【LH】ルーセントハート：ナイト系を語りたいPart36

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1 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：
ナイト系について語るスレッドです。他職も来ていいけどお行儀よく
ナイトでも他職を語りたい人は該当スレへ

関連リンク
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【LH】ルーセントハート：ナイト系を語りたいPart35
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【LH】ルーセントハート：ガンナー系を語りたい 13
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1238421225/
【LH】ルーセントハート：プリ系を語りたい vol13
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1243491248/l50
【LH】ルーセントハート：マジ系を語りたい Part11
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1242743959/l50

次スレは>>950
踏み逃げされた場合は>>970
2 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/02(火) 00:48:01 ID:JLdORbJb
ナイト向けアクセサリー(タンク向け)

【ネックレス】
35 晶石のネックレス　被クリダメ-3% HP+25(ウォールナッツ50)
39 血のネックレス　被クリダメ-1% HP+25 MP+25(クエ[宝石のアクセサリ])
40 永久の祝福　被クリダメ-4% HP+23 MP+40 INT+1 MID+1(金色証30)
41 魚鱗のネックレス　被クリダメ-4% INT+1(ハート114)
41 貝殻のネックレス　物理ブロック+1% 被クリダメ-2% INT+1 HP+30(ハート114)
41 正義のチェーン　物理ブロック+1% HP+25 HP回復+1(クエ[正義の目])
48 栄光のネックレス　物理ブロック+1% 被クリダメ-2% HP+50 MP+30(サファイア152)
51 真撃のネックレス　物理ブロック+1% 防御80 HP+60 命中+1%(ラビクエ[壊れた楽器])
54 聖光騎士チェーン　物理ブロック+2% 被クリダメ-5% HP+80 STR+1 DEX+1(Drop[ハイデッカー]23%)
54 界定項錬 防御+200 ブロック率+2% VIT+2 HP+65 (ラビクエ[海水汚染])
3 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/02(火) 00:48:53 ID:JLdORbJb
【イヤリング】
34 猟歌のイヤリング　防御48 命中+2%(ラビクエ[盗難に遭った名画])
37 守護のイヤリング　被クリダメ-7% 防御40(エメラルド91)
54 デメテル大地の輪　ブロック率+1% 被クリダメ-6% HP+75(Drop[ハイデッカー]35%)

【リング】
10 巨人の指輪　被近接クリダメ-2% クリ率1%(合成[雷のルビー]+[雷の台])
22 デメテルの指輪　被魔法クリダメ-10% 防御+15(クエ[悪どい泥棒])
35 承諾の指輪　被クリダメ-6% VIT+1(銀色証42)
36 ハイナイトの指輪　被クリダメ-2% HP回復+2(ラビクエ[騎士の試練])
45 アレスの加護　被クリダメ-5% 防御50 HP+33(クエ[激しい戦いの炎])
49 防御のリング VIT+1 ブロック率+1% (Drop[要塞の先鋒])
53 守護のリング　被クリダメ-2% 防御50 HP+25 MP+25(Drop[作物の守り手])
54 賢者の指輪　HP+40 MP+75 MP回復+3 被クリダメ-3%(Lv55ラビクエ[逃げる勇気])
55 カイナンの印　防御+100 HP+50 MP+20 被クリダメ-4%(Drop[カイナン・トール])
4 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/02(火) 00:49:40 ID:JLdORbJb
【ブレスレット】
41 壊れた魔法の鎖　MP+60 命中+1%(ラビクエ[暗黒の魔法])
44 薔薇の手飾り　被クリダメ-5% 防御70(ハート128)
46 大地の腕輪　被クリダメ-5% HP+25 HP回復+2(クエ[珍しい鉱石])
48 規律チェーン　ブロック+1% HP+50 ラビクエ[地底の氷])
52 異空間の腕輪　物理ブロック+1% 被クリダメ-2% HP+60(ラビクエ[個人醸造の悪い酒])
54 防御の腕輪　HP+75 物理ブロック+2% 被クリダメ-5% HP回復速度+1(Lv55ラビクエ[失踪した騎士])

【アンクレット】
39 月のアンクレット　HP+14 命中+1% クリ+1%([クエ[愛情の霊薬(3)])
41 防衛のチェーン　物理ブロック+1% 被クリダメ-2%(ハート114)
44 領主のチェーン　物理ブロック+1% 命中+1% クリ+1%(クエ[壊れた歩兵銃])
44 月光アンクレット　物理ブロック+1% HP+25 MP+30 命中+1% クリ+1%(Drop[マッドロアー]0.0079%)レア
46 ヴォルゲンの牙　物理ブロック+1% HP+40 MP+20(ラビクエ[ウォルゲン])
51 ブライアンの脚飾　防御力+100 物理ブロック+1% 近接命中率+1%(合成Drop[悪意の配管工])
5 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/02(火) 00:56:15 ID:JLdORbJb
初心者FAQ
・ナイト作るけどどの星座がいいですか？
ナイトの仕事は基本的に壁なので防御星座が好まれる
天秤・蟹・牡牛が人気だが何でも良い

・ソロにはどの星座がいいですか？
星座よりも火力があるかないか慣れているか慣れていないかが重要

・今Lv～～だけど装備はどれがいいですか？
1～34はクエ品でも店売りでも生産水色でもご自由にどうぞ
35～は一番レベルに近い生産・幽暗紫防具を装備できたら理想
DEX型VIT型とあるが、よくわからんならVIT型選んどけ
武器は片手剣でも短剣でもお好きなほうで
両手はソロ用なので好みで選びましょう

・パラと天麩羅どっちがいいですか？
高レベルブレイクによる火力に多彩な両手剣スキルとＨＰが優秀なパラ、
ＳＴやＢＦによる回避底上げによる硬さや範囲狩りまで出来るヘイト特化職の天麩羅
銃と相性の良いパラ、魔法と相性の良い天麩羅と言われるがどうにでもなる
好きなほうを選べ

・強いのはどっち？
どちらも強く逞しく優しい子
6 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/02(火) 00:57:04 ID:JLdORbJb
・パラでも騒音を持てば範囲狩りできるの？
出来なくはないが非現実的

・汚羊パラ最強って聞いたんだけど？
汚羊パラは強いんじゃねぇ、クリダメがでかいだけだ

・天麩羅ってソロできないの？
できない事はないが火力をどう補うかが課題になる

・パラだと漏れまくり？
貴方の立ち回り次第
烈火時やクラーク召還中はガンナーが超火力となり漏れやすくなる

・ソロラビができません＞＜
戦闘運符・回避運符・各種バフを使え。
それでもクリアできないならレベルあげるか赤石変えろ。

攻撃特化向け（上げてくれた氏に感謝）
ttp://www.geocities.jp/rmpmy967/lhak.txt
7 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/02(火) 01:24:28 ID:QPGUuR7N
おすすめエンチャント

片手剣・短剣・両手剣用エンチャント
防御系(被クリダメ減少)
20　魔鉄のジェム　　防御力+92,被クリティカルダメージ減少5%
46　ジルコン　　　　　防御力+200,被クリティカルダメージ9%減少
50　王者の祝福　　STR+3,VIT+3,DEX+3,HP上限+60,被近接クリティカルダメージ10％減少
55　守護の印　　　 STR+4,VIT+5,HP上限+80,MP上限+20,被近接クリティカルダメージ12％減少
60　オトルスの鱗　　VIT+10,被クリティカルダメージ12%減少

攻撃系（クリ率、クリダメアップ）
20　狂怒の石　　　HP上限+21,クリティカル率+1%
26　アイオライト　　 HP上限+20,MP上限+20,クリティカルダメージ＋5％
35　勇気の印　　　STR+2,VIT+2,近接クリティカルダメージ+8％
40　憤怒のジェム　STR+1,VIT+1,DEX+1,近接クリ率+2%
60　戦争女神的の印　 STR+8,HP上限+87,近接クリティカル率+2%.近接クリティカルダメージ+15%
8 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/02(火) 01:30:42 ID:QPGUuR7N
盾用
15　護盾のジェム　物理ダメージブロック＋1%
30　壁のジェム　　VIT+1,物理ダメージブロック+2%
45　属性磁石　　HP上限+40,MP上限+40全属性耐性+80

両手剣用エンチャント（クリ率、クリダメアップ）
50　天遺座のジェム　STR+4,VIT+3,DEX+3,近接クリティカル率+2%
55　破壊の石　STR+6,VIT+5,近接攻撃速度+20％,近接クリティカルダメージ+15%
60　巨爵のジェム　STR+12,HP+120,近接クリティカル率+2%,近接クリティカルダメージ+15%
68　狂暴のジェム　STR+14,近接クリティカル率+5%,近接クリティカルダメージ+18%

銃用（銃釣りは最近では廃れてきたけど、剣+盾時のHP差をカバーできそうなもの）
38　生命の照準　HP上限+100
40　生命彩の石　HP上限+100
55　生存の照準器　HP上限+180,MP上限+180,HP回復速度+3　
9 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/02(火) 01:36:51 ID:QPGUuR7N
ナイトのパーティーでの役割は攻撃を一手に引き受け、味方を守る事です。
パーティーを組む際は短剣or長剣を装備し、必ず盾を装備しましょう。

～ナイトの基本的な立ち回り～
・敵に発見される前にプロボックをかけることで、敵全員にプロボックが適用されます。
　これを通称プロボ釣りと呼び、シールドスタンス（以下ＳＳ）で構えてからプロボックで敵を引っ張ります。
　SSをすることでヘイトが増加し、ブロック率も上がります。
・敵を味方のところまで引っ張り、敵が自分の周辺に集まったらダリング。
　以後ディレイ毎にダリング。
　味方との距離が遠い場合は一旦SSを解除し、ダリングする前に必ずSSをもう一度し直しましょう。
・敵を味方のところまで引っ張り終え、戦闘が開始したらターゲットした敵にとにかくブレイク！
　敵の防御力が下がり、ヘイトも大幅に増加します。
・ブレイクをある程度かけたら、攻撃の合間にシールドバッシュorショックスタンプ。
　シールドバッシュorショックスタンプ後のパワーストライクはナイトの必殺コンボ！
　勿論この後もブレイクは忘れずに。
10 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/02(火) 11:47:32 ID:5ibBvU8G
>>1乙
11 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/02(火) 12:24:15 ID:cfsB57WC
>>1さんおつかれさまー
12 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/02(火) 18:04:44 ID:BKxYkvMp
>>1,>>7 乙
13 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/02(火) 18:35:23 ID:dNMKgtmr
これも追加

ナイト戦闘指南塾！！
http://ero18.net.com/tourokukanryou.htm
14 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/02(火) 18:42:48 ID:JLdORbJb
どう見ても、アドレスが　エロ１８　で、怪しすぎるんだが
15 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/02(火) 18:44:08 ID:ZW93WbpB
ソースが取得できませんでした。 (100)
16 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/02(火) 20:59:53 ID:1TpZMksz
野良マルスでさ。
WIZさんがナイトにエレメ釣りしますって提案したらナイトが釣らなくていいですーって断ったんだよね。
んで案の定自分で釣りにいったらばばぁハッスル大暴走して時間がかかったわけだが。
ナイト的にWIZがエレメ釣りしてくれるのを断るメリットあんの？
17 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/02(火) 21:07:39 ID:JLdORbJb
その人がエレメ釣り知らなかっただけとか
18 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/02(火) 21:24:03 ID:jxSLqIIY
>>16
そのナイトが他職上がりナイトの可能性がある
安定して釣れるものをわざわざ断るのはただの地雷
19 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/02(火) 21:40:40 ID:a/Xcpq0l
>>16
そのナイトがパラなら範囲ヘイトを稼ぎにくいっていう理由かもしれん
部屋まで引き込んでも婆が散らばること多くてダリング範囲外だったりする
風婆はコツさえ知ってれば暴走しないし、ダリング範囲内にまとめることもできるから、
WIZにやってもらうより自分でやったほうが断然いい。アイテム消費量的な意味で。
20 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/02(火) 21:45:58 ID:BZEp6H88
>>16
普通に考えて、その後ナイトに
「何でエレメ釣り断ったんですか？」って聞く気がするんだが
少なくとも俺ならそうする
21 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/02(火) 21:55:03 ID:JLdORbJb
そういうのってなかなか聞きにくくないか・・・？
それに野良マルスなら、その人とはそうそう組まないだろうし
そこで、変な事聞いてPTのムード悪くしても後がめんどくさいだろうし
変な事かどうかは、その人次第の受け方だろうけど
一歩間違うとムード悪くなりかねないから、俺は怖くて聞けないなあ
22 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/02(火) 22:24:03 ID:QE8FaSq5
>>20の聞き方だと絶対に雰囲気悪くなるだろうな
だからといってどう聞けば良いとかいわれても答えられないから困る＾＾；

マルスの釣りはナイトの好きなつり方をやらせたほうが良いと思う
エレメ釣りとかも言われたらやれば良いと思うけどなー

ナイトのプライト（）でも傷ついたから断ったんじゃないの？
23 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/02(火) 22:26:06 ID:BZEp6H88
いや、そのまま放っておくとエレメ釣りするべき事がわからず
そのナイトはずっと地雷のままで…


まあ、BL入れて関わらないのがベストなのかもな
24 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/02(火) 22:29:04 ID:cIN/La3d
普通に説明すればいいだけなのに・・・
25 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/02(火) 22:33:28 ID:OaQANFV4
>>16が説明したのならそれでいいんじゃない
26 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/02(火) 23:11:08 ID:LKz8ZqEY
マルスついでに言うとさ、各部屋奥のタイタンＰＴ
あいつらプロボしようとすると固体がでかいからなのか体釣りになることが多い
だからって銃釣りすると、究極がなんかスキルだしててこっちくるの遅く、まとまらない
部屋に突っ込んでダリングしたほうがいいのかな、何となく釣りだしたいんだが
27 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/02(火) 23:19:20 ID:ohM4vVfU
究極にプロボ当てるといい感じだった気がする
最初タゲ変えますねっていっとけば先にアシストしちゃう人も、もう1回F2xしてくれるだろ
28 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/03(水) 00:13:52 ID:ICd83FTj
人魚溶岩の1F転送部屋の配置がめんどくさいパラです
PTだと先輩方はどうしてるのでしょうか？
29 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/03(水) 00:14:49 ID:JuMFAVub
リログ
30 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/03(水) 00:16:22 ID:hS3JmheE
手前の１PTだけ、スターアーマー釣りして
残りの２PTはつっこむ
31 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/03(水) 00:29:18 ID:ICd83FTj
>>29
ソロだとリログで完結しますが、PT全員でリログは嫌がられそうなのでやめておきます
>>30
スターアーマー使ったことないですが、やってみます
32 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/03(水) 00:38:39 ID:hS3JmheE
すいません、適当に言いました。ごめんなさい。
でも、スターアーマー釣りが便利なのはマヂです。
33 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/03(水) 03:28:44 ID:MaqMxk94
心裸・トーテムが欲しくて35ソロラビやってみたのですが、2階AUPTで覚醒使わないと
一匹も落とせず撃沈してしまいます、、、orz
30ラビは何も考えず、がしがし行けるんですが

目的が目的なので35紫はありません
30紫は揃っていて、イベンターPOTは得点足りずもらえません

こんな状態でもソロって可能ですか？
34 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/03(水) 03:30:32 ID:eXm3/81A
>>28
婆を部屋の外まで引っ張るかエレメ釣りオヌヌメ
35 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/03(水) 03:31:23 ID:QcTfceL4
天麩羅の星ともが45になりそうなんで武器をプレゼントしようと思うんだが何がオススメ？
自分はプロフでプレイスタイルはペアラビがメインです。
36 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/03(水) 03:39:01 ID:nbi2ojYB
>>35
45ならエクスブレードがいいんじゃない？
装備効果も優秀だし、プレゼントなら嬉しいと思うけど
37 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/03(水) 03:44:44 ID:QcTfceL4
>>35
なるほど。ありがとう。
探してみるよ。
38 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/03(水) 03:50:19 ID:ky3ZtKiS
資金（）とか親の脛かじって10万ほど金入れればあれくらい行くだろ
誰もしないのはLHにそこまでの価値はないからと分かっているだけ
39 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/03(水) 03:50:47 ID:ky3ZtKiS
すまん誤爆
40 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/03(水) 03:53:12 ID:tEC9DZjk
>>35
資金豊富ならウラヌスもｵｽｽﾒ
長く愛される武器だしな
41 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/03(水) 04:04:46 ID:8O4Cd13W
>>33
>>5-6 初心者FAQ
・ソロラビができません＞＜
戦闘運符・回避運符・各種バフを使え。
それでもクリアできないならレベルあげるか赤石変えろ。
42 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/03(水) 04:22:39 ID:eXm3/81A
>>33
天女はいるのか？まずそれが問題だが
あと３５ラビはだるい
43 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/03(水) 04:24:02 ID:rgPiobMH
心裸の値段考えたら敷居が高いことくらい簡単に分かるだろうに
35ソロ周回が楽になる頃には、ヴァラーなんて必要ない強さになってるから無理に作らなくていいよ
44 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/03(水) 06:35:05 ID:uoUxpjob
>>33
トーテムが欲しくてと書いてるが
道中の英雄PT相手に苦戦する状態で舵手・食人花のボスPT相手は無謀だぞ
この2つは取り巻き英雄が火魔法撃ってくる
45 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/03(水) 08:14:35 ID:+C18lJXk
まとめ
・エンド 抽出レス数：24
・ワロス 抽出レス数：13
・ゴール 抽出レス数：25
・ウンコ 抽出レス数：9
・過疎 抽出レス数：25


結論：守護神どこいった？いなくね？
46 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/03(水) 09:02:06 ID:vNkTWwFh
>>33
36の転職はした？
どちらにせよ慣れるまでは火力・回復とPT組んで、
レアドロップ品はお互いに融通しあうよう最初に話をつけて主催してみれば？
どうしてもソロじゃなければ嫌だというのであれば別ですが…

もしくは、30ラビの隠者のドロペナかかるまでラビ回して、
レア集めて売って、その資金で目的のものを露天購入
いろんな方法があると思うから、考えて試してみようよ。
47 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/03(水) 11:02:02 ID:hS3JmheE
食人に４，５人で行った時に
プリが回復してくれなくて覚醒中に死んだのはいい思い出
48 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/03(水) 11:15:01 ID:OKxZPvOq
>>16
それ俺かもしれん・・・が暴走したといっても他の敵をつれてきたとかそういうわけじゃないしなぁ、ばらけた程度
ただ慎重に釣ってたんで時間がかかったのは事実だな。そこはまだ慣れてないんで見逃してほしい・・・

なんで断ったのか聞かれてるので俺の場合、だが。
断った理由はまず、>>19のとおりパラだったんでヘイトがー。エレメしてくれても婆がまとまらないときがあって、
そういうときは先制プロボが効いてくるもんで。
後は巡回のときは何も言わなかったのに部屋の婆のときだけ言ってきたからだな。
くっついてる巡回は暴走リンクの恐怖におびえながら釣ったのに・・・って感じ。
49 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/03(水) 11:18:33 ID:HnRVwd+K
一応報告だけどデッカーソロ55でいけました
50 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/03(水) 11:20:17 ID:ZFhwedd0
もう大抵の廃人は行ってるだろうし、普通の人は月神取れないから無理なんです
51 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/03(水) 11:32:41 ID:qh1rHl8o
>>48部外者だけど横やり失礼
エレメ釣りはエレメの時間が短く、おばばが属性によって魔法使う間隔が違うので釣りやすいおばばと釣れないおばばがいる
くるくるまわってて魔法うってこないおばばだと、その間にエレメ切れてしまうんだわ
巡回のおばばはエレメ釣りの成功率が低い
プロフかビショにライブかけてもらい、通路から見えない位置で待機してもらってライブ釣りした方が確実に釣れる
部屋のおばばは勿論ライブ釣りも安定だが、エレメ直後にSSうって走ってきたところをダリングでキャッチすれば安全に釣れるタイプのおばば
多少位置ずれしても暴走はしないから、寝かせてもらうかダリング漏れした奴から倒せばいい
それでも不安だってならオルフェス使えばいい
プロフビショパラやってからWIZ作ってエレメ釣りの練習したが、人魚は確実に釣れるがおばばが種類次第で釣りにくいってのはWIZやって初めて気づいた
巡回釣ってくれなかったからって拗ねてたならお前さんが悪い
52 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/03(水) 11:34:46 ID:i08/FTvy
>>49
ゴールおめ
53 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/03(水) 11:40:40 ID:ZFhwedd0
別に部屋のオババは普通に引けばくるし・・・簡単なところだけ出しゃばらないで良いです
54 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/03(水) 11:42:42 ID:rgPiobMH
最強ボスソロに関してはゴールだな
55 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/03(水) 12:07:18 ID:OKxZPvOq
>>51
種類によって釣り辛いのは良く分かってなかった、指摘ありがとう。
前に1度やってもらってバラけたから敬遠してたんだが・・・鯖が重かったのかな。
オル剣持ってるし緊急用で生命カードも用意してるから、好意は素直に受け取って暴走したら積極的に使っていくよ。
どうでもいいけど、騒音ってヘイトは主にダリング範囲外を稼ぎたいのに使いづらいよな。暴走すると大体端と端であれだし。
敵一瞬見失うのはともかく生命カードが神がかってるように感じる。
56 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/03(水) 12:11:07 ID:hS3JmheE
>>51

エレメ釣りでもやりようによっては素直についてくると思うが
マルスの巡回なら敵に！ついたらすぐにテレポで初期位置あたりまで飛んで
壁で射線切ると、ついてくるよ
敵が魔法撃てる状態だと射線きると遠距離したいができないから、暴走するけど
エレメしてて敵が魔法撃てない状態だと、近距離MOBと同じ扱いになるから
射線切ってても突っ込んでくる
57 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/03(水) 12:27:59 ID:juX68oTj
自分でマルス開けられるなら、プロボでつれるまで練習してこいと言いたい
ヘイト釣り、エレメ釣りどっちも安定して引き込めるかもしれないが
一番安定してるのはプロボ釣り
正面プロボで引くだけなのになぜできない。。。

といいつつ、最近サブでマルス行ったら
プロボで射線切ってもほいほいついてくるようになったんだな。。。
58 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/03(水) 12:41:51 ID:ZFhwedd0
>>57
お前ホントにナイトか？ｗ
どんなに頑張っても、ライブ釣りしようが何しようが暴走する時はある。ラグイ時だと特にな
敵が正面に来た時にプロポしたら発動は1秒後、ちゃんと発動しても画面に敵の位置が正しく表示されてない場合も多い
自分の納得行くやり方でやるしかない、マルスは逃げ場所も無いしなｗ
59 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/03(水) 12:55:00 ID:hS3JmheE
ライブ釣りで暴走はない
暴走したと思うなら、それはライブしたプリの位置が悪いだけだ
遠距離MOBは、敵に魔法が撃てない状況になると
自分の射程距離内に対象を入れようと走り出す
だが、敵は上下左右どこでもいいから射程距離内に入ろうとしてくる

　　　l l
l l
l l_______
l ____敵___
l プ l
l l
l l

こんな感じで、ライブしたプリが分かれ道などの場所にいると
遠距離MOBは、ライブ釣りしたプリの上下左右関係なく、どこでもいいから
自分の射程距離内に入ろうと走ってきて、こんな風になる事がある
こうなると、射線きれちゃうわけだから、この時点で暴走してしまう事になる
ライブ釣りを、分かれ道などがある場所でやるのは非常に危険
60 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/03(水) 12:58:29 ID:ZFhwedd0
残念だが暴走はある
数こなしてれば分かるようになる、ラグい時は運も必要
61 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/03(水) 13:01:48 ID:uoUxpjob
あさっての方向に走り去ったはずのmobが
突然後衛の後ろに沸いて出たりするくらいだからな
何があってもおかしくない
62 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/03(水) 13:04:14 ID:oVlXHOVO
バグを操れるわけがない
63 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/03(水) 13:05:15 ID:WiLyl4Qj
>>61
釣った瞬間にワープして密着してるなんてこともあるよな
64 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/03(水) 13:05:18 ID:8MQvx6v0
ライブ釣り

l　 l_______________
l　 __ナ__Σ敵___
lプ.l
l　 l
l　 l

l　 l_______________
l　 __ナ_________敵→
lプ.l
l　 l
l　 l

l　 l_______________
l　 __ナ___________
Σプl
l敵l
l敵l
65 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/03(水) 14:08:14 ID:Dj+cpKFo
活力釣りも不安定すぎる
反応しない敵は、とことん反応しない
何故だ！
66 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/03(水) 14:13:59 ID:guKOIYEx
そもそも自分の画面に映る敵が
見えているその位置にいると思いこむのが
大間違いなんだよな
67 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/03(水) 14:23:23 ID:vZwBfR7Z
つまり鏡に映った自分の姿もただの思いこみに過ぎないと
68 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/03(水) 14:27:57 ID:rgPiobMH
活力はヘイト量がゴミすぎて、銃でちょっと高めのダメ出たりクリが出たら失敗したりするんじゃね？
69 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/03(水) 15:18:05 ID:0RBcDQJY
>>59
>>ライブ釣りで暴走はない
>>暴走したと思うなら、それはライブしたプリの位置が悪いだけだ

プリ位置悪くて暴走するなら暴走あるじゃん
無いって言い切れるのはどんな状況下でも失敗しない方法の時にいうんだよ
日本語もう少し勉強してこいよ
70 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/03(水) 15:21:12 ID:5KlSLsA/
>>67
つまり本当の俺はもう少し痩せててイケメンなのか
71 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/03(水) 15:31:30 ID:ZFhwedd0
>>69
屁理屈乙
72 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/03(水) 15:45:08 ID:hS3JmheE
ライブ釣りは、じっと待つのが大事
なかなかこない時あるけど、だからって射線きると暴走するし
遠距離が全部動き出すまでガマンの子
なかなか動かない時のためにライブの残り時間が
１０秒はあるぐらいで余裕もたないと危ない
73 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/03(水) 15:55:00 ID:aHJrBT8x
スターアーマー釣り調子いいよスターアーマー釣り
74 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/03(水) 15:58:57 ID:ky3ZtKiS
マルスのだけどナイトを入口に立たせてwizがナイトに魔法を掛けられる最長の位置まで下がり
ナイトがおばばたちに見つかったらwizがディスペ→エレメ→ディスペ連打
ナイトも眠らないし安全に来た気がする
75 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/03(水) 15:59:06 ID:juX68oTj
>>58
メインナイトだよ
マルスで1人で釣り＆リログを繰り返したアホだ

おかげで野良他マルスPTでミスったこと無い。。。訳あるか。。。
でも基本ミスんないんだぜ
76 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/03(水) 16:38:38 ID:hS3JmheE
スターアーマー釣りの使い安さはいいよな
ライブ釣りなんて野良じゃできないし、知らない回復も多いし下手すりゃ断られて地雷扱い
77 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/03(水) 17:20:35 ID:hfZxmy9r
マルス巡回で一番暴走を防ぐ方法は最初から上で戦う。
これで間違いない。
適当に覚醒しながらババだけ瞬殺気味に狙っていけばいけるだろう
やったことないけど
78 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/03(水) 17:22:47 ID:ZFhwedd0
初戦から英雄12、究極4体とのガチンコバトルか
これからのマルスは熱い戦いになるな
79 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/03(水) 17:23:32 ID:juX68oTj
それは暴走を防ぐ方法じゃなくて
釣るのを諦めた方法
80 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/03(水) 17:24:35 ID:hfZxmy9r
問題はスリだな、運要素強いが一応間隔はあるからその間にどれだけババを減らせれるか
究極4体だけになれば黄金の鉄の塊でできたナイトなら余裕だろう
81 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/03(水) 17:28:45 ID:juX68oTj
直じゃなければ覚醒もできるし、はじめから上で戦うほうが効率いいかもな

4PT固まってたから、巡回スルーしてそのままマルスに挑んだんだ
もちろん直PTだったから魚プリいるし大丈夫だと思った
魚プリ以外みんな寝まくって全滅
アホですね、関係ない話スマソ
82 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/03(水) 17:31:40 ID:5KlSLsA/
まとめて4PTは後衛で行った時に1回だけあったな
ナイト固い、火力高い、回復エロいで楽しかった
83 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/03(水) 17:40:02 ID:hfZxmy9r
>>82
回復エロいは楽しいな
回復エロいは楽しいな
84 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/03(水) 17:41:35 ID:v89EIa/D
大事なことなのでｒｙ

ピクシリアでヒールされると画面を下からのぞきこみたくなるのはきっと俺だけじゃない
85 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/03(水) 17:48:14 ID:hS3JmheE
相変わらず下半身が闘争心しかいねーのかよ
86 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/03(水) 17:49:10 ID:hS3JmheE
すいません、知り合いの回復が男だらけのパラの愚痴でした
87 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/03(水) 17:51:35 ID:v89EIa/D
興奮剤飲んでんだからしゃーねーだろ
アクティブたまりっぱでムスコがビクンビクン
88 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/03(水) 17:52:49 ID:4HzgFbO8
>>82
詳しい話を聞こうか
89 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/03(水) 18:13:28 ID:8MQvx6v0
>>82
＞回復エロいで楽しかった
この部分とくに詳しく聞かせてもらおうか
90 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/03(水) 18:21:35 ID:fIEU9SbV
うお鎧がえろいんだろうな
エスケーで見えないけど
91 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/03(水) 18:47:25 ID:vMJrtczb
巡回と戦ってる間は、覚醒したとしてもエスケまで必要なさそうだし、
存分に姿をさらすべきだと思うんだ。
92 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/03(水) 19:37:06 ID:X/N2/4iH
賛美ってレベルいくつくらいから彫り始めた？
93 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/03(水) 19:38:17 ID:1zUtZCV4
46
94 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/03(水) 19:38:31 ID:/jpp7Ago
65カンストしてすることなくなってからかな。
95 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/03(水) 19:53:31 ID:i08/FTvy
>>92
47からやり始めて、52で2個揃った
96 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/03(水) 20:15:07 ID:uDqH5Yzu
49から買い始めて49で二個揃った
97 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/03(水) 20:40:35 ID:iC0vQEXY
15Mで買いました＞ｗ＜
98 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/03(水) 20:43:48 ID:/jpp7Ago
1月ごろそんな値段で売った気がする
その後高騰わらった
99 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/03(水) 21:38:47 ID:41yPY10r
前提　自キャラLV61　ナイト　通常攻撃のみ 装備でクリ率+6％固定

ハードスケイル(相手LV68)
戦闘符使用(ラッキー運＋23％)
DEX204時1000回攻撃
LUCKYクリ 280回(28.0％）　クリ91回(9.1%)
DEX91時（命中37.3%)1000回攻撃命中(ミスは除外)
LUCKYクリ 284回(28.4％)　 クリ無し(0%を下回ったものと推定)

月の守衛(相手LV51)
戦闘符不使用(ラッキー運＋4.75％）
DEX204時1000回攻撃
LUCKYクリ 50回(5％) クリ184回(18.4％)
DEX91時1000回攻撃
LUCKYクリ 51回(5.1％) クリ26回(2.6％)

追加調査
戦闘符使用(ラッキー運＋23％)
DEX204時500回攻撃
LUCKYクリ 108回(21.6％) クリ91回(18,2％)
DEX91時500回攻撃
LUCKYクリ 132回(26,4％)　クリ21回(4.2%)
100 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/03(水) 21:41:47 ID:41yPY10r
っと。どこに書き込めばいいのか分からないので実験結果ここにカキコ。
↑及び以下、勝手に推測したもの。

LUCKYクリティカルは運勢にのみ依存

クリティカル率は、
自分のLVが相手のLVを上回っている場合
自分のDEX×(0.12～0.15の辺り)を①
装備でのクリ率UPを②、敵のLVを③とすると
①＋②－0.3×③　(％）

自分のLVを相手が上回っている場合
自分のLVを④として、
①＋②－0.3×④－0.9×(③－④）　(％）
101 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/03(水) 22:11:12 ID:juX68oTj
>>99-100
実験乙

こう数値で出されるとやはり戦闘符は大事だな
戦闘符張らない火力は火力じゃないというのも極論ではなさそうだ
102 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/03(水) 22:44:41 ID:IN4lsvUd
興奮剤ってどこで買えるん？変態共教えてくれろ！初心者なんでＮＰＣ売りのしか使った事なくてな…
103 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/03(水) 22:48:35 ID:uoUxpjob
wikiの「 錬金（補助アイテム（マインド値[アクティブ、パッシブ]UP））」を見てつくれ

変態は誉め言葉と受け取っておく
あと質問スレいけ
104 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/03(水) 22:49:48 ID:hS3JmheE
変態じゃなくて、ただのみなぎる下半身
105 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/03(水) 23:05:06 ID:1zUtZCV4
65 硬シールドジェム VIT+10 被クリ-10%

どう見てもオトルスの劣化
どうしてこれが65なのか謎
106 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/03(水) 23:11:11 ID:hS3JmheE
そんな事、言ったらオトルスだって５５のやつの劣化だろ
５５のやつの方がHP上がるし
107 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/03(水) 23:11:42 ID:uDqH5Yzu
????????????
108 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/03(水) 23:15:05 ID:uDqH5Yzu
>>105
それが盾エンチャだったらＭ単位の取り付けこみ取引になりそうだなｗｘ
109 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/03(水) 23:22:22 ID:rgPiobMH
55のやつは近接クリしか減らしてくれないぞ、硬シールドも片手武器エンチャな

55 守護の印 STR+4 VIT+5 HP+80 MP+20 近接被クリ-12%
60 オトルス VIT+10 全被クリ-12%
65 硬シールド VIT+10 全被クリ-10%
110 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/04(木) 01:37:01 ID:aie4oZwh
どう見てもオトルスの烈火

>>99
検証乙


眩暈中の実クリ率も知りたいな
運符は眩暈入れない状態だと驚くほど変わるんだが、
その割に眩暈入れてもクリ出ない事が多々あるけど実際何%くらいなんだ？

通常クリ計算で不発してから再度運クリ計算するなら、
Dexとエンチャの補正は置いといて無条件で81%くらい？
111 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/04(木) 09:08:05 ID:v92h4gCk
オトルスにオトルッス
112 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/04(木) 09:12:04 ID:Xmecu/0U
>>111
疲れてんだろお前
今日はゆっくり休めよ
113 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/04(木) 09:17:11 ID:Wxg2ban6
アルバイト君(関係者)が営業妨害していると言うが
株式会社ガマニアデジタルエンターテインメントは、
多様に自社の各ゲーム webサイトの掲示板に選任させており
他社に比べると従業員人数が上位である
その中で不用意と思われる業務指示は掲示板による口コミ
工作と言え難い書き込みが目立つ
そのスレッドを読むユーザーが一部他のゲームに
移動して行くのは明らかだ、これを逆恨みしたのか
ネクソンにルーセントが良いと口コミをする
者も現れ始めたのも事実

※拓ハックなど噂を流しているのも奴等だろうか

また、一部の他ゲーファンの妨害は
通信関係の攻撃(ping)　BOT 公式掲示板荒らし　不正商用目的も
オンラインゲームでは当たり前の世界になっているが
実際にその現場を押さえるのは困難で
対象者は、いかにも１ユーザーとして姿を隠している。

これを信じるかは別として、書き込みによる
不利益な発言、口コミの解釈は個人の自由である。
114 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/04(木) 10:00:16 ID:omJ6xUVO
>>113　sage入れろ

48の途中からアップデートで請負出来なくなった、トール・タービンクエを
52になったので、受けに行ったら今まで進めたのは全てリセットされていて、愕然とした。

ただ、何故かギャング退治からではなく、2段階目のただならぬ花からなのは、何故だろう。
今日のメンテで不具合尚っても、クエスト最初からやり直すハメになりそうだ。
直るのかは知らんがｗ
115 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/04(木) 10:11:48 ID:LTzJEh22
>>115
廃油からは元の請負可能レベルが48で、今は5つ引き上げられてるから53からになってる
自分は53になったら資源の争奪戦ちゃんと出来たよ
52からマゾいが頑張れ 超頑張れ
116 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/04(木) 10:12:02 ID:7kGwbrjT
>>114
花より上は受諾レベルが53じゃなかったっけ。
リセットされてるんじゃなくて、Lvが足りないだけじゃないかな？
117 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/04(木) 10:22:11 ID:omJ6xUVO
なんと？
ということは、52になってもさらに上のは請け負えなくて、
±5の幅が完全になくて、該当Lv以上になってるんですね。
こりゃまぞい・・・フィルフラワー狩って頑張りますわ。
118 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/04(木) 11:27:40 ID:V9dyO1fF
セクメトってさ、ガイアと比べると　攻撃速度+10%以外は劣化だよな。
マグナとガイア比べても パラ視点だと総合で見たらガイアの方が性能よさそうな気がするんだが、

誰かセクメト作ったやつ居ない？
使用感想聞きたいんだが。
119 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/04(木) 11:34:08 ID:Di0iuVaB
セクメトは作るのが楽だからね。
120 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/04(木) 11:39:20 ID:WF5v82V2
>>118
ガイア装備できるLvじゃないから比較はできんが、セクメトは優秀だと思うよ
ガイアとのDEX差34だからクリ率は上回るし、クリダメは言わずもがな
あとはVIT20と速度10％どっちを取るかじゃないか

DPSが必要ならセクメトの方が優秀
壁として動くことが多ければガイアの方が優秀
ってとこじゃないだろうか

特定されそーだから詳しくは書けんけど、
ドラゴンダガー・セクメト一式装備でアングリすると、
通常クリ1.2k　パワストクリ2kくらい（未覚醒）は出る
121 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/04(木) 11:40:15 ID:V9dyO1fF
セクメトもマグナも作るのに大差ないと思うけどなｗ

まぁガイア取るのめんどくさいから、５５オレンジで済まそうかなと思ってるのは事実。
122 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/04(木) 11:44:40 ID:Di0iuVaB
>>121
セクメトとガイアを比べて、だよ・・２行目が全て
123 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/04(木) 11:45:45 ID:WF5v82V2
まーでもセクメトに金かけるなら、
55～57はタウロスorドラゴン
57～ガイア
60～シグルドにした方がいいような気がする

鍵自力で掘るなら話は別だけどｗ
124 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/04(木) 11:47:44 ID:V9dyO1fF
>>120
ガイアはＤＥＸは劣るが補正が付くからほとんど同等じゃない？
ガイアの元のＤＥＸが５０だから
命中＋３　（ＤＥＸ80相当）
近クリ＋２　（ＤＥＸ70相当）
クリダメはセメクトの方が10%リードしてる。

でも結局は
>DPSが必要ならセクメトの方が優秀
>壁として動くことが多ければガイアの方が優秀
>ってとこじゃないだろうか

こういう事なんだよね。
やっぱセメクト選択肢に入れる人は考える事一緒っぽいね。

ガイアも頑張って取る事にするよ。
ありがとうな。
125 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/04(木) 12:00:02 ID:W4odtWDL
頑張ってセクメトは揃えるつもりだけど、シグルドは流石に無理だわ・・・
wikiに画像載ってるってことは揃えた人いるんだよな、すげぇなぁ
126 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/04(木) 12:07:11 ID:q7qIKSJe
ガイア絡みで一つ
60紫鎧はOPオワットルから作る気しない
かといってエクスのDEX0は何の冗談かというレベル
60橙は鍵無理ゲー

60代なってもガイア強化して使えばいいかな兄弟
127 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/04(木) 12:19:52 ID:MnMwfwou
近命中率+5%ついてるだろうが
128 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/04(木) 12:22:08 ID:u8u2Qmpq
エクスでそれ発動してる？
少なくともステ画面ではダーナの命中発動してないって話が出てる。
129 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/04(木) 12:35:46 ID:GudbOuH+
>>127
DEX1で命中0.25％
ガイアはDEX50で命中OP付き
エクスの5％なんかお話にならない
130 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/04(木) 12:37:53 ID:GzZqKY6B
レベルごとに脳死して装備かえなくていいとおもうの
131 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/04(木) 12:40:54 ID:W4odtWDL
>>130
おおむね同意だが装備でも作って楽しまないとやることが無い
55でタウロス・ドラゴン防具はあんまりいらないようにもおもえるがｗ
132 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/04(木) 13:07:24 ID:aKvPehxV
発動してなかったらDEX0のうんこ装備だな
133 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/04(木) 13:19:31 ID:WF5v82V2
発動しててもDEX20のunko装備なことには変わりないけどな
134 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/04(木) 13:52:54 ID:YLBjAQQd
おいおい、必死で周回してるんだからあんまりやる気削ぐような事はやめてくれよ
武器や盾、エンチャでもDexは稼げるだろ？
大丈夫、きっとなんとかなるさ
135 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/04(木) 13:54:44 ID:X4ZYWvFR
あれ試したけど発動してねーよ
136 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/04(木) 13:55:43 ID:s5MO6otl
全部揃えとけば問題ない。
137 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/04(木) 13:56:33 ID:W4odtWDL
俺はセクメトで65まで突っ切るぜ！
138 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/04(木) 13:58:35 ID:aKvPehxV
じゃぁ、ぼくはガイアちゃん！
139 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/04(木) 15:53:26 ID:Y0Kjf9Dd
４２や４７幽暗って、靴ｴﾝﾁｬや、武器の強化水晶ってなにがおすすめ？
STRでダメージ増やすよりDEXの方がいいのかね？
140 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/04(木) 16:48:16 ID:lrbGaf/8
>>139STRを4増やしても両手使った時の攻撃力がちょろっと増える程度(武器によってSTRの倍率違うから片手や短剣に至っては変化なしと思っていい)
足エンチャはVITかDEX
武器は片手や短剣にはDEX、両手にはSTRあたりがいい
ジェムは短剣にオトルスや守護、両手に破壊をエリアで代行してもらう
141 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/04(木) 18:10:27 ID:sF4x2CWI
足は灰熊おすすめ
142 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/04(木) 18:54:30 ID:2vcDUfKS
シグルドセット装備してる65天麩羅が通りますよっと
143 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/04(木) 19:03:22 ID:V9dyO1fF
お　シグルダー登場か！
>>142　聞きたいんだけど、
やっぱりボス狩りしてる人なん？
じゃないと図手に入らないと思うんだけど。

それか代行なのかな？
代行だとしたら、どれくらいの値段で代行出して貰えたのかな？
144 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/04(木) 19:16:04 ID:FMVsymzX
てか鍵をどうやって狩ったのかをしりたい
145 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/04(木) 19:20:49 ID:2vcDUfKS
>>143
ボスはアテネディサイドとネイルクイーンだけならたまに狩るくらい
ダミアン無理なんだ、天麩羅だと即死なんだ
ダミアンから出る図は代行だしてもらった。アトリアだと某廃人がセットでたまに代行出してる

>>144
天麩羅でもシャロウ持てばアテネプラクティ倒せるんだぜ。
2倍期間に超がんばった。2個出した。あと買った
146 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/04(木) 19:54:13 ID:V9dyO1fF
>>145
レスありがとう

やっぱりダミアンだよな。
ダミアンなんだよ・・・orz
ダミアン図しか出さないから、鍵目的の副産物にならないんだよな。
147 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/04(木) 19:58:32 ID:YLBjAQQd
一回作成20Mとかなら出してくれるんじゃね
品質狙いとかしなくていいしそれでいいだろう
図単品なら数百Mって値段つけないと、あんなの狩るのワリにあわんし
148 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/04(木) 20:17:55 ID:V9dyO1fF
>>147
マジかよｗ

うちの鯖のボス狩りしてる人達が天使に見えたｗ
149 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/04(木) 20:26:28 ID:aKvPehxV
1PTで狩れないから参加した人数分で割らないといけない
それ以外に目当ての物がないなら他の人も恩恵受けれないと不公平だろう
ただでさえ理不尽な殺され方するボスなのに
150 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/04(木) 20:26:34 ID:FMVsymzX
仮にシグルドを全部スターで揃えたらいくらくらいかかるんだろ、製作は依頼で
アトで大体の計算分かる人いる？もちろん知りたいだけで作るのは無理だけど
151 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/04(木) 20:32:29 ID:W2lZuCKh
>>99はもっと讃えられても良いと思う。
細かなクリ率の算出は、クリ率アップ装備外して
かつ、もっと複数の種類の敵に試してみないと分からないと思う。

でも、99のデータで、少なくとも、DEX1につきクリ率が0.14％上がるっていうのは信用して良い気がする。
こういう具体的な数値が出るのは個人的にはありがたい。

そして、エクス装備の使えなさも改めて認識…
152 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/04(木) 20:38:57 ID:V9dyO1fF
エクスって符前提の装備な気がする
それでも符使った他の装備の方がいい気もする。
153 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/04(木) 23:47:21 ID:pUrViXRV
>>99はすばらしい仕事ですね
他のオンラインゲームだと、もっと検証し合ってデータを出し合い解明している
私も自分で試したものをここや他スレに書き込んでみたりしたけど、殆んど反応がないな
ゲームしている年齢層が低いという事も関係していて興味持たない人が多いのだろう
154 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/04(木) 23:52:44 ID:A5mbPRS3
>>99
DEX重要ってことだろ？

ますますDEX0の某装備シリーズが要らない子
155 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/05(金) 02:49:09 ID:Glb9SoR/
もうエクスあきらめたわ
とるのもだるいし
156 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/05(金) 06:21:32 ID:42MSAbem
井戸はエクス取る為に行くんじゃない
盾取る為に行くんだ。
157 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/05(金) 07:00:10 ID:7cdH1J8l
>>156
エクス取り終えたけど1枚しかでなかったぜ
毎日買取と1日5周くらい地道に続けてるが成果なし。
もう・・・ゴールしてもいいよね・・・
158 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/05(金) 07:05:31 ID:k0dOP2V5
盾を手に入れるためには約600周必要だからな
エクスなんざその間に６セット作れる
159 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/05(金) 09:56:59 ID:UTRM4gDo
その時間にソロラビして金溜めて55橙の方が良くない？
160 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/05(金) 11:03:34 ID:ysqG3VPT
55オレンジとかゴミだろ
161 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/05(金) 11:09:48 ID:TxgVhsGb
そうだね、ごみだね＾＾


そんな事より、魔法防御力とダメージの軽減率ってどんなもんなんだろ？
162 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/05(金) 11:20:39 ID:42MSAbem
５５オレンジ盾ってあるか？

ちなみに井戸盾の性能
オレスシールド Lv 63 　防御691 　STR：25 　VIT：22 　AGI：25 ブロック:8.5%　被クリダメ-7%

現状の最終盾っぽくない？
対抗馬はアレス盾だけど、防御あがってもイマイチだし。
163 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/05(金) 11:50:40 ID:7cdH1J8l
>>162
ダントツで強いと思う
164 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/05(金) 12:08:24 ID:54gQo4lX
イリュージョン一択でした
165 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/05(金) 12:21:31 ID:JWP6AF24
イリュージョンって発動率いいの？
166 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/05(金) 12:34:18 ID:UTRM4gDo
プリンセスに聞いて来い
167 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/05(金) 12:54:39 ID:ysqG3VPT
>>162
ブロック軽減値低い盾なんて使わんし
168 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/05(金) 13:03:13 ID:UTRM4gDo
んじゃ70になったら持ち替えだな
169 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/05(金) 13:47:51 ID:42MSAbem
Lv70装備なんてすっかり頭になかったぜヽ(´ー｀)ノ

wizだったか廃人が持ってたのを見たことあるけど
wiki見てみたら前衛にも良さそうだな。
あれ 何の合成なんだろう。
新エリアかな？
170 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/05(金) 14:23:41 ID:SAFMzHQG
もうすぐ５５なんだけど、防具は盾代えるだけでいいんかな？
防具のOPしょぼいし、なんでつけてる人がいるのか分からんのだが
171 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/05(金) 14:42:49 ID:Df8xuBEO
ヒント：ステ補正
172 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/05(金) 14:47:38 ID:OcaoWiaq
ステ合計が
タービントール：235
55紫：310
55オレンジ：320

だからな　
あとは自分で考えろ
173 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/05(金) 15:04:40 ID:qiUvd4Lv
正直55紫と橙の差なんて誤差
174 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/05(金) 15:48:41 ID:LJb2Y0fx
満足度が違うぜｗ
175 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/05(金) 16:02:51 ID:XXFB+aRy
自己満足で下半身がさらにｳﾞｨﾝｳﾞｨﾝになれてやる気がみなぎる
176 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/05(金) 17:46:51 ID:UTRM4gDo
55になってまで装備は適当とかだとなにすればいいか路頭に迷う
177 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/05(金) 18:14:03 ID:fVlGpjiA
>>170
ガイアがもっと輝けとお前に囁いている
178 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/05(金) 18:15:39 ID:9vV+00K+
お前を倒せと輝き叫ぶ
179 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/05(金) 18:35:12 ID:BeAMqOG0
パーティーの最前線に立ち続ける覚悟はあるか？
180 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/05(金) 18:48:28 ID:F7BS+Lx/
この桃色傘(短剣)がヤバすぎる月神を程よく包んでくれる
181 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/05(金) 19:01:11 ID:TxgVhsGb
わだかまりややましさのない澄んだ刀身。
それがツキカミノジン。.
それがナイトに己を超えた力を持たせることができる。
182 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/05(金) 19:26:48 ID:42MSAbem
ラビリンスという劇場に舞い降りた黒騎士
183 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/05(金) 19:30:51 ID:zwn6zmih
メンズナックル思い出すからやめれｗｗ
184 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/05(金) 19:38:34 ID:XXFB+aRy
ツキカミノジンをもてないものが持つ忘却の短剣
それを持つものを襲う嫉妬にみちた闘気
その闘気がナイトを賛美掘りへと向わせる
185 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/05(金) 19:54:12 ID:uaBp0+PM
ふと思ったんだがおまいらって月神とかメデュにもアバターつけたりすんの？
外見戻したくなった時を思うと怖くて出来ないお・・・
186 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/05(金) 19:57:26 ID:lAEx/lEK
>>185
ツキガミノジン作ったの55こえてからだったからつけてない
どうせデバフ使うときしか装備しないし、バナナだし・・・
187 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/05(金) 20:00:33 ID:XXFB+aRy
ていうか、あれってツキカガミノジンって読むの？
てっきりツキガミノヤイバかと思ってた
188 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/05(金) 20:01:11 ID:fVlGpjiA
メデュは結構合成してる人いる、月神はそのままが多い
戻そうと思ったらシリウスダガーとかいうゴミと合成すりゃ戻るんだろうけど
189 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/05(金) 20:42:35 ID:i4ckvK9D
戻したつもりがシリウスダガーになってしまったでござるの巻
190 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/05(金) 20:43:34 ID:LlzCWdNq
ゲッシンでいいよ、日清と同じノリで
191 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/05(金) 21:01:59 ID:ltATNF7w
ゲッシンノハかと
192 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/05(金) 21:12:14 ID:XXFB+aRy
しかし、現状のテンプルの負け組み職感って半端ねーよな
範囲PTするならそりゃテンプルだけど
範囲PTなんてそうそうするものでもないし、する人も限られてるし
テンプルとか範囲PT(極一部の人）専用って感じ
ブレイク伸びない自体でテンプル終わってたのに
烈火とタイガー実装されたあたりで、ますます空気
知り合いのナイトが最近テンプルになってたが
範囲PTもしないのに、テンプルとかなってて目を疑ったわ
大体、単体へのヘイト稼ぎもブレイク４で止まるし
ハドスラは連打できないしで、ブレイク伸び続けるパラより劣るしな
銃一人いたら、パラとテンプルの職差が明らかに出るし
テンプレとかにもそろそろ、通常はパラがお勧めで
範囲狩りがそれなりに可能な人脈を持ってる場合はテンプルっていれないか？
193 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/05(金) 21:15:20 ID:fVlGpjiA
大河ーは前からあるぞｗ
194 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/05(金) 21:16:03 ID:swiGzil3
天麩羅のネガがうぜー
銃以外と組む分には変わらねーというか天麩羅のがインフレ火力でも抑えられて有利だし
銃とWizプリじゃ比較するまでもなく圧倒的に後者の方が人数多いのに寝ぼけんな
195 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/05(金) 21:17:31 ID:i4ckvK9D
なぜテンプルが負け組みかの主張
「ブレイクが伸びない」

これだけじゃねーかksg
俺様最強厨乙
196 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/05(金) 21:23:24 ID:XXFB+aRy
いや、ネガとか最強厨とか言われるのが別にかまわんが
これからLH初めて、転職しようって人が可哀想だろ・・・・・
今、パラの人たちは、短剣烈火でUMEEEとかしてるからいいかもしれんが
転職なやんでてて、どっちもいいよなんて言われてテンプラになってさ
まだ４０代はいいけど、５０、５５ってなって敵も強くなってきて
LVもあがりにくくこのあたりで、テンプルとパラの違いがわかってくる
５２の神殿盾にしたって烈火にくらべたら糞みたいなもんだし
ブレイクはのびねーし、得意のヘイト稼ぎも
通常ラビなら、そんな無駄にヘイト稼いでも意味ないしな
しまには、ライフフォースも伸びねーからHPでも圧倒的に負けるし
HPが素で多いパラならDEX装備にしたりしてさらにクリ率アップして
火力今日もできるけど、テンプルだとそれさえもできず火力も糞だしさ
これから、テンプルにもしなった人がいたら、可哀想だろ
197 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/05(金) 21:24:20 ID:Jq2iLl6j
パラディンがお勧めなあなた
社交性が無く、自分が一番強いと信じて疑わない人

これも入れてね
198 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/05(金) 21:26:30 ID:swiGzil3
>>196
んで、お前は両方やった上で言ってるんだよな？
今それぞれLv幾つかSS見せてくれよ
199 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/05(金) 21:31:45 ID:/zJY8NyC
ガキじゃないんだから少し落ち着きなさい紳士なナイト諸君
200 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/05(金) 21:33:51 ID:pGewG/Ru
テンプルはヘイト稼ぎやすいから、メシアがないビショに人気ある
ような気がする
だからなんだって話だが
201 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/05(金) 21:34:48 ID:i4ckvK9D
ﾍｲﾄの稼ぎやすさではﾊﾞﾂ牛ﾝのテンプルナいトがネガうｒたびの俺の怒りは有頂天でおさまることを知らない
202 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/05(金) 21:38:23 ID:XXFB+aRy
いや、だからさ
パラだってちゃんと動けばこぼさない
そして火力とHPではパラの方が圧倒的に上
ヘイト管理については、パラだって問題ないのに
ブレイクや烈火などの火力アップスキルを捨ててまで
テンプルになってもって事
203 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/05(金) 21:38:24 ID:swPcHYWp
もう職叩きにもっていくための印象操作は秋田

>>5
・パラと天麩羅どっちがいいですか？
高レベルブレイクによる火力に多彩な両手剣スキルとＨＰが優秀なパラ、
ＳＴやＢＦによる回避底上げによる硬さや範囲狩りまで出来るヘイト特化職の天麩羅
銃と相性の良いパラ、魔法と相性の良い天麩羅と言われるがどうにでもなる
好きなほうを選べ

・強いのはどっち？
どちらも強く逞しく優しい子
204 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/05(金) 21:41:42 ID:uaBp0+PM
対単体PTでもパラの居場所を奪わないと気がすまないんですね、わかります
ひたすらソロってろと

>>186,>>188
メデュは結構いるのか・・・やっぱ一生モノだから売る予定ないしって事かねぇ
月神は持ち替え前提だから見た目気にしないって感じか
205 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/05(金) 22:25:32 ID:fVlGpjiA
メデュのグラは嫌いな人いるみたい、まぁキモイけどさ
206 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/05(金) 22:29:33 ID:BeAMqOG0
他にないキモさなのが好き
207 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/05(金) 22:41:45 ID:kxIwj3QT
まあタンク出来るならどっちでもいいけど。
しかし見事に立場逆転したな。
前はパラがゴミだのカスだの言われてたのに。
208 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/05(金) 22:53:21 ID:J7DJJmzc
まあＳＴやＢＦで回避なんて底上げされないんですけどね
天麩羅いなくなると困る人はこれだから
209 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/05(金) 23:02:08 ID:42MSAbem
>>207
昔は　天麩羅にあらずんばナイトにあらず
って流れだったのになｗ
210 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/05(金) 23:14:59 ID:jTcpn3zD
パラ56、天麩羅45までやってみた感想

天麩羅で何がキツイかって言うと、ハウル、チャージの範囲内に入ってくれない人が多すぎる
よくPT募集してやってるんだけど、毎回近くに来てくださいって頼まないと半分以下しか
巻き込めないから、単体だと思ったほどヘイト稼げてない場合があるね

今はパラの方が圧倒的に多いから、45辺りだとある程度近くに集まるっていう習慣がないのかな？
211 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/05(金) 23:34:30 ID:XXFB+aRy
集まる習慣がないっていうか、集まる必要もないだろ
範囲やらないなら、ブレイブとチャージだけで
回復やスリープでは流れない程度のヘイトは十分稼げるんだから
範囲やらないなら、集まる意味がない
212 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/05(金) 23:39:49 ID:3ImZ8UpI
そういうのはハウルチャージがどれだけヘイト稼げるか理解してないからだろう
昔WIZやってた時、自分がそうだった
213 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/05(金) 23:39:49 ID:UDqunKmN
>>168
70で何に持ち変えるつもりだ
214 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/05(金) 23:47:40 ID:XXFB+aRy
>>212

いや、だからさ
さっき上にも書いたけど、そんなに無駄にヘイト稼いでもしょうがないだろ？
敵PTに遭遇してチャージとハウル使っとけば、スリープや回復ぐらいじゃ
流れないだろ？ヘイトなんて無駄に稼いでもしょうがないよ
テンプルは、そのヘイトのために火力を犠牲にしてるわけで
215 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/05(金) 23:48:33 ID:cloVUxOE
俺スナだけど前衛天麩羅の時はギリギリまで近寄るぞ？
216 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/05(金) 23:50:11 ID:bsB+hLy5
テンプル51、パラ44になったが
45ラビに行くようになってからは遠距離の敵が多くなるせいか
パラでPTやると、位置取りとかにすごく気を使う。
これはオレがテンプルで楽をしすぎたせいかもしれないが。

やっぱりPTでは　特に何がおこるかわからない野良では
テンプルのが安心出来ると思った。

ソロだと40装備のパラと45装備のテンプルで
攻撃力が同じくらいかな？といった感じ。
46になってブレイク6になるとまた変わるんだろうけれど。
217 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/05(金) 23:54:34 ID:42MSAbem
>>213
オレス→イリュージョン
だろ？
218 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/05(金) 23:56:46 ID:XXFB+aRy
>>216

４６で大分変わるよ　５４でブレイクあがるとさらに変わる
前に、俺の知り合いのテンプルが５０で
溶岩人魚のボスPT倒し終わるのに１５分だか２０分かかるとかいってて
遅すぎて吹いた覚えがある
ほんとブレイクの差は、どうしようもない戦力差だと思った
219 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/05(金) 23:57:37 ID:fVlGpjiA
範囲範囲っていうけどシャロウ持ちいると、結局Wizが覚醒して耐えるんすよね
220 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 00:00:52 ID:UDqunKmN
>>217
イリュージョン自体は66だし取得クエストは68だし。
221 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 00:11:04 ID:yfCW0e20
テンプラになったら今までほしともだった銃の相方に捨てられました
222 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 00:13:08 ID:KYIQUQUW
天麩羅になったらWIZの彼女が8人出来ました。
でも8股かけてるのが段々バレてきて皆に棄てられました・・・
223 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 00:16:47 ID:erHb5UaK
いくらネタでも8股とか物理的に無理ありすぎるだろjk
毎日8時間ログインの廃人ニートプレイでも一人あたり1時間しか割けないんだぜ
224 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 00:18:08 ID:KYIQUQUW
廃人ニートなら一日16時間プレイだろ
寝る時間以外LHはデフォ
225 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 02:28:21 ID:hkKjilkf
ブレイクの能力の違いが戦力の決定的な差で無い事を…教えてやる！
226 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 02:59:49 ID:erHb5UaK
高レベルブレイク＞＞越えられない壁＞＞ブレイク4
なのは周知の事実だが、同時に
クライシス武器＞＞越えられない壁＞＞生産武器
だからな。

ブレイクの壁と武器性能の壁、どちらが勝るのか興味深い
227 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 03:34:13 ID:Kd6yy9fL
そろそろ、単体専用クライシスをだな・・・
早く出せ一億しね
228 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 07:27:41 ID:QnfCxhEI
>>226
つまりパラでシャロウブレイド持ってる人が最強()でいいんですね！？
229 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 07:32:47 ID:dSkvzkQN
>>228
全職中最強かどうかはともかく
シャロウパラ>>>時空の壁>>>>天麩羅()
にはなるだろう
今のクライシスの仕様だと天麩羅WIZに寄生させて貰わない限り手に入らないが
230 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 08:55:42 ID:I0iys+EW
パラ居りでクリアできる面子と規制させて貰えるだけ親しくなっておくとかかなり無理ゲーだな
231 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 09:07:26 ID:3Xd3gWrm
テスト鯖だとパラの方がシャロウ所持多くね？
クライシス聞いた話だと愛の杖持ちパラが盾時は課金復活無しお断りらしいんだが
愛杖持ちテンプルが盾なら課金復活（）無しでいけるのかな？
232 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 09:18:08 ID:cpNjACzg
うんなもんクランで行けばいいだろうｗ
でもナイトにそもそもクライシス武器が必要なのか？って話だ。
233 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 09:52:57 ID:gtwHbg43
発動ごに短剣に持ち替えれば相当強そうではあるが面倒くさそうだ
234 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 10:15:03 ID:6LWhuSql
>>211
たしかに44でハウル取れてからはそうだけどさ、チャージハウル韋駄天位しかとりえがないのに
はるか後ろから攻撃されてるとなんだかなって思っちゃうけどな

>>216
俺はパラメインだったからか、遠距離系は多少気は使うけどパラの方が気楽でいいわ
PTメンバーが集まりにくい時もペアトリオでも楽にいけるしね
235 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 10:23:50 ID:yfCW0e20
>>234

チャージハウルでこぼさない＝離れててもおｋ
韋駄天がある＝万が一こぼしてもすぐに走っていける
236 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 10:28:36 ID:Pq3TWGD0
素直に近づけばこぼれもしないし、平和になると思うのは俺だけなのかな
237 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 10:37:52 ID:klCArUJP
一時間毎に手洗いとうがいをした方が健康に良い
238 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 10:47:56 ID:bVVIKh6G
大をするとき小もでる
239 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 10:51:20 ID:yfCW0e20
近づくために移動する時間の分だけ攻撃が止まるんだから
さっさとその場で敵倒した方が効率いいだろ
そこまで言うなら、テンプラが後衛の位置まで敵をひっぱるべき
そもそも釣りっていうのは、後衛が戦いやすい位置まで
敵をひっぱり効率よく戦うために存在するわけで
さらに言うと、後衛が戦いにくい位置
つまり、部屋入り口や柱などオブジェクトがあって
射線通りにくいような場所で戦うナイトは二流
最近は、とりあえずリンクしなければ釣りは完璧みたいに思ってる奴多くて
釣りの本来の意味をわかってない
240 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 11:13:32 ID:6LWhuSql
まあ、要約するとナイトなんて後衛様の肉奴隷なんだから文句いわずに
ご主人様の前までさっさと敵を釣って来いって事なんですね
241 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 11:17:23 ID:RxJ1tbQV
ＰＴってソロできないところをクリアするためのものだと思ってました
後衛はラビにソロでいけないので前衛を利用する
前衛はソロできないラビなので後衛を利用する
242 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 11:29:10 ID:Pq3TWGD0
>>239
マジだったらテレポあるし、銃でもすべり撃ち出来ると思うけどなー
現実問題、すべり撃ちなんかしてたら火力下がるけど

そんなに効率求めるなら、韋駄天についてこれるように鎮静剤のんでほしいなー
いちいち待ってるのがだるいんだけど
くるのがとろいから遠くじゃないと効率でないんだろ？
その場でさっさと倒せるようについてきてください＾＾
243 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 12:24:52 ID:EKG4tkV3
敵を釣る時にさ、敵が正面に来た所で釣って下がれば一番安全だと思うんだけど
道の少し先の方にいた場合どうするのがベターだろ

こっちまで来るのを待つべきか
さっさと釣ってPTの所まで戻るべきか

後者だと遠距離系が暴走しそうで嫌なんだが。
244 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 12:28:16 ID:Q8k4IP7N
丸い三角形を想像すれば楽勝
245 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 12:31:40 ID:yfCW0e20
PTにはその場で待機してもらう
ペットにもその場で待機してもらう
自分は突っ込む
ペットのスターアーマー発動
ｳﾏｰ
246 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 12:36:18 ID:HIUpqWAT
盾さんってコーカサス必要ない？
247 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 12:58:58 ID:6+Sr8VGk
パラは知らんがテンプラだったら他の装備のがいいかな
248 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 13:07:49 ID:OfouH6Lp
全く必要ない
249 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 13:09:07 ID:HIUpqWAT
>>247-248
すばやい回答ありがとうございました
他のものを考えようと思います
250 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 13:19:59 ID:BP96MpsL
天麩羅なら薔薇の手飾り
パラなら動作不良チェーンや指揮官
251 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 13:54:27 ID:yfCW0e20
パラは攻撃速度でなんぼな職だからコーカサスがお勧め
252 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 14:12:03 ID:yfCW0e20
ちなみにLV４０あたりから短剣装備して
短剣には戦争女神いれて、戦人いれてLV３ぐらいにしてコーカサス装備して
攻撃速度＋２０のカードでも常時使ってれば大分狩り効率あがってお勧め
253 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 14:48:41 ID:6+Sr8VGk
>>252
テンプラでも、短剣でそこそこの効率出せたんでパラなら、いいやり方だとは思うんだけど、戦人５Ｌｖごとに使うのはきつくね？
両手にも付けたいだろうし
254 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 14:52:58 ID:gKClhoE4
>>239
ナイトで釣りをわかってないヤツがいるのと同じように
後衛もわかってないのが山盛りいるよなｗ
こっちが戦いやすいようにって、「ここで待ってて」と言って釣り１回目
釣り２回目、振り向いたら後衛が全部室内にいると萎える･･･ｗ
てめーら「中で」って言うまで待てないのかよ；
戦ペットより躾がなってないぜ
255 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 14:54:21 ID:53QeixUY
そういう時は「中はらめぇ・・・」って言わないと通じない
256 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 15:01:19 ID:Gn4h2Lzi
>>255
多分特定した
257 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 15:13:24 ID:yfCW0e20
>>254

それは、お前さんの指示不足もあるんじゃね？
ナイトはPTのリーダーでもあるんだから
的確に指示を出すのも役割のひとつだぞ
258 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 15:19:21 ID:gtwHbg43
ここで待っててで十分な指示だと思うが。
259 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 15:22:57 ID:OfouH6Lp
んなわけないだろ、用途次第でクリ率かクリダメ軽減だ。
260 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 15:29:43 ID:FIVD7WOG
コーカサス体感で速度殆ど変化してないから使わなくなったな
店売り攻速ですらよく分からんのに
261 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 15:40:44 ID:6+Sr8VGk
ラグい時間に攻速飲むと、スキル間に通常が入るから体感出来る
262 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 15:41:54 ID:klCArUJP
戦闘位置くらい各自考えればいいでＦＡ
263 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 15:47:19 ID:yfCW0e20
ここで待っててじゃ、どのぐらい待てばいいかわからんだろ？
だから的確な指示とは言えない
現に２回目の釣りでその釣りも待てばいいかわからずに
後衛がついてきてしまったわけだから、的確とは言えない
その場合だと、的確に指示するなら
２回釣りするののでそれまでは待っててください、か
２回目の釣りの時も、もう１回釣るので待っててください、と言うべき
これなら後衛にも２回釣りするからそれまで待てばいいと分かるし
的確な指示と言える
264 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 15:58:08 ID:RxJ1tbQV
釣りますって1回目言っておいて
2回目釣るときエンター押して↑押してさっきの文を出す
ときどき内緒の内容しゃべっちまうが
265 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 16:37:27 ID:Pgah2ifR
>>263
ほんっとナイトは幼稚園の遠足の引率の先生だなｗｗｗ
後衛でも敵の配置覚えておけば
釣らないと危険なのか、進んでも安全なのかくらい判断つくだろ
わからないならわからないなりに、指示に従っとけよ
　待て　と　良し　くらい犬でもわかるぞ
266 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 17:02:09 ID:BP96MpsL
>>265
1PT釣る、2PT目中でやる
1PT釣る、2PT目も釣る
2PTまとめて中でやる
釣ってきますって言って毎回2PT釣って来て遠距離暴走させて、中でやればいいのにと思うようなやつ

色んなナイトがいるんだぜ…
みんな他のナイトを知らないから、遠距離いるから中でやるのが当たり前、後衛もわかってるはず…と勝手に思うんだろうが自分の常識＝他のナイトの常識ではないから、後衛も毎回合わせるの大変なんだぞ
自分もパラやってるから、後衛やってて他の前衛と組むと、プロボ入れてからタイガーで突っ込めばいいのにとか
2PTまとめてダリングの範囲内に入らなそうなときは遠いPTのほうをプロボ釣り手前をダリングにすればいいのに
とか…色々思う
自分ならこうするのにって思いつつ暴走に付き合う
ナイトによって同じラビでも釣り方違うから、当たり前ってのはよくないぞ
267 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 17:16:01 ID:STXqzVVf
何も言わない人は行動から見て判断すればいいだろ
引いて来てるなら釣り　ブレイク入れ始めたら突っ込む
それぐらいの判断もしないで指示出せとか言ってる猿は野良行かずに身内に篭れ
268 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 17:29:55 ID:yfCW0e20
>>265

引率の先生というかそれがナイトの仕事だろ
いつも組む身内なら何の号令もいらないが
野良ならそのぐらいの指示は出すべき
まぁ、出さなくても構わないがそれでカオスになっても
それはお前のせいだわな
269 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 17:44:06 ID:STXqzVVf
そもそも引率の先生して欲しいなら
「まだ慣れていないので釣るか中かの指示を出来ればしてください」
と言えばいい
ガキのお守りじゃねーんだからやってもらって当然じゃない
270 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 17:53:17 ID:RxJ1tbQV
＼ｱｳｱｳｱｰｱｳｱｳｱｰ／
　　　( ^q^)　( ^p^)
　　　　( ^p^)　　　　　
　　　　↑後衛ども
271 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 18:06:00 ID:yfCW0e20
>>269

そうは言うけどね
指示出さないなら出さないでいいけど、後衛が思ったように動いてくれないとか言うなよ？
指示も出さないで、自分の思い通りに動いてくれるって思って方がおかしい
272 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 18:20:59 ID:zAh6QtZ4
はいはいナイト様は働き者で偉いです＞＜
ぼくみたいなwiiiiiizは範囲撃ちながら2ch見てるんでなんとでもいってくだしあ＞ｗ＜
これからも肉壁引率者がんばってね！
273 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 18:22:56 ID:l++uYOPC
勝手に先行って敵に見つかったり勝手に釣ってカオスにしても引率しなかったらナイトのせいか？
274 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 18:24:49 ID:Pgah2ifR
>>266
>>267に先に言われてしまったが
「釣る」「部屋の中で倒す」「まとめて倒す」etc
どんな場合が予想されるかわかっていれば、前衛がどうするか見ておくだけでいいだろ？
特に前衛がテンプルなら尚更動きは見ておくべきだろう
釣りの間、敵が目の前に来るまで、よそ見でもしてんの？
前衛が「1PT釣ります」って言ってミスって2PT来ちゃったら
「1PTって言ったもん！」ってダリング待たずにヒールすんの？

・敵を引っ掛ける可能性のある位置には前衛の指示or行動なしには行かない
・前衛がどう動いて、どうヘイトを取ったかを見る

たったこれだけの話なのに
「細かく全部指示してくれないとわかりませぇん」とか思考停止もいいとこだろ
自分の無能さ・手抜きを前衛のせいにしてんじゃねえよ
275 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 18:46:49 ID:yfCW0e20
なんでここまでめんどくさい話になってるのかがわからん
ナイトが釣り行くときに的確に指示だせば済む話
そのぐらいも出すのめんどうなのかよ
276 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 18:49:18 ID:nOthkBax
手順1つでごちゃごちゃ言い出すやつは裏で駄目出し地雷認定とか忙しいことしてるのでBLしてる
それでエンドゴールできました
277 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 18:52:13 ID:SaBtJOi0
身内でやるときにはそのへんどうでもいいが
野良じゃウザイくらいに指示出してもいい
それでも聞いてないやつは聞いてないんだがｗ
278 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 18:56:35 ID:FlVMvXf/
釣ってきますねと言ってるのに引っ張ってくる最中に
スリープやらバインドやら入れる後衛多くて言っても無駄だなと思った

まあ聞いてくれてる人は聞いてるんだろうけどさ・・・
279 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 19:09:15 ID:gIMOEi6J
細かく指示する>何こいつ仕切り厨うぜぇ
指示しない>指示ぐらい出せようぜぇ

ですねわかります
一方俺はちゃんと指示守る戦ペットと一緒にラビに篭った
280 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 19:19:46 ID:6JZBGgtQ
>>274
でもここのナイト様達は何も言わないで突っ込んでいく
勝手に中で戦い始める
あわてて後衛が中に入っていくと
「くるの遅い」「中でやるに決まってるんだろ」って始まるわけだろ？

どうするのか分からない、中でやると思ってついていくと今度は
「引くに決まってんだろ」「ついてくんな無能」ってなるじゃん

具体的にどうしてほしいんだよ？ｗ
ミスって２PT釣ってきてもミラーで耐えてもらって火力が寝せたの確認してからヒールし始めるけどね、それまではデバフに勤める
それくらいできるわｗ
誰もリンクしたときの指示くれとか言ってないんだよ
中でやるも釣ってくるも言わないで、気分次第で変えてるくせに後衛に言わずに分かれってのがおかしいっての
ちなみに自分前衛キャラも持ってるけど、前衛は王様かよ
釣ってきますねー
中でやりますねー
リンクしちゃってごめんなさい
くらい言えば良いじゃん
なんで言いたくないの？
281 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 19:25:04 ID:j1pPmXJV
書き方はともかく280の言うとおりな感じだな
意思疎通をはかれよ、MMOなんだから
282 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 19:27:22 ID:9ESyPdv7
一から十までお守りしてもらってんだろカス後衛が

黄金の鉄の塊が王様以外なんだというんだよ
283 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 19:27:44 ID:3vH/GYb4
>>280
＞でもここのナイト様達
自分の印象に残ってる糞ナイトをここの住人全員にすり替えてるんじゃねーよ
284 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 19:28:31 ID:STXqzVVf
どーせいちいち指示うぜぇ
テンポ悪い　時間がかかる　あいつは地雷だとか言い出すんだろ？
一方俺は自分の指示通りに動く　ほしとも（自演）レンジャーとラビに篭った
285 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 19:30:57 ID:RxJ1tbQV
ネ実には自分の想像の範疇でしか話ができない人ばかり
ゲーム内で会ったナイトが
「くるの遅い」「中でやるに決まってるんだろ」
「引くに決まってんだろ」「ついてくんな無能」

なんて考えてるかどうかわからんだろ
286 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 19:33:36 ID:Vv65vg7g
ナイトによってはやり方が変わるから後衛にわかれは無理じゃね
長らく組んだ固定なら癖がわかるけどさ
ちょっと勝手すぎる言い分じゃないかい

俺は固定と組んでるから最近言わないけど野良だとちゃんと言うな
287 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 19:36:12 ID:yfCW0e20
内藤様おおすぎﾜﾛﾀ
288 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 19:38:06 ID:dut4TabT
その時その時でナイトも後衛も柔軟に対応すればいいだけ。
一々あーだこーだ言ってたら野良なんてまともにできないよ

どうしても気に食わないなら固定で回れる人見つけるからソロラビやってればいいと思います＾ｐ＾
289 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 19:39:08 ID:j1pPmXJV
>>287
ヒント：単発あるいは2～3レスしかしてないＩＤ
290 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 19:40:14 ID:rNdeAcf0
どうせソロラビしかしてないからこの様なんだろ
はっきり言って無言君は下手だけどここで愚痴たれてたわけだ
291 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 19:43:27 ID:Kd6yy9fL
身内なら無言（指示なし）でもやれるからな
野良でいちいち指示出してやりたいとは思わない
292 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 19:47:56 ID:Pgah2ifR
>>280
元はと言えば「（1PTめを）釣って来る」って言っただけじゃ
2PTめをどうするか分からないから「的確に指示出せ」って言ったのに絡んでるんだぜ？
何も全部無言で進む事を前提にはしていない
たとえば属風1F鍵部屋前で「釣ります」って言ったとして
巡回4PTうろうろしてんのに、2PTめも「釣ります」って言わなきゃわかんねーの？
自分が前衛の動きを見ようともせずに、的確に（）指示出せよとか
お守りじゃねーんだから甘えすぎじゃねえの？って話

一方的に前衛に100％を求めてないで
後衛も後衛で状況見て判断しろやって意見はそんなにおかしいか？
293 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 19:48:48 ID:STXqzVVf
プロボ釣り→ダリング
基本この流れがきっちり理解出来てて実行出来ていれば
下手とか関係ないと思うが
君の言う下手というのはどんな存在なのだ？
294 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 19:50:09 ID:gIMOEi6J
どっちの言い分も間違えてはないような気はするけどな
いちいち何から何まで支持しないと分からない奴がウザいってのも
ナイト毎にやり方違うからある程度指示がなきゃわからないってのも

結局>>288の言う通りじゃね
どうせどんなやり方したってケチつける奴がいるのはどの職も一緒だろうし
295 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 19:55:03 ID:0FyZlvUu
たかが ゲームでミスして全滅したってそれはそれでいいじゃんよ変態共
なにがおまえらをそこまで ムキにさせるんだ！

教えてくれ 変態共！
296 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 19:57:12 ID:rNdeAcf0
>>293
それすら出来ずに漏れまくりが多いぞ
それが下手
リンクした程度で一々けちつけねえよ
てか俺もメイン前衛だ

>>292
巡回よりも部屋の事じゃね？
例えば属風の鍵部屋は絶対リンクしないようにするには4PT以外は通路に出さないとならん
結構MOB動くからな。ペアでリンクは避けたいし
297 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 19:58:50 ID:OXDJU/sM
ねぇねぇ
ノースガール狙ってカテリナ１００匹近く倒してるんだがまったくでないぉ
LV５４だとドロップ率下がる？
298 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 19:59:29 ID:3Xd3gWrm
細かく指示してる奴はクラチャで
「この○○ってナイトいちいち指示出してテンポ悪すぎウゼェｗｗｗ」って言われてるから安心しろ
もう身内かソロ以外しない俺に敵はなかった！
299 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 20:03:19 ID:Vv65vg7g
>>298
そういうのも実際いるが
例えならまだ部屋から釣るのに言わずに向かったら後衛も部屋に入って面倒事になる
そのタイプは何しても文句垂らすタイプだから放置でいいんじゃね
神経図太く指揮すればおｋｌ
300 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 20:07:22 ID:klCArUJP
実際野良で良く見る奴は全員一度は晒されいる現実、全鯖一緒じゃね？

意思疎通なんて出来なくても、ナイトが部屋に入ったら見ておけばよくね？簡単ジャン
その場で剣振ったら攻撃、こっちきたら自分も下がるだけ
馬鹿じゃね？出来ない奴全員俺より下手糞な？ｗいないと思うけど
301 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 20:07:24 ID:STXqzVVf
>>299
そういう奴はそもそも指示してもついてくるから言うだけ無駄と思う
302 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 20:09:08 ID:Pgah2ifR
>>296
巡回＝部屋の中でうろうろしている4PT　のつもりだった
上手い言い方が思いつかなくて、ややこしかったな、すまん

>>297
カテリナって58だから、54だとドロペナつくと思う
303 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 20:10:00 ID:rNdeAcf0
>>301
お前よっぽど悲惨な目にあってんな
304 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 20:12:00 ID:Qp23IJV7
まともな指示してまともに動いててもうぜぇって言うような奴は
他のPTメンからもBL入れられるから気にしなくてOK

他のPTメンとそいつが同クランとか
他PTメン全部地雷とかだったら運が悪かったと思って次頑張れ

何度も同じ境遇に遭ったら泣いてもいい
305 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 20:12:02 ID:Vv65vg7g
>>301
そういうのは晒されてるだろう。俺は主催してるから入れないようにして次に進めてるが

>>302
こっちも説明不足だった。4PT＝宝箱にいる4匹編成PT以外は結構激しくうろつくからという
306 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 20:17:22 ID:gKClhoE4
>>257
そん時のPTMが全員Lv50↑のメインがいる連中なんだぞ？ｗ
野良とか、ラビ慣れてませんとか、そういうレベルの話じゃない
かつて回ったことのあるラビに参加してるのに･･･
なんでサブ連中にまで釣り１回毎に指示出す必要あるんだよｗ
サブだからってカスぃ装備してるくせに
指示待たない、様子も見ないで室内来るとか･･･

まぁ面倒見るのがうざくなってクラン抜けたけどなｗ
307 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 20:27:23 ID:4uPP+DeG
35ラビは逐一支持しながらまわった
溶岩と属風は俺が特殊なことする時だけ声かけた、スタアマ釣りとかね
基本的には声かけず、アマプレとミラーが入ったら釣る
もし、タイミングわからんとかほざく後衛がいたら、
「わかりました、じゃああなたのタイミングで釣りますので合図ください
って言ってやろうと思ってる、いままでそんな後衛にはあったこと無いけどね
308 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 20:37:20 ID:yfCW0e20
お前ら妄想の中の後衛と戦いすぎだろｗｗｗ
309 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 20:46:46 ID:RxJ1tbQV
このスレに登場する前衛・後衛は全て架空のものです。
310 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 21:10:58 ID:w0tO+LVf
LH自体一億の壮大な釣り。
311 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 22:11:03 ID:yfCW0e20
WIZ様とか魔法系は距離関係なく攻撃できるから、多少ついてきても構わんけど
人がプロボ釣りしてこっち引き寄せてるのに、後ついてきて
敵に近すぎて攻撃できなくて、あたふたしてる銃みると糞笑えるよな
312 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 22:32:09 ID:FIVD7WOG
そのままスタンスでずりずり後退していく
313 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 22:34:13 ID:rNdeAcf0
>>311
それ見たことあるわ。不謹慎ながらわらえるが
最大距離から撃ってるような奴らより断然いいがな
314 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 22:38:05 ID:I0iys+EW
最初はハウルの範囲に居ようとしてるとかじゃねーの
近づきすぎではあるが憎めないタイプだな
315 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 23:04:07 ID:nOthkBax
>>311
リンクで予定外のMOBつったりしても華麗に滑り込みながらブリップバッシュスピードダンススナイピングと繋げるガンナーは
よく訓練されたガンナー　「わりぃｗ」「おｋｗｗ」
なんてやるとりはたまにある　その距離で大体5M
316 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 23:21:27 ID:yfCW0e20
俺の知り合いのスナイパーは、スナイピング撃てなくなると
延々とグリップとスピアで戦ってた
ある意味、訓練されたガンナーだったのかも知れない
317 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 23:22:15 ID:TNMgFeke
固定PT＞自演PT＞＞野良PT
318 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/07(日) 01:02:04 ID:GhFCLIsK
自演PTってパラなら自演レンジャーとか追尾させて
レンジャーの方は通常攻撃させとくんだろ？
アレスでも連れてた方がいいだろｗｗｗ
319 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/07(日) 01:16:45 ID:rQN+jYO0
天女付き天秤天麩羅突っ込ませてWIIIIIIIIIIIIIIZで倒すのうめえ
常に１体１だぜｗ
320 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/07(日) 01:18:44 ID:Zh3hKxoR
スナイピング撃てよ
もちろん糞火力以外でそのまま続けてると流れるからパラに画面切り替えて定期的にブレイクな
321 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/07(日) 01:26:09 ID:bgmYVTwn
ID:GhFCLIsK wwww
322 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/07(日) 01:33:10 ID:UuMpmNA+
>>318
それはねーよ
323 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/07(日) 01:43:12 ID:TxzI+SbC
>>318
スナ詠唱中にブレイク連打、魔法系・ボスPT取り巻きに開幕スタンとか。
アレスでもクラークでも好きな方2人で連れてればいいだろ
324 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/07(日) 01:47:35 ID:vHSa0nT3
>>318
自演パラレンのペアはデッカーも余裕ですよ
325 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/07(日) 08:22:34 ID:VMtS+5e0
こいつら他人の評価を気にして怯え過ぎ
326 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/07(日) 10:48:39 ID:GduoEVFy
俺はナイトスレを見に来たつもりだったが地雷スレだった
327 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/07(日) 11:18:03 ID:2eyQo0Pr
ナイトだけでどこでもいけるので他職からみる肉壁ヘイト稼ぎとかの分類は必要ないの
328 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/07(日) 11:25:20 ID:LniVj0lA
ここは孤独地雷スレです
PT向けナイトはお帰り下さい
329 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/07(日) 11:37:48 ID:GhFCLIsK
ナイト６人で両手剣ぐるぐる狩りの気楽さと楽しさは異常
330 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/07(日) 11:54:18 ID:hp97i2xH
パラか銃とのペアで充分、場所によっては回復も欲しくなるから3人
でもwiz様を誘うことだけはありえないから安心しろよ＾＾
331 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/07(日) 12:52:30 ID:3KNWTPBw
ここみてるナイトはパラだけだったのか・・・
３５ラビまではナイトＰＴにきがねなく参加出来てたが、５０超えるとテンプラじゃ内緒できねーよ・・・
332 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/07(日) 12:57:18 ID:GhFCLIsK
テンプラ（）笑
昔はテンプラが当たり前だったけどな
今は、テンプラなんてソーサラーやビショぐらいの立場だからな
テンプラは可哀想な子
大人しく別でパラ作るか、キャラデリしてパラ作ることをお勧めする
333 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/07(日) 13:00:04 ID:aA3V4S2z
パラ：ソロで潜れる　銃との相性が良い
天麩羅：範囲狩りが出来る　クライシスでシャロウ取れる可能性がある
と考えると天麩羅も案外悪くないのではないかと思えなくもない・・・が人脈ないとダメか
334 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/07(日) 13:02:20 ID:GhFCLIsK
天麩羅＝WIZ様がいないと生きていけない。WIZ様におんぶだっこ職

パラ＝一人で生きていける。銃をおんぶだっこしてあげられる
335 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/07(日) 13:12:23 ID:3KNWTPBw
砲盾があるかぎり本気でネガることはない位にはテンプラ気に入ってんだけどな
５２↑のパラな人に聞きたいんだか、フルＰＴって組む事あるの？
烈火覚えたフレとペアやったんだが、火力が高すぎてＭＰ管理出来りゃソロでどこでも行けんじゃね？って思ったんだが
５５ラビになったら、また、かわんのかね
336 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/07(日) 13:12:51 ID:udleV0hu
お互いが協力関係にあり双方に利があるにも関わらず、
おんぶだっこなどという発想が出てくること自体がおかしい

問題があるのは職ではなく悲劇のヒロイン気取りの中の人じゃないのかね
337 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/07(日) 13:14:46 ID:hCdTectg
砲盾使わなくなったな
ソロはしないというかストレスたまるし
338 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/07(日) 13:20:14 ID:GhFCLIsK
砲盾とかくそﾜﾛﾀ
４５のアレスガン以降は、まともなのねーじゃねーか
天麩羅が生きていけるのは５０までだな
５５ぐらいになったら、天麩羅も砲盾（）とかしないでタウロスシールドがデフォだろ
砲盾にも５０以降で紫やらオレンジあったら、まだよかったのかもしれんが
４５のアレスガン以降は、紫もオレンジもなくて糞だろ
VITも死んでるし、砲盾があるかぎりとかないわ
俺もテンプル５０まで育ててパラ育てなおしてるけど
ほんと、テンプルが生きていけるのは５０までだと思った
砲盾なんて３６～５０ぐらいまでのヘイト稼ぎ用でしかないわ
339 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/07(日) 13:31:14 ID:3KNWTPBw
砲盾は浪漫だな
ソロだと立派なダメージソースとしてがんばってくれてるし
巡回２ＰＴ目もタゲ変えずに初期ヘイト稼げるしで最高じゃないか



まぁ、アレスガンのまま５５まで行ってしまいそうではあるが・・・
せめて魔法盾なみのｖｉｔは付いててもいいのにね
340 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/07(日) 13:53:16 ID:GhFCLIsK
実際、俺は５０の野良PTに天麩羅で参加しようとしたら、断られた事あったよ
エリアで５０フリラビ盾１募集ってあって５０テンプルですがいいですか？って内緒送ったら
火力が銃だけなのでテンプルの方はすいませんって返事返ってきた
だったら、最初からパラ募集にしとけって思ってたら
その後、またエリアしてたけど、その時は、５０フリラビぱら１募集に変わってたけどね
テンプルじゃだめっていうのが、募集主の独断で決めたのか、PTメンバーが嫌だって言ったのかは
わからないけど、５０あたりからテンプルはそんなもんだ
そして、俺はパラを作り始めた
341 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/07(日) 14:14:58 ID:a4swtU5h
その待ち時間もったいないよな
パラとテンプルつってもタイムなんて誤差だろ
効率逆に悪い。あ、高ダメージ出して俺TUEEEEEEEしたいのか・・・
342 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/07(日) 14:19:23 ID:UuMpmNA+
>>341
そしてヘイト管理すら出来ずに流れると
あのパラ地雷だ！になるんだろｗ
343 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/07(日) 14:51:34 ID:X1/w3iyB
台湾だと天麩羅のブレイク伸びてパラ絶滅危惧種なんだろ？
ビショ皿スナほどには不遇でもないんだし
まったり系な人なら天麩羅でもぜんぜん平気だろ

つか両方やってみて思ったのは
ハドスラのディレイが微妙に長くて使い難い･･･
344 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/07(日) 15:31:16 ID:GhFCLIsK
まぁ、現状じゃテンプルに未来はないな
WIKIでライフフォースなんか見ると
カンストまで上げるとテンプルとパラでHPが２０００も違ってきてﾜﾛﾀｗｗｗ
345 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/07(日) 15:41:51 ID:kZjHxBTP
基本HPが高い必要があるボス戦じゃどうせ覚醒してるし
星座による戦力差に比べりゃ誤差みたいなもんだろ
346 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/07(日) 15:42:59 ID:8kUz+yFK
なんだこいつパラがいなきゃやだやだなガンナー様か？

まあんなこと置いといて最近はソロラビうめえ、汚羊（）、テンプルオワタな流れで
パラが増えた割には火力はWIZ様が絶対的に多いよな
なんか互いの首を絞めあってるみたいだぜ
347 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/07(日) 15:43:57 ID:0USW+REG
アルテミって前衛はＬｖいくつぐらいからいける？

回避とかその場復活は必要とかは聞くけど
348 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/07(日) 15:46:24 ID:GhFCLIsK
最低５０だな
５０でいく場合は、トール一式にHPエンチャント
世界樹はもちろんその他HP強化バフなどを大量に使うべき
そのぐらいすれば、５０でも行けるよ
まちがっても、４７幽暗とか、４５装備なんかでいくなよ
349 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/07(日) 15:52:41 ID:f3CR/gz7
>>347
50以上で非クリアクセつけまくり
アルテミのレベルは55
VIT装備で命中つかない星座とかだとブレイク当たらない
耐えるだけなら天秤なら48くらいから行けるが
55究極にはずさないように、装備や星座と相談
火力も開幕覚醒とかだから、命中悪いとタゲ維持できない
350 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/07(日) 15:53:42 ID:7EEwQ8pf
台湾でパラが絶滅危惧種ってのはデマだったんじゃなかったっけ？
しかもそれはまだ烈火とかが実装される前の話だった気がするし
351 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/07(日) 15:56:09 ID:0USW+REG
今はトール取れないからな～…

ＨＰ強化してもキツイだろうな、とりあえずthanks
352 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/07(日) 15:58:11 ID:2yrv4MYV
エンチャとバフきっちりしてりゃフルタービンでも全然いける

50パラレンビショでトリオ楽勝でした
353 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/07(日) 16:14:55 ID:9PStI1DG
>>352
こういうのは月神GF前提だから参考にならないよｗ

月神なしだと55鎧なしでトリオは楽勝ではない
354 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/07(日) 16:18:32 ID:YlxQ5Yjo
48くらいで充分だと思うけどな
ＤＥＸ装備でもアンドロ出して被クリマイナス装備+エンチャ、魔盾、ＶＩＴＤＥＸポーション、会心減カード
コレくらいでマズ死ぬ事は無い、バフ入るからＨＰ3500は超えるし
回避運は当然欲しい、ｃｖｃスキルでＨＰ増えるんならさらに余裕

装備より回復アイテムをキッチリ揃えて惜しみなく使えることのほうが大事に思える
355 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/07(日) 16:18:59 ID:GhFCLIsK
ちなみに月神ないと５５パラと５５レンジャーのペアでも無理
356 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/07(日) 16:21:20 ID:/evRsCHm
>>355
それはない
どんだけレン火力ねーんだよ
357 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/07(日) 17:05:33 ID:hp97i2xH
天秤レンジャーとかいうカス火力じゃねーだろうなｗ
月神なくても55になればパラはソロできるはずだが
358 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/07(日) 17:31:43 ID:9kux9sZO
55あればwizでもいけるわｗｗｗ
359 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/07(日) 19:20:25 ID:LniVj0lA
>>355
どうせロクにバフしてないんだろ
脳死ってやつ？
360 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/07(日) 19:37:42 ID:qyxS+6NH
パラの場合
ソロでテミス・デッカーあたりは
すごく勉強になるから、55ｌｖ当たりからするのがいいよ
不可能でもバフ・デバフ効果について勉強できます。
その先のモチべを高める効果あり。
361 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/07(日) 19:39:06 ID:2eyQo0Pr
>>360
ぬるぬる同格でまったく面白くなく即飽きるんですね　わかります
362 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/07(日) 20:03:04 ID:teSOBEjD
52なったから家族ソロ行ったけど絶望した
覚醒して蜜やシェイクでも足りないわ、+前払いかフルポ使って辛うじて
ブレイク6だからか全然火力足りない、月神GF入れてもボスが烈火中に5割しか削れん、ボス隣の熊巨人4匹ですら危うい場面あった
363 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/07(日) 20:07:53 ID:k+6RHWHp
たかがLv52なんかのカスLvでLv59の家族行ったら死ぬに決まってんだろ。
364 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/07(日) 20:08:44 ID:YlxQ5Yjo
テンプラ上がりの俺は倒せるならそれでいいと思えてしまう
46から50ラビソロ通ってる俺からすればそんなくらいで絶望するなといいたい
365 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/07(日) 20:13:04 ID:hp97i2xH
なんで52で海神行って絶望してるのか意味不明
大人しく遠古でも回ってりゃいいのに
366 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/07(日) 20:14:26 ID:G5H2lsQ8
ラビソロってさ、なるべく経験値抑えつつ金策したいから行くんじゃないの？
なんでLv46でLv50ラビ行くのかわからん。
それなら普通にPT組んで行けばよくない？
367 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/07(日) 20:17:17 ID:U1H2wzTD
>月神GF
ここがミソ
勘違いしてるだけ
368 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/07(日) 20:19:10 ID:YlxQ5Yjo
金策してもレベル上げても何にもならんだろ、楽しむために行くのが一番お利口さん
369 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/07(日) 20:19:24 ID:GTwKDNfK
この前52で鮮血余裕です＾＾とか言ってるのいたから本気にしちゃったんだろ
370 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/07(日) 20:27:13 ID:vHSa0nT3
52で鮮血とか家族とか運符使ってもあたらねーしそれ以前の問題だろ
371 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/07(日) 20:29:43 ID:Zh3hKxoR
海神は46で漫遊船長いくより無謀
銃＋巨人やら巨人＋5秒スタン熊の糞構成、一撃500近く吹っ飛ぶ花の魔法にボスはスタン巨人
星座によっては54でブレイク7になってもまだ辛い、55で星鎧強化されても微妙に辛い
アルテミと違ってスタンで動けない時間があるのが糞、それで烈火が途切れてダルくなる
372 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/07(日) 20:30:42 ID:k3YOus+S
余裕で行けるとこだけだとつまらないからな
無理目なとこ行ったりして自己満出来るのもソロナイトのいいとこだし
で1回成功したら余裕でした＾＾とか言っちゃうのがたまにいるんだろ
373 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/07(日) 20:37:05 ID:GhFCLIsK
こつこつ貯めて喜ぶ俺としては５０ラビのつまらなさは異常
４５の人魚溶岩周回で鉄の塊ためる作業の方が楽しい
374 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/07(日) 20:52:28 ID:kjtf89vx
50Dでゾディアック結晶ためるのが嬉しい俺みたいなのもいるんだぜ
375 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/07(日) 20:55:08 ID:k+6RHWHp
海中詩人ならゾディアック大柱も大量に溜まるな
376 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/07(日) 20:58:01 ID:GhFCLIsK
海中詩人は、ナイトにやさしくていいよな
377 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/07(日) 21:04:52 ID:aA3V4S2z
>>366
46で50ラビ行くのはドロペナつくまでに出るかわからん賛美堀じゃないのか？
378 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/07(日) 21:45:40 ID:bgmYVTwn
50ラビと45ラビはどっちが美味しい？
45ラビ人魚溶岩行ってるんだが、大副溶岩のほうが高温が出て美味しい気がするぜ。
379 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/07(日) 21:47:56 ID:MGUnU7qm
５０と４５比較しといてなんで大福がでてくるんだ？
大福にドロペナついたら人魚　人魚にドロペナついたら50ラビ
50ラビはWiki見ればわかるようにボスが鉄木材くれないから40と45で稼いでおいたほうがいい
380 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/07(日) 23:14:15 ID:2eyQo0Pr
ボス直厨はそこで摘むからな
ガチャでどれだけスターが増えても何も買えない新のジンバブエ
381 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/07(日) 23:31:25 ID:kCGH8Tlb
>>350
でもテンプラがブレイク伸びるのは事実みたいだし、それならパラが絶滅しててもおかしくは無いとは思ったりする。
382 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/07(日) 23:37:51 ID:9kux9sZO
だからテンプルはブレイクが伸びない
しかし極端すぎるバランス取り
383 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/07(日) 23:41:25 ID:Zh3hKxoR
パラ天麩羅の差で嘆いていたら他職なんてどうなるんだよｗ
384 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/07(日) 23:43:52 ID:GhFCLIsK
本国で本当に天麩羅がブレイク伸びるのか、嘘か本当かそんな事はどうでもいいし
日本でどうなるかなんて分からないし、現状では天麩羅のブレイクは４で止まる涙目職なのは事実
現実を見たまえ
385 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/07(日) 23:47:03 ID:GhFCLIsK
>>333

そもそも、転職する時って普通情報集めるだろ？
どっちが強いとか弱いとか
ソーサラーとビショなんてどうみても弱いし評判悪いし
やってる人少ないんだから、転職する前から、涙目職なのは、いくらなんでもわかるはず
という事は、自分の好きでマゾい職になったんだから、嘆く必要もないだろ？
自分でソーサラーやビショなんて絶滅危惧種になっといて
火力ない＞＜とか言う奴は、どうかしてるわ
お前は、転職前に職の情報ぐらい調べなかったのかと小一時間問いたい
386 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/07(日) 23:48:12 ID:YlxQ5Yjo
両方のバランスが取れてる職が無いのがＬＨの売り
テンプラパラ比べれば圧倒的にパラ有利だが、それでも一番ましなのは否めない
387 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/07(日) 23:58:34 ID:GhFCLIsK
というか、MMOで職のバランスとれてるゲームの方が少ないだろ
388 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/08(月) 00:11:16 ID:C9sxBT43
欧米産MMOみたいに調整を頻繁に入れるだけで印象は変わるんだかな
なぜかチョンゲってかアジア圏のは職調整を放棄するのが多い
389 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/08(月) 00:25:19 ID:Pihpuq86
開発をバランス調整に割くより次の作品や簡単なアップデートに回して話題性作って客集めたほうが儲かるからだろ
後、チョンは頻繁にバランス変えて強職と弱職の差が無くなるとすぐファビョりそう
390 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/08(月) 00:38:33 ID:iiQtOY7r
天麩羅で60クライシスやる意義を教えてくれ
391 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/08(月) 00:41:39 ID:WbpEnG0Y
>>388
修正が成功したためしがないからな
開発コンセプトから外れた修正は全部糞調整
392 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/08(月) 00:43:39 ID:Pihpuq86
>>390
Wiiizに恩を売れる
393 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/08(月) 00:48:44 ID:h7DD9kmP
クライシスの出現MOBはラビと一緒。
つまり、ラビの雑魚MOBと同じようにレア図やオレンジレアをドロップする。
更には終盤究極PTが出現し、その一匹一匹が通常のラビボスと同じように
紫レアを大量ドロップ。　　　数百匹単位でMOBを狩るので経験値も異常。

クライシスへ行く意義が無いと言うなら、普通のラビは存在価値も無いわ。
394 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/08(月) 03:55:45 ID:+rafhgyF
クライシスにはラビに配置されてないMOBも出るな
シャロウブレイドとって、レアマテ2kぐらいあったけど常時つかってたらなくなったわ
395 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/08(月) 07:52:08 ID:9Kt6lH/q
全体を考えるとパラが有利って気はしないな
火力ないにしても満遍なく事を運びやすいし
ただ早熟してるから飽きが早いんだよな
両方やってると50↑はパラの方がテンション維持しやすい
天タンク役好きな俺には天麩羅でブロックしまくりは脳汁が出る
それとブレイクの件だが、銃と組めないがシェラがあれば50代はまだやっていけると聞いた
流石に62や70にもなるとわからんが
>>393の言うとおり、職で公式イベントなるもの(クライシスやハート集め)を出来ないというのは酷いな
現状ミニペットで無理矢理修正してる感じするけどいい加減見直して欲しいな
396 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/08(月) 08:19:55 ID:lpG0jCtW
ふーん　まっどうでもいいけどな
引退したら何ものこりませんよ！！
引退してもつづくような☆友見つけてください！！
397 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/08(月) 09:06:20 ID:PqgFMNZ+
と、友達居ないソロプレイヤー>>396が申しております。
398 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/08(月) 12:55:19 ID:CmDb+F6V
パラでソロラビばっかりしてた。ある日クランで面倒ごとがあってうっとうしいから抜けた
俺のそばには誰もいなかった
399 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/08(月) 13:03:36 ID:buaokVpV
天女「私がいるじゃない」
400 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/08(月) 13:14:18 ID:x0ixQH9r
クラーク・アレス「俺もいますぜ！」
401 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/08(月) 13:16:08 ID:WbpEnG0Y
>>399
お前はもう必須項目から除外されてる
402 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/08(月) 14:21:38 ID:Z4Zy/rMT
>>399
シェラ「にやにや」
403 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/08(月) 14:23:09 ID:kwRZRuj5
マジいいんすか！？天女さんいいんすか！？大盤振る舞いじゃないっすかｗｗｗｗ
パネェッス！！天女さんパネェッス！！リログするんでヨロっすｗｗｗ
天女さんｗｗHPｗｗHP減ってるからｗｗちょっ・・・
404 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/08(月) 14:34:20 ID:h/MVhW8A
エルナ「あの・・・・・・スタンは防御にも使えるんですよ？」
405 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/08(月) 14:35:43 ID:iiQtOY7r
わかりますたん
406 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/08(月) 14:37:52 ID:fUs3em5S
天女「エルナさんなんか出してたら地雷認定されるからもてないっしょｗｗｗ」
407 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/08(月) 14:42:19 ID:bSSjYIYK
なんだモテモテじゃまいか
408 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/08(月) 14:48:32 ID:AW/Pu2Pc
>>405
おまえはよくやった　もう休め
409 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/08(月) 17:41:38 ID:PqgFMNZ+
52なって烈火覚えたんだけど、通常Cri発動時に50％の確率なんだっけ？
常時使いたかったら、やっぱりDEX・Cri率補正の装備じゃないと難しいのかな。

正直、1分間に１回も出ないときがあるから、少しはBOSSが楽になるかと思ったんだが。
微妙だったな。やはり２～３人で喋りながらゲームするのが一番だと思った。
410 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/08(月) 17:44:32 ID:Pihpuq86
符使え
411 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/08(月) 17:47:20 ID:iB96FnOQ
>>409
１．烈火使用時は短剣を装備すること。
２．戦闘符は使うこと。
３．速度buff（スピードカードが望ましい）をすること。

符もアレスもなしに、VIT型装備で片手剣で烈火しようとしてんだったら
頭使えとしか言いようがない。
412 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/08(月) 18:05:28 ID:JIaqh/Cx
>>409
ソロだと難しいかもな。
PTで、ボスのみアレス出して符無し強化アイテム無しの片手剣やってるけど
烈火無しとアリとじゃかなり違うぞ？
レンさんにスナイプもらうんだ。

413 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/08(月) 18:12:38 ID:iB96FnOQ
書いてて思ったけど、サブで野良行くと速度buff使ってるナイトが非常に少ない。
銃PTだと特に、どれだけスピーディにブレイク＆バッシュを入れられるかで
殲滅力が決まるのに、店売りPOTすら使わないのはどうなんだろ。
スピカ使えとは言わないけど、せめて店売りPOT＆マッドくらいは飲もうぜ
414 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/08(月) 18:29:34 ID:jv+5gvzD
>>412
スナイプと射撃用意は近接に効果なくね？
415 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/08(月) 18:33:17 ID:WbpEnG0Y
ID:iB96FnOQは誰と戦ってるんだろう
416 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/08(月) 18:35:33 ID:JIaqh/Cx
>>414
おいおい　wikiで確認したらスナイプって近接に関係無いじゃねーかよｗ

今まで「スナイプあるとクリいっぱい出ていい感じ＾＾」って喜んでたのにｗ

ああ　　レンさんはどういう気持ちでオレの言葉を聞いていたんだろうかorz

超ハズカシイわｗ
417 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/08(月) 18:58:13 ID:fUs3em5S
ぶっちゃけDEXあげてもそれほどクリ率かわからんから
クリ率うｐのOPついた装備でもしたほうがまし
418 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/08(月) 19:02:53 ID:C9sxBT43
装備より符とアレスのがドクロ相手じゃ有効だけどな
419 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/08(月) 19:02:57 ID:uoAg9gNc
>>417
>>99-100
420 ：sage：2009/06/08(月) 20:40:46 ID:jbYbVYKC
ドクロBossの被クリ耐性がどんくらいか忘れたが、
普通の敵相手なら3発に1回は必ず烈火発動するぞ。
当方53パラで、VIT装備 DEX48 命中率34.5％ クリ率3％
イビルプラマー(Lv51)相手に片手剣(剣速149)で叩いてみた。
スタン状態で1000回叩いた場合、Cri当たったのが598回。
うち598回中、烈火発動したのが358回。

短剣ならもっと早く打ち込めるから、まんざら発動率悪くはないと思う。
ドクロ究極相手の話だったらお門違いかもしれんが、何かの参考に。
これから、強力・精鋭・英雄も叩いてみるわ。
421 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/08(月) 20:41:34 ID:jbYbVYKC
ごめん、名前に下げ入れちゃった・・・。
422 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/08(月) 20:50:55 ID:Pihpuq86
いや普通のmobならそりゃ入るだろｗ
423 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/08(月) 21:12:00 ID:VYVAs2Ne
DEX48だとクリ率計算では･･･6％相当、＋3の装備補正で9％。
敵のレベル補正？でクリ率下がったとしてもスタンが＋75%なわけで･･･

スタン途切れる時に攻撃入ること多いから、
難しいよな･･･スタン時の攻撃なのかという判断。
424 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/09(火) 01:09:13 ID:nWM3vgQA
>>423
DEX6とDEX10で1%という説があるが、実際はわからん
DEXでクリ率上がると思うなら条件悪い方のDEX10を想定として動いた方がよくね？
425 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/09(火) 05:58:40 ID:QHQAmI83
なに言ってんだスタン使える敵に烈火入らないゴミっていんのか？ｗｗｗ
烈火の話題ったらドクロ相手の話しが前提だろ
426 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/09(火) 06:04:46 ID:jzI0j8i1
ドクロ相手じゃなくてもデータうｐってくれりゃ比較検討できるし、こういうの歓迎だわ
427 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/09(火) 09:45:22 ID:KnMiIWVA
天麩羅残念職なのか…
428 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/09(火) 10:13:44 ID:vej4S0Oh
50あたりから万能から無能になるからな
範囲以外
429 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/09(火) 10:28:26 ID:782W+Lh4
でも天麩羅でアルテミいけるし、道中範囲できるからデッカーもパラで行くより早く終わるけどな
ソロプレイヤーじゃないかぎり天麩羅は悲観するほど何もできないわけじゃない
430 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/09(火) 10:35:17 ID:NMoBj2a/
パラ銃PTだと、アルテミ10分デッカ25分なんだけど、
範囲PTだとどれくらいでおわんの？
431 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/09(火) 10:45:56 ID:HFDuuSwK
デッカは20分切るくらい
まぁ20分前後か
432 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/09(火) 10:52:56 ID:sAgAnXbo
なんでも自分が一番じゃなきゃイヤ
天麩羅に負けるところは１つもないと言い張り
回復やWIZ皿はいらない
銃に寄生させてやってる
友達は天女とアレス

もう、孤高の勇者パラ様スレでも作って同じ考えの人だけで引きこもってればいいと思うの

パラ≠パラ様だし
433 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/09(火) 10:58:57 ID:NMoBj2a/
>>431
やっぱ範囲殲滅はえーな
EXP効率だと単体狩りじゃまず適わんわ
434 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/09(火) 11:02:05 ID:782W+Lh4
慣れてる天麩羅＆WIZと属風範囲殲滅行ったら一周20分もかからなくて
知り合いパラに頼まれて単体殲滅いったら倍じゃ済まない時間かかったからなぁ
符の有無やレベルの違いはあるだろうけど
普通のラビの範囲殲滅はつまらなくて行きたくないが、範囲殲滅のスピードを知ってしまうと単体殲滅はだるくてやりたくなくなる
自キャラのパラはマルス以外殲滅したことないくらいだ
435 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/09(火) 11:05:02 ID:sqKl8DHF
パラ＝ソロ小数PT
テンプル＝範囲PT・PTメインの人
って住みわけでいいんじゃない？
どちらも一長一短だしね
アワレなのは汚い牡羊座なのさ
436 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/09(火) 11:07:26 ID:KnMiIWVA
>>428
天麩羅の砲盾に惹かれて最近ルーセントハートはじめたんだがとんだ地雷だったとは…
まだ三次にもなれてない低ＬＶだけど愛情だけでまわりの目にまけず頑張ってみるわ…
レスありが㌧
437 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/09(火) 11:12:19 ID:u27F//iu
パラが地雷と呼ばれてた時もあったから平気だよ
438 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/09(火) 11:18:32 ID:782W+Lh4
クライシスなんかパラじゃどうやっても出来ないしな
天麩羅じゃなきゃ出来ないこと、パラの方が優位なこと　とちゃんと住み分けがされている
ビショに出来ることはプロフも出来て、プロフに出来ることは逆立ちしてもビショには出来ない　みたいな職バランスよりは全然うまくいってる
439 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/09(火) 11:21:26 ID:LPCxR8Yg
>>438
それはおかしい
ビショは最強戦で必要とされる場合あるし、比較的すみわけできてる

皿たんとかなかなかソスだけど
440 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/09(火) 11:24:51 ID:NMoBj2a/
職バランスで比較すると
良好----------------------------------------------------------最悪
　　　パラ天麩羅
　　　　　　　レンスナ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ビショプロフ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　WIZ皿



くらいな感じだな
441 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/09(火) 11:27:18 ID:782W+Lh4
>>439
一日中そんなに何度も最強戦があってビショがひっぱりだこか？ｗ
廃クランに所属してないビショにはまったく関係ない最強戦のみ、アルテミデッカーはプロフ1で余裕
火力4枠に対して回復は1枠しかない。同時に内緒してもプロフ＞ビショの優先順位で採用されるだろうしな
プロフとはまったく別の路線で優位性あるスキルでもUPされればいいんだろうけど
現状クライシスにパラや銃じゃ無理とか、コンテンツUPされても職によって全く楽しめませんってのはどうかと思うねぇ
天麩羅の方がクライシス楽だけど、パラでも頑張れば武器取れるくらいにバランス調整してもらいたいものだ
442 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/09(火) 11:29:17 ID:MPKKXY1r
>>441
プロフとビショの優先順位とか気にしたこともねーわ
最初に内緒きた方を入れる

WIZと皿が同時に内緒してきたらWIZ入れますごめんなさいごめんなさい
443 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/09(火) 11:41:08 ID:782W+Lh4
55未満のトリオアルテミでパラ＋レンにプロフかビショの構成で月神GF有り
パラ＋レン＋ビショだと5分くらいかかる
パラ＋レン＋プロフだと1分半　覚醒中に終わる
結構差がある
444 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/09(火) 11:42:51 ID:0vU3bg1l
52のパラレンペアでアルテミクリア動画あったからそれビショプロ云々じゃないと思うんだが
445 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/09(火) 11:46:15 ID:782W+Lh4
パラレンは同一人物だから、純粋にミスフォの有無が大きいんだよ
パラレンでクリアするのとパラレンビショでクリアするのはフルポ代が浮くってだけだし、倒す速度は変わらない
パラレンにプロフを足すと倒す速度がかなり変わる
446 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/09(火) 11:48:22 ID:MPKKXY1r
>>443
55↓パラレンペアでも、月神GFありゃ1分もかかんねーよ
烈火維持できてねーんじゃねーの
それかレンの火力がゴミクズ
447 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/09(火) 11:49:18 ID:ZnZaW7f5
それは火力なさすぎｗ
烈火ないのか？55鎧なし烈火GF月神でパラレンペアでも覚醒中に倒せますけど？
たまに事故るけどなｗ
448 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/09(火) 11:52:30 ID:MPKKXY1r
>>445
そんな特定状況下に限定されましても・・・
プロフ入れようがビショ入れようが殲滅速度大差ねーよ
２～３分を乞食みてーに稼ぎたいなら知らんけど
449 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/09(火) 11:52:36 ID:RkNgwv46
ビショの方が回復力はあるんだが、アマプレサンリゲのおかげで防御性能だけを見てもプロフの方が上だと思うの
だから考えるだけ無駄

天秤ソロパラなんだが50星版で被クリダメ－取ったぜ、お羊とは違う路線だけどこれはこれでソロも強い
海中詩人とかご馳走様すぎるし命中が大幅に上がってるから55ラビ行っても必中だ
ＰＴでも強いと楽しみ方に幅が出るな、ソロ専門クリダメＵＰパラにはソロ性能劣るけど
450 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/09(火) 11:53:18 ID:QLmacdu2
問題はパラレンでクリアできるかどうかじゃなくて、たかがアルテミに5分半
掛かるようなゴミ火力パラレンでも、ミスフォ一発で1分半に縮む事だろ
451 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/09(火) 11:57:47 ID:sqKl8DHF
>>437
烈火が来る前のテンプルがブレイク6まで伸びる
って偽情報の時だな
どんなパラでもテンプルでも役目を果たさなければ地雷だよ
452 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/09(火) 11:59:47 ID:782W+Lh4
天秤パラ＋天秤レンだから、俗に言うゴミ火力だとは思うよ
決して装備が悪いわけではないが53の天秤パラレンじゃ羊みたいな火力星座とはかなり差が出ると思う
ビショとやったときはPOTがぶ飲みで死にそうになりながらやってたのに、プロフとやったらPOT２～３個使うだけでよかったし
差は大きかったよ
453 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/09(火) 12:02:56 ID:NMoBj2a/
>>452
で、ここでビショを貶めて何がしたいの？
プロフを優先してビショをPTに入れない風潮を助長したいの？
バカなんじゃねーの
454 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/09(火) 12:04:22 ID:O8jYXdtR
>>442
他職からの視点ではそんなもんだろ
殆どの奴はパラ天麩羅の優先順位とか気にしねーで最初に内緒来た奴入れるし、
レンとスナに至っては違いすらよく判らん

気にするのは当人達くらいだろうよ
455 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/09(火) 12:13:56 ID:RkNgwv46
ＰＴ募集の選抜なんて最後の1人2人しか気にしないな、もちろん応募がたっぷりある時のみ
適当にＰＴ組み入れていって、この面子ならあの職が比較的いいかなって程度だわ

ところで俺パラなんだけど魔法ＰＴ大好きなんだ、ブレイク適当にしておいてもバインドあったら漏れないしラクじゃね？
456 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/09(火) 12:26:34 ID:QHQAmI83
そもそもプロフはプリ時代からヒール伸ばさなけりゃよかったんだよ
そうすりゃ回復のビショ、バッファーのプロフで全く問題なかった
457 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/09(火) 12:34:03 ID:782W+Lh4
ビショを貶めたいわけじゃないんだ
実際自分のメインビショだし、ただプロフも持ってて、あきらかに職性能が違う
プロフでエリアのラビに応募すると、相手はビショやってるなんて知らないからプロフが来てくれてよかったとか
WIZだとクリダメにかなりの差が出るから、明らかにプロフの方が喜ばれる
だからパラでラビ言ったときにプロフの方が～みたいな発言はしないようにしてるけどね
火力の中にもメインはビショって人がいるかもしれないし
458 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/09(火) 12:37:36 ID:P4agdo4t
ここ孤独スレ
職論はスレちがい　巣にかえってね
459 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/09(火) 12:45:37 ID:4pJzbqQa
本当の事言うとパラとテンプルは他職（Wizと皿、ビショとプロフ）に比べて仲が良い
460 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/09(火) 13:15:14 ID:RkNgwv46
wiz×サラは本来はテンプラ×パラよりか仲よさそうなもんだけどな
なんであんなにギスギスするるんだろ？ゲーム内だとwizも「サラさんいたら火力上がります＾＾」なのにな
ビショもプロフも職スレだと仲悪いがゲーム内だとなかよしこよし

つまり適当に煽って遊んでるだけです
461 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/09(火) 13:19:35 ID:MmcTw+ea
見せてあげよう、67テンプルに残された希望のスキルを
http://loda.jp/lh/?id=1484
462 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/09(火) 13:41:49 ID:P4agdo4t
>>461
70になっても！70になってもマジシャン！　／（ ＾o＾ ）＼＼(＾o＾)／オワタ
463 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/09(火) 13:47:30 ID:FaAPPQXR
聖なる盾２でも実装すれば良いのにな
464 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/09(火) 13:52:15 ID:NMoBj2a/
シールドスタンス2を実装しろと

効果：より一層スカートがめくれあがります
465 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/09(火) 13:57:26 ID:P4agdo4t
シールドスタンス2

スタン攻撃を無効にする
だと神なんだけどな
466 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/09(火) 14:10:11 ID:kArSyPau
天麩羅は天麩羅でそこそこだけどな
ライフフォースさえ伸びれば良い感じにどっちもどっちだったのにね
マジでライフフォースだけでいいからキャップ外してほしい
467 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/09(火) 14:14:16 ID:d0J/aPFd
天麩羅は、ただでさえ火力ないのに
ライフフォース伸びないおかげで装備とエンチャントをVITにしないといけなくて
DEXやSTR特化にできるパラに比べてブレイクのびないのにさらに火力もあげられなくて
まぢ負け組み職
天麩羅はほんと、烈火追加された時点でおわってるよ
468 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/09(火) 14:15:10 ID:FaAPPQXR
何その汚羊マンセー仕様

つか、天麩羅にブレイク解放したら良いんじゃね？
ただしパラよりワンランク遅らせる。パラがブレイク６覚えるLVで
天麩羅はブレイク５習得、パラがブレイク７で天麩羅ブレイク６…
って感じで。

こうすればパラの単体優位性は変わらないし、天麩羅の絶望的すぎる
フィールドソロもマシになるだろ
469 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/09(火) 14:16:09 ID:kArSyPau
全身VIT装備なのに魔法4発で婆に確殺されるのが耐えられない
470 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/09(火) 14:18:38 ID:W6CU85tE
フィールドソロもあんまり苦じゃなくね？テンプラでも
今はシェラとかあるんだし
471 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/09(火) 14:20:41 ID:MPKKXY1r
>>468
ブレイク伸ばすとバフの分天麩羅優位になりすぎるだろ
伸ばすにしても2段階落とすべき
472 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/09(火) 14:21:04 ID:K9ZYFQKV
wizが毎日を５分で終わらせる横で30分とか泣きたい
473 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/09(火) 14:22:31 ID:MmcTw+ea
ブレイクなんていらないから
ハドスラのディレイを0.4にしてください。
ヘイトもたね
474 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/09(火) 14:22:40 ID:W6CU85tE
WIZは火力
ナイトは盾

あとは分かるな？
475 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/09(火) 14:26:46 ID:B6j9hYFH
どうせそのうち前衛はいらない子のラビとか出てくるんだろ
俺にはわかる
476 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/09(火) 14:31:28 ID:FaAPPQXR
>>471
烈火があるじゃないか。
バフなんて、どうせレンと組むんだから同じだろう。
477 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/09(火) 14:34:23 ID:CbJZMP1U
全てのスキルを使いこなせる職業

†パーフェクト†ナイト　を実装すれば問題ないんじゃね？
478 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/09(火) 14:37:41 ID:4pJzbqQa
闇と光が備わり最強に見える
479 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/09(火) 14:49:25 ID:d0J/aPFd
ダークナイト実装すればおｋ
480 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/09(火) 14:51:41 ID:dBQxEX5W
ﾚｸﾞのｼﾄﾞさんと呼ばれてるﾊﾟﾗ
野良一緒にいったらﾀｹﾞ変え杉だし寝てるMOB起こすし･･･銃様が起こさないで下さいって言ったら
起こしてませんよ＾＾　　　・・・
56にもなってあんなのがいたとは・・
愚痴ｽﾚ行った方がよかったかな；
481 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/09(火) 14:52:49 ID:d0J/aPFd
むしろ晒しいけよ
482 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/09(火) 15:01:35 ID:conQjN9O
現段階でも一部最強はTankとして機能できないけどな
理不尽な攻撃一発で転がされて、耐えるとかヘイトとか何それ？
483 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/09(火) 15:02:48 ID:P4agdo4t
むしろそのレベルでスリープとかスタンとか邪魔以外何者でもない
484 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/09(火) 15:07:10 ID:HqPoqKxh
天麩羅が火力になれる方法を妄想してみたんだが、
テンプラの象徴といえば砲盾だろ？
砲盾を使ったアタッカー路線をめざしたら面白いんじゃね？

強力な砲弾を使えたり、砲盾連射できたり、
今は砲盾は範囲だが、単体を狙って連射できるマシンガンみたいな砲盾を追加したりとか。

こんなの
http://pusu-jam.sakura.ne.jp/m/suv_rb.wmv

http://pusu-jam.sakura.ne.jp/m/suv_gb.wmv

発射前のポーズとかかけ声とかはいらんけど。
485 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/09(火) 15:28:08 ID:CbJZMP1U
ぶるぁぁぁ！　死ーへのーカウントダウンだぁ！


うろ覚え
486 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/09(火) 16:27:04 ID:jzI0j8i1
ほんと毎度毎度流れ同じだな
なんか安心するわ
487 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/09(火) 16:30:10 ID:RkNgwv46
じゃあたまには最強じゃなく最弱ナイトでも考えようぜ

お羊クリダメ特化テンプルとかどうだ？
488 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/09(火) 16:30:21 ID:lKHtvkxu
テンプラはライフフォース開放と、魔法防御が上がる新スキル追加くらいでいいと思う

そもそも盾職なのに魔法攻撃に対する耐性が火力職、回復職のメイジ系と同じ
（むしろMSとかであっちが上？）というのがおかしいだろ
489 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/09(火) 16:33:07 ID:W6CU85tE
ペアデッカーアルテミ動画見てて思うんだけど、
メデュ盾って便利なのか？止まるっていっても１５秒だよな・・・
490 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/09(火) 16:35:08 ID:conQjN9O
>>487
それ普通にいるし、わざわざ星座変更してまで汚羊になった天麩羅も
別に攻撃力以外もアクティブ値の増加速度やら、戦闘時の回復速度やらチート性能要素満載だから弱くはない
デメリットの大きく見える50星盤取っても堅さは全星座で真ん中くらいに落ち着く
491 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/09(火) 16:36:33 ID:RkNgwv46
つまり最弱候補は別にいるってことか
殴られてアクティブ溜まるタイプは除外だな、ハピネットはかなりでかい
俺には他の最弱候補が思いつかないぜ
492 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/09(火) 16:42:58 ID:d0J/aPFd
じゃあ、うお座てんぷるでどうだ
493 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/09(火) 16:45:55 ID:O8jYXdtR
>>492
普通に強いぞそれ。多分全体の中でも上から数えた方が早い部類じゃね
494 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/09(火) 16:46:32 ID:BhUDS8Ts
射手パラとかあんまり見ないな
495 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/09(火) 16:52:00 ID:h+D5Xh1s
私は、射手座パラだぞ
何の違和感もなくやってるから、強弱わからんけど。
496 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/09(火) 16:52:59 ID:QLmacdu2
水びん…

いやなんでもない
497 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/09(火) 16:53:17 ID:conQjN9O
射手paraは外人思い出す
射手天麩羅はデメリットも無いけど特筆すべき長所も無いな、始まる前に終わってる感じ
498 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/09(火) 17:28:57 ID:w5tTdzSE
山羊パラなんだが、攻撃はいいとして
防御に問題が残るなー
499 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/09(火) 18:41:46 ID:N7+8g5ad
>>492
うお座テンプルの強みって何ですか？
自分うお座ナイトにしてしまって激しく後悔してるんだが…

回避率上がってもヘイト下がるんじゃ盾として…
500 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/09(火) 19:03:24 ID:P4agdo4t
>>499
スキル使用後突撃
牛とおなじ
501 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/09(火) 19:06:41 ID:QLmacdu2
エヴェイジョン状態でのヘイトが半減です。ナイトにプロボをかけてもらい実験。 -- 2008-09-04 (木) 10:03:48
通常時：ヒール５回でタゲ移り　エヴェイジョン時：ヒール７回でタゲ移り　時間によるヘイト減少もあるかなと -- 2008-09-04 (木) 10:05:04

wiki米にこんな事が書いてあるんだが、逆スタンスみたいなものじゃないのか？
効果時間中全ての行動のヘイトが減少
502 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/09(火) 19:08:03 ID:782W+Lh4
アウトレは使った瞬間だが、エヴェは使ってる間の使用スキル全部にだからソロ以外じゃ使い物にならないよ
ただでさえシェラ持ち火力が増えて必死にヘイト稼いでも持っていかれるのに
503 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/09(火) 19:28:48 ID:a5zX5xbz
>>499
うお座ナイトはパラでもテンプルでも強い.

パラならボス取り巻きがクマのとこでも全然やれるし
AGI上昇で回避率もあがるシェラとも相性いい.
火力もクリダメupとればそこそこ高い、鎧のHP上昇量と攻撃力のバランスも悪くない.

テンプルなら被ダメでのパッシプ増加でアラムの回避＋移動速度upｳﾏｰだし
範囲で移動距離の長い釣りとかするときにもエヴェイジョンがすごく便利.
ハウルやチャージするときに自分で切ればいい

エヴェイジョンは範囲ヘイト確保したあとに回復と連携とれば
物理に対してほぼ無敵になりつつ流れるのは一匹だけになるから
間違って大量に釣ってしまったときに有用
要は使うタイミングと切るタイミング次第
504 ：499：2009/06/09(火) 20:42:00 ID:N7+8g5ad
ご指南ありがとうございます
使い方を間違えなければいいスキルですね
練習してがんばります
505 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/09(火) 20:54:18 ID:AqYhHmex
双子ナイトなんだけど 36なったから転職しようと思ってるんだけど…双子でナイト自体終わってるのかな…キャラデリ パラ テンの三択ならどれがいいかな…？
506 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/09(火) 21:40:29 ID:mt96ct7j
なりたいほうでいいんじゃ・・・
キャラデリとかめんどいぞ、最強厨じゃなければそのままでいい
507 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/09(火) 21:42:01 ID:S0GccLGF
双子の利点
・星座スキルでの移動速度うｐ
・５０星盤で唯一クリ率とクリダメが両方上がる
・アクティブがたまりやすい

１ｓｔならパラおすすめ。で金ためながら他星座のこと調べてみて
変更したくなったら変えるのもいいかも。
いきなり詰むわけじゃないから、キャラに愛着があればそのままでもいいと思うけどね。
508 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/09(火) 21:53:33 ID:d0J/aPFd
お羊じゃないパラなんて、パラとは言えない
509 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/09(火) 22:05:12 ID:7BHOsIL8
>>507
そう考えると案外ナイトもいけるな
15スキルは微妙かもだけど
テンプルの範囲でかき集めるときや、
パラでアルテミの白つりで楽できるし
考えようだな
510 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/09(火) 22:26:12 ID:S0GccLGF
ナイトに合う星座ってMPの回復速度やクリダメうｐなんかも大事だとは思うんだけれど
それ以上にアクティブのたまりやすさっていうのもあると思うんだ。

究極と１：１でやってる時、牡牛なんかだとテンプレイターの影響で
スピードカード＋タービン一式＋チャージで
両手剣持っててもアングリム→ハピネット→アングリムで
アングリム維持出切るんだけど

乙女だと同じ条件＋チャージの代わりにバーサークで
短剣持たないと間にハピネットはさめないんだ

被ダメでアクティブ溜まるタイプだとこのあたりどうなんだろう
511 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/09(火) 22:28:34 ID:d0J/aPFd
>>506

キャラデリは確かに３日かかるが
３６までなんてメインで養殖すれば１日でなるじゃん
512 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/09(火) 22:29:11 ID:kArSyPau
水瓶は70で神になる
513 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/09(火) 22:31:09 ID:x2qYq05T
天秤・おひつじの場合
言うまでもないがボスとの1：1で両手剣だとハピネットは無理。斬岩一回入れるくらい
だけど取り巻き、特に人狼系だと2秒から長くても10秒以内には確実に溜まる
4匹いたら長くても6秒くらい？
514 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/09(火) 22:34:41 ID:NMoBj2a/
ボスくらい興奮剤飲めっていう
515 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/09(火) 22:37:18 ID:x2qYq05T
普段のソロラビは店売りＰＯＴとマドスピだけが俺の正義
というかアクティブの溜まり方の話ししてるのに薬持ち出してなにがしたいんだ
516 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/09(火) 22:40:41 ID:KnMiIWVA
>>512
水瓶座の俺歓喜
ソースを！ソースを頼む！
517 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/09(火) 22:52:47 ID:sqKl8DHF
>>507
攻撃速度がカンストしやすいのも双子のいいところ

話は変わるけど
Lv54からLv55まで経験値ためるのがしんどい
星ともいないからソロラビと毎日とランダムやってるけど
一日5%しか貯まらない
何かいい方法ないかな
518 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/09(火) 22:54:22 ID:S0GccLGF
>>513
そっか。やっぱりサシになっちゃうとそんなもんか。
でも取り巻き多い時とかはたまりやすそうでいいな！

でも♂キャラであんまり常時溜まっていると
あのダサいモーションが発動して困る
519 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/09(火) 23:12:57 ID:YD8A0srC
>>516
イクスプローラ
* アクティブ95消費。有効時間内はSTR+77、INT+95。さらに遠距離物理攻撃力が87×攻撃速度/100、魔法攻撃力62。

これだろ、知らんけど
520 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/09(火) 23:25:32 ID:782W+Lh4
羊も天秤もソロラビするなら取り巻き2匹くらい残してやるか、ボスだけ先に食って後から取り巻き処分するとハピネット維持できる
先に取り巻き全部倒しちゃうとボス１になったときにハピネットたまりにくくなる
521 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 00:08:31 ID:eEcyW3HL
ﾊﾟﾗﾚﾍﾞﾙ40で、ｲｽﾀｰﾙﾀﾞｶﾞｰとｲｽﾀｰﾙの剣どっちか作れる場合、
どっちにした方がお得ですかなー？
どうせ武器は作る必要があるだろうから、
ＭＰ回復のあるﾀﾞｶﾞｰの方がいい気がするんだけれどもどうなんでしょ？
522 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 00:13:24 ID:qEBFLNFs
>>521
ダガーはサブで魔法職作ったときにも使えると思う
イスタール剣は使ってる人見たことないです
523 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 02:28:10 ID:R1YzsO0B
>>520
あるある
ブロック率十分でブロック成功時のダメージが少ないような相手だと、数居てくれた
方がHP維持できるんよね。
まして天秤は50超えるとクリティカル受けても痛くなくなるし、クリダメ上昇のデバフ
使わない敵ならガンガンクリ出してくれた方がアクティブ貯まる。

ところで乙女パラってどうよ？
パスミストで対ドクロでも安定して烈火できそうなんだけど。発動した後は切ればいいし。
被クリアクティブ増加あるし、フォートファインも面白そうなんだけどなー。
524 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 02:40:21 ID:9ML4bfoF
3．4人で千里周回ｵﾇﾇﾒ
525 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 03:48:27 ID:Z2pZh+wZ
千里人気ないよな
報酬500kなのに
526 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 03:50:03 ID:w2cPJxI6
究極5体PTとか面倒臭過ぎてやりたくないがFA
527 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 06:22:26 ID:kAK+vZEC
千里は、ボス無視でクリアできるんじゃなかったっけ？
ボスが賛美落すから、ボスだけ食ってあとは部屋から逃げれば楽でしょ
528 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 08:10:37 ID:fDunbbLM
天剣作りたいんだが人魚が人気なさすぎて萎える。
LVいくつからソロラビできるんだろうか・・
529 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 08:15:33 ID:Ekkcg8kQ
パラなら46でブレイク伸びたら。ただ、46だと結構かったるいから、
ペナが掛からない50からやるのも手。鉄も出るしオヌヌメ。
天麩羅はわからん。
530 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 08:19:37 ID:4t2UD1tq
できればいいなら45でも可能
効率求めるなら50が最高

つか人魚は募集すれば来るだろ
むしろ火力か回復やってる時に募集あればホイホイ応募しちゃう
531 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 08:31:04 ID:7Krm13ce
出来るってなら40からいける。運符天女みせうりＰＯＴで充分
45までは40ラビで稼いで46からが一番効率ｲｲとは思う、46なら運符なんてまったくいらない
50からとかそれまでどうすんだよとｗ、しかも51からはドロペナあるんだぜ
50になったらノトもいけないしな
532 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 09:19:55 ID:X4WaXsbI
乙女パラならジェンティルで常時HP40000↑にできるし35スキルでクリダメ500パーにもできて強い
533 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 09:35:41 ID:3336DXuu

　　　　　　　　　　　符　天女　ディレイ別POT
38～39　大福　　　○　　○　　　○
40～41　大福　　　△　　△　　　×
42～44　大福　　　×　　×　　　×
45　　　 透明　　　△　　○　　　×
46～49　人魚　　　○　　○　　　△
49～50　人魚　　　△　　△　　　×

○：必須っぽい
△：なくてもいけるけどあると楽
×：いらない
蜜は持ってくこと前提で、こんな体感だった
534 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 09:43:31 ID:3336DXuu
あ、ガチでやることを基準にしてます
ボスハメする場合はがっつりハードルは下がると思う
535 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 10:09:15 ID:Ux0rYZ4x
特級もそろったし賛美堀オンライン開始
536 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 10:13:11 ID:fBRkAmoT
流れをぶった切ってごめんちゃい、追加調査です。
当方53パラで、VIT装備 DEX48 命中率34.5％ クリ率3％
強力・精鋭・英雄を相手に片手剣(剣速149)で叩いてみた。
以下スタン状態で1000回叩いた場合(luckyは除く)
―――――――――――――――――――――――――
強力(Lv52彷徨う工匠)　　注：前回の普通Mobより回数が多いけど
クリティカル回数：612回 　　スタンクリ75％で確率の問題なので
烈火発動回数　　：367回　　 普通Mobとの誤差はほぼ無いと思われる。
537 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 10:13:51 ID:fBRkAmoT
続き：
精鋭(Lv51月の徘徊者)　　　　目に見えて回数が少ないので、
クリティカル回数：568回　　 多少軽減されているかもしれない。
烈火発動回数　　：341回
―――――――――――――――――――――――――
英雄(Lv52ナイトシャドウ)　　普通・強力に比べると明らかに少ない。
クリティカル回数：533回　　 クリ率は2割減ほどである。
烈火発動回数　　：297回　　 但し烈火はクリ回数に応じた結果。

１度だけの検証なので、精鋭・英雄は後10回ほど繰り返して平均値を
出さないと信用たる数字にならないので、参考程度にしてください。

え？通常究極は又今度・・・。つかれまいた。
538 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 10:22:31 ID:xUxCflB5
>>535
がんばれ
出なさ過ぎて気が狂いそうなときに落ちるのが賛美
539 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 10:30:08 ID:EDPAFo+t
>>536
何を調査してるのかちょと把握しきれないが、
ｌｖ差の影響、敵のAGIの影響はクリ率に大きく影響してるとおもう
特に工匠はagi5、下の精鋭、英雄はagi80こえてる
540 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 10:41:35 ID:fBRkAmoT

クリ率というよりも、烈火の発動率をクリティカル時としての
回数と割合を出してたんです。
普通・強力はフィールドなのでまず烈火使って倒すことはないと思うので、
適当なのを選らんだわけですが・・。
Mobの回避率はLv差によるMissが一番多いと思うし。
精鋭・英雄に限れば烈火を覚えてから行くとすると、アルテミス向けが多いかと思い
上記Mobを選らんだのです。

言われて見ればAGIも考慮して選ばないと駄目か・・・。
ちょっと方法変えます。
541 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 11:01:03 ID:fBRkAmoT
>>539
お手数ですが、Mobのステータス詳細のあるHPご存知ですか？
もし知ってましたら、教えていただきたいのですが。
542 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 11:02:34 ID:CvfbLngt
LHDVだろｊｋ
543 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 11:05:07 ID:KoeXo129
被クリ率補正＝(自AGI－敵AGI)*k
みたいな形で、DEXとクリ率の関係と同じように求められんかな
544 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 11:29:58 ID:EDPAFo+t
LHDBでござるな
545 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 13:05:50 ID:Flh9fBme
前にシグルダーが降臨してたけど
エレボサンは居ないのかな？
エレボス装備の使い心地が知りたい。
546 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 13:08:49 ID:dfwOonDI
少し前に持ってる人の書き込みあったはずだけど
短剣なら維持ゆゆうとかそんな感じだった気が
547 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 13:11:27 ID:yXA8kOCd
>>536
乙～！
強力と精鋭に対する烈火の発動率が60％で
英雄に対する発動率が55％みたいやね。

この発動率の差が、敵のステ差によるのか、位の差によるのか、ただの誤差なのかは分からんが…
とりあえず、技の説明の発動率50％っていうのとは結構なずれがあるのは分かった。

このずれの差は何処から来るのかは、流石にデータがたらな過ぎるけど…
とりあえず、おつかれさまです！

後、個人的に助かったのは
DEX装備にしないと、スタンさせてもクリ率75％を余裕で切るっていうのが分かった事。
また俺の中でDEX装備の価値が上がったわ。サンクス！
548 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 13:28:41 ID:qqQ87CbG
>>533の弱さに全俺が泣いた
35で大福クリア出来けど挑戦的意味しかなかったからおいとくとして

　　　　　　　　　符　天女　ディレイ別POT
36～37　大福　　　△　　○　　　△
38～44　大福　　　×　　×　　　×
42～44　人魚　　　×　　○　　　○
45　　　透明　　　×　　△　　　△
46～49　人魚　　　×　　△　　　△
49～50　人魚　　　×　　×　　　×

○：必須っぽい
△：なくてもいけるけどあると楽
×：いらない

天女がいらない場面は少ない、×のトコは代りにシェラ出す方が早いかも？ってだけ
549 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 13:31:21 ID:HW1hzT1j
星座にもよるんじゃない？
アクティブたまりやすい星座は楽だし
牛みたいな自己回復できる星座や、天秤みたいな防御星座もかなり楽
天秤パラだけどディレイ別POTなんか使ったことないし、蜜数個でいける
ヤギだと死にそうになるけど
550 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 13:33:23 ID:iYq9zNac
>>548
いくらなんでも補正かかりすぎじゃね？ｗｗ
551 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 13:38:30 ID:dfwOonDI
そもそも両方とも他の条件が一切書かれてないから参考になるわけない
552 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 13:40:54 ID:qqQ87CbG
補正というか、>>549が書いてくれてるけど星座によってもかなり違う
45になったら40ラビソロ出来るとか聞くと可哀想になるわ
サブ後衛でラビ行くと下手なパラが多くて「あーこいつらじゃ仕方ないな」と思うこと多い

同じように思ってるナイト多いと思うぞ、ペット無い時代からソロ行ってる連中なんかからしたら笑うしかない
ドロペナ付いてるラビに通ってたわけでもないしなｗ
553 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 13:42:43 ID:jMYc2QIK
さすが上から目線のパラ様（）は言うことがちがうｗ
554 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 13:47:33 ID:iYq9zNac
ペット無い頃に38から大福行ってた人なんかいるのかよ？ｗ
俺の知ってる限りではペアで行ければすごいだったな。
555 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 13:53:46 ID:PFRXN+tA
ペット実装前はソロラビで上手かったのは３０ラビだけだろ？
556 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 14:00:04 ID:tkGmG2Cl
>>548
ねぇねぇ、天女はほとんどで×（いらない）つけてるのに
最後の行の＞天女がいらない場面は少ない、×のトコは代りにシェラ出す方が早いかも？
ってどういう意味？矛盾してね？
557 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 14:00:50 ID:qqQ87CbG
ペット実装前から38は無理だけど、ドロペナ付かないレベルで大福行ってたろ？
天女いる今は断然敷居が低い、特に大福やら人魚はボスが弱いから楽勝だろうが

野良ラビでよく見るパラ達じゃ無理な気はするが・・・ソロ篭りしてる奴らはこれくらいやってるよ
558 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 14:02:27 ID:L+jCQ2Yx
天女必須とかいまだにいってるやついるけど
ボス直ガチで2回発動すればましな今の天女にそれほどの価値はない
559 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 14:03:04 ID:qqQ87CbG
>>556
天女が無い方がいい場面なんて無いだろ？いないよりはいるほうが断然ラク
でもシェラと比べたらシェラの方がお徳かもってこと
560 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 14:05:50 ID:iYq9zNac
結論
シェラ最高
561 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 14:06:03 ID:cRuNcPPF
ほとんどに×が付いてるのって、天女じゃなくて符じゃん
562 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 14:08:16 ID:qqQ87CbG
>>548がズレまくってるのが一番いただけない
563 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 14:15:55 ID:pOGOaDjG
回避符はともかく、戦闘符は入れないとボスだるすぎじゃね？烈火あるレベルでもねえし

符も買えない貧乏人でしたかそうですか
564 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 14:17:46 ID:kAK+vZEC
ペット未実装の頃は、巨人のスタンや、理不尽なスラッシュ攻撃でダメージ削られる
事がなかったので、ソロラビは楽だった（30ラビは符無しクエ装備でも余裕）
それも30ラビまでで、40や45は、紫装備、符が必須だったよ（ハメ狩りは別だけど）
天女のおかげでものすごい敷居が低くなったのも事実
時々天女出し忘れて、死にそうになる事があってあとから気づくことが結構あるしね
565 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 14:19:03 ID:tkGmG2Cl
>>561
あぁ、ほんとだ。ずれて見てたよ。俺が悪かった。
まさか、いまだに2chでこの手の表をきれいに書けない奴が残ってるとは思ってなかったんで。
566 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 14:29:20 ID:/Fng9brQ
>>565
ふーん
で？
567 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 14:38:41 ID:iYq9zNac
使えるものは使って楽して周回したい。
昔はこうだっただのこれは必要ないあれも必要ないとか。

>サブ後衛でラビ行くと下手なパラが多くて「あーこいつらじゃ仕方ないな」と思うこと多い
ましてやこういうのはいらんだろｗ
これだからパラディン様は・・・と言われるんだよ。
568 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 14:41:13 ID:qqQ87CbG
ゲーム内で45になれば40ソロ出来るよとか言われて、そいつのラビに付いて行ったりしたらそんな感じになる
569 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 14:53:14 ID:Z2pZh+wZ
>>565
自分の勘違いを否定しようと必死だな
570 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 14:55:10 ID:3336DXuu
いやあの・・・
これくらいあれば誰でもソロラビできるよーって意味で書いたんであって、
俺SUGEEEEしたいわけじゃなかったんだけど

一般的な基準で書いたつもりだったんだが、基準が甘すぎたなら謝る
571 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 14:58:21 ID:Nn5i5dhN
スターアーマー釣りってさ
スターアーマーしてもぜんぜんタゲ変わらんことない？
572 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 15:02:32 ID:LmdxTm+U
体釣りすりゃスターアーマー一回でタゲ移るだろ
573 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 15:04:05 ID:kAK+vZEC
>>571
敵に発見されたら（体釣りか銃釣り）、すぐにスターアーマー掛ければ良いよ
ちなみに、モロやチューリップの活力釣りも同じ
プロボ釣りとかしてたら、ヘイト稼ぎすぎで意味無いよ
574 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 16:06:34 ID:eYSuTxqP
>>564も言ってるけどペット未実装時代はmobのスキルが貧弱だったよ
別にその時代ソロしてたからすげえってわけじゃない、ペット実装でそれに合わせてmob強化が入った
575 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 16:08:49 ID:eYSuTxqP
あぁ、それと遠距離mobの理不尽な暴走もその辺から追加された
576 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 16:15:47 ID:cRuNcPPF
巨人とか雑魚かったよな。スタン食らってもスタンス解除もされず
行動不能にすらならなかった(被クリ率上がるだけ)頃が懐かしい
577 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 16:23:21 ID:L+jCQ2Yx
無責任な「修正汁！！！！」の結果がこれだよ
578 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 19:11:06 ID:1K+E/gB0
今日ラビに行ってきたけど
WIIIIIZと皿たんという２大に出会ってしまった
WIZ皿ともにノーバフ、どっちもバインドスリープなし
精鋭だけかと思いきや英雄や究極にもSSとライトニングのみ
まあこんなもん晒してもゴキブリのような数だからどうだかと思うが
56WIZと57皿でこれはどうなんよ
WIZ　yuiuc
皿 音恋
579 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 19:11:38 ID:1K+E/gB0
http://loda.jp/lh/?id=1496
一応こいつらが
580 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 19:11:53 ID:w2cPJxI6
晒しスレ池よ春日
581 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 19:13:21 ID:1K+E/gB0
間違えたｗｗｗ
ｻｰｾﾝ
582 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 19:37:07 ID:L+jCQ2Yx
あれじゃなけ駄目これじゃなきゃ駄目
めくじらたててつまらさなそうなPTだな
583 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 19:48:21 ID:zz5Dvk7O
>>582
地雷乙ｗｗｗ
584 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 21:22:26 ID:tdSBSW4f
よくそこまで自演まるだしで書き込みできるな
逆にすげぇ
585 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 21:38:05 ID:I04emici
ウラヌス持ち45テンプルなんだけどエンチャと強化って何がオススメ？
プレイスタイルは年上プロフとのペアラビメインなんだけど
586 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 21:41:50 ID:q74q8Z0H
ウラヌスとか使うときだけ持ち替えだろ。
587 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 21:48:05 ID:I04emici
そうなのか。
んじゃ普段何持てばいいんだ・・・
588 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 21:50:53 ID:w2cPJxI6
45ならウラヌスで良いよ。50からフリストと持ち替えすれば良い。
589 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 21:54:39 ID:I04emici
なるほど、サンクス！
本題に戻るけど強化とエンチャは何がオススメなんだろ？
火力貢献したほうがいいのか被ダメ下げた方がいいのか・・・
590 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 21:54:54 ID:2PrhsiT/
50まではウラヌスでいいと思うぞ
適当に王者なりジルコンなり貼っとけばいいだろ
591 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 21:55:47 ID:BYV5KRRd
取り付け代行して他人に渡すのが不安でないならオトルスつけてもらえばいい
592 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 21:56:24 ID:1elbOV9d
フレ火力がバカすぎるせいでエクスから迷霧に持ちかえた俺がきましたよ
それでも遠古あたりだと流れるからこまる
593 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 21:57:55 ID:q74q8Z0H
エクスブレードか迷霧の短剣だろ。
防御よりか攻撃よりかで決めろ。
594 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 22:05:57 ID:VSJWag+S
迷霧短剣とかありえんだろ、パラならいいけど585はテンプルだし
50までウラヌス一本でいいと思う
595 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 22:09:31 ID:eYSuTxqP
60越えた奴がウラヌス程度持ち逃げするはずない、女神なりオトルスなり好きにしなさい
596 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 22:34:56 ID:R1YzsO0B
別垢にLv低いサブがいても？
597 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 22:37:25 ID:w2cPJxI6
45前後でオレンジ手に入れて浮かれてる奴は1つ大きな勘違いをしている。

60前後の奴から見たら、45オレンジ装備なんてただのゴミカス。60のレア紫図よりも価値が低い。
ゴミのためにわざわざ60のキャラ捨ててまで盗まねえよ。
598 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 22:55:31 ID:2NzL1ZiP
45ったらパラでも天ぷらでもウラヌス一択だろ
599 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 23:09:36 ID:1elbOV9d
ウラヌスって片手剣だよね、短剣じゃないよね
ウラヌス使ってないんでウラヌスでどうかわるかわからないが、
エクスだとそもそもの片手剣の攻撃速度の時点で銃にタゲ持ってかれる
遠古ボスに、エクスでブレイク＋オル剣でも銃に流れるのに対し
迷霧でブレイク＋オル剣なら維持することができた

ここまで書いて、ウラヌスで維持すればいいですね貧乏人ですえませんでした
600 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 23:39:00 ID:ZTfAsfC3
天カスでもマジキチガンナーだとタゲ持ってかれるし短剣はもってた方がいいと思う。
ハドスラとブレイク必死に入れても持っていかれるとは思わなかった。
まあそこまでのガンナーは中々いないけど。
601 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/11(木) 00:10:50 ID:5n1WDxSv
もってかれるのもウザいけど、壁専門ならエクスの被クリ-がよくね？攻撃速度も+あるし
ウラヌスはテミスとエクスの真ん中で中途半端、品質次第では使えるとは思うけど
602 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/11(木) 00:18:13 ID:kVada5J9
45の天麩羅なんて範囲狩り出来るようになってウハウハの時期じゃないのか
迷わずエクスでおｋ
603 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/11(木) 01:14:55 ID:yMQLWHYx
正しいのはウラヌス持ちかえで、エクスか短剣もてだろ？
普段はエクスか短剣でヘイト微妙だなー、回復してえーなってときだけウラヌス
604 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/11(木) 03:12:43 ID:ewj2bme6
ぬるい45と50前半なんてウラヌス一本で被クリ減なんていらねーべ
両方作るとか素材や金の無駄だな
605 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/11(木) 04:27:19 ID:q+aWHMFf
アルテミ用に50前半は被クリ関係のアクセや武器一通り揃えた方がいいと思うけどね
606 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/11(木) 04:40:26 ID:ewj2bme6
あぁ、50前半ってのはちょっと変な言い方だったな、45ラビ全部と50ラビ前半
Lv50なってもウラヌスメインで振ってたらさすがに地雷もいいとこ
607 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/11(木) 04:47:30 ID:HyEYcZdo
ネクロスシールドって持ってる人いるのかな
発動率によってはナイトがデビルガンダム化しそうでwktk
608 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/11(木) 07:30:43 ID:ql6I0mEx
タゲ持っていかれるって人は、敵のHPが半分切ったらバッシュ→スタンプみたいにして封じちゃえば事実上流れない
ボスだけ生命カード使ってからプロボとか、最初はオルフェス使うんで近くにいてくださいとか言えばOK
銃は言わないとオルフェスの範囲内にいないからヘイト稼げない
609 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/11(木) 08:32:49 ID:kVada5J9
つかPT内のwiz皿にバインド（12秒間移動不可）使うよう指示すれば、
いくらヘイト負けしてタゲが流れても事実上関係ないぞ
610 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/11(木) 08:46:14 ID:5n1WDxSv
近距離はな

最初の話題に戻すと、ウラヌスは通常装備としてはイマイチ。火力ならテミス、防御ならエクスがそのレベルでは最高だと思う
被クリダメ－なんて無くても平気といえば平気だが、そうするとアクセなんかいらないってレベル
装備拘りたいならウラヌスは武器じゃ無くアイテム、妥協するならウラヌス一本でも問題は無い
どの道50になっても60になっても使うからもったいなくは無い
611 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/11(木) 09:45:57 ID:vd3g5T5N
50までウラヌスでいいよ
どうせ45、50ラビなんてクソみたいにヌルいんだし
50からはフリストと持ち替えでおｋ
612 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/11(木) 10:58:28 ID:Yjftwmtq
Ｌｖ１０ナイトになったばかりのボクには何がオススメですか？
613 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/11(木) 11:12:50 ID:BA3NASlq
>>612
なったときに一式もらったろうがｗ
614 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/11(木) 11:40:40 ID:5kKgSjlV
>>612
鋼のような肉体を持つ真なるナイトになるには鎧なんてものに頼っちゃ駄目だ

全裸
これ以外に選択肢はない

全裸
これが全てだ

全裸
そう、全裸こそがナイトの心理
615 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/11(木) 12:04:58 ID:AumhhbzG
全裸がゲシュタルト崩壊した
616 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/11(木) 12:57:12 ID:jaf5c5en
こうですかわかりません＞＜
http://img.gazo-ch.net/bbs/7/img/200905/386344.jpg
617 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/11(木) 13:42:51 ID:YKIQvTV4
お、漸くネクロスシールドの話題出た？
45神殿で集めるのたる過ぎるから、50神殿で材料集めないとならない。
だから、実質装備出来るのは55以降になるわけなんだけど…

その時点で55盾と48盾の間に、軽減ダメの差が40弱ある
ついでに、55盾のOPがかなり優秀って事を考えると
まあ、2割以上の発動率は最低でも欲しいよね…

3割以上の確率で発動すれば、恐らく一生物の盾だと思われ。
そんな俺は、箱はひたすら掘ってるも、Lvが55に達していないので作れません＞＜
誰か、作った人いたら使用感をぜひ聞きたいところ…
618 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/11(木) 14:05:09 ID:CI94tXFp
>>617
0.495%の壁でスルーFA
619 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/11(木) 14:08:42 ID:kVada5J9
邪霊水晶は悪霊の箱から23％とか15％の確率で合成材料が出てくるぞ
邪霊の箱からの確率だけを見ると無理ゲーだがな
620 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/11(木) 14:08:44 ID:ewj2bme6
ウラヌスよりテミスが上っておかしくね
同品質・同強化条件だと通常攻撃じゃウラヌスのが上、クリダメも+10%程度じゃ同じにしかならんｗ
更に攻撃速度+8%とクリ率+1%の差でちょっと広がる

テミスは気軽に良品質狙えるとか言い出したら好きにすればいいと思うが
621 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/11(木) 14:11:10 ID:q+aWHMFf
テミスは所詮ウラヌスの材料だと思ってた・・・
たまにウラヌスの生贄にするつもりで精錬とか出来ちゃった人が、NQ+スターと交換してくれってやってたりするけど
622 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/11(木) 14:12:20 ID:CI94tXFp
>>619
石版が0.57だしなぁ
623 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/11(木) 14:13:35 ID:kVada5J9
>>622
何を寝ぼけてるのか知らんが、邪霊水晶と石版には何の関係も無いぞ
624 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/11(木) 14:17:18 ID:CI94tXFp
>>623
ユーリが現実的なら掘るってこと

625 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/11(木) 14:21:24 ID:kVada5J9
欲しいのはネクロス盾なんだから、ユーリが出ようと出まいと悪霊の箱掘り一択だろう
626 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/11(木) 14:23:11 ID:CI94tXFp
>>625
おまえのオナヌーにはつきあえんよ　かってに掘ってろ
627 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/11(木) 14:25:33 ID:kVada5J9
618 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2009/06/11(木) 14:05:09 ID:CI94tXFp
>>617
0.495%の壁でスルーFA


いや。つかお前こんな事言ってる時点で、邪霊水晶が楽勝ゲーなのを
知らなかっただけだろ。過ちを認めたくないのは分かるが必死すぎるぞ。
628 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/11(木) 14:25:44 ID:6rlF2Nu4
クリダメ10％と攻撃速度8％の差が分からないならバフの勉強しなおせ
速度は店売り攻撃加速で12％、クリダメはレベル60のF級長矛のカードでやっと12％
パラにとってのクリ率1％は大きな物じゃない
ウラヌスの方が基本攻撃力高いからたまたま良品質出来れば使っても悪くないと思う
629 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/11(木) 14:29:28 ID:6rlF2Nu4
細かいスペック見に行ったらクリ率2％だった・・・でもＤＥＸ17違うし帳消しかな
ＶＩＴ多いけど被クリダメ-ついてないし、やっぱどっちつかずの半端な剣だわ
630 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/11(木) 14:30:57 ID:ewj2bme6
いや、だから基礎攻撃力が高いからクリダメ10%含んでもクリダメが結果一緒くらいにしかならないんだが
結果他のオプションで差がつけられるってこと
631 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/11(木) 14:31:18 ID:iOy1SDJH
誰もナイトの火力（）なんぞ期待してない。
LV55でウラヌスでもタゲさえとって死ななけりゃ何の武器つかってるかなんぞ誰もきにもしねーよ。
632 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/11(木) 14:33:01 ID:CI94tXFp
>>627
やるきないもん　ぬるいならてめぇでやってろksg
633 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/11(木) 14:35:36 ID:6rlF2Nu4
あれくらいの差じゃクリダメ10％は縮まらないだろ、他のオプションもテミスより↑って程じゃない

まぁそんなに拘ってももったいないとは思うけどな、そんなことよりウラヌスの見た目が嫌い
634 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/11(木) 14:39:33 ID:ar/UUfv0
ID:kVada5J9
こいつ優越感に浸りたいだけのWIZ様だからスルー推奨
635 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/11(木) 14:40:04 ID:kVada5J9
>>632
ネクロスが入手しやすいかどうかであって、お前がやる気あるか
どうかだなんて誰一人として聞いてねぇ
636 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/11(木) 14:40:10 ID:6rlF2Nu4
邪霊水晶楽勝ならネクロス盾の性能を語ってくれまいか
範囲テンプル無双を夢見たこともあったわ
637 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/11(木) 14:41:04 ID:q+aWHMFf
武器は合成すればいい！
というか、テミスってピンクじゃなかったっけ
あれも凄くいやなんだが、カオスが好きなんで合成したい
ウラヌスそのまま使ってるけどね
638 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/11(木) 14:41:31 ID:kVada5J9
PvP用にネクロスブレードの方取ったからネクロス盾の性能はシラネ
639 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/11(木) 14:45:49 ID:6rlF2Nu4
うほっｗ
640 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/11(木) 14:46:13 ID:VlRHtDFd
テミスはいらんだろ、エクスかウラヌスでいいんじゃないか
まあ、普通に狩るならエクスで十分、ウラヌスは所詮ヘイト稼ぎ用
641 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/11(木) 14:47:22 ID:lYkazIP4
アホが沸いてるみたいなので計算してきたぞ
NQウラヌス　平均攻撃力106
NQテミス　　 平均攻撃力98
クリダメ倍率が150%＋90%（ブレイク6発）＋50%（アングリム）＋33%（戦人強化、戦争女神、狂怒ネック、残酷耳）で323%
↑45前後のアクセで他あったら追加よろ
テミスはここにさらに10%がつくわけだ、さて計算してみよう
通常攻撃クリ
NQウラヌス　342.23
NQテミス　　 326.34

ウラヌスのほうがどう考えても強い、計算すればわかるがシエラ持ちとかでもウラヌスのほうがまだ強いぞ
テミスのほうが良いとか思ってるのはただの情弱
642 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/11(木) 14:48:22 ID:jaf5c5en
>>638
お前はよく頑張った
ボロがでないうちにROMっとけ
643 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/11(木) 14:55:23 ID:ewj2bme6
>>641
武器のクリダメ差だけで計算するとウラヌスが僅かに上になるだけだったけど
アクセやらゴテゴテ付けると目に見えて差が広がるな
644 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/11(木) 15:03:09 ID:JoLkhUyG
>>638
ネクロスブレードのMP減少って相手が髑髏でも効くの？
645 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/11(木) 15:09:07 ID:6rlF2Nu4
ありがとう、勘違いしてたよ
これで心置きなく被クリダメ-星盤取れる
646 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/11(木) 15:12:03 ID:kVada5J9
>>644
効く。と言うか使用は可能。

ただしボスのMPは500kとか900kとかそんなレベルだから正直減ってるのか
分かり難い。あれはPvPにしか使い道無いぞ。
647 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/11(木) 15:15:04 ID:JoLkhUyG
>>646
thx
実用云々より、単なる興味本位の疑問だから。どうせ取る気もないし。
648 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/11(木) 15:23:41 ID:6rlF2Nu4
ネクロス盾持ちはおらんのかね
649 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/11(木) 15:34:32 ID:q+aWHMFf
アトリアのメイジ職でネクロス盾持ってた人いたけど、ナイトで持ってる人みたことないなぁ
650 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/11(木) 15:36:07 ID:6rlF2Nu4
仕方ない、俺が取ってくるからどれくらいの労力で取れるか計算夜露死苦
一日2時間やれば一週間でいけるかな？
651 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/11(木) 15:37:12 ID:1lWescTq
だってあれナイトだと面倒なんだもん
魔法いてーよ
652 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/11(木) 15:42:22 ID:YKIQvTV4
霊力水晶と邪霊の骨を合成して、邪霊水晶が作れる。
それぞれの確率は、悪霊の箱で15.3％と23.3％

邪霊水晶が15個で、ネクロス盾だから
実質、霊力水晶15個でネクロス盾作れると判断して良いと思う。

で、霊力水晶15個は、悪霊の箱が約100個。
つまり、50神殿100周…
1周30分だとして、3000分。
50時間だね。
653 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/11(木) 15:47:11 ID:6rlF2Nu4
むりだなごめん
654 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/11(木) 15:49:50 ID:kVada5J9
>>653
買い取れ。

ついでに一周ごとに必ず678,255s稼げる方法に気付けば道が見えてくる。
655 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/11(木) 15:50:06 ID:Y6Elb2Po
>>653
半年ROMってろ
656 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/11(木) 15:50:25 ID:YKIQvTV4
鯖にもよるけど、1からやるなら、買い集めた方が良いかも？
一箱300kで買うとして、100箱なら30M。

因みに、ユーリシリーズの武器は、確率的には1740箱。
1箱300kなら522M。
まあ、そんなに沢山市場に出回ってないけどね…
657 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/11(木) 15:52:43 ID:CI94tXFp
ガチャでスターだけはあるんだな　わかるぜ
658 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/11(木) 15:53:08 ID:1lWescTq
多重6垢でドラクエやれば6倍の効率これでかつる
そう思ってた時もありました
659 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/11(木) 16:04:42 ID:6rlF2Nu4
30Ｍで取れるんなら悪くないかも、集まりそうに無いけど・・・
660 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/11(木) 16:12:26 ID:JoLkhUyG
一日2時間一週間で14時間、28週だから、まぁ4個は自力でGET。
さらにその間で19Mぐらい稼げるから、のこり72個を300Kで買い取っても
差額は2Mぐらい。

>>659 ほら、こう書くと希望が湧き出てこないか？
661 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/11(木) 16:18:31 ID:6rlF2Nu4
す、すごいよ！これなら僕にもできるよ！
662 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/11(木) 16:19:56 ID:YKIQvTV4
うけるｗｗ
というか、ちょっと可愛いｗ
>661 少しだけ期待してるので、頑張ってくださいｗ
663 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/11(木) 16:21:17 ID:CI94tXFp
55にもなって300Kで掘るやつなど皆無　はした金
俺はリッチだから無料厨から何でも買い取る
この思想が池沼　だめ　ぬるい　死一直線
664 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/11(木) 16:44:22 ID:zzr/WjUk
300kのために？
箱の買い取りが300kなら稼ぎは1Mだろ
665 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/11(木) 18:07:43 ID:d0ouIqhs
流れを無視してすみません。
リアル星座の水瓶で1stを作ってしまったパラです
向いてない事を知り他の星座でやり直そうと思っているのですが
符なし前提だと何にすれば幸せになれますか？
666 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/11(木) 18:12:42 ID:Yjftwmtq
話ぶった切って悪いんだが、

猛者な兄じゃに聞きたいんだが、
シグルド装備のガントレの必要素材知ってたら教えて欲しいんだ・・・頼む。
wikiに載ってないし検索しても出てこなかったんだ。
667 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/11(木) 18:21:46 ID:1lWescTq
すいびんは決して悪くねーよ
目立つとこがないだけで

シグルドは他の部位と同じで数が違うだけに決まってんだろ
とりあえず性者の鍵と図面か代行確保してから他考えるんだ
というかLv10のナイトはまだシグルドなんて考えなくてもいいんだよ
668 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/11(木) 18:22:16 ID:ar/UUfv0
星光合金10　夢魔の紋章1　安定水晶2　地符分印12　第7元素16
669 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/11(木) 18:25:21 ID:Yjftwmtq
>>668
ありがとう！

>>667
夢は大きく果てしなくですよ！
670 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/11(木) 18:37:04 ID:VKjejDpo
火力特化＝汚羊
防御特化＝天秤

好きな方を選ぶがよい
671 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/11(木) 19:00:12 ID:DC72zD0i
みずびんは70になったら最強になるよ
672 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/11(木) 21:44:08 ID:3UcWEEuT
>>665
みずぴん悪くないぞ。アクティブ溜まりやすいのと
45.50星盤で攻撃方面のステがバランスよく伸びるからな。
逆に欠点としては防御方面にあまり強くないのとMP回復速度が遅いところか。
パラってことはもう３６以上だと思うので、どうしてもというのでなければ
そのままそのキャラで続けるといいと思うのだがどうだろう
673 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/11(木) 21:57:24 ID:ozLVG16o
便乗で悪いのだけど獅子パラって相性どうですか？
同じくリアル星座で選んだんですがクリ-5％が気になって
取っていいのか悩みます
674 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/11(木) 22:12:17 ID:3UcWEEuT
>>673
もし常時戦闘符張ってるようならそこまで気にするほどじゃないと思う。
クリ-5%が本気で辛いのはソロやペアでドクロボスと戦ってる時くらいだと思うんだが
あとはプレイスタイルによると思うぞ
675 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/11(木) 22:23:42 ID:ozLVG16o
>>674
レスどうもです
符は使ってなくてラビは3人以上のPTでしか行ってないです
ソロだと英雄以下しか相手にしてないので大丈夫なんでしょうか
676 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/11(木) 22:27:39 ID:3UcWEEuT
>>675
もしどうしても気になるのでしたら、クリ率アクセ→被クリダメ軽減アクセなどに変更して
意図的にクリ率を5%下げてみるのはどうでしょうか。
それで大体の感覚を掴んでから決めるのがいいと思いますよ
677 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/11(木) 22:39:31 ID:5n1WDxSv
高級ＳＴＲカードで3.75％上がるんだっけ？クリ率ＤＥＸポットも使ったら5％
でも正直大差ないなｗ格上相手にはラッキー以外のクリは出にくいし、格下相手なら少し倒すのが早くなる程度
しかもドクロボスに対して以外はどうでもいいからな、烈火もあるんだし気にすること無かれ
678 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/11(木) 22:49:26 ID:tN0y09rL
今５０になったパラなんだが５０からは何して稼げる？

資金難で困ってるんだ…
679 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/11(木) 22:50:17 ID:6/TGdF5U
>>678
人魚でも高速周回
680 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/11(木) 23:45:43 ID:VKjejDpo
スターアーマー釣りが上手くいかないんだが・・・
フリラビ行って、スターアーマー釣りしようとして
離れた場所にペット配置
銃で通常攻撃→スターアーマー発動→すぐに剣と盾に持ち替え→あれ？こねぇ・・・
なんでだろ？
ちなみにやろうとしたのは、風婆なんだが敵によってやりにくかったりする？
２回やる場面あって、１回目はスターアーマー１回じゃこなくて
何回か連打してたら、移動したがけっこう時間かかった
２回目は、全然タゲすら変わらなかった
銃もLV低い銃で通常弾なのになんでだろうか
681 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/12(金) 00:09:40 ID:IHsj5a1W
>>680
１ダメージを1ヘイトとすると
スターアーマー2のヘイトは2
5ダメージ与えたら３回スターアーマーやらなきゃタゲは変わらない
682 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/12(金) 00:15:49 ID:knX+bvjD
て、事は銃釣りでのスターアーマー釣りは時間かかってあぶないのか・・・・
やっぱりなんだかんだで、ライブ釣りが一番優秀なのか
リンクしそうなのに体釣りも危ないしなぁ
野良なんかでは、頼まなくいいスターアーマー釣りが優秀かと思ったのになぁ
683 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/12(金) 00:26:31 ID:IHsj5a1W
>>682
トリーア店売りの一番弱い銃ならクリ出ても1桁ダメだし
スターアーマーは連打すれば秒間二回くらい発動するからそんなに問題ない
684 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/12(金) 00:34:47 ID:coffzrmW
そこでヘイト1か0っぽい吸引機ですよ、詠唱あるけどな
685 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/12(金) 00:40:06 ID:knX+bvjD
それって、トールタービンのやつだったよね？ｗ
５２とか、まだまだなんだよなぁ
後で連打でまたチャレンジしてみるわ
686 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/12(金) 05:35:53 ID:m9Uq2NJB
>>683
スタアマ釣りに向いた一番ダメージの低い銃には
クエ品と店売りと生産の3種あってだな、数字は忘れたが
生産のやつが一番Vitが多い。そこで持ち替え時のライフ減少が
10でも20でも少ない方がよかろうと生産してみたのよ。

2連続で無駄に高品質になりやがって速攻分解炉ゆゆうでした。
3回目でようやくNQ品完成。
材料よりむしろ運の無駄遣いにへこんだ。
687 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/12(金) 06:03:35 ID:rb6PvPyv
アバターの銃単品だと攻撃できないのかな？
攻撃力1だし良さそうだけど．．．
688 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/12(金) 06:05:46 ID:8wZl2lIJ
アバターの銃は射程１だよ
689 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/12(金) 06:08:42 ID:rb6PvPyv
なるほど、なら無理だね
ありがとう
690 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/12(金) 11:05:33 ID:SW7cFRYH
つか俺も含めてだが

一般学生や社会人は符なんて買うリアマネもないし、スターで
買えるようになる時間もないと言う話じゃなかったのか

今、何曜日の何時か言ってみなよ
691 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/12(金) 11:08:06 ID:dpHKXIR/
マジスレの誤爆ですね、俺にはわかります
692 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/12(金) 11:12:23 ID:SW7cFRYH
その通りだサーセン
693 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/12(金) 11:27:21 ID:dpHKXIR/
50のソロラビマズーで萎えてきてるんだが、狩人で月石かけら出るのに気がついた
体感でも良いから確率教えてくれまいか、出来ればバーサクの出る数と確率も
循環かけら並みに出るんなら通おうと思ってる、今は海中詩人行ってる
694 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/12(金) 11:32:38 ID:aHkFkONZ
5％
循環かけら6％
バーサク　15%　1～1
そして取り巻きスラッシュで死ぬ
695 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/12(金) 12:21:40 ID:Yfo/YXgy
詩人でゾディ砂貯めるのが賢い子
うっかり取り巻きからメデュ左目が出ることも稀にある
696 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/12(金) 12:28:09 ID:dpHKXIR/
5％か充分狙えるな、人魚スラッシュはむかつくが超スピードで体力減るわけじゃないし、体感だけど人魚はやわい気がする。気がするだけ
詩人はタイマンがキツイから好きになれないんだ・・・帽子硬い痛い
697 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/12(金) 13:42:57 ID:BIkhkrA8
おい、烈火とったあとのパラのアクセについて教えろよ
698 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/12(金) 13:45:34 ID:dpHKXIR/
こないだここでウラヌスとテミス比べて、クリダメ＋の能力示してるのあった
あれを見るとクリダメ＋アクセなんてゴミみたいに思えちゃったんだが、実際はわずが＋9％のカード使うだけで全然違うよな
あの式あってんの？アングリムとか体感ダメ+10どころじゃないんだけど
699 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/12(金) 13:52:12 ID:JOIVmvAn
ナイトさんって　ソロってる人多いんですよね？

そこでお聞きしたいのですが、
パワー水晶って貴重？そうでもない？

露店に全然出てないので、貴重なので出ないのか
出しても売れないから出ないのかわかりません。
700 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/12(金) 13:53:55 ID:pFQ4Pv8P
ナイトさんじゃなくても60直すればあまるレベル
701 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/12(金) 13:57:32 ID:rg6vqyk9
あの計算は単純に攻撃力だけしか見てないせいじゃね
実際のダメージは攻撃力-敵の防御力だから、
小さな差がより大きく感じる。
単純化した例）
攻撃力300 敵防御力250 (ダメージ50） 敵HP450 ＜9発入れないと倒れない
攻撃力320 敵防御力250 (ダメージ70） 敵HP450 ＜7発で沈む

まぁ、あの計算があってるかどうかはしらね。
なんか違うような気もするが検証する気もねぇし。
702 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/12(金) 13:58:04 ID:dpHKXIR/
クライシス回してるwizの方が沢山持ってそうだなｗ
703 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/12(金) 14:00:45 ID:coffzrmW
ブレイクで防御値のマイナスもあるから更に差は広がるんだよな
704 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/12(金) 14:04:47 ID:dpHKXIR/
>>701
いや敵のＨＰは関係なく、同じ敵に対してクリダメの効果がもっとでかいように思える。防御力のせいかな？
海中詩人のボスに両手パワスト1300ほど、アングリム入れると1500超えるようになる
攻撃力2600　防御力1300　与ダメ1300で、アングリム入れると　攻撃力2800　防御力1300　与ﾀﾞﾒ1500って感じ？
こんな単純じゃないだろうがｗクリダメ＋の効果ってあの式より大きく感じる

解析とか出来ないし常に手探りなんだがｗ
705 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/12(金) 14:05:00 ID:sipN/5GG
防御マイナスにするのって月神とかないと無理なんじゃ？
706 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/12(金) 14:19:54 ID:coffzrmW
>>704
仮にパワストで500ダメージ出るとしてあの式に当てはめてみると
アングリム有り　1615
アングリム無し　1365

>>海中詩人のボスに両手パワスト1300ほど、アングリム入れると1500超えるようになる
見事なダメージ差だとは思うが別におかしいところはない
707 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/12(金) 14:20:11 ID:dpHKXIR/
46で大福行くとマイナスになるとかいう話があったと思う
48の時いったらバフ無し両手パワストで2600くらいでてびっくらした
708 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/12(金) 14:26:47 ID:knX+bvjD
侵食の輪ってOPかなりいいのに使ってる人少ないのはなんでだ・・・
709 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/12(金) 14:30:33 ID:CMVaPXdv
>>192って以前、プロフのscにヒール4は要らないって延々主張してたやつ？

>>708
もう一度よーく読んでみ？
710 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/12(金) 14:31:26 ID:dpHKXIR/
釣りだと思うけど、俺っていい奴なのでマジレス

被クリダメが＋なので、自分がクリティカルダメージを受けた時のダメージが増えてしまう弱体アイテム
被クリダメは－、（与）クリダメは＋のものが正解
アイテムの記述にもあるとおり、何かが汚れちゃって出来た呪いのアイテムなのだー
711 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/12(金) 14:37:32 ID:MrSNJBDW
この前うｐろだに侵食の輪強化しちゃった可哀想な子が載ってたな
712 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/12(金) 15:49:29 ID:fUAtlKu4
パラを作ろうと思ってます、気ままにソロやPTを楽しみたいと思ってるんですが何座が一番向いてますか？
汚羊だとPTの時に回復から『やわらけぇんだよこの豆腐が』と思われそうで…
713 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/12(金) 15:49:47 ID:Rq2IY+/Y
被クリダメ増加の50星盤とかで悩む時に
先に侵食つけて差を体感してみるってのはありかもね
714 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/12(金) 16:50:47 ID:BZr7VJBS
気ままにソロやＰＴするんなら汚羊でいいだろう。
他人の目なんぞ気にするな。防御優先したければ、天秤・蟹。
柔らかいといっても、高野豆腐くらいの差だ。
715 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/12(金) 16:51:28 ID:+vWIjD3/
ソロもＰＴもってなら獅子、蟹、天秤、クリダメ星盤取らない羊のどれかが向いてるが、最強目指さないならどこでもいい
一応オススメは天秤
716 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/12(金) 17:06:50 ID:3ZVTjL8v
クリダメUP取った天秤だって強いんだよ＞＜
717 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/12(金) 17:31:14 ID:sipN/5GG
５４パラでソロアルテミ行ったんだけど、
８０％まで減らしたとこで死んだ
戦闘回避符、スピカくらいしかバフはしてなかったけど
ソロで５４以下は無理？
718 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/12(金) 17:42:50 ID:oNoAFjXm
55星鎧無しで勝てるわけねーよ
719 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/12(金) 17:52:23 ID:2BQ6C0pA
死ななければいつか倒せる理論
720 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/12(金) 17:53:23 ID:qu7S9Ax/
55星鎧あれば月神いらないしな
721 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/12(金) 17:54:05 ID:yI5bTmOn
55鎧中に倒せるくらい
54以下は火力足りるのか？
722 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/12(金) 17:54:21 ID:rg6vqyk9
別のゲームだと、回復設定がむちゃくちゃで、こっちも死なないけど
削った端から回復されてまったく倒せないってのがあったなぁ。
よって>>719は「誤まった理論」と断言する。
723 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/12(金) 17:55:23 ID:SW7cFRYH
最強ボスは自然回復力がハンパないから、覚醒切れて
『火力＜自然回復』の状態になると見る見る回復していく

こうなると例え何十時間戦っても倒せないぞ
724 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/12(金) 18:10:57 ID:xjgq5Ho3
>>698
あの式合ってないよ。近接クリダメの倍率は
何も入れてない状態で175%であって150%ではない。
>>704での証言を元に計算してみると

「両手パワスト1300ほど、アングリム入れると1500超えるようになる」

クリダメ倍率が175%＋90%（ブレイク6発）＋33%（戦人強化、戦争女神、狂怒ネック、残酷耳）で298%

パワストでの攻撃力を440とすると、440×2.98=1311
アングリムを入れてクリダメ倍率を+50%すると、348%
同じくパワストでの攻撃力を440とすると、440×3.48=1531

これで大分>>704氏の体感に近づいたんじゃないかな
725 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/12(金) 18:24:26 ID:OI+TBWo5
そーなのかー

なんでも体感派の俺はクリダメ装備はかなり違いが出ると思ってる
なの被クリダメとどっちするか迷う･･･
726 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/12(金) 18:32:01 ID:Drvfx9kH
現在与えてるクリダメのｎ％じゃないからなぁ
攻撃力（魔攻）のｎ％だと思っとくと近いかも？
まぁそれも相手の防御力にだいぶ左右されちゃうけどね
727 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/12(金) 19:32:54 ID:Atb4tR0M
なぁ兄弟たち、最近復帰したら戦闘ペットなるものが実装されてたんだ
俺は最近肩身の狭くなったソロ~ペアラビ中心の汚羊のパラなんだが、
一番向いてるペットってクラークでいいんだろうか

アレスの幻影？もつよそうだけど取引金額見て見なかったことにしたんだ
728 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/12(金) 19:38:52 ID:21iaA7hL
>>727
遅いじゃないか、待ってたぜブラザー
早くアンインスコしてAIONいくぞ
729 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/12(金) 19:41:16 ID:Jj09g//w
クリの基礎倍率が150%でも175%でもウラヌスにテミスが勝つことはないんだな･･･
基礎攻撃力は重要ってことか、ドラゴンダガー作りたいが代行ないんだよなぁ
730 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/12(金) 20:10:59 ID:KDKuUh0I
>>727
今までペット使ってなかったならば、とりあえずなんでもいいから使ってみろ
クラークは手に入りやすい上に便利だ。
それ以外のペットも色々使える。俺はカエル愛用してるよ。
731 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/12(金) 20:11:46 ID:Atb4tR0M
>>728
ようブラザー
AIONのCβ外れたから帰ってきたんだぜ
そんなに末期なのか？一時より人増えたように見えるが
732 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/12(金) 22:28:37 ID:6nkjYeH/
愛の杖って転移不可ですか？
Wiki見た感じ転位可っぽいんだけど、60～の合成は転移不可が多く見るので
作ってみて実は不可だったら泣ける…
持っている先輩方、教えてもらえると幸いです
733 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/12(金) 22:32:41 ID:z7UASuyL
>>732
転移可能
734 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/12(金) 22:34:33 ID:coffzrmW
狙うのは良いがボロ杖入手困難だぞ
735 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/12(金) 22:42:11 ID:6nkjYeH/
>>733-734
材料は買い集めてしまったんですが、Lvが足りず
現物を眺めてLv60までニヤニヤしたいので迷ってました
レスありがとうございます
736 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/12(金) 22:42:53 ID:yI5bTmOn
ほしとも居ないと無意味だぞ、俺みたいに
737 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/13(土) 02:02:18 ID:3Q4FDqPS
470 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/13(土) 00:53:34 ID:QBwmx6p7
そんな事より、メインのLVが６０まで上がってしまって
いい加減LV上げもだるいから、サブ作って３６で転職したし
暇だったから３５フリラビって募集ねーから募集してやったんだわ
そんで参加してきたパラが、装備からなにからしょぼくて参ったわ
セレネ一式で、剣と盾とアクセ全部クエスト品
ミニペットなし、戦闘ペット熊男
今時、こんな装備はねーだろｗｗｗ
せめて、回避符or天女or紫装備一式、ぐらいは、どれか一つやってほしいわ
前衛って自覚ないのかね・・・前衛ならそのぐらい揃えて普通なのに
まぁ、フルPTで行ってたし、腕前はそれほど下手でもなかったから
誰も死ぬことなくクリアーはできたんだが、なんだかなあ
３５あたりから、英雄雑魚PTもでてくるんだし、いろいろと揃えてほしい時期ではあるんだけどね
クイズと毎日とランダムだけでほんと育ててると、こういう風になっちゃうんだろうなｗｗｗ
738 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/13(土) 02:16:44 ID:UcROCJ2X
彼氏がダイハツの軽自動車乗ってた。別れたい…

軽だと信号待ちで並ばれた時なんか恥ずかしいｗｗ
下向いちゃうしｗｗ
男にはせめて普通車乗って欲しい・・・
駅とかで迎えにこられたら・・・・もう最悪ｗｗ
せめて普通にエスティマやハリヤーぐらいは乗って欲しい。
常識的に考えて欲しいだけなんです！


これ思い出したわ
739 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/13(土) 03:34:45 ID:qCK9XqmQ
最後の1行で釣り確定なところまで似てるね
740 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/13(土) 06:19:01 ID:Ugx/EIT1
男で軽はないわー・・・
即別れるレベル
741 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/13(土) 06:41:09 ID:XyKT76pV
>>740
テンプレ乙ｗ
742 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/13(土) 07:01:30 ID:xs/LewUs
私２８の現状無課金１ｓｔナイトだけど
>>737的書き込みを見るたびにとても不安になるんですが

戦闘ペットは祈り放置が追いつけばクラーク手に入るけど
あとせいぜい５レベルで紫装備なんて揃う気がしない
露天見たら眼が飛び出たし生産確率３割で図も必要とかもう
天女とか値段からしてギャグとしか思えない
やっぱわんわん必須ゲーなのかなこれ
743 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/13(土) 07:14:09 ID:UFZWSp/3
>>742
30になったら、30ラビの素手ソロするといい
クエ装備でも何とかなるし、不安なら回復とペアでいける
ボスドロップの高音水晶、紫素材、紫図等売れば資産はどんどん増えるよ
ペット無し、符無しでも十分戦えるから頑張れ
744 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/13(土) 07:25:58 ID:xs/LewUs
>>743
なんかすごい安心した。ありがとう。
とりあえずその赤石落とす敵狙って狩りまくってみます
745 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/13(土) 07:39:50 ID:380/7Muw
まぁ課金は全く強制しないけど
30紫ならおやつのポッキー２箱我慢してガチャか特成功売れば余裕で2～3箇所揃えられる程度の値段なんだかなんとか捻出できないか？
30紫さえあれば35飛ばしてもいいし42からは幽暗装備で十分だし
30ソロるにしても紫と水色じゃ安定感がかなりちがうぜ
746 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/13(土) 07:50:30 ID:g9qmh2yl
武器さえ5Lv毎に揃えれば
今は紫防具を作ったり買ったりする必要は全くないよ
交換セレネ→42幽暗→47神殿→トールタービンで問題ない
トールタービンは今52までアレだが繋ぎに安いフリストを買うのもいい
浮いた金は戦闘回避符と天女と買う資金に回すんだ
ヴァラーやメロウ全身HQ以上とかにしてるのはアホか金を持て余した高Lvサブ
747 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/13(土) 08:29:05 ID:fousbsDD
>>744
星石はどのmobが何落とすじゃなくて
例えば30星石はLV30～34のmob全てが同じ確率で全種類落とす
特定の赤石を多く落とすとかはないし強力だとよく落とすとかもない
ラットルハンガーとか狩ってれば自然に貯まるし
文字通り万が一だが野生とか出れば武器含めて全身紫が
２セット分くらいになるだろう


748 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/13(土) 09:02:38 ID:xs/LewUs
>>745
完全無課金にそこまでこだわりはないので、
いよいよこれ以上無理って感じになり次第ポッキー我慢するつもりでした
☆も現在無課金の人なんで、まあしばらくはいいかと思ってたんですけど、
少し検討してみます。

>>746
参考になります。
35になったらアンティカで交換防具を揃えればとりあえずＯＫなんですね
武器代は課金するにせよしないにせよ、どうにか捻出できるよう頑張ります

>>747
知らなかった・・・！
Wikiのモンスタードロップ表見てると落とす星石に差があるようだったので
そういうものだと思ってました。
無理せず花の森で普通の３０Ｍｏｂ狩ってきます

皆さん親切な回答ありがとうございました。。
749 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/13(土) 11:50:04 ID:4nnb4o7a
かばん拡張ないときついけどな
ラビでナイトがかばんいっぱいで鍵おとすとか
750 ：712：2009/06/13(土) 12:01:00 ID:Sr9920Lt
答えてくださった方ありがとうございます。
汚羊　天秤　のどちらかで考えてみようと思います。
751 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/13(土) 16:01:12 ID:TIXnZrLO
ウラヌス図はあっさり落ちたのに循環水晶のかけらはさっぱりおちねーよ。
ドロップ率どうなってんだよ。
752 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/13(土) 16:28:03 ID:hHRt7h9D
ＷＩＫＩみたらセープラスの牙っつー月神とおなじようなんあるけどこれって月神とデュレイかぶる？
753 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/13(土) 17:12:55 ID:X81RCFga
エンプレスダガー強すぎるわろた
ミスフォかかってれば天麩羅でもブレイクでクリ１ｋこえる
パラディンがつかったら完全に火力になるだろ
754 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/13(土) 17:14:57 ID:qFYIY+nD
>>752
ディレイ5分
駄菓子菓子マジキチ難易度
755 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/13(土) 17:17:13 ID:QBwmx6p7
今時天麩羅とかやってるんすか
756 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/13(土) 17:21:17 ID:LRjiBTkg
ゼープラス掘る間に月神３本出来るやも知れぬ
757 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/13(土) 17:27:05 ID:1Oslc2BH
>>753
３ｋくらい入るんじゃないか？
758 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/13(土) 17:59:25 ID:B4GM6IJ1
ためしにサブの34ナイトで30ラビってみたら土婆＋火マスクであぼん
い、石が魔術師じゃなかったらいけたんだからね！
759 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/13(土) 18:04:05 ID:rJel0srM
0.0273
0.0225
0.0075
合体

合体なんてできるわけがない
760 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/13(土) 18:14:47 ID:4hTqy4u2
セープラス材料を落とすシュオルメッサーは究極MOB
一方、賛美を落とすハニーは精鋭MOBで、シュオルメッサーとハニー
のHPには8倍の差があることを元に極々単純な計算すると…

セープラス一本作る間に賛美は平均２８個出てくる事になるな
無理ゲー杉
761 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/13(土) 18:20:51 ID:1Oslc2BH
月神とディレイかぶるなら性能もともなってゴミ確定じゃん
762 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/13(土) 18:31:34 ID:/TAEQBci
そもそも精鋭mobの賛美ドロップ率＞究極mobのセープラスの眼ドロップ率
だもんな
ありえない仕様設定だわ
763 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/13(土) 18:37:42 ID:J4c+ei9P
それでも俺はセープラスを選ぶぜ！
764 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/13(土) 18:50:54 ID:q4rjvoMh
よく人魚ソロどれくらいでできるかって話がでるので参考までに

Ｌｖ４６　ふたご座パラ
武器　エクスＨＱ　ｌｖ3　エンチャ勇気の印　カラドＮＱｌｖ3
防具　ルーン一式　ｌｖ3　ＶＩＴエンチャ
　　　　カイザーシールド　ｌｖ3　壁ジェム
アクセ　守護イヤリング　動作不良チェーン　アレスの加護
　　　　　正義のチェーン　領主のチェーン
ペット　天女　アンドロ　クラーク
使用アイテム　マドスピ*1　Ｂ級ＰＯＴ*2　蜜*2　符はなし
覚醒なし、1Ｆ無視で大体１週２０分くらいだった
火力星座なら１0分くらいで回れるの？
765 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/13(土) 19:01:03 ID:QBwmx6p7
ボスPTに２０分とか時間かかりすぎだろ
766 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/13(土) 19:04:57 ID:q4rjvoMh
符なしだとこんなもんだと思ってたｗ
できるだけ消耗品なしでやってみたからｗ
フルバフ覚醒使えば1バフで２周はできた
767 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/13(土) 19:31:09 ID:V/vvJoS4
ID:ID:QBwmx6p7は本スレで暴れていたキチだからスルーしておけ
768 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/13(土) 21:55:36 ID:/RwJlt3G
50なってもないのに火力星座も糞もなくね
たまに使える15スキルやら覚醒時だけ短時間強くなるだけだぞ
769 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/13(土) 22:36:56 ID:uQOiDhAW
素直に符入れた方が、符なしで消耗品使いまくるより安く済む気がする
770 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/13(土) 23:35:07 ID:HhnuyicG
符は入れてるだろさすがに
符無しでソロとか考えられん
771 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/14(日) 00:45:07 ID:4pael9ha
４６パラでマルスソロって可能？
772 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/14(日) 00:47:01 ID:uxwY8Rhq
符ありならいける
道中だるい
773 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/14(日) 06:24:01 ID:ShLVsbJP
そもそもマルスをソロで食ってもなぁ・・・
フルパーティでもだるいのに
774 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/14(日) 06:40:37 ID:yf0oB5qQ
よく攻撃重視なら汚羊がお勧めと聞きますが
符なしでも変わらないんですか？
それとも符なしで行けるような場所ならどの星座でも
同じ、という結論なんでしょうか…。
775 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/14(日) 07:33:12 ID:6RkBPou/
>>774
いけるだけの線引きなのに攻撃重視とか意味のない釣り乙
776 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/14(日) 10:06:39 ID:a1gXFAKr
汚羊はクリが強い
つまり他星座よりもっとクリ頻度が強さに直結しやすい
これ考えたら符の有無でどうなるかなんて考えるまでないだろ
777 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/14(日) 12:33:57 ID:9Q82/WDF
クラメンが他ゲーに移ってソロの多いLV53パラなんだけど
クラン抜けて他のところにいった方がいいかな
スピカ在住月神GFパラの相談
778 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/14(日) 12:43:21 ID:XWvCWrEn
アトリアなら同じレベル帯多いからぜひ勧誘したかった
ソロばっかりじゃつまらないんじゃないか？
クラン探してみたらいいと思う
合わなかったら抜けられるように体験からガンバレ
779 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/14(日) 12:52:20 ID:9Q82/WDF
>>778
アドレスありがとう
野良でクラン探ししてみるよ
780 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/14(日) 15:33:56 ID:GlOm8uIF
>>779
細かいこと突っ込んで悪いが
アドレスじゃなくてアドバイスな
781 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/14(日) 16:34:54 ID:mCjHEBlO
シグルドとエレボスの兄じゃに聞きたいんだが、
やっとの事でシグルド図とエレボス図が揃ったんだが、
どっちを作ろうか迷ってる。

盾的にはエレボスなのかと思っていたが、前の書き込みでタゲ維持が難しく短剣使用前提になるとかなんとか
そういう理由でシグルドが人気あるのかな？

エレボスには闇の剣って効果があるみたいだが、これの発動率によっては使えるんじゃないかと・・
エンプレスダガーとの組み合わせで化けないかな？

そこらへん使ってる人から聞かせて欲しいんだが。
782 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/14(日) 17:14:17 ID:hKx82eFM
エンプレスダガーは攻撃力が片手剣と同じなんだからさっさと修正されろよ
バグ短剣が
783 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/14(日) 18:08:02 ID:oVgMyzt2
>>782
70ラビの野性行ってみれば妥当だと思うがな
あの火力がなければ70ラビから俺TUEEEお羊ソロパラのデッドエンドでございます
784 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/14(日) 18:15:34 ID:hKx82eFM
ほぼ同じ材料のドラグナーダガーの攻撃力のが伸び方も考えると正しいだろ
死ねよバグ短剣でパラTUEEEしてるやつら
785 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/14(日) 18:33:49 ID:b0m2zWv5
以上、レベルばかり上がって絶望した天麩羅の妬みでした
786 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/14(日) 18:53:23 ID:NhbZPhqO
そもそも70以降のラビにソロでもＰＴでも行く意味なんて無いだろう

ボス不在のラビしか無いぞ。賛美みたいな雑魚ドロレアもない。
787 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/14(日) 19:06:43 ID:eFsVyJD9
天麩羅のネガってよりも肉壁不足のWiiiiiiizじゃないのか
788 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/14(日) 19:07:15 ID:4pael9ha
WIIIIIZはフィールドで毎日クエで俺TUEEEしてろよHAGE
789 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/14(日) 19:26:46 ID:4ldHFxj/
本当に見えない敵と戦うのが好きな奴がいるな・・・
790 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/14(日) 20:27:32 ID:4pael9ha
毎日クエストで毎日WIZ様と戦ってるけどな
791 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/14(日) 20:31:02 ID:Qi1CetGW
すぐに追い抜いていくから私はいつもあのWIZの事が気になって
「なんでそんなにハヤいの？」って聞いたら
「君が魅力的だからさ」って言ってきて私の敏感な魔法防御を突き破って
792 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/14(日) 20:32:45 ID:4pael9ha
病院が来い
793 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/14(日) 21:07:13 ID:Qi1CetGW
彼の強力なバーニングフレアは私のヘイトを上回る勢いで
「シェラのおかげで君も参ったようだね」
って無理矢理私のタゲを奪い取ると
「君のせいでボクのロキの杖はこんなになっちゃんだよ？」
と屹立した精錬ロキの杖+15を私の鼻の前に突き出して舐めろと言わんばかりに
794 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/14(日) 21:24:15 ID:RHbyBofN
かまわん、続けたまえ
795 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/14(日) 23:02:49 ID:nfceNz7q
素直にワロタｗ
続編ｗｋｔｋ
796 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/14(日) 23:29:08 ID:Qi1CetGW
「こんなに強化しちゃって…そんなに火力が欲しかったの？」
私が上目遣いに言うと彼は
「あぁ…シェラもアルテミスも君ほどにはこの火力を活かしてくれなかったんだ…」
私はやさしくブレイク7を連打すると、彼は堪らなかったのか思わずアイスランスをため息と共に漏らした。
熱く冷たくほとばしる彼のバーニングフレアを私のオレスシールドが受け止めると、
「まだｯ…まだでちゃうよっ！」
言うなり彼は黄金の鎧を身に纏い、突然激しく膨張すると物凄い勢いで私の
797 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/14(日) 23:50:45 ID:LPWhEYVP
わっふる
798 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/15(月) 01:11:30 ID:u9LrBA2O
３８でブレイクあがったから、大福溶岩行ってみた
回避と戦闘符は使って、そのたバフなしの蜜あり天女あり
とりあえず、ボスPT痛すぎ
まぢ、蜜以外の回復もうけないと、しぬ
でもHP封印されてるし、困った、どうしよう
LV４０とか４２になったら、けっこう変わるものなのかね・・・
799 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/15(月) 01:22:23 ID:XPc9Dipb
クリティカルでアクティブ増える系だと
天女ありで覚醒してりゃ
蜜だけでまず死なないと思うんだが
増えない系なら興奮剤用意してなんとかする
800 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/15(月) 01:49:59 ID:u9LrBA2O
やっぱ符だけじゃきついかあ・・・
あんまりアイテム使っても元とれるのかよくわからんかったから
符だけで行ってみたが、思いのほかいてーわー
覚醒してる間はたしかに大丈夫だが、覚醒してる間に取り巻きも倒し終わらないから
きついんだよなー
装備がしょぼいせいもあんのかねえ
４２にして幽暗早く装備したいわ・・・OTL
801 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/15(月) 01:52:02 ID:aAMzw9T1
使ったことないからコストパフォーマンスは知らないけど
トリーアギャンブラーの交換品にシェイクみたいな回復なかったっけ？
802 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/15(月) 01:59:37 ID:J2GPpsoN
ギャンブラーPOTはディレイ別だな
1000以上回復するはず
803 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/15(月) 02:12:31 ID:rtmxzd0U
ギャンブラーPOT良いよ～
オレはHPやったことないからこれが頼り
804 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/15(月) 02:16:10 ID:G4YDctW1
>>798
参考までに装備何にしてるか知りたい
805 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/15(月) 03:09:45 ID:qL9TmhNH
>>798　参考までに。
３９の双子パラで符、天女あり、頭と下半身ローゼン他ヴァラーで突入。
蜜で間に合わなくなったら覚醒、取り巻き１匹残して覚醒切れ、ボスだけになって両手で大副溶岩行けましたよ。
４０でテクシスにしたら符なし覚醒なしでも大丈夫でした。
806 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/15(月) 10:25:45 ID:S1JgPBfw
おまいら外見だけならどの武器が好き？
フリストソードが見た目味気ないんで合成しようかと思ってる
807 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/15(月) 10:40:08 ID:0ORGqjKE
カリボルヌとかコロナブレードとかネタ系武器アバターとか
エクスブレードなんかも好き
でもどれがどれと同じグラかは知らんし俺は面倒だから全部デフォだけどな

金と時間あるならイシリス見た目合成しようぜ
808 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/15(月) 11:36:31 ID:EhHt47U1
セドナブレードの見た目がいいよ
フリストと同じ形だけど色が青だから綺麗
809 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/15(月) 12:21:58 ID:qL9TmhNH
>>806　フリストソードっていったら両手剣ですよね？
味気ないって事ならアズライトソード(だっけ？)なんていいんじゃないでしょうか？青生産だし。

お金かけないなら５０ラビドロップの光彩の巨剣(だっけ？)おすすめ。
810 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/15(月) 12:29:08 ID:4IliwynL
ダーククレイモアを持つと光と闇が備わり最強に見える
普通にシンプルな黒で自分はお気に入り

今はガンホーのキャンペーンだかでばら撒かれたみたいだから手に入りやすいんじゃないかな
811 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/15(月) 12:29:46 ID:0ORGqjKE
ソードは両手だったなこれは恥ずかしい＾ｑ＾

ディバインソードさんとかホーリー、ダーククレイモアとかかな
金と時間あるならフラガ(ry
812 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/15(月) 13:48:45 ID:Doi+1qOO
20のホーリーソードだったっけ？あれもいいと思うな
813 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/15(月) 14:32:19 ID:Doi+1qOO
20のルーンソードだった、はずかしす

ところでそろそろ55防具集める歳になってきたんだが
優雅な鍵を掘るのとソロラビしてドロップ品売って得たスターで買うのとどっちが効率いいと思う？
大抵の物は自分で掘るんだが、フィールドソロはナイトにゃ分が悪い
814 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/15(月) 14:33:59 ID:bRLTyf0P
>>813範囲狩りでも二時間に1本ペースだから買った方がいい
815 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/15(月) 14:39:42 ID:Doi+1qOO
あんがと、素直にラビ行くわ
考えたらなんかの間違いで目玉でも出れば5.6個買えるんだな
816 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/15(月) 17:13:05 ID:2URHXnJL
ここはマッタリ平和でいいなあ
マジスレは符ループで殺伐しすぎてたんで和んだ
817 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/15(月) 17:25:25 ID:Doi+1qOO
ナイトは符使う場面が自分で判断しやすいからじゃない？
符有りでソロ行くトコにプリ連れてくなら符いらないなー、ここはダメでかいしなー、とか考えやすい
そもそもソロ用にガッチリ身を固めてるとＰＴ時は符いらないってなるから分かりやすい
818 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/15(月) 18:18:17 ID:9ZEIxS3Q
ペアで背伸び狩りしなきゃ符なんていらないもんな、身内フルPTとかだと尚更
たまに符使ってソロしてみるけどダル過ぎるから符の存在自体忘れてる事がある
819 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/15(月) 20:03:50 ID:zd2SLv3l
俺ナイトやっててよかったよ
マジスレ見た後に、お前らの余裕を見ると心からそう思う
820 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/15(月) 20:06:44 ID:HywznbeK
oi
その符の話で、WIIIIIZ様が喧嘩売ってんぞ

226:06/15(月) 19:11 JhTVNYN8 [sage]
>>207
あそこは思考停止してる馬鹿ばっかりだから仕方ない
821 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/15(月) 20:08:29 ID:qFl38PmA
心配しなくても俺はマジプリのパンツもナイトのふともももガンナーのわきも全部好きだよ
822 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/15(月) 20:14:27 ID:gS+PTPx6
>>820
そいつのID抽出すれば分かるけどただの馬鹿だから放置でおｋ
823 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/15(月) 20:27:49 ID:2URHXnJL
>>821
ガンナーの脇ｋｗｓｋ
824 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/15(月) 21:08:49 ID:nWnMmXVK
プロボ→ダリングした後は１匹だけにブレイクをやり続ければいいんですか？
ダリングのディレイ中に他のやつが流れる場合はどうすればいいんでしょう？
825 ：798：2009/06/15(月) 21:15:28 ID:u9LrBA2O
兄貴たち、レスｻﾝｸｽ
装備は、金剣、マグマシールド、セレネ一式です
とりあえず、蜜だけでなんとかなるようには、なったけど
蜜の消費がはんぱねぇ・・・ｗ
４１にでもなって幽暗POT使えるようにならんと、とてもじゃないが蜜もたねぇ
826 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/15(月) 21:16:08 ID:gS+PTPx6
>>824
基本的にはそんな感じであとはディレイごとにダリングしつつバッシュ撒いたりでOK
ダリングのディレイ中に流れた奴は騒音かオルフェスかウラヌスで取り返すか
予め伝えてからタゲ変えてプロボかブレイクで取り返すしかないな
827 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/15(月) 21:53:17 ID:J2GPpsoN
>>825
回復カード、混合POTとかどうだろう？
ゾディアック粒子出るから作れなくもないような。
混合はMP回復したい、でもHPもちょっとって時に使えなくも・・・ない。
でもソロはほどほどにな！！！
828 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/15(月) 21:57:18 ID:DCalGvjO
プロボダリングしても流れるってことはほとんど無い気がするから、どこかが間違ってる気がする

・ノンアク状態のモブＰＴの一匹にプロボをすると、そのＰＴ全部に、プロボ分のヘイトが入る
近づきすぎて先に発見されては意味が無い
・ダリングは自分を中心にした範囲スキルだから、遠距離モブが遠くにいるときにしても効果が無い
うまくモブをまとめてダリングする必要がある。大福ボスが流れてるならこれが原因の可能性大
・シルスタ状態での行動は普通状態に比べ与えるヘイトが増えるので戦闘時はシルスタ維持
眩暈くらっても面倒がらずシルスタしなおす

この辺か？これ全部踏まえてるなら、過剰ヒールとか後衛がタゲミスってるかそんな感じ
829 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/15(月) 22:33:13 ID:zd2SLv3l
>>824
1匹程度流れたなら、スリープ期待できる編成なら放置でいい

まとめて流れたなら>>826だが
そういう場合は大抵プロボ釣り失敗してたり過剰回復してたりする時。
プロボ入れる前に発見された場合、先行オルフェスとかしておくと多少良い。
ウラヌスもあるなら使う。オルフェスとディレイ別だから結構なヘイト稼げる。

>>825
ソロだよな？
天女持ってないからアレなんだけど、俺は45くらいになってから大福やったなぁ
符ありならいけるんだろうけど、正直きつくて然りだと思う。
せめて42幽暗装備揃えてから挑んだらどうだろう。回復頻度は確実に減るよ。
830 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/15(月) 22:35:47 ID:F2LuYgqt
さすがに青装備でソロラビは高望みしすぎだろ
831 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/15(月) 22:37:01 ID:gS+PTPx6
>>825
40でメロウ装備するようになってからソロで行けたから装備変わってからなら十分行けると思うぞ
天女と蜜とカードと符併用だったけど、38のときと違ってかなり余裕が出来た
832 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/16(火) 00:50:25 ID:gX26q79H
>>820
事実を指摘されて顔真っ赤だな
833 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/16(火) 00:50:49 ID:smONQnSF
釣りミスとか、２，３PTリンクさせてカオスにする前衛も困るけど
１PTずつﾁﾏﾁﾏ釣る前衛も困るよなーｗｗｗ
PTの戦力とかみて、行けそうなら２PTぐらいいけよって思うし
ﾁﾏﾁﾏ釣ってる間またされるのもだるいわ
英雄１PT（２匹タイプ）を１PTずつ釣る奴ってなにがしたいんだよｗｗｗ
英雄１PT（２匹タイプ）なら２PTきても４匹だから
鍵とか守ってる１PTと数は変わらないんだから、突っ込めばいいのに
それをﾁﾏﾁﾏﾁﾏﾁﾏ釣ってると待たされてる間ｲﾗｲﾗしてくるよなーｗｗｗ
安全に行きたい気持ちも分からなくはないが、PTの戦力とかそういう物を把握して
最善の狩り方をしてほしいよなーｗｗｗ
大体、野良なんて効率求めていくんだし
こういう風になって効率おちると萎えるよな
834 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/16(火) 00:59:51 ID:MIrUQQbJ
動き指示しなきゃスムーズに行けない野良で効率とか（）
835 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/16(火) 01:18:57 ID:K+dv7qyt
長い。3点。
836 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/16(火) 01:20:27 ID:b3ghb7Iu
どこを縦読みですか
837 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/16(火) 02:19:44 ID:gJmT06fM
やっと50になった1st天秤テンプルなんですが、
トール/タービンクエが受けられないのでとりあえずファスセットで固めてます。
星盤スキルではハーティを取得しましたが、基本的にフィールドソロメインで
ラビは適正レベルしか行くことは無く、戦闘符も使わない場合、仮に50防具を
トールメインに据えると、命中率って気になるレベルでしょうか。
尚、武器は片手も両手もフリストを使ってます。
838 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/16(火) 02:43:22 ID:xhn84Wr2
狩る敵が自分とレベル差が開いてなければ問題まったくない。
839 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/16(火) 02:56:21 ID:gJmT06fM
>>838
ありがとうございます。トールメインで問題なさそうなら
トールメインに1,2部位カオスかタービン混ぜで行こうと思います。
840 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/16(火) 05:22:13 ID:P8a7zVRX
意外とハーティは被クリ40％の方に目が行くが命中補正も割とチートレベル。
どうしても当たらない場合ルナブレでも作るといいかもね。範囲のときはフリストでおｋ
841 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/16(火) 07:18:29 ID:HpZ49wvZ
50目前のパラなんだけど、アルテミスにLv50・ヴァルナ一式で挑むのはやめといた方が良い？

50でライフフォース伸びるしHPは心配してないけど、命中大丈夫かな？武器は忘却短剣を使う予定。
842 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/16(火) 07:26:54 ID:SvPG9yO4
いやいいから装備更新しろ
843 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/16(火) 07:47:49 ID:uCDzC77t
>>841
50でタービントール使えない
カオス・フリスト覚えてそうな古参がいない、代行が無い
などの状況を踏まえて現状自分で持ってる最高装備でいどめばいい　
野良には行かないほうがいい
844 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/16(火) 07:58:25 ID:Tpm6x+p1
ファスでよくね？
845 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/16(火) 08:02:37 ID:Hq4hK2DF
てｓ
846 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/16(火) 08:05:05 ID:smONQnSF
４５フリラビの２F周りで生葉行ったんだが
４５にもなって暴走させる前衛ってなんなの？
俺は後衛だから釣りやる必要もないから釣りなんてした事ないけど
釣りって上手くやれば、暴走させずにちゃんと釣れるんでしょ？
４５で暴走させる前衛とか、４５まで何してたんだって話だよね
こういう奴は、クイズとランダムと毎日だけでそだって
釣りの練習とかまともにしてなかったんだろうなーって思うわ
最近は、ほんとにクイズできてから地雷多すぎ
暴走して３PTとかきたら、暴走させたのは前衛のせいだし
だめだと思ったら逃げ落ちとかしていいもんかね？
847 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/16(火) 08:06:41 ID:Hq4hK2DF
パラならLv52で烈火覚えるんだから、52からアルテミでいいんじゃない？
あと、パラだけじゃなくて星座も書かないと
天秤は被クリダメも増えてノンブレもあって命中もつくから、50から行けるし、PTの理解さえあれば48くらいからでもDEXポーションや審判カードなど使えばアルテミ行ける
牛も命中ついて自己回復あるから50から行ける
さらに重要なのは回避運使って、アクセサリーを防衛チェーンなどの被クリ軽減アクセでかためてあるかどうか
あと、カードで魔法被クリ軽減があるのでそういうのも用意していけばいい
被クリ軽減アクセ無し＆回避運無しだと、トール一式そろえてもビショがヒール連打しても死にそうってくらいきつくなる
50までに守護のイヤリング、魚鱗のネックレス、防衛のチェーンなどそろえておくといい
848 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/16(火) 08:08:18 ID:Hq4hK2DF
天秤は被クリダメ→軽減がぬけてたごめん
849 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/16(火) 08:09:14 ID:SvPG9yO4
むしろ52ならないと銃いても火力不足になる

850 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/16(火) 08:10:56 ID:uCDzC77t
>>846
Wizの肉壁マクロ君中身なしとかそういう感じ
851 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/16(火) 08:26:41 ID:HpZ49wvZ
みんなありがとう～。星座は蟹です。

本当は烈火覚えて装備も更新して行こうと思ってたんだけど
ゲームを続ける気力が無くなっちゃってせめてアルテミくらいは行っておきたいなと。


回避符は最低限使います。野良は元々考えていなかったのですが
よくよく考えてみるとクラン・フレがほとんどOFFになってしまっていて
メンバー集めるのにも一苦労ですね。
852 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/16(火) 09:03:16 ID:tuUs7APp
50で運符無しソロ使用装備でデッカー行ってサーセンｗ
853 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/16(火) 09:11:57 ID:GWN7zD4h
50で符なしだと、デッカ本体でパッシブたまりまくるだろ
51でタービン一式　符ありでもパッシブたまったぞ
854 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/16(火) 09:18:27 ID:tuUs7APp
天秤で命中+8とカオス一式+忘却の短剣セイントシールド、ソロ向きのＤＥＸ装備だからミス0だった、というか漏れてないし無問題、デッカ硬いし漏れにくい
烈火無いとはいえどうせ覚醒充分残して終わるし、そもそも自分自身はノンプレ使うだけで覚醒自体なし
マドスピ店売りＰＯＴだけでいけた、攻略がフルＰＴでバフ時間ギリギリだったけどガンナ一人だけだったから影響は小さそう
855 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/16(火) 09:28:50 ID:wlnu9N+l
>>854
マドスピ店売りＰＯＴだけでいけた

地雷おつ
いけたんじゃなくて、火力あるPTだったんじゃないか？
そのバフで符なしとかないわ・・・湧いてんじゃね？頭
856 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/16(火) 09:31:31 ID:tuUs7APp
符が無いと戦えない雑魚に言われましてもｗ
火力はふつーだったよ、1ｓｔキャラじゃないからデッカは何度も行ってるし分かる
857 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/16(火) 09:42:15 ID:wlnu9N+l
符があるほが早いに決まってんだろ、何言ってんだか
戦闘は使えよサブならｗかなり縮まるぜ？
そんだけケチってれば金もたまるだろうなあ
858 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/16(火) 10:13:11 ID:8xrWe9L7
こんなLv上げヌルヌルゲーで高速周回したところで何になるんだ
859 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/16(火) 10:23:42 ID:ttVIqiRR
まじでいうとその装備で覚醒なしでデッカー終わったとかメデュ5枚くらいないと無理
つーか50じゃレベル差ありすぎて覚醒しても即死レベル
BBS戦死乙
860 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/16(火) 10:25:28 ID:e1RVYRyh
>>854は特定されやすすぎ。。お疲れさまｗ

レベルとかだけで地雷ってのは絶対ないし
それなりに経験や腕があればいけるだろうけど
まともな人がPTに入ってくるとは限らないのもまた知ってるでしょうに

それに対して50の(しかも攻略にノンブレ使ってる)パラに
一人戦闘符つけても何も変わらないだろうに使えよ、っていうほうが地雷に見える
戦闘符代わりに銃にも恩恵のあるアレス出してるんだろうし
861 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/16(火) 10:49:40 ID:yoftFGlm
特定されてハズカシー
最近の符論議変だなーと思ってついやってしまった
ナイトスレでは問題にもなってなかったのにな、ごめんよ

戦闘運符なんて38未満の時に大福ソロ行ってた時しか使ってない
回避運は46で50ラビソロ行ったときに使ったくらいだなー
ＰＴ時に使うとプリさんが暇そうで申し訳なく思う、回復するのが好きで回復職やってると思うし腕の見せ所がないとつまんないだろう
862 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/16(火) 11:32:01 ID:Hq4hK2DF
普通のラビとデッカーアルテミは違う
デッカーやアルテミに当たらない＆クリに耐えれない壁とか、壁になれないだろう
開幕クリティカルくらって死ぬ前衛もいるからなぁ
ロック＆エッセンでクリもらって即死した前衛もいた
さすがに失笑
背伸びするにも程がある
863 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/16(火) 11:33:23 ID:617m25wO
随分と上から目線なご感想なことで
864 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/16(火) 11:34:26 ID:617m25wO
>>863
>>861ね
865 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/16(火) 11:34:28 ID:56v5uoI2
死ぬ＞符つかえ
死なない＞符つかわないでいいよ
866 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/16(火) 11:38:05 ID:yoftFGlm
ロック＆エッセンは補助もらってないと運悪ければ死なないか？
55↑でソロ攻略してるような連中なら余裕で耐えるだろうけどｗそこまで求められるならソロ行くよってのがこのスレの基本じゃない？
867 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/16(火) 11:44:20 ID:hsD+XQtA
デッカーって55↑にして高速周回するボスじゃねーの？
55↓で行くと誰かに負担かけてるだけだろ
868 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/16(火) 12:54:35 ID:MIrUQQbJ
>>861
＞ＰＴ時に使うとプリさんが暇そうで申し訳なく思う、回復するのが好きで回復職やってると思うし腕の見せ所がないとつまんないだろう
じゃあ天女引っ込めてシェラ出してクリダメ装備で固めたら良いじゃんｗ
全員符あり55↑のパラ(クリダメ特化)、プロフ、銃なら3人でも40分くらいで回せるぞ
869 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/16(火) 13:11:49 ID:yoftFGlm
55超えたらデッカくらいソロでいけよ雑魚が
870 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/16(火) 13:16:16 ID:r8J2TsPB
レベル50でカオス一式でデッカーって
星友にまんこ見せてって言ったレグの例のパラかよ・・・
871 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/16(火) 13:25:02 ID:+zzVENBK
>>825
ＨＰの能力値を上げるとイベンターから元素交換で回復薬をもらえる
生産系POTとディレイが別だから非常に便利なので･･･
運営にＨＰを早く直せと矢の催促するのもありｗ
後はトリーアでギャンブルして青カードを集めてPOTをもらうのもいいと思う
こっちもディレイ別だから緊急用にね
後は･･･Lv20錬金の興奮剤がかなり便利だよ突入前に使っておくと助けになる
872 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/16(火) 13:30:17 ID:yoftFGlm
>>870
晒しスレにお帰りください

自分で募集して１バフ以内に終わらせてるんだから文句言われること無いと思うが如何に
873 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/16(火) 13:35:20 ID:/S4BVdrX
蟹パラだが、ロックとエッセンはLv65でも中々痛い
874 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/16(火) 13:39:51 ID:ROj+7AIz
　 ∧_∧　　天秤で命中+8とカオス一式+忘却の短剣セイントシールド、ソロ向
　（ヽﾟωﾟ）ノ>烈火無いとはいえどうせ覚醒充分残して終わるし、そもそも自分自
　 C□　lヽ,,lヽマドスピ店売りＰＯＴだけでいけた、攻略がフルＰＴでバフ時間ギリギリ
　 /　　 (　　　 ）　もうやめて
　( /￣と.、 　 i
　　　　 　しーJ
875 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/16(火) 13:41:14 ID:5e6Mneuz
野良デッカーで30分以内なら問題無いと思うけど･･･
876 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/16(火) 14:18:08 ID:1YKbMUAp
４５↑適当募集の漫遊樹林で１５分とか２バフ３周とかだしな。
速さについていけない下手糞が吠えてるだけ。
877 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/16(火) 16:19:47 ID:d9yA9WhT
最初の弟で転がってた雑魚がなんか吠えてますね
レベル上げてからこいや
878 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/16(火) 16:24:13 ID:+GFB1zXc
最初の弟って・・・
それクリア不可フラグなんじゃねーの？
879 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/16(火) 16:27:02 ID:t6vl932b
自己回復だけでもあんなのに殺されるのは恥ｗ
880 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/16(火) 17:03:49 ID:hxahVya9
最初のって兄貴じゃなかったっけ？どうでもいーけどｗ
ぶっころがされた後に自己回復するって宣言したんだしプリ信用したらころがされたんじゃね？
>>861みたいな考えしてるからそうなるｗ野良で会ったプリなんて信用するなってのｗ
881 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/16(火) 17:07:48 ID:t6vl932b
信用してまいがしてようが瀕死で自力回復しないのは雑魚の証拠だろ
死んでから自己回復する宣言ってのは単に自分のミスを隠したいだけにしか俺には見えないな
普段からやって当たり前なのにさ
882 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/16(火) 17:11:19 ID:hxahVya9
地雷プリ乙ｗ自分で回復するくらいならプリなんて連れて行かないｗ
883 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/16(火) 17:18:48 ID:t6vl932b
なんだID変えた自演か？
50とかいう貧弱なレベルで補正バリバリかかってるのに、回避符もなしなんてゴミみたいな準備じゃPotくらい使って当然だろ
ましてやPTで他人にPot使用強要させるような突っ込み方して自分は使わないだの甘えてんじゃねーよカスが
884 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/16(火) 17:21:35 ID:Tpm6x+p1
瀕死時にPOTすら飲まないってどんな釣り針だよ
885 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/16(火) 17:31:05 ID:d9yA9WhT
典型的な俺上手いと勘違いしてる小僧だな、晒されるのもよく分かるわ
レグの恥部はキャラ作り直して逃げ回るくらいならさっさと引退しろ
886 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/16(火) 17:49:47 ID:tuUs7APp
なんだこれ、変なことになってんな
課金アイテムに頼らなくてもなんとかなるさーって事を書きたかっただけなんだが・・・
887 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/16(火) 17:52:30 ID:HzIrIEPm
>>886
>符が無いと戦えない雑魚に言われましてもｗ
自分の発言見てから言えよｋｓ、あおったのお前じゃねーか
888 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/16(火) 18:01:47 ID:t6vl932b
なんとかなるって・・・死んでるじゃねーか
大体buff時間内クリアっていうが、そのPTMはお前と違ってマッドと店売りPot以外に高額buffをはっつけてたから必要性を感じたのか？
誰か一人がエーテルやらで逆に赤字になってる可能性は考えないの？

喋ってばかりで動くの遅い前衛はカスだと思うが、完全に回復待たない前衛も同じくカスだと思う
これは他のやつにも言いたいが、誰もがタイムアタックしてるんじゃねーんだぞ
889 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/16(火) 18:10:27 ID:EhG8951Y
俺もデッカーは回復待たない派だな
回復はデッカー以外自力でするから、MPは蜜飲んでください的な

結構野良募集するけど、一回のエリアでほぼ埋まるくらい好評いただいてます
890 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/16(火) 18:18:10 ID:/AOoFJ/M
はいはい特定特定
891 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/16(火) 18:19:57 ID:56v5uoI2
回復またないでいっても後衛がエーテルで回復せずに飲み物で回復してくれれば
その間にヘイトかせげて双方うまーだろ
892 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/16(火) 18:21:25 ID:d9yA9WhT
俺はMP監視派だな
精鋭くらいなら連戦するけど、英雄が増えてくると減ってる人がいたら少し待つ
これでもデッカー開ける54なら十分30以内クリア可能
893 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/16(火) 18:28:41 ID:t6vl932b
>>891
それは前衛が先行してるだけでPT自体の回復は待っているだろう、前衛がある程度硬くて事前に説明するならそれも有効だけどな
50パラが突っ込んでたらそりゃCCする火力もプリも大忙しだわ
894 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/16(火) 18:36:57 ID:r8J2TsPB
そもそも50でデッカー行って「符が無くてもいける（ｷﾘｯ」て言われてもなぁ
てめえが上手いんじゃなくて、パーティメンバーが居たからこそだろうに。
そのメンバーからも回復する時間とバフする時間を要求されてるってのにお構いなしに
戦闘状態でズンズン進んで「25分でクリア出来ました、ノンブレで余裕。覚醒とかイラネ」ってなぁ・・・
895 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/16(火) 18:57:07 ID:tuUs7APp
自力回復するって宣言してるんだし、戦闘参加遅らせて飲み物飲めばよくね？
そもそも50超えたら闇市ＰＯＴあるんだし余裕だと思うんだけど
ヘラとオババがいるトコなんかはゆっくり釣ってるし、プリを信頼しちゃった以外は死ぬような場面が無い
早けりゃ15分でデッカーまで着くのに、あの程度でごちゃごちゃ言うものかな？

しょっぱなに死んだのはいい訳のしようが無い程自分のミス
896 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/16(火) 19:02:57 ID:r8J2TsPB
>>852からの一連の自分の書き込みを見直すといいぞ。
レグ鯖の晒しスレで性格地雷と言われてるのも何となく納得した。
897 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/16(火) 19:47:17 ID:VIBfece6
　 ∧_∧　　天秤で命中+8とカオス一式+忘却の短剣セイントシールド、ソロ向
　（ヽﾟωﾟ）ノ>烈火無いとはいえどうせ覚醒充分残して終わるし、そもそも自分自
　 C□　lヽ,,lヽマドスピ店売りＰＯＴだけでいけた、まんこ見せて
　 /　　 (　　　 ）　もうやめて
　( /￣と.、 　 i
　　　　 　しーJ
898 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/16(火) 19:54:43 ID:Q0T6vkY4
てか某レグ鯖のパラなら死んだ後バフ再使用したんだよな？
それ1バフじゃなくね？

ただデッカーはそこまで辛くないよ、究極のオンパレードだが異常で止めれるのも多いし
防御系星座なら50から符無しで行っても自己回復しっかりしてれば平気
範囲はちと厳しいかもしれんが

デッカー自体も物理のみだからきっちり回復すればまず事故らない
入れるようになるLvも考えるとアルテミのがよっぽどきつい
899 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/16(火) 19:57:04 ID:t6vl932b
闇市だろうが拾い物だろうがムチャな突っ込み方してたら一気になくなるわ、それこそbuff costなんて足元にも及ばんくらいにな
今度からそのようにPTMに伝えてみなよ、待ってる間に死のうが消耗しようが火力参加が遅れてクリアタイムが長くなろうが・・・構わんのだろう？
900 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/16(火) 20:53:59 ID:SULl+GK0
他メンバーに寄生させてもらってるのに得意気にされても。
他の人がお前の分頑張ってるだけだ寄生虫。
901 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/16(火) 21:55:03 ID:Q0T6vkY4
最強相手に回避符無しで行ってます　ってのは得意気に言う事じゃないな
少なからず回復の負担は増やす訳だし

少し前のレスに回復の仕事が無くなるからうんぬんって言ってるが、
ビショ2PTとか火力が銃のみPTとかじゃ無い限りやる事は沢山あるってか忙しい
少しでも前衛の回復にかかる負担減らしてくれたら嬉しいもんだよ

火力はありすぎたら流れてｇｄる場合もあるが、硬さはあり過ぎて困る事はそうないし

この辺り考慮した上で符を使うか使わないかはそれぞれで結論出すのがいい
硬くて気楽にやれるからいい前衛だとか、
スリープランスショックバインド等頑張らないと死ぬからPS生きて楽しいとか、
どう思うかは相手にもよるが自分の身に帰って来るだけだからなぁ
902 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/16(火) 23:27:02 ID:owze4f7Z
符の使用は各自自由ってことでこの話は終わりな。
マジスレの二の舞になりたいのかよ。
903 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/16(火) 23:29:01 ID:O3DefaNG
どうも二の舞にさせたい人の工作に思えてならないが
904 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/16(火) 23:29:47 ID:/AOoFJ/M
回避符入れないナイトとかどんだけだし地雷扱いされるぞ
905 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/16(火) 23:31:32 ID:P/K+bvsS
Wizスレでの食いつきが悪くなったからこっちきただけだろ？
あっちと違ってこっちは食いつき悪いから無駄だよ
906 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/16(火) 23:33:07 ID:K+dv7qyt
符見てからNG余裕でした
907 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/16(火) 23:42:55 ID:O3DefaNG
　　　　　　　　　　　　 ／）
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908 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/17(水) 00:02:32 ID:L1wlXjmj
IDがNGというオチが。
909 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/17(水) 03:25:23 ID:GhoXH65C
野良ラビ程度なら回避符あれば回復いらないね
910 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/17(水) 03:26:50 ID:94CjTxd+
最近になって、やたらと体釣りする前衛見るようになったんだけど、プロボ釣りできる場面で体釣りするのって何か利点あるの？
回復にタゲ行きまくりで、いいことないような気がするんだけど。
45dだから、プロボ釣り知らないってことはないと思うんだが・・・。
911 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/17(水) 03:32:38 ID:gNFuu5tF
プロボ釣り知らないんだろ
912 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/17(水) 03:36:00 ID:DFagUq3E
後衛のパンツ覗きながらやってるとたまに
プロボするの忘れて体釣りしちゃいことありますね＾ｑ＾
913 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/17(水) 04:53:22 ID:yxBeniI9
裏返してスターアーマー釣りの布石とかな

フリスト一式ＤＥＸ低すぎワロタ
50目前なったので用意したんだが、忘却の短剣とハーティでどこまで通用するか楽しみです

914 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/17(水) 04:53:45 ID:6TsAWba6
>>910
45Dは遠距離MOB多いから体釣りして緑の活力とかしてんじゃねーの？
あとレベル低かったりラグかったりとプロボ釣り失敗する要因もいくつかあるみたい
45Dの狼人生葉は魔法MOBだらけでいきたくねー
915 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/17(水) 05:00:45 ID:gNFuu5tF
信頼できるwizフレとならいける
916 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/17(水) 06:48:16 ID:GhoXH65C
スターアーマー釣りしてるのに
回復してタゲ流れてるなら回復が悪いと思う
917 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/17(水) 07:31:46 ID:7lutjNcs
前衛X
他職のサブ○
918 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/17(水) 07:46:44 ID:gR+BvUoV
ひらひらしてるスカートに目を奪われていると、いつのまにかダリングのディレイがおわっているから困る
919 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/17(水) 07:53:11 ID:Si6m8Oj2
うお座ナイトはダメなんですかっ？
920 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/17(水) 08:11:28 ID:FxhiHOG5
みんな違ってみんな良い
人間だもの
みつを
921 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/17(水) 08:14:10 ID:V76jhlNe
うお座ナイト普通に強いんじゃないの
変なタイミングで星座スキル使ったりしなければ
922 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/17(水) 08:32:18 ID:Vj1QHi1K
>>913
普通に通用しますが・・・
52烈火覚えた段階でもやもやしねぇ
923 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/17(水) 08:38:37 ID:0KdNpO3T
エヴェイジョンが完全に死ぬからなぁ
エスケも意味ないし
ソロラビならエヴェ使えるがPTでは使えない
前に天麩羅で範囲するならって出てたが、パラには全く使い道ないわけで
ダメってことはないが、星座スキルが活かせないし覚醒中に被ダメ軽減できる星座でもないから
火力星座にも防御星座にも劣るだろう
相性はあるが、どの星座を選んでもラビに行けなくなるほど弱いわけではないからリアル星座や星鎧で選んでもいいとは思うが
45くらいになって他星座見たり星座スキルに詳しくなってきたら作り直したっていいし
それでも魚座のままレベル上げるって自分で決めたら突き進むしかない
924 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/17(水) 08:52:10 ID:8u8iw+za
うお座天麩羅はいいよなぁ
坑道2Fの大部屋を1部屋、楽にまとめれたりするし…
でもやっぱり防御星座が王道だな
925 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/17(水) 10:06:01 ID:eyQQWs9G
牡羊座と山羊座ナイト様に質問です
５０星盤は、どうしましたか？
926 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/17(水) 10:10:12 ID:NkqQwVK3
クリダメにする以外、お羊山羊にする意味薄いと思った
927 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/17(水) 10:10:47 ID:t8ufnS+V
>>925
俺はツーフェイ取ったよ
現状60刑罰までしか経験ないけど、問題なくやれてる
928 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/17(水) 10:17:01 ID:Xthco4Pc
>>925
ツーフェイとるとやらかい言うけどあんま気にならんなー
問題なく耐えられる感じ
気になるならアクセサリと星友エモでカバーできるし
それでもって言うなら保留しとけばいい
課金できるならリセットできるしな
929 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/17(水) 11:53:38 ID:2993flTA
カンストしてた牡羊パラの人が天秤座になってた。
やっぱりレベル上がったらもうソロで倒したいような敵もいないのかな。
アルテミ、タイラニカル、デッカーと倒したら後はゴールだろうか。
930 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/17(水) 12:12:19 ID:sDArzNSH
星座の話って多いからテンプレ作ったらいいかもですね。
天秤・蟹・牡牛･汚羊しか出てないのでそれ以外の星座が涙目に見える。
汚羊したことないけど、被クリ大きくて防御星座よりゴールが早い気がしてならない。
931 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/17(水) 12:17:43 ID:0KdNpO3T
実際なみだ目だからしゃーない
天麩羅作ってもいずれは天秤や獅子など防御星座じゃないときついラビになっちゃうし
防御特化で天秤＞＞＞他防御星座って明らかに差がついちゃうからね
火力は羊に関してはソロパラ仕様だから、フィールドボスみたいな痛い敵相手のPT戦には難しい
クラークやアレスでクリティカル作り出せるから、山羊座あたりはPTでも迷惑かけずに火力追求できるけど
天秤なんかやめて水瓶つくりなよ！なんてお勧めできるくらい他星座にも良いとこあったらいいんだが
結局防御、攻撃と特化させたいなら「良い」星座選ぶしかない
932 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/17(水) 12:25:34 ID:DFagUq3E
まあ、誕生日変更カード売り出せばいいのに運営は何をしてるのかね
933 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/17(水) 12:27:49 ID:aPOnHIP3
出したら出したで非難轟々だからもう二度と出す気無いんじゃねーの
前回出したときの荒れっぷりは酷かったろ
934 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/17(水) 12:30:51 ID:sDArzNSH
あと星座変更カードはバグがあった気がする。
それを悪用や利用できるようなもんじゃないけど。
935 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/17(水) 12:41:37 ID:YBXOuwqG
その内スキル引継ぎで転生とかにするんじゃない？
ジェンティル、ノンプレ、セルフプロテクト、ツーフェイリング、アンルック、ハーティ、バーバリオ、イヴェイジョン辺りがナイトに必須になる
936 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/17(水) 12:49:16 ID:aPOnHIP3
各種火力星盤を揃えた火力が現れヘイト維持無理ゲー化。
更に後衛がショーパーソンを覚え、前衛リストラ・火力で
押し切る時代の到来ですね。分かります。
937 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/17(水) 12:56:37 ID:YBXOuwqG
被クリ率上げまくっておけば最強戦もセルフプロテクト余裕でしたになる
938 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/17(水) 13:05:14 ID:aPOnHIP3
フィーバー(クリダメ＋１５０％　被クリ率＋３０％)
＋
アンルック(クリ率＋８％　被クリ率＋１０％)
＋
セルフプロテクト(被クリダメ－∞％)
とかマジでチート性能だな
939 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/17(水) 13:10:55 ID:4giAq5n0
あの星盤の仕様じゃどう考えても引き継ぎできないけどな。
940 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/17(水) 13:12:26 ID:YBXOuwqG
引き継ごうと思えば簡単だろｗやらないだろうけど
941 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/17(水) 13:21:58 ID:q92HZ+2X
そのうち、転生？
クエのＬＶ修正に一月かかってるのに？
運営：ビショ？皿？新しく鯖作ったので一から課金して下さい（）笑
942 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/17(水) 13:25:27 ID:nsDLLyH8
優雅鍵を掘り始めたんだけど確率ってどのくらいなの？
狩ってるのはハングリーテイル
943 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/17(水) 13:26:48 ID:d8+G6LfS
0.04
944 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/17(水) 13:26:52 ID:0KdNpO3T
ハニーが賛美落とす確率よりちょっと高いくらい
945 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/17(水) 13:28:45 ID:aPOnHIP3
タービントールはこのまま仕様にするつもりなんじゃね？

昔のままじゃ誰も50装備生産しないから特成功売れないんだろ
946 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/17(水) 13:30:51 ID:0KdNpO3T
ガチャから成功薬出まくってるし
防具は成功薬でじゅうぶんだろう
947 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/17(水) 13:40:50 ID:YBXOuwqG
武器も50までは成功薬の方がいいかも、特にナイトとガンナー
55はタウロス石高いからやだけど
948 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/17(水) 13:50:11 ID:nsDLLyH8
0.04もあるのか。
フィールドだから賛美よりは期待できるな…
949 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/17(水) 13:54:13 ID:t8ufnS+V
スピカだと、忘却短剣の素材費は
奥秘　15　（精錬鉄10ｋ×5＋　秘術水晶2ｋ）*100/55*15≒1.41M
秘術　70　23ｋ×70＝1.61M
魔法助溶　2.8ｋ×4×9≒100ｋ
失憶症　70k×2＝140ｋ

合計3.16M

成功薬を使った場合の期待値は(3.16M+200k)*100/50=6.72M
特成功を使った場合の期待値は(3.16M+2M)*100/75=6.88Ｍ

確かにレア素材が安いと、成功薬の方が若干お得だな
950 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/17(水) 13:58:25 ID:YBXOuwqG
精錬鉄10ｋ秘術23ｋと計算しても実際売るとなるとなかなかだしな
手持ちもあるんだし、どんどん使ったほうがお徳だと思ってる
951 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/17(水) 14:07:58 ID:iwG3wN+r
ナイトは1人で掘れるから素材買わないから楽だよな
成功薬はゴミ値であるし鉄や素材はは売るほどあるだろうし
952 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/17(水) 14:10:35 ID:aPfnLUfq
森林の短剣の人気のなさは異常
953 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/17(水) 14:30:23 ID:DFagUq3E
木材が貯まらないんだが、みんなはどこで稼いでるんだ？
954 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/17(水) 14:32:35 ID:YBXOuwqG
55ラビで秘術落とすとこあったな、後は45透明翼だっけ？
適当にやってたらいつの間にか溜まってる
955 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/17(水) 14:43:35 ID:NKCSuHIC
>>949
どうでもいいが特成功と成功使った時の成功率が違う。
元が20％なら成功薬+仕事運10で44％
元が20％なら特成功薬+仕事運10で64％
だな。多分。
信じられない時は70％の物に仕事運10で成功使っても失敗時々するからやってみるといい
956 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/17(水) 14:49:39 ID:YBXOuwqG
そーなのかー
957 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/17(水) 14:52:28 ID:iwG3wN+r
成功薬使い忘れてたってオチだろ
958 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/17(水) 14:55:00 ID:YBXOuwqG
もう怖くて橙素材の製作が出来ねぇぜｗ月亮石も特級でＧＯ！
959 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/17(水) 15:21:56 ID:t8ufnS+V
>>955
サブ作成時に成功薬で70％生産60回くらい生産してるけど、失敗ゼロだぞ
何かしら忘れ物があるとしか思えない
960 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/17(水) 15:31:40 ID:llzOzrKP
限りなく100%に近いだけで厳密には100%じゃないんだろう
ドロ率0%でもごくまれに落ちるのと同じで
961 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/17(水) 15:36:29 ID:S1o/JYHV
カードや薬作ってると７０％なんて平気で半分くらい失敗するのに
イシリスやウラヌスとか特成功で作ってる人の度胸がすごい
実際失敗してる人もいたが
962 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/17(水) 15:39:39 ID:YBXOuwqG
ウラヌスは特成功だったな、すんなり一回で出来て嬉しかった
963 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/17(水) 15:39:45 ID:IuDFFryS
意識してやってるわけじゃなく、内部値がdoubleかfloatで計算中に桁落ち／情報落ち
やらかして、完全な0にならないとかな気がする。
964 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/17(水) 15:41:03 ID:bztbgGP8
手に入る材料や、消耗品か装備品の違いで分けれるだろ。
レアが膨大な量が手に入るなら、誰も成功剤なんて買わないよｗ
965 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/17(水) 15:41:27 ID:iWog+Lsz
クランで循環作るのに特成功使って失敗した人なら居たぞ
966 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/17(水) 15:44:05 ID:fmnmNuSu
イシリス３回、ウラヌス２回失敗しますた
正義の剣作るだけでも、５連続失敗とか・・・
（勿論全部特成功ですけど・・・）
｡･ﾟﾟ '゜(*/□＼*) '゜ﾟﾟ･｡ ｳﾜｧｰﾝ!!
967 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/17(水) 15:45:04 ID:YBXOuwqG
よくある運営の釣り
968 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/17(水) 15:45:42 ID:0KdNpO3T
特成功でイシリス2本ウラヌス1本失敗なし
正義の剣もテミスも失敗なし
そのかわり防具失敗しまくった
所詮は確率なんだよなぁ
969 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/17(水) 15:59:39 ID:YFYt9kuX
武器は失敗しまくるが防具は滅多に失敗しない俺みたいなのもいるぜorz
しまいにゃ成功薬すら使わなくても防具出来ちゃって逆に凹む。
何故武器は全然成功しないｗ素材量的に納得いかなすぎる
970 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/17(水) 16:03:02 ID:q92HZ+2X
ガチャの成功が貯まってたんで、成功+運でぼうぐ作ったが失敗しまくり15個分位の材料使ったよ
木材が高いから、エリアでスターで買ったほうが遥かにましだった・・・
971 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/17(水) 16:40:29 ID:QvX9AzF1
運符＋成功薬で防具作ったら
２５本つかって６個しかできなかった俺がきましたよ
972 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/17(水) 17:02:24 ID:3AdUiZX0
運符はなし＋成功薬で、13回中1個の私と良い勝負が出来そうだな
973 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/17(水) 17:08:58 ID:/WvuiAEb
奥秘合金　符アリ　０/２０　(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
974 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/17(水) 17:13:31 ID:94CjTxd+
(0.45)*(0.55)^13*13=0.00247
0.247%とか、賛美並みだなｗ
975 ：925：2009/06/17(水) 17:17:43 ID:eyQQWs9G
>>927>>928
ありがとうございます

リア星座で育ててたけど、楽しみにしてた５０星盤があれで・・・
デメリットを考えると怖くないのは、被ダメ率＞被クリ率　かな？
でも、もう暫く考えてみます
976 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/17(水) 17:39:43 ID:bztbgGP8
生産するときは、椅子に正座して、手をがっしり組んで、
目をつぶり、天を仰ぎながら、頼むぅぅぅー！

とか言ってる。失敗すると椅子から転げ落ちるな。
977 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/17(水) 17:41:22 ID:IuDFFryS
まず最初に服を脱ぐのを忘れてるぞ
978 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/17(水) 17:42:21 ID:7MJM5uYn
　　三　　　　　　　 　 　三三
　　　　　　/;:"ゝ 　三三　　f;:二iュ　　何でこんなになるまで放っておいたんだ！
三　　　＿ゞ::.ﾆ!　　　 ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
　 　 ／.;: .:}^（ 　 　 <;:::::i:::::::.::: :}:}　　三三
　　〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__
　　,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ
.　〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド' 　　>>976
　　};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll
979 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/17(水) 18:39:01 ID:q92HZ+2X
失敗しまくってんのは、俺だけじゃないのか
よし、今日盾を作ろう
980 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/17(水) 20:22:30 ID:QvX9AzF1
ついげきのパワーストライクでダメージはさらに加速した
981 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/17(水) 20:48:53 ID:Fkn7YeGK
>>980
お前それでいいのか？
982 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/17(水) 21:02:25 ID:YBXOuwqG
短剣使ってブレイク連打！タゲ固定ウマー
て思ってたがＰＯＴ使いにくいな、スピカ使いながらの短剣はＰＯＴタイミングがすべる
983 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/17(水) 21:09:13 ID:QvX9AzF1
黄金の鉄の塊で出来ているナイトが皮装備のｼﾞｮﾌﾞに遅れをとるはずは無い
984 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/17(水) 21:10:25 ID:zgZn6RPt
そろそろ次スレの季節なのは確定的にあきらか
985 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/17(水) 21:13:04 ID:OUPKqR24
うめ
986 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/17(水) 21:30:36 ID:Evc7FhMB
成功率が浮動小数点とかありえんだろ。整数型で済むなら整数で実装してるはず。

･･･でもガマニアだしなぁ、一般常識でのありえないが通用しなくても不思議じゃないか。
987 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/17(水) 22:23:27 ID:QvX9AzF1
時に兄貴達に質問なんだが
４０になったが斬岩剣ってSC入れて使うもん？
興奮剤でも使わなきゃ使い道なさそうだけど、常時使うもんなのかね？
988 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/17(水) 22:30:36 ID:d8+G6LfS
興奮剤吸っててガンガン振ったほうが雄臭くて気持ちいいだろ？
989 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/17(水) 22:31:28 ID:FoHKTcWo
パワーストライクとついげきの斬岩剣でダメージはさらに加速した
しかし切れるマじックポインとに全ナイトは深い悲しみに包まれた
990 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/17(水) 22:32:01 ID:HuKDMtLo
PLしてるときなら斬岩剣は使えるぞ
どうせアクティブ余るし
991 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/17(水) 22:34:20 ID:lQkWqoi1
アクティブ余ってたら消化用に使う
992 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/18(木) 00:51:59 ID:HVRDjY7k
皮装備のジョブ→銃
汚いなレンジャーさすがきたない
993 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/18(木) 01:06:59 ID:FVlkMWs+
イチ皮男汁漏
994 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/18(木) 02:45:08 ID:q3ToFVsk
ソロで究極相手なら斬岩剣は余裕で使う
パワストよりディレイ短いし
もちろん興奮剤飲んでブレイク入れたらパワストと斬岩剣
52超えたパラで使わないのはもったいない

と最近気づいた
995 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/18(木) 02:53:13 ID:1U9E7khB
次スレ
ttp://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1245260967/
テンプレ春までしばし待て
996 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/18(木) 03:14:39 ID:1U9E7khB
残りが少なかったので、急遽宣言無しで立てさせて頂いた。すまんこ

梅
997 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/18(木) 04:03:53 ID:Lv8qOtxX
>>995
乙
998 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/18(木) 04:24:54 ID:VxJ0wF50
>>1000なら天麩羅ブレイク
999 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/18(木) 04:43:49 ID:Lv8qOtxX
>>1000ならｹﾞｰﾑ関係ないけど一昨日フラれた彼女とヨリ戻る！
1000 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/18(木) 04:44:41 ID:P3Dpc0HK
>>1000なら>>999の元彼女貰う！
1001 ：１００１：
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