【LH】ルーセントハート：マジ系を語りたい Part13

1 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/17(金) 04:40:40 ID:/F2yIrNU

■前スレ
【LH】ルーセントハート：マジ系を語りたい Part12
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1244796960/
■公式
https://lh.gamania.co.jp/
■4gamer.net
http://www.4gamer.net/games/034/G003434/20080707007/
■Wiki1（日本）
http://lucentheartwiki.hardrain.net/

姉妹スレ
【LH】ルーセントハート：ナイト系を語りたいPart39
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1247477147/
【LH】ルーセントハート：プリ系を語りたい vol14
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1247390886/
【LH】ルーセントハート：ガンナー系を語りたい 14
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1244143167/

装備テンプレ
http://www.geocities.jp/rmpmy967/magitemp.txt
http://luhe.wikiwiki.jp/?2ch%20%B3%C6%BF%A6%B7%C7%BC%A8%C8%C4%C1%F5%C8%F7%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC%A1%BC%A5%C8

2 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/17(金) 09:23:08 ID:c57g/ufz

otu

3 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/17(金) 09:32:24 ID:zwMzTsJ5

完成されたWIZのPT時のバフ

カードバフ3つ
（詠唱カード、F破壊カード、火炎カード）
装備バフ5つ
（シャロウ、ミディア＊3、アテネ剣（プロフかビショ装備））
PTMバフ3つ
（プロフバフ、ビショバフ、前衛バフ）
ペットバフ2つ
（テミスバフ、シェラか天女）
CVCバフ4つ
（魔法攻撃UP、HPUP、VITUP、DEXUP）

これで17。後はAP、サンリゲ、星座スキル等の為に空けておく。皿なんていなかった

4 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/17(金) 10:00:45 ID:/F2yIrNU

17とか余裕で20超えるだろ・・・

5 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/17(金) 10:10:53 ID:jHsr1NQ7

>>3からアテネ剣とDEXバフ消せばいい

6 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/17(金) 10:38:10 ID:c57g/ufz

ミディア要らないだろ

7 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/17(金) 11:18:07 ID:FSXXFugZ

俺はミディア指輪欲しいけどな。クリ率＋2の時点で優秀だし、
クリダメ＋8より優秀なバフがないからな。

Dexバフはいらないな。火炎も勝負どころで鳳凰使うならいらないな

8 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/17(金) 12:33:42 ID:wXpRfnWj

鳳凰の自滅ダメージは魔法攻撃力で増えるから、マジックシールド
も使わずにシャロウ＋鳳凰なんか使ったら自滅するぞ

結局火炎カードの代わりにマジシが入るからバフ数は減らん

9 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/18(土) 02:05:31 ID:m18ckPgS

PTで行くんだからテンプルorレンのプロテクト、チャージor射撃用意
プロフのリフレスのバフスペースも空けておかないとダメだぞ

10 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/21(火) 04:39:23 ID:71ktCk6Y

マジシャン戦闘指南塾！！
http://ero18.net.com/tourokukanryou.htm

11 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/22(水) 04:09:14 ID:qJqZJ6Ul

エロ１８だと？

12 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/22(水) 09:33:03 ID:Jw+qc6mF

こんなスレ作ってみました
ルーセントハート　前衛ｖｓ後衛

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1248222009/1-100
くそったれな内藤様への熱い思いをぶつけてみてくださいｗｗｗ

13 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/22(水) 12:37:36 ID:R255qEKv

ネヲチに立ててふるぼっこにされてるクズさんこんにちわ

14 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/22(水) 13:12:53 ID:DIERDBTP

66魔盾のイリュージョンって使えるのか？
廃人がこぞって装備してるから気になって効果調べたら結構微妙じゃね？
紫クエ盾だし、ダメ吸収のトリガーが被クリ時で発生率低そうな印象受けるんだがどうなんだろうか？

15 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/22(水) 16:03:54 ID:wAvc/dYc

ソロのときだけ使う

16 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/23(木) 09:39:21 ID:tHti/CFL

54からアクセサリーだけでも悩んだのに60代になると防具でも悩まされる

17 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/24(金) 06:09:39 ID:MDLQputB

>>14
クエ盾とは言うが、例のユサックトールのクエだぞ
しかも前提クエとして鞭打ちの首輪を100個集めなきゃならない

18 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/24(金) 07:19:25 ID:rxljtopu

首輪自体はレベルあげで奴隷いけばそのうち集まる
クエ自体もユサック倒せってわけじゃないからなんとかなる、道中痛いけど

19 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/27(月) 02:31:31 ID:Hiya1a+X

もうすぐレベ50になるWizなんだけどコロナとホワイトってどっちがいいかな
プリスレじゃアルテミだけホワイト　普段はコロナかエターニらしいんだが

20 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/27(月) 02:56:43 ID:49FDAWs7

エターニでいいんじゃねぇの
アルテミスは、急いで行かなくていい。Lv55なったらいけばいい。
どうしてもLv50で野良に混ざりたいなら、装備はもちろん課金のVITPOTとB級VITPOT・世界樹の実とHPあがるペット
MSは常に自分にかけて死なないようにして、ディスペラスでDeBuffきっちり消す
このくらいはしたほうがいいだろな。Lv3のCvCスキルあればHPが540上がって楽なんだが。

21 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/27(月) 13:29:15 ID:u0rIga8+

みんなが>>20みたいに考えてたら良いのに
現実は店売り薬すら飲まない、なんでwizがVIT薬？とか言うwiiiiz様が50になったからって意気揚々とアルテミに来る
50wizでアルテミとかデバフ解除役にしかならないんだが
wizは50になったらアルテミに火力枠として参加しても良いって風潮なんとかならんかね

22 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/27(月) 15:33:04 ID:Hiya1a+X

アルテミの適正55で考えた方がいいのか(最低52か
オレ49wizでクラメンに連れて行って貰ったんだが結構楽しかった
アルテミ相手に範囲貰って死ぬ―と思いつつ蜜飲んだりMSしたり
ファイアボールとフレア連打しつつデバフ貰ってないかPT欄みたり
久々にWizらしい仕事が出来た

Vitどうやって稼ぐかなぁ･･･

23 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/27(月) 15:37:32 ID:fLi/5/JH

>>22
アルテミに当たってたの？
白黒犬＆アルテミに当たってたか、ダメージがどのくらい出たかってのが重要
ディスペ用にWIZ皿は１いればいい、火力枠で入りたいなら当たってダメージ出せるのが最低条件
勿論身内で行くならなんでもいいと思う。見たいって言うからクランの４９WIZ連れて行ったことあるし
でも野良で募集されてるのは火力であって見学＆ドロップ泥棒ではない
VIT装備だと星座にもよるがLv53くらいまでアルテミ相手にパッシブたまるはず

24 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/27(月) 15:41:56 ID:Hiya1a+X

あぁアルテミどころか白黒狼相手にもパッシブ溜まりまくりだった
今Dex装備だから当たらないのはレベル差のアレが大きいだろうし
適正調べてからしか野良へ行く気は今のところない。

ダメージは覚えてないな･･･PTデバフ欄凝視してたから

何でアルテミいったかというとマルスみたいな特殊な攻略手順が必須らしいからそれを教わりにいってたんだ

25 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/27(月) 21:03:30 ID:stsIwXKS

適正↓PTならディスペ要員のwiz必須だから49だろうとかまわんかな
ただ、火力と見なされない覚悟は大事

26 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/27(月) 22:24:28 ID:7cqWjZ9b

50WIZでアルテミいっちゃいけないとかどんだけー
普通にWIZ2+銃1構成で全員50でも開幕覚醒でアルテミ沈むだろｗ
符バフしてない&全身ユスティ（）とかなら知らん

27 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/27(月) 22:51:23 ID:gP54jk+e

一般的な野良クォリティのWIZだったら50だとなんだかな
52でFB覚えれば、武器がしょぼくても火力でるし
52↑でそろえたいところ

身内なら50で適正だと思うが

28 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/27(月) 22:51:50 ID:fLi/5/JH

>>26
火力３で５０WIZ２の野良PTで覚醒中に倒せたことなんてないんだが＠アトリア
もちろん野良ね
53パラレンプロフのトリオで覚醒中にいけたから野良しなくなったけど
野良いったらノーバフユスティが普通
イシリス振り回してユスティとかなんの冗談かと思うが、おそろしくて野良アルテミなんていけたもんじゃない

29 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/27(月) 22:59:18 ID:qQTzt/yF

火力3でうち2人がwizってことはあと1人は銃だろ

銃1なら倒せるけど、銃1wiz2では倒せない？　矛盾してるぞ

30 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/27(月) 23:06:21 ID:gP54jk+e

雑魚3匹より、身内1人の方が強いにきまってるだろ

55↑でペアするより
45で6人PTの方が楽ということですね、わかります

31 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/27(月) 23:12:36 ID:stsIwXKS

>>30
なるほど、レベルの内訳まで想像しろって事か

32 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/27(月) 23:37:36 ID:gP54jk+e

>>31
想像も何も>>28のこと言ってるんじゃないのか？
身内の53レンと野良の50ノーバフユスティ（）*2＋火力1と比べて
矛盾してるほど火力差があるとは思えないんだが

アルテミ戦で人数多ければいい訳じゃないだろ
お荷物火力の面倒見る位なら、いないほうが安定するな

33 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/28(火) 08:40:39 ID:K78hvsPU

死ななきゃ何でもいいよ野良での火力の認識なんざそんなもん byよく野良募集する56歳パラ

34 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/28(火) 09:20:24 ID:2Be9Tcdf

55↑が2人いれば、残り4人は50未満とかでもアルテミス倒せるよそりゃあ。
でも野良でそんなの期待したらだめだろ。身内のLv55↑を2人誘えばいいだけじゃねぇ？
さらに、50～54PTでもWIZ・皿の居場所が無いとは誰も言ってない。前衛・銃2・WIZ皿・プロフ・ビショ
これが一般的な構成で、WIZ皿の枠はいつも1個ある。WIZに求められてるのは、最悪死なないだけの自衛手段
＝HP3000↑＋ある程度のPS　PS(）とか言うかもしれんが、50成り立てだとMSとディスペちゃんとかけるだけのことができなかったりする

35 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/28(火) 09:34:27 ID:UX3rAW+S

銃より死ににくいwizが好き

36 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/28(火) 10:51:54 ID:nVaChqrR

wiz人口は多いからわざわざ低い奴を連れて行く意味が無いしな
それなら多少火力として貢献できる50↑じゃないと

37 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/28(火) 10:59:37 ID:Pcvs06q2

でも死ににくい５０WIZ3人にビショプロフ前衛とかするとかなりマゾいんだけどな
死ななきゃいいけど倒せなきゃ意味もない

38 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/28(火) 11:54:23 ID:oqR4MqoY

>>28
レグの野良だが開幕覚醒(正確には移動してから覚醒)で
アルテミ倒せなかったことなんて滅多にないんだが...

白と黒をわけて倒すのが主流なせいか変な銃とか野良ではほとんど見ないし
自分がWIZでしっかり立ち回っていれば確実

39 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/28(火) 12:17:28 ID:qjt1hbqM

55↑のパラレンペアで余裕でした
アルテミスでフルPT()

40 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/28(火) 12:18:30 ID:0sKXJ6bI

白黒倒してる情弱とかいんのかよ

41 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/28(火) 12:24:17 ID:qjt1hbqM

アルテミとか抜けできたことない

42 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/28(火) 12:29:13 ID:oqR4MqoY

ここ何スレだっけ？

43 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/28(火) 12:33:04 ID:g9PfXG/q

アルテミスレ

44 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/28(火) 14:09:48 ID:TwAVXobD

>>39
55超えればWizプロフのペアでも余裕だよｗ

45 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/28(火) 14:14:27 ID:9fj65XKu

ここ何スレだっけ？

46 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/28(火) 14:15:35 ID:0sKXJ6bI

運符議論スレだっただろ

47 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/28(火) 14:50:42 ID:OBzX/1hg

アルテミをひたすら攻略するスレだ
血液型から好きな好みのタイプまで調べるスレ

48 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/29(水) 13:23:41 ID:b1jxyt1f

52wizですが
BF→BFのディレイ中FBFBFB→BF→以下ループ
これとFB・SS交互はどちらが燃費、dpsで良いのですか？

49 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/29(水) 13:25:56 ID:WIizRP+c

詠唱カンストしたらｓｓはイラナイ

50 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/29(水) 13:28:52 ID:M7USJJ/I

でばふ消えなかった？

51 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/29(水) 13:59:43 ID:jXBD3xKP

50wizなんですが装備品の事で質問です
今は頭は白花冠他は全部タービンなのですがやはりトールも全部揃えた
方がいいのでしょうか？

52 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/29(水) 14:11:11 ID:bdQFOyTj

面倒だしいらないだろ

53 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/29(水) 19:16:33 ID:LRIy0Gh0

職バランス対応中ってあるけど、Wiz弱体での調整はやめて欲しいな
皿にプロフ以上の火力あげるだけでいい

54 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/29(水) 19:33:21 ID:W8YkoiCt

>>53
び・・・びしょは？

55 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/29(水) 19:33:47 ID:RniENiF2

別に単体か範囲どっちか弱体されてもいいけど
ハチ毒を全部解除できる方向でｵﾅｼｬｽ！

56 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/29(水) 20:01:20 ID:c1xwe8jU

ビショは魔法属性が各1000くらい下がるスキル覚えたら化ける
皿はBuffが弱すぎ。INT・DEXが100くらい上がってもいい

57 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/29(水) 20:44:39 ID:qeUDmc6H

皿はバフ強くしてバフでウィズに単体火力で追いつくくらいがいいよ
するとだなウィズと皿が組めばウィズが大歓喜の超火力になるのでみんなが満足の修正になる

運営見てるならこの案パクっていいぞ

58 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/29(水) 20:46:14 ID:qeUDmc6H

というか、そんなことしたらウィズが悶絶するほど高ダメージになるか？

59 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/29(水) 20:47:44 ID:5IRzspkE

Wizなくせばすべて丸く収まるんじゃないの

60 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/29(水) 23:04:18 ID:x+7+PBXb

wizが超絶ダメージになっても
それに見合う超絶ヘイト増加がナイトに追加されればいいよ

61 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/30(木) 09:48:47 ID:IOqejJsz

ウィズのスキル倍率半分でいいよ
それかスキルディレイ倍な
あるいは敵の魔法防御5kくらいにしろ

62 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/30(木) 10:07:56 ID:zXgTe0Nk

>>51
亀でスマンがALLタービンで最強行くなら存分にHP補強が必要、まぁ上でいわれてるアルテミだな。
少なくとも杖・盾・服にHP、ペットもHP増強、VITPOT、ビショ(プロフ)バフなどで3000に届かせたいところ。もう過ぎてしまったから具体的には覚えてないがALLタービンで2200程度しかなかった記憶があるからちときつめかも。

手足は60まで使える(もしかしたらそれ以上？)らしい。
俺の場合だが、頭手足タービン/胴上下トールで服盾にHP、アンドロ、ギャング産VITPで3k超えたかな。プリ系バフとハイナイトおまけで3200～3300前後だった、参考までにどうぞ。

63 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/30(木) 12:18:39 ID:uxcjia3+

マルスはどれぐらいのlvからなら参加しても大丈夫かな？
45以下でも大丈夫ならルミナス＋クリティカル系アクセ＋状況に応じて戦豆腐貼るつもりです。

64 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/30(木) 12:29:23 ID:3SyKNBtK

>>63
マルスのレベルは45だから、42くらいからOK
マルス直の場合はなるべく早く倒せた方がいいので（エスケのつなぎにインビジやセイントサークルを使えるのが1回なので）WIZは45にして武器を変えてから行った方がいいと思う

65 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/30(木) 12:34:04 ID:uxcjia3+

>>64
42から行っても大丈夫なのですか
直に応募は45で装備が整ったらにしてみます、丁寧にありがとう～

66 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/30(木) 12:38:16 ID:gltn4Lg8

ＶＩＴなんてＣｖＣスキルの2くらい取ってれば解決だろ。最大ＨＰブーストとＶＩＴブースト
一試合自演だけで稼げる、クランランク2にするのは弱小クランでも一月あれば充分

活動してるのが2.3人しかいないクランでも、相手とちゃんと交渉すれば上手くやれる。むしろ喜ばれる
本気で対戦のしたいクランは、ちゃんとクランレベル上げないと文句言っても仕方ない

67 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/30(木) 12:55:09 ID:kOAxlDkq

>>62
なるほど最強戦だとやはりＶＩＴを上げた方がいいのですね
アルテミ用にトールも揃えておこうと思います
ありがとうございましたー

68 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/30(木) 13:03:52 ID:YGSSa8BU

>>64
エスケの合間に使わないでも死なないがな

69 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/30(木) 13:05:49 ID:3SyKNBtK

エスケのつなぎで一瞬元のサイズに戻ってる間にスタン食らうと死ぬんだけど
絶対に死ぬ　ではなく
一回それで全滅してからはアイテム用意していってるよ
絶対死なないならいらないとは思うけど

70 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/30(木) 13:12:30 ID:YGSSa8BU

セイントサークルを例に出してるとこからビショと予想
自分にミラフォかけてからエスケとか敵の群れから少し歩いてからエスケとかすれば良い
スタンは食らうだろうけどちび無敵状態でスタンするから関係無いかな

71 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/30(木) 13:19:03 ID:XBSPEYwe

アルテミなんてHP3kなくても常時MS掛けてれば死なんだろ
POTとMSのディレイやばかったらエレメもあるし

少数精鋭とか回復が地雷だった、とかなると転がるかもしれないけどさ

72 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/30(木) 13:52:36 ID:IOqejJsz

>>71
常時自分にMSとか地雷すぎんだろｊｋ
アルテミでWIZ枠なんて1個か2個なんだし、MSは前衛にするのが普通
そもそも「普通の」PTなら開幕覚醒で余裕だし、HP3kだろうが2.5kだろうが誤差
符使ってない＆nobuffの地雷カスなら知らんけどな

73 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/30(木) 13:59:49 ID:XBSPEYwe

>>72
なるほど、今まで言われなかったから
開幕前に自分にMS→ディレイで前衛→自分→(ryってやってたわ
指摘ありがとう

74 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/30(木) 14:10:30 ID:gltn4Lg8

何を持って普通とか言っちゃってるのこわい

開幕覚醒でいけるかどうかはメンツによる、覚醒してない状態で戦ってる間は自分にかけるのが良い
覚醒する前にバフ消えたりするとウザイ、事故死されるとＰＴの雰囲気悪い
開幕覚醒かどうかは募集主か前衛が決めてくれるだろ

75 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/30(木) 14:15:14 ID:3SyKNBtK

自分がフルバフ戦闘符はってやる気まんまんでアルテミ野良に応募していっても
プロフがいなくて回復がビショだけだったり、他のWIZ皿が戦闘符はってなくて店売り攻撃加速しかバフしてなかったりしたら覚醒中には倒せないだろう
そういう時に地雷のせいで自分が死んで課金復活使うなんてばからしいし、ある程度自衛はしておいたほうがいいよ
全員がちゃんとやってるなら覚醒すれば死にはしないけどね
そんなの行ってみるまでわからないし
ラビの中に入って地雷だと判明しても途中で帰るわけには行かない

76 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/30(木) 14:18:42 ID:KKdOAu3J

一撃で蒸発して、復活したは良いもののノーバフのまま
攻撃するバカも居るぐらいだしな

77 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/30(木) 14:21:13 ID:XBSPEYwe

なるほどなるほど、やはりケースバイケースか
本職Wizでない奴に限ってWiiiiiiiiz様だから、あんまりイジメんなよ～ｗ
ちなみに、私は最強系に行く時は符もフルバフも当然してますからあしからず

78 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/31(金) 08:48:37 ID:8PGkUoae

アルテミはあんまり野良PTで行く気しないよなぁ。火力が足らなくてジリ貧になるのが嫌過ぎる。
Lv55になったら55覚醒+鳳凰でほかの火力を信用しないでも倒せるようになっから何度か行ったけど。

79 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/31(金) 10:18:22 ID:hNRS/oXd

55超えたらプロフとのペアでも余裕だろｊｋ
鳳凰前提ならソロできなくもない

80 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/01(土) 21:16:34 ID:kgRtqwEw

ここの装備>>1の装備テンプレを参考にアクセサリー揃えている４０後半ＷＩＺです。
他の方の装備を拝見すると、アクセＬｖに関係なくクリ率２％の物で固めている方と、
クリ率１％にクリダメ３％or４％の物で固めている方と２通り見受けます。
常時符使用であれば後者のほうが良いのでしょうか？
先輩方の意見を聞かせて下さい。宜しくお願いします。

81 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/02(日) 03:04:08 ID:mbP626ut

誰もレスしないエンドゴール！

82 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/02(日) 03:09:59 ID:2YAVEdi+

>>80
符使用状態であっても前者の方がDPSは高くなるが、
LV55以降は鳳凰を意識して後者を選択する人が多い

83 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/02(日) 04:15:09 ID:0vlkgU2A

68のブラストがMP消費おかしいんだけど・・・
途中で枯れるって訳じゃないけど多すぎる

84 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/02(日) 04:51:28 ID:8MJi81FQ

そんな事言ってるからwiiiiz様って言われるんだろ・・・

85 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/02(日) 04:51:29 ID:P3YNi92V

じゃ5を使えばいいじゃない

86 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/02(日) 07:57:23 ID:o8eGZtzp

レミーナじゃないなら蜜なりなんなりのまないとな
5を使いたいけど属性低下目的だと6を使いたい
火力だけなら6＋レミ、5＋シェラだと後者のほうが強いと思うけど

87 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/02(日) 07:58:18 ID:Uo5YdwJc

>>80
率重視で正解。

88 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/02(日) 20:09:21 ID:SMpYkBx/

ブラスト5を頻繁に使うのはわかるけど
ブラスト6ってどこで使うんだ？

89 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/02(日) 22:07:01 ID:r4VwHiP9

エナジーとか密とか何の為にあるのかと

90 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/02(日) 23:35:44 ID:2YAVEdi+

つか、60後半なんて陽炎撃ちたくてウズウズしてるプリばっかだから
属性低下の乗るアイス撃ってれば良い

91 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/02(日) 23:58:53 ID:gpqfbema

廃レベルの癖にＭＰケチる後衛とかなんなの？バカなの？

92 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/03(月) 00:04:52 ID:jXtYblQK

タゲが安定してる相手ならいいけどな
犬AIかタゲがこっちに来てるのにエナジー使うのか？
ランスシンクとあわせるとエーテルじゃ間に合わん

93 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/03(月) 01:23:52 ID:YR+txxru

MPカードとか他にも回復できるものはあるのに何寝ぼけた事言ってんの？

94 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/03(月) 01:33:37 ID:jXtYblQK

>>93
じゃあどうすればいいのか教えてくれ

95 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/03(月) 02:34:14 ID:YR+txxru

何この地雷wiz

96 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/03(月) 09:32:23 ID:GxTmrr6A

藍色ＰＯＴ飲めよ
範囲ＰＴなら金銭符入れてりゃ元取れるくらい箱出るだろ

97 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/03(月) 09:40:48 ID:qD3h7vTo

>>94
蜜使えカス。
他にもMP回復カードやギャンブラーPOTがあるだろ阿呆。
アイスランス使えるレベルにもなって何言ってんの？

98 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/03(月) 10:42:38 ID:YR+txxru

ランスが使えるどころかブラスト6が使えるレベルのwizの話でこれなんだぜ。

99 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/03(月) 12:09:04 ID:oVbc/oTM

どうせいつもと同じように、まだLV40・50代の連中が
WIKIの知識と妄想だけで60代を騙ってるだけだろ

100 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/03(月) 12:21:42 ID:IS3EdTky

廃人様に口答えするなんてとんでもない

101 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/03(月) 13:06:58 ID:SgfamWbK

流れぶったぎるけど、ゾディってどこで集めてる？
カイナントール狩ってたら火だけ貯まってしまった。
腐ったお花はペナかかってるし、どこかいい場所ないかな？

102 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/03(月) 13:14:34 ID:Vn18ztXV

ゾディを集めつつ資金稼ぎもしたいなら、海中詩人ソロ
とにかくゾディ大柱が欲しいなら、ChCしながらメモリコンダクト乱獲

103 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/03(月) 14:20:09 ID:D0wgbDLM

ガチャ売ってその金で買うのマジお勧め

104 ：101：2009/08/04(火) 02:42:39 ID:J9Iip5nW

>>102
遅くなったけどありがとう。
詩人もペナついてた気がするから、サブナイトで掘りに行きながら
メモリコンダクトも手を出してみるよ。

>>103
そりゃ、アンテの街中でＰＣからドロップ狙うのが楽なのは百も承知だけどｗ

105 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/04(火) 22:07:01 ID:P2B7Yw/8

マルスにマイクロッドできた皿がいたんだけど何

106 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/04(火) 22:09:05 ID:XgXXlhDR

地雷

次の方どうぞ

107 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/05(水) 04:30:33 ID:vtP7TTkv

>>104
狂風海岸で昼→カイナンで獄火ｳﾏｰ、夜→彷徨う記憶(50英雄ノンアク）でゾディ大柱ｳﾏｰだろ
プロフとセットで行くとゾディ大柱400/１時間は貯まるぞ

108 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/05(水) 04:39:54 ID:2oMkYKdL

プロフとペアで狩るなら尚更メモリコンダクトで良いんじゃないか
あいつ一度に大柱５０個ぐらい落とすし

109 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/05(水) 08:43:56 ID:FnVc8Ch9

彷徨う記憶のが断然いい。一度に大柱20前後落とすし
もたもたチャンネル変えて狩ってたらその間に2匹は倒せる

110 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/05(水) 09:19:51 ID:l82n6MUP

■Lv55 英雄彷徨う記憶
51.4033% ゾディアック大柱 (1-15)

>>109
＞一度に大柱20前後落とすし
・・・え？

111 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/05(水) 09:46:32 ID:axeH7VWq

数が多少ずれてるのは確かだが。非公式のツールのデータ持ってきて、
揚げ足取るような書き込みするのは間違ってるって気づかないほど厚顔無恥なの？
そもそもここで重要なのは細かい個数じゃなくて素材が集まりやすいってことなのに。

112 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/05(水) 09:48:53 ID:N1YyfjtK

あれだ、ペアになｔってるやつ倒しての話じゃないか？

113 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/05(水) 09:58:36 ID:l82n6MUP

>>111
ドロップ数が違うってのは、素材の集まりやすさに直結するだろ

＞揚げ足取るような書き込みするのは間違ってるって気づかないほど厚顔無恥なの？
その言葉そのまま返してやろう

114 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/05(水) 10:09:44 ID:038h0awZ

メモリコンダクトおすすめ30分でソディ600くらいたまる

115 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/05(水) 10:18:16 ID:HFrqmOtV

平均10個を1/2の確率で落としてそれを二人で割る
一匹あたり2.3個、ペアで30分に300ほど狩れば600いけそうだな

116 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/05(水) 10:21:07 ID:AONelZb5

>>113
まぁまぁ
たかが10や20の数も数えられず指摘されるとファビョる脳筋様みたいなのも
このスレらしさが表れてていいじゃないか

117 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/05(水) 10:28:33 ID:01C/CUIY

メモリコンダクトの沸き時間って、他のフィールド究極と一緒？

118 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/05(水) 10:42:35 ID:HFrqmOtV

他って言っても色々だと思うが、ヴィジウルフマンとか思い出したくもないなｗ
モグラはかなり復帰早かった覚えがある、1分くらいでリポップするんじゃない？

って、メモリコンダクトってモグラだよな？

119 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/05(水) 11:02:38 ID:038h0awZ

レベル低いなら詩人のボスとババアいいかもな

120 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/05(水) 11:17:14 ID:fxpSxCPG

>>114
６００個貯めるには最低でも１１匹だな。ソロで３０分に究極１１とかどんなチートだ
>>115
英雄を休憩なしに６秒で１匹とかどんなチーｔ(ｒｙ

121 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/05(水) 11:18:50 ID:l82n6MUP

究極とは言ってもバインド効くからぶっちゃけただの雑魚だぞ

ま、>>114はどう見てもネ実補正だが

122 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/05(水) 11:22:02 ID:038h0awZ

ごめんなおれパラ様なんだ

123 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/05(水) 11:24:40 ID:HFrqmOtV

それでもパラ様なら、パラ様ならなんとかしてくれる

124 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/05(水) 11:30:06 ID:038h0awZ

おっとついでにおれはソロとは書いてないぜほしとものガンナーさんと狩りまくった
マジならプロフとペアでスイスイいけんじゃねーの？

125 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/05(水) 11:56:27 ID:fxpSxCPG

>>121
問題にしたかったのは、奴の９万近いＨＰの高さでな…
ｃｈｃの時間考えたら常時覚醒でもしてないと無理な気がする

126 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/05(水) 11:58:46 ID:fxpSxCPG

リロードしてなかった
>>124
パラ銃ならそりゃはえーわｗｗ

127 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/05(水) 12:28:26 ID:n9D3tf/D

マジスレに来てパラガンとかﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ？

128 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/05(水) 13:50:56 ID:038h0awZ

なんだなんだソディ柱いうからツンデレなおれっちがおしえてあげたのによー

129 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/05(水) 14:33:20 ID:HFrqmOtV

ネ実補正がをちゃんと考慮すればおかしな数字じゃない、話半分はいつものこと
ペアでノンビリ狩れば良いじゃない

130 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/06(木) 00:36:27 ID:8YbBXv3E

>>118
え、あれビーバーじゃないの・・・？

131 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/06(木) 03:02:25 ID:z53zuyDq

60パラだと覚醒なし烈火+αで１体狩れるペースだから1時間で大柱1000弱だな

132 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/06(木) 12:47:37 ID:/UvNgW3b

モグラ何回か叩いたけどゾディ50個とかそんなに落とさないぞ
それに毎回落とすわけじゃないし
フロフとペアで彷徨う記憶が5（覚醒時）-12秒くらいで1体倒せたかな
タゲ取りの移動とかMP回復時間あるから平均15秒くらい掛かるかもね
chcする時間とドロ0の可能性考えたら彷徨う記憶の方が確実だと思うぜ
ちなみに55wizと54プロフのペアでカイナン11体/30分かかる
今だとシェラやリマあるからもっと狩れるかもね
ドロペナと60カードになるから掘りに行かないけど59までは本当に材料の調達がしんどい

133 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/06(木) 12:52:03 ID:75YLVGkI

彷徨う記憶のHPは34,388でドロップ数は1～15個
モグラのHPは89,332でドロップ数は1～57個

ドロップ率は両方とも約50％でほぼ同じだな

134 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/10(月) 17:33:59 ID:zLmovn+K

アルテミスにマイクロッドできた皿がいたんだけど何

135 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/10(月) 17:44:19 ID:TaOxL03i

>>134
皿なんで火力なんで武器なんてなんでもいいです＾＾(ｷﾘｯな奴だろ？
おれだったら即BLいれて晒すな

136 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/10(月) 19:56:53 ID:m+BrXtr6

デジャヴを感じたと思ったら同スレ内の>>105だった

137 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/11(火) 08:28:08 ID:Xhq+m9jJ

順調に成長してるな＾＾

138 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/11(火) 18:23:39 ID:5+dB+ABd

試しに55パラと57プロフで彷徨う記憶狩ったが全然ダメだぞコラ死ね
30分で止めたが各自5.60個ほどだった。土と水素材がその半分ずつくらい来た

お前が弱いからとか言う突っ込みはイラネ

139 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/11(火) 18:32:09 ID:df27YsuP

だからメモリコンダクトのがうまいって

140 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/11(火) 18:33:23 ID:nueC4+el

ドロ数1～15個でドロ率50%だから平均ドロップは4個
ペアで狩るなら一人あたり2個だわな

141 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/11(火) 23:26:11 ID:wbDZGind

おい今日からwiz作るから最強の装備教えてくれよ

142 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/11(火) 23:51:18 ID:IycHCcD+

>>140の計算で行くと>>138はよく頑張ったって感じだな
流石に5～12秒で英雄をポンポン倒すのは無理、回復もあるし沸きもあるからな

てかさ、そいつらからのドロップ期待できるレベルなら詩人ボスでいいよな
メモリコンダクトと詩人ボスって同じレベルじゃないの？
元々の話しは詩人にドロペナ付くからって事だったはず

143 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/11(火) 23:52:15 ID:nueC4+el

詩人ボスはLv54、メモリコンダクトはLv58
全くと言って良いほど違うと思うが

144 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/11(火) 23:58:26 ID:IycHCcD+

そんなに違うのか、んじゃ60くらいになったらメモリしばくのがいいんだな

145 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/12(水) 02:50:20 ID:KPjr9LWW

>>138
＞試しに55パラと57プロフで彷徨う記憶狩ったが全然ダメだぞコラ死ね
パラとプロフってなんだそれ

146 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/12(水) 03:38:19 ID:4vULlPLf

ほしともとペアを想定するとどの星座がWizに合ってるかね～
60ラビ以降も想定するとお羊だとペアで死にやすい？

147 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/12(水) 03:43:00 ID:a9e5saDI

なんでもいい
どの星座同士でも大抵のことは出来る

148 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/12(水) 04:17:28 ID:4vULlPLf

それもそうだな
レスサンクス

149 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/13(木) 01:35:15 ID:nx+mqLyk

皿の星座は何がいいのかね

150 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/13(木) 01:43:00 ID:tsvod5gK

すいびん

151 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/13(木) 07:44:52 ID:r1mXNfcj

みんな50属風ソロってどうやってんの？ボスはめってのが解んないからガチでやってんだけどかなりキツイ

152 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/13(木) 08:02:55 ID:tsvod5gK

突っ込んで覚醒して全部終わる
ハメとか古い

153 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/13(木) 11:03:46 ID:gAQaM7lN

そう考えると、やっぱ強いよな・・・WIZ　パラ　プロフの性能
銃（特にスナ）と天麩羅がかわいそうになってくる

154 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/13(木) 11:24:45 ID:df3fBqsZ

おめーは全サラビショを敵に回した

155 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/13(木) 12:25:25 ID:VOvJycut

属風のボスハメなんてずっと前から出来ないよ、ガチでぶっ殺すのみ

156 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/13(木) 12:30:34 ID:/tVY7zeY

ボスハメは鯖との通信品質が「普通」以下だと簡単に成功する
もちろん今でもな

157 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/17(月) 20:43:27 ID:4L0Am3WT

単純に帰還ラインより手前に取り巻きかボス含めて２匹以上引っ張ってこれるかどうかだけだと思うが。
帰還ラインより手前に引っ張る数が多いほど安定するが、衰弱は取り巻きが銃だし面倒。

158 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/17(月) 23:48:51 ID:2oVtADjG

衰弱ならそれこそ覚醒して突っ込むだけで終わると思うが

159 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/18(火) 01:45:13 ID:RvxLMfNu

ボス取り巻きが遠距離攻撃するやつじゃなければ、一体をスリープで固めて帰還ラインより下がると、
戻るタイミングがずれて一体ずつと戦えるようになる。時間はかかるけど安全にはやれる。

160 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/18(火) 04:32:30 ID:hLPUctOc

現レベル最終テンプレみたいなのまだ持ってるやついたら張ってくれるとオジサンうれしいな

161 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/18(火) 04:35:21 ID:ACKy/pqm

キャップ開放で最終なんてすぐ変わるんじゃねぇの
氏ね、おっさん

162 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/18(火) 04:43:18 ID:hLPUctOc

解放前に確認しておきたかったのさ。おっさんでごめんね(´･ω･｀)

163 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/18(火) 07:32:04 ID:SItIVbuz

うちの娘（皿）も70になったらこんなことできるのかな
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7966263

164 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/18(火) 07:45:58 ID:ACKy/pqm

天秤座70だから出来るんじゃね
他星座だったら無理だろう

165 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/18(火) 07:51:08 ID:hLPUctOc

でもそれサラじゃなくても・・・おっと

166 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/18(火) 07:52:44 ID:SItIVbuz

これは天秤座だからなのか。ありがたう

167 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/18(火) 07:58:12 ID:kPA63Xyx

でも前衛がいなくても行けるってのは大きいと思うんだ
前衛募集ーって延々と叫んで　結局来なかったから中止ってのは時間の無駄になるし
単体なら元々プロフ壁でいけてたけど、範囲もいけるってのは一つの可能性としては意味があるんじゃないかと
集まった6人の中に蟹、天秤当たりがいればどうにかなる

168 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/18(火) 07:58:30 ID:LeXj24HW

>>165
むしろwizのほうが・・・おおっと

169 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/18(火) 08:03:18 ID:e5Z3jkAx

獅子は？

170 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/18(火) 09:49:13 ID:32Hqqvvg

デッカーにマイクロッドできた皿がいたんだけど何

171 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/18(火) 09:51:55 ID:ACKy/pqm

105 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2009/08/04(火) 22:07:01 ID:P2B7Yw/8
マルスにマイクロッドできた皿がいたんだけど何

134 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2009/08/10(月) 17:33:59 ID:zLmovn+K
アルテミスにマイクロッドできた皿がいたんだけど何

170 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2009/08/18(火) 09:49:13 ID:32Hqqvvg
デッカーにマイクロッドできた皿がいたんだけど何

172 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/18(火) 09:59:26 ID:s/fq7txI

おれレンジャーだけどその皿のまねしたらできたぞ？プロフいればできるのな
だがこれでますます天麩羅が…

173 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/18(火) 12:14:38 ID:IphflUR1

別に他の職でできるからといってテンプルいらねって訳じゃないと思うがな
知り合いにテンプル居ないなら有益だと思うけどさ

174 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/18(火) 12:45:00 ID:Bfgs1ztu

レンジャーは流石に寄生でしかない、サラは範囲火力高いからＯＫ

175 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/18(火) 12:47:57 ID:fPXkHYpS

今回は皿MTで最強フィールドボスの話題だろ？
範囲火力って何言ってんだコイツ

176 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/18(火) 13:02:28 ID:XGbEONDY

上の動画見てないんだろｗ

177 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/19(水) 03:46:06 ID:fOw/jWSd

最近野良にもちょこちょこ行き始めたﾌﾟﾛﾌです

ｸﾗﾝのWIZさんはMP半分くらいでサンリゲ投げると変換してくれるんだけど
野良ではサンリゲ投げても全然変換しないでいるWIZさんが多い気がします

私のタイミングが悪いのか？それともサンリゲは使わなくていいのか？
ﾗﾋﾞ入る前にいるかいらないか聞いた方がいいのか。。。と思うけど
チキンなのでなかなか聞けません

最近はサンリゲしないのがデフォなのでしょうか？

178 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/19(水) 04:53:44 ID:uR0yVDL4

>>177
Lvいくつのラビ？
オレの場合だとMP半分じゃ変換しないな。変換するくらいならFBやBFを沢山撃った方がいい
リンクしまくった場合でMPが枯渇した時は変換してMPとHPを同じにして密使うか、POT飲むかな
今ではMP回復ペットもあるのでmobPTによるけど無変換でPT殲滅出来るLv帯がある
シェラやリマ出してるwizならエナジー始めたらサンリゲ投げたらいいと思う
むやみにサンリゲ撒いてヘイト稼いだりウンコwiz沢山作るよりいい
戦闘後に食べ物も飲み物も取らずサンリゲやライブを待ってるウンコwiz沢山いるらしいから甘やかす原因になるので戦闘後のサンリゲもしたらだめよ

179 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/19(水) 07:00:56 ID:zChjvkBZ

>>177
Wizによっても違うから、ラビ前に聞くのがいいと思うよ
ちなみに自分なら変換後蜜飲むので、サンリゲはいらない派
しかしカオスって必死の時は、蜜のディレイ的に欲しいときもある
サンリゲはプロフのMP負担も大きいし、ヘイトも稼いでしまうから
無駄うちしたくないよね

非戦闘中は、もちろん回復しなくていいですよ
パン食えば済むこと、サンリゲ消さずに戦闘はいるヤツもいて、
あなたが危なくなる

180 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/19(水) 07:52:58 ID:SkrG4x6o

wizの先輩方にご質問です。
今レベル４８目前で、タービントールをぼちぼち集めているところですが、詠唱速度重視で頭と足のみタービン、その他トールにすべきか、DEX重視でフルタービンか迷っております。
頭足下半身タービンも良いかな？とも考えましたが、もし宜しければご意見頂戴できるとありがたく存じます。
失礼しました

181 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/19(水) 08:09:31 ID:uxqEe24L

ちょ、マギナイトLv5ｗｗｗ
どうせ翻訳ミスなんだろうが、マジだったら皿が始まるかもしれないな
まぁ74とか遠すぎるが

182 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/19(水) 08:33:28 ID:8Bw4ZkCl

異郷の火炎紋章つけてないやつは地雷

183 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/19(水) 09:19:09 ID:VKL7GYdM

>>180
全タービンか上トール他タービン

184 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/19(水) 13:25:11 ID:fOw/jWSd

>>178.179
レスありがとうです。行くのは４０か４５ラビです。

うーん、やっぱり人によって違うのですね
チキンだとか言ってないで聞かないとﾀﾞﾒですね^^；

戦闘後に回復しない方何人か会いました～。自分で回復するんだろうな
って待ってたけど、全然気配なくてPT内ﾋﾞﾐｮｰな空気が流れてたので
かわりに回復してました。これからは気になっても放置させてもらいます。

185 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/19(水) 18:29:49 ID:zcyj20qc

キャップ開放来たし最終を妄想してみるテスト
武具
65 シャロウロッド VIT50 DEX50 INT50 MID32 一定の確率で魔法攻撃力+254、効果時間10秒
60 ヘラの盾 VIT10 DEX12 INT20 MID20 四属性魔法防御+1955 詠唱速度+4% 一定確立でMP85回復
75 ダイダロハット VIT34 DEX20 INT36 MID30 魔法クリティカル率+9%、HP回復速度+4
75 ダイダロチュニカ VIT40 DEX20 INT30 MID30 魔法クリダメ+20%、HP回復速度+4
75 プロメテトラウザ VIT27 DEX41 INT30 MID22 MP+350 MP回復速度+4
75 プロメテグローブ VIT16 DEX39 INT40 MID25 魔法命中率+3%、MP回復速度+4
75 プロメテシューズ VIT19 DEX40 INT39 MID22 被クリダメ-15%、MP回復速度+4

アクセ
52 獅子の首飾り HP＋25　MP＋50 魔クリ率+2%　魔クリダメ+3%
67 時のイヤリング DEX＋6　MID+3 魔クリ率+2%
60 破滅の手飾り HP+80 命中+1 %クリ率+1& クリダメ+6%
60 創造の印 HP+70 MP+20 クリ率+2％命中+2%
45 深淵束縛チェーン HP+25 MP+25 火クリ率+2% 火クリダメ+2%

186 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/19(水) 18:32:55 ID:zcyj20qc

エンチャ
杖00 魔法の強化 MP+268、詠唱速度+10%、火属性魔法クリティカル確率+2%、魔法クリティカルダメージ+10%
杖40 マジカルのジェム魔クリ率+2%、詠唱速度+20%
上70 大地の刻印 HP上限+155、HP回復速度+4
頭30 火炎のサイン火魔法クリ率+2%、INT+1
手70 異郷の火炎紋章火魔法クリ率+3% 魔法クリダメ+8%
足70 秘術の化合剤詠唱速度-3%　魔法命中率+2%　魔法クリ率+2%　魔法クリダメ+9%
首54 ニンフの精神 MP+59
脚46 里安の石 HP+25、四属性耐性+38
指60 ゼウスの雷 HP+175 全てのダメージ+2ポイント
耳00 器用さの印+1 DEX+2
腕45 マジシャンの証魔法攻撃力+2

その他補助効果目的
・メデュ
・月神
・機械Lv14 魔力放射線進化型対象の四属性防御-505
などetc..

187 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/19(水) 18:33:44 ID:zcyj20qc

buff20まで
71 精詩人のカード詠唱速度+40%
71 狂暴カードクリ率+4%
71 C級魔法撃カード魔法攻撃力+24
71 C級破壊のカード魔法クリダメ+17%
00 智者の薬魔法クリダメ+30%
・シャロウ　・アングリム
・マジックシールド　・星座スキル
・CvC魔法攻撃、HP、MP、VIT、DEX、INT
・(メシア)　・(ヴァジュラ)
・(リフレス)　・(メシア)
・(アルテミス)　・(シェラ)
・(STマジシャン)　・(チャージ)
・(サンリゲ)　・(ヒールライブ)
・(射撃用意)　・(韋駄天、プロテクト)
・(メルクリ)　・(マギナイト)

付けたいの大杉でダメだな

188 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/19(水) 18:57:31 ID:qWs4Vaid

シャロウ使うなら魔法攻撃力+系のカードは使えんよ
シャロウの効果に消される

189 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/19(水) 19:53:56 ID:7DgK+ovR

明後日の18時からバレンタインイベ開始されてユエユオンラインが始まるぞ
50wizを作っておいて良かった大勝利間違いなしだと信じたい

190 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/19(水) 22:32:31 ID:mbLrT0xG

>>186
指さ、ヘラの方が良くね？

191 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/19(水) 23:32:17 ID:ANiVgyMB

詠唱なんて60にもなれば有り余ってるのに今更２％上げてどうすんだよ　バカじゃね？

192 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 02:37:55 ID:UpKyScrN

つか、例のツールで一通り調べてみたんだが70～75のアクセって1つも存在しないのか？

アクセが手に入るクエも見当たらないし、アクセを落とすボスも見つからない
Lv14彫金ですら何もオプション付いてないのしか作れないみたいなんだが

193 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 02:41:21 ID:UpKyScrN

突っ込まれる前に補足
“使い物になる”アクセが1つも存在しないってことな

>>185
指輪は創造の印よりも紅玉の指輪-感応-の方が良いんじゃないか
DEX+11　クリ率+2%　HP回復+2の60指輪な

194 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 02:41:45 ID:JBi8oSyz

アイテム一覧出力して全チェックしたけどそれ以外なかったよ
OPなしは分解用のために作るくらいなのかな

195 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 11:05:15 ID:B1Mv2Z6i

ここでまだLv40くらいのオレが登場

指のエンチャって逸品の水晶だっけか？　クリダメ２％上がるのあるじゃん。
あれいいんじゃないの？

196 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 11:10:50 ID:JBi8oSyz

いつの話を蒸し返すつもりなんだ

197 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 11:13:41 ID:B1Mv2Z6i

最近やりはじめたばっかりなんだ　すまん

198 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 11:18:33 ID:x8jJCSwR

クリダメ2%程度ならDEX14でクリ率＆命中upやHP目的でゼウスつけたほうがいいんじゃないかって話
だけど今はHP停止で緑の石碑エンチャつけるの大変だからクリダメ2%でもいいんじゃないかって話

199 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 12:34:18 ID:hROguEPs

もうエンチャなんて自分の好きなものつければいいじゃん
大きな変化はないんだし

200 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 12:39:39 ID:pFF0LzzQ

とイベンターエンチャが手に入らない負け組が申しております

201 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 12:44:59 ID:hROguEPs

残念
ゼウスつけてます

202 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 12:54:10 ID:fEGM4kTQ

>>187
メルクリより遥かにエンジェラスの方が有用なわけだが…

203 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 01:14:30 ID:uw/0tuPg

まあ、ここまでのドジ踏む奴はそうそう居ないと思うが・・・

buff上限数ギリギリの状態で戦って、戦闘直後にパンとジュース
飲んで落ちた奴も居るから気をつけろよな

204 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 06:36:25 ID:0oRVeJ1V

サンダー装備について教えて下さい

４属性低下攻撃時に追加ダメとあるけど、
これはスリープでは発生しないですか？

寝かせても追加ダメで起きるなら使いにくいなあ

205 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 07:49:14 ID:70tzXkN7

>>204
発生する
感覚的にアルテみたいな感じ

206 ：sage：2009/08/21(金) 10:50:08 ID:Kuu+negf

>>203
20buff解消されてない？

207 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 10:51:51 ID:Kuu+negf

「sage」入れるところ間違えたorz

208 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 11:39:03 ID:70tzXkN7

>>206
20バフは落ちなくなってる
ただそれの影響か敵のバフ欄が10個までに
これがバグならまだ良いが仕様になるなら面倒だな

209 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 13:26:19 ID:KLDH1WQ2

10個って…
ブレイクだけで6つ使うんだろ
どうすんだよ…

210 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 13:30:01 ID:uw/0tuPg

11個目以降は表示されてないだけで効果は出てるから気にしなくて良い
1つ消えると今まで表示されてなかった何かが1つ出てくる

211 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 16:16:46 ID:C4HZuK7r

しかし「かかってるかどうか見えない」って相当どうかと思うんだが

212 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 16:35:19 ID:Ymsuw27J

自己バフも落ちないだけで見えないんだろ？
こんな事も直せないとか無能にも程がある

213 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 16:36:23 ID:RMoJpHWH

有能な>>212さん直してください

214 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 16:47:13 ID:Ymsuw27J

>>213
運営乙

215 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 17:54:07 ID:b2NvBjDj

ユエユオンラインが始まるよ

216 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/23(日) 21:31:50 ID:fbxCt6z3

シャロウ無しで６５↑にしてる人ってどのくらいいるのかな？

217 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/23(日) 21:37:59 ID:7AhBTVXd

魔法職でならそんな奴見たことないな

218 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/23(日) 22:26:41 ID:Y09tnxL9

俺のことか

219 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/23(日) 22:40:20 ID:Cma4VlYu

>>218
地雷乙ｗｗｗｗｗボス狩りには来るなよな・・・マジで

220 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/23(日) 23:49:36 ID:Y09tnxL9

プロフは暁つけて殴るからいいよ

221 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/24(月) 12:28:12 ID:GrMSgrqw

暁と70スキル同時発動できないんだぜ…

222 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/24(月) 12:54:53 ID:hDWhxsXN

プロフでシャロウ持たないのはどう考えても損だろう

シャロウの攻撃＋でヒールの回復量劇的に上がるから
プロフ1で最強ボス1PT討伐余裕でした、が出来るぞ

223 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 06:54:08 ID:mmMw3jP7

ttp://loda.jp/lh/?id=2190
wiz73新スキル

224 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 07:37:53 ID:2acYtgKw

>>223
おつかれ
体壊さないようにちゃんと食って寝ろよな
年取ってからガタくんぞー

225 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 07:42:02 ID:gRUvFbvJ

>>223
そこに行く前にほとんどがエンドゴールですけどね

226 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 07:44:52 ID:6Y7Pxc4G

73新スキルってプリズンシール討伐クエかな？
強いけど、ディレイ45分てひどいな…

227 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 09:53:36 ID:GVAitWGl

ここぞというときに火力出すのにはいいな

228 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 20:42:24 ID:Rv6dgmzp

設計者にマイクロッドできた皿がいたんだけど何

229 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 20:49:58 ID:A/sdMRCd

実はマイクの杖

230 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 23:08:37 ID:UUf050Fb

設計者とか、メンテ明け30分以内に全ch廃クランのメンバに
よって狩り尽くされるんだから流石にネタとしても無茶がある

野良の奴が入り込む間なんてどこにもない

231 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 11:57:52 ID:r4fBGt0r

せめて無法暴君じゃね？

232 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 12:42:00 ID:2r85rSHU

>>228が設計者討伐の参加者とは限らない。
PT外で手伝いたいってだけの奴を傍からみて思ったのかも。

233 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 12:42:04 ID:ZeTfUnpH

無法暴君ならマイクロッドで来ても笑って済む

234 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 14:15:55 ID:rqI8PCU4

無法暴君は最強クラスが付いてるけど実際は究極と大差ないからな
55越えてたら余裕でソロ出来るし、PT組むとしてもせいぜい2～3人

235 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 10:38:55 ID:9eTkd9Bh

誕生日変更出たんだが、やっぱりWizは牡羊かな？
ちなみに今は蟹…

236 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 12:10:07 ID:qc09+2g+

すぐさま星座を変更する作業をするんだ！
今すぐだ！
さぁ！

237 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 12:14:23 ID:xrujSDxq

カニはイマイチかもね
攻撃　羊（いつでも好きな時に高火力が出せる）
補助　乙女（ボスPTで覚醒して火力補助）
防御　天秤（ソロ範囲が安全に出来る、範囲ラビやクライシスでタゲがもれた時に死ににくい）

238 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 12:44:05 ID:cd6SfklH

>>235
lvによるしセカンド作るって手もある

239 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 12:59:52 ID:9eTkd9Bh

235だがありがと。
蟹は詠唱2倍がきついんだよな
レベルは50前で36転職前の羊マジもいるんだが廃ペースじゃないのでレベル上げが辛いなって感じかな
とりあえず仕事中に考えておく…

240 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 13:08:58 ID:A8vjVR9O

>>237
ソロ範囲・緊急回避なら蟹のままで良いんじゃね
詠唱下がっても範囲ならほとんど関係ないし

241 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 15:04:33 ID:a1jeQChC

クライシス行きだすと羊は事故死が怖い
羊だからってしょっちゅう死ぬわけじゃないがやっぱり死にやすいのは間違いない

242 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 15:13:39 ID:1UznQJpb

50のWIZです
武器はイシリスと裁決両方あるのですが、どちらがお勧めですか？

243 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 15:16:03 ID:xrujSDxq

>>242
イシリスはバフ用にして裁決使うのがいい
マジカル裁決で品質がよくてお金があるなら魔法の強化
NQやHQで魔法の強化つけるのはもったいないなーって思うならDEXの強化

244 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 17:14:56 ID:lq0tq/nS

>>235水瓶座でいいじゃないか！

245 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 17:24:15 ID:mA7eXz6c

>>242
とりあえず両方もつのオススメでも余裕ないなら裁決だけでいい

246 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 20:55:41 ID:UO+oIwue

精錬イシリスVitマジカル
精錬裁決Dex魔法
二つ持ってるオレに隙は無かった

247 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 21:22:42 ID:1GivrO75

裁決のＤＥＸ魔法ってなんぞ

248 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 21:42:55 ID:L3XffMkx

自分も50Wizなんですが、ここまでパラの人とペアラビ主体で上げてきました
新スキルアイスランスはペアラビで使い所ありますかね？
武器は裁決NQマジカル星々、防具はタービンです

249 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 22:14:46 ID:jpRVfTNs

ペアに限らず一定時間拘束できるから便利。
当たれば強いんだけど、寝た子を起こすのと位置ズレかなにかしらんが当てにくい
のが難点。

250 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 22:17:30 ID:g8X/6e+6

人が寝かせた敵をアイスで起こしまくるWizにならないようにｗ

251 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/29(土) 02:50:43 ID:OOcWLovd

>>235
高LVまで育てる予定なら
魚も良いかも

252 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/29(土) 02:54:39 ID:t5Xp/8QR

wizで牡羊選んだら70星盤が完全死にスキルにならないか？
あの追加ダメって通常攻撃力（＝物理攻撃力）依存だろ

253 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/29(土) 03:40:44 ID:omCP0y94

ttp://loda.jp/lh/?id=2210
サンダーストーム5の消費MPは561だった
でも覚える頃にはLv70のアイギスシューズが使えて、レミーナも出してればほぼ常時MP500，300が発動
Lv4までならアイギスシューズ、シェラ持ちでも範囲できた

254 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/29(土) 07:05:21 ID:SkKz2Zlh

皿でヘラの盾ないやつは地雷
アイギス（）

255 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/29(土) 10:19:02 ID:IqSL6HP3

ステ無い時点でアイギス()だと思ってたがこれ発動率結構馬鹿にならんな・・・
ソロ範囲にHP腕を使おう

256 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/29(土) 17:38:09 ID:nbmK/t61

このペースでＨＰ５００吸収が発動するのならアイギス腕普通に強くないか？
下手にDEX20上げるよりDPSも高い気がする

257 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/29(土) 19:54:50 ID:7CFBEawv

レミーナ使わないでアイギスの選択ありかな？能力ひくいけどさ

258 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/29(土) 20:14:35 ID:hhhenSYs

レミーナ出して普通の装備を使うより、シェラ出してアイギスの方が強い希ガス

259 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/30(日) 05:50:43 ID:yzOKTHHn

>>186にある秘術の化合剤ってのがほしいんだけど
巨人側のクエってどう受けるんだろ

260 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/30(日) 05:59:44 ID:NaNgsOHS

>>259
Lv73で受けれるクエで分岐クエがあって極秘任務をクリアしたらできるようになったお

261 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/30(日) 06:02:31 ID:yzOKTHHn

>>260
あーそうなのか
ミノクエ終わらしてからやってくるよさんくす

262 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/30(日) 08:53:13 ID:NaNgsOHS

ttp://loda.jp/lh/?id=2220
マギナイトLv5の魔法攻撃力増加は47ポイントだったよ
装備無しの状態で元々1-1攻撃力あるから47で間違いないはず
どうも表示は頭に5がついちゃっただけみたい
547増加の夢は消えたけどそこそこ強いのではなかろうか…

263 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/30(日) 09:48:30 ID:HMC9FSIO

皿にも73スキルあるの？

264 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/30(日) 10:48:46 ID:/TdySeI6

タービン、トールの装備ってどうそろえたらいいの？

265 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/30(日) 13:44:42 ID:pk2n+Nfc

エリア：タービン、トールの装備一式売ってくれる人内緒下さい＾＾

266 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/30(日) 14:00:09 ID:un2QajSm

>>262
武器攻1-1と武器無しでも1-1あるよ。マギナイト無しで2-2。だから46じゃね

267 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/30(日) 14:04:25 ID:2Qkgj0MM

>>266
さすがに裸の状態で掛けたと思うんだが

268 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/30(日) 14:44:01 ID:MN6+hUbF

フルエーテル使うときに手がふるえーてる

269 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/30(日) 14:59:56 ID:+qlAKgcA

　　　　　　　ヽ|/　　
　　　　／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　/　＼,, ,,／　　　|
　　　|　（●）（●）|||　 |
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
　　　|U ヽ￣~￣ﾉ　　 |
　　　|　　￣￣￣　　　 |

270 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/30(日) 15:03:23 ID:un2QajSm

あれ、オレ何を読んでたんだろ。
何故か初期武器の1-1を装備してると思い込んでた。

271 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/30(日) 15:47:57 ID:v3nbTVjA

>>268

272 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/31(月) 01:23:31 ID:ccZuytmF

>>268

273 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/31(月) 12:50:28 ID:rcEJme1c

>>268
フルポーション使おうとしたらフルローションだったｗｗｗ
…ごめん、ただ流れにのりたかったんだ

274 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/31(月) 20:19:29 ID:69dXiUCI

え、あ、はい

275 ：253：2009/09/01(火) 03:17:26 ID:01FOnRUW

>>263
サラがプロメテウス倒して取れる73のスキルはWizと一緒で英知の炎だったよ
持続3分、ディレイ45分、INT+90、MID+65、魔法攻撃力+92

276 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/01(火) 19:28:47 ID:l9RZ2Jf5

牡羊の攻撃上がって命中が下がる奴は後半の狩場でミス連発しますか？
もう片方も魅力的で悩む

277 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/01(火) 19:48:57 ID:xCbpLNhj

48wizソロの経験値オヌヌメの狩場ありますか～？

278 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/01(火) 20:06:24 ID:c6Bo6t59

>>276
羊は自然回復一択

279 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/01(火) 20:25:13 ID:2e2+XmVr

>>278
ID違うと思うけど、ありがとう
自然回復取ることにする

280 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/02(水) 01:31:31 ID:EPBwwoHn

クリ率にうるさいウィズさまは蠍ペット必須ですか？

281 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/02(水) 01:36:00 ID:uiwL8Dxd

持続６秒クリ率３％発動低めとかならシェラだけどな

282 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/02(水) 10:58:35 ID:B/elY+Ue

170 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/02(水) 10:55:31 ID:EOMo6YCv
符入れてレンバフもあったら、ほとんどクリなわけだが。
ま、範囲できないチンカスパラと組む機会なんてないけどね

蠍なんていらないだろ？もとからほとんどクリなんだからなｗ

283 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/02(水) 14:38:52 ID:/nwN/fXM

高レベルの話をしてるところすみませんが質問させてください

最近はじめてやっと32になってドライフルーツ交換でマイクロッドとったんだが、
火力で他の杖に負け始めるのはどの杖くらいからなんでしょうか
そこそこ長く使えるようなら手持ちの魔術を放り込もうかと思うのですが

あとアンドロさんを取ろうと必死に祈ってるんですがこの選択は間違ってませんか？

284 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/02(水) 14:41:59 ID:1xEsSama

>>283
36紫を手に入れたらもう用なしな程度
頑張って使ったとしても40は紫のがいい
魔術は40か45まで取っといたらいいと思うよ

アンドロさんはうちの鯖だと300-1Mなのでハッピース999枚集めて売ったお金で買えばいいと思う

285 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/02(水) 14:55:06 ID:ECXMzfxN

フルーツ集めてる時間で36いくなと思って36まではクエ杖
36からは覚醒杖強化して45パラケまで引っ張った
カペラの新規です

なんで祈り杖があんなに人気なのかよくわからない
クリ率２％だから？

286 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/02(水) 16:07:42 ID:ia/oHUS2

>>285
覚醒杖で45とか他鯖じゃ晒し直行クラスだからだろ。
カペラは装備でどうこう言うやつ少ないっていうか
そういうやつは身内で固まってるだろうしな。

287 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/02(水) 17:02:51 ID:B/elY+Ue

今流行りはマイクロッドで40まで、40からは祈りの剣、45パラケ、50裁決
シェラ有りなら36武器はいらない、ＤＥＸ確保がんばれ

288 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/02(水) 18:42:21 ID:X+znUYb6

>>282
レンいらね、って事だろ

289 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/02(水) 19:04:04 ID:ECXMzfxN

ごめん　日本語おかしかったｗ
今46でパラケにDEXマジジェム使ってる
祈りを飛ばしたんだ

マイクで４０まで行くからみんな祈りなのか
すっきりしたありがとう

DEXは大切だと思うけれど
呪いのローブが手放せそうにｎ(ｒｙ

290 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/02(水) 19:33:12 ID:B/elY+Ue

呪いのローブいいよなぁ、ほぼタダだし全身だし

291 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/02(水) 21:32:38 ID:UYUeiCcG

呪いのローブ着ようと思ってここで相談したら叩かれたオレ様がきましたよ

292 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/02(水) 21:34:11 ID:9rRNcdJN

なんだ、呪いのローブなら売れなくて店売りしたよ。
言ってくれれば良かったのに

293 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/02(水) 21:36:20 ID:LKmxfjoo

呪いローブを着けた上で、更に白花飾り・こだまグローブみたいな
低DEX装備を着ける暴挙をしないなら呪い使っても良いんじゃね

294 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/02(水) 21:50:23 ID:Qg45cbxE

私呪いのローブ着てるけど５０ラビでも余裕で当たるの

295 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/02(水) 22:05:45 ID:B/elY+Ue

ＤＥＸ強化が使いやすいレベルだし、呪いの手軽さと詠唱が美味しい

296 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/03(木) 00:55:13 ID:1qnLL51b

祈りはステUPがいいからじゃねーのか？
45パラケの奴結構いるな
聖霊のが良いと思うんだがどうよ

297 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/03(木) 01:01:13 ID:8uWkpekw

どう考えても45はパラケ＞世界＞＞聖霊杖でしょ
見た目どうこうっていうなら別だろうけど、詠唱カンストが大前提のマジ系には
パラケ以外の選択肢って必要ないと思う
世界はロマンだろうけどもｗ

298 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/03(木) 01:02:57 ID:xKFr1c7Y

>>283です
>>284さんほぼ即レスいただいてたのに遅くなってすみません
祈りつつ魔術もってレベル上げていきたいと思います
ありがとうございました

299 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/03(木) 01:23:31 ID:1qnLL51b

>>297
そうなのか？
聖霊のステUPはなかなかだと思うんだが、intだけでも27上がるから、MP400くらい上がるし詠唱も上がると思うんだが
パラケのステUPはよーわからんが

300 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/03(木) 01:28:46 ID:v6SgJoAa

パラケの性能ぐらい自分で調べてから発言しろ馬鹿

■パラケルスダガー
右手武器 / 短剣
近接攻撃力：44-54
魔法攻撃力：53-65
必要Lv：45
VIT+19
DEX+31
INT+23
MID+15
最大HP+40
詠唱速度+16%
魔法クリティカル率+1%

301 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/03(木) 01:32:14 ID:eNAZyJ0u

45じゃまだカンスト前提でも何でもない
ステ的にもそう遜色ないし調達コストが安ければ
聖霊でしのぐ手は充分にアリ
しかしDEXが高いうえに詠唱16%が優秀すぎるので
どちらか選べと言われたらパラケ１択

302 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/03(木) 01:46:47 ID:1qnLL51b

>>300
へー、確かに聖霊より上だな
パラケも自分で作れるんだが、NQさいけつより魔攻上の聖霊を既に持ってたから全く興味なかったからな
今度作ってみて出来しだいでもちかえる

303 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/03(木) 01:51:09 ID:F3hy+LeD

聖霊なんてゴミ武器に強化使ったのかよｗ
しかも自分で習得してるのにステ把握してなかったとか、ひどい情弱だな

304 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/03(木) 02:04:43 ID:1qnLL51b

>>303
品質がいいのが出来たから結晶を少し使っただけだが？
生産は、銃、杖、剣、盾、鎧の紫はほぼ覚えてるからいちいち全部覚えてねーな

305 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/03(木) 02:27:52 ID:tpkd8feh

聖霊でも魔法の強化とかで詠唱カンストしてたらいいだろ。
それよりのNQ裁決よりも強いのはレア品質しかないんだが…。
もしレアだったら強いんだろうなぁ。

306 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/03(木) 06:14:28 ID:2gj8WKJ+

精練レベル8とかもあるだろハゲ

307 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/03(木) 09:04:08 ID:eNAZyJ0u

>>306
NQ裁決だってレベルは上げられるんだぜ

308 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/03(木) 12:20:07 ID:QCLv7fql

魔法強化って魔術の2倍以上の相場なんだけどNQ裁決につける価値ある？
神殿で稼げなくなって金策がきびしいんでおさえられるとこはおさえたい

309 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/03(木) 12:28:57 ID:eNAZyJ0u

魔術貼っとけ

310 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/03(木) 12:37:32 ID:j/gub7EZ

>>308
おれだったら60のロキからほんきになってつけることすすめる
裁決精錬くらいならともかくノーマルだともったいないような気がする
おれの考え方だからそこまできにしなくていいぞい

311 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/03(木) 12:55:42 ID:QCLv7fql

>>309-310
thx
ガチャで出た魔術あるからとりあえずそれ貼ってスター貯めるよ

312 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/03(木) 13:40:23 ID:lx76SGed

NQ裁決ならDEX強化で十分なのに・・・
むしろアルテミにLv50でいくと　アルテミのレベルが55ですっかすかになるからDEX強化ついてないとパッシブもやもや祭りになっちゃうし
パピは品質による攻撃力の上昇が少ないので、品質狙いで作る必要もなければ精錬買う必要もないからHQにDEX強化
裁決のレアや精錬もしくはロキの品質いいやつじゃなきゃ魔法とか魔術はもったいないかもしれん

313 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/03(木) 13:47:19 ID:QcRk6I13

50にもなればお金稼ぎも楽にはなるから毎回全力で武器を用意すればいいんじゃないかな？
マジ系列が火力出さないで何なんだよ？ってやつだ
お金がないならコツコツ貯めて高火力を目指すのもいいと思うよ

314 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/04(金) 05:59:18 ID:hpUApmde

>>306
この人誰がか特定したはｗ
武器強化するのはいいけど、装備とアクセひどいなｗｗ
LV47で水晶の盾装備とかｗダリアなんて当然装備してないｗ

315 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/04(金) 06:06:29 ID:Jfm84XUX

ttp://loda.jp/lh/?id=2272
アイス6取ってみた
詠唱が縮まってるけど威力は記述どおり100%+198

316 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/04(金) 06:16:55 ID:1NalIrDS

>>315
なあ、お前さんプリスレでも75スキルの報告してるけど
一体全体何が起きてるのか説明してくれないか

まさか2キャラカンスト・・・？

317 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/04(金) 08:35:15 ID:g8z+uEUh

５人ＰＴ（盾１回復１火力３）で盾やってて一人サラがいた時のテンポの良さに感動して自分でもマジ作って
サラにする為に育ててるんだけど、低レベルラビの募集が無くて基本的な立ち回りが覚えられないよママン

ｗｉｋｉの職業別のコメントとかには目は通したけど、何分魔法職は初めてでいま一つ勝手がつかみ辛い

盾と銃はある程度育てたからＰＴの基本とかは大丈夫だと思うけど、魔法職（マジ･サラ）やる上で
これは心掛けた方が良い等の立ち回りのコツとかあればこのスレの兄貴姉御達にご教授願いたいんだぜ

318 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/04(金) 08:53:20 ID:c6O3uOwA

ナイトの近くにいること。プリ程じゃないが距離制限が無いからガンナより近くで。
ナイトが釣って戦闘位置が確定したらアースバインド(銃で言うヘヴィ)、
タゲをかえてスリープ(銃で言うスタンショット)。
アシストからファイアボール連打。
敵のＨＰが減ってきて詠唱中にＰＴＭが倒してしまうと判断したらライトニング。
倒したらアシスト、ファイアボール。ディレイ過ぎていたら攻撃の前に必ずアースバインド。
戦闘が終了したら、その時使える最高レベルの店売り飲み物でＭＰ回復。
戦闘中にＭＰが切れたときや万一の事故の時のために、蜜ないしＰＯＴやエーテルは忘れずに。

あくまで転職まで、マジシャンの戦い方な。

319 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/04(金) 09:08:54 ID:Ct348mDg

>>317
あせって釣り途中なのにバインドしたり、スリープしない、ディスペしないマジが嫌われる
睡眠とハチの毒（ワスプジョー）、火傷・氷の鈍足など魔法による状態異常はディスペで治せる
カオスっても焦って範囲魔法を撃ってはいけない（結構いる）
ペットはアンドロかレミーナ、エーテル沢山あるならシェラとか
頑張ってください

320 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/04(金) 09:10:37 ID:Ct348mDg

あー、あと魔法の痛いところなんかでは
マジックシールドを盾にかけて、プリの負担減らしてあげてください

321 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/04(金) 09:16:29 ID:g8z+uEUh

>>318
早い解答ありがとうございます
凄く解りやすくまとめてくれてるし助かりました

このまとめ方だとＦＢが銃で言うスナイピング的な位置づけになるみたいだし、
これならすぐにでもやれそうだ。
ひとまずこの通りにやりながら魔法職の特性に慣れていくことにするよ

322 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/04(金) 09:23:40 ID:mlwCvVXB

っていうか皿73からホントつよくなったっていうかウィズ様が相方として欲しくなるくらいつよくなったよな皿

323 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/04(金) 09:32:00 ID:g8z+uEUh

>>319-320
確かに釣り途中でのバインドは盾やってると一気に帰りたくなるくらいイラっとします
周回とかでその人の動き方がきっちりつかめるまではブレイク待ってから行動開始するよ

ＭＳでの保護やディスペでのデバフ解除も大事ですね、これはあんまり経験して無いから
意識しながら実戦していくことで慣れていきたいと思います
ペットはどれも準備できるので、状況に応じて使い分けながら色々試してみたいと思います

丁寧な説明どうもありがとうございました

324 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/04(金) 09:54:57 ID:g8z+uEUh

>>322
盾やってるともっと低いレベル帯からでも実感できるけど、
戦闘後回復がアマブレやミラフォかけて盾が次のを釣りに行く頃に
戦闘準備が終ってるｗｉｚってかなり少なかったりする。

確かに火力的な性能でｗｉｚをサラが上回るのは一部の範囲ＰＴとかくらいかもだけど、
そういう戦闘と戦闘の間にかかる時間まで考えると、ｗｉｚばかりで複数固めるより
一人サラ追加した方がラビ一回にかかる時間は結局早かったってのも稀によくある

あと相方が回復やってる時に言ってたが、サラがいると負担が凄く減るから助かるらしい
火力職のみの性能とかにとらわれずＰＴ全体で効率を上げるって考え方すると
もっと低いレベルからでもサラの強さはガチだと思う

325 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/04(金) 11:01:37 ID:T7qxknnv

確かにWiz3人よりWiz2皿1の方が効率はあがるんだよな。
ただフルPT前提だから4人PTが多い40-45D辺りはMT1Wiz1銃1回復1が多い。

326 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/04(金) 12:41:33 ID:ML6uEjdQ

>>237
最近牡牛でWizを始めた俺は深い悲しみに包まれた。
…常時アングリムうまーとしか考えなかったよ。

327 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/04(金) 12:52:32 ID:tErZ/z4F

アングリとかポット１つ飲めば得られるというのに・・・

328 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/04(金) 13:39:38 ID:bCO1KAAr

そのポット一つ作る手間を省けるんだから
別のところに手間を掛けたらいいじゃない

牡牛は地味だけど
・インベスターによるヘイト減少
・覚醒時のHP・MP持続回復による攻撃スキル使いたい放題
あたりWizと相性いいんじゃない？
あ　覚醒中でも仲間寝たら起こせよ

あと・・・ほら
エナジーとインベスターですぐ自殺できるしさｗ
帰還の書いらないよ！
無駄がない所がいいよ！

329 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/04(金) 13:58:43 ID:wRLQBCBE

牡牛は火力がないからな
ここのスレでかかれるダメなんてそのレベルでは不可能
HPも汚羊とそうかわんねえくせに火力の差は天地
PT組むのが主体なら牡牛wizは推奨できん
ソロかペアで盾できるくらいだな
自殺できるのはいいよな

330 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/04(金) 18:25:01 ID:T7qxknnv

俺蟹WIZだけど50越えてから詠唱薬だけで詠唱カンスト状態にして
ディプレスト使って詠唱100ダウンだけどイシリスとアングリムで100アップに戻す。
そして範囲ｳﾏｰしてるんだけど結構おいしいぜ焼き蟹

331 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/04(金) 18:29:03 ID:1NalIrDS

wizで範囲するなら、詠唱速度落ちたままでもあまり変わらないんじゃないか？

332 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/04(金) 18:48:17 ID:E16OT7O4

変わんない
複数HITだからなおさらクリ率やクリダメの方が重要
なにもついてないイシリスのままってのは損してる
戦闘符使ってたらなおさらNQ裁決の方が強いし

333 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/04(金) 19:06:35 ID:T7qxknnv

2秒弱変わるぜ。俺のパソコンが駄目な子なだけかもしれんが体感というか
複数HITの音の感覚が変わってるのわかる。

334 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/04(金) 19:07:17 ID:1NalIrDS

いや、>>330はイシリスをそのまま使うわけじゃないと思うぞ

文脈的にイシリスの使用効果（詠唱＋８０％）とアングリム（詠唱＋２５％）
で詠唱－１００％でデメリット無効化ひゃっほーい！って話だと思われ

335 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/04(金) 19:10:20 ID:E16OT7O4

詠唱９０％のマジカル裁決NQでの範囲
詠唱１００％のイシリスでの範囲　どっちが強いですか？って話じゃないの？
野良で始終イシリスのWIZいたらイラっとはする
精錬とかレアにマジカル魔法の強化とかならまぁいいんだけど
NQにほしぼしとかだと　あんた火力じゃないの？って思っちゃうわ
最終的には個人の自由　だけど裁決に劣るのは事実だ

336 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/04(金) 19:12:04 ID:1NalIrDS

>>335
そんな話が一体いつ出てきたんだ

337 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/04(金) 19:15:18 ID:G+MSl+VA

>ID:E16OT7O4
バカスｗｗｗ
イシリスの４文字だけに脊髄反射しただろお前
脳死乙

338 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/04(金) 20:09:01 ID:T7qxknnv

>>335吹いたｗｗｗ

>>334その通りだｗ

339 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/04(金) 23:59:36 ID:bCO1KAAr

>>329に「天と地」とか言われたのでなんか悔しくて色々検索してみた
クリダメ補正に関するこんなリスト出てきた

　（0位.乙女：＋１８０％　※対雑魚のみ）
　1位.牡羊：＋１６０％
　2位.山羊：＋１６０％
　3位.蠍　：＋１５０％
　4位.獅子：＋６０％
　5位.水瓶：＋５０％
　6位.魚　：＋４５％
　7位.天秤：＋３５％
　8位.乙女：＋３０％
　9位.射手：＋３０％
　10位.双子：＋３０％
　11位.蟹座：＋３０％　
　12位.牡牛：＋２０％

牛ｗｗｗ
ごめんねクランのみんなごめんねｗｗｗｗ
防御星座にすら勝てないとかまじエルナたん俺の嫁ｗｗｗ

340 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/05(土) 03:12:58 ID:APvM9dFJ

お前ら数字に踊らされすぎ
常時アングリム必須とか無理だから
マジカル裁決とかunkだろwww
イシリス一択だろwww

って思ったら魔法付けたらマジカル魔法裁決の方が断然上なんだよねー
コストも裁決の方が安いという事実

341 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/05(土) 04:29:10 ID:qVp16sem

イシリスを武器として使えって話じゃなくて、イシリスのバフ効果を
利用すれば詠唱低下デメリットの付いてる星盤スキルも快適

こういう話をしてるのに何故かイシリスvs裁決を語りだす池沼が湧いてますね　

342 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/05(土) 05:21:49 ID:2Ji7G4H+

そもそも常時バフなんてしねーのに、アングリム+高等魔法詩！装備はトールでカンスト！とか言い出すから痛すぎる
橙装備作る喜び、見た目、それを無視して効率ばっかり
本当に気持ち悪いです

343 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/05(土) 07:26:37 ID:tIp+2Wxg

イシリスのバフは5分に1回
バフ使えない時はナニしてるんですか
タービンでカンストさせればいいのに　なぜトール
トールでイシリスふりまわしてるWIIIIZ様ってけっこう多いんだよな
詠唱100で限界突破って知ってるんだろうか
ギャング2セット分とかめんどうだし＾＾；じゃねーよ

344 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/05(土) 08:08:10 ID:l1Q7UPtj

ttp://loda.jp/lh/?id=2281
Lv75以降にSPで習得できる皿のスキル一覧撮ってきた

345 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/05(土) 08:38:04 ID:ISS6A3zW

バフの効果跳ね上がるなー
魔PTならぜひ一人はほしいっていう地位を確立できるがそこまで行くサラがどれだけいるんだろうな・・

346 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/05(土) 09:05:06 ID:qrsyUV2D

>>342
お前wizしたことないだろｗ
普通50こえてりゃトールなくてもタービンでカンスト余裕だろ。
ってかwizでトール(笑)
火力する気あるの？ｗ
地雷のお手本だな。どうせアクセもMP回復とかなんだろ？

オレンジ持ちたきゃ降臨もてよｗ
イシリス程度で橙作る喜び(笑)とかゆとりにもほどがあるｗ

347 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/05(土) 09:24:28 ID:tIp+2Wxg

WIZに求められているのは火力
別に廃装備にしなくても裁決で詠唱カンスト可能
なのにDEX低くてクリ率クリダメ命中全てが劣るイシリスを振り回してたら、タービン一式NQ裁決にも火力は劣る
イシリス持ってたら地雷　というつもりはないが、裁決詠唱カンストとイシリス詠唱カンストどっちのWIZがいいですか？って言われたらPT組みたいのは裁決
月神やウラヌスみたいにPTメンバー全員に恩恵があるオレンジ武器ならいいが、イシリスは本人がカードケチるために火力を犠牲にしてる怠慢武器でしかないんだから評価はそうなる
オレンジ作る楽しみとか、イシリスに関しては自己満足以外の何物でもない
オレンジ持ってみたいなら持ってみればいいし、それも楽しみ方の一つだとは思う
ただ、他人からしたら火力職として求めるのは詠唱カンスト裁決＞＞＞常時イシリス
Lv53で一般的なDEX強化裁決　Lv53でお金だけかければ強いと思ってるオレンジ信者の魔法強化イシリス
デッカーに来たらイシリスのほうは役立たずになる
当たらない　クリでない　クリダメ低い
イシリスの性能が悪いんだから仕方ないよ

348 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/05(土) 09:37:30 ID:n78ADF/7

カンスト当たり前って、ここ見ると必ず書いてあるんだが、実際そんなに簡単にカンストってするのか？

相方がウィズなんだ。もう55なんだが、
アクセ系はクリ率とかクリダメアップ系
装備はパピとかキラとか織り交ぜてて、頭以外はどれも詠唱速度のついてる装備だった。
カードとかのバフはケチらない主義だ（自分で作れるし
でも、バフしてもカンストなんて全然届かない、って言ってるんだが
オレが見る限りで地雷装備だとは思えないし、回りのウィズもみんなこんなもんな気がするんだが
55でカンストするには、必須なものとかあるんだろうか？

349 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/05(土) 09:45:29 ID:tIp+2Wxg

>>348
55になったらなおさらカンスト余裕だよ
だから女キャラでもタイランハット使ってパピでカンストさせてる人が多くなってる
まずINT補正がINT10で詠唱1ね
女キャラなら花冠あるけど、男キャラでも仙后まぜて狂気グローブ使えばOK
狂気グローブはDEXも低くなくて詠唱ついてる
キラ上＋頭で詠唱5％
仙后下＋足で詠唱5％
狂気グローブ詠唱5％
マジカルアングリムで45％
パピ杖パピ盾装備一式全部INT足して15％くらい？
これで75％で詠唱カードで30％増えるから余裕でカンスト　コーカサス使うなら20％カードでもカンスト

350 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/05(土) 09:46:51 ID:qblpZgTN

高等魔法詩　30%
アングリム　25%
マジカル　　20%
INT補正　　12%

これだけで87%
花輪あればらくらくカンストです

351 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/05(土) 09:58:28 ID:tIp+2Wxg

まぜこみ装備で花冠あると店売り詠唱加速だけでカンストいけるから、浄化周回するときとか楽だったなぁ

352 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/05(土) 10:04:07 ID:c792yv3+

俺レンジャーなんだがwiz皿は５５にもなれば詠唱カンストするんだね？
てことは詠唱速度上げるレンジャーのスキルのディスタンスアイは基本必要ないってことでいいかな

353 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/05(土) 10:05:43 ID:tIp+2Wxg

ノーバフの奴のためにディスタンスアイの手間かける必要ないから基本的にいらない
射撃とか特殊きっちり入れて自分の攻撃に専念のほうがいいんじゃないかな？

354 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/05(土) 10:09:40 ID:cUXV4IeD

別にいまさらイシリスがすごいともステータスだとも思わないが、
逆にイシリスってだけでBLとか裁決持てとか
脊髄反射するやつがうざいことこの上ない
こまーけーこたー（AA略

355 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/05(土) 10:17:38 ID:UXvn/byf

毎回高等使うのは厳しいだろ

未カンスト裁決＞イシリスカンスト

ならイシリス叩く理由は分かるが皆が皆高等３００枚とか持ってるわけじゃないぞ
極論の話ならもちろんカンスト裁決に異論はない

356 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/05(土) 10:31:14 ID:2Ji7G4H+

だが実際は高等魔法詩なんて使わない奴がほとんど、イシリス持ってるほうが安心するわ
ラビやらデッカー如きに必死バフしろとも思わないけどなｗ
そもそもデッカーアルテミは余程メンツ揃った時の符バフしまくりじゃないと物理＞魔法だし
裁決だのイシリスだのは自分の好みでいいんだよ

357 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/05(土) 10:36:44 ID:n78ADF/7

>>349
>>350

なるほど、INT補正の分とか忘れてたりするのかもしれないな。
もう一度装備覗いてINTも聞いてみるとする。

カンストしてても、本人が気づいてないのかもしれんし、なんか違うもの装備してたきがしなくもない…
見た感じ確かに簡単にカンストしそうだし、ちょっとアドバイスしてみることにする。

レスありがとうm(_ _"m)

358 ：：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/05(土) 16:14:46 ID:Dl95+6P+

かなり先の話になるが、ダイダロのセットスキルのHP吸収っぽいのがあるな。
あれつかって範囲撃ってると皿とかHP回復しまくりで死なないきがするんだが
実際はどうなんだ？

359 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/05(土) 16:53:25 ID:inVQ0OYU

イシリス

>>358
ダイダロ作るのほぼ不可能だから気にしなくていいんじゃね
似たような効果で前もでてたけどアイギスでHP吸収MP吸収がかなり強い
ステ無いけど！

イシリス

360 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/05(土) 16:55:13 ID:8b/PxcMK

最近wizが不遇職に思えて来た・・気のせいだよね？皿とかビショに比べたら優遇されてるよね？
パラとかプロがおかしいだけだよね？？

361 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/05(土) 16:58:36 ID:tIp+2Wxg

>>360
パラがおかしいだけ
レンだって砂にくらべたら優遇とか言われてるが、ソロラビ出来るわけじゃないしな
なんでもソロで出来ちゃうパラがおかしい
プロフだってデッカーやアルテミソロできるわけじゃないんだし
全部ミニペットのせいって気もするけど

362 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/05(土) 17:06:35 ID:wXEwAQW2

プロフを65まで育てたらパラなんてゴミ同然ですわ

363 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/05(土) 17:08:12 ID:FAzXA0pq

wizが一番優遇されてるって言っても良いくらいなのに不遇とかあり得ないから
どんな職も万能じゃないのは当たり前

364 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/05(土) 17:11:03 ID:7hdnR0zM

プロフwizペアは素晴らしいな
激戦範囲で70素材おいしいです
単体とかあほくさ

365 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/05(土) 17:14:37 ID:qVp16sem

単体ラビ、範囲ラビ、クライシス、最強ボスいずれのPTにも余裕で参加可能であり
枠が3～4も用意されてるためまず居場所には困らない
フィールドソロは快適で、更には動画やSSがいくつか上がってるようにソロラビも可能

これで不遇とか言ってたら皿タンに刺されるぞ

366 ：326：2009/09/05(土) 19:22:37 ID:Qh1OfJMI

>>339
死者に鞭打つなYO！
まだLv18だから作り直そうかな…(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

367 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/05(土) 20:53:37 ID:nmt5RSLT

>>228
合成シャロウだろ。

368 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/05(土) 23:44:58 ID:CsjkQdwl

>>360
強い者が勝つのではない、勝った者が強いのだ
byフランツ・ベッケンバウアー

369 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/06(日) 01:21:00 ID:ro69FD2x

レベル74まできたが最近天麩羅君がこっちの火力たかくて範囲タゲ維持できない件
やっぱり天麩羅捨てて動画みたいに天秤皿MTLが範囲安定するのかのう…
天麩羅でタゲ維持できないなら棒立ちパラのが100倍マシ

370 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/06(日) 03:01:13 ID:WfbD5a4x

盾なんだけど雑魚相手でもきっちりスリープ入れる火力が多いのはそういう風潮があるのかな。
別に死ぬわけじゃないし良いんだが、
ヘイト足りてる、回復も間に合ってるって時は攻撃に集中していいのにって思うんだが…

皆さんはスリープ入れるかどうかってだいたいどこで判断してますか？

371 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/06(日) 03:09:49 ID:8jzM+1+z

初撃は必ずスリープ入れてる
あんまり急いで攻撃始めても、プリの地魔法が入ってないうちから
攻撃したところで微火力にしかならないしな　MPの無駄

2発目のスリープを使うかどうかは敵次第

372 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/06(日) 03:32:53 ID:TbtN0Z17

敵見て判断だな
英雄と究極眠らせるとして
精鋭でもスタンや魔法使う奴は眠らせるな

373 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/06(日) 15:30:11 ID:owY5LAlJ

60FLに行くWIZだが、ラビでの精鋭PTには基本スリ入れない
英雄PTもPTM次第じゃスリ入れない事もある
厳密に言えば前衛に聞くな。スリやショック等はどうするか
50までのラビならスリは基本入れた方が良いな
55以下の火力は正直ショボいから殲滅速度重視より安定度優先が好ましい

374 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/06(日) 15:52:00 ID:1oYrw848

やっぱり皿は要らない子＞＜ってネガってる人を見て不思議だったんだけど
PTに皿が2人いるのって正直なトコロ、やり辛くない？
身内に皿がいた頃は、皿2だとドレイン上書きだからやり辛いとか聞いたから
火力募集で皿から内緒きても「すみません、もう皿さんいるのでー」とか断ってたけど
皿の人からしたら「だったら最初から皿以外で募集してよ！」って怒りたくなるもの？

375 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/06(日) 15:54:23 ID:T9Mo2Vfz

え？皿って火力枠なの？支援枠だと思ってた・・・

376 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/06(日) 16:53:00 ID:V70OYYm9

>>374
マジレスすると皿２でもやり辛いなんてことはない、火力が低くて萎えるだけ。
ドレインが効果的なダメージソースになんてなり得ないから相談して片方がドレイン使わなかったら良いだけ。

377 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/06(日) 17:07:02 ID:5OVw1d3s

支援枠って回復枠？

378 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/06(日) 17:14:32 ID:i4dIRpQc

とりあえず範囲ならWiz2皿1より皿2Wiz1でWizにルーム撃たせるけどな

379 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/06(日) 18:05:21 ID:3mHIOd9z

雷皿２だと一瞬でデバフが消える

WIZ2(火水)、皿(風)とバラバラにしてミスフォ撒きやってもらえ

380 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/06(日) 19:15:59 ID:WfbD5a4x

>>371-373
ありがとう。
参考にします

381 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/06(日) 20:47:58 ID:1oYrw848

>>375-379
レス㌧。とりあえず、単体狩りっていうのが前提だった
皿が火力職じゃないっていう扱いをしたいわけじゃないから
「皿以外の火力募集」なんてエリアで言い辛いし、でもそうじゃないと
「何で最初から皿以外って募集しないの！？」とか、「皿2でもいいじゃない！」とか
そんな文句言われるのかってちょっと迷ってたんだけども
皿2でも平気で、それもありって覚えておくよ

382 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/06(日) 21:55:41 ID:V70OYYm9

>>381
いい忘れてた、皿以外が皿２を嫌がることもあるし、皿が皿２を嫌がることがある。
事前に相談した方が良いよ

383 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/07(月) 03:42:49 ID:w0ZR8yvb

皿３になったことがあるｗ
そのときは
・普通に皿スキルな皿
・FB打つ皿
・テキトーにいろいろやってそうだった皿
ってな感じだった

ドレインはダメよりソウルで減ったHPが勝手に回復するスキルみたいに
思ってたんだけど、高Lvになると違うのかなぁ…

あと、応募したときに
「皿さんいますけど、いいですか？」
「今いらっしゃる方がよいのであれば…」
「よろしくお願いします」
という流れにはなったことあるよー

384 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/07(月) 22:36:57 ID:WJEj/AUa

汚羊と蠍どっちがいいんだあああああああああああ

385 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/08(火) 01:34:09 ID:L0ZyjlJY

好きなほう選べよ

386 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/08(火) 06:48:26 ID:mWYRCx6N

瞬発的な火力だけを追い求めると牡羊蠍だが長い目で考えると自衛手段がある星座も捨てがたいと思うぞ
ヘイト自体を押さえられる魚や防御面が安定してる天秤とかね

387 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/08(火) 07:19:18 ID:hid+OEzP

WIZなら４５、５０そこそこ優秀で
７０とかよさそうな双子よくない？
ムーブウェルもあったらあったでわりと使うし
35が完全に死んでるのだけあれだけど

388 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/08(火) 07:34:56 ID:CmuZ0hh6

双子はねーわ

389 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/08(火) 07:38:51 ID:OGRcEH4Z

70は星座によって強すぎたり完全に死んだりで無茶苦茶、バランス取る気0
70まで視野に入れるか入れないかの差が酷いな
そんな俺うお座テンプル、70スキルは完全にゴミ

390 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/08(火) 07:39:39 ID:OGRcEH4Z

すまん、マジスレなの忘れてた・・・・・

391 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/08(火) 15:58:53 ID:2CPbevR9

>>70
wikiみて魚70パッシブテンプルにもつえーじゃんと思ったが
被クリティカルで消えるのね・・・

でも後衛には良さそうだ
覚醒シャロウ鳳凰とかしても流れない知り合いを見るとうらやましーっす

392 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/10(木) 10:53:01 ID:oNKiB0Mb

蠍なんだけどフィーバとったら50ラビの英雄やらにmissが目立つようになった
審判のカードとか使えばいいのかな？防具は花飾りとトールチュニカ、他はタービン
武器はイシリスSQ深淵魔法強化です。。

393 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/10(木) 11:10:10 ID:qJ4oMwl0

一番良いのは星友エモにきまｔ（ry
星友エモ＞ＣｖＣのＤＥＸブースト＞ラビで落ちるＣ級ＤＥＸ＞自作審判＞足りないなら自作ＤＥＸ薬
この順番で考えるのが楽じゃないかな、ＣｖＣスキルは取っちゃえば安く使えてナイス
Ｃ級ＤＥＸは40の悪弟子か透明翼で沢山出るから安く売ってたりもする
コスト考えたら星友かＣｖＣを早めに確保が良いと思う。これからずっと付きまとう問題だし、カード使いまくりはきつい

394 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/10(木) 11:11:23 ID:0r/6nd3W

>>392
俺も蠍だが、命中ダウンはwizには痛い
当たらなければ意味がない
カード使うのは当たり前

395 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/10(木) 11:17:32 ID:vUvjAwqs

Lvを上げて相対的に命中補正UP
審判カード、DEXPOT、星友エモ･クランバフ等で命中UP
戦闘符貼る
命中重視の武器防具アクセ（エンチャ含む）に当るようになるまで少しずつ変えてみる

自分が手をつけやすいところから始めるのがいい
必中を前提にして詠唱速度、クリ率、クリダメが活きてくる

396 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/10(木) 11:49:15 ID:Gf5jQwF4

>>392
そういうときの皿タンですよ

397 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/10(木) 11:50:37 ID:jvOyVujf

>>392
マジカルDEX強化裁決くらい用意しておけば？
たぶんそんなんでデッカーやアルテミ行ったら戦力外になる

398 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/10(木) 11:53:17 ID:qJ4oMwl0

あぁＤＥＸ坊が召喚されてしまった・・・
それとも嫌イシリス厨か？

399 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/10(木) 11:56:54 ID:jvOyVujf

いや　自分も魔法強化精錬イシリスとDEX強化裁決使い分けてただけだよ？
当らない場所なら素直にDEX裁決に切り替えたほうがいいだろう？
どんなに詠唱早くても当らないんじゃ意味ないんだから
MISSが目立つけどどうしたらいいですか？って自分で当るように工夫しろよ　50にもなってそんなことも分からないのか？とかいえばいいんか

400 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/10(木) 12:08:28 ID:qJ4oMwl0

裁決作ったらたまたま精練出来たー＾＾とかでも無い限りイシリス当てる努力するのが現実的
ＤＥＸ強化ＮＱ裁決なんかでデッカーアルテミ来ても戦力外だしな

401 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/10(木) 12:17:25 ID:jvOyVujf

>>400
イシリスって威力は高くないんだよ？しらないのかもしれないけど・・・
クリ率もクリダメも裁決の方が上なんだよ？　しらないかもしれないけど
DEX強化のHQ裁決なんてイシリス持てる人からしたらはした金だろ？
たぶん深遠魔法強化のイシリスじゃ審判つかったくらいじゃアルテミデッカーには当らん
しかも命中マイナス取ってればなおさら
戦闘符使っても　あれはMISSのうちの戦闘符使ってる分が当たるだけであって　100％命中にはならないんだよ

402 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/10(木) 12:25:09 ID:qJ4oMwl0

んじゃＤＥＸ裁決持ったとしよう
いつまでそれ使うんだ？55も60もＤＥＸエンチャ？裁決で常時詠唱バフすんの？
足りない場合はカードは仕方ないとして、長く使える命中強化を求めるべき

403 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/10(木) 12:29:58 ID:jvOyVujf

>>402
60になってもイシリス振り回すつもりなの？
60ラビに裁決でいくの？
55になったらキラ一式にパピ杖パピ盾にすればいい　それにクリ率重視のアクセで外したことないぞ？
金があるならパピ杖に魔法の強化つければいいんだけど、杖に限らず55の武器は品質上げても攻撃力が全然上がらないからDEXパピか、金に余裕あったら魔法パピくらいでいいと思う

自分が実際に50前半の時にDEX裁決で55ラビに行ってて、イシリスに変えたら55ラビでボスに当らなくなった経験を元にアドバイスしてる
妄想だけでオレンジだから強いって噛みついてこられても困るんだけど

404 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/10(木) 12:35:55 ID:Vd4jrZI4

>>402
いつまでもクソもない
どっちにしたって55までの命だろ
50の段階ですでにイシリス微妙なのに
いつまで引っ張るつもりだよ

405 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/10(木) 12:40:50 ID:e0qDBlep

確かに50星盤で命中率無いなら
HQイシリスWIZよりDEX裁決Lv6ぐらいのほうがマシだな
何が言いたいかっていうと天秤最強

406 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/10(木) 12:42:06 ID:qJ4oMwl0

アホかｗいつまでもＤＥＸエンチャなんかつけててどうするって事だ
55にもなって20Ｍやそこらで買える魔法強化もつけてないのはカス
強化エンチャをＤＥＸ確保に使うのがもったいない

407 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/10(木) 12:43:05 ID:wIJiWD4n

どうするか決めるのは>>392なんだから
俺のアドバイスの方が正しい！なんてのはどうでも良いんじゃよ
バフで命中確保するも良し
DEX確保のためにDEX裁決用意するのも良し
格上封印するのも良しだよ

408 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/10(木) 12:47:15 ID:Ny+Ug1VW

この手の言い合い見てるとさいつも思うんだけど

金持ち廃　vs 貧乏人

の戦いだと思うんだ

金持ち廃は金に余裕あるしいくらでも装備やらアイテム用意できる
それに対して噛み付いてるやつの言い分は、その分の資金を他に回せばいい

だからな
金に余裕のある人は、やることが違うんだよ、わかったかい庶民さんよ？

409 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/10(木) 13:17:21 ID:d5DtJHBV

イシリスSQ深淵魔法強化にトール装備の人がならおそらく金持ちだろ、知識がないだけで。

jvOyVujfは正論

＞裁決作ったらたまたま精練出来たー＾＾とかでも無い限りイシリス当てる努力するのが現実的
？ＤＥＸ強化ＮＱ裁決なんかでデッカーアルテミ来ても戦力外だしな

この発言みてスルーしろよ・・・

410 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/10(木) 16:17:39 ID:vDhOFDgO

wizで劇的に火力あがた＼(^o^)／って思えるのっていつだろう？
52で裁決持って符使っても全く強い感じがしないね、サブで同レベル銃持ちだからかもだけど
普段のラビで最大ダメもBFクリクリで５ｋとかだし

やっぱ54のスキルとか55の武器・星鎧が替わらないと強い感じしないのかな？

411 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/10(木) 16:19:55 ID:zK5IA11C

55で鳳凰使ったらだろ

412 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/10(木) 16:34:26 ID:oNKiB0Mb

>>393-395
ありがとうございます！
星友は無理ぽいですがcvcで溜めた戦闘ポイント使って
DEXLV4まで取得して更にB級DEX飲んだら当たるようになりました！

413 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/10(木) 16:38:30 ID:XAa8YOLB

>>410
それってPTじゃなく一人のとき？
パラケ持ちの49wizでもプロフいればクリティカルで6kは軽くこえるし、シェラ出してればもっと伸びる。
裁決持つレベルならプロフのミスフォも2になってるだろうし、星盤スキルでクリダメ増えるのに5kしか出ないの？

414 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/10(木) 16:45:17 ID:d5DtJHBV

ソロならわからんが属性低下でいれて８０ｋはでるな
火力星座なら１００ｋ超えそうだが。

劇的に強くなるっつたらシャロウだろ

415 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/10(木) 17:11:04 ID:vDhOFDgO

>>413
何故ミスフォ前提なのか、このスレのPTだとプロフが必ずいるのか？
ダメに関してはペットはレミーナ、バフは高等魔法詩の普通のPTラビの状態でだね
5kしか出ないの？とか疑問系で返されるとは思わなかったよ

もちろんダメはもっとのばせる、カードバフ・シェラ・アルテミ・他職属性低下とかね
でもそんな事を聞きたいじゃない事くらい分かってくれないか？

スキル・装備関係で劇的に強くなったと感じる時期を聞きたかったわけですよ
スレ見る感じBFクリちゃん２０ｋ超えとか聞くしね

416 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/10(木) 17:19:58 ID:T227CIDz

55で強くなる。武器もそうだが覚醒鎧の性能が上がって一気に強くなる
54と55じゃまるっきり違うな。次はシャロウじゃない？俺は持ってないけど

417 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/10(木) 17:23:49 ID:KNazFEBJ

個人だけで劇的に火力上げたいってのなら戦闘符とシェラ(リマ)だけ
ちなみに火力はDPSで見る物であってクリで20k出ようが符無しでクリ自体でないなと瞬間火力が高いだけのキャラだ
装備とスキルだけで劇的に上がるのは星鎧更新したときとシャロウ持ったときと魔法強化付けたときくらい

418 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/10(木) 17:27:38 ID:ei4uDHc1

ガンナーが火力出したかったら装備より何よりも組んでくれるパラを見つけることが最優先

それと全く同じ
wizで火力出したかったらまず第一に一緒に組んでくれるプロフを見つけろ

419 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/10(木) 17:29:48 ID:T227CIDz

質問の意図から劇的に外れてるな

420 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/10(木) 18:39:58 ID:RcwsJkIM

54→55は覚醒中除いたらさほどかわらん
49→50のときと59→60のときの火力の伸びが目立つ

421 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/10(木) 19:03:17 ID:rVoevJqk

最近復帰考えている俺に教えて
シャロウってなに？
浦島太郎状態；；

422 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/10(木) 19:13:57 ID:lJVZXOEN

>>410
49→50で変わったと思えないならシャロウでも持たない限りわからないだろうね
属性低下を考慮しないならサブの銃とやらもブレイクないときの火力と比べてるんだよね？
それで符WIZの火力が強い気がしないというならWIZの火力は期待しないほうがいいよ

>>421
シャロウロッド
装備Lv65
魔法攻撃力127-156
特殊効果：魔法使用時、一定の確率で魔法攻撃力+254(持続:10秒)

423 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/10(木) 19:15:57 ID:ei4uDHc1

>>421
ttp://loda.jp/lh/?id=2340.jpg

424 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/10(木) 19:16:15 ID:rVoevJqk

>>422
おお
レスサンクス
65…まだ10以上あげないと

425 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/10(木) 19:16:56 ID:rVoevJqk

>>423
画像ありです
復帰してみるかな

426 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/10(木) 19:29:01 ID:Vd4jrZI4

>>424
まぁ生半可な戦力で取れるもんでもないから
しかるべきガチなメンツと繋がりを持つなど
レベル上がる間にすべきことはたくさんあるさ

427 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/10(木) 19:29:25 ID:ei4uDHc1

シャロウが欲しいのならクライシスと呼ばれるものを40回クリアしなけりゃならない
範囲PT必須だからまずは人集めだ
今までずっとINしてなかったのなら人脈なんてほぼ全滅だろ？

クライシス内の出現MOBはプレイヤーのLV依存
LV65を過ぎてしまうと難易度が急に上がる　LV60ぐらいから準備しろ

428 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/10(木) 19:35:29 ID:rVoevJqk

>>427
二人しかおらんかったｗ
範囲PTか…

429 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/10(木) 22:41:29 ID:o4BWn9ei

アトリアなら野良募集多いから
結構簡単にシャロウ取れちゃうよ
ただ、ptに地雷いたら終わっちゃうから覚悟が必要ｗ

430 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/10(木) 22:53:55 ID:rVoevJqk

>>429
現状は装備がまったくの未強化
なのでもちっと、強化等々見て地雷じゃなくなったら
参加してみます。

431 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/11(金) 00:22:14 ID:XBT85r85

レグも募集あるな、60は5組程度の固定が穴埋め募集してる。55は少なめだな
50は辛いが55は60よりぬるいぞ、55の時から野良通ってれば60になってからも安泰
シャロウは65だが60の杖もそれに準じる強さだからな

432 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/11(金) 02:31:50 ID:cLaW/bM8

カ、カペラだってあｒ(ｒｙ

45でパラケもって詠唱カンストさせたら
ダメ量増えたな　と思ってきたけど
50になったらさらに増えるのか

433 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/11(金) 11:46:42 ID:QIOlFIRY

>>432
カペラ？

カッペラで60クライシス募集なんて2年後とかじゃねーの？ｗ
募集の前にサービス終了のお知らせだろｗゴミ鯖ｗｗｗ

434 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/11(金) 19:14:33 ID:cLaW/bM8

俺初めて間もないし
参加してるわけじゃないから詳しいことはしらねｗ
時々エリアで４５～４９で募集してるよ
青クッキー目当てじゃないのかな？

435 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/11(金) 19:25:30 ID:cLaW/bM8

募集してるのを見るよ　って言わないとかｗ

436 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/12(土) 16:59:52 ID:s6H2To6M

>>434
それクリアできないと思うよ

437 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/13(日) 04:06:50 ID:anfhGzF6

前にマイクロッドはいつまで使えるのかを聞いた者です
あれからちくちくレベルを上げ、ようやくマジシャンからウィザードへ転職しました
そこで質問なのですがラビリンスなどでマジシャン時代と大きく変わることはありますか？

変換→HP回復のために蜜倉庫は作りました
他にこれはやっとけ的なものやこれは取っとけ的な装備はありますか？
現在マイクロッドにバード一式、クエアクセな状態です
自分的には祈り杖→パラケルス、スティン、あと>>1を見ると真っ赤なハート関係が性能よさそうなので頑張って集めようかと思っています

ちなみにカペラです

438 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/13(日) 07:47:05 ID:lHEZ69xQ

>>437
出来れば36の紫を…
創造の剣なんていかがでしょう

ウィザードになるとアレ使いたくなるじゃないですかバーニングフレア
詠唱が長いのでコレを短縮していく装備を考えていくのもいいのではないでしょうかね

例えばLv40彫金で造れるマジカルジェム
武器エンチャで隠しステータスに詠唱20%が付いています
40↑の人に取り付けてもらうといいかもですね
↑を作る過程で必要な吟遊詩人のカード、詠唱15％です
lv43コーカサス　詠唱10％　ハート宝石交換ですね

439 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/13(日) 08:44:17 ID:3x5Lcuea

>>437
45のパラケまでマイクロッドでおｋ

440 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/13(日) 12:09:08 ID:Z00QJspT

なんで祈り剣はDEX死んでるん？
開発の罠？

441 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/13(日) 19:13:32 ID:HQ6WThBP

祈り剣+プレイ一式で45に応募してしまいスミマセン
戦闘符貼っても当たらん

442 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/13(日) 20:04:35 ID:/WkR8NmB

マジスレもずいぶん変わったよな
昔はLV45までマイクなんてもってたら地雷認定だったのにな

443 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/13(日) 20:11:34 ID:DLnLaf6K

当らなくても楽しければいい　個人の自由
当らないけどDPSを語る　そんなスレになりました　まる
ハンゲ提携とクイズ効果と　夏休み効果かな
アドバイスしてくれる高レベル層が引退していって、ゆとり火力＞＞＞常識ある人になっちゃったのもあるかもしれない
正論言ってもゆとり火力が大量に湧いてファビョる

444 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/13(日) 22:53:17 ID:Z00QJspT

過去すれ見る為には
●だか買うしかないのか？

そんな過去スレも見てみたい

445 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/13(日) 22:57:03 ID:0oa2JsnO

>>444
2ch 過去ログ
でググれ

446 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/13(日) 23:54:56 ID:/EnJDm4f

>>444
馬鹿は詩ねばいいと思うよ

447 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/14(月) 00:15:19 ID:D4/zlRf/

>>283 >>437です
なんと、ジェムのレベルは武器のレベルに関係なくて使用者のレベルを表してるだけなんですね
素で勘違いしてました、ちょっと露店を探して、無ければ叫んでみたいと思います

36装備は、マイクのおかげでフレアがかなり短くなっているので、
DPS(厳密に計算したわけではないですが)的にはこのままでいいのかなと思い使っていました
マイク50+マジカル20+詠唱薬12+アングリムで100が超えられそうなので目指してみたいと思います

>>443
地雷火力と呼ばれないために出来ることはやっていこうと思ってますので
よろしければご教授ください

448 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/14(月) 07:50:51 ID:xgrucEs/

>>447
攻撃力は40祈りの杖の半分以下　祈りの杖の方が命中２％＆クリ率３％高い
WIZのPTでのダメージソースはBF　BFがクリティカルになるかどうかがかなり重要だし（クエアクセでクリ率が上がるものを最優先で集める）、魔法攻撃力の600％の威力だから祈りの杖に変えれば威力がはねあがる
それでも詠唱100じゃないとやだって言うなら45まで引っ張るしかないが
PTにプロフがいて属性低下が入っている　ミスフォが入っていると　条件が整えば整うほど祈りの杖＞＞＞＞マイクロッドになっていく

449 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/14(月) 14:20:11 ID:pWD0Hgve

何でマジスレってこんなｷﾁｶﾞｲばっかなの？
効率だけならとうの昔にルーハー(笑)なんてやめてるよｗ
マジ隔離スレ必要なんじゃねえの？
皆さん早くエンドゴール(笑)して下さいね^_^

450 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/14(月) 17:34:25 ID:C+TXHBwu

パラケに変えるまで36の魔術強化マジジェム創造剣で45まで余裕だった
コーカサス買わないですむしな
45までマイクロッド使うなら
ネタでもなんでもなく符＋アレス強化はしておきたい

451 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/14(月) 17:37:35 ID:xgrucEs/

とうの昔にエンドしてるLHでゴミ装備してたらPTに入れてもらえないだろう
人多くてぐっちゃぐっちゃなら何やってもOKだろうけど

452 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/14(月) 17:44:20 ID:LK8wDYPN

逆だ、逆
人が多いと代わりの人間はいくらでも居るから、少しでも気に入らない点があるとすぐ捨てられる

453 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/14(月) 17:49:04 ID:xgrucEs/

でも野良PTに飛びこめるチャンスは多い
今はソロやペアラビ　固定すぐ組んじゃって野良募集してもうまらないくらいなんだから
変な奴じゃすぐに詰むだろう

454 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/14(月) 18:33:35 ID:aJ1yWUQn

ためしに45までマイクで引っ張れるか適当に計算してみた
32マイクロッド　21-26(24)　詠唱速度50％(100％)　DEX14　
36創造の剣　38-47(43)　詠唱速度16％(80％)　DEX18　
40祈りの杖　47-58(52)　魔法クリ率+2%(64％)　DEX24　
前の（）内は攻撃値の平均値、後の（）内で↓の条件での詠唱速度
詠唱速度は店売りの高級詠唱加速薬(12％)とアングリ(25％)を使用、あとマジジェム(20％)で強化、INT補正で7％くらい

FB7：魔法攻撃力数値300％に235を加えた火属性ダメージ　（）内は各詠唱速度
マイク：307(1秒)　創造：364(1.4秒)　祈り：391(1.7秒)
BF1：魔法攻撃力数値600％に372を加えた火属性ダメージ　
マイク：516(1秒)　創造：630(2秒)　祈り：684(2.8秒)

ここまでやっておいてあれだが、でっていう
DPS計算しようと思ったけどディレイやらなんやらで諦めた
マイクだと8発くらい、創造だと6発くらい、祈りだと5発くらい
BFのディレイ中にはFBのみだと仮定すると、ひとつのループ中のダメージ合計は
マイク：2972　創造：2814　祈り：2639　くらいかな？

455 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/14(月) 18:34:13 ID:aJ1yWUQn

まあ実際は合間にスタショはさんだりするし、クリティカルが出ればまた結果は変わってくるわな
マイクと祈りだとDEX10差があるし、命中率も気になってくるかと
というか見返してみるとほんと糞の役にもたたねえ計算だな。俺オナニー乙

456 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/14(月) 18:37:14 ID:2Mwv9oM8

>>455
激しく乙

457 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/14(月) 18:52:30 ID:+yA3oDzV

実際マイクだとMP持たないとかもあるしな

458 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/14(月) 23:48:39 ID:ZhuYCWtu

>>455
乙･･･なんだが、世の中には魔法ダメージシミュレーターというものがあってだなｗ
もうかなり更新されてないから中のデータが古い部分もあるけど、Lv45くらいまでなら
まだまだ実用レベル（Firefoxじゃ動かないのが惜しい）。それによるとDPSは

マイクだとFB7で324/s、BF1で546/s
創造で同220/s、230/s
祈りで同237/s、251/s

だそうな。戦闘運５のクリ期待値込み、ジェムと詠唱Buf以外の要素は無しで計算。
なんつーか、マイク杖がチート気味に見えてくるｗ　まぁ当たらなきゃ意味がないので、
命中率補えることが前提かね。

459 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/15(火) 00:03:16 ID:RpvEGlR3

シェラ出してＤＥＸ補強してればマイクで45まで鉄板だな

460 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/15(火) 00:51:05 ID:ACPQ8T0f

マイク杖でもDEX強化して命中補ったり、+3以上の強化して基礎攻撃力補ったりすれば
そのレベル帯の武器としては結構な一品だと思うんだ。
でもいずれ次の武器に更新したとき、俺は廃強化したマイク杖をコスト取り返すくらいの価格ではく自信がないなｗ
だったら36なり40で紫に変えてレベル上がるごとに下取りの要領で更新していったほうが楽な希ガス

それにマイクだと数当てていく戦法だからどうしてもMPかつかつになるしな
最近だとwiz的には回復に対して転換で減った分は回復は自分でするから属性低下してくれって
よく聞くから、回復は自分ですること考えるとエーテル使うか、転換→蜜のコストが半端ないと思われ
POT持たずにプリの回復待ちで回復くれないときはライトニングとかだと本末転倒ですしおすし
それに転換の頻度も上がるからその分数秒だが足止め食らうしなー

461 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/15(火) 01:01:20 ID:ACPQ8T0f

連投スマンね
そもそも誰に対してのアドバイスかによってオヌヌメ武器は変わると思うんだ

ある程度知識があるやつがいろいろ工夫してマイクロッド使うならまだしも
知識も財力もない初心者だったら当たらない、MP消費の激しいマイク振り回すよりも
多少DPS落ちても適正紫持った方が安全だと思う
マジスレ内ではマイク優秀という意見があってもゲーム内じゃ40過ぎてマイクしてるのほとんど見ないしな
他人の目を気にするならとりあえず適正紫握っとけは外れじゃないだろうし

まあ初心者が紫武器持てるだけの金があるのかというのはまた別のお話･･･

462 ：458：2009/09/15(火) 01:44:59 ID:+0YFgAey

すまん！創造の剣じゃなく杖で見てた･･･正しくは
　創造剣で同259/s、302/s
だ。祈りの杖よりDPS高いじゃないか･･･

>>460
BF1がマイクだと一撃期待値（クリ込み）324、創造剣で384、祈り杖だと423。
創造くらいならそれほど気にならないが、祈りまでくると消費MPにかなり差が出そうだね。
変換・蜜のディレイでDPS差が覆るかどうかは分からんが、36はともかく40は適正紫を
使った方がいいのかもしれん。
ちなみにDPSのみ見ると、パラケですらマイク杖に及ばないという･･･コーカサスに魔法詩
使えば逆転すんだけどねｗ

463 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/15(火) 12:30:50 ID:U20RPrlN

シュミって言ってもひたすらBFをうってる　ひたすらFBをうってる　って計算？
結局はバインド　スリープ　BFSSFBSSBFって具合に向詠唱がまざる
攻撃力は40紫の方が倍あるわけで
詠唱もマイクならカンストだからといって40紫だとフルで時間がかかるってわけでもない（カードやエンチャがある）
BFばっかりうってるわけじゃない以上40では祈りにかえるべきだろうね
まぁ　そんなこと言ってると効率厨だの言われそうだが
自由にやればいいんじゃない？　さらすのもPTからけるのも相手の自由になっちゃうけど

464 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/15(火) 12:44:26 ID:VrCBtNzj

祈り杖で詠唱ってカンストしないっけ？
魔法詩、マジカル、アングリ。厳しいか
コーカサスつけれるようになって花輪もつけれたらカンストしそうじゃね？
魔法or魔術強化は金持ち廃と一般人の議論でまたあれそうだから省くとして
詠唱カンストさえしたらさすがにマイクよりは強いだろ

465 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/15(火) 12:48:50 ID:RpvEGlR3

詠唱カンストしたら強いに決まってるだろアホか

466 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/15(火) 12:51:08 ID:4fr54BKo

防具とそのエンチャによるINTってあまり実感がないよなぁ

467 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/15(火) 12:52:56 ID:MIwMcNV7

せっかくの詠唱速度も糞ラグの所為で…ううっ

468 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/15(火) 12:56:54 ID:U20RPrlN

カンストしなくても　カンストマイクVS80％祈り杖でも祈り杖の方が強いんじゃない？SSはさむんだし
フィールドソロや範囲になるとさらに　だけど

469 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/15(火) 12:59:41 ID:RpvEGlR3

関係無い話題かもだけど、詠唱カンストしててもｓｓ挟む？
詠唱無しって言ってもモーションあるし、操作も楽だからカンストしたらｓｓ使わない俺
毎クエ用って感じになってる

470 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/15(火) 13:03:57 ID:VrCBtNzj

>>465
カンストしてるマイクとカンストしてる祈り杖どっちが強い？
って聞いてるわけじゃないのにアホかって言われる意味がわからない

459 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/15(火) 00:03:16 ID:RpvEGlR3
シェラ出してＤＥＸ補強してればマイクで45まで鉄板だな

こんなこと言うくらいなら詠唱カンスト祈り杖の発想がどうしてできないのマイク信者さん

471 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/15(火) 13:21:00 ID:eNerwPv6

マイク　が　いいんじゃなく
マイク　で　いいんだよ
祈りでカンストに少しでも迫る努力なんて
ハナから眼中にないわけで

472 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/15(火) 13:26:09 ID:MIwMcNV7

マイクでいいってのは一般的じゃないよなぁ
玄人向けだなぁ

シェラだけじゃ40ラビボスで煙ふかないかい？

473 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/15(火) 13:31:12 ID:ACPQ8T0f

初心者→DEX確保できる詠唱適当紫武器
玄人→DEX確保できる手段使った上でのマイク
廃人→詠唱カンスト紫武器

こうだろ

474 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/15(火) 13:32:32 ID:xQSSdqyq

廃人→養殖の間違いじゃ

475 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/15(火) 13:32:55 ID:VrCBtNzj

>>473
それだ

476 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/15(火) 13:36:23 ID:RpvEGlR3

めんどくさい奴だな
どれが一番強いかを考えれば良いのか？最高の状態で考えれば祈り杖が一番強いよ

ルミナス下1.2％、銀河の花輪12％、コーラル盾1％
祈りの杖2.5％、マジックチュニカ7.4％、こだまグローブ6.4％、ヒドラ靴3％
フォチュの首飾り0.4％、巨霊イヤリング0.1％、コーカサス10％、ミーンの指輪1.3％、フォチュの足飾り0.3％
魔法強化10％、マジカル20％、みずがめ座0.2％、Ｇ級術士0.4％、異郷のINT紋章1％
Ｃ級ＩＮＴ1％、魔法詩20％、ＣｖＣＩＮＴバースト4で2.4％

こんだけ集めればアングリむ無しで100％達成だな
おめでとう、祈り杖の方が遥かに強かったよ
参った、マイク信者でごめんなさい。祈り杖の方が強かったです

477 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/15(火) 13:55:46 ID:dBDHPU5D

金のない初心者へのアドバイスにまったくなってない
まずこれは金がかかりすぎるので省く→シエラ、魔法魔術強化
詠唱カード用意するのも金と手間がかかるからカット

36-45で揃えるべきは
ＰＴでは店売り高級詠唱加速を常時使う
カード無くても詠唱ブーストできる創造の剣がベスト
ミニペットはアンドロメダを持つ
ノーブル一式→40になったら売り払ってルミナスに変える（靴は海風でも平気、タダみたいな値で売ってる

これがおすすめ、これで野良断られるなら相手を恨んでいい

478 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/15(火) 13:57:19 ID:RpvEGlR3

金無い初心者に36から全身紫かよｗハードル高いな

479 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/15(火) 14:01:00 ID:CPSAUNUu

詠唱バフはコスト的に見合うのは高等魔法詩からだよな
イベンターの魔攻エンチャが何気に優秀で重宝した
何が言いたいかっていうと一億さっさとHP復活させろカス

480 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/15(火) 14:03:00 ID:5XpT6uP1

マジジェムついでの吟遊詩人を50までつかってますた

481 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/15(火) 14:06:20 ID:5XpT6uP1

>>477
鯖にもよる行けどだろうけど初心者で1stキャラがノーブル一式なんて無理臭いよ
まず買えるほどお金ない
素材溜めてて自作するってならまだ・・・
でも初心者ってお金や素材無駄使いしちゃったりしてるんだよね

幽暗で貰えるのでいいじゃん･･･

482 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/15(火) 14:08:36 ID:2dDMkQ8r

Lv.20マジカル魔法降臨で60まで大丈夫？
55杖持たないと地雷認定されるかな？

483 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/15(火) 14:10:53 ID:RpvEGlR3

そんなの持ってるなら自分で考えろはげ

484 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/15(火) 14:12:27 ID:seNjn41w

ユーリロッド持ってないとかどんだけ地雷なんだ・・・すぐに入手しなさい。

485 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/15(火) 16:38:07 ID:xi2cFDKu

ユーリ持ってると今後かなりユーリだな

486 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/15(火) 17:11:23 ID:3TWLosYo

初心者で36で全身紫は難しい所もあるけれど、
金策もかねて、最初は35で元素交換のバード一式でいいと思うが、
足は37幽暗は詠唱付いているので、これを取りに花森幽暗周回。
挑戦者の宝箱は開けずに売る（開けて勲章や女神の涙瓶ならいいが、たいてい光玉スクロール）
幽暗の宝箱も忘れずにあさる（C級Pot図とミリオネトラウザ図はそこそこ高値）
時間と募集があれば、水手など6人でいけば（経験地を稼がない為だが、お金もそれほど貯まらない）
何度かやっていれば紫素材も溜まるし、ラビ練習にもなるし、友達もできるし。
遅いと思われるが、38になってノーブル一式（＋ミリオネ一式）できた。まだ盾は元素交換品だが。

487 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/15(火) 17:59:39 ID:sfxlKuKe

>>458
火狐にはアドオンで「IE Tab」と言うのがあってだな。
まぁ私はそれで使っている。
今のところ問題はないが、新戦闘ペットまで対応できたら嬉しいのにな。

488 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/15(火) 18:30:26 ID:1nTDM3X+

ソースとかちょっと言えないんだけど
今wizの火力引き下げ＋使用MP増大ってのが検討されてるらしい。
年度内だから11月くらいか、とりあえずそこら辺を目処にマジの火力に中～大幅な修正が入るらしいよ。
んで、鯖を更に増やすみたいだぜ…現人口の大多数を占めるウィズが火力引き下げでエンドゴールしても、スタートダッシュ＋クローズガチャ＋広告で新規鯖に人を呼び込む模様。

今更火力修正とか…癌を弱体化＋天パラがｿﾛﾗﾋﾞできなくなるよう弱体化とかでいいじゃないかと思うんだが…
一億はウィズがどれだけ多く、いなくなったらどれほど過疎るか理解してない。

489 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/15(火) 18:32:43 ID:eKD9LCiX

どこを縦読み？

490 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/15(火) 18:33:55 ID:lZPJbMo4

>>488
ソースも言えない様なネタどうしろと・・・・？
チラシの裏にでも書いてろｋｓｇ

491 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/15(火) 22:42:06 ID:LLJjq6o9

皿たん×静寂の剣＝？

492 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/16(水) 00:06:49 ID:ZU4CBufn

シミュはあくまで机上の計算であって、実戦と違うのは当然として･･･

魔法ダメージシミュレーターみたいなのって、今でも需要あるんかね？

493 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/16(水) 00:12:36 ID:QfKLdMvk

需要あるし、既に作られてる
ttp://lhs.client.jp/

しかし60キャップ時代からずっとDB更新されてないから使い物にならんって言う

494 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/16(水) 00:14:24 ID:/j85Vsme

>>493
だから今でもって言われてるじゃん

495 ：492：2009/09/16(水) 00:53:50 ID:ZU4CBufn

>>493
ちょっち言い方が悪かったな。
既にあるのは知ってるけど、データが古くて高Lvになるにつれ不便になる。
そこで最新データに対応したシミュレーターって需要あるのかな？って聞いたのさ。

そのサイトのJS、ソースは抜き出せるんだけどデータ定義が若干複雑なのと
データ構造への依存度が大きいから、そこに手を加えてペットやら星座スキルやら
追加するのはちょっと大変なんよね・・・

496 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/16(水) 01:17:50 ID:jBkECLbw

既存のシミュレーターは運符のクリ率も間違ってるし、
高レベルに対応した(現状の通説で問題ないから)正確なシミュレーターは需要あると思うよ。

俺には応援することしかできないけど。

497 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/16(水) 15:16:55 ID:W66Jnd4O

http://lhs.client.jp/test/test.html
全職対応させようと思ったが
DB構築するの面倒になって、すっかり放置してたわ
今はクリ率詠唱やデバフの近似計算式もWIKIで出てるし、必要な人でおながいします。
http://lhs.client.jp/DB.txt

498 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/16(水) 15:26:57 ID:vSEaj6ke

Lv53wiz

武器：完璧裁決Lv3（魔法強化、マジカルジェム）
頭：紅火の頭飾（桃色の花）
上下手足：タービン

アクセサリー
乙女の輪
侵食マリアの鎖
激戦の力
コーカサスの腕輪
深淵束縛チェーン

アクセがほぼ固定されているんだが何か変える所あるだろうか

499 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/16(水) 15:33:15 ID:QfKLdMvk

53にもなって自分で分からないとか池沼なの？

頭：タイラントハット
首：獅子の首飾り
指：英雄の指輪（54～　貪欲の指輪）
腕：指揮官の腕輪（54～　攻撃の腕輪）

500 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/16(水) 16:03:47 ID:3FR8PeyZ

完璧裁決しゅごいでちゅねー　って言ってほしかったんじゃないの？
道行く人片っ端から高レベル観察すればいいのに
それで　なんでこの装備なんだろう？って思ったらクランの高レベルにその装備使う利点を質問してみるとか
星座によっては双子みたいに詠唱ボーナスついてるからコーカサス使わなくても　とか色々あるし

501 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/16(水) 22:19:58 ID:FP7ukgJm

範囲魔法も詠唱速度あげると効果ある？

502 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/16(水) 22:24:51 ID:QfKLdMvk

ある
詠唱カンストすると大体6.4秒ぐらいで終わるようになる
しかし5回分も攻撃判定があるので鯖の調子が悪いときはダイレクトに影響が出る

503 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/16(水) 22:48:44 ID:FP7ukgJm

そうだったのかOTL
範囲PTで店売りPOTすら使わなかった俺は地雷ですかｗｗｗ

504 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/16(水) 22:56:29 ID:QfKLdMvk

100％補正してやっと7.5秒が6.4秒になるだけだ
店売り詠唱薬ごときじゃ0.1秒変わるかどうか
パスミスト（詠唱100％ダウン）みたいな極端な補正がある場合でもない限り気にせんで良い

505 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/18(金) 17:31:14 ID:vZRzT2q4

ま、でも飲んでおくに越したことは無い

506 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/18(金) 18:57:38 ID:pauD3gbC

wiz獅子座50星盤　レコグニションとエゴレスどっちがおぬぬめ？

507 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/18(金) 18:59:41 ID:JlIL2h1p

フィアス実装まで様子見推奨

508 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/20(日) 16:16:55 ID:hjo2IN8M

WIZのみんな！こんな痛い子になっちゃだめだよ

【LH】ルーセントハート　レグルス鯖　晒しスレ26
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1252953577/126

509 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/20(日) 22:44:30 ID:bkufodmT

どうも、マイクロッドの人です
少しずつレベルも上がってまいりました
祈り杖とジェムも何とか確保したのでレベル40になるのを待つばかりです

そろそろ戦闘ペットを育ててみようと思うのですが、ウィザードには何がお勧めなのでしょう？
好きにしろというのももっともなのですが、こいつにはこんな利点がある、といったことを教えていただけるとうれしいです

510 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/21(月) 01:25:13 ID:9xOsDjbW

>>509
ぶっちゃけwizには戦闘ペットは微妙。ＰＣのスキルを生かせるようなのがいないからな
あえて言うならばラーレ。ある程度の固さと手ごろな値段、それなりの火力で。
カエルも悪くはないが、攻撃倍率と詠唱を考えると微妙。

と、言われてるが俺は使ってないから知らない

511 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/21(月) 01:38:14 ID:U2KyjxdS

邪魔なので持たないことを推奨
敵引っ掛ける奴多すぎる

512 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/21(月) 01:51:12 ID:qtq9fJOj

>>509
クライシス時なら釣りに役立つクラークやアレス、
バフ目的でアルテミあたりは悪くないのかもしれないけど
>>511が言うように他の敵引っ掛けたり、役立てられない人が多いから
何か理由があるとか、自信がない限りはもたない方がいい。

持つとしたら、「手動」で、叩くMobにあわせてスキルを押すこと。
まずはソロである程度Lvを上げてから連れていくこと。
（Lv低すぎると敵ひっかけやすいから）

毎日クエの報告時に出しておけばかなりLvUPしやすいから
暫くはそれを利用しとくのがおすすめ。

513 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/21(月) 01:55:40 ID:pbDfOL3f

ラビボスとかでタゲ奪いにくいように
アレス出してパラにヘイト稼いでもらってる

っていうのもアリだよね
銃いないPT限定の話ですけどｗ

514 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/21(月) 02:20:12 ID:rAA9tjg1

そもそも烈火してるから大して変わらんに一票

アレス持ってるとクライシスの時便利なのは間違いないが

515 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/21(月) 02:28:48 ID:+lpbsH6o

烈火って短剣でもボス相手に常時維持出来るもんじゃないんだぜ、特に最強とかはクリ出難い
ＰＴ時は前衛かビショにでもＭＰ転移すれば喜ばれるし、ハウルやオルフェスのヘイト稼ぎにも役立つ
一回の戦闘で500とか回復すると前衛にはでかい、火力３人でビショに供給とかもいい
ガチャ産のレベル4だと１回260とかに増えるらしいが・・・

516 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/21(月) 03:43:19 ID:qWwV+6fl

常時維持できないとかノーバフで符無し？
52になりたてでアルテミスに烈火入れたけど効果時間中切れることはほとんど無かった

いつも一緒にラビに行く前衛がパラならクラークがお勧め
欲を言えばアレスかアルテミもだけど・・・
アレスはボス以外クラークのほうがデバフの性能上だし
アルテミスは他のペットよりは強いのにでかすぎてラビじゃ邪魔になるという残念さ
迷惑にならない程度に使えばなんでもいいと思う
MP転移とかHP転移はカオスになってる時使っちゃうと流れてくるので注意

517 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/21(月) 10:44:11 ID:FI0UMPPy

蠍wizなんですが

フィーバ
クリティカルダメージ+50％、物理と魔法の攻撃命中率-8％

の-8%ってやっぱり当たらなくてモヤモヤするのでしょうか？
装備は決裁・タービン＋トール混合を予定しています。

518 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/21(月) 11:07:53 ID:zU8yV9DL

トール混合だと50ラビなどではMISSが目立つ
アルテミも言わずもがな
CvスキルないならDEXポーションとか審判カード使っとけ

519 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/21(月) 12:37:26 ID:FI0UMPPy

>>518
サンクス
バフも用意して50目指すわ

520 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/21(月) 13:30:10 ID:+lpbsH6o

>>516
烈火の効果時間と烈火の発動率考えたら途切れるのは極普通のこと
ノーバフも符も関係ない、全弾クリでも途切れることになんの不思議もない

521 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/21(月) 13:45:36 ID:L+bVvmT1

符は関係あるだろ
非クリティカルの場合一定確率で発生するクリティカルの発動確率は戦闘運で決まるんだし

522 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/21(月) 14:31:54 ID:UPlsnSwm

烈火を切れにくくする為の戦闘符であって、
烈火を切れにくくする為のアレス。それだけの話でしょ。
スターがあるならアレスを持てばいい。
前衛は大抵クラークかアレスを持ってるからわざわざマジがクラークを連れ歩く必要は無いよ。
逆に邪魔になる。

523 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/21(月) 14:47:00 ID:BB9e528k

ラビではいらんね
独りで遊ぶ時に、毎日クエ用とかで固い奴にスターアーマー連打させて独り範囲でしょ

524 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/21(月) 14:57:41 ID:gBMNSzDF

ス、スターアーマー連打で範囲！？
ヘイト2のスキルを連打しても維持できない気が……

525 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/21(月) 15:13:27 ID:A5sl6RSF

そもそも独り範囲は天女か防御星座のほうが安心しんじゃないか
戦闘ペットすぐ死ぬだろ…

526 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/21(月) 15:28:47 ID:rAA9tjg1

スタアマ２で２ヘイト
一方範囲魔法は１ダメ＝１ヘイト

どうやって維持するんだよ

527 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/21(月) 15:30:51 ID:U2KyjxdS

16連射ってレベルじゃねーｚ

528 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/21(月) 16:02:50 ID:/gR1Y+Ce

モロッコを薦める
ラビでもう一体止められるしフィールドで硬い奴とサシでやる時凄い楽

529 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/21(月) 22:26:00 ID:5Pvr8fpQ

>>509です
特に使うことは無いんですね
もし使うことになったらを考えてブルークラークあたりを取ろうと思います
ありがとうございました

530 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/22(火) 16:51:45 ID:16nP37HZ

質問です。
火力バカwiz目指してクリティカル率とクリダメ上げて符使ってるんですが
上の状態で前衛様からタゲ奪っちゃう事があります。
現在一般的にはシェラ使ってますがフィアス実装されたらフィアスじゃない方は良いのでしょうか？
まだ実装されてないのに質問してるのもアレだと思いますが・・・

クリティカル率はあまり上げない方が良いのでしょうか？
先輩方御指南御願いします＞＜

531 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/22(火) 17:00:33 ID:Fu7b2ZRv

皆さんご覧ください。上に見えますのが脳死火力です

532 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/22(火) 17:02:48 ID:VdRsO6wT

>>530
バインドしてればタゲが変わっても問題ない
それだけ火力あるならバインド中に倒せるはず
言われてる意味がわからないならWIZをやめる
プロフにメシアかけてもらえよ？
ダリングするまえに攻撃して「タゲがきちゃった(∋_∈)」とか言うなら死ねよ？

533 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/22(火) 17:30:06 ID:16nP37HZ

>>531
wizの先輩方にお聞きしたかったのですが・・・
下らない質問してしまってすいませんでした

>>532
まともな回答感激です
メシアは出来ればかけて貰いたいのですがテンプルの方とのペアでして・・・
バインドかければ問題ないのはわかってるのですが率は上げない方がいいのかと思って
質問させて頂きました
やはりプロフさんいないときついのかもしれませんね
回答有難う御座いました

534 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/22(火) 17:40:14 ID:VdRsO6wT

>>533天麩羅とペアなら先にそう書けよ
天麩羅のヘイトスキルは巻き込んだPTメンバーの数だけヘイトが上がる大人数PT向け
パラのヘイトスキルはPTの人数に関係なくパラの攻撃力に依存

要するにペアじゃ天麩羅はヘイト稼げない
ペットがヘイトスキルの人数にカウントされるから、二人ともアレスかクラークを出す
ちゃんとバインドかける
タゲが剥がれるのは敵のHPが少なくなってからだよね？
天麩羅はそのタイミング(敵のHPが少なくバインドが切れてる)でバッシュやスタンプを使い足止めして流さない
ってやればいいだけ
火力落としたら火力の低い天麩羅と属性低下なしのWIZじゃラビ攻略できなくなるから頭使え

535 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/22(火) 20:16:15 ID:jQcYw2nl

火力バカwizじゃなくてバカwizでしたね

536 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/23(水) 15:10:02 ID:WRRLCsPt

60超えたパラが今更範囲覚えてクライシスを出来る限りMTやりたい
って言ったらどう思う？
そのバカっぷりに呆れてツバ廃ちゃう感じ？

537 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/23(水) 15:21:26 ID:Xl8CBB6X

大変なんだろうけど、パラでも60クラのMT出来てたよ

538 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/23(水) 15:25:52 ID:xwMwbCqP

一緒に移行錯誤してくれて
何度失敗してもめげない身内火力回復を集められるなら良いんじゃないの
野良募集は絶対止めといた方が良い

539 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/23(水) 15:28:34 ID:neKILFkl

俺メインがパラなんだけどほんとにMT勤まってるのか不思議で仕方ない
もちろん出来るなら俺も参加してMTしたいけど、クランに60超えた人が少ないから試せない
クライシス行けるなら愛の杖速攻用意するんだけどな

540 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/23(水) 17:39:43 ID:vjBQ5OhV

そうそう。付き合ってくれる人がいないっていうね
今までレンジャーすっきすき言ってきたもんなぁ
今更うぃず皿フレなんて絶望的だけどやってみよーっと

541 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/23(水) 18:54:22 ID:7eZIvvK9

パラＭＴはパラ無しでもクリアできるＰＴに寄生するだけだぞ
まったく役に立たないってことはないが、回復なり火力なりを足したほうがいい
というか100％劣化テンプラになるんだから身内で固める以外は迷惑かかる

542 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/24(木) 03:15:59 ID:Hg3kK/bn

羊WIZなんですが
45星盤でバーバリオとってる人居ませんか？
フレッドエナジと迷ってるので使用感とかおしえてほしいっす
MPまったく切れなくなるんでしょうか

543 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/24(木) 03:26:55 ID:e4vaVFO9

まったく切れないなんて有り得ない
ただちょっと他星座よりMPが切れ辛くなるだけだ

544 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/24(木) 03:45:59 ID:Hg3kK/bn

あざっす！

545 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/25(金) 03:49:39 ID:jbA4mCBu

ガンナーならフレッドエナジでもいいんだろうが、Wizだと命中-3が地味に辛い。
しかしスキルの倍率が高いから９上がっただけでも結構ダメージが変わる。

命中確保できる＆MP回復手段豊富ならフレッドエナジ
命中率が不安ならバーバリオ（こっちも変換回数減って結果的にはDPSに貢献）

546 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/25(金) 10:09:10 ID:O08UQSJY

ウィズはどんどん消費MP増えてくから焼け石に水になりがち
無いよりはマシだけど

547 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/27(日) 01:17:30 ID:vKcuhHHS

wizって何座がいいの？
教えてエロい人
各星座ごとに特徴も書いてくれると
濡れちゃうよ！

548 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/27(日) 01:58:16 ID:RFUjoSom

>>547
獅子座
かたい

549 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/27(日) 02:03:20 ID:ePlMtRWJ

>>547
牡牛座
帰還楽

550 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/27(日) 02:37:41 ID:IjTY3Y/l

乙女座
スキルのおかげで高ダメージ

551 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/27(日) 04:14:32 ID:3ssNrjiz

魚座
エロい

552 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/27(日) 07:36:22 ID:/9CGVyU8

１２星座書かれたとき５４７の股はナイアガラになる

553 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/27(日) 12:01:10 ID:/GqYRThf

射手座
クリ責めでいっちゃう

554 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/27(日) 12:32:46 ID:rrhSMxhZ

天秤座
硬くて耐久力バツグン、一気に攻めずにゆっくり時間をかけるタイプ

555 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/27(日) 15:19:50 ID:1/HgXjbw

水瓶座
とくになし

556 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/27(日) 16:51:45 ID:3VS1QGCU

牡羊座
きたない

557 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/27(日) 16:59:46 ID:9JnJcGlv

蟹座
旨い

558 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/27(日) 17:19:49 ID:8jexq7KE

双子座
すっごいはやいよ！

559 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/27(日) 19:19:29 ID:l3CDNotu

山羊座
覚醒時のクリダメがすごい
激しくされると逝きやすい

560 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/27(日) 21:38:10 ID:e8wqa8ns

牡羊座　きたない
牡牛座　帰還楽
双子座　すっごいはやいよ！
蟹　座　旨い
獅子座　かたい
乙女座　スキルのおかげで高ダメージ
天秤座　硬くて耐久力バツグン、一気に攻めずにゆっくり時間をかけるタイプ
？　座　「・・・・・。」
射手座　クリ責めでいっちゃう
山羊座　覚醒時のクリダメがすごい。激しくされると逝きやすい
水瓶座　とくになし
魚　座　エロい

561 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/27(日) 21:42:12 ID:RFUjoSom

さそり座「・・・・・・」

562 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/27(日) 21:42:33 ID:8jexq7KE

？　座：影が薄い

これでおｋ

563 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/27(日) 22:13:58 ID:vKcuhHHS

ばかぁ････こんなになっちゃったじゃない･････
もぅ････ビショビショだょぉ///
硬いのもいいしクリも好きだけどさぁ････激しい方がもっと好き(/ω＼*)
はやいのはちょっと････ｗ焦らされるのも好きだけど････//
さそり座はどんまいｗ

ん・・・山羊座かなｗ
クリすごくて激しいとか最高だおｗｗ
みんなありがとねｗあと、さすがにナイアガラにはなってないょｗｗｗ

564 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/27(日) 22:21:10 ID:VoYK1rvn

ごめんｗきもいｗｗ

565 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/27(日) 23:20:48 ID:6SeQvMEk

552からいきなり加速したのに笑ってしまったじゃないかｗ

566 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/27(日) 23:24:18 ID:5IyCW94i

さそり座はボス属性以外ならどんな相手でもイかせるテクニックがあるじゃないか。

567 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/28(月) 02:45:19 ID:xrnx1dwZ

ボスで使い物にならない=あて馬

蠍座=あて馬

568 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/28(月) 08:55:45 ID:RrSXGOzf

70を超えるかどうかで良星座は変わる

569 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/28(月) 12:50:16 ID:IBxQBg2c

蠍座はアレだ。
ＨＰが少なくて、覚醒しても緊張した戦いが楽しめるぞ。
オヌヌメ。

570 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/28(月) 17:34:53 ID:IPa8xKt8

すいびん頑張ってくれwwww

571 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/28(月) 17:45:16 ID:KKO4GZJC

WIZにむいているミニペットってやっぱりリマですかね？
教えてくだしあ(∀゜)

572 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/28(月) 17:51:40 ID:tSLaSfyn

ごめん･･･私>>555だけど、アウトローにはお世話になってます

蜂のデバフ消せて便利だよ！！！
まぁ近づかれる前に倒すからデバフなんてもらわないけどね

573 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/28(月) 17:57:16 ID:ElhkOLjP

>>571
シェラでいいんじゃない？
他の人がリマもってるとき自分がリマもってたら被るし、シェラならそれはない
他の人リマもってたら相乗効果で俺TUEEEEEEができる

574 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/28(月) 17:59:22 ID:GNUeASHW

>>571
シェラの魔法攻撃補正は40だから、リマ（+30）でも騒ぐほどの差はない
つかマジ系にとってシェラのステ補正STR・AGIが無意味すぎて泣ける

PT員には喜ばれるしリマでおｋ

575 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/28(月) 18:22:13 ID:9y5sIDgz

ただリマの効果発動時のﾎｱｰ！ﾎｱｰ！
ってのが少しうるさいのが玉にキズだな・・ｗ

576 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/28(月) 19:14:47 ID:meskg4ul

ﾎｱｰ!ってなんだ、リーさんしか浮かばないぞどうしてくれる

577 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/29(火) 09:03:01 ID:g0cmMghn

シェラとリマがお勧めみたいですね(´ω｀)どうもです
天女ちゃんはもしかしていらない子なんですか？(；ｘ；｀)何回もすみません；；

578 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/29(火) 09:12:49 ID:+UiG3FbS

ソロならあった方がいいよ。セルスの方がいいかもしれないけどｗ

579 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/29(火) 09:28:01 ID:LZN5xdIl

ソロ範囲蟹〉〉天女(天女が運悪く発動しないとすぐに死ぬ、蟹は防御が倍近くになるから発動しなくても死ににくい。恋D一部屋まとめて範囲してても蟹の方が断然安定する)
アルテミの道中子犬走り抜けるときも蟹〉〉天女
アルテミのボス戦中も蟹のHPアップがかなり有効

580 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/29(火) 19:31:41 ID:ZZEiWH/D

DEX上がるしレミーナも地味に良いと思うがね
変換でも良いけど毎回POTはさすがにきついし

581 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/29(火) 19:37:21 ID:9oVSM3wc

蜜で良いじゃん

582 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/29(火) 19:39:16 ID:LZN5xdIl

PTでラビに行くとき＝シェラ
盾のレベルが低く頻繁に流れるようならレミーナに持ち替え
CVCやソロ範囲必須ペット＝蟹
この三匹いれば十分

583 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/30(水) 22:32:07 ID:Mvy0SUTs

75のリミットスキルでスタショのディレイが0，4になるのってガチなのか？
今回のwikiはいまいち信用できないんだけど・・・

高レベルのかたか、そういう知り合いがいる方おしえてくだしい

584 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/30(水) 22:34:38 ID:OLEENpkj

>>583
本当だけどMPもたなくなるって聞いた

585 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/30(水) 22:35:25 ID:P83huFSn

ガチだよ
デバフ消えるし燃費悪いから、覚醒中しかまともに使えないけどな

586 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/30(水) 22:44:30 ID:Mvy0SUTs

情報Ｔｈｘ
ＭＰ燃費は激しく悪そうだけどめちゃくちゃＤＰＳあがりそうだな・・・

どうせそのレベルまでいけないんだろうけど、ちょっとだけやる気でた

587 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/01(木) 01:55:45 ID:fZT90NBQ

なあ、70～73の間ってプライダルロッドで良いのか？

転移不可の水色武器に魔法強化使うのはどうも抵抗があるんだが
先輩はどうしてたのか聞きたい

588 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/01(木) 02:05:33 ID:Y7Fk28T/

持ち替えしないならシャロウでいいじゃん
毎日クエ程度でならロキのままかDEX強化か魔術でも張ればいい

589 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/01(木) 02:08:41 ID:fZT90NBQ

常用してたら、どうも75到達してリミットスキル覚え終わる前に
レアマテ使い切りそうだったんでな・・・　71クラ無理ゲーすぎるし

とりあえず魔術強化貼り付けることにするわ

590 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/01(木) 02:12:34 ID:Y7Fk28T/

レアマテきっついよなあ
サブサラ育ててるわ

591 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/01(木) 05:28:07 ID:ZlKtIOKs

天麩羅から買い取れよ

592 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/01(木) 06:19:53 ID:1PXES50n

>>589
全員がリミットスキルとってスキル、攻撃力、HPがあがったら余裕でクリアできたよ。

593 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/01(木) 08:44:22 ID:dWMI8N3v

>>592

>リミットスキル覚え終わる前に
>レアマテ使い切りそうだったんでな・・・

594 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/01(木) 11:13:51 ID:1PXES50n

レアマテくらい買取露店出せばナイト系とかビソが投げ込んでくるだろうに・・・

595 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/01(木) 17:55:00 ID:ypnrsWUi

フィアスのクリ率調べるのはウィズ様の義務だと思うのだがいかがだろう

596 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/01(木) 17:56:16 ID:mf+vhbKD

フィアスってよ、率だよな？
クリダメ伸びてねぇか？

597 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/01(木) 18:35:24 ID:OliZVTjU

クリダメが伸びてるな
明らかにダメージが跳ね上がってる

598 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/01(木) 19:52:32 ID:6rMeqIrd

倉庫用に６人めの枠を買った今、気がついた

全部メイジにして生産だけ変えればよかったんだと＞＜

599 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/01(木) 21:09:02 ID:uyYtsv+U

フィアスのクリ率ってどのくらいあがるかわからないの？
クリダメが+200％とかあがるんだったら
今からの時代、wizはシェラよりフィアスになるのかな？

600 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/01(木) 21:20:47 ID:ypnrsWUi

クリ率がたとえ上がらなくたってフィアスのほうがいいだろ
LV50未満ぐらいならシェラでもいいが

601 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/01(木) 21:47:23 ID:vgEr6dIU

でもフィアス全然発動しないんだけど・・・発動率わっるぅ

602 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/02(金) 00:28:50 ID:7Uxc+HRT

>>601
マジか。発動率が微妙ならねらわなくてすむんだが…。

603 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/02(金) 00:31:34 ID:rwbiqCir

Lv4～6では効果量も持続時間も変化しない
変わるのは発動率　LV6にもなると普通に維持できるぞ

604 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/02(金) 00:46:51 ID:DCOyueyS

>>603
Lv6だけどシェラのが体感ではいいと感じるのは私だけ？(；ｘ；｀)Lv56WIZです

605 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/02(金) 01:17:45 ID:S2w1fPGh

むらっけがひどいｗ
３回くらい連続で発動したかと思えば
しーんと静まったりしてるｗ

606 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/02(金) 04:19:17 ID:j8DGLqpy

Wikiにはクリダメしか書いてないね
説明ではクリ率
実際クリ率はあがってるの？

607 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/02(金) 04:24:39 ID:qhu5qg+d

最大ダメージにはロマンが溢れてるが、鯖が最も軽いときでも常時発動できないし、強さを体感しづらい気がするなぁ

対して、範囲ならシェラを遥かに上回る火力が出るな
倍率が低いスキルほどフィアス＞シェラになるわけだよな？

ガンナー歓喜だな

608 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/02(金) 12:32:23 ID:hpgofGdS

フィアスさんの話で盛り上がってるときに申し訳ないんだが
詠唱カンスト前提での桃花冠ってみんなの中で評価はどうなんだろう
なんとかして詠唱確保して白花→桃花にするなら白花→タイラントにしたほうがいいのかな、って思って。

609 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/02(金) 12:48:32 ID:UdZMJhJU

>>604
符なし地雷WIZ乙

610 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/02(金) 13:03:03 ID:5OSbt7zr

今は符有りフィアスとか剥がれまくりで地雷です
符が節約できて良いな

611 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/02(金) 13:09:19 ID:o2wsJrRT

>>608
ピンクの花かんむりはディレイと効果時間が見合わない
ボス戦でも寝せたりバインドしたりしてる時間にどんどん効果時間が無駄になっていくし
ここぞという時につかったらリンクやらなんやらで攻撃してる暇がなかったり
素直にタイラン使った方がいい

612 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/02(金) 13:56:17 ID:hpgofGdS

>>611
サンクス
入手がんばってみる

613 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/02(金) 13:58:44 ID:j5xO2Heh

45毎日のついでにダメみてた。
クマ相手にすべてバーニングのクリダメで比較
ペット無し 2800
シェラ 3400
フィアス 5400
確かこんな感じだった
タゲ剥がれるよなぁこれじや…

614 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/02(金) 15:20:11 ID:znAyQNPl

>>604
シェラじゃなくてｆ・・・いやなんでもないです
手っ取り早く体感しようとするなら範囲がいいと思う
範囲なら発動しやすいし、シェラに比べて発動中の通常ダメ低くなっちゃうからね

615 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/02(金) 15:25:26 ID:znAyQNPl

>>614
範囲なら発動しやすい。
シェラの方が良いと感じるのは発動中の通常ダメが高いからね
って言いたかったｗ　連投すみません

616 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/02(金) 15:59:38 ID:8QQdHfS0

シェラは発動すれば即攻撃あがるがフィアスは発動してさらにクリがでないと意味ないからな
ただ符を使うとかなりヤバい

617 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/02(金) 19:06:07 ID:8pMmxLz2

フィアスの流れの中ちょっくら、先人のさそり座WIZさん方に聞きたいことが……

最近さそり座WIZが50になり、
フィーバかオブサベイションか選択可能になりました

フィーバに心惹かれているものの、
半固定PTでは火力はあまり求められていなくて
ミニペットもシェラだとタゲを奪ってしまうため、レミーナ使用している現状があります
……レミーナでも奪ってしまうんだけどね(･ω･｀)
えっと、一応書いておくと、ダリングとかハウルとかは待ってから攻撃開始
前衛スタン地獄中は少し攻撃止めたりとかはしてます

本来DEX厨気味な性質があり、ずっとDEX装備（現在はタービンに命中エンチャ）
こんな私だから余計に命中-8％はストレスになるのかなぁとなかなか覚醒する勇気がでません

きっと今までにも話題に上ってる気はするのと
最終的に決めるのは自分だってことはわかってるけど
実際にフィーバを選んだ方の感想、オブサベイションを選んだ方の感想
ってのが聞きたいです

蛇足。フィアスはソロ毎日クエ中に範囲わはーが楽しい！です！

618 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/02(金) 19:18:12 ID:aIMfXysK

命中８％下がる装備に変えてみればいいじゃん。
星盤だって変えれるから両方試してみてもいいし。
このスレでも過去スレでも話題にあがってるのに、何でも聞くとかばかなの？
脳死WIZは範囲でもしてろよ。

619 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/02(金) 20:35:16 ID:88il0mS0

フィアス買ってみたんだが、これかなり発動率悪いのな
シェラの方が安定するからなんだかんだでシェラの方がいいな・・・

620 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/02(金) 20:36:28 ID:fxccgFzf

フィアス安く買いたい奴の工作が酷いな

621 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/02(金) 22:39:18 ID:qfwTiOjT

フィアスの発動率は悪くないぞ。
範囲・究極でフィアス、普段シェラでいいんじゃないか？

622 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/02(金) 22:45:37 ID:rwbiqCir

Lv4のフィアスで発動しねぇ発動しねぇ言ってるんじゃね

623 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/02(金) 23:01:42 ID:oxelGbdM

フィアス、シャロウみたいな攻撃時発動のものはシンク、ランス
使えば強制的に発動できるぞ

単体狩りのときも開幕にシンク使う癖付けろ

624 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/02(金) 23:02:45 ID:dAHzrAuD

シンク使うとたまに相手の攻撃回数が2倍になってしぬ

625 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/03(土) 03:53:22 ID:xjg01Mck

>>619
こいつナイトスレでシェラが使えるとほざいてクズパラ様だぞ

工作員もここまで来るとヤレヤレだぜ

626 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/03(土) 07:25:48 ID:6kRA+XDJ

昨日はフィアス使って野良マルスに行ったんだ
40後半で最大時で15k出してて殲滅も早かったと思う
タゲとっても大抵もうせぐ倒せるからそのまま倒しきるんだが
シェラの方がいいだろって会話が流れて、盾を応援なんかし始める奴もいた
バーニングじゃなくてもファイアボールでコンスタントに8～9k出せたら十分だと思うんだけどなぁ

627 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/03(土) 08:47:11 ID:71tjAj6G

ぶっちゃけ40程度なら大差ないだろ

628 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/03(土) 09:21:00 ID:qReQNBqM

幽庵（素人）を１人で200周するっておかしい？ふつー？
あとちょいでヒドラが揃え終わるけど、盾と杖はキビシっす

629 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/03(土) 09:22:37 ID:m/hAwKGV

>>628
明らかにおかしいｗ

630 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/03(土) 09:34:18 ID:yB/v/mdh

>>628
ｲｶﾚてる　けど昔は普通だったんだっけ
花森幽暗は闘士のドロップ率下げられた時点でやる価値ないよな

631 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/03(土) 09:55:41 ID:vTwlBIlF

変わってねーよ

632 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/03(土) 12:09:44 ID:izNYRXgD

最初から0.6%だろ

633 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/03(土) 12:22:14 ID:6kRA+XDJ

フィアスいいよフィアス
今まではシェラ使ってたけど、常時符使いだから全然違う
皿たんがフィアス使えないって言ってたのは基本火力が低いからだよな？

634 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/03(土) 12:25:47 ID:izNYRXgD

MPが持たないからじゃないの？

635 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/03(土) 12:29:01 ID:qECs010S

レミーナ以外だとMPが全く続かないからなあ・・・　皿タンは

636 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/03(土) 12:30:48 ID:m/hAwKGV

闘士最初は6%だったんだぜ…

637 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/03(土) 19:56:20 ID:BbOQnMD8

シェラの有る無しだけでも皿がwizに範囲で負けるのに、フィアス有りwizとレミーナ皿じゃ雲泥の差
ＭＰケチってレミーナ出すような奴はクライシス来ない方がいい
ああいう奴って自分にだけ流れてこないのをどうおもってるんだろう

638 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/03(土) 20:01:32 ID:HKBAj1d6

WIZがシェラ使うなら皿も、フィアス使うなら・・って
皿も同じ事すれば今までと同等なんじゃないの？
前衛にとっては大変だろうけど

639 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/03(土) 20:36:48 ID:qECs010S

皿の範囲魔法はWIZのそれと根本的に性質が違う
WIZは一度発動すると5発の連続ダメージを与える技だが、皿は
一度の発動で1発のダメージしかない技を無詠唱で超連打する方式

結果、皿の範囲は高いDPSを得られるが毎秒数百の速度でMPが無くなる
当然エーテルの回復じゃ全く間に合わない　だからこそレミーナ必須なわけだ

640 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/03(土) 21:11:18 ID:PVimjnSJ

レミだして火力出し渋るとかどんだけだよって思うわｗｗもっと火力出せよ
前払いとかフルエーテル、魔力回復の水も連打すればいいだろ
高レベルなれば糞金余るんだから買い取ればおｋだし

641 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/03(土) 21:25:49 ID:HKBAj1d6

>>639
なるほどね。皿やった事無かったからわからんかった

>>640みたいな頭のおかしい奴はほっとけばいい
変換で蜜ｳﾏｰとかリゲやライブで助けてもらってるのを
忘れてるバカな奴

642 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/03(土) 21:34:32 ID:71tjAj6G

70になればアイギスでなんぼかましになるけどな

643 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/03(土) 23:45:18 ID:qECs010S

サンダーのランクが上がって消費が馬鹿高くなる６４～
アイギス装備できるようになる７０までが最大の暗黒期だな

サンダー４は３０秒間で消費するMPが単純計算３万を超える
フルエーテルもMP前払いもMP回復カードも全て使用してもMPが足りない
（MP前払いは連打しすぎるとデメリット重複で完全に詰む）

644 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/04(日) 00:03:08 ID:vju6t+uN

シェラの発動率だと、常時シェラアサルト状態でも
サンダー2や3ならレミーナとの持ち替えでMP維持できる

フィアスの発動率がいい感じなら
シェラの時同様、MPのほうは心配ないとは思う

サンダー4のことはしらね

645 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/04(日) 15:03:48 ID:BF70n2QU

マイクロッドの人です　ウィザードです

またじりじりと上がり、スティンレベル目前となりました
そこで質問なのですがスティンって一部ＤＥＸが死んでいる部位がありますよね？
それを差し引いてもセット効果は強力なのでしょうか？

ゲーム中で聞いたところでは
火力なんだしスティンがいいよ派
ルミナスがあるならルミナスがいいよ派
良いところだけとって混ぜて使えばよくね派
がいて決着がつきません

派が分かれるということは正直どれでも大して変わらないんでしょうけれども、
自分はこういう考えでこれを着てたよなんてことを教えて下さるとうれしいです

全部揃えて着比べてみればいいのでしょうが、40の時にルミナス手を５連続失敗してすっからかんになって以来軽くトラウマで・・・

646 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/04(日) 15:07:30 ID:0W8Yz/R4

とりあえず「良いところだけとって混ぜて使えばよくね派」はやめた方が良い
スティンはセットで一式装備して初めて意義がある

ぶっちゃけスティンとルミナスは性能大差ないから、スティン一式装備
しておいて45装備に備えるのはどうだろうか

647 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/04(日) 15:27:46 ID:DrmDV7NX

>>640
フィアスで雷無尽蔵連打したとする
ＭＴ天麩羅じゃもたない気がするが・・・

648 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/05(月) 09:10:28 ID:gRIDb3eI

皿MTですねわかります

649 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/05(月) 09:20:36 ID:4K61zxQn

63↓の皿ならフィアス出してマジ時代の火範囲の方が強いんじゃね？
エレメも無いし範囲火力も無いし単体火力も無い、まじでもうどうしろと・・・

650 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/05(月) 09:53:17 ID:ts8aT3+e

>>649
それは火デバフが上書きされかねないからお勧めしない
っていうかマジ時代のブラストはいくらなんでも倍率に問題ある
ミスフォ消さないようにするためにブラストWIZ＆ルームWIZ＆サンダーがいいんじゃね？
ラグにもよるがレミーナ出していたとしてもサンダーの連射速度は優秀
ただしラグ時間だと無力

651 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/05(月) 10:01:41 ID:bbt/b7pN

レミーナでも雷サラは同レベルのシェラWIZと同じくらい強いし・・・

652 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/05(月) 10:02:27 ID:1qNlYVdw

いくらなんでもフィアスあるからって範囲でもWIZのが上はないわ
64WIZのルームでフィアスより
64皿のサンダーでレミーナのほうがDPSはいいんだぞ
重い時間以外だが

60クライシスを皿MTでできるのかな？
できるならやってみたいな

653 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/05(月) 10:42:28 ID:fK533Spi

高レベルになって魔法攻撃が高くなるにつれて雷皿は倍率の低さがネックになる
シャロウ持った時点で既に危ういのにフィアス持たれたら完全に終わる

654 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/05(月) 11:04:35 ID:1qNlYVdw

アイギスシューズ装備すればシェラでMP維持できるって話だし
フィアスもいけるんじゃない？
範囲でまでWIZが皿よりDPS高くなることはないだろ

ちなみに64サンダーでも蜜飲むだけでシェラ維持しつつレミーナでいけます
フィアスはまだ試してないです

655 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/05(月) 11:42:34 ID:MsuycJwX

範囲DPSの話題が出てるのでこんなのを
http://lhs.client.jp/hani.htm

656 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/05(月) 12:31:14 ID:Z3USLaCO

なんだよ　シャロウどころか３８の時点で既に負けてるんじゃん

657 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/05(月) 12:51:41 ID:8oXcS8hq

>>652
>64WIZのルームでフィアスより
>64皿のサンダーでレミーナのほうがDPSはいいんだぞ

お皿の妄想乙、釣り出来ない範囲もショボイ単体掃除も出来ないサラさんはクライシスこないでね＾＾

658 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/05(月) 13:01:33 ID:ts8aT3+e

単純に倍率だけでみるとそうなんだけどな
ただWIZより皿のほうがタゲ取る率は体感で高い（武器クリダメ装備などはほぼ同じ条件）
設置系範囲とサンダーの1発目の出の速さにも結構違いあるからそれでかもしれん

ついでに>>657に反応してやるが
皿いることでWIZの火力がどのくらい伸びるかわからん雑魚は帰れ

659 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/05(月) 13:06:39 ID:iWAPlGS+

ゆとりだし許してやれよ

660 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/05(月) 13:08:45 ID:8oXcS8hq

>>658
お前アホだろ、火力3人の内一人が雑魚（皿）残り2人の火力上げたらヘイトきついんだよ
レミーナ皿なんか入れても良いことは一つもない、あくまで劣化wiz

661 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/05(月) 13:10:24 ID:1qNlYVdw

ほぼ同じ装備の知り合いとクライシス行くと
流れる場合常にこっちに流れるし
体感でWIZの範囲１HITしてる間に皿だと２HITしてるから断然高いと思ってた

これは意地でもフィアス維持しないとですね

662 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/05(月) 14:17:20 ID:e8MFpiKF

60台の話だが範囲ならシェラWizより無詠唱サンダー4のレミ皿のがDPSでる感じだな。
Wiz範囲に比べて初撃が即出る上に同時間に2倍以上叩き込める。

さすがにフィアス相手だと負けるだろうから、対抗するなら持ち替え維持が必須になるな。

663 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/05(月) 16:04:25 ID:oDqJAdvB

70越えたらアイギスシューズ装備してフィアス出して普通にTS連打しても
POT飲めば全然余裕で1回の戦闘の間MPもつよ
というかPTのWiz皿がフィアス出してればMPかつかつになる前に焼き切れるだろ
WIIIIIIIIIZ様が符入ってないなら知らんけど

664 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/05(月) 16:44:54 ID:fK533Spi

何その他力本願

665 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/05(月) 17:15:52 ID:ts8aT3+e

>>660
お前がフィールドボスいけないくらいの雑魚WIIIIIZだということはわかった
ヘイトきついから火力わざと落としてるんですか（）

俺もWIZだが範囲なら最初だけはランスやシンクの影響で取るかもしれないが
後半は皿のほうがタゲ取ってること多い感じがする

正直ゆとりに構ってｽﾏﾝｶｯﾀ、自重する

666 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/05(月) 17:23:37 ID:fK533Spi

え？　単体の話だったの？
火力枠一つ減らしてまで皿入れる価値は皆無だろ

667 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/05(月) 17:32:56 ID:oDqJAdvB

フィアスでクリダメが伸びる今、属性低下の効果がかなり乗るぞ

668 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/05(月) 17:40:07 ID:fK533Spi

フィアスでクリダメが伸びるからこそ、レンのクリ率バフがアホほど影響する
皿入れるぐらいならレン入れるだろ

669 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/05(月) 17:53:07 ID:RiZMfpes

レンMTPT始まった

670 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/05(月) 17:55:07 ID:+RjFnLth

レンMTって、4m制限で本人バフ以外何も出来ないんじゃないのか

671 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/05(月) 17:58:51 ID:BlPXnoty

Lv75レンがリミットスキルのチャージ使って範囲MT…スタンスないから無理だな

672 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/05(月) 18:03:51 ID:FzShlgVz

フィアスで（皿の）火力が伸びるからこそ、レンのクリ率バフがアホほど影響するのか
ＷＩＺ＆レン必須ですね分かります

673 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/05(月) 19:52:22 ID:gRIDb3eI

皿皿皿皿wizレンの範囲PTですね分かります

674 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/05(月) 22:10:31 ID:+RjFnLth

で、結局サラのリミットには何かまともなのないの？

■リミットスキルまとめ
パラ　　：範囲スキル3種の武器制限解除
天麩羅：特殊チャージ（60s→15s）・エスケープ（60s→0.4s）のディレイ短縮、砲盾専用攻撃スキル追加
スナ　　：？？？
レン　　：特殊チャージ（60s→15s）・エスケープ（60s→0.4s）のディレイ短縮
wiz　　：スターショットのディレイ短縮（3s→0.4s）、範囲スキルの詠唱短縮（7.5s→6.2s）
サラ　　：？？？
プロフ　：？？？
ビショ　：カウントダウンのディレイ短縮（6s→0.4s）

共通　：HP、MP、各種攻撃力の大幅上昇

675 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/06(火) 00:47:14 ID:keRyLDkO

リミットスキル取ったけど正直サラのスキルはまじ空気
ライフドレインのディレイが6s→0.4sで敵からHP吸い放題で範囲ソロラビが楽になったくらい
ttp://loda.jp/lh/?id=2570

676 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/06(火) 00:51:25 ID:Jmsq53Cc

サンダーの消費MP…

677 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/06(火) 00:51:53 ID:E9T25fuY

乙　ドレインだけなのか…

■リミットスキルまとめ
パラ　　：範囲スキル3種の武器制限解除
天麩羅：特殊チャージ（60s→15s）・エスケープ（60s→0.4s）のディレイ短縮、砲盾専用攻撃スキル追加
スナ　　：？？？
レン　　：特殊チャージ（60s→15s）・エスケープ（60s→0.4s）のディレイ短縮
wiz　　：スターショットのディレイ短縮（3s→0.4s）、範囲スキルの詠唱短縮（7.5s→6.2s）
サラ　　：ライフドレインのディレイ短縮（6s→0.4s）
プロフ　：？？？
ビショ　：カウントダウンのディレイ短縮（6s→0.4s）

共通　：HP、MP、各種攻撃力の大幅上昇

678 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/06(火) 01:41:43 ID:Ti7VkA4k

久し振りに復帰して星座ペットとやらを一匹買おうと思うんだが
50Wiz常時符使いなら、フィアスがいいのかね？

679 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/06(火) 01:43:38 ID:tHw+UIUZ

星座ペットは使い分けだから昔出たのも買わないと

680 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/06(火) 01:51:20 ID:Ti7VkA4k

まじで。
さそりはガチャでリアル財布から出血するとしても
現在ｱﾝﾄﾞﾛしかいない俺は全財産30Mで何を買えばいいんだ（inアト）

681 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/06(火) 01:53:11 ID:R2gUfDYB

フィアスだけでいいんじゃね？

682 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/06(火) 03:55:26 ID:bSs5Tjoj

>>645です。

スティンを着ておくことにします。
ありがとうございました

683 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/06(火) 07:42:51 ID:bDyGQMM6

火力はフィアス最強だろ、シェラが強いのは二次職まで

684 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/06(火) 11:07:46 ID:TZo6aKyh

ところでスタショ８の使い勝手を聞きたいんだが
やっぱりアイギス靴装備してもＭＰ無理ぽ？

685 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/06(火) 12:07:58 ID:YWLCrTcX

50wizで符使いなら今後のこと考えてフィアスでいいかもね。
ただ修正来る可能性あるので注意。
シェラかフィアスが良いかは想定する魔法攻撃力とクリ率によって変わるから一概には言えないけど
50↓魔系だったらシェラのが強い気がする。

ドレイン0.4秒ってまきまくればサンリゲ以上に回復するしやばいな・・
支援バフの伸びも良いしサンダーは使いこなせれば強そうだ、結構良い感じじゃないか？

686 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/06(火) 12:13:02 ID:TZo6aKyh

やったこと無いから知らんけども、ドレインばら撒きって
寝かせた敵起こしまくるんじゃないの？

687 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/06(火) 12:21:45 ID:2loDn4xe

範囲以外で大量にばら撒くやつなんているのか・・・？

688 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/06(火) 12:24:52 ID:TZo6aKyh

範囲の話なら最初からアイギスグローブで良いと思うの

689 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/06(火) 12:25:01 ID:YB49/MV5

俺48wizだけどシェラよりフィアスのほうが圧倒的に強いね
野良でラビ行ってもみんなフィアス出してるし
余裕でタゲ変わってこっちに向かってくるけどバインドで足止めしてる間に倒せるしね

690 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/06(火) 12:38:38 ID:LVTXkext

符使ってれば36武器からでもフィアスがつおい

691 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/06(火) 12:47:00 ID:TZo6aKyh

運営大勝利だね
フィアスガチャに加えて符の売り上げまで増やすなんて

でも使っちゃう…悔しいビクンビクン

692 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/06(火) 14:34:29 ID:7hcuTS9x

フィアスが強いのは同意だがタゲが変わりやすいのは発動中攻撃力が一定に強くなるシェラに対して
クリティカルでた時に一気に強くなるフィアスだからだと思うぞ

693 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/06(火) 15:14:13 ID:Ti7VkA4k

よーし、おじさん、さそりガチャ回しちゃうぞーって思ったんだが
これ修正されるかもしれないのか。
お知らせは下がってわかりにくいな、ガチャの特設ページに書けよ

後は、サブの皿夫にレミーナちゃんでいいんかな

694 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/06(火) 15:50:30 ID:IV1n9QXY

皿ほとリマが合う職はないと思う
範囲？知らんがな

695 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/06(火) 15:55:45 ID:CrxY4blD

>>684
よゆーで無理すぎ

696 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/06(火) 16:37:46 ID:E9T25fuY

リミットSS乱射使えるのは蟹座ぐらいだろうな

697 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/06(火) 17:25:38 ID:mG3RPjSl

スタショがディレイ0.4sってFBのキャンセルで使ったらキモイ事になるな

698 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/06(火) 22:24:34 ID:Ti7VkA4k

>>694
皿は絶滅危惧種扱いされてた時代だったから、PTって発想がなかった
そして露店見て回ってもリマたんいなかった・・・

699 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/07(水) 08:24:45 ID:qlq9xxRe

アトでサブ育成中です
メインの時は皿たんは絶滅危惧種って言われてた気がするんだけど
サブの野良ラビ（３５～４０）では皿たんに遭遇する率がかなり高い
何か見直されてる事があるの？
一度、３５ラビ（もちろん単体）で火力が皿皿WIZだった時あったけど
殲滅速度遅いとも思わなかったし…

700 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/07(水) 08:33:51 ID:o3AQLxo2

35じゃ差は出んだろ
その後皿はライトニングの低コスト版しか覚えられないのにWizはBF,FB,SS、さらに範囲まで何でもござれだぞ

701 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/07(水) 08:42:09 ID:pQqbrAiS

>>699
４５超えたら単体火力ではプロフにも劣るよ

702 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/07(水) 08:55:56 ID:FIOP52YC

Ｗｉｚって簡単・単純だよね。

703 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/07(水) 09:28:53 ID:wiYTXMhf

>>699
ただ単にサブでマジやりはじめてウィズ多いしサラやってみるかという興味本位だと思う
そこから50ぐらいまで残るのはほぼいない

704 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/07(水) 09:50:55 ID:hTrXUlBY

皿で60越えれる奴はある意味悟り開いてるよな小五ロリ的な意味で。

705 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/07(水) 10:13:48 ID:Slp4yXLQ

皿はＤＥＸバフがあるからパーティに一人は居た方がいいだろうな。二人はいらんｗ

706 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/07(水) 11:01:50 ID:P+ZJhBIq

皿が一番必要とされるのって40ぐらいだろうな
それぐらいだったら火力にそんなに差がないし、POTやcvcスキルをもってない人も多いから
MPがカツカツになってる時にあげれたり、バフつけても喜ばれるだろうね

実際、作ってみるまでは不遇なのわからない気がする
最初の頃は楽しかった　でも、42からは『いつ始まるのかな？』って思い出した
『50から始まるよ！』って言われ、がんばったけど、始まる事はなかった・・・・

707 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/07(水) 11:14:05 ID:WUuL2pU3

コメットさんのキラキラで60までがんばろうぜ…

708 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/07(水) 12:56:04 ID:mJOfaPxY

前衛にまぶしくて目が痛いといわれてPT入るのやめたぜ

709 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/07(水) 17:44:51 ID:/Ygua9wG

シェラでもフィアスでもタゲ奪ってしまうのだが
火力調節とかしてるとラビの時間かかるし
タゲとったまま倒すとその度盾に謝られて時間食うし…
さそり出してる時点でもし殺されたら自己責任なんでって言ってるのだけど
みんなどんな感じで火力やってる？

710 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/07(水) 17:53:37 ID:Oc8/38x3

火力ペットでタゲとって不安定になるなら
アルテつかってヘイト減らしつつスタンで盾の補助すればいい

711 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/07(水) 17:55:09 ID:wiYTXMhf

タゲ奪うくらいならバインド中に殺せるだろｊｋ

712 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/07(水) 18:01:04 ID:3VxNi6F7

うお座でおｋ

713 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/07(水) 18:02:30 ID:54ghk3Qy

>>709
ビショにビショビショにしてもらう＋ＰＯＴ併用する
そしたら、英雄ＰＴでタゲ奪っても最大火力で乗り切れる
ビショのＭＰ持てばだが

714 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/07(水) 18:04:07 ID:/Ygua9wG

なるほど、アルテを使えばいいのか
ありがとう。
ただ、戦闘が不安定になるわけではなく
気まずい雰囲気的な人間関係が不安定になる感じかな？
銃スレにあったが火力があると地雷扱いされてしまうのがなんとも複雑な感じがする
殲滅速度をあげる方が火力としての本分じゃないかなと
もちろんカオスにならないのが前提だけど

715 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/07(水) 18:14:05 ID:Oc8/38x3

ＬＨだと忘れがちだが、ヘイトシステムがあるゲームだと
火力だけを上げた火力職なんて地雷でしかない
盾の稼ぐヘイトを計算してその中でダメージをあたえつつサポート等もこなすのが仕事だ

716 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/07(水) 18:16:48 ID:pQqbrAiS

他げーだとボスは盾が殴って５～10秒後に火力が攻撃開始とか火力調整するのが当たり前
タゲ奪って死ぬ奴はそいつが悪いってさらされるくらい

717 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/07(水) 18:25:15 ID:hTrXUlBY

とりあえず前衛のヘイト限界超える気なら自衛はするべき

718 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/07(水) 21:15:06 ID:F2BIafuB

そんな貴方に誕生日変更カード！
うお座に変更すれば、流れなくなる……ハズ

719 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/07(水) 21:20:57 ID:PxDjgOTX

メシアの効果考えるとうお座のヘイト減少は結構でかいよな
タゲ奪う云々は前衛に聴いてみればいいんでない？ＰＴリーダー的な仕事してるんだし
とにかく漏れるのが嫌！なら自重、漏れたら放置しますならぶっ放せば良い
前衛に合わせてやるのがスムーズに行くと思う

720 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/08(木) 03:40:37 ID:jXbemsqq

他ゲーのローカルルールを持ち出されてもな
ミニペットは殆ど所持してるがフリラビならレミーナだな
MPの負担を減らせるし回復職のMP負担も減らせる(サンリゲやライブが不必要になる)
しかも過剰火力にならないのでタゲが飛ばない分前衛の負担も減らせる

参考程度に書いておくわ(あくまでも体感で戦闘符有り詠唱カンストLv62WIZ)
シェラ:火力120%～130%UP
フィアス:火力200%～240%UP
レミーナ:燃費150%UP

攻撃開始はすぐBF撃たない、バインドやスリープ等前衛の補助をしてから攻撃する

特例もあるけどね
重火力PTでバインド有効中に倒せる場合はタゲが飛ぼうがお構いなしに攻撃する
事前打ち合せも必要だし固定PTに限るだろうね

ボス戦で覚醒前提ならフィアス出して総攻撃で良いんじゃ無い？それなりの火力無いとダメだけど

721 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/08(木) 10:41:31 ID:2UZ/jQQr

長くなったのでまずはデータのみ

ミニペットなし
普通ヒット　339/500(67.8%)　平均ダメージ572.9
クリティカル　121/500(24.2%)　平均ダメージ999.5
ラッキークリティカル　40/500(8.0%)　平均ダメージ997.7
トータル平均ダメージ　710.1

シェラLV6
シェラ発動率　133/500(26.6%)
普通ヒット　154/500(30.8%)　平均ダメージ578.6
アサルト付普通ヒット　216/500(43.2%)　平均ダメージ688.7
クリティカル　39/500(7.8%)　平均ダメージ996.3
ラッキークリティカル　15/500(3.0%)　平均ダメージ1010.1
アサルト付クリティカル　76/500(15.2%)　平均ダメージ1197.1
トータル平均ダメージ　763.9

フィアスLV6
シェラ発動率　106/500(21.2%)
普通ヒット　349/500(69.8%)　平均ダメージ574.6
クリティカル　64/500(12.8%)　平均ダメージ1002.1
ラッキークリティカル　21/500(4.2%)　平均ダメージ1003.5
パルス付クリティカル　66/500(13.2%)　平均ダメージ2147.9
トータル平均ダメージ　855.0

722 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/08(木) 10:42:38 ID:2UZ/jQQr

暇なのでいまさらだけど少しデータとって確認
自分LV51蠍座ウィズ　ファイアボール8のみ連打
（DEX134、魔攻94-109、装備クリ率アップ+16、装備クリダメアップ+25、オブザベーション、戦闘運6、符バフなし）
相手LV52普通アウトロー

試行回数この倍やろうと思ったが意外にたるかったので半分になった
MP切れたり敵枯れたりで効果発動中にもかかわらず休憩とかしてたんで
実際はもっとダメージ稼げるはず
やっぱりというかクリ率は上がってねえ
ペット発動率もおもってたより差はない
符をつけて、LV上げて、詠唱速度上げるほど、さらにフィアス優位は広がる
ダメージを抑える以外でシェラを使う理由ないな

関係ないけどファイアボールの追加効果にも発動判定があった

723 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/08(木) 10:45:06 ID:Eo6t8s7k

昨日ラビ行ったんだ
するとwizの一人がフィアスを出すのは地雷だよねって誤爆したんだ…
俺、思いっきり出しててさ地雷だと思われてたんかな？
15分位で殲滅できましたけど

724 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/08(木) 11:34:46 ID:kLse0k/o

バインドの束縛効果時間中に倒せるのならタゲが移ろうと
何も問題は起きないから好きにしたら良い

ちなみに前衛が天麩羅の場合、１人の火力だけがフィアスを出すより
火力全員フィアス出した方がタゲ安定すると言う仕掛けに気付くと楽

725 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/08(木) 12:36:51 ID:1Gr6ogKg

どういう裏技があるんだよｗ

726 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/08(木) 12:43:36 ID:kLse0k/o

裏技でも何でもない
気付いてしまえばあまりの単純な内容に拍子抜けするぐらいだ

まず前提として、１ダメ＝１ヘイトである以上
「敵のＨＰと同じだけのヘイトを与えた場合、それ以後タゲを奪われることは絶対にありえない」
これは理解出来るよな

727 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/08(木) 12:46:38 ID:kqz3sXgM

理解できない。。

728 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/08(木) 12:47:46 ID:kLse0k/o

語弊がありそうなので一応補足
奪われる、と言うのはあくまで「攻撃スキルによって」な

729 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/08(木) 12:49:12 ID:1Gr6ogKg

タゲ移る前に倒すって事を言いたいのか？

＞ちなみに前衛が天麩羅の場合、１人の火力だけがフィアスを出すより
＞火力全員フィアス出した方がタゲ安定すると言う仕掛けに気付くと楽

これとどう繋がるのか理解できない

730 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/08(木) 12:51:47 ID:kLse0k/o

>>729
半分正解

>>727
例えば、ＨＰ１０，０００の敵が居たとしよう

この敵にハウルなどによって１０，０００分のヘイトを与えた前衛から
タゲを奪うには、どれだけのダメージを敵に加える必要があるだろうか

731 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/08(木) 12:55:30 ID:1Gr6ogKg

やべぇ真性か
それだと前衛が完全に固定できてから攻撃すれば安心って事は言えるが

＞ちなみに前衛が天麩羅の場合、１人の火力だけがフィアスを出すより
＞火力全員フィアス出した方がタゲ安定すると言う仕掛けに気付くと楽

これに全く繋がらないだろｗフィアス全く関係ないしテンプラも関係ない

732 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/08(木) 12:57:25 ID:kLse0k/o

まあまあ、落ち着け
話はまだ終わらん

さて、では完全に攻撃力が拮抗した火力が２人居るとき
前衛はいくつのヘイトを稼げばタゲを移さずに倒せるだろうか

733 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/08(木) 12:57:40 ID:ZeGY+/8x

それと安定とどう結びつくのか理解不能

俺釣られたかな？

734 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/08(木) 13:01:35 ID:kLse0k/o

釣ってるつもりは微塵もない

>>732の答えは５，０００だ
同様に、攻撃力が完全に同じ火力が４人なら２，５００のヘイトで済む

735 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/08(木) 13:04:53 ID:Tb0ep2G+

天麩羅のヘイト取りがスタートダッシュ型なのと
火力は追い上げ型っていう前提が重要なんでしょ

でも実際には天麩羅はプロボのヘイトが低いので
結局パラとさほどスタートダッシュに差がないのと

火力差がないほうがタゲ飛ぶ前に倒しやすいってのは同意だけど
フィアス自体がばらつきありすぎて安定とは程遠いという

736 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/08(木) 13:07:08 ID:1Gr6ogKg

言いたい事は理解できた気がする
敵のＨＰが2万だとして、ものすごく簡略化して考えると
前衛ヘイト10000、火力Ａ12000（フィアス）火力Ｂ4000、火力Ｃ4000、では無く
前衛ヘイト10000、火力Ａ7000、火力Ｂ7000、火力Ｃ7000で敵を倒せば良いってことだな

それと前衛テンプラがどういう関係があるんだよ
テンプラが開幕直後にヘイト稼ぎやすいって言っても、同格英雄の完全固定には程遠いぞ

737 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/08(木) 13:08:35 ID:kLse0k/o

ああ、もちろんだが天麩羅をあげたのはハウルチャージ使用が大前提だ
ハウルチャージ使わないと、彼らには悪いが劣化パラだからな

ハウルチャージのヘイトをスタンスメシア込みで計算すると
５０時点で同レベル帯英雄ＨＰの約６割、６０時点で約５割に相当する

738 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/08(木) 13:09:24 ID:1Gr6ogKg

俺カキコ遅すぎワロタｗ

そんなの机上の空論ってレベルですらない、フィアスだしてＢＦクリ一発でアボんだよ
ちなみにパラのプロボが延びると言っても、巻き込みハウルチャージの前では誤差でしかないよ

739 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/08(木) 13:12:05 ID:kLse0k/o

大体理解してくれたみたいで何よりだ

少なくとも、最初に言った「１人だけフィアス」の状況よりかは
「全員フィアス」の方が維持しやすいのは間違いないんじゃないか

740 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/08(木) 13:14:12 ID:1Gr6ogKg

あぁうん、そんなの関係無しに50レベルくらいならハウルチャージでほぼ剥がれないな
むしろ火力が一人しかいなくても剥がれないと思うよ

741 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/08(木) 13:17:58 ID:kLse0k/o

６０時点でも>>737に書いたようなヘイトが得られる

結論を言わせて貰えば
「一人だけ飛び抜けた火力を持つ」状態が一番維持しにくいんだ
特に範囲狩りの場合はダイレクトに影響が出やすい

742 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/08(木) 13:19:54 ID:Tb0ep2G+

そんな火力が少数しかいない状況ならハウルチャージでも大してヘイト稼げてないっていう
そしてこれ以上話してるとナイトの技術的に話題になるからスレ違いになると思う

まあ、全員がんばるならヘイト的にもMP的にもいいんじゃね？っていうのは
特に範囲でフィアス出すかどうかの選択に関しては重要だと思うよ

743 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/08(木) 13:21:37 ID:1Gr6ogKg

まぁ実際やってみるといいと思う
フィアス出して遠慮なく範囲打つときはビショ必須

744 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/08(木) 13:26:30 ID:kLse0k/o

理解しやすいように火力が２人の場合を例にしただけで、
実際は火力４人で考えてくれると良い

範囲狩りにおけるタゲ維持は、まさにこの考え方を知らず知らずのうちに使ってる。
火力数名にヘイトを分散させることで、ハウルチャージの限られたヘイトの中、敵を倒してるわけだ

745 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/08(木) 13:50:40 ID:1Gr6ogKg

馬鹿すぎ吹いたｗ火力数人でヘイト分散なんて馬鹿でも分かる
何人に分散させようが半分も削れない内にタゲ来るようになるし、範囲でフィアスなんかテンプラでも保持できない
そもそもクリダメが上がるフィアスで安定なんかあるわけが無い、やられる前にやるってだけの事

＞火力数名にヘイトを分散させることで、ハウルチャージの限られたヘイトの中、敵を倒してるわけだ

50ラビですら厳しいレベル、60なんてなったらこんなのありえないからｗ
火力4人全力でぶっ放せば前衛のヘイトが5位になるだけｗ
範囲でフィアスだすならビショプロフ必須、単体で出すならやられる前にやるのが前提

746 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/08(木) 13:54:00 ID:kLse0k/o

前衛のヘイトが５位になる前に敵が耐えきれないと言う話だったんだが…
俺の説明不足だったかな

747 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/08(木) 13:58:00 ID:kLse0k/o

あともう１つ

１ダメ＝１ヘイトであり、なおかつハウルチャージで敵体力５０％相当のヘイトが稼げる以上
「半分も削れないうちに流れる」と言うのは火力一人しか働いてないと言うことだ

748 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/08(木) 14:36:19 ID:1Gr6ogKg

まぁそういうなら自分で実地してみろよ。５０ラビでも剥がれるけどな
60クライシスで全員巻き込みハウルチャージしても精鋭すら根こそぎ剥がれる
英雄ならお察し、雑魚でも究極が出るようになるしな
ハウルのディレイ中に一気にダメージを叩き込んでしまうフィアスは使いどころが難しい

ついでに言っとくと自然回復あるしＣＣするし転換なんかもヘイトある

749 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/08(木) 14:55:26 ID:kLse0k/o

実際60クライシスで実践済みだよ
疑うのならシャロウのＳＳでもうｐしよう

流れていた原因は、一部の火力だけを覚醒＋鳳凰させていた事だった
火力効率は落ちるが、覚醒と鳳凰を分け、なるべく火力
メンバ間の差を減らすことで大分緩和させる事に成功した

あと流石にフルＰＴなのに精鋭ですら根こそぎ流れると言うのは
ネタとしか言いようがない　流れる前に蒸発するじゃないか

750 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/08(木) 15:12:56 ID:CGl46wW2

言いたいことは大体わかった
ぶっちゃけどうしたって流れるにしても火力1人だけに集中して流れるより
3人とかに分散したほうが後衛は死ににくいわな

751 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/08(木) 15:35:22 ID:1Gr6ogKg

つまり当たり前の事を偉そうに書き込んでキモイという事だ
後テンプラ云々に関しては無知乙

752 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/08(木) 15:37:54 ID:kLse0k/o

最初に言ったじゃないか
気付いてしまえばあまりの単純な内容に拍子抜けしてしまう、と

753 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/08(木) 15:38:00 ID:wTkelJps

そもそもヘイト越えないように全員火力落とせばいいだろうと思うのだが
どうせ時間余るんだし要所だけ火力出せばいいんだよ

754 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/08(木) 15:47:25 ID:1Gr6ogKg

>>752
謎かけでもやったつもりかよ･･･
誰もが最初から分かってることを勿体つけて言い出すし、テンプルだからとか関係無いという馬鹿っぷり

＞ちなみに前衛が天麩羅の場合、１人の火力だけがフィアスを出すより
＞火力全員フィアス出した方がタゲ安定すると言う仕掛けに気付くと楽

テンプラ関係無いし、仕掛けと言えるような物も何一つ無い
分かりきった当たり前の事に「仕掛けに気づくと楽」とかイミフ
ヘイトが1位の奴に流れるとか、ヘイト制あるゲームじゃ常識過ぎる

755 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/08(木) 15:53:38 ID:kLse0k/o

関係は大有りだろう　>>737でも言ったように天麩羅は初期ヘイトだけでも
「火力の均質化」を厳守することでタゲ維持が可能なだけのヘイトを得られる

初期ヘイトで稼いでしまうからこそ前衛のブレイク火力や攻撃速度等の影響も出ないわけだ

756 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/08(木) 16:14:55 ID:1Gr6ogKg

アホだろ、初期へイトは多いが単体ヘイト量が全く違う
精鋭相手が精一杯だ、英雄以上は初期ヘイト差なんてものともせずにパラが上
フィアスで単体は「やられる前にやる」これだけ、そうすれば前衛のヘイトなんて気にしないで済む

757 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/08(木) 16:18:49 ID:kLse0k/o

いや、だから英雄のＨＰで説明してるじゃないか

ナイトスレの書き込みを見るにパラの人だったのね・・・
＞単体ヘイトはパラが上
もしかしてこれが言いたかっただけ？

758 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/08(木) 16:19:35 ID:Ngi1H5Gt

パーティメンバーの火力差を無くせば流れにくくなる事なんて誰でも知ってる
そしてテンプルなんて関係は無い
一人だけメシア無しにして、敢えて一人だけヘイトが高くなるようにする皿MTなんかもある意味この仕組み()を利用してるよな

759 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/08(木) 16:24:43 ID:1Gr6ogKg

>>757
なんでナイトスレ見てパラだと思ったんだｗ
一々言わないが色々持ってる、パラでもテンカスでもどっちか持ってたら単体ヘイト差くらい知ってる
スタンステンプラ、メシア入れてスタンス無しパラでもブレイク打ち続けたらパラがタゲ取る
もう黙っとけよマヌケ

760 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/08(木) 16:25:10 ID:kLse0k/o

いや、それとは全然違うわけだが…

火力を均等にすることで、流さず倒せるだけのヘイトを
実は最初から持っていたと言うことに気付いて欲しい

761 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/08(木) 16:27:10 ID:kLse0k/o

そもそも、均質化の重要性を最初から誰もが知っていたと言うのなら
>>731の「フィアス関係ない」と矛盾するではないか

762 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/08(木) 16:31:42 ID:1Gr6ogKg

「仕掛け」とかわけの分からん言葉使うからだ
フィアスなんぞ全く関係なく、火力各自が同程度のヘイトにするって問題
お前の言う「仕掛け」なんぞには関係無い、テンプラも関係無い
そもそもフィアスの性能上、安定なんて言葉とはかけ離れてる
全員出してたところで、ＢＦクリ出たキャラと出てないキャラのヘイト値が全く違う
ＢＦクリ出た時点で即流れるくらいの火力だしな

763 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/08(木) 16:32:06 ID:kLse0k/o

>>759
それは当たり前だ
ブレイクはダメージヘイト２倍の補正入ってるしね
誰も単純な単位時間あたりの単体ヘイトでパラが下なんて話はしてない

１ダメ＝１ヘイトの火力職では、流れる前に敵が死ぬ事と言うことが大事

764 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/08(木) 16:34:20 ID:kLse0k/o

>>762
ちなみにそのBFクリ、自分の中ではLVいくつでいくらぐらいのダメージを想定してるのか
聞かせてくれないだろうか

765 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/08(木) 16:38:24 ID:1Gr6ogKg

すまんがめんどくさいのでこれで止める
勝利宣言でもなんでもどうぞ

766 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/08(木) 16:39:46 ID:ZcLPaxmD

75になって天麩羅にヘイト負けして涙目のID:1Gr6ogKgﾏﾀﾞｰ

767 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/08(木) 17:47:41 ID:1Gr6ogKg

リミットスキルなんてどこで使うのかすら想像付かないレベルだから大丈夫

768 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/08(木) 18:25:08 ID:1Hgd2IF2

天麩羅はともかくフィアスは関係ないよね。
シェラでも同じでしょ

769 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/08(木) 18:28:24 ID:ZeGY+/8x

なんだやっぱり釣りだったか

770 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/08(木) 18:38:19 ID:kLse0k/o

まあ、重要なのは「火力を上げるなら火力全員まんべんなく」
って事だからフィアスだけでなくシャロウやシェラにも通じるね

>>769
えっ

771 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/08(木) 18:39:12 ID:MVPp60AL

ﾃﾝﾌﾟﾗのフリしてｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ机上の空論を持ち出して糞ﾊﾟﾗとバレて顔真っ赤にしてるID:1Gr6ogKgを見学にやってまいりましたｗ

俺wizもﾃﾝﾌﾟﾗも持ってるけど初期ﾍｲﾄ稼ぐだけ稼げば初弾がいくらBFｸﾘで超低確率でﾌｨｱｽﾌﾞｰｽﾄだろうが剥がれないなｗ
ﾌﾟﾛﾎﾞで釣って砲盾後にPTﾒﾝﾊﾞｰ巻き込んでﾊｳﾙ+チャージにﾊｰﾄﾞ+ﾌﾞﾚｲｸ連打+状況で騒音使うかな
ﾌｨｱｽの発動見たらわかるけど起爆剤のﾗﾝｽやｼﾝｸ使ってBF撃つ奴は地雷だし明らかに悪意丸出しの必死火力厨
ｸﾗの範囲でも所詮は範囲火力だからBFｸﾘの1/6程度
全てのmobにﾊｰﾄﾞ入れられるわけないので追加ﾍｲﾄ稼ぐ為にｶｰﾄﾞ使ったりするんだけどな

最近の糞ﾊﾟﾗはタチが悪いぜｗｗｗｗﾊﾞｶｽｗｗ

772 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/08(木) 18:45:56 ID:MVPp60AL

最近の60ｸﾗだと29派からはｵｰﾊﾞｰ気味な火力と出現するmobの硬さで攻撃時間が長くなるからﾌｨｱｽやｼｪﾗよりｾﾙｽ持ち出しが多いな
糞ﾊﾟﾗID:1Gr6ogKgが心配することは何も無いｗｗ

773 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/08(木) 18:47:51 ID:8UF4ACMH

必死こいてるのに簡単に剥がされて涙目の砲盾（）天麩羅

774 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/08(木) 18:59:10 ID:QGob/zfI

これは酷い
ID:1Gr6ogKgも『レンとペアラビで自分は盾役』とか『カテリナソロ』とか
書き込んでる時点でパラ丸出しじゃないか

散々バカとかアホとか書き込んでるが、一番話を理解できてないバカはお前だろｗｗ

775 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/08(木) 19:00:46 ID:MVPp60AL

759 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2009/10/08(木) 16:24:43 ID:1Gr6ogKg
>>757
なんでナイトスレ見てパラだと思ったんだｗ
一々言わないが色々持ってる、パラでもテンカスでもどっちか持ってたら単体ヘイト差くらい知ってる
スタンステンプラ、メシア入れてスタンス無しパラでもブレイク打ち続けたらパラがタゲ取る
もう黙っとけよマヌケ

ﾊﾟﾗ脳丸出しｗｗｗｗｗﾌﾞﾚｲｸ最強ですから()ｷﾘｯ

晒し上げ

776 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/08(木) 19:17:25 ID:QGob/zfI

チェッカーでID:1Gr6ogKg検索掛けてみたらカペラ相場スレで
『パラガンPTでアルテミ』とかも書き込んでるな

あと大阪を首都にしたいぐらい好きなんだそうだ

777 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/09(金) 01:18:05 ID:FMY4x0EI

まぁでもイチイチ遠回りな言い方はどうにかしてほしかったな。
最初からわかりやすく言えと。
しかし、パラ脳おっかねーな

778 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/09(金) 01:30:38 ID:Mj9/7NCt

＞＞ID:1Gr6ogKg
何こいつ。
ヘイトのヘの字も分かってねーじゃん。

単体馬鹿パラ糞脳死wiiizなんだろうけど
最初っから火力抑えるにしても上げるにしても均等にっていってるのになｗ
それを理解できない時点で馬鹿すぎｗ

ID:1Gr6ogKg お前はヘイト語りたかったらもうちょっと勉強した方がいいな。

779 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/09(金) 02:01:24 ID:N4m3/sEu

すまん。そいつはカペラじゃなくてレグのパラのようだ。
レグ鯖晒しスレに詳しい

780 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/09(金) 02:34:37 ID:lT790b7O

さすが、大阪なんて日本の肥溜めでLHの肥溜め職やってる脳筋パラ様は一味違うな

781 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/09(金) 06:41:58 ID:MffxBsMm

初期ヘイト稼げばBFクリで流れない（ｷﾘｯ
えっ？

782 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/09(金) 07:28:03 ID:lT790b7O

つーか、フルPTでBFクリなんて出たら一発で英雄相手でも
3秒と待たずして沈むからパラのタゲ維持能力（）状態なんだがな

必死にブレイク×６入った状態のヘイトアピールしてるけど
ブレイク重ねる暇なんてどこにもねえよｗｗ

783 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/09(金) 08:57:25 ID:TjVckiwk

火力で押し切る時代ktkr

784 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/09(金) 09:08:37 ID:/E1jC7aL

むしろBFクリティカル一発で剥がれるってどういう状況？
前衛が銃で釣ったやつに向かっていきなりBF撃ったとか？

785 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/09(金) 09:37:38 ID:TjVckiwk

60パラがスタンスプロボ釣り+ダリングで3943ヘイト、テンプラで7417（フル巻き込み）
60wizがＰＴ時にフィアス発動してたら上回ることになる、メシアはいってて5000ダメと9300ほど
昨日暴れてた奴はハウルとチャージの強さ分かんないパラ様なんだろうさ、パラなら軽くって持って行かれる
普通のラビでフル組むのかって問題もあるんだけどｗ

786 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/09(金) 10:43:36 ID:JWYW5PNq

42のＷＩＺなんですが、45ＦＬに参加したいと思っています。
その際レベルが低いためできることは少ないかもしれませんが、
せめてこれだけはやっておいたほうがいいとか、
アイテムの準備等なにかアドバイスありましたらお願いします。

787 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/09(金) 10:48:30 ID:fScbVloa

お前ら本人がいなくなった途端に総叩きとか性根が曲がってるなｗｗｗｗ

まあそれはおいといてだな
その天麩羅だと云々っていうのはフルPTフル巻き込み前提だから普通にもたもたしてるやつが結構いるこんな世の中じゃ…
それにBFクリで3秒と待たずに沈むほどの火力なら英雄PTなんてしゅんころだろうな
チャージのディレイは60秒、再使用できるまで待つっていうのか？

788 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/09(金) 10:54:24 ID:ctJuyeUU

3秒は無理だろｗ
チャージディレイの1分くらいだろうなー英雄２PTなら
釣り時間もあるし可能だろ

789 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/09(金) 11:04:24 ID:RCw4hwmh

>>786
アイテム
殲滅ならエナジー2回→蜜を多用するだろうから蜜。無ければレベルにあったエーテル。
サンリゲはボランティアだから期待しないように。戦闘後は食料使って回復。エナジー連発してヒール待ちはやめとｋ

装備
最低でも幽暗紫。出来ればルミナス一式
詠唱とるかクリダメ取るかで祈り剣or祈り杖どっちか。
詠唱取るならCCはしっかりして前衛の負担を減らすこと。

立ち回り
詠唱速度5.6割行ってるなら
F2X→Tab→スリープ
F2X→バインド→フレア→ファイア→スタショ→ファイア→スタショ
他にWIZが居るならアースシンクとかやってもおｋ。狼が居る時もだ。
前衛眠らされたらすぐ起こせ。マルス行くならエレメ釣りは覚えた方がいい。
前衛が要らんという場合もあるけどマルスの巡回釣りでのアイスをディスペするのも忘れるな。

エレメ釣り
エレメ→魔法Mobにスタショ→寄ってきたらアースシンクで固めてダリングで回収してもらう。

790 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/09(金) 11:44:31 ID:JWYW5PNq

>>789
本当にいろいろ情報ありがとうございます！

装備については幽暗紫もってないのでラビ？いって装備そろえたいと思います。
杖はＨＱ祈りの杖ＬＶ6で星々の強化とマジカルのジェム使用ですが大丈夫ですか？

立ち回りについては、詠唱速度あまり早くなってないので売ってる薬使う程度ですが･･･
攻撃方法についての情報、前衛補助についての情報把握しました。感謝します！

エレメ釣り･･･初めて聞きました。
マルスいったことないので覚えておきます。

791 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/09(金) 11:44:54 ID:bUX1HKIy

店売りの高級詠唱POTも忘れないで

792 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/09(金) 11:53:15 ID:JWYW5PNq

>>791
はい！あれにはとてもお世話になってるので持ち歩いてます。

793 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/09(金) 12:06:54 ID:fScbVloa

なんだよ、サバ読みかよ…

忘れてたがそれに加えてプロフのメシア前提とか職限定しすぎじゃね？
それに野良なのか身内なのかよくわからんが最近じゃビショもよく一緒になるんだぜ

英雄2PTまとめるとすると、部屋の中だと少なくて4匹くらいか。これはまあ普通だが、
巡回とかだと6匹か… なんかもうそこまでやるならさらに職絞って範囲してた方がいいんじゃねと思ってしまう

794 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/09(金) 12:08:56 ID:bUX1HKIy

42幽暗は7周もすれば揃うから頑張れ。
あとは余った貨幣はPOTにでもしとけばOK
ルミナス揃えられるならそっちのがいいけどね

795 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/09(金) 12:12:18 ID:JWYW5PNq

>>794
ソロでいけますか？いったことないんで･･･
ルミナスは作るしかないですか？
聞いてばかりですいません･･･

796 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/09(金) 12:19:57 ID:ylx4rm1u

>>795
Wikiみておいで　少しは自分で調べた方がいい
スキルの使い方もWikiのスキルコメント欄に先輩WIZ達がコメントを寄せてくれている
毎回新しい場所新しいスキル新しい装備のたびに質問するつもり？

797 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/09(金) 12:20:20 ID:TjVckiwk

ソロでいけるしＰＴならさらに効率がいい、だけどそういうのは一度行ってみればいい事
ルミナスは生産品だから作るか買うかしかない

798 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/09(金) 12:26:06 ID:FIU2/JnU

>>765
Wizなら多少無理すればソロでもいけるが、そんな人はまず質問しない
最後の2本足歩行の黒狼が痛い。
35(?)のラットルの森の幽暗とちがって、クエドロップが１PTに1個じゃないから
星座チャットなりで募集して回ったほうが早い。

ルミナスとかもそうだけど、作るより買った方が早いし経済的
後衛の防具の品質はNQだろうとHQ↑だろうとほぼ意味が無いので
NQを安く買い叩くのもあり
>>794のいうとおり幽暗まわってMP回復のアイテムもらった方が後々良いよ

799 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/09(金) 13:20:39 ID:JWYW5PNq

>>796-798
数々のアドバイスありがとうございました。
質問してばかりで申し訳ありませんでした･･･wiki見てみます。
ルミナス装備の情報、幽暗の情報感謝します。

皆様の意見をいかせるように頑張ります。
ありがとうございました。

800 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/09(金) 16:10:44 ID:rg+ndG6U

>>793
お前本当にWizか？プロフいないならプロフいないなりの見合った火力しか出せないだろ俺らは

801 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/11(日) 03:41:48 ID:dtKvPY/F

いいえWiiiiiizです

802 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/11(日) 11:38:14 ID:SSEwQ1OW

地雷回復から質問です。お邪魔してすみません。
魔職PT（パラ1・プロフ1・Wiz3～4）でたいていラビするのですが、
狼MOBの時に、ランタゲであちこち走られないようにする為に、
「アースバインドお願いします」って言ったら失礼になりますか？
（スリープはヘイトありますよね？前衛さんがヘイト稼ぎ失敗していたら、
　余計なヘイト稼ぎは申し訳ないので、せめてアースバインドをかけて貰いたいと思っています。
　シールドスタンスと消してもすぐ付いてしまうスラッシュで移動速度が落ちている前衛さんがなかなか回収できず…
　失礼にならない伝え方を教えて頂ければ幸いです。）

ユグ枝集めを手伝っていて、狼PTの処理が必須なのですが、
2PTリンクした時などは、全員にスラッシュついて気が付くとHP半分とか、
何度、ラビに行っても生きた心地がしません。
気に障るようでしたら、スルーして下さい。

803 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/11(日) 11:56:43 ID:Q2/iJZQq

範囲PTか？
でないと2PTリンクしても全員にスラッシュはつかんと思うが
1PT目はスリープ入れた奴が来るかもしれんけど
2PT目は最初に発見された奴とパラしかくらわんはず

というか固定PTで2PTリンクカオスとかパラ様が下手かWIZが先走ってるかどっちかだろ
WIZならファイアの前にバインドは基本だから別に失礼じゃない

そんな基本的なCCも出来ないWIZは転がしておけ

804 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/11(日) 12:01:41 ID:eI9Ii/6f

>>802
ぜんぜん失礼じゃない
むしろアースバインドで狼の動き封じれることをＷＩＺに教えてあげるべき。

805 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/11(日) 12:05:30 ID:DGsCJk+F

>>802
パラを追い出して天麩羅を入れればおｋ

806 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/11(日) 12:07:12 ID:j3aYmp+P

>>802
バインドやシンクは普通に使うよ
特に走り回る犬の時はね
むしろ他職に言われるまでやってないほうが驚きなくらいだから、
堂々とバインドで固定しろと言ってあげて下さい

あとスリープはナイトの近くで寝かせるのが基本
ダリングの範囲内くらいでね
ナイトがプロボ釣りやダリングしてくれてたら、
そんなに流れないし、流れてもそいつを叩く順番になるまで
寝かせておけばいい話
スリープも使って貰いなよ

807 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/11(日) 12:17:39 ID:Q2/iJZQq

あ、固定とは言ってないな
すまなかった

釣りミスってさらに2PT目来たと言っても部屋の中の1PT目を部屋の中で戦ってでもしない限りもう敵は来ないんだからテレポでパラに寄れば良いだけ

カオスって一番危険なのは回復なんだから
そう言う時こそスリープするのがWIZの仕事

808 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/11(日) 12:25:32 ID:psWdhtlF

>>802
パラもウィズもやるからわかるけど
デバフ欄ちゃんとみてる？
バインドを全く使わないやつは野良でもそういないよ
ただ自分の火力アップ優先のタイミングで入れてる人多いし
自分のバインドと他人のバインドの連携まで考えてる人は少ないから
ランタゲがやけに動き回るように感じることはあるかもしれない

809 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/11(日) 12:38:13 ID:dMx6wxZS

>>802
PTM全員がMTの近くに位置どればおｋ
距離制限あるのガンナだけなんだし、他職オンリーのPTの際に離れてる奴の方が多い意味が逆にわかんね

810 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/11(日) 12:53:10 ID:SSEwQ1OW

>>803-809
レスありがとうございます。
自分はWizさんについては、Wiki見た程度の知識しかないので、
詳しく教えて頂きありがとうございました。

>>808
自分はパラさんのブレイク確認してからミスフォ→グラビ入れますが、その時点でスターショットが入ってます。
攻撃可能な時に見ると、ミスフォ・ブレイク数個の後ろにライトニングとファイアーボールとバーニングフレアのアイコンはみかけます。
（10しかデバフ見えないのと回復必死でいつも敵のデバフ見ている訳ではなく、申し訳ありません）
MTさんが殴っている以外のも足止めしてもらいたくて、恥ずかしながら書き込みました。

2PTリンクするのはラグいからと聞いているので、仕方ないと思っています。
狼にアースバインド頼んでも大丈夫そうなので、安心しました。
PTメンバーにお願いするだけでなく、自分もMTの傍で落ち着いて回復と属性低下を入れられるよう頑張ります。
スレ汚し失礼しました。

811 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/11(日) 22:37:12 ID:KC8PJn7B

ライトニ・・・ン・・・グ・・・？

812 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/11(日) 23:50:37 ID:21tE2brp

アングリム点灯のためか、あと少しで敵が倒れそうだったんだよ！
きっと。たぶん。

813 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/12(月) 00:26:46 ID:THfmdQIM

質問者の言いたいことは「今叩いてるメインタゲ以外にアースバインド」じゃないのか？
それなら言わないほうがいい
ダメなんて小さなものだし、バインドじゃなくスリープとアースシンク（複数敵にバインド、効果時間:短・ディレイ別）で足止めが基本

それ以前にだな、ノト通ってて狼が問題になるってのもどうなんだ

814 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/12(月) 01:58:35 ID:zimflUtU

地雷回復って名乗ってるが本当に地雷臭がするから困る・・・

815 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/12(月) 02:07:03 ID:bRLlDUXx

>>813
バインドとシンクはディレイ別？
どっちかしか入らないってだけだっけ？

816 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/12(月) 03:20:45 ID:4je/aF/U

ディレイは別だったと思う

>>811
アイスボルトをバーニングフレアのディレイ中かけてるwizも最近いるんだぜ…
驚きすぎて何て言えばいいか戸惑ったわ

817 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/12(月) 03:23:13 ID:pCdppzIn

それはすげぇな
何でアイス使うの？って聞いたらBFで水の属性低下したから　とかいいそうだな。

818 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/12(月) 11:08:22 ID:1G/ZnNXp

前衛柔らかくて、回復がヒール連打でタゲ飛んだ時、
機械にショックバインド、俺カコイイ！と思ったら、
一斉に火力が機械に攻撃集中、それを見た前衛がタゲ回収せず。
逆にいたたまれなくなった瞬間でした。

819 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/12(月) 13:15:19 ID:THfmdQIM

タゲが飛んでからショックバインド入れるなんて地雷でしか無い件

820 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/12(月) 13:26:47 ID:EKNjGYCA

柔らかいの分かってるなら先にショック入れて被ダメ押さえろよ。
そしたらヒール減るから飛ばないわな。

821 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/12(月) 13:44:51 ID:GOHCFHF4

でも一番地雷なのは柔らかいナイト紫まではいかなくともレベル相応の防具は揃えやがれ

822 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/12(月) 21:08:55 ID:WZnTZRG6

フィアスだとソロラビ1週の時間短縮できる？

823 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/13(火) 12:40:24 ID:qwwyrjl7

LV55になったので念願の浄化PTデビューしようと思うwizですが、皆さん浄化デビューはいくつの時でしたか？
ちなみに自分はアトリアです。

824 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/13(火) 15:55:52 ID:sgVmDf9S

暇だから答えてみよう
>>822
ここで聞くよりやってみたらどうだ？
性能でどうなるかは大体わかるよな？
>>823
浄化は楽しくないからクライシス行くのが吉

825 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/13(火) 16:00:17 ID:vRQNWPL/

だな。DEX装備にパフ固めても当たらない事がある
WIZでﾓﾔﾓﾔ出すくらいなら俺死ぬな。

826 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/14(水) 08:35:42 ID:CM3JKdi9

範囲の時の話
スキル使ってクリ率+75％のおとめ座がフィアスとの相性抜群で最強に思えるんだが
お羊の常時クリダメＵＰと比べてどうなんだろう?

827 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/14(水) 08:42:34 ID:wArg9g3M

>>826
乙女は火属性のクリダメが上がらない
皿ならいいんじゃないか？
WIZは単体で鳳凰使ってBFとか、ブラストとかで乙女の良さが死ぬ

828 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/14(水) 08:47:53 ID:87VE88UW

wizのくせにアイスルームの存在忘れてるとか・・・
属性防御値の関係でアイスルームの方が威力あるってのに

829 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/14(水) 10:46:32 ID:E7llL5PF

アイスルームがほぼ全弾クリになるんだろ、しかも範囲ならフィアスは当然維持
どう考えてもクリダメ+160じゃ追いつかないと思う、そもそも範囲中に使うと被クリで死ぬこと多いしな
鳳凰と違ってディレイ短いし範囲に限って言えばデメリットも無いし消費も無い

830 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/14(水) 11:12:21 ID:2BrpfsKz

>>８１７

それ言われた事がありましたが間違ってるのでしょうか。
私は他職なので、そうなんだと納得してましたが・・・

831 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/14(水) 11:32:57 ID:F1WAosX2

Wizのアイスボルトってメイジ時代のスキルだよね
倍率的にも拘束時間的にも、とんだカスダメージだと思うんだけど…

832 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/14(水) 12:24:06 ID:9KWqwy2t

MP稼ぎやアングリム目当てにしてもせめてライトニングだろ
アイスボルトはないわ

833 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/14(水) 12:32:22 ID:E7llL5PF

どっちもカスダメなんだしどっちでもよくね？って思うんだが

834 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/14(水) 14:50:16 ID:92xHeZZU

同レベル帯のライトニング＞コメットな威力の全皿が泣いた

835 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/14(水) 15:04:53 ID:xGKxUfba

泣いてなんかないさ
諦めてるさ

836 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/14(水) 18:13:36 ID:oDyCEnL5

コメットはいい加減隕石魔法にすべき
へんな汁がでる魔法なんてコメットじゃないやい

837 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/14(水) 18:18:36 ID:lgr76e/A

サラもFB伸びればハッピー？

838 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/14(水) 20:05:25 ID:JE+XJ1Ax

マジ50到達っ！　そして　MIDとは何かはじめて知りまったorz

839 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/14(水) 22:11:41 ID:496iji8S

俺もアルテミ行けるレベルになるまでMIDとか意識した事なかった

840 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/14(水) 22:59:07 ID:87VE88UW

以前やってたゲームの影響でINTだけをひたすら上げてたぜ

841 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/14(水) 23:31:26 ID:5ouH+XS9

RO乙

842 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/14(水) 23:33:38 ID:yPVV27TE

ROはDEX上げなきゃだめだろ
β１時代なら確殺マンセーだったけどな

843 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/14(水) 23:34:59 ID:nIcwRMgH

>>834
確かにそうだな
自分皿で、ＷＩＺがライトニング打ち出したら「ちょｗまてｗｗ」
って思ってたけど、自分はそれ以下のことしてるんだもんなー

844 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/14(水) 23:44:02 ID:87VE88UW

サラの知り合い居ないから今まで気にかけてもなかったんだがマジだな
64のコメットの威力が魔攻100%＋169で、ライトニングは魔攻100%＋192・・・

道理で絶滅危惧種とか言われてるわけだ

845 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 00:33:19 ID:4smgBYNq

聞いた話、Lv60超えると銃打ち出す皿が増えるらしい
自分としては意地でも魔法撃っていたいが
・・・・・くじけそうだorz

846 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 00:38:39 ID:uWy9e9mD

皿「シャロウガンGetだぜ！！」

847 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 01:01:43 ID:r/C+hEcq

コメットは威力あげたほうがいいとは思うが見るべきはその燃費の良さだろう。
消費MPがほんと少ないから負担にならず皿だけが使える地属性魔法、これだけで価値がある。
さらにマギナイトによる攻撃命中上昇、エンジェ・メルクリのバフも忘れちゃいけない。

火力がwizのみ構成PTよりも皿１入れたほうが全体の火力は上になるのが普通。
皿は範囲では最高の火力だけど単体に関しては支援職って思ったほうがいいと思う。
自身の火力だけでいったらコメット撃ってるより無詠唱サンダー撃ってたほうが強いからな。

848 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 01:17:13 ID:FjzTkJNe

前衛にプロフにレンに、更に皿が入るとwizの枠が2人しか残らない
この状態でwiz×3＜wiz×2とするにはwiz1人あたりの火力を1．5倍にしないとダメだが
皿のbuff・debuffにそれほどの効果があるとは到底思えない

＞火力がwizのみ構成PTよりも皿１入れたほうが全体の火力は上になるのが普通。
これは本当に事実か？
事実だと言うのなら具体的な計算結果を見せてくれ

849 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 01:23:08 ID:GxsbSl5P

サラの居場所を奪いたいわけじゃないが、サラを単体ＰＴに入れるぐらいなら
プロフを２人にして多重ミスフォした方が火力的にも回復的にも正解だわな

850 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 01:25:09 ID:RJMeQXG9

前衛がパラならプロフ2するより皿が銃撃つほうが遥かに強い

851 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 01:28:40 ID:GxsbSl5P

…それってただの劣化ガンナーじゃないか
自虐的すぎるだろ

852 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 01:32:02 ID:i56UMIfA

パラと組んだビショが両手剣振り回したほうが強いのと同じ理論

853 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 02:51:16 ID:r/C+hEcq

2重ミスフォは壁抜け並みに普通に使われてるが一応バグ利用だし、多重ミスフォなんてするのはボスだけだろうっていう。

854 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 03:00:29 ID:aDXEb1Ll

ガンナーはクイックショットって言うパッシブで常時クリダメ+250％ついてるんだぜ
布職がシェラに付けてもらえる以上のクリダメアップだ
だから正解はエンプレスダガー振り回す、だな
皿のバフなんてCvCバフに比べたら誤差も良いところだし･･･
皿がどうしても魔法撃ってPTに寄生ではなく貢献したいなら天秤70スキル取って範囲MTするしかない現実
書いてて悲しくなってきた

855 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 03:00:53 ID:aDXEb1Ll

シェラじゃなくてフィアスだったごめん

856 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 03:15:17 ID:r/C+hEcq

>>848
あくまで体感の話ですまない、フレの皿とよく組むので経験上かな。
wizからもそんな話を何度か聞いた。
ちなみに火力がwizのみと言ってることからわかるようにwiz4とwiz3皿1の構成の比較ね。
レン入れたほうがクリ率上がっていいんだろうけど、そもそも銃自体があまりいないしレン入りPTって経験あまり無いからなあ。

wiz2の場合だとどうなるか微妙なとこだけど、wizの火力を1.5倍じゃないとってのはおかしいよね。
それだと皿の火力が０になってしまうｗｗｗ
皿だってコメットキャンセルのFBとか工夫すれば最低限のダメージは与えるんだよ。

ごめんちょっと熱くなりすぎたみたい・・・wiz構成PTという限定的な場面ではあるけども皿も単体活躍できる場所あるよってのが言いたかっただけなんだ。
皿の人にあまり卑屈にならずに頑張ってほしいっていう。

857 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 03:16:15 ID:r/C+hEcq

クイックショットは表記は250だけど25%の間違いだぜ・・・

858 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 03:19:38 ID:B9iD7Qta

>>854
説明文には「クリディカルダメージが250％増加」って書いてあるけど、
実際は「クリティカルダメージが250％『に』増加」
クリダメが通常ダメの2倍だとして、クリダメ＋50％しかついてない

だったはず

859 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 03:24:17 ID:uiBAdBsm

コメットは一応ライトニングよりは強いぞ
皿が自分で土属性防御を常時2段階（サンダーもやるなら3段階）落とせるのを忘れるなｗ

それでもパラなら銃撃つ方が強いが。
銃と言うよりはドラグナ銃で通常とアテナの交互だな。
WIZが一人でも居るならコメットとFB交互の方がマシだが。

一応範囲では強いから（ただしLv70以上）単体のときは寄生させてやれｗ
とりあえず皿は自分には影響ないがWIZ様のためにバインドの切れ目繋いどけ。

>>854
皿のバフはINT、DEXでCvCLv8.5相当、魔攻はCｖCLv10相当な。（＠Lv75）
カンストしてないならネガる前に貢献度高い範囲狩りでレベリングしてればいいと思う。

860 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 03:26:26 ID:FjzTkJNe

クイックショットは25%上昇するだけだな　過去に散々検証されてる

つーか、クイックショット習得前と後でそんなに違いが出てないことぐらい気づけよと
本当に250%も上がってたら嫌でも実感できるだろ

861 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 03:34:54 ID:PZklmQXT

コメットの低下残ってる間にFBなんか打てたのか

862 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 18:09:12 ID:QGwHg7c0

ESCキャンセルすりゃ出来るさ。
消費MP少ないから属性低下だけを目的にするのもアリなんじゃね？
バインドと合わせてFB＞コメットになるかは不明だけど。

863 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 18:29:35 ID:K7cYrPIr

54でミスフォ＋コメットで３ｋでた
そんなので喜んじゃってごめん・・・

864 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 18:30:35 ID:K7cYrPIr

あ・・・　FB6でね

865 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 19:58:35 ID:uWy9e9mD

マジジェム優秀過ぎるんですけど？
マジジェム以外のエンチャって何のためにあるの？

866 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 20:16:19 ID:fqVdntFd

魔法職でマジカル以外つけてたら地雷と言っても良い域だとは思う
まぁ魔法の強化のおかげで高レベルになればマジカルなくてもカンスト可能だけど
深淵つけてるやつはカンストしてなかったりバフけちってたりするから鼻でわらっとけばOK

867 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 20:16:41 ID:goiuhO10

意味なんてない

868 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 20:30:26 ID:kTyeKBK9

質問です
50裁決にマジをつけるか深淵をつけるか悩みちゅうです
魔法強化はつけました。あとつねに興奮剤飲んでるのでアングリムはついてる状況です
教えていただければ幸いです

869 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 20:36:10 ID:wBw641+F

>>868
よっぽどのことがない限りマジカルでいい
詠唱抜きにしてもクリ率2%はそれなりに大きい
フィアス持ってるなら尚更

870 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 20:54:34 ID:Rozqoo8u

皿なら深淵でもいいんじゃないかなと思ってつけてる
詠唱いらないものがメインだし

871 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 21:13:41 ID:+2gPZSUR

>>870
メインのサンダーが詠唱いるんだがどのゲームの皿の事言ってんのお前

872 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 21:15:16 ID:LlY247S3

バインドスリープ未実装、範囲なんて効率厨がするものです
な皿ならいいんでね

873 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 21:25:07 ID:+2gPZSUR

バインドスリープサンダー取ったら皿は何するんだよwww

874 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 21:27:23 ID:Rozqoo8u

ずっとソロです。

875 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 21:27:41 ID:ruhveAXw

マジカルなくてもカンストまでいけるなら深淵の方がいいんだろうけどな
あ、皿は好きにしていいよ

876 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 21:33:45 ID:FjzTkJNe

フィアスが実装された今、詠唱カンストを前提に考えても
クリ率うｐのマジジェムの方が優秀なんじゃね？

877 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 21:34:29 ID:Rozqoo8u

６０や７０とかになると範囲狩り多いのか知らないけど
５０前後までじゃ範囲狩りなんてギャングくらいだし・・・

バインドとスリープってそこまで必死に詠唱短縮するもの？

878 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 21:37:32 ID:fqVdntFd

>>877
前衛が釣った遠距離MOBが部屋から出てきたところで即バインドやスリープ入れれば暴走ふせげるだろ？
だまって見てて前衛が暴走させたーとか言ってちゃだめだろう

879 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 21:44:00 ID:+2gPZSUR

そもそも皿やってるってのがダウトだろ
ソロしかやって無いならバインドスリープ無しだとペア以上の敵で詰むしな
単体火力無いから｡

880 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 21:57:49 ID:Rozqoo8u

勝手にバインドスリープ未実装にされてますがそんなことはないので悪しからず
短い詠唱をほんの少し縮めるのと火力を上げるのどっちを取るかということを聞きたかっただけです

フィアスあるなら>>876だし>>868は多分お金をあんまり持っていないWIZだろうから
私の意見は全くの見当違いだろうということで
流れを変えてしまって申し訳ない。

881 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 22:23:44 ID:goiuhO10

深淵とかゴミだから

882 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 22:30:26 ID:DNI3k45S

ID:Rozqoo8uの脳内では、詠唱カンストバインドは少し時間が短くなるだけらしい。
無詠唱バインドとか知らないのかね

883 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 23:29:36 ID:QJS1/Evr

50皿と仮定
トール上、残りタービンで8%
装備、スキル込みでINT140前後→14%相当
コカサス10、アング25、魔法or魔術10、50カード30
これで97％くらいか… カンストいくかいかないかくらいだな
♀なら銀河頭にすればカンスト可能かと
45装備でもパラケがあればいけそうだな

深淵と聞いて脊髄反射よゆうでしたするのもいいが、カンストと両立できるんだぜ

ただこいつの場合は間違いなくカンストさせる気が無いのは確定的に明らか

884 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 23:38:12 ID:4+r/S3cr

初っ端から詠唱いらないとか言っちゃってる子だもんな

885 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 23:49:08 ID:1LYo+WvP

868です。出先だったため携帯で書きこみました。
みなさん親切に返事をありがとうございました
私は49wizです。資金面はあまり潤沢とはいえませんが
フィアスは所持しております。

先ほどwikiを見てきたのですが
マジカルのジェム：INT+3,魔法クリティカル率+2%　隠し効果:詠唱速度20％up
深淵のジェム　　：DEX+3,INT+4 魔法攻撃+1 魔クリティカルダメージ+12%
だったもので

魔法詠唱
アングリム25%、INT172（17％）、魔法強化10％、コーカサス10％、タービン一式3％、50カード30％
合計95％程度
今はパラケ＋マジジェムを使っているのですが、裁決に持ち替えたときに
同様にマジジェムのほうがいいのかなと思って質問をさきほど、させていただきました。

886 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 00:03:32 ID:Fu1Ee9W7

>>885
常日頃からカードや強化PODなんて勿体ないから
深淵とマジジェム付きそれぞれ使ってる人は結構いる
資金が潤沢じゃないなら尚更

887 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 00:08:20 ID:nfgwu7FA

>>877
ＷＩＺならＢＦ、サラならＳＴの為に詠唱カンストさせた結果
その副産物として無詠唱バインドが付いてきたって感じじゃない？
必死になってるところが違う気がする
>>865
イシリス持ったらマジジェムは過剰になるから
他のゴミエンチャでも付けておいた方が良いと思うのだが

888 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 00:09:27 ID:XGBAHpSX

>>887
はいはい地雷乙

889 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 00:09:44 ID:nXX/dlLg

マジジェムが優秀なのは詠唱よりクリ率2%だからじゃないの？

890 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 01:56:30 ID:Wk7rsm3m

だな
詠唱抜きに考えてもクリ率上げられるマジジェムは強い

891 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 01:58:48 ID:GYpiOknY

聖女使ってるから深淵付けて余裕でカンストしてるけど
クリ率2%欲しさにマジジェムに戻そうと思ってたー

892 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 01:59:13 ID:5VYMAH7I

WIZの星座ってどれがオススメですか？
ソロはほとんどやりません

893 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 02:04:18 ID:XGBAHpSX

詠唱抜きで考えたら穿透眼（INT+8,MP+180魔法クリ率+2%）なんてゴミが候補にあがるだろｋｓｇ

894 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 02:57:39 ID:hIi1LsDm

だなｗｗｗ詠唱抜きなら穿透眼のが優秀
マジジェムは詠唱20%の上、さらにクリ率2%が付いてるから強いわけだ。
マジカルのおかげでアクセをクリ特化にしやすいし、詠唱がすでに足りてる場合でもバフ無い時でもある程度の詠唱確保できるメリットがある。

と当たり前のことを書いてみた。

895 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 05:36:32 ID:h8Vr+KLy

そもそもイシリスとか使うもんじゃねーし
あれはバフ用かビショ用だろ
詠唱カンスト裁決＞深遠イシリス（）ってくらいのレベルだし

896 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 06:49:15 ID:nf7uTr6S

深遠イシリスとかくりでねぇごみじゃねーか

897 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 07:14:47 ID:nfgwu7FA

>>889
なるほどー、クリ率2％って大きいんだな
今までLv低い帽子とかで詠唱確保してたが
マジジェムあると詠唱装備から抜け出せそうだ

898 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 07:22:37 ID:HtbHx5RO

常時符入り、カード、バフありなら
マジジェムより深淵の方が良いってことはありえる？

899 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 08:51:02 ID:GOhQULca

>>898
詠唱カンストしててフルバフなら好きな方でいいんじゃない？
勿論同じ武器を使っての場合ね
イシリスで詠唱カンストだからとか言ってるなら、クリダメもクリ率もOPついてないからゴミだし
どっちも同じ裁決やパピ杖なんかで詠唱カンストさせられる場合に、深淵かマジジェムかって言ったらすきにすればいいと思う
ただ、深淵でカンストさせるならアングリム前提だろうし、アングリムたまるまではどうするつもり？ってなる
そこを常に興奮剤とイシリスで代用できるってなら好み
アングリムたまるまでチンタラやってるってならマジカル
普通にボス直4人PTとかだとイシリスも興奮剤もなしじゃアングリムたまらないまま３PTとか過ぎちゃうし

900 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 14:01:58 ID:CMs4aQ3N

>>898
フィアスあればありえない

901 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 17:48:36 ID:WipE56pZ

範囲は深淵のがいいって流れがあった気がするんだけどフィアスで誤差になったのか？
他職ですまないが

902 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 17:55:22 ID:GOhQULca

皿はサンダー使うためには詠唱カンスト前提なので深淵とかありえない
50皿想定の話だし
WIZでもマジカル魔法強化の裁決（単体用）と、深淵魔法強化の裁決（範囲用）って用意するんならいいんじゃないかね
単体用の武器で範囲行っても地雷にならないが、範囲用のカンストしてない杖もってアルテミとか来られても困るし

903 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 18:14:22 ID:CMs4aQ3N

クリがどのくらい出てるか実際のクリ率をはかって
クリ率1%のダメージ増加がクリダメ何%に相当するか計算してみればいい

たとえばクリ率が40%でクリダメが通常の400%だったとする
そうすると火力的には、クリ率1%の上昇≒クリダメ10%の上昇

実際問題として、クリ率40%は高く見積もっていると思うし、
クリダメ400%は基礎クリダメ＋フィアス＋アングリムから来るものだが
星盤、ミスフォ、その他装備opなどの関係上さらに高くなるから
なおさらクリ率をあげることのメリットが大きいことがわかる

というわけで範囲でもマジカルを強く推奨する

904 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 18:34:57 ID:CMs4aQ3N

ミス
↑のクリ率40% クリダメ400%の例だとクリ率1%=クリダメ7.5% だわ
クリダメが通常ダメの500%のときにクリ率1%=クリダメ10%

905 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 19:19:34 ID:Hf8YKWn7

羊や蠍のWIZってペアでボス本体抱えたりするとやっぱきついんですか？
ペアすること多いし星座のデメリットがどれくらいきついのかちょっと気になるんですけど、
ペアでデッカー抱えながら倒してる動画もあったし意外と脆くなかったりするのかな…

906 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 19:23:18 ID:e3bc4sGr

エターニタージェはレベルいくつまで使えるの？

907 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 19:27:55 ID:CdSEIQhc

５５でいいんじゃね

908 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 22:08:46 ID:I530Yo9U

>>905
羊に関しては最強ボスと戦ってタゲ抱える事になるなら
その時だけ物理防御の薬使えばいいんじゃ？

909 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 04:01:19 ID:/Vm22xI2

>>908
なるほど、デメリットは消そうとすれば消せるんですね
これで安心して羊になれます
ありがとうございます

910 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 04:05:39 ID:m7LcOAfb

フィアス来た今更羊座もないと思うがｗ
乙女とか蠍が最近の流行

911 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 05:48:43 ID:t7aGxR2R

70までやれるなら双子とかもいいぞ

912 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 07:11:03 ID:Uk60wMY4

双子はパッシブで詠唱15％ついてるから男キャラで詠唱カンストが楽だったり、女キャラでもタイランに変えやすかったりするよなぁ

913 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 12:40:53 ID:47iiaTeI

>>910
フィアスがあるからこそ羊50のクリ率8%が強いと思ったんですけど、そうでもないんでしょうか？
乙女は75%クリが強烈だけど火魔法だと意味がないし、
蠍は羊に比べて少しおとなしいと思って羊が魅力的に見えました

双子も強力なんですけど、70まで育つかわからないのでスルーで…

914 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 12:42:36 ID:ODZK1qB7

何言ってんだ？　乙女もクリ率１０％上がるだろ

915 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 12:55:25 ID:W4F5HyMR

クライシスいくようになったりすると乙女座WIZが良く感じたりするな
パスミスト+アイスルームは中々いい
羊は肝心な局面で火力あげようとすると結構死にやすい

916 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 13:06:11 ID:xLXDGNBj

wiz的にｸﾗｲｼｽで（強力即効性）興奮剤って必須ですか？
使うとしたら何派ぐらいからになりますか？

917 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 13:10:40 ID:9Vweem2K

最初に使ってアングリムしとけば後は切れないよ

918 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 13:27:20 ID:ODZK1qB7

いや、星友がPTにでも居ない限り切れるだろ

>>916
殲滅速度が必要な30派35派で使っておけば後は問題ない

919 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 14:01:04 ID:m7LcOAfb

クライシスだと無駄に高火力は邪魔になる
少しでも早く倒したいポイントだけ火力が欲しいけど、アングリム溜まるの待ってからで充分
ラスト終わって時間余ってるのは良いが、無駄なトコで常に高火力とか無駄に消費増えるぞ

920 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 18:49:45 ID:xLXDGNBj

>>917-919
ありがとうございます
そんなに何本も持って行かなくて済みそうですね

921 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 19:09:07 ID:o84OOCCX

サンダー使ってる先輩方に聞きたいんだが、発動率ってどんなもん？
スリープ叩き起こしてストレスになるレベル？

922 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 19:39:05 ID:ODZK1qB7

大体1/3程度の確率
ストレスで寿命がマッハなレベル

923 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 20:48:52 ID:o84OOCCX

>>922
そんなにぶちかますのか…おｋ、パンドラ作ってくる

ついでにダーナの使い勝手も聞いていいだろうか？
命中未実装とはいえ、格上行かなければむしろ優秀だと思うんだけど…

924 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 20:50:37 ID:o9CsMvBV

あんなのの何が優秀なんだｗ

925 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 21:07:37 ID:o84OOCCX

>>924
パンドラ一式に比べたら、クリ率補正もあるしどうかなと思ったんだが…
やっぱりＤＥＸ死んでるのが痛いのかな

926 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 02:26:56 ID:fzABxLPz

とりあえずDEX死んでるせいかクリがでねぇ。
クランバフでＤＥＸそれなりにあれば、まぁ、ありかもしれんが。

927 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 02:33:57 ID:TLIGjcRf

ダーナはDEXが死んでることを除けば優秀だからなあ。
DEXとMIDとレベル差によるクリ率の変化を解き明かしたいと思いつつめんどいからなんとなくでやってしまってるなぁ。

928 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 02:45:20 ID:4Dx+t6J0

まったく出てきてないが、ヘイト減少使って全力出せる魚座はどうなんだろうか？
魚座で作ろうと思ってたんだけど、素直に蠍とかにした方が良いっぽい？

929 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 03:54:44 ID:783GxVeX

おまえあの鎧みたいだけだろ

930 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 07:07:24 ID:6f/oHaoE

>>928
15スキル使用時は何も気にせず全力出せる
パッシブのヘイト-10%は気休め程度だと思ったほうがいい
70スキルはソロだと完全に死にスキル、PTでも流れてきたら消える

何が言いたいかというと小さくなれるのはいいことだ

931 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 07:11:04 ID:disSygYV

胸だけちいさくなればいいのに

932 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 07:36:38 ID:+7VnxAzn

今でも十分に小s・・・おっと誰か来たようだ

933 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 08:12:47 ID:4Dx+t6J0

フィアスのある今、お魚スキルが便利なのかと思ったのぜ
とりあえずくびれ見たいから魚にしてみる

934 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 13:12:11 ID:dgQ7Nfz3

>>926,927
やっぱりそこがネックなのか…
クランは壊滅状態だからCvCバフも期待できないし、おとなしくパンドラ着るよ(´･ω･`)

935 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 14:14:34 ID:BmNsE6Sm

蠍の55星鎧って攻撃力取るとHP増加が少ない気がするんだけど、
HPが少なくて困ることとかってある？

936 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 14:21:56 ID:naJtMUUU

クライシスで本気出すと余裕でタゲ流れてくる
その時死にやすい
あとはユサックとかミノタの道中とか

937 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 17:44:15 ID:BmNsE6Sm

>>936
なるほど、そう考えると攻撃力諦めてHP多い鎧を選ぶという選択肢もあるのかな？
攻撃力60も減らしてHP増やすのも微妙な気がするけど…

938 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 07:55:49 ID:nGxhE0C9

パンドラからダーナに変えたがクランスキルLv6と命中率エンチャにDEXエンチャでかなり使える
Lv63でクランスキルLv6使ってHP4.8k、MP6.8k、DEX179、魔法命中53%、装備クリ率+33クリダメ+58(うろ覚えだからちょと誤差あるかも)
後は星座のクリ率とクリダメUPにカード補正で命中上げればパンドラより全然強い
エモでも命中上がるし
命中率5%ﾏﾀﾞｰ?

939 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 08:40:12 ID:YQ6cNY/3

Cvスキルあるなら好きなもの着ていいんじゃねでいいとおもうぜ

940 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 14:22:53 ID:J8Q10Hrm

そうそう、ほしともエモで命中+7.5%が助かるよな
あれでかなりラクになる

941 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 15:09:51 ID:Jh3/wQtQ

問題は一緒にラビへ行ってくれる星友が居ないことだ
自演星友なら腐るほど居るがラビに連れて行くわけにもいかんし

942 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 08:52:14 ID:b6hGEx82

ダーナに修正きたな
サンダーに変える意味が益々・・・・

943 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 10:46:27 ID:EqRLyrkg

修正きたってクリ率はお察しｗｗｗｗ

944 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 11:24:58 ID:45SS+b5w

神秘巫師の印ってクリ率の問題とバフ個数の問題で対象外だったけど。
バフ個数は問題なくなったし、クリ率に関してはCvCスキルもあるし貪欲の指輪に負けてない気がするけど実際どうなんでしょう？

945 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 11:28:40 ID:3Z/3XRR5

フィアス実装でクリ率＞クリダメって図式が覆されなくなった

946 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 12:13:53 ID:oyTM19jn

フィアスが出てきた今、血眼になってクリ率を極めるべきだな

947 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 12:30:59 ID:3vvwQFM/

そこで必要となるのがDEXによるクリ率うｐの影響についてだ。

クリ率上昇が単純に(自DEX)-(相手MID)×定数なのか、あるいは防御力みたいに割合なのか
LV差によってもクリ率変わるし一回の調査にかなりの数試さないといけないから検証はかなりめんどうだ。

俺は面倒だから他の人の装備見て流行にのってくことにするｗｗｗ

948 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 12:36:46 ID:3Z/3XRR5

サラ持ってないのにすまないんだが、詠唱カンストに拘る必要ってないんじゃない？
周りの火力上げる効果がある上に自分の火力が更に高くてヘイトがきつくなる
詠唱カンストしててもＭＰとヘイト考えたらずっと連打できるわけじゃない、それならＭＰ効率考えて威力＞速度でもいいんじゃ？
詠唱カンストで連打してもタゲ来ない糞火力は考慮外な

949 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 12:40:15 ID:tc5lCW45

サラ作ってから自分の文章見返してみろ。

950 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 12:42:40 ID:EH7wfrVf

単体なら詠唱速度あんまり関係ないが
範囲でサンダーが詠唱無しでうてるかどうかは皿にとって重要
むしろ無詠唱サンダーでやっとWIZと同等もしくはちょい上の火力になれるのに、それをあきらめたら皿に価値がなくなる

951 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 12:47:46 ID:jlL06Wgn

皿でタゲ取るなんか詠唱カンストサンダーストーム以外不可能だろ
単体だとマジ時代で成長止まるFBが一番火力高いんだぞｋｓｇ
60代越えてようやくFBを皿固有スキルが上回るけどアテナスピアーなんか同Lvのライトニングより威力低いのにどうやってタゲ取るんだよ

952 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 12:50:11 ID:h0OCAPSU

さらたん♀は愛玩用だろ?
雷皿♂は価値無いけど｡

953 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 12:51:31 ID:yYclGkMu

Buff含めれば砂食うレン
Buff含めてもサンダー以外Wizに勝てない皿

954 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 13:03:48 ID:3Z/3XRR5

すまんすまん、当然範囲の話しな。書くまでも無い事だと思うが突っ込み入ったな
サンダー連打してるとサラが一番強いんだが、結局インビジ・エーテル使ったり攻撃止めたりしてしまう
火力でヘイト取った分はインビジで解消するの難しいし、少し手を止めたりするのがもったいない
イシリス持っててもパピ杖wizよりヘイトでかいんだし、どうにもこうにも・・・
それならパピ持って威力＞詠唱装備で固めて、ＭＰ効率あげたら良いんじゃないかと思うんだ

955 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 13:08:34 ID:EH7wfrVf

どうせ戦闘符回避符使って自分が死ぬ前に倒せるんだから無詠唱サンダーうてばいいじゃん
サボる理由の方がわからない
天麩羅が下手だったり、ハウルチャージの範囲内についてこない後衛がいる場合は自衛のために手抜きするけど
普通は最善を尽くせばいいんじゃないの？

956 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 13:13:33 ID:3Z/3XRR5

それで倒せるなら良いけど、クライシスとかだと普通に死ぬ
それを踏まえたうえでのサラの最善装備って火力重視じゃないのかな？って疑問なだけ
自分サラ持ってないからサラの話しが聞いてみたい

957 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 13:22:36 ID:EH7wfrVf

クライシスだとランタゲあるからどっちみち回避符つかってある程度はダメージも受ける
範囲って言っても範囲内にいる敵全部にHITするわけじゃなくて巻き込み制限があるから何十匹もいっぺんに自分タゲになるわけじゃない
ビショとプロフがちゃんと仕事してて全員回避符使ってれば早々簡単には死なないよ

958 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 13:28:31 ID:3Z/3XRR5

え、本気で言ってるのか？自衛せずに延々攻撃続けたら死ぬに決まってるだろ
どんだけ火力無いんだよお前

959 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 13:34:31 ID:EH7wfrVf

皿MTでクライシスやラビが範囲攻略可能なのに、天麩羅がいて途中からタゲがうつってくるって状況でそんなに死にまくるならビショプロフが下手なんだと思うよ
ビショがサンクとテンプラのメイン回復をして、タゲを取りやすいWIZや皿の状況を見てヒールやアマプレかけるのがプロフの仕事だと思ってる
クランの固定でクライシス行ってるから、他のPTがどうしてるかは知らんけど

960 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 14:03:20 ID:tc5lCW45

作った事もない職で「こうに決まってるだろ」と脳内理論を展開
誰も思いつかないサラ理論すごいですね、憧れちゃうなぁ

961 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 14:39:51 ID:b6hGEx82

常時フィアス前提になってるがバカなの？
ボス戦、クラ27派まで、Fボス以外使い道無いのに

962 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 15:10:43 ID:pA/sJQhR

じゃーそれ以外の時は何のペットがおすすめですか？

963 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 15:17:32 ID:avOtGaA/

スレ違いかも知れないが少し質問させて欲しい。
今出来る限り自力で縫製の図を集めているんだが、プロミネのグローブと靴を落とす敵が解らないんです。
ググったしWikiにも無くて困ってます。誰か知っている人居られませんか？

964 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 15:27:02 ID:kv+VmY85

自分が拾ったのは
腕がLv68英雄スレイヴガード
足がLv68英雄ロットブラッケン

どっちも奴隷

965 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 15:35:06 ID:ELLrSrl3

>>963
プロミネの図Ⅳ
Lv70　普通　ハイドクーリー0.0018％
Lv70　精鋭　ダイングクーリー0.0166％
Lv68　精鋭　スレイヴガード0.0557％
Lv72　精鋭　フィルドウィッチ0.0169％
Lv68　究極　セントラルコア0.1950％
プロミネの図Ⅴ
Lv70　強力　スケイプクーリー0.0109％
Lv70　英雄　スペクトガード0.2049％
Lv68　英雄　ロットブラッケン0.2004％
Lv72　精鋭　フィルドベア0.0610％
Lv67　英雄　セントラパーツ0.1982％

966 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 15:39:00 ID:avOtGaA/

964様　965様
有難う、助かります。
ちょっと非現実っぽい所は有るけど、がんばって見ます

967 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 16:04:59 ID:EH7wfrVf

>>962
ランタゲが増える派とか痛い場面ってエルナとか防御ペットだしとくもんじゃないの？
死んだら復活してもバフ切れちゃうし、自分の身を守るためだけなら蟹や天女なんかでもいいんだけどエルナ出しておくと敵の動きとめられるから全員が安全になるしエルナ出してやってた
その後ペットも増えてきてるし攻略法も色々なパターンが出てきてるだろうから　これが正解ってのはないだろうけど
個々の能力や装備に合わせて固定PTで話し合いながら決めた方がいいと思う
どんなに皿のサンダーが強かろうが、シャロウ無しサンダーとシャロウ有りWIZだったらWIZにタゲいきやすくなるし
状況によってかなり変わる
プロフ１で行くのかプロフ＆ビショで行くのかとかレベル帯でも違うからなんとも言えないが
クライシスは前もってPTメンバーで持ち物とか釣り方、覚醒のタイミングとか話し合っておかないとどうせうまくいかないし

968 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 16:58:59 ID:pA/sJQhR

wiz、皿がクライシスで防御ペットなんて考えてもみませんでした
タゲがこっち来ようが、自衛（回避符、ｲﾝﾋﾞｼﾞ2、ポット等）しながら
火力は全開が絶対だと思ってました
フィアス出てからはクライシス行ってませんが、新ペットで様変わりしてるんですね

969 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 17:10:52 ID:EH7wfrVf

火力インフレしててインビジで下げれる量なんてタカがしれてる
ランタゲも多いから途中からは後衛も防御ペットで生存率上げないといけない場合もある
たとえばランタゲ多いとこで全員エルナだしてれば敵の半分以上を行動不能に出来たりする
全員のHPが削られてプロフがせっせとヒールしてるより、敵の動きを止めてる間にミスフォをまくなど色々できる
そこら辺は構成やレベル次第だから打ち合わせ必須だけど
前衛なしのクライシス攻略や、途中から火力がMTを交代してのパラクライシスなんてのも不可能ではないので
工夫次第でいろんな攻略法があると思う
そういうのを相談しながらPTでやっていくのも楽しみのひとつじゃないかなーと思うよ
40以降は溶岩や属風での作業で工夫もなにも必要ない作業ゲーだし

970 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 17:21:06 ID:56Soul47

盾からするとクライシスではWIZはフィアス出してさっさと焼いてくれって感じ

971 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 17:52:04 ID:pA/sJQhR

>>968
インビジ2を使用するのにヘイト減少は全く期待していません
6秒間の無敵時間が大事なのですよ
その間に色々対策出来ますしね

一番簡単だと言われている60クライシスしか経験ないので
65↑クライシスなど挑戦する時には、相談して色々やってみたいと思います

972 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 17:55:36 ID:pA/sJQhR

アンカー間違えました
>>969宛です

973 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 19:10:40 ID:xksk9OeM

ラビでセルス使う前衛はどう思う？
ただでさえ格上挑戦気味のラビなのに
タゲが外れて、回復やレベル下の後衛に移って行くんだ
それを片っ端から、スリープ入れたり、バインドで止めたり
ある程度なら耐えられるからタゲを自分に移すんだけど
そういう奴に限ってタゲ回収しないのな・・・
わざわざ回収しやすいように近づいてるのに
近づいてるからランタゲでHP減ってるよって・・・お前には言われたくねー

974 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 19:13:40 ID:UUW3ACnK

セルスでタゲがはずれる？
意味がよくわかりませんが

975 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 19:46:18 ID:EH7wfrVf

ランタゲのMOBは前衛がセルス発動させると前衛タゲから後衛タゲにうつる
ヘイト関係なく後衛だけをなぐるようになる　ってことじゃない？
ランタゲじゃないMOBはセルス発動するとその場に止まってるだけだけど

976 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 19:50:23 ID:iy3wzb5X

ラビでセルスは相手を選ぶというのは前から言われてると思うが
範囲持ち・ランタゲmobが多い場合はセルス×

977 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 19:55:57 ID:FmOyY9Ql

タゲ外れてないだろ
セルスの無敵解けるまでは回収できないし
解けたら何もしなくても戻ってくる
わざわざ戻らなくしている奴がいるんだよ

978 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 20:38:13 ID:b6hGEx82

クラで前衛がセルス出すのは常識だろ
エルナと比べても回復の負担が少ない
回復のサンクでランタゲの被爆は対処出来る
クラとラビ範囲を一緒にしたらダメだろ

979 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 21:58:06 ID:PQDKjWnn

セルスが出た当初からセルスの使いどころを選ぶで落ちついたのに
相場すれとかでセルスは天女の上位番組とか繰り返す奴がいるからな
ただ火力キャラとかからしたら便利ではある

980 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 00:13:59 ID:cQbvqzyV

>>978
今言ってるセルスの件で、ラビとクラを一緒にしてるのはあなただけですよ

というかクラでセルス使う場面は遠距離を上手く釣りきれなかった場合じゃないの？
それ以外でもずっと出してたら後衛がやばすぎ

981 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 00:18:46 ID:YBGuIvAR

2窓ラビしてる限りではセルス出しても範囲が増えるだけでランタゲは別に変増えてない気がする。

クライシスはスタン地獄で何もできないのが一番怖いから常時セルスで問題ないな。
常時セルス前衛でやってるけど60クラで痛いと感じたことはないよ。当然回避符は貼ってるが。

982 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 01:00:50 ID:hooRny4O

セルス無い時からクラはあるんだし無くてもいける、でも>>980はやったこと無いならしったか恥ずかしいだけだよ
セルスが出せない時に仕方なく出すのがエルナって感じ、普段は常時セルス

983 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 07:50:10 ID:hvy0tolq

＞ラビでセルス使う前衛はどう思う？

って質問じゃなかったっけ
クライシスでセルス使うのがどうかってのは話題には出てないよ

984 ：神崎：2009/10/22(木) 09:30:24 ID:sd76zzxE

>>978が究極の馬鹿
それに釣られてクライシスでの話を語りだしたやつも馬鹿

985 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 09:42:34 ID:kUE7m77p

>>980
次スレよろしく

986 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 09:45:11 ID:G7I2Llx0

ラビじゃmobに合わせてペット変えるの常識だろ？今更なんだよw話題すらならん
クラに限ればセルスでFA

987 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 18:06:49 ID:cQbvqzyV

980踏んでるのに今気が付いたんだけど立てられませんでした
なので
>>988
に次スレ託します

988 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 18:20:03 ID:lodSHZuL

いってみる

989 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 18:21:55 ID:lodSHZuL

【LH】ルーセントハート：マジ系を語りたい Part14
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1256203274/

990 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 19:29:48 ID:LYCluwwc

>>989乙

991 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 20:17:07 ID:cQbvqzyV

>>989乙です

梅

992 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 20:57:43 ID:92r9ryyV

スレ立て乙梅

993 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 02:23:30 ID:8UxyPGPu

本スレは大規模板へ移動することになりました
同時に関連スレは全て大規模の本スレに統合です

誘導
【LH】ルーセントハート Lucent Heart 216
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1230180858/

994 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 02:52:52 ID:POThFEWB

おいおい、Part14立ったばかりだぞ

995 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 03:04:20 ID:t3288DiN

ume

996 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 08:39:20 ID:nNhYoqSb

産め

997 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 09:59:39 ID:0y0gYhu6

うめうめ

998 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 10:45:05 ID:+4WcCAoe

　　　　＿／＼　＿
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　　￣｀| ￣￣￣￣　｀ーｧ
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　　　　　　し′　　し′

ｳﾒｽ!

999 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 11:21:22 ID:HYLEMIIc

>>999

1000 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 11:22:53 ID:Q+tjlggJ

1000なら皿」たん強化

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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