【MHF】峡谷の仕様について議論するスレ【糞仕様】

穴に落として１エリア討伐できるならまったく問題無い、睡眠バグも有効利用する
だが今回のような白星鉄クエなどでは使えない戦法だったり使用するのが難しい

そんなわけで穴ハメや睡眠バグを使わない、使えないでどのように立ち回れば移動フラグが立たない
もしくは立ちにくいかを検証議論するスレです


【峡谷の基本】
モンスターに一方的にダメージをあたえると移動フラグが立ち
麻痺中やスタン中にも関わらず罠に落ちない閃光玉が効かない等の無敵状態になる
無敵状態では討伐することは出来ずに体力はおそらく１の状態から０にならない
瀕死状態で逃げようとするレイアを討伐することもできるため普通の移動フラグも立つ

【移動フラグが立つと思われる立ち回り】
睡眠中に大剣のため３を当てたり、短時間で一定以上のダメをあたえる
モンスターの攻撃をもらわないで、自分の攻撃をあて続ける（落とし穴含む）要検証

【フラグが立ってない状態、立たせない行動】
レイア等が落とし穴から出てホバリングしている状態は閃光玉や罠が有効
モンスの攻撃を避けないでわざとある程度食らう

訂正
×モンスの攻撃を避けないでわざとある程度食らう
○モンスの攻撃を避けないでわざとある程度食らう（要検証）

落とし穴から復帰する瞬間は無敵状態になっていないことをみると
一定以上のダメージを与えてから何かすると移動フラグが立つと推測

移動→別MAPに移動→戦闘開始→数秒で移動　を数回繰り返すことがあることから
移動フラグがスタックに乗り続けたりする可能性もある



書いたことの全てがネ実で見かける内容だが
推測の域は出ないため、できるだけ多くの人の意見を求む

すでに知ってるかもしれないが、閃光などだけでなく怯みすらしなくなる

仕様は糞だがこのスレ自体も糞ですね。ハメをやれないからイライラするんですねw
たまには、まったりやれよ

まったりやってても敵が移動する仕様だから糞って言われてるんじゃねーの？

こんな仕様糞以外の何者でもないだろハメやるやらないはプレイヤーの考えであり
この糞仕様が他に蔓延していくと考えると馬鹿馬鹿しい今まで払った金返してもらわないと
あわねぇこっちは金払ってんだぜ腐れ仕様で締め付けてどうするつもりだ！
金返せ！！！金返せ！！金返せ！！峡谷課金制にしてしまえ！峡谷の仕様でやるなら
峡谷のクエ他に分散してこの腐れ仕様で遊んでも満足だという馬鹿だけに課金させて
糞仕様で遊ばせてやれやｋｓｇｓｎ

渓谷絡みのクエにいかない俺はストレス０。いってもアイテム交換くらいだわ。
周年記念クエそのものがんじがらめだし全部スルーだわ。

バグの悪用はＢＡＮの対象ですお客様＾＾

>>8
渓谷なんてありもしないから誰もいけないしな

やっぱり適度に食らうと移動されないな
１エリアで白鉄レイア討伐できかけた

小樽とかのダメージはどうなんだろ…
誰かが小樽使って自爆したらフラグ立たないとかあったらいいが…

小タル試したが、よくわからんｗ

意外と移動しなかった気もするが
近接が踏まれてたのかもしれないし

閃光当てたときに小タル自爆したときには、閃光切れとともに移動した
でも閃光当てたら１００％移動するとも聞いたことがある

近接武器のみで麻痺武器も使わない。捕獲以外に罠も使わず閃光も使わない
大抵これで解決するんじゃないの。移動しないとまで言わないけど移動確率はかなり減るよ

峡谷だったのか。
名前すらどうでもいいＭＡＰ

>>14
想像してみるとラスタ4人が戦闘してるみたい
プレイヤーは運営のラスタなれってか？

なんで同じようなスレいくつもたてちゃうんだろう
ぼくもすれたてたいもん
ああそうですかｗ

腕が上達すればするほど討伐時間が伸びる糞仕様

火事場ソロ全否定の糞仕様

無敵になってるんじゃないかと疑いながらの戦闘はもういやだお…

これは運営が地雷を基準にしてるからか？
ガンナーでももちろん火事場しないで攻撃くらう
近接の火事場なんて都市伝説と思ってるのか？
ＶＳクエの決勝は糞マップでエスピ亜種みたいだけど、上手い奴が移動時間により負けて、攻撃くらいまくるカスが結果的に優勝とかなる可能性あるんじゃない？

白鉄星のメインレイア一度もエリア移動なく討伐した事が一度だけあった
その時は５ラスタだった

構成はくろねこハンマーに毒ハンマーとデスパラ２だった

開幕落とし穴使ってからの戦闘だった

内容は良く覚えてないんだorz

ただ一度たりともエリア移動しなくて自分の中での最速タイムだったのだけは覚えてる

>>22
なんでアイテム持って行けないのに落とし穴すぐ使えるの？

運営って何かの宗教思想みたいのあるんじゃないか？
地雷基準とか・・・

地雷はクエクリアできない→腕の上達を図る

>>23
採取だよ。

剛体女神のガチガチ防御の踏まれ役一人作った方が効率よかったりするんじゃね

>>23 >>25の言う通り採取でトラップ拾って隣でネットで落とし穴の完成

さっき白鉄で１エリア討伐できた
構成は笛大剣２ランス
火事場発動までわざとくらいながら頭にぶんまわししてスタン
大剣の人は一人後ろでひとり頭狙いランスはいろいろ動いてた
麻痺が２回ぐらいでて最後は睡眠中に大剣のため３をいれて移動するかなと思ったら瀕死状態の移動で
おいかけてすっころばしてスタンとって終了


なんとなくだけ瀕死状態の移動は無敵移動より優先して発動する予感がする

スタン挟むと逃げにくいイメージあるわ

お金払ってるのに、モンスをハメ殺せないのずるい＞＜

こうですか？

そうです。

たしかにスタンはさむと逃げない気がする
麻痺ってるときは移動フラグたつけどスタン中はたたないのかもしれない

しかし、どれもベル弓ソロじゃ役に立ちにくいな
スタンだったり定期的にダメージ喰らうとか
火事場して２，３発撃つと移動だからまじで禿げそうになるわ

峡谷まじストレスだからな5ラスタで移動5回より
8ラスタで移動無しのが全然楽しめる
運営はまじ頭がどうかしてるとしか思えない

もはや、モンス討伐の話じゃなくなってる件。
強かったりして時間が掛かるんじゃなくて、戦えなくて時間が掛かるという
クソ仕様
武器ばっかり強いの出して、モンスの怯み値調整や、罠や閃光の効果時間の
調整や、麻痺値を調整すればハメられないのにそれすらしないで、戦わない
という時間稼ぎ。全然楽しくねぇ。
下位上位１００以上の通常種って分けて調整すればいいのにね。

お金払ってるのに、何度も逃げるのずるい＞＜

ゲームぐらいハメさせてください＞＜

>>33
ぎじゅつが　ありません＾ｑ＾
そんなことより　あたらしい　えろそうび　は　いかがです　か
6.0からの　がちゃ　ぱっけ　ねかへ　です　すごくいいすきる　つく

>>37
あうあ　かいます　ぼく　おかねだす＾ｐ＾
かぷちく　さいこうです

弓でソロってると降りてきて数発で移動とかあたりまえなんだよな

憶測だけど
ダメージが蓄積することで内部にもうひとつ移動フラグのための別のダメージ蓄積があって一定以上たまると移動するんだと思う
だから移動先で数発当てて即移動ってパターンの場合は

１：フラグが立つためのダメージの蓄積量が溜まると移動。何かをきっかけに蓄積量は減少、一定以下になれば移動しなくなる
２：フラグが立って移動するまでの間にダメージが加算して移動フラグ2回分のダメージ蓄積がたまる、2回分の処理終わるまで即移動を繰り返す

のどっちかだと思うんだよね
で、蓄積した瞬間に移動するのかはわからないけど複数回分ためるってのは難しいとおもうから１のほうが有力だと思ってる
移動フラグの蓄積を減少させるためには、時間によって減少、移動することによって減少、こっちが被弾することで減少、あたりだと思う

だからあえて与えるダメージ量を減らして立ち回ったりすると移動フラグが立ちにくくなるのかもしれない
ただ移動フラグまでの蓄積量が時間で減少しないんだとしたらガンナーはお手上げ延々追いかけっこするハメに

「射撃」ダメージだけ、別で計算されて移動フラグが立っていると、意味もなく断定してみる。

閃光漬けでラファで切りまくっても、移動しないし。。。。偶然かな？

あと、わかっているのは罠効果中は、移動フラグが立たないことかな。

ラスタがいると移動しにくい気がするのは被ダメかせいでくれてるからか

白鉄をストレス無く狩るには
攻撃くらいながらなりゆき火事場しつつ
スタンを混ぜつつ狩るがベターかもしれん

笛　デスパラが鉄板で他は大剣やら太刀あたりが無難かしら

このスレッドは43を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

>>42
バールか笛もないんですか＾＾；

スター終わったら改善されるきがしないでもないな

とにかく0針討伐ペースがだめ
無難に5針か10針程度の構成でいったほうがストレスたまらなくサクサク回せる

運営ばかかと

>>44
レア4以下ですよ^^);

改善と思いきやさらなる改悪が施されたりしつなwww

峡谷を通常のマップと同じ仕様にしました！
しかしながら全峡谷クエストでアイテム持込禁止
峡谷での採取アイテムからトラップツールとネットを削除しました。
ハメ防止のためです。お客様のせいです＾＾；

>>47
ぜんぜん構わないのだが？

火事場ソロができないから問題であってハメなんかどうでもいいからな

ようはストレス無く狩りができればいいだけだからな

しかし、わからんな罠にかかってるときは移動フラグは立たない
麻痺ってるときは移動フラグが立つ
スタン中もたつらしいし　俺はスタン中に罠とかしかけてスルーされたことないからわからんのだが

一方的に攻撃できる状態でダメージを与えられるってのは上記の３つ全部一緒なんだが
何故か罠の最中はフラグがたたないこの条件わかればある程度移動を減らすことができる気がする



あと気になったんだが無敵状態の時は麻痺らないスタンしない閃光もきかないでいいのかな？
麻痺になるスタンするけど閃光はきかないとかじゃないよね？

レイア逃げすぎギウラス氏ね

運営が地雷なので移動しますね＾＾

こないだのレポートの説明だとお客様の楽しみがどうのこうのって書いてあったけど、
余計に波紋を呼んでいるだけになってるし、
しかしながら〜〜でもいいからもっかいちゃんとした見解を出せとサポートから送っといた

そういえば俺らって客なんだけど、
楽しいって言ってる奴いないよな

愚痴スレなどを見ていると俺らの想像を超えた地雷も世の中に存在しているってこともわかるよな
ということは峡谷チキンルーチンが楽しいと感じるHENTAIがどこかにいても何ら不思議ではない

運営レポートに峡谷仕様は来週の運営レポートでってきたぞ
どれほど斜め上の仕様変更が来るかに期待だ
めんどいのでこのまま正式決定とかなりそうだけど

どう考えても、ハメがはびこる→仕様変更→的がすぐにエリア移動する糞

これはハメを多用してるヤツが原因。おまえらがもっと自由に狩猟してれば
こんなことにはならなかったんだよ。

なんで運営のせいにするんだろうね。稚拙すぐる。

ハメやってる奴らは今でも睡眠ハメとかあるし、全然困ってない。
実際に文句言ってるのは俺みたいなソロだけ。それでいてこのクソ仕様変更
ソロじゃハメなんて出来ねーよksg

まずハメでもしないとやってられない部分を考えてはどうか

一応、移動フラグはどうすればたたないか検討（だよね？）するスレなのに
何故か斜め方向に間違った煽りがとんでくるのは運営乙とでもいわれたいのだろうか？

>>57
運営乙
火事場ガンソロで普通に攻撃するとお粗末なPGのおかげで移動移動でまともに遊べない。これのどこがハメなんだ？
ハメ多用してる効率厨は全く困っていないし、本当に困ってるのはソロやガチ派
プレイヤーが>>59のように感じてるからハメが蔓延するんだよksどもが

ハメ禁止にしたいなら峡谷では閃光麻痺睡眠無効とかでいいのにな

triは罠耐性付いたな
状態異常も続けて入りにくい気がする

一応来週まで待ってみるのもありか？

ベルの麻酔ハメ広めた奴が元凶だろ
あれが原因で無敵化とか言うふざけた対策を取られた

今現在のハメはそのふざけた対策にたいしての対抗策な訳だから叩かれる理由はどこにもない
それとも移動時間＞戦闘時間の現状に満足か？

とにかくベル実装時に倒せないからってハメやりだした奴は死ね

わざと被弾しないと普通に遊べないからなぁ

>>65
元凶はどうみてもカスプログラマーしかいない運営だろうｊｋ

麻酔云々は昔からだしその仕様をしらないであの狙ってくださいとばかりにホバリングにした運営がｋｓだろ

被弾すれば移動されないようだし
いっそ双を一人大剣に変えてもいいのかもね
適度に喰らいつつ溜め狙ったりガードで被弾フラグリセットする役

片手やランスやガンスでもいいんだが
火力や共存に問題があるし

>>69
それやってみたけど
火事場バール並みの火力が１人２人いると
近接１人が何もせずに被弾だけしようとしても
ひるみまくって即移動フラグ立つ

PTにちょっと手加減してって打ち合わせておくか
移動されるの覚悟で麻痺閃光で一瞬でも動きとめて最大火力叩き込むほうがいいわ

ksプログラマーの尻拭いを客がする必要はない
ここで擁護してる運営開発の連中は、無料ゲーではないのに「バグ直せ」って当然の要求にも応えられないのは恥だと自覚した方がいい

まったくだ。
超高性能課金エロ装備を充実させるとか妙な方向に手をいれてるヒマがあったら
オープンβの時からずっと残ってるバグや不満点をなんとかしてみせろ
ひとつでも何とかしたことがあったか？何もないぞ。

でも課金エロ装備を作ると儲かるんです…

作ってもいいけど高性能ﾔﾒﾛ
スロ3じゃなくて2、1にしろ、最初そうだったろうが

最初からガルーダは3スロでしたが＾＾；；；；；

>>75
最初のころのパッケ防具のこと言ったわけだが

ガルーダとか考えたやつはマジで死んでほしい

ガンナー4人集まると必ず課金混じるからやるせない

すべてはハンゲから始まった

3つの鯖でハンゲ民を誘導しあったのが懐かしい
一番地雷だったのは運営だったけど…

今回の白鉄みたいなクエならわざと喰らいながらできるが
ベル火事場弓ソロとかマジマッハだからな
移動したら移動フラグ分のダメージは０にしてくれ

わざと喰らいながらやるのが楽しいのかどうか
はどうなのさ

楽しい訳ないだろJK･･･よほどのマゾか
今後峡谷関連でどんなモンスが出ても絶対人気出ないレベル

楽しいかはおいておいて
ストレスはたまらんな

楽しくないと感じてる時点でそれはストレスにしかなってないと言ってるようなものだな
運営乙とでも言って欲しいのか？

ちょっと攻撃したらすぐ逃げて追いかける仕様に
ストレスがたまらないとはｗｗ
エリートは違うなｗ

星鉄みたいなクエ連戦してりゃ、楽しさなんて欠片も感じないな、作業感しかない
これで頻繁に移動されりゃあストレスなんかさらに倍増だ

とりあえず無敵だけどうにかしろよｋｓ運営
移動フラグは眼をつぶってやるから

攻撃食らうが勝ちってフルクシャ救済かよ

ベルとかガチでやっても移動だらけ＆無敵でストレスホッハだから、
逆に穴ハメしたくなって寧ろ逆効果。

>峡谷におけるモンスターの挙動に関する仕様変更のお知らせ

よーしやっぱり仕様変更になったか

>ベルキュロスを除く大型モンスターについて、

っておーいｗｗｗｗｗｗ

いみねー

最初に戦ったベルの頭の手応えがカッスカスだった時点で峡谷の印象はウンコになった

最低でも一箇所は肉質60以上は欲しいよな。背中でもいいからさ。

>ベルキュロスを除く大型モンスターについて、

これは何度もやらなきゃいけない期間限定素材クエにベルを使うための布石だ
マストに部位破壊と捕獲を加えるに違いない

どんりゅうの生態みたいに持ち込み不可にしといて
尻尾納品したらサブで新素材出ますとか平気でやってきそうだ

最悪なのはベル麻酔ハメだったから、とりあえずこれでいいよ。

ハメなんてやりたい奴にやらせときゃーいいものを

麻酔ハメ潰しても、穴ハメがあるじゃない
どっちもクソゲーっぷりはかわんねーっしょ


結局のところ、「ベルキュロスを除く大型モンスター」
になった理由に麻酔ハメは関係ないんじゃないかと予想してる

峡谷の仕様はハメで無効化できて
ガチでいやらしさ爆発させるという
ガチるなと言わんばかりの仕様なんだから、ベルでも撤去でいいと思うんだけどな

ベルキュロス以外この仕様を解除だそうですー

ベル以外って相変わらず運営は客に負けたくないんだな
「自分達の考えたモンスターだけは簡単には狩らせないぞ」の精神

峡谷の仕様については要望対応状況でも「検討中」になってたからな
てか、もともと要望対応状況じゃなく不具合状況に入れるべき項目だろｗ

それでも無敵が無くなっただけで移動しまくりストレスマッハは変わらんだろうな

移動されるのが一番の問題だろうJK・・それが直ってなかったら運営無能すぎ

運営さんはベルは穴ハメ推奨かー
弓はマラソンでもしてろって事か。BCに不自然物配置するくらいだったしなｗ

ソロ潰したいんだろうなｗ

ハメ全般嫌いなので糞視点のスレかと思った

無敵直ってたとして移動しまくりならさらにハメを加速させて終了だな・・・

火事場弓ソロで行くと不自然物ウザいので穴ハメしますね＾＾v
運営はそうして欲しいんだろう

ほす

バグを仕様と言い切っちゃったからねww

子供じゃないんだからミスでしたって謝ればいいのに……

見苦しい

いや、子供だからｗ