>>625 それランスでいいんじゃね?
「ほあああああああっ」って叫びつつ鬼人化よろしく盾を投げ捨てて発動。
ほら、ダイの大冒険のルークとかさ、そういう設定よくあるよね
で、こんどはランスも投げて戦う
ダメージを食らうと鎧がふっとんで素っ裸になる
じゃあ中ボスとして肌が赤くて空飛ぶ奴も追加な
鬼人化したらキャストオフ
そしてクロックアップで瞬殺
鬼人化の発動をスタミナ依存にしなけりゃ他武器とバランス取れるのかな
切れ味依存はどう?
633 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/06/14(日) 16:23:50 ID:MT10poWu
「敵を停止させて最大DPSを注ぎ込む」という戦術はモンハンが根本から仕様を変えないと無くなることは無いだろうし
双剣を漠然と誰も見向きもしないようなゴミ武器化しても「単なる双剣嫌いの溜飲を下げる」以上の意味が無いんだよね、第二の双剣に持ち変えるだけだと思うんだよね
MMOなら持ち回りで職業が強くなったり弱くなったりもあるけど、モンハンで武器バランスがガリガリ変わるのも賛否両論だろうし
強走環境の見直しが一番だと思うけど、難しそうだよね、既にプレイヤの大半は強走1000個単位で貯めてるわけで、笛も今更いじれないだろうし、いじったら相当ブーたれるのいそう
ただ双剣でハマる程度の相手であればバール、それ以上相手だと状態異常〜拡散とかのがやばい気がするんだけどな
強走Gとカラ骨爪だと後者の方がコストとしては高いからおkって事なのかな
敵を楽に殺すだけなら既にガンのほうがぶっちぎってる気がする、最後の砦とも言うけど
P2Gなんかは強走状態でも鬼人化でゲージが減少するんじゃなかった?
そんなんで良いと思うけど
むしろSAのまま歩けるってのが火力集中に拍車をかけてるから
攻撃中だけにすりゃ良いのにとも思う
新旋律でSA付与が来るけど、赤旋律と共存できなきゃ多分微妙なんだよなぁ
至近距離演奏がしやすくなるから演奏攻撃で殴りつつ旋律完成とかで
ある程度火力差は緩和されるとは思うけど
まぁ双剣弱体なんてのは火力差を緩和してくれってだけだから
他武器強化要望と意味は同じ、弱体でのバランス取りに不満があるのは
単純に5針以内でクエが終了しないと嫌だって連中
コレは火力よりアイテム収集効率が延命過ぎるのが悪い
俺は1戦闘に20分とかかけたくないな
疲れるんだよ
双剣弱体化スレとレス内容が変わらなくなってきてるぞw
本スレで弱体理論論破()でもされて、こっちに泣き付いてきたんじゃね?w
まあ、スレタイ読まない時点で(ry
弱体化を弱体って書くやつは漏れなく地雷。これ常識な
弓の溜め1DPSとか計ってみたいな、ネタで
工房の最新技術の塊であるガンランスがなぜ底辺なのかわからないわかりにくい
最新すぎて技術が未成熟なのか 工房がんばッテ!
最新が最強なんて現実でもそんなに無いぞ
>>642 いや、「特定の状況下」という条件もあるが、武器に関しては最高のものじゃなければ意味ないだろw
どんな状況でも既存の武器に劣るものを作ってどうするw
コスト、メンテナンス、汎用性等、最高じゃなくていい状況の方が多くね
量産のしやすさ、使いやすさ、なんかもあるな
最強でも量産できなければ商売にならんからな
>>644 それを言うなら「最適が最新と言うわけじゃない」じゃねーの?
最新は常に何かに特化or全体的に優れているかじゃないと意味内と思うぜ。
現実じゃ生産コストに優れてる優良武器でも
ゲーム(MHF)じゃキャラが使う一振りあればそれでいいから
比べても詮無いわな
今までなかった他と違う何かがあれば最新と呼べることもあるが
ただその他とは違う何かが他より優れているとは限らない
レーダーに一切関知されません、最新鋭の機体です
目視だと一発で落とされる速度ですが
<護符爪大3匠有り>
ドドン・マウンテン:4714、水1960
>>3>>116を参考に計算してみた
切れ味に難はあるがドド山の火力は相当だと思う
?
652 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/07/26(日) 23:41:54 ID:3wHMH7L6
このスレ見てると、双剣さえなければバランスのいいゲームだってのがよくわかりますね
兵器だと量産性だけでなく、操作性も考慮される
双剣はそう言う意味でも理に適ってる
あと拘束手段が多過ぎんだよ
双は鬼人化に修正はいりゃ問題無い気はするがな
SA関連とか乱舞で鬼人化解除とかやってくれりゃなぁ
それ以上にやばいのは超速射だが
ガンナーが火事場困難になればいいんだよなぁ。
657 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/07/27(月) 12:15:53 ID:l6C23TQ2
双を修正するんじゃなくて強走をランナー効果にするなりすれば解決だと思うんだわ。
ガンは毒麻痺の肉質無視を修正。超速射は・・・やっぱ補整かけるしかないのかねぇ
超速射は反動軽減できなければそれだけでヘヴィ<超速射を覆せると思う
双弱体化の時ファビョりまくったのお前等のだろw
弱体化するなら、素材資産は全部ギルドチェックに変換すべきだな^^
俺達は素材集め切ったから弱体化問題無いですv^^
こうですか?わかりません><
カプンコ「ためしにtryでリストラしますね^^」
双はソロの時はそんなにハマらないからそこまで火力はでない
双3笛1の募集が良くあるけど
4人PTの時に火力が上がって初めてハメができるようになる
双の鬼人化のSAに乱舞のDPS そして笛の演奏効果
顔とか足ハメとか全員同じ部位に重なって攻撃するのがハメが安定してヤバい所
だから双剣の乱舞を転びからふっ飛ばしに変えれば双3笛1のハメはできなくなる
乱舞の範囲は意外と広いし PTでの乱用は難しくなる
これで双剣は問題無いと思うよ
太刀の転びを怯みに変えられた運営だし これも簡単に変えられるはず
競走効果の見直しとか鬼人ゲージとかは今の運営にはできないと思う
一番ヤバいのが超速射だなw
吹っ飛び判定にするとかそんな小学生でも考えられるような対案を偉そうに語るなよw
まだ双剣削除求めるほうが潔いぞ
664 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/07/29(水) 02:51:09 ID:EI108Eg0
双スレでエンデのDPSがどうとかもめてたから計算してみたよ。
主力双剣武器倍率ランキング:匠つき条件 護符爪匠大3、ゲージ100回分
レウスデス 平均436.5
シルデス 平均417.9
エンデ 平均416.9
無sp補正有 平均402.6
迦楼羅 平均395.6
ヒプ 平均389.2
ラファ 平均387.4
ジェビア 平均375.9
カクトス 平均372.1
無sp補正無 平均371.4
新双炎刃 平均370.2
ブブブ 平均365.6
ローゼン 平均354.6
ドドン 平均344.6
天地 平均344.4
665 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/07/29(水) 02:55:13 ID:EI108Eg0
100回とかこまめに研ぎすぎだろ、という人用にゲージ150回分
レウスデス 平均418.2
シルデス 平均397.5
エンデ 平均393.9
無sp補正有 平均388.6
ラファ 平均387.4
迦楼羅 平均384.0
ヒプ双 平均369.6
ジェビア 平均362.8
カクトス 平均359.2
無sp補正無 平均358.5
新双炎刃 平均357.4
ブブブ 平均354.6
ドドン 平均344.6
ローゼン 平均344.0
天地 平均332.4
666 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/07/29(水) 03:02:33 ID:tvwLPuH3
今は属性大があるから微妙に数値でみるとモンス毎に最適解が別れそうだ
667 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/07/29(水) 03:05:12 ID:N33nSH0k
100回分とか150回分ってなんだ?
砥石Gで回復できる範囲のゲージを100本分用意するってこと?
668 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/07/29(水) 03:07:49 ID:EI108Eg0
感想。
思ったより強かったのがエンデ、ヒプ双、迦楼羅あたりの良ゲージ双。
双に匠は飾りとか思ってたが、時間制限付きでもボーナスダメージを出せるのは大きいっぽい。
正直150回条件でこんなにラファの順位が下になるとは思わなかった。
ていうかエンデはある程度予想してたが、ヒプ双がここまで強いってのは完全に想定外。
他のと違って大匠でOKとスキルの要求が少ないので、これはマジでヒュプノクライシス強すぎワロタってかんじ。
あと、迦楼羅も匠さえつければゲージ150回条件でもラファと互角なので使えなくはない。匠さえつければ。
思ったより弱かったのがジェビア、ブブブ、天地あたりの旧世代双。
エンデやヒプ双はおろか、毒のあるカクトスやローゼンあたりにも完全に食われてる感じ。
感想おわり。
>>667 いや、もっと単純に単なるゲージの長さ。
例えば匠エンデで150回なら白50青50緑50で、天地なら白20青50緑80で会心補正や切れ味補正も込みで倍率を計算。
で、最後にそれを平均化したもの。
150回が砥石1回ぶんだから、100回ってのはこまめに研ぐ場合、150回は適度に研ぐ場合、ってかんじ。
670 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/07/29(水) 03:16:09 ID:N33nSH0k
なるほど100回、150回攻撃ってことか
属性に左右されることはあるが火事場で順位が入れ替わる事はない?
火事場、笛の旋律、ついでに武器術は乗算だから、比率的に変わることはないはず。
食事効果、怪力の種なんかは固定値だから変わる可能性がないではないけど、微々たる効果だからほとんど変わらないと思う。
乱舞終了時に「目が回って転ぶ」という仕様にすればいいんじゃね
回す要素無いぞ?
なんていうか天地で十分なところにパワーインフレが起きたって感じだな
ヘビィもカホウレベルでやめときゃ良かったのになぁ・・・
弾種と装填数で性能上げていきゃカンストなんて起こさなかったのに
超速射も今となっちゃ他との相対火力差をどうしたら良いんだ?っていう
変種の固目でのっぺり肉質も拡散弾やら火事場異常弾に拘束乱舞・超速射で良いから
攻略的には単調でゆとり方向にまっしぐらだし・・・
全体防御とひるみ値、耐久値上昇だけにしとけば攻略の多様性もあったろうに
結局、高DPSでなければ状況は変わるとおもうけど
さしあたり鬼人化1.3倍をやめるだけでもいい
>>4で考えればランス・ハンマー並になる