1 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:
アイテム販売はしませんと宣言した事をすっかり忘れているのかとうとう公式ページの左側でアイテム販売とでかでかと書いてしまったwwww
2 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/04/08(水) 14:33:43 ID:26JT582E
ビジネス
そう、ビジネスでございますよお客様
ソースは?
4 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/04/08(水) 14:35:08 ID:PpHH2IqO
>1
公式ページの右側だった
5 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/04/08(水) 14:35:14 ID:0vrNpBOX
おたふく
別にいいじゃん
貧乏人
むしろ歓迎するが、グラフィックの使いまわしはイヤだな
アレだけは買わんぞ
最初のガチャ出た時もギャーギャー騒いでたが、結局時が経つにつれて受け入れてたしな。
今回も同じだろう…
わしはもう付いて行けん…先に…逝くぞ…っ!
アルマキット
双剣
モナト=クリーク
ヤール=クリーク
モナト・ヤール・・・・
10 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/04/08(水) 14:59:43 ID:qx8Zi5Di
セーラー服はやりすぎだろう運営…
それでなぜ男は騎士なんだwwww
11 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/04/08(水) 15:03:04 ID:jRkSJtRb
一度に出しすぎだろ…産廃の山じゃねーか。
てかいい加減潮時か?
12 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/04/08(水) 15:12:58 ID:0gdHbGg0
あの女セーラー服はストリートファイターのサクラのパクリか?
まぁ同じカプコンだから何でもやっちまうんだよな。。
13 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/04/08(水) 15:13:34 ID:G+4DjI0u
Mモンスター Hハンター風味 F服集め&武器もね(課金で) 始動ですね
だが断る 買いませんよ
>>9 次回アップデートでは、以下の武器が追加されます。
カキン・クリック
モヤット・ナール
今見てきて吹いた。
これはギャグでいってるのか
BPで味を占めたらってあからさま過ぎて萎えるわ。
前のポリシー云々いってた運営は実はもう解散してんじゃね?w
16 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/04/08(水) 15:21:37 ID:G+4DjI0u
初回BP券余ってるのの使い道を先に作りやがれ
個人的には廃人向けに搾取するのは良いんだが
新規にこの装備だけは課金しておけって言うのがデフォになると嫌だな、と思ってる
それにしても月額課金、追加課金、アイテム課金、ガチャ課金と揃いも揃った感じだな
後はガチャ装備を月に一回替えれば完璧なんじゃね?
18 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/04/08(水) 15:23:04 ID:uXtPe9pE
すげーーー!って思ったけど、スキル見て、あーあって買う気失せた
>>18 見た目はすごいけど、今回のはスキル的には微妙だよな
強い&使える、使ってみたい&着てみたい武器防具を作る為に狩りをして、集めた素材で生産。
それがこのゲームの基本的な核だよな?そこに意義を見いだすなら、課金でそれらを集めて装備して何をするんだ?
って思う人も沢山いるだろう。確かにね、って理解出来る。
でも俺はガチャするw
気に入った武器防具を装備して、狩り自体を楽しむから。
今出先のオレにkwsk教えてくれ。
事によってはパッケキャンセルしよう…
頼むからモンスターの素材をイメージした防具追加してくれよ…
>>21 ブースターパック第2弾でセーラー服が追加された。
ほんとーに、セーラー服ですw
あと、ターボパックっていう新キットも発売。
こちらは軍服っぽいデザインの防具かな?
こっちはガチャではなく、1回で全部そろうタイプね。
>>23 あ、わり、まちがえた。
1回買い切りのはプレミアムキット。
こっちが軍服っぽい防具。
でもって、ターボパックっていうのは、防具ばかりの新ガチャ。
8種類の性能をもつ防具が手に入るらしいよ。
こっちはリオハートっぽいデザイン。
>>23 それはアルマだな
ターボは500円ガチャ
もはや地道に討伐だけで装備作るのがアホみたいになってきましたねえw
正直、アップデートの時これが重ねられるのは精神的になんか嫌だから
課金アイテム追加はX.5のタイミングにして欲しいなぁ。(欲しいのは買うけどね)
折角のアップデートで嬉しい気持ちが非常に削がれる気がしてならない。
折角のアップデート内容もこれのせいで薄れてるよね。前回のベルとか豚も。
金取るのはいいけど、金だけとって他の大事な物まで失わないで欲しい。
28 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/04/08(水) 15:34:02 ID:uuT9FZrA
ターボは500円か、値上げ開始か?
そのうち1回2000円ガチャとか出てきそうだな
そうなれば潮時か・・
29 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/04/08(水) 15:35:42 ID:hKuBrVIp
>>23 dd…呆れて二の句が継げないんだが…パッケいらねーかなー…
月額無料ハイパー課金オンラインとあんま変わらなくなったわけか
30 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/04/08(水) 15:35:47 ID:LHYJ4aNb
俺に言わせてもらえば、ブレザーのコギャルっぽいデザインなら5万はつぎこんだね。
セーラー服なんぞに興味はない!
課金アイテムの増え方も文字通り「史上最大」だったというわけだ
>>25 ターボって嫌みかと思うわ。
課金搾取タァーボォォォー!www
セーラー服ならまだ許せるが・・・
なにあのキモさ、セーラー服と呼べねーだろw
34 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/04/08(水) 15:39:28 ID:nD/qMtKj
ギウラス「セーラーの良さがわからん赤ちゃんは引っ込んでろよ」
ギウラス「これからもMHFと運営チームをよろしくお願いします^^」
ギウラスにはこれくらい基地外めいた名言を吐いてほしいもんだ
BP2生産券だと…?
前回の余りを再利用できる追加じゃないのかよ
なんだこのあこぎな商売は
36 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/04/08(水) 15:40:23 ID:jRkSJtRb
このセーラーダサいわ。
昭和臭い。デザイン良ければネタで欲しかったけどこんなん恥ずかしげもなく装備できる奴は制服のなんたるかがわからんカスだな
体操服とブルマと上靴があれば払う。
その際、スキルは考慮しない。(キリッ
結局前回ブースター導入時にあれだけ騒いでも、運営には全く効かず
むしろ味をしめた。強制捜査して社長を監獄に送り込まない限り
この路線は変わりそうにないな
相次ぐアイテム販売でこのゲーム微妙になってきた・・・。
>>36 このデザインってあれだろ?
ストシリーズのさくらのセーラー服っぽい。
まー、だったらもっとコスプレちっくに開きなればよかったのに。
どっちにしろ、ブレザーじゃない限り俺には関係ないけど。
41 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/04/08(水) 15:43:33 ID:jRkSJtRb
消費者センターのリンクはっと…
>>39 そっちは完全に色違いだし
BP2とかターボとか言わずに全部BPの追加なら、前回の余りを使ってなお足りずにまた買う人間も増え、反発も最低限に抑えられただろうに
なんだこのやり口は
もう良いロバート。見損なった
43 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/04/08(水) 15:45:18 ID:IHnkWAKZ
BP1ではついに天地まで作れるようになったな
アルマ頭以外は正直微妙だけど、ガンス装備作ってる人には涙目なのが多い
というか、というかね。みんな
課金アイテムの発売は、4/9 14時〜
ファミマ×ダレットのアイテムプレゼント内容公表は、4/9 15時〜
先走るなよw そんな細かい所にも悪意をちょっと感じる…
増えたつってもこんなゴミ防具よっぽど見た目にときめかない限り誰も買わないぞ
今更課金についての賛否をどうのとは言わないが
5.0で新武器防具が○種類追加といってさこれ半分くらい課金じゃねーのかよカプンコ
課金自体、反対ではないが
武器と防具はやめてほしい
課金した性能のいい武器と防具で狩りして
性能の悪い武器や防具つくるのか・・・
こうして地雷が増えていくわけだ;
別に新しい装備の登場でテンプレが書き換わるのは良いし、旧テンプレも使い物にならない訳じゃないから新テンプレが全部課金アイテムになってしまうのも良いだろう
旧テンプレで通す自由はあるからな
しかし開き直ったとしか思えない乱発と「アイテム販売」の文字列はいけすかねー
とことん金を取りたいという意図が見えて萎えすぎる
儲けるためのサービスなのは当たり前だが、お客様第一という建前さえ忘れてるんじゃないのか
もうちょっと取り繕えや
ま、知ってる奴に早速買う気マンマンの奴が多いみたいだから、まあ成功はするんだろう
オマエラさ、嫌なら買わなきゃ良いだけだろ。
なにグチグチ言ってんの?
俺は買わないけどねー
52 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/04/08(水) 16:01:57 ID:jRkSJtRb
気に入らない物を気に入らないと言えないこんな世の中じゃ
俺が言いたいのは新武器防具実装数の課金装備の割合が高いんじゃないかってこと
>>51 お前だってわざわざこのスレ覗いて文句言ってんじゃん
俺らだってわざわざMHFやって文句言ったって良いだろ
アイテム課金しないとか書いてあったときには、
俺達は既に催眠にかかっていたということだな
おそるべし、愛染の斬魄刀の能力
>>53 今現在分かっている限りの課金装備の追加数が
5.0パッケ 12
+タイピング 4
白猫キット 8
雑誌特典 7
アルマセット 11
BP1弾 27
BP2弾 27
合計96
5.0追加の新武器が280って書いてあったから3分の1以上が課金武器という結論になりました。
>>56 計算してくれたんだサンクス
ネカフェも足すと約100種類か
防具もほとんど課金か・・
59 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/04/08(水) 16:40:34 ID:qD//6uXz
ターボパックwwwwwwwwwwwwwwwwwぶーすたーぱっく2っ輪wwwwwwwwwwwwwwwwwっわ
>>42 俺もBP2には呆れたわw
わざとカテゴリ分けて2重搾取狙ってるのがあからさますぎる
>>56 お疲れ様です。
それにSP武器1つを・・・SP1、SP2、SP3、SP4、SP5、SP6、SP7
と数えると・・・・
カプコンってこんな会社じゃなかったよな。
ブースターパックでたときからこれで終わるわけないとは思ってたけど…
ギウラス「モンスターハンターというゲームの特性上、アイテム課金はしません」(キリッ
見たいな事インタビューで答えてたくせに。
あ、ビジネスチームの要求ですよね。サーセン
にしてももうちょっとモンハンっぽいデザインにしろよ。
露骨すぎわろた。
ねえみんな、何のために狩りするの?wwwwww
ガールダ色違い→ひょいひょい課金装備に匠とか高耳とか混ぜるなよ
セーラー服→キモイ
軍服→そんなにまでして餓狼使わせたいか
課金武器全般→もうこれからは狩とかする必要無くなって来たな→じゃあMHFやる必要ないな
パック群見た感想こんな感じ
運営バカ杉
ブレザーなら今使ってる小麦色肌♀ハンターでJKハァハァできたものを…
66 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/04/08(水) 17:37:50 ID:zv1oeioO
これで開発費用は大丈夫ですね>運営さん
じゃあ、俺はもう課金しなくていいよね
夏になったらトライに移動します
けちな貧乏人と変態しかいないな
そのトライに移動する人間が多く、収益が減ることを見越してコア層から搾り取ろうとしてるんだろうなぁ
こんなふざけた連中にも金を払う奴はいるし、例えユーザーが半分になっても残った人間が倍の金を払えば利益は落ちないことになる
もちろん他の奴に買うなとまで言わんが、とにかく胸くそ悪いぜ
一応、惰性でやり続けるけど基本+エクストラ以上の課金はしない
トライがでたらもうFとはさよならww
70 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/04/08(水) 17:59:16 ID:s/rm2Z5u
武器の数のことだけどさ、
.0のUPでは武器はあんまり出さないって前言わなかったっけ?
>>69 結局カプに金が入るのは変わらないんじゃ・・・
そりゃカプも足元見て搾取するわな
>>70 運営の言葉は信用しちゃいかん
アイテム課金なんかしてねーよ!
アイテムを販売しているだけだろーが!
別に普通にプレイする分の金額はいいんだよ
74 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/04/08(水) 18:19:00 ID:LfZbmaZe
逆に考えるんだ・・・・!!!!
「金さえ撒けば夢が広がる^^v」
75 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/04/08(水) 18:55:38 ID:s/rm2Z5u
>>71 いや、俺が言いたいのは.0のUPでは武具には力を入れないって言ってるんだから
普通の武具が少ないのはそういう方針じゃないかって事。
だから手抜きな武具ばっかなんじゃない?
次のリファインも同じ感じだったら叩くだろうけどさ
ビジネス優先です。文句あるか(ギウラス)
じゃあ、基本料金+アイテム課金の両方を取るゲームになったのか
くそボッタクリだな。
>>76 文句あるね
そして俺と同じように文句のあるユーザーが多ければお前らのビジネスも成り立たないのさ
儲けを優先して客の心が見えなくなったらいつか倒れるのはカプコン自身かもしれないぜ
今はまだ不満を持つ者の方が少なくてもな
もうだめだな
武器はモンス武器でも無問題
だが
防具は金払えってことでFA?
80 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/04/08(水) 19:52:24 ID:JzxfGYwI
防具も最強性能じゃないしな
課金するのは努力無しで高性能装備手に入れたい奴だけ
時間ない奴にはそれもありなんじゃないかな
81 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/04/08(水) 19:57:47 ID:LfZbmaZe
>>79 なにお前、バカなの?
ホームレスはご飯食えなくてあたりまえでしょ?
「死ねってことなの?」ってホームレスに言われたら、「うん。」て答えるんじゃないの?
でもそれって、ホームレスが悪いよね。
自業自得だよね。
金が無いから悪いんだよね。
金が無い奴はご飯食えなくて当たり前だよね?
「なんで俺はご飯くえねーんだよ。食ってる奴ら視ね。食い物生産してる奴ら視ね。」
ってホームレスが言ってたらどう思う?
良い事言ってると思う?
正しいと思う?
どう思う?
ねえ?
食べたければ働けばいいよね。働いて稼いだ金で好きにすればいいよね。
そうしないのは自分の意思だよね?
なんで金払ってご飯食ってる人と生産者が批難されるの?
ねえ、ホームレスだよね?やっぱお前。
>>81 この場合は一般家庭の主婦が食材の値上がりを嘆く方が近くないか?
ターボパックで1が連発したら気が狂いそうだな
これ生産券ランダムって欲しいやつの番号が出るまで何回も買えってこと?
>>82 その例えで行くと食材の値上がりじゃなくて
料理を作る手間を省く弁当買うか買わないかだろ。
>>79 なにお前、バカなの?
貧乏な家庭はバター使えなくてあたりまえでしょ?
「マーガリン使えって事なの?」って客に言われたら、店員も内心「あたりめーだよ貧乏人が!!」て答えるんじゃないの?
でもそれって、貧乏な家計が悪いよね。
自業自得だよね。
金が無いから悪いんだよね。
金が無い奴はバター食えなくて当たり前だよね?
「なんでウチはバターくえねーんだよ。食ってる奴ら視ね。バター生産してる奴ら視ね。」
って貧乏な主婦が言ってたらどう思う?
良い事言ってると思う?
正しいと思う?
どう思う?
ねえ?
食べたければ働けばいいよね。働いて稼いだ金でバター買えばいいよね。
そう出来ないのが自分の身の程だよね?
なんで金払ってバター買ってる人と生産者が批難されるの?
ねえ、ホームレスだよね?やっぱお前。
>>81 まぁあれだ…
言いたい事は、微妙にうっすら何となく分かる気もする様な気もしないでもないが、元々は
装備=集めた素材で作るゲームだ
金で買う様になって、ゲームの意義無くなったよな(薄ら笑)
と
>>79は言いたいと解釈できるだろ
>>79 なにお前、派遣村住民なの?
底辺な派遣は不景気に切られてあたりまえでしょ?
「路頭に迷えって事なの?」って言われたら、内心「あたりめーだよ底辺が!!」て思うんじゃないの?
でもそれって、派遣社員が悪いよね。
自業自得だよね。
正社員目指さなかったから悪いんだよね。
学を積んで熱心な就活せずに派遣に堕ちたのは当たり前だよね?
「なんで寮追い出されて路頭に迷うんだよ。雇用者は視ね。正社員視ね。」
って貯金もしてなかったクセに派遣が言ってたらどう思う?
良い事言ってると思う?
正しいと思う?
どう思う?
ねえ?
働きたければ働けばいいよね。働いて稼いだ金でバター買えばいいよね。
そう出来ないのが自分の身の程だよね?
なんで金払ってバター買ってる人と生産者が批難されるの?
ねえ、ホームレスだよね?やっぱお前。
可哀想だなぁ
ブースターパック
ターボパック
チャージパック
ブースターパックEX
ターボってブースターと違って必ず欲しいものが出るの?
ぶっちゃけ、ガチャガチャで性能のいい武器とろうが、自力で集めようが
だからどうしたと言う気がするなあ。
完成させた後、何をするんだ。何もすることが無い。
95 :
93:2009/04/08(水) 20:25:57 ID:98BK9ErP
わるいログ読んだら解決した
吊ってくる
BPもTPもまだマシだろ。出る物の種類が少ないんだし
ゴミアイテムの中に埋もれたペットを出さなきゃならない某ゲームのガチャなんて、2,3万課金しないと出ないんだぜ
しかもそれが月一単位で行われるんだから……
俺的にはフロンティアはかなり易しい部類だ
買わないから関係ないな。ガチャ装備を見たら冷ややかな目で見るだけ
女アルマのあまりのカッコよさに
1000円払ってキャラ追加しようかと一瞬考えてしまった・・・
カプ蓄ってのはこういう所から生まれて行くのね・・・
でも実際に狩りをするときは、その装備じゃ狩りに行かないだろ。
無意味な行為だな。
欲しいな、いいなと思ったものにお金を払う。至極当然の事。
嫌なら買わなきゃいい。買った奴は対価として妥当と思って支払っただけ。
まぁギャーギャー文句言ってるのはガキか自宅警備の方々だろうから、言っても無駄ぽいけどさw
お前には欲しい物かもしれんが、それを持っているから、だからどうなんだ
という気しかしないのよね
これからこのゲームを遊んでみようかどうか、考え中の俺に取って、虚しさしか感じないゲーム内容じゃ
じゃあ他のゲームにしようかな、という気になってくるんだよ
>>103 欲しいと思ったアイテムを買うのと
欲しいと思ったアイテムが手に入るかも知れない抽選券を買うのとは
似ているようで大分違う
手に入れたものが対価に見合うかどうか、の対価自体がぶれるから
抽選行為そのものに金を払っている、という認識じゃないと
リアルラックが悪かった場合に裏切られたような気分になっちゃうよ
キャラバン☆2まで進めたけど
やっぱり面白味をまるで感じねーわ
モンスがあまりにも弱すぎなのと
緊急ミッションが子供だましとしか思えないんだぜ・・・
ちなみに猟団は未加入です
激しく誤爆しちまったあああ
>>105 いやいや、何言ってるのw
元々システムは説明されてるだろ?それを知った上での購入だろ?買うってのはそれらを含めて納得しての事。
買ってから『なぜ欲しいの当たらねぇんだよ!』って頭オカシイだろ?w
>>108 お前が何をそんなに顔真っ赤にしてるかはしらんが
105はお前と全く同じこといってるぞ
>>109 俺は、抽選券に対しての対価として納得して支払うって話。だって売ってるのは抽選券だろ?
なのに欲しい物が手に入らないから、抽選に金払う感覚にならないとって言われてもさ。
抽選っていうのを抽選券っていう言葉に置き換えても意味はそんなに変わらんと思うが・・・
109の言葉を借りればその抽選券への対価が高すぎると思うから買わないって話をしてるだけで
納得する奴は買えばいいし、って話だと思うだが・・・
まぁどうでもいいことだなw
要するに
>>105が負け惜しみくさいレスなのが原因
アイテム課金でいいから月額安くしてくれんかね
>>113 それをやると100超えた辺りから
課金装備無くてはゲームにならない状態になる
萌え・ゆとり仕様・ファッショナブル()
この要素が並んだ時点で俺的に5.0はガッカリ
まあ毎回並んでるんですけどね^^;
まぁ、ゲームデータに金をかけるってのは、新しい価値観から言えばありなのかな。
でも、また次の良いもの〜ってなると無駄に思えて仕方ない。
善悪の問題じゃないからな、こういうのってさ。
今はまだおもしろいが
この課金アイテムラッシュでかなり冷めた。
モヤモヤする。
デザインも世界観からかけ離れてるものいっぱいだし。
ゲーム性自体が破壊されてるじゃん。
初めてPCネットゲームではまれそうだったのに・・・遊びはじめて10日でこの状態かぁ。あーあ・・・
BPだけならまだ我慢できてたけど
BPに新しいアイテム追加じゃなくてBP2とかTPを新しく追加されてすごく複雑な気分だわ
アイテム課金が嫌いじゃない人以外はネトゲに手を出さない方が良いねホント…
テ
俺も愚痴ろうと思ってこのスレに来たんだ
でも狩りを楽しむためにこのゲームやってる人が喜ぶコンテンツもアイテム課金によって充実するだろ?
運営の趣味の悪さと拝金主義的傾向には腹が立つけどね
パンツとかセーラーとか水風船乳とかほんと終わってるわ
ここはコンテンツのためと思って俺は見なかったことにするぜw
なんかMHじゃなくなった件w
122 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/04/09(木) 10:34:00 ID:zLtF0tGs
ってか気づいてない奴もいるが(気付かないふりか?
5.0パッケも課金武器(装備)だぞ。
パッケ装備着て課金装備否定してる奴恥ずかしいゾ。
買わなくてすむだけなら、文句言わないよな・・・
グラは表示されるわけだし
仲間を募れば買った奴がいる事もあるだろうし。
ガチャ系あってもいいけど統合しろよと。分散させすぎ。
ネタ系装備はあってもいいけど自重しろと。
どう考えても寿命削って一時のあぶく銭を求めてるようにしか見えないからモヤモヤするんだ。
このご時世、拝金主義wwwとか通らないってjk
これがニコ厨とかPixivとかにいる嫌儲って奴か
MHに命かけてる人は大変だな
別にどうでもいいわ課金とか
作れる装備で十分
インタビュー見直したんだけど
よほど赤字経営なのかな。こんだけ課金するって。
パッケージ販売にした方が良かったのかもね。
モンハンというネームバリューがあったわけだし。
どうせ最後はフェロウ激運装備しか使わないだろ。
129 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/04/09(木) 11:16:44 ID:aYXoTnQ+
パッケはお布施だと思って買ってたからなぁ
課金装備は無理だー
課金装備出すならお布施する必要もないよな
というわけでもうこれからパッケ買わねー
>>127 とりあえず尼の上位に来るくらいは売れてるみたいだけどね、5.0パッケ
「PC版MH」だと思って始めて、あまりのプレイフィールの違いに
カルチャーショック受けるP2Gユーザが一杯居そうな印象
131 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/04/09(木) 11:17:17 ID:ef0lZrXn
なんぼなんでも改造セーラ服はないわ…
なんか気持ちわるい…
BP2を作らずにBP1の種類を増やせばいいだけなのに・・・・・
アコギだねwww
月額課金→運営費用
アイテム課金→パローネ等新規製作費用
なんだかんだ言ってもずっとdos仕様のままだったら
こんなにモンハンしてないだろうなぁ
冷静になって考えて、課金しまくってゲームに飽きてやめたら、その後には後悔しかないぞ
数万、人によっては10万超えなんてこともあるだろう、ゲームやめた時どう思うのか
物として存在しているなら金に困った時売れるが、オンゲーの課金はデータを買うのだから売ることもできない
ゲームやめたとき手元には何も残らないんだぜ?
月額料金はしかたがないけどさ
135 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/04/09(木) 12:32:52 ID:gaTbUL3u
>>129 俺もパッケはupデの御祝儀感覚で買ってた
3.0まではヌコ服とかプロミスなんかみたいに始めるのにチョットお得な感じだった
137 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/04/09(木) 12:39:35 ID:1bFV9zQf
ん〜童子とか新しいLR防具優秀だから買うの早まることないのにな
見た目かやっぱwww
>>135 装備はRMTできねーだろ……
アカウントごとRMTしたところで、ついやした時間と金額分、もうけが取れるとは思えんね。
>>138 ゴルフの会員権代
スキー場に払うリフト券代
風俗代
飲食代
電気代
水道光熱費食費
形が残らなかろうが、サービスであろうが、その時自分が良いと思って使ったのなら、後悔する必要は無い。
その時は、その価値があると思い費やした。それならば、その価値は確かにあったのだから。
>>134 …ゲームなのに…手元に残す…?
冷静に考えて…?
141 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/04/09(木) 12:49:57 ID:idf1SC/O
>139
だな。何も残らないことで否定したら旅行とかも同じだし…
娯楽費として考えればパチンコに行くより健全だろwモンハンの場合、日本企業が儲かってるわけだし
働くというのは、働いて得たお金で欲しい物を買ったり旅行したりするためにするものなんだ。
働いた後の見返りが無く、「働く事が楽しいんだからそれでいいだろ^^」と言われても困るんだな。
キャラバンも結局いままで散々狩ってきた同じ敵を狩る代わり映えしない作業なんだし。
月額料金で十分楽しめるし、それでよくないか?と
課金するなら別の欲しいもの買った方がいいなと。まぁ個人の自由だけどね
オンゲーの課金は実際に現金を下ろして払うわけじゃないから、カード破産に似ている
ダレットサイトでクリックだけで支払い完了してしまうから、金使った感覚がない
財布の紐を締められない人間は歯止めきかずに破産しそうだな
むしろ、
>>142が何を言っている?だがw
飽きてるだけじゃん、それ。
アイテム課金の良し悪しじゃなく、
しないって言ってた物を堂々としてることがどうかと思うって話だろw
(ネトゲ業界じゃない)会社がそんなことしてたらどうよ?
取引続ける?あるいは友達がそんな奴だったら?
>>146 今後、アイテム課金しない事で契約を結んでいた訳でもない。なら全く問題無い。
一度も言ったことを変えてはいけないって、どれだけ恐怖政治なんだよw
P2Gで初めてモンハンやって嵌ったから、こっちも様子見に体験版落として遊んだけど
基本はモンハンの延長で武器や防具の種類が多彩だから楽しいのは間違いない。
だけど運営が糞杉でモンハンの良い所を食いつぶしてる感がいなめないわな。
モンハンっていう土台は最高な物なのにね、勿体ない。
初期UOやディアブロ1、2でネットゲー嵌った俺としては日本産で楽しめるネットゲがやっと北!と思ったのに悲しいねえ。
運営の糞梃入れ→ユーザー離れる→離れた分の利益確保のため課金乱発→コアユーザーもウンザリして離れる→ループ
こんな感じになりつつある・・・てか、なってるのかなw
利益優先は当然だけど、客足引かせてどーすんのよと・・・そこが理解できん。
>>146 そんな相手の事は信用しなくなるわなw
連投失礼。
>>148 一般企業なら、方針を変える時は事前に方針変更しますとか顧客に告知があって然るべきだろうと思う
この運営のやり方はアイテム課金やるなら半年前には告知すると公表してから4.0実装の短い期間に不意打ちで課金アイテム実装した
そして先日の4亀アンケートまでアイテム課金についてはユーザーからの問い合わせにもスルーして公式にも説明は無かった
この態度は顧客を舐めてるとしか思えないし、どうせゲームやってるガキ相手なんだから対応なんて適当でいいやって思ってるのが見え見え
>>148そう言うけど、実際企業同士でそんなことやったら信用なくして取引なくなるわな
相手が我々ユーザーだから言われても無視すりゃいいだろって感じなんだろう
いいかげんな企業だねぇカプコンというところは
ベル登場から1週間で作ったベルF。
ソゲキス釣ってオカサンゴ採ってアモナイト掘って頑張って作ったベルFもアルマ(2400円)に喰われるか。
俺、パッケがアマゾンから到着したけど送料払って返品することにしたわ;
郷によっては郷に従え
今はMHF界の川がそういう流れなんだから仕方ない
何を言ったところで川の流れは変わらないし、問題は俺らがどう舟をこいで行くか
なれないこぎ方をして転覆するもよし。
流れに逆らってせめて進まないようにするか、失敗して転覆するもよし
流れに沿って舟をこぎ続けるもよし。
ようは俺等しだいってことよ。
>>151 アイテム課金やるなら半年前には告知すると公表してから4.0実装の短い期間に不意打ちで課金アイテム実装した
そして先日の4亀アンケートまでアイテム課金についてはユーザーからの問い合わせにもスルーして公式にも説明は無かった
ここの行は重要だよな。
157 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/04/09(木) 13:49:35 ID:kVgBr9Xi
確かに
俺はとりあえず5000ダレポ用意した
給料日前だし、10000円買うべきかどうか悩む
>>155 いい発言だと思います。
俺は、アイテム課金自体は反対じゃない。
大体、随分前からパッケという課金アイテムもあったわけだし。
それより、追加分が課金アイテムだらけというのが気に食わん。
通常生産&強化武具にも力を入れて欲しい。
159 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/04/09(木) 13:52:39 ID:kVgBr9Xi
>>156 別にどうでもいいなぁ
そんなのよりも、ネカフェ防具が、毎回グラ使い回し&性能微妙なのをなんとかして欲しい
武器は独特のグラでいい感じなのに
161 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/04/09(木) 13:55:43 ID:jyR47FCI
狩りをするのも楽しかったし、苦労して倒した敵から集めた素材で、武具を
製作するのも楽しかったんだ。しかし、今は課金装備で金さえ払えば、簡単に
作れるうえに性能もいい。「なら苦労して狩して集めなくても買えばすむじゃん」→
「じゃあ狩りは適当に付き合いで2,3戦行けばいいか」→「でもわざわざリアルマネー
で装備買うのもあほらしいな。酒とうまいものでも買うか。」→「やっぱ地道に
狩して製作だよなうんうん。あーでも金払えばモット高性能な奴が簡単に手に入るな」→
「わざわざマゾイ素材集めしなくてもいっか」→「なぜだろうあほらしくなってきたぞ。」
→やめるか・・キャラデリ←イマココw
162 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/04/09(木) 13:57:28 ID:kVgBr9Xi
>>161 お疲れ様
スパっとキャラデリして下さい
163 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/04/09(木) 14:00:25 ID:PzNrAXsz
俺はBP1、BP2、TPのカテゴリ分けやりかたに腹立つな
一通りそろえようと思ったら明らかに1,2,3,4,5,6,7は異常に余ることになる
それわかっててBP2、TPを出すわけだしな
リサイクルできるとか、余った券は別の所で有効活用できるとかはなく、
ユーザーにできることは、使い道のなくなった300円の紙切れを、倉庫の枠と相談していつ捨てるかを決定するゲームだけ
課金者なめきってる
>>161 買わなければいいじゃん。
自分が運営の誘惑に負けただけw
ハンバーガー食いすぎて肥満になって、訴訟たバカと一緒。
>>163 いつかは捨てるデータに貴重な時間注ぎ込むなんてアホのやる事だと思わないか?
そしてそんな奴等が無駄について語ってるんだぜ?おかしいよな
167 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/04/09(木) 14:07:23 ID:jyR47FCI
ありがとう!さらば!600越えしてたキャラも消して、なんかふっと、つき物が落ちたような
すがすがしい気分だ。ありがとう去年までのMHF!そして腐れ外道のいまのMHF死んでください^^
俺もそうだが、趣味として月々一万程度どーでもいい額。と思える層も沢山いるだろう。
その層だけでいいんじゃね?って考えもあるかもな。
商売なんてそんなもの。
面倒なだけの装備集めを販売アイテムで軽減して
面白いとこだけ遊ぶ予定をまだ消化しきっていないので勘弁してくださいよ^^;
時間の無い人がお金で装備を買うだけじゃないの
時間のあるやつは買わなきゃいいだけ
普通に遊んで、ちょっくらクジでも引いてみるか
ぐらいの考えでいいと思うんだが。
現状の悪口ばかり言わず、この現状を、ある程度楽しむという考えにならんかね
まじめな事書いたら、なんか肛門がムズムズしてきたのでウンコしてくる
時間無いならゲームなんかやるな vs 時間つくってまでもゲームしたいんだよ
>>170 金をかけるか時間をかけるかで選択できるのは良いかもしれないけど、現状は金をかけた奴がぶっちぎり
このまま調子に乗せてしまうとガチャ装備してない奴はカスって流れが確実に来るんじゃないかな
バール用に装備組んでみたらこのスペックのスキルはガチャ回さないと作れない
MHSX2 装備クリップ ガンナー(女)
武器スロットなし
スフェラFハール(課)(暫) 66 ●●● 装填珠, 剛力珠, 剛力珠
ストレガFレジスト 104 ●●● 剛力珠, 剛力珠, 剛力珠
アミティエFガード(ネ) 86 ●●● 反動珠G, 反動珠G, 反動珠G
フィアラルベルト(課)(暫) 86 ●●● 反動珠G, 剛力珠, 剛力珠
ゴスペルレギンス 84 ●●● 剛力珠, 剛力珠, 仙人珠G
防御値:426 スロット:■0□0●15○0 火:+6 水:+4 雷:+6 氷:+3 龍:+5
攻撃力UP【大】,見切り+3,高級耳栓,火事場力+2,反動軽減+2
状態異常攻撃強化,装填数UP,通常弾・連射矢威力UP,装填速度+1
ガンランス用っぽいターボ防具が揃った
これは今まで演習以外で使った事が無いガンランスを使えって事か・・・・
何でいつもアイテム課金が良いか悪いかって話になるの?
バカなの?スレチなの?
>>166 だとしたら服やCDや本その他趣味的な事全てに言えるな
で、お前はその貴重な時間を何に使ってるの?
>>172 そりゃ時間しか選べない奴は金が無いかポリシーのせいで手段が一つしか無いが
金を選べる奴全て時間が無いわけじゃないから、トップ見たら差は広がる一方だろう
俺はトップ集団じゃないから好きなようにやるだけだが
時間の恩恵でトップに居た奴等は面白くないだろうねぇ
>>172 じゃあ作らなきゃいいんだ。
「いやだ!セニョール。どうしても俺はこれじゃなきゃバールは撃てない!」
そういう意気込みだったら、その意気込みを形(銭)に見せなきゃいけないと。そういうことやね。
ただ
>ガチャ装備してない奴はカスって流れが確実に来るんじゃないかな
これはない。これは来ない。
俺のプーギーを賭けてもいい。
>>175 やりたい事やるのに使ってるよ?
無駄な事してる奴が無駄否定すんなよって事だ
「俺が欲しい券以外に金出したくない」というワガママも考えられるけど、これはさすがに無いだろ。ガキすぎるもの
基準の違いだな
そもそもゲームをやること自体、時間の浪費だろ
ガチャに抵抗があるのは金のない餓鬼だけ
>>172 そうなったらユーザー層が金払って惰性でやる人だけになってMHF終わる予感w
上でも書いたけど土台が良いのに勿体なさすぎるわ。
>>178 お前の「やりたい事」なんて時間の無駄な事なのにな
まさに無駄な事してる奴が無駄否定すんなよって事だ
マイペースに2人でケンカすんなよw
課金アイテムも狩りの素材で作れるようになれば問題ないんだけどねえ。
そうすれば狩り面倒から金払うよって人と、地道に狩ってつくるぜ!って人が共存可能、なんでそれをやらないのかとw
>>183 あぁ悪い悪いw
これで無駄じゃないよ有意義だよとか否定のレスついたら、
じゃぁゲームも無駄じゃないじゃん的なレスしようと思ってたんだw
186 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/04/09(木) 14:38:12 ID:kVgBr9Xi
>>179 同意
>>180 でも、金払いの悪い人をたくさん抱えてても無意味だしなぁ。むしろ企業としては害悪
FF11みたいな路線(100%の廃人を抱え込む)に進めない以上、今みたいな展開は仕方ないと思う
ガチャに抵抗ないヤツはろくに働きもしてない脛かじりのガキか糞ニート
あるいは自省心の働かない大きな餓鬼だろ?
>>184 それだと課金装備買ってくれる人が減るから
>>184 クロオビ系の マゾ素材 o r教官の注文書+素材少し の前例あるのに、やらなかったからなぁ
やる気無いと思われ
>>187 その理由は?
趣味に金を使うことは普通な事だろ
>>186 そそ、ある程度なら金稼ぎメインでも企業なんだからって理解できるんだけどねえ。
>>188がすべてだと思われw
192 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/04/09(木) 14:45:11 ID:n0WBBkpn
年収950万ぐらいしか給料貰ってないが、こんな露骨に課金武具ばかり増やされても萎えるだけだわ
金使うのは人の自由だけどな
ハンターライフコースに金払うのはセーフとか都合良すぎw
>>191 BPや豚服までならMHFも厳しくなってきたんかなー程度だったが、
今回のは金稼ぎが露骨すぎて笑った
アルマキットみたいに2400円で防具一式と武器3つを
課金装備から自由に選ばせてくれれば考える、ってか買っちゃう。
196 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/04/09(木) 14:50:30 ID:osnINw+B
ID真っ赤にした必死な社員がいるなWW
販促ご苦労さん
>>186 一時的な集金を増やすよりも継続的に長く収益があがるようなビジネスモデルを組むのが普通の企業だぜ?
君は公民の授業からやり直してくるべきW
>>194 ねw
金策も良いけど、それと平行して土台を生かすような試みがほしいとこだあね。
「おお、やっぱモンハンは面白ぇよな!」的な成分が激しく足りてない予感。
>>195 運の要素がないから、そういうのはいいよな。
ん?
ターボパックって1部位に5枚使うのか。
てことは強化含めてコンプリートするなら400枚。
500円で1パック買うなら4万かかるじゃん。アホか。
別に全部そろえる必要ないよ
>>196 普通の企業の話をゲーム業界に無理矢理当てはめようとするなよw
>>197 武器作成にかかる時間がリアル日数
たいまつの実装
ウェイト実装、重いと移動が遅くなる
移動ルートが本当に気まぐれ
火山で金属系武具だと熱ダメージ倍、クールでも弱ダメージ
雪山で金属系武具だと30分後に凍死、ホットでもスタミナ減
迎撃戦(街)後、BGMが子供の泣き声になる「ママーどこいったのー!」
ペットにしたイヤンクックに乗ってクシャルと空中戦
どれもこれも不評でるアイディアだな…
203 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/04/09(木) 15:08:32 ID:n0WBBkpn
もう終焉間近なんだろ
普通に考えてこれはやり過ぎ
どうせ運営は「課金システムが好評でとても嬉しいです^^」なんて言うんだろうな
普通に考えて
これ
はやり過ぎ
公式に販売店できてたのw
例の発言はもうなかった事にしてるのか…
>>205 それに拘ってる人多すぎる気がする
あれは「俺は今後こうしたいなぁ」の妄言だろ
決定した方向を発表しないカプコンや運営チームが悪いのは最初からだし
ID:q6XDqV5w
てめーの主観でガチャを冒涜すんなハゲ。
俺の主観では神システムなんだよ。
ガチャる時のスリルたまんねー
セーラー服たまんねー
強防具で優越たまんねー
他ネトゲってアイテム課金結構小出しにしてくるんだけど
カプはUPデート一発でほぼ出し尽くすスタイルっぽいな
予告無しだと貧乏学生にはキツイ
ああ、それには全く驚かされた
数種類同時とか思い切ったな
>>207 おまえは、苦労してがんばって1個の装備を作り上げた喜びがわからんのだな。
金払ってネコ屋敷に走るだけで出来る装備ねぇ。升して遊べばいいやないか。
MHFは先が見えてるってことで
新参に金出せばいい防具が揃いますって方が
親切な気もするよね
新しいコンテンツも加わったことだし
まあ、運営は勝手にやればって感じです
フレリストが黒いのは寂しいけどね;;
>>210 なんで分からない事になっちゃうのか分からんw
課金なんていわゆる公式チートだもんな
パッケがうpでーとの記念とかならわかるが、コレじゃモンスターを狩るゲームじゃなくて
ただの着せ替えゲームだからな・・・
エロ装備や見た目装備のためにモンハンやってる人からすれば神かもしれないけどね
さて、新しいネトゲ探すか・・・
まだ始まったばっかりで月額料金制のネトゲがいいな・・・
>>209 せめてTPは5.5に持ってくりゃよかったのにな
>>213 課金アイテムの無いネトゲを探すのは一苦労だぞ
お前の言葉を借りるなら、ネトゲの7〜8割は公式チート実装してる
着せ替えのためにモンスターを狩り、狩り重視と外見重視を両立できる装備を増やしてきた過去の積み重ね全否定w
2月のリファインアップデートの時、5.0でガチャを拡張するってギウラスのコメントや公式サイトにも載ってたし
プレビューサイトの新グラ武器を見てもどうせガチャだと思ってたから
5.0になってアイテム課金が加速しても何も驚かなかった
ターボとかかなり金かかるじゃないか…
値段と量に驚愕だ
課金アイテムの素材を「ギウラス」や「ドスギウラス」が落とす
くらいの遊び心がほしいよねw
1/8で2回当てる必要あるから
5500円で狙った1部位完成?
BPだと4000円…あんまかわんねw
>>215 だが課金がチートのようなものってことは否定できないだろ?
でも俺は完全に課金のないゲームを求めているわけじゃないよ
ネトゲもあくまでビジネスだから仕方が無いと思っているし、ライトユーザーとか時間がなくて
装備が作れず求人で弾かれたりしたプレイヤーとかにとっては需要あるだろうからね
ただ、企業のプロデューサーである人が公の場で言い放った自分の発言を
さも忘れたかのように振舞っているのが我慢ならんのよ
BPはまあ仕方が無いかな、とかで済ませられたけどここまであからさまだとちょっとね・・・
キャラバンもあまり面白くなかったし、もう潮時かな
天地の課金武器も出たしそのうちラファの課金武器もでるだろうな・・・
トライにちょっと期待してるけど、ギウラスがそのままプロデューサーになったらモンハンは
もう終わりだな
>>222 とりあえずラファの課金は出ないと思うよ
>>222 30日貸し出しで期限になったら消滅の方がよっぽどチートだろ。プレイヤー的に考えたら
ラファでたらさすがに末期と見て良かろうw
余ったBP生産券が火を吹くつもりだったけど
新グラガチャに全く使えないからゴミクズになってしまった
余ったBP券は次回使ってくれてって言われてたけど色違い品いらないよな
余った生産券を有効に使うとするならサブを作れということですね
戦略性というか・・・なんだろうなこれ
こんな所で文句言ってないでとっとと辞めろ
辞めない奴がネトゲを駄目にしてるんだよ
ネトゲをやってる様な駄目な奴だから辞めないのかw
ターボパックとか金出してまで買う気にはならんな
デザイン全部同じで、色変えただけとか、どんだけ手抜きしてんだよって話
あれだけ種類あってデザイン全部同じって普通ありえないだろ
と、思うのは俺だけか、そっか
231 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/04/09(木) 16:10:17 ID:kVgBr9Xi
>>196 それが出来れば1番いいんだが、モンハンというゲームの性質上無理だからなぁ
月\5000でも\10000でも払って楽しめるのならそれでいいんじゃない
俺はMHFに飽きてるからコンシューマゲームに使うけど
アイテム課金とかキリがないから最強とか目指さず、アップデートの新要素を一通り遊んで休止を繰り替えすのが気楽でいいよ
ターボとかは課金組への救済と考えるしか…
大半の人への救済はBGM変更とかかもしれんがw
>>222 公式が用意したらもうチートじゃないだろ
>企業のプロデューサーである人が公の場で言い放った自分の発言を
まぁ結局この言葉があったから、他のネトゲ以上に課金アイテムが拒絶されてんだよなぁ
だが方針の転換なんてどこでもある
特にいちプロデューサの理念なんぞ上からの言葉一つで吹き飛ばされてしまう
4亀のインタビューでしきりに「ビジネス」って言ってたのもそれを匂わせる
「過去に課金アイテムは実装しませんと言いましたが、ユーザーの期待を裏切る形になった事をお詫びします」
と一言でもあったら違っただろうな
>>229 ネトゲはダメな奴がやるもんだからそれで正解じゃねw
236 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/04/09(木) 16:14:41 ID:kVgBr9Xi
>>230 任天堂のファイアーエムブレムに出てきても違和感無いあの厨っぽさに惹かれる
欲を言えば、アーマーナイト・ジェネラル好きな俺としてはもう少しボリュームが欲しかった
あと、運が悪い俺的に、時間さえかければ必ず作れるネカフェ防具にもあのデザインを入れて欲しかった
オルデンシリーズは見た目も性能も微妙過ぎて作る気力が湧いてこない
もう名前覚えるのもめんどうだわ
バラバンFとか言われても、なんだっけ?ってなる…
課金は大賛成なんだが、課金の仕方が酷いんだよ
他の運営もかなりひどい所はあるけど、BP1-1〜7みたいに捨てるしかない課金アイテムってのは流石にないと思う
少なくとも何か別のアイテムに交換させたりするよ
交換はやってほしいねー。
不要な装備用生産券が消耗品セットとかに化けるなら、それなりに銭入れる意味もありそう
>>237 たしかになw
間際らしいったら、ありゃしない。
>>238 過剰な生産券は、ゼニーにでも変換させて欲しいよな。
241 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/04/09(木) 16:32:11 ID:kVgBr9Xi
1〜7 必要枚数10
8 必要枚数40
これで確立一緒だもんなぁ
俺はドスのときのクロムメタルコイルが大のお気に入りだった。
レイア/バルカン系こそモンハンを代表する女性防具の形状だと考えていたし、
その中にあってクロムメタルの繊細な美しさは絶妙だった。
なので、ホワイトメタルには興味があまりわかなかったが、ゴシックのときはこれだ!と思ったよ。
職業柄小金もちなんでカードを作るのには問題なかったが、届くまでの2週間は待ち遠しかった。
ゴシックはいい防具だった。
それぞれ単品の性能は悪くない。むしろよい。しかしフル装備してしまうとスキルが発動しないビミョウさ。
がんばって強化した。最初はできると思えなかったゴシックGになり、せめて頭だけと思っていたベイルもすべて派生させた。
ディア演習に通い、虹色鉱石をほりまくり、錆びクシャを倒し笛クシャを狩り、すべてのベイルがレベル7になった。
それが今度のパックのていたらく。
8種もあってみんな色違い。自動的スキル発動のぱっちもん。
俺には赤と青のあれが、ベイル/クロムメタルのデザインに対する冒涜とさえ思える。
ホワイトも叩くなら納得したんだが
エクストラコースとかはあったけどアイテム課金とかぜんぜんなかった頃にやめた者なんだけど
久々に復活してみようとおもったらなにやらアイテム課金すげぇたたかれてるのね
ぶっちゃけ課金アイテムの性能どうなの?
最終装備が課金装備とかなってたらやる気なくすぜ・・・
246 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/04/09(木) 16:50:31 ID:EgD5e3Sc
アイテム課金で騒いでいるのは貧乏人だけです。
>>245 防具は一部の課金防具が超性能
課金武器はたいしたことない
と、思う
MUで育った俺は、月額3万越えなきゃ良心的な額だなぁっと思える馬鹿になってた。
今も倉庫でEXナイブレ+11OP16は眠っているのだろうか…
>>245 【MHF】新武器総合スレ Part9
の
>>556 >>557にガチャ武器がなんのコンパチか書いてあるから見てくると良いよ
とりあえずあれらの武器が現金とぬるい素材で簡単に作れるわけだ
武器のグラフィックは個人的には愛着を持てるのが少ない、つか今のところ無いw
一部防具を作ったが、武器用の紙切れはアイテム倉庫で眠っている。
>>247 いや、武器が大したことないって属性武器の最高峰だろ、天地とか暁とか砕とか、最強クラスじゃないってだけだ。
流石に無いと思ったわ。
>>232 >アップデートの新要素を一通り遊んで休止を繰り替えすのが
救済クエとか素材緩和があったから俺とフレらはそれに近い遊び方になってきたなー
ライト向けなやり方というかね。
MHFはレベルとかないし前やってたゲームが割りとマゾかったってのもあるがw
課金装備で本当にあると便利なのはお友達紹介キャンペーンのネコミミ位で
それ以外は課金装備一式の一つだけのパーツに匠3が付いてるとかそんなもんばっかだぞ
それ一つのために買うとか馬鹿馬鹿しいだろ
ガンス用一式のは有用そうだがそれ以外は他の物で補える人が金出してまで買うものじゃない
>>251 んー強さで言うと強いっちゃ強いけど入手難易度的に言うと暁も砕も天地もたいしたことなくない?
目当てのやつ出るかわからない課金武器作るより普通に暁とか砕とか生産したほうが早いんじゃないかなーって思ってさ…
>>247>>249 情報thx
とりあえずトップクラスの性能ではあるが飛びぬけてるというほどでもないんだな
こっちでもちょっと調べてみたけど値段の高さと防具のグラの使いまわしっぷりにわらたw
でも、このスレみたかぎりでも結構課金装備買ってる人もいるみたいだし、カプンコがとちくるって超絶装備を
課金で出すような真似もしばらくなさそうだな。早速壊れたゲームパッド買いなおしてくるぜ
ゲームだろうが何だろうが、商売なんだから金儲けしようとするのはしかたない。
多くの不満をここで言うだけでは、ゲームプレーヤーが減ったり、マイナス効果の方が大きい
と運営に判断させないかぎり、どうしようもないと思う。
ガチャに嫌気がさしてやめる人より、ガチャする人の方が多く
少なからず売り上げが上がっている、ってのが現状。
今後、これ以上酷い課金体制(シーズン毎に新パック追加等)をとらせないようにするためには
買い手次第。ガチャに課金しない、徹底的にガチャ装備をしているプレーヤーをハブる等。
本当に過度な課金が嫌なら、ゲーム内の大手猟団単位で課金装備禁止令を出したり
求人でも禁止したりしていかないと無理だと思う。
少人数でこんなことしても、アホくさ、買わなきゃ良いだけじゃん。
って意見で無視されるのが目に見えているので
たかがゲームでそんな熱くなるなと思っても、ゲーム内猟団、同盟、ネ実民が話し合って
動けばこれ以上酷い課金はしなくなると思う。
今更なんですがTPって最低2パック買わないと1部位の最終強化無理なんですか?
ターボパックの笛名人はHR100以下からスキルできるのは嬉しいが
せめて500円でどれかフル装備させてくれよ…
頭何回も出たら…ヒドスぎるorz
>>258 団チケで作れる猟団員の証【強援】なら無料でHR1でも笛名人可能だったようなきもするが
>ガチャ装備をしているプレイヤーをハブる
>課金装備禁止令
>求人でも禁止
これを食らったプレイヤーが運営に訴え、運営が考えを改める
なんて事には絶対にならんと思うな…
俺は時間の無い社会人だけど課金装備は欲しければ買うし、マゾイ素材を集めて作りたい物、作ってるよ。
課金なんてそのゲームの一部だし、楽しむ方法の1つだと思うんだけどなぁ…。
とりあえず、何か他の武器と同等の性能をもってたりするのがやっかみの原因な気もする。
個人的に課金武器はあくまでも劣化品であって欲しいもんなんだけどなぁ…w
ゲームなんだし、ゲーム部分を大事にして欲しいよ。
課金してそのアイテムをゲットして、そのあと何をやるんだ。
何もやる事が無い。
>>263 お前、ネトゲ向いてないよ。
シナリオがないとゲーム出来ないんだろ?
だからやる事も思いつかないんだよな。
>>265 お前みたいに作業と思わず、使いたい装備使ってフレと楽しくやってるよ。
心配すんな、野良は行って無いし、行く気も無いからよ。
もう、飽きてるみたいだし金払ってまでイライラする事無いと思うよ。
>>263 自慢して心を満たせ。
見下して心を満たせ。
その為のスキルだろう?
スキルぎょうさん飾り付けて戦いに"挑む敵"などいない。
すべて効率指定の元、数分で処理される素材収集作業と化している。
別に課金しなくてもフレと遊べるし
現在の求人の状態でも「非課金NG」とかなってないから課金はしない
ただ課金しないとフレと遊べなくなったり
課金しないと求人で蹴られるようになったら課金するかもしれん
でも今のまんまだと更に課金との差が開いてくるからこの差が今後これ以上広がるようだったら
モンハン3が出ると同時に引退だな
4.0と5.0の販売アイテムの物量の差を考えれば、次がどうなるかってのも
さすがに想像できるだろうよ
課金装備がトップクラスになるってのがおかしいのだよ。
マゾいと言われながらでも、できた装備が最強なのは誰も文句いわないさ。
まぁ。作るのが大変って苦情出す人もいるけどさw
課金装備は強いけど、ラファとかから比べれば、ちょっと弱いけどってレベルに
抑えなかった運営が悪いと思う。
ま、課金が最強ってしないと、売上が上がらなかっただろうしねw
となると、ドスみたいにゴールのテンプレがありアップグレードが無いってのが
ある意味良かったのかな〜?
白猫キットみたいにもう手に入らない過去のプレミアパッケの特典は今後はキットとして販売していくのかな?
5.0から始めたけど、リアンシリーズが欲しくなってきたんだ・・・
ガチャも豚服もまだやらんけど、別にそこまでキライじゃないなぁ。
知らない装備持っている人とかみれて楽しくね?
ま、過去発言での批判はあるんだし、さっさと公式で一言書けばいいと思うけど。
基本料金は夏に3でたら見直して、ハンターライフ1200+エクストラ500=で1700だと嬉しい。
\2000ぐらいが課金しやすいし、余った300でBP買うとかさ。
そういう選択肢を考えてくれていると良いんだが、ないよねーw
>>273 新ハンターライフコース月額二千円
旧来のハンターライフコースにエクストラコースの機能を盛り込み、なんとブースターパック一回分のコードも付属!
と言う斜め上ならありそうだ
一見お得だがエクストラとブースターに用がないユーザーからすれば実質値上がりでしかないと言う
>>201 遅レスだが普通の企業とゲーム業界どう違うんだ?
たとえば車
新車出しました→不具合ありました→リコール→不具合修正(もちろん企業がお金負担
新しいゲーム出しました→不具合ありました→不具合修正(修正料金は発生しませんが月額はもちろん払ってください)
むしろ金払って修正しないとか一般企業よりたち悪いと思うがw
> むしろ金払って修正しないとか一般企業よりたち悪いと思うがw
よ〜く分かってるじゃない
見えないフリするなよ
値段が違うからじゃねえの?車に比べりゃ月額課金なんて子供の小遣い程度だし。
課金と言う制度自体は別に悪いとは言わない。言わないが運営があからさまに付け込んでるのが問題。
「どうせこいつら課金するよwwwwwwうはwwwwいただきます^q^」って画面越しに伝わってきてる。
「搾取」と「課金サービス」は違うと思うんだ。
アイテム課金はだいたいどのネトゲでものめり込ましてから出てくるからな
だから肯定派はガンガン買っちゃうし、否定派は不満でも続けちゃうし
中には不満言いながら結局手を出す奴もいる(これが一番タチ悪いと思う)
売上は大抵上がるよな。だから絶対になくならないしネトゲには付き物みたいになってるし
例えば極端な話、課金者がどんなアイテム課金にも見向きもせず基本料金だけでやるとか
アイテム課金出た瞬間に必ずごっそり引退とかなるなら運営はできないわけだしな
需要があるから供給があるわけで・・・どうしようもないね
>>275の例は額が違いすぎるから適切な比較とは言えないが、
一般企業と違いが出るのはだから結局顧客の質の差が原因だと思う
売上に響かない限り企業は経営努力しないよ
そのうちアイテム課金で破産しましたなんてやつが出てくるんじゃないか?
意思が弱く欲に負けるヤツは歯止めきかないだろう
全て揃えるまで平均いくらになるんだろと言いつつ計算はしないんだがw
ガチャが原因で破産するくらいギリギリの奴は
ガチャやんなくても破産しただろうな
>>271氏
リアンパックはe-CAPCOMには在庫あった
全国の在庫が戻ってるのかもしれん
辞めてほしいぜ 運営
283 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/04/11(土) 14:39:17 ID:KRFFHE6p
TPで一式そろえるには5−6万かかるそうだよ、確率計算でw
パッケ、プレミアはまだゆるせるが
ガチャだけは気に入らねぇ
「無ければ積む」でも
「あると凄い楽になる」でも無いだけ
まだ我慢出来る・・・かな。
ギリで
286 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/04/11(土) 14:50:44 ID:mG9oIwcK
ガチャはやらないが、しろねことかのセットは買いそう
パチンコやスロットじゃあるまいし、モンハンで破産はないだろw
>>287 モンハンでは無いだろうけど酷いガチャゲーとかならありえなくは無いだろ
パンヤとか
あれはあれでレアガチャ出すのに何万とか、月何十万使ってるとか、あり得ない廃人の話は何遍も聞いたなあ
特賞0.1%とかな・・・
最下層と比べても意味はないが、総じてガチャは
当たり障りのない感じからエスカレートする前例ばっかりだから不安になっちまう
ガチャのあるゲームには大抵RMTというモノがあってだな・・・・・・・・・・
ところがそうでもないのだよ、ネトゲのガチャ課金って。
>>291 業者はガチャには手を出さんよ
元手に金がかかっては意味がなかろう
>>293 売って金にしてガチャ回すとしか読取れんぞ
いや、業者はあくまでリアルマネーを稼ぐ事しか考えてないから
ゲームデータには興味ないし効率の悪いガチャには手を出さないってだけ
まあFには関係のない話だしそろそろ自重するわ
アイテム課金こんだけしてるんだから整形できる施設も作ってくれ
1回1000円でもいいから
装備はフル強化済み、ついでに珠もセット
やるならこれ位しないと
社員とカプ畜の巣だなw
普通だったら
整形できる施設も作ってくれ→次のアップデートで実装してくれ
ってなるのに1回千円でもいいからってドンだけw
完全に感覚が麻痺ってる(カプ畜)か、社員ですね。
金払ってなんていって、課金がらみのマトモなアップデート無いのに。
今回だって課金メインのアップデートでそのほかはバグだらけでひどいものなのに。
課金がエスカレートする原因っていうのがよく分かる例だな
>>296は
一線越えると歯止めがきかなくなるんだよなあ
お洒落装備や髪型や整形やボイスで課金は個人的に全然構わないけどなあ。
趣味の域だし。
代わりにクエ内容やしょうもないバグや思考停止&カスプレイヤーを量産する角笛ハメとかをなんとかしてくれ。
あと既存の性能のガチャ武器は論外。
ID:eL94yPxV
趣味の域って言うがゲーム自体そもそも趣味の域で、実用性のある武器防具がすでに課金になってる時点でそれは通らないだろw
とりあえず運営に言えることは「一通りマトモにサービスを提供してから、趣味ですからとかおまけですから課金ですって言えよ」って言いたいね。
致命的なバグを「仕様です」とかほざく連中だしな。どんだけ面の皮厚いんだよと。
他の部分にも欠陥抱えまくりの状態なのに金儲け優先かよ。先にやる事あるだろ。
まあHR試験でゼニー納品が出て来た時点でアレ?って感じだったがな。今更か。
そのうち「レア素材が出やすいコース」とか実装するんじゃね。月4000円くらいでw
もういっそ全ての素材を金で買えるようにしちまえよ
とりあえずゲーム攻略の難度を左右したり進行に影響するレベルの装備は
課金アイテムの対象外にしてほしいね。
一方で変な武器縛りクエとか劣化救済クエを作って中堅プレイヤーを
助けたいのか苦しめたいのかよくわからん。
ちなみに俺自身は課金で新NPCがマイトレやマイハウスに設置できるなら、やる
月額無料になるかもしれんね
307 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/04/11(土) 22:31:42 ID:mG9oIwcK
現状これだけ盛況で月額無料にはならんだろう
取り逃したら二度と取れない高性能アイテムがガチャで登場
これをやり始めたら終わる
ってかユーザーが死ぬ
もういっそのことスカウター実装してくれよ!
剛種系の怒り時のみ計測不能で故障するやつ!
「スカウターの故障か?」
って言いてぇだけだがな!
309 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/04/11(土) 23:45:05 ID:kCe0IKl7
もうみんな辞めようぜ。
これに心酔してるなら、ガチャが出ようが全く気にしないはず。
やめるためのきっかけ探してるんだろ?今がその時だ!!!
もう気づいてるだろ?自分が惰性でこんなゲーム続けさせられていること。
ガチャを分けたのも相当な悪意を感じるが
楽しませる事をしようとしていないのが問題
ガチャ第二弾でチケットを分けたのも腹立つが一番腹立つのは
防具が8番
これに限る
312 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/04/12(日) 00:34:42 ID:7bjObZX7
全アイテム課金になったら金額いくらだろうな
ちなみにアイテム購入はプレミアムコースのみです
ゲリョスの頭…600円
アプデ毎のパッケージは年に数回だし、箱に入ってるってだけで
何かゲーム買った!って気になって、ゲームで遊ぶ気でるし正直楽しみだけど
(ゲームが一番楽しかった小学生の頃がスーファミだったんで、ソフトの箱を思い出す)
ガチャとかプレミアクエはやっぱり嫌だな。金銭面より気持ち的に。
ビジネス面は、ネカフェとかドスパラやピザみたいな提携を組んで
販促料や広告料でもっとがんばってほしい。
ガチャはもうやってしまったから、せめてこれからは過去の特典装備や
パッケージの再販だけにしてくれればなー。
314 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/04/12(日) 00:46:08 ID:QoBuECFU
>>312 祭りポイント×2倍=値段ぐらいだろうな
古龍種の特濃血…¥1500
もしも無料だったら
1500円 シルバーチケット普通より報酬が少し多くなる。特別クエストあり。専用の工房にて武器・防具が作成できる(チケットの有効期間使用可能)
3000円 ゴールドチケットシルバーチケットより上のサービス。
5000円 プラチナチケット
ゴールドチケットより上のサービス。
各種ガチャガチャ
此処までするならもう全部のアイテム受け渡し出来るようにして欲しいわ
>>317 全部月額で
1500円で現状のHRPとゼニー
1000円でエキストラ
チケ等確立低下
いつでも激運500円
一部アイテム確立アップアイテム500円
マイトレ1P100円
ガチャアイテム500円
ターボパック見てアンインストール余裕でした
>>318 宅配便小包システム1ヶ月利用権 800円
レア度に関係なく素材をメールで他のプレイヤーに送る事が出来るようになります
ガチャで金死ぬほどつぎ込んだのに8が一回もこねー
金返せ!
マジひどすぎる
射幸心煽ることするなばかーーー
>>318 間違いなくRMTの温床になる
→支那畜業者がなだれ込んでくる
→チャットがピンインで溢れ、貼ったクエに片っ端から業者が割り込んでくる
→業者は増え続け、どこの街も満員になる
→日本人はいなくなり、残るのは業者と産廃
→サービス終了のお知らせ
マクロ使用の作業ゲーには出来ないから、そこまでRMTが蔓延するとも
思えんが…まぁ実装しないでもいい要素ではあるね。
>>318 それは一気につまらなくなるから止めたほうがいいだろうな。
エンドコンテンツがあるわけじゃないからRMTは流行らんだろう
そもそも効率を追う仕事をしてるプロハンター様も正直業者とかわらねぇw
特濃血売ってくれる業者がいるなら
買いたいと思ってるやつ絶対いると思うんだけどな
剛種行きたいけどスキルないしでも僕もバール欲しい>< みたいな
>>327 行きたいけどスキルが無い、そこをなんとかやりくしして遊ぶのが楽しいわけだし、
カプ的にも長く遊んで貰えて良い訳だ。
それをポンとRMTで買わせてしまったら、ユーザーはすぐ飽きるわ、カプは客を逃すわで
ウマみ全然無いと思うぞ。(まぁ、業者だけウマいだろうがねw)
>>328 第一線で使えるような強武器互換のブースター装備が色々出てるのはどう説明するんだw
ブースターは強化費用もかからず、素材もかなり軽いぞ
ラファ互換、しょうこ互換、カクプリ/華鷹互換、バール/ドドン互換くらいじゃないとな
第一線w
黒滅龍剣がB級武器認定される世の中だからな
他のゲームならガチャが最強装備なんてあたりまえ
現金で売ってる装備の質は問題ないと思うけど、ガチャ乱立の売り方は終わっとる
>>332 他のゲームの事は良く分からんが、MHの場合は
装備は手段ってだけじゃなくて作成自体が目的にもなるからなぁ
その目的部分が現金でしか解決できない比率が
加速度的に増えてる現状を受け入れるかどうかだな
スタートラインもプレイ環境も差があるんだから今更そんな事でなぁとは思う
>>334 その理屈で行けばラファもしょうこもガチャで出てきても何の問題もないね
>>335 どんな意見欲しいのか知らんが、無いだろ
>>333 対人メインだったり、極一部の祭ってシステム以外は他人と一定のリソースを奪い合うゲームでもないしな
家は家、余所は余所ってスタンスでやるのが本来の楽しみ方じゃないの?
それに、作成自体を目的にするか、作成(購入)した武器で闘うのを目的にするかは各々の楽しみ方の違い
>>338 うん、だから「にもなる」って話だよ
それを目的にしてる人以外には、基本的にアイテム課金なんてどうでもいい話
>>339 それを目的にしてる人は課金せずに素材集めて作ればいいのでは?
>>340 それで課金装備と同じものが作れればいいんだろうけどね
パッケにしてもガチャにしても、月額で素材集めてても作れないでしょ?
見た目にこだわりたい人は新規デザインの装備は大体そっちに回されるから
追加で金出さないと中々選択肢が増えない
見た目なんてどうでもいい、強い装備が欲しい、て場合でも
ガチャ武器は最強にはしません、といいつつパッケ武器や
ガチャ防具、友達紹介装備などは月額装備じゃ到底手が届かない
まぁ同じものが作れちゃったら金出さないだろうし
ガチャで騒がずとも大分前から課金装備優遇路線だし今更ではある
同じ物が作れないのはむしろ良いと思うけどね
課金装備しかなければ腕も推し量れるし
武器コンプとかしたけりゃちゃんと素材集める必要がある
また同装備の人と「この装備作るの大変だったね〜」とか話題にも出来る
装備作るの面倒だからフル課金装備でっす
必要素材と金が莫大だから効率良く仕事とかアホらしい
ハントを楽しみたいのであって同じモブを連戦する作業を楽しみたいわけじゃないんだ
>336
現状を考えれば無いとは言い切れないぞ
他MMOだと装備充実してもLvの占めるウェイトがかなり大きいからバランスは崩れにくいけど、
FじゃLvの概念がほとんどない上に、装備がかなり占めてるからプレミアムとBPはパンドラの箱だったと思うわ
発言と行動が全く伴ってない運営じゃ、課金が今後エスカレートする事はないとは思えないしな
「もし月額無料にする時がきたら半年前に告知します」っていう
最近のギウラスのインタビュー読んで爆笑したわ
モンハンは知識(弱点と対処法とか)と腕のウエイトが高いと思うが
クリックゲーでは装備の差はそうそう覆せないが、モンハンは上記で覆せる
>>343 下位も上位も変種剛種も全部挙動変わらないんだけど、
純粋にアクションゲームとして楽しむスタンスだとどこまで頑張れるのかな
...| ̄ ̄ |<よろしい、いただこうか
/:::| ___| ∧∧ ∧∧
/::::_|___|_ ( 。_。). ( 。_。)
||:::::::( ・∀・) /<▽> /<▽>
||::/ <ヽ∞/>\ |::::::;;;;::/ |::::::;;;;::/
||::| <ヽ/>.- | |:と),__」 |:と),__」
_..||::| o o ...|_ξ|:::::::::| .|::::::::|
\ \__(久)__/_\::::::| |:::::::|
.||.i\ 、__ノフ \| |:::::::|
.||ヽ .i\ _ __ ____ __ _.\ |::::::|
.|| ゙ヽ i ハ i ハ i ハ i ハ | し'_つ
.|| ゙|i〜^~^〜^~^〜^~^〜|i~
350 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/04/15(水) 12:52:01 ID:tmwE5QCn
僕は名前を変えたいよ
適当につけて始めちゃったから後悔してる
変えられるならエクストラ払うよ
今度はちゃんと「伊集院 光」にするから変えさせて
じゃあボクは「小林ひとみ」にするよ
>>346 そうだよなあ、俺のフレにやたらと課金装備ばっか使うやつがいるけど
PSも知識も全然無くて、知識が無いもんだからろくなスキルが組めず
課金装備の使い方がめちゃくちゃなやつがいるもの、ガルーダとかまったく使いこなせてないの
いかに優秀な課金装備が出ても最期にものを言うのは腕だよな
353 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/04/15(水) 12:58:43 ID:dz5uBExM
じゃあ僕は桜木ルイにするよw
354 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/04/15(水) 13:11:34 ID:jqGlyBLP
みんないいセンスだなw
じゃあオイラは田口ゆかり
355 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/04/15(水) 13:24:53 ID:UZqmQCrQ
デラべっぴんで育った俺は小森愛
>>346 最後に腕って言うが同じ腕どうしだったら明らかに課金者に勝てないってことだろうに。
つまりやらない人には関係ないと思うが韋駄天とかは致命的。
それと
>>352。生粋の地雷(ゲームはじめから辞めるまで)はともかく普通はやってるうちにそれなりにPSやら知識がつくので使いこなすだろそれなりにw
非課金地雷・課金地雷ユーザー・非課金並PSユーザー・課金並PSユーザー・非課金玄人PSユーザー・課金玄人PSユーザー
これらの比率を考えるなら課金して使いこなせないってのは少数派に属すると思うが・・・・。
非課金地雷 ≦ 課金地雷ユーザー < 非課金玄人PSユーザー・課金玄人PSユーザー < 非課金並PSユーザー ≦ 課金並PSユーザー
って比率になると思うが。ちがうか?
これは地雷ってことはID:PLv5q5Hoと同じく?知らんがID:S2ssg+CQ知ってるらしいから教えてくれ。
踏むまで分からないから地雷っていう
踏む前から危険って分かるなら地雷じゃなくてもっと別の危険物
ID:n6jg/PJT
それかなり偏った考えじゃね?
つかそのたとえで言ったら
>>358の数の割合が人によってあいまいになる。
PSの話で言ったらうまい下手や知識や性格の大まかな当たり外れで言えば
>>358で合ってると思うがw
つかそのたとえかなりあいまいすぎて、たとえにならんw
割合すら出てなくて判断表現があいまいすぎてう、まく答えてるようでうまく流してますw
まあ地雷って言う正確な定義については踏まないと分からないであってると思うが・・・・・・その答えで
>>358に噛み付くのは・・・・ちょっと・・・・。
>>362 原則否定されても困るわー
特大地雷とか核地雷とか、地雷以外に言葉を発展させてこなかった連中が悪いんじゃね
まあ、確かに確率論に異論唱えるならそれに見合う論理で言って欲しいな・・・。
踏むまで分からないから地雷っていう→踏む確立を出してくださいw
踏む前から危険って分かるなら地雷じゃなくてもっと別の危険物→そりゃそうだろうがあくまで確立に噛み付いたんだから確立で言おうね。
と、思うのは俺だけか?
確立に噛み付いたんだから確立で言おうね
↓
割合に噛み付いたんだから割合(確立)で言おうね
で変換よろw
ここで冷静に突っ込みます。
ID:n6jg/PJTは地雷と当たるには噛み付いていません。
地雷の定義について噛み付いてるだけです。
で、定義が分かってないって
>>358に言ってるが、分かってないが割合表現はどうなんだ?有ってるのかあってないのか?
それがはっきりしないとそもそも議論にならないわけでw
>>365 確率と確立混ぜて結局間違うような頭で考えた理論推してくるのはあんただけだと思うよ
ID:n6jg/PJT
熱くなるなよ。
そこは
「変換ミスですね。分かります。」
だろ、あえてスルーしてやれ。素だったら知らんがw
最近2ch外でも、酷い場合だと職業ライターの記事でも確立とか書いちゃってるのが居て
どこまでが「分かってて」書いてるもんだか怪しいから困る
日本語でおk
でよかったかもしれんね
372 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/04/15(水) 17:39:32 ID:az2ObsWS
つか、課金装備(まともな装備)で来ようとするだけ良いよ
一番糞なのは、装備を整えようともしない寄生
プロハンター課金>>プロハンター無課金>>>後期課金>>後期無課金=中期課金>中期無課金>新規課金>新規無課金>>>>>ゴミ寄生厨
373 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/04/15(水) 17:52:02 ID:zttmKX5D
次はフレ課金だ!
ひとりぼっちのあなたに1クエ500円でキャッキャウフフ要員を3名同行。
楽しい狩りをお約束します。
確立で物言えるとかすげーな
俺は確率でなら言えるが
もちろんシルソルもある。バルカン頭・腕もある。
スキルが同じだとしても、防御がちょっと上とかスロが一つ多いとか少しでも上の装備だったら金を出してしまう・・・
趣味は常に完璧に病再発。
まだ車とかに金かけてた時よりかは金使いは荒くないいけど、うpの度に課金加速してるのが辛い
初期のBPサービスで大剣の奴が5枚当たった俺
最終一歩前まで強化して、次の発生がどうしても欲しくて…
ついカイデン作った/(^o^)\
なんだよあの素材、ディア二頭とヴォル二頭とヒプをマジ頑張った(笑)
何がいいたいかと言うと、課金は性能据え置きで外見変更装備でいいと思う
フロ痛に載ってたヘヴィのガトリングに惚れてガチャ回した俺は立派なカプ逐。
セーラー服の脚装備は縞パンだった。
後悔はしていない。
こんな糞課金するんなら
性転換課金実装しろよカス
何であのとき強がって男選んだんだよ
俺死ね
379 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/04/15(水) 19:16:20 ID:gsiXoFrX
こんなひどいゲームになると思わなかったぜ。
早々に引退しといて正解だったわ……。
P2Gからの復帰組とハンゲームからのユーザーが増えて、
3が出るまでに稼いでおこうってのはわかるんだが、こう露骨だとな。
このホラ吹きクソ運営、いつ解散するんだかな。まったく。
あ……ホラ吹きだから解散自体がホラだったんか。
なんかうちの猟団でも7割ぐらいが課金しちゃってるし
これが普通になってきちゃってんのな・・・
381 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/04/15(水) 19:37:56 ID:qR79MYSZ
ガルーダに比べて超性能な防具がないから今回のガチャ系は全スルーだな。
これを買う奴は自分でモノを調べられない情弱ゆとりくらいだろ。
382 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/04/15(水) 20:28:19 ID:elA4uljI
パンヤみたいにキャラも可愛かったらセーラー服もいいんだけどな。正直欲しいとは思わん
383 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/04/15(水) 21:28:01 ID:oEWO4wdh
こまけえ事はいいんだよ!(AAry)
ストリバーにパワーバレルを付けた無骨さにシビレるわ。
>>382 仲間がいる
パンヤのキャラはガチ
まぁあんなカワイイキャラに狩りなど無理だがなw
でもトマスパ打てる力があるならあるあは・・・・
なんか半端だよな。ガルーダにしろ肩に変なののせたり、センスが無さ過ぎる。
萌え媚路線に行きたいのか硬派にしたいのか(いやもうこっちはありえないけど)どっちなんだと
>>358 あれは色白キャラにつけるから中途半端になる
色黒で顔が濃いキャラにつけてこそ初めて真価発揮
>>379 早々と引退したのにまだこんなとこ覗いてるんですかwwwwwwwwwwwwwwwww
しかも引退したのにまだこんなとこで文句垂れてるんですかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
あ〜、くそ腹痛いわwwwwww
23日からも新しいアイテム販売します^^
いっぱいお金使ってください♪
389 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/04/16(木) 14:29:09 ID:yfJ0brc7
補足 ついでにあげ
あ!販売開始時間は14時からです^^
お一人様何個でも買えますよ♪
390 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/04/16(木) 14:52:41 ID:m358WYzf
水晶ランス欲しくてオクで買った奴涙目だなw
クリパケ買ってた俺は今頃追加武器もらえてウマウマ
プレミアムキット2種増加とかワロスwwwwwwww
まwたw課w金wセwッwトwwwwwwwwww
どれだけ金取るつもりだよばwwwろwwwwwwくぇうぇうぇwwww
394 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/04/16(木) 15:18:38 ID:ai7NnXuA
全力で販売アイテムの実装頑張った結果、
月額部分にしょーもないバグいっぱい出しちゃいましたサーセンwwww
こうですね
395 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/04/16(木) 15:21:50 ID:JqiZEZMa
もうダメじゃねーかwwww
なんだこの課金態勢wwwww
末期だろこのゲームwwwwwww
もういいわ草生やしとくwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
まぁ、確かに恥も外聞も捨てて、課金増やしたのはどうかと思うが、そこまで叩く事もないんじゃね?
アイテム販売でしか手に入らない装備はコンプ趣味あるやつが買えばいいし、アイテム買わないとログイン出来ない訳でもないし
課金武具性能が良いのは癪だけど、金儲けしないと会社も保たない訳だし。
引退して久々に覗いたらこのスレが一番上だったので来た
もう糞運営どころじゃねえ
でもガチャ実装当初こういう予想してた奴いたの覚えてるぜw
>>396 お前みたいな馬鹿の意見には毎回同じレスが付いてるわけ
で、アイテム課金増やしてよくなった?悪くなった?
(どうでも)よくなった、んじゃないか?
>>398 増やさなかったら神ゲーになった未来を見てきたんですね分かりますw
馬 鹿 じ ゃ な い の ?
行き着けの飲食店に入った。色々と新メニューが増えてた。どれも内容の割には高く思い注文しなかった。
でも、それを注文してる人もいた。その人に
『お前みたいなのが高いメニュー頼むから、店が付け上がるんだよ!』
といちゃもんつける。これってキ○ガイだろwww
要らなきゃ頼まない。いいなと思い金額に納得すりゃ買う。それだけだろ。
新武器防具増やしたのでエキストラ課金値上げます。とかなら騒ぐのもわからないでもないがな。
水晶ランスはガチャの前から要望あったし、
なんらかの形で出すって随分前から言ってたじゃないか。
お前ら叩けばそれでいいって思ってるだろ?
行き着けのバイキングに行った。新メニューが増えていたので取ろうとしたらこちらは別料金ですと店員に言われた。
しょうがなく他のを取ろうと思ったら一部のおいしいメニューも別料金になったと言われる、店長に文句言いに行ったら
ビジネスチームのせいです^^;と存在してるのかも怪しい所のせいにされた。
バイキングのはずなのに好きな物が食べれないってどういうことなの?
>>403 嫌なら他行けば?って店だからそれでいい
まあアイテムキットはガチャじゃないし、
オリジナルのパッケで一部入手済みの人には差分の装備プレゼントしてたりするし、
比較的良心的な展開の仕方をしてはいるけどね
それにしたって短期間にドカドカ出し過ぎだよ
それにキャラバン進行不能とかダメージ減とか異世界ワープとか、
簡単に見つかりそうな大規模バグ出し過ぎ
最低でも月額部分でちゃんと仕事してくれないと、
買いたい人だけ買ってりゃいいもんだしご自由にどうぞ、とは言いづらい
これはあれか
もっとお金ないとまともな仕事できません宣言か
課金アイテム以前にエクストラコースと同じものはMHP2Gで標準仕様
それを課金制にしている時点で御察しなわけだが
次あたり確実にスク水来るな…
さあ貯金を始めよう
408 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/04/16(木) 16:38:23 ID:76EBYbNj
えーホワイトメタル再販?修正きて使い勝手良くなったから
優越感感じつつ着てたのにー。
いまさら欲しがるやつは色違いで我慢してくれよ。。。
ID:vHhCbjn+
擁護必死だなw
行きつけの店じゃなく近場で唯一の店だろw
現状MHFのシステム(アクションでゲームパッド対応でレベル重視でない)と同じものが無い→つまり条件に合うものが無い→上記の状態だろw
たとえでごまかそうとしてるがぜんぜん穴だらけですよw
行き着けの飲食店に入った。色々と新メニューが増えてた。どれも内容の割には高く思い注文しなかった。
だったら他の店に行くわ馬鹿たれが(笑
条件に合うものが無いってことを隠そうとするのに必死ですねw
反論するなら上記の条件に合うものあげてね
・アクション
・オンライン
・ゲームパッド対応
・レベル(プレイ時間)での優劣無し
まあレベル(プレイ時間)での優劣はMHでも有るにはあるが他ゲーに比べるとかなり弱い。いや、弱かったって言った方が正しいな。
MHFは時間でなく金だからな。(ある意味たちが悪い)
また社員だかピックルだかが騒いでるな。
他に代えの無いモンハンってゲームと、無数の選択肢があるメシ比べてどうしたいんだか。
>>408 結局カス装備だから誰も着ねーよww
頼むから俺だけのシエルでいてくれ・・・
つか店のたとえって、俺が前スレだか他スレで以前やったがまねですか?(笑
ま、そんときも弁当屋だか飯屋だかの表現でMHFは条件括りが強くて他で探しても見つからない。つまり一軒しかない飯やなり弁当やって表現したがなw
MHFしか無いなら我慢してくださいね^^^がビジネスチームwスタイルだろ
マイトレPが1P90円と思って二つとも買う予定の私もカプ畜
ID:00UGGWPMって運営でしょw
MHFしか無いなら我慢してくださいね^^^がビジネスチームwスタイルだろ
って意見ユーザーだったら、出ないし認めないよね普通w
それを出してさも正当な意見のように言うのは運営かカプ畜か馬鹿だけでしょw
ちなみにユーザーがその意見を出さない認めないのは不利になるから。
どんな糞仕様、糞課金になろうと結局企業にとっては利益が出ればどうでもいい。
ユーザーは無い条件のゲームを探すか諦めてやるかゲームって趣味そのものをやめるか。
それらを考慮して言うって言うのはまあ普通は無いよな。
ID:00UGGWPM
馬鹿発見(笑
>>415 そんなキレられても現実は変わらんしー
他行くのも我慢するのも嫌だぜって大声で言われてもウザいしー
要望なら運営のゴミ箱直行フォームで送りなよー
時々追加される新モンスと戦えればいいから、基本料金以上は払う気ない
求人も行かないし
ってやつは少数なのかな〜
チマチマ素材集めたり、微妙性能装備が好きだとか
ID:00UGGWPMってゆとり?それとも厨房?
○○しかないから我慢してくださいねって、それ言ったら世の中のどの商品・サービス・商売が成り立たなくなるがw(厳密に言うと消費者が絶対的に不利になる)
社会覚えたてですかw
もっと深く社会って者を学んでからもの言おうね。
>>420 ここで社員社員言うだけよりは現実的じゃないかw
要望なら運営のゴミ箱直行フォームで送りなよー
本気で言ってんなら病院いく事をお勧めする。
ユーザーの意見なんか聞かないのは目に見えてるのに・・・・。
他行くのも我慢するのも嫌だぜって大声で言われてもウザいしー
前スレの流れ見れば分かると思うが批判が大半のスレをわざわざ見に来てるきみが一番ウザイ。
MHFが好きならここ見ないで黙ってやってればいいのにwそれを承知で来るってことは「ぼくのだいすきなもんはんをわるくいうな」ですね。分かります。
たまにスレが活発だと思うと・・・・・基地外擁護が沸くだけなんだよなぁ。
ウザイからここ来ないでゲームしてろよ。
つか批判されてるの承知で何で来るんでしょうね?
エキストラはないと求人辛いよな
でも課金にもなれてきた自分が怖い
プレミアとガチャはしない¥^^¥
マジレスしよう
ID:00UGGWPMよ、空気嫁
>>425 おk読んだ
おまえら釣られてんじゃねーぞー
居るよな・・・負け色濃厚だと釣り宣言する奴。
それで誤魔化せれてると思ってるのかね(笑
ID:00UGGWPMさん、かっこ悪いですよw
つか、やっぱその後釣り宣言は厨房ですね。
ID:00UGGWPM
ウザイからロム専か2chに来ないでください。
やる事がガキ過ぎて笑いにもならん。
ゆとりって、やーねー。
マジレスに反論出来なくて涙目のお前等に空気読んで〆てやったのにヒデェw
MHFしかないって言い方をすると、この運営は本当に調子づきそうで困るな
かといって他にもいくらでもあるって言い方をすると「嫌なら辞めてくださいね^^」で終わりだし
運営解散してくれねえかなマジで
>>431 「解散!…たぶん」のレポ挙がった頃から解散しるしる言われててもこのザマなんだぜ
久々に後釣り宣言見たな・・・
しっかし常々思うんだが、釣りって本来相手に同意させるもんじゃね?その上で釣り宣言と。
いや、最近は2+2=5みたいなこと言って釣りとか言うアホが多いからな。少なくとも明らかに間違ったこと言うのは釣りじゃねえよ。
434 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/04/16(木) 17:56:38 ID:O/7B9Vgm
あんまり短期間にいろいろ出しすぎるんでだんだんどうでもよくなってきた
435 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/04/16(木) 17:58:22 ID:kUKh6OG4
パッケ装備発売するなら来月辺りリアン来そうだな( ´Д`)
どうしても必要なものを販売するなら怒るのもわかるけど、なんでパッケージ特典の販売やガチャで怒ってるの?
最近始めた人には喜ばしいコトだと思うんだけどな
今では手に入らない装備を持って優越感に浸りたいから?
それとも、お金払うのイヤだけど欲しいから?
馬鹿な糞ガキのID:00UGGWPMがフルボッコの件について(笑
439 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/04/16(木) 18:14:57 ID:c0uUsc3z
ねえ
どうせ課金するなら、基礎攻撃力392な、貫通1、通常2速写のライトボオガンつくってよ
こっちは金はらってんだぞ!
>>436 最近始めた人にとって喜ばしいことって言うが、それが強装備でMHの味である
「レベルの概念がなく課金での優劣もなく(課金に関しては初期は、ってことね)プレイスキルでの優劣がついた」
って、特徴というか長所が死んだってのが致命的に嫌がられる理由だと思うが。
オンラインゲームのほぼ通例になってるプレイ時間の壁と課金の壁が始める人たちにとってはネックで、越えられない壁なんだがそれが無かったってのはMHだけだからなぁ。(サービス初期は方向性は神ゲーだったんだがなぁ。今は紙ゲーじゃなく糞ゲー
ガチャ装備一式揃える毎に鬼性能の装備作成チケを配布すべき
鴨鍋をモチーフとしたチート級性能の防具「カモ鍋シリーズ」を実装
同時に凄い事になった双剣「ネギスライサー(一部緑、ほぼ白ゲージ)」も実装
両装備を一カ所でも装備しますと、通り名として以下の文字が課金総額に応じて表示されます
例 \130.000課金した
なお、ユーザ様で非表示はできません
絶賛稼働中のMHFのシステムでは世の中のどの商品・サービス・商売も成り立たなくなると聞いて
シエルとか糞じゃんw
俺シエル大好きなんだよ。。
俺のトレードマークなんだよー
HR0から今までずっと一緒だったんだよ。。。
べイルだったら食いつくヤツが多い予感・・・・
べイルはカード提携中だし無理じゃね?今更でても買わないけど。
>>436 上記に有るようにオンラインゲームの壁はプレイ時間と課金。
この二つでバランスが取れるか崩れるかがきまる。
で、ゲームってのは趣味な訳で、趣味ってのは突き詰めると他者に誇れるや自慢できるってのが根底に付きまとう。
で、趣味で誇るなり自慢ってのは自分の知識や腕や技ですることが正当なんだよ。(車・釣り・ゴルフ・サッカー等)
それらを金や時間って物で決まると・・・・わかるな?
あたり前だが認められないし批判される。
多少の金時間はいいがそれが絶対に量で決まるってなるとあたり前だが先に始めた人や金持ちには勝てないって方式が出来る。
そんなのがまかり通るとそれらで競える人しかやらん。理由は上記の三行目な。
で、話を戻すが。それらを考慮するとMHFが何で叩かれるかが見えてくるって言う・・・・。
パッケ購入者プレゼント用のコードってもう利用可能なの?
なんか大剣装備してるやつ見た
追加
さらに分かりやすく言うと
マラソンをしようとして
5000円払えば100m短くゴール設定をします。2000円なら40m。0円ならデフォルトで。
って大会があったら萎えるだろ?
選択するのは自由。って、さも平等に見えるが実際は出来レースで面白みも糞も無い。
これが今のMHF。
プレミア?装備はまだいんじゃね?
もう買いたいパッケージあっても後続組には買えない訳だし
先発組にもしっかり保証サポートついてるし
何が悪いのかわからんのだが
>>431 MHの敵はMHっていうか
triやポータブル新作が出たら、少なくとも自分はそっちで1〜2年くらい遊ぶだろうし
その間フロンティアはやらないだろう
MHに飽きたらそれまでだし
こういうユーザーも結構いると思うよ
そこまでは調子付かないんじゃないかねえ
>>448 実際問題、新規の人が今入ってきてどこかの猟団に拾われても
殆ど相手してもらえず剛種だキャラバンだ、一緒に遊べる同じくらいのHRの奴の方が圧倒的に少ない現状
何らかのフォローしないと、新規を取り込めない上に、入ってきた新規もすぐ辞めちゃうから不味いんじゃないの?
現に今年入ってからうちの猟団新人5人来たけど、プレミアやってゴリ押しした奴以外HR100まで続かなかったぞ
今のカプコンの課金大攻勢見ると確かにゲンナリするが、その辺の緩和のないネトゲは収束するの早いぞ?
452 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/04/16(木) 18:51:20 ID:pl4DSnZ+
ゴージャスヴィオーラ529龍390毒270
スウィートローゼ529火390麻痺210
普通に剛種ランスクラスだわ。
何考えてんの、運営は・・・
5.0で課金再開したのは完全に失敗だったわ。
>>447 うん もう今日付けでコード両方来てた。
一応パッケ買った人にほんの少しでもこうやって早く
配ることで優遇してくれてるのは、ほめるべきところではないかな。
結局運営大勝利です
アイテム課金なんてパケ特典という名目で初期からやっていただろうに…
パケ買ってコード使ったやつは文句言う資格無いと思うよ
>>451 新人5人同士で仲良くクエ行ったりとかなかったの?
うちの猟団は課金進めてくるからなあ
100以上のクエストに一緒に行きたいとかで
やんわりかわしてるが
>>458 HR40くらいまではそんな感じだったが、50試験用装備の準備とか飽きてきたとかで
一人抜け二人抜けって感じになってたな。
やっぱり周りが殆どHR100↑でやれ100テオだラファールだって話聞いてれば
形振り構わず追いついてくるか萎えて止めるかのどっちかしか無いと思うので、形振り構わず
来る奴のためにプレミアはあってもいいんじゃねーかと思ったよ
あとガチャは死ね
つーか、金払えないニートは仕事すりゃいいじゃん。
理解できないくらい性格歪みすぎだろ。
だからニートなんだよ。
よしくん。
>>451 >殆ど相手してもらえず剛種だキャラバンだ
まさに運営の責任だよな
製作難易度がマゾ過ぎて心に余裕が無いんだって
じゃあ、どうすればいいかって?
いやらしい課金装備つくるより、モンスターの行動に幅を広げたり
新しいMAP作ってくれりゃあ、欲しい装備作り終えても
喜んで金はらうってのに、仲間とワイワイ楽しく狩りしたいんだからさ
>>459 なるほどねえ
まだその状態には達していないな〜
50って一つの山なんだろうな
>>462 >モンスターの行動に幅を広げたり
>新しいMAP
装備増えるより、それが嬉しいんだけどね
新モンスとかさー
>>459 進度の揃ったフレが作れるかどうか、とか
上手いことキャッチアップしてくれる先行ユーザにめぐり合えるかどうか、とか
そこら辺が長続きするかどうかの分かれ道ってのは
どのネトゲでも大体当てはまるやね
>>461 妬み乙って言うのは実に簡単だけど、そんな簡単に割り切れる事ばかりじゃないよ
自分に当てはまりそうな例を考えてみて、どう感じるか想像してみるのもいいんじゃないの?
まぁゲームごときで嫉妬とか何マジになってんの?て話ならまた別だが
最近始めた俺のような奴にとっては有り難い装備もあったりして。
ビジネスに突っ走りつつあるのが心配だが、これは買いッてのが多いなあ
ここまで酷いのに「運営に解散要望を出すスレ」は建ってないな
結局今回も泣き寝入りか
もう慣れたんだろw
469 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/04/16(木) 19:34:08 ID:Q1ndGAKH
ちょwwww
またアイテム販売増えたのかよ
ちょっとずつ時期をずらしてくるところがやらしいな
全部まとめて販売してくれたらアルマ買わなかった奴いるだろうな
470 :
sage:2009/04/16(木) 19:36:30 ID:8gcuEt0U
tesuto
結局なんだかんだ言っても運営の神の手には逆らえないんだよな・・・。
頭にきてても、他にやるゲームとかないから課金しちまうorz
MH面白いなあMH。
せめてアイテム販売には今までも今後も絶対手をださないぜ・・・。
「課金装備()」って風潮どころか「課金装備歓迎^^」だろうなこれからは。
>>465 446の発言はそういうことだろう>ゲームごときで嫉妬
>>471 通常武具も同じくらい増えてるんなら文句はないんだけどね
やっつけ仕事みたいな感じになってきたよね。
とりあえず金を集めろって感じでこの先大丈夫かね。
お年玉のシーズンには凄いのだしてくるんですよねw
課金アイテムのつぎ込まれるペースが異様に速いのは心配だな
ハンゲと提携しても思ったほど客が伸びずに焦ってる?
>>472 何か真逆に取られたようだけど
>>461がそういう趣旨(ゲームごときで嫉妬とか何マジになってんの?)の発言だってんなら
何もいう事はない、というレスだよ
>>474 ハンゲと提携した時点で課金開始思考だろ
韓国モンハンの大コケ取り返さないといけないからな
ストリートファイターオンラインも大コケしたし
カプンコのネットワーク部門大赤字なんだろ
そのうち課金武具、平気で剛種武器越えるチート武器だしそうだな。
なんか、チートやって暴れ回って遊ぶ奴らの気持ちがわかってきた俺あぶねえかもなw
完全に見限ったらやってみよ^^
ID:sUwyAhsf
えらく偽善者ぶるなつか偽善者。
どんな娯楽も突き詰めれば自己満足。
自己満足は他者との差で得るってのは単純かつ一番手っ取り早い方法だぞ。
何かで人よりも一番ではないが、少しだけ上に居たいってのは人間の・・・・というか生物としての根底にあるもんだ。
それを否定するならお前は今すぐ自分の持ってるもんすべて投げてみろよ。ニートやホームレスになってみろよ。なれないだろ。見下されたくないから。
誰かがうまく言ったが「他人の不幸は蜜の味」これ以外と核ついてるよ。すべてそれとは言わんが少なからず人はその心はあるよ。
ID:LySqEYuoは嫌な事いってるが、「綺麗事だけで世の中出来ているわけでない」ってのは大人は知ってる。だから同意できる。
んな小難しい事じゃないだろ
大好きなモンハンが糞になっていって憤る奴と順応しようとする奴が喧嘩してるだけ
見限って荒らしてるだけの奴もいるがな
武器防具課金?おー 別に気にしないぜ
その儲けたお金でモンス増やしてくれって言いたい
キザミ、ドドブラ亜種、ウカム、ナルガ出し惜しみしないでくれ
俺ら毎月2000円は払ってんだからさ
年24000だぜ?ハード買えるよ><
新モンスターはたたいてやるなよ…
開発頑張ってると思うぞ?
Pと提携とか無理な夢は捨てろ
確かにこっちからヒプとかプレゼントしたがFはモンハンシリーズじゃないと公言した以上今後提携は無いだろ
たたきはしないさ
それより同じ会社なのに提携って何???
チームが違うから・・・とかユーザーには通用しないんだからね!
>>481 モンス云々はともかく5.0のバグまみれっぷりは流石に開発にも猛省を促したい
484 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/04/16(木) 20:42:35 ID:AGlYRebH
>>482 あの
ネットワーク部門とコンシューマー部門
更に各種ゲーム部門
一体いくつの部門があると思っているのか
別物だよ全部
>>483 まったくだなwww
デバッグしれ開発
>>478 それ以前にID:LySqEYuoは自己矛盾してるんですけどね(^^;
趣味=自己満足と言いながら、金の力による自己満足は全否定
>>448 レスする相手間違ってるぞw
そういやアイスの実ハンマーとピザ太刀って見ないな〜
再販されるかな?
>>485 自己満足とは自他共に認めてもらうことが最終的に行き着くことだと思う。
それを踏まえたうえで金って要素はそれら趣味で発揮すると、分かる奴は自分に分からん奴は他人に認めてもらうことが出来ない。
だから・・・・じゃないの?
他人の論理だが横レスで言ってみる。
課金の是非やらはともかくとして(嫌な奴も楽しんでる奴もいて結構)
ダレットがどういう運営するかってのは、もうユーザーには知れ渡ったわけで
見限った奴やガチャはしないが惰性で続けてる奴からは二度と信用されなくて
MHF以外のどんなサービスにも影響するだろうね
アイテム課金はしません〜
半年前には告知〜
↑この前言を翻したのは実際詐欺だは、だって俺が課金してた理由だったもの
>>488 ま、それも擁護派に言わせればあくまで方針の予定であって絶対ではない。って言ってるがなw
突っ込むならそれにしたって実装の告知を一ヶ月くらい事前に通知は出来たろうにって思うがね。
もう一つ付け足すとその発言はアップのほぼ直前だったはずで課金実装がそのアップだったが、アップの時期がずれる事なく事前通知もなく課金システムが実装された。
つまりアイテム課金システム製作の手間があったはずだが、急遽入れはずなのにそれによるずれが無かった。
騙すつもり満々で下準備したって俺は受け取ったよ。
「糞運営」この一言に尽きる。
>>487 >自己満足とは自他共に認めてもらうことが最終的に行き着くこと
それは自己満足じゃなくて「実力」
自己満足は文字通り「自分だけの満足感」
実際に他人より上か下かは関係ない
そういう意味では
>>478の自己満足の使い方は間違ってるなw
5.0でさらに人口が増えたし
アイテム課金サービスもたくさん増やして運営大勝利
ビジネス大いに結構だからしっかりアップデートしてくれよw
ID:sUwyAhsfは擁護に必死だなw
自分だけの満足なんぞで終わるほど人は欲浅で無いだろうに。
自分で認めた→他人に認められる
他人に認められる→自分で認める
って流れが付きまとうってことだろうに。
まあ自己満足って表現は間違ってるが言いたい事は分かる。
つまるところ上記の流れになる時、金・時間って要素の大小によるんだったら趣味として成り立たないってことだろうに。
>>493 ごめん、意味不明なんだがw
例えば、趣味が温泉巡りの人って「何を他人に認められるため」に行ってるのw
この場合、他人なんて関係ないよな?
あと、
>金・時間って要素の大小によるんだったら趣味として成り立たないってことだろうに
それが成り立つ趣味なんて幾らでもありますが?
キミらが言いたいのは、MHFがリアルマネーによって(今までのバランス)が崩壊して欲しくないと言うことだろうけど、それはハゲドウ
495 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/04/16(木) 22:42:51 ID:521ibzvC
見た目の人数はそんなに変わらないが、露骨にユーザーの質は落ちてる
一緒に遊びたい奴らがいてこそのネトゲなんだがなあ〜
アイテム課金と聞いて期待したけど、未強化装備じゃん…
お金取るなら最初からフル強化済みじゃないと面倒で買う気起こらない…
やっと俺好みの課金体制になったな。
これから復帰してカプ畜しまくるのでよろしく^^v
すまないお前ら…。
手を出さない出さないと一緒に言い合っていたのに、
勢いに任せて4.0の入手目処が立って、5.0パッケ+α買っちまった…。
いつまでも潔白に、誘惑に負けないと誓ったあの頃が遠いぜ…。
なんだこの流れw
500 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/04/16(木) 23:54:31 ID:zqxciNcz
スゲーな直球でデカデカとアイテム販売って書いてあるなwwww
開き直りだよなマジでwww
>>495 それ求めるならPSPもってP2Gの方がよほどマシな予感
新しく作れる防具よりアイテム課金防具の方が多い
ガチャみたいにどんだけかかるかわからないよりパッケ式が良いよ
むしろガチャやめて全部パッケ式にしてほしいくらい
504 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/04/17(金) 00:34:20 ID:L2XRmvwo
>>495 人数減らないからってこんどは質が悪いとか、さすがにむりやりすぎだな
ガチャ品も3品セットくらいで販売してほしい
ガチャはやめてくれ、マジで
>>504 同感。
別に課金はいい。
でもガチャじゃなくてなるべくキットかパックにしてほしい。
あのあたりならどれだけ出せばどれだけサービスが帰ってくるかわかる。
だからまだ安心して金が出せるわけなんだが…。
>>503>>504>>505 お前ら馬鹿か?
だ か ら ガ チ ャ な ん だ ろ ?
ネトゲって面白いよな。ユーザーが嫌がることやるほうが儲かる
ゲームに使う金額毎月決めてる奴はこれもうちょっと待ったほうがいいな
大剣・・・・5.0パッケ、ホワイトメタル、しろねこ
太刀・・・・しろねこ
片手・・・・ホワイトメタル
ハンマー・・5.0パッケ、フロンティア打
笛・・・・・ホワイトメタル、アルマ
ランス・・・プロミス、しろねこ
ライト・・・アルマ
双剣・・・・アルマ
ガンス・・・フロンティア通信の特典
ヘヴィ・・・該当なし
ガチャ以外だとこんな感じか
次キットは太刀、ガンス、ヘヴィあたりあるかもしれん
>>507 大剣に追加。
・友達キャンペーン
大剣のカモっぷりは異常。
よく似た太刀とは比べモノにならん。
大剣スレじゃないが、本当に各武器ユーザーの年齢層でも調べたとしか思えん。
大剣・・・・5.0パッケ、ホワイトメタル、しろねこ
太刀・・・・しろねこ
片手・・・・ホワイトメタル
双剣・・・・アルマ
ハンマー・・5.0パッケ、フロンティア打
笛・・・・・ホワイトメタル、アルマ
ランス・・・プロミス、しろねこ
ガンス・・・フロンティア通信の特典
ライト・・・アルマ
ヘヴィ・・・該当なし
順番適当すぎた訂正
弓がwwwwwwまぁいいや
とりあえず課金武器のオンパレードだろこれ
弓「・・・」
現時点で判明してる分で、5.0の「新装備」のうち
いくつがハンターライフコースのみじゃ入手不可なんだろうな・・・
>>512 大剣については既出の水晶大剣・セイブザクイーンを除いても
ガチャ新剣・5.0剣(2本)・ホワイトメタル
四本手に入らないことになるな。
そのうちホワイトメタル剣は最高峰の麻痺大剣。
(ライバルがセイブザクイーン……)
5.0の二振りは最強ではないがあれば
相当手間を削減できるのでやっぱり大きい。
ID真っ赤な人かわいそう
>>515 一応同格にダオラ=ミストラルがあるからな。
といっても攻撃力ではパッケ剣のほうが上だから
やっぱり最強…になるのか?
>>516 いや、ラーの尻尾とか、小部屋ダメシミュでリヒト圧勝になるぞ。
変種でも・・・アンバーフロストSPZ涙目になる性能だ。
課金武器が強すぎてSP武器が霞んで見える
あれだけマゾい強化なんだからそろそろSP[きてもいいころ
SP7は手間の割に使えない。これはしかたないけど、性能が課金以下は本気でやめてくれよ・・・
金>>>ぽりしー(笑)だから無理。俺は諦めた
しかしいきなりスイッチが入ったかのような方向転換といい、
次から次へと出てくるこの課金武具の量といい、何がここまで運営を駆り立てるのか
@Fのというよりはカプコンの赤字補填のため、上からの指令
Aトライの影響で過疎る事想定して最後の荒稼ぎ
B開発費に金をかけすぎたため慌てて回収
思い付くのあげてみたが、どれなんだろうな
とりあえずカプコンはユーザーをアホの家畜と思ってるのはガチ
>>517 ま、まあほら所詮ソロ寄りの大剣だし
そこまでバランスは崩れないと思いたい
>>518 武器にSPスロット付けてくれりゃそれでいいよ
まぁあれだ。これだけ課金広まった以上
断固反対・拒絶な人は辞めるのがいいだろうね。本人の為にも。
この先、はっきり言って金使わない人の意見なんてどんだけ
数が多かろうと通らなくなってくるだろうから。
4gamerの評価と反して課金アイテム増えたのはその良い証拠。
一部の金出す人間がいれば経営は成り立つ。だから増やしたわけだし。
課金アイテム嫌いで賢い人間はもうとっくに4.0で見切りつけて他行ってる。
リアルと同じ。
納税額低い人間がいくら数集まって騒いだところで、
一部の高額納税の人間=稼いでる奴の意見が通りやすいのと同じ。
悔しかったら意見通せる認められた人間になってくださいって事だ。
それができなきゃ、リアルと同じ影薄く言いたい事も
腹につめてやっていくしかあるまい。
ネトゲといっても所詮はリアルの延長上のものでしかないよ。残念ながら。
524 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/04/17(金) 05:25:48 ID:z34bkKAl
525 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/04/17(金) 05:53:35 ID:5VbiTMOX
>>523 当たり前のこと堂々と言えてかっこいいですね^^
>>523 そうですよね。これからはリアル要素を満載のシステムに持って行くんですよねぇ。金か時間が物を言うオンラインゲーム業界。
プレイスキルじゃ無くなる。
あれ?この流れってやっぱ廃れるんじゃね?
プレイスキルの低下によるユーザーの質の低下→質の低下によるアップデータの内容より量の要求→課金の増加→ユーザー離れ
やっぱオンラインゲームはダメだわ。 コンシューマゲームで正解じゃね?企業的にもユーザー的にも。
お金ある人は課金して、貧乏人は無料で長時間で人数維持しつつ運営するのがオンラインゲームの特徴だな
でもさ馬鹿みたいに税金とられて手取りが無職と同じなのにそれでも働くバカはいるだろうか?
それとおなじで貧乏人が働かずに遊んでるのに効率求めて俺TUEEEEして
いても、間接的に金のないやつらのためにかぷんこに金あがてるにすぎないことに
きづけば誰でもあほらしくて辞める。だからアイテム課金型ネトゲは寿命が短い
ここの住人の中にもさ「〜持ってないやつは地雷」て煽ってるやついるけど
自分の首締めてることにも気づいていないという滑稽さが表れてるよね
まぁ以前はそれを運営がしていたわけだけどね(今もかw
529 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/04/17(金) 06:45:43 ID:z34bkKAl
モンハンのゲーム性と客層考えたらどうやったって寿命短いしな。アイテム課金やってくるのはまあ仕方ない
この程度の小銭でうだうだ言う、ママにお小遣い貰ってる様な層には用無し。
て事だろ。商売だから至極当然だわな。
映画館にしろ競馬場にしろ電車や飛行機にしろ、一般席より快適に過ごせる席を作り、特別料金をとる。
より上のより快適なサービスを受けるには、より料金を支払う。嫌ならそのサービスを受けられない。
それだけの事。社会的にはむちゃくちゃ普通だな。社会を知らない子供や、自宅警備の奴には理解出来んのだろうけどさ。
新しいスレタイ作った方がいいんじゃない?
【擁護派】アイテム課金は仕方ない【開き直り】
って。
このスレと方向性が違うレスが多くなってきたし。
おい俺の雷光がパッケランスに武器倍率も麻痺属性値も負けてるじゃないか
なにが言いたいかというと、シュースカノーネ上方修正して下さい
つか、無課金とアイテム課金者の差がこれほと少ないのは珍しいんだが
PSの介入度も課金したからって大きく変わらんぞ
ラファ パールより強い極悪課金装備とかでないかぎり
現状貧乏人の僻みにしか聞こえん
さすが頭のいいID:HZVEKwqQは言う事が違う。
その論理で高速道路は永遠に金払い続けてね。
問題は今までのサービス削って課金の方に移行しつつアップ内容もそっちメインになった事が批判の的じゃないのか?
そもそも月額無料で課金ならいいがハイブリット課金って事忘れてる?
さすが搾取されることになれきった人はいうことが違うわぁ
より良いサービスw基本サービス手抜きで金取られてそれでその返しは笑える
新幹線ならいいが、これは普通の通勤電車が乗車賃のほかに席は別料金が発生したって置き換えた考えが正しい。
で、その場合はID:HZVEKwqQはもちろん受け入れるんだよな?
その論理で。
こんな搾取される事になれきった奴がどんどんかね払って最後には同じ事ほえるんだろうなぁ。
名言だぁ。
ちなみに擁護派で馬鹿の一言見たく金無いとかの論理振り回す奴居るけど
この程度の金で優越感に浸る奴ってかわいそうだね。
むしろ主張する方が金無い様に見えるよ。
普通これくらいの額はぜんぜん払える。
むしろ月額3000だろうが4000だろうがいける。
ただそれに見合うサービスが無いから払わないだけで
>>534 >むしろ月額3000だろうが4000だろうがいける。
>ただそれに見合うサービスが無いから払わないだけで
もっと無課金者との性能の差をつけないと金払わないっていってるんだろ?w
>>530 ×ママにお小遣い貰ってるような層には用無し
〇ママにお小遣い貰ってるような層はP2Gか3やって下さい^^;
だと思う
>>534 なんだかんだと言い訳言ってるが、結局お前さんは金出さないんだろ?
現状で金払いいい奴が結構な人数いる以上、お前さんみたいな奴は運営的にもユーザー的にもいらない
まああれだ。
何回かでてるが現状MHFのようなアクションでゲームパッド対応でレベル(時間)制でないオンラインゲームがない。
だから独占された市場だからカプコンがすき放題出来るわけで。
これが競争相手が出ると・・・・値下がりせんが始まる。
で、それと同時に課金擁護派も手のひら返して高い方のサービスを叩く。
どっちが多いか少ないかは知らんが現状公式の場は課金認定の勢いが多いから自分が正しいって思ってる人多いよ。
ま、冷静に考えて質のいいサービスを安く得るってのは消費者としてあたり前だが。
それをわずかな金払って優越感に浸ってよ消費者の方向求める方向とは逆に騒ぐ人たちは・・・・幸せッちゃ幸せだなぁ。
競争相手が出れば現状変わるでしょ。出ればねw
出る前にMHFがつぶれるか。パソコンオンラインゲーム業界がつぶれるか知らんがw
538 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/04/17(金) 07:17:29 ID:z34bkKAl
>>537 MHFの競争相手が出るのは喜ばしい事だし、アイテム課金が問題になってMHF運営が潰れても俺には全然関係無いからどうでもいい
ただ、課金がどうたらこうたらとぶつぶつ愚痴言ってる奴は馬鹿だと思う。むしろなんでやらない方がいいと思ったのか理由を聞きたいね
突っ込みいれると・・・・。
課金者結構居るって主張は根拠が無い。
理由・・・・公式の発表なんぞあてにならんし。課金装備者を数えて出したユーザーなんぞ居ない。で、インしてる人数全員がアイテム課金してるわけでない。その上でやめた古参が多い。オークションでアカウント売買する奴居るしな。
で、他の評価サイト等見るとあたり前にマイナス評価が多い。
公式がユーザー(新規)の見る場として一番多い以上それをあたり前として受け入れる流れは分かるがやめた古参が多いことも事実。
で、比率で 古参<新規 ってのは分かるので現状容認派が多いのはあたり前。
ただ厳密にやめた人数も入れたら課金アンチが多いと思うがな。
正しく言うと
現状課金者で受け入れてる奴は結構な人数居る。
ただ先駆者(古参)はそれらに嫌気をがさしてやめたのがかなりりる。
が正解だと思うが?
と、やめてネ実見てる俺が言ってみる。
ID:z34bkKAl
字読めるか?
受け入れる風潮があたり前になると逆の市場原理が働くんだよ。
値が下がるんでなく上がる。競争相手が出てもそれがいい方に働くとは限らん。
後は・・・分かるな?
>>534 高速乗ってそれが有料なら払う。その区間に支払う価値が無いと思えば乗らない。それだけだが?
基本サービスおざなりって事はないだろ。何事もなくゲーム出来てるだろ?あれはサーバー管理してるから。
日夜管理し続けて、何かあれば急いで復旧。何もせず放っておいて、何事もなく稼働するものと思ってるならとんだお笑い草だな。
ただ、課金を推奨してる訳じゃないけどな。課金なしで、どんどん武器防具を追加してくれればそりゃ理想だわ。
でも企業としては儲けないとサービスしてる意味無いから。
>>539 今でもガルーダ(特にガンナー胴)が溢れかえってますがな。最近はフィアラルもちらほら
4.0以降人数減ったどころか増えてるし。平日朝の6時とかにブレイブ満員なんだぜ?
お前さんの言う通り金払いの悪い古参が辞めて、それならむしろカプ的に大成功だろ
日夜管理し続けて、何かあれば急いで復旧。何もせず放っておいて、何事もなく稼働するものと思ってるならとんだお笑い草だな。
名言だなぁ。
ゲームのデバックをユーザーにやらせるさまなんてあからさまに手抜き以外の何者でもないのに。
高速道路作っても橋の強度が十分か確認してなく走らせて始めて確認して事故があれば次からって言ってんのと同じだぞw
さて、思ったことを言おう。
スレタイ見るとあからさまに課金アンチスレなのに何故ここまで来て批判されるのが分かりきってるのに騒ぐんだろうか?
アンチが少数派なら放って置いていいのに。なぜ?
やめた人間から言わせてもらうと、劣化サービスに金払ってやる奴って馬鹿に見える。
公式掲示板のアンチ対策の速さを見ればカプがどのくらい胡散臭いか分かる件についてw
やめてもここを見にくる奴はもっとバカですね!!
わかります(キリッ
>>540 別に何の問題も無いな
金払う価値が無くなったら辞めるだけ
>>541 激しく同意
>>544 暇つぶし
あと擁護されるのがそんなに嫌なら次から「擁護お断り」とスレタイに入れとけ
そもそも擁護なんかしてる気は全く無いが。どっちかと言えば世間知らずに常識教えてる気分だ
>>543 鯖も高速道路もメンテは必要
てか、橋の強度って例えはバカすぎw
そういえば、ここの鯖の強度、管理は他のに比べてかなりいいぞ
>>545 ネットゲーなんてほとんどそれだ
覚めるとなんであんなのにこんな時間、金かけてたんだろうってな
ここのアイテム課金は最強を手に入れるというより
既存のある程度強い武器をエフェクト込みで楽に手に入れるって感じで
なければないでどうにでもなる、他みたいに必須ってわけでもないし
これでガチャで強力装備出てそれが必須とかになったら終わる
高速道路=プレミアムコースで分かるが
ターボパックとかブースターパックを別料金と呼べるのか?
何が当たるか分からない上にレア素材まで入手可能
確立表記されていない時点で景品表示法違反の疑いもあるし
要はギャンブル性が糞って話で
バイオハザード(パチスロ)とモンハン(ネトゲ)を切り売りして儲けるカプコンは
企業としても終わっているってコト
>>548 わざわざ乗り込んで来て暇つぶしと明言して更に上から目線とか一周してカッコイイわ
最近社会を知らない〜とか経済原則とか持ち出す人多いねぇ
装備を作ってモンスターを狩る、の装備作成部分がドンドン変質していって
ゲーム性そのものがビジネスに侵されてるっていう部分をもうちょっと気にした方がいいと思う
因みに5.0は、道路のたとえに乗っかると高速道路の路線延長にリソース使い過ぎたのか、
一般道の工事が超杜撰だったようだなw
なんて言うか質が落ちたな
モンスターを倒してその素材から更に強い武具を作り、更に強い敵へと挑む!ってスタイルだったのが
最近ではリアルマネー出して武具作ってモンスターを倒す
これだとモンハンメインのモンスターを倒して素材を集めて武具を作るって根本的な目標が無くなるんだよね
課金してモンスターを倒すのは別にいいけど本来のスタイルをここまで崩されると辛いね
買わなければ、今ままで通りにプレイ出来るんじゃん
買わなければ、まともにプレイ出来ない状況ならまだしも
そういう日が来る可能性は否定しないが
とりあえずバール、ラファ他求人効率指定部屋必須の武器が販売されたら終わりだな
ランスは若干かすめたけどまぁランスだしな
今週発売のファミ通の「モンハンの歴史を振り返る!」って年表のどこを見てもフロンティアがない(´・ω・`)
まぁそういうことなんだろうな。
例え話が多すぎて訳わかんねw
ゲームに金払わないと意見通らない?
意見したいならゲームにカネ払うより株主になった方がいいですよ?wwwwwww
課金サービスに魅力を感じ人は金を払えばいいし、感じないなら払わなければいい。
それはいいんだが、それによって基本サービスがおろそかになるならMHFを引退するしかない。
いまんとこは大丈夫だからまだ続ける。
現状で課金装備に対する文句は妬みにしか聞こえない。
557 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/04/17(金) 12:16:17 ID:Z2YZr12r
課金武器の人と一緒にクエストに行った。
その強さに萎えていく自分。
金さえ払えば手に入る武器で活躍してもつまらなそうだ
一応誤解しないように
課金装備を強化できるのはBP産以外
既存のモンスター素材だからな?
パッケ装備とかに関してはデザイン以外の要素は
既存のMHに近いと思う
ガチャだけは弁護できないが
559 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/04/17(金) 12:27:20 ID:Z2YZr12r
>>556 このゲームのお約束というかゲーム性がぶっ壊れるじゃん
色々狩って、採取して、掘って、素材を集めて
より強い武器を作る。
バランス調整もそうされてるはず。
課金武器は調整とか出来ず、バランスブレーカー。
ゲーム内で苦労して手に入れてない分、ゲームに愛着もわかないよ。
課金武器はゲームとしての寿命を絶対縮める。
長期的には運営は自分の首しめるよ。
天につば吐く行為だよ。
>>549 覚める:こんなゲームでガチャ課金までしてなにやってんだ。
覚醒する:金だしてガチャまわしてんだから、もっと性能いいのだせ運営
>>559 最初から強化済みのイクスやリアンの入った
パッケが出てから言ってくれ
>>557 その武器がカリバーンならわかるけど、他は剛種武器上回ってないんだから萎えるとか意味わかりません
剛力珠G販売しますから^^
他のネトゲでもそうだけど、こういうの始めると以降のバージョンアップ内容がどんどん劣化していくんだよなあ
今の時点でも色違い&手抜きネーミングの装備大量追加だし
ゲーム内容の更新がなくなって、ガチャ装備の量産がメインになるのが見えてるから嫌だ
566 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/04/17(金) 12:50:26 ID:ECVdPK0w
別に課金は構わないというか、つかわないガチャ生産券を1つ10万くらいで店売りさせてくれ…紙切れいらん。 さすがに60枚以上余ると笑えてくる
>>565 ガチャは俺も悪だと思う
金だけで強くなるってのは
ああいうのを言うんだろうな
パッケ装備は初心者を甘やかすお手軽装備ではなく
初心者と一緒に育っていく最終装備素材だと考えれば
ちょうどいいと思う
リアン強化を通じてMH世界を楽しんだ初心者って多いと思うんだわ
正攻法も知らず黒真珠やたんぽぽを律儀に走り回って集めたり
たまらない骨髄にいらついたり
周囲のバケツやギザミの性能に押されて
将来の復活を誓いつつ泣く泣く倉庫に封印して
一般テンプレに着替えたり、ね…
一番むなしいのが入門区
新規の頃なんてみんなでクエ回して装備つくっていくのが
楽しみだったりするのに
水晶ランスはやりすぎだろ
>>568 課金アイテムの強化材料のために
クエスト回してもいいんだよ?
572 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/04/17(金) 13:53:23 ID:qxKXF7fX
ターボパックを24セット買ったが、腰だけ出ないぞ!
もちろん運営には感謝してる
俺はガチャがダメでパッケはおkってのはないな
金で装備解決できるって事自体に反対だから
・パッケとBP≦月額課金のみで作れる装備 くらいの性能で
・プレミアムは素材(剛チケ含む・剛種素材含まず)とゼニー優遇、HRPの優遇はなし
だったらまだ納得できた。収益まだ足りないんだったら月額上げても構わん
時間を金で買えるようにするのは許容範囲だけど現状はやりすぎだわ
既存装備から考えると
ガチャ装備の強化はぬるいパッケはまぞいのもありつつだるい
パッケはまだいいじゃないのー。
据え置きの装備よりだれいのばっだしー
ガチャは簡単過ぎだな
>>573 流石にそんなん誰も買わないだろw
あと月額上げるとか有り得なすぎる
今だってガチャ課金プレミアスルーして全然普通に遊べるのに、そんな訳判らんこだわりで月額料金上げられちゃたまらねーよ
職業別強化済み武器・防具セット3千円位で売り出せば
社会人層にかなり売れると思うんだけどなぁ
>>576 それとかラファクラスの武器売り出したら本気でMHF終了だなw売れるとは思う
と言うか今回のガチャ装備の強化が異常にぬるすぎるだけなんだよな
アカム互換のガルーダとか強化の手間で言えばアカムの方が楽だったくらいなのに
>>570 入門区での話しだよな?
入門区で取れるような課金アイテムの強化素材なんてろくにない(特に武器)と思ったが
>>576 たしかに売れるだろうけど一時的なだけで、素材を集めるのが醍醐味なゲームなのにモンスターを倒すだけのゲームになってしまうからすぐに飽きる。
そして長い目でみればゲートの寿命が短くなる。
カプンコとしても目先の利益優先なそんな駄策とらんだろうね
プロミスセットが未だに未強化
使ったの下位の時だけで強化するにもめんどくさすぎるんだけど…
ゴシックもデザインで貰おうかと思ったけど強化素材みてスルーだし…
>>575 今は、ねぇ・・・
現状最高性能は出さないと言いながら一部の防具は最高性能だし、
武器も剛種武器を最高性能に位置付けるって事は裏を返せばSPは食っちゃいますよってわけだ
実際BP2になってからそうなってきてる
このエスカレートしてきている現状見て「うん、今はまだ大丈夫大丈夫」とか、
俺はそんな楽観視できん。そうなってからじゃ遅いんだよ
それなら月額上げた方がマシって話
>>580 つまり自分が強化するのが面倒だから強化済みのものをくれ、と
>>579 素材集めっても、数がねぇ…
継続コースも超激運が常に発動なら使ったんだけどなぁ
>>582 「課金装備」なら強化済みを希望って事
課金アイテは時間をお金で補う為の物だと思うんだよね
別に性能はそこそこでいいんだ
>>581 運営擁護するわけじゃないが、SP武器に関して言えば最初から
殆どの属性SP武器が使い物にならんレベルだったけどな。
属性付きSP武器で実用に耐えうる装備なんて片手で数えるくらいしかないじゃないか
俺はそうなったらなったでスパッと止めるし、なってもいない状況に被害妄想したりもしないし。
どっちにせよ俺は基本+エクストラの1400円で十分楽しめてるし、課金する気もないんで
他の奴が課金しようがガチャしようがと知った事じゃないし、そんな事で月額上げて
ガチャとかしてない人の負担を上げられても困る
>>585 その20本くらいの使えるSPが食われるって話のつもりだった。後付けすまん
俺とあなたの現状の捉え方の違いは続行の願望があるかないかだろうな
明日にでもすぐやめれるから課金酷くなろうがシラネ、と俺はそこまでドライに考えれない
できればまだFを続けたいから課金酷くなるのはなるべく先延ばししたい
わざわざトライのためにwii買うつもりもないし、Fの拝金体制が更に酷くなるなら
もう今後MHシリーズは買うつもりないとこまできてる。正直今が我慢の限界だ
月額に関しては金で最高性能装備を買える現状を変えれるなら
別に月額上げなくてもいいんだ。他の方法が思い付かなかっただけだから
あなたの意見もよく分かるしな
>>585 同意
>>586 >>523の言う通り、課金装備全盛の流れはもう変わらないし変えられないから、アイテム課金制度がどうしても嫌ならさっさとやめた方がいい
どうしてもやめられないなら
>>585みたいに俺は俺他人は他人でやるしかないな
>>577 ラファクラスの武器が売られる頃には、剛種の上の敵と対応する武器が実装されてると思うぜw
つかさ、金払って文句言うのもよく言うのも自由だと思うが・・・。
文句の一つも言う奴がいるから製品が良くなるわけで。
ガチャ買ったが安くなるなら別にいいことだし文句言ってもかまわないと思うがなぁ。
逆に文句言ったり嫌で続ける奴辞めろってID:z34bkKAlが諭してるのは何で?
俺容認派だけど何故に他人にそこまでいちいち言うの?
文句ある奴は言えばいい。俺はガチャやるし別に安くなろうが値段が今のままだろうが変わらん。
それこそ自分は自分他人は他人じゃないの?
辞める奴、続ける奴、文句言う奴、課金する奴、色々いていいじゃないか。
色々居て製品・サービスが完成していくもんだろ。
俺は
>>581と同じで、ガチャゲーにするくらい金が欲しいのなら、月額2k〜2.5kにしてくれた方がマシって考えるな
まぁ無駄な希望だってのはわかってるけど
ガチャもMoEくらいのさじ加減ならいいんだけどなぁ
このままどんどんガチャ増やしていくのならエクストラコースくらい廃止しろよ、と思う
>>589 ユーザーの意見を丸っきり無視してる運営にお前は何を求めている
お金云々以前に、課金アイテムは実装しないって言ってたんだよ?
ID:dJWFhX3J
なぜ諭すように言い合ってるか。
それはここに居る人が子供だからさ・・・。
言い合う奴らは結局自分の主張を絶対正義として反する意見は排除しようとしてるのさ。
擁護派・課金アンチどっちにして言い合って譲らない奴は自分の主張以外認めない子供なのさ・・・・。
どっちも極論言うと一長一短で良い所悪い所がある。
要はバランスさ。
ここに強化済み課金装備を望むユーザーがいます…
俺は中立派で基本コース以外課金してない。
で、ID:Y64yWjuUはどうしたいの?
確かに当初のMHFは俺が思うに神バランスだった(課金なく基本コースだけで)
今はそこから見るとかなり腐ってきてるのが分かるが・・・・。
で、どうしたいの?
ここで言い合って擁護派を負かしたいの?
それとも賛同者と傷をなめあいたいの?
現実的に見て2chのユーザーに呼びかけてやめる奴なんてそんなにいないぞ。
それぞれ猟団なりフレって言う縛りで続けてると思うし(まあ強いようで弱いつながりだが)
なんか現実的で実行力のある方法を出してから言ってくれ。
>>594 今HRいくつ?
何が楽しくてMHやってるの?
煽りでもなんでもなく純粋に訊いてみたい
ちなみに中立だが4がめ評価は10点で送ったよ。(反映されてないがな)
バグの放置といいでバックしてない仕様といい。テストしたらすぐ分かりそうなものばかりで手抜き間がありすぎてな。
>>596 HR102 一日2〜4クエストを知り合いや野良でチャットしながら狩りしてる
同じクエスト回しはあんまりしないで、色んなボスと戦って3死して笑ったりが基本で、なかなか素材集まらないんだ
>>589 文句言うのはもちろん自由。ただ、課金に関しては文句言っても無駄だってだけで
カプが最大限稼げるようにシステム構築してくんだから、今更ガチャやらパッケやらを完全に止めるなんて選択肢を採る訳が無い
どこもかしこも課金装備が溢れてる事、Fの月額体系を考えたらアイテム課金はもう無くならんよ
FF11みたいに、課金しないと強制キャラデリ≒廃人はほぼ100%課金するって形になるなら、アイテム課金制は無くなるだろうが
カプが最大限稼げるようにシステム構築してくんだから、今更ガチャやらパッケやらを完全に止めるなんて選択肢を採る訳が無い
どこもかしこも課金装備が溢れてる事、Fの月額体系を考えたらアイテム課金はもう無くならんよ
何故決め付ける?何かの拍子で流れが変わるかもしれんのに。
あなたの価値観や未来視がどうだろうといいが、人にとやかく言うのやめてくれません?
自分で「自分は自分他人は他人」言っておきながら自分の価値観思いっきり押し付けてるじゃんw
ここロム専できたがあんた絶対自分の意見譲んないよね。
俺も
>>589に同意だ。
601 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/04/17(金) 17:52:28 ID:LnzaYiUm
自分の意見しか見とめないガキが居ると聞いてw
楽しい奴らだ。
MHやるより2chの方が楽しいんじゃないの?
アクションゲーじゃないけどw
この状況で課金アイテムが無くなるなんて有り得ないだろ
個人の価値観の問題じゃない
無くなる時=サービス停止だろうなw
604 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/04/17(金) 17:58:25 ID:tuVZj+DK
すげぇw
擁護派・課金アンチどっちも意見を絶対ゆずらねぇ。
マジでガキばっかだ。
605 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/04/17(金) 17:59:25 ID:bfhchPNa
見た目はおっさん中身は子供(キリッ
こうですね(笑
でもどんだけアンチが素晴らしく擁護派を論破()できても
ギウラスの課金暴走は止まらない
煽りをいれる奴も十分ガキだろ
>>600 どこら辺に価値観の押し付けを感じたのかよくわからんな
何かの拍子に流れが変わるってのは同意だが、流れを変えるのはユーザーじゃなくてカプだぜ
アイテム課金止めるとしたら、それ以上に稼げる手段を見つけた時だよ
少なくとも、昔のようにはなりはしないだろう
609 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/04/17(金) 18:07:57 ID:Q+pY0cGS
別に買いたいヤツは買えばいい。
ほぼ互換なんだしさ、バールとかくらいだろ、影響あるの。
無くて困るようなもんじゃないし、課金装備持ってない人たちで組めばいいじゃない。
リアルに金あってコレクターとかなら普通に買うし、実際俺もカクトス、おくめつ、その他持ってるけどなんかほしいから買っちゃう派だし。
まぁ…課金装備で地雷行動はやめてほしいマジで迷惑ってのは思う
>>608 どこら辺に価値観の押し付けを感じたのかよくわからんな
すげぇw自信満々で言い切った。
かっこい〜。
だが、良く自分の発言を思い返してみよう。それで分からなかったら重症だ。
なんでそんなくだらないこと議論してるの?馬鹿なの?
>>608 馬鹿なの?
その通りといわざる得ないw
>>611 行き帰りの電車で暇つぶしするのにいい感じだからだな
課金反対言ってる奴はちと仕事しろ
ID:z34bkKAl
とうとう自分の意に沿わない人を、擁護・課金アンチかまわず噛み付くようになってるな。
ワケ ワカ ラン
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( ・∀・) ( ・∀・) ( ・∀・)
⊂ ⊂ ) ( U つ ⊂__へ つ
< < < ) ) ) (_)|
(_(_) (__)_) 彡(__)
行き帰りの電車で暇つぶしするのにいい感じだからだな
↓
次第にヒートアップ
↓
顔真っ赤にして電車の中で打ち込んでる。
想像したらちょっと笑えたw
>>606 運営からしてみたら課金賛成だのアンチだのなんてどうでもいい事だからな
金になるユーザーか、そうでないか。それだけ
文句言っててもガチャとか買う客はいいお客様
なんだかんだ言って金使わない客は客じゃない消えろ
そんだけ
てか、ぼちぼちアイテム課金嫌いからの対案が聞きたいとこなんだが・・・
無意味な煽りばっかでつまらん
ID真っ赤ww
ID:z34bkKAl
/\⌒ヽペタン
/ /⌒)ノ ペタン
∧∧\ (( ∧_∧
(´Д`)) )) (・∀・;)
`/ ⌒ノ (⌒ヽ⊂⌒丶
( ノ )三三((二_ )
`)_)_) (三三三) (_(
ガルーダベストテンの代替さえ用意してもらえば、
丸く収まると思う。
あれだけでしょ?
唯一、課金しないと出来ないスキル構成。
お前ら俺が居ない間にこんなに楽しいスレにしやがって。
ID:z34bkKAlはまだ居るのか?ID:05ZQWbs+は?
乗り遅れたのかぁぁぁぁぁ?
ID:kLeWKksd
楽しい?
完全に迷走してるがw
>>589 では逆に聞こう。なぜ文句がある、気に入らないことがあるのにダラダラとMHFを続けるんだ?
結局ネトゲに依存してるんだろ?やめれないんだろ?自分で気づいてるかどうかしらんが重度のネトゲ中毒者なんだろ。
あともうひとつ、文句を言うのは自由だとか考えてるようだが、純粋にMHF楽しんでる人間がお前らのグダグダ文句聞いてどう思うか考えたことあるか?
お前の言ってる言葉そのまま返してやるよ、意見を押し付けるな!
このぐだぐださがいいのかもな
2chでもMHFでも
626 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/04/17(金) 19:01:07 ID:JyH0QLNU
∩___∩
. \ | ノ ヽ
\ / ● ● |
\| ( _●_) ミ
彡、 |∪| ,/..
ヽ ヽ丿/ /⌒|
/ \__ノ゙_/ / =====
〈 _ノ ====
\ \_ \
\___) \ ====== (´⌒
\ ___ \__ (´⌒;;(´⌒;;
\___)___)(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
ID:yCBuN6mQ
ID:kLeWKksdに釣られんなよ。
現在の5.0パッケ同梱装備品にエクストラコースじゃないと強化できない物があるのはおかしい
基本料金とエクストラで分ける意味が無くなってきている為、課金体制をエクストラ込みと明記すべきだろjk
628 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/04/17(金) 19:10:13 ID:ECVdPK0w
ID:JyH0QLNU
あえて釣られてやるよw
ID:yCBuN6mQ
>>589じゃないが横レスしてみる。
金払ってるなら文句言おうがなにしようがいいんじゃない?
それが依存してようがw
で、純粋にMH楽しんでる奴がぐだぐだ文句一点の聞いたらどうって話は・・・それこそカプコンからしたらどうでも良い話で聞きたくない人は聞こえる場所に行かなきゃいいって話じゃない?
実際公式掲示板ではそのてのことは徹底して削除してカプコンは触れないようにしてるんだから。それ以外の場所では自分の最良で回避しろってことじゃない?
はぁ…
課金装備の軍服みたいなの、強化素材見たけど全然足りない…
素材集めしたとしても今のペースだと大分かかるなぁ…
つか、エクストラ封印してやってる人ってどのくらいいるんだろう。
HRが一桁のあたりで将来的に確実にボックスパンパンになると踏んでさっさとエクストラ移行したが
カプコン、ここみてたらプレミアム継続コースだしてくれないかww
壊れない超激運辺りのおまけつけて
伸びがいいなここ。
アンチさん
∧,,∧
( ´・ω・) かうな かねもったいない
( つ凵O
と_)__)
ですねw分かります
635 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/04/17(金) 19:34:37 ID:hQKtgd3d
モンハンワッショイ!!
\\ モンハンワッショイ!! //
+ + \\ モンハンワッショイ!!/+
+
. + /■\ /■\ /■\ +
( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
+ (( (つ ノ(つ 丿(つ つ )) +
ヽ ( ノ ( ヽノ ) ) )
(_)し' し(_) (_)_)
すげーこのスレ社員だらけじゃんww
ID:TA+RXyLU
嫉妬乙。
早く働いてお金を稼ぐ事を薦める。
いっそのこと課金モンスとかでないかな。
課金クエでもいいけど。
∩___∩ |
| ノ\ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡、 |∪| | J
/ ∩ノ ⊃ ヽ
>>639 ( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
∩___∩ /
| ノ ヽ /
/ > < |/ 社員乙
| //// ( _●_)/ミ
彡、 l⌒l ノ
/ __ \ \ヽ
. (___) \__)
. O| /
| /\ \
| / ) )
∪ ( \
\,,_)
某MMORPGにバイタリティシステムという、ログアウト時間に応じてプレイ時は取得経験値が増えるシステムがあるんだけど
これをMHFは素材でやってくれるとありがたいんだけどねぇ…
過疎らないとやらないだろうなぁ…
644 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/04/18(土) 03:22:51 ID:Ax10A6YW
カバルのアレか
素材でやるわけないだろうに何いってるんだか
HRPならあるかもしれんが100超えれば増えてもあんまり関係ないしな
それに継続やってるならお守りでいいだろうよ
てか、、、月に掛かった金はカバルの方が断然多かったな・・・
毎月セット買ってもカバルの方が高い
645 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/04/18(土) 06:13:07 ID:unX8YD/J
課金が増えて、
剛チケなんていう物を作られて
未だに倉庫は増えなくて
課金装備の為に新モンスの装備は今までの劣化で
シミュ回しても課金装備ばっかでてきて
でも自由区のマイハウスと工房とキャラバンの着替え部屋には青チャ届かなくて
ドンドルマ無くなったメリットは何一つ無くて
フロンティアクエとかはページ数増えただけで見づらくて
バグも満載で
課金アンチにならない理由を教えてくれ。
せめてゲーム内だけでも満足できるだけの武具を追加しててくれればねー
今回は大型の癖に課金武具ばっかだし
剛チケとプレミアムの導入時期考えたら最初から入れる予定だったんだろうな
企業でそんな行き当たりばったりの運営してるわけないし、プレミアムの為の剛チケだったんだろうね
売り上げが上がればそれが人気の証拠ってことですよ。
買わない人は買わない理由はいくらでもつけられるし、それが数字になることはないからさ。
649 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/04/18(土) 06:37:51 ID:6V/whnRe
シェルとかも売り出したな。
家にいらないディスクだけが残ったわ
社員乙
ユーザーにとって売り上げとか関係ないよな?w
売り上げが上がってよくなったの?悪くなったの?って話だろ。
買いたくない奴は買わなきゃ良いだのいってる奴らってマジでユーザーだとしたらマジで馬鹿なんじゃないかと思うんだが
それこそネトゲじゃなくてPSPでもやってりゃいいと思うぞ
>>650 ネトゲなんてそんなものなのだからそれこそ嫌ならキャラ消してバイバイすれば
ストレスフリーになるのにどうしてMHFにしがみつくのw
>>651 いやならやめろ!
文句が無いってことは人気あるってことですね^^
お前、本当に馬鹿なのなw
653 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/04/18(土) 06:46:33 ID:KKH+WMWh
3.5まではMH2のPC版だったけれど、
4.0で被っていた皮をはがしてネトゲwらしくなったと思うわ。
MHFはネトゲは総じて糞ゲーってのを見事に証明してみせた。
確かにゲームだけ求めるならばコンシューマや携帯機の方が楽しめる。
ガチャがないだけマシだからな。
654 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/04/18(土) 06:47:25 ID:H+73He8D
>>651 明らかにスレタイからして課金アンチスレなのになんで見てるの?
さっさとガチャ回して遊んでおいでよ
嫌ならとっとと辞めればいいのにねえwwwwwwww
そのうち貧乏人の差別だ!とか言い出すんじゃね?wwwwwwwwww
なんだかんだ言ってさ・・・運営もバグだの修正だのアップデートだので頑張ってると思うときがあるんだよ
MHFも人気はあるしさ でも課金はやりすぎだと思うんだ、個人的に入手したいものが絶対出てくるとは限らないガチャは辛い
パッケ再販は凄く良いと思うんだが一ヶ月に一個のペースが良かったなぁそれじゃ売り上げがあかんのかw
金かけたら努力して作った物もゴミになるようなのは辞めろヴォケ
>>650 >ネトゲじゃなくてPSPでもやってりゃいいと思うぞ
ネトゲなんてそれこそ金か時間のどちらかをかけて俺Tueeeするだけのゲームじゃね。
むしろゲーム性を求めるならばネトゲじゃなくてPSPや据え置き機だと思う。
金か時間のどちらかに偏るかは有料会員の数がネックだな。
ネトゲの損益分岐点って月1億といわれているが、これを確保するならば
月額2000円とした場合は、有料会員が5万人いれば損益分岐点を超えられる。
MOで有料会員が5万人確保しつづけるのは正直つらいね。
ちなみにチョンゲー並の運営でいいなら、月1億のボーダーも下がるのだが
金払う会員の率もがた減りするから、ますますアイテム課金で客単価あげないと
いけないというスパイラル。
MHFの同接をみているとこういうスパイラルに入っていると思う。
>>656 ガチャは目ぼしいものが取れなくて、余りまくるチケットとかね、問題ありすぎだと思うぜ。
第二段で使えるって言ったって、結局G番が防具なんだし、シャッフルしないと意味ねーじゃん。
MHFってゴールデンタイムの同接が1万いくかどうかってところ?
>>657 金かけてまで俺TUEEEならMOじゃなくMMOだわな。MHFやってる層は違うよ
程度によるんじゃない?アイテム課金に近いようなこの勢いになるから初期から猛反発くらってたわけで
実際、今すでに、ゲーム内容より課金アイテムに傾いちゃってるじゃない。そら反発されるよ
ゲーム内容しっかり良くなってりゃいいけどな。今なってないじゃん
しかし金の取り方としては王道ではあるんだよな。
文句たれる奴も月額+エクストラぐらいは払い続けるだろうし、
そこで広く浅く取る一方で、パッケージやガチャやプレミアムなどで
金を払う層からも集める。
商売をする側からみると取りこぼしが少ないな。
>>661 >MHFやってる層は違うよ
でもネトゲだからな。アップデートするたびに内容が変えられるのだから
当然、課金形態やサービスも変わるわけだ。
アップデートするたびに内容が劣化していくのもネトゲの宿命だなw
ゲームを継続させる=するほど内容が劣化するってのはネトゲの定番かもしれない。
朝からkskしているなw いや朝だからこういう話もできそうだけど。
>>663 ネトゲ黎明期から時がたってネトゲはそういうものってわかっている連中は
それこそコンシューマーや洋ゲーに回帰しているか、あるいはゲームそのものを
放棄しているか、または受け入れていると思う。
月額制にしてもアイテム課金にしてもゲームを継続させようとするほど糞になる
のは同意できるところで、そういうもんだなって考えるわ。
これを抜け出すならサービスエンドを明確にしつつ、定期的に新作を出すことで
ゲームもユーザーも入れ替える新陳代謝をするしかないと思うけれどね。
>>663 課金形態やサービスも変わるって、そんなの当たり前だけど、マジで今の現状って
>>645じゃん
ゲームの継続以前だよ。(ユーザーにとって)劣化したのは明らかにアイテム課金のせい。
ここの解説はいらんよね?
666 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/04/18(土) 07:10:31 ID:H+73He8D
/7KbWuRhはもうID変えちゃったの?
まともな話の流れにはついてこれない?
課金云々で一番理想的なゲームはFEZだろうな。
2年前ならとにかく勧めてたが、12キャラ作ってアホみたいにやってたオレが
こっちに来たくらい今は終わってるからな・・・
モンハンの課金は反感食うのは当然。ノウハウがないのかヘタクソ過ぎるわ。
まずガチャは、当事者にとっていらないものをリサイクルできるシステムがないと
反感食って当たり前。
ネカフェポイント的なものにでもできりゃ許容されただろうにな
>>665 確かに劣化の仕方は極端だね3.5まではなんとか
「追加の課金したい人はどうぞ、したくない人でもどうぞ」
っていう感じだったけどw今ほんとにスキル求めたらまず課金装備がMHSXで出るし
最近、属性武器の性能も課金系やたら高いよね、まともに使える非課金追加武器って剛種以外何があるっけ今回
>>667 ■eから運営権をもらってガメポが運営しているわけだが
一度コケているおかげで上納金も安かったに違いないw
が・・・過渡期が過ぎているな。それと開発が二度三度かわるってのが終わってる。
アイテム課金そのものが絶対ダメっていう課金アンチは殆どいないと思う
単純に課金アイテムだけアップされてたり、その収入どこに行ったってぐらいゲームに還元されてない状況だから文句出るだけ
中身の無いSPの水増しとか色違いとかもう死ねよ
>>669 絆と資産でユーザーを縛っておけば中身を替えてもついてくるってやつだね。
コンシューマーだと即効で中古として出されるだろうけど、
ネトゲではこういう商売が成り立つ。
そういや、アイテム課金でもガチャもあったりなのにMoEはいつまでも評価高いな
あれも過渡期ぽいけどwガチャとかでもあんまし叩かれてる雰囲気無いけど、アレはなんでだ?
>>672 移管されて2年以上経つゲームだから、ユーザーの振るい落としも済んでいるだろ。
そういうもんだろうって受け入れているユーザーだけが残った。
MHFはようやくその作業に入るところ。不満がある奴はぼろぼろと抜けていくんじゃね。
そもそも4.0のチケでやめた連中も多いだろうけれどさ。
正直新NPCをもうちょっと手入れて欲しかった。ちょっとエロゲっぽくしてさ
ガチャ2弾とか出すなら500円でNPCの服出してさ・・・水着とか下着とか裸とかいろいろさ
いや妄想乙って言われるけどこうした要素のが売れると思うんだ。ガチャ2弾はいらんだろ
>>673 おれおれ。最近はP2Gでいいやって考えてる。
ゲームとして遊ぶならばMHFみたいに余計なこと考えないだけマシって気がしてさ。
>>669 今のFEZの開発はどこにも引き抜かれなかったunkなSE集団だからな。
とにかくゲーム性を理解していない。
昔はちょっとメンテ延長しただけで1時間経験値5倍アイテムくれてたしな。
開発や運営が、レベリングゲーじゃねーし、レベル上げてからが本当の面白さ
というのを理解してたわな。まんまとハマったし。
ハンゲきてからおかしくなった・・・ アレ?(゚д゚)
>>667 ガチャはリサイクルできても反感あるだろ
どこも出ない出ない市ね市ねの大合唱だろうが
万単位で使ってるのがザラで千円単位なんて使ったうち入らんからな・・・
>>668 でもなきゃ困るって訳でもない上に
金払っておいてあの性能は他のMMOからすると詐欺に近い
てか、性能ではなく外見に金払ってると思ってるんだが
つかさ、通常プレイ(ハンターライフ+エク)で手に入る武器のデザインが酷い事・・・
>>677 市ね市ねって奴は頭が足りないと思うんだけどね。
ガチャなんてそんなものってわかっているのに。
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1226492903/312-361 227 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/02/04(水) 10:35:23 ID:czLS9C7A
2007年
日付 時間 W1 W2 W3 合計
07/30 00:01 16000 20000 16000 52000 開始から1ヶ月
09/18 22:02 12949 16043 13308 42300 ティガ追加2週間後
10/04 22:05 11243 12974 10663 34880 アカム追加直後
10/30 22:30 10101 11463 09834 31298
12/11 23:00 09099 09850 08286 27235
2008年
01/11 22:30 08489 08005 06930 23424
02/08 23:00 10378 09317 08561 28256
03/27 23:00 08236 07386 07639 23261 P2G発売
04/18 22:00 07083 05842 06569 19494
07/01 22:30 08776 07371 09280 25427 ヴァシム追加直前
10/24 23:00 09371 09347 09230 27948 10月頭にジェビア追加
11/20 23:00 09813 10749 09608 30170 ハンゲと提携直前
12/20 23:00 11192 11922 11039 34153 ベルキュ追加直後
>>678 外見と手間ひまさえ無視すりゃ今でもハンターライフとEXで十分だぜw
+αで外見まで求めるなら追加でお金払ってねってことだろうな。
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1226492903/ の人口調査スレ見てると
22〜23時台の同接が一番落ち込んでるのがやっぱりP2G発売直後の2008年4月、3.0ヴァシム追加辺りから
ジワジワ盛り返してきて2008年12月の4.0以降は何故か右肩上がり、で5.0直後には何故か4万超えの大台に
(これは2007年9月以降では初めて)
正直数字だけ見てれば運営サイドから見りゃ4.0大成功だよな。そりゃこの流れもkskするわ
要するにお前らの最大の敵は運営よかそれを許容して膨れ上がるカプ畜プレイヤーなんじゃないのか?
>>677 出ない出ないで文句言う奴は、そもそもガチャを理解してないガキだろw
そういうものなんだから買うなよw
問題は現状同じ生産券を大量に持ったら大型うpでが来るまで単なる倉庫のゴミで
1同じ物が0セットとか出たら消費に何年かかるかわからんところ。
ガチャに関しては解っていても文句が出るし
文句言いながらもアホみたいに金つぎ込むからな
リサイクルあろうがなかろうが関係ない
>>678 性能はともかくパリア装備とか素材になったモンスのイメージ残ってて結構好きだがな
あと武器に関しちゃどう考えたって課金武器の方がダサいだろ
相変わらずチープトイ臭全開のガチャ装備に中学生がデザインしたんですか?って感じの5.0パッケ装備w
ギウラス氏:
コンシューマゲームをメインで遊ばれてきたお客様はゲーム内のコンテンツを他人の影響は受けずに全部提供されるべきだという考えの方が多い傾向にありますが,
オンラインゲームをメインで遊ばれてきたお客様は攻城戦やPKのような競争や協力プレイを多数経験しているので,
ゲーム内のコンテンツであっても手に入るものと入らないものがあることや,
勝ち負けの概念とそれに伴う恩恵があることは理解している傾向にあります。
>>682 パンデウムシリーズやプロクスシリーズ欲しさに今月ガチャだけで30000円使った俺みたいな奴の事かな
8の券出ないorz
>>685 厨2病な俺にとっては揃えたいとこ>ガチャ・パッケ武具
しかし金かかるぜ・・・。ガチャだけでなんだかんだ言って50000円は使ってるっぽい
>>677 流石にガチャに万単位で金使うような人がそんなにいるとは思えない。使う人は使うんだろうが
しかし、20000円買って8の券が0なのに、給料入ったらまた20000円程ダレポ買ってBP2買うかって俺はカプ畜
ひと月にハンターライフコース半年分を支払ってくれるプレイヤーもいることだし
収益も相当増えたんじゃないだろうか
もうこのアイテム課金の加速は止まらないだろう
ターボパック第一弾という商品名からして四ヶ月後には第二弾を発売してくるだろうし
一年後にどんなゲームになってるのか楽しみだ
>>689 と言うか、通常+エクストラで1年課金し続けてくれる人が落とす額が1,400*12で16,800円だから、
ユーザー辺りの単価で言えばガチャ回してパッケ買ってくれてプレミアでHRと素材無理集めして
それなりの装備を作って3ヶ月くらいで飽きて辞めるプレイヤーを常時入れ替えしたいって感じなんだろうな
焼畑にも程があるけど、現役プレイヤーがそれ望んじゃってるか受け入れちゃってるからどうしようもねーよなw
これって最低でもFF11とかあのクラスの同接じゃないと月額課金モデルは成立しないって証明かもしれん
691 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/04/18(土) 08:26:00 ID:TdiUVUI1
>>690 つーか1年丸々課金してる人って実はそんなにいないと思うぜ
ナナブレイドの普及率の低いこと低いこと。剛テオなんかは大剣で来る人が多いが、ナナブレイド担いでる人を今まで1回しか見た事無い
むしろカリバーン担いでる人の方が多く見かけたぜ
>>691 ナナブレは最後まで行ってない奴が圧倒的に多いんじゃないか俺含め。マゾいにも程があるだろwww
あとアレの条件満たすには最過疎期課金して無いといけないのでその辺の事情もあるんじゃね?
と言うか、現状でのガチャ課金装備(超お手軽素材で優秀装備)+プレミア(恐ろしく弱く設定された敵から素材+莫大な金とHRP)
これって、MHFサービス初期にみんなこぞって言ってた「P2くらい楽な仕様にしろ、マゾくすんな、時間掛けさすな」そのものなんだよね
そりゃお金払うだけでその希望を満たせるんだったらそうするって奴がいかに多かったかって証明だろうな、4.0以降の同接数上昇は。
>>692 ナナブレイドって手元にありさえすれば強化は何とかなりそうじゃね?アミノ救済クエみたいなのもあるし
リアルマネー投入してもいいなら、俺だったらネカフェPであっという間に完成させられる
そのうちナナブレイドも再販されんかな
>>692 別に同接が増えたのは別に「課金がいいね!だからはじめよう!」
ってわけじゃねえだろwww単純にP2Gのが流れたのとハンゲの流入
>>694 人口調査スレ見れば判るが、同接-ハンゲの数差っ引いてもほぼ3万↑維持してるのはどうなんだ?
つか料金形態は同じなんだからハンゲがどうとか関係なくね?
あと身内の話で恐縮だが、P2G上がりの新人ほどプレミアやらでパワープレイに勤しんでる気がするんだが
今年入ってから始めたうちの団員でプレミアしなかった奴なんて一人もおらんかったぞww
毎週金曜の都度「〜さん明日からプレミアするー?」「するー何時からしよっか」とか和気藹々と話しててドン引きたわw
P2G上がりだと…Fでの追加モンスター以外は立ち回り分かってるだけに
サクサクとHR100超になってスキル満載を楽しみたいんじゃない?
>>696 要するにそういう層当て込んでの商売なんじゃないかと
このスレでも「セカンドならプレミア有りじゃね」っての散見するけど、純粋にMH初めてですって人よりは
P2Gでやることなくなっちゃった、とか昔dosやってました、のが多いんじゃないかな
そういう連中にしてみれば今更クック倒してレイア倒して〜とか飽き飽きなんだろうし、もっと言っちまえば
「最近は追加課金で凄いサクサクできるらしいから始めてみよう」って奴が結構いるんじゃないかと予想。
RO辺りの効率話とか見てると普通に課金アイテム+ネカフェとか前提になってるし、
俺らの想像以上にそういう追加課金に抵抗ない層って言うのがネットゲーマーの多数を占めてるんじゃないかと
>>696 さくさく100以上に上がったところで、素材枯渇で結局地道に集めるハメになるとP2G出身の私が申しております
プレミアムやったことないから幾分推測込みだけど
>>698 その素材集めもプレミアムだと凄い楽なんだよな
最近追加された100↑プレミアム2人用とか強さは下位並みなのに確定V素材+15万zとかだぞ
正直ガチャよりよっぽどそっちがショックだぜ
強さが下位並ってのは流石に言い過ぎだが、素材は旨いな
ギルドチェックみたいなハズレが全く出ず、G装飾品で山ほど使う上〜系の素材がたくさん出るのが嬉しい。ついでに剛チケも貯まるし
すべての課金が“より面白く”の方向では無くて
“難易度を下げる”の方向に行ってるんだもん
安易に容易に強さや見た目を手に入れさせてしまうのは
一時は売り上げ上がるかもしれないけど長期的にはどうなんだろうね
>>699 マジかいな…要するにぬるいプレイヤーを何とかしてつなぎ止めようと必死ってわけか。
半年以上かけて100越えた俺みたいな人間からしたらそんなんの何が面白いのか知らんが
色違い、グラ違い程度ならガチャなんていくらあっても構わないけど、4.0以降の新防具の糞っぷりを見ると
基本コースの装備はこれからどんどん酷くなってくのかなぁと心配にはなる
パリアとか鬼神とか何あの産廃・・・ベルだってほんの1、2部位だけだし
>>701 ハンターライフコースで言えば40ヶ月分に相当する分ガチャ回してる俺みたいなのがいるしな
収益の面では問題無いんじゃね
>>704 そのお金を周りの女の子に使ってあげればどうだろう?
>>701-702 でも追加料金の是非はともかく、MHFアンチのほぼ全員が「P2Gみたいにぬるくしろ、マゾ仕様は止めろ」って連呼してたがなw
基本的にここにいるとその辺麻痺するが、ぬるい層がプレミアムやらガチャやらやってくれれば3ヶ月くらいで
通常+エクストラ2年分くらい軽く突っ込んでくれる事考えると元取れるんじゃね?
普通にやってる奴だって飽きたりなんだで2年も3年も継続してやらんだろ
>>703 〜Rは相当ぶっ壊れてるのにね
結局の所剛力スキルが事実上のデファクトスタンダードな以上、最低限穴の数が多くないとゴミってのはどうにもな
>>706 だって月にガチャに2万突っ込む馬鹿一人で単月課金+エクストラ10人分だもん
ガチャみたいなアイテム課金があると月額分との金額の差が
とんでもなくなって、同じゲームの中でも現金との対価で得られるものの相場が狂う
そういう意味で、月額取ってる事の意義がないと思う
>>701 アイテム課金の基本はより楽にだからやってることはあってるんだよん
それ以外は見た目や俺TUEEEだしね
>>708 レア物の受け渡しができない、MOである時点でその考えは間違ってる
>>708 ガチャやってる奴も月額払ってんじゃないの?
>>709 それはRMTが出来ないと基本無料のアイテム課金ゲーは成立しないってこと?
MOじゃなくてMMOじゃないと基本無料では商売にならないってこと?
少なくともMHFは月額だけじゃビジネスとして成立しなかったんだよね、MOだけど
月額制ネトゲとしてはモンハンは収益が不安定だからな
FF11やメガテンオンラインみたいに完全廃人がいないと月額だけじゃ無理
ネカフェからなら課金不要、そもそも課金しなくてもログインは出来る、継続課金の必要が希薄、コンテンツ消費速度が速い、
この時点で月額課金モデルには不向きもいいところなんだけどなMHF
追加課金に関してはさらにお金が欲しいカプコンと、もっとぬるく遊びたい、ぬるければMHF始めるってプレイヤーの
思惑が一致してるんだと思うんだよ。その結果が4.0以降の同接数上昇に現れてるんだと思う
>>712 >>713 ギラウスもそれはいつだかのインタビューで言ってんだよね
アップデートの度に戻ってきて1、2ヶ月課金してまた離れて、を
繰り返すユーザが多いって
だったらもう素直に月額無料のアイテム課金ゲーにでもした方が
4.0で騙し討ちみたいにガチャ始めるよりほっぽど筋が通ったんじゃないの?って思う訳で
でもMHってゲームを考えた時に、小野時代の発言の
「素材や装備、クエ単位で課金する事はMHのゲーム性とそぐわないので考えてない」
っていう考え方には賛同出来る部分も多いんだよね
ゲーム性の部分で「継続課金の必要が希薄」って所のテコ入れとして
課金して毎日ログインしないとポイントがもらえないマイトレとか
あまり長いこと放置しとくと劣化するキャラバンの狩人珠
みたいなのを用意してるのだろうなぁ、とは感じるんだが
>>714 みんな課金装備のインフレで課金必須になるとかプレミア地雷が増えるとか(確かに事実だが)言ってるが、
結局の所みんな嫌儲思想と言うか、カプコンが金を稼ごうと言う姿勢が気に入らないんだよな多分。
そういう意味じゃ追加課金するにしたってタイミングとか方法とか見せ方とか最悪だったと思うけど(特にガチャとプレミアムな)
本質的にMHFのコアユーザー(古参とも言う)はカプコンが収益を得ようとする行為そのものを嫌悪しているんだと思う
これはニコ動とかピクシブとか絵描きスレとかで、神とか言われてる人がプロになったりすると手のひら返して
銭ゲバ死ねって言われたりするのと同じと言うか
>>715 自分の場合は単に段取りの嫌らしさに辟易してるんだけどね
こういうのも嫌儲にあたるのかしらん
最初に月額で行くっていうスタンスを明示してるんだから、
ここまであからさまに方針変更してるんなら「月額無料のアイテム課金にする場合」じゃ
なくても事前の告知はするべきだった
少なくとも3.5プレミアムキットよりはガチャ実装の方がインパクトでかいでしょ
更にプレミアムの時は一応事後に運営レポートで言及があったけど
ガチャに関しては完全に黙殺だし
もうちょっとこう、色々上手いやり口あるだろうっていう気持ちでいっぱい
気持ちよく金払わせる才能がなさすぎて嫌になる
>>716 ま、その辺凄い共感できるけどな
運営は課金周りの無告知を「嬉しいサプライズ」とかと勘違いしてるふしも感じるし
ガチャに関しては杉浦の上の方(個人的な予想じゃダレット社長でMH3のプロデューサーの稲船辺り?)からの肝入りで
インタビューとかでもオフレコだったりとかするんじゃねーかなとか思ってんだけどね、じゃないと
あの変遷と言うか、ガチャに突っ込まれた時のあまりに曖昧な回答に説明付かないし
杉浦自体はPSUの見吉、FF11の田中的なスケープゴートなんじゃないかと思う
奴一人でそんな大きな方針変更とかできるとはとても思えんし
>>712 目標額÷最低課金額で最低人数。
月に2億儲けるのが目標ならば、客単位1600円だと125000人集めないと終わり。
EX込みで客単価2000円まで上げても10000人集めないと終わる。
月額制は単純に人数の頭割りだから払うパイが確保できないと終わる仕組みだし。
または今の平均課金人数がわかれば、必要な客単価もはじけそうだけど。
>>712 最近はFF11でさえアイテム課金傾向だなw
もともと栽培キャラという公式RMTがあったんだけれどもね
>>719 FFは収益が減っても経費削減で利益を確保して成長を続けていたわけだけど
もう経費削減だけじゃ利益が右肩上がりとはいかないだろうし。
そうなると月額+αの+αで稼ぐしかないんじゃね。
7年目のゲームだし、新規獲得がおぼつかないのなら月額の部分は増えないさ。
721 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/04/18(土) 14:09:01 ID:TdiUVUI1
だが、FFはもう固定客(廃人)をがっちり掴んでるからね
そこら辺はモンハンだと真似出来ない。真似されても困るんだが・・・・
>>719 倉庫キャラもたいてい1〜2アカ用意してる人多いしね
実質の月額は一人頭4000〜5000円近いんでないの
FF、リネ2どころかEQまでアイテム課金はじめたからな
今のままではネトゲ運営自体が難しいのは確かだろう
寿命の短いMOなら尚更
アイテム課金そのものを拒否しても仕方ないとは思ってるが、
>>716の言うようにそれに至る経緯や
基本料金と課金アイテムのさじ加減など、その辺りが下手だから余計に腹立たしく感じる
新広場やキャラバンみてもエクストラなしで運用することは考えられてないな−。
エクストラ無しだとクエ途中の戻りでアイテム補充出来ないとか。
しかたない、エクストラコース入るか。。。
と言う風に次はハンター+エクストラだけじゃつらい状態にさせられて行くんだろうなぁ
エクストラコースって「かゆいところに手が届く」って話なのに
「かゆいところを作って、やめて欲しかったら600円出せ」だよな実際w
フィアラルって今ガチャで入手可能?
>>723 キャラバンの途中帰還って着替え部屋も使えないのか?
そりゃひどい話だねえ
>>724 BP1の8番で作れるんじゃないかな
もう通常+エクストラを通常コースに改名して、通常コースはエコノミーコースとかにしてくれwww
>>725 そもそも非エクストラだと倉庫パンクするの確実なのに阿呆程変種素材追加しやがったしなw
>>725 BP1ってガルーダじゃなかった?
何度見てもないんだよな。
俺の見間違いか
>>723 元々ハンターライフのみで比較的不自由なく活動できてたのって
ドンドルマだけだったからねぇ
それが撤去されるって時点でエクストラ誘引仕様路線が強化されるのは
わかってはいたが、ホント露骨にそうなった
>>721 1キャラ100円で追加できるFF11で、パッケ買って1〜2垢追加とか滅多にねーよ
そんなの一部の廃人と業者が殆どだ
サブキャラ大量に作っても2000円も越えないし、結構安いほうだぞFFは
>>729 今はパッケージ不要だし、以前はソースネクストの1980円シリーズで基本パッケージが
買えたからそっちつかっている奴はおおい。
2PCで受け渡し潤滑にするとかだな(FFはPC同士の宅配が糞なのでそっちが便利)
ま、カプコンのガチャで今の所唯一評価できるのはモノを入れ替えない事だな
大概のネトゲのガチャは射幸心と所有欲を煽るために頻繁に入れ替えてくるので
必然的に無茶回しを強要される事になる。パンヤとか6桁余裕でしたとかゴロゴロしてやがるしな・・・
>>727 BP1の8番でヒプノルータ(ガルーダ)とヒプノリア(フィアラル)のどちらかを選択できる
>>729 FF11は、ぶっちゃけもうそういう廃人と業者しか残ってなくね?
あっちは違法RMTでよく騒いでるが、動く現金の額は尋常じゃないぜ
レリック持ちアカが100万円単位で動いたりしてるからな
関係ないけど、MHFでサブキャラ10人いて全部HR100超えてる奴とかいたなぁ
>>731 それがフィアラルになるのかw
勘違いしてたわ。サンクス
自分が運営目線で書くとしたら今の状況は成功だな
自由区やキャラバン歩いているとガンナー女キャラはほとんどおっぱい揺れてるぜ
男キャラは少ないと感じるが、ギザミマラソン時代後半と比べると間違いなく接続者数は
増えてる。客単価も間違いなく上がってるし常時アイテム課金を追加してくるから
タレポチャージも上がってうはうは。
もう武器を強化するではなく課金武器を強化する為の狩り
「課金しない古参はやめてくださいね^^」「どうぞあなた達のくわしいMMOに行って下さいね^^」
モンハンでアイテム課金したら終わると言っているが数字は成功してる。企業は最後は数字でしか物を言わない
なんというか目先の利益のみ考えた経営状況なんだよね今のMHF
たしかにアイテム課金で一時的に儲けは上がるけど見放すユーザーも増える一方
離れたユーザーを戻すことの方が難しいのにそれを気にしないかのような課金ラッシュ
これを意味するところはやっぱり稼ぐだけ稼げたらサービス終了なんだと思う
終了はしないだろ
無料にして新モンスもバージョンアップも無しで
ハンゲとダレポに管理丸投げにして完全放置にしてお金入ればいいや程度に
生きた屍状態で続くんじゃね?
最近やり始めた側からすれば、正直課金装備はありがたい。
たくさん買おうとまでは思わないけどね。
何もそろってなくてとりあえずの武器がほしいときとか、ほかのプレイヤーのきれいな装備がうらやましいとき
なんかは一通りそろっている課金装備でそろえてしまう感じ。
最初にそろえた装備っていうこともあるんだろうけどやっぱり愛着あるし。
敷居が下がった下がったといわれるけど、強化するのに時間も手間もかかると正直思っているから、
適当に遊んで楽しもうとするライトなプレイヤーにとっては正直コレでいいんじゃないかなって思う。
課金装備あれば下位ではほぼ装備作成も強化も要らないよね
それがいい事か悪い事かは別にして
こうして地雷が生まれていくのであった・・・・
741 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/04/18(土) 18:36:16 ID:TdiUVUI1
>>740 そんなん言ってると、課金オンリーセットで下位から凄腕までのテンプレを凌駕するようなのを出してくるぞ、今の運営
「課金装備無いんですか^^^^^^^^;;;;;;」とか言われるようなのがいいなら構わんが
愛着はあるから後々までずっと使えるものは課金装備でも正直ほしい。
それが課金装備であってもなくてもね。
人によってそういうのは千差万別だろうな
俺だったらカリバーンかな
>>736 これはうちの猟団の話だが、プレミアムとかで凄い楽になったと聞いて
一番きつかった2007年9月くらいに辞めた奴が何人か戻ってきてるのはどう説明すりゃいいんだ
と言うか、見放すユーザーが多ければ4.0以降同接は減ってなきゃいけないのに何でドンドン増えてんの?
少なくとも俺の周りの「FはP2(G)に比べてマゾ過ぎる」って言って文句言って辞めた奴らには、
概ね課金、プレミアムは好評に見えるんだが。(ガチャは良く判らんw)
実際問題基本料金+エクストラのみのユーザー2年分くらいを1月とか2月で回収されれば目先も糞もないわな
うんこ龍とか変種を大量にやらされるぐらいなら課金装備を選ぶぜ
僕の考えた最強モンスター(笑)とただ硬いだけのゴミなんかやりたくないんす
>>742 愛着が湧いたのならそれを後々まで使えるように強化していく
そして派生強化先がない場合は泣く
そういうゲーム・・・のはず
まぁ課金装備は普通に凄腕でも実戦レベルの強化先が
あるから問題ない
>>746氏
だからがんばって素材集めてます。
同じモンスターを狩り続ければいいのと違ってアレもコレも必要になるから結構忙しい・・・
>>744 だからそれが今発生してる目先の利益なんだって
今後3年5年と運営が続ける気があって今のペース以上で課金アイテム増やしていって
どれだけの人間が残るんだっていう話よ
>>748 課金アイテムを全く出さなかったとしても、3年・5年と課金続ける人は稀だろ
>>748 そもそもモンハンで3年も続くのか?
モンスターを狩るだけのゲームで厳しいだろう。
>>748 そうは言われてもどんな良運営されても、俺はdosベースのMHをそんな3年も5年も継続してやり続けるとか
とても想像できないんだけど。みんなそこまでMHFに愛着あるのかい?
俺が知る限りこのタイプのMOで5年間繁盛続けたタイトルってなんかあったっけ?
そういう意味じゃ稼げるだけ稼いだら最終的に無料化なりサービス終了って言うのは、
このプロジェクト立ち上げる時点で当然検討してあるかと。それでなくとも焼畑農法のカプコンだぜw
(別にMHFに限ったこっちゃないと思うけどな)
誰も3年5年も続くなんて思っていないわけなんだが
なんか言いたいことが伝わりきってなくて涙目
俺が思うのは運営が3年5年というような長期的な運営は考えてなくて
アイテム課金で稼げるところまで稼いでサービス終了の方向に持って行くニオイが
今の運営見てるとプンプンするよってことなの
>>752 そもそもモンハンなんてそんなもんだろう。
コンシューマーだって飽きたらポイされるか、中古売りなんだから
>>752 実際の所サービス終了じゃなくて無料化+殆ど更新無しって所に落ち着くと思うけどなw
余程の弱小じゃない限りそうそう終了しないがな。PSUとか2000人いないのにまだサービスしてアップデートまでしたんだぜ
で、MH(F)のゲーム性とか考えればそれ自体はそんな驚くような事じゃないって話。
多分来年末くらいに無料化とかで、実質的に終了予定なんじゃないかな
露骨に「お金下さい!っ!」って姿勢は見てて到底気持ちいいもんじゃないが、表面上の数字とか周囲の反応見る分には
運営の拝金姿勢に嫌気さして辞めた奴より、敷居下がった事を歓迎してる奴らの方が多いんじゃないの?
>>755 新モンスターやアイテムに追加がないならばそれでやっていけるなw
サービス終了とか騒いでるのは準廃人ばっかりだろ
本物の廃人は使えるものは全て活用してぶっちぎるから後続がどうしようと気にしない
準廃人は時間をかけたというアイデンティティしか持たないから後続に追いつかれるのを凄い嫌がる
時間をかけただけってのはアイテム課金によってすぐに縮まる差でしかないから
自分の積み重ねを価値の軽いものとして扱われる事になる
これはプレイ時間が最後の拠所である準廃には致命傷
本来ならプレイ時間による技術という積み重ねがあるんだけど所詮大した向上心もないのでそんなに優れてるわけでもない
ゆとり地雷などと言って自分のわずかな優越性を誇示するのがギリギリの哀れな生き物よ
>>754 その程度のもんだって認識した上で二ヵ月で5万以上注ぎ込めるのか・・・
リッチでいいな
759 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/04/18(土) 20:05:11 ID:TdiUVUI1
>>758 我ながら金の使い方間違ってるとは思うがまあいいや
>>757 なんでこの人、主観的に分析して納得してんだろ
一時でも廃人と呼ばれたことがあるから反応するけど、後続に追いつかれるとかそういうの考えたことすら無いね
むしろ後続というか新規には早く追いついてもらって一緒に狩りをしたい気分だな
ただ課金装備さえあればほぼOKな状況がMHというゲームじゃなくなっているところを騒ぎ立てたいだけ
ほぼOKとか言っても剛力付けてないと発狂するくせに
763 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/04/18(土) 20:27:29 ID:6V/whnRe
フル課金に剛力つめただけのカスが剛種いきたがってウザいから困る。
すまん
防具どころか武器まで課金(カリバーン)で剛テオ行ってた
パケ胴腰にフィアラル腕の組み合わせが便利過ぎて手放せる気がしないです><
頭と足次第で匠すらつくから便利すぎ
>>765 何気にテオって結構寝るしね
カリバーンじゃ角折り出来んが、ソロ10針くらいならいけそうな気もする
モンハンは入れ替わり早いよね他のMMOと比べたら
フレリスト真っ黒ってよく聞く割に人は増えてるし
>>761 廃人と一緒の装備できるころにはやめてるような
カードゲームと同じだよな。
新要素加えようとして、どんどんインフレして破綻していく。
初代の頃はほんとバランス良かったよ。
素材もちゃんと集めてるって感じだったし。それほど作業感も無かった。
ボリュームも十分すぎるくらいだった。
フルフルもゲリョスもトトスもみんな主役だった。
コロナ作ってフルフル倒したり、フロストブレイド(当時は水)やら水刃剣やらインドラ作ってディア倒したり。
絶一門でラオを討伐したりミラを壁ハメしたり。
初代で紅玉が出た瞬間の喜びは異常。その一つに確かな価値があった。
他のレベル制でパラも天井知らずなRPGとかと違って、数種のモンスターを狩るアクションゲームなわけだから、
あまり長居しようとしちゃいけないゲームなのかもな。正味数千時間はプレイしちゃってるし仕方ないとも思う。
>>769 アップデートの都度、クソゲーになるのがネトゲってことですね。わかります。
・純国産のアクションでオンラインゲーム
・月額課金だから パッケ以外のアイテム課金がない
この2つがあったからMHF遊んでたのに
チョンゲーと提携するわ
エクストラとかターボパックとかでてくるし
PSUお勧めとしか言いようがない
課金で買った装備で、それ以下の性能の装備を作るために、狩りに行く。
何かがおかしい。
>>773 どっちかというと、課金装備を強化するために狩りに行くんじゃね
課金装備で始める新人さんは大骨塊先生やスパイクスピアのお世話に
ならずに下位を卒業していくのかな・・・
ど初っぱなから課金でスタートしたら飽きも早そうだよねえ
新人猟団の装備でひたすらクック狩りしてた時期が懐かしい
>>771 それで同接10万とかいかないんだからしょうがないんじゃね。
実際にハンターライフコースとEXの納金している奴はどれくらいだよって凄惨さだし。
>>776 凄惨ってのがどういう状況を指してるのかイマイチ伝わらんけど
とりあえずガチャが実装されてからこっち、ユーザ数は増えてるんじゃなかったの?
>>777 100万アカウントあっても同接がその1割も届いていない状況
>>776 凄惨だとなんかニュアンスおかしくね?w
>>777 人口調査スレとか見ると人自体は増えて来てるみたいね
かと言って、月額分の収益改善したからアイテム課金見直します、とかありえないしなー
月1億目標ならEX+月額で5万人必要。
月2億目標ならEX+月額で10万人必要。
アイテム課金見直しますってならまずここからだろうね。
今のMHFで5万人ってきついな。
>>780 たまにその手のレス見るけど、目標数値なんて
中の人にしか分からん以上憶測にしかならないよなぁ
まぁどっち道アイテム課金路線が止まる事はあり得ないってのは間違いないんだろうけどね
売れようが売れまいが、もっと売れるように、或いは単価が上がるようにってな・・・
>>781 相場はでてるけれどね。
どこのネトゲでも大体売り上げ月1億がボーダーライン。これを割ると赤信号。
開発3名、サポート4名とかでかまわないなら月5千万でもいけるぞw
アップデートは半年に一回とかだけど。
正直升大勝利すぎるだろ・・・
不確かなガチャに何万も賭けるくらいなら、5垢課金して快適な升ライフであらゆるシリーズ防具をひけらかしてウマーだろ。
もはや内容は作業ゲーだし、武具&スキルを見せびらかす優越感の為だけにやるようなソフトなんだから、
升した方が余程に健全で、気持ちよく楽しめるだろ。それも経済的に。
一切の無課金でも"やりがい感じて楽しめる"奴が一番幸せだろうが、もうそれが許されないほど蔓延してるのが事実。
課金武具の存在を意識しちゃったり、少しでもガチャやっちまったヤツは負け組。もう明らかに。
大人しく升を普及させて、選民するべき。
785 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/04/20(月) 06:01:38 ID:pX8/GAhJ
馬鹿で魂から汚れてる屑はさっさとBANされてろw
イクス買った
1日でフル強化オワタ\(^o^)/
787 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/04/20(月) 06:35:00 ID:XFD+uj4a
>>784 金がかかわる部分のチートはマジでやばいから止めとけ
冗談抜きで一千万単位の賠償請求来るぞ
多少なら課金防具もいいけどこれはやりすぎだろ
通常作れる防具は糞性能ばかりで作る気おきねーし
課金防具は楽に強化終わるし、作り終わると虚しくなる
かといって別途金出してマゾいんじゃ作る気もしないし
なんだか色々と終わってるわ・・・
強化が、ある程度マゾければ何でもいいかな
最初の素材に金を出すかモンスを狩るかの違いだけだろ
ただ、ネカフェ嫌いだから狩りバーンを入手する見込みがないのが、ちと辛いが・・・
忙しくて3ヶ月くらいPCすらまともにさわれなかったんだけどさ
昨日久しぶりにメンバーサイトみたよ
どんだけアイテム販売してんだ?第2段とかターボパック?
プレミアパック?
やりすぎだよ
萎えるわ
>>789みたいな考えの人もいるから
メモ生産防具みたいに課金で直生産すると強化が多少楽に
課金なしで生産するとマゾいみたいにしてくれないかなぁ
高性能防具が課金ばっかじゃねぇ
うちの猟団は次の課金切れで全員引退を決めたぜ。
皆で他ゲーやろうって事になって引っ越し先を探してるとこ。
フルメランLV7 5000なら買うわ・・
前回はガチャ4k投資したが、今回は流石に買わんわな・・・
まぁ熱中度が下がっただけかも試練けど
>>780 同時接続4万で、課金アカウントが5万程度ってことは無いと思うが。FF11は数年前で同時接続7万位、課金アカウント50万だっけ?
MHFはあっちと違ってWebマネー主流だし、クーポンばら撒いてるからその辺が安定収入としては弱いか。
最大接続人数×3が大体課金者目安らしい
>>797 それ、納金しているとログインできるゲームの目安じゃね?
MHFは納金していなくてもログインできちまうし。
納金していないカカシってどんだけいるんだろうな。
コンシューマー版があれだけ売れてるんだから、
新規の人も経験者が多いはず。
新モンスなんかのFだけの要素は上位以上になってからだし、
多少は楽になる方法が無いとマンネリ化した下位で飽きられるんじゃね?
下位程度で飽きる人はどうテコ入れしたってベルまで持たない気がする
逆に考えると、下位や上位辺りで同じ事の繰り返しに飽きて辞めてしまう人からも
ある程度の金を集めるための手段にはなってそうだな
乏しい装備を腕と知識で乗り切る下位
強さのインフレに理不尽さを感じつつも下位装備を強化したり新装備の導入で乗り切る下位
惰性の凄腕
>>800 MHにかぎらず、カプのゲームはそんなもんだなって思う。
課金装備は既にある最高クラスの装備と全く同じか、ちょい下くらいにすればこんな反感無かっただろうな。金払って楽するか、コツコツ作りあげていくか。
下手にゲーム理解してない奴がスキル値振るから崩壊する。餓狼なんていい例だ
所詮クリゲーと同程度にしか考えてない連中が作るものなんてそんなもんだ
>804
6.0からマウスで操作できて
クリックゲーになるんじゃね?
着せ替え用良デザイン強化済み装備出してー!
アクションゲームとして遊ばしてー!
しかしこの手のスレの奴らは「オレたちのモンハンが汚された!」みたいなこと言っててキモいな。
別におまえらのじゃねぇし。
普通に考えて、色んな選択肢があるほうがいいに決まってるじゃねぇか
モンハンは敵を倒してその素材で装備を作るゲームなんですっ!
とかさ、この食べ方以外認めない!とか騒いでるラーメンマニアみたい
それかオタクが好きなアニメとか語ってるみたいでこれまたキモい。
前にアニメだかマンガだかのヒロインが処女じゃなかっただの騒いでたことあったろ?アレみたいだよ
モンハンってゲームは別におまえらのもんじゃないんだよ
社員って言えば勝ちとか、おかしい奴が集まってる感じあるよな
>>808 Fしかモンハンがないってならわかるが
Gも2もPもあるんだし、3もでる。
コンシューマーなら課金防具もガチャもない。
好きなモンハンを選べばいいじゃないって話でもある。
同じゲームもなんどもやるのはちょっとな、
トライまでのんびり待つさ。
>>810 まずいメシだされて「まずい」って言いながらブヒブヒ食うのがネトゲゲーマー
>>803 画廊とか課金装備に無理やり付けられてるけど邪魔過ぎじゃね?
仮にも金を出す防具に使い道のないゴミスキルが付いてる時点で買う気しねえw
頭と双の抱き合わせと割り切れる奴の勝ち
>>808 そうですね。
新しいモンハンのスタイルだから5周年サイトやファミ通から除外されてるんですよね(笑
けして糞過ぎて除外されたわけじゃないよねw
信者乙。
公式から除外されてるあたりで察せないなんて頭弱いよねw
課金以外も充実してれば文句も少なかったかもな
エクストラはもう基本コースに含めた方が良いのは確か。
FF11も黒歴史にされたし、
MHFも@7年くらいしたら受け入れらるんじゃないの
ディシディアだっけ?
シャントット様が出てきたやつ見たくw
ごめんなさい
F秋以降続けるかわかりません^^
819 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/04/20(月) 17:37:55 ID:XFD+uj4a
>>815 公式から外れてるとなんか問題あるんだろうか?
モンハンFが面白ければ別にどうでもいいと思う。俺はモンスターハンターがやりたいんじゃなくて、面白いゲームがやりたいだけだから
モンハンは携帯電話以外の全シリーズやってるが、今の所Fが1番面白いな
そもそもこの手のスレで問題にしてる杉浦の発言の趣旨は、
主要課金形態を、月額課金(を止めて)から、例えばアイテム課金に変えるようなことはないってことだろ
もう一回読んでみろよ
アイテム課金はしません!って言った言った!絶対言った!ズルい!オレたちのモンハン!
って受け取るのはやや強引だしキモいだろ。
予告の一切がなかったことは、サプライズ的な何かだ、おそらく
>>808 その通りだとは思うが、別に文句言う分には構わないんじゃないかな
俺や他にもFやってる人がゲーム出来なくなる訳でも、課金装備使えなくなる訳でもないし
ただ、かわいそうだなあとは思う
>>820 杉浦ってFのプロデューサーの方だっけ?
俺はそういう発言とか気にしないしそもそもあんま聞いてないからどうでもいいな
強いて言うなら、超激運のお守りは10コ2000ダレポぐらいで販売して欲しいってくらい
823 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/04/20(月) 17:47:05 ID:gMp9v2X6
超激運固定コース、一ヶ月1000ダレポぐらいなら払ってもいい
825 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/04/20(月) 18:20:11 ID:XFD+uj4a
継続コースが月2800円、その後1400円くらいだしなぁ
超激運使い放題なら月5000円は見とかないと無理じゃなかろうか
>>819 その発言はアホそのものだなw
公式から除外されてる事自体問題だろうが。
何故除外されてる?
公式とファミ通二つで完全スルー。
別に非公式なら問題いが公式だから問題なんだよ。
つか公式以外で除外されて問題になる要素あるのか?
頭沸いてるのか?(笑
面白くてシリーズで一番だったらあえて外すこともなかろうが。
外す理由で悪評以外でそもそも無いだろw
つか信者ってここまで馬鹿だと話にならんなw
ID:aeBd3eiJ
お前の発言を返してやろう
しかしこの手のスレの奴らは「ニート乙や貧乏人乙」みたいなこと言っててキモいな。
別に金がねえ訳じゃねぇし。
普通に考えて、定額で同じ条でのユーザー同士の方がいいに決まってるじゃねぇか
モンハンは敵を倒してその素材で装備を作るゲームなんですっ!
なのにさ、より金払ってない奴以外認めない!とか騒いでる成金みたい
つか当初の流れを見れば分かるけどアイテム課金が横行してるオンラインゲームの中でそれが無かったのが売りの一つだった。
金で解決するゲームなら韓ゲーで十分種類あるんだよね。
モンハンってゲームは別に成金(韓)ゲーじゃないんだよ
>>826 イマイチ何言ってるのかよくわからん
ユーザーの俺は面白ければ何だっていい、そもそもモンハンじゃなくたっていいし、ゲーム提供元のカプコンは金になれば何だっていい
それの何がまずいの?評判が良ければゲームがより面白くなるってならわかるが
升大勝利は事実だろ…
賠償請求来るとか逝ってるヤツはソースだせ。
なんか別路線の事例と混同してるだろ。
永久垢BANが関の山。
リアン生産券、アルマ生産券、アイテムとして個人で扱うだけだから、不正な手段で手に入れようが関係ない。
RMTできるわけじゃねーしな。
>>827 まあサービス当初の輝きが消えてるのは確かだな。
そもそもこのてのアクションゲームはPSが物を言うのが、客を引き付ける要因の一つなのは確かだし。
それを課金アイテムやコースでクリアできる時点でそのてのユーザーは嫌がるのは目に見えてるし。
他スレでもでてたが趣味でやってるから金で解決や優劣付けれるって言うと面白くなくなるんだわ。
釣りやスポーツ等は試合とうでかって嬉しいのは自分の苦労がそれに見合う結果や競い合う家庭が面白いわけであって。
MHFも自分で苦労して作った武具だから性能が自分と同じように試行錯誤して来た人たちとやるから面白いわけであって。
上記にあげたがスポーツ(仮にサッカーとしよう)で試合して方や苦労して強くなった人と金払って同等以上の強さを持ってる人とやったら萎えるだろ?
ゲームも同じ。
腕・PS当言い回しがあるがこれらの価値観を排除したらあらゆる趣味は衰退する。(コレクション等の金要素のみの趣味は除く)
831 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/04/20(月) 18:43:50 ID:XFD+uj4a
>>827 ぶっちゃけ課金〜の何がまずいのかわからん。違法RMTとかなら話はわかるんだが、ゲーム製作側のカプコンが公式にやってるんだし
装備買わないとゲーム出来ない訳でも無いし、買いたくないなら買わないでいいってだけ
各種課金が嫌なら、それこそアイテム課金の無いネトゲやって下さいとしか
>>829 そこまで言うならやってみてくれ。別に俺は困らんから
上手くいったなら凄いと思うし、取っ捕まって人生破滅しましたってなら馬鹿な奴だなって思うくらいかな
ID:XFD+uj4a
ID真っ赤にして用語必死な当たりお察し。
つかそこまで心酔してるならここであえて批判にグチグチ当たってないで大好きなMHFやってろよ。
これ以上課金要求してる当たり馬鹿じゃないの?
一般感覚から言うと
「そこまで金を無作為に突っ込もうとしてるあたり重度のMHF依存症w」
マトモな頭ならそもそも
「現行の料金でもっと良くしてくれ」
って頭が普通でしょw
より金を払うからって発想がすでに金銭感覚麻痺って家畜になってるよね。
>>830 今のネ実見てるとそれもどうかと思うよ
「苦労してフルクシャ・フル大仏作ってきました。混ぜて下さい」って言われて、お前さんは大丈夫なの?
ユーザーのみんながみんな苦労して装備作るのが楽しいとか、装備を試行錯誤するのが楽しいってのは間違いだと思う
もしそうだったら、こんなに見た目そっくりのトリアカやらシルアカやらのテンプレ装備ばっかりな状況になってないだろう
>オンラインゲームの中でそれが無かったのが売りの一つだった。>モンハンってゲームは別に成金(韓)ゲーじゃないんだよ
だからさお前が、モンハンの「売り」はここなの!!
とかモンハンは成金ゲーじゃない!とか決めなくていいって
なに言い切っちゃってるわけ?
ID:XFD+uj4a
まあ・・・あれだ・・・・。
必死に課金してくれw
この不景気の時代に金を落とすのはいいが有意義に使ってるのかって考えると擁護してる奴が馬鹿に見えるのは異常でしょうか?
ずっと思ってたことなんだけど
パッケも紹介もアイテム課金だろ
>>832 現行の料金でもっとよくなるならそれがいいってのは同意
それでも、課金装備出るたびに買う俺はカプ畜
今月すでに30000円使っちまったorz
だからさお前が、モンハンの「売り」はここなの!!
とかモンハンは成金ゲーじゃない!とか決めなくていいって
なに言い切っちゃってるわけ?
そうだねぇ。
で、それでMHFは課金ゲーですって自分で言いきちゃってるあんたは何?(笑
そもそもこの手のスレで問題にしてる杉浦の発言の趣旨は、
主要課金形態を、月額課金(を止めて)から、例えばアイテム課金に変えるようなことはないってことだろ
もう一回読んでみろよ
アイテム課金はしません!って言った言った!絶対言った!ズルい!オレたちのモンハン!
って受け取るのはやや強引だしキモいだろ。
予告の一切がなかったことは、サプライズ的な何かだ、おそらく
サプライズになんねぇだろw
そっくりそのまま言いますね。
モンハンってゲームは別におまえのもんじゃないんだよ(笑
>>835 最近ちとカプ畜過ぎかなとも思うな。
>>836 まあ、生活に困る程金使わなければいいんじゃない?俺だったら月5万くらいかな
>>835 ちとカプ畜?
月5万払えるって言ってる時点で重度のネトゲ依存症で上位のカプ畜だろ?
落ち着いてよーく考えてみろ。
月五万だぞ。コンシューマゲー何本買える?
数本買っても半年持つだろ?
05F0 祭典の証 05F2 友好の証
* 1周年生産券・頭 * 水晶ランス生産券
* Pヘッド生産券 * Eエッジの生産券
* 星祭の生産券 * 七夕の生産券
* Nヘッドの生産券 * Dレイピア生産券
* Wレイピア生産券 * リアン生産券・頭
* HL生産券 * EX生産券
* BP生産券【8】 * フルフルL生産券
* Mクリーク生産券 * Bマルシュ生産券
* 屠龍刃生産券 * 水晶大剣生産券
* スクァーレ生産券 * カッツェ生産券
* ヴォルペ生産券 * アルマ生産券・頭
* DL生産券 * BP2生産券・8
* TP生産券・1 * Gシミター生産券
一例。全部ただの内包されたデータでしかないのにお前らときたらww
全部 "公式から" "リアルマネーで買い" 集めたら何万になるかな?BP8全身だったら "ギャンブルで" 10万程度で済むかな?
オクの業者様は "リアルマネー数千円" でこの "データ・情報を確実に売ってくれる" ぞ?
>>839 ハンターライフコースも払いたくないってんじゃなければ別に問題無くないか?
>>841 モンハンだけじゃなくて遊び全般に使う予定のお金
たいてい使いすぎるんだけどね(´・ω・`)
ニートやおこちゃまの世界で比べてるからだろ
一般の娯楽ってもっと金掛かるぞ
モンハンは(アイテム?)課金ゲーだ!なんて言ってないけど
選択肢があるほうがいいとは言った、うん。
アイテム課金を選ぶのも自由。
選ばないのも自由。
サプライズ云々は、事前に告知があってもよかろう。と言う意味で運営に対する皮肉のつもりだったんだが
わかりにくかったな、すまん。
847 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/04/20(月) 19:19:14 ID:XFD+uj4a
>>845 釣りとかは本格的にやるなら10万20万かかるしね
リールだけで5万とかザラ。同僚が釣りやってるが、あれも中々面白そう
848 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/04/20(月) 19:23:43 ID:2ARg1nXa
毎月5万垂れ流すのと一度機材を揃えるのに10〜20万使うのは全然次元が違うだろw
お前が社会人だとしたらかなりアレな考え方の持ち主だな。
>>844 なるほど
ガチャってそれだけ使わないとダメなのかと思った。^^;
不正行為はまともにやっている人にもあらぬ疑いがかかる迷惑行為で
話にならない
そんなこと知るかw なんて思ってるのなら、それこそ論外。
俺釣りやってるがそこまで行かんぞw
つかそれは本腰入れた釣りだろ。(まあ本格的って言ってるがw
一般人感覚の本腰釣りなんぞ開始3万で十分。(竿1万ちょい・リール1万ちょい・ルアー5000円でそれなり1日遊べるか?って数
竿数万・リール数万・ルアー1個数千円とか大衆向けのつりじゃないぞw
それこそファミリー向けで言うなら父母子で1万で一日いける。
感覚が違う上に比べるとこが間違ってる。
ちなみに船釣りなら電動リールとバッテリーって話になるがそっちはそっちでちょっと違ってくるので脳内保管よろ。
あと鮎つりは・・・・一般向けの釣りではないのでw(竿一本数十万とか本腰以前の問題
金額の多寡はどうでもいいよ、個人個人の裁量によるんだし
今後課金装備の値段や性能がどうなったって
「払える範囲で欲しいものがあれば買う」
ていう意味では今と変わらないんだから
ただそれ以前に、新装備の大半が別料金っていう状況に
少なくとも違和感くらいは感じてないとおかしいとは思う
853 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/04/20(月) 19:34:21 ID:RhjCsbcx
>>848 言っとくが釣りだってそれなりにのめりこむと月ン万とか軽く吹っ飛ぶぞ?
同僚でサーキットに走りに行ってる奴とかバイクでしょっちゅうツーリング行ってる奴とかもそうだが。
そいつが自分で稼いだ金を本人が納得づくで使ってんのを一々アレとか言ってんなよ
>>848 毎月毎月モンハンだけに5万〜使ってるわけじゃないぞ。今月は使っちゃいそうだけど・・・・
あと、釣りもものによってはエサがサザエとかだからね。イシダイ釣りやる人は金持ち
>>849 運悪いと万単位でかかるかもね
ソースは俺
つーか、パックの値段がボりすぎだと思うんだが。
にわかバカすぎ。
「釣りほど金のかからない趣味はない」という一般の通念を知らないのか…
道具の準備などの駆け出しに必要な資金以外に、これほどまでに金のかからん趣味などないわ。
お前らだってPCなけりゃモンハン出来なかったろうに。
それ以前から「持っていた」というのじゃ言い訳にならんぞ。
どう考えてもインドア派なら全員MHF一択だろうがバカが。
お前らが複数垢買って、升してる資金考えてみろ。
アウトドアに比べたら安いもんだろうが。
みんなケンカはやめて
カプ内じゃ
「フロンティア(笑)」
って扱いなんだって?
859 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/04/20(月) 19:44:22 ID:RhjCsbcx
>>856 そりゃそんな金の掛からない釣りだけして満足なら十分なんじゃねwwwwww升erの言う事は面白いなw
>>859 釣りキチ如きがお高く気取るなよ。
それともアレか?自前の漁船で遠洋まではるばるフィッシングってか。松方乙
升大勝利は事実だろ…
賠償請求来るとか逝ってるヤツはソースだせ。
なんか別路線の事例と混同してるだろ。
永久垢BANが関の山。
リアン生産券、アルマ生産券、アイテムとして個人で扱うだけだから、不正な手段で手に入れようが関係ない。
RMTできるわけじゃねーしな。
プレミアムコースが素材も美味いと聞いて調べて見たけど、
これ3日間か…
一日3時間しかやらないから勿体ないなぁ
ってゆーかMHFのアイテムや課金サービス、ぼったくり気味じゃない?
862 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/04/20(月) 19:51:54 ID:RhjCsbcx
>>860 まぁうちの社長はマジでトローリング用のクルーザーとか持ってるわけだが・・・何度か乗せてもらったがすげえなアレ
スレ違いスマソ
そらそうと升に関しちゃ最近ルーハーとかでマジ刑事訴訟かまされてるし
その辺を取り巻く状況が加速度的に厳しくなってるのであんま油断してない方がいいと思うがな。これもスレチなんで消えるわ。お前も消えとけ
言っとくが釣りだってそれなりにのめりこむと月ン万とか軽く吹っ飛ぶぞ?
それなりに突っ込むってどの辺の事言ってんのw
休みの日にファミリーでやってる奴らがどの程度突っ込んでるって認識が無いのか?
いっぺん聞いてみ?
一般の感覚ってのを知らんで本腰ばっかじゃMHFにしてもカプ畜って認識しかならんぞ?
最後に一言・・・
金持ちは志ね!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
汚職横領遺産不正諸々視ね!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
金持ちはシネ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ろくに弾けもしねえギターうん十万も出して買って
DTMにハマって機材に百万単位飛ばし
毎月シンセだのDAWだの買い漁るクセにPCは肝心の音楽より
MHF専用機になってる俺の連れに隙はなかった。
ID:RhjCsbcx
常識が無いんだか感覚が無いんだか知らんが、マジで
>>862の言うように休みの日に防波堤や浜で釣りしてる老若男女問わず聞いてみろ?
感覚ずれ点の分かるから。
数万・数十万突っ込むのは一般人ではありません。
一般人って意味分かるよな?
>>862が言ってる事は「社長」って括りだからなw(スレ違いって意味知ってるよな?
867 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/04/20(月) 20:04:49 ID:RhjCsbcx
マジ最後な
>>863 東京在住の奴が2〜3人で伊勢まで一泊二日で磯釣りしようと思えばそれ位余裕だが
安い竿とリールとルアーで奥多摩湖辺りでバス釣ってる分には入漁料と交通費だけだろうがな
あと一般の感覚って奴だが、正直このスレとかネ実2が一般の感覚とか思わないほうがいいぞ
ネ実2のPVが確か1000人とかそれ位なのに一般的とかありえんだろ
少なくとも4.0からこっち同接は増えっぱなしで、実際うちの猟団員でプレミアもガチャもパッケも
何一つ追加で課金してない奴なんて数えるくらいしかいないって。
お前らの想像以上に課金を受け入れてるカプ畜が多いってことだろ。ヌルい奴らにはむしろ歓迎なんじゃね?
マゾ仕様は止めろ、P2Gみたくすぐ装備完成させろって吠えてたMHFアンチは喜んでんじゃねーの?
ID:TDwt6L2W
素で突っ込みいれると・・・・金持ちはこんなもんに突っ込まんだろw
それこそ金あんなら
まぁうちの社長はマジでトローリング用のクルーザーとか持ってるわけだが
ってなるwリアルで充実する方にかけるだろ。
ここで言ってる自称金持ちは暮らしにちょっと余裕があるって感じかな?(でも月5万くらいの小遣いってそこまで金持ちってくくれるのもなのか?
まあちょっとの金を出して出さない人を見下してる?ならまあ目的は果たしてるから払う価値があるんだろうが、ゲームで
>>830にあった目的ならアイテム課金否定ってのはえらく自然だと思うぞ。
つーか、釣りでたとえるなら
「この釣り場で高級な道具を使うな!みんな同じ道具で統一しろ!!」
ってことだよな?このスレ・・・
微妙に情けないような気が。
>>860 「全部そろった垢売ります!」でRMT可能な気が。
結局、ここの人らは趣味に使える金がいくらなんかね
俺は月5万、定期預金崩す気なら月10万
ID:RhjCsbcx
重症だなwそもそも・・・
東京在住の奴が2〜3人で伊勢まで一泊二日で磯釣りしようと思えばそれ位余裕だが
安い竿とリールとルアーで奥多摩湖辺りでバス釣ってる分には入漁料と交通費だけだろうがな
これ間違ってるw
他の奴も出してるが
「防波堤や浜で釣りしてる老若男女問わず聞いてみろ?」
近場の防波堤とかで日帰りでやってる釣りが一般人な。分かるか?
泊りがけとかすでに一般の釣り嗜好じゃないってことに気づこうな。
泊りがけの釣り : 日帰りの釣り
どっちが比率が多いか・・・・分かるよな?
「この釣り場で高級な道具を使うな!みんな同じ道具で統一しろ!!」
これも間違い。
ここで釣りたければこれくらいの金額払ってくださいね。これくらいの魚が100%つれますから。
が正確。
そもそも釣りは腕の要素が入るから金払って高級な道具使っても確実にそれが報われるとならない。
いくら高級だろうがつれる所に投げ込むこととあわせる事が必須(つまり腕な
金払ったぶんだけ報われるってのは、腕の良し悪しの趣味で批判喰うのはひどくあたり前だと思うが?
ぶっちゃけネ実はプロハンターの巣窟だからこういう事言うと反発されるかもしれないが
俺や俺の周りのぬるい層はプレミアムとか強化簡単な装備とかマジでありがたいんですけど。
身内4〜5人くらいでやってるし、求人とかも行かないんで正直これ位の難易度だとMHFかなり楽しい
俺らみたいな奴はMHFやっちゃいけないんですかね?
>>871 その釣りの話は
>>847の本格的にやるなら〜って話の流れで一般人がどうって関係なくね?
>>375 なにお前、バカなの?
貧乏な家庭はバター使えなくてあたりまえでしょ?
「マーガリン使えって事なの?」って客に言われたら、店員も内心「あたりめーだよ貧乏人が!!」て答えるんじゃないの?
でもそれって、貧乏な家計が悪いよね。
自業自得だよね。
金が無いから悪いんだよね。
金が無い奴はバター食えなくて当たり前だよね?
「なんでウチはバターくえねーんだよ。食ってる奴らバカじゃないの?バタ蓄。バター生産してる奴ら視ね。」
って貧乏な主婦が言ってたらどう思う?
良い事言ってると思う?
正しいと思う?
どう思う?
ねえ?
食べたければ働けばいいよね。働いて稼いだ金でバター買えばいいよね。
そう出来ないのが自分の身の程だよね?
なんで金払ってバター買ってる人と生産者が批難されるの?
ねえ、ホームレスだよね?やっぱお前。
>>872 それ、MHFでも一緒じゃない?
高性能な装備整えたって、狩猟成功するとは限らない。
課金装備は、釣りの高級道具と違って
持ってるだけで熟練の無課金者を超えるほど高性能なのか?
>>872 当初のモンスターハンターはその腕ってのが結構明確にあったんだよなぁ。
それが・・・
モンスター倒せねぇ・・・つえぇ
↓
モンス弱体化
↓
攻撃力が高すぎ、一撃死無理
↓
防具強化(F防具の出現
↓
もっと始める人たちに強い武具を。早くお金をためたい。HR早くあげたい。
↓
課金コース・アイテム
って感じでライトユーザーを理由に糞化したのは周知の事実だと思うが・・・・。
個人的には一回ガチャとかアイテム課金やっちまうと強さインフレが加速するのが嫌なんだがな
課金で強い武器→モンスすぐ死ぬ→モンス強化→課金でもっと強い武器→ガチャ・課金しない奴まともにクエいけない
みたいな感じで、MHFは今のとこそうでもないけどそのうちなりそう。
後「ガチャ回して出るチケットを消費しないと新モンスと戦えません」とかなりそうで嫌
ガルーダ地胴だけは狂ってるな
他は別に無くても問題ない
まぁでも一箇所だけなら1k出せばもらえるけど
>>876 どこが糞化なのか
難しければ面白とかプロパンターは考えることが普通の人とは違うね
>>876 ヘビーユーザー向けになっていった格ゲー、音ゲー、カードゲームは、
初心者が入りづらい世界を構築してしまったし、
ライトユーザー向けに営業するのもいいんじゃね?
>>876 いや正直言ってきついよF、俺含む一般人にはとても続かねえって
俺も最近ようやくシミュとか使い始めたけど、
相方なんてシミュやwiki見ない、攻略情報は攻略本だけでプレイは一日2時間あるかないか、
とかそんなんばっかってか、お前ら地雷地雷って言うけどそういう奴いっぱいいるから
ネ実の廃人とかが容赦なく装備やプレイの敷居上げるからとても付いてけないんだけど
生活と趣味を比べるあたり話にならんw
つかID:TDwt6L2Wのレス見ると社員の煽りとしか思えん節があるんだが・・・。
なんか意見に統一性が無い。
しかも支離滅裂な節も・・・・。
チート勝利とか言ってる割に
>>874で課金擁護としか思えん意見の転身。でも
>>864でひがみとしか取れないアンチ意見
狩りに緊張感求めるなら、有志で装備縛りして遊べばいいんじゃないかなと思う
いあ・・・・当初はそこまで辛くなかったぞ。つか続くものだぞ。
ドスラン・ドスファン等の小級ボスをソロや仲間とテンプレなどで無く自己流装備で楽しくいけて、それに飽きたらクック・ゲリョスの中級ボスを同じようにw
でレウスやフルフルなんかはちょっと考えたがシュミ回しまで行かなくて楽しく。
でそれ以上なら考えてシュミ回しとかやったが。
そりゃ古龍云々って言うのは辛かったが最上位(当初)だから必要になるものがあるって思えばあたり前だし。
それまで行かなくても満足できるゲームだった。
でも上位を無理やり下位プレーヤーに出来るように調整?って感じは否めないと思うぞ。
本来ならこつこつ楽しくPSや知識を付けて攻略していくものなのに下位ユーザーにすぐいけるように仕様をいじったってのは雰囲気的に会ったともうがなぁ。
>>885 俺は天地ないんですか?wwwwwの頃にウンザリして辞めて、その後P2Gでやることなくなった奴らと
今年入ってから復帰したんだが、正直コツコツ楽しくとかそういう次元じゃないからMHF
>ならこつこつ楽しくPSや知識を付けて攻略していくものなのに下位ユーザーにすぐいけるように仕様をいじった
少なくともこつこつ楽しく遊んでたんじゃテンプレ装備や肉質云々とかまで判る訳ないじゃん
全員がwikiみてシミュ回さないとダメで、それが出来ない劣等生は地雷死ねよって言われりゃ普通は嫌になる
>>885 正直、新規の多くはPS2やPSPのモンハンで何百匹ものレウスを討伐済みな気がするw
そういう人たちにとっては、下位のやり直しは苦痛なんじゃね?
>>885 パッケージ買って新規から初めたけど、新規なら結局同じ事になるんじゃないかな
色んな装備に目移りして素材使うから神課金装備とか言われても強化出来ないのザラだし
いきなり最強性能楽しめるのはやっぱり長くやってる人だけじゃない?
890 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/04/20(月) 20:51:33 ID:XFD+uj4a
課金が増えて
プレミアムってものができて
その前後に剛チケなんていう物を作られて
その後すぐに剛チケはプレミアム入りして
既存のウマいクエは無くなって
やたらメモ系要求されて
そのメモもあっさりプレミア入りされて
既存のいいクエは無くなって
ひたすら武器指定のクエばっかで
未だに倉庫は増えなくて
課金装備の為に新モンスの装備は今までの劣化で
シミュ回しても課金装備ばっかでてきて
でも自由区のマイハウスと工房とキャラバンの着替え部屋には青チャ届かなくて
ドンドルマ無くなったメリットは何一つ無くて
フロンティアクエとかはページ数増えただけで見づらくて
バグも満載で
酒場からでないとゲネ牙すら買えなくて
エクストラに入ってない猟団員はどんどんやめていって
金持ち貧乏だの、やりたい奴がやればいいだのってマジでお前ら馬鹿だよな
ゲーム内容が「ゲームのための課金」じゃなく「課金のためのゲームバランス」
になってるじゃんw
ほんと、このゲームなんなんだろうと思うw
アップデートで騒がれるのが装備(スキル値)のことばかり。
鬼神は見た目で改善されるのにもうほったらかし。
何かと思えばいいスキル組んで強くなる?
で、強くなってどうすんの?
何が倒せなくて強さ求めんの?
モンスなんてなんもかんもが、指定、ハメで3分クッキング。
で、それはただの作業で、目的は素材収集wwww
3分で収集して、それで強くなる?
強くなって、何と戦う?
新モンスが50分フルでかかる強さならいいですね。
>>891 ビジネス最優先という観点からすれば客単価が上がって万々歳
ユーザ数も減ってるどころか増えてるらしいし、もうどうにでもなーれ
894 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/04/20(月) 20:57:58 ID:XFD+uj4a
>>892 それが楽しい人もいるだろう。俺だって効率突き詰めてやりたい時もあるし
ただ、そういうのを他人に強要する、または出来ない人を馬鹿にするのはどうよって思うな
「テンプレ装備無いんですか^^;」と「課金装備無いんですか^^;」になんか差があると思ってるのかね
>>888 うーん、そもそもPS2やPSPで何百匹買ったから、ここではいきなり古龍をッてのは違うと思うがなぁ(少なくても俺はPS2のG→ドスできたがフロンティアでこつこつ下地つんだ時は楽しかった。
別にGやドスでシュミも回してなかったし(効率から言ったら地雷まっしぐらw
効率もとめる奴は古龍を、知識やシュミをあまり触れない人はそれ以下をってのはいい住み分けだと思ったんだがなぁ・・・。
結局今以上のモンスをってならユーザーにもそれ相応のPSってのはあるべきじゃないかなぁ?
現状プレミアやら黒金で試験なんて形だけになってるし。
課金すればチケット等もある程度効率的になるだけ装備もいいもので気安くなってるのは事実だと思うけどなぁ。
結局硬い装備実装でごり押し志向も強くなったと思うし。
>>894 作る時間が取れないから強化済み装備を現金で買えるようにしてくれってのも
ゲームとしてはどうかと思うのよ、需要の有無以前の問題として
>>891 >課金装備の為に新モンスの装備は今までの劣化で
一応これだけ突っ込んどくが、ガチャ始まる以前から新モンスの装備で実用テンプレレベルだったのは
エスピナUとアクラUの一部だけだぞ?別に課金装備だからとか関係ないだろうに
と言うか本気でそんな事考えてたらリオハRとかフルフルRとかその辺実装されるわけないだろjk
カプ憎しもいいけど、流石にお前の言ってること全面賛成はできねーよw
数分クッキングの繰り返し作業は正直あきも早いし楽しくないと思うぞ。
それこそ1クエ30分位の強いモンスがいてやっと倒した達成感がゲームの魅力じゃないか?
よく、強いモンス実装 →廃人や時間がある奴しか出来ない とか言ってる人居るが、短時間の繰り返し作業と適度な時間を1クエってのは後者の方がゲームとして会ってないか?
むしろ繰り返し短時間作業を強要する仕様の方がよっぽど廃人仕様に見えるが・・・。
>>895 ソロでやってるならともかく、4人いれば適当装備でキャッキャウフフしながらでも大概のクエストはクリア出来るからなぁ
あんま詰めて考えるから、ゲームがつまらなくなったり他人の装備やら腕やらがどうこうとかなるんじゃね?と俺は思う
その場の空気を読んで、あとはきちんと受け答え出来ればいいんじゃないのかなぁ
超効率プレイがしたいなら、テンプレ装備くらいは無いと自分も周りも困るから、そこら辺は持ち時間・金と相談して下さいってくらいか
MHシリーズ当初
1クエ20分〜40分で1日2〜6クエ
↓
現在
1クエ数分で1日10〜2・30クエ
この流れ見るとプレイ時間は変わってないのに作業間は確かに増した。それと同時に充実感(満足感?)は減少したと思うよ。
901 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/04/20(月) 21:14:48 ID:7zHVqggi
>>897 とりあえず、韓国MMOと同じと思ってるだけだろ
課金前提ならラファ、パールなんぞとっくに糞装備扱いになってるわ
そもそもサーバーを
ライトユーザー鯖(上位モンスなど無く、後期下記のサーバーにデーター引き継げる)
課金ユーザー鯖(現状のMHF?)
定額ユーザー鯖(もちろん課金アイテムが実装されてない)
に分けたら解決すると思うのは俺だけか?
元凶は素材の要求数+糞確率なのは間違いないんだが、それに加えて
・タイムアタックでもするかのように早く作らないと!って急ぐプレイヤー
・その装備をテンプレにして持ってない奴を煽る、指定で敷居上げまくる(最近だとキャラバンのバールドドン論争とかな)
この2点が今の狂った効率プレイを生み出してんだろうな
そりゃついてけないライト層も出るだろよ
それでそこターゲットにしたカプは、やはり金に対する嗅覚大したもんだと思うわww
どうせ3サーバーがあるんだからさ・・・・
>>892 MHFサービス開始当初は敵強いしタフいしでひたすら強くならないとどうしようもなかったんだよな・・・
今となっては変化してるからUPデート遊べればいいやって層が昔より多いからまた運営も色々と手を出すんかねえ
>>896 激しく同意。モンハンというゲームでは完成品はさすがに何だかなあ ってなるね
現状パッケ等でそこそこ新規が(装備的には)底上げされたのは気は楽になったけど。
>>896 それでいいって人もいるし、そういう人がいるからカプコンが課金装備出して、それを買う人もいる
誰に迷惑をかけてるって訳でも無いし、課金装備強要なんて真似をしてる訳でも無し
結論としては、商品として売りに出されてるのだから、欲しい人は買う、いらない人は買わないってだけかと
PS云々を語る人もいるが、長くやってるから上手くなるってもんでもないだろ、このゲームって俺は思う。P2G厨なんて言葉があるのがいい見本だよ
>>901 ごめん意味が良く判らない。インフレし過ぎって事?
韓国産は昔ROちょっとやっただけなんでさっぱりだわw
>>902 一応入門区、自由区、求人区で住み分けが出来てるはずなんだよな
どっちにせよカプ畜が一月に定額プレイヤーの2年分くらい軽くつぎ込んでくれて、
しかも接続数見るになおカプ畜増加中なところ見る限りどうもなんねーだろうなw
ここで課金うぜーって奴はガチャやってる猟団員蹴り出すか辞めさせるくらい叩かないとkskするだけだと思うぜ
>>907 アイテム課金ゲーそれなりにやってから言え
課金のためのゲームバランスってのがどういうものか解るから
909 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/04/20(月) 21:29:10 ID:XFD+uj4a
>>908 そんなにやばいのか。トライアルコースみたいなもん?
>>908 そんなキモゲーに金出す気はないのでお前わかりやすく説明してくれよ
流石にMHFの話するのにそんな無料チョンゲやらなきゃいけないとか馬鹿馬鹿しいと思わんのか
どっちにせよ韓国MMOと同じなら新モンスの装備が総じて微妙な事と無課金で作れるR装備の高性能と
その辺にどう関連性があるのよ?訳わからん言葉で濁してないで教えてくれよ
MHFが課金のためのゲームバランスってのが間違いっつってんだよ
チョンゲがいやならメガテンでもやってこい
>>909 あちらのアイテム課金MMO形式のモンハンなら、
トラップツールは有料アイテム化。そんなレベル。
>>911 課金装備を買わせるために無料で作れる装備が弱くされてる、ってのは思い込みじゃね?
って話の返しがそれかよwwwwwwアホか
ぶっちゃけチョンゲより拝金主義てはある。
ROとかと比べてる時点で最下層すぎるw
課金が増えて
プレミアムってものができて
その前後に剛チケなんていう物を作られて
その後すぐに剛チケはプレミアム入りして
既存のウマいクエは無くなって
やたらメモ系要求されて
そのメモもあっさりプレミア入りされて
既存のいいクエは無くなって
ひたすら武器指定のクエばっかで
未だに倉庫は増えなくて
課金装備の為に新モンスの装備は今までの劣化で
シミュ回しても課金装備ばっかでてきて
でも自由区のマイハウスと工房とキャラバンの着替え部屋には青チャ届かなくて
ドンドルマ無くなったメリットは何一つ無くて
フロンティアクエとかはページ数増えただけで見づらくて
バグも満載で
酒場からでないとゲネ牙すら買えなくて
なのに信者は課金アイテムマンセーする。アイテム課金ゲー行く方がぜんぜんいいぞこれ
とりあえず、ブランゴUガードとミラルーツフルセットを最近作った
あまりに楽すぎてワロタ。
最近の要求素材で、効率もとめずに揃えるのってニート以外無理だろw
>>913 7zHVqggiは日本語わかんねーんだから相手すんなよw
>>916 追い銭させられて何が楽しいのかわからんが、
プレミアムとかガチャとか楽しげに回してるライト層(地雷とも言う)が俺の周りに山ほどいる件
カプ信者ってよりは最近の課金ゲに慣らされてるように見えるな。FEZ上がりとか多いみたいだし
アイテム課金だろうと、ゲーム内容濃くなるならいいよ。
結局武器間の調整や新武器、武器の新モーションが2年間なんもなし
ただの延命措置と水増ししかしてないじゃんこれ
結局、アイテム課金で儲ける=今後どんどん絞る方向にしますね^^
になるから反対されてるのに、なんで信者ってそれわからないんだろうね。
まあたかだか1万2万つっこんで金持ち気分になれるならそりゃ良いのかもしれないけどなww
>>919 そういうドラスティックな変化が欲しい人はトライ宜しくお願いしますって事なんじゃね?
個人的には追加アプデ出来ないトライの寿命が半年持つとは思えんけどな
>まあたかだか1万2万つっこんで金持ち気分になれるならそりゃ良いのかもしれないけどなww
別に金持ち気分に浸りたくてやってるわけじゃねーだろwあいつらはただぬるく楽して遊びたいだけじゃね?
何が面白いのか全く判らんが、それでも2万突っ込めば俺らの継続課金1年分くらいになるわけでw
そりゃどっちがいいお客さんって話だろ
長文多すぎ
>>920 たまに
>>920みたいな分析家気取りの奴いるけど、なんでユーザーのお話なのに、
「馬鹿でも分かってる」レベルの課金の儲けのお話をしだす奴っているの?
ユーザーとしてどう思いますかってお話なのになんで経営者ごっこしちゃうの?
最近の異常な要求素材と課金装備の要求素材比べりゃなんで要求素材増えたのかぐらいわかるんじゃね?
>>922 「課金アイテム反対者は代替案出せ」とか言っちゃう暇つぶし屋とか居るしなw
ことわる
おおっと。誤爆ですいません。
>>912 ちょw
課金しないとゲームにならなくないかそれw
>>919 あなたはモンハンやるのが仕事か人生の方ですか?と聞きたい
払う金に見合った価値が無いなら、アイテム課金もしないしもしくはゲームもやらないよってのが普通じゃね?価値ってのは人それぞれだけど
お前さん見てると、モンハンやるのが義務かなんかなのかと思ってしまう
>>924 まさに運営ごっこだな
チートやってる俺からしたらこんなのに金払うの馬鹿らしいねって思うわ。
同時にそうしないと時間の無い奴はきついだろうね、って思う
もうこの「そうしないと時間きついだろう」って思わせてる時点でなんか歪んでるんだと思うけどな。
チートで素材とか出しまくっててそう思うぐらいだから異常だよ、今のMHF
(というか、ネトゲ業界全般)
>>922 ユーザーとしてどう思うかと言えばもう「俺には何が面白いのか全くわからん」でしかないんだが?
それ以上のことは言えねーよ。消極的否定だな
ぶっちゃけガチャ、プレミア実装にもっとネ実並みにゲーム内でも反発すると思ってた(マジでガチャ×部屋辰と思ってた)が、
現実はドンドン増え続けて5.0直後には4.0前から1万人近く増えた同接、やたら聞こえるプレミアレウス募集に
課金装備ガチャ装備まみれの広場にプレミア地雷の大群だからな
正直ここまでゲーム内で肯定的に受け入れられたら
「好きにしてくれ、俺はもう知らんし追加で課金もしないから」としか言いようがねーよ
ID:XFD+uj4a=ID:waDI4/mSで独り言乙
アイテム課金でもこれぐらいの内容のあるわな。MoEとかもっと無料範囲でも内容濃いんじゃね?
(MMOとMO比べるのもアレだけど。)
チョンゲのリネなんぞも今無料化してるけど、無料内容なんかは全然MHFよりも濃いね
(あれは廃人ゲーだから絶対に薦めないけど)
実際に俺の猟団も俺の周囲も4.0からリスト真っ黒になりつつあるわ。
古参はほぼ辞めてるだろ。今増えてるのは単純にP2Gからの移住とハンゲの流れ
結局1年やりゃおなかいっぱい。中身が薄いからこういう方法でしか儲けとれないってことだろMHは
国産は結局チョンゲに近い廃人ゲーのFF以外クソだな
>>929 確かにその通りなんだよな。
ウチの猟団の話としてここまで課金装備がはびこる事による懸念の方が大きくなってきて
現時点で課金しているメンバーは無し、正直「萎えてる」という状態。
確かにネットゲームを運営するからには収益のこと考えると課金関連に走るのは仕方ないんだが
ここまで露骨にやられると逆に萎えてしまう人間もいる事は忘れないで欲しいんだよな。
逆にここまでやるのなら基本無料に移行してアイテムとプレミア課金の方がまだましな気がするよ…
実際、DOSベースのまんまのこれなら基本無料でよくね?って思うときは多いな。
基本無料でもアップデートはちゃんとしてるぜ?むしろ武器防具スキルとか、クリティカルな部分も弄る分まだマシだと思うわ
カードゲームと同じだよな。
新要素加えようとして、どんどんインフレして破綻していく。
初代の頃はほんとバランス良かったよ。
素材もちゃんと集めてるって感じだったし。それほど作業感も無かった。
ボリュームも十分すぎるくらいだった。
フルフルもゲリョスもトトスもみんな主役だった。
コロナ作ってフルフル倒したり、フロストブレイド(当時は水)やら水刃剣やらインドラ作ってディア倒したり。
絶一門でラオを討伐したりミラを壁ハメしたり。
他のレベル性でパラも天井知らずなRPGとかと違って、数種のモンスターを狩るアクションゲームなわけだから、
あまり長居しようとしちゃいけないゲームなのかもな。正味数千時間はプレイしちゃってるし仕方ないとも思う。
>>932 結局寿命1年そこそこのMHFだと金にならんのだろ。ダレットが物凄い特損出してなかったっけ確か
>>933 俺はイクス装備とやらの超性能見てすげえゲンナリしたんだが、5.0蓋開けてみたら
アクティブな団員の7割くらいが買ってやがるのな。俺の周りのアクティブな層に限って言えば
「追加(パッケ装備、ガチャ、プレミアム)課金は当たり前」になってる。完全に。
今アクティブに遊んでる層ってのは多分金使いまくって美味しいとこ取りして
半年、よくて1年くらいで辞めるって感じなんじゃねーかな。ある意味伝統的なMHの遊び方って気もするけどw
パッケ代+月額がガチャプレミア代+月額に化けただけで。
>>936 言い換えれば、金出す新規が多いともいえる。
つーか、装備の課金理由を「強さ・効率の為」と思ってるのは古参だけで、
課金者の多くはお祭り騒ぎ的に買ってる気がするな。
祭りの屋台でマズイ食べ物で高価でも買っちゃう感じで。
元々マゾゲーの兆しはあったけどな、防具の異常な要求金額とか。
今、武器がそれ以上にとんでもない事になってるけどもwww
結局はMOじゃ金にならないって事だろうな。
一番の癌は「もっと儲けようもっと儲けよう今儲けよう」って蟻みたいにたかる企業体質だろうけど。
日本って大手がやるサービス業のきなみ死ぬよな。
>>937 もうネ実の装備スレですら非課金装備が別スレに追い出されるくらいだからな
各武器スレエロ装備スレ辺りは課金はあるものとして話進めてるし、キャラバンスレじゃ装填+1あるかないかで壮絶な煽り合いw
うちらみたいにそれどうなの?って言ってる奴がここですらマイノリティになりつつあるとかホント呆れるわ
>>938 正確に言うと純粋月額モデルはやっぱり無理だった、って言うのがこの業界の趨勢
ROは言うに及ばず、FF11にEQまで月額+アイテム課金だからな。BF新作だってどこのチョンゲですかって課金形態だぞw
>>938 世界的に見ても、日本はリアルでサービスが充実しているため、
サービスへの対価が低く見られている気もするけどね。
>>939 そらまぁ、課金の善し悪しを語る場所じゃなければ課金装備は基本有るものとして進めるだろw
>>939 装備スレは元々、「もっと良いスキル防御」を求めるスレだから課金装備前提になるのはしょうがない
そうなってる現状についてどう思うかはこういうスレだわな
経営論やら経済学者ばっかりだな
>>942 プレイヤーがここまで課金受け入れちゃったら何話せってのよ?
ギウラス死ね!!銭ゲバ企業カプコンとダレットは今すぐ倒産しろ!とか感情の赴くままに罵声を書き連ねるの?
それともカプ畜猟団員に嫌がらせして解約させるべくなんか面白い作戦でも練るの?
いや、好きなだけ経済学者ごっこしてればいいんじゃないかな
オレたちのモンハンを遊ぶには経営論をかわすことも必要なんだろう
ダレットの経営状態やら、カプコンの開発だか大阪だか東京やら内部事情まで気にしながらじゃないとゲームもできないんだろ
945 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/04/20(月) 23:41:38 ID:qu7pd3g2
課金について語るスレなのに金の話しないとかイミフwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
課金って儲けることも必要だけど保守費用も考えてるんだろ?
そこ考えると倉庫拡張しないで無駄なアイテム水増しが一番腹立つ
「ロールバック戻します」のゴミ運営がリソース語るなど100年早い!
無様な仕事のツケまでユーザーに課金で押し付けるなよ
と感じる。
押しつけてないだろ別に
かわなきゃいいんだから
問題は買わないと求人入れないような風潮を作るプレイヤーと
それに乗っかって超性能課金装備を実装しつつある運営か
>>948 同感。
メモ式で課金防具も素材で生産できればいいけど
残念ながら運営にプレイ時間や課金させたい金額からおおよその素材必要量を割り出す能力は無い。
どこに課金装備必須なんて風潮があるんだか
超性能装備でも出てないだろうが
ちょうせいのうかりばーん
フル超性能はないけど部位毎に見ると超性能なのはシミュれば明らか
>>952 ガンナー装備だろうがアレは別に課金じゃなくても問題ない装備もうすでにあるだろうに
あらゆる有用スキルを付けれるだけ付けるって感じなだけだろう
「○○持ってないんですか?^^;移動しますね」
が
「課金装備ないんですか?^^;移動しますね」
になるだけな気もする。
課金が無いと絶対に行き着かないのがある時点でおかしいって思わない時点でもう十分調教済みだよな
いいんじゃね?課金アイテムのたびにやせ細っていくゲームにしがみついてりゃ
そんなんベイルイヤリングとかフェロウクレストの時点でそうだったじゃん、何を今更
アイテム販売と言い切ったのとキャンペーン特典とは違う気がする
958 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/04/21(火) 03:34:24 ID:uUGtgvK8
チーターは恥を知らぬ日本人失格の屑。
即座に死ねばいい。
こういうのはちょっとした違反行為でもバンバン取り締まって、どんどん永久アカウント停止、
場合によっては同一IPからの接続も拒絶する措置をとってやっていいと思う。
金のあるなしとか言ってる奴がいるが
金とらんでもできるサービスで金とってるから腹が立つんだよな
欲しいから^^とか言ってバカみたいに買ってる奴が増えるから
金を払えば料理は出します、でも皿も有料ですみたいなアホ仕様になって行くんだ
もっとインターフェース面だとかで向上が見られでもすれば、ユーザーの方見てる感が出て多少なら金払ってもいいとも思えるんだがな
月額料金だとメンテで手一杯なのか?この会社は
手一杯どころか多分赤字
962 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/04/21(火) 03:47:55 ID:uUGtgvK8
サービスを提供し、そのサービスに対価をとる。
どこに疑問をさしはさむ余地がある。
そのサービスに魅力を感じなければそのサービスを購入しなければいいだけ。
しかし、ここでイチャモンつけてる連中は、「アイテム購入で得られる満足は羨ましい。でも金は払いたくない
だから盗人してやれ、チートしてやれ」の屑。
そして自分の屑っぷりを言い訳するために、「運営が〜」「カプコンが〜」とインネンつけてるに過ぎない。
潔くないんだよ外道ども!
>>959 今やアイテム課金やってる奴の方が多いだろう
ネトゲの運営って大変なんだなw
赤字を改善しようとしてアイテム課金とかなら
まあしょうがねーかなと思う
ターボパック昨日買ったけどやばいね何がやばいって
今までやってきた事に対しての圧倒的な矛盾感
まず超性能
簡単に必要な強いスキルばっか付いてる脱臭とかついてないw
全部穴3で固い鬼神装備とか穴1なのにね
そしてグラが全部一緒で色が2種だけ
やばいっしょ
6種だっけ?6種もあんのに2色だけ
どんだけ量産型なんだよこの性能なのに
んで極めつけは強化費用と素材
13段階強化で費用0z素材もレア素材一切無し
古龍骨とか古龍の血怪鳥や火竜の甲殻や堅殻1個とか
何で強化してんだよ固くなる要素ねーよw
いつもはどこにこんな素材使ってんだよとか言ってるけどさ
パッケとか受け入れて来たけど
さすがにこれは無いわもうガチャは二度とやらない
金を払った事よりも過去の自分を全力で否定してしまった気分になった
968 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/04/21(火) 08:29:52 ID:fMwOV4m7
>967
俺も最近初めてパック買ったが、防具の部位は被るわでマヂ後悔したわ
もう二度と買わんと思う。
最近金を払って買う装備が多すぎだと思う
パックを買うことがアイテム課金だと言ってもいいんじゃね?
確かに多いな
ガチャ買い過ぎて今月の課金額がやばいorz
>>968 今日ファミマで5K投資してTPに注ぎ込む予定だったけど、やっぱりガチャはやめとこうかな…
まあ、他のアイテム課金やってたやつからすると
抵抗なく受け入れられるからな・・・
>>970 アルマとランスパッケ買う方がよっぽどマシだと思う
TP装備とか地雷臭するじゃん
TPなんてどこにそんなに使うんだ
おかしな組み方してるんじゃないか
最初にこの装備をつくろうときめてなくって、あっちこっちの装備をつぎはぎで作ってるアホがマジでいる。
そりゃ、満足を得るためには、通常想定できる額の数倍、あっという間にかかるだろうて。
>>974 それは別に個人の自由じゃん
外見とかも気にし出すと色々作ってしまうもんだ
シミュレータあるじゃないか
そういえばシミュ使ったことないな
人の装備のぞき見て使えそうな部位だけ適当につくってるだけだな
そんなだからHR300も上がる期間同じ装備なんだな
ゲームなんだし気楽になー
>>967 課金防具の強化って、そんなにヌルイのかww
実際資料を見てみたが、確かにこれはヤバイw
TP生産券×10 竜骨【小】×4 マカライト×4 クレンザイト×2
鉄鉱石×5 氷結晶×1 ドラグライト×4 怪鳥の甲殻×2,堅殻×1
陽光石×1 大地の結晶×4 カブレライト×2 雌火竜の鱗×2、火竜の鱗×2
古龍の血×1 古龍骨×2 眠鳥の橙毛×1 棘竜の上鱗×1 金火竜、銀火竜の堅殻それぞれ×1
肉球のコイン 金銀銅それぞれ×1
以上、部位一カ所あたりのフル強化に必要な素材。
むしろギャラリー大会のほうがもっと素材使うような気がするぞw
>>980 何かこれ見ると既に強化済み装備販売してるのと大差ないような気がするw
これ装備して育った人が普通の装備見てマゾいマゾい言う世界になるのかねー
スキル付いてないとピーピー五月蝿いのもいるだろうし、新規向けで良いんじゃないか?
>>976 装備したときの外見が分かるシミュレーターは無いよね?(単体じゃなく合わせた外見ね)
単体の外見から判断して作ってみたら合わなかった…、とかよくあるんだぜ
>>983 話に挙がってたTP防具は無駄にいろいろ作らなくても外見共通なんだから
スキルはシミュって外見は見かけ同じなの着ればいいじゃないという事
>>980 2部位作って確か素材同じだったから全防具共通だろうねこれ
ガチャはマジでやめて欲しいわ
>>984 結局はTPの手足頭と全部位揃えないと分からないってことだよな
それシミュレーターあるからいいって話にならないとおもうが
大体課金はTPだけじゃないし
>>987 なるほど、俺とは前提がズレてて話にならんな
なのでここで止めとく
正直升大勝利すぎるだろ・・・
不確かなガチャに何万も賭けるくらいなら、5垢課金して快適な升ライフであらゆるシリーズ防具をひけらかしてウマーだろ。
もはや内容は作業ゲーだし、武具&スキルを見せびらかす優越感の為だけにやるようなソフトなんだから、
升した方が余程に健全で、気持ちよく楽しめるだろ。それも経済的に。
一切の無課金でも"やりがい感じて楽しめる"奴が一番幸せだろうが、もうそれが許されないほど蔓延してるのが事実。
課金武具の存在を意識しちゃったり、少しでもガチャやっちまったヤツは負け組。もう明らかに。
大人しく升を普及させて、選民するべき。
ID:ZduO4q4i
マジレスすると升ははやれんぞ。
理由
・カプコンが嫌がる。
・アイテム課金した奴がID真っ赤で批判(ID:XFD+uj4aとか)
・ゲームの根幹(モンスターを狩って素材で作る)が壊れるのでゲームとしての楽しみが不明 (まあ現状十分に壊れてるが)
・上記の1番により誤BAN続出して過疎る
・上記の2番目により通報が多数出てギスギス加速化
まあ上記の理由でムリだろ。
ただ・・・・一般の課金スルーユーザーからすると、升もアイテム課金も萎える理由には変わらない。
結論
どっちもいらん。どっちも消えて。
チーターも課金推進派もイラネ。
>>990 課金推進派=糞運営+実在するのかどうか分からんビジネスチーム
コピペにマジレスとかwwwww
ネタスレなんだしいいじゃんwww
994 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/04/22(水) 02:37:18 ID:dFDru1bA
赤字って言えばどんな糞課金でも金出すと思ってるあたりが馬鹿だよな
MHFは超黒字だよ。特損特損って知ったかが言ってるけど最初だけじゃん。
次スレは?
>>990 盗人とまっとうなプレイヤーを同列にする盗人乙w
課金信者が釣れましたね
ID:xJoNelcv
マジレスすら盗人扱いする課金信者か。
升推奨同じで、どっちも癌になってることに気づけよ。
馬鹿じゃねえの。
それとも社員か?
うぜぇw
埋めますよー。
1000なら朝勃起処理娘派遣
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。