【LH】ルーセントハート：プリ系を語りたい vol12

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1 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：
ガマニアが自社開発するMMORPGのビショップ・プロフィット・プリースト専用スレです

■前スレ
【LH】ルーセントハート：プリ系を語りたい vol11
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1235629002/

■公式
https://lh.gamania.co.jp/
■4gamer.net
http://www.4gamer.net/games/034/G003434/20080707007/
■Wiki
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姉妹スレ
【LH】ルーセントハート:ナイト系を語りたいPart33
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1239597617/
【LH】ルーセントハート：マジ系を語りたい Part10
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1238569678/
【LH】ルーセントハート：ガンナー系を語りたい 13
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1238421225/

ルーセントハート 魔法ダメージシミュレーター (β0.1011)
http://lhs.client.jp/
次スレは980無理なら990が宣言してから立てること
2 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/19(日) 18:06:34 ID:2XcAJIzw
1おつぽっぽ
Lv49よりLv50の方がペース速いね
覚醒+毎日クエのランクアップでさくさくあがるな
53から気が遠くなるんだろうが..
3 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/19(日) 18:50:04 ID:sWF8u9ip
>>2
49や54等のいろいろ更新する1Lv前は上がり辛いからな
53が壁みたいな話はよく聞く
4 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/19(日) 18:52:27 ID:UnjmbpdA
52→54が壁
54→55はなんとなく頑張れる
55→65ははやい
5 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/19(日) 19:01:26 ID:CVSYL63L
55から早いのは浄化があるからだけどな
普通にやってれば54→55と変わらんよ
52→55を乗り切れれば後は気楽にやれる
6 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 00:16:24 ID:2usEWvff
今５３ｌｖプロフだけどとてもじゃないが辛過ぎる
もう少しで５４なのだがどうあげていけばいいのかわからないぜ
7 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 00:41:08 ID:8QIFVJfF
57までは左眼目当てで遠古回っとけばすぐだな
というかLv上がるんじゃねえよ
8 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 07:17:16 ID:R9ZvCIdq
>>7
WIKIにのってなかったんだけど左眼って遠古ででるの？
9 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 08:36:30 ID:8QIFVJfF
Lv53英雄　ポイズンキラー(海中詩人＋生葉ボス)
　　　　　　　　　　　　(孤独巨人/遠古巨人/海中詩人/＋属風)

思いっきり載ってる
確か0.09%辺りだったはずだから結構出易くて一攫千金狙うには丁度良いと思う
10 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 09:22:25 ID:AqaHzWt0
ビショやってようやくLv47になったけど･･･
今だにカオスになるとテンパるぜorz

PTMが死ぬと、すごい申し訳なくなる･･･
11 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 09:32:20 ID:zvw1HFQA
>>1
お疲れ様

てか・アルテミでビショのサンクの範囲に居ない後衛って何なの？
しぬの？（てか、死んじゃうんだがｗ）

アルテミでデスペかけないwiiiiiiiiiiiiz様とか何なの？
しぬの？しにたいの？（まぁ、だいたい全滅になるんだがｗ）
そんなPTに居るwiiiiiiiiiiiiz様は途中の犬でも転換繰り返して勝手に死んでるが、回復達は嫌な気分になる。
エーテル飲んでくれ。きみらのMPの為に回復がエーテル飲んでるんだぞ。

野良アルテミ募集に回復が集まらない理由はそこ。
12 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 09:44:57 ID:2zn+whff
>>10
しょうがない
ＬＨは他ゲーと違って立ち直りが難しいげーむだからな
敵１ＰＴならまだ普通で立ちなおせるけど、暴走＋２・３ＰＴ来た時は無理ゲーと思った方がいいな
ほんと糞ゲーすぎて楽しいわｗ
13 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 09:49:55 ID:8QIFVJfF
野良アルテミとか回復にとっては罰ゲームとしか思えんｗ
14 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 09:53:06 ID:Nu7rTvLz
大丈夫>>11を拾うPTなんか居ないよ
自分が常識で自分が正義、自分の考えに沿わない子は地雷

サンクの範囲に入らないとかアルテミ戦になる前にわかるでしょ
入らないなら入ってくれって戦闘前に言うだけ
それとアルテミ自体範囲攻撃であって、全体攻撃じゃないから
サンクに入ってないって事はダメがない場合もあるしな

結局は捌いて何ぼだろ
状況にあわせて動けないなら、偉そうな事いえねーよ
15 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 09:54:03 ID:ctfMkBld
>>11なんで近寄れって言わないの？
他職のスキル範囲全部覚えてるやつを前提にしても仕方ないだろ
俺は自分主催じゃなくても、ユエユ入る前に「ナイトに立ち位置合わせて、後衛の回復はサンクでするので自分の近くにいてください」って言ってからスタートする
それでも離れてたら勝手に死ねば良いが、一言先にあれば文句も言えないだろ
16 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 10:25:36 ID:XCCCuBOq
>>11
Wizが友人のプロフ+ビショ持ちですが…途中の犬って黒の事？
変換しないと倒すためのMPが足らないんだよ、単に
変換→ディレイ毎にHPPOTでも足らない、MPPOTなんてWizのスキルじゃ瞬殺
POTなんてアルテミで腐るほど出るんだし、こっちはそれが仕事なんだから
変換してもらったのをこっちが回復して、存分に攻撃して貰った方が
結果的には殲滅速度上がって自分も楽になるんじゃないの
>>11さんは内容からしてビショさんだよね？
ただでさえ回復特化の職なのに、「勝手に死んでる」ってあんた何してんの？
満足にPTメンバーのHPも維持できない（加えてそれで当り前だと思ってる）回復職とかうんこ以外の何者でもない
17 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 10:26:11 ID:68oAwPWM
ハウルチャージの仕組みや効果範囲を説明しても誰よりも遠くにいたプロフと組んだときはつらかったぜｗ
18 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 10:34:46 ID:68oAwPWM
白黒との戦闘中でも変換二回して蜜飲むだけでHPもMPもほぼ全快するわけだが＠55Wiz
変換後に蜜も飲まないでプリに文句言ってるようなWiiiiiizは死んでいいよ
19 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 10:39:11 ID:8QIFVJfF
>>17
そういう奴には一言
戦闘中はリフレスの範囲内に常に俺(前衛)を入れろ
でおｋ
それで通じないのならもうプロフじゃねえｗ
20 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 10:40:37 ID:5hsnSXtf
初めてｱﾙﾃﾐｽ行った時
一人で遠くにいてヒール飛ばしてました
まじすいません
21 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 10:44:35 ID:K5Ol6z0O
2,3回変換して蜜飲んで全回復するから回復ｲﾗﾈって？
ランダム攻撃食らったら、すぐMPカツカツになってくるだろ？
回避運使ってようが食らうものは食らう
wizをうまく扱えず効率下げて、wiiiiiz様wiiiiz様って言うのは回復に問題がある事が多い
自分に都合よく動いてくれる人なんかどれだけ居ることやら・・・
22 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 10:51:04 ID:867Fw9KW
>>21
Wiiiiz様乙。
ランダム攻撃でHP減るのは仕方がないし回復するのは当たり前。
エナジーして蜜もポーションも使わなくてHP減ったまま攻撃くらって死ぬカスが多いんだよ。
俺はそんなアホはシカトしてるけど。
23 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 10:57:38 ID:8QIFVJfF
エナジー連発でHPもヘイトも無視の糞wiiiiiiizもそれを放置して転がす回復も
前衛にとっちゃ迷惑なだけだから止めてくれよな
まあ何だかんだ言ってそんな馬鹿が居てもきっちり回復するプリのが多いんだろうけどさ
24 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 10:58:10 ID:K5Ol6z0O
カスとかアホとか汚い言葉が好きだなｗ
自分でwizやるときは蜜は当然としてドリームシェイクも使うぞｗ
ただ、自分の決めたルール範囲内で動かないからうぜえって言ってる回復様も多いんだよ
俺が回復やるときは多少の事には目を瞑って、世話してるよ
そうすれば他人からの評価も上がるんだよ、この人はよく働いてくれるって
下手くそが居たからって何もしなかったら、そいつと同じ土俵に下りてることに気づくべき
25 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 10:59:14 ID:JsuJwnVS
マジにwiiiiiz様ウザイ。
プリスレに湧いて何がしたいの？馬鹿なの？しぬの？
26 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 11:01:57 ID:7RC+t4VF
そうだよな前衛は忙しいから気がつかないかもしれないし
結果として転がるやつが出た場合地雷だと思われるのはお前なんだぜ？
その様子だと固定組めなく野良ぽけど募集主が多い前衛に地雷認定されてかわいそすｗｗｗｗｗ
27 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 11:07:21 ID:JsuJwnVS
>>26
大抵の前衛はPTメンバーのHPを常に見ていますが何か?
エナジー連発して勝手に転がってる事くらい見てりゃ分かるっての。
後衛のHP見てない前衛はそれこそ地雷じゃねーか。
28 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 11:12:17 ID:7RC+t4VF
じゃあもう野良行かなきゃいいんじゃね？
大抵のプリは固定以外行きませんが何か？
キモイ安価付けんじゃねえｋｓｇ
29 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 11:12:20 ID:K5Ol6z0O
>>27
なら答えは出てるじゃないか
前衛はこのwizLE連発して回復に負担かけてるなってわかってると
そこでお前が何もしなかったら「こいつもLE連発してるwizと同じレベル」って思われるんだぞ？
お前が地雷だと思ってるwizのせいで自分まで地雷扱いされて平気なのか？
LE連発してるお馬鹿さんもちゃんと処理できる回復、って思われたほうがいいだろ
30 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 11:27:46 ID:JsuJwnVS
>>29
2行目と3行目の繋がりが分からん。
31 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 11:28:21 ID:sSICMDIS
前衛は全員のＨＰ見てる、だから変なwiiiizが勝手に転がってもプリを悪く思ったりしないよ
俺達ナイトが守りたいのはプリと星友だけ
32 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 11:30:23 ID:JsuJwnVS
>>28
反論できなくなったら火病ですか。
最高に典型的な低脳ですね。
33 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 11:32:33 ID:8LizgHW6
火力一人いなくなったら討伐時間がちょっと変わるだけで別にクリア不可能になるわけじゃないからな
34 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 11:33:33 ID:7RC+t4VF
>>30
それがわからんのならお前は黙ってろｗｗｗｗｗ
35 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 11:39:56 ID:K5Ol6z0O
なんだID変えるのやめたのか・・・
これだけ言っても理解してもらえないならしょうがないｗｗｗ
地雷同士仲良くやっててくれｗ
36 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 11:55:42 ID:867Fw9KW
>>35
わかったから地雷は巣から出てくるな。
いちいち地雷の世話焼くより転がして他の事した方が余程有益だし。
地雷は回復だけじゃなくPT全員にとって邪魔。
37 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 11:58:55 ID:Nu7rTvLz
お荷物は捨てたほうが楽
38 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 12:17:18 ID:XCCCuBOq
>>18
実際友人と黒行って見てるけどPOTディレイが消費に追いついてないよ
スキルの組み合わせが下手か、詠唱カンストしてないとか？
あとは後半ランダム攻撃くらえば確実に息切れすると思うし
黒の攻撃受けた際の緊急回復のためにも、POTディレイは残しておきたいもの

わざわざ黒の攻撃範囲内に入って、HP管理もできず瀕死まで変換・即死するようなのや
見るからに運符もバフもない戦力外のWiiiiizならともかく
しっかり火力として仕事してくれるWizなら、余裕ある限り回復で助力するのは当たり前
Wizへの回復補助を全面拒否するよーな立ち回りは賛同しかねるわ
39 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 12:24:44 ID:8LizgHW6
そもそも発端の>>11見ると、蜜も回復Potも使わずに全部丸投げしてるWiiizじゃんｗ
40 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 12:29:49 ID:f6dvE/Ij
サンク範囲内にいなくてPOTも飲まない後衛なんて捨てればいいんじゃね
まあ、フルPTなら前衛はビショが掛かりきりになって後衛はプロフが見ればいいだけだと思うが
41 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 12:52:12 ID:AqaHzWt0
>>12

やっぱりしょうがないよね。

カオスの状況から味方を護りきったときの気持ち良さが
好きだからもっとがんばるよ！

アルテミスは･･･大変そうだぉ(ﾉ_･｡)
42 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 13:08:03 ID:5hsnSXtf
アルテミスで死ぬ時はCri被弾で一撃死か
範囲2連で詰んだかどっちかだから あんまり気にしなくていいかもしれない
43 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 13:10:56 ID:R9ZvCIdq
>>9
遅くなったけど、答えてくれてありがとう
もう一度検索かけてみたんだけどやっぱり見つからない･･･
メデューサの左眼でひっかからないのは何故でしょう
44 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 13:48:06 ID:jidnWpSU
>>43
メデューサ左眼な。
それに言っておくがメデューサの左眼で単語検索しても出てきたし
そもそもトップから素材のところ見ろよ。
45 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 14:04:20 ID:9gbxp39K
アルテミの話が出てたから便乗させてくだしあ
ビショは前衛の回復やサンク、って話が出てたけど、プロフは何してればいいんだろう
ビショが本気で回復するなら前衛にサンリゲは邪魔になるのかな？
もうすぐアルテミに行けるLvなんだけど、よくわからない
46 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 14:35:38 ID:INTER7eS
サンリゲは他後衛とかに撒いておくとランダムタゲの反応が遅れた場合に少し助かる
あとビショにも掛けてくれるといい
なんでかってビショ自身が自分のＨＰを見落としてる場合があるから。俺みたいに。
きっちりWIZ皿がディスペしてくれりゃ問題ないんだがなー

それにしてもアルテミよりデッカーのが楽だなぁ
アルテミスは魔法攻撃+範囲攻撃ってだけで恐ろしくヤバい
47 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 14:58:05 ID:HbTkYIzI
>>45
サンリゲが何かを上書きするわけじゃないし、ヒールはレベルが上がると詠唱時間ものびていく
自分は前衛にライブとサンリゲ常にかかってる状態にして、後衛の回復をメインにやってる
あとはWIZがいる場合グランドアロー、グラビの属性低下もビショにはやってる暇がないからプロフでやる
WIZが2以上いると、どんどんミスフォが消されていくので、かなりの頻度でかけなおさなきゃいけない
前衛にはヒールじゃなくてハイヒールとばす（アルテミ戦でプロフのヒールしても効果が薄すぎる）
後衛巻き込んでサンク連打など
道中も常に戦闘状態が続き、ジュースなどが飲めないのでエーテルけちってたりテミスや花冠もってないビショだと属性低下も入れないし回復もけっこう手抜きしてる人が多い
前衛にはアマプレをディレイ毎にして、WIZも変換使いまくるからサンリゲやサンクで回復、ミスフォにアローやグラビも切らさず入れる
ビショがいても結構忙しい
48 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 16:11:49 ID:9gbxp39K
>>46-47
早速ありがとう。参考になります
ビショが前衛の回復にだけ専念できるようにサポート、っていうのは普段のラビと同じだけど
普段よりもビショに余裕がないことを頭にいれて、全体のHPに気を配りながら
wizの火力が活かせるように属性低下をきっちり･･･。やりがいがありそうだ

あともう一つだけ質問させてください
マルスの時は寝たら「ｚｚｚ」って言うようにって説明があったからそうしてたんだけど
アルテミでディスペ欲しいときって何か合図とか必要？
言わなくても気付いてくれるのを前提に動いていいのかな
49 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 16:39:15 ID:68oAwPWM
>>48
アルテミの場合まともなWiz皿だったら言う前に消してくれる
それに気付かない奴はBLレベルだと思っていい
俺も一度ディスペしない＆何故かFB連打の酷い皿に遭遇して終わった後BL突っ込んだ。機転を利かせたWizさんのおかげで勝つには勝てたが
50 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 16:48:34 ID:8W8Xobgo
まともなWIZ皿だと、自分がディスペル指定されてない、もしくは自分よりLV低いWIZ皿が居る時でも
そいつがディスペルちゃんとするかどうか警戒して
開幕は若干遅らせてディスペル被せてるからあえて言わなくても大丈夫。
っつーか全体的にレベル低いとチャット打ってる間に死ぬこともあるからそこまで気にしてられない筈。
51 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 17:17:02 ID:9gbxp39K
>>49-50
丁寧にありがとう。
>>49の皿は噂に聞いたことあるけど、大体は気にしなくていいんだな
質問ばっかりだったのにみんな親切に答えてくれて本当にありがとう
がんばって50になってくる！
52 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 17:36:11 ID:zx50MNbU
ちと遅いかもだけど俺が募集主のときは前衛以外の回復はプロフに任せてる
マジシールドとミラーは前衛以外にかけてもらう、これならＰＯＴと電撃+ハイヒもしくはヒールでなんとかなる
ビショはひたすら最高レベルのヒールを前衛にかける、これでまず安定する
ビショが他のを回復させてる間に前衛が沈むのが一番まずい、詠唱なげーよ
53 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 17:43:35 ID:xCHgGt7S
何が言いたいかって言うと、ちょっとした気遣いが俺達回復はうれしい


戦闘終わったら食い物＆飲み物食うとかさ

お互いが思いあって何ぼだよな
54 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 18:40:58 ID:zvw1HFQA
仕事前にさらっと書き込んだ事でレス荒れてすまなかた。
でも、いい方向（？）になってて良かった。
これはいいアルテミ攻略指南になったな。

>>53いい事言った。

そう俺達回復職は、おれ様TUEEEEEEEEEE!やりたいからなったわけじゃないんだ。
みんなでいい狩りして楽しみたいんだよ。だから各自ある程度知識と思いやりは必要だろ？
うまく出来ない奴や最初の指示の時にわからない言葉が出たら聞けばいい。
そういうもんだろ？オンラインゲームって。

俺いいネタ振ったって事で･･･許してくれｗ
55 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 20:23:01 ID:JsuJwnVS
俺様TUEEEEEEEEEEしたいWIIIIZ様の為に
回復職になったわけでもないんだがな。
56 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 21:33:17 ID:FV3aF7dM
wizいないとマジ楽しい野良PT
57 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 23:03:07 ID:68oAwPWM
ちゃんと詠唱アップや魔法攻撃アップのカードとか使って、変換に蜜を重ねてくれるWizなら単体狩りに居ても快適だぞ
レンジャー居るの前提でだけどな
58 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/21(火) 09:44:53 ID:GXGEJxbQ
前衛+WIZ皿銃ビショプロフの安定感がヤバい
全員符使ってたからヤバいマジヤバい楽しい
59 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/21(火) 09:52:55 ID:cl5lxlSK
素敵なwiz様接待PTですね！
60 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/21(火) 10:18:49 ID:rxkOseXJ
>>58
銃じゃなくてレンジャーだ
スナ()だといてもWiz的には意味がないｗ
61 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/21(火) 10:30:35 ID:GXGEJxbQ
いやビショ様接待PTですが何か
62 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/21(火) 10:51:55 ID:uhJkA6In
ちょっと先日野良ラビで気になったのでプロフに聞きたいのですが（自分は天麩羅）
一緒になったプロフがMOBを釣る際に「＠７秒」「＠５秒」とか言ってて
何だと思ったらアーマープレースのディレイ時間のようで

「ヘイトくるからディレイ回復するまで釣るの待って」と、言われたんですけど
待った方がいいんですかね？

身内のプロフは戦闘中にアーマープレースをかける人だけど、タゲ飛んだことはなかったので
気にしたことなかったのですが
63 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/21(火) 11:00:15 ID:WbX2OoS5
釣り前にスムーズにかけられればそれがいいけど
無理なら戦闘中もありだと思う
特に天麩羅なら安心してかけれる
64 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/21(火) 11:02:25 ID:B40TRLWY
>>62
釣る前にディレイ切れてれば、釣る前にかける
きれてなければ、プロボ釣り→ダリング→アマプレ
待つ必要はないと思う
そんなもんプロフがナイトのヘイト稼ぎ方を確認して、自分でタイミングずらせばいいだけ
アマプレのディレイ待ちはボス開始前くらいでいいよ
テンポ悪くなる
65 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/21(火) 11:06:42 ID:DmnSaKub
やわらか前衛だと開始前にかけたくなるけどね
まぁﾊｳﾙ入った後ならアーマーしてもタゲこないよ
66 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/21(火) 11:10:31 ID:rxkOseXJ
>>62
ハウルかチャージが入ったあとならアマプレ程度じゃ絶対に飛ぶことはないから安心しろ
ただ待たないにしろそのプロフに待たない理由をきちんと説明してからな
集める敵の攻撃が痛いなら待ったほうがいいと思うが
67 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/21(火) 11:21:59 ID:cl5lxlSK
範囲なら釣りっていうか集める前にかけたいところ。
でも範囲で次のmob群までディレイが残っちゃうのはプロフのスキル分配ミスな感じがある。
単体ならディレイが釣りと重なるのはしょうがないけれど、パラのダリング後にアーマーでもタゲこないからテンプラなら問題ない。
アーマー後にアウトレ入れてればなおさら。
でも黙って待たずにやるとハウルチャージ前に慌ててかけられるかもしれないから一言伝えてからのほうがいい。
68 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/21(火) 11:27:01 ID:uhJkA6In
>>63-67
参考にさせていただきます。ありがとう

>>66-67
特に範囲狩りしてたわけではなく、クエラビで単体狩りしてたのですが
「よほどのことがなければタゲはとばないですよー、戦闘中でも大丈夫です」と言ったら
一切アマプレかけてくれなくなったので・・・
システム云々、というより心情的な問題できにかけるべきなのかと思ったのです
69 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/21(火) 11:45:19 ID:srDVg/l2
>>68
効率面では↑の人達が言ってる通り。

上から目線云々言い出す奴いそうだけど、
どういう言い方をしても自分のやり方にケチつけられたとしか受け取れない人は少なからずいる。

どうしてもその人の機嫌取らなきゃいけないならともかく、野良だったんなら次以降避けとけばいい。
気にしすぎないほうがいいぜ。いろんな人いるからな。
70 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/21(火) 12:38:44 ID:hkxOx56Y
「よほどのことがなければタゲはとばないですよー、戦闘中でも大丈夫です」
これをどういう意味にとられたのかだよな。

１．それなりのヘイトは承知してる、それでもとばないようにうまくやるよ、やるよ！

２．無知なんだね、とぶようなヘイトあるわけないじゃん、馬鹿なの？死ぬの？

３．ヘイトとか最善の努力とか、こまけぇことはいいんだよwww

かけなくなったってことは３かな？
71 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/22(水) 12:37:30 ID:xKL4O9+y
ソロ多目のプロフの人に訊きたいんだけど、50～53は何で稼いだ？
いっぱい燃やせひたすら反復より旨いのあるかな

勿論ラビも時々行くけど
72 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/22(水) 12:42:09 ID:eI8k2Dia
毎日とランダムと金貨反復
プロフじゃないけど
73 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/22(水) 14:40:52 ID:xKL4O9+y
ｻﾝｸｽ
やっぱり金貨が一番か
ドロップ率低いの気になるけど鉄と焔溜まるしな..
74 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/22(水) 16:51:44 ID:znqLCzT5
毎日で拾った孤独曲月使って賛美狙いしてる俺52プロフ

まだ出たことないが…
75 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/22(水) 17:25:01 ID:wC2HpGHa
毎日とペアラビしかやってないな
持ってけ古代金貨は確かに経験値は良いね
76 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/22(水) 17:31:56 ID:eI8k2Dia
金貨はアウトローの沸きが早いし固定だからすごい楽なんだ
ドロップも獄炎や鉄が出るし悪くない
77 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/22(水) 17:32:51 ID:N4fdkUWP
そいつ倒す位ならエレメントソードの素材出す奴狩ってた方が良くないか？
78 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/22(水) 17:57:01 ID:wC2HpGHa
エレメントソード、この間30Mで売ってたんだよな
買えばよかった
79 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/22(水) 23:52:01 ID:vmXJ8swJ
アウトローガードも固定で湧き早いよな
あの辺りは猿のように狩るには楽な場所だ
80 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/23(木) 01:26:46 ID:SXQgnygK
エレメントソードそんなにするのか
ならガード狩ってる方が良い……か？
81 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/23(木) 01:41:34 ID:53PwLuXF
エレメソードは銃パラペアの銃がパラのHP回復させるのに使ったりするからな
ヘイト0で修理元素使って1300回復は美味しいからね
82 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/23(木) 10:30:37 ID:3QklGYgj
花の森のラットル周辺とか
50の毎日クエ周辺のmobってレアドロップが美味い奴多いよな
毎日やってるだけでいつの間にかブライアンが出来た…売ろうかどうか悩む
83 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/23(木) 20:00:33 ID:++a9r3+X
プロフの人のショートカット配置を何人か見せてもらったんだけど、
アイスボルトを使ってない人ばっかりだったんだが、
プロフってアイスボルト必要ないのかな？
まさか・・・・使ってると地雷とか？
84 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/23(木) 20:05:25 ID:NURaufiy
プロフでアイスボルトを使う必要性がどこに・・・
ましてやPTプレイで使ってるなら普通に地雷だと思うけど
そんなもの入れる暇があるならアローとグラビで火属性低下入れた方がいい
せいぜい、エナドレ覚えるまでのアンドロ発動用がいいとこ。
85 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/23(木) 20:13:53 ID:SazwjJgz
昔はグラビフィフスの威力燃費があれだったからソロじゃプリスキルでも回してたけど、
改善された今ならアイスに出番はないね。
>84の通りアンドロ用にSC残すのはありかも知れない。
42でその枠にエナドレ入れれば慣れって意味でもスムーズに進む。
86 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/23(木) 20:20:51 ID:lsLIxgTF
>>81ヘイト0だったか？ヒールよりは格段に少ないとは感じてるが
手に入れたときいやっほうこれでヘイト増やさず4桁ヒールだぜって喜んだんだが
体当たりだけで釣って貰って相方に試したらエレメント使用1回目でタゲ来て少しがっかりした記憶があるんだが
もう一度試してみるかな
87 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/23(木) 21:48:48 ID:SXQgnygK
俺プロフだけど、流石にアイスボルトするならエナドレする
42からアイスボルトの出番は無いよ
88 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/23(木) 23:22:32 ID:ArdlSvcS
アイスボルトを使うのはソロビショのMP節約狩り時ぐらいだよ(´･ω･｀)
レベル4で撃てば燃費の割に威力あるから便利だよ(´･ω･｀)
89 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/24(金) 09:56:45 ID:en2kukjk
神秘巫師の印、使ってる人いたら使い心地と強さ教えて欲しい
そもそも3回までって意味も自分だけが3回なのか対象が3回なのか判らん
90 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/24(金) 10:13:28 ID:2lEJciUx
>>89
使ってみたらいいじゃない。範囲ＰＴ半日もやれば取れるでしょ
まあそうやって取った俺はまだ５２だが。
91 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/24(金) 10:13:36 ID:Ee5CaG7U
>>89
自分にまるいバフが３つまで増える
貪欲と性能的にどっこい、1Lv早く着けれる上に転移可な分、
傍目には貪欲の方が賢いように思える

わーいバフが増えるぞたのしいなーあははーって気分になりたいなら神秘巫師
じゃなければ貪欲でいいんじゃね
92 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/24(金) 10:26:10 ID:Cj/pHjrP
鮮血時代楽しくてつけてたけど、バフしまくると(POTカードシェラアルテミなどなど)
20制限にひっかかって消えるからそのうちつけなくなった
93 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/24(金) 10:45:57 ID:5pA7Ur1z
>>91
なんか可愛いｗ
94 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/24(金) 10:50:33 ID:5fRfxMtk
フィーバ状態を常時維持出来てやっと貪欲と同レベルだからな。
範囲以外ではゴミ。
95 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/24(金) 12:19:13 ID:en2kukjk
なるほど・・ありがとう
貪欲にしておくよ
96 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/25(土) 01:45:55 ID:D5Fp//E8
両手剣握った事がある60以上のプロフに質問
パラと組んだ時の使い心地はどうですか
97 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/25(土) 02:49:27 ID:+hIsfcD8
両手ナイトですら地雷なのに両手プロフとかどんだけ地雷だよｗｗｗ
98 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/25(土) 02:53:05 ID:KeXbp+EB
まぁ確かにパラMTの銃PTだと属性低下いらないし暇にはなる。
烈火とかクラークでクリ出まくったりして楽しそうではある。
けど暁ってクリ出ないよな？
99 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/25(土) 03:10:44 ID:NmQ8h62V
アイスボルトでも条件次第では1Hitで4500ダメとか出たりする(クリティカル)
100 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/25(土) 03:34:14 ID:+uKrHiMa
バーン馬鹿にすんな
101 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/25(土) 09:41:39 ID:Q1SYkvTF
WIZとプロフがいる状態で入る水耐性低下効果のあるスキルが
SS、FB、BF、バーン、フィフス
火耐性低下が
ミスフォ、グラビ、アロー、バインドで、一応種類は水耐性低下の方が多い

基本攻撃力がダンチなんで泣けるぜ！ポン！
102 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/25(土) 11:07:16 ID:J4pojHso
いや、そもそも回復職だし攻撃期待するほうがおかしいから。

おかしいはずなんだ。なんだこのクソバランスは。
103 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/25(土) 12:21:43 ID:yID/agtI
Ｗｉｚの人とフィールドＭＯＢでＰＴ組んだ時はすげーって思うが
プロフな人と組んだ時は野良の募集がプロフ限定なのに納得した


おんなじヒーラーと思っててごめんなさい
104 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/25(土) 12:40:53 ID:Q1SYkvTF
プロフってほんとになんでも出来るよな
もう後には引けないからビショのまんま行くんだけどさ
105 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/25(土) 13:26:04 ID:D5Fp//E8
暁中はクリでないのか？
それなら微妙だなあ、ありがとう
106 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/25(土) 14:01:27 ID:KJR45itD
回復２でPTいくと前衛一気に全快させるビショに後光が差しているんだが

そんな俺は出番がなくてグラビ連発のプロフ
107 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/25(土) 14:06:44 ID:KJR45itD
あと一応テンプレ貼っておくです
ttp://loda.jp/lh/?id=777
108 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/25(土) 14:18:17 ID:KC2KjDJr
前衛のHPが5割きるとハラハラする自分プロフ
PT内にビショが居るけどサンリゲしたいあああああ
109 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/25(土) 14:28:21 ID:Q1SYkvTF
いやサンリゲしてくれてもいいからｗ
ヘイト分ぐらいは計算してるし、MPもアンドロがいればなくなることは無いし

ところでヒールのレベル制御だが、2ｋ、1.5ｋ、1ｋ、700程度の4つを入れてるけど
55までの普通のラビじゃ最大ヒール使う機会って殆ど無いよな
110 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/25(土) 14:59:21 ID:UYtCb8CE
私は前衛のLvが49↓の場合、ヒール5と3
50↑の場合は6と4って使い分けしてた
ヒール7は60ラビ入ってやっと使うようになったかな、アルテミデッカーも6で十分だし
111 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/25(土) 15:57:03 ID:D5Fp//E8
ビショがいるとプロフってdebuffぐらいしかやる事無いよな
いやそれが本来の姿なんだろうけどさ。
兎に角ビショいると楽
112 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/25(土) 18:06:10 ID:XrfTKAOI
新米プリなんで教えて欲しいんだけど、
ヒールのレベル変えて登録しとくのはハイヒールだけ？
それとも回復系のスキルすべて登録しておくほうが便利？
113 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/25(土) 18:15:14 ID:D5Fp//E8
ハイヒは基本的に緊急時用とかなので、普通は最大Lvで登録だと思う
ビショはヒールLv分けで登録してる人が多いね、


プロフはSC足らないんでサンリゲインのLv分けぐらいしかﾃﾞｷﾅｲﾖ／^o^＼
114 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/25(土) 18:42:02 ID:ak+vqHpB
乙女プリの先輩方に聞きたいんだけど
プリでもボス戦開幕とかでフォート使ったほうがいいのかな？
115 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/25(土) 18:46:08 ID:9aSBSFjm
周りにもよるけど使ったほうが自分が楽になるから使ってる
116 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/25(土) 20:11:52 ID:ak+vqHpB
じゃあPTに乙女1人だけだったりしたら覚醒しちゃっても大丈夫かね
開幕前に覚醒しますって一言断り入れるようにするよ。ありがとう

117 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/25(土) 22:10:02 ID:XrfTKAOI
>>113
なるほどね。
ちょっとスキルもう一度見直してくる。
さんくす。
118 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/25(土) 22:57:42 ID:Vw9gyN8C
出来れば電撃もLv調整したいところ。
119 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/26(日) 03:27:27 ID:r2GE2wyr
睡眠解除用と回復用か、無駄に消費多いからな
120 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/26(日) 08:58:34 ID:3A0Xdzlk
でもショトカが深刻に足りない
121 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/26(日) 09:12:32 ID:iV+0dc6e
Shift+数キーとかで、あと一段欲しいな
122 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/26(日) 09:31:22 ID:Zmhalgoh
それだけ増えると逆に使いこなせるかが心配に…
123 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/26(日) 12:23:37 ID:UdF9XQXi
プロフビショ両方50ちょいだが、プリ時代はレベル分けして使うスキルはなかった
今でもプロフは全部最大レベル、バーンだけ1
ビショはヒール三種類(普通のラビや後衛には4や5でいいし、アルテミとかだと6をナイトに)
サンク二種類(5の消費がでかすぎるので、3と5使い分け)
124 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/26(日) 12:35:59 ID:0HilgL5f
レベル４７のテンプルです！
いつも回復ありがとうございます！
これからも盾としてがんばります～
125 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/26(日) 12:45:20 ID:IadJTpZ2
>>124
こちらこそ、いつもありがとう
回復と補助がんばります
126 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/26(日) 21:43:53 ID:HAnvIQlR
プロフだけどヒールLV4とかもうスロットから外してもいいよね・・・
127 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/26(日) 22:10:04 ID:/pt0Mqpn
ヒール4は主力だろ
128 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/26(日) 22:13:57 ID:HQ9eJ8NI
>>126
今Lv52だけど
ヒールLv4を外すとかありえないと思う。
結構な頻度で使ってるよ
129 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/26(日) 22:14:32 ID:IXYe68W3
ヒール4外すとかわろすｗｗｗ
130 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/26(日) 22:47:08 ID:zrYiuUBc
ヒール4の存在意義ってがんばってますアピールのためだけだろ?
131 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/26(日) 22:50:36 ID:h7035MY2
俺は別にがんばってますとアッピルなどしていない
ヒール４がいらないと感じてしまうナイトは本能的に長寿タイプ
132 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/26(日) 23:47:14 ID:HQ9eJ8NI
別に頑張ってますアピールせずとも
普段からアローとグラビ連射してるし戦闘中暇ってことはあんまり無いよ
暇だからｱﾛｰとｸﾞﾗﾋﾞしてるってことはあるけど
133 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/27(月) 00:26:19 ID:AFP7YdbZ
ペアラビするからヒール4はずせない
134 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/27(月) 02:47:52 ID:W6B3WQDu
ミスフォ、グラビ、アロー、メシア、寝てるヤツ電撃起こし、トリートメント
むしろエナドレする暇ない程忙しいんだが
135 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/27(月) 03:29:31 ID:QvFXnPdk
じゃ、なんでヒール4なんて使うの?
136 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/27(月) 07:53:01 ID:C3F3uXKr
なんで使わないの？
137 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/27(月) 08:01:54 ID:Yp1ssr9m
>>134寝てるヤツは基本的にwizに任せればいいんじゃね？
それだけでだいぶんMP管理が楽になるんだが。
っつか、電撃はいざというときの切り札だから、乱発は避けたほうがいい気がする
138 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/27(月) 08:41:15 ID:AFP7YdbZ
WIZ1PTでWIZが寝たら電撃使うけど
回復手段で電撃使ったことはない
そこまで減らさないように回復してる
まれにWIZがディスペ一切しないとか地雷だったら自分が起こす係になるが、電撃1以降取ってないや
139 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/27(月) 09:58:12 ID:8yRZIFvr
電撃いいなぁ
ちょっとそれくださいよ
140 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/27(月) 10:01:03 ID:Yp1ssr9m
>>138ソロラビなんかではすごく重宝する
141 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/27(月) 12:49:32 ID:0Jngp23m
逆に、ヒールLv4がなくて50以降のラビ回せるのかと問いたくなるなｗ
天女は勿論ナシの状況で。
142 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/27(月) 13:09:23 ID:FIUbIQyU
やたらハイヒールかけるプロフがいて、そいつデッカー時にも回復の補佐もしてくれなかったが
そうか、スロットから外してるのか
前衛がやわい時ぐらいはちょっと手伝って欲しい。ヒールしないならせめてサンリゲをだな
143 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/27(月) 13:15:15 ID:RYUJx7qJ
きっとスロットにはｳﾏｳﾏが入ってる
144 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/27(月) 18:29:28 ID:Zid58aR9
ヒーラーを作ったんだがちょっと相談
アウトレの性質上、前衛が戦ってるすぐそばに陣取るのがいいと思いそうしてるんだが問題無いよね？
別にレンとパラを持ってて、それでラビ行っててもそういうヒーラーを見たことが無い
欝陶しいとか思われるかな
145 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/27(月) 18:32:42 ID:0Jngp23m
俺は前衛のすぐ傍に位置するけど
人狼系とか作物の守り手とかのワール使う敵が居る場合はもう少し距離とる
146 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/27(月) 18:36:12 ID:0QodRijH
狼人みたいな範囲持ちは多少離れて欲しいが、それ以外は近くにいるべき。
アウトレやハウルチャージの範囲もそうだが、
犬AI持ち相手にする時やたら遠くにいる奴がいると非常に迷惑。特に銃の近くにいるのはアウト。
147 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/27(月) 19:27:43 ID:Zid58aR9
レスありがとう
確かにワール使われるのだといつの間にかダメージ受けてる場合があるな、ちゃんと覚えるようにする
トリートが必要なタイプのMOBとか把握したり、別職触れて新鮮なんだぜ
148 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/27(月) 20:49:03 ID:su2i3Wtv
ワールなんてそんなに気にするほどのダメージじゃないような
アイヒールもあるし構わず近くに寄り添ってるぞ
149 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/27(月) 20:53:24 ID:0Jngp23m
>>148
Lvによっては4桁近く食らうんだぞあれ
150 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/27(月) 20:55:04 ID:su2i3Wtv
まだせいぜい55ラビだからそこまで食らわないなぁ
アイヒールで1200↑回復するし、複数いるとかなら兎も角

…もしかしたら回避符使ってるせいか
151 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/27(月) 23:26:37 ID:ooUkb/xc
>>126だけど
結局ヒール4はいるの？いらないの？(´・ω・｀)
ハイヒ+サンリゲ+ミラー+電撃で耐えられない時なんてほとんど無いし、
この四つで耐えられない時にヒール4したって変わらないと思うんだ
もし良い使い方があるのなら教えてほしい
152 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/27(月) 23:35:16 ID:6eI0HA8C
耐えるとか耐えないじゃなくて
ハイヒのMP消費はでかすぎるでしょう？
153 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/27(月) 23:51:04 ID:SQwCMt0Q
電撃なんて撃つ前に前衛は蜜舐めるぞｗ
154 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/27(月) 23:53:44 ID:ooUkb/xc
>>152
それでもMP足りなくて困ることはあんまりないなぁ
>>153
いやまぁそうなんだけど、蜜使ってくれるなら尚更ヒール4の出番は無いと思うんだ・・・
155 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/27(月) 23:55:06 ID:ooUkb/xc
あ、蜜をケチらせるためにヒール4使うのか
156 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/27(月) 23:55:42 ID:SQwCMt0Q
いや、蜜やらPot使わせないためにヒール4使うんだろ･･･
極端な話、プリがヒールしなくても回復アイテム満載なら前衛は生き延びるよ
157 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/28(火) 09:28:32 ID:F49UyMSx
というか、wiz職の人がディスペル系の魔法使う人が少ないよな
鈍足にしても解除してやれよと毎回思う
まぁ全員ではないけどな
158 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/28(火) 09:34:59 ID:TO1mfUyb
鈍足は効果時間長いのに限ってディスペル効かない罠
159 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/28(火) 10:00:53 ID:HB6NzCQt
減速８５、ビートラスト３だっけ？
たまにあれが複数掛かってて、解除できないからイライラする
160 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/28(火) 10:07:13 ID:BjiPdx27
アラムで消えるよ
161 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/28(火) 10:08:19 ID:bsosoPhL
ハチ毒解除もできる魔法をビショにですね
162 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/28(火) 11:38:32 ID:zitpdLLd
>>155
蜜ケチらせる為とかじゃなくてプリの仕事って回復することだろ?
前衛がＰＯＴ使えば済むってんならＰＴ組んだ時早めに伝えてあげるといい
みんなソロか火力だけ連れてラビ行くようになるから
163 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/28(火) 11:53:05 ID:piQP7GxY
実際それでいいと思うよ
プリ系なんていらない
164 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/28(火) 12:00:24 ID:bsosoPhL
いらないよね
それじゃもうラビでプリ系募集しないでくださいよ
165 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/28(火) 12:10:54 ID:JIPQXJT4
>>164
この前、エリアで募集してたくせに集まらないと
プリなんていらねーよっと暴言はいてた輩がいたな
166 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/28(火) 12:17:06 ID:piQP7GxY
ラビならいならいし募集もしないよ＾＾；
アルテミとかボス戦だけいれば十分
167 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/28(火) 12:18:13 ID:WyyfZPfg
ぬるい石が良ドロップなのが悪い
鮮血と罪悪のボス入れ替えてくれ
168 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/28(火) 12:19:12 ID:zitpdLLd
実際いなくても普通にクリア出来るから困る
楽したり効率良く回る為にプリ入れてるんだからちゃんと仕事するべき
もちろんプリに限った話じゃないけど
169 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/28(火) 12:22:57 ID:piQP7GxY
むしろプリ入れるから効率が悪くなるんだけど？
プリ0、プリ1、プリ2の3つのPTがあるとすればプリ0が一番早く周れるよ
火力の差が違いすぎる
170 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/28(火) 12:32:45 ID:bsosoPhL
それじゃなんでこのスレにいるの？(´・ω・｀)
火力かナイトのスレで主張すればいいじゃん
171 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/28(火) 12:37:55 ID:mZBPC23z
ID:piQP7GxYはナイトかWiiiiiiz様だろｗｗ
プリならネガってもDQN発言は早々ない
172 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/28(火) 12:38:18 ID:dvyjcXQB
ソロで回れる石でも、必死に回復してる姿に萌えるから回復募集します
PT入れてみて♂プロフだったりすると全力でげんなりします
173 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/28(火) 12:42:27 ID:BGjMwOTB
おいおいwizだろうがwiiizだろうがプリあってこそ火力発揮できるんだからそれは無いだろう
174 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/28(火) 12:47:01 ID:BjiPdx27
ライトニング（）でMP減らないです＾＾

プリ無しでWIZとかカスダメもいいところ
DPSも得意の一発芸もカス
175 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/28(火) 12:49:43 ID:GiqTQW9o
おはよう>>151です
とりあえずプロフもヒール4が必要なのはわかった、使い道は今後探す

>>169
wiz3よりプロフ1wiz2のほうが火力出るって聞いた
wiz4よりプロフ1皿1wiz2のほうが火力出るって聞いた
ソースはないが
176 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/28(火) 12:54:12 ID:mZBPC23z
Wizやったことないけど
皿とWizがいると普段ﾌｨﾌｽLv2が2000ﾀﾞﾒなのが3700ﾀﾞﾒまで伸びるから案外そうかもね

範囲？勝手にやってください^^
177 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/28(火) 12:54:55 ID:bsosoPhL
>>175
属性低下+ミスフォがあるからそれで正解
銃なら皿の恩恵は低いけどな
178 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/28(火) 13:19:23 ID:3Psqun3K
範囲とか糞つまらんから封印してるぜ
やってると知り合いがWizだらけになってうざい
179 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/28(火) 15:38:58 ID:JQXuZmT0
とりあえず今度から野良申請のときは、♂プロフってアピールしてやろう
180 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/28(火) 19:42:01 ID:sU2LgJUF
効率厨のパラだがwizが○はないな
ひくレベルの時にアルテミ行くなら1人入れてもいいかってレベル
ディスペなしの少数で安定すれば真っ先に切る
マルスデッカーもwiz居ない方が楽だからいらね

お陰でフレもパラ銃回復しか居ない快適っぷりです＾ｐ＾
181 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/28(火) 21:04:27 ID:tqw6vnp5
>>180
効率厨のWizがパラなんかとフレになるわけねーだろ
182 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/28(火) 21:06:59 ID:mZBPC23z
ﾃﾞｯｶｰとかWizいてもいなくても変わらないしな
183 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/28(火) 22:12:18 ID:TlpvbCqb
>>181メインパラがwizと星ともだよ、わりぃか？
184 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/28(火) 23:38:56 ID:2lLXW5js
>>183
脊髄反射する前に文章ちゃんと読めよ。
効率厨のって書いてあるじゃん。
185 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/29(水) 00:40:18 ID:Egcn30tH
デッカーを単体で行ったこと無いな。
そういえば。
186 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/29(水) 07:57:24 ID:5pAyOoIP
ガンナーがいくら頑張っても鳳凰の前ではｗｗｗ
187 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/29(水) 10:50:40 ID:Ni61SuQq
マジ系やナイト系のスレにはテンプレにお薦め装飾品みたいなの載ってるけど
プリ系スレには載ってないのでどんな風に乗り換えていったらいいかさっぱりわからない。

当方Lv43プロフなんだが、コーカサスの腕輪以外は、MP回復重視の装飾品使ってるんだが、
アンドロ＋エナドレのおかげでMP困らないし、マジ系みたいにクリダメとか重視にした方がいいのか？
188 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/29(水) 10:59:22 ID:u/GPL6gy
プリスレでくだらねー火力争いしてんじゃねーよ氏ね
189 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/29(水) 11:00:48 ID:Xh25tuKi
>>187
俺はマジ系を参考にクリ率を上げてるけど
プリは完全に好みだと思う

MPも攻撃もって中途半端にやるなら、どっちかにしたほうがいいのは確か
190 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/29(水) 11:23:17 ID:fcchxLYo
>>187
テンプレとかチャートが無いと遊べないひとって・・・()
191 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/29(水) 11:45:31 ID:sY6p2g4L
>>187
52プロフ
PTでのミスフォや属性低下狙いのグラビ＆アローのために命中重視にしてる
DEX寄りの装備なのでマジ系に近いかな
個人的にはMP回復重視のアクセはビショさんに向いてると思う
192 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/29(水) 13:08:47 ID:u/GPL6gy
アクセとか書くのクソだるいし
手に入るの順当に取捨選択すれば最適なのになるだろ
193 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/29(水) 16:35:03 ID:pu9KGKZ0
首：侵食マリアの鎖
腕：コーカサスの腕輪
足：深淵束縛チェーン
指：激戦の力
耳：スコーピオピアス

私の46プロフこんな感じ。
クエ品多くてスマンｗ
MP回復はエナドレあるし、アンドロあるから必要ないかな。
194 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/29(水) 16:45:49 ID:y3hwQWJK
勝手な考えで
プロフ　クリ率＞クリダメ＞攻撃速度＞＞MP回復
ビショ　攻撃速度＞クリ率＞クリダメ＞＞MP回復
195 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/29(水) 16:56:45 ID:OQuch6XO
深遠束縛も火だけだから迷うんだよね。
196 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/29(水) 17:21:40 ID:0zvIShv4
プロフさんに質問ですが、テミスの剣はどれぐらいまで使っていますか？
高レベルになっても使う場面があるなら取ろうと思うのですが。

197 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/29(水) 17:22:07 ID:u/GPL6gy
プロフなら現時点では54で欲しいのは揃うね
獅子の首飾り
牡牛座の耳飾
攻撃の腕輪/ｺｰｶｻｽの腕輪
貪欲の指輪
水瓶座のチェーン/腐敗の鎖(都市伝説)

Wizと殆ど一緒
198 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/29(水) 18:10:43 ID:TCYK5dg9
>>196
テミスの剣は一度も使ってない俺55プロフ。
正直な話、蜜なりエーテルなりで足りることがほとんど。
それでもＭＰ枯れるなら青証で交換できる極効魔力の泉とかいう系列のやつ使ってる。
あれ蜜、エーテルとディレイ違うから緊急時には結構便利だぞ

アクセはほとんどWizとにてるな俺も。
獅子の首飾り　クエ品
ゾディアの耳飾　クエ品
コーカサスの腕輪　
貪欲の指輪　
水瓶座のチェーン　クエ品

3つはクエ品だし、貪欲は結構安値で売ってたりする
とはいってもクリ出ても火力にはなれないし気休め程度
199 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/29(水) 20:13:53 ID:u/GPL6gy
どうにもならないときはドリームシェイク使う手もある
購入前提ちょっと面倒だけど
200 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/30(木) 02:09:01 ID:qo1xxWQO
48プロフの俺のアクセ

堕天使のネックレス
共鳴のイヤリング　DEX+1
深淵束縛　移動速度+13
秘法の印　クリダメ+2%
コーカサス 魔攻+2

んで全部Lv3だわ。
俺の中では移動速度＞クリ率＞命中＞＞クリダメ＞＞MP回復
命中のOPは装備のDEXで稼ぐからそこまで重要だとは思わない。

風精の祝福に快速の印つけてにやにやしてーよ。
201 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/30(木) 02:39:59 ID:Pj/MWKFu
共鳴や秘法つけといてクリ率重視www
お前頭わいてんのか？
202 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/30(木) 03:22:20 ID:ppmVygVk
こういうのがいるから腐敗の鎖高く売れるんだよｗ
黙って生暖かく見守るんだ。
203 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/30(木) 12:09:43 ID:H3CappZN
まあプロフ様だから仕方がない。
204 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/30(木) 12:26:48 ID:Cux09dRk
腐敗の鎖って書いたけど俺は鎖なんて持って無いよ
そもそもまだ54じゃないし
205 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/30(木) 19:23:34 ID:4QOS9LRl
英雄指輪、リアのイヤリング辺り装備してるやつは間違いなく玄人
206 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/30(木) 19:46:45 ID:PI+N8WSB
そういやイベンタＰＯＴと藍色ＰＯＴってディレイかぶんの？
かぶらんなら両方持ち歩くんだが
207 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/30(木) 19:51:01 ID:osNjfvtL
ドリームシェイク、藍証POT、ねりきんPOT、カードは被らない
あと協賛のサクラジュースだったかの400程度だかの回復のPOTも被らなかった
208 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/30(木) 19:54:19 ID:Cux09dRk
ドリームシェイクはかなり良い
コストも破格だと思う
209 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/30(木) 22:21:53 ID:O0g/77Xl
HPだけだけど作戦包帯も別じゃなかった？
210 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/30(木) 22:46:25 ID:qo1xxWQO
>>201
すまないが48時点でのお前の思う理想のクリ率装備を頭の沸いてる俺に教えてくれ。
211 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/30(木) 22:51:39 ID:qxJ5PRTN
>>209
作戦包帯はディレイがないから被るとかないんだぜ
212 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/30(木) 22:59:19 ID:O0g/77Xl
>>210
マジスレでも見てこいよ。
213 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/30(木) 23:05:55 ID:O0g/77Xl
ついでに秘宝のどこがクリ率装備なのか詳しく教えてくれ。
214 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/30(木) 23:33:23 ID:yG/46jKE
包帯はHoTだから緊急時には余り頼りにならないけどな。
本気出すならHP前払い薬だろう。眩暈とかで連打が途切れた瞬間死亡が確定するが
215 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/01(金) 00:17:36 ID:f6cVRw+9
>>213
激戦とか優秀なクエ品あるのに
わざわざ秘法印つけてるあたりが自慢したいだけなんじゃね？

それにしてもプロフで移動速度が大事なのは知らなかったな
216 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/01(金) 01:24:27 ID:FXu5M1TH
しかもクリ率装備らしいしな
クリダメしかないのに
217 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/01(金) 02:50:29 ID:bFZbleBL
まあ>>200の中ではって事だしいいんじゃね？
移動速度とかマッド飲めば充分だし重視する意味分からんけど。
クリダメよりクリ率重視するなら共鳴や秘法付けるより乙女と激戦付けた方がいいし
詠唱速度は考慮に入れてないなら日蝕でも付ければいいのにコーカサスとか意味分からん。
それに命中の方がクリダメより優先順位高いのに侵食マリアじゃなくて堕天使だし
不等号の意味わかってんの？って感じ。
>>201じゃないけど教えてやったぞ。
こんなのWikiやマジスレのテンプレ見ればすぐわかるけど。
218 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/01(金) 03:59:49 ID:Jba0eJQu
流れをぶった切ってすまん
上の方で出てたんでエレメントソードのヘイト検証してきた
体釣り→エレメントソード使用の後にヒールでいつタゲが流れるか
使用スキルは素手ヒール(14回復)と20杖ヒール3(134程度回復)
結果は以下

素手ヒール1*31　合計回復量：434
20杖ヒール3*3 + 素手ヒール1*6　合計回復量：486

ヒールよりは明らかにヘイト低いけど、持ち替えの手間と2秒固定詠唱考えたら
プリには微妙かもしらんね
219 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/01(金) 05:02:14 ID:0iv94Rdm
ダメシミュしたら激戦より秘法のほうが上だったのでクリ率重視だけどつけてます
でもコスト考えたら秘法売って武器アクセ強化したほうがいいな
220 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/01(金) 05:12:20 ID:Fhei+ydH
やっぱあんましテンプレ浸透してないのな
一応はりはり
ttp://loda.jp/lh/?id=777

詠唱上昇中毒だけどそれ以外はクエで労力かけずにクリ関係いれてるわ
221 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/01(金) 05:21:27 ID:0iv94Rdm
MP回復速度系とかもう削除しちゃっていいと思うんだ
222 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/01(金) 06:14:30 ID:Fhei+ydH
>>221
俺も常々思っていた
しかし制作途中の労力を考えると泣けてきた
223 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/01(金) 13:09:54 ID:L4VS5t2+
アンドロ持ってない人は殆どいないと思うけど、
無い人にとっては重要なのかもしれない
双子座来たらMP装備とかどうなることやら…
俺、まだクエ装備品の菓子ネックレスとか残してるんだぜ
224 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/01(金) 14:02:36 ID:AEqAF+ap
そろそろ、製作でランダム性能を付加して欲しいところ。
225 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/01(金) 15:27:51 ID:SjOlHrR5
アンドロ持ってないからMP回復アクセで!!
ってのはないだろ
アンドロなんか自力入手できるんだから

ビショもプロフもペアラビするから装備アクセエンチャ全部DEX重視
獅子の首飾り(付加戦闘運発生率+2%のイベンターエンチャ)

激戦の力(石コマのオットDEXシール)
アルテミ用にアレスの指輪(石コマ命の悦楽宝珠)

リアのイヤリング(ウォルゲンの青玉)

ブレスレットは、プロフは騎士官の腕輪(マジシャンの証イベンターエンチャ)、ビショはコーカサス(マジシャンの証イベンターエンチャ)

アンクレットも別で、プロフは深淵束縛チェーン(里安の石)、プロフは領主のチェーン(里安の石)

武器にはマジカルとDEX20つけてる
226 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/01(金) 15:42:14 ID:L4VS5t2+
アンドロ持ってない奴はいないかもしれないが
自力入手が困難な奴は稀によくいる
227 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/01(金) 16:16:07 ID:oX/TFg17
少なくともLv40前ぐらいじゃアンドロ自力入手なんてしたら杖買えないだろ
カード2種999枚自力なんてもっとムリ
228 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/01(金) 16:33:39 ID:61/u9LNj
>>227
お祈りキャラ2人もいれば一週間かからないよ
229 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/01(金) 17:45:54 ID:0iv94Rdm
レグではカード1枚1000s弱　1.8M程度あれば簡単に買える
武器もあわせると4Mくらいか？露天出してs稼げば普通に作れると思うんだがな
230 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/01(金) 17:49:42 ID:oX/TFg17
祈り2人で1週間かからないのか…
週3.5Mと考えたら結構うまいなthx
231 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/01(金) 18:44:50 ID:zt21tOtA
もうガチャで出まくりでお祈りの景品とか需要なくなりそうだな
クラークくらいか
232 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/01(金) 19:15:04 ID:nGA8mG3b
5分でお祈りちゃん1個だっけか？
んでカードそれぞれの確率が25％程度ずつ、祈り二人として
期待値的に20分で一枚ずつと見積もって、20*999＝19980分＝333時間≒14日
ずーっと祈ってて二週間ぐらいじゃね？俺は3キャラ寝る時間、出勤時間祈ってて大体20日だった
233 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/01(金) 20:03:00 ID:YYAKu3ib
お祈りちゃん貯めるのと、その分の電気代節約してガマに貢ぐのとはどっちのほうが安いのだろう。
234 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/01(金) 21:06:17 ID:Oxtcuce0
>>233
ＬＨアンスコしてちょっといいもの食べに行くとか
235 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/01(金) 23:44:32 ID:61/u9LNj
>>232
あれ・・・そんなもんかな　もしかしたら、メインキャラも動かしてない時間はお祈りに参加してたのかもしれない
だいたい5～6日で999集まる感じだった
236 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/02(土) 00:56:15 ID:zxkaf0oI
蝦蟇に230円貢いだらアンドロさん一個買える
電気代で計算しても電気代の方が安いが、普通に時間の方が大切な気がする
ということで、祈り放置しつつ美味いもの食いに行くか遊びに行く
若しくはガチャ一個売って美味いもの食いに行くか遊びに行く
237 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/02(土) 08:33:44 ID:UHhqqVT0
外食とかそれで潰れる時間の方がはてしなく無駄だ。
238 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/02(土) 11:03:03 ID:IpfIUuN+
悲しい人生だな
239 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/02(土) 11:04:50 ID:Leui7WhS
外食とか無駄だよな
飯は5分以内に終わらせてその分狩りの時間に回してた方が非常に有意義
240 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/02(土) 11:16:03 ID:EFvLkOuP
食料に高い金払うのが一番無駄だと思う
犬に霜降り食わせるようなもん
241 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/02(土) 11:55:30 ID:aX+v+MBl
微妙に例えになってねぇｗ
242 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/02(土) 12:47:18 ID:wIBvaWjg
点滴だけで生きればいいんじゃね
栄養分だけ、しかも直接投入だから一番無駄が無いぞ
無駄を楽しめない奴がネトゲやってるのも不思議な話だが
243 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/02(土) 12:52:25 ID:IpfIUuN+
外食無駄とか
ただ金持ってないだけの言い訳のように聞こえる
244 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/02(土) 13:31:44 ID:dN9rZlzd
水とガムだけで生活してろよ

いっぱい仕事して、いっぱいゲームもやって、おいしいもん食って
幸せに生きてりゃいいじゃねぇか
245 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/02(土) 13:36:42 ID:EFvLkOuP
外食しなくても自分で作ればいいじゃねえかｗ
246 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/02(土) 13:41:55 ID:ZMa7ZK6d
外で食っても落ち着かんし・・・
酒も家でゆっくり飲みたくね？
247 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/02(土) 13:42:04 ID:wIBvaWjg
美味いもんつくれる腕と材料があるならいいんだろうがな
ビショにアマプレとサンリゲとミスフォよろｗｗｗｗって言うか？
プロフ呼ぶだろ？
言ってて悲しくなってきた
248 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/02(土) 14:23:11 ID:UHhqqVT0
先輩方に質問です。
先日サブのうお座プロフがLV42になったので、マルス直を募集してみようと思うのですが、やり方がいまいちよく分からず…
マルスまでは巡回と犬がいるPTを倒していき、マルス前でメンバー全員にサンリゲとライブをかけ、覚醒してマルスのタゲを取り、あとはサンクをしていれば良いのでしょうか？
どなたかご教授お願いします。
249 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/02(土) 14:52:17 ID:6pKan4TD
巡回倒すとこまでは他メンバーの経験者と一緒に普通に倒す
マルスにつっこんで覚醒してエスケーピズム、マルス本体のタゲはナイトがいるなら任せればいい。一応ナイトにアマプレ
階段の下では戦わないこと、マルス倒したら全員ｃｈ移動で逃げること、エスケは絶対切らさないこと、全員開幕から２０秒いないに覚醒すること、エスケは覚醒切れても効果続くので覚醒時間ギリギリにかけなおし出来るように調整すること
250 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/02(土) 15:46:55 ID:UHhqqVT0
>>249さん

アドバイス有難うございます！
早くマルスに行ってみたいです♪メンテ明けないかなぁ～
251 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/02(土) 16:12:24 ID:IMmko+Zv
>>250ニコニコアカウントもってるなら、動画がある

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4902986
252 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/02(土) 16:19:28 ID:dN9rZlzd
>250
エスケする前にプロフならミスフォをかけると楽になるよ
エスケのつなぎに一瞬攻撃されるから
死なないようにエヴェ？lv15の星座スキルをやると安全かも
253 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/02(土) 16:51:47 ID:IpfIUuN+
こないだ始めたばかりのプリ新参者なんですが
魚座の星盤のロマンスって取るべき？？
254 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/02(土) 16:57:30 ID:EFvLkOuP
戦闘時のMP回復-6は正直痛いと思うぞ
255 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/02(土) 17:56:51 ID:6pKan4TD
５秒ごとに６ポイントを失うに等しい
戦闘が２分続くと144ポイント

どうでもいいかもしれない
256 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/02(土) 18:00:52 ID:V6J8kO1e
非戦闘時も食い物、飲み物あるから正直いらなくね
ラヴァーで気持ちHP上げるかイマジネイトでソロ覚醒時を楽にするか
257 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/02(土) 18:01:06 ID:dN9rZlzd
そもそも、非戦闘時の回復上げてどうするのかな
ジュース飲まない気じゃ無ければいいのだが。。。
258 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/02(土) 18:24:13 ID:UHhqqVT0
>>251さん

さっそく見てきました。すごい迫力ですね。エスケを切らさずに後衛の近くでサンクといった所ですね。

>>252さん

なるほど、覚醒しか頭になくてミスフォの存在を忘れてたました。忘れずにやります！
259 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/02(土) 19:58:50 ID:IpfIUuN+
>>254-257
ｻﾝｸｽ、やっぱそうだよな～
260 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/02(土) 22:43:19 ID:afXB5sYa
羊が汚いと言われる所以がそれだな
あの戦闘中回復力はヤバい
261 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/03(日) 08:04:29 ID:UfNWqDcS
お羊プロフだけど、ブリジエント・バーバリオはやっぱ取ると楽？
－つくのがいやでＬｖ10のブリジエントとってないんだけど今Ｌｖ41だから
バーバリオだけとればいい？
非戦闘時のHPとMP回復速度-42（-30）ってどんな感じですか？
262 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/03(日) 08:20:07 ID:+odd04NQ
>>261リフレスがないと非戦闘中のHP回復しないくらい
MPは回復するが遅い
非戦闘中くらい飲み物飲めばいいと思う
戦闘中にエーテル飲みまくりとか、MPないから攻撃しないとかの方が効率下がるし
ブリジエントとバーバリオ取らないと羊の利点つぶしてるようなもん
魚座プリもいるけど、マルス直とかやんないし、ヘイトも余裕だから羊の方がMP面でも星座スキル面でも楽だなって思うくらい
263 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/03(日) 09:09:33 ID:UfNWqDcS
>>262
レスｔｈｘ
デスヨネー　せっかくお羊にしたんだし
どのくらい戦闘時回復するか楽しみだー
264 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/03(日) 09:40:27 ID:+odd04NQ
>>263
アルテミデッカーだと飲み物飲む暇もないから戦闘中の自然回復ありがたくなるよ
がんばれ
265 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/03(日) 10:17:07 ID:ws6nRlSy
羊+アンドロメダで殆ど飲み物を飲む必要がなくなるぐらいだ
デッカー一周で消費5～10個ぐらい
普通に支援回復してるだけなのに精鋭戦闘後とかMPMAX
266 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/03(日) 13:12:10 ID:kxAs2uUG
>>265
アンドロ使ってないwizてんこもりPTとかじゃない限り、
俺はデッカーで飲み物消費2～4個だなぁ
別に全く使わなくてもいいくらいなんだけど
進行上ちょっと間ができるから使ってる
蜜も使う必要ない
羊+アンドロ+エモバフ+イベンターのアンクレット最高です

使うポイントはこんな感じ
・カテリナ部屋の手前の一番細い道
・エッセンロックの直前
・デッカー部屋の直前
・デッカー直前
267 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/03(日) 15:55:58 ID:+odd04NQ
人形箱と花冠のおかげでデッカーペアでもマンゴージュース３個くらいしか飲まなかったなぁ
同じ星座量産するのもつまらないと思って魚座ビショにしたけど、ビショも羊にすればよかったなぁと後悔ぎみだ
双子ペットに期待
268 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/03(日) 16:57:46 ID:NJfgVi3f
>>267
ビショは魚座でも良いと思うけどね。
269 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/03(日) 18:59:17 ID:+odd04NQ
>>268
ペアラビでもアウトレ使わなくて余裕だし(天女回避運無し)
アルテミ道中MPきつすぎで、羊の回復力体感しちゃってる分きつく感じちゃうんだよ
それに対して毎日カオスになるわけでもないから魚座の利点が生かしきれない
270 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/04(月) 01:17:04 ID:Czcg4e2q
最強厨の魚座と汚羊座様が自慢大会を始めましたよー。
271 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/04(月) 01:47:07 ID:xhidW3GK
黙ってヒールしてろ
272 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/04(月) 02:59:03 ID:oiByCimE
>>271
いいこといった
273 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/04(月) 16:53:39 ID:Qe5XRXrT
MPが2ｋ切ったら飲んでるんだけど
274 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/05(火) 04:26:02 ID:GJOO6ein
プロ婦の分際で自分は火力だと思い込んで回復しないで攻撃してる馬鹿が多いって愚痴
275 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/05(火) 04:37:30 ID:KMExQxja
プロ腐の分際で自分は回復だと思い込んで回復ばかりしてる馬鹿も困りもんだけどな
回復はビショであってプロ腐はあくまで支援
しょぼい回復するぐらいなら攻撃でもしててくれって感じなんだが
276 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/05(火) 06:47:28 ID:EO+bhPM6
プロフのヒール回復量≦ナイトのハピネット回復量
50代だとこんな感じ？
戦闘前にアマプレ、あとは時々ハイヒとミラー
ヒールするよりサンリゲかけて属性低下入れてた方がいい
サンリゲかけて攻撃ばかりでサボってる
と思われるかもしれないが、ヒールもサンクも400～500しか回復しないから前衛のHPに対して空気過ぎる
277 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/05(火) 10:37:48 ID:EtppFDYp
プロフにはサンリゲとアマプレがあるからなぁ
サンリゲをちょっとビショにもわけてください
ライブ？何それ
278 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/05(火) 11:43:21 ID:/7gJewuu
プロフでもヒールライブ結構使うけどなぁ
279 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/05(火) 12:40:38 ID:EO+bhPM6
アルテミとかボス戦のときに前衛にサンリゲ+ライブは使うけどライブ単体は使わないなぁ
ビショやってると、ライブ、サンク、ヒールの効果に見合わない消費がむかついてくる
吸えないのに…
ビショ強化とか新スキルとかいらないから、ヒールとサンクの消費を半分にしてください
あとアマプレもないんだから高レベルミラーの吸収量増やしてほしいな
280 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/05(火) 12:44:32 ID:wO8/1uoZ
ビショの弱さとプロフの強さは開発段階から明らかだっただろう。
これは開発者が意図的に差をつけたに違いない。
281 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/05(火) 16:19:16 ID:/7gJewuu
Lv60以降の魔法系ラビはプロフのヒールとか空気になるからビショ必須になるけどね
282 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/05(火) 17:57:09 ID:elkgufVs
前はLv50以降の～はビショ必須とか言われてて全然違ったからな・・
信じていいのか？

信じたいですorz
283 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/05(火) 18:18:43 ID:GIXzHtqi
>>282
まあ信じるだけ無駄だと思うよ。
魔法痛いのも一部のラビだけだし。
284 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/05(火) 18:28:22 ID:/7gJewuu
55まではプロフでもビショでもどっちでもいい
まあ刑罰とか行かないなら60も同じなんだが
285 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/05(火) 18:36:20 ID:wO8/1uoZ
信じるものは救われる。(LH引退してリアル充実する的な意味で)
286 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/05(火) 20:17:46 ID:elkgufVs
(´･ω･｀)・・・・・・

いいさ、ビショ好きだし
287 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/05(火) 20:54:32 ID:6fc7jANL
昔プロフでヒール4なんていつ使うの？って話してた者です
話を出したときはプロフでもヒール4切るなんてありえないって言われたんだけど
>>275-あたりの流れ見るとヒール4いらないのかな？(´・ω・｀)
288 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/05(火) 20:55:32 ID:LhfYZras
ヒール４しないなら何するの？
MP消費の高いハイヒしか使わないの？
ヒール４一回で済むのにサンリゲするの？
289 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/05(火) 20:56:51 ID:/7gJewuu
>>287
今日も回復1でラビ行ったけどヒール4かなり使ったよ
ってか、釣りだよな？
プロフ1とかビショ1とかの回復1のPTがメジャーな今ヒール4切りとかありえないから
290 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/05(火) 21:10:14 ID:6fc7jANL
>>288
前も書いたけどMP切れることなんてないし、
ヒール4する時間があったらグラビアロー入れるとか
補助かけなおしたほうがいいかなぁと思って

いやまぁ使ったほうがいいならそれでいいんだ、
いつ使えばいいかわからないから聞いてみただけなんだ・・・
291 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/05(火) 21:14:58 ID:e6wydEMc
時間あったらとかじゃねえ、全部するんだよ
優先うんぬん言うやつはプロフ向いてねえ
そのうえでヒール４全く使わないなら
誰に何と言われようとも切ればいい
292 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/05(火) 21:16:57 ID:D2eT3Tqj
ヒールとかほぼ使わんな
使うくらいなら、ハイヒで後は属性下げる魔法撃つわ
回復1PTでヒールとか尚更なくね
293 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/05(火) 21:20:23 ID:GIXzHtqi
別に困ってないならいいんじゃね？
まあエナドレあるからってしょっちゅうMP吸ってるカスならそのうち
居場所なくなると思うけど。
294 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/05(火) 21:21:32 ID:/7gJewuu
あほか
ヒールと支援挟みながらｸﾞﾗﾋﾞｱﾛｰ切らさないようにやれよ
295 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/05(火) 22:16:20 ID:v50Clu1i
ヒールしてるからってグラビアローは切らさず維持できるんだから両方やればいいだけの事だよな。
296 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/05(火) 22:45:39 ID:6fc7jANL
>>291
全部した上で、時間が余ったらの話だよ
過剰ヒールよりは攻撃や補助掛け直しのほうがいいだろうなって

>>293
蜜とエーテル飲んでる
ペアラビもしてるからどんどん溜まるんだ
アンドレの機嫌が悪いときはちょこちょこ吸わせてもらうが・・・

サンリゲ・アマプレ・ミラーかけて、それでも足りないときはハイヒ入れてる
アローとグラビは切らさずいれて、空いた時間でバーンとフィフス
そんなにヒール4って必要？これって地雷？
297 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/05(火) 22:53:10 ID:v50Clu1i
いらないと思えば外せばいいんじゃね？
いざって時に回復できないプリとは組みたくないけどな。
298 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/05(火) 22:54:46 ID:D2eT3Tqj
ペアラビメインだけど、恐ろしい勢いで蜜なくなるのは俺だけなのか？ｗ
299 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/05(火) 22:59:08 ID:v00uNrrw
蜜工場2体で1日24個生産
毎日インしてペアラビってるならきついかもな
まぁ貯めれるときに貯めとけば大丈夫なんだが
300 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/05(火) 23:05:17 ID:EO+bhPM6
52パラプロフで55や50をペア
パラは天女無しシェラ使い、プロフアンドロ
羊で花冠、イスタール、人形箱使って蜜は1ラビ3個くらい
しょっちゅうエナドレしてるとかもない
でもほとんど吸わずにやりたいからテミスのために銀証集め中
301 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/05(火) 23:27:24 ID:6fc7jANL
>>297
いざって時にヒール4したくらいで助かるんだろうか？
無いよりはあったほうがいいとは思うけど・・・
使うタイミングとかあったら教えてほしい

ていうかみんなほんと使い道教えて・・・質問スレ行ったほうがいいのか？
302 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/06(水) 00:14:20 ID:yNJEK+7L
いい加減うざくなってきた。
前のやつって電撃云々言ってたやつだろ。
電撃使うようなハメになる前に回復しろよksg
HPそんだけ減るって事はサンリゲとハイヒールだけじゃ足りてないって事だろ。
電撃を回復目的で使う事が既に地雷。
身内から出てくるなよ頼むから。
303 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/06(水) 00:20:50 ID:+tTpPt/7
ソロやペアなら、電撃大活躍だがな
電撃→エレメント→ハイヒ気持ち良いぞ
304 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/06(水) 00:26:30 ID:+qqjhF5h
いや自分は電撃使ってないって・・・
電撃+サンリゲ+アマプレ+ミラー+ハイヒで耐えられないとこにヒール4入れても変わんなくね？って言ったんだよ
地雷になりたくないからヒール4の使い方教えてくれって言ってるのに
皆使い方教えてくれないしさ・・・質問スレ行ってくるよ
305 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/06(水) 00:47:40 ID:fcOFDv8l
範囲で一部屋丸ごと釣ってもらえばいいよ。天女なしで。
306 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/06(水) 01:01:54 ID:kcak+Dxa
ヒール4の使い方がわからないとか本当にゆとりプロ腐だな
そういう質問が出てくる時点で地雷だから天女無しでやってこいよks
307 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/06(水) 01:10:30 ID:kcak+Dxa
あと、質問の論点がまずおかしいことに気付け。
使い方を知るとかじゃなくて使うべきと判断した場面で使うのがヒール4
ハイヒのディレイと消費MPは何秒ですか？
電撃の使用条件と消費MPは幾つですか？
まさか詠唱短縮何一つしないでヒール4を2.5秒棒立ちで使おうとか思ってますか？

使い方教えろとか言われたって、具体的な言葉で説明できる訳ねーだろうが
ヤバいと思ったときに使うのが電撃やハイヒなんだから
ヤバいと思うような状況になる前に使うんだよアホか
ここまで言って分かんなきゃお前はヒーラー向いてねえよ
308 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/06(水) 01:14:51 ID:kcak+Dxa
なんか変な文章になった適当に脳内修正してくれ
もうねる
309 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/06(水) 01:58:45 ID:bcotFuvi
電撃＋アマプレ＋ミラー＋サンリゲ＋ハイヒで耐えれない状況ってのがわからんかなー。
前衛に問題ありそうな気もするけど。

そもそも電撃ってLv1でザメハだろ。

つーかプロフは回復職じゃなくて属性低下含めての支援職なんだから支援切らさない＋属性低下切らさない状況ならヒール4の存在なんてどうでもよくね？
ヒール4必要になるまでHP減らさなきゃいいじゃん。ライブ＋サンリゲで余裕だろ。
310 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/06(水) 02:04:18 ID:0/EQ8Pm0
電撃＋アマプレ＋ミラー＋サンリゲ＋ハイヒで耐えれない状況ってのがわからんのなら君必要とされてないよ
ナイト一人でも余裕で回れる状況だ
311 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/06(水) 02:09:57 ID:fcOFDv8l
プリいなくても何とかなりそうなところにしか行ってないんじゃないかと思えてきた。
312 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/06(水) 02:12:39 ID:+qqjhF5h
質問スレ行くとか言って戻ってくるのもアレだけど一応

>>307
＞使い方を知るとかじゃなくて使うべきと判断した場面で使うのがヒール4
使うべき場所が無いんだって。ハイヒとサンリゲで前衛死なさないから
大丈夫だよね？って聞いてもヒール4は必要だー必要だーって言われる
じゃあどこで使うんだって話なんだけど、プロ腐だのカスだの具体的なレスがこないし。

前に書き込んだとき、使い道くらい自分で探せって言われたから、しばらく使ってみたんだけど良い使い方が分からなかったんだよ
前衛を死なさない＆ポット使わせない　なら別にいいじゃん？って思ってるんだけど、これってやっぱり地雷なんだろうか
313 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/06(水) 02:16:43 ID:+qqjhF5h
ああもうだめだ
日本語不自由でごめん
314 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/06(水) 02:17:22 ID:bcotFuvi
電撃＋アマプレ＋ミラー＋サンリゲ＋ハイヒで耐えれない状況＝ナイト一人でも余裕で回れる状況？？

ますますわからんｗ
回復1じゃ無理な状況じゃないのか？
315 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/06(水) 02:19:51 ID:l8WMrhvJ
そもそもが本末転倒な気が。
ヒールではだめな状況にやむをえず使う各手段を先に使ってるんだから。
手漉き和紙やパピルスで尻ふきながらトイレットペーパーの存在価値を
真顔で聞いてきたら、ぶっちゃけ基地外にしか思えんだろ。
316 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/06(水) 02:19:55 ID:Es3XMmLp
使わなくて済むなら無理して使うことないじゃない。
必要になった時に使い方わかるんじゃないの？
ここでしつこく聞くことじゃないと思う。
317 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/06(水) 02:22:16 ID:l8WMrhvJ
>>314
逆だろw
×　耐えれない状況＝ナイト一人でも余裕で回れる状況 
○　耐えれる状況＝ナイト一人でも余裕で回れる状況
318 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/06(水) 02:24:48 ID:yNJEK+7L
そうだね日本語不自由だね。
これだけ言われてわからないならもはや在日チョンレベル。
低レベルなのかゆとりラビにしか行かないのか知らんけども本当にサンリゲライブハイヒールだけで
回復充分なら使わなくていいんじゃねーの？
319 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/06(水) 02:32:20 ID:fcOFDv8l
使わなくてもいいかもしれんけど、SCから外すとか言ってた人だろ？
SCから外していいに同意できるか？
320 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/06(水) 02:33:10 ID:kcak+Dxa
>>312
ああやっとわかった
サンリゲイン+アマプレで余裕なところしかいって無いから相違があった訳かー

連射地婆火婆フラワー人魚幽霊が出てこなきゃそれで余裕
LV幾つか知らんけど狼人辺りで苦い思いした事無いのかね…
321 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/06(水) 02:42:04 ID:kcak+Dxa
あー、こういうときは逆に訊けばいいんだな
50ラビのチロバイトorヴァピ2匹混ざりのPTどう対処してるのか訊こうか
322 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/06(水) 02:44:45 ID:+tTpPt/7
俺もヒール使う場面が解らないな、ぶっちゃけ
カスタムには一応あるけど使った記憶がない。
確かに、他のプロフが使ってる場面は何度も見てるけどね
323 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/06(水) 02:45:33 ID:+tTpPt/7
あ、ちなみに自分は50後半のプロフだから素人です
324 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/06(水) 04:55:46 ID:7stbY1UH
釣りだろ・・・何度も同じ話題繰り返してレス乞食にしか見えない
325 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/06(水) 07:54:46 ID:/EFZgeuP
SCからはずしたら、後衛の回復とかどうするんだろ
ちょっとしかへってなくてもサンリゲ？
ハイヒの順番待ちしてもらう？
サンク連打？
326 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/06(水) 08:48:58 ID:+/OMT08s
プロフの回復量でも、加えてヒールがいらないくらい安定して回せるのは、
何より運符と装備とペットをしっかりしている前衛のおかげっていうのを忘れるなよ
ヒール4を外すっていうのはPTや前衛に対して甘えすぎ。
開幕ミラー+アマ+ライブ+サンリゲがあれば、確かにハイヒで事足りるくらいが普通の昨今だが
アロー・グラビの属性低下を維持しながらでもヒール4は挟めるし、コスパはいいし
ディレイなしで連発できる回復スキルがヒール4しかない以上、スロットには入れておくべき。
50～59のプロフのヒールでも600～1ｋは回復するし、シェラで底上げも可。
万が一の緊急時にはサンリゲ+ライブ+ヒール4連発+ハイヒ+電撃蘇生で耐える事になるんだから
どんな事態にも対処ができる準備はしておくべき。

「ヒール4をあまり使わない」までなら同意できるが（優秀な前衛が多いからね）
「使わないからスロから外しますね！」はぬるま湯浸かりすぎ甘えすぎゆとってるとしか思えない
327 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/06(水) 10:02:05 ID:kcak+Dxa
へたすりゃ興奮剤も垂れ流してるかもね
328 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/06(水) 10:38:59 ID:KNLPvels
逆に自分はサンリゲを乱用しないようにしてるんだが。
おかわりが来そうなところで戦うナイトは多いし、
そのときにサンリゲかかってると全部プロフに流れるだろ。

属性低下や支援は切らさず、ドレインもほとんどしないでいると
蜜とPOTがすげぇ減るから、余計にサンリゲ連発しない。
暴走や部屋全部リンクしたときとか、ヒール４も併用しないと耐えられないよ。

ヒール４してる暇があったら攻撃したほうが、ってあったけど
吸ってる暇はあるみたいだし、ヒール４いれたら
吸わなくてすむようになるかもしれんよ。
329 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/06(水) 14:07:27 ID:Yub42F45
最近は吸ってるプロフを殆ど見ないんだが
330 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/06(水) 15:15:27 ID:Rh6nex4m
単体だからだろ？
範囲はポットや吸いしないとMPもたない
331 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/06(水) 16:03:26 ID:+qqjhF5h
昨日のウザイ子です

>>328
なるほどーありがとう
今まで覚醒して耐えてたけどヒール4でいけるんだね、今度やってみます

色々勘違いされてて言い訳するの面倒だから最後にこれだけ聞いて消えます
前衛にPOT使わせない、前衛死なせない、属性低下切らさない、後衛の守もする
これだけ守っていれば地雷ではないよね？
ご迷惑をおかけしました
332 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/06(水) 16:44:07 ID:pHmKb+RE
アウトレしないなら地雷です
333 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/06(水) 17:18:23 ID:/EFZgeuP
仕事ちゃんとしてて一度もタゲ流れてきたことなかったらアウトレいならくね？
334 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/06(水) 17:27:48 ID:OO3tyic/
流れないなら要らない
335 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/06(水) 21:26:04 ID:iyTo02Ww
アウトレ普通使わないか？
流れてきたら使うとかじゃなくて流れてこないように使うんじゃね？
俺はそういう感覚で使ってるんだが
336 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/06(水) 22:41:27 ID:+qqjhF5h
アマプレ後の保険にアウトレ
337 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/06(水) 22:53:03 ID:pHmKb+RE
ダリングと同じノリで使ってるけど、そこまで徹底する必要はないのかな
338 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/06(水) 23:10:07 ID:/EFZgeuP
プロボ釣り、定期ダリング入ってれば回避天女無しの前衛とペアしても流れてこない
プロフビショどっちも50以上で、SCには一応アウトレ入れてるが使ってない
メシアもペアなら使わない、PTなら火力に使うけど
アウトレはものすごいカオスになったら使うが、ディレイ毎にアウトレとか都市伝説にしか思えない
野良でプロボ釣りしないとか、ダリングしない前衛と組んだときのためにSCには入れとくけどね
パラも持ってて回復とペアするけど、天女回避なしで相手はメシアもアウトレもしてないって言ってる
もちろん誤射以外で流れたことはない
339 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/06(水) 23:19:50 ID:2pVGXLaC
天女回避とヘイト全く関係ない気がするんだが？
340 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/06(水) 23:38:04 ID:Xz3VOxX0
その内アウトレも使わないからSCから外すとかいい始めそうだからやめようぜ
341 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/07(木) 00:02:23 ID:kcak+Dxa
アウトレはタゲくるのを予防するスキルであって
いざタゲきてからじゃ遅いことも結構あるんだけどなぁ
342 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/07(木) 00:09:16 ID:dy0Zytut
パラ前衛のときはアウトレつかうな
相手が悪いのか、同じにしててもタゲくる　そして剥がれない
同じ状況でもテンプラなら剥がれるしそもそも来ない

ヒール4もアルテミデッカでは使うけどラビではあまり使わない
が、mp調節やハイヒ入れるまでもないとおもったらヒール4かな
343 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/07(木) 00:18:54 ID:6UkIKCbu
アルテミデッカーはそもそもビショ必須だろ
ヒール4とか気休めの気休めにしかならん。勿論使うが。

ヴァピフラウ4匹辺りの高火力PTはヒール4の出番
前衛が興奮剤飲んでたら使わないけど50ラビ如きでそこまでさせるのもね
344 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/07(木) 00:39:12 ID:hxMK6Wtb
アウトレなんて一瞬なんだから使えるなら使っとけばいいのにｗ
345 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/07(木) 00:48:26 ID:6UkIKCbu
浮いてるタゲ全部来てスキルクリティカルで即死余裕でしたとか稀にあるよな
特に40台前半か。テンプラがハウル覚えてからは早々なくなるがパラだと高Lvでも稀にある
346 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/07(木) 01:03:08 ID:dy0Zytut
プロフ２でアルテミデッカいくこともあるんで、そのときは４うってますよ
ビショいないとガッと削られたときハラハラするがｗ
347 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/07(木) 07:31:19 ID:JhaBIwfu
>>339
え？
前衛が天女回避ないとヒールする機会が増えて回復側が稼ぐヘイトが増えるだろう
関係ないってのが釣りだったらマジレスしたオレかこわる
348 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/07(木) 09:47:53 ID:6UkIKCbu
天女必須とか前提で話すんな春日
349 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/07(木) 11:00:32 ID:ipBq9+xl
今や天女持ってない奴探すのが大変だろｗ
350 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/07(木) 11:11:04 ID:cuHayGqO
アルテミデッカーなんざプロフ1で余裕だろｋｓｇとか思ったが
俺が獅子パラで覚醒ショーパーソンの間に終わるだけだったわ
351 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/07(木) 11:19:45 ID:JhaBIwfu
>>350
いやいや
火力が50WIZだけとかだと時間かかりすぎて無理だが、前衛が牛でも天秤でも水瓶でも火力が53くらいならプロフ1で余裕だぞ
火力無いPTでのアルテミデッカ、もしくはフィールドボス以外でビショいなきゃクリアできない状況がないのが問題だな
逆にアルテミデッカに回復1で行くのにビショかプロフどっち連れてくかならプロフになるし
アルテミトリオでビショPTとプロフPTだとアルテミ戦にかかる時間が倍近く違った
352 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/07(木) 11:30:31 ID:6UkIKCbu
>>351
言いたいことは分かるんだが、プロフとしては回復1で行くのはかなり恐い
だから野良で回復プロフのみとかの募集には入らない
蜜使わない前衛に回復遅いですよとか言われた時はキーボード投げたくなったぜ
まぁ、前衛が55覚醒有りで戦闘時間が1分ぐらいで火力がしっかりしてれば問題は無いっちゃないんだが
野良の適正LVで行くとプロフ1での回復は厳しい
353 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/07(木) 11:41:59 ID:cuHayGqO
そうか、獅子パラどうこうよりも火力が55↑の銃3人だからアルテミもデッカーも30秒で終わるだけだな
まあ一応俺も55だし、多少火力が落ちてもそうそう沈むことはないだろうが
354 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/07(木) 12:59:06 ID:1pdowiSy
ＣｖＣってヘイト関係ないじゃん
で、ビショの超回復＋集中放火で沈んじゃう対策で、ビショﾓﾃﾓﾃになるんじゃね？
おら、わくわくしてきたぞ！！










ﾅｰﾝﾃﾅ(x_x;) ﾊｧ
355 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/07(木) 13:09:23 ID:Xd3is7bl
>>354
ビショは最初に集中砲火を浴びて倒されると思う
超回復出番無し
対人戦では先ず回復を潰すのは基本
ビショの防御力を対人戦の時ぐらい補正上げしてやれと思うが
そんな技術力は多分無い
356 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/07(木) 13:39:51 ID:JhaBIwfu
シェイクで魔法封じてる間にフルボッコとか、対人の王道だから砂がちょっと見直されるかも？
ビショは…
とにかく消費MP減らしてくれればいい
強化なんてなくても
サンク500消費とか開発アホか
357 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/07(木) 13:46:28 ID:Xd3is7bl
CvCは廃人が多いクランが勝つ
レベル制限があるなら、金をかけた奴が多いクランが勝つ
そのうち一部のクランしかやらなくなる
こんなアプデをやるぐらいなら、家でも実装しろと思う

ビショはMP消費量を半分にするか、MP回復速度をプロフの倍にすれば
バランスが取れそうな気がする
358 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/07(木) 14:04:25 ID:JhaBIwfu
ビショの消費MPが半減したり、パッシブで戦闘中自然回復+20になったって他職が暴れる可能性はゼロ
パラのブレイクやライフのときに天麩羅が暴れたり、レンのST追加の時みたいなゴタゴタには絶対ならないと思うんだよね

だからそのくらいしてくれ…

でもガマニアだと、消費MP変更しました
って消費MP増やされたりしそうで困る
359 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/07(木) 14:06:24 ID:O4PlnCj2
4人PTの回復募集あるじゃん
あれは大体がプロフ指定になると思うんだけど、時々『回復』で募集してる場合、
回復ならなんでもいい、と思ってるのか、ビショは存在すらしていないと思っているのか
今まで自重して入った事無いんだけど、やっぱビショで行ったら嫌な顔されるんだろうか
360 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/07(木) 14:13:21 ID:L0bfo7rs
>>360
俺が４人PTだろうがなんだろうが回復募集ってするときは
「回復ならどちらでもかまわない」の意味だな
プロフ欲しい募集はちゃんとプロフって指定してるだろうし、ビショだろうが気にすることないんだぜ

ビショから内緒くることの方が多いしな
361 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/07(木) 14:14:09 ID:L0bfo7rs
×>>360
○>>359
362 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/07(木) 14:18:46 ID:1LdkeQbf
前衛4人PTで野良募集するけど
回復募集と書くときはビショでもプロフでも構わないと思ってる.

いろんな事を考えてプロフがいいときは回復じゃなくてプロフで募集するし
逆にビショがどうしてもきてほしいときはビショで募集


あと職によらずだけど, 少人数PTならビショでも
バフしたり積極的に攻撃参加したり
殲滅速度あげることにそれなりやる気出してほしいとは思う
363 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/07(木) 14:31:50 ID:Xd3is7bl
ヴァジュラと高レベルヒールもプロフにやって、ビショ廃止でプロフに統一でいいと思う
プリから無理矢理２つに分けるから不公平が生じている
バランスが取れているのはパラと天麩羅ぐらいじゃないか？
364 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/07(木) 14:47:40 ID:6UkIKCbu
寧ろ
　　　　　　　　　　　　┌ウィザード
　　　　┌マジシャン┤
メイジ┤　　　　　　　├ソーサラー+プロフbuffスキル
　　　　└プリースト┤
　　　　　　　　　　　　└ビショップ+プロフ回復スキル


これぐらいはやって欲しかった
まあバランス考慮できない無能開発っぽいし仕方ない妄想妄想
365 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/07(木) 15:03:45 ID:O4PlnCj2
>>362
ビショが味方にかけられるバフの数を知ってて言っているのか？
あとやることないから多人数だろうが少人数だろうが、
ビショはボス戦以外殆どの時間攻撃してる
366 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/07(木) 15:05:48 ID:CwmqjwJs
>>365
自分自身に魔法詩とか攻撃アップのバフをして、
攻撃してくれってことじゃないか？
367 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/07(木) 15:11:45 ID:iPS7wZ1k
魔法攻撃力上げても大して差ないんだよ、ビショは
デバフの為のアローとクラーク出して火力支援を怠るのはダメダメだけどね
368 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/07(木) 15:12:40 ID:YRXQAwEf
ビショップなのに野良だ野良だと考えるのがおかしいのかもしれない
テンプラもソーサラも必死でフレ作ってるよ
369 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/07(木) 15:21:17 ID:1LdkeQbf
>>365
>>366の通りです
少人数の50↑ラビにノーバフでくるビショと
高等魔法詩・火クリupなどのバフでやる気まんまんなプロフ
実際にこの両方に結構遭遇するので

どこまで要求するか、とかはめんどい話だからする気ないけど
魔法攻撃力upも詠唱速度やクリ率とかと合わされば結構違いが出てくるものかなと思ったり

がんばってるビショさん応援してます
370 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/07(木) 15:21:57 ID:Xd3is7bl
ＰＴプレイでビショの攻撃で役に立つのはグランドアローぐらいだろ
フレイムバーンもカウントダウンも無いよりはマシぐらい
それ使うぐらいなら、ミラーとヒールの為にMPを温存しておいた方がいい
アイスボルトは使用時間が長く、その間には他のスキルが使えないから
途中でEscする事が多い
371 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/07(木) 15:24:53 ID:knEju24v
プロフ
・倍率の高い攻撃スキル
・PTの火力を底上げするデバフスキル
・強力なバフスキル
・MP回復スキル
・プロフにしかないHP回復スキル

ビショ
・高レベルヒール

開発はどこで道を間違えたのだ。


372 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/07(木) 15:53:40 ID:lZivRjKv
>>369
ビショのスキル分かって言ってるの？
ビショが壊滅とかクリアップカード使ってもクソみたいなダメージしかでねえよ。
高等魔法詩もイシリスあるなら使わなくても詠唱カンストするし。
373 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/07(木) 16:24:18 ID:kmOz+3wA
倍率高いか？
374 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/07(木) 16:27:20 ID:6UkIKCbu
>>371
プロフ攻撃スキルは倍率低いぞ
グラビが150％でフィフスが180％だ
ジャッジフレア(笑)とか所詮ディレイ600秒ですから
375 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/07(木) 17:31:30 ID:Va/RU2HJ
プロフは1撃の重さより手数だろ
376 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/07(木) 18:39:15 ID:MWEmY415
ビショと比べて、プロフの方が倍率高いスキルが多いってことじゃないの？

ビショ（グランドもアイスも１００％）と比べれば、１５０～１８０％の補正かかるプロフは
魔法攻撃力UPの恩恵が多少大きいのは確かでしょ。
だからってビショがバフ使わない理由にはならないけど。
377 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/07(木) 18:42:59 ID:JhaBIwfu
70スキルミスフォクリダメ+100%

ビショはアイヒのレベルが…500%+1607ポイントを回復
ソロラビもできないのにいらんわ

カウントダウンのダメージ3000になってるから多少強化？
ミラー66で1669吸収

ビショ強化なんてなかった
378 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/07(木) 18:43:41 ID:Lv52oHyZ
アローは200%だぜ
379 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/07(木) 18:50:12 ID:OAp8WCTC
>>369
いいことを教えてやろう
壊滅のカード+銀月の印+マギナイト+シェラアサルトⅢ+アングリム
魔法強化深淵Lv5HQイシリス装備のレベル54ビショがグランドアローを撃ってラッキークリティカル

ダメージ1.5ｋなんだが、これってカードバフの効果あると思う？
380 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/07(木) 18:51:45 ID:OAp8WCTC
あぁ、因みにミスフォ入ってこのダメージな
一応やることないからデバフ含めて攻撃してるが、ダメージに期待しないでください
381 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/07(木) 19:05:43 ID:1LdkeQbf
>>379
なんで責められてるのかわからないけどついでにいいこと教えるよ
天麩羅のlv4フリスト両手パワストクリより減ってるからそれ.
382 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/07(木) 19:09:13 ID:OAp8WCTC
>>381
いや…天麩羅のパワストとか言われても…どう考えても仕事が違うだろ
しかもその発言は『ビショの攻撃は天麩羅のパワストより強い！』って意味か？
んなことはみんな分かってるだろ、当たり前だｗｗｗｗｗｗ
お前はフルバフして天麩羅で両手持ってラビでパワスト撃つのかよ？
比較する対象ぐらいちっとは考えろよ、せめて皿と比べるとかさ
383 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/07(木) 19:40:53 ID:1LdkeQbf
ごめん、ちょい皮肉っただけ&途中送信ミスしただけ
他の火力のメンバーと比べるのが筋だというのもわかってるし
ビショのほうだってもし比べるならバフなしとバフありのDPSや火力支援の速さでしょう

4人PTとかで火力が毎回当たりとは限らなかったりする状況を考えると
自己防衛として少しでも自分の火力をあげたり動作を素早くすることが大切に思われるわけ

4人PTでビショでもいいのか、とか考えるくらいなら
他の人の立場にたって「ビショがプロフだったら・・・」とか思われないように
やれることはやっておくのがいいんじゃない？って話

回復枠が一人だけ違っても殲滅速度が全然違うのは経験的にわかってるし
しっかりとやってるビショに対して絶対に悪くは思わないから
384 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/07(木) 19:41:29 ID:lZivRjKv
>>381
フルバフしての状態で？
ってかお前さんは人に言うくらいだから勿論フルバフしてんだよな？
385 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/07(木) 19:49:54 ID:6UkIKCbu
そもそもグランドアロー7をそんなに打ったところで殲滅速度大してかわんねーよっていう
386 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/07(木) 20:38:05 ID:OAp8WCTC
コストパフォーマンスってのがあるからな
僅か数十～百ちょいしかダメージしか変わらないのに
頑張ってるのを見せ付けるためだけに魔法攻撃カードとか一々使えない
それだったらカード使ってない味方に使うわ

ビショなんて高級吟唱だけでも十分だと思う
>>384の最後だけ見たら、バフしてないビショはまるでしっかりとやってないみたいに見えるし
いやそういう意図がないのはわかるけどさ
387 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/07(木) 20:58:28 ID:DOW3K5de
俺パラもテンプラも持ってるけどプロフが強いなんて思ったのアマプレくらい
回復職は回復してればよくね？壁職は壁、火力は火力
回復だけど火力もあった方がいいとか考るくらいなら、壁だけど薬飲む道を選ぶ

プリ1でプリが攻撃できる状態限定ならプロフもビショも等しくただの飾り
ソロの方が経験値もドロップもうまい
388 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/07(木) 21:09:35 ID:vevJhZlS
ビショでもソロラビはできるぞ。時間はかかるけどな。
無詠唱タゲ指定不要のアイヒ伸びるのは素直に嬉しいな。
389 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/07(木) 21:21:56 ID:iPS7wZ1k
どんなに頑張っても攻撃系アップしたところで所持スキルが
グランドアロー・フレイムバーン・アイスボルト・カウントダウン・ファイアボール1
実質PTで使うスキルはアローと低Lvバーン（場合によってはカウントダウンも）

正直魔法攻撃力上げた所で実質ダメージは殆ど変わらない
ヒールの回復量は上がるが、元々Lv抑えて使ってるしあまり意味が無い
高級吟唱なんかは使った方がいい局面もあるが、元々装備が詠唱UP系主体だし
ヒールにもアローにも1秒近い固定詠唱が存在するので正直店売りでも十分足りてる
気合入れて行くときは、高級吟唱とIntMidDex辺りのポーションは使うけどね
魔法攻撃力UPは>>386の言うとおりPTMに使ったほうがまし
390 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/08(金) 12:20:56 ID:ClVPZxAr
プリのみなさんに質問
俺は火力もプリも壁専テンプラも経験済みのソロパラなんだけど、たまに行く野良で困ってる

ＨＰ全然余裕なのにサンリゲやら低レベルヒールやらでＨＰ満タンを維持しようとするプリさんが多い
それだけなら構わないんだが、何にも状況を見てくれない。おかわり覚悟での戦闘や引かずに突っ込んでる時でもお構いなし
結果、ソロで行ってるときでも2.3ＰＴまとめるような場所でも一々釣って引くことになる
遠距離ＭＯＢやらなんやらで面倒なトコでも引かざるを得ない、難易度は上がるし時間もかかって無駄ばかり
プリに対して「回復するな」とか「状況判断が悪い」とか言えないしな、晒されるのも嫌だし

どうしたもんだろうか？プリになんて言って聞かせたらいい?もしくはナイトはどうすればいいと思う？
引きにくい所でも毎回プロボ釣りして暴走したら責任被る？毎回毎回細かい指示出しても晒されそうだし・・・
野良行きたいなら我慢するしかないのかな
391 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/08(金) 12:34:32 ID:+of7qkWW
>>390
気持ちはわかるけど直接言いましょう
392 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/08(金) 12:36:16 ID:UH/tWtCW
>>390
これは回復としてよりパラから見ての意見になるが
事前に「2PTまとめて倒します」とか言えばいいんじゃないか？
属風のボス部屋の手前2PTなんかよくやるよ
不安ならそれに付け加えて「体釣りになるからダリング待ってくれ」
・・・って、これは、その程度のヘイト判断して欲しいけどな。
例えば部屋に遠距離MOBが残ってリンクしそうな時なんかは
早めに出すか、リンクしてもヘイトをとる手段を残しておくか
（プロボ釣りとブレイクでヘイトとって、ダリングは使わないでおく、ウラヌス等）
回復視点ならヘイト状況見て対応できるけど
予め数PT纏める時なんかは一言貰えると、MP使用のペース配分もしやすくて嬉しい
393 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/08(金) 12:36:38 ID:2F2JuRXr
2PTまとめて中でやりますって言って、アマプレミラーもらってから突っ込んでダリング
リンクしたらウラヌスとかオルフェス

これでやってるけど
1PTにプロボ入れてからダッシュで2PT目まで行って2PTまとめてダリングとか
それで剥がれたことはないなぁ

サンリゲライブが早いなら、自分パラなら天麩羅と違ってヘイト稼げないから後半にしてくれって言えばOKだし

ソロや火力とペアならリンクしようが何PT釣ろうが剥がれないだろう
ヒールとヘイトの扱い違うんだから
ソロに慣れすぎて引きが下手だったりヘイト下手くそなのはただの地雷
自分も50↑のパラプロフビショWIZ持ってるが、引きこもりパラが気まぐれにPTに来てダリングも忘れてたり後衛にタゲ行っても見てなかったりすること多いんだわ
394 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/08(金) 12:37:05 ID:ngM3BuBu
それは390が突進しすぎてるんじゃないだろうか
まとめるなら一言添えておけばいい
それが嫌なら気の会うプリ見つけるかソロればおｋ
395 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/08(金) 12:42:13 ID:sq/NaHqy
>>390
予め複数PT相手にするならまとめてやりまーすとか
連戦するなら、連戦するんでーとかおかわりありますと予め言っておくしかないんじゃない？
後は、ダリングするまで回復しないでぐらいは言ってもいいと思うよ
396 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/08(金) 12:56:40 ID:ClVPZxAr
ぶっちゃけ「回復いりません」って言いたいんだが、やっぱプリとしては面白くないはず。楽しめないもんな、晒されたくない
んじゃソロで行けよって話しだな・・・なんかいい手が浮かぶまで野良やめとくわ
397 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/08(金) 12:59:36 ID:5OZTXNwe
>>396
言ってもいいんじゃね？
プリも火力出来るし殲滅速度もあがるだろ
398 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/08(金) 13:34:27 ID:28w0vyjt
少しの手間も面倒なら一生ソロってろ。
399 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/08(金) 13:36:20 ID:2a+lNG77
回復はHP○割減ってからで大丈夫です～とかはどう？
400 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/08(金) 13:36:35 ID:uQnQEO9I
体釣りした時に開幕ヒールするやつ結構いるな
盾の動きみてりゃプロボできたか体釣りしたかなんてわかんだから、
ちょっとは自重しろと
401 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/08(金) 13:36:38 ID:al5Gphtq
>>396
HP半分くらいを目安に回復してくれ、とか言ってはどうか。
俺が昔言われたことですが、低レベルのうちはとくに
プリにタゲ行きやすいしな。
そのせいで危なくなったときは蜜でも使えばいい。

回復いりません、はヘソまげるヤツがいそう。
じゃあプリ募集するなよ！とかね。
402 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/08(金) 14:16:11 ID:QHvtL8Iv
>>390
プリに質問じゃなくプリに物申すと感じるのは私だけかな･･･

他職も豊富に経験され、プリも経験されているなら大先輩として優しく
教えてあげたらいいじゃない？

プリになんて言って聞かせる？
プリ経験があるんですよね？だったらプリの立場になって考えると良い
すぐにでも答えは見つかるでしょう

話をまとめると
人々が自分に調和してくれるように望むのは、非常に愚か者だって事。
403 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/08(金) 14:26:42 ID:UH/tWtCW
これだけ「一言あれば済む話だろ」とレスがついているのに
その点まったく触れず面倒臭がっている>>396は
PTメンバーと意思疎通するつもりがないんだろう
何も言わなくても俺の考えていることを全て解れと言わんばかり
質問しといて、勝手に自分が手間を惜しんでいるのを
「プリが楽しくない、晒される」って責任転嫁してんなよ
阿吽の呼吸の専属プリを見つけるか、一生ソロってろや
404 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/08(金) 15:07:35 ID:2SpAk4NZ
今更ながらアマプレのアイコン変わってる…？
405 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/08(金) 15:39:56 ID:jMGoeesO
見ての通り。
406 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/08(金) 16:48:02 ID:6/KSMfiT
んー毎度要望に送ってるんだが
ビショに被クリダメー％魔法と魔法版アマブレ
パッシブスキルにMPコストカットやヘイトダウンとか実装してくれくれ言ってるが中々実装しない
なんだかんだ半年近く経過してるお
407 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/08(金) 18:18:43 ID:kbuMMOA4
>>406
それ系はビショより皿に実装すべきじゃないかね
魔法系支援職の地位くらいは皿たんに譲るべきだ
408 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/08(金) 19:45:01 ID:rRfqhsut
そんな感じですでに意見が割れてるから実装できないんじゃね？
ビショにすべきか皿にすべきか、Wiiiiz様がうるさそうとか、プロ腐も黙っちゃいないとか
実は砂に実装するべきとか・・・
409 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/08(金) 19:51:55 ID:jMGoeesO
まぁきたとしてもプロ腐に来るだろ、どうせ。
そんなような話どっかで見た気がする
410 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/08(金) 20:02:19 ID:tyoDZa3K
スレ違いだけど、一番強化すべきなのは間違いなく皿だろう
シェラやシャロウなどの影響で範囲最強の地位さえ危うくなってきてるし
支援系スキルが追加されたところで誰も文句は言わん

411 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/08(金) 20:59:16 ID:A6euDDAl
俺としては皿は火力面を伸ばしてあげてほしいけどな。
マジから分かれた火力職なんだからさ
支援はプリから分かれた回復職にあるべきじゃね？
物理ミラフォのプロフ、魔法ミラフォのビショで
綺麗に収まるんじゃねーか？

皿に支援伸ばしたところで、火力枠の募集にも行けないしかといって回復枠でもねーし
PT入りにくいのは変わらないだろ。皿が応募するとしたら火力枠だろ？
だったら火力伸ばさなきゃいつまでたっても『皿（笑）』のままだぜ
412 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/08(金) 22:07:58 ID:UH/tWtCW
>>物理ミラフォのプロフ、魔法ミラフォのビショで
マジックシールドというWizのスキルがだな
413 ：411：2009/05/08(金) 22:14:56 ID:A6euDDAl
>>412
すまん。超絶間違っていた

物理アマプレのプロフ、魔法アマプレのビショ
だな；orz
414 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/09(土) 00:35:19 ID:IHn9msKp
ビショにヘイトを他人に移せるスキルがあればヘイト不足の前衛も助かると思うんだが…。
415 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/09(土) 01:49:07 ID:ZMHXDL8/
あ、間違ってWIZさんにヘイト移しちゃった
416 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/09(土) 03:48:56 ID:YafpfWuP
ヒールマスタリーとかパッシブスキル作って
回復力+5～25%、ヒールヘイト-20～40%、MP回復+10～40とか

あとヴァジュラにオマケ効果で物理&魔法防御+100～500とか

効果時間30秒くらいの自分にかけるバフスキルで、PT全員のすべてのダメージを5～10%UPさせる。
ただし効果中はビショの詠唱速度-100%、さらに3秒毎にMP-100～300　とか。
ちょっとこれはバランス的に危ないか。
417 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/09(土) 03:53:45 ID:YafpfWuP
あ、三秒毎にMP-100～300は
ヒールマスタリーのMP回復も考えに入れて高めに設定しました
発動確率低めでアンドロが反応するとかもいいかもしれない
418 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/09(土) 04:17:28 ID:2U2REuXP
今回のアップで6人+ペットの状態でもヴァジュラ全員にいきわたるようになったな
同様にサンクも全員に行くようになってるが、仕様変更したなら書けよ蝦蟇･･･
419 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/09(土) 04:25:18 ID:Ul4i6qYu
>>418
マジで？
ﾔﾀｰ
420 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/09(土) 08:39:58 ID:4RfehmCz
>>418
蝦蟇はその仕様変更把握してなかった
開発とのコミュニケーションが取れてないぽいな
421 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/09(土) 10:14:57 ID:SL3PUu9H
>>418
妙にヴァジュラと銀月が楽にかかるなと思ったらそうだったのか
これは普通に嬉しい
422 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/09(土) 12:59:54 ID:CRPQmR3i
新D実装されたみたいだけど、ビショの立場はちょっとはよくなったの?
423 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/09(土) 13:13:38 ID:TSf2jFqF
>>418みたいに細かい変更がいろいろきてるんだね
前まではスタンショットがミスフォで消えてたけど、
アプデ後は消えなくなったみたいだし。これは嬉しい
424 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/09(土) 14:00:36 ID:GQB9hbsd
>>422新ラビにはドクロボスがいない


誰も新ラビなんかいかないからビショの出番もない

フィールドボスなんか廃クラン専用で大多数のビショには無関係だしな

CvCもスタン系スキル有利なのでビショ出番なし
425 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/09(土) 14:13:11 ID:CRPQmR3i
>>424
ありがとう。
ビショが日の目を見る日はまだ先か。
426 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/12(火) 07:02:07 ID:1frHQEUn
メシア有りプロフのサンリゲ2+ライブ5にヒール4連打でディレイごとにアウトレ2
メシア無しビショのヒール6連打にディレイごとにアウトレ4
どっちがヘイト高くなると思う？
427 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/12(火) 07:52:56 ID:LRFhbz8Z
質問です。
ナイトさんが天女出していたら、ミラーはかけずに、ヒールとかトリートメントなどの
サポートメインにして、合間に攻撃とかでいいのかな？
まだミラーLv2のプリなので、基本に忠実にディレイごとにミラーしていいのか、
判断に迷いました。
428 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/12(火) 07:59:07 ID:yGWLYPUy
>>426
アウトレの範囲内に全部収まってるなら、
プロフへのヘイト＞ビショへのヘイト
になると思う。実際やってみないと何ともだが。

設計として、ビショの全力回復（ヒール、ハイヒ、ライブ、サンク）は
プロフの全力回復（ヒール、ハイヒ、サンリゲ、ライブ）より高くなる
ヘイトも相応に稼ぐが、プロフのメシアをビショに掛けるよう
本来共存の意図があったんじゃないかねぇ

アウトレを使いたい時ほど、乱戦になってて
効果範囲が足枷になってる気がする
ってことで、結局アウトレが頼りなくなって、アウトレ抜かすと
ビショへのヘイト＞プロフへのヘイト
特に遠距離が混じると、危険が危ない
429 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/12(火) 08:09:08 ID:yGWLYPUy
>>427
開幕時のみミラー、後は補助火力と回復で大体ok
MPが無くならないようほどほどに火力補助として立ち回ること
初回のミラー以後は、天女の機嫌が悪くなければナイトに張り直す必要なし
タゲ貰っちゃったマジやプリへの予備にミラーはとっとけ

天女が居たら、プリはかなり手が空くほどの性能
3次転職前で、天女＋回避符＋紫防具とかやられると、
ナイトのHPが全然減らずにプリの存在意義を見失う
430 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/12(火) 09:31:58 ID:qcNHacmn
>>427
ナイトが出してる天女のレベルにもよる
たまにLv6じゃない天女（育て中なんだろう）を出してる人もいるから
天女バリアのアイコンが出てるか確認して出てなかったらミラフォしてあげればいいよ

開幕直前のミラフォはLvに関係なくやってあげてな
431 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/12(火) 13:30:10 ID:QNgoahRf
回復ヘイトが低いとかあれば差別化が図れるんだがなぁ
432 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/12(火) 18:19:14 ID:1frHQEUn
>>428
なるほど　ありがとー
433 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/14(木) 12:32:42 ID:HKOzp8v8
プリスレは速度遅いな
434 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/14(木) 17:43:52 ID:bSRxe6S2
あんまり話す事無いしね
1Lv下げてアウトレ使うとか言い出す奴が出れば一気に加速するけど
435 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/14(木) 17:49:29 ID:otSXUJz3
1Lv下げてアウトレ使う
436 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/14(木) 17:49:45 ID:l1Gkef8Y
暁の騎士団の有用性について語ろうぜ
437 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/14(木) 18:33:42 ID:bGiopoMK
>>436
たまに毎日クエの最後のほうで
短剣に持ち替えて暁の騎士団で遊んでるぞ
438 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/14(木) 18:39:06 ID:/j/x7aPx
あのあの、それじゃ太陽の復讐者の使い道について
439 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/14(木) 18:51:10 ID:h5tA1ctG
>>437
ソードマスター取って両手剣使えれば武器の威力がぐいっとあがる68あたりで化けそうだなｗ
>>438
使ったことないから分からんが、石化の薬を使って１０匹くらい呼べば楽しそうじゃね？
440 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/15(金) 00:53:34 ID:TCfdkebG
>>429-430
遅くなりましたが、レス有難うございました。
天女バリアのアイコンは見たことないので、ナイトさんにお話伺ってみて、
無駄にミラーかけないようにしたいと思います。
441 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/15(金) 01:46:57 ID:rzoI4b5r
>>438
ディレイが短ければもうちょっと使い勝手はいいんだけども2分が長い･･･
まあ一つあるとすれば実質反撃数に制限がないから低レベルラビPLで
巡回引いてうまく使うと面白い事になるかもシレナイ
(ミラーかけた低レベで巡回つり→権利確定後ヒール1→そのまま集めて大部屋で発動)
それ以外の活用法は絶賛募集中なんだ(･ω･｀｡)

なんでもいいけど地味に太陽スキルにエフェクトついたよね(''


442 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/15(金) 02:43:58 ID:A4uFWqLn
Lうお座プロフさんに質問なんですが、Lv45の星座スキル

・イヴェイジョン 物理回避+10％
・カルクレイト 攻撃力+5 モンスターのあなたへの敵意が10%減少

どっちを取りましたか？もしくはどちらが主流なんでしょうか？
どっちも有用な気がして選べません；
443 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/15(金) 03:40:51 ID:fNm7nxqO
あまりAGIの伸びないプリ系で回避を取る意味は薄い気がする。

それよりは各種ダメージの底上げ、回復量増加、タゲ移りの危険性低下を選んだ方がいいと思う。
444 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/15(金) 09:59:33 ID:KGkqKjlt
自分はイヴェイジョンとってますが、MT用です。
15スキルも回避うｐなので超回避できる。
ソロや火力とのペアに行きたいわけでなければ、カルクレイトかも。
445 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/15(金) 11:26:35 ID:M80UiJhu
>>443>>444
なるほど！ありがとうございました！
タンクすることはまず無いのでカルクレイトにします
446 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/15(金) 12:50:56 ID:lqJCqkah
高レベルトリートメントって何の意味があるの？1で全部消えなくない？
447 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/15(金) 14:28:50 ID:jhwUvzUL
意味ないよ
現状トリートLv1より上は取る必要すら無い
448 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/15(金) 15:18:38 ID:tSCZFf5f
消費MPが増えるよ！
ヘイトが違うんじゃないかって検証した人が居たけど全部一緒だったよ！
449 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/15(金) 17:26:18 ID:jhwUvzUL
ネタ提供
プロフへのアンケ。メシアは前提として、
Q1.適正Lvの野良ラビ行ったらパラディン1 ガンナー4でした。どうしますか。
1.グラビやアローを入れつつフィフスも撃つ攻撃主体
2.ミスフォとかアーマーしながら暁の騎士団で剣を握る(or短剣/両手剣)
3.ミスフォとアーマーして棒立ちする
4.急用を思い出す

Q2.適正Lvの野良ラビ行ったらテンプル1 Wiz4で範囲狩り(募集要項には無し)でした。どうしますか。
1.ミスフォ上書きにもめげずにミスフォ撒いてガンバル
2.どうせ即上書きされるのでグラビとかの攻撃デバフを打つ
3.回復に専念する
4.急用を思い出す
450 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/15(金) 17:29:51 ID:jhwUvzUL
ごめん書いた俺がバカだった
ミスフォとかアーマーは前提だから書く必要なかったね

因みに俺は両方1
451 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/15(金) 18:03:08 ID:nd/XB5mT
>>450
どう考えても両方1

よっぽどのことがないかぎり4はない
452 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/15(金) 19:40:31 ID:b0nu1bQ8
>>449
範囲で回復がプロフ1、漫遊とかで部屋の敵全部の場合はミスフォしてるひまあったらヒール4連打しててくれって天麩羅に言われた
453 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/15(金) 20:13:01 ID:M80UiJhu
>>452
そりゃそうだよな
プロフはバッファーじゃなく回復職なんだから回復を優先すべき
ミスフォは回復に余裕がある時だろ
454 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/15(金) 20:30:05 ID:oNjCfSTB
余裕があるから撒いてるんじゃないのかね？
無いのに撒いてたらただの馬鹿だが。
455 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/16(土) 00:49:59 ID:ZfoROU6m
Q1は１だけど、Q2はどの程度余裕があるかによる。
とりあえず４は、性格地雷がいるとか別の問題がない限りはない。
456 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/16(土) 04:07:15 ID:l9Zj91Qj
プロフ一人で刑罰支援無理過ぎﾜﾛﾀ
457 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/17(日) 08:27:33 ID:NSzMWggE
マルスの一番最初、巡回を釣るとき
帰ってきたナイトの回復するタイミングがわからない
458 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/17(日) 08:35:22 ID:NSzMWggE
ナイトの→ナイトを
459 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/17(日) 08:37:36 ID:jcmdxpwv
プロボ入ってれば最初からガンガン回復しちゃっていいんだろうけど
460 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/17(日) 08:38:13 ID:wKgAcsEo
普段と同じですとしかｗ
むしろおばばで痛くないんだから楽だろ？
461 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/17(日) 12:29:20 ID:tcJewiWo
仮に前衛がヘイト稼いでなくても、ライブ釣りと同じ要領で婆が部屋の中にすっ飛んでくるから
いきなり回復した方が後々安全だったりする
462 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/17(日) 13:11:28 ID:gRXgRlfO
身体で釣ってもらってヒールヘイトで通路の外（中）に出すやり方は便利だよな
463 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/17(日) 13:20:04 ID:Vodw2z47
マルスは前衛がダリングしてれば適当に回復してればどうにでもなるレベルだと思うが…
どうにもならないなら何かが不足してるだろ
464 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/17(日) 13:29:40 ID:gRXgRlfO
マルスで一度こりゃやべえと思ったのは、ビショ1で火力が全部WIZ
変換するのはいいけど一人一人パターンが違う上に、蜜使ってくれてるのが一人だけだった
465 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/17(日) 15:05:01 ID:F5/Y/o+e
プロフはジャッジ連発すればウィズより余裕で強くなる
範囲面でも自分にアプマレしてコスモ連発すれば下手な火力よりつえーんじゃねぇの？
70で範囲もういっこ火の覚えるみたいだからしたらミスフォの火クリ率＋30も生きるし
ウィズ様が嫉妬してんじゃねぇーよ！
466 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/17(日) 15:08:12 ID:jcmdxpwv
ジャッジ連発すごいですね
467 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/17(日) 15:08:37 ID:mDcMK0Wg
どうされたんですか突然＾ー＾；；；
468 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/17(日) 15:10:45 ID:StI8440Y
仕様の壁を乗り越えられるとは、やはりプロのゲーマー様はすごいですね。
469 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/17(日) 15:59:46 ID:gRXgRlfO
何のコピペだろう
470 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/17(日) 16:32:50 ID:Vodw2z47
>>465
できたらよかったね＾＾；；
471 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/17(日) 16:40:21 ID:KZSl15lA
ここで大ヒント！！

ディレイ10分
472 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/17(日) 16:54:45 ID:k/DFud0Q
コスモ？コスモ？
473 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/17(日) 19:05:03 ID:F5/Y/o+e
ぶっちゃけスキルがどうこうって事をわたしはいいたいわけじゃないのよ
わたしが言いたいのは他職の苦労もロクに知らないウィズ様が平然な顔してプロフのあるないを叫び回っている所がわたしの激高に触れるのよ
ただの回復だなんて思うな
プロフが壁ならナイトの盾を装備できるか、両手剣を装備できるか、その三倍の正当性を主張できるはずだ
何かに特化してこそ始めて自分の可能性を語る資格があると思っておこう
ジャッジはその代表格といっていい
誰だって一度は考えたことあるだろ
なんで自分の職が最強じゃないのかって
474 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/17(日) 19:10:48 ID:jkMQlUZi
>>473
自分で書いた文章を読み返して、もう一回落ち着いて書き直すんだ！
475 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/17(日) 19:11:20 ID:StI8440Y
後釣り宣言キター！
476 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/17(日) 19:23:32 ID:k/DFud0Q
これまでのLHの流れ

癌ナーはラビでいらねえよ
　↓
地雷前衛大杉ｗｗｗｗ
　↓
前衛って大変だよな
　↓
サンリゲしないプロフ大杉ｗｗｗ
　↓
回復って大変だよな
　↓
自力回復できないWIZはしね
　↓
前衛も回復も火力もみんなゆとり　←今ここ
477 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/17(日) 19:34:55 ID:CBX+V6sl
↓
前衛も回復も火力もみんなゆとり　（でもオレは違う）　←今ここ
478 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/17(日) 21:01:55 ID:EtdqbrYr
もう末期じゃんｗｗｗ
479 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/17(日) 21:07:26 ID:4x7YG5vl
↓
俺以外地雷（いまここ
480 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/17(日) 21:44:07 ID:NSzMWggE
巨人とおばばが全部きてふるぼっこにされたよ(´・ω(;;:｀)
タイミングが早かったんだろうか
481 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/17(日) 21:48:18 ID:k/DFud0Q
ナイトが即死とかありえないから半分くらいまで放置でいいんじゃね
482 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/17(日) 21:56:38 ID:RLO9h4Vc
>>480
前衛のダリング　天麩羅ならハウルチャージなどを確認したあと

もしくは火力がおばばを寝せたあと

それまではミラーのみ

おばばはどうせ普通にやったら一箇所に集まらないので、寝せてくれる火力がいなかったなら地雷PT乙でしかない
483 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/18(月) 00:44:56 ID:aY4lSnel
>>481
>>482
前衛が部屋に帰ってきたらもう瀕死だった
地雷火力乙でよかったんだね
ありがとう
484 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/18(月) 01:51:11 ID:3wHZPpeA
オババはWizのエレメント釣り→魔法が使えないオババ近づいてくる→ナイトがタゲ奪いタゲ固定
一匹ずつオババを最優先で落とす。他のオババは火力が眠らせる
回復はヘイト稼ぎすぎないように注意。インビジがあると心強い

マルス外周ってこんな感じでいいんだっけ?
485 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/18(月) 02:20:03 ID:op4NwR/U
いいけど巡回をエレメ釣りしてくれるＷｉｚなんて会ったことない
部屋ならやってくれるけど巡回は断られる
486 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/18(月) 03:14:54 ID:9+S+5g10
風と火の婆ってエレメで釣っても近付かない事多かった気がするんだが違ったっけか
487 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/18(月) 03:24:59 ID:OupvdPAx
攻撃間隔が長いからじゃね
攻撃しようとしたときにエレメかかって攻撃出来ないときじゃないと近づいて来ない
488 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/18(月) 04:14:38 ID:x6HvZJSw
流れぶった切るけど暁の騎士団ってどういうタイミングで使うのがベストかね？
使ってる人あまり見ないわけだが
489 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/18(月) 04:27:16 ID:y1tnSOu/
触手れいーぷの時だろjk
490 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/18(月) 04:42:27 ID:42sOzuTz
ブレイク7*6烈火とか入ってる時魔法より高ダメージが期待できる
機械や月神が入ってれば尚更。

相手の防御を極端に下げれば1500~2kダメ連発+暁500追加ダメとかいける
491 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/18(月) 12:36:45 ID:RwnmGUTn
アカデミ作りたいけど材料落ちねえし、売ってねえし
露店は1M越えだし、代行ねえし

どうしたらいいんだ俺は
拡声器買えばいいんですか
492 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/18(月) 12:43:28 ID:1JiLbhWc
>>491
代行は星座かエリアで探せば見つかりそうだが。
俺もあと一つで全部位作れるようになるから、３０ラビ言語魔法で回してる。
露店のは高いから、やはり作る方がいいだろうな・・・

材料の心霊の書は、アトリアだと５ｃｈアンティカで
数百ｋで売ってるのをよく見るね。
493 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/18(月) 12:53:55 ID:RwnmGUTn
>>492
スピカの新規なんだ

図も落ちないときたもんだorz
494 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/18(月) 13:05:25 ID:aY4lSnel
42のスティンまで我慢じゃだめなのかい
495 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/18(月) 13:12:54 ID:BaVhh6xY
でっかくなりたくない人もいるし７レベ待つのって長いからやっぱほしいんじゃない？
496 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/18(月) 13:15:45 ID:BaVhh6xY
ごめんアカデミって40装備だっけか
なんにせよもし女キャラならでっかくなりたくないって人多いし
男から見ても星ともの方が自分よりでかいとかひくやついるんじゃね？
497 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/18(月) 13:18:55 ID:RwnmGUTn
>>496
いいや、30
35ラビに行くことと、あとデザインが好き

40はカレッジだね、これは露店でよく見かける
水色でがんばるかなあ
正直イフ杖って必須？　35の覚醒まで粘って大丈夫かな
498 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/18(月) 13:19:19 ID:1JiLbhWc
>>496
アカデミは３０紫であってるよ
499 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/18(月) 13:20:11 ID:1JiLbhWc
>>497
カレッジは４５
４０はルミナスとプレイだよ
以上すべて紫
500 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/18(月) 13:25:14 ID:cPZgkrk8
アカデミやノーブルの外見が好きでどうしても欲しいというので無ければ30と35紫防具はスルー推奨
2nd以降で揃えた人が大半じゃないかな、1stだとPC生産水色とか元素交換品とかクエ品とか
杖を優先した方がいいのは確かにそうだけど、イフ杖は無理して買うまでもない
36辺りから紫武器揃えると良いよ、生産は25%薬でやるといいけど1stの素材量じゃ厳しいので既製品購入な
501 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/18(月) 13:33:16 ID:Rhj96nEM
>>497
個人的にはイフよりマイク杖がいいと思う
お金が無いなら>>500の言うとおり無理しなくていい
502 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/18(月) 13:37:36 ID:RwnmGUTn
>>500
ありがとう

とりあえず手に入った紫素材の分だけ25%薬で挑戦してみるけど
代行、ないね…
星座あたりでお願いするかな
503 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/18(月) 13:55:30 ID:FiRuVYf1
昔はイフ杖なんて120Kもあれば買えた
今は2M近くするんだな
プリは固定PTがあるなら４０までならクエ杖でもいいと思う
504 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/18(月) 13:57:58 ID:42sOzuTz
まぁその頃は特成功も50kだったしな
イフ杖あれば36までだいぶ楽できるが、MID0なのが落とし穴。一応注意されたし。
505 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/18(月) 14:18:59 ID:b4G8VuOC
MIDって何か影響あるっけ？
MPの回復速度が上がるとかだっけ？
506 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/18(月) 14:52:39 ID:BaVhh6xY
魔法攻撃力上がるとヒールの回復量増えるからプリは良い杖持ってた方が楽だよ
なんせMPカツカツになる
蜜があるならいいんじゃない？
507 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/18(月) 15:23:00 ID:FiRuVYf1
>>504
イフ杖レベルならまだそれほどMIDを気にしなくてもいいんじゃないか？
36まですぐだしな
508 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/18(月) 15:28:12 ID:fEU3E66x
>>505
戦闘中のMP回復がMID×0，3

はっきり言って要らない
重要なのはDEX、50になったらアルテミでVITも気にするけど
509 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/18(月) 15:43:42 ID:XI9lkws/
以前は転職前のプリ、ビショならMID重視って言われてたが
アンドロの出現と白冠、テミスなんかででどうでもよくなった
510 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/18(月) 15:57:49 ID:aY4lSnel
スティン着てでっかくなるの嫌なら頭だけ花冠にすればいいと思うの

あと無駄に作っちゃったから貼っとく
各紫装備　二つあるものは左がDEX重視、右がMID重視
15　→　ブレスド
20　→　セドナ
25　→　エメラル・シアー
30　→　アカデミ・ワイズ
35　→　ノーブル・エルヴン
40　→　ルミナス・プレイ
45　→　ダリア　 ・カレッジ
幽暗
42　→　スティン
47　→　エルフィ
511 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/18(月) 19:21:15 ID:bSk8cIkJ
でっかくなりたいがためにがんばってスティン揃えた俺に謝れ
512 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/19(火) 00:22:18 ID:k8ORXE6B
ttp://loda.jp/lh/?id=1271

既出か知らないがプロフとプリ系スキルのヘイト検証してきた
個人の計測なんで間違ってるところあるかも

検証してて一番驚いたのは、アマプレのヘイトが450だった事
513 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/19(火) 00:43:52 ID:mXitMp0e
スラッシュをトリートメントで解除してもヘイト値1だと！？
そこそこあると思ってたのに意外だ…

それじゃ、あれは―――プロボ釣りも失敗して、
トリートメントでタゲこっちに流れて来た後
ダリングもしてないってことだな
514 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/19(火) 00:49:02 ID:nm0QAc7W
ヒールライブは最初の魔法攻撃力分回復ってやつのヘイトが高くて、固定値の持続回復は大したこと無い
515 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/19(火) 00:49:37 ID:k8ORXE6B
そういう事になる
516 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/19(火) 01:02:43 ID:k8ORXE6B
>>514
杖なしの魔攻8で検証したんだけど
杖の攻撃力関係なく最初の回復で固定ヘイト値があるってこと？
そこまでは検証してないな
517 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/19(火) 01:12:50 ID:EtcN+gUH
メシア付きはこれからヘイト-30%すれば数値が出るのかな
518 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/19(火) 03:19:29 ID:u0/ahmUS
>>512
超絶GJ!！！お疲れ！やはりアマプレのヘイトは高かったな
開幕直後のブレイク前アマプレでも問題ないとかいうやつを見返した気分でちょっと嬉しいｗ

プリスレのテンプレ入り決定だな
519 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/19(火) 03:20:45 ID:K4QW1WUG
>>513
釣って来て戦闘する位置に落ち着く
↓
重てダリング出ないので連打

トリートでタゲ奪われる
↓
敵軍がすっかり移動した後にダリング発動

こんな事もあるからなぁ
520 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/19(火) 07:51:09 ID:7ySr7bBH
>>518スタンスダリングさえ入ってればアマプレで流れてきたことないが
敵がダリングの範囲外にいて、その分が流れただけだと思う

まぁ開始前にアマプレかけるのが最善だが、リンクして2PT目が来ちゃったら、ダリング待てばアマプレかけてOKだよ普通は
521 ：518：2009/05/19(火) 08:16:01 ID:u0/ahmUS
>>520は何当たり前なこと言ってるんだと思ったら俺が書き間違えていた
>>518の開幕直後のブレイク前は開幕直後のダリング前に変換してくれ
すまない
522 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/19(火) 09:18:36 ID:b0gRQKha
>>512
超乙
大体体感を裏付ける感じの結果だな
523 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/19(火) 14:54:59 ID:4YjCMZBJ
初心者プロフなんですけど、こないだラビ行った時
「回復量あげるためにｻﾝﾘｹﾞ＋ﾗｲﾌﾞ使え」ってｶﾞﾝﾅさんに言われました
その戦闘(ﾗﾋﾞﾎﾞｽ)はｻﾝﾘｹﾞ＋ﾊｲﾋorﾋｰﾙ(Lv4)で余裕だったんですけど
この組み合わせよりｻﾝﾘｹﾞ＋ﾗｲﾌﾞのがﾍｲﾄ抑えられるんですか？
攻撃入れることを考えればｻﾝﾘｹﾞ＋ﾗｲﾌﾞのがいいとは思うんですけど
このPTの盾が漏れ盾だったし、ﾒｼｱもLv1でｱｳﾄﾚのﾃﾞｨﾚｲ時間とか考えると
ﾀｹﾞ流れそうなんですけど・・・・
524 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/19(火) 15:05:23 ID:EnbbtDmI
>>523
もう少し具体的にお願い
ガンナは誰に使えって言ったのか、リゲ、ライブ、ヒール、ハイヒの回復量を書いてくれ
後、メシアはずっとLv1のまま上がらなかったはず
とりあえずはインビジの薬持ってるといいよ

とりあえずは>>512参照
525 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/19(火) 16:14:27 ID:Yvy9pSQE
>>523
ナイトにリゲ＋ライブって範囲くらいしか使わないと思うが。。。
WIZにはリゲで足りるし
lv40前だったらむしろリゲだけでもオーバーヒールになるくらい

ヘイトとか具体的な数値はわからないし、体感でしかないけど
ヘイト的にはリゲ＋ヒールの方が対処しやすいと思う
526 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/19(火) 16:48:59 ID:UCo/vaz4
流れぶった切って新米パラからプロフの先輩方に質問なんだが、
プロボダリングが入ったあとミスフォをばらまく人と、
メインタゲだけにかける人がいるんだ。

このスレ的には、どっちのほうがいいとかそれは地雷とかあるんだろうか？よかったら教えてほしい。
527 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/19(火) 16:52:24 ID:tYfhkIWd
撒いてもいいけど撒かなくてもいいんじゃね
528 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/19(火) 16:57:30 ID:k8ORXE6B
結論から言うとどっちでも変わらない
戦闘時間が5秒10秒変わるとかそんなもんだろう
529 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/19(火) 17:00:12 ID:RjFFl6Ar
Tabでミスフォばらまいてると部屋の別PT釣っちゃうことあるから、あんまりばら撒かない方が良いとは思う
釣らない自信があるとか、１PTのみとかで引っ掛ける心配がないなら撒いちゃっていいと思うけど
530 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/19(火) 17:21:49 ID:UCo/vaz4
>>527-529
なるほど、そこは個人のスタイルって認識でいいのか。
最初からクリひゃっほいしても殲滅時間はそう変わらないのは道理だし、
引っかける危険ってのも納得。

参考になった。サンクス。
531 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/19(火) 17:30:17 ID:EtcN+gUH
先に撒いておけばwizのDPSがほんの少し上がる。かもしれない。
しかしリスクもあるし誤差程度　好みじゃね
532 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/19(火) 19:19:59 ID:u0/ahmUS
撒こうにもスリープとかしてる敵もいるじゃんか？
かかってるのとかかってないのバラバラになるくらいなら
撒かなくて良いと思うけど
533 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/19(火) 19:29:42 ID:qpSCyT1S
…え？
534 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/19(火) 19:35:34 ID:8UkwsxRk
>>532(＝>>518)
見てて恥ずかしいからプロフやってから語ればいいと思うよ
余談だが、プロボ釣りならダリング前アマプレも問題ない。

俺の場合は前もってのタゲ変更に余裕を持てない精鋭PTだけ
2～3匹は纏めて撒いてるな
あとは前衛のタゲ変更が遅すぎな時の英雄
ミスしないなら好み次第でいいと思う
535 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/19(火) 19:36:02 ID:u0/ahmUS
え？ミスフォってスリープとか解除にならないの？
536 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/19(火) 19:39:21 ID:RjFFl6Ar
>>535
ならねーよｗ
537 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/19(火) 19:39:31 ID:lLr4SRo4
プロフ作ってミスフォ使ってみればわかるよ＾ｑ＾
538 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/19(火) 19:41:34 ID:cKEy/P/M
>>535
バカスｗｗ　wiiiiiizの俺ですらそんぐらい知ってるつーの。
539 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/19(火) 19:50:31 ID:u0/ahmUS
え？そうなんだ？うお座のちっこくなるのは解除されるのに寝てる敵は
起こさずミスフォかけられるんだ？
そんな便利なものだとは知らなかった！いつも撒いてる人見て
スリープより早く全部の敵に撒けるとかマジスゲーって思ってた
540 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/19(火) 20:54:00 ID:qpSCyT1S
レキ☆のクライシスもすぐ埋まったな
541 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/19(火) 21:42:19 ID:u0mbSikv
わざわざこんなところまで宣伝乙です＾＾；；；；
542 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/19(火) 21:47:57 ID:q+uhOVST
Tabで切り替わるタゲは画面に写ってる分だけだから、
カメラ回して交戦中の敵だけ画面に入れるようにしておけば、
Tab＋ミスフォ連打でも釣ってしまうことはない・・・と思う。
543 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/20(水) 09:45:06 ID:b2q8frlx
単体相手ならミスふぉばら撒くより
ミスフォグランドグラビとターゲットに属性低下入れた方が良いと思う
ばら撒きで他の敵釣るって事故防止になるのもあるし
めんどくさいからばら撒きたいって人はしらね
544 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/20(水) 14:47:59 ID:NHfRa3dq
なぁお前ら
シールドスタンスしない前衛どう思う？

釣る
↓
おもっくそ削られる
↓
慌ててヒール
↓
流れてきたー
↓
回復あぼーん
545 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/20(水) 14:50:12 ID:/rqm26ry
言ってもスタンスしてくれなかったらBLにつっこむ＆同じレベル帯のフレやクラメンに組まない方が良いと警告する

普段やってる対処方法
546 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/20(水) 14:50:59 ID:DjdER3yR
いや、それは回復が悪い
釣ってすぐ回復なんかしたら流れるに決まってる
そもそも回復に流れるってのは回復が自ら流れさせてる行動してることが多い
547 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/20(水) 14:52:15 ID:Sn2fMAHT
一度そうなったら次からはダリングが確認できるまでヒールしなければいい
1ＰＴくらいなら後衛だけでなんとでもなるが、プリに全部来たら死ぬしかない
548 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/20(水) 14:58:20 ID:mZ59myYg
敵に体当たり、あたった時すでにミラーは剥がれHPが減っている
ミラーかけなおしてハイヒ、当然流れてくるが回収してくれない
しょうがなくヒール詠唱するも詠唱中に死ぬ前衛なら居た
549 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/20(水) 15:18:58 ID:Cgg0cc4j
基本ミラーだけで済む30ラビぐらいまでは前衛のヘイト手段が弱いので回復で移るね
でも、プロボ釣りなら1回ヒールした位じゃそうそう移らないだろ？
きちんとｽﾀﾝｽ有りプロボ釣りしてダリングやハウル入れても移るようなら、
過剰回復してるか本当に前衛のHPが物凄い勢いで減ってるかのどちらかだし。
後者は魔法系ラビだと仕方ないけど、回復も甘えっぱなしじゃなくてアロマSインビジ常用ぐらいした方が良い。
そういう時って前衛も興奮剤とかHP前払い垂れ流すような場面だろうし。
550 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/20(水) 15:30:10 ID:qLqH129X
ヒーラー残っていれば
いくらでも持ち直せるんだけどね
551 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/20(水) 16:44:40 ID:WLouNwZB
40ラビで紙装備の40パラの星ともと４PTで行った時
開幕前ミラー＆後ミラーは超絶な早さで剥がれた（私ビショ）
まだヘイト稼げてないのでここでヒールしたらタゲが全部くる、って場面で
お願いだから一回目は自分で回復して！と蜜も全部取らせて
ポーション＆HP回復カードをたくさん渡してるのに絶対に回復しない
何度お願いしても開幕前カード以外使わない

ラビで拾った紫装備など渡そうとしても「自分で用意しないと愛着わかないから」
と絶対に受け取ってくれないし、作って欲しいのでレア素材渡そうとしても受け取らない

やっぱあれかね、火力１回復２にするか、星ともやめるか。。。
野良のがまだマシなんですけどｗｗｗ
552 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/20(水) 16:52:48 ID:/rqm26ry
>>551
セレネ装備で天女回避なしでペアラビできてたから、青でも問題なくいけるはずなんだけどね
スタンスしないとかなんだろうか
553 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/20(水) 16:52:53 ID:Cgg0cc4j
potはガンガン飲む為に形態する物
犬AIに何度か噛み付かれたときの回復は基本的にpot
ディレイ時だけアイヒとﾋｰﾙ

使わない回復剤とか持ってるだけ無駄だな
ラビボスでpotなんぞ幾らでも拾えるだろうに。
前払い薬とかﾌﾙﾎﾟｰｼｮﾝとかじゃないんだから全く使わないんならNPCに投げた方がマシだぜ
554 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/20(水) 17:01:11 ID:WLouNwZB
そのパラの装備はクエ品と店売り品のごちゃまぜ
もちろん符なし天女なし
スタンスはしてるがその後はあっという間に沈むのでダリングしてるかとか見えない

そんなアバいくつも買うお金あったら、課金のPOTとか買った方がいいんじゃないのかなぁ
555 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/20(水) 17:11:43 ID:q2gcthNx
>>551
カードはHP回復系は使用者にヘイト溜まるし使って欲しいね
使ってくれないなら防御うｐ、クリ回避カードなどを自分で持っててあなたが使ってあげるといいですよ
556 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/20(水) 17:18:25 ID:Y7+EYru2
>>555
カードやPOTのバフ類はギリギリの状態や楽な状態をさらによくするためのものであって
どーにもならない状態を好転させるものではないから難しいな
557 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/20(水) 17:29:52 ID:WLouNwZB
一応ギガシルドや高級隠者あたり使うんだけど
溶岩1階ですでに全員覚醒とかお察しなPTなので
ボス戦では5回くらい前衛死ぬからカード切れる

その度に課金復活してくれるんだけど、根本的に間違ってるような・・
だからこの人とラビに行くには回復２でミラー交互に貼り、合間にちょびちょび回復しか考えつかないんだ
558 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/20(水) 17:38:42 ID:cQgqKJNE
>>557
いくら青と店売り装備だつってもその死にっぷりはどう考えても部位どっか壊れてるか
スタンスかけてないだろ
つかボスで5回も死ぬようなのとよく一緒にラビ行く気になるな・・・
559 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/20(水) 17:40:26 ID:W52SDQ5k
>>557
その人とはラビ行かないが正解な気がするがｗ
42までクエとかであげて幽暗装備にして行くという手もある
火力が敵を寝かせたりしてれば適正装備なら早々沈むなんてことないと思うんだがな
560 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/20(水) 17:41:45 ID:WMLd7JEh
>>557
あんた、そいつと別れたほうがいいぞ
561 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/20(水) 17:47:26 ID:Cgg0cc4j
>>557
5回死ぬとかありえね
全身青装備でも早々死んだりしねーよｗ
切ったほうがお前の為
身内でストレス溜めるんじゃダルくてやってらんなくね
562 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/20(水) 17:47:47 ID:q2gcthNx
>>557
そのパラほしともなんだろ？PTも4人とか固定？
プリスレで愚痴ってないで直接話し合わないと解決とかないんじゃね？
あなたとほしともはLHの楽しみ方やプレイスタイルが違いすぎるみたいだし
ストレスマッハになる前にそっちをなんとかしたらいいと思うが
563 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/20(水) 17:48:13 ID:SqQ6wMhG
そんなのが星ともだったらオレは切る、が、ID:WLouNwZBがまだそいつと一緒にいたいって言うなら
40ラビ行かずに42で幽暗装備入手まで幽暗籠もらせろ
ソロが嫌だって言うなら一緒に行けばいい
装備揃う頃には42に行ってるだろうし、自分の方も酒たっぷり手に入るから、自分の方もメリットはある

溶岩1階で全員覚醒とか5回死ぬとか地雷にも程があるぞ
564 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/20(水) 18:10:16 ID:WLouNwZB
みなさん助言ありがとう
私は長くやってるので効率とかどうでもいいし、お金にも素材にも困ってないです
（私のキャラは全キャラ紫装備）

星ともシステムもシステム派やRP派、直結派など一通り味わったので
今はもう誰でも良く、クピドに紹介された人となりました
特に執着もしてないが相手が本気みたいなので、適当にクエやらラビに付き合ってます

ゲットしたいものが決まってる時は、フレもたくさんいるから星ともとはラビに行きませんよ
ただこのままレベル上がっちゃうのも可哀想なので、練習に付き合ってます
私もパラいるので、「ここまで釣ってきてー」とか「こっちだよー」など少し教えたりします

もう最近では自演星ともが一番のパートナーになってる
MMOの意味あるのかわからな（ｒｙ
565 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/20(水) 18:12:09 ID:WLouNwZB
書き忘れたけど幽暗はもうずっとやらせてますｗ
566 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/20(水) 18:28:08 ID:q2gcthNx

なんか一体どうしたいのかさっぱりわからんけど
丁寧な言葉使ってるけど人を見下してるというか上から目線ってのは解った
567 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/20(水) 18:32:03 ID:XEDUDedQ
同意
568 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/20(水) 18:49:30 ID:5UaDnIuL
なんだ
結局私の方がうまいっていうアピールか
氏ね
569 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/20(水) 19:02:02 ID:WLouNwZB
実際私の方がウマいんだから仕方ない
結局こんな地雷は回復では生き残らせる手段はないってことか

570 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/20(水) 19:03:22 ID:/rqm26ry
本当に上手い人は教えるのも上手い
というか、自分がナイトやってるなら、何でそんなに即死するのかも分かるんじゃないか？
ナイトはブロック率高いから、最初の巡回２PT釣ったくらいじゃ簡単には沈まないはずだし
571 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/20(水) 19:10:46 ID:SqQ6wMhG
溶岩1階で全員覚醒とか5回死ぬとか全員地雷だろ
572 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/20(水) 19:15:32 ID:GVaSERU2
天女と符用意してやればいいじゃない
お金に困ってないという話しだし
573 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/20(水) 19:50:44 ID:WLouNwZB
全員地雷あたってるかもｗ
マジは早漏すぎてブレイク入れる前に魔法うちまくりで、タゲもらいまくり
銃は寝かせるわけでもなく、タゲが後衛にくるとそのMOBうちまくりもちろんMTLにあわせてない
で星さんはタゲ回収できない（チャットで指示してもパニックなのか無言）

いくらなんでも３人相手に「ブレイク入れるまで魔法打つな」「ブレイクってなんですか？」・・・
「スリ、スタショダリング撒いたらよろしく」「ダリングって？」
「星さん、スタンスしたままプロボで釣って、集まってからダリングね」「はい、ディレイ切れたからもう一回・・・」
とかうざすぎませんか？

少しずつ育てるしかないかと思ってここにきたけど段々面倒くさくなってきたわ
天女も装備も受け取らないし、教えてもよくならないし回復増やすか
ボスで必死に私が覚醒してタゲ集めようがなんだろうがPOTがぶ飲みで
星にヒールかけまくりしか思いつかないから星とも削除する方向で・・

しばらく自演だけでいっか
574 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/20(水) 19:54:51 ID:Cgg0cc4j
>>573
自演PTで良いやとか言ってる時点でお前ヒーラー向いて無いから
他の職で本腰入れたらどうですか

見ててムカつくんだよky
575 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/20(水) 20:01:28 ID:RHbyBofN
>>573
地雷固定PTにしがみついてる時点で(ry
あなたがマトモならもっといい友人いますよね？
他の友人達と組んだらいかがですか？
あと自分の腕に自信があるなら野良でも問題ないと思いますが
576 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/20(水) 20:36:02 ID:J65Z11Ht
なんというか星友が可哀想…
なんでもかんでも押しつける要求されまくりじゃその内いなくなりそう
577 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/20(水) 21:04:54 ID:N/vOcEk1
>>573は腕は知らんが人間地雷間違いなし。
578 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/20(水) 21:37:27 ID:UhAfW0h4
プリがただ単に回復をしてればいいと思ってんのか？
大事なのは心の癒しなんだよ
仲間を使える使えないとかの道具のように思ってる奴は一生自演してろ
579 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/20(水) 21:41:15 ID:mZ59myYg
心の癒し（ｷﾘｯ
カッコイイ仲間ならマンコズブ濡れにして尽くすけど
クソは転がるように誘導するわ
580 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/20(水) 23:18:13 ID:Zuvc5dBT
>>573
その状況でなんで星ともだけの事を最初愚痴ったのか謎です
タゲすら合わせてもらえないんじゃ星さんの方が不憫なんですが；
ほしさんが上手くなった所でタゲ合わせてもらえないんじゃタゲ飛ぶし
そんな状況ではいちいちタゲ回収もしたくないの当然だと思います

その固定PTを切るつもらいがないなら全員に教えてあげないと意味が無いし
そのつもりがないならその人達の前から消えるべき

ブレイクやダリングも知らないならそれめっちゃ初心者じゃん。
今はレベルが即効上がっちゃうシステムなんだし知らない人には教えるしかないじゃん？
回復増やすって言ったって、「初心者さんの練習に付き合ってー」なら分かるけど
上達見込めない、教える気も無いってPTに毎度付き合う回復さんなんかいないんじゃない？
状況説明しないで引き込むって事ならあまりにもひどいし。
581 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/21(木) 08:24:26 ID:iN1kFTGP
プリなら誰でも遭遇した事あると思うが、
今ヒール飛ばしたら絶対タゲがくるって分かってる状態で
死者がでそうな時お前らどうしてる？

①死に役は自分がします（スーパーヒール）
②残念ながら死んでもらう（放置）

俺は①なんだが、正直謝ってくれたりしたら納得いくんだが、課金復活すぐしてるから
気付かれないのかなんだか知らんがスルーだったりするんだ

悲しいよな
回復職は課金復活当たり前な流れだから困る

デッカーとかで全滅しても暗黙の了解で回復職が課金復活してPTMにリザ
しょうがないのかな

お前らもこんな状態なのか？それとも俺だけか？
582 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/21(木) 08:26:58 ID:XpSHE/2v
そんな状態じゃクリア無理だろｊｋ
583 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/21(木) 08:41:14 ID:1dgHn2ET
>>581
わかるわかる。

私はまず、野良で課金復活当たり前な空気が好きじゃないので、
最強ボスは野良ではいかない。知ってるメンバーなら全滅なんかしない。
たまに野良に入るときは、復活は仕事のうちと割り切ります。

フリラビでは、タゲがくるならきても構わない。
ペアの相方が火力なこともあってMT役はいつものことなので、
フリラビ程度じゃカオスっても落ちません。

でも、フリラビで自分にタゲが移るって事態も、野良限定。
クラメンの前衛は皆さん優秀で、危険を感じたことがないどころか、
明らかに自分がいなくても普通にラビ攻略できそう。
頻繁に>>581の状態になるなら、ちょっと羨ましいよｗ
584 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/21(木) 08:44:47 ID:6P3eraCa
>>581
わかる
見殺しにするのは嫌だから自分も１でずっとやってきた。
最近は滅多に死ぬことないけど
ラグやミスなどでたまにデッカー道中で全滅することある
暗黙の了解って結構辛いよなぁ
30円が惜しいわけじゃないんだけどなんとなく気分的にシコリは残るね
それでもたまに気が付いてくれる人がいて
復活しないで良いよって言ってくれるとどこまでも付いて行きたくなるｗ
585 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/21(木) 08:48:33 ID:1dgHn2ET
あんまり答えになってなかったので、追記。
もしタゲ移るくらい回復しないと前衛が落ちそうで、
さらにタゲが移ったら自分が死ぬって状況なら・・・

多分、②です。仮に問題のある前衛だとしても、
自分より先に死なせるのはヒーラーのプライド（）が許さないｗ
ただ、フリラビでは自分のミス以外ではその場復活使いません。
地雷と思われようと、誰の責任でもないなら、みんなでマラソンしてもらいますｗ
586 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/21(木) 08:49:46 ID:1dgHn2ET
>>585
ぎゃあ！書き間違え。
多分、②です。→多分、①です。
何度もすみませんorz
587 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/21(木) 09:07:28 ID:5+6p1Eqg
>>581
1だな。
まあ俺も気づかれないことがほとんどだし諦めてる。
でもアウトレのディレイ中でもインビジとかアロマとかあるしビショならセイントサークルあるし
前衛が地雷じゃなけりゃそれで取り戻してもらえるだろ。
前衛がksならｼﾗﾈ
588 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/21(木) 09:13:41 ID:IJsN6opF
課金復活買うつもりない俺に野良は無理だという事だけはわかった
　
身内PTで全滅後は、ノリで罵られながら一人マラソンﾝｷﾞﾓﾁﾞｨｨです
589 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/21(木) 09:17:32 ID:coPd4DtB
アルテミで前衛が覚醒バグで死亡
火力回復が課金復活

前衛「ガッシュがないｗｗｗ」
後衛「課金切れですか？」
前衛「課金出来ない」
後衛「課金上限ですか？」
前衛「こんなゲームに課金するなって言われてるｗｗｗ」

アルテミに無課金厨…
野良で課金復活使うのバカらしくなった
ボス直なら全滅しても復帰できるけど、アルテミは課金復活しなきゃいけないしね
それ以来野良ほとんど行かなくなった
590 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/21(木) 09:19:52 ID:coPd4DtB
書き忘れた

基本的に全滅したら回復だけが課金復活して全員を起こさなきゃいけないから、リンクさせといて「ドンマイ」とか言ってる火力や前衛のために自分だけ課金復活しなきゃいけないのが釈然としない
ごめんの一言もないとか
591 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/21(木) 10:11:08 ID:P9K9tBE3
>>581
むしろ形勢不利と判断したら逃げると先に断ってる

嵐が去ったらひょっこり帰ってきてリザばらまく
だいたい前衛が死んだら火力が「俺に任せろ」とタゲ全部引きつけてくれるから

最初に火力を生き返らせる
びしょびしょに濡れながら
592 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/21(木) 11:33:22 ID:ymKFux2w
>>589
課金復活については、絶対に事前に打ち合わせないと駄目だ。
使わない人はかなりいるしね。
593 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/21(木) 12:07:44 ID:d0cihbfM
>>581
魚座なんでエヴェイジョン使ってヒール
→自分にサンリゲライブ(+アマプレ)→アウトレインビジか
最悪事前に覚醒してエスケーピズムでヒール
→ダメそうなら自分がタゲを引き受けてPTメンバーリログ後、自分もリログ

ヒール→即死前提じゃなく、ある程度耐えられるように奥の手は残しておく
火力と前衛がまともなら二桁きたって立て直せるし
どうしようもない地雷がいて無理そうなら自分だけリログ逃げ
まともなメンバーのためにならいくらでも課金復活くらい使うけどな
正直メンバーによるところも大きいと思う
594 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/21(木) 12:18:08 ID:rmxiNLNG
カオス時はアンドロから天女にかえて、
サンリゲ・ヒールまいて自分にアマプレして頑張るかな
５０ラビでナイトとペア、一部屋来たくらいなら耐えられる
595 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/21(木) 12:32:50 ID:jp5QPz6n
最強bossで課金復活なしとか救いようが無いな
戻るのにどんだけ時間かかると思ってんだって話
596 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/21(木) 13:05:13 ID:GtdF5sE3
最強BOSS相手に課金復活しないのは来ないでくれって思うな
課金復活強要はしないが、最強ボスや野良にはくるなと
597 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/21(木) 15:12:57 ID:F7Ylxx7l
>>581
俺それでアルテミ倒したと同時に死んでドロEXP無し
本気で泣きたかった
598 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/21(木) 15:39:26 ID:jp5QPz6n
アルテミは開幕覚醒で余裕なLv55で行けば問題は無いっちゃ無いけど
求められる敷居が高いよなあ

デッカーは覚醒なしで食らったら死ぬから開幕覚醒以外ない。
55覚醒してもMP型を選んでるとクリ被弾で即死だから困る。
599 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/21(木) 17:21:42 ID:RVHxtyeI
前衛とペアラビやってる途中に一部屋きても落ち着いて立て直せるけど
フルPTでペアラビやってる途中に一部屋きたら持ち直すの難しい
600 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/21(木) 17:28:13 ID:5+6p1Eqg
フルPTでペアラビ・・・・・？
601 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/21(木) 17:51:48 ID:RVHxtyeI
間違えたし
くそはずかしい
602 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/21(木) 18:03:21 ID:g6Usw7EJ
そんなもん敵と自分達のLvや装備によるだろ
603 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/21(木) 18:21:32 ID:wxh45LXV
>>590>>581
わかる～
やっぱみんな同じような葛藤抱えてたんだな
ナイトや回復はその場復活必要な空気なのに火力は転がってればいいって
なんか不平等で納得いかない。

たかが３０円ケチルなんてって言う人いるけどお金の問題じゃなく気分の問題だよね
604 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/21(木) 18:26:15 ID:wxh45LXV
しかも誰かがミスして全滅した場合、自分のせいじゃないのになぜ
自分が課金アイテム買わなきゃいけないのか理解しがたい

課金復活してほしいなら普通はミスした張本人が払うものだけど
プレゼントできないしね。
でも「ほんとすみません；」とか言ってくれればまだいいけど、「ごめーん(≧∇＼*)」とか
「ミスったｗｗ」とかだと維持でも課金復活使いたくない
605 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/21(木) 18:28:12 ID:wxh45LXV
×維持でも
○意地でも
606 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/21(木) 19:30:26 ID:Q5yeroHb
使いたくないなら使わなけりゃいいじゃん
回復させてやってるとか
課金復活強要させられてるとか
あんたら誰と戦ってるの？
607 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/21(木) 19:35:18 ID:jp5QPz6n
Wiiiiiiz様出張ご苦労様です
608 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/21(木) 20:19:18 ID:YrBlsxqN
なるほどwizと戦ってるんですね
609 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/21(木) 20:31:17 ID:TJMe0R56
>>607の言うとおり>>606がwiiiizだとすると、wiiiizが『使いたくない
なら使わなけりゃ良いんじゃん』と発言してるという事になる。

つまり、復活を強要してるのはwiiiizでないと言う事になり、ますます
見えない何かと戦ってるという話になるな。
610 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/21(木) 20:59:08 ID:5+6p1Eqg
>>606>>609
馬鹿乙。
611 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/21(木) 23:35:29 ID:5aNKwAzt
>>610
真性の馬鹿なのか？
プリスレなのに何故wizだとか言い出す奴がいるのかわからん
ほんと見えない敵と戦いすぎだろ
612 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/22(金) 00:55:33 ID:rKiKkKcS
ＰＴを守るのがお前らの役割なのに、無駄にヘイト稼いで死んで愚痴いうな女々しい。
課金復活の30円は勉強代と思えば安いものだ。
613 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/22(金) 01:13:38 ID:hchV6BUS
PT守るのは全員の役目でしょ。
その中で
　PTMを回復するヒーラー
　PTに危害を加える奴（Mob）を倒すアタッカー
　PTMのダメージを肩代わりするタンカー
に分かれてるだけだ。PT生存の責任はヒーラーやタンカーだけが背負うもんじゃない。

表だって「ヒーラーだから課金復活してね」って言う奴はそうそう居ないと思うが、
なんとなーく周りの空気がそれっぽくない？っていう話でしょ。空気だから「見えない何か」で間違いないけどｗ

それと「無駄に」ヘイト稼ぐヒーラーは論外（このスレでも注意される部類）。
　スタンスしない上に体で釣ってきて、戻ってくる頃には瀕死だったり
　スタンして大ダメージ受けた直後に追加もらったり
　CCしない奴らばっかりでタンカーのヘイト以上に回復しなきゃいけなかったり
などなど、ヒーラー一人の努力じゃどうしようもない状況でどうする？って話でしょ。
614 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/22(金) 01:33:29 ID:rKiKkKcS
どうにもならん場合もあるしな。
すまんかった。
615 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/22(金) 02:05:25 ID:KEGGxtty
大体ここで愚痴られるぐらいなんだから
過剰ヒールなんてしてないのが前提だろ

最強bossは犬AIだからどうやってようが死ぬ時は死ぬし(前衛死ぬのは論外)
まあVITポーションと鉄壁の薬ぐらいは飲んで事故死率下げといたほうがいい
616 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/22(金) 02:17:48 ID:A4bv3R9i
CCについて質問
どのタイミングでCCして、いつごろ帰ってくればいいのか教えてください
近くの安全な場所へ逃げて、CCして、全滅したかなーって頃に戻ってきてリザ撒き、これであってる？
617 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/22(金) 02:20:26 ID:Peo22E0H
別キャラでinして内緒すればいいんじゃね
618 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/22(金) 03:49:32 ID:1UjYKoSA
3分以内に戻ってる
宣言して戻ったのに課金復活されるとログ逃げを非難されてるみたいで凹む
619 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/22(金) 09:41:04 ID:muCJoEoC
待ってるの面倒くさいし起きて自己バフかけておきたいってのもあるだろうし
人によっては30円とか50円とかあんまり気にしないからその辺の感性の違いじゃね
620 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/22(金) 12:46:26 ID:zqWIRT/5
このゲームってヒーラー育てんのヌルすぎんだよ
ヒーラーに向いてないやつがヒーラーやりすぎ
もっとマゾ職でいいのに

俺は俺が起こすって言ってるのに勝手に30円払って起きるやつがむかつく
621 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/22(金) 12:50:00 ID:o8psvEuH
>>620
まったく同感だな。
622 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/22(金) 12:53:13 ID:muCJoEoC
(´・ω・｀)そんなこといわれましても
623 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/22(金) 20:57:59 ID:D4Rf20M2
>>620
びしょびしょを育てるのがヌルいとな？！
624 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/22(金) 22:44:45 ID:nJo3D6tn
若干逆行するけど
それぞれが課金復活するかどうかは自由だけど、
課金復活するから偉いとか
しないからクソだとかの価値観は基本的にこういうゲームでは持っちゃいかんとおもうな。
課金はたとえ小額でもプレイスタイルにかかるところなんだし、
最初から復活する人限定でPT募るとかした場合を除けば
黙って課金復活することを親切だと思ったり
しない事を非常識だと思ったりする必要はないと思う。

そういう意味ではむしろ（野良で課金復活が常識化しているなら）
課金の有無を事前に取り決めるPTや、
課金復活しない回復のほうが今は必要かも。
625 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/23(土) 00:11:31 ID:tozYSwtF
結局符を使っていたり、自力復活するプレイヤーを良いと“思わない”
ことこそが課金を特別視してるんじゃねぇのか。

そりゃそうだろう。
強くて手間の掛からないプレイヤーの周りに人が集まるのは至極当然。
626 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/23(土) 00:12:54 ID:mEZ2ONfW
自分で首絞めてるのに気付く頭もないか
627 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/23(土) 00:43:28 ID:9Yfj+1oQ
とりあえずケチつけとけ　の中には日本語が苦手な奴が多い。
628 ：620：2009/05/23(土) 01:44:49 ID:ECSwW+c6
>>623
ヌルいだろ
55ビショで55ラビソロだって可能だぜ（時間かかることはとりあえず度外視してくれ）

ヒーラーの攻撃力なんざ今の1/5くらいでいい
そのかわりもっと他者を活かし生かすスキルが欲しいがな

レベリングに関しちゃどんどんヌルくなってる
走るだけで経験値貰えるHPも
普通Mob倒すだけで多めの経験値貰える毎日クエ・ランダムクエも
浄化とかのループクエも
クリックするだけで経験値入るクイズも全部いらねえ
全部無しでもまだヌルいくらいに感じる
が、ぬるま湯に浸かりきった環境になった今、
その辺のを無くすことはもうできないんだろうけどな
629 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/23(土) 09:46:12 ID:rTO3ujVs
元々このゲームそんなシビアなもんじゃないだろｗ
ライト層向けに作ってあって、レア掘りやレベル上げなんかは廃向けのコンテンツと思えばいいんだよ
630 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/23(土) 12:13:08 ID:R+EHZIDr
適正らびをビショでソロ出来るもんなのか
溶岩ですら１Ｆ鍵で覚醒ＢＯＳＳで２回覚醒しても時間切れでクリア出来なかったんだが・・・
631 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/23(土) 12:14:38 ID:rTO3ujVs
溶岩は1F扉抜けをしないときついな
んでボスはハメ前提になるからあんまりソロラビの話はしないほうが
632 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/23(土) 12:27:52 ID:ykLMxhQq
55鎧あればビショでもいけるぞ４０とかは無理
633 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/23(土) 12:39:55 ID:R+EHZIDr
>>631-632
なるほどね
まだ、４０後半だけどがんばって５５にして挑戦してみるよ
因に溶岩は、運が良ければがちっても時間内にクリア出来るかもしれないとは思ったが
本当に物より思い出レベルの挑戦だと思った
634 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/23(土) 12:41:42 ID:ykLMxhQq
>>633
ちなみにだけど55星鎧で50ラビのレベル高いのは余裕
まあビショビショは大人しく最強戦いってろってことだ
ソロできてもうまくねーから
635 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/23(土) 22:43:26 ID:PPpMCk0p
ハメ前提だとビショでも美味しいんだけどね
属風１Fはスルーし2Fでボスのみ覚醒ありで倒して5分かからずで任務完了
覚醒無しでも10分かからない。
636 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/23(土) 23:26:30 ID:zAfIs5Wq
先輩ビショのお姉さま方に質問があります。

当方40前半プロフ、知り合い40前半ビショ。
知り合いがラビであまりに棒立ちしているようなので、
MP足りないなら使ってねとエーテルを渡しつつ、
以前ソロで見たアンドロメダを出してみたら？と言ったところ、

「メダはぜんぜんMPくれない（発動しない）から出さない」
「ソロなら攻撃するから出すけどPTではぜんぜんくれない」
といって、出さない方針を変えようとしてくれません。
私が見ただけでも数回は発動したように見えたのですが、
ビショにとっては、メダの回復量など気休めにもならないのでしょうか。
私にとってはいるときといないときでMPの保ちがまったく違うので、
いまいち、彼女の感覚がわかりません。
637 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/23(土) 23:26:50 ID:zAfIs5Wq
また、
「アローはビショの方が伸びるから、できれば使ってほしい」
「棒立ちするくらいなら、アイスでも撃てばメダ発動しやすいんじゃない？」
などと言ってみるのですが、
「メダはアイス撃ったってMPくれない。出すだけ無駄。」
「ビショはプロフと違って忙しい。攻撃する暇なんてない。」
「MPとヘイトの温存がビショの仕事だから、無理に攻撃するより
何もしない（待機している）方がいい。」
と言われます。

私はプロフしか経験がなく、また周りにビショさんもいないのですが、
ビショとしては彼女のほうが正しい考え方なのでしょうか。
自信がなくなってきたので、ご指導いただきたいです。
638 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/23(土) 23:52:14 ID:n/LtoLZy
>>636->>637
全て君が正しい。
きっと人にとやかく言われるのが嫌なんだろう。そういう態度に出てる相手に無理矢理言ったって、お互いストレスためるだけだよ。
639 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/24(日) 00:15:09 ID:ZKRi3Msx
次の双子ペットが「スキル使用時」MP回復だからプリ系向けだよ
640 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/24(日) 00:26:52 ID:vuSnTvke
ビショのほうが忙しいとか
プロフの仕事舐めてるな

パラ1銃4のPTにならねー限り暇なんかねーよ
641 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/24(日) 01:30:42 ID:4r4YfBos
>>640
プロフの仕事なめてるとか以前に
恐らく全職中最も忙しさと縁遠いビショの口から
忙しいなんて言葉が真顔で出ることが信じられない
642 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/24(日) 01:33:38 ID:V7VHk19M
神経使うという意味ならわかる。
常に全員のHP、特に前衛のHPに気を配ってなきゃいけないし、回復ヘイトの恐怖とも戦わないといけないからな。
でも、それはプロフも同じだｗ
643 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/24(日) 01:38:26 ID:4r4YfBos
>>642
同じじゃないだろ
ビショは少々遅れようがオーバーヒールしようがわりとどうにでもできるが
プロフはそうはいかんからなおさら神経使うだろ
644 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/24(日) 02:10:30 ID:vuSnTvke
プロフはHP2/3切ったら危険ラインだからなあ
HPにはかなり神経質になる
645 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/24(日) 02:12:30 ID:4r4YfBos
まぁアイス撃ちたがらないのはわからんでもないし
一つの考え方としてアリかもしれないが
MAXアロー絶やさないのはビショの重要な任務のひとつだろ
棒立ちでMP温存とか寄生にもほどがある
MP使わないんじゃなくて使ったうえで残量維持するんだよ
それさえ出来てりゃメダもエーテルも好きにすればいい
ヘイトの温存ってなんだ？最高に訳わからん
ビショが回復に加えて攻撃したくらいでメインタゲ奪っちまうなら
それ以前に火力が奪ってるだろうし、メインタゲ以外のヘイトの話なら
ビショが誤射しまくるのでない限りいくら攻撃しようと関係ない

ぶっちゃけそいつにはもうソロで生きてもらうのがいいと思うぞ




646 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/24(日) 02:12:32 ID:g5lUGpV1
自分は45のプロフを持っているけど、常に何かのスキルを使っておかないと安心出来ないよw
常に敵に掛かっているデバフ、PTMの体力・MP(wizがいるとき)・バフ、スキルディレイと睨めっこしつつ、自ヘイトも考えなきゃいけないし…
647 ：636：2009/05/24(日) 03:20:54 ID:dvLOPp2q
ありがとうございます。
自分が的外れなことを言っているわけではなさそうなので、
引き続き、せめてメダは出してくれるように説得してみます。
ありがとうございました。
648 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/24(日) 03:41:04 ID:V7VHk19M
人の意見聞かないやつには何言っても無駄。
そこがきっと地雷かそうでないかの分岐点なのだろう。
649 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/24(日) 04:26:04 ID:YvNM4Gxb
>>641
ビショップは真面目にやると忙しい
ミラー、ヒールの合間にアロー、余裕があればアイス、バーン
常時スキル使用

>>647
そいつとは縁切った方がよくね？
お前も同類と思われるぞ
俺が前衛やってるときに、野良で遭った地雷ビショと同一人物だろうな
言わないとヴァジュラをかけてくれないビショは初めて見た
アンドロは持っていないのかと思ったが、持っていたんだなｗ
ドーナツ代が勿体無くて出さないんじゃないか？
650 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/24(日) 06:46:04 ID:4r4YfBos
>>649
真面目にやっても忙しくない職などなかろう
その忙しさの度合いに強いて順位をつけるとしたらって話だ
651 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/24(日) 09:17:29 ID:i9nrvrK6
>>469
>ミラー、ヒールの合間にアロー、余裕があればアイス、バーン
プロフはそれにミスフォ・グラビ・アマプレ・フィフスが入るよ
652 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/24(日) 11:35:09 ID:vuSnTvke
真面目にやってたらどの職もやる事はあるだろ
忙しさはナイト＞プロフ＞＞＞＞他職ぐらいだ
653 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/24(日) 12:12:21 ID:5OjL21mv
どれも連打するだけだろ
何言ってるんだか
654 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/24(日) 13:48:12 ID:0XIlRu4K
忙しさって点では

盾職＞プロフ＞ビショ＞＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞＞ガンナー＞＞＞＞＞＞＞＞wiz
655 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/24(日) 13:48:47 ID:b2aZTNLF
ビショに絶望してプロフを後で始めたけど、
両方とも疲れ具合は変わらなかった。
ＰＴのステータス見てるのが疲れる。
656 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/24(日) 14:06:41 ID:1w9MJ28f
自分は逆にプロフよりパラが楽だった
騒音オルフェスあれば後衛が地雷でもなんとかなるし、自分の好きなペースで出来るし
プロフビショだと、前衛がプロボダリングしないからってヒールしないわけにいかないし
WIZが食べ物使わなかったら非戦闘中まで回復してなきゃいけないし
テンポ悪いからってプロフ壁しますってわけにもいかない

プロフとビショに関してはスキル数も詠唱時間も仕様上差がついてるんだから争うだけ無駄
ビショはヤル気満々でもミスフォもメシアも持ってないんだから出来ない
プロフVSビショは不毛
657 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/24(日) 15:11:19 ID:XlvRTn5K
WIKIにビショは、プロより色いろやりたくない人向きとみたいな事書いてあった気がする。
まぁ、出来ない人に言っても関係が悪くなるだけ
658 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/24(日) 15:53:02 ID:YvNM4Gxb
プレイスキルが無いビショで、ビショ捨ててプロフ育てだす奴いるよな
お前がＰＴに誘われなかったり、マッチングしたほしとものがすぐ逃げるのは
プレイスキルが無いからで、ビショだからじゃないっつーのｗ

>>655
俺も
回復職は他メンバー全員のステを見るから目が疲れる
盾はやる事が多いが、自分のステと敵だけ見ていればいい
ヘイト上げの要領がわかってくると少しは楽になる
659 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/24(日) 16:16:36 ID:9OwtKYoT
ビショは色んなところで言われてる「ビショの攻撃力なんてあってないようなもの」とか
「ビショが攻撃したって所詮・・・」みたいな言葉を真に受けてる人が多い気がする
野良で回復募集すると最近やたらビショに会うが、大抵ミラーとヒールしかしない

あまりに空気なので「ビショさんも攻撃して下さい」と言ったら「ビショが攻撃してもいないのと同じですよ」とか
「え？攻撃していいんですか？」とか言われるな。それでもして下さいって言うとしてくれるが
「ビショはすぐＭＰなくなるんです」系の返答してくる奴はいくら言ってもつかわねー

他職だって蜜飲んでるしプロフだって吸ってる奴なんかほぼいないのにビショは考え方が箱入り娘系な人が
多い気がするなー。
他ゲーのヒーラーで「回復職はＭＰ温存でヒールのみする」みたいなゲームでもあるのかな？
なんか思い込んでる人が多い気がする
660 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/24(日) 16:21:32 ID:/UDaFIw8
>>658
盾も火力もメンバー全員見ないと無理じゃね？
盾でも火力でも回復とかに流れてないか見るし、
流れてたら盾は取り返すし、火力はそいつを狙って寝かす
Wizならディスぺもやらんといかんし・・・
俺にとって目に楽な職は無かったｗ
661 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/24(日) 16:39:01 ID:+YGJX325
ミスフォがやたらと消えるからdebuff欄も見ないといけないよね
662 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/24(日) 17:09:09 ID:i9nrvrK6
アロー入れないビショとか寄生以外の何者でもないとおもうよ
逆に言えばアロー入れればビショの仕事の半分は済んだようなもの
663 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/24(日) 17:44:35 ID:qBBFbrrN
WizのいないＰＴなら属性低下という意味ではアローいらないのかな？
でも攻撃しないで突っ立ってるのは論外だよね
664 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/24(日) 17:47:24 ID:n+rFbfCq
暇だってなら低Lvアイス＋アンドロメダでMP回復でもやってりゃ良いじゃん
665 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/24(日) 17:48:10 ID:LZotSfvA
wizが居ないということはほぼ銃PTになるわけだが、そうなると回復以外にやる事なんてない
どうせ銃の通常攻撃1発程度にしか減らないアローなんか打つくらいなら俺は大人しく前衛にミラーとヒール飛ばしとく
MP回復待ちで足止めさせるほうが悪い気がするしな
666 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/24(日) 18:04:49 ID:4r4YfBos
>>665
アロー撃つ撃たないに関わらず前衛にミラーとヒールは飛ばすだろ
そんなにMP使いたくないなら武器で殴っとけ
667 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/24(日) 18:05:25 ID:iII5fG3v
むしろアイスとか存在価値がない
アロー使え糞ビショが
668 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/24(日) 18:31:56 ID:MibTXTnb
棒立ちしてMP温存でアローすらろくに打たないなら
存在価値ないよな。
プロフだってまともなWizだったりすればエーテルなり蜜なりで
MP回復させてるのにな。
今まで遭遇したビショでエーテル、蜜を使って
がんばってるビショに遭遇したことがないわ
ちゃんと仕事してくれればプロフとの相性もいいのに
669 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/24(日) 18:56:01 ID:PNVID9hK
実際に武器で殴って、アンドロ率を少しでも上げるのとフィフス二重とか狙う俺プロフ
670 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/24(日) 18:57:09 ID:YvNM4Gxb
>>668
頑張るいいビショは固定ＰＴがあって、野良には出てこないからだｗ
フレのビショは「回復募集」があってもwisしにくいって言ってた

悪いビショ→星友できない→蜜が無い→ＭＰ節約の悪循環
蜜なんて自演星友を１人作れば余るほど集まる
671 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/24(日) 19:01:45 ID:V7VHk19M
お前ら、wizとか銃とかやってみろ。たぶん意見変わるからｗ
PTにwizがいなきゃアローもしなくていいよ。ラッキーだと思って回復薬温存しなさい。
672 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/24(日) 19:16:12 ID:qBBFbrrN
たとえアローのダメが２００だったとしても敵倒すまでに５回うてば１０００なんだし
何もしないで突っ立ってるよりいいのは明らかだと思うんだが？

打たれて邪魔になるって事はないだろう
673 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/24(日) 19:22:33 ID:3GhQlmuR
先輩方に一つ質問です
フルＰＴでなにかあったらすぐ動けるようにアローとバーンのみで攻撃してたんですけど
アイスも撃った方がいいんですか?
今日アイスも撃ってと注意されたので少人数じゃなくても撃った方がいいのかな？
レベルは32のプリです。
674 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/24(日) 19:36:34 ID:i9nrvrK6
アイスは必要ない
アローのみ連射でいいくらい
675 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/24(日) 19:37:47 ID:72BlwkYR
>>673
何かありそうだったらアイス中断すればよくね？
676 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/24(日) 19:38:02 ID:1w9MJ28f
>>673
もしかしてescキーで詠唱中断できるの知らない？
ヒール詠唱中でもヤバそうなら中断してハイヒール使うとか
アイスは５とか燃費悪いから、３までなら撃っててアンドロも発動するし、そのレベルならプリも大事な火力だからヒール必要になったらescで中断してヒールすればいい
677 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/24(日) 19:40:03 ID:1w9MJ28f
>>674
32で連打したらMPなくなるだろ
678 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/24(日) 19:47:19 ID:qBBFbrrN
>>671
こういう意見の奴がいるから突っ立ってるビショが出てきちゃうんだよな
意見が割れるというのはビショにとって動きにくくてかわいそうだ
679 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/24(日) 19:50:11 ID:ilxKiCxJ
シェラ持ってるならアイスは発動用魔法としては悪くない
アローだけだとなかなか発動しねぇし
680 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/24(日) 21:40:04 ID:pHesKjoe
ソロならシェラ使ってアイスはいいが、PTならシェラビショとか地雷すぐる
天女かアンドロの二択
681 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/24(日) 22:41:47 ID:ilxKiCxJ
いや、32のプリの話だって
682 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/24(日) 23:28:48 ID:k80hPVHj
テミス剣とイスタールダガーでMP足りたからマルスでシェラ使ってたんだけどまずかったのかな
683 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/25(月) 00:37:30 ID:gF8WyRCE
シェラの攻撃うｐで回復量増えるんだから問題無い気がするが・・・
オーバーヒールに気を付ければ少ないMPで十分回復出来るし、アンドロはともかく天女は攻撃跳んで来なければ基本能力上昇しか旨味が無いしなぁ
684 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/25(月) 00:49:13 ID:WZqyTinB
ランダムタゲの敵が大量に居るような状況でもないと、プリの天女はMP増加しか恩恵ないね。
1PTずつ相手にしてればランダムタゲの敵いても滅多に発動しないし、どうせ一発ずつしか
殴られないからバリアそのもにあんま意味はない。
最大MP増えて蜜での回復量が増えるから無駄じゃないけど、それならアンドロでもいいじゃん？
てことになるし、MPに困ってない状況ならシェラを選択するのも悪くないと思うが。

シェラ地雷の根拠は何だろうね。
685 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/25(月) 00:54:21 ID:xAQjQwWr
シェラ出してMPきらして仕事サボるなら地雷だけど
仕事した上でMP切らさず(エーテル飲むとか)やってるなら余計なお世話ですよね
686 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/25(月) 00:57:20 ID:k0HWqa2l
そこまでやってるビショなんか見たこと無いけどな
687 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/25(月) 02:27:58 ID:iOJUUQef
流れ的にほんとビショって価値無いな
なんだこれ
もうビショ＝地雷でよくね？
どの話題でも
いつもMP管理と攻撃性能にたどり着くな
しかも完全に理想論ときた
あほくさ
688 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/25(月) 02:30:31 ID:t5/QtkUI
いいよじらいで
689 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/25(月) 02:45:20 ID:/R5gySRW
ビショと６０ペアラビしてみたいパラがここに
690 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/25(月) 02:51:55 ID:XD0ZUF4t
ビショとかプロフとかどうでもいい

とりあえずプリに言いたい
攻撃してくれ
691 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/25(月) 03:38:12 ID:wUzQNzw7
ビショは高レベルヒールがすごく魅力的だ。
ただ、それ以外にできることが少なすぎるんだよな・・・。せいぜいグラビでのwiz支援程度だ。
棒立ちしててもしてなくてもほとんど変わらない。
ここで攻撃しろって言ってる連中は、ラビで楽されてるのが気に入らないだけだろ？ぶっちゃけ。
692 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/25(月) 03:55:10 ID:wUzQNzw7
↑間違えた、グランドアローね。

まぁ、ビショっていうのはカオス予防的な役割だししょうがないけどね。
693 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/25(月) 04:30:03 ID:otOkEaFM
俺ナイトなんだけど
プリに攻撃しろって言ってる火力見るとイラッとする
他人に何か望む奴に限って下手糞だったりバフ運符してなかったりする
運符なんかはいらんと思うんだが他人に文句言う奴はせめて自分くらい完璧にするべき
下手な奴ほど他人を地雷扱いする、上手い奴は他人のサポートが出来るし後衛も使いこなす

ソースは超上手い俺。地雷後衛でも何も言わずにきっちり使いこなす
694 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/25(月) 04:36:43 ID:otOkEaFM
火力職クズも文句言うくらいなら戦闘ペットで魔力の転移すればいい
まさか持ってない事はないだろう、戦闘ペットを用途別に用意するくらいなんでもない
５人で魔力転移すればディレイ毎に330だっけか？一戦闘中の回復量は結構なもんだ

だけど転移なんてさせてる火力はほぼ皆無
そのくらいの気も回らない癖に文句だけはいっちょ前だから困る
695 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/25(月) 05:17:54 ID:fzL45diM
ビショ＝地雷？別にいいけど寝言は寝てからお願いします。
>>687は>>693を10000回読んだらいい


>>689
星友になって下さい!!55ビショより
696 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/25(月) 05:27:42 ID:Y9zp2dvO
確かに下手なくせに口デカいのってパラとwizが大半だな
697 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/25(月) 05:35:38 ID:otOkEaFM
下手なくせに口でかいのは職関係ないだろ
プリでも一杯見たぞ
698 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/25(月) 06:01:44 ID:0HCMPFtG
もういいよ、みんな口でかで
699 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/25(月) 07:52:19 ID:jj3fMa65
キャラ性能を自分の腕と勘違いしてるのか勘違い君が多いのが
パラ、プロフ、ウィズ　だな
もちろんこの3職の人口が多いからってのもあるけど

逆の意味でウザイのが
テンプル、ビショ、サラ
聞いてもいないのに不遇自慢
それなのに自分はがんばってますアピール
知らんがなｗｗｗ

スナ、レンは空気
700 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/25(月) 08:13:42 ID:KR2dl9ct
野良で組むビショって、ロクなのがいないように感じる。
向上心がなくて、回復職はお姫様だとでも思ってそうな奴が多い。
アロー撃たないは当然、平気で棒立ちする、ヘイト計らない。
ビショだからってネガって、貢献しようって努力もしたがらない。
エーテル飲まない、buffもついてない、MP切れたら何もしない。
今まで見てきたビショは、そんなのばっかりだ。運がないだけかもだけど。

>>693
自分にできることを完璧にしてから文句言えってのはわかるけど、
wizがいるのにアロー使う気がない糞に注意するのは許してほしい。
でないと火力自身が本来の仕事をできないんだよ。
自分がディレイ毎にpot飲んで最大火力で頑張ろうって時に、
ただそこに突っ立ってるだけの回復には本気で腹が立つ。
701 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/25(月) 09:16:15 ID:OlZa0kN1
考えかたは人それぞれ、回復で募集されたんだから回復に専念するべきだと思う
火力支援が欲しいなら皿を呼べばいい
702 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/25(月) 09:17:15 ID:Kld7H+17
クラン入ってはいるが、野良でも自分がビショだと他のビショと会う機会がない
つまり自分が地雷かどうか俺にはわからんな

常時戦闘回避金運符使って武器も可能な限り強化してアローでクリ2ｋやったーとか
こっそり楽しんでるなんて他の人に言えやしない
703 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/25(月) 09:21:44 ID:Ef7uz12Y
>>701
それはちょっと違うんじゃないかな?
火力で来たんでスリープ、ディスペしないで攻撃に専念しますって
ｗｉｚに言われようなもんだと思うんだが・・・

突っ立ってるぐらいならさすがにアローくらいは撃つべきでしょ
殲滅早くなって結果的に楽になるんだし
704 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/25(月) 09:44:31 ID:DLIhVQjU
>>700
野良で組むWizとかほぼカス。
バフも蜜も使ってねーよ9割が。
野良行くなら他に組むWiz見てみろ。
705 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/25(月) 10:25:38 ID:AqFLBrju
ほぼ全てのwizが間違いなく思ってる事。

攻撃補佐は、ミスフォだけで良いよ。

余裕がある時は、ｍｐ温存でもしててくれ。
706 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/25(月) 10:29:07 ID:WSVKRlCV
>>705
思わねぇよw
お前絶対wizじゃないだろw
707 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/25(月) 10:33:22 ID:aiNutVhH
>>705
さすがにそれはない
708 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/25(月) 10:40:56 ID:8jA/Q/1q
>>705
ビショの流れにミスフォが出てきて驚いた。そりゃプロフのスキルだ。
wiz視点からのプロフならグラビアローは欲しいところだな。

ミスフォだけでいいってのはパラ銃プロフＰＴのガンナじゃね？
地属性低下がいらないって意味であって職煽りじゃないからな、念のため。
709 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/25(月) 11:02:14 ID:iOJUUQef
>>695
どこが寝言なのか教えてくれないか？
lv５５のビショさん

お前の崇拝してる>>693みたく
自分は完璧とかいってる方がよっぽど寝言だと思うのだが

野良で組むやつは地雷とか何にもしないとか
相手から見たらお前もそう思われてるって何でわからないかな
710 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/25(月) 11:02:42 ID:PUqf6eIr
ビショとプロフのスキルの区別もつかない奴に文句を言われるビショ不憫ｗ
711 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/25(月) 11:07:21 ID:PUqf6eIr
まともなビショとwizに遭いたければ、クランに入るしかないぞｗ
野良でやってても、まともな奴ならほぼクランにスカウトされる
712 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/25(月) 11:20:55 ID:Kld7H+17
クランに入っててもクランだけでラビ行くわけでもないし
そもそもクラン内ですらそれほどビショの需要があるわけじゃない
アルテミ行ける以上のレベルのが一人いれば十分になるしな
インしてる時間の大半がサブ育成かクエ消化だぞ
713 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/25(月) 11:37:41 ID:PUqf6eIr
>>712
お前の特殊な事情を基準に語られてもｗ
クランでラビに行かないなんて珍しいな

俺がいるクランはクランでラビ行くぞ
ビショも呼ばれる
714 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/25(月) 11:39:54 ID:mygyb350
前衛からしたら>>700>>703みたいなwizの言ってることは寝言。ただしフルバフ+超装備+見事な立ち回りならぐうの音も出ないが
回復は回復すればいいんだよ、さっさと倒したいなら火力枠のお前らががんばれ
どうしても更に効率上げたいなら自分が相手にカード使ってやってペットやらも使ってプリにＭＰ供給しろ
せめて自分へのヒールは事前に断って手間を減らせ、前衛のピンチを助かられるようにカードを即使える状態にしてされを伝えておけ

これだけ強気で言える理由がある
俺の星友wizはキッチリｃｃした上で前衛からタゲをひっぺかす、ペアラビでな
そこまで強化してから言えという事
シェラ・アルテミ・各種カードにクラン戦スキルもある、自力で前衛のヘイトギリギリまで火力上げられる
715 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/25(月) 11:40:25 ID:Kld7H+17
他にビショいてもビショで行くのか？
俺が言ってるのはそういう事なんだが…
716 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/25(月) 11:48:10 ID:PUqf6eIr
>>715
効率クランは知らんが、うちのクランなら行く
同じ職の動きを見るのは勉強になるだろう
上手かったら参考になるし、ヘタだったら反面教師になる
717 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/25(月) 11:55:47 ID:KR2dl9ct
>>714
寝言乙。

火力インフレの今、火力が本気出したら剥がれるのは普通のことだろ。
１匹くらい流れても処理するから、前衛はmobPT全体の壁になってくれたらいい。

だいたい、前衛がしっかりしててフリラビ程度なら、
ビショどころかプロフですら必ずしも必要じゃないって状況なのに、
回復だからって回復に専念ってなんなの？遊んでおけってこと？
それなら最初から呼ばずに前衛と火力のみで行けばいいんじゃね？
718 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/25(月) 12:00:32 ID:Hmi4wdfc
>>717
じゃあ行けばいいじゃん。
あ、その代わり最強ボスだけ呼ぶとか勘弁な。
719 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/25(月) 12:00:50 ID:mygyb350
前衛と火力だけで行くとなるとwizは更にゴミになるんだが・・・、そもそも回復無しでいける＝ソロ可能
ＰＴ組んだときの壁は火力なんて出す気ないですからｗ、wizだけはいつもとやる事変わらない脳死状態ｗ
自虐ですねわかります
720 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/25(月) 12:02:42 ID:Helw0Cwa
>>700
まあナイトのブレイクあればいいガンナー＞＞＞＞＞＞＞＞＞Wiiiiiiiiizさまってことだな
721 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/25(月) 12:03:55 ID:MriogbLu
回復いなくてほぼ属性低下のないWizからタゲとられるってどんだけヘタレ前衛だよｗ
722 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/25(月) 12:06:23 ID:KR2dl9ct
>>719
なら自慢の星友さんと別れてソロで行けよｗ
実際プロフやると、開幕前アマプレミラフォ、時々サンリゲだけで
ほとんど回復に手数をとられないのが普通のフリラビなんだけど。
ビショだって、そこまで変わらないだろ。

それで回復のみやってろとか、やることなくてネガるぞ。
だったら回復なんて呼ばずに、どうぞソロでも火力とペアでもやってくれ。
火力に貢献する手段があるんだから、それをするのは当たり前。
しないなら地雷。安定してるのに回復だけ（笑）とか考えられない。

これが納得できないなら、お前さんがヘタレ前衛ってことだよ。
723 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/25(月) 12:07:58 ID:1CJMtsWt
65以降で範囲のスキル取ってる回復なんて範囲が面白いのか･･･
ボス系やクライシスは課金復活が前提なせいか
範囲しまくって時々回復する程度だったりするから困る
プロフの場合回復量がビショと違うから間に合わず転がされたりするんだが
その瞬間範囲出してる姿みると回復職なら状況見ろよと言いたくなるわ
固定の前衛の☆だったりすると言い訳ばっかりで全然反省してないのが多いからな

724 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/25(月) 12:10:49 ID:mygyb350
回復のみやってろなんてスレ単位で見ても書いてないと思うが
火力職が、というかwizがプリに火力支援を望むなんてお門違いってだけ

ヘタレ前衛とか人に言う前に自力を上げろ
725 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/25(月) 12:14:51 ID:KR2dl9ct
>>724
ほう、じゃあ回復と火力支援以外にプリに仕事があるのか？
火力支援とったら回復しか残ってないだろｗｗｗｗ
だから支援を求めるのは当然のことだと思うんだけど。おかしいの？

おまいが回復様におんぶにだっこされなきゃ生き残れないヘタレなのはわかった。
前衛死なせなきゃ、あとは火力に貢献するしか仕事ないだろーよ。
726 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/25(月) 12:16:10 ID:gF8WyRCE
66ビショだけど魔力の促進楽しいです
727 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/25(月) 12:28:03 ID:Kld7H+17
65で範囲取れれば雑魚狩りとかPLが楽になるなぁとか妄想してるけど
ライフソウル取ってもあんまり使う機会が無いってことにならないかな？
現実アンドロや、今度出る双子によってはもっとMP事情も楽になるだろうし
それ+花輪や蜜エーテルで間に合わないなら700程度の回復量って微妙っぽくないかな


あ、ビショがアロー撃たなくなったらマジで今のラビじゃやることないっす
728 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/25(月) 12:28:04 ID:mygyb350
>>725
なんというウザさ・・・
プリが支援してくれないだけで騒ぐ方が相当なヘタレだと思います
そもそもＰＴ組んでるのにプリに助けてもらわない理由が無い、ＨＰ管理はおんぶに抱っこだ
>>425が闇の杖やら機械製品やら月神まで使ってるならごめんなさい。ありえないけどｗ
729 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/25(月) 12:33:43 ID:KR2dl9ct
>>728
別に騒いじゃいないよｗ　ただ、wizがいて突っ立ってる屑ビショ様には
「できればアローお願いしますね＾＾」と注意させていただくだけだ。
で、それのどこにお前は文句があるの？いったい何が気に入らないの？
wizのくせに回復に口出しするなとか、本気で思ってんの？ｗ　何様？ｗ
730 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/25(月) 12:37:32 ID:WSVKRlCV
>>728
回復がdebuffのひとつも入れられないほど前衛のHP管理に忙殺されるなら
それは少なからず前衛に問題があるんじゃないかと思うんだが
731 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/25(月) 12:38:44 ID:mygyb350
>>729
プリの支援が無いと本来の仕事が出来ないって書いてあるから、他人に文句言う前に自力上げろって言ってるんだ
支援しないだけで本気で腹が立つんだろ？仕事できないんだろ？
そんな事で腹が立つのは自分が弱いからだと気づけ
732 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/25(月) 12:40:45 ID:mygyb350
>>730
その通りだと思うが今はちょっと論点が違ってたりする
733 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/25(月) 12:40:46 ID:WzSWhz6G
すまん、俺が悪かった
俺を思いっきり罵ってここはそれで勘弁してくれないか
734 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/25(月) 12:42:44 ID:Helw0Cwa
正直前衛としてはwizなんてどうでもいいし、回復を守れていればいい
あと物理ダメうｐを前衛と連携して行える銃がいれば火力は足りる

変換して転がるwizはいらない
735 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/25(月) 12:47:31 ID:KR2dl9ct
>>731
ああ、悪い。勘違いさせたな。
棒立ちする回復に本気で腹が立つのは、ぼくの火の玉強いです＾＾
ができないからってわけじゃないんだ。
自分がプロフやってて回復をこなしつつもdebuffができることを知ってて、
wizもやってて、支援のあるなしで火力が全く違うことも知ってるからなんだよ。

お前自身が>>719で書いた通り、支援を受けられないwizの火力はゴミだ。
だから、wizがいて支援をサボる回復もゴミだ。
丁寧に書いたので、お前にも理解できると嬉しい。
736 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/25(月) 12:55:04 ID:mygyb350
>>735
腹が立つ理由なんてどうでもいい、腹が立つのはお前が弱いからだといってるんだ
他人に文句言うなら自分をもっと強くしろ、文句言う奴は野良に出るな

ゴミなのは低火力の分際で他人に文句を言うお前
きっちり装備バフ揃えてたらデバフのせいでタゲ剥がしてウザくなるので自重する事になる
737 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/25(月) 12:55:23 ID:Ef7uz12Y
>>719
＞前衛と火力だけで行くとなるとwizは更にゴミになるんだが・・・

だからアロー撃ってほしいんだけど・・・
言いたいこと整理してから書こうぜ、何が言いたいのかわからんｗ
ｗｉｚ叩きたいだけだろお前ｗ
738 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/25(月) 12:57:52 ID:ldcyqJqc
アホが沸いてて糞ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
回復職の属性低下でWizのダメがどれだけ伸びるか知らねーの？
俺はプロフだけど、フルに属性低下入れると相方のクリダメ倍近く変わるぞ
味方の火力を伸ばせば回復自身も楽になる
優秀な前衛が多い昨今、普通のラビで属性低下の維持もできないくらい、回復が必要な事は稀だし
まったく火力支援しない奴はサボってるだけ
ビショはMP回復手段が限られるけど、維持するデバフが多いプロフでも、4匹PTでもなきゃMP切らさねーよｗ
職として持っているスキルをしっかり使えていないなら、指摘されて当然だろｗｗｗ
739 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/25(月) 12:58:13 ID:81HCq8Fw
>>735
最近は支援受けてもまだゴミだけどな
740 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/25(月) 12:59:52 ID:KR2dl9ct
>>736
＞きっちり装備バフ揃えてたらデバフのせいでタゲ剥がしてウザくなるので自重する事になる

ねｗｗｗｗｗｗえｗｗｗｗｗｗｗｗよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
きっちり装備バフ揃えてたら、１タゲ剥がれたくらいどうってことないだろｗ
それくらいどうにでも捌けるから、それより火力優先だ。
野良で火力控えるとかわけわかんねえｗ　野良なんてみんな効率重視だろ。
だったら可能な限りの火力で素早く片付けようってのが普通の思考だろｗ
よって、お前の考えは間違いだ。もうわかったろ。これ以上笑わせるなｗ
741 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/25(月) 13:00:51 ID:mygyb350
ところで他人に文句言う使えるwizなんて実在するのか？
742 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/25(月) 13:01:40 ID:WSVKRlCV
>>736
はがれるのはお前が弱いからじゃないのか
はがされてウザいと思う前にあらゆる手段使って固定しろよ
ってことだなw
743 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/25(月) 13:01:46 ID:XWvM6zmg
低火力で1匹に30秒かかるのとキチ火力でタゲ奪うけど10秒で終わるのだったら10秒の方がいいよね
うん
744 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/25(月) 13:04:23 ID:mygyb350
>>740
いや普通に剥がれるぞ？
剥がれたからってスグ転がるわけじゃないがちょこちょこ剥がしてたら効率落ちる
お前が弱すぎるんじゃないのか？

シェラ・アルテミ持ってるか？バフしてるか？武器は強化してるか？符は使ってるか？
必須とは思わんが支援しないのをクズだと言い切るなら当然やるべきこと
745 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/25(月) 13:05:08 ID:Kld7H+17
プリ側としてはデバフ入れるのは当然だし、最強戦でもなけりゃ余裕あるんで攻撃兼ねてますってことで
前衛さんと火力さんのタゲ云々の話は他所でお願いしますね(´・ω・｀)
746 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/25(月) 13:11:03 ID:6k2DJT1X
ここ見てるとビショもWizも色々と大変そうだな
見えない敵と戦いすぎﾜﾛﾀ
747 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/25(月) 13:12:26 ID:KR2dl9ct
>>744
なにお前かわいい。理解力なさすぎ。
っていうか、前半と後半で言うこと変わってるぞ。
だから、火力はbuffも武器もこだわって、符やシェラも使うのがいいんだろ。
そこまでやってる火力が、支援なくても気にしないほうがおかしいんだよ。
ちゃんと考えてる火力ほど、回復からの支援は欲しいと思うものだ。

で、剥がれないとは言ってないよ。
剥がれるから火力控えろってお前の意見がねえよって言ってんだ。
剥がれてもその分素早く処理できるならそれでいいだろ。
剥がして効率落ちる理由ってなに？火力出てんだからいーじゃん。
そんなに剥がされるのが嫌ならちゃんとヘイトとれよ。
いくらお前の星さんが強いwizだとしても、同格なら、
ペアで剥がされるお前のヘイト管理能力はゴミレベルだからな。
お前こそ騒音使ってるか？範囲ヘイトのディレイ計ってるか？
748 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/25(月) 13:14:48 ID:mygyb350
ごめんなさい、wiiizからかうのはマジスレだけにします
749 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/25(月) 13:17:41 ID:Kld7H+17
キチガイが湧くとどのスレでも伸びるよね
750 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/25(月) 13:19:33 ID:ldcyqJqc
>>744
それお前のタゲ維持がヘタなだけｗｗｗｗ
天麩羅なら知らんけど、パラなら適正+強化の武器に、攻速他のバフ、
アングリムをしっかり使ってクリダメ伸ばしたガド連打してたら
まともに属性低下入ってないWizなんかにそうそう取られねえよ
PTの人数と、他の火力の質にもよるけどね

取られたところで無理に取り返さなくたって、
バインドで足止めてるうちに英雄程度ならすぐにアボンするから、
距離制限があるガンナーならともかく、Wizが火力制限する必要は殆どないんだよ

Wiiizに責められる回復を擁護する俺ｶｺｲｲなのか
前衛のフリして火力支援なんてめんどくさいですぅな姫プリなのか知らんが
「職として持っている有効なスキルを余裕があるのに使おうとすらしない」回復なんて
同じ回復から見てもゴミなの＾＾ｖ
Wiz皿がディスペマジシしない、プロフがメシアミスフォかけない、
テンレンがST・BFかけない、火力陣が一切スリープ使わないってくらいゴミなの＾＾ｖ
751 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/25(月) 13:22:24 ID:iOJUUQef
職スレなのに本来の職がほしい情報よりさ
他職の戯言の時だけ伸びるな
752 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/25(月) 13:24:23 ID:gF8WyRCE
>>727
魔系相手には多少のMP回復補佐にしかならないけど、前衛、銃相手なら相当使えると思う
前衛・銃でもアンドロ出ててもPOT・蜜無しだと結構MPきつい時もあるし、誰もが♀で蜜（星とも）ありって訳じゃない
POT使う手間をタゲ維持、攻撃に廻して欲しいしね
フィールドボスの時もたまにMP回復効果のある装備品やPOTのディレイ中でMP枯れかける事があるから結構重宝してるよ俺は
753 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/25(月) 13:28:01 ID:Kld7H+17
>>752
ほう、そうなのか
使用頻度が結構高いなら迷うな…
一度65のプロフさんがＰＬで陽炎使ってるのを見ていいなと思ったんだが
皿持ってると6秒だったかのディレイが微妙な印象しかなくてな
754 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/25(月) 13:35:18 ID:xAQjQwWr
他職うっぜ

>>753
後悔したくないなら範囲がいいと思うな。
現状範囲選んでる人がほとんどだし、どちらにするにしても慎重に考えるのがいいよね
755 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/25(月) 15:36:09 ID:pKc4nXZK
質問です。メシアをかけ直すタイミングはどちらが良いのでしょうか？

・戦闘が終わる少し前
・戦闘が終わった後

立ち止まってかけ直す時間がない分、流れが良いのは前者なのでしょうが
それだと戦闘をサボっていると思われる気もします。
みなさんはどのタイミングでかけ直しているのでしょうか？
756 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/25(月) 15:42:50 ID:Z6rHYK3R
戦闘中だろうが何だろうが残り2分以下になってたら隙を見て掛け直してる。
基本的に進行が止まるような掛け直し方はしない。
戦闘中に何もせずに突っ立って無い限りはサボってるとは受け取られないと思うよ。
757 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/25(月) 15:43:12 ID:Xvk0REMh
>>755
急にナイトが発見されて釣れちゃうこともあるから、
１分切ったら、戦闘中だろうが移動中だろうが掛けてるよ
移動中は滑りうちしてる

メシアはプロフの大事な仕事だし、サボってるなんて思う人
いないと思うけれど・・・
過去に言われたことあるの？
758 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/25(月) 16:29:01 ID:gF8WyRCE
まぁ俺の場合星座が牛だから促進で削って星座スキルで自殺して死に戻りしやすいってのもあるけどね
というか凄く今更だけど何で促進だけで自殺出来ないんだよ・・・
スキル効果にHP650以下で使うと死亡しますって書いてあるのに
まぁ俺は何とか自殺出来るからどうでもいいけど
759 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/25(月) 17:17:29 ID:1qAEhNoZ
射程のある今移動中走りながらだろうがかけられるからな。
維持出来れば好きにすればいい。
760 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/25(月) 17:53:02 ID:gF8WyRCE
>>758
×HP650以下
〇HP650ちょうど
だな、覚え間違えてた
まぁ650ちょうどでも死ねないんだけど
761 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/25(月) 19:11:54 ID:GJBeXYqZ
8ヶ月振りくらいに復帰してみたらお前らの話についていけなさすぎわろた
時代の流れって早いんだな

とりあえず今はお祈りカードで交換できるらしいアンドロメダ？を目指してる
装備も無いお金も無い42歳ビショだけどこれからよろしく☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟ
762 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/25(月) 20:14:18 ID:xP3hOXCE
>>761
幽暗池
763 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/25(月) 20:24:42 ID:mobESF4O
>>761
露店見てその眼に絶望を刻んで恋
あとwikiみれ
764 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/25(月) 20:46:00 ID:OlZa0kN1
まぁ、あれだ
低LVのうちに野良へいって相性があうフレを捕まえろって事さ
俺は、WIZ、ナイトキャラいるが回復は無理に支援しないでいいと思う
余力があればすればいいさ
最低限の仕事をしてるなら他職に文句をいうべきではない
765 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/25(月) 20:59:02 ID:44eTiSpw
>>764
お前は日本語がおかしい
766 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/25(月) 21:10:42 ID:iOJUUQef
>>764
お前はさー
そんなに他職の愚痴やプリ仕事云々について語りたいわけ？
余計な事言わなくていいから
767 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/25(月) 21:21:15 ID:mygyb350
他職というか他人が何してようがどうでもいい
だけどwiiizは嫌いだからいぢめる
768 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/25(月) 21:51:29 ID:44eTiSpw
>>766
棒立ちビショさんですか？
769 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/25(月) 22:27:39 ID:iOJUUQef
>>768
そうだな
いつものろまのPTM待って棒立ち状態
770 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/25(月) 22:35:22 ID:fzL45diM
ID:iOJUUQef
朝からプリスレに張り付いて君は何をしたいの？
>>693を10000回読んだの？読まないの？
「他人に文句言う奴はせめて自分くらい完璧にするべき」と
693は言ってますよね？ID:iOJUUQefが完璧な人なら
寝言じゃないです＾＾
ビショ＝地雷から始まり>>766ｗ完璧どころか人間地雷
結局はID:iOJUUQefご自身に言い聞かせてあるって内容なんですね＾＾
分かります。
771 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/25(月) 22:46:25 ID:KR2dl9ct
>>770
いやだから>>693とか寝言だから…読む必要ないから…
772 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/25(月) 23:18:13 ID:fzL45diM
>>771そう？
前衛後衛関係なく693みたいな人ばかりならいいのにね。
もっと気楽に楽しんだらいいのに。
ゲームなのに俺様基準が多くて野良は大変そう…

パラ様専用ビショップの独り言でした
おやすみなさい★
773 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/25(月) 23:29:03 ID:KR2dl9ct
>>772
あ、…うん。それはその通りなんだけど。
プロフの仕事否定されたみたいな気がして嫌だったごめん。
774 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/25(月) 23:35:14 ID:UNlGFlJ3
693は釣りだろう・・・どう考えてもｗ
775 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/25(月) 23:56:36 ID:44eTiSpw
>>772はそのパラ様とずっといつまでもペアしてればいいと思うんだ
気軽に楽しみたい人同士でさ

少なくとも野良で棒立ちは褒められたことじゃないよ
そのビショは「気軽で楽しい～♪」って思ってるかもしれないけど
他の人は不快な気分になってるかもよ
776 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/26(火) 00:03:47 ID:6k2DJT1X
俺ナイトなんだけどきっちり自分だけでも完璧にこなした場合そもそもPT組む意味が薄いんだけど
つか自分の事放置で他人に指示出す馬鹿はともかく、互いの支援をする気がないならPT組む意味なんぞ無いわけで
やれる事やる気がない、出来ないなら野良なんて行く必要ないんじゃねっていう
777 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/26(火) 00:20:25 ID:1A2Ab2bU
何か無茶な負担しろとか修練しろとか言ってるわけでなし
他にさしてやることない手空き時間にスキル１つ撃つだけで
みんなが幸せになれるのにあえてやらないのは
嫌がらせ以外のなにものでもないよな
778 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/26(火) 00:29:40 ID:RQltzJAS
アロー打つことが負担になるのは面倒というよりMPが無くなるからだとは思うが
他の職だって蜜飲んでるんだしMPなくなるから棒立ちというのは
笑顔でOKできることではないな

それでもいいという人もいるだろうが、アロー打ってと言われたら素直に打つべき
779 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/26(火) 00:53:58 ID:vHWi6fjh
蜜なんて自演星友で余るほどできるし、エーテルも気がついたら拾っていて
不自由した記憶が無い
エーテルやMPを増やすカードの代行もあるだろう
MP回復アイテムはNPCからも買えたよな？
アンドロはお祈り放置でゲットできるし、面倒ならガチャを２個も売れば買える
そんなに無茶な努力は要らないと思うんだがｗ
その努力も惜しいというなら、他のＰＴメンバーに迷惑だから
ソロゲーでもやってろ
780 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/26(火) 01:01:25 ID:c0jptlpI
50まではNPC売りのエーテルはあてにできんわな
781 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/26(火) 01:07:01 ID:RmiKxIuD
アロー撃ったらMPが無くなるって言う人が居るけど、
その人がアローを撃たない分、プロフが代わりに撃つ事になる訳で…。
自分がサボってもPTが成り立ってる時っつーのは
大抵は誰かが尻拭いをしてくれてるからなんだよなぁ。
普通の人はそういう風に考えるから自分の出来る事は全てやろうとする。
782 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/26(火) 01:08:11 ID:RQltzJAS
ビショじゃない他職のやつで「回復だけしてればいいよ」って言う奴がいるのが
問題だよな～。一回でも野良やクランとかで言われればそうなんだって思うだろうし

でもアロー打たれて邪魔になることはないんだからやっぱり撃っときゃいいと思うな
783 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/26(火) 01:11:39 ID:RQltzJAS
>>781
回復１でもミラフォとヒールしかしないビショほんと多いよ＠野良

それと店売り詠唱UPPOTを飲んでないビショ
無詠唱の多いプロフですら飲んでるのになぜお前は飲まないのかと
784 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/26(火) 01:45:34 ID:0FhQFmab
>>761俺なんか一年ぶりに始めてますしおすし
どういうインフレの仕方だよ
785 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/26(火) 02:03:16 ID:c0jptlpI
cβでも7月ではなかったかね？
786 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/26(火) 02:07:15 ID:52uy7IKG
なんかビショばっか槍玉にあがってるが、プロフでも棒立ちは多いぜｗ
メシアしねぇ、ミスフォしねぇ、開幕ダリングすら待たずにアマプレサンリゲで、
前衛に負担を強いて平然としてるプロフも相当多いがな、野良じゃｗ

787 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/26(火) 04:31:34 ID:vHWi6fjh
どの職にも地雷はいるｗ

>>786
回復と火力の両方を手に入れたいwiiiiiiz様や、PTで人気者になりたい地雷ビショが
サブでプロフを育成するからじゃないか？
788 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/26(火) 08:06:48 ID:Rg07gYmU
こんな事書いたら怒るかもしれないけどさ
ビショたんは、棒立ちでいいんだよ。ただ可愛く話してくれるだけでいい
みんな、君がいてくれるだけで嬉しいんだ

プロフは死ぬ気で効率出せ、♂ビショは今すぐ転職だ
789 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/26(火) 08:19:50 ID:H0wS9wir
メシアは空気
そんな暇とMPあるなら
ミスフォグラビアローしろと

ミラーは空気
そんな暇とMPあるなら
アローバーンアイスしろと
790 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/26(火) 08:47:23 ID:lZIFy/c4
>>762
幽暗の洞窟クエストってやつだよね？42装備を目指してみるね

>>763
物価上がりすぎくそわろた
何も買えないわ

>>784
1年前というと本国かな？俺結局Cβからであっちのはやってないなぁ

遅くなったけどありがとうね☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟ
791 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/26(火) 09:19:13 ID:q6NrbKIC
>>789
メシアが空気？シェラやらで火力上がってるのに何言ってるの？
ミラーが空気？ヘイト0で1ｋダメージ吸収が空気？
アイス撃て？撃ってどうすんの？
792 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/26(火) 09:27:02 ID:tVluznCF
>>788
ビショがいるだけでうれしいってやつがそんなにいないから、棒立ちしてるやつが叩かれてるんだぜ！


ビショだからプロフだからとか関係ないよな
棒立ちしてるやつはいなくていいって話
793 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/26(火) 09:28:12 ID:Rg07gYmU
いるよな、何にでもマジレスしちゃうような空気読めない奴
794 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/26(火) 09:36:12 ID:Cn60oiYA
>>789
空気、誤差、無駄
よくわかった
お前の存在は空気、お前がいても誤差、お前が何やっても無駄だ
消えろ

何故できる最高を目指さないのかがわからない
全身レア品質をそろえろって言ってるわけでも
符が必須って言ってる訳でもない
何故スキル撃つだけのことができなのか理解できない
795 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/26(火) 09:38:24 ID:Rg07gYmU
なんでそんなに熱くマジレスするのか理解できない
796 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/26(火) 09:41:28 ID:phr5/SbU
仲間を殺さないようにしてくれれば、別にヒールとミラーだけで良いよ。
あとは棒立ちでも、ちゃんとみんなのＨＰ見ててくれるわけだし。
797 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/26(火) 09:46:26 ID:mqx5lLrD
　　　　　　　ヽ|/　　
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　|
　　　|　（●） （●）|||　 |
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
　　　|U ヽ ￣~￣ ﾉ　　 |
　　　|　　 ￣￣￣　　　 |
798 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/26(火) 09:48:39 ID:q6NrbKIC
>>795
心配しなくてもお前のレスはネタだとわかってるから
799 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/26(火) 09:49:31 ID:Cn60oiYA
>>795
理解できなくていい
お前のようなやつに理解されたくもない
何に対しても熱くなれない半端者にはな

少し熱を下げて言えば
最近やたら空気誤差無駄とかいうやつが多くてな
いらいらしてたのさ
そういうやつに限ってとろいし流行の棒立ちが多いし
困ったもんだ

>>796
優先順位としては回復＞支援だろうが
支援を放棄するのはどうだろうか
できることをやってください。。。
800 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/26(火) 09:51:42 ID:Rg07gYmU
グダグダ言う奴に限って下手糞
上手いやつは黙ってＰＴを使いこなす

つまり>>799は核地雷、下手糞な上にＰＴの雰囲気をどん底に突き落とす
801 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/26(火) 09:59:41 ID:sWTjnZVb
とりあえず野良行く子はアローいれようね
7秒毎にアロー入れるだけでいいんだよ
802 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/26(火) 10:08:09 ID:62OkoZz7
俺wiiiizだけどシャロウあったらパラがブレイクで高ヘイトが取れる6発いれる前に余裕ではがせます＾＾ｖ
803 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/26(火) 10:16:55 ID:Cn60oiYA
>>800
核地雷とな、半端者に言われるなんて本当に悲しいよ
今度からナイト追尾してチャットで大いにPTを盛り上げることにするさ
核地雷の俺じゃ厳しいかな？

お前の言うとおりPTMにとって１人暑苦しくてうざいんだろうな、俺は
他人に下手だの核地雷だの言われても
お前見たいな棒立ち半端者にはなりたくはないな
804 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/26(火) 10:24:58 ID:q6NrbKIC
>>833
落ち着けよ…空気言ってた奴とそいつは別人で
ID:Rg07gYmUはただネタレスを垂れ流しただけだ
熱苦しいと真面目なのと落ち着きが無いのは別の事だ
805 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/26(火) 10:28:09 ID:McspuS1K
マックスレベルのアローを属性持続時間考えて適時撃つだけの簡単な事が何故できないんだろうね
ほんと地雷は何考えているかわからない
銃PTだろうと、アローはビショの主砲なんだし撃つべき
少数PTが多い今、ビショでも積極的に攻撃に参加するのが普通
盾も紫装備が普通で、HP減りまくりの盾は今は少ないでしょ
MP減るのがいやって、火力がMP減るのでスキル撃ちませんねっと言うのと同じだろ
806 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/26(火) 10:31:49 ID:Rg07gYmU
ネタレスを垂れ流したというかだな>>789にマジレスするのはどうかと思うんだが・・・
本気で書き込んでるわけ無いだろｗ

>>803
本気で暑苦しいなお前・・・ＰＴチャではあんまりこまかいこと言うなよ？
807 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/26(火) 10:34:40 ID:q6NrbKIC
>>806
>>789は実際そう思ってる奴がいるから困る
職スレでやる辺り若干釣り臭がするけどな
808 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/26(火) 10:46:07 ID:Cn60oiYA
>>804
悪い落ち着くわ
俺の熱しやすい性格はまさに核地雷だな

>>806
PT茶とかあまりしないんだ
話題に乗ることはあるけど、他職の文句とかはいわないよ
あまりにもひどいときにはキレて騒ぎまくるが。

あれだな、少しは醒めることも覚えるよ
809 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/26(火) 11:31:54 ID:rrUec8s9
フレPTですらキレてその場で落ちた天麩羅がいたからな
お前ら本当にフレか？って思ったよ
ハンゲ出身だから餓鬼なのかもしれんが
810 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/26(火) 12:23:26 ID:qWMs44Vi
>>805
持続時間まで考える必要あるのか？
できるに越したことはないが、前衛の回復が最優先で
MPにも余裕があるとき、回復の合間にアロー撃ってれば
地雷ではないだろう？
MPに余裕っていうのは蜜とかをディレイごとに使っての
前提な。
フルエーテルとか課金エーテルまでは強要しないよな？
811 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/26(火) 12:30:31 ID:q6NrbKIC
フルエーテル、常備してるけど殆ど使ったことないな
アルテミでフルヒールしてても前衛が魔法クリ喰らって死んだときぐらいだ
812 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/26(火) 12:38:05 ID:Rg07gYmU
アルテミで常時最大レベルヒールを予測打ちしてたら枯れるだろ？
813 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/26(火) 12:45:37 ID:q6NrbKIC
自分含め周囲が覚醒してたらその前に終わる
814 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/26(火) 12:50:18 ID:+QDZLGyg
こんな流れだから言いたくなった

野良で参加した４人ＰＴ、構成はテンプル皿wizビショ
どう考えても少数向きじゃないが、それでも問題ない程度の時間で終わった。
その時のビショは、最大レベルアローをほとんど切らすことなく入れ続けてた。
全員が蜜を使ってたからヒールは少なめだったし、棒立ちとかＭＰ切れは一切なかった。

できないわけじゃないんだよ。ＰＴＭ全員が協力するのが前提だけどな
815 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/26(火) 13:03:41 ID:Rg07gYmU
俺がソロ多目のパラだからかもしれないけど、通常ラビでＰＴ組んだときに必死に頑張る必要なんて無い
それぞれがそれぞれの好きなように遊べばいい、最低限自分の仕事してれば充分。壁は壁、火力は攻撃、回復は回復
頑張りたい奴は頑張れ、頑張りたくない奴は頑張らなくていい

がんばらないといけないって言えるのは、格上少数ＰＴとかに乗っかる時くらいだろ、
816 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/26(火) 13:05:17 ID:K9z4wQCb
>>812エーテル飲むから枯れない
817 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/26(火) 13:08:27 ID:osEZkjEz
>>814
皿がいなくなれば問題ないな
818 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/26(火) 13:22:29 ID:1A2Ab2bU
>>815
だから棒立ちでヒマしててMPも余ってるときにアロー１つ撃つことの
どこが頑張りなんだよw
819 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/26(火) 13:29:20 ID:Rg07gYmU
んなもん人それぞれに決まってんだろｗ
回復役なんだから回復だけキッチリして、チャットを楽しみたいってのもいるだろう
効率を求めるのも自由だし、ほどほどにしといて他の事楽しむのも自由
最低限の仕事量ってのも人それぞれなんだから、みんな好きなようにやればいい

他人に何かを望むなってだけだ
ＢＬ放り込むのも個人の自由
820 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/26(火) 13:30:43 ID:McspuS1K
最低限の仕事ができないビショが多いのが問題となっているんだよ
回復の合間にマックスレベルのアロー撃つぐらい誰でもできるでしょ
ボス戦の覚醒中でもマックスレベルのアロー撃たないしね
821 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/26(火) 13:33:35 ID:Rg07gYmU
最低限の仕事なんて人それぞれだっつてんだろ禿
822 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/26(火) 13:46:21 ID:K9z4wQCb
>>821
惚れた…
今すぐクピドに登録して!!
823 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/26(火) 14:02:37 ID:1A2Ab2bU
>>821
それを言ったら回復だって最低限の仕事じゃなくなるだろw
そう言いたいんならわからんでもないが、それは職スレで言っていいことか？
824 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/26(火) 14:04:03 ID:McspuS1K
ラビで私は何もしませんってのもOKでことだなｗ
825 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/26(火) 14:07:48 ID:RQltzJAS
>>821
人それぞれだけど棒立ちすることなくアローもうつのがビショとしての
最低限の仕事だと思ってる人が多いからこうなってるわけで

棒立ちでミラフォとヒール以外の間はチャットなりボケっとするなりしてたい人は
その人の分他のメンバーががんばってるわけだろ。そこを考えろよ
そういう人は身内やソロに引きこもっててほしいね
826 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/26(火) 14:12:22 ID:eJjFhksa
そういうこったな
野良に来る以上、「求められている最低限の仕事」をすべき。
属性低下を入れつつ、ミラーをディレイごとにかけ、HPが減ったら回復する。
MPが足りなければエーテル・蜜を飲む。
基本的に、どの職であってもスキルを使用していない時間があってはおかしい。
827 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/26(火) 14:48:07 ID:McspuS1K
キャラの向こうには動かしている人間がいるわけで
職それぞれの役割を期待して、盾回復火力を募集する
最低限の仕事をする事を皆望んでいるはず
適当にやってラビを楽しみたいなら身内かソロでずっと引き篭もっていればいいと思う
貴重な時間をPTで共有しているし、他の人を不快にさせるのは良くない
828 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/26(火) 15:09:48 ID:awX34g1Y
>>791
ごめん
アイスじゃなくてカウントダウンだった
829 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/26(火) 15:27:08 ID:Kb6sO6gZ
>>825　
うん、そうする。

身内もいない、ソロも出来ない>>827と一緒にしないでｗ
固定PTに引き抜かれるように頑張ってね！^^ﾉ
830 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/26(火) 15:43:37 ID:X9H6IIbR
oi

蜜がぶ飲みでがんばるから星とも無言削除はやめてください＞＜
831 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/26(火) 16:27:45 ID:phr5/SbU
プロフにはミスフォを期待する所はあるけど、
ビショにアロー撃ってほしいと思う人はかなり稀だろ。
入れてくれるのは有難いが、優先順位はかなり低い。

wizから見ると、かなりどうでも良い。
回復さえきちんとしてくれれば、全く問題ありません。
832 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/26(火) 16:29:39 ID:vHWi6fjh
>>831
お前、本当にwizか？
アローあるのと無いのとじゃ、与ダメ全然違うだろ？
833 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/26(火) 16:33:52 ID:1A2Ab2bU
>>829
すごい解釈だなw
お前と違って何恥じることなく野良「にも」出られるってことだろ
さすが寄生虫様は格が違ったw
834 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/26(火) 16:35:53 ID:q6NrbKIC
属性低下は重ねれば重ねるほど効果がでかいから
アロー単体ではそれほど恩恵は無いかもしれないが、WIZのアース、バインド
皿のコメット、プロフのミスフォグラビがあるなら是非入れたいところ
835 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/26(火) 16:37:02 ID:YirnxBYA
ごちゃごちゃ言う奴は下手糞ばっかりだからどうでもいい
836 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/26(火) 16:52:41 ID:UEniV7Ig
ID:Rg07gYmUからすげえ昨日のID:mygyb350臭がする
職スレでボス嵌めについて聞いちゃったり
素で地雷なのか知らないけど、基地外じみたことや下ネタだの書いて
マジレスされればもっともらしく人それぞれ（）とか言っちゃって
「俺って懐が広くてジョークもきく面白い奴」とか思ってそうできめえ

地雷が地雷行動してBL入れられようが勝手だが
回復職を語るこのスレで、回復だけしていればいいなんて思考停止理論垂れ流してんなよ
837 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/26(火) 16:57:17 ID:1VS9mwIV
ビショのアローLv8をアローLv5でいつも上書きするアホプロフですいません
838 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/26(火) 17:11:24 ID:Kb6sO6gZ
>>833
微塵子は消えればいいのに
839 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/26(火) 17:21:16 ID:UEniV7Ig
いい野良→知らない人と組むからと各々がしっかり役目を果たす
悪い野良→他の人が頑張るからと手抜きして寄生する
いい固定→信頼できる面子だからこそ各々がしっかり役目を果たす
悪い固定→慣れ合い面子のぬるま湯で地雷でも注意されず放置される

変な奴と固定なんか組んだら地獄だから野良一辺倒な人もいるし
変な奴と組みたくないから身内だけで固まる奴もいる
ちゃんとする奴は固定でも野良でもするし、地雷はどこまでいっても地雷

固定と野良の括りで優劣を語ることは不毛
840 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/26(火) 17:31:13 ID:q6NrbKIC
>>837
どうせ下げ幅大して変わらんから
全体的に見て複数入ってるってことが重要なわけで
841 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/26(火) 17:36:11 ID:McspuS1K
>>829は頭がおかしいんでしょｗ
その書き込みでどうして、身内もいない、ソロもできないと判断できるのかｗ
クランに所属しているし、ラビソロできるパラもいるしね
足りない面子を野良で募集したり、暇な時野良に参加するのは普通でしょ
固定だと楽だけどカオスが無くて刺激がないし、パラソロもある程度稼げば満足するしね
野良では色々な立ち回りをする人がいるから、勉強になる
842 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/26(火) 18:01:15 ID:vHWi6fjh
ID:Kb6sO6gZは頭が弱いかわいそうな子ｗ
843 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/26(火) 18:20:50 ID:K9z4wQCb
おいおい！誹謗中傷板じゃないんだぞ！
職スレで頭がおかしい弱いは関係ないだろうがｋｓ
844 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/26(火) 18:29:23 ID:JOlIwlsO
ID:Kb6sO6gZ＝ID:K9z4wQCb

擁護する理由は全くないと思うけど？
845 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/26(火) 18:32:18 ID:vHWi6fjh
>>843
2chで何を言ってるんだコイツ？
この程度の煽りにマジレスｗ
半年ＲＯＭってから書き込めよ
846 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/26(火) 19:59:41 ID:RQltzJAS
ID:Kb6sO6gZみたいな奴とは心底ゲーム内で関わりたくねーな～としみじみ思う

なんでビショってうだうだ言う奴やメンヘラなんかが多いんだろうな～
Wizプロフは人口多いから変な奴も比例して多いの分かるがビショは人口すくねーのに
なんだこの地雷率の高さ

ビショ、恐ろしい子！
847 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/26(火) 20:16:33 ID:vHWi6fjh
>>846
ビショのライト層は不遇さに失望し、とっくに引退か別職で再出発
残っているビショは歴戦の猛者か大地雷
848 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/26(火) 20:20:02 ID:1VS9mwIV
んで60ラビ以降野良ビショが全く来ない
来るのは浄化だけ
849 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/26(火) 20:30:38 ID:/2XmuKz/
６０～ラビは火力とのペアで何処でも回れるから野良にわざわざ来ないんじゃないかな
簡単な石はソロも出来るしね　もちろんハメハメ無し
850 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/26(火) 21:02:40 ID:oIIY7bgt
クライシスで延々ビショ募集してるの見ると悲しくなるな
851 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/26(火) 21:25:30 ID:vHWi6fjh
>>850
みんなが「ビショｲﾗﾈ」「経験値泥棒」「プロフで十分」とビショを迫害した結果がコレだよｗ
852 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/26(火) 21:33:13 ID:NmMBj06V
>>846みたいな決め付けるカスが一番キモい。
もうめんどくせえからビショ消去かプロ腐様大幅弱体化pgrでいいよ。
時々ビショ騙るWiiiizは塵になっちまえ。
853 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/26(火) 21:35:38 ID:B1ZD0KpT
馬鹿か？ビショ消してプロフ弱体化したら困るのは全員だろ
ネガりすぎておかしくなったか
854 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/26(火) 21:41:49 ID:nDprxUgf
>>852
また見えない敵と戦ってるやつきたなｗ
wizなんかどこにいるんだ？
プリスレなのにwizと決め付ける神経がすごいな
何を根拠にwizなんだか
855 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/26(火) 21:52:23 ID:NmMBj06V
>>853
在日乙。
ファビョってんのはどっちだよ日本語もまともに読めねえカスがw
煽る前に日本語学校池。
>>954
昔Wiiiiz様がビショを騙った事があってな。
それにプリスレだからといって他職がいないとは限らんだろ。
856 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/26(火) 22:46:32 ID:DeJeg1Z4
複数キャラ持ちなんか珍しくもない
857 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/26(火) 23:22:17 ID:lQfSINb3
棒立ちビショに限って、やたらと人にアドバイスしたがる謎。
858 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/27(水) 00:05:31 ID:Cn60oiYA
本当にビショって不遇職だな

>>855がビショ持ちだかしらんが、
持ってるならビショ消すとか普通言わないけど
プロフ蹴落として満足なのは、お前だけなことを祈るよ

それに>>857見たいにビショに限ってとか
何でもビショとか言い出すやつ多いし
そんなのどの職にもいるし、中身の問題な気がするが

スキルとか職の能力以前に
プレイヤーから冷遇だ
悲しいな
ビショ楽しいのに
859 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/27(水) 00:07:59 ID:BqP3d/AY
びしょびしょたんのあそこもびしょびしょ
まで読んだ
860 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/27(水) 02:23:09 ID:9CV9KUIT
ビショ不遇不遇って言うけど、プロフだってヒーラーとしては不遇だろ。
ソロやヒーラー抜きでラビ行けるって時点で。プリいらないじゃん。
悔しいからプリタンクになって、ナイトイラネって言ってやる。
861 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/27(水) 02:38:55 ID:iYWNn3Sg
プロフはミスフォするだけで、火力一人以上の火力貢献ができます。
グラビ・アローでの属性低下コンボで、wizいるときはさらにPTの火力を底上げできます。

ビショとは違うんです。
862 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/27(水) 02:42:46 ID:9DWUJ2Lj
どこにもwizがいないのに突然仮想のwizと戦いだす人いるよね
863 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/27(水) 02:44:08 ID:9CV9KUIT
いやそうなんだけどさ、
でも、いなくてもなんとかなるじゃん。前衛が頑張れば。
何を言いたいかというと、天女にネガりすぎて頭おかしくなりそう。
あんなもの、バリアがほとんど発動しなくなって、
発動しても誤差程度にもならないうちに消えて、MP補正も1/10になって、
ネタペットとしての地位もレオから奪えずに忘れられてしまえばいいのに。
864 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/27(水) 02:50:09 ID:v0PDU0z1
天女と課金符と課金回復アイテムがあれば、ビショもプリもｲﾗﾈだろ
ナイトとwizだけで何でもできるよなｗ
バランス感覚皆無の運営が悪いんだから、みんなケンカすんなｗ
865 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/27(水) 03:04:56 ID:iYWNn3Sg
プロフが不遇とか言ってたらビショに殺されるぞｗ
プロフは全職で1,2を争うくらいの優遇職だろ。
866 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/27(水) 03:16:26 ID:9CV9KUIT
一人で何でもできる万能さって意味では優遇職だと思うんだけど、
>>864の通りな現状にネガってしまったんだ。
ヒーラーやってるんだから、みんなやっぱり、頼られたいとか、
自分がいることで勝てる敵がいるとか、そんな期待があったと思うんだ。

ソロでラビにヒキって、最強ボスもソロで倒せたって嬉しそうにしてる、
クランのパラたちを見るとな…なんでプロフしてるんだろうって思ってしまう。
行こうか？って言ってみても、ソロでいけるからいいよ＾＾って言われるし。
たまに呼ばれるときは、今日は回避符ついてないから、とかフルポ切れてるから。
対人でもやれば話は別なんだろうけど、対人メインにするようなゲームじゃないしね。
ゲームバランス的にも、ユーザー層的にも。

天女と回避符と課金potが嫌いで嫌いで嫌いで嫌いでゴールしそうなあるプロフの愚痴。
867 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/27(水) 03:30:14 ID:v0PDU0z1
PTにwizやガンナは２人かぶってもいいが、プロフ２人は要らないよな
プリの殆どがプロフになるから、どこのクランもプロフが余っている
ソロできるだけ、ビショより恵まれているがなｗ

>>866
贅沢言い過ぎｗ
ビショに刺されるぞｗ
868 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/27(水) 03:35:18 ID:pNsXG1Gh
プロフがいないとwizの火力が引き出せない
869 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/27(水) 03:36:55 ID:B9FqCfoX
プロフ２でミスフォ重複おいしいです
870 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/27(水) 03:38:16 ID:9CV9KUIT
たしかに、ビショよりは恵まれてるんだよな。すみませんでした。
クランでは、天麩羅はﾚﾝｼﾞｬｲか砂を連れてペアにいき、パラはソロ、
プロフとwizはペアか各自ソロをしてて、皿とビショはいない。
たぶん極端な方だと思うけど、うちはこんなクラン。
871 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/27(水) 03:47:42 ID:pNsXG1Gh
>>866
例えば自分が活躍出来る環境やクランを探して移動したり
気分転換に違うジョブを育てたりしてみよう
他人に依存しすぎるスタイルじゃゲームは楽しめない
ゲームは君自身が切り開いて行くんだ
872 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/27(水) 03:55:24 ID:IxisZjdA
ウチのクランはかなり変わってるのかもなぁ……。
メインがビショの人が三人クラメンにいるけど、全員パラに保護されてるｗ
パラは何時もスナかレンジャイとビショつれて大体トリオでラビに行ってるなぁ。
逆にプロフはWIZがサブで作ったのが二人いるだけｗ
でも天麩羅はWIZの方がいいらしく、プロフは皆育ってないやｗ
873 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/27(水) 03:56:35 ID:iYWNn3Sg
というか、プロフソロできるのは知ってうrが、それってかなり難しくない？少なくとも俺には無理だった。
プロフはPTで生きる職だと思ってる。
874 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/27(水) 03:57:28 ID:dmLIH0de
びしょは保護されるまでが大変
875 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/27(水) 03:59:04 ID:iYWNn3Sg
ただ、ちやほやされるのはきついな。プロフは数が多すぎる。

ちやほやされたいなら、ナイト作り直しなさい。
876 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/27(水) 04:00:24 ID:sxS0O1oZ
うちのクランはLv60↑のビショが一人しかいないから60↑ラビでちやほやされまくってるな
まあLv60↑のプロフが一人もいないんだが。
877 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/27(水) 04:04:16 ID:QNWqChd4
俺にビショをおくれっ
878 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/27(水) 04:09:41 ID:pNsXG1Gh
楽しんでいれば自然に出会いも多くなる
人はイジイジしてる方より楽しい方に行きたくなる
そうは思わないかい？
879 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/27(水) 07:29:30 ID:WcwsfVUQ
ビショをバカにするプロフ連れて行くくらいなら、自力回復してプロフを馬鹿にする道を選ぶ
元からあんまり期待してないから、だから回復だけしてくれれば充分って思える
ビショでもプロフでも一緒ってのがナイトスレでの基本、楽しくやれればいい

空回ってるプロフ多そうだな
880 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/27(水) 08:31:39 ID:7GeIKVXj
ここでのビショの迫害っぷり見てるとプロフどんどん嫌いになるな
881 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/27(水) 08:40:10 ID:NuLJSXR8
全てクソバランスにした開発が悪い。
サンリゲがビショにあれば違ったんだけどな。
882 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/27(水) 08:44:39 ID:/Kizlwsn
蜜とギャンブルＰＯＴとイベンターＰＯＴとカードがあればプロフ連れて行くより回復量多い
んで削った分ドロップ増えるし、それを理由に他メンバーから多少の融通をしてもらうことも出来る、そもそもソロ出来る

効率効率叫ぶプロフは基本スタンスから間違ってることに気づけ
最大効率を求めたらソロしかないんだからな、このゲーム
ソロやる奴ならソロ時の経験値の多さも知ってるだろ
883 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/27(水) 08:58:35 ID:7GeIKVXj
>>879でも言われてるけど、盾からするとどっち連れてこうが大差ない
プロ腐様は比較して優越感に浸りたいのかも知れんけどな
884 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/27(水) 09:14:33 ID:l1QnYS0R
プロフ対ビショの話になってるけど
実際そんなに敵対意識持ってる人なんているの？
自分プロフだけどビショの高レベルヒールとミラフォ羨ましいんだけどなぁ
885 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/27(水) 09:33:54 ID:DOHurdkJ
ビショのポイ捨て禁止！ｗ
886 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/27(水) 09:35:39 ID:HzsyxI11
プロフだけどビショと組めると嬉しいよ
仕事が楽になるし、高Lvアロー入れてくれるし。
887 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/27(水) 09:38:50 ID:IRKu86Lq
良く訓練されたビショはその程度で怯んだりしない
何故ならプロフがいてこその自分であると認識しているからだ

実際今のクランにヒーラーが少ないから(ﾟ∀ﾟ)ﾗｳﾞｨ!!に狩り出される事は多いが
プロフだったら良かったと思う事は多々ある
どのMMOもそうだが、廃レベルになればなるほどやられるまえにやるが基本設計になってくるしな
888 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/27(水) 09:40:42 ID:cInrP9Fj
私、びしょだけど3次転職の時に周りの反応見てると不遇ってことはわかってたけど、みんなで楽しくできればいいと思うの
889 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/27(水) 10:26:20 ID:9rlKzdJX
むしろパラなら自分と自分のペット以外全部誰でもいい
890 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/27(水) 10:30:59 ID:vObcZJJj
プロフでネガるのはビショに失礼でしょ
石選べばラビソロできるし、ウィズとペアならアルテミペアもいけるんだし
ビショも時間掛かるけどラビソロは可能
銃PTならビショもプロフもそんなに変わらない、ミスフォのクリダメがおいしい位
ウィズPTならプロフが光る、属性低下スキルをきちんと入れればね
891 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/27(水) 11:02:01 ID:IRKu86Lq
クリティカルがダメージ源の銃職にクリダメがおいしいぐらいってアンタ…
892 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/27(水) 12:17:27 ID:OVZS0MPs
>>881
サンリゲよりはメシアだろ？
攻撃補助バフのミスフォがプロフ
防御型？バフのメシアがビショ
この方がバランスもいいはずだ。
893 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/27(水) 12:29:33 ID:/Kizlwsn
ビショに１０ふんにいちどのきゅうきょくわざをください
894 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/27(水) 12:31:00 ID:IRKu86Lq
いらない！いりませんから！
895 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/27(水) 13:04:36 ID:sxS0O1oZ
メシアを皿に移せば解決
896 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/27(水) 13:32:41 ID:nFGZ6Lfu
びしょびしょだけど今日も刑罰ソロ美味しいです
897 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/27(水) 13:47:20 ID:NuLJSXR8
>>892
問題になってるのはプロフの回復量で充分だからビショに価値がないんだろ。
だからプロフの回復量落としてやりゃ解決。
メシアもあればいいけど別になくてもいい。
898 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/27(水) 14:09:34 ID:v0PDU0z1
開発はクエ装備と青装備を基本に、回復量やダメージを計算したと思う
そのままではビショ＞プロフで、プロフがPTに入りにくいと考えた開発は
プロフにスキルを増やした

だが、日本では運営の策略と効率厨のせいで、紫武器と装備が標準になってしまった上
日本運営がハイヒまでプロフにやってしまった為、プロフのハイヒで十分になってしまった
その結果、色々スキルがあるプロフ＞ヒールしかないビショになり
ビショが要らない子化

プロフのハイヒの回復量を1/3ぐらいにすれば解決か？
ハイヒを取り上げたら、公式掲示板でファビョるプロフ続出だろうなｗ
899 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/27(水) 14:12:13 ID:IRKu86Lq
弱体化は反発が出るから強化でバランスを取る
そうするとドラゴンボール化が進む
世の常でござる
900 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/27(水) 15:49:34 ID:sxS0O1oZ
そもそもプロフは昔ハイヒ伸びなかったんだよ
正直ハイヒなんて無くてもなんとかなるけど
901 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/27(水) 16:58:20 ID:ausEKD8U
結局は天女のせいじゃないの？
ヒーラーにもっと需要がでればプロフもビショも呼ばれる
天女いなければプロフでは回復量足りない状況が増えるんだし
902 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/27(水) 17:04:41 ID:/Kizlwsn
たしかにプロフ1だと天女出すようにしてるな
無くても問題ないけどｗ
903 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/27(水) 17:14:27 ID:pTswQHAT
最近のﾋﾞｼｮふぐぅ、回復不要の流れって全部自分らのせいだろ？
全身紫、回避、天女ないナイトとかいらねえよとか、
武器は廃強化、シェラ、符なしとかゴミ火力なんていらねえとか、
なおかつ回復を一枠にするため散々互いをおとしめあってきたくせに
今更天女はバランスブレイカー(ｷﾘｯ、メシアをビショにとか言ってるのはちゃんちゃらおかしいぜ
904 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/27(水) 17:23:30 ID:OPjdLgnw
今更天女なくしても自演ペアすれば済むからソロパラは相変わらずな気がするんだが
905 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/27(水) 17:26:00 ID:OPjdLgnw
途中送信しちまった

PTにしても適正なら天女なくてもプロフ1の回復量で十分な場合のほうが多いし、今更無くしても大差なくね
906 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/27(水) 18:31:41 ID:JpX0KFxv
回復不要とかビショいらねとかいってんのは自己中効率坊だけ
文句いうならソロでいけばいいのに、ヘタレだからそれも出来ない
907 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/27(水) 18:41:35 ID:O2xC9FJN
>>903に同意だな
ナイトに紫防具・回避符・天女を求めれば、回復が0～1枠なるのは当然
前衛にそれだけ求めるなら後衛も同じくらいのことをして当然→火力枠も少数で済む
結局は効率を求める人が多いから、効率を出せる構成に偏って行く
「私が楽をしたいから前衛は装備をしっかりしてね」
「私が効率を出したいから火力も装備をしっかりしてね」
「でも回復枠を削ってハブるなんてひどいんですぅ、必要としてよ！」
これは虫が良すぎるが、こんな回復も多いと思う
908 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/27(水) 18:42:05 ID:/Kizlwsn
>>906
ちょっと休め
909 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/27(水) 18:44:28 ID:/Kizlwsn
>>907
仕様変更でぬるくなった事の方が影響でかそうだが・・
910 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/27(水) 18:48:40 ID:JpX0KFxv
>>908、>>909
ｵﾏｴﾓﾅ
911 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/27(水) 18:50:07 ID:HzsyxI11
>>903
>>907
プリスレ住民は全員同じ考えをしてるとでも思ってるのか
あと回復枠を1にしたのはプリじゃなくて効率厨ね、プリもナイトも火力も全部含めて。
912 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/27(水) 19:11:11 ID:v0PDU0z1
ビショが経験値泥棒呼ばわりされていたこともあったな
アルテミデッカーのお陰で、経験値泥棒とは呼ばれなくなったが
都合よく呼び出される存在になったｗ

こんな奴もいたな
http://loda.jp/lh/?id=517
http://loda.jp/lh/?id=434
ビショが減るわけだｗ
913 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/27(水) 19:17:17 ID:O2xC9FJN
>>911
全員がそうとは一言も書いてないが・・・
前衛と火力に効率（装備・ペット・バフ）を求めながら
自分が効率を理由に必要ないとされると
愚痴愚痴いう回復職もそれなりにいると思うぜってこと
全体として効率を求めるのが一般的になっているから、仕方ないとも思う
914 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/27(水) 19:27:26 ID:9CV9KUIT
天女が嫌いすぎて死にそうなプロフだけど、
自分も前衛やるときは紫着る、天女出す、不安なら回避も貼る。
前衛は耐えるのが仕事。ゲーム内に耐える仕事に有用なアイテムが
存在するんだから、それを手に入れて使いたいって思うのは
当然のことだ。誰が求めたわけでもない。前衛やってりゃそうなる。

つまりバランスクラッシャーな運営が悪いｗ
もういっそバランスインフレしていいから、
廃装備天女回避に回復水連打してもプロフ１ではどうにもなりません＞＜
みたいなダンジョンでも出してくれよと思う。
で、ビショでそれをなんとかできるようにしてやってくれ。
915 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/27(水) 19:29:06 ID:HzsyxI11
上で天女ずるい＞＜って言ってたプロフは
>全身紫、回避、天女ないナイトとかいらねえよ
>武器は廃強化、シェラ、符なしとかゴミ火力なんていらねえ
>「私が楽をしたいから前衛は装備をしっかりしてね」
なんて言ってなかったぞって意味
ひとくくりにすんな

どうでもいいなスルーしてくれ
916 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/27(水) 19:32:01 ID:OPjdLgnw
>>914
そこで何故かプロフが強化されて更に酷い状況にしそうな予感がして怖いんだが
今の状況見てるとそんな予感がする
917 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/27(水) 20:40:50 ID:v0PDU0z1
もうビショとプロフ統合でいいじゃないか
918 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/27(水) 20:42:46 ID:dKBAOKNq
５０ビショだけど５７パラ様とデッカー毎日美味しいです＾ｐ＾
最大ヒールでパラ様回復気持ちいいです♪



919 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/27(水) 21:09:47 ID:r3zroWn7
身内でお遊びのときしかやらないけど
死ぬぎりぎりまで放置してキュアレスするの楽しい。。。ｗ
もちろん事前に確認と了解をとってるからできるんだけどね
920 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/27(水) 21:22:56 ID:dKBAOKNq
>>918だけど、ペアでイケメン討伐５０分だぉ＾ｐ＾
ロックとエッセン？道中覚醒なんて１度もありません＾ｐ＾
最大ヒールでパラ様回復や～み～つ～き～ッ＠ｐ＠
ビショビショしながら回復してます(ぇ？星友じゃないよ・・・ｸﾗﾒﾝ)
他職では味わえませんよね！(ｷﾘｯ

>>887はビショたん？違うよね＾＾；；；
「パラ様に良く訓練されたビショだけどプロ腐いてこその自分」なんて
１度も認識した事は無いぉ・・・気のせい？
ｱｯｰｰｰｰ!!一応プロフ様のフレは７名いますですです
921 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/27(水) 21:25:39 ID:NuLJSXR8
ID:dKBAOKNq
キモイし馬鹿丸出しだからNG推奨。
922 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/27(水) 21:32:08 ID:l1QnYS0R
さすがにこんな喋り方のビショさんはちょっと・・・ｗ
923 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/27(水) 22:13:40 ID:l/7aSqfN
釣りだろ
924 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/27(水) 22:23:24 ID:sxS0O1oZ
デッカーなんてトリオでいけば30分で終わるけどなぁ
925 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/27(水) 22:40:16 ID:/Kizlwsn
一方58パラはリログ逃げしまくって15分で終わらせていた
926 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/27(水) 22:43:28 ID:wqtMBxOD
ビショには対アンデッドスキルを追加すべき。
ショックバインドもスリープも効かない不死に対して、
一定時間拘束したり大ダメージ与えるような。

LHって属性・種族分かれてる割にROみたいな特定種族特化スキルや
属性特化（火系Mobは火属性防御がやたら高いとか）ってないよね。
927 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/27(水) 23:04:12 ID:zb71yi7v
びしょびしょに厨二エフェクトの聖属性スキル下さい
928 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/27(水) 23:19:46 ID:OPjdLgnw
運営：ビショップにジャッジフレアを実装しました
929 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/27(水) 23:22:05 ID:Zo0mjLi2
のエフェクトを持つバーン1
930 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/27(水) 23:49:01 ID:v0PDU0z1
ビショップには服が透けて見えるスキルを実装しました

どうせ戦闘に使えないスキル実装なら、こんなのでいいやｗ
931 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/28(木) 00:31:45 ID:KgCmKWps
自分のな！
932 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/28(木) 01:53:55 ID:gD6Z3TB3
♀ビショが増える悪寒
933 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/28(木) 08:08:22 ID:6Ar8XVfJ
リゲ廃止してライブの回復量を実用レベルに修正すればいいのに
934 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/28(木) 08:16:14 ID:8ATm3VOJ
びしょの一番の謎スキルの太陽の復讐者()を実用スキルにしてくれ
935 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/28(木) 09:54:55 ID:0H3u/7Ov
びしょたんが輝ける未来をください
936 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/28(木) 10:04:17 ID:XvZRbztz
ビショやってる時→少数募集入りにくい
テンプラやってる時→回復どっちでもいいけど、火力でｶﾞﾝﾅがくるとブレイク的に気がひける
プロフかビショで効率が大きく変わるのって、ダメが大きくかわるＷｉｚだけだと思うんだ
だからといって、Ｗｉｚが誰でも効率求めてる訳じゃないだろうし、楽しくやろうぜ
まぁ、俺は上にある通り小心者なんで、回復募集があっても何回か叫んだ後じゃないと内緒出来ないんだけどな
937 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/28(木) 11:05:39 ID:LI+YNb2g
WIZばかりの漫遊殲滅でプロフ24分、ビショ28分だったよ
プロフとビショの差ってこんなもんだと思うが。。。
938 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/28(木) 11:32:57 ID:wfZB88fN
ガンナーだって、募集乗って盾が天麩羅でも
「おい、愛しのパラ様はどこだよ」なんて文句は言わないだろｗ

そのPTでできることやればいいってのは結局真理だと思うのだけどね
ミスフォお願いします

まあ天麩羅、レンジャーペアなら前衛プロテクト、後衛アサルトとかで遊べるが
939 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/28(木) 11:45:43 ID:hPg2RfyA
>>930
服なんていつも丸見えでしょ
940 ：620：2009/05/28(木) 12:02:58 ID:GfXk5vtS
>>937
おいおいすげーでかい差だな…
そのかかった時間はそのままの比率で見ちゃダメだぜ
どのキャラで行こうと固定でかかる「ラビ内の移動時間」を引いた時間の
比率こそが戦闘時間の差なんだからな
941 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/28(木) 12:27:28 ID:Mk1abL1Q
>>940
そんなことは誰でもわかってるだろ
戦闘時間に著しい差があったところで
固定でかかる「ラビ内の移動時間」も含めた
全体の時間の差はこの程度ってことだろ
942 ：620：2009/05/28(木) 12:54:33 ID:GfXk5vtS
>>941
そこを目を瞑ってしまわれては敬服するしかないポジティブシンキングｗ
だがその考え方から導かれる結論には同意をしておくぜ
「メンバーを厳選して募集に30分とか1時間とかかけてるのはナンセンス」てな

俺はサブのプロフを1stビショのLvに追いつかせて、回復募集があったときに
「どちらをご所望ですか？」ってやってみようと思ってたりする
943 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/28(木) 13:02:24 ID:cgT2m/4R
>>942
俺だったら間違いなくお好きな方でって言うけどな
回復２で片方びしょとかだったらプロフにしてもらうかもしれんが
944 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/28(木) 13:04:24 ID:GzfA0er2
特にメンバー偏って無い限りどっちかを指定したりしたら晒されちまうだろｗ
945 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/28(木) 13:08:06 ID:CUPUxBSj
色々言いたいことはあると思うんだ、でもさ
ヒールしかしないビショは浄化くんなよ
アローぐらい撃て馬鹿
946 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/28(木) 13:11:23 ID:wfZB88fN
Wiiiiiiiiiiiiiz様乙

もちろんHPはご自分で回復なさってくださいね
947 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/28(木) 13:14:18 ID:CUPUxBSj
極端な話ポーションだけでいけるから回復しかしないんならポーション使わないだけ
だから大丈夫です
1セット倒すのにMP使い切る事なんて無いし
948 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/28(木) 13:17:08 ID:9pwS+FWW
浄化周回なんてしてる時点でお察し
949 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/28(木) 13:20:14 ID:kHFzuBTQ
ウィズの人見てるっぽいな

MP尽きてから転換連打するとHPガッツリ減ると焦るんで
HPとMPのバランス調整は絶対にしてくれ

MP回復装備持ってるのに使わないとかなんなの？バカなの？
950 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/28(木) 13:21:58 ID:CUPUxBSj
超効率を求める浄化で
効率を出すのに貢献しないのはちゃんちゃらおかしいだろｗ
エナジーした後蜜とかポーションとか飲む奴はあんまりいないがね
951 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/28(木) 13:22:16 ID:KGGbOOHE
ラビPTやクライシスなんかにビショはお呼びじゃないし、ランクエをひたすらやるに
しても火力不足で時間掛かるから、浄化周回でLv上げるしか無いんだよ・・・

ついでにだが、おまいら一度wizの回復一切やめて様子見てみれ。
符有りwizだとMP尽きる前に敵が死ぬから、そもそも変換用の回復する必要が元々ないぞ。
952 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/28(木) 13:22:32 ID:jjGx3btv
wizやってると、ミスフォは欲しいと思っても、アローはどうでも良いな。
暇で仕方が無いなら、打ってくれれば良い程度。
回復の妨げになるなら、しなくて良い。
953 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/28(木) 13:26:11 ID:GzfA0er2
アローのデバフが30秒くらい持つんならしっかり入れて欲しいが、7秒だっけ？
回復メインでしながら最大レベルアローとか大変そうだし好きにすれば良いと思うんだが
954 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/28(木) 13:26:31 ID:wfZB88fN
回復に自分のケツ拭けと強要するのは駄目なwiz
火力で回復の必要を作らなかったり、自分でなんとかするwizはいいwiz
955 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/28(木) 13:29:18 ID:jY9vWqxW
文句あるなら野良に来なけりゃいいよ、てか地雷体験スレか愚痴スレにでも池
野良は固定組めない地雷の集まる掃き溜め
人に文句言えるほど立派なら固定PTもてるでしょ

じゃなきゃ文句言う奴も同じ穴の・・む、誰か来たみたいだ
956 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/28(木) 13:34:46 ID:CUPUxBSj
>>952
アロー入ってるか入ってないかでクリダメ4桁目変わるのに何言ってんだコイツ
957 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/28(木) 13:46:34 ID:wfZB88fN
盾と銃のお世話ができればそれでいいです
958 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/28(木) 13:48:24 ID:CUPUxBSj
んで結局957みたいに逃げるんだろ
だからビショ(笑)とかいつまで経っても迫害されんだよカス
959 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/28(木) 13:56:17 ID:RS4GO7vc
ID:CUPUxBSj
ID:CUPUxBSj
ID:CUPUxBSj
ID:CUPUxBSj
ID:CUPUxBSj


地雷スレか愚痴スレに池
960 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/28(木) 13:57:35 ID:CUPUxBSj
出来る事は何でもやる
それが支援職だろうが
出来なくて何が支援だよ
961 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/28(木) 14:00:54 ID:9pwS+FWW
不満があるなら代わりにやって
見本みせてやればいいだけ
962 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/28(木) 14:02:35 ID:RS4GO7vc
ID:CUPUxBSj ID:CUPUxBSj ID:CUPUxBSj ID:CUPUxBSj ID:CUPUxBSj

皆様が理解できるように『日本語』でお願いします。
963 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/28(木) 14:03:17 ID:ZcYjbGtt
>>960
支援職×
回復職○

まぁ、wizいるときにはアロー打ては同意。
964 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/28(木) 14:04:46 ID:RS4GO7vc
支援プロフ
回復ビショ
965 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/28(木) 14:11:39 ID:CUPUxBSj
浄化で回復なんて適当にサンク3ばら撒きで充分だし
ヒールLv7の出番もアブソメモリーくらい
MPなんて幾らでも余る
5秒に1回アロー撃つのが何が不満な訳？

棒立ちしてるの耐えられねーよ糞が
966 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/28(木) 14:16:35 ID:9pwS+FWW
ゲーム内でアロー撃たない奴に直接言えばいいだけだ
こんなところで愚痴まきまくって基地外が
967 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/28(木) 14:17:38 ID:CUPUxBSj
それぐらいやる姿勢見せなきゃ益々ビショイラねって言われるって言ってるんだよ
てめーら身内で篭ってるからとか言ってるけど
そういう事ばっかりいってるからこんな状況になってるんだろうが
もういい氏ね
968 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/28(木) 14:19:26 ID:9pwS+FWW
いいからさっさと氏ね
969 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/28(木) 14:21:20 ID:kHFzuBTQ
直接言えないからこそここで言うんだろうなきっと

>>965
臨機応変に出来ないビショなんだろうよ
野良は地雷率高いのと初めて組む奴とはやり難いだろうし
970 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/28(木) 14:25:35 ID:RS4GO7vc
ID:CUPUxBSjカス
ID:CUPUxBSj馬鹿
ID:CUPUxBSjお前が氏ね

ID:CUPUxBSjは暴言しか学んでないらしい
971 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/28(木) 14:26:38 ID:LBE5Jh/W
じゃあ俺も
ID:RS4GO7vc
ID:RS4GO7vc
ID:RS4GO7vc
972 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/28(木) 14:26:43 ID:CUPUxBSj
なんだよ罵倒しか返せねーのか
効率厨の集い浄化ループにおいて俺の言ってる事に何か間違いがあるか言ってみろ
973 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/28(木) 14:32:15 ID:aMk2HcXm
ID:CUPUxBSjのレス全部読んだわけじゃないけど少なくとも>>965はおかしなこと
書いてないと思うけど？
アローのアイコンクリックすることが負担になるってそれどんなお嬢様？

上で他の人も散々言ってるけど符を使えとかカード惜しみなく使えとか高いペット持てとか
言ってるわけじゃなく、ただボタンをクリック、もしくはショトカのキーを押すだけだよ？
他にも仕事が山ほどあるプロフだってアロー普通に撃ってるのにビショができないわけがないよ
974 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/28(木) 14:36:03 ID:9pwS+FWW
>>973
別にID:CUPUxBSjの言ってる内容自体は否定してない
こんなとこに愚痴垂れ流しても荒らしとかわらん
ビショ叩きに来たかと思われるだけで無意味
975 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/28(木) 14:38:06 ID:CUPUxBSj
ウダウダネガってる奴が俺のレスで気付けばそれで良いんだよ
荒らしとしか思われないんならそいつがその程度の器
976 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/28(木) 14:38:17 ID:DM/coyqE
自分はプロフとビショ育ててるけどID:CUPUxBSjの言ってる事は
煽りとかを無視して読めば至極普通の事だと思う。
折角PT組むんだからその中で自分が貢献出来る事は全部やりたい。
977 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/28(木) 14:41:29 ID:9pwS+FWW
>>975
それで気づくような奴がこんなとこでネガってるわけないだろうが
全くの無駄だ
978 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/28(木) 14:42:51 ID:CUPUxBSj
だったら少しでもビショの地位上げる努力しろよID:9pwS+FWW
979 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/28(木) 14:44:25 ID:1h1EP/ya
1.アローを全く撃たない
2.アロー撃つけどLv1～4
3.プロフに合わせてるのかLv5のアローを撃つ
4.常に最大Lvのアローを定期的に撃つ

1～2のビショが大多数で稀に3、共通して覚醒でもアローLvMAXで撃たない
攻撃はバーンとアイスの連射だが、何故かバーンはMAXLvのがいる
アロー→バーンのがバーンのダメージが出るだろうに
持続ダメなどたいしたこと無いので、バーンLv1でも十分だ
雑魚相手に常にカウントダウンを入れてくる馬鹿も多い
まあ、WIZPTなのにプロフでもアローを全く撃たないのもいるがね
プロフは自身のフィフスのダメが上がるので詠唱あるがアローを撃つべき
980 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/28(木) 14:49:48 ID:4cMGv4eY
>アロー→バーンのがバーンのダメージが出るだろうに
これよく見かけるけど、アロー途切れなければ差は最初の1発だけで同じことだよね。途切れなければ。
981 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/28(木) 14:51:48 ID:9pwS+FWW
>>980
次スレよろしく


>>978
自分がやってることがビショの地位向上じゃなくて
ただのビショ叩きだとわからんのか

ここで叩けば叩くほどビショかわいそうな流れになって
同情され、甘やかされる
しかもゲーム内では全くの無意味だ

ゲーム内で適当にやってるビショに注意していくほうが
何倍もマシだ
982 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/28(木) 14:52:44 ID:ZTJE7ihU
プロフが忙しいだの言う奴よく見かけるけど
アーマーサンリゲかけて時々ハイヒ飛ばすだけで大体事足りるプロフ
Lv調整して頻繁にヒールかけるビショ
そんなに差があるもんなのか？ミスフォだグラビだって言ってもこの差はでかいと思うんだが
983 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/28(木) 14:53:12 ID:01kG58JR
どんなに正論言おうがこんな言い方じゃ無意味。
必死すぎて気持ち悪いからしばらくROMっとけ。
984 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/28(木) 14:53:30 ID:ZcYjbGtt
>>980
その通り。
でも、何のリスクもなくその方が火力が出るんだから、そっちの方がいいわな。
985 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/28(木) 14:54:26 ID:DCAIUEfQ
初っ端のバーンが入る程度の属性低下率程度なら
アローが先でもバーンが先でも同じ
アローで耐性下がった分のダメージは先にバーンの一回分DOTで相殺
まぁ普通はアローって他火力上げるために入れてんだからアロー→バーンでいいんじゃ
986 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/28(木) 15:00:18 ID:RS4GO7vc
ID:CUPUxBSj プリスレに沸くお前の存在が全て間違い

>>981が仰るとおり。
回復しか出来ない棒立ちビショは悪いと思うけど
ただID:CUPUxBSjが腹立たしいと思われるビショが
必ずしもプリスレを見ているとは限らない
本人に指導もしくは指摘してあげるべき事を
職スレでｇｄｇｄ愚痴るのは大きな間違い
質問や要望、改善策を出し合って議論するなら別だけど
直接本人には言えないからってここでご立腹されても何ら改善はされない
職スレ＝叩きスレと勘違いされてるのか何なのか…
987 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/28(木) 15:00:51 ID:DM/coyqE
プロフの忙しさは無詠唱スキルが殆どを占めるのが最大の要因だと思う。
2秒以上の空白がヒールを唱える時くらいしか無いから
真面目にやると殆ど喋れないし戦闘中にお茶に手を伸ばせない。
この辺はナイトのブレイク連打に近い物があるね。
988 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/28(木) 15:02:43 ID:aMk2HcXm
>>982
メシアの持続時間長くして下さい

テンプラやレンジャーで任命切れてるからかけ直しお願いしますって言われる人
よく見るけど「持続時間短くてダルイんだよね～ｗ」って返答する人多いね

持続１０分は長いほうだと思うんだけどなー。Wikiにすら「持続１０分だからめんどくさい」
って書いてあってビックリ
メシアも10分にしてよ～；

あとミスフォ消えるバグ何とかして下さい
989 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/28(木) 15:05:44 ID:GzfA0er2
一方wizはひたすら攻撃するだけだった

たまにスリープ、寝てる奴を起こすだけでＰＳ（）とか言っちゃう職業だからなー
ほとんどの奴がヘイト管理すら放棄してる癖に他職に効率求めるなと
ショックバインド・アースシンク使うwiz見たらそれだけで感心してしまうありさまだからな
三匹いるmobの内、今殴ってる奴だけにランス入れれるように練習して来い、寝てる奴起こすな
990 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/28(木) 15:07:47 ID:DCAIUEfQ
メシアは10分でもいい気がするな
なんかプロフが必死にﾐｽﾌｫｸﾞﾗﾋﾞﾊﾞｰﾝﾒｼｱﾒｼｱｸﾞﾗﾋﾞﾒｼｱﾒｼｱﾐｽﾌｫｸﾞﾗﾋﾞﾌｨﾌｽｸﾞﾗﾋﾞ
ってやってるのを見るとあろ～☆彡ﾊﾞｰﾝあろ～☆彡ひーる♪あろ～☆彡とか楽すぎてすいませんって気分に
ビショのスキルは事前にかけておいてとりあえず終わりってのが二つもあるしな
前衛に天女いたらマジで片手で出来る
991 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/28(木) 15:09:00 ID:aMk2HcXm
>>986
本スレより愚痴スレより何より一番ビショの目に留まるのがこのスレだと思ったから
ここに書いてるんじゃない？

会う人ごとに言うより不特定多数の目に留まる所に書きたくなるほど頭にきてたんだと思うよ

>>ID:CUPUxBSj
公式掲示板の「PTプレイを深めよう」ってスレ、各職へのお願いみたいなこと書くスレみたいだから
罵倒じゃなくお願いの形で書いてみたらビショの目にも留まるかも？

でも本当の地雷はそんなとこやこんなとこを見ないから地雷のままという説もあるけど
992 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/28(木) 15:09:35 ID:ZcYjbGtt
一人別のやつ攻撃してタゲとっちゃってごめんなさいというのは大抵wiz
993 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/28(木) 15:12:07 ID:kHFzuBTQ
>>989
テレポ頻繁にうまく使うウィズはかっこいいと思う

>>990
＞あろ～☆彡ひーる♪
ふいた
994 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/28(木) 15:13:59 ID:ZTJE7ihU
>>987
なるほど、盲点だった
ただよっぽどの効率PTじゃなければちょっとくらい手を止めてもいいと思うなぁ
個人的な意見だしﾌﾙﾎﾞｯｺするやつも居るだろうけど

>>988
メシアは5分だっけ、確かにメシア切らすなって流れもあるし大変なのかな
ただ天麩羅はPT引っ張らないといけない上に上書きすると消えるしんどくさいってのはあるんじゃないか
レンジャーは知らね
995 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/28(木) 15:15:33 ID:4cMGv4eY
【LH】ルーセントハート：プリ系を語りたい vol13
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1243491248/
996 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/28(木) 15:17:15 ID:ZcYjbGtt
>>995
スレ建ておっつん
997 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/28(木) 15:17:43 ID:wfZB88fN
>>990
＞あろ～☆彡ﾊﾞｰﾝあろ～☆彡ひーる♪あろ～☆彡
なんだそのかわいい美書ｗ
998 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/28(木) 15:26:17 ID:u+xbGw8w
>>997
呼んだ？
999 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/28(木) 15:28:21 ID:aMk2HcXm
>>994
人数多いとね。
少なければ
ﾒｼｱ（Wiz）ﾒｼｱ(自分)ｱﾏﾌﾟﾚﾐﾗﾌｫﾐｽﾌｫｸﾞﾗﾋﾞｱﾛｰﾊﾞｰﾝﾄﾘｰﾄﾒﾝﾄｸﾞﾗﾋﾞｱﾛｰﾐﾗﾌｫｻﾝﾘｹﾞ(Wiz)ﾐｽﾌｫｸﾞﾗﾋﾞｱﾛｰﾊﾞｰﾝﾒｼｱﾒｼｱ｡｡｡

とかだけど人数増えると
ﾒｼｱ（Wiz）ﾒｼｱ（Wiz）ﾒｼｱ（Wiz）ﾒｼｱ（銃）ﾒｼｱ(自分)ｱﾏﾌﾟﾚﾐﾗﾌｫﾐｽﾌｫｸﾞﾗﾋﾞｱﾛｰﾊﾞｰﾝﾄﾘｰﾄﾒﾝﾄｸﾞﾗﾋﾞｱﾛｰﾐﾗﾌｫｻﾝﾘｹﾞ(Wiz)ｻﾝﾘｹﾞ(Wiz)ｻﾝﾘｹﾞ(Wiz)ﾐｽﾌｫｸﾞﾗﾋﾞｱﾛｰﾊﾞｰﾝﾒｼｱﾒｼｱ｡｡｡

これにヒールとか寝てる人起こす電撃とか入ってくるからまあ忙しい部類なんじゃない？
無詠唱ばっかだしグラビアロー切らすなとかも言われるし？

テンプラはMTLだから自分のペースだし止まって任命できるけど
プロフは着いていきながらかけるからその点ではテンプラより忙しい
大抵戦闘中にかけなおしちゃうからいいけど
レンジャーは（ｒｙ
1000 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/05/28(木) 15:29:31 ID:0Ov57ITz
1000＼(^o^)／
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