【LH】ルーセントハート：プリ系を語りたい vol14

1 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/12(日) 18:28:06 ID:lIqm+UmY

ガマニアが自社開発するMMORPGのビショップ・プロフィット・プリースト専用スレです

■前スレ
【LH】ルーセントハート：プリ系を語りたい vol13
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1243491248/
■公式
https://lh.gamania.co.jp/
■4gamer.net
http://www.4gamer.net/games/034/G003434/20080707007/
■Wiki
http://lucentheartwiki.hardrain.net/

姉妹スレ
【LH】ルーセントハート：ナイト系を語りたいPart38
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1246180879/
【LH】ルーセントハート：マジ系を語りたい Part12
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1244796960/
【LH】ルーセントハート：ガンナー系を語りたい 14
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1244143167/
ルーセントハート魔法ダメージシミュレーター (β0.1011)
http://lhs.client.jp/
次スレは980無理なら990が宣言してから立てること

ttp://loda.jp/lh/?id=777

2 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/12(日) 18:47:14 ID:q/ypNDkg

これも追加かな？

プリースト戦闘指南塾！！
http://ero18.net.com/tourokukanryou.htm

3 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/12(日) 18:51:29 ID:RbC7eAVh

>>2
エロ・・・しかも登録完了だと・・・

4 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/12(日) 21:19:41 ID:aeioG3Tu

ウイルスだろ

5 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/12(日) 21:21:34 ID:uBsJSGNe

知り合いに見られたら完全に特定されるけど情報が欲しいです。

運よく誕生日変更カードを入手したので、売る以外に自分で使うことを検討しています。
当方60台前半の牡羊座のプロフです。
変更後は魚座にすることを検討しています。
固定PTなどはありません、PTは野良か、ほしとも（牡羊座Wiz）とペアです。
そしてソロラビをよくします。
ぶっちゃけソロしてる時間のほうが長いです。ソロ：PT＝8：2くらい。
お聞きしたいのが
・魚座でソロラビしてる方居ますか？(55、60ラビ）
出来てる方へ
・問題なくソロラビできてますか？運符の使用状況（回避、戦闘）もできればお願いします。
・40は回避とヘイト減少どちらを取ってますか？
・55鎧は何をとってますか？攻撃力的にアヴァンゾンダだとは思うのですが・・・

6 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/12(日) 21:22:02 ID:uBsJSGNe

魚座になるとカオス時の対応とかヒーラーにとっては魅力的な星座スキルが揃ってますが、
あまりに過疎ってしまっていて、募集したとしても毎日PTを組むのは厳しいです。
魚座に変更することによってソロラビが無理or厳しくなるのは正直つらいです。
もし厳しいようならカードは売却するか、固定が組めるほど知り合いが増えたとき用に
倉庫に大事に仕舞おうと思います。それこそ厳しいですが。

魚座ソロなプロフの方居ましたら、是非情報お願いします。

7 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/12(日) 21:40:52 ID:OuPdbnPo

マルス直以外でエスケが役に立ったっていうと嵐とかで前衛が決壊したときとかぐらいだった
そもそもそんなにカオスにならなくね
45～50ぐらいだとラビ直のペアなんかで取り巻きへるまで抱えるのに使ってた覚えもあるけど、別にいまだったらエスケなくても抱えられるだろうし

エヴェイジョンは陽炎覚えたときヘイト稼ぎすぎってならないようにするのに便利
ヒールヘイト面ではエヴェイジョンすげーとはあんまり思えない回避はうまいけど
45カルクレイト、55アヴァンゾンダ、ソロラビは自分では問題なくできてるつもり
汚羊のままでいいんじゃないかなー

8 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/12(日) 21:53:21 ID:BiZ6JA0y

羊以外から魚になるならわかるけど
羊から魚になる必要はないんじゃないかな･･･

9 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/12(日) 21:55:12 ID:XwaVWPiK

羊を魚座持ってるけど羊のほうがいいよ断然
自然回復死ぬしクリダメ増えないし
ソロするならなおさら火力がた落ちの魚座にする意味がない

10 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/12(日) 22:03:15 ID:tMa4X1C0

エヴェは回避率が上がるけど、数値的に上がるだけで実際は全然回避できない
ナイトみたいにAGIないしね

星座スキルとしては、かに、天秤、ししの方が硬くはなると思う

11 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/13(月) 03:21:17 ID:1ZAZDSGU

おい、ラビで追尾で手を抜かずちゃんと走れ！
そこのプリプリプリチーなプリンセスとか言ってるお前だ

12 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/13(月) 04:34:55 ID:mHPl25h8

>>12
ごめんなさい；；

13 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/13(月) 10:26:36 ID:WRuYuVGd

返事が遅くなってすいません、>>5-6です。
どうやら私のプレイスタイルだと魚座にするメリットはほぼなく、むしろデメリットのようですね。
ヒーラーは魚座、という固定観念に縛られすぎだったようです。
55鎧習得済みだと、ペアでボスの取巻きが痛いということも殆どありませんし。むしろ小人になることで
属性低下を入れられず余計時間がかかりそうなのも今思い出しました・・・
陽炎習得予定もありませんし、このまま牡羊座で行こうと思います。
相談に乗ってくださった方、ありがとうございました。

にしても意外とプリというかプロフで牡羊座の評価って高めなのですね。
柔らかくてタゲがくるとすぐ死んでしまうから、そういうところがコンプレックスでした。

14 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/13(月) 11:21:43 ID:fHJjqfTs

>>13
すぐに死ぬってことはツーフェイリングとってるのかな？
死にやすいなら50星盤を逆の物に変えるとか、ソロで戦闘符使ってるなら被クリダメ軽減アクセにしてみるとかするといいかも

15 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/13(月) 12:17:29 ID:CdlKXBvX

ペア相手が牡羊座wizなら硬さの条件は同じなんだが普段どうしていたのだろうか。

16 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/13(月) 12:59:49 ID:WRuYuVGd

>>14
50星盤は放置してます。ソロではDex服にクリアクセ、回避無しですが死にません。PT時にタゲがきたとき、です。
魚、天秤、蟹、獅子のプリ系の人は前衛さんが奪うまで耐えたり、即タゲ返したりできてたので。
魔法キチ石とかだと、覚醒したところでガンガン削られるので・・・
防御系装備は検討してみます、デッカーアクセとか安いですしね。

>>15
ペアだと楽なところに行きますし、常時リゲイン、ライブ出来てヘイトを気にせず回復できるため、柔らかさはカバーできてます。
フルPTなら前衛さんにアーマーするから自分にアーマーもできないし、リゲインとかヒールすると余計ヘイト稼いで
どうにもならなかったりで、強制的に無効化できる魚座が羨ましかったのです。

カードを譲って欲しいと仰る方も見つかりましたので、この辺りで失礼します。

17 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/13(月) 13:19:29 ID:fHJjqfTs

>>16
まずPTでタゲがこない立ち回りをすればいい
ランダムタゲが60ラビとか多いけど
ランダム来たくらいで死んだこと無いよ？
周りがちゃんとアイスランスやフェイントボムで足止めしてないとかあるんじゃないかな？
まぁ前衛とペアでもランダムタゲで死んだこと無いんで・・・ちょっとよくわからん

18 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/13(月) 13:26:01 ID:IGxMLXQG

アンルックの方が死にやすいってマジスレか何かで見たよ
羊持ってないから実際どっちかわかんないけどな

19 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/13(月) 15:10:51 ID:P6pcnuqH

ちょっと流れに便乗して乙女プリの先輩方50星盤どっち取った？
クリダメ増やして軟らかくなるかクリ率増やしてクリダメ減らすかですごく悩んでるんだ・・・
取らずに放置というのもありなんだろうか

20 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/13(月) 15:30:03 ID:jSpQ1HnZ

>>19
ビショかプロフか、あとプレイスタイルで決めたら良いと思う
（PTするときは野良か固定か、ペア、少人数かフルか）

21 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/13(月) 15:38:11 ID:P6pcnuqH

>>20
プロフって書き忘れた。すまない
プレイスタイルはソロorペアがほとんどでたまに野良に行くって感じかな
クリダメにするとソロの時簡単に沈みそうだしクリ率が無難かね・・・

22 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/13(月) 15:44:43 ID:WRuYuVGd

すいません、去っておいてあれですがひとつだけ

暴走なんかでどうしても前衛さんがヘイト稼ぎ切れなかったり、リンクしてしまうこともあります。
それは誰の所為でもないし防ぎようがないと思いますよ。しかもそれが刑罰のファントムアリアのような
睡眠もショックバインドも効かない敵だったら火力さんもどうしようもないですし。例に出した刑罰だと、
銃Mob暴走しやすいですし。
さすがに60台まできて暴走1回もなかった、なんてことはないとは思うのですが。
つまりは、そういうときの対処が出来ると格好良いな、と思った次第でしたが、
その能力と引き換えにする能力と釣り合わなかったというだけの話でした。
・・・まぁ死ぬほど敵が来たら多少凌いだところで時間の問題な気もします。

ランダムタゲで死んだのは、奴隷のボスPTがほぼ開幕一斉にランダムでこっち見たときくらいﾉω;

23 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/13(月) 16:04:01 ID:jSpQ1HnZ

>>21
俺はペアかトリオなのでソロのことはわからないけど55もクリ率のほうとったよ
アルテミもデッカーも55ラビも問題なくいけてる
でも60ラビはまた違ってくるのかもしれないので経験者さんお願いします・・・！

24 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/13(月) 16:35:09 ID:P6pcnuqH

>>23
55も～っていうのがよくわからないんだが50星盤のことに脳内変換して大丈夫だろうか
クリ率で55までは問題なく行けるのか。ありがとう

25 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/13(月) 16:57:52 ID:jSpQ1HnZ

>>24
ごめんよごめんよ！55はHP+少なくて攻撃力+が一番のやつです
俺プロフでペア相方がパラなんでトリオのときは+火力で行くけどペアのほうが安定する
フレとPTが多くて戦法わかってるのでタゲ流れることが稀だから
参考にならないのにレスしちゃったと後悔してるわ・・スマン。一意見として流しておくれ

26 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/13(月) 17:20:09 ID:P6pcnuqH

>>25
そんなに謝らんでもいいのに・・・なんか萌えた(*´∀｀*)
55はMP型の方なのか。なるほど
ともかくいろいろ参考になったよ。ありがとう！

27 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/13(月) 19:37:40 ID:OQcWLSwd

>>19
なんか言ってる意味がわからないが、乙女座の50星盤は
ハーテッド
クリティカルダメージ+30%、被クリティカル率-5%
エクセレスアイ
クリティカル率+10%、クリティカルダメージ-25%
だぞ。

上が自分の攻撃クリティカルダメージ＋３０％と自分が食らうクリティカル率－５％、
下が自分の攻撃のクリティカル確率＋１０％と与えるクリティカルダメージ－２５％だ。
ハーテッド以外選択しあり得ないと思うぞ。

28 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/13(月) 20:28:06 ID:WJm1L+AT

どうみてもハーテッドだな

29 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/13(月) 20:37:20 ID:P6pcnuqH

>>27
書き方悪かったか。すまない(´・ω・)
前まではハーテッドにしようかと思ってたんだが最近ソロラビすることが増えたから被クリ率上がったらかなり痛いんじゃないかと思ったんだ
多少火力落ちてもエクセレスアイの方が安定するんじゃないかと思ってな・・・
バフでなんとか補うしかないのか

30 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/13(月) 20:39:23 ID:+qepwq3l

>>29
もうちょっと効果をよく読むといいよ

31 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/13(月) 20:43:39 ID:9ewWNdCy

>>29
>>27が丁寧に説明にしてくれているのに、なんでよく読んで理解すらしていないんだ？
ハーテッドは
自分が敵に与えるクリティカルダメージを30%上げ
敵から貰うクリティカルの確率を-5%するものだ
敵からのクリの確率を減らせるのになんで「痛い」なんて言葉が出て来るんだよ

32 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/13(月) 20:45:01 ID:WJm1L+AT

被クリ率が減るんだ
つまり硬くなる
じゃぱにーずおｋ？

33 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/13(月) 20:47:43 ID:P6pcnuqH

ごめん被クリ－を被クリ＋と勘違いしてたみたいだorz
馬鹿すぎるだろう自分・・・
お騒がせしました。おとなしくハーテッドとってきます
指摘してくれた方々ありがとうございました

34 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/13(月) 20:47:57 ID:cNVVszoK

まあ、侵食の輪つけて俺KATEEEEと思ってる奴もいるくらいだしな

35 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/13(月) 20:51:24 ID:P6pcnuqH

ごめんなさいごめんなさいorz
本当に自分馬鹿すぎる｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ
皆さん本当に申し訳なかった。ちょっと吊ってくる

36 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/15(水) 01:31:37 ID:AKxtBu58

アマプレって、前衛が敵を釣ってヘイト安定したあとかけるの？

それとも前衛がつる前にアマプレ＋みらふぉかけたほうがいい？

37 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/15(水) 02:17:40 ID:rQQUtWG6

範囲狩りでは敵を集め終わるまでにヒールできないからかけてからの方がいい。
単体で1回の戦闘時間が長くなるようなら釣ってからかけてもいいし。
ディレイとPTの火力(戦闘時間)とかも見ながら臨機応変に。

まぁでも釣り直後の事故の可能性も考えれば直前の方が安全だな。

38 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/15(水) 03:09:26 ID:OJ8lvHWr

>>36
釣る前にアマプレ＋ミラフォの方がいい。ミラフォの持ちがダンチ
アマプレのヘイト値は結構大きい（約450）ので、
ナイトが体釣りや発見されての戦闘直後に慌ててアマプレするとこちらに流れてくる

39 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/15(水) 04:01:24 ID:Ea9SYxAH

うっかりアマプレかける前にナイトが見つかったりしたらもうヘイト安定するまではミラーだけで何となかなー
数多かったりしてやばいときはアマプレ→アウトレ+アロマとかすることもあるけど

40 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/15(水) 11:08:28 ID:yJtTTKnD

理想は戦闘前のアマプレだけど
いちいちアマプレ意識してるとテンポ悪くなるから
好きなときにタイミング見計らってかけてって感じ
アマプレ、ミラフォなくたって即沈むとかないでしょ

41 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/15(水) 11:23:20 ID:e69SFUxw

まぁ別にアマプレミラフォかけなくても
そもそもいなくても構わないわけだしw

42 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/16(木) 06:43:50 ID:Aa16k5zE

さーばー：アトリア
キャラ名：霊音

35舵手海王に44できてナイトが釣ってるor戦闘直後なのにアマプレかけMOBにモテモテ
で、いざ攻撃されるとナイトそっちのけで自己回復しまくり
ダリング、騒音、オルフェス使ってもとれないときあった
戦闘後のMP回復も遅く、いざ戦闘でジュース切れるとわざわざチャットにジュース貼って文句言う
星座チャットでも「最近野良できちんと仕事しないナイトが多い」「ヘイトを稼がない」
などの発言をしていたが、お前こそヘイトを学べ！

43 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/16(木) 07:51:29 ID:PwbM+aac

くだらない晒しするなよ糞アト民が、マジで民度最低だな
ｓｓも無いしどうせ私怨だろ、死ねよビチグソ

44 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/16(木) 11:23:47 ID:eSc6SX6+

晒しスレじゃないのに晒してるのはアレだが、そこまで書くと本人乙としかいえない

45 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/16(木) 12:09:19 ID:QcBG9jNI

晒しスレじゃないスレに書きこんでる時点でゴミクズ以下だから
その理論は通用しない。

46 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/16(木) 12:23:37 ID:/XFtwucE

やっぱプロ腐様はクズしかいねーなｗ

47 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/16(木) 18:07:10 ID:CUGeIJdM

こいつアト晒しスレでも同じ事書いてたな
職別スレにまで沸いてくんなカスが。お前が一番地雷くせぇよ

48 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/16(木) 20:22:06 ID:u4cg3QBB

みなさんアロマとインビジどっち使ってますか
両方用意したけど大抵片方使えば帰ってくれるという

49 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/16(木) 21:01:54 ID:8bUHUYMq

どっちも使ってないが・・・タゲこないし来ても耐えれるしどうにかなってる
柔らかいのと組んだらダメかもだが

50 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/16(木) 21:39:06 ID:1psODn/P

>>48
まずインビジ使う。
戦闘状態の敵全部に効果あるし材料的に作り易いし。
アロマは範囲あるし敵数制限もあるしアウトレインビジでも剥がれない時に使うな。

51 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/16(木) 21:48:21 ID:u4cg3QBB

なんでかよくわからないけど、ここ一週間で組んだナイトが漏らしまくる
ラビ1回ごとにインビジ1個使ってるんだ
一週間前は漏れたことなんて1回もなかったのに

>>50
ありがとう　インビジ量産してくる

52 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/16(木) 22:29:21 ID:ML2VlV3A

犬とかのランタゲmobが走ってくるのを前衛が漏らしたと思い
勝手に帰っていくのをインビジで帰らせたと思ってたりしてな

53 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/16(木) 22:59:47 ID:piM4Y2is

プロボ釣りしない＆戦闘開始直後の1回だけしかダリングを使わない前衛はワリといる
そんなときに便利

54 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/16(木) 23:47:16 ID:u4cg3QBB

>>52
むしろ犬がランダムで前衛に帰っていくよ
野良だから大体毎回違う前衛なのに
どいつもこいつも頻繁にプロボ失敗したりダリング入れ忘れたりしてる

55 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/17(金) 00:16:09 ID:b2/buLcp

質問があります。
当方プロフなのですが最近クラメンのびしょさんと一緒にラビに行く時が多いです。
アローとバーン、ミラーを打ったらいけない事はわかるんですがwizさんのMP変換でこちらはサンリゲをかけるとびしょさんがライブかけたりヒールをしたりしてサンリゲが無駄になります。wizさんの回復はびしょさんに任せていいのでしょうか…？
他ににびしょさんと居てプロフがしていけない事や注意点があれば教えて下さい！

56 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/17(金) 00:22:16 ID:ct0NS+PO

回復が二人いる時は先に相談しておくのがよい、クラメンなら普通に話さないの?
前衛保持基本のビショ、他メンバーの見張りが基本のプロフ、どっちも手が空きやすいから補助もしっかり出来る
こんな感じがセオリーかも

57 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/17(金) 01:00:53 ID:8zs9GxnY

ビショやってる身としては、
>アローとバーン、ミラーを打ったらいけない
これくらいしか仕事がない・・・
前衛が天女出してれば、ミラーも開幕前くらいしかない。
っと言う事は、回復特化職としては他PTMのヒールくらいしか；ｘ；

ビショ要る時は、プロフは準火力(？)として攻撃してあげると
ビショたんが嬉々としてヒールしますよ。
もしエーテル飲んでるようなら、サンリゲをこっそり撒いてあげて下さい

58 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/17(金) 01:04:14 ID:Ugyl/rIO

霊音だから晒しておｋ異論は認める

59 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/17(金) 01:19:40 ID:BItS4sjJ

前衛の世話はビショ、wizの世話はプロフってやるとヘイト的にも楽だよ

60 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/17(金) 02:28:54 ID:nmqVC/Nz

花も十分にためてある♀プロフにコーカサスの盾って不要・・・？
露店で合成アイテム売ってたから衝動買いしちまったんだけど
激しい金の無駄遣いか・・・？

無理やり使い道を見出すとしたらどこだろうか・・・先輩諸兄、頼む(;´ρ｀)

61 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/17(金) 02:43:12 ID:BItS4sjJ

シェラ出しっぱで範囲狩りできるんじゃないかな！

62 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/17(金) 05:35:14 ID:gUKjpzfW

？

63 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/17(金) 07:37:24 ID:IVgLdX2D

>>54
犬　巨人　魔法吐く花　一部のばばぁ
は元々ランダムタゲ　もしくは犬AIと言われていて、どんなにヘイトをしっかり稼いでもランダムでいろんな人を攻撃するからアロマもインビジもいらないんだぜ

64 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/17(金) 07:39:45 ID:b2/buLcp

>>56
>>57
>>59クラン変わったばかりで中々言えなくて…。勇気出して言ってみます！
なるほど。こちらは主に後衛さんの管理をすればいいのですね！
なんだか｢回復は私に任せて！あなたは何もしないで！｣みたいな雰囲気で何をすればいいのかわからなくなるんです(´･ω･`)

きちんと話し合って役割分担するのが１番ですね。お答えありがとうございました、感謝です！

65 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/17(金) 08:00:05 ID:7+8e+ysy

>>61
ヘラ盾と勘違いしてないか？
そしてプロフで範囲が使えるのは６５以上だ

>>60
普段から詠唱カンストしてるだろうしどんまいとしか。
合成してないなら売り払うか、♂魔法職を作るか…
合成済みなら、運符貼って魔法詩ケチるくらいしか思いつかん

66 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/17(金) 15:48:38 ID:mBpNSPK4

花頭[12]＋マジカルジェム[20]＋魔法(魔術)強化[10]＋コーカサス盾[30]＋権威[3]＋アングリム[25]
でバフ無しカンスト出来るからソロ時はいいけどね
戦闘運5くらいあれば常時コーカサスの翼付くくらいは発動するし
しかし無詠唱多いプロフには微妙かもしれんな
俺はあの羽根、十字架付の厨二な見た目が好きだけど

67 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/17(金) 23:19:32 ID:BItS4sjJ

>>65
見事勘違いしてたぜorz

>>63
知ってる
ヘイト稼いでしまって犬がこっちに来る→ヘイト稼いでない前衛に犬がランダムタゲで向かう
って言いたかった

68 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/18(土) 17:26:31 ID:Dnjkep8c

>>66
INTが計算から抜けてるぞ。

69 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/18(土) 18:56:09 ID:Cela9ET9

int10で1％だから10％くらいしかつかんだろ

70 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/18(土) 20:53:25 ID:m18ckPgS

コーカサスの盾を装備するLvでINTが100しかないだって？
またまたご冗談を

71 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/18(土) 21:02:15 ID:L8qYfEeu

十数パー稼げてるんだから結構なもんだろ

72 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/18(土) 21:05:49 ID:yKFrMmgQ

>>70
わしのブライトはINT50まであるぞ！

73 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/18(土) 21:10:04 ID:Dnjkep8c

効果云々はおいておいて、計算に入れてベストの装備模索していかないと意味ないだろ。

74 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/18(土) 21:13:42 ID:m18ckPgS

>>72
INTが他の装備の半分程度しかないブライトですらINT100は余裕で越えるだろ

75 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/18(土) 21:21:35 ID:rzireqmH

ブライトだけなら50ってことでしょ
まぁ武器やらで越えるしまぜまぜするだろうけど

76 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/21(火) 08:42:23 ID:3naqzOGg

ところでINTの詠唱短縮の効果って検証してみた人いる？
ヒーリングで試してみたがコーカサスのみ裸だとわずかに短縮するけど、INT100程度詠唱短縮無しだと短縮してない気がするんだ。
ラグの影響もあるし気の性かもしれないが。

それとも詠唱+に倍率かかる仕組みなんだっけ？

77 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/21(火) 08:48:46 ID:TeWmDmYs

あるよっていうか今更かよ。
マジ系列で詠唱90%+INT100で無詠唱バインドできるかどうか試せば分かりやすい。

78 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/22(水) 04:01:49 ID:Eou5LL/3

60クライシスのプロフの立ち回り、お勧めペット、カード、薬、装備など
アドバイスいただけないでしょうか？
初めてで不安です＞＜

79 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/22(水) 04:10:32 ID:LHSOgfo2

シャロウとって陽炎

80 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/22(水) 04:38:11 ID:a8K4990o

65になってから初参加じゃ、40個集まる前に66になっちまうだろう

>>78
基本は出現5秒前にアマプレ入れて、暇を見てミスフォばら撒きながら
ハイヒ→サンクorヒール×n→ハイヒの繰り返し。ミラフォは使わなくて良い。

注意点は
・バフ数が20個を越えないよう管理
　（天麩羅のチャージやオルフェスで一時的にバフが付くのも忘れるな）
・第28～31ステージは全力で回復
・クリ率75%スキルを使うランタゲMOBのせいで、後衛が突然瀕死になる事が多々ある
・メシアは絶対に切らさない

81 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/22(水) 08:28:00 ID:Eou5LL/3

ありがとうございます！
サンリゲはあんまり使わないほうがいいのですか？
あと、ペットはMP回復系なのか　守り系なのか、どっちがオススメですか？

82 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/22(水) 12:10:54 ID:a8K4990o

>>81
サンリゲは使って構わない。　範囲魔法のヘイト＞＞回復ヘイトなので
自分のヘイトは気にせずバンバン回復しておｋ。ただし早漏は厳禁。

ミニペットはレミーナだけでも十分クリアできるが、序盤と第32～35ステージ
はセルスを出しておいた方が事故率が少なくて済む。

戦闘ペットは、ペット釣りをする場合クラークかアレス。
エレメ釣りの場合はハウルのヘイトを増やすだけが目的なので何でも良い。

83 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/22(水) 12:40:38 ID:Eou5LL/3

ありがとうございます＞＜
少し、いけそうな気がしてきました
がんばってきます！

84 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/23(木) 18:37:18 ID:C36ifwc6

シンシアはのの子ですね分かります

ハウ子くる？

85 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/23(木) 18:45:42 ID:jayaagJB

>>84
とりあえず誤爆だろうが早く黒い双子座を攻略する作業に戻るんだ

86 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/23(木) 19:04:14 ID:C36ifwc6

>>85
特定早すぎだろｊｋ

87 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/23(木) 20:07:59 ID:hqWLuioa

プロフの先輩方に質問です。現在Lv37です。
アクセサリーを選ぶときの基準は、
命中率（or魔法命中率）＞クリティカル率（or魔法クリティカル率）＞MP回復速度
で優先にしたほうがいいでしょうか？
それとも、DEX装備にDEXエンチャ付きにして、MP回復重視アクセで固めた方がいいのでしょうか？
MPきついのですが、これから覚えるミスフォーチュンが命中悪いって聞いて心配になったもので。

88 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/23(木) 20:17:33 ID:US8vewOi

幽暗で湯水のように使えるMP回復Potが手に入るようになる
とりあえず必中確保、次にクリ率で良い

89 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/23(木) 21:00:31 ID:4rvWOU//

DEX装備+クリ率アクセ+DEXエンチャ
+αで命中カード・DEX薬が安定すると思います

90 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/23(木) 21:26:07 ID:hqWLuioa

>>88-89
レスありがとうございます。
命中率とDEX中心で装備固めようと思います。

91 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/23(木) 22:40:14 ID:ZJM+aQ36

プロフの利点は？

92 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/23(木) 22:53:03 ID:KgJFKTtd

存在そのもの

93 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/23(木) 23:04:40 ID:ZJM+aQ36

じゃあピジョにします

94 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/24(金) 01:31:35 ID:MDLQputB

何そのポッポの進化形

95 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/26(日) 06:27:20 ID:6D6rN8PL

現在ｌｖ５２のプロフですが　先日５０フリラビのペアをWIZさんとはじめました

立ち回りとしては
・自分がMTL　
・釣る前にミラフォアマプレリゲを自分にWIZさんにリゲとメシアをかける
・ペットは最初はセレス　敵の残りが１～２になったら双子に切り替え

もしこれの他にコツなどありましたら　先輩方アドバイスお願いします！

96 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/26(日) 07:42:57 ID:IFh4/vV6

釣り前にヒールライブを追加してもよさそうだな。
騒音は当然もっていってるよな？
蜜があればペットはセルスのままでいいと思うな。
あと俺は時折アイヒとサンクを挟んで周辺ヘイトをとったりするかな

97 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/26(日) 08:20:26 ID:MoLHCT4y

>>95
釣ってからアマプレかけたほうがヘイトためられるよ
きついボス戦の時には45の強力鎮静剤がオススメ

98 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/26(日) 11:13:50 ID:vtRZbwcb

>>95
釣る前に自分にアマプレ、ミラフォ、サンリゲ＋ライブ
Wizにはメシア＋変換の頃を見計らってサンリゲ
ペットはボスの序盤以外レミーナ

アマプレの効果中はサンリゲ＋ライブの回復量で十分足りるし、
切れた後の15秒はハイヒ＋ヒール、足りなければ電撃蘇生を追加して
ミラフォを貼りなおしたりして凌げばOK。

戦闘中の一匹はどう頑張ってもWizに流れるので、
ヘイトをガッツリ稼ごうとは思わなくでも大丈夫。
「プロフ Wiz ペア」とかでググるのもいいかも

99 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/26(日) 12:00:02 ID:gxPPoeDQ

ヘイトは稼ごうと思わなくて良いぞ。
範囲ヘイト面では、プロフの回復ヘイトにwizは何をやっても追い付かないし（範囲魔法を除く）
単体ヘイト面では、wizの攻撃ヘイトにプロフは何をやっても追い付かない。

特に意識しなくても、自然と
攻撃中の敵：wiz（バインドで固定すればダメージを抑えられる）
その他の敵：プロフ
の状態になる。

100 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/26(日) 12:53:10 ID:CPKR2FOH

50プロフです
盾について、以前にコロナならホワイトのほうがよいというのを見た記憶があるのですが、なぜでしょうか
またみなさんは、どの盾をお使いですか？

それと詠唱カンストとは、100％になるように計算すればよいのでしょうか

質問ばかりですみません
よろしくお願いします

101 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/26(日) 12:57:51 ID:gxPPoeDQ

コロナでDEX上げて火力重視するぐらいならエターニ（クリ率2%付き）装備した方が良い
使い道があるとするならホワイトでVIT上げてアルテミ対策

102 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/26(日) 13:28:38 ID:MoLHCT4y

>>100
普段エターニ
アルテミ行く時だけホワイト
普段コロナ装備してもエターニにDPS劣るし無意味
55まではアルテミ用のホワイト以外生産盾いらない

103 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/26(日) 13:31:44 ID:jaZBsnb8

ホワイトはメデュ盾の素材にもなるからな

104 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/26(日) 14:24:55 ID:CPKR2FOH

>100です
早速返答ありがとうございます
放置してた48クエラビにいってきます
ネクロス盾も興味があるのですが、エターニがよいようですね
せっかく鍛冶やってるので、ホワイトも作ってみます
みなさんありがとうございました

105 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/26(日) 17:00:17 ID:dEro7ilf

ネクロスとか持ってる人いるの？

106 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/26(日) 17:02:15 ID:pbj7q8Hq

ネクロスはスター稼ぎ目的で50周回しまくって必要分揃っちゃったなんて人なら普通にいる
ユーリは鯖内に1、2人じゃね

107 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/26(日) 17:04:59 ID:MoLHCT4y

ネクロスはソロでも余裕だし
50以上のキャラが自演でも星友でもいれば倍の速度で箱たまるから、案外簡単にとれるよ
火力的にも55付近で短時間周回したほうがいいけど
さそり痛いし

108 ：95：2009/07/27(月) 00:03:16 ID:6D6rN8PL

レス遅くなって申し訳ありませんでした＞＜
沢山の回答ありがとうございます！！
>>96様
ライブはすごく痛いときだけ追加していました；
騒音ですかー　SCがきついですが検討してみます！
>>97様
TLもしているのでWIZさんが混乱するかもと思い釣る前にアマプレしていましたorz
タイミングを掴んで挑戦してみたいとおもいます
鎮静剤の存在を忘れていました。。使ってみます！
>>98様
序盤は少し被ダメがつらかったので天女かカニにしていました
ライブを入れて少し様子をみてみます
>>99様
そうなんですか～？！
WIZさんが転がるのがこわいので必死にたげとりを目指していました＞＜
臨機応変に動けるように精進します！

109 ：95：2009/07/27(月) 00:04:15 ID:G4nNG1R7

あげてしまってすみません；；
さげておきます＞＜

110 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/27(月) 00:22:45 ID:+9G281hH

エターニって何だっけ？とか思って調べたらバロンクスのか
あれエターニ取りそこねたわ…

111 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/27(月) 00:29:57 ID:++EGDdQV

ここまでセージタージェなし

112 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/27(月) 08:01:14 ID:fLi/5/JH

>>109
どっちみちぷ絵オフは自分にアマプレミラーハイヒ等タゲをころころ変える
WIZも寝せたりするためにタゲをころころ変える
だから二人とも戦闘ペットを出して、受動型に設定してタゲに向かわせて、他MOBをタゲったり自分をタゲったりしたあとは戦闘ペットをタゲってｘを押せばOK
銃＋プロフでペアラビしてたけど戦闘ペットTLはすごくいいよ

113 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/27(月) 09:18:59 ID:+9G281hH

戦闘ペットTLって対象合わせるのめんどくさくね？

114 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/27(月) 09:54:07 ID:fLi/5/JH

>>113
プロフはプロフで自分のペットのステータスウィンドウクリック＋ｘで戻せば良いし
WIZはWIZで自分のペット＋ｘで戻せばいい
1度これを倒すっての決めちゃえば各自で好きにタゲ変えて合わせてって出来るようになるよ

115 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/27(月) 10:20:07 ID:+9G281hH

ほう、それ楽なのか…
今度ほしともWizとペアするときに試してみるか

116 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/27(月) 19:41:12 ID:q9mGI4MV

やってみようと思った。便利そうだ。

117 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/29(水) 00:55:14 ID:fof1UWxb

Lv30で魔法抑制のカードってのがあるそうですが、
インビジの薬やアロマボムよりもヘイト減少効果が期待できるものなのでしょうか？
あと、使う時には、その場にいる対戦中のMOB全体に効果があるのでしょうか？
魔法宝石10個もつかうので、作ろうかどうか思案中です。
ご存知の方がいらっしゃれば教えてください。

118 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/29(水) 02:45:44 ID:jclani2f

>>117
検証してないから何とも言えないがインビジやアロマの代わりに使うという形ならお勧めしない。
仮にインビジ、アロマよりヘイト減少効果が高かったとしてもコスト面に大きな問題が出てくる。
魔法抑制カードに関してはヘイト減少目的で使うより、魔法効果無効の効果で使うべし。
うまく利用すれば擬似的なエレメ釣りができます

119 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/29(水) 09:36:49 ID:hI9n54X5

>>118
なんかすごく興味深い
例えば、５０の魔法抵抗のカードなら　魔法が痛い60↑ラビでも使えるのかな？

120 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/29(水) 11:49:12 ID:jclani2f

>>118
部屋から魔法MOBをつり出したいときとかには結構使えるよ、６０Dじゃなくてもね。
ただ経験上、火オババ、火魔法の花、こいつらの場合うまいこと近寄ってきてくれないから
こいつらのときはお勧めしない。
それと魔法抵抗使って釣り出すと強制的に近接物理に切り替わるから魔法はあまり打たれない。
絶対打たれなくなるというわけではないので注意してくれ。
あとディレイが３分だから頻繁には使えないことにも注意だ。

121 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/29(水) 11:54:50 ID:jclani2f

連投ですまんがもう一つ
魔法抑制のほうがコスト面で問題あるが、マルスの部屋のおばばの釣りに使うとすんなり釣れるぞ
まぁ効果時間３秒と短いからタイミング結構シビアだがね。

122 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/29(水) 13:30:08 ID:WIizRP+c

プリスレで言うのもなんだが、マルスのオババはエレメで確実に釣れる
無ければ魔法射程切れるまで後ろに逃げればまず間違いなく暴走しない

魔法抑制はクライシスで使えるんじゃ？って話しにもなったが、コストと効果時間の短さから無視されてる

123 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/29(水) 16:16:53 ID:hI9n54X5

>>120
火おばばとかには厳しいのか・・・　うむ、残念

その魔法抵抗とか抑制のカードとミラフォは重ねれるの？
やっぱ、無理だよね？

124 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/29(水) 23:37:33 ID:f27pg7s7

流れぶったぎってすいませんが、ちょっと相談なのです・・・
５０になった天秤プロフなのですが、星盤について悩んでいます。
被クリティカルダメージ－４０％　命中＋８％
か
クリティカルダメージ＋３５％

どっちをとればいいか悩んでいます。
装備は、上着のみトール他タービン。もしくはユスティ一式
頭は白とピンクの花輪使い分け。
武器はイシリスと、盾はホワイトタージェ使っています。

星さんがWIZなので、ペアラビとかでＭＴをやりますが、野良に行くコトも多くＰＴでの行動も多いです。
どちらがいいのでしょうか・・・

125 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/29(水) 23:41:47 ID:W8YkoiCt

>>124
イシリスとホワイトタージェだとDEXが低くなる
トール上に命中＋２％、イシリスにDEX強化つけてるならいいけど
イシリスに魔法の強化やホシボシつけてるようなら命中８％とらないと55ラビやデッカーで当たらない
ペアラビでMTもするならなおさらそっちだとおもう

126 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/29(水) 23:55:24 ID:f27pg7s7

あ、すいません武器にはDEX強化つけてます。
後は靴にDEX＋５とアクセにDEX＋３をつけて、常時DEXPOT飲んでます。
カード師なので、後は補助カードをいくつか使用しています。

127 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/30(木) 00:18:21 ID:WA5TBCuD

命中+8ってのはエグイ、だけどＣｖＣスキルでＤＥＸ+40とかも全然可能
プロフ壁ならクリダメ－良いのか知らんけど、命中が欲しいってのはオマケ程度でいいと思う

128 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/30(木) 00:20:49 ID:WA5TBCuD

付け加え
被クリダメは、行くトコまで行くとクリティカル時ダメージ0になる
70スキルでそんな馬鹿な事になるだけだけど、下げる意味はある

129 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/30(木) 01:00:30 ID:q70TrEqE

クリダメが少々増えた所でプロフの火力なんてたかが知れてるし、
星友がWIZでペアラビもするのなら、WIZとの火力差は十分理解してるだろうし
被クリダメマイナスを取って耐久力をアップさせるべきだと思うよ。
命中も上がるから野良でも役に立つ（そもそもクリダメ＋取っても野良ではさほど貢献出来ない。）
ペアならプロフが耐えながらデバフを入れさえしてれば相方WIZが順に倒していってくれるしね。

130 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/30(木) 02:34:45 ID:XGmo46cE

>>118
遅くなりましたが、レスありがとうございました。
マルス巡回3PTカオスとかで、ひたすらヘイト稼ぐ行為をしたりする時に
ディレイ被らないように魔法抑制カードが使えるのかなって思ったので。
インビジとアロマボムを考えて使ったほうがよさそうですね。

131 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/30(木) 06:12:32 ID:CUJOYs+6

>>124
私はクリダメ＋35％の選択もあると思うけどな
大体、天秤なんて、ノンブレジレントあるんだし、十分硬いような気がするの
あと、54辺りから装備やアクセで優秀なのがあるから、その辺でも被クリダメは軽減できると思う
ミスフォ３覚えて、バフ、デバフしっかり入れてれば、プロフでもフィフスで５Kでることがある
まぁ、火力職に比べれば、全然だけど、少しは殲滅上がるかと

132 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/30(木) 06:20:03 ID:CUJOYs+6

殲滅←殲滅速度
ちょっと抜けてた・・・

55の星鎧のジェンルⅡのHPの少なさも気になるし、（たぶん、選択としてはインパリティⅡを選ぶんだと思うけど）
失敗しても、少し高いけど課金でリセット効くんだから、自分でじっくり考えたほうがいいと思う

133 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/30(木) 12:22:43 ID:X2oBIKo+

50星盤の話に便乗して。

自分49の魚プロフなのですが、50星盤のどちらを取るか悩んでます。
遊び方としては天婦羅の☆さんとのペアラビやペア狩りがメインで
身内でラビ行ったりするくらい。ソロとか野良はほとんどしません。

普通はインサイト（クリ率+3%、命中+5%）一択だと思うのですが
☆さんとのペアラビがメインだからエンパス（クリダメ+45%、被クリ率+4%）
も悪くないかと思うのです…。
装備は花輪+上下トール＋手足タービン、武器はイシリスの予定。
DEX強化はあるからイシリスに貼り付けも可能です。
ご意見よろしくお願いします。

134 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/30(木) 12:29:27 ID:gltn4Lg8

ペアラビメインならそれでいいと思う
野良ＰＴ多いなら事故死の確率は下げたいところ

135 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/30(木) 18:11:55 ID:CUJOYs+6

私も同じパターンなんだけど、エンパスでよかったと思ってる
ほしともさんはいつも火力がないって文句言ってて
星さんの分まで私が火力兼回復として、がんばらないとなーって思ってる
特にペアアルテミとか行った時とか、回復量すごいから火力ないとペアだとやばい
エスケーピズムでクリ出るから、クリダメ美味しい気がするし

136 ：124：2009/07/31(金) 00:59:58 ID:2Yo90ZhY

返信遅くなり申し訳ありません。
それぞれいい所があるようですね・・・
どうしよう余計に迷ってしまいました。
もう少しじっくり考えようと思います。
アドバイス、ありがとうございました！

137 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/31(金) 02:00:55 ID:7JtKAN/o

アルテミペアとか55パラなら余裕だろ・・・

138 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/31(金) 03:12:25 ID:fwmieRBa

テンプルだし・・・

139 ：133：2009/07/31(金) 11:10:04 ID:0X/ELX6X

>>134 >>135
レスありがとう～参考になりました。
☆さんが天婦羅なので火力不足が気になってたのですが
（魚も火力星座ではないので）
やっぱり思い切ってエンパス取ってみます！
その前に50なるのが先ですけどねｗ

140 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/31(金) 12:29:21 ID:nkJrdfBs

テンプラでペアアルテミとか（）

141 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/31(金) 15:52:07 ID:hy703lKk

アルテミペアとか鳳凰使ってればバーンもフィフスもALLクリティカルなんだからエスケいらないだろ…
55ラビからはペアするときボスは鳳凰使ってる
タゲ取っちゃうけど55覚醒なら蜜飲んでれば死なないし

142 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/31(金) 17:37:48 ID:fwmieRBa

>>141
プロフで鳳凰とか考えてもなかった
なるほどー　今度からそうしてみる

143 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/01(土) 12:37:13 ID:1f80t+h1

まだマルス直未体験の魚座プロフです。
マルス直でかけなおし失敗で全滅ってきくのですが、
エスケピズム→エスケピズムが繋がりにくいものなのでしょうか？
低レベルラビで練習しようと思うのですが、うまく繋げる工夫を教えて頂ければ幸いです。

144 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/01(土) 13:00:37 ID:2cJQEdlT

インビジの薬持って行けばいいよ
上手くも何も、絶対エスケ切れそうになったらまたエスケのタイミングでどうしても大きくなっちゃうから
蟹ペットを持って行くといいってのは聞いたことある
あとはエスケのつなぎが1回ですむ火力を集めること
WIZ1銃3盾1に魚座回復が理想
なぜかというとWIZはアングリムが溜まるまで攻撃速度が遅すぎて火力としていまいち
興奮剤もってきてなきゃマルス倒し終わるまでにアングリムは溜まらない
星座や興奮剤の有無を確認して募集することも難しいのでなるべく銃を多めに確保してさっさと倒しちゃうのが吉

145 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/01(土) 14:35:19 ID:1f80t+h1

>>144
レスありがとうございます。
PT構成も重要なのですね。
ひとまず、インビジの薬も沢山持って、練習してきます。

146 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/01(土) 15:57:35 ID:WG/ivxL3

ナイトやってるんだけど、ビショの人に聞きたい
鮮血のボスでパラ、wiz2、ビショって構成でサンクって連発するものなのかな
（アルテミくらいの頻度をイメージしてもらえれば）

挙句にボスタゲはがれてボロクソ言われたんだが…。

147 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/01(土) 15:59:07 ID:YuhiVcdw

ヘイトわかってるか聞いてください

148 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/01(土) 16:00:12 ID:Fo35XH5Z

サンクは複数ちょっとずつ減ってて面倒なときに低レベルのを使うぐらい
あとはクライシスで使うとか最強ボスとか

普段のボス戦で連発なんて殆どしたことない
そうしないと死者が出るならそもそも終わってる状態だし

149 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/01(土) 16:21:14 ID:o4eqbeLu

鮮血のボスって、もしかして取り巻きが花のやつかな？
花だとしたらサンク撒くことになるのはわかる。
タゲランダムで火魔法ばら撒くから、wizが自衛しないで（シールドとかしない）
覚醒せずに転換なんかしてるようなPTならサンクじゃなきゃ追いつかない。
ただ、アルテミみたいな頻度は流石に不要だと思うんだけどな。

150 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/01(土) 16:35:01 ID:7YCMTH7+

鮮血狩人のことをいってるならボスは3種類からランダムだけど取り巻きは水婆固定
あと火花が撒くのはランダムショットみたいな物理範囲

151 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/01(土) 16:40:43 ID:dJ4/nFLZ

サンク連打する鮮血って、65クエラビ「鮮血と自由」のことだと思ってた

152 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/01(土) 16:59:52 ID:Fo35XH5Z

そっちは奴隷じゃね

153 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/01(土) 17:02:56 ID:dJ4/nFLZ

>>152
それはLv67クエの奴隷商人だろ

154 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/01(土) 17:10:32 ID:7YCMTH7+

Lv65鮮血と自由　[奴隷]って石の反復クエ
Lv67奴隷商人　　[奴隷]って石のラビクエ

どっちも貰える石もラビの中身も同じ
前者のループを鮮血っていうと55の鮮血と被るから奴隷って呼ぶ人も居るだけの話

155 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/01(土) 18:20:37 ID:WG/ivxL3

55の鮮血狩人なので水婆です
あの後、話を聞いてるとwizのエナジーで減った分を回復してたそうです
wizの火力だとすぐ流れるので常にHPはMAXじゃないとダメらしいです

156 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/01(土) 19:46:14 ID:pbWlatC+

水婆さんなんて文字通り水鉄砲じゃん、覚醒したWizが死ぬわけない

157 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/02(日) 01:29:31 ID:pXHnToCJ

55鮮血で範囲狩りなら火力次第ではサンク連打することもあるだろうけど単体で連打は無いねー
せいぜい>>148が言うみたいにちょこちょこ減ったのを一片に回復するのにたまに使うくらい
その程度じゃ普通流れないしアウトレ挟んでおけばより安心。
それに普通はwizもある程度は自分で蜜などで回復するから常時MAXを保たなくても良いと思う。（ランタゲが痛いところは別として）

てことでそのビショにサンクの頻度落としてもらうか前衛が頑張ってタゲ維持するかだね

158 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/02(日) 02:52:49 ID:iaOL9aSb

ビショ()なんかと行くから悪いんだぞ
これからはプロフとラビ行くよろし

159 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/02(日) 04:30:14 ID:7Gu8a0yl

>>157

wizって蜜とかｴｰﾃﾙ飲むの？
ほとんどみたことないんだが。

変換してそのままにしてる奴ばっかだからヒールしてるし、戦闘後ジュース飲まない奴もいたぞ。

だから自分で火力募集するときWizなんていれたことないやww

160 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/02(日) 06:10:03 ID:vMeIcOwf

>>159
おまいは恵まれてないんだな
エーテルがぶ飲みwiz結構いるぞ？
そりゃ変換してそのままなのが目立つがな

161 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/02(日) 06:11:45 ID:mbP626ut

エナジー×２＋蜜1で回復してるのがデフォだろ

162 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/02(日) 07:57:21 ID:lmy2srOA

サンリゲがかかってれば変換しながら攻撃するだろうけど、
普段はエナジー*2→蜜使ってる人が多いね

163 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/02(日) 10:52:19 ID:w+NywZTt

世の中には蜜持ってないWizもいてだな…
まぁ持ってないWizでもいいWizならエーテル飲んでるけど

164 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/02(日) 11:09:31 ID:DsFi7/ri

45以上になって蜜がない　ってのはおかしいけどな
サブキャラと自演マッチングさせて毎日クエにでも連れてけば蜜ぐらい取れるし
それさえしない人がエーテル飲むとも思えない
蜜ないから～　星友いないから～って言い訳して変換だけしてると思われ

165 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/02(日) 11:16:50 ID:Ng4HkRR2

すみませんが、最強ボス戦でのプロフとビショの役割分担について教えていただけないでしょうか？

166 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/02(日) 11:30:24 ID:DsFi7/ri

>>165
ビショには回復しかできないのでビショは回復のみ
プロフは属性低下とWIZのお世話
ビショが忙しそうならあらかじめアローはプロフが入れると打ち合わせしておくとお互い幸せになれる
プロフは前衛にサンリゲ入れる程度、ビショの合間のミラーなど
ビショは前衛の回復のみに徹する
後衛の回復はプロフのサンリゲおよびサンク
アルテミなどではビショもサンクを使うので前衛＆火力全員サンクの範囲ないにいるのが前提
サンクの範囲内にいなくて死んだら自己責任
後衛に対してヒールの詠唱してたらその間に前衛が死んでしまうので、後衛に対してはサンリゲやサンクでOK

167 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/02(日) 11:35:49 ID:Ng4HkRR2

>>166
なるほど。ありがとうございます！
アロー入れてもいいのか、わからず入れてたので、すごい複雑な気分でしたが
すっきりしました
打ち合わせ重要ですね！

168 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/02(日) 12:06:36 ID:DsFi7/ri

>>167
自分はビショもプロフもやってるけど、デッカーとかビショに対して「忙しそうな時はアロー入れちゃいますけど、暇を見て上書きしちゃって下さい」って言ってる
それを言わないでさっさと入れるとカチンと来る人もいるだろうし
逆にビショのときはプロフにWIZへのサンリゲをお願いして自分はWIZにライブしない
相手の仕事を奪ってるとお互いにギスギスしちゃうから

169 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/02(日) 12:42:09 ID:Ng4HkRR2

>>168
フィールドボス戦で、とりあえず、最初は様子見でアマプレ、グラビ、フィフス、ミスフォ、サンクなどしてたけど
前衛や後衛がものすごく削られまくってて、回復で手一杯そうだったので
アローもいれたほうがいいと思ってやってました
アイコンもついてなかったし
でも、後で余裕できて、アローするかも？とも思ってたので
やっぱり打ち合わせ重要ですね

170 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/03(月) 19:37:21 ID:wpW2Xitm

ttp://m91103.blog38.fc2.com/
wizの戦闘後の食べ物について書いてあった。どこのwizも一緒だなｗ

171 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/04(火) 02:55:24 ID:l6KZdTuH

ウイルス注意

172 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/04(火) 03:47:27 ID:BjVyjFlD

アルテミってプロフ1か2でもいける？

173 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/04(火) 06:24:08 ID:XgXXlhDR

行ける

ただし、範囲攻撃を食らったらプリの回復だけに任せず
メンバー各自でPOTを飲むよう心得とけ

174 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/04(火) 09:36:36 ID:M13QworR

プロフだけでいけるかと思った

175 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/04(火) 09:48:06 ID:iMy1brrw

プロフどころか回復いりません

176 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/04(火) 12:30:34 ID:L9B8zjGl

ウイスルまじで？
Firefoxアンチウイルスアドオンが反応するか楽しみにしてたんだが
スルーですなぁ(´･ω･｀)

177 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/04(火) 12:37:21 ID:6AmdHsSc

ういー（仏語）
スルー

178 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/04(火) 12:43:42 ID:7eY3yaOh

単なるテンプレ

179 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/07(金) 01:39:38 ID:iyuydbnK

クエラビとマルスで組んだプロフがリフレス１を使ってたんだけど
リフレスは１で十分なの？
自分はLv４４で２を使ってたんだけど
クエラビで組んだプロフはLv43でマルスで組んだプロフはLv45だった

180 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/07(金) 01:43:37 ID:10wJwY1D

1で止める理由はない
ありがちなのはキー設定忘れ

181 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/07(金) 01:52:28 ID:iyuydbnK

そうか、設定忘れか・・・
PT組んだ時に２でかけたのを上書きされたから
１でいいんだよｋｓｇって思われたのかと思って心配だったんだ
ありがとう

182 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/07(金) 02:07:21 ID:TNgotc5J

プロフィットの紫装備について質問です。
ノーブル→ルミナス→ダリアのようなDEX型
エルブン→プレイ→カレッジのようなMID型
回復なのでMID型の方がいいでしょうか？
でも、MID型だと相当Dex低いのでデバフを外すことを考えると心配です。
先輩方はどのようにされてきましたか？

183 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/07(金) 02:13:23 ID:HO2iQNNU

俺は基本的にDex型で揃えてるな
MIDなんぞ気にするより魔法当たらない方が痛いし、レミーナでも出しときゃさほどMP気にならないし
というか敢えてMIDに行く理由が特に見当たらない。50ではトールタービン混合で組むけど

184 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/07(金) 02:21:37 ID:TNgotc5J

>>183
レスありがとうございます。
予算の関係で片方しか作れそうもないので、Dex型で用意したいと思います。

185 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/08(土) 09:37:30 ID:4x6XvUQv

65以上のプロフさんに教えていただきたいのですが
PTメンバーにビショさんいて、プロフ１の場合の範囲では
陽炎をする前に、ミスフォいれてから、範囲してますか？
それともなしで陽炎？
変な質問で申し訳ないですが、今後、どう動けばいいのか、わからなくて・・・

186 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/08(土) 10:42:11 ID:i5fmhDHZ

>>185
サンリゲ、ミスフォ、アマプレ、必要に応じてヒール、メシア。
それらやってからリマ出して陽炎やってる。
ＰＴ全体のＤＰＳを上げる下準備してからだね、私の場合。
所詮陽炎も、wizさんとかの範囲の底上げ程度って感じで考えてるよ。
範囲ができるようになったからとて、火力で勝るわけじゃないし
今までやってきたことをそのままやって、余裕ができたらって感じでいいと思う。
ＰＴで役割分担なんだ。一人で全てこなそうとか思わないほうが楽

187 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/08(土) 10:48:13 ID:i5fmhDHZ

補足
ＰＴ構成にもよるけど、範囲できる人数が少なくて、範囲要員で組んでる場合だったら
回復はビショさんに任せることもあるかな。
範囲中でも、すぐに対処できるようにEscキーに指は置いてる。
あとは今までやってきたこととそう変わりはないと思うよ。

188 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/09(日) 08:18:56 ID:W50P8+g9

>>186
レス、ありです！
そうですよね。　今まで通りでいいですよねー
なんだか、周りの方たちが『回復の範囲はすごい』と騒いでたので
ミスフォなしで火力で押し切るのかな？とか考えちゃいました
詳しい説明ありがとです＾＾

189 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/09(日) 12:25:05 ID:GkVMABqA

当方レベ26のプリですが先日行ったラビで疑問が何点か出ててきたのでご教授お願いします。
PT編成はナイト×2、マジ・ガンナー×各1・プリ×1です。最初～現レベ帯のラビクエをこなしていました。
途中途中でMP回復の為休憩を入れていたのですが休憩後一人のナイトにﾐﾗﾌｫをかけ通路を進むと敵と乱闘。その時まだディレィ中でもう一人のナイトにﾐﾗﾌｫかけれないままそのナイトが別敵と戦う。
HP減少するのでヒールをタゲ来ないだろうぐらいでいれる。
という感じで二人のナイトに時間差で入れていたのですが後ですごく怒られてしまったので、どう動くのが最良なのかアドバイスいただけませんか

190 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/09(日) 12:51:11 ID:H26Yhr4J

>>189
ナイトが二人いる場合　一人がMT（メインタンクとしてプロボダリングで敵全部をひきつける）

もう一人がTL（TLのタゲを全員で攻撃する）

だからMTに重点的にヒールやミラーをして、TLが減っていたらTLにヒールを飛ばす
レベルが低いうちは前衛が範囲ヘイトを上手く稼げないことが多く、MTはブレイクを全部の敵に撒いていくなどするためにMTとTLを分けます（40ラビ以降前衛は1になりMT=TLになる）

ナイト二人がここらの役回りがちゃんと出来ていたか
火力がそのことを分かっていたか（TLではなくMTの攻撃してる敵を攻撃などはNG）
そこらが分からないとなんとも言えない

次からはMTが誰か　TLが誰かを開始前に確認するといい

191 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/09(日) 13:01:29 ID:8A2MZqDL

ナイトが別々の敵を叩く時点でおかしい
ナイトが地雷

192 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/09(日) 13:38:31 ID:GkVMABqA

>>190
ありがとうございます
そういえば役割など全く決めず各ナイトが敵を殴り、殴っている敵を火力がそれぞれ攻撃している感じでした。
MTとTL分けをちゃんと確認してから入るようにしたいと思います。
立ち回り方もわかりやすく書いていただきありがとうございます。気をつけて周りに気を配れるようがんばります

193 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/09(日) 14:55:41 ID:PHqbE7/W

質問です。アルテミボス戦についてなのですが（当方ビショ）
前衛と火力職の中間辺りに位置取りして開始してるのですが、
全員サンクの位置に入らないor前衛にミラーを張れない位置だったりします。
その為1人で動き回ってる状態になってしまったのですが、
立ち位置はどこかに固定（火力寄りor前衛より）にした方がいいですか？
それとも現状通り動き回って回復・ミラーするのが基本でしょうか？

回復１の際の上手な立ち回り・立ち位置などアドバイス下さい。お願いします。

194 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/09(日) 15:01:29 ID:33cV7TXv

なれだね

195 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/09(日) 15:41:51 ID:H26Yhr4J

>>193
ボス戦開始前に、「前衛へのヒールミラーが優先になり、後衛にはヒールできません（詠唱している時間で前衛がピンチになるため）。後衛の方はサンクでまとめて回復するので範囲内にいてください」と言う
範囲が分からないとか言うようなら　WIZ皿はビショにくっついとけ　ガンナーも４ｍギリギリにいろ　でOK
アトリアだとサンクの範囲内にいない奴が死んでも自己責任で地雷乙
ビショが動き回るのに夢中になって前衛に無駄なPOT使わせたり死なせたりする方が悲惨なことになる
今は固定でしか行かないけど、野良で行ってた時は開始前に注意したし、開始しても遠くにいる奴には名指しで近くに来てくれないと回復出来ませんって言ったよ

196 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/09(日) 16:26:38 ID:PHqbE7/W

>>194　
慣れは重要ですよね。場数こなして上手に出来るよう頑張ってみます。
>>195
アトのビショです、参考になりました。
開始前に火力職の方にサンク範囲に居て貰えるようにお願いしてみます。
不慣れ＆カキコ遅いので開始後はチャット入力出来そうに無いですが努力します。

お二方レス・アドバイスありがとうございました。

197 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/11(火) 20:11:08 ID:jGCOQjL1

プリスレの皆さんに質問があって来ました。

以前野良募集して前衛１火力３プロフ１ビショ１の構成でアルテミ行ったんだけど、
その時のプロフが５０↓でアルテミの攻撃で蒸発
→他におこせる手段が無いからその場復活頼んだんだけど断られて
結局全滅しちゃってグダグダになった事があったんだ。
それ以来アルテミを野良で募集する時はプロフにしろビショにしろ
５０↓の人にはその場復活に協力して貰えるかを事前に聞いて無理なら断ってるんだが
これって回復職やってる人から見ると気持ちよくは無いよな・・・？

そう言う場合どういう風にすれば角が立たないものなんだろう？

198 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/11(火) 20:14:07 ID:TFCkcOZS

>>197
アルテミやデッカーは課金復活必須
プロフは起こせるって思ってるのかもしれないけど、詠唱がめちゃくちゃ長いから
起こしてたらプロフが死ぬぞ？

199 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/11(火) 20:22:57 ID:2lIGtfTq

>>198
プロフが死んだんだろ

>>197
・開幕覚醒で倒せる面子を揃える
・募集の段階で課金復活使える人を集める
最強と戦うのに55Lv以下で課金復活なしとかナメすぎ
気持ち悪いというなら、回復に「だけ」課金復活を求めるなら気にくわないな
回復だけじゃなく全員使えないとおかしいよ
プロフの戦闘中蘇生は詠唱長い上に、ディレイも30分。実用性はほぼない。

200 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/11(火) 20:24:21 ID:jGCOQjL1

>>198-199
もちろん自分は募集主だしその辺は事前に準備してます。
回復職が大変なのは言わずもがなですしね。

全滅した時の話だけど、自分含めプロフ以外の人は何度かその場復活して
体勢を立て直そうと試みました。
もう1人の回復役のビショなんてホントに何度も復活しながら
メンバーを回復してくれようとしてたしね。
その辺の経緯は野良で応募して来る人には知りもしない話ってのも十分承知してますが。

ただ、５０↓で応募して来る人で課金復活は嫌だって人があまりに多いので気になって書き込みました。

201 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/11(火) 20:25:23 ID:TFCkcOZS

→他におこせる手段が無いからその場復活頼んだんだけど

って書いてあったから、元々課金復活がデフォで詠唱の長いプロフの復活は考慮する必要がないよってこと
起こすってのは最初から考える必要が無い
職業がなんであれ自力で起きるべき

202 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/11(火) 20:26:45 ID:wostZKb0

>>197
前衛であれ、火力であれ、回復であれ、
アルテミなら課金復活必須
流石に3回以上使うことになったら、どこかが悪い

55の火力が居ればまず開幕覚醒で倒せるだろうし、
覚醒中なら蒸発はほとんどないはずだから、
使う機会自体そうあるものでもないが、ね
1,2回の課金復活も断るのなら、元から「アルテミを倒すつもりがない」
PTから蹴ってBL入り

45～49は、経験値とドロップのみの目当て
命中もHPも低くてお荷物なんだから、敷居高くて当然

50～54は、＋クエも。適正だが、努力は怠るべからず

55～58は、ドロップのみ目当てのお手伝い
素のHP的にも、覚醒鎧的にも、楽勝
万一、屈辱的にも転がったら、それこそ躍起になって課金復活だろｗ

203 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/11(火) 20:37:37 ID:h3SgTtTB

事前に復活の確認とかしたのかい？
Lvが低い時点で死ぬ可能性は高いんだから事前に伝えるべきだろう。

ていうか募集主なら50未満の時点で断ればいいじゃない
課金復活前提の前に死ににくい構成考えようぜ

204 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/11(火) 20:38:02 ID:jGCOQjL1

>>198-199
>>201-202
自分がまだアルテミに行けるようになって間もないＬＶなので、
中々５５↑で募集するのは気が引けるとこがありますが
どの職も負担を均等に出来るよう
事前にしっかり復活出来るかを確認しながら募集するよう心掛けます。

早い解答ありがとうございました。

205 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/11(火) 20:46:29 ID:jGCOQjL1

>>203
その場復活必須が前提ってのが自分の頭にあったので
その時は事前確認をしてなかったですね。

自分はしなかったけど、４８くらいからアルテミに行ってみたいってのはあって
当時の自分と同じだなぁと思うと断り辛い部分がありました。
これからはその辺りも少しシビアに考えながら、
メンバー全員が死ににくい環境を整えるよう気をつけることにします。

アドバイスありがとうございました。

206 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/11(火) 20:49:18 ID:r8r5DeoX

課金復活OKといいつつなかなか起きないと思ったら
死んでから買ってたやつがいたな

207 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/12(水) 01:50:17 ID:LWSdThu7

50未満でアルテミスとか寄生でしかないし市ねばいい。
どうしてもいきたいなら身内に連れていってもらうべき。

208 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/12(水) 02:20:50 ID:OJaNJuoh

夜分にすみません、38Lvのプロフィットです。
身内の人手が足りないとのことで、格上のクエラビの手伝いをしました。
周りのPTメンバーにメシア・開幕ミラフォ
前衛がブレイク入れたの確認してからサンリゲして、攻撃なり回復なりしてました。
カオスった時に、魔法系MOBばかりでPTメンバー全員のバフ欄に炎が複数つく事態に…。
焦って全員にサンリゲ撒いて、前衛やPTメンバーを殺さぬよう必死ヒール
MOBがバラけていたので、アウトレ範囲外の敵も当然いるわけでして、一部タゲが自分に…orz
自分がヘイト管理できなくて転がるのは仕方ないと思うのですが、
こういう場合はどのように立ち回ればいいのか、アドバイスをお願いできないでしょうか？

209 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/12(水) 02:37:22 ID:x8ybsYN1

全員にサンリゲ撒くなんて殺してくださいって言ってるようなもの
アウトレくらいじゃ剥がれないと思うぞ

人数とHPの減り具合からミラー・ハイヒ・サンクを使い分けたらいい
スリープやスタン使わない火力は見殺しでｏｋ

あと炎バフが付こうが殴られてようが、死ななければ別にいい
敵1体から攻撃されて自衛できず死ぬような火力はいらないしね

210 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/12(水) 02:59:31 ID:ttvMFpqV

>>208
カオスったときこそ、落ち着いてナイトと自分優先でいいんだよ。
銃みたいにナイトから離れた火力にはミラーでもとばしとけばいい。
そいつ狙ってる敵はアウトレ範囲外だろうしね。
ミラーメイン・ヒールとかなるべく死なない最低限の回復でいいよ。

それでも本気でやばいときは、アンドロを天女に持ち替えて
自分含む全員にサンリゲまいて、いくらかタゲもつつもりで思い切り回復する。
おひつじ座で回避スキルもないが、蜜・POT使用して今までこれで何とかなった。

もしくは、自分だけ逃げるのもアリかな。
あとで全員起こしにくればいいよ。
野良では難しいけど、身内なら分かってくれるでしょ。

211 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/12(水) 05:17:15 ID:UK13g2qA

この前、サブの33プリで35舵手・神殿に応募して行ったんだ

召喚台前へ行くと、35青装備ナイトと、33ガンナー、37レンジャーの4人PTだった

何とかボス倒せたけど、疲れた

212 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/12(水) 07:40:44 ID:Nl1fIs+V

>>211
で？何が言いたいんだ？
35ラビなんてMAPが広いんだから、しんどくて当たり前じゃまいか
舵手ボス38だし、火おばば　うざいし

213 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/12(水) 07:40:46 ID:yikutw80

自分が寄生上等で参加してるのに疲れたとか抜かしてんな

214 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/12(水) 12:54:21 ID:OJaNJuoh

>>209-210
遅くなりましたが、レスありがとうございます。
プレイ中は焦って、インビジ薬とか持っていたのに使ってないことに今頃気づいた訳ですがｗ
まずは安易にサンリゲ撒かずに、最低限の回復をするように心がけます。
火でHP削られるの見ると、予防的に反応しなくてはと思ってしまって…。

遅い時間帯にもかかわらず、ありがとうございました。

215 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/12(水) 15:44:34 ID:UK13g2qA

>>212
盾役が青装備なのに回復1で募集終わりなのは、普通なのかと。
火力で埋め尽くすワケでもなく、別にフルPTになってなかったし。
英雄PTからは、アウトレをディレイ毎にやらないと、タゲがこっちに来ていた
オーバーヒールはしてないぞ？
英雄4の鍵箱PTはアウトレしても無駄だったから覚醒して抱えることになった

>>213
Lv38ボスの場合、どのLvからプリは寄生じゃなくなるんだ？
参考までに教えてくれ
Lv40くらいか？ｗ

35フリラビでナイトが青装備だったら、回復2がデフォだと思ってたが、
どうやら間違った認識だったようだ。
それが正すことが出来た、感謝する>>212,213

216 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/12(水) 16:07:27 ID:CIqPqA5O

35ラビで4人なら少なくとも全員転職前提だな
水手ぐらいまでならなんとかなるかもしれないが…どのMAPも雑魚英雄いるし

35ナイトで青装備、つまりセレネなら何も性能的には問題ない
どっちかってと格上挑戦なら符を使ってるかどうかの方が論点になる

217 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/12(水) 16:12:28 ID:be7/R/8C

33で舵手行って寄生上等とか言われるこんな世の中じゃ

218 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/12(水) 16:16:42 ID:SDs75xZ5

ボスより５も低いのに胸張って寄生じゃないと思えるその頭をまずどうにかした方がいい

219 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/12(水) 16:23:42 ID:be7/R/8C

そんなの言い出したら漫遊行くのは55～とかなるんだぜ？バカらしくない？
しかもプリスレなんだぞ？アルテミもデッカーは55～とか言い出す人？

220 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/12(水) 16:43:45 ID:CIqPqA5O

35ラビは特殊だと思った方が良いぞ
バランスが転職前提、それ以外なら紫or符になってるんだから

221 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/12(水) 17:48:03 ID:Nl1fIs+V

>>215
回復２でも、結局、流れるだけでしょ？
ってか、フルかそうじゃないかは募集段階でわかるだろうし
知らずに集まってから4人とかで不安だったら、それ言えばいいし
インビジやアロマでヘイト減らしたりとかもできる
あと、青装備とかでも天女やセルス・エルナいるかいないかで変わるでしょ？

一番、悪いのは終わった後で文句言うことな気がする

222 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/12(水) 17:59:23 ID:3PXVJLPF

>>221
回復2になるだけでミラー2枚でディレイも埋めれるし回復ヘイトも分散できるから大きな違いだとは思うぞ。
流れる時は流れるけど。

223 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/12(水) 18:19:30 ID:UK13g2qA

>>221
回復2なら回復ヘイト分散出来るのに、結局流れるとか(；´д｀)
回復1の4人PTで不安だったから、入る前にちゃんと言ったさ
募集主「37のプロフ一人で楽勝だったから大丈夫」
インビジやアロマは、そいつに持たすの忘れてた
エーテル100個あるから、普通のラビなら大丈夫かなと軽く考えてた
まさかあんなことになるとは…
ナイトはペットなし。青装備詳細は、クエ＋アルミナかセレネ1箇所だったと思う

始まる前に警告
終わった後に文句つーか、注意（今度35ラビやる時は回復2でお願いします）
後学の為にも、全滅経験させた方が良かったかねぇ

224 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/12(水) 18:28:16 ID:x8ybsYN1

「全滅経験させた方が良かったかねぇ」とか　なんでそんなに偉そうなんだ
>211でわけのわからん愚痴を書きこむし
聞かれたら情報を後から出して愚痴愚痴
どっかいけよ

225 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/12(水) 18:34:50 ID:Nl1fIs+V

>>223
ヘイト分散は知らなかった　すまない
37のプロフと33プリじゃ、火力や装備が違うから回復量も変わってくるし
ミラフォ２と３でも変わるし、リフレスあるかないかでも変わってくるんじゃないかな？
その辺、強調したほうがよかったと思う

226 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/12(水) 18:36:41 ID:r/rygTi6

つか、お前も転職前から参加してたんだし同罪だろうに
なんでそのナイトだけが悪かった的な感想になってるのか理解不能。
他ならともかく35ラビに行くならもっとレベル上げてから行けよ

227 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/12(水) 18:51:45 ID:UK13g2qA

>>224
後出し情報って何だ？
ナイトのペットなしか？
全身青装備で高価なペットなんざ普通持ってないだろｗ
1stキャラ相手なら、まずこっちのが経験上だし、
たまたま今まで上手く行っていた可能性が高いから、
そう言う感想を持ったまでだ

まあ、このスレ的には初心者が混じる可能性のある35ラビでも
回復1が鉄板みたいだから、それが知れたことだけでも有り難い

>>226
募集主、な。
ともかく、全身紫天女シェラレミーナリマスイッチで幾つから行って良いのか言えよｗ

228 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/12(水) 18:56:46 ID:yHe++PVa

ID:UK13g2qAが言いたい事は

地雷前衛でも全滅せずボス倒せたのは俺のおかげ(ｷﾘｯ

229 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/12(水) 19:05:40 ID:UK13g2qA

>>228
ボスは…ちげーよ
覚醒のクールタイム終わってなかったし、前衛が覚醒して突っ込んだ後
普通のことしかしてねえ

ところで、インビジとアロマボム、どっちか持つならどっちが良いかな？

230 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/12(水) 19:08:27 ID:SDs75xZ5

>>全身紫天女シェラレミーナリマスイッチで
はい、また後出し情報が増えましたw

231 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/12(水) 19:12:36 ID:Js62tUnk

全滅しなかったのは俺のおかげというところは認めたみたいだぞoi

232 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/12(水) 19:19:44 ID:OleQC13x

野良で苦労したからって職スレでグチ言うくらいなら、最初から行くなと思う。
>>228の言うようにオレUMEEEEEからなんとかなった的な自慢としか思えん。

地雷率が高くてキツいだろう35ラビに転職前に行って文句いう神経がわからん。

233 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/12(水) 19:21:05 ID:Nl1fIs+V

舵手の２階の帽子系mobが寝かせれないこととかも言えばよかったと思うんだ
寝かす寝かさないでも、ダメージ結構変わってくるでしょ？
回復する機会も減るしさ
まぁ、38でメシア覚えてからのほうが、ヘイト管理は楽でしょ
どちらかを選ぶなら、インビジかな？でも両方あったほうがいいでしょ

234 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/12(水) 19:22:09 ID:cg9qij0u

>>227
転職したら行けよ。
せめて後1Lv上でミラフォが上がってからならまた状況は変わってただろうさ

235 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/12(水) 20:34:42 ID:ueXpTVcJ

そうはいうが33で舵手に参加するのもどうかと思うんだ
プリは34でミラフォ3覚えるだろ？そうすればヘイト的にも楽になるし、37プロフともそこまで差はないと思うぞ
36紫武器つけれる分プロフの方が一発の回復力あるけど600回復させるプロフと300*2のプリならヘイト的にはどっちも変わらん
変わるのは属性低下入れる余裕の有無だがお前さんの言うPTは銃オンリーだから意味は薄い
というかナイトが適正で火力が銃、しかもひとりはレンって状況なら俺なら大歓迎だわ
自分の力不足を棚にあげて文句いうとかPTプレイ向いてないよ

236 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/12(水) 21:03:04 ID:x8ybsYN1

>>229
それそれ微妙に効果が違うけど、どっちも使えるしお好みじゃないかなー。
自分は両方持ってインビジ→剥がれなかったらアロマって使ってる

237 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/14(金) 11:49:14 ID:1eG6dd9F

星座スキルで迷っているのでご意見を聞きたいです
プロフでおうし座のLv45スキル
デュラビリティー
HPとMPの上限+175、HPとMPの回復速度+8

ソリッド
覚醒時30秒内にHPとMPを25％回復する

デュラビリティーは常時なので便利かなとは思うのですが、ソリッドがあると覚醒時には死亡率が下がるだろうとは思うのです
タゲがくることが多い回復としてはやはりソリッドがお勧めになるのでしょうか？

238 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/14(金) 13:43:58 ID:SkaAYXrG

覚醒しても削られて死ぬ場面なんてまず無いし、俺ならデュラビリティーを選ぶ

239 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/14(金) 13:56:30 ID:mqYSgWaR

高レベルならソリッド

240 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/14(金) 16:47:26 ID:Ts/7PH99

ソロラビメインの52プロフなんだけどみんなどのラビ回してる？
45ラビもまずくなったからいけないし50ソロはまだきつい・・。
祝福土でも掘るのがいいのかな？

241 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/14(金) 17:18:44 ID:1eG6dd9F

>>238
>>239
意見ありがとうございます
クランでプロフ壁もたまにするので悩みます･･･もうしばらく考えて見ます

242 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/14(金) 22:24:50 ID:HSe4rBve

そろそろ50になるプロフなんですが、50の防具の組み合わせで迷ってます
トールとタービンを混成で使う場合、最もベターな組み合わせはどのようになるんでしょうか？

243 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/14(金) 22:32:08 ID:e0FkQUod

>>242
トールまぜるなら詠唱MAXになるようにまぜる（星座装備次第なのでエスパーじゃないとアドバイス不可能）
トールなしで詠唱MAXになるならタービン一式が一番良いに決まっているが

244 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/14(金) 22:41:06 ID:HSe4rBve

>>243
なるほど、詠唱MAXを計算してですか
ありがとうございます。自分で計算しながら組み合わせてみます

245 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/15(土) 01:44:39 ID:KLXzGxIa

50装備でプロフならタービン一式でいいよ。
詠唱なんてトールなくてもカンストするしトールはアルテミ行くならどうぞって感じだろ？

246 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/15(土) 10:43:01 ID:JosMTx/g

詠唱マックスに拘るのはあくまでも他の要素を突き詰めた後の話な。
詠唱速度に拘っても無駄な行動が多くて結局の速さを打ち消してるって人も多いしね。

247 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/15(土) 11:49:37 ID:3CHY22tB

プロフなのにわざわざ高等魔法詩つける奴なんていない
バフ無し計算で詠唱速度をあげるのがいいと思う
ソロラビするならバフ使うだろうが、フィールドじゃ使わないだろうし

248 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/15(土) 13:38:02 ID:zLZ425v3

花冠あれば全身タービンにマジカル＆コーカサス　詠唱２０％カードでカンスト余裕だし
カンストさせるまでもない狩場なら店売り加速でも詠唱９７％くらいまで行ったような
詠唱カンスト状態のヒールやフィフスのスピードに慣れちゃうと、詠唱７０％くらいじゃストレスたまるようになっちゃうんだよなぁ

249 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/18(火) 01:03:07 ID:yqJ+vur8

１００％で無詠唱になるスキル（Wizならバインドとか）なら数％の差も感じるけど、
そうでなければ気にならないなぁ･･･明け方でもラグで0.3秒くらいは変動するし。

250 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/18(火) 07:26:42 ID:kPA63Xyx

WIZがいなければ属性低下中にフィフス3発入れられるからなぁ

251 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/18(火) 07:44:26 ID:Mn9sg2ph

そろそろLv60になるプロフなのですが、装備になやんでいます。
星座チャットで質問したらサンダー装備を勧められました。
プロフでもサンダーがいいんでしょうか？

252 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/18(火) 07:48:23 ID:kPA63Xyx

>>251
用意できればサンダーがいいけど　一式そろえるの無理なんじゃね？
代行出してくれる人のアテがあるならいいが

253 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/18(火) 08:06:50 ID:lDvZPaVS

サンダーってぶっちゃけ趣味装備じゃない？
拘りがなければ普通にパンドラでいいと思う

254 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/18(火) 09:14:51 ID:B2+NyEPf

一式そろえるのに300Ｍとかかかる装備を普通に揃えようとかへんだろ
趣味装備、その分の金で武器強化したら結構な品が出来上がると思う

255 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/18(火) 09:25:02 ID:s/fq7txI

キャップ解放するのにカギわざわざそろえるのはセレブさんかはいひとさんだけだなー

256 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/19(水) 00:56:46 ID:mbLrT0xG

レスありがとうございます。
実はLv60用にラケシス図を用意してまして、サブのwiz用にサンダー図持ってまして
材料もあるのでサンダー作る事にします。

257 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/19(水) 02:33:09 ID:cPXobXV8

それだけ用意できる人が装備一つ自分で考えられないとか酷いな。

258 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/19(水) 07:31:54 ID:h7Aaj67e

っＲＭＴ

259 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/19(水) 11:01:11 ID:TYUPnGo1

55以上で新しい飲み物が出たから楽になるぞーヾ(･ω･)ﾉﾞ

260 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 09:47:15 ID:qkUQN9rG

ヾ(･ω･)ﾉﾞ

261 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 15:18:47 ID:lsirbpfu

ヾ(･ω･)ﾉﾞ

262 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 20:59:48 ID:ZIagOgKW

ヾ(･ω･)ﾉﾞ

263 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 21:26:35 ID:7E2IDxOZ

ヾ(･ω･)ﾉﾞ

264 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 22:54:59 ID:Z4ftr+sC

･･ﾞﾉヾω)(

265 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/20(木) 23:00:05 ID:8GyQRJSl

ヾ〇･ω･〇ﾉﾞ

266 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 03:07:29 ID:ORcqMlpE

　 ○○○
ヾ〇･ω･〇ﾉﾞ

267 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 09:58:27 ID:BZ8paYog

.　　　　　　　∧＿∧　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　スンマセン、直ぐに片付けますんで
　　-=≡ 　/　　　ヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_　　○○○
　　　　/　　　ヽ⌒)==ヽ_）=○・ω・○
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　○○○
　　／／　　　 >　） || 　 ||　( つ旦O
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　と＿)＿) ＿.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）

268 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 14:37:32 ID:LBu1BmxW

　　　○○○
　　○ ･ω･ ○　　＜I'll be back
　　　○○○
　　.c(,_ｕｕﾉ

269 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/21(金) 22:37:16 ID:8h5QpsRb

レオは滅びぬ。何度でも配布されるさ！

270 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 19:54:07 ID:oWGYZM6U

プリの先輩方に質問です
☆さんの協力でついに念願のメデュ盾を手に入れたのですけど
アルテミ戦だとどのタイミングで使えばいいのでしょう？
私はビショなのであんまり使う余裕無さそうなので
☆のパラさんに渡して使ってもらおうかとも思ってるのですが・・・
ご意見を聞かせてください＞＜

271 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/22(土) 20:27:04 ID:1l2HVk/m

低レベルプロフ持ちのウィザードですまんが…あらかじめショトカに入れておいて、
アルテミ本戦開幕、足元を駆け抜けながら滑り撃ちしてるな

272 ：270：2009/08/22(土) 21:38:35 ID:oWGYZM6U

なるほど～、開幕に使った方がいいんですね。
ありがとうございます。

273 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/23(日) 04:14:40 ID:o+99pwQb

またもや…orz　地雷プロフィットにご教授下さい。

40ラビで、究極1体＋取り巻き英雄4体でミラーがすぐ剥がれて、かけ直ししますが、すぐはがれます。
ミラーディレイ中は二本足狼のスラッシュもあり、頻繁にトリートとヒール類しててもHPが瀕死になるので、
サンリゲかけるのですが、サンリゲが効果出てきたと思われる瞬間、
開幕前メシア＆アウトレをディレイ毎でも、英雄を1体倒す前に、全タゲが自分に来てしまいます…orz
自分死亡→前衛死亡→6人PT全滅をこのところ繰り返してばかりです。
火力がwizさんなので、ヒールばかりで属性低下を切らすことも出来ないのに、属性低下ができず…orz

立ち位置としては、人狼の範囲が当たらないギリの所よりも、
HP-POTのみつつ、乱戦の中でアウトレやインビジの薬の方がいいのでしょうか？
（赤石が大副の場合、銃ボスがアウトレの範囲に入らないと思われ、ヒール1回目から狙われるので）
ヒールが間に合わないかも知れないときもあるので、最悪時には覚醒をお願いしますって
ラビ開始前にPTメンバーに頼むのって、回復職として失格でしょうか？

274 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/23(日) 05:15:31 ID:UazXFpRM

なんでみんな覚醒しないの？あほなの？

275 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/23(日) 05:20:22 ID:YS78dnRe

>>273
あんたが地雷なんじゃない
あんたのPT全体が地雷

40ラビで究極1体＋英雄4体だろうが、並以上の前衛なら
ヒールなしで耐えられる（ソロラビだってするくらいだしな）
前衛のLvが極端に低いか、装備の質が低いか、ポーション類を用意してない地雷か、
これら複数か全部の可能性もある
並の硬さとポーションじゃ、若干ジリ貧のことも多いが、ダリングで稼げる分のヒールで十分のはず

基本、タゲが来ない程度にヒールはする
アウトレは敵を範囲内に収めてやる
インビジは調節間違ってタゲ来てしまったら使う
ヒール1回目から狙われるってのは、前衛が先制プロボもダリングもしてないってこと
地雷以外の何者でもない

ミラーは気休め程度。トリートメントやってれば良い
後は敵の数を如何に素早く減らせるかに掛かってる
英雄1体倒す前にって、フルPTなら10秒、4人PTでも20秒だろ？
そんくらいも耐えられないなんてのは、40ラビに35Lvのトリオで行ってる級だろう
サバとPT内のLvと職も併せて記すべし
火力3人居たら、3体眠らせて究極1＋英雄1に持ち込めるんだぞ。余裕過ぎるだろ

276 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/23(日) 05:42:00 ID:YS78dnRe

ラビ周回なら、攻略時間に合わせて火力の覚醒順を決めておく
1回限りのラビなら、火力がボス取り巻き一匹目の英雄殲滅から覚醒してないのは地雷疑惑

参考までに、大副ボスに40蟹パラで35紫装備でも、
ディプレスト使ったら効果時間中（45秒）はヒール要らないどころか
ポーションも不要で、ハピネットだけでHPが賄える
効果が切れたらさすがに軟くなるが、ソロでもなかったら2,3匹倒し終わってるし問題なし

防御系星座じゃない前衛だと、覚醒チャージ中は『後衛がサボれない』程度
防御系星座だと、半分も働いてない地雷な奴ばかりでも安定してしまうからな
スリープ系すら使わない火力ってのは、回復の負担をその分増やしているようなもの

40ラビからその低落じゃ、先が思いやられるぞ？
高Lvじゃ最善を尽くしてギリギリってのがあるんだから、
スリープを使うよう言っても聞かない奴は切り捨てておけ。確実に将来的に足手まとい

277 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/23(日) 08:09:26 ID:lEBuC5H/

開幕覚醒してくれる火力は本当にありがたい
辛いのは取り巻きが多い時だけだから、最初に覚醒して数を減らしてくれるとグッと楽になる

ボスだけになってから覚醒する火力はただの地雷

278 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/23(日) 09:33:05 ID:L2HMOAyz

自分は回復も火力もナイトも持ってますが
あきらかに全員のせいだと思う

全員がラビ下限ぎりぎりの背伸びしすぎだとしても、ひどい
火力は全員スリープしているか
ナイトは先制プロボ・ディレイごとのダリングしているか
特に大福みたいな遠距離ボスでは、取り巻き引き連れて
ボスの近くでダリングすべき
でないと、ボスタゲもらって回復は普通に死ぬ
覚醒は普通、回復以外全員が開幕にするべき
回復はＭＰ切れてから、等の人もいる
ボスだけになってから覚醒する火力は特にクソ
タゲはがした場合もボスは足止めできないんだから、余計めんどくさい

範囲攻撃の取り巻きの場合、多少離れるのはいいこと
アウトレのときだけ走り込んで敵を範囲に入れたらどうかな

279 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/23(日) 11:26:27 ID:FBLk9+q0

復帰しようかと考えているビショですが
PTの現状はどんな感じですか？
ビショって需要ないですか？

280 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/23(日) 11:28:45 ID:sRMSlNRU

ないですね、ビショはPTに邪魔なので復帰とかやめてください

281 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/23(日) 11:32:58 ID:EZiCMR0C

需要はしっかりあるんだが
休止とかしててつながりに乏しいビショの入る枠はほぼない

282 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/23(日) 11:38:05 ID:L2HMOAyz

>>279
うちのクランのビショは元気に星ともつれてラビにいっとるので、
クランに入るトコから始めてはどうかな
野良だと入りにくいかもしれないよ

283 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/23(日) 11:57:06 ID:y6fCy7DL

>>273
人狼の範囲＜アウトレの範囲　だから、当たらない位置でアウトレが基本。
大副ボスは銃だから…っていうんだろうけど（実際、大副ではよくある話です）、
前衛さんがプロボ釣り→ダッシュで距離詰めてダリング、ってしてくれれば
鈍足くらってもボスをダリングの範囲内に楽に収められるはず。
ダッシュ使うのが苦手っていう人でも、ボスの近くまで人狼を引っ張っていくか、
ディレイごとにプロボをボスにいれないと流れるのは当たり前。
（ただ、プロボだとアシストで攻撃した火力とかが間違う可能性が結構ある）

･･･というわけで、みんなと同じ意見で、>>273は悪くないと思うよ。
前衛さんにプロボ釣りのこととダリング範囲にボスいれるように
言った方が良いんじゃないかな。お互いのためにも。

284 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/23(日) 12:26:55 ID:WE+SQt8S

スタンス→開幕先制ブロボ→スタンス解除して接近→スタンス→ダリングでいいだろうｊｋ

285 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/23(日) 12:29:31 ID:7AhBTVXd

たまにはダッシュのことも思い出してやってください

286 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/23(日) 12:46:35 ID:o+99pwQb

>>274-278　>>283
今回のPTは、35の方にも40ラビ経験させたいと、45パラ・火力は40代2名と35が2名、39プロフ（自分）で赤石・大副です。
スリープって、かけられた敵が棒立ちして、ZZZ、の文字がたちのぼるスキルですよね？
敵のデバフ欄をみて、WIZ/マジさんって最初からライトニング打つんだっけ？
属性低下はアースバインドじゃなかったんだっけ？と疑問を感じたのはこれ位でした…　未熟者で申し訳ないです。
今回のPTメンバーと組むことがあれば、開幕覚醒/スリープってどれくらい効果的？みたいに実験誘導してみようかな…

ナイトさんのHPが1000を行ったりきたりしていて、ナイトさんが死んでのヘイトリセットが怖くて
気がつかぬうちにヒールヘイト稼ぎすぎた自分が一番の責任だと思うので、
皆さんの意見を参考に、覚醒や立ち回りを工夫するように努力します。
（インビジ薬もアロマボムA型も持っていましたが、一気に全部くるとは思わず、すぐに使えなかった…orz　
　銃撃あったのに体力をMaxに戻してなかったのも響いています、やっぱり自分の責任です…）
色々なコメントありがとうございました。

287 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/23(日) 12:52:41 ID:TUgqcs+x

大副で死ぬ45パラ（）
とりあえずスタンスさせてプロボ釣りしてもらえ

288 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/23(日) 12:57:00 ID:L2HMOAyz

>>286
４５パラが大福で瀕死なんて信じられない…
基本的なことだが、シールドスタンスはやっていたのか気になるほどだよ
レベル的に見れば、パラプロフのペアでもクリアできる

スリープは棒立ち・水色っぽいエフェクトにＺＺＺで合ってる
Ｗｉｚ・マジの基本攻撃はバインド後の火魔法（スターショット・バーニングフレア・ファイアボール）
とくに転職後はライトニングなんざショートカットから外すレベルだと思う
ナイトもそんなに柔らかいなら、ＰＯＴも使って貰うといい

289 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/23(日) 12:58:32 ID:yt2vNDOV

38パラ＋ビショ　天女回避運無しでも大福ペアいけてたから　PTでいけないってのは相当・・・

290 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/23(日) 13:05:46 ID:o+99pwQb

追加すると、嫌になってきましたが。
バフは自分ともう一人のWIZ以外は、ライフパワー・リフレス・マジックサインのみで
（開幕前にパラ以外にはメシアかけてますが）、ペットもなしです。
当然ながら、35の方々は、黒い煙を出しているわけでして…orz

シールドスタンスしていたか、今は思い出せないです。
装備はなんだったかというのは、皆がアバ着ていたので、確認してないです。

でも、死なないだろうと思ってPT入ったのに、全滅するとは思わなくて、
最初にPT崩壊の原因を作った自分が悪いのだと反省ばかりです。

291 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/23(日) 13:14:29 ID:FBLk9+q0

>>281
なるほど。つながりが乏しいと言われればそうですね。
>>282
クラン入ってたんですが、空中分解しちゃってますので
大所帯のクランに入れてもらうのもいいかも？
>>280
私がビショで遊んでた時は「プロフ１ビショ１」が
主流だったので今もそうなのかと思ってました。

クランに入って楽しく遊ぼうかなーとも思いますが
「邪魔なんだよ」と思われてしまう職ならちょっと寂しいな。
んー。

292 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/23(日) 13:22:51 ID:YS78dnRe

>>286
45ﾊﾟﾗと39ﾌﾟﾛﾌのﾍﾟｱでｸﾘｱゆゆうｗ

ﾗｲﾄﾆﾝｸﾞ？　ｱﾝｸﾞﾘﾑ発動までと、「詠唱している間に倒れている可能性が高いHPの敵」への攻撃としてはあり
それ以外は地雷
ﾌｧｲｱｰﾎﾞｰﾙ連発のが2倍以上ﾀﾞﾒｰｼﾞ出る
ｼｮｰﾄｶｯﾄから外している人もいるくらい低DPS魔法（燃費は良いが、火力が燃費優先はありえん）

40代火力2名と35火力2名が空気
いてもいなくても大差ない状態だな
30ラビでもこなした方が良いんじゃないか？
基礎が全く出来てないと思うぞ
40ﾗﾋﾞ云々じゃなく、ﾗﾋﾞ自体の経験が少ないか、経験が積めない鳥頭か
まともな40代火力2名が開幕覚醒したら、ﾎﾞｽの取り巻きは瞬殺

良いか？　責任を全部自分のﾓﾉとするんじゃない
このｹｰｽは、前衛の硬さ不足＋火力の頭不足
45ﾊﾟﾗで大副なら、30Lvのｸｴ装備で火力星座（汚羊か？）でｽﾀﾝｽしてない状態なら
それくらい削れるかも知れないな程度。だが前衛覚醒すれば十分だろう、何やってんだか…判断不足

一つ、改善出来る点としては、「タゲ貰うほどﾋｰﾙはするな」
それで前衛死んだらリログでok

293 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/23(日) 13:27:36 ID:yt2vNDOV

>>291
低レベルアルテミはビショプロフ一人ずつだが　55付近になったらアルテミもプロフ1
デッカーにいたってはビショ入れる必要性はどこにもない　覚醒中に余裕で倒せる
ボス直や普通のラビ範囲もプロフ1で余裕

294 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/23(日) 13:46:49 ID:YS78dnRe

>>290
前衛の防具は、どれくらいヒールが要るかの指標になるから、
タゲって情報を見るで確認しておくと良い

全身紫ならソロ出来ちゃうかもクラス。ポット使わせない程度にちょろっと回復
全身クエ品なら、慎重にやるべき。ステ補正と併せて、全身紫より倍くらいHP減る感覚
たまーに、耐久度0で来る人もいる（いた）ので、指摘してあげよう。死ぬよりマシ

火力の武器も重要ではある。空気扱いするなら良いがｗ
35ならマイクロッドで良いが、40でペットなしならそろそろ紫武器が欲しい年頃
多分、カペラサーバーだと思うから、素材的に厳しいとは思うんだがな...

バフがほとんどなかったようだが、最低限、店売りの高級詠唱薬くらいは飲むor飲ませるべき
安い上に在庫が尽きてる心配がないしな。前衛が使うポーション1個分のお値段だし
詠唱100%行ってるなら良いが、無くても98%だとか言って慢心しているような奴が居たら言ってやれ
その2%で火力が1割～2割変わってくるとな。無詠唱バインドや詠唱短縮の積み重ねが、マジでバカにならない

295 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/23(日) 14:59:26 ID:S4jlyveK

>>291
よほどガツガツしたクランでもなきゃ
邪魔なんだよと思われる人格じゃなきゃ大丈夫だろ。

296 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/23(日) 15:32:39 ID:viCrNkjl

>>291
うちのクランとか結構人数多いけど人として迷惑なんじゃなきゃ何も問題ないし、どこもそんなんだと思うよ？
むしろビショは絶対数少ないしそこそこ育ったビショとかいるとアルテミとかで組みやすくてうれしい

297 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/23(日) 16:02:14 ID:Lv0nPTBd

大副をそのPTで回復死亡はきついな。
Wiiiiiiiizのオレから見てもWiiiiiiiz様のせいだと言いたい。
壁1火1回復1でも十分戦えるはず。

上で出てるがライトニングは皿が居ないならアングリム稼ぎかとどめの一撃のみ。
野良なら担当決めてないとアレだが一人がバインド→別Mobにスリープ
もう一人は攻撃開始して数秒経ってからスリープ(フレアの詠唱中とかに一人目のスリープ確認して更に別のMobにスリープ)
火力二人居ればスリープが切れる前に一匹は確実につぶせる。

ナイトはサブで有るけど適正ラビはやったことないから駄目出し出来ない。
多分上記のだめ出しで合ってる。

298 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/23(日) 16:35:58 ID:YS78dnRe

そのパラ、45だったんだろ…？
幽暗2の紫防具、プリト装備を、7周で簡単にゲット出来るじゃないか
もしプリトより格下の装備をしていたのなら、その時点で地雷、
プリト以上の装備をしてその柔らかさは、両手剣でも持って勇者してないと有り得ん
そんな勇者だったら地雷
上二つだとは断言は出来ないが...既知の外からの使者かも知れん
装備の一部を外してプレイして、指摘されるのを今か今かと期待してるタイプとか

廃人だと、どこまでやっちゃうか40大副攻略
36パラ：全身紫、天女、アレスswitchクラーク
36プロフ：全身紫、リマ、アルテミ
35マジ：マイクロッド以外紫、レミーナ、BPはなし
これで余裕
ちなみに、これはフィクションであり、実在したかどうかは黙秘させていただく

299 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/23(日) 18:35:20 ID:JKoFrzyk

今時の40ラビなら前衛がスタンスしてない可能性もあるな…とおもったが45ｗｗｗ
スタンスしてなかったらびっくりだわ。

300 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/23(日) 18:45:06 ID:yt2vNDOV

45で天秤とかなら天女なくてもヒールなしでいけるくらいだからなぁ
どんだけやわらかいんだろう

301 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/24(月) 11:04:11 ID:TW9t82Ud

むしろ
36パラ全身紫、怒風短剣＋エルナ
40プロフ全身紫＋レミーナ
43レン全身紫＋シェラ

でもゆううで自演乙でした＞大福溶岩
セルスあったらもっと楽じゃなかろうか

302 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/24(月) 11:25:34 ID:NmbuXsXP

パラで45だと大福ソロは美味くないから遠慮するレベル

303 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/24(月) 16:58:28 ID:3lVZQk6Y

日曜日は皆様にはお世話になり、たいへんありがとうございました。
パラさんは、星友のWIZさんが日曜日に42になったので、一緒に幽暗装備をとりに行ってました。
（星友のレベル上がるのを待っていた、いい人なんだそうです。
　クエの装備は色々な良いオプションが付いていて、問題ないと仰ってました。）

自分が、「ヒールヘイト稼ぎ過ぎたせいで、PT全滅の原因になってすみませんでした」と謝ったら
「取り巻きが倒せないから、仕方なく両手剣で攻撃力上げていたのに、
　回復量が足りないのにヘイトを稼ぎすぎてどうするんだ、頭を使いなさい」（要約です）
確かに、自分は覚醒の杖以外は元素交換の盾とバード一式なので、能力低くてすみませんとしか言えず。
その時のWIZさん達は、「これから頑張ればいいよ」って、逆に慰めてくれました。

色々お世話になった皆様に、事の顛末をお伝えして、終わりにさせて頂きます。
沢山のアドバイスありがとうございました。
あと、他の方の質問や雑談の邪魔になっていたら大変申し訳ございませんでした。

304 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/24(月) 17:01:44 ID:qdshUZ/B

突っ込みどころ満載でもうどうしようもない

305 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/24(月) 17:07:11 ID:sjUmxG1t

なんと言うか…たんなる地雷パラとしか思えんな

306 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/24(月) 17:08:42 ID:E271VYcw

勇者ｋｔｋｒ

307 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/24(月) 17:11:16 ID:Pb9qTm1N

両手剣だと！？
( ﾟдﾟ)・・・・・・・・・

308 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/24(月) 17:13:13 ID:NmbuXsXP

42パラなら大福ボスくらい両手剣でもいいと思う、普通死ぬとか考えないだろ

なんの意味も無いけど

309 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/24(月) 17:16:28 ID:m5boPiFX

>>303
地雷パラも突っ込まないＷｉｚもおかしい
もう組まない方がいいと思う・・・

大体適正レベル含む火力４人いて取り巻きが倒せないのがおかしいのに、
やわらか豆腐地雷ナイトがスタンスもせずに両手剣持ち出すのがおかしいのに
回復のせいにするとかありえん

310 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/24(月) 17:18:04 ID:Pb9qTm1N

助言いらないと思うけど一応書く
両手剣→盾持てないから、シールドスタンスとれないからヘイトあまり稼げない
シールドスタンス取れないから、ダメージ増える
結果、回復量が増え、ヒールヘイト増え、死亡かな？

311 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/24(月) 17:22:45 ID:jloOTp6u

>>303
それはもう怒って良いレベルだと思うよ
取り巻き全部残ってるのに両手剣って＾＾；；；；；；；とか煽り口調で言い返しておｋ
それはまあ極端だけど、「少しヘイトが辛かったので次は盾持ってスタンスお願いします」くらい言った方が良い
相手が間違ってるなら言い返すのも大事だよ
とりあえずそいつらとの関係切るのおすすめ

312 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/24(月) 17:27:38 ID:ChdF2HZu

>>303
それがクランなら脱退するレベルｗｗ
スタンスしてりゃ火力空気でもパラとプロフで倒せるレベルなのに、両手剣持ち出すとか
経験不足か頭悪いか、どっちかだな。45にもなって経験不足とか話にならんが。

313 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/24(月) 17:32:32 ID:kedBnjxx

その状況で両手装備するようなやつが
回復にむかって　｢頭を使いなさい｣　クソワロタｗｗｗｗ

314 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/24(月) 17:39:39 ID:0WNhRVOE

>>303
ナイトから言わせてもらうと、お前が謝る必要は全く無い
そのナイトが晒しレベルの地雷ｗ
ナイトの役割は火力ではなく、PTメンバー全員を守る壁
元々ショボい火力が両手剣で倍になったってwizにはかなわん
回復を死なせるのはナイトの恥
ラビで両手剣なんぞ、気心の知れた身内ＰＴでしかやらん

気を落とさずガンガレ

315 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/24(月) 17:55:52 ID:TW9t82Ud

短剣と盾でスタンス、ブレイク連打

これでいい場所なのに、両手剣だと…！
最後のボス一体とかで持ち替えるならいいけど、取り巻き全部いるのに両手剣とかあり得ん

316 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/24(月) 18:08:34 ID:BUbb5Miq

こんなんでよく４５になれたな。ラビ経験殆どないんじゃないか？
取り巻きいるのに両手なんて使ってたらそりゃHPガリガリ減るわな。
回復量が足りないんじゃなくて自分で足りなくさせてるだけじゃないか。
>>303には良いナイト見つけてラビを楽しんでほしい。

317 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/24(月) 18:12:18 ID:0WNhRVOE

>>315
地雷ナイト「だって両手剣の方がかっこいいし、攻撃力２倍じゃん」
多分、こういう思考だと思われｗ
ナイトの役割が解っていないタイプ
俺様TUEEEEしたくてナイトになった勘違い野郎

318 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/24(月) 19:40:53 ID:rpU//pEF

予想以上にひどいパラでクソワロタ
両手剣使っといて回復に頭使えってさすがにねーわ

319 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/24(月) 19:45:15 ID:k1kF9qpj

>>303
……（；・`д・´）！？
まさか、可能性として挙げてはいた、両手剣勇者様だったとは

取り巻きがいる状態で両手剣を使い始める
→1.シールドスタンスが出来ず、ヘイトが1.5倍にならない
　 2.両手剣での攻撃速度は遅い為、ブレイク連打してもヘイトが半分以下しか稼げなくなる
　 3.盾も持てない、シールドスタンスもしてない為、被ダメージが激増。多分2倍以上
前衛が稼ぐヘイトは通常の1/3以下、被ダメージは倍以上
こんな状況でヒールをしたら、そりゃあアンタ、すぐにタゲが回復行くよｗ
前衛が全て悪い。全滅の切欠を直接作ったのはその無能パラ
普通のプレイヤーなら、これらを指摘した上で返事次第でBL直行

＞「取り巻きが倒せないから、仕方なく両手剣で攻撃力上げていたのに、
＞　回復量が足りないのにヘイトを稼ぎすぎてどうするんだ、頭を使いなさい」
烈火もないのに、両手剣で微々たる攻撃力を上げるだと！
火力が頼りなかったのは分かるが、それでもボスは取り巻き処理まで
短剣or片手剣以外の選択肢はないだろJK
ナイトの片手剣は防具、と言う格言がどっかにあった

320 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/24(月) 19:53:55 ID:k1kF9qpj

やべえよ、そのパラ
オレがLv18～30くらいの時に勘違いしていたような内容を
素で継続してやがる
数回ラビ行ってみりゃ経験で分かるはずなのに、
見てるこっちが恥かしいわ

改善しないようなら、サバ毎の晒しスレにでも投下しておいてくれ
今後の犠牲者を少なくする為に、な

321 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/24(月) 20:03:00 ID:0WNhRVOE

ウィズダムのせいで、ラビに行かなくてもすぐレベルが上がるから
レベル４０台で、シールドスタンスもしない地雷ナイトもいるらしい

ナイトとプリはPTに１人が普通だから、他の同職を見て学ぶ機会が少ないのも原因だろうな
せめてwikiぐらい読んでくれればいいんだが、俺様TUEEEE！したいような奴だから
読まないんだよなｗ

322 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/24(月) 20:09:41 ID:k1kF9qpj

>>303
＞（星友のレベル上がるのを待っていた、いい人なんだそうです。
＞　クエの装備は色々な良いオプションが付いていて、問題ないと仰ってました。）

念のためwiki浚ってみたが、幽暗装備で1割、45紫で2割の防御力と、
強力なステータス補正を棄ててまで欲しいようなオプション付きは特に無かった

そのLvでのナイト装備の防御力1割2割って、結構デカイぞ
防御力5000を超えてくると大差なくなってくるが…

幽暗はクリアしたって何度も受けられるんだし、その後の周回も楽になるんだから、
45で取ってないのは周りへの迷惑を鑑みない自己満足パラと断定出来る

待っていた、ねえ
周りの為に出来る簡単な努力を、そう言う風におざなりに出来るってのは理解できねぇ

323 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 14:45:35 ID:SUNKA1Gb

ビショもプロフもいるんだけど
ビショならトールがお勧めでプロフならタービンお勧めでいいのかな

ユスティ一式は持ってるんだ

324 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 14:55:04 ID:hggjZBAZ

ビショでも詠唱カンストにできる最低限のトールだけ入れてメインはタービンだろう
ビショだから当たらなくてもいいっての嫌いだわ　自分ビショもってるけど
カレッジとかトール一式でまともに動くビショって見たことない

325 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 15:59:21 ID:/Q8FQltE

遅レスだけど>>291
お前のクランはゴーストファイターか！w
それはともかく、俺もビショでやってるけど結構クラメンからラビ誘われる
まぁ、プロフの人が余り行かないせいもあるけどね
とりあえず復帰するならクラン探し頑張れ！

326 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 16:11:43 ID:Waq6Y+aN

>>324
俺のフレのビショはトールだが、ビシバシ当たるぞ？
アクセが命中率アップ系だった

トールとタービン両方揃えようと思ったが
揃う前にレベルが上がりそうでござるの巻

327 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 16:16:09 ID:bI3VbqBa

命中カードでも使えば、全身トールでもいいんじゃない？

328 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 16:31:29 ID:9xmH9nSQ

頭と足はトールにする意味ないだろう

329 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 16:49:50 ID:bI3VbqBa

>>328
仲裁クエして両方そろえるのがめんどくさい人なのかと思って

330 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 17:01:47 ID:qMWUFlvs

トール一式の見た目いいし、アバターと着替えられていいじゃない
レミーナ出しておけば大体の問題は解決。安いしな

331 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 17:04:56 ID:hggjZBAZ

どうせ常時アバターなのに見た目重視でPTへの貢献が考えられない人って　って思ってしなうんだが
カレッジもかわいいから　ユスティもかわいいから　
ユスティでアルテミデッカーなんかいったら当たるわけがない
見た目用装備で取っておくならいいが、それで野良はないわ

332 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 17:06:59 ID:IQhIj8vK

まあでも、大体見た目は

VIT型＞DEX型だよな

なぜだ

333 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 17:09:35 ID:qMWUFlvs

ビショの属性低下なんてそんなに期待もされてないし、レミーナとかアクセって選択肢もある
トール一式だから野良はないわ、とか低脳すぎる

334 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 17:21:19 ID:hggjZBAZ

かわいいからトール　って奴がDEX強化つけて命中アクセにレミーナに審判カードもつけるならいいんじゃね？
たいていはそこまでキッチリしてる人はいない

装備見れちゃうから　皿とかビショにかわいいから～で弱点補う努力してる奴がいかに少ないか街中で覗いてみるといいよ
PT募集に来た段階ではペット何使って、きちんとバフするのかは分からない
ラビ入っちゃって全身トール＝バフけちりたいだけって人もいるから警戒されても仕方ないと思うよ
あと、誰もビショの攻撃になんか勿論期待してないと思う
自分もビショとプロフやったからそれは分かる
だからってやれることもやらずに寄生していいってことにはならないだろう？

335 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 17:23:27 ID:qMWUFlvs

それトールかタービンかに関係無いだろ

武器強化やってない奴は大体他もダメ、星座ペットもってない奴大体他もダメ
ビショなんて選ぶ奴は大体他もダメ、お前の言ってる事はこういう事

336 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 17:32:50 ID:hggjZBAZ

最低限当てるってのは武器の強化や星座ペットとは違うんじゃ？
ビショはボス直に入れてもらえないからお金がなくてDEX装備買えないとかネガがたまにいるが、タービンは金かからないんだし
レミーナが買えないならアンドロだっていい
全身トールのMP回復アクセばっかりで来られたら　ハズレ引いたな　とは思うよ正直

337 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 17:34:55 ID:7kJF66wK

戦闘符入れればそうそう外れないだろ
ばっかじゃねーの

338 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 17:36:38 ID:hggjZBAZ

トールやユスティきてる奴が戦闘符入れてるならいいんじゃないの？
でも他人からは分からない
やる気がないって思われてもしょうがない
ましてやビショが戦闘符つかってるなんて一般的じゃないだろうしなぁ

339 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 17:38:14 ID:qMWUFlvs

>>336
お前ホントにアホだな、トールとタービンどっちがいいのかな？って話しだぞ
そもそも全身トール+ＭＰ回復アクセでペット無しでも星座スキルで命中+8とかあるんだぞ？
トール持ってる奴はこんなのがおおい～とか、馬鹿過ぎるだろ

340 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 17:40:37 ID:y3MaSehU

話をずらして悪いけど…
いるよね、ＭＰ回復アクセにＭＰ回復エンチャのビショ。
ちょっと指摘されると「全否定された」って落ち込んだり…星さんだけど。
プロフにそんなのがいないとは言わないけどね…

341 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 17:43:18 ID:COwb7C8A

そもそもMP回復アクセとエンチャの必要性がわからない･･･。
プロフなら吸えばいいから勿論必要ないし、
ビショだってMP回復量1とか2を集めてもレミーナ使えば誤差なんじゃないの？

342 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 17:43:30 ID:qMWUFlvs

>>340
そういうのは総じて職業に関係ないと思う、お前の星友がそういう人ってだけ
ビショが本当に必要とされる場面だと攻撃なんてしなくていいしな

343 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 17:45:33 ID:hggjZBAZ

どっちがいい？って言うから詠唱確保できるならタービンのほうがいいって言ってるだけ
トールとタービンの命中差は14,5％
簡単にはうめられないし　タービン一式DEX重視の装備でもイシリスじゃ50ラビやアルテミではずすからね
裁決DEX強化でやっと50ラビどこでもLv50でいけるくらいになる

344 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 17:50:25 ID:qMWUFlvs

>>343
お前散々意味不明な事言っておいて今更それかｗ
死ねゴミクズ

345 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 17:51:27 ID:qWO4gsaT

詠唱確保出来るならタービンが良いっていうなら
命中確保出来るならトールでも良いじゃない
見た目でユスティトール選んでるやつが命中の事なんて考えてる訳無いだろ？ってりくつはおかしい

そんな私は55になってジャッジを脱いで見た目でミラクルを選んだ
英雄にオットDEX付けたいのにイベンターHPがいつまでも復帰しないんだぜ

346 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 17:52:00 ID:6Y7Pxc4G

ビショって時点で野良はないわ

347 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 17:54:33 ID:hggjZBAZ

タービン一式でさらにDEX命中アクセにしていかないと50ラビやアルテミデッカーで当たらないのに
トール一式でちょっと命中アクセにしたくらいで当たるわけがないから言ってるんだが・・・
分からないならいいよ
元々詠唱足りない分だけトール混ぜて詠唱カンストにして残りタービンって一番最初に書いたつもりだけど
なんで死ねゴミくずとか言われなきゃいけないの？

348 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 17:56:53 ID:IQhIj8vK

そもそもビショってDEXいるの？
属性低下と補助をプロフがして、回復などのビショに投げるのが分担じゃないの？
あほくさ

DEX低いとヒールを外すってんならそりゃ重要だけどさ

349 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 17:58:45 ID:6Y7Pxc4G

ただでさえ役に立たないのにアロー外しちゃうビショの人って＾＾；

350 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 18:03:26 ID:qMWUFlvs

334 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 17:21:19 ID:hggjZBAZ
かわいいからトール　って奴がDEX強化つけて命中アクセにレミーナに審判カードもつけるならいいんじゃね？
たいていはそこまでキッチリしてる人はいない

装備見れちゃうから　皿とかビショにかわいいから～で弱点補う努力してる奴がいかに少ないか街中で覗いてみるといいよ
PT募集に来た段階ではペット何使って、きちんとバフするのかは分からない
ラビ入っちゃって全身トール＝バフけちりたいだけって人もいるから警戒されても仕方ないと思うよ
あと、誰もビショの攻撃になんか勿論期待してないと思う
自分もビショとプロフやったからそれは分かる
だからってやれることもやらずに寄生していいってことにはならないだろう？

でもタービン着ているビショは高等魔法詩使うんですねわかりました

351 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 18:05:03 ID:bI3VbqBa

まあ当たらないなら当たるレベルまで行かなければいいよ
見た目で気に入ったのを着たい気持ちもよく分かる

352 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 18:24:23 ID:hggjZBAZ

星座にもよるけど、マジカルコーカサスつけてれば詠唱20％のカードで間に合わないかね
花冠あれば店売りでもいけるかもね
でも命中の差は大きいぞ
まぁこうやってビショだから何もしなくていいので見た目装備で寄生するのが当然ってのじゃ、そりゃ野良ではぶかれるわ
同業としては迷惑だ

353 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 18:28:41 ID:+o+mTjk3

50～54の頃は全身トールだったが、常時戦闘回避符もつけてたし
武器もアングリム無しで常時カンストできるようにマジカルイシリス魔法強化だったが
まともに動けてないとは心外だな、そりゃラビじゃ基本がアローヒールミラーだけだし
やることは確かに少ないけどさ…
無理してデッカーとか行かない限り適正ラビじゃ外さないぞ

354 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 18:39:29 ID:COwb7C8A

個人的な見解だけども
タービンだとかトールだとかの前に、「混合する」事を考えられる人なら
ある程度バフとかも考えて準備できる人が多いんじゃないかなーという第一印象がある
ただ、タービン着てても駄目なやつは駄目だし、トール着てても駄目なやつは駄目
その辺りは本当に個人によると思うけど、トール一式地雷＞タービン一式地雷＞混合地雷
…の人数差だと思うんだ。見た目でタービン選ぶ人はあんまり居ないからだと思うけどね

>>353
「適正ラビなら外さない」のはわかるんだけど、
命中足りないのに適正じゃない所にまで背伸びするやつが最近ごろごろ転がってる
クイズって恐ろしいなー

355 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 18:43:32 ID:+o+mTjk3

混合にするのって意外と面倒なんだよな
だから欲しい奴は大抵はタービン一式→トール一式って両方そろえたりする
WIZとかだと割と楽に集まるし、アルテミとかにも行きたいだろうしやるだろうが

…俺はアルテミをクエ分だけ行って後はお預けにしてたな
命中欲しいならやっすいDEX強化でも武器につけりゃいいんだし、
そんな地雷ってのは多分何も考えてないだけだろうな

356 ：323：2009/08/25(火) 19:27:15 ID:SUNKA1Gb

ＤＥＸの強化はしてないけど、マジカルとコーカサスはつけてる
両方揃えればいいっていうことね

ビショで野良はめったに行かないし、いつもフレやクラメンとペアしたりＰＴ組んだりしてるかな
その時のメンバーみてＰＯＴとカードで２～４位付けてます
野良で募集にのる時は必ずプロフで行きますよ
特別うまくはないけど、地雷まではいってないと思ってるけどなぁｗ

２キャラトールとタービン両方とるのかと思うとちょっとだるいが気合入れるよ

357 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 19:44:26 ID:hggjZBAZ

ユスティ一式持ってるなら　2キャラタービンだけでいいんじゃないの？
アルテミデッカーとか最強ボス行く時だけ高等魔法詩使えばいいし
アルテミのときは、アルテミ前で全員バフとか色々確認する時間あるからそこで着替えればOK
ユスティなら2キャラでまわして使えるんだし

358 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 19:56:31 ID:BQXeJVU/

>>353
お前も何も考えずにイシリス(笑)じゃねーかｗ

359 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 19:59:29 ID:hZYSAwfD

ビショならイシリスで何ら問題なくね　アングリムなかなか溜まらねえし
クリなんか上げてどうすんだよ　「火力です（ｷﾘｯ」とでも言う気か？

360 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 20:02:31 ID:PE7a2Cm0

>>359
>>358が脳死してるだけだからほっとけ
イシリスの四文字だけに脊髄反射したんだろ

361 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 20:10:08 ID:9xmH9nSQ

>>348
ビショいるのになんでプロフがわざわざ
レベル低いアロー撃たなきゃならんのだ？
頭大丈夫か？

362 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 20:23:11 ID:GcWJ7RkW

>>361
知らないようだから教えてあげるけど
LV差による属性低下差は微々たるもの
切れ間なくアローが入ってることが重要

363 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 20:27:22 ID:hggjZBAZ

どうせビショだから攻撃しなくてもって言う人がいるけど
実際PTでどう思われてるか気にしたことあるのかな？
クランの前衛から言われたが、プロフがいるからとかビショだからとかって回復「しか」しない奴がいるらしい
確かに攻撃しても微々たる物だけど、攻撃しないとか外すとかって周りから見たら何もしてないのと同じ
微々たる物でもいいからアローとか何かすることあるだろう
そんなにビショってMPきついの？これだから浄化でビショ来ても入れたくないんだよね　みたいに言われた
自分含めてクランのビショはDEX装備のクリ率アクセにしててもMPきつくて回復しか出来ませんなんてことはない
ちゃんとやってる人ももちろんいるんだけど、前にもいたようにビショだからPT入れてもらえなくて装備そろえられないとか
ビショだから仕事しなくてもいいとかいるから、やっぱり周りから見て印象悪いんだと思うよ

364 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 20:38:06 ID:sY+HZcvI

タービントールクエってさ、資源の争奪戦までいけば楽な気がするんだけどな
まぁ、そこまで行くのがきついけどね
仲裁クエは早めに受けといて、報告だけしなければいいはず

365 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 20:39:01 ID:8Lno7qfk

>>362
それでも上書きしたら露骨に愚痴言われたり
嫌味言われた事があるから自分は打たなくなったな。。

366 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 20:53:51 ID:9xmH9nSQ

>>362
だからビショが切れ目なくアロー入れればいいじゃないか
ずっと棒立ちしてる時間のほんの一部割いて
ボタン一つ押すことがそんなに手間なのかね
ビショいるのにプロフがアロー撃つのは百害あって一利なしだ

367 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 21:43:06 ID:BQXeJVU/

>>360
そもそもイシリス持つ必要なんてないだろｗ
裁決タービンで詠唱カンストするだろｗ
魔法に符有りでイシリスって、もしかして見た目(笑)ですか？ｗ
さすがビショ様ですねｗ

368 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 21:54:00 ID:2WupB4u8

ビショやってる奴はどうしようもねえ奴ばかりだな

369 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 22:00:16 ID:PE7a2Cm0

>>367
それアングリム前提だろ？
ヒールじゃアクティブは溜まらんぞ

370 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 22:17:22 ID:+o+mTjk3

>>367
ビショやったことないのはわかるが煽っても無知を晒すだけだぞ

371 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 22:21:31 ID:BQXeJVU/

>>369
ヒールとミラーしかしないんですかビショ様はｗ
アングリ維持できないなら興奮剤とか使いましょうよｗ
イシリスに魔法つけるぐらいなら高等と興奮剤使った方が安上がりですよｗｗ
それとも装備見られたときに自分はマジカル魔法イシリス(ｷﾘｯだから地雷じゃないですアピールですか？ｗ

372 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 22:23:47 ID:+o+mTjk3

マジカル魔法イシリスとカードと花輪とトールで詠唱いくつになるか計算してこいアホか…

373 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 22:25:29 ID:hZYSAwfD

興奮剤使ってタービン装備して、必死にクリ上げたところで
ビショの何の役に立つんだよ

374 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 22:29:51 ID:2acYtgKw

イシリス持ってないの？

375 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 22:31:00 ID:b9D746iV

クリ出せなんてどこに書いてあるの。
命中確保しろって言われてるだけじゃないの？

376 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 22:44:48 ID:BQXeJVU/

クリなんてビショに求めてないわ(笑)
魔攻は裁決のがイシリスよりも上。

イシリスに魔法強化つけるくらいなら裁決に興奮剤使ってアングリ使えば詠唱カンスト出来るって話だろｗ

勝手にクリの話持ち出してビショ様の妄想はすげーよ

377 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 22:55:33 ID:2acYtgKw

なんだイシリスも持ってないんですかー

378 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 23:01:10 ID:BQXeJVU/

花あるならアングリなくてもコーカサスつけて裁決に魔法でカンストじゃないか。
イシリスの必要性全くないじゃねーか(笑)

あ、見た目でしたねｗ

379 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 23:01:48 ID:hggjZBAZ

イシリスはラビ入ってすぐとボス戦前に準備でごたついてアクティブ減っちゃった時だけでよくないか？
精錬イシリスに魔法の強化つっこんだけど　裁決DEX強化の方が使いやすかったからイシリスはバフ用にしてたが
イシリストールじゃ当たらなくない？

380 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 23:08:32 ID:+ziSv8FR

イシリスに星々で60まで使ってればいいじゃん
ビショはHPMP高いのが一番安心だわ

381 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/25(火) 23:17:05 ID:2p1h3iVW

ぶっちゃけWizと違ってダメージなんて求めてないから詠唱カンストしてて当たればなんでもいいよ
裁決でもイシリスでも好きなもん使っとけ

382 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 00:39:40 ID:Xdp0Ut21

カンストとか花とかお前ら色々言ってるけど･･･
♂ビショだっているんだぜ････
♀が楽々とカンストしてるのに俺はバフMAXのイシリス魔法････
何だこの差はorz

383 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 02:05:00 ID:4WxVBSga

イシリスイシリスお前らお金持ちですね

384 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 02:16:01 ID:oNXUde4E

超インフレのアトリアですら月石今2.5～3Mだから金持ちって程でもないだろう
他鯖どんだけ高いかは知らんが

385 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 02:36:50 ID:dWdZVIMQ

インフレ終わってデフレ中なアトリアは物価が色々下がってめちゃくちゃｗ

386 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 04:42:57 ID:8ViWPZDI

オレは5本のイシリスを持ってる（ｷﾘｯ

387 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 06:49:47 ID:CfWPIy+s

バフ用で作っても月神やメデュ盾持ちだすと、橙装備の共通ディレイの関係でいらない子になるな、全く使わなくなる
自力で素材集めたならいいけど、買い集めて作る程の物でもない
他の橙装備が作れないとかなら持ってた方がいいかもだが

388 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 08:11:14 ID:4WxVBSga

イシリスすら持ってない人はどうすれば・・・

389 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 08:22:05 ID:CfWPIy+s

橙装備はフィールドボスやラビソロとかやらない限り特に要らんと思うが
たまたま素材集まったり資金が潤沢なら作ったらいいんじゃね？程度の装備
適正の紫装備さえ充実してれば上等だろう

390 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 08:25:51 ID:WXEeZcip

イシリスなくても1ラビで興奮剤2個あれば十分なのに
詠唱計算したことないのかね
詠唱カンストさせるためにイシリス持ちます！って皿を全力で止めたのを思い出した
範囲でしか輝けない皿がイシリスで範囲してどうすんだよ、裁決でカンストさせなきゃよわよわじゃねーかと

391 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 08:52:41 ID:4WxVBSga

390「イシリスなくても1ラビで興奮剤2個あれば十分（ｷﾘｯ」

イシリス欲しいおー

392 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 09:04:13 ID:0db4zBYU

>>391
イシリス(笑)持つメリット上げてみろよｗ
まじビショ様は脳死してらっしゃるｗ
あ、脳死してるからビショ選択したんでしたねｗ

393 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 09:16:44 ID:4WxVBSga

ごめん、俺ビジョってかプリ系持ってない
俺はイシリスが欲しくて、たまたまこのスレ覗いてたらイシリスの話題が出てたから
書き込んでみただけさ

イシリスはレアだから、オレンジだからいいんじゃないの？
レベ50程度ならそんなもんじゃない？

しっかし、アンチイシリス厨さん恐ろしいな・・・

394 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 09:34:57 ID:VaDPzxO0

毎回興奮剤と高等魔法詩使う金があるならイシリス作ったほうが全然安上がり

裁決よりも特にHPが高く体をDEX装備で固めてもフィールドソロ・アルテミなどに対しても安心
ビショプロフサラには有用で、2キャラ以上いるなら間違いない一本
でもイシリスに魔法の強化つけるくらいなら住み分け考えてほしぼしつけとけ、って思うけど

395 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 09:36:40 ID:ay2RmwDm

>>392
上でイシリス持つメリットが挙がったわけですが
それについて何か一言お願いします

396 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 10:42:00 ID:hmIa6wGT

イシリス持つメリット＝単純オレンジだからｷﾘｯ

397 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 10:51:13 ID:XyHWdD6i

採決とイシリスどっちも使ってみたらどうかな
DEX強化の採決ならアルテミも55ラビも外したことなかったが、精錬イシリスできて喜び勇んでラビいったらボスにはミス出るし
花冠あったからDPSも精錬イシリスより採決HQだったよ
一応バフ用にはしてたけど、55になったらゴミになった
アルテミ行くときにアルテミ戦だけでもイシリスに持ち替えて死ににくくするかとか使い道考えたが、最大HP増えるペットも登場したし
デッカーなんかボスは30秒で沈むし
作るのは趣味で作ればイイと思う
自分も自力ゲットした材料で三本作ったし
ただ、使ってみると今まで採決で当たってた敵には星や魔法強化のイシリスじゃ当たらなくて結局採決使ってた
55になれば仙后や狂気グローブ混ぜて詠唱カンスト余裕で、なんでこんなもん作ったんだろうって思う
月神みたいに一生物じゃないしテミスともディレイかぶるし

398 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 10:53:10 ID:wvWbcVtq

Wizとかならイシリス（笑）なんだろうがビショでイシリスで笑われる理由がよくわからんな
作るだけ金の無駄とかは理由にならんし、Wizとかで開幕興奮剤の代わりとして使いまわす事も出来るから別段作っといて損があるワケでもなし
攻撃当たらないとかはそもそもイシリスだけの問題でもないだろうしな

399 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 11:06:11 ID:XyHWdD6i

トール一式、イシリスに深淵強化のビショがボス直に来たらカエレだが
タービン一式にマジカルイシリスで審判カード使ってれば何の問題もないな
ラビ前で他人の装備見てると、深淵とか魔法攻撃力+2のジェムとか着けた高レベルビショが結構いるから「こいつらのせいでビショ嫌われてるんだろうなぁ」とは思っちゃう
プリスレ見て質問とかする人はそんな意味不明な装備にはしないだろうけど
マジカルつけてない仙后杖で何するつもりですか!?てビショとかいるからな

400 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 11:22:50 ID:bbej2gt3

>>399
お前はビショが嫌いでどうしても貶めたいらしいが、そんなのビショに限った事じゃないだろ
トール一式深淵イシリスにMP回復アクセで外しまくりディスペスリープ未実装のwiiiiz様だって普通に居る
そんなやつなら火力()の寄生よりもヒール飛ばしてくれる分まだビショの方がパーティにとってはありがたいよ

ビショは不遇だから優遇職で固めたい最強厨や効率厨からは冷たい扱いを受けるかもしれんが、
ビショだから嫌われるなんて風潮は別に無いだろ

401 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 11:40:13 ID:awXxS888

てか、ﾋﾞｼｮってｲｼﾘｽ一択じゃないのか？

回復＞属性低下だろ？

そのためにまず、詠唱ｶﾝｽﾄが先だろう。

ｲｼﾘｽ、マジ魔術or魔法の強化

トールは詠唱つくとこだけ。あとはトールとかｼﾞｬｯｼﾞ混ぜてdexあげ。

これで十分じゃないか？外れないし。
、
むしろ裁決もって攻撃メインにしてるﾋﾞｼｮとかキャラ消せよ。

ついでにﾋﾞｼｮやったことないカスは黙ってろ。

402 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 11:40:27 ID:WXEeZcip

ここを見てる人は最低限やってるだろう
でもゲーム内のビショは評判悪いぞ
実際自分で他人の装備見てみるといいかも
ビショってだけで入れたくないって思う人がいるのも納得できる
ビショ皿は変にネガって、どうせビショだから皿だからって最低限の装備も努力もしないのが多い
WIZにも銃にも地雷はいるが全人口にくらべれば少ない
ビショや皿は絶滅危惧種なのに地雷率が高い　だからメンヘラ職とか言われる
貶めたいわけじゃないが
ビショの攻撃になんか誰も期待してないからトールでいいとか、攻撃外してもいいとか
そういうことをプリスレで書かれるのは、ちゃんとやってるビショからしたら迷惑なんじゃないかな

403 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 11:50:56 ID:hmIa6wGT

月神GF烈火ついたらビショは殴りなさい(

404 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 11:51:27 ID:WXEeZcip

イシリス　詠唱28　アングリム詠唱25　コーカサス詠唱10　マジカル詠唱20　魔法OR魔術詠唱10
タービン一式（INT補正＋詠唱３％）詠唱10
これで詠唱103　魔法OR魔術がなくても店売りPOT使えば詠唱100
なのになんでトール混ぜるの？
イシリスが悪い　トールが悪いというわけじゃないんだが　詠唱100確保して他はDEXにするべきだと思うんだけど
可愛いから　オレンジがいいから　イシリス＋全身トールだと寄生虫だろう？
詠唱ほっといて攻撃しろというつもりもない
詠唱カンスト＋命中確保しようって頭はないのか？
DEX装備をどれだけ使って詠唱カンストさせられるか考えるべきだと思うんだが

405 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 12:07:02 ID:0db4zBYU

>>404
そこでビショ様はカードも興奮剤も使わずにマジカル魔法イシリス花トールで常時詠唱カンストです(ｷﾘｯをしちゃうんですよｗ
理由はカードと興奮剤毎回使うほどお金ありません(ｷﾘｯ
って魔法イシリス持ちながら言っちゃうんですよｗ

406 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 12:12:23 ID:14/WdtFm

攻撃ばっかりして回復しない奴より
攻撃しないで回復してくれたほうが前衛的には嬉しい

407 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 12:13:57 ID:1P/bC3PV

魔法イシリスにタービン一式コーカサスなプロフがクランにいるんだが…
高等魔法詩使ってるとは自称するが指摘してやった方がいいのかなあ…？

408 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 12:14:12 ID:WXEeZcip

どっちもちゃんとやるのが最低限　じゃないの？
攻撃しかしないビショか回復しかしないビショかで比較するのがおかしい
それで回復しかしないビショを正当化するのが、ビショとして気分悪い
そんなんだからプロフ入れた方が100倍ましって言われるんじゃん

409 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 12:21:34 ID:14/WdtFm

>>408
どっちもやるのがベストだけど
どっちも完璧にこなす奴少なくね？
だから極論を言ってみた

410 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 12:27:35 ID:wvWbcVtq

詠唱カンストしててちゃんと攻撃当たるなら好きにしろよっていう

411 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 12:40:15 ID:ALMSfofj

そんな細かい論議しなくたって、ゲーム内はビショでもプロフでも上手いのは一握り
んでそういう奴は、イシリスだからバカ、トールはバカ、とか言わない
星座や普段の固定ＰＴ、アクセＰＯＴＣｖＣスキルと色々あるのに、何か一つ取り上げて騒ぐのはナンセンス
極論言えば裸のままでもバフだけで各ステータス+60とか出来る
ＣｖＣでＤＥＸ+50バフＰＯＴで+12課金バフで+15命中カードで命中+3％
サラのスキルでＤＥＸ上げ、オットＤＥＸ、ＤＥＸ強化、星座パッシブで命中+8％
これでもトール一式だから当たらないとか、恥ずかしくていえないだろ？
トールだから、イシリス握ってるからなんてアホな事いうのは
女だから～、男だから～、とか言い出すキチガイ田嶋と同等

412 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 12:59:19 ID:MiKi7gDn

そういう一握りのまれな例を根拠に
女だから～、男だから～、とかの一般論を否定するほうが
基地外の類だと思うが

413 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 13:01:30 ID:ALMSfofj

>>412
お前読解力無いって言われるだろ

414 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 13:07:51 ID:WXEeZcip

そこまで自分で考えられる人なら　プロフはタービン　ビショはトールでいいですよね？なんて質問しに来ないと思うんだが
ビショだからトールでいいって質問してきてる相手に、ちゃんと詠唱計算してカンストするだけの詠唱が確保できてれば残りはタービンを混ぜてDEXを確保した方がいいってのは良いアドバイスだと思うんだが
そもそも詠唱カンストと命中考えられる人は自分で計算するからそんな質問しないんだよ

415 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 13:24:36 ID:KSrASrfR

当たるだけの命中を確保して
当てられるラビへ行けばいい
ただそれだけのこと

マジ系は火力出さないといけないからイシリスはブースト用以外に使い道はないな
プリ系ならアリだと思うよ　値段ほどの価値は無いと思うけど

イシリスは消耗品じゃないから、売る時を考えたり長い目で見れば詠唱カードや興奮剤を使うより安上がりになる
詠唱バフケチってイシリス持っても普通のPTなら問題無いんだから好きにさせればいい

416 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 15:53:08 ID:UUf050Fb

インフレが加速し続けてた頃だと、イシリスは実に良い代物だったんだけどな

普段から興奮剤・詠唱カード類の出費を抑えられる上、イシリスの
購入額よりも不要になって売却する時に付く値の方が高かったから
総合的に見ても出費どころか収入になってた

・・・しかし今はデフレが始まったからなあ

417 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 16:13:27 ID:8GS1KbSw

そんなに装備に神経質にならなきゃ、ボスを倒せないほどハードなゲームか？
適正レベルで機敏な動きとチームワークがあれば、普通の紫装備で十分だろ？
少ないＰＴメンバーでドロップの分け前を増やしたいとか
適正レベルより上を狙うから橙が要るんだろ
遊びなんだから、少しは心に余裕を持てよｗ

適正レベルよりかなり下の装備しか持っていない奴や
サボってる奴が地雷だろ

418 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/26(水) 17:30:05 ID:uNkIPOju

無課金で寄生する奴が地雷

419 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 00:23:36 ID:fZSODtyF

ところでよ前イシリスに戦人つけたビショ様がいてたな(

420 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 00:28:10 ID:rqI8PCU4

あぁそれ以前ナイトスレでも話題になってなかったっけか

星友のパラとのペアしかやんねぇから、ビショのカス威力の攻撃魔法
使うよりイシリスでぶん殴ったほうが強いって言う

421 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 01:00:21 ID:ZzZMhh1R

>>420
何その勝ち組

422 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 03:13:45 ID:+vvoFzZP

吟唱POTと攻速POT飲んでヒールしながら殴るのかｗ
なんか楽しそうだなｗ

423 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 07:17:55 ID:fLlhZVdE

俺も自演のプロフはサンリゲミスフォだけして殴らせてる
ナイトのお下がりの戦士剣装備させてる

424 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 10:29:23 ID:svEAEyyd

プロフは殴らんでいいだろ・・・

425 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 11:06:46 ID:uR34ZuCQ

自演だから魔法詠唱させるのが面倒なんだろ？
イシリスは魔法剣だから品質上げても物理攻撃力上がらないんだよなぁ
それが残念だ

426 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 11:21:14 ID:ZeTfUnpH

ブレイク7に烈火ミスフォはいってると40代プロフでも一撃700くらい
剣振るだけで700なんだから、アローグラビフィフスしてるよりずっと強い、ＭＰいらないし

427 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 12:06:04 ID:PkXX2ta3

暁まじオススメ

428 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 12:10:39 ID:vypIzO4I

暁使うくらいならイシリスを短剣に持ち換えた方が良くね？

429 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 12:16:49 ID:PkXX2ta3

…暁して持ち替えればいいじゃん…

430 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 12:19:22 ID:Mi+Hwom/

>>426
それが可能なのって高レベパラで低レベプロフをPLする時限定で
更にボスで面倒だからパラだけ操作しておきたいって時だけじゃん

431 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 12:27:29 ID:IYaIUOum

>>426
テスト鯖の某パラ様な気がする

432 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 12:29:25 ID:svEAEyyd

>>425
なるほど、だが前衛は攻撃連打しとけば暫く勝手に殴ってるからプロフ側で真面目に攻撃したほうが早い
もしや、俺のパラが弱いだけか・・・

433 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 12:31:55 ID:ZeTfUnpH

そこそこレベル上がってからのパラプロフペアでも殴ってもらった
55同士でも殴ったほうが強かった、というかＭＰいらないのが大きいみたい

434 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 12:34:33 ID:uR34ZuCQ

星座にもよるかなぁ
羊プロフ　牛パラ　クラーク*2　ちょっとチャットしててパラがさぼるとタゲがプロフにいく
クラークでクリティカル＋されるんだけど、プロフのほうも8割くらいがクリティカルになるから3kくらいのダメをぽんぽんと
狼人いるとプロフになぐらせとくわけにもいかないし
ミスフォは欲しいが　やっぱレンあたり連れてくのがベストかね
と、左目を自演パラプロフで掘ってて思った

435 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 12:44:08 ID:PkXX2ta3

同じ装備でなら同じダメージが出るはずで、スタンスしてればヘイトに明らかな差が出るのになんだそれ

436 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 12:45:15 ID:svEAEyyd

天パラ、やぎプロで最初は、プロは初回アマミラしかしてなかったんだが、
撲滅遅すぎて攻撃も参加させてる
PT仕様の装備だしな・・・

437 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 12:57:18 ID:uR34ZuCQ

434はプロフが本気攻撃してた場合（魔法）
説明ぬけててごめん

438 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 13:40:30 ID:ZzZMhh1R

バカだろコイツ
クラークで魔法のクリが８割出るだって？

439 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 14:06:42 ID:uR34ZuCQ

>>438
クラーク2匹でパラのクリ率はかなりUPされてるけど
羊プロフでクリ率UPとってクリアクセでかためて戦闘つかってれば魔法が8割クリティカルになるからパラからタゲうばえる

440 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 14:09:30 ID:rqI8PCU4

羊50星盤でクリ率＋８％、運符でラキクリ率＋２３％

さて、装備アクセ補正でクリ率を４９％も上げる方法とやらを教えてくれ

441 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 14:24:21 ID:ZeTfUnpH

お前ら何言ってんだよ>>439は鳳凰を使ってたんだよ

442 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 17:15:55 ID:Nc9QzF4N

野良で前衛捕まらないから俺様が素敵ミラーとライブサンクで盾やるわと出発したが7分で崩壊した

443 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 17:30:05 ID:IYaIUOum

アマプレサンリゲ回避符防御バフはどうした

444 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 19:33:34 ID:XloqWVEB

むしろクランラビ中に盾がリアル呼び出しの末離脱

PTメンバーの視線を感じ、俺（プロフ）盾っすか！
YESYESYESと返ってきたあの日…
♀ビショたんのおかげで俺は死なずに済んだ

445 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 19:52:08 ID:LlYn7yQo

でもそれが♂ビショだったら・・・

446 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/27(木) 20:42:29 ID:rqI8PCU4

アッー！

447 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 12:09:14 ID:qqWZAhLw

サンリゲ1×3でスタンスしたダリング4（パラ48～55）×1をぎりぎり剥がした

鼻で笑う奴もいそうだが参考までにどうぞ

448 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 16:01:21 ID:gj5sYkeE

鼻で笑うの前に･･･魔法攻撃力がわからなければ回復量がわからないから、
参考になんて全くならない

449 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 16:05:41 ID:7nVZaP5w

メシアの有無ぐらい書けよと

450 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/28(金) 16:09:10 ID:xrujSDxq

>>447
何がいいたいのか分からない
回復ヘイトとかプリ系のスキルヘイトはもうヘイト検証完璧に出てるから、それを既に明らかになってる騒音やダリングのヘイト検証なんか計算だけでいくらでもできるんだが

451 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/29(土) 01:43:15 ID:sxENB31Z

先輩方、質問させてください。
MOBに人狼がいる時は、人狼の範囲に当たらないぐらいの所で回復やアウトレ入れてますが、
テンプルナイト（初めて組みました）に、チャージの範囲に入ってくれないとヘイト稼げないって言われて。
wikiみたのですが、どちらのスキルも距離10mって解釈で、立つ位置は大丈夫かなと思ったのですが。
自分（プロフ）とビショは人狼に当たらないくらいの前の方の位置、
少し離れてウィザードとソーサラーとスナイパーが並んでいたって感じです。
先輩方は、テンプルナイトと組まれた時は、敵の種類によらず、テンプルナイトのすぐ後ろに立つ感じですか？

452 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/29(土) 02:58:52 ID:HdCza5T/

そのテンプルがきちんとBF入れてるなら、BFの効果範囲が10mだから
自分にBFかかるギリギリの位置に立ってればOK

453 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/29(土) 08:33:23 ID:0j7thxdl

>>447は大した検証でもなんでもないと分かっていて、一応参考として置いてっただけだろ
夏厨って言葉嫌いだったが、最近沸きすぎてどうにもならんな

454 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/29(土) 11:33:06 ID:/lIRR5Gk

>>453
むしろ447が夏厨だろ。
てかもう夏休みも終わりかけなのに夏厨とかお前夏厨って言いたいだけだろ

455 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/29(土) 11:48:56 ID:u0FTnQgH

そうか、世間様の夏休みはもうそろそろ終わりなのか…

456 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/29(土) 17:08:18 ID:sxENB31Z

>>452
レスありがとうございます。
プロテクトが戦闘中かかっていたので、立ち位置は問題なかったと考えても大丈夫そうですね。
テンプルナイトが一言放って即chcで、どこが悪かったのか質問できなくて、こちらで質問すみませんでした。

457 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/30(日) 15:50:48 ID:FNjEIZhh

47プロフでパラケ持って詠唱100%達成しているのですが、50装備は裁決になると思うので詠唱100%が少しつらいものがあります
多少無理してでもイシリスを手に入れたほうがいいのでしょうか？
アト鯖なのでいまいち詠唱100%の恩恵が受け切れていない気がするので迷っています

458 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/30(日) 16:13:48 ID:evD/HRJY

>>457
アトリアならギャングPTの募集もかなり多いので、ギャングに通ってれば２～３日でトールタービン2セットそろいます
詠唱が100になるように混合にするといいですよ
ソロで毎日クエとかするときは、グラビバーンだけで敵が死ぬのでタービン一式
アルテミに行く時はタービン一式で行ってアルテミ前でトール一式
少人数ボス直の時はトールタービン混合で詠唱100に

459 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/30(日) 16:28:42 ID:nRsHsIF9

>>457
どうやって１００％にしてるのかは知らないけど
カードだけでも魔法詩→高等魔法詩になるだけで１０％変わるよ
それを考えると上だけトールにするだけで１００％いくんじゃないのかな？

460 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/30(日) 17:00:29 ID:+vbRET8A

高等魔法詩30
アングリ25
マジカル20
コーカサス10
タービン頭3
残りINTでカンスト
魔法と花あればINTしだいで店売り詠唱うｐでもカンスト可能。

プロフにトール混合する必要は無い。
最強行くときはバフつければいいし。
DEX上げてミスフォとデバフ維持が大切。

461 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/30(日) 19:17:02 ID:xQGX1vCO

>>459
店売りPOT12　INT9.8　武器（魔術付きパラケ）10+16+20　アングリム25　コーカサス10で合計102.8
上記で100%達成しています

>>458
>>460
基本詠唱100%は必須みたいですね
詠唱を確保しつつクリ関係を充実させようと思います

質問に答えてくださりありがとうございました

462 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/30(日) 19:18:51 ID:PH8inWds

プロフなら別に必須じゃないけど、今まで100%だったなら気になると思うよ
アングリ無くても常時ってのならイシリスって手もあるけど、普通にカードのがコスパいいと思う

463 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/30(日) 19:39:04 ID:evD/HRJY

>>461
1秒で詠唱できてたフィフスが1,2秒になるだけでテンポくずれてイライラするんだよね
WIZがいるとき　グラビ　アロー　フィフス*2　グラビ　アロー　フィフス*2・・・
だったのが1発しかフィフス入らなくなるとか
ペアとか銃PTならカンストしてればフィフス3発いけるのに入らなくなるし
必須化どうかで言ったらWIZだってビショだってプロフだって必須じゃないけど
詠唱カンストしてる人＞詠唱カンストしてない人にはどうやってもなっちゃうでしょ

464 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/31(月) 10:55:41 ID:efsO5kbH

アングリム常時維持できんの？

465 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/31(月) 11:12:02 ID:2SIdlHlD

>>464
プロフは出来るでしょ
ラビ入って１PT目でアングリム可能なはず
その後テンポよければずっとアングリム持続させれるよ
ボス前はボス部屋のPTやる時にアングリム調整しておけばボス戦開始後すぐまた使えるようになるし
アルテミのときだけ興奮剤使えばいい
デッカーはデッカー部屋の雑魚でアングリム余裕でたまる

466 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/31(月) 19:43:59 ID:xGI9cLmI

62幽暗装備、ダーナシリーズの命中＋5%だけが未実装と聞いて飛んできました

もし事実ならDEXを考えてパンドラ着るべきか悩む！
ミスフォはずすとガッカリ

ダーナ着てる先輩に聞きたいのですはい
トータルDEXが50のダーナで命中気になる？と。

当方60プロフ、パンドラ一式着て65Ｄ嵐、死者共にミスはほぼ無
星座とか関係してくるかもしれないけど命中マイナス系はとってましぇん

467 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/31(月) 20:23:23 ID:69dXiUCI

65ラビは問題なかった気がするぞ！
ただ、65になってから奴隷行きだしたらたまにミスが出た気がする！
というわけで65からパンドラ着てました！

468 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/31(月) 20:36:04 ID:8rt/M2vw

ダーナとかいらね

469 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/31(月) 21:51:50 ID:kR60pxKt

×幽暗
〇井戸

470 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/08/31(月) 23:47:48 ID:ccZuytmF

ダーナはいらないな
そうダーナ

471 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/01(火) 00:34:22 ID:T2CI+kxK

70付近でダーナ着てるプロフとかいるけどな

>>470

472 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/01(火) 00:49:15 ID:KQtQOFCw

ソロラビとか陽炎使って鍵掘りとかするならそこそこ使える
PT行くならいらね

473 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/02(水) 01:51:38 ID:oBFWDqvN

メイン火力でサブプリをプロフに転職させようと思ってます。
質問スレで聞いた方がいいかもしれないけどトリートメントってスキルレベルで違いあります？
wikiコメント欄見ても差あるのかないのかわからなかったもので･･･

あとラビの立ち回りは
ミスフォ→グラビ→アロー(ビショ無しの場合)切らさないようにして
ミラフォが切れたらミラフォかけ直し、適度にヒール。

ヒール一発分減ってない時はヒールライブ。一発分以上減ってたらヒールorハイヒール
アウトレディレイ毎。

Wizが変換してたらサンリゲ。

こんな感じで問題ないでしょうか。

474 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/02(水) 03:33:28 ID:/vKn2A+G

>>473
分かる範囲で。
・トリートメントはLv1で使用上は問題ありません。
・WIZの変換については、事前にWIZと相談してからの方が無難です。
（サンリゲもヘイト稼ぐ事とMPきついのを理解して、自分で蜜やPot使うという方もいます。）
・ラビでは、ミラフォ中心で、状況に応じてヒール類を使い分けます。
ヒールライブは持続的にヘイトを稼ぐので、安易には使わないほうがいいと。
（例えば、スラッシュ多い時には、ヒールライブよりもトリートメントするだけのほうが、MP的にもヘイト的にも優秀。
　追加が来そうな時に、ヒールライブかかっていると、ナイトがヘイト稼ぐ前では追加が全部プリに流れます。）
・ビショさんが忙しい時もあるので、アローは事前に打ち合わせるか、ビショさんの様子をみて入れることもあります。

475 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/02(水) 07:17:58 ID:4230E0FO

>>473
とりあえず、メシアとライフパワーは切らさずにかける

ナイト突っ込む前にアマプレ→ミラフォ
攻撃はミスフォ→グラビ→アロー→バーン→フィフス
ミラフォは高レベになればなるほど、壊れまくりだし、天女いると消されちゃうのであまり重要視しなくていい気がする
それよりもアマプレを。
あまりにもダメージひどい時やアマプレの切れ目とかにはサンリゲ投げたりしてる
ナイトの回復は70～80％辺りでヒールorハイヒールしてる
wizのMPが30％辺りになるとサンリゲつけてるかな？

私はこんな感じです。間違ってたら、ごめんなさい

476 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/02(水) 07:29:28 ID:ScGa3hlB

リフレスも忘れるな！
自分は緊急時と起こすために電撃も押しやすいトコにいれてる

477 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/02(水) 07:37:06 ID:1xEsSama

詠唱短縮100%までするとアロー→グラビ→フィフス*3が入ったりする
でも鯖の機嫌しだいという

478 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/02(水) 10:52:20 ID:FJh9EBQs

星座変更なるカードが出たんだけど
売るのもあれだし、面白そうなんで使ってみようと思うんだが
プロ腐におすすめの星座とかある？

479 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/02(水) 10:55:49 ID:FJh9EBQs

すまん誕生日だったわ

480 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/02(水) 10:57:42 ID:XIUR6hID

>>478
やりたいことによるんじゃない？
ソロラビしたい　ペアラビメイン　カテリナ直したいとか
鉄板だと魚座だけど
魚座とお羊を55まで育てた感想では圧倒的に羊の方がいい
自然回復すごいし、ディストラクティもいいし
覚醒中詠唱MAXにできるから、アルテミやデッカーなんかでボス開始時に興奮剤とかいらないし
MTが思い出したときにダリングしてくれれば、プロボ釣りなら基本的にタゲが漏れるなんて有り得ないから魚座のヘイト減少が体感できなかったし
エヴェなんかめったに使わなかった

481 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/02(水) 12:19:21 ID:CSaauiut

先日から始めたんだけど、クエとかで敵倒していると貯まるなんか素材っぽいアイテム
これって捨てたりNPCに売ったり(1スタぐらいだけど）してもいいのかな？
貧乏性なので今まで出た素材全部貯めてあるんだけど、さすがにそろそろ持てなくなってきたので
装備はwiki見ると素材に変換してokって書いてあったのでそうしてます

482 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/02(水) 12:20:22 ID:CSaauiut

うわ、質問スレ同時に開いてて誤爆しました。上のは見なかった事にして下さい

483 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/02(水) 14:28:03 ID:oBFWDqvN

473です
474.475さんありです。
一通りスキルが揃う42までは祈祷文拾い兼ねて透明翼でPLしてきます。
42になったら大副かなんかで教わったこと予行演習してきます。

42でマルス行っても平気だろうか･･･
CCしない火力とか起こさない火力ばっかりだったらどうしよ･･･

484 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/02(水) 15:06:23 ID:FJh9EBQs

>>480
thx
既に牡羊座なので替える必要がないという結論になった
俺の誕生日に隙はなかった
カードは☆にでもやることにするわ

485 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/02(水) 15:32:30 ID:RJ8iYDSw

そして販売される誕生日変更カード・・・(´;ω;`)ﾌﾞﾜｯ

486 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/02(水) 23:53:01 ID:4230E0FO

>>483
最近のマルスはやばいとクラメンが言ってた
特にナイトの地雷率すごくて流れるとか、釣れないとか？
だから、インビジ・アロマとか万全の用意はしたほうが良さそう
がんばってね＾＾

487 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/04(金) 06:07:20 ID:Jfm84XUX

ttp://loda.jp/lh/?id=2273
マジックマスター取ったらMID113で魔法攻撃最大+22だった

488 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/04(金) 06:12:40 ID:Jfm84XUX

ごめんガーディ入ってた

489 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/04(金) 07:22:01 ID:+AoDwwGc

リミットはつまり、スキルがちょっと強くなるだけってことかな
真新しいのなし？

490 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/04(金) 07:38:43 ID:1NalIrDS

＞キャラクター自体のステータスを増加させる「パッシブ系」のスキルや
＞各職業毎の既存スキルの高レベルバージョン、新スキル等があります。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~

わざわざステ増加パッシブ系（○○マスター？）とは別に
こう書いてるぐらいだから何かあると思うんだがなぁ

491 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/04(金) 10:11:57 ID:s/691kr0

今までも新スキルっていって高ｌｖスキル開放だけだったじゃん・・・

492 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/04(金) 11:35:50 ID:Z4rZauQy

先輩方に質問です。

３８プロフと４０ＷＩＺで４０大福溶岩にペアで行ってみたのですが
覚醒してもボスの取り巻きに耐えられませんでしたorz
初ペアラビっていうより、ラビがほとんど初なので立ち回りとかが謎です…
何をどう気をつければいいのか教えていただけますでしょうか？

プロフの私は山羊座３８
装備はノーブル一式、創造剣、ケレスタージェ
アクセは耳の守護のイヤリング以外はクエ品
補助関係は回避符の他ギガシルドや高級破壊をつけていた様な記憶が…

よろしくお願いします。

493 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/04(金) 11:59:25 ID:T7qxknnv

そのレベルでペアするならパラが要るだろう。
パラが天秤であれば45秒(このレベルじゃ30秒か？)まず耐えられるし
(蟹とかだと攻撃速度遅くてヘイト稼げんかも)
その後覚醒すりゃさらに90秒
こんだけあれば取り巻き二匹は十分つぶせるけど
プロフWIZのそれくらいのレベルでペアしたことないからわからん

ただ俺の場合は44天秤パラと42蟹WIZペアだった。

494 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/04(金) 12:03:17 ID:4/5e/fRv

>>492
４０ラビはきついんじゃないか？
アマプレあれば、なんとかなりそうな気もするが…
若干格上挑戦で、プロフとウィズじゃ、耐えれん気がするな。

実際やったことはないから、経験者の意見を聞かんとわからんが

495 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/04(金) 12:06:04 ID:dS8v+6sh

>>492
まず二人とも戦闘ペット出してライブサンリゲかけて、自分にミラフォアマプレで突撃
突撃後騒音使ってグラビバーン、あとはひたすら自己ヒールでなるべく耐える
やばいと思ったら覚醒して出来ればアローグラビを切らさないようにする
あとは回復垂れ流しでいけると思うよ

wizが火力高すぎならインビジ薬とか使えばタゲ流れないんじゃないかな
あと戦闘符張ってチャレンジしたら楽になると思う

496 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/04(金) 12:06:57 ID:dS8v+6sh

38だとアマプレないのか・・・うん、きついね

497 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/04(金) 12:12:44 ID:Z4rZauQy

みなさんありがとうです～＾＾
まだわからないことだらけなので、いろいろ研究してみます！
まず自分のレベルを上げなければ…そして再チャレンジしてみよう
アマプレどころかミスフォもありませんから；

フレのパラが牡牛だったような…
特性とかよくわからないけど誘ってみようかな？

498 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/04(金) 12:21:06 ID:dGNpSRz4

アマプレ覚えるまではプロフ壁は不可能だよ
大福なら蟹プリだとなんとかなるけど、それ以外は無理
そもそもアマプレ無しのプロフだと、ボスから一撃400くらいもらってるはず
ボスだけ考えても回復が手一杯のはず

499 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/04(金) 12:27:04 ID:p6uvZd01

プロフが蟹座でペットはセルス、MPの回復は蜜。
この条件でなら38プロフとWizで大福ペアは出来たよ。

ボスはまずプロフがサンリゲとライブをかけて普通に突っ込んで
グラビアローを入れた後はとにかくセルフヒール。
それでも減っていくのでHPが危なくなったら覚醒。
そこから覚醒が切れるまではサンリゲだけでも余裕。
でもって覚醒が切れる頃にはあと2～3匹になってるから星座スキルで防御アップ。
この時間中にボス含めて残り2匹まで持っていければあとは何とかなる。
まあ42以降に行く方がいいと思う(´･ω･`)

500 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/04(金) 12:34:43 ID:Ct348mDg

>>497
Wizはちゃんと取り巻き寝かせているかも大事だよ

501 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/04(金) 14:17:23 ID:2XldkMrZ

492・497です

できる場合もあるんですね

お互いのプレイヤースキルに不安があるので
あ、wizはちゃんと寝かせてくれてますが…
レベル上げに専念します！

結構ペア動画があがっているので、よしやってみよう！
そんなミーハー魂からの無謀チャレンジでしたw

502 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/04(金) 14:23:05 ID:vGmUGipK

40の大副よりも45のボスと取り巻きが人魚の赤石(名前失念)の方が楽にクリア出来るよ。
確かニコニコにも動画上がってたはず。

40になったら挑戦してみ

503 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/04(金) 15:00:59 ID:6j+Cgkij

>>501
むしろ今レベル上げに専念すべきじゃない気もする
基礎をおろそかにしたまま高難度な応用に挑んでも
玉砕するのが当たり前なわけで
今はペアうんぬんの前にまず普通にラビでの経験を
十分に積むことのほうが重要じゃないかね
変にレベルだけ上がってしまって今更経験積めなくなるのはマズい

504 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/04(金) 15:28:41 ID:2XldkMrZ

そっか、一番大事なことを忘れてました…
503さんの言う通りですね

修業します！頑張る

みなさん、いろいろコメありがとう！！

505 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/04(金) 15:33:26 ID:Ct348mDg

>>502
老巨人じゃないかな
あのボスは弱くてラクチン

506 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/04(金) 15:39:28 ID:dGNpSRz4

蟹座は取り巻き狼の糞痛いクリティカル攻撃を全て0に出来るから別格
40なら緑葉も悪くない。取り巻き火花で糞痛いがwizのマジシが生きる
普通のＰＴなら避けて通るがプロフwizコンビならいいかも

507 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/04(金) 20:47:02 ID:KSU+4TzM

武器について質問させて下さい。
40の紫武器を用意しようと思うのですが、詠唱を上げた方がいいでしょうか？
今の所、考えていて、エンチャントで用意できるのは
祈りの剣＋Dex強化＋マジカルジェム→パラケルスダガー＋Dex強化＋マジカルジェム
（残りの手持ちはINTとMID強化が1個ずつです。）

508 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/04(金) 20:53:09 ID:4/5e/fRv

>>507
パラケは45の武器だが…
すでにその二つが用意してあって、すでに強化済み？

でも手持ちに強化が2種類あるから、どっちかつけたらいいか…ってこと？？
そうではなくて、その2種類の武器の詠唱を上げる方法を聞いているのか？？

509 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/04(金) 20:58:27 ID:Ct348mDg

４０／４５の候補として、祈りの剣とパラケを考えてる、
更に付けることが出来るエンチャはDEXとマジカルってことだよね

いいんじゃない？
ただ、クリついてるから祈りは杖も人気あるよね
使い終わったら売ろうと思ってるなら、杖のがいいかも
自分は杖を作ったよ

510 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/04(金) 21:19:38 ID:6j+Cgkij

>>507
40はマジカル祈り杖にしてDEX強化は温存という手もアリだと思う

511 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/04(金) 21:39:50 ID:KSU+4TzM

>>508-510
レスありがとうございます。
書き方が悪くて、変な部分があったのは失礼しました。
40台の武器について、詠唱ある武器を候補に考えているのですが、他にお勧めはありますか？って書くべきでした。

売ることを考えたら、祈り杖の方がいいんですか。どちらも露天もエリアも見かけなくて…。
祈り杖、よさそうですね。

512 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/04(金) 22:07:36 ID:D2hx+MDB

一方、俺は祈りの杖にマジジェムとMIDをつけた
自然回復地味においしいです

513 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/04(金) 22:08:24 ID:6j+Cgkij

祈り剣が人気ないのは
・創造剣やパラケと違い詠唱が10%しかない
・40付近ではわずかな詠唱の差がまだそれほど重要ではない
・DEXが死んでる
・杖の方の攻撃力とクリ2%も捨てがたい
あたりが影響してると思う
詠唱10%を気にしなければ杖の性能の良さが目に付くし
気にする人なら創造剣からの6%ダウンが気になるだろうから
祈りとばしてパラケまで引っ張ったりする

514 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/04(金) 22:10:51 ID:J9tKo3tF

普通に自分のレベルに合った人なら
40からマジカルつけられるから祈りでも詠唱に不満が出ない

515 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/04(金) 22:26:23 ID:xlzbDIyK

魔術でもつけとけ
運よければ3Mぐらいで買えるから

516 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/04(金) 22:32:31 ID:D2hx+MDB

…そこで魔術強化を持ち出すのは空気読めてないとしか言えない

517 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/04(金) 22:36:25 ID:1vOaPnBb

シェラ持ってるなら祈り剣がいいけどな、まぁ誤差誤差

518 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/05(土) 05:33:17 ID:XnHZRp/g

>>487
バーニングフレアが気になったけど、これwizにあるやつじゃなくてグラビの間違いぽいね
スキル内容が全体的にプロフっぽいけど、487さんはプロフ？
それともビショがプロフのスキル覚えれるようになるわけじゃないよね？

519 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/05(土) 05:35:48 ID:XnHZRp/g

ごめん、自己解決
タイトルのｐｒで理解

520 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/05(土) 05:40:46 ID:XJAFKgQW

今更だけど、40プロフで大福溶岩MTしたことある

PTにビショがいなければ間違いなく崩壊してた

521 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/05(土) 05:50:23 ID:qVp16sem

アマプレ覚えるのは42だろ

522 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/05(土) 05:51:33 ID:2Ji7G4H+

元の話はペアだろ池沼

523 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/05(土) 19:54:00 ID:IThPbxKH

詠唱速度フェチ()なプロフなんだけど37でマイクロッド持ってると地雷呼ばわりされる？
DEX強化とマジカルエンチャ。防具なんて青装備っていう。
恐くてフリラビ行けない。

524 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/05(土) 19:56:56 ID:9EyztxyM

>>523
それで回復の仕事がきちんと出来るなら地雷じゃない
自分の仕事が出来ずにPTメンバーに迷惑かけるようなら、どんなイイ装備していようが地雷

何が回復役の仕事かは、
自分で考えてくれ

525 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/05(土) 20:03:21 ID:0Zsh0bGO

>>523
プロフの仕事が何かよく考えてみよう。
回復オンリーじゃ駄目だぞ。

526 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/05(土) 20:05:43 ID:x20eP9Ex

元の話はベアだろ、に見えて
確かにあいつならパリイでなんでも止めてくれてルドン送りになるだろうなと思った

527 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/05(土) 20:07:13 ID:KdzqY6Zr

詠唱速度厨ならDex強化じゃなくてInt強化つけないと…

528 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/05(土) 20:09:12 ID:2Ji7G4H+

>>523
それで何の問題も無い
注意点は、ＤＥＸエンチャ入ってても格上はいけない、少人数行くには自分の火力が弱い
ＰＴなら属性低下入れて回復出来るならそれでいい

529 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/05(土) 21:29:38 ID:KPO5vRdq

マイクロッド持って現れた時点で大なり小なり
地雷かもと疑いの目で見られることはあるだろうよ
37プロフが仮に詠唱カンストしたとして
そのことがPTにどれだけの貢献になるのか
そんなことに力注いで優先順位が正しく判断
できない人なのかなと先入観を持たれかねん
あえてそう思わせといてそれを覆すほど完璧な
立ち回りしてみせればそれはそれで痛快かもしれんが

530 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/06(日) 02:46:57 ID:WfbD5a4x

でもプリってぶっちゃけあんまり上手くても目立たないよね…

531 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/06(日) 02:59:14 ID:WmbJTEqy

プロフがMT張ってるペアラビ動画なら見てて上手いと思ったりもするけど
PTでのプリの動きなんて所詮はルーチンワークだしね。

532 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/06(日) 05:58:31 ID:hSaqHPPq

す、すみません
スレチ承知できました！

65Dあたりでパンドラクラウンの図とパンドラブレーサ図の一番効率がいい掘り方教えてください！
確率とかも知ってたら教えてください！！！

533 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/06(日) 16:22:47 ID:kEXwq8p4

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1251576534/316

　　　　／　　　　　＼　　　　
　　　　／　　⌒　　⌒ ＼　　何言ってんだこいつ
　　　／　　（●）　（●）＼　　　　
　　 |　　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　　　｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　　　＼　 |_＿| | |　　　　　　　　　　　　　|
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| | /　　 /　　　　　　　　　r.　（こ） | |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ　　　　|＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　＿|_|＿_|＿

534 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/06(日) 21:12:49 ID:eoAGttol

>>533
ガリガリ君？

535 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/07(月) 11:09:11 ID:rRWUXu7V

マイク吟詠唱の杖かぁ。必死になって集めてたころが一番幸せだったようなきがする。

536 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/08(火) 10:52:02 ID:2OJ1sYek

LH始めて4日目の新米プリです
昨夜トリートメントというのを覚えたんですが、効果説明を読んでも使ってみてもよくわかりません
状態異常回復系だと思うんですが、何が治るのでしょう？
スラッシュっなに？ポイズンてあの緑色のもやもやしたやつ？
足が遅くなるやつは？燃えてるやつは？寝てるやつは？
パーティで使う場合、メンバーの何を見てこれをかければいいんでしょう？

537 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/08(火) 11:00:24 ID:hpzLIuHw

狼などが使用する裂傷スキル（効果は持続ダメージ＋移動速度低下）
爪で引っ掻いたみたいなマークがそれだ

単体では大したことがないが、複数個重複してかかる点が危険
裂傷が2つ付けば持続ダメージ（＆移動速度低下量）も2倍、3つ付けば3倍になる

538 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/08(火) 11:14:09 ID:sxGFcV5g

>>536
寝てたり燃えてたり足が遅いやつ（一部）を治せるのはマジ系のディスペラス。
トリートはスラッシュという持続ダメージを食らう青っぽいアイコンの異常を治せます。
あとは触覚のところでマフラー（肉みたいな）のを使って呼び出す芋虫みたいなのの
持続ダメージも消せます。これも青いアイコン。

慣れるまでは状態異常を見たら、試しに掛けてみたらいいんじゃないかな。
ちなみにトリートはレベル上げても今のところ恩恵ないので、
この先仕様が変わるまでスキルレベル上げなくてもいいよ。

メンバーのHP見るついでにデバフアイコンもよく見て覚えてしまえば簡単だよ。
スラッシュはそれによって減ったHPを回復するより、こまめに消した方が
MPにもヘイト的にもいい。

539 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/08(火) 11:56:29 ID:2OJ1sYek

>>537-538
詳しい説明ありがとう
なるほど、LHでは攻撃魔法職も状態回復できるのですね
今夜帰ったら状態異常アイコンというのを見てみます

540 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/08(火) 15:41:59 ID:CQKqVR8u

今は検索や前スレも見ないで質問に来る人が多いのかね･･･。
トリートメントに関しては現行の質問スレでも出てるんだから
少しは情報探してきた方がいいんじゃない？

541 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/08(火) 16:07:24 ID:rX6nMHz2

これがクイズの弊害なんじゃないかな？
自分が取得したスキルでさえ、説明文読まないし使い方も考えない＆調べようとしない
４５ラビで全然ミスフォ入れないでいきなりフィフスぶちかましたりとか当たり前
たぶん自分で調べるとか工夫するとか皆無
ミスフォ先に入れてください　属性低下先にいれてからフィフスうったほうが・・・
とか毎度言ってると、口うるさいと思われてるんだろうなって思ってしまうが
どうしても先にビショプロフ育ててるだけに、気になってしまう

542 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/08(火) 17:34:08 ID:Ge5hpF5B

４０から少数直始まるから出来れば３５で基本は覚えた方がいいよな
フルＰＴの立ち回り分からないと少数は更に厳しいぞ・・・

543 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/08(火) 19:18:44 ID:9qdeLdQU

>>541
そんなおおげさな話か？ｗ
普通にトリートなにそれ？なやつが多い中
ゲーム内説明じゃわかりにくいからここに聞きに来ただけまだましな部類だろ

544 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/08(火) 19:21:44 ID:AC8e45gI

まぁファイター職やった事なけりゃスラッシュなんぞ知らんだろうな
持続時間短いからMobから食らった奴も分かりづらいし

でもこの位は質問スレいけっていう

545 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/08(火) 19:34:46 ID:jcC8rDvr

確かに聞きに来るだけマシだろうな
ここに聞きに来て、↑のテンプレに気づけばもっといい

546 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/09(水) 01:49:23 ID:3cbopqDF

今見てきたら消されちゃっていたけれど、
スピカ鯖でプロフィットに転職していた奴のニコニコ動画、
プロフ転職時に、皆に散々言われたからトリートメントSCに入れます、意味わかんないけど（うろ覚えスマソ）そう言っていた。
結局は自分で説明を読んでなさげだから使い方は分からないし、周りも教えてなさそうだったし。
（その後のクライシス動画では攻撃中心でスラッシュが付いても消した様子なかった覚えがある）
彼のラビの動画もみたけど、投稿コメントにトリートってあのバフに利くんだー、みたいなのがあった。
特定の場面でトリートと叫んでいる人が多かったので、プリ以外でも知っている人は多いと思うんだけどね。

547 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/09(水) 07:50:50 ID:xQ8Uj6aa

>>546
そりゃ、トリートメント自体を知ってる人はいるだろうさ

548 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/09(水) 13:53:50 ID:9xIzoPlt

トリートするとmobが一斉にこっち来るから嫌なんだけど

549 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/09(水) 14:26:11 ID:xKLjr//M

>>548
トリートしていれば必要なかったはずの尻拭いのほうが
大変だと思うけど

550 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/09(水) 14:32:19 ID:nda7o1pE

トリートメントってヘイト1っていう検証前に出てたけどトリートメント使った程度で
一斉に群がってくるって前衛死んでんのか？

551 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/09(水) 14:41:50 ID:QhRxyTcJ

>>548
前衛サボりすぎ

お前もアウトレサボりすぎ

552 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/09(水) 16:26:49 ID:Dv1QXQh2

５０以上プロフってアウトレ頻繁に使うか？

クライシスやフィールドで回復ヘイトなんて気にしなくていいだろうし
ラビで暴走時に使うぐらいだけどインビシもってりゃ余程ヘタレナイトじゃなきゃ
回収済むしいらなくね？

553 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/09(水) 16:28:12 ID:Dv1QXQh2

補足

ショトカ的に考えて組み込めないだろうという前提ね
あきあるならいれとけ

554 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/09(水) 16:42:19 ID:QhRxyTcJ

>>552
ナイトは思うだろう

アウトレせずに回収の手間を増やす地雷プロフ、BL行きｹﾃｰｲ

555 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/09(水) 16:47:18 ID:txGjcChr

トリートでタゲが来るって言ってるのにアウトレ持ち出すのは流石に的外れ

556 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/09(水) 16:51:24 ID:zAAeaDzj

>>554
いや　そもそもプロフにタゲがいくなんてありえない
ものすっごい湧いてだリングで回収不可能なくらいとかじゃないと漏れない
アルテミデッカー、ボス直普通にやってて漏れることは100％ない
それこそプロボ釣りもダリングも一切しない前衛にでもあたらなきゃ絶対に漏れない
しかし、そもそもそんな前衛だったらアウトレしてもヒール一発で漏れてしまう
プロボ釣りだけして気が向いたときにダリングしてるだけで漏れないよ
結構ダリング忘れててディレイ毎にきっかり入ってないことあるけど、それくらいでプロフにヘイト負けするとかないわ

557 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/09(水) 16:55:06 ID:C+hE3E7l

>>556
ナイトの装備、回避符の有無、ペットの種類、敵とのレベル差による回避率
これらで結構かわってくるのに絶対はないと思うぞ

まあヘイト１のトリートで流れてくるのは体釣り＋ダリング無　これくらいじゃね？

558 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/09(水) 16:58:33 ID:QhRxyTcJ

>>555
ヒールしておいてアウトレしてねーんだろ

559 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/09(水) 16:59:41 ID:6Y7SoX/Z

そもそもメシアあればトリートのヘイトは1未満で体釣りでも流れないんじゃなかった？
俺ビショだけど

560 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/09(水) 17:03:13 ID:zAAeaDzj

>>557
回避符なしでずっとビショやプロフとペアラビしてて流したことは一度もない＠パラ
Lv38～大副溶岩を天女も回避もなしでペアやってても流れたことない
もちろん相手もアウトレとか使ってない
今は50すぎてある程度ペットも出してるけど回避符使ってない
騒音はリンクしたときのみ、ウラヌスやオルフェスだってボス戦くらいでしか使ってないぞ
ごくごく普通にナイトがやってて　アウトレしろよｋｓｇなんて状況には絶対ならない

561 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/09(水) 17:04:00 ID:txGjcChr

>>558
お前はトリートのヘイトを100回復唱しろ

562 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/09(水) 17:06:04 ID:Dv1QXQh2

どのみち高ｌｖトリート使ってようがトリートで流れる時点で前衛がお察しだろ

んでアウトレだがクライシスでプロフは定期的に使ってるの？
火力のタゲ回収でいっぱいいっぱいという今の仕様でアウトレに効果あると思えんのだが

使わないとＢＬいれられる程効果あるか？
ヘイト現象１７５％だぞ、１０体制限はあるがアロマＳが１２８０だ。

563 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/09(水) 17:32:52 ID:Gux57PCR

クランで天麩羅1、プロフ2(1人は俺)、他低LV火力で45ラビ行ったのさ
そしたら天麩羅が巡回2PT(英雄)連れてきて
もう一人のプロフが天麩羅にサンリゲかけたんだよ
そしたらmobが2匹ほどそっちに行ったから、そのプロフにミラーとアマプレかけた
そのうち天麩羅とプロフがスラッシュ3個とか貰い始めたから両方にトリートした
その途端、天麩羅とプロフに群がってたmobがこっちに来たのさｗ
アウトレ使ったけどはがれねーｗｗｗ

564 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/09(水) 17:36:45 ID:DLrotQEK

そもそもクライシスとか範囲狩りじゃ回復＜火力ヘイトだろ

565 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/09(水) 19:05:05 ID:nda7o1pE

>>563
天ぷらがクソ。
インビジ使わないお前もクソ。
ゴミ火力もクソ。
大体トリートごときのヘイトで来るなら何しようが敵来るっての。
てんぷらもハウル2人くらい巻き込めばもれねーし何やってんだ。

566 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/09(水) 19:19:06 ID:KyEOHLL7

>>563はネタかテンプレ

567 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/09(水) 19:54:13 ID:xQ8Uj6aa

天婦羅のネタ
天婦羅のテンプレかい

568 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/09(水) 20:06:20 ID:77YELipy

だれうま

569 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/09(水) 21:05:33 ID:tml8LUWB

>>562
火力ヘイト＞回復ヘイト　だと思ってるけど、当たらなかったMobが流れてるのかな？
それとも、ランタゲが集中してるのかは、わからないけど、なぜか集中する時はあった

570 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/09(水) 21:16:02 ID:zAAeaDzj

>>569
一概には言えないけど
火力のダメージヘイトの4分の1＝回復ヘイト
1000回復しても　ダメージ換算すると250分にしかならん

571 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/09(水) 21:18:50 ID:3Pkv+Wlk

テンプラだったらチャージハウルあるからアーマー＋トリート×２くらいでもれないだろ
ハウル覚えて無くてもダリングや砲盾あるし
っていうかヘイトスキル確認してから行動しろよ
頭悪すぎだろ

572 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/09(水) 21:24:40 ID:hMZJagk6

>>569
火力ヘイト＞回復ヘイトな上にMTが働くんだからMTヘイト＞火力ヘイトになってるはずだと思うんだけどな

573 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/09(水) 22:51:34 ID:atn6AC/P

だよね

ビショでない限りもうアウトレ抜いていいかなと思ってたんだ
ＳＣ三段にしてくれよ、まじで・・・

574 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/09(水) 23:53:06 ID:tml8LUWB

>>572
その予定なんだけど、MTが寝かされたりとかで十分にヘイト稼ぎきれてなかったのかな？
なぜか集中してタゲくる時があった

575 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/09(水) 23:57:43 ID:xKLjr//M

犬AIのが集中的に走ってくるのはよくある話

576 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/10(木) 00:01:33 ID:yfHJ4GDS

たぶん、その類だと思うけど、余裕あるならアウトレとかヘイト減少系はSCにいれて置いたほうがいい気がする

577 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/10(木) 00:02:17 ID:lDkJrc2O

いやクライシスなんかだとまったく意味不明に突然プリが死ぬことはあるぞ
開幕にそうなることが多いが、いくらなんでもハウル+チャージのヘイトを上回るって事は無い
しばらくディレイなんだからハウルのフライングなら火力も死ぬしな

578 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/10(木) 07:06:24 ID:RL4pLM2w

俺のクランの天麩羅はハウルなんて使ってねーな
クイズで上げてる上に金は全部アバターに使ってるらしくて
スキルもミニペットも買えないらしい

579 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/10(木) 11:44:28 ID:o4BNaNdq

お前らSCの上段どんな感じ？
下段はソロ、PT、範囲、バフみたいな感じでわけてるけど。

580 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/10(木) 11:51:13 ID:qJ4oMwl0

>>578
ゲーム内容に合った遊びかただし文句言えないなｗ

581 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/10(木) 13:10:49 ID:utODcnnY

しかし範囲PTでしか輝けない天麩羅が、それも有用スキル取らないんじゃPTから嫌煙されて詰みかねんぞ
CvCスキルで火力底上げする奴もいるだろうし、せめて有用スキルを取る金くらいは確保しとくべきだろう

582 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/10(木) 18:57:25 ID:/enPiJi6

>>597
使う頻度は少ないけれどたまに使うことが必要なスキルを入れてあるな
参考までにどうぞ

山羊座スキル、蜜、トリトメ、ﾗｲﾌﾊﾟﾜｰ、ｼﾞｬｯｼﾞﾌﾚｱ、ｲﾍﾞﾝﾀｰPOT、ｻﾝﾘｹﾞ、ｱｳﾄﾚ、ｻﾝｸ、ｴｰﾃﾙ、ﾋｰﾙ4、ｼﾞｭｰｽﾞ

ちなみにヘイト減少アイテムは別ページに入れてある

583 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/10(木) 19:01:58 ID:7i7CJ59K

サンクチュアリLv7の性能がアップデートから変化してるんだが誰も触れてないんだな。

修正前
MP696　詠唱3秒　魔法攻撃３００％に８９６を加えた量

修正後
MP1320　詠唱2，5秒　魔法攻撃３００％に８９６を加えた量

レベル1つ間違えたかと思うほどの消費増加してるぞ

584 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/10(木) 19:16:44 ID:SK9nv5+L

スレでは突っ込んでないっぽいがwikiには9/3でコメント付いてるな
誤表記かと思ったらほんとに消費して吹いたｗ

585 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/10(木) 19:17:01 ID:T227CIDz

運営がアホ過ぎて、仕様変更かバグのどっちなのかをまず考えないといけない

586 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/10(木) 19:19:24 ID:Rhtzm0Vb

またビショいじめか

587 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/10(木) 19:21:06 ID:vUvjAwqs

他のスキルやサンクの消費MPの増え方見たら、まぁ納得って感じ

588 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/10(木) 19:33:06 ID:ei4uDHc1

つか常識的に考えて修正前の消費MPがおかしいだろ
LV6サンクよりLV7サンクの方が消費少ないってどうなんだよ

589 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/10(木) 19:37:57 ID:utODcnnY

サンクまでLv制限しなきゃいけないとか＼(^o^)／ｵﾜﾃﾙ

590 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/10(木) 19:38:51 ID:b1Vz7ML7

いつになったら魔法版アマプレがプロフにくるんだ？

591 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/10(木) 19:57:30 ID:T227CIDz

サンク解放するから勘弁してください

592 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/10(木) 19:59:43 ID:MX3ZIsqK

MP不足は課金のディレイなしPOTがぶ飲みしてくだしあ＞＜

593 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/10(木) 21:58:19 ID:UvpK3PvV

運営どれだけビショ嫌いなんだよ

594 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/10(木) 22:25:26 ID:j8ReVyMC

サンクって基本的に固定値部分と消費MPが一緒だったはずなのに・・・
　＿＿＿
/　||￣￣||　∧＿∧
|.....||＿＿|| （　　　）　　どうしてこうなった・・・
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /

595 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/11(金) 03:43:44 ID:whk4b/kx

一億：ピジョはゴミ

596 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/11(金) 04:16:47 ID:OUOwnezd

ピジョットがどうしたって？

597 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/11(金) 11:56:21 ID:4WCNuFap

WIZとのペアラビの参考になりそうな動画を紹介してるサイトとかってある？

598 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/11(金) 13:10:07 ID:hb9BKyZ7

きちがいがナイトスレで暴れてるので誰かひきとりにきてください

599 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/11(金) 16:52:00 ID:ANFUcThl

>>597
レグで、SNSとブログでプロwizペア動画をよくあげてる人がいるよ
色々工夫してるし、動きもとても上手だと思う（wizもプロフも）
サイト自体は聞かないけど、その人の日記は色々と参考になったな

まぁ、ペアで組みたいと思えるwizが近くにいないけどね！！

600 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/11(金) 19:42:28 ID:fujWc1lv

そもそも知り合いがいなかった
アレ・・・？

601 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/11(金) 19:45:04 ID:4WCNuFap

>>599
それって究極五匹の盾してる動画？
さっき見てきたんだけど凄かったわ・・。
あんな風になれたらいいんだけどなあ

602 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/12(土) 12:36:04 ID:E+ao9epE

６０プロフなのですが、６５から魔法火力職のようにシャロウ持っているのが
当たり前みたいな風潮はありますでしょうか？

いままでずっと一緒ペアして来たほしともさんは
パラなので、クライシスは基本難しいです。
自分がパラのために、私がシャロウ取れない事を
気にしているみたいで、最近少しギクシャクしています。

こちらのスレのほうが、詳しい方がいると思ってプリスレに書き込みました。
６５はまだ先ですが、宜しくお願いします。

603 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/12(土) 12:48:27 ID:QLRXGGcl

65で陽炎おぼえる人がほとんどで、範囲火力枠で入ることも多いから
プロフもシャロウは持ってて当然と思ってる人も多いと思うよ

604 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/12(土) 12:54:52 ID:ULUakOqq

>>602
わたしが盾するから一緒にクライシス行ってシャロウとろうでおｋ
他に周りの理解と協力が必要

605 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/12(土) 12:55:22 ID:ELZ3P6hb

単体でもヒールの回復量も与ダメも違いだから取っておいた方がいい

606 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/12(土) 12:56:13 ID:ELZ3P6hb

すまん、段違いですた

607 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/12(土) 13:04:33 ID:E+ao9epE

>>603-606
回復職でも取る人が多いみたいですね
取る方向で相談してみたいと思います
助言ありがとうございました

608 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/12(土) 17:13:39 ID:kzy9sgsU

ビショでシャロウ取ってる方って多いのでしょうか？
今64で65↑の☆パラさんとのペア中心なので取る予定ないのですが、スレを見てたら少々不安に…
あと、プロフさんだとほぼシャロウ持ちな感じなのでしょうか？

609 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/12(土) 18:25:55 ID:8Y+/3cPp

俺もビショにシャロウは必要なのか気になるな
陽炎取る予定だからあったほうがいいのかなぁ

610 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/12(土) 18:32:41 ID:ULUakOqq

前衛にとってビショのシャロウヒールほど頼れるものはない。
７ｋ８ｋ９ｋとかがぽんぽん飛び出てくる。ヒール5で４ｋこえるんじゃないかな
当然陽炎で使っても良し。立派な範囲火力の一員だ

611 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/12(土) 18:35:42 ID:8Y+/3cPp

やべえｗｋｔｋしてきた
やめろよ、どうせそんなヒール必要になる機会なんて…
でもすげえ楽しそう

612 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/12(土) 18:43:01 ID:ELE/Jlzk

ヒール威力2倍ぐらいになる、まじつよい

613 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/12(土) 19:04:19 ID:A25xFfRE

スタンスプロポダリング未実装の前衛の守り方をおしえてくださいorz

614 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/12(土) 19:37:33 ID:NSCcJrRy

「ＭＴ私がやりますんでヘイト稼がないでください」

１週で脱退

615 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/12(土) 20:54:18 ID:nf4UxP/I

ビショでシャロウ使うならサンク使うの気を付けろよ
打ち過ぎると覚醒鳳凰シャロウWIZでも剥がせないって聞いたぜ

616 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/12(土) 22:42:37 ID:siZQICCE

ペア中心なら別に要らないと思うよ。
あくまでも野良中心での話だし。

617 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/13(日) 16:50:32 ID:2toMdh+4

パラでもクライシスクリアできるね。テンプルのようには行かないけど。
本人のやる気しだいだし、今までの友好関係が大切かな。

618 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/13(日) 19:34:53 ID:p3ckh0at

パラとペアしかしてないプロフなんだけど
そりゃシャロウ取りたいけどクラメンにちょうど60天麩羅いるけどいるんだけどおおおお
クライシスやるにはメンツ足りないし普通にロキHQで魔力の促進取るつもり・・・
まだLv61だけど2倍がまだまだ残ってるのと幸福経験値で絶賛3倍中
いいよもう・・・どうせペアばっかだしパラのが火力あるしうまいし！
べったべたーのーべったべたーでいちゃいちゃしてりゃいいんだよ糞野郎

わかる？この気持ちわかる？
野良にはいきませんはい

619 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/13(日) 20:26:47 ID:4z8L2g9a

>>618
どうしたの？

620 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/13(日) 21:25:42 ID:F5lg4Xjl

>>618
何か嫌な事でもあったの？
シャロウ欲しいなら素直に60テンプルにお願いしてみれば＾＾

621 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/13(日) 21:52:16 ID:BVdB5rnZ

シャロウを持つと攻撃魔法のダメが倍以上変わるのは勿論、
ヒールの回復量もドレインのMP吸収量も桁違いになるから
魔力の促進とか（笑）が付く状態だけどな
MPが尽きる前に余裕で戦闘終わるし、無くなっても一瞬で全快する

Fボスクラスになると便利スキルだが、シャロウ持ってないのにFボスとか論外

622 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/14(月) 02:01:21 ID:79+PwdYi

はいはい強い強い凄い凄い

623 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/14(月) 05:15:30 ID:rg9yeY5D

転職したばかりのﾌﾟﾛﾌです。
質問なのですが、ﾗﾋﾞ等でﾊﾟｰﾃｨ組んだ時、攻撃ｽｷﾙのﾚﾍﾞﾙはどのようにしていますか？
今のところﾀﾞﾒｰｼﾞよりもMP効率と回復を優先させ、最低限の属性低下さえ出来れば良いと、ｽｷﾙﾚﾍﾞﾙを下げて使っています。
特にﾊﾞｰﾝは属性低下のﾊﾟｰｾﾝﾃｰｼﾞがﾚﾍﾞﾙが上がってもあまり差が見えないのでのﾚﾍﾞﾙ1をｾｯﾄしていて、他の攻撃はｸﾞﾗﾋﾞ1、ｱﾛｰ3です。
回復ｽｷﾙのﾐﾗﾌｫ、ﾊｲﾋ、ｱｳﾄﾚ等は限界のﾚﾍﾞﾙを入れています。

攻撃ｽｷﾙのﾙﾚﾍﾞﾙは上げた方が良いのでしょうか？

624 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/14(月) 06:57:55 ID:3kFd4XEY

論外とまで言っちゃうなら60クライシスでロキ握ってるのもなんだかなぁって思うの
自分にだけタゲ流れてこないのを見て何にも思わないのかね？

625 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/14(月) 07:12:13 ID:qUyeUkCA

ロキ駄目ならシャロウ取るまでどうするの？

626 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/14(月) 07:55:38 ID:LK8wDYPN

シャロウの装備LVは65、装備できるのは60クライシス卒業目前になってから
そもそもシャロウを手に入れるためにクライシスに参加してるんだから
何かロキ以外に選択肢があるのかよと

627 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/14(月) 07:56:17 ID:xgrucEs/

>>623
バーンは1のまま　
自分はアロー　グラビ　フィフスは最大レベルで使ってたし、ミスフォアウトレももちろん最大レベルだった
でもクランのプロフはグラビのレベルを上げてもMP消費は増えるのに属性低下はあんまり増えないからとMPきつくて3で使ってた
星座とか、蜜とか、MP回復系アイテムをどれだけ使えるかとかにかかってくると思う
フィフスも支援魔法ではないから　自分がMPきついならレベル下げればいいし
でもミスフォグラビアローだけは支援職として最大レベルで使うのがベスト

628 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/14(月) 08:40:07 ID:Px8dUgbu

>>624
ヘイトうんぬんはナイトの仕事
タゲ流れてくるなんて、どんな地雷
マジレスすると60クライシスはランタゲが多いので決して安全ではない

629 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/14(月) 08:50:20 ID:z3obbXhT

１ダメで１ヘイト稼いじまうから、クライシスみたいな
火力が全力になる場所で火力に流れるのはどうしようもないが
プリへ流れるのは流石におかしいな

630 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/14(月) 09:25:25 ID:6UBFPdUD

クライシスの話題に便乗して質問させてください
60クライシスでこれは持っていったほうがいいというアイテムとかはありますか？
またプリの立ち回りの流れみたいなのがあるようでしたら教えていただけたらと思います

631 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/14(月) 09:38:37 ID:LK8wDYPN

必須：詠唱カード、インビジ２、各種回復POT
あると便利：魔法抵抗カード、アロマ、セルス、回避符

65で陽炎を覚えて火力として参加するなら、破壊や鳳凰などの
攻撃系バフや戦闘符などを忘れずに

632 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/14(月) 09:47:45 ID:2a0V/5j8

インビジ２　、アロマ、極効生命の祝（緊急用）、ペットはリマ
PTのHP見つつ、暇になったらミスフォばらまいて、グラビで攻撃
メシア、ライフは切らさずに

633 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/14(月) 09:50:36 ID:LK8wDYPN

極効生命の祝（PTメンバ全員の体力を1120回復）は自分でも持っておくに越した事は無いが、
どちらかと言えば味方に渡しておいて危ないとき回復を手伝ってもらう形が良い

634 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/14(月) 09:52:42 ID:z3obbXhT

暇なときの攻撃はバーンが良いぞ
持続時間長めだし、主力のアイスルームの威力底上げを期待できる

635 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/14(月) 10:56:44 ID:6UBFPdUD

極効生命の祝は使ったことないのでヘイトがどのくらいとかわからないのですが
用意してみてやってみたいと思います
回答くださった皆様ありがとうございました

636 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/14(月) 11:15:20 ID:Re9USo72

まぁ、71までにシャロウはとっといたほうがいいぞ
71になってもってなかったらさすがにかなり厳しい

637 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/14(月) 11:19:49 ID:Px8dUgbu

64以下のwizならブラストのほうが強い
ディレイもあることだしグラビでもバーンでもどっちでもいい気がする
回復量補う為に魔攻アップ系のカードもあったほうがよさそう

ペットはリマorレミーナ　29辺り以降セルスか天女が事故なくて無難

638 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/14(月) 11:47:08 ID:iNST58yu

>>サンリゲ、ライブ、アマプレとかヘイトでかいの投げて自分でmob背負えば？
文句言われたら「これだけのことで流すお前がおかしい」といえばOK

639 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/14(月) 11:47:56 ID:iNST58yu

>>638
>>613

640 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/14(月) 12:53:00 ID:LK8wDYPN

>>637
属性低下アイス３＞ブラスト５だからあながちそうとも言えん

例えば64↓wizしかいないからって全員ブラストなんてのは無駄すぎる
ミスフォ撒きするにしても全部の敵に撒くのは骨だし全員ブラストだとすぐ上書きされるしな

641 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/14(月) 14:07:08 ID:Px8dUgbu

>>640
あーそっか　ブラストでの属性低下効果か
あと、個人的に思うのはグラビとかバーン打つ余裕あるなら、ミスフォいっぱい撒くほうがいい気がするの

642 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/16(水) 02:23:13 ID:hPtOoIFU

ああ、陽炎覚えたときフレのWIZが喜んでたのはそれが理由か
火→水の属性関係なんてすっかり忘れてた

643 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/16(水) 07:01:31 ID:/tp3Z2Ig

陽炎ついでに質問！
陽炎する時ってミスフォ打ってますか？
打ってましたが打っても消えると思うと、もう陽炎だけでいい気がしてきました

ミスフォとかデバフ消えるバグってアイコン消えてるけど、効果は残ってるのかな？

644 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/16(水) 16:02:11 ID:mgIQ9TKN

Cvスキル取ろうと思ってるんだけど何から取るのがオススメ？
50↑のプロフで
HP2.5k
MP4k
詠唱常時カンスト
魔攻平均値200
DEX150↑
クリ率クリダメアクセエンチャで固めてる。
野良ラビ、最強は滅多に行かない。

645 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/16(水) 16:09:46 ID:3FR8PeyZ

自分はDEXと魔攻取ってる
でも野良でいっつも地雷踏んでるクランのプロフはVITとHP取ってる
羊だから自然回復は取らなかったけど、サブの魚ビショにはDEX→MP回復→魔攻の順で取らせるつもり

646 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/16(水) 16:21:05 ID:QfKLdMvk

悪い事は言わん　HP上限ブースト取っとけ

少し前に張られたSSだが
ttp://loda.jp/lh/?id=1912.png
60越えると、最強ボスじゃなくてもこんな威力のランタゲ攻撃を当たり前のように使ってくる
HP確保できてないとその場復活使いまくる羽目になるぞ

647 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/16(水) 19:47:12 ID:w/XAHynN

注：基地外プロ腐

648 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/17(木) 00:55:27 ID:VJsYArYL

65↑反復クエラビのボスのダメージを例に出されてもなぁ。

649 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/17(木) 06:41:35 ID:o7CS4UUv

>>644
オレ55↑プロフだけどMPと魔攻圧倒的に負けてるわ。
ひょっとして地雷かね？ｗ

650 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/17(木) 07:04:27 ID:rcQRPgFG

>>649
魔攻100の間違いなんじゃ？
シェラとバフ入れてもせいぜい50装備じゃ150～170あたりじゃない？
レア降臨とか持ってるとかなら比較対象にすらならないからスルーがいいかと
MP4ｋはさっぱり分からんけどね

651 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/17(木) 09:59:30 ID:T194MIpA

何となく考えてみた
裁決精錬LVいくつか＋壊滅カード＋銀月の印＋高級祈者の紋章＋マジシャンの証＋月神の強福＋シェラ＋マジシャンLV2
約100＋16＋14＋4＋2＋8＋40＋14＝大体200ぐらい

装備　タービン一式＋メデュー＋裁決でINT132　大体MP1650
アクセ　獅子の首飾り＋ゾディアの耳飾り＋日蝕の腕輪＋水瓶座のチェーンでMP215
エンチャ　属性磁石＋穿透眼＋魔法（魔術）強化＋増効魔力のサイン＋大術士のサイン＋知性の華＋ニンフの精神＋マリアの涙＋ヘラの加護でMP約1083
コンピューター＋INTの薬＋乙女座ジェンティルでMP約462
合計MP　約3410　　基本値を考えると4000ぐらいになる？

あくまで想像です

652 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/17(木) 11:16:36 ID:Ji27fBHg

なんだ
こんなにすごいんです構ってちゃんか

653 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/17(木) 20:48:02 ID:T00V5JNk

杖は廃強化した降臨で魔攻140↑
MPは常時世界樹、泉水、B級を使ってる。

CvCスキルについて聞いただけで構ってちゃん扱いされるとは・・・

654 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/17(木) 21:22:14 ID:nlUjq/mJ

>>653
魔攻200もあれば、相当MP効率も良くなると思うんだが
世界樹まで貼ってMP確保しなきゃいけないとは、どういう狩りしてるのか純粋に興味あるな。
みたところ普通のラビしかいかないみたいだけど。

655 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/17(木) 21:44:19 ID:L8nKSpFs

常時課金バフ張ってるとかすげぇｗ

656 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/17(木) 21:49:00 ID:AhoGkj2V

>>654
世界樹とかINTは余ってて邪魔だから使ってるってかんじ。
普通のラビ(4～6人PT)だとリマ出して1PT終って6割ぐらいMP余ってる。

プレイスタイルが基本的にソロorペアで壁をすることが多いからMP4kあってもきついときがある。
あと、符入れてないから回復にMP使うのが多いかな。

>>655
INT泉水とか世界樹の葉なんて安いぞ。

657 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/17(木) 22:41:02 ID:l/U9Zfl1

なんでそこまで固めてて、自分で考えられないのか不思議だ。
いくつか考えたプランを挙げて意見を聞くなら分かるが。

つか最強いかずにそのスペックならCvスキル要らんだろｗ

658 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/17(木) 22:52:06 ID:pQ3HHNFk

頭に考える力のないゆとり世代の被害者なんだろ

659 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/17(木) 22:57:09 ID:AhoGkj2V

あー確かに自分のプランあげた方がよかったな。すまん。
魔攻DEXのばすのとHPVITのばすのどっちがいいかって。
使ったことないから使い勝手みたいなんも教えていただけたらうれしい。

660 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/17(木) 23:26:37 ID:F+SJSmcc

どうでもいい事で悪いがIDがAhoでわろたｗ

661 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/18(金) 00:05:48 ID:QeFDWMni

Ahooooooooooooooo！

662 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/18(金) 00:10:38 ID:hdVMC3nK

てｓ

663 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/18(金) 00:48:37 ID:L//ChqjF

純粋に考えて、盾役多いんだったらHPじゃないのかな？
普通にラビ行くとしても55ラビの花のランタゲ痛いし、デッカーで1発で蒸発の可能性もあるし

すぐに効果があるHP上限→VITブースト→DEXブースト→魔攻撃でどうなんだろか？

664 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/18(金) 05:51:08 ID:OSQa6Zqi

泉水は兎も角世界樹はガチャで腐るほど出たからな

665 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/18(金) 06:24:41 ID:lhUdZz6X

デッカでプロフ壁は55まで無理だし多少ＨＰ上げても意味なくね?

666 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/18(金) 07:22:24 ID:JlIL2h1p

よく読めよ
「普通にラビ行くとしても」

667 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/18(金) 09:13:37 ID:7Y+vruPB

てかあれだな、そこまで色々集めるんだったらＣｖＣくらい好きなの全部取れカスでいいな
ＶＩＴ、ＨＰ上限･回復でＨＰ確保
ＡＧＩ、ＭＩＤで防御性能
ＩＮＴ、ＭＰ上限･回復でＭＰ確保
魔法攻撃力で回復力＆攻撃力確保だな
レベル3まで全部取ったとしても6万ほど、上手くすれば3日で取れる。4取るなら9万ほどになるのかな？
レベル6はちっと遠いが一月自演ＣｖＣやれば全部揃う、性能的には充分見合う努力だしやればいいだろ。ＭＰだけとっても+1200くらいだっけ？
55になったらクライシス通ってればいいよ

668 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/19(土) 08:01:26 ID:ZrQVHpYj

プリやってみると回復職への負担がわかるなぁ
んでも負担がﾌﾟﾘのやる気にもなるような気がしないでも・・

669 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/19(土) 08:19:05 ID:Vy8bWLHH

俺のほしともプロフさんは天女実装されてやる気なくなって引退したな
ミラー不要でアーマーサンリゲかけとけばゆゆうでした、じゃあ面白くないよなｗ

670 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/19(土) 09:30:37 ID:kWR81UTT

>>669
プロフは全然マシだと思うんだけど…
天女どころか範囲ヒールの射手座ペット実装で、ミラーとヒールとサンクしかないビショはどうなるの？(´･ω･｀)

671 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/19(土) 09:37:31 ID:0U6gBZX6

つ転職、作り直し

672 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/19(土) 11:05:39 ID:2vPacGbU

673 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/19(土) 13:53:33 ID:ZrQVHpYj

人魚とかオババ見たいに魔法ばっかりなラビは
どう立ち回っていいかﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝだお

674 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/19(土) 14:17:53 ID:5p2VPHGi

回復職がしたいのに、回復技術を求められなくなったら面白くないよな
とはいえヘイト云々のせいで火力押し切り気楽ゲーって訳でもない
どういうプレイヤーを狙ってＵＰしてるんかね

675 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/19(土) 14:36:39 ID:eKgPmEoo

お金を払ってくれるプレイヤー

676 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/20(日) 16:30:43 ID:uA3RRiQo

ミスフォを打つたびにクリが出る時のむなしさを最近痛感した
フィフスとかで出て欲しいのに、なんでミスフォで毎回クリでるんだっていうね

677 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/20(日) 17:39:11 ID:39YIL4PG

>>673
銃釣りしたり突っ込んだりエレメ釣りしたりと、状況によって変わりますが
最初にアマプレやらサンリゲはしない方が良いかもしれないです。

50以上のラビは分からないですがw

678 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/20(日) 22:51:39 ID:kuSsqJ3+

>>677
アマプレしない方がいい？

679 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/21(月) 00:32:45 ID:621YaCLe

アマプレは釣る前にしたがいいんじゃない？
釣りと同時にならないように気をつけなくちゃってか、前衛さんにちょっと待ってとか
主張する必要があることもあるかもだけど……

サンリゲを最初にしないのは賛成～。
もし前の戦闘のが残ってるようだったら、消してもらうようにしなきゃ危険です＞＜；；

680 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/21(月) 04:19:10 ID:7Ld0VVsp

４２プロフと４２パラ持ちだけど…
戦闘開始直前か直後くらいにアマプレ掛けると敵がこっちに流れてくることがある

プロボ釣り失敗した時にアマプレ貰ったらプロフの方に流れていったっていう経験もあるしね

サンリゲは、戦闘開始前には消して貰うべき
釣った瞬間にサンリゲ掛けた本人に敵が流れてきて大洪水

681 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/21(月) 05:39:46 ID:gBMNSzDF

アマプレは450と何気にヘイト高いから
気をつけないと大変なことに……

あと、戦闘開始直前のアマプレで流れることはないと思う

682 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/21(月) 06:35:09 ID:Ml06tVhI

釣りが遅くなると尼プレの効果時間が減って勿体ないんだよなぁ
釣り前にかけると前衛を急かしてミスを誘発させそうだし
逆になかなか釣りに行かない人の場合アマブレ無しでディレイ状態になりそうで…
ヘイト高いのはわかっててもなるべくなら戦闘開始後にかけたい

683 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/21(月) 06:46:41 ID:pbDfOL3f

アマプレもらわなくても君の視線で俺はビンビンだぜ！(両手ナイト４５歳)

684 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/21(月) 07:11:00 ID:L5MDccy6

そのたくましいモノがいつまでもつのかしら？（青装備プロフ４２歳）

685 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/21(月) 07:11:12 ID:JXx9kiFm

プロボ釣り出来ないときは、アマプレ使うなって意味じゃない？
テンプルナイトなら大丈夫だとは思う。

まあ、魔法系相手にアマプレかけてもあまり意味ないけどw

686 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/21(月) 07:22:46 ID:Z5ZoUctS

アマプレは戦闘前にかけるのが基本じゃないか

魔法系でも人魚なら距離つめれば、物理攻撃になるのでいいと思う
まぁ、wizさんとよく話し合って、アマプレ→マジックシールドかけてもらえばいいんじゃないかな？
もしくはスタアマ釣りか

687 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/21(月) 07:27:29 ID:+U7BwC3U

基本スタンスしたらアマプレしてるんだけど…野良だと、ずっとスタンスしたままの人もいて、かけるタイミングが難しい。そのまま行きます、て言わないでつっこむ人もいて、かけそびれることもあるし同時になって流れてきたりorz

スタンスしたままで会話なく立ってるから、かけてもなかなか行ってくれなくて、急かしたかな？て内心焦ってたりw

間に合わなくてもミラフォはればいいし、アマプレなくてもすぐ沈まないのは分かるけど、かけそびれるとなんか…嫌だw

ナイトさんは、開幕かけそびれてもあまり気にしてないものなのかな？

688 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/21(月) 07:46:16 ID:JXx9kiFm

>>687
私♀パラだけど

自分にバフがかかっているかより、
巧く釣れるかどうかや、戦闘のテンポの早さの方が重要だから、あまり気にしてないです

だからあまり開幕でかかってなくとも気にしてないw
ナイトがどんな釣り方をして、どうヘイトをとったのかを見て行動したので良いと思うw

689 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/21(月) 07:56:11 ID:XPTEUzze

>>687
おなじくAPかかってるかよりもテンポ重視
適当にヘイト稼いでからでいいよ
ナイトが動き出したからって急にかけようとするとかぶって流れるから注意

690 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/21(月) 08:40:28 ID:/sBQSQB8

>>687 俺も>>688 >>689 と同じで気にしないな。

極端な話、ヘイトしっかり取るまでは一人にさせて欲しいｗ
回復に流れるってだけで、かなりへこむんだぜ・・・

691 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/21(月) 11:56:19 ID:+U7BwC3U

687です

前衛さん気にしない人多いんですね～。最初にきっちりかけないと！て思いこんでました。でもそうやって無理にかけて、ヘイト稼いで負担かけちゃわないように気をつけます

>>688～690さんレスありがとでした！

692 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/21(月) 14:54:43 ID:HGl8C+Ho

そろそろクライシスに参加しようと思ってます。
プロフはどんな仕事をしたらいいのでしょうか？

693 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/21(月) 15:17:34 ID:OwhA8jIC

>>692
自分のレベルとかかいたほうがいいんじゃないの？

694 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/21(月) 16:23:29 ID:HGl8C+Ho

>>693
ごめんなさい。５７です。

695 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/21(月) 16:38:41 ID:T30OHUaS

70プロフなんですけどパラとペアの狩りのミニペットってシェラでいいです？

696 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/21(月) 16:48:13 ID:NSUL2Xlp

>>695
道中レミーナ
ボス戦はシェラだしてMP切れたら覚醒して鳳凰でやってるが
70にもなって自分で考えられないの？
シェラ出してフルで攻撃とヒールしてたら、ラグなければ１コンボでフィフス３発入るしシェラじゃ蜜のディレイ間に合わない

697 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/21(月) 16:59:24 ID:rAA9tjg1

つかそれ以前に７０ラビって存在空気だろ
どのラビも全てボス不在だし雑魚ドロレアも皆無
存在価値すらない

何ラビ前提に語っちゃってるの？

698 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/21(月) 18:54:59 ID:T30OHUaS

>>696
仕事ちゃんとしてます？
レミーナのＭＰ回復300じゃ雀の涙だと思うんですけど、エナドレで吸ったらだめですか？

699 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/21(月) 18:57:27 ID:cDx4vEaE

え・・さすがにこれは釣りじゃないの

700 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/21(月) 18:58:57 ID:eX2MkPaN

吸ってる間動き止めるよりレミーナで維持し続けた方がはるかにいいと思うが。
っていうか70まで何してすごしてきたんだ。

701 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/21(月) 19:01:32 ID:NSUL2Xlp

>>698羊だから他星座よりは楽かもね
花冠も人形箱も持ってますし
エナドレなんかしませんよ…
1日のプレイ時間短いんでパラは回避符なし、誕生日キャラクター使い捨てのみです
MP回復は仕方ないけどHP回復目的の蜜は使わせたくないので回復もきちんとしてます
羊じゃないとレミーナ出してもエーテル飲まなきゃだけど闇市で買えばいいでしょ

702 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/21(月) 19:04:19 ID:T30OHUaS

>>700
レミーナで維持できないからシェラなんですけど？

703 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/21(月) 19:08:14 ID:8IAXVLVw

レミーナ回復で間に合ってるの？
ペアラビだと間に合わないからあてにしてないなあ
自キャラ星座によるかもだけど
範囲攻撃でよくMP回復はしてくれるけど
通常では鈍い
適正だと範囲避けること多いし
フルバフでMP6000前後
よってシェラ選ぶこと多い
もちろん楽な場では使い分けでレミーナも使うけどね

704 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/21(月) 19:11:02 ID:NSUL2Xlp

常時レミーナ+蜜やエーテル＝エナドレ不要
常時シェラ+エナドレ＝ラビの３分の２はエナドレしてるだけ
にならないか？
常時シェラでエーテルがぶ飲みで足りるなら常時シェラがいいかもだけどね
エナドレ使うくらいならレミーナ+蜜やエーテル

705 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/21(月) 19:15:27 ID:8IAXVLVw

エナドレ４と気まぐれレミーナどちら取るかだよね
ずっと吸ったままではなくESCで解除しながらね
密は正直使わないな
自分の場合ペアラビでは間に合わない

星座によるとは思うよ

706 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/21(月) 19:22:38 ID:T30OHUaS

私も蜜は使いません。
やっぱりシェラなんですね。
ありがとうございました！

707 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/21(月) 19:28:48 ID:NSUL2Xlp

蜜やエーテル使わないからエナドレするってなんか違わないか？…
釣りだよね…
WIZには変換後蜜飲めって言うのにプロフは吸うから良いんですはねーよ

708 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/21(月) 19:34:42 ID:T30OHUaS

>>707
そうですか～。
蜜とエーテル何個使うんですか？
ディレイもありますよね？
50ラビとか範囲ＰＴならわかりますけど・・・。

709 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/21(月) 19:35:45 ID:T30OHUaS

私ＷＩＺもやってますけどプロフみたいにＭＰ切れませんよ。
ＷＩＺの人のレスとしか思えないです。

710 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/21(月) 19:36:15 ID:8IAXVLVw

>>707
>>695
70プロフとパラ　ペア狩りの話だよね
フルPTもしくは火力さん一人でも居てくれるなら
もちろんレミーナ
火力は任せてバフと回復まわればいいからね

711 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/21(月) 19:37:32 ID:Zshj0isk

７０にもなって自分で判断できずにペットのこと聞くとか、頭どうかしてるとしか思えない
それともアカウント買ったのか？
こんな奴スルーしとけよ

712 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/21(月) 19:42:23 ID:Q1fSPcKo

ナイトスレで釣果が悪くなったからこっちに来ただけだろ
内容とレスで釣りな事ぐらい判断しろよ

713 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/21(月) 19:44:44 ID:NSUL2Xlp

花冠と人形箱ある羊だから蜜の消費が参考になるか分からないけど
ペアで英雄1PTくらいならレミーナで蜜使わないか1個使うくらい
2PTまとめるときに花冠
ボスの時は覚醒シェラ鳳凰だから人形箱と花冠どっちも使えるようにしてる
火力ありの4人でも、回復やWIZへのサンリゲに属性低下常時維持とフィフスもするから「火力がいたら回復とバフしかしないからMPが楽」なんて思ったこともない
ペアでシェラ出すほど微々たる火力にこだわるなら、なんでエナドレしてる無駄時間にはこだわらないのかなぁと
覚醒中でもなければ、倍率の伸びないプロフの火力なんてシェラで劇的に上がるものじゃない
たまーに蜜やエーテル飲みつつレミーナで常に攻撃してた方が火力上がるよ？

714 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/21(月) 20:22:43 ID:pbDfOL3f

wizプロフペアよくやるんだけど
プロフが吸ってるの見ると悲しくなる

火力低くて長引いちゃってごめんなさい

715 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/21(月) 20:59:01 ID:PA+bwMzr

蜜やＰＯＴを使いたくないとか言い切っちゃう男の人って・・・

貧乏人？

716 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/21(月) 21:18:09 ID:sCatIOGP

天ぷらとのペアでシェラとレミーナ両方でやったけど、
シェラだと英雄１匹倒す前というかHP半分削る前にガス欠する
レミんﾅだと英雄１匹倒してもMP半分くらい残る

どうせ自演だから蜜も使わんけどレミーナのほうが断然早い
前衛にサンリゲ投げてヘイト余裕なら自分にサンリゲ、ライブ投げりゃさらにレミーナは加速
５０ラビまではこれで余裕だな。俺低レベルだからそんな７０のことなんてわからんち
というか７０なら自分で（ry

717 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/21(月) 22:18:09 ID:UPlsnSwm

つかシャロウもってレミーナでいいだろ…

718 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/21(月) 23:21:39 ID:Z5ZoUctS

>>692
55のクライシスは未経験だから、わからないけど
基本の動きは真ん中で待機　沸く５秒前に前衛にアマプレ→ミラフォ　その後はハイヒorヒールorサンク
余裕あるなら、ミスフォ撒く　さらに余裕あるならグラビorバーン
25派辺りからだったかな？次が沸くまでの時間が２分以上になるのでアマプレ２回目もかけれると思う

覚醒はたぶん、20と35で
ミニペットはレミーナとセルス辺りでいいと思う
戦闘ペット出せれるなら出す（ハウルのヘイトが増える）
回避符をいれる　あと、もしもの時のその場復活を前もって買うのを忘れずに
あったらいい物　アロマ　インビジ　ＨＰ前払い薬　フルポ　極効生命の祝　ＶＩＴポット　壊滅カード　高等魔法詩

719 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/21(月) 23:24:15 ID:Z5ZoUctS

あと、メシアだけは絶対切らさないようにね
がんばってー

720 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/21(月) 23:29:59 ID:+lpbsH6o

ＨＰ前払いはディレイ無いから、あれさえ数用意できれば被クリダメ＋星盤でもないかぎり大丈夫
インビジと連続でも使えるからＨＰ前払いだけは絶対大事

721 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/21(月) 23:56:33 ID:kKFCT31N

バックがあっと言う間に満杯になるから移動倉庫は課金しておいた方が良い
特に終盤の究極ボス連戦で落ちるアイテムが多すぎる

722 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/22(火) 00:04:42 ID:HZ1NFBM/

移動倉庫なくても、バッグの空きが50ぐらいあれば何とかなると思う

723 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/22(火) 00:12:47 ID:0D0JCqPD

指定アイテムは勝手にゴミ箱or拾わない機能が欲しい

724 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/22(火) 07:37:27 ID:J8Lbi+oC

指定していないアイテムが破棄されてしまう不具合を確認しました（修正時期未定）

この開発だと高確率でこうなりそうだしいらないかなぁ

725 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/22(火) 22:15:47 ID:7+7ZLcrS

現在レベル45のプロフですが、皆さんはアクセは何を重視にしていますか？
魔法クリ率？魔法命中率？

726 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/22(火) 22:27:42 ID:VdRsO6wT

>>725防具はずっとDEX重視で上半身に命中2％つけてたからアクセはクリ率重視で外したことない

727 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/23(水) 00:32:01 ID:7eZIvvK9

>>721
星座で大分かわると思うの
命中＋星座で無いならミスフォが結構外れてウザイ思いするかも
格下しか行かないなら命中はどうでもいい

728 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/23(水) 01:17:37 ID:vKX2SMTU

格上いかないならDEX装備で当たらないなんてことはない
格上いくならバフかければいいし
水瓶や蠍ならちょっと装備考えたほうがいいかもしれないけど他の星座は気にせんでもいいよ

729 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/23(水) 04:08:00 ID:fkUN6lTq

蠍でフィーバ取るとDEX装備＋命中UPアクセでも
ミスフォがそれはもう気持ち良いくらいミスるよ。
例えば54で漫遊狩人で命中に関連するバフ無しだと
1PTと戦っただけでパッシブ100余裕ってくらい。

730 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/23(水) 06:11:23 ID:S2u3XnYV

アクセだけ聞かれても答えにくいな。
45ならダリア一式に聖霊にDex強化つけてアクセ、エンチャでさらに命中補って符とバフでやっと50の衰弱とかの敵でもやもやしないんじゃね？

731 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/23(水) 06:47:07 ID:vKX2SMTU

衰弱はダリアだけでいいんじゃね
まあ衰弱と狩人でも47はないといかないほうがいいけど

732 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/23(水) 10:54:31 ID:AJNzkhoX

当方パラだが、プリ系の人達に質問。

40か45ラビの話で限定するけど、
どのくらいの進行速度でラビを進んでいくとやりやすいかな？
意見下さいm(__)m

・味方のHP,MP全回復してないとダメ
・全回復してないけど、釣る前にバフつけさせろ
・MPはいいから、早く釣ってこいw
・オカワリ上等
・その他

733 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/23(水) 11:01:16 ID:hj2KGo7I

>>732
自分で抱えれる敵である事、ＰＴメンバーのキャパオーバーではない事が前提だが、オカワリ上等。

734 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/23(水) 11:12:14 ID:FX9it6Na

>>732
火力が寝かせない・きついラビなら、アマプレ・ミラーなどかかるのを待って欲しい
自分はオカワリ上等だけど、プロボダリング入ったかどうか体釣りだったか見ずに
追加の来そうなところでもサンリゲやライブまくプリもいるので、
１・２回戦って様子見たらいいんじゃないかな
あんまりしんどかったら、プリから言ってくるだろう

ナイトのテンポで行っていいと思う

735 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/23(水) 13:31:08 ID:VDb3gS+N

>>732
プリ視点だと基本無理せずにだと思う。
反面、火力視点だとガンガンどうぞなんで
両者の折り合い付けるのはなかなか大変だと思うけど頑張って下さい。

736 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/23(水) 13:58:36 ID:Ut2VjQXR

>>732
MPがある程度のところまで回復したらミラーとアマプレして
突っ込んでいいぞと言ってある。
正直気にするのはプリ系のMPがちゃんと確保できるペースであれば問題ないかと

737 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/23(水) 14:04:22 ID:fkUN6lTq

プロフが居てそいつがなれてるなら、アマプレが飛んできたタイミング＝GOサイン。
慣れてないorナイトの「釣ります」待ちのタイプならMP8割あれば大体OK。

738 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/23(水) 14:07:52 ID:S2u3XnYV

野良だと募集内容とかでも変わる気がする。
周回する場合だと毎回プリのMP回復待ってたら時間かかるし。
アンドロかレミーナ出してるなら7割くらいあれば1PTぐらいなら余裕だろうからサクサク進んでいいかと。

739 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/23(水) 15:13:34 ID:1TdVhJ9+

さっさと飲み物飲まないやついたらさっさとすすめるのがいいよ
まじ無視でいい
飲まないやつでもMP切れてないならエーテルなりなんなり使ってるんだろうしね
飲まないやつでMP切らしてたらBL突っ込め

740 ：732：2009/09/23(水) 17:42:14 ID:AJNzkhoX

意見ありがとうございます
実は自分も、荒っぽく精鋭2PTに突っ込んでみたり、MP余裕そうなら間髪入れずに次のPTを釣ったりしているので少し回復の目線が気になったところです

だいたいMP8割？くらいが目安みたいですね。意識して見てみます

MAPは女神彫像を使っているので、戦闘後の回復とリンクは基本的に大丈夫だとは思いますがw

741 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/23(水) 20:14:57 ID:gOahAK/5

プリスレに書くのもなんだけど、回復にたげが飛んだ時点で前衛失格だよ。体つりなんてするなんてどうかしてるだろ

742 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/23(水) 21:41:52 ID:jccfk34n

>>741
パラプロフビショの経験のある身としては
根本的にプロボ釣りを狙わないならともかく
やむを得ずや、事故で体釣りになってしまうことはある
そういう時に前衛のダリングを確認せずにヘイトを取るスキルを使う回復は
その回復が未熟なのであって前衛のせいにするべきではないと思うよ
前衛がヘイトをなるべく稼ぐように努めるのが必要なように
回復も前衛の動作をしっかり見て、どれだけヘイトが稼げているのか考えた上で行動する事も必要

743 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/23(水) 21:43:30 ID:fkUN6lTq

ナイト系経験者が動かすプロフやビショは信頼出来る。
ダリングをちゃんと見てるし、何よりもナイトがどのラインから危ないかってのを理解してるからなぁ。

744 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/24(木) 00:50:56 ID:ab2CvF7m

前衛職いじってるビショプロフの安定感はすごいよな
たまに野良募集とか来てくれるとすごい助かる。
カオスしてもビショなら安心できるし
プロフなら効率安定感共に◎
ところがどっこい最近はプロ腐様ばっかりなんだぜ・・・

745 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/24(木) 08:35:07 ID:pS7bZR9P

まぁここに書くことでもないが
プロフやビショを他職（特に↑のような前衛）にいじってもらいたい

例えば
スタンなどでどれだけのHP減りが生じ
それに伴い回復に負担が一気にかかって居るとする。
わかっちゃ居ない前衛はそこでHPが危なくなった＝仕事してないと
みる傾向が強い
全体を見もせずプロ腐だのと言う前に、状況判断出来る腕も必要
その上で回復に対しての不満書き込みしような

746 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/24(木) 11:39:27 ID:vh66ox4o

俺はむしろ常にHPMAXにしようとあらゆるﾋｰﾙ使い続ける回復のが変だと思うけどね
HP何か極端に言えば1あれば良いって話
不測の事態に対して
慌てない様に6割位のHPｷｰﾌﾟ出来てれば良いと思ってるけどね

747 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/24(木) 11:59:30 ID:QahJJfmY

HPの維持具合は状況にもよるかなぁ。
レベルが低い時だとMAX維持はヘイト的に危なっかしいとこもあるから8割↑キープくらいでいいと思うしね。
逆に高レベルになってくるとヘイトは余裕できる代わりに一発がでかいから常時MAXが望ましい。
使うタイミングはビショかプロフかによっても変わるし一概にこれってのはないと思う。

緊急時以外のHP用POTを極力前衛に使わせないようにするのが自分のジャスティス

748 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/24(木) 12:01:49 ID:QahJJfmY

ｽﾏｿ、8割↑キープ⇒8割前後を維持に読み替えてくれ

749 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/24(木) 13:25:13 ID:ChL82TY/

50とかその辺ならいいんだが、高Lvになると火・風魔法MOBが超火力になるからHPMAX維持してないと怖いわ
火力職がきっちり止めないと盾が消し飛ぶアホ火力PTもいるしなぁ

750 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/24(木) 16:43:02 ID:ab2CvF7m

>>745
メイン回復だよバーローｗ

751 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/24(木) 18:03:27 ID:pS7bZR9P

すまんすまん
サブが前衛なんだな

752 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/27(日) 01:28:57 ID:AgBo1axI

変換後ライブ・リゲ待ちのWizにもぜひビショプロフを経験してもらいたいな。
ヒーラーだってＭＰはきつい。レミーナ出してたって枯渇する。
こっちは蜜やエーテル飲んでるのに何でお前の面倒まで見なきゃならんのかと･･･

753 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/27(日) 01:41:06 ID:g0Y3k8qf

プロフだがPTのHPMP見てれば自然とドレインやら
リゲまいたりMP枯渇することなくやりくりいけるっしょ

リンクしたりする場合は場数によって慣れてくるよ

754 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/27(日) 09:33:34 ID:jxWXkkZI

>>752
>>変換後ライブ・リゲ待ちのWiz
もうそこが間違ってる
HP変換してからじゃすでに後手だってわかってない
プリのペースで変換させるんだよ
あんたも文句言う前にwizやってみたら？

755 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/27(日) 09:46:13 ID:n0xOb7I+

つーか、プリの一番の仕事はまず前衛を死なせない事でしょ。
ＭＰ半分切ったらかけるべきだけど、
サンリゲ・ライブもらって当たり前、という態度はどうかと思う。

756 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/27(日) 09:50:10 ID:VoYK1rvn

>>754
MP残り５，６割辺りでサンリゲ投げるようにしてるけど
全く変換せずに効果切れるまで放置なwizが今まで半分くらい居るから
最近は変換しだしてから投げるようにしてるわ

757 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/27(日) 10:37:00 ID:/NAtCx03

変な質問なんですが。
38・39の友達5人と大福・溶岩のフリラビ行ってきたのですが、
1回目全滅しちゃって、再挑戦時にボス部屋の敵がばらけてしまったので、
ナイトが釣って入り口で纏めて、全員が通路で攻撃していたのですが、（ボスは移動してきませんでした）
ヒールヘイト？で、取り巻き1匹残す所で、壁を貫通して銃撃を貰い始めました。
（ミラーはディレイ毎・最初の方はサンリゲ入れて、敵減ってからは適宜ヒールのみにしてました）
インビジは2回飲んでいたのですが、戦闘中MOBの範囲とかあるのでしょうか？
（アウトレもしてますが、確実に銃ボスの範囲外かと思うので）

758 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/27(日) 11:29:25 ID:atwh3ew5

>>757
パラ・プロフ持ってます
ボスはヒールのヘイトで回復のあなたをタゲってたんだと思う
バラけてたってことはボスのヘイト禄に稼いでないだろうし

遠距離のボスの時、相手は寄ってこないんだから、
ナイトは取り巻き引き連れてボスもダリングに収める場所で戦うべき

ナイトのダリングからはボスが確実にはずれてる・更に寝かすこともできないので、
プロボなり騒音なりオルフェスなり、歩いてってブレイクするなりして
一旦取り返して貰わないとプリは耐えられないよ

759 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/27(日) 11:36:51 ID:nwp8msXX

よく分かんないけど、ボスが定位置にいるのに部屋の入り口で戦闘してたの？
なら、ダリングの範囲にボスが入ってるわけないからヒールヘイトで漏れただけ。
部屋の中でばらけようがボスＰＴが解散してるわけじゃないから、その状況なら漏れて当然。

ナイトが釣ったあと全員で部屋に飛び込んで、
ナイトにボスの近くで戦闘してもらうのが正解だったね。

760 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/27(日) 12:26:08 ID:AgBo1axI

>>754
悪い、自分も前は>>756のようにＭＰ少なくなってから投げるようにしてたんだ。
しかし自分にライブリゲかかってることに気づいてないのか、
それが切れてから変換しだすwiz（回復待ち）が多すぎて段々変換後投げるようになっていった。
プリのペースなんて無かった。
そういうのも含めてヒーラーを経験してほしかった。言葉足らずですまん･･･。

ただ自分もwizやったことないので、確かにお前もwizを知るために経験しろと言われたら何も言えないけどなｗ

761 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/27(日) 12:30:32 ID:rrhSMxhZ

両方やるとどうでも良くなる、サンリゲやったんだから好きなタイミングで転換しろって感じ

762 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/27(日) 12:33:30 ID:/NAtCx03

>>758-759
レスありがとうございます。
大福・溶岩は2回目の体験で、分からないことばかりで。
銃ボスは宝箱に張り付いていたのですが、部屋に入り難い感じに狼が散ってしまってました。
インビジ薬の問題じゃなくて、ボスがナイトのヘイト稼ぎ範囲に入るよう、後衛も後付いて移動すればよかったんですね。
集めてくるって言われて、5人で待機しちゃってました。ボスPTが解散していたのでもないんですね。
変な質問なのにコメントありがとうございました。

763 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/28(月) 11:04:03 ID:BlDTsZqD

プロフィットはWIZとペアでラビを高速周回するのがいいとクランの先輩に言われたんですが
実際やってみるとなかなか上手く行きません。
WIZにTLをお願いしたんですがタイミング悪くスリープとサンリゲで二人共タゲを動かした時に
元のターゲットを探すのに苦戦したり、と難しいです。
前衛が居なくても何とかなるのは意外でした。

WIZとのペアではどういう点に注意すればより上手く出来るのでしょうか？

764 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/28(月) 11:07:56 ID:iPVMsmcL

>>763
TLを戦闘ペットにすれば解決

765 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/28(月) 11:49:19 ID:IPa8xKt8

>>763
レグルスの小径のRさんや、アトリアの§花音§さんの動画が参考になると思う。
名前でggrば、動画は直ぐに出てくる

766 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/28(月) 12:06:32 ID:NEcVfvp1

これはさすがに本人乙

767 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/28(月) 12:21:28 ID:BlDTsZqD

763です。
そういうつもりはありませんでしたが個人名を晒すような流れを作ってしまってすみません。

>>764,765
ありがとうございます。
ペットをTLというのが具体的にどうする事なのかピンと来てませんが
お二方の動画を見て参考にしてみたいと思います。

768 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/28(月) 12:42:35 ID:oewE/Itk

ペアラビはフルPTに慣れてからの方がいいと思うよ
分担してるそれぞれの仕事を二人に圧縮したのがペアラビだから

769 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/28(月) 12:55:38 ID:5yFT+qHe

ペアとフルでは動きは変わる
ペア慣れしたやつが野良で地雷とかよくある話

770 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/28(月) 16:01:17 ID:IPa8xKt8

>>776
とりあえず本人じゃないとマジレスしてみる。

名前出すのどうしようかと思ったんだけど、実際2人の動画は世話になった。
俺は野良いかずペアだけだからかね

771 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/28(月) 16:06:08 ID:NEcVfvp1

>>770
まあどちらか本人なら２人分も名前出さないだろうし違うとは思ったが。
ただネ実でキャラ名出すのはあれじゃないか、せめてURL貼るとか

俺自治厨きめぇ

772 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/28(月) 16:25:30 ID:xpFmAljL

参考になるやつの名前くらいだしてもいいと思うんだけどな。
本人だってうまいと言われていやな気持ちになるやつは少ないだろう。

問題なのはうまい人の名前出しただけで本人乙といわれてしまうこの時代。
別に776が悪いとかじゃなくて、こういう流れを作った俺含めたみんなの姿勢が
だめだよなって

おれきめぇ

773 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/28(月) 16:39:05 ID:IPa8xKt8

>>772
いい奴だなオマエ…

sage忘れた俺きめぇ

774 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/28(月) 16:44:23 ID:xpFmAljL

そして７７６じゃなくて７６６だな・・・

ウィズプロフペアはプロフが相手をタゲったり自分をタゲったりと
ころころ変わるということをウィズにきちんと理解してもらえればうまくいくと思うよ
相方なんていなくてプロフ＊プロフでペアしてるけどな・・・

775 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/28(月) 18:52:27 ID:AXlSHTde

アルテミ討伐について質問です。最近は回復がプロフ1だけって普通ですか？野良に参加すると結構そういうのに当たります。Lv50台前半ばかりで回復大変じゃないのかな…

776 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/28(月) 19:21:15 ID:meskg4ul

前衛が55↑パラなら問題なんじゃない？主流では無いと思うけど募集に時間かけるより良い

777 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/28(月) 19:42:22 ID:EcYlOCml

プロフ1でも行ける
が
プロフではアルテミの範囲くらって全員分回復は無理だし、道中もWIZ多かったら面倒見切れない
変換後は蜜使ってくれ
アルテミの範囲食らったら、プロフのサンクじゃ回復量少なすぎるから蜜やPOT飲んでくれ
ってのはちゃんと行った方がいい
普通のラビと同じ気で来るやつが多い

778 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/28(月) 19:53:43 ID:knX+R1np

プロフソロで刑罰１Fボスいけた！
覚醒必須っぽいから２Fボス無理だし、そこまで辿り着けないと思うけどね(´・ω・`)
これで鳳凰図への道が開かれたぜ・・・

と嬉しくてつい書き込んでしまった、スレ汚し失礼しました

779 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/28(月) 19:58:49 ID:Eb8t1fp3

かわいそうだな
信頼できる身内がいないなんて

780 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/29(火) 17:38:39 ID:YarwIZ5T

レア堀なんて一人でやるもんだと思ってた俺に星ともなんていなかった

781 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/29(火) 17:47:05 ID:qnwQCIPj

星友も少ないながらもフレもいてたまに刑罰行ったりするけど
鳳凰ドロップしても気軽に頂戴っと言えないから
それならソロで行った方が気楽って感じだよね
もう少しレベル上がったら自分もソロチャレンジしてみるかな

782 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/29(火) 18:04:04 ID:y80l+Wub

ソロ推奨スレになりそうだなｗ
☆？登録しても消されまくりでいねーよｗ

783 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/29(火) 18:32:52 ID:aWgApYT6

このスレは悲しみに満ちておる・・・・・

784 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/29(火) 20:40:05 ID:LQTohLST

賛美スレにいる人と同じ種類の人はどこにでもいるだろう。
たまたまプロフでたまたま対象が鳳凰図だっただけの事。

785 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/09/30(水) 05:24:20 ID:qHBcfGV3

ここもとうとうナイトスレ改めパラスレのようになったってことか

786 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/02(金) 10:42:35 ID:7dCYRy0S

昔からじゃん

787 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/02(金) 21:16:27 ID:N+NGczqg

プリ系にオススメのペットって何ですか？

クラークとレミーナが無難でしょうか？？

788 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/02(金) 21:18:13 ID:o2wsJrRT

>>787
うん
あったらいいミニペットはたくさんあるけど
最低限レミーナもってて、さらにCvCするなら蟹があるといいとか　そんな感じ
クラークは前衛とペアラビにも使えるし、PTに貢献する意味では持っておきたい

789 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/02(金) 21:27:20 ID:uxrcrzWK

ラーレとか、ダメだろうか

790 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/02(金) 21:32:14 ID:o2wsJrRT

>>789
毎日クエとかで他のMOBひっかけて来ないから、ラーレとかピレイトとか遠距離は使いやすいよ
ただ、使いやすいだけで期待できるほどのダメージを出してくれるわけじゃない
結構自己満足に近い攻撃力
その点クラークはPTで召喚すればかなりのダメージソースになる

791 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/04(日) 09:10:18 ID:jEKrYBxg

戦闘ペットは大体どの職でもバフ用のアルテミス、PT用のアレスクラーク以外はオマケだな
ペットの攻撃にも属性耐性低下がついてたらよかったんだが

792 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/04(日) 15:43:59 ID:PtWIvtcW

クラークのあの性能を考えれば付いてないのはおかしい

793 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/05(月) 05:09:19 ID:+RjFnLth

ビショのリミットスキル更新されたな　カウントダウンのディレイが無くなるみたいだ
まだ不明な残り4職はどうなるんだろうな

■リミットスキルまとめ
パラ　　：範囲スキル3種の武器制限解除
天麩羅：特殊チャージ（60s→15s）・エスケープ（60s→0.4s）のディレイ短縮、砲盾専用攻撃スキル追加
スナ　　：？？？
レン　　：？？？
wiz　　：スターショットのディレイ短縮（3s→0.4s）、範囲スキルの詠唱短縮（7.5s→6.2s）
サラ　　：？？？
プロフ　：？？？
ビショ　：カウントダウンのディレイ短縮（6s→0.4s）

共通　：HP、MP、各種攻撃力の大幅上昇

794 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/05(月) 08:50:03 ID:TGgAOdxG

CvCでカウントダウン乱舞されたらさぞかしウザいだろうなぁ
MPきっついけど

795 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/05(月) 09:08:21 ID:fK533Spi

実際にダメージが入るまで２１秒も掛かるんだから
その間にディスペするか犯人のビショ殺せば良くね

796 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/05(月) 09:13:25 ID:4K61zxQn

そもそもビショは狙い撃ちでやられる
プロフは殺しにくいがビショは簡単、だって反撃無いからなｗ
プロフがセルス出してたら同格だとwizしか殺せないんじゃない？物理じゃ運が無いと死なない

797 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/05(月) 09:17:37 ID:fK533Spi

それは甘い
先週のＣＶＣで思い知らされたよ

パラ相手なら回避符さえ入れればアマプレで良い勝負出来るが
砂のブロウとレンの範囲砲火の痛さがヤバかった

798 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/05(月) 09:23:08 ID:4K61zxQn

セルス出してれば発動中に近接すれば何の問題も無いだろ
多対多だからお互い思ったとおりにはいかんけど

799 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/05(月) 09:26:38 ID:fK533Spi

それが大有り
セルス発動してるのに、相手がボケーっと近寄るまでその場で
待っててくれると思う？　無敵切れたら即足止め飛んでくるし

800 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/05(月) 09:31:37 ID:+RjFnLth

>>798
スナレン共通でダンスショットがあるし、スナにはシェイク、レンには韋駄天
更にはポイズンショットで移動速度落としておくなんて手もある
流石に徒歩で近寄るのは脳死相手じゃないと無理だと思うぞ

801 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/05(月) 09:42:00 ID:OGxmhMHV

ビショは硬い
削ったHPが一瞬で回復して、セルス＋セイントで無敵ばっかり
後エスケしながら、カウントばら撒くのやめてください

どうにかならんかね

802 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/05(月) 09:43:34 ID:+RjFnLth

どうでも良いけどディレイ無しのカウントならwizサラも使えるぞ
65星盤で

803 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/05(月) 10:13:01 ID:ZB7egD2M

シャロウ持ったプロフはほんと硬いね
Lv差もあるだろうけど、10人くらいで囲んでる状況でも相当粘ってた。

804 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/05(月) 10:17:55 ID:A5bzy8Ir

プロフの強さは、MPで決まるよ。プロフを沈めるにはプロフが必要ｗ

805 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/05(月) 11:19:45 ID:HcSiDMoB

けどさ
正直カウントダウンのクールタイムが減ったからった使い捲ると思うか…？
CvCやらないと正直どうでもいいと思わん？

806 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/06(火) 02:04:23 ID:CCW1ObOe

プロフの55装備についての質問です。

55装備を悩んでると、
タービン（手・足）・キラ（上）・仙后（下）
キラ一式
キラ（手・上）・仙后（下・足）
バーン一式
という４パターンのアドバイスをもらいました。

一応、パピ杖＆パピ盾を武器に持とうかと思ってるんですけど、
ほかの人はどういう装備をしてるのでしょうか？

807 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/06(火) 02:29:26 ID:tHw+UIUZ

レベル上がるペースがはやいなら1番目、遅いならどれでもいいんじゃね

808 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/06(火) 03:44:35 ID:hTzcBMAB

杖の強化、エンチャでまた変わってくるね。
とりあえず、他に頭が入ってないとこみると♀キャラみたいなんでバーンはオススメしない。

809 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/06(火) 03:48:53 ID:mIpDilrZ

私はキラ一式作ったけど、結局、１で過ごしたよ　頭は銀河の頭飾で。
バーンかわいいけどね　補正とか考えて決めたら？

　　　　　　　　　VIT　DEX　INT　MID　効果
タービン混合　59　　72　　90　　54　詠唱速度＋18%　魔クリダメ＋8%
キラ一式　　　 62　 100　 95　　53　詠唱速度＋5%　魔クリダメ＋2%　MP回復速度＋１
キラ仙后混合 72　　68　　91　 74　詠唱速度＋20%　魔クリダメ＋1%
バーン一式　　66　 103　 98　　53　詠唱速度＋10%　魔法攻撃力＋3P　火クリ率1%
一式以外の頭は銀河で計算　間違ってたらごめんなさい

810 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/06(火) 04:06:18 ID:mIpDilrZ

後、あまりにも仙后のDEX値が低いので
１のパターンで仙后トラウザをキラトラウザに変更でもいいような気もするよ
詠唱速度はアングリム＋コーカサス＋カード＋マジカルでカンストすると思うので気にしなくていいと思う
後、コーカサスをクリ率系アクセにして装備で補うって手もあると思う
まぁ、参考までに・・・

811 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/06(火) 12:11:47 ID:78Y+BYLP

黄金パターンで５５から６３相手にすると命中４０↑ぐらいじゃないとミスフォはポロポロ
他のも時折ミスでるから、その辺り行くならちょっと気にとめとくといいかもしれない。
カードやＰＯＴで補うには微妙にもったいないとこだしね。

812 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/06(火) 13:14:38 ID:LVTXkext

並べてみるとバーンてホント不遇だよなｗ

813 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/06(火) 19:13:13 ID:mLreUbi1

話題にすらならないミラクル

814 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/06(火) 19:40:55 ID:gQ8dgnc1

ミラクル見た目は可愛いよ！

815 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/07(水) 07:38:31 ID:m9ZZNoZk

FT2ミラクルはうるさいよ！

816 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/07(水) 14:36:50 ID:v+Xx78pG

いろいろと考えた結果、キラ一式を作って、
タービンとの混合との使い分けをして考えることになりました＾＾

ミラクルやバーンも見た目には、惹かれましたが・・・ｗ
ありがとうございました＾＾

817 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/07(水) 14:44:12 ID:PxDjgOTX

レグならフィアス一匹分のスターでミラクル作れるんだがなｗ

818 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/07(水) 21:21:45 ID:ub5x8HHz

ミラクルはノーブルぱんつなんだぜ

819 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/07(水) 22:27:21 ID:fb49lX0Q

ノーブルパンツと聞いて
ちょっとミラクル作ってくる。

820 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/08(木) 02:25:17 ID:haX1Mzmf

もうすぐ５０になる射手座プロフなんですが、
星盤スキルってどっちとったらいいんでしょう？
フィアスがあるので悩んでるんですが。

821 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/08(木) 05:11:13 ID:/F7odYgp

どっちでも良いと思う
フィアスがあるからクリダメいらんっつうならスティームにしたら？って感じ

822 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/08(木) 12:24:35 ID:702lD7j4

ミスフォ当てる、死なないっていう回復兼バッファーに徹するならレックリス
自火力をあげたいならフィアス無かったとしてもDPS的にスティームレイト
ただしただでさえ痛い被魔クリダメが+60%になるからクリ来たら諦めろ

823 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/08(木) 12:33:38 ID:1Gr6ogKg

クライシスとか最強ボス考えると「死なない」って事が何より優先されると思うけどな

824 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/09(金) 12:56:30 ID:Q4LuCiFi

ノーブルパンツだと…？
それだけで性能を凌駕する魅力があるな。俺もミラクル作ってくる

825 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/10(土) 02:47:49 ID:1WGn3sjC

俺も作ってくる。男キャラだけど……。

826 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/10(土) 03:24:51 ID:8ZO1VuIC

こっこて何スレだっけ？

827 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/10(土) 03:25:18 ID:J2OTYmGL

はと

828 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/10(土) 10:42:01 ID:cMmXkCwG

こっこはにわとりだろ

829 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/10(土) 19:46:52 ID:NTVvpbXh

( 'Θ')・・・

830 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/11(日) 01:33:59 ID:ZPoTqXlN

　　　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
　　　　　　　　　　　　/　　　　　　 ',　　　　　　/　　　　＿/＼／＼/＼／|＿
　　　＼　　　ﾉ//, {0}　 /¨`ヽ　{0}　,ﾐヽ　　 /　　　＼　　　　　　　　　／
　　　　　＼／　く　ｌ　　ヽ._.ノ　　　', ゝ　＼　　　　　＜　　バーカ　　＞
　　　　　／／⌒　ﾘ　　　｀ー'′　　 ' ⌒＼＼　　　　／　　　　　　　　　＼
　　　　　(　　￣￣⌒　　　　　　　　　　⌒￣　＿)　　　￣|／＼/＼/＼/￣
　　　　　　｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　　/´￣

831 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/11(日) 08:05:26 ID:IrQlsWg6

お前はじゅうしまつ？だと思う多分ちょっと自信ない

832 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/11(日) 11:05:13 ID:GHQ3EIbV

回復魔法のヘイトについて詳しく教えていただけないでしょうか？
wiki見ても、はっきりとはわからなかったので・・・

833 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/11(日) 13:39:05 ID:kK0PXVJJ

ヒールについては回復量/3だか4だか
wikiとスレで結果が違って曖昧
他はわからん

834 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/11(日) 15:11:05 ID:aGse9HU6

サンリゲが回復値の約1/4
ライブが回復値の約1/2
ヒーリングも回復値の約1/2？
とかだったと思う

835 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/11(日) 15:57:02 ID:oJiG/Iot

ヒールは1/3でサンクは1/6だな確か。気になったら自分で調べてみるといい

836 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/11(日) 16:00:51 ID:NaVoItfP

ヒール1/3、範囲攻撃はダメージ=ヘイトって有名だけど
ぶっちゃけ数字通りなら、前衛維持出来るハズないから、もっと低いんかねぇって疑っちゃうな

837 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/11(日) 16:45:03 ID:aoiY0UqK

シールドスタンスを計算に入れてみるとギリギリのラインで維持出来るんだな、これが

838 ：832：2009/10/12(月) 04:04:13 ID:Xy9G/KA0

みんな実際のところ、まだ、確信が持ててなかったりするのね＠＠
調べ方ってどうやるんですか？

839 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/12(月) 04:21:58 ID:uchBftBb

具体的に値がわかってる騒音発生器等から他スキルのヘイト値を計算して出したり
それらを元にデータ取って吟味して大体の値を算出
スキルのダメージ量・回復量、○○○を何回したらMobのタゲが移ったとか

840 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/12(月) 06:59:33 ID:Xy9G/KA0

>>839
わかりました　暇をみつけてやってみます
ありがとうございました＾＾

841 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/12(月) 07:26:43 ID:MODM5Vcm

確信が持てないってｗ
自分回復、星友パラだけど
杖無しでスキルうってパラからヒール何回分ではがせるか　とかやればいくらでもはかれる
カードヘイトの算出やったことあるけど自演2キャラで弱ーいアクティブに発見される（攻撃しない）
一人がカードを使う、もう一人がヒールでどのくらい回復したらはがれるかログ見て計算
そういう風にやった結果がWikiにのってるヘイトだよ
気になるなら自演2キャラとかフレに手伝ってもらって自分で確かめたら？

842 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/12(月) 08:05:17 ID:Xy9G/KA0

>>841
そうですね、wikiみた感じで私なりに思ったのなら
ヒーリング、ハイヒーリング、アイヒーリング　回復量の1/3ぐらい（若干、ハイヒーリングが軽減？
ヒールライブ　回復量の3/4ぐらい
サンリゲ　回復量の1/4ぐらい
サンクチュアリ　回復量の1/6ぐらい
なのかな？って思ったのですが、合ってますか？
正直言うと自分で計算できる自信がないので教えていただけるとありがたいです＞＜

843 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/12(月) 08:34:12 ID:LVtluQ90

前にプリスキルのヘイト検証したテキストがwikiのアップローダーに上がってるはず
アップローダー内を検索するか、誰かにURLはってもらうかしてくれ
自分外出先でケータイだから無理

844 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/12(月) 08:37:09 ID:LVtluQ90

もうテンプレに入れておけばいいかもな
調べてもらって信じられないなら、自分で調べ直せばいいし
wikiにのってなかったキュアレスとかも自分は検証したけど
調べないで他人の検証結果にケチつける人もいるし

845 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/12(月) 08:57:13 ID:Xy9G/KA0

>>843
ttp://loda.jp/lh/?id=1271
これかなぁ？これ以外は、どうやってもみつけれなかったです
もし他にもあるなら教えていただけるとありがたいです＾＾
これによると　ヒールライブが回復量の1/2ぐらいで後は、さっき書いたのでいいのかな？
サンクとかが載ってなくて・・・
サンクがややこしくてよくわからないのですが、人数が増えてもヘイト量は変わらないのですか？
それとも回復量÷６×人数なのでしょうか？

846 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/12(月) 12:18:04 ID:LVtluQ90

>>845
サンク使うのはアルテミか範囲PTだけ
その状況でサンクつかって流れるくらいならとっくに火力に流れてる
それでも細かい数値が気になるなら素手で人数変えて検証するといいよ

847 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/12(月) 18:50:56 ID:Xy9G/KA0

>>846
レベルが上がるにつれ範囲する機会が増えたり、ランタゲや範囲攻撃のmobが増えてきたので
サンクを使う機会が多くなった
わりと頻繁に使ってるので大丈夫なのかなと思って。
流る事はもちろんないですが・・・

848 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/12(月) 19:28:54 ID:MODM5Vcm

流れないならどうでもいい気がする自分はおかしいんだろうか
パラと組んでるけど、ダリングだけじゃなくてカードとかウラヌスとかも使ってるし、パラがどのくらいヘイト稼いでるか確実に見てないと
自分のスキルのヘイトが分かったところで意味がない
そんなのいちいち見てられないし、ダリング何回使ったかとかウラヌス使ったか否かとかね
なんつーの・・・体感でこのくらいなら大丈夫とか
スタンス未実装ダリング忘れの前衛の時には警戒するとかでいいんじゃないだろうか
それくらい高レベルになれば体感で分かるもんだと思ってたよ・・・
サンクのヘイトが分かったところで、高レベルの杖はそれだけ攻撃最大値と最小値の幅が大きく、6人巻き込んでサンクしたとしたら毎回１ｋ以上の誤差が出ると思うから
実質そんなもん計算したところで無駄だと思う
しょっぱなからサンク連打しないで後半サンクする分には問題ないだろう

849 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/13(火) 00:37:55 ID:K073pgBa

>>848
サンクのヘイトの仕組み自体がわからなくて、もやもやしたままで回復しています
人数によって変わるのか、変わらないのかもわからない
例えば2人ぐらい削られてる場面だと、ヒールをそれぞれにしたほうがいいのか、それともサンクのほうがいいのか
ペアラビを中心にやってきたし、PTでラビに行っても基本回復は一人
比べる事もできないので、自分ができてるかもわからない
流れなければいいのかもしれないけど、いつ流れるかもわからないので
一応、回復魔法の大体のヘイト値を知りたかっただけです

850 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/13(火) 01:38:37 ID:dzyOBbxw

>>849
人数によって変動あると思うけどなぁ。
変動がないとしたらサンクのヘイトは固定値って事？

テンプルのチャージとかブレイブハウルなんかも、ヘイトは巻き込む味方の数に比例する。
チャージは範囲内の味方を強化する事でヘイトを稼ぐ。
ハウルは範囲内の味方を（睡眠等から）回復させることでヘイトを稼ぐ。
実際に効果がなくても稼ぐ。

味方を支援する行為＝敵を害する行為であるわけだから、その範囲が大きければ
ヘイトはそれに比例するって考え方なんだと思うんだけど、サンクだけ別だとは思えない。

あとは倍率の問題だけど、これはソロで試し撃ちしてみたらいいんでない？

851 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/13(火) 01:53:36 ID:dzyOBbxw

850の続き

で、自分の場合、複数回復する時には回復量と詠唱時間、ディレイ、周りの状況をまず考える。
ただ、総回復量が嵩みそうな時は、しっかりヘイトを逃がすようにしてる。
ヘイトがどうなんてのは、基本考えない。無理だし。強いて言うなら感覚に近い。

感覚とはいっても何も指針がないわけじゃなくて、自分の場合は計る指針は戦闘時間。
ハウルは30秒、チャージは60秒のディレイがある。ブレイクはディレイ殆ど考えなくていい。
とか。
メンバーの主要なスキルのディレイを抑えておけば、戦闘時間からある程度わかると思う。

852 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/13(火) 11:01:26 ID:K073pgBa

>>850
少しぼけてたみたいで、サンクの総回復量の意味がわからなくなっていました
でも、さっき検証してきてわかりました
単純にチャージとプロボ釣りでPT人数に応じてどう変わるのか見てたのですが
チャージがかかったPT人数が変わっても同じ回数でタゲ移動
プロボ釣りだとPT人数の数により、タゲ移動までの回数が違う

これでやっとわかりました　お馬鹿ですみません＞＜
PT人数×回復量の約1/6～1/7ほどのヘイトかなと思いました
ただ、なぜかサンリゲのヘイト値が1/4ほどに収まらない　たぶん、私の計算ミスだと思います
また検証してみます　ありがとうございました

853 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/13(火) 11:18:44 ID:d5eWWlKB

意味が分からん。
チャージはそもそも味方が敵に認識されてないと意味がないのではなかったか。
プロボ釣りで変動するのか？

854 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/13(火) 11:48:11 ID:K073pgBa

>>853
説明不足ですみません
発覚後→チャージ　で検証　もしくは　発覚後、スタンス＋プロボで検証しました
チャージだけの検証ではPT人数が変わっても剥がれるまでの回数変化がなくて、よくわからなかったので
PT人数が変わってもヘイト値が変わらないプロボでも見てみました

855 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/13(火) 12:37:14 ID:buM+8DZI

3～4人ぐらいでよくPTを組むんですけど、プロフだとどの星座がオススメですか？

856 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/13(火) 12:40:55 ID:coUrhxkE

よくわからん時は魚にしとけば後悔は無いはず

857 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/13(火) 16:45:36 ID:BFDgVEoa

>>855
リアル誕生日入れとけ
（ないと思うが）今後調整入れば同じ質問を繰り返すんだろう。

858 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/13(火) 23:26:01 ID:MwRe+/42

性能だけで考えりゃヘイト減少のうお座がベター
でもリアル誕生日なり思い入れのある日や星座にすりゃどうであっても生きていける

859 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/14(水) 00:00:55 ID:QG70dscm

３～４のＰＴでやるなら、事故らなければヘイト稼ぎ過ぎたーなんてことはめったに起きないので
そこそこ火力が出せる星座か、星鎧がエロイ星座にすればおｋ
どの星座が火力あって、どの星座がエロいかは自分でwikiみて考えれ

860 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/14(水) 00:03:12 ID:KwDiavlg

やっぱうお座じゃねーかｗ

861 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/14(水) 00:14:53 ID:O71ATkKN

サソリ♀鎧もなかなかいけますぞ

862 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/14(水) 00:24:00 ID:pKCz/0og

牡牛♀の後ろぱんつは至高

863 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/14(水) 00:30:48 ID:9QKb++gU

すいび
ごめん何でもないです

864 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/14(水) 00:40:03 ID:ox53Gjeg

ふたｇ
ごめんなんでもない

865 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/14(水) 01:17:14 ID:2aaH9+F0

おまえらほんとエロ大好きだなｗ
魚座は正面の露出高いのは確かなんだが、くびれが目立ちすぎて若干気持ち悪いと思う。
蟹座の後ろ姿なんていかがかね？

866 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/14(水) 03:16:06 ID:RFhWnVqv

どの角度から見てもへんてこりんな鎧の射手座でごめんなさい；；

867 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/14(水) 08:03:40 ID:TXFrK9I8

なぜ乙女が上がらない
あれはいい物だぞ？

868 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/14(水) 09:21:29 ID:gI5hFpcY

おまいらが山羊座のシャープな健康美を見たことがないのはわかった

869 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/14(水) 10:17:54 ID:RF7v0r8I

牡羊♀…
訳も分からず自分の誕生日入れたら通常時HPもMPも回復しないプリになっちまったよ
あの頃は若かったなぁ。いや、今でもメインプロフで使ってるんだけどねｗ

870 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/14(水) 10:43:38 ID:gI5hFpcY

>>869
アラムの高速移動持続できてうまいじゃない

871 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/14(水) 19:04:52 ID:KwDiavlg

おっと俺なんか牡羊♂プロフなんだぞ…
魚♀プロフも作ったが

872 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/14(水) 19:11:25 ID:dNHednYX

俺の双子座♂プロフなんて黄金聖闘士だぞ

873 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/14(水) 19:26:50 ID:O+htcW+F

先輩方教えてくださいな
もうすぐ45になるビショなんですがアクセをどの系統にすればいいか迷ってます
ＭＰ回復系は地雷だと聞いたので被クリ軽減かクリ率クリダメのどっちかにしようと思います
ビショはクリあげても火力なんて出ないから死なないように被ダメでよいのでしょうか？

874 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/14(水) 19:43:54 ID:wArg9g3M

>>873
基本的にタゲ来ないんだし、そのたまにきたタゲがクリティカルになる確率はさらに低いんだからクリ率優先でいいと思うよ
デッカーもアルテミも覚醒しちゃうからどうってことないし

875 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/14(水) 19:49:36 ID:PYzINtFd

>>872
双子座いいじゃねぇか
70↑双子座ありPTでミノタウロス討伐に行って、2～3分でミノ倒した時は流石に吹いたぞ

876 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/14(水) 19:51:40 ID:bBiMqDon

詠唱と命中上げるのもいいかもしれない。残りはクリ率クリダメで。
プロフと違って無詠唱スキルは少ないし、唯一の土属性魔法のアローを外したら寂しいしね

被クリダメ軽減は前衛が装備含めいくつも積み重ねることで生きるんだし、
アクセで数％下げただけじゃ誤差だと思うよ

877 ：873：2009/10/14(水) 20:30:42 ID:O+htcW+F

レスありがとうございます
詠唱をコーカサスで、その他を魔法命中、クリ率アップで固めてみようと思います

878 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/15(木) 09:22:52 ID:1Zkehlyw

その辺りから55ぐらいまでの間のクエ品でいいのが手に入るからそれでいいと思う

879 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 08:59:38 ID:o/Elzpo8

山羊座プロフのいいところってなんですか？
LV４０前半なのですが、コンプリカバリィを使う場面もほとんどないし
この星座の良い特徴を出し切れてない気がします
おひつじ座みたいに何か使えるスキルはないのでしょうか？

880 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 09:23:13 ID:M6ryY2xT

>>879
山羊座はまだいいほうだよ　もっと使えない星座もある
この星座　火力職のほうが活かしきれると思う
山羊座の特徴は覚醒時にクリダメが100％アップすること（35星盤）　50星盤によっては160％アップ
でも、50星盤はフィアスがある今、クリ率アップのフルエンビションのほうが良さそう
クリ率8%アップだなんて、普通にうらやましいけどな　ミスフォでクリダメアップ→50星盤でクリでやすい→ｳﾏｰ
コンプリカバリィについては緊急時用かパッシブためて、高速移動ぐらいしかわかんないわ

881 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 10:37:59 ID:o/Elzpo8

>>880
レスありがとうございます
>コンプリカバリィについては緊急時用かパッシブためて、高速移動
高速移動にも使えるんですね。なるほどです

50星盤が良いのですか。そこまではまだ遠そうだけど
頑張ってみます
他の星座のように、覚醒した時限定のスキルが何故ないのか
よくわかりませんが、リアル星座なのでがんばってみたいです

882 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/16(金) 11:17:06 ID:M6ryY2xT

>>881
いや、覚醒した時限定のスキルってのがパッシブでついてきてるんだよ（35星盤）
ボタンクリックしなくていいから楽な気がする

883 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/17(土) 15:00:53 ID:+Nw2ivV9

山羊座プロフの人が通りますよ　λ.....
>>879
正直なところ50星盤とるとプロフには似つかわしくないダメが出ます。
まぁ戦闘運符つけていればの話だけどね。
ペアで周るにしろ少数で周るにしろフルPTで周るにしろ
結構な火力貢献はできる。
ソロラビやるにしても火力がそれなりに高く維持できるから早く周れると思うかな。
ただソロやる際は50星盤のペナルティ部分が痛いから
それを補うためのバフなりアクセなりをうまく使い分けるのもいいかと思う

884 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 03:02:02 ID:sf5gOqpL

ハイヒーリング9ってプロフ限定なんだね
ビショ覚えないとか知らなかったｗ

885 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 07:52:38 ID:+7VnxAzn

ビショ嫌いな開発だからな・・・
バッファー職に回復負ける回復職ってもうね('A`)
もうすぐカンストするビショだけど悲しい

886 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 10:31:06 ID:lU8Ec4sj

>>602 でシャロウについてお聞きしたプロフです

あの後、ほしともさんに相談しました
そうしたら、ほしともさんは私がいない時間に新規で作った
テンプルを育ててくれていた事が分かりました
しかし、５０前後になってなかなか思うように育たず
困っていたが、私に言い出せなかったみたいでした

そこから２人でテンプルを５０台後半まで育てて
知り合いと６０クライシスに通い
先日なんとか青クッキー４０個ためる事が出来ました

こちらで質問しなければ、ほしともさんに相談できなかったと思います
助言してくださり、ありがとうございました

ここで書くことではないと思いますが
お互いそれほど時間があるわけではないのに
テンプルを育ててくれたほしともさんに、とても感謝しています

887 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 10:59:40 ID:RK6Ak8SH

釣りですねｗ廃人カップルうらやましいです

888 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 11:16:46 ID:TLIGjcRf

ビショにはヒーリング・サンクチュアリ・キュアレスがあるから回復の点でプロフに負けることはないが、
ハイヒって緊急回復だけでも支援職のプロフに負けてるのはやるせない・・・
プロフってもともとハイヒ伸びなかったはずなのにどんだけビショ嫌いなんだよ開発は

889 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 11:27:33 ID:6wNsZrTB

>>886
話の流れにびっくりだが、おめでとう！と素直に言う

890 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 11:28:03 ID:g9P0XpCL

それほど時間無いって言ってるのに一カ月でそこまでいくのがすごいなア

891 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/18(日) 12:03:11 ID:O+flt48E

クイズと経験アップの服のお陰かな？
すごいね、おめでとう

892 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 08:34:05 ID:T0nNIS1W

ヒールヘイトは、ナイトスレでブレイクのヘイト検証した時に
少なくとも、ヒールは回復量の4分の1ヘイトって事でケリが付いてたぞ？
一人が、じゃなくて数人がブレイク検証した時にヒールでヘイト確かめたんだから
ヒールのヘイトが回復量の4分の1なのは間違いない。

回復系は一部特殊なの抜かして、全部4分の1なんじゃねえの？
と言ってみる。
で、ライブとサンリゲだけ、掛ける時に＋微ヘイトあるかもって感じ。

ライブ掛けろって言っただけで、あれはヘイト高いから掛けませんってヒーラーが時々居るんだけど
ああいうのは、スレ住民的には普通の事なんかな？

893 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 08:46:46 ID:rr1h0c0g

いや何を今更

894 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 09:14:46 ID:xP27f5CU

>>892
前にも書いたけどwikiだとヒールは1/3なんだよな。
でも確かにスレじゃ1/4って出してた気はする。

895 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 09:17:55 ID:eD4dhlmB

wikiなんて誰が編集したかわからんものを根拠にする理由は無い

896 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 09:42:34 ID:rwlfurZH

スレなら誰が書いたかわかるの？

897 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 10:11:10 ID:swQQ73hZ

>>896は読解力が全くないようだ

898 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 12:21:10 ID:Pv/3GkXt

ライブは同回復量のヒールよりはヘイトが多くなるが極端に大きいわけでもない。
かけないってのはwikiやら誰かからヘイト大きいから使わないほうが良いって聞いて必要以上に警戒してるか、
35ラビとかナイトのヘイトが貧弱な時期にカオスった記憶が抜けないんだろうな。

回復量が微量だから無くても何とかなると思うけど使えるスキルを使えないのはヒーラーとして致命的な気がするよ。

899 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 13:15:08 ID:rlJd0j5Q

一つ気になったんだが、なんでブレイクヘイト検証にヒールがでてきたんだ？
ブレイクついでに火力ヘイトや回復も調べたとか？

ブレイクヘイトのレベル固定値分とかも知りたいからログ残ってる人いたらうｐしてくれたらうれしい。

900 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 14:10:26 ID:T0nNIS1W

あの時、考察に加わった者の一人だから言うけど
まず、ヒールとダメの関係を調べたのよ。
ヒール1発で50回復するとして、何ダメ当てればタゲが流れるかって。
ヒールヘイト使うのが、調査に一番楽だからね。

それで、まずヒールと通常ダメの関係を調べたのよ。
で、このとき同時に、騒音とかプロボの過去のデータを合わせると

騒音の1240ポイント＝1240ダメ＝ヒール4960回復ってのが分かったわけ。
何か微妙なランダムがあるから、本当にぴったり＝って事は無いけどね。

で、1ダメ＝1ヘイトとして、ブレイクとヒールの関係を調べていったってわけよ。

ブレイクの固定値は、あれ、Wikiのステータスの欄に誰か書いてくれてたんだけどな…

一応、Lv1から順に
50、100、200、350、550、800、1100っていう風に規則性あった覚えがある。
もしかしたらLv6あたりでずれてたかもだけど…
防御力低下と同じでないのは、間違いない。

901 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/19(月) 15:30:16 ID:syyuXXwM

>>897
どこの情報も似たりよったりってことだろｗ
プリに必要な資質が欠けてるぞおまえｗ

902 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 00:31:53 ID:grvafwkz

気になったので少し検証してみた。
ヒーリングで880回復、
通常攻撃のみで289ダメージでタゲ変わらず311ダメージででタゲを奪えた。
回復量の1/4だとすると220ヘイト
回復量の1/3だとすると293.3ヘイト

回復量の1/3であってる気がするな・・・
何度もやるのは面倒だったから気になったら他の人も試してみてほしい、仕様変わったかもしれないし。

903 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 02:26:08 ID:yJFVnWsa

ちょっと見てきた
騒音（30分）使って、どれだけ回復してタゲ移るか見てきた
ヒーリング　227回復　　21回目でタゲ移動　総回復量4767　約1/4ほどのヘイト
サンリゲ　　64毎回復　72回目でタゲ移動　総回復量4608　約1/4ほどのヘイト
ハイヒ　　　333回復　　 14回目でタゲ移動　総回復量4662 　約1/4ほどのヘイト
ライブ　　初期回復値3　持続回復55×10　ライブ６回目の途中（持続部分6回目）でタゲ移動
　総回復量3098　回復値の約2/5ほどのヘイト

計算間違いしてたらごめんなさい　1回ずつしか検証はしてないです

904 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 02:30:45 ID:yJFVnWsa

ライブについての書き方がややこしいと思うので書き直します
初期回復値3　持続回復55×10で１セット
ライブ6セットめの途中（持続部分６回目）でタゲ移動　総回復量3098
回復値の約2/5ほどのヘイト

上の結果になりましたが、wikiとか見たら、もっとややこしそうな計算式があるみたいなので参考までに･･･

905 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 04:11:02 ID:yJFVnWsa

>>902の方式でやってみたら確かに1/3ぐらいに思えた
不思議に思ったので、1ダメ＝１ヘイトを検証

騒音（30分　ヘイト値1240)を使って、通常攻撃のみでどれだけでタゲ移動するか見てみた
総ダメージ　1455でタゲ移動　１ダメ＝約3/4ほどのヘイトかな？
１回しか見てないので、誰かまたやってくれるとうれしい

906 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 12:45:24 ID:aThtMRsz

1ダメージ＝1ヘイトって、検証結果とか無しに
どっかの職スレで突然出てきたからな

907 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 12:56:29 ID:sOIr/fRv

関係ないかもしれないんだが
マルス直やってて気づいたんだが、ヘイト一切稼いでないのに剥がすのに銃を何発も打ち込むことになる、ドレイズ銃だから2000ダメはいってるはず
釣ってスタンスしてるだけでなのになんでだろう、リーゼにヘイトがあるのか？自然回復？それともタゲ持ってる時間だけでヘイト食ったりするんだろうか
ヘイトって難しい

908 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 13:10:09 ID:9n0wrf4e

>>907
試しに雑魚に１発打ち込んでみるといい。たぶんすぐに吹っ飛んでくる

マルスといえば、直やってるとたいして削れてないのに暴走しないか？
行ったり来たりするから時間ばっかりかかるし、烈火は消えるしでストレスがマッハ

909 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 14:14:14 ID:x6MR8TcQ

>>908
だよな
はなっからランタゲの動きでうろうろされてパラじゃ全然削れない
高レベルのレンかスナでやれってことか？

910 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 15:24:05 ID:kTiuXUVZ

ライブは一発目の魔法攻撃力によって変わる数値のヘイトが高めなんじゃないっけ？
少なくとも持続部分と一発目はヘイト違った気がするんだけど・・・
騒音持ってないし機械生産じゃないから検証できねぇ、代行見つけたら試してみるつもりだが・・・

911 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 17:09:04 ID:OrlJvpfK

そもそもmobと自身のレベル差でもヘイト値なんて変動するのに

912 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 17:11:53 ID:rjZOaoFy

どのように？

913 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/20(火) 19:21:47 ID:3fv/Q+xf

>>908
むしろ凄い勢いでスタート地点に走っていったり、いきなりそこからテレポートで盾の前に現れたり
そんなお祭り騒ぎしてくれるな、マルス

914 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 00:24:19 ID:NWwkNwVw

マルス・デッカーは残りＨＰとランタゲに関係は無いぞ
酷い時は最初から一発ずつ他の奴殴る

915 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 15:12:22 ID:pA/sJQhR

>>914
デッカーはホントに気分次第なとこあるけど
マルスは決まってるんじゃないの？
デッカーほどマルスは通ってないから、そういう経験はないわ

916 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 15:16:19 ID:oyTM19jn

暇つぶしにリーゼマルス直するのが日課になってる俺から言わせてもらうと
マルスは体力５０％以前と以後で明らかに行動パターンが違う

917 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 15:32:47 ID:PrE4wArx

へえ

918 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 15:35:15 ID:rXJk+Tmy

リーゼ直の時は開幕からフラフラしてる事が多いな
やり方が悪いのかな？

919 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 15:37:06 ID:uYb7ZtFG

HP減るとランタゲなるんじゃないの

920 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 15:47:52 ID:qXjnAFe4

リー直だとふらつくよなあ

そして後衛が範囲で即死
リー直＝立直

マルス立直一発ツモ！

921 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/21(水) 22:52:21 ID:e7r/WFK7

戦闘メンバーが死んだ（リーゼは一旦死亡した後HP1に戻される、だったよね？）ことで
行動パターンが変化してる可能性とか。

922 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 09:28:31 ID:aDcm2qRD

55キャップの時から後半のランダムタゲはあっただろ

923 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 10:05:41 ID:92r9ryyV

マルスの後半のランタゲは５５キャップの頃からあるが、残りＨＰ９５％とかで暴走するんだよ
ＨＰ関係なしに走り回るなんて話は他では聞かないし、リーゼ使うことでＡＩが変わるのかね
安定してれば突入前に飲んだ興奮剤が残ってるうちに倒せるんだが…

924 ：神崎：2009/10/22(木) 10:23:49 ID:sd76zzxE

回復とかPK能力ないし全員うんこ＾＾
あっでも俺の嫁は例外

925 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/22(木) 12:31:33 ID:1ZcOrNiC

ナイトスレからきたらこっちもナイトスレだったでござるの巻

926 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 02:22:55 ID:8UxyPGPu

本スレは大規模板へ移動することになりました
同時に関連スレは全て大規模の本スレに統合です

誘導
【LH】ルーセントハート Lucent Heart 216
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1230180858/

927 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 04:26:42 ID:DIqxcQu1

本スレ
【LH】ルーセントハート Lucent Heart 331
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1256236511

928 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 17:51:20 ID:ElfkJleq

こういうのって誰が決めてるん？

929 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/23(金) 18:00:22 ID:Cz99KuJ0

厨

930 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/27(火) 08:28:25 ID:lFUHp5Be

テンプルとプロフでマルスペアって出来ますか？
可能でしたらLvいくつから出来るか教えて下さい。

931 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/27(火) 15:52:05 ID:9MhS0Cl6

装備次第で45からいけるが、３時間くらいは覚悟した方が良い

932 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/27(火) 16:43:02 ID:JgkAvZY7

火力足りるか？

933 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/28(水) 02:53:42 ID:5NnFG7cp

パラ自演レンとプロフでならLV45から行ってたな
経験値目的なら課金アイテム次第でLV45くらいから行けない事はないと思うクリアーできるかわからんけど
部屋の中のばぁが異常に固くてむかつくと思うが

934 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/28(水) 16:16:51 ID:8GyWp5wg

>>931-933
レスありがとうございます。
装備はどちらとも45紫(防具はダリアとルーン)、テンプルのアクセは被クリ軽減重視でプロフはクリ率重視です。
3時間掛かってしまうのは少し厳しいので、もう少しLvを上げてから挑戦したいと思います

935 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/28(水) 16:23:31 ID:You8Dlyu

>>934
少々LV上げたところで大差ない
それくらい圧倒的に火力が足りない

936 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/28(水) 16:23:35 ID:mSOGDlEF

レベル上がったら上がったで美味くないしな
マルスは普通に募集して4人～フルで行った方がいいと思う

937 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/10/29(木) 10:57:58 ID:K9MepG8a

だなパラビショで3時間とか掛かったしあんなとこ2人で行くもんじゃないわ

938 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/01(日) 04:01:38 ID:pi7bFzAV

冗談抜きで次スレ建てても途中で終わりそう
マジスレは建てたし本スレも残ったから建ててもいいのかもしれんが・・・

939 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/01(日) 06:35:38 ID:udUV0JS4

次スレたてるの微妙ｗｗスレエンドゴールワロスｗｗ

940 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/01(日) 07:35:18 ID:ODY2PgFq

マジ系に吸収合併じゃダメなのかな？
どっちも過疎ってるし・・・

941 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/01(日) 07:44:32 ID:e1HGe+aN

合併させるのは一苦労だぜ
最後まで面倒みる気力があるならいいんじゃない
スレ立てて誘導してあとは放置とかならやらないほうがマシ

942 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/01(日) 08:06:44 ID:ODY2PgFq

すまない・・・　面倒見るってのが、いまいちわからない
マジ系の人に聞いてみて許可がでたなら
次スレはプリ系・マジ系を語りたいか、魔法職を語りたいで作り
テンプレ及び注意書きに『マジ系の方は先にあっちのスレ埋めてね』みたいなのじゃ厳しい？

943 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/01(日) 08:24:09 ID:EMFkgQrZ

かなり過疎ってるしそれでもいいと思う

944 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/01(日) 09:45:01 ID:e1HGe+aN

>>942
マジスレは立ったばかりだから次スレの時期には忘れられてる
マジスレが950あたりになったら次スレに誘導するんだぜ

945 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/01(日) 16:19:31 ID:uZmaJhkb

てかプリスレ次建てずに引っ越しすればいいんでね？
で、マジスレ消費したら魔職スレにすればいい

946 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/02(月) 04:08:06 ID:9t5y/MV0

>>944
なるほどーそれなら、大丈夫！

>>945
それだと新規さんにはわからないだろうから微妙じゃないかな？

947 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/02(月) 09:59:39 ID:NhbZPhqO

メイジ系を語りたい
で良いじゃん

948 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/02(月) 10:01:03 ID:aHg6PpYE

全職を語りたい
でいいだろ

949 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/02(月) 12:12:55 ID:irNoiUJh

移住先を語りたいが一番やくにたちそうだがな

950 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/02(月) 22:06:52 ID:mOYL1ZB1

951 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/04(水) 23:36:41 ID:QJDVmJgJ

すみません、BL:リヴァイブってLvあげたほうがいいですか？

952 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/05(木) 01:03:23 ID:NezMshMk

個人的にはいらない

953 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/05(木) 02:07:04 ID:Zq2jQFsP

ぶっちゃけ実用性あんまないから上げたければどーぞって感じ
戦闘中に誰か死ぬ状況ならMT優先しないとまずいし、MTが死んだ場合はそんなん唱えてる余裕ないし
課金復活か戦闘後の復活か全滅の選択なんで基本いらないと思われ

954 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/06(金) 11:04:18 ID:u20XRbwi

ビショプロフ揃ってて安定してるときに何かのはずみで火力が死んだときとか

…その場合でもそのまま寝かせててもいい気がする

955 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/06(金) 11:16:31 ID:5OSgTP6t

>>954
そいつに行くはずだったドロップが消滅するから、自分で起きない奴はＰＴ蹴るのが正解

956 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/06(金) 11:43:13 ID:5RZu4dPf

カンストしたら約2.1M程度デスペナ受けるからな
最終的に全く使わなくなる復活スキル

957 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/08(日) 14:22:03 ID:6xR7s0cF

55になったばかりの魚座ビショで、55星盤スキルで悩んでいます。
アヴァンゾンダⅡ・メイジストⅡ・ヒューメインⅡと3種類ありますが、
どれを習得すべきかアドバイス頂けると嬉しいです。
プレイスタイルは星ともパラとペアラビががメインで、
たまにクラメンとデッカーやアルテミに行きます。

958 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/09(月) 14:21:28 ID:yJvOiptX

悩むくらいならとらないのがオススメ。
別に不自由感じてないんだろ？

959 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/09(月) 14:23:03 ID:yJvOiptX

不自由じゃねーな、不都合だ。
連投すまん

960 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/10(火) 02:18:13 ID:BgUgf3PI

プロフィット(Lv40)のラビでの立ち回りについて質問です。
少し長くなりますがお願いします＞＜

最近フリラビにいくようになったのですが、
MTにミラフォ＆HPが半分くらいでヒール、HPがよく削れる時はサンリゲ
攻撃はミスフォ・グラビ・アローを切らさないよう意識はしてました。
あと、ウィズさんの回復はハイヒ使ってました。

でも今日一緒にPT組んだ方から、サンリゲはウィズさんに打って、
ナイトさんにはヒールメインで回復した方がいいと言われました。
低レベルのヒールも使いながらーと言われたのでちょこちょこ回復したのですが、
ヒールの詠唱のせいで属性低下が入れられず途中で切れちゃったりするのですが、
その辺りはあまり気にしなくてもいいのでしょうか？

ちょっと疑問だったので、先輩のみなさんの動きを教えて下さい＞＜

961 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/10(火) 04:05:43 ID:xhAad6PJ

・ビショはヒールが伸びるが燃費が悪い＆ボス以外プロフと同じヒールで足りるから2種類使い分ける、サンリゲがないからWIZ回復用の低レベルヒールでもある→どんなにレベルが上がろうがプロフがヒールのレベルわけをする必要なし

・前衛のHP半分まで放置はプロフとして危険ラインだからきちんとヒールしろという意味で言われた可能性がある。
→プロフはヒールの回復量が伸びないので7割くらいを最低ラインにするといい、半分まで放置されるとPOT飲む前衛が多い
→アマプレミラーヒールで追い付かないときはサンリゲやハイヒも混ぜて7割キープ
＆前衛が回避や防御ペットで回復頻度低い場合はアマプレサンリゲだけで7割キープし、攻撃＆属性低下メインに
・WIZへの回復は、変換1～2回しかしない人にはハイヒやヒールでもいいが、頻繁に変換する人にはHPが7割切ってもまだ変換しそうならサンリゲをかける

962 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/10(火) 04:12:47 ID:xhAad6PJ

まぁ
WIZにヒールなんかしてなくていいから、前衛にちゃんとヒールしてWIZはサンリゲかけて放置でいいよってことだと思う
半分まで放置はビショ相手でもPOT飲んじゃう前衛いるしね
サンリゲのタイミング分からない、無駄になるから嫌だって思うなら
「HP7割切ったらサンリゲかけるから変換しちゃってくださいね」っていえばいいよ
回復がサンリゲかけるか迷うのと同じで、WIZもサンリゲもらえるか分からないから変換のタイミング分からないって場合もある
変換後に蜜使ったり、エーテル飲む人なら「蜜使うからサンリゲいりません」って言ってくれるし
とりあえず声を出してみるのが大事

963 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/10(火) 05:02:48 ID:BgUgf3PI

詳しい回答ありがとうございます

ヒールはLvを落とさなくていいのと、HPは７割が基準なのですね
気をつけたいと思います＞＜

今日一緒に組んだウィズさんは、MPが無くなってから変換で一気に回復したあと
POTをつかってHP回復してたようなので、足りない分をハイヒしてましたが
変換については結構人それぞれなんですね･･･
アドバイス通り、次から最初に聞いてみるようにします。

アマプレはまだ覚えてないので、頑張ってあと２レベル上げてきます
どうもありがとうございました

964 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/10(火) 10:26:16 ID:gzLB1GJ+

犬などのランタゲがなければ、基本後衛には回復必要なし。
変換で減った分は蜜とかポッドとか、エーテルとか使ってもらえ
サンリゲ要求するやつはサンリゲの消費MP知らないやつだと思うよ。

wizなんて足止めスキルいっぱい持ってるんだから、
ちゃんと使ってもらうと、1PTぐらいだとヒールなんていらないからｗ
基本回復は前衛を死なせないことだけ、後衛は前衛に任せとけ。

965 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/10(火) 11:55:17 ID:BgUgf3PI

たしかに、ランタゲが居るときにHP減ったままにしてると危険ですもんね
敵の種類にもこれから気をつけようと思います。

サンリゲとハイヒはMP消費が大きいですが、他の方もエーテルなど
飲んでるのでしょうし･･ケチらず頑張ろうと思います＞＜
もちろん、回復はナイトさん優先で。

貴重な回答ありがとうございました

966 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/10(火) 15:36:54 ID:p9eu6yRo

数ヶ月ぶりに来たけど相変わらずビショ終了のお知らせのまま？

967 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/10(火) 15:40:21 ID:oAY+L9PI

なんでビショってネガる奴ばっかりなんだろう
自分にしか出来ない事ってあるんじゃないのか
もっと自信持てよ

968 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/10(火) 15:56:45 ID:R48hSRdU

ビショにしか出来ない事とプロフにしか出来ない事の数を数えてみろよｗｗｗｗｗ

969 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/10(火) 20:16:37 ID:v0aln2TP

ミラーとかミラーとかミラーとか。

970 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/10(火) 20:51:58 ID:QGLDdLyk

>>968
ﾋﾞｼｮやったことないだろ

971 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/10(火) 21:37:15 ID:kvylYaaR

・グランドアロー、フレイムバーンによる属性低下
・スラッシュ系デバフの解除
・MTにミラー
・回復
・陽炎なら範囲、魔力なら転換
・カウントダウン6で皿たんとｷｬｯｷｬｳﾌﾌ

972 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/10(火) 21:43:14 ID:R48hSRdU

>>970
メインビショですが
まぁ仕事休みの日に毎日しかしてないからまだ56だけど

973 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/10(火) 22:22:58 ID:b9ZszuEi

>>971
アローはいいが、バーンは消費MP高すぎる。さらにディレイも縮んだのでLv1連打に落ち着く。
スラッシュ系なんてトリートメントLv1で全て解除できてしまうし、ミラーは天女と被る。
特に今は蟹にスタンス解除バグがあるから天女使う人多いしね。被る＝無駄ってわけじゃないけど。
回復は殆どプロフで足りてしまい、陽炎もカウントダウンもMP回復手段が乏しいので連発できない。

うちもビショだし別にネガる気はないが、もうちょっと何とかして欲しいなぁとは常々思う。
固定メンツがいて普通にラビ行けてるからいいけど、野良とか一部除いて需要ないもんなー･･･

974 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/10(火) 22:38:34 ID:R48hSRdU

まぁ一応魔法系が多いPTならリマ出すとか出来るがな…
プロフはグラビとかサンリゲでMP使うだろうから双子だろうし、
攻撃の手を休めさせないって意味ならビショが使うべきペットだとは思う

975 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/11(水) 09:45:55 ID:zA+IQvZ1

デッカーも60ラビもプロフ1で行けるのに
リマのためだけに火力削ってビショ入れる意味はない

976 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/11(水) 09:55:48 ID:HOsRZl/0

だよなプロフ2にして片方にリマ持たせたほうがいいんじゃね？

977 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/11(水) 10:21:04 ID:zA+IQvZ1

だいたいプロフには出来なくて、ビショにだけ出来ること
さらにはそれがPTでの需要につながらないと
プロフがいるからビショはいらない
ビショよりプロフを募集しよう
って状況は減らない
リマなんかビギナーでも出せるし全然【ビショにしかできないこと】ではない
たいてい4人PTだからリマなんて出しても出さなくても変わらないのに回復1の枠をプロフからビショに替えるメリットなし
範囲フルPTならWIZが出せばいいし
カウントダウンはPTに恩恵なし、発動までに敵が死ぬからダメージにもならないし
ミラーよりアマプレの方が固いし60ラビじゃMSかけるからミラー邪魔
アマプレサンリゲハイヒで回復間に合うし
最強ボスでもない限りビショだって最高レベルのヒールなんか使わない
プロフがいると効率が上がって安定性もある
でもビショもいるともっと効率が上がるってスキルがあるといいんだが

978 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/11(水) 13:27:12 ID:dKD8vxAL

一億「ビショ強化すると稼ぎ口の最強厨プロフがゴッソリ減るじゃん」

979 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/11(水) 13:44:48 ID:k349xf84

まあ全体の数％しか居ない一握りのビショを喜ばせるより
多数派を喜ばせる方が商売的に正解だわな

980 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/12(木) 17:12:37 ID:hTUsSXux

しかしあまりの糞運営ガチャ集金っぷりに職問わず引退過疎ラッシュの現状

981 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/13(金) 23:33:50 ID:i1wuuXVW

リミットハイヒがプロフだけってのがおかしいよな
純粋な瞬間回復力ぐらいビショにくれよ