鬼畜王
バベルは俺の嫁。
..△
ll
ll
>>1乙シュ!!
ll(・ω・`)
..○ll○
おいぃ?今は亡き浪漫がいるようだが?
バベルとジークリンデ作ったらオンラインいくお
今回は、なぎ払いとか盾攻撃とかカウンター攻撃とかあるんだぜ
なぎ払いは太刀との転ばしあい確定だぜ
ところでカウンター突きがあるようだが、ガード性能はどうなるのだろうか?
ガード性能無かったらズサーしながらカウンター()か?w
銃剣取っちまえばランスっぽくなるな
俺だけが何のランスか分かれば良しっと
l __
. l.l l/ll
l l. l/l
l=l |/|
. l l |/l|
. l;;;;l |/ |
_ | | .| /l|
_l l_ /.. 0ヽ ないよ! | /l| __
|_|__|_|ハ_ハニニヽ /==ハ_ハ|::;;;;;::|
|_|__|_| ゚∀゚)') .('(゚∀゚|::::;;:::| ないよ!
|_|__|_| ./ ヽ \/
. (,/,/ ヽヽ_)
正式回転機械槍
いや、アンドレイヤーか?
テオロアかも!
G並のリーチとステップキャンセルだけでもあればランス使い増えそうだけど
どうなんだろうねぇ
Gみたいに強すぎてランス・オンラインになるくらいなら
玄人指向の武器でいいよ
ダメだ
ランスの性能も分からない連中に揶揄されるのはガマンならん
リーチはそこそこあるだろうけどステキャンはないだろ。
バランス崩壊の原因だし
>>13 両方(特にステキャン)ついたらだけでもってレベルじゃないと思うけどな
ぬるゲーマーの俺にとっては、盾攻撃とかカウンター尽きとかを
使いこなせないと駄目なゲームバランスになっていないか心配だ
やっとランス慣れてきたのに
どうせ
カウンター待ってる暇があったら攻撃してくださいよ^^;
バランスだろう
そのへんのバランスうまくとってるか心配だな。
(゚д゚ )
(| y |)
\(゚д゚ )√
| y |
(゚д゚ )
(| y |)
ランスのガードに慣れると格ゲーのガードが下手になる
lヽ /| lヽ /'|
l l l l l l l l
l l___l l三 ー_ l l___l l
|ノ 三-二 ー二三 ノ ヽ .
/ (゜) (゜)三二-  ̄ - 三 (゜) (゜)|.
| ( _●_) ミ三二 - ー二三 ( _●_) ミ
彡、 |∪| 、` ̄ ̄三- 三 彡、 |∪| ミ
ヽ ヽノ ノ二-  ̄ - 三ヽ ヽノ ノ
)) 三二 - ー 二三 )) (/
/) (/ /) (/
/) .(/ /) (/
,- / 、` ̄ ̄ ̄`二 - ー 二三 (,
/ __ Y ̄) 三 三 (/' _ |
(___) Y_ノ ヽ/ (___ノ
見に来たら、案の定AA貼ってたww
↑ 中段
→ なぎ払い
← 上段
↓ カウンター
上突きが非常にやりにくいんだが
上段突きこそ、リモコン立ててAかと思ってたんだけどね〜
今回、ガ突きはスティックをニュートラルで出さないと盾が暴発しちゃうね。
早くなぎ払いにSAとカウンター突きに対人SAあるか
三連突きの前後に新アクションで繋ぎができるのか試したい
今のところ存在確認済みなのはアイアンランスとパラディンランスだけか・・・
ディアが出るなら角槍はあるだろうけど、黒嵐はないだろうなぁ・・・
マテンロウ欲しいなぁドリル系ランスで早く暴れたい
ランス姉さんは最高や。
あの清楚な顔立ちに、チラチラ見えるフトモモの絶妙なバランス。
レイアの火球にカウンターかましてたね
ゼロカウンターみたいにガード中に入力したかった気もするけど
事前入力も先読みの力が試されるようで楽しそうだ
ディアとナルガいないのかなぁ
ランスでやってて面白いから3でもやりたいお・・・
ディアはでwるぽいyp
寝転んで打ったら酷いこちになった・・・
解析によるとディアは出るらしい
ナルガは・・・ベリオロスが若干入ってるのかなぁ
カウンターみんな勘違いしてない?
公式の動画みると大剣の溜めみたいに溜めて放つ感じぽいよ
たぶんSAある
ところで水中だとどういう動きになるんだろう
突進はやっぱりバタ足で突っ込んだりするんだろうかw
カウンターは溜め中に攻撃受けたら即反撃
大剣の溜めより当てやすいと思われ
カウンターは三連コンボ中にも出せるみたいやね。
カウンターを決める機会を増やす為に
ガード強化やガード性能2とかのスキルも使う頻度が多くなるんだろうか。
早くカウンター使いたいのう…
大剣の溜めみたいな攻撃だったらそもそも"カウンター"とは呼ばないと思う。
溜め中に攻撃を受けたら即反撃、来なければ一定時間で突きを放つ。
もし読みが外れたら大きな隙ができますよってことかな。
ガード移動後の盾攻撃から突きに派生できるのか知りたい。
突進後の急停止からステップ派生できるといいな。できないだろうけど。
つまりギースですな
受付時間次第じゃカウンターくっそ楽なんだが
予備動作があり攻撃が来ると分かってるこのゲームで当身の仕様はヌルい
モンスターもフェイント使ってきたりして
多段ヒットなんかのカウンターできない攻撃があるわけだから簡単ではないんじゃない?
ずっと狙ってると微妙だけど、予備動作をみてここぞというときに決められたら楽しいと思うけど。
しかしクラコンPROのPSPモードで操作するつもりだが
新しい動作はちゃんと割り振りできるんだろうか……それが不安だ
クラコンの場合おそらく
なぎ払いとカウンターはレバー入れ攻撃になると思う。
そうすれば攻撃ボタン二つでも足りる。
カウンターのモーション値が気になるよなぁ
水平突きの1,2〜1,5倍くらいあるかな
ふつーに回避しながら突いてた方が強いってことにならなきゃいいけど
>>41 え!コンボ中にもだせちゃうのか!
ちょっと強すぎなような気が・・・。
ちょっとくらい欲張って攻撃しててもカウンターで凌げちゃうってことでしょ?
しかも反撃付き。
まあ強くなることに越したことはないんだけどさ。
やっぱランスが一番楽か
レバー入れか……暴発しそうだな
カウンターは溜め系かと思ってたが、それじゃガードと被るな
風圧にカウンター反応して暴発しそう
カウンターは攻撃を受けたときに対象が正面付近になければ空振りになるだろうし
それなりに難易度あるよね。
高威力の攻撃でズサーになったら突きが届かないとかだと
ガード性能の有用性も上がってきて個人的にはGood
クラコンでの薙ぎ払いとカウンターのボタン割り当てだけど
まだZL,ZRボタンがあるじゃない。
個人的にはリモヌンでやるつもりだけど、
上段突きがリモコン立ててAじゃないことが本当に悔やまれる。
コンフィグあるといいなぁ
57 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/07/25(土) 00:37:16 ID:3DW1k1U8
やっぱり公式とか見る限り打撃属性無くなったの?
斬打両属性あるのがランスの魅力だったから少し残念だ。。
っ シールドバッシュ
むしろ打撃なくなったからこれだけのリーチと範囲を得られた気がする
あとモーション値も期待してていいと思うよ 斬撃だけのランスの強さ楽しみ
使うランスによってリーチが変わる……ってのは流石にないか
どっちにしろ伸びてるのはいいことだ ガード前進とかで機動性も上がったし
ただレイアの拘束攻撃とか
ああいう系の技に弱そうだな
いやなんとなく
ガードごと押しつぶされて噛みつかれそうじゃん?
体験会でクラコンプロ使ってたんだが、突進コマンドが薙払いになってた気がする。
突進どうやるんだろうか…
あ、カウンターの出し方忘れた…
突進はヌンチャクだと−みたいだしクラコンは+じゃないのかな
発売まで暇だからいつもとは違うスティック攻撃で(いつもはボタン攻撃)体験版プレイしてみたんだけど、意外と
やりやすくて驚き。
発売されたらランスでもプレイしてみて、やりやすかったらこっちに乗り換えてみようかな〜。
でもランスは手数武器だから親指つりそう。PS2時代からやってる人大変じゃなかった?
ディアの突進に合わせてカウンターとりたいなー
突進に対してもダメうけずに攻撃できるんだったらかなり強いよな。
カウンターから派生はできるのかな
威力によってはガード突きのがいい……なんてことにならないといいが
>>67 カウンターは溜めだから普通の攻撃よりダメは高いだろ。
ガード突きと一緒なんかだったら泣けるw
いや、ある程度高くても隙が大きすぎて
ガード突きでちまちまやったほうがダメージ効率はいい
なんてことにならないといいなあ、と
狙えるならできるだけ狙ったほうがいい、ぐらいの威力がほしいなあ
70 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/07/25(土) 13:39:46 ID:s+QizhpF
武: ○ ○ ○
頭:ラヴァーズFピアス Lv7 神足珠 神足珠
胴:エスピナUムスケル Lv7 剛力珠 剛力珠 剛力珠
腕:ゴスペルアーム Lv7 剛力珠 剛力珠
腰:レギスFコイル Lv7 剛力珠 剛力珠 剛力珠
脚:ミラルーツフット Lv7 文鎮珠 剛力珠 剛力珠
防御力:517 火耐性:2 水耐性:2 雷耐性:5 氷耐性:4 龍耐性:1
発動スキル
攻撃力UP【大】,火事場力+2,回避性能+2,見切り+2,風圧【大】無効,高級耳栓,女神の赦し,砥石使用高速化,体力回復アイテム強化,ガード性能+1
足をベイルにして文鎮を天盾Gにすると見切り3になる。
>>70 どう見ても誤爆なうえ、ラヴァーズとレギス使ってそのカス装備はない
いつ見てもFのスキルの付きっぷりはキモいな
”カウンター”っていうくらいだから、通常の突きよりは高ダメージであってほしいね。
(ひょっとしたら受けた攻撃の威力値に依存して攻撃力が変化するとか?!)
それにカウンター突きから通常の突きやステップへ派生できないと
最初からステップでかわしてコンボ叩き込む方がいい、みたいなことになりかねないので
たぶんきっと派生できる。
ガード移動→盾攻撃→ステップor突きorカウンター って派生もありそうな予感。
なぎ払いはモーション値低そうだよな。
カウンターはモーション中に攻撃を受けるタイミングでダメージ変わると思う
出始め ダメージ弱
途中 ダメージ中
ジャストカウンター(4〜6F) ダメージ大
出終わり ダメージ弱
スト3のブロッキングみたいな感じかな
ブロッキングっていうより
単純に「当て身」なんじゃないの?
カウンター構え中はスタミナゲージ消費かな
そうじゃなければ、ガード突きくらいの攻撃力か
>>56 これのブレスガードしてからの水平突きってカウンター突きだよね
結構スタミナ消費するんだな
>>80 これカウンターだったんだね
公式の動画だと上段と中段の中間あたりの高さに突きを出してたけど
任意の高さに出せるのかな?
ガード後に反撃が出るタイミングも自分が思ってたよりはワンテンポ遅かったけど
しっかり攻撃を受けてる感があってGoodだった(ガードモーションがよくできてるせいかも)
スタミナ消費量はカウンター特有のものか、ガード性能がついてないせいなのか
まだちょっとグレーな感じだね
なんにしても楽しみすぎる!体験版にないってものかえってよかった気がする
ディア突進カウンターで角破壊とかレイアサマーソルトカウンターで尻尾切りとか出来たら脳汁止まらんな
たいまつ「罠仕掛けるよー!」ヨイショヨイショ
ムロフシ「危ない!突進そっちいった!」
ランス「待たせたな」
たいまつ「もうついたのか!はやい!」
ムロフシ「きた!盾きた!」
太刀「メイン盾きた!これで勝つる!」
ランスの華麗なカウンターでモンスターの突進を止める
これがやっと実現するのか・・・
またランスはゲームのバランスを崩すのかな?
ランスより他の武器のほうが進化してるけどな
ばか、それを言うなって・・・
厨が沸かない程度の性能でいい
あるいは素人にはお勧めできない感じで
ランスはDOSあたりと比べればきっと幸せになれるよ!なれるよ!
MHGWiiの歴代最強仕様ランスのことは早く忘れるんだ・・・
たしかにGのときは超性能だったな・・・
しかしドスのランスはキツかった。
上付きのリーチの短さは無いだろうと。
PSP版になってバランス取れたけどねえ
>>90 ドスのランスは最悪だったな
バサルモスに攻撃弾かれるとか田中氏ね
カウンターは全ての攻撃がカウンターできるわけじゃないから突進カウンターは無理そうな予感
あと片手の盾攻撃が属性付かないみたいだから
ランスの盾殴りも威力的には微妙な気絶値蓄積モーションになりそう
そういえばトライのランスは打撃属性付いてないんだっけ・・・
カウンター追加で喜んでばかりはいられないかもねえ
打撃無くなったってまじかよ・・・ランスの意味がw
ヒント:盾攻撃
盾攻撃でスタンできたりするの?
盾で尻尾を切る方が難しそうだよな
打撃属性って考えるのが自然じゃないか
>>96 シールドバッシュで気絶可能。
予想だけどダメージはショボイんじゃなかろうか?
どちらかというとボウガン意外打撃属性もってしまってハンマーが一番かわいそうw
太刀とスラックスもないだろ
なんでまた横ふりビーム撃てるモンスなんて出しちゃったんだカプコン・・・。
今回もまたきっとガード強化ないとまともに戦えないんだろうなぁ。
というか、今までは強化さえつけてりゃずっとランスのターン! だったが
あいつ、ビーム撃つ上に素早そうだから……きつそうだな
今日からドスでリハビリ始めたぜ。
P2Gに慣れてしまったのでいろいろとキツイ・・・
操作法、リーチ、連続ステップなどなど
その発言で分かったけど スティックで攻撃できるんだな・・・
>>103 俺も今日久々にDOS起動したyo
あいかわらず槍の先っぽに当たり判定が無くて泣いた
ステキャンも打属性もいいからリーチだけは頼むよカプコン
心配せんでもリーチはそこそこあるんじゃないの?
短いのなら体験会行った人が報告しそうなもんだけど
体験会ってほとんど斧にばっかり人がいってまともな報告なかったような
カウンターの情報すらでてないじゃない
リモヌンでやりたい身としては、練習のしようがない…
体験版の片手剣あたりで基本操作だけでも慣らす作業に入ろうか。。
カウンターか 格ゲーでよくある当て身みたいな感じかな
個人的にはそういう系のキャラ好きだからうれしいわ
突進中に大剣の溜めみたいに赤く光るのはなんだ?
操作説明では気のせいだと思ってたが、紹介ムービーでも確認できた
突進フィニッシュにもミートポイントあるのかな
>>111 一定時間突進すると突進速度が上がるんだが、
それを知らせるのに赤く光る。
見てきた。確かに赤いオーラみたいなの出てるね
憶測だけど見た限りだと、オーラの前後で突進の速度が若干違う気がしたよ。
突進中の攻撃力や切れ味補正に関わってくる可能性もあるね。
出掛かりでは弾かれるかもしれないよ?みたいなことになったら使い勝手悪くなるな…
3ではエフェクトが色々と分かりやすくなってるよなー
マテンカクみたいなの来い!
というか作ってくだしあ
95>>
今思いついたんだけど盾で突進してそのまま盾で殴りつけができたらいいのにな
そんなやられ役が餓狼伝で松井館長にフルボッコにされてたな
118 :
116:2009/07/27(月) 16:55:38 ID:jyR80Dsi
順番間違えちゃった・・・>>95
盾で突進してそのまま盾で殴りつけができたらいいのにな
今度は大文字で打っちゃった
メモ帳に2000回練習してまた来ます><
安価手打ちとかw
専ブラ入れろよ
とりあえずアンドレイヤーは間違いなくある…はず
まさかっ・・・!
>>116 似たような動作が新モーションとしてあるぞよ
突進じゃなくてガード前進だけどね。ガード前進から盾殴りに派生するよ。
知ってたらごめん。ちなみに自分もアンカー手打ち。
ガード前進とかトライでは亡きガンスの魂を継いだかのような動きだ
前進後カウンターに派生したり、盾殴りから突きに派生できたら
ガンス使いだった身としてはちと嬉しいな
スレチだが、剣モードでガンランスの形になるスラックスとかありそうだな
さて今回こそはマテンロウくらい螺旋力があってなお且つ回転するランスはあるんだろか
グリスマ以来回転ランス来てないしな
それも含めて楽しみだ
ランス街できたらいいね〜
俺はフレグランス系があればそれでいい
体験版のマップが最初から行けるなら採掘場所が多いから金属系のランスはわりと
作りやすいんじゃないかと予想。骨は討伐報酬とかかねー
シティwktk
ランスのカウンターって何なの?
そもそも使い道あるのか?
>>130 ガードに使ってた時間が攻撃に使えるんじゃないか?
手数が増えるんじゃないか?
攻撃からガードに繋がるってだけで相当強いのにおまけで高威力のカウンターが付いてくる
ガンスの上段突きはそれのあかげで攻撃直前まで攻めてられたからな
カウンターはランスの生命線になるんじゃね。
今までランス使ってた人が
カウンターの仕様を聞いたら
モーション値にもよるが、強いって事がすぐに理解できるはず。
カウンターの仕様ってはっきりしたんだっけ?
まだ曖昧なとこが多い段階だった気が・・
実際使ってみないことには何とも言えないな。
新モーションが弱かったためしがないからカウンターはバランスブレイカーぐらい強い
そして3Gで修正くらってあぼーんか
癌ランススレないけどここでいいのかな?
P2Gに帰れ
>>139 ファミ通のランスがガンランスみたいな形だからそれでも使え
カウンターって至近距離限定だろうけど放射系は無理だろ
ブレス→カウンター→被弾乙な展開が見える!!
新モーションの遅さ・・・・カプンコ槍嫌いだろor2
>>143 ランスなんて、至近距離でしか戦わないだろ
カウンターはモンスターの攻撃を受けてなくても突きが自動で出るみたいだから
「当て身」っていうより「セービングアタック」なんだな。
たまにはガード前進のことも話題に出してあげてください。
地味に重宝しそうなモーションですよ
薙ぎ払いもノンステップでサイドポジションを攻撃できる便利な用途があるかも
ガード前進には俺も期待してる
攻撃防ぎつつ距離詰めるとかランス使ってる奴ならテンション上がってくるはず
ガード前進中に攻撃受けたらその場で停止するんかな
Gでもガードしながら動けたじゃん
ガードしながらってとこじゃなくて
武器出した状態でそれなりの速度で前進できるのが重要なんだろ
今までのように後ろにガ突→ロングステップなんて不格好なことしなくて済む
ガード移動のバグ直ってるといいな
また「仕様です^^」とか言い切られたら終わりだけど
>>120〜123
ありがとう・・・昨日書き込んであまりにも恥ずかしかったから
しばらく戻ってこれなかったんだがいろいろ教えてくれてありがとう。
ガード前進って派生するのか・・・
確かにガンスの前進しながらの突きみたいになるといいなSAつくし・・・
確かにバックステッポはかっこ悪かったからなw
ただ前進のディレイが長かったらまたお世話になる可能性はあるな。
154 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/07/29(水) 15:01:44 ID:WBPpbJKA
初モンハンだが、ランスを使おうと思う。オンで会ったら宜しく
今回も黒嵐みたいなランスが出てくれることを願う
ブルークレーター やばいな これ愛用槍に決定した
ばべるううううううううう
カウンターってのは大まかに言ってしまうと、
今まで、突き、突き、ステップ、ガード、突きの基本動作が
突き、突き、ステップ、高威力カウンターに置き換わるって事だよな?
>>160 あれ?コンボに組み込めるって上の方に書いてあるけど・・・どうなんでしょ?
じゃあ突き突きカウンターの三段とかも出来るのか
スパイラルランスは比較的早く作れそうでいいな
カウンターは使いどころを見極めるところがウデの見せ所かもね。
前方に突きを放つ動作までは止められないから思ったほど万能でもないし
逆にだからこそ良い新モーションだと感じてる。
>>162 ただ攻撃読んで出さなきゃいけないからな
ボルボロスとか急にバックするし、レイアも一発目のサマーをカウンターしてもそのあと滞空状態からサマー決めてくる
そいえばカウンターからは突きに派生するのかな
自己紹介
俺小学5年だけど学校で一番カウンターうまい宮田君とか赤い稲妻とかいわれてます!
とんな攻撃もカウンターで華麗に裁きます!たまに失敗するけどゴメンチャイ☆
カウンター失敗1乙
あーラグでしっぱいたー!
カウンター失敗2乙
くそーあれはどうにもならなかったよwプ
カウンター失敗3乙
敵の動きおかしかったよね今?
●残り3人「・・・・・・」
WiiMHGでランス使ってたにわかがマジでやりそうだから困る
ガンランス消えたからランスやろうと思ったけど
>>167の例みたいにならんよう頑張るよ…
なにこの操作・・・やりづらすぎだろ
キーコンフィグできないのかな・・・
上突きをレバー下にして右でカウンターにしたいなぁ
>>170 片手剣を操作するよりは遥かにマシなんだぜ
それにどうせすぐ慣れるよ
ん?
トライはアナログスティック下で上突きじゃないの?
やっぱりランスはまずバベル目指すべき?
マジか・・・
Fで練習してくる
キーコンフィグねーの?
>>173 別に好きなのでいんじゃない? 簡単で強いって意味なら発売前だから誰にも分からん
>>176 むしろキーコンのあるモンハンあるの?
タイプTだとカウンターやなぎ払いはどんな操作になるんだ?
wikiは空白なんだが・・・
無印の開発メンバーはもういないんだっけか
なんかなあ
>>178 そのうちフラゲ民の中のランサーが埋めてくれるさ
ふと思ったんだが
タイプTの突進のボタン位置はないわぁ。
+ボタンってどういうことだよ。
プレステのコントローラーで言ったらスタートボタンじゃん・・・
>>177 これまでキーコンが欲しいなんて意見自体見たことがなかったけど、今回はそう思う人がいても不思議ではないな
>>156 すまん、この情報はどこの雑誌の情報?
なんかの初回特典?
むしろ今までキーコンがなかったのが不思議
上突きを←に変えるとか一体何を考えてるんだ・・・
キーコンフィグあれば良いけど
無ければ慣れるまでキツイなぁ
リモヌンでは確かにカウンターと薙ぎ払いは→か←にして
上段を↑にして欲しかったね
突進はもうボタンが足りなくて仕方ないんだろう。。
トライは稀に見る親切設計っぽいからキーコンフィグに期待しよう
あれば各自使用頻度の低い技を+ボタンに割り当てたりもできるし
上段は↓だろう
ランス動画みてみたら 相手の攻撃こなくっても待ち時間過ぎれば上突きしてくれるんだね〜。
終わった後もすぐにステップに繋げられるから使いやすそう。
尻尾ブン回しにカウンターがなかなかいいな
カウンターは小さいモンスター相手だと当たらん時があるね。
水中だと自分が相手より下にいれば問題ないけど。
しかし本当に使い勝手よさそうだ。
突進のフィニッシュ突きからステップ挟まず突きに移行出来るようになってる
これはかなり突進使いやすくなってるな
194 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/07/30(木) 03:46:12 ID:HJBOkOV/
Fみたいに猟団はあるのかな?
あったらランス猟団作るぜ
カウンター後も突きに繋げられるみたいだね。
またカウンター溜め中は突きでキャンセル出来る模様。
突き途中にカウンターできるってマジ?
コメに書いといてもらうと避け易くて助かる
なぎ払いの攻撃範囲かなり広いね。
>>197 出来る。
どうも斜め後ろまで当たるみたいだな>>なぎ払い
あとカウンターはどう見ても当身です お待ちしておりました
カウンター不発の時でも突きでてるじゃん。あれってステップでキャンセルできないかな。じゃなかったらけっこうリスク高そう。
突き→突き→攻撃きそうだからカウンター→攻撃こない←ここでステップ
みたいな。
カウンターも魅力的だが、なによりステップの無敵時間は今回も健在してるんだろうか
回避性能つけて敵の攻撃避けるのも中々爽快だったぜ
>>203 体験版での話だが、前転とかで普通にレイアの尻尾振りとかくぐれたしランスのステップでも可能じゃないか?
カウンター熱そうだな
突進後突き派生……
防御前進可能……
高機動ランスの時代クル━━━━(゚∀゚)━━━━!?
207 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/07/30(木) 09:15:29 ID:dQxlCdQ5
シールドバッシュはSAですよ!!
しかもかなり時間長いらしい
ランスはPSP操作だと
薙ぎ払いが x+a、突進がスタートボタン、ガード突きがR+x、カウンターがR+aか。
最初は操作混乱するんだろうなw
ランスいい感じみたいだね
ランスの紙一重で避けるあのギリギリ感がたまらん
連携のつながりがそれぞれどういう風につなげられるかが
すごい気になるな・・・
あと、公式の説明にすべての攻撃に切断って書かれてるけど
斬打両属性なくなっちゃったのかな?
なくなったよ
なん…だと・・?
打属性は実質ハンマーだけか
大剣と片手のはおまけみたいなもんだし
打撃なし…だと…?
か、解析データが出るまで俺は信じないぞ!!
うそん(´・ω・`)
毎回すぐ解析されてイラッとしたから最初から載せてるのかね
というか今まで槍にだけ打撃付いてたのはどういう理屈だったん
>>202 当身じゃなくてセービングという細かい例えをするなら
セービングもすでに的外れだと思う。
あれは言ってしまえば攻撃喰らってるから。
他と感覚違いすぎて操作しづらい代わりに性能面で優遇しておいたよ!
って感じだと解釈してる
好意的すぎる解釈だが
実際のところは知らん
>>216 突く行為は明確には切断ではないから両方付けとけって事じゃないの
え?盾でスタン出来ないの?
うそーん
>>217 「リーチが長くて弾かれにくい」ってのがランスの説明だった・・・ような気がする
斬打有効な方がダメージになるので他の武器に比べて弾かれにくい
盾攻撃のスパアマはその後の行動にも付与されるのか
太刀が密集しててもある程度は突っ込んでいけそうやね。
>>222 それが今では片手剣に匹敵する程リーチが短いという・・・
ということは打撃はハンマー専用ってことか?
現状のリーチ長ぐらいまで戻してほしいよなぁ
というか今回は打ないのか
リーチが長くて「弾かれにくい」・・・・嘘だッ!!!
そういや初期どころかGのスタッフすら残ってないのな今作
今回はP2Gスタッフが作ってる
オトモシステムが継承されたのはその影響か
操作タイプ2だけど上段突きは↓だね!
誰だ!←なんて言ったの!?
ちなみに←はカウンター
ところでランスは最初から使えるのか?
強化は大いに嬉しいんだけど、強い強い騒ぐとにわかが増えて嫌だな…
カウンターレイアサマソにもかませるらしいね!まあ重要なのはモーション値か
夏だねぇ
今までだとサマソガードは死亡フラグだったけど
後ろ向いてガード前進で脱出、頭突きに移行とか出来んのかな
ランサーならにわかでもいいじゃないか
ここから好きになってもらえば
ガード性能やら強化付けたらカウンター出来る攻撃増えるかなぁ
>>235 ビーム系攻撃をガード強化つけて
多段ビームじゃないならカウンターできそうだな
なんか喜びすぎてるひと多いな。
ランスにカウンターやらガード前進が加わったことは強化なんだけど
突き攻撃に打撃が無くなったのはかなり痛いと思うんだが。
リーチとかもどうなるか分からないし・・・
>>228 mjsk?
期待出来そうじゃないですか
カウンターいらないから打撃欲しかったなぁ
>>237 喜びすぎてるって・・・
手放しで喜んじゃいないが新要素の使い方とか
色々模索しがいがあるのはいい事だと思うけど・・・
打撃なくなったのはホントに確定なの?
仮になくなったとしたら突く場所を前以上に選ぶ必要はあるね
リーチに関しては一番短い時のランスを経験した人が
ほとんどだろうから大丈夫じゃないの?
俺は打撃とカウンターを天秤にかけたら、カウンターだな。
今までガードなり回避なりで、手数を減らさざるを得ない場面でも攻撃できるし。
大半のモンスターの攻撃が単発で予測しやすいってのも大きい。
打撃はどうなんだろうね、エフェクトは今まで通り血しぶきに火花が混じる独特のなんだけど
リーチはGの長さくらいはありそうな予感。
個人的には打撃がなくなっても精神的な打撃にはなってないな。
まぁ薙ぎ払いくらいは打撃属性でも良さそうな気はしたけどねぇ、モーション的に。
とりあえずダメージ云々よりは操作してて楽しそうな点を評価したい。
盾攻撃にSAあるとのことだけど、その前のガード前進からSAあるのかな
今回は武器の打撃と斬撃がきっちり分けられてて分かりやすくていい
一部の斬が通り辛い場所の部位破壊とかはたしかに便利だったな。
ドス以降は打撃72%換算だから
普段の戦闘では打撃の数値が適応されるような場所を意図的に突く
事はそうそう無かったりするけど。
あとは好きな場所を突けるとは限らないPTの時にいいとかか。
個人的にリーチや打撃をカウンターやなぎ払いと吊りあわせてどうという心配より
カウンターやなぎ払いは実際蓋を開けてみたら制限がきつかったり
落とし穴があったり、そうそう上手い話はないなと思わせる
何かがありそうでそちらの方が心配だな。
解析したら打撃もついてましたとかありそうだな
それとももう打撃ないっていう確実なソースってあるの?
うわぁ…
てっきりMH3では俺1人だけで隅っこの方でランス担ぐつもりだったのにおまえらときたら・・・
1週間もすれば太刀と斧に移動するさ 突きの出が早くなっただけでも儲け
ガードアタックはSA付らしいがどこまで耐えれるかで違うな
出が遅いけど切り払いや横切りくらいは耐えてほしい
カウンター決めようと思ったら太刀厨の切り下がりで発動させられあぼーん
太刀厨「どんまい^^」
いつもランス使ってたけど、今回強すぎるらしいからどうしようかなぁ
最初はランスで行くぜ
性能は度外視して愛用してしまうのが真のランサー
>>253 だよな
弱くたって強くたってずっと使い続けるぞ
敵の攻撃をがっぷり受け止めつつ戦うランス以外でやるきがしないのさ
もう強いとか弱いとか決められてんのか
無〜Fまでいろいろあったランスだし、俺はランスと心中するわ
なぎ払いがやばい
判定が前方150℃ 後ろにも判定がある 虫3匹まとめてぶっ殺すの余裕
簡単に言うと雑魚処理マジパネーっす 体験のなぎ払いなんて目じゃないっす
結局、上突きは↓なのか?
>>256 単に一番早いフラゲ配信者がずっとランス使ってて割りとスムーズに進んだってだけ
確かに強いみたいだけど相対的に見てどうとかは全然
フラゲ組だがランスモーションかっこよすぎわろた。
今作のランスは結構いけると思うけどね〜。
カウンター突き絡めると突き回数リセットされるからチャンスの時かなり手数出せそう。
全部の攻撃かはわからんがアーマー付いてたし。
使っててすげー楽しい
ヌルゲーの予感
無印からずっとヌルゲー化しとるがな
ランパートかクルスランスで悩むぜ
ガード前進と盾攻撃はどんな感じ?
今回双剣ないからハンマーとランスが火力ではトップかな?
>>261見るとそう思えてくるな
突き連打→ステップがカウンターに差し替えだから
ジャブ連打からスウェイしてたのが、ジャブジャブストレート→ジャブジャブストレートみたいな感じだな
やべ、苦手なのにランス使いたくなってきたw
>>265 ガード前進はガンスの踏み込み突きみたいなモーションで盾を構えながら2〜3キャラ分前に移動。
追加入力で盾殴り。
距離縮めたりするのに凄い使えるなぁ。
あとガード前進中に敵の攻撃ガード確認。レイアのブレスとか弾きながら詰めれそうw
やっぱりガード前進中もガード効果あるのか、幕ノ内一歩のピーカブースタイル気分が味わえるなw
なんか随分便利な武器になったんだなw
スレをパッと見た感じ、ハンマーとランスの2強になりそうだな。
早く遊びたいぜ。
ディアブロがいるということはランス使いにとってブランドとも言うべきディア系のランスもあると言うこと
あわよくば黒ディアがいて、新生黒嵐が見たいものだ
太刀とヌラッスアックルはどうなんよ!とヤリスレできいてみる
見た感じ太刀は他の武器と同等の活躍をするには他の武器以上の技量が求められる気がする
ゴリ押しに走るお子様が使っても片手剣と同程度の火力しか出せないんじゃない?
下手するとガードが出来ない分、継戦闘能力的に片手剣以下の可能性もあると思う
スラクスは未知数
太刀カワイソ(´・ω・) ス
技量以前に太刀って最初から生産できないんでしょ。
ボルボロスまで討伐完了。
以前のランスとは完全に別物だな。楽しすぎる。
1〜2ヶ月適当に遊んでFに戻ろうと思ってたけど、こりゃ無理だな。
カウンターとSA付き前進かね。意識して使っていけば戦闘のスタイルがガラっと変わるよ。
カウンター挟みつつ突きまくり俺TUEEEとか、敵の攻撃耐えながら突っ込んでスタン取るとか新鮮すぎる。
細かいとこだと通常突き・上突きコンボ、突進の速度が上がってる気がするし、
リーチも長いしで今回はかなり優遇されてるんじゃないかな。
まだソロしかやってないからPTになるとどうなるかはわからんが。
ラ ン ス 始 ま っ た な
>敵の攻撃耐えながら突っ込んでスタン取るとか新鮮すぎる
これだよ、こういう鉄騎兵と言わんばかりのことがやりたかったんだよ!
鬼 畜 王 は じ ま っ た な
それはランス違いだw
咆哮にカウンターあわせたり
飛んでる敵が降りてくる時風圧でよろめくけどそこにカウンターあわせるとか夢から覚めるべきだろか
ガード性能つけて体勢崩れなかったらできるといいなぁ
フラゲ多いな
ネットで注文するんじゃなかったぜ
つまりカウンターを利用することで
突き→突き→カウンター→突き→突き→カウンター…ってなことが出来る訳?
薙ぎ払いにSA確認!
けど威力はちょっと物足りない感じだね。
ガ突きと同じか下手するとそれよりやや弱いくらいな気がする。
けど使い勝手は非常にイイ!
>>277 MH3において武器の話をしてるならスタート時に
直ぐ使えないだけならなんも問題なくない?
本当に終盤にならないと太刀が使用できないのなら
技量以前の問題だけど。
ランサーは全ての武器を使いこなし間合いを把握し
ランス使用時に反映する
これが俺的ジャスティス
既出もあるか知らんがまとめようぜ
フラゲットランサー出てこいや!
MH3ランス性能
【過去の技の有無】
○ 三連ステップ
? リーチ長い (MHG並)
? ステップキャンセル突き
? 大バックステップ
? バックステップ+方向転換
? サイドステップ+方向転換
? 斬打両属性
? 武器デフォガード性能
○ スパアマが付く攻撃 (なぎ払い、ガード前進+盾殴り)
【新要素】
カウンター
ガード前進→盾殴り ※ガード前進中もガード判定あり
なぎ払い
突進からそのまま突きにコンボ派生
突きにカウンターを絡めて永久突きコンボ
基本的に攻撃速度向上?
面白かったりバリエーション増えたのは素直に嬉しいがあまり強すぎても複雑だな
ランスはマイナーだけど弱くない感じがいいのに
>ランスはマイナーだけど
俺はこんな概念が毛頭ないんだが
初心者の内は使いやすい武器を使って、
上達して最終的に行き着くのがランスという認識のままだ
>>292 最終的に行き着く先だから、やっぱりマイナーじゃね?
他武器の回転回避の癖がついちゃうと、バックステップ暴発しまくりで投げ出しそうになった。
慣れると脳汁武器。
ボクシングで例えるとこれまでのランスはデトロイトスタイルで今回のはまさにピーカブーだな
>>293 逆にランスメインでやってても他武器のコロリンに違和感を感じない不思議
なぎはらいスパアマか たまらんな
ランスの追加要素は盾に関係したものが多いな
P2G、Fと回避メインでやってきた俺にとってはフクザツな心境
これを機にガードも織り交ぜた戦法を勉強するか・・・
誰も分からないと思うけど
盾前進攻撃の元はC・アメリカのチャージングスターそのものだ
マブカプはよくうれてたからみんなしってるだろ全身タイツ男
ガードでレイアの火球をガードしたりヴォルのタックルガードするのがめちゃくちゃ楽しいぜ
ガード良いよガード
ヴォ・・・ル・・・?
ゴメンP2Gの話ね
ヴォルヴォロスのことにしとけよ
304 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/07/31(金) 11:43:13 ID:Y0oJYI6a
セインランスで裸装備の☆1クエのキモ納品クエにラギア出現ww
倒せちゃったw回復10回復G10持ってて良かった。
やっぱモーション読むと楽かな。当たり判定も普通だし。黄ゲージで刺せる部分あったからよかった
ランサーなら初見でいけるよ
このカウンターってそうそう突進も出来んし
今まで風圧に屈してた場面も突き進めるなんて槍の革命じゃね
とか思ってたが別にSA技来たのか
今ランスでやってる人は、クラコンとリモコンのどっちで操作してる?
説明書読んだけど素でカウンター出せる分、リモコンの方が良いのかな
ゲーム開始後、即ランスに変えたいんだけど
初期装備売ってすぐ買える感じなのかな・・・
>>308 すぐ変えられる。というか鉄鉱石採掘イベ後に生産のほうがいいよ。
安いし、今回鉱石採掘かなり楽だから
>>310 なるほど。ありがとう!
毎回最初に初期装備売ってランスに即変えてたから
今回もそうしたかった
あと序盤に前作までのスパイクスピア的な切れ味優秀な
ランスってあるのかな?
そういやまたオススメランステンプレ作らないとな
そういうのは自分で探すのがおもしろいんだろう・・
でもやっとかないと「どのランスがいいですか?」って質問が腐るほど積み重なることになるぞ
まぁ発売前でフラゲ組みもそんないないんだし
発売してから検証するしかなくね?
ネイティブスピア薦めておけばおk
というのは冗談だがwiiGオンのカオスっぷりを見ると
質問厨で溢れるのは時間の問題だろうな
発売してから派生出ては報告してって流れで十分だわな
>>314 「シーブライト鉱石は何処で取れますか?」が多い悪寒
>>318 水没林。
☆3からじゃない??☆2で砂原だ
>>319 あぁ、ゴメ
水没林のキャンプ横と全体マップ右端(番号忘れた)の海中にあったな
まだ、ボルボロス倒したとこだ。
1死20分針とかヘタレランサーの鑑のような結果だったがorz
新モーション攻撃も碌に扱えてないし・・・
フレグランス系ある?
あるんじゃね
新武器もSS見る限りでは全体的にファンタジーの装飾過多な方に寄ってる感じ
まぁ明日から少しずつランスの派生情報でも出し合ってだな
joshin発送されない(´;ω;`)
ガード前進の硬直はどんな感じだい?
もし硬直が短いなら微妙に距離の開いた敵に武器納め→ダッシュ→抜刀の手間と隙を省いて攻撃出来そうだが…
連携のつながりってどうなったんだろう?
ガード前進>サイドステップ〜とか
上突き×2>カウンター>サイドステップ〜
ってできるのかな?
>>326 J( 'ー`)し たけしが頑張れば何でも繋がるはずよ
今買ってきた・・・ハァハァしながら弁当たべてる
カウンター突き使いづらいみたいだがどうなんだろうな
>>324 よう俺…
遅れるくせに送料はきっちり盗る所はkonozama以下だな…
ファミ通に連携が出てた
・突きorなぎ払い×1〜3→突進突きorカウンター突き→
突きorなぎ払い×1〜3→(ryはエンドレス。
・盾攻撃→突きorなぎ払い×1〜3→(ry。
・なぎ払いは連続で出せない。
なぎ払い→突き→なぎ払いは可能と思われる。
>>331 thx
なるほど。結構とぎれなく繋がっちゃう感じなんだね
強走飲んでたらG並みに激しい張り付きできそうな気がする
つき*3ステップのループでいいよもうw
コンボがガンス並に増えた感じか
よしよし、楽しみだな
カウンターについてはどうだろう?
当て身というより、スーパーアーマー付きの強攻撃と勝手に解釈してるんだけど。
じゃないと万能すぎちゃうし。
レイアで言うと尻尾回転は防げるけど
サマーはダメっていう。
カウンター突きについては結構使ってみたけどある程度の威力の高い攻撃は返せず削り付きでズサる。
あとその場で出すから突進系に合わすと当たらない事が多い。
ガ性付けたら返せる物増えたりはあるかもね!
338 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/07/31(金) 16:41:46 ID:s4HTpMRd
>>336 サンクス、個人的にベストな調整されてるみたいでヨダレでた。
ラギアランスについてるアタックボーナスってなんぞ?
>>331 一応細かいかもしれないが
最初に突き3回やってその後カウンター突きやった場合
その後さらに突きを出す場合はカウンターが1回目と数えられるので
突けるのは2回までみたい。
分かり辛いので具体的に。
突き(水平、上、薙ぎ)×3>カウンター>突き2回まで>カウンター>突き2回〜
ってな感じ。
あとは細かい部分では水平、上はもちろんのこと薙ぎからも突進いけるが
カウンター突きのあとは突進いけず。
単純に考えて今まで2回突き→ステップガードだったところがカウンター突きに変わるんだよなぁ
今回のランスはアクティブに攻めれそうだ
カウンターの盾かまえてるモーション中に
キャンセルステップってできる?
これできたらホントにほとんどセービング状態だなw
343 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/07/31(金) 18:39:25 ID:odGJeoaK
ランスのみで☆3までクリアした
>>342 キャンセルできないよ。攻撃したあとにキャンセルはできる
アニキ達!ランスで鹿をしびれさせて角とりたいんだけど、ランスにそう言う技はないの?
鹿狩りの時だけでも大剣もっていったほうがいい?
ガード移動からのシールドバッシュは?
ガードダッシュ、盾攻撃にはスーパーアーマー付いてる?
カウンター突きの後とかは?
ガード移動からの派生があるとおもわんかった。バッシュ1発でぴよるww
けど当てにくいね・・
ジョーシン「出荷予定」になったな
この分だと到着は早くて明日の夕方くらいか…トホホ
最初からランス使えんの?
ブルークレーターの派生は結構優秀だな
あと1日でお前らと一緒に狩れるwktk
星4のラギアクルスまでいったけど、ランスにばっか金つぎ込んで防具がまだハンター一式だorz
今のところガード性能が付くのがスティール装備くらいだけど、火山行けば増えるんかなー
俺はいま★1つでヒーヒーいってんのに・・・★4つのおとこのしとって・・・
明日マジ楽しみだわ
フラゲ組に聞きたいんだけど、
序盤に作れる使い勝手のいいランスある?
それ作ったらオン行きたいんだが
まだ買ってないんだがスパイクスピアってまだある?
かなり簡単に作れて切れ味いいから今まで序盤重宝してたんだが。
巨大真珠って採取でしょ。ニコ動に上がってたイグアナ倒す動画で巨大真珠採取してたぞ
>>353 おれもラギア討伐でまだ裸だorz
いい防具見当たらないよな・・・
ハンター装備いいじゃないかー探知つくし
え、裸の初見でラギア倒せるんか?
そのまえに撃退があるんだが
割と余裕だった
もちろん怒り時はほぼ即死だがww
レイアのほうが戦いにくい印象だわ
早くランス使いたいぞー
あと6時間でオフデビューだ!
上手い太刀使いと一緒にやってると自分が上手くなったような気がする
366 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/01(土) 00:34:25 ID:2BElDQbg
305 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/07/31(金) 11:54:07 ID:wGnMpt7O
セインランスで裸装備の☆1クエのキモ納品クエにラギア出現ww
倒せちゃったw回復10回復G10持ってて良かった。
やっぱモーション読むと楽かな。当たり判定も普通だし。黄ゲージで刺せる部分あったからよかった
ランサーなら初見でいけるよ
釣りか超絶ランサーだろうけど
俺も今チャレンジしてる
弾かれるのとガードの上から削られるのがつらい
そして時間切れになる、削りは回避しろって言われそうだけど水中であの2段突進かわせないんだよなぁ
釣りじゃないとしたらどこ狙いでやってるんだろ
>>365 上手い太刀使いなんていないよ。
上手いと思っても実はメイン武器は太刀じゃないってひとばっかりだからw
やっとドスジャギィ倒せたよ・・・突撃とかガード移動とかここで今知ったわ
カウンター付きはかなり強いと思うんだ、攻撃ガードしたら即出るし・・・
ランスのなぎ払いがPTに与える影響がどうなってるかちょっと気になる
あれ・・・、パラディンでも黄色ゲージなの・・・?
いつになったら緑ゲージが使えるんだ?もしかして骨ルートのほうが緑にしやすかった?
カウンター突きって攻撃ガードしたらでるのか。ただのためうちとおもってたw
>>367 同意、太刀なんてカス武器使ってるやつと一緒にクエいきたくないっていうのがランサーの心意気だろ
なんかランス恵まれすぎだな
属性突進つええ…
早くやりてぇー
朝になれー
朝になれー
>>373 またにわかが入ってくるんだろうな、どうせ使いこなせないんだからハンマーでも使っとけばいいのに
どーせ、昼過ぎまでログインオンラインだぞ。
オフしながら気長に行こうや。
ハンマーも簡単ではないけどな
1年半振りだから数日はオフで慣らさないとオンいけねえ・・・
簡単だろ、太刀にしろハンマーにしろぶん回してりゃいいだけなんだから
そこいくとランスは避けて突いて避けて突いて、上級者じゃないと使えないとこがいい
ランスにゃガードという使いやすい機能があるだろうが
変な持ち上げ方してると荒れるからやめろ
水中とか回避難しいしガードあるランスのが明らかに楽だな
序盤の防具じゃ即死攻撃あるガンキンもハンマーで懐に潜り込むのは怖い
最初は耳栓装備もままならないだろうし
>>380 他と比べて多彩だし本当のことだししょうがないだろ、わざわざオブラードに包む必要もない
つかどこでも太刀とハンマーなんてんな扱いなんだから荒れないだろ
>>380 ID抽出してみ
>>381 特にチャナは出会い頭に閃光仕掛けてくるからな
仕舞うの早いハンマーなら兎も角ヘビィでどうしろと
もうすでに言われてる事だけど
今回いつもにまして突きの感覚短くね?
>>370 俺も早く緑欲しい。
突進が役にたたん…
あーごめん
×感覚
○間隔
目押ししたときの突きの密度が高いといいたかった。
ステップからの最速突きができなくなってるね 方向調整突きも。
太刀厨だかムロフシだか知らないけど妬むくらいならランス使えよ、使えないんだろうけど
オフ進めてたらアグナコトル(PVのタツノオトシゴみたいなの)の
装備がランス向けっぽいな。
フル装備でガード性能とガード強化ついでに燃鱗っていうスキルがつく。
装飾品ぶち込むなりしたら下位じゃ最優良装備かもなー
水耐性低いから水中の多い今作ではきついかもだけど
>>682 他武器の使用者をひと括りにして貶めて、
結果的にランスの品位を落としているのは君じゃないのか?
にわか・ゆとりがスレに書き込むのと同じくらい、君のレスはしょうもないと思う
厨に腹が立つのは皆同じだから、それを君が代表して書き込まなくても良いですよ。
今回、白災っぽいランスは出るのかね
あれはかっこよすぎると思うのだが
黒嵐と白災は確かに良い
P2Gの白モノ槍は黒歴史だな
>>387 方向調整できないってマジか?
何故そんな仕様に・・・
やっぱランス楽しいな
攻撃が色々増えてるし
方向調整無いってマジか・・・
あれないとランスやっていけんだろ・・・
もともと方向調整ってのがなにかわからないおれは勝ち組み!
ステップして突きを繰り出すとき、微妙ながら左右に向きを変えられたんだよ
地味だけど非常に便利だったんだけどなー、無くなったのか……
それはステップ終えて単に左右に角度を変えてから突きをやってるだけ。
ステップの着地硬直をキャンセルして方向を変えつつ突く、というのができなくなった
結局どっちなんだ・・・
ステキャン自体が無くなったのか?
無くなってないのか、よかったよかった
あれがないと、よく動く奴の頭とか継続して攻撃しずらいしねー
>>402 が言ってるのはステキャンのことじゃないよね?
ステキャンも勿論できないし、ステップ後の最速突き&方向調整突きもできない
ステキャンないのはもう2年ぐらい前に修正入ったからいいとしてだな
方向調整突きがなくなったのは痛いな・・・
なぎ払い使ってねってことじゃないの
まあ三連突き>カウンター突き>三連 って永遠にループできるから、
攻撃密度自体はかなり上がってるはず。ポテンシャルはかなり高いね
ステップ後の最速突きってのがステキャンからの突きだろ?
Gのようなステキャンまでとはいかなくても、その後の作品にも弱体化したとはいえ残ってるぞ
旧クラコンでType2(攻撃はスティック)でやってるんだが、納刀状態からZ押しても
即ガードにならないのが、すごいやりにくいんだ
(Zボタンがダッシュと兼用のため)
薬飲み>敵突進>即ガードができなくて困る時がある
操作がヌンチャクとかだと違うのかね?
片手や大剣は方向調整残ってるぽいのになー、残念だ
そうだね 片手にはあった
ステキャンってステップの距離をキャンセルして突くやつじゃないのか
ちょっとドスとGやってくるか
スレチだが
ケルビの角がまったくでないw
416<スタンさせて剥ぎ取り ころしちゃあんまでない
>>416 それは秘薬が簡単に作れないということか!?
>>417 スタンさせてって・・・生きたまま剥いでる?!
最速云々は個人差があるから置いておくが
方向調整突きは普通にできるな
>>417 ありがとー!
一発ででたわww
>>418 殺してたら50匹で一個しか出ないレベル
スタン剥ぎ取りおすすめ
秘薬つくりたくてもマンドラゴラ様がみつかんねー
ランスとは全く関係ないが
連続肉焼きセット凄い便利だなw
424 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/01(土) 03:43:57 ID:HaDj8jOp
スパイラルランスが出来た記念パピコ
これは使える…たぶん
出来れば全体で見てちょっと弱いくらいが嬉しい、性能で使う人が減るし
この気持ち、ガンサーなら分かってもらえると思う
>>409 オンだとこかされまくりでまともにやれないんじゃないか?
>>415 あえてださい装備だろ
オンは切り払いとシールドバッシュで以前よりはマシなんじゃないかと楽天的に考えてる。
ただカウンターは封印かなぁ。
味方の攻撃で誤発動、後ろから殴られてこけるとか想像に難くない。
ランサーでも最初は大剣か片手使う事になるのか
ランスは大剣から派生で良いのかな?
フラゲした人良かったら教えてくれないか
店で売ってるよ
初っぱなランス買って散財して
結局まだ裸だよ
早く防具用意しないとな
金はあるんだけど微妙に素材が足りない
>>427 触ってもいないから何とも言えないけど
カウンターが邪魔なら上も水平突きも邪魔って事になりませんか。
それならむしろ密集地での切り払を封印すべきでは?
何言ってんだこいつ
>>389に聞きたい
アグナ素材のランスはあるのか?
文盲で申し訳ない。
なぜカウンターは封印なのか詳しく教えていただきたい。
ガンキン装備画像マダー?
↑スマン、スレチ
アグナ装備だっけ
あれにガード性能とガード強化がついてる
足にガード性能+5があったはず
スパイラルランス改完成記念カキコ
322 水240 緑そこそこ
まだ村星4だけど頑張って作った。
これで胸張ってオン行けるぜ。
ランスかついでドスシャギー行くと 回りながら噛み付く攻撃イヤラシイな
カウンター通る?
>>409 正確には3連>カウンター>3連>カウンターの永久はできないよ
永久するなら3連>カウンター>2連>カウンター>2連>カウ〜
ね。
とりあえずカウンターのタイミングの取り方が簡単過ぎるんだが
ただのジャストディフェンスだから誰でも普通にできる
難易度は回避無敵ステップに比べるまでもない
まぁそもそもカウンター向きの攻撃がタイミング良く来なければ
従来どおりステップで繋ぐことになるわけだけども。
ここぞというときにキッチリ使えるように訓練せねば!
薙ぎ払いのおかげでステップ後の方向修正突きがなくなったのは残念。
あのあとに3連いけたから便利だった。
薙ぎ払いが当たってもその後追い込んでいけないと再度ステップって感じか。
そりゃブロッキングみたいだとタイムラグで使えないよ
でも受付けが1フレームの高難度だったら燃えるw
アンドレイヤーでけた
つかカウンター微妙だな
ガ性あればまだ良さそうだがガ性が付く防具が見当たらないという
ガ性の有用性を増してくれたカウンターに乾杯!
火山まで進めたが、序盤は作れるランスの数が少ない
今までの鉱石系の武器はとにかく鉱石集めれば強化できたけど、
次の段階に強化するために先のフィールド素材が必要になる
今のところロアルドロスランスが優秀
強化にラギアの尻尾が必要だから星4だかの緊急で尻尾切り→3死などで集めといた方がいい
バベル完成記念に性能晒し
攻撃368、切れ味緑長め、会心0、スロ1
派生はここで止まり。
ウラガンキンめんどかったぜー
ロアルドロス素材ってことは、
骨系のルドロスランスからいくのかな?
>>451 ルドロスランスからの強化
攻 322 水 240
改心 0 スロ 1 緑1.5センチ
属性がある分同時期に作れるランスの中ではかなり強い部類ではないかと
まだ作れてないけど、ベリオロスランスはデフォで改心30
公式PVキター
ブロスホーンみたいなの映ってるな
>>452 ありがとう、今回結構派生するんですね。
いっちょ骨系でいってみるか
基本的な質問で恥ずかしいけど、シールドバッシュって盾攻撃のこと?
>>455 そう。
シールドバッシュ>バクステ>シールドバッシュ
が意外と使えるw
今日から世話になるぜ
ディア槍どの派生かわかるかな?
スパイラルランスって何系?
最初に買う槍は
鉄系と骨系、どっちがオススメ?
どっち系でいくか迷うねー
骨にしとくか
切れ味重視かな自分は。
癖で採取するときしゃがんでしまう・・・・。
皆作成が早いなー
俺など骨系2段階のゴミランスでオンラインに来てるわ
フラゲランサーの人序盤はどんな装備がいいかな?
ドスのときのザザミ装備みたいないい装備ないかな
>>456 そんな事できる?
シールドバッシュってガード前進からしか出せないもんだと思ってた
しかもステップでキャンセルできなくない?
最初にアイアンとボーンのどっちを買えばいいんだこれ…
FAQになりそうだな
両方買ってそれぞれ強化していけばいいじゃない
ランスだけを使うなら両立できるし素材もかぶらないし
>>469 いやだって最初1500zしかないじゃんよww
斬れ味考慮するとアイアンかしら
まだセインランスだ・・・
オン行こうか迷うなぁ
あぁ、ラギア槍は鉄からな。
切れ味は進行具合であまり変わらない気がする。
まだオフの☆3だけどな!
最初の1500zはレザー一式じゃないか?
採取高速収集とかつくし
これからの採取のためにも買っとくべきな気がする
これでしばらくは防具買う必要もなさそうだし
採取回数増えればお金もたまるし
>470
最初はボーンだと切れ味辛すぎるからアイアンがいいかなあ
最初の武器二つ売り払えばもう一本買うお金は出来るけど、そこまではしないかw
ちょっと進めただけで
お金5000とかあわせて貰えたし
そこからやっとランス購入した
あいかわらず太刀は天敵?
シールドバッシュ使いにくすぎワラタ
置いてくる感じで出さないと当たらないな
アイアンランス
↓
アイアンランス改
↓
セインランス
ボーンランス
↓
ボーンランス改
みたいに派生表をだな
バッシュ微妙
当てにくさもだが放った後ステップできないのがまずいな
アイアン系はどこからわかれるの?
ナイトまで一直線・・・・
シーブライトはいつ手に入るようになるんだ
>>480 ナイトからの強化で分岐。
シーブライトは水没林の水中採掘。
ブルークレーター作った人いない?
>>482 巨大真珠の入手法が分からなくて作れないんだよな・・・
>>481 ありがとう!
まだ☆2だからもう少し進めるかー
>>485 まじか!ちょっと素材集めて作ってみる
骨系はほとんどの派生作ったけど鉄が全然だわ
ドスジャグィ弱すぎて捕獲が難しいorz
いかんな
ボーンランスに手を付けてしまった
詰みそうだ
何故ボーンランスに手を出しただけで詰む
パンツいっちょにハンターナイフな人達があふれかえってんだけど、こいつらは海水浴客?
スレ間違えた
www
出先であやふやだが
胴スティール他アロイに石壁珠二個か三個で
ガ1高速砥石高速罠悪霊の加護だかなんだがついたと思う。
もうちょいひねれば見切り+1もつけれるかも。
↑罠+5のお守り使用
お守りは凍土の血石クエでボコボコでる
金もたまるしオススメ
アナログでランス使うとなぎ払いの暴発がうざすぎるな
とりあえずはやくガ+1つけたいとこだな
ボーンランス改
↓
クルハスター(Atk230・黄)
↓
→リノハスター(緑299)
→ドロスボーンスピア(黄253)
どっちがいいやら・・・リノハスターかなぁ?
>>498 俺と同じ悩みポイントだな
とりあえず、生きていくのに299のリノハスターを選ぼうと思う
さあ、砂原の肉と戯れようぜ
>>498 リノハスターはそこから睡眠、麻痺、無属性に分かれる
睡眠槍が作成が簡単でゲージも良くて強いよ
リノハスターはボルボロ素材入れば直接生産できるな
>>498 ドロスボーンスピアは水属性槍に派生。
緑ゲージがそこそこ長いので悪くはないと思う。
後発のために序盤ランスの派生表としてこういうの作ろうぜ
まだどこのサイトにも載ってないし
ボーンランス
┗ボーンランス改
┗クルハスター(Atk230・黄)
┣リノハスター(緑299)
┗ドロスボーンスピア(黄253)
┣
┣
┗
>>503 ボーンランス
┗ボーンランス改
┗クルハスター(Atk230・黄)
┣リノハスター(緑299)
┗ドロスボーンスピア(黄253)
┗スパイラルランス(緑276+水110)
┗スパイラルランス改(緑322+水240)
ブルークレーターって後の派生使えそうかい?
ナイトランス強化しようか、ブルークレーター作ろうか迷ってるorz
ナイトランス(緑253)
┣ ?
┗クルスランス(緑322雷180)
┣雷槍ドーリス攻(緑368雷240攻+1)
┣雷槍ドーリス輝(緑345雷240改心15%)
┗ハイクルスランス(極短青368雷320)
麻痺、睡眠、水もあるが強化しちゃって途中が見れなくなっちまった
>499 >500 >502
情報thxです〜。一番いいのは両方作ることなんだろうけど、
まずはどちらか伸ばしてみます〜。
フラゲして散々プレイしてる人 今から始めるからおすすめして下さい
最初に武器屋でアイアン系買うかボーン系を買うのがいいのかを ズバっと頼みます
>>508 手っ取り早く属性ほしい→ボーン
じっくり強くしたいアイアン
>>509 おーーーレスありがとうございます
貧乏性なもんでじっくり将来性を重視してアイアン系にしようかと思います
>>504 ボーンランス
┗ボーンランス改
┗クルハスター(Atk230・黄)
┣リノハスター(緑299)
┃ ┣アズールクレスト(緑299+睡眠150)
┃ ┣ラギットランス(緑345 会心-15%)
┃ ┗チャク・ムルカ(緑299+麻痺120)
┗ドロスボーンスピア(黄253)
┗スパイラルランス(緑276+水110)
┗スパイラルランス改(緑322+水240)
>>510 鉱石探しに戸惑うと思うけどがんばってくれ
>>512 ありがとう、今回そんなに探し辛いの?
でもアイアン方向に進めば一先ず間違いないって事がわかったんでとにかく頑張ります
>>511 追加
ボーンランス
┗ボーンランス改
┗クルハスター(Atk230・黄)
┣リノハスター(緑299)
┃ ┣アズールクレスト(緑299+睡眠150)
┃ ┃┗アズールクレスト改(緑322+睡眠200)
┃ ┣ラギットランス(緑345 会心-15%)
┃ ┗チャク・ムルカ(緑299+麻痺120)
┃ ┗チャク・ムルカ改(緑322+麻痺180)
┃ ┗チャルク・ムラーカ(短青368+麻痺230)
┗ドロスボーンスピア(黄253)
┗スパイラルランス(緑276+水110)
┗スパイラルランス改(緑322+水240)
┣スパイラルボア援(青391+水300スロ1)
┗スパイラルボア天(青391+水300改心+15スロ1)
ランス街とかランス猟団みたいなのは出来た?
まだ届かないとか・・・黒猫おそすぐる・・・
変なクチバシってクルペッコからだよな?
頭部がなかなか破壊できん
ドスジャギィ何とか倒せたけど
ぎりぎりだったんだが
なんか立ち回り見たいの教えてほしいぜ
雑魚が多すぎで大変なんだけどね
1対1なら余裕っぽいが
鳴いてる?歌ってるときに
膨らんだ喉を刺すと直ぐ転倒するから
そのとき顔突付いてると壊しやすい
スパイラルランス用に竜骨大が欲しいけど、どいつから出るんだろ・・・
>>520 手近なところだとボルボロス。
ボーンランス強化で行くと竜骨大がいらない。
>>516 佐川なんて5時だよ届いたの;
待ちきれずに2時頃に通常版買っちまった。
リモヌンでやってるんだけど、リモコン振りの武器出しをオフにすると
もう+ボタンでしか武器出し攻撃できないみたいだ。親指大活躍だな;
まだ左捻りの上段突きに違和感がある
設定で上段突き変えれるって読んだような…
まだ届いてないから知らんけど
アイシスメタルってどこで手にはいんの?
>>514 追加
ボーンランス
┗ボーンランス改
┗クルハスター(Atk230・黄)
┣リノハスター(緑299)
┃ ┣アズールクレスト(緑299+睡眠150)
┃ ┃┗アズールクレスト改(緑322+睡眠200)
┃ ┣ラギットランス(緑345 会心-15%)
┃ ┗チャク・ムルカ(緑299+麻痺120)
┃ ┗チャク・ムルカ改(緑322+麻痺180)
┃ ┗チャルク・ムラーカ(短青368+麻痺230)
┗ドロスボーンスピア(黄253)
┗スパイラルランス(緑276+水110)
┣シャドウジャベリン(緑414+毒240)
┗スパイラルランス改(緑322+水240)
┣スパイラルボア援(青391+水300スロ1)
┗スパイラルボア天(青391+水300改心+15スロ1)
☆3緊急クリアで強化ルート追加。
今回最初は見えてない追加パターンがあるんだな・・・
オフボス突進ゲーでした
横ステップ着地時の向きが変えられなくなった?
あれがないと、精密シトツできんぜよ orz
>>524 説明書読んでみたけどキーコンフィグはないみたい‥
Fのときはボタン攻撃にしてたから、ウチは違和感ないけどね
なぎ払い使わないからX+aは突進にしてほしかった‥
ケルビにバッシュ当てるの諦めかけたぜ・・・
ドスジャギィをスタンさせろってのはあきらめたよ
もしかしてボーンのが手っ取り早く強化できる・・・?
>>517 クチバシ使うランスもうちょいあとで店販売するよ
12000z弱ぐらいだったけど
ケルビにバッシュ決まると気持ちいいよな
よくミスするけどね!
突進って今回雑魚にすら弾かれるね
逃亡防止用かな?
ラギア出たがさすがに昨日の夜から寝てないから眠い・・・
しっかり寝てからラギアにバッシュかますぜ!
まぁ・・ランス作るところからはじめるんだがな・・・
兄弟たちよ頑張ってくれ、アプコン来たらオン逝くからな!シティが楽しみだぜ!
ランスってクラコンは設定1と設定2どっちおすすめ?
ケルビのそばにいて、ケルビの振り向きとほぼ同時にケルビステップと同じ方向へ
ガード前進して殴るとジャストミート
>>531 変えられないね…薙ぎ払いの代償にしてはちと…という初期感想
突き後のステップも両足がしっかり地面についてからじゃないと
入力受け付けないみたいだ
>>538 突進は切れ味消費が大きいらしいね
それに最大加速する前は切れ味があまりよくないのかも、しれない
打撃属性がどうなったか気になる。
盾のせいでなくなってないかな?
>>543 「突き後のステップも」→「ステップ後の突きも」に修正
>>542 まあそうなんだが
今まで設定1でやってたんだが
キャンセル突きが設定1だとガードしなきゃできないのに設定2だとガードなしでできるのか?
自分で試せばいいんだが今センサーバーがウンともスンともいわん
もしかしてリモコン+ヌンチャクおすすめ?
序盤で火属性のランスってありますか?できれば緑ゲージでお願いします
ヌンチャクちょっとやってみたが自分は古いコントローラに縛られた人間だと再認識した。
MHGで致命的だった武器出しガードが採取ポイントで化けるのは直ってるのかな。
やってみりゃいいんだろうけどいつも忘れる。
ヌンチャクはメニュー操作が左スティックでできないのが致命的
あと水中はPROの右アナログ視点操作だと快適なので
PROボタン攻撃一択ですがな
>>549 体験版の時点で起こらなかったよ
やっと切れ味まあまあまともなランスできた
水属性だけど
携帯からだが
>>549>>550 トンクス!
そーいえば水中カメラ快適だったわ設定1にする。
センサーバー、直ってくれー
そういや水中は結構快適だね
慣れればもっと面白くなりそうだ
>>538 斬れ味黄色で突進が弾かれるのは無印からのデフォルト仕様
>>529 シャドウジャベリンってもしかしてギギネブラ素材?
外見が気になる…
今回睡眠槍で眠らせて三倍カウンターとかカッコイイ事出来るんだな
俺の気のせいかシールドバッシュがものすごく使えないんだが・・・
今作のランスやばいね、突き突き突きキャンセルカウンター突きry・・・
でドスジャギレベルだとずっと俺のターンじゃんこれ
技にしてもコントローラーにしても、初めての操作が多くてもどかしい思いもするが
騙されたつもりで我慢して使い続けると急に道が開けてくるな
リモヌンの技も正確に出るようになってきて、今現在けっこう快適
水中も自在に動かせるようになると地上よりスタイリッシュな戦闘ができるし
前向きにやりこめば楽しめるゲームと感じた
それにしてもカウンター決まったり、ガード前進ですれ違いざまに火花飛ぶのはカッコよすぎるw
キャンセル突きにもカウンター機能あるって認識でいいのかな
>>560 キャンセル突きにもカウンター機能あるゼヨ、だから強い
てかキャンセルとカウンターって両方同じだよねこれ
シールドバッシュはよく分からんが
ガード前進はかなり使えるよな
例えばだがペッコの連続火打ち石攻撃を、普通ならガードしかできないときも
ガード前進使えば緊急回避できるし、たとえよけれなくてもガードはできているし
マジうれしい
>>561 サンキュー
ひょっとしたら威力や、ガード範囲や突きの出掛かりの無敵時間とかに
差があるのかも?しれないね(そんな気がしただけだが…)
カウンターや薙ぎ払い追加と、ステップ後の方向修正の先行入力廃止とで、
うまくバランスとってるような気がしてきた
クラコンPROでやってるんだが、突進がスタートボタンになったのがちと辛いな
スタートボタン小さいし遠いよ…
右アナログをぶった切ったらちょっと快適になった
キャンセル突きってなんだ?
>>529のボーンランスの派生で
リノハスターへいくかドロスボーンスピアへいくかで
結構悩んでるんだが今のところどっちが良さげ?
567 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/01(土) 21:26:02 ID:t8dz+FJN
いいか?
どっちも作るんだ
ペッコ捕獲クエ2回ぐらいやればその位の金すぐ貯まるし
>>567 ありがとう。
気持ちがドロスボーンに傾いてたから踏ん切りがついたよ。
それと、
アンケートっぽい質問になっちゃってすいませんでした。
ブルークレーターって派生ありますか?
今回の水エフェクト好きだな
今まで、攻撃をガード→ガード突き→ステップを多用していたんだが
無意識の内に力が入っていたのか
ガード突き使おうとして、盾攻撃が誤発動しまくって涙目だ
そもそもガード突き→ステップはできないだろ
574 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/01(土) 21:52:03 ID:Q1eyFBmN
ランス大幅に使用が変わったよな
未だに前作までのモーションばっか使ってるけど
リノハスターからのバギィ系睡眠槍が序盤で一番優秀な気がする
同期骨系ランスで一番緑ゲージ長いし攻撃力も高め、なによりソロで睡眠は便利
強化先もあるしラギア以降も余裕で使っていけるぜ
ごめん。ステップ後の方向修正突き、できたわ…
試しに左へ傾けて、また右へ傾けると槍の切っ先が同じところに戻ってくるから
間違いなく仕様としてできるようになってるんだと思う
(正面突き→バクステ→左突き→バクステ→右突き …で左右同じ角度に曲がることがわかった)
操作感覚はP2Gとは違うから、同じように操作してると成功しにくい
先行入力はやはり受け付けてないっぽく、もちろんキャンセルで発動するわけでもない
>>572 スティックをニュートラルにする癖をつけるしかない
>>573 できるよ
今久し振りにFやってみたんだが、
Fと比べると方向修正突きは角度が浅くなってるね。
ガード突きしようとしたら盾攻撃が暴発しまくるんだが・・。
おまいらは大丈夫か?
暴発しまくってる
しかしそれでうまく尻尾攻撃避けてたりする
意識して使えば使えそうな気がする
>>579 10回くらいミスしまくってたんだが意外と今平気だぞ
というかカウンター突きが楽しすぎワロタw
アンコウの出来損ない倒して来たんだが・・
なんか頭の光ってる奴が壊せなかった件
そして棘?も出なかった件
方法とか教えてくれるとありがたいです
やっぱ全力行けばいいのかな
他にも盾暴発してる人がいるようで少し安心だ
やっぱり慣れるしかないよね
しかしL2R2の機能こそ、他ボタン同時押しにして
ダッシュや盾出しとかは、今まで通りの方法にしてもらいたかったところだ
もう3Gとか出ていいから、そん時にはキーコンフィングを是非付けてもらいたい
ドロスボーンまで作ったんだが
この後の素材の
水獣ってどいつ倒せばいいん?
なぎ払いと突撃を逆にしてくれれば満足
なぎ払いつかわねーーー
金稼ぎにクエにいったつもりが
採掘しすぎて30分もかかってたでござる
即武器出しガードがしにくくなったな…
ボタン3つ同意押しとか;;
P厨向けに作られてるとはいえやりにくくて辛い
ぱにくって適当にステップしまくってたら〜無傷で敵の攻撃やりすごしてるってシュチェーション何度か経験したんだけど、
今回やりのステップって無敵時間かなんか長くされたの?
ガ性装備なかなかでないな……
ボス素材装備だとどれにつくんだ?
>>565 カウンターといってる行動が
マニュアルだと「キャンセル突き」と表記されてるんだよね。
たぶん
>>560は別物として考えてるから話がかみ合ってないようにも見えるんだと思う。
とここまで書いて実は俺が分かってないだけで
キャンセル突きとカウンターが別物だったらどうしよう…
>>590 やっぱそうなのかー
まだペッコすら倒してないしこの後は時間かかりそうだなー
>>591 ひとまず体術が付いてるルドロス一式を目指してるなー。
P2Gみたいにノックバック減少できるのかは知らないが。
フロンティアじゃガ性のほかに風圧も必須だったけど、
今回はまず何をつけるのべきのなのかのな
ガ性能は序盤つかねーっぽいからとにかく防御だな
スキルは後回し
ナバルデウス装備性能ぶっ壊れすぎだろ・・・
切れ味+1簡単につくぞこれ
>>592 560だけど、マニュアルには「キャンセル突き」と「カウンター突き」の両方の記載があるよ
個人的には似た技だとは思うけど、まったく同じ性能かは疑問に思ってる程度かな
>>600 ありがと
大海龍か…忙しくてしばらくは夜しか出来ない俺にはまだまだ先のようだw
PSPと同様の操作タイプがいいんだけど、
キャンセル突きを瞬時に出せるスティック倒しタイプも捨てがたい。
ああああどうしようかなあああああ!
>>579 盾攻撃は暴発しまくり
ガード移動で距離詰めたり向き調整してからガ突きっていう戦法が使えなくなったのが痛い
できたとしてもワンテンポ遅い
すいません。初心者なんですが、へんなクチバシの入手方が分からずクルハスター止まりです。
上に既出でした。すいません。
>>600 もしよかったらナバルデウス装備のスキル値おしえてくれ
慣れてないからむずかしいよぅ。
タイプ1とタイプ2どっちがオヌヌメ?
ケルビにすら苦戦。
モンハンはMHP以来なんだがここの住人は最初からランスで進めていってるの?
Pのときは最初から最後まで大剣だったけどいきなりランスに切り替えられるもんなの?
今回、麻痺ランスってチャルク・ムラーカだけ?
火属性のランスってありますか?できれば緑ゲージでお願いします
ブルークレーターかランパートどっちいくか悩むは・・・
どっちか作った奴いるかい。いないほう作ろうと思うが
ランパートはバベルで止まるらしいからオススメできない
ブルークレーターは直生産出るぞ
バベルまでなのか
んじゃブルクレつくるは
バベルは初代でお世話になったな
ラギアってスパイラルでも問題ないかね?
撃退余裕だったからいけそうではあるけど、他にオススメあれば教えて欲しい
既出ならすまん
ブルクレの派生
↓
スマルトクレーター攻 345 アタックボーナス?なにこれ
スマルトクレーター援 322 スロ1
スマルトクレーター輝 322 会心15
>>615 攻撃力が23高くなってるのがアタックボーナスの恩恵
アタックボーナスは攻撃倍率+10らしい そしてGJ
連続突きの間隔短くなってるよね?
個人的に大剣とかより圧倒的に使いやすいな〜。
ランスの時代来たかな。
今回なかなか良さげだが、あまり広まると厨が集まるから困る
どのみちバベルが嫁な俺には関係無いぜ
バベル上位版がある。あるに決まっている。
他武器スレでは武器リスト張られてるからそのうちランスも分かるでしょ
とりあえずナバルデウス撃退すると下位武器から上位武器の派生が分かる
>>308 匠+15で切れ味+1だったわ…そりゃ高いのもうなずける
のりこねどこで出る?
全然みつからねえ・・・
突進しながら水面あがったら突進しながら水面横移動してクソワロタ
水中突進早すぎ吹いた
スパイラルランス改にしたいけど上質な海綿体ぜんぜんでないよね・・・
ラギアクルスからだととりやすいのかな?尻尾材料に入ってるし
ナイトランスがようやく作れた。
しかし、次の強化が大変だ。
ナイトでラギアクルスいけんのか…
バベルまでなのか
でもどっかで〜〜までクエ終わらせたら強化先増えたってのを見たが・・・
今まで存在した序盤最強便利槍スパイクスピアの存在が見当たらないから
今回は序盤ランス緑ゲージがなかなか付かずで結構突進が厳しいね
>>603 操作に癖があるけど今までと同じ速さで振り向きガード突きだせるよ。
ガードしながら旋廻終るまでレバー入れる必要がなくて
本当に素早く一瞬入れてニュートラルにして攻撃すると
間をおかずにガード突き出てくれる。
やっぱ慣れてないせいかまだガード前進暴発するけどね。
ファミ通のランスってなにか買わないともらえない?
ステップができない、なぜ、ヌンチャクだから?
ステップ、ないのかも。MH3
ガード+1、砥石、回復強化
下位ではこれだけ付けばいいんや俺は…
ガードダッシュ使えば大量のスタミナ消費も削りもないとか神すぎる
ずっとヴァルハラ派なんですけど、ヴァルハラはあります?
バベルあるみたいですが・・・?
ナイトランスって☆3いかナイト作れない?
今まで武器は大剣中心にまんべんなく使うようにしてきたが・・・
これからはランスにしぼるか・・・今までに比べて楽しすぎるww
問題はスキルだな
やばい wktkが止まらない
ガード前進が便利だなー
ラギアのブレスとかノックバックのあるやつに合わせて使うと
前進したうえにノックバックなしだぜ!
まぁ、スタミナは余計に消費するけどね!!
オンラインいったらバベル→バベル改でた
>>643 ひゃっはー!ロストバベルフラグだぁー!
とりあえずチャナ槍でラギア撃退まで来たが、防具が今だにハンター防具だぜ
もうチャナタンの装備で統一しようかなぁ・・・
盾殴りでスタン微妙だなー
大型で狙っても時間かかりすぎる
ガ付き→盾攻撃
上付き→スティックがちょっと左によってカウンター
クラコン使いにくいしPSP操作で禿げる
槍の天敵だった速い敵も今回は安定するな 水中で一番恩恵受けてるだろ
ただ暴れ龍にはツライ スタミナがゴリゴリ減る
オンならスタンは他所に任せたほうがいいね
オンライン行くと強化先増えるのがいくつかあるね
ガード性能付けようとスティール作ったのはいいけど胴がダサすぎる…
別のに変えてスロットで無理矢理発動させるか
水中ラギア強すぎワロタ
俺もいまからオフでラギアだ
がんがる
653 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/02(日) 05:15:49 ID:iES2amOy
小堺ガ突き
砂漠にいる突進してくる草食獣に盾タックルで挑んだけど負けますた
無事ラギア倒せました
ガードダッシュと突進強すぎw
かなり面白くてハマってるけど、
今回弱点わかりにくいかな・・・?
まあ良くて緑ゲージだからどこ斬っても突いてもスッカスカなのはしかたないんだけど
薙ぎ払いが実は実用性高い威力だったらいいのにな・・・
さっき始めてボルちゃんとやりあったけど接近しずらいね
振り向きに合わせて後退するじゃない?
ここのランサーさんはどうしてるのかしら
アナログスティック攻撃
*立ち状態からキャンセル&カウンター攻撃が出る
*ガードからキャンセル&カウンター攻撃が出ない
ボタン攻撃
*ガードからキャンセル&カウンター攻撃が出る
*立ち状態からキャンセル&カウンター攻撃が出ない
何この二者択一
間違ってたらすまん、今確認できないので確実じゃないかも
ひとまずP3見越してボタンでやるか・・・
モンハン初でランス使ってるのですが、動きが難しい・・・
何か立ち回りのコチみたいなのありますか?
・ランスの届く距離を把握する
・突き -> ステップ -> 突き ->‥ でジャギーを、スカり無しで、ぬっころせるように練習
・無理して3連突きしない
・突きの後はステップする癖をつける
正確な突きと華麗なステップワークが身についたら初心者卒業
鉄系のやりは全部地雷っぽい?ボーン強化しとけばよかた(';ω;`)ブワッ
>>659 突きの硬直は必ずステップでキャンセルして、いつでもガードできる状態を維持する
ランスはスタミナ管理が重要
最初はやはりアイアンがいいのですかね?
なんか今回判定細くね?モンスターの攻撃判定も見た目どおりになってるけど
今回の入門用ランスはなんだろ。
水属性ついでる奴を直接生産かね。
打撃ってスタンさせる以外にもスタミナ減退させる効果あったよね。
>>661 遊んでるうちにどっちも強化するだろうから
どうでもいいんじゃね?
ステップで方向転換できないって地味に痛いな
チャナってランスだと楽らしいんですけど、簡単な立ち回りを教えてください
>>669 水中は相手の攻撃時に適当にサイドステップ踏んで突きまくれば勝てちゃう
提灯は上ステップ使えば破壊しやすいよ
ドスシャギのサブスタン狙ってるけど全然できない
スタンってガード全身の盾攻撃だけ?
ランパート
┣ ランパート改(緑322防+12)
┗トゥースランス(緑299氷200会心+30)
火のランスは何から派生だろ?
今から始めるがオススメのランス教えてくれ
どっかランス部屋たてるかな
とりあえず飯くってくるから誰か立てててくれるとうれしいかも
トゥースランスってどんなグラ?
カッコイイのか?
ピンク色
いわゆる大バックステップを水中でやったらくるりとバク転するのね
ランスだとチャナが簡単って・・・3死するだろ・・・吸い込み防げねぇし・・・
地上戦なら何とかって感じだぞ・・・
ガード前進の性能を考えると、ポンデ装備整えて体術付けるのが序盤のお薦めと思えてきた
てか石壁珠のキー素材が分からないから諦めてるだけなんですけどね
>>679 下手なだけだろ
チャナはランスだとらくちん
>>681 そうなのか・・・
チャナ相手に特訓してくるわ
683 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/02(日) 10:49:12 ID:QPliNiit
>>682 吸い込みきたら急いで武器しまって後ろまわれば突きまくれるだろ
相手のパターンを把握すれば余裕だぞ
おお、結構楽に勝てた、アドバイスしてくれた人たちありがとう
チャガラって頭の提灯しか壊せないよね?シッポみたいというか尾びれっぽいところ狙ってたんだけど切れなかった・・・
本格的にランス使うの今回が初めてなんだが、抑えておくべきテクニックとかある?
初見だろうが敵の攻撃を全部避けるテクニックがあればそうそう困らないんじゃないかな。
>>687 ありがとう、ノーダメ目指してがんばるよ
裸プレイマジオヌヌメ、回避とガードが体に叩き込まれる
ラギアまで裸ランスで来た、よし裸でオンデビューしよう
ペッコとポンデのどっちの装備がラギア相手にしやすい?
スキルどっちも性能いいんだよね・・・
ペッコでいいと思う
強化すれば堅いし防御ついてるし
ルドルスは雷耐性も低いから・・・
村☆4まででオススメのランスないですかね?
クルスランス作るのに海竜の角が必要なんだがこれラギアクルスだよな?
角壊してるのに全く出ないんだけど他になにか条件あるの?
>>694 普通に角ぶっ壊すだけで出るぞ。単純に外れまくってるだけじゃね?
ついでにクルスランスがどこから派生なのか教えてくれると助かる
>>695 ランススレだけに横槍だがナイトランスから派生だ
ランパートorクルスランス
>>695 物欲センサーは健在ってことか・・・
3,4回は倒してるんだがな
>>696 おおサンクス
チャナランス、スパイラル改、クルスと集めれば向かうところ敵無しだぜ
水中ランスたのしすぐるwwwww
ガ性1に砥石高速、攻撃UP小装備でけた
全部一段階強化で防御70 序盤装備はこれで十分そうだな
今回もランスオンライン?
しかし今回のランスは色々と親切な設計になってるな
突きからステップへの派生受付時間がめちゃくちゃ長くなってるからディレイがかけやすい
あともう上がってたと思うけど、突くスピードもちょっと速くなってる
攻撃速度は全体的に上がってると思う。ハンマの振りも若干速い。
704 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/02(日) 12:18:31 ID:EmDVD5mt
今回麻痺ランスって何種類あるんですか?
そもそも麻痺ランスって需要あるんですか?
突きからのカウンター突きまじで便利だなこれ
今まで2連ステップガードで妥協してたとこが3連カウンターの攻め継続できておもしれーわ
横薙ぎもスパアマみたいだしちょっとした風圧にチョコチョコさせて便利だわぁ
でもやっぱりランスには風圧が必須だと改めておもったわ
でも風圧ってディア装備だよね・・・
風圧あれば手数増えるしねえ。
>>708 ファンゴ二世も素材使った防具なら付くぞ>風圧
小だけど
>>700 是非詳細を教えてほしい
ガ性装備がぜんぜんできねえ
>>711 頭:ジャギィ
胴:スティール
腕:ボルボロ
腰:スティール
足:ジャギィ
お守り:ガ性が+3つくやつ(どこでとったかどうゆう名前かは忘れたw光るお守りだったはず
でスロットが4つ開いてるから研磨珠を2つつっこむ
ちなみに今自分はラギア緊急討伐がでたところ、まぁ見た目は・・・・良くない・・・
お守りなかったら腕もスティールにするとガ性と砥石高速はつく
そのかわりカナヅチがついちゃうけどね珠で消すことはできるだろうが
巨大真珠は☆一のサンゴ回収しながら根気よく
やるしかないのかね?
ただいま10週目まったく出る気配がしねぇw
>>711 サンクス スティールまだ出てないけど……もうちょっと進めばあるんかな
お守りは鑑定でランダムなのかね、あれ
アイアンランスでもアンコウ倒せるかな?
ディアの削りガ性1でも防げないのか・・・裸でいいや
ディアの防具に風圧無かったよ
ドスシャゴイが倒せない・・・
MHって難しいな
サイドステップってどうやるの
今ちょっとプレイできないんだが
>>658な事なんであんの?
操作方法によってやりやすい、やり辛いために暴発しやすいし辛い
ってならわかるんだけど出来る事変わっちゃうのはどうかと。
>>714 結局運なのか、黒真珠が欲しいと思って集めてると巨大真珠の方が多くあつまる…
>>685 ベリオロス素材なのか?
見た目がそんな感じなんだが
>>718 水平突き>サイドステップから練習して
慣れたらそれを連続出来るようになれば倒せると思う。
後攻撃後の隙がかなり大きな武器なので
攻撃は常にステップでのキャンセルを心がけるのが良い。
>>719 攻撃後行きたい方向にスティックを倒しながらB
>>718 敵のモーションを覚えてきたらドスシャギィにはカウンターが良く決まるよ
なれないうちはガードしてなれてきたらカウンターあわせるとたのしい
ガードからの反撃が熱すぎるな
まじでランス神武器だわ
ムロフシからの転向武器を探してたが、ランス楽しそうだな
ランランランサーとして頑張るか
皆リモコンでやってるのかい?
>>726 Gについてたコントローラーでやってるよ
うーん、スパイラルランスの後切れ味の大きいランスがなかなかないな・・・
突進があんまり楽しめない・・・、睡眠使えるランスってつよいかな?
ソロで睡眠は便利と聞くな
俺はペッコのくちばしが一向に出なくてそこまでいけないんだが
ドラグライトとか鉱石使った防具の「インゴット」なら風圧大が付くみたいなのだが、
ガード強化ってなんぞ?
光るお守りだけど、オンのイベクエで出たよ
黄金魚のやつ
俺もガード性能で+3だったから、同じものが出るのかもね
ラギットランスから火ランスへの派生はきしゅつ?
スパイラルヒート 345 火220 会心15% 切れ味緑長め
炎戈竜の素材みたい?
あ、あと他の派生は
ラギッドランス改
391 -25% 蒼ほんのちょびっと見えるかな?
ブロスホーン
437 -20% 緑そこそこ
こんなもんかな
今回ガ性いるかな?
>>728 一応、基本報酬でも出るけど、破壊した方が確実に出るよ
しかし、破壊する前に逝く事が多々あったからアドバイスは出来んが
ポンデ装備がダサくて(特に頭)、ペッコ装備でチャナガブルに突貫したら
水耐性の低さからか、水属性の状態異常に泣いた
フルジャギィ→フルネブラマジオススメ
毒無効+状態異常強化、空きスロ埋めて高速砥石と序盤の割りに中々
凄くさびた槍ktkr
>>734 ペッコ頭って破壊一回?
破壊してから倒してんのに出ないんだよ
ランスの地味さが好きで使ってたけど
今回のランスって普通に人気武器になる勢いなの?
739 :
241:2009/08/02(日) 16:35:13 ID:dzycIYjJ
ナイトランス以上にいいランスができないからそのまま振り回してきたけど
緊急チャナまで来てしまった
負ける気はしないが勝てる気もしない
>>739 よう俺
勝てる気がしないっていうよりも
立ち回りとか消費アイテム量、装備に関して
納得のいかない結果になるのが目に見えてる
初見特有のジレンマだと割り切っていまからクリアしてくるお!
>>729 ガード強化はPシリーズにあったスキルだ。
コンシューマやFは性能2付ける事で今までガードできなかったものも
ガードできるようになったがPシリーズは
ガードのノックバック&削り軽減と
ガードできるようになる性能が別スキルだった。
今回のランスの性能をみるに仕方ない気はするな
>>739 たった今、ナイトランスでチャナ倒したけど、これ結構きついな
無理して手数増やしていかないと時間切れになる
スパイラルランスを一発生産じゃなくて強化で作れば
上質な海綿質も竜骨大も要らないから、ナイトランスより良くね?
1乙したけどなんとか倒せたぜ、ヤッター
AAみたいに全然かわいくなかったけど…
>>743初見リノハスターでいったけど15分弱で倒せたぞ
ナイトランスもそんな変わらないからいけるんじゃね?
>>729 なるほど、ありがとう♪
てことは、ガスやグラビーム的なもののガードできるかもってことか〜
削りが酷いかもしれないけど、がんばってみるわ
ナイトランス緑短くないか
2のスパイクスピアのような下手糞救済ランスは無いのかね…
>>746 マジか
俺が下手なだけだったのかもしれん
一回見失うとなかなか再会できなかったのも時間かかった一因かも
>>737 遅レスだけど、ペッコ頭(てかクチバシ)は1回だけで
壊したら殆ど破壊報酬で出て来るから、引きが弱いんじゃね?
装備の為に鱗が欲しかったから、討伐の方でやってたけど
基本報酬に2個とか出る事もあるよ
>>753 そうか……じゃあ気長に叩いてくるわ
頭当てにくいんだよなあ
とりあえずこのスレにでてきたものを更新してみた
そんなに進んでないのであっているかは不明
アイアンランス
┗アイアンランス改
┗セインランス
┗ナイトランス(緑253)
┣ランパート(緑299防+8)
┃┣ランパート改(緑322防+12)
┃┗トゥースランス(緑299氷200会心+30)
┗クルスランス(緑322雷180)
┣雷槍ドーリス攻(緑368雷240攻+1)
┣雷槍ドーリス輝(緑345雷240改心15%)
┗ハイクルスランス(極短青368雷320)
ボーンランス
┗ボーンランス改
┗クルハスター(Atk230・黄)
┣リノハスター(緑299)
┃ ┣アズールクレスト(緑299+睡眠150)
┃ ┃┗アズールクレスト改(緑322+睡眠200)
┃ ┣ラギットランス(緑345 会心-15%)
┃ ┃┣スパイラルヒート(緑長345 火220 会心+15)
┃ ┃┣ラギッドランス改 (短青391 会心-25)
┃ ┃┗ブロスホーン (緑437 -20%)
┃ ┗チャク・ムルカ(緑299+麻痺120)
┃ ┗チャク・ムルカ改(緑322+麻痺180)
┃ ┗チャルク・ムラーカ(短青368+麻痺230)
┗ドロスボーンスピア(黄253)
┗スパイラルランス(緑276+水110)
┣シャドウジャベリン(緑414+毒240)
┗スパイラルランス改(緑322+水240)
┣スパイラルボア援(青391+水300スロ1)
┗スパイラルボア天(青391+水300改心+15スロ1)
>>755-756 おおー凄いな。乙です
シャドウジャベリンの見た目と村で作れるかどうかが気になるところだな・・・
作りたいランスが多すぎるwww
>757
シャドウジャベリン、素材に竜玉がいるんだよね・・・
村レイアから出るんだろうか・・・
760 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/02(日) 17:49:31 ID:ZfDCxXAx
皆、攻撃は右スティックとボタンどっちでやってる?
キャンセル付きがスティックとボタンでまったく別物だよなこれ・・・
あと水中で十字でカメラ操作してると左手が吊りそうになるんだけど
右スティックでカメラ動かせば緩和されるのかしら、ランスとは関係ないけど
>>758 もう竜玉要求してくんのかー・・・どいつから取れるんだろう
wktkしながら出るのを待つか
ボタンだと突きからカウンターって出せなくね?
かぷんこしっかりしろ!
>>762 ガードボタンと上突き同時押しすると幸せに慣れるかも
>>760 慣れてる方やれば?
俺は据置きしかやってないからスティック操作
水中はZLとZRがあるしそんなに苦しくはない
あれ、今回納刀状態からいきなりガードって無理?
これなくなるとキッツイんだがなあ。
>>765 R、X、a を同時押し。
モンハンPと同じになった。
最初ポータブルやったときはとっさのガードができなくて苦労したよ。
767 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/02(日) 18:05:31 ID:8zz/7Ukp
今んとこガード性能ついてる防具見たことないんだが
強い攻撃カウンターできないからガード性能が欲しい
ガード突き出そうとしてガード走りが暴発しまくる件
ていうかガード突き→サイドステップの流れ自体が今回いらんか?
ガード走りでたいぶ動き回れるからなぁ
インゴットシリーズにガードと風圧ついてた
ハイメタっぽいやつw
スパイラルランスが強いって書いてあったから生産してみた
…これが無双ってやつか
ココ見てると、チャクムルカ街道のオレは異端なのか。
>>768 まあサイドに回ったほうが闘いやすいやつもいるし
と思ってたらポンデライオンにごろごろされてころころされかけた
>>766 おお、出来たアリガd。
なるほどボタンが足りないポータブル仕様なのか。
ってあれクラコンPRO用のパッド設定がないのは何故なんだろうか。
>>771 ナイトランス改からチャクムルカに乗り換えて絶賛使用中だぜ
チャクムルカも欲しいけど、まだチャナを1回しか倒してなくて
提灯も破壊出来なかったから、提灯球が無いんだ・・・
溜め突きの威力って案外大したことないよな
間に攻撃受けると威力増とかあるのかな
ボルボロスつまらんな…
スタミナさえ気をつければなんとかなるな <ボル
というか、まさか後ろに落ちた泥をガードできると思わなかった
凄くさびた槍(Atk230 会心-70% 赤)
┗さびた槍(Atk230 会心-70% 黄)
>>776 スタミナ奪うとかじゃね?
ハンマーから乗り換えたけどオンじゃ肩身狭いな
SA組が気を利かせ過ぎて3:1みたいな陣形になって逆に申し訳なくなる
オートガードあると超楽だけど
慣れすぎると外せなくなりそうだ
>>781 槍でオートガードは鬼門だろ
自殺行為だと思うぞ
ランスの派生見てて思ったけどフロンティアで開放された攻撃力437の呪いが復活してるじゃん
水中戦闘なれないなぁ
突進で移動は楽なんだが
785 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/02(日) 18:27:35 ID:AY0B0MF8
>769
インゴットはガードはガードでも強化だぞ
ガード性能はスティール
とりあえずスパイラルとチャナのランス目指すのが無難か
防具はガ性なくてもなんとかなる?
>>780 スタミナのことすっかり忘れてたわ
やっぱ今回も通常3連+αが一番火力出るのかな
乱戦は今回もきついね、マシにはなってるけど
片手の3秒アーマーみたいに、ガード移動から数秒アーマーとかなら良かった
>783
別ゲーなんだし437あればトライは十分なんじゃね?
トゥースランス作るのにベリオロスの爪が必要なんだけどランスじゃ壊せねえ
ティガみたいに前足の爪が折れると思うんだが打撃のみ破壊可能なのか…?
ランス水中最強じゃないかww
ステップと突進で他にはない機動力がある
>>790 ガード強化はFで言うところの「ガード性能+2」
ガスとか普段ガード不可なものまでガード出来る
P2、P2Gがこの仕様だった
だからガード性能+2は別物で、単に性能がもう1段階上がるだけ
さびた槍を手に入れたぞ!
>>793 その説明は理解しにくいと思うぞ
>>790 ガード性能 ブレスや突進等強力な攻撃のノックバックや削りが減少する
ガード強化 通常ではガード出来ない攻撃がガード出来るようになる
おめでとー
でも強化ちょっとマゾいぜ…
>>791 普通に壊れたよ
結構時間かかったが
オフでランスだとウラガンキンでつむな
>>797 マジですか どうもありがとう
ベリオロスまた行ってくる
カウンター付きの使い道がよくわからに
>>798 餅つきでガンキン先生ギリギリ討伐できたけど無破壊だわ
二度といきたくない
>>796 バナナランス作ってテンション上がってるんだw
PTでアンコウ行ってきたけど他武器と違いかなり張り付いて攻撃出来たんだよね、離れても突進ですぐに追い付けるし
>>800 攻撃出しすぎて回避すると攻撃くらう!ってときに使ってる
あとはガード硬直長い攻撃とかラギアクルスの電撃見てから当身余裕でした
出てないようなので
すごく・・・さびた槍
↓
さびた槍
↓
アンドスレイヤー 368 龍250 緑長
つよくね?これ。しかももう作れそう
805 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/02(日) 19:05:44 ID:mul6w/QB
>>800 前作まではガード→ガード突きor通常攻撃
今作からカウンターのガード部でガード→派生攻撃
当然後者のが攻撃に転じるのが早い
あとは
>>803のように、攻撃から最速でガードモーションに繋げられる
そろそろここの面子とあって情報収集&一緒に狩ながら立ち回り参考にしたいぜ
今部屋立ててみたら需要あるかな?
アンドレがオフ最強とか初代を思い出すじゃねーか
…アンドスレ?
カウンター突きでトドメを刺すとなんかかっこいい
Gとこれしかやったことなくて良く分かってないのだけど
Gではステキャンがあるからランスが強かったと言ってる人がいました。
3ではステキャンがなくなったとも聞くのですが
ステキャンってステップキャンセルの略ですよね?
これって突いた後にステップで攻撃後の隙をキャンセルして次の攻撃が連続で出来るということではないのでしょうか?
そうだとすると同じような事が3でも出来ると思うのですがステキャンというのはどういう事を言うのでしょうか。
>>804 kita-----------GJ
てかマイナス改心すらないとか・・・
俺はランスは凄まじい一撃も手数もないが堅実にダメージを与えつつ生存力も高い職人気質な武器だと思ってたが派手になりすぎだろ今回w
なんやねんあのブーンドシュウッて
あやしいくちってギギネブラ?
てか火属性つくるのに☆4までいかないといけないのか・・・
>>813 でもあまり威力高くないという
見かけ倒し
アンドレイヤーだったなw
会心0だわ
>>813 派手な見た目に感動したあと、雑魚も一撃で殺せない威力に泣くんですね
つーか泣いたわ、縦突き1発の1.5倍も行かないんじゃないかこれ
チャナの提灯って、その物ズバリを攻撃しないとダメ?
頭突っついてたら逝っちゃった(´・ω・`)
ブロスホーンてオフじゃ作れない?
アンドレイヤーいいなあ・・・
>>818 上ステップ使って頭よりちょっと上キープしてれば勝手に壊れる
カウンターは防御行動と割り切ってしまえばいいね
ガードして反撃がすぐ出ると考えるとかなり優秀
タイミングずれると隙だらけだけどw
822 :
714:2009/08/02(日) 19:33:15 ID:JPEAM7v8
・・・ふぅ
いまだにこないぜ巨大真珠!
かれこれ5時間か・・・物欲センサーってこええな
気晴らしにラギアいったら逆鱗きたけど
オレがほしいのは巨・大・真・珠!
>>791だけど無理だった
前足の爪だけ狙ってもベリオロスが死んでしまう
翼のトゲとは別なんだよな…わからん
>>817 アプトノスが死ななくて「あ、あれ?」ってなった
素出ししても全然美味くないなこりゃ
>>811 ステキャンの定義はよく知らんが
MHGはステップ>突きまでの間隔が今より短かっただけ
オフ始めたばかりで武器屋で初買いするのはボーンランスの方でよさそうかな?
攻撃誤爆しすぎる…特になぎ払いと盾攻撃
こりゃオンだと別の武器使った方がいいな
てか盾攻撃誤爆のせいでガード攻撃が完全に死にモーションになってる
店買いじゃなく生産したら?
「攻撃をキャンセルしてステップ」はどの作品でもできる
Gでは「ステップをキャンセルして攻撃」できた
ボルボロスの突進とかみたいな
よろめく攻撃をカウンターすると
よろめいた後に、かなり遅めに前に突いちゃってあたらないね
この変は、ガード性能をあげればいい感じになるのかな。
突進でよろめかない奴は、突進をカウンター突きしてるだけで尻尾きれる
ランス楽しすぎ。
後、シールドアタックを足にあてると、結構転倒してくれるような気がするんだけど
どうだろう?
今回の敵さん相手だとガード系より回避系スキルのほうが有効なきがするんだが、
ぜんぜん話題にあがらないのはみんなガードランサーだから?
単にスキル揃えられるまで進めてる人が少ないんだろう
アンドレイヤー
↓
ハイアンドレイヤー 414 龍300 青ちょっと
古龍の血きたんでここで打ち止めw
乙!
錆びた棒状の塊を探さざるをえないようだな、これは。
836 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/02(日) 20:12:44 ID:kJJrIJ/o
ロックラックってオンすすめないと買えないです?
回避1でランスやってるけど前に比べやりにくい
自分の感覚だけどステップからステップへの間が長く感じる、その間によく喰らう・・・
カウンターは尻尾回転の終わり際に合わせると尻尾に当たっていい感じだね
>>835 棒状の塊じゃなくて錆びた塊鑑定でどれかの武器になる感じだ
>>838 あ、そうなのか
以前より楽になった……のか?
緑ゲージがなかなか付かず、弾かれてきついから
見切りあれば楽勝じゃね?ってことで
ハイメタ装備の達人15で見切り+2を作ってみたが
普通に弾かれまくりだった
今回見切りの効果がよくわからん
>>832 触りではガードランサーと回避ランサーは五分だと思ったけどな
煮詰まるのは各モーション値やガ性回避性の効果が出てからだろうね
実は盾殴りのスタン値が全武器最高とか判明したら…ゴクリ
>>841 見切りで会心(1.25倍)が出たくらいじゃ効果は薄いだろ
てか今回も匠はあるのか・・・?
>>841 見切りは会心のみじゃね
ここらへんはF準拠かな
心眼あったらつまらんな
>>828 うん、だからね、『ステキャンの定義がよくわからんが』と断ってあるんですよ
ステップの硬直時間(全体フレーム)が
『ステップ1回の入力から左スティックによる歩き(又はガード)入力が認識され歩き(ガード)が開始されるまでにかかる時間』と
定義されて且つステキャンが
>>830の『ステップを攻撃でキャンセルできること』と定義されるのであれば
『ステキャン受付時間がMHGではものすごく早かった』という解釈になり
>>811の仮定は真になるわけで
G以降でも事実上ステキャンはあったと解釈されるんですよ
>>841 ステータス>スキル>Bでポインタ
肥なんとかのドロどうやって手に入れるんだよw
ボルが落とす。
ブルクレは直接生産ですか?
チャクとボロス一式揃えたぞ。これでオンデビューしても恥ずかしくないはず
初ランスだけど少し慣れてきた
ガードがガシガシ決まるのが気持ちいいね
ブルーは作成
属性ないけどスロット多くなるのが特徴か
ブルークレーター(緑299・スロ1)
┣スマルトクレーター攻(緑345・スロ2・アタックボーナス)
┣スマルトクレーター援(緑322・スロ3・スロット+1)
┗スマルトクレーター輝(緑322・スロ2・会心率+15%)
>>845 こんな便利な機能あるとは知らんかったから助かったよ
説明書はちゃんと読むべきだった
見切りは会心のみでドスみたいに弾かれ無効は無しかあ
>>845 ステキャンはステップで移動する距離をキャンセルして距離を短くして突けることステップ後の硬直は関係なかったはず
言葉だと難しいな…
オートガードの御守が出たんだけど、ランスでオートガードって微妙ですか?
これたぶん操作はボタン攻撃操作の方が良い?
ボタン操作の方のデメリットは立ち状態から
キャンセル突きが出せないことと突進がスタートボタン
なことなんだろうけど・・・
立ち状態のキャンセル突きは単純にガード〜キャンセル突きで
一応擬似的に出すことは可能なんだよな
これってどうなんだろう?
>>845 だから適当なこといってんなと
ステップの終わり際をキャンセルできるからステキャン
ステップの硬直がそもそも短くてすぐに動き出せるなら
キャンセルでも何でもないだろ?
連続ステップ以外でステキャン出来るのはMHG以降ねえよ。
いい加減ステキャン厨がうざいんだが
Gがステキャンできただけそれだけ
レイア尻尾回しをカウンターで切断したときは脳汁出たわ
その直後シールドバッシュで討伐して更に脳汁が溢れでた
>>855 ボタン操作にしてるな
クラコンだと十字キーを人差し指で操作しての視点調整がやりにくくて
右スティックでカメラ操作が個人的に楽だ
水中でも移動しやすいし
>>854 普通に使えば邪魔にしかならない
オトガ専用の立ち回りを研究するとかじゃなければ、やめといたほうがいいんじゃね
ていうかカプンコが毎度オトガを初心者向けにばらまくのはどういう罠だよ
オートガードは使う人によるし、否定的な目線だと利点はなかなか発見できない
とりあえず序盤で他にお守りなければ付けといても害はなかったな
よく言われるデメリットな状況のほとんどは風圧ガンガンなケースとかだし
急な咆哮対策にいいと思う
……が、慣れると後々きついってのはあるかもね
むむぅ
シールドバッシュが思ったより使いにくい気がする
ガード前進しないと出せない上に、入力待機時間がやたらと短いせいでガード前進直後にx押さないと出ない
まだまだ上手く使いこなせていないと言うことなのか……。
ステキャンの件ありがとでした。
Gの方が早く攻撃出来てるとは思ってましたがそういう違いだったのですね。
攻撃後の隙をステップでキャンセル出来ないとなると動き方を全く変えなきゃダメなのかなあと思ってたのですが
同じような感じでいけそうですね。
後、ステキャンの話題がこうなるものだと思わなかったので失礼しました。
防御+10だから使ってるけど
よく考えたらいらない
自動防御は普通の立ち回りで限界を感じたような玄人が試すスキルだよな
初心者向けですはいどうぞ^^ってスキルではねーよw
>>864 ガード前進が途中で止まって欲しいよなアレ
バッシュから突きにいけるから間合い詰めるときは便利なんだけど
その場で打撃がしたいときとか不便
ピヨリ剥ぎ取りは素直に他の武器でやれということだろうか
竜玉どれええ
ランランランサーの皆は海中のカメラタイプ1とタイプ2どっちにしてる?
慣れたら1のほうが便利なのかなぁ
2のほうが距離感はなんとなくつかめるけど・・・・
ナイトランスでラギア狩るのちとキツイ
ここはブルークレーター作るべきなのか
フル炎戈龍でガ性2、ガ強化、燃鱗、鈍足
スロット4で一つ使えば鈍足消せる
これはいいランス装備
皆なぎ払い使ってる?
オートガードについてだが、ラギアとの決戦の時オートガードつけとくだけで
驚くほど楽になるから勝てないやつは試してみたらいいと思う
武器出した状態で正面から無造作に相手に近づく
→ラギアが何かしてきても勝手に防御→突進系だった場合、ガード後
近くに来た隙だらけのラギアに3連付き→ラギアを正面にとらえて
攻撃が来るまで待機→以下繰り返し
これだけで討伐できる。放電攻撃の時ステップで逃げる必要あるのだけ注意
ランサーは炎戈龍装備か・・・遠すぎるだろw
>>873 ソロだと使いどころ少ないなぁ
威力が残念すぎる
SAあるらしいし、乱戦だと変わるのかしら
>>873 どうも弱すぎる気が……。
ドスジャギィとかと戦っていて、ジャギィ2、3匹に取り囲まれたときとかには使うかなぁ
そろそろ次スレ検討をだな・・・
>>1はまぁとりあえず置いといて、序盤ランス派生表を
>>2-5辺りに入れたいな
炎戈竜はビームといい防具といい本当にグラビポジションなんだな
アグレッシブになりすぎだがw
ずっとフルペッコだな
今作は序盤装備のくせに見た目が終わるのが多い
ランポスとかクックは簡素だったのに
ああ、あと攻撃位置がやたら低いから
足元の猫や虫を殴るのにいいかもしんない
なぎ払いはアーマーあるのか
なんか有用になる可能性を秘めてそう
どうせならガンスの切り上げが欲しかったな
広い攻撃範囲を活かして、味方に尻餅をつかせることができます
まさかな…昔の太刀じゃないんだから…
アグナ装備ってオフで出るのか
オン☆3までやってるけどいねえ
フルペッコ+高速砥石
使いやす過ぎだわ、下位はこれで終わりそうだ
遊びで作ったスラックスで半日潰れたw
これガンス好きな人は結構はまるんじゃね
氷結晶がやっとみつかって高速砥石装備完成!!
んじゃ沼に初出撃してくら
ボーガンで
なんかチャナ後になっても
防御力40とかのままで不安なんだが大丈夫かな。
今回はこんな感じのバランスなのかな
凄く錆びた槍キター
だが金が無い
ベリオロス装備もなかなかいいぞ
ランナー
回避+2
スロ1で高速砥石
見た目キリンだしこれでとりあえずエンディング迎えれた
>>890 行けるなら、そのままでイイんでないかい?
俺はペッコ一式を鎧玉使ってLv3まで強化したのを着てるけど・・・
ようやくチャナ・ムルカ出来たけど・・・すっごく薙刀です
これでまだ回避性能あるのか…
もうなんでもかわせそうだな
防御力なんて飾りです
73しかない
>>892 動きもナルガっぽければスキルもナルガっぽいなw
ガード走り+多段ガードだとスタミナあっという間に空になるな
カウンター突きもガリガリスタミナ減る
ガード性能でスタミナ消費減るんだっけ?
>>892 すげぇいいねそれ
作りたいけどベリ強すぎわろた…
>>897 ガード性能はガードした時ののけぞり防止
体術+1,2でスタミナ消費減るよ
今回強走薬取りづらいからなぁ
携帯から失礼。
薙ぎ払い後2〜3秒SA。
しかし、ステップでキャンセルされる。
中段は連続入力いける。
溜め突きと併用すれば素敵。
のけぞりが減って結果スタミナ消費が減るって感じだっけ
トライは分からんけど
>>899 体術があったか、ガード走りも減るんかな?
>>901 は、始まった…?
始まったのか…?
本当なら革命じゃないか
>>892 みためキリンって女装備?
男装備のキリンは・・・
>>904 うん女 男は知らない
あと寒さ無効小 と 暑さ倍加小が付いてる
>>899 ガード性能が上がると結果的にスタミナ消費も減るよ
スパイラルランスは作っておいて損は無い感じなのかな?
>>907 二代目スパイクスピアって感じ
派生も優秀
チャナ槍やっとできた
麻痺エフェクト今回キレイだな
回避1でレイアの咆哮が抜けれた!P2G仕様かね。
ところでカウンター突きで中段と上段が出る時があるけど撃ち分けれる?
威力が重い攻撃取ると中段になる気がするが勘違いか?
新しい情報も追加しましたー
アイアンランス
┗アイアンランス改
┗セインランス
┗ナイトランス(緑253)
┣ランパート(緑299防+8)
┃┣ランパート改(緑322防+12)
┃┃┗バベル(緑長368 スロ1)
┃┗トゥースランス(緑299氷200会心+30)
┗クルスランス(緑322雷180)
┣雷槍ドーリス攻(緑368雷240攻+1)
┣雷槍ドーリス輝(緑345雷240改心15%)
┗ハイクルスランス(極短青368雷320)
ブルークレーター(緑299・スロ1)
┣スマルトクレーター攻(緑345・スロ2・アタックボーナス)
┣スマルトクレーター援(緑322・スロ3・スロット+1)
┗スマルトクレーター輝(緑322・スロ2・会心率+15%)
凄くさびた槍(赤230 会心-70%)
┗さびた槍(黄230 会心-70%)
┗アンドレイヤー(緑長368 龍250)
┗ハイアンドレイヤー(青短414 龍300)
ボーンランス
┗ボーンランス改
┗クルハスター(Atk230・黄)
┣リノハスター(緑299)
┃ ┣アズールクレスト(緑299+睡眠150)
┃ ┃┗アズールクレスト改(緑322+睡眠200)
┃ ┣ラギットランス(緑345 会心-15%)
┃ ┃┣スパイラルヒート(緑長345 火220 会心+15)
┃ ┃┣ラギッドランス改 (短青391 会心-25)
┃ ┃┗ブロスホーン (緑437 -20%)
┃ ┗チャク・ムルカ(緑299+麻痺120)
┃ ┗チャク・ムルカ改(緑322+麻痺180)
┃ ┗チャルク・ムラーカ(短青368+麻痺230)
┗ドロスボーンスピア(黄253)
┗スパイラルランス(緑276+水110)
┣シャドウジャベリン(緑414+毒240)
┗スパイラルランス改(緑322+水240)
┣スパイラルボア援(青391+水300スロ1)
┗スパイラルボア天(青391+水300改心+15スロ1)
極短って、プッチババランシュみたいなものかなw
>>856>>857 真面目な話
>>845は概念あってるよ。
今も同じ現象は残ってる。
Gはステップの後半を余りにも早く攻撃に移れて密度が高いから
その現象を「ステキャン」と読んでるだけ。
ってかこのスレの前の方でトライのそれに関してはすでに話題は出てきてるから
興味あるなら読んで見るべし。
>>907 試し突きにいったオフのドスシャギィは開始から2分かからなかった
やっとラギア倒せた〜
どう考えてもドスバギィのほうが強いという…
920 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/02(日) 22:59:51 ID:bE2vaUix
>>919 水中のラギアは強いと思うぜ・・・、地上はごみだけどw
毒好きとしてはシャドウジャベリン早く欲しいな〜
竜玉が出ない
924 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/02(日) 23:47:55 ID:fQz86fy6
amazonで3買ったけどまだ届かない・・・
睡眠と麻痺あって毒ランスはないのかな?
どなたか教えてください。
今回もランスはスーパーアーマー無し?
無いなら、もし最高率武器になれなきゃ、Fみたいにパーティーじゃいらない子になりそうだ
ということで、序盤おすすめランスはスパイラルランス系統だな
麻痺に目が眩んで下手にチャナランスに手を出したが、強化しづらくて全然だめだ
麻痺も耐性が上がってて効き辛い感じもするしな
928 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/02(日) 23:56:28 ID:fQz86fy6
まったく気がつかなかった。
シャドウジャベリンと言ういいランスありますね〜。
>>925さん ありがと〜。
最初アイアンに飛びついてしまったものの、ボーンも同時進行してたからすぐに方向修正できたよ
カウンターは突きの角度にバラつきがあるね
比較的威力の高い攻撃を受けたときは中段に近い反撃になる感じがする
軽い攻撃への反撃はおおむね上段だった
それと、早くキャンセル突きとカウンター突きの違いを知りたいな
麻痺120程度だと討伐前に一回麻痺出来る程度だな
俺は限界まで熊さん装備で頑張りますよ
ガ性?砥石?
そんなの関係ねぇ!
キャンセル突きってモーションは単に溜めのないカウンター突きだよね。
威力の違いもあるんだろうけど。
カウンターって気のせいかもしれないけど、ガード範囲が通常のガードより狭く感じる
明らかに前方180度以内の場所からの攻撃で溜め中に尻餅ついたことあった
あと反撃の出掛かりで(まだガードしてない)攻撃がくると簡単に止められてしまう
謎だらけで楽しい
>>926 なぎ払いにスーパーアーマー付いてるぜ
散弾撃たれたらどうしようもなかったが
スティール系でガ性と磁石つけてみたけどなかなかいいな。
今回、ランスのガード性能ってP2G仕様に近いよね?
+1で殆どの攻撃が削りなしになってるような。
レイアの突進にカウンター突きしてもスタミナ尽きないし汁でまくり。
カウンターは
身を引いて体が光り始めてから〜
上突きが出る少し前まで
が発動タイミングなのかな
>>913を見たけど、アンドレイヤーの龍属性って、マジ?
マジだけど?
それは凄いな。
今までのアンドレイヤーの事を考えると、大きな進歩だと思うよ。
でも、アンドレイヤーの会心率は今までと同じでマイナスかな?
0だけど?
雷槍ドーリス攻作りたいんだけど
神秘の発光体ってラギアの上位素材かな?
もし作られた方がいらしたら教えてほしい
>>941 会心率0なんだ。
錆びた槍を作るのが難しそうだけど、今度アンドレイヤー作ってみよう。
おまいら様、闘技場ドスジャギィ何分くらい?
関係ないけど砂漠(?)の卵クエ考えた奴は
そうとうイジワルだな‥
なぎ払いからの派生と盾からの派生にSAついてるから、
太刀3居てもちゃんと戦えるようになったのがうますぎる。
なぎ払いから突き二発ステップなぎ払いから突き二発ステップ
の繰り返しで近接入り乱れててもほぼこけないな、ランス始まりすぎだろ
大バクステって1回目のステップでしか出来なくなった?
あと上に出てた気がするが、連続ステップがちょっとトロいね
どちらもMHP2Gとの比較
ボーンのほうが強いんかぁ
でも鉄の見た目好きだから迷うな・・・
>>964 「ランスさん、なぎ払いでコケるので気をつけてください」フラグも立ったけどなw
>>947 もともとそうじゃなかったけ、ってオレはFしかやってないが >> 大バック
2, 3ステップ目はだんだん勢いがなくなってく感じやね
クエで金ためる => ランス作る => 森で素材ためる => ランス作る のループで
まったくゲームが進まん。やっと次ペッコだよ
ラギア初討伐のときって何でいった?
>>914のスパイラルヒートとかよさげだけど、雰囲気的にまだ作れないよな?
というかステップ回数が増えるにつれて距離が短くなってると思う
>>950 スパイラルは作れないよ
ブルークレーターでいった
提灯槍だった
>>947 Pシリーズは2回目以降でも大バクステできるけど
Fは最初の一度しか大バクステ無理。
もちろん大バクステ後はステップできない。
からFに近い感じかね。
まとめてみた
【MHP2G】
1・2・3回目の全てで大バクステできる
ただし大バクステしたらそれ以降の連続ステップはできない
【MH3】
1回目のみ大バクステできる
ただし大バクステ後であっても2・3回目の連続ステップができる
合ってる?
MHFはやったことない
ラギアって逆鱗あんのなw
初討伐でいきなりでてビビったw
撃退でも出たぜ
どうしてオートガード罠なの?
ガード性能+つく装備できたらランサーになろうと思うのだけど
いつごろ作れるのだろうか
トゥースランスってここで強化終わり?それともまだ強化できる?
>>962 まじすか…
しばらくは大剣ぶんぶんしてます
ありがとう
逆鱗出やすいのかな?
ラギアの頭装備のキー素材って何なんだ?
部位破壊全部したのに出ないんだが…
ラギアの角じゃないかな。
多分だけど頭の部位破壊に逆鱗が含まれているのかと
ひょっとしてガード前進中はノックバック無効になる?
それならガ性切って体術って選択肢がアリな気がしてきた
ラギア角でないんだがこれ剥ぎ取りのみ?
なるほど、確かに角は持ってないわ
ありがとう
>>969 盾で気絶させて剥ぎ取り
だったらいいなぁ‥
インゴット装備がお手軽に作れて良さそうだ。
……と思ったら、菌なんたら石ってどこで取れるんだよ。
>>948 初めてのMHで鉄槍のカッコよさでランス始めたらスレ覗いてみるとボーン最高の流れで驚いている
このまま今の槍を強化していくかボーンで作り直すか
>>973 こんな簡単に作れたなんて……ありがとう。
金皆足りてるのか
作れねえ
金なら余ってるのに材料がない
ブルークレーターのキー素材って何ですか?
>>974 緑ゲージが手っ取り早く欲しいなら骨、というかスパイラル
まあ黄ゲージでも背伸びしなきゃ戦えるから、好きなほうでいいんじゃね
あ、でもペッコの羽は黄ゲージじゃ厳しいか
やっぱりスパイラルおいしいです^q^
>>978 ライトクリスタル辺りじゃね?
因みに、ライトクリスタル×2・シープライト鉱石×10・巨大真珠×1
>>979 ペッコの足は弾かれた気がするけど、羽も弾かれたっけ?
水中戦は動き回るよりガード固めて待ちガイルやった方が確実だよな。
>>980 羽根は黄色だとはじかれる
火打石の部分ははじかれない
>>978 俺はシープライト入手済み、真珠未入手の状態でライトクリスタル入手で出現
今回はほんとお守りが装備の鍵になるなー
一緒にやるフレがいること前提だけど、飛竜の卵運搬がお守りくじびきにはいい感じかな〜
しかしガ性お守り出ねぇ・・・ 物欲センサーが絶賛稼動中だわ
ガ性+5なんてお守りもあるみたいだしなぁ
ネタバレになるかもしれんがナバルデウス、ランスなら楽だな
頭:ハンターヘルム
胴:スティールメイル
手:ハンターアーム
腰:スティールフォールド
脚:アロイグリーヴ
お守り:自動防御+10
これに千里珠3、武器スロに研磨珠1で
自マキ 高速砥石 ガ性+1 オートガード
村★4で制作
武器スロ無しで作れる組み合わせないかな・・・
ポンデ40分もかかっちまった
海の中にいくと面倒だね
これ、ガードダッシュするとスタミナ一切削られないんだな
よろける事もないし、敵のでかい攻撃はガードダッシュしたら隙ありまくりで
攻撃のチャンスありすぎてやばすぎる
あの殴りにくいボルボロスでさえボッコボコだなあ
ナイトランスがすぐ切れ味落ちて困るぜ
やっぱ骨系に変えるかなぁ
>>942 神秘の発光体は大海龍ナバルデウスの素材
ヤリで腹にもぐりこんでるとスラッシュアックスのビリビリがかっこよすぎてみとれてしまうのが困る
ドゥームクラウンは上位かいな
そういえば、今回P2Gのウカム槍みたいにドリルギミック槍はあるのだろうか?
スティール系は頭脚なし?
キー取ってないだけだとは思うんだが今までライトクリスタルだったよな?
何になったんだろ。
やっとガ性装備作れる
けど回避性能も捨てがたいんだよな。まだ+1だが
998 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/03(月) 06:05:43 ID:VXo1Knzj
火属性ランスは何系から派生?
ずっとランス一本で来てるのに星5まできた所で突進出来ることを知った
無くなったと思ってたからずっとシールドバッシュで前進してたお・・・
1000 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/08/03(月) 06:50:09 ID:DgpI78JF
1000なら俺のチンコがおくめつ級!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。