【LH】ルーセントハート：ナイト系を語りたいPart33

1 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/13(月) 13:40:17 ID:stVXDmty

ナイト系について語るスレッドです。他職も来ていいけどお行儀よく
ナイトでも他職を語りたい人は該当スレへ

関連リンク
┣日本公式　　　　　ttp://lh.gamania.co.jp/
┣4gamer.net　　　　ttp://www.4gamer.net/games/034/G003434/
┣wiki　　　　　　　　ttp://lucentheartwiki.hardrain.net/
┣SS板　　　　　　　 ttp://lucent.if.land.to/
┗Uploader　　　　　ttp://www12.uploader.jp/home/lucentheart/

前スレ
【LH】ルーセントハート：ナイト系を語りたいPart32
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1238633539/

姉妹スレ
【LH】ルーセントハート：ガンナー系を語りたい 13
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1238421225/
【LH】ルーセントハート：プリ系を語りたい vol11
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1235629002/
【LH】ルーセントハート：マジ系を語りたい Part10
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1238569678/

次スレは>>950
踏み逃げされた場合は>>970

2 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/13(月) 13:42:20 ID:stVXDmty

ナイト向けアクセサリー(タンク向け)

【ネックレス】
35 晶石のネックレス　被クリダメ-3% HP+25(ウォールナッツ50)
39 血のネックレス　被クリダメ-1% HP+25 MP+25(クエ[宝石のアクセサリ])
40 永久の祝福　被クリダメ-4% HP+23 MP+40 INT+1 MID+1(金色証30)
41 魚鱗のネックレス　被クリダメ-4% INT+1(ハート114)
41 貝殻のネックレス　物理ブロック+1% 被クリダメ-2% INT+1 HP+30(ハート114)
41 正義のチェーン　物理ブロック+1% HP+25 HP回復+1(クエ[正義の目])
48 栄光のネックレス　物理ブロック+1% 被クリダメ-2% HP+50 MP+30(サファイア152)
51 真撃のネックレス　物理ブロック+1% 防御80 HP+60 命中+1%(ラビクエ[壊れた楽器])
54 聖光騎士チェーン　物理ブロック+2% 被クリダメ-5% HP+80 STR+1 DEX+1(Drop[ハイデッカー]23%)
54 界定項錬防御+200 ブロック率+2% VIT+2 HP+65 (ラビクエ[海水汚染])

3 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/13(月) 13:42:46 ID:stVXDmty

【イヤリング】
34 猟歌のイヤリング　防御48 命中+2%(ラビクエ[盗難に遭った名画])
37 守護のイヤリング　被クリダメ-7% 防御40(エメラルド91)
54 デメテル大地の輪　ブロック率+1% 被クリダメ-6% HP+75(Drop[ハイデッカー]35%)

【リング】
10 巨人の指輪　被近接クリダメ-2% クリ率1%(合成[雷のルビー]+[雷の台])
22 デメテルの指輪　被魔法クリダメ-10% 防御+15(クエ[悪どい泥棒])
35 承諾の指輪　被クリダメ-6% VIT+1(銀色証42)
36 ハイナイトの指輪　被クリダメ-2% HP回復+2(ラビクエ[騎士の試練])
45 アレスの加護　被クリダメ-5% 防御50 HP+33(クエ[激しい戦いの炎])
49 防御のリング VIT+1 ブロック率+1% (Drop[要塞の先鋒])
53 守護のリング　被クリダメ-2% 防御50 HP+25 MP+25(Drop[作物の守り手])
54 賢者の指輪　HP+40 MP+75 MP回復+3 被クリダメ-3%(Lv55ラビクエ[逃げる勇気])
55 カイナンの印　防御+100 HP+50 MP+20 被クリダメ-4%(Drop[カイナン・トール])

4 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/13(月) 13:46:50 ID:D1K6y93A

【ブレスレット】
41 壊れた魔法の鎖　MP+60 命中+1%(ラビクエ[暗黒の魔法])
44 薔薇の手飾り　被クリダメ-5% 防御70(ハート128)
46 大地の腕輪　被クリダメ-5% HP+25 HP回復+2(クエ[珍しい鉱石])
48 規律チェーン　ブロック+1% HP+50 ラビクエ[地底の氷])
52 異空間の腕輪　物理ブロック+1% 被クリダメ-2% HP+60(ラビクエ[個人醸造の悪い酒])
54 防御の腕輪　HP+75 物理ブロック+2% 被クリダメ-5% HP回復速度+1(Lv55ラビクエ[失踪した騎士])

【アンクレット】
39 月のアンクレット　HP+14 命中+1% クリ+1%([クエ[愛情の霊薬(3)])
41 防衛のチェーン　物理ブロック+1% 被クリダメ-2%(ハート114)
44 領主のチェーン　物理ブロック+1% 命中+1% クリ+1%(クエ[壊れた歩兵銃])
44 月光アンクレット　物理ブロック+1% HP+25 MP+30 命中+1% クリ+1%(Drop[マッドロアー]0.0079%)レア
46 ヴォルゲンの牙　物理ブロック+1% HP+40 MP+20(ラビクエ[ウォルゲン])
51 ブライアンの脚飾　防御力+100 物理ブロック+1% 近接命中率+1%(合成Drop[悪意の配管工])

5 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/13(月) 13:47:11 ID:D1K6y93A

初心者FAQ
・ナイト作るけどどの星座がいいですか？
ナイトの仕事は基本的に壁なので防御星座が好まれる
天秤・蟹・牡牛が人気だが何でも良い

・ソロにはどの星座がいいですか？
星座よりも火力があるかないか慣れているか慣れていないかが重要

・今Lv～～だけど装備はどれがいいですか？
1～34はクエ品でも店売りでも生産水色でもご自由にどうぞ
35～は一番レベルに近い生産・幽暗紫防具を装備できたら理想
DEX型VIT型とあるが、よくわからんならVIT型選んどけ
武器は片手剣でも短剣でもお好きなほうで
両手はソロ用なので好みで選びましょう

・パラと天麩羅どっちがいいですか？
高レベルブレイクによる火力に多彩な両手剣スキルとＨＰが優秀なパラ、
ＳＴやＢＦによる回避底上げによる硬さや範囲狩りまで出来るヘイト特化職の天麩羅
銃と相性の良いパラ、魔法と相性の良い天麩羅と言われるがどうにでもなる
好きなほうを選べ

・強いのはどっち？
どちらも強く逞しく優しい子

6 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/13(月) 13:47:35 ID:D1K6y93A

・パラでも騒音を持てば範囲狩りできるの？
出来なくはないが非現実的

・汚羊パラ最強って聞いたんだけど？
汚羊パラが強いんじゃねぇ、動画の人が強いんだ

・天麩羅ってソロできないの？
できない事はないが火力をどう補うかが課題になる

・パラだと漏れまくり？
貴方の立ち回り次第
烈火時やクラーク召還中はガンナーが超火力となり漏れやすくなる

攻撃特化向け（上げてくれた氏に感謝）
ttp://www.geocities.jp/rmpmy967/lhak.txt

7 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/13(月) 13:49:12 ID:2kx7zywr

・ソロラビができません＞＜
戦闘運符・回避運符・各種バフを使え。
それでもクリアできないならレベルあげるか赤石変えろ。

956 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2009/03/14(土) 16:01:12 ID:V1VrkTtL
全レベル帯黄石　八百長競技場
５０黄石　わんわん王国

４０赤石　墓荒士
伝説を求める者達
しかし手に入れた物は灰と化した

５０赤石　孤独騎士
戦士は賛美を求め、それ故に友人を失う
妥協した戦士は友人を得るが、名誉を失う

8 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/13(月) 13:49:38 ID:2kx7zywr

おすすめエンチャント

片手剣・短剣・両手剣用エンチャント
防御系(被クリダメ減少)
20　魔鉄のジェム　　防御力+92,被クリティカルダメージ減少5%
46　ジルコン　　　　　防御力+200,被クリティカルダメージ9%減少
50　王者の祝福　　STR+3,VIT+3,DEX+3,HP上限+60,被近接クリティカルダメージ10％減少
55　守護の印　　　 STR+4,VIT+5,HP上限+80,MP上限+20,被近接クリティカルダメージ12％減少
60　オトルスの鱗　　VIT+10,被クリティカルダメージ12%減少

攻撃系（クリ率、クリダメアップ）
20　狂怒の石　　　HP上限+21,クリティカル率+1%
26　アイオライト　　 HP上限+20,MP上限+20,クリティカルダメージ＋5％
35　勇気の印　　　STR+2,VIT+2,近接クリティカルダメージ+8％
40　憤怒のジェム　STR+1,VIT+1,DEX+1,近接クリ率+2%
60　戦争女神的の印　 STR+8,HP上限+87,近接クリティカル率+2%.近接クリティカルダメージ+15%

盾用
15　護盾のジェム　物理ダメージブロック＋1%
30　壁のジェム　　VIT+1,物理ダメージブロック+2%
45　属性磁石　　HP上限+40,MP上限+40全属性耐性+80

9 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/13(月) 13:49:59 ID:2kx7zywr

両手剣用エンチャント（クリ率、クリダメアップ）
50　天遺座のジェム　STR+4,VIT+3,DEX+3,近接クリティカル率+2%
55　破壊の石　STR+6,VIT+5,近接攻撃速度+20％,近接クリティカルダメージ+15%
60　巨爵のジェム　STR+12,HP+120,近接クリティカル率+2%,近接クリティカルダメージ+15%

銃用（銃釣りは最近では廃れてきたけど、剣+盾時のHP差をカバーできそうなもの）
38　生命の照準　HP上限+100
40　生命彩の石　HP上限+100
55　生存の照準器　HP上限+180,MP上限+180,HP回復速度+3

10 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/13(月) 13:56:38 ID:uHYjhgK6

>>1乙　千の言葉なんてなかった

11 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/13(月) 16:32:28 ID:LwDu/bYj

アルテミソロで一番安定する星座ってしし座だよな

12 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/13(月) 16:33:40 ID:gnIy/aJS

>>1乙
てかすっかり>>7はテンプレ入りなのな

13 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/13(月) 16:40:44 ID:YSHNpdSW

D:nHN6VCov　実経験だと書いただろ。
ホント、ナイトスレなのにマジキチwiiiizの出入りが激しいスレだ。

14 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/13(月) 17:02:21 ID:nHN6VCov

>>13
おいなんで俺がwizになるんだよ？お前自分のレス読み返せ
前スレ990でラグだったんだろうなって自分で書いてるだろ
前スレの975を検証したわけでもないのに言い切るなっての
実経験はスタンスからのプロボが入った事になってるが実際は入ってなかった
検証したの見て前スレ990の答え
検証して無いのに職スレで言い切るなと言ってるだけだ
なに顔真っ赤にしてんだよ

15 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/13(月) 17:03:08 ID:2tF2VFQh

>>978
お前がAI理解してないのとPTに恵まれてないのはわかった
幽霊・魔法花相手に初手魔法貰っちゃう時点で論外。60まで浄化三昧のクチかい？

まあわからなくても処理できる星座スキルは強いよね、うん

16 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/13(月) 17:04:30 ID:z7eP4N+C

　　　　　　　　　　　　／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼　　　 `ー'´ 　　／

17 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/13(月) 17:11:34 ID:yOx5kxz9

作業周回だと、工夫する必要が無いに越したことは無いからな。

18 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/13(月) 17:12:56 ID:nHN6VCov

>>14
一応突っ込まれる前に990は996に訂正しとく

19 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/13(月) 17:15:15 ID:8YgeC0Gt

プリスレでもカンスト手前のナイト()が超絶勘違いのくせに断言して赤っ恥かいたアホがいるし
同じやつじゃねーの？

20 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/13(月) 17:16:30 ID:2l4ftI55

スタンスではヘイトは1.3倍しか上昇しない（ｷﾘｯ

21 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/13(月) 17:48:08 ID:OHywGU9E

>>20
ソースは？

22 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/13(月) 17:48:59 ID:hI9QZIaU

え？
いや醤油

23 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/13(月) 17:54:32 ID:yOx5kxz9

しょうゆこと！

プリスレで　ID:LnnadU4y　を検索してみれば幸せになれるんじゃね。

24 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/13(月) 17:58:02 ID:hI9QZIaU

13.倍×
1･3倍○

なんて読むんだろう

25 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/13(月) 18:15:07 ID:eImKsMZe

現行プリスレ>>763と>>769で
「カンスト間近までナイト育てた俺の経験（）からしてスタンスは1･3倍(ｷﾘｯ　1･5倍は確実に違う(ｷﾘｷﾘｯ」
と断言した挙句、その直後に検証結果出されて赤っ恥かいたID:LnnadU4yだな

26 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/13(月) 18:26:47 ID:8SMSDxJr

>>13
とりあえず、お前の積んできた経験とやらが糞の役にも立ってないのは良く分かった

27 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/13(月) 21:26:16 ID:8YgeC0Gt

頭悪くてレベルだけ高いアホはROMってればいいのに。
何で検証もしないくせにしゃしゃりでて馬鹿な事言うんだろ？

28 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/13(月) 21:34:43 ID:z7eP4N+C

けんかすんなおー

29 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/13(月) 21:43:45 ID:wcmxZlz+

ナイトの武器エフェクトって殴ってるとすぐ消えるんだな
ただでさえ見た目しか意味の無いエフェクトなのに消えるとか何の意味があるんだ

30 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 00:19:16 ID:d0DGQcXk

そういえばタービン（トール）作戦包帯がポットとディレイ共有しないから便利すぎておしっこ漏れちゃう

31 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 00:37:19 ID:e85b7UrW

さすがにドリームシェイクとは被るのかな

32 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 00:47:03 ID:MZFC3rXe

作戦包帯はディレイが存在しない
しかし回復力がしょぼい

33 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 01:13:03 ID:dNZzLgrP

ディレイなしならタービンとトール同時使用できたりするのかな？
集めるのも使うのもめんどくさそうだけど。

34 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 02:43:14 ID:S0wJbRZI

どうでもいいけど新規ナイトのために立ち回りのテンプレみたいなの作らないか？
各職で基礎的な立ち回りをテンプレに追加するだけでも地雷率減るように思うんだけど
賛成がいるなら書いてみるから、手直ししてくれ

35 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 02:46:01 ID:1UR+dD4P

とりあえず書いてみたら？

36 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 02:59:31 ID:oZx3tI5v

何でもかんでもテンプレ出しちゃうと新しい手を見い出す芽を潰すことにもなると思うんだ
むしろやってはいけない方をテンプレに出した方がいい気がする
（タンク役引き受けたら両手剣振り回しは控えるようにとか）

まだ先手プロボでグループ範囲になるっての広まってない時にやってたらさっさと突っ込んでダリングしろやカスが
って言われたことを思い出してな

37 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 03:04:03 ID:KFWVJl/j

今日からナイト始める俺にとってテンプレがあるととてもありがたい

38 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 03:18:07 ID:S0wJbRZI

ナイトのパーティーでの役割は攻撃を一手に引き受け、味方を守る事です。
パーティーを組む際は短剣or長剣を装備し、必ず盾を装備しましょう。

～ナイトの基本的な立ち回り～
・敵に発見される前にプロボックをかけることで、敵全員にプロボックが適用されます。
　これを通称プロボ釣りと呼び、シールドスタンス（以下ＳＳ）で構えてからプロボックで敵を引っ張ります。
　SSをすることでヘイトが増加し、ブロック率も上がります。
・敵を味方のところまで引っ張り、敵が自分の周辺に集まったらダブリング。
　以後ディレイ毎にダブリング。
　味方との距離が遠い場合は一旦SSを解除し、ダブリングする前に必ずSSをもう一度し直しましょう。
・敵を味方のところまで引っ張り終え、戦闘が開始したらターゲットした敵にとにかくブレイク！
　敵の防御力が下がり、ヘイトも大幅に増加します。
・ブレイクをある程度かけたら、攻撃の合間にシールドバッシュorショックスタンプ。
　シールドバッシュorショックスタンプ後のパワーストライクはナイトの必殺コンボ！
　勿論この後もブレイクは忘れずに。

39 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 03:19:15 ID:S0wJbRZI

1レスになんとか収まるように書こうとしたら、俺の文才だとこれが限界だった件。
本当はヘイトとか何か分からない初心者のために書きたいけど、どんどん長くなる／(＾o＾)＼

本当に基礎の基礎しか書けないな、1レスだと('A`)

40 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 03:43:57 ID:fjsQlKA5

>>38
乙
初心者には分かりやすくて良いと思う
でもナイトは多分一番立ち回り要求される職だから、一つのレスに無理に書こうとすると
省くものが多そうだな
まぁそれだけ出来てりゃ地雷は回避できるレベルとしては、良いテンプレだと思う

41 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 03:50:07 ID:6owq8hn3

ダブリングに触れもしないのにﾜﾛﾀ

42 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 04:00:33 ID:qIiHTurt

ほんとだ、ダブリング吹いたｗ
まぁ手直ししてくれって言ってるから直してやりゃいいんじゃねｗ

43 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 04:03:35 ID:G58Z6ebF

シルスタがなぜ必要か、ってところから書かないとダメじゃね？
あとテンプルの場合（要するにチャージ、ハウル）の使い方についても入れたほうがいいとは思うが

・・・しかしそもそもスキルの説明文が日本語でおｋ状態なのが間違ってるよな

44 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 04:08:24 ID:4g4cMVy2

さすがに３次転職するころには、自分のスキルについてわかってくるだろうし
わからないならわからないで調べようとするだろう･･･

やっぱ新規の人ってナイトって聞くとタンカーじゃなくて勇者ってイメージがあるんだろうか？
別に悪い意味とかじゃなくてね

45 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 04:10:46 ID:qIiHTurt

>>43
それは説明してんじゃね、プロボ釣りのとこで

流石に３次職クラスのスキルについて触れだすと
パラとテンプルって別れてるし、糞長くなる気がする

46 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 04:15:52 ID:6owq8hn3

また、釣り用の銃もナイトの必需品。
敵PTが複数固まっていて、プロボックを掛けに行こうとすると
余計な敵PTに見つかりそうな場合等に、遠くから銃で倒したい敵PTだけを釣る。
ただしこの釣り方は、ヘイトがほとんど稼げないため不必要に使うべきではない。

ナイト初心者といえばこの辺からだな

47 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 04:45:36 ID:TeH4C8Gt

ところで釣り用の銃ってなんかオススメあるかな？
移動速度上がるしずっと巡回者の銃使ってるけど、別に何でもいいよね？

48 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 04:52:52 ID:jNYeJ8wj

>>38
乙
だが長剣とか書くと両手持ち出すやつが居そう
>>47
VITとHP補正の高い銃
理想は盾と剣を足したそれよりも高いもの

49 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 07:17:18 ID:uGLi+d08

>>47
自分のレベルに近いクエ品の銃を持っていけば十分

50 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 08:33:45 ID:jjmmjRkN

>>48
>VITとHP補正の高い銃
>理想は盾と剣を足したそれよりも高いもの
同意～ｗ
盾に持ち替えたせいでＨＰがごっそり減ってると
回復さんが焦ってヒールしてくるからね～ｗ

51 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 08:49:20 ID:f9Fohpwh

現在30なりたてで頑張ってテンプル一式作りました。
素材を温存したいので35紫はスルーしたいのですが、
40メロウ、または42幽暗装備までこのままでは厳しくなるでしょうか？

52 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 09:01:38 ID:3U/CO5IK

35は素材高すぎるしいらないんじゃね
35　40水色装備よりは30紫のが強いはずだし

53 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 09:01:51 ID:7yCVkxFQ

そもそも「ヘイト」って概念がわかってない子が多い
なぜ敵を引きつけられるのか　なぜタゲが移るのか
そこから説明してやった方が無難

54 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 09:01:57 ID:MKpb1LWy

>>51
40までテンプルで平気だよ
何より心配なのが敵とのレベル差だけどね

55 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 09:10:08 ID:f9Fohpwh

>>52 >>54
ありがとうございます。
40までテンプルで頑張り、武器のほうを36で新しく作ることにします。

56 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 09:10:19 ID:5ygH7Q3v

>>51
35水手周回お勧め　加工木材やらポーションやら３５素材が結構落ちる
もちろん「仲間で」が前提（心裸でたら頂戴　他はあげるとかひとこといっとけばいい）
特に急いで大福いっても３５防具素材は落ちないし売りはもうない
回避運ないと他の４０ラビでは乙る　もしくは回復職に負担を強いる。
幽暗は安価ですむが生産の楽しみを省いたMMOなんてすぐ飽きるんで35.40.45って作ってくのがベスト
ヴァラ装備が高いって言ってローゼンに逃げたナイトはたくさんいるがたいてい後悔してる
30なったら回避運かけて３５素材～３５なったら40で素材～が基本ループだから
手間を省くとろくなことがおきない　
ファーストでがんばってテンプル一式そろえたのならそのままLV毎で装備更新していくといいお

57 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 09:25:11 ID:3U/CO5IK

35のレベルでDEXかVITで後悔することなんてないわ

58 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 09:25:22 ID:uGLi+d08

>>56
正直な話、生産するなら武器にした方がいい
防具は品質問題にしないなら幽暗でほぼ事足りる
手間を惜しむ香具師なら買うだろうが、それ以外は
下取りに出してもほとんど売れないのが今の実情
値切れば売れるが価値はその分下がる

初期のタウロスなんかひどかったな
幽暗が出た途端に鉄屑同然の扱いに変わったし

59 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 09:34:47 ID:3O0gkYAU

>>56
作るべきってのは、ほぼ全面的に同意だけど、ヴァラーにそこまで拘る理由がわからない。
ローゼンでも（むしろ水色生産でも）まったく問題ないと思う。
それでダメなら立ち回りで改善できる場所があると思って見なおしたい。

60 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 09:41:44 ID:yR2a6pC3

銃から剣と盾に持ちかえるときは盾からにしたほうがいい
少しでも被ダメ抑えるために

61 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 09:44:52 ID:oAng8PXC

ラビソロは30→40としてきた（35ラビは無視）
装備は、テンプル→ヴァラー→メロウ
ヴァラーにした時、火力が少し下がった事とHPと回避が少し増えた程度で
ソロ効率はほとんど上がらなかった（無理してヴァラー目指すことは無い）
魔術師ソロでテンプルだったら死んでたなあというのが数回あった程度かな
メロウにした時は40ラビソロの効率がかなり上がった
テンプル→（37幽暗）→メロウor42幽暗でいいと思うな

62 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 09:48:04 ID:5ygH7Q3v

>>59
とくにこだわっちゃいないがローゼンよりヴァラのが下取り率が高いってだけ

63 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 10:08:56 ID:fLQn9qI4

メインがヴァラーだったんで、サブはローゼンを着せてみたい今日この頃。

64 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 10:10:35 ID:f9Fohpwh

色々なご意見ありがとうございました。
36紫武器は絶対として、余裕があれば35か37紫防具をいくつか混ぜて防御力の底上げをすることにします。

65 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 10:21:36 ID:sD0Ouecc

>>59
>ヴァラ装備が高いって言ってローゼンに逃げたナイトはたくさんいるがたいてい後悔してる
ここまで言っておいて特に拘ってないって事は無いだろうｗ
ローゼン派としては、ローゼンは好きな人が作る趣味装備って印象があるな
何も考えず紫信仰で作った人なんかは紫ってだけで満足するだろうし
後悔するってほどのものでもないだろう

66 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 10:22:29 ID:sD0Ouecc

安価ミスorz
>>59→>>62ね

67 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 10:36:58 ID:VzfUOgJk

実質防御にこだわるのもいいけど着こなしで考えるなら一ヶ所ずつ違う装備にするのもいい
俺のオススメは
頭:ヴァラー
上:アルミナ
下:セレネ
手:ローゼン
足:ソリッド
かな。
ここは好みによるだろうけど言いたい事は強さだけに捕われるなと
考えたら35付近って日蝕の剣とかメリアスシールドとか稀に見る良デザインの武具がある時期じゃないか
レベル高くなったら合成でもしない限り使えんのだから今のうちに着とけ

68 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 10:51:15 ID://gT2+UE

質問スレじゃ未だ火力目指してる内藤が居るらしい
ヴァラーソードHQ程度で何言ってんだか

69 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 10:53:27 ID:5ygH7Q3v

一時期「精錬ヴァラ持ちパラは火力枠」ってのをはやらそうとがんばってたやつがいたなｗ

70 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 10:54:49 ID:kEKUppIk

>>67　デザインの事はよくわからんが、色の組み合わせは最悪だなｗ

71 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 11:05:10 ID:lxSRYyZ+

符ありパラと符なし火力ならパラのが強いがな

72 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 11:21:22 ID:e85b7UrW

ガンナって符なしでもクリ出まくりだぞ

パラレンやパラスナのペアラビで
符ありパラ＞符なしガンナ
になることはない

…と思ってるけど違ってたらごめんね

73 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 11:26:03 ID:w3dGxb8y

ナイト系は満遍なくステ揃ってる幽暗装備の方が性能いい

74 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 12:13:33 ID:wRzmJ+rb

45ラビぐらいまでで元闘技場武器持ちパラなら火力にならんこともないかな？
ってレベルだろ
いかんせん火力スキルがない

75 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 12:31:37 ID:FfO+UUr0

パラディンに分身攻撃スキルください・・・

76 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 13:14:50 ID:s3UgA9No

ヘイトが分散されるうえに回復の仕事が増えて、アウトレアロマインビジでも流れて全滅。
ｋｓ内藤として晒されるんですね、わかります

77 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 13:19:33 ID:WK4GHH3v

パラが野良に行くとでも？
ソロでヒャッハーーーー！スキルだろＪＫ

78 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 14:45:10 ID:MKpb1LWy

>>69
いたいた
剣＝勇者みたいな思考はどのゲームにもいるしな
ドラクエでもやってればいいのに

79 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 14:48:05 ID:feRXPatK

槍とかメイスとかもっと渋い武器くれよなー

80 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 15:07:55 ID:1/cmCNHj

そろそろ双剣の出番じゃないですか？短剣二刀流烈火でわっしょいする夢をみさせてほしい(´・ω・｀)

81 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 15:15:05 ID:yR2a6pC3

>>79
60になったら世界杖でパワスト
これがナイトの浪漫だと思ってる

82 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 15:18:06 ID:qPdAfFuo

タウロスブレードみたいなチェーンソーもいいが、
デッカーの持ってるような細身のレイピアも欲しいな

83 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 15:41:43 ID:5ygH7Q3v

ここでまさかの左手武器実装がきたら運営は紙

蝦蟇だからありえないんですけどねー

84 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 16:06:06 ID:nUNwcBXe

井戸クエの鍵箱開けても空のことが多々あるんだけど不都合なの？
３周連続で鍵取り直しとかもうストレスがマッハ('A`

85 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 16:07:25 ID:bojZLZcD

盾職やりたくてナイトやってるのに、左手武器なんかいらね
それよりシールドスタンス２の方がいいわ

86 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 16:15:36 ID:jNYeJ8wj

>>84
井戸は鍵箱ランダムのマップ何個か混じってるよ

87 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 16:17:43 ID:oWz9RqEV

テンプラにはシールドスタンス+砲撃単体収束化の砲盾スタンス、
パラには両手剣ブロック+ダメージヘイト大幅増量の両手剣スタンスとかあればいいと思うの

88 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 17:04:45 ID:6Rnufdg5

天麩羅から見て範囲狩の時のアースシンクってどうなの

89 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 17:12:30 ID:vwRwCAPg

>>56
遅レスだが、大副ボスは35紫素材と高音水晶ドロップのはずだったが最近変わったん？
確か心裸やら魚油やら拾った覚えが・・・

90 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 17:13:39 ID://gT2+UE

両手剣スタンスとかいらねーよ！
基地外勇者が増えるだけだろ

91 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 17:15:13 ID:6Rnufdg5

具体的に書くとアースシンクLv3(12秒移動不可5体まで)で動き止めるからハドスラ等々バラ撒きにくいのかなーと

92 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 17:15:54 ID:vwRwCAPg

連すまそ
心裸は記憶違いかもしれん
でも魚油はノーブル作る子と一緒に狙ってたし出た覚えもあるから出るはずなんだがな
もう大福行くレベルじゃねぇから検証できねぇ

93 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 17:19:49 ID:nBS50o+Z

しんらはしらんが魚油はもりもりでる

94 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 17:21:51 ID:d0DGQcXk

大副は怒風、魚油、創世記だバーロー
心裸が出たらいいよな

95 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 17:23:26 ID:dNZzLgrP

まだ3次職も少なかった頃に食人花PTに参加して、プリ系1人だったから心配って言ったら聖剣があるから大丈夫とか言われたのを思い出した。
そして見せ付けられたヴァラーソード。

96 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 17:23:57 ID:7HMSV29q

パリィあればそれでいい

97 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 17:25:38 ID:yPubQuCD

「ナイト装備用の」35素材は大副じゃ出ないって事では

98 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 17:33:45 ID:vwRwCAPg

あー、なるほどナイト限定か

そりゃそうだなナイトスレだし。すまんかった。
ソロだとSTR型装備のが楽なんだけどPTでやると迷惑かなぁ

99 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 17:36:52 ID:feRXPatK

単体狩りなら別に大きな差は無い、ライフフォースの事考えても完全VIT特化は範囲天麩羅向け

100 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 17:44:06 ID:ybiHc3Bt

天麩羅で範囲でもVIT特化なんて必須でもなんでもないよ
アバターにしてこっそり全身ドラゴンにしてみたが誰も気付かなかったし、やばい状況も無し
VIT鎧は単純にHP量と装備のイメージだけでびびったり地雷扱いしてくるナイト以外の奴への対策だと思ってる
HP200の差、蜜回復70そこらの差で生死が別れる状況なんてないよ

101 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 17:46:52 ID:vwRwCAPg

そかそか、ありがとう

35近辺だと辛いのかなーってね
ぶっちゃけ大福より食人のがきっついし

102 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 18:29:37 ID:BkQvkHmp

35Dはボスまで時間かかるからな
リログ繰り返せば少しは楽だが

103 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 18:57:30 ID:UmkJYr2T

なあおまえら
純化鉄のアイコン見ると無駄に頬擦りしたくならね？
もったいなくて塊に加工してない

104 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 19:05:06 ID:s3UgA9No

俺は羊羹に見えるな

105 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 19:06:20 ID:UIjVzgUj

だな。どう見てもようかん。精錬鉄はコチコチのあずきバーだ。異論はウェルカムだ

106 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 19:09:43 ID:yPubQuCD

純化鉄のほうが鉄の塊ってカンジがする
鉄の塊は鉄板というカンジ

107 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 19:12:00 ID:c2/YCdor

>>103
なぜお前はそれをナイトスレに書いた

108 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 19:16:48 ID:rd+exlQB

精錬鉄はカビが生えてるように見えるのは俺だけ？

109 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 19:18:05 ID:zAz5GQmW

それを言うなら秘術加工木材だ

110 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 19:27:09 ID:qPdAfFuo

魔法加工木材が水につけて泡が出てるように見える
それでそのまま腐ったのが秘術加工木材だと思ってるオレガイル

111 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 19:30:37 ID:JnowvH3F

>>110
俺が居たｗｗ

112 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 19:35:57 ID:YyocFTZ4

なんだこの流れｗ

113 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 19:42:19 ID:jNYeJ8wj

純化鉄＝羊羮
鉄の塊＝踏まれた羊羮
精錬鉄＝踏まれてカビ生えました

114 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 20:06:36 ID:UmkJYr2T

最初はただ、50ラビではボスから鉄も木も落とさんと知り人魚に籠もった
ここまではありふれたナイト群の一人に過ぎなかった
だが、貯まりゆく鉄を眺める内に本来の目的も忘れ　
鉄が増えるのをニヤニヤしていた
そして見つめていく内に純化鉄の無駄のないシンメトリーなブロック形体に美しさを感じていた
かつて此れ程迄に触れたくなる鉄はない
しかし、ほしともに話したらそれはありえないと拒絶され海より深く傷つき悩んだ

だが、君たちもまた鉄に囚われ、そこから見いだしているのではないか
賛同して頂ける者を探し書き込んだ

115 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 20:08:47 ID:BkQvkHmp

久々にイベントでもないのにアトリア1chが混雑になってるな

116 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 20:09:03 ID:MKpb1LWy

>>113
わかるよ。あれこそ美を追求した１つの完成系
純化鉄程ふつくしいアイコンはないよ
君は胸を張るんだ

117 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 20:10:28 ID:qPdAfFuo

>>114どうしてこんなになるまで放っておいたんだ（AA略

鉄がたまっていくのは確かに見ていて楽しいが、
さすがにそんな風にいとくるおしい程まではいかないなｗ

118 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 20:13:17 ID:Mp020mKH

シールドスタンス２はヘイト共有がいいな
術者と対象のPTメンバ一人が稼いだヘイトの合計*3/2が
それぞれのヘイトとして扱われる、とかそんな感じで

>>114
LHじゃなかったら、ひたすら鉱石を掘っては
インゴットに製錬する炭鉱夫になってたな

119 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 20:25:49 ID:5ygH7Q3v

>>118
あれ　俺がいる
銀行8キャラ分ぐらい鉄銀で埋めてニヤニヤしてた

120 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 21:01:10 ID:Ieq7tc1s

何スレかと思ったよ

121 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 23:04:53 ID:PFN/K4bt

鉄スレ

122 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 23:09:52 ID:Xq8yzssh

魔法婆の攻撃を物理に切り替えさせたいんだが、どうすれば良いんだろ。

123 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 23:10:24 ID:feRXPatK

接触して婆にキスをする

124 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 23:12:54 ID:UIjVzgUj

次に愛の言葉をささやきます

125 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 23:19:48 ID:Ieq7tc1s

さらに押し倒します

126 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 23:20:36 ID:UIjVzgUj

そして婆の瞳をじっと見つめて

127 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 23:22:03 ID:c2/YCdor

服を脱ぎます

128 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 23:33:16 ID:v+MSdvvN

気がついたら復活地点に立っていました

129 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 23:33:17 ID:Rsm3uHI+

羊羹を出します

130 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 23:54:50 ID:BkQvkHmp

殺伐としたスレに救世主が！
　.＿＿
ヽ|・∀・|ノようかんマン
　|＿＿|
　　|　|

131 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 23:56:33 ID:v+MSdvvN

なんかようか、ん？

132 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 23:56:47 ID:o96qJhY/

なんぞこの流れｗｗｗｗｗ

133 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/15(水) 00:03:04 ID:2Ziu8/T7

一瞬マビスレに居るのかと思ったぜ

134 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/15(水) 00:04:35 ID:NfHHWX+N

ヽ|・∀・|ノ

135 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/15(水) 02:40:09 ID:xtUub6sk

>123が正解言っちゃってる件について
ただ身持ちの堅い属性のもいるから気をつけないとな

136 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/15(水) 03:04:53 ID:IQWXnqCE

殺伐としたスレに救世主が！

　　人
_､('A`),_　ディースン
`ｰ'　`ｰ'

137 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/15(水) 05:38:45 ID:cQeE5UQW

レグルスでカンストしたパラがシャロウ持ってて吹いたｗ

138 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/15(水) 08:07:41 ID:Jv8aFNN9

俺のメインは前衛でほしともが後衛でいつもペアラビをやってきてさ
そのほしともが、前衛のサブ作ったっていうから
俺もサブで後衛作って一緒にクエストこなしつつ育てて
二人ともある程度のLVになったから、メインとはお互い違う立場で
ペアラビに何回か行ってるんだが・・・
なんつーか、巡回とか全然覚えてねーんだよな
釣りも下手糞だし、今まであれだけ一緒にペアラビしてきて
前衛の俺の事を隣でたくさん見てきただろうにさ
今までの俺たちのペアラビはなんだったのかと思った

139 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/15(水) 08:25:48 ID:mZpBH73f

>>138
メインでは自分の役割で精一杯だったんだろう
見るのと実際にやるのも、また違うしな。そうガッカリしなさんな(´･ω･`)

140 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/15(水) 09:23:58 ID://PRM11A

うちの場合は逆

知り合った時は☆が前衛で私が後衛、1stの時から☆はマップ覚えないで聞いてくるし釣りはヘタでカオスってよく死んだ
最近私が前衛育てて転職もしたんだが、☆がいきなり範囲攻撃はじめたり、立ち位置悪くて巡回引っ掛けたり、クエラビとか｢ここあのマップと一緒だったんだね～」とか話しかけても全くトンチンカン
前衛で何を覚えたのか意味不明な行動ばかりする
だめな奴はなにやらせてもダメなんだな

141 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/15(水) 09:59:36 ID:OLFIs4T6

馬鹿は可愛いけど無能には腹が立つ

142 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/15(水) 11:06:45 ID:sKhNZXsp

本人の考え方の違い？だと思うよ
わたしの☆も前衛キャラなんだけど、ラビやったら全滅ばかりだから
聞いてみたところ巡回とかひとつも覚えてないとか
覚えてないというか「覚えるようなもんだと思ってなかった」らしい

それでもナイトかとこっぴどく説教たら
「ごめん」「ノートに全部メモとることにしたから安心して！＾v＾」
それからミスらなくなったよ、絶望的に周回遅いけど

143 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/15(水) 11:12:22 ID:sO+JdoqR

>>140
ＭＡＰと敵の位置を完璧に覚えて釣りもバリバリこなすより、
えー敵の位置とかわかんなぁ～ん。
って言いながら男に教えを請うほうが可愛いっぽく見えると思ってるからに決まってるだろ。

144 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/15(水) 11:14:46 ID:UVmf8f48

それでもイラっとするけどな

145 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/15(水) 11:53:35 ID://PRM11A

>143
逆だ
私が女、☆が男
正直萌えない
若くてネトゲはじめてなのかと思ったらどうやらおっさんらしいし、いろんなゲーム渡り歩いてた

146 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/15(水) 12:59:11 ID:Ac3cemYz

ここは、何スレでしたっけ

147 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/15(水) 13:01:12 ID:KFocnaWw

ようかんスレだろ

148 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/15(水) 13:16:34 ID:H27sYiSE

ナイトにはＡＧＩの強化とＶＩＴの強化なら、どちらがお薦め？

149 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/15(水) 13:20:18 ID:2Dl6WAEd

>>148
AGIで上がるのは微々たる攻撃速度だから
VIT重視の装備ならDEXの強化(命中５％クリ率２％上がる)
高レベル帯（レベル50↑）でアルテミみたいなPTによくいくなら対魔法の強化
ソロ派なら戦神の強化
この3個じゃないかな
どうしてもAGIかVITをつけたいってならVITだけど

150 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/15(水) 13:55:46 ID:phAxUpAO

>>149
AGI上げるのは物理回避率と被クリ率目的じゃねえのか？
他スレならともかくナイトスレで攻速がまっ先に挙がるとか訳わからん。
あるいはAGIの強化をつかってMID上げるなら魔法回避率や被魔法クリ率
さらにMP回復量もナイトにとってはバカにならない。
いずれにせよ、VITがそこそこ足りている状況ならVITの強化より有効かもしれん。

151 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/15(水) 13:58:26 ID:7Yt9yUgL

んなもん20あげて体感できるほど変わったら苦労しないッスよ

152 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/15(水) 14:03:08 ID:sO+JdoqR

ＶＩＴでいいんじゃね。

153 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/15(水) 14:04:52 ID:phAxUpAO

>>151
そこまで言うならアクセやらエンチャやらで「なんちゃら率＋○％」とか全部ゴミじゃねえかw

154 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/15(水) 14:46:19 ID:mhTB6M+m

>>137
知ってる知ってる＾ｐ＾

155 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/15(水) 14:51:56 ID:1tQcKHxh

上半身のエンチャ、入手も容易だし性能もそこそこと思って
近接被クリダメ減少-10%つけてるんだけど
防御上げるエンチャとどっちがいいんだろうか？

156 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/15(水) 14:53:14 ID:+jAl24MO

塵も積もればなんとやらだ
一番だめなのはMP回復OPとか適当にアクセ揃えてるナイトだと思う

157 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/15(水) 14:56:22 ID:2Dl6WAEd

近接被クリダメ軽減１０％に、守護のイヤリング、防衛のチェーンなどのアクセ、武器には守護やオトルス付けるとクリダメかなりカットできる
５０のアルテミや６０以降は被魔法クリダメのほうが良さそうだけど、５０はトールタービンで無料で鎧もらえるし、近接と魔法どっちも作ればいい

158 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/15(水) 15:03:47 ID:1tQcKHxh

サンクス
メインもサブもナイトで、まだ大副溶岩行ってろなレベルだけど
トールタービン２キャラ分やるの面倒だな(ヽ´ω｀)

159 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/15(水) 15:06:34 ID:OLFIs4T6

適当に花倒しとけばすぐじゃね

160 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/15(水) 15:49:58 ID:Jv8aFNN9

トール、タービンは後半まで進めると
ナイトソロでも７分ぐらいで５枚もらえるようになるぞ
そこまで行くのがだるいが・・・

161 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/15(水) 15:50:02 ID:LFGs+Wdi

資源の争奪戦まで進めばソロでも範囲狩りより貯まるようになるからがんばれ

162 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/15(水) 15:53:05 ID:mquo5+Pi

あれって、タービン⇒トールに切り替えたらまたイチからスタート？

163 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/15(水) 15:54:51 ID:r+A7MzUb

はい

164 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/15(水) 15:56:59 ID:mquo5+Pi

>>163
書いてから気付いたけどスレチだった
ありがとう
これで心おきなく諦められる

165 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/15(水) 16:32:00 ID:DXfCLQwF

一度資源争奪やると隣でやってるギャング狩りが人数集めてやるくせに非効率的に思えてくるけど
そこまで行くのが糞まんどくさい
毎日クエのついでに5枚貰えるのは良いけどな

166 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/15(水) 16:36:57 ID:zTvDwToS

50過ぎたナイトが毎日クエをやる意味がわからん

40超えてから一度もやってない俺パラ52歳

167 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/15(水) 16:52:45 ID:DXfCLQwF

賛美掘りは完了、50ラビはドロップ不味いし、人魚もドロペナ付いちゃってる
家族行きたいけどレベル差補正デカ過ぎって事で54まで毎日クエやる予定だよ
どうせポイントカード交換品増えるだろうしな

168 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/15(水) 17:13:03 ID:BKEJ3LE2

俺、緑ポイントで交換武器来ると信じてるんだ･･･

･･･信じていいんだよね？

169 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/15(水) 17:16:10 ID:L3twGiyD

ちょっとカッコイイレオがそのうち交換できるようになるよ

170 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/15(水) 17:26:17 ID:xtUub6sk

毎日クエ報告経験値でペット育成

緑カードで交換品増えるかもってのもあると思うな
集めて無くて今度来る星座ペットのどれかが緑カード100枚交換だったりしたらどうするよ

171 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/15(水) 17:29:36 ID:Ac3cemYz

100枚って20日分相当だろ？
すぐ集まるじゃん

172 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/15(水) 18:15:32 ID:KPCjcFBF

いかにも内藤らしい虚勢ですねｗ

173 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/15(水) 18:36:35 ID:n66lcw5k

５分１０分で終わるもんでもないし、口で言うより遙かにダルいぞ

174 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/15(水) 19:34:12 ID:Jv8aFNN9

WIZ様ならともかく内藤、しかも天麩羅なら尚更だな
５０以降なんて特にな

175 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/15(水) 19:41:57 ID:Ac3cemYz

毎日がダルいとか言い出したら井戸クエで完全に積むぞｗｗ

176 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/15(水) 19:43:42 ID:ydAEH0qA

井戸なんて元々狙う気もねーっ

177 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/15(水) 19:44:20 ID:btQLuNxT

天麩羅でもクリアップ系アクセに両手剣ならそんなに大変でもないと思うんだけどな
今だと強化ガチャ産のエンチャもあるんだしさ
55のまでは普通に毎日やってたよ
毎日程度でめんどくさい思ってたらグリーフの防具なんて途中で根を上げそうだね

そんなおいらはグリーフ＠３５週くらいでエクス一式揃いそうだ

178 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/15(水) 19:49:05 ID:Jv8aFNN9

毎日はだるくはないんだが、範囲狩りされてる横で
ちまちま狩るのがだるいんだよね
しまいには周りのMOB全部もってかれてるし
だからソロで黙々とやれるラビなら勝つる

179 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/15(水) 19:57:37 ID:WxnrpK/L

55オレンジ作れば井戸なんかガン無視でよくね

180 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/15(水) 19:59:10 ID:Ac3cemYz

ソロ特化なら55橙でも良いかもね
バランスを見るとエクス・ガイアには敵わない

181 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/15(水) 20:06:29 ID:btQLuNxT

逆のこと言えば、グリーフ防具そろえたらオレンジガン無視でいいんだけどね
好きな方とりゃいいんだよ

182 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/15(水) 21:08:41 ID:iPKoACdv

5560橙→要らなくなったらそれなりの値段で売ることが出来る
エクスガイア→要らなくなったら分解か合成()、当然エンチャと強化は無駄になる

エクスガイアを取る手間
橙を作る費用と売った時の金額の損得

この差なんだよな

183 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/15(水) 21:30:30 ID:WarhSmFS

>>178
あるある。レベリングもフィールドもイベントもこのゲーム範囲ゲーすぎて困る('A`)

184 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/15(水) 22:52:36 ID:Jv8aFNN9

この間なんて詠唱が少ない魔法で手当たりしだいかっさらって
範囲してるWIZ様いたしな
ゴールデンタイムなんてまぞすぎてやってられんわ（精神的な意味で

185 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/15(水) 23:01:11 ID:EVduHsDS

俺から言わせてもらうと銃とスタショで釣らない時点で素人(ｷﾘｯ

186 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/15(水) 23:08:15 ID:Ac3cemYz

55･60鎧が要らなくなる時期ってくるのか？
いやキャップ開放されるかもしれんけどさ

187 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/15(水) 23:09:43 ID:aMRUH1se

ギャングぐらいなら体釣りとＳＳでいけるけどな。

188 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/15(水) 23:55:08 ID:DXfCLQwF

橙作るには100Mくらい手元にないとなぁ、鍵掘りはパラとの相性はあんまり良くない
天麩羅ならWiz連れて範囲範囲で2時間に1本くらい手に入るそうだが

189 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/16(木) 00:00:34 ID:Gx7iNRUT

エクスとガイアってどっちが優秀なんだろうな
ステを見るとガイアなんだがOPはｴｸｽの方がいいし
防御はたいして変わらないからガイアの方が集めやすさ的にいいと思うんだが

190 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/16(木) 01:10:49 ID:c8aYZ+qB

というか普通に橙防具よりグリーフのが優秀な気がしてきた
クリダメ７％差なんて多寡が知れてるし、StrVit補正ともにガイアのが↑
おまけに被クリダメ減少付きともきた
忍耐強い奴なら井戸篭って損はしないと思うけどな

191 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/16(木) 01:59:58 ID:ohdKLaj5

正直グリーフ装備とらなくても現状の60装備で十分耐えれるし
62でクリダメあげてもあまり意味ないんだよな

井戸は箱集めてWIZかプロフに渡して羽狙った方が俺はいいと思った

そんな俺はもうWIZﾒｲﾝでやってるけどな

192 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/16(木) 02:07:29 ID:GJT4i/GQ

きっと他のところでも山ほど出てきてるのだろうけど
いまいち調べててもわからないので教えてもらえないでしょうか？

おばば釣りなんですが
ＳＳしてプロボックで釣る→1撃食らって射線から出る

みたいなことがどこかに書かれてたんだけど
部屋の入り口間際で釣って、部屋を出て
壁をはさんでおばばの攻撃範囲外に出る
ってのは間違ってるんでしょうか？

思いっきりおばばに暴走されて他の入り口から出てって通路の敵を
ひっかけてくるわ、部屋の中の他の敵をひっかけてくるわで…

真っ直ぐ後ろに下がって、魔法の届かない所まで下がるってことなのかな

PT全滅させるのは痛い、しかもクエラビなんかで…

>>51 の質問がナイスだｗ
35から紫にしようかと思ったけど30で作って40行った方が良さそうだ
ラビ頑張って自作だな…それにしても初心者には痛い物価ですな…

193 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/16(木) 02:24:57 ID:ZbtwMbzf

>>192
現状、暴走しにくくなる方法はあっても暴走しなくなる方法はないな

遠距離MOBにタゲられた後で障害物を挟むのはやっちゃいけない、ほぼ確実に暴走する
射程外まで下がる方が良いがラビの構造上下がれない場合も多い
魔法系なんで釣ってくれませんか？と仲間に任せた方が安全

自分で釣りたいなら、自身は動かず敵から見えない位置に待機させたモロッやラーレに
緑の活力を使わせて一人ライブ釣りがオススメ

194 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/16(木) 02:26:37 ID:n0rOr+la

毎日はまだ殺伐としてないが、
イベンターのHPだと、一匹も狩らせてやるかとこっちが殴ってる
それまで奪っていくから困る、プロボしないと確実にとられる
ほんと糞WIZは死んでくれ、頼むまじで死んでくれ

195 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/16(木) 03:00:11 ID:a8QSMemc

イベンターHPなんだからお前が自分で殺せよチキンｗｗｗ

196 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/16(木) 03:27:05 ID:5hzr1Rro

>194が攻撃してる敵まで攻撃して火力ヘイトで奪ってくorそのまま倒しやがるWiiizが
いるからプロボして敵囲っとかないとってことじゃね？

197 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/16(木) 03:30:15 ID:3wqw20oN

>>194
敵のタゲとドロップのルート権が別モノなのはわかってるか？ｗ
お前さんがルート権確定させてる敵なら後から火力でタゲ奪われたところでドロップは自分にくるんだぞ。

んで。相手が攻撃開始したのを見てから詠唱始めると無詠唱でクリ出ても
距離次第ではその前に相手にルート権が確定して、タゲは移動してもルート権は変わらない。
奪ってやろうと思った時点で時既に時間切れなことが殆どだから、故意に奪うメリットは余り無い。

湧いた敵を同時に認識して同時に攻撃してたら、火力ある方がルート権持っていくのは必然。
その場合先に攻撃した、先に見つけたっつーのは水掛け論になるから普通は言い出さないもの。

あとHPで一番ウザいのはルート権確定するだけ確定させてその場では倒さず韋駄天で走り回って、
他の敵も釣った後にちんたらとしょぼい範囲撃ってるテンプルだろ。
あれやられるとその間敵が湧かないから異常にウザくて、ついつい殺してしまう。

198 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/16(木) 03:34:37 ID:5hzr1Rro

>197
それはやべえ・・・読んでるだけでウゼエ

199 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/16(木) 04:15:38 ID:uHqcrKOb

>>194BLに突っ込むだけでいいんじゃないか
そのwizが野良募集してもお前さんという前衛が来る機会が無くなるだろ
偶に延々と前衛募集掛けてるやつはこんな感じで同LV帯の前衛からスルーされてるんじゃないかと思ったり

>>197
>湧いた敵を同時に認識して同時に攻撃してたらってナイトが何もして無くてその真横に湧いたのをってか？
銃で初撃するなら確かにあり得る話だが

というかテンプルでも普通MOBならスラッシュ+ワールか砲撃で沈められるぞ
接触タゲ確定でMOB集め回ってるやつは範囲wiz様以外では見たこと無いんだが鯖とHP種類の違いか？

200 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/16(木) 04:25:55 ID:6UyZvec6

>>197
目的のmobだけ倒したりするのもいるね。
範囲覚えてからはタゲだけ集めてこっちの範囲の中にもってきたりするのもいた。
すぐ気付くから範囲キャンセルするだけなんたけどね。

そっとミスフォかけて去るけど。

201 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/16(木) 07:04:39 ID:aaXdAg3Z

>>193

あれ？ﾓﾛｯの緑の活力で持続回復釣りってできたっけ？
以前、PTメンバーのﾓﾛｯに使わせたけど、婆がまったく動かなかったが・・・
緑の活力では無理だと思ってたんだが・・・やり方がまずかったのかな

202 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/16(木) 08:46:02 ID:ZCab3rZ/

イベンタHPは混雑時に限ればナイト系が最強だろ
沸きが追いつかない状況ではプロボやダリングはかなり強力

過疎時　wiz＞皿＞プロフ＞以下略
混雑時　天＞パラ＞プロフ＞以下略

ナイト系はヘイトスキル使わないとほとんど強奪される
逆にヘイトスキル使うと面白いようにルート取れる
見事に両極端な結果になるので、毎日と並行しながら時間いっぱい使うか、最速で突っ切るかは性格が出るところ
ついでにPKなんて狙ってると余裕で漁夫の利される所為かみんな自重してるな

203 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/16(木) 08:46:33 ID:gCDZyHki

>>201
水お婆で試したか？
水お婆の場合、魔法撃つ感覚が空きすぎてて素直に引っ張るほうがうまくいく

204 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/16(木) 09:30:27 ID:3wqw20oN

>>199
>銃で初撃するなら
だからWIZ側もわざとタゲ被せたんじゃなくて被っちゃっただけだろ、って話。

WIZは毎日クラスの普通を５～６匹もまとめたら天女の機嫌悪いと死ぬ。
だから集め回るって程走れ無いし、SSはディレイ長いから釣りもしにくい。
集め回る前に単独撃破したほうが早い時も多いし、ライバル0じゃないと余り意味がない。

テンプル、パラ、皿、あと範囲じゃないけどプロフが闇市でよくやってるよ。
スタートダッシュの争いみたことないか？
あれは無詠唱がディレイ3秒のSSしかないWIZでは対抗出来ない。

あと闇市辺りから普通もHP1000超えて来るから
テンプルはワール+砲撃にヘヴィスラ入っててもしばらく残ると思う

>>202
過疎時は皿トップ、混雑時も皿はプロフより上だと思う。無詠唱ディレイ0.4のアテナが優秀過ぎる。
サンダーは一回攻撃だから合間にPOT使えるし、無詠唱になってれば移動しながら使える。
WIZのルーム、ブラストは初段の発動までが少し長い上
途中でPOT使うにはESCキャンセルしなきゃならないから皿にはまず勝てない。

205 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/16(木) 09:57:24 ID:Gx7iNRUT

デッカーに道中単体フルPTで行って55↑WIZが3人の場合と
パラディン55↑が3人の場合とのタイムが殆ど変わらず
45分前後だったんだけどこれでもパラは火力じゃないの？
そりゃ銃が3人火力でいたら1バフで行けるからそれがいいんだけどさ

206 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/16(木) 10:03:03 ID:my8z/her

ヘヴィ2発入ってても横からwizが一発入れるだけでドロップごと持って行かれるんだよね･･･

207 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/16(木) 10:07:28 ID:woXrInFU

>>206
その前にブレイク１発入れればいいだろw

208 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/16(木) 10:07:50 ID:N+81ZNsh

ナイトは役割としてはあくまでTankerだろ
そこは明確にしておかないと、両手剣ナイトが大量に沸くぞ
パラ・テンプル：Tanker
銃・WIZ：Nuker
プロフ・ビショ：Healer

これが基本的な役割。
身内なら、パラがNukerだろうがWIZがTankerだろうが好きにやればいい

209 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/16(木) 10:16:36 ID:gCDZyHki

>>205
そんなに火力やりたいなら素直に火力職つくればいいじゃん

210 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/16(木) 10:20:30 ID:3wqw20oN

>>205
そのWIZ3人の装備バフとパラ3人の装備バフを並べてみてくれ。
ライトニング撃っちゃうWIZがいる昨今、
細かい条件出さずに比較して火力と同レベルと言われても困る。
その3人のパラはそれなりにその為の装備揃えてるパラだろ。

パラ54、プロ55、WIZ55、54、52レンの五人で単体デッカー35分だったことあるし、
WIZはほんと人それぞれだよ。

>>206
WIZだってFB連打の方が被ダメ少ないけど、そこをあえてタゲ取り優先してSSで開始してる。
ならナイト側だってプロボ使うなりなんなりしないと対抗出来ないだろ。

211 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/16(木) 10:28:03 ID:ZCab3rZ/

デッカーでwiz3の単体は後衛のサポートが追いつか無いんだと思う
55パラｘ3は高速ブレイクと常時烈火のコンボ、後衛の安心感から有りっちゃ有りじゃね？
回復で時間取られないのも攻略速度の向上につながるしな

>>204
アテナディレイは1.5のはず。0.4はサンダーだな
SSとの差は1.5だがこれが生きる程の沸き数・沸きペースでは無いので、スタート時の沸き位置次第で若干有利か？って程度
SS被ると勝ち目薄いし、グラビバーングラビを相手にアテナ２発も若干頼り無いかな

212 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/16(木) 10:30:46 ID:XjG7DH3e

wiiiiiiiizスレにようこそ！！

213 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/16(木) 10:33:12 ID:EFyxRXvy

>>205
だから火力じゃねーと。
だけどお前さんが思うなら、火力枠の応募にいけばいいんでね？

ここでの認定なんてなんの意味もない。

214 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/16(木) 10:38:23 ID:ZCab3rZ/

そういえば５月実装予定のみwikiさんと聖盾コンボにすると天麩羅がﾏｼﾞｷﾁになるんじゃ無いかと思ってるんだがどうよ？
ボスPTでメインディッシュから頂くことで烈火と同等以上の効果が得られたりとか・・・？

215 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/16(木) 10:39:06 ID:Gx7iNRUT

ナイトを火力と認めたらゲームとして終わるだろうから無理なのは
わかってるんだけどね。まあ身内だけに済ませておくよ

216 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/16(木) 10:53:48 ID:2xgSf+Ac

ゲームが終わると言うか火力の3割以上を占める符無し無能wizの肩身が狭くなるだけ
無駄に数だけは多いから厄介だな

217 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/16(木) 10:55:53 ID:0k1o8W+E

>>214
発動頻度がある程度あれば天女も超えそうだ

218 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/16(木) 10:56:22 ID:EFyxRXvy

>>215
＞ゲームが終わる
いや、そんなことはないから是非火力職として応募に来てくれ!!

あとお前さん装備を参考に晒してくれると嬉しい。

219 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/16(木) 11:01:12 ID:0k1o8W+E

符有りGF烈火月神入った条件下で、符無しWIZより火力は出てるかもしれないね

220 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/16(木) 11:06:57 ID:c8aYZ+qB

汚羊月神55パラでアルテミBuff込みで遠古ボス相手に
通常3k、パワスト5kくらい連発出来るよ
ちなみに連発って1秒に3発くらい打ち込んでるからな

221 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/16(木) 11:11:07 ID:gCDZyHki

ブレイク6発入った状態で両手剣クリティカルが出ると5桁のダメージが（ｒｙ
WIZはその間にBFとFBでどれだけダメージ稼いでいるのか…
ナイト複数でってのは、ブレイクが高速で入るとか、スタン系のスキルを順番につかえば毎回クリティカルになるとか
特殊な状況下においてだろ？
普通にナイトが1しかいないPTで火力になれるわけないだろう
ナイトとプロフで雑魚倒すスピード競ったとして、星座にもよるがプロフ＝ナイトになるかどうかも怪しいくらいなのに
PTでラビというのを考慮して銃やWIZより火力があるから火力枠で入れてくださいってのは無茶がある

222 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/16(木) 11:13:57 ID:sEZBWiDI

>>220
1秒に3発くらい？

ちょっとストップウォッチ
持ってきて1秒計ってみなさい

223 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/16(木) 11:14:33 ID:gCDZyHki

>>220
ラビでボスとしか戦わないのか？道中は？1匹倒すごとに月神のディレイ待ちで5分休憩？
5分に一回火力になれるって自慢になるかよ
一人でにやけてればいいじゃん？
それかナイト火力スレとか立てるか
ナイトが火力厨の勇者様みたいに思われると、同じナイトとしては迷惑だったりする

224 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/16(木) 11:15:03 ID:BC06Q70L

>>221
格職サブがすでに大量のサブパラをもってるからすでに特殊状況ではない
仮に～ラビ殲滅PT募集ナイト4回復1募集　とかかかれても狂うなよ

225 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/16(木) 11:15:36 ID:XjG7DH3e

PT内に他のパラが複数いるという限定条件でなら魔法系火力は不要になるのは事実だな。
タゲを各自1匹保有できれば被ダメも少なく蜜併用でプリも忙しくない。
理想的な構成はパラ３プラ１ガン１プリ１ってところだが野良じゃまず無理な構成だな。

226 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/16(木) 11:16:26 ID:c8aYZ+qB

>>223
ラビでボスまでリログ抜けだから他は戦わんよ
月神のディレイ込みで1周7分もかからん

227 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/16(木) 11:18:35 ID:N+81ZNsh

覚醒せんで通常3kパワストクリ5k出るのか
動画の人以上の性能だな

228 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/16(木) 11:19:15 ID:ZCab3rZ/

パラが火力なら銃は超火力って話だろ
ボスクラス相手で純粋に火力だけ見れば

パラ＞wiz＞スナ＝レン＞皿

wiz+プロフ＞パラ+銃＞パラｘ2＞wizｘ2＞レン+スナ

wizｘ2+プロフ＞パラ+レン+スナ＞パラｘ2+銃＞wiz+プロ+皿orレン＞パラｘ3

まぁこんな感じかな？
ちょっと考えれば解るだろうがパラが火力として成り立つのは精々トリオまで
逆に言えばパラやプロフの火力支援度はマジパネェですはい
フルPTで火力得ようと思うなら物魔はっきりさせて大人しく本職揃えとけ

>>220
残念汚羊月神GF烈火はナイト系とは別の孤立した職業だ
活躍の場が違うので黙ってて下さい

229 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/16(木) 11:20:54 ID:gCDZyHki

>>224
いや。既にネタ的な意味で、ナイト５＋回復１のラビ募集とかはたまに主催してるからどうとも思わん
だからといって両手剣パラ火力ですって野良に応募する気はまったくない

>>226
だからって野良ラビに火力枠で入れてくれって話にはつながらないだろ？
あくまでもソロなりペアなりの話じゃんそれ
リログ逃げしたら俺強いんです　って自慢にならないから

230 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/16(木) 11:22:08 ID:Gx7iNRUT

牡羊で通常3ｋパワスト5kを出すには
花冠、アルテミバフ、GF月神、星座スキル、アングリムとブレイク6個が必要
58になればアルテミスにもパワスト8になるから5ｋ出る

231 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/16(木) 11:23:49 ID:YFOgoDw9

脳内鯖乙

232 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/16(木) 11:24:48 ID:klfBm9xI

>>220
それは無いわｗ
とレンジャイの動画作った俺が言ってみる。

まぁ、装備詳細出してくれないとなんともいえんけど。

233 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/16(木) 11:27:43 ID:sEZBWiDI

>>230
なぁ、覚醒入ってないんだけど
汚羊ならその状態で3k5k、
1秒に3発くらいダメはいるのか？

234 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/16(木) 11:30:42 ID:2xgSf+Ac

パラ>wizになるのはあくまで符無しで考えた場合だけだな
スタンクラーク烈火アレスが有るから前衛や銃は符無しで常時クリも可能だが
逆に上記の補正が受けられない魔法職、特に火力職のwizは符無しでは役立たずの穀潰しってだけ

235 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/16(木) 11:32:09 ID:Gx7iNRUT

>>233
揚げ足取りが好きな人がいるみたいだけど
エクスプロシブ中ならば可能だよ
大体一回のエクスプロシブでアルテミだったら60%ぐらいまでは削れる
ディストラクティ中に倒せるぐらい

236 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/16(木) 11:32:16 ID:N+81ZNsh

自分じゃ符入れてるけど、
野良で他の人が符使ってるか気にしたこともねーな
ちゃんと対話できてちゃんと働いてる人（動き的な意味で）ならあとはどうでもいい

237 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/16(木) 11:35:42 ID:gCDZyHki

牡羊パラ月神持ち火力ですってことで、牡羊パラだけ火力枠で応募すればいいんじゃね？

238 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/16(木) 11:35:52 ID:sEZBWiDI

>>235
なるほど。
いや揚げ足取りに見えたなら謝るよ。

あと汚羊月神の60↑の武勇伝が全然
聞いたことないんだけどやっぱ55くらいまで
が俺つえーできる限界なのかな

239 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/16(木) 11:37:01 ID:MIE+lK/E

>>235
エクスプロシブって覚醒してるじゃない

240 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/16(木) 11:40:55 ID:Gx7iNRUT

アルテミス以降ぱっとしないのは確かだけど
60ラビとかも適当にソロしたりクランでラビ行ったりしてる
60以降とかどの職どの星座だろうと身内とかいないとゴールだと思う

241 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/16(木) 11:49:54 ID:0k1o8W+E

殲滅PT的に考えたら火力というのはちょっと無理があるね
特殊な力はほとんどボスのみしか発揮できないし
烈火要員的に二人目もまぁ有りじゃない？って程度
だとおもう

242 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/16(木) 12:02:35 ID:FdcB3m2u

攻撃速度最大まであげたことないんだけど、一秒に２発以上入れ続けること可能なのん？
だったら短剣製造チャレンジしてくる

243 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/16(木) 12:08:03 ID:Ko1dyC1c

短剣の限界攻撃速度は84(0.84秒/発)ね、デススラ挟んで1秒に2発以上叩き込んでるように見えるときはあるけど
両手剣はどんなに頑張っても182（1.82秒/発)

パラは短距離ランナーでしかないよ、しかも走り終わったら激しく消耗して暫く全力出せないタイプ

244 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/16(木) 12:12:26 ID:gCDZyHki

牛パラな自分には関係なさそうだ

245 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/16(木) 12:12:44 ID:N+81ZNsh

攻撃速度って、100で秒間1発なの？初めて知った

246 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/16(木) 12:13:21 ID:0k1o8W+E

>>242
一秒に攻撃２発位は入ってると思う
だけど短剣あんまり強くないよ
烈火があればいい感じだけど

247 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/16(木) 12:13:45 ID:Ko1dyC1c

あぁｗ
秒と発が逆になってるわ

248 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/16(木) 12:15:48 ID:Ko1dyC1c

あ、違うな
やっぱこれであってるはず

249 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/16(木) 12:16:21 ID:N+81ZNsh

>>247
おいｗｗｗｗｗ
逆だったら両手の方が速くなんだろｗｗ

250 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/16(木) 12:18:46 ID:0k1o8W+E

それとも攻撃力Buffすれば有利になってくのかな
花冠とかバーサク薬使って1発あたりのダメージ上げれば

251 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/16(木) 12:19:38 ID:ZCab3rZ/

>>242
短剣にしたからってカンストに近づく訳じゃないのは確定的に明らか

とりあえず今の重さなら52↑のパラ以外は持って無くても困らない

252 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/16(木) 12:29:50 ID:FdcB3m2u

>>246
メイン天麩羅なんで烈火なんてないんだ
サブのパラ候補はまだ２０歳くらい
すごく速いならソロでのブレイク入れ用にいっかなと思って

253 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/16(木) 12:37:09 ID:ZCab3rZ/

ブレイクは鯖のご機嫌考えると片手のが安定するよな
マジで腐ってると両手振っててブレイク入らない、なんて事もあるし

254 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/16(木) 12:38:53 ID:0k1o8W+E

>>252
短剣だとなんか速すぎてブレイクが出にくい感じ
ブレイク入れるなら片手でいいかも、むしろ片手のが入れるの速い気がする
あんまり頭良くないから体感ばっかりで悪いんだけど
気になるなら安い短剣買ってきて調べてみればいいよ

255 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/16(木) 12:39:19 ID:FdcB3m2u

アトリアだからハンゲの人増えて最近重いし来月からガンホくるし
ブレイク用は今まで通り片手でよさそうだね
今のままでいくことにします

256 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/16(木) 12:57:11 ID:z8vUcaAs

>>214
気絶と眩暈は別物だと思ってるんだが
物理クリ率+75で効果時間中殴っても目覚めない　　眩暈
物理クリ率＋75で効果時間中殴ると目覚める　　睡眠
物理クリ＋がなく効果時間中殴ると目覚める　　　気絶

スキルで言えば　
眩暈＝グリップ、ヘビィショット、シールドバッシュ、ショックスタンプ
睡眠＝スリープ、スタンショット
気絶＝サウンドショット、フェイントボム

あくまで例だから他にもあるかどうかだけどクリ率UPの擬似烈火的な使い方は恐らく不能

257 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/16(木) 13:16:12 ID:RYlZhil0

>>256
間違ってたら申し訳ないんだが、
＞物理クリ＋がなく効果時間中殴ると目覚める　って気絶じゃなくて「失神」じゃないか？
俺のイメージは気絶＝眩暈なんだけどな

というか公式で「気絶」って表記ってあったっけ
ちゃんと調べずにwikiしか見てないんだが

258 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/16(木) 13:21:11 ID:z8vUcaAs

エルナの説明は気絶なんだよね

ああ、そうか失神か
現実で考えて意識を失うから失神と気絶を勘違いしてたな

問題は、気絶＝眩暈なのか気絶＝失神なのかと言うところだろう
俺は後者だと思ってる

259 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/16(木) 13:32:13 ID:3TsQITI3

44になったパラです、タイガースラストと斬岩剣のエフェクトに絶望しました○

260 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/16(木) 13:32:39 ID:N+81ZNsh

短剣でブレイク叩きこむときは、scキー連打しながらマウスでsc連打してる
重い時間でも比較的安定して入るぞ

261 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/16(木) 15:53:02 ID:my8z/her

>>210
プロボでとれるなら苦労はしない
プロボで釣っても普通にもってかれたわ･･･

262 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/16(木) 16:47:08 ID:VLJEvU9s

しかも今後Wizがシェラを標準装備すると常に魔攻20+のBUFFがつくことになるな。

263 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/16(木) 16:50:56 ID:Zktby/wW

魔攻+20ってLv4の効果じゃなかったか…？

264 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/16(木) 16:55:19 ID:+adSMDhO

ナイトにシェラは必要なのかな？天女で良い気がするんだが

265 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/16(木) 16:58:04 ID:2xgSf+Ac

回復がビショたんの時のペットの選択肢が増えたと思えば

266 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/16(木) 17:01:19 ID:XjG7DH3e

狩り友がプリ系ならシェラ、他ならそのまま天女だな。

267 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/16(木) 17:04:07 ID:bLR9Wu0F

シェラの性能が火力職が喉から手が出るほど欲しがる程度のものってのは
よくわかったんだが、ヘイト的にはどうすんの？
ただでさえ維持難しいのにシェラ出た今となってはもうどうしようもなくね？

268 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/16(木) 17:08:02 ID:qPfksNl2

維持できるわけねぇ('A`)
攻撃力捨て俺TUEEEEは諦めてるんだからハウルチャージハドスラのヘイトも基地外にしてくれよ全く・・・

269 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/16(木) 17:11:28 ID:tLffFbbC

好きな方選べばいいんじゃないかと
潰しが効くのは天女、尖らせるならシェラか？
ただ、拘りがないなら天女の方ががっかりしなくてすむかもな

270 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/16(木) 17:17:14 ID:oY5/yZDF

騒音量産してくるわ

271 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/16(木) 17:23:32 ID:qPfksNl2

グラビアローミスフォバインド入ってる状態で、FAのBFクリを汚い羊野郎に出されたら・・・

272 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/16(木) 17:26:41 ID:BC06Q70L

>>271
BLいれるといいよ

273 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/16(木) 17:28:56 ID:N+81ZNsh

シェラのLv6効果は物理+60　魔法+40になりそうだな
銃と組んでもWIZと組んでもタゲもらしまくりな予感

274 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/16(木) 17:37:50 ID:ZCab3rZ/

スタンとバインドだけが友達さ

275 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/16(木) 17:59:04 ID:gCDZyHki

>>267
今でも60以上の火力が精錬以上の武器持つとタゲ維持厳しいって言われてるし
天麩羅はいいけど、ヘイト稼ぐ手段の少ないパラにはきついな

276 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/16(木) 18:24:47 ID:qPfksNl2

>>275
天麩羅でも無理。シャロウなんて使われたらもう・・・

277 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/16(木) 18:27:40 ID:b5GbvNwz

ハウル2でヘイト値が上がらないのを見て52から上げる気が起きんのだが

278 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/16(木) 18:30:24 ID:qPfksNl2

火力はマジキチな威力向上ばっかりして、こっちのヘイトは放置プレーだからな。アホかと思う

279 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/16(木) 18:43:35 ID:bLR9Wu0F

いつからこんな風に火力のインフレが起きはじめたんだよorz

280 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/16(木) 18:44:55 ID:FdcB3m2u

60越えるPT編成なら、攻撃対象の一匹が火力に向かっていってもさほど問題なくない？
その程度で後衛死なないと思うんだが
残りのMobはヘイト稼ぐスキル普通に使っていればMTにタゲ向かうわけだし

281 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/16(木) 18:45:23 ID:ZodKPLQ9

ボスとのサシなら天女バリア殆ど発動しないし、汚い羊パラ+汚い羊ペット+月神+機械+烈火で勝つる

282 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/16(木) 18:46:49 ID:qPfksNl2

>>280
「この仕様なら仕方ない」ってわかってる連中なら良いけど、「はい流れた。地雷」って考える火力が多くてだな

283 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/16(木) 18:47:42 ID:Z1d2tGhT

羊じゃなくても、烈火なくても、両手より短剣のがいいのかな
俺まだ44なんだ

284 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/16(木) 18:47:46 ID:bLR9Wu0F

「タゲ流さないでくれませんか？それでも壁ですか＾＾；」

こういう輩は必ずいる

285 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/16(木) 18:50:11 ID:AdZ+Opfk

火力やってるとタゲ奪いたくはなるけどなｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあヘイト不足なのはわかってるから地雷扱いはしないけど
ただし55までな

286 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/16(木) 18:50:38 ID:qPfksNl2

>>284
ですよねー('A`)

「ナイトさんタゲ流さない下さい＾＾；；；」

287 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/16(木) 18:58:17 ID:b5GbvNwz

既出かもしれんが

・火力が盾に収まりきるように火力を抑えないのが地雷なのか
・本気出さずに火力抑えるのが地雷なのか
・盾がどんな手を使ってでも収めないといけないのか

↑をクラチャで昔騒いだのだが
シエラ出現でlv関係なくヘイト稼ぎが追いつかないと思う

火力は抑えるべきなのか？

288 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/16(木) 19:01:14 ID:uHqcrKOb

符入りシェラLVMAXの精錬紫武器でエンチャ強化もがっちがっちってwiz相手だったら
前衛がタゲ固定できたらすげぇってLVになってきたよな
銃系はどうなんだろ？クラークシェラ持ちクリ系でがっちがっちとかだと同様な感じになるのか？

289 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/16(木) 19:05:57 ID:bLR9Wu0F

ほんとに運営も開発もアホだな、攻撃ばっかりあげるとかお前は厨房かってのｗ

単体ならwizなら2人いれば目の前の敵をバインドで終始拘束できるから問題ないかな、癌はよくわかんねｗ
範囲はもう無理ゲーだろ･･･

290 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/16(木) 19:07:42 ID:FdcB3m2u

>>282
あー、確かにそうだよね
俺はもうほとんど身内でしか行かないから、誰かがミスしてもみんなで笑ったりしてるけど
野良だとそうはいかないもんな

291 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/16(木) 19:10:23 ID:ZodKPLQ9

シェラ+クライシス武器で火力ヘイトは更に加速した

292 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/16(木) 19:16:36 ID:my8z/her

>>287
自分の持ち札を最大限に活用できないやつが地雷でおｋ
PTメンバーの状態、自分のスキル、バフデバフ等諸々の条件を把握してこその火力だ

漁船に大和の大砲積んでも反動で自滅するだけだろ？

293 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/16(木) 19:29:06 ID:gCDZyHki

>>288
ガンナーはスキル倍率低いからWIZほどにはならないだろう
持続的にそこそこの数値のクリティカルを出し続けるのがガンナーだから、必死にブレイクいれてればどうにかなるかも
ただ、一発一発がでかいWIZ相手だと、ブレイク6個入れる前にBFクリティカルどかーんと入れられて持ってかれて終わるな

294 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/16(木) 20:02:09 ID:qPfksNl2

>>287
タゲが流れてそれの対応に追われるなら、その分のDPSは下がる
結果的に　その下がったDPS＞タゲが流れない程度に抑えた分のDPS　になるなら始めから火力抑えた方が良いよね

295 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/16(木) 20:14:44 ID:Ix9tIeo2

まぁ、どうせ星座ペットにヘイト＋のを出すんじゃねーの？
そしてナイトには必須みたいな流れになってますますソロが増えると

296 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/16(木) 20:15:23 ID:oY5/yZDF

おい、砲盾オレンジにアレス上位追加しろよ！！

297 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/16(木) 20:18:41 ID:qPfksNl2

>>295
方法はどうあれ、何かしらヘイトを稼げるようにしないときついな
スキルの性能を修正か、武器のOPで対応か、ペットか、もうなんでもいいわ

298 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/16(木) 20:19:26 ID:9+UHAC5x

>>296
紫でいいよね
タウロスキャノン、オデッセキャノン

299 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/16(木) 20:23:45 ID:fOBuJK8p

質問させて下さい。
お羊はデメリットが大きいですが符がないときついですか？
当方ソロと野良フリラビメインでカードやPOTのみの予定で
支障がなければリアル星座の射手にしようと思っているのですが
ナイトには向いてなさそうなので他にした方がいいのでしょうか？

300 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/16(木) 20:28:01 ID:AdZ+Opfk

汚羊　天秤　蟹　獅子　牡牛　魚
好きなの選べ

301 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/16(木) 20:34:05 ID:c8aYZ+qB

追加
覚醒の山羊パラもソロラビで汚羊に並ぶぞ

302 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/16(木) 20:38:54 ID:Ko1dyC1c

残念、回復力がない
クリダメ脳汁時間が汚い羊より長いから、一発勝負･･･つまり1on1なら最高の星座だとは思うけど

303 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/16(木) 20:44:09 ID:fOBuJK8p

アドバイスありがとうございます
符なしでもお羊は強いんですね
そして射手は場外・・・

304 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/16(木) 20:54:33 ID:c8aYZ+qB

だから覚醒したらＭＰなんか気にならんってｗ
素だと普通に羊のが強いけどな、フルスキル使用的に考えて

305 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/16(木) 21:06:15 ID:BC06Q70L

54の段階で火力は抑えるべき

306 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/16(木) 21:11:40 ID:qPfksNl2

>>303
どうしても俺TUEEEEE以外したくないとかじゃなければ、リアル星座でやればいいと思うよ

307 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/16(木) 21:43:57 ID:bzmD6NQU

>>303
射手は５２まで上げないなら、ボス相手にパワストがクリ確定で出せる分それなりには強い。
だが５２になってしまうと烈火の都合上基本武器が短剣なので、一撃の威力より手数を求める分ブロウパワーと相性が悪い。

個人的に４０前半まで育てた感想としては悪くないんだけどね。
射手の３５スキルを本気で活かそうと思うとWizが適任という結論になってしまった。

308 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/17(金) 00:34:21 ID:hF6vu12q

月神もBPテミスも手に入れたし、井戸は明日数周すればコンプ
目標を失いつつある俺55パラ
同志は何目指して頑張ってるんだ？

309 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/17(金) 00:38:39 ID:IJ4yN7Ci

何も目指してないよ

310 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/17(金) 00:39:45 ID:r9jzrvqU

石があるならラビに赴く
そう人が空気を吸うように

311 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/17(金) 00:39:53 ID:DNiFWy+c

友との出会いなんてなかった

312 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/17(金) 00:44:20 ID:zD+ex537

>>308
ED曲流しながらデッカーソロ行ってきなさい

313 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/17(金) 01:13:24 ID:JHiPimt9

シェラを数個で当てて効果をﾑﾌﾌしながらハニーやってたら
ノルントラウザ出た・・・OTL

もう、当分賛美とかレア系出ないよな・・・って凹みながら
狩ってたらなんか見たことない石がコロコロと・・・
よく見たら賛美でした＾ｑ＾
0.02％だっけ？それが連続で出るってどんだけ・・・

314 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/17(金) 01:33:28 ID:h+B4TB7T

汚羊ガチャで賛美が出ました＾＾
この機会にあなたもぜひ＾＾

社員乙

315 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/17(金) 02:06:02 ID:xqZin3UL

>>308
ほしともちゅっちゅだろ？
ほしともとだらだら進行するラビが楽しくて仕方ない。それが真理だ

316 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/17(金) 08:48:24 ID:0RAbzllk

LV５０前半の天麩羅なんだが
同じくLV５０前半銃の知り合いとラビ行ってさ
クラークありの常にクリティカル状態だと
ブレイクのみだけだとヘイト負けするんだが、これは普通？
もちろん、ちゃんとSSしてプロボ釣りしてブレイヴ入れて
その後、ブレイクいれてても持ってかれる
だから最初に、ハード撃つようにはしてるんだが・・・
こんなもんなのかね？

317 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/17(金) 09:03:43 ID:JMWz2fpk

>>316
チャージもちゃんとしてる？
低Lvブレイク銃のタゲ維持できなかったらWIZと組んだ時確実に持っていかれるよ

318 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/17(金) 09:08:21 ID:JMWz2fpk

ああ、天麩羅の頭打ちブレイクのヘイトの事を言ってるなら
高Lvブレイクやハドスラのヘイトに比べて雀の涙だから
大人しくハドスラブレイク交互に入れた方が無難

319 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/17(金) 09:09:54 ID:m7w8M0oB

>>316　チャージとダリングも忘れるな。

320 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/17(金) 09:28:20 ID:tyM7bQqY

シェラ半端ないわ
クリダメ200くらい伸びたし一家に一台だね

321 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/17(金) 09:30:16 ID:EnOVAbT8

>>319
ダリングってお前面白い奴だな

322 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/17(金) 09:32:43 ID:i3eYOEbE

シェラいても普段は天女だしボスはアンドロ出しながらポット舐め
後衛がＰＴの時にバフの代わりに出す程度だろ、バフと併用したら剥がれまくってむしろ邪魔

323 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/17(金) 09:33:19 ID:9+RWtFvV

>>316
当方51天麩羅、相方53スナ。
両方クラーク使用だとダリングチャージをディレイごとにやっても
ブレイクのみだと剥がれる。
一発目とあとは適当に混ぜる感じでやってる

324 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/17(金) 09:35:47 ID:ECzNJrWf

50と50弱のパラレンで二人ともシェラ出して50ペアしてきたけど、
かなり時間短縮されたぞ
覚醒するとボスが30秒くらいで沈む

325 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/17(金) 09:38:33 ID:tyM7bQqY

だれもPT時の話はしてませんが
痛く無いラビなら確実に短縮だし
ソロ時限定なら十分

326 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/17(金) 11:54:11 ID:3jwr/UGZ

＞シェラいても普段は天女だしボスはアンドロ出しながらポット舐め

ボスはアンドロなんてだしません。天女はソロ時痛ければ出します。
シェラはPTと余裕なソロラビ時有効(精鋭相手とか)
俺だけかもしれんが天女は高レベルになると敵の攻撃が高くてバリア消えまくる

まぁはっきり言って短剣で攻撃回数が多い分シェラのが良いとｵﾓｲﾏﾑ
+60で効果を一番体感できると思われ
てかナイトがアンドロとか今時ｒｙ

327 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/17(金) 11:58:25 ID:JHiPimt9

シェラは精鋭相手か、毎日クエ、究極ボスのみになったときに切り替えてる
月神GFシェラおいしいです^q^

328 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/17(金) 12:01:41 ID:eo7uQI6z

>>326
お前ほんとにナイトか？

＞俺だけかもしれんが天女は高レベルになると敵の攻撃が高くてバリア消えまくる
これは完全にイミフメイ、その分ダメージ吸収してるから消えるんだろ

＞てかナイトがアンドロとか今時ｒｙ
パラがスキル前回で攻撃したら全然ＭＰ足りないだろうが、ＰＯＴでもいいが消費がでかい

ボス時や余裕のある時にシェラ出すのは分かるがお前の言ってることはおかしい
そもそも天女無しだと精鋭ＰＴでも意外と削られるだろ。片手でスタンスしながら精鋭とやってるのか？

329 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/17(金) 12:03:56 ID:qB6C4dhK

>>328
格上でもなけりゃ精鋭１PTくらいPOT飲まんでも全然いけるだろ
やってみればわかるけど、シェラ使ってると短剣が一番DPS高い

330 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/17(金) 12:12:47 ID:IrXvN9o9

装備、ＬＶ、星座で最適解が全く違うのに、俺流語られても困るだろｗ

俺んちのとーちゃん床屋だから散髪代かかりませ～ん♪

とか言われても困るように。

331 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/17(金) 12:19:06 ID:qS4EQGEl

パラのヘイトはダメージに依存するしシェラがいいと思うんだがな
天女ありゃ回復とかほとんどいらないし
逆に回復入れるならシェラでも余裕出る

332 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/17(金) 12:22:36 ID:w1tCQbrr

結局発動率どんなもんなんだ？
短剣で常時レベルなら買うんだが

333 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/17(金) 12:24:43 ID:ECzNJrWf

>>332
ほぼ常時
天女と同じく発動してる状態からでも上書き発動する

334 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/17(金) 12:27:59 ID:ECzNJrWf

あ、短剣ならってことな
両手剣は試してないから知らん

335 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/17(金) 12:35:12 ID:3jwr/UGZ

おじさん怒ったぞ～！

＞パラがスキル前回で攻撃したら全然ＭＰ足りないだろうが、ＰＯＴでもいいが消費がでかい
ボスでアンドロって話だろ？覚醒しないんですか、そうですか。

＞これは完全にイミフメイ、その分ダメージ吸収してるから消えるんだろ
10秒効果あるのに2秒しか効果がないとします。もちろんその分吸収してるからね。
でも効果時間フル活用できるシェラと吸収したからと言って時間をフルに使えない天女
どっちもどっちだけどシェラのが有効じゃない？って話。
天女は吸収600から上がらないし低lvと比べて高レベルは効果が薄くなるって事
比較するものじゃないから俺がｽﾏｿ

精鋭は天女なしでも普通に戦闘終わるわな(POTなしでね)

＞装備、ＬＶ、星座で最適解が全く違うのに、俺流語られても困るだろ
それは～しょうがないよね。スレ内には１～６５までのナイトさんがいるからなんとも。
俺流を言ってもらって理解するのがスレじゃないんかね

336 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/17(金) 12:40:25 ID:VB4m40Rr

>>335
ソロラビで毎回覚醒なんて使えないだろ、お前は35ラビでも回ってんのかよ。
幼女バリヤが2秒で消えるような状態でどうやってラビ回ってるんだお前は。ＨＰ2万くらいあるのかよ

337 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/17(金) 12:45:23 ID:3jwr/UGZ

>>336
覚醒前提なら覚醒前提って書けよ。
覚醒なしなんて話は聞いてないぜ？ボス＝覚醒なしなんていうのが常識なら俺が知らないだけですけどね

＞2秒しか効果がないとします。
この言葉読めないの？例え話を本気にされても困ります＾＾；；

338 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/17(金) 12:45:37 ID:qS4EQGEl

シェラは両手でもほぼ常時
50水瓶パラ月神GF無しでフリストソード　アサルトⅢ　残岩剣クリで3kくらいでるようになった。火力星座ならもっと出るだろうな

339 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/17(金) 12:51:52 ID:VB4m40Rr

>>337
別に2秒じゃなくてもいいけどな、バリヤが効果時間中にサクサク消える状況で天女無しでいくのかって話だ
6秒で消えるとしたら30秒で3000削られてるんだぞ

340 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/17(金) 12:52:53 ID:i7Mttl1L

>>339
335　ボスでアンドロって話だろ？覚醒しないんですか、そうですか。
　↓
336　ソロラビで毎回覚醒なんて使えないだろ
　↓
337　覚醒前提なら覚醒前提って書けよ。

話が通じてないので
おじさんはこれ以上扱わぬが吉

341 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/17(金) 12:55:57 ID:gOe73dC5

>>323ダリングなんか天麩羅ではつかわねぇよ
ペアでもヘイト量はハウルのほうが↑
ハードを1～2発いれてみれば剥がれることはない

ついでに一つハードの有効性を俺の体験談にすると
BOSSPT時の戦闘で62天麩羅62プロフのペアラビで
メシア・ミスフォありの状態で55ラビのBOSSのみと戦闘する場合
開幕でプロフが覚醒ジャッジで12～14k（BOSSHPで20％弱くらい）出したとき
スタンスでハウル・チャージ→ブレイクのみいれていると余裕で剥がれるが
スタンスでハウル・チャージ→ハード2発後にブレイクを入れていくとぎりぎりタゲ固定できる

まぁ分かりにくいかもしれんがハードはペアラビの時絶対に使うべき
ブレイクよりハード→シールドorショックスタンプ→ハード→ブレイク×6→シールドoqショックスタンプでやってみればいいと思う

342 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/17(金) 12:58:51 ID:m7w8M0oB

天麩羅じゃないからよくわからんが、ハウル使うとダリングは使えないのか？
タゲの維持ができないならヘイト稼げるスキルを使えるもの全部使えばいいとしか思えんが？

343 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/17(金) 12:59:00 ID:y1T7w12I

>>335
おまえはミラフォも効果時間いっぱいまで保たんと気が済まんのか
シェラは攻撃＋、天女はダメージ軽減、時間関係なく効果は十二分に発揮されてるだろ

そもそも両者の土俵が違うから比べる意味はないだろ

　　　○○○
　　○ ･ω･ ○　そして時間をフルに使える俺は天女より強い
　　　○○○
　　.c(,_ｕｕﾉ

344 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/17(金) 13:00:21 ID:ECzNJrWf

うまく使い分けろってこったな
楽な精鋭PT⇒シェラ
ちょっとキツめのひでおPT⇒天女
ボスPTは取り捲き倒すまでは天女　タイマンになったらシェラみたいに

345 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/17(金) 13:04:10 ID:gOe73dC5

>>342ハウルとダリングはディレィ共有なんだ
ダッシュとタイガーと同じ仕様だと思ってくれればいい

346 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/17(金) 13:05:11 ID:IrXvN9o9

>>343
流石レオは格が違った。

そして今から牛が楽しみな俺。

347 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/17(金) 13:06:06 ID:EnOVAbT8

>>345
細かくてすまんがダッシュは烈火だす

案外他職のスキルって確認しないものなのかな？

348 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/17(金) 13:06:13 ID:x9UlCKR/

確か一定確率で敵が失禁だっけか＞牛

349 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/17(金) 13:12:49 ID:8EHrzMKw

>>347
他職のスキルは状態異常系だけ確認してるな
ディレイの共有まではさすがに

350 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/17(金) 13:14:13 ID:m7w8M0oB

>>345　ああ、ディレイ共有なのか。
そりゃより効果の高い方しか使う意味ないわな。

>>347　完全な他職は時々おかしなスキルの使い方でタゲ流れたりするからある程度しってるが、
ディレイがどれと共有とかまでは流石に把握してないな。

351 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/17(金) 13:46:08 ID:zD+ex537

スキルレベルMAXで撃つ必要あるのパワストとブレイクくらいだし
ボスとの一騎打ちなら回復剤だけでアンドロなんていらんわ、汚羊だとそれすらもいらんのだろうな
取り巻き居る状態なら天女で、倒したらシェラに切り替え

352 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/17(金) 13:50:28 ID:5YcoYxFu

まぁ天女出してもバリアが効果時間内に即吸収しきって消えるような状態で天女なしなら死ぬんじゃね？ｗ
蜜ディレイもまにあわんだろｗ

353 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/17(金) 13:56:06 ID:5YcoYxFu

なんつーかまぁID:3jwr/UGZは自分のレベルより５レベル下の石しかソロやったことないんじゃね？ｗ
同レベル帯のラビで天女なしとか無理ゲーだしｗ　ﾎﾞｽの取り巻きでしねるわ

しかしアンドロいらないのには同意だな。蜂に刺されたときくらいだろ使うの

354 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/17(金) 14:36:34 ID:qS4EQGEl

イベンターPOTも使えばMPとか余裕
まあレベル抑えればMPなんてそんな使わないしな

355 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/17(金) 14:45:13 ID:/JHcNhAf

どっちだよ

356 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/17(金) 15:02:32 ID:ECzNJrWf

イベンタPOT優秀だよな
ドリームシェイク10個持ち歩くだけで事故死が相当減る

357 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/17(金) 15:08:16 ID:3jwr/UGZ

>>352

＞ボスはアンドロなんてだしません。天女はソロ時痛ければ出します。
＞シェラはPTと余裕なソロラビ時有効(精鋭相手とか)

最初に使い分けって言うのは言ってあるんだが。。
天女はソロ時痛ければ出します。
天女はソロ時痛ければ出します。
余裕なソロラビ時有効(精鋭相手とか)
余裕なソロラビ時有効(精鋭相手とか)

おｋ？

358 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/17(金) 15:28:40 ID:qhIMmv4Z

ボスでアンドロ出してればスラッシュもＷＷも最大レベル、タイガーも撃ち放題で悪くない

359 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/17(金) 15:30:09 ID:hF6vu12q

そもそもボス戦でタイガー使えるのかと

360 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/17(金) 15:31:52 ID:PMF2WuTf

クエラビなら可能性は
でもワールもスラッシュも使わないよね
つまり

361 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/17(金) 15:35:58 ID:ppyS4dMw

天女とシェラ交互に出してバリアとシェラスキル両方発動、かなりおいしいな
グリーフ６０の難易度が一気に下がった
そのぶん操作大変だけど

362 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/17(金) 16:15:04 ID:5YcoYxFu

ID:3jwr/UGZ
>ボスはアンドロなんてだしません。天女はソロ時痛ければ出します。
シェラはPTと余裕なソロラビ時有効(精鋭相手とか)
俺だけかもしれんが天女は高レベルになると敵の攻撃が高くてバリア消えまくる

まぁはっきり言って短剣で攻撃回数が多い分シェラのが良いとｵﾓｲﾏﾑ

お前が書いてるのは高レベル時になると敵の攻撃が高くてバリア消えまくるから短剣でシェラのほうがいいって書いてるわけだが・・・
日本語おｋ？

363 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/17(金) 16:29:02 ID:OfZqcXHk

>>361の発言が元でミニペット5種類切り替え出来ないナイトは地雷という流れが来るのであった

364 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/17(金) 16:33:49 ID:dpvuPM/i

覚醒中はシェラだな
どうせ短剣でスタンスしてる訳で、更に蜜の超回復があれば天女なんていらねー

足りないのはSC

365 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/17(金) 16:57:25 ID:idtNnttJ

なんでもかんでもテンプレ化しないと気が済みませんか

366 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/17(金) 17:00:48 ID:sUexQB4J

あ、はい

367 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/17(金) 17:07:08 ID:IrXvN9o9

う、うん

368 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/17(金) 17:09:23 ID:/JHcNhAf

どっかに新しい俺ﾂｴｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ動画とかない？

369 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/17(金) 17:14:02 ID:qhIMmv4Z

ボスにタイガーなんて出せるわけなかった

でもボスの時ＭＰ枯れないか？もちろんＰＯＴ使えばいいんだが稼ぎに来てガンガン消費するのもなんだかな
でもよく考えたらオ羊ならいらないもんなのかな

370 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/17(金) 17:19:08 ID:JHiPimt9

蜜でいいじゃん、MPPOTとかもソロしてたら山ほどたまってるだろ

371 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/17(金) 17:24:18 ID:324ve/Bx

蜜600個　Bエーテル１ｋ貯まってるくらいなのに
しかもドリームシェイクかサクラジュースでもいいし

372 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/17(金) 18:31:33 ID:hF6vu12q

>>369
羊ならアンドロ必要になる頃にはボス落ちてるよ
持久戦にはいるとさすがにMPきつい時あるが

373 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/17(金) 18:40:10 ID:r9jzrvqU

蜜採取すんのめんどくせーんだよな

374 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/17(金) 18:44:40 ID:ByaXM1XQ

シェラ・アルテミ・シャロウで範囲とかあばばばｂ
愛の杖のヘイト8000強あるのにこれでもはがれる／(^o^)＼

375 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/17(金) 19:09:36 ID:44kQH9ah

マジでシールドの上位スタンスが欲しくなるな

376 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/17(金) 19:10:38 ID:pSlbaLXM

魚座wizの時代と聞いて

377 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/17(金) 19:18:50 ID:/nAp0X4R

クランのwizがシェラゲットしたんでちょっとお前つえええしてくれよとラビ行ってきたんだが
笑えるなシェラ付きwiz（バフ類装備かっちりな）は

構成変えて何周かしたんだが（シェラ無しの以前はタゲ零れたことはほぼ無い）
パラ1wiz3ビショ1の場合：シェラwizにタゲいきまくり
ビショ→プロフ：同様、だが漏れないこともあるのやもしれん（一回零れなかったからな）
パラをテンプルに変えて
ビショの場合：零れるがハード２つ入れるまで待って貰うと零れない場合も
ビショ→プロフ：ハード２つ入ると零れなかったがちょっとでもまごまごするとダメだった

どの場合もクリひゃっほうっとなったら確実にこっちきたと言ってた
何これ前衛の神経削りUPかよ！昔のブレイズ両手とか闘技場の奴のは下げたのに
その経験いかされてないのかwizに有利なのはスルーなのかどっちなんだろうな

追記、持ってない2人のwizがころしてでもうばいとると発言ウヴォアー
だがシェラwizが禿げどころか女キャラだったのでコンビニに行ってくるとの発言して二人とも落ちた

378 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/17(金) 19:22:04 ID:IJ4yN7Ci

もうヘイトとかなんも考えてないんだろうなｗ
>>374とか言ってるし前衛は何ももってタゲ維持すりゃいーんだよ

379 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/17(金) 19:24:42 ID:9XL/QH6S

後衛もタゲが来ない努力をしろってことだな

380 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/17(金) 19:31:49 ID:EnOVAbT8

wiiizもやってる俺からするとタゲを無理矢理奪うくらいの奴はそれなりに対策出来てる
バインド、スリープ使わずに開幕BFクリクリ狙いから入るのはただの核地雷だが

381 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/17(金) 19:35:21 ID:5a9VPt8D

>>380
>>バインド、スリープ使わずに開幕BFクリクリ狙いから入るのはただの核地雷だが
その基準だと5人に1人くらいの割合で核地雷なわけだが・・

382 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/17(金) 19:37:27 ID:a1IYOxlG

>>380
単体ならそれでいいが、というか単体なら流れてもピンチにならん
範囲で使われるのが問題だろう

383 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/17(金) 19:42:29 ID:pSlbaLXM

レベルの低い頃の魔法攻撃+40は超脅威（例えば36なら魔攻2倍）で、どうやっても
タゲ流れるんだろうけど、元から魔攻140とかの杖持ってる高レベル時の影響を聞きたい。

384 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/17(金) 19:52:31 ID:dpvuPM/i

星座ペットでスタンス並にヘイト増幅してくれる奴がくるまでソロ専になるか
少なくとも七月まではヒッキーしてくる。

385 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/17(金) 19:55:03 ID:/nAp0X4R

>>383 魔攻140だとっ！ロキ完璧とかその辺LVの杖のことか？
とりあえず↑のwizが持ってるのがパピ精錬L4の杖

帰って来た二人からシグナス貰った
シェラなんてなかったみたいだ

386 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/17(金) 19:58:25 ID:zTMvAk5b

シェラすごいなブレイク8まだないのに短剣パワストで6.2ｋ
アルテミスに出たぞはんぱねぇｗ

387 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/17(金) 20:02:00 ID:pSlbaLXM

>>138
いやいや、お前は何を言ってるんだ

ロキ持つレベルにもなってエンチャや強化してない奴は居ないだろう。
魔攻140なんてNQロキですらLv3で越える範囲、腕エンチャとか星盤
スキル持ってる奴ならパピの時点でも越えてるぜ。

388 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/17(金) 20:03:05 ID:pSlbaLXM

あぁ、酷く安価ミスった。
×>>138
○>>385

389 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/17(金) 20:17:15 ID:/nAp0X4R

>元から魔攻140とかの杖持ってるってあったら杖自体のかと
腕とか星スキル含むとか最大値ｗしか見てないとか思わなかったよ

そもお前さんの言でいうならパピ精錬L4ので答えにはなってはいないのかい？

390 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/17(金) 20:33:04 ID:DNiFWy+c

マジスレへお帰りください

391 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/17(金) 20:34:53 ID:wHKfUWNC

シールドスタンスの腰の動きってエロくね？

392 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/17(金) 20:39:20 ID:lh/esNeo

>>391
お前はわざわざ別スレからそんなこと聞きに出張ってこんでいいｗｗｗ

393 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/17(金) 20:40:45 ID:wpner29A

当方初心者ナイトなのですが、先輩達にお伺いしたいです。
ナイトの習得スキルのＬＶについてなのですが、最大ＬＶで使っているのですが
ＭＰがすぐに無くなってしまいます・・・
皆様も最大ＬＶのスキルを使われているのでしょうか？
そうでなければ、どのスキルはＬＶ低くて大丈夫であるのか助言して頂けませんか？

394 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/17(金) 20:45:46 ID:eYEwd/om

ブレイク、パワスト以外は1で十分と言っている人が多い
もちろんプロポ、ダリングはMAXだがな
あとはシールドバッシュはスタン時間が延びるから2、ショックスタンプは同様の理由でパラなら3、テンプルなら1がおすすめかと

395 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/17(金) 20:47:45 ID:ucoSFAcF

>>393
火力落ちてもいいってのなら魔法剣
スキルLv調整
ジュース飲みまくる
アンドロメダ手に入れる

好きなの選べ

396 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/17(金) 20:54:11 ID:lh/esNeo

スキル持続時間的に見て落としても問題なさそうなのは、
シールドバッシュ、ショックスタンプ
あとは通常攻撃の合間に手数を増やすという意味では
デススラッシュ、（ワールウィンド）
この辺なら間違いは無いはず･･･
って書いてたら>>394が既に答えていたんねorz

>>391
あの腰をゆさゆさしているあたりが特にいやらしいよな？

397 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/17(金) 21:19:37 ID:uEGQKisx

>>375
マジにシールドスタンス追加に見えた

398 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/17(金) 23:09:31 ID:eYEwd/om

シェラ両手でも結構維持出来るな

399 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/18(土) 00:50:46 ID:OWE6Yld3

55未満でのハニー狩りベストラップってどのくらい？

400 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/18(土) 01:09:49 ID:glXSz8Bm

393です
色々な助言有難うございます　スキルLV変えてみようと思います。

401 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/18(土) 02:31:51 ID:VozJlA4+

ＭＰ足りないならエンチャントでＭＰ増やすとかINT増やすとかすればいいぞ
代わりにちと打たれ弱くはなるが

402 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/18(土) 03:01:08 ID:sDKOgvq0

まぁ最初のうちはどうしてもMPがきついからな

スキルレベル調整してもどうしても釣り合わない時があるから素直に飲み物飲んでいった方がいいな

403 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/18(土) 03:13:48 ID:R6lDHlii

ランクエでポロポロ出てくるセリナの祝福や魔力月石、純粋月石
なんかはゴミ扱いでNPC売りしてる奴も多いから高レベルの奴に
エンチャして貰うのも良いかもな。いずれもMP回復速度大幅UPだ。

404 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/18(土) 05:37:18 ID:J/ZC0bbk

おい、範囲でシェラ出すのはいいがMP枯渇してぼーっとつったってんじゃねえよ
今までアンドロで何も考えず範囲うってたんだろうけどシェラ出すんなら考えろよ

405 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/18(土) 06:27:59 ID:BWm8utVt

>>404
それナイトじゃなくてWizじゃねーの？
ここナイトスレだぞ

406 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/18(土) 06:42:01 ID:+f1UF0g3

だな確かにナイトスレだ、間違いないが
よくwiiiiz様が出張してこられるから此処で言うのもあながち間違いでもないのがなんとも

>>399 クラークお供53テンプで1Fハニー刈り尽くし途中イナゴ花刈り取りして15分程度だった
カードとか使ったパラなら10分とかじゃないのかな

407 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/18(土) 07:09:59 ID:1BZuUHg4

シェラの話題になってるんで便乗
55パラだけどペアラビでプロフがシェラ持ってても別に流れないな
Lv6パピ精錬と符バフはいってるプロフな
俺はLv4HQドラゴンダガーと符バフ有シェラ無し
覚醒状態でもブレイク6発でプロフとのペアなら安泰だと思うわ

他の職はまだ組んでないから分からないけど
台湾だと確かヘヴィがマジキチヘイトになったんじゃなかったっけ
それ来ればタゲ維持問題ないかもなｗ

408 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/18(土) 08:02:08 ID:iJyghPxF

そのペアだとプロフにとっての火力はソロと変わらないけれど、パラにとってはミスフォのクリ分ダメージとかヘイトがあがるんだ。
だから別におかしくはないんじゃね。
メイジ系の攻撃力およびヘイトは他のメイジ系と絡んでなんぼ。

409 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/18(土) 08:13:45 ID:1BZuUHg4

>>408
あ、すまんね、誤解されるような書き方したね

上で言ってるようにガチガチに固めた火力には
タゲは奪われるんだろうなぁってのは何となく分かるんだけどな

まぁプロフとのペアでの話しなら安泰かなぁとねｗ

410 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/18(土) 08:27:59 ID:wy7Q55s7

誤解も何も3行目の通りだろ。
いくらガチガチでもdebuffなけりゃ対して変わらんわ。
心配なのはdebuff入りのwizだけだ。

411 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/18(土) 08:51:43 ID:5EgfXM1D

まあ他人とかかわることねーしどーでもよい俺ガイル
４０短剣でダメ600はうめぇです

412 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/18(土) 10:37:55 ID:JnTbmnL4

>>411
お前こんなところに居たのかよ
早くクピトに土下座してくるんだ...

413 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/18(土) 12:53:27 ID:3QUBMAjf

>>406テンカスで15分はねーわｗ
ほらふき乙ｗ

414 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/18(土) 13:15:32 ID:lQdR0JvL

忘却短剣Lv6 戦争乙女戦人エンチャシェラLv6 スピードカードとんずら

こんだけそろえて13分だった52パラ

415 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/18(土) 13:56:04 ID:XNaLS9/X

>>413
406じゃないが52天麩羅で14～16分で回れるぞ
パラなら10分とかで行けるんじゃねーの？

精錬フリストLv.5 破壊の石戦人の強化スピードのカードマッドスピード
ブレイヴキャノン　タービン一式　コーカサス　残りクリ率アクセ(クエ品の糞装備じゃない)
鎧とアクセのエンチャントは攻撃特化　ソロ用なのでパラと違ってPTでも使うとか考えていない
クラーク　シェラと天女の切り替え　基本シェラで花とやる必要のあるときだけ天女

416 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/18(土) 13:59:24 ID:XNaLS9/X

精錬カオスソードLv.6に破壊の石と戦人の強化つければもう少し早くなりそうだけど
そんな金ない／(^o^)＼

417 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/18(土) 14:51:11 ID:IyIHK/3f

動画撮ってうｐしてくだしあ

418 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/18(土) 15:55:28 ID:hnxn7ijx

汚羊なんじゃね？

419 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/18(土) 19:10:03 ID:JnTbmnL4

羊なら確かにパラでも10分で進行できるな
ただ誤解を招いてるようなので訂正しとくが、
天麩羅は韋駄天やら便利スキルがあるし
そもそも精鋭程度じゃ殲滅速度はさほど変わらんよ
駆け抜ける点ではむしろパラより優秀

420 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/18(土) 19:11:28 ID:uvmmDlkM

パラ様はホント天麩羅には厳しいなぁｗ
天麩羅っていうか他職には、か？ｗ

421 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/18(土) 19:13:55 ID:P1jldiGs

最近のパラは最強厨様が多いからな。
ソロってる分には一向に構わんけど。

422 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/18(土) 19:14:13 ID:JnTbmnL4

俺も含めて固定面子も組めないような地雷がやる職だからな
汚羊パラで野良参加したら白い目で見られてそうで怖いぜ

423 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/18(土) 19:14:14 ID:8rRuSEBh

>>415
５０テンプルだけど２５～３０分かかるわ。
５２になるとそんなもんで回れるのかな。
装備の違いは
精錬フリストＬＶ５→ＬＶ６
ブレイヴキャノン→アレスガン
精錬ルナブレＬＶ４（スイッチ用）
コーカサス→動作不良（攻撃＋２付）
常時天女

おまえさんの言葉を信じて５２まで頑張ってみるとするよ。

424 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/18(土) 19:22:40 ID:BwEeh2GT

>>423
早い奴とお前との違いは装備でもレベルでもなく要領だろ

まぁ精々頑張れば

425 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/18(土) 19:44:26 ID:XNaLS9/X

>>423
鎧は何使ってるの？トールとタービンじゃ差がありすぎるから
タービンまだ揃ってないなら金のかからないタービンから揃えるのお勧め
次に変えるのなら天女からシェラに(一番効果がある、っつーかチート並の変化)
後は攻撃速度を上げる、ヘヴィスラは最大レベルで使う、スピードカードを使う
クリ率を上げる、アクセとエンチャントは妥協しない、移動時韋駄天、戦闘時アサルト
このくらいかな
天麩羅の場合ヘヴィスラ含めてのDPS上げないと話にならないから頑張ってな

426 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/18(土) 19:46:18 ID:JnTbmnL4

それより今日やっとガイア一式揃ったんだぜ
被クリ減少もクリダメ補正も60防具より優秀だしエクスまで使えるよな？
防御が多少劣るのが心配なんだけどさ...

427 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/18(土) 19:49:45 ID:+f1UF0g3

406だが入ったときにマッド飲んで2周目の終ハニーぐらいで切れてたから15分”程度”としたんだが
毎度15分以下でないと15分程度というのはおかしいってのならすまん

そういや以前毎日クエやってたらお前の”壊滅”速度はおかしい、パラの俺よりなんで早いんだと
内緒飛んできたことを思い出した
ソロ用とPT用の装備は別に用意するといいよと言っても両手剣に王者だったりな彼には通じなかったが

>>423 ルート模索時に防御系でのんびりと聖盾蜜使わずにハニー1PT毎に飲み物ごくりならそれぐらい掛かってた
自分に合ったルートとどれとどれをまとめて相手するかってのも大事だよ

428 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/18(土) 20:03:06 ID:jvaOICQV

Lv48パラはマッド飲みつつ,ハニー全て狩って20分ぐらい掛かるけど
宝箱開けるとかで時間かわるから
参考に聞きたいなぁ
もうハニー卒業したけど賛美で一儲けしたいので

429 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/18(土) 20:08:55 ID:5LzJB2Vu

ハニーの順番やら時間・効率知りたいやつは過去スレくらい読めｋｓｇ
何回同じ事聞くんだよｗｗｗｗ

430 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/18(土) 20:32:49 ID:jvaOICQV

>>429
過去のログはもう踏襲済みだよ
テンプルナイトで15分切るならパラならもっと早く攻略可能でしょう
もう自分の分の賛美は手に入れたし
儲けるための賛美掘りだよ

431 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/18(土) 20:40:46 ID:P1jldiGs

てか自分でやってみるっていう選択肢はないのかねゆとりどもは。
できるんならまずやってみろっての。

432 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/18(土) 20:57:58 ID:jvaOICQV

>>431
貴方は文盲なのかな?
過去の選択肢と新たな選択肢を組み合わせてタイム15分を切る組み合わせについて
テンプルナイトさんで叩きだせる可能性はパラディンにも可能なのか?
聞いているのにね
ネ実補整なのかな

433 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/18(土) 21:05:33 ID:IyIHK/3f

>>431
お前がゆとりだろ何にキレてるのかさえわからん

434 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/18(土) 21:12:01 ID:XNaLS9/X

まずは職の特徴把握するところからじゃないか？

ソロ：戦闘時のみの性能差(移動時間等は除外)
50代前半までなら

普通　天麩羅　＞　　　　　　　　　　　　　パラ
精鋭　パラ　　＞　　　　　　　　　　　　　天麩羅
英雄　パラ　　＞＞＞＞＞　　　　　　　　　天麩羅
究極　パラ　　＞＞＞＞＞＞＞＞＞　　　　　天麩羅
最強　パラ　　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　天麩羅

435 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/18(土) 21:17:03 ID:NUFAJll+

まーた始まった。

436 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/18(土) 21:19:20 ID:mw6n37SY

＾ｗ＾；；；；；；；；；

437 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/18(土) 21:19:38 ID:XNaLS9/X

俺もかｗ　んじゃだまっとくわｗ

438 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/18(土) 22:11:54 ID:+qIOpqo7

先輩方、質問よろしいですか？
3次転職直前なのですが、短剣愛用者で、盾を装備しているのが好きなんですが、
両手剣を使わないとパラディンって向かないのでしょうか？
パラディンは両手剣じゃないと生かせないと言われて、テンプルナイトがいいと言われています。
テンプルナイトの砲盾も気になっているのですが。
職能的に短剣を生かせるのってパラディンとテンプルナイトで差はありますか？

439 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/18(土) 22:13:07 ID:CTA106Vq

パラと天麩羅を両方作ってそれが分からなければ
厳しい言い方だが君には一生無理だ

440 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/18(土) 22:18:42 ID:I/45DDjM

>>426
エクス取るつもりなら、そこまではガイアで全く問題無し
エクス狙いで６０の方周回する場合、魔法盾あった方がいいかもね

441 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/18(土) 22:21:16 ID:pm6Nbu8X

パラは両手剣じゃないと活かせない、というよりは
両手剣はパラじゃないと活かせない、といった感じか。

442 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/18(土) 22:32:48 ID:OWE6Yld3

ハニー狩りで蜜とか使ってんだね
蜜使ってやってみようかな

443 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/18(土) 22:36:56 ID:ZPpbnbli

>>438
パラになると両手剣スキルが増えるからそういわれてるんじゃね？
ただそれを必ず使うのかと言うと･･･
俺は天麩羅だからわからんねorz
ただ短剣を生かせるのは烈火覚えたパラだっていうのはよくわかる
天麩羅だとただ単に俺HAEEEEE用としか思えん

444 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/18(土) 22:42:42 ID:/ZALUN6s

両手剣とかもうフィールドクエ用にしか使ってないよ
ソロラビも短剣で最初から最後まで暴れまわるだけだし
たまにタウロスソード大量生産してる人とかいるけど勿体無いと思うわ、両手の品質とかどうでもいいのにｗ

445 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/18(土) 22:43:45 ID:JnTbmnL4

>>440
おおうｗ
流れ的に完全スルーされると思ってたんだぜ、回答サンクス
強化の程度を悩んでたけど数ヶ月使える代物なら+5まで頑張ってみるよ

446 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/18(土) 22:51:15 ID:14pnL7nK

両手は普通ランクのmob集めてクエイク→ワール→何か1発挟んでウェーブで範囲狩り
あとは井戸とかに居るHP多目のmobにタイガー→ワール→デスで丁度殺せるから使ってる
先週までは精鋭以上にもブレイク*6→バッシュ→持ち替え～で使ってたけど
シェラ手に入れてみたら短剣から持ち換えるのがバカバカしくなった

447 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/18(土) 23:00:20 ID:PVH6/kvx

パラだと普通Mob強力Mob複数相手ならスムーズ
範囲の数とディレイ的な意味でだけど

448 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/18(土) 23:48:54 ID:aGQ2o+Qc

もしかして、1Fボスは無視が標準なのか??

449 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/18(土) 23:56:38 ID:PVH6/kvx

1Fボスとかレア無い限りは狩らないぞ
うまみがない

450 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/18(土) 23:59:37 ID:+qIOpqo7

438です。先輩方、回答有難うございました。
これからタイマン勝負いってきますので、それまでに決めたいと思います。
今後ともよろしくお願いします。

451 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/19(日) 00:00:15 ID:aGQ2o+Qc

>>449
賛美堀り話だ

452 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/19(日) 00:03:27 ID:Kb6HGsaT

>>451
賛美のみならなおさらだろ

453 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/19(日) 00:24:38 ID:iamGs7+m

>>452
なんでだよ

454 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/19(日) 00:28:21 ID:bIycJUMi

ボス寄るくらいなら次開けてハニー狩ったほうが効率良いだろｗ

455 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/19(日) 00:53:44 ID:YWu9mcJx

レア掘るよりガチャ転売露店に投げつけたほうが数倍効率いいぞ

456 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/19(日) 00:56:29 ID:FhYwdiOc

それをいっちゃあ

457 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/19(日) 01:34:07 ID:tI6jshXH

RMがあるならねぇ･･･

時間ばかりは売ることも出来ないし買うことも出来ん

458 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/19(日) 01:54:41 ID:DMKyc0Kf

ゲームでレア掘りして時間費やすよりは、リアルで仕事して給料貰うのに時間費やす方がいいだろ

459 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/19(日) 01:58:11 ID:drvwhpot

何言ってんだ
ネトゲが仕事なんだろ

460 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/19(日) 01:58:24 ID:DMKyc0Kf

すいませんでした。

461 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/19(日) 07:00:23 ID:iamGs7+m

>>454
おまえ、賛美堀りなのに1Fボス部屋いかねーの?w

462 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/19(日) 07:58:24 ID:gzwBFXGa

俺かなり浦島なんだが賛美って今そんな需要あるのか
なんかのクエラビでぽろっと落として４ｍで売った記憶があるんだが

463 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/19(日) 08:27:00 ID:KdHdL7LF

>>462
今需要があるけどなかなか、手に入らない一品だからね
スピカでは200M程度
月神の刃は750Mだからね

激レアなのは間違えないよ

464 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/19(日) 08:37:50 ID:gzwBFXGa

>>463
なるほどね、唯一残ってた知り合いに聞いて発端となったアルテミソロ動画を見てきたよ
やっぱ火力にあこがれてるナイトってかなり多いんだな

465 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/19(日) 08:52:45 ID:KdHdL7LF

>>464
固定ptやらソロラビでも重宝するからね。
欲しがる人は後を絶たないよ。挫折するひとも出る曰付きの妖刀

466 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/19(日) 09:19:20 ID:Na/B78tf

妖刀と聞いて連想したんだが
使用効果で、経験値と引き換えにバフかデバフかけるような武器でねーかな

467 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/19(日) 09:32:55 ID:7+fqM5kd

そんな幼刀有ったら欲しいわ

468 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/19(日) 09:38:26 ID:nNxUiPDG

>>467
ちっちゃい娘の妖精（怨霊？）憑いた刀ですね。わかります。
経験値を引き換えにしたらデメリットじゃなくて、メリット過ぎで
高騰の予感。

469 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/19(日) 10:48:28 ID:cGcEIRph

ガチャ成金なのかは知らないが、賛美のエリア買取多くなってきたよな
アトリアは賛美220、特級70～80M位なんだよなぁ・・・

賛美2個と特級2個をあまり間を空けずにエリア買いしてる奴もいてどうかと思ったがｗ

470 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/19(日) 11:03:35 ID:KdHdL7LF

>>469
確かに、スターで解決できると思った奴多くなったよね
それが悪いこととは言わないけど間髪置かずにエリア垂れ流しは
見ていて心地良いものじゃないよね
少しは考えて貰いたいね。

471 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/19(日) 11:08:23 ID:OTViFYDA

事実スターで解決出来てるしな
RMをスターにするのが容易だし課金物の値段の上がり方が半端ない
数千円で数千万スターとかだから恐ろしい

472 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/19(日) 11:19:04 ID:UepECLWT

みんなレグルス鯖においでよ＾ｑ＾

473 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/19(日) 14:47:06 ID:9epIJK+i

肝心の目玉をガチャで提供してくる辺りはその辺の量産ゲーと変わらんな
賛美掘りに疲れてきたぜ…そろそろリアルに戻る頃合いか

474 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/19(日) 15:24:06 ID:SsDNu34x

>>473
そう思った時が辞め時だね。
お疲れさん

475 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/19(日) 15:33:59 ID:KdHdL7LF

>>473
気合いを入れてがんばりんしゃい
BGMはけいおん！でも聞きながらやればでるよ

476 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/19(日) 16:13:34 ID:M8tQk0aW

なにそれ？

477 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/19(日) 16:24:09 ID:b/BnfE0Q

ナイト系より、のびた系になりたい。

478 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/19(日) 18:37:33 ID:N4kK6uG5

もしかして55でトロイ装備したらアンドロいらずで常時シェラか天女で行ける？

479 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/19(日) 18:43:11 ID:UnjmbpdA

行ける
割と発動する

480 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/19(日) 18:46:43 ID:N4kK6uG5

thx
資源争奪してくる

481 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/19(日) 18:51:06 ID:/xr6cgPi

そこは行けるでFAだろ

482 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/19(日) 18:59:07 ID:BpB7FeM5

アンドロだと回復なしで余裕だけどトロイだと微妙
過信しすぎ注意、とって結局使ってない俺がいるからな

483 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/19(日) 19:03:21 ID:UnjmbpdA

パラ5回復1のPTでフィールドボスいけねーかな

484 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/19(日) 19:05:09 ID:M8tQk0aW

無法暴君行ってこいよ

485 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/19(日) 19:08:29 ID:UnjmbpdA

そんな雑魚相手にしても・・・

486 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/19(日) 19:09:15 ID:38pkTShG

そこはパラ５てんぷら１でいくべきだろ
スレ的に

487 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/19(日) 19:10:02 ID:M8tQk0aW

じゃあどれ行きたいの

488 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/19(日) 19:10:37 ID:UnjmbpdA

天麩羅とか邪魔だろ

489 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/19(日) 19:12:13 ID:38pkTShG

ID:UnjmbpdA は範囲狩に嫌な思い出でもあんのかねｗ

490 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/19(日) 19:20:15 ID:bIycJUMi

天麩羅＝範囲()＝シェラ実装で固定無理ゲ＝邪魔

こういうことじゃね？

491 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/19(日) 19:24:02 ID:rbgJGT7+

トロイの印のMP回復には微弱ながらヘイトがあるんだぜ
カスみたいなヘイトだが塵も積もればってやつだ

492 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/19(日) 19:27:50 ID:9Zogkwi8

>>478
トロイは数が減ってくると不安定。普通の英雄くらいならそのままゴリ押して戦闘後にマンゴー飲むだけで済むけど
ドクロボスとの1vs1みたいな状況ではガス欠になりやすい感じ
何か回復手段を他に用意するなら確かにアンドロいらずと言えるけど

493 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/19(日) 20:54:19 ID:ODuBEJ8q

そこで活力の強化ですよ

494 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 00:11:32 ID:HUWjg95f

（月神）、烈火、短剣で自分の火力に上乗せしてヘイトかせぐパラ

マジ基地ハドスラ、ブレイクの交互、さらにPTメンバー巻き込んでのハウル、チャージの天麩羅

どっちも状況が限定されすぎてるからそもそも比較すんのなんて不可能だろ
土俵が違うんだよ土俵が

495 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 00:12:37 ID:HUWjg95f

なぜ俺はよりによってこのスレに誤爆したのか･･･
マジすまんねorz

496 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 00:20:25 ID:pxO44R6N

このスレはフレと星友はクラークと天女っていうパラばっかだからな
自演レンジャ付きもいるかｗ

497 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 00:23:30 ID:8LizgHW6

星友に新しくシャラが加わっただろう

498 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 00:24:06 ID:8LizgHW6

シャラって誰だｗシェラな

499 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 00:53:16 ID:g53shgv8

ソロで篭って何が楽しいんだよ、池沼かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

500 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 01:03:41 ID:P4RfZiaf

ゲームなんて人それぞれに楽しみがあるんだから何やったって良いじゃない

501 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 01:04:39 ID:EBSn8vRc

ナイトだとPLするのラクだな
プリ育ててるが野良なんて行かずに50になりそうだ
このレベルじゃもう野良行けないし俺のプロフｵﾜﾀ

502 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 01:14:28 ID:GZCSGd4p

プロフなんてマルスとカテリナ以外用無しだろ

503 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 01:30:31 ID:3ToQRDEU

天女と蜜ですむからな

504 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 01:33:56 ID:bruk8KlJ

プロフはラビでの攻略時間を極端に減らしてくれる職だからな
ソロラビナイトの天女と蜜ですむなんて考えがプロフへの考えというのはどうかと思う俺がいる

505 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 03:26:17 ID:I5EUnX4S

内藤の思考なんてお察しですよ

506 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 05:26:09 ID:GZCSGd4p

みんな（自治厨）で仲良く（何も考えず）手を繋いで（要らない物同士）ゴール！

507 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 06:13:35 ID:EBSn8vRc

蜜と天女ですむのはボスの取り巻きが弱い所だけだろ
ボスだけ倒すにしても55以降のラビだと覚醒無しじゃ安定しない
歌者だってボスのスラッシュが痛いから蜜、ギャンブルPOT、ドリームシェイク
飲んでも天女のご機嫌悪いと沈むんだぜ。

508 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 07:46:03 ID:UtG/d5vv

この板であれ程自演PTで篭るとフレ居なくなるって
言ってくれたのにやってしまった。

もう地上に戻れる気がしない・・・

509 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 08:14:13 ID:3ToQRDEU

>>508
まだ間に合う、引け。
クリアしたら何一つ残らんぞ

510 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 09:06:19 ID:5kLmeBKJ

全然話題にも上がらないからゴミなんだと思うけど
高級献身カとかHP消費して対象のHPを回復する系カードを自分に対して使った場合のヘイトってどのくらいなんだろう

511 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 10:01:11 ID:uqDnxdqD

多分だけどエレメみたいにあんまりヘイトないからゴミだと思う
つーかそれ使うくらいなら普通の回復カードのがいいしな

512 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 11:30:57 ID:a4Vvq6In

今、トール一式のテンプルなんだが
５５からの装備は５７までがんばりグリーフ篭って
５７のグリーフ装備一式で問題ないのかね？

513 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 11:37:24 ID:8LizgHW6

魔法mobに絶望しないならそれで良いよ
むしろタウロスなんかより付いてるオプション良いってかトールと比較するとタウロスしょぼい

514 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 11:40:57 ID:zx50MNbU

タウロス盾だけは必要
後は頭と体くらいは作っていいんじゃない?

515 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 11:42:32 ID:7gp461UO

便乗して質問
55からの装備に迷ってる50杉のパラなんだけど、
セクメトだと60ラビ乗り切れなかったりする？
タウロスorマグナの方がいいんだろうか
グリーフは周回だるいのでスルーで・・・

516 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 11:45:17 ID:oZqHEB+A

前スレかどっかに書いてあっただろ。
それよりもガイア装備な奴を全然見ない件。

517 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 11:46:36 ID:8LizgHW6

ドラゴンでも余裕
一部糞火力魔法でビビる人もいるけど、あれは自分一人でどうにかなるもんじゃねぇ

518 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 11:52:52 ID:7gp461UO

>>616
すまん　過去2スレくらい検索かけたんだが、トールが優秀ってのしか見当たらなくてな
>>617
ありがとう　資産と相談しながらセクメトチャレンジしてみる

519 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 11:56:57 ID:zx50MNbU

質スレ過疎りまくってるんでちと教えて欲しい
神殿クエ装備のセット効果なんだが、wiki見ても47～のセット効果がスキルなのか装備時だけなのか書いてないんだ
プリトみたいに30分持続スキルとかなら取りに行くんだけどどうなんだろうか？

520 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 12:04:07 ID:XiB5d1GM

質問スレ過疎ってねぇだろｗ
逆に質スレの伸びが最近半端ない気がする

【装備セット】
HPの上限を400ポイント増加。
＞近距離攻撃または近距離スキルを使う時、ある確率で対象を縮小して、近距離攻撃に対する回避率は1%減らす

521 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 12:05:30 ID:XiB5d1GM

ああ途中書き込みしちまった
全身装備セットしてれば、勝手に発動するタイプなんだよ
スキル使うとかは無い

522 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 12:05:56 ID:zx50MNbU

>>520
いやだからそれが装備時だけなのか装備すると使える持続スキルなのかがわからないんだ
42のプリトはスキルもあった

523 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 12:06:38 ID:zx50MNbU

>>521
ありがと、把握した

524 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 12:08:32 ID:a4Vvq6In

レスｻﾝｸｽ
とりあえず、もうすぐ５５なので剣と盾だけそろえて
他、防具はグリーフ一式にしてみるよ

質問スレは、規約議論荒らしが沸いてるから
まともに機能してないね
あれが飽きるか規制されるまであの状態なんじゃないか

525 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 13:28:29 ID:VDjwdlxT

>>524テンプルだったら範囲メインだろうし言っておく

60まではタウロス頭・鎧に腕・腰・足はトールで余裕
盾はタウロス武器はPTだとフリスト＞タウロス

グリーフ装備は57のとるくらいなら黄金貯めて62のエクス狙った方がマシ
57のは正直いらない装備

526 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 13:58:54 ID:P4RfZiaf

エクスとガイアってさほど性能差なくね？

527 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 14:23:24 ID:oZqHEB+A

真・挑戦の箱の有無も大きいと思う。
苦労してガイア取っても売れないし、Lv60になったらエクスが欲しくなるからガイアいらねってことじゃ。

528 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 14:34:38 ID:IE9eAsmk

当方ビショですが、ナイトさん方のご意見をうかがいたく･･･
Lv45ラビの人魚に47テンプル・44ビショ・43WIZのトリオで行っているのですが
最近テンプルさんが天女を入手しました
使うのは構わないのですが、BOSS戦で出されると
スリープで寝た時にペット効果でダメが入らないため
寝たままになってしまいます
WIZさんが起すようにしてはいるのですが、詠唱中だったりすると遅れたりします
天女が無かった頃にそれほど不便をしていたとは思えないのですが
何かどうしても出したい理由があるのでしょうか･･･
ナイトさん方の視点から何かあれば教えてください
注）天女不要であれば、出さないでくれるよう話したいと思っています

529 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 14:38:32 ID:j0zT2skd

天女の有無を決めるのは実際使うナイトよりヒーラー側だろう。
天女なしでも死なさず流さず回復できてPOT消費が気にならないなら天女は出さなくても良いと言えば良い。

530 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 14:43:45 ID:zr5+Zbuf

まじで前衛切捨ての時代になってきた
範囲PTならビショMTでプロフ置くのが一番はええわ
全員シャロウ持ちでもビショなら流さないし不安定な天麩羅より全然効率いい

531 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 14:44:50 ID:g53shgv8

>>528
人魚ボスなら近づいて位置取り変えると殴りしかしてこなくなるから
それやれば、スリープなんてされないと思うんだぜ？

532 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 14:47:14 ID:HbTkYIzI

>>531
パラだとダリングの範囲内に入れるために嫌でもお婆に近づくが
天麩羅に多いのは、プロボ入れてそのままチャージ（お婆には寄らずに取り巻きだけ呼び寄せる感じ）
だから眠らさせられるし、火力や回復にも睡眠が飛んでくる
野良でもボスにつっこまない天麩羅多いからなぁ

533 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 14:47:36 ID:P4RfZiaf

回復さんがビショなら出さないほうがいいな
ミラー何lvで強化されるか知らんけど、天女の加護＜ビショのミラーだったはず
羊以外ならアンドロ出したほうが安定すると思うよ

>>527
ああ、箱が出るかの差も大きいかもなｗ
ただガイアは55鎧と比べても優秀だし、本気で篭れば4日でコンプ出来るからな
根性有る奴なら取って損はしないんじゃね

534 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 14:50:36 ID:AYdWtge8

>>528
ＰＴの崩壊を１％でも減らすことが出来るのなら全力を尽くす

とそちらのナイトがそこまで思ってるかどうかはわからないけど
出したい理由って天女を入手した喜びとかなんじゃないかな。
プリはやったことないからおまえさんの気持ちはわかりえないのだが
天女出さないで！って言ってシェラでも握らせればそっち使ってくれるかもしれん。

535 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 14:52:53 ID:JLeZbpQp

>>533
それに>>525はテンプラに対してだしね
パラならタービンの上位互換なガイアは普通に推奨できる
62までガイアでいけるくらいだし。
まぁやることなくて60も生産するんだがｗ

536 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 14:54:06 ID:jXNv15qI

そんな限定的な状況だけて天女イラネとか言ってるの？
トリオならビショのあなたも攻撃した方が効率がいいでしょ
天女が居ることで回復の負担が減ればあなたが攻撃する機会が増えるじゃない
フルPTで回復ビショなら使わなくてもいいかもだけど、そのメンバなら天女で間違いないでしょ
天女使ってる天麩羅さんも同じ考えじゃないのかなと思う

537 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 14:55:08 ID:OpA0M5Dp

天女のバリアは自己buff欄クリックすれば消える
スリープくらったらとりあえずバリア消すのは基本
天ぷらさんに教えてあげなよ

538 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 14:57:44 ID:NvJqg4Sm

>>537が既に書いてた
スリープ喰らったらバリア消すようお願いすると良いよ

539 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 14:59:19 ID:GCFqDgxp

バリアあるんならそのまま寝とけばいいだろ

540 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 15:07:46 ID:zx50MNbU

>>528の構成で回ってるってことは下手な前衛じゃないんだし、消してくれといったら消してくれるだろうと思う

541 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 15:13:36 ID:5hsnSXtf

>>540
好意的に考えるんなら
ビショに楽させたいから天女を買ったとも取れるよな

542 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 15:13:49 ID:OpA0M5Dp

>>539
寝てる間の１５秒（だっけ）フルボッコにされて回復繰り返してたら、ヘイト足りなくて流れることもあるだろう。
リスク回避のためには出来るだけ早く起きるべき。

543 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 15:15:36 ID:OpA0M5Dp

よく考えたら言ってることおかしいな
バリア発動してたらHPへらねーわ
脳みそ溶けてたすまん

544 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 15:16:18 ID:PtxSIR4e

>>539
だな、この構成なら少々寝てても何の支障もない。

>>542
回復うんぬん以前に、フルボッコされたら起きると思うんだがw

545 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 15:26:51 ID:h2z7URtt

取るのにかかる時間は別として、ガイア狙いで井戸周回するのは結構大変なんだよね
魔法使うMobが多くて痛い痛い

６０の専門の方は４面がちと大変だけど一気に奥まで走り抜けて危なくなったら覚醒
奥の通路に着いたらリログ逃げすればめったに死なないし

ガイアのセット効果が結構優秀だし、エクス狙いで周回する時のこと考えたらガイア
を取るのは十分ありだと思うよ
あと、箱から出る素材の副産物でカード素材結構稼げるしね

>>516
アトリアなら、井戸の箱からドロップするようになった頃に既に着てる人いたよ
Lv６３くらいのテンプルさんだった

546 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 15:34:28 ID:PtxSIR4e

>>536
天女によって負担が減ったところで、ビショだとその余裕を使ってできることが
あまりないんだよな、手持ちぶさた気味で本当にビショイラネて空気になったりする。

547 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 15:36:52 ID:P4RfZiaf

>>545
最後のボスの取り巻きのばーちゃんが半端ないよな･･･
覚醒ないととてもじゃないけど耐え切れない

548 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 16:16:10 ID:mJ4/GQjX

シェラアサルト強すぎﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これなら60M払ってでも手に入れる価値あるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
安くｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ思えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

549 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 16:18:31 ID:P4RfZiaf

何を今更

550 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 16:21:45 ID:IE9eAsmk

みなさん即レスありがとうございます

>>532
確かにBOSSにはあまり近づいていない感じですね･･･
>>534
確かに天女入手のために、一生懸命稼いでいたので
相当嬉しかったみたいです

みなさんのご意見を総合すると、
・寝たら天女バフを消す→叩かれて起きる
・お婆に近づいて戦う→お婆が殴りモードになりやすい
この２点に気をつけていれば、天女を出したままでも問題無いということですね
WIZさんがﾀｲﾑﾘｰに起せない事をひどく気にしているのが
申し訳ない感じだったので、その事と合わせてテンプルさんに伝えようと思います
みなさん、ありがとうございました

551 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 16:23:44 ID:GCFqDgxp

起きるまで放置でいい
それかディスペ

552 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 16:41:37 ID:uABO8F1j

気にするならEscキーで詠唱キャンセルできることをそのwizに教えとけ
正直そこまですぐにディスペしなくてもいいと思うけどな

553 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 17:14:22 ID:P4RfZiaf

流れ読まずにシェラの効果検証してきた
テミスのBuffと装備次第でもっとダメ出るかもしれない
素ttp://loda.jp/lh/?id=962
覚醒ttp://loda.jp/lh/?id=961

554 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 17:16:04 ID:P4RfZiaf

見直してみると覚醒のダメが参考になってないな(´･ω･`)
あとで撮り直してくる

555 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 17:18:17 ID:AFUhraTy

>>553
ミニペットの名前で飼い主もバレそうなもんだが、そのへんはいいのか？

556 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 17:19:42 ID:zx50MNbU

そのレベルのナイトならよほど天女の機嫌が良くない限りバリヤ続かないけどな

557 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 17:38:01 ID:0RVDVF+V

ほしとものナイ夫に誘われてペアでクエラビに行ったんだけど、
MP枯れたまま次行こうとする、他のPTいるか確認しないわ釣りあまい、
その上こっちにタゲ来てるのに無視してアタッカーのごとく攻撃を続けるんだけどまずなにから指摘してあげるのがいいのかな。
食品も持ってないみたいだったけど、ピンチでもポーション飲まず、だけどドーピング系は結構つかってた。
地雷とかじゃなくて普通に初心者なんだ。lv17くらい。ダリングないとおもう。
こっちプリ子。

隣でディレイごとにアウトレしながらミラフォ中心にがんばってもタゲとってくれなかったときは流石に『とってほしい』って言えたんだが、
自分ナイトやったことないし、自身もプリ歴浅めで自信ないからまず何を正すべきなのかわからない。

558 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 17:44:33 ID:zx50MNbU

そのレベルでは死にながら覚えていくので二人で試行錯誤していけば良いと思う

プロボで釣ると敵ＰＴ全体に同じ量のヘイトが乗る、スタンスするとヘイト1.5倍+防御力ＵＰ大
ダリングは18で覚えるからそうしたらディレイ毎に使うように言う
ブレイクは6発以上乗ってもヘイトが増える、剥がれない余裕が出るまで打ち続ける

この辺だけ覚えておいて後は相談でいいかと

559 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 18:09:29 ID:PGaQUHhz

どこかで誰かが言ってたが、その辺のレベルだと
トリーアの基礎がPTの基礎でPTプレイの練習にはもってこいだな
ペアラビ前提じゃなくて初心者なら火力あたりにも入ってもらって、
攻撃はこっちでやるからあなたはタンクに専念してって感じで言えばいいんじゃないかな？

ナイトの仕事に関しては>>558が書いてくれたので省略ということで

560 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 18:38:56 ID:VDjwdlxT

>>551のいうように起きるまで放置でいいよな
天女バリアのせいで起こせないのでしまってくださいなんて言われても俺は絶対にしまわないな
15ｃ経つ前にどうせ敵の攻撃で起きるしな

それに天女だしてればMP+200もあるしナイトにとってはありがたい

561 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 19:01:54 ID:0RVDVF+V

>>558-559
ありがとう。
以前組んでた人が熟練したナイトさんだったんで戸惑ったけど、
せっかくだから試行錯誤を楽しんでみるわ。たぶん当分ペアだし。

562 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 19:26:15 ID:8rKxJ7oS

食い物飲み物はともかくLv17で回復POT使えってのもな
Buffはクエ報酬のを使ってるんだろうけど
G級POTなんてまず代行ないんじゃね

563 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 19:29:51 ID:g53shgv8

烈火覚えたから、45ラビ行って試してみたんだが
一周10分くらいでいけるな、覚醒なしボス箱空け有りで
汚羊だと5分くらいでいけるんか？オラわくわくしてきたぞ

564 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 19:34:08 ID:pP7CsUIN

烈火使えるレベルじゃ大抵ドロペナ付いてね？

565 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 19:41:09 ID:Rkz1fOm6

人魚で20％、透明翼で10％だろ？
ドロップ糞な50ラビ行くより鉄が出る可能性高い分マシだと思うが

566 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 19:42:55 ID:h2z7URtt

50ラビって、鉄とかめっさ落とす英雄いなかったっけ？

567 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 19:43:24 ID:6hc0crpt

アルテミソロでもしてればいいんじゃね

568 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 19:45:08 ID:9oJt+hFK

狼人ならギリギリじゃね

569 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 19:47:26 ID:GZCSGd4p

そんなに鋼の塊が欲しいか

570 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 21:56:08 ID:8LizgHW6

鉄より木材が欲しいぜチクショウ

571 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 21:57:09 ID:mJ4/GQjX

同感だ

572 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/20(月) 21:59:34 ID:9oJt+hFK

１．疾走狩人
２．いっぱい燃やせオンライン

２は気がつくとWizか皿育て初めてそっちがメインになることもある

573 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/21(火) 01:17:42 ID:CZ8N0z1l

>>570
それに気付いてほしともと海神家族オンラインだぜ・・・

574 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/21(火) 01:57:28 ID:CbujLwXf

>>557
>>562
とりあえず食料飲料を持たせて、釣る前にはPT全員HP/MP全回復まで待たせる

釣り技術は大変だけど、盾持ってプロポ逃げうち→盾解除で走るなり
何でもいいから銃を持たせて逃げうちを覚えてもらう。
リンク回避はとりあえず適当に離れたPTを狙ってもらう。

戦闘中は>>558でそのまま

緊急POTは、とりあえずほしともなんだから蜜POTがあるじゃないかｗ
財布にもやさしいし、毎日半分づつ分け合えばいいかと思う
余裕ができたらレベル相応のPOTを買う・作る・拾う

575 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/21(火) 03:03:00 ID:Htj41NSd

>>573海中家族っていってもドロップ率お察しだけどなｗ
木材は鮮血範囲してたら秘術が3000・加工が10000こえてたわｗ

576 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/21(火) 03:58:22 ID:9+P2x7j3

36になってパラに転職したんで怖いもの見たさに大副溶岩ソロ行ってきた
1Fぶち抜いて取り巻き剥がして時間もかかったけど何とか倒せた
鉄は出なかったけど、少しだけ達成感があった

577 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/21(火) 04:32:50 ID:V4DTdHQZ

だがもう1度言う
純化鉄は頬擦りしがいがあると
あの無駄のない滑らかな四角形
ああ頬擦りしたい頬擦りしたい

578 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/21(火) 04:35:11 ID:V4DTdHQZ

いっそ純化鉄さんがほしともになってほしいな

579 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/21(火) 04:38:05 ID:LisEVrH1

じゃあ精錬鉄はおれがいただいた

580 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/21(火) 04:52:09 ID:eH6kqaOh

581 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/21(火) 05:32:09 ID:j688U1lR

>>580
おいしいな

582 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/21(火) 08:43:41 ID:o+Ho6jOm

大福溶岩ソロやろうと思うんだが
取り巻きの剥がし方が過去スレ読んでもさっぱり分からん・・・
誰か剥がし方を教えてもらえないだろうか

583 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/21(火) 08:56:45 ID:jl9GOoCC

>>575
約50％がお察しというのか君は

>>582
バグ利用の話するなら帰れ

584 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/21(火) 09:05:57 ID:XHi6Bjjg

石の売ってない55～のラビが面倒すぎる
フィールド狩りなんぞする気にならんし
みんな買取で済ませてんのか？

585 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/21(火) 09:09:38 ID:aeRXBLrc

石はフィールドで取ってきます。
ないときはアンティカで警備しています^q^

586 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/21(火) 09:12:47 ID:Bhg0X1o1

>>584
毎日クエとグリーフで貯まる
あとWIZのフレに貰ったり

587 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/21(火) 09:12:59 ID:lHNoR65M

ハメの話はここでやるな
そもそもハメしなきゃ倒せないミジンコはソロするな

588 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/21(火) 09:17:29 ID:XHi6Bjjg

>>585 >>586
やっぱみんな苦労してんだな
石ないときはアルテミデッカー回すことにする

589 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/21(火) 09:17:49 ID:waKiQvy5

うるせー、ばーか

590 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/21(火) 09:21:28 ID:gvXg/20m

おみくじNO.82
有効範囲10メートル
ヘイト増加3500

微妙だな

591 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/21(火) 09:44:44 ID:cl5lxlSK

mob数制限も無いし充分すぎるだろ。
ディレイがあれだからやっぱ微妙か…

592 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/21(火) 09:50:09 ID:o+Ho6jOm

>>583
過去スレでも結構な量話は出てたから聞いたんだがダメなら聞かんよ
すまんかった
>>587
別にソロ自体は出来るんだが
早いに越した事はないと思っただけなんだ

593 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/21(火) 10:02:03 ID:XHi6Bjjg

>>592
わざわざ釣って戦うより、ガチでソロった方が早い
位置微調整したり釣り直ししてると結構時間食うぞ
クラーク出して戦闘回避運いれてりゃ大して時間食わんだろ

594 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/21(火) 10:05:30 ID:BUUpUpX8

>>574
よく読め･･･
>>557はLv17、その辺りでHTP貯めるのは相当時間かかるぞ
１花咲かせるのに２～３日とかアリだからなｗ（廃は知らん）
１２花になるまで１ヶ月かかるかもしれんな･･･
素直にどっちかが錬金取ればいいんじゃないのか？ｗ

595 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/21(火) 10:29:12 ID:o+Ho6jOm

>>593
素直にそうしてみるわ　ｻﾝｸｽ

596 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/21(火) 11:35:36 ID:N7+XNDHM

むしろ取り巻くをおいしくいただくのがココ流

597 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/21(火) 11:38:46 ID:cwEzE9a+

だな、大福に関しては取り巻き狼人だから
アクティブたまりまくりでうめえし、魔法加工木材だすから地味においしい

598 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/21(火) 11:43:53 ID:4z/dF7+k

テンプルやってた時は嵌めてたな
せめて両手でアサルトじゃないとやってられんかったんだ
パラ作ったらスタンスしててもテンプラの倍以上の火力でした

599 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/21(火) 11:44:49 ID:mEYKvqxv

大福の取り巻きなら魔法木材も溜まってうまかった気がする！

600 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/21(火) 12:39:56 ID:MelQ0aCi

木材落とすから倒すな俺は

つか暴走が仕様ならハメも仕様という個人的考え

601 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/21(火) 12:55:59 ID:Htj41NSd

ボスハメばっかしてる内藤が野良ラビに参加してきたときはそりゃもうｗｗ
なにこのパラｗｗｗｗｗ超地雷じゃんｗｗｗｗｗｗってなるんだよな

602 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/21(火) 12:57:31 ID:4z/dF7+k

ボス嵌めは意外と難しいからそんな事にはならんだろ、そもそもソロなんだろうし
「野良なんて地雷ばっかだしいかねぇｗ」とか言って囲われてる奴が真の地雷

603 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/21(火) 13:10:39 ID:Htj41NSd

野良なんて地雷ばっかというがソロラビばっかしてたパラが
デッカーに来たときとか特級地雷だったけどな＾ｑ＾

ずかずか進むわりにはタゲは漏らすし後衛のＭＰ回復待たずに進んでいくし
あほみたいに突っ込んでメラのところで乙るとかな

ソロパラが野良にくると本当ろくなことないっすよ＾ｑ＾

604 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/21(火) 13:21:34 ID:YifYXFY5

野良に行ったらカオスにするのが内藤の役目だとおもっている。
ブレイク入れる暇があったらチャット死しろよ。

605 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/21(火) 13:22:33 ID:XHi6Bjjg

戦闘終了して5秒以内に飲みもん食いもん食わなかったらさっさと進むな
自分でどうにかできるっていう意志表示だと判断してる

606 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/21(火) 13:57:59 ID:Vqkb3E6s

MP回復待ちしてたら
「回復スキル使うから大丈夫ｗ　さっさとゴーゴー！」

回復待たなかったら
「回復してないのに先行かないでくれませんか？」

こんなんばっかだからナイトは野良行かなくなる。

607 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/21(火) 14:02:20 ID:fyuJzpEj

先輩パラに質問です。
防具に関してですが、STR系VIT系とどちらをお選びになりますか？
そしてアクセに関してクリダメUP系、クリダメ軽減系とどちらをお選びに
なっていますか？
よろしければ教えてください

608 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/21(火) 14:05:09 ID:XHi6Bjjg

PTプレイならVIT防具被クリダメアクセ
ソロ中心ならSTR防具クリダメアクセ
自分にDPSが必要か必要じゃないかで使い分けがベスト

609 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/21(火) 14:07:10 ID:4z/dF7+k

使い分けるしかないんじゃない？どっちを優先するかは自分のプレイスタイルだろ
ソロするにしても被クリダメ下げた方が安定するし一概には言えない

610 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/21(火) 14:37:36 ID:k6y7nZoX

PTでもソロでもクリSTRで揃えてる俺が参上
きついとこだけ被クリVIT

611 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/21(火) 14:42:14 ID:BqVJKdLd

ID:4z/dF7+kはほしともスレから出てこないで下さい＞＜

612 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/21(火) 15:28:08 ID:5m9yFbui

>>606
MP回復なんか待たなくていいよ
例え回復中でもトロい方が悪い
どうせマドスピすら飲んでない奴だろ
カオスってみんなのMPすっからかんにしてしまったら
すみませんと謝ってれば回復終わってるだろうよ
ビショビショくらいは少し気をつけた方がいいかも知れないが

613 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/21(火) 15:53:55 ID:waKiQvy5

ビショの意見なんて誰も聞いてない。

614 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/21(火) 16:11:14 ID:9DBrEcf4

>>606
ラビ等の道を覚えているなら、敵の目前までさっさと移動して待っていればいいんだ。
こっちが走り出せば、他はついてくるし。高Lvなら、自己管理ぐらいするだろう。

615 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/21(火) 16:15:14 ID:JbW7MS6T

野良って何しに行くの？

616 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/21(火) 16:24:51 ID:4z/dF7+k

カオスを楽しみに行くところ

617 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/21(火) 16:33:34 ID:YifYXFY5

「僕の考えた最強地雷」を実践しに行くところ

618 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/21(火) 16:35:12 ID:j07GVc88

>>615
装備を自慢するところ
装備の有用性を確かめるところ

619 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/21(火) 17:24:39 ID:jl9GOoCC

>>615
理不尽な要求に耐える強い心を鍛えに行くところ
言わなきゃ寝かせもショックもしないWiz様を見ても萎えない強い心を鍛えに行くところ
断食するWiiiiizとプロ腐を見ても溜息をつかない強い心を鍛えに行くところ
はるかかなたに立つスナレンを見ても呆れない強い心を(ｒｙ

620 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/21(火) 19:33:02 ID:eH6kqaOh

野良って1秒でも惜しいって感じで歩合わす気がないって人がいると疲れるんだよな
滑り食い変換、テレポ駆使して先行くで早くこいやと言わんばかり
食い物とかSC一杯で入れてないし、バフかけ直し待ちだし、そもそも蜂毒食らってるって事がよくある
人に掛けるバフ無い職は楽そうだなぁっと毎度思う自分テンプル

621 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/21(火) 19:40:17 ID:4Vxjth9k

テンプルで人にかけるバフとか言ってる時点で地雷臭がぷんぷんする
1戦ごとにかけたりしてるのか、こいつは

622 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/21(火) 19:57:04 ID:vKZzGOsF

天麩羅で食い物入れれないほどSC一杯とか何入れてるのかと思う

623 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/21(火) 19:59:01 ID:+/Ls79/2

とろい後衛は放っとけばいいだけだが、
前衛がもたもたしてると、どうしようもないからな

624 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/21(火) 20:10:23 ID:cwEzE9a+

ブレイク、ハドスラ、スタンス、プロボ、ハウル、チャージ、ST3種、BF3種、
ハピネット、騒音、蜜
この辺いれとくと食い物入れられんｗ

まあそもそもハドスラ使ったところで１戦ごとに飲み物が必要になることはないんだがな(´・ω・｀)

625 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/21(火) 20:11:53 ID:4RaFaPPr

SC3段まだー

626 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/21(火) 20:24:47 ID:4Vxjth9k

STをどこにいれるかで、根本的な頭の出来がわかるよな
その点からして>>624はほのかに地雷臭がする

627 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/21(火) 20:28:16 ID:uhJkA6In

>>624
違うページに食い物入れておいたらどうだろうか
戦闘終わったら切り替えて飲み食いする

俺は回復カードや緊急用のディバインアレス、STなんかも別ページに入れてる

たまにページ切り替え忘れて
「釣りますねー」ってプロボのつもりでキー押したらドーナッツ使っちゃいましたなんてことがあるが

628 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/21(火) 20:31:23 ID:4Vxjth9k

>>627
それで特成功を使ってしまった馬鹿者がここにいます

629 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/21(火) 20:32:04 ID:5R44zF5R

特成功をSCに入れてる奴なんてお前くらいだろ

630 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/21(火) 20:32:51 ID:cwEzE9a+

あぁ、めまい系のスキルも入れてあったわ
マスケットとかマジシャンは効果時間10分だからな
切らさないようにすること考えると戦闘時間によって変わるだろうが、大体8分くらいでかけなおすことが多い
そのたびにsc変えるとかめんどくさいからな･･･　そもそもscにST入れておかないとかけ直し忘れることがあるしな
ヴァンガードは30分なのに対して他は10分だし

そもそも他に入れるものがないだろう女子高生
パラと違って火力もないのにパワストとかヘビスラ入れるはずもねえしな

631 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/21(火) 20:34:10 ID:cwEzE9a+

>>627
ですよねー

食い物、攻速POT、各種バフ、魔法盾やら特殊装備は
バフ専用sc作ってそっちいれてるわ

632 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/21(火) 20:34:45 ID:4Vxjth9k

>>629
大量生産した後だったんだよ

633 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/21(火) 20:54:59 ID:rxkOseXJ

俺のテンプラのPT用SC
上段：ノンブレ、マジシャン、ヴァンガ、聖盾、韋駄天、プロテクト、ディバインアレス、ジャックドーナツ、フリスト、ウラヌス、銃、スウィスペース
下段：プロボ、ハウル、チャージ、スタンス、ブレイク、ハドスラ、ハピネット、盾バッシュ、ショックスタンプ、タウロス盾、ブレイブキャノン、騒音
常時鞄も開けてるからPOTや蜜はそっちから使ってる

ゆとり「・・・マス・・ケット？」

634 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/21(火) 21:02:34 ID:JbW7MS6T

>>633
ゆとり乙

635 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/21(火) 21:21:12 ID:xrJIhoQY

>>620
ひとつ教えて欲しいんだけど
SCってF1-F4まで切り替え可能なんだが、４パターンとも使い切ってるの？
俺はST、食べ物系、騎乗戦闘ミニペットはF2に入れてる

636 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/21(火) 21:41:30 ID:t8W+YZnK

F1が片手用、F2が両手用、F3はあいててF4に騎乗戦闘ﾐﾆ
食い物は上段にいれてある。
50目前パラです

637 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/21(火) 21:45:39 ID:6TC+yrJO

少なくとも片手用と両手用でショトカ変わらないか？
俺は片手でペット天女用、片手でペットアンドロ用、両手用、ＢＦ用でわけてる

638 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/21(火) 21:50:40 ID:rxkOseXJ

上段も共通じゃなくて下段みたいに入れ替えられるようになればいいんだけどなあ

639 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/21(火) 22:25:32 ID:nZ5Wrpbg

ＳＣが３段になれば、すべて解決なんだけどな

640 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/21(火) 23:38:20 ID:eH6kqaOh

SC1はノーマル、4はソロ用、2にはMP度外視のスキルMAX、3にST系入れてる
上段は盾武器スタンス、ディレイ長めのスキルとか蜜POT

自分の回復なら毎度飲んだりはしないんだが、飲み物で回復する人が居るだろうから
戦闘後進む前に食い物ぽちっとする切っ掛けにマンゴー飲んでたんだが（回復しきるまで待つって捉えた奴は居ないと思うが）
MP回復手段がアイテムしかない職や吸ってる暇あれば他のことやるよってプロフは蜜POT使いまくれ
ヒーラのバフ類かけ直しも待たなくて良い、ってのなら自分は地雷だなぁ
こんな自分でもINすれば誘い来るぐらいだしよほど前衛不足してるんだな

641 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/21(火) 23:43:40 ID:x92iK+gc

間違えて特成功はないけど間違えて帰還の書使ったことならあるわ

642 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/22(水) 00:27:09 ID:prWch1uG

馬鹿なこと聞くかもしれないけどさ
乙女座のパスミストってナイトの攻撃はどうなるんだろ
詠唱は無いけど剣振るの遅くなるのかな？スピードそのままなら結構良い星座だと思うんだけど

643 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/22(水) 00:29:14 ID:E7vT6d+K

クライシスでそれをやったら面白そうだ

644 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/22(水) 00:39:06 ID:CHZ9czBT

操作ミスでSCを消しちゃうのは私だけか
そんな我侭からはSCロック機能が欲しい

645 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/22(水) 01:51:58 ID:Uaa47p6p

>>642

両手剣だとめちゃめちゃ遅くなる。よってあまりオヌヌメできない。
短剣だと超ｸﾘｸﾘひゃっほぃなので、シェラたん併用しつつのラビﾎﾞｽでオヌヌメ。
普段はクラークとスタンプバッシュでお腹いっぱい。アレスの幻影ある人はバスミストｲﾗﾈ

646 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/22(水) 02:15:52 ID:VGd2FXsL

>>633俺の天麩羅もそんなもんだな
ただウラヌスや騒音なんか天麩羅で使うことないからいれてないな

上段　ダッシュ・メデュ盾・アングリム・冥河・チャージ・マンゴ・ヴァンガ・マジシャン・天女・蜜・POT・韋駄天
下段　プロボ・ハウル・ハピネット・タウロス盾・忘れた・ブレイク・ハドスラ・ショック・パワスト・バッシュ・プロテク・スタンス
って感じだな
アサルト・マスケなんていれることはないな

647 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/22(水) 04:50:04 ID:75FeqRea

>>646
チャージ３取得前だと騒音やウラヌスも使わないと火力星座のWiz皿にタゲもってかれるんだぜorz
アサルトはソロ用セットの下段に入れてあるな
ちなみにソロ用の下段は
プロボ、砲盾、両手剣、ワール、ヘヴィスラ、ブレイク、デススラ、パワスト、盾バッシュ、ショックスタンプ、アサルト、チャージ
ワールとヘヴィスラとデススラはレベル１、チャージは移動用だなｗ

648 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/22(水) 05:32:55 ID:tvQSQrh0

>>646
なんでスロットにシェラがないの？

649 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/22(水) 06:18:46 ID:nkf1Sq64

天麩羅はプロボで釣るより砲盾打って釣ったほうがいいんじゃないのか？
だとしたらプロボ上がらない天麩羅ｶﾜｲｿｽ

650 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/22(水) 06:21:46 ID:VmeC4OSX

>>648
天麩羅のPT用スロットにシェラ入れる意味あるのか？

651 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/22(水) 09:08:06 ID:75FeqRea

>>648
天麩羅とかパラとか関係なしにペットって普通SCには入れなくないか？
鞄から選択して使うものだと思ってたんだが
しかもPTだとペットは天女一択だしな

>>649
プロボは敵を素早く釣るだけのものだと思ってる。
だからレベルが上がらなくても特に問題はない
砲盾は物によって射程も効果範囲も全然違うので釣りには使いにくい
アレスガンあたりは長射程広範囲で釣りにも使えるが、
ブレイブキャノンなんかだと射程が短くて効果範囲も狭くて釣りには向いてない

652 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/22(水) 09:09:53 ID:MdtQixTQ

2番のSCにはクラーク、ウルフ、レオ、カニス、アンドロ、天女、シェラが並んでるのは俺だけでいい。

653 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/22(水) 09:17:38 ID:75FeqRea

>>652
ウルフ、レオ、カニスなんかSCに入れてどうするんだｗ

654 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/22(水) 09:32:48 ID:tFEpuN3b

ペットscに入れるのは普通じゃないのか
シェラ・天女はsc上段右　ボスでシェラに切り替えるのに、いちいちカバン開いてるのがだるい
道中も魔法mob→天女　物理mob→シェラ　みたいに切り替えたりするしな

655 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/22(水) 09:56:10 ID:MdtQixTQ

　　　○○○
　　○ ･ω･ ○　調子のってるとかみ殺すぞ
　　　○○○
　　.c(,_ｕｕﾉ

656 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/22(水) 10:41:14 ID:B4m5U8/H

この流れなら同意してもらえそうだ。
鞄の整理をウッカリ押してしまい普段の場所にモノがなくてすごく戸惑った。
整理の配列をカスタマイズしたい。消耗品が下に行き過ぎ。

657 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/22(水) 10:43:07 ID:Z69LLOli

バック拡張切れてるから整理押せない

658 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/22(水) 10:43:28 ID:pI+sNed1

ガチャ産クラークはカバンの上のほうにくるけど
ハッピース産クラークはカバンの下のほうなんだよな
メインとサブでクラークの居場所が違ってよく戸惑う

659 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/22(水) 11:23:44 ID:tvQSQrh0

>>650
時と場合によっては使うでしょ
俺は滅多に背伸びな狩りはしないんで、身内でラビ、最強行くときは天女や回復いなくても死なねーよ（）だから
大抵アサルト固定、シェラ、クリアップ系アクセで暴走した時とかに天女出す程度
野良だと地雷扱いされそうだから天女だけど

660 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/22(水) 12:32:15 ID:kjzyq12o

俺はかばん窓常時あいてるからショトカに困ったことないな
低解像度ならしらん

661 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/22(水) 12:43:12 ID:A3v1TEtn

全画面でやってる奴いるの？
窓でやってると、かばん開いてたら邪魔で仕方ない

662 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/22(水) 12:44:49 ID:PPrNoRTv

PCスペックのせいかインベントリ開くと一瞬固まるからな
戦闘中とかなかなかできないもんだな

663 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/22(水) 12:45:21 ID:EFFcNniw

>>661
ウィンドウモードのまま右側ぐいぐいっとひっぱればいいんじゃ？

664 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/22(水) 12:52:24 ID:tvQSQrh0

うちのモニタ、解像度2048×1152なんでウィンドウ表示で多少小さくしても解像度全く問題ないよ
クローズで遊んでる精霊物語だとこの解像度でも色々表示してると全然足りないけど

665 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/22(水) 12:54:31 ID:MdtQixTQ

GFはミグル窓がでかいからな。

けどLHはクリック操作が多いから画面が広すぎても遊びにくい。

666 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/22(水) 12:58:49 ID:tvQSQrh0

この手の3Dゲームって、横の解像度が多いとウィンドウ表示で横長表示にした時に
左右の視野がかなり広がって遊びやすいぜ？

667 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/22(水) 12:58:56 ID:CdDLc3E7

☆さんがwizなんでテンプルにしようかと思ってたんだが
テンプルだとソロラビキツイんかな？
テンプルは火力が全くなさそうだし…
パラと天麩羅にするかは永遠の課題だ

668 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/22(水) 13:02:31 ID:MdtQixTQ

はっきり言って天麩羅だとクエのフィールドmobすら狩る気にならん。
シェラのお陰でちょっとマシになったけど。

669 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/22(水) 13:08:34 ID:EFFcNniw

>>667
天麩羅にしても星と一緒なら毎日クエでもラビでもできる、回復を追加してトリオで50ラビとかでもいけるし
ただ、パラにしてWIZが範囲行きたいって言ったら１００％できない

670 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/22(水) 13:16:47 ID:qXshsPe7

>>669うちのクラメンは調教済みでパラで範囲するときは騒音素材おごってくれる
まあ鉄や精華は有り余ってんですけどね
くれるものはありがたく使ってる　たまに回避運もおごってくれる
ソロでちょろちょろ小細工するより前衛いたほうが楽だしって答えだった

671 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/22(水) 13:21:14 ID:aA0qHdyR

>>667
パラが範囲できないというのは間違いだな
６０で愛の杖を使えば範囲も可能だ
☆友と狩りをするのであれば問題がないじゃないか
愛の杖＋ウラヌス＋騒音あれば何も問題はない

672 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/22(水) 13:22:19 ID:mgaq2+r4

砲撃して両手でグルグルまわってりゃフィールドMOBもすぐ沈むだろ
天麩羅はソロよりペアラビのほうがいいな
韋駄天・チャージであっという間にBOSSまで行って周回できるからな

俺は天麩羅・プロフペアで30分で歌者6周はいけるな
家族だと4～5周・60で夢魔/長い夜だと4周いけるかどうかだな

673 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/22(水) 13:22:29 ID:aA0qHdyR

>>669の間違いだ、すまぬ（だが媚びぬ

674 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/22(水) 13:27:14 ID:mgaq2+r4

>>671可能だけどマジシャンはないしヴァンガ・プロテクでブロック率はあげれないし
韋駄天なしで進行遅いわだから夢から覚めたほうがいい

675 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/22(水) 13:30:05 ID:Epllv0rb

レグだとシャロウ持ちパラがやってないか

676 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/22(水) 13:31:17 ID:mgaq2+r4

>>675レグってあの犯罪者鯖だろ？
どうせアイテムもスターも全部DUPE品なんだろうしあんな鯖のやつが何しようともｗｗ

677 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/22(水) 13:38:47 ID:Epllv0rb

>>676
涙拭けよ天カスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

678 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/22(水) 13:39:43 ID:mgaq2+r4

>>677DUPE鯖で自慢しあってろよｋｓパラｗｗｗｗ

679 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/22(水) 13:40:57 ID:aA0qHdyR

>>674
WIZ*2、ﾚﾝ1でいいんじゃないか？
坑道で65ラビなら所々に究極がいるわけだし、愛杖使ってパラレンで究極、英雄は範囲任せ
英雄程度なら問題なく焼ける
単体と範囲の中間だな
ちなみに天麩羅で６５死者・酷使・嵐を坑道でやると泣ける･･･魔法痛いんだZE星

680 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/22(水) 13:41:17 ID:voP6ZPWE

シャロウもってるやつ結構いるぞ。。

681 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/22(水) 13:43:40 ID:Z69LLOli

>>678
アトリアとカス鯖がクリーン（笑）だと本気で思ってんの？

682 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/22(水) 13:46:19 ID:tvQSQrh0

大規模なアレやらかした奴がいるから笑いものになってるだけでしょ＞テスト鯖
さすがにアトリアやスピカにあんな馬鹿はいないわ

683 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/22(水) 13:46:56 ID:mgaq2+r4

>>681そのレグ鯖が一番のDUPE鯖だったんだろ？ｗ
他スレ見る限り全然DUPE品回収されてないみたいだし>>675みたいにレグ鯖で
どのレア持ってるとか言った所でDUPE品乙だろ

　

684 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/22(水) 13:53:32 ID:EFFcNniw

>>671
WIZに範囲させるために愛の杖の負担は大きくないか？
アトリアだと素材買取りするといくらかかるか・・・
しかも45や50でウラヌス騒音だけで範囲するって言っても、巻き込み数に限界あるから天麩羅と同じにはならないし
火力星座やシェラ持ちいたらアウト
パラで野良範囲募集したら晒されるし
星友と同じクラン在籍、パラでも範囲一緒にしてくれるWIZ皿が他にもクランに在籍してるの前提になる
WIZ皿は範囲脳多いから、相談して決めたほうがいいと思うな

685 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/22(水) 13:57:40 ID:srk+Sunt

天麩羅やってると釣る時もう少しプロボの射程距離が長くなればなと思うときがある

686 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/22(水) 13:58:30 ID:mgaq2+r4

>>684ここのパラは自分は万能だと思ってるやつだから仕方ない
実際には愛の杖なんかもっていっても次のPTまでにディレィが間に合わず進行が遅くて
WIZ・皿に「パラで範囲なんて何考えてんだ」と思われるだけ

範囲がしたけりゃ天麩羅でいけ
ボスがいきたきゃパラでいけってことだ

687 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/22(水) 13:59:42 ID:Epllv0rb

流石に必死すぎて引いたわ・・・

688 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/22(水) 14:02:37 ID:mgaq2+r4

>>687ｋｓ鯖の住人が何言っても（）
シャロウを自慢しても犯罪者鯖の住人ってだけで恥ずかしいですよ^^

689 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/22(水) 14:04:21 ID:aA0qHdyR

>>684
確かに負担がデカイね、お財布的に。
ラットルボスのみだけじゃなく、夢魔でボロボロ杖が出ると確認済みなので頑張れるならってとこだな

簡易ハウルなので一部屋丸ごとってわけにもいかないが、やるのなら範囲のHIT数が６匹までだから２PTくらいがオススメ

☆友さんと相談して決めるってのに同意

690 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/22(水) 14:09:27 ID:3J3Y+2JY

wiz皿がシャロウ持ったら天カスも敵集めてくるくらいしか役にたたないけどな
っていってもパラで範囲とか釣る量少なくてやる気おきねーけどｗ
そもそも60になってから今更範囲で効率求めてなにがいいんだか分からんがｗ

691 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/22(水) 14:11:47 ID:Epllv0rb

>>688
犯罪者は極一部なんですけどね＾＾；；；；；；；
なんでそんなに必至なんですか？

692 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/22(水) 14:24:05 ID:6BNrAAnF

パビ杖図狙いで、歌者＋流星に果物をつけてみたら箱からキラの水晶がでたんだけどさ、
５５からは水晶がでるようになるの？

693 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/22(水) 14:27:22 ID:MK4hmT/Q

>>689
夢魔でボロボロな法杖って辛くないか？
鴉がいいと思うが

694 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/22(水) 14:30:49 ID:aA0qHdyR

>>693
鴉でも出るのか！？ナイス情報ありがとうだ、兄貴

695 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/22(水) 14:33:30 ID:tvQSQrh0

>>692
青石次第で鍵箱からドロップだったような気がする

696 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/22(水) 14:46:48 ID:clO1eKaq

最近お漏らしナイト多すぎるんだよ。
自分の仕事くらいちゃんとやれクズが。

697 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/22(水) 14:50:10 ID:vmmEwVs1

まあ、カス鯖がDUPEの影響残ってるのはしょうがない
露店から買ったのを露店開いて移したけど没収されなかったしな
停止食らったけど、知りませんでした；；って言ったらお咎め無しだった
引退までスターに困ることないわ＾ｗ＾；

698 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/22(水) 14:59:59 ID:hWeOLN5x

レグに際立った馬鹿がいただけで、他の鯖にもいそうなもんだが何故かあまり話題にならんよな。
普通最古鯖の方がそういう話題多くなるもんだが。

699 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/22(水) 15:02:01 ID:N4fdkUWP

アトのは以前ので駆除されてたんだろう

700 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/22(水) 15:08:54 ID:A3v1TEtn

駆除されてるわけねーだろ
ガマニアが完璧な仕事すると思ってる奴ら見ると哀れすぎる

701 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/22(水) 15:14:55 ID:6BNrAAnF

>>700 哀れな奴。

702 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/22(水) 15:20:32 ID:8c92Af0O

>>696
考えなしに自分で引っ剥がしといてあげく勝手に転がったりする脳筋さんですか？
それとも足止めの仕事もせず犬AIの敵が跳ね回るのをお漏らしと思っちゃう情弱さんですか？
もしどちらでもないなら、精進しますごめんなさい。

703 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/22(水) 15:48:13 ID:2KjsCJC0

シャロウって結局発動率どの程度なんだぜ？
どうせ俺には関係ない代物だけど

704 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/22(水) 16:38:01 ID:5RC+90VR

>>703
いっぱい発動する
範囲1回撃ち終わる間に間違いなく発動すると思っていい
銃のランダムショットなら2、3回撃てば間違いなく発動すると思っていい
単体狩りでも大体は発動してる

705 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/22(水) 16:38:42 ID:B4m5U8/H

シャロウは足止め呪文や回復使ってくるからな。
ナイトにとっては回復の発動率は気になるね。

706 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/22(水) 17:02:02 ID:oitEd9kh

シャロウブレードって武器があってな

707 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/22(水) 17:13:24 ID:eFJFzhg/

705は何だと思ってるんだろうか

708 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/22(水) 17:14:23 ID:N4fdkUWP

シンガーだろ?

709 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/22(水) 17:15:16 ID:6BNrAAnF

凍り人魚か、その発想は無かったわ。

710 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/22(水) 17:20:41 ID:D8yRfayi

人魚だけに眼から鱗ってか

711 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/22(水) 17:30:56 ID:eFJFzhg/

1本とられた

712 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/22(水) 19:16:32 ID:qXshsPe7

ま、レアだのなんだのいってないでとっととメインカンストさせるのお勧め
サブだのレアだのいってるとどんどん先こされるど
LV上げ優先PC捕まえないともう手遅れ
ではないと諸君検討を祈る　ノシ

713 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/22(水) 19:19:45 ID:/+IRr70x

そう思うなら浄化厨やってればいいんじゃぬ

714 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/22(水) 19:20:27 ID:pI+sNed1

こうして、>>712は見事LHをクリアし、別ゲーへと移っていった

715 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/22(水) 19:55:10 ID:dM2pnA2p

65パラ、65天麩羅、65wiz作ったけど暇だわ。
回復は性にあわんから出来んな

716 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/22(水) 22:15:46 ID:1NkpVcPe

天麩羅でアレスの幻影って有用ですか？
引退した知り合いにもらったんです

717 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/22(水) 22:19:55 ID:TE49qtuq

ドクロボスで無いよりマシ程度じゃね、真価を発揮するのは烈火短剣だけど

718 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/22(水) 22:21:32 ID:EFFcNniw

>>716
ガンナーともくむなら有用だけど
範囲殲滅とか、道中範囲のデッカーとかだとあんまり意味ないかも
アルテミにはアレスつれてっても即死するから意味なし
あとは、元々天麩羅は火力が低いから、アレス自身高火力なので毎日クエとか楽になると思う
売って他の装備とかの資金にするって形もあるが

719 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/22(水) 22:55:13 ID:2KjsCJC0

普通にいらなくね
銃+パラと組んだりするなら別だけど

720 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/22(水) 22:55:23 ID:1NkpVcPe

ガンナー知り合い居ないです
というより唯一の知り合いがアレスくれたガンナーだった
何が必要になる時が来るまで保管しておきます
ありがとうございました

721 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/22(水) 23:15:35 ID:oKIL4jwa

アレスって移転不可だよな？って思ったけどどうやら石のままだったらしい

722 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/23(木) 01:37:36 ID:Ds73HGkc

どっかに参考になるラビPT動画とかねーもんかな？
おばばはこう釣ってるとか、カオスになった時はこうやって対処してるとか
説明付きのやつとかあったら神なんだけどな。

アルテミとかハイデッカーのソロばっかで
何の役にも立ちゃしねぇ。2、3個上がってりゃ充分だろうが。

固定PTだから自分のダメな所がいまいちわからねぇ。
わからねぇままこなしてるから上達してる気がしねーぜよ。

723 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/23(木) 01:50:20 ID:L2uZFmS/

そら俺TUEEEEEEEEEは装備類さえあれば誰でも出来るから動画も上がるさ
戦闘指南はそうはいかんしそこまで自信ある奴いるんかな？

724 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/23(木) 01:52:27 ID:K60C9IOi

暴走されたらウラヌスだの使ってヘイト稼いで
あとは他にリンクしないよう祈るしかすることなくね

725 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/23(木) 01:59:44 ID:DDUA6T6b

天麩羅な俺は暴走したとしても普通に手持ちスキルで回収できるしな･･･
天女いるし、装備も適正紫にエンチャ済みだし、星座スキルも込みでだいたい耐え切れると思ってる

まあ確かに婆とか遠距離釣りの指南動画は欲しいな

726 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/23(木) 02:06:57 ID:MX9zobWk

HP回復するカード使えばよくね？

727 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/23(木) 02:08:58 ID:fg2irexG

内藤は思考停止すればよくね？

728 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/23(木) 02:11:44 ID:h/Yth2kA

■■■■■■　婆を正面にして銃を打つ
□□ナ□□□
□□□■■■
□□□■□□
□□婆■□□

■■■■■■ │■■■■■■　じりじり後退しながら通路正面まで引っ張って　
□□ナ□□□ │□□婆ナ□□　正面になっていると言うのは感覚で覚えるしかないかも
□□婆■■■ │□□□■■■
□□□■□□ │□□□■□□
□□□■□□ │□□□■□□

■■■■■■ │■■■■■■　通路で婆の射程ギリまで下がれば寄ってくるわ　
□□婆□□ナ │□□□□婆ナ
□□□■■■ │□□□■■■
□□□■□□ │□□□■□□
□□□■□□ │□□□■□□

っていうことかい>>772
スナにシェイク撃ってもらった方がてっとりばやいが論外かｗ

729 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/23(木) 02:12:56 ID:MX9zobWk

>>728
まるい三角形の人はそれを言いたかったのか・・・

730 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/23(木) 02:13:38 ID:K60C9IOi

婆を正面にして銃を打つ
の後火ばばとかだと近づいてこないんだけど

731 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/23(木) 02:16:36 ID:h/Yth2kA

>>728
どんだけアンカミスってるんだ俺ｗ　>>722ね　すまん。

カオスになったら使える中で一番効果の高い騒音なり、ウラヌスなり
オルフェスなり、回復カードをPTに使う等でPT内の技量に任せるしか
なさそうだわ。俺はブレイクも撒くけど。

回復役をするときには、釣り前にミラフォ→釣ってからミラフォは欠かして無い。
なるべくヒール回数を抑えておきたいんだ。

732 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/23(木) 02:18:43 ID:53PwLuXF

遠距離mob釣りに完璧は存在しない、シェイクやエレメでも立ち止まって効果切れまで棒立ちする事もある
暴走しちゃったら帰還ラインまで逃げれば良いんだよ、ハチ毒食らってたら他のPTMだけでも逃がせば良い
馬鹿正直にリンクした全部を同時に相手にする必要は無い

733 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/23(木) 02:26:28 ID:h/Yth2kA

>>730

■■■■■■│■■■■■■ 婆が魔法を”撃ってる間”に斜線を切って
□□ナ□□□│□□□ナ□□
□□□■■■│□□□■■■
□□□■□□│□□□■□□
□□婆■□□│□□婆■□□

■■■■■■│婆が撃ち終わるまでに戻ったりしてる
□□ナ□□□│俺個人の場合であって、確実かどうかはわからない
□□□■■■│
□□□■□□│
□□婆■□□│

734 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/23(木) 03:47:43 ID:HVaGxg//

天秤ナイトさんに聞きたいんだが、
35星座スキルのスウィスペースって使い時はいつなんだろう

15秒間、自分も攻撃、スキルができなくなるから、ヘイト稼げなくてPTに流れそうで怖いんだが

735 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/23(木) 04:58:16 ID:6SA+4GxU

>>734
あれは天麩羅の範囲用だと思う
クライシスのラストなんかだと割といい感じに使えるな

736 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/23(木) 05:10:23 ID:lsLIxgTF

婆の拉致はやつらのAIだけでなく鯖の鮮度も関わってくるからなぁ、ステルス婆とか居るしな
何か遠距離系の行動パターンが変わるUPあるまでモロッに頑張って貰うさ

ところで昨晩ゴールデンタイム時に星友の素材まとめ待ち中に久しぶりにハニー行ったんだが
何時の間にか”仲間を呼んだ”コマンド実装されてたんだな
入って2PT目の蜂に（ペット育成も兼ねてたんで）プロボたたき込んだら通路奥に増援呼びに行きやがった
さらに１Fボス部屋にハニー1PTしか居なかったんで探してみたら出口前の通路でぴくぴくしてるし

737 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/23(木) 06:00:38 ID:j5RKkaAY

>>731
ブレイク撒くって範囲の話だよな？
火力の数＋αは睡眠あるので漏れても問題ないんだから
単体のカオスでブレイク撒くなんてするなよ

738 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/23(木) 09:46:37 ID:S/2bENLY

>>736
ゴールデンタイムだと蜂に限らず時々なるぞ。
婆の暴走同様、接近ルートが狂ってる感じで
結局戻ってこず妙なところに引っかかってる。

739 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/23(木) 10:06:23 ID:wdCGQpoD

昨日のメンテ以来敵の挙動がおかしい気がする
視線切らなくても暴走するし・・・

740 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/23(木) 10:11:39 ID:iSjri2OW

属風の最初の通路で、巡回が去る直前にプロボ撃ったりした場合、

反応された後にラグかなんかでモブが壁の向こうへ移動。
↓
壁の向こうのモブがターゲット（自分）を見失う。
↓
そのまま暴走。

なんて事が起こりやすいな。
接近モブが、接近して来ないで暫くその場に留まった場合なんかは暴走開始のカウントダウン。
走り出す前に、サイド接近してこっちを認識（！を出せば）させれば暴走は防げる。

741 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/23(木) 10:14:59 ID:ZNfQW7wv

どんだけ対策練っても暴走するときはする

742 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/23(木) 10:22:32 ID:UzMyY7rS

なにかしら対策するやつとなにも対策しない奴では
その暴走するときはするの頻度が違うだろう
>>741から地雷臭がぷんぷんするぜ

743 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/23(木) 10:27:26 ID:SXQgnygK

俺女プロフだけど暴走されて英雄4ptこようが
ナイトさんがある程度タゲとってくれれば蜜とpot飲んで頑張るよ

別に地雷だとは思わないよ
暴走はしょうがねーし

744 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/23(木) 10:39:59 ID:pI52vw3U

疾走でBOSS土婆に密着しても魔法撃ってくるんだけどあれってどうにかならない？

745 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/23(木) 10:45:45 ID:SXQgnygK

土婆って一発ずつしか撃たない奴と五発連続でしか撃たない奴との2種類いるよな

746 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/23(木) 10:50:36 ID:hhNi0RR6

>>744
近付く→離れるってして運いいと肉弾戦挑んでくる

747 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/23(木) 10:59:35 ID:pC/qw/7l

疾走は運だしな
一発ずつ撃ってくるタイプの敵は近づけばすぐ肉弾になってくれるけど
連続で撃ってくるタイプは運よくないとずっと魔法だから諦めるしかない

748 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/23(木) 11:07:50 ID:SXQgnygK

運悪いとバインド飛んでくるよなｗ

749 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/23(木) 11:13:24 ID:pI52vw3U

そっか・・レスｔｈｘ
大人しく魔法盾持つわ

750 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/23(木) 12:39:45 ID:h+Mozx5X

忍者みたいな銃使ってくるやつ
婆が魔法打てなくなると肉弾に変えてくる要領で
エスケピ使ってみたら棒立ちで殺したくなった

殺した

751 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/23(木) 12:55:11 ID:xdNey+1y

サブのパラで３０ラビソロ挑戦してたら見えない敵にふるぼっこにされてしんだわ
Mobの取り巻きが消えたまま攻撃してくる不具合なんとかしてほしい

752 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/23(木) 13:24:30 ID:iiDH0GdN

斬新の手飾りとか言う魔法被クリ減7％とMID8のLv57ブレスレット拾ったんですが
これって需要有りますかね？

753 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/23(木) 14:55:49 ID:SNafTMhB

>>751 SS解除して安全な通路を走ってmobと距離とれば急に出てくる。

754 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/23(木) 14:58:04 ID:OJqpFqoz

>>752
あるよ

755 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/23(木) 16:48:24 ID:6IdC+Q4L

天麩羅作るんだが、どの星座がお勧めかね
教えてくれたまえ

756 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/23(木) 16:51:53 ID:t4IimR5/

天秤一択

757 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/23(木) 17:10:23 ID:OJqpFqoz

>>755
なんでも質問して自分で考えない子には、天秤座と答えるのがここの掟なんだ

758 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/23(木) 18:18:31 ID:9LSKi8Nq

瓶がついてればOKということだ

759 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/23(木) 18:27:35 ID:iSjri2OW

びん・・・BIN・・・瓶・・・！？
解ったよパパン！　水瓶座だね！？

760 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/23(木) 20:14:28 ID:NmylMOTN

よく、短剣がいいと言われるが短剣って攻撃早すぎて毎回ブレイク入らなくないか？

761 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/23(木) 20:24:03 ID:R25w8cEe

ふたご座の５０追加スキルにオレ歓喜発狂

762 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/23(木) 20:34:58 ID:MOkSEz1D

>>760
練習して慣れるしかない

763 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/23(木) 20:35:44 ID:NmylMOTN

練習って鬼連打して入らないならどうしようもないんじゃねーの？

764 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/23(木) 20:37:10 ID:MOkSEz1D

適当に連打しても入らないから練習するんだよ

765 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/23(木) 20:48:14 ID:PMl9slcY

>>761
ｋｗｓｋ

766 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/23(木) 21:45:50 ID:SXfgvj2V

クエ星座スキル追加とか書いてたの見た気がするけどソースがないからわからないおれがいる

767 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/23(木) 22:31:31 ID:ZvPUTr3n

>>760
短剣がいいっていうのは、素早くブレイクが入れられるからっていうより、
烈火発動時に手数を増やして烈火が途切れにくくするためじゃね

768 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/23(木) 22:49:24 ID:h/Yth2kA

>>737
単体だが、撒くのは婆暴走時等の緊急時(敵が勝手に増えていく時）の話で
通常は撒いたりしない。
無論、寝てる相手を叩き起こしもしない。

769 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/23(木) 22:56:15 ID:UzMyY7rS

カオスでもブレイクなんてまかないっつうの、地雷が
ブレイクまくのは低レベル時と範囲の時だけ

770 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/24(金) 00:01:30 ID:53PwLuXF

クエスト星座スキルって○○の印の事か？一般人には無理無理
ボス厨とリンク持ってればこなせるかもね

771 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/24(金) 00:09:34 ID:Aa2B0tSj

仮にダリ、騒音、ウラヌス等のヘイトスキル全部ディレイだったとして
漏れてる複数のタゲってどうやって戻すよ？

772 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/24(金) 00:33:16 ID:cq9IwOEk

>>771
オルフェスかHP回復カード使えよ。
それら含めて全部がディレイ中なんて有り得ないからその仮定は無意味。
大抵単体でブレイクまくやつは騒音やオルフェスすら持ってない地雷。
自分は回復も持ってるけどこっちがインビジアロマやアウトレ使っても前衛がヘイト稼がないと意味ないのに
とろとろブレイクまくとかアホ。

773 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/24(金) 00:35:21 ID:UallcSQC

手の内全部使い切ってもまだこぼれてる量とか、戦闘継続してる時点でおかしい
帰還ラインに逃げて数減らすか、ヒーラーにリログさせてリセットを使いきる前にやるだろｗ

774 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/24(金) 01:05:29 ID:Nau50HjG

属風ボス隣の部屋で銃忍者暴走すると延々追加が来ることあるしな
間を空けてタウント系使って行っても全部ディレイ突入してさらに追加ってのもある
そうなるとプリが1回でもヒール使った瞬間、後から来たのが全部そいつに群がるっていう
野良で帰還ライン云々とかリログ逃げとか現実的じゃないだろ
祭りになった時TL別に指名すれば即席PTでブレイク撒いたって何の問題も無いぞ

775 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/24(金) 01:12:31 ID:UallcSQC

そりゃ発言しなけりゃ誰もやってくれないだろ･･･野良だから出来ないなんて事は無いぞ
帰還ライン知らないやつにだって、属風なら1Fにとりあえず戻るように言えば全部帰るし

776 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/24(金) 01:22:35 ID:7wJSYi0Y

騒音３０分ならたいした材料費もかからず作れるんだから
MAXまでもっといて、英雄PTと戦うごとに使えばいいだけだろ
念のために９０分も、もって緊急時にオルフェス＋カード
それでもだめなら９０分って感じ
まぁ、まともにうごいてりゃそうなる事は万に一つもないがな

777 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/24(金) 01:33:05 ID:SBYjHJqp

カオス時に騒音って使いにくいんだよなぁ
範囲指定で密集してるとこに使おうとするとメインタゲ以外のMOBタゲってしまう時あるし
位置ズレか何か分からないけど、効果範囲内にいたMOBにかかってない場合もある・・・

オルフェス、ウラヌスディレイ中で尚タゲ集め切れてなかったらもう諦めてます＾ｑ＾

778 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/24(金) 02:09:53 ID:PN7pKflE

>>777
それって効果適用数超えてるんじゃね？

779 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/24(金) 02:41:25 ID:IPnSnmUl

星石のレベルあげたはじめてのラビってどういう風に周ってる？
見栄っ張りだから後衛で予習してから行ってるんだけどぶっつけでみんな行ってるもんなん？

780 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/24(金) 03:11:37 ID:SBYjHJqp

すまん口足らずだった、遠距離MOBに騒音入れた場合の事だ。

781 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/24(金) 03:32:07 ID:jRImuW0V

PLしてると稀に、明らかに範囲内にいるmobがダメージ受けずにいることがある。
主に遠距離mobで

782 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/24(金) 07:54:34 ID:Cj/pHjrP

範囲狩りでも重いと見えててそこにいるのに当たってないってのは稀によくある

783 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/24(金) 08:08:47 ID:sTsCVqUl

>>771
タゲ変えないまま両手に持ち替えて振り回すとか

784 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/24(金) 09:03:22 ID:sUPQJMHM

>>779
ナイトよりも高レベルの後衛持ってるから、PLみたいな感じで一回ナイト連れて回る
釣り練習したり
溶岩や属風ボス直なら予習いらない気もするけど
殲滅だと鍵がどこにかかってるかとか、スムーズに回るための順路を予習しないと気がすまない

785 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/24(金) 11:16:33 ID:gnz3hmjM

結局カオスで困るのってほとんど回復ヘイトなんだよな
明らかにカオスなのにヒールぶっ放すとか引いてきた敵の数少ないのにライブサンリゲ使うとか
防御スキルとかうお座でエスケとか出来るやつ以外は黙って逃げろといいたい

なんで一緒に死んでわざわざ課金復活するんだろうな、俺がプリの時は粘れるだけ粘るが死ぬ前に逃げる

786 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/24(金) 11:24:04 ID:zsYsiQMP

見殺しにするのが心苦しいんじゃね？
MMOに慣れてるならヒーラーだけ逃がして、レスしてもらえば良いやって考える人も多いだろうけど。

まぁ、後は絶対ダメな状況で回復しないで逃げるヒーラーを見た内藤が罵倒したりとか、
そういったこともあるのかも知れん。

787 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/24(金) 14:01:35 ID:gYCw8ZJn

ヒーラー、前衛どっちももってる俺から言わせてもらえば
回復しないで前衛が死んだら、どのみち壊滅フラグだろ？
前衛が課金復活しても、再度ヘイト稼ぎなおすのが大変だしな
んだから俺はヒーラーのときカオスったらヒールヘイト度外視で死んで課金復活する
なに、どうせ壊滅したときのために現地復活はストックしてあるから気にするなｗ

788 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/24(金) 14:34:45 ID:ZQatyHFh

敵がリンクした時の開幕ヒールだけは勘弁してください・・・
リンクしたPTにはヘイト通ってないんですおながいします
POT死ぬほど持ってきてますからあああああ
って本人には言えない俺ヘタレ

789 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/24(金) 15:21:30 ID:gnz3hmjM

ヒーラーがタゲ取って耐えてから死亡→課金復活
これだとカオスにした前衛の立つ瀬が無いじゃないかｗ

790 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/24(金) 15:31:32 ID:CGuwG3uI

ガマにがっすくれてやる結果にしかならんのなら、逃げていいのに
即死クラスの最強相手なら仕方ないけど、ジリ貧で壊滅なら避けようぜ

791 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/24(金) 15:40:16 ID:7wJSYi0Y

課金でディレイなしで超ヘイト超範囲の騒音みたいなのだせばいいんじゃね？

792 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/24(金) 19:17:44 ID:en2kukjk

参考に聞きたいんだが、
ブレイク7が6発入った状態で攻撃力300で殴る場合、ダメージどれぐらい出る？

793 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/24(金) 19:20:58 ID:UqLBaSwA

おま・・・そしたらそれ持ってないやつは地雷って風潮になるだろ
やめてくれ

794 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/24(金) 19:31:23 ID:UallcSQC

>>792
対象の防御力無視とかありえんだろう

795 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/24(金) 19:41:37 ID:en2kukjk

>>794
すまん、55ラビのLv56~58雑魚英雄ぐらいの固さで。
大まかな値が知りたいんだ

796 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/24(金) 20:15:19 ID:zdY+M8W5

>>785ヘイトというシステム上ヒーラーが逃げるのは難しいからなんじゃねーの
逃げたくてもナイトがそのMOBのヘイト取らない限りなかなか逃げきれないしな

まぁ馬鹿なヒーラーだとエーテルとかも飲まずMP切れてなにもできずに
PT壊滅させたりするが
カオス時にPT壊滅したからといって全てをヒーラーになするのはどうかと思うな

カオスにさせないのがナイトの役目
どうしてもカオスになった時に腕を振るうのが回復ってとこだと思うな
あと眠らせない癌ナーやWIIIIZは救いようもないがｗ

797 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/24(金) 21:09:10 ID:VuOfAEy8

使ってるところを見たことはないんだけど
エレメントソードもヘイト稼ぎに使えますかね？
有効ならちょっと頑張って集めてみるんだけど

798 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/24(金) 21:13:40 ID:Cj/pHjrP

ヘイト0じゃなかった？

799 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/24(金) 21:30:25 ID:6wGmEsrz

エレメントは回復不在時に後衛が前衛に対して使うのが一番有用だぜ
そんな使い方をしないのなら不要

800 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/24(金) 22:24:39 ID:PN1YysTM

エレメントソードってヘイト０なの！？

前４０ｍでナイトに売ったんだけどそのナイトが「ペアラビで相方プロからタゲ取り返すのに使えそう」
って言ってた・・・・
もう売れたからどうでもいいけどねｗｗｗ

801 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/24(金) 22:48:26 ID:6wGmEsrz

0ではないんじゃないかな
ボディーアタックでエレメント貰うと取り巻きはタゲ移るからな
まぁ無いに等しいけど

802 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/24(金) 23:17:08 ID:UallcSQC

ウラヌス使うのが正解

803 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/25(土) 00:16:18 ID:xEhDfh79

前アルテミで回復募集したらエレメントソードもちパラって来たんだぜｗ

804 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/25(土) 01:08:38 ID:AvTYL6Y3

ポセイドンもヘイトは高くないな。すごく便利だが

805 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/25(土) 04:05:24 ID:8H4xtCnY

うまいこと言えないんだがHP回復系のヘイトの計算には”回復してあげたという行動ヘイト”ってのがあるように感じる

806 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/25(土) 11:26:49 ID:cXfcJt3J

ところで競技場の65防具ってどう？
集めるのきついが

807 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/25(土) 16:12:30 ID:41dvrxjB

当方３４天秤座　パラ予定のナイトなのですが、クラメンに天秤座ならテンプル以外
ありえんだろって言われたのですが、そうなんでしょうか・・・
人の好みといえばそれまでなんだけど＾＾；
調べると山羊や牡羊がパラにはお勧めと書いてあるのを観かけます。
守れて強いナイトになりたくって天秤座を選んだのですが・・・考え直したほうがいいのでしょうか？
先輩の方々教えてください(｡´Д⊂)

808 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/25(土) 16:24:49 ID:TRkcC+zj

パラは高ブレイクやら烈火やらでタンカーの割りに火力が出せるってことで
高火力が期待できる山羊とか汚羊が人気あるんだと思う
火力を捨ててタンクに専念するつもりがあるなら天秤は相当優秀だと思う

一昔は汚羊とか被クリダメうｐ星座でナイトとかねえよｗｗｗｗｗって言われてた気がしないでもない･･･
こだわりを持って汚羊とかやってる人もいるけど、ぶっちゃけ汚羊のアルテミソロとかに影響されたにわかも
少なからずいる気がするな

809 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/25(土) 16:26:41 ID:H0PWYW4c

パラじゃ天秤が輝くような場面じゃタゲとれないって事だろ?

810 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/25(土) 16:28:38 ID:0e+hZqjF

壁としては天秤との相性は抜群
天麩羅と天秤の相性はかなり良い
パラなら山羊、牡羊でもありえる

こんな感じじゃね？

811 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/25(土) 16:31:19 ID:mjpjuvBG

パラだとスウィスペースが死ぬ

812 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/25(土) 16:43:30 ID:JcY7QxEB

>>807
PTプレイ重視のパラなら最適解だと思うよ
アルテミデッカーで55未満の面子だけで楽にクリアできるようになる
天秤パラならアルテミのほうは55未満の面子だけで少人数でこなせるよ

813 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/25(土) 16:45:03 ID:mjpjuvBG

いや、それなら獅子のが良いし

814 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/25(土) 16:47:13 ID:JcY7QxEB

獅子だと防御面で劣るし、60と65ラビ行くようになると差がはっきり出てくる

815 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/25(土) 16:54:45 ID:HLkZTB4A

別にどっちでもいいと思うけど

816 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/25(土) 16:57:51 ID:gUfd48UK

皆を守れて強いナイトになろう→天秤がいいや
リア誕生日が7月→硬さ特化の蟹だからナイトだな
後者の流れだった俺には縁のない論議だな

ちなみに職→星座の流れを否定するレスではないので邪推しないでくれ

817 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/25(土) 17:00:27 ID:mjpjuvBG

差なんて出ないと思うが
あの過剰被クリダメ減が生きたところなんて、天秤パラやってて実感できた覚えがない
単体狩りには不要な過剰スペックだよ・・・

818 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/25(土) 17:06:30 ID:JcY7QxEB

>>817
天秤以外でやったことが無いとわからないと思う
他の星座だと苦しかった場面が、あれなんか楽勝だ・・・くらいの差があった

819 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/25(土) 17:08:23 ID:HLkZTB4A

被クリダメ減って、装備とエモでかなり稼げるしね
星座に頼らなくても80%くらいカットできるでしょ

820 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/25(土) 17:11:23 ID:mjpjuvBG

今は天秤捨ててるよ、59の時点で誕生日変更カード来たからね
星座で被クリダメ減±0%だけど全く変化を感じないｗ
対魔法とかオトルスとかエンチャが昔より充実してるから困る事ないし

821 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/25(土) 17:12:23 ID:JcY7QxEB

そこに天秤の40％を足して、余った分はHP装備に回せるんだよ
エモ無しでも100％越えるしな

別に職と星座の優劣語りたいわけじゃないぞ？
>>807に対して、クラメンに言われたからってやりたかったとこを変える必要は無い
って言ってるだけだよ

822 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/25(土) 17:18:01 ID:H0PWYW4c

だからその能力はパラだと有意義に使えないって話だろ
HP装備に回せる?パラはもともと天ぷらよりHP高いのに何言ってんだ
って感じだな

823 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/25(土) 17:20:03 ID:JcY7QxEB

>>807は守れるナイトになりたいって言ってるわけだが？
お前が個人的にソロもしたいから天秤パラ優秀って流れはいやいやって主張するのとは関係ないよ

824 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/25(土) 17:20:58 ID:0e+hZqjF

牡羊みたいな尖った癖のある性能と、天秤みたいな万人向けの平らな安定性能

ぶっちゃけ個人の好みだな

825 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/25(土) 17:25:15 ID:H0PWYW4c

>>823
誰がソロの話なんてしてんの?
脳内で誰かと戦ってるの?

826 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/25(土) 17:31:16 ID:HLkZTB4A

守れて強いって書いてるんだから

守れて：PTで頼れる壁になりたい
強い：ソロラビもしたい

って普通考えない？

827 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/25(土) 17:31:37 ID:JcY7QxEB

単にノンブレジデントがPTプレイ時のパラで使えないみたいに言ってるから
こいつは何を言ってるんだ？って言ってるだけ

ノンブレジデントより被クリ軽減について書かれてたから
天秤座だけはクリティカル食らっても、楽に被クリ減100越えられるから
一発の重い魔法でクリティカル食らっても楽でしたよって書いてみた

60と65ラビ行くようになると魔法痛いのよね

828 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/25(土) 17:33:42 ID:dL2Kk3vC

天麩羅になってみたんですがＰＴラビでＢＦとかの特殊効果何使ったらいいんでしょうか？
他職のスキルと重複してＵＺＥＥＥとかってありますか？

829 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/25(土) 17:34:21 ID:1Q2CBJkb

ID:JcY7QxEBは例の大福野郎だから気にしないでやってくれ。

830 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/25(土) 17:34:36 ID:H0PWYW4c

>>827
無くてもヒーラーいるから問題ない
お前がソロ思考なんじゃねーの?

831 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/25(土) 17:35:19 ID:x9EXxySm

パラレン自演ペアの俺には回復要らずのノンプレやソフトハーデットはすごく便利だし
格上に突っ込む事が多いからハーティの命中+も嬉しいから天秤で良かったと思うよ

832 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/25(土) 17:39:24 ID:+2uGh48a

自分が気に入らないと大福野郎とかマジパネエっすｗｗｗｗ
汚羊厨も大概にしとけお＾ｑ＾

833 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/25(土) 17:39:49 ID:JcY7QxEB

行ったこと無い人にもわかるように書いとく

武器に対魔法の強化、アクセレベル6まで強化、メデュ盾レベル6まで強化した状態で
魔法一発で2300食らう

天秤だとクリティカル食らっても2300のまま
別キャラの獅子でクリティカル食らうと3200もっていかれる

マジックシールド頻繁に飛ばしてくれる人と組んでるからなんとかなってるけど
マジックシールドのディレイ18秒あるから限度があるんだよ

70ラビも魔法痛いんだろうか・・・

834 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/25(土) 17:40:47 ID:mjpjuvBG

刑罰や酷使の単体狩りなんてどの星座でも普通に回せるだろ
後衛が地雷だった時にショーパーソンやノンブレが生きるってくらい
それでも6分に1回しか使えないスキルに頼ってギリギリ繋いでるPTじゃ長生き出来ないけどｗ

835 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/25(土) 17:43:02 ID:JcY7QxEB

大福の人って、歌姫の剣で大福突っ込んだ人？
面白い人だとは思ったけど、あんなのと一緒にしないでｗ
んじゃ消えるわｗ

836 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/25(土) 17:55:34 ID:gUfd48UK

1.自分の好みを優先させ、キャラに愛着を持つべし
2.『守れて強い』ではなく『守れる』『強い』を分離して考えてみるべし
3.足りない部分はクラメンやフレに補ってもらえる環境作りをするべし
4.それでも足りなきゃ課金も視野に入れるべし
5.鎧はアズライが一押しでエロい

やっぱ1に尽きると思うが
なお、ココの奴等は3が絶対的に足りてないのが多いことを
頭に入れて話を聞いた方がいい

837 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/25(土) 17:56:17 ID:W8DTFGnS

つーかマジキチ火力なラビとかフィールドボスなんて今じゃ相手にならんし
それ目的にするなら天秤以外は今後もありえない
でもそんなの相手にしねーよｋｓｇってんならどの星座でも変わらん
新フィールドボス以外はどの星座でもレベルさえあれば余裕なんじゃね？

838 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/25(土) 17:59:30 ID:md21pC5U

何言ってやがんだ
5以外ありえないだろjk

839 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/25(土) 18:02:54 ID:N3Y/iP1U

テスト鯖でフィールドボス食いまくってる支配者は獅子だし別にどうにでもなるだろ

840 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/25(土) 18:14:46 ID:90EPV71s

今北>>834が真理

星座スキル依存で楽勝言う人より、無関係な星座でいけてるほうが凄い
別に天秤を否定するわけじゃないけどね
天麩羅なら～座、パラなら～座ってテンプレ星座で画一化してそれ以外はゴミで地雷みたいになってほしくないってだけ

841 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/25(土) 18:31:49 ID:67UvHywp

俺はメイン天秤パラ、サブで牡羊パラやってるが盾として楽したいならノンブレで思考停止できる
天秤がいいけど、普通に遊ぶだけならどの星座でも変わらないだろ

魔法の被ダメが大きすぎるのは明らかに調整不足だし、防御20000スキルが無い職でも
それほど悲観する必要は無いだろうしな

>>840の言ってるように、ナイトスレで天秤以外ゴミ扱いしてたら自分達の首をしめるような結果になるだけだろ

842 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/25(土) 18:42:30 ID:H0PWYW4c

天秤だとクリティカル食らっても2300のまま
別キャラの獅子でクリティカル食らうと3200もっていかれる

獅子装備がくさってるだろw
もしかして、そのレベルのパラのくせに、胴に近接被クリ-とかつけちゃってるんじゃね?

843 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/25(土) 19:08:06 ID:tD6n2oyC

全然違う話で申し訳ないし、今更の事なんだけど、ブレイクのクリダメアップって、６個分の効果が出るの？
１５％×６で９０％のクリダメアップ？

844 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/25(土) 19:14:31 ID:Gz3jTwaz

そう
6個重複するって書いてあるとおり

845 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/25(土) 19:16:43 ID:tD6n2oyC

防御力低下だけであのクリダメじゃなかったのねｗ
さんくす！

846 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/25(土) 23:20:58 ID:6afkKQmK

PT前提なら天麩羅がオススメなんだけどな
フレと一緒にLV上げするならソロなんて面倒なだけなんだけど
そんなにソロしたいのかね

847 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/25(土) 23:32:17 ID:+JPTV451

いつもフレが居て
フレと一緒に引退するなら、それでいいと思う

固定崩壊で、自演PTしかやってない俺ﾃﾝﾌﾟﾙ

ソロできるって言うのは良いアビリティだと思う

848 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/26(日) 00:32:24 ID:gwyhDjF3

次のアップデートでヘイト強化されないかな

849 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/26(日) 00:57:54 ID:LE4sbESO

そろそろ４次職キボン、両手剣でシールド装備できてスタンスできるスキルかもん
おまけに攻撃速度は片手並ｷﾘｯ

850 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/26(日) 01:22:41 ID:62WkDRsf

両手剣廃止で、天麩羅ソロがさらにオワタになればいいと思うよ

851 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/26(日) 01:33:20 ID:xERXzjIQ

砲盾ディレイ廃止きた！これでry

852 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/26(日) 03:14:14 ID:tgaF/eLg

砲盾ディレイ廃止になったら、テンプル範囲PTが完成するんですね、わかります

853 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/26(日) 04:00:43 ID:TJmuocfP

砲盾ディレイ無しなんてなったらパラ様Wiz様がお怒りになるだろな

テンプルやってる身からするとオレンジとまではいわんが紫（確かに青装備しかなしだと財布的には助かるが
砲弾撃てるって以外のOP付いた品を実装して欲しい
開発は砲盾の存在が頭からすっぽ抜けてる気がするな

854 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/26(日) 04:46:31 ID:FuCCxhU1

ダメージ薄くてもいいから
mobからmobへ被爆していくものがほすぃのだ

855 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/26(日) 09:43:30 ID:UI1068wH

蠍の天麩羅はまじで弱かった・・・('A`)

856 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/26(日) 10:13:26 ID:S+PnkjXD

>>855
別に蠍だから弱かった　ってわけでもないんじゃないか。
蠍だとソロラビの時、モータルで取り巻きを落とすのが速そうで羨ましくはあるんだが。

857 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/26(日) 11:17:03 ID:zTqVnjtf

>>855
蠍てんぷらで生きててすいません＞＜；；；；
でも全然困らないし刑罰も酷使も問題ないからいいと思ってる

858 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/26(日) 11:43:33 ID:eTSe8ihb

>>854
唐突だけど、ドラクエのばくだんいわみたいなMobが出てくlるMMOってあるのかな

859 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/26(日) 11:46:43 ID:Iz+rmztW

ある

860 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/26(日) 11:48:28 ID:jvYlnPtE

某Tというゲームには自爆するmobがでてくる
しかも大量に

861 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/26(日) 11:59:22 ID:rJicUDLD

BSにもいたな･･･カボチャだっけか

862 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/26(日) 13:06:42 ID:ACmFewYs

すごいものを求めやしない。
いま砲盾用にあるのは“標準砲弾”。標準でない砲弾をまずは。

863 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/26(日) 14:02:55 ID:creMM4nS

ナパーム弾
スタングレネード弾
ＲＰＧ

とかな(・∀・)

864 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/26(日) 14:19:26 ID:EUQKvTBF

テポドンが実装されました

865 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/26(日) 14:21:13 ID:UbJRimfv

4.8t榴爆弾でラビごと木端微塵に粉砕した時など絶頂すら覚える

866 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/26(日) 14:42:09 ID:nY05klEF

AP
APHE
HEAT
HVAP
APDS
APFSDS
とかか

867 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/26(日) 14:45:25 ID:creMM4nS

0.0000001％の確率でICBMの材料が取れるとかどうだい。
最強ボスだろうと一撃で沈む。
ディレイは365日だ。

868 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/26(日) 14:52:45 ID:5kBU6MAV

4次職か

パラから→グラディエーター　　近接物理アタッカー・2刀流スキルなど
パラと天麩羅から→パラプルナイト　　現在パラ＋テンプラ。いいとこ取り。
天麩羅から→シールドナイト　　盾両手持ちとか、シールドバッシュのリキャスト０、むしろシールドバッシュが通常攻撃。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あと高価だけど核ミサイル。撃つと鯖落ち。

レンから→アサシン　　　2丁拳銃。罠スキルとかシーフっぽいの。
レンとスナから→スナイジャー　　　現在のレン＋スナ。いいとこ取り。
スナから→スナイプマスター　　ゴルゴっぽいの。となりのMAPから射撃とか、超長距離射程＋超クリティカル

ビショから→ネクロマンサー　　　倒した敵を操れるとか
ビショとプロフから→ビショット　　状態異常すべてに対処。超回復＋現プロフの支援
プロフから→赤魔導士　　　回復スキル止まって、ナイト系の攻撃スキルを覚えだす。赤神様

ウィズから→超ウィザード　　超魔法使い
ウィズと皿から→ウィズたん　　ウィズたん
皿から→精霊使い　　　精霊召還して戦う。

後半なげやり

869 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/26(日) 14:58:30 ID:Xwb0pM1a

4次職はテンパラナイトで統合されます

870 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/26(日) 15:00:58 ID:5kBU6MAV

そして
ここはナイトスレだった事に気づく(　・∀・)

871 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/26(日) 17:55:08 ID:/wh5VpXs

スピードカード+バサクでようやく85
カンストまで＠1か…どうやって上げよう

872 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/26(日) 18:33:00 ID:/3sNHjt3

気まぐれに今更ブレイズとウラヌスのヘイトを適当に調べた
敵　ソウルバインド精鋭
スタンスなし
プロボLv4　ヒールLv5(572*6)=3432
ブレイズ　ヒールLv5（572*9）+ヒールLv3（130*6）=5928
ウラヌス　ヒールLv5（572*9）+ヒールLv3(130*4)=5668
ではがれた
大体なので厳密な回復量は不明
結局の所範囲、自己HP回復から考えてウラヌスがあれば十分という事に

873 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/26(日) 18:56:54 ID:Scv55BCQ

>>871
オットAGIシール

874 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/26(日) 19:06:29 ID:6ub3zSWB

必死に1上げたところで体感は何も変わらんけどな
詠唱みたいに一部が無詠唱になる、とか目に見えるメリットがないし

875 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/26(日) 19:23:41 ID:YYSQPXi/

新しくナイトを始めたへたれなんが
銃を装備してショートカットに登録してある剣と盾に持ち替えようとしても
うまいく換装できないんだが何故？

876 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/26(日) 19:24:37 ID:m8Wa3ydw

ＰＣｓｐec

877 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/26(日) 20:12:20 ID:gwyhDjF3

ESC

878 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/26(日) 20:26:22 ID:b0rd8Xxm

もしくは一歩歩く

879 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/26(日) 21:01:04 ID:YYSQPXi/

銃を装備してるとショートカットの剣をクリックしても
切り替わらないんだよね
何か間違っているのかな

880 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/26(日) 21:13:52 ID:Scv55BCQ

>>879
上のレスはお前に宛てられたものだぞ？
ESCを押すか、一歩歩いてみたりしてみたか？

というかわざわざこうやってバカ丁寧に
聞かないと同じ質問を繰り返すのか？

881 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/26(日) 21:18:37 ID:YYSQPXi/

いや、両方試してみたんだけうまくいかないんだよね

882 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/26(日) 21:21:04 ID:aPjuczRt

操作なしで勝手に通常攻撃を繰り返す状態になってるとよくある
ESCでターゲット解除しれ

883 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/26(日) 21:28:28 ID:YYSQPXi/

ショートカットの武器がグレーになっていたらから出来なかったみたい
いろいろありがとうございました。

884 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/26(日) 22:20:19 ID:zrYiuUBc

持ってないものを装備できなくて文句いうとか、いったいどこの池沼だよ

885 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/26(日) 22:23:44 ID:tgaF/eLg

釣られすぎｗｗｗ

886 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/26(日) 23:10:07 ID:/pt0Mqpn

スタン食らってからスタンス再度使うとき
そのままスタンスすると全部のショートカットが黒くなって何も出来ない時間が少しあってイラっとくるんだが
通常攻撃を先にやってその戻りモーションでスタンスすると即他のスキルに繋げる事が出来るんだな

887 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/26(日) 23:56:48 ID:h7aPvyJy

俺は復帰したらそのまま攻撃スキル入力→２秒ほどスタンス連打→攻撃続けながらアイコン確認
スタンスを優先するとやたらロス時間が長い

888 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/27(月) 00:00:45 ID:YhU5RBUI

前衛の人にお願いなんだけどラビなんかで１PTずつ必ず釣ってほしい
自分はWIZなんだが、LV上がれば上がるほどMP消費すごいし
戦闘中にMP枯渇してしまう
エーテルは持ってるが最低限だけで済ましたいからね
前衛の人で倒せるからといって精鋭２PT突っ込んだり英雄２PT突っ込んだりする人いるけど
倒せる倒せないとかじゃなくて戦闘が長引くとだるいしエーテル使わないといけなくなるから
１PTずつ釣ってほしい
特にテンプルの人に多いかな？ヘイト確保できるからといって突っ込みがちだと思う
エーテル代だしてくれるならそれでも構わないんだが
後衛のエーテル代も考えてほしい

889 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/27(月) 00:04:03 ID:SQwCMt0Q

属風2Fボス部屋の最初にいる英雄2PTに1PTずつの釣りを要求するのは地雷だと思う

890 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/27(月) 00:04:08 ID:cen3sn6P

じゃあ前衛のポーション騒音代も考えてね

891 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/27(月) 00:07:37 ID:hWwO1/0d

>>888
それをわざとして、ちゃんとこぼさないナイトってのは下手とは違うよな。分かってくれてると思う
そうなるとそいつはソロでもクリア出来てたりするんだよ
それでもＰＴを組んでるって理由を考えて欲しいんだ
そう、君達は砲台でしかないんだよ
そんな風に考えているのに、君達が楽に消費もしないように考えて動くなんてしない
そもそも楽に経験値稼ぎとか、気楽にラビ周りに来てるのに気遣いなんて頭に無い
それに、前衛に注文つけるくらいなら自分でもっとエーテルを使えば済むだけの話
そんなに何も消費したくないの？修理代出してくれるの？
それが出来ないなら文句言うべきじゃない

892 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/27(月) 00:07:53 ID:BJL1xh98

>>889
あれまとめて２ＰＴいく人がほとんどじゃね
後衛やってるときに１ＰＴずつ釣られると逆にムラムラしちゃう

893 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/27(月) 00:14:31 ID:SQwCMt0Q

大体まとめて行くってのは暴走を完全に防ぐためのもんだし
暴走して大量に来る事考えると、ちょっとだけ苦労したほうがマシ

894 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/27(月) 00:46:14 ID:Zid58aR9

注意されたんで溶岩のＮＥＸＴ部屋も１ＰＴずつ釣りますね＾＾＾＾＾＾＾

895 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/27(月) 00:50:05 ID:2vkt0Rbt

まとめて釣るのと1PTずつ釣るの、どっちが良いかっつったら
LV、PT構成、石、敵の強さ、PTの装備＆バフ＆ペットで千差万別なんだから、
直接その人に言うのがいいんじゃね

エーテル使うからなるべく1PTずつ釣ってって
ここで言っても意味なす

896 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/27(月) 00:53:41 ID:waOlnaqd

暴走を防ぐためといってもこの手の低脳は
「暴走させると際限なく敵がくるので、後衛の負担が増える
きちんと釣りすらできないのならPTに来ないで欲しい」
このくらい言っちゃうだろう･･･
というか何これ、釣りじゃね？

897 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/27(月) 01:00:53 ID:q1nOKia2

>>888
それ、アトリアの50Dラビ開催してる某テンプル氏だとは思うが･･･
あの人が特異なだけで、他のナイトは普通に釣るでしょ
自分もWIZで、その人のラビのときは
1ラビで蜜10本エーテル10本ぐらい使ってるけど
それでも早くExp稼ぎたいって人もいるだろーし
合わなきゃ参加しなきゃいいだけの話
どっちにしろ、愚痴スレ行きの話だと思われる

898 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/27(月) 01:14:18 ID:QvFXnPdk

そんな文句はお羊になってから言えって感じだな

899 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/27(月) 01:33:43 ID:ccZdqim6

ﾒｪ～

900 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/27(月) 02:13:59 ID:yoT0yWId

エーテルなんざ騒音やウラヌス代の足下にも及ばんだろ…
どんだけ後衛はゆとりなんだ

901 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/27(月) 02:58:01 ID:uL7/2y3+

ﾒｪ～

902 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/27(月) 03:02:22 ID:eO1uTx0U

ナイトをただの肉壁、機械とでも思ってんだろ
自分の思う通りにやってくれないと地雷扱い
多少の出費を払いたくない、ナイトに全部押し付けてしまえ

これだから野良なんて行けるもんじゃないよな

903 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/27(月) 03:03:32 ID:N0NBercJ

薬やカード、アイテムはケチる事は可能だが
後衛の代わりに殴られて削れた鎧はタダじゃ直らん
修理代を要求する

と、言い分様々お互い様なので
金の話は無しにしよーや
こまけぇ事言い始めたら限がない

904 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/27(月) 03:05:53 ID:uL7/2y3+

50まできてエーテル代云々言うやつは人間地雷

905 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/27(月) 03:05:57 ID:NHAckQhc

ﾒｪ～

906 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/27(月) 03:06:33 ID:B1QWWVzx

メェテル

907 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/27(月) 03:11:09 ID:PKPvJDYP

>>888
ありえん。
Wizプロフ持ちだけど回復待ちとかされるほうがダルイわ。

908 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/27(月) 03:11:39 ID:5eGy88/P

1PT釣りにこだわるとラビの時間は長くなる

909 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/27(月) 06:14:35 ID:vcQWmlUU

つーかwizならMP変換すりゃいいだけの話しなのに何いってんだ？

910 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/27(月) 06:24:43 ID:B1QWWVzx

回復の負担になるのでしません

911 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/27(月) 06:45:14 ID:ydKyland

>>888は野良ラビでは一言でも話したくないってんだろうか
野良だと後衛は装備、回復アイテムの使い方ばらばらで複数混ざってるんだ
ナイトの中の人のデフォの進み方でまずいのならどの進行速度が良いのかその時々で後衛様が自身等の意見を纏めろ
ナイトはタンク役としてその意見に従うさ

後衛のエーテル等気にして進んだら進行おせぇこの地雷ナイトが
進行速度気にして進んだら回復アイテム消耗激しいだろこの地雷ナイトが
ってどうしろってんだニュータイプにでもなれってのか

912 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/27(月) 07:09:52 ID:6d5/k9Ou

>>888
アンドロ出してればなぜかＭＰが常に満タンなサラになるといいとおもうよ！ＭＰの心配せずにひたすらこうげきできるよ！

913 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/27(月) 07:40:22 ID:UbZmSB4X

見事な切り返しに出会ったｗ

地雷後衛「すいません、もう少し戦闘の間隔開けて、回復時間も考えてください」
前衛さん「おｋ、じゃ、後衛さんに合わせるから、準備よかったら毎回言ってくれｂ」

ふいたｗ

914 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/27(月) 07:49:55 ID:C3F3uXKr

>>913
え？至って普通に見えるんだけど・・・
どこに反応したの？

915 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/27(月) 07:52:46 ID:BjXrPSvy

天麩羅の先輩方にご質問です。
砲盾ってどのように利用されてますか？
ラビで銃の代わりに釣れるかと思って使ってみたら、
意外と発射距離が短くて敵に先制されてしまって。
使い始めたばかりなので、うまい使い方が分かりません…。

916 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/27(月) 08:00:24 ID:iHKO/ovd

砲盾はヘイト稼ぎと浪漫じゃない？

917 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/27(月) 08:08:01 ID:d4PsIxjY

>>913 どこに笑える要素があるのかまったくわからんのだが。
それにむしろ戦闘終了時点でPTメンバーのHP,MPを見てないその前衛が地雷なんだが。

918 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/27(月) 08:23:21 ID:yoT0yWId

フルPTの場合
大体前衛は1人だが、後衛は5人いるんだよな。
ナイトはその5人の意志の平均
と思われる進行をするしかない。
野良なんだから他人の考えなんぞ分かるはずもない。

これからは後衛リーダー（BL）を作った方がいいんじゃないか？ｗ
5人の意見をまとめてナイトに伝える役ｗ

919 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/27(月) 09:18:51 ID:peDriSIe

戦闘間隔短い⇒「MP回復待って＞＜」
戦闘間隔長い⇒勝手に戦闘はじめる

もうどうしろと
wiz廃止でいいよいい加減うぜえ

920 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/27(月) 09:24:27 ID:ydKyland

野良ラビの際に毎度毎度、最大で5人いる後衛の中の居るか居ないか分からない
非平均的な奴を察してそいつの考え汲んだ行動するってのは無理（できてもそれに併せるとなぁ）
当の本人がラビIn前か入ったときにでも一言いって異論の声上がらなければ皆OKとみなせるだろ？
（他後衛は内心ではこいつ何言い出してるんだ、馬鹿かと思うかもだが）
たかだか30分程度の間にすべて忘れる鳥頭でない限り毎戦闘後に再度確認なんぞしない

そう思われたくないんでナイトがそれを負えって事なのか？

なんてな、L30やそこらで戦闘間隔あけて飲み物待ちしてくれって言われたら進みすぎたかすまんってなるし
L50や60で言われたらOK～待つよレモン水かい？飲み終わったら言ってくれよ、お前さん以外はもう次いけるから
と返すだろうなぁ

921 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/27(月) 10:16:01 ID:Jbdpz+x1

回復のMP回復は見るが火力のMPなんか最初の数PT以外ほぼ見ねえよ
銃サラなら飲み物で瞬時に回復できるし
Wizなら食べ物（+飲み物）使ってライフエナジー使えばすぐ
どの場合も回復のMP回復中に全快なんて余裕
ナイトとどっちが地雷かって言われたらどう考えてもWizだろ

回復のMP見ないナイトならナイトに非があると思うが
エーテルなんて余ってるから待たないでどんどん進めって回復もいるし
結局要望があるならその時々で言えって話

922 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/27(月) 10:16:53 ID:GdnXO6ov

たとえばの話だが、戦闘終わってMP全回復まで１５００ぐらいだった場合に
オレンジでもちょっと待てば、全回復するんだよね
それを効率のために、ミックスジュースにしろって言うの？
値段も違うんだし、そのちょっとを待ってくれてもいいと思うんだが
貧乏人の自分としては尚更

923 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/27(月) 10:25:31 ID:RHsD640v

>>922
68ｓケチりたいならミックスとオレンジ両方持ち歩けばいいんじゃね

924 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/27(月) 10:26:27 ID:BJL1xh98

食い物、飲み物ケチるとかどんだけ貧乏だよ
スキルすら取れてない気がするんだが

925 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/27(月) 10:34:35 ID:wnBdpWr3

>>922
こいつ最高に地雷

前衛やってて正直言いたいこと
①戦闘終わったら5秒以内に飲食物を食え　回復し始めたら全快するまでは待ってやる
②盾より前に出んな
③MP切れたからって殴んな　エーテル飲むかエナジーしろ
④ペット出すなら受動型にしろｋｓｇ

でも面倒だから外ヅラは何でも許せるいい人演じてます

926 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/27(月) 10:41:41 ID:wt8t8G/P

ほんとWizに限らず最近は回復でもMP回復しきらないのが多くて困る
いくら言ってもきかねーし、
なぜか戦闘始まってから蜜かエーテルとかいきなりドレインしだしたりエナジーしてみたり
何なのこの子らは？('A`)　飲食しちゃいけないっておじいちゃんの遺言でも貰ったのか

927 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/27(月) 10:48:47 ID:31LBfDNq

テンプル盾で1PTずつ釣り()って言ってる時点でネタだろｗ
ってかWizは単体狩りのほうがMPきついし
サラは確かにMPきついが自分が輝ける範囲狩りは好きだしな
と言うことで、なんでもWizのせいにするビショのネガだと思う

928 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/27(月) 11:01:04 ID:srDhuL3h

今度はビショにタゲそらしw
きたないさすがWiz様きたない。

929 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/27(月) 11:30:23 ID:GdnXO6ov

前衛って、PTリーダーなんだから
PTメンバー全員の事を気にかけるのが普通じゃない？
実際、リーダー権も前衛に渡されるし

930 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/27(月) 11:32:45 ID:wt8t8G/P

>>929
リーダー非リーダー関係なく、全員が全員のことを気にかけるのが当然

931 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/27(月) 11:33:33 ID:NHAckQhc

そういって丸投げしてるから思考停止って言われるんだよ

932 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/27(月) 11:39:33 ID:yoT0yWId

>>929
ちょちょｗ
PTの意味わかってんのか？
ナイトは引率の先生じゃねーぞ脳筋がぁぁぁぁ！

933 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/27(月) 11:40:43 ID:wt8t8G/P

ほんと、めんどくさいことはなんでもかんでもナイトに丸投げだよな
んで、うまい部分だけはしっかり確保しやがる
前衛少ないって嘆いてるのは嘆いてる連中自身が原因だろうに

934 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/27(月) 11:41:19 ID:d4PsIxjY

進行ペースはMTLのナイトに一任されてるから戦闘開始前にPTメンバーの状態には目を配るよな。
ヒーラー以外は見てないとか意味がわからん。
戦闘開始後に回復するより開始前に回復させておいた方が能率も良い。
いちいち指示しなければ食事しないようなのは地雷だが、PTメンバーの状態把握もしないのも地雷だろ。

935 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/27(月) 11:41:22 ID:wnBdpWr3

PTでの責任は、前衛後衛も変わらん。
進行がスムーズにできるように、全員が努力すべき。
自分がケチりたいから、PTMを待たせるなんてのはもっての他。
そんな金かけたくねーんだったら身内でやれｋｓｇ

936 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/27(月) 11:44:25 ID:mBpa54WH

wizだけどギリギリの飲みのもなんかでまったり回復なんて
自分がまってられん、エーテル、蜜、ドリームシェイク、エナジー、
またイベントアクセとかもあるんだし、それなりの用意すれば
MPで困ることなんてないだろうに、自己努力が足りないんじゃない？

937 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/27(月) 11:49:42 ID:wt8t8G/P

野良でWizを見たら3人に1人は飲まず食わずのヒール待ち
さらにその半分は変換すらしないし、MP全快にすらしない

938 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/27(月) 11:51:07 ID:5eGy88/P

食物飲み物の差額をケチりたいとかありえねーよ

939 ：913：2009/04/27(月) 11:53:59 ID:UbZmSB4X

どこが面白いのか言われたけど
その後、その後衛が戦闘終了毎に、「おｋ」言ってるんだぞ？
正直、そんなの野良でみたの初めてだわｗ
罰ゲームなのか？と、途中で思ったが…
普通なのか、俺普通じゃない方がいいわ
後ろなんか見ないでサクサク行ってもらった方がいい

940 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/27(月) 11:54:47 ID:5eGy88/P

938だけ見るとこれなんてギャルゲ？

941 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/27(月) 11:55:40 ID:5eGy88/P

ギャルゲってなんだよエロゲだよ

942 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/27(月) 11:57:35 ID:Zid58aR9

プロフになったばかりでドレインもできない俺
アンドロ出して、戦闘中ＭＰきれたらエテがぶのみして
戦闘終わったら毎回ジュース飲んでるんだけど
さもてめーを待ってんだよみたいに戦闘後椅子出して座ってるナイトに会った

常時バーサクで、たまにシルスタすら忘れるてめーのお守りに必死なんだよこっちは

943 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/27(月) 12:03:35 ID:wnBdpWr3

>>942
> 常時バーサクで、たまにシルスタすら忘れるてめーのお守りに必死なんだよこっちは
「常時バーサク」で「たまにシルスタ忘れる」って難しくね
バーサクしてたらシルスタできんし、シルスタしてたらバーサクできんぞ

944 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/27(月) 12:12:31 ID:KvGRdKml

それ、天女の月神の加護とバーサークを見間違えてんじゃね？
アイコン同じだしなｗ

945 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/27(月) 12:13:46 ID:UmN8cTIM

リーダー権渡されるのはPTウインドの一番上に来て
タゲ追随する際に選びやすいからだと思ってたよ
まさか物理的精神的に支柱にされる為とは思わなかった

946 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/27(月) 12:17:28 ID:Jbdpz+x1

>>934
言い方を変えないと通じないか？
ナイトが最低限待つ間（＝飲み物しか使えずMPの消費の大きい回復役のMP回復中）に
一般的に考えられる効率で回復すれば火力のMP回復なんて終わらせて当たり前
自分がケチりたいために、ただか数十sの飲食代すらもったいぶって
それを察して合わせないナイトを尤もらしく地雷呼ばわりしてんじゃねえ糞ってこと

947 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/27(月) 12:31:05 ID:4eAa9kus

ナイト先いっても飲物でMP回復するまで攻撃しなきゃいいじゃん
とおもう天麩羅

948 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/27(月) 12:56:01 ID:PLsgZvVE

イス出しただけでてめーを待ってんだよって解釈されるのか…怖い怖い

949 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/27(月) 13:00:15 ID:d4PsIxjY

遅れ手気味の奴に適時指示もだせない無能でもスレで言い訳だけは一人前だからうんざりするな。

950 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/27(月) 13:14:05 ID:UmN8cTIM

ID:d4PsIxjYのスタンスが今一ハッキリしないが
＞遅れ手気味の奴に適時指示もだせない無能
の場合、一々指示出さなきゃ遅れて動く方が無能だってなじるのが先だろ

＞言い訳だけは一人前だからうんざりするな
ﾊｲﾊｲ、自己紹介乙

951 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/27(月) 13:17:37 ID:NHAckQhc

指示がないからやらないとかどんだけ釣り針でけーんだよｗ

952 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/27(月) 13:26:37 ID:yoT0yWId

プゲラｗ

最近のゆとりはマジで指示待ち人間多いみたいだなｗ
PTのために何が出来るか自分で考えるのがネトゲの面白いとこだろｗ

953 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/27(月) 13:27:26 ID:sCp4mHXl

>>747のいうのを後衛にお願いしてたナイトがいてだな・・・攻略時間が半端無かった
晒されて粘着されてサブすら生まれ変わりの罪でリストＩＮしてるよ

954 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/27(月) 13:28:23 ID:sCp4mHXl

×>>747
○>>947

955 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/27(月) 13:29:13 ID:UmN8cTIM

あ、しまった、950踏んじまった
俺立てられないんだ、誰か頼む

956 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/27(月) 13:30:41 ID:sCp4mHXl

ちょっと早そうだけど建ててくるよ、大人しく待っててくれ
刺激的な1乙を期待してる

957 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/27(月) 13:32:23 ID:ydKyland

MP消費型後衛様の理想の前衛ってどんなのだろうな
もうナイト抜きで後衛様だけで野良ラビしてるといいんじゃね

>>949え？別職別役割な前衛がか？そこは同職系なやつが言うのが波風立たないと思うのだが
というかナイトやってるのは別に親代わりのとか小学校の先生プレイしたいからじゃねぇ

958 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/27(月) 13:38:31 ID:sCp4mHXl

建てて来たけど連続投稿寄生でテンプレ張るのにウンザリだ、まだ途中
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1240806848/
プリスレが新しくなってたよ

959 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/27(月) 13:50:26 ID:qo75dkHL

>>949
あれだな
いちいち指示すると偉そうとか言われて晒されるんだよな

募集に応じて入ったPTなのになんで自分のわがまま通そうとしてるのかがわからん
募集主天下とは言わんが、効率PTに入ったならあわせろよ
自分が募集主でまったりやりたいなら、そういえばいい

960 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/27(月) 13:57:21 ID:wt8t8G/P

>>952
ほんと多いな。小学校低学年の遠足の引率みたいな気がする
道はナイトだけ覚えてればいいから自分はFキー追尾でついてくだけとか
部屋の中の様子なんて知ったこっちゃないし、釣ってきた敵の数で部屋の残りが**匹だから次は中で・・の計算もしないし、
50ラビから使い始める属風でこれだからなぁ。言われるまで部屋に入ってくれない
言ってもそのときしかMPしっかり回復してくれない、チャージハウルの範囲も考えずに遠くからパンパン
意見も言わないことが多いし、かといって駒扱いするとﾌｧﾋﾞｮりそうだし、野良はほんと疲れる

961 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/27(月) 14:13:46 ID:Zid58aR9

シルスタとバーサクは一緒に使えないのか、前衛職も持ってるのに知らなかったスマン
ちなみに天女の加護ではない、天女出してなかった

てか、ラビでバーサク使ってる時点でどうなのって話
ダリングも忘れがちだし、シルスタしてないからこっちのヒールヘイトも心配だし
真横でアウトレしまくって、ミラーもほぼディレイ毎張って
アンドロ持ってるのに発動チャンスすら少ない。だからエテがぶ飲み
明らかに36プロフに求めすぎだろう

カオスらしても俺なら大丈夫だから、ってヒーラーの負担カンペキ無視
俺なら大丈夫って何だよｗ自分の手柄みたいに言ってるなよ勇者様ｗ
んでこっちがジュース飲んでたら急かしてくるとか
おりゃまだ36よ、オレンジぎりぎりなのよ
お前のせいで毎回ＭＰカツカツなのよ、ちっとは考えてくれよ

愚痴スレ向きでした

962 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/27(月) 14:18:53 ID:8kWD+9HU

というか逆に言うと部屋に入るときや釣りに行くときに
一声かければいいじゃん？先頭に立ってるんだから
そのぐらいの指示は普通かと思うけど
後、チャージやハウルの範囲はいれっていうが
チャージとハウルしとけばスリープや回復ぐらいじゃヘイトはがれないんだから
入らなくても問題なくね？

963 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/27(月) 14:23:22 ID:wnBdpWr3

>>962
それ言うと、ブレイク連打せんでもタゲはがれないんだからーとか、
スタンスしなくてもプロボ釣りでタゲはがれないんだからーとかなる。
最大限ヘイトを稼げる状況にして置くのが理想。
リスクマネージメントですよ。

964 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/27(月) 14:23:41 ID:sCp4mHXl

先頭にたってやってるんだからＯＫならＯＫと言ってもいいと思うけど
チャージハウル範囲に入っても困ることなんて無いんだから素直に入っておけば問題なくね？

965 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/27(月) 14:24:52 ID:NHAckQhc

>962
チャージ＋ハウルのヘイトをチャージ一回、もしくはハウル一回で上回るならそれに越したことはないだろ
暴走やらで予期せぬ追加オーダーがあったときのために何段にも構えておきたいわけ

966 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/27(月) 14:27:54 ID:17SE/awx

>>962
逆に入っておいてもいいじゃん。
入ってた方がヘイトより稼げるし入ることによるデメリットなんか
範囲攻撃してくる敵がいるときくらいだし。
タゲはがれても文句言わないなら別にいいけどね。

967 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/27(月) 14:29:12 ID:uL7/2y3+

戦闘開終了５秒内で食事マークがつかなかったら無視します
それ以上放置するやつは回復をMPタンクと勘違いしてるやつがほとんど
皿もライフあるから平気ってタイプは開幕転換とか平気でするから無視

これで55まできました

968 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/27(月) 14:30:49 ID:sCp4mHXl

ここまでスレたて乙無し

・・・愚痴スレ行って来る

969 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/27(月) 14:32:05 ID:wnBdpWr3

>>968
すまん　新着までスクロールしてたから見えてなかったｗｗｗｗ
スネるなｗｗｗｗ
スレ立て超乙！

970 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/27(月) 15:20:17 ID:pwo3RpMx

戦闘後のHPMP回復なんざ1秒すらまたん。俺が減ってたら回復する
後は勝手についてきてナイトが戦闘はいっても勝手に回復してろ
自分がよしと思ったMPまで回復したら攻撃はじめろ
プリがこなくたってPOTとかあるからMP回復終了くらいまでは余裕で耐えてやる

971 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/27(月) 15:29:01 ID:iF8CVTzh

それオレのセリフ

972 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/27(月) 15:41:06 ID:8kWD+9HU

だれかｸﾏーのAAもってこい

973 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/27(月) 15:44:52 ID:DsMzSn8L

ほらよ

　　　　　　　　　　　　　 ,;‐''‐;.
　　　　　　　　　　　　　';’e.’i
　　　　　　　　　　　　　 ; `､;´
　　　　　　　　　　　　 '､`､｀､`､`､`:.､
　　　　　　　　　　　　　 `､`､`､`､`､`:`､
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ:､`､`､`､`:､'
　　　　　　　　　　　　　　　　｀_7｀｀〕

974 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/27(月) 15:50:29 ID:UmN8cTIM

スレ立て代理すまんのぅ
ID:sCp4mHXl乙

975 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/27(月) 16:51:24 ID:RWqkdMg1

>>929
実際、リーダー権も前衛に渡されるし

なんでナイトがリーダーになるのかわかってないの？
後衛がタゲあわせるのにF2利用するのが一般的だからだろ

976 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/27(月) 18:31:50 ID:mRpnr10h

>>973

|:::::::::::::::::::::::::::::::
|"￣￣ﾞﾞ`∩::::::::::::::::
|,ノ　　ヽ,　ヽ:::::::::::::::::::::::::
|●　　　● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､::::::::::::::::
|　(_●_)　　ﾐノ　　ヽヾつ::::::::::
|　ヽノ　　ノ●　　 ● i::::::::::
｛ヽ,__　　）´(_●_)　｀,ﾐ:::::::
| ヽ　　　/　ヽノ　 ,ノ::::::

977 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/27(月) 18:39:44 ID:0QodRijH

あれをPTでの全権を渡された、渡したと思い込んでる奴がいるんだなｗ

978 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/27(月) 19:53:45 ID:sinJtjPo

>>975
追記
メシアかけるときもF2だけ押さない癖が付いてるプロフが多い・・・と思う

979 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/27(月) 20:14:40 ID:8kWD+9HU

早い話しが１PTずつ釣ってPTメンバーの回復をちゃんと待って
釣りと部屋に入るときは一声かければ住む話しだと思うんだが

980 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/27(月) 20:38:51 ID:Zid58aR9

１ＰＴずつ、安全な位置まで引っ張って狩るのがセオリーって考えてる
だから俺はそれ以外の釣り方をするときには声かけてるな

巡回２ＰＴのところの１ＰＴ狩った後に、「次突っ込みます
溶岩ＮＥＸＴ部屋の奥２ＰＴは、「次混ぜます
部屋に入るときは、「次中で

んで声かけるときは必ず、一つ前の戦闘中にしてる
これから釣るぞって時に立ち止まって声かけるのをタイムロスと後衛になじられたことがある
実際サクサクいくから個人的にもやりやすい

981 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/27(月) 20:42:20 ID:8kWD+9HU

タイムロスってそのぐらいをタイムロスだとか言って文句を言うとか
どんだけ効率厨なんだよ？
誰かと競争でもしてるのかとタイムアタックしてるわけじゃねーだろ

982 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/27(月) 20:49:52 ID:FUUC18H/

１バフで終わりそうで終わらないとイラッ☆ﾐとすることもあるが…
それにしたって声を掛けるのなんて数秒なのにな。

983 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/27(月) 20:50:30 ID:MZVX4dQd

>>979
1PTずつ釣ろうとしても敵によっては暴走の可能性もあったり、敵PTが離れるまで
かなり時間がかかったりする事多いだろ
回復にしてもこっちから大丈夫ですか？って聞くまで全く回復使わない奴も多くないか？
一声かけるにしても、ここまで釣りますって言っても、いざ釣りに行くと前に出て来て
慌てて下がる火力は結構いるしな

俺はボス戦前と敵PTをまとめる時、バフのかけ直しや後衛の立ち位置指定したいときは声かけるけど
それ以外はやらないな
回復待ちは、戦闘後少し待っても使わなければそのまま行ってるわ

984 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/28(火) 01:42:35 ID:g9Gs7XYz

俺はWIZだが、３０、４０ラビならわかるけど、５０ラビ行くようにもなって
暴走させちゃうとか、釣り下手なんじゃない？
あれって、遠距離MOBの射程距離内なのに斜線きるから暴走するんだから
斜線通った状態で、真後ろに距離あけると、射程外になるから
敵が遠距離攻撃やめてこっちに突進してくる
突進してきたから、すかさず斜線切ると
もう走り体制に入ってるから、そのまま突っ込んでくる
これで遠距離MOBも暴走させずに釣れると思うんだが

985 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/28(火) 01:45:13 ID:t2XQtqkZ

思い通りになったら苦労しねーよ

986 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/28(火) 01:47:02 ID:3e1LkgBR

>>984
Wiz叩きにもっていきたいからって変な工作するなよ

987 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/28(火) 01:47:23 ID:KUUgYeEA

常に射線通った状態で下がれると思ったら大間違い、むしろ下がれない場所のが多い

988 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/28(火) 01:55:13 ID:WOUjcQl+

>>984
↑こいつ最高にバカ

989 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/28(火) 02:15:13 ID:2P6XVqx1

そう思うならナイトに代わってお前が釣れば天下泰平万々歳。OK?

990 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/28(火) 02:21:02 ID:w3VWUXC/

下がれない場合の対処方法が聞きたい
WIZプリに頼らない方法で。

991 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/28(火) 02:22:00 ID:w3VWUXC/

・・・
残り10レスで質問とか俺は馬鹿か

992 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/28(火) 02:23:52 ID:oDFAnIVE

埋めネタなんだろ

993 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/28(火) 02:29:51 ID:uaJhYIHq

視線遮らずに射程範囲外に行っても暴走するってのもけっこうあるんだよ

994 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/28(火) 02:31:11 ID:aWnSdT6t

銃忍者なんか斜線切らないように下がってもても暴走する事あるしな
属風1F鍵部屋とか

995 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/28(火) 02:31:50 ID:10ZawO+q

風系の星座の紳士なしっと団員いたらちょっと星界いって隊長見てこいよ

996 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/28(火) 04:27:32 ID:KUUgYeEA

銃忍者は常に一定距離保った状態で射撃しようとするから
その移動先が壁とかで塞がれてると射線通ってても変な方向走って暴走する

997 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/28(火) 07:39:23 ID:938xPdKD

後少しなのになぜ埋めない

998 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/28(火) 07:40:04 ID:938xPdKD

私が埋めちゃう！

999 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/28(火) 07:40:52 ID:938xPdKD

梅

1000 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/28(火) 07:54:45 ID:U/+6n1WA

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。