【LH】ルーセントハート：プリ系を語りたい vol11

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1 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：
ガマニアが自社開発するMMORPGのビショップ・プロフィット・プリースト専用スレです

■前スレ
【LH】ルーセントハート：プリ系を語りたい vol10
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1232035681/
■公式
https://lh.gamania.co.jp/
■4gamer.net
http://www.4gamer.net/games/034/G003434/20080707007/
■Wiki
http://lucentheartwiki.hardrain.net/

姉妹スレ
【LH】ルーセントハート:ナイト系を語りたいPart29
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1234947001/
【LH】ルーセントハート：マジ系を語りたい Part9
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1235456535/
【LH】ルーセントハート：ガンナー系を語りたい 12
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1234533002/

ルーセントハート 魔法ダメージシミュレーター (β0.1011)
http://lhs.client.jp/
次スレは980無理なら990が宣言してから立てること
2 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/02/26(木) 15:22:28 ID:GTZNxX2f
　　　　　　_,,,
　　　　 _/::o・ｧ
　　　∈ミ;;;ﾉ,ﾉ
　　　　　ヽヽ
3 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/02/26(木) 15:45:45 ID:lFEfU9kK
　|＿
　|～ヽ ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･･
　|・-・）　ﾌﾟﾘﾌﾟﾘ ｽﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
　|ﾟｿ
　　　　♪
　　　　 　 　♪　　＿
　　　　　　　　 　/～ヽ ﾌﾟﾘﾌﾟﾘ
　　　　　　　　((（｡・-・）))　ﾌﾟﾘﾌﾟﾘ
　　　　　　　　　 ﾟし-Jﾟ 　　　ﾌﾟﾘﾌﾟﾘ ﾘﾝ

　　　　 ＿　♪
　♪　/～ヽ　 ﾌﾟﾘﾌﾟﾘ ﾌﾟﾘﾌﾟﾘ
　　((（・-・｡）))　ﾌﾟﾘﾌﾟﾘ ﾌﾟﾘﾌﾟﾘ
.　　　ﾟし-Jﾟ
4 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/02/26(木) 16:08:48 ID:frlqEoWn
みんなごめんよ

本スレに変なの沸いてるｗ→プリスレで何が？ｗ→俺のレスから火がついてんじゃねぇの･･･？
ってなテンプラです
だがこれは言わせてもらおう！
メシアないとブレイクダンスメンドクサイです･･･55↑の覚醒とか何しても漏れます･･･
ボス部屋１３匹まとめても余裕で漏れる、鎧着てるwizが死ぬんじゃねぇかと思うくらい漏れる
ブレイク撒くって言っても、一度に１0匹以上まとめる場所が多いし行き届かないぜ
だけどビショでもＰＴ入ってくれていい
プロフとコンビにすると効率は落ちるが気楽だしＰＯＴも使わないで済む
死んだらとにかく責められるテンプラとしては効率も安定もどっこいどっこい
だけどプリがビショ一人で範囲行くのはつらい・・・漫遊まったりＰＴが限度
5 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/02/26(木) 16:10:11 ID:zLpAkE1j
まぁそりゃメシア無いと無理だ
6 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/02/26(木) 16:10:58 ID:Whai6GJK

NGID　ID:f5p9b47c
お前もう出張るな
7 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/02/26(木) 16:22:40 ID:ZjEBhwZU
>>4
覚醒した火力には流れても良いんだよ
8 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/02/26(木) 16:39:29 ID:Tvl3druE
ビショ１でも漏らさない自身がある天麩羅参上！
9 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/02/26(木) 16:41:46 ID:zLpAkE1j
Wizの火力の強さだって人それぞれだし、
天麩羅の能力だって人それぞれなんだから、
メシア無い時点で100%流すなって期待するのには無理が有る。
そういうのは身内でやればいいんじゃね。

出来る人が居る、だから全員出来るべき
っていう発想がおかしい。
10 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/02/26(木) 16:42:00 ID:TnvN9seF
うっせえ
プリンぶつけんぞ
11 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/02/26(木) 16:54:57 ID:ZjEBhwZU
>>9
そうだな
だからハードブレイクまけ
12 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/02/26(木) 16:58:38 ID:frlqEoWn
Zj！Zjだよ！
13 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/02/26(木) 17:02:27 ID:fPpFBqDq
実際のところ、火力の一人や二人転がってもいいんじゃね？
リザすりゃいいんだし
ビショなら火力に多少流れても回復間に合うだろうし。
14 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/02/26(木) 17:05:24 ID:UVAeTVM7
漏らさない方法なんて人それぞれPTそれぞれなんだからいいじゃん。
ハドスラブレイクを絶対撒けとかいうならインビシアロマ絶対使えっていう不毛な争いになるわ。んで騒音ウラヌス使えっていうエンドレスバトル。
15 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/02/26(木) 17:08:29 ID:10k7M4hl
>>13
まったくもってだな。頑張っても流れるほどの火力ならすぐ倒せるだろうし
16 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/02/26(木) 17:10:17 ID:frlqEoWn
転がったら晒されるのはテンプラだろｊｋ
17 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/02/26(木) 17:11:25 ID:ZjEBhwZU
>>14
お前頭大丈夫か？
18 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/02/26(木) 17:13:58 ID:abWAlkCb
まだやってんのかよｗｗｗ
19 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/02/26(木) 17:30:02 ID:6j+coV+R
わかりやすく言うと
モロがすきかチラリズムが好きかって事だな
20 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/02/26(木) 17:32:30 ID:AIt6hHfE
とりあえず分かった事はZjEBhwZUがとんでもないマジキチって事と、
ビショの振りをした他職って事だな。
じゃないとこんなにもビショの立場が悪くなるような頭が悪い発言なんてしないもんな。
21 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/02/26(木) 17:51:03 ID:zLpAkE1j
さすがにID:ZjEBhwZUは釣りだろ
本職ビショでこんな奴は居ない。
22 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/02/26(木) 17:53:44 ID:OyM0lRPg
本職であんなことを本気で言ってるとしたら、気が狂ってるか
自分が言ってる事の意味を理解できてないんだろうな
23 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/02/26(木) 17:56:14 ID:ZjEBhwZU
本職じゃないのはお前らだろ
ビショやった事ないから言ってる意味分かりませーんってかｗ
24 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/02/26(木) 17:59:03 ID:zLpAkE1j
やべぇ本物だった
25 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/02/26(木) 18:04:03 ID:OyM0lRPg
やっぱり理解できてねぇ・・・
26 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/02/26(木) 18:14:00 ID:abWAlkCb
>>24と>>25がお手上げ状態でワロタｗｗ
27 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/02/26(木) 18:14:03 ID:ZjEBhwZU
地雷天麩羅はもうナイトスレ帰れよｗ
28 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/02/26(木) 18:21:42 ID:AIt6hHfE
ZjEBhwZUこそM78青雲に帰れよｗ３分以上地球に居たら迷惑だぞｗ
29 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/02/26(木) 18:24:07 ID:oRKmeEh1
せっかく「他職の仕業だった」ってことにしてビショの
評価を落とさないようにしてるってのに…　あーあ
30 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/02/26(木) 18:25:17 ID:zLpAkE1j
こういう人って、「自分がスレの流れから浮いている」ってことを理解してない、
あるいは「なんで自分が浮いているか」っていうのを考えないんだよな。
自分の意見が正しい、おまえらの意見は間違ってる、って
誰も賛同者が居ないのに自分だけそう考えるケースが非常に多い。

そういう人に対しては掲示板でどんだけ言ったところで確実に進展はないので、
全員でスルーするのが一番。
31 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/02/26(木) 18:29:59 ID:ZjEBhwZU
手抜き天麩羅がそういう事にしてもらいたいだけなんだろｗ
32 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/02/26(木) 18:34:15 ID:HYrVnodf
こいつはいつものビショ叩きの奴がビショのふりしてだな
33 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/02/26(木) 18:34:29 ID:tDBGSEYj
天麩羅さんかわいそうです
34 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/02/26(木) 18:42:00 ID:AIt6hHfE
そんなことよりもアドバイスくれくれ。
４５でパラケ使って５０でイシリス無理ポな場合何がいいかな？
５５でミューズの剣でも使おうかと思ってるんだけど、
５０は詠唱OP無しの武器ばかりで困った。裁決の杖にマジカルでいいかな？
ソロは裁決でもいいと思うんだけど、パラケのがヒール早くなるのは誤差の範囲？
35 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/02/26(木) 18:42:54 ID:un76kyGO
前にビショのふりしてSS上げたあいつか
頼むからただでさえ50付近からLV上がり辛くなるビショの邪魔しないでくれや
36 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/02/26(木) 18:49:40 ID:ZjEBhwZU
あ？ビショ如きに発言権はない？
死ねやカス天麩羅ｗｗｗ
ハドスラまくのすらめんどいってかｗ
ソロでもやってろｗ
37 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/02/26(木) 18:50:37 ID:tDBGSEYj
>>34
カード使ってれば裁決マジカルでいい気がする。
正義の剣もいいと思うんだけど使ってる人滅多に見ないな。
>>35
いたなぁそんなのも
38 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/02/26(木) 18:52:48 ID:un76kyGO
>>34
マジカル正義でもマジカル裁決でもいいと思うぞ
トール服上下とコーカサスと白花輪かタービン頭で装備詠唱はそれなりに稼げる
その装備にアルテミデッカーは詠唱30%カード使ってれば大丈夫
FLは高級POTでも十分だよ
39 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/02/26(木) 18:54:30 ID:10k7M4hl
テミ用に正義もってたわ
けど今は裁決でもHP3000超えも難しくないしあまり必要性感じないかもな
40 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/02/26(木) 18:59:55 ID:AIt6hHfE
うほ、みんなありがとう。
壁プロフするなら被クリの正義もあると良さそうだなぁ。
ペアラビでたまにやらされるんだよねｗ

材料掘ってみて集まるようなら両方…が正解かな。２個作ったってイシリスよりｾﾞﾝｾﾞﾝ安いよね。
41 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/02/26(木) 19:02:10 ID:93cFAzAz
天麩羅がさぼってるって範囲で１０以上ものmobをハドスラ出来る訳ないだろ
馬鹿か？
42 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/02/26(木) 19:04:55 ID:ZjEBhwZU
>>41
なに言ってるんだお前は
43 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/02/26(木) 19:14:06 ID:tDBGSEYj
>>40
壁もやるなら正義はいいよねVitといい被クリ減といい。
深淵裁決 マジカル正義 ジルコン正義3つ作って回避運切れてるときにジルコンさんの出番だった。
44 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/02/26(木) 19:19:05 ID:AIt6hHfE
>>43
ジルコン正義とか想像もしなかったｗ
なるほど、防御特化の武器もありですな。
剣持って壁になる姿はいつ見ても思うけど勇者様だよな…。
45 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/02/26(木) 19:26:26 ID:ZjEBhwZU
プリ系に深淵裁決？？？
46 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/02/26(木) 19:33:26 ID:oRKmeEh1
プロフなら深淵裁決もありだな。ビショと違って火力死んでないし。
47 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/02/26(木) 19:40:26 ID:tDBGSEYj
ジルコン正直無くてもよかったと感じたりもしてる。
裁決は基本はソロ用だしプリ系ってもプロフだから、そうなるとフィフスくらいしか詠唱あるスキルが無いしっていう。
ほとんど戦闘運ありだったからってのもあるけど、好みでいいと思う。
48 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/02/26(木) 19:43:14 ID:ZjEBhwZU
プロフに範囲魔法なんて無いだろ
49 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/02/26(木) 19:57:00 ID:oRKmeEh1
深淵＝範囲用ってのは、あくまで詠唱カンストさせないと
まともに単体火力が出せないWIZ視点の話だわな。

詠唱カンストさせなきゃならないから単体用は嫌でも
マジカル一択になるって言う。
50 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/02/26(木) 20:08:00 ID:i0eCUdHn
ID:ZjEBhwZU
TABに頼るなって言うけど
敵が群がってる中で直クリとかもたついてハード撒くの遅れるし
それぐらいは我慢してくれよ
51 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/02/26(木) 20:20:34 ID:ZjEBhwZU
>>50
クリックしろっていってるんじゃない
52 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/02/26(木) 20:28:54 ID:fPpFBqDq
深淵裁決はビショでもアリだと思うぞ
バーン、アイスは詠唱関係ないし。
ただグランドアローとヒールが使いづらくなるんで
ソロ専武器な上にMP消費激しすぎてアンドロ必須になるが。
53 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/02/26(木) 23:00:40 ID:i0eCUdHn
>>51
目安をTABにするなってことかな？
前スレにも書いたけどラグいときは本当にブレイク入りづらいよ
ブレイクとハードを混ぜると通常が半分以上混じる
ハードのみに集中したほうが全体に撒ける場合もある

そりゃ理想はブレイクとハード両方入ってることだがね…
なんでもかんでも地雷認定は勘弁な
54 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/02/26(木) 23:01:56 ID:M8mQhyBT
結局よくわからんまま…どうやってハドスラ撒くのか気になるが…
55 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/02/26(木) 23:44:26 ID:ZjEBhwZU
>>53
別に通常はいってもいいし
ハードのディレイは長いからね
56 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/02/26(木) 23:58:52 ID:i0eCUdHn
>>53
いくらハードのディレイが長いったって
ラグが無ければブレイクとハード交互に打てるぐらいの長さだよ？
ハードとブレイクの間に通常2～3入ったら
全部に撒くまでに倍以上の時間になる
57 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/02/26(木) 23:59:18 ID:i0eCUdHn
アンカーミス
>>55　失礼
58 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/02/27(金) 00:04:15 ID:5zywGvCV
>>56
ハードとブレイクの間に2～3と意味不明すぎる
スピカとかだとそんな事起きるのか？
59 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/02/27(金) 00:05:55 ID:i0eCUdHn
>>58
いや、ハード＞通常＞ブレイク＞通常＞通常＞ハード
みたいになるんだが…

いいかげんスレ違いだな、ひっこむ
60 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/02/27(金) 01:06:35 ID:duSTzVtW
一つだけ言いたいのは
ビショはチラリズムが似合って、プロフはモロが似合うということだ
黙れ小僧
61 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/02/27(金) 01:26:23 ID:oWFNGJEP
マジカルマジカル言うが、いまも隠し効果で詠唱20％あるんだっけか？
62 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/02/27(金) 01:27:58 ID:vAtSA2De
ずっと健在だわな
63 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/02/27(金) 01:35:23 ID:oWFNGJEP
thx　マジカル探してくるわ
64 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/02/27(金) 01:48:21 ID:duSTzVtW
マジカルイシリス持ったら情事アローが1ｓ前後になりました
65 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/02/27(金) 02:11:04 ID:bDahCTVv
終わった話蒸し返すようで悪いんだが範囲でビショとプロフセットでいれればいいじゃない
回復2だと効率落ちるっつっても実際2，3分しか変わらないんだぜ
66 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/02/27(金) 02:15:52 ID:78eDIuMb
な　ん　で　蒸　し　返　し　た　！　？
67 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/02/27(金) 02:22:22 ID:vAtSA2De
もうNG ID:bDahCTVvで良いよ。ここまでKYなのは初めて見た。
68 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/02/27(金) 02:31:49 ID:8W/hY/bu
>>64
そういえばグランドアローとヒールの詠唱時間ぶれるのはラグのせい？
軽い時間にイシリス効果使って詠唱100↑にしてもコンマ数秒ぶれるんだけど。
69 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/02/27(金) 02:59:45 ID:7GmgYhxF
ラグ。
同期の許容範囲が広いのが原因
なので本来なら不正なパケもある程度なら許容範囲として処理される
それを利用してスキル発動させるごにょごにょとか。
70 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/02/27(金) 06:05:58 ID:vJrxcPcb
スレ立てに間に合わなかったかorz
プリ用アクセサリテンプレはこっちに移住しますた↓
ttp://loda.jp/lh/?id=78
これからは詠唱速度だけ更新していく予定
71 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/02/27(金) 06:33:10 ID:vJrxcPcb
>>70
早速でアレだけど内容更新できたので再うｐしといたお
ttp://loda.jp/lh/?id=429
72 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/02/27(金) 12:25:57 ID:1ByiB+yA
上でちらっと出てたんだが
おまえらアイスってつかってるん？

MP消費でかいしPTでは長すぎて使えないし
途中からスキルさえ取ってないんだが・・・
攻撃はもうバーン１とアローMAXしか使ってない
73 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/02/27(金) 12:32:28 ID:aZHsX3/U
>>72アンドロ発動用もかねてアイス3で使ってる50ビショ

プロフの方ではほぼアイス使ってない
同じくアイス高レベルは金とMPの無駄だから買ってない
74 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/02/27(金) 12:48:23 ID:jZuZ4foa
４１ビショだけど少数ＰＴ入った時はエーテル飲み飲みでアイス５撃つ様にしてる
75 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/02/27(金) 12:52:16 ID:qk9Grwel
未だにアイスボルト使ってる奴なんていたんだ
76 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/02/27(金) 12:55:30 ID:B+pCNWf/
ユエユわんこソロ狩りではグラビ→バーン→グラビ→アイスでまわしてたわ
普段はSCにない。皿のいる単体狩りで気分で入れる程度
77 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/02/27(金) 13:33:06 ID:XQ4B0ehz
ラビではアンドロ回復用に２は撃つね
ソロでは撃たない
78 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/02/27(金) 13:34:45 ID:MGcJOmOk
アイス5はいらない子
アイスは4にしてる
79 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/02/27(金) 14:14:35 ID:1XVcfxtT
39プロフだけど
アロー2or5→グラビ1→バーン1or3→アイス2
っていまだにやってます。
フィフスMP消費きついんだもん・・・
80 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/02/27(金) 15:12:54 ID:3XBZ9aWn
高レベルアイス撃つくらいなら、高レベルアローにMP回した方がよくね
81 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/02/27(金) 15:44:55 ID:lgefhmOj
俺は長期戦のアンドロ発動にはアイスLv1使ってる
アンドロ発動しなくても自然回復が勝つし
キャンセルしなくても短時間で終わるから

PTだとwiiiiiz様()のおかげで属性低下満載だから
高Lvアイス+高LvバーンDoTは高Lvアロー+Lv1バーンよりもDPSが「少し」高い。
詠唱加速しまくるか、途中キャンセルしないと
交互に撃っててもアローのdebuff切れるけど。
MPに余裕のあるときに使う程度

ソロだとアイスで〆ると撃ってる間にタゲ変えられるから
次タゲ選ぶまでの時間が短縮できて良い感じ。
82 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/02/27(金) 22:25:35 ID:duSTzVtW
1で撃つぐらいなら2か4で撃った方がよくね？
2が確か消費16で4HIT
4が56で基本4.4の限界だから

普段の狩りでアンドロ出してる時はアロー→バーン1→アローアロー→バーン1だけど
MP減ってきたらアロー→バーン1→アイス4ってすると徐々に回復していく
83 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/02/28(土) 00:25:43 ID:tiZehu3h
>>82
アイス1ならヒールも間に挟んでも
アローのdebuffに間に合うから1使ってる。
普段は
アロー バーン高 アロー アイス アロー アイス アロー バーン高
でアイス高Lv、回復はハイヒにミラー主体。
英雄4とかだとアイスが1になる

攻撃パターンについては・・・折角覚えた高Lv魔法を使いたいだけです。
84 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/02/28(土) 00:49:06 ID:/rn9DbrL
GAMAX、バーン１、たまにカウントダウン、回復はヒール５～７サンク３～５使い分け
前衛が天麩羅だとミラーはほとんど使わないな。パラだと常時ミラーはするけどね。
ハイヒールは事故があった時とかの為にあまり使わない。アウトレはもちろんディレイ毎
もしタゲがきてもインビジ、アロマ、セイントサークルで対処。

他の職してる時に思うのはビショにしてもプロフにしてもタゲ流れた時の対応が遅いなーって感じがする
85 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/02/28(土) 02:02:31 ID:XAU/Hu32
1，2発ぐらいなら自分で何とかできるだろうし、多少遅れたところで問題ないだろ
86 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/02/28(土) 02:46:47 ID:AHqYsBCJ
符無しビショなら自衛の為にディレイ毎に使った方が良いとは思うが、
ヒール７まで使えるLvなら符有りだろうし
アウトレをディレイ毎に使うってMPの無駄な気もするけど。
87 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/02/28(土) 02:52:18 ID:lzW8h9bf
攻撃スキルは全部高レベルで使ってるな
88 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/02/28(土) 08:28:35 ID:6XOe5k6J
タゲが一気に移って死にかける回復はよく見るな
インビジぐらい使えよと
89 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/02/28(土) 11:22:09 ID:XAU/Hu32
最善のためとか、安心感のためにディレイ毎にアウトレ使うのはあると思うけど、
実際本当にディレイ毎に使う必要があるわけではないよな。
タゲがくる場合って、たいてい遠距離MOBとかおかわりした時とか前衛がヘイト稼いでない場合が多いから、
インビジかセイントサークルぐらいしか打つ手ないし。
回復1のPTならいざ知らず、プロフ・ビショ両方PTにいたら
下手なことしない限り純粋なヒールヘイトだけでタゲくることはほとんどない気がするが。
90 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/02/28(土) 13:54:28 ID:VCi56thk
プロフ1の時で組んだ時の前衛が初回ダリング一発しかしない地雷前衛で苦労した事があったけど
ビショプロで再度組む機会が有って、その時はほとんど苦も無く進めてた事を思い出した
やっぱプロフのアーマーとビショのミラーを併用すると通常ラビじゃ回復すらいらねえな
91 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/02/28(土) 16:42:50 ID:03liI8ER
WIZ予定のほしともさんと将来ペア範囲とかできたらいいねという話をしてたのですが、
その場合、自分はプロフとビショのどちらになった方がほしともさんの負担を減らせますか？

範囲だからタゲは全部ほしともさんが持っちゃうだろうし
高Lvヒールとミラーが魅力のビショなのか
サンリゲやアマブレのプロフなのか

現時点でプロフはいて、ビショ候補も上記とは別に育成中だったりするので
どっちかがいないから～とかいうのはなく、ほしともさんのために転職したい感じです。

今のとこ範囲狩りってしたことないからイメージ掴めないでいるんだと思うんで
先輩方のご意見が聞きたく･･････
92 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/02/28(土) 17:23:00 ID:vtNTVC1G
>>91
ビショにしとけ
これでお互いが冷めたらそれだけの相手だったってことだ
93 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/02/28(土) 17:58:19 ID:u8sSBcUV
>>91
範囲狩りだと敵をスリープで眠らせておくと言った事が出来ないので
被弾がかなり多い。プロフのアマプレはそれを抑えるものとして実に優秀。
94 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/01(日) 10:32:28 ID:HyvYiJ0X
タゲうばうのは回復のほうがはるかに簡単だよ
回復連打すりゃいいだけだから
敵が物理→ミラフォ・アマプレでプロフ壁
敵が魔法→どっちでもいいけどマジックシールドかけて壁

プロフおすすめ
95 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/01(日) 10:35:58 ID:HyvYiJ0X
アマプレって他人にかけれるんだった
どっち壁やってもいいに訂正
96 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/01(日) 10:49:38 ID:tPS+u34+
範囲ならWIZ壁、単体ならプロフ壁が楽
何れにしろアマプレないと話にならん

フィールド狩りでのペアを想定してるならプロフでもビショでも
どっちでもいい
97 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/01(日) 12:29:14 ID:sSdlW0t0
91です

みんなにthx
ビショになったとしても絶対捨てられない自信はあるけど　←
アマプレのためにプロフにするよ

ま、転職まで数Lvあるし、サブだし、いつ転職できることやら…だけど
仕事できるプロフ目指して頑張る！
98 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/01(日) 13:31:18 ID:ZRp8pySy
そのうちボス戦で「プロフの回復量じゃ足りない」と言われ
捨てられるんですね
解ります

何処の誰が書いたか解らない文章にホイホイ流される奴が多くてﾜﾛｽ
99 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/01(日) 13:34:39 ID:za6bVMnT
ボス戦：ビショ必須　プロフイラネ
じゃなくて、
ボス戦：ビショ必要　プロフ必要
だからな。
結局プロフが捨てられる事は無い。

ミスフォ無しでボス戦とか何の罰ゲームだよと。
100 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/01(日) 13:44:57 ID:ZRp8pySy
>>99
ミスフォが無いとボスと戦えないってどんなお姫様だよｗ
101 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/01(日) 13:47:53 ID:za6bVMnT
プロフの回復力じゃ足りないボスって要するに最強クラスの連中だろう？
あの自然回復力がマジキチの連中相手に、ミスフォ・グラビ無しで体力
削れだとかマゾ過ぎるだろう
102 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/01(日) 13:55:06 ID:ZRp8pySy
>>101
じゃあプロフだけで池よ
散々ビショを迫害しておいてボス戦の時だけ来て下さいでは
勝手過ぎるだろｗ
103 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/01(日) 14:02:52 ID:za6bVMnT
だから、プロフもビショも両方必要になるって話だろう？
何でそこでプロフだけって話になるんだ
104 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/01(日) 14:04:48 ID:Q+F5foOn
まぁビショの回復必要ないボスはビショなんか入れずにプロフ1でいくけどな
105 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/01(日) 14:18:48 ID:ZRp8pySy
>>103
ボス戦に行くまでの間のレベルを迫害してるから
ビショがどんどんやめていってる
職業変更カードまで出たし、そのうちプロフだけになるんじゃないか？
だから今のうちにプロフだけで行くことを前提にしておいた方がいいぞｗ
106 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/01(日) 14:35:15 ID:7hQihQFW
プロフだけでボス()
暴君だけしかいけないんですね
107 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/01(日) 16:06:37 ID:fN6iLeXI
プロフ1で間に合う敵なんざ雑魚なんだから
ビショでも問題ないわな

火力メンバーが攻撃、詠唱速度もろくに上げてないunkならしらねぇけど。
108 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/01(日) 16:07:42 ID:WoHnD0oy
野良募集してるとビショばかり来るけど
ほんとに辞めてるの？
クランラビからもハブられてるの？

プロフにならなかったのはなんで？
意地？可愛がられたいから？
109 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/01(日) 16:14:49 ID:volAd+AD
ビショはビショはと気にしすぎだろ。
辞めるやつは辞めるし辞めない奴は辞めない。
職なんて大した原因じゃないさ。
いい加減、そういう話は控えようぜ。
110 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/01(日) 16:35:58 ID:ZRp8pySy
>>108
公式の職紹介に騙された
111 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/01(日) 17:07:27 ID:BxtTLa9q
プロフもビショも落ち着け
最近の野良は地雷回復が多くてな・・・
プロフならメシアしない攻撃する
ビショなら最初のミラーのみ後は攻撃する
なんてやつが結構いるから野良は回復２希望な俺うんこ火力
112 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/01(日) 17:33:06 ID:FZe5pNMc
もう公式の職紹介とかいっそ消してしまえばいいのに。
てんぷらとか詐欺レベルだし。
Wikiのリンクでも貼ってた方がよっぽどマシ。
113 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/01(日) 17:37:18 ID:xn50iI8w
>>111
プロフですが
野良ラビ帰ってきてから
リフレス使ってなかったって気づいた。
スタンで解除されたのを忘れてたとか
そんなレベルじゃねぇ＾ｑ＾
114 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/01(日) 17:46:30 ID:WoHnD0oy
今更情弱も無い訳で
115 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/01(日) 18:14:00 ID:ZRp8pySy
>>114
何処の誰が書いたか解らない２ｃｈ情報や廃人が情報操作しているwikiより
普通なら公式の情報の方を信じるだろう

バランス調節できない開発と公式に正直に書かない運営が糞なんだけどな
ビショ：回復特化　今の所ボス戦以外活躍の場は無し　ドＭにお勧め
プロフ：回復も支援もできる　効率厨にお勧め
116 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/01(日) 18:23:08 ID:2fwyQbec
>>108
転職したのはプロフの強化前だったから。
野良も行かないし、固定ptでまったりやってるから後悔なんてしてないよ。
117 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/01(日) 20:09:21 ID:BxtTLa9q
>>113
リフレスぐらいいいよ
俺が一番嫌いなプロフはメシアしない癖に漏れるとかいう糞
俺が一番嫌いなビショは回復しない糞

今日は前衛＋回復が地雷で最悪だったわ
ここの皆さんはちゃんとメシアと回復くださいねorz
118 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/02(月) 11:55:54 ID:Ky/XYClB
回復1募集だとビショは入りにくい
必然的に職指定されてるのに入るわけだが、最強ボスばっかりでちょっとしんどい
アルテミスとかVIT装備も自己バフアイテムもMシールドも使わない人が二人いたら復活使いまくりになるし

クランに星石献上したら自分で募集もできなくなったし、
毎日とランダム、反復クエばかりになるのは仕方が無い
119 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/02(月) 12:11:20 ID:fXA7ls9o
アルテミなんか範囲は別として
前衛が潰れなければビショにタゲ行かないだろ
被クリ軽減装備してなかったり
ヴァジュラ貰ってもＨＰ４ｋ超えられない前衛は死んでいい
120 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/02(月) 12:20:36 ID:WTxpS5Az
４人PTならメシア掛けるにも余裕あるんだが、フルPTで前衛がｇｄｇｄ早漏だとメシアかける余裕無いんだが
仕方ないから回復のみに掛けてたら、攻撃する暇があったら他にもやる事あるでしょとか言われるし

ミスフォアマプレ？全部掛けてるだろ？
サンリゲ？MTの減りがきつい時＆MP減ってきたwizに掛けてるが？
グラビアロー？グラビは入れてるしアローはビショが入れてるだろ？
ミラー回復？やってもいいけどビショ居る時は空気読もうな？
メシアを戦闘中とか釣ってる時に掛けろって？

しかも何でMT以外メシア掛かってるのに漏れてくるの？
何でスタンスプロボで釣らないの？アホなの？馬鹿なの？
やる事？ああMTにメシアかけてませんでした＾＾

普段は全員に掛けてるけど、メシア掛けられて当たり前っていう上から目線なｋｓは氏ね
今度からは回線落ち装って×ボタン押すわ
121 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/02(月) 12:22:36 ID:pBIvzlM0
>>120
お前みたいな地雷はいらないからおとなしくソロしとけ。
122 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/02(月) 12:28:04 ID:WTxpS5Az
>>121の立派なお手本に期待
123 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/02(月) 12:28:49 ID:Zp//8FwQ
メシアかける余裕無いとか…
無いわぁ…
124 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/02(月) 12:30:21 ID:kHSGDe/k
これだからプロ腐は困る
125 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/02(月) 12:35:48 ID:WTxpS5Az
一行目と最後２行目も読めない男の人って…
126 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/02(月) 12:37:02 ID:fXA7ls9o
メシアかかって漏れてくるとか
ただの過剰ヒールのしすぎだろ

まあ52パラのプロボ釣りはダリング3回分の効果があるけどな
127 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/02(月) 12:38:09 ID:4bhRBz+q
お前みたいなプロ腐なんてこっちからお断りします
128 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/02(月) 12:42:15 ID:Zp//8FwQ
攻撃する暇あるならその前にメシア出来るんじゃないでしょうか？
攻撃してたからそう言われたんじゃないんですか？
129 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/02(月) 12:53:36 ID:Ky/XYClB
>>119
他が安心できない状態になることが多く、
マジックシールド、ディスペかけてくれないと前衛のヒールだけで手一杯なのに
DOTだけで蜜じゃ間に合わんのよ
勿論前衛がそれだったら全員転がりまくるが
130 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/02(月) 12:54:34 ID:WTxpS5Az
>>126
ヒールもサンリゲもしてないし極力ミラーで済むようにに抑えてる

というか「普通なら」戦闘中にメシア掛けるって状態にならないだろ
ティータイムに全員かけるだけでほぼ切らさないで済むし
ボスの時ならまだ分かるが雑魚の時に戦闘中にまでかける状態のが稀だろう？
何でも感でも突っ込んで行く前衛で責任を回復に押してつけるな、と
131 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/02(月) 13:04:12 ID:wVFb3aXC
プロフはいろいろ忙しいけど、そのカオスな状態が楽しいと思えないなら、
早いうちに他のキャラやった方が良いかも。
愚痴りながらやるのも楽しいんだけどね。
132 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/02(月) 13:14:00 ID:WTxpS5Az
>>123
俺が盾やる時は全部釣らないで敵に突っ込みますね
あ、戦闘中にメシアはしないでね？
またその時みたいに戦闘中にメシアとかしないでとか注意されちゃう＞＜

全部の支援こなしても属性低下以外の攻撃入れなければ、そこまで忙しくて大変じゃないんだけどねぇ
その空いた分突っ立ってると何で攻撃しないの？フィフス入れてとか文句も言われるし
攻撃したらしたで文句も言われるし

結論としてはそういうのが居たらBL入れてさっさと回線落ちしておくわ
133 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/02(月) 13:16:50 ID:Zp//8FwQ
残り１分切ったら戦闘中だろうがかける準備に入るが。
回復補助の合間にそのまま上書きする。
事前にかかってないと意味無いスキルなんだが切れてから書け直してるのか？

つーか早漏だって気付いたならその時点で早めにかけるよう切り換えろよ。
と書いてたら書き込みが。
戦闘中にかけたらいけない理由はなんだ？
134 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/02(月) 13:17:08 ID:fXA7ls9o
>>129
ボスのみならヘイト考えずに生命カードも魔力カードも使える
課金復活とかもったいないから持っとけって
135 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/02(月) 13:23:49 ID:WTxpS5Az
>>133
戦闘中に掛けちゃ駄目ってのは俺が思ってるんじゃなく、注意してきた奴の話ね
理由？ヘイトあるんだからタゲ行って危ないから止めて　だとさ
136 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/02(月) 13:24:22 ID:fXA7ls9o
早漏の場合は起きてる敵が1匹になったらバフかけなおし
全部倒したらジュース飲んで走る
137 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/02(月) 13:30:00 ID:WTxpS5Az
>>131
前衛が下手で死んだり全滅したりのカオスは全然気にしない
そういう野良は好きだし
向かう所向かう所で違う事言われつつ文句がくるカオスはちょっと俺は楽しめないかなぁ

>>136
俺もそうするよ
138 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/02(月) 13:30:53 ID:pBIvzlM0
>>135
地雷の言うこと真に受けて自分のやるべきことをやらないのは違うだろ。
そんなこと言う馬鹿はスルーしとけよ。
あと切れる前に移動中にバフかけりゃいいだろ。
1戦に5分以上かかるks火力とかリンクさせまくる地雷とかはそいつらに非があるんだから放っておけ。
139 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/02(月) 13:41:08 ID:WTxpS5Az
>>138
移動中に掛けてても全員掛けるまでにそのまま盾が釣ってくる
→盾がまだヘイト稼いで無いからメシアのヘイトでタゲが来る
→注意される→仕方ないから自分と回復のみに掛けるように

これが>>120の背景
140 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/02(月) 13:50:52 ID:fXA7ls9o
>>139
ヘイト稼いでないときにメシアかけたらそりゃ流れるわ
ＭＴの動き見て釣りはじめそうになったら一旦中止
ダリング後に残りをかければいいだろ

それで自分と回復にしかかけないって
注意されたからへそ曲げたようにしか思えんわ
141 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/02(月) 14:21:21 ID:gOg/OsfO
自分の無能さを人の所為にする。流石はプロフ様です
142 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/02(月) 14:31:11 ID:WTxpS5Az
>>140
普通ならそうしてるだろうし、それが出来ればそうしてるし苦労しないわ
MTの釣りの動き見るとか、ダリング後とかそんなレベルの盾じゃないぞ？
へそ曲げると言うか、じゃあ逆に聞くが同じような罰ゲームな状況でどうするよ？
143 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/02(月) 14:43:03 ID:fXA7ls9o
>>142
なんでできないんだ？
盾がダリングを一度もしないのか？
それならそうと最初から書くべき

>その空いた分突っ立ってると何で攻撃しないの？フィフス入れてとか文句も言われるし
この時点でおかしい
攻撃より回復支援を優先しろと言われてるだけで
突っ立ってていいなんて誰も言ってない

144 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/02(月) 14:56:14 ID:uhkXq1qY
>メシア掛けられて当たり前っていう上から目線なｋｓは氏ね
ID:WTxpS5Azはとりあえずプロ腐認定だな

目上から言ってるんじゃない。お前は支援回復職じゃないのか？
145 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/02(月) 15:24:17 ID:7/vQhKTf
全身クエ装備で店売りPOTすら使わない後衛とか
スタンされてもスタンスかけなおさない前衛とか
韋駄天のまま突っ込む天麩羅とか
ひたすら吸いまくるプロフとか
アンドロださずに天女だして変換ばっかしてるwiiizとか

本当に野良は地獄だぜ。
でもそんなカオスな野良が好きな俺、ビショップ。
146 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/02(月) 15:33:14 ID:WTxpS5Az
>>143
というか一連の話の流れからどの程度の盾かは察してくれ
別に野良じゃ珍しくないしどうでもいいが
そこで文句言ってきて意味不明な責任を押し付けてくるなって話

＞攻撃より回復支援を優先しろと言われてるだけで
＞突っ立ってていいなんて誰も言ってない
回復支援を優先なのは当たり前だし、そんな事も言われてないのも当たり前
と言うか何度も書くのもアレなんで色々ログを良く読んで理解してくれマジで
147 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/02(月) 15:37:31 ID:pBIvzlM0
愚痴りたいだけなら最初から愚痴スレ池よksg
地雷が嫌なら身内作れ。
バフはして当たり前。
148 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/02(月) 15:44:43 ID:WTxpS5Az
>>144
流石に頭に来て言い過ぎてたよ
支援する暇も与えなくて戦闘中も支援しちゃダメとかどんなマゾプレイかと
ビショが居るから空気読んでミラー回復アローは任せてその分を少し火力にシフトしてたけど
今度からもう空気読まないで全部やるわ

もう野良は会話も最小限で淡々とこなす事にする
ワイワイやるにはクランの身内で十分だし
面倒な地雷が居た時はBL＆×ボタンでOK、と
149 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/02(月) 15:47:08 ID:jmpCeBXT
>>148
気にするな。たぶん、お前は悪くない

俺もよく野良募集するんだが、
最近不勉強な前衛が増えてきてるのが悩みだな
150 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/02(月) 15:51:53 ID:fXA7ls9o
>>146
>その空いた分突っ立ってると何で攻撃しないの？フィフス入れてとか文句も言われるし
>攻撃したらしたで文句も言われるし

一行目は攻撃せずに突っ立ってたから注意された
二行目は回復支援が必要な状況で攻撃してたから注意された

普通こう読み取るだろ

とにかく同情して欲しいってんなら
愚痴スレ池
151 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/02(月) 16:00:27 ID:WTxpS5Az
>>150
何かしらの落ち度があって言われたなら指摘されるのは当たり前の事だしそうするよ
そこで怒る意味が無い
双方ともに回復支援が必要ない状況で言われるから困惑する

同情欲しい訳じゃないが内容が愚痴スレ向きだったな、悪かった
152 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/02(月) 16:05:28 ID:kHSGDe/k
おい誰かID:WTxpS5Azを富士の樹海に捨てて来い
153 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/02(月) 16:06:18 ID:gBElyW2A
東京で死ね
154 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/02(月) 16:15:46 ID:Zp//8FwQ
前衛がアレだったのはわかった

だからといって前衛が早漏だからとメシアしなかったのは落ち度じゃないのか？
>136の通り対応策はあるわけでそれでもしなかった訳だ。
メシアの射程が0だった頃はスムーズに進める為に普通にそうしてたけど
射程がある今楽なもんだろ。
でもって支援すべき所で攻撃してて一言言われたんじゃないの？
優先順位がおかしいんだよ。
155 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/02(月) 16:20:42 ID:uhkXq1qY
前衛が早ければそれを伝えたのか？伝えてそれならBLでいいと思う

俺も回復キャラ持ってるが以前両手剣のパラのPTに入ってだな
誰かいつか突っ込んでくれるだろうと思って待った
ひたすら待った
突っ込みも無いし一向に変える気配も無い
プロフビショといた。言葉は交わさずとも何か通じたんだろうよ
あら不思議ミラーをうまく交互にかけ、周りの火力達は周りを眠らせてくれた
おかげで死人が出ずに無事クリア
すっげー達成感があった。多分他の４人もそうだったはずだ

もちろんそのパラはBL行きです＾ｑ＾
156 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/02(月) 16:29:02 ID:WTxpS5Az
>>154
>>135の通りに言われたのがあったからだな
他のPTではそうしないにしても、少なくともそのPTでは従っておこうと
まぁその時点でさっさとPT抜けなかった俺が悪いと言う事でここは一つ
157 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/02(月) 16:38:04 ID:cPMHrB25
私がタンクやる時は後衛にメシアかけといてね
エヴェするから
158 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/02(月) 16:38:57 ID:fXA7ls9o
>>156
盾がヘイト稼ぐ前にメシアかけて注意されたと
>>139で自分で書いてるのに何言ってんだ？

ヘイト稼ぐ前じゃメシアだろうがサンリゲだろうがダメだろ
それで意地になってじゃあ戦闘中一切かけませんね＞＜
ってのは支援放棄と取られても仕方がない
159 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/02(月) 16:41:30 ID:Zp//8FwQ
だな。
言い訳ばっかりに見える。
160 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/02(月) 16:43:53 ID:kHSGDe/k
おい誰かID:WTxpS5Azを阿寒湖に捨てて来い
161 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/02(月) 16:45:08 ID:gBElyW2A
そりゃあかん　なんつって(＾q＾)笑
162 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/02(月) 16:48:21 ID:kHSGDe/k
>>161
お前は特別に琵琶湖で死んで良いぞ
163 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/02(月) 16:51:19 ID:m+JoHCIy
こんなとこでやってないで二人でペアラビしてくれば良いと思うんだ。

そして、アッー！！
164 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/02(月) 17:17:13 ID:8jxNj41F
相変わらずここのレス増える時は同じか
165 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/02(月) 18:04:38 ID:F3hOTTly
即発動のメシアすらかける余裕がないとか腐りすぎｗ
・事前ミラー+釣り中の掛け直し
・釣り前にアマ+長期戦のみ掛け直し
・後衛が攻撃始める前に敵にミスフォ+消えた場合の掛け直し
・アロ+グラビの属性低下
・戦闘中にBuffの掛け直し
・戦闘終了時orその後の移動中に切れるよう調節してのサンリゲ+ライブ
・必要なら適宜アウトレとヒール

スキル揃って間もないLvとかじゃないなら、
フルPT早漏ナイト(笑)でも上記の8～9割は出来て当然だろ
出来ないならよっぽど何も考えずに操作してるだけ
ビショがいたり、Wizがいないなら仕事減るから
その分もっと精度あげてこなせるよ
166 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/02(月) 18:45:14 ID:7dIp+uh+
味方のヘイト押さえたら自分への敵のヘイト増えるってのもなんだかおかしな話だな
どうでもいいことだが
167 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/02(月) 18:50:22 ID:8jxNj41F
静かにしろって言う奴が一番煩くて目に付く原理だ
168 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/02(月) 18:55:26 ID:7dIp+uh+
なるほどなー。いわれてみるとわかる気がした
169 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/02(月) 20:55:10 ID:eTzdfohF
>>165
8～9割とか夢見すぎｗｗｗ
本当の地雷を舐めるなよ・・・凄いぜ

＞・戦闘終了時orその後の移動中に切れるよう調節してのサンリゲ+ライブ
早漏ナイト(笑)でそれしたら自殺行為だろうｗ

つーか最近まともにヘイトすら稼げない盾が大杉
30代ならまだ分かる・・・40代50代で居るから終わってる
そう言う奴に限って天女有りで装備ご立派のゆとり
ホント野良は地獄だぜフゥハハハーハァー！
170 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/02(月) 20:58:52 ID:jmpCeBXT
>＞169
っサブ
171 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/02(月) 21:16:06 ID:fXA7ls9o
ソロ動画でパラが量産されてるからな
募集するときは近距離敵の多い赤石が安全
172 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/02(月) 22:44:12 ID:F3hOTTly
>>169
出来ない奴は当然いるだろう
が、プロフに求められる動きってそんなもんだと思ってる

あとサンリゲライブはWizに対してのつもりで書いた（ライブまでは普通使わないが）
対ナイトに使うなら更に余裕もってかけるかな
戦ってる最中に追加PT連れて来るようなのなら使わないし、そこは臨機応変に

どんなナイトでも合わせる余地はあるし、それが腕の見せ所
流石にダリングやチャージすら使わないクラスの地雷盾なら
それは合わせる以前にスキルを使えと指摘をする方が先だ
173 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/02(月) 23:12:36 ID:eTzdfohF
知ってるか？臨機応変にしようがお手上げな地雷も居るんだぜ・・・
出来る出来ない以前に完全回復に専念してもお手上げなｗ
>>165が出来るのはごく普通か最低でもちょっと下手な位の盾である事が前提

＞流石にダリングやチャージすら使わないクラスの地雷盾なら
だからそのレベルの地雷の話をしてるんだろうｗ
生暖かい目で見てると結構面白いぜ、あれはあれで
174 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/02(月) 23:29:32 ID:fXA7ls9o
>>165で書かれてる早漏ナイト(笑)は後衛を待たない盾を指すのであって
ダリングすらしないのは核地雷ナイトだろ？
175 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/02(月) 23:37:10 ID:eTzdfohF
つーか一応突っ込んでおくけど>>172マジでプロフやってるか？
そんな地雷盾の状況でWizに対して掛けようが自殺行為には変わりないだろ。
176 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/02(月) 23:41:37 ID:Q8LC2cbt
そういう状況でも気にせずどんどん変換してサンリゲ要求してくるwizはいわゆるwiiiiiiiiizなのか・・・
177 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/02(月) 23:57:38 ID:F3hOTTly
>>173-175
メインがプロフとビショ、他職はサブで齧った程度
>>165は表現を借りるならちょっと下手以上の盾か
>>174の言うように後衛を待たない「早漏ナイト」を想定しての話だ

対範囲のヘイトスキルすら使わない地雷ナイト相手なら
>>172で書いたように、まずスキルを使ってくれるように頼むよ

普通のナイトでも、デッカーの様な次々に戦闘状態になる場所だと
俺の腕前じゃ怖くてサンリゲは使えない（切れるタイミングが計れない）
せいぜい時間のかかる対究極くらいか

ややこしい書き方して悪い、荒らすつもりはないんで、これで納得して貰えると幸い
178 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/03(火) 10:43:31 ID:lUFyXCKL
ソロナイトや火力とペアしかしないナイトはほんとに危険
50パラと組んだが、普段ソロかスナとのペアしかしないらしい
その場合敵全体へのヘイトを稼ぐ必要は一切ないから、それに慣れていてプロボ釣りもダリングもしない
つっこんでいって一匹にひたすらブレイク
こっちはヒールしないわけにもいかないからヒールするが、当然ブレイク入れてない2匹が一回ヒールしただけで流れてくる
勿論回収しにこないしダリングもしない
引きこもりナイトはほんとに怖い…
179 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/03(火) 12:07:16 ID:jacNKySw
人それぞれだと思うが、地雷行為をする人には職問わずその場で注意やアドバイスをしている
すぐ理解できる人もいるが、稀に反抗したり聞く耳持たない人もいる
そういう人はBLに突っ込めばいいだけ
周回ラビでそういう人にあっても、二周目、三周目には極普通の立ち回りをしてくれる人も多いかな
誰かが指摘しないと本当に直らない物なので、心を鬼にして助言すればいいのではないかな
180 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/03(火) 12:25:06 ID:XOSVintQ
ワイワイ楽しいのは30ラビまで
それ以降はネチネチ他職粗探しの叩き合いで素人にはお勧めできない
ナイトが地雷だろうが普通にプリに責任を擦り付けてくる

ナイトは特にそうだろうが、プリで野良アレルギーも多いだろうね
☆が居るから続けてるが野良はもうおなか一杯だな
飽きたらエンドゴールして元ゲームに戻ろうと思う
181 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/03(火) 15:33:00 ID:flOuS/Js
>>178
ダリングしないとか終わってるな

前衛募集なんて曖昧な言い方するからこんなのが来るんだろうな
壁募集は嫌だとかナイト様は何考えてるんだか
182 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/03(火) 15:55:25 ID:TseTi0uD
壁とか肉壁募集とか言われたらむしろホイホイ付いて行っちゃう
募集にイチャモン付けてんのはソロ引き篭もりナイトだけだから気にすんな
183 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/03(火) 17:11:23 ID:flOuS/Js
>>182
あなたのようなナイトと組みたいよ

壁やってくれるならクエ装備でも符なしでも全然おｋと思ってきたけど
さすがにダリングすらやってくれないのは無理
184 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/03(火) 17:35:05 ID:dC+a37rD
クラークｵﾇﾇﾒ

いや、まじで
185 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/03(火) 17:47:43 ID:+G03DPP+
>>182-183
君たち変態すぎるよ
直結スレでやっててね
186 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/03(火) 18:24:32 ID:lUFyXCKL
回避符無し天女無しだって余裕でペアラビできるからなぁ
範囲天麩羅で回復1にしたい場合は天女必須とかになるだろうけど
プロボ釣り、定期ダリングでヘイト確保してタゲころころ変えないでくれたら十分
187 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/03(火) 18:25:48 ID:vaj6Uzlp
ＰＴ中も肉壁って呼んでくれるなら参加したいなぁ
188 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/03(火) 18:26:09 ID:flOuS/Js
>>185
引きこもりナイトさんこんにちは＾＾
スレに帰ってね
189 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/03(火) 18:34:11 ID:TseTi0uD
ナイトプリクラーククラークとかマジやばいな
ペアでも笑っちゃうくらいの殲滅力が出てしまう
パラなら烈火でボスもヘブン状態
190 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/03(火) 18:35:09 ID:+G03DPP+
＞壁やってくれるならクエ装備でも符なしでも全然おｋと思ってきたけど
ヘイト大丈夫でもこれは無い
レベル５５↑ならこれと組むには回復２必要
191 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/03(火) 18:47:10 ID:flOuS/Js
なら回復2でいいじゃない

ラビが余裕って話じゃなく
PTMとして許せる許せないの話なんだけどね
192 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/03(火) 18:52:08 ID:+G03DPP+
肉壁募集とかいちゃもんつける方も
募集古事記の癖に偉そうだと思うだろうけど
そんな募集の仕方が許せると思うか？
そんなんでＰＴＭとして許せるとかそういう話が出来るのか？
193 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/03(火) 18:59:01 ID:flOuS/Js
なんだ、壁募集が嫌いなナイト様でしたか
最初からそう言えばいいのに

壁、盾募集なんてただの役割でしょ
回復募集と書かれて嫌と思ったことは一度も無い

肉壁はまあ好き嫌い分かれるだろうね
194 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/03(火) 19:00:51 ID:+G03DPP+
その態度がそもそも人を馬鹿にしている
それで人の事を許せるとか言えるのか？と聞いている
人の事言えないんじゃないかな
195 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/03(火) 19:01:03 ID:FRku9S1N
ﾌﾟﾘスレに皿が失礼しまっす

プロフやってる人に質問、回復1でプロフがその枠に入ってる時は皿のMPサポート必要？
皿な自分から見ればできるだけエナドレの手間省かせて回復と攻撃に専念させたいっていう思いはあるんだけど


あと皿にサンリゲかけてくれる人いるけど、皿のライフソウルはWIZと違ってディレイ長めだし、ライフドレインもあるから普通に無視しててもおkかと思ってる
196 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/03(火) 19:15:00 ID:flOuS/Js
>>194
PTMとして許せる＝戦力として数えられるという意味

ダリングしないのは柔らかい以前に
壁としての役割すら果たしてないし
197 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/03(火) 19:22:37 ID:TseTi0uD
>>195
通常進行時には要らない。こちらとしては攻撃に専念して貰いたい
カオスになった時みたいな長期戦では貰えると大助かり
皿にサンリゲは過剰すぎると思ってたまにライブやってるけど当人にとっては正直それすらも必要無いのかもしれんね
ただ、こう・・・回復職としては他職のHPが減りすぎていて回復してないとさぼりとも思われるからなｗ
198 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/03(火) 19:30:30 ID:1o4A/NAK
壁と言われるのが嫌とかもはや個人の好みだろうが女子高生
個人的には　肉壁=肉POT　かなと思ってる

>>195
回復１ならそれなりに補助に専念したいからもともと攻撃は少なめになる気がする
だからフィフス連射とかやらないからMP配分は必要ないかもしれない･･･
ライフドレインやりながらだとライブだけでも過剰かと思ってしまうが
やっぱりHP減っていると条件反射かのようにライブなりサンリゲなりとばしてしまう
199 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/03(火) 19:35:53 ID:+G03DPP+
どこまでが許容できるとか個人の話でしかないんだよな
それを符なしは良いけどダリングしないのは無理（）とか
壁は良いが肉壁は駄目だとか
どっちもどっち

だが常識ある人なら
曖昧な表現を避けつつ不快な思いをさせない事を考えて募集するわけで

頭ごなしに壁募集嫌いが何様とか
さぞかし相手が悪いように書き綴ってるの見ると
これが野良の悪さかと思うな
200 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/03(火) 19:44:37 ID:Uxp81Id1
言葉狩りｗｗｗｗｗ
201 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/03(火) 19:58:29 ID:FRku9S1N
>>197ｰ198

とても参考になった、ありがとう。
最近スタイルが動くエーテル化してきててこのままでいいのか迷っていたからすごい助かったよ
次からは積極的にばんばん魔法撃ってくようにしてみる

ライブもしなくて十分だけど、いつもﾌﾟﾘの好意だと受け取りながらやってるかな。
202 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/03(火) 20:02:41 ID:lUFyXCKL
>>200ナイトを回復するためにビショやプロフがいるんだからノーダメにする必要はないんだし、符無し天女無しでもOKだろう
ダリングはなきゃだめだろ？
天麩羅ならチャージハウル、パラならダリングしないのはだめにきまってる
OKなPTってどんなの？
もしかして両手剣持って火力です！とか言っちゃってるの？
203 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/03(火) 20:09:42 ID:flOuS/Js
>>199
前衛が曖昧な表現なんだけどね
壁募集は両手ナイト避けに使うもの

というか符なしはプリの負担を下げるためであって
ダリングは必要最低限の仕事なわけだが
火力とペアかソロしかやったことないの？
204 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/03(火) 20:13:34 ID:TseTi0uD
少なくとも55ラビ辺りなら回避符はいらんな
回避1とか2とかで行ったけどビショたんが一人で平然と回復してたし
というかパラだから戦闘符しかいらねーよ！・・・・いらないよね？
205 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/03(火) 20:13:38 ID:Uxp81Id1
>>202
俺に言うなよ
206 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/03(火) 20:14:41 ID:+G03DPP+
＞というか符なしはプリの負担を下げるためであって
逆だろ
207 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/03(火) 20:16:31 ID:TseTi0uD
ほんと文字通りしか読めんのだなｗｗ
流れとかでわかるだろ・・・
208 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/03(火) 20:18:28 ID:+G03DPP+
>>207
そんなの揚げ足取りでやってんだよ
209 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/03(火) 20:34:32 ID:flOuS/Js
>>206
符ありだな、訂正する

>>204
後ろに流れてないなら問題ない
蜜以外にもMP回復手段はあるしね
210 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/04(水) 11:28:58 ID:KKgL7AHj
符は強制しないけど、自分がやる場合にはどの職でも無いと耐えられない身体になってしまった
211 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/04(水) 11:46:01 ID:O5HW+kxl
魔法職は特にな。前衛と銃なんかはボス以外はクラーク祭りで戦闘符必須とも言えなくなって来たけど
自分のプロフなんかは戦闘符切れてると毎日すらやる気が起きんぞ('A`)
212 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/04(水) 15:48:08 ID:DIpw6BRz
今43のプロフィなんですが、最近40の大福をペアし始めるようになりました。
で、いい加減に大福も飽きたし、違う紫素材も堀に行きたいので透明翼や生葉も
行ってみたのですが、かなり厳しかったです。３回死んでやっとクリアとか、もしくは
クリア不能だったり・・・
45のなって防具や杖が変わるころには行けるようになるのでしょうか？
それとプロフィで40ソロはまだまだ無理ですかね？　ボス部屋で毎回逝かされます

相方はwizもしくはスナで、装備は祈りの杖にルミナス防具です。
213 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/04(水) 15:53:28 ID:nN0j//WK
天女ないと無理です諦めましょう
めんどくせーなら前衛作れや
214 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/04(水) 21:21:40 ID:hW+3818B
知り合いプロフは45で天女なしだけど大副ソロしてまふ
215 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/04(水) 21:27:57 ID:gRCVnZKr
>>212
当然戦闘符と回避符は使ってるよな？
216 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/05(木) 07:56:54 ID:VSBtgnkV
取り巻きの狼が痛くて大福天女無し符無しは47でもソロ無料だったんだが
牛とか天秤みたいな防御星座だったらいけるんかね
数十秒耐えれたからって、その間に取り巻き三匹は倒しておかないと星座スキル切れた瞬間にサヨナラな気がするが
大福より疾走狩人の方が楽なくらいだし
217 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/05(木) 10:40:07 ID:1yZYoLhJ
だからソロは符あってのもんだって
天女符無しソロとかできてもまずいだけだし
お前ら夢見すぎ
218 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/05(木) 11:05:51 ID:btylO9Om
符なし、天女なしで適正でいけるのは老巨人くらいしか思い当たらない
他はどうしても事故りやすくなるよな
219 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/05(木) 18:53:19 ID:YyQQ12Cl
ヘイト稼がないunkパラと組むぐらいなら
チャージハウルで回復に流れない天麩羅と組めばいいと思うの
220 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/05(木) 19:16:52 ID:9OLzeEUR
範囲狩り以外で天麩羅募集ってまずないよな
ボス狩りじゃいらない子だし･･･
221 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/05(木) 19:29:33 ID:ME/sD9Rj
何度もフィールドボス行ってるけど、普通に天ぷらも入ってるぞ。
間違いなく外されるのは皿だけじゃないかな。
天ぷらが良いわけじゃないんだけど、前衛自体が少ないからね。
222 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/05(木) 19:35:34 ID:k5rY2LCv
そうでもないでしょ。遠距離多い所なんかではパラはヘイト稼ぎ辛いし、天麩羅の方が安定してる
1ミスったくらいでグチグチと五月蝿いプリなんかの時は天麩羅が羨ましく感じるわ
騒音ウラヌスオルフェスHP回復カード、ここまで持っても↑みたいなプリが居る時の銃系mobはだるい('A`)
223 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/06(金) 08:44:27 ID:H1ms8SyB
天麩羅指定で募集あるのって、範囲ぐらいしかない。
パラ指定で募集あるのって、銃PTか前衛に火力求めちゃうようなPTぐらいしかない。
Wiz様から見たら天麩羅もパラも多田野壁。

銃や婆は釣り方があるんだが、それを知らない早漏なWiiiizやプリが居ると余裕で破綻する。
天麩羅やる時は10m以内入ってくれないプリが居るとだるい。
ナイト/パラやる時は6.5m以内に入ってくれないプリが居るとだるい。
そういうのはアナトレ使わないし、流れた時に遠くに逃げて行く･･･

その辺りの動きが解っているうちのクランのプリ様が
「最近のナイトは流れても取り返さない」って愚痴ってた＞＜
224 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/06(金) 11:01:02 ID:OMqE1e1+
攻撃ばっかりで回復してくれないプリ系や
戦闘後にジュース飲まずにドレインばっかりしてるプロ腐みたいなもんで
その場でそいつに言わない限り改善なんてされない
注意したらファビョりだす危険性もあるけど、BL送ればいい
225 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/06(金) 11:01:36 ID:FXx3JFdu
>>223
何が言いたいのか、意味不明な文章だけど、愚痴スレに書く内容じゃないか？
あっちに書けば、かまってくれるかも知れないぞ。
226 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/06(金) 11:13:14 ID:9REAfRb0
>>225
同意ｗ
>>223
そもそも、何人のナイトでそういう目にあって「最近」と言ったのか･･･
１人２人で「最近」って言うのは日本語が不自由としかｗ
227 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/06(金) 12:49:00 ID:iDGEGQ5N
ちょっと質問です。
40の悪弟子に38-39のテンプル、銃3、プロフ1で行ったのですが
ボスPTで開幕直後にテンプルさんのHPが4桁切ったので回復連打してたらタゲが来て死んじゃいました。

｢開幕覚醒して貰わないと回復一人じゃ支えきれない｣と伝えたところ、
自分が入る前の回復さんは覚醒無しでも大丈夫だったから、と返されました。

会話を聞いていた感じ、銃さん達は取り巻きを寝かせることもしてなかったようなのですが
覚醒しない理由はおいて置くにしても、
そういう状況でも回復一人で支えられるものなんでしょうか？

直前にバフの掛け直しをしてたのでメシアが切れていたということはありません。
前の回復さんが一人だけ覚醒して取り巻きの攻撃に耐えて、
他はそれに気づかずに戦ってた、なんてことはないと思いたいのですが･･･。
228 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/06(金) 12:56:28 ID:ITKFlgIv
火力も前衛も地雷
どうせ紫もそろってねーんだろ
糞テンプルにそれとなく大福にしませんかって伝えてやれ
229 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/06(金) 13:02:16 ID:a4mi9aLi
その手のレベル帯で範囲でもないのにボス覚醒しない意味がわからんね
前の回復さんが魚でエスケーでもしてたんじゃねーの？
230 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/06(金) 13:09:22 ID:3MKupOt/
開幕直後で流れてきたのならスタンでヘイト稼ぐ前にヒールヘイトで流れると思う
前の回復のときは～ってのはヘイトスキル使い終わってからスタンされてたのかもね
少数募集とかに乗って他がフレ固定とかだとなかなか覚醒のタイミング変更お願いしても聞いてもらえないことは多いね
いろいろＰＴ組んでないひとはいつも出来てるんでってスリープお願いしてもやらない人も多々
231 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/06(金) 13:11:35 ID:7OFbyKzK
一瞬でHPがｶﾞｯと削られる状況なのに一人で維持なんて無理だわな
232 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/06(金) 13:24:20 ID:4ama+F0a
後衛が前衛のチャージ範囲に入ってなくてヘイトを稼げなかったとかっていうのはないんかね？
銃に限らず後衛でもあほみたいに遠くから攻撃する人いるしね
あとは>>227のレベルがわからないからなんともいえないけど、
前の時の回復が42以上のプロフでアマプレで俺KATEEEEE状態で
そこまで序盤で回復が必要なかったとかかね
233 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/06(金) 13:29:56 ID:ITKFlgIv
40前の天麩羅はヘイトスキル貧弱じゃなかったか？
俺的には火力と天麩羅地雷で確定してるんだが
ガンかWiz3人いりゃ開幕だろうがボスと殴ってるMob以外全部無力化できる
前衛開幕覚醒すりゃ回復の負担少し減るし
234 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/06(金) 13:43:31 ID:eZHfP53P
一応38でチャージ覚えるからそれなりにはヘイト稼げるぞ。
というか>>227は自分で答え分かってて聞いてるだろ？
話が全部本当ならそのときの前衛も火力もunk
野良は地雷が多いから友達作るなりクランに入るなりして
身内PT組めるようにした方がいいよ。
野良とかもう行く気がしない。
235 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/06(金) 14:35:40 ID:YDVioyXo
天麩羅で一番へイト稼ごうとするなら
プロポ釣り→PT巻き込みチャージなんだが、
ボス戦だと、なぜかチャージ前に相手に突っ込む(他のPTMから離れる)天麩羅も多い

まあ、最初の状態で火力が遥か遠くにいるとその時点でunkなんだが。
236 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/06(金) 15:02:38 ID:iDGEGQ5N
まず無いだろう、とは思ったんですけど自分が変なことしてた可能性もありますしねー。
魚座の回復さんが頑張ったんだろうと思っておくことにします。ありがとうございました。

>>232
書くの忘れてましたけど自分のLVは40です。
帰り際にアマプレの話をさりげなく振った時の反応からすると、前の人は42以上のプロフではなさそうでした。
237 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/06(金) 16:10:17 ID:0xr+1Ehw
野良での話って訳でもないんだが、最近タゲが流れても
ほったらかしのままのパラ様との遭遇率が高いんだぜ･･･
パラの近くで戦っているせいか、MOBが動かないんで気がつかないのかもしれんが
アウトレもインビジもアロマも魚スキル使ってもタゲが剥がれない
辛抱たまらず申告すればタゲ剥がしてくれるんだが
それまでは調教されてるんじゃないかってくらいの放置プレイ

んな、攻撃食らっててもすぐ死ぬわけじゃねぇだろksg！って事で
俺は更に調教必要なスモールアナルなのか？
238 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/06(金) 16:16:05 ID:VH/izEXW
火力様に寝かすなりしてもらえばよくね
239 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/06(金) 16:26:55 ID:hfg/Qlpj
アウトレもしないしチャージの範囲内にもはいらない地雷だったんだろ
しかもボス戦で覚醒する気もないと来た
核地雷じゃねーか
240 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/06(金) 16:31:24 ID:9REAfRb0
>>227
あなたはアロマ・インビジ使ってますか？
自分はビショ持ってるけど、↑の２つは必ず常備して
1Lv下のアウトレをディレイ毎に使うと同時に、薬と使っています
また、回復にタゲ流れして叩かれることは想定範囲なので
盾カードも使用しています（格下カードで充分です）

後、ちょっと気になった点ですが
>直前にバフの掛け直しをしてたのでメシアが切れていたということはありません。
開幕にメシアを使っているということですか？
241 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/06(金) 16:42:21 ID:a4mi9aLi
アウトレはわかるがアロマインビジを強要すると
前はなぜ騒音を使わないんだって話にまたなりそうなんですけど
242 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/06(金) 16:43:58 ID:ITKFlgIv
しらねーよくそが
前衛が騒音使うの当たり前だと思ってんなら後衛もインビジくらいもっとくのが礼儀だろ
死ね地雷後衛
243 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/06(金) 16:47:19 ID:7OFbyKzK
>>240
インビジアロマ使ってまでアウトレ1Lv下げる意味がわからん
普通にやってればヒール2発ぐらい入れた段階でアウトレ
その後はヒール回数に応じてアウトレまぜればいいだろ
アロマインビジは常に持ち歩いてるけど使うことなんて殆どねえぞ
244 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/06(金) 16:49:40 ID:a4mi9aLi
別に思ってませんけど？ｗｗｗ
なんか必死な地雷内藤が釣れました
245 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/06(金) 17:15:54 ID:4ama+F0a
まあそう必死になるなよ
当然アウトレもしてるし、インビジもアロマも常備しているが
これらのアイテムは滅多に使わないな・・・
自分のミスで流れてきたとか、不意にリンクして流れてきたときに咄嗟に使うことはあるが
ボス戦で必ず使わないといけないって言う状況にはそうそうならん
246 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/06(金) 17:24:47 ID:Ecikca8e
というか、紙の前衛さまだとアロマ・インビジ使ってもどれだけヒールさせるんだアホが！
覚醒してください、お願いしますお願いします・・ということがだなｗ←大抵ボス戦
覚醒してほしいときに覚醒してと打ってると前衛さまの死が近づいてるんだぜ！
アロマ・アウトレディレイ中でどうしようもないんだぜ！
MPはヒールとサンリゲ・ミラーですぐなくなるんだぜ！でも取り巻きいつまでも元気なんだぜ！
それだけヒールしてても前衛さまは死が近いんだぜ！POT使ってくれないんだぜ！
あとから発覚したが、全身クエ装備で二箇所くらい装備壊れてたらしいんだぜ！
泣きたかった・・・いや、ここまではかなり稀だがな、遠い過去の話さ

まともな前衛の人だとメシアなくてもタゲこなかったな、そんなにヒール必要なかったりするし
247 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/06(金) 17:33:02 ID:FXx3JFdu
アロマは使い方が難しいけど、インビジ緊急用に常備すると便利。
248 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/06(金) 17:53:12 ID:FfZ8+ghg
Lv50前後の男前のプロフィットの人

あんたのSC晒してください。お願いします
http://loda.jp/lh/index.php
249 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/06(金) 18:17:56 ID:f2qCur4D
踊りヒールくらいはデフォだよなｗ
250 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/06(金) 22:34:47 ID:FcK43btq
>>248
まず自分からだな
251 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/06(金) 22:55:32 ID:TeYEcvJl
38で悪弟子行ってプリの指示にも従わないとか前衛がunkなのは確定だけど
>>227の構成だと多分天麩羅のヘイトはパラより弱いよ
巻き込めてるのプリぐらいじゃね？
チャージLV1二人巻き込み程度じゃアマプレでタゲ持ってかれたはず
252 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/06(金) 23:33:07 ID:0flaHPFc
>>248

ﾐﾗｰ、ｱｰﾏｰ、ﾉﾝﾌﾌﾟﾚｼﾞﾚﾝﾄ、ﾐﾌｿ、蜜、ｻﾝﾘｹﾞ、ﾋｰﾙ、ﾏｲﾋｰﾙ、ﾄﾚｰﾄﾞ、恋人ｴﾓ、ﾏｯﾄﾞP、乗り物

PLだけで育ったから、一般のプロフのSCが見たかった
253 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/06(金) 23:56:49 ID:gxcGoCJ0
最近の回復は下手なの多いな
ペットなしの時代にはもっとうまい回復が多かったのになー
過剰回復でタゲ流れて前衛のせいにすんなよ・・・
ビショならヒール調整ぐらいしろや
プロフならミラーとサンリゲ重ねるのやめろや
254 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/07(土) 00:19:53 ID:I9odAEgw
うちの馬鹿がお邪魔しまして申し訳ワカメ
固定組めない癖に贅沢言うんじゃない！馬鹿>>253！
255 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/07(土) 00:24:56 ID:ZLm22Nz/
いや、実際50付近の地雷は増えてるだろ。特にwiiiiiiizから転職したかのようなプロフ様をどうにかしてくれ
256 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/07(土) 00:29:30 ID:I9odAEgw
それ言ったら
パラも凄い評判だぜ
そういうのどうやって立ち回り教える？

初期の前衛の立ち回り論議とか
晒しスレで熱心に語られてた気がするが
257 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/07(土) 00:35:35 ID:INLSHVBc
俺の職TUEEEEEアピールすればするほど、PSも知識もゴミカス
の癖に「最強」の2文字だけが大好きな連中が次第に集まって、
結果的にその職の評判が落ちる。いつもの流れだ。
258 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/07(土) 00:36:04 ID:ZLm22Nz/
一度目の遭遇では事故にでも遭ったと思って我慢するな
二度目からは流石に教えるが、能無し前衛は地雷プリ以上に使えないし
そんなのに限ってプライドだけは高いから教えても不貞腐れるか聞きもしないのが多い
そもそも向上心やら有る奴はそのLvまでにまともになってるよなｗｗｗ
259 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/07(土) 01:30:56 ID:ON6QPBg8
>>243
それが普通なのはわかるけど･･･
>>227の件は「普通」じゃないみたいだし？ｗ

>インビジアロマ使ってまでアウトレ1Lv下げる意味がわからん
アウトレは1Lv下げた物を２回使う方が、上位1回よりもヘイトが下げられるから
上位を使うよりも、1Lv下のを使うのは当り前でしょ？？
異常事態に備えて（今回みたいな）インビジ・アロマ常備は常識の範囲内かと
260 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/07(土) 01:33:32 ID:yIeOyiSb
LVを下げたらディレイが減るわけでもあるまいし・・
高Lvをディレイごとに使えばよりヘイト抑えられるのは常識の（
261 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/07(土) 01:37:01 ID:ZLm22Nz/
>アウトレは1Lv下げた物を２回使う方が、上位1回よりもヘイトが下げられるから
>上位を使うよりも、1Lv下のを使うのは当り前でしょ？？

これはまた酷いのきたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
55にもなってこんな常識を知らない俺は相当な地雷だな
262 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/07(土) 01:44:55 ID:aZBHnGdm
MP効率的な意味なら理解出来なくはないが…
死んだら元も子もないわけだしなぁ
263 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/07(土) 01:47:38 ID:yIeOyiSb
MP効率的にはそうかもしれないけど自分の取った行動と相談してLv使い分ける前提じゃない？
といってもLv5は4よりMP効率いいわけで。
264 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/07(土) 02:03:03 ID:aZBHnGdm
１Lv下でちんたら下げてるよりは一気にガツンと減らした方がいいだろうしな
ディレイの間にヒールする必要がないならそもそも使わん
265 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/07(土) 02:57:45 ID:ON6QPBg8
あぁ･･･すいませんｗ
みなさんに混乱を蒔いちゃったみたいです
私がビショなので、アウトレの事を書いてましたが･･･
プロフにはアウトレ２以降無いんでしたね･･･
代わりにメシアということになるので
ビショ以上にインビジ・アロマ必要でしたね

でも、>>227さんはプロフで40ラビに参加されているのでLv55周辺の常識は
横に置いて話をした方がいいかもです
266 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/07(土) 03:03:12 ID:O67IdOUf
ヘイト下げるのが目的ならMAXをディレイ毎に使えばいいだけだろ
それでこっちにタゲが来るようならインビジアロマの出番だ、1Lv下げる意味が全く感じられない
どうせ拾ったエーテルとか余るんだから、アウトレMAXでMPきついならエーテル飲め
267 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/07(土) 07:25:09 ID:nJm17sDI
>>265
いやいやいやw
ビショだのプロフだのLV55周辺がどうだの全然関係ないからw
アウトレを１LV下げて使ったほうがいいなんて発想が
出てくる時点で核地雷以外の何者でもないからw
268 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/07(土) 08:35:59 ID:PamAkZKP
ビショなら尚更MAX使った方がいいだろ。
こんな地雷が偉そうに講釈たれるとかもうねｗ
269 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/07(土) 09:20:00 ID:aZBHnGdm
流石に釣りと判断した
270 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/07(土) 09:50:00 ID:O4C3wCyB
ところで、緊急時のインビジは分かるが対効果のコスト的にアロマって要らなくね？
271 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/07(土) 09:59:37 ID:3erFZT14
爾来ビショがいると聞いてやってきました
こいつ何時かの本スレで地雷天婦羅と言い争ってた奴だろ
272 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/07(土) 10:50:53 ID:ON6QPBg8
>>266
エーテル拾ったことないですｗ
Lv40-44の話ですよ？
C－POT作って飲んでますよ！
>>270
アウトレ・インビジのディレイあ間に合わない時はアロマ使ってます
確かに出番は一番少ないですね
>>271
完全に別人です妄想はほどほどに
273 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/07(土) 11:00:25 ID:dxAxNn7V
とりあえずお前ら抜いて落ち着け
274 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/07(土) 11:07:26 ID:Hy2Oeq8M
>>272が涙目になりながら下着姿で必死に訴えてるのを想像して抜いてきた

ふう…アウトレは最大レベルだけでいいよ
MPが辛いならアンドロ、蜜、ドロップPOT、花輪、テミスと回復手段は盛りだくさんだ

因みに羊ビショだとアンドロ出してるだけでジュースの使用量が55ラビで一回5個も使わなくなった
エサ代が高いけど、不意の連戦にも対応できてすげー楽
275 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/07(土) 11:10:40 ID:2WekliVs
常時ペットが普通だろｊｋ
276 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/07(土) 11:14:37 ID:qljzoQ67
思考サンプルのひとつとして確認しておきたいのだが、
低Lvアウトレのほうがディレイが短いという勘違いをしていた、って解釈でOK？
277 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/07(土) 12:29:55 ID:vnmkdevb
最近のこのスレに沸くビショはほんとにすごいな・・・
278 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/07(土) 13:00:45 ID:91+zvaJb
４２ビショなんですがナイトが天女出してる時はミラー控えたほうがいい？
ＢＯＳＳ戦とか複数に囲まれてるときは発動多いから様子見すんだが３匹以下の戦闘になると切れそうな前にかける様にしてたら
天女ミラーのが優秀みたいなこと言われて今までなにこいつと思われてたのかと軽くへこんだんだか
279 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/07(土) 13:03:23 ID:W2w+cIoG
>>278
餌代かかるから天女出さなくてもいいよって内緒してる
危ないって判断したら使って下さいとも添えて
それでも使うなら囲まれてない後半の時にそっとミラー使ってあげるといいよ
280 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/07(土) 13:11:05 ID:ZLm22Nz/
単にステが欲しいが為に出してる人もいるからな
仕事が楽になった程度に考えてれば気が楽さ
281 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/07(土) 13:15:08 ID:E/PrHwEd
Lv60のアロマはコストも問題無いよ
282 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/07(土) 13:30:52 ID:2WekliVs
天女とミラーは適当でいいだろ
間埋めるような感じで十分だし
283 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/07(土) 14:33:18 ID:Hy2Oeq8M
天女出てたらミラーはしなくなるな
耐久力はミラー5↑の方が優秀だが、天女ですぐ上書きされるし
最強ボス戦とかで緊急回避的に使う意味合いの方が大きい
天女いると仕事は減るがらくちんだ
284 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/07(土) 14:52:32 ID:gPJMpIvi
MP回復薬で困ることなんてあるのか？レベル40越えたあたりから余るほど手に入ると思うんだが
>>272はラビだけやって経験値吸ってる寄生虫って感じだ
285 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/07(土) 15:51:21 ID:r3gNYEkv
ボス直行ってればかなりエーテルたまるが
HPで上げてるんじゃ？
286 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/07(土) 16:16:46 ID:91+zvaJb
ミラーのご意見ありでした
今後は歩くポーションとしてアローきらさない様にがんばります
287 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/07(土) 16:38:10 ID:WVaiTdXX
俺65ビショだけどやばいｗｗｗｗｗ
全身クリダメ装備で鳳凰カードつけて覚醒して陽炎うったらwiiiiiz様をさしおいて
俺に全部タゲがきたｗｗｗｗｗｗ俺死んだｗｗｗｗPT壊滅ｗｗｗｗｗ
288 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/07(土) 16:42:57 ID:LcAqj3nM
以上、フレ無しクラン無しPT経験無しの36ビショの妄想をお送り致しました。
289 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/07(土) 16:43:00 ID:k7qMkBz2
そういや陽炎って火だったんだな。
他の属性の７５％うｐも、今後実装されるんだろか。
290 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/07(土) 16:43:15 ID:iR1nQ7TW
つかえねえ
291 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/07(土) 16:43:52 ID:F89vhMj7
30分に一回でも夢を見られる様になったのか
一方その頃･･･
292 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/07(土) 16:55:56 ID:Hy2Oeq8M
>>287
お前アホだろもっとやれｗ
293 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/07(土) 19:00:11 ID:8w47kbLQ
麻生閣下や、くぅふぅりぃんの回復募集に気をつけて
死ぬと回復のせいにされますｗ
294 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/07(土) 19:02:32 ID:KM4NtRUm
>>293
ああ言い忘れたが
捨てキャラエリア最強な
295 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/07(土) 19:06:48 ID:Hy2Oeq8M
本スレで言おうかどうか迷ったが


ネヲチでやれ
296 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/07(土) 19:06:59 ID:KM4NtRUm
もうやってる
297 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/07(土) 19:08:27 ID:KM4NtRUm
ネヲチでやっても
周りが変態だらけで効果無いと見たID:8w47kbLQは本スレに進出した
私怨だが
298 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/07(土) 20:01:30 ID:KM4NtRUm
なんだ
エリアこねえな
チキンだな
299 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/08(日) 01:38:57 ID:v5b5ahms
>>284　>>285
エーテル繋がりで･･･
ラビと言ったら手伝いでクエラビ少々のみ
メインの傍らちょこちょこやってるビショがいるんだが
そろそろラビで稼動させようと思ったんだが･･･
やっぱりエーテルは多少常備しておいた方がいいのかな
すでに43なんだが･･･C-POT作らにゃならんかな･･･どうだろう？
POTケチってアウトレ低Lvで回したら怒られそうな気がしてきたんでｗ
300 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/08(日) 01:43:07 ID:ugFxBCqJ
わたしプリじゃないけど幽暗のお酒マジｵｽｽﾒ
301 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/08(日) 08:48:57 ID:YunFowHd
蜜工場で全てが解決。というかビショが蜜使わないとかおかしいだろ・・・設定上
302 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/08(日) 09:09:48 ID:dfBxuJm/
アンドロ出しておけば緊急の蜜だけでいいんじゃないかな？
テミス花冠イスタール有りだとボスまでアンドロもいらないくらいだけど
303 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/08(日) 10:29:18 ID:kxBIqBrz
>>299
いつでもエーテルでもなんでもいいけどMP回復手段くらいは用意しておくのが当たり前。
ナイトが蜜やポーションもってないって言ったらどう思うよ？それと同じレベル。
304 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/08(日) 10:29:39 ID:kxBIqBrz
いつでも→蜜でも
305 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/08(日) 11:39:39 ID:v5b5ahms
>>302
アンドロは常日頃使っているが･･･
ＰＴでの動きに慣れるまで充分な回復量を確保できるほど
攻撃に参加できるとは思えなくてなｗ
それに♂だから花冠ねーし
>>301
蜜畑を全員が持ってる前提てのがどうも･･･
持ってないとダメなんか？
>>300
確かに･･･
使ってない木銭が残ってるし、交換して行く事にするよ
情報ありがと！
>>303
エーテルはほとんどないけど、マジックパフェなら持ち歩いてるよ
蜜は持ってる人と持ってない人がいて当然だと思ってるけどね
306 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/08(日) 11:43:09 ID:kxBIqBrz
>>305
自演蜜畑作ればいいじゃない。
最初はめんどいけど花12個咲かせたらあとは毎日12個取れるんだし。
鍵使わなくても変な条件にしたら大体マッチングするし。
307 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/08(日) 11:58:22 ID:yzPoQlEO
>>299
>POTケチってアウトレ低Lvで回したら怒られそうな気がしてきたんでｗ
おまえ何で叩かれるかわかってないだろ絶対www 
308 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/08(日) 12:05:34 ID:RpMI8PYP
628 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/08(日) 12:00:48 ID:ho0K/rm3
単なる人付き合い、慈悲だよｗｗ



WIZ様方は単なる人付き合い、慈悲で
ｐｔに付き合ってるらしいですよ
309 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/08(日) 12:25:27 ID:yzPoQlEO
>>308
巣にお帰りください
310 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/08(日) 13:44:42 ID:v5b5ahms
>>307
正直わからん
自分が参加したＰＴで人を転がしたことはないし
転がりそうな状況になったこともないんでな･･･
これからなるかもしれんから、ここで聞いたわけだが
それだけじゃ不満なら、解説してくれれば聞く耳はある
面倒なら別にいい、経験していけば済むことだろうからね
311 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/08(日) 15:02:58 ID:yzPoQlEO
>>310
すまんが面倒だからこれだけ言っとく。
燃費がどうのとwizがライトニングやらLV下げて魔法撃ちだしたらどう思う？
それでも行けてるなら、その分は誰がよけいに頑張ってると思う？
312 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/08(日) 20:22:42 ID:D6HDOiYt
麻生閣下や、くぅふぅりぃんの回復募集に気をつけて
死ぬと回復のせいにされますｗ
313 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/09(月) 01:12:13 ID:T6ZNOVE/
アンドロ様のおかげでMPいぱーいで
基本ミラーで回してるから
あんまりアウトレしてねぇな。

何よりプロポ釣りが浸透したって言うのが大きいんだろうけど。

魔法敵相手だとヒール、アウトレ連打になるけど
普段使わない分エーテルあまってるし
314 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/09(月) 02:52:26 ID:YX60O/ov
>>311
えーと横からすいませんｗ
WIZじゃあるまいし、ビショがＰＴＭを転がさなくて
ＰＴが普通に活動できているのならアウトレを下げたところで
問題は無いと思うのですが･･･
狩り速度にもろ影響する火力と比較するのはどうなんでしょうか？ｗ
ビショが平常時にアウトレケチるのとワケが違いませんか？
ナイトの損耗にはマッタク影響しないと思いますがいかがでしょう
315 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/09(月) 04:00:24 ID:A4eRvRWe
>>310
エーテル嫌ならテミスの剣とイスタールダガーとドリームシェイクとアンドロと人形箱持てばいいじゃない
316 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/09(月) 07:58:35 ID:lZgaRhfb
そもそも>>310はここで聞く必要ないだろ
いままでうまく行ってるんならそのままで問題ないだろうし
うまくいかなくなってからまたおいでください


その時には地雷として晒されてて手遅れかも知れないがな！
317 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/09(月) 08:51:22 ID:7hHIgxj8
アウトレケチってもしも敵が流れた場合に被害を受けるのはナイト
PTMからは冷たい目で見られるし、下手すると地雷の烙印を押される
糞ビショップ様は気楽な立場ですね
318 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/09(月) 09:21:49 ID:HdOjrbNk
低Lvアウトレなんて発想が沸いてくるような脳味噌はこの世に一つしか存在しないと思いたい。
319 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/09(月) 09:25:18 ID:gFAe6jKx
普通のラビでプロボ釣りダリング入ってれば、あとはたまにダリングしててもらえたらアウトレなんかしなくても流れてこない
範囲狩りでサンクやヒール連打しててもアウトレ無しで流れてこない
アウトレ盲信してる人は、前衛の稼いだヘイトと自分の稼いでるヘイトの差を理解してない
おかわりきたり、最強ボスとかなら必要な量だけアウトレすればいいが
普通に50や55ラビで最大レベルのアウトレディレイ毎に使っててMPが足りないとか、ヘイト分かってないだけでは？
前衛がダリングやハウルしないとか、プロボ釣りしてない場合には自衛として必要だけどな
ビショでペアラビしてても流れてこないのに、火力がいて眠らせてもらえるし一回の戦闘にかかる時間も短いのにディレイ毎に高レベルアウトレしなきゃ流れてくるとかありえない
新65ラビだと話は別だが、そのレベルでエーテルけちる奴はそれこそ地雷
320 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/09(月) 10:08:58 ID:hBBxPnLn
1Lv下のアウトレをディレイ毎とか変な事言ってたから総ツッコミ食らっただけだろ
必要な時に使うのがアウトレなのは理解してるって、使わないでラビ終わる事だってあるんだし
321 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/09(月) 10:32:21 ID:DEmQCcyL
とうとうビショップ様と呼ばれる時代がきましたね
322 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/09(月) 10:34:30 ID:kcljPjjp
ビショだけはまともな人種が居ると思ったのに・・・
もう終わりかな・・・
323 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/09(月) 11:10:43 ID:YX60O/ov
>>317
>アウトレケチってもしも敵が流れた場合に被害を受けるのはナイト
もちろんそうですけど、被害が出ていないならその行動は無問題ですよね？
ケチってると言うと悪い印象ですが、無駄使いしていないだけだと思います

私も野良と身内ではアウトレの使い方が変わるので一概に言えませんがｗ
よく知っているラビでは、必要最小限のアウトレしかしないです

あと、世の中にはドロップしたエーテルを飯の種と言って露店に持って行かれる
タンク・火力さまもいらっしゃいますので･･･
エーテルが「余る」環境はそれなりに羨ましいですｗ
324 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/09(月) 11:21:50 ID:2RoMSsUI
>>323
またお前かよ
325 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/09(月) 11:44:57 ID:gFAe6jKx
そういえばこのスレ的に>>315の人形箱ってどうなのかな？
戦闘中も使えてディレイ10分でイシリスやテミスとも被らないから、実際の使い勝手聞いてみたいんだが
ちょうど露店で見かけたから、有用なら買ってこようかと思って
326 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/09(月) 12:07:40 ID:9D64EKN/
>>323
ボス直やってりゃ他人から分けてもらわなくてもエーテルくらい余るだろ。
低レベルならともかく50過ぎてエーテル余らないのは下手くそなだけ。

>>325
いいとは思うけど正直10M20Mの価値があるかどうかは疑問。
自分は運よくドロップしたから使ってるけど。
あとディレイ10分だけど何故か海皇・オルフェスともかぶらないから同時に使用できたりする。
327 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/09(月) 12:51:04 ID:hBBxPnLn
>>323
アウトレ使うならLv下げるとか余計な事しないでやれって言ってんだよ
ビショがヒール連発する状況なんて最強ボスや複数PTに絡まれた戦闘が主だ
そこでヒールで増えたヘイトを減らすのに使うのがアウトレ
無駄にディレイ毎に使ったって意味ねーんだよ

HPが1割減った程度ならヒールしないでも問題ない、オーバーヒールをできる限りしないように意識付けろ
ライブはMP効率悪いので無理に使う必要なし
LvMAXのヒール連発はMP無駄遣い・オーバーヒール・余計なヘイト稼ぐだけ、的確なLvのヒール使い分けろ
ミラー破られてる状態ならHP減少ペース予測してヒール使え、ミラーが何秒で消えるかで減少値予測しろ
バーンは最大Lv使う意味はない、アローは属性低下があるから常時MAXだがバーン1でも使っておけ
ビショの覚醒はPTがピンチの時だ、ボスで覚醒する必要もないのに周りに合わせる必要はない
ビショとプロフではHP減少値の危険意識が違う、プロフに手出されるの嫌だからって無理にちょこちょこヒールする必要はない
手出されるのが嫌なら予め言っておけ、それでも手出してくるなら放置しとけ
俺必死すぎきめえ
328 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/09(月) 12:53:55 ID:lIgEGbHh
>>327
いろいろ参考になった、ありがとう
329 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/09(月) 13:55:11 ID:gFAe6jKx
>>326
ありがとう
0,0058%のドロップ率だしアトリアだと20～30Mってとこかな
海王やオルフェスとも被らないのか
アルテミみたいにポーションと蜜やエーテルが被って使えないときには助かりそうだし頑張って手に入れるかな
330 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/09(月) 14:15:51 ID:3VT8YGyz
事前に持続型の鎮静剤飲めば良いだけだがな
移動に、回復に、回避用にと何かと便利だよ
331 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/09(月) 15:48:56 ID:DHir+YbY
こちら恋ダン引きこもりプロフです

サファイア100ほど貯まったんだけど、魔法使いのネックレスってねらう価値あるかな？
周り見ても、マリアか堕天使しか見かけないし

大人しく露天売りしたほうがいいんだろか
332 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/09(月) 16:59:52 ID:4CUTWRiV
プロフだけど野良でビショと組んだ時の話なんだが
MTのミラー切れてもなかなか再掛けしなかったり
HPが2/3（下手すると半分）まで行ってるのにヒールしなかったりな時って
流石にミラーヒールして手出したほうがいいかな？

別キャラでナイトもやってる身としてはヒヤヒヤするから、
なるべくMAX付近維持してくれた方が心臓に優しいと思うナイト視点な俺

仮に同じ状況な場合、プロフの人どうしてる？
又はビショの人手出しても大丈夫？
333 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/09(月) 17:12:30 ID:MAfyHvZv
俺はビショやってるけど、
HP半分ぐらいならヒール1回でも回復できるのでそんなに焦らなくてもいいと思う。
一瞬でHP半分まで減らされるような状況は回復支援してくれると助かるけど、
ミラフォ上書きされた時のやる気低下度はかなり大きいから、
ヒール・ハイヒ・サンリゲ等でそっと回復する程度でいいと思う。
334 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/09(月) 17:29:05 ID:d9A5S5Tx
俺もビショだけども
2枚目のミラー（開幕直前＋その後）が切れた後
さりげなくミラーやらサンリゲかけてくれるプロフなら掘られてもいいぜ
上の人が言ってるみたいに大概はなんとかなるんだが
スタン使ってくるPTとかだとちょっとﾗｸﾞったりすると結構どきどきする
335 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/09(月) 17:33:29 ID:KEGJ9HKU
>>332
俺もﾋﾞｼｮだが、ﾅｲﾄのHPを満タンにしてしまうと回復ﾍｲﾄでMOBが流れてくるんだ。

だからHPは2/3くらいでちょうどいいんだ。

たぶん、そこはﾋﾞｼｮとﾌﾟﾛﾌの考え方の違いだと思うんだ。

言っててわからなくなってきた。あってるかな？
336 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/09(月) 17:39:44 ID:hcc3ofaY
2/3維持しようとして1/3まで放置されたら前衛が蜜Pot使うんじゃね
337 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/09(月) 17:42:20 ID:I9slCkV9
前衛だけどHPが70%切ったらPOT使う人は多いと思う
ソースは俺とクランの前衛2,3人だけどな！
338 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/09(月) 18:56:01 ID:i9aQ/zSx
ヒールってLvに関わらず回復量でヘイト決まるよな？
プロフで一人でパラのHP満タン維持しても流れたことなんてないぞ
（プロビショいる時の話だから、メシアはかかっている前提で）
アウトレもビショの方がLv伸びるのに
常にHP満タン維持すると流れてくるって
ヒールのLvの使い分けしてないだけじゃないの？
2/3くらいになったらLv3~4ヒール入れておけばいいと思うよ
339 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/09(月) 19:34:54 ID:y1c2dnBA
>>333-335
書いてる場所違うんでID違うけど>>332だが超thx

結構焦らなくていいんだな～、早漏してたかも知れない
確かにボスPTとかだったらあれだけど、
雑魚程度だったらそんなに焦らなくていいかもって思った
マジ有難う
340 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/09(月) 21:15:43 ID:gFAe6jKx
プロフ&ビショどっちもやってるけど
プロフ動かしてるときは、まずビショの動きを見てミラーのタイミング、ヒールのタイミング、WIZのBFより先にアロー入れたのかを見る
BFより先にアロー入ってなかったら上書きされてもいいし、こっちが一発目のアローだけ入れる(アイスやバーンを先にするビショにアロー入れてと言うともめそうだし)

ミラーも釣り直前にかけてない人ならこっちが釣り直前にかける

あと、上の人も言ってるがヒールは回数じゃなくて回復量固定
2000のHPをヒール6で一度に回復しようが、1000減るごとにヒール5を二回しようがヘイトは同じ
HP3分の1でもハイヒ+ヒール6で回復出来るだろうが、ナイトとしては野良で初めて組むビショなんだから「ヒールしてくれるんだろうか？」と不安になる
6～7割になってたら、ビショに疎まれようがヒールしてあげたほうがナイトにはいい
341 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/09(月) 21:31:37 ID:2aSRqLZI
アルテミ戦で後衛が覚醒遅らせるのって
ナイトも合わせたほうがプリさん的にはいい？
迷って開幕覚醒しちゃったんだけど
342 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/09(月) 21:54:07 ID:PdBiqVmL
いい機会なんでちょっと補足

ビショ
アイスボルト：水属性魔法　風属性防御が減る。
フレイムバーン：火属性魔法　水属性防御が減る。
グランドアロー：地属性魔法　火属性防御が減る。
カウントダウン：水属性魔法　風属性防御が減る｡

プロフ
グラビネーション：地属性魔法　火属性防御が減る。
ジャッジフレア：火属性魔法　水属性防御が減る。
フィフスフレイム：火属性魔法　水属性防御が減る。
ミスフォーチュン：地属性魔法　火属性防御が減る。
343 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/09(月) 21:56:42 ID:Dc3SoVMc
ビショが火防御減らせないゴミってのは良くわかったから黙れ
344 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/09(月) 22:35:59 ID:gFAe6jKx
>>341
ナイトが天麩羅なら剥がれにくいが
ナイトがパラなら火力が開幕覚醒しちゃうとガンナーなら55以下でもクリティカル連発でタゲ奪う(ブレイクと烈火の影響)、火力がWIZで55覚醒だと開幕覚醒BFクリティカルでパラからあっさりタゲを奪える
プロボ、ダリング、ブレイク6回、ダリング2回目くらいで55覚醒しないとタゲ奪って即死
ブレイズやウラヌス持ってるなら、事前打ち合わせでブレイズウラヌス使うから開幕覚醒して欲しいと伝えると火力が本気出せるかも…

プリは火力とは違ってヤバくなってからとかMP切れてからが覚醒のタイミングになる
345 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/09(月) 22:59:01 ID:2aSRqLZI
>>344
変な書き方でごめんなさい
後衛が覚醒ずらしてるのにナイトもずらさないでいいのかな？と迷ったんだ
でも>>344から察するにナイトは開幕でかまわないのかな
ありがとう！
346 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/10(火) 01:27:44 ID:oPwWTf93
>>327は、そんなにムキになるなよｗ
>>323
自分はまだ45ラビまでしか行ったことない天麩羅だけど
カオスじゃない限り、アウトレをどう使っても構わないと思う
固定のビショさんはアウトレ低Lvでまわしてることもあるって言ってた
安定している状態なら、万が一を考えてアウトレしておく程度で済むかららしい
無駄に高Lvをする必要がない状況なら問題ないってことで
自分も構わないなと思った
実際、蜜が入手できる立場かどうかでエーテルの利用率は相当違うと思うし
それはナイト職の蜜とHPPOTの関係に似てるだろうし･･･
過剰回復でタゲ流れしたりせず、誰も転がさないでくれるなら
別にどう振舞っても大した問題じゃないよｗ
なんて言うとこだわりの回復職に叱られるのかな･･･（汗
一天麩羅のコメントってことで、大目に見てｗ
347 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/10(火) 02:28:37 ID:u9Xg1e40
>>346
書き方は置いておいて後半は基本事項だと思うぞ
後はトリートメントと位置取りぐらいな気がする
348 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/10(火) 02:32:45 ID:DsVu8vSd
プロフの人に聞きたいんだけど、55の装備ってどうしてる？
武器はパピ杖にマジジェム、盾はパピ盾に属性磁石？

防具はキラ上・仙后下・タービン手・仙后靴にしようかと思ってるんだが‥
どう組み合わせてるのか教えてほしい。
349 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/10(火) 02:38:45 ID:cB40GbfG
wikiで装備ステ見て目標を決めるのは結構だが…

55以降の装備は生産できるかどうかの目処を立ててから決めないとダメ
だぞ。一部の55紫図は、メデュや賛美石などの50橙素材より入手しにくい。
350 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/10(火) 03:01:48 ID:/8fI972k
>>346
ビショがアウトレLv調節するとかSC枠の無駄以外に考えられんがな。

そのビショは万が一の時にアウトレのディレイ中だったらどうするんだろうか
351 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/10(火) 03:03:38 ID:EMHhH7g1
>>348
仙后靴を出してくれる人居なくて困るんだろうな
352 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/10(火) 08:43:33 ID:5oQIkvn/
>>348
マジカルパピ杖に水瓶パピ盾
頭と上はキラで後はタービン
面倒だから何も考えてない組み合わせ
353 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/10(火) 09:59:43 ID:/cFdggmj
アウトレって消費MPを差し引いても常にレベルMAXで使うスキルだよ
ナイトのHPが開幕でごそっと減って、ミラーハイヒじゃ間に合わない時に使うぐらいだから
あとは戦闘中におかわり追加

どっちにしても抑えて毎回使うような運用の仕方じゃないよね？
ディレイごとに使わないと流れてくるような低レベル時には、
そもそも調整するほどアウトレのレベルが高くないっしょ
354 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/10(火) 11:38:08 ID:vgNmE8Y3
棒立ちしてないで何かしてるよってアピールを低Lvアウトレ刻むことで表現したいんじゃないの？ｗ
アウトレ使うと一応スキルモーションでるしなｗｗｗ
355 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/10(火) 14:29:20 ID:KQmdQTKs
まぁアウトレ話で荒れた元は
「低Lvアウトレと同時にインビジ使います」とか言った
意味のわからん>>240の存在だが。
356 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/10(火) 14:45:55 ID:JIaHd9Pf
アウトレごときのMPケチるとか論外。話にならん

>>240は痛いキャラ名してそう。†○○姫†みたいに
357 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/10(火) 14:48:32 ID:dZhhArZK
こういう奴はプロフになって
メシア撒いた方が早い
358 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/10(火) 16:54:24 ID:oPwWTf93
>>347
基本なのか･･･
そのわりにすっごい勢いで噛み付いてるから見ててコエーよｗ
>>355
>>240が気に入らなかったんなら、もっと上手く説き伏せればよかったじゃんｗ
したら上手いビショが増えたかもしれんのに
もうね、まじ恐いですからｗｗ
地雷WIZが恐いって思ってたけど、実は回復職の方がこだわりある分コワイのねｗ
359 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/10(火) 17:04:00 ID:KQmdQTKs
>>358
自分の意見こそが正しい、っていう信念が揺るぎなくて、
言葉のキャッチボールすら出来ない奴が世の中には居るんだ。
>>240のようなビショはその類だったので、俺も含めてスレ住人は途中からどうでもよくなった。
気になるならスレ読み返してください。
360 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/10(火) 17:08:06 ID:CJxmPfv6
>>358
そんなに恐いか？
っていうか、ビショって普通にやってたらだいたいみんな同じような立ち回りに落ち着いてくるから
あんまり下手なやつはいないと思うけど、たまに低Lvアウトレ変に使ってたりとか意味不明な話を出すからこういうことになる。
>>327をムキと言っているが、俺からしたら>>327は実によくまとめていると思うよ。
361 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/10(火) 17:13:45 ID:/cFdggmj
そんならアローなりバーンなり撃つだろｗｗｗ
362 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/10(火) 17:15:12 ID:/cFdggmj
安価忘れ>>354
363 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/10(火) 17:31:14 ID:5Y7U+U6u
地雷は自分で地雷って気づかない場合が多いからな。
レベル抑えてアウトレとかアホかと。
364 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/10(火) 18:07:16 ID:1vulQd5p
>>358
240=323だろうからあまりのアホ加減にキレて殴り書きしたんだよ
自分の事ばかり主張して、なんで総叩き食らってるのか理解できない脳みその持ち主だし
書き込む直前に読み直したら、俺必死すぎｗｗｗって思って最後の一文追加したんだがな
365 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/11(水) 08:09:47 ID:TRPu8t3M
ビショップ様、さすがビショップ様です
アウトレ刻んで時間稼ぎとはｗｗ
wiiiiz様のライトニング連打と変わらんな
366 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/11(水) 11:54:48 ID:vT23pn6c
あなたのせいで普段から、情弱・貧乏人・ごみくず・役立たず・野良くんな・クピド登録すんな・ミスフォよろｗｗｗ
メシアないの？・じゃあアマプレは？・サンリゲ…ごめビショだったｗｗｗ・グラビ分威力さがるんだよなー
最強だけきてください・プロフでいけるのでやっぱいいです・自分でビショ選らんだんだから責任もてよ
といわれがちなビショ全てが一括りに白い目で見られるんですよ、自重してください。
367 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/11(水) 12:24:03 ID:z6/PYiMO
はいはいわろす
368 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/11(水) 12:37:51 ID:sMK1FX6U
どうでもいいが、職批判は飽きた
威張り腐ってないで仲良くしな、皆の衆
なんでもかんでも最初からきっちりできる奴なんてそうそういない
できてない奴がいたら優しく教えてあげな
いくら教えてもわからない奴がいたら、まず主張を聞きな
それでも改善できそうにないなら、忠告だけしてあげな
これをすると評判よくないよーとかさ。
回復職が居ない世の中なんてありえないくらいの存在感を広めようじゃないか


ねむい、ねる
369 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/11(水) 13:53:32 ID:cH2gFxgk
この程度のレスで恐いとか
他のスレや板遊びにいったらどんな感想持つのやら
370 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/11(水) 15:53:16 ID:z6/PYiMO
この程度で(ｷﾘｯ
お前らカスは俺の主観に合わせろ(ｷﾘｯ
371 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/11(水) 16:38:02 ID:LNpxgS17
周りの意見を頑なに拒んだのはどうみても
低Lvアウトレの地雷ビショだがな。
372 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/11(水) 17:55:54 ID:fMpU44OK
>>364
>240=323だろうから
ここは勝手な思い込みじゃないんかなｗ
切れないで、親切風に書けばよかったのに･･･もったいないのぉ
簡単に切れてる人が多いから「こわい」なんて言われるんだよｗ

>>366
「あなた」言う時は安価サボるな
板見てる不特定多数がムカっとくるだろうが
373 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/11(水) 18:20:33 ID:0h7t2oId
>>372
どうみても同一人物
違ってても両方とも地雷だから全く問題ない
374 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/11(水) 18:25:13 ID:LNpxgS17
同じだった場合
「またこいつか」

違った場合
「ビショはこんな奴ばっかりか」

どっちに転んでも問題はないと見える。
375 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/11(水) 18:52:22 ID:DVCeH5+7
>>70
そろそろこのテンプレ変えないか？
40くらいまでカードこつこつ貯めてれば自力でアンドロ取れるんだし
ビショもプロフも自然回復よりDEX重視でいいと思うんだが
幽暗からトールタービンと42～54はお金かけずに装備手に入るし
毎日クエも25からになったからペット用のクッキーにも金かからない
自然回復とパッシブ回復盲信して、ミスフォやアローが当たらない地雷量産してるのは2chやwikiがアンドロ実装前の情報のままだからな気がする
376 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/11(水) 19:34:06 ID:+WUH/Y4U
Dex足りないなら戦闘符使えば良いじゃないか
それでも7秒以内に上書き出来ないなら、単に背伸びのし過ぎってだけ

野良PT行くなら最低でも回避と戦闘符は常識だとは思うけど、
課金ｹﾞｰで無課金厨に合わせるのはどうなの？
377 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/11(水) 20:05:15 ID:ZE/L0b9B
麻生閣下や、くぅふぅりぃんの回復募集に気をつけて
死ぬと回復のせいにされますｗ
378 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/11(水) 20:44:32 ID:aW/hhjFL
ビショは虫みたい
379 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/11(水) 21:09:23 ID:Orzib96p
野良で符が常識だったらレベル限定のエリア募集なんてないだろうに。
380 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/11(水) 21:23:26 ID:8BQ1wG3u
背伸び狩りなら符も選択範囲だろ
適性なら別にDEX装備じゃなくても必中するし
381 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/11(水) 22:21:42 ID:LzWS+548
野良で格上に行く時に符使うなら当然だと思うが、適性なのに符使えとかキチガイだろ。
382 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/11(水) 22:23:03 ID:HNj6wP14
プリにはそれほど必要ないと思う。
回避運あると幸せだけどね。
383 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/11(水) 22:29:52 ID:i843Jtax
>>381
格上→くんなｶｽ
適正→符使えよ
格下→別に使わなくてもかまわん

これが正解
384 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/11(水) 23:12:49 ID:bnhSTqOh
格下→ドロペナ出るからくんな
385 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/12(木) 01:20:31 ID:aPRZnDKP
さぁて、次のLV帯の装備はどんなのかな～と思って
55以降の装備を調べて、見た目に絶望した(´д｀;)
まともなグラの装備ってプロフィシリーズだけな気がするぞ。
紫じゃないし、これ着てたら晒されるかな(^^;
386 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/12(木) 01:21:12 ID:/vGsuzgY
55橙はどうだね
本スレの情報によるとミラクルはパンツがノーブルと一緒らしいぞ
387 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/12(木) 08:24:41 ID:hKy1Oswh
>>385
①アバター②合成薬でプロフィ貼る
好きな方を選んでいいよ
388 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/12(木) 08:33:52 ID:wyazllm+
プロフィを張る服がない
389 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/12(木) 11:14:18 ID:GACIfvW5
符使えば装備テンプレ通りでも問題ないが、符がなければ時々外れてしまう
んで先手で属性低下入れてやりたいからカレッジからダリアに変更しただけで体感的に安定した
敵とのレベル差も3差以内にしてれば尚更な
自然回復はあまりアテに出来ないから最近WIZ皿装備にしてる俺は異端なのか
テミスとイスタールとアンドロあればMP困らないんだけどな
390 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/12(木) 11:23:49 ID:Op8xN/iP
なんか話題に出てから
全身ミラクルと町で見かけた上下
ぱんつは撮り忘れた
ttp://dl.loda.jp/lh/up/576.png
391 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/12(木) 11:41:20 ID:WCobS9rP
>>390
一番肝心な物を撮らないでどうする
392 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/12(木) 11:53:11 ID:qqh6zwRf
ノーブルぱんつの話題は何度か見かけたんだけど肝心の画像がないんだ！
ぱんつコレクター様はおられぬか？是非うｐしてください
393 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/12(木) 12:23:01 ID:dzCSoKgU
>>389イスタールテミス花冠あるが、アンドロ出してればテミスの出番無しで終わることもあるくらい
ビショだけどルミナスダリア自作、トールタービンはどっちも取った
フレのプロフも装備はWIZスレ参考にしてるって言ってたよ
プレイ、カレッジ、ユスティは自分が見た目重視とか楽ができるってだけで
属性低下やミスフォでのPT貢献度がかなり下がる
自然回復も戦闘中は非戦闘中の半分になるんだから、必死に上げても牡羊の星座スキルくらいないと体感無いし、非戦闘中はジュース一個飲めばいいだけだからな

そうするとビショはボス直に入れてもらえないからお金がなくて、アンドロ買えませんルミナスダリア買えません(でもカレッジは買えます)ってビショたんが沸くが
カレッジ装備するくらいなら幽暗装備にしろ
青生産のDEX装備の方がまし
394 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/12(木) 13:13:33 ID:GACIfvW5
>>393
だよな。職書き忘れたが♂ビショで花冠ないからテミスも持ってるが、大抵イスタールとアンドロで足りる
トールとタービンは両方そろえる予定だ
ボス直はまあ、積極的に内緒して稼いでるよ
足りない部分はハートで稼いでたりしたなぁ

アンドロも常時IN出来なくても食事中とか風呂とかに祈ってればそのうち手に入ると思うが…
時間掛かったが
プロフだと尚更スキル多いからDEX重視だろうな

週末暇だったらWIZスレのテンプレを少し拝借してDEX装備テキストでも作っておくか
395 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/12(木) 14:23:27 ID:WCobS9rP
ミスフォに関しては
基本命中率が低すぎるからDEX上げても殆ど変わらない、ってWikiに書いてあるが？
それ以外は普通に当たるしな。
ルミナスからカレッジに移ったが特に困った事はない。
50にはなってないのでそこからは知らない。
396 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/12(木) 15:57:22 ID:LlSLNC4o
まぁ・・どっちでも良いと思ってるのが大半だと思う
装備の種類より運符有り前提をテンプレにした方が地雷は減るだろ。
397 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/12(木) 17:02:23 ID:NKy/sr+T
もうすぐ45のプロフなんですが、45武器は杖かダガーか迷ってます。
皆さんどちらにしました？
398 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/12(木) 17:37:41 ID:Aq9ApXyB
パラケ
399 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/12(木) 18:01:23 ID:bt8GfZt5
麻生閣下や、くぅふぅりぃんの回復募集に気をつけて
死ぬと回復のせいにされますｗ
400 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/12(木) 18:01:44 ID:pLU/IZlK
聖霊は世界の媒体に過ぎない
SQ↑ならそのまま使うけど
401 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/12(木) 18:04:49 ID:WCobS9rP
世界＞パラケ＞聖霊
402 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/12(木) 18:14:41 ID:NKy/sr+T
みなさんありがとうございます。
とりあえずパラケ作ろうと思います。
403 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/12(木) 19:57:33 ID:dzCSoKgU
世界だと詠唱カンストしないし
世界の金で精練パラケだろう
404 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/12(木) 22:26:43 ID:y8ldD4ic
>>393
52になったばかりのビショだが
最近は色々便利なもんがあって普通に金策には苦労せんよな

公式ＲＭＴ使って強引にイシリス買った以外は普通にダリアも図から取って自作したし、
50装備はトールタービンが優秀すぎるから、ギャング範囲にもぐりこめば楽だったわ
405 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/12(木) 22:36:51 ID:bt8GfZt5
麻生閣下や、くぅふぅりぃんの回復募集に気をつけて
死ぬと回復のせいにされますｗ
406 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/13(金) 22:57:53 ID:VM6QYYe+
>>405
地雷乙
407 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/13(金) 23:30:05 ID:+Wfa7aSi
>>405
ﾖﾏ乙
408 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/14(土) 09:04:45 ID:qatdlHqE
念願の覚醒の剣を手に入れたぞ！
409 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/14(土) 10:58:52 ID:7TRr2424
よくやった
思う存分恋人Dに篭るんだ
410 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/14(土) 13:21:37 ID:gaBd9nem
>>395
Wikiのコメントを鵜呑みにするのもどうかと

ちなみに
Wikiのコメント欄にキュアレスのヘイトはヒールの2倍と書いてあったが、元々キュアレスのヘイトは気になってたので検証してみた
覚醒前のナイトにキュアレス。武器無しのヒール4何回でタゲが移るかで検証
覚醒状態のナイトにキュアレス。同じく武器無しのヒール4何回でタゲが移るか検証
結果は、対象のMAXHPにヘイト依存でヒールの約3倍のヘイト
MAXHP4000にキュアレスしたら、ヒールで12000回復するのと同じだけのヘイトが発生
55覚醒のナイトMAXHP15000相手だとヒールで45000回復するのと同じだけのヘイトが発生する
Wikiコメント欄の2倍ってのは正しくない

50紫のDEX装備とVIT装備では命中率に15％も差が出るので、軽視はできないと思う
411 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/14(土) 13:34:32 ID:6lpmRzlh
ミスフォはレベル差あると、どうやってもミスは防げないよ
戦闘符でも張れば別なんだろうけど、ダリア→タービンと来てもミスフォだけたまにミス出る
412 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/15(日) 00:15:55 ID:zxTa0MR1
ちょっと質問させてください。
現在Lv50のプロフで武器を世界の杖HQLv3で使っています。
この状況で50の紫レアを作るべきでしょうか？
さらにイシリスは作っておいたほうが良いのでしょうか？
413 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/15(日) 00:23:12 ID:3FUaw6G4
世界とか見た目用だし。
金あるならイシリス。
ないなら裁決。
いずれにせよ50で世界はない。
414 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/15(日) 00:39:02 ID:ilSTg4jV
裁決のレアとか世界HQ売れば買えるだろ
415 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/15(日) 00:39:59 ID:O8CEfybY
そこまで非難するほど世界と裁決に差ないと思うけどな

世界HQlv3
魔攻65-79 VIT19 DEX33 INT32 MID24
裁決
魔攻70-85 VIT20 DEX35 INT32 MID18

作るならイシリスだな
裁決作るのは金の無駄
416 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/15(日) 00:59:34 ID:xeMgChn7
金に自信あるならイシリスよりむしろメデューをだな・・・
417 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/15(日) 03:42:53 ID:3U75D/VT
プロフでイシリスとか地雷だろｗ
プロフ以外の魔法職ならイシリスは意味ある、がプロフではイシリスの恩恵はほぼ無いぜ
ほとんどのスキルが無詠唱、ジャッジやリヴァイブは固定詠唱
おまけにイシリスはメデュとディレイ共有ときてる
イシリス作る金があるなら高クオリティ高強化な裁決の方がいい

50だと対アルテミにおいてはイシリスのVITの高さは嬉しい点ではあるが、
それにしたって正義の剣で充分だ
誰もアルテミ戦で50プロフの火力にも詠唱速度にも期待しない
死なずに地味なPT底支え役をすりゃあいい
418 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/15(日) 03:52:06 ID:M6mhgz/u
降臨の杖は地雷なのかい？
419 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/15(日) 06:58:07 ID:ifhK7ni+
作れるもんなら作れ
420 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/15(日) 07:09:26 ID:ZARuvEKL
>>418
50最強。作れる頃には55になってるだろうが
421 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/15(日) 08:21:31 ID:Qi1JPSi2
>>417
フィンガーフレアボムズが（ｒｙ
まぁプリでイシリス持つならビショだわな
頻繁に使うアローとヒールの詠唱がすぐ限界速度になるのは有り難い
イシリス、花輪、コーカサス、トールであとアングリムかマジカルかってとこだ
422 ：412：2009/03/15(日) 16:39:02 ID:zxTa0MR1
色々と有難う御座います。
とりあえず裁決の杖のHQ以上をがんばってみたいと思います
423 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/15(日) 22:21:33 ID:ilSTg4jV
レアにしろよ
424 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/16(月) 12:37:06 ID:qsFOmt56
ビショでも聖霊使ってるやついるのにここでは全員パラケ推奨なんだな
425 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/16(月) 12:50:57 ID:dVL5DOuE
４５はパラケじゃない？ほんとは片手剣装備したいけど
426 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/16(月) 13:03:55 ID:d1Y67W2x
プロフですが、ほしともが作ってくれた精霊を大事に使ってますよ
フレのプロフも精霊ですね
427 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/16(月) 13:08:09 ID:qsFOmt56
まあそうなんだが、ここでパラケパラケって言われるほど実際は使われてないよなって思ってな
428 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/16(月) 14:40:12 ID:Shzm1+NO
ここで聞くのが間違い
まともな答えが欲しければ素直に質問スレで聞いた方がマシ
429 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/16(月) 15:08:22 ID:WSrEHJj2
アトリアだと巫術の相場が500～700k
聖霊の水は…100kで売れるの？
ってくらいだからパラケ入手諦めて聖霊使う人も多いな
他鯖の相場もわからないけど
430 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/16(月) 15:34:07 ID:hcXeOaWf
見た目で聖霊使う奴とかいるしな
431 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/16(月) 16:33:28 ID:f+cW/TgV
性能でどっちがいいかと聞かれればパラケってだけで
基本ヌルゲーだからその気になればエンチャ無しクエ品だってそうやられることはないだろう
ソロ効率かんがえたら結局聖霊くらいはほしくなるけども
ちょっときついのはアルテミ（デッカ）と60・65の馬鹿魔法ラビくらい
432 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/16(月) 19:20:14 ID:LWcRF4MS
ビショだとそのレベル辺りからヒールの詠唱が長く感じてくるから
そもそも攻撃力なんてプリに求められてないわけで、付加価値を見るのが一番いいだろ
433 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/16(月) 19:43:13 ID:WSrEHJj2
聖霊とパラケでヒール5の詠唱が0,1～0,2秒変わる程度
さらに昼間活動のニート以外は必然的にラグいラビするので常に0,3秒くらいぶれて、フレイムバーンにまで詠唱ついてるんですけどwwwな状態だからなぁ
深淵付けてるとかなら問題外だが、コーカサス花冠店売り詠唱POTあったらマジカル聖霊でなんの問題もない
0,1秒早くヒール5入れないと死ぬなんてカオスにならないし、パラケでも聖霊でもアローの詠唱は元からバラツキあって変わらないし
434 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/16(月) 20:24:03 ID:csk2XGU6
ビショならパラケでプロフなら聖霊でいいんじゃねーの？
ビショなら少しでも詠唱早い方がいいし。
435 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/16(月) 20:32:13 ID:LWcRF4MS
アローのカンスト詠唱が0.9～1.1ｓ、これもまぁどうでもいい
それから確かにヒールの詠唱が0.1ｓ早くなったから危機を脱したってのは無いな
聖霊でもマジカルついてたら全く問題ない、安いしな

そんでもビショ使うと聖霊よりはパラケのが使いやすいってだけ
主に二行目を見てくれると嬉しい
436 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/16(月) 23:35:00 ID:Nkx1BeLF
よくみかけてたビショさんを最近みなくなった…
437 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/17(火) 12:50:34 ID:Zg5Npon2
>>417

イシリスも持てない貧乏人の妬みですねｗｗ
438 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/17(火) 13:10:08 ID:enA0pIRF
あれが妬みに見えるのか･･･
439 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/17(火) 13:54:37 ID:bMlGlvf/
イシリスがbuff用だってわからない人って…
イシリス持つ金があるなら裁決ときちんと持ち替えしろよと思ってしまう
55過ぎても始終イシリスのままとか見てる方が恥ずかしい
プロフはWIZよりアクティブたまりやすいから
ラビ入って最初のアクティブ貯まるまでイシリス、あとはボス開始直後だけイシリスで加速使って他は裁決がいいよ
ヒール打ち止めだから回復量犠牲に出来ないし
興奮剤使うならイシリス自体いらない
440 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/17(火) 13:55:05 ID:Pe+P6VPU
メデュ作れないからって妥協しすぎです^^;;;;
あの盾の5分ディレイを一番生かせるのはプロフだと思うが
前衛は月神やウラヌスと被る、Wizはスピードスペルで被る
回復に支援に攻撃に足止めまで加わったプロフはもはや勇者
441 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/17(火) 14:00:23 ID:rhZPLIOB
プロフで祈りの杖　完璧:魔攻59-70(マジジェム使用)なんですが
45レベ杖の聖霊の杖魔攻54-67を作った方がいいですか・・？
やっぱりパルケ作ってマジジェム貼るのがいいのかな・・
442 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/17(火) 14:01:13 ID:rhZPLIOB
sage忘れすみません
443 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/17(火) 14:02:18 ID:rhZPLIOB
パラケですすみませんorz
444 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/17(火) 14:07:55 ID:XblXh/uc
>>441
>>412-421
445 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/17(火) 14:12:54 ID:ejJBhQIm
>>441
まぁ、作るとしたらパラケだな
PQ祈りと比較すれば正直聖霊(NQの場合)なんて世界杖の素材としての価値しかないだろう
ただ45過ぎて祈りのままだと手抜きor地雷だと思われる可能性があるってのを踏まえとくべき(外見的に)
446 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/17(火) 15:18:03 ID:tBhaF14S
ダメシミュで調べたら完璧イシリスより高品質裁決の方がDPSが高かったんだが
イシリス作る金あるなら精練以上裁決作って興奮剤併用がベストな気がする（費用対効果的にも

貧乏人の妬みとやらで煽ってる人はどういう根拠でイシリス至上主義を主張してるの？
447 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/17(火) 15:40:19 ID:0CVHm18c
素でイシリスと決裁って魔攻1しか変わらないんじゃないの？
俺はまだ50行ってないからWikiでしか判断できんが
完璧イシリスなら高品質決裁より魔攻すら上回ってるように見えるんだが…。

ってか>>417が「イシリスは地雷」とまで言うから荒れるんだろ。
決裁最強、他は糞みたいな主張すりゃ叩かれるわ。
448 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/17(火) 15:43:36 ID:Jbo9Hfro
魔法クリ率+3%
魔法クリダメ+10%

これがなにか分かるか?
449 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/17(火) 15:44:54 ID:0CVHm18c
あぁごめん>>439の
「回復量は犠牲に出来ない」につっこんだつもり
ダメシミュはやってないからしらんよ。
450 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/17(火) 15:46:31 ID:0CVHm18c
てか>>446と>>439は別の人だったか。
紛らわしい書き方してすまん。
451 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/17(火) 15:50:12 ID:0CVHm18c
連投になるけど、
PTはイシリス、ソロは決裁でいいんじゃない？

PTでプリが多少魔法ダメージあげたところで糞みたいなもの。
プロフは実質アローくらいしか詠唱関係無いけど、
アローが若干早くなれば間に入れやすくなるし、動きが軽くなる。
VIT有るのも高評価と思ってるから、NQでいいから1本欲しい。

わざわざ持ち替えてまでラビ道中で決裁持つ必要もないだろ。
まして「イシリスプロフが地雷」とまで言える要素は皆無に思える。
452 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/17(火) 16:03:58 ID:Jbo9Hfro
つか決裁決裁うるせーんだよ、池沼が
これからタローを名乗れ
453 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/17(火) 16:12:30 ID:ejJBhQIm
ってかさ
裁決を決裁って言ったり、ホワイトタージェをホワイトタージュって言ったり
書き込む前に装備の名前くらい覚えろよｗ
454 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/17(火) 16:19:06 ID:Z2BY4J8V
決済、タージュ、チェニカ、バビ、辺りだな
455 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/17(火) 16:20:56 ID:F8f4pu8z
頭弱すぎだろまじで
456 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/17(火) 16:38:42 ID:tBhaF14S
根本的な考え方が違うみたいだ
・わざわざイシリスから裁決に持ち替える必要がない・そもそもイシリスを用意する意味がない

プロフの主な回復手段が魔攻依存かつ無詠唱でイシリスのメリット無し
攻撃手段に着目したらこれまた無詠唱だらけでアローとフィフスもマジカル裁決カード興奮剤で1秒
オプション効果でDPSも高い

地雷ってわけでもないがPTソロに関わらずそもそもイシリスを持つことのメリットが感じられない
どっちも高い出費なら良品質の裁決がいいんじゃないかって思ったんだよ
457 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/17(火) 16:51:48 ID:lZjoShMx
流れ無視してすまんが、46LVプロフが木材集める場合、どこがオススメ？
wikiのボスドロ情報を見て疾走狩人ソロ行ってみたら、
魔法加工木材が落ちても10コくらいで困ってるんだが。
このままあそこで木材集めてたら、静寂の剣ができてしまうぞ…
大副で鉄集めて、それを売って木材代にするのがよかったりする？
458 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/17(火) 16:53:59 ID:/Bom39Vq
プリがそんなにDPSを意識するなよ…ｗ
WIZか銃に任せときゃいいだろ、持ち替えたってラビ攻略時間なんて殆ど変わらんわ
459 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/17(火) 16:58:13 ID:sO9lCXJm
ボスドロなら疾走しかない
木材は取り巻きや道中でチマチマ集めるもんだ
460 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/17(火) 17:08:21 ID:lZjoShMx
>>459
サンクス、一気に集めるってことはできないわけか。
大副で鉄集めて売ったり、静寂の石売ったりして金作って、
それで木材買うことにするよ。
461 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/17(火) 17:13:58 ID:sO9lCXJm
ちなみに疾走ボスは最大58個落とす
462 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/17(火) 17:36:01 ID:67vuGTyu
>>456
イシリスのVIT舐めちゃいけない
あと、イシリスならマジジェムも要らなくなる
ここら辺のメリット見落としちゃダメだろ
463 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/17(火) 17:39:57 ID:fNSdlneL
対ボスVIT剣なら正義でいい、イシリスに深淵ぶち込んだらWiz連中からも指さして笑われるなｗ
ちなみにプリっつってもプロフでダメ効率考えるのは別におかしいことじゃない
戦闘符使ってるプロ符も55以降じゃ多いし、少人数PTだとダイレクトに周回時間に影響するんだぜ
464 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/17(火) 17:45:36 ID:RSuXeo9L
正義じゃただ単にHPだけ考えた剣だろ。
詠唱、攻撃力、VITどれを取ってもバランスいいのがイシリス。
465 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/17(火) 17:48:36 ID:Z2BY4J8V
60の穿透眼がマジカルと比べてクリ率変わらずにMP増やせるからプリのイシリス用にいいね。
466 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/17(火) 17:49:14 ID:gQBhN4bz
プロフだけしか持ってないなら作る意味は薄いってだけだろ
高い金払って揃えるなら裁決と正義使い分ければいいんじゃねーの
467 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/17(火) 17:49:59 ID:Mbz5WS5+
まあつまり
正義と裁決の持ち替えをイシリス一本で行けるわけだな。
468 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/17(火) 17:57:56 ID:fNSdlneL
Wizもそうだけど一本で行く場合、イシリスの精錬くらいは必要だけどな
NQだったら売り払って正義剣SQかPQと裁決HQ買った方がいい、で55杖の良品質狙うのに貯金
特殊効果のスピードスペルはプロフには過剰すぎて殆ど意味無い
469 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/17(火) 18:00:17 ID:nQjPDxHs
>>463
60にいいエンチャあるだろ
裁決とイシリスの差如きで周回時間かわらん
戦闘符はミスフォ命中補正メイン

突っ込み所多すぎだろ
470 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/17(火) 18:02:51 ID:fNSdlneL
ミスフォ命中補正メイン（）
471 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/17(火) 18:08:05 ID:aMqdJlAe
ラビでDPSなんて考えてる馬鹿プロ腐初めてみたw
472 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/17(火) 18:15:52 ID:tBhaF14S
>>462
イシリスの深淵とマジカルだとDPSは誤差っていうかないに等しい程度だった
非アングリム状態だとかなり下がる
VITはHP175分イシリスが高いが命中とクリ率が3%下がった

>>471
回復面で差が出ない、むしろ良品質の作り易さを考慮したら裁決優位
これ以外で比較すると攻撃面とHP面しか思い浮かばないんだが、見落としているなら教えてくれよ
473 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/17(火) 18:17:01 ID:fNSdlneL
んじゃ聞くがお前は支援と回復にどれだけ時間かかってるノロマなんだ？
プロフだろうがビショだろうが、攻撃しながら支援してる時間のが遥かに多いだろう
棒立ち様子見君とエナドレ連打君は論外な

ミスフォのミス自体はそんな酷いもんじゃない、一瞬でかけ直せるし
戦闘符無しだろうがDEX装備で適正ラビの敵に外すことのが稀
分不相応なレベルで高レベルラビとか行ってるアホは知らんが・・・
474 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/17(火) 18:19:24 ID:6s3YP5Ho
Wizがどんくらいダメージ出してるか知らないんだろうなー

プロフのダメージなんてゴミ同然なのに。
475 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/17(火) 18:24:29 ID:fNSdlneL
なんでWizと比べてんの？
んじゃ符無しWizと符有りプロフ比べて良いか？ｗ
476 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/17(火) 18:27:38 ID:tBhaF14S
比べるのはいいけどイシリスだとそのゴミ同然のダメージがカス同然のダメージになる
477 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/17(火) 18:29:44 ID:ufSjWubf
Wizの火力に比べたらプロフの０裁決とイシリスのDPS差なんてどうでもよくね？
それでラビの効率かわんの？
478 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/17(火) 18:32:23 ID:ufSjWubf
いやマジで
Wizからすればゴミもカスも変わんないよ？
いっちょまえにプロフごときが火力面でも貢献してる気になってる？
479 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/17(火) 18:34:30 ID:ufSjWubf
裁決崇拝派のプリってなんつーか
自分の自己満足のためにラビいってるんだろうな。

ぶっちゃけ他職からしたらどっちでもいいんだよ。
イシリスプロフ地雷とかいってる奴がむしろ地雷、
480 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/17(火) 18:46:06 ID:Lq9+IVYG
>>478
クエ装備のうんこプロフやビショですら、戦闘ペットなんぞよりはるかにマシだと思うが。
481 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/17(火) 18:48:51 ID:MOCAFRA6
戦闘ペットなんかと比較して・・・　自分で悲しくならないのか
482 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/17(火) 18:53:34 ID:6r6wJxes
oiプリスレらしい流れになってるぞ
何があったと言うのだ･･･
483 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/17(火) 19:01:18 ID:mq9yOGqk
所詮自己満足である。
中の人の性格とPS（判断力）のほうがよっぽど大事だからな。
484 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/17(火) 19:06:54 ID:nIBUqR/L
Wiiiiiiiiz様がわいてるんじゃね？
プリ系が使うのに一番いい武器は何かって話題だったのになぜかWIZの火力という話題が追加されてる
マジスレに帰れよ
485 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/17(火) 19:07:55 ID:r3q3YgOm
自分で攻撃して出すダメージよりも
属性低下を常時入れ続けた方が（WizがいるPTなら）効率あがるんじゃないか？
降臨杖持っていようが、ミスフォの掛け直しもできなかったり
メシア切らしたり、属性低下甘かったり、ナイトの釣り中にアマプレ入れたり
開幕にサンリゲ残してタゲ流すような下手糞は要らん
某鯖の50前後がゆとりサブなのかそんな奴ばかりだぜ、最近
486 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/17(火) 19:12:33 ID:2/SRqkSq
レベルが上がって上手になるに従って、
攻撃する暇なんて無くなるから大丈夫。
487 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/17(火) 19:31:56 ID:Hflrcr6A
単体での火力 65スナ、65パラ>65wiz

範囲での火力 65プロフ>65wiz

wiz様ご自慢の範囲も65であっさりプロフに抜かれますよねー。

もうちょっと、使える職になってくださいね、wiz様。
488 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/17(火) 19:51:39 ID:VD8eVi5C
流石にこれは釣り針でかいってレベルじゃねーぞ
489 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/17(火) 21:19:32 ID:Zg5Npon2
釣り針にもなってない。
490 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/18(水) 07:35:16 ID:a2wzsk/Z
発想が逆だなぁ。
とりあえず俺は50武器はイシリスのSQ以上を狙って作成。
理由：
・防具がトールタービンなので金がかからないため、武器に投資可能
・イシリスは市場での需要が高く、SQ以上なら一攫千金も可能

まぁそこでNQだったら残念でした、となるわけだが、
そこから敢えて売ってまで裁決とか、まして正義なんかを揃える気にはならん。
イシリスで十分だから。

55になって武器作れそうになったらイシリス売ればいいだけだしな。
491 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/18(水) 10:24:03 ID:HJzbsA2C
ビショは肩身が狭いんだからイシリス持って見栄ぐらい張らせてくれよ
アルテミやデッカーに呼ばれるようになっただけで狂喜乱舞してるんだからさ

んでもLv3HQ程度だと55で武器替えた方がいいかな？
まだまだ先の話なんだけど、イシリスはサブの皿が育ったら使いたいから金策しないと
492 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/18(水) 10:38:12 ID:a2wzsk/Z
上で話上がってたのはプロフだとイシリス微妙って話だったから、
ビショならイシリスでいいと思うぜ。
俺はビショ持ってないんでわからないけど55もイシリスでいい気がするがなぁ。

ってか、こうじゃなきゃダメとか、こうあるべき、みたいな
固定概念持ってる奴多すぎる。
他人の装備くらい多めにみてやれよほんと。
人にはこだわりってのがあるんだから。
最低限の仕事が出来る装備なら問題無いだろ。

あれか、30台でも全身紫じゃないと地雷とか言ってる馬鹿と同じ類か？
493 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/18(水) 10:39:09 ID:aoiMAOZs
50→60 イシリス
60→64 マイク杖orロキ杖
65　　　 シャロウorマイク杖orロキ杖
494 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/18(水) 12:37:16 ID:QvcNxeyb
50～55ってﾋﾞｼｮだとかなりきつくて
ﾓﾁﾍﾞ保つためにｲｼﾘｽ作った覚えがあるな
でも作った時の詠唱の早さには感動した

ﾌﾟﾛﾌはｼﾗﾈ
495 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/18(水) 12:40:28 ID:8hf94X4c
>>492
概ね同意
アルテミ行きたい人はそれなりに型にはまってもらう必要はあるがなｗ
496 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/18(水) 12:58:11 ID:a2wzsk/Z
>>495
まぁアルテミでも考え方は一緒さ。
アルテミで仕事出来る装備にさえして貰えばいいってことだな。
敷居が高くなるだけで、基本的な考え方は一緒。
497 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/18(水) 14:40:48 ID:n6IrfLUD
その最低限？の型とやらにハマってすらいないから愚痴が多いんじゃねーの？
498 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/18(水) 14:55:19 ID:a2wzsk/Z
話を戻すがイシリスで愚痴られる覚えはないわけだが…。
事の発端はそこだしな。

だから>>417に対して「妬み乙」ってレスがついちゃうんだろう。
499 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/18(水) 15:19:42 ID:6HDns1k9
アルテミで型ってのはイシリス持って詠唱早いからOK!!じゃなくて
他にもHP３０００以上とか課金復活必須があるから
「装備なんか自由でいいじゃん」じゃなくて「最低限のHPや課金復活って型にはまってもらわないと困る」ってことだろ？
自己buffももちろん、店売り詠唱POTだけとか地雷だしな
500 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/18(水) 15:37:32 ID:HJzbsA2C
50になって直後だと、イシリストールアンドロLv6でギリ3ｋ届くかどうかだったから
少なくともVITPOTかHP増加薬が必要だしなぁ
デッカーいけるようになるとアルテミはすごい面倒臭く感じる
501 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/18(水) 15:46:35 ID:dU3xVTa3
職スレでどの武器が最適かを議論するのがそんなにいけないことなのかね
最適なのがどっちなのかであって必須だの一方は地雷だの言ってるわけじゃないだろう
他職スレじゃ普通に行われている議論なんだがな
502 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/18(水) 16:00:37 ID:a2wzsk/Z
>>501
>>417
503 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/18(水) 16:09:02 ID:b2zv86Mu
言ってるアホが居たんだ、これが
んでそれが荒れた原因
504 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/18(水) 16:15:57 ID:X731zaDu
もう全員地雷になれば解決じゃね
505 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/18(水) 16:41:14 ID:HJzbsA2C
地雷「もう踏まれずに地雷原の中として放置される仕事はいやだお…」
506 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/18(水) 20:21:22 ID:4Xjyv0SN
もう装備なんか好きなもんでいいだろ。え？　そういうお前の装備はって？
もちろん、無難に裁決ですよ、ええ、裁決の"短剣"です、ha-ha-ha！
PTに行く度に視線を独り占めさ、何せ装備してるヤツいないからな！
どうだ、スゴイだろ？　うらやましいか？

そんなオレからお前らにメッセージだ。



装備はよく考えて選ぼうな、55まで長いぞ？
一時のネタに喜んでちゃダメだ。。。
507 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/19(木) 09:32:27 ID:PAeAqWjU
そういうプレイスタイルも好きだけどな。
いいじゃないか、自分で選んだ道なんだから。
後悔するのもまた一興。

何のポリシーもなく、Wikiとスレだけ見て最適解をなんとなく選び続けるより
よっぽどゲーム楽しんでると思うぜ。
そうと判っていながらも性格上最適解だけを模索してしまう俺からすると
>>506の性格が羨ましい。
508 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/19(木) 11:00:03 ID:ze3ZRWA/
今日こそビショに新スキルくるな！


ソースはおれの勘
509 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/19(木) 11:15:37 ID:BMKt6GEz
>>506
そろそろ50が近くなってきたビショなのですが
裁決の短剣って杖と比べるとどうですか？
確かに、短剣装備してる方見たことないです
wikiにも画像乗ってないので、どんなグラが興味もあります
先日図を手に入れたので、作っちゃおうかと思ったんですけど
杖の方がいいのでしょか？

あ、ついでにここの皆様にちょっとお伺いしたいのですが
ＭＰ回復速度プラスＯＰのアクセがありますが
つけててもあまり早くなってないような気がするんです・・・
あの効果はいかほどなんでしょか？
510 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/19(木) 11:26:14 ID:/W5ZuRf2
ビショもプロフもイシリスでいいですよ。

裁決の短剣と杖なら、杖が良いでしょう。
511 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/19(木) 12:24:21 ID:BtXPTRxN
>>509魔法攻撃力がそのままヒールの回復量につながるんだし、ソロもクリ率とか優れてる杖の方が楽になる

MP回復速度は戦闘中は非戦闘中の半分になる
回復速度1のアクセつけるくらいなら命中やクリ率のアクセつけた方がいい
アンドロあるならなおさら、DEXやINT重視装備に命中クリ率アクセ
512 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/19(木) 12:32:39 ID:PoFmYiTe
>>511
いちおう言っておくと、半分になるのはステ依存の部分で
装備効果やエンチャで特に指定のない回復速度UPは戦闘中でも半分にならない。
513 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/19(木) 12:53:12 ID:i7h4VkqK
汚い羊くらい回復速度特化すれば実感できるだろう
514 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/19(木) 14:38:14 ID:PAeAqWjU
さすがにビショならイシリスの方が重要な気がするが。
重要なのはヒール量じゃなくてヒール発動するまでの時間じゃね？
515 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/19(木) 14:41:42 ID:PAeAqWjU
あぁ、勘違いしてたかも、すまん。
>>511は裁決の短剣と杖を比較した場合かな。

>>510の結論通り、ビショなら
イシリス＞裁決杖＞裁決短剣
が一般的な考え方じゃないかな。
516 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/19(木) 14:58:20 ID:BMKt6GEz
>>510-515さん
お答えいただきありがとうございました！
とても参考になりました。
私も常日頃から回復量か、回復速度かと考えていたのですが
ＰＴ戦においては速度重視・・・でいいのですよね？
皆さんが言われてるように速度ならイシリスと思っていますが
いかんせん資金がありませぬ
50になったら裁決の杖にマジカルでがんばろうと思います。
ありがとうございました！

MP回復速度+アクセについては腕以外のものを全てそれ系にしてあるのですが
（合計で速度+11ほどになります）
それもあまり意味のないものでしょうか？
もしそうだったら命中、クリ率系に変更しなくては・・・おろおろｗ
517 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/19(木) 15:01:47 ID:BMKt6GEz
あ、ちなみに今の自分の装備は
全身ダリアで聖霊の杖を使ってます
50になったら詠唱系でトールとタービン頭にしようかと考えております。
518 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/19(木) 15:05:20 ID:SO5jFFl7
びしょびしょはMP回復+と詠唱速度で良いと思うんだ
519 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/19(木) 15:10:21 ID:BMKt6GEz
連投すいません

>>513さん
牡羊のスキル今見てきました
戦闘中の回復速度+36って、とんでもないですね
自分はリアル星座で乙女でしたorz
520 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/19(木) 15:30:09 ID:PAeAqWjU
プリは魚と羊以外
そんなに星座によって何かが変わる事はないと思うから、気にするな。
521 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/19(木) 15:30:33 ID:PoFmYiTe
何か誤解してるような気がするが、MP回復速度+11てことは
固定５秒毎に発生する自然回復の量が11増えるって意味だぞ。
それがどの程度意味あると思うかは人それぞれだが。
522 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/19(木) 15:43:01 ID:eE4jxmJR
魚座が除外されてる理由がわからないんだけど何故？
523 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/19(木) 15:49:56 ID:5Wzmgago
>>522
プリ系との相性が最高クラスだからじゃね
カオスになった時にタゲ取って2分近くキープできるのは優秀すぎ
524 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/19(木) 16:04:59 ID:/W5ZuRf2
>>516
■ビショ装備
INT，詠唱速度重視の装備（アクセは①詠唱速度②MP回復③被クリティカル）
■プロフ装備
＜INT系＞
INT，詠唱速度重視の装備（アクセは①詠唱速度②MP回復③被クリティカル）
＜DEX系＞
DEX，クリ率/ダメ重視の装備（アクセは①クリ率/ダメ②詠唱速度③MP回復④被クリティカル）
⇒回復１or範囲狩り＝INT系，回復２or余裕がある＝DEX系

Lv50
ビショ＝イシリス＞＞裁決の杖，プロフ＝イシリスor裁決の杖（エンチャはマジカル）
Lv55
ビショ＝イシリス（精錬+5↑以上が好ましい）＞パピ杖＝仙后の杖
プロフ＝パピ杖
Lv60
ビショ＝希望の杖＞ロキ杖
プロフ＝ロキ杖＝希望の杖
Lv65
陽炎を使用するのであれば
ビショ，プロフ共にロキ杖＞希望の杖，DEX/クリ系装備
※INT，DEX系両方の装備を持ち、状況に応じて使い分ければいい

入手困難な橙装備は書いていません。
525 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/19(木) 16:35:02 ID:p/yQUutL
どうしても資金が無かったり、イシリス失敗したって場合は55でミューズの剣ってのもあり。
526 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/19(木) 16:56:26 ID:BMKt6GEz
>>521さん

＞固定５秒毎に発生する自然回復の量が11増えるって意味だぞ。
えと、すいません
単純に速度が速くなるのかと思ってましたorz
回復の量が11って・・・あまり意味なさそうですね
アンドロいるし、命中率系のものに変更することにします。

>>524さん
細かい情報をありがとうございます。
今後の参考にさせていただきます！

>>525さん
交換で手に入るのなら今から核を集めてもよさそうですね
情報ありがとうございました！
527 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/19(木) 20:34:28 ID:OK6j2Uqa
>>509
お、裁決短剣に興味を示した人が、ってもうイシリスに決めちゃったのか。
まぁとりあえず、興味ある人もない人も参考までに聞くか？
自分で装備する機会はおそらくないだろうから、体感できないだろうし。
というわけで、ちょ～っと長くなるけど御清聴をば。

見た目は、ゴードンに売ってる魂天秤ダガーの色違い。
宝珠がはまってて、実に魔法短剣らしい見た目だ。
で、実際見たことあるヤツいないんだろうな、
PTに参加すると珍しがられることも少なくない。
一応、面と向かって辛口批評をされたことは今までない、
っていうか実例がなさ過ぎて批評できないのかもな。
wikiのデータ見る限りでは間違いなく杖に劣っているわけだが、
じゃあその劣ってるってどんくらい？　って言われると、
う～ん、ってなるだろうしな。
528 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/19(木) 20:35:00 ID:OK6j2Uqa
（続き）
性能に関しては、杖と比較して、攻撃力で4落ちる。
これがどれだけの差なのかは、まぁスキルの攻撃力の倍率から分かるだろ。
クリ率補正は、杖に比べて2%落ちる。
これに関しては、少なくともオレは体感していない。
オレの職はプロフだが、ソロラビでは戦闘符使うから、どうせクリは出る。
PTではそもそも攻撃する機会が減るし。
問題はクリダメ補正だ。杖についてる10%補正がない。
クリダメUPのカードを使ってるか使ってないかくらいの差だな。
で、ミスフォ・グランド・グラビがある状態で、
カードを使ってる時と使ってない時では、フィフスのクリダメが300くらい違う。
これがそのまま杖と短剣のクリダメ差と言っていいだろう。
で、戦闘符を使ってる状態でのソロラビボス戦みたいな長期戦だと、
フィフスクリの回数も相当なはずだ。
これに加えてグランド・バーン・グラビのクリダメ差もあることを考えると、
万単位でダメージ差があると思うぞ、杖と短剣では。
529 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/19(木) 20:35:33 ID:OK6j2Uqa
（さらに続き）
で、杖にない短剣の効果が命中+1とMP回復速度+3なわけだが、
はっきり言って、どっちもな～んにも意味ないな。
いや、ほんと～にちょびっとは意味あるんだろうけど。。。

まぁぶっちゃけ短剣はネタ以外の何物でもない。
これを装備するヤツは、まぁなんというか、ね。
って、自分で言ってどうするって話だが。
少なくとも見た目は気に入っている。
こんな武器でも使ってみたいって人は使ってみて下さいな。
530 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/19(木) 23:01:10 ID:BMKt6GEz
>>527さん
すごい！
たくさん語っておられますね
ネタ装備ですかー・・・ちょっと惹かれますｗ
誰も持ってないからこそ自己満足な世界ですね
今はイシリスなんてゴロゴロ出回ってるし、
そういう意味では裁決の短剣はレアですね～
グラもなんとなくですが、イメージできました
でも実物みてみたいかもですｗ
自分はテスト鯖民なのですが、どこかで見かけることがあるかなー？
531 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/19(木) 23:20:10 ID:d5NX+b82
真にレアなのは「召還の杖」じゃないか？
降臨への踏み台でしかないこの杖を持ってる人を見た事が無い
532 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/19(木) 23:35:48 ID:FIyCJHVl
25星盤について質問なのですが
死なないようにHPが多い方にした方がいいのか
MPが尽きないようにMPの多い方にした方がいいのか
どちらが無難ですか?
533 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/19(木) 23:54:24 ID:OK6j2Uqa
>>527
残念ながらレグではないんだ。
それに、オレ以外に見かけることもない気がする。
今はみんなwikiや先行プレイヤーからの情報で装備選んでるだろうし、
それから考えると裁決短剣はまず選択肢に入らないだろ。
特にクリダメ補正0ってのは、バーニングの一発にかけるwizからすれば
間違いなくゴミだし。
そうなると装備してる可能性があるのはwiz以外だろうが、
クリ率・クリダメ補正の影響を最も受けないビショはイシリスだし。
手数で勝負の皿の場合、クリダメはともかくクリ率は欲しい。
ってことは、装備してる可能性が一番高いのはプロフなわけだが、
やっぱ装備しないんじゃね？

>>531
召還の杖もいないな、っていうか裁決杖とイシリス以外いなくね？
情報が出回ってる今となっては雛形プレイヤーしかいないし。
もちろん雛形プレイが間違ってるとは思わない、っていうか推奨だが。
534 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/20(金) 00:19:35 ID:iyVcPNVE
レグだけど裁決短剣装備してる人は２人しか見たことないわ
535 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/20(金) 00:34:38 ID:aW+vXSRn
>>532
どの星座でどの職なのかわからない
基本的に魔法攻撃力の一番高いのにしておけばはずれは無い
536 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/20(金) 02:00:18 ID:Ifod6Cty
ガーディアンとマリア杖は見たことあるな
537 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/20(金) 02:01:28 ID:wKjnekYX
マジシャン（ウィザード予定）の友達と２人で始めようと思っています
前レスの方にウィザードとペアならプロフィットがいいと書かれていましたが、
wikiや公式を見るとビショップの方が回復に特化しているように見えます
それでもプロフィットを勧める理由は何でしょうか？

それとペアの場合、回復職が敵のタゲを持つ感じですか？
ヘイトがあるシステムだと厳しそうですが
538 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/20(金) 02:05:44 ID:UNhweWLt
一言で言えば「過剰回復」。

一部の最強クラスのボスなどを除いて、ビショップが全力で回復しなければ
ならない場面は稀で、プロフィットの回復力で十分間に合ってしまう現状の為。
故に、そこそこの回復力に加えて補助スキルの豊富なプロフィットの人気が高い。
539 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/20(金) 02:07:52 ID:3QnhVEic
ペアでタゲを持つのはLvが高いほうでいいんじゃないかなと最近思うようになったでござる
540 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/20(金) 02:18:56 ID:o5Q3JpMp
むしろ回復するより先に敵を倒してしまったほうが結果的に回復少なくて済むというか
541 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/20(金) 02:19:16 ID:pfqiIEmO
>>537
このゲームは属性魔法を特定の順序で使用すると、威力が増大する
具体的には土→火→水→風→土…
土魔法を当てられた敵は数秒の間、火魔法が良く効くと言った感じ

WIZの攻撃魔法はほとんどが火魔法で、プロフには豊富な土魔法が
ある　属性的な相性が良いのもひとつの理由
542 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/20(金) 05:16:12 ID:wKjnekYX
>>538-541
ありがとうございます
大人しくプロフィットを選んで、土魔法を撃とうと思います
543 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/20(金) 10:04:38 ID:VHKnMUvJ
違うだろ？
プロフとWIZの相性がいいのはミスフォがあるから。属性低下なんてビショにもある。
ミスフォ+属性低下があるとWIZのクリダメは倍近く変わる。
ビショはアルテミスやハイデッガー辺りで活躍するから大器晩成したいならビショだな。
544 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/20(金) 10:08:35 ID:UNhweWLt
>>543
数が違うだろう、数が・・・
545 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/20(金) 12:23:14 ID:57abMR4U
>>543
え？
ビショの火低下はグランドアローだけ
プロフの火低下はグランドアロー、グラビ、ミスフォの3つ

ビショは属性低下でも負けてる
546 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/20(金) 12:40:42 ID:vZWISsvq
×　大器晩成
○　セミの一生

活躍する頃にはゴール目前だぜｗ
547 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/20(金) 13:22:26 ID:tfKCNHXo
手前らプロフは一体どれぐらいの期間必要とされるんだろうな
42から？65まで？あるいはレベルキャップが外れればもっとか？
どっちにしてもビショの活躍期間よりはずっと長いんだろうな
あんたらみてえな雲の上の連中に比べたら
おれたちビショの一生なんてどのみち一瞬だろう!!?
だからこそ結果が見えてたってもがきぬいてやる!!!
一生懸命に生き抜いてやる!!!
残りの人生が５０年だって５分だって同じ事だっ!!!
一瞬…!!　だけど…　閃光のように…!!!
まぶしく燃えて生き抜いてやる!!!
それがおれたちビショの生き方だっ!!!
よっく目に刻んどけよッ!!!　このバッカヤローーーッ!!!!
548 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/20(金) 14:54:49 ID:o5Q3JpMp
ポップ乙
549 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/20(金) 14:57:26 ID:9qB1yI1n
>>547
大魔導師な彼はビショじゃなくてwizじゃね？
でもまぁ確かに大器晩成ではあったな。
550 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/20(金) 15:12:04 ID:3Bih4/s3
ヒールとサンクの消費を半分にしてくれれば、ビショは生き返る。
あと、ビショは面白く無いと言う欠点もあるな。
いろいろ出来てプロフ楽しすぎる。
551 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/20(金) 15:12:14 ID:WaqojBvu
>>545
そもそもグランドアローとか火属性低下じゃねぇし
552 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/20(金) 15:28:08 ID:tfKCNHXo
>>551
(´・д・)？
553 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/20(金) 15:44:04 ID:57abMR4U
>>551
釣りだよね？
554 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/20(金) 19:02:02 ID:zB5ZzI+d
手が空いてるやつは協力してくれ！
>>551を病院に運ぶんだ
555 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/20(金) 19:26:18 ID:1Ph34oFG
新説浮上ｗ
556 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/20(金) 23:59:09 ID:WaqojBvu
>>551
こいつ最高に頭悪いな
557 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/21(土) 00:15:04 ID:+IF2xrRu
つまんね
558 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/23(月) 12:39:55 ID:4CC47smo
火属性低下じゃなかったら何なんだよ
詳しく説明してくれ
559 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/23(月) 12:49:29 ID:0Hj9GdSa
質問
サラにはサンリゲはいらんのかね

ちょこちょこＨＰ減ってるのが気になってしかたない　
560 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/23(月) 12:52:17 ID:3AxRcvwk
>>559
サンリゲはいらんだろ
過剰気味にMP供給してればライブ
適度に減ってるぐらいなら戦闘終盤にヒールで十分
561 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/23(月) 12:53:24 ID:O9RpxWon
ライフソウル使ってHPをMPに転換してる
wizのエナジーみたいなもんだからかけないで放置していい
562 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/23(月) 12:53:46 ID:0Hj9GdSa
>>559
即レスサンクス
戦闘終わってもＭＰ回復しないＷＩＺ様は無視でおｋ？
563 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/23(月) 12:56:46 ID:W/8F22LE
無視も何もお前に他人のＭＰ回復するスキルなんかねーだろｗ
564 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/23(月) 12:57:50 ID:NGyJK00y
むしろ、戦闘後は放置してくれ。
エナジー使ってMP回復するからHP減るけども、こちとらそれと同時にパン食ってるから。
565 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/23(月) 13:00:14 ID:0Hj9GdSa
>>564
把握した　
d(ﾟДﾟ )☆ｽﾍﾟｼｬﾙｻﾝｸｽ☆( ﾟДﾟ)b
566 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/23(月) 16:18:52 ID:6ke/FbLy
>>565
萌えた。
567 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/23(月) 17:24:45 ID:oRkvFm+y
食わないのがいるから困る。
568 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/23(月) 18:49:27 ID:1azTXbI/
食わないWIZはよく聞くから驚かないけど
俺は飲まないプリに遭遇したよ･･･
いや～びっくりしたねｗ
569 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/23(月) 19:32:34 ID:3AxRcvwk
飲まないプロフは見たことがあるよ
MP2/3ぐらいになったらドレイン開始してフル回復までひたすらそれだけ
当然のように晒しスレに載ってました
570 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/23(月) 20:20:15 ID:+BoffLsa
飲まないプリって表現はどうかと思うが・・・
ビショで飲まないとかいう基地外が現にいるんなら別だけど
571 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/23(月) 21:08:16 ID:I0Pcnyf7
まあ、WIZでアイスボルト使ってる奴に比べたらなんぼかマシさ。
いや本当にいたんだよ。最初は職見間違えてるか、他のスキルと見間違えたのかと思ったんだが。
572 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/23(月) 21:09:12 ID:I0Pcnyf7
おっと、書き忘れ。
メダ出してなかったからMP回復目的で撃ってる訳でもなかった。
573 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/23(月) 21:17:00 ID:tAZhp2A3
理由が聞きたいなｗ
574 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/23(月) 21:18:05 ID:vrRglgEP
きっとアクティブ貯めてたんだよ
575 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/23(月) 22:09:49 ID:oRkvFm+y
うちも今度からプロフでFB撃つわ。
576 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/24(火) 00:08:40 ID:HxVUNw0N
アルテミの黒でFB撃ってるビショならいたぜ。
燃費もいいし強いんです(キリッ)とか言ってたが、そんなのいいからアロー撃ってくれとWIZに怒られてた。
577 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/24(火) 00:41:23 ID:Pzks0BzI
アンチWIZの俺だが、そればかりはそのWIZに全力で同意せざるを得ない

ファイアLV1で火力()だとか頭湧いてるとしか思えん
WIZの連中がLVいくつのファイア撃ってるのか知ってるんだろうか
578 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/24(火) 01:02:48 ID:heQj/oKQ
皿だけどFBLv6でがんばってます
579 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/24(火) 01:04:38 ID:phNsGVZH
聞いてない
580 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/24(火) 01:08:52 ID:s4ytfUrh

プロフの俺が思うに、>>576の情報だと必要な部分が欠けてて何ともいいにくいのだが…。

アローのdebuffが消えてもFB1()笑 しか撃たない屑ビショならWIZが怒るのも分かる。
ただ、FB自体は水属性低下だし、前衛の回復という本分に支障が出てたり、アローの
火属性低下が切れてるといった状況じゃないならそこまで問題はないんじゃないだろうか。
(単体の水抵抗下がって嬉しいのは水魔法の多いビショだけだろうし水低下値減少は誤差)

回復をきちっとやってdebuffを切らさないで維持できてるならそれ位は許容範囲。
まあアク溜めやMP供給するなら仕事の合間にアイスでも撃ってろって思うけどな･･･。

アローのdebuffがずっと更新されなかったり、前衛の回復もろくにせずFB()は論外だが。
581 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/24(火) 01:17:28 ID:I1PZWKmx
>>580
>(単体の水抵抗下がって嬉しいのは水魔法の多いビショだけだろうし水低下値減少は誤差)
「下がっても誤差」どころか、wizの高レベFBを低レベFBで上書きするから
むしろ水抵抗上がるわけだが。
582 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/24(火) 01:23:25 ID:s4ytfUrh
>>581
改めて自分で読み返して分かりにくい言い回しだったな･･･。
言いたかったのは「属性が低下する値の減少」だから水抵抗は上がる。
けどそのビショがアイス使わずFBばかり撃ってるなら、敵の水属性抵抗が300程度上がっても
水属性のスキル使わないなら大して変わんなくないか？っていいたかっただけだ。
583 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/24(火) 02:30:58 ID:Qp2o7GTx
多分アローを撃たずにやってたから突っ込まれたんだろ。
アロー撃ってdebuff持続してれば言われないと思うわ。
584 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/24(火) 03:49:29 ID:jO34JLyo
指摘されたんだから当然そういう事だわなｗ
585 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/24(火) 04:40:29 ID:gW/RmTU+
プロフでMP吸えるレベルまではアンドロ出してアイスボルトしててもいいですか
グラビバーングラビフィフス×2とかよく聞きくけどMP辛いのでグラビとバーン切らさないだけでもいいですか
586 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/24(火) 06:54:33 ID:uytC6jK4
>>585WIZがいてビショがいないとか、アルテミみたいにビショが忙しくてアロー入れてる暇がないときにはミスフォ+グランドアロー+グラビを切らさないようにする
フィフスはMPに余裕ある時だけ
アロー、グラビ、バーン、フィフス×2でやってるが、これだとアンドロはほとんど発動しない
その分花冠や人形箱で補ってるが、それらがないならボスとかはアンドロだしてエナドレ(エナドレでもアンドロ発動するから)
属性低下切らすのは地雷だが、フレイムバーンとフィフスしないのは地雷とか言われないから無理にしなくてもいい
フレイムバーン最大レベルで使ってMP無いとか言ってるなら、レベル1使って浮いた分でたまにフィフスうてばいい
587 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/24(火) 07:08:46 ID:lt5KR5qm
>>585
グラビバーングラビって、フィールド雑魚とか恋Dでソロするときに無詠唱でグラビバーングラビだけしてほっとけばバーンの追加ダメで勝手に死ぬから効率が良いってだけ
ラビなら今は回復１が主流だしミスフォうってからアローとグラビ入れてナイトの回復や補助(メシアやWIZへのサンリゲ)して余ったMPでフィフス
ラビの道中は１～２戦闘毎にジュース飲めば良いだけだから、吸ってる暇があったら攻撃や支援にまわせばいいくらい
「プロフは吸えるから（）」ってフィフスでMP切らしてちんたら吸ってて属性低下入れないのはただの地雷
プロフのフィフスより、きっちり属性低下入ってる時のWIZの攻撃の方が強いんだから
588 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/24(火) 07:23:44 ID:QriZt/9P
ラビ中にアイス打つビショは地雷ですか？

アンドロうまく発動させるコツを教えてください！
589 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/24(火) 07:58:10 ID:lt5KR5qm
>>588
最大レベルのグランドアローを切らさないようにして、バーン1入れてレベル3か4のアイスをうてばいい
レベル5以上のアイスは燃費悪いだけだからいらない
ビショでアンドロ発動させるにはアイスしかないし、それもアンドロのご機嫌次第
ミラーとヒールしてアロー切らさなきゃ地雷にはならない
MP回復目的でアローもいれずにずっとアイスうってたらそれは地雷だけどな
運が悪くてアンドロ発動せずにMP切れそうだったら、大人しく蜜やエーテル飲んだりテミスの剣使えばいい
590 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/24(火) 12:37:25 ID:LqkeXToe
ﾋﾞｼｮでｱｲｽ打つってことはそんなけ前衛に余裕があるってことだよな？
じゃあなんでそんなにMP減ってるんだって話になるんだが
過剰ヒールとかしすぎじゃね？
ｱｲｽ無しでﾊﾞｰﾝとｸﾞﾗﾋﾞだけでいいよ
MP足りなくなりそうなんだったら早めのPOTか蜜
591 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/24(火) 12:48:01 ID:WZQPVj/e
イチローきたあああああ
592 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/24(火) 12:48:22 ID:WZQPVj/e
誤爆しました・・・
593 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/24(火) 13:34:25 ID:tXsAXdZi
結論、ｱﾝﾄﾞﾛ発動目的でのアイスは要らないし
試行錯誤する暇あったら蜜POT。

プロフ：吸ってる暇あるならｒｙ
ビショ：アイス撃ってる暇あるならｒｙ
594 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/24(火) 13:51:08 ID:ZjXiQtzb
2PT以上同時→残り1体になってMPほぼ切れてても蜜POTなの？
なんで残り1体でPOTのまないといけないの？
POTの価格が飲物の何倍するかわかってるんですか？
POT代だってタダじゃないんですよ＞＜
595 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/24(火) 13:57:36 ID:WZQPVj/e
自演で星友作ればいいじゃん
倉庫に1000個近く溜まってるから惜しみなく使うぜ
596 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/24(火) 14:18:41 ID:QriZt/9P
>>589
詳しい説明感謝です！
うすうす感じてたけど、やっぱりメダ発動ってご機嫌しだいなんですね
満腹なのになんで発動しないのかな、と悩んでました。

発動させようとアイスよく撃ってたので、周りからみたら地雷になるのかな？（基本の動きはしてるつもりですが）

教えてもらった事頭に入れて頑張ってみます！
ありがとうでした
597 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/24(火) 15:14:25 ID:mLvFhCqZ
余裕の状況で枯渇しそうなら控えめに撃てばいい
ラスト一匹になったらドレインばっかり使って終了時に満タン狙いのプロフとか
そういうのが叩かれるだけだ
598 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/24(火) 15:22:49 ID:UOkN/CKw
ソロなら好きなだけ吸ったりもするが、
PTでだと、蜜のが早いし吸うこと自体忘れてることが多いな
自分は蜜がぶ飲み前提・アンドロありで、
ドレインはショートカットから外してしまったよ

ショートカット足らない・・・
599 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/24(火) 15:52:34 ID:EpnIwSI6
密の回復量じゃディレイ間に合わなくなって吸う事が多いです・・・。
600 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/24(火) 16:20:00 ID:tXsAXdZi
蜜で足りないとかどんな状況？
MP無くなってから蜜POT使うとかしてるなら遅過ぎだぞ

MP回復剤がラストエリクサー状態になってるなら
助かる場面も助からなくなるよ
601 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/24(火) 16:36:32 ID:QriZt/9P
>>590
みんな余裕の時はアイス撃ってMP回復狙ってました。
かえって減らしてる事も多かったけど
これからメダは回復してくれたらラッキーくらいに思うようにします！

基本は密POT剣なのですね
レス感謝です！
602 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/24(火) 17:26:14 ID:EpnIwSI6
>>600
ソロラビしてたら足りなくなるなー。
アンドロメダ出してディレイ毎に入れてるんだけどな・・・。
603 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/24(火) 17:39:22 ID:6CvyF//+
そりゃソロは精鋭3匹、英雄1匹倒したくらいで枯渇するわｗ
PTの話でしょ
604 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/24(火) 21:22:25 ID:gW/RmTU+
585です
ありがとうございました
605 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/25(水) 00:52:09 ID:q3FTYxgY
知り合いのＬｖ４０↑のプリ系の人の多く武器が祈りの剣（杖じゃなくて剣）を使ってるんだけど、これって使えるの？
そもそも元素の杖以降はどういうふうに乗り換えていくのがいいですか？
606 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/25(水) 00:56:19 ID:JX8o/U+E
創造剣でいいと思う
607 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/25(水) 02:23:56 ID:dF0vyNsH
プロフの俺は
HQ創造の杖(36)
NQ祈りの杖(40)
HQ精霊の杖(45)
だわ。

祈りの剣使ってるって事はビショだろ。
プロフで剣装備は見た目じゃね？詠唱なんてプロフに必要ないし。
608 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/25(水) 03:15:45 ID:e/gmzgFk
詠唱重視なら
創造の剣→祈りの剣→パラケだろ。
まあビショならだけど。
でも40ならビショでも結構祈りの杖使ってる人多いと思うんだがなー。
609 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/25(水) 09:49:35 ID:JPI4F3Py
ビショだと45まではなんでも良くて、45でパラケ、50でイシリスかな
イシリス無理なら別にマジカルついてりゃなんでもいいけど
俺は覚醒杖、祈り杖、パラケ、イシリスと来たが
610 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/25(水) 11:19:32 ID:olMr7v8b
祈り剣は数が少なくてお下がりすら滅多に見られないから
ビショでも祈り杖の人は多い
図もレアで40緑葉行きが廃れてからは殆ど売りに出ないし
611 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/30(月) 01:05:56 ID:VcpeOUrp
40杖といえば、幻影の杖って
持っている人いるのかな？
612 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/30(月) 01:19:18 ID:ECKQNyvU
幻影の宝石がマゾいからなかなか難しいと思うけど。
石の欠けた杖の方は結構落としてくれる
613 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/30(月) 07:15:01 ID:9bHBHkgB
ちょｗ
プリスレ５日も書き込みなかったの？？良く落ちなかったね
614 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/31(火) 06:51:28 ID:gCwZFF0x
ミニペットと戦闘ペットは何を使ってる？
プリ系はミニペットは天女よりアンドロメダの方がいいって聞くけどどうなんだろう？
615 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/31(火) 07:20:07 ID:wb2lcbzS
タゲとっちゃわない限り攻撃されない（バリアいらない）のでMP回復してくれるメダですね

毎日クエやフィールドの時には天女使ったり、変えてます。
616 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/31(火) 07:30:23 ID:IcXO/lk+
そのMP回復も攻撃されないと回復できないわけだが？
ソロだったらメダ使えるけどラビとか行ってメダがMP回復すると言う場面は少ない
617 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/31(火) 07:36:48 ID:4pI8q7wp
>>616
天女は攻撃されたときたまに発動(敵に囲まれてボコボコにされると発動する)、さらにDEX補正が高いので命中を補う時に良い

アンドロは攻撃「する」ときに発動。アイスうったり、プロフならドレイン中に発動して一気にMP満タン

PTならアンドロしかあり得ないくらい
天女出すのはソロラビ(道中アンドロ、ボス天女)とアルテミで無限沸きの犬の中を走り抜ける時くらい
618 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/31(火) 08:52:52 ID:BWr1AiuN
>>616
アンドロの仕様変わったのか？前は攻撃するとＭＰ回復してたが
619 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/31(火) 08:54:52 ID:BWr1AiuN
リロードしてなかったわ。やっぱ誤植なだけで攻撃するときだよな
620 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/31(火) 09:27:44 ID:IcXO/lk+
ずっと攻撃されると回復すると思ってた
俺もアンドロ手に入れよう・・・
621 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/31(火) 09:32:46 ID:Mm3ZOanE
思い込みで書くなよ・・
622 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/31(火) 09:47:27 ID:BWr1AiuN
実際そういう表記なんだから仕方ない。
>>620は出始めの頃に人から説明文だけ聞いたんだろ
623 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/31(火) 10:24:45 ID:3k0xrd1W
>>622
だから個人が思い込むのは別にいいし、おまえの言うようにわからんでもない。
知らない調べもしない周り見て疑問にも感じないや輩が
煽り口調で人を叩くとこんなふうに大恥をかくから書かないほうがいいよ、って話だろ
624 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/31(火) 11:11:17 ID:keR7+Gmk
攻撃されてＭＰ回復だったら今ほど価値が高くなかったろうね～
ソロラビで天女とアンドロ使い分けには変わらないだろうけど
でもＰＴなら他のＰＥＴの選択肢もあったろうね、レプスで支援（？）とかね…
625 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/31(火) 13:09:19 ID:wb2lcbzS
>>620
>>616

おもいっきり否定しといて一言もなしですか…

いいけど^^;
626 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/31(火) 15:59:38 ID:cxdkjzmi
>>625
ほっとけ
アホを相手にするとお前までアホになるぞ。
627 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/31(火) 17:12:06 ID:q/BZ5Ln8
アホなのは説明文書いた奴だろ
628 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/31(火) 17:22:21 ID:3k0xrd1W
>>627
何の話をしてるんだ？
説明文書いたやつがアホじゃないとも
それを信じてしまうこと自体がアホだとも
誰も言ってないと思うんだが？
629 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/31(火) 17:55:21 ID:IcXO/lk+
説明文が間違ってるのに気づいてるはずなのに修正しようとしない運営がアホ
630 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/31(火) 18:24:58 ID:3k0xrd1W
>>629
うんそうだね、みんなわかってると思うよ。
で、おまえさんはどの面さげてそんなこと言ってるんだ？
631 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/31(火) 19:00:51 ID:icvGpwqX
----------ここまでオススメ戦闘ペット無し----------
632 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/31(火) 20:35:40 ID:keR7+Gmk
誰かお勧め聞いてる？アンドロはプリで持ってないのが珍しいくらい皆持ってるし
アンドロと天女の使い分けが自分的には一番かな
現状のミニペットの仕様ではアンドロと天女以外にいら（ｒ

>>614
ソロラビとか囲まれて危ない時、ＤＥＸ足りない場面以外はアンドロがいいよ
攻撃はもちろんプロフならエナドレの時も発動して回復するからね
633 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/31(火) 20:37:23 ID:8V6hYJqQ
オススメ戦闘ペットって相性的にはアルテミくらいしか無いような
入手が馬鹿難易度な上に通常運用しても弱いからバフ専門になるけど
634 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/31(火) 20:38:57 ID:q/BZ5Ln8
>入手が馬鹿難易度な上に通常運用しても弱いからバフ専門になるけど

それはお勧めとは言わないと思う
635 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/31(火) 20:43:11 ID:8V6hYJqQ
でも魔法攻撃力＋は大きいよ？
プリって高い回復力を利用するから耐久力も結構高いんだよね
だからわざわざクラークやアレスにソロ時で1匹持ってもらうってのもWizや銃よりありがたみが薄い
むしろ仕事が増えてめんどくさくなるから出してない
636 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/31(火) 21:33:44 ID:fR7E/41o
モロのバインドもなかなか・・・
637 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/03/31(火) 22:01:10 ID:CBc1hdzS
相方がナイトやガンナーだったり、物理ＰＴのときのためにクラーク出してる
ソロでもそこそこ壁なるし
638 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/01(水) 00:00:19 ID:O6RuYWmV
>>626
うん、そうします

今からメダ手に入れる人なのか…(^_^;)
639 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/01(水) 17:15:39 ID:D6bRL1Tp
アルテミさんすげー便利だよ
今まで自演ほしとも雷皿♂つれてたけど、マギナイトいらなくなったので
花が必要になった時だけ連れて行く
もうアルテミちゃんとゆりともになりたい
640 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/01(水) 21:22:02 ID:P0Jh7P4x
ミスフォーチュンなんだけど、あれって明らかにまだ効果時間が切れるような
時間じゃないのに敵からアイコン消えたりするけどなんなの？
他の効果に押されてアイコン見えなくなってるだけ？
それとも敵にミスフォ消されてるの？それとも他の効果いっぱいかかると
押し出される感じで消えるの？
641 ：640：2009/04/01(水) 21:30:20 ID:P0Jh7P4x
ごめん、やっぱり質問スレに書き込むわ。ここのは〆
642 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/02(木) 20:18:30 ID:a/GXPK8S
missが出やすいスキルだからmissしてるんじゃないかなぁ
643 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/02(木) 20:43:18 ID:A0CrqZKc
>>642
かかってるミスフォのアイコンが消えるって話だろw
644 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/03(金) 01:34:16 ID:jPkeLFs6
同系統バフが同時にかかると古いバフから順に消えるバグと同じで
敵にかかってるデバフにもそういうのがあるの？
と解釈したんだがどうだろう
645 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/03(金) 01:38:50 ID:tFpWVEC6
>>644
どうもこうも、あっちでとうに解決済みだしw
646 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/03(金) 06:28:22 ID:ZiwHxlx0
プロフなんだけど、サラ様が自分のHP削ってナイトやプロフにMP分けてくれるのはありがたいんだけど

HP削りすぎてちょこっと迷惑なんだけど、おだやかに言いたいが何て言えば？

正直POT飲むしいらない・・・
皆様はどうしてます？
647 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/03(金) 06:37:10 ID:wmNxw+bq
あっちも多分、多少HP減ったぐらい気にするなって思ってるんじゃないか？
回復を最低限にして自己管理出来てるならよし、
何か勘違いして文句言うか事故死するようなら身体に覚えさせてやればいい。
648 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/03(金) 06:46:04 ID:5K4JKU1i
促進持ちビショだけど、キッパリと「POTでMP回復するのでいいですよー」って言ってくれるほうがありがたいな
その分他のPTMに撒けるし、こっちもアイヒールで十分回復出来るから
新赤石とかでプロフと組んでる時に促進使って削れた時回復されるけど、その都度断りはいれてるよ
649 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/03(金) 13:11:07 ID:CTq7cUon
>>646
ビショだけど、皿さんにはナイトのＭＰ補給だけ頼んでるかな
正直なところ回復・WIZのＭＰ消費量を考えたら回復量少ないし・・・
私(ビショ)はPOT飲みますから～って言っておけばいいと思う
ナイトはＭＰ容量のわりにＭＰ使うし
ＰＴの最初に頼んでおくと、気をつけてくれるよｂ
逆に余力が出るみたいで、若干カオス化した時とかに
緊急措置みたいにＭＰ補給してくれる人もいるし（回復WIZに）
650 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/03(金) 15:05:14 ID:T9F9iJbb
パラとライフソウルの相性の良さは異常
651 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/03(金) 17:25:54 ID:oYvTPnEi
プロフは魔法の強化1択だと思うけど、ビショは活力の強化でいいのかな？
652 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/03(金) 17:29:13 ID:r7Vnfwg9
ビショは魔法・魔術の強化じゃないか
魔術はアレらしいから結局魔法一択な気がする
653 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/03(金) 17:39:01 ID:dO5dZ0Qj
詠唱も上がるけど、プリ系でクリ系なんて上げても仕方なくないか？
活力の強化（MP回復+16）は普通にアリな気がする。
654 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/03(金) 17:41:13 ID:7KgILwZl
Lv45ビショのカレッジセットにDEX強化の俺には隙が無かった
655 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/03(金) 18:29:18 ID:4INEDsxc
魔法の強化高いからなぁ
詠唱は欲しいが50装備につけるのも…
と魔法は55用に温存
活力と迷ったけど結局星々つけた52ビショ
656 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/03(金) 18:42:12 ID:Gx1a7r28
プロフには魔法、ビショにはＤＥＸ付けたよ
この強化ｶﾞﾁｬはこれっきりってことは無いだろうから気にせず魔法も付けちゃったけどね
657 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/03(金) 18:56:28 ID:T9F9iJbb
>>653
あんまりナメた口をきくと俺のグランドアローでクリティカル1800が病院食を食べるハメになる
658 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/03(金) 18:59:13 ID:BVxYKduO
1800ってノンクリで出すような数j…いや何でもない
659 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/03(金) 22:28:28 ID:8yk/G9QO
ディレイ10分のスキルのことですね？
660 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/04(土) 00:12:02 ID:3Rq7wEUl
装備品の追加はなかったけど趣味で移動速度上昇を調べて追加しておいた。

プリ用装備テンプレ
ttp://loda.jp/lh/?id=776

新しい装備こねーかなー
661 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/04(土) 01:29:50 ID:QK6et/Z1
プロフとかペアラビするビショとかはWIZのテンプレ見た方が良さそうだな
アルテミやデッカー行っても、道中からボスまで棒立ちでアロー入れないビショ多いし
アンドロあるんだからちゃんとDEX装備勧めようよ
命中10%近く変わってくるってのに
662 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/04(土) 01:34:25 ID:SM/NfLzq
プレイとかカレッジがテンプレ？
幽暗装備の方が100倍マシ
武器にも自然回復上げるジェムつける必要ないし、マジカル一択
MID装備でアロー当たりません。じゃそりゃ少数ボス直に入れてもらえないの当然だし
地雷増やすテンプレやめようや
663 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/04(土) 01:42:24 ID:0RzrYb6M
たまにMIDのための装備をしてアクセで命中補うって人が出て来るけど、
逆にアクセで回復量補った方が効果高いんだよな。
664 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/04(土) 06:51:21 ID:jMK33e2Z
>>661アルテミスでビショがDEX装備？
665 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/04(土) 07:19:07 ID:QK6et/Z1
>>664
道中タービン
アルテミ前でトールに着替えてるんだが
トールのままじゃ白黒にアロー当たらないだろ？
666 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/04(土) 08:22:31 ID:CgHs8E/a
しかし武器強化で自然回復+15ってのが出てきたな
MIDも20増えれば馬鹿に出来ないし、魔法強化が手に入らない人にはいいかもめ
667 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/04(土) 12:14:15 ID:w16yc9xa
今だとVIT装備の人は武器にDEX強化つければいいんじゃね、安いし買い溜め出来るだろう
それだけで同レベル青装備くらいのDEXになるからね。両方そろえるのが無理なら青装備でも良いって言ってたしな
まさか魔法の強化を要求するような馬鹿は居ないだろうし、倉庫や鞄も嵩張らずに済む
そこまでやっても当たらない背伸び狩りなら戦闘符使ったほうが効果的
668 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/04(土) 12:43:27 ID:wCcsIPa1
繋ぎはそれでいいが、65で範囲覚えるからそこで魔法の強化必要だろ
669 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/04(土) 12:47:56 ID:VaN2tftM
65とかいつの話なんだよって感じなんだが。
670 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/04(土) 12:50:31 ID:w16yc9xa
プロフならまだしもビショはMP変換取るんじゃね
671 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/04(土) 12:52:43 ID:1FtqS0do
65とかすぐだろ
672 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/04(土) 12:52:48 ID:HR+oZ0xk
DEX20の方がクリ率2％よりも効果高そうな気もするんだ。
重要度ではクリ率＞クリダメだし範囲の話なら詠唱ほとんどいらないし。
673 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/04(土) 12:53:06 ID:wCcsIPa1
ヒーラーも範囲使えないとクライシス厳しいよ？
まぁ行かないってのなら良いけど
674 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/04(土) 16:18:55 ID:FkoOWoI2
DEX20は命中も5%くらいあがるぞ
675 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/04(土) 17:45:56 ID:3Rq7wEUl
>>662
ご要望通りまるっと削除しといたZE
ttp://loda.jp/lh/?id=777
676 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/05(日) 00:40:02 ID:DxaU7W6L
先輩方質問です

正直アウトレって効果あるの？自分にタゲが流れてきた時にアウトレでおｋ？

677 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/05(日) 00:45:34 ID:FYUplS6t
アウトレか･･･凄く簡単に言うとだな
”効果範囲内”のMOBにたまってる自分に対してのヘイトを減らしてくれる

つまりナイトがガチガチのかちんかちんで回復も支援もいらねってのならアウトレせんでも構わんよ
678 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/05(日) 00:47:16 ID:YDCtOBtC
アウトレの効果は範囲内の敵の自分に対してのヘイトを下げる事
範囲内に接近して定期的に使ってこそ意味を成す、流れてから使ってたらかなり遅い
679 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/05(日) 00:51:24 ID:Xx05viOo
>>676
アウトレ一切しないでヒール多用する戦闘なったらそのうちMobの大半がおまいさんにくるよ
必ずしもする必要は無いが、ヒール回数と前衛の稼ぐヘイト量に応じて使えばいい
前衛は漏らさないように頑張ってるんだから、こっちも来ないように対処はするべきと思うがな
あとアウトレはアホみたいに前衛から距離置いてる奴らの近くで使っても意味はない
680 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/05(日) 01:44:14 ID:UjBgwW8C
アウトレの効果ってヘイトをうまくすれば0まで減らせるけど、
マイナスにはならないんだよな？

ヒール等でたまったヘイト量：80　アウトレの効果：100
このときは、プリのヘイト量は０にはなるけど、－20にはならないって認識でおｋ？
こんなこと書くとイマサラカヨｐｇｒって言われるんだろうが･･･
681 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/05(日) 02:01:11 ID:Hdf2ngPF
ヘイトはマイナスにはならない。
だからヒール等を一度も使ってないのにアウトレ使うのは無意味。
682 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/05(日) 02:37:02 ID:p9z9pHG3
有効距離10mのはずだから、ヘイト持ってるmobからあんまり離れてると意味ないぞ
683 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/05(日) 06:15:29 ID:2YJwDDwY
だから戦闘中に盾のそばに居ないプリは「お前何してるの？」って言われるわけだ
684 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/05(日) 10:15:23 ID:1S8D+mM7
プロフのLVがそろそろ40になる頃なのですが、
ルミナスとプレイ、この際どちらの方がいいのでしょうか？
新参なので無知で申し訳ないです、アドバイス頂けましたらと。
685 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/05(日) 10:27:08 ID:tzrYQ2rA
>>684
正直見た目の好みでいいと思うけど、アンドロがいて蜜使い放題ならルミナスおすすめ
686 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/05(日) 11:26:22 ID:AMeqtCC7
>>684
その二択ならルミナス。
DEX優先装備で良いと思う。（ミスフォ当ててナンボだから）
ルミナスが財政的に厳しいならば、幽暗シリーズのスティンでも良いとは思う。
プレイはビショ向きかな。

プレイ選択した場合は、背伸びラビしないこと。ミスフォとかグラビ当たらないから。
戦闘符や命中率UPのカード・POT常時使えるならこの限りではないとは思うけど。
687 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/05(日) 11:37:38 ID:1S8D+mM7
>>685-686
ふむ、お返事ありがとうございます。
ペットは天女ですが、ルミナスを買ってみることにします。
688 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/05(日) 11:44:55 ID:AMeqtCC7
>>687
42でエナジードレイン取るまでMPがカツカツになるから、
ペットならアンドロの方がお勧め。
お祈りちゃん開けてゲットできるカードで交換だから持っておくといいと思う。
689 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/05(日) 13:26:49 ID:TRiQrRhP
>>684
プロフ1でボス直まわすことが多く、戦闘開始と同時にミスフォ+グラビ+グランドアローをWIZがBFうつより先に入れなくてはいけない
ミスしたら火力激減になるので命中重視のDEX装備
690 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/05(日) 20:55:14 ID:/ZQGeV4k
物凄く久々にLH再開しようと思うんだが
ド素人並にPS落ちたであろうLv48プロフって居場所あるんかな
691 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/05(日) 20:56:48 ID:pmTMdjHf
無い
692 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/05(日) 21:00:46 ID:p9o8wJyq
>>690
レグならおいで。初心者歓迎だぜ
693 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/05(日) 21:02:11 ID:/ZQGeV4k
>>692
アトリアなんだ・・
気持ちだけ貰っておくよ・・ありがとう
694 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/05(日) 21:03:23 ID:p9o8wJyq
>>693
そりゃ残念。いいクランが見つかるといいな
695 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/05(日) 21:03:25 ID:Ah9R4mUT
>>693
心配すんな。いまのアトリアのPSは想像以上に、やばい
696 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/05(日) 23:19:57 ID:TRiQrRhP
開幕アマプレやサンリゲしたら即晒し
紫武器じゃないと即晒し
天女で回復1が主流なので、回復2と違って下手なことするとごまかせない
697 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/05(日) 23:23:20 ID:Hdf2ngPF
何かあるたびに晒し晒しと馬鹿みたいに連呼する奴いるけど、実際晒しスレに
実際開幕アマプレしただけサンリゲしただけって内容のレスあんのかよ？
698 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/05(日) 23:32:53 ID:/ZQGeV4k
ｱﾏﾌﾟﾚって開幕にするんじゃなくて開始直前にするんじゃないのか
もしやあの頃と大分変わってる！？
699 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/05(日) 23:35:12 ID:pmTMdjHf
開始直前はあってる
戦闘開始直後にやってヘイト稼ぐアホは晒し行きってことで
700 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/06(月) 14:21:09 ID:umtWorvg
だが開始直前と直後は紙一重。ミスるときゃミスる
変な持論で直後が正しいとか言っちゃってるのは救えないけど
701 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/06(月) 15:48:56 ID:AiQpmNuX
ディレイの関係も有るし常に開始直前って訳にもいかんよな
ギリギリにしたらしたで前衛が動いた瞬間に掛かってMob引っ張ってしまうし
毎回待って貰うのもテンポが悪くなってイライラする
まあMobさえ引っ張るような状況じゃなければいつでも良いな
702 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/07(火) 00:57:51 ID:fBX3fgA1
マジスレで、プロフなら降臨の杖狙える的な書き込みがあった。
ちょっと興味を持って調べてみた。
あまり情報がないから詳しくは分からなかったが、大まかなことは分かった。
要は、パラの月神同様、ラビ雑魚が狩り対象なんだな？
で、性能的にはwiz向けだが、そのwizはラビ雑魚を狩れない。
月神は、それを狙うパラがラビ雑魚を狩れるからゲットできる可能性があるが、
降臨は、それを狙うwizがラビ雑魚を狩れないからゲットできない。
魔法系でラビ雑魚を狩れるのはプロフだが、そのプロフは降臨には興味がない。
なので誰も持ってない、って状況なんだな？
まぁwizがラビ雑魚を狩れないってのは、あくまでソロではなかなか狩れないってことで、
降臨を狙ったwizはペアとかトリオでラビ行ったんだろうが、
これだと自由に狩りができないし、付き合わされる側は得るものがないしで、
結局あきらめるしかなかったんだろうな。
つまり、プロフが狙ってくれない限り、サーバに現物が供給されないわけだ。
703 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/07(火) 00:58:17 ID:fBX3fgA1
前置きが長くなったが、何が言いたいかというとだな、
せっかくだからオレは降臨を狙うことにするぜ！　ってことだ。
他にやることがあるわけでもなし。LV上げくらいだからな、このゲーム。
ってなわけで、赤石黄石の組み合わせを調べてみたんだが、

祝福の火　→　衰弱巨人+楼閣
祝福の水　→　孤独巨人+流星
祝福の風　→　アルテミ帰りのびしょたんにたかる
祝福の土　→　孤独巨人+流星
復活の宝石　→　海中詩人+生葉or孤独巨人+溶岩

これでおｋ？　ナイトスレだと賛美のドロップ率まで書いてあるくらいなんだが、
降臨素材はそれに比べて情報少なすぎる。
もし詳しい人いたら、こっちの方がオススメってのを紹介してくれると助かる。
この中でどれを優先に掘ったらいいのやら。
祝福の土が激レアってことくらいは聞いたことあるんだが、他はどうなんだ？

あと、今LV47なんだが、もう掘りに行った方がいいんかな？
まだ50ラビの敵には戦闘符ありでもそこそこミスが出るんで非効率な気がするんだが。
それに、相手が精鋭でも、格上だと結構しんどかった覚えもあるし。
704 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/07(火) 01:07:01 ID:5V8KFCsU
祝福の火・水・風
倉庫の肥やしにしてる奴多いだろうから買ってしまえ

掘るのは土と復活
705 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/07(火) 06:31:19 ID:cFeMPAFr
祝福の土
　Lv50精鋭　チロバイトフラウ　0.0123％
　Lv51精鋭　大波の魔女　0.0208％
　Lv51精鋭　エッジナイター　0.0124％
　Lv53英雄　大海の守護者　0.0656％

復活の宝石
　Lv50精鋭　クリーキイナゴ　0.0257％
　Lv51精鋭　ソードパペット　0.0266％
　Lv53英雄　タイセクッカ　0.0634％
　Lv53究極　シューパダンサー　0.5485％
　Lv54英雄　幽地の預言者　0.0753％
　

チロバイトフラウは2種類いて片方のみドロップ
出現場所とか数とかは自力でどうぞ
706 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/07(火) 07:17:36 ID:fBX3fgA1
>>705
超絶サンクス、もの凄まじく助かった。
見る限り、孤独巨人にボス無し石を突っ込めばいいみたいだな。
あとは、どの石を使えば数狩れるかってことか。
賛美は孤独古城とか孤独曲月とかパターンが出回ってるが、
これは一度行ってみて、イナゴと婆を探すしかないな。
この確率だと、3000体くらい倒したあたりで見えてくる感じか。
707 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/07(火) 12:21:40 ID:IWhvjcwV
嫁Wizと降臨作ったプロフだが
※土はたまたま拾った・・・というか拾ったから挑戦し始めた。

孤独曲月でイナゴは5,6匹くらいだったはず。10単位は絶対いない。
時間短縮するならハニー振り切ることになるし、復活狙いなら孤独溶岩の2Fボスの
シューパダンサー倒したほうが精神的にいい。率的に。
これは孤独属風の1ボスでもあった気がするが。
ゾディ結晶そこそこ落とすんでうちの鯖ではトントンだった。
（孤独20k溶岩12k/ゾディ結晶1k前後）
ペアで道中もガチって15分だったからソロでも気合いれれば覚醒ごとくらいに
周れると思うよ。


まぁ一番楽なのは賛美狙いで復活出しちゃったナイト陣から買取ること。
俺らも結構回ったけど2個目出なくて結局知り合いから買い取った。


あとすげー蛇足だけど嫁Wizは普通に孤独曲月ソロしてたんで、Wizでも復活なら掘れると思う。
708 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/07(火) 12:54:54 ID:ofUyRQcp
孤独と棄船の組み合わせも土掘るなら有用
48プロフ持ちの52Wizだが、Wizでも雑魚なら55ラビ雑魚も狩れる。
雑魚っていっても精鋭ね。ひでおPTは蜜POT連打天女回避戦闘運無いと無理ですさーせん。
Wizでひでおorボス狩るときはハメ必須。
他に土落とす敵は

Lv50 精鋭 ブロンズの先鋒　　0.0204%
Lv51 精鋭 黒鉄の戦闘員　　　0.0147%
Lv53 英雄 パドカーの航海士　0.0995%
Lv54 精鋭 隠れ家の競争者　　0.0156%
Lv54 精鋭 強烈な共鳴箱　　　0.0162%
Lv54 精鋭 ポイゾンフラウ　　0.0232%

となってるな。
孤独は今、入手難だから衰弱＋生葉のボス取り巻きでも出るチロバイトフラウを細々と狙うのも手だｗ

>>707
孤独安いな。
過疎リアなんか100ｋ前後だぞ
709 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/07(火) 15:33:03 ID:fBX3fgA1
>>707
>>708
追加情報サンクスです。復活はシューバダンサーがオススメなのか。
究極+英雄PTはかなり痛いんだが。LVも結構高いし。
LV52くらいになってしまったら考えよう。
ドクロなしならフォトファで瞬コロできる、が30分に1回しか殺せないな。
覚醒待ちの間はイナゴ狩ればいいか。が、困ったことに孤独が手に入らん。
フレ連中に孤独回してくれるよう頼んでるんだが。（興味ないヤツが多い）
別キャラで孤独買い取りしてる間に衰弱回るのが良さそうだな。
LV50精鋭ブロンズの先鋒も良さそうなんだが、どこに出るか分からん。
なんかのラビクエか、だとしたらラクなんだがな。
710 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/07(火) 15:39:43 ID:X1OlFxeS
49クエラビ冥土を探せでございます
711 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/07(火) 16:49:03 ID:fBX3fgA1
>>710
ありがとう。みんなよく知ってるな、LV49↑のフレに頼んで開けてもらうよ。
孤独にかかるお金をだいぶ節約できそうだ、が、メンテで掘りに行けねぇ。

>>708
あぁそうだ、ひでおPTはな、パラ・プロフでもできれば戦いたくない相手だぞ。
なので、wizならなおさらきついだろうし、しょうがないと思う。
712 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/07(火) 17:10:26 ID:fBX3fgA1
メンテなんでさらに調査中...
53英雄のパドカーの航海士は、50クエラビの盗まれた帳簿で出るのかな？
これなんかもよさそうだな、復活落とすタイセクッカーも出るし。
まぁ数がどんだけいるのか知らないが、孤独がきれた時にでも行ってみよう。
こうして見ると、結構いるもんなんだな、落とすヤツ。
開発も一応、ムリゲーにならないようにはしてるみたいだな。
713 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/07(火) 18:40:25 ID:OrYMP7KS
ドロペナある時点で最終的には無理になるけどね
まぁそのレベルになると必要なくなるってシステムだから問題ないんだけど

しかしレグルスあかねえなぁ、今日は諦めるしかないか…
714 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/07(火) 19:08:07 ID:uEOpRYQg
>>712航海士はボスだから一匹
溶岩マップだからすぐだけどスタンと銃がうざい
クエがサイレンだから受け直しに拠点必須
715 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/07(火) 23:34:35 ID:hKtdnTr+
話の流れ豚切って申し訳ない、ちょっとナイトスレで話題に上がってたんだが。
当方ナイトでプリの方にちと聞きたいことがあるんだが、
フルPT時にソロラビ並みに天女、回避完備のがちがち装備で行ったほうがよかったるするかえ？
（ちなみに範囲PTとかの場合以外で
716 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/07(火) 23:38:43 ID:uEOpRYQg
>>715回避天女無しのナイトと普通にペアラビどこでも行ってる
スタン祭の透明翼も、マルスも、50ラビも
それで流れてきたこともないし死ぬこともない
エーテルがぶ飲みとかもない
4人PTとかなら尚更必要ないと思う
717 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/07(火) 23:39:24 ID:6XLqrrTn
範囲以外で回復2のフルPTなら天女も符もなくてもなんとかなると思う
718 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/07(火) 23:42:16 ID:uEOpRYQg
追記
ただ、固定じゃなくて完全に野良で知らない回復だと、ヒールしないで攻撃ばかりしてるプリとかいるんで自衛手段としては天女くらいはありだと思う
ソロラビする人は元から回避使ってるだろうけど
ラビ入って巡回2PTくらい戦って、プリが回復しないとか火力が寝せないとかだったら、アンドロから天女に変えるとか
719 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/07(火) 23:44:39 ID:m3b8EvA/
>>715
どっちもいらない
天女使われるとミラーと加護の同時発動でバフ消えるの怖いから使いづらくなるし
あまりにも回復が地雷な時は天女出せばいいんじゃない
720 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/08(水) 00:43:49 ID:rqkAy/GV
少人数で背伸びとかならともかく、フルで天女は要らないでしょ。
よほど回復が地雷なら別として。

余裕あるのに天女出されると、もしかして信用されてないんじゃないかと思ってしまう、
無駄にプライドの高いプリもいる。俺とか。
721 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/08(水) 01:40:35 ID:HETUK8d5
最強ボスやる時はフルPTでも保険で出しといてくれとは思うが
そうでもないならフルPTならいらねーよな
少数をプロフで回すときとかだとあると便利なのかもしれんが
722 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/08(水) 02:06:01 ID:kRWuFJ8a
降臨の話題がやっと出た・・・・！

土って出にくいって評判だから
色々情報乗せてくれているところも多いけど
（ルーセント　祝福の土でググったりとかするとそこそこ出てたり・・・）
火と水のドロップ率って把握してる兄貴はいますかい？
土の影に隠れてるけど火も難敵だと思うんだ。

723 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/08(水) 03:09:49 ID:2GNixCZf
>>722
把握してる人=升使い
マナーは守ろうね
続きは升スレいきな
724 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/08(水) 03:13:17 ID:ivqF92uh
プロフだけど前は天女出されると何とも言えない気分になったけど
今は出してくれるとちょっと嬉しくなるわｗ
725 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/08(水) 05:36:50 ID:tL4xsxla
衰弱生葉行ったらLV50のチロバイトフラウがたくさんいたんだけど、
こいつら、ひたすらに狩り辛いんだな～（ﾉ∀`）
暴走リンクで同時6体相手とか、死ぬかと思ったぞ。
wikiだと、衰弱+楼閣/棄船/焦炎の雲ってなってるんだよな、
こっちも調査しとくか。
726 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/08(水) 08:59:03 ID:tyDILGhz
プロフなら天女は助かるよな。ビショでも回復1でwiz多目の時なんかは助かる
しかし牡牛パラの俺には天女以外使えと言われても困るんだが
MPは大して減らないからアンドロ出しても無意味だし、シールド張れて攻撃力も上がる天女以外に考えられないわ
727 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/08(水) 12:17:50 ID:OANcFqCp
>>722
祝福の火
Lv51 精鋭 エッジナイター　0.0305％（海中詩人）
Lv53 英雄 闇水のカード師　0.0993％（海中詩人）
Lv53 精鋭 ヴァピフラウ　0.0193％（ラビクエ・名医の解毒草）

祝福の水
Lv51 精鋭 黒鉄の監視者　0.0208％（海中精霊）
Lv53 精鋭 暗雲のスナイパー 0.0155％（ラビクエ・大切な物）
Lv54 英雄 グランドパトラー　0.0527％（ラビクエ･名医の解毒草）
728 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/08(水) 15:09:38 ID:TipDjzMl
>>726

　 　 ○○○
　　○ ･ω･ ○　オ主人様ー
　　　○○○
　.c(,_ｕｕﾉ
729 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/08(水) 18:51:53 ID:BFZT8oHR
プロフの皆さんは星々の強化とINTの強化と活力の強化どれにしたー？
魔法の強化は値段的にスルーで。あれをLv5毎に買うのはちょっと；
INT+20で増える詠唱速度なんてたかがしれてるからINTの強化と星々だったら
星のがいいんかな？MP＆HP上限増えるのとMP回復速度増えるのとどっちが
プロフ的に助かるんやろ？
730 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/08(水) 18:54:07 ID:kg41lhE0
>>729
DEXばかりガチャから出たので、DEXの強化しました
星々や活力の方が良かったのかな？
731 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/08(水) 19:01:53 ID:uVuMkPY6
プロフなら星々でいいんじゃないかな
欲を言えば魔法だろうけど、ＩＮＴ使うぐらいなら値段もさほど変わらない星々オススメ
732 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/08(水) 19:10:49 ID:bCOyruVv
>>729
裁決に魔法をつけイシリスに星々をつけたな
そこまでLvが高くないのであれば星々、命中が気になるならDEXが無難ではないかと思う
DEXつけてりゃ多少の背伸びしてもはずすこと少なくなると思うしな
733 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/08(水) 19:53:07 ID:2GNixCZf
アルテミではトールでDEXさがっちゃうし
羊だから自然回復にも困ってないのでDEXつけてる
DEX20で命中5%くらい？とクリ率2%増えるからソロでも役に立つし
734 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/08(水) 20:03:47 ID:BFZT8oHR
おお。みなさんレスありがとう！
なるほどDEXかー。視野に入れて無かっただけに考えさせられるねー
ミスフォがあまりにミス多いんでDEXもいいネ！☆（ゝω・）v
星々とDEXで悩むことにするよ！アリガトウ！
735 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/08(水) 20:17:02 ID:ivqF92uh
ミスフォはＤＥＸ関係ないよ
736 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/08(水) 20:18:40 ID:SMfG/0tc
>>735
ソースは？
737 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/08(水) 20:22:01 ID:rDaEa7/z
あまり影響しないだけであって関係はあるってwikiにあった

プロフでつけるべきバフって何でしょうか。
とりあえず魔法攻撃力上がるのつけてます
738 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/08(水) 20:22:12 ID:BFZT8oHR
>735
え？だとすると星々一択なんだが
739 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/08(水) 20:25:08 ID:SMfG/0tc
思うにスキルの個別命中率が低いだけじゃないのか？
あたり判定自体はDEX絡んでると思う。
体感だがDex20つけたら外れる確率がさがったしな
740 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/08(水) 20:28:44 ID:BFZT8oHR
>>737
俺の場合
POTでINTとMIDと詠唱速度うｐを
カードで魔法回復力うｐと地属性クリうｐと魔法攻撃力うｐと必要なら命中うｐ
かな

符は使ってないし魔法クリダメうｐと回避カードも使ってないな　他のみんなはどーなんやろ
741 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/08(水) 21:10:28 ID:TlagB90V
DEX補わないと当たらない時点で問題外なんだよ
いい加減気付いてくれ
742 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/08(水) 21:16:12 ID:SMfG/0tc
>>741当然ソロだよ。
野良で適性Lv外にいくとかありえないから安心汁
743 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/08(水) 22:17:44 ID:yMdZ8WdE
あ、そうかDEX付与で強化すればユスティでも当たるか
HP欲しいからいいなそれ
744 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/08(水) 22:39:20 ID:EFYZ6YMa
>>737
詠唱カード、魔法攻撃カード、破壊カード、属性クリ上昇カード(火・土)
の５つを常用
詠唱はアングリ入れてカンストしてないと気がすまなくなってきた
745 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/08(水) 23:12:26 ID:AT8clr+O
HP欲しくてユスティ（トール）でDEXにするくらいなら
ジャッジ（タービン）でMPも+される星々の方がいいと思うんだが
一応ユスティとタービン揃えてたけど星々つけてユスティの出番無くなった感じ

746 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/08(水) 23:32:30 ID:uVuMkPY6
ユスティで星々つければいいじゃない
747 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/09(木) 01:43:10 ID:S8tP5Cny
>>727

あなたが神か
748 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/09(木) 02:26:23 ID:FMl4ZDYw
バフのはなし
>>740
>>744
ありがとう
火力じゃないから攻撃力いらん、無詠唱が多いから詠唱速度いらんって思ってた
地クリと攻撃とINTつけて　余裕があれば詠唱とMIDつけとくね
749 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/09(木) 09:18:10 ID:0DG11sMM
プロフは火力じゃなくても準火力ぐらいの力あるからな
ビショでもラビで結構攻撃する事が多いから、多少は気を使ってる

アクセをクリ系装備で固めてイシリス過剰強化+深淵+魔法の強化
でも覚醒状態でもクリで1500～2000ってなんだか無駄な気がしてくる('A`)
750 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/09(木) 10:33:37 ID:IUtgne9m
ミスフォアローグラビ何度もスカると苛々するよね
俺は命中+クリ系
751 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/09(木) 12:46:07 ID:D0jbtR75
アンドロがでてから、ＤＥＸ装備選ぶ人多くなってると思うんだけど、４５なってカレッジ着たんだがかわいすぎて困ってる
今までは三角帽子でアカデミが好きだったが、もう、この装備でカンストしたい(´・ω・｀)
752 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/09(木) 12:50:48 ID:Pg2jEB2F
>>751
合成薬でがんばれ
753 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/09(木) 13:47:38 ID:UFePjj84
>>749
フルPTだと自身の火力の恩恵は薄いけど少人数だとバカに出来ない火力になるよね。
特にプロフ
イシリス持ってるってことはビショかな？
俺はビショ持ってないからわからないけど他職と比較せず同職と比べて自分が満足出来ればそれでいいと思うよ
754 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/09(木) 13:52:21 ID:0DG11sMM
>>753
ビショだよ
プロフさんがいれば常時符使ってると覚醒しなくても
バーン、アローでバシバシクリ一発1.2ｋ出るから割と楽しい
他者のダメージが見えないってのは意外といいもんだな
755 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/09(木) 22:21:02 ID:9PSjZ2Dx
フルPTでももともとプロフがいない状況であれば
全員の火力底上げ＋そこそこの火力があるから火力入れるのと大差無い。
もともとプロフがいるなら微妙だけど。
756 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/09(木) 22:30:19 ID:f5LAhyxx
フルPTでモモ友とプロフがいない状況･･･おれ末期だとおもう
757 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/10(金) 04:25:48 ID:DACkrxXz
wiz4より
wiz3プロフ1のほうが効率出る

wiz2と
wiz1プロフ1だったら、どうだろうなぁ
758 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/10(金) 05:10:59 ID:58Iqs4g3
耐久性と持久性も考えるとやっぱwiz1プロフ1だろ
火力面でも属性低下が有る分然程変わらないと思うけどな
wiz的にもダメージ自体が上がるほうが脳汁出るだろうし
759 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/10(金) 05:32:46 ID:jUL67WpC
プロフ自身もwizのバインドとビショのアローでヒャッハーできるしな。
760 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/10(金) 08:35:46 ID:X1Thy0CO
ささやかながらもビショもミスフォでクリﾋｬｯﾊｰしてるのを忘れないでください
絶対に喜んでるのを表には出さないがなｗ
761 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/10(金) 09:10:38 ID:b2+GRH6r
サブでプリを育て始めたんですが少し質問があります
回復のヘイト量、ナイトのヘイト量みたいなのはどっかに載ってますか？
やはり自分で検証するものでしょうか？
良かったら教えてください
762 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/10(金) 09:39:36 ID:Pd92TmLY
>>761ヒールの回復量=そのままヘイト
ナイトのヘイト量はwikiのナイトのスキルにのってる+通常攻撃のダメージ×2倍くらいとかナイトスレに検証出てた

ナイトがプロボ釣りしてディレイ毎にダリング入れて、ブレイク連打してたらオーバーヒールしない限りアウトレしなくても流れては来ない
ダリングしてるモーションが見られない、プロボ釣りしてないとかなら安全のためにアウトレ念入りに
わざわざブレイク何回入れたとかは6個以上アイコン重ならないから見てられないし、ナイトの出してるダメージを他スキルONにして眺めてるわけにもいかないから
判断基準はプロボ釣りとダリング
763 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/10(金) 11:17:56 ID:LnnadU4y
>>761
ヒールのヘイトは回復量の 1/3 程度のはず。
通常与ダメが100なら、300弱の回復まで可能。

ナイトはスキルのシールドスタンス使用により
ヘイト量が通常の1･3倍程度になる。

Lvが分からないのでアドバイスしづらいのだけど
Lv40までなら戦闘直前にミラー入れとけば大概は処理できる。
>>762のいうように
アウトレーションをヒール毎に使えば一層安定する。
764 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/10(金) 12:58:05 ID:EsDTuJj+
答える側が嘘ばっかとか意味ねーな。
>>762
＞ナイトのヘイト量はwikiのナイトのスキルにのってる+通常攻撃のダメージ×2倍くらいとかナイトスレに検証出てた
意味わからんし。ブレイクのことか？
しかも回復量＝ヘイトとかねーよ。

>>763
スタンスは1.5倍だし。


ダリングやプロボとかのスキルのヘイト量は大体Wikiのスキル詳細に乗ってる。
ブレイクに関しては次のレスにナイトスレの検証のを転載。
ヒール関連はWikiのスキルの詳細やコメント参照。
サンクやライブはヘイトが特殊なので注意。
普通のヒールは回復量のおよそ1/3～1/4あたりの模様。
765 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/10(金) 12:59:48 ID:EsDTuJj+
【LH】ルーセントハート：ナイト系を語りたいPart31より転載

杖なしヒールｌｖ３回復量99　プロボ３はがすのに16回　一発のヘイト25と想定（改行制限で上につめた）
ダメージ：3
　ブレイク1　2回
　ブレイク3　8回
　ブレイク4　14回
ダメージ：21
　ブレイク1　3回
　ブレイク3　10回
　ブレイク4　16回
●ブレイク３，４に関してはダメージ3は誤差に収まるとおもうので固定部分は以下くらい
　ブレイク3　200
　ブレイク4　350

ダメージ１５４前後
　ブレイク3　20回　20×25＝500　500－200＝300
　ブレイク4　27回　27×25＝675　675－350＝325
　通常攻撃　7回　 7×25＝175
ダメージ290前後
　ブレイク3　30回　30×25＝750　750－200＝550
　ブレイク4　37回　30×25＝925　925－350＝575
　通常攻撃　11回　11×25＝275
ブレイクのダメージ部分にはダメ＊1.9～2.0のヘイト発生。通常攻撃のダメージ部分にはダメ×1.0くらいのヘイト発生
766 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/10(金) 13:20:15 ID:LnnadU4y
>>764
スタンスの表記（笑）ではね。
767 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/10(金) 13:24:29 ID:b2+GRH6r
また携帯から書き込みｻｰｾﾝｗ
>>762
>>763
>>764
解答ありがとです
外出中なんで帰宅したらゆっくり見て参考にさせて頂きます

レベルに関してはメインの合間合間にやってるので30手前でフリラビ行ってもBOSS戦とかでMFのレベル低いので速攻はがれるのでどの程度なら流れないかなぁと思い書き込みした次第です

でも結構回復職も面白いと思ったのでちょくちょくあげて行こうと思います

768 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/10(金) 13:27:38 ID:EsDTuJj+
>>766
表記は()笑
負け惜しか？
そこまで言うからには検証結果あるんだろうな？
1.3倍とか今まで聞いたことねーし。
769 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/10(金) 13:37:35 ID:LnnadU4y
>>768
結論から申し上げると検証はしていない。

しかしながらカンスト手前まで
ナイトをやってきた自分の経験と
同Lv帯のナイト、プリによる一片の
見解であり、それの行き着いた処が下記である。

スタンスによるヘイト増加が
1･5倍というのは確実に否定され
1･3倍、またはそれ以下。

負け惜しみなどでは毛頭なく
せっかくの質問スレなので自分なりに
積み上げてきた持てる知識を一部をのちの人に
分けることが出来ればとの念だけです。
770 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/10(金) 13:53:20 ID:vg59LGsX
>>769
検証もせず経験則だけで「自分達の考えは間違いない！」と胸を張られても困るんだが
カンスト寸前までやったお前さんとその周りの経験は確かにある程度当てになるかもしれん
だがその考えを他人に納得させるには具体的な検証が必要だよ
せめて断定するのはやめろ

それと揚げ足取るようだがここは質問スレじゃなくて職スレな
いずれにしろ検証結果もないあやふやな情報を与えるのはよろしくない
771 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/10(金) 13:56:01 ID:LnnadU4y
らじゃっす！
772 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/10(金) 14:36:02 ID:EsDTuJj+
>>769
カンスト手前までナイトやってきた経験()

検証してきたぞ。

杖なしで固定回復にしておいた。

ダリングLv1を使用後前衛にヒールLv1(14回復)使用
スタンス無し時　14回でタゲ移動
スタンス有り時　21回でタゲ移動

プロボLv3使用後前衛にヒールLv3(99回復)使用
スタンス無し時　16回でタゲ移動
スタンス有り時　24回でタゲ移動

きっちり1.5倍になってるんだけど？
いい加減なこと言うなよ。
何が1.5倍は確実に否定だアホがｗ
773 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/10(金) 15:02:23 ID:XyVqzxN8
　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人_人__
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　1･5倍というのは確実に否定され！！！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　 ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　 ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　 　＿,,＿＿
　　　　　　　 　 ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
　;;;;;;;;''''/_　 / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
774 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/10(金) 15:03:08 ID:Cjoi3Q0S
降臨掘り掘り～♪
孤独巨人に行ってみたら、スタン地獄で何度か事故死した（ﾉ∀`）
それに、黄石に焦炎の雲使ったのはまずかった、土落とす敵いないぞえ。
水落とすヤツはいたけどな～。
っていうか、LV47で掘るのはちょっと非効率気味のようだ。
775 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/10(金) 23:45:41 ID:U2mNBomC
しかし、効率良くなってから掘り始めてるようじゃ、材料が全部揃う前に
ドロペナLv迎えてエンドゴールなジレンマ
776 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/10(金) 23:51:46 ID:38lW4dp4
掘り「専用」のキャラ作るくらいの意気込み無いと無理だぜ
俺もあるレア掘るのに1キャラ延々そこに篭らせて他のことは一切やらせなかった
777 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/11(土) 01:40:25 ID:XoSFfuFS
>>769
どうやら君の積み重ねた知識とやらは
残念ながら全く役に立たないようだ。
778 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/11(土) 18:12:49 ID:X4l/wkhP
過疎
779 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/11(土) 20:56:36 ID:7PjHxL/E
間違った知識たれ流されるよりは何もない方がマシ。
新スキルや仕様変わったわけでもないから差し当たって話す事もないし。
780 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/12(日) 00:42:50 ID:wlOtDsGJ
プロフィットでソロとＰＴを半々ぐらいの割合で遊びたいのですが
向いている星座はなんでしょうか？
781 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/12(日) 00:43:28 ID:VyjFbwsT
射手座
782 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/12(日) 00:58:40 ID:NF6Ar/1S
水瓶だけど常時アングリムだから不自由してない
783 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/12(日) 01:05:48 ID:YE9DJyJX
プロフならアウトローなくても常時アングリムになりやすいからちょっと水瓶の利点薄いかも
784 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/12(日) 01:12:38 ID:3ibNNRSK
みんな意地悪だな。
プロフもビショも、選ぶなら魚しか無いだろ。
785 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/12(日) 02:33:12 ID:k/J5+BLn
>>784
なんでそうなる
ソロもって書いてあるだろ
786 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/12(日) 02:58:24 ID:64nvBBU3
カオスになったとき生き残りたいなら防御系
牛、天秤、蟹、獅子
ペアとかでそこそこ火力に貢献したいなら攻撃系
羊、乙女、蠍、射手

書いてないものも含めて一長一短　見た目で選んでいいんじゃないかな
787 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/12(日) 05:05:49 ID:4spf9wo+
汎用性の高さで魚一択。
エスケは修正されない限り神スキル
788 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/12(日) 06:39:30 ID:vc+GztMF
防御に回せば一定期間無敵、最長135秒
攻撃にまわせば100%クリティカル、最大3回

覚醒中のみ、(攻撃にまわせば)長ディレイというのが欠点か。
789 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/12(日) 06:50:52 ID:UHBxOiGH
射手座はHPMP減ってくからソロきつくないか？
ソロで毎日クエなのか、ソロでラビなのかにもよるけど
毎日クエ程度ならどの星座でもいいし
自然回復+火力特化は羊
ヘイト管理が楽なのは魚
ソロラビとか緊急時に固いのは牛と天秤
ビショなら自然回復多い羊が50以降恩恵でかいし、ヘイトがパッシブでマイナスされる魚も恩恵でかくて他と差があるが、プロフは正直なんでもいい気がする
790 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/12(日) 07:24:38 ID:4spf9wo+
>>788つまりプロフならジャッジが必中クリというわけだね
791 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/12(日) 07:47:55 ID:yjCnU0gT
必中ってところに突っ込むとエスケは命中100％じゃないからな
Lv差とかでミス出て解除されない(クリじゃない)
792 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/12(日) 07:59:15 ID:YE9DJyJX
覚醒中にあのくそ長い詠唱時間を持ってかれるのがもったいないから詠唱開始して発動直前に覚醒してるわ。
誤差みたいな時間だけど詠唱短縮効かないからだるぽ。
793 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/12(日) 08:05:27 ID:3rqFrXQj
ジャッジをクリティカルにするくらいなら、エクスプロシブとディストラクティか、プレイフルネスとブロウパワーでフィフスクリティカルウマーするわｗ
794 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/12(日) 18:55:55 ID:UMM42FcH
50の盾ってプロフならコロナタージェ作るべき？
それともエターニのままで十分？
795 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/12(日) 19:40:16 ID:3rqFrXQj
>>794
WIZとかプロフはフレイムタージェでいいだろ
てかクエ品にクリ率２％とかついてるのに、わざわざ生産盾作る理由がわからない
アルテミのときだけホワイトタージェに持ちかえで、他のラビではクエ品のクリ率UPついてる盾使ってる
796 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/12(日) 23:53:01 ID:AdtXvDIw
馬鹿に生産品の優位性を語るのは無理
797 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/13(月) 03:08:29 ID:GkB71WHH
>>794
エターニのままで充分
>>795
流石に下位互換のフレイムタージェなんてとっくに溶かしてるだろ
798 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/13(月) 03:18:31 ID:cRgDvH+L
50にもなってDEXがわかってないのとかもうね
799 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/13(月) 07:54:06 ID:GkB71WHH
そこまで当てたいなら戦闘運使えよ
800 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/13(月) 08:14:46 ID:p33kOY5k
>>798
エターニのDEX7
コロナのDEX１４
DEX差は７
DEX４で命中率１％　DEX10でクリティカル率１％
エターニの方が優秀だろ
どうせ作るならアルテミ用にホワイトタージェくらいだ
801 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/13(月) 08:32:53 ID:zMEgfUbC
エターニ優秀だからエターニでいいよ
ＤＥＸ装備で固めてたら盾の7差ＤＥＸだけでどうこうなったりしないよ
802 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/13(月) 08:35:18 ID:8ZhgdnyG
そんな事言ったってトールとかユスティが可愛いだろ
そうすると上下以外でDEXを確保しないといけないわけで
803 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/13(月) 08:40:44 ID:JkuzlEZT
そういう訳アリ事例を前提にされましても＾＾；
804 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/13(月) 08:59:00 ID:Z7bT8SyS
>>802
上下をＶＩＴ装備にすることで減るＤＥＸを、たかだかコロナとエターニくらいで埋めるつもりか？

つかそんなに気になるなら指輪にオットＤＥＸシール、イヤリングに器用さの印、足にもラビ産ＤＥＸエンチャまで貼ってるんだよな？
そしてそこまでしたらたかだかＤＥＸ７なんて誤差だと思うんだが？
805 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/13(月) 09:00:37 ID:8ZhgdnyG
>>804
2%が誤差とかなにいってんだ、お前は
それこそクリ率のがどうでもいいわ
806 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/13(月) 09:17:49 ID:ORGAFkwd
DEXの強化にタービン産DEXポットでも使っとけばいいだろ
あと審判のカード
807 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/13(月) 09:23:17 ID:Z7bT8SyS
>>805
っ審判
ってか、例えば花輪にトール上下タービン手足、ＤＥＸエンチャをつけて審判を使っても当たらないような格上に来るな。
ってかそこまでこだわるなら運符使え
808 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/13(月) 09:48:23 ID:+RsI+fHv
つか、某ROみたいにクリティカルが必中ならクリ率極でもいいんだろうけどその辺は不明だしな。
エターニがクエ装備の癖に優秀すぎるってのはさておき、
回復職ならクリ率よりDEXによる命中を取るのもあながち間違ってはいないんじゃね？

トールユスティ使いたいから＾＾；とかはどうでもいいが。
809 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/13(月) 10:02:42 ID:GaUP3E9j
アルテミ
時だけトール
他ラビやアルテミ道中はタービンにエターニ
タービンにエターニで外さないのでアクセもクリ率重視です
星座の関係もあって、戦闘運関係なく装備や星盤でクリ率25%近く確保できてるからクリ率いらないとは言えないなぁ
ペアラビもするし
どこでもトールやユスティで属性低下も満足に入れられないプロ腐様を基準にされても…
810 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/13(月) 10:55:32 ID:VEDvxjqS
カレッジだのユスティだの使いたい＾＾；な奴はDEXも知らなければ運符も使わない地雷が多数ですけどね
811 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/13(月) 10:57:06 ID:8ZhgdnyG
いやいや、トールユスティ重要だから
812 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/13(月) 11:01:51 ID:GkB71WHH
上下トールでも裁決とタービンジャッジで他を埋めてれば当たる
靴と服にDEXエンチャすればそれなり

ただLv50なりたてとかだと55クラスの格上にはかなりミス出るから漫遊とか55ラビなんていくなよ
813 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/13(月) 11:06:57 ID:wcmxZlz+
理想、メデューサ
現実、ホワイト・・
814 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/13(月) 11:41:38 ID:GaUP3E9j
>>811
確かにアルテミと戦う二分間だけなら重要
815 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/13(月) 11:44:49 ID:jmf+VruR
うちのクランの皿は全身トール+白花冠だが符+オットDEX+足DEX+ウォルゲンDEX+エンジェラスだからできる芸当だなと思った
可愛いからトールが良いとはいってたが、ここまで命中補ってるなら文句もつけようがないと思うんだがな
実際に全身トールでもミス出さない訳だし
816 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/13(月) 11:51:32 ID:kPo7B3Zb
実際、カレッジ、ユスティ、トールで困る事なんて、
ほとんど無いだろ。
マジだと色々変わってくるが。
817 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/13(月) 11:54:24 ID:GaUP3E9j
ミスフォ、グラビ、アローがＷＩＺのBFより先に入れられないと困るが
困らない人は好きにすればいいと思うな
ちゃんとラビ選べばいいし
818 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/13(月) 11:58:54 ID:Aj1BTjwV
全身トールでも戦闘符使ってりゃ3～4レベル上のmobでもそんな頻繁にもやもや出たりしないよ
ミスフォの命中率は知らん、ビショだしぃ
819 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/13(月) 12:21:41 ID:50usD9ly
おまいらもうちょっと上げてティナ使えよ。
820 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/13(月) 12:25:01 ID:kPo7B3Zb
>>817
ミスフォなんて連射すれば良いし、元々外しまくる。
グラビ、アローなんて無理して入れなくても良いし。

マジでも異常な装備要求する人居るけど、
プリでカレッジ、ユスティ駄目とか、本気で言ってるのか理解出来ない。
821 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/13(月) 12:47:09 ID:MbzKnJfh
ミスフォ連打で｢大｣みたいなポーズ繰り返す♂プロフのダサさはライサラオス座りに匹敵する
なんで♀の指揮者みたいなモーションにしてくれなかったんだよ･･･
822 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/13(月) 12:51:29 ID:DBJGCMBz
三流悪の皇帝みたいだよな
823 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/13(月) 12:54:15 ID:iem0XxDn
>>821
♂プロフ作ろうと思ってた全俺が萎えた
824 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/13(月) 12:59:22 ID:GaUP3E9j
>>820
ミスフォ、グラビ、アローが入ってるとWIZのBFクリダメが2倍くらいになるわけだが
無理していれなくても
じゃなくて、プロフの最低限やるべきことだろう
825 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/13(月) 12:59:40 ID:DBJGCMBz
♂メイジのモーションって基本的にダサくね？
ローブもアレだから女キャラ使いに「よう、ピエロ＾＾」とか言われた日にはもう
826 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/13(月) 13:02:33 ID:slvFAMSL
VIT装備の人は武器にDEX20入れれば命中の件は解決じゃない？
それとVIT14とDEX14ついたリング使い分ければいいよ結構便利
827 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/13(月) 13:13:26 ID:0KSkezq3
最低限ならメシアとミスフォいれてタンクの維持で充分だろ
ダメージうんぬんは効率ちゅーしか気にしません
自分中心のWIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIZ様はセルフバインド鳳凰で俺TUEEEEEEEEEしててくださいですぅ
828 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/13(月) 13:19:14 ID:JkuzlEZT
>>827
最低限うんぬん言うなら
そもそも火力職いらなくね？
829 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/13(月) 13:19:44 ID:2l4ftI55
プロフはヒーラーじゃなくて、バッファー・デバッファーも兼ねてるんだから
当たらなきゃ話にならんだろ
最低限のDEXは絶対に必要
DEXシールやらDEX強化やらで補強してれば、ユスティトールでも問題ないとは思うけどな
830 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/13(月) 13:22:08 ID:svEO4nBv
最低限うんぬんいうとみんなソロになるお＾＾
831 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/13(月) 13:22:15 ID:8YgeC0Gt
自分の事しか考えないカスは一生ソロしてろ。
832 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/13(月) 13:24:45 ID:wcmxZlz+
ジャッジタービンはダサイけど靴と手袋だけタービンにして、他トールやユスティなら問題ないよ
833 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/13(月) 13:27:47 ID:0KSkezq3
だから>>820は無理していれなくてもって言ってんじゃん
タンク崩壊するような状況は稀だけどそんなときに
最低限デバフ入れろ、俺の火力が伸びないだろカスが＞＜
とか言い出すWIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIZ様がいるからややこしくなるんですぅ

当たらなければどうという事はない

背伸びラビ行かなきゃグラビとアローなんて外しもしないですぅ
834 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/13(月) 13:28:37 ID:CfdZtvpk
>>829
この「絶対」ってのが閉じたコミュニティから出てこないいかにもな廃人思考だな
命中率たった数％の違いで外れたんならまた撃ったらいいだけだろ
ゲームなんだから力抜けよ
835 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/13(月) 13:34:27 ID:4DHflF/D
お前らちょっとビショの事も気にしてくれよ！
836 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/13(月) 13:38:28 ID:2l4ftI55
>>834
タービンとトールでDEX差58あるんだけど・・・
命中率14.5%が少ないと思うならいいんだけどね
少なくとも野良に行くなら、最大限動けるようにするのが礼儀だろ
身内で回ってんなら好きにすればよし
837 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/13(月) 13:50:23 ID:4DHflF/D
エーテルガブのみでミラーヒールアロー撃ち続け
カオスったらエスケーでタゲを引き付けて
分配アリの時ほどボスドロが水晶しか来なくて
野良に行く気のなくなったビショたんの事も考えろって言ってんだろｋｓｇ
838 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/13(月) 13:52:03 ID:GaUP3E9j
エターニとコロナのDEX差(命中2%にも満たない)は気にするのに、トールとタービンの差は気にしないとか…だからプロ腐とか言われるんだよ
50ラビトリオとかでも属性低下入れてる余裕はちゃんとあるし、命中が意味なくなっちゃうくらいカオスならPT全員背伸びしすぎ
プロフとビショどっちもやってるが、40からはDEX重視でやってる
ビショでアルテミデッカー行くときは活力の強化付けた武器使ってるけど、他はDEXの強化付けてる
魔法の強化はプロフやビショだと費用対効果が見合わないからスルーした
839 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/13(月) 13:53:57 ID:ZgGNR7rb
合成使えば解決じゃね？
840 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/13(月) 14:06:51 ID:p33kOY5k
>>837
今はアンドロあるし、大福溶岩ボス直とかならエーテル1個も使う必要ないだろ
しかも、今はソロでも行ける幽暗でタダでエーテル交換できるんだし
ビショだからビショだからって言い訳してるからビショたんとかバカにされるんだよ
841 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/13(月) 14:10:02 ID:vyJBx8rr
あんな少ない回復量でなんとかなったら苦労しない
842 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/13(月) 14:11:22 ID:ZgGNR7rb
え、もしかしてアンドロ発動のためにアイス撃てとか言うんじゃ…
ドレインで発動するプロフはまだしも、アローでしか発動機会がないビショなんて…
843 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/13(月) 14:12:51 ID:p33kOY5k
>>841
ビショでペアラビしててもエーテル1個も使わないんだが
何をしてたらPTでエーテルがぶ飲み状態になるのかｋｗｓｋ
ちょっと背伸びしても蜜数個あれば問題ないんだが
844 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/13(月) 14:13:52 ID:2tF2VFQh
55以上のローブは本気でダサい
何あの肩の飾り
何あの丸見えパンツ
何あのだぼだぼズボン
何あのピエロ帽子
これなんてバツゲーム？

プロフィチュニカ以外見た目死にすぎ
男が特にダサいだけで女も終わってることに変わりはない……
845 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/13(月) 14:16:47 ID:F9btS2UE
>>836
実質で14.5%も差あるわけないだろ
DEXで固めたら100%余裕でオーバーするからミスフォすら最近外れるの見ないのに
846 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/13(月) 14:17:00 ID:Aj1BTjwV
バーン1も撃つわ！馬鹿にすんな！
847 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/13(月) 14:17:31 ID:VEDvxjqS
アルテミに限ってはVIT装備だろうけど普段はDEXじゃないと初回で属性低下入れられないからな
効率厨って言ってくるけどさ、ちんたらやってるだけ最終的に不利になるのはプリ自身だぞ
それにナイトにも無駄に負担増やしたくないだろう

>>837
そんな被害意識を表立って言うから「ビショたん」と馬鹿にされるんだろ
どの職にだって楽してる奴と工面してる奴がいるっての…
848 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/13(月) 14:19:07 ID:3UmYboVh
>>844
アバターお買い上げありがとうございます
849 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/13(月) 14:54:32 ID:GkB71WHH
ビショは職業柄トールの詠唱短縮装備は重要
プロフもビショいなくて一人でバーンとグラビやるような状況(が殆どだろうけど)なら
上下トールも間違いではないよ


>>843
組んでる相手が相性悪いんじゃね？
850 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/13(月) 16:31:26 ID:Kei4OpNH
>>840
ビショたんって侮蔑用語だったんだ
初めて知ったわ
851 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/13(月) 17:44:43 ID:+RsI+fHv
皿たんビショたんはアイドル(お馬鹿)扱いだろ。
お飾りだけど頑張ってるよ的な。

その証拠にパラたんプロフたん、とは誰も言わない。
852 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/13(月) 18:00:11 ID:GkB71WHH
皿は範囲だと無類の強さだけどな
853 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/13(月) 18:10:26 ID:p33kOY5k
>>852
び・・・ビショだって・・・全員55未満でアルテミ月神なし、烈火覚える前のパラが盾でもプロフ1で余裕でした
どうしてもビショがいないとダメって場面いつ来るんだろうな
854 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/13(月) 18:13:52 ID:GkB71WHH
そろそろビショには状態異常なんでも直すスキルつけても良いと思うんだよね
あとアイスボルトはダメージ2倍でいい

はいはい妄想妄想
855 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/13(月) 18:18:47 ID:eImKsMZe
皿は高Lvサンダーの消費MPがもうちょっと低ければなぁ

Lv1やLv2使ってる低レベルの頃ならアンドロ＋サンダーで俺範囲TUEEEE出来るけど、
Lv3使い始めた頃から無理が出てきて、Lv4で消費デカ過ぎて使い物にならなくなる
856 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/13(月) 18:33:29 ID:Njh+KeT0
>>854
殆ど万能回復のディスペは何故かwizがもってるからビショに実装はまずなさそうだ。
70星盤とかでひょっこり出てくるかもしれん･･･がマジ系に高Lvヒール開放されたら本格的にｵﾜﾙか

ビショは(一応)水魔法メインなんだから水魔法のアイスランスでもくれてやれよとは思ったかなぁ
現状ビショのスキルはヒール以外どうでもいい魔法の寄せ集めだしそれぐらいしてもバチは当たらんだろうに


857 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/13(月) 19:41:36 ID:Aj1BTjwV
ビショでもアルテミ出せる俺は多分要る子
と思ったら結構出回っててやっぱりあんまり意味が無かったりなんかして
858 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/13(月) 19:50:08 ID:WaLXhsi3
うちのビショのアイスは一発多く飛んでいく


withカエル
859 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/13(月) 21:17:10 ID:n0mvz1SX
ナイトスレ読んでたら

結構な割合で開幕BF→スタFB→減ったMPを変換→以下ループってしてるwizにあたるし
ダリングディレイ中にあっという間に範囲ヘイト超えられることもあるんじゃないか？
なによりエナジーは連打可能だしな
上記に加えてそのwizにサンリゲライブばらまくプロフとかも混ざると冷や冷や度が鰻登りだ

ってのがあったんだけど、Ｗｉｚにサンリゲ（ビショはライブ）かけるのは当然じゃねーのか？
ヒールでってことなんだろうか？でもヒールのヘイトのがサンリゲより上回るって聞いたし
ハイヒにはディレイがあるしWiz複数いたらヒールばっかしてる人になっちゃうよな？
サンリゲはＭＰ消費激しくてかけたくもねーのに善意でかけてたわけだがどうなんだ？
860 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/13(月) 21:29:24 ID:QHfp0DYL
変換でＨＰ減らすようなＷＩＺは転がしとけって事じゃ？ｗ
ペア組んでるパラはいつもそう言ってますよ。
実際上手なＷＩＺさんは変換使っても即蜜やポーションでＨＰ自力回復するし、
ライブやサンリゲ要求するようなＷＩＺに限って別ＰＴにタゲミスしてお変わり呼んだりする事あるしね。
そういうＷＩＺにサンリゲかけてると、タゲミスした瞬間にこっちに敵が殺到するので、
自分は基本ＷＩＺは放置ですね。
861 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/13(月) 21:48:11 ID:E7KsdWjo
>>860
５０ラビ以降？
まだ、４５までしか行ってないがライブ撒いてた
ナイトから地雷と思われてたんかね(´・ω・｀)
862 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/13(月) 21:51:18 ID:yrT9Ifi3
状況見て切り替えるだけ
天麩羅でヘイト十分稼げてるなと思ったらサボり気味のWIZにも回復向けてもいいけど、
パラの場合は基本的にやっちゃ駄目
プロフはMP無限だからってやりたい放題じゃいかんよ
863 ：859：2009/04/13(月) 22:28:00 ID:n0mvz1SX
Wizが安心して攻撃に専念できるようにサンリゲしないプロフは地雷って聞いてたから
カルチャーショックなんだぜ・・・

>>862
＞プロフはMP無限だからってやりたい放題じゃいかんよ
やりたい放題なのはWizだろ・・・
プロフはMP吸えるっつっても吸ってる時間長すぎてつかえねーし
Wizにサンリゲする為に蜜POTがぶ飲みだったぜ
試しにサンリゲしないでみたら｢サンリゲ｣って言われたぜ。ﾋｬｯﾊｰ
864 ：859：2009/04/13(月) 22:31:34 ID:n0mvz1SX
俺としてはWizのおもりは嫌いなんでサンリゲしなくていいならばんばんざいなんだが
パラでもサンリゲ巻いた後にアウトレしてればタゲ飛んできたことはないぜ？

ナイトの為に全力で支援・回復するのは喜ばしいのにWizには支援したくねーと
おもっちまうのはなんでなんだろう

oiサンリゲさぼんな　ミスフォ何度もミスってんじゃねー　グラビ・アロー切らすな
とか要求が多いからかね
865 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/13(月) 22:41:57 ID:GkB71WHH
ガンナーPTだとミスフォしてりゃ後適当でも敵が蒸発してくから楽なんだよね
英雄だろうが常に寝てるかスタンしてるし。
WizPTだと範囲ぶっぱで楽なんだよな、たまに酷い目に遭うが…
まぁどっちもどっち
866 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/13(月) 22:49:10 ID:EME1A/YU
>>864

それはやって当たり前の仕事だろ？こっちはMP消費して攻撃してやってるのにサンリゲすらしない回復とか地雷だろ
野良も地雷回復ばっかりでしょうもない奴らばっか
867 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/13(月) 22:49:34 ID:Aj1BTjwV
プロフ→全職からモテモテ
パラ→銃にモテモテ
天麩羅→WIZ皿にモテモテ
868 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/13(月) 23:00:56 ID:n0mvz1SX
>>866
>859
869 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/13(月) 23:03:04 ID:n0mvz1SX
>>866
釣りだと思うけど、MP消費して攻撃してやってるって、火力職が攻撃するのは当たり前だよね・・・
870 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/13(月) 23:54:20 ID:XMn/JYeG
>>869
じゃあ回復職が回復するのも当たり前なんじゃない？
Wizのお守り嫌いとかとぼけた事抜かしてんな。
お前みたいなのがいるからプロ腐とか言われんだカス
871 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/13(月) 23:56:29 ID:CUn6/qAV
>>870
いｄ変えてまでご苦労様ですｗ

回復職の仕事は前衛の回復だろ？
うぃｚのお守りなんてごめんですぅ
872 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/13(月) 23:57:18 ID:XMn/JYeG
でもWiz４とかだと全員にサンリゲはできねえな。
考えて変換しろ。
873 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 00:04:23 ID:jSgkpxla
サンリゲをビショにくれればいいと思うんだ(´･ω･｀)
そうすればWIZ入れるならプロフ+ビショが当たり前になって
総合的にPT内でのWIZの数が減ると思うんだ(´･ω･｀)
874 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 00:05:12 ID:1v/GG8o/
>>871
んじゃータゲ流れてきても自己回復しないで転がってねｗｗｗ
前衛こそ蜜POT天女で十分。
バラはソロで行けるし銃も回復もいらねぇ。
天麩羅とWiiizで範囲行った天麩羅のおもりでもしてろ
875 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 00:11:24 ID:ZIl38MbW
流石に釣り針でかすぎませんかね
876 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 00:18:48 ID:ms0AM13/
WizのHP支援することで総合的に火力が上がるなら殲滅も早くなって盾の負担減ると思うんだけど…。
そういうこと考えられない人なのかな？
回復職向いてないから銃かナイトやった方がいいと思う。
877 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 00:25:01 ID:4g4cMVy2
WIIIIZ「唸れ！！バｗーｗニｗンｗグｗｗｗｗ」
　　　　「あ、ダメ出ないと思ったら属性入れてねえじゃねえか、プロフ！！」
　　　　「BF→FB→SS→FB　テクニカルなコンボ（ｷﾘｯ」
　　　　「一気にエナジー5連ｗｗｗｗｗ　おいサンリゲ投げろよｋｓｇ」
　　　　「あぁ？　ミスフォ消えてんぞこら！！！」
　　　　「エナドレ？そんなことしてる暇あるなら属性入れろよ　MP回復なんてエーテル、蜜がぶ飲みしとけｗｗｗ」

プロ「（いや･･･　前衛のバフ、回復しないといけないし･･･」
　　 「（お前らがスキル重ねてるからデバフが消えてるんですよ･･･」
　　 「（自分は回復アイテム使わないで人任せですか･･･」

>>870>>874はこの位ひどい
そもそもタゲ流れてくるような状態で自己スキル回復する馬鹿はいねえよ
普通に蜜、インビジ、アロマ使いますが？
878 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 00:33:16 ID:vSCnRjcF
古参ぽいWizの人とPT組んだら
サンリゲいらないので攻撃してくださいっていわれた
しっかりしたWizなら戦闘中にMPとHP両方きれることはないし、きれたら蜜で回復するとか言ってた
サンリゲ要求は個人差なんだろうか
879 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 00:34:13 ID:l6mrbVU2
wizへの支援なら言われずともやる。
wiiiiiiiiiiiz様のお守りなんて冗談でもやりたくねー
880 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 00:37:16 ID:vSCnRjcF
追記
これはマルスの途中で言われたことなんだけど、
もっとレベルが上がってWizのMP消費が上がったりしたら
サンリゲももっと必要になったりするのかな？

関係ないけど最近デバフバグでミスフォがよく消える
ミスフォ→即座にバーンorグラビするとバーンorグラビが壁になってミスフォが消えづらい
まめちしき
881 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 00:45:26 ID:c2/YCdor
>>877
WIIIIZ「唸れ！！バｗーｗニｗンｗグｗｗｗｗ」
にフイタｗ　
すげー良い例だな

エナドレなんかしてたらグラビ・アロー切れてんぞ言われるし、エナドレしたところで
Wiz複数にサンリゲ巻いたら即MP空になるわけで蜜じゃおいつかねー！でPOT飲むし
自己回復必要な時は範囲に巻き込まれたとかじゃなきゃタゲられてるワケではがれにくくなるから
ヒールやリゲじゃなく蜜POTで回復だし・・・
支援は好きだが支援ってより下僕なんじゃと思ってしまうことがまれによくある

>>879
心の底から同意
882 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 00:49:09 ID:ZIl38MbW
エナドレはアローバーン入れた後に2~3回分ぐらい吸ってまたアローバーンかなぁ
アロー詠唱めんどくさいからエナドレするような忙しい時はあんまり入れないけど
883 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 00:58:08 ID:c2/YCdor
あれかな、夫が働いてる家庭で

妻が家族の世話をするのは当たり前だし好きでやってることだけど
｢なんだよ夕飯早く作れよ！は！？風呂まだ沸いてねーの！？おい部屋の角に
埃残ってんじゃねーかちゃんと掃除しろよつかえねーヤツだな！｣
とか言われると｢子供の世話もしてるしパートも言ってるのに偉そうになんなのよ！｣
ってなるのと似てるのかな？

夫が働くのも当たり前だけど、なんかそれが当然って態度されると俺は働きアリ･･･
家族の奴隷・・・って思ったり

うん、ごめん。なんかよくわからなくなったが、かいがいしく世話を焼くのは好きだが
Mではない為奴隷のような扱いはイヤだな
884 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 01:02:20 ID:PfdVgPzX
しかしまだ戦闘終了後残りMP1～2kで飲み物一切飲まずに突き進むプロフっているんだなー、しかもカンスト
885 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 01:08:00 ID:8/tSUnVj
それで支障が出てるのかどうか、結果は？
死者出したり危ない場面でMPが無いとかそういうことはあるの？
そこまでちゃんと書いておくれ、大丈夫だと思ってそういうことしてる人多いから
886 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 01:22:20 ID:feRXPatK
ミスフォさぼるなと言うけどミスフォ消してるのはWiz当人だからなぁ
テンプレコンボだけじゃなくて他のWizの攻撃見てタイミングずらしたりしてくれる神Wizは会った事無い
887 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 01:26:09 ID:v5NKiDC3
ナイトスレでも月神や機械デバフを消すから極力Wizと組まない方が良いって言われてる
PTに入れても一人までだな
888 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 01:33:03 ID:PfdVgPzX
>>885
新65坑道殲滅してたんだが、敵2、3匹の魔法食らって前衛残りHP2kの時そのプロフのMPはかつかつだったな
勿論戦闘前飲み物無し、戦闘中蜜POT回復無し、恐らく花回復も無かった。MP回復は見たところアンドロと吸収のみ
坑道2Fは通路の巡回が大部屋内まで来てカオスになり易いから戦闘前は万全の体制にしておくべきだと思うけど
889 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 02:00:17 ID:EhPa0VqK
WIZ55だけどメダ子に蜜、さらにリア耳と指輪併用でサンリゲ無くてもMPは全く困らない。
貰っちゃうと変換しないと悪い気がして適当に変換しとくけど、
変換モーションって割と大きくてその間に詠唱カンストのFB一発以上撃てるから戦闘中はなるべくしたくないってのが本音。

なるべく事前にサンリゲ不要って言うけど、
プロビショに関わらずHPMP減ってるとどうしても気になるのか回復しちゃう人は結構多いね。
890 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 03:40:33 ID:fjsQlKA5
俺の偏見に過ぎないが、立ち回りうまいなーって感じたWizほど無駄にサンリゲ欲しいなんていわない
ってかサンリゲを強く要求してくる子は、自分で回復しない困ったちゃんが多い
891 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 03:46:14 ID:c2/YCdor
>>889
HP減ってると気になるのは回復として当然かなーとは思う
死んだら自分のせいになりそうだし仕事してないと思われたくないし

サンリゲは、事前にいらないって言ってたけどやっぱかけたら変換するし
気を使ってくれただけで余力があるならした方がいいのかな？って思ってるんじゃないかなー
本気でいらないならリゲ貰っても変に気を使って変換する必要はないよ
変換されなきゃ、｢気使ってるんじゃなくてほんとに不要なんだな｣って分かるし
お互い変に気を使い合ってることがあるからいらなきゃ断固使わない方がいい
892 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 10:02:00 ID:CJP/Gxp2
プロフとWIZ持ってるけど、MPがｶﾂｶﾂのWIZにサンリゲまたはライブをかけるのは当たり前と思ってやってきた。
自分のMPはアンドロとエナドレでまかなえるし、エナドレも充分な分吸えたらESCで解除して属性低下入れてる。 エナドレの時間長いって言う人はESCで解除出来るの知らないのかな？
WIZにサンリゲかけると前の人も言ってたように壊滅速度がグンと上がると思う。
回復は火力がいる時は攻撃が仕事じゃなく回復が仕事なんだからやるのは当たり前だと思うけどなー。
893 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 10:14:50 ID:7LCFQPvF
一般的には殲滅な、殲滅（せんめつ）
最近ネトゲスラングかガチで間違えてるのか分からん単語が多い
麻生に突っ込んでる場合じゃねーだろ
894 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 10:18:51 ID:oZx3tI5v
>>887そんな話でたっけか？
出たとしてもこうだろ、月神や機械デバフ消すから馬鹿Wizとは組まない方が良い
ヒーラ２の構成になったら分担を話したりするんだし、一度も見かけたこと無いが
wizも属性低下スキルの順番とか相談すればいいのにな

>>892蜜POT使ってるがMP消費に間に合ってなさそうな人の話ではなく
MPは変換スキルあるので（ｷﾘｯあ、でも減ったHPはヒーラさん回復ヨロな馬鹿wizはほっとけって話じゃないか？
確かにPOTディレイにかかってMPがってwizにサンリゲなら殲滅速度はあがるがなー
895 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 10:38:01 ID:APsrv8RL
地雷wiiiiizはほっときたいけど堂々と棒立ちして文句言ってくるなんてこともあるので泣く泣く世話してやりましょう
しっかりしてるむしろ余計でもお世話したいwizにはナイトへの負担も考えて泣く泣くお世話は我慢しましょう
896 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 11:16:55 ID:CJP/Gxp2
>>895

「世話してやってる」っていう上から目線て、どうなのかな？
貴方だけがPTに貢献してるんじゃないですよ。
897 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 11:48:35 ID:APsrv8RL
>>896
壊滅速度といいそのレスといい、君は自分がネットで他人に意見できるような人間じゃないことを自覚した方がいいよ
まあ言ってあげるけど、地雷wiiiiiz様や君のようなのを見下すことに一瞬の躊躇もないってこと
筆者が上から目線なのは１行目だけってことくらい読み取りましょう
898 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 12:05:29 ID:3a/8GhMw
今度は「言ってあげる」だそうだ。
899 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 12:06:48 ID:CJP/Gxp2
>>897

＞ >>896
＞ 壊滅速度といいそのレスといい、君は自分がネットで他人に意見できるような人間じゃないことを自覚した方がいいよ
＞ まあ言ってあげるけど、地雷wiiiiiz様や君のようなのを見下すことに一瞬の躊躇もないってこと
＞ 筆者が上から目線なのは１行目だけってことくらい読み取りましょう
900 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 12:08:54 ID:CJP/Gxp2
>>897

筆者って自分でしょ？同じID付けておいて他人のような言い方＾＾；
誰に対しても上から目線の貴方こそ、いらない子ですよ。
回復職も向いてないです。
901 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 12:15:26 ID:ZIl38MbW
>>900
相手すんなよ
902 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 12:16:22 ID:APsrv8RL
>>900
また誤読かｗ
はいはい、さようならｗ
903 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 12:17:47 ID:CJP/Gxp2
まあ　一番早く『壊滅』するのは間違いなくPT間の信頼だなw
904 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 12:22:30 ID:ZIl38MbW
ID:CJP/Gxp2みたいな裏で陰口凄まじそうなのとも組みたくないけどな
905 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 12:34:55 ID:CJP/Gxp2
>>903

IDかぶったww
906 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 12:38:00 ID:sD0Ouecc
>>892
少しエナドレするくらいの時間でフィフスが撃てる
MP吸ってる時間があるだけで間違いなくロスだよ
ちゃんとしたWIZならサンリゲ必要ないから、サンリゲかけるのが当たり前って訳でもないんだよね
殲滅速度の話するならプロフも積極的に攻撃参加した方が間違いなく早い
907 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 12:42:10 ID:7LCFQPvF
こんな短い期間で勢い19程度のスレで被る可能性ってのは
無いわけじゃないが珍しいな
908 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 12:44:17 ID:4x+kFc5W
ビショもアロー切らさない様にしてアイス打つよ。打つよ！
909 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 12:47:36 ID:7LCFQPvF
(´・ω・｀)…
(´・ω・｀)アイスは撃たなくてもいいよ…？
910 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 13:18:29 ID:mFW8eUur
ドレインしないとか1PT毎にジュース飲んでMP回復待ってもらったりするの？
911 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 13:23:13 ID:jI5YNuMc
エナドレなんて余程余裕がある時しか使わないんだが。

回復の優先度としては、前衛>>>>後衛だと思ってるから
いくらMPがカツカツだろうが、前衛の方が支援必要と思ったら放置するな。

MP半分しか使ってないのに変換使いまくる（サンリゲバカ正直にまいたら、MPがすっ飛ぶ。）
犬がいるのにギリギリまで変換かける（サンリゲで回復待つ余裕が無い）
そういう連中には、ヒール適当にかけるだけだ。

戦闘後に何も回復剤使わないのも基本放置してる。
回復剤の回復量が過剰になった時にハイヒ1発出すくらいだな。

こんなでも晒しに上がったことは無い。

>>910
次のPT遭遇までの移動時間で回復が終わることもある。
連戦になりそうなら、蜜かPOTで8割くらいまでは回復する。
完全にガス欠になったら、回復終わるの待って貰うしかないと思ってる。回復１ならば。
912 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 13:36:05 ID:Aa04SkMr
>>910巡回２PTくらいならMPもたない？
溶岩でも属風でも巡回２PT連戦したあとにジュースで回復でいいし
範囲殲滅なんかだったら1回ごとに移動時間長いからジュースのめるし
待ってもらわなきゃいけない状況ってそんなにあるかね？
しかも敵PT釣る前にミラーとアマプレかけて、ちょっと離れたところにいれば戦闘状態には入らないし(ジュース持続できる)
913 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 13:42:12 ID:1gikAQrU
>>910
そもそもドレインしてる余裕ないし。
むしろスロットからとっくに外してるしな。
ドレインで6秒も固定されてPOT一回分ぐらいしか回復しない。
そんなんだったらある程度減り始めたら蜜なりPOT使って戦闘後ジュースすぐ飲んだ方が断然まし。
POTのディレイ中に枯渇するようなら自分のMP管理が下手なだけ
914 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 13:48:14 ID:7LCFQPvF
そんなあなたに羊プリ
戦闘中の回復速度が段違いです
915 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 13:54:34 ID:jI5YNuMc
>>913
エナドレはＥＳＣキーで中断できるから小まめに運用することもできなくはない。
(俺はやらんけど)
アンドロの回復発動も合わせて起きないと、回復量としては微妙だよな。。。

>>910
補足
ガス欠の場合、蜜＋ミックスジュース or マンゴーのどちらかで回復する。

蜜の運用が前提だから、蜜が取れない人はこの運用はできない。
自演星友でもいいから、蜜は取れるようにしたほうが良いと思う。
(一人で蜜回収できれば、一日で12個回収できるからある程度ムリができるという側面もある)
916 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 13:56:54 ID:y97GbLaI
ビショは空気とか言ってる人多いけど、実際の募集では、「ビショ募集」っていうのをよく見かけるよね。
これは、暗にプロフじゃなくてビショ来いってことを言ってるんだよね。
やはりプロフにない何かをビショは持っているの？
917 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 14:09:19 ID:7LCFQPvF
一度の回復量が多い、プロフのリフレスに加えてヴァジュラでHP水増しできる
実質存在価値はこれだけだが、前者は高レベルラビや最強ボスでは必須に近い
918 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 14:09:50 ID:euFOhvZ/
>>916浄化アルテミデッカーくらいかな
ビショ募集されてるPTには既にプロフがいる
そして、レベルギリギリのPTじゃなければプロフ1で行ける
ビショの利点はサンクとヒールのレベルがプロフより上がること
デッカーは55覚醒火力が二人もいればプロフ1でいける、アルテミも覚醒時間内に倒せるPTならプロフ1でいける
919 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 14:33:32 ID:y97GbLaI
>>917-918
なるほど、ありがとう。
920 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 14:49:23 ID:CJP/Gxp2
なるほどー
ビショ指定募集多いからプロフいらない子になったのかと思ってた
もうすでにいる場合がほとんどか。
921 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 15:06:28 ID:Aa04SkMr
>>920
プロフの有無でボスへのクリダメが銃で1，5倍、WIZならグラビミスフォアローの恩恵で2倍近くになるから、プロフ無しでビショのみ募集ってのは有り得ない
最近の募集は前衛かビショが見つからなくて延々叫ぶってパターンが多いが、過疎ってるから火力でさえ見つからないこともある
野良募集はプロフや火力からうまっていくから、前衛募集やビショ募集が残って目立つかも名
922 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 15:09:36 ID:0jqX5WLs
>>プロフの有無でボスへのクリダメが銃で1，5倍
お前クリダメの仕様理解してねーだろｗ
923 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 17:04:39 ID:c2/YCdor
ジャッジフレア撃った後って水属性魔法が有効だけどおまいらジャッジの後に
最高レベルのアイス撃ってる？アイスなんか無視でグラビとアローの掛け直しに入る？
924 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 17:10:07 ID:ZIl38MbW
アイスなんて打ったところでカスダメしか出なくね？
プリの水系攻撃魔法に出番は無い
925 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 17:13:57 ID:7LCFQPvF
アイスのダメージなんて知れてるだろって思うが
WIZいるとBF、SS、FB、バーンで属性低下が入ってるから意外とダメージ出るんだよな

でもそれは仕事じゃない。それよりミスフォグラビアローでの低下を維持した方が全体的にダメージが高いはず
926 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 17:15:01 ID:jI5YNuMc
>>923
掛けなおしに入る。
プロフはアイス４止まりだし、撃ってる間の時間が邪魔だし。
アイスいれて風属性下げても有用には思えないってのが理由。
927 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 17:16:46 ID:dNZzLgrP
>>923
フィフスの後にも水抵抗下がるわけだがアイスしてるのか？しないだろ？
928 ：923：2009/04/14(火) 17:35:02 ID:c2/YCdor
なるほど！おまいら的確なアドバイスサンキュー！
これからはグラビアローを撃つよ！
929 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/14(火) 23:12:11 ID:J99uwSW1
>>924
アイス使えとは言わないけどダメージはバカにできんぞ？
参考までに57プロフ
自身のスキルとウィズのスキルで属性低下してる状態でアイス４を撃つとだな。
装備で魔法クリダメは２０パーしかあがってないけどクリで一発９００出る
これを２重詠唱で撃って全部クリが出たら。。
おっと誰か来たようだ

ペアラビなんかで暇潰しにやってみるといい
PTではやるなよ？ｗ
930 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/15(水) 00:06:04 ID:feRXPatK
二重ってデバフ消す確率高いからあんまりやりたくないんだよねぇ
931 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/15(水) 00:08:03 ID:sbWlmQFd
自分の撃ったスキルのデバフが2重になるのはみたことないな。
消えるのは他人と被って、尚且つ上書きされずに双方残る場合のみじゃね。
932 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/15(水) 00:11:56 ID:uTjvr2PT
ビショやってる分にはみたことないが
ほしのWIZがラグいとたまに勝手にFBが2重になってバインド消されてｱｯｰってなるって言ってた
933 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/15(水) 00:12:18 ID:uTjvr2PT
↑ソロでね
934 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/15(水) 00:25:44 ID:yX8z6FST
エナドレ2重はよくある
935 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/15(水) 03:20:40 ID:5FsOqEUI
>>931
アイスは2重すると当たるタイミングが重なった時2重にデバフ乗るんだ･･･
そして最初のデバフが変わりに消える、風抵抗2重に下がってるかは知らん
恐らく時間のゲージが減るタイプのスキルを2重すると2つ重なる事があるのではと思う

>>390
2重でデバフ消したくないなら２体に当てるのオススメ
アング溜めるだけのアクティブなら10秒かからずに溜まる(当たらない人はパッシブがすぐ溜まる)
2重の動作の間にshiftでタゲ切り替えないとダメだからちょっとめんどいけど
まあ要はソロ狩りならアクティブ(パッシブ)溜めに使えるぐらいってとこかね･･･

･･･と2重攻撃を常用してるソロ上等なビショの一意見でした
936 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/15(水) 03:22:50 ID:5FsOqEUI
すまんあげちまった･･･orz
ちょっと究極に殴られてくるか･･･　[ラビ] λ...
937 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/15(水) 07:00:42 ID:RTVQ14dW
>>935
風抵抗は二重に下がってる
少なくとも3ヶ月前まではちゃんと下がってた

ほしとものWIZが、こっちがアイス2連してる時だけライトニングの威力が上がってるって言ってたから
938 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/15(水) 07:32:32 ID:yX8z6FST
エナドレ2重の後にグラビ入れると強くはなるから属性効果は出る。
ミスフォ消えるからクリ出たら弱いんだけどな結局。
939 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/15(水) 10:46:36 ID:38q3cBkb
風抵抗を二重で下げたところで、その恩恵に預かれる職は…
940 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/15(水) 12:11:06 ID:ebuX8yXI
>>939
賢者の魂＞私です
クリスタルの賢者＞私です
皿＞私もです
941 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/15(水) 12:21:35 ID:+fRYU1oo
ライサラオス：・・・・・・。
942 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/15(水) 13:07:25 ID:s2l9ltKW
二重して消えちゃうのは
エナドレとかアイスの詠唱しながら行動し続けるスキルね。
たぶんライトニングもそう
消えない時もあるけど。
ディレイ0.4秒のものならなんでも出来るとおもう
フィフスやグランドアローでデバフは消えたことない
やってみりゃわかる
943 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/15(水) 13:36:12 ID:lhUtP9Mr
ttp://lh.gamania.co.jp/news/other_event/20090415/
944 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/15(水) 13:54:39 ID:vvy1UWj0
これはひどい…
945 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/15(水) 14:01:23 ID:hRmXdsAo
取れるだけ搾り取ってやる･･･ッ！！
946 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/15(水) 15:12:12 ID:AcHG9qFu
双子座ハジマタ！
947 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/15(水) 15:46:06 ID:iPKoACdv
ふたご座ってフュージョンしてステ倍になるんだろ？
948 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/15(水) 15:50:31 ID:G9gQCNPG
足して2で割ります
949 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/15(水) 17:36:51 ID:clG1eBkr
攻撃に限定しないところがミソだなー
もうびしょびしょ＞＜
950 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/15(水) 20:43:04 ID:un7KHIOw
質問なんだが。
アルテミと戦う前に装備を変えるって話聞いたんだが、全身をトールに変えるの？
それとも部分変更？（例として上下だけ変えて残りタービン）
タービンは揃えたんだけど、トールフルセット心が折れそうです。
951 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/15(水) 20:55:52 ID:2Dl6WAEd
>>950
覚醒中に確実に倒せるPTなら全身タービンだろうが問題は無いんだが
それは55覚醒とか月神とかが必要になってくる、大抵はアルテミのHPが８０％切ったら覚醒とか
そうすると未覚醒状態の時にHPが3000以上は最低でもないと、アルテミの範囲魔法で簡単に死ぬ
Aポーションを持って行って飲むのは当然だが、それにもディレイはあるし
全身トールが無理なら体だけユスティ混ぜるしかないかな
課金復活つかってもBuffは切れてるわけで、PTに迷惑がかかる
回復職に関しては、一回死ぬと復活するまでの間やBuffそろえるまでの間回復がおろそかになるし
野良でギャング範囲PTとか入ればすぐに2セット分そろうよ
952 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/15(水) 20:59:18 ID:DXfCLQwF
>>942
フィフスやグランドアローなんかもプロフ2PTとかで重なったら先頭デバフが消える
なぜ2重で消えないのかというと

フィフス等
詠唱＞＞発射
　　　　詠唱＞＞発射
（重ならないから消えない）

アイス等
発射＞発射＞発射
　　　　 発射＞発射＞発射

こんな感じで最初に撃った魔法の2発目以降が、追加入力の1発目以降と重なるからだと思う
アイスとかもちょっと追加入力をズラせたら消えないんじゃないかな
953 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/15(水) 22:01:18 ID:un7KHIOw
>>951
回答Thx。全身トールいるかやっぱり。
最近星友がINしてこないからソロなんだ。。。
あと70枚くらいだから頑張るか。
杖はNQしか出来なかったから、対魔法かVITでも付けようかな。
そうすれば少しはマシかなぁ。
954 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/15(水) 22:09:12 ID:vvy1UWj0
星々つけてもいいかもめ
955 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/16(木) 00:26:32 ID:j5pqTLBc
ヴァジュラとリフレスの両スキルと武器に星々とアンドロメダに
靴と上半身と指輪にHPとVITエンチャすればそれだけで1000増えると思うけど。
まあアルテミスは正直HPあればあるほどあるほどいいから全箇所とはいわなくとも
数ヶ所取っておけば？
956 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/16(木) 18:25:33 ID:b5GbvNwz
シェラ出現でますますメシアのないビショはいらない子だな
957 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/16(木) 20:46:29 ID:kb6tTSHi
そしてフィールドボスがずっと残り続ける訳ですね
958 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/16(木) 22:35:11 ID:Zktby/wW
超回復能力持った星座ペットが出てくるに一票
959 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/17(金) 10:14:24 ID:oWA0JhmI
VIT+20でHP増加量は206。(装備全外し、Buf無しで裁決のON/OFFで確認)
VIT+1で10.3くらいか。

Lv50 素HP1496
タービンチェニカ　VIT+9 *10.3 = 92.7
タービントラウザ　VIT+8 *10.3 = 82.4
上記二点装備後 HP 1671

HP差分　　1671-1496 = 175
装備合計　175.1
小数点第一位も計算に入ってるのな。

オットシールとトールの貢献証明取る作業に戻るか・・・。
960 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/17(金) 12:08:00 ID:qS4EQGEl
HP確保ならニンフとか
961 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/17(金) 13:44:55 ID:0CdcNu4A
頭はエルフィハットが意外と優秀だなぁ
陶器9とか安すぎる
962 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/17(金) 17:54:27 ID:ANN6ISl3
>>880
今更だけどデバフバグで消えるデバフは
ターゲットウィンドウのデバフ表示で一番左（つまりその時点で一番先にかけた事になっているスキル）じゃないか？
頻繁にミスフォが消えるようなら、途中で消えていなくても掛け直すと、デバフ表示をずらせるから消えにくく出来るよ
963 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/17(金) 19:26:51 ID:Vu9d4m9X
シェラはプロフでも使えそう？
フィールドクエストや毎日クエストで
使えそうなら、天女売って買ってみようと思うんだけど
持ってる人が居たら、使用感を教えて欲しい。
964 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/17(金) 19:55:39 ID:0CdcNu4A
>>963
Lv幾つの話か知らんが
Lv50の毎日クエでならあってもなくても大差ない
メインプロフなら天女使い道あるでしょ、お勧めはしない

蜜がぶのみという状況を除いた上で、アンドロのほうが息切れしにくく続けられるんで
結局変わんない でFA
965 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/17(金) 20:31:06 ID:Vu9d4m9X
>>964
なるなる。ありがとう。
書くのを忘れてたけど、レベル50の毎日クエストです。
あっても無くても変わらない感じなら要らないですねぇ。
今まで通りラビはアンドロ、フィールドクエストは天女で行きます。
966 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/17(金) 20:36:34 ID:PZt04eXK
プロフはｼﾗﾝけどビショなら
アンドロだとアロー→バーン1→アローでやってたのが
バーン1→アイス4で終わるようになって逆にMPが切れなくなった
攻撃力が上がるからスキルのランク落としても大丈夫。ただそんだけ
967 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/17(金) 21:05:42 ID:bRfioETn
Wizのエナジーとかと比較してドレインは回復に時間もかかるからアンドレの方が安定する感じ。
968 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/17(金) 21:13:26 ID:m8DFY0iE
ｱﾝﾄﾞﾚｴｴｴｴｴｪｪｪ・ｻﾞ･ｼﾞｬｲｱﾝﾄｵｵｵｵｫｫｫ
969 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/17(金) 21:21:54 ID:oWA0JhmI
　。 　。
　 ＼　ヽ
　(´∀｀ 　）
　　( u　u　）
　　 ( u　u　）　）
　　　　　 u 　u
ヨンダ？
970 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/17(金) 21:26:41 ID:zD+ex537
まぁプリ系はどうせロリ双子使うことになるんだから静観で良いと思うぜ
971 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/17(金) 21:36:56 ID:pSlbaLXM
双子実装字時にアンドロの効果が表記通りの「攻撃を受けた時」に修正されそうな気がする
972 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/17(金) 22:00:02 ID:DrIFv/xS
プログラムとテキスト、どっちが間違う可能性が高いかといえばテキストだと思うけどな。
973 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/18(土) 12:31:07 ID:RpQ6WwE+
さっきヒーラービショ1でフリラビいったらシェラつれてるWIZに流れた
前衛が天麩羅でハウルチャージブレイク4ぐらい入ってても流れた
おいやめろばかいまさらですがビショは終了ですね
974 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/18(土) 12:55:46 ID:4eyhioEA
まずハードしてない時点で流れると思うが
シェラなくてもまともな火力ならブレイクのみだとはがれるだろ。。。
975 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/18(土) 14:51:40 ID:5YPNhz5d
55FLのことで質問があるのでアドバイスいただきたいのですが…。
家族/属風で1F鍵の部屋、忍者銃と巨人のセットを前衛が釣るとき
結構な確率で巨人が攻撃力UPスキルで溜めている間にリンクして
銃の攻撃が流れてきます。

天女とAPで耐えつつ、アロマでヘイトを減らしているのですが
前衛さんがはがしきるまで耐えることができません。（特に銃）

皆さんはリンクしたときどんな感じでこなしているのでしょうか。
976 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/18(土) 14:53:17 ID:/ZALUN6s
前衛にオルフェスの剣使ってもらうと良いよ
977 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/18(土) 16:22:44 ID:P1jldiGs
前衛がヘイト稼いでないならこっちがいくらアウトレインビジアロマ使ったところで無駄。
978 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/18(土) 16:31:12 ID:RWG5gFRW
リンクしただけで攻撃流れてくる理由が全くないと思うんだけどね
ヘイトを稼ぐような行動してるのが悪いとしか
979 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/18(土) 16:38:17 ID:ZPpbnbli
１PT目に前衛がヘイトスキル使用
→巨人が溜めているうちにヘイトを一切稼いでいない２PT目がリンク
→何れは前衛の回復が必要だからヒール
→ライブ釣りの要領でプリにタゲ

4行目あたりで前衛が範囲ヘイトかせがないからプリに流れたままなんだろうな
前衛の近くいっていつか使うであろうダリングorハウル等を待つか、
釣りかたを変えてもらうかしかなくね？
980 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/18(土) 17:25:49 ID:3kC3H2Er
忍者銃って事は、ハウルはまだしもダリングの範囲にはなかなか来なさそうだな
密集してるところの遠距離はほんと鬱陶しい
視線を切ったら暴走率跳ね上がるしな
割と硬いナイトならもういっそ突っ込んでしまうのもありじゃね
981 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/18(土) 19:48:18 ID:gf3MlddN
>>975
プロフしかやった事ないから俺の場合
まず部屋の前の精鋭が終わったら即ミラー、釣り前にアマプレ
ミラーのディレイと前衛のHPが許す限り、ヘイトが入るまでミラーのみで維持する
どうしてもダメだったら、前衛にヒール(この時点で自分にタゲが来る)
防御系の星座スキルがあるなら発動→自分にアマプレ+サンリゲ+ヒールライブ
回復で上がったヘイトを下げるためにインビジとアウトレーション
そこまでしても耐えきれないなら覚醒
982 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/18(土) 20:10:26 ID:wy7Q55s7
どこから突っ込んでいいのやら。
983 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/18(土) 20:17:38 ID:RpQ6WwE+
死にそうになるぐらい銃にタゲられたら暴走覚悟で射線切るとか
天麩羅ならハウル使ってくれたらその時点でヘイト変わるとは思うが…

まぁアイヒール、ハイヒールぐらいのヘイトならダリングで戻してくれるから、寄って来るのを待つしか
984 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/19(日) 01:53:42 ID:Hfj1eXXC
ちょっと初歩的な質問を
まだ（俺が）ラビに慣れてないせいもあったんだけど、ラビでナイトがタゲ引っ張りすぎたせい？か何かで死にかけて、回復飛ばしまくったはいいが、当然ヘイト稼いで俺がフルボッコでご臨終したんだがそういう場合の問題がある人物と対処法を教えてもらいたい

他にもメンバーは居たんだけど、ナイトが離れすぎていた＆別のPTと交戦中だったから助勢なし
俺はミラフォは当然でヒールとハイヒールを飛ばしてた
ナイトはどういう立ち回りか実はよく知らないがブレイク連打してた気がする

長文駄文でスマソ
985 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/19(日) 01:56:09 ID:Hfj1eXXC
追記・その時はLV27くらいだったかな？
今はLV29
986 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/19(日) 03:11:18 ID:7MucZHxp
離れすぎて居たのは君
範囲攻撃してくるmobでも無い限り
ナイトの側に居ない回復は地雷になるよ
987 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/19(日) 07:22:39 ID:2XcAJIzw
アウトレは遠いと範囲外になる
988 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/19(日) 07:43:41 ID:UepECLWT
＞他にもメンバーは居たんだけど、ナイトが離れすぎていた＆別のPTと交戦中だったから助勢なし

この時点で地雷ＰＴだな
ナイトもナイトだが、１ＰＴの敵だろうが固まって倒すのが基本
別と交戦してるのなら、そっちに加勢いくのが普通だしな

まぁこんな時は、みんなで死ぬのがオススメ
989 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/19(日) 11:34:51 ID:/mAe5GhO
30以下の野良なら仕方ないだろうと思うけどｗ

それを踏まえて言うなれば
カオスってもナイトがタゲを引っ張りやすいようになるべく近くで戦う
プリ職はアウトレーションで「自分から一定範囲の敵のヘイト」を下げる事が出来るので
ヒールをかける際はナイトの近くになおさらいる方が巻き込める敵が必然的に増える
遠距離mobばかりで敵が遠い時はそのときの判断で
インビジの薬やアロマボムなんかもヘイトを下げる効果のあるアイテム
ただこれは必須ってよりは自衛で持ってる感じ
タゲ流れて結果自分が死ぬくらいなら持ってる方がいい
タンクの決壊orプリの死亡から崩れる事が多いしな

離れた位置で火力が別PTと交戦ってことは、火力が別PTを引っ掛けたのか？
ナイトはずっと同じ敵にブレイクいれてただけなのかい？
まぁよくワカランがその様子じゃたとえアウトレを的確に入れててもいずれ死亡してたように見えるがなｗ
990 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/19(日) 12:52:11 ID:6MO/lvAC
他のMMORPGから来ると、最初は勝手が違って混乱するよなｗ

某ゲームでは、ヒーラーはなるべく遠くから回復
別のゲームでは防御力がナイトの次に高かったから
殆どヘイトを気にしなくてよかった
こういうゲームから来て、すぐ野良参加すると地雷認定されるんだろうな
991 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/19(日) 13:06:56 ID:+pA9rIs1
>>990辺り次スレを
992 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/19(日) 13:32:52 ID:6MO/lvAC
>>991
踏んでたのかｗ

カップ麺食べてる最中だから、5分待ってくれ
993 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/19(日) 13:44:30 ID:6MO/lvAC
立てた
【LH】ルーセントハート：プリ系を語りたい vol12
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1240116135/
994 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/19(日) 14:23:49 ID:+pA9rIs1
>>993
おつおつ
うめうめ
995 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/19(日) 15:15:44 ID:Hfj1eXXC
レスサンクス
書き忘れてたけど、身内PTでナイト1銃1マジ2プリ2の編成だった
とりあえず俺の腕がまだまだみたいだからもうちょい練習してスキルをつけてみることにするよ

ついでに埋め
996 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/19(日) 15:21:06 ID:2XcAJIzw
持ちうる秘術木材と精錬鉄を売って2530円ｶﾞﾁｬ売り飛ばしてシェラを買った
多分俺は間違えていないと思う

ｽﾀｰそんなに備蓄してなかったよ畜生
997 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/19(日) 15:59:16 ID:9Zogkwi8
プリでその選択はミスだろう・・・
998 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/19(日) 16:33:19 ID:2XcAJIzw
>>997
いやシェラ担保にロリ双子をだな
999 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/19(日) 17:11:33 ID:GXtQjzsj
実装される時は水婆＆火婆のグラだけどな
1000 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/04/19(日) 17:12:21 ID:7+fqM5kd
1000なら双子のおっぱいちっちゃい方を貰う
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。