【LH】ルーセントハート:ナイト系を語りたいPart27

仕事運符使って祈りつけて
成功薬なしで作るとボキボキ折れるんだが、
代わりに出来上がったものは7割くらい高品質以上なんだが
そういう仕様なのか？

スナです。今デッカー行ってきました。
５５↑のパラの人が道中烈火使わないです。
つかてください言うたら１〜２回使ってくれたけどドクロにはいちども発動しません。
どうしたらいいですか。しかもラスとの部屋でさいごの英雄１体つるのにデッカー巻き込んであわや大惨事。
それと鮮血行ったとき烈火使わん人に出会って使ってほしい言うたら火力間に合ってるからいらんと言いよるです。
連れらしき回復にいやなら抜けていいよとか言われてがっかりです。
烈火はいると細かくクリ入るし便利だなって思うですが後衛の知らないデメリットってあるんでしょうか。

買いたくても売ってないのでメロウ一式作る
通算成績＝失敗×5　成功×5
盾、片手剣、両手剣の材料が尽きた
俺の中で何かが燃え尽きた

メシウマｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

絶望の盾で自殺できるかなー　て思ったけど　これ使えん　ダマサレタｗ

>>310
出来れば試行数と成功数＆品質を教えてもらえると有り難いな。

以前の検証で、符で運勢Maxだと祈りでは有意差は認められない結果が出ていた。
レア生産で20%ほどの基本成功率の場合、運勢Maxでの15%高品質がどう現れるのか、
母数が少なくて断定は出来ない状況だったと思う。

ダッシュ（笑）が使えなくなる、その人の緊急行動にダッシュが組み込んであるなら使うの極力避けたいんじゃない？
発動しないのは戦闘運使ってないからだと思う、気になるなら1日戦闘符でもプレゼントしてあげればおｋ

試行数少ないし覚えてないんだが、
15紫と20紫を15個成功して
完璧1、高品質10、NQ4だった
アクセで仕事運発生率+1%、祈りはLv30の2%上がるやつを一人だけ

ずいぶんガンナーもよくばりになったな
ナイトの本領はＰＴの盾になる事だろうが、クリだしたかったらてめぇでなんとかしろや

>>311
嫌なら抜けていいよ

１．発動しない
＝クリティッカル（）が出ない。
野良に戦闘符強要するの？

２．英雄１体釣るのにデッカー巻き込んで大惨事
そのくらいの事でいちいち怒ってたら人とＰＴ組むの諦めた方がいいよ
普通巻き込まないけど
書き込むスレが違うよね馬鹿なの？

３．火力間に合ってるからいらんと言いよる
後衛の寄生を見分ける時は使わない

効率厨は固定から出ないでくださいね＾＾；

そしたら天麩羅と大差ないという

道中バッシュスタンプでスタンさせるんだし烈火いれる程じゃなくね？

英雄ごときに烈火要求とかお前の火力たりないんじゃねｗｗｗ

>311
パラ視点から言うと、列火使うとタゲが飛ぶ

劣化してたんじゃね？

このやりとり絶対ｗｉｉｉｉｉｉｚだろ･･汚いなさすがｗｉｉｉｉｉｉｚきたない
俺はこれでｗｉｉｉｉｉｉｚきらいになったなあもりにもひきょう過ぎるでしょう？
俺は中立の立場で見てきたけどやはりガンナー中心で行った方が良い事が判明した
ｗｉｉｉｉｉｉｚはウソついてまでＰＴの火力役を確保したいらしいがナイトに相手されてない事くらいいい加減気づけよ
ナイトはｗｉｚよりも高みにいるからお前らのイタズラにも笑顔だったがいい加減にしろよ

闘技場の30大剣取ったけど大福溶岩がスゲー楽になった

代わりに早すぎて覚醒ディレイが終わらないけど・・

大剣ってなんだよ、両手剣ね

別にタゲ飛ばないけど全力でブレイクする必要があるし、ドクロ時に残しておきたい

>>324
同じく両手剣とった
移転不可だからエンチャに悩む
LV50未満だからあまり良いのが無いんだよな
ステ値うｐ系は元の値がゴミだから意味なさげだし

勇気の印でいいじゃない
元のダメが大きいし

爆釣ッスね
いい加減耐性もてよおまいら

レベル後半になると野良は戦闘運符必須になるのか。だったら後衛も運符必須にしろと言いたくなるがｗ

あれは表記ミスだっ
そんな事を本スレで言ってなかった？まー2倍終わったら取りに行くか

>>328
それいいね
巨人のマークあるし作ってみるか

烈火とか維持させようと思うと短剣ぐらい持たないとな
短剣もつと癖になるなあの攻撃速度

デッカーに銃とか正直邪魔だよね
道中範囲でやらないとデッカー着くまでにバフきれるから天麩羅で範囲狩りしていかないと
正直マゾすぎてやってられね

パラ＝アルテミ　天麩羅＝デッカーでいいと思う俺天麩羅

そろそろ５０ラビデビューをしようかと思うんだがお前達に相談がある。
またMob位置を覚えなくてはならないという事だ。
そこで、単体殲滅によく使われる石のルートを教えてほしいんだが・・・。
樹林ってのが多いのかな。

>>335属風でいいよ
樹林なんか金のない後衛が使う石だし前衛にとっては属風が一番

>>335
樹林はいちいち部屋狭いから単体だと暴走オンラインでだるすぎる
1回やってもう二度と樹林はやらないと決めた
範囲だと楽になるのかもしれないけど、知らんけど
属風のが圧倒的にやりやすいから殲滅もボス直も属風でいいよ

バフ切れるのは前衛が天かすのときぐらいだよ

バフなんて飾り

私テンカスだけど範囲も属風のがやりやすいな、ぐるっと回れるし

>>335
樹林はほとんど人気がない。敵の配置もあるが、
何より狭くてやりづらい。
ボス直、殲滅どっちも属風がオヌヌメ。
割り勘してでも属風の方が圧倒的にいい。

いくら金がないとは言っても、樹林はさすがに
俺でも拒否だ

「烈火使え」「ブレイク6個すぐ入れろ」
銃からしたら最早パラは壁じゃなくてデバッファーだな

品質に関する話だが、全100%に対して成功率に
依存しない品質の確率が設定されてるんじゃないだろうか。

■失敗　□NQ　◇HQ　◆SQ

成功率70%の場合
◆◇◇□□□□□□□□□□□■■■■■■

成功率20%の場合
◆◇◇□■■■■■■■■■■■■■■■■

これなら成功品にしめるHQの割合が低確率ほど高くなる。
もしこうだったとしてこれを効果的に利用する方法は思いつかないが

>>342
お漏らししたらしたで、タゲもらすなkasだもんな

>>343
何か成功率25薬で作ってると、そんな気がしないでもない
やっぱり、ただの運かもしれんけどね

ヴァルナ全身→完璧1HQ3NQ1
エクス剣→HQ
テミス剣→SQ
フリスト頭上・ブレード→全てHQ
タウロス手以外→完璧2HQ1NQ1

>>343　同一の確率でも試行数の多い側と少ない側を比較するとそんな風に見える。

代行でも自作でも仕事運が10じゃないとHQ↑はできにくいってだけだ
所詮運なんだしわかれよ

確率もとめるなら最低1000回くらいはやらないとな
特成功だけで７００Ｍor30万ＲＭ
鉄も考えたら笑うしかないなｗｗｗｗ
まぁ調べるならそれだけの金額かける気で調べろってこと
それ以外は全部運で片付けられると思え

仕事運１でも祈り貰いまくればHQ以上できやすくないかな
55装備を運符入れ忘れたまま祈り十数人に貰ってHQが５個立て続けに出きました

祈りの数によるだろ
HQなんて仕事運10で祈り0でも50％の確率でできるんだし珍しいことじゃない

確かめたいだけなら低レベル装備でやればいいじゃない
カイトシールドとか

流れぶったぎって悪いが、36で40ラビソロは無理なんだろうか
装備はヴァラー一式　ゴールドブレードorヴァラーソード
戦闘運・回避運使用天女所持なんだが、最後のボス＆取り巻きがハードすぎる
帰還ライン使用が必須なんだろうか

>>350
仕事運１０じゃないと、と書いてる人がいるから祈り貰うだけでも出来やすいといいたかったんだけど？
クラメンはそれでSQやPQ作ってたし

>>352
必須
ガチ勝負じゃ不可能、ボスとやり合う前に取り巻きで蒸発するだろ？

>>353仕事符での運勢うｐと祈りでの運勢うｐが同じとでも思っているのか？
祈りによる3％や文による数％なんてのは正直誤差みたいなものだからな

>>354
レスthx
そうなんだ　フルポ50個くらい持ってったんだがディレイ中に蒸発する
覚醒しても切れるまでに取り巻き1匹すら狩れなかったわｗｗｗ

帰還ライン把握するまでに時間がかかりそうだ・・・

36じゃ無理だろｗｗｗｗｗｗｗｗ
38からならブレイク6になるから楽になるはずだぞ
あ、テンプラならご愁傷様です

>>353
お祈り10％分＝仕事運1
素の仕事運8なら2％のお祈り10人に貰えば仕事運MAXと同じ

ところで、敵が犬とかじゃなくても戦闘ペットにタゲが移るよね？
あれのおかげで激しく面倒なんだけど、なんかいい対策ないもんかね

後衛もまだ慣れてないせいか跳ねたと勘違いしてか後方でバインド、スリープで
もうグダグダになっちゃてもうね･･･

>>355
運勢による「○○率ｎ％アップ」に祈り３％乗せると
「○○率ｎ＋３％アップ」みたいに誤解してる奴多そうw

>>359
ペット出すな、でおｋ

ペットは範囲内の6人とかにかかるスキルに巻き込まれて、
他のプレイヤーに迷惑かかるから出してPT組むなんて論外。

お前らそんなに烈火使うのがいやなのか？ｗ
デメリットも何もないし、むしろメリットだらけだろうが

>>360　そうではないという検証もされてない。
実際のところ祈りによる効果が重複するのかどうかすら不明。
代行の際の成功率表示に祈りや文の効果分も表示されればわかるんだがな。

>>364過去に検証されてるぞ
ついでに言うと代行出品者にかかってる祈りとかは品質などには一切関係なし
代行出品者が関係できるのは+○％の部分のみ

そうなのか？
とりあえずググって出てきた検証スレの報告だと

>49 ：77チェさん：2008/10/20(月) 01:15:10 ID:QrEtm8Us
> 小型グレネード生産で検証してきた。
> 課金仕事符を使い、Lv30↑の3人に祈ってもらって、
> 90％＋5％＋祈り2%×3人の状態で、
> 94/100でした。
>
> 祈りは高品質にのみ影響するようです。

てのが出てくるんだが。

手応えを感じた！って出てもNQの時もあるから合成の成否と品質は別判定なんじゃね？

だってあの検証スレ自分達の予想通りじゃないところは誤差、予想通りだと合ってるって言うスレだもの
せめて50%程度のに祈りで10%以上加算しないと正確にどうなるかなんて分からんよ･･･

成功率+○○を100%以上にして失敗したという報告もSSはないがあるし、100%未満の生産品の成功率に上限があることも考えられるしな

>>359
ペットは基本的にソロ用だぞ。
PTで出してる奴がいたら注意しとけ。
それでしまわない奴いるならキックしていい

>>367手ごたえを〜〜は成功率が100％になるだけ
高品質ができる確立があがるとかではない

まぁあれだ生産時の祈りはHQとかができる確立が若干あがるものとでも思っておけばいい
俺は防具は大量生産するし仕事符とほしの祈りだけでいいと思ってるがな

>368の
>自分達の予想通りじゃないところは誤差、予想通りだと合ってるって言う
と
>成功率+○○を100%以上にして失敗したという報告もSSはないがあるし
がダブルスタンダードに見える。
普通はSS無しなら無いものとしてあつかうっしょ。

今更で恥ずかしいんだが
代行利用する時、祈りは代行を頼む方にすればいいんだよな？
代行出してる側だって人がいて困惑してる

>>372
仕様は運営のみぞ知る

代行頼むほうは品質らしいがまあ運営以外わからんわな

>>372
代行はどっちのキャラの仕事運が反映されてるよ?
祈りであがるのはなんだよ?

レグの高レベルの方では、代行を出す側を祈るのが定説化してるが
誰が定説化させたのかわからん
ただ闇雲に信じてるヤツ多すぎで、ソースも何処にあるのかわかんね

結局断言しててもソースないんだよな。

>>372
祈りが運に影響なら代行出す側、祈りが成功率に影響なら代行使う側となるが結局不明だな。

お祈り効果は品質のみで手応えがあったときのみって聞いたことある
ソースはない

>>371
それだと検証で100回やったという人もSSないから意味無いって言ってるようなものだぞ
信憑性なんてどっちも同程度でしかない

代行出してる側に祈り集結させても意味がない
代行出品者が生産品に関与できるのは成功率のみ
品質は全て生産者自体の仕事運が影響

よって代行出品者にいくらお祈りを集中させても無意味
高品質↑がほしいなら生産する本人にお祈りを集中させるべき

>>366の
> 祈りは高品質にのみ影響するようです。
ってのは大幅な勘違いだ。書いた本人がそう言うんだから堪忍してくれｗ
正確には、非代行で仕事運最大時、技術系の祈りは意味がないってこと。

>>368
お前さんのが分かってない。
90%＋5%＋6%で計算上100%越えてそうなのが、実際は100%じゃないって証明するのは、
失敗が1回でもあれば良いので楽。
逆に50%前後の成否が一番統計取って確率を詰めるのが難しい

>>316
ありがと
実際の生産回数が不明だが、これで私のデータと合わせると大体分かって来た。
>>316は（非代行と仮定するが）30〜50の生産回数が妥当として、
30%（基本）+5%（仕事運Max）の成功率に対して、
61〜81の試行に25の成功、うちHQ以上13となり、試行数に対しての高品質以上が
16.05%〜21.31%で仕事運説明の15%に近い。

『非代行の仕事運最大時、試行数に対して15%で高品質以上が出来、
祈りや装備での技術運補正は関係ない』だと思われる。
仕事運が最大じゃない時のは分からんｗ
代行の祈りは何か違うのかも？　どこまで祈りとかで補正されるんだろうねぇ
後、高品質〜精錬〜完璧〜レアは、1/3〜1/5くらいでピラミッド状になってそう