【MH3】武器ランク付けスレ
【暫定武器ランキング】
S ハンマー
A ランス 太刀
B 大剣 スラアク ボウガン
C 片手剣
S ハンマー
A ランス 太刀
B 大剣 スラアク ボウガン
C 片手剣
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2 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/31(金) 20:02:05 ID:Y2Crya5d
太刀が悪い
3 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/31(金) 20:03:24 ID:rwE3U6AX
>>1死ね
4 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/31(金) 20:03:43 ID:WzFXntC2
太刀はタチが悪い、ってかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
5 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/31(金) 20:03:47 ID:FxYgrmDq
D：たいまつ
6 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/31(金) 20:03:56 ID:2WA8ggKF
片手はSS
7 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/31(金) 20:05:17 ID:rsiRVjps
【暫定武器ランキング】
S ランス
A ハンマー 大剣
B スラアク ボウガン 太刀
S ランス
A ハンマー 大剣
B スラアク ボウガン 太刀
8 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/31(金) 20:05:35 ID:wIkSYYYz
【暫定武器ランキング】
S ハンマー
A ランス 太刀
B 大剣 スラアク 松明 ボウガン
C 片手剣
S ハンマー
A ランス 太刀
B 大剣 スラアク 松明 ボウガン
C 片手剣
9 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/31(金) 20:05:44 ID:5qftqbNF
厨が寄り付くからハンマーはDにしてくれ
10 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/31(金) 20:06:02 ID:FxYgrmDq
>>8
君はランクYYYだ
君はランクYYYだ
11 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/31(金) 20:06:23 ID:AtkiFegE
本スレは今追うのやめてるがそんなに火力あるのか
12 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/31(金) 20:07:14 ID:Kd5Xr3Eu
太刀最初から使えないのか。。どの武器にしよかな悩む
13 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/31(金) 20:07:23 ID:AtkiFegE
ハンマーのことな
俺も使うかな
俺も使うかな
14 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/31(金) 20:09:37 ID:O0ujeJYD
早速キモイスレだな
15 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/31(金) 20:12:23 ID:8zvwWcIQ
摺醴譓譓霾醴髏蠶蠶鸛躔か ベ∃壮鎧醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
勺儲靄靄醴醴醴蠶體酌羽紜益㎎益山∴ ベヨ迢鋸醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
∃儲霾珉露繍蠶髏騾臥猶鬱㍗ ご笵此∴ ∃㌶謳廱躔騾蔑薺薺體髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶
ヨ儲諸隴躇醴蠶歎勺尓俎赴 ㌶蠶蠶蠢レ ∴㌶醴蠶鬪扠川ジ⊇氾衒鑵醴蠶蠶蠶蠶蠶
ヨ鐘諸薩讒蠢欟厂 ベ状抃 傭蠶蠶髏厂 .ヨ繍蠶蠶臥べ泣澁価価櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
勺儲靄靄醴醴醴蠶體酌羽紜益㎎益山∴ ベヨ迢鋸醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
∃儲霾珉露繍蠶髏騾臥猶鬱㍗ ご笵此∴ ∃㌶謳廱躔騾蔑薺薺體髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶
ヨ儲諸隴躇醴蠶歎勺尓俎赴 ㌶蠶蠶蠢レ ∴㌶醴蠶鬪扠川ジ⊇氾衒鑵醴蠶蠶蠶蠶蠶
ヨ鐘諸薩讒蠢欟厂 ベ状抃 傭蠶蠶髏厂 .ヨ繍蠶蠶臥べ泣澁価価櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
16 ：ぶっこみのイチロー：2009/07/31(金) 20:13:33 ID:2PLzIGQi
よぉ、どこにスレ建てんだよ？
トライのダサ坊の皆さんよぉ？
トライのダサ坊の皆さんよぉ？
17 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/31(金) 20:15:35 ID:DH5tGExQ
糞スレたててんじゃねえよ屑が
首吊ってろ
首吊ってろ
18 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/31(金) 20:23:28 ID:6A6zPs/C
S ハンマー
A ランス 大剣
B 太刀 ボウガン
C 片手剣 スラアク
A ランス 大剣
B 太刀 ボウガン
C 片手剣 スラアク
19 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/31(金) 20:25:28 ID:6xx9hNXO
理由をかけ理由を
20 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/31(金) 20:38:05 ID:lgXQRpsm
(;^ω^)……うわぁ
21 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/31(金) 21:10:02 ID:FKup6sI/
序盤はハンマーの火力凄いと思うよ
最高装備の火力低かったりしそうだけど
最高装備の火力低かったりしそうだけど
22 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/31(金) 21:14:00 ID:X6+WF9AN
ハンマーは弱点部位探さなくていいから楽だね
23 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/31(金) 21:51:16 ID:8zvwWcIQ
24 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/01(土) 06:10:54 ID:Hy7Pdj8a
ホントにわかムロフシはうざいな
25 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/02(日) 13:13:28 ID:TAx31vpa
>>1で確定なの？
26 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/02(日) 13:16:56 ID:z+A3rmwn
ボウガンはかなり上ぶれする余地あるぜ
27 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/02(日) 14:16:52 ID:LBq1vGDE
とりあえず今回は自走なしであってほしい
28 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/02(日) 16:22:21 ID:uTzTpYLX
大剣・片手・スラッシュアックスあたりが今回は若干弱いかもな
ボウガンとハンマーは明らかに強い
ハンマーのスタンプがかなりの広範囲攻撃になってて
これやるだけで☆５まで裸装備でも１乙すらせずにすんだ
ボウガンとハンマーは明らかに強い
ハンマーのスタンプがかなりの広範囲攻撃になってて
これやるだけで☆５まで裸装備でも１乙すらせずにすんだ
29 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/05(水) 15:20:45 ID:7TQhXcPM
オンだとランスハンマーは微妙じゃね？
ハンマー溜め3以外弱体化麻痺罠弱体化スタンプも広範囲過ぎて巻き込む
ランスは水中戦はともかくやっぱりDPS出せるスパアマ連携が無い
スラックスは正直利点が見当たらないな、太刀並に邪魔なのは明らかだが
一方太刀は火力が上がり一気に地雷から勝ち組武器になった感がある
ハンマー溜め3以外弱体化麻痺罠弱体化スタンプも広範囲過ぎて巻き込む
ランスは水中戦はともかくやっぱりDPS出せるスパアマ連携が無い
スラックスは正直利点が見当たらないな、太刀並に邪魔なのは明らかだが
一方太刀は火力が上がり一気に地雷から勝ち組武器になった感がある
30 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/05(水) 15:22:00 ID:Fm21JOsw
うわあ
31 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/05(水) 15:25:52 ID:e3hm3nTA
言ってることは間違ってないが机上の空論
32 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/05(水) 15:33:42 ID:NVHAAAt7
レイア捕獲 ハンマ－＠３ココ！（当方ハンマー）
33 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/05(水) 15:34:29 ID:uIo8JR8c
太刀が悪いな
34 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/05(水) 15:39:49 ID:u0LQZDGY
太刀まったく興味なかったけど
エンディング後の景品で貰ったやつ使ってみたら強すぎてふいた
エンディング後の景品で貰ったやつ使ってみたら強すぎてふいた
35 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/05(水) 15:44:56 ID:2FnRyo/U
オンで同武器x4だと
敵は選ぶけどハンマー>オールマイティーなランス>他>片手
こんな感じか、太刀は今までのイメージが悪すぎて偏見入ってしまうｗ
敵は選ぶけどハンマー>オールマイティーなランス>他>片手
こんな感じか、太刀は今までのイメージが悪すぎて偏見入ってしまうｗ
36 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/05(水) 17:53:48 ID:eozlcMVu
太刀はP2Gやった後だと絶望するけど、Fやった後だと強武器だと感じる
P2G太刀マジパねぇ
P2G太刀マジパねぇ
37 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/05(水) 19:53:29 ID:gcJ3PkEq
ボウガンかなりよさげ。ウラガンキンとかカモ
ただ今回避けるのが難しい攻撃が多いから盾つけないと死亡率が結構高い
ただ今回避けるのが難しい攻撃が多いから盾つけないと死亡率が結構高い
38 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/06(木) 00:00:02 ID:0UttE8SC
とりあえず前作から比較するなら
ボウガンはかなり強くなったね
オフも簡単にすすむし
ボウガンはかなり強くなったね
オフも簡単にすすむし
39 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/06(木) 01:21:21 ID:efo94+2w
とりあえず
モリ>>>>>>その他
モリ>>>>>>その他
40 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/06(木) 18:16:42 ID:X7ylr+LJ
>>38
前作ってどれの事？
前作ってどれの事？
41 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/07(金) 02:01:47 ID:bzSSdpB3
今回はハンマー、ランス、ランス、麻痺ボウガンとかであふれそうな
気がするな、相変わらず太刀は邪魔らしいし
気がするな、相変わらず太刀は邪魔らしいし
42 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/07(金) 06:38:56 ID:atJCu1oe
ボウガンは火力も上々、滅気麻痺等サポ充実してるからPTにいると良いね
剣士が4人もいると混雑状態で3人の時と比べても時間変わらないし
ハンマーはボウガンと上記のサポ弾の関係で相性が良いけどそこまでスタン取れない印象
太刀の火力は紫時壊れ気味だが結局紫に時間かけてしてもエリア移動で本領発揮する時間が少ない
ランスはキャン突きでガード間に合わなかった状況でも即座にガード反撃出来るから手数倍増だな
スラックスはP2Gの不遇武器邪魔だけど低火力の太刀と必殺技(笑)のガンスを合わせた性能で誰得
片手は剣士4人の編成なら一人いても悪く無いはず、大抵共存出切る3人以下なら不要
剣士が4人もいると混雑状態で3人の時と比べても時間変わらないし
ハンマーはボウガンと上記のサポ弾の関係で相性が良いけどそこまでスタン取れない印象
太刀の火力は紫時壊れ気味だが結局紫に時間かけてしてもエリア移動で本領発揮する時間が少ない
ランスはキャン突きでガード間に合わなかった状況でも即座にガード反撃出来るから手数倍増だな
スラックスはP2Gの不遇武器邪魔だけど低火力の太刀と必殺技(笑)のガンスを合わせた性能で誰得
片手は剣士4人の編成なら一人いても悪く無いはず、大抵共存出切る3人以下なら不要
43 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/08(土) 16:44:31 ID:45ZkYRWe
>>38
ボウガンは昔からずっと最強の一角なんだが。
ボウガンは昔からずっと最強の一角なんだが。
44 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/12(水) 12:24:40 ID:ALuMJASt
今回尻尾切ったりも出来るしな。
相変わらず飛んだり天井張り付いたりの糞モンスが多くて近接はダルい。
ボウガンは毒麻痺睡眠斬烈拡散属性貫通と万能すぎてバランス崩れすぎ。
近接と違って攻撃する場所取りあったり互いにコカしやふっとばしも無いしな。
相変わらず飛んだり天井張り付いたりの糞モンスが多くて近接はダルい。
ボウガンは毒麻痺睡眠斬烈拡散属性貫通と万能すぎてバランス崩れすぎ。
近接と違って攻撃する場所取りあったり互いにコカしやふっとばしも無いしな。
45 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/12(水) 15:06:03 ID:/QpuzHtT
ボウガン四人だと糞早くクエストが終わる
46 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/12(水) 15:46:03 ID:38J7Aqgt
ﾎﾞｳｶﾞﾝつよいな
47 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/12(水) 15:53:12 ID:xQbhTxHM
片手は聴覚保護を付けにくいオフや前半に活躍する。
良くも悪くも攻守のバランスが良い武器。
（その代り、どちらにも突出できない）
今回は斬と打の二択も付いてる。
初心者と玄人の両方向きの極端な武器。
良くも悪くも攻守のバランスが良い武器。
（その代り、どちらにも突出できない）
今回は斬と打の二択も付いてる。
初心者と玄人の両方向きの極端な武器。
48 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/12(水) 16:19:06 ID:8ISZkiDH
阿保かこいつら、地上の片手は近接最高クラスの火力だぞ
俄か大杉
俄か大杉
49 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/12(水) 17:37:25 ID:/hpzoLBy
モーション値とか確定したの？
50 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/12(水) 19:23:14 ID:BCTo4w/7
まあ今作属性値いいから結構侮れないな
51 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/12(水) 19:39:38 ID:GahoJtql
52 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/13(木) 01:21:36 ID:n0hAwQUd
S 太刀
A ボウガン、ハンマー
B ランス、大剣
C 斧
D 片手剣
太刀：アクション追加により、鬼神斬りが途中キャンセル可能になった。乱舞途中キャンセル可能を会得。一文字斬りで一撃離脱も会得し、P2Gの抜刀アーティのようなことも出来る。居合斬りにより中距離から攻撃も可能。
ボウガン：序盤は組み合わせ次第だが、最後は全部の良いとこ取り装備になる。ヘビィ専用の竜核滅弾頭超速射は死を運ぶ
ハンマー：範囲が広がりスタン値も倍増。味方を巻き込む危険性も上がったが、メリットの方が大きい。ホームランが当たった際、敵がエリア外に吹き飛ぶのは最高に面白い
ランス：防御からのカウンターに、SA付き攻撃もついた。ただ一部SAがついただけで、土下座オンラインは変わらず。平均的であり、飛び抜けてはいない。
大剣：アクション追加で正統進化したが、他がぶっ壊れ性能なので全体的に下。溜め９攻撃は超強力で、眠った時はシリーズ中最大威力。
スラアク：今までの太刀ポジション。変形する意味がない。ていうか斧とかデブキャラ装備であり、当時の太刀から格好良さを引いたようなもん。
片手剣：エロ装備の撮影専用
A ボウガン、ハンマー
B ランス、大剣
C 斧
D 片手剣
太刀：アクション追加により、鬼神斬りが途中キャンセル可能になった。乱舞途中キャンセル可能を会得。一文字斬りで一撃離脱も会得し、P2Gの抜刀アーティのようなことも出来る。居合斬りにより中距離から攻撃も可能。
ボウガン：序盤は組み合わせ次第だが、最後は全部の良いとこ取り装備になる。ヘビィ専用の竜核滅弾頭超速射は死を運ぶ
ハンマー：範囲が広がりスタン値も倍増。味方を巻き込む危険性も上がったが、メリットの方が大きい。ホームランが当たった際、敵がエリア外に吹き飛ぶのは最高に面白い
ランス：防御からのカウンターに、SA付き攻撃もついた。ただ一部SAがついただけで、土下座オンラインは変わらず。平均的であり、飛び抜けてはいない。
大剣：アクション追加で正統進化したが、他がぶっ壊れ性能なので全体的に下。溜め９攻撃は超強力で、眠った時はシリーズ中最大威力。
スラアク：今までの太刀ポジション。変形する意味がない。ていうか斧とかデブキャラ装備であり、当時の太刀から格好良さを引いたようなもん。
片手剣：エロ装備の撮影専用
53 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/13(木) 02:54:19 ID:oJJSsSuH
>>52
片手剣だけ妙に同調できた
片手剣だけ妙に同調できた
54 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/13(木) 03:04:01 ID:g2JYBAt0
>>52
ひでえ言われようだｗ
ひでえ言われようだｗ
55 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/13(木) 03:26:31 ID:h2EqR4oc
>>52
ユニーク
ユニーク
56 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/13(木) 03:44:06 ID:D/a2FeL2
とりあえず水中最弱は間違いなく片手だな
地上の片手は強いけど水中がゴミすぎる…
地上の片手は強いけど水中がゴミすぎる…
57 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/13(木) 05:24:36 ID:hNg0Usfw
58 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/13(木) 05:30:21 ID:z9SBtNWI
はんようせいって読むんですよ（笑）
59 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/13(木) 05:36:23 ID:WRNAHrk9
>>52
スラアクと片手ｗｗｗ
スラアクと片手ｗｗｗ
60 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/13(木) 06:27:40 ID:plkkPq1n
61 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/13(木) 06:50:16 ID:Dl7Ewn1F
凡庸ｗ
62 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/13(木) 07:21:32 ID:bqJ3GVMi
凡庸ってことはボウガンは弱いってこと？
63 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/13(木) 07:38:57 ID:MDpUvFOg
>>56
それはない
それはない
64 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/13(木) 07:42:47 ID:UPEgQKzI
水中の片手も普通に使えるけど
突進斬りが結構間合い詰めて斬りかかるし
突進斬りが結構間合い詰めて斬りかかるし
65 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/13(木) 07:52:08 ID:tDHsy2IB
ボウガンは序盤強→中盤弱→最終的には★6以降作成ガンがヤバいから強くなる
カオスウィングとか明らかにディスティの位置、一応ストックだけなら簡単に作れる
サポ面の強さはハンマーや麻痺武器と組む事で真価を発揮するね、単体だと微妙
今回は一人で麻痺狙うなら他の武器担いだ方が良さげ、回数はL1とL2で2回は余裕調合で3回いけるかな感じ
上記の通り実用性の高い麻痺L2＋L1撃つには★6行かないと無いけど
スタミナ奪うのが重要なため最重要武器はハンマーなのは間違いない
ハンマー、ボウガン、太刀、麻痺ランスor片手が武器被り無しなら最高率かもしれん
カオスウィングとか明らかにディスティの位置、一応ストックだけなら簡単に作れる
サポ面の強さはハンマーや麻痺武器と組む事で真価を発揮するね、単体だと微妙
今回は一人で麻痺狙うなら他の武器担いだ方が良さげ、回数はL1とL2で2回は余裕調合で3回いけるかな感じ
上記の通り実用性の高い麻痺L2＋L1撃つには★6行かないと無いけど
スタミナ奪うのが重要なため最重要武器はハンマーなのは間違いない
ハンマー、ボウガン、太刀、麻痺ランスor片手が武器被り無しなら最高率かもしれん
66 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/13(木) 08:12:14 ID:GeraIRAo
片手が弱いだの何だの言ってる奴はあれだろ
最近ＭＨ始めた新参だろ
周りが言ってるから流されて言ってるか、腕がなくてロクに立ち回れないカスだろ
武器を叩く奴はヘタクソが多い、マジで
最近ＭＨ始めた新参だろ
周りが言ってるから流されて言ってるか、腕がなくてロクに立ち回れないカスだろ
武器を叩く奴はヘタクソが多い、マジで
67 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/13(木) 08:17:51 ID:PuTgBGa7
>>66
で、何でそんなに必死なんだ？
で、何でそんなに必死なんだ？
68 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/13(木) 09:49:25 ID:hMA43E78
スラアクが若干微妙なところではあるけど良バランスだと思う
各武器スレとかで～使ったら余裕すぎﾜﾛﾀとかよく見るし
しかし水中ランスの強さだけは異常
各武器スレとかで～使ったら余裕すぎﾜﾛﾀとかよく見るし
しかし水中ランスの強さだけは異常
69 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/13(木) 10:07:03 ID:a4iz8Xv6
ランスだけ水中でも振りの速度が変わらないからな
俺は調整のし忘れだと疑っている
大剣とか片手とか泣きたくなるほど遅くなるのに
特に片手の弱さはもはや苛めレベル
どうしろと
俺は調整のし忘れだと疑っている
大剣とか片手とか泣きたくなるほど遅くなるのに
特に片手の弱さはもはや苛めレベル
どうしろと
70 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/13(木) 10:11:58 ID:N7V4vysB
オンではハンマー・ランスの邪魔ぷりは異常だけどな。ソロ用だな～。
ハンマーは吹き飛ばし属性があれすぎるしランスは存在が邪魔すぎるからな～
お前は4人プレイでランスなんかかついで転けにきてるんですか？って感じ。
太刀 大剣 斧 片手 ボウガン以外いらね
ハンマーは吹き飛ばし属性があれすぎるしランスは存在が邪魔すぎるからな～
お前は4人プレイでランスなんかかついで転けにきてるんですか？って感じ。
太刀 大剣 斧 片手 ボウガン以外いらね
71 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/13(木) 10:14:24 ID:eLTjNBnW
今回全部平等につおい
72 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/13(木) 10:33:10 ID:DR5qbZXB
斧は属性武器作れるのが遅すぎるのと、剣モードがイマイチなのが痛い
斧で縦斬りきっちり当てれる相手には十分な火力が出るけど
ベリオロスみたいに足が速くて剣モード抜刀を当てるのがやっと、みたいな相手にはガクッと火力が落ちる
斧で縦斬りきっちり当てれる相手には十分な火力が出るけど
ベリオロスみたいに足が速くて剣モード抜刀を当てるのがやっと、みたいな相手にはガクッと火力が落ちる
73 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/13(木) 11:08:24 ID:yFvTcBLh
片手使いだが水中はマゾイ
水中では手数減った分ダメージ倍率上がれば良いのに…
水中では手数減った分ダメージ倍率上がれば良いのに…
74 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/13(木) 11:13:20 ID:IWJVV0JP
ぶっちゃけ>>52の太刀をAに降格したら割と文句はないランク
75 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/13(木) 11:15:49 ID:RgzOx/bA
76 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/13(木) 11:21:17 ID:I/o320D4
77 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/13(木) 11:25:22 ID:3tdrHFqx
片手が弱いって言ってる奴は間違いなくにわか、もしくは使ったことない。
無印、Gの片手は不遇だったがそれ以外では普通に強い。
特に双剣がない今作では属性関係が強化されてるので今までより使いやすい。
無印、Gの片手は不遇だったがそれ以外では普通に強い。
特に双剣がない今作では属性関係が強化されてるので今までより使いやすい。
78 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/13(木) 11:41:39 ID:RgzOx/bA
>>77
おいぃ！
死束忘れないでくだしあ(´；ω；｀)
あの頃はラオやミラボの強さが際立っていたから、片手よりも超絶・黒滅槍必須だったのだが…
ホワイトディザスターに代表されるように、ランスが輝いた最後のｒｙ
おいぃ！
死束忘れないでくだしあ(´；ω；｀)
あの頃はラオやミラボの強さが際立っていたから、片手よりも超絶・黒滅槍必須だったのだが…
ホワイトディザスターに代表されるように、ランスが輝いた最後のｒｙ
79 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/13(木) 11:44:20 ID:zaXFdVu+
無印オフなら絶一で夫婦やグラビ即殺だったんだぜ
MHF片手スレより
俺はその時代にやってないんだが、片手はGで死んだらしいな
MHF片手スレより
俺はその時代にやってないんだが、片手はGで死んだらしいな
80 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/13(木) 11:48:35 ID:7yCpT2G3
S.ハンマー、ボウガン
A.太刀
B.その他
・ハンマー
言う必要あるか？火力、スタミナ削り、スタン、弾かれ耐性。
近接武器の中じゃ頭一つ抜けてるね。ハンマーの有無で狩り時間変わってくる。
・ボウガン
まぁ、こいつは毎回こんなもん
・太刀
純粋に、かつ正当進化した感じ。軒並みパワーアップ。
・その他
今回、「弱武器」ってのは存在しない。
番外
水中ランク
S.ランス
A.ハンマー
B.その他
A.太刀
B.その他
・ハンマー
言う必要あるか？火力、スタミナ削り、スタン、弾かれ耐性。
近接武器の中じゃ頭一つ抜けてるね。ハンマーの有無で狩り時間変わってくる。
・ボウガン
まぁ、こいつは毎回こんなもん
・太刀
純粋に、かつ正当進化した感じ。軒並みパワーアップ。
・その他
今回、「弱武器」ってのは存在しない。
番外
水中ランク
S.ランス
A.ハンマー
B.その他
81 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/13(木) 11:52:33 ID:q2NBvRhn
ハンマーが強いのはしょうがない
防御できない攻撃特化武器なんだからPスキル極めたら一番強いのは当然
だが太刀、てめーはダメだ
防御できない攻撃特化武器なんだからPスキル極めたら一番強いのは当然
だが太刀、てめーはダメだ
82 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/13(木) 11:53:27 ID:7yCpT2G3
>>79
グラビは腹の龍耐性が100％貫通だったのよ。
んで、属性値に今のようなややこしい計算なくて、
属性値×属性貫通率＝ダメージだったから、絶一門で一回殴ると約50ダメージ。
グラビの体力が2500ぴったしだから、50回殴ると死んじゃうわけよ。
グラビは腹の龍耐性が100％貫通だったのよ。
んで、属性値に今のようなややこしい計算なくて、
属性値×属性貫通率＝ダメージだったから、絶一門で一回殴ると約50ダメージ。
グラビの体力が2500ぴったしだから、50回殴ると死んじゃうわけよ。
83 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/13(木) 11:53:27 ID:i4M4cGsm
水中考慮しないなら食い合わせの問題で片手（＋ボウガン）が頭一つ二つ抜けてるだろ。
84 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/13(木) 12:02:09 ID:IE4hI5VT
水中はボウガンも手数は稼げるけど
水中で弾がどれだけ威力下がるかわからないからな
それでもオンならボウガンは安定して強い
剣士系はメンバー次第で順位変わるだろうが
敵にスタミナあるからハンマーがやっぱり強いな
大剣、太刀、斧はオンなら一緒じゃね
片手はサポート優秀、ランスは太刀と大剣多いから大変だが
水中で弾がどれだけ威力下がるかわからないからな
それでもオンならボウガンは安定して強い
剣士系はメンバー次第で順位変わるだろうが
敵にスタミナあるからハンマーがやっぱり強いな
大剣、太刀、斧はオンなら一緒じゃね
片手はサポート優秀、ランスは太刀と大剣多いから大変だが
85 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/13(木) 12:13:49 ID:tDHsy2IB
スラックスは明らかに他から一つ落ちるだろ、勿論弱くはないけど
切り上げ優秀だからレウス辺りには相性良いけど本当それだけ
他との兼ね合いだと太刀と同じ様に横にぶん回すから不向きな部類
開放突きは大きな隙に叩き込む技だけどその後が有利な大回転や縦3と比べて火力に利点も無い
A ハンマー ミドル
B 太刀 ランス 大剣 片手 へビィ
C スラックス ライト
こんな感じ
切り上げ優秀だからレウス辺りには相性良いけど本当それだけ
他との兼ね合いだと太刀と同じ様に横にぶん回すから不向きな部類
開放突きは大きな隙に叩き込む技だけどその後が有利な大回転や縦3と比べて火力に利点も無い
A ハンマー ミドル
B 太刀 ランス 大剣 片手 へビィ
C スラックス ライト
こんな感じ
86 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/13(木) 12:22:12 ID:RgzOx/bA
せっかくランク付けるなら対象のモンスごとにも分けてほしいな。
87 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/13(木) 12:26:05 ID:IE4hI5VT
>>85
そんな感じだね
ただボウガン使わない人はミドル使ってる人みて
ライト弱い(笑)とか思うかもしれないから、ボウガンで統一していいんじゃね？
レア度低いガンでも上位なら強化でかなり底上げできるし
そんな感じだね
ただボウガン使わない人はミドル使ってる人みて
ライト弱い(笑)とか思うかもしれないから、ボウガンで統一していいんじゃね？
レア度低いガンでも上位なら強化でかなり底上げできるし
88 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/13(木) 12:38:04 ID:j/gz8a8R
片手は器用貧乏
上手く使いこなせばAだけど
殴ってるだけならC
そんな当たり外れある奴は太刀同様避けられる運命
上手く使いこなせばAだけど
殴ってるだけならC
そんな当たり外れある奴は太刀同様避けられる運命
89 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/13(木) 12:39:27 ID:n0hAwQUd
つえー武器ってのはな。
使いやすいとか属性とか、そういう次元じゃないんだ。
もう目をつぶって連打していれば最強。
上手い人も下手な人も、ただ連打するだけ。
それがつえーってことなんだ
信じられない話しだが、そういうすぐ近くに世界があるんだ。
簡単に言うと、高杉晋作の奇兵隊が全員バキの親父って設定よ。
使いやすいとか属性とか、そういう次元じゃないんだ。
もう目をつぶって連打していれば最強。
上手い人も下手な人も、ただ連打するだけ。
それがつえーってことなんだ
信じられない話しだが、そういうすぐ近くに世界があるんだ。
簡単に言うと、高杉晋作の奇兵隊が全員バキの親父って設定よ。
90 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/13(木) 12:41:11 ID:a4iz8Xv6
>>85
スラアクは剣モードが切り札かと思いきや、ただの浪漫（）モードってオチだったからな
最近じゃ属性解放をあえて途中で止めて状態異常を狙うなんて小技も研究されてるが・・・
斧モードで弱点目がけて縦斬りぶっ放す方がダメ稼げるという悲しい現実
スラアクは剣モードが切り札かと思いきや、ただの浪漫（）モードってオチだったからな
最近じゃ属性解放をあえて途中で止めて状態異常を狙うなんて小技も研究されてるが・・・
斧モードで弱点目がけて縦斬りぶっ放す方がダメ稼げるという悲しい現実
91 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/13(木) 13:14:18 ID:3jCL88Uo
でも武器指定がまだ起こらないってことはある程度バランスいいんじゃないかな
92 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/13(木) 13:15:02 ID:i4M4cGsm
>>85
ガンナーからするとミドル・ヘビィの区分けがナンセンスなんだが
違いは中折れかどうかだろ
>>88
どこが器用貧乏なんだ？
片手はお手軽な強武器だぞ。地上戦に限るが
もしかして☆１クラスの武器性能で判断してるんじゃあるまいな
ガンナーからするとミドル・ヘビィの区分けがナンセンスなんだが
違いは中折れかどうかだろ
>>88
どこが器用貧乏なんだ？
片手はお手軽な強武器だぞ。地上戦に限るが
もしかして☆１クラスの武器性能で判断してるんじゃあるまいな
93 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/13(木) 13:22:04 ID:otu7RNXK
94 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/13(木) 13:23:34 ID:zaXFdVu+
水中での片手の死にっぷりは酷いな
闘技場ポンデライオンに放り込まれただけだが、手数重視の片手で3回しか攻撃?げられんとか･･
陸上ではいつもどおりってのは確認したが
闘技場ポンデライオンに放り込まれただけだが、手数重視の片手で3回しか攻撃?げられんとか･･
陸上ではいつもどおりってのは確認したが
95 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/13(木) 13:29:45 ID:q8144Z1E
無印、Gで片手が不遇ってのはジャンプ切りにSA付かないとか
切り上げがないとかそういう意味な
切り上げがないとかそういう意味な
96 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/13(木) 13:32:46 ID:wvc0mqGO
片手が器用貧乏とか切ってるだけじゃCとか笑わせんなよwwww
野球の解説者並に知ったかだなw
野球の解説者並に知ったかだなw
97 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/13(木) 13:37:12 ID:MsGUUVjb
ハンマーに抜刀滅気やばいな
回避性能２抜力 抜技
のスキルでやってるが、室伏の全てが気絶値あるｗ
回避性能２抜力 抜技
のスキルでやってるが、室伏の全てが気絶値あるｗ
98 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/13(木) 13:43:49 ID:06CkHjmG
スラアク良い武器だと思うがなー
結局中の人の問題だろ
スラアクでぶっ飛ばす奴は大剣使っても切り上げ連発する
結局中の人の問題だろ
スラアクでぶっ飛ばす奴は大剣使っても切り上げ連発する
99 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/13(木) 14:10:39 ID:sR3CJfu9
100 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/13(木) 14:10:57 ID:J35MmyoV
無印の片手は絶一が壊れ性能だったし、無印のハンマーに比べりゃ全然普通
Gの片手は本当に可哀想。切る場所が無かった
そのおかげでPで切れ味補正みたいなのついたけれどな
Gの片手は本当に可哀想。切る場所が無かった
そのおかげでPで切れ味補正みたいなのついたけれどな
101 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/13(木) 14:12:57 ID:ZqIyueXT
ハンマーや太刀は火力あるが死亡率も高いこと考慮してランク作ってほしいな
あと、オンとオフじランクもガラリと変わるだろうし
あと、オンとオフじランクもガラリと変わるだろうし
102 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/13(木) 14:29:46 ID:tDHsy2IB
>>99
この辺りは絶対突っ込んでくる奴がいると思った
中折れミドルとへビィはまぁ変わらんと思うよ、面倒だから特に分けなかったけど
基本の動きは変わらないけど単純に否中折れミドルのが位置調整なりしやすい分上だろ
PTになると機動力が確実に手数に影響する、手数の差でDPSがへビィ≧ミドルならサポや防御面含めれば後は分かるな？
ミドル否定して中折れやへビィ使いの俺UMEEEな玄人ガンナー様なんだろうが
自分も毎作ガンナーやってるけどミドルはライトとへビィの美味しい所を全て取ってると思うよ
この辺りは絶対突っ込んでくる奴がいると思った
中折れミドルとへビィはまぁ変わらんと思うよ、面倒だから特に分けなかったけど
基本の動きは変わらないけど単純に否中折れミドルのが位置調整なりしやすい分上だろ
PTになると機動力が確実に手数に影響する、手数の差でDPSがへビィ≧ミドルならサポや防御面含めれば後は分かるな？
ミドル否定して中折れやへビィ使いの俺UMEEEな玄人ガンナー様なんだろうが
自分も毎作ガンナーやってるけどミドルはライトとへビィの美味しい所を全て取ってると思うよ
103 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/13(木) 14:32:28 ID:IE4hI5VT
使いやすいボウガン作ると自然とミドルだしね
狙わないとヘビィやライトにならんし
非中折れが優秀すぎてね
狙わないとヘビィやライトにならんし
非中折れが優秀すぎてね
104 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/13(木) 14:45:27 ID:FYGWJ/DJ
スラアクのみで村クエ制覇記念カキコ。
スラアク剣モードの縦切り切り上げループは味方を吹っ飛ばさない上尻尾切りに最適だろ。
スラアク剣モードの縦切り切り上げループは味方を吹っ飛ばさない上尻尾切りに最適だろ。
105 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/13(木) 15:18:06 ID:i4M4cGsm
106 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/13(木) 15:34:44 ID:tDHsy2IB
どう見ても>>99はミドルとへビィとしか書いてないが自分が文盲なんだろうなｗ
107 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/13(木) 15:42:11 ID:wvc0mqGO
108 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/13(木) 15:44:23 ID:a4iz8Xv6
新武器は慎重に調整してるためか、初めはどれも弱い傾向にあるからな
Fで最強の一角、双剣や笛も初登場時はネタ扱いでしかなかった
まあスラアクは今後の強化に期待しようじゃないか
コンセプト自体は非常に面白い武器だしね
Fで最強の一角、双剣や笛も初登場時はネタ扱いでしかなかった
まあスラアクは今後の強化に期待しようじゃないか
コンセプト自体は非常に面白い武器だしね
109 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/13(木) 15:47:41 ID:wvc0mqGO
110 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/13(木) 16:04:57 ID:tDHsy2IB
>>107
火力差は殆ど無く走れる方と走れない方なら走れる方を選ばないの？
走れるか走れないかの違いだろうけど位置が大事な武器でこれは重要な事だろ
過去作のライトとへビィ並に火力差がついてやっと機動力と火力を天秤にかけられる
プロガンナーなら軽いFが強化して強くなろうが他のBとSをシールド付きや重いパーツつけた方が強いよね
わざわざID使い分けてまで頑張るとはお疲れ様です＾＾
火力差は殆ど無く走れる方と走れない方なら走れる方を選ばないの？
走れるか走れないかの違いだろうけど位置が大事な武器でこれは重要な事だろ
過去作のライトとへビィ並に火力差がついてやっと機動力と火力を天秤にかけられる
プロガンナーなら軽いFが強化して強くなろうが他のBとSをシールド付きや重いパーツつけた方が強いよね
わざわざID使い分けてまで頑張るとはお疲れ様です＾＾
111 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/13(木) 16:35:24 ID:wvc0mqGO
112 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/13(木) 16:43:04 ID:31oVF0Sa
片手は器用貧乏というよりバランスが良いと言うべきだろ。
攻守隙が無い。スタミナも削れるし属性で火力もある、状態異常もお手の物。
正し突出して強いわけではない、という。今回武器関係は本当バランス良いよ。
攻撃面に関してはハンマーが強いのは当然だよね。防御面が弱いんだから。
まぁそれはプレイヤースキルで補えるから最終的に攻撃では最強なんだろうけど、
だからといって突出してハンマーが良いというわけでも無くバランス取れてる。
攻守隙が無い。スタミナも削れるし属性で火力もある、状態異常もお手の物。
正し突出して強いわけではない、という。今回武器関係は本当バランス良いよ。
攻撃面に関してはハンマーが強いのは当然だよね。防御面が弱いんだから。
まぁそれはプレイヤースキルで補えるから最終的に攻撃では最強なんだろうけど、
だからといって突出してハンマーが良いというわけでも無くバランス取れてる。
113 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/13(木) 16:45:43 ID:Se4oEsvJ
なんだかんだで火力重視の貫通ボウガンはやっぱ強かったわ
114 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/13(木) 16:46:00 ID:vOBg+WCn
どう見ても途中で自演失敗してない？
つか喧嘩と揚げ足取りは他でやってくれ
つか喧嘩と揚げ足取りは他でやってくれ
115 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/13(木) 16:46:29 ID:rs7d70iq
116 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/13(木) 16:51:39 ID:J35MmyoV
ガバスハメか懐かしいな
117 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/13(木) 16:52:27 ID:/apR+7Ih
ID:tDHsy2IBの世界ではID:tDHsy2IBのみが正しい
反対意見の持ち主は須らく文盲でありジ★エンドである。
マジレスするとミドルの優位性はパーツ次第
シールド・回避強化に加え納銃が早いので、
強力な重いパーツのビルドが確立されればヘビィの天下
>>85
紫の使い手である槍が普通組にいる理由を詳しく
反対意見の持ち主は須らく文盲でありジ★エンドである。
マジレスするとミドルの優位性はパーツ次第
シールド・回避強化に加え納銃が早いので、
強力な重いパーツのビルドが確立されればヘビィの天下
>>85
紫の使い手である槍が普通組にいる理由を詳しく
118 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/13(木) 16:55:30 ID:uOwoEQSM
片手は広域つけて回復薬がんがん使えば強いんじゃね
119 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/13(木) 17:00:00 ID:sSyolzJv
釣りも大概にしろ
しかしホント片手使ってなくて批判する連中が多いな
しかしホント片手使ってなくて批判する連中が多いな
120 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/13(木) 17:01:02 ID:nKtJw8QB
Pｽｷﾙにもよるが、ランスのキャンセル突きを完璧に使いこなせれば、強武器。
手数倍で披ダメも無くなる。
それでも回避の判定が今作ではヌルイので回避主体でもなかなか強いのでは？
手数倍で披ダメも無くなる。
それでも回避の判定が今作ではヌルイので回避主体でもなかなか強いのでは？
121 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/13(木) 17:02:10 ID:/apR+7Ih
地上
A ボウガン 片手 槍
B その他
水中
A ボウガン 槍
B その他
C 片手
総合
A ボウガン 槍
B その他
Aは敵味方の構成に関係なく活躍できて且つ味方の邪魔になりにくい。
Bは普通もしくは突出した長所があるが短所もある
Cは残念無念うらめしや。なんか盾が地上の倍強いらしいけど所詮盾
>>118
アタッカーとしても優秀なので広域より回避＋攻撃系スキルで張り付きお勧め
A ボウガン 片手 槍
B その他
水中
A ボウガン 槍
B その他
C 片手
総合
A ボウガン 槍
B その他
Aは敵味方の構成に関係なく活躍できて且つ味方の邪魔になりにくい。
Bは普通もしくは突出した長所があるが短所もある
Cは残念無念うらめしや。なんか盾が地上の倍強いらしいけど所詮盾
>>118
アタッカーとしても優秀なので広域より回避＋攻撃系スキルで張り付きお勧め
122 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/13(木) 17:05:36 ID:LPgwUYgc
張り付き易さが上がった上に自分のコンボが増えてるから片手は十分強くなってるよ
123 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/13(木) 17:11:11 ID:31oVF0Sa
でも今回異次元タックルとか咆哮嵌め殆ど無いから防御面の評価下げざるを得んね。
防御有った方が初心者向けではあるけど。
防御有った方が初心者向けではあるけど。
124 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/13(木) 17:23:19 ID:wvc0mqGO
ジョーには防御系スキル無しじゃ張り付けないわ
125 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/13(木) 17:25:09 ID:fsKZp3z4
ジョーさんはかぶりつきでグルグル回るから張り付き余裕じゃね？
足踏みも回避できるし、振動食らっても即アウトになったりしないし
足踏みも回避できるし、振動食らっても即アウトになったりしないし
126 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/13(木) 17:31:59 ID:/apR+7Ih
127 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/13(木) 17:33:05 ID:31oVF0Sa
>>124
防御スキルじゃなくて防御ね。
防御スキルじゃなくて防御ね。
128 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/13(木) 19:43:13 ID:xUDvAPzQ
129 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/13(木) 21:19:11 ID:g6a1hlyi
130 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/13(木) 23:49:26 ID:tDHsy2IB
1,5倍くらいには増えてそうだな
3回突けそうなら2回、2回突けそうなら1回突くみたいな話もあるが
キャンセル突きで3回突いてガードに以降するまで相当速くなってるしさらに攻撃継続
カウンター以外の状況でも手数に影響してるんでない？
3回突けそうなら2回、2回突けそうなら1回突くみたいな話もあるが
キャンセル突きで3回突いてガードに以降するまで相当速くなってるしさらに攻撃継続
カウンター以外の状況でも手数に影響してるんでない？
131 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/14(金) 01:01:23 ID:xQDri7Ed
ボウガンと片手はオン、オフでも安定して使えるな
あとハンマーがやっぱり強いねってかスタミナ奪ってくれる武器が今回強いわ
ハンマー、ボウガン≧その他じゃね
やっぱバランスいいよ
あとハンマーがやっぱり強いねってかスタミナ奪ってくれる武器が今回強いわ
ハンマー、ボウガン≧その他じゃね
やっぱバランスいいよ
132 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/14(金) 01:16:47 ID:TRPBsF4i
なんでか片手批判されてるが属性の恩恵受けやすくて火力も十分あるから他の武器に特別劣ってるってわけでもないだろ。
まぁそんなことよりなにより実況動画とか見てたら今までのシリーズより立ち回りとか楽しそうで使いたくなってきた。
まぁそんなことよりなにより実況動画とか見てたら今までのシリーズより立ち回りとか楽しそうで使いたくなってきた。
133 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/14(金) 01:23:06 ID:mjI/oSnE
地上、水中共にランスが最強じゃね
まあ地上ではハンマー、ボウガンとデッドヒートって感じだが
水中では明らかにぶっ壊れてる
まあ地上ではハンマー、ボウガンとデッドヒートって感じだが
水中では明らかにぶっ壊れてる
134 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/14(金) 01:41:08 ID:TRPBsF4i
135 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/14(金) 02:07:20 ID:PKpXODez
太刀は赤維持が現実的じゃないから絵に買いた餅
136 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/14(金) 02:18:58 ID:A3JHpfw9
ランス楽しいけど他の武器と相性悪いしランス3人以上集まるとこれまたきつい
137 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/14(金) 04:20:47 ID:v9JXD2+U
>>117
厨龍武器はどれも紫行かないか？
厨龍武器はどれも紫行かないか？
138 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/14(金) 04:28:45 ID:kt/vJHiH
何でも厨つけりゃいいとおもってる２ちゃん覚えたて君きてんね
139 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/14(金) 05:55:39 ID:EfiB7BiL
Ｓランクは間違いなく太刀。地雷が９割だからな
140 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/14(金) 07:04:59 ID:GALTEWCm
やっと上位あがったばかりで
ずっとスラアクとランスつかってたんだけど
錆びたハンマー出たんで折角だから使ったわけなんだが
タメ２が使いづらくなってて
スタミナ奪うことを考えても微妙にしか思えなかった。
どこが強いのか教えてくれ
ずっとスラアクとランスつかってたんだけど
錆びたハンマー出たんで折角だから使ったわけなんだが
タメ２が使いづらくなってて
スタミナ奪うことを考えても微妙にしか思えなかった。
どこが強いのか教えてくれ
141 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/14(金) 07:09:21 ID:cnBsivgn
現状のオンならどの武器と組んでも相性のいい大剣が強いと思う
逆にどの武器とも絶対に場所被りできない片手とかは力発揮できないだろう
逆にどの武器とも絶対に場所被りできない片手とかは力発揮できないだろう
142 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/14(金) 07:59:09 ID:AL8h64O/
今回は大剣もハンマーも片手も同じくらい相手によりにけりだと思うけどね
アルバなんてカゲヌイ＆打ち上げ樽ゲーで太刀様万歳状態だし
ただとりあえず水中戦に関しては
ランス＆太刀＞＞＞大剣＆スラアク＞＞＞片手＆ハンマー
だと思った
アルバなんてカゲヌイ＆打ち上げ樽ゲーで太刀様万歳状態だし
ただとりあえず水中戦に関しては
ランス＆太刀＞＞＞大剣＆スラアク＞＞＞片手＆ハンマー
だと思った
143 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/14(金) 08:09:57 ID:kt/vJHiH
>>139
スレみてるかんじでは太刀スレが一番ひどいな。荒れてるとかそういうのじゃなくて住人のレベルがｗ
スレみてるかんじでは太刀スレが一番ひどいな。荒れてるとかそういうのじゃなくて住人のレベルがｗ
144 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/14(金) 08:10:38 ID:xQDri7Ed
145 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/14(金) 08:28:39 ID:KsN2EZFp
146 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/14(金) 10:16:20 ID:GCRvimGE
147 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/14(金) 10:26:30 ID:kt/vJHiH
148 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/14(金) 11:26:22 ID:2skrDqZU
149 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/14(金) 11:38:28 ID:KsN2EZFp
ごめんなさい>>148には全く縁の無い話だったね
150 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/14(金) 12:00:32 ID:kt/vJHiH
ID:KsN2EZFp
黙ってろむってるほうがいいとおもうな・・・なんかかわいそうになってきた( ･ω･)
黙ってろむってるほうがいいとおもうな・・・なんかかわいそうになってきた( ･ω･)
151 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/14(金) 12:03:04 ID:z1YHaGY2
♀は強い男に憧れるから最強の伝説武具装備してるのはもてる
最強の武具装備してると全身からかもし出すエネルギー量がオーラとして見えそうになる
最強の武具装備してると全身からかもし出すエネルギー量がオーラとして見えそうになる
152 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/14(金) 12:03:26 ID:sxMHcFw4
145 ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ sage 2009/08/14(金) 08:28:39 ID:KsN2EZFp
>>143
それ逆じゃね？
太刀スレ ライトにやってる
他武器スレ すごく細かいことまで解析してる
女の子から見たら同じゲーム好きでもどっちが良く見えるか。
145 ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ sage 2009/08/14(金) 08:28:39 ID:KsN2EZFp
>>143
それ逆じゃね？
太刀スレ ライトにやってる
他武器スレ すごく細かいことまで解析してる
女の子から見たら同じゲーム好きでもどっちが良く見えるか。
145 ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ sage 2009/08/14(金) 08:28:39 ID:KsN2EZFp
>>143
それ逆じゃね？
太刀スレ ライトにやってる
他武器スレ すごく細かいことまで解析してる
女の子から見たら同じゲーム好きでもどっちが良く見えるか。
>>143
それ逆じゃね？
太刀スレ ライトにやってる
他武器スレ すごく細かいことまで解析してる
女の子から見たら同じゲーム好きでもどっちが良く見えるか。
145 ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ sage 2009/08/14(金) 08:28:39 ID:KsN2EZFp
>>143
それ逆じゃね？
太刀スレ ライトにやってる
他武器スレ すごく細かいことまで解析してる
女の子から見たら同じゲーム好きでもどっちが良く見えるか。
145 ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ sage 2009/08/14(金) 08:28:39 ID:KsN2EZFp
>>143
それ逆じゃね？
太刀スレ ライトにやってる
他武器スレ すごく細かいことまで解析してる
女の子から見たら同じゲーム好きでもどっちが良く見えるか。
153 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/14(金) 12:03:43 ID:I9OWAtWl
女性の反応
すごく細かいところまで解析してるイケメン ← 何事にも真剣な姿勢がかっこいい！
ライトにやってるキモオタ ← オタって何やってもきもいよねーｗｗ
そういうことです
すごく細かいところまで解析してるイケメン ← 何事にも真剣な姿勢がかっこいい！
ライトにやってるキモオタ ← オタって何やってもきもいよねーｗｗ
そういうことです
154 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/14(金) 12:12:50 ID:ELsIt6Su
突然女の子とか言い出してﾜﾛﾀ
155 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/14(金) 12:18:42 ID:FIhS6qou
アルバの角破壊はアックスとハンマーどちらが早いかね
アックスの方が距離あるから楽そうだけど
アックスの方が距離あるから楽そうだけど
156 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/14(金) 12:37:11 ID:bJvUOrau
地上
ハンマー ボウガン
太刀 ランス 片手
大剣
スラックス
水中
ランス
ボウガン 太刀 ハンマー
大剣
スラックス 片手
ハンマー ボウガン
太刀 ランス 片手
大剣
スラックス
水中
ランス
ボウガン 太刀 ハンマー
大剣
スラックス 片手
157 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/14(金) 12:52:32 ID:Ac/p5RLX
俺女だけどID:KsN2EZFpはキモい
158 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/14(金) 13:07:21 ID:KsN2EZFp
まじフルボッコで涙目だぜｗ
こういうとこは女ネタNGなのねｗ
こういうとこは女ネタNGなのねｗ
159 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/14(金) 13:16:23 ID:IuoWdafC
ふむ、女の子から良く見えるのと武器のランクとの関係について考察の余地がありそうだな
160 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/14(金) 13:18:47 ID:40vNB1dI
>>158
言い訳までキモイね☆
言い訳までキモイね☆
161 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/14(金) 13:32:36 ID:2skrDqZU
162 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/14(金) 13:39:07 ID:YD2JR2Z8
私女ですけど、太刀スレマジで格好良いです
尊敬します
尊敬します
163 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/14(金) 13:42:44 ID:xQDri7Ed
164 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/14(金) 13:45:37 ID:nOIOUStE
165 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/14(金) 13:56:02 ID:xQDri7Ed
とりあえず話し戻すけど
やっぱりオンでも安定して戦えるのは
ボウガン≧ハンマー＞片手剣≧大剣、太刀＞ランス、スラッシュとかかね
オンじゃ大剣と太刀が多いけどハンマーいたら、あまり頭にこないし
ボウガンはソロと撃つ弾が違うぐらいだし
ぶっちゃけ大剣、太刀は中の人で順位変わるが
やっぱりオンでも安定して戦えるのは
ボウガン≧ハンマー＞片手剣≧大剣、太刀＞ランス、スラッシュとかかね
オンじゃ大剣と太刀が多いけどハンマーいたら、あまり頭にこないし
ボウガンはソロと撃つ弾が違うぐらいだし
ぶっちゃけ大剣、太刀は中の人で順位変わるが
166 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/14(金) 14:25:04 ID:v9JXD2+U
太刀やスラアクって運営が操ってるPKだろ？
どいつもハンマーいるのに頭に群がったり後ろから切りかかってくるわ2乙当たり前
赤太刀の強さはガチだが敵は逃げるし赤で戦える時間が短いのがね
どいつもハンマーいるのに頭に群がったり後ろから切りかかってくるわ2乙当たり前
赤太刀の強さはガチだが敵は逃げるし赤で戦える時間が短いのがね
167 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/14(金) 15:17:16 ID:sPA8bDM1
>>165
＞ハンマーいたらまず頭に来ない
俺が組む太刀、スラアクは高確率で頭に群がりやがるんだが…
仕方ないから溜ながら誰もいない足に移動してスタンプする事が多いわ…
あと大剣も薙払いじゃなくて横殴り使って下さい…
>>166
やっぱどこもそういう奴多いのかね？
＞ハンマーいたらまず頭に来ない
俺が組む太刀、スラアクは高確率で頭に群がりやがるんだが…
仕方ないから溜ながら誰もいない足に移動してスタンプする事が多いわ…
あと大剣も薙払いじゃなくて横殴り使って下さい…
>>166
やっぱどこもそういう奴多いのかね？
168 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/14(金) 15:59:45 ID:nYms958O
Wiiでの発売ってことで「わかってないやつ」が相当数混入してるんだろ
ハンマー使ってる奴もスタン？なにそれ食えるの？
みたいな動きの奴多過ぎだし
ハンマー使ってる奴もスタン？なにそれ食えるの？
みたいな動きの奴多過ぎだし
169 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/14(金) 16:02:46 ID:bJvUOrau
まぁ、ハンマーだから無条件に頭に陣取っていいってわけでもないからな
スタン取りますのでちょっと頭ゆずって下さいと一言言う勇気も大切だ
いくらスタンが強いとはいえ、複数人がスパアマ状態で群がった瞬間火力には
到底及ばないのだから
スタン取りますのでちょっと頭ゆずって下さいと一言言う勇気も大切だ
いくらスタンが強いとはいえ、複数人がスパアマ状態で群がった瞬間火力には
到底及ばないのだから
170 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/14(金) 16:57:22 ID:Kk7MVWoA
今までは頭が混雑してても、溜め2で、弾かれる場所でも好きに行けたし
溜め1連打で共存って手もあった
今回ハンマーは今まで以上に周りの理解がないと、共存は難しいかもね
まあ、新溜め2で一気に間合い詰めたり、スタンプ強化やラッシュ力は上がってるからトントンだと思うけれど
溜め1連打で共存って手もあった
今回ハンマーは今まで以上に周りの理解がないと、共存は難しいかもね
まあ、新溜め2で一気に間合い詰めたり、スタンプ強化やラッシュ力は上がってるからトントンだと思うけれど
171 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/14(金) 19:26:05 ID:PKpXODez
ボウガン・片手
周りに合わせつつ火力を出せる
ハンマー
周りに合わせてもらうことで火力を出せる
ボウガンオンラインといわざるを得ない
周りに合わせつつ火力を出せる
ハンマー
周りに合わせてもらうことで火力を出せる
ボウガンオンラインといわざるを得ない
172 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/14(金) 19:28:12 ID:hkcoSQWE
でもボウガン希少種だから
あまりみかけないです
あまりみかけないです
173 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/14(金) 19:50:50 ID:nYms958O
お前らスラアクのラッシュ力を甘くみないほうがいい
174 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/14(金) 19:51:01 ID:IuoWdafC
一人上手いボウガンいるとすげー楽になるよな
俺にはとてもサポガンなんて出来ないが
俺にはとてもサポガンなんて出来ないが
175 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/14(金) 19:54:51 ID:AqYhW3At
まぁ全体の武器差はあまりないよな今回
バランス取れてると思うよ
バランス取れてると思うよ
176 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/14(金) 20:56:34 ID:FIhS6qou
ｶﾞﾝｷﾝ顎やアルバ角もｽﾗｱｸ2いれば楽勝だもんな～
剣モードで切ってりゃ飛ばすことないし
逆にハンマーいたら気つかう
剣モードで切ってりゃ飛ばすことないし
逆にハンマーいたら気つかう
177 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/14(金) 20:57:20 ID:/Gpvl5AB
>>171
ハンマーは周りに合わせてもらうというか
スタミナ攻撃が神だと思うな。ある意味サポート武器。
今回ハンマー強い強い言われるのはスタン+スタミナ攻撃あるからだよね。
水中戦でもハンマーいるとボスが陸上に上がるの早い。
ハンマーは周りに合わせてもらうというか
スタミナ攻撃が神だと思うな。ある意味サポート武器。
今回ハンマー強い強い言われるのはスタン+スタミナ攻撃あるからだよね。
水中戦でもハンマーいるとボスが陸上に上がるの早い。
178 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/14(金) 21:01:32 ID:iEMVUzAd
サポガン（笑）
みんな好きな弾撃てよ。回復や麻痺ばっかり撃ってるから舐められるんだ
どこまで奴隷根性の塊なんだよ
みんな好きな弾撃てよ。回復や麻痺ばっかり撃ってるから舐められるんだ
どこまで奴隷根性の塊なんだよ
179 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/14(金) 21:04:39 ID:sA3BkUbp
今回属性片手が異常に強い
無属性大圏となら張れる
無属性大圏となら張れる
180 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/14(金) 21:15:48 ID:16yOsheJ
大剣＞片手＝ハンマー＞スラックス＝ボウガン＞ランス＝太刀
個人的に居ると安心する順
大剣は何人居ても困らない
個人的に居ると安心する順
大剣は何人居ても困らない
181 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/14(金) 21:19:09 ID:mgFsp52T
たしかに片手の安心感は異常。地味だから使い手に厨が少ないおかげか
本名系ネーム＋太刀のやつがくるとテンション下がるわ
本名系ネーム＋太刀のやつがくるとテンション下がるわ
182 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/14(金) 21:22:06 ID:VUVHrtP7
麻痺片手が一番強い
時点で麻痺太刀のカゲヌイ
時点で麻痺太刀のカゲヌイ
183 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/14(金) 21:23:32 ID:AL8h64O/
片手は迷惑要素の盾コンが太刀の切り下がりやハンマーのスタンプと違って
それ自体の性能も隙大きい＆低威力と全然使えないからね
盾コンする奴＝片手厨、盾コンしない奴＝片手使いと明瞭簡潔にも分かりやすい
それ自体の性能も隙大きい＆低威力と全然使えないからね
盾コンする奴＝片手厨、盾コンしない奴＝片手使いと明瞭簡潔にも分かりやすい
184 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/14(金) 21:25:02 ID:mgFsp52T
>>183
安い釣り餌だな
安い釣り餌だな
185 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/14(金) 21:26:05 ID:sA3BkUbp
釣りミミズ
186 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/14(金) 21:27:10 ID:1DJFzlsx
地雷がよく使う武器
太刀 ハンマー ボウガン
＼太刀の地雷率は異常／
太刀 ハンマー ボウガン
＼太刀の地雷率は異常／
187 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/14(金) 21:27:34 ID:TkuZUz08
>>178
真田乙
真田乙
188 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/14(金) 21:30:56 ID:VUVHrtP7
醜い争いはよさんか豚共
全武器良いところはある
ランスとガンは嫌い
ランスはこけてダメージ効率落ちる。ガンそのものが糞ダメ
太刀はダメージソースになるけど中の人がゴミ虫
全武器良いところはある
ランスとガンは嫌い
ランスはこけてダメージ効率落ちる。ガンそのものが糞ダメ
太刀はダメージソースになるけど中の人がゴミ虫
189 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/14(金) 22:42:41 ID:el2sq1ie
>>188
お前が一番の豚だなｗｗｗ
お前が一番の豚だなｗｗｗ
190 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/14(金) 22:43:32 ID:qLWBIgUz
地上なら ハンマー＞その他＞スラアク
水中なら ランス＞その他＞片手
もうこれでいいだろ
水中なら ランス＞その他＞片手
もうこれでいいだろ
191 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/14(金) 23:42:09 ID:Pv1YiPKh
なぁなぁ、スラアクがここまで弱武器に認定されてる理由はなに？
192 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/14(金) 23:43:47 ID:sA3BkUbp
イメージで語ってるから
193 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/14(金) 23:45:31 ID:IuoWdafC
斧の切り下ろし？が大剣のため１くらいあるって聞いたけど
強くネ？
実際の使用感はどうか知らないけど
強くネ？
実際の使用感はどうか知らないけど
194 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/15(土) 00:09:00 ID:LWIFdOYV
本当は太刀使いたいけど恥ずかしい
195 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/15(土) 00:19:12 ID:oVo+5Pd5
大剣の話題が少なくて悲しい
196 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/15(土) 00:55:56 ID:kbl39jbV
スラアクは単純な火力的には、どうやっても劣化太刀って感じ
飛んでるレウスに当てやすいとか、ピンポイントで光る部分もあるけどな
飛んでるレウスに当てやすいとか、ピンポイントで光る部分もあるけどな
197 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/15(土) 01:21:59 ID:xbrdJ2P6
>>190
地上も水中も強いボウガンが抜けてるんだけど
地上も水中も強いボウガンが抜けてるんだけど
198 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/15(土) 01:29:42 ID:Njy6HkU+
>>193
それ計算ミスだったという流れ。
スラックス使ってたけどなんか微妙なんだよな。
色んな事出来る様に見えてPTだと結局やる事は大剣と変わらないし、火力高いかといっても・・・
まともな属性が出揃うのも遅い、特に火が遅いのは致命的。
それ計算ミスだったという流れ。
スラックス使ってたけどなんか微妙なんだよな。
色んな事出来る様に見えてPTだと結局やる事は大剣と変わらないし、火力高いかといっても・・・
まともな属性が出揃うのも遅い、特に火が遅いのは致命的。
199 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/15(土) 03:15:21 ID:ufr9k9mK
太刀使ってみたけど結局火力出そうと思ったら一人でやればってプレイにならざるを得ない。
味方に当てない攻撃なんてチマチマしてて太刀の意味無いし。
このジレンマだろうね。
味方に当てない攻撃なんてチマチマしてて太刀の意味無いし。
このジレンマだろうね。
200 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/15(土) 05:28:56 ID:ZXkf34v7
ランスと片手剣いない部屋に入ればおｋ
201 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/15(土) 05:49:49 ID:ZsbpsyBr
お前ら結局Ｆと同じことしてんのなｗ
双消えて楽しいオンライン万歳じゃなかったんかｗ
双消えて楽しいオンライン万歳じゃなかったんかｗ
202 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/15(土) 06:52:13 ID:qnHBtZ4Y
スラックスは器用貧乏なイメージ
威力なら大剣、状態異常も欲しいなら太刀
その間って感じ
迷惑にはならないから居てもいい
威力なら大剣、状態異常も欲しいなら太刀
その間って感じ
迷惑にはならないから居てもいい
203 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/15(土) 06:59:08 ID:R0xkw2zS
PT戦においてそれなりの頻度で起こるﾌﾙﾎﾞｯｺタイムを考慮すると大剣の火力は高くない
ガードと一撃離脱の安定性と打点の高さが武器
スラックスはまさに今までの太刀そのものだな、広い範囲にぶん回す攻撃＋微妙火力＋人口多い
ガードと一撃離脱の安定性と打点の高さが武器
スラックスはまさに今までの太刀そのものだな、広い範囲にぶん回す攻撃＋微妙火力＋人口多い
204 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/15(土) 07:24:29 ID:BU8mjxNG
オンじゃずっと麻痺ハンマーだな・・・
まひが自分だけだと一人で麻痺スタンとったあとだと
気持ちがいい
まひが自分だけだと一人で麻痺スタンとったあとだと
気持ちがいい
205 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/15(土) 07:32:35 ID:9ounyiFR
206 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/15(土) 07:42:23 ID:w2q2sxTs
＞＞１８２
はぁ？（笑）
はぁ？（笑）
207 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/15(土) 07:48:57 ID:t52K094C
持ち物持ってもらえる麻痺ボウガンが一番強い
フレ持ち＞野良
フレ持ち＞野良
208 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/15(土) 07:59:19 ID:HFfEnbqq
オンオフ問わずソロ専なら圧倒的にランス、ハンマーって強いね・・・
片手使ってたが最早ただのゴミになってしまった
片手使ってたが最早ただのゴミになってしまった
209 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/15(土) 08:00:12 ID:9ounyiFR
今作で麻痺持ち物はねーよ
耐性結構あがるし、それなら火力もある片手か太刀だわ
耐性結構あがるし、それなら火力もある片手か太刀だわ
210 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/15(土) 08:01:33 ID:9ounyiFR
211 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/15(土) 08:06:18 ID:w2q2sxTs
ソロだとそうかもしれんがPTにはいると・・・ね
212 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/15(土) 08:43:45 ID:BS1v1D9p
つーかそもそもオンで片手見ねーんだけど。あとボウガンも
多
↑太刀
│大剣、ランス
│スラアク
│＜超えられない壁＞
│ハンマー
│＜超えられない壁＞
│片手
↓ボウガン
少
体感こんな感じ
多
↑太刀
│大剣、ランス
│スラアク
│＜超えられない壁＞
│ハンマー
│＜超えられない壁＞
│片手
↓ボウガン
少
体感こんな感じ
213 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/15(土) 09:28:30 ID:m3Md6dZV
214 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/15(土) 09:58:10 ID:UmL+yQod
片手はたまに見るけどボウガンは本当絶滅してるよな。
1日に1回も見ないことも珍しくない。太刀は多過ぎ＆地雷多過ぎｗ
一番使えない連中＝太刀、これはガチ。
大剣、ランス、ハンマーは比較的まともなのが多い。
こっちはシリーズ経験者が使ってる感じだな。しかしボウガンの人気の無さは異常。
1日に1回も見ないことも珍しくない。太刀は多過ぎ＆地雷多過ぎｗ
一番使えない連中＝太刀、これはガチ。
大剣、ランス、ハンマーは比較的まともなのが多い。
こっちはシリーズ経験者が使ってる感じだな。しかしボウガンの人気の無さは異常。
215 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/15(土) 10:07:02 ID:0TdcbRFw
今回安定感ならランスと大剣な気がする
ガードも出来て水陸使いやすいし火力もある
部位破壊もやり易いし、慣れた人なら邪魔にならないし
ガードも出来て水陸使いやすいし火力もある
部位破壊もやり易いし、慣れた人なら邪魔にならないし
216 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/15(土) 10:25:21 ID:iRirFpae
スラアクはもっと評価してもいいだろ。安定感あるし、オンでも上手く立ち回れば邪魔になる事はないし。
217 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/15(土) 10:29:57 ID:fxL0rsp1
うまく立ち回れば～は全ての武器に言えるんじゃね？
218 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/15(土) 10:35:26 ID:n8wl4fco
ハンマーｘ２、大剣、ボウガン
これがベストPT
これがベストPT
219 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/15(土) 10:43:16 ID:sf3++Yim
ハンマー２とかすげえやりづれーぞｗ
220 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/15(土) 10:47:12 ID:fxL0rsp1
ハンマー以外に近接多いとどうしても吹っ飛ばされ率上がるね
221 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/15(土) 10:56:49 ID:4XUge2sB
一人が麻痺ハンマーだとパーフェクトじゃね。
222 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/15(土) 11:24:40 ID:w7w1seJV
>>212
俺も体感そのくらいだな、ボウガンはホントに稀少だな
ハンマー少ないのはオンだと使いづらいせいなのか見た目が厨バイバイなせいなのか…
片手もあまり見ないけどいると頼りになるな、ベリオ戦なんか特に
俺も体感そのくらいだな、ボウガンはホントに稀少だな
ハンマー少ないのはオンだと使いづらいせいなのか見た目が厨バイバイなせいなのか…
片手もあまり見ないけどいると頼りになるな、ベリオ戦なんか特に
223 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/15(土) 11:37:18 ID:w7w1seJV
224 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/15(土) 11:39:47 ID:R0xkw2zS
いつもジョーで一人は死んでたけど太刀スラアクの双璧が珍しくいなかったら余裕でした
ハンマー、ボウガン、大剣、麻痺武器がベストPTっぽいな
太刀も強いんだろうけどオンやるととてもじゃないが強武器なんて言えないｗ
ハンマー、ボウガン、大剣、麻痺武器がベストPTっぽいな
太刀も強いんだろうけどオンやるととてもじゃないが強武器なんて言えないｗ
225 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/15(土) 11:48:18 ID:4XUge2sB
ハンマーとしてはランス以外だとハンマー同士が一番やりやすいがな。
226 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/15(土) 12:05:37 ID:G2Jw5K62
227 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/15(土) 12:15:55 ID:zg8Hgsx0
赤太刀は強いが、地雷率、フンターさん御用達武器ダントツトップなのがな・・・
228 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/15(土) 12:41:20 ID:wImxEA6n
とりあえずレア度高い火力特化ボウガンはラオ砲やYahooぐらいのスペックなんだけど
攻撃力360以上で通常2が8、9発
貫通1が7、8発とか撃てるんだが
とりあえずボウガンは強いだろ
攻撃力360以上で通常2が8、9発
貫通1が7、8発とか撃てるんだが
とりあえずボウガンは強いだろ
229 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/15(土) 13:24:34 ID:24rXG+vQ
片手剣は組んだメンツに合わせてたまに使うけど、さすがに強いとは言えないだろw
片手剣をヨイショしてるヤツはとりあえず全武器を触ってこいw
片手剣をヨイショしてるヤツはとりあえず全武器を触ってこいw
230 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/15(土) 13:32:15 ID:G2Jw5K62
>>229
全武器触ってその感想はないわ
全武器触ってその感想はないわ
231 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/15(土) 13:41:57 ID:n8wl4fco
ソロとか単純に火力なら太刀やボウガンだけど
オン４人の立ち回りを考えると違ってくる
太刀は言うまでもなし
ボウガンは走らせまくる馬鹿や拡散撃つ基地外、至近側面から貫通なアホも多い
巧い太刀やボウガンは最強だが
野良だとハンマーや大剣が敷居も低く安心感がある
オン４人の立ち回りを考えると違ってくる
太刀は言うまでもなし
ボウガンは走らせまくる馬鹿や拡散撃つ基地外、至近側面から貫通なアホも多い
巧い太刀やボウガンは最強だが
野良だとハンマーや大剣が敷居も低く安心感がある
232 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/15(土) 13:42:45 ID:tvLWtz2q
片手は十分強いだろ。水中戦はだめだが・・・・
弱いなんて言ってる奴は使いこなせていないだけ。
ランス、太刀、片手、ハンマー辺りは強武器。
ただPTだとランスとハンマーはうまく共存する立ち回りが必要
弱いなんて言ってる奴は使いこなせていないだけ。
ランス、太刀、片手、ハンマー辺りは強武器。
ただPTだとランスとハンマーはうまく共存する立ち回りが必要
233 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/15(土) 13:43:27 ID:g6yYjlzf
ランスは大剣以外気をつかうからなあ
234 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/15(土) 13:51:52 ID:nHTqc/SD
ランスもランスでフンターさんが使うとファンゴ武器になっちまうのが・・・
まー太刀は強いんだがPT向けじゃない（他ネトゲでいうとPTお断り職）
攻撃範囲がバカみたいに広くて巻き込みがち
気刃大迷惑切りで攻撃力を上げるのは水中じゃなければ雑魚でやれってぐらいにヤバい
あとな、アーマーついてる行動把握しやがれファック
まー太刀は強いんだがPT向けじゃない（他ネトゲでいうとPTお断り職）
攻撃範囲がバカみたいに広くて巻き込みがち
気刃大迷惑切りで攻撃力を上げるのは水中じゃなければ雑魚でやれってぐらいにヤバい
あとな、アーマーついてる行動把握しやがれファック
235 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/15(土) 13:57:06 ID:wbUaHgLM
236 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/15(土) 13:59:25 ID:Q+JuEu71
ランスはオンだと他人にタゲ移った時の追従がむずかしいから
火力がやはり落ちる。
が、オフでは最強の一角だろう。
火力がやはり落ちる。
が、オフでは最強の一角だろう。
237 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/15(土) 14:02:33 ID:LipGRBAk
強い武器ってのは初心者が使っても上級者が使っても強いんだよ。
一部の人が使ったら強いなんてのは、強いって言わない。
一部の人が使ったら強いなんてのは、強いって言わない。
238 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/15(土) 14:05:25 ID:ZsbpsyBr
太刀最強なんだがゴミ武器の使い手()が接待して欲しくて騒いでるようにしか見えないんだが
239 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/15(土) 14:11:28 ID:Y9AmVUKg
気絶をねらえるハンターは確かに中盤までは有利だな。
後半は防御出来る武器が有効だよ。
起き上がりの炎は回避だけではよけれないからね。
片手剣は龍属性が有効な後半重宝するね。
結局最後は連射と装填速度UPのガンナーにおさまる
後半は防御出来る武器が有効だよ。
起き上がりの炎は回避だけではよけれないからね。
片手剣は龍属性が有効な後半重宝するね。
結局最後は連射と装填速度UPのガンナーにおさまる
240 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/15(土) 14:26:33 ID:N3BYNz4o
ボウガンはどの重さが一番強いんだ？
241 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/15(土) 14:29:41 ID:Y9AmVUKg
太刀は強いが軌道がきまってるよ。
麻痺や気絶で（今回も動かない敵)にはつよいけどね。
周りに迷惑かけるから使いかた軌道をかなり考えないといけないよ。
麻痺や気絶で（今回も動かない敵)にはつよいけどね。
周りに迷惑かけるから使いかた軌道をかなり考えないといけないよ。
242 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/15(土) 14:30:17 ID:G2Jw5K62
>>239
HRいくつなのか、また想定してる敵は誰なのか教えてくだしぁ
HRいくつなのか、また想定してる敵は誰なのか教えてくだしぁ
243 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/15(土) 14:41:31 ID:Y9AmVUKg
片手剣は火力不足って思えるのは前半だけ。はじかれちゃうからね。後半、龍属性720の片手剣とかあるからね。
244 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/15(土) 14:42:01 ID:f9It9Uxf
>>237
お手軽っていうのと強いっていうのは違うでしょ
お手軽っていうのと強いっていうのは違うでしょ
245 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/15(土) 14:42:46 ID:WFouJClS
>>239
お前３でガンナーやってないだろ。
お前３でガンナーやってないだろ。
246 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/15(土) 14:45:42 ID:1zRdYP6s
スラアク微妙火力とか言ってる奴はモグリ
前方回転モーションキャンセル切り上げから
位置調整自由自在の超ラッシュに持ち込める
スラアクの機動力+火力は異常
火力馬鹿のラフレシア
はF91には勝てない。
前方回転モーションキャンセル切り上げから
位置調整自由自在の超ラッシュに持ち込める
スラアクの機動力+火力は異常
火力馬鹿のラフレシア
はF91には勝てない。
247 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/15(土) 14:47:42 ID:PaQpHSIc
どうせよ
ここで「○○は地雷」とか偉そうにぬかしてる奴等だってオンのＰＴじゃ「こかす」「吹っ飛ばす」「かち上げる」なんて迷惑行為なんざ当たり前のようにやってんだろ？
お前ら、他人様のプレイヤースキル評価するほどの腕前あんのかよ？
ここで「○○は地雷」とか偉そうにぬかしてる奴等だってオンのＰＴじゃ「こかす」「吹っ飛ばす」「かち上げる」なんて迷惑行為なんざ当たり前のようにやってんだろ？
お前ら、他人様のプレイヤースキル評価するほどの腕前あんのかよ？
248 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/15(土) 14:57:03 ID:KCUdphvU
ボウガンはちょっと敷居上げすぎだろ
強化に素材が必要になった&マゾい素材要求される、3種組み合わせ、減気でスタン狙えないガンナーは帰れ
貫通クリ幅拡大、武器次第でクリ距離変動、剣士防具と違ってガンナー防具は使いまわし出来ない（弓無くなった）
ちょっと見ただけでもこれだけあるしそりゃ使う奴いないわ
ガンナー殺しの技も増えてるし防具を剣士と共用にしていいと思うんだけどな
強化に素材が必要になった&マゾい素材要求される、3種組み合わせ、減気でスタン狙えないガンナーは帰れ
貫通クリ幅拡大、武器次第でクリ距離変動、剣士防具と違ってガンナー防具は使いまわし出来ない（弓無くなった）
ちょっと見ただけでもこれだけあるしそりゃ使う奴いないわ
ガンナー殺しの技も増えてるし防具を剣士と共用にしていいと思うんだけどな
249 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/15(土) 15:10:35 ID:G2Jw5K62
250 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/15(土) 15:30:27 ID:M+3XqJQ8
村ならガンキンとアグナ以外罠閃光無しで5分針討伐余裕なランスのソロDPSはかなり優秀
ハンマーも討伐時間なら似た様なもんだけど、安定度が大分違うな
この2種以外使ってない上にオンはソロ中心だから何とも言えないけど
ハンマーも討伐時間なら似た様なもんだけど、安定度が大分違うな
この2種以外使ってない上にオンはソロ中心だから何とも言えないけど
251 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/15(土) 15:35:21 ID:ZsbpsyBr
252 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/15(土) 15:59:15 ID:ZsbpsyBr
ってよく見たらオン武器かよ
オン武器で５針(ｷﾘｯ)とかアホかｗ
オン武器で５針(ｷﾘｯ)とかアホかｗ
253 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/15(土) 16:02:26 ID:M+3XqJQ8
いや、普通に村と下位素材だけで作れる装備だぞ
ディアは討伐速度重視して壁際戦闘してもちょいきついなぁ
後、支給品の音爆弾は普通に使ってる
ディアは討伐速度重視して壁際戦闘してもちょいきついなぁ
後、支給品の音爆弾は普通に使ってる
254 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/15(土) 16:03:54 ID:M+3XqJQ8
後はオンだとポンデが早いと4分位、レイアが8分位だね
HRP溜めるのにこの2種しか回してないから他は知らん
HRP溜めるのにこの2種しか回してないから他は知らん
255 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/15(土) 16:09:16 ID:w2q2sxTs
>>252
２分針なら納得だしそれ以外はみとめねーってこと？(・∀・)ニヤニヤ.
２分針なら納得だしそれ以外はみとめねーってこと？(・∀・)ニヤニヤ.
256 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/15(土) 16:24:42 ID:6vPMYUMb
257 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/15(土) 17:30:30 ID:sf7VlbUm
まだHR30とかの回避性能厨が感想を纏めてみる
当たり前な事しか書かない上にバカみたいに長い。
相手とメンバーに合わせて近接武器は全部使ってる。
結論はだからまぁ，「相手と場合による」なんだけど
DPS
太刀（赤維持）＞ランス＞大剣≧ハンマー＞スラックス＞片手＞太刀（通常）
瞬間火力
大剣＞ハンマー＞ランス≧スラックス＝太刀＞片手
状態異常（スタン，奪スタミナ込み
ハンマー＝片手＞ランス≧太刀≧スラックス＞大剣
部位破壊
大剣＞ハンマー＞太刀＞スラックス＞ランス＞片手
防御能力
ランス≧片手＞大剣＞スラックス＞太刀＞ハンマー
迷惑度（ＰＳ依存度）
太刀＞ハンマー＞スラックス＞ランス＞大剣＞片手
当たり前な事しか書かない上にバカみたいに長い。
相手とメンバーに合わせて近接武器は全部使ってる。
結論はだからまぁ，「相手と場合による」なんだけど
DPS
太刀（赤維持）＞ランス＞大剣≧ハンマー＞スラックス＞片手＞太刀（通常）
瞬間火力
大剣＞ハンマー＞ランス≧スラックス＝太刀＞片手
状態異常（スタン，奪スタミナ込み
ハンマー＝片手＞ランス≧太刀≧スラックス＞大剣
部位破壊
大剣＞ハンマー＞太刀＞スラックス＞ランス＞片手
防御能力
ランス≧片手＞大剣＞スラックス＞太刀＞ハンマー
迷惑度（ＰＳ依存度）
太刀＞ハンマー＞スラックス＞ランス＞大剣＞片手
258 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/15(土) 17:31:52 ID:sf7VlbUm
続き
片手剣
大剣，ハンマーで弱点を狙い辛い敵にコンスタントにダメージを与えられる。
状態以上の掛け易さはガチで，盾コンさえしなければ味方の迷惑にもならない。
回避のし易さとガードもあって防御能力はランスに次いで高い感じ
ただし水中でゴミクズ
ランス
火力，手数，防御能力と高水準で非常に安定する。
スパアマ付けられるようになって乱闘でもちょっと安心。
突進さえ使わなければ邪魔にもなり辛いし，スムーズに過疎部位に移動することもできる。
欠点は相手が動き廻ると張り付き辛い事，相手やメンツを選ぶ事。
転びやすいことに変わりはないので味方にプレッシャーを与える。悪く言えば存在が邪魔な時もある。
水中での動きやすさが異常。
片手剣
大剣，ハンマーで弱点を狙い辛い敵にコンスタントにダメージを与えられる。
状態以上の掛け易さはガチで，盾コンさえしなければ味方の迷惑にもならない。
回避のし易さとガードもあって防御能力はランスに次いで高い感じ
ただし水中でゴミクズ
ランス
火力，手数，防御能力と高水準で非常に安定する。
スパアマ付けられるようになって乱闘でもちょっと安心。
突進さえ使わなければ邪魔にもなり辛いし，スムーズに過疎部位に移動することもできる。
欠点は相手が動き廻ると張り付き辛い事，相手やメンツを選ぶ事。
転びやすいことに変わりはないので味方にプレッシャーを与える。悪く言えば存在が邪魔な時もある。
水中での動きやすさが異常。
259 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/15(土) 17:32:16 ID:sf7VlbUm
ハンマー
スタン，スタミナ減らしで大活躍。火力もある（足ばかり叩いているとかでなければ）
欠点は頭を狙うために場所を空けてもらう必要があること。
相応のプレイヤースキルがなければPTの討伐時間がウンと延びる。
大体の敵に安定して使える。水中も得意。ラッシュ力も高い。
でも防御能力は最低ランクかも
スラックス
器用貧乏の一言に尽きる。上手く使えば相応の戦果を上げることはできる。尻尾も切れる。
サイドステップの移動距離と受付時間の異様な長さで防御力は意外に高い（回避能力前提で
斧の始動に使いたい斬り上げや横振りが味方の邪魔になるのがキツい。
剣では踏み込み斬りがメインなので邪魔にはなり辛いが，ラッシュすると味方がヤバい。
解放キャンセルを使えば肉質の固い箇所に属性ダメージを通せる。状態異常もかけやすい。でも機会が少ない。
斧の攻撃を的確に当てていければ一撃離脱の大剣くらいはダメとっていける。
属性強化に強属性ビンが乗れば解放キャンセルで化けるかもしれない。
スタン，スタミナ減らしで大活躍。火力もある（足ばかり叩いているとかでなければ）
欠点は頭を狙うために場所を空けてもらう必要があること。
相応のプレイヤースキルがなければPTの討伐時間がウンと延びる。
大体の敵に安定して使える。水中も得意。ラッシュ力も高い。
でも防御能力は最低ランクかも
スラックス
器用貧乏の一言に尽きる。上手く使えば相応の戦果を上げることはできる。尻尾も切れる。
サイドステップの移動距離と受付時間の異様な長さで防御力は意外に高い（回避能力前提で
斧の始動に使いたい斬り上げや横振りが味方の邪魔になるのがキツい。
剣では踏み込み斬りがメインなので邪魔にはなり辛いが，ラッシュすると味方がヤバい。
解放キャンセルを使えば肉質の固い箇所に属性ダメージを通せる。状態異常もかけやすい。でも機会が少ない。
斧の攻撃を的確に当てていければ一撃離脱の大剣くらいはダメとっていける。
属性強化に強属性ビンが乗れば解放キャンセルで化けるかもしれない。
260 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/15(土) 17:33:58 ID:G2Jw5K62
261 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/15(土) 17:35:55 ID:sf7VlbUm
太刀
赤ゲージでの火力はダントツだが大迷惑斬りを当て続けるのは現実的じゃない。ソロ向け。
ゲージなしで味方の邪魔にならないようにチクチクしてる時の火力は片手並かそれ以下。
状態異常のかけ易さはランス並に高い。サポート気味に立ち回るのも良いが味方を薙ぎ倒す。
移動斬りの性能と回避移行のしやすさから自衛能力はそこそこ。但し味方を薙ぎ倒す。
味方の迷惑にならないように赤ゲージを維持できればｻｲｷｮｰと呼べるのかも知れない。
なんか全然当たり前じゃないみたいなのでもっとやりこんできます
赤ゲージでの火力はダントツだが大迷惑斬りを当て続けるのは現実的じゃない。ソロ向け。
ゲージなしで味方の邪魔にならないようにチクチクしてる時の火力は片手並かそれ以下。
状態異常のかけ易さはランス並に高い。サポート気味に立ち回るのも良いが味方を薙ぎ倒す。
移動斬りの性能と回避移行のしやすさから自衛能力はそこそこ。但し味方を薙ぎ倒す。
味方の迷惑にならないように赤ゲージを維持できればｻｲｷｮｰと呼べるのかも知れない。
なんか全然当たり前じゃないみたいなのでもっとやりこんできます
262 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/15(土) 17:41:04 ID:nHTqc/SD
263 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/15(土) 17:47:47 ID:wImxEA6n
とりあえずボウガン使えないのがわかった
264 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/15(土) 17:49:15 ID:R0xkw2zS
大剣のDPSが高いとか冗談にも程があるだろｗ
ラッシュ能力は皆無で麻痺罠中の瞬間火力は一番低いんじゃないか？
太刀は赤維持とかほんと一瞬だとしても黄色でそこそこ火力は出せる
スタミナスタン込みなら回転あるしハンマー最強、無しなら片手
ハンマーは部位破壊は頭しか出来ないのに太刀より上は無い、打撃のみ破壊とかあるけど
防御能力は武器出しで走れてアイテム使いやすくガード出来る片手1強
迷惑度は頭空けとけば邪魔にならない分ハンマーは良い、スラ太刀はポジ戦争強い分邪魔、ランスは逆の意味で邪魔
ラッシュ能力は皆無で麻痺罠中の瞬間火力は一番低いんじゃないか？
太刀は赤維持とかほんと一瞬だとしても黄色でそこそこ火力は出せる
スタミナスタン込みなら回転あるしハンマー最強、無しなら片手
ハンマーは部位破壊は頭しか出来ないのに太刀より上は無い、打撃のみ破壊とかあるけど
防御能力は武器出しで走れてアイテム使いやすくガード出来る片手1強
迷惑度は頭空けとけば邪魔にならない分ハンマーは良い、スラ太刀はポジ戦争強い分邪魔、ランスは逆の意味で邪魔
265 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/15(土) 18:02:24 ID:tq/uneO4
おいおい
近接１種ごとが、どうあがいてもモンスによって戦術選べるボウガンがランクつけるならトップだろ間違いなく
俺のゆうボウガンはシールドヘビーの事だが火力トップ＆サポも同時に可能でありながら水中戦陸戦の両方で家事場維持も可能
そこそこ知識もいるし上手くないと最低火力の死にまくりになるがな。
これ以上にどんな狩場でも安定した戦力になる武器あるか？
あるなら詳しく説明してもらいたい
近接１種ごとが、どうあがいてもモンスによって戦術選べるボウガンがランクつけるならトップだろ間違いなく
俺のゆうボウガンはシールドヘビーの事だが火力トップ＆サポも同時に可能でありながら水中戦陸戦の両方で家事場維持も可能
そこそこ知識もいるし上手くないと最低火力の死にまくりになるがな。
これ以上にどんな狩場でも安定した戦力になる武器あるか？
あるなら詳しく説明してもらいたい
266 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/15(土) 18:09:18 ID:m3Md6dZV
267 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/15(土) 18:12:38 ID:CjpqfUoG
>>266
お前が文盲で理解できてないんじゃないか？
お前が文盲で理解できてないんじゃないか？
268 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/15(土) 18:20:20 ID:gJwWT37b
ソロならランスが圧倒的に強い。
防御関係が強いから死ににくい
防御関係が強いから死ににくい
269 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/15(土) 18:22:18 ID:GtkVpA1m
片手って強くない？村で作れる氷片手で村ディア10分針余裕
うまくハマれば5分針なんだが
うまくハマれば5分針なんだが
270 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/15(土) 18:29:23 ID:24rXG+vQ
>>269
尻尾切り、角折ってそのタイムなら強いかもしれん
尻尾切り、角折ってそのタイムなら強いかもしれん
271 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/15(土) 18:29:30 ID:ZNBOHiRo
なんか武器混合が前提（っぽい）のが難しいな
全員スパアマ武器だった場合、太刀とか相当強いと思う
同じように、槍同士も強い
が、2人合わさるとゴミクズ
ガンだけはなんつーか、別格だな。いつものポジというか
全員スパアマ武器だった場合、太刀とか相当強いと思う
同じように、槍同士も強い
が、2人合わさるとゴミクズ
ガンだけはなんつーか、別格だな。いつものポジというか
272 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/15(土) 18:49:46 ID:J3blZOUv
スラッシュアックスの振り回しかな？
PTでそれを使ってレウスの尻尾開始直後にちょん切った人が居た。
（まあたまたまレウスの機嫌がよく壁際で炎吐いてただけったからだろうが）
あれ見てスラッシュアックスのDPSは結構なものだと思っていたんだが、そうでもないのかなー？
PTでそれを使ってレウスの尻尾開始直後にちょん切った人が居た。
（まあたまたまレウスの機嫌がよく壁際で炎吐いてただけったからだろうが）
あれ見てスラッシュアックスのDPSは結構なものだと思っていたんだが、そうでもないのかなー？
273 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/15(土) 19:07:39 ID:YkqsecSh
太刀さん余裕でスパアマ壊して倒してきますよ＾＾；
味方の事故死増えますｗ
味方の事故死増えますｗ
274 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/15(土) 19:09:01 ID:G2Jw5K62
>>265
日本語でおｋ
シールドヘビーより安定した戦力はミドル
機動力が上がるメリットに対しヘビーに明確に劣る部分がほぼ無い
むしろパーツの豊富さから場面場面での最適解はミドル構成に軍配が上がるだろう。
>>273
お前も日本語でおｋ
日本語でおｋ
シールドヘビーより安定した戦力はミドル
機動力が上がるメリットに対しヘビーに明確に劣る部分がほぼ無い
むしろパーツの豊富さから場面場面での最適解はミドル構成に軍配が上がるだろう。
>>273
お前も日本語でおｋ
275 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/15(土) 19:19:47 ID:4fpeoLkG
太刀は強いと思うよ。ソロか近接太刀限定ＰＴならね。
他の武器混ざるＰＴだと、太刀が火力だそうとすると他近接がこけ、
結果ＰＴ全体の火力が落ちる。
太刀が周りを生かそうとすると、太刀自身の火力は最低ランクに落ちる。
黒Ｗｉｋｉの太刀の項目には大剣・スラアクは共存しやすいとか書いてあるが、
大剣からしてみたら、抜刀コロリンのコロリン～納刀まででこけるし、
少しの隙に抜刀のままキック→横殴りしようとしてもこける。
太刀→大剣はやりやすいかもしれんが、
大剣→太刀は決してやりやすくは無い。
他の武器混ざるＰＴだと、太刀が火力だそうとすると他近接がこけ、
結果ＰＴ全体の火力が落ちる。
太刀が周りを生かそうとすると、太刀自身の火力は最低ランクに落ちる。
黒Ｗｉｋｉの太刀の項目には大剣・スラアクは共存しやすいとか書いてあるが、
大剣からしてみたら、抜刀コロリンのコロリン～納刀まででこけるし、
少しの隙に抜刀のままキック→横殴りしようとしてもこける。
太刀→大剣はやりやすいかもしれんが、
大剣→太刀は決してやりやすくは無い。
276 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/15(土) 19:27:37 ID:nHTqc/SD
>>274
SAの切れ目にぶんぶん回すからSAつけて入る前にコカされるってことでしょ
SAの切れ目にぶんぶん回すからSAつけて入る前にコカされるってことでしょ
277 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/15(土) 19:31:30 ID:3QNRVMmA
主力がランスと太刀なんだけど、ここ見てるとオンに繋げない・・・
太刀は邪魔なのは分かるけど、なんか全部の武器が邪魔になってる
いっそのこと皆でボウガンしたら邪魔にならないと思う（ｷﾘｯ
カプコンってなんでこんなにイライラさせることをいつまでも放置するんだろ？
太刀は邪魔なのは分かるけど、なんか全部の武器が邪魔になってる
いっそのこと皆でボウガンしたら邪魔にならないと思う（ｷﾘｯ
カプコンってなんでこんなにイライラさせることをいつまでも放置するんだろ？
278 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/15(土) 19:33:51 ID:VjWIpZ0h
>>277
てかランス使えるんならランスでいいじゃん
てかランス使えるんならランスでいいじゃん
279 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/15(土) 19:45:49 ID:KbS8pLD0
280 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/15(土) 19:48:42 ID:1mDTZCLb
とりあえず>>1-279までヘタクソの集まりってのが分かった
281 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/15(土) 19:49:21 ID:DJlfsv9F
282 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/15(土) 19:52:37 ID:rIm6pHJS
あれだろ、お互いの攻撃が当たらない仕様にしろと言いたいんだよ
ただのリンチゲームになって超絶クソゲになるわけだな
ただのリンチゲームになって超絶クソゲになるわけだな
283 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/15(土) 19:56:11 ID:tq/uneO4
>>274
機動力を比較に出すとはにわかガンナーまるだしだな
必要最小限のタゲ外しはゴロンで十分
無駄に走り回っていなければ不安なんだな
比較的ヘビーは装填関係有利
何故シールドを挙げたかとゆうと、陸戦ではベリオなどアタリ判定広いモンスにも有利
あと、耳栓要らずなんで他にスキル入れる事が大きい
これ以上はガンスレでな
機動力を比較に出すとはにわかガンナーまるだしだな
必要最小限のタゲ外しはゴロンで十分
無駄に走り回っていなければ不安なんだな
比較的ヘビーは装填関係有利
何故シールドを挙げたかとゆうと、陸戦ではベリオなどアタリ判定広いモンスにも有利
あと、耳栓要らずなんで他にスキル入れる事が大きい
これ以上はガンスレでな
284 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/15(土) 20:01:27 ID:wImxEA6n
ある程度の意志の疎通ができるメンバーだと
一回スタンさせたり麻痺させると
ボコボコにできるからやっぱりハンマー、麻痺武器、邪魔にならないボウガンはいるとはやいな
みんなでボコボコにするときに太刀とかが邪魔なだけだろ
一回スタンさせたり麻痺させると
ボコボコにできるからやっぱりハンマー、麻痺武器、邪魔にならないボウガンはいるとはやいな
みんなでボコボコにするときに太刀とかが邪魔なだけだろ
285 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/15(土) 20:05:30 ID:vI+xcKRt
いっそのこと味方の攻撃には全武器SA効果なしにすればみんなまわりを
考えてのたちまわりになるだろう
考えてのたちまわりになるだろう
286 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/15(土) 20:06:44 ID:SzjjiWlj
モンスターごとに、ソロとPT(組み合わせ)で強い武器を決めてください。
まずはレウスあたりから！
まずはレウスあたりから！
287 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/15(土) 20:07:35 ID:9YebFa/g
288 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/15(土) 20:09:39 ID:G2Jw5K62
>>281
わざわざヘビーって指定してくるからなぁ
極論行ったらハンマーも片手も太刀もボウガンも全部選択肢の一つに過ぎないし
>>283
タゲ外しがゴロンで出来るとは初耳、いやこれは画期的な発見だぞ。
狙われた瞬間ゴロンすると他にタゲが移るのか？ｗ
これは気になる！是非続きをガンスレで頼む
わざわざヘビーって指定してくるからなぁ
極論行ったらハンマーも片手も太刀もボウガンも全部選択肢の一つに過ぎないし
>>283
タゲ外しがゴロンで出来るとは初耳、いやこれは画期的な発見だぞ。
狙われた瞬間ゴロンすると他にタゲが移るのか？ｗ
これは気になる！是非続きをガンスレで頼む
289 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/15(土) 20:26:44 ID:wImxEA6n
今回のヘビィはミドルと攻撃力あんまかわらなくて
装填数が多くなるぐらいだからね
シールドもミドルに付けれるし
しかも攻撃高いガンには精密射撃つけなきゃならないし、リロードも遅いし
非中折れミドルのが移動はやいシールド付くしスキルも自由
ヘビィもライトも狙ってパーツ組まないとほとんどミドルになる感じだよ
装填数が多くなるぐらいだからね
シールドもミドルに付けれるし
しかも攻撃高いガンには精密射撃つけなきゃならないし、リロードも遅いし
非中折れミドルのが移動はやいシールド付くしスキルも自由
ヘビィもライトも狙ってパーツ組まないとほとんどミドルになる感じだよ
290 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/15(土) 20:32:42 ID:IK7xDSf0
もうランス、ランス、ハンマ、ガンナーでいいだろこれが一番平和かつ高火力かつ安全だろ
291 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/15(土) 20:38:27 ID:G2Jw5K62
>>93
スレチだけど、
2ちゃんを良識ある善良な市民の集まりとかと勘違いしてない？
何を期待していったのか知らないが、どっちかというと掃きだめですぜ。
そんなことよりコロンでタゲ外せる神ガンナーまだかなぁ
スレチだけど、
2ちゃんを良識ある善良な市民の集まりとかと勘違いしてない？
何を期待していったのか知らないが、どっちかというと掃きだめですぜ。
そんなことよりコロンでタゲ外せる神ガンナーまだかなぁ
292 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/15(土) 20:39:48 ID:G2Jw5K62
誤爆サーセンｗ
293 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/15(土) 20:55:59 ID:IAq7errS
294 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/15(土) 20:58:16 ID:tq/uneO4
おいおい
なんか呼ばれた気がしてガンスレからｺｺ！へあぶり出されちゃったよ
ぽまいらもう少し理解力あると思ったがな
タゲられてもアタリ判定外までゴロンで良いと言えばよかったな
俺不親切ですまんなこれからはもっとやさしくせつめいすることにするよ
なんか呼ばれた気がしてガンスレからｺｺ！へあぶり出されちゃったよ
ぽまいらもう少し理解力あると思ったがな
タゲられてもアタリ判定外までゴロンで良いと言えばよかったな
俺不親切ですまんなこれからはもっとやさしくせつめいすることにするよ
295 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/15(土) 21:00:44 ID:IAq7errS
>>294
不親切な説明云々じゃなくて意味間違えて使ってるけどね、あなた
不親切な説明云々じゃなくて意味間違えて使ってるけどね、あなた
296 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/15(土) 21:05:52 ID:e725oXmp
>>289
装填数が多くなるぐらいってそれ相当重要じゃないか
装填数が多くなるぐらいってそれ相当重要じゃないか
297 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/15(土) 21:07:15 ID:CjpqfUoG
>>289
やっとまともな考えお持ちの方がいらっしゃった
やっとまともな考えお持ちの方がいらっしゃった
298 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/15(土) 21:08:46 ID:9YebFa/g
>>296
滅茶苦茶重要だよな
滅茶苦茶重要だよな
あんかみすｽﾏｿ>>296
300 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/15(土) 21:11:37 ID:IAq7errS
装填数は重要だね、装填速度あげるより装填数＋1のほうがDPS（笑）がたかかった記憶がある
比較条件はさっぱり覚えてないからあてにならんが
比較条件はさっぱり覚えてないからあてにならんが
301 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/15(土) 21:16:31 ID:G2Jw5K62
>>296
めぼしいパーツ揃えて重量気にせず組み上げてみよう
十中八九ミドルになるから
>>299
試しにサンプル出してごらん
>>294
日本語でおｋ、池沼RPは疲れるだろ。
非中折れミドルの汎用性に敵う得物は無いと思うけどね
ド安定のサンプル挙げたら信憑性も増すんじゃないかな？
あるとしたらだけど（笑
ここまでガンの話題なのにガンナーがいない臭い件について
めぼしいパーツ揃えて重量気にせず組み上げてみよう
十中八九ミドルになるから
>>299
試しにサンプル出してごらん
>>294
日本語でおｋ、池沼RPは疲れるだろ。
非中折れミドルの汎用性に敵う得物は無いと思うけどね
ド安定のサンプル挙げたら信憑性も増すんじゃないかな？
あるとしたらだけど（笑
ここまでガンの話題なのにガンナーがいない臭い件について
302 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/15(土) 21:21:54 ID:wbUaHgLM
>>296
全体的に装填数が多くなる傾向にあるってだけで
目当ての弾の装填数が多くなるかどうかは組み合わせ次第だし
ぶっちゃけ、何か別の結果を狙った結果としてヘヴィになったりミドルになったりするってだけで
ヘヴィだから、ミドルだからととわざわざ分けて考えること自体ナンセンスだと思うわ。
全体的に装填数が多くなる傾向にあるってだけで
目当ての弾の装填数が多くなるかどうかは組み合わせ次第だし
ぶっちゃけ、何か別の結果を狙った結果としてヘヴィになったりミドルになったりするってだけで
ヘヴィだから、ミドルだからととわざわざ分けて考えること自体ナンセンスだと思うわ。
303 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/15(土) 21:22:24 ID:9YebFa/g
個別レスは電波の兆候
証明したけりゃ検証してまとめてブログとかに上げてね
無駄な水掛け論をしたいだけなら別だけど
証明したけりゃ検証してまとめてブログとかに上げてね
無駄な水掛け論をしたいだけなら別だけど
304 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/15(土) 21:23:17 ID:9YebFa/g
>ID:G2Jw5K62
アンカ付け忘れた
アンカ付け忘れた
305 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/15(土) 21:27:40 ID:IAq7errS
>>302
話のながれがよくわかってないが同意
話のながれがよくわかってないが同意
306 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/15(土) 21:31:35 ID:H2r2+IkC
307 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/15(土) 21:33:13 ID:G2Jw5K62
>>302
ID:tq/uneO4を筆頭に分けたがる奴が何故か多いからな。
装填数と聞いただけで弾の種類も考慮せずに反応する奴が何人でてきた？
ナンセンスだろうと勘違いしてるのには教えてやんなきゃ、
間違った知識を他でひけらかしてガンナーの地位を下げるわけだ。
悲しいね
ID:tq/uneO4を筆頭に分けたがる奴が何故か多いからな。
装填数と聞いただけで弾の種類も考慮せずに反応する奴が何人でてきた？
ナンセンスだろうと勘違いしてるのには教えてやんなきゃ、
間違った知識を他でひけらかしてガンナーの地位を下げるわけだ。
悲しいね
308 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/15(土) 21:35:33 ID:G2Jw5K62
>>306
意見が衝突しても掘り下げないのなら、何について語ればいいの？
素で分からないんだが
俺は太刀が究極だと思う、お前はスラックスこそ至高だと思う
理由はお互い知ったこっちゃねえ。
これで終わらせるならスレの意味なくないか？
意見が衝突しても掘り下げないのなら、何について語ればいいの？
素で分からないんだが
俺は太刀が究極だと思う、お前はスラックスこそ至高だと思う
理由はお互い知ったこっちゃねえ。
これで終わらせるならスレの意味なくないか？
309 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/15(土) 21:36:33 ID:wbUaHgLM
ミドル、ヘヴィの話は
スキルでガード性能を付けて張り付くランスと
スキルガード性能を付けずにステップでかわすランス、どっちが良いかみたいな
選択可能な要素に「ヘヴィボウガン」「ミドルボウガン」って名前が付いたってだけの話であって
それは武器個別のスレで扱う範疇のレベルで、いちいち持ち出す事じゃないだろう。
スキルでガード性能を付けて張り付くランスと
スキルガード性能を付けずにステップでかわすランス、どっちが良いかみたいな
選択可能な要素に「ヘヴィボウガン」「ミドルボウガン」って名前が付いたってだけの話であって
それは武器個別のスレで扱う範疇のレベルで、いちいち持ち出す事じゃないだろう。
310 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/15(土) 21:43:01 ID:1zRdYP6s
勿論このスレの住人が武器ごとのモーション値出してまとめるんだろ？
俺？無理ですよ数学万年1だし！
俺？無理ですよ数学万年1だし！
311 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/15(土) 21:44:45 ID:9YebFa/g
312 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/15(土) 22:22:55 ID:+SJXxg5Y
ところで本当にコロンで誘導って切れるもんなの？
過去作では突進直撃余裕でした、だった気がしたけど、
もしそれでイケるんならガンナーに挑戦してみたいんだ。
過去作では突進直撃余裕でした、だった気がしたけど、
もしそれでイケるんならガンナーに挑戦してみたいんだ。
313 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/15(土) 22:29:15 ID:CjpqfUoG
ひとつの武器を選べってなったらボウガン３種わけて考えたくなるけどね
例えばオフでなら俺はヘビーになるね 好みじゃなくてボルバレ強いからね
例えばオフでなら俺はヘビーになるね 好みじゃなくてボルバレ強いからね
314 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/15(土) 22:38:11 ID:G2Jw5K62
>>312
コロンで誘導を切れるか切れないかでいったら「切れない」と言い切れる。
ただ、誘導が緩かったりそもそも攻撃途中で切れてるのは避けれる。
つまり今までとコロンの仕様は変わらない（と思う）が、
敵の攻撃判定が全体的に狭いため回避距離無しでも避けやすい。
>>313
なら煩い方々を黙らせる理由を書けばいいんじゃないかな？
特性の違いを客観的に書いてさ。
中折れの差の方がでかいし、
ボルバレ使ったらヘビィになるわけじゃないから一括りにするべきだとは思うが。
コロンで誘導を切れるか切れないかでいったら「切れない」と言い切れる。
ただ、誘導が緩かったりそもそも攻撃途中で切れてるのは避けれる。
つまり今までとコロンの仕様は変わらない（と思う）が、
敵の攻撃判定が全体的に狭いため回避距離無しでも避けやすい。
>>313
なら煩い方々を黙らせる理由を書けばいいんじゃないかな？
特性の違いを客観的に書いてさ。
中折れの差の方がでかいし、
ボルバレ使ったらヘビィになるわけじゃないから一括りにするべきだとは思うが。
315 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/15(土) 22:41:17 ID:tq/uneO4
>>312
過去作では直撃？
そんな事はないと思うよ
ＰＴなら自分にタゲされたと認識してからゴロンじゃ食らうだろうけど、モンスがモーション終わって現在キャラ居る位置でタゲるからそのタイミング掴めば大丈夫と思う
ゴロンでタゲキャンセルできるわけじゃないね
過去作では直撃？
そんな事はないと思うよ
ＰＴなら自分にタゲされたと認識してからゴロンじゃ食らうだろうけど、モンスがモーション終わって現在キャラ居る位置でタゲるからそのタイミング掴めば大丈夫と思う
ゴロンでタゲキャンセルできるわけじゃないね
316 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/15(土) 22:52:06 ID:CjpqfUoG
>>314
ん～そうだね、オフって事は下位装備。
FヘビーBボルバレＳ火竜（レウスまではトロペ） よってヘビー。
これだけで難なく全クエいけるしナバルでも1回目撃退２回目２０分針で討伐可能
シールドはボロス装備で火事場維持しやすいのがいいね
装填数や毒麻痺（３発が嬉しい）睡眠ｳﾝｺ滅龍も撃てる
ミドルは上位行ってからの話？
ん～そうだね、オフって事は下位装備。
FヘビーBボルバレＳ火竜（レウスまではトロペ） よってヘビー。
これだけで難なく全クエいけるしナバルでも1回目撃退２回目２０分針で討伐可能
シールドはボロス装備で火事場維持しやすいのがいいね
装填数や毒麻痺（３発が嬉しい）睡眠ｳﾝｺ滅龍も撃てる
ミドルは上位行ってからの話？
317 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/15(土) 22:54:48 ID:gcF+oQ0F
ウンコって何？
318 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/15(土) 22:55:44 ID:G2Jw5K62
>>315
無知をひけらかすの自由だけど他人を惑わすのはやめようや。
前作より判定が狭まって転がって避けれる状況（間合い）が増えた。
これはタイミングより位置関係の問題な
つかタゲが誰かまだ分からない状況で回避って逆に死ねるだろ・・・
そんな高速で動く奴いないわ
無知をひけらかすの自由だけど他人を惑わすのはやめようや。
前作より判定が狭まって転がって避けれる状況（間合い）が増えた。
これはタイミングより位置関係の問題な
つかタゲが誰かまだ分からない状況で回避って逆に死ねるだろ・・・
そんな高速で動く奴いないわ
319 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/15(土) 23:05:19 ID:tq/uneO4
>>318
おまえモンハン下手だろ
わかった、だから理解できないんだな
モンスの動きある程度先読みして行動しないと駄目だよ
今ボウガンの話しだけど大剣なんかは特に
閃光投げる時、完全にモンス振り返ってから投げるのかよ
おまえモンハン下手だろ
わかった、だから理解できないんだな
モンスの動きある程度先読みして行動しないと駄目だよ
今ボウガンの話しだけど大剣なんかは特に
閃光投げる時、完全にモンス振り返ってから投げるのかよ
320 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/15(土) 23:11:08 ID:G2Jw5K62
>>316
それはヘビィとミドルってか中折れとの差かな。
短い射程を活かすには動きまわる飛竜に張り付きたいけど、
動きがもっさりだからPTだとどうしても動きが制限される。
前転しまくってスタミナ切れたらガードもおぼつか無いから。
太刀が自分のために大回転しまくったら総火力が落ちるのと一緒だね。
>>319
閃光と前転のタイミングが一緒なわけもなく
大剣とボウガンの動きも同じわけもなく
それはヘビィとミドルってか中折れとの差かな。
短い射程を活かすには動きまわる飛竜に張り付きたいけど、
動きがもっさりだからPTだとどうしても動きが制限される。
前転しまくってスタミナ切れたらガードもおぼつか無いから。
太刀が自分のために大回転しまくったら総火力が落ちるのと一緒だね。
>>319
閃光と前転のタイミングが一緒なわけもなく
大剣とボウガンの動きも同じわけもなく
321 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/16(日) 00:00:40 ID:sf7VlbUm
取り合えずボウガン推してるバカが一人いることはわかった。
そのバカは置いといてもボウガンは普通に強いと思うけど。
そのバカは置いといてもボウガンは普通に強いと思うけど。
322 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/16(日) 00:11:22 ID:vtrO9KJ4
格ゲーのランクスレ見てるみたいで面白いなｗ
323 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/16(日) 00:29:26 ID:sHHEul2Y
つーか、ここで話し合ったところで
ルールが決まるわけでもないのにな
好きな武器担いでいけよ
カプコンが武器縛りしたなら話は別だが
ルールが決まるわけでもないのにな
好きな武器担いでいけよ
カプコンが武器縛りしたなら話は別だが
324 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/16(日) 00:31:50 ID:jztqve7i
ジエンの背中でハンマーの吹き飛ばし当てると反対側に輸送できるよw
325 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/16(日) 00:37:58 ID:R94cQWY4
ソロならどれ使っても変わらないな
PTだと結局一切食い合わないのが強い気がする
ガン4とか太刀4とか
PTだと結局一切食い合わないのが強い気がする
ガン4とか太刀4とか
326 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/17(月) 22:08:05 ID:hI6dKd94
今回のランスはカウンター混ぜるだけで敵の攻撃無視して攻撃し続けれるからぶっ壊れ性能じゃね
他の武器が回避行動してる間もDPS落とさ無くてすむし水中の性能は言わずもがな
一通り試したが一番安定して高DPS稼げる気がする、ハメ狩りだとボウガン>>太刀≧ランス>>他>>片手ってな感じか
他の武器が回避行動してる間もDPS落とさ無くてすむし水中の性能は言わずもがな
一通り試したが一番安定して高DPS稼げる気がする、ハメ狩りだとボウガン>>太刀≧ランス>>他>>片手ってな感じか
327 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/18(火) 00:20:43 ID:HtfECHZF
328 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/18(火) 00:21:03 ID:Ea39LZvK
スイス政府「民間防衛」に学ぶ -
ttp://nokan2000.nobody.jp/switz/page01.html
戦争のもう一つの様相は、それが目に見えないものであり、偽装されているものであるだけに、いっそう危険である。
また、それは国外から来るようには見えない。カムフラージュされて、さまざまな姿で、こっそりと国の中に忍び込んでくるのである。
そして、われわれのあらゆる制度、あらゆる生活様式をひっくり返そうとする。
このやり方は、最初はだれにも不安を起こさせないように、注意深く前進してくる。その勝利は血なまぐさくはない。
そして、多くの場合、暴力を用いないで目的を達する。これに対しても、また、しっかりと身を守ることが必要である。
われわれは絶えず警戒を怠ってはならない。この方法による戦争に勝つ道は、武器や軍隊の力によってではなく、われわれの道徳的な力、
抵抗の意志によるほかない。
ttp://nokan2000.nobody.jp/switz/page01.html
戦争のもう一つの様相は、それが目に見えないものであり、偽装されているものであるだけに、いっそう危険である。
また、それは国外から来るようには見えない。カムフラージュされて、さまざまな姿で、こっそりと国の中に忍び込んでくるのである。
そして、われわれのあらゆる制度、あらゆる生活様式をひっくり返そうとする。
このやり方は、最初はだれにも不安を起こさせないように、注意深く前進してくる。その勝利は血なまぐさくはない。
そして、多くの場合、暴力を用いないで目的を達する。これに対しても、また、しっかりと身を守ることが必要である。
われわれは絶えず警戒を怠ってはならない。この方法による戦争に勝つ道は、武器や軍隊の力によってではなく、われわれの道徳的な力、
抵抗の意志によるほかない。
329 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/18(火) 00:29:40 ID:aW8zFDfP
ソロの話だがハンマー１位はありえねーわ。尻尾きれねーしｗ
スラアクかハンマーか大剣使ってるけど体感どれも甲乙つけがたい
ランスは水中超ラクで優遇されてる感じがした。属性そろってるし
スラアクかハンマーか大剣使ってるけど体感どれも甲乙つけがたい
ランスは水中超ラクで優遇されてる感じがした。属性そろってるし
330 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/18(火) 00:34:06 ID:XVfsMaWD
何のランクか知らんけど、討伐速度なら尻尾狙う必要ないでしょ
331 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/18(火) 00:42:18 ID:aW8zFDfP
>>330
言われてみりゃそーだな。ただ総合的な強さ格付けスレだと勝手に思ってる。
んなにハンマーが飛びぬけて優秀なら、なんでオンにムロフシすくねーんだよ
ソロハンマーだとスタミナ奪うのに優秀、尻尾斬れる武器ソロだと斬った後、頂きますモーション多い
俺は甲乙つけがたいからハンマー１位じゃねーと思ってるけど
言われてみりゃそーだな。ただ総合的な強さ格付けスレだと勝手に思ってる。
んなにハンマーが飛びぬけて優秀なら、なんでオンにムロフシすくねーんだよ
ソロハンマーだとスタミナ奪うのに優秀、尻尾斬れる武器ソロだと斬った後、頂きますモーション多い
俺は甲乙つけがたいからハンマー１位じゃねーと思ってるけど
332 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/18(火) 01:31:20 ID:TZbOR0fj
どの武器使ってもそんなに大差ないよね
333 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/18(火) 01:52:21 ID:NZpcrBhB
何を基準にランク付けするんだ？
討伐の早さ？安全性？汎用性？
討伐の早さ？安全性？汎用性？
334 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/18(火) 01:54:39 ID:vzA7woxo
気持ちよさでいえばハンマー最高だと思うけどね。
スタンとりまくってドツキまくれるし。
スタンとりまくってドツキまくれるし。
335 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/18(火) 02:38:53 ID:G9MX6Uxp
わたしと小鳥と鈴と
336 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/18(火) 02:57:10 ID:3vO1xfWy
麻痺片手にタル爆弾強い
337 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/18(火) 03:04:16 ID:2dU1s8EJ
ソロなら睡眠のほうがいい
4人なら大タル置くよりタコ殴りのほうがいい
4人なら大タル置くよりタコ殴りのほうがいい
338 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/18(火) 03:09:06 ID:BsuMOXR/
解析出てからやれよ
339 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/18(火) 03:28:19 ID:N4mWJhNa
340 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/18(火) 03:34:14 ID:CAvu4c+i
ボウガンの中なら下位ならミドル圧勝だな
上位行くと重量高いのが強いからなんとも
上位行くと重量高いのが強いからなんとも
341 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/18(火) 03:49:43 ID:N4mWJhNa
上位いくとカオスBSとかイビルBとか重量に見合わない強さが出てくるから逆じゃね？
カオスFやイビルFは馬鹿みたいに重いけど火竜改辺りと比べても大差無い
PTでへビィ行くなら回避距離無いと走り回られて運用難しいね、＋15をどうつけるか
カオスFやイビルFは馬鹿みたいに重いけど火竜改辺りと比べても大差無い
PTでへビィ行くなら回避距離無いと走り回られて運用難しいね、＋15をどうつけるか
342 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/18(火) 04:28:07 ID:RjTnXbed
343 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/18(火) 04:50:29 ID:7ag2LpGp
回避2つけたスラアク集団やべぇよｗ
各々ラッシュ掛けてるところに尻尾回転
→4人全員華麗にサイステで回避して何事もなかったかのようにラッシュ続行
各々ラッシュ掛けてるところに尻尾回転
→4人全員華麗にサイステで回避して何事もなかったかのようにラッシュ続行
344 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/18(火) 05:16:18 ID:XVfsMaWD
回避いらんがな
345 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/18(火) 07:20:36 ID:LRGwovNh
ああ、オンでボウガン少ないのは採取も禄にできねえ焼酎が無料期間に群がってるからか
346 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/18(火) 08:25:56 ID:MIqMIzhD
>>345
「ハチミツください」
このセリフを何回聞いたかわからん
オフクリアしてればハチミツが切れる事がないと思うんだがな
ナバルの大剣持ってた時に作り方聞かれてオフでって言った時に
「オフやってないや＾＾;」
って言われた時はなんだかなぁ～って思ってしまった
「ハチミツください」
このセリフを何回聞いたかわからん
オフクリアしてればハチミツが切れる事がないと思うんだがな
ナバルの大剣持ってた時に作り方聞かれてオフでって言った時に
「オフやってないや＾＾;」
って言われた時はなんだかなぁ～って思ってしまった
347 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/18(火) 10:14:59 ID:0txC5k+u
武器ランクってゆーかオンは大剣、ランス、ハンマー、ボウガンの４人でいい
348 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/18(火) 10:35:29 ID:E0nNyjP3
>>97
その装備ｋｗｓｋ
その装備ｋｗｓｋ
349 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/18(火) 10:51:56 ID:ek9/YuoV
ランスｘ４の強さは異常
ジョー、ウラガン、アグナ全て１０分針余裕でした
ただしこの中に太刀が１人でもいたらそりゃもう悲惨なことになりますｗ
ジョー、ウラガン、アグナ全て１０分針余裕でした
ただしこの中に太刀が１人でもいたらそりゃもう悲惨なことになりますｗ
350 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/18(火) 10:54:00 ID:9OzbXvAh
>>346
その武器ください
その武器ください
351 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/18(火) 10:58:35 ID:4vewyNoE
片手：忍者
大剣：戦士
ハンマー：モンク
ランス：竜騎士
太刀：侍
スラアク：暗黒
ボウガン：黒or赤
なんとなくこんなイメージ
大剣：戦士
ハンマー：モンク
ランス：竜騎士
太刀：侍
スラアク：暗黒
ボウガン：黒or赤
なんとなくこんなイメージ
352 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/18(火) 11:33:12 ID:djIFIRbC
>>351
スラッシュ暗黒・・・・・・・
スラッシュ暗黒・・・・・・・
353 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/18(火) 12:07:07 ID:vLwOpI7G
敵を引きつけると言う動作が無い分、FF11に例えるのは微妙な気がするが
354 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/18(火) 12:18:25 ID:0txC5k+u
気配スキル 「ﾋﾞｷﾋﾞｷｯ・・・」
355 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/18(火) 12:36:28 ID:d1ExMxGA
356 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/18(火) 13:01:27 ID:0ojoCuSj
片手のいいところはちゃんと使えば、他の武器を背負ってるときには攻撃が困難な一瞬だけの隙でも狙いやすい。
特に相手の攻撃を避けるついでに飛び斬りから攻撃が開始ができたりね。
少なくとも、明らかな隙のできる攻撃のモーションが見えてから切ってるだけだと片手は駄目だと思うんだ。
特に相手の攻撃を避けるついでに飛び斬りから攻撃が開始ができたりね。
少なくとも、明らかな隙のできる攻撃のモーションが見えてから切ってるだけだと片手は駄目だと思うんだ。
357 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/18(火) 13:34:19 ID:GO/u++M8
おまえらいいから適当な片手剣と同等なハンマーでも太刀でもいいから
つくって比較しろ
片手剣今回火力もあるからまじでｗ
はじめてつかったがまじつよいわｗｗ
属性は弱点のでやれよ
つくって比較しろ
片手剣今回火力もあるからまじでｗ
はじめてつかったがまじつよいわｗｗ
属性は弱点のでやれよ
358 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/18(火) 13:40:08 ID:W20dW3NX
お前が片手以外を上手く使えないだけゼヨ
359 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/18(火) 13:42:15 ID:GO/u++M8
あおりはいいから試せカス
昔のような状態係じゃなくても火力そこそこあるから
昔のような状態係じゃなくても火力そこそこあるから
360 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/18(火) 13:45:20 ID:W20dW3NX
知らないみたいだから教えてやるゼヨ
昔から片手ソロの火力は良くも悪くもない普通の強さゼヨ
昔から片手ソロの火力は良くも悪くもない普通の強さゼヨ
361 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/18(火) 13:46:57 ID:4c1nd6Z6
というかＰの片手は糞火力だよ
362 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/18(火) 13:52:25 ID:C3eO3Sa5
貼り付くの上手いやつが使ったら属性片手まじ強い罠
オフならナバル以外０～10分針で終わるんだから
オフならナバル以外０～10分針で終わるんだから
363 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/18(火) 13:54:25 ID:IwwJgGHX
片手の何が痛いって足を止めて攻撃出来ないのがな
364 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/18(火) 13:58:04 ID:aeXeCssY
片手が強いのって村や下位限定じゃ無いの？
上位も同じ属性耐性値ってことはないよな
上位も同じ属性耐性値ってことはないよな
365 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/18(火) 13:59:05 ID:73JghBwa
PT狩りだと片手は火力よりも状態異常を期待される傾向が強い。
そもそもガードも使えて攻撃のスキも少なく弾かれ難い、その上武器出し中アイテムも使えるんだぞ。そんなモンに火力があるとかだったら誰も他の武器使わねぇって。
そもそもガードも使えて攻撃のスキも少なく弾かれ難い、その上武器出し中アイテムも使えるんだぞ。そんなモンに火力があるとかだったら誰も他の武器使わねぇって。
366 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/18(火) 14:01:12 ID:mtaQRgse
367 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/18(火) 14:03:38 ID:GO/u++M8
368 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/18(火) 14:05:00 ID:mtaQRgse
>>364
いままでどおりなら全体防御が変わるだけで肉質は変わらなかったキガス
いままでどおりなら全体防御が変わるだけで肉質は変わらなかったキガス
369 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/18(火) 14:05:42 ID:XVfsMaWD
回避上手い奴が使うと糞火力になる片手剣
あのうざいレウスですら低空飛行中にも張り付いて尻尾に攻撃ばかすこ入れてりゃ
10分ジャストぐらいで倒せてしまうからな、頑張れば5分針も可
あのうざいレウスですら低空飛行中にも張り付いて尻尾に攻撃ばかすこ入れてりゃ
10分ジャストぐらいで倒せてしまうからな、頑張れば5分針も可
370 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/18(火) 14:08:15 ID:FeK5LPkw
頑張らなくても強い武器こそ真の良武器。
371 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/18(火) 14:30:11 ID:josX0Ev9
片手剣：エロ装備の撮影専用
372 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/18(火) 14:35:17 ID:GPcKMhmB
残念ながら武器はBOXのメニューで消す事が出来る
従って片手無しでも舐め回す様にエロ装備を堪能できるので
片手はゴミという事で宜しくお願いします
従って片手無しでも舐め回す様にエロ装備を堪能できるので
片手はゴミという事で宜しくお願いします
373 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/18(火) 14:35:49 ID:B54RrXv1
腕ある奴が使うと片手はソロならどの敵相手にしても早く討伐できる
PTはまた状況が色々変わってくるし部位破壊がなぁ
にしても3の仕様で双剣があったら間違いなくやばかったに違いない
>>360
過去の作品やってないのバレバレすぎｗそれかイメージだけで片手剣は弱いと決め付けてるのかｗ
PTはまた状況が色々変わってくるし部位破壊がなぁ
にしても3の仕様で双剣があったら間違いなくやばかったに違いない
>>360
過去の作品やってないのバレバレすぎｗそれかイメージだけで片手剣は弱いと決め付けてるのかｗ
374 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/18(火) 14:53:07 ID:U4kcrUeK
うちの彼女(モンハン大好きだがへたっぴ)がペッコ片手剣でラギア初見討伐しているのを見て、
あぁ、今作は片手強いんだなと認識した
ちなみに俺(プロハンター)は大剣マイスターだが、初見討伐は無理ぽでした
あぁ、今作は片手強いんだなと認識した
ちなみに俺(プロハンター)は大剣マイスターだが、初見討伐は無理ぽでした
375 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/18(火) 14:56:01 ID:SSD/AbRt
対アルバランク
松 大剣
竹 ボウガン 太刀
梅 ハンマー 片手 ランス
とにかく大剣勇者さまが強い、頭部破壊にスタンに火力要員となんでもござれ。翼膜がめんどくさくなるが4人いても困らない。
太刀は麻痺＋しっぽ切りで一人いると心強い
ボウガンは開幕のラッシュに翼膜破壊、睡眠で落とす等拡散以外でも安定した戦力
ハンマーは頭部破壊が安定しないのでこの位置
ランスも部位破壊が狙いにくいのでパっとしない
片手は劣化太刀、ｽﾗｱｸに至っては見たことがない
ガンナーとしてはまさか最強ランクから落ちるとは思わなかったが、
それくらいでっかい剣が強い。遂に大剣の時代が来たんだなぁ
松 大剣
竹 ボウガン 太刀
梅 ハンマー 片手 ランス
とにかく大剣勇者さまが強い、頭部破壊にスタンに火力要員となんでもござれ。翼膜がめんどくさくなるが4人いても困らない。
太刀は麻痺＋しっぽ切りで一人いると心強い
ボウガンは開幕のラッシュに翼膜破壊、睡眠で落とす等拡散以外でも安定した戦力
ハンマーは頭部破壊が安定しないのでこの位置
ランスも部位破壊が狙いにくいのでパっとしない
片手は劣化太刀、ｽﾗｱｸに至っては見たことがない
ガンナーとしてはまさか最強ランクから落ちるとは思わなかったが、
それくらいでっかい剣が強い。遂に大剣の時代が来たんだなぁ
376 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/18(火) 15:15:03 ID:8N6ozDSG
まぁ近接なら壁刺しでグダりにくい大剣だな
377 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/18(火) 15:39:24 ID:CAvu4c+i
ガンは公務員的ポジション
378 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/18(火) 15:58:27 ID:W20dW3NX
過去作での黒滅やらクイーンレイピアの強さ知らないみたいだな
ハンマーや双剣には及ばないが片手は中の中って感じの火力だった
一般的に難易度の高いと言われるドスの四本角や金銀やらの二頭クエも片手なら簡単な方だよ
ハンマーや双剣には及ばないが片手は中の中って感じの火力だった
一般的に難易度の高いと言われるドスの四本角や金銀やらの二頭クエも片手なら簡単な方だよ
379 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/18(火) 15:59:53 ID:9evls4r/
>>375
お前みたいなアホが熟練部屋たてるからみんな迷惑するんだよ
お前みたいなアホが熟練部屋たてるからみんな迷惑するんだよ
380 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/18(火) 16:12:27 ID:SSD/AbRt
>>379
プロフンター様の評価と根拠を教えてください＞＜
プロフンター様の評価と根拠を教えてください＞＜
381 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/18(火) 16:44:30 ID:obN7dx+V
>>378
過去作と比べることに何か意味あんの？
過去作と比べることに何か意味あんの？
382 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/18(火) 16:46:24 ID:k16c8AwC
>>378
お前が中の中と感じるのは片手を上手く使えないだけゼヨ
お前が中の中と感じるのは片手を上手く使えないだけゼヨ
383 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/18(火) 16:58:25 ID:6KAXDLrU
384 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/18(火) 17:27:59 ID:3S5eo+jw
片手の火力に拘ってる人がいるのね。
上手い奴が使えば～とか前提条件付けた所で、
同程度に上手い奴が他武器使えばもっと火力でる訳で…
武器コンセプト自体、火力求める仕様じゃないんだから、
頑張るだけ無駄だと思うけどなぁ…
過去作にしても、片手強かったのは無印＆Gぐらいだろう
ドスもそれなりに強かったけど、あれは敵設定が狂ってたからなぁ
上手い奴が使えば～とか前提条件付けた所で、
同程度に上手い奴が他武器使えばもっと火力でる訳で…
武器コンセプト自体、火力求める仕様じゃないんだから、
頑張るだけ無駄だと思うけどなぁ…
過去作にしても、片手強かったのは無印＆Gぐらいだろう
ドスもそれなりに強かったけど、あれは敵設定が狂ってたからなぁ
385 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/18(火) 17:40:02 ID:XVfsMaWD
無印とGの片手が強いって何の冗談だ
386 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/18(火) 17:57:59 ID:k16c8AwC
3の属性片手が強いのは明らかだぜ
使い込む前まではそこまで大した事ないだろって俺も思ってた
使い込む前まではそこまで大した事ないだろって俺も思ってた
387 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/18(火) 17:58:24 ID:ERLzSlRx
無印は相手のサイズが固定で腹にとどいたから
片手も十分強かったが
Gでは要らない子だったぞ
片手も十分強かったが
Gでは要らない子だったぞ
388 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/18(火) 18:25:28 ID:etCKQVWB
3は属性片手はなかなか強いし使いやすくていいな。
ただ部位破壊はいけるけど、尻尾の切断なんかは苦手だな。さっぱり切れん。
ただ部位破壊はいけるけど、尻尾の切断なんかは苦手だな。さっぱり切れん。
389 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/18(火) 18:39:43 ID:Ge1ogAGp
属性片手強いな
一門外を担いで森レイアに試し切りしてきたが終焉より少し遅いぐらいだった
張り付き易いし回避をからめて手数を稼げば化けるな
一門外を担いで森レイアに試し切りしてきたが終焉より少し遅いぐらいだった
張り付き易いし回避をからめて手数を稼げば化けるな
390 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/18(火) 18:45:14 ID:XVfsMaWD
そりゃ村レイアじゃ何使っても大差ないだろう
槍だとレイアが動く事無く終わったりもするし
槍だとレイアが動く事無く終わったりもするし
391 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/18(火) 20:17:49 ID:N4mWJhNa
ガンとハンマーがいれば大体安定だな
他はしっかり溜め当てられる大剣とこれらと相性良好のランスがいれば良いや
ガン麻痺は2回は狙えるし飛んでる敵にも当り運が絡まない上スタン補助、撃ち切り後は火力も出るから強いわ
麻痺片手太刀は長期的に見ると3回程狙えるけど麻痺らせるタイミング狙えないのがあれだわ
足回りの良さも有り何となく斬ったら誰もいないのに麻痺っちゃいましたな事がある
よって
A ハンマー ボウガン
B ランス 大剣
C 片手 太刀
D スラアク
どのぶっぱランクもハンマーガン高くてスラアクは下の方が共通してないか？
他はしっかり溜め当てられる大剣とこれらと相性良好のランスがいれば良いや
ガン麻痺は2回は狙えるし飛んでる敵にも当り運が絡まない上スタン補助、撃ち切り後は火力も出るから強いわ
麻痺片手太刀は長期的に見ると3回程狙えるけど麻痺らせるタイミング狙えないのがあれだわ
足回りの良さも有り何となく斬ったら誰もいないのに麻痺っちゃいましたな事がある
よって
A ハンマー ボウガン
B ランス 大剣
C 片手 太刀
D スラアク
どのぶっぱランクもハンマーガン高くてスラアクは下の方が共通してないか？
392 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/18(火) 20:31:37 ID:7ag2LpGp
スラアク舐めてんの？
ナバルタスク剣モードで村ガンキンソロ5分針討伐だぞ？
多分強激ビン効果が設定ミス、やばい。
ナバルタスク剣モードで村ガンキンソロ5分針討伐だぞ？
多分強激ビン効果が設定ミス、やばい。
393 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/18(火) 20:31:50 ID:ezqGXpPU
大剣とか冗談やめてくれｗ
火力では太刀の方が圧倒的にある。位置が逆だ
火力では太刀の方が圧倒的にある。位置が逆だ
394 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/18(火) 20:37:37 ID:TeP0zwXK
ここは
片手が最弱としか考えてない奴と
必死に片手をもちあげようとしてるスレでおｋ？
片手が最弱としか考えてない奴と
必死に片手をもちあげようとしてるスレでおｋ？
395 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/18(火) 21:19:47 ID:VGDZTbvD
太刀は火力無いわ片手以下
396 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/18(火) 21:28:47 ID:FWhYU6St
どうせ全武器ロクに扱ったことない、偏見の塊みたいなやつらがランク付けしてんだろ？
397 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/18(火) 21:37:52 ID:SqdGF6kC
ボウガン・ハンマー≧片手剣・大剣＞太刀・スラアク
398 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/18(火) 21:39:50 ID:6BgLCzLb
なんかどの武器も強いっていう奴が各自いて、よくわからないな
バランスいいのかね
バランスいいのかね
399 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/18(火) 21:53:20 ID:CNOdyjeN
次回作への各武器要望
片手：そのまま
大剣：そのまま
ハンマー：今までの溜1連打のような共存出来る攻撃の復活
ランス：リーチのばす
太刀：やつらのSA一部で良いから消して
スラアク：動き自体は優秀過ぎるくらいだから、動き弱体化させてその分攻撃力アップ
ボウガン：ライト、ヘヴィが死んでるからもっと特徴をつける
片手：そのまま
大剣：そのまま
ハンマー：今までの溜1連打のような共存出来る攻撃の復活
ランス：リーチのばす
太刀：やつらのSA一部で良いから消して
スラアク：動き自体は優秀過ぎるくらいだから、動き弱体化させてその分攻撃力アップ
ボウガン：ライト、ヘヴィが死んでるからもっと特徴をつける
400 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/18(火) 22:02:06 ID:ZmBb4pzZ
太刀の一部のSA消すのは名案だな
あいつらこかされる怖さ知らないから自分の立場だとどうなるかわかったほうがいいよ
あいつらこかされる怖さ知らないから自分の立場だとどうなるかわかったほうがいいよ
401 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/18(火) 22:07:58 ID:3HH/elPz
意外にバランスいい気がするんだよね、今作。単純なモンスターごとに相性がいい悪いがあるって感じ。
ただアルバだけはどうにかならないのか、片手とかかわいそうになる。
ただアルバだけはどうにかならないのか、片手とかかわいそうになる。
402 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/18(火) 22:19:15 ID:QkQDq7ie
ボウガンは区分によって、武器倍率が変わるとかだったら良かったのにな
403 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/18(火) 22:54:46 ID:aW8zFDfP
解析でたらケンカがはじまり不屈の動画うｐでさらに盛り上がりそーだ
404 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/18(火) 23:50:40 ID:zXlJQYWm
まぁランスにSAがないていで話してる奴ばかりだしな
使い慣れたランスは太刀三人とだって共存するってのに
使い慣れたランスは太刀三人とだって共存するってのに
405 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/18(火) 23:56:02 ID:XVfsMaWD
あの微妙なSAで太刀3人に混ざろうとは思わない
406 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/19(水) 00:03:17 ID:ieDlGIG3
407 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/19(水) 00:16:43 ID:d/SzK8L3
ボウガン、ハンマーはかなり強いね。
やっぱ尻尾切れない分のリスクは背負ってる感じがする（ガンは切れるのかな）
大剣片手スラアクはどの敵にも持っていけるけど、正直３つとも特化していいとこが見つからない。
太刀とランスは俺的に最低ランク、というより敵によって選ぶ武器かな。
やっぱ尻尾切れない分のリスクは背負ってる感じがする（ガンは切れるのかな）
大剣片手スラアクはどの敵にも持っていけるけど、正直３つとも特化していいとこが見つからない。
太刀とランスは俺的に最低ランク、というより敵によって選ぶ武器かな。
408 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/19(水) 00:17:39 ID:SUNlMrFc
409 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/19(水) 00:34:01 ID:sgfsZbFr
410 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/19(水) 00:40:46 ID:FLm9IP9s
スラアク火力低いってどういうことなの？ラッシュ力攻撃力そうとうあるがなんか数値だされたの？
411 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/19(水) 00:58:52 ID:Rsqsu98b
オンである程度、知識ある４人でやるっていう前提なら
ハンマーとボウガンが上位だな…
ボウガンは麻痺、減気弾(スタン)って優秀な弾が撃てて
上位パーツの組み合わせと強化で
ミドルだろうがヘビィだろうが攻撃力300以上で
通常、貫通、属性弾、毒、麻痺の装填数が自由に伸ばせるっていう
あとシールド強化されてるor速射もあるし
ソロは瞬間的な火力ないけどオンじゃやっぱり強いだろ
人気ないけど
ハンマーとボウガンが上位だな…
ボウガンは麻痺、減気弾(スタン)って優秀な弾が撃てて
上位パーツの組み合わせと強化で
ミドルだろうがヘビィだろうが攻撃力300以上で
通常、貫通、属性弾、毒、麻痺の装填数が自由に伸ばせるっていう
あとシールド強化されてるor速射もあるし
ソロは瞬間的な火力ないけどオンじゃやっぱり強いだろ
人気ないけど
412 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/19(水) 01:01:44 ID:GzTEKrOB
斧の剣モードは攻撃回数制限あるから、最高クラスの火力じゃないと割にあわないわな
413 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/19(水) 01:03:55 ID:fF4w6qJa
属性強化付けた片手が強いだろ
という俺はガンナー
という俺はガンナー
414 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/19(水) 01:05:26 ID:Wnyx5L5D
言っても無駄だろうけど、武器倍率とか、ダメージ計算式とか無闇に解析しようとするなよ？
ダメージとか数値化すると今まで感覚的にしか分かってなかったのが、数値化すると武器格差がはっきりして、必ずハブられる武器が出てくるから
お前らも好きな武器を使えないような環境は嫌だろ？用はわざわざ隠してあるものを掘り起こすなって事だ
ダメージとか数値化すると今まで感覚的にしか分かってなかったのが、数値化すると武器格差がはっきりして、必ずハブられる武器が出てくるから
お前らも好きな武器を使えないような環境は嫌だろ？用はわざわざ隠してあるものを掘り起こすなって事だ
415 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/19(水) 01:06:55 ID:oMtqIUhv
>>414
気刃大回転切りのことですか？わかりません＞＜
気刃大回転切りのことですか？わかりません＞＜
416 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/19(水) 01:12:13 ID:Wnyx5L5D
てかな、今回ただえさえボリューム少ないんだから、プレイヤー自ら遊びの幅を狭めるようなことするなよ・・。
解析なくとも、いずれたどり着く事だけど、解析あると色々と早すぎる
解析なくとも、いずれたどり着く事だけど、解析あると色々と早すぎる
417 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/19(水) 01:12:39 ID:Rsqsu98b
オンかソロかによるでしょ
オンでスタン、麻痺、罠のときに４人で攻撃するのが一番強いのに
太刀、斧はいろいろと大変だろうし
罠、麻痺しないなら大剣、太刀、斧は安定して攻撃できるだろうけど
巻き込みまくるなら結局微妙っていう
やっぱり近接４人じゃ邪魔になる場合も多いし
オンでスタン、麻痺、罠のときに４人で攻撃するのが一番強いのに
太刀、斧はいろいろと大変だろうし
罠、麻痺しないなら大剣、太刀、斧は安定して攻撃できるだろうけど
巻き込みまくるなら結局微妙っていう
やっぱり近接４人じゃ邪魔になる場合も多いし
418 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/19(水) 01:16:58 ID:lTVAwI4T
419 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/19(水) 01:17:59 ID:meTiqzwg
解析しなくても武器倍率は分かってるだろｗ
モーション値も使ってれば大体把握できる
モーション値も使ってれば大体把握できる
420 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/19(水) 01:34:24 ID:95xrhEcF
ガンナーは強いんだけど、その分素材のきつさや準備の面倒くささで補ってるんだろうｗ
421 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/19(水) 01:44:37 ID:to4una7I
予想通り片手微妙な扱いでワロタ
でも微妙だからこそ片手剣を使うんだ！
ただもうちょっとだけ、ほんの少し武器のリーチ伸びてくれれば…
尻尾やらホバリング中の敵に微妙に攻撃が届かなかったり。
水中でもうっちょっとの距離での空振りの連続とかなくなったのになぁ。
でも微妙だからこそ片手剣を使うんだ！
ただもうちょっとだけ、ほんの少し武器のリーチ伸びてくれれば…
尻尾やらホバリング中の敵に微妙に攻撃が届かなかったり。
水中でもうっちょっとの距離での空振りの連続とかなくなったのになぁ。
422 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/19(水) 01:46:39 ID:Xrnt1r/q
属性に頼れば片手強いのにそれでリーチもあるとか反則すぎる
423 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/19(水) 01:48:02 ID:v0bZC3jl
片手はサポート武器としてはかなりいいよ、マヒとか毒とか。
ただ火力はお察し。属性で弱点突けばそこそこ火力出るけど
あくまでそこそこ。つか、そういう武器じゃないし。
ただ火力はお察し。属性で弱点突けばそこそこ火力出るけど
あくまでそこそこ。つか、そういう武器じゃないし。
424 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/19(水) 01:51:17 ID:HHN9EM15
片手よりスラアクの方が微妙な扱いじゃね？
所々強いみたいなレスは見るが
所々強いみたいなレスは見るが
425 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/19(水) 01:59:52 ID:d/SzK8L3
426 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/19(水) 02:02:29 ID:4V0UB72b
オフ専だけどギギネブラはバーンエッジが一番早く終わるわ
頭と腹の部位破壊込みでハンマーや太刀の頭のみより早かった
爆弾で2分程度らしいが
頭と腹の部位破壊込みでハンマーや太刀の頭のみより早かった
爆弾で2分程度らしいが
427 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/19(水) 02:07:06 ID:ofEVQkym
属性ダメージ向上により
片手、ランス、太刀、ボウガン…強化
ハンマー、大剣…弱化
片手、ランス、太刀、ボウガン…強化
ハンマー、大剣…弱化
428 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/19(水) 02:25:03 ID:Xrnt1r/q
オフ専とかソロ限定なら属性の片手強すぎるとさへ思う事はある
最近だとディアブロスは特に笑えたな
音爆弾なんて使う必要無いし張り付いて足どついてりゃすぐにこけるからフルボッコ
尻尾切りとか関係無しにただ単純に早く討伐したいなら属性片手かハンマーだな
最近だとディアブロスは特に笑えたな
音爆弾なんて使う必要無いし張り付いて足どついてりゃすぐにこけるからフルボッコ
尻尾切りとか関係無しにただ単純に早く討伐したいなら属性片手かハンマーだな
429 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/19(水) 02:55:37 ID:7ri8I+kA
430 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/19(水) 03:03:05 ID:xeDIHnbm
ポンデは槍だと討伐後の表示が1分台になるよｗ
431 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/19(水) 03:09:15 ID:7ri8I+kA
1分台はええええｗポンデライオン哀れすぎる。
432 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/19(水) 03:11:08 ID:TxMZwPJM
スラアクスレで話に出てたけど
弱点属性の武器を装備、剣モード縦斬り斬り上げループで
肉質が軟らかそうな所を四人で定点攻撃すればハメが出来るかも。
でスラッシュゲージがきれそうになったら閃光投げてリロード。
集中とかもあると良いかも。
弱点属性の武器を装備、剣モード縦斬り斬り上げループで
肉質が軟らかそうな所を四人で定点攻撃すればハメが出来るかも。
でスラッシュゲージがきれそうになったら閃光投げてリロード。
集中とかもあると良いかも。
433 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/19(水) 04:16:40 ID:Yu058e4L
それだけ連携取れてたらどの武器でもハメれると思う
434 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/19(水) 04:28:53 ID:S2n3t5Mg
こんな底の浅いゲームでハメなんてやってどうするつもりだよ
さらに寿命を縮めるのか
さらに寿命を縮めるのか
435 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/19(水) 04:29:56 ID:m0vL3/x/
ランクとは関係ないが、武器悩んでるんだったら太刀練習だな
水中も、アルバもジョーも太刀なら問題なく、他武器で嫌な顔されることはあるのだから、
太刀を迷惑かけずに使えるようになれば、最後までそれだけでやっていける
好きな武器一種＋麻痺太刀
これで何もかも解決
水中も、アルバもジョーも太刀なら問題なく、他武器で嫌な顔されることはあるのだから、
太刀を迷惑かけずに使えるようになれば、最後までそれだけでやっていける
好きな武器一種＋麻痺太刀
これで何もかも解決
436 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/19(水) 04:33:59 ID:ur2Z6vBX
ハンマーも万能兵器だと思う。
特に今回、苦手な相手っていなくね？スタン難しいっていわれてたジョーも結局罠なしで頭殴れるし。
特に今回、苦手な相手っていなくね？スタン難しいっていわれてたジョーも結局罠なしで頭殴れるし。
437 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/19(水) 05:03:15 ID:AkPWwohC
438 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/19(水) 05:54:14 ID:0FIXao25
太刀は今回龍属性がアルバまでまともなのがなくて氷太刀も存在しないってのが痛い
オフやってなけりゃ水もなし、使えない属性が多すぎる、属性ゲーでこれは痛いだろう
状況を選べば強いが、最強とは言いがたいと思う
オフやってなけりゃ水もなし、使えない属性が多すぎる、属性ゲーでこれは痛いだろう
状況を選べば強いが、最強とは言いがたいと思う
439 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/19(水) 07:00:10 ID:+o/Com2t
ってかさ、このランクを見て使う武器を変えるのはいいが、せめてその武器で水中意外のソロ緊急全種クリア出来るように練習してからきてくれ
440 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/19(水) 07:00:38 ID:8SyNDufe
氷太刀自体需要薄いだろ
火属性がここまで台頭するとはな…Ｆじゃ片手と火が散々な扱い現在進行形だからな。
爆龍さんトライにきたらマジぱねえっす
火属性がここまで台頭するとはな…Ｆじゃ片手と火が散々な扱い現在進行形だからな。
爆龍さんトライにきたらマジぱねえっす
441 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/19(水) 07:01:48 ID:BPQSMbYY
要するにあれだろ
ガンナーが希少種になっている今、
オンならガンナーやっているのが一番喜ばれる。
ガンナーが希少種になっている今、
オンならガンナーやっているのが一番喜ばれる。
442 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/19(水) 07:07:04 ID:8SyNDufe
そのうち「ガンは火事場が前提」みたいな空気になるんだろうか・・・
ミドルが使いやすいせいで、反動が必須か微妙なラインだし、スキル選択が難しいところだ。
ミドルが使いやすいせいで、反動が必須か微妙なラインだし、スキル選択が難しいところだ。
443 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/19(水) 07:26:37 ID:3apss1S0
アイテムありなら誰よりもタル爆弾を使いこなせる
片手剣は強いぞ。アルバトリオンもタルで翼も頭破壊も楽勝。
片手剣は強いぞ。アルバトリオンもタルで翼も頭破壊も楽勝。
444 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/19(水) 07:32:32 ID:Wnyx5L5D
全武器で最強ランクの攻撃力持ってないと、SAのつき辛い武器はPTだと次第にハブられるだろうな
今作でもちょっちランスが危ないか
今作でもちょっちランスが危ないか
445 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/19(水) 07:40:04 ID:E/DafjXa
片手剣使ったら双剣消された意味が良くわかるわ
この属性強化仕様で双剣あったらと思うと恐ろしいぜ
もう属性片手剣だけで簡便してくださいって感じだわ
この属性強化仕様で双剣あったらと思うと恐ろしいぜ
もう属性片手剣だけで簡便してくださいって感じだわ
446 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/19(水) 08:09:15 ID:i1+qcDsb
砥石使用高速化だけのアルバランスでナバル１戦目１９分余裕でした
447 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/19(水) 08:46:54 ID:z5IfweSk
448 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/19(水) 10:02:24 ID:d/SzK8L3
SA今回必要か？
ＰＴにガンとハンマーはいるだろうから、太刀はぶん回しできないだろうし
片手、ランス、大剣あたりはＰＴ戦では期待できそうだが。
ＰＴにガンとハンマーはいるだろうから、太刀はぶん回しできないだろうし
片手、ランス、大剣あたりはＰＴ戦では期待できそうだが。
449 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/19(水) 10:04:01 ID:sdiVJ3gj
そのガンナーどんだけインファイトしてんだ。
450 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/19(水) 11:31:21 ID:Rsqsu98b
火力特化ボウガンは射程短いんだよ
カオスウイングとれば話しは違ってくるけども
カオスウイングとれば話しは違ってくるけども
451 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/19(水) 11:54:09 ID:SUNlMrFc
むしろ射程長いボウガンの方が今回貫通が全然多段ヒットしなくてカス
452 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/19(水) 12:08:56 ID:Rsqsu98b
しかし貫通以外は短いと遅くてな…
453 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/19(水) 12:56:22 ID:xXHbU5mg
属性弾はかなり強いみたいだな
火炎弾１５発でポンデ死亡ゆゆうでした
火炎弾１５発でポンデ死亡ゆゆうでした
454 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/19(水) 12:57:27 ID:eZS3bUs6
>>452
分からないのか？「置く」んだよ。
分からないのか？「置く」んだよ。
455 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/19(水) 13:38:17 ID:4HVly1Y0
水中ランス初めてやってみたけど強いなぁーコレ。
というか攻撃モーションが変わらないのと、水中モンスは必ず離れて突進する攻撃あるから、
弾かれずガードできそのまま貼り付けるからか。
水中のモンスの攻撃パターンほぼ一緒のバ開発のせいか。
というか攻撃モーションが変わらないのと、水中モンスは必ず離れて突進する攻撃あるから、
弾かれずガードできそのまま貼り付けるからか。
水中のモンスの攻撃パターンほぼ一緒のバ開発のせいか。
456 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/19(水) 13:42:06 ID:xXHbU5mg
水中ポンデとラギアの攻撃パターンがほぼ一緒だったのには吹かざるを得ない。
ナバルなんかアルバ槍で突進してるだけで余裕だしな。
ナバルなんかアルバ槍で突進してるだけで余裕だしな。
457 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/19(水) 14:20:00 ID:vRcUw9t5
458 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/19(水) 14:43:22 ID:dzvS/VeE
属性片手の火力は文句の付けようがないが
尻尾の切れ難さはバグなんじゃねーかと疑いたくなるレベル
オフポンデさんすら転ばせてひたすら切りまくってもなかなか切れないのに
太刀でテキトーに振り回していれば開始数十秒で切れる始末
単に狙う箇所が間違ってるのかね
尻尾の切れ難さはバグなんじゃねーかと疑いたくなるレベル
オフポンデさんすら転ばせてひたすら切りまくってもなかなか切れないのに
太刀でテキトーに振り回していれば開始数十秒で切れる始末
単に狙う箇所が間違ってるのかね
459 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/19(水) 14:53:56 ID:vfbIGLMU
ハンマーは弱い
味方の攻撃力をダウンさせる
味方の攻撃力をダウンさせる
460 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/19(水) 14:59:41 ID:0puD5Im2
461 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/19(水) 15:56:06 ID:eZS3bUs6
462 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/19(水) 16:09:13 ID:0puD5Im2
ボウガン・ハンマー≧属性片手・大剣・ランス＞＞＞＞＞太刀＞スラアク
463 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/19(水) 16:22:23 ID:0puD5Im2
464 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/19(水) 16:37:48 ID:gHNu+W2Y
一通り武器使ったけど俺的な評価だと、
太刀〉〉〉〉〉大剣〉〉〉ハンマー=ボーガン〉〉片手=ランス〉〉〉〉スラアク
太刀〉〉〉〉〉大剣〉〉〉ハンマー=ボーガン〉〉片手=ランス〉〉〉〉スラアク
465 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/19(水) 16:40:42 ID:eZS3bUs6
466 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/19(水) 16:41:38 ID:0PavSWkX
ハンマーって水中戦もかなり戦いやすくないか
しかもスタミナ削れば陸に引きずり出せるし
しかもスタミナ削れば陸に引きずり出せるし
467 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/19(水) 16:52:40 ID:0puD5Im2
まあまあハンマーと属性片手を使った感想はと言うと
注意としてハンマー使うの下手なだけじゃねって言うのは無しだぜｗ
過去作もずっとハンマー使ってたから片手より下手なんて事は絶対にない！
ボス戦の討伐時間だがハンマーと属性片手に殆ど大差無かった
が、ただウラガンキンとディアブロスは属性及び特殊(毒)片手が糞強かったです
後は片手にはやり難いと思うボスいないのも利点かな
注意としてハンマー使うの下手なだけじゃねって言うのは無しだぜｗ
過去作もずっとハンマー使ってたから片手より下手なんて事は絶対にない！
ボス戦の討伐時間だがハンマーと属性片手に殆ど大差無かった
が、ただウラガンキンとディアブロスは属性及び特殊(毒)片手が糞強かったです
後は片手にはやり難いと思うボスいないのも利点かな
468 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/19(水) 17:10:40 ID:bnpzb3O5
片手はあれだ 双剣の乱舞みたいなものを彷彿とさせるなｗ
乱舞適当にやってれば誰でも火力がそれなりでちゃうように
適当に切り付けるだけでもそれなりの火力がでるね
片手万歳！
乱舞適当にやってれば誰でも火力がそれなりでちゃうように
適当に切り付けるだけでもそれなりの火力がでるね
片手万歳！
469 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/19(水) 17:14:50 ID:0puD5Im2
確かに夢見てるのか調子に乗ってバ火力発言してしまった事は恥ずべき事だがｗ
俺は遊び半分で片手持ち上げてるわけでもなく真剣なんだよ
本当に意外なまでに片手強いんだってば
俺は遊び半分で片手持ち上げてるわけでもなく真剣なんだよ
本当に意外なまでに片手強いんだってば
470 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/19(水) 17:37:26 ID:+X15q7e2
片手はマジ強い
471 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/19(水) 17:40:33 ID:sh6RhfAg
スラアクが低いのがやるせない……
472 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/19(水) 17:44:29 ID:bQzbbxQP
シールドバレルのボウガンって安定するよね
やっぱボウガンだわ
やっぱボウガンだわ
473 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/19(水) 17:59:20 ID:/5CKxK6S
片手は目立たないだけで強いと思うけどな
ソロだと厳しいかも知れんが
PTに一人いれば臨機応変に動けるし
ソロだと厳しいかも知れんが
PTに一人いれば臨機応変に動けるし
474 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/19(水) 18:01:27 ID:2nx3g+Gq
厨の思考は目立たない≒弱い
475 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/19(水) 18:14:52 ID:rju0AXXd
そういや最近スラアク全くみないなー
476 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/19(水) 18:26:56 ID:oAM0ZrVp
477 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/19(水) 18:44:22 ID:SUNlMrFc
478 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/19(水) 18:44:56 ID:KXDgytSa
何日か前にWikiに属性の片手剣の火力は大剣に匹敵するって書かれてあるのを見て
何言ってんだと思ったけど興味が沸いたから使ってみて納得したよ
ただここでも言われてる通り尾を切断するのがキツイな
新たな発見があるやもしれないからもう少し片手剣使ってみようと思う
何言ってんだと思ったけど興味が沸いたから使ってみて納得したよ
ただここでも言われてる通り尾を切断するのがキツイな
新たな発見があるやもしれないからもう少し片手剣使ってみようと思う
479 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/19(水) 18:48:59 ID:te7OmhaP
>>475
スラアク使いだけど流石に上位上がってくると落ち着いてきた感じ
スラアク使いだけど流石に上位上がってくると落ち着いてきた感じ
480 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/19(水) 18:51:03 ID:JCexuzwX
ガンナー視点だけど片手、ハンマー、大剣この３人がＰＴに揃うとすごく心強い
481 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/19(水) 18:51:51 ID:Augacvd1
>>473
つまり寄生ってことだね
つまり寄生ってことだね
482 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/19(水) 19:03:11 ID:j5nRJ8oc
>>481
その文章理解力の無さは小学生か？
その文章理解力の無さは小学生か？
483 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/19(水) 19:13:53 ID:/5CKxK6S
まぁ火力とかは置いといて死ににくいのは
片手断トツだな次点でランスあたりか
太刀は数が多いからか知らんが死ぬ奴をよく見る
片手断トツだな次点でランスあたりか
太刀は数が多いからか知らんが死ぬ奴をよく見る
484 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/19(水) 19:21:56 ID:j/WdHnes
今回の片手はまじつよい
485 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/19(水) 19:31:17 ID:v0bZC3jl
片手は弱くはないけど強くもないと思うけどね、火力面では。
ピーク性能が低いというか、マヒやスタン、転倒落とし穴に落ちた時のラッシュ力が劣る印象。
他の武器はそういう時固有のコンボがあるけど片手の場合やること通常と一緒なんだよな。
その代わり他の武器が攻撃できない小さな隙でも攻撃できるというメリットもあるんだけど。
まぁ他と比べて強い強いというほど持上げる性能は無いと思う。
汎用性が高いのが売りでしょ。
ピーク性能が低いというか、マヒやスタン、転倒落とし穴に落ちた時のラッシュ力が劣る印象。
他の武器はそういう時固有のコンボがあるけど片手の場合やること通常と一緒なんだよな。
その代わり他の武器が攻撃できない小さな隙でも攻撃できるというメリットもあるんだけど。
まぁ他と比べて強い強いというほど持上げる性能は無いと思う。
汎用性が高いのが売りでしょ。
486 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/19(水) 19:40:03 ID:KXDgytSa
でも実際に使ってみると楽々と狩れる事実を知っただけに
弱くもないけど強くもないと言われてもどこか煮え切らない
俺はもう３の片手は双剣と思って使ってる
弱くもないけど強くもないと言われてもどこか煮え切らない
俺はもう３の片手は双剣と思って使ってる
487 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/19(水) 19:41:38 ID:aRD5/zL7
本当に片手が火力トップ性能なら防御では1強だし片手オンラインになるな
でも現状のところ求められてるのはハンマーやガン、麻痺が殆ど
片手にしても属性よりか麻痺が求められてる事が多いね
火力がそこそこなのは位置にある部位が狙い難いから半端に軟らかい足を切る事が多くなるからじゃね
でも現状のところ求められてるのはハンマーやガン、麻痺が殆ど
片手にしても属性よりか麻痺が求められてる事が多いね
火力がそこそこなのは位置にある部位が狙い難いから半端に軟らかい足を切る事が多くなるからじゃね
488 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/19(水) 19:42:06 ID:d3DpH4LB
正直MHシリーズ内で一番武器のバランスいいよね
特定の敵には特定の武器でないとダメ、っていうのもないし好きな武器持っていける
双剣も好きだったけどあれは強走飲んでの乱舞が反則だったしああいう武器がないのはいい
んで、なんでこんなランク付けスレがあるんだ？Fで勝手にやってれば？と思うんだけど
ひとつだけ言えるのは水中で飛びぬけてランスが強いぐらいだろうに
特定の敵には特定の武器でないとダメ、っていうのもないし好きな武器持っていける
双剣も好きだったけどあれは強走飲んでの乱舞が反則だったしああいう武器がないのはいい
んで、なんでこんなランク付けスレがあるんだ？Fで勝手にやってれば？と思うんだけど
ひとつだけ言えるのは水中で飛びぬけてランスが強いぐらいだろうに
489 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/19(水) 19:53:54 ID:v0bZC3jl
それは言える。MH3はこれは使えないという武器が無いからな。
バランス調整はかなり上手く行ってると思うね。
バランス調整はかなり上手く行ってると思うね。
490 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/19(水) 19:55:39 ID:VF5Gyvf+
シリーズ通して片手も使い込んではいるが、今回便利になった感はあるけど別に強武器の印象はないなぁ
第一、双剣の火力は「定点で重なれる」のがヤバかったわけで単純な比較は出来ねぇよ
双剣との比較なら皆重なって練気紫での突縦気縦気縦気ステップ斬りとかかｗ
第一、双剣の火力は「定点で重なれる」のがヤバかったわけで単純な比較は出来ねぇよ
双剣との比較なら皆重なって練気紫での突縦気縦気縦気ステップ斬りとかかｗ
491 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/19(水) 20:02:54 ID:wB6pUOhu
492 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/19(水) 20:16:02 ID:Rsqsu98b
片手剣も弱くないけど
ボウガンでやれること＞片手剣でやれることだし
全員剣士だと位置どりたいへんだからな
瞬間火力ないし部位破壊しにくいからな…
ボウガンでやれること＞片手剣でやれることだし
全員剣士だと位置どりたいへんだからな
瞬間火力ないし部位破壊しにくいからな…
493 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/19(水) 20:17:57 ID:aMR4hO9D
最終的にアルバとジョー戦で必要ないしなー片手
他近接武器との相性も悪いしソロ向きか
他近接武器との相性も悪いしソロ向きか
494 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/19(水) 20:23:47 ID:wB6pUOhu
座高の位置が高い敵にはめっぽう弱い
薄々気づいてたがソロ向きっぽいオーラがムンムン出てるんだよな
敵選べば上位ソロできるみたいだしオンで孤独になってみよかなｗ
薄々気づいてたがソロ向きっぽいオーラがムンムン出てるんだよな
敵選べば上位ソロできるみたいだしオンで孤独になってみよかなｗ
495 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/19(水) 20:28:22 ID:eZn+2Upz
ドスの新武器を思えばかなりバランスよくなったな
スラアクもなかなか強いし
スラアクもなかなか強いし
496 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/19(水) 20:28:41 ID:l3XTVV6x
トライっ今までのシリーズと比べて部位破壊が大変な気がする
片手剣だと特にキツイ
単純な火力だけでなく、その辺りも考慮しないとな。
片手剣だと特にキツイ
単純な火力だけでなく、その辺りも考慮しないとな。
497 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/19(水) 20:30:27 ID:irLGzZXE
トライっ
498 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/19(水) 20:42:39 ID:P6vqgxQy
距離０．６や０．７が射程短いって言ってる人って、どんだけ遠くから撃ってるんだ？
フロンティア長かったから０．６～０．７が違和感無くちょうど良くて貫通も多段ヒットさせやすいしな。
射程長けりゃ貫通ヒット数稼ぎにくいだろ？
フロンティア長かったから０．６～０．７が違和感無くちょうど良くて貫通も多段ヒットさせやすいしな。
射程長けりゃ貫通ヒット数稼ぎにくいだろ？
499 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/19(水) 20:46:44 ID:ShUB+rC1
上位ソロならイフリートマロウ持ってまずはベリオロス(笑)にでも行ってくるがよろし
500 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/19(水) 21:00:04 ID:Rsqsu98b
>>498
短いより弾遅いのが…
短いより弾遅いのが…
501 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/19(水) 21:41:01 ID:VF5Gyvf+
502 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/19(水) 22:17:18 ID:KLDuU5fg
片手剣が強いのはわかったからさ、殺す速度が槍より少し速かったとか、大剣と同じくらいだったとか・・・
なら槍や大剣でいいじゃんとおもうわけだが、部位破壊とかリーチとか色々特典そっちのがおおいし。
なら槍や大剣でいいじゃんとおもうわけだが、部位破壊とかリーチとか色々特典そっちのがおおいし。
503 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/19(水) 22:19:00 ID:ShUB+rC1
槍のが楽ならそれはそれでいいですよ
敵と属性縛りに関して意味わからないですし何も縛る気ないです
片手の上位ソロだとベリオロスは比較的楽だから言っただけですよ
敵と属性縛りに関して意味わからないですし何も縛る気ないです
片手の上位ソロだとベリオロスは比較的楽だから言っただけですよ
504 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/19(水) 22:24:49 ID:vmyxwvQ5
ソロで強くてもなぁ
505 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/19(水) 22:28:38 ID:KLDuU5fg
オンだと片手剣の糞装備のちびっ子多すぎてどうしても良いイメージないな。
太刀の話題はよくでるけど、俺やフレの間では片手剣君の地雷率の高さが・・・
他の武器から周りみて麻痺片手とかに変えてもどってくるやつとかでハズレはいなかったが
太刀の話題はよくでるけど、俺やフレの間では片手剣君の地雷率の高さが・・・
他の武器から周りみて麻痺片手とかに変えてもどってくるやつとかでハズレはいなかったが
506 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/19(水) 22:38:37 ID:omzi81/I
507 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/19(水) 22:41:01 ID:O2W4An+2
片手＋ペッコG
508 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/19(水) 22:43:07 ID:oMtqIUhv
>>505
盾コンを出しているか否かで地雷を判断できるぞ
盾コンを出しているか否かで地雷を判断できるぞ
509 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/19(水) 23:00:00 ID:4V0UB72b
>>458
これは仮説なんだが
今回尻尾切断の切断値蓄積に属性が入ってないんじゃないか？
無属性だと怯み2回目で皆尻尾切れるけど
属性武器だと2回以上怯ませないと切断できないし
一門外でレイアの尻尾切ろうとしてみればわかるんじゃないかね
これは仮説なんだが
今回尻尾切断の切断値蓄積に属性が入ってないんじゃないか？
無属性だと怯み2回目で皆尻尾切れるけど
属性武器だと2回以上怯ませないと切断できないし
一門外でレイアの尻尾切ろうとしてみればわかるんじゃないかね
510 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/19(水) 23:15:54 ID:bGzlNdiK
>>458
オフポンデならバーンエッジで余裕じゃないのか・・・
オフポンデならバーンエッジで余裕じゃないのか・・・
511 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/19(水) 23:17:02 ID:PPiW+3DQ
なんでおまえらいっつもバーンエッジを挙げるわけ？
イフリートマロウさんディスってんの？
イフリートマロウさんディスってんの？
512 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/19(水) 23:18:07 ID:omzi81/I
513 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/19(水) 23:22:44 ID:bGzlNdiK
514 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/19(水) 23:29:37 ID:eZS3bUs6
ガンキンの頭は属性ありの圧勝だな
515 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 00:28:06 ID:7bBlEjCR
ガンキンの頭には一切手を出そうとしない俺はチキン
516 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 00:40:15 ID:0aM/7yt3
ハンマー溜1に追加入力出来る事を今頃知った俺は情弱
517 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 00:54:52 ID:7bBlEjCR
そういや今回タメ１連打できないし攻撃力も落ちてるな
前の方が使い勝手は良かったぜ
前の方が使い勝手は良かったぜ
518 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 01:38:44 ID:mZC7dMxk
ハンマー
・溜め攻撃の変更により溜め１によるSA状態の連打不可
・同変更により溜め２粘着が不可、
追加も横殴りで性能が低い上に発生が遅い
・一部に擬似心眼の削除がありホームランですら弾かれて隙だらけに
・属性優遇のため一撃系の武器は相対的に火力ダウン
・溜め３スタンプ強化
・一部を除いてスタミナ減少効果突き
見事にマイナス修正ばかりだな
変更点だけ見ると弱体化したとしか思えんわｗ
・溜め攻撃の変更により溜め１によるSA状態の連打不可
・同変更により溜め２粘着が不可、
追加も横殴りで性能が低い上に発生が遅い
・一部に擬似心眼の削除がありホームランですら弾かれて隙だらけに
・属性優遇のため一撃系の武器は相対的に火力ダウン
・溜め３スタンプ強化
・一部を除いてスタミナ減少効果突き
見事にマイナス修正ばかりだな
変更点だけ見ると弱体化したとしか思えんわｗ
519 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 01:56:34 ID:/2ZO1Ug6
一撃系の火力ダウンしたというが
モーション毎に属性補正設定されてたりする可能性もあるぞ
大剣の溜め多用しても属性武器が強かったりするんだし
全攻撃にスタミナ減少効果があるのがハンマー最大の利点か
何だかんだで今でも火力トップクラスの武器ではあるし
ただ新溜め2弱すぎる死ね
モーション自体は案外使えるんだが縦1より威力低いとかなんなの
今までの溜め2と同じ動きする溜め1派生も威力低いし弾かれるし
モーション毎に属性補正設定されてたりする可能性もあるぞ
大剣の溜め多用しても属性武器が強かったりするんだし
全攻撃にスタミナ減少効果があるのがハンマー最大の利点か
何だかんだで今でも火力トップクラスの武器ではあるし
ただ新溜め2弱すぎる死ね
モーション自体は案外使えるんだが縦1より威力低いとかなんなの
今までの溜め2と同じ動きする溜め1派生も威力低いし弾かれるし
520 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 01:58:28 ID:7bBlEjCR
タメ２はボルボロスに使えたと思ったのも遠い過去
521 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 02:09:58 ID:mZC7dMxk
>>519
ねえよ、にわかは黙ってろ
ねえよ、にわかは黙ってろ
522 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 02:21:24 ID:+aHUFkp3
ハンマーは弱体化著しいけど、今までが強すぎたと思えばこんなもんだろ
溜めが早くなってスタミナ管理楽になったしな
溜めが早くなってスタミナ管理楽になったしな
523 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 02:40:46 ID:/2ZO1Ug6
>>521
いや、火力は今でも確実に上の方だろ
縦3の威力は体感劣化したがそれでも十分高威力だし
以前よりモーションちょっと速くなったしな
ランスに喰い付かれたか抜かれたか、黄太刀に喰い付かれ赤太刀に抜かれたが
いや、火力は今でも確実に上の方だろ
縦3の威力は体感劣化したがそれでも十分高威力だし
以前よりモーションちょっと速くなったしな
ランスに喰い付かれたか抜かれたか、黄太刀に喰い付かれ赤太刀に抜かれたが
524 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 03:06:06 ID:O5d2BOXx
せめて溜２から縦に繋がってさえくれればな
ハンマー自体はそこまで弱体してないように思うが、
敵のスタン耐性が上がったのと、頭の位置が無駄に高いこと、
振り向き時に若干後ろに下がる仕様のやつがいるせいで、頭を狙いづらいってのはある
それと、他武器が強化されたことで相対的に見て弱くなったように感じるってのもある
今までの麻痺スタンループが強すぎたから、それを考慮してこうなったんだと思ってる
ハンマー自体はそこまで弱体してないように思うが、
敵のスタン耐性が上がったのと、頭の位置が無駄に高いこと、
振り向き時に若干後ろに下がる仕様のやつがいるせいで、頭を狙いづらいってのはある
それと、他武器が強化されたことで相対的に見て弱くなったように感じるってのもある
今までの麻痺スタンループが強すぎたから、それを考慮してこうなったんだと思ってる
525 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 03:38:12 ID:6cB+UOyW
ハンマーはスタミナ減少要員としてPT内での重要度は高いと思うけどな。
ハンマー・ボウガンは1人は欲しい。
ハンマー・ボウガンは1人は欲しい。
526 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 04:28:12 ID:o5cxRPk8
ハンマーボウガン片手大剣が一番安心できるパーティー
527 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 04:29:14 ID:sDwiG6Ob
プロモーション的に？
528 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 04:40:17 ID:vuEqvQ4m
ボウガンとハンマーは相性がいいな
529 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 05:24:29 ID:jQZqjO/O
ハンマーとガンの2枠で半ハメが成立して火力高くスタミナも奪えるからな
尻尾切れないのが難点だから残りは瞬間火力高く尻尾切れる武器でおｋ
尻尾切れないのが難点だから残りは瞬間火力高く尻尾切れる武器でおｋ
530 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 06:21:04 ID:A8wpmI9q
ハンマー・ボウガン・麻痺太刀が一番安心できる。片手剣はちびっ子多すぎてフレ意外の奴みると警戒する。
531 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 06:32:08 ID:/2ZO1Ug6
今回麻痺はボウガンより片手や太刀、ランスの仕事かな
麻痺弾の持ち込み数が終わってる
麻痺弾の持ち込み数が終わってる
532 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 08:17:23 ID:hidHvRpv
太刀の仕事は罠とタル爆の設置だろ
戦闘？なにそれ？
戦闘？なにそれ？
533 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 08:26:47 ID:LLLV8ivg
俺のフレ達ははdosでスタンできた時から麻痺ガン.ハンマー.ランス(双剣)×2で最強ぷれい。
G(PS2)の時はもちろん黒滅ランス4人で最強ぷれい
G(PS2)の時はもちろん黒滅ランス4人で最強ぷれい
534 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 08:47:09 ID:TKa4GOEE
>>519
さすがに溜め2より溜め1のほうが強いとかねーよ。
ハンマースレでも溜め1当てるなら溜め2にしたほうがいいとの評価。
溜め1とその追加も弱いし追加にはスタミナ減少効果（＝スタン値も）ないから。
ただ溜め1の長所は追加から火力の高い縦3連携に繋がること。
溜め1→追加→縦123→溜めキャンセル→（最初に戻る）
で無限ループするラッシュができてDPSもハンマー最大。
溜め2からも連携できるけど横からなんで縦3連携のうち火力の高い縦1が省かれるから威力落ちる。
コンボの溜め1、単発当て逃げの溜め2という感じ。
スタンプ以外の火力が落ちた分ラッシュ力があがったから基本溜め2とスタンプ当て逃げしつつ
隙を見てラッシュも狙っていく武器になったんじゃないかと。
>>518
つーわけでいろんなとこから連携が繋がるようになったって項目が抜けてる。
縦3の振り上げが溜めキャンセルできるようになったとか地味に面白いと思う
さすがに溜め2より溜め1のほうが強いとかねーよ。
ハンマースレでも溜め1当てるなら溜め2にしたほうがいいとの評価。
溜め1とその追加も弱いし追加にはスタミナ減少効果（＝スタン値も）ないから。
ただ溜め1の長所は追加から火力の高い縦3連携に繋がること。
溜め1→追加→縦123→溜めキャンセル→（最初に戻る）
で無限ループするラッシュができてDPSもハンマー最大。
溜め2からも連携できるけど横からなんで縦3連携のうち火力の高い縦1が省かれるから威力落ちる。
コンボの溜め1、単発当て逃げの溜め2という感じ。
スタンプ以外の火力が落ちた分ラッシュ力があがったから基本溜め2とスタンプ当て逃げしつつ
隙を見てラッシュも狙っていく武器になったんじゃないかと。
>>518
つーわけでいろんなとこから連携が繋がるようになったって項目が抜けてる。
縦3の振り上げが溜めキャンセルできるようになったとか地味に面白いと思う
535 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 09:08:06 ID:mZC7dMxk
>>523
ハンマーの全攻撃に奪スタミナ属性がないって言ってんだよ。
溜2で追いつくのはいいが、
派生が遅くてしかも2発目が威力低くて奪スタミナも無し
>>534
だがどう見ても心眼溜2や溜1連打が無くなった分
俺様のために場所を空けろ的プレイを余儀なくされてる
ハンマーの全攻撃に奪スタミナ属性がないって言ってんだよ。
溜2で追いつくのはいいが、
派生が遅くてしかも2発目が威力低くて奪スタミナも無し
>>534
だがどう見ても心眼溜2や溜1連打が無くなった分
俺様のために場所を空けろ的プレイを余儀なくされてる
536 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 09:58:12 ID:SjjMdmUc
ちゃんと話し合って役割分担してね、ってことなんだろうけどな
あのクソチャットで会話させようとしてるのが問題だが
あのクソチャットで会話させようとしてるのが問題だが
537 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 10:16:45 ID:7RBvgOhN
とりあえず最初に
・オフorオン
・純火力or総合評価
を書け
・オフorオン
・純火力or総合評価
を書け
538 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 10:34:47 ID:6rmBJyCB
オフ
ハンマー≒槍＞＞＞太刀＞＞大剣≒片手
オン
場合による
ハンマー≒槍＞＞＞太刀＞＞大剣≒片手
オン
場合による
539 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 11:38:06 ID:/aO1llVO
昔からハンマーは得手不得手がハッキリしてるからランク付けしにくい
540 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 11:45:11 ID:y1axlY9Z
ボウガンは何でも出来るけどトップには立てないって感じだな
だからこそ一人欲しい存在だがガンナーが希少種過ぎるという
過去作は防具を弓と使いまわしできたからまだしも
近作はマジでガン専用になっちゃうからなあ
だからこそ一人欲しい存在だがガンナーが希少種過ぎるという
過去作は防具を弓と使いまわしできたからまだしも
近作はマジでガン専用になっちゃうからなあ
541 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 11:52:18 ID:pfVvecwl
>>540
ドス以前に戻っただけじゃね
ドス以前に戻っただけじゃね
542 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 12:27:04 ID:8FGsKlGa
ハンマー溜め2後の行動にはSA付くってことは周知されてんのかね。
543 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 12:41:48 ID:TKa4GOEE
今作は弾用ポーチとかしっぽ切る弾だとか優遇されてるぽいからガンナーやろうと思ってたけど
防具つくるのめんどくさくて結局剣士やってるでござるの巻
防具つくるのめんどくさくて結局剣士やってるでござるの巻
544 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 12:41:52 ID:/2ZO1Ug6
545 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 12:50:38 ID:TKa4GOEE
ケルピさん殴ればわかるよ、死ぬダメージ与えてもスタン値あれば気絶が優先される。
横殴りや抜刀攻撃、溜め1追加じゃ気絶せずに死ぬ。
あとスタン値与えたときにエフェクト付くようになったから
頭殴ってそれが出るかどうかでも判断できるだろ
横殴りや抜刀攻撃、溜め1追加じゃ気絶せずに死ぬ。
あとスタン値与えたときにエフェクト付くようになったから
頭殴ってそれが出るかどうかでも判断できるだろ
546 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 12:53:21 ID:+aHUFkp3
複数人プレイ前提のゲームで武器のランク付けって難しくね？
547 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 12:53:41 ID:ZBh83w+D
ID:mZC7dMxk
こいつはただのバカだから放っておけ。
説明書に打撃属性はスタミナが奪えると書いてある。
スタン値が無い＝スタミナも奪えないという安直な考えなんだろ。
なら何属性の攻撃なんだよって話。ハンマーで尻尾切れるのか？ｗ
こいつはただのバカだから放っておけ。
説明書に打撃属性はスタミナが奪えると書いてある。
スタン値が無い＝スタミナも奪えないという安直な考えなんだろ。
なら何属性の攻撃なんだよって話。ハンマーで尻尾切れるのか？ｗ
548 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 12:56:56 ID:TKa4GOEE
549 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 13:16:23 ID:AKGQJnnQ
抜刀減気あればハンマーの出番無し後ろに引っ込んでろ
大剣、ボーガン＞槍、片手＞太刀、スラアク＞ハンマー
大剣、ボーガン＞槍、片手＞太刀、スラアク＞ハンマー
550 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 13:29:13 ID:XL4oYV2q
ハンマーの横振り？はスタンもしなきゃスタミナも奪えないぞ
551 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 13:33:23 ID:XL4oYV2q
552 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 13:47:44 ID:ErkkXLt5
ID:ZBh83w+D
こいつはただのバカだからほっておけ(笑)
こいつはただのバカだからほっておけ(笑)
553 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 14:09:56 ID:C9rlx81X
スタミナを奪えない攻撃は
武器だし、横ぶり、アッパー、溜め３の振り上げ、回転攻撃
武器だし、横ぶり、アッパー、溜め３の振り上げ、回転攻撃
554 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 14:43:35 ID:nZBc72iE
555 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 14:46:01 ID:wQQC8PWH
556 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 14:58:22 ID:ZBh83w+D
>>548
打撃なら頭以外殴ってもスタミナ減るんだが？勿論スタンは頭殴らんとしないよ。
打撃なら頭以外殴ってもスタミナ減るんだが？勿論スタンは頭殴らんとしないよ。
557 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 15:05:06 ID:JN1/ZrLu
ボウガン以外(使った事が無い)でこの俺様が一人プレーとPTプレーの場合の各種武器の5段階評価しちゃうぞ～
大剣：PT(5) 一人(4) 槌：PT(4) 一人(4)
槍：PT(4) 一人(5) 片手：PT(2) 一人(5)
太刀：PT(3) 一人(3) 変形斧：PT(3) 一人(3)
総合的に考えると両方優れてるのが大剣と槍、それに次いで槌
一人オンリーで考えるなら属性強化され機動力もある片手も優れてる
太刀と変形斧はまあ見掛け倒しでいくらか過大評価されてるな
大剣：PT(5) 一人(4) 槌：PT(4) 一人(4)
槍：PT(4) 一人(5) 片手：PT(2) 一人(5)
太刀：PT(3) 一人(3) 変形斧：PT(3) 一人(3)
総合的に考えると両方優れてるのが大剣と槍、それに次いで槌
一人オンリーで考えるなら属性強化され機動力もある片手も優れてる
太刀と変形斧はまあ見掛け倒しでいくらか過大評価されてるな
558 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 16:02:29 ID:TKa4GOEE
>>553
溜め3の振り上げはスタミナ減あると思うよ。
スタンプチャーンスと頭に振り上げたら一段目の振り上げでスタンして
大ダメージの振り下ろしの方がスカったことあるから。
>>556
知ってるよ。だからスタミナ減自体はどこ殴ってもするけど頭に当てると
スタン値蓄積もする仕様だろっていってる。
いい加減打撃だからｗって理論から離れろよ。
説明書やシステムメッセージの説明と、厳密な仕様が微妙に異なるなんてありがちだろ
溜め3の振り上げはスタミナ減あると思うよ。
スタンプチャーンスと頭に振り上げたら一段目の振り上げでスタンして
大ダメージの振り下ろしの方がスカったことあるから。
>>556
知ってるよ。だからスタミナ減自体はどこ殴ってもするけど頭に当てると
スタン値蓄積もする仕様だろっていってる。
いい加減打撃だからｗって理論から離れろよ。
説明書やシステムメッセージの説明と、厳密な仕様が微妙に異なるなんてありがちだろ
559 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 16:12:41 ID:jQZqjO/O
流石にランスがPTで5評価は無いわ、実用的なSAが無く基本的に半端
水中という舞台があるけど他は今までと同様ランスでなければな状況が無い
ハンマーはPT戦でスタミナスタンと補助をデフォで兼ねて火力高いけど立ち位置の難しさで－1か
太刀は維持出来るか別で赤の1.3倍はバグ、邪魔ですぐ死ぬ印象強いけどSAつきだから3も妥当か
スラックスは今も昔も過剰評価はされてない、強撃ヤバいみたいとかそんだけ
水中という舞台があるけど他は今までと同様ランスでなければな状況が無い
ハンマーはPT戦でスタミナスタンと補助をデフォで兼ねて火力高いけど立ち位置の難しさで－1か
太刀は維持出来るか別で赤の1.3倍はバグ、邪魔ですぐ死ぬ印象強いけどSAつきだから3も妥当か
スラックスは今も昔も過剰評価はされてない、強撃ヤバいみたいとかそんだけ
560 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 16:56:34 ID:/1BE8EHZ
>ID:ZBh83w+D
小学生みたいなこと言ってないでモンハンやりなさい
>>540
トップに決まってるだろｗ
今回のボウガンは起原にして有頂天になる強さだ
まず減気が攻撃力依存の肉質無視＋高スタン値＋反動が小さい
アルバの麻痺に蓄積０から一人で滅気撃つだけでスタン奪えるのは圧巻
毒麻痺の肉質無視が削除された穴を埋めてお釣りの来る性能。
また状態異常の耐性上昇大幅アップにより、
状態異常を１～２回おこす戦法が非常に強力に。
睡眠が行動不能時間が延びたこともあり初撃ダメが下がったらしいが非常に美味しい。
近接が睡眠武器持ってくると中盤以降空気なため、
実質睡眠はガンナーだけの特権だろう。
シールドの超絶強化とミドルや非中折れの機動力で立ち回り自体もアッパー調整。
飛距離ダウンで貫通を真芯で当てやすくなったりと、とにかく恵まれすぎてる。
これに近接とポジション争いをしない従来からの利点を足せば最強はボウガンしかない。
何と組んでも100％の力を出せるのは強いなんてもんじゃないからな。
>>557
突っ込み所しかない
小学生みたいなこと言ってないでモンハンやりなさい
>>540
トップに決まってるだろｗ
今回のボウガンは起原にして有頂天になる強さだ
まず減気が攻撃力依存の肉質無視＋高スタン値＋反動が小さい
アルバの麻痺に蓄積０から一人で滅気撃つだけでスタン奪えるのは圧巻
毒麻痺の肉質無視が削除された穴を埋めてお釣りの来る性能。
また状態異常の耐性上昇大幅アップにより、
状態異常を１～２回おこす戦法が非常に強力に。
睡眠が行動不能時間が延びたこともあり初撃ダメが下がったらしいが非常に美味しい。
近接が睡眠武器持ってくると中盤以降空気なため、
実質睡眠はガンナーだけの特権だろう。
シールドの超絶強化とミドルや非中折れの機動力で立ち回り自体もアッパー調整。
飛距離ダウンで貫通を真芯で当てやすくなったりと、とにかく恵まれすぎてる。
これに近接とポジション争いをしない従来からの利点を足せば最強はボウガンしかない。
何と組んでも100％の力を出せるのは強いなんてもんじゃないからな。
>>557
突っ込み所しかない
561 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 17:01:26 ID:Hx/XVIsV
ってか、今作は太刀が飛びぬけてると思う
横切りも、色も優秀だし、属性値も高く設定されててＳＡもついてる。単純にモーションも早くなってるし
定点で攻撃しづらい弱点も（肉質が判明してない今は）弱点とは感じない
むしろ、基本的にハンマー以外は足を狙うのがベストの現状が、太刀の優秀さに拍車もかけてる
横切りも、色も優秀だし、属性値も高く設定されててＳＡもついてる。単純にモーションも早くなってるし
定点で攻撃しづらい弱点も（肉質が判明してない今は）弱点とは感じない
むしろ、基本的にハンマー以外は足を狙うのがベストの現状が、太刀の優秀さに拍車もかけてる
562 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 17:11:05 ID:/1BE8EHZ
>>561
ない、常時赤の立ち回りが確立されない限りそれは妄言
まず近接で潰し合ってしまうのがマイナス。
次に黄色くらいじゃ同じ手数タイプの槍のが余裕で火力あるのもマイナス
振りむきに抜刀やスタンプのようなワンチャンの火力が低いのもマイナス
スタミナ奪う攻撃が全くないのもマイナス
昔より強くなったから勘違いしてるだけじゃねえか？
ない、常時赤の立ち回りが確立されない限りそれは妄言
まず近接で潰し合ってしまうのがマイナス。
次に黄色くらいじゃ同じ手数タイプの槍のが余裕で火力あるのもマイナス
振りむきに抜刀やスタンプのようなワンチャンの火力が低いのもマイナス
スタミナ奪う攻撃が全くないのもマイナス
昔より強くなったから勘違いしてるだけじゃねえか？
563 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 17:14:25 ID:rMhuTFgy
アルバやジョーがちょっと有利になるレベルだろ太刀って
PTの武器が綺麗に分かれてるとか太刀のみならいいけど
近接での迷惑度は確かに飛びぬけてる
PTの武器が綺麗に分かれてるとか太刀のみならいいけど
近接での迷惑度は確かに飛びぬけてる
564 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 17:14:59 ID:UM/hT9Y4
ボーガンは片手と同様パーティーではいなくてもいい存在だよな
ソロでもやっとけと
ソロでもやっとけと
565 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 17:20:02 ID:QytHYtwm
太刀ウィルス
パーティに太刀が多い時、巻き込まれないようにランサーなどが
仕方なく太刀を使う。4人太刀だとなかなか速く討伐できてしまう
ので、太刀強いと感じる。ランサーが太刀に乗り換える。こいつが
違う部屋で太刀を使う。巻き込まれた片手剣などの人が太刀
に変える。4人太刀だとなかなか速く討伐できてしまう。片手剣だった
人が太刀にのりかえる。以下ループ
パーティに太刀が多い時、巻き込まれないようにランサーなどが
仕方なく太刀を使う。4人太刀だとなかなか速く討伐できてしまう
ので、太刀強いと感じる。ランサーが太刀に乗り換える。こいつが
違う部屋で太刀を使う。巻き込まれた片手剣などの人が太刀
に変える。4人太刀だとなかなか速く討伐できてしまう。片手剣だった
人が太刀にのりかえる。以下ループ
566 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 17:29:44 ID:Hx/XVIsV
いや、太刀３ハンマー１とか太刀４の話をしてたんだが
ランスを混ぜたらとかそんなことはしらん
たとえば、速度だけの話をすれば麻痺太刀４だけでもアルバは比較的楽に５針安定する
もちろん、他の組み合わせでもできるが、太刀は脳死して足に攻撃するだけでいける
頭ほしかったらハンマー混ぜればいいし、羽がほしいならガン混ぜればいいだけ
ランスを混ぜたらとかそんなことはしらん
たとえば、速度だけの話をすれば麻痺太刀４だけでもアルバは比較的楽に５針安定する
もちろん、他の組み合わせでもできるが、太刀は脳死して足に攻撃するだけでいける
頭ほしかったらハンマー混ぜればいいし、羽がほしいならガン混ぜればいいだけ
567 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 17:30:04 ID:CCNEUxPZ
>>564
それ言いだしたら全武器いらねぇわ。あれ？
それ言いだしたら全武器いらねぇわ。あれ？
568 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 17:34:18 ID:hJiYb6xw
569 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 17:34:35 ID:ULr9bRzq
570 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 17:37:30 ID:TKa4GOEE
正直スラックスよくわかんね、見ないし弱いんじゃね？
ってテキトー評価の人が多いと思う
ってテキトー評価の人が多いと思う
571 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 17:45:02 ID:1fHq1Au+
スラックスの定点集中攻撃能力は異常。
どんだけ動き回る敵でも
1人で楽々全部位破壊。
どんだけ動き回る敵でも
1人で楽々全部位破壊。
572 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 17:45:36 ID:lDhvziGO
>>561
赤太刀４人の火力は異常だよなｗＦの双３笛１以上だと思う。
一旦ゲージを満タンにすれば気刃切りを何回撃ってもゲージ減らないなんて反則気味ｗ
モーション値はまだ解析されてないが、体感だと
気刃１：気刃２：気刃３：大回転＝３０：３０：２０・２０・４０：４０くらい？
これを連発できるからな。しかも赤ゲージなら１．３倍。
ただ、そのぶん縦切りとかの通常攻撃は以前より少し弱化してるっぽい。
最初にゲージが溜まるまでは正直弱いね。
しかし、太刀は火力維持するには気刃をガンガン使わないといけない仕様になってるから、
他武器にしてみれば迷惑極まりない存在だなｗ
それにしても３の太刀はなんか双剣に似てね？
ノーマルゲージの太刀が鬼人化前の双剣で赤太刀は鬼人化後の双剣。
双は薬飲むか笛聞けば簡単に最強になれたけど、今回の太刀はゲージ溜まるまで弱いし
ゲージ維持しなきゃまた弱くなる。以前の双剣ほどはバランス壊してはないと思う。
赤太刀４人の火力は異常だよなｗＦの双３笛１以上だと思う。
一旦ゲージを満タンにすれば気刃切りを何回撃ってもゲージ減らないなんて反則気味ｗ
モーション値はまだ解析されてないが、体感だと
気刃１：気刃２：気刃３：大回転＝３０：３０：２０・２０・４０：４０くらい？
これを連発できるからな。しかも赤ゲージなら１．３倍。
ただ、そのぶん縦切りとかの通常攻撃は以前より少し弱化してるっぽい。
最初にゲージが溜まるまでは正直弱いね。
しかし、太刀は火力維持するには気刃をガンガン使わないといけない仕様になってるから、
他武器にしてみれば迷惑極まりない存在だなｗ
それにしても３の太刀はなんか双剣に似てね？
ノーマルゲージの太刀が鬼人化前の双剣で赤太刀は鬼人化後の双剣。
双は薬飲むか笛聞けば簡単に最強になれたけど、今回の太刀はゲージ溜まるまで弱いし
ゲージ維持しなきゃまた弱くなる。以前の双剣ほどはバランス壊してはないと思う。
573 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 17:46:02 ID:sDwiG6Ob
部位破壊が優秀な分、他で劣ってんのかもな
574 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 17:48:36 ID:1fHq1Au+
頭だろうと尻尾だろうと腹だろうと
他部位への誤爆なし、
しかも足止めて回避もなしに
ピンポ攻撃を延々続けられるのはスラックス剣モードだけ。
他部位への誤爆なし、
しかも足止めて回避もなしに
ピンポ攻撃を延々続けられるのはスラックス剣モードだけ。
575 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 17:48:58 ID:Hx/XVIsV
>>568
ダメージが高いとは言ってなくて、移動距離と隙が優秀だと言いたかった
今作、麻痺の効果が長い敵が多いから麻痺太刀がかなり優秀
だいたいにして、黄色じゃ火力が低いかのように言ってる人は麻痺太刀３ハンマー１でＰＴ組んでみろよ
ランスよりも楽に早さがでるぞ
>>569
俺はほとんどスラアクしか使ってないし、全武器も持ってるくらい好きなんだが、正直そんなに強くない
汎用性はあると思うが、攻撃の出が遅めなのがキツイ
位置取りに時間食ってどうしても時間がかかる
ダメージが高いとは言ってなくて、移動距離と隙が優秀だと言いたかった
今作、麻痺の効果が長い敵が多いから麻痺太刀がかなり優秀
だいたいにして、黄色じゃ火力が低いかのように言ってる人は麻痺太刀３ハンマー１でＰＴ組んでみろよ
ランスよりも楽に早さがでるぞ
>>569
俺はほとんどスラアクしか使ってないし、全武器も持ってるくらい好きなんだが、正直そんなに強くない
汎用性はあると思うが、攻撃の出が遅めなのがキツイ
位置取りに時間食ってどうしても時間がかかる
576 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 17:52:52 ID:VbmaSln/
フレが
片手って強いんだぜ?
みんな誤情報にまどわされてわからないだけ
って片手しか使わないんだが…
片手って強いんだぜ?
みんな誤情報にまどわされてわからないだけ
って片手しか使わないんだが…
577 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 17:54:52 ID:hLptSoJC
信じることは大切です
578 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 17:59:09 ID:Cs8BDWtr
太刀の赤ゲージの1.3倍は反則くせえよな
赤でゲージ最大ならさらに1.1倍とか火事場より強いし
赤でゲージ最大ならさらに1.1倍とか火事場より強いし
579 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 18:04:15 ID:ULr9bRzq
まあ誰もが通るであろうアルバ天角狙いで
麻痺太刀とｽﾗｱｸハンマーの優秀さに気付くよ
麻痺太刀とｽﾗｱｸハンマーの優秀さに気付くよ
580 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 18:06:03 ID:sDwiG6Ob
槍だと要らないけどな
581 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 18:09:16 ID:7RBvgOhN
他のメンツにSA武器を強要してる辞典で・・・
582 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 18:10:10 ID:G8WYHsyQ
アルバでハンマーは他キャラが頭狙えなくなるからなー
583 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 18:13:43 ID:dSaSVY0b
片手は武器自体のスペックの低さもさることながら、プレイヤーの腕が悪い。
一人欠けてるくらい時間かかるから片手イヤ。
一人欠けてるくらい時間かかるから片手イヤ。
584 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 18:14:03 ID:Hx/XVIsV
このランク付けっていうのは、
１．単純な討伐速度
２．敵に対する汎用性
３．味方に対する汎用性
４．ＰＳに対する汎用性
５．理想値
のどれを考慮するんだ？俺は１を軸に２、４を考えていたんだが、
せめて野良での話なのか、Fでいうとこの定番を考えるためのものなのかそれくらい決めないと意見が食い違うだけ
１．単純な討伐速度
２．敵に対する汎用性
３．味方に対する汎用性
４．ＰＳに対する汎用性
５．理想値
のどれを考慮するんだ？俺は１を軸に２、４を考えていたんだが、
せめて野良での話なのか、Fでいうとこの定番を考えるためのものなのかそれくらい決めないと意見が食い違うだけ
585 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 18:17:38 ID:ULr9bRzq
それは位置取りが悪いかハンマーの中身が悪いんじゃないの？
角早めに破壊しないとｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになって即解散ばっかり
角早めに破壊しないとｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになって即解散ばっかり
586 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 18:19:48 ID:JQflNf40
結局ぼくのすきなぶきがさいきょーと叫ぶだけの無意味なスレだな
その証拠に太刀厨ばっかり
その証拠に太刀厨ばっかり
587 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 18:22:00 ID:kIlw7pO/
>>576
>>583
片手は他の武器が攻めれないタイミングで攻めれるのが強み。
他の武器と同じようにボケっとしてるから片手が弱く感じる。
×片手弱い
○使い手が下手糞
振りむきにハンマーのスタンプ強いから初心者向けだよ～^^
とか言ってるアホがいる時点でMH3やってる奴の手数はお察しレベル。
自分のスペックの低さに気づかない馬鹿がいるんで移動しますね^^;;;
>>583
片手は他の武器が攻めれないタイミングで攻めれるのが強み。
他の武器と同じようにボケっとしてるから片手が弱く感じる。
×片手弱い
○使い手が下手糞
振りむきにハンマーのスタンプ強いから初心者向けだよ～^^
とか言ってるアホがいる時点でMH3やってる奴の手数はお察しレベル。
自分のスペックの低さに気づかない馬鹿がいるんで移動しますね^^;;;
588 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 18:24:47 ID:Hx/XVIsV
589 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 18:36:29 ID:/1BE8EHZ
590 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 18:36:40 ID:bFYqhV4V
槍厨の性格の悪さはやばいな。
こかしたとき謝りを強制してきたときはさすがにワラタ。
ほんとランスはランスだけで集まってやってほしいわ
こかしたとき謝りを強制してきたときはさすがにワラタ。
ほんとランスはランスだけで集まってやってほしいわ
591 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 18:41:42 ID:G8WYHsyQ
龍ランスと麻痺太刀なら余裕で共存できるんだが
麻痺ランスと龍太刀だとダメだな
麻痺ランスと龍太刀だとダメだな
592 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 18:42:46 ID:/1BE8EHZ
593 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 18:44:39 ID:EGUNFRVH
従来のハメっぽいのなら太刀4でゴリ押しだろうな
バランスならハンマー、ボウガンと尻尾切れる武器
バランスならハンマー、ボウガンと尻尾切れる武器
594 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 18:50:15 ID:PGtsLdt4
ボウガンは別にいらないな
そこまで持ち上げる意味がわからない
そこまで持ち上げる意味がわからない
595 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 18:51:47 ID:3L1tbpeW
太刀*4は確かに強いな、これまでの双剣乱舞祭りに近い
ただ太刀*3に何か他の近接武器が入ると別にランスじゃなくても十分に地獄だがさ
アルバくらい図体デカけりゃ攻撃も一箇所に集まらないんだけど
逆にペッコやポンデやドスジャギィ辺りになると残り*1の太刀じゃない奴なんて酷いもんだ
ただ太刀*3に何か他の近接武器が入ると別にランスじゃなくても十分に地獄だがさ
アルバくらい図体デカけりゃ攻撃も一箇所に集まらないんだけど
逆にペッコやポンデやドスジャギィ辺りになると残り*1の太刀じゃない奴なんて酷いもんだ
596 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 18:52:56 ID:/1BE8EHZ
597 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 18:55:52 ID:12i7OJ+P
どの武器も一長一短だが、問題は使い手だな
武器に罪はない
武器に罪はない
598 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 19:03:07 ID:Hx/XVIsV
>>597
そりゃ、一長一短だし、PSの問題でもあるし、状況にもよる
そんなことは言うまでもなくみんな理解してるよ
だとしても、やはり性能差はあるし、使う難易度もそれぞれ違う
ランスが責められてるのは、武器自体じゃなく、ランスを持ってる人という意味だろ
そりゃ、一長一短だし、PSの問題でもあるし、状況にもよる
そんなことは言うまでもなくみんな理解してるよ
だとしても、やはり性能差はあるし、使う難易度もそれぞれ違う
ランスが責められてるのは、武器自体じゃなく、ランスを持ってる人という意味だろ
599 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 19:15:50 ID:+aHUFkp3
最初から持てる武器が減ったおかげで太刀厨が少なくなった気がする
600 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 19:43:05 ID:Kvv9Pudy
各武器をMAXまで使いこなせると言う前提で、じゃあどれが強いと言うのが格付けだからな
俺はこれ上手く扱えるから強いｗｗｗとか寝言聞いてるわけじゃないんだ
俺はこれ上手く扱えるから強いｗｗｗとか寝言聞いてるわけじゃないんだ
601 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 19:48:16 ID:Hx/XVIsV
>>600
そうとは限らないね
各武器を多数の人が実現できる程度の技術でみて、どれが強いというのも格付け
あなたが言う格付けを議論しようとしても、全武器が同程度にしかもMAXで使える人なんて、
そうはいないし、もしかしたら全くいないかもしれないから非現実的
現実的に見れば、野良で実現できる程度のお手軽さがほしいとこ
そうとは限らないね
各武器を多数の人が実現できる程度の技術でみて、どれが強いというのも格付け
あなたが言う格付けを議論しようとしても、全武器が同程度にしかもMAXで使える人なんて、
そうはいないし、もしかしたら全くいないかもしれないから非現実的
現実的に見れば、野良で実現できる程度のお手軽さがほしいとこ
602 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 19:57:00 ID:7RBvgOhN
お手軽さなら
太刀ｘ４ 誰もコケずに最大火力
ハンマーｘ４ スタンでハメ
ボウガンｘ４ 撃墜王
太刀ｘ４ 誰もコケずに最大火力
ハンマーｘ４ スタンでハメ
ボウガンｘ４ 撃墜王
603 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 20:01:08 ID:QytHYtwm
無印の真黒滅龍槍とかP2のはきゅん並のバランスブレイカーはないのかねぇ
麻痺が800のランスがあるとか聞いたけど
麻痺が800のランスがあるとか聞いたけど
604 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 20:33:23 ID:1fHq1Au+
強激ビンスラックスはバランスブレーカー。
攻撃値に1.5倍のダメージ上乗せワロス。
攻撃値に1.5倍のダメージ上乗せワロス。
605 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 20:37:18 ID:CpQ7gIAC
スラアクの強激ビンは試したみたけどマジで狂ってるわｗ
もはや属性とか関係ねーもんな
最上位の強属性ビンより、1ランク下の強激ビンのが討伐時間縮まるとかおかしいぞ本気で
もはや属性とか関係ねーもんな
最上位の強属性ビンより、1ランク下の強激ビンのが討伐時間縮まるとかおかしいぞ本気で
606 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 20:37:45 ID:MSdOrbh8
ここガンスレじゃないけど序盤ボウガンってライトフレームとジャキッドバレルで楽しいことにならないか？
607 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 21:01:44 ID:KoieMXqx
麻痺太刀×４が最強
608 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 21:13:47 ID:ULr9bRzq
>>607 尻尾しか部位破壊できないじゃん
倒すだけならいいな
倒すだけならいいな
609 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 21:18:03 ID:iEijQFkk
今回の初期ボウガンも優秀だね
下位からずっとライトフレームに世話になってる
下位からずっとライトフレームに世話になってる
610 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 21:18:03 ID:/2ZO1Ug6
611 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 21:20:45 ID:/1BE8EHZ
612 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 21:27:28 ID:gPYvxxrE
赤ゲージを常時維持できれば太刀が最強なんだろうが
現実はなかなか上手くいかないもんだな
現実はなかなか上手くいかないもんだな
613 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 21:36:30 ID:Hx/XVIsV
614 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 21:36:45 ID:/2ZO1Ug6
>>611
本文引用よろ
本文引用よろ
615 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 21:50:59 ID:JCQCinOL
ボーガン強いとかいって工作してる奴いるけどカス武器だろこれｗ
モガ森のレイア倒すのに糞時間かかるんだがｗ
工作してまで寄生枠がほしいのかよみんなだまされんなよ
モガ森のレイア倒すのに糞時間かかるんだがｗ
工作してまで寄生枠がほしいのかよみんなだまされんなよ
616 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 22:10:37 ID:iEijQFkk
クリティカル距離に変更が入ったのも、ガンナーが減ってる一因だな
旧作からやってる人間でも戸惑ってる上に
貫通のみ、クリ距離が以前より遠めになったんで
立ち回りを変えないといけなくなってる
旧作からやってる人間でも戸惑ってる上に
貫通のみ、クリ距離が以前より遠めになったんで
立ち回りを変えないといけなくなってる
617 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 22:20:19 ID:gPYvxxrE
ボウガンはヒット時の手ごたえが・・・
爽快感が無くなってるのと同時に
クリティカルで当たってるのかも判別が難しくなった
爽快感が無くなってるのと同時に
クリティカルで当たってるのかも判別が難しくなった
618 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 22:20:45 ID:A8wpmI9q
>>615
ボーガンは武器が強いというより中の人が強いということなんじゃね？今ボウガン作ってモガ森で特訓してる俺がいってみる
金むだにかかるし、ややこしいし、罠やペイントすらケチるクズさん達は絶対に使わない武器だからな
ボーガンは武器が強いというより中の人が強いということなんじゃね？今ボウガン作ってモガ森で特訓してる俺がいってみる
金むだにかかるし、ややこしいし、罠やペイントすらケチるクズさん達は絶対に使わない武器だからな
619 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 22:23:01 ID:MSdOrbh8
何を以ってして強いかはお前さんの判断するところじゃない
いやほんとに。ただ一つ言えるのは闘技場ボウガンは新しくボウガン始めさせる気ゼロだがｗ
いやほんとに。ただ一つ言えるのは闘技場ボウガンは新しくボウガン始めさせる気ゼロだがｗ
620 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 22:25:00 ID:A8wpmI9q
>>619
スレ全否定したいなら無理して見にこなくていいんだよ？
スレ全否定したいなら無理して見にこなくていいんだよ？
621 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 22:27:22 ID:MSdOrbh8
あーあれだ。闘技場レイアだけはほんとにダメだ。
なぜあんなカスタムをしたし
P2の闘技場なら「コイツ相手にコレ使えばいいよ！」的なものがあったけど（教官コメントも含めて）
一応物言いするなら、ジエンB滅龍弾＞クルスB速射電撃
なぜあんなカスタムをしたし
P2の闘技場なら「コイツ相手にコレ使えばいいよ！」的なものがあったけど（教官コメントも含めて）
一応物言いするなら、ジエンB滅龍弾＞クルスB速射電撃
622 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 22:29:24 ID:TKa4GOEE
623 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 22:31:34 ID:MSdOrbh8
624 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 22:31:36 ID:A8wpmI9q
ID:MSdOrbh8
こいつの会話が成立しない自分の世界前面におしだす電波レスみてると
オンでの名前はフンターさんなのかと勘ぐってしまう
こいつの会話が成立しない自分の世界前面におしだす電波レスみてると
オンでの名前はフンターさんなのかと勘ぐってしまう
625 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 22:45:39 ID:/2ZO1Ug6
626 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 22:46:06 ID:MSdOrbh8
627 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 22:58:32 ID:/1BE8EHZ
628 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 23:02:49 ID:/1BE8EHZ
629 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 23:09:50 ID:nc+S+7yR
630 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 23:12:40 ID:MSdOrbh8
>>628
unkでHSするとハンマー同様に気絶蓄積エフェクトが見えるだろ。
肉質の気絶に関しては過去シリーズの解析見ろ。
といっても見ないだろうから・・・
ドスファンゴ(原種/変種)だと全身の気絶（150/250）を百分率したものが気絶しやすさの目安
（大概の種は頭以外は0に設定されてる。）
これに各攻撃ごとに設定されているスタン値を掛けたものが実際に与えているスタン値
unkでHSするとハンマー同様に気絶蓄積エフェクトが見えるだろ。
肉質の気絶に関しては過去シリーズの解析見ろ。
といっても見ないだろうから・・・
ドスファンゴ(原種/変種)だと全身の気絶（150/250）を百分率したものが気絶しやすさの目安
（大概の種は頭以外は0に設定されてる。）
これに各攻撃ごとに設定されているスタン値を掛けたものが実際に与えているスタン値
631 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 23:15:16 ID:/1BE8EHZ
>>630
なるほど！で、どこにドスファンゴという生物が出てくるのかな？
なるほど！で、どこにドスファンゴという生物が出てくるのかな？
632 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 23:17:24 ID:MSdOrbh8
>>631
あくまで過去シリーズ
あくまで過去シリーズ
633 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 23:22:24 ID:/1BE8EHZ
634 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 23:23:49 ID:Hx/XVIsV
>>631
お前屁理屈を言ってケチを付けたいだけだろ
気絶の数値はあると考えるのが自然だし、それを疑問に思うような事実もない
だいたいにして、話の本質はスタン属性は打撃属性にしか存在しないか否かであって、
そんなことはどうでもいい
逆に聞くが、肉質に「気絶」がなかったとしたら何の不具合があるんだ？
お前屁理屈を言ってケチを付けたいだけだろ
気絶の数値はあると考えるのが自然だし、それを疑問に思うような事実もない
だいたいにして、話の本質はスタン属性は打撃属性にしか存在しないか否かであって、
そんなことはどうでもいい
逆に聞くが、肉質に「気絶」がなかったとしたら何の不具合があるんだ？
635 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 23:24:37 ID:kIBI/NQv
ドスファンゴ(笑)
636 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 23:31:22 ID:/2ZO1Ug6
>>627
それコピー取った時の話だろ…
Wikiに攻略本の文章丸々貼り付けても何も言われない時代だぞ
>>628>>633
旧作では気絶肉質ちゃんと設定されてるんだが
一回よく調べてこい、な？
ちなみにナルガはブレードや尻尾先を集中的に叩き続けるとスタンする
これは背体の気絶肉質が0じゃないため
頭攻撃以外で蓄積エフェクトは発生しないが気絶値は蓄積されている
つか話逸れすぎだろ
それコピー取った時の話だろ…
Wikiに攻略本の文章丸々貼り付けても何も言われない時代だぞ
>>628>>633
旧作では気絶肉質ちゃんと設定されてるんだが
一回よく調べてこい、な？
ちなみにナルガはブレードや尻尾先を集中的に叩き続けるとスタンする
これは背体の気絶肉質が0じゃないため
頭攻撃以外で蓄積エフェクトは発生しないが気絶値は蓄積されている
つか話逸れすぎだろ
637 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 23:32:13 ID:sDwiG6Ob
1人残念な子が紛れ込んだか
638 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 23:32:43 ID:/1BE8EHZ
>>634
部位により気絶値が決定されておりその数字は種別により異なる
肉質とは場所ではなく柔らかい固いと言ったことを示すものであり、
これに気絶が設定されているとしたら同肉質の部位は同気絶値出なければならない。
更に言うとそんなことはどうでもいいと片付けるのなら
ハンマーのおまけの判定こそがどうでもいい。
それでランク動くようなことはないだろうからね
部位により気絶値が決定されておりその数字は種別により異なる
肉質とは場所ではなく柔らかい固いと言ったことを示すものであり、
これに気絶が設定されているとしたら同肉質の部位は同気絶値出なければならない。
更に言うとそんなことはどうでもいいと片付けるのなら
ハンマーのおまけの判定こそがどうでもいい。
それでランク動くようなことはないだろうからね
639 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 23:38:03 ID:kIBI/NQv
都合が悪くなるとすぐに屁理屈と言う奴はダメだな
640 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 23:39:48 ID:2CLrWGDZ
ボウガンは準備手間かかるから長く使おうとはおもわないしスラアクは微妙だしハンマーで顔面狙ったけど突進死亡余裕だし
てわけで大剣使ってるんだけどサブの武器を作りたい
片手と太刀と卵巣だと何がおすすめ？
俺的にはランスに期待してる
太刀は味方こかすからなぁ…
てわけで大剣使ってるんだけどサブの武器を作りたい
片手と太刀と卵巣だと何がおすすめ？
俺的にはランスに期待してる
太刀は味方こかすからなぁ…
641 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 23:39:54 ID:TKa4GOEE
>>636
テキトーいうなよボケ、格ゲーのフレームデータとかムックや攻略本からの丸転載だと消されるぞ
テキトーいうなよボケ、格ゲーのフレームデータとかムックや攻略本からの丸転載だと消されるぞ
642 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 23:42:11 ID:/1BE8EHZ
643 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 23:42:56 ID:Hx/XVIsV
>>638
もはやスレチだが、属性の肉質と同じように「気絶」という肉質が独立して存在するんだよ
ハンマーのおまけの判定はどうでもよくはないだろ
回転でもスタミナが奪えたりするならベリオなどで使えるわけだし
もはやスレチだが、属性の肉質と同じように「気絶」という肉質が独立して存在するんだよ
ハンマーのおまけの判定はどうでもよくはないだろ
回転でもスタミナが奪えたりするならベリオなどで使えるわけだし
644 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 23:48:09 ID:/1BE8EHZ
645 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 23:52:23 ID:MSdOrbh8
ベリオでスタミナどうでもいいとか俄か
両翼破壊するかしないかぐらいの変化がある
両翼破壊するかしないかぐらいの変化がある
646 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 23:52:58 ID:C9rlx81X
647 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 23:55:29 ID:/1BE8EHZ
648 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 00:04:55 ID:QIXJHZs+
>>642
なら文章多少変えて書けばいい話だろう
それとも何か、少し文書き換える事もできないほど国語力乏しいのか
初代から今までずっと爆発系と扱われ肉質無視だった榴弾が
今更打撃属性に変わったとでも言いたいの？
尻尾飛ばないから切断はありえんし弾なら弾のエフェクト出ないのはおかしい
まあ断定するのは早計だったかもしれん
>>644
肉質の意味とか以前にまず調べて来いって言ってるだろ
気絶肉質存在するから
要はその属性がどれだけ通るかだろ？
気絶値がその部位にどれだけ通るかで気絶肉質、何がおかしいんだ
毒麻痺睡眠とは別の判定がされてるんだよ
なら文章多少変えて書けばいい話だろう
それとも何か、少し文書き換える事もできないほど国語力乏しいのか
初代から今までずっと爆発系と扱われ肉質無視だった榴弾が
今更打撃属性に変わったとでも言いたいの？
尻尾飛ばないから切断はありえんし弾なら弾のエフェクト出ないのはおかしい
まあ断定するのは早計だったかもしれん
>>644
肉質の意味とか以前にまず調べて来いって言ってるだろ
気絶肉質存在するから
要はその属性がどれだけ通るかだろ？
気絶値がその部位にどれだけ通るかで気絶肉質、何がおかしいんだ
毒麻痺睡眠とは別の判定がされてるんだよ
649 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 00:05:44 ID:QIXJHZs+
あーダメだわ
間違った解釈した奴が書き換えるとそっちの意味に変えられてしまう
間違った解釈した奴が書き換えるとそっちの意味に変えられてしまう
650 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 00:07:53 ID:650hijDA
651 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 00:16:38 ID:MJqfUZIy
652 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 00:25:12 ID:dwjHvgJl
なにこの知ったか大会
653 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 00:33:04 ID:2H68LABm
HR50にしてようやく太刀作ったけど、
太刀4人は超絶乱舞祭りみたいだな
ハマれば強すぎる
太刀4人は超絶乱舞祭りみたいだな
ハマれば強すぎる
654 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 00:43:17 ID:QIXJHZs+
>>650-
は？
与ダメージの大半を占める爆発部分の威力は肉質無視の固定ダメだろ
若干の火属性もあるようだがこれも属性値は固定だし
通常1の半分しかない弾威力を考えながら榴弾使う奴がどこにいるんだ
計算する時大抵の人は着弾ダメ考慮してねえよ
は？
与ダメージの大半を占める爆発部分の威力は肉質無視の固定ダメだろ
若干の火属性もあるようだがこれも属性値は固定だし
通常1の半分しかない弾威力を考えながら榴弾使う奴がどこにいるんだ
計算する時大抵の人は着弾ダメ考慮してねえよ
655 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 00:48:03 ID:6qmUjIa2
太刀ウィルス
パーティに太刀が多い時、巻き込まれないようにランサーなどが
仕方なく太刀を使う。4人太刀だとなかなか速く討伐できてしまう
ので、太刀強いと感じる。ランサーが太刀に乗り換える。こいつが
違う部屋で太刀を使う。巻き込まれた片手剣などの人が太刀
に変える。4人太刀だとなかなか速く討伐できてしまう。片手剣だった
人が太刀にのりかえる。以下ループ
パーティに太刀が多い時、巻き込まれないようにランサーなどが
仕方なく太刀を使う。4人太刀だとなかなか速く討伐できてしまう
ので、太刀強いと感じる。ランサーが太刀に乗り換える。こいつが
違う部屋で太刀を使う。巻き込まれた片手剣などの人が太刀
に変える。4人太刀だとなかなか速く討伐できてしまう。片手剣だった
人が太刀にのりかえる。以下ループ
656 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 00:52:49 ID:650hijDA
>>654
＞初代から今までずっと爆発系と扱われ肉質無視だった榴弾が
＞今更打撃属性に変わったとでも言いたいの？
＞尻尾飛ばないから切断はありえんし弾なら弾のエフェクト出ないのはおかしい
＞まあ断定するのは早計だったかもしれん
このレスの直後に乱暴な言葉で・・・ね。
顔真っ赤過ぎてアンカーもまともに付けれないようですし、
もう少し知識を増やしてから発言することをお勧め致しますデス
＞初代から今までずっと爆発系と扱われ肉質無視だった榴弾が
＞今更打撃属性に変わったとでも言いたいの？
＞尻尾飛ばないから切断はありえんし弾なら弾のエフェクト出ないのはおかしい
＞まあ断定するのは早計だったかもしれん
このレスの直後に乱暴な言葉で・・・ね。
顔真っ赤過ぎてアンカーもまともに付けれないようですし、
もう少し知識を増やしてから発言することをお勧め致しますデス
657 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 00:54:19 ID:KbxA4/94
スタミナ奪うなら大剣に抜刀減気で十分
ハンマーはスタンだけ考えてればいい
ハンマーはスタンだけ考えてればいい
658 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 00:56:20 ID:hthNU+e7
また大剣持ったふんたーさんが変な事言ってるよ
659 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 00:58:27 ID:bE9vakLj
抜刀減気大剣あればハンマーはいらない子
部位切断もできねーしいりましぇん
部位切断もできねーしいりましぇん
660 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 01:06:36 ID:QIXJHZs+
>>656
>>654はお前さんが初代から榴弾は云々を言い出したからだろ
初代、G、2、P、P2、P2G、F全て榴弾はゴミ弾威力+爆発固定ダメ+爆発固定火ダメ
アンカーは>>651も入れようとして結局入れ損ねた
で、>>650は間違ってるんだけど謝罪は無いの？過ち認められないの？
>>654はお前さんが初代から榴弾は云々を言い出したからだろ
初代、G、2、P、P2、P2G、F全て榴弾はゴミ弾威力+爆発固定ダメ+爆発固定火ダメ
アンカーは>>651も入れようとして結局入れ損ねた
で、>>650は間違ってるんだけど謝罪は無いの？過ち認められないの？
661 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 01:15:03 ID:NmPFuRd5
正直、ここに書いてる人の精神年齢というか知能というか、低すぎてよくわからんな
>>656とか自慢げに書いてるけどだからどうしたんだと
拡散・榴弾の弾の部分なんて無視して話してても理解できるだろうに
>>657,659も全く理論としてなりたってねぇし
前者が逆も成り立つってことだし、後者はそもそも頭が悪すぎる
まだ言いたいことがわかるのは>>655だが
それも結局早く倒せるなら優秀ってことになるだけだろと。何がしたいんだよ
>>656とか自慢げに書いてるけどだからどうしたんだと
拡散・榴弾の弾の部分なんて無視して話してても理解できるだろうに
>>657,659も全く理論としてなりたってねぇし
前者が逆も成り立つってことだし、後者はそもそも頭が悪すぎる
まだ言いたいことがわかるのは>>655だが
それも結局早く倒せるなら優秀ってことになるだけだろと。何がしたいんだよ
662 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 01:16:03 ID:UTFlnj7n
>>657
それだったら太刀でも出来るだろ
それだったら太刀でも出来るだろ
663 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 01:18:19 ID:bE9vakLj
中身の無い長文書く人もいりましぇん
664 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 01:21:47 ID:hthNU+e7
665 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 01:22:45 ID:JQkh7VLQ
太刀はスタミナダウンもスタンもできないだろ
666 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 01:24:22 ID:HCAjHFXC
ランク付けの基準が不明確なままじゃもったいないなこのすれ
「全てのクエをソロでやるが、ひとつの武器種しか使えない」
、ならどれを選ぶ？
ちなみにおれなら汎用性でボウガン。
討伐速度の安定性でボウガン。
好みでは、、、、ん～そーだなー
ボウガンかな。
「全てのクエをソロでやるが、ひとつの武器種しか使えない」
、ならどれを選ぶ？
ちなみにおれなら汎用性でボウガン。
討伐速度の安定性でボウガン。
好みでは、、、、ん～そーだなー
ボウガンかな。
667 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 01:26:12 ID:650hijDA
>>660
大丈夫ですか？
よく稀にID被りがあるようですが、ID:QIXJHZs+が仮に複数いても
最初に初代云々を言ったのは私ではなくQIXJHZs+ですよ。
榴弾のダメ計算も自分で肉質依存と言ってますよね。
誰かさんと違って謝罪を求めるようなことはしませんが、
ユゲポッポのまま書き込むと後で死ぬほど恥ずかしいのでおススメしませんデス。
>>665
トライは全武器でスタミナダウンもスタンも出来る良調整デス
大丈夫ですか？
よく稀にID被りがあるようですが、ID:QIXJHZs+が仮に複数いても
最初に初代云々を言ったのは私ではなくQIXJHZs+ですよ。
榴弾のダメ計算も自分で肉質依存と言ってますよね。
誰かさんと違って謝罪を求めるようなことはしませんが、
ユゲポッポのまま書き込むと後で死ぬほど恥ずかしいのでおススメしませんデス。
>>665
トライは全武器でスタミナダウンもスタンも出来る良調整デス
668 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 01:30:15 ID:NJSNmA3N
669 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 01:38:34 ID:+hYPCT+y
太刀でスタンができると聞いて
670 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 01:43:14 ID:ukiUK1Ov
大剣＝片手＞ハンマー＝ガンナー＞ランス＞＞太刀
極一部のクエだと逆転
極一部のクエだと逆転
671 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 01:45:47 ID:KbxA4/94
672 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 01:47:04 ID:QIXJHZs+
>>667
「よく稀に」ってよくあるのか稀なのかどちらなんですか？
650 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2009/08/21(金) 00:07:53 ID:650hijDA
>>648
初代からずっと榴弾は攻撃力と肉質に依存してますよ
Ｆはやってないから知らないけど
これ貴方の書き込みですよねー
榴弾のダメージが肉質依存だなんていった覚え無いんですけど
通常1の半分且つクリ距離超狭い弾威力と弱い火属性なんて考慮に入れてません
榴弾は肉質依存弾だって過去作のボウガンスレで言ってみてください＾＾
スラッシュアックスと太刀には打撃属性攻撃ないです
抜刀減気無い限りスタン狙い無理です本当にありがとうございました
仮に付いてても抜刀攻撃の使い勝手が悪すぎて実質不可能ですー
「よく稀に」ってよくあるのか稀なのかどちらなんですか？
650 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2009/08/21(金) 00:07:53 ID:650hijDA
>>648
初代からずっと榴弾は攻撃力と肉質に依存してますよ
Ｆはやってないから知らないけど
これ貴方の書き込みですよねー
榴弾のダメージが肉質依存だなんていった覚え無いんですけど
通常1の半分且つクリ距離超狭い弾威力と弱い火属性なんて考慮に入れてません
榴弾は肉質依存弾だって過去作のボウガンスレで言ってみてください＾＾
スラッシュアックスと太刀には打撃属性攻撃ないです
抜刀減気無い限りスタン狙い無理です本当にありがとうございました
仮に付いてても抜刀攻撃の使い勝手が悪すぎて実質不可能ですー
673 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 01:50:27 ID:wCgVxw6G
稀に良くあるならよかったな
674 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 01:58:18 ID:NmPFuRd5
>>666
ランク付けの基準を明確にすべきってのには賛成だが、そんな完全な縛りプレイの基準にするのは反対だな
っても、肉質もモーション値も解析されてない今細かいランク付けは不可能だろうな
せいぜい「初心者におすすめする武器」っていう条件が今の限界だと思う
ランク付けの基準を明確にすべきってのには賛成だが、そんな完全な縛りプレイの基準にするのは反対だな
っても、肉質もモーション値も解析されてない今細かいランク付けは不可能だろうな
せいぜい「初心者におすすめする武器」っていう条件が今の限界だと思う
675 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 02:00:08 ID:u/9flbeO
今作はGの片手やドスの笛みたいな死亡武器は無いからあんま気にすることはないんじゃないかね
武器より先にマナーを何とかしろって、Wiiだから覚悟はしてたが凄い奴ばかりだ
武器より先にマナーを何とかしろって、Wiiだから覚悟はしてたが凄い奴ばかりだ
676 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 02:04:15 ID:650hijDA
>>672
648 ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ sage New! 2009/08/21(金) 00:04:55 ID:QIXJHZs+
初代から今までずっと爆発系と扱われ肉質無視だった榴弾が
ここまでしないと自分が初代と言いだしたのが分からないのですか？
余りの衝撃に素で不安になってしまいます、心を病んでるんじゃないかと。
過去作のガンスレでも榴弾が弾属性付きなのは何度も何度も話題に出てます。
既出の内容を伝えるという意味のない行為がしたいなら自分でどうぞ。
最後はもう何がなんだか・・・
太刀担いで遊んでたら大型ですら5分針でピヨピヨしました。
実質不可能のハードルが随分と低いですね。
648 ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ sage New! 2009/08/21(金) 00:04:55 ID:QIXJHZs+
初代から今までずっと爆発系と扱われ肉質無視だった榴弾が
ここまでしないと自分が初代と言いだしたのが分からないのですか？
余りの衝撃に素で不安になってしまいます、心を病んでるんじゃないかと。
過去作のガンスレでも榴弾が弾属性付きなのは何度も何度も話題に出てます。
既出の内容を伝えるという意味のない行為がしたいなら自分でどうぞ。
最後はもう何がなんだか・・・
太刀担いで遊んでたら大型ですら5分針でピヨピヨしました。
実質不可能のハードルが随分と低いですね。
677 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 02:09:21 ID:NmPFuRd5
678 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 02:10:22 ID:tvsT5JaP
夏だな
自分で調べられないやつはほっとけ
調べる気がなかったり揚げ足取りしたいだけなんだから
相手にするだけ無駄だろう？
存在ごとスルーしてればいい
自分で調べられないやつはほっとけ
調べる気がなかったり揚げ足取りしたいだけなんだから
相手にするだけ無駄だろう？
存在ごとスルーしてればいい
679 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 02:13:34 ID:650hijDA
>>675
>>675
そりゃそうだ。
正確に伝えたら→そんなこと知ってた！お前は間違っている！謝罪はないのか！
無言貼りでついて来なきゃ逆ギレするフンターとオーバラップして怖い。
ただボウガンや片手、スラアクは偏見で見られがちだから、
使い手は客観的視点から主張するべきだと思うけどね。
特にスラアクの強撃5割増しなんて知らない人多かったんじゃないかな？
>>675
そりゃそうだ。
正確に伝えたら→そんなこと知ってた！お前は間違っている！謝罪はないのか！
無言貼りでついて来なきゃ逆ギレするフンターとオーバラップして怖い。
ただボウガンや片手、スラアクは偏見で見られがちだから、
使い手は客観的視点から主張するべきだと思うけどね。
特にスラアクの強撃5割増しなんて知らない人多かったんじゃないかな？
680 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 02:14:52 ID:HCAjHFXC
>>674
解析が出たとしてもモンスごとの、「討伐速度が最速な武器は理論上はこの武器」って理論上でしか話せないよな。
Ｆの韋駄天経験者ならわかると思うが。
そもそも全武器種でクエを相当数こなしてるプレーヤーでしか論議できないな。どうしても好みになる。
とゆうわけでおれはスラアクとハンマー・片手使ってないんでこのへんでノシ
解析が出たとしてもモンスごとの、「討伐速度が最速な武器は理論上はこの武器」って理論上でしか話せないよな。
Ｆの韋駄天経験者ならわかると思うが。
そもそも全武器種でクエを相当数こなしてるプレーヤーでしか論議できないな。どうしても好みになる。
とゆうわけでおれはスラアクとハンマー・片手使ってないんでこのへんでノシ
681 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 02:16:42 ID:UTFlnj7n
682 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 02:26:12 ID:0BIBtNCp
太刀がはいってきてすぐクエスト貼ったから
俺「地雷がなんか貼ってる」
フレ二人「ｗｗｗ」
太刀「地雷？僕ですか？
」
俺「君みたいななんでもふっとばすくらいすごい人のことだからｗ」
っていったら定型文のありがとうございます！っていってきた
で、やはりこかされまくった…
しかもそいつ３死ｗしかも放置してたらしく酸素切れで死にやがった
こんなならアイルーの大樽爆弾に殺された俺の方がマシだ
だよな…
俺「地雷がなんか貼ってる」
フレ二人「ｗｗｗ」
太刀「地雷？僕ですか？
」
俺「君みたいななんでもふっとばすくらいすごい人のことだからｗ」
っていったら定型文のありがとうございます！っていってきた
で、やはりこかされまくった…
しかもそいつ３死ｗしかも放置してたらしく酸素切れで死にやがった
こんなならアイルーの大樽爆弾に殺された俺の方がマシだ
だよな…
683 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 02:27:52 ID:JQkh7VLQ
抜刀（力）を太刀で使う理由が思い当たらないんだが。
684 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 02:38:17 ID:650hijDA
ちなみに太刀で抜刀力はまだネタとも言いきれない
麻痺中にスタンは蓄積するし逆も然り。
編成を弄ればハマる可能性は十分ある
麻痺中にスタンは蓄積するし逆も然り。
編成を弄ればハマる可能性は十分ある
685 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 02:39:29 ID:QIXJHZs+
>>676
それに対して「肉質依存だ」と反論してきたのはお前さんだよな？
その事を言ってるんだが理解できなかったか
貴方の理解力に合わせて順を追って説明するべきでしたね＾＾
弾属性は付いてるけど無視して構わんって事になってると思うんだが
装填数低い、反動ある、装填速度遅い、威力は通常1以下
爆発がダメージの大半を占めてるから弾威力は無視しておkって感じになってる
お前さんアレか、散弾は水属性弾だとか言っちゃうタイプなのか
抜刀メインにしてスタン狙いで戦って5-10分掛けて気絶って
それ実質不可能って言うんじゃないのか？
実戦でメリット無いなら太刀でスタン狙いは不可能というのと同じだろ
抜刀メインで戦えばスタンを取れるメリット以上のデメリットが発生するからな
太刀は納刀遅いし手数稼いでナンボだ、手数稼げない太刀は糞
理想の立ち回りをしていても抜刀減気を十分生かせるから大剣には合うのであって
それに対して「肉質依存だ」と反論してきたのはお前さんだよな？
その事を言ってるんだが理解できなかったか
貴方の理解力に合わせて順を追って説明するべきでしたね＾＾
弾属性は付いてるけど無視して構わんって事になってると思うんだが
装填数低い、反動ある、装填速度遅い、威力は通常1以下
爆発がダメージの大半を占めてるから弾威力は無視しておkって感じになってる
お前さんアレか、散弾は水属性弾だとか言っちゃうタイプなのか
抜刀メインにしてスタン狙いで戦って5-10分掛けて気絶って
それ実質不可能って言うんじゃないのか？
実戦でメリット無いなら太刀でスタン狙いは不可能というのと同じだろ
抜刀メインで戦えばスタンを取れるメリット以上のデメリットが発生するからな
太刀は納刀遅いし手数稼いでナンボだ、手数稼げない太刀は糞
理想の立ち回りをしていても抜刀減気を十分生かせるから大剣には合うのであって
686 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 02:40:33 ID:NmPFuRd5
>>680
議論で決めるんだから理論上になるのは仕方無いと思うが
それに、>>674にアンカを付けてるから言うが、初心者にすすめる武器という括りで考えるなら、
すべての武器を使い込む必要はないよな。とっかかり易い武器を決めるんだから
議論で決めるんだから理論上になるのは仕方無いと思うが
それに、>>674にアンカを付けてるから言うが、初心者にすすめる武器という括りで考えるなら、
すべての武器を使い込む必要はないよな。とっかかり易い武器を決めるんだから
687 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 02:41:45 ID:QIXJHZs+
688 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 02:42:02 ID:NJSNmA3N
ネタだと言い切れないのは確かだけども
器用貧乏になりそうな気がする…
結局それぞれ特化した部分があるんだから
スタン取りたいならハンマーつかえばいいじゃんっていう
ソロなら知らんが編成っていうならＰＴ前提だし、
太刀とハンマーで頭は共存しにくくないかな
器用貧乏になりそうな気がする…
結局それぞれ特化した部分があるんだから
スタン取りたいならハンマーつかえばいいじゃんっていう
ソロなら知らんが編成っていうならＰＴ前提だし、
太刀とハンマーで頭は共存しにくくないかな
689 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 02:47:25 ID:UTFlnj7n
滅気はハンマーに比べればオマケなんだし
打撃が無い太刀やスラアクがベリオとかのスタミナ減らしたい時に使えばいい
打撃が無い太刀やスラアクがベリオとかのスタミナ減らしたい時に使えばいい
690 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 02:54:36 ID:650hijDA
>>686
そこ夢見ちゃうよな、強制納刀と抜刀
ハメってパターン構築までが面白いからちょこちょこ試してみるよ
>>688
抜刀力のｼｽﾃﾑもまだ正確には分かってないわけだし、
不可能とか糞と切って煽るより数倍マシだと思うんだゼ
そこ夢見ちゃうよな、強制納刀と抜刀
ハメってパターン構築までが面白いからちょこちょこ試してみるよ
>>688
抜刀力のｼｽﾃﾑもまだ正確には分かってないわけだし、
不可能とか糞と切って煽るより数倍マシだと思うんだゼ
691 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 02:58:34 ID:NJSNmA3N
692 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 04:38:52 ID:QIXJHZs+
どうしてもスタミナ減らしたいなら爆弾使えばよくね？
693 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 05:52:29 ID:9erYxCJ5
確かに太刀で頭狙って５分針スタンとか全く意味ないよね
普通にやれば５分針とかクエ終わるだろｗ
普通にやれば５分針とかクエ終わるだろｗ
694 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 05:57:36 ID:3MWtc6Dn
で？今のところのランク付けはどんな感じなんだ？
俺的には
攻撃面
防御面
陸・海
相性
総合して近接は全部同じぐらいだと思うんだが。あ、太刀は論外ね
まぁボウガンが近接各種より強いのは認める
俺的には
攻撃面
防御面
陸・海
相性
総合して近接は全部同じぐらいだと思うんだが。あ、太刀は論外ね
まぁボウガンが近接各種より強いのは認める
695 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 06:33:19 ID:QIXJHZs+
>>694
太刀が論外ってどういう事だ？
赤錬気をある程度でも維持出来れば攻撃面は最強クラスだと思うが
太刀自身を麻痺太刀にしたり他メンバーと協力して
大回転を積極的に狙える状況を作り出せないと駄目だけど
一応黄錬気でも高火力武器だといえるだけの火力は十分あると思う
太刀が論外ってどういう事だ？
赤錬気をある程度でも維持出来れば攻撃面は最強クラスだと思うが
太刀自身を麻痺太刀にしたり他メンバーと協力して
大回転を積極的に狙える状況を作り出せないと駄目だけど
一応黄錬気でも高火力武器だといえるだけの火力は十分あると思う
696 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 06:33:40 ID:QIXJHZs+
大剣
・全攻撃がスパアマ付き、直線的な攻撃が多く他人と共存しやすい
・瞬間火力は最高クラスだがDPSは低い(？)、集中である程度は補える
・横殴りで意外なほどスタン値を稼げる、スタミナ減少効果も期待できる
・PT時はタゲが分散するため振り向きを狙い辛い
片手剣
・比較的他人と共存しやすい
・性能が若干向上した(？)ガードと抜刀アイテム使用で生存力が高い
・弱点属性を突いた場合の火力は何気にかなり高め
・盾攻撃でスタン値を稼げる、麻痺片手だと更に拘束力が増す
・水中では手数が激減、強化された盾攻撃でスタミナ削りに徹するのが得策か
ハンマー
・攻撃の殆どが吹き飛ばし属性でスパアマが弱い、同一部位で共存は絶望的
・殆どの攻撃にスタン値とスタミナ減少効果がある
・火力は以前のように爆発的なものは無い
・全攻撃がスパアマ付き、直線的な攻撃が多く他人と共存しやすい
・瞬間火力は最高クラスだがDPSは低い(？)、集中である程度は補える
・横殴りで意外なほどスタン値を稼げる、スタミナ減少効果も期待できる
・PT時はタゲが分散するため振り向きを狙い辛い
片手剣
・比較的他人と共存しやすい
・性能が若干向上した(？)ガードと抜刀アイテム使用で生存力が高い
・弱点属性を突いた場合の火力は何気にかなり高め
・盾攻撃でスタン値を稼げる、麻痺片手だと更に拘束力が増す
・水中では手数が激減、強化された盾攻撃でスタミナ削りに徹するのが得策か
ハンマー
・攻撃の殆どが吹き飛ばし属性でスパアマが弱い、同一部位で共存は絶望的
・殆どの攻撃にスタン値とスタミナ減少効果がある
・火力は以前のように爆発的なものは無い
697 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 06:34:02 ID:QIXJHZs+
ランス
・スパアマが弱いため共存は相性の良し悪しがある
・ガードが優秀なため生存力は高め
・手数が多く火力はかなり高い
・水中では機動性が増す、特に水中突進が移動も兼ねられて優秀
スラッシュアックス
・全攻撃スパアマ付きだが、斬り上げや開放突きが人を吹き飛ばすのが難点
・斧モード時は瞬間火力が高め、剣モード時のラッシュはDPS高め
・スタン値を稼げず、スタミナ減少も狙えない
太刀
・全攻撃スパアマ付きだが攻撃範囲が広く人を転ばせやすい
・赤錬気を維持できた場合の火力は最強クラス 黄錬気でも十分高火力
・スタン値を稼げず、スタミナ減少も狙えない
ボウガン
・共存は一番楽、味方への誤射だけ気を付けていればOK
・安定して手数を稼げるのが強み、組み合わせ次第で火力はトップクラスに
・組み合わせ次第でスタン値稼ぎもスタミナ減少も状態異常もこなせる
・とにかく金と場合によっては調合の手間が掛かる
・スパアマが弱いため共存は相性の良し悪しがある
・ガードが優秀なため生存力は高め
・手数が多く火力はかなり高い
・水中では機動性が増す、特に水中突進が移動も兼ねられて優秀
スラッシュアックス
・全攻撃スパアマ付きだが、斬り上げや開放突きが人を吹き飛ばすのが難点
・斧モード時は瞬間火力が高め、剣モード時のラッシュはDPS高め
・スタン値を稼げず、スタミナ減少も狙えない
太刀
・全攻撃スパアマ付きだが攻撃範囲が広く人を転ばせやすい
・赤錬気を維持できた場合の火力は最強クラス 黄錬気でも十分高火力
・スタン値を稼げず、スタミナ減少も狙えない
ボウガン
・共存は一番楽、味方への誤射だけ気を付けていればOK
・安定して手数を稼げるのが強み、組み合わせ次第で火力はトップクラスに
・組み合わせ次第でスタン値稼ぎもスタミナ減少も状態異常もこなせる
・とにかく金と場合によっては調合の手間が掛かる
698 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 06:38:38 ID:3MWtc6Dn
>>695
俺の勘違いかも知れんがまだ太刀でうまい奴に会ったことがないんだよ
俺の勘違いかも知れんがまだ太刀でうまい奴に会ったことがないんだよ
699 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 07:54:06 ID:Wwe6rMbu
ここで違った視点から片手最強説を唱えてみる。
スキル罠師を付けてしびれ罠調合分持ち込み。
尻尾回転を避けながらスパアマ飛び込みしびれ罠設置！
敵誘導の必要なし、確定タイミングで罠を張れるのは片手だけ。
スキル罠師を付けてしびれ罠調合分持ち込み。
尻尾回転を避けながらスパアマ飛び込みしびれ罠設置！
敵誘導の必要なし、確定タイミングで罠を張れるのは片手だけ。
700 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 08:15:47 ID:MxdyYobn
オレ斧メインだが、評価低いのが理解できん。
不自由さは全く感じないがなぁ
抜剣→横斬り→斧変形→ステップ→離脱を基本にして、離脱の必要がなければ、
さらに斧踏み込み→剣変形→解放（キャンセル）等、バリエーション多彩で面白い
不自由さは全く感じないがなぁ
抜剣→横斬り→斧変形→ステップ→離脱を基本にして、離脱の必要がなければ、
さらに斧踏み込み→剣変形→解放（キャンセル）等、バリエーション多彩で面白い
701 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 08:35:47 ID:Wwe6rMbu
702 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 08:38:25 ID:ectcDdSh
まあ人それぞれだがその動きで強いって言われてもな
まあカションンカションして楽しいのは分かる
まあカションンカションして楽しいのは分かる
703 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 08:54:49 ID:GS8Xm35u
とりあえず生存力は片手がトップクラスだと思うんだ
704 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 09:14:34 ID:5hSwKZ23
スラアクが評価されないのは回避性能つけてない俄かが評価してるだけだろ
ぶっちゃけスラアクは武器出しで立ち回った方が変形斬りや振り下ろしに繋がりやすいから、
敵との距離が離れるまでは常時武器出しが基本
ディアやレウスの振り返り突進に回避性能がなければ突進突き→回避しなければ被弾する場面も、
回避性能あれば突進→振り下ろし→ステップ回避でステップ中は完全無敵になるからディアレウス突進を真正面からスルリと抜けられる
つまりギリギリまで攻撃できるので高倍率攻撃を当てやすくなる、手数が増える
ステップも相当ディレイ効くからうまい人だとホント被弾せず、手数も増えるし強武器になるよ
ぶっちゃけスラアクは武器出しで立ち回った方が変形斬りや振り下ろしに繋がりやすいから、
敵との距離が離れるまでは常時武器出しが基本
ディアやレウスの振り返り突進に回避性能がなければ突進突き→回避しなければ被弾する場面も、
回避性能あれば突進→振り下ろし→ステップ回避でステップ中は完全無敵になるからディアレウス突進を真正面からスルリと抜けられる
つまりギリギリまで攻撃できるので高倍率攻撃を当てやすくなる、手数が増える
ステップも相当ディレイ効くからうまい人だとホント被弾せず、手数も増えるし強武器になるよ
705 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 10:06:09 ID:4jlz34tw
スラアクの強い立ち回りが極めて地味なのが残念
高いDPS出してる様に全然見えない
高いDPS出してる様に全然見えない
706 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 10:06:43 ID:HKGoYo92
ランスとスラアクはカウンターとステップでの張り付きが協力すぎる。
ランスはスパアマないから、敵よりは味方の被弾が多いから、あんまおすすめはできんが。
ランスはスパアマないから、敵よりは味方の被弾が多いから、あんまおすすめはできんが。
707 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 10:27:34 ID:XGcdCUbV
>>698
そもそも３に武器問わず上手い奴が少ない
そもそも３に武器問わず上手い奴が少ない
708 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 11:03:06 ID:3mV5MJ+f
709 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 11:58:39 ID:5hSwKZ23
つーかスラアクは太刀みたいに連打してるだけで勝てる強い武器じゃないから
立ち回りはマジで重要
うまい人少ないと思うよ
立ち回りはマジで重要
うまい人少ないと思うよ
710 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 12:07:51 ID:MbIMPrw3
>>704
ディアとかジョーは性能つけるべきだと思うが、
レウスはバンガスとかのほうがいいだろｗ
性能に頼った戦い方しかできないくせに偉そうに言ってんじゃねぇよ
だいたい、性能つければ全武器被弾減って手数増えるし、他の武器も使ってみろとしか言えない
常時武器出しが基本ってのには賛成だな
ディアとかジョーは性能つけるべきだと思うが、
レウスはバンガスとかのほうがいいだろｗ
性能に頼った戦い方しかできないくせに偉そうに言ってんじゃねぇよ
だいたい、性能つければ全武器被弾減って手数増えるし、他の武器も使ってみろとしか言えない
常時武器出しが基本ってのには賛成だな
711 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 12:10:30 ID:BimiS8KR
予想っつうか個人的な理想としてはガード無し武器＞ガード有り武器なんだよな
ガード無し武器は有る武器よりゲージだのなんだの面倒な上、敵の攻撃に対する選択肢が一つ少ないんだから
使いこなせなければ弱いけど上手い人ならガード有り武器より確実に強い、そうであってほしいっていう理想。
ガード無し武器は有る武器よりゲージだのなんだの面倒な上、敵の攻撃に対する選択肢が一つ少ないんだから
使いこなせなければ弱いけど上手い人ならガード有り武器より確実に強い、そうであってほしいっていう理想。
712 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 12:15:31 ID:QIXJHZs+
>>709
太刀は連打してれば勝てるって認識改めた方がいいぞ
どちらかというとそれはランス
まあ突き詰めれば最速かそれに順ずるタイミング覚える必要があるから
連打って訳でもないんだが少なくとも太刀よりは連打系
太刀は連打してれば勝てるって認識改めた方がいいぞ
どちらかというとそれはランス
まあ突き詰めれば最速かそれに順ずるタイミング覚える必要があるから
連打って訳でもないんだが少なくとも太刀よりは連打系
713 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 12:17:21 ID:JQkh7VLQ
水中ラギア戦だと太刀はかなり輝ける
振り向きに併せて移動切りするだけで相当被弾減らせるぞ・・・
振り向きに併せて移動切りするだけで相当被弾減らせるぞ・・・
714 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 12:17:58 ID:MbIMPrw3
>>711
そうだな。そういう理想で語ってる人は多い
近接は遠距離より火力が上であるはず、
ガードできない武器はできる武器より攻撃特価、
動き遅い武器は貼りつけたら強い、
機動力が高い武器は火力が低い、
難しいものは使いこなすと強い、
全部理想で妄想だが勝手にそうだと思いこんで話を進めようとする
そんなこと全く関係がないのに
そうだな。そういう理想で語ってる人は多い
近接は遠距離より火力が上であるはず、
ガードできない武器はできる武器より攻撃特価、
動き遅い武器は貼りつけたら強い、
機動力が高い武器は火力が低い、
難しいものは使いこなすと強い、
全部理想で妄想だが勝手にそうだと思いこんで話を進めようとする
そんなこと全く関係がないのに
715 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 12:22:34 ID:FyBqO4GA
武器倍率3.3
ゲージの補強は緑1.05 青1.2 白1.32
属性値は不明、９分の１～９分の２あたりと言われてるけど、それだと強すぎだよなぁ・・・
太刀の武器倍率（暫定
踏み込み切り：３０ 気刃１：３１
縦切り ：２０ 気刃２：３６
移動切り ：２７ 大回転：４０
切り上げ ：２０
突き ：１４
黄ゲージ前提モーション値＋属性ダメージ主体っぽい。
ので、赤ゲージ維持できるのなら、火力的には屈指だと思う。
片手剣のモーションもどっかに出てたっけ？
攻速がトップの片手は属性の恩恵を一番強く受ける上に、モーション値も悪くないと思うんだが、それでも微妙扱いされるのは何でだ？
リーチが短いだけで、ジャンプ斬り＞斬り上げ＞振り下ろし＞横薙ぎ＞切り上げまでならどの敵もほぼ安定して刻めるのに。
ハンマーは火力が落ちた代わりにスタミナが奪えるようになったので、中堅位置だと思う。
スラックスは回避と匠でＤＰＳ稼げるしなぁ。縦斬りと剣モードの属性キャンセルあたりが鍵か？
ゲージの補強は緑1.05 青1.2 白1.32
属性値は不明、９分の１～９分の２あたりと言われてるけど、それだと強すぎだよなぁ・・・
太刀の武器倍率（暫定
踏み込み切り：３０ 気刃１：３１
縦切り ：２０ 気刃２：３６
移動切り ：２７ 大回転：４０
切り上げ ：２０
突き ：１４
黄ゲージ前提モーション値＋属性ダメージ主体っぽい。
ので、赤ゲージ維持できるのなら、火力的には屈指だと思う。
片手剣のモーションもどっかに出てたっけ？
攻速がトップの片手は属性の恩恵を一番強く受ける上に、モーション値も悪くないと思うんだが、それでも微妙扱いされるのは何でだ？
リーチが短いだけで、ジャンプ斬り＞斬り上げ＞振り下ろし＞横薙ぎ＞切り上げまでならどの敵もほぼ安定して刻めるのに。
ハンマーは火力が落ちた代わりにスタミナが奪えるようになったので、中堅位置だと思う。
スラックスは回避と匠でＤＰＳ稼げるしなぁ。縦斬りと剣モードの属性キャンセルあたりが鍵か？
716 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 12:23:55 ID:FyBqO4GA
ごめん、武器倍率じゃなくて、モーション値だったＯＴＺ
717 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 12:32:42 ID:sl+kL4W0
>>710
にわかはお前の方だろ
スラアクのステップは回避性能つけないとステップの幅が短すぎてただのクソ性能だろうに
ランスみたくバックステップや、太刀などの横転で回避距離稼げるワケじゃあるまいし
他の武器と手数の増え方が違うわ
だいたい回避性能に「頼る」って考え方は死なないためだろ
うまい人は回避性能「活かす」戦い方をしてるワケで
バンガスとか一人で咆哮くらって震えてろよ
にわかはお前の方だろ
スラアクのステップは回避性能つけないとステップの幅が短すぎてただのクソ性能だろうに
ランスみたくバックステップや、太刀などの横転で回避距離稼げるワケじゃあるまいし
他の武器と手数の増え方が違うわ
だいたい回避性能に「頼る」って考え方は死なないためだろ
うまい人は回避性能「活かす」戦い方をしてるワケで
バンガスとか一人で咆哮くらって震えてろよ
718 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 12:36:14 ID:B1kqjSg/
太刀が麻痺やってくれるとかなりいい感じ
719 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 12:36:44 ID:MbIMPrw3
>>717
え？回避距離を付けるってことか？
レウスで性能によってどう手数が増えるのか教えてくれよｗ
咆哮はバンガスじゃ避けれないが、性能ついてれば確実に避けれるのか
それと、方向を回避できるだけで、1.2倍くらいの攻撃差を超せるのか
え？回避距離を付けるってことか？
レウスで性能によってどう手数が増えるのか教えてくれよｗ
咆哮はバンガスじゃ避けれないが、性能ついてれば確実に避けれるのか
それと、方向を回避できるだけで、1.2倍くらいの攻撃差を超せるのか
720 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 12:39:08 ID:QIXJHZs+
>>717
スラアク使ったことあんの？
ギリギリまで引き付けて尻尾ステップ回避とかできるぞ
ランスと違って斧なら移動もそれなりに速いしな
ランスは回避入力受付時間が結構シビアだから
攻撃のタイミング誤ると回避もガードもできないって状況が結構ある
スラアクだとちょっと早く攻撃しても引き付ける猶予があるがな
スラアク使ったことあんの？
ギリギリまで引き付けて尻尾ステップ回避とかできるぞ
ランスと違って斧なら移動もそれなりに速いしな
ランスは回避入力受付時間が結構シビアだから
攻撃のタイミング誤ると回避もガードもできないって状況が結構ある
スラアクだとちょっと早く攻撃しても引き付ける猶予があるがな
721 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 12:54:27 ID:vH1wFPPG
ハンマー火力は総合的には上がってると思うのは
俺がメイン縦３派だからだろうか、縦３に溜め２ダッシュから
つながるので縦３チャンスが広がりまくりなんだが
ひるんだらそのまま溜め１からまた溜め３とか。
グルグル派やらスタンプ派やら色々いるのは武器として良い傾向だと
おもうな、ハンマー的に溜め２派はどうかと思ってたから
今回の変更は良いと思う。
俺がメイン縦３派だからだろうか、縦３に溜め２ダッシュから
つながるので縦３チャンスが広がりまくりなんだが
ひるんだらそのまま溜め１からまた溜め３とか。
グルグル派やらスタンプ派やら色々いるのは武器として良い傾向だと
おもうな、ハンマー的に溜め２派はどうかと思ってたから
今回の変更は良いと思う。
722 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 12:56:43 ID:sl+kL4W0
>>719
回避距離を付けるとかじゃねーよ
回避性能ついてなければ、端から足斬ってステップ逃げで終わり
回避性能ついてれば、弱点部位ギリギリまで攻撃できるだろ
モーションが来たらステップ完全無敵回避できるワケだし
咆哮モーションが来たらディレイさせてステップで回避
咆哮回避も練習しだい
飛んでるうちはほぼ攻撃できないし、叩くなら地上戦だしな
うまい人ほど火力は増える
大体その言い分だとバンガスってレウス専用装備かよ
そんなのいらねーわ
回避距離を付けるとかじゃねーよ
回避性能ついてなければ、端から足斬ってステップ逃げで終わり
回避性能ついてれば、弱点部位ギリギリまで攻撃できるだろ
モーションが来たらステップ完全無敵回避できるワケだし
咆哮モーションが来たらディレイさせてステップで回避
咆哮回避も練習しだい
飛んでるうちはほぼ攻撃できないし、叩くなら地上戦だしな
うまい人ほど火力は増える
大体その言い分だとバンガスってレウス専用装備かよ
そんなのいらねーわ
723 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 12:58:22 ID:650hijDA
>>721
縦1のダメージが大きいので溜め2始動はションボリッっく
そしてファビョったり長々と独り言をつぶやいてた彼が、
銃の性能すら把握できてないことに吹いたｗ
そりゃ話も通じないわけですよね、スッキリ
縦1のダメージが大きいので溜め2始動はションボリッっく
そしてファビョったり長々と独り言をつぶやいてた彼が、
銃の性能すら把握できてないことに吹いたｗ
そりゃ話も通じないわけですよね、スッキリ
724 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 13:00:37 ID:sl+kL4W0
725 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 13:03:28 ID:MbIMPrw3
>>722
どこをどう曲解したらそう思うのかわからん
だいたいレウスが飛んでるときにスラアクで手が出せないとかほんと使ったことあんのかよ
弱点部位ってことは頭なんだろうけど、
お前は頭攻撃してて突進やバックジャンプブレスを上手く避けれるのか？
どこをどう曲解したらそう思うのかわからん
だいたいレウスが飛んでるときにスラアクで手が出せないとかほんと使ったことあんのかよ
弱点部位ってことは頭なんだろうけど、
お前は頭攻撃してて突進やバックジャンプブレスを上手く避けれるのか？
726 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 13:07:12 ID:fmE4e5gP
ステップの幅が短いってのが理解できないわ
フルベリオGきてるかなんかで性能と距離同時発動してて混同してんじゃねえの
フルベリオGきてるかなんかで性能と距離同時発動してて混同してんじゃねえの
727 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 13:10:01 ID:SPKBx1pm
728 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 13:15:05 ID:sl+kL4W0
>>725
切り上げはＰＴプレイじゃあまり使えない
怒り状態は空中バックブレス連発
クシャルのホバー移動
正直空中戦でダメージ与えれる時って、空中でレウスが向き変える時に切り上げが間に合うかどうかくらいだけど？
地上戦より空中戦の方が与えるダメージが多いならもっと考慮するけど
＞お前は頭攻撃してて突進やバックジャンプブレスを上手く避けれるのか？
回避性能で火力を上げるためには避けなきゃいけないから、
練習してある程度避けれるようになったよ
うまい人はもっと避けるんじゃないかな
だからうまい人ほど火力が上がるって言ってるだろう
切り上げはＰＴプレイじゃあまり使えない
怒り状態は空中バックブレス連発
クシャルのホバー移動
正直空中戦でダメージ与えれる時って、空中でレウスが向き変える時に切り上げが間に合うかどうかくらいだけど？
地上戦より空中戦の方が与えるダメージが多いならもっと考慮するけど
＞お前は頭攻撃してて突進やバックジャンプブレスを上手く避けれるのか？
回避性能で火力を上げるためには避けなきゃいけないから、
練習してある程度避けれるようになったよ
うまい人はもっと避けるんじゃないかな
だからうまい人ほど火力が上がるって言ってるだろう
729 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 13:16:56 ID:650hijDA
730 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 13:22:35 ID:sl+kL4W0
731 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 13:26:03 ID:fmE4e5gP
732 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 13:26:21 ID:SPKBx1pm
>>728
縦切りも、剣も届くわけだが
むしろ落とすことで隙だらけになるんだから狙って落とすべきだろ
あと、ある程度避けれるってどの程度だよｗ
>>729も言ってるがもともとある程度は避けれるわけよ。性能と関係ない避け方になるけどな
上手い人はもっと避けるとか当然だろ。上手いんだから
避けれない攻撃が避けれるようになるのも当然。そういうスキルなんだから
それに、もっと上手い人は攻撃スキル付けて怯み計算して頭狙うんじゃないか
縦切りも、剣も届くわけだが
むしろ落とすことで隙だらけになるんだから狙って落とすべきだろ
あと、ある程度避けれるってどの程度だよｗ
>>729も言ってるがもともとある程度は避けれるわけよ。性能と関係ない避け方になるけどな
上手い人はもっと避けるとか当然だろ。上手いんだから
避けれない攻撃が避けれるようになるのも当然。そういうスキルなんだから
それに、もっと上手い人は攻撃スキル付けて怯み計算して頭狙うんじゃないか
733 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 13:40:26 ID:sl+kL4W0
>>731
>>727の人は分かってくれたのにお前が分からないのは読解力が足りないだけ
>>732
縦斬りだって単発は始動遅いし、
切り上げ→縦斬りは切り上げしか大体間に合わない
適当に狙う時はあるけども
＞避けれない攻撃が避けれるようになるのも当然。そういうスキルなんだから
避けれない攻撃を避けれるからこそギリギリまで攻撃できるわけだろ
尻尾振りも回避なしで避けれるけども、回避あった方が安定して避けれて張り付ける
攻撃スキル付けて怯み計算して頭狙う人はまぁすごいと思うけどな
どうやって計算するか知らんが
>>727の人は分かってくれたのにお前が分からないのは読解力が足りないだけ
>>732
縦斬りだって単発は始動遅いし、
切り上げ→縦斬りは切り上げしか大体間に合わない
適当に狙う時はあるけども
＞避けれない攻撃が避けれるようになるのも当然。そういうスキルなんだから
避けれない攻撃を避けれるからこそギリギリまで攻撃できるわけだろ
尻尾振りも回避なしで避けれるけども、回避あった方が安定して避けれて張り付ける
攻撃スキル付けて怯み計算して頭狙う人はまぁすごいと思うけどな
どうやって計算するか知らんが
734 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 13:59:11 ID:SPKBx1pm
>>733
あのな、お前がどんだけ理解力低いのか知らんけど
回避性能つければ手数増えるのは当然なわけよ
そんなの耳栓でもそうだし、風圧でもそう
それがレウス戦でどれほど有効なのかを聞いてるんだよ
付けれるなら付けたほうが良いに決まってんだろ。攻撃スキルを削るほど変化があるのかと
当然、「人による」で片付くが、武器とモンスターによって傾向はある
怯み計算なんて頭に何発でひるむか数えるだけだろ
縦切りだって突きからなら発生早くなるし、突きの移動も合わさって間に合うことが多い
尻尾だって安定して避けれる人のほうが多いだろ
回避性能ないと立ちまわれないだけじゃないのかと
あのな、お前がどんだけ理解力低いのか知らんけど
回避性能つければ手数増えるのは当然なわけよ
そんなの耳栓でもそうだし、風圧でもそう
それがレウス戦でどれほど有効なのかを聞いてるんだよ
付けれるなら付けたほうが良いに決まってんだろ。攻撃スキルを削るほど変化があるのかと
当然、「人による」で片付くが、武器とモンスターによって傾向はある
怯み計算なんて頭に何発でひるむか数えるだけだろ
縦切りだって突きからなら発生早くなるし、突きの移動も合わさって間に合うことが多い
尻尾だって安定して避けれる人のほうが多いだろ
回避性能ないと立ちまわれないだけじゃないのかと
735 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 14:12:57 ID:fmE4e5gP
>>733
最初理解できなかったってのは無視ですね
で回避性能ないと避けれない攻撃ってなにさ？
お前が避けれない攻撃じゃなくてフレーム的に不可能な攻撃な
常に自分狙われるソロならまだしもPTなら攻撃スキルで弱点狙いのがいいと思うんだけど
最初理解できなかったってのは無視ですね
で回避性能ないと避けれない攻撃ってなにさ？
お前が避けれない攻撃じゃなくてフレーム的に不可能な攻撃な
常に自分狙われるソロならまだしもPTなら攻撃スキルで弱点狙いのがいいと思うんだけど
736 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 14:17:16 ID:3mV5MJ+f
咆哮と突進だろう
まぁ回避性能は優秀だが
スラックスでレウスとやるなら攻撃スキルの方がいいと思うな
まぁ回避性能は優秀だが
スラックスでレウスとやるなら攻撃スキルの方がいいと思うな
737 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 14:28:29 ID:sl+kL4W0
マジでお前の理解力の低さには適わないわｗ
じゃあお前が攻撃スキルつけてるとどれほど有効なのか説明してもらおうか
＞怯み計算なんて頭に何発でひるむか数えるだけだろ
大剣と一緒で斧もカス当たりもあるのに何発かで怯むか計算できるんだへぇ
ＰＴプレイじゃ仲間も攻撃してるというのに
クチだけもいいとこだな
＞縦切りだって突きからなら発生早くなるし、突きの移動も合わさって間に合うことが多い
突きからの発生は早くなるけど、攻撃後の硬直は変わらないだろ
だいたい「突きの移動も合わさって」って、
レウスの方に向かいながら攻撃するのが突進斬りなのに間に合うことの方が多い？
意味が分からん
レウスから遠ざかる攻撃なら分かるけど
＞尻尾だって安定して避けれる人の方が多いだろ
何でそうハッキリ言えるの？ソースだせよ
お前突っ込みどころ多すぎてて適当な事しか言わないからもういいよ
じゃあお前が攻撃スキルつけてるとどれほど有効なのか説明してもらおうか
＞怯み計算なんて頭に何発でひるむか数えるだけだろ
大剣と一緒で斧もカス当たりもあるのに何発かで怯むか計算できるんだへぇ
ＰＴプレイじゃ仲間も攻撃してるというのに
クチだけもいいとこだな
＞縦切りだって突きからなら発生早くなるし、突きの移動も合わさって間に合うことが多い
突きからの発生は早くなるけど、攻撃後の硬直は変わらないだろ
だいたい「突きの移動も合わさって」って、
レウスの方に向かいながら攻撃するのが突進斬りなのに間に合うことの方が多い？
意味が分からん
レウスから遠ざかる攻撃なら分かるけど
＞尻尾だって安定して避けれる人の方が多いだろ
何でそうハッキリ言えるの？ソースだせよ
お前突っ込みどころ多すぎてて適当な事しか言わないからもういいよ
738 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 14:34:18 ID:QQ4TKE7r
ボウガンをアルバ素材と上位ジエン素材でつくってみた。
モガ森うろつちえる雑魚ペッコ相手に試射。１発２０円の氷結弾６０発と他の弾少しつかって殺せた。１３００円くらいか。
剥ぎ取った翼と鱗うって１２００くらい・・・赤字やん(´･ω･`)
ボウガンの強さはゼニ投げだな。
モガ森うろつちえる雑魚ペッコ相手に試射。１発２０円の氷結弾６０発と他の弾少しつかって殺せた。１３００円くらいか。
剥ぎ取った翼と鱗うって１２００くらい・・・赤字やん(´･ω･`)
ボウガンの強さはゼニ投げだな。
739 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 14:40:44 ID:sl+kL4W0
>>735
読解力つけてくれよマジで
＞で回避性能ないと避けれない攻撃ってなにさ？
＞お前が避けれない攻撃じゃなくてフレーム的に不可能な攻撃な
だからその考えがすでに間違ってるんだよ
回避性能がついてなかったら一発斬って回避が間に合う攻撃方法も、
２発３発斬ってからギリギリで回避しろと
「回避性能がないと回避できないギリギリのフレームまで攻撃して回避しろ」
分かる？
読解力つけてくれよマジで
＞で回避性能ないと避けれない攻撃ってなにさ？
＞お前が避けれない攻撃じゃなくてフレーム的に不可能な攻撃な
だからその考えがすでに間違ってるんだよ
回避性能がついてなかったら一発斬って回避が間に合う攻撃方法も、
２発３発斬ってからギリギリで回避しろと
「回避性能がないと回避できないギリギリのフレームまで攻撃して回避しろ」
分かる？
740 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 14:50:38 ID:ZNLBI9iI
回避性能+って無敵開始時間は有っても無くても同じじゃないっけ
無敵時間が長いか長くないかの話であって
無敵時間が長いか長くないかの話であって
741 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 14:56:04 ID:fmE4e5gP
742 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 15:01:01 ID:sl+kL4W0
743 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 15:02:07 ID:3mV5MJ+f
>>739
回避性能は無敵時間が増えるだけで硬直は短くならんのよ
回避性能は無敵時間が増えるだけで硬直は短くならんのよ
744 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 15:02:14 ID:ZNLBI9iI
745 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 15:11:44 ID:sl+kL4W0
なんか伝わってねーな
>>743
その無敵時間が重要になってくるワケで、
次攻撃したら硬直で間に合わないって時はディレイを駆使してステップで避ける
回避がない場合だと回避距離の短いステップじゃステップ後半でどうしても攻撃が当たってしまうから、
事前に攻撃をやめ、距離を取る必要がある
硬直を考慮し、ステップ一回じゃ回避できないケースが多々ある
っていう回答であってるかな？
>>744は、
>>736
>>739
をよくよめ
>>743
その無敵時間が重要になってくるワケで、
次攻撃したら硬直で間に合わないって時はディレイを駆使してステップで避ける
回避がない場合だと回避距離の短いステップじゃステップ後半でどうしても攻撃が当たってしまうから、
事前に攻撃をやめ、距離を取る必要がある
硬直を考慮し、ステップ一回じゃ回避できないケースが多々ある
っていう回答であってるかな？
>>744は、
>>736
>>739
をよくよめ
746 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 15:16:21 ID:4jlz34tw
itai
747 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 15:17:07 ID:SPKBx1pm
まぁ、頭があれみたいなんでこれ以上言うつもりはないけど、
ID:sl+kL4W0は下手ではないんだろうな。そこまで上手くもないみたいだけど
思い当たる節がある人も多いと思うんだが、性能で避けれるようになって、手数が増えて、
それが前提の動きになり、それが強いと思う
これってMHシリーズをやり込んだ人なら一度通る道で、でもその戦い方では頭撃ちになる
例外もあるが、最終的には攻撃スキルを付けて地味ながら堅実に攻撃するというものに行きつく
まだ性能に頼る戦い方しかできない人にそれを言ってもわからないだろうし、言うだけ無駄
もちろん、性能を付けるやつがダメとか言ってるわけじゃなく、有効性の問題
ディア、ベリオ、ジョーなどは俺も付けたほうが良いと思う
ID:sl+kL4W0は下手ではないんだろうな。そこまで上手くもないみたいだけど
思い当たる節がある人も多いと思うんだが、性能で避けれるようになって、手数が増えて、
それが前提の動きになり、それが強いと思う
これってMHシリーズをやり込んだ人なら一度通る道で、でもその戦い方では頭撃ちになる
例外もあるが、最終的には攻撃スキルを付けて地味ながら堅実に攻撃するというものに行きつく
まだ性能に頼る戦い方しかできない人にそれを言ってもわからないだろうし、言うだけ無駄
もちろん、性能を付けるやつがダメとか言ってるわけじゃなく、有効性の問題
ディア、ベリオ、ジョーなどは俺も付けたほうが良いと思う
748 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 15:18:50 ID:KXTDsp/w
まるでスラアクはノーマルでは他武器より無敵時間が短いとでも言ってるようだ
749 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 15:20:57 ID:fmE4e5gP
回避性能つけたら回避前に二発も三発も多く殴れるタイミングっていつだい
咆哮は耳栓のがいいよねー 回避してる間に攻撃できるぜ？
突進は上のほうで違う方法で避けれるって人いるじゃない
あと事前に攻撃とめて距離とる必要ある攻撃を具体的に教えてくれ
尻尾だってなら攻撃スキルのせてさっさと切り落とせばいい
そもそも何十発も殴らなきゃ倒せないゲームで攻撃スキル軽視とか本気なのか？
咆哮は耳栓のがいいよねー 回避してる間に攻撃できるぜ？
突進は上のほうで違う方法で避けれるって人いるじゃない
あと事前に攻撃とめて距離とる必要ある攻撃を具体的に教えてくれ
尻尾だってなら攻撃スキルのせてさっさと切り落とせばいい
そもそも何十発も殴らなきゃ倒せないゲームで攻撃スキル軽視とか本気なのか？
750 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 15:23:48 ID:3mV5MJ+f
751 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 15:24:10 ID:MYhYbGey
回避スキルに頼るようじゃいつまでたっても一流ハンターにはなれないよ
752 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 15:24:35 ID:sl+kL4W0
>>747
ちゃんと反論しないヤツに頭があれとか言われたくないな
＞思い当たる節がある人も多いと思うんだが、性能で避けれるようになって、手数が増えて、
＞それが前提の動きになり、それが強いと思う
＞これってMHシリーズをやり込んだ人なら一度通る道で、でもその戦い方では頭撃ちになる
＞例外もあるが、最終的には攻撃スキルを付けて地味ながら堅実に攻撃するというものに行きつく
だから何でそうなるのかを細かく説明しないと何の説得力もないというのに
言う事も前のレスでボロボロに突っ込まれたくせに
正直負け犬の遠吠えにしか聞こえないよ
お疲れ様でした
ちゃんと反論しないヤツに頭があれとか言われたくないな
＞思い当たる節がある人も多いと思うんだが、性能で避けれるようになって、手数が増えて、
＞それが前提の動きになり、それが強いと思う
＞これってMHシリーズをやり込んだ人なら一度通る道で、でもその戦い方では頭撃ちになる
＞例外もあるが、最終的には攻撃スキルを付けて地味ながら堅実に攻撃するというものに行きつく
だから何でそうなるのかを細かく説明しないと何の説得力もないというのに
言う事も前のレスでボロボロに突っ込まれたくせに
正直負け犬の遠吠えにしか聞こえないよ
お疲れ様でした
753 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 15:25:16 ID:QIXJHZs+
754 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 15:28:26 ID:ZNLBI9iI
755 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 15:34:44 ID:7vRK7uti
結論：人は分かり合えない
756 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 15:38:52 ID:QA8adLuv
俺はたいした腕じゃねーからレウスは耳栓風圧大でいいお
乙らない事が大事なんだ。
最強？最速？ 無理無理
乙らない事が大事なんだ。
最強？最速？ 無理無理
757 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 15:39:32 ID:FyBqO4GA
１：ステ幅が短いスラックスは回避性能があると手数が増える
（ランスや太刀は何故か性能ではなく距離、太刀の横斬りはその後の攻撃に繋がるから良いが、ランスのバクステって何かあったっけ？あと比較するなら回避＋つけた武器でやってくれ
２：真正面から突進避けられるのか？
（真正面に立たせるのは構わないが、スラックス使うならハンマーと同じく相手と平行に向き合う状況がまずない。
キャラの向きは相手を斜めに見るように置いて振り下ろしを側頭部～頭頂からやや横に当てるのが基本だから真正面からでもブレスも突撃も回出来る、言う通り回避＋前提
３：回避スキルが無いと１回攻撃しか無理だが、回避スキルがあれば２，３回攻撃出来るケースがある
（回避始動時間は変わらないのに、２．３回攻撃出切る状況が限定されすぎている、距離をとったボウガンならどの時点でも手数は増えるが・・・
４：ステ幅が短いスラアクには、後半の回避可能時間の方が重要なんだよ。攻撃をやり過ごして即攻撃する。
（張り付き前提だとは思うのだが、回避始動時間はｒｙ＋硬直は変わらない
（ランスや太刀は何故か性能ではなく距離、太刀の横斬りはその後の攻撃に繋がるから良いが、ランスのバクステって何かあったっけ？あと比較するなら回避＋つけた武器でやってくれ
２：真正面から突進避けられるのか？
（真正面に立たせるのは構わないが、スラックス使うならハンマーと同じく相手と平行に向き合う状況がまずない。
キャラの向きは相手を斜めに見るように置いて振り下ろしを側頭部～頭頂からやや横に当てるのが基本だから真正面からでもブレスも突撃も回出来る、言う通り回避＋前提
３：回避スキルが無いと１回攻撃しか無理だが、回避スキルがあれば２，３回攻撃出来るケースがある
（回避始動時間は変わらないのに、２．３回攻撃出切る状況が限定されすぎている、距離をとったボウガンならどの時点でも手数は増えるが・・・
４：ステ幅が短いスラアクには、後半の回避可能時間の方が重要なんだよ。攻撃をやり過ごして即攻撃する。
（張り付き前提だとは思うのだが、回避始動時間はｒｙ＋硬直は変わらない
758 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 15:40:21 ID:FyBqO4GA
攻撃を喰らうのはプレイヤーの腕だから、平均プレイヤーなら回避の方が討伐時間が早くなる…かもしれない（吹っ飛ばされ＞ダウン＞回復Ｇ使用時間を加味して）
一発も攻撃を喰らわない事前提なら、手数の分が回避にあったところで、覆せないものがあるし、そもそも余りメリットが無いんだよなぁ、早めに避けて早めに攻撃するのがシリーズでも鉄板だし、Ｐ２Ｇでも余り変わらんかったし。
全体的に見て手数ゲーだということは、一発の重さが重要になるし、と。
ただまぁ、回避も攻撃も、もっと言えばスキルなんて相手にあわせて使うと思うんだが。
前作までのコレ一択なんてないぞ。
あとな。
お前ら落ち着け、状況がどんどん限定されてるだろう。
検証スレに近いものがあるが、だったら動画あげろって話にもなるだろうしなぁ…
最後に。
スキルランクスレ作るか？
一発も攻撃を喰らわない事前提なら、手数の分が回避にあったところで、覆せないものがあるし、そもそも余りメリットが無いんだよなぁ、早めに避けて早めに攻撃するのがシリーズでも鉄板だし、Ｐ２Ｇでも余り変わらんかったし。
全体的に見て手数ゲーだということは、一発の重さが重要になるし、と。
ただまぁ、回避も攻撃も、もっと言えばスキルなんて相手にあわせて使うと思うんだが。
前作までのコレ一択なんてないぞ。
あとな。
お前ら落ち着け、状況がどんどん限定されてるだろう。
検証スレに近いものがあるが、だったら動画あげろって話にもなるだろうしなぁ…
最後に。
スキルランクスレ作るか？
759 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 15:40:26 ID:sGOjOwyF
ここはスキルを語るスレか？
760 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 15:43:31 ID:SPKBx1pm
>>752
何癖つけて煽られはしたけど、突っ込まれてるとは思ってなかったわ
遅くまで残って攻撃するのもより、早めに移動して攻撃したほうが手数が増えることもあるってことだよ
どうせそれも理解できないんだろ？だったら性能外して練習してこい
お前は自分が正しいと思いすぎてる。もちろん、俺もそうかもしれない
しかし、他の人はお前の意見を理解した上で否定してるのに対し、
お前は自分以外の意見を理解すらできていないのに拒否する
せめて理解しようとしてみようよ
何癖つけて煽られはしたけど、突っ込まれてるとは思ってなかったわ
遅くまで残って攻撃するのもより、早めに移動して攻撃したほうが手数が増えることもあるってことだよ
どうせそれも理解できないんだろ？だったら性能外して練習してこい
お前は自分が正しいと思いすぎてる。もちろん、俺もそうかもしれない
しかし、他の人はお前の意見を理解した上で否定してるのに対し、
お前は自分以外の意見を理解すらできていないのに拒否する
せめて理解しようとしてみようよ
761 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 15:43:55 ID:sl+kL4W0
もうレス多すぎて全レスできねーわ
文章長すぎて文字数制限されたしよ
文章長すぎて文字数制限されたしよ
762 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 15:47:36 ID:ZNLBI9iI
>>761
後釣り宣言しか残されてないんですね分かります
後釣り宣言しか残されてないんですね分かります
763 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 16:01:41 ID:Et9lp3Ni
764 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 16:01:45 ID:sl+kL4W0
>>758
確かに状況が限定されてってどうでもいい話題になってきてるわ
釣りでもないけどな
大体話してる事が単なるプロハンター前提になってるかラチがあかない
もっとディアやらベリオやらの回避性能が重要になってくるモンスで話せばよかったのに
他武器と比べ合うんじゃなくて単なる煽りあいだろこれ
確かに状況が限定されてってどうでもいい話題になってきてるわ
釣りでもないけどな
大体話してる事が単なるプロハンター前提になってるかラチがあかない
もっとディアやらベリオやらの回避性能が重要になってくるモンスで話せばよかったのに
他武器と比べ合うんじゃなくて単なる煽りあいだろこれ
765 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 16:07:32 ID:ZNLBI9iI
766 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 16:09:28 ID:fmE4e5gP
咆哮で震えてろとかって煽り始めたのはお前だろ
767 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 16:13:03 ID:sl+kL4W0
>>765
>>766
それは煽られたから
煽りはじめたのは俺じゃないよ
よく読み返せよ
＞だいたい、性能つければ全武器被弾減って手数増えるし、他の武器も使ってみろとしか言えない
煽ってるくせにこんな適当な事言ってるから俺も指摘したら単なる煽りあいになっただけ
>>766
それは煽られたから
煽りはじめたのは俺じゃないよ
よく読み返せよ
＞だいたい、性能つければ全武器被弾減って手数増えるし、他の武器も使ってみろとしか言えない
煽ってるくせにこんな適当な事言ってるから俺も指摘したら単なる煽りあいになっただけ
768 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 16:14:03 ID:SPKBx1pm
この話題はこれで終わらせるべきだと思うが、
何かしら状況を限定しないとランクを作れないのも確か
なにか判断の基準というものをつくらないと、
今までみたいに、何の根拠もなくランスが強いだとか、スタンスタミナあるハンマーが強いだとか、
片手が強化されてたからトップクラスだとか、回避を使いこなしたスラアクが強武器だとか、
調合素材を外視してガンがトップだとか、言い出して、結局状況によるって結論になるだけだろ
正直おれは汎用性とコストを考えれば麻痺太刀が頭１つ抜けてると思うがそれも状況を決めないと説明しづらい
それと、以前「初心者にすすめる武器」という定義を前に提案してみたけど、完全に無視されて泣きそうになった
全武器上手い人なんてそういないし、全くいないかもしれんから、
全員下手という前提で話を進めたほうが良いと思うんだがどうだろうか
何かしら状況を限定しないとランクを作れないのも確か
なにか判断の基準というものをつくらないと、
今までみたいに、何の根拠もなくランスが強いだとか、スタンスタミナあるハンマーが強いだとか、
片手が強化されてたからトップクラスだとか、回避を使いこなしたスラアクが強武器だとか、
調合素材を外視してガンがトップだとか、言い出して、結局状況によるって結論になるだけだろ
正直おれは汎用性とコストを考えれば麻痺太刀が頭１つ抜けてると思うがそれも状況を決めないと説明しづらい
それと、以前「初心者にすすめる武器」という定義を前に提案してみたけど、完全に無視されて泣きそうになった
全武器上手い人なんてそういないし、全くいないかもしれんから、
全員下手という前提で話を進めたほうが良いと思うんだがどうだろうか
769 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 16:14:52 ID:sl+kL4W0
「こんな適当な事言ってるから」じゃないな
スラアクの場合はもっと回避性能は有用だよって事を指摘したらこんな事になっただけ
スレとは別方向に行ってしまうよねもちろん
スラアクの場合はもっと回避性能は有用だよって事を指摘したらこんな事になっただけ
スレとは別方向に行ってしまうよねもちろん
770 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 16:18:23 ID:fmE4e5gP
771 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 16:25:58 ID:9Z8mvFNJ
とりあえず回避スキルを付けてるスラアクが地雷率高いのは分かった
772 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 16:27:11 ID:sl+kL4W0
773 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 16:29:29 ID:sl+kL4W0
774 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 16:29:56 ID:4M4e4v/1
775 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 16:32:23 ID:sl+kL4W0
うい
んじゃな
んじゃな
776 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 16:49:41 ID:6LuNWlJ/
夏ですね
777 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 16:50:37 ID:Gj5w0IUl
778 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 16:51:30 ID:FyBqO4GA
>>763
ソロ専用じゃないだろう、いったいいつまで昔の太刀を引きずるんだ。
低火力広範囲から中～高火力広範囲高機動化したんだから、大分扱いも変わると思うぞ。
まぁ、ＳＡ状態とか、武器の相性とか色々あるけど、今回は手数込みでの火力は屈指なんだから、趣味武器じゃないしなぁ。
迷惑の度合いで言うならばハンマーと同程度だろう、アレはスタンプ範囲が出鱈目だし。
ちなみにモーションは太刀スレの引用から持ってきた、検証の方法も割りとしっかりしてるっぽいので、誤差も余り無いと思う。
ソロ専用じゃないだろう、いったいいつまで昔の太刀を引きずるんだ。
低火力広範囲から中～高火力広範囲高機動化したんだから、大分扱いも変わると思うぞ。
まぁ、ＳＡ状態とか、武器の相性とか色々あるけど、今回は手数込みでの火力は屈指なんだから、趣味武器じゃないしなぁ。
迷惑の度合いで言うならばハンマーと同程度だろう、アレはスタンプ範囲が出鱈目だし。
ちなみにモーションは太刀スレの引用から持ってきた、検証の方法も割りとしっかりしてるっぽいので、誤差も余り無いと思う。
779 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 16:54:02 ID:dCGp4t7o
夏の終りを感じるスレですね
去っていく姿がまたたまらない
去っていく姿がまたたまらない
780 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 16:55:25 ID:NA60MqHG
正直カゲヌイは対アルバに関しては比類なく強い＆効率良いと思うが、他はどうかと思うよ
いや、アルバに関しちゃあれでいいんだろうが、
でもガンキンやアグナやジョー相手にもあれと同じ感覚で大暴れするのはやめてくれ
つーか大回転すんな
アグナ相手に突然ぶっ飛ばされて何が起こったかと思ったけど、あの超範囲が大回転なわけな
アグナの胴体挟んで届くとか、何なんだよあの糞範囲
いや、アルバに関しちゃあれでいいんだろうが、
でもガンキンやアグナやジョー相手にもあれと同じ感覚で大暴れするのはやめてくれ
つーか大回転すんな
アグナ相手に突然ぶっ飛ばされて何が起こったかと思ったけど、あの超範囲が大回転なわけな
アグナの胴体挟んで届くとか、何なんだよあの糞範囲
781 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 16:57:39 ID:ekx6Jvan
>>780
大回転斬りは吹っ飛ばしは無いぞ
大回転斬りは吹っ飛ばしは無いぞ
782 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 17:04:13 ID:NA60MqHG
・・・・・・
太刀さんナマ言ってすいませんでした
許してくだしあ；；
太刀さんナマ言ってすいませんでした
許してくだしあ；；
783 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 17:06:55 ID:Wwe6rMbu
低スキルのスラアク使いが多いな。
回避性能ついてるからって誰がモンスの真っ正面に立つよ。
スラアクはモンスの斜め45度の位置からでも正確に頭を切れるんだしな。
そこから突進に合わせてサイステすれば回避1でも余裕でかわせる。
ちなみに突進がクソ早いディアやアグナなら前転ローリングですり抜け可。
上手いスラアク使いがいたら観察してみ？
みんなぶっ飛ばされてる状況で敵に張り付いてんのスラアクだけだから。
回避性能ついてるからって誰がモンスの真っ正面に立つよ。
スラアクはモンスの斜め45度の位置からでも正確に頭を切れるんだしな。
そこから突進に合わせてサイステすれば回避1でも余裕でかわせる。
ちなみに突進がクソ早いディアやアグナなら前転ローリングですり抜け可。
上手いスラアク使いがいたら観察してみ？
みんなぶっ飛ばされてる状況で敵に張り付いてんのスラアクだけだから。
784 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 17:13:11 ID:SPKBx1pm
>>783
お前はなんで終わった話をぶり返そうとするのかと
ランスでも太刀でも敵に張り付いてる人はいるっての
ローリングで回避とかもはやスラアクである必要ないじゃん
>>780
ガンキンやアグナやジョーも効率いいと思うぞ
特にガンキンは麻痺時間長いし、かなり有効だと思う
お前はなんで終わった話をぶり返そうとするのかと
ランスでも太刀でも敵に張り付いてる人はいるっての
ローリングで回避とかもはやスラアクである必要ないじゃん
>>780
ガンキンやアグナやジョーも効率いいと思うぞ
特にガンキンは麻痺時間長いし、かなり有効だと思う
785 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 17:27:20 ID:Wwe6rMbu
>>784
とかいいつつ話に付き合っている件について。
確かにランスはガードや回避で貼りつけるのはわかる、が邪魔。
太刀に関しては論外だな、スラアクと違って攻撃後の硬直があったり回避受付時間が短いから
回避のタイミングを合わせる為には手数を減らして予測入れなきゃならんし、
そこまでするぐらいなら回避イラン。
完全スパアマコケ知らず＆回避受付時間の長さが両立してんのはスラアクだけ
とかいいつつ話に付き合っている件について。
確かにランスはガードや回避で貼りつけるのはわかる、が邪魔。
太刀に関しては論外だな、スラアクと違って攻撃後の硬直があったり回避受付時間が短いから
回避のタイミングを合わせる為には手数を減らして予測入れなきゃならんし、
そこまでするぐらいなら回避イラン。
完全スパアマコケ知らず＆回避受付時間の長さが両立してんのはスラアクだけ
786 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 17:36:15 ID:ekx6Jvan
回避スラアク論者ID:sl+kL4W0が去った途端にID:Wwe6rMbuが現れたでござる
787 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 17:36:39 ID:EYup6xgx
しかし今回、回避性能の評価高いな。
今までも低かったわけでは決してないが
どちらかと言えばやや魅せ寄りのスキルだったのに。
特にスラ斧、太刀スレあたりじゃ半分必須スキル扱いされている。
今までも低かったわけでは決してないが
どちらかと言えばやや魅せ寄りのスキルだったのに。
特にスラ斧、太刀スレあたりじゃ半分必須スキル扱いされている。
788 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 17:43:08 ID:NJSNmA3N
必須ではないけどあれば手数が増えて火力も上がる
が、それは他のスキルでも武器でもいえるわけで…
が、それは他のスキルでも武器でもいえるわけで…
789 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 17:44:11 ID:SPKBx1pm
>>787
単純に斧、太刀だと起き攻めがどうしようもないことと、
一部無くちゃ困難な敵がいること、他にほしいとされてるスキル匠、耳栓の付けづらさ、
が合わさってそうなってるだけだな
斧なんて単純に回避がないと多くの敵で立ちまわれない人も多い
単純に斧、太刀だと起き攻めがどうしようもないことと、
一部無くちゃ困難な敵がいること、他にほしいとされてるスキル匠、耳栓の付けづらさ、
が合わさってそうなってるだけだな
斧なんて単純に回避がないと多くの敵で立ちまわれない人も多い
790 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 18:04:04 ID:XRHlQg2M
ベリオGで斧担いでます。
まあ下手糞！と言われても仕方無いけどね。
レウスレイアで振り向きに突進→縦斬り合わせる際に
「あっ、ちょっと鋭角だ！突進に轢かれるかも！」と
思っても避けられるのは便利だね～。
まあ下手糞！と言われても仕方無いけどね。
レウスレイアで振り向きに突進→縦斬り合わせる際に
「あっ、ちょっと鋭角だ！突進に轢かれるかも！」と
思っても避けられるのは便利だね～。
791 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 18:10:13 ID:AB9jx98j
片手が生存率高いって事になってるが
それを理解した上でDPS稼ごうとし過ぎて乙る人をたまに見る
見てて上手いんだけどね。多分見掛けるの俺だけじゃないはず
それを理解した上でDPS稼ごうとし過ぎて乙る人をたまに見る
見てて上手いんだけどね。多分見掛けるの俺だけじゃないはず
792 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 18:14:45 ID:SPKBx1pm
>>790
下手糞とかじゃなく、実際他の武器より回避なしスラアクはキツイ
避けることが不可能な攻撃もあるしね。
だからこそ、つけた時に相性が良いと感じ、回避付きスラアクを強武器と勘違いする
恩恵は実際に大きいよ
他の武器と同様の効果以外に、他武器なら避けれたのにスラアクだけかわせない攻撃が避けれるようになるわけだから
でも、それは元にマイナスを背負っていただけであって、他の武器以上に強くなったわけじゃない
「あ、轢かれるかも」って時に避けれるのは他武器も同じ。スラアクに限ったことではない
下手糞とかじゃなく、実際他の武器より回避なしスラアクはキツイ
避けることが不可能な攻撃もあるしね。
だからこそ、つけた時に相性が良いと感じ、回避付きスラアクを強武器と勘違いする
恩恵は実際に大きいよ
他の武器と同様の効果以外に、他武器なら避けれたのにスラアクだけかわせない攻撃が避けれるようになるわけだから
でも、それは元にマイナスを背負っていただけであって、他の武器以上に強くなったわけじゃない
「あ、轢かれるかも」って時に避けれるのは他武器も同じ。スラアクに限ったことではない
793 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 18:42:47 ID:Wwe6rMbu
＞つけた時に相性が良いと感じ、回避付きスラアクを強武器と勘違いする
アホですかと言わざるを得ない。
スラアクはむしろ回避性能を付けることを前提に設計された武器だな
他武器の攻撃後回避受付時間とスラアクの攻撃後回避受付時間の膨大な違いを知らない俄かが
なんでスラアクを語ろうとするんだろうか。
アホですかと言わざるを得ない。
スラアクはむしろ回避性能を付けることを前提に設計された武器だな
他武器の攻撃後回避受付時間とスラアクの攻撃後回避受付時間の膨大な違いを知らない俄かが
なんでスラアクを語ろうとするんだろうか。
794 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 18:51:41 ID:5Oh+hhmT
>>777
Gj
Gj
795 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 18:59:21 ID:WlSJaOiQ
ジョー行ったんだが他の武器が一旦距離を置く間スラアクだけ
ジョーの攻撃全てステップや前方回避で避けて斬り続けを繰り返していた
なんか張り付き能力がすごい
あと自分でも使ってみたが、強撃ビンがおかしい気がする
他のビンより異様に強い、というか強撃剣モードに関しては全武器で火力トップだと思う
ジョーの攻撃全てステップや前方回避で避けて斬り続けを繰り返していた
なんか張り付き能力がすごい
あと自分でも使ってみたが、強撃ビンがおかしい気がする
他のビンより異様に強い、というか強撃剣モードに関しては全武器で火力トップだと思う
796 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 19:13:58 ID:SPKBx1pm
>>795
強激は確かに強いが、黒斧が強属だから他武器と比べそこまで秀でない
あと、ジョーのは勘違いだ。だいたい、貼りつき能力が凄いってなんだよ
全武器回避の無敵性能は同じだし、太刀もディレイは無限
移動速度も遅いし、常に貼り付けるわけではない
それにビンのゲージもあるから斧も使う必要がでてくる
見たことじゃなく、実際にやってみてから言え
強激は確かに強いが、黒斧が強属だから他武器と比べそこまで秀でない
あと、ジョーのは勘違いだ。だいたい、貼りつき能力が凄いってなんだよ
全武器回避の無敵性能は同じだし、太刀もディレイは無限
移動速度も遅いし、常に貼り付けるわけではない
それにビンのゲージもあるから斧も使う必要がでてくる
見たことじゃなく、実際にやってみてから言え
797 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 19:13:59 ID:Wwe6rMbu
>>793
に補足してスラアクに回避付ける有用性を語っとくと
回避後の状況の徹底した有利さな。
硬直時間の短ささは当然ステップ＞＞＞転がり横回避
太刀が横回避してからよっこらと剣を振り降ろす間に
スラアクだったら切り降ろし切り上げを3発は叩きこんでる。
もうひとつ大きいのが前転回避
スラアク剣モード特有のモーションで前転回避をキャンセルして
恐ろしい早さで切り上げを繰り出せる特性があるからな。
太刀が前転回避してよっこらと剣を振り降ろす間に
こちらもスラアクは3撃は切りつけてる。
これでスラアクの回避と他武器の回避が同じだなんてセリフが吐けるならお笑い草、
唯一近い動きが出来るのがランスだが、何度も言うように「邪魔」
に補足してスラアクに回避付ける有用性を語っとくと
回避後の状況の徹底した有利さな。
硬直時間の短ささは当然ステップ＞＞＞転がり横回避
太刀が横回避してからよっこらと剣を振り降ろす間に
スラアクだったら切り降ろし切り上げを3発は叩きこんでる。
もうひとつ大きいのが前転回避
スラアク剣モード特有のモーションで前転回避をキャンセルして
恐ろしい早さで切り上げを繰り出せる特性があるからな。
太刀が前転回避してよっこらと剣を振り降ろす間に
こちらもスラアクは3撃は切りつけてる。
これでスラアクの回避と他武器の回避が同じだなんてセリフが吐けるならお笑い草、
唯一近い動きが出来るのがランスだが、何度も言うように「邪魔」
798 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 19:17:32 ID:u/9flbeO
799 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 19:22:25 ID:Wwe6rMbu
回避→攻撃→回避の流れがダントツにスムーズなのがスラアク。
攻撃を挟まない鈍い流れの回避→回避で他武器で貼りついた気になってる奴は頭悪すぎ。
スラアク≧ランス＞＞＞＞＞片手＞太刀
これぐらいの差はあるわな。
攻撃を挟まない鈍い流れの回避→回避で他武器で貼りついた気になってる奴は頭悪すぎ。
スラアク≧ランス＞＞＞＞＞片手＞太刀
これぐらいの差はあるわな。
800 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 19:22:26 ID:SPKBx1pm
>>797
あと、お前は論外だよ
斧以外の武器にも触れてみてくれ
前転から太刀が攻撃するまでに３発叩き込むとか空想もいいとこだから黙ってくれ
俺は一応、闘技場の連続討伐をスラアクでクリアできる程度は使ってるから
あと、お前は論外だよ
斧以外の武器にも触れてみてくれ
前転から太刀が攻撃するまでに３発叩き込むとか空想もいいとこだから黙ってくれ
俺は一応、闘技場の連続討伐をスラアクでクリアできる程度は使ってるから
801 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 19:23:54 ID:Wwe6rMbu
802 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 19:36:28 ID:Wwe6rMbu
803 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 19:39:16 ID:DfWJyNgK
このスレ立てた奴に敬意を払いたいな
立派にキチガイ隔離スレとして機能してる
立派にキチガイ隔離スレとして機能してる
804 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 19:48:44 ID:SPKBx1pm
>>802
どっちでも構わんが、無理なんだよ
回避をキャンセルできるからスムーズに攻撃できるというだけならわかるが
でもそれを言ったら太刀も回避をせずに横切りで攻撃＋移動もできるわけで、
斧の利点の１つだがそれだけで貼りつき能力が高いだの強武器だの言うのは間違ってる
しっかりと試してみてから発言してくれ
どっちでも構わんが、無理なんだよ
回避をキャンセルできるからスムーズに攻撃できるというだけならわかるが
でもそれを言ったら太刀も回避をせずに横切りで攻撃＋移動もできるわけで、
斧の利点の１つだがそれだけで貼りつき能力が高いだの強武器だの言うのは間違ってる
しっかりと試してみてから発言してくれ
805 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 19:53:13 ID:Wwe6rMbu
>>804
横切りに回避性能がついてんのかよｗ意味わからんこと言ってんなよ。
今は貼り付き時の話してんだが。
俺の発言に何一つ反論出来ないくせに結論として「間違ってる」？
これも意味わからん。
俺は強武器とは言ってないが、スラアク×回避性能は
他武器に対してアドバンテージになると主張しているだけだ。
横切りに回避性能がついてんのかよｗ意味わからんこと言ってんなよ。
今は貼り付き時の話してんだが。
俺の発言に何一つ反論出来ないくせに結論として「間違ってる」？
これも意味わからん。
俺は強武器とは言ってないが、スラアク×回避性能は
他武器に対してアドバンテージになると主張しているだけだ。
806 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 19:58:10 ID:Wwe6rMbu
>>804
ついでにお前の当初の発言はこれな
＞でも、それは元にマイナスを背負っていただけであって、他の武器以上に強くなったわけじゃない
回避→攻撃のスムーズさをスラアクの利点と認めるなら
回避性能を付けることにより他武器より「その点では」強くなった
という結論になるだろ。自分の発言忘れてんのか？
ついでにお前の当初の発言はこれな
＞でも、それは元にマイナスを背負っていただけであって、他の武器以上に強くなったわけじゃない
回避→攻撃のスムーズさをスラアクの利点と認めるなら
回避性能を付けることにより他武器より「その点では」強くなった
という結論になるだろ。自分の発言忘れてんのか？
807 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 20:02:28 ID:WDq9DWDI
太刀ウイルスにはワロタｗ 太刀複数が強いってのは理解したが
他人に装備、立ち回りを強要する武器が最強とは俺は認めたくないな
だってそれは集団戦法の強さであって武器単体の強さじゃないじゃん
他人に装備、立ち回りを強要する武器が最強とは俺は認めたくないな
だってそれは集団戦法の強さであって武器単体の強さじゃないじゃん
808 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 20:04:36 ID:15qgTJIr
このスレはソロ前提なのか？
809 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 20:05:41 ID:WDq9DWDI
>>808
１が立て逃げっぽいんで、俺にはランクの定義がよくわからんけど
１が立て逃げっぽいんで、俺にはランクの定義がよくわからんけど
810 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 20:07:14 ID:Pbs9cNy/
限定的な強さも総合的な強さも考慮した上であーだこーだ言うスレ
811 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 20:14:47 ID:SPKBx1pm
>>806
その文章>>792はもともと
＞下手糞とかじゃなく、実際他の武器より回避なしスラアクはキツイ
＞避けることが不可能な攻撃もあるしね。
＞だからこそ、つけた時に相性が良いと感じ、回避付きスラアクを強武器と勘違いする
という文章が上にくっ付いていて、その説明の一部に過ぎない
多発する回避斧い強発言に待ったをかけるものだったんだが
だいたい、他の武器以上に（回避が）強くなったわけじゃないと取ってるみたいだが、
俺が言ったのは強武器になったわけじゃないということ
＞その点では強くなった
とあるが、だからどうした？ここは武器ランクスレ。それで他武器と比べどれほど強くなるかが重要
その文章>>792はもともと
＞下手糞とかじゃなく、実際他の武器より回避なしスラアクはキツイ
＞避けることが不可能な攻撃もあるしね。
＞だからこそ、つけた時に相性が良いと感じ、回避付きスラアクを強武器と勘違いする
という文章が上にくっ付いていて、その説明の一部に過ぎない
多発する回避斧い強発言に待ったをかけるものだったんだが
だいたい、他の武器以上に（回避が）強くなったわけじゃないと取ってるみたいだが、
俺が言ったのは強武器になったわけじゃないということ
＞その点では強くなった
とあるが、だからどうした？ここは武器ランクスレ。それで他武器と比べどれほど強くなるかが重要
812 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 20:17:47 ID:Wwe6rMbu
もうちょっとスラアクウィルス撒いとくか。キーは属性解放の火力。
村☆3のリノブロスがハイボルト（強撃ビン）の切り降ろし切り上げの2発で殺せる。
なら属性解放は？と試してみたらなんと同様に2HITで死亡。
つーことはボスモンスター麻痺中や空咆哮中に、強激ビン属性解放(爆発無し）をかませば
短時間で7HIT可能＝短時間で剣モード7振りに匹敵する威力を叩き出せるということになるな。
属性解放ループなら敵硬直時の瞬間最大火力もトップクラスになるんじゃないか？
村☆3のリノブロスがハイボルト（強撃ビン）の切り降ろし切り上げの2発で殺せる。
なら属性解放は？と試してみたらなんと同様に2HITで死亡。
つーことはボスモンスター麻痺中や空咆哮中に、強激ビン属性解放(爆発無し）をかませば
短時間で7HIT可能＝短時間で剣モード7振りに匹敵する威力を叩き出せるということになるな。
属性解放ループなら敵硬直時の瞬間最大火力もトップクラスになるんじゃないか？
813 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 20:19:43 ID:Wwe6rMbu
>>811
じゃあ他武器と比べてどれほど強くなるかなんて
完全に数値に依存する内容でお前は現状既に語れるとでもいうのか？？
ツッコミだけならサルでも出来るな。
いい加減空気読めない奴は黙ったほうがいい。
じゃあ他武器と比べてどれほど強くなるかなんて
完全に数値に依存する内容でお前は現状既に語れるとでもいうのか？？
ツッコミだけならサルでも出来るな。
いい加減空気読めない奴は黙ったほうがいい。
814 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 20:26:32 ID:Wwe6rMbu
>>811
ちなみに個人的検証の結果、
【攻撃大】【見切り+3】をつけて会心が出た場合でも
ダメージの上昇はスラアクの場合には武器ひと振り分に満たなかった。
他武器でも結果は大して変わらんだろうな。
つうことはワンチャンスに1発攻撃出来るか2発攻撃できるかの違いは
【攻撃大】【見切り+3】を付ける以上の効果が期待できるわけ。
回避→攻撃がスムーズだということはそれぐらい大きなアドバンテージになるってことだ。
ちなみに個人的検証の結果、
【攻撃大】【見切り+3】をつけて会心が出た場合でも
ダメージの上昇はスラアクの場合には武器ひと振り分に満たなかった。
他武器でも結果は大して変わらんだろうな。
つうことはワンチャンスに1発攻撃出来るか2発攻撃できるかの違いは
【攻撃大】【見切り+3】を付ける以上の効果が期待できるわけ。
回避→攻撃がスムーズだということはそれぐらい大きなアドバンテージになるってことだ。
815 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 20:34:45 ID:SPKBx1pm
>>813
お前は一旦理解できるまでスレを読み直せ
回避性能による恩恵は全武器そんなに変わらない
お前は性能付けた斧が強武器だと思うのか？思わないんだろ？
ならそれでいいんだよ。元はといえばお前が俺の文章を間違えて理解し、それにケチを付けただけ
お前の意見は、スラアクに回避性能つければ他の武器より効果的
俺の意見は、それによって強武器になるわけじゃない
お前は回避性能と斧の関係だけを語り、俺は回避斧と回避他武器の関係の話をしてた
もともとがすれ違っていたんだ
そして、斧と回避性能の相性なんてどうでもいい。そんな話は本質ではない。このスレとは関係がない
お前は一旦理解できるまでスレを読み直せ
回避性能による恩恵は全武器そんなに変わらない
お前は性能付けた斧が強武器だと思うのか？思わないんだろ？
ならそれでいいんだよ。元はといえばお前が俺の文章を間違えて理解し、それにケチを付けただけ
お前の意見は、スラアクに回避性能つければ他の武器より効果的
俺の意見は、それによって強武器になるわけじゃない
お前は回避性能と斧の関係だけを語り、俺は回避斧と回避他武器の関係の話をしてた
もともとがすれ違っていたんだ
そして、斧と回避性能の相性なんてどうでもいい。そんな話は本質ではない。このスレとは関係がない
816 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 20:36:24 ID:dZ7c1nUl
ハンマーはフレと二人とか身内だけにしてるな
気使うのしんどいわ
気使うのしんどいわ
817 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 20:45:09 ID:SPKBx1pm
>>807
言いたいことはわかるが、じゃあランスは？
ランスも他武器が狭範囲じゃないといけなくなる
そうなると、結局大剣、ハンマー、片手などに限られる
結局は太刀と似たようなことが起こるよな？
それと太刀は集団戦法というわけじゃなく、むしろ複数の完全な個人だと思う
言いたいことはわかるが、じゃあランスは？
ランスも他武器が狭範囲じゃないといけなくなる
そうなると、結局大剣、ハンマー、片手などに限られる
結局は太刀と似たようなことが起こるよな？
それと太刀は集団戦法というわけじゃなく、むしろ複数の完全な個人だと思う
818 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 20:52:43 ID:Wwe6rMbu
>>815
回避性能による恩恵は斧の利点と認めたくせに往生際が悪すぎるぞ。
>>814みてみ。
スラアクの特性である回避→攻撃のスムーズさ（手数倍増）
があれば他武器に対して相当なアドバンテージがあると言ってるだろう。
具体的な数値が判明してないから言い切りたくはないが、
回避性能を付けたスラアクは強武器。
回避性能による恩恵は斧の利点と認めたくせに往生際が悪すぎるぞ。
>>814みてみ。
スラアクの特性である回避→攻撃のスムーズさ（手数倍増）
があれば他武器に対して相当なアドバンテージがあると言ってるだろう。
具体的な数値が判明してないから言い切りたくはないが、
回避性能を付けたスラアクは強武器。
819 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 20:58:48 ID:Wwe6rMbu
具体的な話をするが、さっき上で挙げた例の太刀が回避後1回攻撃する間に
スラアクが3回攻撃出来るというのは妄想だとしようか。
じゃあ現実的に1回と2回ならどうだ？
スラアクの前転回避orステップ→攻撃二発
太刀の前転回避or横回避→攻撃一発
これでも太刀は「基本ダメージはスラアクの2倍あるから大丈夫！」とか言えんの？
太刀厨ことID:SPKBx1pmさんは。
スラアクが3回攻撃出来るというのは妄想だとしようか。
じゃあ現実的に1回と2回ならどうだ？
スラアクの前転回避orステップ→攻撃二発
太刀の前転回避or横回避→攻撃一発
これでも太刀は「基本ダメージはスラアクの2倍あるから大丈夫！」とか言えんの？
太刀厨ことID:SPKBx1pmさんは。
820 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 21:06:51 ID:SPKBx1pm
>>818
あのな、利点としたのは「回避をキャンセルして攻撃できる」ということ
でも、それは性能がなくても機能する機能だし、十分貼り付ける。あ、外したことないからわからんのかｗ
それに、太刀は移動切りがあるぶん回避をせずに攻撃できたりもすることを考慮すると、
他武器と比べて強いという結論に至る理由がわからん
全武器で斧と同じ張り付き方をするのか？
それぞれの武器にはそれぞれ戦い方があって、貼りつき方もそれぞれ違う
むしろ強制的に斧モードも使う必要があり、追っかけるのが苦手だから張り付くのは得意ではない
あのな、利点としたのは「回避をキャンセルして攻撃できる」ということ
でも、それは性能がなくても機能する機能だし、十分貼り付ける。あ、外したことないからわからんのかｗ
それに、太刀は移動切りがあるぶん回避をせずに攻撃できたりもすることを考慮すると、
他武器と比べて強いという結論に至る理由がわからん
全武器で斧と同じ張り付き方をするのか？
それぞれの武器にはそれぞれ戦い方があって、貼りつき方もそれぞれ違う
むしろ強制的に斧モードも使う必要があり、追っかけるのが苦手だから張り付くのは得意ではない
821 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 21:18:51 ID:Wwe6rMbu
>>820
おやおや、回避性能無しに咆哮やベリオの攻撃が
完璧に避けられる自称プロハンターな方ですかね？
太刀の移動切り（笑）尻尾も避けられずにすっ飛ぶあの技ですか？
更に移動切りなんぞ他に繋がらない単発技だしな。
＞全武器で斧と同じ張り付き方をするのか？
なら素直に回避→攻撃するより優れた張り付きとやらを教えてくれないか？？
全般的にあまりにも苦しい反論だな、唯一痛い点は斧モード強制ぐらいか。
だがキッチリとゲージ管理（誰も手が出せないような場面でリロ）しとけば
剣モードの持続時間なら余裕で貼りついていられるよ。
おやおや、回避性能無しに咆哮やベリオの攻撃が
完璧に避けられる自称プロハンターな方ですかね？
太刀の移動切り（笑）尻尾も避けられずにすっ飛ぶあの技ですか？
更に移動切りなんぞ他に繋がらない単発技だしな。
＞全武器で斧と同じ張り付き方をするのか？
なら素直に回避→攻撃するより優れた張り付きとやらを教えてくれないか？？
全般的にあまりにも苦しい反論だな、唯一痛い点は斧モード強制ぐらいか。
だがキッチリとゲージ管理（誰も手が出せないような場面でリロ）しとけば
剣モードの持続時間なら余裕で貼りついていられるよ。
822 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 21:21:10 ID:xdZHspxk
（斧の話題興味ねぇ～）
823 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 21:23:58 ID:Wwe6rMbu
じゃあネタ振れよｗつか興味なくても聞け。
ここはスラアクに関して何も知らずに語ってるアホが多過ぎる。
ここはスラアクに関して何も知らずに語ってるアホが多過ぎる。
824 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 21:26:26 ID:SPKBx1pm
>>821
俺はもともと回避性能のない斧はキツイ武器だと言ってる
それは他武器では避けれるが、斧では不可能の攻撃が存在するからとも
それに、斧をずっとメインで使っているし、ハーベストまで持ってる
もっと広い視野で見ろ。それと、文章を読めるようにしろ。
行間を読めというわけじゃなく、もっと簡単な意味で文章を読んでいない。（行間ももう少しだけでいいから読めてほしいが）
お前はただ煽りたいだけなのはわかった
貼り付き方が知りたかったら全力にでも行ってこい
俺はもともと回避性能のない斧はキツイ武器だと言ってる
それは他武器では避けれるが、斧では不可能の攻撃が存在するからとも
それに、斧をずっとメインで使っているし、ハーベストまで持ってる
もっと広い視野で見ろ。それと、文章を読めるようにしろ。
行間を読めというわけじゃなく、もっと簡単な意味で文章を読んでいない。（行間ももう少しだけでいいから読めてほしいが）
お前はただ煽りたいだけなのはわかった
貼り付き方が知りたかったら全力にでも行ってこい
825 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 21:30:11 ID:Wwe6rMbu
826 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 21:33:46 ID:dt41J9mT
スラアクも太刀も必死な信者が涙ぐましいフォローしてくれるからまだマシだな
誰かが高火力を主張すれば即否定レスが帰ってくる片手さんの事もたまには思い出してあげて
誰かが高火力を主張すれば即否定レスが帰ってくる片手さんの事もたまには思い出してあげて
827 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 21:40:08 ID:Wwe6rMbu
ようするに>>824が言いたいのは
792 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 18:14:45 ID:SPKBx1pm
>>790
下手糞とかじゃなく、実際他の武器より回避なしスラアクはキツイ
避けることが不可能な攻撃もあるしね。
だからこそ、つけた時に相性が良いと感じ、回避付きスラアクを強武器と勘違いする
↑これだろ？ 俺はここから更に
「スラアクに回避性能を付けることで、他武器に追いつくだけではなく
他武器に対してアドバンテージを得られる程の立ち回りを手に入れた強武器となる」
と論じたわけだが。
ID:SPKBx1pmはそのアドバンテージの部分に対して何ら反論や否定が出来ていないよな。
792 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 18:14:45 ID:SPKBx1pm
>>790
下手糞とかじゃなく、実際他の武器より回避なしスラアクはキツイ
避けることが不可能な攻撃もあるしね。
だからこそ、つけた時に相性が良いと感じ、回避付きスラアクを強武器と勘違いする
↑これだろ？ 俺はここから更に
「スラアクに回避性能を付けることで、他武器に追いつくだけではなく
他武器に対してアドバンテージを得られる程の立ち回りを手に入れた強武器となる」
と論じたわけだが。
ID:SPKBx1pmはそのアドバンテージの部分に対して何ら反論や否定が出来ていないよな。
828 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 21:49:26 ID:fVDmRPDY
まだ続いてるんだｗスラアクの話題ｗ
いくらどうあがいてもスラアクが強いなんて夢物語ｗ
いくらどうあがいてもスラアクが強いなんて夢物語ｗ
829 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 21:51:02 ID:u/9flbeO
張り付ける相手ならともかくとして、
アルバトリオン7分討伐の動画を見る限りでは太刀も斧も出番はなさそう
天角集めしかやることが無くなる終盤は…
アルバトリオン7分討伐の動画を見る限りでは太刀も斧も出番はなさそう
天角集めしかやることが無くなる終盤は…
830 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 21:58:49 ID:0W+rT9/n
斧は部位破壊すげーよ？
831 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 23:05:12 ID:bYmwsQ+f
>>828 おまえアルバ行ったことねえだろ
ｽﾗｱｸがいたら角折も早いよ
ｽﾗｱｸがいたら角折も早いよ
832 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 23:09:55 ID:QQ4TKE7r
スラアクが早いとか大剣が早いとか色々言う奴いるけど、実際ハンマー以外ろくなやついなかったな。
833 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 23:23:28 ID:wCgVxw6G
アルバ部屋にスラアクいたら地雷
834 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 00:07:17 ID:BnKOag9U
これからモンハン３にトライするところだけど、何の武器がオススメなんだ？
ちなみにＰ２Ｇの時は太刀使っていた。今回はボウガンがいいなぁと個人的には
思ってるけど誰かアドバイスよろ！？
ちなみにＰ２Ｇの時は太刀使っていた。今回はボウガンがいいなぁと個人的には
思ってるけど誰かアドバイスよろ！？
835 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 00:11:56 ID:eZCwRwbp
ならボウガン使えばいいじゃない。俺は片手を奨めるけど
とりあえず片手火力無いとかイメージで語ってる奴は死ね
とりあえず片手火力無いとかイメージで語ってる奴は死ね
836 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 00:16:03 ID:3tNPtrTv
837 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 00:55:42 ID:kYBcDaDX
スラアクはない罠
まあ動かない標的を攻撃し続けてるのなら話しは別だけどｗ
まあ動かない標的を攻撃し続けてるのなら話しは別だけどｗ
838 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 01:01:45 ID:b6jgvBLX
斧のぶん回しは出し続けると威力が上がっていくんだぜ
使い所必死に考えてもジエンの背中くらいしかないけどな
使い所必死に考えてもジエンの背中くらいしかないけどな
839 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 01:02:54 ID:UEqQM6WI
840 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 01:12:26 ID:3tNPtrTv
>>839
DPS
高 ランス 太刀 ボウガン
普 ハンマー スラアク 片手 大剣
振り向き等ワンチャンの火力
高 ハンマー 大剣
普 ボウガン 太刀 スラアク ランス 片手
睡眠や着地等に出せる最大瞬間ダメ
高 大剣 ハンマー ボウガン
普 スラアク 太刀 ランス 片手
総合すると片手・スラアクがドベだな。
スラアク一弱だと思ってたが強撃は熱い。
結局同率でドベだと思うぞ。
スペース空けて意味の分からない煽りをする暇があるなら論理的に反論してくれ。
DPS
高 ランス 太刀 ボウガン
普 ハンマー スラアク 片手 大剣
振り向き等ワンチャンの火力
高 ハンマー 大剣
普 ボウガン 太刀 スラアク ランス 片手
睡眠や着地等に出せる最大瞬間ダメ
高 大剣 ハンマー ボウガン
普 スラアク 太刀 ランス 片手
総合すると片手・スラアクがドベだな。
スラアク一弱だと思ってたが強撃は熱い。
結局同率でドベだと思うぞ。
スペース空けて意味の分からない煽りをする暇があるなら論理的に反論してくれ。
841 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 01:12:29 ID:8o2r5hNf
双剣厨の一部が太刀ではなく片手にも行ったみたいだな・・・
842 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 01:21:24 ID:yN8J69Nc
片手の火力はモガ森いけば体感できる
ドスシャギィさんがイフリートマロウだと15秒くらいで死ぬ
ドスシャギィさんがイフリートマロウだと15秒くらいで死ぬ
843 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 01:24:30 ID:GczZHHZA
属性値によるダメ補修とかってもう解析されたのか？
まだならこのスレに書いてあることのほとんどが机上の空論じゃん
まだならこのスレに書いてあることのほとんどが机上の空論じゃん
844 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 01:26:41 ID:kYBcDaDX
振り向き等のワンチャンとか睡眠や着地等の最大ダメで火力って決まるものなのか？ｗ
大剣使いの俺でもこれは流石に酷い阿呆が現れたとわかるｗ
大剣使いの俺でもこれは流石に酷い阿呆が現れたとわかるｗ
845 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 01:31:11 ID:3tNPtrTv
>>844
万人の納得する火力の判定基準をどうぞ
万人の納得する火力の判定基準をどうぞ
846 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 01:37:25 ID:GczZHHZA
討伐時間
847 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 01:37:41 ID:UEqQM6WI
仮に片手の火力が最低ランクだったとしよう。
片手はそのほかの防御面、他武器との相性面で他の武器を上回る。
防御面はランス以下、機動性を考慮して大剣と同じくらい
相性面にいたっては近接武器では最高だと思う。
他武器に適正場所を譲ることができるからな。
よって片手は平均より上とみた
少なくとも太刀、スラアクよりは上だな
ここは「武器」のランク付けスレであって火力のランク付けスレではない
こういう考え方をするべきではないか
片手はそのほかの防御面、他武器との相性面で他の武器を上回る。
防御面はランス以下、機動性を考慮して大剣と同じくらい
相性面にいたっては近接武器では最高だと思う。
他武器に適正場所を譲ることができるからな。
よって片手は平均より上とみた
少なくとも太刀、スラアクよりは上だな
ここは「武器」のランク付けスレであって火力のランク付けスレではない
こういう考え方をするべきではないか
848 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 01:43:25 ID:kYBcDaDX
そもそも片手なんてワンチャン狙って大ダメージ与えていくような武器じゃないしｗ
手数増やして火力高めるのが片手だろ
大剣・ハンマーがそのワンチャン狙ってる時に片手は何発も攻撃してる
単純にワンチャンだけの火力、動かない標的だけへの火力だけで決めてるとかワロスｗ
手数増やして火力高めるのが片手だろ
大剣・ハンマーがそのワンチャン狙ってる時に片手は何発も攻撃してる
単純にワンチャンだけの火力、動かない標的だけへの火力だけで決めてるとかワロスｗ
849 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 01:43:31 ID:3tNPtrTv
850 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 02:01:40 ID:fazUce0O
851 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 02:05:04 ID:0BSclLh+
HR92で次のイベクエまで引退の俺が来ましたよ
オンでよくある4人パーティの効率を基準にして考えると
S ハンマー（ただし1人） 太刀
A ボウガン
B 残り
C スラアク
ディアなんかはランスがトップだったりするが汎用性を考えるとこうじゃない？
スラアクは火力低い、とろい、リーチがない、威力のある開放と切り上げは邪魔でもうね
オンでよくある4人パーティの効率を基準にして考えると
S ハンマー（ただし1人） 太刀
A ボウガン
B 残り
C スラアク
ディアなんかはランスがトップだったりするが汎用性を考えるとこうじゃない？
スラアクは火力低い、とろい、リーチがない、威力のある開放と切り上げは邪魔でもうね
852 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 02:09:50 ID:kYBcDaDX
>動かない相手への火力なら太刀一強で次点がスラアクになるはず。
これは俺に言う事じゃないだろ
基準判定に口は出したがこの武器が火力あるとか何も言ってないんだがｗ
大剣ハンマーボウガンと言ってる840に言って下さいｗ
これは俺に言う事じゃないだろ
基準判定に口は出したがこの武器が火力あるとか何も言ってないんだがｗ
大剣ハンマーボウガンと言ってる840に言って下さいｗ
853 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 02:10:18 ID:2vkHW4aV
斧は解放キャンセルと強撃ビンがあるから、相手が動かなかったら太刀の赤ゲージ抜いてDPSトップだろ
854 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 02:28:09 ID:+BLpr9bH
でもスラックスは結構邪魔しあうからなぁ…
邪魔しあわないのが前提なら大抵はランスでいいわけで
全員達人とかほぼ有り得ん訳だし、やっぱ互いに適当こいても干渉しないのはつえーよ
つか、実際は全武器ある程度習熟したメンツでの適材適所が一番なのは皆分かってるんだろ？
邪魔しあわないのが前提なら大抵はランスでいいわけで
全員達人とかほぼ有り得ん訳だし、やっぱ互いに適当こいても干渉しないのはつえーよ
つか、実際は全武器ある程度習熟したメンツでの適材適所が一番なのは皆分かってるんだろ？
855 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 02:33:22 ID:fazUce0O
>>852
言ってることが良く分からないが、
太刀スラアクがトップにいない＝動かない仮定じゃないんじゃないか？
片手は今回太刀に食われた感があるが仮想敵はスラアクかぁ。
超絶強化を見て敵わないと悟ったのかね
>>853
アルバ武器に強撃ないから太刀厨の勝利じゃないか？
言ってることが良く分からないが、
太刀スラアクがトップにいない＝動かない仮定じゃないんじゃないか？
片手は今回太刀に食われた感があるが仮想敵はスラアクかぁ。
超絶強化を見て敵わないと悟ったのかね
>>853
アルバ武器に強撃ないから太刀厨の勝利じゃないか？
856 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 02:39:31 ID:lh2RberX
超絶強化ってなんか頭悪いな
857 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 02:39:53 ID:kYBcDaDX
睡眠や着地等に出せる最大瞬間ダメ、”等”って事は、麻痺やスタンも入ってると俺は解釈した
だって麻痺やスタンを押しのけて睡眠や着地の時の最大ダメなんてどうでもいいと思うんだが・・・ｗ
なぜ睡眠と着地の時の最大瞬間ダメが必要なのか俺にはわからないｗ
だって麻痺やスタンを押しのけて睡眠や着地の時の最大ダメなんてどうでもいいと思うんだが・・・ｗ
なぜ睡眠と着地の時の最大瞬間ダメが必要なのか俺にはわからないｗ
858 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 02:54:38 ID:XM8+mB1L
>スラアクは火力低い、とろい、リーチがない、威力のある開放と切り上げは邪魔でもうね
リーチはあるだろう
威力ある攻撃も斧時は突進＞縦、剣時は切り上げ＞縦切りループで少なくとも吹き飛ばない
リーチはあるだろう
威力ある攻撃も斧時は突進＞縦、剣時は切り上げ＞縦切りループで少なくとも吹き飛ばない
859 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 03:00:03 ID:b6jgvBLX
860 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 03:06:57 ID:0BSclLh+
>>858
リーチが無いは言い過ぎた
太刀と比べるとリーチ不足が目立つってとこかな
メインになる剣モードのループがリーチと特に横範囲が狭くて当たらないことが
踏み込みも縦だけだし
後は斧時の突進斬りの低威力と縦斬りの発生の遅さもきつい
オフで1人でやる時は中々楽しい武器だけども
リーチが無いは言い過ぎた
太刀と比べるとリーチ不足が目立つってとこかな
メインになる剣モードのループがリーチと特に横範囲が狭くて当たらないことが
踏み込みも縦だけだし
後は斧時の突進斬りの低威力と縦斬りの発生の遅さもきつい
オフで1人でやる時は中々楽しい武器だけども
861 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 03:11:08 ID:0BSclLh+
862 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 03:23:15 ID:5xqW/NEz
ｽﾗｱｸ使った事ない、または少ししか使ってなくて語ってる奴多過ぎないか？
ﾂｯｺﾐ所が多過ぎるﾚｽばかり
ﾂｯｺﾐ所が多過ぎるﾚｽばかり
863 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 03:39:59 ID:lh2RberX
>>862
お前はもう少し他の武器使って見たら？ここスラアクスレでもスキルスレでもないよ
お前はもう少し他の武器使って見たら？ここスラアクスレでもスキルスレでもないよ
864 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 03:50:53 ID:vywDkY5V
そもそもスラックスは基本斧でラッシュ時に剣ってのが通常運用なんじゃね？
865 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 04:01:35 ID:Y7RrfZRX
つか仮想敵設定しろよ
個人の脳内で展開してるイメージがバラバラ
個人の脳内で展開してるイメージがバラバラ
866 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 04:35:01 ID:uAvfrYtq
スラアクはもう基本は剣。
強激ビン無しのモーション値でも武器振りの速度考えれば斧を上回るし、
これに強激の正確な数値が出れば「斧モード？ハハ、ワロス」になるな。
敵の風圧利用してリロなど、いかにロスなくリロードするかが鍵。
強激ビン無しのモーション値でも武器振りの速度考えれば斧を上回るし、
これに強激の正確な数値が出れば「斧モード？ハハ、ワロス」になるな。
敵の風圧利用してリロなど、いかにロスなくリロードするかが鍵。
867 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 04:43:03 ID:EQbb4cCe
868 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 04:45:27 ID:BWGhKlDo
以前本スレにも書き込んだんだが、アバル最終武器でナバルの髭剃るのにかかる時間をハンマーランス以外計ってみた
基本的にスキルは 切れ味+ 属性強化 大剣のみ上記スキルでなぎ払い切り上げ多用した場合と抜刀会心で抜刀攻撃＆溜めメインで測った場合の二通り
太刀2:50 片手剣4:30 スラアク（斧メイン）4:40
大剣4:55（切れ味抜刀集中5:05） スラアク（剣メイン）5:30
オマケ 祀導器一門外6:10 滅龍速射ボウガン（速射+1）3:10
基本的にスキルは 切れ味+ 属性強化 大剣のみ上記スキルでなぎ払い切り上げ多用した場合と抜刀会心で抜刀攻撃＆溜めメインで測った場合の二通り
太刀2:50 片手剣4:30 スラアク（斧メイン）4:40
大剣4:55（切れ味抜刀集中5:05） スラアク（剣メイン）5:30
オマケ 祀導器一門外6:10 滅龍速射ボウガン（速射+1）3:10
869 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 04:45:57 ID:BWGhKlDo
・太刀は鬼神コンボの強さが異常な感じ。回転までしっかりヒットさせれば、基本的にワンコンボでナバルは怯んでた印象
・片手剣はアルバ武器と祀導器でだいぶ差があるのを見ると、通常攻撃力の違いってのは片手剣でもだいぶあるもんだと思う。単にナバルの髭はそこまで属性通らないだけって可能性もあるが
・大剣に関しては最大の売りである溜めがナバル相手だと当てづらいから火力の検証にはなってないかも。ただ普通にコンボや抜刀斬りだけだと手数の多い武器に負ける可能性有、やっぱ溜めを決めてなんぼ
・スラッシュアックスは剣メインでやるとチャージの際のインターバルが結構響く。隙があったら溜めて問題ないかもしれないが、積極的に溜めにいく暇があったら斧で積極的に攻めたほうがDPS高いんじゃね
・ボウガンって地味に強いんですね。攻撃力328くらいの速射滅龍弾25発程で大体髭を剃ることができたわ
使い手によって差はでるかもしれないが、あんまミスなくプレイしたつもりではある。一応何かの参考までに
・片手剣はアルバ武器と祀導器でだいぶ差があるのを見ると、通常攻撃力の違いってのは片手剣でもだいぶあるもんだと思う。単にナバルの髭はそこまで属性通らないだけって可能性もあるが
・大剣に関しては最大の売りである溜めがナバル相手だと当てづらいから火力の検証にはなってないかも。ただ普通にコンボや抜刀斬りだけだと手数の多い武器に負ける可能性有、やっぱ溜めを決めてなんぼ
・スラッシュアックスは剣メインでやるとチャージの際のインターバルが結構響く。隙があったら溜めて問題ないかもしれないが、積極的に溜めにいく暇があったら斧で積極的に攻めたほうがDPS高いんじゃね
・ボウガンって地味に強いんですね。攻撃力328くらいの速射滅龍弾25発程で大体髭を剃ることができたわ
使い手によって差はでるかもしれないが、あんまミスなくプレイしたつもりではある。一応何かの参考までに
870 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 04:49:03 ID:lb5Ny/UH
剣のほうが振りが早いからって剣ばかり使うのはロスでしかないとおもうんだが・・
それこそ大剣使えよって話だしな、運用が同じなら
それこそ大剣使えよって話だしな、運用が同じなら
871 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 04:51:04 ID:Z+c8I67K
太刀早いな
槍は血集める為にアンドレと攻撃スキル砥石のみで連戦してたけど4分位で壊せてたわ
槍は血集める為にアンドレと攻撃スキル砥石のみで連戦してたけど4分位で壊せてたわ
872 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 04:56:26 ID:UFrTXhmG
スラアクは剣モードと言っても属性攻めとか麻痺狙いとか目的も違うしな
強撃、強属性ビンの倍率が分かればもっと明確になるだろうが
強撃、強属性ビンの倍率が分かればもっと明確になるだろうが
873 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 04:57:05 ID:uAvfrYtq
874 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 05:23:37 ID:wYB9n/xK
斧は突きが移動距離長くてつかいやすい
回避距離性能で常に抜刀してたたかえるし
多少効率悪くてもアルバ武器だから一人分の活躍できますしおすし
回避距離性能で常に抜刀してたたかえるし
多少効率悪くてもアルバ武器だから一人分の活躍できますしおすし
875 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 05:26:39 ID:lb5Ny/UH
移動の小回りだろ
剣モードは移動が鈍重なため少し離れると
武器をしまって走って近づく か 前転移動で接近する
しかできない
もちろん遠ければ遠いほど問題ないけど中途半端な距離だと
武器をしまう時間がロスになる 前転だと狙った所に常に止まれるわけではない
って斧モードにはない不自由さがある
剣モードは移動が鈍重なため少し離れると
武器をしまって走って近づく か 前転移動で接近する
しかできない
もちろん遠ければ遠いほど問題ないけど中途半端な距離だと
武器をしまう時間がロスになる 前転だと狙った所に常に止まれるわけではない
って斧モードにはない不自由さがある
876 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 05:39:44 ID:MwQP7PIU
リーチもあり火力もあり移動もしやすい太刀がTOPだろ
次点で万能なボウガン、スタン＆スタミナが素でしやすいハンマー
話題の斧は使った感じそこまで強いとは思えなかった
PTだったら麻痺火力ともにある太刀多目のSA付武器PTか
ボウガン、ハンマー、切断武器のバランスかになるよな
実際にアルバ限定だったら太刀４がはまるとバランスPTと時間変わらん
次点で万能なボウガン、スタン＆スタミナが素でしやすいハンマー
話題の斧は使った感じそこまで強いとは思えなかった
PTだったら麻痺火力ともにある太刀多目のSA付武器PTか
ボウガン、ハンマー、切断武器のバランスかになるよな
実際にアルバ限定だったら太刀４がはまるとバランスPTと時間変わらん
877 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 05:45:30 ID:uAvfrYtq
>>875
武器出し移動は斧も十分鈍重。
剣モードの前転から切り上げは普通に狙った所泊まれると思うけどな。
それと縦切りの前進と方向転換は定点攻撃にかなり威力発揮するし。
総合でみれば斧モードは明らかに鈍重だわ。
武器出し移動は斧も十分鈍重。
剣モードの前転から切り上げは普通に狙った所泊まれると思うけどな。
それと縦切りの前進と方向転換は定点攻撃にかなり威力発揮するし。
総合でみれば斧モードは明らかに鈍重だわ。
878 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 06:01:59 ID:OJccV8sV
武器ランクって相性も含まれるんじゃないのか
ソロ水中ならそりゃ太刀だら
ソロ水中ならそりゃ太刀だら
879 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 06:06:25 ID:Y7RrfZRX
斧の移動速度は十分速いだろ
位置調整からままならない大剣や剣モードの歩きとは別格
戦闘で使ってみれば必要十分な速度が出ることはよく分かるよ
剣モードは踏み込みや前転斬り上げあるから距離詰めるのは得意だが
歩くの遅過ぎて距離取るのは苦手な印象がある
位置調整からままならない大剣や剣モードの歩きとは別格
戦闘で使ってみれば必要十分な速度が出ることはよく分かるよ
剣モードは踏み込みや前転斬り上げあるから距離詰めるのは得意だが
歩くの遅過ぎて距離取るのは苦手な印象がある
880 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 06:42:06 ID:Ffd28AwZ
>>868
というかスラアクって剣メインとか斧メインとかじゃなくて
ゲージが自然に溜まるまで斧、溜まったら剣とかで戦う武器じゃないのか？
剣のチャージ動作は滅茶苦茶時間かかるから使うだけ時間の無駄だと思う。
まあ、これを実行しても太刀よりは早くならんけど。
後、各武器のコンボはどんな感じ？
というかスラアクって剣メインとか斧メインとかじゃなくて
ゲージが自然に溜まるまで斧、溜まったら剣とかで戦う武器じゃないのか？
剣のチャージ動作は滅茶苦茶時間かかるから使うだけ時間の無駄だと思う。
まあ、これを実行しても太刀よりは早くならんけど。
後、各武器のコンボはどんな感じ？
881 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 06:45:34 ID:nH828ui9
斬り終わりに斧変形させればおｋ
基本はオレも剣モード
攻撃終わりは変形させるクセをつけてる
で、そのまま近ければ斧突進→剣変形
遠ければ納刀して攻撃時は抜剣
ゲージ切れは解放しない限りあんまりないなぁ
基本はオレも剣モード
攻撃終わりは変形させるクセをつけてる
で、そのまま近ければ斧突進→剣変形
遠ければ納刀して攻撃時は抜剣
ゲージ切れは解放しない限りあんまりないなぁ
882 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 07:16:19 ID:NXwF74bs
スラアクの難点は武器しまうことに時間がかかることだな。
883 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 08:22:22 ID:MwQP7PIU
スラアクの使い方は武器スレでやればいいとして
ランク付けスレなんだし、他武器との比較はどうなんだ？
ある程度主観でもいいからどの位置にいるか言ってかないと
スラアク議論だけでこのスレ終わるぞ
ランク付けスレなんだし、他武器との比較はどうなんだ？
ある程度主観でもいいからどの位置にいるか言ってかないと
スラアク議論だけでこのスレ終わるぞ
884 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 08:46:15 ID:rLindwj5
ぶっちゃけ他武器は新モーション追加されたが、いくつもあるわけでもないので
今までの経験があれば底が浅い
スラアクは新武器なので議論する余地が多いので、こうなるのは何となくわかる
今までの経験があれば底が浅い
スラアクは新武器なので議論する余地が多いので、こうなるのは何となくわかる
885 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 09:06:46 ID:JG+vRWhD
ぶっちゃけと付ける奴は全然ぶっちゃけて無いよな
886 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 09:14:16 ID:rLindwj5
ぶっちゃけ他武器は底が浅い
だけだったんだが、色々意味不明な論議を招きそうだったので
文章追加していったらこうなったｗ
だけだったんだが、色々意味不明な論議を招きそうだったので
文章追加していったらこうなったｗ
887 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 10:52:29 ID:pF7WKGEM
ぶっちゃけスラアクは格好良い
888 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 10:57:00 ID:BkdSXvJV
ぶっちゃけ太刀厨死ねよ
尻尾切らねえで足ばっかきて邪魔したあげく
切らないまま討伐かよ
尻尾切らねえで足ばっかきて邪魔したあげく
切らないまま討伐かよ
889 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 11:01:35 ID:XIzKM+sO
課金きれた アルバ防具アルバ強化武器もでき引退なので感想
片手 普通に強い
手数も多いし麻痺助かる
大剣 抜刀切りがちと遅い
相変わらす強くて無難だがみんな飽きてる
太刀 強い 作りやすくモーションがかっこいいので子供が多い
スラッシュ斧 当てれば強い
全部位破壊が楽 慣れるまで扱いづらいので使い手が少ない スタイル モーションはかっこいい
ランス 強くて無難 使い手に空気を読める人が多いので安心するがこかすと悪いので気をつかう
ハンマー 強い が使い手に頭は譲ってもらって当然と思っている人が多いので厄介 打ち上げ多発
ボウガン 強い
が今回黒龍みたいな拡散祭りがないので人気がない 事故乙が多い
今回武器も少ないし全部つかってみればいい
せっかく新武器もでたんだから微妙でも一回は使ってみるべし
片手 普通に強い
手数も多いし麻痺助かる
大剣 抜刀切りがちと遅い
相変わらす強くて無難だがみんな飽きてる
太刀 強い 作りやすくモーションがかっこいいので子供が多い
スラッシュ斧 当てれば強い
全部位破壊が楽 慣れるまで扱いづらいので使い手が少ない スタイル モーションはかっこいい
ランス 強くて無難 使い手に空気を読める人が多いので安心するがこかすと悪いので気をつかう
ハンマー 強い が使い手に頭は譲ってもらって当然と思っている人が多いので厄介 打ち上げ多発
ボウガン 強い
が今回黒龍みたいな拡散祭りがないので人気がない 事故乙が多い
今回武器も少ないし全部つかってみればいい
せっかく新武器もでたんだから微妙でも一回は使ってみるべし
890 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 11:08:04 ID:nAYUIimj
課金切れたってなんなの？
891 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 11:11:04 ID:QA3ToFuc
課金してないのに課金とかいっちゃうお子様ｗ
892 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 11:17:53 ID:XIzKM+sO
ああ 無料期間ね 間違えてごめんなさい
893 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 11:22:57 ID:6lnuPVGl
894 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 11:25:49 ID:eZCwRwbp
>>889
これが太刀野郎か。死んでしまえ
これが太刀野郎か。死んでしまえ
895 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 11:27:42 ID:pF7WKGEM
おいお前ら、釣られるなよ
896 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 11:33:24 ID:1+iSIxno
897 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 11:34:39 ID:XIzKM+sO
1001まで伸びたら本望です
898 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 11:44:31 ID:+BLpr9bH
899 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 11:47:35 ID:njba0h9S
クソレス多すぎてＮＧ登録多すぎ。ゲハ並だ
900 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 12:36:30 ID:7TiDuwAt
睡眠・着地の瞬間最大ダメージ(笑)
そんなに睡眠時に瞬間最大ダメージ出したいならボマー付けてタル爆でも使ってろｗｗｗｗｗ
そんなに睡眠時に瞬間最大ダメージ出したいならボマー付けてタル爆でも使ってろｗｗｗｗｗ
901 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 13:21:41 ID:3tNPtrTv
902 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 13:31:23 ID:oihhm5Py
まあ、眠らせて大タルG×8は強いよ、確かに
問題はトライの糞性能チャットでどうやってそれを実現可能な段階に持っていくかだけど
問題はトライの糞性能チャットでどうやってそれを実現可能な段階に持っていくかだけど
903 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 13:34:41 ID:JG+vRWhD
>>894
自己紹介してるからな、「子供が多い」って
自己紹介してるからな、「子供が多い」って
904 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 13:44:25 ID:3tNPtrTv
>>902
出発前に寝かせるので爆弾お願いします
戦闘中に蓄積値カウントして寝る直前に知らせる
これでダメならチャット以前の問題だな。
今回は寝るまでのSA状態？が長いから勢いあまって起しちゃうこともないだろう。
とはいえボウガン以外は実用的じゃない気もするが。
出発前に寝かせるので爆弾お願いします
戦闘中に蓄積値カウントして寝る直前に知らせる
これでダメならチャット以前の問題だな。
今回は寝るまでのSA状態？が長いから勢いあまって起しちゃうこともないだろう。
とはいえボウガン以外は実用的じゃない気もするが。
905 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 13:46:54 ID:K6Y5EcLJ
赤ゲージ維持の太刀が最強だと思う
ただやっぱりネックはモンスのMAP移動・・・
今回移動時の閃光の判定変わってるよな？
飛び立った瞬間に投げても間に合わなくなってる
ただやっぱりネックはモンスのMAP移動・・・
今回移動時の閃光の判定変わってるよな？
飛び立った瞬間に投げても間に合わなくなってる
906 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 14:01:30 ID:KqYfHw/M
「赤ゲージの太刀が最強」っていうのは「睡眠溜め切りの大剣が最強」って言うようなもんだ
907 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 14:10:21 ID:pF7WKGEM
いや、ちょっと違うだろ
赤ゲージ維持はモンスターによっては十分可能だし、それはかなり強力だし
赤ゲージ維持はモンスターによっては十分可能だし、それはかなり強力だし
908 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 14:10:41 ID:8M9CCXgc
武器の火力を比べるにあたって
いちばん重要なのは睡眠と着地の時の瞬間最大ﾀﾞﾒだと思うぞ
いちばん重要なのは睡眠と着地の時の瞬間最大ﾀﾞﾒだと思うぞ
909 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 14:12:53 ID:BWGhKlDo
>>880
基本的には手数が稼げる立ち回り。PSP操作で
片手剣⇒ 突進切り（もしくは回避移動切り）からｘ二回 a一回 +一回の五連攻撃。
大剣 ⇒ a x+a を交互 距離があいたら納刀or回避移動をケースバイケース 抜刀会心の場合は隙を見て抜刀1～3段溜め、当てれそうなら切り払いも
太刀 ⇒ 鬼神無双。通常攻撃なんて最初ゲージ溜める以外にほとんど使わない。コンボ全段あてれば基本的に怯む
スラアク⇒斧の場合は 突進→縦斬り→横斬り→突進のループ。剣はチャージして剣モードを維持してみたが>>869にも書いたとおりチャージしてまで維持する必要はハッキリ言ってない
ボウガン⇒基本的に近距離から滅龍打つだけ。使い方があってるかはわからん
使い方間違ってる部分あったら指摘頼む
基本的には手数が稼げる立ち回り。PSP操作で
片手剣⇒ 突進切り（もしくは回避移動切り）からｘ二回 a一回 +一回の五連攻撃。
大剣 ⇒ a x+a を交互 距離があいたら納刀or回避移動をケースバイケース 抜刀会心の場合は隙を見て抜刀1～3段溜め、当てれそうなら切り払いも
太刀 ⇒ 鬼神無双。通常攻撃なんて最初ゲージ溜める以外にほとんど使わない。コンボ全段あてれば基本的に怯む
スラアク⇒斧の場合は 突進→縦斬り→横斬り→突進のループ。剣はチャージして剣モードを維持してみたが>>869にも書いたとおりチャージしてまで維持する必要はハッキリ言ってない
ボウガン⇒基本的に近距離から滅龍打つだけ。使い方があってるかはわからん
使い方間違ってる部分あったら指摘頼む
910 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 14:26:29 ID:3tNPtrTv
>>907
最強かどうかは置いておくとして確かに違うな
モンスによって可能だが編成の時点で極端なシフトを引く必要あり＞赤維持
寝かせ役と2人いれば可能でジエン以外全てのモンスに可能＞起爆
実際のところオンで赤維持が現実的なのは
自演とポンデ等の赤無くても瞬殺モンスだけじゃないか？
>>909
スカウター持って狩りにでかければスラアクは剣モード以外あり得ないの分かるよ。
大海龍のアルバ武器担いでく時点で情弱だが
まぁアルバ相手に輝くというのは大剣・太刀・睡眠どれも同じだが
最強かどうかは置いておくとして確かに違うな
モンスによって可能だが編成の時点で極端なシフトを引く必要あり＞赤維持
寝かせ役と2人いれば可能でジエン以外全てのモンスに可能＞起爆
実際のところオンで赤維持が現実的なのは
自演とポンデ等の赤無くても瞬殺モンスだけじゃないか？
>>909
スカウター持って狩りにでかければスラアクは剣モード以外あり得ないの分かるよ。
大海龍のアルバ武器担いでく時点で情弱だが
まぁアルバ相手に輝くというのは大剣・太刀・睡眠どれも同じだが
911 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 14:33:00 ID:BWGhKlDo
>大海龍のアルバ武器
？
それはともかく、よくよく考えればスラアクは斧と剣を両方とも使った立ち回りを測ってなかった事に気がついた
といっても手元にMH3がないから今は計測できないんだが。スラアクの火力に関してはまだなんとも言えないところだな
？
それはともかく、よくよく考えればスラアクは斧と剣を両方とも使った立ち回りを測ってなかった事に気がついた
といっても手元にMH3がないから今は計測できないんだが。スラアクの火力に関してはまだなんとも言えないところだな
912 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 14:39:24 ID:3tNPtrTv
>>911
大海龍「に」アルバ武器の間違いな、スマソ
属性が100％通りますでもない限り、
弱点属性以外の強撃武器で剣のみの方が明らかに効率良い。
斧の武器出しで縦切りが出来たり
連携ルートが良ければ違ったのかもしれないけどね。
大海龍「に」アルバ武器の間違いな、スマソ
属性が100％通りますでもない限り、
弱点属性以外の強撃武器で剣のみの方が明らかに効率良い。
斧の武器出しで縦切りが出来たり
連携ルートが良ければ違ったのかもしれないけどね。
913 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 14:44:32 ID:k5Vn/sq/
片手なんか攻撃力最低だしいらねぇだろｗｗｗｗｗ
ハンマー最強
ハンマー最強
914 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 14:51:26 ID:BWGhKlDo
>>912
アルバ武器で揃えてるんだから強激ビンにしようがないだろ。なんでスラアクだけ特別に武器選ぶ必要があるんだ
別にどの武器が最速でナバルの髭それるかを競ってるわけじゃない、アルバ最終武器で剃れる時間を計っただけだ
そこを勘違いしないでくれ
アルバ武器で揃えてるんだから強激ビンにしようがないだろ。なんでスラアクだけ特別に武器選ぶ必要があるんだ
別にどの武器が最速でナバルの髭それるかを競ってるわけじゃない、アルバ最終武器で剃れる時間を計っただけだ
そこを勘違いしないでくれ
915 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 14:55:43 ID:Y7RrfZRX
村レイアだと剣ディーブレイクで頭怯みループで半ハメ出来るんだが
これソルブレなりアルバなり火事場なり使って上位でも同じこと出来ないのか？
可能なら一部の相手にはスラアク最強になれると思うんだが
これソルブレなりアルバなり火事場なり使って上位でも同じこと出来ないのか？
可能なら一部の相手にはスラアク最強になれると思うんだが
916 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 14:59:40 ID:k5Vn/sq/
攻撃力強いハンマーが最強だろｗｗ馬鹿か
917 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 15:00:44 ID:3tNPtrTv
>>914
その縛りに何の意味があるの？
スラアク以上に武器自体に属性の乗らないボウガンだと
一式アルバにする意味が全くないんだが。
>>915
村レイアなら他武器でも似たようなことが出来る。
あとなハメっていうとここだけの話だけどアルバトとかいうスネオもどきな、
あいつ竜撃砲で怯みハメ出来るんだぜ。
2人で挟むと怒るまで怯み続ける
タイミング調節すれば怒りモーションも怯みでキャンセル出来るかもな
その縛りに何の意味があるの？
スラアク以上に武器自体に属性の乗らないボウガンだと
一式アルバにする意味が全くないんだが。
>>915
村レイアなら他武器でも似たようなことが出来る。
あとなハメっていうとここだけの話だけどアルバトとかいうスネオもどきな、
あいつ竜撃砲で怯みハメ出来るんだぜ。
2人で挟むと怒るまで怯み続ける
タイミング調節すれば怒りモーションも怯みでキャンセル出来るかもな
918 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 15:01:00 ID:8M9CCXgc
いちぶの相手だけで決めてるんじゃない
自分が好きな武器の時だけ限定的優位な立場上で話しを進める事しかできないとか論外
スラアク使いはそういうやつばかり
弱い武器だから必死に持ち上げようとするのもわかるがもう少し多角的観点から考えるように
自分が好きな武器の時だけ限定的優位な立場上で話しを進める事しかできないとか論外
スラアク使いはそういうやつばかり
弱い武器だから必死に持ち上げようとするのもわかるがもう少し多角的観点から考えるように
919 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 15:19:40 ID:k5Vn/sq/
弱い武器だから限定的な状況下での最高火力論を展開したがるｗｗ
涙ふけよ片手の次に弱いんだからさ
涙ふけよ片手の次に弱いんだからさ
920 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 15:19:44 ID:BWGhKlDo
>>917
日本語わかんないのか？
別に髭剃る最速を競ってるんじゃなくて、「アルバ武器を使った時間を測ってる」んだっての。縛りも糞もねぇよ
ボウガンに関してははなっからオマケだって書いてあるだろ。ほんとに日本語読めない？
日本語わかんないのか？
別に髭剃る最速を競ってるんじゃなくて、「アルバ武器を使った時間を測ってる」んだっての。縛りも糞もねぇよ
ボウガンに関してははなっからオマケだって書いてあるだろ。ほんとに日本語読めない？
921 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 15:34:09 ID:3tNPtrTv
>>920
だからその検証とも言えない行為に何の意味があるの？
例えばだ
各鉄系初期武器でドスジャギィの討伐時間を計測しました！
ハンターナイフ ○分○秒
アイアンソード ○分○秒
こんな感じで羅列したとしてそれがその武器の評価に何か関係あんの？
だからその検証とも言えない行為に何の意味があるの？
例えばだ
各鉄系初期武器でドスジャギィの討伐時間を計測しました！
ハンターナイフ ○分○秒
アイアンソード ○分○秒
こんな感じで羅列したとしてそれがその武器の評価に何か関係あんの？
922 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 15:39:53 ID:GZSdV4ia
923 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 15:40:32 ID:2vkHW4aV
924 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 15:48:42 ID:8M9CCXgc
925 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 15:50:20 ID:Y7RrfZRX
>>918
いやいや特定の相手に限定した場合の強さも重要な要素だろ
全ての相手に対して最強になり得る武器カテゴリなんてある訳ねーし
罠麻痺閃光漬けサンドバッグ殴りDPS至上主義も今作の仕様では無理だからな
それが出来るなら純粋にサンドバッグ殴るのが得意な武器が最強なんだろうが
グラビやトトスにボウガンとか旧レウスにドス以降の大剣とか
昔から相手によって相性抜群の武器ってものがあるだろ
いやいや特定の相手に限定した場合の強さも重要な要素だろ
全ての相手に対して最強になり得る武器カテゴリなんてある訳ねーし
罠麻痺閃光漬けサンドバッグ殴りDPS至上主義も今作の仕様では無理だからな
それが出来るなら純粋にサンドバッグ殴るのが得意な武器が最強なんだろうが
グラビやトトスにボウガンとか旧レウスにドス以降の大剣とか
昔から相手によって相性抜群の武器ってものがあるだろ
926 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 15:55:02 ID:3tNPtrTv
>>924
それも火力の一要因だろ？
睡眠・着地だけ切り取って煽ってるみたいだが。
>>925
サンドバックに出来ないモンスがほぼ居ない件について。
単体で5分針以内に出来なかったのはジョーさんだけだな
多分ジョーもパターン構築すればレイプして瞬殺出来るんだろうが
それも火力の一要因だろ？
睡眠・着地だけ切り取って煽ってるみたいだが。
>>925
サンドバックに出来ないモンスがほぼ居ない件について。
単体で5分針以内に出来なかったのはジョーさんだけだな
多分ジョーもパターン構築すればレイプして瞬殺出来るんだろうが
927 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 15:55:09 ID:8M9CCXgc
>>925
その君が言う重要な要素(特定の相手限定etc)でしか語れないスラアクはやっぱり弱いんだねって思っちゃいます
その君が言う重要な要素(特定の相手限定etc)でしか語れないスラアクはやっぱり弱いんだねって思っちゃいます
928 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 15:57:52 ID:Y7RrfZRX
>>926
そのサンドバッグにする方法をkwsk
>>927
え？
強武器って全ての相手に対して強くないと駄目なん？
状況絞ればその武器を超えられる武器でも汎用性で劣ると弱武器？
まずお前の強武器と弱武器の定義から改めた方がいいぞ
そのサンドバッグにする方法をkwsk
>>927
え？
強武器って全ての相手に対して強くないと駄目なん？
状況絞ればその武器を超えられる武器でも汎用性で劣ると弱武器？
まずお前の強武器と弱武器の定義から改めた方がいいぞ
929 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 15:59:14 ID:mNumU52n
930 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 16:00:15 ID:8M9CCXgc
931 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 16:02:28 ID:oihhm5Py
とりあえずお前ら
大剣だのスラアクだの以前に、武器の弱さを例えたり比較論議するのに
まず片手剣を手頃な物差しにするのをやめろ
碌に触ってないのに「片手剣だから弱いのは間違いないでしょ」って思考もやめろ
今回も恒例で「片手剣強くなった！」って騒いでる奴いるけど
いつもと同じでやっぱり最弱だったって結論が出るんでしょってタカ括るのもやめろ
俺が泣きそうだ
大剣だのスラアクだの以前に、武器の弱さを例えたり比較論議するのに
まず片手剣を手頃な物差しにするのをやめろ
碌に触ってないのに「片手剣だから弱いのは間違いないでしょ」って思考もやめろ
今回も恒例で「片手剣強くなった！」って騒いでる奴いるけど
いつもと同じでやっぱり最弱だったって結論が出るんでしょってタカ括るのもやめろ
俺が泣きそうだ
932 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 16:05:39 ID:njba0h9S
もういいよ！おまいらのはなしあきた。マルコがゾオン系の癖に幻獣系だからラギア系並に無敵とかって理屈についてかたろうぜ
933 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 16:05:49 ID:mNumU52n
多角的に～という割には短絡的だな
934 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 16:09:02 ID:nPwjFGrr
で、結局今の暫定的な武器ランクはどんな感じなの？
935 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 16:10:54 ID:3tNPtrTv
>>928
スタン・麻痺・睡眠・補助アイテム
状態異常中も他の異常は蓄積するので以下略
太刀軍団やボウガンチーム、ハンマー１とか
詳細なデータが出れば槍もハメハメしそうだな。
>>930
DPSに手数から来る普段の立ち回りも考慮したんだがそんなおかしいか？
片手は水中というマイナス要因もあるからあんなもんだろ。
>>931
効率重視のメンツで組むかどうかで変わると思われ。
自然に住み分けれる構成だと片手のメリットが自然と減る。
水中というアキレス腱に加え、弱点が頭だったりすると攻撃し辛い。
アルバにボウガン龍片手２麻痺太刀で５分針行けたからハマればちゃんと強いよ。
まぁトライ自体が大分ヌルイので片手お断りにはならないと思うけど。
他の武器にめいわくかけにくいしな
スタン・麻痺・睡眠・補助アイテム
状態異常中も他の異常は蓄積するので以下略
太刀軍団やボウガンチーム、ハンマー１とか
詳細なデータが出れば槍もハメハメしそうだな。
>>930
DPSに手数から来る普段の立ち回りも考慮したんだがそんなおかしいか？
片手は水中というマイナス要因もあるからあんなもんだろ。
>>931
効率重視のメンツで組むかどうかで変わると思われ。
自然に住み分けれる構成だと片手のメリットが自然と減る。
水中というアキレス腱に加え、弱点が頭だったりすると攻撃し辛い。
アルバにボウガン龍片手２麻痺太刀で５分針行けたからハマればちゃんと強いよ。
まぁトライ自体が大分ヌルイので片手お断りにはならないと思うけど。
他の武器にめいわくかけにくいしな
936 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 16:10:54 ID:Y7RrfZRX
>>930
ごめん何言いたいのか分からん
ごめん何言いたいのか分からん
937 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 16:13:32 ID:Y7RrfZRX
>>935
気絶と麻痺は耐性上がってくるし補助アイテムは時間が急激に縮む
というか麻痺PTやらで相手を長時間拘束した状況で強いとか
それこそ限定的条件での強さだろって話
結局全てのシチュで最強なんてありえねーんだから
仮想敵、仮想PTも考慮しないと話にならんよ
気絶と麻痺は耐性上がってくるし補助アイテムは時間が急激に縮む
というか麻痺PTやらで相手を長時間拘束した状況で強いとか
それこそ限定的条件での強さだろって話
結局全てのシチュで最強なんてありえねーんだから
仮想敵、仮想PTも考慮しないと話にならんよ
938 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 16:19:09 ID:k5Vn/sq/
>>931
最弱武器片手剣なのはゆるぎない事実だろ
最弱武器片手剣なのはゆるぎない事実だろ
939 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 16:20:03 ID:8M9CCXgc
940 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 16:20:03 ID:njba0h9S
うん
941 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 16:23:35 ID:/xtjEy+U
942 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 16:26:12 ID:mADqc2ks
属性ダメ強化されたおかげで３は属性片手持てば強いと思うけどな
もちろん最強なんてことはあり得んけどな
もちろん最強なんてことはあり得んけどな
943 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 16:27:44 ID:3tNPtrTv
>>937
そう言われてもドスジャギィからアルバに至るまで全部倒せたもんはしょうがないだろ。
>>939
立ち回りでのダメージ効率を除外するならスラアクが普通はないだろ。
理解してくれると思ったが、言葉足らずだった。済まない。
で、それを加味した上で見て何かおかしい点はある？
>>941
残念ながら…
属性と尻尾の相性が悪いのが痛い
リーチの短さと攻撃位置の低さも痛い
そう言われてもドスジャギィからアルバに至るまで全部倒せたもんはしょうがないだろ。
>>939
立ち回りでのダメージ効率を除外するならスラアクが普通はないだろ。
理解してくれると思ったが、言葉足らずだった。済まない。
で、それを加味した上で見て何かおかしい点はある？
>>941
残念ながら…
属性と尻尾の相性が悪いのが痛い
リーチの短さと攻撃位置の低さも痛い
944 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 16:30:50 ID:K6Y5EcLJ
バーンエッジ完成記念にこれでラギアも瞬殺だぜヒャッハーっと
意気揚々と担いで行ったら、しばらくトラウマになったのは良い思い出
意気揚々と担いで行ったら、しばらくトラウマになったのは良い思い出
945 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 16:32:29 ID:VLN/pAEo
946 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 16:36:41 ID:3tNPtrTv
947 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 16:39:25 ID:Y7RrfZRX
今回切断値蓄積に属性が入らないからなー
元々尻尾攻撃し辛いのに属性も入らないから片手はマジで尻尾斬り難い
尻尾が地面にくっついてる海竜種はそうでもないけど
とりあえず水中の片手がカスなのは揺るがないと思う
陸なら最適解になれるシチュもゼロじゃないと思うけどな
元々尻尾攻撃し辛いのに属性も入らないから片手はマジで尻尾斬り難い
尻尾が地面にくっついてる海竜種はそうでもないけど
とりあえず水中の片手がカスなのは揺るがないと思う
陸なら最適解になれるシチュもゼロじゃないと思うけどな
948 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 16:41:05 ID:81B+kIoP
オフ、オン総合で見たらどう見積もっても
【S】ボウガン
【A】ハンマー、大剣
【B】太刀、ランス
【C】片手
になるんだが
【S】ボウガン
【A】ハンマー、大剣
【B】太刀、ランス
【C】片手
になるんだが
949 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 16:51:54 ID:BiAGviIX
>>948
スラアクが無いのだが……
スラアクが無いのだが……
950 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 16:56:06 ID:81B+kIoP
すらっしゅあっくす？何でしたっけそれ
951 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 17:03:40 ID:pF7WKGEM
ええ。スラッシュアックスです。
952 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 17:15:58 ID:43Ngrejv
>>948内訳を言ってみろよ
953 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 17:26:35 ID:81B+kIoP
>>952
ボウガン
オフは勿論オンでもメンバーを問わず安定した火力
そしてサポートも、最上位は揺るがない
ハンマー
過去作より弱化した感は否めないがまだまだ火力では強い
パーティーに一人いるか否かで殆どのクエで討伐タイムが違うのは明らか
大剣
オフでもオンでも安定、他との共存が○
太刀
オフだと大剣より火力あるように感じる
が、オンで他との共存が△、赤ゲージの維持が難しい
どうしても他をコカしてしまう場面が多々ある
ランス
個人的にオフだとぶっちぎりで強いと思われ
しかしオンだと他との共存がウンコ、他全員近接とかもうウンチ
片手
水中がゴミ、全くもって論外
オン→他の武器より特に優れてる良い点が見られない
サポート？んなもんボウガン様に任せれば良いんだよ
こんな感じです＞＜
ボウガン
オフは勿論オンでもメンバーを問わず安定した火力
そしてサポートも、最上位は揺るがない
ハンマー
過去作より弱化した感は否めないがまだまだ火力では強い
パーティーに一人いるか否かで殆どのクエで討伐タイムが違うのは明らか
大剣
オフでもオンでも安定、他との共存が○
太刀
オフだと大剣より火力あるように感じる
が、オンで他との共存が△、赤ゲージの維持が難しい
どうしても他をコカしてしまう場面が多々ある
ランス
個人的にオフだとぶっちぎりで強いと思われ
しかしオンだと他との共存がウンコ、他全員近接とかもうウンチ
片手
水中がゴミ、全くもって論外
オン→他の武器より特に優れてる良い点が見られない
サポート？んなもんボウガン様に任せれば良いんだよ
こんな感じです＞＜
954 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 17:28:44 ID:k5Vn/sq/
【S】ハンマー
【A】ボウガン
【B】
【C】片手、ランス、太刀、大剣、アックス
こうだな
【A】ボウガン
【B】
【C】片手、ランス、太刀、大剣、アックス
こうだな
955 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 17:28:57 ID:K6Y5EcLJ
大剣の評価高すぎじゃね
安定感はあるかもしれんが
純粋な火力面では上位に居るとはちょっと思えない
安定感はあるかもしれんが
純粋な火力面では上位に居るとはちょっと思えない
956 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 17:30:14 ID:43Ngrejv
>>953俺の片手剣が最低ランクはない
957 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 17:32:05 ID:81B+kIoP
>>956おまけに部位破壊も殆ど他人に任せっきりだから片手はいらない子だな、うん
958 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 17:32:50 ID:XIzKM+sO
スラッシュないし953がガンナメインだってことは分かったw
アルバにガンナいたらあれ持ってくれとかなくなったら渡してくれとかうざい
昨日会ったガンナは俺かっこいいとか自分で言ってたなw
アルバにガンナいたらあれ持ってくれとかなくなったら渡してくれとかうざい
昨日会ったガンナは俺かっこいいとか自分で言ってたなw
959 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 17:34:13 ID:43Ngrejv
尻尾切れないとか水中がとか問題無いだろ糞ったれが
960 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 17:34:14 ID:mADqc2ks
ただなぁここの片手の評価とは裏腹に実際にソロで使ってみたりしると
けっこういい感じの討伐速度なんだよなどの恐竜相手にしても
けっこういい感じの討伐速度なんだよなどの恐竜相手にしても
961 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 17:35:15 ID:e6rmQZHp
962 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 17:37:02 ID:43Ngrejv
(´・ω・`)
963 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 18:07:49 ID:/xtjEy+U
尻尾切れるかどうか（※ソロ視点）
☆＞○＞●＞△＞×
海竜種：盾バッシュで地上に上げればどうということはない。アグナの場合は常地上状態なので問題なし
飛竜種
レイア：サマソの時は隙だらけで片手でも切れる、○
レウス：狙えるには狙えるが、空中にいるときは風圧がだるいので△
ディア：バッシュによるスタンを二回ほど取れば切断可能？あまり戦っていないため他者の考察求む
ベリオ：尻尾うねうねしすぎワロタ。打点的には問題ないが・・・●
獣竜種
ボロス：打点がリオ種より高いってどうよ？ ×
ガンキン：狙えることは狙えるが弾かれる。というかコイツで片手剣は毒殺対象だろｊｋ ×
ジョー：まだ碌に戦ってねぇよバーロー
古龍というかアルバ：他の武器種でも麻痺中に切るしかないだろ。しかし麻痺中に切るとかｒｙ
☆＞○＞●＞△＞×
海竜種：盾バッシュで地上に上げればどうということはない。アグナの場合は常地上状態なので問題なし
飛竜種
レイア：サマソの時は隙だらけで片手でも切れる、○
レウス：狙えるには狙えるが、空中にいるときは風圧がだるいので△
ディア：バッシュによるスタンを二回ほど取れば切断可能？あまり戦っていないため他者の考察求む
ベリオ：尻尾うねうねしすぎワロタ。打点的には問題ないが・・・●
獣竜種
ボロス：打点がリオ種より高いってどうよ？ ×
ガンキン：狙えることは狙えるが弾かれる。というかコイツで片手剣は毒殺対象だろｊｋ ×
ジョー：まだ碌に戦ってねぇよバーロー
古龍というかアルバ：他の武器種でも麻痺中に切るしかないだろ。しかし麻痺中に切るとかｒｙ
964 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 18:08:17 ID:/xtjEy+U
ああ、アルバ修正。
ダウン中に普通に切れるな。ただそもそもソロしねぇ
ダウン中に普通に切れるな。ただそもそもソロしねぇ
965 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 18:11:51 ID:Er7Slorc
てか、敵や状況によって火力なんて大幅に変わるだろ
ベリオ相手に片手はかなり強いし、攻撃もかわしやすい
ガンキンではヘビィ水冷速射に勝るＤＰＳないだろうし
水中ならランスが圧倒的に強い、ガードもできて安定性も高い
それぞれの武器に適材適所がある。ランク付けなんて不毛だろ
ベリオ相手に片手はかなり強いし、攻撃もかわしやすい
ガンキンではヘビィ水冷速射に勝るＤＰＳないだろうし
水中ならランスが圧倒的に強い、ガードもできて安定性も高い
それぞれの武器に適材適所がある。ランク付けなんて不毛だろ
966 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 18:12:22 ID:OJccV8sV
火力だけで判断するのは間違いじゃね
太刀4人いりゃいいってもんじゃないし汎用性も考えるべき
太刀4人いりゃいいってもんじゃないし汎用性も考えるべき
967 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 18:16:03 ID:ZhKwgtJc
だからランク付けにそもそも無理がある
この敵にはこの武器が有効というのを語る為のスレなら分かるが
このスレは煽り合い用の糞スレでしかない
この敵にはこの武器が有効というのを語る為のスレなら分かるが
このスレは煽り合い用の糞スレでしかない
968 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 18:18:28 ID:pF7WKGEM
969 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 18:21:24 ID:3tNPtrTv
970 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 18:24:05 ID:ZmNU8ZFd
というよりは使うやつが
ランクH→地雷バカ下手雑魚ハンター
がすべてだろ
ランクH→地雷バカ下手雑魚ハンター
がすべてだろ
971 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 18:33:30 ID:RQwd4vHl
正直今回の大剣とハンマーに火力を感じない
972 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 18:40:53 ID:1nDDAeDJ
【S】
【A】
【B】ハンマー、片手、ランス、太刀、大剣、アックス、ボウガン
【C】
これで解決
【A】
【B】ハンマー、片手、ランス、太刀、大剣、アックス、ボウガン
【C】
これで解決
973 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 18:47:41 ID:+AEC1NPK
ﾗﾝｽ強いと思うけど他の武器以上に熟練が必要だと思うのです。
立ち回りが特殊だからﾊﾟﾊﾟｯと使ってすぐ強い訳じゃないんだよね。
ﾌﾞﾚｲﾝﾌｫｯｸｽカコよすﾃﾞﾃﾞｵ市ね
立ち回りが特殊だからﾊﾟﾊﾟｯと使ってすぐ強い訳じゃないんだよね。
ﾌﾞﾚｲﾝﾌｫｯｸｽカコよすﾃﾞﾃﾞｵ市ね
974 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 18:55:51 ID:e6rmQZHp
ランスの盾をとったようなスラアクの立ち回りが一番難しいと思う
975 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 18:59:24 ID:lh2RberX
片手は弱武器でいいよ
下手に強武器認定されると太刀みたいに厨が湧くから片手の地雷増えちゃう
下手に強武器認定されると太刀みたいに厨が湧くから片手の地雷増えちゃう
976 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 19:04:11 ID:+AEC1NPK
結論は、こんよろこん○○わの連中がイラッとくるで
977 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 19:09:24 ID:/xtjEy+U
>>975
そういわれればそれもそうだな
っていうか太刀は何も考えずに後ろから切りかかってくるバカ多すぎ
あと片手のリーチの短さは利点になることもあるんだぜ
頭を叩く時に囲えば向こう側から切られることもないしな
そういわれればそれもそうだな
っていうか太刀は何も考えずに後ろから切りかかってくるバカ多すぎ
あと片手のリーチの短さは利点になることもあるんだぜ
頭を叩く時に囲えば向こう側から切られることもないしな
978 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 19:28:25 ID:8o2r5hNf
片手最弱決定で片手厨も異論ないみたいだしよかったわ
もう暴れないでね
もう暴れないでね
979 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 19:32:12 ID:OJccV8sV
悪い所よりも良い所で語れって昔から言うよな
否定しまくりの奴は討論に参加しない荒らしだから放置で
否定しまくりの奴は討論に参加しない荒らしだから放置で
980 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 19:34:31 ID:mADqc2ks
ディアブロスの頭をハンマーで叩いても中々壊れないのに
氷片手で頭を叩いたらあっさりと破壊できてしまうこの不思議
氷片手で頭を叩いたらあっさりと破壊できてしまうこの不思議
981 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 19:35:31 ID:JG+vRWhD
982 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 19:36:17 ID:3tNPtrTv
983 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 19:38:00 ID:JG+vRWhD
984 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 19:41:02 ID:pF7WKGEM
>>982
えっ
えっ
985 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 19:42:44 ID:mADqc2ks
うーむ、片手の事を言うと凄い勢いで釣れるなぁ
ここで片手の評価が低いけど実際に使ってみたら誰相手でも安定して強かった
ここでスラアクが強いと持ち上げられてたから実際に使ってみたら大して強くなかった
何この不思議
予想ではお前のスラアクの使い方が下手、スラアクは扱いが難しいからと言われるに一票
ここで片手の評価が低いけど実際に使ってみたら誰相手でも安定して強かった
ここでスラアクが強いと持ち上げられてたから実際に使ってみたら大して強くなかった
何この不思議
予想ではお前のスラアクの使い方が下手、スラアクは扱いが難しいからと言われるに一票
986 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 19:46:07 ID:pF7WKGEM
987 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 19:56:41 ID:+dWd/+kh
ボウガンは使ってる人自体ほとんどいない
ランクに入れる価値なし
988 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 20:01:44 ID:RVplP8I7
>>987
低ＨＲ乙
低ＨＲ乙
989 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 20:02:47 ID:mADqc2ks
スラアクの斧の方で縦に振り下ろすのあるじゃん
あれをだなレウスの頭にかました時にスラアクの火力まじ半端ねぇとすぐに悟ったよ
ただだからと言って弱小片手より先に倒せるのか？と言ったら私はノーを付きつける
あれをだなレウスの頭にかました時にスラアクの火力まじ半端ねぇとすぐに悟ったよ
ただだからと言って弱小片手より先に倒せるのか？と言ったら私はノーを付きつける
990 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 20:31:21 ID:kkTqCvQz
PS必要な武器難易度
太刀＞ランス＞ハンマー＞片手＞ボウガン＞大剣
地雷プレイヤーの少なさ
大剣＞ボウガン＞片手＞ランス＞＞ハンマー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞太刀
太刀＞ランス＞ハンマー＞片手＞ボウガン＞大剣
地雷プレイヤーの少なさ
大剣＞ボウガン＞片手＞ランス＞＞ハンマー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞太刀
991 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 20:37:09 ID:iAXVm/15
992 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 20:37:44 ID:+dWd/+kh
993 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 20:39:56 ID:5f8wSM/6
ボウガン使いだけど、DPS糞低い太刀とかがウザいから
野良止めたわ
野良止めたわ
994 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 20:42:22 ID:BiAGviIX
>>990
あの……スラアクが無いのですが……
あの……スラアクが無いのですが……
995 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 20:47:22 ID:iAXVm/15
>>994
！
！
996 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 20:49:36 ID:kkTqCvQz
>>994
どんまい！
どんまい！
997 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 20:49:36 ID:hu6kmt+a
判定に時間がかかるようです
998 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 20:51:31 ID:81B+kIoP
↓片手厨が一言
999 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 20:54:30 ID:pF7WKGEM
だが断る
1000 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 20:55:27 ID:/Y2EOWYS
1000なら全員片手剣
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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