ていけとは言わないだろ
激運付けてるやつが付けてない奴にも何も感じてないだろう
結局一方的に嫌がってるだけの話だからな
ID:bClmTy00は興味がないとか中立をアピールしてるけど結局嫌激運派を叩きたいだけじゃん。
なんで激運を嫌ってる人をキレて激運装備を追い出すような連中にしようとするんだ?
中立の立場で物を言えないなら興味がないとかどっちでもいいとか心にもないこと付け足さなくていいよ。
>>250 嫌激運厨は激運付けてるやつは追い出すor装備変更させないと意味ないんじゃないのかね
プレイしながら激運うぜー激運うぜーって独り言言いながらゲームするわけでもないだろうしな
"激運装備を追い出すような連中"ってなんでそれを悪いことのように扱ってるのかがよくわからない
嫌激運厨にとっては別に悪いことでもなく効率プレイの邪魔になるやつを追い出すのは普通のことじゃないのか?
嫌激運厨が嫌ってる激運も付けてる人から見ると何も悪いと思ってないんだからそれと同じことだろうに
すんごい読みにくいな。
「、」「。」←これのこと思い出せよ。
嫌激運厨は時間がないんだよ!効率効率!
自分よりも報酬多いのはせこい!
激運よりも付けるスキルがあるだろうが!
これだけを見ればなんと小さいことよ
>>250よ、この小ささが中立でも嫌激運厨を叩いてしまう原因なんだよ(シランケド
ここで発言してる激運厨の多くは俺が思うに
野良とやる時は適正装備を選んでると思うぞ
でも、あまりの小ささゆえ叩きたくなるんだよ
何も考えず激運の奴は、釣り、もしくは発言してないよ
たぶん・・・そう思いたいw
激運がMHを進める上で有利なスキルなんてことは誰もがわかってるんだろうし
小さい事言わずにうまく共存すればいいのにな
もちろん完全なる寄生とかは除くぜww
そもそもアイテムを集めるしかやることなんてないゲーム。
全員激運で問題ないよな。
しかし、このヌルさじゃ全武器コンプなんか狙わん限り激運無くても問題なさそうだわ。
つかジャギィ頭取ってなかった・・
255 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/19(水) 19:28:51 ID:sAriwglR
もしかして全員激運装備で
5分針討伐→10分針討伐になったところで
素材取得数から考えれば結局効率がいいことになるのではないだろうか・・
こう考えはじめてしまうのが激運装備の恐ろしいところ
正に悪貨は良貨を駆逐する
全員激運つけてたら討伐時間がにばいになっちゃうおとこのひとって・・
>>255 激運つけても貰える素材2倍にならないのにどこが効率いいんだ?
>>257 幸運の壺と同じようなもんで
「激運があったから素材でた」
「無かったら出なかったよ」
「もっててよかった^^v」
「激運のおかげで彼女ができました!本当に激運素晴らしいです」
「宝クジが当たった!」
などなど激運パワーの喜びの声が!
※効果は個人によって差が出ます
ていうか、おまいら廃人と違ってオレら一般人はな、そんな良い装備まだ持ってねえんだよ。
おれのスキル構成なんか、スイマー、切れ味+1、耳栓だぞ?
これの頭をジャギィフェィクにすると、幸運、切れ味+1、耳栓になるんだ。
ラギアとかならともかく、レウスとかどこも泳ぐとこないんだからいいじゃないか別に。
それともあれか、どこも泳がなくてもスイマーつけとけというのかおまいらは?
>>255 そういう考えが悪の道に通ずるんだよ。おとなしくジャギーフェイク以外の
装備をしていればみんな幸せ。
クエ回し部屋で自分の番のときだけ激運装備にしたらおk!
人のクエやるときも激運だからゴタゴタなるわけで。
てか、激運とかすきにしろw
>>259 別に幸運つければいいじゃん
でも言い訳すんなよ、そんなフェイク作ってる暇あったらいい装備とやら作ってこい
激運とか勝手だけどさ、「付けてて何が悪い?俺の勝手だろ」って態度は気に入らん
今日会ったジャギ様 ファミ通クエで2死 下位ラギアで1死
265 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/20(木) 04:17:21 ID:CpQ7gIAC
>>257 お前激運舐めてんの?
報酬枠フル解放の恐ろしさ知らないの?
MHFやってないの?
激運と運無しじゃ素材効率二倍程度差はでるぞマジで。
こんなボリュームの少ないオンゲーでなにを急いでるのか理解出来ない
激運4人で行くなら許す
それ以外は死ね
268 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/20(木) 04:27:11 ID:g00EHPIk
もうね 必死でね
269 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/20(木) 04:40:03 ID:WJ8fDRIm
鳥竜玉くらいならフェイクつけてもいいよね
270 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/20(木) 07:47:34 ID:+vslwk+h
許すとか何様だよw
お前様が逝け
271 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/20(木) 07:59:25 ID:wCxfGnKE
激運つけてる人の方が卑しい、浅ましいって少しは思ってたけど
このスレ見たら激運否定の人の方がなんかヤダな・・。
自分はみんなに貢献するんだからお前もしろみたいな
感じや、自分はいいスキル付けて時間短縮してるんだって言ってる
みたいな、優しさというか気をきかせてるんだぞって感じが、
すごくみっともない気がする・・。
激運だけど最強クラスの武器担いでるからいいよね?
273 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/20(木) 08:05:42 ID:XojvZYrd
>>271 だよなぁ…。
否定するのはいいけどジャギーフェイク付けたハンター全てを否定するのはどうかと…。
ジャギィフェイクかわいいしね。
最高まで強化してて、それなりのスキルを2つくらい発動してくれてれば特に問題ないかな。
防具もG物で最高まで強化してくれてるなら、もう何も問題はないと思います。
そもそも最高強化までしないで存在してる人の方が多いしね。
相変わらずレイア稀少種装備と同じく、レッテル貼りの子供の嫉妬スレだわな。
終了
スカルフェイスでもかぶってろカスが
全然可愛くないわ、不快なだけじゃボケが、氏ね
ドスジャギィの顔って妙に写実的でなんかキモいんだよな
>>265 二倍以上さがでるのは檄運+報酬術のせいじゃね
イベントの素材必要なのかよ、いつまた配信するんだよ?
激運を外したとして何のスキル付けりゃいいんだよ
公式で禁止されてるわけじゃないんだから運気でPTは問題はないだろ
ただ禁止されてないからと言って、周りから不平不満が出ないわけじゃない
これは現実でのタバコと同じ、場を読んで都度判断するべき
てか、真面目装備の人が立てたPTに運気装備で参加して無駄に反感を買うより、自分でPT募集したほうがいいし
逆に募集主が運気のとこに参加して真面目にやれと強制するのも馬鹿だわ
つまるところ住み分けろと。イライラしながら共存する必要ないだろ
関係ないけど、一番むかつく言い訳はジャギィフェイク可愛いから装備してるんです^^ かな
281 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/20(木) 15:41:11 ID:7RBvgOhN
劇運、広域+2、麻痺がン
これでおk?
あとは罠師とかか
戦闘にちゃんと参加して乙らなけりゃ何のスキル付けてても良いと思うわ
まぁ、乙ったら装備変えろと言いたいがな
そんな俺はスカラー装備w
激運否定するのはやっぱり4人で共通の目的を達成する
というゲームだからなんじゃないのかな
いっそ貢献度に応じて内部的に報酬内容にプラスがある方が
いいのかもしれないね
激運付けてアルバ行ったら、天をつらぬく角2つきた。
今までガチスキルでやってたのがアホらしくなった。
ハンマーだからスキルは回避距離、激運だけで何ら問題ない。
| こいつ最高にアホ | 同意
\ \
 ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∩_
〈〈〈〈 ヽ /  ̄ ̄ ̄ ̄ \
〈⊃ } /、 ヽ
/ ____ヽ|__| |ヘ |―-、 |
| | /, −、, -、l ! ! q -´ 二 ヽ |
| _| -| ・|< || | / ノ_/ー | |
(6 _ー っ-´、} / \ | /
\ ヽ_  ̄ ̄ノノ/ O=====|
/ __ ヽノ / / |
(_|__) / / / |
もう逆に激運部屋に入ってきた激運無しの人が文句言われる時代になればいいな
そしてコソコソと激運無し同士がPTを組む、そんな時代。
>>284 どんなに戦闘系スキルが付いてたって、激運があればダメなんだよ。
4人一緒じゃないと。
一人だけ得をするなんてゆるせない。絶対にだ。
こんな感じだよ。
PT全員に効果があればもめないのにね。
もういっそのこと
ブレイブは激運街(激運推奨街)にしとけよ。
>>288 嫌激運の何が駄目かって、まさにそこだよな。
人間の汚い感情むき出し。女の腐ったような奴らだ
みんな激運でいけばいいのにね
一人だけ激運付けて文句言われたから怒るって‥
フレ呼んで全員激運でいけよ
1分1秒争うタイムアタックしたいならフレ呼んで全員強スキルでいけよ
さらされるような奴がよく激運つけてるから
嫌がる人もいる気がする
太刀使いを嫌う人がいるように
296 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/20(木) 21:21:05 ID:P5jn/o/p
お前らがあんまり否定的な意見ばっかり言うから激運(幸運)が大嫌いになった
そんな奴も多いんじゃないか?
人間的に汚いのは明らかに、他の3人が普通の装備なのに
一人だけ激運つけてもなんとも思わない激運厨のほうだろうが
性根が腐ってるってレベルじゃねぇぞ
まぁ攻撃手緩めずに死ななければおk
激運→一人だけズルい
採取→一人だけズルい
ネカマプレイ→気持ち悪い
キャラクター名→頭悪い
フンター様→カッコいい
ky激運は協調性がないだけ
常時激運が使いたかったら激運が基本って空気を広げてみろ
ほっといてもならないんだから、お前らのわがままの方が大きいのは確実
隅っこで細々とやってろ
なにこのトンデモ理論www
Fのフラヒリみたくある程度他のスキルと両立出来てればいいんだが、
実際スキルの幅が狭いから叩かれてんだろ。
Fみたいにマゾい素材なんて少ないんだからコツコツやればいいのにな
幸運、回復量アップ、回避性能1、広域2、防御360
ジョー戦で防御低下・龍やられ回復、尻尾切り、頭部2段階破壊、罠フル
叩かれる要素はなかったなw
まぁ現状で言い争っても不毛なだけな気はする
基本報酬にあるレア素材の割合とかまったく不明だし
実際、今普通に部屋入っても運気なんてぜんぜん会わないだろ。
せいぜい卵運搬くらい
今はジャギイフェイク以外運気付き装備が無いし
おまけに運気珠のキー素材が凶暴竜の頭殻じゃそりゃ見かけないはずだが
なんとなくだが 嫌激運=上級者 に思える
てか上級者じゃないんならただの妬みとしかとれない
>>305 幸運スキル付けるのが凄い大変なら妬みも分かるが
ジャギィフェイクなんて誰でも作れるだろw
俺は嫌激運もどうかと思うけど妬みとは違うだろ
でも何か皆でご飯にいって一人だけクーポン使うのはいいのか悪いのか?
レベルの話のような気がするな
そのクーポン使うと料理が出てくるのが遅くなるんだけどな
激運、切れ味1、高耳なんだけど文句あるやついる?
あと前に高耳は万能スキルじゃない、
効かない敵もいるとか言ってるやついたけど上位モンスターは全部咆哮してくるじゃねえかw
高耳と匠つけてるから激運くらい、いいだろ
なんか文句あるのかっていうその傲慢さが問題なわけだよ
はいはい、文句ないのね。おk
伸びすぎワラタwwwww
剥ぎ取りか部位破壊しなきゃ出にくい素材が欲しい時だけガチ装備で行くようにしてるわ
それ以外は基本的に激運装備にした方が
素材が集まりやすいし、何回も同じクエに行く必要がなくなる
今回は基本報酬に紅玉とか出るから
それを欲しいけど激運は付けてこないとかいう奴を見るとアホかと思うわ
-Sklsm ver 2.0.3-
武器 ●● 運気珠 運気珠
ジャギィフェイク
ラギアメイル ● 運気珠
ラギアアーム ●● 運気珠 運気珠
ラギアフォールド ●● 属攻珠 斬鉄珠
ラギアグリーヴ ●○ 斬鉄珠
なし
防御力[85] 火[-16] 雷[15] 水[7] 氷[-5] 龍[-9]
【発動スキル】
業物
属性攻撃強化
激運
【発動可能スキル】
状態異常攻撃弱化
協力プレイをするゲームで周囲より自分が弱くなり、かつ周囲を差し置いて自分だけが得をする。
これに何も感じないならもう付ける薬がないよな。
言い訳としては「俺の為にお前らがちょっと損するぐらいいいだろ」
しか存在しないわけで。
素材集めが目的ならみんな激運にすればいい。
報酬枠増えるのに付けないとか馬鹿。
ただ遊びたいだけならガチだろうが何でもいいけど、激運にとやかく言うな。
今日募集スレで鳥頭に初めて出合ったが地雷じゃなかったな
激運持ち自体希少種だし本当に地雷なんているのか?
普通死にたくないから激運付けてる奴は並よりいい腕してるだろうしな
協力プレイだからこそお互いを認め合う必要もあるんじゃねえの?
そんなギスギスオンライン好きなやつは熟練者部屋に篭ってろよ
だから何で激運は非激運とPT組みたがるんだ?
組みたがるって言ってる奴はどういう理由で言ってるんだ?
激運持ちが激運持ちに出ていけって言ってる場面でも見たのかね
激運持ちは他の人が激運だろうが激運じゃなかろうが気にしてないだろ
激運というスキルを気にしてるのは否定してるやつだけだろう
なるほど、ただの自己中か。
やっぱり嘘ついてまで激運の印象下げたかったわけか
自己中(PT効率↓,個人報酬↑)って理由ならまだ理解できるからさ
煽りスレじゃなくて議論スレなんだから最初からそういった方がいいと思うよ
別にお前が激運使ってるわけでもないのに
何でそこまで必死に鳥頭を擁護するのか意味がわからない
突っ込んでやるなよ
鏡に映った自分を見てたんだろ
激運持ちvs.その他プレイヤー、ってわけじゃないんだからいいと思うけどなぁ
単純に、否定してる奴は1秒でも早く狩る義務があるって主張だから、
見た目度外視で、匠やその他強スキルを強制されてギスギスするんじゃなあ、と思っただけの事
スキルないと無理ゲーってわけでもないし、一撃で死ぬ防御力で三乙とかでもしない限りは激運ぐらいいいと思う
俺は必死に擁護してるつもりはないんだけどね
激運で求人部屋入ったら他のやつ2人もジャギィフェイク被りだした
結局のところ武器が強くて死なない、攻撃に参加して罠や粉塵使ったりすれば問題ない
どちらにしても一方的に自分のスタイルを押しつけるのがよくないだろ。
激運erは使ってもいいか聞く。激運が嫌われやすいと分かってるよな。
嫌激運は激運erに装備変えろと言う。言わずに後でgdgd愚痴るのは筋が通らん。
人間なんだから対話をしろよ。
「現実として激運は嫌われやすい」ことを認めて互いに歩み寄れよ。
328 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/21(金) 10:07:36 ID:4jlz34tw
つまり全員で激運でおkw
というか、ジャギィフェイクまでかぶって運気つけたくないんだがw
Fでファンゴの頭かぶって狩り行くようなもんだろ?はじかれて当然w
>>327 匠、抜刀会心、激運、耳栓付けてた時に
鳥頭付けてくるなよって言われたことあるよ
俺はしぶしぶ激運を集中に付け替えてクエに行ったのさ
そいつは爆弾を使うことも置ける状況も自発的に作り出そうともしないフルガンキンだったけどな
しかも2乙しやがるし・・・
クエ終了後に立ち回りについて彼是言ったら無言で退室していったよ
鳥頭を拒否する奴はPSが伴ってなければ、あれ?って思うよ
鳥頭に、運気-1をつけて幸運を発動させないプレイヤーが
いるとしたらどう思うわけ?
討伐時間や効率がどうこうより自分だけ得をしたいという根性が気に入らないだけだな
支給品を根こそぎ持っていくやつとたいして変わらん
お前も激運付ければいいだろ→いそいで支給品とればいいだろ
みたいなもんだろ
333 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/21(金) 11:24:54 ID:4jlz34tw
他人が美味しい思いするのが気に入らんって精神もどうかと
他人が得をするのが気に入らないだけか脊髄反射なだけじゃね?
それか激運装備に親を殺されたか
地雷回避法
フンター
キャラクター名
実名系
名前+姫、タン、ちゃん激運、幸運スキル
クエ中に実害は無いがブラリ入り
断りも無く常に採取する
気持ち悪いネカマ発言連発
頭の悪い必殺技名連発
暴言吐き
激運、幸運スキル
激運幸運付けてる奴はこういうDQNとも仲良く出来るなんて凄いな
支給なんてどうでもいい
取らなきゃいけないぐらい必須なわけでもないしそこまで難易度が高いクエストは3にはないだろ
結果的に得をしたなら別にいいんだが一部が得をする前提でってのがなぁ
>>335 無理矢理運気ねじ込んで何が言いたいわけ?もっとkwsk
>>336 支給品はあってもなくてもいいがそれを毎回根こそぎ持っていく人と組みたいとは
思わなくないか?
この話題は味方殴りと同じぐらい永遠のテーマだよな
パーティー全体に効果あるようにしてくれればいいのに
>>340 上位に上がったらどうでもよくなったよ
でも拘束バリスタ持って行って使わないのはカンベンな!
>>341 確かにw
激運が味方全員に効果あったら歓迎されるよなw
>>339 別に詳しくも中には上手い奴や良い奴も居るかも知れないが積極的には関わりたくない。それだけ
自分の為に激運付けてるんだから
自分の為に採取したり
自分のやりたいように気持ち悪いロールプレイしても不快にならないし仲良く出来るんだろ
>>330 そういうケースって例外中の例外だと思うんだけど
仮にその話が本当だったとして、相当やりこまないと作れない、というかほぼ最終系の装備・装飾品・お守り、全部持ってるくせに
さらに激運つけてまで狩りたい理由って何よ、素人が目先のレア素材欲しさに鳥頭だけ苦し紛れにつけてるのと訳が違うだろ
そこまでやりこむんだったら遅かれ早かれレア素材なんて手に入るんだから、自分の好きな装備で楽しんだほうがよくないか
激運装備で行くのが楽しくて仕方がないって言われたらどうしようもないけど
>>340 実害と無害比べて何が言いたいのかわかんね
運気あっても他無害、支給品とられたら他が困るだろ
運気のせいでスキルが削られるって文句あるのならお前は常に皆が常に最効率の求人部屋から出てこない方が良い。スキル足りない奴は弾く位のね
じぶんいがいのひとがとくするのはずるいーって度量の無い奴ならしらん。
>>340 支給Box見ないからわからないっす^^;
まあでも確かにそういう連中出会ったら気分悪いな
だからといって主観で自分は気分悪いとは思っていてもどうでもいいと思っているのもいるわけで
実際まだここ最近のMHと比べて底が浅い3でそんなにカッカするのはどうかと
第一スキルとして実装しているんだったら運営公認なんだしいいんじゃないの
求人辺りで運気お断り呼びかける以外は
>>332 素が弱いから効率落ちるのは仕方ないけど
自分の得だけ考えてPT全体の狩り効率を落とす行為が許せないのね
こういう類って譲り合い精神の日本人だからこその問題なんだろうな
外人なら激運も付けてないなんてお前頭悪すぎだろって言われるだろうからな
ただ支給品根こそぎ取るのは別に問題ないんじゃないの?
支給品なんて誰も一個も取らずにキャンプ終わるのが常だし・・・
>>345 なんていうか考え方が面白いな
さすがに釣りだよな?w
あと、激運くらいならいいじゃん
大目にに見ろよとか、器量が狭いとか、妬みだろとか言ってる奴に聞きたいんだけど
野良で、
>>110みたいな超絶寄生装備が来てもニコニコしながら一緒に狩り続けるのか?
激運くらいなら許せるんなら
>>110の装備も何の問題もないよな?
自分の報酬が減るわけでもないし、死なないで攻撃してればいいんだよな?
>>346 これは大剣用装備なだけで、他の武器やガンナー系に手を出したいだけなんだ。許してくれよ
紅玉が報酬に4個とか5個も入ってる場合もあるから激運装備が楽しいってのもあるけど
確かに現状のオンはやり尽した感があるから、多少メンツが地雷臭くても許してやろうっていう
余裕があるのかもしれない
>>350 正直言って本当に死なないで攻撃してるならいいんじゃないか?
防御400越えの奴でもハマって3発で死んだりするんだから
その装備で攻撃しててしなないのはかなりの戦力になると思う
いつも思うのだが、カプコンってこういうユーザーのギスギスしたやり取りを
傍から見てニヤニヤしてるんだろうな
激運とか武器の互い干渉は全て確信犯だろ
えげつない会社だよな
>>352 >>110が許せるって言われたらもう返す言葉もないわ
せいぜい寄生されてくださいとしか言いようがない
ここ見てると嫌激運の多さ以上に、なぜか異常に激運厨を擁護してる心の広い御方が多いみたいだから
ネタで
>>110の装備作って、何戦くらい連続でやったら文句言われるかやってみようかなw
激運程度ならいいが、さすがに110はアウアウ!じゃね。
有用なスキルなさすぐる
壮大なツンデレを見たような気がした
今回激運発動すんの?
そんな装備が見当たらないんだが
>>355 死なないで攻撃してるって前提においては
>>110の装備もただの激運装備も同じだろう、他人に迷惑かけてないんだから
100%自分のためでしかないスキルである激運を容認するなら
>>110も容認しないとブレてるだろ
>>110を寄生って思うなら激運も否定しろよ、こう言うと激運厨は極論だ!俺は有用スキルも付けてる!って言うかもしれないけど
嫌激運の俺からしたら激運+有用スキルも
>>110も程度の差はあれ、ウザさでは変わらないわ
ってか激運でもちゃんと貢献してるなら全然いいよ
街で見かける激運さんは地雷率高いから地雷判別法になってるわけで
上で言う粉塵罠多様する激運なんて全く見ないし
そんなに擁護したいならそのイメージひっくり返すくらい激運で活躍してみせろよ
激運装備作る頃にはもうほとんどやる事ないんじゃね?
今更何を集めようってんだい
>>361 イベクエとオフと称号とフレと遊んだりネタプレイしたり・・・
まぁぶっちゃけ自分が満足するまでだよね
>>349 だって激運擁護してる奴の主張は
激運否定するなら常に最効率プレイしてるんだろうな
嫌激運は一人だけ得するのが妬ましいんだろ。心が狭い
だから非効率な個人優先の採取ばかりしたり、好き勝手に気持ち悪いロールプレイしてても心が広いから不快にならないんだろ
>>360 そうそう。
ここで運気付けてると申告しているプロハンターさんは
相当な腕前でパーティにも貢献されているようだから、
そんな方ばかりなら何の文句も無い。
実際にはジャギイ頭の超絶地雷ばかりだけどね。
>>359 別に俺はそんな前提でもって話をしてないからいいけどな。
まぁスレ的にはそうなのかもしれんが。
ムキムキスレ過ぎるwwwww
リアフレとでも籠もってりゃいいのになw
世の中色んな人がいるんだから色んなプレイスタイルがあって当たり前だろーがww
そんなに自分を正しく見せたいのかw
激運というプレイスタイルは否定はしませんが
それこそソロとか身内で好きなだけやればいいんじゃないんでしょうか
赤の他人との協力である野良にそのプレイスタイルを押し付けるのは
あまりに身勝手で傲慢だと思いませんか、まっとうな日本人なら
>>366-367 正論だな
まあ、正論を言ったら言ったで
110の装備や335みたいなのを持ち出したり印象操作したり激運装備と
パーティ組んだこと一杯あるぜと自慢されたり、日本人なら俺に合わせろよとか言い出すんだろうが
ありゃ
>>368 見た目装備なやつは許されるのか?激運はだめでもスキル1個しかついてないやつとかは許されるのか?
それは別に協力で自分のプレイスタイル押し付けてるやつに対してじゃなくて激運に対してだけ言ってるんじゃないのか?
激運つけてて死にまくり&回復がぶ飲み、逃げばっかはアレだけど
さすがにプレイスタイルって…たかがスキルに必死過ぎる
おまえが言ってるのはただの『妬み』でしかない。
あー激運つけると死んじゃう下手くそな方でしたか、すみません。
回復がぶ飲みはゆるしてくれよ。
エロは正義だろ
イタい発言さえしなければ全てが許せる
>>110装備でもBC待機とか攻撃妨害してきたり
暴言はいたりじゃなければ別にいいよ。
オンは皆でわいわいが楽しいから3乙でも気にしない。
110の装備は作ってないがP2Gの時は正直微妙なスキル構成だと思ったw
今回は上位に行けば行くほど運気スキルのありがたみが分かるらしいから激運を付けててもふーんと思うぐらいだけどなw
おぃ、そこの鳥頭、ハリウッドジャンプばっかやってんじゃねーよw
379 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/21(金) 15:26:06 ID:QVifaFjz
今回ってみんなシンボルカラーばらばらだよね?
どうせ勝てるからってことで最終的に激運外さなくなるんだよな
スキルシミュ回してベストの組み合わせを探して作っても普段着るのは激運装備っていう
運気スキル自体が消えて欲しいわ
ランダム発動のネコ激運だけあればいいだろ
しかしあんまり表面化してないのに白熱すること
ぜんぜん見ないじゃん。ジャギィフェイクなんて
P2GのGルナはこんなもんじゃなかった
どのクエに言っても必ず一人はGルナ太刀がいた
もしかしてkai行っちゃう人ですか?
討伐時間変わらなかったけどな。
一人だけいい思いするなんてゆるせないっ!って変人が多いだけ。
Dia2とかUOでMFについて他人に文句言ってる奴なんて皆無だし
突き抜けてキチガイが多いんだなMHシリーズは。
厨ゲーだもの
>>383 どうぞ〜
他のオンゲーにお帰りください^^
他のオンゲーは知らんが自分が持ってない物を妬み、終いには持ってる奴=悪な幼稚な考え方しか出来ない人はどこにでもいるだろ
育った環境が違うから好き嫌いは否めないよ
俺は求人で激運使うとき無しの人とやるのが後ろめたい気がしてたから
部屋主やるか激運装備の人がいる部屋に行くようにしてた
そしたらPT組んだことある激運装備の人と何回か求人で会うんだよね
意気投合してフレになっていったら
いつの間にか激運フレx4でやるようになってた
すごく快適。
こういう住み分けできるのにギャーギャー騒いでるだけの激運厨マジで引くわ
たいていのやつは住み分けできてねーから文句いってんだろ。アホか
>>388よ、スレチなんだがアウアウ!ってキモくないか?
安っぽい煽りしかできねーなら激運フレと遊んでろ。
ちゃんと動けばどうでといい
それ以上を求めるなら固定フレ作れ
で、いんじゃないかな?
俺は激運あろうと気にしないが
ただ、スレチだけど太刀使いは嫌い
9割地雷だし
Fと違って
切れ味+1 高級耳栓 攻撃大 見切り3 砥石高速使用
とかつくわけじゃないんだから激運ぐらいいいと思うけどね、
ってか普通に戦ってくれればなにも問題ない、ジャギフェイクのせいで
死ななきゃオレは気にしない。
それよりも尻尾切れない太刀とかの方が邪魔。無駄に頭にたかるやつとかね。
>>391 上手ければそれでいいのにな
激運厨は上手い奴相手でも
自分だけ激運つけてズルイ;;
Pスキルないからオレ付けれない;;ふこうへい;;
というアフォばっか
>>394-395 よっぽど切り詰めないと勝てるか危うい奴とか狩るのとか時間がギリギリとかでも無きゃ気にする必要なんてないよな
まわりに迷惑ってのは地雷が激運つけて足引っ張るパターンだろうしな
自称うまいじゃなくまわりから見てうまい奴がつけても影響はないし
まぁ、俺はPSそんな無いからスキル固めるけど他人のスキルなんぞ気にせん
ただ、太刀のマークの奴とは違うとこで戦う
397 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/21(金) 22:31:53 ID:BWM1rhjH
回避性能、回避距離、耳栓、高級耳栓辺りの被弾避けスキルをしっかり付けてるなら問題ないよ。
付けてなくとも被弾したりが少なければというか、それこそ死ななければ何も問題はない。
で、太刀でも麻痺武器だったり罠だったりでしっかりサポートもできてれば
そこらの「普通に被弾して、ダメージを貰ってる子たち」より遥かに良いし
何が不満なのかがわからん。不満な理由って全て子供染みた「嫉妬」だもんな。
激運で死んでるくらいじゃ話にはならんが、死んでなけりゃ、そして普通に攻撃もしてりゃ問題ない。
そもそもたかだかゲームで他人に対して干渉し過ぎなのって気持ち悪いよ。
とりあえず最高強化してない、まともな装備でもない、まともな武器でもないって
子達の方が遥かに大い気がする。激運とかを発動してる人って、その辺もちゃんとしてる
ような人が多い印象を受けるし、激運・幸運以外はカススキル&カス武器防具みたいな人は少ないっしょ。
並々にオンやっていて思うけど、このスレでの激運・幸運叩きしてる
子ってのは完全に机上の空論・妄想からの僻み、妬みにしか思えないわ。
>>393 むしろそれだからこそ激運が嫌われるんだろ?
Fでは激運でも他スキルがある程度揃ってれば許容されていた節はある。
MH3ではみんな必死にそれらのスキルの中から二つ三つを捻出してんじゃん、
どれも有用なスキルだってこと解ってるからさ。
>>398 そんなこと言ったらアウトなやつ多発するぞ
頭一個で他の重要スキルがつぶれるような装備してるならそいつが悪いでしょ。
>>399 いや、意味わからん。
今回のスキルシステムは頭の1スロ、果ては武器スロまで
ギリギリ余すところなく使っても、満足なスキルは揃わないわけだし。
とりあえず激運賛成派は装備公開してみてはどうかな?
>>400 つまりな、満足なスキルしてるやつ以外を排除したらどんだけ残るんだよと言いたい
正直な話、無駄スキルつけてるやついくらでもいるよな
オレから言わせればそれが激運でも気にしない、ちゃんと戦ってくれさえすれば
例えばフルペッコ、ぶっちゃけ種でも使わないなら広域とかいらないよな
回復なら粉塵でもいいし、逆にピンチになってるペッコを何度粉塵で助けたかって話
そんなんだったらペッコも幸運+αもかわんねーって話。
>>401 激運許容派と賛成派は少し違うな。
それと過去ログにいくつか書いてあるよな。
ようするにペッコ嫌ってるのは嫉妬厨と効率厨だけだろ
指定部屋から出てくんなよ。
なぜだかペッコになってしまった
ペッコ→激運に修正 連投すまん。
406 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/22(土) 00:56:19 ID:uAvfrYtq
何アホなこと言ってんだコイツは。
激運厨のやり口って常にPスキルの無い奴とか、
糞スキル付けてる奴とかの下を見て自分を相対的に上げようとしてるんだよな。
だったら被ダメ高くて乙りまくる激運厨の例を出して相殺してしまいますよと。
みんなが糞スキルの時だけ激運装備使えばいいって事か
・激運着て報酬ガッポリ→早く素材集まる。
・スキル満載で高速回し→早く素材集まる。
つまりどっちも正論なんだよ。答えは出ません。
旅行いくなら陸路派か空路派?みたいなもん。
ケースバイケース。
距離や値段によって、PTやクエによって変わってくる。
ただし『運気』はMHのスキルの中で唯一
【それを付けてる個人】にしかメリットの無いスキルである
とだけ言っておくby嫌激運厨より。
410 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/22(土) 02:13:27 ID:uAvfrYtq
>>407 大丈夫か?
下には下がいるがしっかりと装備を整えてPスキルも普通にある奴には
激運ってだけで劣ることも解らないのか・・
-Sklsm ver 2.0.3-
ジャギィフェイク
セレネGメイル
インゴットGアーム ●●● 名匠珠
セレネGコイル ●●● 強運珠
バンギスグリーヴ ●●● 匠珠 匠珠 運気珠
<護符>(加護5)
防御力[255] 火[-6] 雷[-8] 水[8] 氷[9] 龍[-11]
【発動スキル】
斬れ味レベル+1
激運
どうでもいいけど激運装備つけてる奴は一回でも乙ったらそれ以降は一切激運装備つけないんだよな?
誰でも一回は乙るだろとかはなしな
現在できる最高の装備で乙るのとジャギィフェイクつけて乙るのでは全然違う
414 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/22(土) 04:06:49 ID:Pu0Yq5OU
>>409 『運気』はMHのスキルの中で唯一
【それを付けてる個人】にしかメリットの無いスキル
例えば高速収集
他の人が回復薬切れたら素早く収集できるあなたが採取して渡してあげるの?
しないでしょ?
その他にも肉焼き地図盗み酸素等々数えあげたらきりがないけど、どれも致命的な非効率の対象になる?
あげ足取ってアラ探せばどれも『効率が上がる』って言いはれるスキル達だけど、そんなもん激運の人が良い素材拾って強い装備造る→強くなって効率が上がるのと同じLvの話し(あなたに直接恩恵はないかもしれんが)
所詮ただの妬みなんだろうけどたかがゲームにそんなマジになんなって
>>414 +15必要で珠の数値効率?も違うから、比べるなら採取+、剥ぎ取り名人とかだな
激運は単純に効率がいいから使用者も多い=嫌われる筆頭になってるんだろうけど
>>414 お前が挙げたスキルなんぞ誰も常時つけたりしてねーから。
(まともな頭してクエストに臨んでる奴は)
つうか激運付けながら妬みだなんだと
つけてない奴を攻撃するやつはどこまで頭おかしいんだよ
妬み云々以前に協力プレイ必須のゲームで簡単に出来ること(運のかわりに良スキル入れるだけ)
を手抜きする姿勢が狂ってるんだよ。
どんな言い訳したって激運厨は
素材ゲットwww>>>>>>>>>>>他の仲間との協力、自分の力によるPTへの貢献
こういう思考の自己愛性人格障害者だってことはお見通しなんだからな。
高速収集使うのとかジエンか火山回しくらいだろ
そしてこれは時間短縮に繋がる仲間にとって非常に助かるスキル
馬鹿でも簡単に解るように言い表してやるよ。
激運付けてるやつはクエストに【防御−50】【良スキル1枠没収】
ってスキルのついた装備を着て来てるってことだ。
周りからみりゃこれがどう思われるかぐらい客観視しろやマジで。
>>414 なぜ高速採取の話をだすの?
激運のスレだよ。
そんな話したら、じゃあ肥やしは?じゃあ酸素は?
ってなるだろ。
そもそも激運は異質だろうが。
俺はいつもジャギイフェイク被ってるよ
ブナハGとディアG腕にお守り抜刀会心+8
武器はハイジークリンデ剛
状態異常強化・抜刀会心・業物発動してる
文句なんか言われたことないよ
>>419 そいつが相当プレイが上手いドMということだけはわかった
>>420 おっと自分のレスに訂正だ。
肥やしにも酸素にもパーティーに貢献できる場面はあったわ。
激運にはないけど。
それから早く素材集めたいなら
素直にちゃんとスキル整える努力した方がいいよ。
激運いると他メンツの移動率が段違いだからな。
ジャギィフェイクみたいな格好悪いもん装備してまで幸運、激運つけて
いつ外すつもりなの?
装備コンプしてから外すの?
それってクリアじゃないの?
やってることに意味あるの?
425 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/22(土) 05:20:35 ID:apgkHqAG
>>419 だからそれ言っちゃうと装備する防具なんて限られてくるわけだから、
装備、スキル強制してる奴と一緒なんだって。
結局は付けてない奴が付けてる奴を卑しく妬んでるだけ。
そして付けてるやつは自己中で傲慢なだけ。
俺はジャギー被ってないが、被ってる奴見ても普通に戦って乙らない分には、
邪魔ともウザイとも思わない、この時間だけの狩りメンバーとしか思ってない。
後PTがとか客観視とかやめろや、他人がどう思ってるかなんてわかりゃしねーのに、自分はPTの事考えて行動してます的な発言いらねーんだよ。
自分の思った事だけ発言できねーのかよカス。
>>424 それって他の装備についても何とでも言えるよ。
わざわざここに書くようなことじゃない。
428 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/22(土) 05:37:09 ID:uAvfrYtq
>>425 全く限られないだろ??
【防御−50】【良スキル1枠没収】 という超糞スキル付きの防具だけは
野良クエストに着て来てくれるなと。
それだけの話だぞ?
429 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/22(土) 05:40:29 ID:uAvfrYtq
>>425 それと少なくとも俺は実際問題PTに対する貢献は常に考えてるが?
上記したような糞装備来て他人様とクエストに行くなんておこがましいわ。
>他人がどう思ってるかなんてわかりゃしねー
シャギーさんが混入した部屋は移動率倍増なんですがね。
>>425 全裸で行くから一緒にやろうぜ
3乙しても怒るなよ
431 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/22(土) 05:43:21 ID:McomARp7
上の方にはまともな否定派も多くいたのに
何で今いる否定派はみんなファビョってんのwww
バカおちょくると面白いしさ
>>427 例えばねーやってることに意味があるかどうかなんて結局のところ本人次第であって、
クリアの基準も人それぞれ、要するにジャギフェイク、激運の奴はどうなの?なんてのはずっとアグナGの奴や
、バンギス、ベリオGの奴らにだって揚げ足取りだが同じこと言えるだろ。
435 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/22(土) 05:48:53 ID:uAvfrYtq
激運肯定してる奴には程度問題でどこまで許容出来るか聞いてみたいわ。
激運発動させるリスクが防御-100だったらどうだ?防御-200だったらどうだ?
そりゃ滅茶苦茶上手い奴ならそれでも乙らんかもしれない、
だが激運厨の大半は乙るようになるぜ?
>>434 筋違いも甚だしいな
ゆとりとの会話もここまでか
他人に直接的な迷惑さえかけなければ、何をやってもいいらしいからな
乙らないで攻撃さえしてれば
>>110でもまったく問題ないんだろ
激運厨&許容派は、頭のネジがdでるとしか思えないわw
>>435 マジレスでスマンが
それで乙るようになるやつは当然はずすんじゃないか?
誰だって激運付けたいが付けてない理由は付けたら死に安くなるからだしな
実際俺も激運なんかにスキル割いてたら絶対しぬからつけてないわけで、、、
匠が斬れ味+3になったら今までつけてなかった奴もつけるやつが大勢でてくるのと同じこと
440 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/22(土) 05:56:55 ID:uAvfrYtq
>>438 馬鹿はお前だよ。
素材集めるための激運を着続けいつその素材を生かした防具を着るんだと。
この本末転倒具合を皮肉られてんのに、見当違いな答えしてんなよ。
>>435 大半は乙るようになるだろうけど、好きにすればいいと思うよ。
死にまくってどうしようもない時は部屋出ればいいんだし。
>>439 わからんよ、お前さんはそういう常識は持ち合わせてるんだろうが
激運肯定の主張だと1乙まではする権利とかまで持ち出して
他人への迷惑を正当化しかねないからな。
>>441 で、そこに「自分が乙ったせいでクエ失敗して他人に迷惑を掛けてしまった」
とかそういう考えが入る余地はねーのか?
444 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/22(土) 06:02:34 ID:apgkHqAG
>>428 俺はだいたい大剣使うんだけど見た目好きだからアグナ装備してる。
でもモンスターハンターの装備のビジュアルって、俺的には大体頭の装備で台無しだから三眼付けてるのね。
これでおよそ防御力−50のスキルなんて発動させてもほぼ台無し。
まぁ御守りと珠で抜刀会心つけてるけど、
何も言われたこともないよ?
移動率倍増なんてどうやって調べたの?
自分の経験上だけ?ネットに書かれてるのを鵜呑みしてるの?
結局は妬みからきて、自分だけのレスじゃ心配だから他人を使うなんて卑怯な事はやめろよ
激運論は何度ループしたら終るんだろうw
文句言ってる奴ほど理屈ばかりで激運付きより弱かったりするのが定番なんだけどな。
>>440 そこまで言わないとわかんねーかwてか何もかも全部言わないと一生疑問文だらけの人なの?
そうだとしたら付き合いきれないから悪いんだけど、
例えばレウス一式作りたいから激運装備でレウス連戦してたとして、レウスが完成すれば
そっちに換えるし、また気が向いたら激運にするし、その繰り返し。
一生激運装備しか着ないような奴の思考はわかんねーけど、本末転倒だとは全く思ってないよ。
447 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/22(土) 06:06:04 ID:apgkHqAG
>>439 1乙ぐらいはPTとか運にも作用される所あるから何も言わないかなぁ、まぁ2乙したり働かないようなら部屋出るね。
>>444 経験上もそうだし嫌われてんのも事実だろ。
お前の考えるように、激運はなんら嫌われていないという妄想よりは
何倍も信憑性があると思うがな。
卑怯?何がだよ、そんなに自分が嫌われ者だと認定されるのが怖いのか?
だったら激運なんて着るの辞めればいいだけだな。
449 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/22(土) 06:07:49 ID:apgkHqAG
>>441 俺もそう思うよ。
否定してスキルが効率がという人達はもう少し楽しくできないのかと。
>>443 そりゃー死ねば考えるな。反省もする。
同様にフル装備で乙ったりしてもだ。
>>450 激運否定肯定ってのは個人の問題じゃないんだよ。
俺が死ななければ良い、死んだらダメではなくて
激運厨が蔓延することで確実にフル装備する風潮が広まる場合よりは乙る可能性が高い人間が蔓延するってことだろ。
>>451 そういう人もいるだろうね。それもまた楽しみ方の1つだと思う。
俺はFでもトライでも激運つけてないけどな。
カプコンが用意してるスキルなんだから使っていけない事はないと思うんだがねえ、
今作はスキルに左右されるようなモンス少ないでしょ、結局どっちも効率PLAYしたいだけなんじゃー。
456 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/22(土) 06:17:47 ID:apgkHqAG
>>448 そこで装備やスキルを強制するのか?
経験上激運付けてるとこは移動が多いってのはあなたの経験上だから分からないが、
嫌われているのも事実って言うのはネットやそういうのを見て指してるんだよね?
なら装備やスキルを強制するのも嫌われてるってのが分からない?
後俺のレス読んだ?
俺は頭はだいたいピアスか装備してるの目立たないの付けてるんだよ。
回復剤ガブ飲みでたまに乙ったりするガチ装備より
ノーダメージで攻撃しまくれる激運装備のほうが役に立つと思う
マジで上手いなら
>>110でも問題ないとおもうわ
俺がガチ装備でもしぬくらいの腕だから尚更手伝ってくれる上手い人にそれくらいの役得あってもいいと思うし
>>455 大きな違い。
「他人に迷惑を掛けながら、個人で素材を多く得る効率プレイ」
「最善を尽くして、他人には一切迷惑を掛けずにクエを回す効率プレイ」
君がこの意味の違いも解らない人間だとは思いたくないな。
>>452 言いたいことはよくわかるよ。だからといって激運を否定する気はさらさら無いな。
>>454 これだから馬鹿はw
>>456 そこまで装備やスキルを強制ってどういう発想だよ。
特別糞な装備だけは勘弁してくれという望みまで強制に聞こえるのか?
その考えでお前がこの先世の中渡って行けるか不安だわ・・
余計なお世話かもしれんがね。
あーアフォの子か、俺からしたら押付けPLAYには変わりないがなw
野良はこういう子がいるからやらんけど、リアフレとやる時は
激運つけるなら素材欲しいんだなと協力するし、ベストなスキルつけてれば
やる気マンマンだなと気合を入れてやる程度なんだが・・・・
だいいち装備作るゲームなのに出来上がった装備要求して過程すっ飛ばしたら何処を楽しめとw
結局のところ激運肯定の根底には「自己中」という発想しかないってことが
よくわかるな。
結局出た答えがこれだからどうしようもないな。
464 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/22(土) 06:28:18 ID:apgkHqAG
>>460 419 ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン sage 2009/08/22(土) 04:50:39 ID:uAvfrYtq
馬鹿でも簡単に解るように言い表してやるよ。
激運付けてるやつはクエストに【防御−50】【良スキル1枠没収】
ってスキルのついた装備を着て来てるってことだ。
周りからみりゃこれがどう思われるかぐらい客観視しろやマジで。
あなたが言ってる事はさっきから地に足がついてないんですよ。
>>464 書いてある通りだろ。
上位ですら激運付けてくる奴は正にその程度のマイナス要素抱えて
自分の素材を得る為にクエに参加していることになる。
周りの人間はそんな糞装備だけは勘弁してくれと思う。
これのどこが地に足のついていない主張だと?
上位用の装備作るときお前はどうやったんだとw
マジでさ、今いる激運肯定派に聞くけど
激運装備って一緒にクエをする他3人にどういうメリットがあんの?
他3人は激運装備の奴とフル装備の奴と普通はどっちとプレイしたいと思う?
なんか当たり前のこと聞き過ぎてるかもしれんけど、
お前らにとってはこれが当たり前のことじゃないんだもんな。
468 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/22(土) 06:36:29 ID:8+IGgaxu
捕獲名人はどう思うの?
>>466 取りあえず上位に上がったら即座に1人で水没林に掘りに行って
フルハンターGとフルアロイG揃えたが。
フルハンターG→砥石高速、回避2、自マキ、地図
フルアロイG→砥石高速、見切り3、回避1、罠師
471 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/22(土) 06:41:02 ID:apgkHqAG
なら
>>444でレスしたような装備も否定する訳でしょ?
装備やスキルを強制してるじゃないですか。
ですが
>>448であなたは装備については否定せず激運だけについて書かれました。
結局はどうなんですか?激運が嫌なんですか?
装備、スキルがしっかりしていないとダメなんですか?
やっぱ、答えられないんだな、
まあチートでもなければ破綻してるししょうがない。
下位装備付けてるやつはクエストに【防御−50】【良スキル1枠没収】
ってスキルのついた装備を着て来てるってことだ。
周りからみりゃこれがどう思われるかぐらい客観視しろやマジで。
メリットとか効率求めてないで、スキルそろってるなら手伝うくらいの
懐の広さはないもんか・・・、COOPってそういうところが楽しいのに。
お前ら朝から元気だなw
見た目重視な俺は男キャラのルドロスキャップが手放せない
ナバル胴と組み合わせてカラーを白にしたら最高に厨二病w
>>471 アグナとか着たことないから知らんのよ。
レスが欲しけりゃ性能と総防御力ぐらい書いとけよ。
>>467 メリットとか当たり前のこととかキモイっての。
餓鬼がするようなゲームに一体何を求めるんだあんたは。
スキル揃ってたら手伝うくらいの懐の広さはあると自称してるわりに
運気スキルを見てみぬフリをする懐の広さはないんですね
>>475 ほらな、結局困るとその逃げだ。
ゲームなんだから他人への迷惑も許容しろという
どこまでも自己中な発想の産物。
実害どうこうじゃなくて、お前のその考え方が批判される原因なんだよ。
479 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/22(土) 06:47:24 ID:apgkHqAG
>>475 確か防御力が340〜50ぐらい?でスキルは会心抜刀だけ。
これ聞いてどうするの?否定するならここは【激運】を議論するかのスレですよ?
>>479 いや・・・お前がその装備について触れろと俺にレスしたんだろ?
ここが激運スレだとこっちは解ってるから敢えて突っ込みもしないわけだが。
つか防御350とか相当硬いじゃねーかw
>>478 困ってないし、逃げる気も無いぞ。
むしろあんたのほうが自己中、他人への迷惑とか決め付けが多いこと多いこと、
更には実害でなく俺の考えが原因とか、あんた言ってること滅茶苦茶だな。
>>480 さっき防御-50がどうとか言ってたけど350とか-70ぐらいじゃね?
>>481 お前はもういいわ。
ゲームなんだからそのぐらい許容しろなんて投げっぱなしてる時点で
もうお前と話すことはないしな。
結局自分の中の勝手な基準ってのがあって、それを越えてないとNGですよって事ね。
485 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/22(土) 06:59:11 ID:apgkHqAG
>>480 あなたが防御力がスキルがどうのこうの言い出したからじゃないですか。
それでさっきの装備で防御力やスキルに文句ないなら、やっぱり【激運】が嫌なんじゃないですか。
それを防御力−50とかスキル一つ減、PTにって卑怯じゃないですか?
それ言ったら最終装備してる奴らはそれ意外の装備の奴らと組まないの?
って話になるな、ようは最強厨的な思考か、それなら理解できるよ、野良だといっぱいいるもの。
>>485 俺はまだ防御400だのってレベルでスキルを取り揃えられるHRじゃないんだわ。
防御350って周りと比べてそんなに低いのか??
それで明らかにその時点の敵からの被ダメが多いようなら話しは変わるけど?
お前がPスキルで補えてても、普通の奴らがその装備をしたら乙りまくるんじゃ、
やっぱり激運と同じように迷惑になるからな。
いやあ〜
なんでおまえらそんな必死なのw
PCの文字に向かって勝ち負け競うように意地張ってwwww
なんの意味もない
なんの意味もない
スキルが糞・見た目装備→防具揃えてる途上か自分のこだわりで純粋にゲーム楽しんでる人
激運装備→素材欲しさに他人の迷惑省みないクズ
って見方してるから、激運厨はソロ・身内部屋から出てくるなよ
他人と比べてどうこうじゃねぇんだよ、お前の根性が気に入らないの
妬みでもなんでもいいよ、その腐りきった脳みそで他人とゲームしようと思うな
亀レスワロタにどう答えろとw
>>491 その上で上位に上がりたてでも1人で掘りにいって
フルハンターGやフルアロイG揃えたってレスがあるだろうが。
>>487 自分より装備もPSもあるのに激運さえ付いてれば
こいつは手を抜いてPTの迷惑になってるって叩くのか
いくらなんでもそれはないんじゃないだろうか・・・
>>493 誰がPSがあって誰がPSがないってどうやって判断するんだ?
ここでは一般的な不特定多数についての話してんだぞ?
もし激運付いてても神のような動きして常時張り付いて
一番与ダメ与えてるなと感じたら、激運でもそいつは認めちまうよ多分。
だがケチな根性で激運付けてる奴には、PSも糞な奴だって幾らでもいるんだぞ?
>>492 いや安価はちゃんとつけろよwww
そんな弱装備じゃ迷惑かけちゃうだろ?
面子によってはスキルも劣ってるんじゃないの?
同レベル装備の人と常にやってるんなら文句は無いけどさ。
もちろん自分はどんな装備でも気にしないよ、素っ裸でも、でもあなたは気にするんでしょ?
スキルや防御力、属性値とか正直気にしてたらきり無いよ、激運限定でのみ気にするの?
激運装備は目につきやすいからかもしれないが
アグナに火-20の装備とかで行ってもあまり怒られないね
>>494 つまり激運は関係ないってことじゃないのそれって
激運つけてるやつは大抵はくずだから〜とかってただの推測だよね
>>496 あまりってか全く。ちなみにスキルが1・2個しか発動してないような装備でも何も言われない。
んでもってフレに頼んで激運付けてもらいクエに行くが何も問題なし。
>>496 結局自分基準だからねえ、
効率厨でも、レウスバックジャンプブレスで一撃死する装備してても、
武器に相応なスキルついてれば気にしなかったりする人多そう。
F出身者に嫌激運厨、スキル厨が多そうで困る。
>>495 上位上がり立てでG装備作ってどう迷惑掛けると?
まさかハンターGやアロイGで☆4もこなすとでも思ってるのか?w
まぁ、野良で素っ裸でやって来てそれでも気にしないお前とは何かが違うんだろうな。
スキルや防御力にバラ付きはあっても大概の奴は良スキルを付けるなり防御力を上げるなりの気遣いが見えるが、
激運野郎のシャギーフェイクにはそんな努力も気遣いもないことは一目瞭然。
はあ、★四に下位装備で行く人は大変だなw
502 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/22(土) 07:23:08 ID:apgkHqAG
>>494 それでいいじゃん。
防御力−50とかスキルとかは関係ないんだよ。
俺だってジャギー付けてて常時2乙、3乙なら部屋出るよ。
俺が気にくわなかったのは、防御力−50とかスキル減なんて言って見た目装も備全否定みたいな言い分や、
PTがどうのとかの自分の意見で答えてくれなかったとこだから。
ここの激運肯定ってマジで頭悪いな。
お前ら属性−だの趣味装備だの下をまた引き合いに出してるけど、
そんなこと言ったら激運とそれらを両立してる奴らだって引き合いに出せるんだぜ??
いや出しても問題ないが、否定してないしw
505 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/22(土) 07:26:42 ID:apgkHqAG
あなたが引き合いに出したんでしょ?
>>428 だから地に足がついてないって言ってるんでしょ?
乙らず攻撃に参加するなら別にジャギイフェイクのみの裸でも問題ないよ
>>502 関係あるっての。
Pスキルの差なんてクエ始まるまでは誰にも測れないんだから、
明らかなマイナス要素を含んでる激運装備の蔓延を嫌うのだって理解出来るだろうに。
ホント激運装備だけどPスキルは高いだの、
激運装備はしてないけど糞装備だの、
くだらない例えはいい加減にしてくれんかな。
日本人と日本語で会話してる気にならん。
問題は激運だろ?激運自体で発生するマイナス要素、迷惑。
激運+Pスキルなし、激運+糞装備
激運が蔓延すればこんな状況だって当然あり得るんだからな。
頼むから広い視野を持って会話してくれよ。
なんか激運は死にやすいみたいな流れだけど、
実際に死にまくる激運に出会ったこと無いんだよな、
Gからやってて結構たつけどそれなりに難しいクエの時は着替えてたり、
ちゃんと空気読めてる奴の方が多かったような・・・。
これは俺だけかもしれないけど、否定派はどんだけ恨みがあるんだよと。
あれだろ?激運異常なほどに嫌ってるやつは激運装備のやついると
リアルで「激運うぜえくそがしね」とかつぶやいちゃうんだろ
しかし、野良はおっかない世界だなw
防具なんて、素っ裸→フルペッコ→フルインゴットGと適当チョイスの俺じゃ
みんなフレに呼ばれちゃうな。
今作のモンス、スキルでそんなに変わるかね、やたらぶれる動きするから
メンドイだけであんまかわらんでしょ。
>>511 おっかねぇというか見ず知らずの他人とゲームをプレイする時には
最低限利己主義に走って、足引っ張るような装備をしないことぐらい考えるべきじゃね?
そりゃ俺だってフレと部屋作って遊んでる時に仲間が何やったって説教したりはせんよ。
ノリで済ますって。
513 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/22(土) 07:41:03 ID:apgkHqAG
>>508 あなたのレス見るとどう見ても激運だけにとどまらなく、結局は装備がスキルがにいきつくだよ
そもそもあなたのレスするべきスレはここじゃなくて装備のスレでは?
まさにFの世界だな、こんなガチガチな縛りが常識じゃゲームとして終ってる。
モンスも弱めに設定してあるんだしP2G見たいな気軽なノリじゃいかんのかねえ。
所で効果は期待出来るの?
やっと天角が1つ手に入ったんだけど。
516 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/22(土) 07:45:01 ID:apgkHqAG
>>515 私も知りたい。
激運つけるとどういう御利益えられるの?
>>515 個人的には無くても報酬結構良いから基本気にならないけど、
センサー発動した時用としてあってもいいかなとは思う。
つかガチプレイしてる人たちはやる事なくなって配信クエ待ちだろ、
慣れちゃったせいもあるんだろうけど今回ボリュームが厳しく感じる。
なぁ、赤の他人とプレイするのに
「ゲームだからそれぐらい許せよ」だの
「ちょっと俺が得して、装備も弱くなるぐらいいいだろ?」だの
こういうのは甘えって呼ぶんじゃないか?
本来はこっちがこんなスレでどうこう言う前に
自分自身でその甘え切った根性を反省して欲しいもんだが、
激運肯定にはこの考えが理解できないもんかねぇ。
他人に激運禁止と言うんで無くて自分も激運にすれば丸く収まる話じゃないのか?
なんで強制したがるんだ
>>508 >問題は激運だろ?激運自体で発生するマイナス要素、迷惑。
>激運+Pスキルなし、激運+糞装備
ここの点、具体的に言えば"激運自体で発生するマイナス要素、迷惑"
これをもう一度説明してくれ
今まで君が説明してくれた所を考えてみんな
Pスキルなし、糞装備を引き合いにだしてる
だけど君は激運が問題だと言ってる
Pスキルなし、糞装備に当てはまらないで
激運にのみ当てはまる要素って有り得るの?
>>518 いや、だからなんでわざわざやる前からギスギス縛りなのw
野良なんだし寄生ならとっとと部屋出れば良いだけじゃん。
失敗くらいでストレスためててゲームとして楽しめてるのそれ?
>>519 それ、激運厨にもまったく同じことが言えるよ
お前も激運着ればいいじゃんって言うんで無くて、自分が激運脱いでまともな装備にすれば丸く収まる話じゃないのか?
なんで他人に嫌な思いさせてまで素材欲しがるんだ
523 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/22(土) 07:51:35 ID:5jpzTEs0
激運装備はほぼ地雷
PS高い奴で野良なら有用なスキル付けて立ち回る
仲間内で付けるならまだ分かるがね
「ほぼ地雷」ってのがポイント
地雷じゃない奴は極端に少ないよ
それを例に出したらいかんと思うけど
何百時間もやれば寄生虫ばかりってのもわかってくるよ
>>522 嫌ならこんなとこでネチネチ言ってねーでその時その場で言えよな。
それなら素直に着替えますよ。強制するようなことはないし、流石に空気読むしな。
>>520 もう説明してる。
取りあえずシャギーフェイクを付けるだけでも防御10、頭装備のスキルやスロットを放棄して幸運を発動させる。
この時点で既に1個のマイナス要素、迷惑だろ。
最大限に他部分で頑張ってる激運君も最大限に全ての部分で頑張ってる人には劣り、
どこも頑張っていない激運君はどこも頑張っていない普通装備君に劣る、
個人差を図る道具なんてあり得ないんだから、相対的にみて激運発動の為の犠牲というマイナス要素だけを
純粋に取り上げるのが当然のことだろ。わかるかな?
526 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/22(土) 07:54:35 ID:5jpzTEs0
よし激運否定派に迷惑かからないようなまとも装備作る為に激運装備で素材を集めるか!
>>526 それ確率論だろ?決め付けはよくないな。
529 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/22(土) 07:56:09 ID:apgkHqAG
ジャギーの地雷率は50%ぐらいかなぁ。
まぁジャギーはめったに目にかからない上に目立つからジャギーとそれ以外の装備で地雷率を見ると多めに感じるとこもあるんだろうが
>>521 それを当然の気配りと思えるか思えないかが
俺とお前の違いなんだろう、ようするに。
ゲームとして楽しむ為に他人に甘えるなんて発想はないからな。
いい加減に適当にやりたきゃオフゲーやってろと。
>>524 そんなに激運つけたいんなら、こんなことで言ってないでその場で許可とれよな。
自分激運つけてるんですけど、他にも有用スキル付けてますし、そこそこPSもあるし、もちろん『絶対に』死なないのでいいですかってな
それで他の3人がいいですよ^^って言ってくれたら激運で行けよ、言葉に出さないだけで
うわっ…激運寄生野郎きたよ最悪だよって思ってる奴も相当いるからw
>>526 空気読める奴は、そもそも野良に希望なんてもたないから。
カプコンが赤の他人とやるなら激運禁止ってルールなら着てる奴が悪いけど、
やる前から否定するとか無茶苦茶。
無理に野良で遊ばなくても常識のあるリアフレやらフレ作ってあそばなのいかい?
否定派も肯定派もどうせ考え変えないんだろうし
激運許容部屋作るのが一番いいな
4人で激運つければ文句言われないし
まあそれじゃこのスレの意味が無いんだけどw
野良だから何やってもいいのか
野良だからこそ少しでもみんなが気持ちよくプレイしようとか思わないのか?
あ、たかがゲームにそんなにマジになっちゃダメなんですよねw
激運厨さんに言わせれば
536 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/22(土) 08:00:47 ID:5jpzTEs0
>>528 確率論でいいんじゃないの?
ほとんどが凸って乙るか
周りウロウロしてたまにちょっと攻撃するような奴ばっかだよ
ここで主張する激運厨は周りにどう思われてるかよくわかってるネット強者だから
上手く立ち回るかもしれんけどねw
537 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/22(土) 08:00:53 ID:apgkHqAG
>>531 むしろ私的には好印象だけど。
戦ってなかったり、乙ったら台無しだけど。
>>535 何やってもいいなんて言ってないのにとんだ勘違いヤロウだな。
まるでゲームや漫画をしてると犯罪者になりやすいとか抜かしてるマスゴミのようだな・・・
だが激運肯定の発言を総合して考えれば
ゲームなんだから禁止されてなければどう遊ぼうが俺の自由。
なんだよな。
他人の絡むオンラインモードがあるゲームだと言うこともおかまいなし。
>>530 激運=甘えってのがまずわからないw
激運付けてようがいまいがキッチリ動くぞ普通はな。
満足いかない装備の奴は手を抜くのか?満足な装備をしてる奴は手を抜かないいのか?
ようはあなたの主観、もちろんそれはあなた次第だし良いとおもうけど、
激運をつけちゃいけないと押し付けたり、広めるものではないんだよ?
嫌激運は激運幸運鳥頭はブラリで双方幸せ
議論なんて必要ないんじゃね
>>541 キッチリ動く動かないじゃなくて、
他に一緒にプレイしてくれる3人の為に
出来るだけ自分の環境は整えて行こうという気遣いのレベルだよ。
後半部分はまた関係のない例えな。
手を抜かない奴もいるだろうし手を抜いてる奴も出るかもしれん
だが、それと激運とはまた別の話なんだよ。
巻き添えを作って自分を正当化するような真似はやめろ。
>>541 10回行けば目的の素材が揃うところを、それが面倒だから、6〜8回で済ませたいから、激運でいくんだろ?
これが甘えじゃなかったら何なんだよ、全員で気持ちよく10回クエ回せば済むことじゃん、それが100回を80回にしたいでも同じこと
激運つけないと絶対手に入らない素材なんてねーんだよ、3は簡単なんだから激運装備でも支障ないだろって言ってる奴には
簡単だからこそ激運つけないで回数こなせばいいじゃんって言ってやりたいわ
>>543 正当化じゃなくて正当なのな?わかる?
カプコンがダメといっていない現状は。
心意気とかは人に強要したりするもんじゃないんだよ・・・
>>543 本当にそこまで考えて行動できる紳士のような人間なら、
激運も許せるのでは?
結局の所、俺は揃えてんだからお前も揃えろや、お前だけ報酬増えるとか許せない、
ってのが根底にあるんだろ
とにかく、他人に甘えた考えはゲーム現実に限らず基本的に捨てたほうがいいぞ。
自由ってもんを主張する為には、他人に干渉しない範囲ですることが大前提、
他人に少しでもリスクを負わせる自由ってのは我儘と呼ぶんだよ。
>>545 カプコンが禁止してなければ、自分の欲を満たすために何やってもいいの?
カプコンが禁止してない、っていうか実装してるから、錆びた大剣かついでクエ行ってもいいのw?
>>546 実際に許せるか許せないかもまた別問題だよな。
俺は激運の蔓延を良しとしないことだけがここでの事実だ。
すげー大袈裟な話になってるwwwwww
無茶苦茶だなおい、感情論かよw
>>545 おや?その極論投じちゃう??
だったら戦闘に一切参加せずに1人で採取してる奴もOKっすね^^
>>548 良いに決まってるだろ、なに言ってるんだ。
>>551 >>544にレスつけろよ
激運が甘えじゃなかったら何なんだ?
楽したいから、クエを何度もこなすのが面倒くさいから激運つけてんだろ?あ?
4人で激運つけて6〜8回やれば丸く収まるんじゃね?
556 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/22(土) 08:16:09 ID:5jpzTEs0
他人の労力に頼ってるんだから謙虚になろうよ激運厨
だから気心の合うフレンドかソロでやれと言われるんだよ
>>553 キチガイもここまでくるとつけるクスリもねーな
ご愁傷様だわ、頼むからオンで野良部屋にこないでくれ
558 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/22(土) 08:16:44 ID:apgkHqAG
な、激運肯定の思考って結局辿り着く先は無秩序だろ。
なんかすごい勢いでレス消費してるな。
ふと思ったんだけど
激運が個人では無く、
PT全員に反映するようになったらどうだろう。
そうすればみんな笑顔だよな。
でも何故か激運厨は激減すると予想。
なんか滅茶苦茶なレスが所々目立つなwww
>>554 甘えが違反なのかい?、
そいつとオPLAYするかはまた別の問題だが。
自分は野良ではやらないし、フレならちゃんとコミュニケーション取るから問題ないし。
>>560 そうなると誰か一人激運にしろとかいう奴が出てくる。
>>555 どうしても激運つけてクエ回したいんです
何度もクエに行くのが面倒で仕方がないんですって人を3人みつけて固定でやってください
それってつまるところ、気の合う仲間内でやってくださいってことなんだよな
野良部屋に来てみんなで激運装備すれば解決じゃん!とか頭おかしいだろ
565 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/22(土) 08:20:27 ID:apgkHqAG
>>560 については論外だよ。ありえてないもん。
ない話しても無駄
>>562 >>552は華麗にスルーですか^^?
お前の意見って結局無秩序しか招かないよね。
これを単なる自己中、ワガママ思考と呼ばずしてなんと呼べばいい?
>>562 野良でやらないんならこの議論に加わるなよ、頭わいてんのか
>>566 じゃあなんでカプコンはオンで禁止にしないの?
これでいいかな。
次のモンハンから、幸運スキル削除すればいい
>>567 あくまでルール的なの主張だぞ?
マナーとか別でな。
このスレはいつから野良限定になったんだ?
>>568 プレイヤーの良識に任せているから。
それと質問を質問で返すのはやめてね。
>>552にしっかり答えてから質問は返してくれよ。
Fじゃ問題があったからシンボルの幸運は削除されたんだし、
ある以上は仕方ない、野良で困るならコミュニケーション取れば良いし、
押し付けて頭ごなしに否定してどするすんだ?
否定派は善人気取りばっかりだな
甘えがいけないんならPTもダメだよね
PTとしての戦力に期待してるわけだし
>>564 じゃあ強制はしないのでつけたい人だけつければいいおwwww
>>570 自分は野良では一切プレイしません
身内と仲良く、コミュニーケションとりながらやってます
けど、激運はカプコンが禁止してないから、野良部屋で激運装備を否定する人は間違っています(キリッ
お前の主張はこれだけか、わかったからとっとと消えろ
このスレ読んで、大前提として野良での激運についての議論ってことが理解できないなら読解力なさすぎだから
義務教育受けなおしたほうがいい
>>573 仕方ないやん。
善人気どりがいなきゃ、4人プレイでモンスター狩るゲームなのに
3人に狩りさせて1人で採取しちゃうようなアホの子がのさばることになるでしょ。
>>577 面倒な採取クエなくすべきだよな
モンスター狩るゲームなんだから
関係ないけど
このての議論ってワンパターンでつまらない
難しい単語使っての論点ずらし、噛み合わない会話、揚げ足どり、煽り文句
激運使おうが何しようが勝手、それをどう思おうが人の自由
でFAなのもワンパターン
激運肯定の思考で結局辿り着く先は無秩序。
オンラインゲームでの自由の主張は程々に。
>>551 部屋主が採取禁止してなければOKだろ、
激運もそうだけど部屋ごとのローカルルールを否定してるんじゃなくて、
激運自体を否定するのはどうかって言ってるだけでなんだが。
583 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/22(土) 08:32:25 ID:2GCSCclL
ゲームなんだから何やっても問題ない
ただし自分の行動に責任持てよ
つまり周りからうざく思われてハブられても、おとなしく受け入れろ
そしたら何やってもいいぞ
それすら無理だといったところで孤立するだけだけどなw
>>577 それはまた違った話で、採取のことなら別だな俺は。
激運は一緒狩りするわけだけど、採取は狩りに参加せずアイテム拾いばっかりしてるわけだから、
見たら一言注意はする。んで言えば治るし何も問題ない。
585 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/22(土) 08:33:16 ID:5jpzTEs0
糞装備で乙る奴のがまだましだよな
激運厨はまず素材を普通より多く集めたい
と言う大前提があるから
ヤバくなったらそれこそ採取に行っちゃうw
狩りは他人におまかせしてるからね
>>581 レス番間違えて結局そのレスか。
まぁ吐いた唾は飲み込めんものな。
ローカルルールがなきゃ無法地帯になるようなお前の思考と
有る程度縛りにはなるが暗黙で秩序が保たれる俺の思考と
支持されるのはどっちだろうねぇ。
ま、ここでは結論は出ないな、君みたいのがどんなにヘロヘロになっても頑張るからね。
じゃあ俺はこの辺りにしとくわ。またな。
>>586 え、支持して欲しくて書いてるの?公式掲示板でもないここで?
だったらカプコンに陳情したり、公式でスレ建てたほうが良いんじゃ。
>>585 それ中の人がヤバイんであって激運関係ねー
激運野郎は2乙3乙当たり前で地雷なんだよ!
上の様な意見はよく見るが、そんな奴は何装備してようが乙りまくるから
むしろ、地雷の指標に出来て良いじゃないか
590 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/22(土) 08:39:14 ID:5jpzTEs0
>>588 激運肯定派の意見を見たら発想がヤバいなと思わない?w
Fで散々問題になっていたことが3でも起きてるのな
糞カプはなんでPTを組むゲームでPTへの貢献が皆無で個人の報酬のみを増やす協調性皆無のギスギススキルを残すんだろうな
>>590 否定派にもおかしな奴はいるし正直どっちもどっち。
まあ否定派の言いたいことは良く分かったし、これからも何も変わらず今の現状が続くだろうね。
593 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/22(土) 08:43:09 ID:B2x7zKeA
カプコンもまさか野良で激運つける
面の皮の厚いやつが大量発生するとは思ってないんだろうね
部屋コメも不可だし激運はトライじゃ生き残れないと思うぜ
>>591 救済措置を悪用したり、即寄生とレッテル貼っちゃう人はいるからね、
今作は割とマイルドだからそれほど必要性を感じないけどね、
というか毎回3ヶ月は持つのに、もう終了の勢いな現状、激運なんて使えねえっす。
595 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/22(土) 08:45:29 ID:5jpzTEs0
>>592 まぁそうだなw
否定派の人は中の人は肯定派みたいな人達と思ってやってるからいいんだけどな
実際会ってもは「うわっ激運w」くらいにしか思ってないしw
肯定派に回ってるけど実際激運つかわねーし
597 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/22(土) 08:50:22 ID:8gBjCGBV
激運をつけたら癌が治りました
ギスギス要素をわざわざ残すのもダメだが
それよりギスギスさせないのは棲み分けしか無い
だせからキック機能を実装しろ
俺も全く使わん
600 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/22(土) 08:52:41 ID:5jpzTEs0
>>598 キックされまくりで結局フレかソロだなw
肯定派と否定派にしか分けれんのかね
大概の奴は何装備してようが知ったこっちゃない
Fはおかしなモンス設定でスキルシミュってクエは武器の種類はおろか、
使う武器や構成まで指定しておかしくなって、別ゲーになっちゃってたからねえ。
トライはスキルとか気にせず結構気軽に出来てよかったんだけど、
激運だけは許せない人は多いねえ、実際防具は属性値とかのほうがヤバイんだけど。
>>601 俺もそれに近い
他人が激運装備するの肯定ってだけ
604 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/22(土) 08:56:47 ID:apgkHqAG
>>601 それは肯定じゃない?
私はあんなカッコ悪いのつけられないけど、
乙りまくり、戦わないっていう話じゃなけりゃ全然おk
激運は効率よく短い時間でアイテム集めたいから付けるのであって
激運で戦力ダウン>討伐する時間が長くなって効率悪くなるから非難するのはどうよ
まあ2乙は非難されてもしょうがないけどそれはスキルの問題
効率よく行きたいのは肯定、否定どっちも同じで言ってること変わらん
だったら装備に文句いうなって話
毎度ながら爆発物だな。このスキル
朝っぱらからなにやっているの
こんなとこで文章書いてる暇があるんだったらクエスト一つや二つくらい回せるのに
608 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/22(土) 09:05:25 ID:5jpzTEs0
>>605 効率よく狩るのを補助するスキルじゃないよ激運は
>>607 こういうくだらない話をするのもモンハンの魅力の一つじゃないか
過疎ゲーじゃこういう議論も出来ないよ
嫌激運は大概が叩く優先度が
激運野郎>スキル無し君
だから説得力ない。ただ自分の思い通りならないのが気に入らないだけ。
スキルなしはただの能なしだけど
激運のみは無能の上に強欲だからだろう
否定派は理由がこじつけ過ぎてコエーよ、
スキル減るとか防御力が少ないとか論点違うでしょ、
否定するために無理矢理理由つけてるから破綻しまくり。
へんなのもいるし嫌いなのはわかるけど、自分の意見を正当化しようとして無茶苦茶、
装備なんてどうでもイイ派だけど無理矢理肯定派にされてそうで怖いなここ。
激運の何がそんなに気に食わないのか
っていうと、
大体激運と関係のないことばっかり挙げるんだよな
こじつけ
そりゃ激運自体はマイナススキルじゃないからな
でもダメージが倍になるわけじゃなくても有用な防御スキルを付けてる場合より被弾が増えるし
敵の体力が増えるわけじゃなくても攻撃スキルが付いている場合より与ダメは低いし
仲間の報酬が減るわけでなくても討伐に掛かる時間が延びて他のメンバーの時間当たりの利益は減ってる
PTへの利益が一切ないスキルだってことで
無知ゆえの愚かしさと強欲ゆえの賎しさなら
愚かしさは苦笑いを浮かべて許すこともできるが
賎しさには軽蔑の視線を送るだけ
幸運スキルがどうより、どうやって発動させてるかがなあ
大体シャギィ、稀にスカラーだろ
防御とスキル犠牲にしてたらそりゃ目障りだよ
せめてお守りとスロットだけで発動させてくれればなあ
漆黒爪【終焉】
ジャギィフェイス
ヘリオスGメイル
ヘリオスGアーム
ヘリオスGコイル
ヘリオスグリーブ
王のお守り 砥石6 スロ2
力の護符
力の爪
守りの護符
守りの爪
攻撃702
属性470
防御382
切れ味+1
耳栓
高速砥石
激運
これなら文句ないな?
結局のところ激運くんは自己中なわけだから、ここで正論言ったって聞くわけが無い
「なんでPTの事まで考えなきゃいけないの?」ってな。他人より自分優先は構わんが、
仲間に入れてもらえなくても文句を言うんじゃないぞw
実質どうこうの問題ではない
幸運とか激運付けてるだけでなんだか弱そうに見えることが問題なんだ
見た目もイメージもゴミ
素材集めたいならたくさん狩れば良いだけなのに
ヘタレが付けるスキルだよね
>>618 ええ、まったく文句ないですよ。
で、そこまで作って、これ以上激運で何を集める
おつもりです?
>>619 PTのためにならんスキルだけど
別につけてもいいんじゃね?
PTのためになるスキルしかつけちゃいかんような
PTならダメだろうし、ハブられるだろうけどね
>>621 今まで全く手を出してなかった
スラッシュアックスと片手剣およびガンナー装備の作成。
まだ太刀ハンマー大剣しか持ってないからな。
624 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/22(土) 13:44:11 ID:B2x7zKeA
基本的にハブられることは仕方ないと思っている
だけど許してもらえるなら寄生する
確信犯(誤用)的な賤しさだね
だから甘えって呼ばれちゃうわけ
625 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/22(土) 13:46:20 ID:w2iWHMHc
じゃあ
盗み無効
地図
千里眼
採取
高速収集
捕獲
きまぐれ
釣り
耐暑寒
腹減り
投擲
持続効果
食いしん坊
肉焼き
調合成効率
調合数
もだめ?
626 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/22(土) 13:52:57 ID:W9BDtI9L
>>625 もちろんダメ
後は体力とか酸素、スタミナもダメダメ
薬や食事で解決する問題
ってか攻撃に関係しない防御系もアウト
当たらなければ済む話
分かったか?
攻撃系以外のスキル付けてオン来るなよ!
>>625 まだこう言う頭悪いのがいるわけね。
そのスキルの中にもPTのメリットになるスキルもあるし、
例えどんなにスキルが糞だったとしても
「他の人間に不利益を負わせてでも自分が得をする」
という強欲自己中要素だけは激運特有だから。
628 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/22(土) 13:56:22 ID:w2iWHMHc
まだやってんのかよ激運論争()
別に本人が楽しければいいんじゃねぇの?
俺だって楽しいから回復ガブ飲み激運糞野郎の剥ぎ取り邪魔してるし
「どーせ報酬で貰えるから良いじゃないですか^^;」
自己中ってキチガイが増えれば巡り巡って自分が損するという可能性に
全く考えが回らないんだよな。
周りのマトモな人間の犠牲の上にしか存在できない甘え。
で、状況がカオスになればそのゲームは辞めて次の寄生先を模索する。
これってまるで害虫みたいだな。
皆、自分の娯楽のためにゲームやってんじゃないのかよw他人に不利益ダメとか言ってたら自分が狩りたいのも言うなみたくなりそうだな
>>632 自分が狩りたいものと相手が狩りたいものが合致するところに人は集まるんだろ?
HR50の部屋で、下位素材集める為のクエ貼りまくるアホがいたら
部屋内10人中の2人としてハブられるだけ。
マジでさ、激運で狩りがしたいならオフソロでもオンソロでもいいから1人で遊べば?
そうすりゃ誰も文句は言わないだろ。
激運を親の敵みたいに嫌ってるやつのほうが少数派だと早く気付いたほうがいいぞ
なにそれ?アンケートでも取ったの?
自分の感覚(笑)w
>>633 言ってる事は解るけど、別に狩れて挨拶するやつなら何でもいいんだよな
俺は逆に激運はついてないが装備とか見た目重視だし。
これも激運こそついてないが最高効率じゃないから同じ事言われる要素あるって事か
他人への不利益が問題なんじゃない
他人に不利益を被らせても知った事じゃねーよという人としての姿勢がアレなだけ
ここがFで追い出された嫌激運()の避難所か
激運装備する奴も激運否定する奴も
同じ効率厨なんだから仲良くすればいいのに
641 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/22(土) 14:50:54 ID:B2x7zKeA
みんなで得をするか1人だけ得をするかの違いなんだよな単純に
で1人で得をしたいのならみんなは要らないだろっていう
642 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/22(土) 14:53:37 ID:5jpzTEs0
ここまで言われても激運厨の自己中発想は止まらないw
お前らFでもP2Gでも同じ話してるじゃねーかwwww
つけてきてもいいけど一乙でもしたら罵倒するよ派
つまり、MH全てにおいて嫌われてるってことだろ
ID:uAvfrYtq(53回)
^^^^;;;;
646 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/22(土) 18:15:53 ID:W9BDtI9L
他人だけが美味しい思いするとか有り得ないしな
気分悪いに決まってるだろ
本音がでました
648 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/22(土) 18:22:23 ID:BUEC9l90
嫌うのなんて主観の押し付けに過ぎなくて、言うなれば「勝手」だからな。
大声挙げれば自分の思う通りにできると勘違いしてる子供みたいなもんだよ。
上位火山ウロコトル討伐で、採掘目的で行ってるんだが(報酬でも色々出るし)
そういうので装備するのはいいよな別に?
650 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/22(土) 18:25:42 ID:BUEC9l90
まぁ、「手を繋いで揃ってゴール世代」ってのは、他人が自分より得をしたり、
良い物を与えられたり、秀でた評価を得られたりする事を嫌悪する世代だからな。
他人が少しでも自分より良い環境にいるとうとましく思う、嫉妬の塊世代って奴だ。
えっ?
嫌なやつは激運装備の人来たらその場で言えよ
言わないで2ch激運装備うぜえうぜえいってんだろ?
その程度もできないなら批判する権利ないよ
>>652 実際にあったら言うしここでも言えば完璧
654 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/22(土) 18:38:18 ID:MhhEtUo/
嫌なら抜ける。でいいんじゃね
655 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/22(土) 18:39:37 ID:BUEC9l90
嫌なら自分が退くべし、他人を排除しようとするなかれ。って奴だな。
656 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/22(土) 18:41:31 ID:03t/3x1b
一人が激運つけてたら、他の三人は自動で幸運か激運発動するようにすればよくね?
次回作はそうしろ
>>656 いやいや
スキルその物を消す方が早い
ネコの奴だけ残せばいい
手を抜いてる事を咎められてるのにそれには答えられず
脳内変換して自由だ!嫉妬だ!と意味不明な返答するとか頭悪すぎだろw
ゆ と り 脳 にもほどがあるな。
脳ミソもジャギィと交換してる子がいるので
フレに呼ばれて移動しますね^^;;;
嫉妬から来る嫌悪じゃなく協力前提のPTプレイに互いの承認無しに自分の報酬にしか効果がないスキルを付けてくるのが嫌なんだろ
運気スキルの為に何かを犠牲にしているのはMH3では確実なワケだし
本来つくはずの「運気より貢献度が高いスキル」が運気により削れその結果PT組んだ人が損する感覚を覚える
これが嫌悪感の源
自分が損すりゃそりゃ嫌悪感も沸く
一番現実的な解決法はここで反論を書く事でもなく同意する事でもない
現場で互いが互いの承認を得る事だ
両者が読む「空気」をここで造っても現場では効果薄い
天角使うけど玉で運気4あげるのあるんだなw
うまくやれば防御下げずにいけるか
「(激運)付けてきてもいいけど絶対に死なないで下さいね。BC待機も無しで。
あと罠と穴、閃光は先に使って下さい。この時点で持ってないならすぐ出て行って下さい時間の無駄だし、あなたが抜けてくれれば他の人が入ってこれるので。」
と言えば抜ける。激運付けてないやつまで抜けるから
こうかはばつぐんだ!
なんか手抜きとか言うやつたまにいるけど
手抜きで言えばペッコ装備とかのほうがよっぽど手抜きだよな
スキルはいいといっても所詮最初のほうの装備だし素材も楽だし
下位でレイアとジャギィフェイク合わせてるが幸運外しても高耳ぐらいしかできねえ
何付けりゃいいんだorz
664 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/22(土) 19:28:45 ID:BUEC9l90
「得」をしてないから「損」をしてるってのがアレだよな。
他人が「得」をしてると、自分は「損」をしてるって考えがギスギスしていて気味悪い。
「攻撃面に恩恵の無いスキルは全て、自分が余計に攻撃する事になっているから損してる」って考えが。
協力するのとスキルは別問題だろ
同じ問題にするなら、今まで何回も出てきてるが、
そのスキルの差でどんだけ違いがあるんだよって話
うまい奴はなに装備してもうまい、逆も同じ
数秒数分の違いでガタガタいうなってこと
得をしてる人が嫌なわけじゃなく
自分だけが得をしようとしてる人が嫌なだけじゃないの?
個人的には第一印象はあまりよくないが普通に立ち回りしてるなら別にいいけどね
スキル1個しかついてないやつのほうがよっぽど第一印象は悪いな
何かフェイク被った人が一人置いて行かれた時「こんな頭だからか……」とか言ってた
そう感じるなら被るの止めたら?とは思ったが
スキル1個しか付けてないやつと比べるレベルということなんだなw
こういうのに文句いうやつって
相当自分が切羽詰まってる状況におかれてるとかじゃね
余裕のあるやつはいちいちこんなんに目くじらたてないだろうし
もちろん3死とか連続でされたらさすがに何か言うけどw
671 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/22(土) 20:57:42 ID:B2x7zKeA
才能や努力に秀でてるやつが得するシステムには一切妬みなし
だけど装備の手抜きや他人に負担をかけるやつが
得をするシステムは受け入れられない
なんだか当たり前のことだけど
この違いをわざと無視して妬みとひとくくりにするのは間違いだよ
ただの妬みだろ
単にショボいだけのやつは大して文句言われないんだから
673 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/22(土) 21:14:10 ID:qyFQ9CsV
えっ
関東と関西でアンケートしたら回答が面白そうだな激運については
675 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/22(土) 21:43:00 ID:B2x7zKeA
激運とかじゃなく貢献度報酬システムなら誰も文句ないのにね
閃光成功で一枠プラス
罠成功で一枠プラス
とか。
676 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/22(土) 21:43:45 ID:p7jF1xCf
これは俺の考え方だが、運スキル付けている人は自己中と思っている。
それはやっぱり長年MHしてきて根付いた感覚だから今更理論的に考えられないかもしれない。
ただ単純に不快に思うだけであって、もしかしたら嫌運派の中にはそういった人もいるかもしれない。
つけること自体に否定はしないが、俺はそっと部屋をでることにしてるよ。
求人区に「激運で狩ろう」の項目追加で全て解決!
激運好きはその部屋使えばいいし
嫌激運は激運が入ってきたときに断る理由が出来るし
言い方悪いかもしれないけど、きれいなゴキブリがいても誰も触らないだろ?
嫌運な自分はまさにそんな感覚。
679 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/22(土) 22:28:18 ID:B2x7zKeA
本当はここでは否定派といわれる人が嫌運であるかもわからないんだよね
自分も運○部屋があれば普通に利用するわけだし
ただルール設定がない状況で人と遊ぶときだけはシャギーじゃなくて
普通の頭装備しようよってだけなんだよね
680 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/22(土) 22:34:17 ID:Fukkhfl3
まともに狩りに参加した上で死ななきゃいい
まともに狩りに参加しないのはジャギフェイクとか関係なく御免だ
死ぬ激運、幸運装備はどうかと思う
一回なら良いが、せめて死んだら防御力上げようぜ
俺下手糞だから護符やらハチミツやらアオキノコやら必死で持ち歩いてるんだぜ
そんなもん下手糞とか関係なく常識レベルだろう
682 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/22(土) 22:55:06 ID:Ku7V/flE
激運嫌いで、おまえだけ素材手にいれて妬ましいっていう人は理解できるんだけど、
なんか屁理屈こじつけて奇麗事抜かす奴は正直キモイ、こんな場末で笑えるわ。
何とかしたいなら署名でも作ってカプに送るなり、伝統のブレイブで演説でもして理解を得てみろとw
ボイコットでもすれば次回策から検討してもらえるよ。 ・・・・野良オンリーって寂しくないのかな。
>>682 いやべつに激運しててもいいんだけど
激運同士でキャッキャウフフしとけばいいんじゃない?
実質どっちにも害はでないんだし
フレンドなら激運つけてても荒れないのに野良はなあ・・・
よろおつこんオンラインじゃ仕方ないか、お互い利用しあってるだけなんだものw
>>682 >激運嫌いで、おまえだけ素材手にいれて妬ましい
では無く、自分一人だけ得して申し訳ない という考えがあれば激運も申し訳なくなると思うんだよね
それなのにどうして威張っていられるのかわからない
こういう人で激運付けてるのが一番嫌
どこに綺麗事があるのか知らんが
協調性のない役立たずは要らんっていうだけの解りやすい合理的な理由だが
プレイ時間だって限られてるんだしさ
わざわざ装備で手を抜いてる人を
求めて来ているワケじゃないんだよ
特に求人区にはね
そんなに激運や幸運でウメーしてぇならなら
ソロでやれよソロでもPTでも運気は変化しないよ?w
ウメーだろ?なぁ
PTでやんのはPTに参加する理由があるからだろ
あるならばPT側に歩み寄るべきだ
PTに参加する理由…
激運:ソロよりも早く終わって報酬がっぽりウマー!
こうですね わかります
689 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/23(日) 01:50:16 ID:PCtU89FA
文字通り寄生が目的の激運厨の口から
よくぞ妬みなんて言葉が出るもんだよ。
3死しなきゃなんでもいいよ
どうしても嫌って人は常に4人目で入ればいいだけじゃん
つか知らない人とやんのに無茶言うなよ
嫌運のがアホだな
スカラーなら許す
>>690 いつも一人で部屋たてて待てばいいじゃん
激運してたらあんまり来ないと思うけど
激運で他の奴が報酬多いのが嫌なら
自分も激運装備すりゃ問題ない
たたがゲームで自分が多く攻撃するかもとか数分の違いなんかどーでもいいwそんなもんより入ってきていきなり挨拶なしでクエ貼り始める奴のがいらないわ
そうそう、俺は激運来たら自分も激運に着替えるよ
で、他のメンバーにも勧める
すると何故か激運は居なくなる
>>690 知らない人とやるからこそ
まともな脳みそ持ってたら、激運なんか絶対つけないだろ
野良で激運とかどんだけ欲の皮突っ張ってんだよ
激運に文句行ってる奴はそれが素材集めとかレア素材部屋とかでも文句いうの?
ジャギィフェイスなんてどう見ても荒れる元なのに出すカプコン。
>>697 素材部屋だからこそ、少しでもいいスキルつけてたくさん回数こなそうって思わないの?
同じ時間費やしてクエこなしてるのはみんな同じなんだよ
全体の戦力下げて、自分だけ報酬多くもらうってことに何の抵抗もないのか
凄まじい被害妄想だな
ジャギィフェイク見たとたんにそこまで考えるのかお前
>>699 全員激運でおkでしょ、つけてこないやつがアホ。匠と耳栓+αつけてもつくんだから。
激運つけなきゃ3枠とかザラだぞ?激運つければ大体報酬フルに出る。
スキル完備して何分変わるの?激運や捕獲名人つければ倍は効率いいけど?
>>701 だから何で激運厨はいつも普通の装備でやってる人のところにやって来て
お前らもつければ解決じゃん!つけないほうが馬鹿!ほらみんなで激運でやろうよ!って論法になるんだよ
自分がどれだけ自己中なこと言ってるかわかるか?理解できないなら相当重病だぞ
よろしく
おつかれ
しか言わない連中に激運指摘されても微妙だよなw
しょせん野良なんて作業だしどんな装備でもいいよ。
まあどんな崇高な理念があってもオンユーザーの1%すらいない2chで管巻いてちゃね、
決起してカプコンにマナーとして明記させる位のガッツに期待するよ。
704 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/23(日) 03:41:15 ID:qrles5Wb
>>699 一人だけ良い素材が出るのが我慢ならない激運嫉妬厨の本音
どうせフルレイアGとかフルベリオGとかフルラギアGは許すけど
これらは許さないんだろ?
激運
切れ味+1
高耳
激運
切れ味+1
耳栓
高速砥石
その理由は?
激運は防御-50、スキル1減、だから許さない! キリッ
激運乱用防止「ダメ。ゼッタイ。」普及運動
フルエスカトラとかバンギスで耳ふさいでるやつのが、よっぽど役立ってないと
思うけど・・・
単純に激運羨ましいからやめろって言われたほうが納得するよな
激運装備やめてください言われたから普通の装備に変えてクエにでたら
激運やめろっていってたやつがハットトリックきめたわけだが
そういえば数こなせばとかいってるやついるが
全員激運で行って仮に5分伸びるとしても報酬の出る量の確率的に
激運のほうが効率いいんだよね 効率気にするならみんなで激運でいこうね
>>708 羨ましい?
簡単につけられるのに
羨ましい?
だが現実ではジャギィフェイク太刀が
サマソ喰らって即死するのだった
そりゃ
>>705くらい装備揃ってりゃ
狩効率低下<<<運気による素材効率上昇
なんだろう。
自分は別に動きが普通なら全然おk
だが
>>705装備とか運気装備の何%くらいいるんだろうね
今でこそFは激運+フルスキルが溢れてるから市民権があるが
MH3ではどうなんだ?
運気付けてるだけで誰もが最初から毛嫌いしてるワケじゃない
実際に運気装備持ちと組んでその殆どが残念な体験をして
ここに至っているはずだ
だからと言って運気装備否定おしつけてるのが滑稽、
羨ましいとは言わずともずるいとは思っているんだろう。
ミニマムな範囲での経験の結果なら激運NGを他人に強要するんじゃなく、
自分で避けるのが賢明、この板の住人ならブレイブで遊ぶのを回避するだろ?
715 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/23(日) 05:39:42 ID:PCtU89FA
オンに限れば50%は2CH見てるだろ。
開発だって2CHの意見を注視するこの時代に
的外れなことを言うな。
ガチ装備を持っている激運装備使用者へ
1、激運装備は効率を求める装備の為、ソロ、フレ部屋以外は必ず求人区に入る事
2、部屋に入った際は必ず挨拶、その後に、自分は激運装備で行きたいのですが
皆さん激運装備はありますかと聞く事
3、全員もってるなら、よかったら激運の方が効率が良いので
全員激運装備で行きませんかと聞く事
4、全員激運持ってないなら絶対に使わない事
「じゃあ、ガチ装備で行きます、よろしくお願いします」等添えてクエに参加
その際「激運装備で行ってもも良いですか」等は聞かない事
また、他の三人が「激運でもいいですよ」
と言ってくれたとしても間違っても激運で行かない事
「いや、ガチで行きます、まわしていきましょー」等でガチ装備で行く事
理由:ガチと激運では絶対に激運の方が討伐時間が長くなり
他人の効率が下がるため、他の三人も効率を求める為求人区に
入ってきている事を理解すればわかる事
わかった上で激運装備で行くならお前はクズ
え、いくらでも自演できるのに?参考?見てる?
MH3内でも2chの単語は出さない方が賢明だぞ。
ただまあ50%の人は逆に見ていないし、自論が真理だと思うならオンラインで発言して広めればいいだけじゃない?
激運は地雷、やめてほしいと、みんな同意してくれて広まっていくと思うけど、匿名じゃないと怖いからここで言ってるわけじゃないでしょ?
718 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/23(日) 05:47:06 ID:uwS3/dI2
これを、年頃の子・思春期やおかしな人が持つ「希望的観測」といいます。
本来は自虐に使用したり、「偏った考え方ですが」と添え扱う言葉ですが、
時として数値化や明確化されていない事柄に対して、自分に取って都合の
良い方向へと考えてしまう人に対しても添えて、示し教えてあげましょう。
そして言葉尻を捕まえたり、揚げ足を取ったり、論を持たずしても
とにかく反論をしたいという彼等が次に返してくる言葉というのは
「なら、お前らのも希望的観測じゃん。」
そう、完全に馬鹿。
フルレイアGで、体力50と耳栓
ヘリオスで匠、高耳、ゲキウン
前者はおkで後者はNGってことでOK?
ちなみに匠高耳研と匠高耳研幸運
後者はNGで前者はOK?
>>718 で、どうなの納得はいかない?
>>720 飯で体力は150にできるんだし
匠、高耳、ゲキウン
匠高耳研幸運
スキルからみてこっちがガチじゃないか
これしかもってないならそれでいいのでは?
なに、あなたは自分で例えを出した前者をガチと思っているの?
激運装備より戦闘に役立つ良いスキルがある装備という意味でガチと書いてしまって申し訳ない
んじゃゲキウン関係ないじゃん。
この防具が好きだからとか、この武器練習したいからとか
そんな理由で武具着けてるの全部駄目じゃん。
ゲキウン関係ねーw
暗黙の了解か?と言われれば残念ながらノー激運はまるでひろまってはいないな。普及してればゲーム内で事前に注意が飛ぶけど見たこと無い。
自ら率先して注意まで出来る人はここにはいないな、晒されるのにビビってる。
リスクを冒さずここで当然の事のように認識させるのが精一杯なんだろう、せめて本スレで議論してテンプレ入りくらいめざしてよ。
ま、野良でいきなり注意とかは面倒だから、地雷いたらフレに呼ばれちゃうわ。
みんなその程度だよ、ほとんどの所で会話らしい会話は無いもんな。
>>722 ここの主張じゃ激運なくても作りかけの装備じゃ怖くていけないよ、
そうすると何のためにPT組んで竜を狩るのかよくわかんなくなるけど。
アルバに麻痺太刀、龍ハンマー、拡散ガン以外で来る人も
>>716みたいに確認とるべきだな
この防具が好きだからとか、この武器練習したいからとか
練習したいならなんなりとしてください、求人の練習部屋でも作ってね
間違っても効率部屋には来るなよ
ガチってのは自分がもってる一番強い防具で来てねって事書きました
ランスならランスの、ハンマーならハンマーのね
でハンマー使うにしても、ランス使うにしても激運装備しか強い防具がないのならそれが
ガチ装備となるわけで
ガチ装備を持っている激運装備使用者へ
に当てはまってすらいない
で、さっきのは激運使用者に対して書いた文ですけど何か?
もういっかい言うよ、武器練習したいやつはそういう部屋を作るか
求人効率部屋には来るな
727 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/23(日) 06:13:14 ID:gnVsGCku
>>724 装備もあれだけど効率で考えるなら手数が4倍ってのが一番のメリットになるのに?
効率求めるなら逆にガチスキル2〜3個+激運が4人のほうが効率いいんじゃないかなクエ回数減るし
729 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/23(日) 06:19:39 ID:gnVsGCku
というか激運とか効率プレイ、トライでやったらやる事すぐ無くならね?
と思ってまだ求人には行ったことがないな。
いやあ〜
なんでおまえらそんな必死なのw
PCの文字に向かって勝ち負け競うように意地張ってwwww
なんの意味もない
>>729 何様、というか、他人とプレイする以上、他人の事も考えた
もので行くべきと思うのは変?
あと、論点がどんどんずれて来てるけど
基本激運、運搬採取装備以外は「誰でも参加」でいいと思うよ
また、自分にあった部屋に入ればいいと思うよ
自分が言いたいのは
ガチ装備を持っている激運装備使用者
にのみなので、話の論点ずらさないでください。
ここは激運スキル議論スレですよ。
激運を装備している人に限っては
激運を装備してるなら効率求めてるんだよね
じゃあ激運効率部屋を建てるか、自分の行きたいボスモンスの部屋に入ってね
って事、で、ボスモンス部屋に入るって事は、その殆どが効率を求めている部屋だから
その部屋に入る際には
>>716みたいにしてねって事
うおーい、他スレに迷惑かけんなー。
ジャギィフェイク
ヘリオスGメイル
ヘリオスGアーム
ヘリオスGコイル ●●● 強運珠
ギルドバードGブーツ
龍の護石(聴覚保護3,運気1)
防御力[239] 火[-4] 雷[-10] 水[14] 氷[8] 龍[-13]
【発動スキル】
斬れ味レベル+1
高級耳栓
激運
激運つけたから、レイア10戦してみたけど、玉は出なかった。
素材は全部売って、2000〜5000くらい高い
激運は個人にしか効果ないけど、報酬アイテムを集めるには一番効率が良いスキルだよね
報酬アイテム収集に限れば、全員激運のほうが、全員ガチ装備よりも遥かに効率が良い
ガチ装備ってのは狩りを効率良くするスキル構成だよね。ただ狩猟時間が短縮されるからメンバー全員に効果がある
逆に全員に効果があるからスキル性能は激運より遥かに低い
全員激運にするかガチにするかは、パーティで話し合えばいいだけだ
>>734 これなら別に文句言う気せん
この装備以外の激運はカスって事でいいんじゃね?
>>736 >報酬アイテム収集に限れば、全員激運のほうが、全員ガチ装備よりも遥かに効率が良い
ソースとかあるの?
遙かに良いってなんだよ
>逆に全員に効果があるからスキル性能は激運より遥かに低い
どういう意味だよ
具体例を挙げてもらわないと理解できない
全員激運PTには勿論文句なんてないけど
ガチでやってる人まで貶めるような発言はやめてくれ
739 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/23(日) 11:38:54 ID:jfU4166L
ジャギ回して入ると大抵の人が幸運激運装備
それはジャギが簡単だと思うからだよね
つまり5分針で倒せる相手なら激運OK
一人だけ激運だからカドがたつ
誰か一人が激運装備で来たら後の三人も激運にすれば問題無い
効率がいいとかそういうことは問題じゃないでしょ
つーか
激運 匠 高耳は作るの簡単だぞ。
上位武器ならナバル15分で終わる。
強い弱いに関係なく激運が死んだ時のギスギス感と移動率は以上
×以上
○異常
じゃあ誰かが寒さ無効とかつけてて自分だけ得しようとするのもダメなんだな
そんなに嫌なら自分で部屋立ててルール決めればいいのに。
気に入らないから駄目、なんて俺ルールかざしたってしょうがないでしょ。
746 :
sage:2009/08/23(日) 13:48:59 ID:4ktGoPtL
激運つける事でそれ以外のスキルがつかなくなるなら
四人他人部屋でやるときは、つけるのやめようねって事
・激運の変わりに風圧つけてればのけ反らなくて済んだ
・激運の変わりに回避性能つけてたら回避ができた
・激運の変わりに砥石高速つけてたら砥石研ぐのに時間かからなかった
頭とお守り、装飾品番で↑みたいな事が出来るやつはそれにして
激運は周りに一切影響しないスキルって事を理解して
他人とやるなら自重しようって事がなんでわからないんだここの人達は
何が、高級匠激運ならいいの?だよ、そういう事じゃねえよ
高級匠激運装備が自分のもってる最強の装備ならいいよ
それ以外に高級匠砥石があるならそれにしろ
砥石付ける事でパーティーが助かる確率が増える
そういう気持ちを持とうよ、持てないならもういい
フレ、ソロとやるときは好きにしてくれ
他人とやるんだったら周りの事考えてください
>>746 求人で君の立てた部屋でなら、君の言い分が通っていいと思う。
でもそうじゃないならお互いに歩み寄ることも必要だと思うよ。
あくまでゲームのルールにのっとってつけているスキルに対し
絶対に使用を許さないのなら、むしろ君が身勝手。
激運つけてるやつは速攻殺されてキャンプで待ってますとかほざくやつ
もしくは死ななきゃいいんでしょ?とか言って罠のときとかにしか攻撃しないチキン野郎の二種しかいない
立ち回りがまともならとかいうけど残念ながら激運で立ち回りがまともなやつは一度も見たことない
>>744 ドリンコてソロで採種や運搬してたら100個近く貯まるんだが…
こんなもんケチってる場合じゃないだろ
>>787 普通の思考
装備を作りたい
↓
PSを上げよう。ソロでどんどんクエスト挑戦だ!
↓
戦闘を快適にするために役立つスキルをつけよう
激運?そんなのつける余裕あったらサクサククエまわしたいよ!
寄生の思考
装備を作りたい
↓
素材がいっぱい出ればすぐ作れるぞ
↓
激運
なんだから当然
>>744 受ける印象の違いですよ
寒さ向こう付けてる人ならとりあえず防具集めてついちゃたんだなって
スキルが何もなくても自分なりに作れる防具作ったんだなと思う
でも幸運及び激運
てめーらただの寄生目的だろ
>>734見て自分なりの最強防具作ったんだなって納得できるか?
激運野郎は他人とやるなら死んでもいいと思っているのか?
どう思っても勝手だが気の合う奴だけでやれや
ルールを決めろ?そんなことしても同じ事になんだよ
激運に出て行ってもらうだけでも場の雰囲気が悪くなる
お前ら自身が求人で立てるなら分かるがな
向こう→無効
結局受ける印象が問題だって認めてるじゃん・・・
何が戦力低下が問題だよw
だから人にあれこれ注文つけたいなら、
自分で然るべき部屋を立てて好きにやれでFAだっつってんだろ!
地雷地帯に自ら進んで入って踏んで怒るとかどんだけよ
>>754 受ける印象と戦力低下どちらもだな
俺は体力+50スキルも嫌いではある
仕方なくついた場合は勿論文句無し
>>754 戦力低下とか効率とかどうでもいい
ただ楽しくやれればいいのに激運のせいで台無しになるんだよ
フレとやれって言ってる奴がいるが
俺は残念ながらいつでもやってくれるニートのフレは居ないもんでな
>>755 地雷?長距離ミサイルの間違いでしょう
反対派は激運を避けたいのではなく、やめさせたいと考えてるのね。
そこからして、むしろ自分が身勝手じゃん。
自分で部屋を立てる(部屋名も考えて)
もし激運が来たら
「すいませんが激運装備は禁止してます」
「変えるか退室願います」
はいこれだけで激運とはクエストに行く羽目になることは
決してありません、めでたしめでたし。
>>755 地雷のほうから飛び込んでくるのが殆どなんですけどね。
匠、高耳、幸運でいったら「幸運とかやめて^^;」と言われた
討伐長くなるから他のスキルつけろとのこと。
そいつの装備みたら回避性能、回避距離とか。
よける暇あったら攻撃しろよwしかもそんだけつけて死んでるんじゃねえよwwwww
てことで、運気嫌いな奴は
「お前だけ報酬多いのが気に食わない」
でFA
761 :
sage:2009/08/23(日) 14:54:44 ID:4ktGoPtL
オンでの印象って大事だよね
特に他人とやるならね
フレに呼ばれちゃうからね
激運つけるだけでその要素を付けている事わかってんのかな
>>747 他人部屋に入ってくる激運付きに何を歩み寄るの?
完全に自分の事しか考えてないよね
嫌な印象を少しでも減らそうって気はないのか
まあ他人だからどうでも良いって思ってるんだよね
そんで歩み寄ってって思ってるんだね
激運だけはまじでフレかソロでやって、何も文句言わないから
他人部屋に激運で来て歩み寄るとか本当、もうね
>>761 誰でも〜、のんびり〜部屋とかで
そうやってスキル・プレイスタイル強要するほうは身勝手じゃないの?
3〜4人で狩ってるなら防御力あれば激運ついてようが討伐難度にそう変化はないでしょ。
死にまくりor寄生なのに激運装備はさすがにイラッとするけど、激運装備自体を嫌うのは引くレベル。1回一緒に狩ってみて普通に狩れてるなら問題ない。
てか激運つけてないのに死にまくりのやつ普通にいるしなw
まぁ俺はそもそも他人のスキルなんて滅多に確認しないがw
764 :
sage:2009/08/23(日) 15:13:14 ID:4ktGoPtL
>>762 激運装備の奴って素材が欲しいからつけてるんじゃないの?
効率いいからするんじゃないの?
あれ間違っても勝手につくスキルじゃないし
効率求めてる奴が、誰でも部屋来るなよ
どうせガンガン攻略部屋作っても人来ないから
誰でも来てるんだろうが
わいわいやりたいなら
わいわい出来ない要素を作るな
765 :
sage:2009/08/23(日) 15:18:20 ID:4ktGoPtL
>>763 激運装備の人って何が目的?
それ考えればどれだけ自己中スキルかわかるよね
その空気を他人部屋にもってくるだけで
ワイワイやりたいとか楽しくやりたいとか思ってると思わない
>>765 それもそうだな。
ゲキウンに限らず、フレレウスGとかフルレイアGとか
更に、斧で来る人とか、上位なのに下位武器背負ってる人とか。
弱点付けていない意味不明な武器で来る人とか
ランス3なのに太刀で来る人とか。
その辺も何考えてるかわからないから来ないで欲しいよね。
ほんと迷惑
体力+50 火耐性+15 高級耳栓
激運 匠 高級耳栓
覚醒 属性強化 スイマー 隠密
火力を求めるならこのメンバーだったら激運を外すなら他2人も追い出さないとおかしいな
>>764 効率求めないならそんなにスキルに厳しくする必要ないよね?
俺が楽しくないから許さないとかちょっと・・・
もちろん
>>764が楽しくやりたいというのは尊重されるべき。
そして気に入らないプレイヤーを避ける自由もある。
だけどそれ以上のこと、あくまでゲームで認められている
それも他人のスキルにまで干渉するのはおかしくないか?
何度も言うけど嫌ならはっきり、退室を願えば良い。
誰もなにも言わない微妙な空気が場を悪くしてるんだから
スパッと切っちゃえば
「なにいまのw」
な感じで場の雰囲気(なぜか変換できる)は壊れないと思うよ。
実際自分はそうしてる。
>>767 でたな。フルレイアG!11
ゴゴゴゴ
770 :
sage:2009/08/23(日) 15:43:03 ID:4ktGoPtL
>>766 ちょっと違うなあ〜
ランス3に太刀とかは太刀しかない武器ないんだろうとか
好きな武器だろうとか思える
それこそ誰でも部屋に来てるなら全く問題ない
しかもその後の戦い方によって逆にうめぇなあとか印象変わる
激運つけてる奴は効率求めてるわりに誰でも部屋来るし
激運装備=効率求めてる=ガンガン攻略部屋確定です
>>765 素材手に入れるために部位破壊するんだし、素材手に入れるためにスキルつけてもいいじゃない。
心が狭すぎね?
それとも俺が寛容過ぎ?
激運ついてる人いるだけで空気悪くなるとか理解できんw
モンスター指定部屋で「ここ素材手に入れるための部屋なんで激運必須ですw」って言ってるのと変わらんよ。
>>770 誰でもだからどんなスキル武器でもいいんだよ
>>770 お前の名前欄なんなの?
お前みたいな奴のせいで嫌激運の印象落ちるんだよ
求人で部屋探す時にジャギィフェイクがいたら避けてるが隠密してる奴が被ってるとイラッとくる
隠密だって回避性能とかと同じで死なない努力なんじゃ?
適当に太刀とか振り回すにはいいスキル
激運派も嫌運派もスレみてるとバカバカしいww
激運は拒否されたらつけなければいいだけで
嫌運は拒否するなり別場所に移動するなりするだけで
すべてが解決するのにここを見てると反対派を納得させようと必死すぎるww
という俺も嫌運厨なんですけどねwww
隠密は装備などが部屋入るまで見えない状態設定だよ
ジャギィフェイクが参加いいですかって聞いてくると正直断りたい
>>777 何がいいたいのって読解力ないの?
これですべてが解決するだろ
もともとお互いに共存しようとするからいけないだろ
後から入ってくる奴を拒めればいいんだけどな
つまりどっちが「悪い」ってことを解決する為に今まで必死になって議論してるってわけか?ww
ほとんどが感情論なのに結論に至るわけがない
だったら最初から分離しろよ
783 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/23(日) 16:08:55 ID:PCtU89FA
ここで一番頭おかしいのは
激運つけないくせに激運否定に文句つけに来てるやつ。
おまえら関係ねーだろと。
>>782 ん?スレタイみてそのくらい理解できなかったの?
これだからゲキウン装備のメリット考えられない奴は馬鹿だなwwww
他人にケチつけてる時点で
もうどっちも自己中でいいじゃん
>>784 煽ってるつもりらしいが
スレタイの意味なんざ知ってる上で開いてるわ
それに現在議論してるのは運スキルのメリット云々じゃなくて
それを付けることによる弊害を議論してるんだろ
だからそれに関してオレの意見を言ったまでだが?
>>786 飛躍しすぎ。
ゲキウンはいいのか?悪いのか?って話でしょ?
その上で一緒に混ぜなければいい。っておかしいと思わない?
>>783 同じゲームをやっていて少なからず一緒にプレイする可能性があるので関係あります。
激運装備より「激運やめて」って発言の方がよっぽど空気悪くなるわ
>>787 良いか悪いかなら良いに決まってるじゃん。
悪いってんならそもそもそういう仕様にしたカプコンに文句いいなよ。
>>787 なにも飛躍してないんだが。
激運スキル自体はもともとゲームに存在するスキルなんだから非は何一つないだろ。
じゃ何が問題なのかって激運派と嫌激運派が衝突する内容に問題があるだろ
それはスレを読んでいけば明らかだし、逆にお前がいってる議論内容の方が意味不明
スキル自体に罪はないが自分本位の地雷が運気装備してることが多いから嫌われてるんだろ
いやここは激運装備が嫌われてるかどうか議論するスレじゃないのか?
激運=嫌われているのとあんたが嫌ってるのを一緒にするな
どんな有効なスキルをつけていたとしてもそこに激運があるとその効果はない
攻撃スキル>防御回避スキル>採取>>>攻撃+激運=激運
ジャギィ頭でレア素材に入ってみ
次で何人抜けるか見物
そういや、いまからではジャギィフェイクは作れないのか。
自分が嫌いだから他人も嫌ってるだろうって思ってるのかもしれないが、
大半の人は人のスキルなんて気にしてない
気にしてるのは極度の効率厨だけだよ
797 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/23(日) 17:13:07 ID:PCtU89FA
シャギ頭は嫌でも目につくところがまた最悪。
それだけで幸運ついて強欲アピールしてるようなもん。
>>796 俺は嫌いじゃないから他の人も嫌いじゃないとでも思ってるの?
頭弱いね
799 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/23(日) 17:24:19 ID:p8vTZ6Ch
まあGの時みたいに鳥頭に豚鎧だらけだとさすがにな…
クエ終わるたびに「激運でいいの出ましたか?」って聞いてやれ
今までジャギィフェイクつけてる奴に会ったことないな。
そんなにいるか?アルバも60体くらい倒してるけど、見たことないや。
まぁ装備して来たらRホストの場合、問答無用で違うの装備するか、
出て行くか決めてもらうけどw
逆にたまたま入った部屋で装備してるやつ居ても不思議と気にならないな、なんでだろ。
>>766 スラックス普通に火力高いだろ
ソルブレイカーの開放突きがどんだけ火力あると思ってんだよ
803 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/23(日) 19:31:47 ID:I6BSKMYp
プレイヤーを個として見ていれば、こんな阿呆丸出しな流れにもならないんだけどな。
レッテル貼りは厨房の定型文みたいなもんだから、レッテル貼りの時点で相手はしないが吉。
死ねば激運だろうがなんだろうが関係なく、色々と考え直すべきで、
死なねば激運だろうが何も問題は無いと言うのが結論だというのに。
そもそも防御系スキルだって、PTでプレイしてる分に自分には一切の恩恵はない。
防御系のスキルを発動させる枠で攻撃系のスキルを発動させろというのが
レッテル貼りをしている子達に沿わせた理に適った考え方なのに
根本が「一人だけ、ずるい、自分の方が損してる」だから
どうしょうもない子だなという印象が拭えない。
広域だの以外の防御系のスキルなんてのは「自分一人にしか恩恵がないスキル」以外の
なんでもないって所は見てみぬフリをしているのは、少し可愛げに欠ける所だろう。
804 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/23(日) 19:33:50 ID:I6BSKMYp
「激運を発動させる事で、本来得られる攻撃面の恩恵が受けられず、その分は周りが余計な攻撃量を負担して損をしている。」
この『激運』の部分を『防御スキル』に変えてみて、もう一度見直し、読み直してみると良い。
「防御スキルを発動させる事で、本来得られる攻撃面の恩恵が受けられず、その分は周りが余計な攻撃量を負担して損をしている。」
そう、激運に躍起になって発狂してる連中の言い分ってのは、そもそもが理に適ってないんだよ。
これが「自分が得られない物を得ているのがずるいから気に入らない!でも、自分は耳栓がないと立ち回れないからむつく!」
こういう言い分なら人として気持ちは理解できるが、それはそいつ自身の問題だから問題提示にすら値しないんだよな。
これらに論理的に反論できるなら、どうぞ。
無いなら終わりだけどね。
805 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/23(日) 19:35:28 ID:I6BSKMYp
死ぬような奴なら、激運とか関係無く立ち回りからスキルから色々な部分を考え直すべきだよ。
とにもかくにも「激運」だけに躍起になって発狂してる子たちってのは、なんだか子供っぽ過ぎるんだよな。
くだらぬ陳腐な主観の押し付けに過ぎないし、本質は防御スキルと変わらんって理解できていないのは頭が悪過ぎる。
しっかりと論理的な反論があるなら、してみると良いよ。
できなければしないでも良いけど。
死ぬレベルの奴は、そもそもが激運以前の問題で「その個人」の問題。
それを免罪符かのように騒ぎ立て、激運というスキルを発動させて
プレイしている総体に対してのレッテル貼りは理に適ってない。
とりあえずここの連中の立ち回りを見せてもらいたい
それで死なないさぼらない平均以上だったら激運アンチも黙るでしょ。
現実はすぐ死ぬBC待機採取してきますばっかだけど。
807 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/23(日) 19:46:43 ID:PCtU89FA
激運は全部カスでしょ。
激運+良スキル挙げてるやついるけどそんなの関係ない。
そいつが装備揃える能力あんのに手抜きしてることに変わりないし
強欲なことにも変わりない。
スキル糞で不器用なやつのがマシ。
激運、激運というが
今回「激運」にするの結構大変だからな
☆6までできないしw
防御系スキルは生存率を高めるとともに攻撃チャンスを増やす物でもあると思うけど・・・
なにもなくてもノーダメでまともに立ち回れるなら激運とおなじでまわりに恩恵はないけどね
ID:I6BSKMYp
防御スキルのおかげで死亡率下がって3乙の危険無くなります
回復薬の使用率も減って攻撃チャンスも増えますね
いつも思うけど激運派レッテル貼りしすぎ
どうして嫌激運が嫉妬してるなんて思考になるんだろう
むかしのMHFのようなスレだなwwwwwwww
812 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/23(日) 19:55:26 ID:PCtU89FA
激運でもいいスキルつけられる
激運でも死なない奴はいる
こんな意見は馬鹿の極み。
手抜きと強欲という腐った根性は誤魔化せんぞ。
( ー`дー´)キリッ
>>812 だなぁ。
Pスキルや装備なんてそりゃ人それぞれだよ、
発展途上の奴もいればスキルがろくについてないやるもいる。
だがそいつらの中には一人も
「俺が得するならちょっとぐらい装備サボってもいいだろ」
的な腐った思考してるやつはいないだろうな。
どんなに見てくれが立派な人間でも中身が腐ってたら軽蔑される、
これって当たり前のことなんじゃないかね。
815 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/23(日) 20:21:30 ID:I6BSKMYp
俺は別に幸運でも激運でもいいけど、何も言わずにいきなり付けてくる奴は中身、腕ともに地雷多いからペッコに呼ばれるわ
これは実際に組んだ上での感想な
あとやっぱり激運付けてこられて死なれると、心情的には普通に装備整えて頑張ってる人が死ぬよりよほど苛つくね
自分が報酬ウマウマするために弱い装備つけてきて、それで死んだら被害出るのは仲間のほうだからな
本当に立ち回りに全く問題なくて罠とかも必要ならちゃんと使ってくれた上に死なないなら俺は文句ないよ
実際は幸運系装備つけてる奴の大半が、自己中心的な俺理論でしか動けてない奴が多数を占めるから嫌うがな
一応一戦ぐらいはやって考えてるよ
やらなきゃ良かったと思うことがほとんど過ぎるがな
>>615 言い返せなくなったら話題そらしとかww
遊びでも他人を気遣って遊べるかどうかって大事じゃね?
615のどの書き込みからも自分がよけりゃそれで良いってのしか読み取れんけど
こういうのが多いのが幸運装備の嫌われる理由だろうな
遊びでも他人を気遣えるぐらいの余裕持とうぜ?
自分さえよけりゃそれで良いってのが伝わりすぎて浅ましいわ
>>815 めいっぱいの必死とかどんな印象操作だよ。
誰が武器指定やスキル指定までしてんだ?
頭防具一つ変えるだけで、大幅に改善出来るようなあからさまな手抜きと
俺だけ得すりゃ他の奴の為に頑張る必要ねぇなって自己中さが叩かれてるだけだろ。
でもさ、嫌激運の人はスゲー上手いっぽい書き方してるけど、
作りかけのショボイ装備で乙ったり、死なないように三味線弾いてたりしたこともあるんでしょ。
だったらどっちも一緒だなー、ブレイブ行けば激運関係なく寄生山盛りで凄いし。
激運派に勘違いしてほしくないのが
別に嫉妬や妬みで嫌ってるわけだけではないということ
節操がないとか、自己中だなと思う一面もあるということを
認識してもらいたい。そういった印象を受ける人も
少なからずいるというということだ。
それを踏まえても良いと思うなら付ければいいと思う。
別に嫌味でいってるわけではない。ただ嫌われても仕方のないことだよ。
といいたい。
俺は激運付けて目的の物を手に入れやすくするよりも
激運・幸運無しの連戦して手に入れる過程を楽しんでるぜ。
Fでならチケ集めに使う事もあるがトライで素材集めやすくしたら
ゲームの寿命が元々短いのに更に短くすると思ってる。
幸運・激運は良いが1乙以上するのは勘弁な!
ハットトリックとかまじやめてくれw
で、今回の激運って効果どんくらいなの?
猫スキルは報酬+1確定だよな確か
>>822 確か幸運で1枠か2枠
激運でも2枠か3枠程度じゃなかった?
正直周りに嫌われるリスクを背負って、自分を正当化してまでつける価値を俺は見出せないなぁ
効率云々じゃないんだよ
こういっちゃおしまいだが感情的なものが大部分を占めてる希ガス
例えば無言貼りやクレクレ厨は嫌だろ?
そういう事が正式に禁止されたわけでもないのに俺らはそれを嫌がってるわけだ。
そういう感覚に近いのかもしれない。
もちろん全ての嫌激運がそうではないかもしれんがね。
鳥頭無しで激運付けたら他のスキル付くのかな?
相変わらずこの手のスレは伸びがいいな
【運気嫌悪】
・激運を付ける以上他スキルが削れる事は避けられない
ゆえに装備者の中で全力装備ではない事が問題(現実)
・他のメンバーへの体裁、HR低くても全力の人等(感情)
・上記の自己中心的要素から来る嫌悪(感情)
・実際の運気装備者からの被害(現実)
【運気推進】
・ゲームルール的には問題無いスキルへの過干渉(現実)
・匠高耳激運なら問題無い(現実)
・全員激運なら問題無い(現実)
・遊びだから好きにやれ(感情)
・単なる妬みだろうが(感情)
ザっとまとめると両者の主張はこうだ
これを踏まえて俺の意見を付け加えると
激運装備するとPT組んでる他の3人への影響するのに対し
激運装備者1人が我慢すれば他3人が問題無く遊べるワケだし
限定条件下(部屋主,激運装備が多数派)以外では
使用を控えるのが安定じゃね
だから共存しなければ解決するんだよ
激運派は激運同士、嫌激運派は嫌激運同士でやればいいんじゃないの?
もちろん全員がその二極ではないのでクエやる前に聞いたり等で解決できるだろ
別に難しい事言ってないし、これぐらいで解決できるんならむしろやるべき。
Fみたく部屋に名前付けれればいいのに
後、野良で激運いいですかって発言されるだけで空気変わるのわからないのかな
駄目ですって言うことで更に変な空気になる事わからないのかな
フレ作ってさ
そいつらと激運しててよ
激運装備は悪くないよ
その使用方法だよ
まぁ実際問題、激運付けたいなら自分で部屋建てて激運推奨部屋の部屋主やってろって話
ガチ装備3人のところに激運つけて入ってくんなボケが
ぶっちゃけこんな日陰でいくらぼやいて連呼してても無駄だろう。
実際、このスレに巣食う程の嫌悪感を抱いている人口なんてのは
総人口から見れば10%どころか、5%にも満たないだろうし、
大半の人間は、そこまでどうこう思っちゃいないのが現状だろ。
いくらここで「俺が嫌ってるから激運・幸運スキルを発動している奴は嫌われ者、
だから嫌われてるって自覚持てよ!」なんて事を、毎日のようにぼやき続けても
正直何も変わらないし、そこは誰かが変えられる部分ではないって理解した方が
賢明に思えるけどなー。嫌なら自分が抜けて他でやれば良いし、何もその場所で
ずっとプレイしないといけない決まりや縛りなんてものはないんだから、嫌なら
退けば良いんじゃないかな?それ以上は無理で大声でどうにかなる問題ではない。
他者他人に向けての「ムカツク、ムカツク、ウザイ、キエロ」って気持ちをセーブできるようになると、
実生活でも穏やかな気持ちで生きられるようになるから、こういう事から学ぶのも悪くはないと思うよ。
この俺が言ってる事ってのは、意外とリアルでも併用できる様な事だから、これを身につけると良い方向へ人生が進むよ。
この世の中で、これができないと息苦しいし、常にイライラが溜まって嫌になるからさw
感情に上手く折り合いを付けて生きるという術を身に付けると得策だと思います。
ちなみに自分は幸運を発動させて、罠・閃光フル御奉仕でなんとか役にたとうとしてるクチです。
死ぬ事なんてほとんどないけど、罠閃光捕獲玉等をフルに使うと、素材集めの効率として見れば
自分自身も早く回せて良いし、圧倒的に楽だから惜しみなく使ってるなー。皆は使わないのかな?
幸運・激運関係無く、罠フルで使う精神でいった方が明らかに効率良いけど、意外と全く使わない人も多いよね。
なにこのひとこわい
833 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/24(月) 00:46:32 ID:KjYDeaEW
>>831 イライラの元になるお前が消えれば万事解決。
他人の顔色疑う人生なんてやっすい人生だよなあw
一言指摘や部屋の方針話せば済むだろうに、たとえ相手の顔が見えなくても
染み付いてしまった習慣的に怖いんだろうな。
835 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/24(月) 01:01:04 ID:4JXMQUt7
たかがゲームに必死だなw
■男/剣士■ --- 頑シミュMH3 ver.0.1 ---
防御力 [98→162]/空きスロ [2]/武器スロ[0]
頭装備:ジャギィフェイク [0]
胴装備:ギルドバードGスーツ [0]
腕装備:バギィGアーム [1]
腰装備:【胴系統倍加】 [胴系統倍加]
足装備:バギィグリーヴ [1]
お守り:なし [0]
装飾品:なし
耐性値:火[-11] 水[-3] 氷[6] 雷[-3] 龍[1] 計[-10]
捕獲名人
激運
---------------------------------------------------
空きスキルとお守りで適当に好きなの付けてください^^
どこまで行っても空気嫁としかいいようがない
まだ死ぬかもしれない装備のPTで全力プレイ中なら
そりゃ激運付けて戦力ダウンしたら嫌がられるほうが多いでしょ
逆に紅玉いるとかレイアなんて余裕だろPTなら何も言わん
そんなもん
838 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/24(月) 01:05:30 ID:22AX6Mc5
>>826 【運気嫌悪】に
・自分も付けたいけど我慢してるのに悔しい(感情)
が抜けてるぞ?
840 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/24(月) 01:08:21 ID:KjYDeaEW
じゃあ【運気推奨】に
・他人のことなんかシラネ―よw
俺だけ得すりゃなんでもいいんだよwwww(感情)
これも付けくわえようぜ
>>826 > 相変わらずこの手のスレは伸びがいいな
>
> 【運気嫌悪】
> ・激運を付ける以上他スキルが削れる事は避けられない
ゆえに装備者の中で全力装備ではない事が問題(現実)
これおかしいだろ
それをいうなら例えば体力+50とかつけてたら全力装備じゃなくなる
勝手につくというならレイアGにしなければいい
といってるのと同じ
フルベリオGも寒さ無効がつくから全力じゃなくなる
どっちも他のスキルが削られるからなw
フル装備にしてるよりはよっぽど匠高耳激運のほうがいいな
つまりこの激運装備かフルレイアGしかない場合、激運装備のほうが強いから
そっちでもいいんだな
ジャギィ頭以外うっぱらっちまえばおkということか!
843 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/24(月) 01:21:47 ID:KjYDeaEW
フルレイアG着る奴のHRが
フルヘリオスG、頭だけシャギー(笑)着る奴のHRと同じわけねーだろアホ。
>>841 ついでに付くスキルはまた別の話じゃね?
この議論て 控えるのが無難 で終わる気がする
いくら寄生みたいな真似ができるとは言え、自分よりも良い武器防具でかつアイテムも存分に
惜しみなく使っている人が相手の場合は、激運発動してるからと文句は言えないんだよな。
だから、そんな子たちが鬱憤を晴らすべく、ここに集まってる気がするよ。
防御スキルを発動してれば死ぬ確立が減るから、なんて言っても
俺からしたら攻撃スキルを発動してない限りは激運と変わらない。
当たらなきゃいいもんに「もしも」当たった時の保険スキルなんて、俺には一切の恩恵無いしな。
それでいて「もしも」死んだ時に自分への負担が増えるから防御スキルはいい、みたいな
「もしも論」で防御スキルは良くて、激運はダメっていまいちよくわからん。
早く素材集めて、早く出ていけば、その分「効率」は上がる訳だし、
そもそも「もしも」当たった時のための防御スキルはおkで
より早く素材が集まる激運はダメって、なんだそれw
ただ単に、激運付けて野良に突撃してくるような阿呆とはご一緒したくないだけ
これ自分からしたらどっちも変わんねーし、激運厨が早く目当ての揃って違う人になるなら良いんじゃね?
死ぬとか被弾する時点で論外なんだから、そこを叩くのは激運も何も関係なく、そいつ自身を叩けってのw
スキル関係ないよ、それ。
防御スキルなんてあくまでソイツにしか恩恵ないし、
水掛け論でそいつが死ぬ確立が下がれば、なんてアホかw
死ぬ奴は防御スキル発動してようが死ぬし、被弾もしまくる。
それは激運なんてまるで関係なく、フレに呼ばれる対象。
俺の負担が、俺の負担が言うなら、防御スキルより攻撃スキル付けて、
周囲の負担減らせって言えっての。そうではなく激運だけってアホにも程がある。
>>847 ご一緒しなきゃいいんじゃね?
フレとやってるならパスかけてか求人区で4人締めてやってりゃいいし。
嫌ならやらなきゃいいし、それでも良いならやればいい。誰も強制はしてないっしょ。
850 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/24(月) 01:47:02 ID:KjYDeaEW
なぁ、体大型モンスで被弾一回もせず回復役も飲まない奴がどれだけいんの?
>>850 被弾したり、回復薬を飲んだらいけないのか?
852 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/24(月) 01:50:35 ID:KjYDeaEW
もし一回でも被弾するのなら
防御や体力+の恩恵受けて回復薬飲まなくても済むわけだろ。
これだけでも激運シャギー頭とは意味が違うだろ。
>>852 死ぬなら話は別だし、死ぬ事自体は俺もどうかと思うが回復薬を
飲む事や、飲む回数すら「回す効率が下がるから」ダメだという認識なのか?
>>848 防御系スキルは結果として攻撃回数増やす為に付けてんでしょ
一回も攻撃食らわないのが当たり前のレベルなら俺に分からんが
論理的には激運装備問題ないと思うんだが
そうなるとそもそもスキル自体他人がどうこう言うべきことじゃないってことだから
下手でも付けていいということになる。
ありえない話かもしれないけど一人が付けてた後全員付け初めて
結果失敗することがあっても文句は言えないし黙って出て行くしかない
が行く先々でそういうことがあったらそれはそれで俺は嫌だ
激運付けても装備が整っていればいいが
前提があいまいすぎて上手い人の基準もこれだけスキルがついてれば問題ないと
いう基準も実際決めようがない全ての人が激運前提でスキル組み始めたら
クエスト失敗も多くなるしあんまりいいことないと思うんだけどな
855 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/24(月) 01:57:21 ID:KjYDeaEW
>>853 そういう意味じゃなくて
回復薬を敵から離れて飲む回数が減る→結果として手数アップだろ
これはPTメンバーのメリットにもなるだろって話。
激運シャギ頭みたいにマイナス要素しかなく、更に自分だけ素材を得る強欲要素のある
トンデモ装備とは全く違うな。
防御スキルも十分有用。
>>853 回復薬飲む回数が減ることで「多少なりとも効率が上がってる」んじゃねーかな。
飲むのがダメとかそういうことではなくて
>>854 まぁ、確かに間違った事は言ってないと思うよ。
俺が言いたいのは「激運発動してれば、なんでもかんでも」で捉えかつ
「激運発動させるならミスは絶対するなよ。ふざけんな」みたいな子宛てな。
効率効率、負担負担言い出したら武器や防具だって、それに沿わせるのが筋となるし
その曖昧な個々人の感覚の部分にも関わらず「激運だけはダメ、ゼッタイ!認めません!」みたいな
子達が、このスレに集まっていたので、苦言を呈す形で述べただけだと理解してくれるとありがたい。
理由は後付けの「とにかく激運はダメ!」って感じの子が多過ぎるから、言ってみたまでに過ぎないんだ。すまんな。
>>843 だーかーら
レイアGか激運しかない場合は当然激運のほうがスキルからして強いよな?
そういう場合はどうすんの?
それとHR50超えててもレイアGかベリオGかラギアGばかりしか見ないんだけど
それらはどう思うの?
それらは許すの?
>>858 許すも許さないも匠+高耳が最強スキル構成とか思ってないが?
お前が下記した装備でもお守り+頭スロあれば
匠+高耳のみと同等かそれ以上のスキルが付くだろ。
アルバ行くのに対して影縫い2本(翼が欲しい場合はガンナー1:1)に
アルメタ2人以外のPTは激的に効率が悪いけど、そこに苦言を呈したりはしないだろ?
でも実際はかなり面倒な状態になるんだよな、このパーティー以外だと。あくまで主観だが。
回復薬を飲む時間により攻撃回数が減り効率が下がるからダメだ、みたいなのってちょっと違うんじゃないかな。
これってかなり切羽詰めた「効率面重視思考」だよ。
それこそ身内のPTでどうぞって感じで、野良ではかなり煙たいって。
それ言い出したら被弾した時に困るんで、死なれては困るんで攻撃スキルより
防御スキルを発動して下さいと言わんばかりの考え方だけど、そうはならないよね?
俺は別に激運どうこうではなく、こういう子達の押し付けってただの後付けにしか思えないんだよな。
それにぶっちゃけレイアGとかうんこなんだけど、それらを咎めない
感覚が「単なる主観による微妙な感覚」としか伺えないんだが。
ここまで詰めた考え方を持ってプレイしてるのに、だ。
>>848 極端な奴だなw
お前が激運付けてもどうせ素材出ないから激運は無意味スキル
だから他のスキル付けろよハゲ
って言ってるのと同じだぞ
ここの激運嫌厨紳士はまず激運否定ありきだから、
理由なんてこじ付け、正直破綻してるからね。
普通に嫌いでいいのに自分は綺麗なポジションじゃないと納得行かないんだよ、
存在するスキルで有象無象なオンで意識統一なんて、どうやったって無理だからね。
激運嫌いな人はとっくに対策講じてPLAYしてるよ。
>>858 どう思うって、別にいいだろ。
許すとかわけがわからん。
そこまで効率重視のやつは激運より願い下げだな。
流石に、まだまだ装備一式そろえてるやつのほうが多いのは仕方ないだろ。
そもそもスキルがいい奴はいい奴で
激運発動させる分の頭装備とお守りと珠がありゃ
更にPTに貢献することになるじゃねーか。
そいつが手抜きしてる上に1人で素材に飢えてるって事実はなんら否定できないぞ?
人間として嫌な奴だと嫌われることには変わりないんだが。
>>859 つまり無理にでも激運を止めさせようとしてるだけじゃん
頭かえてつけるとしたら砥石高速くらいか
でも4人いれば研ぐ隙なんていくらでもあるし
戦闘中に研ぐなんてあまりしない
討伐時間にして数秒かわるくらいか
そこまで効率重視するなら自分でそういう部屋立てろよ
こうして眺めると2ちゃんらしくも2ちゃんらしい「レッテル貼り」ばかりだよな。
ここは素晴らしい隔離スレだなw
もう本スレでもどこでも話題にもならない事柄を、まだオレの正義が許さない!?
ブレイブ然り、みんな上手く付き合ってるのに無理矢理型にはめたがる人は迷惑だな。
ってか、そもそも「効率下がるふざけんな。」「負担かかるふざけんな。」って意識でプレイしてるのって、かなりキッツイな。
激運なんて関係無く、普通の装備だったとしても誰からも願い下げだぞ、それ。
>人間として嫌な奴だと嫌われることには変わりないんだが。
いやいやそんなこと思わないから。
思うのは激運嫌いな一部だけ
ちなみに自分は激運使ってない
スキルは人の自由って考えだから人のスキルまで強制させようとする人は嫌い
>>865 は?激運なんてカプが禁止してない以上勝手に付けろよ。
その変わりに移動されてもクエ参加断られても文句言うなよって話だ。
効率の問題じゃねーよ。
そっちこそ他3人が激運装備でもないのに激運で乱入するより
自分達で激運愛用フレでもつくって固まればいいだろうが。
>>868 ようはFのラファ厨とかと一緒なんだよね、
入手素材の取り合いとかないんだから、協力してあげよう位の余裕が欲しいかな、
フレ同士なら問題にもならんよ、野良なら気に入らなければ退出すれば良いんだし。
>>869 じゃあお前は激運を嫌うことを嫌うなと強制しようとする人間か?
激運使ってないなら黙ってろよ。
お前がここで口出しすることは激運が嫌いな奴をなんとかして黙らせようとしてるのと同義だぜ?
>>870 > その変わりに移動されてもクエ参加断られても文句言うなよって話だ。
だから他の理由は建て前で激運嫌いなだけだろ?
>>873 だから何が建前なんだ?
激運発動すりゃより良スキルを付けられるところを
個人的利益の為だけに手抜きしてんのは事実だろ。
そういうことを踏まえて激運野郎の考え方が嫌いなんだよ。
激運発動しなけりゃの間違いだな、すまん。
見た目我慢すればもう少しいい構成に出来るのに見た目重視して頭三眼とかにしても文句言われそうだな
つうか今いる激運厨って下ばかりみてさも自分が良スキル付けながら激運してます
みたいなアピールしてるけどよ。
激運装備してる時点で絶対上には行けないんだぜ?
だったら周りが匠+高耳+他有用スキル2個とか発動してたら
お前は激運装備やめるのかと。
それこそ言い訳でしかないわな。
>>876 まぁ何にせよ程度の問題だわ。
各人許容出来る範囲は違って当然だろ。
俺はそういう趣味装備してる奴は強欲属性がないだけまだ許せるが
実用性もない+強欲が合わさった激運装備を着てくる奴の性根は許せんな。
もちろん強制はせんよ。
俺がクエ主だったら「シャギーフェイク外してください」と言うだけ
もし激運野郎がクエ主だったら移動するだけ。
じゃあいいじゃん
みんなフレに呼ばれる覚悟で激運つけてるんだろ
>>879 いいけど俺がここで何言おうがそれも構わんだろ?
>>880 全然問題ないれす
逆に激運厨が何言っても構わんよね
結論としてこのスレあんま意味ないよね
まあ無駄なこと言い合ってるの見るのは好きだけどw
元から暇つぶしの似非議論スレだろこんなとこ
試しに週末ジャギフェイクで遊んで見たけど、
注意されたりゲーム内で激運はマナー違反なんて言ってる人に出会えなかった、
否定派って実はかなりの少数派?
わろたwww
結局
>>882の一言に尽きるんだよなw
議論しても意味がない
このスレの住人だけでお互いにいがみ合ってるだけ
嫌激運は
>>878みたいに各個人で解決の方法を行ってる
それでいいじゃん。
激運さんはこれ以上なにを求めてるの?
>>883 激運派は嫌激運は少数だ!って良く言うが
統計をとったことがないのでわからん。
確かなのはFやその他のスレでもこの議論は発展してるってこと
だから大多数とは言わないが、そういう人間は存在する。
激運さんも嫌われたりフレに呼ばれるの覚悟でやってて
許容派が一緒にクエについてきてくれれば
それ以上は別に何も求めてないんじゃないかな
>>885 えー、でも否定派はすぐ経験上激運厨は大抵地雷って曖昧な表現使うじゃん。
まあ自分は装備なんてどうでもいー派なんだけどな、
ランスでガード系のスキルや風圧ついてなくても退出はしないぜ。
自分もジャギィ四匹クエの頃からジャギィフェイク被って
ジャギィエスカトラで遊んでるけど「フレに呼ばれた」とか
「ジャギィフェイク外して下さい」とか「強い装備にして。」とか
一回も言われた事ないんだが・・・それこそ求人タイプのレア素材部屋でも。
それ所か、ジャギィフェイクを作れてる人にすら出会えないし
「その可愛い頭どうやって作るんですか?」みたいな直メッセばかり
飛んで来るって感じだし、2ちゃん漬けの中でも、この専用スレに出入りしてる
一部の中の極一部の人間しか「そういうタイプ」の人種っていないんじゃないかな?って印象。
嫌われる事はなくても「皆さんやり易いです、良い部屋ですね。」とかは何度か言われたな。
これは俺に対してではなく他2名に対してかも知れないけど、とりあえず「そういうタイプ」には出会した事ないな。
だからか2ちゃんの中の、ネトゲ実況2板の中の、このスレに足を運んでまで愚痴愚痴とグチを漏らしている極一部なんだなって実感する。
煽りでもなんでもなくね。
>>887 これはオレの考えだが、嫌激運からすると
激運スキル=低防御力、他スキルを犠牲、つけることによる自己中さ
よって地雷が多いという結論に至ると思う。
もちろん今まで出会った激運さんが地雷だったという経験も含めてね
だからこそ嫌激運になってるわけだが
お互いにお互いを納得させようなんて無理ってことわかりきってるんで
自分は偶然にもフレが呼んでくれるよ!
>>888 うん、だから少数と決め付けてもいいんだけど
オレや他の嫌激運も現にこうして文に表してるんだからいるって知ってほしい
そもそも、そんな良スキルばかりのメンバーが野良で大半を占めている?
本当に?信じられない。
スキルも装備も適当って人が大半とまではいかないけど
それなりの数を占めてるのに・・
それで一々ペッコに呼ばれてたら孤島に住まなきゃならんわ。
たぶん大半の人は激運に限らず地雷がいても波風立てずに身を引くんだろうけどね、
ここはそういう鬱憤を晴らす場か、自分の思い通りにしたい人間的に地雷な人が集中してるのかもね。
というかそもそも激運装備自体あんまり見ない
結構遠慮してんじゃないの皆
激運装備はPTの平均ランクが低いほど
逆に非効率だから高ランクのスキルもそろっている
PTではいるのかね
そこまでいきゃ別にどうでもいいと思うが
実際40前後の今から星5で装備そろえますって言う人が大半のPTの場合
激運装備は足引っ張るだろ、問題はこのランクにそういう人がいることで
PSのある人の話じゃないと思うんだが
実際のところ上位入ると被ダメがやばいから流石にシャギ頭は減るな。
特に上がりたての頃の防御-20やら−30はかなりデカイし。
激運装備が自己中っていってるが
嫌激運も自分が損したくないからっていう自己中だよな
ようは種類の違う効率厨同士が罵り合ってるだけだよ、
オマエが憎い、ズルイで即決着なんだけど、正当性とか余分な物持ち出す馬鹿がね。
こんな連中がフレにいなくて、つくづく良かったと。
激運対策に激運装備つくることにしたよ。
で、激運着てる奴が来たら、自分も激運に着替える。
そんでPT全員がなんとなく激運着替えだしたら。
あら不思議!なぜか激運厨は自ら去って行きましたとさwww
>>895 別に嫌激運は損しないだろ
気持ち的に害があるってことなら損なのかもしれんなww
得するのは激運様の報酬だけだわ
>>897 激運厨『ちっ、商売あがったりだぜ。寄生にならないじゃねぇか』
4人で激運装備すればいいじゃんと思ってるからそれは歓迎したい
901 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/24(月) 10:32:47 ID:O6cB+/nD
好きな装備で構わないでFA
他人の装備にとやかくいうやつはキチガイ在日チョン
902 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/24(月) 10:44:03 ID:qxstHljf
>>901 俺もこれでFA
装備、スキル強制なんてない
まぁ激運付けて
乙りまくる輩
戦闘にしっかり参加しない輩
コミュニケーションに問題のある輩
過去シリーズにおいてもこういった類の人間に多く会ってきたのは自分だけじゃあないはず
激運君はどのシリーズでも大抵目立つから余計に印象に残るってのはあるかもしれないが
やっぱり人口比率的に何かしら問題のある奴が多いという事を感じてる人は多いんじゃないかな
これが極端な嫌激運を生む要因として大きくあるとは思う
もちろん俺も他人の装備に口出しする事なんてないけど(難クエに紙装備で来るような場合を除けば)
やっぱり普通の装備をしてる人とは違った目で見られることを本人がわかってるなら問題ないかね
ま…クエストのレベルによるよね。
激運はいいがジャギィフェイクは見た目が気持ち悪いので許せない
安易に地雷が好み適切なスキルをしていないという意味では
まったくフルクシャと同じなんだけどなw
だけど何故かコッチは激運厨が必死に擁護wwwwww寄生虫ぱねぇwwwww
激運ですか?ペッコに呼ばれた気がするので移動しますね^^;
天角3本、ジョー3つ使って激運発動してるんだが
ジャギィかぶってるやつは氏ねと思う
ああそういうことか
他スキルを犠牲にして激運つけてるのが気に入らないのか
それだと回復量UP,体力+,寒さ無効,暑さ無効とかも
ダメなんだな
消せば他のスキルつけれるし
909 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/24(月) 12:43:54 ID:RLShBA91
>>908 そのへんのスキルは、対象アイテム使う回数や隙が減って、そのぶん攻撃手数が増えると考えることができる。
解析みたけど3の激運はたいしたことないし
求人はもちろんガチなクエなら違うスキルのが絶対いいだろう
ただ「激運」というブランド名。使う方も3の仕様しらない方も勘違いしてると思う
何と比べて大したこと無いとか言ってるのかしらこの子
従来と同じだけど
>>910 どこがどうたいした事ないのか、確率云々教えてくれよ
どれだけ貢献してくれるかによるよな
基本的にジャギー被ってたら見た目的に気持ち悪いし
最初から偏見の目で見てしまうのはしょうがない
そこでめちゃくちゃ上手いプレイ見せたり、率先してアイテム使いまくってくれたり
活躍、貢献してくれれば全然かまわないと感じるようになる
ああ、これで頭装備さえまともならもっと素晴らしい人なのにな、とは思うかもしれないけどね
逆にジャギー被ってもしへたれプレイを晒してしまった場合は
ネガティブな印象が相乗効果で強くなってしまう
ジャギーを被る場合は自ら周りの目のハードルを上げてるということを自覚して
頑張ってプレイしていただきたい
スキルも大事だけどさぁ
高耳付けてレウスで2乙とか嫌激運以前の問題
スキルつけてりゃよいと思ってるバカは死んでくれ
いや、クエスト中に死なれたら迷惑だから、モガで死んでくれなwww
>>913 結局感情論
>>914 単純な感情論だったらどんだけ上手くても否定するよ
だから周りを黙らせるプレイができるなら問題ないと言ってる
ヘタレなプレイするんだったら守備力なんとかしたら?と思われて当然
途中で送信してしまった
つまりはハンター装備やら裸で来るのと方向性は似てる
こういう極端な欠陥装備で来るならプレイで納得させなきゃいけない
率先して死ぬようならこいつどうしようもないなと思われる
>>915 >ああ、これで頭装備さえまともならもっと素晴らしい人なのにな
これで台無しだ
>>909 流石にそこまで考える人なんていないんじゃ?
そこまで効率重視とかおかしいよ
まったくだ
こいつジャギィフェイクより
「頭装備:なし」で行った方が甘い対応するレベルだな
全く知らない奴らの中に物欲装備で入っていける精神ってどうよ
全く知らない奴らの中に作りかけ装備で入っていける精神ってどうよ
全く知らない奴らの中に最強装備で入っていける精神ってどうよ
全く知らない奴らにハチミツねだりに入っていけるふんたーってどうよ
>>922 普通だろ
お前まさか上位なのに下位装備で行ったりしてるわけ?
ジャギー被るのは勝手だが第一印象は「自己中装備がきやがった」って思う。
>>917 何が台無し?
もともとジャギーに肯定的ではないわけだから
紙装甲なんだからね
ずっと激運否定してきたけどなんか別にどうでも良くなってきた
だって俺フレとしかやんねえし〜
フレだったら作りかけでも練習装備でも激運装備でも何でもいいや
野良でやる人ってなにが目的なの?素材?
じゃあ周りの事考えなければ激運装備でいいね
別に激運つけても、今まで何も言われないし
とか言う奴は、なんか違う気がする
注意されなきゃ何してもいいのかねー
他人だからこそ気を使って言わない人もいるだろうし
気に食わないなら注意しろって注意行為がどんだけ空気変わるかわかってないんだろうな
激運つけて下手なやつが許せないだけでしょ
下手なりに一生懸命装備で補って罠張ったり試行錯誤してれば3死しても許せる
例えクリアできても激運つけて危なっかしい人とかは正直ごめんだな
極論いえば死なずにそこそこやってくれるなら裸でもいいし
929 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/24(月) 21:31:54 ID:ScZ7iRfQ
>>684 フレが激運
正直遊ぶ回数減った
だって激運で乙る事多いからストレス溜まるんだもん
裸でくるぐらいなら激運の方がマシ
自己満足すぎるだろ裸って
もし匠高耳激運で激運を消してくれませんかと言われたら
そいつのスキルを見て匠高耳よりよかったらかえる
カスかったらかえない
武器:ガイアルク援 [3]
頭装備:鷹見のピアス [0]
胴装備:ボーンGメイル [1]
腕装備:ボーンGアーム [2]
腰装備:ボーンGフォールド [2]
足装備:ボーンGグリーブ [2]
お守り:騎士の護石(気絶+10、採取−10) [0]
装飾品:研磨×5、無職×2、強走、観察、採取
耐性値:火[12] 水[-8] 氷[-4] 雷[8] 龍[12]
自動マーキング
腹減り無効
捕獲の見極め
ランナー
気絶確立半減
砥石使用高速化
---------------------------------------------------------
現在上位に上がりたてでこんな装備なのですが
頭をジャギィフェイクにして自動マーキングを幸運にしても
皆さんクエにいれてくれるでしょうか・・・
招き猫の激運でいいじゃん
段違いだぜ?あれ
鷹見のピアスって今作あるの?
>>933 10回くらいでたけど、
ぶっちゃけ効果は感じなかったなあ。
むしろ普通より少なくなった気もしたわ
卵運びにジャギーフェイクつけてったら怒られたw
運搬ついてんのにどんだけ運気嫌いなんだよwwwww
キチ○イは何処にでもいるな。
>>934 鷹見のピアスは闘技場のコインでつくりました
闘技場は弟とやっていたのでピアスつくれました
938 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/25(火) 20:49:51 ID:Z+hBI4c8
報酬枠が減る代わりに攻撃性能アップするスキルが実装されたらカオスだな
>>936 運搬、ランナー、千里眼、風圧、耳栓などなど付けるスキルいっぱいあるだろうが!
卵運びなめてんじゃねえ!
ってことだろwww
>>936 そんな脳内妄想を話題に出されてもwwwww
ペッコに呼ばれたので移動しますね^^;
ジャギィやめてください、っていうから
「ペッコに呼ばれたほうがいいんじゃないですか?」って言ってやった
ざまあwwwww
>>941 むしろペッコに呼ばれるのはジャギィだろw
だれうま
じゃあ俺激運やめるから裸でいくわ
これならみんな満足だろ
満足じゃねーよ
死ね
>>944 嫌激運には満足だけど
嫌裸には不満足だね
だいたいの嫌激運が裸嫌ってると思うけどなw
裸か激運かどっちか選べよかすども
必須コード
4A000000 90000000
激運の効果
04203B9C 60000000
04203BA0 3BA0001D
終了コード
E0000000 80008000
大体これが結論でしょ
>>928 裸はそれがその人の全力装備なら文句無いけどそれはありえないし
【PTで3乙=失敗】だからPTでは連帯責任
激運は一生懸命やっていないのがミエミエだろ?
そのせいで討伐タイムが伸びれば集中力だって切れ易くなるし
攻撃に晒される時間も延びる,乙ったりすれば3死失敗に近付く
激運着てるって事は【こんな奴ごときコレで十分】って発言してるのと同義
しかもその驕りのツケは連帯責任なんだ
だからソロでやれとか死ぬなとかちょっとした事で突付かれる
・各個人で3死したら個人がリタイヤ
・破壊報酬も個人が破壊した分だけ
・自分のダメージノルマ達成したら離脱OK(報酬画面へ)
っていう事なら誰が激運でも文句なんて一切無い
面白くないだろうけどね
激運装備だから死にやすいって言ってるやつ多いがあの程度防御減ったところで全然死亡率あがんねえよ
それ激運装備ついてたって激運のみじゃないんだからさクエ時間なんてそんなかわんねえよ
その理屈で言うなら回避性能とかガード性能もだめ攻撃達人匠とかそのへんしかだめってことだよな?
まぁいいよ乙った理由を激運装備のやついたからってことにしたいだけなんだろ?
全部押し付けてろよ
ジャギー付けてる人の9割9分9厘がPSも性格も最低なんだぜ スキルそのものより付けてる人にまともな人がいない事が嫌われる最大要因だろ
ジャギーよりフルラギアとかフルレウスとかフルアルバのほうが圧倒的なわけだが、
それももちろん地雷だよな
ジャギィフェイクはよく付けるな
鷹見のピアスや爆砕のピアスと付け替えるだけでスキル変更できるから便利なんだよな
まあ幸運止まりで激運は出ないけど
実際野良でやってたらジャギィは高確率で地雷だからな
ここに書き込んでるまともそうなジャギィなんてまともなふんたーさんぐらいの低確率だし
ふんたー=地雷のようにジャギィ=地雷の認識ができてるんだろ
激運よりジャギィが問題
じゃあここで激運否定したところでなんの解決にもならんとおもうのだけれども
上位フル強化ジャギィフェイクがフル強化Gヘルム系とほぼ同じ防御力な件
今まで防御10固定だったのに出世したもんだ
キャップだったわ釣ってくる
959 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/26(水) 10:19:37 ID:SfGK14zY
気を使うのメンドイし激運装備して自分で部屋立ててるyp
まぁ一番糞なのは部屋名前付けれない&装備調べ難い仕様にしたカプコンだと思うよ
まぁ、それが良いんじゃね
結局ここで何言ってたって無駄なんだからさ
同行してくれるPTメンバーがおkかどうかが全てだろ
961 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/26(水) 12:20:21 ID:89DYp+fg
鳥頭がMGS3のワニキャップに見えてしまうのは私だけ?
レア素材部屋なら使ってもいいと思います。
しかし、上位のレイア以上の強いヤツでの使用は認めたくない
態 度 の デ カ イ 運 気 は 死 ね 態 度 の デ カ イ 運 気 は 死 ね
態 度 の デ カ イ 運 気 は 死 ね 態 度 の デ カ イ 運 気 は 死 ね
態 度 の デ カ イ 運 気 は 死 ね 態 度 の デ カ イ 運 気 は 死 ね
態 度 の デ カ イ 運 気 は 死 ね 態 度 の デ カ イ 運 気 は 死 ね
態 度 の デ カ イ 運 気 は 死 ね 態 度 の デ カ イ 運 気 は 死 ね
態 度 の デ カ イ 運 気 は 死 ね 態 度 の デ カ イ 運 気 は 死 ね
空 気 を 読 ま な い 運 気 は 死 ね 空 気 を 読 ま な い 運 気 は 死 ね
空 気 を 読 ま な い 運 気 は 死 ね 空 気 を 読 ま な い 運 気 は 死 ね
空 気 を 読 ま な い 運 気 は 死 ね 空 気 を 読 ま な い 運 気 は 死 ね
空 気 を 読 ま な い 運 気 は 死 ね 空 気 を 読 ま な い 運 気 は 死 ね
空 気 を 読 ま な い 運 気 は 死 ね 空 気 を 読 ま な い 運 気 は 死 ね
好 ま れ な い の 分 か っ て て 挑 発 す る 運 気 は 死 ね
好 ま れ な い の 分 か っ て て 挑 発 す る 運 気 は 死 ね
好 ま れ な い の 分 か っ て て 挑 発 す る 運 気 は 死 ね
好 ま れ な い の 分 か っ て て 挑 発 す る 運 気 は 死 ね
好 ま れ な い の 分 か っ て て 挑 発 す る 運 気 は 死 ね
ギャラクシーバズーカどかーん肉塊になって死ねギャラクシーバズーカどかーん肉塊になって死ね
ギャラクシーバズーカどかーん肉塊になって死ねギャラクシーバズーカどかーん肉塊になって死ね
ギャラクシーバズーカどかーん肉塊になって死ねギャラクシーバズーカどかーん肉塊になって死ね
ギャラクシーバズーカどかーん肉塊になって死ねギャラクシーバズーカどかーん肉塊になって死ね
ギャラクシーバズーカどかーん肉塊になって死ねギャラクシーバズーカどかーん肉塊になって死ね
ギャラクシーバズーカどかーん肉塊になって死ねギャラクシーバズーカどかーん肉塊になって死ね
どうした
こわい、おしっこちびったぞ
どかーんわろた
969 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/26(水) 15:14:18 ID:PWPkLdN7
じゃあ、ちょっと早いけど議論はここまで!
残りは今日の晩御飯のメニューについてお話しようか
俺は、でかまる野菜炒め乗せ!
970 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/26(水) 17:48:15 ID:haZEEbox
うちは今日ニックジャガーだ
俺のキノウノ・ノコリモノンは美味
972 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/26(水) 19:59:53 ID:mpjaiJIC
フェイク エスカでげきうんのみ
973 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/26(水) 22:51:25 ID:1xanYayd
激運が死んで、俺の報酬額が下がる
お前の激運、俺にとっちゃ減運じゃねえか
吸い取ってやりました^^v
975 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/26(水) 23:38:51 ID:3x1UtyCI
猫飯激運でると毎回6枠程度なんだが
今回の激運ってどんな効果なの?被ダメージ減?
激運が地雷なんじゃない、地雷が激運なんだ。
おい鳥頭、自分は他のスキル揃えて防御も高くて死なないから何の問題もないんだろ
だったら 隠 密 に し て ん じ ゃ ね ぇ よ ヴ ォ ケ
ふと思った。
誰かに激運付けてこられたら、こちらも激運付けていけばよくね?
片一方が嫌な思いをしなくて済むし、変な喧嘩が起こらなくていい。
討伐タイムがやけに伸びて不味い気がする、ってなったら相手も意識改めるだろうし。
みんな激運つければ世界は平和になる
ただ、それだけのこと
改めないよ、奴らは本気装備の部屋を求めて移動する
>>980 そこまで寄生精神むき出しだと、どうしようもないな…
それと次スレの季節になった。
お願いしてもいいかい?
了解、行って来る
>>983 スレ建て乙
>>951 死亡率もクエ時間も変わる
中の人の性能が同じという条件ならね
ついでに回避性能もガ性も単純に生存率が上がるから付けてる訳じゃない
そんな激運1つでかわらん
フルエスカとかフルバンギスで耳塞いでる奴がいるほうがよほど遅くなる
効率どうこうなら激運の前に、まず匠なりその敵に対する有効スキルの有無
でもアルバで見かけたジャギィは大抵乙ってた
987 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/27(木) 11:29:36 ID:iMdOQIEE
だろう?
運搬やら採集やら雑魚いモンスター狩る時なら文句無いんだよ
いや、それでも文句有る奴もいるとは思うけど、俺はそこまで懐狭くないつもり
問題は
運「〇〇初めて戦います」とか
俺「〇〇の攻撃喰らうと体力一気に減るんで気をつけてくださいね」とか
俺「よし、リベンジ行きますか!」なんて真剣な会話してるクエスト行くのに
何でお前は被り物して出掛けるんだよ!ビートたけしかよ!って事なんだよ
俺上手いから、装備揃ってるから、得したいから手を抜きますって人よりは
及ばないながらも頑張りますって人と遊びたい
ジエン用に激運・高速収集・運搬・精霊の加護作った
たとえ地雷認定されようとももうジエンではこれ以外使わん
>何でお前は被り物して出掛けるんだよ!ビートたけしかよ!って事なんだよ
そのノリは好きだな
どっかのレスで見たギルドナイト、スカラーG系一式が激運に捕獲、剥ぎ取りまでついてる強欲装備でワロタ
激運ちがた+12どまりだったorz
幸運スキルはPT全体に影響するスキルだったら、面白かったのにね。
もちろん4人全員つけてても効果は一緒で。
間違いなく良スキルになる。
>>994 ねーよ
A「誰か幸運ないですか」
B「ない」
C「ない」
D「ない」
>>995 つまり理想だよね。誰もつけたがらない。
PT全体のDPSが落ちるかわりに、PT全体の報酬枠がアップ
ちなみに不幸がついた場合は個人。
やべー 完璧だ。オレ天才じゃね?
解析みると今回は基本報酬枠が8×2=16に激増したから相対的に幸運激運の影響力も倍増してるな
>>996 マジ神
それまとめてカプンコに提出しといてくれ
昔シンボルというのがあってだなw
うるせーよwwww
そんなもんはなかったwwwwwww
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