【LH】ルーセントハート：プリ系を語りたい vol13

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1 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：
ガマニアが自社開発するMMORPGのビショップ・プロフィット・プリースト専用スレです

■前スレ
【LH】ルーセントハート：プリ系を語りたい vol12
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1240116135/
■公式
https://lh.gamania.co.jp/
■4gamer.net
http://www.4gamer.net/games/034/G003434/20080707007/
■Wiki
http://lucentheartwiki.hardrain.net/

姉妹スレ
【LH】ルーセントハート：ナイト系を語りたいPart35
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1242632154/
【LH】ルーセントハート：マジ系を語りたい Part11
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1242743959/
【LH】ルーセントハート：ガンナー系を語りたい 13
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1238421225/
ルーセントハート 魔法ダメージシミュレーター (β0.1011)
http://lhs.client.jp/
次スレは980無理なら990が宣言してから立てること

ttp://loda.jp/lh/?id=777
2 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/28(木) 15:31:06 ID:4EfEPQSL
>>1乙！
3 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/28(木) 15:32:12 ID:u+xbGw8w
>>1
(〃^∇^)oお疲れ様♪
4 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/28(木) 15:50:07 ID:ZTJE7ihU
>>1スレたて乙

前スレでプロフの忙しさについて答えてくれた人ありがとう
ずっと疑問だったけどやっぱり他よりは忙しいんだね
でもビショが忙しくないなんて言うつもりもないしどっちも天カスの俺には大事なお友達だからお前ら喧嘩すんなよ！
5 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/28(木) 15:54:18 ID:wfZB88fN
>>4
レンジャーとも仲良くしてあげてね
バフ重なっても仲良くしてね

でも韋駄天解け
6 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/28(木) 16:09:34 ID:1h1EP/ya
>>1おつかれ

全職問わず地雷は多いわけで
この2ｃｈ、公式掲示板での意見交換やゲーム内で指示すれば
みんながハッピーになれるんじゃないかな
ゲーム内でストレスためたくないしね
命令口調でなければ、助言は聞いてくれるでしょ
聞く耳持たない人はBLに突っ込めばいいんだしね
7 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/28(木) 16:46:56 ID:ze4SiUHM
てか最初は浄化でアローくらいいれろって正しいこと言ってるだけなのに他のやつが意味不明な反論したり煽るからだめなんだろｗ

文句暴言を言わせてるのはお前ら自身
8 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/28(木) 16:59:27 ID:HdCQq9e7
最初の書き込みが既にカチンとくるもんだったんだろ？
コミュニケーション能力不足、汚い言葉で他職をなじるなんて究極地雷
9 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/28(木) 17:01:08 ID:2r4BskPk
掲示板では人間地雷臭いけど、ゲームの中じゃ一切そういう発言しないPS上級者だからな
クラメンフレに本性見せなきゃいいんだよｗ
10 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/28(木) 17:10:30 ID:4EfEPQSL
>色々言いたいことはあると思うんだ、でもさ
>ヒールしかしないビショは浄化くんなよ
>アローくらい撃て馬鹿

これね
くんなよ、とか馬鹿、とかなかったら対応違ったかもね
11 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/28(木) 17:22:26 ID:HdCQq9e7
ヒールしかしないビショって限定してるのがいかにもwizだよなー
12 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/28(木) 17:49:18 ID:ze4SiUHM
>>10
まあそうかもなー

>>11
わざわざ他職のこと引っ張り出すくせによくそんなこといえるよね
13 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/28(木) 19:10:05 ID:2ZaFPbFr
２～３日前に始めて今23のプリなのですが、初心者なの前提だとプロフとビショってどっちがお薦めですか？
最初はビショにしようかと思ってたんですけど情報流し読んでるとプロフ万能説があって気になってきて…
14 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/28(木) 19:16:00 ID:01kG58JR
おとなしくプロフにしとけ。
15 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/28(木) 19:16:05 ID:pwem+X0g
確かに現状では殆どの場面において優秀なプロフ万能説は間違ってない。
もっとも、だからと言ってビショが回復職として仕事が出来ないわけじゃないので
自分で好きな職選べばおｋ

コッチの方が強いって他人から言われて選んだ後でもし仮に万が一調整とか来たら悲惨だろ
16 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/28(木) 19:29:06 ID:2ZaFPbFr
>>14ｰ15
なるほど、参考にします
基本的に支援行為が好きなんでビショかな～と思ってたんですが、もっと熟考して決めたいと思います
どうせしばらくかかるでしょうし、時間はまだあるので
17 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/28(木) 19:31:55 ID:3SpssTyb
公式ＢＢＳで回復職に望むことで
４０過ぎたらﾋｰﾙもらうよりｽﾗｯｼｭを消したほうが
ﾅｲﾄは助かると書いていた方がいたのですが
ｽﾗｯｼｭを消すとはどのようなことなのでしょうか？
18 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/28(木) 19:36:32 ID:pwem+X0g
>>17
プリスキルのトリートメントで消せる
19 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/28(木) 19:39:44 ID:LI+YNb2g
>>16
PTMにあれやこれやバフかけてあげたいならプロフがお勧め

>>17
狼とか近接系のMOBが使ってくる技→スラッシュ
ナイトさんが同じような技使えるから、そこから名前を取ってるんじゃないかな

１、2個なら後回しでもいいけど
3↑重ねて敵に入れられると被ダメが半端ない
それに移動速度が下がるおまけ付だから
積極的に消してあげて
ってぐだぐだ書いたけど、消すのはトリート使ってね
20 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/28(木) 19:50:41 ID:3SpssTyb
>>18-19
返答ありがとうございます。
ﾄﾘｰﾄﾒﾝﾄを使うのですね。
これからは積極的に使うようにします。
わかりやすく書いてくださってありがとうございました。
21 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/28(木) 20:04:45 ID:01kG58JR
>>16
支援やりたいならなおさらプロフ。
ビショは回復メインで支援ほとんどねーぞ。
22 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/28(木) 20:42:23 ID:CUPUxBSj
ttp://loda.jp/lh/?id=1271
これもテンプレに突っ込んどこうぜ
23 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/28(木) 21:01:21 ID:DCAIUEfQ
流れぶった切ってMP回復装備について

53ラビクエの『負けを認める』で貰える牧神の水晶剣だが、
50％の確率でMP50％回復と、一瞬これ使えるんじゃね？と思ったが
これテミスの剣とディレイ共有なんだな…
キャップ外れてMP上限が高くなってくれば使えるかもしれないが、
博打薬と同じように早めに使わないとダメかも

白花輪、テミス、賢者、人形で安定かぬ
アンドロ出してりゃあんまり使う機会ないけどな
24 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/28(木) 21:15:06 ID:CUPUxBSj
50ならどう考えても闇市エーテルで安定だろ
25 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/28(木) 21:15:20 ID:qDVt2epa
45～55lvくらいのラビで、自分プロフで、PTに同Lvの皿が居たとする
こういう時ってフィフスよりもアイス入れたほうがいいかな？
グラビ→アロー→バーン→アイス以下繰り返しって感じで

>>20
前スレで出てたけどトリートはヘイト1らしい。ヒールは100とか200とかで。
だからスラッシュ祭りのような時はトリート連打のほうがヘイトもHPも安全かもね
26 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/28(木) 21:41:04 ID:jyqd6FRU
>>23
昔の俺と全く同じ考えでﾜﾗﾀw
相当レベルあがらないと使えないと思う。
回復はイスタールダガーもいいよ。
ディレイ短いし昔修正きてからボスにも効くし。
27 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/28(木) 22:30:15 ID:cpCPrCQc
>>10
言ってる事は真っ当なのに言い方が気に入らないだけで
いちいち突っかかるなよ
見苦しい
28 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/28(木) 23:19:36 ID:Tuh8Yqmh
>>27
お前何言ってんの？マジきめぇから二度と書き込むな
見苦しいのはお前、お前の書き込み見るだけで吐きそうになる
確かにそうの通りだが、言い方ってもんも理解できないのか？中卒乙


って書き込まれてもなんとも思わないならカッコイイ
一応同意はしてるからいいんだろ？
29 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/28(木) 23:26:45 ID:u40q/Rq+
>>26
イスタールは一応ヘイトあるんだっけか
まぁ50とかそこらになりゃ全く関係ないぐらいだが
30 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/28(木) 23:54:13 ID:ad4cJR4Z
スラッシュ系のヤバイところは、防御無視なところ。
防御系星座の物理防御+20000スキル使っててもがしがしHP削られる。
しかも３つ重複とかしてると、毎秒100以上のダメージ食らってることも珍しくない。

トリートメント素早くかけてくれるプリさんには感謝してます。
31 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/29(金) 01:08:11 ID:WMXrrLVx
>>28
いちいc
32 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/29(金) 01:47:28 ID:imqGL2vU
>>30
スラッシュ3、4個たまっててリゲ＋ライブまでくれるのはありがたいんだけど
トリートで済む話なのに。。。
ヘイト馬鹿みたいに稼いでるのに肝心のHPは減るばっかりなんだよなー

愚痴になっちゃったけど
トリート馬鹿にせずにこまめに入れてくれるプリさんものすごく助かってます
33 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/29(金) 03:39:18 ID:matSlxFr
トリートしないのは地雷だろ
34 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/29(金) 03:52:25 ID:6Vq6+DPv
守護神も引退かｗ
35 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/29(金) 03:53:34 ID:6Vq6+DPv
って何誤爆してるんだ俺。
ごめんなさい。
36 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/29(金) 09:14:10 ID:g4CCL3Nu
スラッシュ基本3重↑でトリート使用、2重なら少し様子見して3重にならなそうなら使用、1つだけなら基本無視してるけど、盾さんからするとどうなんだろうか
1つでも消した方がいいのかな
37 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/29(金) 09:24:35 ID:ZyOR0tHM
おりゃ一つでも消してるがなぁ
って言うかトリートなんて詠唱もディレイも無いんだし、
その間をケチって他にするべきことが思いつかない
38 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/29(金) 09:26:38 ID:Ga9MXfm+
手持ち無沙汰になるなら1つでも消してくれた方が嬉しいけど
攻撃も含めて他にもする事が色々あるだろうし、
2つor3つ貯まったら消してくれるのがいいかな～。
というか3つ貯まってるのにずっと放置って以外なら何でも嬉しい。
39 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/29(金) 09:30:58 ID:y6BQbVH6
ビショの時は暇だから消してるが、プロフで少人数ボス直とか1ラビ10分程度で終わるスピードで進行してるときは消してない
アマプレ聞いてる間に１PT終わるからたまにハイヒ飛ばしておけばスラッシュついててもHP7割以上キープ出切るし
40 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/29(金) 09:34:01 ID:S69q5BlV
その辺は臨機応変ってことだな
41 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/29(金) 12:21:31 ID:vuK30LAq
>>37
＞って言うかトリートなんて詠唱もディレイも無いんだし、
詠唱はないがスキル発動モーションはあるし
ディレイは0.4秒しっかりある
忙しい時はそれだけの時間すら惜しい時がある
42 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/29(金) 12:31:31 ID:imqGL2vU
忙しいからこそ、
ヒールやら何やらするよりトリートで済ませられるからいいと思うのだが。。。
43 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/29(金) 12:49:20 ID:y6BQbVH6
狩人とかスラッシュつきまくるのに消してる暇あったらサンリゲかけて放置しとけばいいし
前衛のPOT飲ませない、属性低下切らさない、効率よく進められるならスラッシュくらいどうでもいいんじゃ？
44 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/29(金) 12:58:45 ID:BC9xFpFB
>>41
※ただしプロフに限る
45 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/29(金) 12:59:05 ID:sWwBuzGi
トリート一発の時間は短くても頻度が問題なんだよな
夢魔なんかだとトリート使っても２～３秒後にはまた
３つ付いてたりするから消しても消してもきりがない
46 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/29(金) 13:07:23 ID:matSlxFr
きりがあろうがなかろうが全部消すんだよ
47 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/29(金) 13:13:30 ID:g4CCL3Nu
夢魔範囲は面白いくらいスラッシュ付きまくるよなｗ
属性低下攻撃する暇が無いくらいトリート撒かされてたわ
48 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/29(金) 13:15:33 ID:JZU1LwIb
ビショだとあんまりやることないしな
だからイナゴとか狼とか覆面がいたりするとちょっと嬉しくなる不思議
49 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/29(金) 14:36:39 ID:9JxUIW1R
プロフはアマプレ+サンリゲ+ライブかけてほっとけば、属性低下入れたりメシア撒いたり出来る

ビショは狩人ボスでミラーとライブだけでしのげるかっていったら無理だからトリートはさみながらヒール連打

プロフは三種類の属性低下を常に入れておくのが最低限の仕事なんだから、トリート消さなくても安定するなら消さなくてもいいだろう
ビショはバッファーじゃなくてヒーラーだし、属性低下はアロー1個でいいんだからトリートすればいいしね
アルテミとかだとプロフにアローも任せてヒールサンクに専念とかしてる
50 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/29(金) 15:14:00 ID:tIg7lxHg
wizがいないと楽
51 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/29(金) 16:02:25 ID:ZyOR0tHM
回復２なんてもう淘汰されたＰＴ構成かもしれないが、
プロフビショの二枚ヒーラーはホント楽です
52 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/29(金) 16:24:49 ID:n2rVTpdM
回復２募集してもなかなか集まんない
特に深夜帯とか厳しい
火力はすぐに埋まるんだけどさ
53 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/29(金) 16:40:18 ID:matSlxFr
ていうか夢魔でスラッシュ放置なんかしてたら凄まじい勢いでHP減るから
めげずにひたすらトリートしたほうがマシだぜ
打撃はアーマーで大した事無いし
54 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/29(金) 17:24:07 ID:ps2Pdcas
回復やる人の性格かもしれないけど、wiz（皿）がHP減っていてもリゲやライブは
基本的にいらないと思う
ヒールまで飛ばす人もいるけどMPの無駄かな
そのMPを属性低下の攻撃に回した方が効率は良いでしょ
戦闘後は放置でいいし、戦闘中は変換後蜜飲むかエーテルでMP回復するのが基本
変換しすぎで転がったらそのwizの責任です
プロフもwizもやってるけど、変換するのは英雄PTの三匹目でやるかやらないかだし
それ倒したら次の戦闘があるので、リゲとかもらっても過剰ヒールになるし
アイコン消さないといけないしね
漫遊ボスとかでもサンク飛ばしておけば良い位でしょ
55 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/29(金) 17:27:07 ID:W/Q+/EB/
>>52
回復２募集なんて見た事無いぞｗ

アルテミ・デッカー以外は回復１募集＝プロフのことか
プロフ優先で来なかったら仕方無くビショ入れるということだよなｗ
マルスまでならハイヒで十分足りる
56 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/29(金) 18:00:09 ID:BcyDKZyt
アルテミ・デッカーでも55の覚醒使えたらプロフで超余裕。

デッカーは適正Lv的に55↑は珍しくも何とも無いから、ビショが役立つのは54以下のアルテミだけだな。
57 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/29(金) 18:04:20 ID:matSlxFr
そもそも55使えたら回復いなくても余裕だから
プロフどうこうの問題じゃないよ
58 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/29(金) 18:06:30 ID:BcyDKZyt
>>57
プリ無しは道中が面倒くさすぎるだろJK
神性能のミスフォのおかげで、下手に火力1人入れるよりもプロフ入れたほうが火力伸びるしな。
59 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/29(金) 18:23:32 ID:RU2ieg0H
ビショだけど
盾さまが３こもスラッシュの被害にあってるの、わからないです
トリートも最近つかうようになったけどヘイト高い気がするよ？

いつスラッシュされてるかわかりづらいから
異常にＨＰへってたら、ひんぱんにトリート～☆

みらー☆かうんとだうん☆あろ～☆あろ～☆あろ～☆盾さまにハイひ～るトリート☆あうとれ～☆あろ～☆あろ～☆

みらー☆盾さまにハイひ～るトリート☆あうとれ～☆あろ～☆あろ～☆３人のＷｉｚさまにひ～るライブ☆あろ～☆

詠唱速度あげてるから、いそがしい
怒られそぉだけど、ばーんうたない。。。
ほんとはアイスうちたいです

ボス戦のときは、覚醒して、あろ～☆ばーん☆高レベセットでうちまくり
火力ないですけど

プロフさんがいると、すっごくたすかってる♪
プロフさんの地雷みたことないかも、ありがとう
60 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/29(金) 18:29:37 ID:matSlxFr
トリートLV1は幾つ同時に解除しようがヘイト1です
61 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/29(金) 18:33:02 ID:n2rVTpdM
>>55
集められないとやだから回復＠２ではエリア流してないな
むしろ＠２のが気楽に募集してくれるのかもな
全滅してグダグダするより初めから二人いたほうがいい
62 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/29(金) 18:35:47 ID:RU2ieg0H
>>60
ありがとう
５０代だけどトリートＬｖ１連打ためしてみるね
63 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/29(金) 18:38:56 ID:matSlxFr
>>62
奇遇だな俺も50代だ
因みにトリートLv2以降は検証してないよ
64 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/29(金) 18:50:44 ID:LaPeK4mZ
>>54
俺は全く逆だな
Wiz皿にはリゲ切らした事ない
前衛は勝手に蜜飲むし
戦闘後も勝手になんか食ってるから
ヒールの必要性を感じたことがない
65 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/29(金) 19:15:08 ID:n2rVTpdM
>>64
そりゃ、前衛はソロの癖があるから、自己判断で蜜やPOTをのむよ
だが、勝手に食ってるは違うと思うぞ
66 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/29(金) 19:17:48 ID:7xV0ry6+
>>64
配慮はうれしいが
範囲PTじゃないかぎり皿にリゲライブはいらんよ
その分他に回してやってくれ
67 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/29(金) 19:18:58 ID:matSlxFr
範囲なら低Lvサンク連打でいいだろう
68 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/29(金) 19:38:14 ID:R1E1Oh8S
初めて火力でラビ行ったが案外難しいんだなぁ
ビショよりWIZの方がやる事多いかもしれない…
69 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/29(金) 19:42:12 ID:ZyOR0tHM
それは朗報だな
レンジャ、パラ、プロフとキャラ作ってプロフ忙しいと思っていたが
wizはまだなんで試してみる
70 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/29(金) 19:46:36 ID:R1E1Oh8S
クエアイテムの詠唱UP使ってたんだが、詠唱が早くなると結構把握しとくことが多かったぞ
スタン使ってくるタゲじゃないのは眠らせるとか、スキル使う順番とか色々新鮮だった
あとサンリゲ折角貰ったのにあんまり活かせなかった
やってみないと結構気付かないもんなんだな
与ダメなんか見てる余裕がなかった
71 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/29(金) 19:56:26 ID:j/maJs3C
リゲ貰ってる時は
SSとFBorBFの間に変換を挟むようにしてるな
72 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/29(金) 22:13:46 ID:QTW88pAh
50D
アロ～５☆バ～ン３☆ひ～る５☆アロ～５☆バ～ン３☆アイス３☆ひ～る５☆
アロ～５☆バ～ン３☆ミラ～４☆ひるライブ５☆ハイヒ５☆Ｂ級エーテル☆
ﾃﾞｯｶｰ・55D
アロ～６☆バ～ン４☆カウントダウン３☆ひ～る６☆アロ～６☆バ～ン４☆
アイス４☆ひ～る６☆アロ～６☆バ～ン４☆Ａ級エーテル☆

例えばだけどな。
前衛+支援で言うならこんな感じの可愛いビショたんも結構いる
詠唱速度を上げてる人達って棒立ちする暇なんてないよね。
そこにトリートメントも加わればアイヒーリングに後衛の面倒+サンク
回復職のビショたんも結構忙しいよ？MP消費量なんて凄いよ？
攻撃しながら前衛のHPを瞬時に回復、必要になれば蜜やエーテルで
自分のMPを一気に回復。素敵だよな

前衛の蕎麦でビショビショになりながら一生懸命回復している姿を見てると
死なせてはいけないと思うから全力で守りたくなるよな
これからも回復と支援よろしくお願いしまーす。
パンツのサービスも忘れずにな
73 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/29(金) 22:49:09 ID:aIovQEaF
ビショが忙しかったらプロフはそれ以上に忙しくなると何度言えばｒｙ
でもプリ同士協力したり、その職にできることを精一杯やるのは大事だよね
回復2ＰＴもっと増えろ
74 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/29(金) 23:07:02 ID:poiZ52RE
てか、なんか働き方おかしくね？
75 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/29(金) 23:56:43 ID:a7c/zCqT
肉POTの分際で火力気取ってる豚どもマジでウザイわ
死ねよ
76 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/30(土) 00:00:25 ID:xUBClLw+
後衛にまでサンリゲして、異常にヘイト貯めて自滅してるプロフ

ワロスｗ
77 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/30(土) 00:27:25 ID:NtK1RMKG
>>75
そんなことを言われましても(*･ω･*)
78 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/30(土) 10:15:58 ID:hKbofGlX
こまります(*･ω･*)
79 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/30(土) 10:37:42 ID:h3lIUYK6
>>73
プロフは忙しいとかまだそんな事いってるのか。。。
いちいちがんばってるアピールいらないよ
暇な職なんてないだろと何度言えばｒｙ
80 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/30(土) 11:52:59 ID:GbbBe0jy
そう、忙しいのはどの職も一緒
問題なのは、忙しい＝役割果たさず攻撃重視が一緒になってる現実
そう、そこの○○○様の事ですよｗ
81 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/30(土) 12:10:07 ID:NOXyR1RH
雷皿♂様ですねわかります。
82 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/30(土) 12:36:45 ID:uYOPnrLx
プロフ並に忙しいつもりけど、そのわりにあまり日の目をみない、レンジャーなんてのもいるんだぜ
83 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/30(土) 15:07:09 ID:Ak1ylNdQ
>>79
プロフが忙しいって言ってるんじゃない。
ビショが忙しかったら、プロフはそれ以上に忙しくなるって言ってんだ
84 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/30(土) 15:11:51 ID:Luko09q0
>>79
どの職も忙しい時は忙しいだろうが比較の話じゃないのかね。
85 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/30(土) 16:43:26 ID:NOXyR1RH
だから一々プロフはビショより～のくだりがいらないことに気づけ。
プロ腐様が何でも優秀じゃないと気がすまないのはわかったから。
86 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/30(土) 16:54:00 ID:hKbofGlX
優秀かどうかじゃなくて単純にやることの多彩さじゃね？
ビショプロフの二枚回復とすると

戦闘前
ビショ　ヴァジュラ　ミラー
プロフ　リフレス　メシア　アマプレ

戦闘中
ビショ　アロー　バーン　ミラー　回復（ヒール、ライブ、ハイヒ、サンク、トリート）
プロフ　ミスフォ　グラビ　バーン　フィフス　回復（ヒール、ハイヒ、サンク、サンリゲ、トリート、電撃）

回復の頻度にもよるが、客観的に見て基本やるべき事がプロフの方が多いような
出来る事が多いからやることが増えてるんだろうけどな
87 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/30(土) 18:52:51 ID:EZY40sr6
メインwizで最近プロフもやってる者だけど、アマプレがあればミラフォはかけなくても良い？
他にもヒールやらアイスやらアローなど今後レベルの上がらないプリ時代のスキルは使うべきではないのでしょうか？
88 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/30(土) 19:02:14 ID:pZM6sogw
アマプレした状態でミラフォかけると相当保つよ。
ヒールはいつまでも現役。
グランドアローは自分のフィフスやWizのバーニングへの布石として
PTにビショが居ない時はずっと使うスキル。ビショが居る時はビショに任せる。
アイスは42でエナドレ覚えるまではアンドロ発動用としての出番は有る。
その先はエナドレでアンドロが発動するんでアイスは完全に要らない子。
89 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/30(土) 19:04:18 ID:cUF3Iu1o
>>87
回復1のPTならミスフォ、グランドアロー、グラビを入れてからフィフス1回→アローグラビフィフスのループ
MPきつかったらフィフスしなくていい

ビショがいてもアローサボってたらプロフが黙ってアローうつ
ソロでもミスフォアローグラビ入れてからフィフスの方が強い
アイスは外してOK

前衛が釣りに行く前にアマプレミラーしなきゃいけないし、属性低下を入れ続けなければいけないからミラー外すとかは地雷
アマプレはディレイが効果時間より短いので、アマプレのディレイ中をミラーでつなぐとか状況見て使い分ける
55ラビにプロフ1で行くようになると回復量不足になってくるから、タイミングみてサンリゲライブかけたり臨機応変に自分でPTに合わせた行動取るしかない
常に三種類の属性低下を切らさず、前衛の回復もWIZの変換(シェラ持ち多くてアンドロ時代より忙しい)の世話もしてヘイト管理もする
サンリゲライブは開始直後には使わないように
90 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/30(土) 19:07:09 ID:lvEVCkvA
プリ時代のスキルとか関係ない
お前はマジ時代のスキルだからとバインド使わないのか？
91 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/30(土) 19:11:09 ID:NUVj8Nm0
ラグが無ければ、

ミスフォ→アロー→グラビ→バーン→フィフス？発

で、アローの属性低下効果がきちんと入る
ラグがあったり、wizがいるなら、フィフス1発にするか撃たなくてもいい
アロー→グラビ→バーンの連射だな
92 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/30(土) 19:13:54 ID:NUVj8Nm0
>>91
なんで？になったんだろう
フィフス2発ね
93 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/30(土) 19:22:37 ID:EZY40sr6
レスありがとうございます
ずっとペアラビしかやって来なかったので、他の方と組んだ時の動きがわかってませんでした
やることは多いですが、臨機応変にやることが大事なのですね
wizはだいぶパターン化されているので大変参考になりました
色々試して頑張ってみます！
94 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/30(土) 19:23:27 ID:bvsWt77U
今日野良でライブ釣りするビショを始めて見たぜｗｗ
いるんだなーちゃんとやるビショｗ
パラからたたーっと離れてライブで釣って、ババァがでてきたらまたパラの傍にたたーっと戻って
みらーはいひあうとれあろーｗ
スラッシュ一個でもつきゃとりーとと、一時として動きがとまらねぇｗ
まあ見たとこパラの星ともっぽい感じだったからやるのかもしれねぇけど
なんかいいなーと思っちまったわｗ

95 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/30(土) 19:23:37 ID:eUMIYse4
>>91
フィフス2発いれられるかどうか怪しいなら開幕ｱﾛｰ>ﾐｽﾌｫ>ｸﾞﾗﾋﾞ>フィフス2回>バーンでもおｋ
以後ミスフォを省いてループ
ソロの精鋭狩りなんかは大抵それだね
96 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/30(土) 19:27:30 ID:cUF3Iu1o
ミスフォ→グラビ→アローの方がいいよ
先にグラビ詠唱してるとWIZの攻撃の方が先に入ってしまう
97 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/30(土) 19:29:52 ID:eUMIYse4
Wizいるならそうだね
ソロの話だと思ってたわ
98 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/30(土) 19:48:57 ID:Ak1ylNdQ
ソロだったらバーン→ミスフォ→グラビ→アロー→フィフス2ってやってる
色々試してみたけどバーンでクリが出ない限りこれが多分一番効率出てる
バーンでクリが出るときはミスフォ→バーン→グラビ
99 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/30(土) 19:57:36 ID:t95lu5f3
ミスフォ→グラビ→アロー→グラビ→バーン→フィフス2てやってる
100 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/30(土) 20:41:52 ID:omtwqFGe
フィフス2発入れてて蜜エーテルでディレイ足りる？
101 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/30(土) 21:19:22 ID:Id62xSdm
天女いるならミラーは戦闘前だけでいい
プロフミラーは天女バリアよりへぼいから尚更上書きしちゃダメ
102 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/31(日) 00:07:05 ID:4RizU8u3
属性効果考えると
ミスフォ>グラビ>バーン>フィフス
かな
103 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/31(日) 00:08:03 ID:Qd5CrjMH
フィフスの前のアローが抜けた
104 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/31(日) 02:36:14 ID:4lLtk20K
最近ﾋﾞｼｮになったんだが、ライブ釣りの詳しい手順を教えてほしい。
自分にライブ→オババに近づく→引っ張る→
前衛に拾ってもらう。
こんな感じでオッケー？
105 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/31(日) 03:15:53 ID:oG4oY4XN
前衛にライブ→前衛近づく→Mob反応→ライブでヘイト稼いでるビショに近づいてくる→前衛拾う

じゃないのか？
プリやったことないけどｗ
106 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/31(日) 03:19:16 ID:MOYt39p/
>>105であってるが回復がオババとの射線切ってないとだめ
107 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/31(日) 04:32:12 ID:4lLtk20K
>>105 >>106
ありがとう何となくイメージは掴めた。
今度練習でもしてみる。
108 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/31(日) 09:56:46 ID:8qWQd0tI
つまり丸い三角がな
109 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/31(日) 10:19:29 ID:kun5DfWH
ソロ＆wizいない時
ミスフォ→バーン→アロー→グラビ→フィフス→フィフス

wizいる時
ミスフォ→グラビ→バーン→アロー→フィフス

な俺

バーンは早めに入れて継続ダメージ蓄積させた方が、って考えでアロー前に入れてる
どうせバーンの単発のダメなんて属性低下補正掛かっても大差ないよね？間違ってるのかな？
110 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/31(日) 10:27:25 ID:8qWQd0tI
バーンの蓄積ダメージよりアローで下がった分WIZの攻撃力が高まる方がでかい
よってアローが先
111 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/31(日) 14:36:19 ID:nZfBT3TN
wizいるときは
ミスフォ　グラビ　アローを入れるのを最優先
その後は別に何でもいいと思う
112 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/31(日) 14:43:47 ID:wBgTs0JX
WIZいるときはフィフス打たないな
アロー７s切らしたくないし

WIZがいればいるほど、フィフスで火力貢献（）だと思うんだが。。。
113 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/31(日) 15:07:50 ID:INUcQB+S
ソロでアローって意味あるか？
無詠唱スキル使った方がよくね？
114 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/31(日) 15:48:47 ID:g4oHM85L
アローいれるか入れないかでクリダメージ500ぐらい変わるだろ
115 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/31(日) 16:03:34 ID:cwPfMYCk
毎日や恋Dだとミスフォグラビバーン、バーンがクリになれば追撃しなくても即死かDOTで死ぬから放置して次に
死んでなかったらフィフスかグラビ入れるかな
MPは花冠と人形箱で基本的に切れないし
カツカツになったら瀕死の敵からアンドロエナドレ
WIZがいるPTでも詠唱上げてあればフィフス一回挟んでループで属性低下を維持可能
前衛への回復やWIZへのサンリゲ挟んだときにはフィフスしないで属性低下へ戻る感じ
これは詠唱速度次第だね
コーカサスもマジカルも使ってなかったらフィフスはうたない方がいい
116 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/31(日) 16:07:36 ID:INUcQB+S
それはわかるんだけど
アローは詠唱カンストで0.9秒だからその間にｸﾞﾗﾋﾞﾊﾞｰﾝの方が手数増える気がするんだよ。
特に詠唱カンストしてないプロフ多いだろうからなおさらソロでのアローの有用性がわからん。
117 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/31(日) 16:22:03 ID:wBgTs0JX
わからないなら、無詠唱連発してればいいんでない？
無詠唱連発で敵が死ぬならそれでいいじゃん

ソロラビやってみれば考え変わるんじゃないかな
118 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/31(日) 16:25:01 ID:INUcQB+S
ずっとソロってるけどアロー入れてないな。
ちょっと夜にでも検証してみるわ。
119 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/31(日) 17:56:35 ID:cwPfMYCk
クリが出る装備や星座とかにも関係してるかもね
フィールドや恋Dならフィフスグラビバーンでいいが、ソロラビや前衛とのペアラビだと詠唱上げてミスフォグラビアローバーンフィフスフィフスってやらないとダメージ出ないし
ソロでは燃費良かろうが悪かろうが好きにすればいいが、PTの時にはプロ腐様とか言われないようにキッチリ属性低下を入れればいいだけ
120 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/31(日) 18:30:29 ID:8Wo7ibwf
グラビバーンとあまり大差ないダメージで詠唱あり。
フィフスのダメージが少々上がろうがアローせずフィフス1発→無詠唱3連入れてた方がいいと思うけどな。
ソロラビならなおさら>>100の意味もある。
アロー入れてフィフス多めtueeeeしてエナドレでよけいに手を止めてたら本末転倒。
グラビバーングラビの低燃費3連でアンドロ発動回数稼いだ方がよっぽどいい。
121 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/31(日) 19:15:59 ID:cwPfMYCk
牡羊プロフだからソロラビで全部属性低下入れてフィフス二回うっても吸わなくて良いし蜜も使わないし、星盤と装備だけで運符関係なくクリ率30％近くになってるから属性低下入れまくりフィフスうちまくりだが、他星座だと無理かもしれないな
ビショは違う星座だが、たまに牡羊に変えたいと本気で思う

要するに
ソロは好きにしろ
PTでは属性低下を切らすなだな
WIZのBFのまえじゃフィフス()だし
122 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/01(月) 01:48:36 ID:VdD193X6
さそり座でフィーバー取ってるとグラビ＆アロー有りのフィフスのクリが2200、バーンは1300、
アローを抜いた状態だとフィフス1300、バーン680前後まで落ち込むからなぁ。
クリ率重視の装備にしてる人ほどアローは大事になってくると思う。
グラビやアローはクリでも800出るかどうかだし。
123 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/01(月) 01:57:36 ID:/q8wD9zX
プロフでフィーバって攻撃あたらなくね？
どうやって命中確保してんの？
124 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/01(月) 06:41:29 ID:Vf1fOXM6
DEXの強化と上半身命中2％つければそうそう外さないんじゃね？
フィーバでどれだけ下がるかしらんけどｗ

DEXの強化つけた裁決で55ラビはミス無しでいけたが、魔法の強化つけたイシリスだとミス出まくりだったしDEXの強化は結構効くと思うんだよね
125 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/01(月) 07:30:27 ID:VdD193X6
-8%だからDEX32稼げば良い。
ってかクリ率UPのアクセに大抵は命中UPもついてるから
実際はユスティ一式を装備しててもさほど外さないし、ジャッジならまず外さないかな。
126 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/01(月) 12:32:39 ID:51J9bkXj
DEX32あげれば良いって言うけど
32あげるの大変だぞ
装備色々制限されてくるし
127 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/01(月) 13:37:32 ID:JEgyYY3l
プロト秀逸説が浸透してきたせいか
wiz様2枚揃えてるのにミスフォのみとかグラビのみとかビショいるのに
低アロ被せるとかアホプロフが増殖してねぇーか？
そこに既存のライト大好きwiz様が加わった日にゃ・・・
頼むから身内ですっこんででください。
128 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/01(月) 13:45:18 ID:2pgoyQKd
ＤＥＸの強化で２０と、オットＤＥＸシールで１４だから３２なら余裕だな

魔法強化つけてるならＤＥＸシール１４、足にＤＥＸ５でも刺せば
あとはＢ級DEX-POTってとこか。

魔法強化＋ヘラだと厳しいかな、DEX-POTにＤＥＸ耳エンチャで２、足５、頭に３があったから３０に届かないくらいか？


ここまで書いて、審判で４％だから１６も稼げればいいと気付いた。格上には行けなくなるけど。
129 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/01(月) 13:49:42 ID:Vf1fOXM6
>>127
教えてあげれば良いんじゃない？
メイン天麩羅、サブプロフって人がいて
こっちはメインプロフのサブWIZ、サブ同士で40ラビ一緒になったんだが属性低下を全然入れてくれない
ミスフォ入れたらフィフスみたいな感じ
ミスフォグラビアローを先にしてくれって言ったら、スキル説明文を誤解していて同じ属性低下は上書きされるから使っちゃいけないと思い込んでたらしい
プロフ同士で同じPTになる機会は少なくて、他のプロフがどうやってるかとか知る機会がないから教えてあげれば良いと思うよ
その人はラビ解散後も内緒で色々質問してきてたし、サボりたいとかプロ腐とかって性格地雷ではなかったし
130 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/01(月) 14:04:28 ID:04wyDHIg
ナイトとプリは同職が一緒になる事が少ないから他人の動きを見て吸引って機会がほぼないしな。
同職いたとしても分担しちゃったりある程度自重したりで相手の本来の動きを観察できなかったりもするし。
属性とエナジーの関係もあるし、プリの行動を一番みてるのはwizかもしれないな。
つか気付いたなら指摘してやれよ。
131 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/01(月) 14:13:00 ID:JEgyYY3l
>>129
野良じゃヘタにアドバイスすりゃ根にもたれるから基本放置です
あえてビショたんの道を選ぶ人のほうがPSが高く頑張っちゃってくれる人が
多いような気がしてならん。
そういう人にこそプロフになってもらいたいのだが・・・
と殲滅速度より信頼感を求めるヘタレパラの愚痴でした。
板違いでスマソm(-_-)m
132 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/01(月) 14:15:24 ID:fcWvlsYo
やること少ないから最低限の事繰り返しやってても頑張ってるように見えるみたいだ
プロフはWIZと同じで人口が多いから、下手な人が目に付くんじゃないかな
133 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/01(月) 14:58:34 ID:VFYdpGEl
たまに見かけるけど
レベル40で毎日クエや恋D、フィールドの適正英雄ソロで何度も死ぬようなプロフやビショは
はっきり言って下手糞
一番ソロで楽な職なのにソロで死ぬとかもうね
134 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/01(月) 15:01:23 ID:fcWvlsYo
一昨日触手4匹にびしょびしょにされたことを思い出した(´・ω・｀)
あのスキルなんとかならないかな、覚醒してもどうにもならなかったし
135 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/01(月) 15:15:22 ID:51J9bkXj
プロフビショじゃどうしようもない
逃げの1手
136 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/01(月) 15:48:36 ID:VFYdpGEl
どうしようもないとかまたまたご冗談をｗ
137 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/01(月) 15:51:59 ID:OnJJXYw6
>>136
エッジソーンとかその辺のことだろ。
138 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/01(月) 16:08:26 ID:VFYdpGEl
>>137
何のことか判らなかったんでwiki先生チラ見してきたが
レベル51以上の敵じゃねーかｗ
レベル40の話をしてるんですよ
139 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/01(月) 16:13:56 ID:Ohfa5tE3
>>138
え？あ、はい
あなたはそうなんですね＾＾；
140 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/01(月) 16:18:22 ID:OnJJXYw6
>>138
恋人Dの触手について詳しく聞かせてもらおうか。
141 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/01(月) 16:35:45 ID:OnJJXYw6
よく見てなかったらへんなレスしてるな。
どの道>135は>134へのレスだわな。
142 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/01(月) 17:15:30 ID:oF5yF2gu
>>133は>>135のレスを自分向きだと勘違いしちゃったわけですね
まあよくあることだ
143 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/01(月) 17:29:48 ID:51J9bkXj
言葉足らずですいません
Lv60↑で適性英雄とかソロで倒せてたら俺泣いちゃう
アテネプラクティなんて倒せなくはないけどﾀﾞﾙすぎるよ
144 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/01(月) 23:47:28 ID:51J9bkXj
ところであと30％でLv60になるプロフなんだけどさ
杖は希望の杖とロキの杖両方用意したほうが良いかな？
前者は詠唱速度があるんで支援用、後者は少人数ダメージソース用でさ。
プロフのダメージソースなんて笑の領域だけど用意する必要性があるかどうか迷ってるんだ。

先駆者の意見が聞きたい。
145 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/02(火) 01:06:03 ID:V67wsORX
>>144
どっちかしか作る気ないなら魔法強化つけるだろうし
エンチャはマジカルにするつもりなら杖の詠唱速度なんて誤差というかいらないよ
希望の6％あってもなくてもカンストするし
146 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/02(火) 01:14:11 ID:No3qziXS
詠唱6%にそんな魅力感じないな
ロキにマジカルで十分じゃね
147 ：144：2009/06/02(火) 02:35:16 ID:D7CAejh0
ありがとう
ロキにマジカルで行きます。
148 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/02(火) 03:00:01 ID:ohM4vVfU
最近ヒーラー落ちすぎじゃね？
149 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/02(火) 08:18:52 ID:IvYALFr0
多分アンドロ+サンクチュアリで落ちる。
アンドロ引っ込めたら落ちなくなった。
150 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/02(火) 12:28:29 ID:ohM4vVfU
ｍｊｋ
レミーナ売るための運営の意図的に仕組んだバグだな、汚いなさすが蝦蟇きたない
151 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/02(火) 12:44:42 ID:BZEp6H88
むしろ次はレミーナで鯖落ち祭りと予想
152 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/02(火) 13:07:04 ID:cfsB57WC
どうせアップデートの度に予期せぬ不具合＋切断オンライン
153 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/03(水) 11:31:53 ID:teXm3nC0
実装日には双子座のアナザーディメンションが発動するに2レオかける
154 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/03(水) 14:07:34 ID:FcU4VUdC
>>130
>ナイトとプリは同職が一緒になる事が少ないから他人の動きを見て吸引って機会がほぼないしな。
同意っちゃ～同意だけど
Lv51のプロフがLv45クエラビ手伝いに来て
釣り前にサンリゲ撒かれた時はさすがに･･･ｗ
PTM全員草生やしたゼ
Lv46WIZに釣り前にサンリゲ撒かない方がいいですよって指摘されて
「そうなの？」→「なんでLv低いのにわかるの？」
→「痛くないからいいの」→「今度ビショさんに聞いてみるね」。。。
寝言？ｗ　聞くならプロフに聞けとｗｗ
あれでアルテミ野良で行ってるから恐ろしいっていう

本人はクラマスの機嫌損ねて追放されたからｳﾁはもう安心
155 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/03(水) 14:13:06 ID:teXm3nC0
そもそも同職の動きなんて見なくてもある程度やることは予測がつくはずなんだが
火力が火撃ってるから地撃とうとか、ヘイトに関しては20までのクエラビで嫌と言うほど学んだし
何がヘイトあって何が低いのか、無いのかって実際使ってみれば分かるはずなんだがなぁ
156 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/03(水) 14:56:50 ID:NL92d5FD
脳死状態のゴミ共だから言うだけ無駄。
そういう言ってもわからないクズは晒してBL入れとけばいいよ。
157 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/03(水) 17:49:57 ID:aHJrBT8x
そのまま突っ込んでそのプロフ頃せばいいよ
158 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/03(水) 18:41:38 ID:wdJTZY9n
>154

痛くないから壁になるつもりだったんじゃ？
159 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/03(水) 19:39:42 ID:IiUaG+Br
そのまま放置してmob集団に一度レイプされたら懲りるだろ
160 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/03(水) 23:37:49 ID:SNtQ1hmp
ナイトのHPが減るだろうからサンリゲかけてやってるのにプロフ殺すとかなんだよおい。
ちゃんとナイトがヘイト稼げばいいことだろksg
161 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/03(水) 23:46:34 ID:Ib3jNT+q
釣り前に掛けんなっつってんだよハゲ
俺もここ最近、廃Lvの元フレとたまたま野良で一緒のPTになったときに、釣り前にも関わらずサンリゲ投げてきたからなぁ
あの、俺ビショなんですけど、アイヒで十分なんですけど・・・
162 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/04(木) 05:44:41 ID:huWSAkh0
そもそもヒールで間に合う状況ならサンリゲいらねーだろ
163 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/04(木) 05:59:25 ID:CspleMW1
遠距離敵釣りに暴走し難いように釣り前にサンリゲかけてるとかない？
55↑とかのラビだと魔法敵多いから
もしかしたらそういうので掛けていたりして
まぁライブで十分なだけにリゲだと
下手すると回収作業が面倒そうだけど
164 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/04(木) 06:19:02 ID:51O7MSM9
ライブのほうがヘイト高いらしいよ
回復量はサンリゲのほうが高いけど。
165 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/04(木) 06:20:57 ID:dJujsm+r
>>160
開幕サンリゲされたらどうなるかわかってんのかksg
166 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/04(木) 06:32:32 ID:CbZky7J8
手伝いに来てくれた人とか元フレを叩きネタにするヤツって何なの？
やってる事は間違ってたかも知れないけど、一生懸命やってるんだし
全く知らない人でもないんだから、ちゃんと説明して教えてあげればいいのに。
167 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/04(木) 07:27:04 ID:sF4x2CWI
>>166
やってる事が間違ってるのを叩かれてるんじゃなく
説明して教えた反応を叩かれてるんじゃないのか
168 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/04(木) 09:16:58 ID:Xmecu/0U
お願いだから開幕ヒールやめてください
POT飲みますから
ヒールはHP半分以下になってからでいいです
169 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/04(木) 10:05:55 ID:huWSAkh0
同じプリとはいえビショとプロフではHP管理に差がある
回復スキルが貧弱なプロフは予防線を張った動きになるし
一度に大量のHPを回復できるビショはヒールが遅めになりやすい

ビショのHP警戒位置
HP■■■■■□□□□□
プロフのHP警戒位置
HP■■■■■■■□□□
170 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/04(木) 10:19:51 ID:ZtOoq+JK
ビショ＝POT、プロフ＝自然回復力アップ
だと考えてるな

ビショはミラー割れてから一気にヒールで回復させて
プロフはアマプレ＋リゲで放置する感じ

もちろんビショはヒールMAXまで放置しないし、プロフもヒール無しじゃ無理。
171 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/04(木) 11:17:45 ID:8sKTF6BN
適正レベルの武器装備してたらヒール5ですら1500近く回復する
55覚醒MAXヒールとかお前そんな回復力どこで使うんだよレベル
だがそれがいい
172 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/04(木) 13:28:37 ID:YLBjAQQd
そりゃミディアとか･･･
今度はオーバーキルされて一撃で死ぬから回復なんて必要ないけどね
173 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/04(木) 13:43:44 ID:huWSAkh0
嵐とか酷使行けば良いんじゃね･･
174 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/04(木) 15:03:12 ID:jZCJX69W
普段プロフと行動を共にしてるとたまに組むビショが安心できない俺ナイト
プロフなら常にHP満タンな感じにしてくれるが、ビショだとHP半分になっても放置なので
その後ヒール飛んでくるのかそれともチャットでもしてんのか分からずハラハラ
スタンしてくるMOBだとスタンされた時にガガッとHP減ったりするし心もとないんだよなー；

以前ビショにもうちょい早めにヒールお願いしますって言ったけど　おｋ　とかいいつつ
やっぱりHP1/3になるまで放置の人とかいて敬遠しちまうぜ
蜜飲んでいいものか悩む
175 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/04(木) 15:11:43 ID:+o72bRRd
3分の1まで放置とかありえない
プロフやってるときは７～８割、ビショやってるときでも６～７割を基準にヒールしてる
自分が前衛も持ってるからなおさら、野良だとヒールくれるのかくれないのか不安だしね
ハイヒとヒール６で３ｋ回復できます　とか言われたって不安は不安
回復量自慢以前にPTを不安にさせないことも大事だし、ヒール４や５でこまめに回復して、ボス中くらいしかヒール６なんて使わない
176 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/04(木) 15:54:45 ID:rpglVw/g
>>174
なんで自分で回復しないの？
回復に気を使ってPOT使わないとかないわ
前衛が自分で回復してるのに気付けば
回復ももっとヒールを早めに出すだろ
そもそもナイトがHP満タンじゃないと不安だとか
どんだけ背伸びした場所にいってるかチキンすぎかどっちか
177 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/04(木) 15:57:13 ID:huWSAkh0
満タンじゃないと不安なラビなんて幾つもあるだろ
178 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/04(木) 16:07:48 ID:jZCJX69W
>>176
なんでそんなに噛み付いてきてるのかわからんが蜜やPOT飲むと文句言う回復はいるんだよ
天女出すだけで仕事が減るとか文句言う奴いるしな
プロフなら仕事も多いし存分に蜜POT飲むが、ビショは基本ミラーとヒールしかしないし
アロー撃つビショだったとしても割りと暇そうに見えるんだよ
それなのにこまめにヒールしてくれないとチャットでもしてるのなーと不安になっちまう

回復職と回ってるのになんで不安になってるんだろ俺という心境
179 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/04(木) 16:25:14 ID:8sKTF6BN
そう考える人がいるから割とこまめにヒール入れてるんだが
使うヒールは3～4が主体、これってビショじゃなくてもいいよねとか思うんだよな
ぶっちゃけ性能差はどうにもならんから、割り切ってヒールアローマシンになってるがな
180 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/04(木) 17:08:26 ID:ditxR77D
人によって基準違うんだからここで言い合ってもナンセンス。
てか直接本人に言えよksg
ここでぐちぐち言っても意味ねーよ。
181 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/04(木) 18:20:17 ID:jZCJX69W
>>180
>>174
言ってもダメだったから愚痴ってるわけで
愚痴スレにいかなかったのはスマンかった

>>179
マシーンとか言ったらプロフだってメシアミスフォアマプレミラーグラビアローマシーンだが？
ナイトだって釣りブレイクマシーンだしな。火力だって以下略
だからそんな事言うなよ。ビショは高レベになると輝けるじゃないか
182 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/04(木) 20:48:26 ID:JevIqvaI
５３ビショなんだがちょいと質問いいかな？
ＳＣにヒール５の１種類しか入れてないんだが問題ないよね？
ヒール５で回復量多いかな？って時はハイヒで調整してる。
ちょっと前に、３＆５　or　４＆６　しとくと良いとか見た物で・
※アルテミとデッカー戦だけヒール６に毎回切替
183 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/04(木) 21:00:29 ID:zoM6V5Tj
範囲に誘われてもどう動いていいかわからない

後衛にメシア　前衛にアマプレミラフォ

敵にはミスフォ巻いて、あとは何すればいいんだ？
サンリゲ巻く？延々サンク？
めちゃくちゃHP削られていくwizにハイヒいれたりするけど
どんどん削られていく　そうこうしててMPかつかつ

範囲での上手な立ち位置が知りたい
184 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/04(木) 21:01:02 ID:naBVjeB5
>>182
自分は52のビショ。
ＳＣにはヒール2、4～6を入れてる。
2は戦闘終了後のウィズの変換+自己ヒールで足りなかった分くらいにちょうどいい。
ドーナツとかで回復してても、待ってるのたるいから回復してる。

通常の戦闘は4で事足りるようにしてる。
ボス戦のみで5を使う感じ。
6はカオスった時とか、連打しても追いつかないようなときだけ使うようにしてる。アルテミもまたしかりだな
185 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/04(木) 21:02:25 ID:ZtOoq+JK
俺は４、５、６、ハイヒMAX
ヒール5＋ハイヒだとMPきつくない？
MP、ヘイト管理しやすいしヒール4はいいと思うけどなー
棒立ちしてたり、オーバーヒールガンガンにしてなければ、個人の好みかも
186 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/04(木) 21:03:35 ID:naBVjeB5
>>183
メシアいれてタゲ流れてるって・・・その前衛に範囲は無理なんじゃないだろうか。

↑でも言ったが、俺はビショだけど範囲でいって後衛に敵が流れることなんてまずないぞ。
187 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/04(木) 21:11:57 ID:ZtOoq+JK
>>183
範囲PTで流れる理由は3つ
１、前衛が下手
２、後衛のろま
３、ヘイト管理の出来ない火力
範囲ＰＴで流れない理由は3つ、すなわち逆

余裕があるならグラビ＋バーンの無詠唱を巻いて
そのついでに消えたミスフォのかけなおすといいね

>>186
正直ビショだから、メシアが無いから流れるのは当たり前とか言ってる人は
動きが笑っちゃうくらいにひどくて困る
職性能に頼りすぎだよなー
ナイトに限らずヘイト管理してください。
188 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/04(木) 21:17:35 ID:zoM6V5Tj
>>186
そうなのか…
一度範囲にいって、流れるのがデフォだったからそんなものなんだと思ってたよ
不慣れなのもあるし、後衛メンバーがガツガツ削られていくとカオスっぽくて怖くなるんだ

>>187
グラビバーンとミスフォか、気をつけて見ておくよ
何せはじめての範囲だったから、他職の動きみる余裕もなかった
不慣れなせいでカオスにさせてるんじゃなかろうかと不安だったんだ

レスthx　ずっともやもやしてたのがすっきりしました
189 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/04(木) 21:29:26 ID:lhE1pJa6
ランダムアタックする敵ばかりというおちはないのか
190 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/04(木) 21:40:54 ID:fSTylXLK
>>188
ミスフォまいて何するか聞いてるから手が空くから聞いてるんだと思ったら…
後衛が削られ回復してMPかつかつとか仕事ありまくりじゃないか。一体どっちなんだ。
グラビバーンは余裕があればだからその調子じゃまだ無理じゃね？
>187の流れる原因の後衛のろまってのはプリも含まれるからな。
戦闘中だけじゃなく釣り開始～戦闘開始までの動きも重要だぞ。
191 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/04(木) 21:54:25 ID:ZtOoq+JK
>>190
もちろんそのつもりで火力じゃなくて後衛って書いたんだ
範囲PTでスピPOT飲まない子はBL入れてもおかしくないかなー

範囲PTで流れるとか愚痴ってる子に限って
来るの遅い＋ハウルチャージ確認せずに攻撃し始める
範囲PTで遅い子は大体、火力になってない
そして流れるのは一生懸命ナイトにくっついてがんばってる火力さん

要するについてこれない子は本気で迷惑です
MP回復もアンドロで必要ないし、シェラ使ってたって飲み食いでこと足りる
何で遅くなるのか本当に不思議でしょうがない

範囲よくするから、愚痴になっちゃった。
192 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/04(木) 21:55:45 ID:huWSAkh0
>>183
範囲なんてﾒｼｱ切らさずミスフォ撒きながらサンクしてれば問題ない
Wizに流れるならタンクがNG
サンク回復ヘイト＜＜＜範囲ダメージヘイトだから
サンク連打してプリにタゲが流れる事はほぼないと思って良い
アウトレも不要

あとハイヒのMP効率の悪さ忘れてないか？
範囲ならサンクのほうがマシだぞ
193 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/04(木) 23:17:48 ID:aKvPehxV
まだのやつはさっさとレミーナ買ってこいよー
194 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/05(金) 00:15:08 ID:s9qz+Ssr
ぶっちゃけレミーナっているの？いらないの？
195 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/05(金) 00:15:45 ID:DzpEMYC0
発動率微妙らしいね
196 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/05(金) 00:37:50 ID:Wjy3s3+F
ただ一度ラビ行った体感MPの持ち具合はLv5でアンドロと変わらんぐらいだった
197 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/05(金) 01:11:43 ID:N3W6mjNt
>>190
MPかつかつになるのが、上手く立ち回れてないからだと思ってたんだよ
183のは最低限これだけはしないといけなさそうなのを書いてみた
wiz3人いて、皆そこそこHP減ってるが、一人だけすごい勢いで削られていくから
サンリゲとハイヒとヒール4いれてた
どうしようもなくて前衛アマプレ　後衛のそのwizにミラフォでわけたり
もうちょっと立ち回り分かってれば楽になるかなとおもってみたんだ
ps磨いて、範囲が苦手にならないようにがんばってみる

>>192
アウトレいらないのか
サンク回復ヘイトの方が低いのは知らなかった　ありがとう
198 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/05(金) 01:22:10 ID:0MHR27Ut
>>197
・釣り前に前衛にアマプレ
・後衛にメシア、ビショいないなら全員にライフパワー
・ビショがいないならミラー、いるなら釣り中に繋ぎのミラー
（ビショのミラーかける瞬間を確認してディレイ計算しておくこと）
・前衛のハウルかチャージ（アイコンでるよ）を確認してから
HPが減っているならハイヒ→サンリゲ＆ヒールライブ（以降終盤まで維持）
回復しきれない分をヒールとハイヒで補う
あとアマプレも必要なだけ維持する
・前衛が安定したのを確認したらミスフォがん撒き
・ペットはアンドロかレミーナ、MP足りなきゃ合間に蜜かエナドレ（非推奨）
・Wizにタゲが流れたっぽかったらそのWizにサンリゲ＆ヒールライブ
回復しきれない分をヒールとハイヒで補う

ビショがいるなら前衛の維持（ヒール）は任せていいから
戦闘中はリゲライブアマの維持、ミスフォ撒きとWizに流れた場合の対処が主な仕事になる

俺はこんな感じ
199 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/05(金) 01:31:23 ID:/9zbOvST
>>197
範囲ならライブ入れても大丈夫だから使えばいいよ。
200 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/05(金) 02:46:05 ID:ILnrIK33
最近、プリ系を始めたのだけれども
ショートカットが全然足りません
皆さんはどのようにしていますか？
ちなみにプロフ予定です
201 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/05(金) 02:56:14 ID:iNEO57JO
プリで足りないってのがむしろ意味不明だな。
ヒール使い分けとかしてるの？
202 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/05(金) 03:31:49 ID:OWEcNvnL
>>201
自分も今プリだけど足りないからいくらかはずしたよ
足りるって人はなにはずしてるの？
203 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/05(金) 03:37:53 ID:szNVa9lD
>>202
え、だってプリのスキルって全部で13個しかないじゃん。
ショートカット全部で24個もあるんだから、余ってるから使い分けようっていうことはあっても、足りないから削ろうってことはないと思うな・・・。
204 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/05(金) 04:58:04 ID:fVlGpjiA
Lv6なったから漫遊数周してみたけど全然違った
発動率自体はアンドロと一緒、でもトリートとかでも発動機会ある上に回復量が倍だからレミーナのが圧倒的
205 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/05(金) 06:28:23 ID:NtwvGSWH
もしそうだとしたらレミーナはシェラの倍以上に高くなるだろうか
全職で使えるアンドロの上位版なんだろう？
レミーナ高く売りたい人の自演な気もするけど
206 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/05(金) 07:06:48 ID:ZyDsnTix
ガンナーや前衛でMP300も回復されても困るから後衛用だろ？
全職に必要にはならない

スキルはPT中に使う攻撃スキル、支援スキル、星座スキル、蜜、持ち替え用の武器を1ページ目に
2ページ目に飲み物やBuff用のカード、ライフパワーやリフレス等効果時間長いスキル、騎乗ペット戦闘ペット
50過ぎたプロフだけどこれでも足りないので、WIZがいない＆起こしてくれない時用の電撃やらスラッシュしてくる敵がいるとき限定のトリートメントやらはラビごとにSC入れ替えてつかってる
207 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/05(金) 07:23:14 ID:gOQio8R2
いやアンドロの上位には違いないけど
シェラの倍はないｗ
攻撃力+6とHP+240がレミーナにはないので
状況によってはアンドロのほうが良い場合もある
208 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/05(金) 07:24:39 ID:J7DJJmzc
攻撃力はともかくHPが240も下がるのは痛いな
209 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/05(金) 07:30:08 ID:ZyDsnTix
アルテミ以外DEX装備で困ったことないし
アルテミ用にはアンドロ1匹は持っておきたい感じかなぁ
今回のガチャでアンドロ値下がってるから、一応持っておくだけとしてもコストはかからないでしょう
210 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/05(金) 07:39:23 ID:/EIyURLk
>>205
やたら出る確率高いから暴落必至
211 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/05(金) 08:03:05 ID:vh1yWZok
8個あけて3匹（双子だから6匹か？）産まれてきたぜ・・・

命中率上げつつ（クリ率もちょっと上がって）アンドロの2倍弱の回復量。
加えてヒールやBuffでも発動だから、回復剤代わりとしてはアンドロの上位。

しかし攻撃力が上がらない、HP増えない（HP必要なの一撃の痛いランダムタゲ
相手の時くらいだけど）、なので攻撃・防御面では劣化。

つまりダメージソースじゃないビショ用。プロフはケースバイケースか？
前衛は天女、アタッカーはシェラが鉄板だし、ガンナーには過剰回復だし・・・
で結局アンドロ＋αの価値じゃないかな。価値と価格が連動するわけじゃないけど。
212 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/05(金) 08:45:13 ID:UTRM4gDo
プリにはいいよなーアルテミなんかだと使えないけど
今のところシェラが一番高いのは間違いない
213 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/05(金) 09:09:28 ID:JV+EK8cb
レミーナのLV上げるのはやいな
俺は、まだLV2だよ
高級はまだ勿体ないからやってないからだけど
最終的な価格は天女と同じ位になるかね？
214 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/05(金) 09:21:33 ID:ZyDsnTix
へびつかい狙わないならエルナはいらないが
お金に余裕あるならシェラとレミーナは買っといたほうがいいかもねぇ
道中レミーナ、ボスの時はシェラとか使い分けできるし
アンドロも天女も魔法攻撃力は最大値しか増えないから、期待値でいえば半分　誤差にしか過ぎないし
攻撃力目的ならシェラが一番いい
DEX14INT14はビショにもプロフにもうれしいと思うな
星友がWIZや皿で、プロフMTにしてフィールドで範囲狩りするとかの場合は天女よりエルナが使いやすいけど
215 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/05(金) 09:23:35 ID:Jq2iLl6j
天女のアンドロの良さはHP、MPアップだと思うんだが。。。
216 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/05(金) 09:35:51 ID:ZyDsnTix
>>215
前衛だと天女だしてればMP切れにくくはなるな
ただ、アンドロないと死ぬのはアルテミくらいだと思うよ
低レベルキャラにアンドロ持たせてHP底上げしてPLとかはやりやすいが
50過ぎてHP200の差でラビ行って死ぬとかは有り得ないと思うんだが
皿の場合MPまくのにHP最大値が欲しいとか、WIZで変換用にHP最大値が欲しいとかってのはあるかもしれないが
シェラ持てって話だしな
シェラなんかAGIとSTRしか上がらないのに前衛も火力も使ってるんだから、プリがアンドロないと死ぬとかはないだろう
217 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/05(金) 09:47:24 ID:lnbKHdZw
使えないと言われている牛よりは高くなると思う
218 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/05(金) 10:03:05 ID:+n/8oOk9
金に余裕あるならプリは双子がいいな
アルテミスの時はアンドロで底上げ
ただこの腐った運営のガチャに踊らされてる気分で素直に双子お勧めと言えない気分だ

以下双子ないと地雷という奴は社員
219 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/05(金) 10:09:15 ID:ZyDsnTix
アンドロでもいいし
シェラ出して蜜エーテルがぶ飲みでも地雷にはならないな
でも、クランの人から野良に行くと「MP温存してるんです（ｷﾘｯ」って言ってアローも入れずに突っ立ってるビショが多くて野良でビショ入れたくないと愚痴られた
地雷ってのはどういう奴らのことだから、ミニペットなんか何使ってたってエーテルのんで属性低下と回復してれば地雷になんかならないさ
天女でもMAXMP攻撃力DEX補ってるんですって言えるし
220 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/05(金) 10:09:41 ID:ZyDsnTix
どういう→こういう　でorz
221 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/05(金) 15:10:49 ID:+n/8oOk9
>>219
MP温存ではなくサボってるだよな
アンドロすらない時代みたいだな
222 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/05(金) 15:49:52 ID:NtwvGSWH
そうなのかー
アンドロでやっていける現状、金に余裕があったら買うくらいでいいかな
今アンドロ安いし
223 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/05(金) 16:31:52 ID:+n/8oOk9
>>222
アンドロも双子もあれば絶対ではないから蜜かPOTは準備しておこう
逆に実際アンドロと蜜で窮地に陥る事は早々ないんでな
224 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/05(金) 16:34:11 ID:F7BS+Lx/
アンドロでいいのはHPアップ
攻撃力は最低が上がらないから底上げは全く感じられない
火力的な話ならDex14でクリ率1%弱上がる方が上
225 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/05(金) 17:09:13 ID:NtwvGSWH
>>223
蜜とエーテル余りすぎて困る
226 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/05(金) 18:12:46 ID:GR+CmY3c
まあレミーナは余裕があればって感じだろ
ガチャやらず　スターもあまりないならばアンドロのがいいしな
227 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/05(金) 23:37:27 ID:L1GtgICY
レミーナ面白いな
体感攻撃時もアンドロと同じぐらいの頻度で、自分にヒールしたときも発動でなんかちょっとソロでもお得
ライブ1とかトリート1連打してたら徐々に回復していくｗｗｗｗ
え、ジュース使え？ｻｰｾﾝｗｗｗｗ
228 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 13:21:16 ID:Q3gh7Jfa
ちょっと聞きたいんだが、プロフってフィフスは使わないものなのか？
いつも野良組んでて、むしろフィフス連打くらいの勢いなやつが多かったけど、先日友人の紹介してくれたプロフはラビ中1度も使わなかった。
友人いわく、そのプロフは’うまい’らしいんだが…

ちなみにその人のレベルは53
メンバーはテンプル・ビショ・ウィズ2・レン・そいつのプロフ
基本、ミスフォ→グラビ→グラビ→延々と続く→アイス→グラビ→グラビ→延々と…って感じだったんだが、着れずに入れるのはいいとして、そんなに連打するものなのか？
紹介してくれた友人は結構ｐｓあると思うんだが、そいつがうまいと言い切っただけにあれが普通なのかと不安なんだが。


フィフスで攻撃しない（しかもビショいて回復の仕事は減るわけだし）プロフなんて地雷だと思い込んでいた俺がむしろ地雷なのか？？
229 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 13:25:09 ID:jNlP4bjo
グラビって連打できないだろ？
あとプロフでアイスはないわ。
230 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 13:28:30 ID:6JZBGgtQ
前衛の回復
WIZの回復
これをおろそかにしない範囲で、ミスフォ→グラビ→アロー→フィフスで1コンボだと思う
MPに余裕あるならフィフスははさんでいくべきだし、MPかつかつならフィフスを削って属性低下のみ
231 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 13:31:58 ID:+sp8+//z
>>228
私の場合は、ですが、
ペア～３人くらいなら、自分もダメージソースなのでフィフス連打しますが、
wizが２人いるようなときは、属性低下の方を優先してます。

基本は、
（開幕前アマプレ）→（開幕ミラー）→ミスフォ→アロー
→グラヴィ→バーン→フィフス→アロー→グラヴィ→
フィフス→グラヴィ→フィフス
で、支援等を挟むとリセットする感じなんですが、
おばばが眠らせて電撃を頻繁に使う時や、
すぐに前衛のHPが危険域まで削られてる時で、
なおかつwizが２人以上いるときは、
ミスフォ→アロー→グラヴィ→アロー→グラヴィ・・・となります。

自分の方法が最良だってわけじゃないですけど、
私は、フィフス使わないからって、別に地雷だとは思いません。
ビショいたら確かに仕事少ないだろうから、使うだろうけど。。
232 ：228：2009/06/06(土) 13:37:24 ID:Q3gh7Jfa
みんなレスありがとう。
グラビって連打できないのか？
ディレイ1.5だし、同じ発動エモのスキルって他にあったっけか…なければ、やっぱりグラビだけだったと思うんだ。

グラビ多目なのは全然構わないと思うんだが、10連発とか打ってるのをみるとさすがに、それしかないのか？って思っちまった。

アローも全く使ってなかったが、そこは普段からなのかビショがいるからなのかはわからないなる

>231
属性低下はもちろんだけど、そこまで連続で、しかもそれだけやってなくてもある程度は持続するんじゃないのか・・・だったら、その間にフィフス使わないのかな、って思っただけなんだ。

まぁ、使わないやつもいるんだなぁ、くらいに思っておくか…
233 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 14:37:31 ID:EBZehphz
良くある話題だけどアロー入ってるか入ってないかで火属性ダメージは結構変わる
クリダメは特に大きく変わる

星盤はCriダメ+50~60%と仮定
深淵パピ杖装備 貪欲獅子首水瓶ｱﾝｸと仮定 攻撃94-114 Criダメ144％(ｱﾝｸﾞﾘﾑ含)
まずはプロフ自身、Lv3フィフスフレイムで攻撃する場合
デバフ:ﾐｽﾌｫ3ｸﾞﾗﾋﾞ3　　　　　　 約790-850　Cri約2900-3100
デバフ:ﾐｽﾌｫ3ｱﾛｰ5ｸﾞﾗﾋﾞ3　　　 約950-1030　Cri約3500-3700
デバフ:ﾐﾌﾌｫ3ｱﾛｰ5ｸﾞﾗﾋﾞ3ﾊﾞｲﾝﾄﾞ3 約1200-1290 Cri約4400-4700

Wiiiiiz様のLv3BFの場合
デバフ:ﾐｽﾌｫ3ｸﾞﾗﾋﾞ3ﾊﾞｲﾝﾄﾞ3　 　　　　　　約3200-3400　Cri約11500-12500
デバフ:ﾐｽﾌｫ3ｱﾛｰ5ｸﾞﾗﾋﾞ3ﾊﾞｲﾝﾄﾞ3　　　 　約3800-4100　Cri約14000-15000
デバフ:ﾐﾌﾌｫ3ｱﾛｰ8ｸﾞﾗﾋﾞ3ﾊﾞｲﾝﾄﾞ3　　　 　約4000-4400　Cri約15000-16000

Wizがいるときはアロー入ってるだけで全然ダメージ違う
アローなんてどうせLv5だし・・とかいって使わないプロフはどうなんだろうとは思うよ
ロキでのデータじゃないのは、計算サイトにロキが無いから。
(mobの魔法防御力で若干値変動)
234 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 15:06:03 ID:gtwHbg43
バーン入れてるの見落としてたりはしない？
235 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 15:42:50 ID:FlVMvXf/
>>232
ｗｉｚ複数いるとデバフ消えやすいからこまめに入れてるんじゃね?

ビショと交互にミラー入れたりして合わせないといけないから
回復２だとやりにくかったりする
属性低下さえちゃんと入れれば十分だと思うんだが
ぶっちゃけ前衛視点だとちゃんと回復してくれる人、ｗｉｚ視点だと属性低下入れてくれる人は
みんなうまく感じる

最近それが出来ないのが多いしね・・・
236 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 16:32:09 ID:Pgah2ifR
>>232
グラビとバーンが動作的には似てるけど
グラビ→バーン→グラビまでしか繋がらないし
それ以外はディレイが切れなくて変な間ができるよ

合間に補助を挟んでいたならともかく
本当に連打していたならディレイ分が無駄だから上手くはないと思う
Wiz複数いるとデバフ消えるのは早いけど
丁度同じデバフが重なった時に先頭のデバフが消えるバグだから
そんな常時連発しないとダメなほど激しく消えたりはしない
237 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 16:39:05 ID:4RYz60Zz
>>232
フィフス使わないのは地雷じゃないと思う
でもフィフスを使わずにアイスを入れるのは、上手い人の動きにはちょっと見えないな

あとビショが居たらプロフはできるだけアローを入れないほうがいい
ビショのアローのほうがレベルが高いから
入れていいのはビショが忙しくてアローに手が回らない時だけ

グラビと同じエモっていったらバーンかな？
グラビバーングラビ繰り返してるだけじゃやっぱり上手いとは思えない
カオス時の立ち回りが上手いとかそういう類なんじゃないだろうか？


ところでグラビアローじゃなくてアローグラビってやってる人は何がしたいんだろう
倒しきってないのに次のmobにタゲあわせてくるwizとか居ると
アローグラビじゃ属性低下両方入らないうちにwizの攻撃が来て間に合わないと思うんだけど
それならグラビアローにしてグラビだけでも属性低下入れといたほうがいいと思わない？
いやまぁたいした差ではないけどさ
238 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 16:46:44 ID:+339Y/3b
>>237
きっとソロになれてるんだろうな。
でも別に大差ないんだからグチグチ言うなよ。
239 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 18:19:13 ID:HL94YC9P
アイス使うプロフ見るとガッカリする
240 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 18:50:45 ID:SaBtJOi0
>>237
ぶっちゃけアローが入ってるなら
5が入ってようが9が入ってようがたいしてダメージはかわらんよ
どこかでLVごとのダメージ表見た気がするんだがここじゃなかったっけ？
241 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 19:24:27 ID:6JZBGgtQ
>>240
ミスフォ　グラビ　アロー　の順だとミスフォグラビは即入るのでWIZが早くても最低限2個は属性低下が入る

ミスフォ　アロー　グラビ　の順だとアロー詠唱してる間にWIZのFBが入ったりして属性低下が1個しか入っていない

WIZのSSやFBに対応するためにはミスフォ　グラビ　アローの順が一番いい

ってことが言いたいんじゃないか？
242 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 19:27:14 ID:4RYz60Zz
>>241
代弁してくれてありがとう
まさにその通りのことが言いたかった
243 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 19:31:18 ID:SaBtJOi0
>>あとビショが居たらプロフはできるだけアローを入れないほうがいい
>>ビショのアローのほうがレベルが高いから
>>入れていいのはビショが忙しくてアローに手が回らない時だけ
ここのはなしな
244 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 19:53:29 ID:6JZBGgtQ
勝手に低レベルアローぶち込むと気を悪くするビショもいるかもしれないから
ビショさんが忙しそうなときには最初のアローだけ入れますね、適当に上書きしちゃってください～
と一言入れてる
合間見てヒールとかで忙しそうな時はアロー入れたり
たまにプロスレにも上書きするなってのがわくからね
自分自身ビショも持ってるから、アローの属性低下値の伸びが悪いのも知ってるけど
なるべく嫌な思いしないようにPTできればと思うから一言そえてる
245 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 19:54:13 ID:+sp8+//z
しかし、アローを切らさないビショさんを見たことがない。。。
wizさんも通常、バインドから攻撃を始めるので、
ミスフォ→アロー→グラヴィのパターンが終わる前に
火の玉が飛んでくるってことはほとんどないです。
たしかにミスフォ→グラヴィのほうが合理的だろうけど。
246 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 20:00:05 ID:9gfi6+O0
ソロだと殴られない位置から、時間のかかる詠唱消化するためにアローが先
それが習慣化してるんだろ、アロー使う時点でヘタってわけじゃないが応用が効かないタイプ
247 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 20:03:53 ID:6JZBGgtQ
合理的だと思うなら、その用に癖を付ければいい
ソロでもクリ率重視の装備＋火力星座だと、毎日クエはミスフォグラビバーンで終わる
足りなかったらまたグラビ入れるくらいでいいし
248 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 20:11:06 ID:9gfi6+O0
ソロラビしないならそれでいいんじゃね
249 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 20:13:48 ID:klCArUJP
いつもかつかつのビショたんに「攻撃なんてしなくていいんだよ、俺だけを守っていてくれれば」って優しく言って見たいほしともいない暦モウスグ一年のパラ
250 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 20:23:38 ID:6JZBGgtQ
ソロラビでもミスフォ入れた時点で敵に気づかれてるんだから、ミスフォ グラビ アロー バーン フィフスフィフスでいいと思うんだけど
251 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 20:28:30 ID:9gfi6+O0
アローミスフォグラビだろ
ミスフォから入るとアロー詠唱中に隣接される、前者ならフィフス詠唱で隣接
252 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 20:33:40 ID:6JZBGgtQ
ミスフォから入ってやっててPOT使うこともなかったから気にしたことなかったが
戦闘符使ってるからクリダメ減らすのも嫌だし

でもそれを野良でやったら同職としては地雷というかなんというか
ソロでアロー先なのでWIZがいてもアロー先です。癖なんです。とかダメだと思うけど
合理的なのは分かるけど～（ソロでいつもそうやってるからPTで変えるとか無理）で済ませていいものなのかね
ビショでもソロの癖とか言ってバーン入れてからミラーしてヒールしてアイスして、やっとアローとかの人もいるけど
PTに入ったらPT内での自分の仕事をちゃんとやった方がいいと思うなぁ
253 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 20:34:26 ID:9gfi6+O0
後、そのやり方じゃグラビの効果時間がアロー詠唱で意味無く食われる
クソゲータイムはどっちにしろ無理なことあるけど、フィフスを間に合わせたいならその選択はない
254 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 20:37:29 ID:9gfi6+O0
いや、俺はソロもPTも完璧に切り替えてるし
ただアロー先撃ち派の理由はそんなもんだろって話
255 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 20:39:02 ID:3TTYXSFF
プロフは楽しそうだな
ビショやってて55にもなると、自由度が低くて爽快感も微妙で段々飽きてきた
256 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 20:39:19 ID:6JZBGgtQ
え・・・詠唱カンストさせてるから属性低下中にフィフス2発入るんだが
無論PTならフィフス1発にするけど
それともアローから先にやるとフィフス3発入るの？
257 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 20:42:05 ID:9gfi6+O0
んなもん、ラグなしタイムでだろ
ちょっとでもラグったらそのやり方じゃアウト
258 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 20:43:38 ID:EBZehphz
同職がそんなことやってても別に地雷だとはおもわねーけどな
開幕ﾊﾞｲﾝﾄﾞは兎も角BF打つ奴なんてﾍｲﾄの問題で早々いないだろ、普通はSSかFBから入る
259 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 20:48:44 ID:4R+DouO1
ミスフォ→グラビ→アロー→グラビ→バーン→フィフス2　でいってる
2回目のグラビでグラビの効果時間リセット掛かるから、
ミスフォグラビアローの属性低下がフィフス2発分残る。
2回目のグラビ入れないとフィフス1回分しか残らない
260 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 20:48:46 ID:FIVD7WOG
モーションディレイ省いても短縮できない1secくらいの詠唱がアローにあるから無駄が発生する
ID:9gfi6+O0のやり方の方がソロなら正解、初撃はミスフォ挟むから似たようなものだろうけどな
261 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 20:55:21 ID:6JZBGgtQ
ソロラビは星座や装備、詠唱速度の差とかあるし
2窓してる人もいるだろうから個人の好きにすればいいと思うんだが
ソロで何してようがPTでは最大限火力貢献できるようにする方がいいと思うんだよね
ソロではーってのを言い訳にすると、ナイトはソロだとヘイト稼がなくていいからPTでも～ってのと同じだしさ
262 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 20:59:47 ID:FIVD7WOG
>>258
そもそも位置固定してしまうバインドより先にミスフォが入るからな
SSならどっちにしろ意味ないし、FBならアローだろうがグラビだろうが片方が間に合わないことは無い
263 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 21:06:05 ID:FlVMvXf/
開幕はスリープいれたりするからそんなに急がなくてもいい
でもタゲ変えた直後とかはバインド→BFって入れることあるから
グラビ先のほうがいいと思う
264 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 21:08:16 ID:9gfi6+O0
いや、属性低下量だけ見ればどっちも間に合うならグラビのがいい
いきなりBF撃つ馬鹿はいないから大差は出ないけどな、好きにすればいいよ
265 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 21:49:07 ID:3TTYXSFF
さいきんうぃざーどをはじめました

英雄以上ならバインドからSS→BF、精鋭程度ならSS→BFかFBから入るな
シェラ出してるときはシェラアサルト発動見てからBFとかしてるけど、
そんなことしてる奴は多分他に居ないと思う

故にアローは大体間に合うから気にしなくておｋ
266 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 22:00:56 ID:+sp8+//z
あれレスついてるｗ

やっぱり、ミスフォ→グラヴィ→アローに矯正したほうがいいかな。
私がミスフォ→アロー→グラヴィなのは、フィフスにとってはそっちが効率いいから。
wizがいないPTなら、アロー先でもいいんじゃないかな。たぶん・・。
267 ：237：2009/06/06(土) 22:07:45 ID:4RYz60Zz
wizいないなら好きにしたらいいだろうけど
フィフスのダメ気にするよりwizのダメ気にするほうが効率は絶対良い
だからミスフォ→グラビ→アローがいいんじゃない？って言ったのよ
なんかソロの話してる人も居るけど、もちろんPTでの話で

PTにwizが居るとして一番効率が出るのは
ミスフォ→グラビ→アロー→バーン
そこからアロー→グラビ→フィフス×2繰り返しがベストだろうね
268 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 22:11:11 ID:+sp8+//z
やっぱりそうですよねー。
ありがとう。しばらく、そのパターンで試してみます。
269 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 22:19:36 ID:OpmXUdXK
プロフアイスは地雷とは思わないが上手いとも思えない
ﾋﾞｼｮｯﾌﾟとかだとたまにアイスでアンドロ回復狙いな人もいるくらいだし
プロフだとドレインあるけどドレイン使う方が地雷臭するだけに
アイスで回復って人も中にはいるのかも？
まぁドレインで回復されるよりはアイスでダメ出しながらの回復の方が
ﾐｼﾞﾝｺましではあるが
270 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 22:23:37 ID:3TTYXSFF
ドレインでアンドロレミーナあるとすごい勢いで回復しそうなイメージ
271 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/06(土) 23:08:06 ID:EBZehphz
レミーナLv6あったら普通にデバフしてる限り枯渇しないどころか半分も減らないよ
英雄5匹の2ptとかなら別だけど
272 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/07(日) 02:19:30 ID:tey5BtVx
俺はプロフでアイス撃ってる奴みるとガッカリするけどなあ
Wizでアイス撃ってる奴に出くわした時はガッカリというよりビックリだったが
273 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/07(日) 02:32:41 ID:FkjGsP6+
>>269
それはない。
MP回復効率的に考えて、エナドレ使う方がアイスよりずっといい。
エーテルpot類で回せるならそれが理想だけど、足りないなら素直に吸うべき。
MP回復量＞＞＞＞＞＞＞＞＞アイスのカスダメ
274 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/07(日) 02:41:26 ID:8kUz+yFK
プリスレで聞くようなことじゃないかもしれんがちょっと質問させてくださいな
当方40代半ばプロフで戦闘符無しで前衛とペアラビするとき、
アクセはクリダメとクリ率どちらがいいのですかね？
具体的な例を挙げると、闇夜(率1,ダメ2）と燃焼(火率2）のどちらかみたいな感じで
（本来は虚空とか共鳴がいいんだろうけどコストがかかりすぎるんでこれはパスということで…
275 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/07(日) 03:00:09 ID:Zh3hKxoR
Wizにしろプロフにしろ魔法職はクリ率
276 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/07(日) 03:04:04 ID:kRtBGY0L
>>274
戦闘符の有無に関わらず、クリ率＞クリダメ
あなたが、射手座なら覚醒時だけなら、クリダメ＞クリ率

戦闘符、クリ率装備、DEX補正、鳳凰カードで100％以上のクリ率なら
クリ率装備の一部をクリダメに変えるとさらに強くなる
鳳凰は火魔法限定なので、プロフにはあんまり関係ないけどね
277 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/07(日) 03:05:22 ID:kRtBGY0L
ごめんさげ忘れた
278 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/07(日) 03:08:00 ID:k+6RHWHp
射手座射手座と言うが、射手座がクリティカル出せるのは6秒に1発だけだぞ。
6秒に1発クリが出るからと満足して、4～5秒をないがしろにするのは如何なものか。
279 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/07(日) 03:16:16 ID:CUxu6o1N
レミーナのお陰でドレインなんかするプロフは地雷確定だろう
基本はｴｰﾃﾙと極効魔力で余裕だし
レミーナの回復量からすれば
カスダメでもアイス撃った方がドレインでﾁｭｳﾁｭｳするより
殲滅速度は↑だろうしな
280 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/07(日) 03:17:56 ID:Zh3hKxoR
レミーナいたらドレインもアイスも殆どしなくていいんだがｗ
機嫌悪いときだけ蜜やエーテル使えば持つし、ってか消化しないと溜まる一方で無駄
281 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/07(日) 03:21:08 ID:7KSGy63w
PTで皿2wiz2だった時にフィフスのかわりにアイス撃ってみたけど
素直にフィフスのほうがよかったかね。フィフスよりMP溜まるからなんか得した気分だったがｗ
282 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/07(日) 08:18:42 ID:f3CR/gz7
メインフィフスうちまくりだが、敵の残りHPが5％とかでフィフス詠唱してる間に死んじゃうんじゃないかって時はアイスうつ
283 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/07(日) 09:48:56 ID:vHSa0nT3
ていうか基本的にﾄﾞﾚｲﾝはｽｷﾙとｽｷﾙの合間に挟んで2~3回程度の吸収に収めるだろ
7秒ﾌﾙに続けるｱﾎなんて早々いないと思うが
284 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/07(日) 10:12:55 ID:q7tJkG8c
>>279
ドレインというプロフ特有の優秀スキルは旨く使うべきだと思うよ
さすがに詠唱終わるまでだらだら吸い続けるの多用するとかはヤバイけどドレインはレベルも上がるし
2秒使えば事足りる。ドレイン+ペットとアイス+ペットのMP回復量は雲泥の差だよ

最近はプリ時代からペット使ってたりクイズで一気にレベル上げるからなのか場数踏んでなくて
クラメンにもMP管理や属性低下とか「は？」って感じの新規さんいて悲しくなるわ
285 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/07(日) 10:14:55 ID:q7tJkG8c
あ。リロードしてなかったらレスかぶったわスマンです
286 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/07(日) 12:15:31 ID:sFX3jR/n
2重詠唱してるとPOTのクール全然間に合わないんだけど。
POTで余裕とか言ってる人は2重詠唱してないの？
287 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/07(日) 13:03:21 ID:oTO5IJi6
2重詠唱()

つぎいこうかｗ
288 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/07(日) 13:20:44 ID:eb4yQRkO
エナドレも2重できるから問題ない。
289 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/07(日) 13:21:46 ID:lRoEc3HB
ってか二重詠唱してようがレミーナなら機嫌さえ良ければ余裕でMP保つよ。
そもそもPOTの必要すら殆ど無くなるしなぁ。
逆に機嫌が悪けりゃ二重してようがしてまいが保たないね。
Wizx4のPTでサンリゲ蒔きまくった時以外は今の所ソロラビでもMP切れてないな。
290 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/07(日) 13:25:48 ID:vHSa0nT3
ﾌﾟﾛﾌが二重詠唱したとこで焼け石に水だろ
大人しくデバフ支援してろよ
291 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/07(日) 15:14:19 ID:sFX3jR/n
殲滅速度とかダメージ気にするわりには2重詠唱（）ってノリなんだ。
バーン撃つくれーならアローフィフスの2重したほうがいいじゃない。
292 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/07(日) 15:15:01 ID:yyUkDFsx
2重についてkwsk
293 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/07(日) 15:20:03 ID:jNlJsWZc
>>291
ゲームの仕様じゃないから。どっちかというとバグ利用の部類。
ゲームの正規の仕様上での話のみしろ。
294 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/07(日) 15:35:27 ID:YlxQ5Yjo
知ってる奴は偉そうに秘密にするがたいしたもんじゃない
同じスキルばっかり連打してみ？たまにニ重するから
タイミングをつかめばほんのちょっと確率上がるけど、連打できるもんじゃない
フリラビ行ってもそんなことしてるやつみないだろ？そういうレベルだから気にスンナ

一時期ガンナースレで「出来ない奴は地雷」とか言われたが鯖環境が変わって成功率激減
そんなの狙わずに正確に立ち回れってのが基本になった
295 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/07(日) 15:45:20 ID:8kUz+yFK
なるほど、アドバイス㌧クス
とりあえずクリ出てなんぼってことでクリ率アクセで固めてみますわ
296 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/07(日) 15:45:48 ID:f3CR/gz7
牡羊+レミーナだと戦闘中にMP切れることなんかないけどな
297 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/07(日) 16:06:02 ID:dal7lY4r
通常攻撃をはさむようにスキル使うのが銃でいう本来の二重詠唱
スペースクリック→スキルクリック→通常攻撃発生→スキルクリック
って感じかな。だから通常攻撃が遠距離な銃はやりやすいわけだ
魔がやるには通常攻撃できる位置までMOBに近づかなきゃいかん
俺銃あがりの40プロフだけど、アローフィフス二連してるとレミーナいてもＭＰカツカツです
298 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/07(日) 16:41:07 ID:3KNWTPBw
>>296
羊はアンドロの時点でＭＰ切れないって言ってたじゃないか
299 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/07(日) 17:05:02 ID:MGUnU7qm
飲み物さえいらないんじゃないか？羊＋れみーな
300 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/07(日) 20:55:18 ID:U/I0Ci3B
ビショでアロー二重しててもまず切れないぞ参ったか参ったと言え
301 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/07(日) 22:14:44 ID:zzsOlYpU
いや二重エナドレできないプロフなんてビギナー以下のゴミだろｗ
302 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/07(日) 22:58:31 ID:vHSa0nT3
二重エナドレする必要があるほどのMP浪費する奴が地雷だろ
303 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/07(日) 23:11:27 ID:LniVj0lA
むしろ蜜POT飲めよでっていう
304 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/07(日) 23:40:32 ID:Zh3hKxoR
二重エナドレとかPTでやったらDebuff消して全員からレイプされてもおかしくない
305 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/08(月) 00:39:10 ID:es+8Yoha
ラグいと2重詠唱難しいよね。
306 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/08(月) 08:52:30 ID:wS9LJ3u8
>>273
カスダメアイスでごめんね
307 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/08(月) 09:44:07 ID:IMCbc8xx
実際アイスはカスダメだろ
仕方ない
308 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/08(月) 10:03:01 ID:VjgJaCnw
下方修正されたしなあ…

でもバーン、フィフス、BFにFBと入った状態なら…？

やっぱりだめか…
309 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/08(月) 10:10:40 ID:IMCbc8xx
そもそも地属性魔法幾つも入ってればバーンでもクリ2kとか出るご時世に
アイス打つ価値は・・
310 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/08(月) 10:17:07 ID:bSSjYIYK
ただでさえショトカ足りないのにアイスをショトカに入れれてるところがすごい
とっくの昔に外したぜ
311 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/08(月) 11:42:28 ID:CmDb+F6V
プリのショトカって余裕ないか？俺の思うショトカアップアップランク

パラ＞＞＞＞＞テンプラ＞＞＞レンジャイ＞プロ腐＞皿＞WIIIIIZ＞ビショビショ＞砂

ナイトは持ち替えがきついし騒音やらオルフェスやらウラヌスやらＰＯＴも多種、ＢＦ・ＳＴもショトカ食うが戦闘中連打しないからまし
レンジャイはショトカは一杯だけど実際の戦闘中は大した事無い、wizやプロフは本気出すと操作大変
砂はどうでもいいくらいショトカ余る、普通にペットとか一枚目に入ってくるレベル
312 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/08(月) 12:28:13 ID:c1+e03Ll
ビショは余ってもプロフに余裕はないだろう
回復系：サンリゲ、ライブ、ヒール、ハイヒ、サンク、アイヒ、電撃、トリート
攻撃系：グラビ、バーン、アロー、フィフス、（アイス）
補助支援系：ミスフォ、メシア、アマプレ、ミラー、アウトレ、エナドレ
星座スキル×２
持ち替え武器や花冠なんかも入ってくるし
313 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/08(月) 12:32:41 ID:WPPNaJap
>>311
銃系・天麩羅・皿はもっていないが、それ以外だと

プロフ＞＞＞ビショ＞＞パラ＞WIIZ

なんだけど

パラが上位に来るのは、ソロ専のパラだろ。PTメインにしてたら、POT類
蜜とその時の最上位ポーションだけ念のため入れるくらいで問題ないし
回復さん仕事してくれれば使う事もないしね

ビショやってたときは、ペット実装されていなかったからかもしれないが
ヒールレベル変えて３つ、バーン２つとかいれて、念のためアイスなんて
入ってるから定期的に使うだけのヴァジュラが別ページに行ってたりした
314 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/08(月) 12:37:38 ID:CmDb+F6V
プロフが少ない言うより、それより左側が多い。パラ、テンプラ、スナ、プロフ、wiz持ってるけどそう思う
俺のパラはこんな感じ

上段　片手剣、盾、タイガーor斬岩剣、デススラ高レベル、両手剣、ウラヌス、星座１５スキル、蜜、ドリシェ、騒音、星座35スキル
下段1 スタンス、スラッシュ、パワスト、デススラ1、ブレイク、バッシュ、スタンス、ダッシュ、ダリング、プロボ、ハピネット、烈火

他はどうでもいいや、テンプラもＢＦＳＴで結構苦しいが1枚目に登録するのはプロテクトとチャージだけでいい、レンもそうだけどやっぱ数は無駄に多い
315 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/08(月) 12:39:26 ID:CmDb+F6V
スタンスが二個あるじゃねぇか・・・・一個はスタンスじゃなくスタンプだった
316 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/08(月) 12:44:24 ID:c1+e03Ll
パラのＳＣ晒しとかナイトスレでやればいいんじゃ？
317 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/08(月) 12:49:40 ID:i4S8wnOl
>>304
パラ♂「同時に二人分吸うのが得意なんだろ？ほら、上下同時に吸えよ」
レン♂「いやぁエロいッスねプロフさんｗｗｗｗビショじゃないのにビショビショっすよｗｗｗｗ」
318 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/08(月) 13:01:32 ID:cYr51qN4
すいびんの俺は他星座より２つ余裕あるので困ってません
319 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/08(月) 13:11:20 ID:x0ixQH9r
>>317
プロフ♂「やめて・・・！」
320 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/08(月) 14:42:39 ID:IMCbc8xx
>>318
俺電撃とサンリゲがLv分けできないぐらい足らないんだが……
321 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/08(月) 15:34:52 ID:GQhyiYEA
同じく足りない。
まあ天女とレミーナをSCに入れてるせいなんだけどorz
322 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/08(月) 18:26:26 ID:6rJhZl+P
スロット使い分けまでしなきゃならんからめんどくなってくるぜ
323 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/08(月) 21:51:43 ID:NDTnABDw
あんまりＩＢをカスダメとか言わないでくだしあ
ビショにとってはメインのダメージソースなんですorz
324 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/08(月) 21:55:46 ID:Hq1OMt7t
アイスボルトを二連したときの連続ダメージ表示の面白さは異常
１ゲージ終わったら氷が出ないアイスボルトのモーションがでるからキャンセル推奨
325 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/09(火) 10:10:50 ID:4y1wdIIM
バーン→アイス二重すると、バーンのDOTダメージもアイスの音になるから
ｼｷｭﾝｼｷｭﾝすげーうるせえｗ
326 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/09(火) 12:21:35 ID:o/t0dNs7
プロフの55の防具は何がオススメ？
327 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/09(火) 12:27:25 ID:782W+Lh4
基本キラ一式

星座とかに合わせて、詠唱速度カンストさせるために狂気のグローブ、仙后下衣なんかを混ぜる
50から55装備に変えると火力がた落ちするから、それが嫌なら手足タービン混ぜてソロ火力維持
HPが低くなって不安な場合、浄化みたいなランダムタゲのとこ行くときだけタービンじゃなくてキラ一式にするなど
詠唱どうでもいいって人はキラタービン混合
328 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/09(火) 13:24:41 ID:kArSyPau
プロフなんかクリダメ追求しても大差ないだろ
60ラビなんかも行くだろうからヒールやサンクの速度上げるのも有用
浄化とかアイテムでbuffしてられないし尚更詠唱速度速いほうが楽
329 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/09(火) 13:29:37 ID:RkNgwv46
プロフは55橙はどうでもいい感じ？まだまだ40代後半なんだけど
330 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/09(火) 13:39:43 ID:782W+Lh4
バーン？なくても詠唱カンストするしゴミ
331 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/09(火) 13:44:12 ID:cd1Y1HUi
55橙はどうでもいいな
差がつくのは50橙のメデュ・月神の有無この差は60台になってもつきまとう
イシリスはどうでもいい
332 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/09(火) 14:17:31 ID:B6j9hYFH
ミラクル上下はオサレのためなら許す
333 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/09(火) 15:38:28 ID:sAgAnXbo
>>328全身キラでもカードとマジカルコーカサスでほぼカンスト出来る
花冠か一ヶ所仙后まぜるかで簡単にカンストできるよ？
クリダメも詠唱も両立可能なんだから両立させればいいと思う
毎日クエだとミスフォグラビバーンでつなげば、グラビかバーンがクリティカルになった時点で追撃不要になるし
どうせタービンはタダなんだから保管しておいて使い分ければいい
クリ率高い星座や戦闘符使ってる人には重要
クリダメ10％でかなり変わる
毎日クエやらない、フルPTでデッカーや浄化まわすってならクリダメいらないけど
だからプレイスタイルや星座に合わせてって案が出てるんじゃ？
334 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/09(火) 17:41:56 ID:NXvAUaUC
トールタービンがとれない今、代わりに何使ったらいいんだろう
52までダリア使うか・・・ユスティとジャッジは全然売ってないし
335 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/09(火) 17:44:33 ID:Iy9LyT/a
作れよ。
336 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/09(火) 17:45:03 ID:kArSyPau
成功薬で作ればいいじゃん
50ローブの紫素材安いだろ
337 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/09(火) 17:45:52 ID:782W+Lh4
52までDEX装備はダリアでつないでもいいが、アルテミいきたいならユスティは作らないといけない
52までアルテミいかないならずっとダリアでもいいと思う
ユスティとジャッジはトールタービンがあるからわざわざ作る人いないけど、裁縫って布とか糸とか鍛冶と違ってコストもかからないので
ユスティなら25％の成功薬で作っちゃえばいいと思う
レア素材の相場が鯖によって違うからなんとも言えないが
ジャッジはタービンの方が圧倒的に優秀なのでわざわざ作らなくてもいいと思う
ユスティは見た目目的で買う人もいるが、ジャッジは不良債権になりそう
338 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/09(火) 17:49:56 ID:kArSyPau
レスみてなかった…

>>333
だから、「あげるのも有用」って言ってるだろ
変わったって55パピ杖でマジジェムじゃ大して伸びた実感無いし、
そこまでダメ追求するなら深淵ジェムもありだと思うぜ
俺は60なってから魔法強化深淵でカンストにしたし
339 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/09(火) 17:54:00 ID:kArSyPau
連書き込みすまんが、
>>151
レミーナでもプリだけ落ちる。
蔵入れなおした今のところ落ちてないけど、またいつ落ちるか分からない
今までアンドロで落ちた事無かったんだけどな
340 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/09(火) 17:59:25 ID:NXvAUaUC
>>335
>>336
ダリア作る時に失敗しまくって相場の二倍の値段で一式完成した
できることならもう作りたくない
早くクエ修正しろ糞運営´・ω・｀

>>337
ありがとう
52までダノアでいけるんだね、安心したよ
50ラビで52まで上げてくるノシ
341 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/09(火) 18:04:20 ID:782W+Lh4
>>340
杖が裁決ならDEX高いし、ダリアで命中不安なら上半身に命中２％エンチャ、武器にDEX20強化でレミーナでも持てば外さないはず
342 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/09(火) 18:18:27 ID:BNqRChVo
審判カードだけでもかなり変わるぜ
343 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/09(火) 19:40:20 ID:kArSyPau
審判のカードとDEXポーションは結構有効なんだよなぁ
支出が痛いけど
344 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 00:06:22 ID:iKgSbLTc
で、転職プロフィットはまだっすかね？
漏れはもうそろそろ限界なんですが・・・
345 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 06:36:43 ID:fqUhKxP2
どいつもこいつも装備や戦闘ペット＆ミニペに頼りすぎだに!!
ゲームで自分基準って…
効率重視なら固定があってもいいのにねｗｗｗ


何を着ようが何で攻撃しようが人の勝手じゃん!!
まぁ時期に「野良募集」エリアも無くなると予想。
別にいいじゃない…
346 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 08:47:52 ID:7Krm13ce
審判カードはエリアとか買い取り露店で安く取れるかも
ナイト御用達の人魚ラビで結構出るしナイトは審判なんて使う機会あんまない
俺は100ちょい余ってるわ、ドロップ倍の時とか毎回出るし
DEXポーションは40透明翼で10個とかドロップする
347 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 09:17:54 ID:1K+E/gB0
>>345
そんな好き勝手しているあなたは野良にも固定にも呼ばれずソロしてる未来がお待ちかねです
どうせロクに検証してないのに中途半端にMP回復速度アップやMID()つけてスカスカなんだろ
348 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 09:39:54 ID:Z2pZh+wZ
>>345
とっくに野良いかないでクランでやってるからいいよ
クランで地雷な奴はハブられてるけど
349 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 09:49:37 ID:KoeXo129
楽しくやる、ってのと好き勝手やっていいってのは違う
buffer,debuffer,healerとしての役割があるわけで。
それらを最低限こなした上で、楽しむことが大切。
350 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 11:37:40 ID:Z2pZh+wZ
会話しながらラビするのは別に良いんだよ
戦闘中に会話しすぎで手止めるのは地雷
351 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 12:05:38 ID:8+mlob8X
>>328
残念ながらLv70だとフィフスでクリダメ10k余裕で越えるぞ？
ダメージの足し程度にはなるはずだ
付与デバフはミスフォ４、グラビ５、アロー９＋コメット５orシンク３orバインド３
前者の３デバフだけでも8kは出たはず
352 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 12:08:39 ID:Z2pZh+wZ
70ならだろ
50で追求してどうすんだ
353 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 12:19:42 ID:cRuNcPPF
つかそもそも70で行くラビがあるのかと小一時間
354 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 12:20:03 ID:fqUhKxP2
>>347
あ、うん。
355 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 12:44:10 ID:EQLbg7h2
質問いいですか？
やっとLv30越えて、FLに行き始めたところなのですが、
メンバーにヒール飛ばしたらアウトレーションってしていたのですが、
他のプリさんはアウトレーションを使ってなかったみたいですが、
アウトレーションって使わなくても大丈夫なのですか？
ナイトさんの傍じゃなくても使っていても効果あるのですか？
先輩のプリさんが初めてラビに連れて行ってくれたときに、
ナイトさんの傍でアウトレーションを必ずしなさいって言っていたので…。
356 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 12:45:53 ID:ko1R8tHV
35までは必須だと思う
40からは前衛が地雷だとかMobが暴走したとかそういうのがない限り流れてこない
はず
357 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 12:48:05 ID:AWCj/vdJ
いい先輩に会ったな
間違ってないからこれからもがんばれ
358 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 12:51:56 ID:Z2pZh+wZ
アウトレ使わないプリは大抵地雷扱いされるから気をつけるんだ
359 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 12:56:18 ID:Trvcs+hT
慣れてくるとアウトレのタイミングがわかってくるよな

>>355
ナイトの近くでやらないと意味が無い
360 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 13:03:33 ID:HW1hzT1j
ナイトというか敵の近くな
361 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 13:06:28 ID:jMYc2QIK
ナイトの近く→敵を多く巻き込める
意外にわかってない人多いな
362 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 13:11:15 ID:HW1hzT1j
ナイトの近くってよくないと思うんだよね
ナイトは遠くにいて、自分に敵が向かってきているとかリンクしてカオスってるときには自分に対してヘイトの高い敵を巻き込んでアウトレしなきゃいけないわけで
ナイトがあまりヘイトを稼いでいない敵、自分に対するヘイトを減らしたい敵にしないと
なんのためのアウトレなのか初心者に理解できないと思うよ
結果的にナイトがうまい場合はナイトの傍でいいが、初心者の頃は敵がばらけやすく、ダリングの範囲外で寝せられたりした敵にアウトレした方がよかったりするわけで
ナイト基準ではなく敵基準のアウトレだってことをちゃんとしないと
363 ：344：2009/06/10(水) 13:32:41 ID:iKgSbLTc
むあ、起きて見たらスルーされとる。。。
星界から人生やりなおすことにしますノシ
364 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 13:38:58 ID:CdzGypz4
いや、よっぽどナイトが地雷だった時以外はナイトの近くが基本だろ
ナイト視点だとプリにウロチョロされたら困るだろうし
カオスってるなら尚更
365 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 13:49:04 ID:HW1hzT1j
いや・・・敵に対するヘイトを下げるスキルだから敵の近くでアウトレをする
でいいんじゃないの？
遠距離の敵がダリング外とか色々状況あるわけだから、盲目的にナイトにひっついてアウトレしてればいいわけじゃない
ナイトと遠距離MOBの間とか
366 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 13:54:53 ID:qEBFLNFs
まずカオスの状況でダリングの範囲外＝ヘイト稼げてない
よって、アウトレしても無駄
ダリングから漏れるような敵は寝かさせもらうのが一番だと思うが

敵基準でアウトレする場所を考えてほしいのはわかるが。。。
367 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 14:09:13 ID:qqQ87CbG
カオスになったら迷わず逃げればいいんじゃない？
368 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 14:18:50 ID:gaKOEfa2
アウトレーションは自分を中心とした一定範囲内にいる敵のヘイトを下げるスキル
つまり、ヘイトを下げておきたい敵を範囲内に収めて使わないと意味がない。
自分と関わっている全ての敵のヘイトを範囲関係なく下げたい場合はインビジの薬
ナイトの傍でっていうのは、近接敵ならナイトの傍に基本的に行くし
もしタゲを取ってしまった場合、近接職のナイトがタゲを取り返しやすくするため
だから基本はナイトのすぐ傍でアウトレでいい
遠距離敵のヘイトを下げたい時だけ、そちらの近くにいってもリンクしないかに注意しながら
臨機応変に動けたら理想だけど、慣れも必要だと思う
369 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 14:35:02 ID:2PrhsiT/
遠くにいる敵にプリが寄ってアウトレ入れられる状況なら
そもそもナイトが寄ってダリングの範囲に収められるんじゃないのか
370 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 14:36:54 ID:qqQ87CbG
遠くにいるんならいっそ自分にタゲ向かせてライブ釣りみたいにしたら？
371 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 16:16:36 ID:EQLbg7h2
355です。
皆さん、丁寧な回答有難うございました。
アウトレーションの使い方が今一分からなかったので大変勉強になりました。
まだ5回しかFL行ったことないので、皆さんのコメントを思い出しながら、
色々と覚えていきたいと思います。
最後にもう一度、有難うございました。
372 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 16:19:15 ID:HW1hzT1j
Wikiのプリーストのスキルのところを見ると、コメント欄に先輩たちのアドバイスが沢山のってる
なんでも最大レベルで使えばいいわけじゃないし、このスキルはこういう場面で使うといいとか
MPがきつい、新しいスキル覚えたけど使い方が分からない、なんて時は読んでみるといいよ
373 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 16:20:39 ID:cIoL6lwt
プロフのお勧め星座は、何？
374 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 16:21:55 ID:Z2pZh+wZ
魚
375 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 16:24:10 ID:HW1hzT1j
マルス直するなら魚座回復にしかむり
それを抜きにするとソロ性能もPT性能もいいのは牡羊
戦闘中のMP回復量が他星座と比べ物にならない量になるのでMP切れを起こしにくい
火力もあるのでソロラビやクエストが楽になる

死ににくさからいくと、魚座や天秤、牛などの防御星座になるがMPがきつく火力もない
376 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 16:26:39 ID:UfW+rnS/
>>373
うお座

みんなは戦闘ペットって何使ってるの？前衛と銃はクラークでいいけど
前衛がクラーク出してるのにプリもクラーク出してもしょうがないよね？
遠距離攻撃ができるシーフガールかパペットマスクがいいかなと思うんだけどどうなんだろ？
遠距離物理防御の高い敵が多いって聞いたからパペットかなって思ったけど
前衛がクラーク出してるならそのクリ恩恵にあやかれるシーフガールに軍配かね？

なんでも良いって言うけどどうせならちょっとでも役に立つペット育てたいからなあ
377 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 16:27:44 ID:Z2pZh+wZ
安価で選ぶならクラーク1択
イヴヴァイトはディレイ9秒でクラーク自身のDEXが低くミスも出やすい
クラークが多ければそれだけイヴヴァイト効果時間が長くなりPTの火力貢献に繋がる

金余ってるならアレスでおｋ
378 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 16:27:45 ID:cIoL6lwt
牡羊にするｻﾝｸｽｗ
379 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 16:31:02 ID:Z2pZh+wZ
あと単純にクラークは固いから
毎日クエなどの一時的なタゲ保持にも活躍してくれる
HPや防御を強化するとナイトよりも固く、いいお供になってくれる

ttp://loda.jp/lh/?id=1493
380 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 18:25:11 ID:DkFe9DLo
ナイトより防御が高いだけだけどな、固くはない。
381 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 19:32:13 ID:gv6Rb6vO
回避運勢によるラッキー回避もスタンスもないしHP素質100%でも貧弱だからな
劣化両手内藤くらいにはなる
382 ：376：2009/06/10(水) 21:34:52 ID:UfW+rnS/
そうか～やはりプリですらクラーク１拓なのね
ウルフの魔法・物理クリティカル１０％ＵＰもいいかと思ったけどなあ

シーフガールとパペットはノーガンチューなのね
383 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 21:38:56 ID:w2cPJxI6
・魔法・物理クリティカル１０％ＵＰはペット自身のみの効果
・そもそもウルフのスキルじゃなくて全ペット共通スキル

とりあえずID:UfW+rnS/は無知すぎる。wikiでも見てくるべき。
384 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 21:57:43 ID:D1qDnjKZ
これから転職迎えるプリなのですが、ビショかプロフで迷ってます。
プロフが万能なのは分かっているけど、高レベルになると回復量足りないと言われているし、ビショにはビショの役割があると思うんです。
ビショが減っていってる中、じゃあ俺がやってやろうとも思っているんですが、やっぱり冷遇されるんでしょうか？
PTに入れないのはいやだし、そこだけ気になっているので先輩の人たちに聞いてみたいです。
ちなみにこちらはまだクランに入っていないレグ民プリです。
385 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 21:59:24 ID:1elbOV9d
何げにモロッもいいよ
足止め手段のないプリにはモロッのバインドが地味に嬉しい
386 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 22:20:57 ID:nbvb309i
クラークは固いだろ。
タフなのと固いのは違う。
387 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 22:31:22 ID:eYSuTxqP
>>384
♂ビショは生きている価値がないと言われている
♀ビショなら生きていける
388 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 22:41:33 ID:SePj8pab
♀♂関係なくてだな…
初めてならプロフのほうが無難だと思う
ビショが少ないといっても、そもそも入れる枠も少ないからさ
389 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 22:45:31 ID:lipoZBC/
PT入りたいのならプロフに限る
ビショでやれないこともないが、効率を求める人は大抵プロフを求める
ビショがどうしてもほしいって場面は無いと言っていいほど少ない
それにビショが居なければプロフ2にすればいい　ってのが一般だろうか。
390 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 22:47:24 ID:UfW+rnS/
>>383
あれ？そうなのか？
何回もwikiとにらめっこしてたんだけど見方がおかしいのかな

結構ソロ主体で答えてくれてる人が多いように思った
ナイトと常にいる場合はやっぱクラークかなあ。ありがとう
391 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 22:50:02 ID:R1YzsO0B
防御力、という点では同Lvの前衛以上になりうる。
防御性能、という点では前衛より遙かに劣る。

一応、全ペットの中でも防御力・HPとも上から数えた方が早いレベルだから、
総合的なタフさではアレスに次ぐくらい（魔法には弱いが）。
しかし所詮はペット、どう逆立ちしてもプレイヤーには勝てん。過度な期待は
しないことだ。

うちはビショで熊男→パペットマスクに乗り換えた。熊男じゃ大して壁にならん。
火力スカスカなビショだと、マスクのファイアボールも地味にダメージソースになるし。
392 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 22:52:02 ID:Z2pZh+wZ
プロフ2とかやめてくれ仕事かぶりすぎでだるい
ただでさえ持続系スキルを1個下のLvで上書きされるのにウンザリしてるのに
自職のスキル取得Lvぐらいわかっててほしいとこだ
393 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 22:59:25 ID:D1qDnjKZ
なるほど…思ったほどビショに需要はないみたいですね。
ちょくちょくビショ募集を見かけるので勘違いしてました。
おとなしくプロフになりたいと思います。
意見ありがとうございました
394 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 23:11:31 ID:CdzGypz4
レベル５０↑になってようやくビショにも出番ができてくる
アルテミデッカー等でのプロフ１ビショ１のコンビがいる時の安定感は異常
395 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 23:13:20 ID:Z2pZh+wZ
プロフは人口過多で余ってるから
募集乗るなら迷ってると直ぐ埋まるよ
最強ボスだとビショ募集が結構あるけど全然埋まらなかったりまあ偏ってる
396 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 23:26:39 ID:ZTfAsfC3
アルテミスはともかくデッカーとかビショいらんよ。
ビショが絶対必要なのはフィールドボスと適正アルテミスのみ。
他は別にいなくてもいい。
範囲もプロフ募集が殆どだしどこでも行けるプロフでいいよ。
>>392
ビショ二人より百倍まし。
397 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 23:33:27 ID:SePj8pab
少人数ラビ回復募集を指をくわえて眺めてるよりマシだ
回復募集と言われても4人PTというのを見るとどうも遠慮してしまう
398 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 23:36:10 ID:Z2pZh+wZ
そもそも全員55ならアルテミデッカーはプロフすらいらねーのが現状だからな
399 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/10(水) 23:44:45 ID:1elbOV9d
おまえら、ってか主にプロフ様がそうやってビショを虐げるから
ビショを優先して誘うことにした俺はパラ

プロフのフレにビショについて思うことを聞いたら、
ビショは最強相手にヒール頑張っていればいいんだよ
とか高慢なこと言われて以来、もうビショが可愛くて仕方ないです
400 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/11(木) 00:15:23 ID:r9amYbSO
>>399
パラ様だけです、そういうこと言ってくれるのは
ほとんどのビショは冷遇されてます
ラビ募集も回復すぐにうまるし
生きていくの大変だけどがんばります
401 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/11(木) 00:25:43 ID:5n1WDxSv
募集してる側はとにかく埋まってくれれば良かったりするけどなｗ
ビショ来たって後でプロフ来ても入れるし、プロフは火力の代わりに入れといてもいいんだから
4人ＰＴでプロフ2でも別に問題ない、だけどビショ2は確かに辛い、ビショプロフならプロフ2よりはいい

結論：さっさと応募せよ
402 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/11(木) 04:00:48 ID:ooKcGXy3
プロフはソロも楽しいから、ファーストキャラはプロフが良いだろうな。
403 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/11(木) 06:35:16 ID:emRyVc4a
☆友とかナイトとのペアするのもﾋﾞｼｮｯﾌﾟだとだるいしな
55↑とかで魔法が痛くなるとペアやめてWIZ入れてのMSとﾌﾟﾛﾌで事足りるし
ﾋﾞｼｮｯﾌﾟ茨杉
404 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/11(木) 08:11:50 ID:3sW3kCsc
何と言われようともビショップを楽しんでいる俺に死角は無かった
405 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/11(木) 08:12:43 ID:uiOdLGVD
>>394
＞レベル５０↑になってようやくビショにも出番ができてくる
だから40台で挫折するひとが多い
野良も枠が少ない上に断られやすいし
ソロ性能も低いからな
406 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/11(木) 08:31:33 ID:5n1WDxSv
ナイト持ってない奴は信じないかもしれないが、>>405の3.4行目はテンプラの方がひどい
まずナイト2は通常のＰＴでは無い、フィールドソロは全職中最低
問題は募集だが、ナイト募集は埋まりらないことは多いがいざ自分が入ろうとするとホントに少ない
ＰＴに1枠しか無い上に募集する側にナイトがいる場合がほとんど、少数の効率もパラに劣る
だからって組めないわけじゃないが、ビショの方がましに思える
範囲殲滅で野良ナイト募集なんかもほとんど無い
407 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/11(木) 08:34:42 ID:kVada5J9
何故そこで「それじゃ自分で募集しよう」って考え方が出てこないんだよ

天麩羅が範囲PT募集かけたら入れ食い状態だろ
408 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/11(木) 09:12:14 ID:f5RNUD0E
ビショは自分でPT募集する時には前衛も探さないといけないし
前衛が来ない事には出発出来ない。
テンプラは自分で募集すりゃ入れ食い状態で応募が来るからすぐ出発出来る。
この差は大きいよ。
409 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/11(木) 10:47:20 ID:q+aWHMFf
アルテミとか前衛こなくて5人で1時間近く待つことあるしな
最近過疎ってるし、有能なペットどんどん出ててソロ仕様だから
前衛募集って叫び続けなきゃいけない
410 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/11(木) 10:52:41 ID:uw06treQ
鯖どこか知らんが前衛募集多いぞ。
回復はプロフが腐るほどいるから大体はすぐ埋まるし。
まあビショ募集も中々埋まってないけど。
411 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/11(木) 10:53:33 ID:uw06treQ
おっと、抜けてた鯖はアトリアね。
412 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/11(木) 11:46:46 ID:AB9HwblJ
５０になってもアルテミが怖くて行けず
インフレのせいで樹林殲滅が減り
少数ＰＴの募集に内緒してみるも返事が激遅い、断られることもたびたび

だけどやっぱりビショ好きだから、
結局ソロパラ作って自分でレベリングすることにした。

アトリア鯖ですらこの現状だ。
413 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/11(木) 12:21:12 ID:2pW9P/UD
あまりにプロフが多すぎてPTに入れなくなってソロばっかりやってるプロフがここに。
仲のよかったフレにヒーラーのほしともができたときの絶望感は異常。
表面上は祝うけどな！

何がいいたいのかって、プロフでもビショでもテンプルでも、仲良く遊べる人が居るかどうかなんですよ。
いちゃつくのはとめないしむしろ推奨するが、たまーには一緒に遊びたい・・・
414 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/11(木) 12:30:45 ID:YemXmwZw
毎日とクイズやってるだけで上がっていくよ
あと金貨反復とかランダムとかもおいしいよ
…浄化って行った事無いがビショで参加してもいいんだろうか
415 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/11(木) 12:38:11 ID:81qci5OK
不問で募集してるところには入れば良いと思うよ
ビショx3とかになると効率的な意味で酷い事になるけどそれは募集主が悪い
ただ9割火力1割回復ぐらいの仕事になるので普通のラビとはかなり毛色が違う
アロー切らしたりMP回復まってなんて言えば次の募集からは放置される
416 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/11(木) 12:52:29 ID:lqTM6QfO
ビショ大好きなパラはペアラビをビショとするべきだ
少数ラビ募集だとどうしても遠慮してしまうビショを連れて行ってやれよ

エリア：50ペアラビ　遠古・属風　50くらいのビショ募集　当方50パラ
417 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/11(木) 12:53:36 ID:bRcC6/cH
>>404
ビショ楽しいよね♪
418 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/11(木) 13:46:16 ID:SU2rK4cf
ビショはつまらん
両方やってる俺が言うんだから間違いない
419 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/11(木) 13:48:44 ID:q+aWHMFf
ビショとプロフやってるが、プロフの方が楽しいしPTに参加してる貢献してるって感じがある
ボス直の動画をビショとプロフでとってみたが、プロフは何倍速か！って思うくらいの忙しさだった
それでもビショ好きだからビショも育て続けるけど、少人数ボス直だと正直自分いらないんじゃ？って思うからペアに引きこもってます
420 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/11(木) 14:08:47 ID:if/xUN5B
ビショ楽しいよ～ｗ
プロフも育ててるけど、正直プロフの方がつまらない。
スキルが豊富だし優遇されてるんで、誰がやってもそこそこできるしなーって思うわ
ただ、ビショだとカオスになったほうが楽しいってのは否定できないがｗ
カオスにならんとビショの真価って発揮できないのが難点だｗ
421 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/11(木) 14:12:20 ID:I/3wN03g
なんていうかネガったらネガったでうざいし、
ポジティブになられても身の程を知れよ…とおもってしまう。
422 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/11(木) 14:15:37 ID:6rlF2Nu4
テンプル×ビショは辛いけどパラ×ビショはそんなに嫌でもない
どうせ問題なくクリア出来るし、ソロ時より安定してＰＯＴ節約できればそれでいい
ボス直ペアなら戦闘が2.3分早くなるだけだしな、組めれば皿でもなんでもいい
むしろ必要なのはＰＳだろ
423 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/11(木) 14:17:02 ID:YemXmwZw
>>421
そんな存在だからいつもひっそりソロしてるんだよ…分かれ
424 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/11(木) 14:54:24 ID:r8qgxmcg
もしも四次転職が実装されたらビショに日の目が当たるかもな
火力ある上位ビショ、ヘイト減らせられる上位ビショ、ソロラビできる上位ビショ


どう見てもプロフです。本当にありがとうございました
425 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/11(木) 15:07:53 ID:G3R9MDEz
はじめまして

現在Lv35もうすぐ転職なんですがほとんど(とゆーか全く)ラビリンス経験ありません。

なのでラビリンスでﾌﾟﾘｰｽﾄは何をすればいいでしょうか？

ナイトにﾐﾗﾎとヒールうってればokですか？
426 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/11(木) 15:16:05 ID:6rlF2Nu4
ミラーとヒール打ってればとりあえずいいよそれとライフパワー、死なせなければ及第点
余裕が出てきたらヒールヘイトなんかを計算してみる、ヘイトやばいかな？と感じたら対象の敵のそばでアウトレ、範囲は6ｍくらい？忘れた
もうちょっと頑張りたいならマジシャンの火力上げる為にアロー打ってればＯＫ

もっと色々したいならとりあえずラビ慣れしてからでいいと思う
427 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/11(木) 15:16:19 ID:81qci5OK
基本ミラフォでHP半分になりそうってとこでヒール
428 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/11(木) 16:34:47 ID:r8qgxmcg
・パーティにビショがいないなら全員に最初にライフパワーかけとく。ビショいるならヴァジュラ(木みたいなアイコン)を上書きしてしまうからライフパワーは封印
・戦闘中は前衛のそばにくっついておく(敵にタゲられた時に前衛が取り返しやすくするため)
・前衛が敵を釣る時に前衛にミラフォ。あとはディレイ終わる度にミラフォ
・過剰ヒールにならないよう注意しながら(HP三分の二～半分くらいになったら)ヒール
429 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/11(木) 18:55:57 ID:9Stb4Qx0
付け加えるなら飲み物は、現在のレベルで使える最高のものを戦闘後に使う
430 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/11(木) 20:35:54 ID:B2BGXqEF
ビショの先輩方に教えて頂きたいのですが、もうすぐLv55になるので、
55星盤をどうするか悩んでます。
最初は、魔攻最大の奴一択だと思ってたんですが、死なないことを
求められる回復役としては、HP高い奴も候補となり得るんでしょうか？
431 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/11(木) 20:38:39 ID:q+aWHMFf
55覚醒は火力特化を選んでも最大HPがかなり上がるので、火力特化でかまわない
432 ：430：2009/06/11(木) 20:42:59 ID:B2BGXqEF
>>431
素早いレスTHXです。火力特化でやってみます。
433 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/11(木) 23:20:07 ID:GBTJA0vn
いや星座によるだろ。
乙女座とか火力で取ったらHP3kしかあがらんぞ。
ビショとか最強戦が華なんだし死ににくいようにHP多いの取ったらいいと思うが。
最強なんかしらねーっていうならどうでもいいけど。
434 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/12(金) 06:12:37 ID:z7UASuyL
30の覚醒で選んだものに＋55覚醒で選んだものになる（加算式）
だから30覚醒と55覚醒と素のHPあわせて３ｋってことはまず有り得ないんじゃ？
435 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/12(金) 06:33:33 ID:Tl9ybJPL
>>434
お前が55未満だと言う事は良く分かった

それとも足し算も出来ないか？
436 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/12(金) 07:07:56 ID:cUBonMBT
55星盤は25で取ったⅠがⅡになるだけじゃなかったっけ？
つまり25星盤で火力とってたら55星盤も火力決定
そのせいで星盤の仕様変更があった時一部の星座は
天文観測機買わされるから引退やらキャラ作り直しやらで
ネガってた記憶があるけど
437 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/12(金) 07:10:37 ID:Tl9ybJPL
Ⅰとは別のⅡを選ぶことも出来る。単純に上書きされるだけ。

実際やったこともない低Lvカスのくせに妄想で語ってる奴多すぎだろｋｓｇ
438 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/12(金) 07:11:57 ID:kryI/H/x
加算はされないし、固定もされない
439 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/12(金) 07:13:57 ID:kryI/H/x
なんで切れてるのか不明だけど
440 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/12(金) 07:26:52 ID:1KdDdr7b
低レベル＝カスなんですよ、放っておいて上げてください＾＾
441 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/12(金) 07:31:09 ID:Tl9ybJPL
低レベルがカス？　違うな

自分の経験の浅さを棚に上げ、恥ずかしげも無く誤情報たれ流してる奴がカスだ
自分が情弱だってのを自覚して、情弱は情弱らしく大人しくしてろ
442 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/12(金) 07:58:36 ID:l1btU/Xb
>>441
自己紹介乙
443 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/12(金) 08:01:43 ID:Tl9ybJPL
>>442
どこが誤情報だったのか言って貰おうか。

それとも小学生が涙目で何の根拠も示さず「バカバカ」言いながら逃げるのと同じか？
444 ：sage：2009/06/12(金) 08:13:12 ID:IMlt41WT
戦闘中変換しまくるくせに、２周しても一度も自己回復しないWIZさま
いい加減腹が立ってきたから、そのまましばらくほっておいたよ
そしたらHP500付近まで変換してた　
それでも蜜やらPOT飲まない
ランダム狼とかいるんですけどリアルに死ぬの？死にたいの？＾＾

そんな俺ですがビショ大好きです！！
445 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/12(金) 08:50:11 ID:k72z/sdl
>>444
MP余らせて棒立ちしてるくらいなら回復投げろよｋｓｇ
とか思われてたんじゃ？
446 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/12(金) 09:36:19 ID:+g4ywJm3
>>434>>436
55にあげて星座スキル取ってから出直して来い。
あと3kしか「あがらない」って言ってるし誰が全部で3kて言ったんだよアホ。
447 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/12(金) 09:43:24 ID:IMlt41WT
いや、WIZ３人PTだったからこっちは蜜飲み、エーテル飲みでかつかつだったよ
ミラー張り、トリートメント撃ち、ヒールアウトレ撃ち、アローしてるのに
それでｋｓｇとか思われたんじゃさすがに悲しすぎるぜ
448 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/12(金) 09:46:12 ID:bAnm3Ve5
3ｋ上がったら十分だと思うの
55ぐらいなら覚醒時MAXヒールでも400～5000程度だろうし
449 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/12(金) 10:57:44 ID:9pgsryxe
回復が倒れてPTが崩れるパターンも多いから
最強戦ではHPの最大値は特に重要だよ。
ボスの一撃で死んだんじゃどれだけ魔攻があっても意味が無い。
450 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/12(金) 10:59:54 ID:LO38cxCf
>>447
蜜チャージしないWIZなんて転がしておけばいいだろう
451 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/12(金) 11:06:33 ID:a3EYTCIL
プリが魔法攻撃力取ったところで焼け石に水だろ
最大HPとMP両立ぐらいでいいよ
452 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/12(金) 11:41:15 ID:coffzrmW
覚醒して3k足してもフィールドボスで強めのと当たると一撃で死ぬ、別にこれはクリティカルじゃない
戦わないなら別に良いけどそんな無茶苦茶なダメージ受けるのがフィールド最強ってやつ
前衛も覚醒してないと即死する
453 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/12(金) 11:47:06 ID:SW7cFRYH
最強ボス相手なら回復量の高いビショを！
ってのがビショの売り文句なのに魔法攻撃下げて回復量減らしたら本末転倒じゃね？
454 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/12(金) 12:10:55 ID:eZfoqChI
質問主がフィールドボス狩りをやるのかが問題だけどな
フィールドボス前提にしなきゃいけないくらい狩りまくれるビショって格鯖に片手で足りるほど
そんな特殊な状況想定してもしょうがない
廃クラン所属なら、星盤どれ取ったらフィールドボスに連れていってもらえますか？って聞けばいい
ミディアはHPがどれだけあろうが即死だし
普通にアルテミデッカーしか行かないビショなら火力選んでも問題ない
455 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/12(金) 13:46:58 ID:a3EYTCIL
>>453
何を勘違いしているのか知らないが、死なない方が重要
456 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/12(金) 14:09:06 ID:XgZccK23
さっきPTにビショが居たのにメシアと間違えて全員にライフパワー撒いた。
顔からフィフスが出そうになった
457 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/12(金) 14:21:43 ID:rBciDryG
>>456
前衛にまで撒いてたら言い訳はできんぞ。
458 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/12(金) 14:40:58 ID:XgZccK23
>>457
何の言い訳だかわからんけど
全員と言ったけど後衛三人くらいに撒いたかな。
まじごめんなさいほんとすみませんって言ったら
よくあるしきにしない＾＾って言ってくれたビショさんまじありがとう
459 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/12(金) 15:09:47 ID:hDLNiUaa
ヴァジュラ上書きされるなんて日常茶飯時だしなビショは
460 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/12(金) 15:15:05 ID:a3EYTCIL
それは指摘しろよｗ
461 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/12(金) 15:18:22 ID:bAnm3Ve5
何度もやってるなら言うけど、一度ぐらいならあぁ、間違えたんだなでかけなおして終わる
462 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/12(金) 15:53:58 ID:rBciDryG
>>458
メシアと間違えたっていう言い訳な。
メシアは前衛にはかけないから、前衛にまで
かけてたら、メシアと間違えたんじゃなく
ビショの存在を忘れててライフばらまいたと
しか思えないってこと。
463 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/12(金) 18:30:27 ID:XgZccK23
なるほど把握
すごいピリピリしてんな
464 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/12(金) 20:56:13 ID:3DmOS10K
>>463
これくらいでピリピリとか言っちゃイカンよ君
マジスレみてみｗｗ
465 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/12(金) 21:06:03 ID:XgZccK23
マジスレが酷かったからプリスレに逃げ込んできたんだ
あれは酷い
466 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/13(土) 23:55:40 ID:A/O1XOVb
うお座プロフの先輩方に質問なんですが、Lv10星盤はラヴァーとイマジネイト
どっちとってますか？
DEX－３が痛くないのならラヴァーかなーと思うのですが、覚醒後10秒ごとにHPが10%回復(30秒持続)って
もしかして超優秀だったり？
467 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/14(日) 01:11:51 ID:oQixs6oU
お勧め星座はなんですか？
468 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/14(日) 01:33:08 ID:YiQX/WKY
ヘイトが減る、覚醒時に一定時間無敵になれる魚座
MPの持ちがすばらしく、火力もある、とりあえず万能の羊座
とにかく硬さに定評のある蟹座と天秤座
常時アングリム、強力アウトレ、覚醒時のHP回復が強力な牡牛座
好みで
469 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/15(月) 11:38:02 ID:3nJdHD2A
いきなりですみません

プロフィットとビショップの役割や特徴を簡単におしえてくれないでしょうか？(;ω;)

いますよ迷っていて困っています…
470 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/15(月) 11:50:33 ID:tHFHUe3Q
最近似た質問多いなあ
このスレをビショ プロフでそれぞれ検索した方がいいんじゃね

人口はプロフ過多、ビショ少数
需要はプロフのが高いが余ってる
ビショの本領はLv60ぐらいからでそこまでが蕀の道
471 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/15(月) 11:56:02 ID:3kDWN6DL
プロフは豊富な属性低下で攻撃補助、サンリゲ・アーマーによる回復補助、メシアによるヘイト管理補助
事前に何かをしておくってのが豊富な職、ソロも得意
ビショは回復能力特化、極端な話やることはプリ時代と殆ど変わらない
急場の対処が得意といえば得意なんだけど、普通のラビならプロフ一人でも十分対応できる
ビショは高レベルでのクライシスや最強ボスでの需要はあるけど、星友や固定に恵まれないとそこまで上げるのが困難
逆に高レベルでのプロフは余ってる、「キミの代わりはいくらでもいるよ」状態
472 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/15(月) 12:15:17 ID:3nJdHD2A
返答ありがとうございます('∀`)


わかりやすくて大変たすかりました(^^)



どうもありがとうございました!
473 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/15(月) 14:56:52 ID:T8znCJj0
久しぶりに覗いたらまだプロフ天下なのか
474 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/15(月) 18:59:57 ID:SwBGKqqU
>>470
>ビショの本領はLv60ぐらいからでそこまでが蕀の道

昔は55からと言われていたぞｗ
前衛やってる時、PT内に上手いビショップがいるときの安心感はすごい
プロフはどこも余っているよな
475 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/15(月) 19:07:46 ID:s9h9D8Ur
「45のマルスからビショの時代」と言われていた時代があってだな

しばらくしたら「50からビショの時代」になってた。更にしばらくしたら（ｒｙ
476 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/15(月) 19:30:41 ID:tHFHUe3Q
>>474
55や60ラビ(刑罰毒泉除く)はビショいなくても余裕だから仕方ない
だからプロフの回復量じゃデバフ入れる余裕が激減するような
魔法系65ラビ、最強戦ぐらいしか出番がないよな
でも6人PTとかのヌルゲーならやっぱり出番は少ない
究極火婆から4000ダメのFB飛んできたときは流石にプロフの限界を感じた
どうあがいても回復追い付かないわ
477 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/15(月) 19:31:13 ID:gS+PTPx6
>>475
色々便利な装備やペットが実装されればされるほど、戦闘が楽になるからな
殲滅速度が上がったりすればするほど回復の重要度が下がってプロフ優位になっていく
478 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/15(月) 19:38:19 ID:dmpUscjq
プロフよりがんがんMP減るビショってなにやってるものなの？
ちらっとみただけじゃよくわからんかった
それともプロフがさぼってただけなのか？
479 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/15(月) 19:55:35 ID:qFl38PmA
>>475
そうやって引き伸ばして引き伸ばして
俺は55まできたのに今度は60からが本領発揮ですか？
何も変わっちゃいねえ！逃げるな！本領発揮レベル逃げるな！
480 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/15(月) 20:00:55 ID:zWvmumJa
全部の攻撃魔法最大レベルで撃ってたんじゃね？
481 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/15(月) 20:06:45 ID:qFl38PmA
>>478
バーンを最大レベルで撃っていた
ミラーをディレイごとにつかっていた
レミーナorアンドロを出していなかった
まさかのカウントダウンディレイ毎使用

最強戦とか凶悪魔法敵相手ならヒールでかなり使うがな
482 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/15(月) 20:09:09 ID:2URHXnJL
>>478
レミーナorアンドロの機嫌が悪かった
も追加な
483 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/16(火) 00:19:47 ID:82d5CGJg
プロフのスキルで途中でストックしておいたほうがいいものって何がある？
ぱっと見じゃよく分かんないんだよな。
とりあえずヒール４はストックしてある。
484 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/16(火) 03:15:49 ID:HYimOaUy
>>483
ストック・・・？
まさかとは思うがスキルのレベル設定してSCにセット出来るの知らないとかじゃないよな・・・？
485 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/16(火) 03:29:47 ID:2UG+wvk8
>>483
プリ時代に覚えた魔法でSCに入れて置きたい魔法ってこと？

それなら個人的にはアイスボルト以外全部
でも、ビショいるPTではフレイムバーンとグランドアローは撃たない
もちろん、ライフパワーも。
486 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/16(火) 03:51:17 ID:NHQXMgUT
アイスボルトも状況によっては入れててもいいかな
毎日クエみたいな比較的弱い敵で、フィフス撃つまでもない相手には
アロー→グラビ→バーン→アイス　って入れてる

ラビとかではアイスは滅多に使わないから（ドレイン覚えるまでのアンドロ発動用としては使えるけど）
外してもいいけど
487 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/16(火) 04:03:10 ID:91G8FbL0
そもそも、ビショと一緒になる機会が壊滅的に少ないからどうでもいい。
488 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/16(火) 04:29:50 ID:Ko/6D17b
だな
自分がビショだからビショと一緒になる機会が壊滅的に少ない
489 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/16(火) 07:43:11 ID:/S4BVdrX
>>486
ラビでもフィールドでもアイスなんてdps遅くてだるくね？
アイスの部分はフィフスにして、さっさと次のMobにありつきたいとこだが
490 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/16(火) 07:53:18 ID:UpXpi/QJ
>>489
レベル帯にもよるんじゃない？
サブなら余裕でPOTがぶ飲みでいけるけどさ
あとやたらと節約したがる人もいるしね
さっさと次へ行きたくても沸きが少ない敵だとどうしようもない
491 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/16(火) 08:06:59 ID:oTfqRIVy
>>486
レベルがわからないからアレだけどフィールドソロでもプロフなら
ミスフォ→グラビ→バーン→グラビ…でよくない？（50↑、55↑毎日クエとか）
無詠唱連打でレミーナ連れてたらMP尽きないしDOTがでかいからミスフォは必須
サンリゲ使っててもドレイン→ESC→高確率でレミーナ発動+300+300とかなるし
ただでさえSC足らないプロフはアイスいらない気がする
492 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/16(火) 08:22:11 ID:/S4BVdrX
>>491
アローグラビバーンフィフスでよくないか？
バーンまでにクリでれば大抵の普通Mobは死ぬか瀕死かでバーンのDOTで倒れるだろ
まあ50星座スキルにもよるだろうけど
493 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/16(火) 08:28:53 ID:Bs1F7A0h
ビショでも最近アイス殆ど使わなくなった
毎日でもアローバーンアローバーンだ
レミーナすげー
494 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/16(火) 09:26:38 ID:oTfqRIVy
>>492
フィールドソロの話だよね？ラビではカードや装備で詠唱０にするけど
俺は毎日クエくらいしかフィールドソロやらないのとバフアイテム無しで狩ってるからフィフス使わない
お財布に優しいしミスフォ+グラビの火低下+バーンのほうがレミーナも機嫌いいし狩りが早い
装備や星座で違うから個人の自由でってしか言えないけどアイスはないわ
495 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/16(火) 09:30:35 ID:oTfqRIVy
フィフス使わない＞アローとフィフスは使わないに訂正しますー
496 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/16(火) 09:39:32 ID:/S4BVdrX
そうか、まあ星座で大分違うよな
55毎日はきつかったなあ、35分ぐらいかかるし。
60毎日は20分で終わるから楽過ぎるｗ
497 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/16(火) 14:57:41 ID:psqz6xDU
MPケチるくらいならさっさと倒してジュース飲めばいいと思う
あと沸きが少ないmobこそ早く倒すべき　早く倒せば早く沸くっていうか早くクエが終わる
498 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/16(火) 15:10:26 ID:91G8FbL0
50なのにHP階級が最下級の俺に謝れ
499 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/16(火) 16:28:25 ID:psqz6xDU
よくわからんが俺も50でHPやったことないぞ
500 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/16(火) 16:33:23 ID:91G8FbL0
シェイクと混合してた。
すまない。
501 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/18(木) 08:13:28 ID:rR7LibJ/
最近ヒーラーラビ中に落ちるの多くない？
502 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/18(木) 08:58:56 ID:6SjGUfTM
今さら気がつくとかどこの糞火力PTしか組んだことないんだよ
503 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/18(木) 09:24:03 ID:E2MN5tbL
バフ限界で落ちる
らしい
俺も落ちたことないからわからん
504 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/18(木) 11:03:05 ID:GGYCxKfd
アンドロやレミーナのMP回復となんかの条件が発生するとプリ職だけ蔵クラッシュする
回避方法は不明
505 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/18(木) 11:03:06 ID:rR7LibJ/
>>502
ひどいｗｗ

>>503
フィールドボスとか狩りしてて頻繁に落ちててPCが悪いんかとずっと思ってたけど、ラビでも落ちたからびっくりｗ

申し訳なくてPTはいれないｗｗ
506 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/18(木) 11:08:21 ID:TQzBfORR
PTメンバのバフ表示にバグがあるらしい

あれを消せば滅多なことでは落ちなくなるが、トリートの反応が遅れる諸刃の剣
507 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/18(木) 11:25:49 ID:rR7LibJ/
なるほどぉ

スキル効果もオフにしてたのに落ちたからバフ欄なのかぁ
情報サンクス
508 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/18(木) 14:09:48 ID:EHShkhIu
バフ20越えのキャラクターをタゲるとクラッシュすることがあるっぽい
さらにクラッシュして戻ってきたあとにバフ欄表示させるだけでクラッシュするらしい

他職より他人をタゲることが多いヒーラーは落ちやすい、言ってバフをすこし自重して貰うしかないな
509 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/18(木) 22:57:16 ID:/3D9UXU6
バフ欄いっぱいにしてる地雷テンプルでごめんなさい
範囲PTのとき落ちた回復がいつも謝ってたし…
510 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/18(木) 23:32:01 ID:E2MN5tbL
そこまでいっぱいにするほどバフするもんかね
天麩羅がいる場合のバフをちょっと考えてみるか
銃とはバフ被るから皿がいるPTで一番多い時

ヴァジュラ・リフレス・プロテクト・アマプレ・ミラー・サンリゲ・ライブ・スタンス・ヴァンガード・メルクリオ
エンジェラス・マギナイト・アングリム

ライブはやりすぎだがこれにアルテミの銀月を加えて14
星座スキルをひとつ発動すればアイテムバフの枠が4つか…
VITPOT、塔、回避、攻速で19個

普通だとここまでつかない気がするがなぁ…最強ボスでもデッカーぐらいならそこまで必要じゃないし
それ以上のは復活前提らしいし
511 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/18(木) 23:50:07 ID:53fcxYHC
ダミアン、セルフソウル、ミディア以外の最強は復活なんて必要ないよ
範囲スリーブあるからマエンは持っといた方がいいけど
512 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/18(木) 23:54:26 ID:Ro2B4j4s
今はクランスキルもあるし、前衛でも余裕で20個いく
でも、バフ20個以上にしてる人のほとんどは範囲PTのwizだろ
クライシスだと、鉄壁に防御カードも使ってくる人もいてるし
詠唱、クリダメ、魔攻、クリ率、月神の強福、マッド、シェラ これくらいつけてくるwizは結構いるからなぁ
タゲ集める人ならサンリゲ、ライブかけとかないとすぐ死ぬし

戦闘前のバフで14個くらいに抑えといてもらえば、まず落ちない
513 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/18(木) 23:59:37 ID:Ro2B4j4s
あ、ごめん。14個じゃ多すぎか…
514 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/19(金) 00:08:46 ID:L0opEWx1
戦闘中、一時的に掛かる天女・ミラフォ・マジシやアラム。戦闘終了後の
回復アイテムの分のバフスペースも開けておかないとダメだぞ
515 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/19(金) 03:01:55 ID:UVuT/gBa
それって仕様なの？
バグじゃないの？
516 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/19(金) 03:12:28 ID:4w5tFc16
>>515
それって何だ？
517 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/19(金) 08:12:16 ID:2voSZYQS
バグだけど実際落ちるんだから仕方が無いだろう
518 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/19(金) 16:17:41 ID:n0sMHbR6
ちとフレの廃人さんからラキシス図一式貰ったんだが、
これってどうだろ？
コストは無視したとして、性能的にアリかね？
ちなみに♂キャラなんで花冠は使えない。
実際ラキシス使ってる人とかいないかな？
519 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/19(金) 16:56:58 ID:FNOL0eEo
ラケシスな
520 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/19(金) 20:41:49 ID:u5op4lMH
ラキシスとかどこのテスト鯖民だよ
521 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/20(土) 03:45:08 ID:ygRhncky
テストとか隔離鯖はどうでもいいんで＾＾；
522 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/20(土) 13:25:40 ID:6RXI8YXz
プリスレで鯖批判すんな氏ね
523 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/20(土) 13:32:25 ID:Kuhq+XdQ
仙后の手足図を掘ろうと思うんだけど、夢魔と罪悪の精鋭からしかドロップないのかな
上下は頑張ってソロで手に入れたのに厳しそうなんだけど(´・ω・｀)
524 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/20(土) 16:35:26 ID:zefQ/1XZ
仙后上下なんてゴミみたいな値段で売り買いされてるだろ
何が「上下は頑張ってソロで手に入れたのに」だ
525 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/20(土) 16:40:27 ID:Kuhq+XdQ
ゴミだから売ってないんだよハゲ(´・ω・｀)
526 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/20(土) 16:55:40 ID:g4XYe0Xr
喧嘩するな肉POTども
527 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/21(日) 00:51:50 ID:xrVCzDi/
おひつじ座のプリーストなんですけど、レベル10の星盤はブリジエントを選んだほうがいいんでしょうか？

528 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/21(日) 00:56:12 ID:PXqSYNDc
それがいいとたろうさんもはなこさんもいいました

45のバーバリオと合わせると戦闘中のMPがかなり楽になる
529 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/21(日) 01:03:46 ID:xrVCzDi/
ありがとうーさっそく選びます
530 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/21(日) 01:08:39 ID:PXqSYNDc
パン屋さんで売ってるジュースは切らさないようにきをつけるのよー
531 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/22(月) 10:23:13 ID:IK+uMY3I
質問なんだがｱｳﾄﾚｰｼｮﾝってﾃﾞｨﾚｲごとに使うべき？


なんかｱｳﾄﾚ使わなくていい。ﾀｹﾞ流れるのは前衛が悪い。

とか聞いたんだが。


ちなみにlv42ﾋﾞｼｮです。
532 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/22(月) 10:28:14 ID:oMp51kKZ
普通の前衛ならアウトレ使わなくてもタゲ流れん

だから回復してください
533 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/22(月) 10:30:24 ID:sKetQW0+
アウトレはした方がいいよ
カオスになる可能性を自分で下げられるんだし。
ビショなら高Lvヒールのヘイトが高いから余計です。
534 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/22(月) 11:09:00 ID:+F2GH5iX
>>531
ディレイごととは言わないがせめてヒール等うったらアウトレしとくにこしたことはない
535 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/22(月) 11:34:46 ID:RpK3cwb+
アウトレは保険として使っておいた方がいいな
ＭＰ消費もそれほど多くないし。
536 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/22(月) 11:59:45 ID:QUfcqQPO
前衛のヘイト稼ぎに少しでも協力する気があれば
アウトレしたほうがいいぞ
ナイトは騒音やらアイテムや武器持ち替えしてでも
タゲとろうとしてくれてるんだしさ

前衛が悪い、という場合でもアウトレとか回復のフォローで
なんとかなるかもしれんだろ
インビジやアロマを節約できるかもしれんという意味でも
自分はアウトレやっているよ

ただ、固定のナイトでお互いやり方が分かっていて安心なら
別に全くしなくてもいいかもしれないな
537 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/22(月) 12:11:08 ID:GPrOsorY
>>531プロボ釣りしてダリングしてたら100％ヒールくらいじゃ流れない
前衛の動きを見るのが苦手で、プロボしたんだかダリングしたんだか分かりませんってなら適度にアウトレはさむといい
範囲PTでサンク連打やヒール連打の頻度が高かったり、単体でも2PTまとめてやるときは片方にしかプロボ釣り出来ないから保険にアウトレ
敵が熊などスタン使う場合はどんなに前衛が上手くてもスタンされてダリング等が出来ないので、アウトレはさむといい
538 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/22(月) 12:44:50 ID:01Jyef3z
アウトレなんかモーションディレイ0.4なんだから使えるときに使っとけよ
ボタン1個押すだけだろ
539 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/22(月) 14:59:12 ID:UI6F8FBe
棒立ちしておけばアウトレの必要なんてないよ
存在そのものが必要なくなるけどね
野良ならアウトレしておけ
540 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/22(月) 16:04:46 ID:MycLPp0u
というかビショップが必要ない
541 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/22(月) 18:10:11 ID:YJB8fUyy
普段はアウトレそこまで使わないけどヒールが超過したときとかサンリゲ撒いた後は使っとくようにしてる
542 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/22(月) 20:48:59 ID:dNX+Z2C5
サンリゲ撒いた後はすぐアウトレしても意味ないって聞いた
サンリゲかけてもヘイトは0で　じわじわ回復しだしてからヘイトが出るとかなんとか
543 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/23(火) 00:04:00 ID:Tz3BzaUT
>>538
実際は3秒くらいかかるけどな。
ラグで。
544 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/23(火) 04:00:45 ID:0JoJU57X
前衛がブレイク連打してヘイト稼いでるのに回復はヘイト減らす努力しないのはおかしいだろ
ヘイト管理は全員でやるものだろ
ナイトだけに何でもかんでも押し付けるからソロラビから出てこないんじゃねーか

タゲ奪ってからアロマインビジするよりアウトレしとく方がよっぽど楽だし
ラグでプロボうまく入らない時も多々あるのに全部ナイトのせいにしてるその友達は死んでいい
545 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/23(火) 04:20:05 ID:CZEShdEe
流れてきたらしょうがないからアウトレ使う、
けど使うたびにその前衛の俺内地雷度が上がるけどな・・・
ラグなんて全員条件同じなんだから言い訳にならんわ。
546 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/23(火) 04:23:25 ID:XA82Uh+c
お前らな、
前このスレで検証してくれた有志のデータによると、アウトレlv2でも、
ダリングLv2(38習得)の0.58倍
ダリングLv3(48習得)の0.36倍
の効果があるんだぞ。
片やダリングのディレイは30秒、アウトレのディレイは18秒だから、ダリングとアウトレをディレイ毎に使ったと仮定すると、
ダリングLv2のヘイト効率の0.96倍
ダリングLv3のヘイト効率の0.6倍

これ使わない方がおかしいだろ
547 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/23(火) 04:30:11 ID:qpoq8AgR
デメリットは殆ど無いしな
548 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/23(火) 04:30:39 ID:NKQ0Beop
普通なら使わなくても流れない

予防は大事だけど無理に使う必要はないって話だろう
549 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/23(火) 05:24:45 ID:jS8tWLpM
火力職は火力自重せずにタゲ流すナイトを地雷と言い
回復職はヘイト減少軽視してタゲ流れると地雷と言う
そしてナイトはソロラビに篭った

>>545
火力がラグった場合手数が減るがさして支障はない
回復がラグった場合余程じゃなければナイトが自己回復すれば持つ
全員条件同じつっても職ごとにラグった場合の被害の差はあるわけだが
550 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/23(火) 05:43:19 ID:0JoJU57X
>>543
ブレイクはスキルが遅く出るんじゃなくそもそも入らなくなるがな
ブレイクやスタンス押してるのに全然はいらねーよ糞ラグが

>>545
やれる事があるのにやらないで人を地雷扱いするヤツはPS（）はあるのかもしれんが性格悪いな
ナイトに協力しようとか自分もヘイト管理しようとか思わないのな
とりあえずナイトやってみればいいと思うよ
551 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/23(火) 07:43:30 ID:ydHfvjiL
ブレイクは関係ないんじゃないか？
まさか殴ってる敵が回復に流れるとか
いくらなんでもそれはおかしいだろ
552 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/23(火) 08:06:22 ID:P6syzcWX
>>550
自分がパラ操作してプロフとペアラビもよくやるが、メシアもアウトレもなしで回復に流れたことなんか一度もない
プロボ釣りしてたまにダリングはさんでれば流れる状況の方がおかしい
２PTまとめてやるときは、片方のPTにプロボ釣り＆２PT巻き込みダリングでプロボ釣りしてないPTから倒せば流れない
相当カオスにならなきゃヒールくらいでタゲが流れることなんてありえない

回復で参加してるとき、自衛手段としてプロボ釣りしてないダリングしてない、チャージ使わないなんて前衛に当たったときにはアウトレするが、通常メシアだけかけておけば流れる方が稀
前衛もやってるが、プロボ釣り＆ダリングするくらいで「必死にヘイト稼いでるのに」とか思わないし
プロボ釣り＆ダリング＝釣り前のアマプレ＆ミラーみたいな基本動作
前衛の稼いだヘイト＞＞＞＞＞回復のヘイトの時にディレイ毎にアウトレする必要なんか一切無いんだし
体釣りでダリングディレイ中とかカオスになった時とか状況判断してアウトレはさむのがヘイト管理
ばかみたいに人狼がいようが前衛にひっついてアウトレしてるのはヘイト管理できてない回復
553 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/23(火) 08:12:56 ID:KMcGKS1P
まあ、お守りついでにポチって押しゃいいだけじゃない。
押さなくて大丈夫なら、それでいいだけの話でしょ・・
554 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/23(火) 08:13:39 ID:hFhr47MN
特定とのペアしかやらんやつって地雷化するよねｗ
555 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/23(火) 08:53:32 ID:l3qCmjeI
格上だったりラグい時間だったりすると、プロボ釣りしようとしても体釣りしちゃうことも多々ある。
アウトレするのは最低限のリスク管理だと思うけどね

ナイトがプロボダリングするのと同じくらい、アウトレするのは当たり前のこと
556 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/23(火) 09:13:53 ID:W24NqFCh
>>531はまともに釣れた時とは書いてないからなー
リンクしたりスターアーマー釣り等でプロボ釣りしてない場合
テンプラやウラヌス持ってるやつはいいけどそうじゃないパラなんかは
回復に流れるぜ？レベルにもよるのかもしらんが
こっちがタゲ剥がそうとオルフェス騒音使っても回復は回復でヒールに必死で
はがれなかったりするし、臨機応変じゃね？

ディレイごとに使えとまでは言わんが不要とも言えない
高レベヒールやアマプレ等高ヘイトスキル使った後くらいアウトレしてもよくね？
キュアレス使うやつは氏ね
557 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/23(火) 09:30:40 ID:YOb3QYm4
物理ばっかのとこなら前衛がカスじゃない限りタゲなんて流れないけど
同じ台詞を酷使嵐死者で吐けたら褒めてやる
558 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/23(火) 09:41:40 ID:5fTFJWPK
嵐死者酷使行った後の白羽兵士鴉狐のヌルゲー感は異常
559 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/23(火) 16:09:15 ID:2ZLH/IGw
回復からみたらカオスな状況って楽しいよな？
ナイトやってる時は、１ＰＴリンクしただけで申し訳ない気持でいっぱいになるが
ビショで参加してるときは、銃とかおばばがあさっての方向へ走っていくと、うれしくなっちまう
いくつになってもクエラビで轟雷ＭＡＰがくると期待せずにはいられないぜ
560 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/23(火) 16:36:37 ID:DBmrhCRZ
(´・ω・｀)久々にナイト出したらおばばが暴走して拙者一人生き残ったでござる
561 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/23(火) 16:50:03 ID:h7Nav9iZ
何かしら刺激が欲しいとは思う
失敗しないがうまくもない程度のナイトが眠くなってだめだ
562 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/23(火) 17:22:04 ID:CfQD8t7p
プロボ釣りがないほうが楽しそうだと思う今日この頃
563 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/23(火) 17:29:49 ID:jS8tWLpM
そんな貴方にプロフ盾
564 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/23(火) 17:53:39 ID:2ZLH/IGw
プロフ盾ってさＭＴｏｒＭＴＬどっちでやるのが多いんだろ
自己回復もあるからずっとＭＯＢタゲりっぱなしってわけにも行かないんだろうけど
プロフの火力と負担考えるとＭＴＬでやってもらったほうがいいんかね
565 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/23(火) 17:57:59 ID:P6syzcWX
プロフMT　プロフのクラークTLでやってる
まぁわけたほうがいいよ
566 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/23(火) 17:59:35 ID:0JIKF0d2
そもそもプロフ盾PTの時はTLが存在しない。
（回復職は補助の為に、火力職はスリープ・バインド・マジシ等でころころタゲが変わる。）

空気を読んで、自分の目でどの敵に攻撃するか決めるんだよ。
あうあう言いながら前衛にオムツ替えて貰ってた脳死地雷は最初からお断り。
567 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/23(火) 18:00:07 ID:CfQD8t7p
プロフ盾って自分や味方にヒールバフかけまくるんだっけ？
エーテルとかがぶ飲みしなきゃMPもたないよね？
568 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/23(火) 18:01:37 ID:P6syzcWX
自分にアマプレミラーとサンリゲとか適度に回復してればいいだけだから、覚醒もしちゃえばエーテルがぶのみってほどでもないよ
それほどきついことでもない
569 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/23(火) 18:04:28 ID:0JIKF0d2
>>567
そんなの不要。回復の頻度はいつも通りでOK。
火力が攻撃中の敵のタゲを取ろうだなんて無茶なことは最初から考えていない。

攻撃中の敵：バインド・ダンスで拘束（タゲは火力職に向いている）
その他の敵1：睡眠スキルで眠らせておく（タゲはプロフへ）
その他の敵2：睡眠が掛からない敵だけプロフがダメージを受ける
570 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/23(火) 18:05:15 ID:yUY4unvX
そんなときのためのレミーナです

プロフMTの時は、PT内で一番レベルが（戦力が）高い火力をTLにしてることが多いな
スリープやデバフのためのタゲ変えできなくなるけどPT全体が動きやすい
あと流れるのっておおむねその火力相手になるから、その火力のタゲから始末するのが効率いい
571 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/23(火) 18:09:16 ID:2ZLH/IGw
攻撃ＭＯＢは自分で確認しろやっ！！てことね、理解した
まだ、一度しか経験無くてしかも、その時はレン＆プロフの２垢だったらしくて、ＰＴ加入即出発で戦闘始まってからナイト不在に気づいたせいで、戸惑いまくったぜ
多分、そのときにプロフさんがＭＴＬですか？って質問は、なにいってんだこいつと思われてたんだろうな(´・ω・｀)
572 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/23(火) 20:35:45 ID:iw+T55Om
プロフがTLを兼ねてもいいと思うよ。
その場合、自分やPTMにバフや回復をかける為にタゲをズラす時間を
最小限にする必要があるから、無駄の無いスキル回し・タゲ回しが自然と身につく。
573 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/23(火) 20:45:45 ID:Lyk9pOW0
うお座のプリーストなんですが、レベル10の星盤の能力の中のラヴァー、ロマンス、イマジネイト
の中でおすすめなのを教えてください。
574 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/23(火) 21:21:13 ID:HI42YURU
・ラヴァー
Lv低いうちはそれほど命中率も気にならないので、デメリットよりメリットの方が大きく感じる。
しかしLvが上がってくると命中率が不足しだす。その時になって「たかがDEX3、カードや
POTで何とかするよ！」と思うか「DEX大事だから下げたくないね！」と思うかはひとそれぞれ。

・ロマンス
戦闘時の回復速度が下がるのは地味に痛い。あまりオススメはしない。
プロフならエナドレで多少カバーできるとはいえ、手数が減るのは間違いない。
ビショだとレミーナいればいいけど、アンドロくらいだとやっぱりMPきついのでますますオススメ
できない。

・イマジネイト
HPしか回復しないのが残念だけど、カオスってヒーラーにも敵が来てる状況だと非常に有利。
自分の回復後回しでMT回復出来るので、PT全体が安定する。でも普通そこまでカオスには
ならない・・・と願いたい。
575 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/23(火) 21:27:42 ID:tS0HFRlE
迷ったりよくわかんなかったりしたらイマジネイトおすすめ。
ＬＶ高くなった後もしっかり恩恵あるからね。
576 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/23(火) 21:29:32 ID:Lyk9pOW0
>>574
ありがとー
危なくロマンスにする所でした
やっぱり戦闘中の回復速度の方が大事なんですね
577 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/23(火) 21:56:27 ID:hPCSL8KH
非戦闘時はパンやジュースが使えるからな
LHの良い点の一つに、これらNPC売り糧食が安いってのが挙げられる

Lv限界突破したなら高Lvのも出せと思うがｗ
578 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/23(火) 23:31:10 ID:HI42YURU
>>577
だよねぇ・・・店売りだと毎秒175が上限とか･･･
プリ系ですらLv50でMP3000、Wizだとマジックライズ伸びるから4000近くになるのに。
Lv55、60とどんどんMP増えて、徐々に戦闘後回復が面倒にｗ
Wizは転換あるからドーナツ併用で割と素早く回復できるけど。

HPが出来ればアクセ生産の食料も作れるけど、HPはいつ復旧するか目処が立ってないという。
579 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/23(火) 23:56:10 ID:7NrNzNuo
てかすぐ上に同じ質問あるんだから過去ログくらいみろよ。
580 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/23(火) 23:59:05 ID:0dFvhQIk
あたし50ちょっとのWIZもいるけどMPとか3kちょっとだわ
これで困ったことは一度もないから気にしてないが
581 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/24(水) 03:42:37 ID:68ByBz8/
http://loda.jp/lh/?id=1623&img=1623.png
リジェネーションはMPも回復する
582 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/24(水) 03:52:12 ID:68ByBz8/
すまん、イマジネイト＝リジェネーション
覚醒時につくアイコンだとHPのみ回復になってるけど、星盤のほうだとHPとMP回復するってちゃんと書いてあった
583 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/24(水) 04:01:58 ID:T3A5sxuy
>>581
丁寧にSSまで乙なんだぜ
584 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/24(水) 09:35:47 ID:JrlUOsYV
ペットとしか検証してないんだけどさ、覚醒時のＨＰ回復ってヘイト発生してね？
既出だったりでたらめだったらｽﾏﾝｺ
585 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/24(水) 09:53:35 ID:FIEDYdiN
牡牛の35の2000回復はヘイト無しか相当低いっぽい
検証してないけど流れてきたことが一度もない
586 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/24(水) 09:56:27 ID:SqvBI84n
最近開幕覚醒すると敵がくることがある
覚醒にヘイトあるのって前からだっけ？
587 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/24(水) 10:09:05 ID:7J6hvgYt
>>586
覚醒にヘイトあるのは前からだぞ

つか、プリ系の覚醒ってある程度MP減る・タゲが流れて来てからで良くね？
序盤、ミラー・トリートの嵐で、出来るだけ属性Debuff切らさないだけでしょ
火力には期待されてないし、覚醒してヒール出そうもんならオーバーヒールで無駄にヘイト稼ぐし
588 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/24(水) 11:40:58 ID:FIEDYdiN
カオスった時のために取っておきたいから
ボス戦でも覚醒してないんだけど、これって周りから見たら地雷なんだろうか
589 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/24(水) 11:47:24 ID:3KCSeh3i
>>588
相当な地雷
取っておいたことがどれだけ役に立った？
そもそもボス後のカオスは切り抜ける必要があるのか？
590 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/24(水) 12:03:23 ID:68ByBz8/
ボス直しかしないのかよ
591 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/24(水) 12:13:48 ID:qc9hPzo3
プリの覚醒なんて各自の判断で良いだろｗ覚醒して何するんだよｗｗｗ
592 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/24(水) 12:14:19 ID:/UdcPrKk
>>523
精鋭からでるならボスなし黄色いれればいいんじゃないの？
精鋭だらけになるし、ソロでも余裕
ただし、該当のMobがいるかどうかは知らないし、ドロ率もまぞい
593 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/24(水) 12:17:59 ID:/UdcPrKk
>>591
プロフの目から見ると、覚醒すると回復量が上がるのがうれしい
594 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/24(水) 12:32:26 ID:qc9hPzo3
>>593
その程度だから各自の判断でいいんじゃないかなと思うんだ
間に合ってるなら温存、ＭＰ確保とか回復量増やすのに覚醒
火力は問答無用で覚醒だと思うけど、プリはそんなもんだろう
595 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/24(水) 12:45:57 ID:yj1onuIB
>>588
ボス戦で覚醒しないヤツは例えプリだろうと地雷だと思うけどな
火力やナイトが覚醒しないよりは萎え度は少ないけどさ
596 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/24(水) 12:46:36 ID:FIEDYdiN
ありがとう
これからも覚醒は取っておくやり方でいきますね
597 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/24(水) 13:01:55 ID:31hr2AUw
溶岩ボス部屋で精鋭PTスルーしてボスを倒す場合に稀にTabで火力が精鋭PT釣ってくることがある
属風ボス部屋でボスPT倒してると箱PTが流れてきたり火力が誤射することがある
こういう時にヒール詠唱中だったり、前衛にサンリゲやライブかけちゃってる状況だと全部回復に流れる
ヒーラーが覚醒してもボス倒す速度は全く変わらないから、そういう事故の時のために取って置くといいと思う
ペアラビとかなら条件変わるけど、4人PTやフルPTなら無理に覚醒する必要はない
それこそ道中やボス中のリンク事故で一番死にやすいのが回復だし
598 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/24(水) 13:07:20 ID:8bBluhTj
周りの空気読んで覚醒するかしないか決めなさいって事だよね
効率の面だけで見るか、PTとの円滑な手段として覚醒するか、そういうのも含めて個人の判断だね
599 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/24(水) 13:24:36 ID:Md7FwfDw
わたしナイトだけどプリの覚醒は>>594で良いと思うの

訊きたいんだけど、ナイトもボスパーティ相手にする時は開幕覚醒した方がプリ的には楽で良いのかな？
ソロとか回復無し少人数やってたら、覚醒はどうしても覚醒しないと無理っていういざという時のために取っておく癖がついてしまって
回復が居ると結局覚醒せずに終わる事が多々ある
この頃は、よしHPが半分切ったら覚醒する！と決めてボスに突っ込むようにしてるんだけど

開幕からHPがガリガリ削られて半分切りそうになる→プリさん必死で回復→少しずつ敵が減っていく
→まだHPが減っていく→プリさん必死で回復→段々楽になってく→もうボスだけ→あれ？死ぬ要素無くない？
結局覚醒しなかた＼（＾Ｏ＾）／
ってなる事が非常に多い

取り巻きの魔法で覚醒しないと無理～って時は迷わず覚醒してるけど、ある程度余裕あっても覚醒するべきかな？
600 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/24(水) 13:36:12 ID:778vfaSd
プリからしたらナイトが必要なくて覚醒しないのかできなくてしないのかわからんと思う
覚醒しないということはできないはずだと思えば必死で回復する
終わってから覚醒いらなかったｗって言われると濡れる、男キャラだけど
601 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/24(水) 13:40:24 ID:I2j4eOSH
>>599
開幕のヘイト稼ぎ切れてないときにヒール増えたら流れることもあるから、
途中で覚醒するから慌ててヒールしなくていい、と言っておけば
好きにすればいいんじゃないか

野良だと開幕覚醒のナイトが多かったかな
覚醒無しで半分とかに減ってると、プリとしては必死になるよ
覚醒ボタン壊れてることもあるわけだし、
アイテムで回復しないナイトなら尚更

覚醒無しで大福のような遠距離ボスのときは、ボスの近くで戦って欲しい
取り巻きだけ引っ張ると、取り巻き・ナイトの近くでアウトレしても
ボスには届いて無くて、ボスだけ回復に流れて死んだとかあるんで
位置に気をつけて貰えると嬉しいね
602 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/24(水) 13:42:35 ID:qc9hPzo3
50代パラ持ってるけど覚醒は温存派だわ
最強とやる時でもＨＰ半分を目安に温存、ラビボスなら使わないことが多い
ソロでやってるとボスだけになってから覚醒するからその癖もあるかな？
ＰＴの火力が低いとエーテル代わりに覚醒したりするｗ

ボスなんかはほっといて、面倒な配置のmobに突っ込んで覚醒が早い
603 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/24(水) 13:47:03 ID:EOMgvGoz
>>599
二次職終盤だとプリの残りＭＰとＭＰ回復手段＆プリのヘイト量もナイトのＨＰの拡張みたいなもの。
ナイトが自分のＨＰだけ見て余裕があると思ってもプリ視点では限界近いこともある。
というわけで早めに覚醒してもらったほうがプリは楽だね。
604 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/24(水) 13:48:49 ID:yj1onuIB
>>599
開幕覚醒しないナイトなんて開幕覚醒しない火力と同じレベルで地雷だが？
他のヤツも書いてるようにナイトのHPがガリガリ削られてたりしたら回復は
必死になる。（ビショはしらんが）
回復の負担を減らすことと無駄にヘイト稼がせないという点考えないの？
プリに流れてから回収するより流れない方がナイト的にも楽じゃん

HPが余裕だとしても、火力が覚醒してるのにナイトが覚醒しないと流れる時あるしな
ナイトも覚醒してブレイクのヘイト上げろよ

ボスPTで一番きついのはお前もナイトだから分かると思うが最初だろ？
ボスだけになってから覚醒するナイトは何も分かってない
覚醒すらしないナイトは死んでいい
605 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/24(水) 14:05:35 ID:778vfaSd
おいおいプリなら必死に回復したいもんじゃないのか？
プロボ釣りは成功したかどうか、ダリングちゃんと入ってるか
どのくらい回復したら流れてくるかとか
そういうの考えながら減り過ぎないように回復しつつデバフいれたりすんの楽しいだろ？
なのに覚醒しないと地雷とかわけわからん、好きにさせてやれよｗ
606 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/24(水) 14:12:02 ID:HMGGZx2k
出来るだけ楽したいやつ
ぎりぎりの調整が楽しいと思うやつ
何も考えてないやつ
人それぞれだな
607 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/24(水) 14:13:06 ID:3KCSeh3i
まるでビショ棒立ち問題みたいだなw
608 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/24(水) 14:27:26 ID:yj1onuIB
>>605
どのくらい回復したら流れてくるかとか考えたところでどうなるの？
これ以上ヒールしたらタゲ流れるって思っててもナイト放置してナイト死んだら
結局全滅だからヒールするしかなくない？
そんな状況はナイトのHPがガンガン減ってる状況なんだから、これ以上ヒールしたら
タゲ来るるのでナイトさんPOT飲んで下さいとか打ってる余裕ねーよ？

だからこそナイトが開幕覚醒すればそんな状況にもならんだろ
PTMをハラハラさせるより安全策取るナイトのがいいと俺は思うね
609 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/24(水) 14:30:54 ID:yj1onuIB
つうかカオスが楽しいとか>>605みたいなこと言うやつって対外ビショじゃね
プロフなら他にもやる事いっぱいあるもんな
一発のヒールの回復量もすくねーし
610 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/24(水) 14:35:30 ID:RaP8egFD
>>609
ビショメインだけどあんなカスと同じにしないでくれ。
カオスになったら全力で対処するけど好き好んでカオスになりたくないし。
611 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/24(水) 14:43:27 ID:Md7FwfDw
たくさんレスありがとう
結構意見が分かれるところなのかな
属風ボス部屋で取り巻きが暴走したり火力が隣のパーティに誤射したりで覚醒残しててヨカッタって経験もあるし
やっぱり覚醒は温存しておきたい派なんだよね

でもこっちの状況判らなくて心配されたりもする訳か
今までPOTがぶ飲みしてまで覚醒温存して何あの子？って思われてたりしたのかな
今度から覚醒は温存するって一声かけるようにするよ
612 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/24(水) 14:45:16 ID:qc9hPzo3
妄想しすぎだろｗ何と喧嘩してんだｗ
ナイトっつっても防御星座とお羊量産パラとじゃ全然違うしな、天秤とか蟹ならスキル使ってる間に安定期
ビショとか関係なく、経験積んで来ると自分のＰＳ使えるトコ欲しくなるだろ？作業ばっかりしたくないだろうに
613 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/24(水) 14:46:12 ID:778vfaSd
カオスが楽しいじゃなくて覚醒するしないの話のはずだったのに
覚醒なしでボスやったらカオスなのか・・・覚えておくわ
614 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/24(水) 14:53:18 ID:g2zLwusq
>>613
危なくなってから覚醒じゃなくて
危なくなる前に覚醒すんだよ
どうせ取り巻きが魔法系じゃないヌルいボスばっかり戦ってるんだろ
615 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/24(水) 14:57:41 ID:gqOIfMLr
何でこんなにケンカ腰なの？おっぱい吸いたいの？
俺は吸いたい
616 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/24(水) 14:58:36 ID:778vfaSd
危なくなる前に覚醒しないといけないのは俺じゃねえよｗｗｗ
前衛は必ずアマプレ待って「行きます」って声かけて皆が「はい」「おｋ」って言ったら
覚醒してボスに突っ込んでヘイトをきっちり稼いで自力でPOT飲む人ばかりなのか？
前衛が温存しても大丈夫だと判断したならプリがどうこういう問題じゃない、好きにさせてやれっていうこと
早く行き過ぎて覚醒回復してないとかいう状況だってあるし
617 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/24(水) 15:01:08 ID:31hr2AUw
覚醒間に合わない4人PT周回の場合
前衛と回復が1周ずつ交互覚醒
火力2人が1周ずつ交互覚醒
自分はこの方法でやってる
618 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/24(水) 15:07:06 ID:qc9hPzo3
ナイトとプリは覚醒したってクリアタイムに大きな差は付かないと思うの
だから各自で考えれば良いと思うの、押し付けは馬鹿だと思うの
619 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/24(水) 15:16:44 ID:7/eLBz1q
別にプリは死んでもいいんだよ。
タダゲ厨にはそれがわからない。
620 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/24(水) 15:17:48 ID:8bBluhTj
そもそもクリアタイムを重視する人と全く重視しない人までいるんだから、この程度の差で効率言ってたらキリがない
どうしてほしいかがあるならその場で言う、たったそれだけ

「言わなくてもするのが常識だろ」「PTの空気悪くなる」「指示厨に見られたくない」
なんて、何かの理由を付けて言いはしないんだろうけどね
621 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/24(水) 15:28:30 ID:3KCSeh3i
効率とか程度とかそりゃいろいろあるだろう
にもかかわらず火力は開幕覚醒が当然で
他は温存していいとか訳がわからない
622 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/24(水) 15:40:53 ID:8bBluhTj
>>621
壁とヒーラーは耐えれるなら、決壊しないならという前提があるけど、
火力は”倒せる”だけってのを前提に置かれた職業じゃないからじゃない？
倒せるだけなら火力職じゃなくてもいけてしまうわけだし（一部除く）、
そういう点から見て早く倒せれば倒せるほど火力として役割の真っ当になるから、求められる部分がハードル高くなるのかと

そういいいつつも私は、倒せればどうでもいいから火力職も覚醒しなくていいと思ってる
正直空気さえ読めればしたいようにプレイすればいいんじゃないの
623 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/24(水) 15:45:45 ID:7/eLBz1q
だた、ボス一匹だけになってから覚醒する火力
お前はだめだ

誰か彼らの思考回路を解説してくれ
624 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/24(水) 15:48:33 ID:31hr2AUw
ボス相手にこれだけダメージが出た！っていう本人の満足感（）のためだろ
最初がつらいから開幕覚醒して欲しい
あとは星座スキル次第だね
牛や天秤が盾の場合、盾が開幕覚醒する必要はない
インベスターやノンブレのほうが覚醒するより固いから
それらが切れてからの覚醒でいいと思うし、その間に取り巻き２～３匹処理終わってたら覚醒自体いらない
火力はいかに取り巻きを早く倒すかが大事だから覚醒して欲しい
625 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/24(水) 16:01:01 ID:bkwQfj6z
天秤は知らないが、牡牛座はインベスターと覚醒併用した方が強い
インベスターは％回復だから、覚醒でHP上限が上がると回復量も増えるんだよ

回復職なら、乙女座のような殲滅を早めて安定させられる星座ならボスで開幕覚醒がいいと思う
逆に魚座のように、万が一の時の対処に特化できる星座なら
暴走などでカオスった時のために温存しておくのがいいんじゃないかな

前衛火力はボスで開幕覚醒、回復は星座次第
626 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/24(水) 16:50:07 ID:FIEDYdiN
>>621
温存していいっていうか
ナイトとプリはボス戦で覚醒してもたいして効率変わらないから
それなら全滅防ぐためにとっておくほうが有効活用じゃない？っていう
火力がカオス時に覚醒したって確実に全滅防げるわけじゃないし
627 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/24(水) 18:56:54 ID:yj1onuIB
>>621
火力が開幕覚醒しない理由ってなに？挙げてみなよ
カオスになった時に火力か覚醒したところでタゲは奪うわで役に立たん
リログ逃げができるかなーくらいじゃね

他の人も書いてるがボス戦で一番痛いのは最初で徐々に楽になりボスのみになったらぬるぬる
いかに早く取り巻きを減らしてナイトと回復を楽にし討伐時間を縮めるかが火力の役目だろ
ボスだけになってから覚醒したって役立てないよ
覚醒しないで温存なんてのは笑止千万
628 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/24(水) 19:09:56 ID:SxANqSG7
>>627
ってことはさ
自分は蠍の砂で、ボスPTは開幕覚醒andハイペインズandモータルアサルト入れてるんだが、これは良いわけだな？
629 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/24(水) 19:31:59 ID:yj1onuIB
>>628
それはタゲ流れるけどいいの？って言いたいの？
開幕ったって別にダリング後すぐにじゃなくたっていいだろ。そのくらい自分で考えろ
ナイトとのレベル差や星座、シェラの有無や装備で変わってくるんだから
ブレイク何個か入った後とか自分でどれくらいならOKか分かるだろ
ボス取り巻き一匹目で覚醒してれば誰も遅いなんて思わない

「個々の火力を考慮してタゲが流れない程度のタイミングでなるべく早めに
覚醒して下さい。」とか長ったらしい文を毎回ナイトに打てってこと？
開幕って言うから＾＾とかそういうくだらない煽りは小学生までだろ
630 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/24(水) 19:40:41 ID:3GuBNMVI
>>619
死んでもいい職なんかないよ
蝦蟇畜にはそれがわからない
631 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/24(水) 20:01:51 ID:SxANqSG7
>>629
や、煽ったつもりはないんだが変な書き込みして申し訳ない
使えるものはさっさと使って早く終わらせた方が良いんだよね、ということを確認したかっただけなんだ

632 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/24(水) 20:07:00 ID:yj1onuIB
>>631
そうなのか。すまなかった
俺のこと殴ってくれ
633 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/24(水) 20:08:13 ID:htJ161Ui
変態だー！
634 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/24(水) 20:10:54 ID:SxANqSG7
>>632
グリップバッシュ4＆ポイズン＆スピショ＆ダンスショットでいいですか？><
635 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/24(水) 20:13:49 ID:I2j4eOSH
>>634
殴れっていってるんだから撃つなよ・・・
バッシュのあとは銃外してスナイパンチだろ＞＜
636 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/24(水) 20:18:18 ID:SxANqSG7
>>635
こうですか？
えいっ><

クリティカルヒット
637 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/24(水) 20:51:42 ID:yj1onuIB
スナイパンチとかかわいすぎだろ
638 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/24(水) 21:00:19 ID:SxANqSG7
♀砂だから、銃器を外すとレイプ待ちしてるみたいで嫌だけど。。
639 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/24(水) 21:30:14 ID:RoOA/ZZD
スナイパンツと聞いて
640 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/24(水) 22:06:56 ID:htJ161Ui
しないパンツとな!?
641 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/24(水) 22:31:58 ID:yn4E1H13
>>581
ラヴァー取っちゃった……
これを変更するためだけにお金払うのもな……
642 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/24(水) 22:38:17 ID:8bBluhTj
プロフ予定のさそり座なのですけど、２０Lｖ星盤はどれがオススメでしょうか？

・グラッジウェル
攻撃に失敗すると10ポイントアクティブ値が増加する。

・ロットイマジンズ
HPが大幅に低下すると、パッシブ値が4ポイント増加する。

・シェイクマインド †
HPが33％を下回ると、5秒ごとにパッシブ値が4ポイント増加する。
643 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/24(水) 22:46:23 ID:31hr2AUw
>>641
覚醒直後に回復するだけだから、一気にMP4kとか消費するわけじゃないから取り直さなくてもいいと思うよ
リジェネはデメリットがないからとりあえず・・・ってのにはいいけど
644 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/24(水) 22:57:07 ID:htJ161Ui
さそりの20はプロフだと何選んでもあんまり違い無い気がするけど
アクティブ貯まるようにしとけばミスフォ失敗してもちょっと報われる、かもしれない
外さないようにするのが前提だけどね
645 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/24(水) 22:58:51 ID:SxANqSG7
>>642
自分も蠍のプロフを持っていますが、一応グラッジウェルにしておいた方が良いです。
理由はというと、
HPが大幅に下がる場面を想定するとなると、ラビでカオスった時くらいしかないから、ですかね
フィールドなら、サンリゲでもかけておけばまずHPは減らないし…

エナドレやミスフォが、命中率をあげていても外れたりすることがあるので外れたらパッシブともにアクティブも上がるグラッジウェルがオススメです
646 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/24(水) 23:12:03 ID:OXHXosRi
サソリの２０スキルってちょっとざんねんだよな。
そもそもグラッジ以外の２つの違いがよくわからないし。
647 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/24(水) 23:37:43 ID:8bBluhTj
グラッジ取らせて頂きました、助言ありがとうございますー！
648 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/24(水) 23:47:22 ID:qsYFK5pM
便乗して私も蠍プロフなのですが、Lv45の星盤スキルに悩んでいます。

・インテグリツ
HPとMPの回復速度+15。

・トキシック
攻撃力+6。
近接・遠距離・魔法全てに適用される。最低-最高攻撃力のどちらも６点上昇する。


HP、MP回復が戦闘中も適用されるならインテグリツがいいと思うのですが、
トキシックの攻撃力+6というと、ヒール量にしたらどれくらいの差になるんでしょうか。
プレイスタイルはWIZさんとのペアラビがほとんどです。
649 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/24(水) 23:56:47 ID:SxANqSG7
>>648
プロフだと戦闘中のMP回復を期待しても、それこそ焼け石に水だと思うので無難にトキシックがいいかと。

ちなみに自分はトキシックを選び、パラケダガーLV3HQで、ヒールlv4でHP500以上を回復可能になりました(サンリゲもコストパフォーマンスがよくなりました)


と、帽子と盾をMID型にしているプロフがいってみる
650 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 06:25:30 ID:MWKItzf6
>>627
＞火力が開幕覚醒しない理由

火力に余裕がある場合や、周回する場合は覚醒を温存するＰＴって多いよ。
溶岩や属風でＢＯＳＳ直なんて１週５～１０分だから、火力１～２人が覚醒して残りは次の周回に回す。
殲滅ＰＴの場合もＢＯＳＳで全員するよりは１－２人だけ覚醒にして、敵が多い部屋で順次覚醒したほうが１週あたりの時間は短くすむ。
651 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 07:23:27 ID:XAjPV5Qr
ネ実補正ﾋﾄﾞｲと誰も話を信じてくれなくなるぞｗ
652 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 07:32:59 ID:UGE9O1aG
4人ボス直周回なら普通に交互覚醒やるけどな
殲滅で順々に覚醒するPTにはあまり会ったことがない
653 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 08:32:04 ID:w2aSpt9O
溶岩属風ボス直じゃボス部屋以外覚醒要らんしな・・
654 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 09:31:22 ID:W3Kdln3g
溶岩でも属風でもボス部屋の雑魚は先に倒した方がいいと思うお
655 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 13:22:09 ID:4EhUAmGQ
ざっと流れみて自分の意見を一言

自分はプロフだがナイトがボスPTに突っ込んで覚醒してHP減るまで回復なんて絶対しない

無駄な事はしない派なんで

それよりも覚醒しないで刑罰突っ込んで即死してたナイトがいて笑った

ちなみに自分の覚醒は状況をみてだが魚座なんで覚醒→エスケーピズム→ジャッジフレア

これがしたいがために覚醒は絶対する

自分は回復だから火力なんてたかがしれてるとか思ってプレイしてる回復さんとは息が合わない
656 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 13:24:52 ID:IPdx+Gib
ジャッジ（笑）
657 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 13:30:38 ID:pHcdqg5d
まだ棒立ち美書がマシだなｗ
658 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 13:32:47 ID:aMI9rZW6
私も魚座で、>>655のように思う
回復としてはジャッジに力を入れるのは間違ってるかもしれないけど
LV55覚醒のミスフォ入りだと１万超えるしな
ただ、詠唱に時間かかるのが若干痛い
659 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 13:39:19 ID:Ren9pR8K
>>655は今すぐプロフなんか辞めて火力職やるべきだと思う
どうせジャッジなんて1発こっきりなのにただの自己満足じゃねーか
660 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 13:40:04 ID:W3Kdln3g
こうげきしゅだんのあるぷろふさんうらやましいです(´・ω・｀)
661 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 13:43:49 ID:ZXFeHcm3
大人しくWizやればいいのに何この脳筋。
662 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 13:45:23 ID:4EhUAmGQ
>>655

だから「どうせ」って言葉使う人とは息が合わないんでさよなら
663 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 13:45:47 ID:4EhUAmGQ
>>659

こっちこっち
664 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 13:49:14 ID:Ren9pR8K
むしろこっちがさよならだなｗ
黙ってWIIIIIIIIZでもやってろｶｽ
665 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 13:52:22 ID:W3Kdln3g
大ダメージが楽しいのは分かるよ、うん
でもその間にミスフォとかグラビとかアローとか入れればPTのWIZさんが
もっと連続して火力をたたき出してくれると思うよ
ロマンだよね、わかってる
ぼくもビショの癖にL5製錬パピ杖に魔法強化とかつけたりしてるからね
うん、ロマンは大切だ。何もPTMがいるときにやる必要はどこにもないけどね
666 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 13:53:28 ID:MWKItzf6
２０バフ以上してるとＰＴＭが落ちるバグを知らない人が多すぎるって愚痴。

頼むから１５ぐらいに抑えてくれ。
なんだかんだともう３つ４つは増えるだろ。教えても信じずに鼻で笑われたよ。
貴方は落ちなくても前衛さん落ちちゃって全滅したろ。
667 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 13:55:34 ID:/vpoD1e6
ジャッジしてたら属性低下切らしちゃうじゃん…
こういう勘違いがいるからプロ腐とか言われるんだよな
668 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 13:59:09 ID:NOmz4mp5
わたし♀ナイトだけど、少人数PTの時でもDPSのかけらすら考えないような
思考停止回復野郎とは絶対PT組みたくないと思うの

3人PTとかだと、プロフの火力も大事なダメージソースです
669 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 13:59:24 ID:47oofTqy
ジャッジ（笑）でもなんでも
「いつか本気出す、今はその時ではない」とかで
いつまでもその時がこないよりは
はるかにマシだと思う
670 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 14:05:39 ID:aMI9rZW6
思っているほど、属性低下は切れないと思うの
ミスフォは２分継続だし
グラビ、アローは７秒継続だし
PTにはビショさんいたりするし・・・
あくまでも655は回復の合間に攻撃してるんだと思うの
甘いのかな？
671 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 14:06:02 ID:4EhUAmGQ
>>658>>668>>669

｀¨ －　､　　　　　＿_　　　　　 _,. -‐' ¨´
　　　　　　| ｀Tｰて＿,＿｀　`ー<^ヽ
　　　　　　|　 !　　　　　　｀ヽ　　 ヽ ヽ
　　　　　 r　/　　　　　　ヽ　 ヽ　　_Lj
　､　　　 /´ ＼　　　　 ＼　＼_j／ヽ
　　｀ ー　　　ヽｲ⌒r-､ヽ ヽ__j´　　　｀¨´
　　　　　　　　　 ￣ー┴'^´
672 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 14:07:22 ID:IPdx+Gib
間にエスケピやらエクスプロ挟んでクリにしようとすると詠唱カンスト状態でも切れるよ
673 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 14:09:43 ID:pHcdqg5d
>>670
＞自分はプロフだがナイトがボスPTに突っ込んで覚醒してHP減るまで回復なんて絶対しない
＞無駄な事はしない派なんで
＞それよりも覚醒しないで刑罰突っ込んで即死してたナイトがいて笑った

あきらかに回復サボって脳筋プレイしてPT危機に追いやってる地雷だぞ
特に三行目
674 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 14:13:09 ID:NOmz4mp5
>>673
>>655は刑罰の話だろ
さすがに刑罰で覚醒しない盾は核地雷といわざるを得ない
675 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 14:13:14 ID:aMI9rZW6
>>673
確かに３行目はないですね
笑えない＾＾；
676 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 14:39:04 ID:m3CUXdvK
ペアやトリオなら回復、ましてやプロフも重要な攻撃手として必要だしな
ただ無駄な事しない派とナイト死んで笑ったの余計な台詞で信用失ってるな
覚醒しないナイトは地雷に同意だが
677 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 14:39:33 ID:/vpoD1e6
ジャッジの詠唱は固定だから、ジャッジ発動してからアロー詠唱しはじめてもアローは切れるよ
詠唱カンストさせてグラビアローフィフス×2のループしてた方がいい
回復や補助する時はフィフスの部分を回復補助に回してグラビアローハイヒサンリゲ撒き→グラビアローフィフス×2みたいに属性低下切らさずに回復も攻撃もうまくやるのがプロフ
誰もジャッジには期待してない
5秒固定で動けなくなるわけだから、その間支援できないのはいたいだろ

ちなみに鯖にもよるのかもしれないが、デッカーでさえ回復1募集で10回に1回ビショと一緒になるかどうか…
普通のラビボス直は勿論回復1
アルテミでジャッジとかしてたらBL余裕
アローならビショがいるし…なんて言えるほどビショと組む機会あるっけ？
ビショプロフどっちも必要なアルテミとか、ビショ忙しくてアローする暇ないからプロフが代わりにアロー入れるくらいになっちゃうが
678 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 14:44:24 ID:PjMBZcpM
ラビ時に使うショートカットにジャッジ入れる隙がないわけだが・・
フィールドソロなら、たまーに思い出した時に違うページから持ってきて使うけど
ほとんど空気だなー自分の場合は
679 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 14:47:48 ID:NOmz4mp5
アルテミトリオだったりすると、ジャッジ使ってくれない方が( ﾟДﾟ)ﾊｧ?ってなるけどな
フルPTなら使う機会ないかもだけど、少人数だと使えるスキルだと思うぞ
680 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 14:48:04 ID:aMI9rZW6
いつもビショさんとの固定PTだから、ちょっと疎いけど
魔法がきつい６０↑ラビなら、回復２じゃないのかな？
681 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 14:48:59 ID:IPdx+Gib
>>679
符貼ってフィフス撃ってた方がいいです
682 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 14:56:05 ID:88npBjOU
ジャッジもいいけどさ、覚醒終わってＨＰ減り出さないと回復しないのは、まずくない？
覚醒ボタン壊れてることもあるんだよ
ボス戦でナイトも覚醒無理、とかチャットする暇ないだろうし
683 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 14:59:41 ID:/vpoD1e6
>>679
5秒固定で動けないのに、その間に範囲や呪いもらったらどうするんだよ
魚座ならエスケ中だけやってもいいが、回復優先すべきだし

>>680
60ラビは特定のラビ以外はパラソロも可能なくらい
わざわざきついとこ選ばなきゃビショ必要ない
そのきついとこってのは天麩羅だとHP足りなくて火オババ三匹に魔法食らって即死級
パラでも事故死率が高く頻繁にエリア募集があるような石でもない
684 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 15:00:29 ID:j76t8Tvl
>>677
>>詠唱カンストさせてグラビアローフィフス×2

ちょっとでもラグいと属性低下途切れるから
（グラビ）アローグラビバーンフィフスにしてる
685 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 15:03:21 ID:4EhUAmGQ
あなたが募集主

Ａ「属性低下もしっかり切らさないで打つし回復もします」

Ｂ「属性低下もしっかり切らさないで打つし回復もします。火力にも力いれてます」



686 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 15:11:12 ID:VP9VkNC8
>>685
>677
687 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 15:12:01 ID:IPdx+Gib
そもそも魔法が致死クラスの所は戦闘ペット生贄にしたり魔法抵抗のカード使ったりして開幕集中貰わないようにするべき
覚醒しようが何しようが正面から受ける時点でおかしい
688 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 15:14:19 ID:08q46NrT
>>685
間違いなくPTからも文句がこなく、安定するだろうAを選ぶ
火力に力を入れているっていうのは内容はどうであれ地雷匂がする
689 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 15:15:35 ID:/vpoD1e6
>>685
誰も属性低下しかしないとは言ってないだろ…
ジャッジ()でジコマンもいいが、その無駄に長い詠唱時間で属性低下+フィフス+回復が出来る
ジャッジしてたから回復遅れました、ジャッジしてたから属性切らしましたなんて論外
ソロの時にやればいい
それともプロフはジャッジ以外火力貢献できないのか？
690 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 15:16:00 ID:m3CUXdvK
試しに計算機で
ミスフォ+(グラビorアロー）+ジャッジ
ミスフォ+グラビ+アロー+(フィフス*1or1or3)
でどっちがDPS上か調べればいんじゃね
ジャッジの方は詠唱5秒固定のために属性どちらかしか入れてないという仮定
フィフスはラグによっては属性低下効いてる間に１から3発まで入れられるようにした
現実的に２だけど
魚座の場合はジャッジクリティカル
フィフスクリティカル＋フィフス*1or2でいんじゃね
更にプロフと言ってもここではレベルいくつかもわからんからグラビやミスフォのレベルに
武器の性能等も厳密にやってみれ
691 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 15:16:19 ID:4EhUAmGQ
>>682
覚醒終わって・・・？私はナイトの人に覚醒するまで回復しないでってよく言われるんでそれがこうなった結果ですね

ナイト的には無駄に回復ヘイト貯めるなって事だと思ってたんで。
初めから覚醒する気なしＨＰは回復任せ蜜ＰＯＴなんて使わない系のナイトとかこちらこそＢＬいれますね

ナイトのHPが減ったから必死でヒールしてたら覚醒した！なんてことありませんか？

覚醒ボタン壊れてた時っていうけどその時はしょうがなくね？

壊れてて必死にヒールMOBこっちくるヒーラー死ぬ結果全滅

どっちも一緒の流れだろ

692 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 15:16:47 ID:NOmz4mp5
野良に行くと、グラビアローばっかでフィフスも撃たず
ヘタをすると回復以外しないカスプリが多い理由がよくわかりました
693 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 15:17:05 ID:m3CUXdvK
ラビにPT編成に星座等考慮なしにいけばフィフス連発してた方がいいと思うけどね
694 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 15:19:55 ID:4EhUAmGQ
>>689
いやいやｗｗｗｗｗ
誰もジャッジしかしないなんて言ってないよね

ジャッジして回復間に合いませんでした＞＜なんて1回もないよｗｗｗｗｗ
695 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 15:21:23 ID:vjYyZdyZ
覚醒するまで回復してくれないプロフとかいらないと思うの
ましてジャッジ撃つよ撃つよ！なんて言う人入れるくらいなら火力増やせば良いと思うの
覚醒してHPが減ってくまで回復必要無いって、それくらい余裕があるならプリは必要無いって事だと思うの

>>685
回復応募に火力の文字見てからA選択余裕でした
696 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 15:25:04 ID:pHcdqg5d
>>685
余裕でA
Bにするくらいなら火力入れる
697 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 15:26:29 ID:4EhUAmGQ
何が言いたいかって言うと自分はペアかトリオ派なんで話が合いませんよね＾－＾

大人数のヌルゲーばっかやってるカスどもおつ＾＾

アルテミ＆デッカーペアしてから出直して来い
そゆとこでジャッジ打たないやつこそBL余裕です＾＾ｖ
698 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 15:28:23 ID:Mg58gFmL
なんだただのキチガイか
699 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 15:28:38 ID:I8xxTpUd
俺が知ってるジャッジは、ディレイ10分で、とてもDPSが上がるなんて言える代物ではないのだが、今話題になってるジャッジはこれのことじゃないよな？

ジャッジは、詠唱5秒固定だから、グラビ・アロー、基本的にどっちの効果も受けられない。
フィフス撃つのと、ジャッジの5秒のDPSを比べてみても微妙なんじゃないかね。
だいたい、プロフなんて枠きついのに、どこ削ってジャッジ入れるんだ。
700 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 15:29:06 ID:m3CUXdvK
>>697
ペアかトリオなんて、あの質問にはAかBだけで他の条件含まれてないぞ
全ての環境下で考えればAになるだろう
701 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 15:29:10 ID:MTznY4q/
>>685
俺は絶対B
回復としての動きだけしか頭にないクズは
オーバーヒールする上に殲滅遅くなってうざい
702 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 15:30:55 ID:KQ4MfPG6
>>697の方法が間違っているのではなく、697の性格が単純に地雷なだけだよねコレ
703 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 15:31:20 ID:VP9VkNC8
プロフは火力(ｷﾘｯ
こうですか。
704 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 15:32:24 ID:I8xxTpUd
>>685をAって言ってるやつは、回復しないとき何やってるの？
棒立ち？
705 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 15:34:36 ID:ofAIYndu
デバフ入れるって書いてるだろ池沼
706 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 15:35:29 ID:m3CUXdvK
なんか極端な展開になって煽りあってね？
ペアやトリオでならプロフの火力は期待出来るが、あくまで回復職だし
>>701も>>703も飛躍しすぎてないか
オーバーヒール行為や火力しか目が向かない地雷引っ張られてもな
707 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 15:35:56 ID:4CDHKbFJ
スレ加速しすぎだろ、ケンカすんなよ
とりあえずビショップ死ね
708 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 15:36:11 ID:/vpoD1e6
アルテミデッカー、ペアトリオやるがジャッジ使ったことなくてごめんね
WIZや銃の火力知ってるから、いくら自分が精練武器に魔法強化付けてDEX重視のクリ装備にしててもジャッジ一発で「火力頑張ってます(ｷﾘｯ」なんて恥ずかしくて言えない
回復&属性低下を優先していかに効率良く攻撃もしていくかだろう
ジャッジしないプロフが地雷とか、LHも随分変わったなぁ
709 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 15:36:28 ID:KQ4MfPG6
>>704
回復などの基本はきっちりして、余裕があったり構成次第では当然のようにダメージ貢献はするよ程度じゃない？
火力に力入れてますなんて、いちいち言う事じゃないから言う人はかなり危ない印象
やれて当然の事を主張する人はそれを主体にしてそうで本業忘れてそうだし、だからA
710 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 15:37:50 ID:v8uzj60r
>>707
おい
oi
お前さてはライサラオスだな
711 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 15:39:45 ID:4qaXFDRA
この中で50Lv以上のプロフ持ってる奴が何人居るか知りたいわｗｗｗ
712 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 15:40:45 ID:I8xxTpUd
>>705
アロー・グラビの合間にフィフス1~2回くらい入れる時間あるんだけど、その間ボーっとしてるの？
PTにwizいなかったら、ずっと棒立ちするの？
713 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 15:41:29 ID:vjYyZdyZ
>>702が真理な気がしてきた
そもそも少人数で効率出すなら回復無しでいくのが最高効率になると思うんだけど
ここの前提がちぐはぐなような

回復無しでもいける→効率出すならプロフ様に頑張ってもらわなくても火力入れますし＾＾；
回復は必要→プロフさんも頑張って火力出してもらえると助かります＞＜

どっちも正しいじゃんさ
714 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 15:51:15 ID:Ovs/JH6y
緊急時以外POT使うこと無いな
POT使うなら回復職入れてる意味無いし
プロフは火力（ｷﾘｯ　なら火力枠に応募してくれ回復で来るな
715 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 15:53:22 ID:4CDHKbFJ
理屈じゃねえ。ジャッジはロマンだ。
716 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 15:54:10 ID:NOmz4mp5
緊急時以外POT使うこと無いな（ｷﾘｯ
同じ盾職として恥ずかしいですハイ
負担を減らす努力をしろよゴミクズ
717 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 15:58:15 ID:hF1yVhdm
わたしプロフだけど野良なんかで組まないから肉壁と火力（笑）とで仲良くしてね♪
718 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 15:59:00 ID:I8xxTpUd
募集ってことは、たぶん3人か4人のPTの話してるんだろうけど、プロフ1入ればwizの火力2倍くらい上がるだろ。
それに加えて、自身の攻撃も加算されるのだから、実質的には火力1人分+回復による安定性が得られる。
まぁ、wizより銃の方が使えるから、wizいらねって言われたら何も言えないがｗ
719 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 16:05:52 ID:Ovs/JH6y
>>716
回復職なのにPOT使わせるまで回復しないってのが問題だろ
回復しないなら火力枠として応募してくれ
それならガンガンPOT使うからね
720 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 16:10:25 ID:4qaXFDRA
HP減ってきたわ、でもまだオーバーヒールだろ・・・
あれっ半分切ってきたよ？大丈夫？
おい死ぬぞ馬鹿、蜜使うか
oiおい蜜ディレイ中だぞ早く回復しろ
死亡
課金復活
おいまた死ぬぞ紀伊店のか
（Wizがヒール１連打）
ﾋﾞｼｮ「ヒールで全回復できるのでPOT飲まなくていいですよ；」
春日！！！１１１１

↑リアル話
721 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 16:10:40 ID:NOmz4mp5
>>719
回復する手間を与えるまでPOT飲まないのが問題だろ
火力にWIZがいたりすると、リゲ撒くので大変だったりするし
最大限負担をかけない努力は必要だと思うけどね
HP管理を回復に全部おんぶにだっこな前衛なんていると思いたくない
722 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 16:14:52 ID:47oofTqy
wizにリゲ撒く余裕あるんなら
盾回復してやれよ…
723 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 16:15:24 ID:Mg58gFmL
wizにサンリゲ撒くくらいなら前衛に撒けよ
サンリゲはサービスであって自己回復できないwizは転がしておいていい

と思いながらも自己回復しないwizにもサンリゲかけてしまうのがプリ
724 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 16:15:43 ID:WsU4avvg
WIZにサンリゲ撒く事の方が回復としての重要性は低いけどな
ＷＩＺもしてるが、変換二回+蜜一個でほぼ全回復するからリゲいらねーし。
ＷＩＺにリゲ撒いてＰＯＴ浮かせる余裕あるなら前衛にＰＯＴ使わせるなよと
ＷＩＺしてると思うぜ
725 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 16:15:58 ID:/vpoD1e6
属性低下回復、合間にフィフスすればいいんだからジャッジ()いらないだろ
道中なんか属性低下入れてジャッジ詠唱してる間に敵死んじゃうし
ボスPTで1回ジャッジ使ったからって火力頑張ってます(ｷﾘｯ
とかないわ…
プロフ1でのボス戦はレベル上がると結構大変
回復量少ないから小まめに支援回復してないとガッツリ減らされる
自分はパラにも天女じゃなくてシェラ出しといてほしいからジャッジのために5秒棒立ちしてらんないや
覚えたての時は使いたいだろうが、50過ぎのプロフに最後にジャッジ使ったのいつですか？って聞いても大抵の人が思い出せないくらい過去のことだと思うぞ
他職は知らないかもしれないが、詠唱はカンストしてても5秒固定で短縮されずディレイは10分
ジャッジで火属性低下するとかなら火力貢献できるが属性低下もなし
ジャッジしてる暇あったらフィフス混ぜながら回復属性低下してた方が良いに決まってる
ロマンはソロでどうぞ
726 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 16:16:11 ID:Ovs/JH6y
>>721
お前とは分かり合えないようだ
回復する手間以前に回復として呼んでる以上そこを優先して欲しいだけだ

ちなみにそのレスはWIZに対する回復だけします（ｷﾘｯ
という解釈で合ってるかな？
727 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 16:17:33 ID:vjYyZdyZ
POTがぶ飲みで負担を自分が全部背負えば回復無しでいける状況でも、回復が居てくれるとPOT使わなくて済むし楽だから回復を入れる
そんなつもりでプロフ入れたのに
プロフは火力です(ｷﾘｯ→あ、あれ？ヒール飛んでこない→すいません攻撃とリゲ撒くのに忙しくて＾＾；
→結局POTがぶ飲み→あ、あれ？

ID:NOmz4mp5の場合
プロフは火力です(ｷﾘｯ→期待してますよ！→ヒール飛んでこないけど忙しそうだし仕方ないな！
→すいません攻撃とリゲ撒くのに忙しくて＾＾；→いえいえ、POT使うんで余裕です！
火力入れれば良いと思うの
728 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 16:18:49 ID:NOmz4mp5
>>726
いや俺ナイトナイト
回復してもらうのはもちろんだけど、
全部おんぶにだっこでPOT飲まないのはおかしくねーかっつってんの
消費MP多くて、プリなんてエーテルガブのみなんだから
POT飲んで相手の消費MP削減してやるのも大事じゃね

誰かが飲まない分誰かがかぶってんだよ
729 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 16:19:01 ID:sKNkqY8P
持ちつ持たれつ

自分の動きが完璧だって思っちゃってる勘違いプロ腐様多すぎ
さぁ、PT組む意味から考えようか
730 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 16:19:03 ID:ZXFeHcm3
>>721
回復の優先度は　前衛＞後衛　だろ何言ってんのお前。
さっさとナイトスレに帰れキチガイ。
731 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 16:19:45 ID:m3CUXdvK
わかった事はID:NOmz4mp5がWIZにリゲ回す程度で大変とか抜かしてる下手プロフの馬鹿だって事だな
732 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 16:21:22 ID:PjMBZcpM
その人私ナイトって言ってるじゃん・・ｗ
733 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 16:21:25 ID:I8xxTpUd
前衛に回復しないでwiz回復してるプロフは、ちゃんとHP見てるからpot使わないでいいよ。
死なない前衛にかける回復ほど利点がないものはない。
前衛優先というのは間違いないが、戦闘終了まで回復必要なさそうor減ってから回復すれば間に合うくらいHPの減りがゆるやかなら、俺もwizにリゲ撒くね。
734 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 16:22:06 ID:Ovs/JH6y
>>728
ナイトなら分かると思うが
POTガンガン飲めば回復いらないよね？
POT最小限で済ませたいから回復入れるのよ
つまり回復しない回復職はお荷物以外の何でもないのよ
735 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 16:22:45 ID:m3CUXdvK
>>732
ID:NOmz4mp5はナイトスレに一切書き込みしてないぞ
本当にナイトなら質問にある程度答えられたはずだったしな
いい加減見苦しいわ
736 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 16:25:09 ID:ZXFeHcm3
ID:NOmz4mp5はナイトすら持ってるのか怪しい。
もはや核地雷だな。
ID:Ovs/JH6yは緊急時はPOT使うって言ってんのに全部おんぶだっことか在日かっての。
なんでもない時にPOT使うやつなんかいねーよ。
737 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 16:25:53 ID:4EhUAmGQ
>>734

お前の好きなようにヒール連打してやっからこっちにタゲ流すなよ

ヘイト管理もできない回復はいらない＞＜
こういうんですね

回復職から言えば豆腐ナイトもいらねぇお荷物
738 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 16:30:33 ID:vjYyZdyZ
ID:4EhUAmGQとID:NOmz4mp5の仲が良いのは判ったから、脊髄レスしないでもうちょっと考えるべき
普通に考えたらヒールヘイトで流れるくらいにHPが削られてく状況＝緊急時でしょうに
どう見てもID:Ovs/JH6yはまともなナイト
739 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 16:30:57 ID:sKNkqY8P
>>737
論理が餓鬼過ぎて吹いた
こういう奴がいるのって小学校までだと思ってたわ

ペアトリオでこんな奴と組んでるといらいらするだろうな
740 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 16:31:41 ID:Ovs/JH6y
>>737
そんなにガンガン撃つほどHP減るわけないでしょ
そんな状況で回復いりません（ｷﾘｯ　とか言わないよ
むしろそんなラビそもそも行かない

俺はただ回復職である以上攻撃よりも回復を優先してくれと言いたいだけ
741 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 16:34:39 ID:/vpoD1e6
自分にメシア
前衛はシェラ
取り巻き魔法の牙狩人をトリオ1周10分ちょいで回してたから覚醒も間に合わないのでちゃんと回復してたが、タゲ流れてこなかったぞ？
勿論魚座でも牛でもないのでヘイト減少スキル無し
前衛が覚醒してPOT飲んでくれないと流れちゃうって、開幕全員にサンリゲライブでも撒いてるの？前衛がプロボダリングしてないかお前が地雷なだけじゃ？

前衛にPOT使わせない、サンリゲ不要宣言無いWIZへのサンリゲ、属性低下や攻撃全部こなしても流れてこないようにするのが回復側のヘイトコントロール
プロボ釣り&ダリング入ってて流れるなら回復が下手
742 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 16:35:42 ID:WsU4avvg
>>737
wiz視点から見ても、むしろそんなプロフこそいらねーよ
wiiiiiiiiiz様とでもラビいってりゃいいんじゃね？
743 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 16:42:11 ID:MTznY4q/
>>741
牙なんざ痛いうちに入らない
刑罰毒泉行けばわかるよ
POTディレイごとに飲んでも間に合わないくらいの減り具合
744 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 16:44:16 ID:FIiRriQ4
ジャッジ→グラビかジャッジ→アローのダブルでジャッジ詠唱キャンセルすればいい。
745 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 16:44:31 ID:/vpoD1e6
>>743そこはビショもつれてけ
大体前衛にヒールすると流れるからヒールしません
覚醒してPOT使ってね、俺はジャッジしてるからって結論にはならないだろ？
746 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 16:47:01 ID:MWXTPOui
これを張れと言われた気がした
ttp://loda.jp/lh/?id=1628.png
747 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 16:47:08 ID:MTznY4q/
>>745
取り巻きが痛いってわかってるのに、
覚醒しないナイトがまず地雷じゃね？

刑罰の取り巻きなんて、最初の1発食らったら3ｋ～4kくらい飛んでくぞ
POT飲んでもはっきり言って無駄なレベル
その状況なのに覚醒しないってのは俺には考えられない

そもそもジャッジ撃つたって、緊急時にはEscで解除できるだろ
まるっきり5秒何もしないで棒立ちするしかない状況じゃない
748 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 16:47:23 ID:1ck+/is/
攻撃ばっかしてるから回復の基本すらわかってないんじゃないの
だからいざとなってオーバーヒール連発して流れてくるとかそういうオチだと思う

以前うちのクランにもいたよ・・・後方から攻撃しかしないプロフ
で、ナイトがやばくなったらやっと近くにきてオーバーヒール連発してアウトレすらせず流れてきてアボン
動き方は何度も教えたけど変わらなかったわ
749 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 16:54:14 ID:/vpoD1e6
刑罰でジャッジ詠唱開始、ヒールしなきゃ!!ってエスケープでキャンセルしてヒール、属性低下入れ直してジャッジ詠唱やっぱりキャンセル
とかやるなら素直にフィフスうってればいいと思うの…
しかも魚座か射手しかクリティカルにならない
魚座か射手でエスケやブロウ使ってジャッジ詠唱開始、キャンセルしてヒール、属性低下入れ直さなきゃいけないからエスケやブロウがジャッジにかからなくなる
ましてや射手座魚座以外でジャッジ使う意味は全く無し
750 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 16:55:10 ID:4EhUAmGQ
10分に1回5秒で１７ｋ出るスキル打つことがそんなに悪いことなのかと聞きたいです＾ｐ＾


回復を回復だけと思ってるナイト様はこちらこそ（ ﾟωﾟ ） お断りします

まぁヒールすると流れるからしないっていうのは間違ってますが

時と場合によるだろ。
751 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 16:56:49 ID:/vpoD1e6
>>750
ジャッジうたないとBL地雷とか
流れるから回復しないとか言ってるからだろ…
752 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 16:57:21 ID:4EhUAmGQ
ジャッジで６０ｋ、フィフスで１５ｋぐらいなんだが・・・
Lvいくつだよそのプロフ
753 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 16:57:54 ID:4EhUAmGQ
アルテミでジャッジ撃つやつはBL余裕ですって言われたものでつい＾＾
754 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 16:58:16 ID:MWXTPOui
一方、wizは12秒に一回1秒で15k出るスキル＋ファイアを、
ガンナーは0.4秒で5k出るスキルを連射していた

こうですね。分かります。
17kで俺SUGEEEEE！！とか思ってるのは脳筋プロフだけだぞ
755 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 17:01:33 ID:Ren9pR8K
まだやってたのか
そもそもプリ系職を何だと思ってるんだか
そんなに火力をがんばりたいならマジなり銃職なりやっとけよと
覚醒しないで突っ込む地雷ナイトすら死なせない自信があるなら攻撃でもすりゃいいけど。
火力云々言ってる奴は死んでも地雷ナイトが勝手に死んだとかぬかすんだろうけどな
756 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 17:02:54 ID:/vpoD1e6
野良プロフがアルテミでジャッジしたら晒すなぁ
身内でジャッジうってみたいーとか言うならやらせるが
ジャッジ詠唱して３秒後にやっぱりキャンセルしてヒールとか、５秒前衛にPOT飲ませておくとかするくらいならフィフスうっとけばいい
ジャッジ使って火力貢献とか勘違いもいいとこ
757 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 17:04:55 ID:Ovs/JH6y
ジャッジ撃つのは別に構わないが
ジャッジの詠唱のせいで回復が遅れて他のPTMが死ぬとかなら論外だわ

余裕のある時に撃てばいいんじゃない？
758 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 17:07:17 ID:KQ4MfPG6
他ゲーＰｖでの煽り環境がデフォだった私には4EhUAmGQの顔文字煽りがなつかしくて嬉しくてしょうがない
759 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 17:09:07 ID:4EhUAmGQ
>>758
｀¨ －　､　　　　　＿_　　　　　 _,. -‐' ¨´
　　　　　　| ｀Tｰて＿,＿｀　`ー<^ヽ
　　　　　　|　 !　　　　　　｀ヽ　　 ヽ ヽ
　　　　　 r　/　　　　　　ヽ　 ヽ　　_Lj
　､　　　 /´ ＼　　　　 ＼　＼_j／ヽ
　　｀ ー　　　ヽｲ⌒r-､ヽ ヽ__j´　　　｀¨´
　　　　　　　　　 ￣ー┴'^´
760 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 17:11:39 ID:hddrhGIU
俺ナイトだけど、自分で考えて臨機応変に動けば良いと思うの
761 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 17:14:06 ID:eWdIfLiH
ルーセントハート運営チームです。

6月25日（木）のメンテナンスにて、下記内容の
アップデートが行われます。

【システム】

・アクション「ウマウマ」を使用した際に、特別なBGMに切り替わるよう変更。

・オプションにおけるキャラクター選択画面への移動またはログアウトのカウントダウン時に、
　キーボードによる取消操作が不可の仕様へ変更。

　また、カウントダウンの3秒以降は、取消ボタンによるキャンセルも不可の仕様へ変更。

・電子新聞内に、ウィズダムスコアランキング及びクラン戦闘レベルランキングを追加。
762 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 17:15:19 ID:MrgvRDG/
>>753はwiiiiz様メインのサブプロ腐なんじゃね？
だからプロフは火力です（キリッなんてことぬかしてるんだろ
763 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 17:15:21 ID:eWdIfLiH
【不具合修正】

・ウィズダムの知識スコアにて交換が可能な一部アイテムにおいて、
　一般フィールドならびに都市エリアにて使用できてしまう問題の修正。

・ウィズダムの知識スコアにて交換が可能なアイテム「古い冷凍銃」を使用時に、
　効果が発動しない場合がある問題の修正。
　※こちらの修正に伴いまして、「古い冷凍銃」を使用時は即効果発動の仕様から
　　詠唱後に発動の仕様へ変更となり、効果発動中の使用キャラクターの
　　行動制限が撤廃されます。

・クエスト「月の神の力」が全レベル帯において受託できない問題の修正。

・一部オプションの設定やウィンドウ位置の記憶設定が維持されない事がある問題の修正。

・一部アイテムにおける説明文の誤表記の修正。

・狂風海岸にて受託可能な、タービン家/トール家の反復クエストにおいて、
　受託可能レベルが変更されてしまっている問題の修正。

・クラン戦のシステムメッセージにおけるローカライズの修正。

764 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 17:15:36 ID:yMUjbiEe
きじぃ
765 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 17:16:17 ID:eWdIfLiH
【その他】
・サーバー選択画面におけるサーバー並び順の変更。



ルーセントハート運営チーム



だそうですよ
微妙な手直し乙
766 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 17:17:18 ID:47oofTqy
>>760
要するに各自好きなようにやれと
それをどう思いどうするのも自由と
ok把握
767 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 17:19:50 ID:ZwyyT2lC
ID:4EhUAmGQはまるで餓鬼の喧嘩だな
熱くなりすぎてる所為なのか元々なのか文章の意味も理解出来ないようだ
>>734は前衛がPOTを使う頻度を下げたいから適度に回復をいれるわけで。
まぁ回復職である以上それが普通だと思うが
お前がキチガイなのはよくわかった
わかったからさっさとキャラデリしてWizに転職するんだな
プロフにこんな核地雷が存在するとは知らなかったぜ
768 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 17:21:08 ID:MTznY4q/
さっさとキャラデリしてｒｙ
とか低脳な煽りしちゃう子も、十分に性格地雷だと思うの
769 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 17:21:09 ID:mcEHF8rt
俺今まで軽い地雷は見た事あったけど
核地雷なんかネタだろと思ってた
まさか実在するどころかスレにいるとは・・・
770 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 17:24:12 ID:oyjKkf7/
プロフはヒールのレベル低いんだからビショ以上に頻繁に回復が必要だろ
攻撃してる暇あったらさっさと回復しやがれ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　byナイト
771 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 17:54:02 ID:j76t8Tvl
ナイトとペアならともかく、PTに火力職がいる状況ならば
火力として動くことよりも補助火力として動く事と
PTのHPの維持を優先するのは回復職として一般的な事
回復・補助火力としての役目をきっちりこなしているなら
ジャッジ打とうが好きにすればいいと思うし
例えばWizに「俺の回復より攻撃頼む」って言われるなら、攻撃でいいと思う

ただ火力がいるのに前衛に頼まれるなんて稀だろ？
それなら回復なしPTで火力入れた方が期待の火力は上がるわけだから
身内や相談の上なら好きにやれば構わないが、それを一般的と主張するのはおかしい

余談だがジャッジは使うと数秒だが属性低下をきらしてしまう
Lv55鎧前提なら、プロフのアローグラビのあるなしで、Wizのダメは5～10ｋくらい軽く変わる
昔から言われているようにあくまで浪漫砲であって
「使わないと地雷」なんて失笑レベルの発言だと自覚した方がいい
大体ペアトリオのアルテミデッカーで、プロフがジャッジ使わないと地雷扱いされるほど余裕ないっておかしくね？
772 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 17:55:52 ID:w2aSpt9O
>>711
おれ60前半。とりあえず何なのこの流れ
ジャッジ()とかどうでも良いよ、5秒あったらフィフス3発撃てるだろ
フォートでも入ってるならクリ期待でジャッジするのは全然問題ないけど。
まぁパラとペアする時は普通にｱﾛｰｸﾞﾗﾋﾞﾌｨﾌｽﾌｨﾌｽﾊﾞｰﾝのループだなあ
時々ヒールとリゲ撒く程度でドレインなんて使わないで当然蜜エーテルがぶ飲み

うまいとおもうプロフ動画でも出せばいいんじゃね？
773 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 18:45:46 ID:nEAWXOLN
ID:4EhUAmGQ　情弱
774 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 19:07:09 ID:UGE9O1aG
アマプレがある分そこまでじゃないかもな
どっちみち火力ｷﾘｯ とか言ってる回復はちょっと困るな
それをやる前に他に支援としての役割でやれてないことはないのか？
完璧にこなしててその上で底上げとかなら別に問題ないと思うが
775 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 19:16:42 ID:cIA4Eghx
Wizいない銃PTだってあるんだしうお座ならジャッジ撃って欲しいけどな
場合によるだろ
776 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 19:39:02 ID:VnRXGwn3
ちなみにジャッジは一応火属性だから魚座エスケしてクリジャッジ狙う時は
覚醒→アローかグラビ(両方だと時間的に片方属性低下切れる)→エスケ→ジャッジ
とやるとダメージ跳ね上がるよ
これ豆知識ね
777 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 19:42:40 ID:MWXTPOui
豆知識どころか基本中の基本知識だろ。バカじゃね？
778 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 22:09:12 ID:IoSOGS7G
サブのプロフが42になったよヾ(*´∀｀*)ノ

戦闘後ジュース飲んで、レミーナ出して、蜜舐めててもＭＰ枯れることがあるんです
エナドレして回復してたら地雷ですか
そもそも何かＭＰ使いすぎな理由でもあるのかなぁ
779 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 22:11:30 ID:UGE9O1aG
豆知識ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
魔法職の基本中の基本じゃねえか、ちょっと笑ってしまった
780 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 22:16:06 ID:/vpoD1e6
>>778
ミスフォ、グラビ、アローは最大レベル使用
フレイムバーンは1か2
フィフスはMPに余裕があるときだけ
戦闘開始前にアマプレミラー
サンリゲをバカみたいに使わないで基本はハイヒミラーヒール

でやってれば蜜飲んでもMP足りないとかないと思うんだが…
40ラビとかだよね？
781 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 22:28:46 ID:IoSOGS7G
45人魚まわしが主

あー、バーンは最大で使ってた気がする、最大じゃなくてもいいのか
サンリゲは基本英雄↑の時にしか使ってない、でも使うときはwiz含めて撒く
ハイヒ常に最大レベ、ヒールは２と４

となると、フィフスが原因かなあ
前衛が天女使ってくれるから、ヒールの手間が少なくフィフス撃つ頻度が普通より高いかもしれない

まあＭＰ切れるっていっても覚醒できないボス戦だけだから
そのときだけいつもより蜜舐める頻度を上げれば問題ないかも、参考になったありがとう
782 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/25(木) 23:23:44 ID:Mg58gFmL
ヒールは4だけでいいよ
エナドレは4秒くらいでESC押してキャンセルすれば普通に使える
783 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/26(金) 04:28:14 ID:2JrQLcFe
エナドレはそんな頻繁にやってたら地雷扱いされるかもしれんがあと1匹で余裕あるときとかにする分には特に何も言われないだろ
俺はごくたまにしかやらないけど使うときはアローグラビ等属性低下入れた後持続時間中だけ吸うとかにしてるな
この時間はMPあるときはフィフス撃ってるけどそこに1回ドレイン入れるだけだし誤差範囲だと思う
784 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/26(金) 07:00:06 ID:CSmHaPs7
読んでて思った。ID:4EhUAmGQは「回復職でありながら←（ここ重要）１７ｋダメ出せるスキルを撃てる()」
ってところが自慢なのよ。だからwizなんてやんないだろ？火力あって当たり前だからな・・・
そんなんじゃ彼の自尊心は到底満たされませんｗ
785 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/26(金) 09:36:45 ID:Nm33zcN4
ジャッジ、エナドレ両方に言えることだと思うけど余裕あるなら撃てばいい
いくら火力あると言っても回復職なんだから回復優先なのは当たり前
ID:4EhUAmGQの言ってるように覚醒してHP減るまで回復なんて絶対しないとかありえない

回復職に火力求めて募集する人はいないので野良行くなら最低前衛にＰＯＴ使わせない
程度の仕事してから撃てよと言いたい
テンプルとペアしてるとジャッジも貴重な火力だなとは思った
786 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/26(金) 09:51:05 ID:P1n4ieAQ
なんか
＞覚醒してHP減るまで回復なんて絶対しない
につっかかってるヤツいるけど、HP減ってないのに回復されてもヘイト稼いで
ウザイだけじゃね？HP減ってないのにサンリゲ投げてくるやつや、酷いとリゲ＆ライブの
両方きたりとかあるぜ？
来る度に消してるから途中で気付くだろと思ったが最後まで過剰すぎだった
787 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/26(金) 10:08:16 ID:DUIBo9pr
追加以外でプリに流れるとか2次職以外ありえないだろ
38↑は特にチャージダリング覚えるしな

メシアかけずにリゲPTM全員にかけるプロフとか
POTがぶ飲みヒールMAX連打のビショとかと組んでるのか？
788 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/26(金) 10:28:23 ID:W6ClLaN1
>>786
HP減っていないのに過剰ヒールするってことじゃなく
ボス戦で前衛のHPが減っても、覚醒するまで放置するって事だろう
序盤は特にヘイトを稼ぎたくないのもあって、俺も覚醒は待つけど
ボタン壊れていたりする場合もあるし「しない」と言い切るのはどうかと思う

早めにサンリゲを投げる時は戦闘終了時間を踏まえてだったり
ヒールの手間を省き、その間他の事をする余裕を作るためだよ
まともにダリングかプロボが入っているなら流れる事はないし
例えばHPが大きく削られるような事がある状況なら
少ない回復量を補うために、あらかじめかけておく場合もある
789 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/26(金) 10:51:05 ID:P1n4ieAQ
>>788
そうは言ってもラグくてプロボ釣りしてもできてない時やヘイト消滅する時あるし
戦闘開始すぐにリゲ・ライブかけたりHPが90％にもなってないのに投げてくるのは
俺としては地雷。ミラーで十分
余計なことしてヘイト稼がれると流れるというより「無駄・逆効果」的な意味でウザイ
790 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/26(金) 11:41:24 ID:OCfQASyt
そもそも速めにサンリゲをかけるような状況ってのは
前衛のHPが常に減る時じゃねーの？
ヒールで余裕ならリゲ要らんだろ、MPの無駄
ヒールライブはもっといらない、あれはプロフ志望ならLv1からも取らなくて良い
791 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/26(金) 11:47:44 ID:PgKRKAz5
流れを切って悪いけど、ビショにはトールとタービンどっちがお勧めだと思う？
wizとかならクリダメのタービンだろうけど、
ビショなら詠唱速度つくトールのほうが嬉しいかなぁと思ったんだけど

若輩で申し訳ないが、先輩たちの意見を聞いてみたい
792 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/26(金) 11:54:18 ID:wlmuLWpV
WIZとかプロフだと混ぜたりするそうだけど
自分は頭以外全部トールだけにしたよ
クリダメなんてさして重要な職でもないし、命中は武器にDEX強化つけるなり
自分は戦闘符も使ってたから格上でもそれほどミスばっかりってことは無かった

何よりそのレベルになったらアルテミに行く事もあるだろうから、トール優先のほうがいいかも
両方取れば使い分けられるけどね
793 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/26(金) 11:58:12 ID:wybH2348
>>791
基本はトール
頭と足はタービンがいいかも
794 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/26(金) 11:59:42 ID:W6ClLaN1
>>789
回復入りでラビに行くって事は、回復が必要なだけの被ダメがあるんだろ？
多少非効率的でもMPに問題がないなら、ヒール詠唱の手間を省けるのは
手数と仕事の多いプロフにとっては十分に利点
ヘイトを確認せず使用しているようなら、指摘した方が早いし
ちゃんと管理して使っている人なら、そこまで神経質にならなくてもいいんじゃないか？

>>790
ペアラビとか範囲PTする人ならヒールライブも取っておいた方がいいよ
理由は言わずもがな、回復量を少しでも底上げするため
795 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/26(金) 12:00:23 ID:PgKRKAz5
>>792 >>793
丁寧にありがとう。参考になった
クエの不具合も直ったようだし、さっそく受けてくるよ
796 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/26(金) 12:03:07 ID:/nTwrkdZ
>>791
自分はどっちも取った
頭は花冠あるから頭以外
普段タービンでも花冠コーカサスカードで詠唱カンスト可能だからトールは倉庫に入ってる
アルテミ道中もタービン、アルテミ前でトールに着替え
デッカーもタービンじゃないと当たらないからタービン
取り敢えずは自分で詠唱速度計算してトールタービン混合なりタービン一式+詠唱用トール2箇所ユスティ胴体とかするといい
星座や花冠の有無で変わってくるから
ビショの場合55未満でアルテミデッカー55ラビ行く機会があるとトールやユスティではアロー外れまくるから、トール一式やユスティ一式にするなら55までデッカーや55ラビは控えた方が良い
ただでさえミスフォもグラビもないのにアロー当たりませんじゃどうにもならないからね
797 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/26(金) 12:15:48 ID:lpgzDqdQ
>>794
天女符ありガチガチで敵の攻撃痛くないって状態でも
プロボ釣りや命中率、ヘイトの関係で野良するなら適正ラビいくようにしてる
そんなんで覚醒はともかく、ヒールだけでもつのにPOT使えって言われたら初めから回復抜きで行く
あと周回することも多いから覚醒しないで済むならBOSSでも覚醒しない
798 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/26(金) 12:49:24 ID:W6ClLaN1
>>797
レス番間違えてないかｗ
回復が必要なだけの被ダメがある＝回復は必要
→それならばヒール詠唱の手間を省くために、多少無駄でもサンリゲを使う事がある

>>786>>788に対するレスなら
「前衛が瀕死になって自分で覚醒して、それからHPが減るまで回復しない」って言ってる奴がいるから
「序盤をなるべく回復せず（ミラーなりで）耐えるのは同意だけど、
　回復しないと言い切るのはおかしいんじゃね？」って話だぜ
799 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/26(金) 13:19:03 ID:1j9FSTQl
俺ナイトなんだけど、回復しすぎて自分が死ぬくらいなら前衛見捨てるプリがカッコイイと思う
変なナイトだと後で文句言うんだろうけどｗ
800 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/26(金) 13:26:38 ID:5uHALtGc
俺
変
801 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/26(金) 20:06:29 ID:PgKRKAz5
>>796
なるほど・・そうだな、ビショだからって外しまくってたら救えないよな
使い分けも重要だな、丁寧にありがとう
802 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/26(金) 20:10:52 ID:PgKRKAz5
>>796
そうだな、ビショだからって外しまくってたら救えないな
使い分けも重要なんだな・・勉強になったよ先輩たち、未熟者に丁寧にありがとうなんだぜ
803 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/26(金) 20:15:53 ID:PgKRKAz5
ちょ・・・書き込めてないと思って書き直したら連続投稿に

申し訳ない
804 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/26(金) 20:19:44 ID:6FuHW45T
>>803
いいってことよ
感謝の気持ちはもの凄く伝わってくる
805 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/26(金) 21:38:00 ID:NCQPzRci
アルテミデッカーは適正レベルでメンバーに地雷がいなければ
そんなに神経質にならなくても攻略可能だろｗ
806 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/26(金) 22:03:04 ID:x3fiEOEi
>>794
回復する必要がないのにHP減ってないナイトにリゲライブしてくるのがウザイという話だぜ
プロフ入れるのはヒールが欲しい時だけじゃない。ミスフォとグラビアローの属性低下と
メシアアマプレ（天女いなきゃミラーも）回復じゃなく支援の為に入れる場合もあるだろ

あと、道中は回復なしでも全然問題ないがボスPTだけ多少不安がある場合も連れてく
例えばノトとかだな。ボスとりまきの熊の連続スタンで自己回復ずっとできなかったりするから
なのに道中敵PT倒すのも一瞬で戦闘後もHP９０％にすらならない状況なのに
毎回開始と同時にリゲやライブを投げてくる脳死がいるって話

前はそういうやつに会う度にいらないって言ってたんだが、無視されたりつっかかってくるやつ
いたんで面倒になって言わなくなった
807 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/26(金) 22:07:57 ID:S0RtPp31
普通はかけといたほうがいいから、そのままだまっててくれ
808 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/26(金) 22:40:34 ID:HmOAmP9h
>>801
星座によっては50で命中＋つくから、トール一式（一部タービンとか）でも命中率十分だったり
するんだぜ。牡牛座とか天秤座とか。
809 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/27(土) 00:04:05 ID:PY5Hyqi9
60台になってもヤバい相手やbossの時ぐらいしかナイトにはリゲ使わんけどなぁ……
それぐらいリゲは濫用しないスキルだよ。
リゲ使うのが確定してるmobならナイト自身が生命結晶カードと騒音使ったりもするからその辺に合わせればおｋ
勿論ヒール大量にする事になるからディレイごとにアロマ投げるのも忘れない
810 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/27(土) 03:20:40 ID:YS7nXIcW
>>807
脳死さんチワーッス！
811 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/27(土) 06:34:33 ID:zATClVv0
プロフの動きって
位置はナイトの近く（但し範囲攻撃の敵がいる場合範囲外にいること
ミラーはディレイ毎
回復はハイヒールで過剰にならない程度に減った時に発動
アウトレはハイヒールorヒールとセットに発動
次の戦闘で補助が切れそうなときは戦闘に入る前にかけなおし

属性低下はグラビアローを交互に入れて余裕があったらついでにフィフス
範囲回復はヘイトを稼ぐので戦闘中は使わない
ヒールライブもヘイト量に見合った回復を期待出来ないので使わない

こんな感じで合ってる？
あとサンリゲの使いどころがいまいち分からないのだが・・・
812 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/27(土) 08:09:58 ID:YS7nXIcW
ミラーは天女持ちナイトやHP全然減らないナイトならいらない。まぶしくて視界最悪
アマプレはディレイ毎にかけてほしい。アマプレ後には一応アウトレを。
レベル1バーンも切れないよう入れとけ
グラビアロー交互連発はWizいる時な。いないならアローは自分のフィフス用に撃つ程度
ミスフォはすぐ消される＆命中率低いのでかかってるか常に確認

サンリゲはナイトのHPの減りが断続的に減る時やガンガン減る時にかければいい
変換Wizへはお好きに。皿にはいらない。ただし戦闘終了後に残っていない方がいいので
戦闘がすぐ終了しそうならかけないでくれ
813 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/27(土) 10:00:15 ID:fGIsTE3Y
便乗で質問
ボス戦とかの長期戦でディレイ毎にアマプレはわかるんだけど
英雄3匹PTとかの場合かけ直してると次釣るまでにアマプレのディレイ終わってない事があるんだけど
こういう場合ってかけ直さずに次戦用に残しておいたほうがいいの？
814 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/27(土) 10:14:00 ID:Cu/rmOH6
>>813
状況による。としか言えないな
当然、戦闘開始時の時が、もっとも敵の数が多いわけだから
最初にアーマーかけるのが最善なわけだけど・・。
自分は、その戦闘が乗り切れそうだったら残すタイプ。
ナイトも、できればアーマーは開幕に欲しいだろうしね。

開幕かけれずに、ディレイがすぐ終わりそうだったら、ナイトに
「ちょいまって」と一声かけて、待ってもらうのもありかもね
815 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/27(土) 10:42:34 ID:fGIsTE3Y
>>814
なるほど、ありがとう
余裕がありそうだったら次戦に残しておくことにする
816 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/27(土) 12:16:34 ID:dTkcgyKR
>>811
サンリゲの持続時間が30秒
雑魚戦で30秒以上かかるとき、戦闘終了にあわせてピッタリ終わるようにかければ
ヒールする手間も時間もいらない。そのぶんフィフスとかで火力上げられる
ライブは範囲PT以外使わないほうがいいと思う

ヘイトはサンリゲはかなり少ないので気にしなくていい
ナイトがプロボダリングしっかり入れてくれれば漏れることはまずない
マメにアウトレ入れる人ならなおさら
追加で敵が来そうなときはサンリゲ自重したほうがいい

>>815
モタモタしないナイトだったら戦闘中も戦闘前も関係なく
ディレイごとにかけていいかもね
817 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/27(土) 12:20:26 ID:zATClVv0
>>812-816
ありがとう
まだまだ勉強不足だったみたいだ改善していきます！
818 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/27(土) 19:00:19 ID:kVwRYt7a
>>817
遅くなったけど、敵のスラッシュが地味に痛いので、
前衛にスラッシュ入れられたらすぐトリートメントな
Lvは1で十分だけど、それでもなんだかヘイト稼ぎやがるので
ディレイ終ってればアウトレもセットで。
819 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/27(土) 19:16:55 ID:Iat2jdS8
トリートはヘイト1とかだったような
820 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/27(土) 19:21:08 ID:c2EINVTE
>>22より

トリートメント
5ダメージを与えた後、受けたスラッシュを解除させる
6回解除を行ったところでタゲ移り
二つ以上を同時解除してもヘイトは変わらない。
→ヘイト1固定
ガンガン使ってok
821 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/27(土) 20:42:39 ID:xXFn2M1Q
>>818が前衛にスラッシュ入れられたらすぐトリートメントって言ってるけど
2、3個付いたらで良いからな
すぐつくから、1個ついたら消してをやってたら他の事全く手につかない
822 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/28(日) 01:58:03 ID:y6B85Iqb
余裕があれば1個から消すけどまぁ本格的に消すのは2個以上だな
823 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/28(日) 08:21:50 ID:341HjnbL
他にやることあれば2～3個まで放置だな
そんなになければどうせ無詠唱スキルなんでこまめに消す。
824 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/29(月) 03:41:07 ID:zrVdlp0e
プロフに適した戦闘ペットって何ですかね？
何も考えずガチャの余りのシフガ使ってるんですが、魔法系の方がやっぱりいいのかなぁ？
825 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/29(月) 03:45:51 ID:7AOYPSNc
>>824
フレイムラーレ、パペット、クラーク、アレスのどれかだと思う。
クラークでいいと思うな。
ペットの攻撃なんて空気だし、PTに銃いたときとか役に立つし、HP高いからスターアーマーでおとりとしても結構耐えてくれる。
826 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/29(月) 03:48:43 ID:zrVdlp0e
ふむふむ、やっぱりクラーク万能ですねぇ…
壁のクラークか補助用にパペット辺りを考慮してみようと思います。どうもありがとう
827 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/29(月) 06:44:07 ID:T3sYa2d+
火力だけ見るならフレイムラーレとパペットよりカエルのほうがいい
828 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/29(月) 07:13:36 ID:V2FilOxw
>>827
カエルのは水じゃねえか
829 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/29(月) 07:49:56 ID:+orC0Prc
つまり水力だな
830 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/29(月) 09:51:37 ID:arHnJngv
変えるがいいといわれてカエル使いだしたけどあんまり強くないと言う・・・
250%だけど基本能力が低すぎてダメだ
やっぱりフレイムラーレが一番強いな
831 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/29(月) 10:30:34 ID:T3sYa2d+
40lv程度だが両方使って見た感想でラーレより強かった、ほんのすこしだけ
ただまぁ壁にしたりとか他の面も見るとどうみてもラーレのほうが使えるが・・・
ラーレは少し高いし財布と相談でいいんじゃないかな
832 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/29(月) 10:41:07 ID:PstGAwRQ
カエル出してたけどダメージログ見てから倉庫番になった
PCが戦闘運、回避運使ってたらペットにもそれが反映される。なんて仕様だったらよかったんだけどな
833 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/29(月) 12:38:44 ID:Oyji5M7D
ペットはちゃんと扱えれば居ないよりは居た方が良いと思うけどね
フィールドソロならペットの火力も居ないよりは良いかな程度にはなるし
ラビではペットの火力は空気になるけど
パラか銃が居たらクラークのクリ率アップが役立つのは言わずもがな
パーティメンバーに魔力の転移させておくとその人はお羊並の回復力を得る訳で、結構助かるよ
支援的な意味で言えば空気にはならないんじゃないかな
もちろんペットのせいでカオスを招くような事はご法度
834 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/29(月) 12:55:52 ID:gyPWsUOq
カエルもＬＶ５０まで上げると、けっこういいダメージ与えるんだぜｗ
まあ、魔法系はどれも似たようなもんだから、見た目で選んでよし
835 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/29(月) 13:19:49 ID:+Kp7niXK
盾、銃が喜ぶ、クラーク、アレス
バフがおいしい、アルテミ
銃PTなら物理系ペット、魔法PTなら魔法系ペット
見た目で好きなの選ぶのが一番かもね
836 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/29(月) 13:38:23 ID:+Kp7niXK
属性低下も考慮すれば、
プロフは、アルテミかフレイムラーレ、wizならカエルが一番ダメ伸ばせる
他の職は何でもいいね
837 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/29(月) 13:47:40 ID:HlzQa6ec
ここまでモロッの話題無し
モロッバインドいいよモロッバインド
838 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/29(月) 15:29:14 ID:21IsGBmG
モロッは見た目もいいが、ステウィンドウのグラもいいよな
開封したい衝動にかられちまった
839 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/29(月) 15:53:48 ID:Fi3NLohl
そろそろペットスレ行けよ
840 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/29(月) 19:56:54 ID:HlzQa6ec
レベも上がってきたのでそろそろバフ準備しようと思うんだけど、プロフって何使えばいい？
移動速度、魔法攻撃力、詠唱速度はいいとして、ＭＰ底上げのINT、命中底上げのDEXあたりって考えてる
火とか地のクリ率うｐとか、クリダメうｐは少数ＰＴ用に一応用意しといて、
後は何かよさげなバフってあるかな
841 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/29(月) 20:05:35 ID:OFxxe606
そんなもんでいいんじゃね？
あとできるなら戦闘符が何よりも優秀なバフ。
842 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/29(月) 20:10:25 ID:5SpfU9N+
普通の火力いるラビなら詠唱カンストさせておけばいい
魔攻とか使っても倍率低いから意味がない
使うなら火クリティカル率アップカード
アルテミならVITDEXポーション火炎抵抗ポーション追加
ついでにデッカーアルテミは鉄壁や次級鉄壁が地味に良い
ボスドロップでためておいたのを使うと事故死率が下がる
アルテミは道中犬にかまれまくるし、デッカーは道中タゲが流れやすい
バフ20制限があるので、自分はマドスピ&トールタービンのDEXVIT&次級鉄壁&詠唱カード&火クリティカル率アップカード&CvCスキルのDEX魔攻でやってる
843 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/29(月) 20:16:45 ID:T3sYa2d+
詠唱・魔法攻撃・移動速度さえあれば文句は言われないと思う
次にクリ率、クリダメ、DEX薬
バフしない火力がいれば自分に貼らずそっちに貼るのもアリかと思う
844 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/30(火) 01:57:21 ID:AqIFAeou
場所とレベルによるが50↑とかならそんな火力にこっちがカード出すくらいならさっさと用事思い出したい
845 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/30(火) 03:54:10 ID:5+8h7j3j
45でも地雷にカードするくらいなら抜けるだろ
846 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/30(火) 09:38:09 ID:ykdC+a/W
私ビショだけど余ったカードを火力や前衛に投げてるの
847 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/30(火) 09:54:33 ID:Q7GwlQQ6
40代までなら、LV毎のクエでもらった使わないカードを投げてもいいけど
50代以上なら、クエも少なく報酬もしょぼくなる
カード自作してまで、他の人に配るつもりは無いなあ
848 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/30(火) 10:36:26 ID:HiH8xmsp
あたしプロ腐だから他人に使うくらいならソロしちゃうし
849 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/30(火) 12:21:52 ID:ykdC+a/W
ボスとかラビの雑魚で時々落ちる前衛や銃向けのカードって使う機会ないじゃん
ああいうの次のフリラビとかで使ったりする
850 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/30(火) 12:33:12 ID:hjRBsA+L
プロフでソロラビ余裕ってみんなどうやってるの？
バフかけまくっても一匹倒すので精一杯なんだが…
851 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/30(火) 12:48:36 ID:cfAqhLzF
どこでも行けるわけじゃないからまず赤石は選べよ。
自己buffしたら後は持久戦。
852 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/30(火) 12:58:33 ID:HVNMn9lz
>>850のレベルによって返答が変わると思うの
853 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/30(火) 14:37:53 ID:yCeG/NTY
装備、ペット、符、星座で大きく変ってくると思うけど
42で大副溶岩、45で老巨人溶岩、50で45ラビなら何処でもって感じじゃないかな。
ノト花は取り巻きがきついかも？

どの職でもそうだと思うけどまずは装備は適正紫、ペットは天女必須。戦闘ペットはお好みで。
後は課金POT、イベンターPOT、ギャンブラーPOTあればおｋ
蜜と合わせて何種類かないときついってか無理。
俺は符使ってないけどあった方が楽なのは確か。

50獅子座ﾌﾟﾛﾌなんであんまり役に立たないと思うけど俺がソロする場合、石は人魚溶岩ね。
1Fはﾏｯﾄﾞｽﾋﾟ飲んでﾘｹﾞﾗｲﾌﾞｱﾏﾌﾟﾚﾐﾗｰ天女ﾊﾞﾘｱで耐える。
壁抜けたぐらいでｱﾏﾌﾟﾚ切れるからｼｮｰﾊﾟｰｿﾝとﾘｹﾞﾗｲﾌﾞかけ直しでNEXTでﾘﾛｸﾞ。
20秒ぐらい経ったら戻ってきて2Fへ後はボスPT突っ込んでやばくなったら覚醒。
ボスPTはｱﾏﾌﾟﾚﾘｹﾞﾗｲﾌﾞは欠かさず。ｱﾏﾌﾟﾚが消えてから15秒は特に注意、取り巻き4匹残ってると軽く逝ける。
レベル次第だけどまずは老巨人から挑戦するのがいいと思うよ。
854 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/30(火) 15:12:54 ID:e7ev6Ux2
おひつじプロフだけど、リログめんどくさいから道中の精鋭全部倒してる
符・天女・カエルでポーションも持ってるが、基本蜜のみ
時間は気にしてないので、適当に吸ってます

４２からこんな感じでたまにソロして、いま５０レベル
正直５０ラビはソロ行ける気がしない
855 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/30(火) 21:39:05 ID:5+8h7j3j
HP減ってないのにシルドカードとか投げられるとプライド（）が傷つく俺ナイト
投げる時は必要かどうか見てから投げて欲しい
もったいないし俺の自尊心（）がズタボロｗ

はい、俺KATEEEEEEEEEくらいしか楽しめることないナイトです
856 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/30(火) 22:04:40 ID:GTJ5ZqZo
そこらへんで拾ったカード投げただけじゃね？
857 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/06/30(火) 23:58:25 ID:5+8h7j3j
拾ったものだろうが作ったものだろうが同じじゃね？
拾ったのかなんて分かんないし硬いナイトに投げても無駄なのは一緒
858 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/01(水) 00:09:16 ID:ETN/KT2P
売るまで持ってるのも面倒だしそれでも俺は投げる
礼などいらん。寧ろ気付くな、知らん振りしろ
859 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/01(水) 01:35:01 ID:zr5RyhO/
礼など言わない。必要なら自分で使う。必要ない時はいらない
860 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/01(水) 01:38:45 ID:zr5RyhO/
必要ない時にカード使われると「ありがたい」よりも「なに？俺ってそんなに頼りないの？」って動揺する

人にカード使うなら自分に詠唱UPなりの魔用カード使ってくれと思う
特に店売り詠唱POTの人だとな
861 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/01(水) 01:41:21 ID:nYZ6SyMY
敵からドロップやクエで防御うｐやブロック率うｐカード貰うんだよ。

自分に使っても仕方ねえし、店売りしても大した値にならないから
目の前に居る前衛に使ってるだけだ。いちいち気にすんな。
862 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/01(水) 01:43:10 ID:zr5RyhO/
ここまで書いて思った

A型：人に心を中々開かず壁を作る。プライドと自尊心が強く人に認めてもらいたいと思っている
おだてやサプライズ、ほしくないプレゼントはあまり喜ばない傾向

B型：誰でもすぐ信用し心を開く。サプライズやプレゼントは基本的に喜びおだても効く
ただしシャイで天邪鬼

↑が頭に浮かんだ。ごめん。俺A型だった
863 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/01(水) 08:03:06 ID:tNxddjIn
ビショップかプロフィットどっちがおすすめ？
864 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/01(水) 08:11:22 ID:EQhVElUx
ビショップに決まってるだろうｊｋ
プロフ選んだら回復のスキル覚えないんだぜ？
あと、プロ腐とか言われて軽蔑される
865 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/01(水) 08:29:52 ID:ETN/KT2P
ビショやってると冗談でもそんな事言えんからやめてくれ
>>865
素直にプロフやっとけ
866 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/01(水) 22:21:28 ID:mBVBvSz4
プロフ＝廃人セカンドの効率厨

ビショ＝頼りになる癒し役

こんな感じ
867 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/01(水) 23:35:59 ID:s+44mueU
本気で70までいってミディアぼこるならビショおすすめ
半端にゲーム楽しむならプロフおすすめ
868 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/01(水) 23:41:08 ID:Uh5raKHx
wikiとか過去ログとか見ればすぐわかるものを
ここでどっちがいいですか？なんて聞いちゃう時点でどっち選ぼうが関係ない
869 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/02(木) 00:12:22 ID:7cHl5Oh7
どうせミディアに多数の人がいけるぐらいのレベルになるとビショいらねってなるんだろ
わかってるんだ
870 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/02(木) 00:19:22 ID:u/GJmdGJ
どっちがいいなんて聞いてる時点でどっちもやってほしくないな
棒立ち地雷っぽそうだし
871 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/02(木) 02:05:46 ID:AXsIKUda
初心者なんだろｗｗｗ
872 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/02(木) 04:05:00 ID:wxHy7Cgb
てかシルドカードなんか投げるな
ただでさえヒーラーが落ちるかもなの気にしてバフ取捨選択しなきゃならんのに
873 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/02(木) 10:45:36 ID:yeukUazd
>>812
プロフなら、バーンはＬＶ１がいいの？
ＭＰ効率の面でってこと？
874 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/02(木) 11:14:58 ID:cIqaLBMY
>>872
確かにそうだよな。余ってるからって投げられても逆に迷惑ということもあるな

>>873
そう
別にレベルの高いバーンが悪いわけではないのでMP気にならないなら最大レベルでもOK
875 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/02(木) 11:27:06 ID:yeukUazd
そっかー
レスありがと！
876 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/02(木) 17:53:32 ID:i42yfJBO
レミナきてから、ＬＶを低くして魔法を撃つことなくなった。
さらに牡羊座だしな
877 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/02(木) 20:15:51 ID:cIqaLBMY
オ羊はだって汚いもん
878 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/03(金) 02:52:05 ID:9z8qDu/e
プロフの、範囲のときの動きと普通のラビの時の動きを教えてください。
879 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/03(金) 02:58:42 ID:R+0qXNCg
全ての動きを教えてくれっていってるようなもんですね
過去スレにいっぱい書いてあるから検索しようね
880 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/03(金) 03:30:21 ID:DBmD+6TB
星座スキルなんて使ったことのない双子座プロフの俺は汚羊が憎いっ
881 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/03(金) 03:53:18 ID:LWjICYJ8
すいびんの人を前に同じセリフを吐いてみろ
882 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/03(金) 21:44:47 ID:NqLlaLB9
みずびんは　さいきょーだぜ？
鈍足食らっても平気さ！覚醒時はHPも吸えるしね！
883 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/04(土) 06:05:53 ID:ygVhkrlC
「シルドカードなんか投げんなババア、うぜーんだよ」
「ごめんね、お母さん、そんなことも気づかなくてごめんね」

親父が死んだあと女手ひとつで俺を育ててくれたお袋が
ガンで死んだのはそれから半年後。
遺品から出てきたのは、使うに使えなかっただろう
大量のシルドカードだった。
聞いた話では、ナイトの俺が少しでも痛くないようにと、
あちこち頭を下げて集めてまわったらしい。
いつもケガしてばかりの俺を、文句一つ言わずにヒールしてくれたお袋。
なのになぜ俺はあのとき素直に「シルドカードありがとう」の
一言が言えなかったんだろう。
そう思うと俺は涙が止まらなくなった。







とか、2ちゃんでよく見るはなし風にまとめてみた。
884 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/04(土) 07:34:35 ID:3xa4EZCf
>>883
そんな風にまとめたらシルドカード投げんなって言ってる側が悪者みたいじゃん
馬鹿なの？
885 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/04(土) 08:12:42 ID:JzgMPX+7
(´・ω・｀)それじゃちょっとかいへんしてみるね

「シルドカードなんか投げんなアホプリ、うぜーんだよ」
「ごめんね、わたしそんなことも気づかなくてごめんね」

HPが死んだあとほしともとして俺を育ててくれたプリが
ビショ性能放置でいなくなったのはそれから半年後。
何気なく見たモール受け取りから出てきたのは、使うに使えなかっただろう
大量のシルドカードだった。
聞いた話では、ナイトの俺が少しでも痛くないようにと、
あちこち金策して集めてまわったらしい。
いつもケガしてばかりの俺を、文句一つ言わずにヒールしてくれたプリ。
なのになぜ俺はあのとき素直に「シルドカードありがとう」の
一言が言えなかったんだろう。
そう思うと俺は涙が止まらなくなった。
886 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/04(土) 08:18:51 ID:3xa4EZCf
>>885
カード投げるなって言ってる側が悪者なのはどこも変わってないんだけど？
上では拾ったいらないカードは邪魔だし捨てるよりはナイトに投げてるって話だったのに
なんでナイトの為にかき集めたことになってんの？
バフが20以上になると特に人をタゲる事の多いプリが落ちやすいってんで
勝手に増やされると迷惑だって上でも出てただろ
バフ調節はプリのためでもあるのになんなの？
改変だからったってそれじゃスレで出てた話と違うしどうみてもナイト悪者じゃん
887 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/04(土) 08:23:17 ID:JzgMPX+7
まさかのまじれす
888 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/04(土) 08:53:14 ID:w/D8VPyi
>>886
一発抜いて肩の力抜いてこいよｗ
889 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/04(土) 09:02:40 ID:iuLTs6HB
悪者はナイトじゃなくてID:3xa4EZCf
890 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/04(土) 09:08:57 ID:3xa4EZCf
悪者はナイトじゃなくてID:JzgMPX+7
891 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/04(土) 10:57:35 ID:iuLTs6HB
更年期にはババアという単語が障るだろうと
わざわざ気を遣って改変したのだろうに悪者呼ばわりw
892 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/04(土) 11:29:43 ID:tSAOZqFd
カードの話しが出てたので便乗して質問させてください。
当方パラでカード生産を選択しているのですが、魔法職の方が使用（ソロ、PT時）するカード等、宜しかったら教えていただけたらと思います。

代行で詠唱UP、壊滅、審判、皇后を出しているのですが魔職の経験が無いので…orz
「コレ出てたら有り難い」的な物とか有りましたらご意見頂けたらと思います。
長々と失礼しました。
893 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/04(土) 12:23:12 ID:A0fq4Mrl
壊滅　高級破壊　高等魔法詩(魔法詩)かな？
894 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/04(土) 12:48:51 ID:3xa4EZCf
鳳凰
895 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/04(土) 14:18:09 ID:ygVhkrlC
プレゼントでいらないものをもらっても
「ありがとう、これ欲しかったんだ」といえる子は
相手の気持ちを思いやれるよい子。
「こんなのいらねーよ中古屋にでも売るかｗｗｗ」
と口に出してしまう子は心が地雷。
896 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/04(土) 14:34:44 ID:rp2CnK2A
いらないとは言わないが嬉しくない物の時は好みを分かって欲しいという意味で
あまり喜ばないことにしてる
897 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/04(土) 14:36:19 ID:rp2CnK2A
ほしくないのに「ありがとう、これ欲しかったんだ」と言っちゃって
その後も相手がそれをくれつづけたりしたら（例えば素材とか）逆に相手に悪いと思う
898 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/04(土) 18:52:17 ID:RG3uuaLs
普通にありがとーで終わればいいだろう
何度も何度も好意でしてくれるなら嬉しいんだけど○○だからって言えばいいのに
899 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/04(土) 19:55:20 ID:MadqoROt
いらなくてもありがとうっとは言うけど
欲しくないのに欲しかったんだって嘘つくのは無理だなぁ
900 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/04(土) 20:09:33 ID:A0fq4Mrl
要らないものでもありがとうって言うけど
相方の同職に聞いて普通は何が欲しいかってリサーチしない？
901 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/04(土) 22:08:36 ID:RG3uuaLs
ビショたん「ねえ、何か欲しいものある？」
俺「そうだな、強いて言えば君が欲しい」
ビショたん「えっ///」
902 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/04(土) 22:42:59 ID:XxyxpXxy
>>901
そのビショたんは何Mで買えますか？
903 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/04(土) 22:56:27 ID:rp2CnK2A
デレデレ棒立ちなあまちゃんビショより必死に働きまくってるプロフに萌える

あ、あんたのことなんかかまってる暇ないんだからっ！




＼アマプレ！／

べ、別にあんたが心配だったわけじゃないんだから！
あんたが死んだら私が困るからかけただけなんだからね！





し、しっかり守ってよね！//
904 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/05(日) 00:20:22 ID:Dkmhzi7X
棒が立つとかいやらしい
905 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/05(日) 00:26:40 ID:C79nd4sy
棒立ちビショビショ必死に動きまくってるプロフに萌える
906 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/05(日) 07:36:02 ID:Iy5cB7Qd
最近回復しない回復職の人が多いけど、戦闘終了までに前衛が死なないと思ったら
前衛のHP50％とかになっててもヒールしない？
確かに死なないならヒールしない方が無駄なヘイト稼がなくて良いっちゃいいんだが
どうなんだろうと思ってさ
例えば3匹の敵PTで一匹につき２０％くらい前衛のHPが減るなと思ったら
倒しきった時最低でも前衛のHPが２０％は残るだろうから回復より他の事にまわる？

回復しない人ってこういう考えなのかなって思ったんだ
907 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/05(日) 07:46:22 ID:8ACl85zh
範囲PTじゃない普通のラビの時でも、前衛以外にメシアかけたほうがいい？
908 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/05(日) 08:03:43 ID:Iy5cB7Qd
>>907
当たり前だろ女子高生！
909 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/05(日) 08:04:49 ID:e6IfvNyb
>>907
範囲であろうが無かろうがメシアはかけるのが基本
910 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/05(日) 08:29:49 ID:GSSwqt5n
40魚座プロフ♂だけど
装備はルミナスと祈りの杖とコーラル盾でいいかな？
911 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/05(日) 08:50:03 ID:Iy5cB7Qd
>>910
いい
912 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/05(日) 08:56:00 ID:SxCnPgwV
>>910
イイと思う

ただ 魚座で♂ってのが...
913 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/05(日) 08:57:36 ID:5XHhLlLi
いい、いい、って言ってんじゃないよ…/////
914 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/05(日) 09:01:01 ID:GSSwqt5n
サンクス
自演連れ歩き用だから♂じゃないとダメなんだｗ
915 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/05(日) 09:18:53 ID:nYVf6SoD
>>906
それでいいと思うけどね
どうも回復職メインのやつは神経質多いのか、
POTひとつ使わせたら負けとか、
戦闘後のパンも食わせないように回復とか
916 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/05(日) 10:52:31 ID:/LsOtaFN
プロフは警備員
ビショは警察
917 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/05(日) 10:55:21 ID:Iy5cB7Qd
>>915
いや、逆で俺はナイトやってる時回復しない奴に何回も当たったから
思想的にはこんなんなのかなーと思って書いてみたんだ

俺がプロフをやる時は前衛のHPが約７０％以下にならないようにやってるから
なんか回復されないと不安になるんだよ
ビショは高レベヒールあるからHP40％とかになったらドカンとヒールするつもりなのか
とも思うが、そこまで行く前に不安で蜜飲んじゃうぜ

だから俺としては>>906のようなやり方よりこまめに回復して欲しいしする派
918 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/05(日) 11:27:16 ID:sx9zE8SM
>>917
ビショでも70-80％維持でヒール4しか使わないよ
たまにクリが出たり、アルテミ他最強戦のとき位のみヒール5↑はね

HP40％維持の人ってその人のプレイスタイルなんだろうけど
クリが出たりして前衛が死んだときに責任とれんのかね
それとも死ぬ前衛の方がわるいのか？
919 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/05(日) 11:51:16 ID:Iy5cB7Qd
>>918
ヒール連打でもおいつかないとかヒールしたら回復に流れるとか
タゲが流れてて回復職がいっぱいいっぱいでしたとかじゃない限り
最後の一行はありえない気がする。どう考えても回復する余裕あるのに
しなかった回復の責任じゃね？と思うがなー
920 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/05(日) 11:57:24 ID:KdLfYsqK
ある程度ソロ経験済みのナイトとかだと、POT系のディレイの都合でソロ時はHP減ったら早めにPOT飲むから
その癖で野良でも7割前後切ったら大抵飲んじゃうしな
4~6割を回復ラインにされると自分でPOT飲むから回復イラネっていう
921 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/05(日) 12:53:06 ID:F1DmRab3
電撃蘇生の質問です。
スリープ掛った場合の解除に使うって教わったのですが、
トウモロコシの眩暈のような攻撃で前衛が身動きがとれなくなったら、
マジ系がいない場合は電撃蘇生で解除できますか？
天馬の大きいトウモロコシにもやもやで動けなくされると、
ミラー解除して攻撃受けたら動けるようになった気がするので、使えるのかなって思いまして。
922 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/05(日) 13:10:15 ID:Nqf8s//x
小さい方のはスタンプだから無理。
電撃はダメージを与えるから睡眠を起こせるわけで電撃そのものに状態異常解除がついてるわけじゃない。
923 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/05(日) 13:13:30 ID:Nqf8s//x
連レスすまんがただ単に効果時間が短いから勘違いしただけ。
目眩や気絶はどの方法でも治せない。
924 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/05(日) 13:14:59 ID:F1DmRab3
>>922
レスありがとうございます。
状態異常解除じゃないんですね、ものすごく勘違いしてました…orz
スタンプって足マークのでしたっけ？
どのような攻撃されたのか確認して使いこなせるよう修行してきます。
925 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/06(月) 08:13:44 ID:EAle5Syu
ビショやってるんだが、
募集主が知り合いで、PTいれてっていったら
知り合いが「ビショくるよ～」っていったら
PTの人が・・・って感じで微妙な反応ってきいてショックだったわ
926 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/06(月) 08:57:25 ID:2Ww1EMK4
プロフのが良いに決まってるだろ
927 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/06(月) 09:26:34 ID:V8DNALkx
もしも２ビショでないのにその反応だったらそのPTメンバーが性格地雷
928 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/06(月) 10:17:48 ID:Kr6YCKsd
何のPTかによるからなんとも言えん
行くとこによってはビショがいたところで効率悪いだけだろ
929 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/06(月) 13:34:14 ID:yera+50J
はっきり「ビショはいらない」って言えばいいのに。
いらないと思うもん
930 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/06(月) 13:44:51 ID:/uguSk+u
ビショはいらない
野良に来るな
野良募集するな
フィールド狩りで出てくるな
物買うな売るな
生産するな
アバ着るな
チャットするな
スキル使うな
転職するな
存在するな
キャラデリしろ
931 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/06(月) 14:04:39 ID:cLXyP1io
散々言われていることだが、ビショが要らないなら最初から
「回復１募集」ではなく「プロフ１募集」にすればいい

>>930
キメェｗ
ビショに振られたのか？
932 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/06(月) 14:35:56 ID:L2tN57vT
自分プロフでPT募集に入って
募集主が回復2にしますねって言ったときは
本気でビショきてくださいビショきてくださいって祈ってるよ
933 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/06(月) 15:02:20 ID:98QwzD/q
話をぶった切るけど
２パラ２火力(銃？)２プロフでPTしたら面白い気がした
934 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/06(月) 15:24:26 ID:0HFKONKD
>>930
いーーだっ☆

クラン戦でがんばるもん
935 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/06(月) 15:29:42 ID:BDUPvWws
プロフがデバフ重ねてブレイクや月神消しまくってブーイング物
936 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/06(月) 15:29:57 ID:BviWqlUg
きも
937 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/06(月) 16:05:01 ID:L2tN57vT
>>934
きもい

二重ミスフォってどるやるんだろう
938 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/06(月) 16:16:16 ID:yPskBJRv
同時タイミングでかけるだけ
939 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/06(月) 16:21:17 ID:L2tN57vT
五分近く二重ミスフォがかかった動画があってさ
全然途切れなくてどうやったのかな・・・と
940 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/06(月) 16:26:08 ID:0HFKONKD
>>937
２回ミスフォ撃てばいいんじゃね？
あ違うか


>>936　>>937
キミたち失敬だな


>>933
堅いパラが２もいて、火力も十分だし
なかなか頼もしいＰＴな予感がするが
たとえ盾がつぶれても
もう1人のパラが前衛受け持ってしぶとく生き残るＰＴかな
941 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/06(月) 17:14:25 ID:w/0BCZuv
>>939
二重のやり方自体は同時にかけるって方法
持続させる方法については憶測の話になるけど、一度二重になってしまえば普通にかけ直すだけで良い気がする

レンが二人居る時に射撃用意が二重になったら、もう一度射撃用意をすると二重のまま残り時間が短い方が上書きされていくから
二重ってことで同じような状態であれば普通にかけ直すだけで良い事になる
942 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/06(月) 18:57:18 ID:L2tN57vT
>>941
なるほど
以前偶然二重になったとき、ミスフォかけたら二つあったのが両方消えて
新しいミスフォが一個だけ残ったんだが、仕様変更されたのかな。それとも気のせいか
今度試して見るよありがとう
943 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/08(水) 21:42:02 ID:+b1ueKAF
久しぶりに2プロフっていうＰＴに入ったんだけどフィフスしか打たなかったもう一人のプロフ。

火力職なの？
944 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/08(水) 21:44:13 ID:q6LywEDy
まず事前に何担当するか決めたの？
945 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/09(木) 02:15:29 ID:rZqciYP2
前にたまたまプロフ2になったときは何となくいつの間にか分担してたな
俺が前衛張り付いてミスフォミラーなど、もう一人が少し離れて属性低下入れたりWizにリゲ入れたりと
アマプレは片方がかけたらディレイの間にもう一人がかけ直したりと
まーうまく息が合えばいいんだけどある程度分担最初にしといた方が楽だね
946 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/09(木) 14:14:58 ID:WIKzUxnb
質問です。
当方、37のプロフです。
まだ、アロー・バーン・アイスボルトも通常のクエでは活用してます。
ビショさんがPTにいる時は、アロー・バーン・アイスはビショさんの方がLv高くなるから、
使わないほうがいいと言われたのですが、
35食人花ﾗﾋﾞでLv40のビショさんと一緒の時、ビショさんの攻撃魔法を上書きしないのがグラビしかなく、
この場合って、ビショさんが攻撃されている時は、何をすればいいのか迷いました。
（結局、攻撃はグラビ→バーン・ミラー切れてたらミラー・前衛のHPみてヒール類飛ばしました）
ディレイと詠唱がながいジャッジフレアは、緊急回復が必要な場合を想定すると使うのが躊躇われて。
どのように立ち回ればいいのでしょうか？
947 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/09(木) 15:00:05 ID:o0u+cGKH
アローはビショに任せちゃっていいが、バーンは好きにすれば良い
バーンは魔法攻撃力200％の無詠唱であるってことが重要なんで
あとアイスはビショでも撃たないし、プロフだと尚更撃つ機会が無いんじゃないかな

逆にしてはいけないことは、ビショの高レベルミラーを上書きする、
ヴァジュラをライフパワーで上書きするという二点

ミスフォ・アマプレ・フィフス・サンリゲ・ドレイン・メシア辺りが全部揃うまではプリ時代と大して変わらないけどね
948 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/09(木) 15:10:30 ID:WIKzUxnb
>>946
レスありがとうございます。
アイスはショートカットから外したほうがよさそうですね。
グラビ→バーン連打するとMPきついけど、新しいスキル覚えるまでこれで頑張ります。
ヴァジュラとミラーは注意します。
949 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/09(木) 15:35:34 ID:rZqciYP2
アイスはソロでアンドロでも使って回復する用ぐらいにしとけばおｋ
それでも少ししたら全く使わなくなるけど
グラビ→バーン→余裕あればフィフスぐらいしとけばそのレベルなら問題ないんじゃね？
950 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/09(木) 17:13:52 ID:iw3mdu2C
ＭＰが死ぬほどキツイ40プロフです
エーテルガブ飲みさせる糞ＰＴの抜け方教えてください
951 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/09(木) 17:28:32 ID:o0u+cGKH
「エーテル切れたんで抜けますね」
952 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/09(木) 17:33:50 ID:iw3mdu2C
エーテル切れるまで粘らないといけないのか･･･
ＭＰ2000とかしかないのにサンリゲなんて撒けないっス、属性低下とかやってらんないッス
前衛にサンリゲ二回・ライブ・ハイヒ・ヒール２回でＭＰ半分持っていかれてもう･･･
ドレインなんて覚えても使わないって人はやっぱ蜜かエーテルガブ飲み？
953 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/09(木) 17:54:44 ID:VgWLQHkv
ハイヒとライブが余計だな
954 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/09(木) 18:03:47 ID:p8MyrFJO
毎日とウィズダムとランダムで42まで上げてソロラビ三昧していくえふめい
これでいいだろ
955 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/09(木) 18:04:03 ID:o0u+cGKH
別に切れてなくても言えばいいだろ

つうか前衛にサンリゲ2回ってどんだけ長いこと戦ってるんだ
40だと殆ど溶岩だろうし、普通エーテル使うっつってもボスぐらいだろ？
956 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/09(木) 18:11:53 ID:L3TcS4H7
今ならアンドロも100kで投げ売りされてるぞ
957 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/09(木) 18:27:25 ID:MjGqb0Cf
戦闘開始前にアマプレミラー
ミラー切れたら張り直し、ディレイ中はハイヒールとミラー
アマプレディレイ回復しても戦闘がすぐ終わりそうなら次にとっておく
サンリゲは消費がでかいからボス戦や50ラビの英雄戦くらいでいい
スキルは自分で工夫しろ
出来ないやつは地雷
なんでも他人に聞くな
ラビやPT構成で変わるんだから自分で少しは考えろ
958 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/09(木) 19:00:20 ID:YiQX/WKY
燃費の良い順ならヒール＞サンリゲ＞ハイヒ、ライブ、ミラーくらいじゃなかったっけ？
グラビとアローを切らさずに入れて、余裕があればバーン1を挟む
で回復にヒール4使えば余裕のはず

自演蜜畑作れば、よっぽどでないかぎり
エーテルなんて高いものアホらしくて飲まなくなると思うよ
959 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/09(木) 19:38:12 ID:X00lAjh0
むしろ蜜とか飲まなくね？
覚醒時以外回復量少なすぎだろ・・・

MPがきつくないときは蜜飲まないし、MPきついときだと蜜だと足りない罠
960 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/09(木) 20:22:43 ID:YQpfsUEP
いや蜜でも1/3回復だしエーテルより少し少ないくらいだぞ。
40だとMP2000くらいだとしてC級が750回復で蜜が700弱回復だし。
50だとMP3000としてB級が1180回復で蜜で1000程度回復。
エーテルのランクがちょうど変わる35とか45だったら少し差がでる。
まあ少しでもMP欲しいっていうならエーテルだけどいうほど回復量少なくないぞ。
961 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/09(木) 21:01:49 ID:XEDUDedQ
鞄にはポーションエーテル各3種入ってるけど
ＳＣには蜜しか入れてないからいつも蜜ばっかりだなｗ
962 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/09(木) 21:15:47 ID:EYL1KixH
飲むのが遅すぎるんだろ
963 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/09(木) 21:18:08 ID:SqQ6wMhG
40くらいならデーユ幽暗のMP回復する酒あれば蜜POTの替わりになるね
40ラビくらいなら道中は、前衛の装備がよっぽどアレじゃなくてスタンスもしっかりしてれば
戦闘前のアマプレミラー、あとはディレイごとに使うくらいでいいと思うが
今ならアンドロも安いし酒も時間掛ければ大量に持てるし、そこまで金掛けずにいけると思う
964 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/10(金) 03:15:07 ID:HW9cUK9u
レミーナ持てば早々切れないんだけどさすがに高いしな
俺がアンドロだけの頃はちょこちょこ切れることもあったが基本回復は蜜。エーテルは消耗が激しい時用
ある程度前衛にもPOT飲ませとけばそこまで困るほど減らない
勿論POT飲まさないように～とかなら話は別だがそれだと一人だけワリを食うしな
消耗激しいときぐらい前衛もちゃんと飲めって促すわ
965 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/10(金) 08:24:09 ID:JbJCsnQX
蜜はMP回復の為に飲むんじゃなくて、
MPの減少速度を緩やかにする為に飲むもんだ。
966 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/10(金) 09:08:14 ID:KHkRhnUy
レミーナだと1回発動で1割近く回復するから、だいたい半分くらいまで減るとまず蜜
だね。MP切れかけてから飲んでも、ディレイやペットの機嫌次第ですぐ尽きてしまう。

レミーナ発動のためのMP（攻撃手段）が無いとMPが増えない、なんか十分な種銭が
ないと増やせない、資産運用みたいだなｗ
967 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/10(金) 10:17:58 ID:yzbUAMrj
レミーナも所詮機嫌によるから終わった時MP満タンの時もあれば
レミーナ出して蜜飲みまくりなのにMPねーよ！って時もあるよな

とりあえず>>952、蜜はタダなんだから惜しまずがぶ飲み基本
プリはずっとMPカツカツだしドレインしてる暇なんかない
とりあえずWizにサンリゲは余裕があって気が向けばでいいよ
当たり前だと思ってる自己回復未実装WizはBLで
甘やかすと50ラビですら戦闘後変換でそのまま回復しない奴とかに育っちまうぜ
968 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/10(金) 10:22:30 ID:DkUbt3vR
wizさんにサンリゲするタイミングってMP半分くらいで合ってますか？
いまいち、タイミングがわかりません…。とばしても全然変換してくれなくて、結局後からヒールしたり…
どれくらいで、みなさんはとばしてますか？
969 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/10(金) 10:50:55 ID:TjIt6EDS
>>968
敵が残り1でMP3分の1あったら放置でいい
ボスや2PTまとめで敵が2～3匹残ってるのにMP3分の1くらいならサンリゲ
↑が基本
↓さらに詳細
ラビ入って最初の精鋭2～3回でサンリゲせずに様子見をする
・こまめに変換タイプ→気付いたときにヒール4でもあげる(一気に変換しないからサンリゲは無駄。自然回復の高い牡羊座だと変換たまにしとくと自然回復でサンリゲいらず)
・MP減ってから一気に変換タイプ→タイミング見てサンリゲ
・2～3回変換して蜜タイプ→ボスなど長期戦以外回復必要無し、たまにヒールかサンク捲き込みでOK

ライブは回復量少なすぎてボスで前衛にサンリゲと一緒にかけるくらいにしか役に立たない
55武器使っても77しか回復しなくて45WIZの変換後の回復には足りなかった
MPに余裕ないならWIZ用のサンリゲ1と前衛用のMAXサンリゲ入れとくといい
970 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/10(金) 12:05:53 ID:oWIn7f6q
蜜とエーテルはディレイ被るよね？
トリーアギャンブラーの青証でもらえる精神の泉？やMP回復カード携帯推奨。
それ以外にも30～40台なら、銀証のテミス剣（転移不可）、
30ラビでソニックグローブ、、33クエの海皇魔力の杖（転移不可）、
イスタールダガー（幽暗玄人の挑戦者の宝箱かMOBドロップがきついけど）
MP回復装備もあるので、色々試してみてください。

注：35ラビのオルフェスの剣はヘイト的に、プリは使わないほうがいいです。
魚座の無敵中のヘイト稼ぎなら別かもしれませんが…
971 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/10(金) 12:36:52 ID:GOMMnVm5
>>970
ソニックグローブはドレイン失敗する確率が結構高いので
あまりオススメはできない。
まあ、緊急時用に別の手段を持っておくならお手軽で
いいけど、海皇魔力の杖とディレイが共通だったはず
だから、無理にソニックグローブは入手する必要は
ないと思う。
イスタールダガーはかなり使える。
972 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/10(金) 13:01:23 ID:Vq2+ulKH
イスタールは今入手困難だろうから
男キャラならテミスとっとくといいだろうね
蜜がディレイ中だったり、蜜やエーテルでも間に合わない時に一気にMP回復させられるのは大きい
973 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/10(金) 14:45:41 ID:DkUbt3vR
>>969

丁寧にありです
じっくり観察する余裕なかったけど、その人の傾向見極められるように頑張ります！

ライブはサンリゲ覚えたからSCから外していいのかと思ってたけど、必要なんですね^^;SCいっぱいなりそうです
974 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/10(金) 15:48:45 ID:meuQX2i7
Wizにサンリゲとかいらんから
975 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/10(金) 15:57:14 ID:Vq2+ulKH
>>973
ライブは無理に入れておく必要はないと思う
所詮補助的な意味が強く、必須なわけではない
ただ、SCがきついなら1ページ目に攻撃系(ミスフォ、アロー、グラビ、バーン、フィフス、エナドレ)、回復補助系（アマプレ、ミラー、ハイヒ、サンリゲ、アイヒ、ヒール4、サンリゲ、ライブ、サンク、アウトレ、トリート、メシア）星座スキル、蜜
2ページ目にライフパワーと詠唱加速や移動速度UPなどのBUFF
という風にわけるといいと思う
戦闘ペットなども2ページ目もしくは4ページ目に
電撃使うまで前衛のHP減らしたことは無いので、電撃は1だけとって起こす用に睡眠の敵がいる時だけSCに入れてる
回復POT以外のBUFFPOTが1ページ目に入ってるなら、圧迫するだけなので別ページに移動
スキル増えてくると一回SC総整理しないときついよ思う
976 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/10(金) 18:07:31 ID:Cmnvo1yW
エナドレ、アイヒ、サンク、ライブはもう入れてないや
使う機会が少なすぎ
ペットやバフもカバンから
ってな感じで全て1ページにまとめてます
977 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/10(金) 18:55:04 ID:qNkNWdDm
サンクとライブは入れてるな。
アイヒは別ページに置いてあるけどエナドレはもう使ってる余裕無いから存在事態薄くなってるという。
というわけで自分のスキルスロットさらしていこうぜ
978 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/11(土) 01:21:18 ID:VjknQA/s
蜜も使うがその前に白花冠とか賢者の剣、テミスとか使わないか？
特にテミスは即1200回復だから60前の今でも愛用してるぜ
979 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/11(土) 02:43:22 ID:xeRcpMgd
花冠が使えるのが羨ましい
980 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/11(土) 06:22:09 ID:Y8gnrNx8
>>975-7

レスありです973です
975さんと同じ並び替えにしてみました。昨日はﾗﾋﾞ行けなかったので、今日実戦で使っみて自分なりにアレンジしようと思います。
でも…二列じゃ少ない^^;
三列だしたいとこですw
981 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/11(土) 07:54:18 ID:ZwOgRdcS
>>980
マウスが5ボタンマウスとかなら、サイドボタンにコントロールキー割り当てすると楽になるんだけどね
冗談押す時に小指でコントロール押さなきゃいけないから小指が痛くなるとか、下段に主要なのまとめてるとFキーから遠くなっていくとか
自分はF2とコントロールキーを割り当てしてるから、基本的に１～５の上下に攻撃スキルとアイヒ＆ヒール4いれて１～５の数字キーから手を動かさなくていいようになってる
使用頻度低かったりディレイの長いハイヒとかは番号遅いとこにいれてるけど
メシアもF1～を左手で押しながらスロットを直クリックだし
982 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/11(土) 08:25:14 ID:h3sxeZjg
多ボタンマウスいいよね。LHは良くも悪くもツール対策が緩いから、SetPointとかも
そのまま使えるし。
ファンクション＋数字１～０＋Ctrl＋Xまで全部カバーすると結構忙しいけど、
CtrlやX（下の方）割り当てたりファンクションキー（上の方）割り当てたりすると
指を動かす範囲がぐっと狭くなるのでかなり楽。

3ボタンしかないよ、って人もX Wheel NT入れればセンタークリックだけは別の機能を
割り振れるんじゃないかな。
983 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/11(土) 08:46:48 ID:KO7CaZLy
今回のうｐでとでヴァジュラの対象数制限６が解除されてるな
地味に大きな改良だったわ
984 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/11(土) 08:53:31 ID:acSPGqhq
いつの話ｗｗｗ
985 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/11(土) 08:53:36 ID:6a5Z2Idm
いつの話だよ
6体制限がなくなったのはarmaの時だぞ
986 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/11(土) 11:23:12 ID:02QAn/p1
タイムトラベラー現る
987 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/11(土) 22:27:15 ID:uCleCutJ
意見というか、みんなはどうしてるか聞きたいんだけど
トールタービンの組み合わせ、頭足タービン他トールがやっぱりベスト？
DEX底上げのためにもう1部位くらいタービンにするのとどっちがいいんだろう？
988 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/11(土) 22:33:27 ID:FOsg3ums
まずビショかプロフかどちらかと・・・
＞DEX底上げのため
っとか言ってるからプロフだろうと思うが、

ビショなら全身トール
※どうせアローしか撃たん。
　よっぽど背伸びしなければ、7秒の間に数発うてば当る
　デッカー＆アルテミなら薬飲むだろうし

プロフ
※もってないからしらんが、DEX重視でタービンでいんじゃない？
　当ててなんぼでそ・・
　無詠唱多いし、トールの詠唱速度って恩恵あるのかな？
989 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/11(土) 22:34:49 ID:wji2joY5
無詠唱が多いからこそ詠唱遅いと気になるのがプロフ
混ぜるのがいいと思う
990 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/11(土) 22:59:36 ID:5qpC7RIA
ビショもプロフも当たるだけのDEXは確保すべき。だから両方タービンおすすめ
星座スキルや符やバフ使うから全身タービンじゃなくても当たるぜって言うならトール混ぜるとか
自分は命中補正のつく星座なので花冠・トール胴脚・タービン手足で背伸びする時だけDEXPOTでやってる
991 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/11(土) 23:53:23 ID:fG7m9zL9
バフくらいしろｋｓ
普通に上以外タービンで上だけトールでおｋ
992 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/12(日) 00:08:55 ID:XwaVWPiK
カード使いたくないならその分トールまぜればいいじゃん
ただしボス直少数には必中じゃないなら行かない方がいいとは思う
どうするのが・・・って　そりゃ全身タービン、マジカル、コーカサス、カードで詠唱カンストにするのが一番良いに決まってる
トールタービンのVITPOTやDEXPOTは優秀だから50だとすぐには使えないが確保しておけば重宝する
トールまぜるならそのぶん審判カードかDEXPOTとボス戦で使えばいいと思う
トール混ぜちゃうと54くらいまでアルテミすかすかになるからね
993 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/12(日) 00:46:55 ID:aeioG3Tu
だからバフしろおい
バフしろ
994 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/12(日) 15:02:26 ID:ETUxM1af
パフパフ
995 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/12(日) 17:52:30 ID:v93h4jgJ
>>994
亀仙人乙
996 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/12(日) 18:26:18 ID:lIqm+UmY
(ﾟ∇ﾟ ;)みんな…次スレのこととか考えなくていいのか？
とりあえずスレたて挑戦してみる
997 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/12(日) 18:29:50 ID:lIqm+UmY
次スレ
【LH】ルーセントハート：プリ系を語りたい vol14
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1247390886/
998 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/12(日) 19:10:43 ID:3NY2hPq2
>>997
GJ!
お前に俺のとっておきのレオをあげよう！
999 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/12(日) 20:53:13 ID:v93h4jgJ
>>996
次スレ立ててもどうせ
「野良行くなら装備バフ符ぐらいきちんとしろ」
「野良で効率考えてる奴って馬鹿じゃね」
でループするだけじゃん
1000 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/07/12(日) 20:59:31 ID:z+sAnHmy
1000ならLHは今年いっぱいでサービス終了
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。