最近の笛は態度がでかい

1 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/11(木) 10:57:56 ID:G1J+Isf0

983 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/12/11(木) 01:34:20 ID:fTJWnEge
金玉アクラで快適な部屋を作るには
双剣3人ゲネ無視と部屋名に書いて自分で槌担ぐと強走ケチりの雑魚双剣はこなくなる
万が一3人ヴァシム慣れしてない奴が入っても強走2個目使うような展開になれば
高確率で次戦消えてくれる＾ｑ＾

とうとう金玉ヴァシムにまで強走吹くの拒否しやがったｗ
さいきんこんな態度のでかいキチガイ笛が増えてるんだけどなんかあったの？

2 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/11(木) 10:59:38 ID:g4vN1tBD

強走くらい腐る程あるだろ

3 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/11(木) 11:02:47 ID:YJj5LpbG

いちいちお礼言う馬鹿ﾇﾇが増えたから勘違いしてるんだろ。

笛なんざ旋律とスタンが仕事なんだから礼言う必要ないのに。

まぁ強走Gなんていくらでも量産できる昨今、強走旋律を要求するﾇﾇは核地雷だが。

4 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/11(木) 11:04:20 ID:cnJuEIxt

>>1
笛(旋律)がいなきゃまともに双剣も担げないんですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

5 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/11(木) 11:09:07 ID:9DNAAfak

>>1

それはお前が嫌われてるだけだよ

6 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/11(木) 11:10:10 ID:QZumJ1Cc

>>4

7 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/11(木) 11:14:25 ID:iKA2K9ec

にわか笛使いが仕事サボって素材手に入れるとはけしからん
笛使うなら有用な旋律を吹いてスタンもとって初めて双剣と同じ場所に立てる
それが出来ないにわかはフルクシャ激運と大して変わらない

こうですか？

8 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/11(木) 11:39:46 ID:rb0WUz81

以外と笛のﾓ-ｼｮﾝ値って高いよね。
よく使う攻撃で比較
太刀縦斬り(28)、ランス上突き(28)、ガンス上突き(23)、片手回転斬り(24)、笛ぶん回し右(左)(21)ｽﾀﾝ値(15)
大剣ハンマーは元が強いから略いたけど。
後ブン回しは範囲は狭いけど永久コンボだし…

9 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/11(木) 11:43:44 ID:GnkaIyi9

強走旋律きらされると攻撃やめる双剣なんなの？
乱舞以外の攻撃しらないの？
鬼人化しないと戦えないの？
強走ないと鬼人化できないの？
強走薬ぐらい常備してないの？
モンスから離れたまま棒立ちしてて何を期待してるの？

旋律切れて文句言いながら戦闘放棄する双剣は、旋律切らす笛と同レベルかそれ以下だと思う…

10 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/11(木) 11:54:26 ID:1Vrpw7WP

笛がいないときは強走飲むのに笛が入ったとたんに飲まない。
笛がくると武器を双剣に勝手に変える、そのくせ強走吹けない笛と知ると１戦解散させる。
一瞬（１～2秒）強走旋律切らす意味を知らずに旋律切らさないで＾＾；
強走吹かないほうがスタンも攻撃するチャンスも増えるのに強走旋律強要。
態度でかいのはどっちですかー？

11 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/11(木) 12:07:53 ID:T7H36y2W

ぶん回しのモーション値って、Fだと31じゃなかった？

12 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/11(木) 12:10:20 ID:rb0WUz81

確かに吹きなおしの方が時間が二倍近く長いのに重ねがけ要求するｱﾎ双剣が多いのは確か。
つか強走Gもってこいやksg

13 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/11(木) 12:25:56 ID:5awjwpvV

>>10はレナ様

14 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/11(木) 12:39:00 ID:g4vN1tBD

１番ムカつくのは100クシャで戻り玉も使わずチンタラ来といて
笛に強走吹け地雷的な事をいうカス双剣
閃光も投げないしマジ来るなよ・・・

15 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/11(木) 12:41:18 ID:RYmlrlJq

殴らない笛はただの笛だ

16 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/11(木) 13:09:32 ID:l87uKBAR

>>14
100クシャにおける各武器の役割も知らないﾇﾇなんざ寄生でしか無いのにな。
そういうﾇﾇは100クシャで自分がメインのダメージ源だと本気で思ってそうで怖いわ。

17 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/11(木) 13:15:14 ID:VtyScqK7

おまいら大丈夫か？>>1がやり玉に挙げてる983が笛使いなんて根拠はなにひとつないのぜ？毎回自分だけが競争Ｇ使ってるのに業を煮やした双剣が槌を担いで強制的なメンツ集めを閃いたっていうことも考えられるわけで。
つまり何が言いたいかって言うと、効率厨の983はシネよってこと。

18 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/11(木) 13:23:24 ID:ffNf1//z

アクラでハンマ担いで第一段さっさとやっつけようとクエはったら、
フレ「〇〇笛頼む＾＾；」
出発
地雷ﾇﾇ「あっ強壮忘れてた＾＾；」
フレ「笛があるからいらないよ＾＾」

バクパイプ担いで行けばよかった

19 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/11(木) 13:24:11 ID:dO7ABkyF

そんなに競走飲みたくないなら
笛１鎚１双２でよくない？

20 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/11(木) 13:24:38 ID:WhCAjuYm

何その動く強走薬
アイテム扱いかよｗ

21 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/11(木) 13:30:36 ID:dO7ABkyF

だが現実に求人ではそんな扱いだろ
金銀アクラとか100クシャで笛担いでるとそう感じるんだが

数日前にどっかで書いたんだが100クシャで競走切れてからかけ直ししてたら
双剣にホット飲まれるとかさ、暗に競走維持しろよ、地雷笛って言われてる気がしてストレスマッハ

22 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/11(木) 13:51:38 ID:9DNAAfak

>>21

廃な求人区なんか行くからだよ
自由区で自由にやろうよｗｗ

23 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/11(木) 14:11:02 ID:utPZKzAQ

双も笛もあまり使わないが、味方の補助がないと戦えないって方がよっぽど問題だ

24 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/11(木) 17:12:23 ID:G6aouhIs

やってもらえるのが当たり前になると>>1みたいな馬鹿が出てくるから困る
調子に乗んなっての

25 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/11(木) 18:43:34 ID:dbK0yMxB

さすがﾇﾇ剣さん。笛の人気に嫉妬して笛を落とそうとしている訳ですね＾p＾汚い、汚な過ぎるよﾇﾇ剣さん

26 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/11(木) 20:47:25 ID:HrzSVxDO

>>21
俺は笛に強走なんて期待してねーから攻撃大だけ吹いて殴れやって思うけどな
強走薬なんて何にでも双剣担ぐアホじゃなけりゃ普通に余るだろ
強走旋律切らすなって考えてるやつは双剣しか使えない地雷で確定だよ

27 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/11(木) 22:25:30 ID:G1J+Isf0

キチ笛爆釣ｗｗｗ

28 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/11(木) 23:17:50 ID:G6aouhIs

お前が笛やれよ
できないくせに他人に要求は一人前ってかｗ

29 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/11(木) 23:51:59 ID:G1J+Isf0

>>28
早く強走吹けよ糞笛ｗｗ

30 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/11(木) 23:59:52 ID:G1J+Isf0

ほんと怠けるくせに偉そうな笛ばっかり増えて困る＾＾；

31 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/12(金) 00:09:44 ID:aAvLv0bc

装備自由部屋の双３いるところにナルコかついでいくのが俺のｼﾞｬｽﾃｨｽ

双『競争おねがいしまーす』

俺『双剣しか使ったこと無い地雷乙ｑ(＞∀＜)』

求人区たのしすぐるＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

32 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/12(金) 00:26:29 ID:bsVCBfkd

笛の殴りって強すぎる

33 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/12(金) 00:31:27 ID:yMjvnLEO

>>29
怠けるとかｗ
してもらってありがたいって感謝の念を持ってないやつに吹く旋律はねーぞ

34 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/12(金) 02:00:49 ID:Yn7d9SaQ

双剣しか使えないだけのくせにいばってんじゃねーよｗｗｗｗ

35 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/12(金) 02:06:42 ID:tRUHMU0U

100クシャなら最初以降吹かなくてもいいけど、アクラでくらい吹けよと。
結晶破壊にもたつく地雷笛は吹かなくてもいいけどね＾＾；
ていうか強走吹かないんならハンマー持ってこいよと。

36 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/12(金) 02:18:13 ID:OauLBWv0

>>35
完全に同意
吹くのがメンドイならハンマーもってこいし
でも笛お願いしますって言われてる中には強走よろ＾＾ｖってのがメインだって事はおぼえておいたほうがいいｗ

37 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/12(金) 03:22:32 ID:pHeSjD0d

攻撃大あるし、そもそも笛の方が１段目安定すっと思うけどな。
双がへったくそだとあっちこっち向いてやってられん

38 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/12(金) 03:28:48 ID:sg4Px6qR

くそうぜぇ笛の主張

「笛が吹くだけだと思ってるの？」

じゃあ殴れよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちなみに吹かない笛はフルクシャ太刀の100倍終わってる。

39 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/12(金) 03:35:38 ID:OauLBWv0

>>33
こんな痛い笛が増えてきてるのは最近如実に感じるわ
もっと謙虚になれよ！（ライオン社長風に）

40 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/12(金) 04:07:10 ID:80A1RpnK

黙ってレバー下だけ押してろよ。
情けで強壮は吹いてやるからｗ

41 ：謙虚な笛師：2008/12/12(金) 04:21:59 ID:Op1EiQDW

>>39
求人区では
Ａ「きた！笛きた！」Ｂ「メイン笛きた！」Ｃ「これで勝つる！」

クエ終了後
ﾇﾇ「こんな味方をサポートできちゃうなんてすごいですねあこがれちゃうなー」
笛「それほどでもない」

謙虚な笛師で人気者

42 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/12(金) 04:38:40 ID:68vk2w1X

競争Ｇ飲んですぐに競争吹かれた時の喪失感

43 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/12(金) 05:06:27 ID:g6PVS2hB

>>35-36
強走は強走Ｇで代用できる。攻撃大旋律重ね掛けは代用できるものがない。あとはわかるな？

笛側が強走Ｇ飲んでください言われたら飲めばいい。強走なんか腐るほど簡単に入手できるだろ。まぁさすがに双３笛１とかなら強走は吹いてくれると思うのが普通だな

44 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/12(金) 06:27:36 ID:OauLBWv0

>>43
その理屈はおかしい
攻撃大重ね掛けしかしないなら、その分を双かヘビィ１入れたほうが火力でるんじゃね・・・？
そんな態度だとそのうち笛の席なんてまったくなくなると思う俺は求められてると思われる戦慄は全部吹く（謙虚）

部屋主か外のメンバーの二人が吹かなくて良いって言えば吹かなくてもいいけど、
笛がその旋律を吹けるにも関わらず強走Gを強制するのはナンセンスじゃないかな

45 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/12(金) 06:47:20 ID:OVA0tKZq

双より笛ほうが面白い
これは確定的に明らか

46 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/12(金) 07:04:57 ID:cSEYyH09

面白いとかじゃなくて吹けよ
攻撃力じゃ最下層のゴミ武器なんだからさ…

47 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/12(金) 07:24:15 ID:RFmO9zbu

双３でスタミナ無効なんか吹いてたら、さっさと水晶剥がせｋｓｇなるわ＾＾；
スタミナ吹いて、なおかつハンマーより水晶剥がし早い笛が存在するなら認めてやるがなｗ

つまりアクラ原種に笛の居場所はない、笛担いでる＝地雷部屋でＦＡ

48 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：：2008/12/12(金) 07:42:09 ID:yfL5F/RK

強走吹く吹かないかは笛メインの間でも、よく話題になる。
４３の話が吹く必要はない派だな。
自分は武器種こだわらずにスタミナも吹く派。
攻撃とスタミナは正直他の旋律より恩恵が高い効果だから
吹ける笛担いでる以上、吹かないのは笛として失格だと思う。

49 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/12(金) 07:43:43 ID:BC89RxoD

気に入らないなら自分で笛やればぁ＾＾
単調股下乱舞厨ご用達双剣より扱うのが難しい武器なんて存在したっけ？

50 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/12(金) 08:09:53 ID:yMjvnLEO

>>39
相手が謙虚になった上に胡坐をかくのは簡単だよな＾＾
相手に謙虚さを求めるなら自分も謙虚になれよｋｓｇ

51 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/12(金) 08:25:28 ID:yMjvnLEO

っと>>1じゃなかったんだな、スマソ

52 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/12(金) 08:34:19 ID:Yn7d9SaQ

まあ最適解な立ち回りを目指したいだけだから
双３笛１とかなら当然強走吹くし場合によりけりだよな

53 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/12(金) 08:38:08 ID:OauLBWv0

>>50

>１を煽ってるのは見てわかるけど、してやってるって姿勢はおかしくね？と思っただけ
俺も笛、双、ガンその他もろもろ色々担ぐけどその時に求められてる事をやろうと頑張る（謙虚）

笛が旋律吹かないって事はガンが撃たない、双が鬼人化しないって事と同義だから
撃ってやってる、鬼人化してやってるって言われたらなんだコイツ？何様って思うでしょ？

54 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/12(金) 08:41:33 ID:OauLBWv0

連レスだけど旋律吹いた時にありがとう～って言われるのもなんかおかしいな
吹いて当然だし吹かなきゃただの弱い打撃武器なんだから、吹くのが仕事みたいなもんだ
武器の仕事外の事での感謝はそのまま受け取るが旋律についてはお礼は言ってほしくない
むしろ旋律切れた時（場合によるけどアクラの１段破壊中とかね）は白い目で見られるくらいでいい

旋律にお礼を言う文化みたいなのが今のちょっと調子に乗ってる笛を助長したのかもしれんね

55 ：謙虚な笛師：2008/12/12(金) 08:48:10 ID:Op1EiQDW

>>47
確かにハンマーの砲が攻撃力的にも破壊しやすいことは確定的に明らかなわけだが
笛は吹くことにより周りの攻撃力の底上げが出来ることを忘れてないか？
たとえ1段はカイが早くても2段目が遅ければ意味がない
これ書いたの絶対ハンマーだろ･･汚いなさすがハンマーきたない

56 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/12(金) 08:55:39 ID:OauLBWv0

>>47
１段が早すぎても３箇所目の２段でひっくり返った後でもでHP30%以下に削りきれてないとかになる事が多いからな
最初に旋律待たないで殴らせてから自己強化１、強走、攻撃大（重ねるかは面子次第）を吹いてから悠々と壊すくらいで丁度いい

57 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/12(金) 09:00:38 ID:yMjvnLEO

>>53,54
俺は予め強走を吹くかどうかを言ってるよ
他の面子の武器見てね
明らかにいるようであれば吹きますねって言って吹くし、
いらなそうな場合でも吹きましょうか？くらいは言ってる

＞吹いて当然
これは攻撃大については同意
あれがあるからこその笛だしな
強走は･･･正直いらないなら吹きたくない部類、俺はね
吹くときは維持をがっつりがんばるけど、やっぱりちょっとでも殴りたいんだわ
正直アイテムでも代用できるし他人任せにして切れるのが不安なら自前で飲めよ･･･と
今は腐るほど取れるようになったんだしな
切らしちゃったときは俺のがんばり不足があるから文句は受け付けるし、立ち回りについても考えるよ
けど、自分で予防策もしっかりとってほしいっていうね
何から何まで他人に任せっきりなくせ文句ばっかり言う>>1みたいな奴がいるから
俺みたいなのも出てくるっていうのも頭に入れておいてくれ
お礼についても同意

58 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/12(金) 09:05:58 ID:OauLBWv0

>>54
にちょっと足りない部分があった

×=むしろ旋律切れた時（場合によるけどアクラの１段破壊中とかね）は白い目で見られるくらいでいい
○=むしろ旋律切れた時（場合によるけどアクラの１段破壊中に切れた時とかは除いてね）は白い目で見られるくらいでいい

59 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/12(金) 09:25:07 ID:tRUHMU0U

ネ実ではよく強走飲めっていうけど、実際飲んだら笛タンに苦い顔されるのにね。
信用してないのね的な。
実は強走飲めって言う香具師はネ実内のみの数人のみが連呼してるだけなんじゃね。

60 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/12(金) 09:25:31 ID:0dYyqdi1

何でもいいから好きなように使えよ
立ち回りに自信のないやつが自分のやり方に同意を得たいだけにしか見えないわ
正しいかどうかなんて面子が移動するかどうかで何となくわかるだろ

61 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/12(金) 09:37:21 ID:ZRTwUpvt

強走飲むのは万が一があるかもしれないからだろ
旋律切れた時なんか飲んでたらそのまま攻撃できるし
てか笛で強走維持は別にどうでもいいが、攻撃強化だけは維持してくれないと僕どっかいっちゃう

62 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/12(金) 10:02:08 ID:KHQFzTnU

別にかけて礼は要らない。
でもかけてもらって当たり前だとか、競走飲めばいいのにやれよみたいな態度の奴に爪破壊後回しにしてまでかけたくないなぁ
俺いつも第一段階終わってからかけるけどね。別にかかるまでの10秒ぐらいなくてもいいっしょ
それすらいやなら飲めば？って感じ。求人で指定してる理由って
「早くまわしたいから」だろ？
0針で競走できない＞＜ならしょうがないと思うけどね

63 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/12(金) 10:13:23 ID:yMjvnLEO

>>60
別に同意を得ようなんて思ってないよ
他人にいろいろ強要する奴って自分が正しいっていうところをやけに気にするよね

64 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/12(金) 12:39:57 ID:c21pUMB5

お前ら結局は全部自分の為に吹いてるってこと忘れてるだろ

65 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/12(金) 13:05:51 ID:oCuZLv3o

どっちも感謝すればこんな諍い起きないのにな

66 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/12(金) 13:35:45 ID:arCQziMU

笛が居ても強走もって行くのは常識だよな？飲む飲まないは別にして

67 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/12(金) 15:55:07 ID:kEi5J7cH

強走旋律ある笛で行ってるのに吹かない理由が分からない。
そんなに強走吹きたくないなら、防御笛でも担げばいいのに。
強走吹いてる時間が勿体無いって言ってるやついるけど
双剣が強走飲む時間削って乱舞3人で1回入れたほうが笛が強走吹く時間削って殴るより強いと思う。
極端な話、旋律吹かないとか双剣で鬼人化しないのと一緒だろ。
ただ吹くのが面倒なだけなら笛変わってもらえばいいと思う。それか双剣で部屋作って待ってろよ
笛吹いてやってるって考えてる奴は何が楽しくて笛担いでるんだか分からない

68 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/12(金) 16:58:05 ID:yMjvnLEO

>>67
はいはい極論極論
強走効果だけが笛じゃないだろ、誰が全旋律を吹くことを放棄してるんだ
それに「笛が強走吹いてる時間＞強走G飲む時間」だろ
双は吹き終わるの待ってるんだぜ？しかもそれが当たり前だと思ってる、ないと文句言う
その間にゴクっと飲んで行けばもっとスムーズだろ
だから俺はそういう問題が起こらないように事前に強走に関しては一言言うわけだ
笛吹いてやってるってのは、吹いてもらってることを当たり前に考えてる馬鹿がいるからそれに対して出た言葉
最初にいちゃもんつけてきたのはどっちだ？ちゃんと流れ読めよ

69 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/12(金) 18:05:49 ID:RFmO9zbu

アクラ原種のどこに笛の入る余地あんだよ、馬鹿じゃねーの＾＾；
100歩譲ってもスタミナ吹く笛は無いわ、吹いてる間にハンマーなら１部位破壊終わってるぞ＾＾；

強壮ケチりたいカスは、装備自由部屋でフルクシャと仲良くやれよ＾＾

70 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：：2008/12/12(金) 19:11:03 ID:yfL5F/RK

悪いことはいわない。
スタミナ攻撃両方もってる笛あるなら、吹いとけ。
それで皆ハッピーなんだよ。笛は友愛の武器だぞ？
笛マニアの称号にもそうある。PTの事を考えるなら
吹いてやるほうが絶対ありがたいに決まってる。
俺がいる間は強壮飲まなくていいぜ、その分次のPTで
使ってくれ。位言える笛が本物だと思う。

71 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/12(金) 20:07:34 ID:OauLBWv0

求められてる動き＝攻撃大＞超えられない壁＞強走かな
でも、同じ攻撃大が吹けて威力も高いが強走の旋律が吹けない笛は普及してない
そういう事だと思う

>>57
自分でちゃんと打ち合わせができて吹かない理由も伝えてるからそれは良い事だと思うし君のスタイルだと思う
個人間でいろんな考えがあって然りだしね

笛が～で括って総論を出そうとするから話がおかしくなってる気がしてきた

72 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/12(金) 22:10:26 ID:/eemfdSM

なんで笛の価値が双剣と(双剣を？)運用する方向で査定されなきゃならんのよ
と笛クシャでしか笛を担いだことない俺が主張

73 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/12(金) 23:44:57 ID:DaIhRKxo

双剣しか使えないカスばかりだからしょうがないだろ。

ヤマツ3分部屋の空き部屋見るとラファ3名待ちばかりでワロタｗｗｗ

74 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/13(土) 00:17:41 ID:4jhRGA7c

街ヤマツ
勘違いしてグラファⅦ担いでくる奴はおろか指定する奴まで出てくる始末
カクトスの方が強いのに

75 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/13(土) 02:45:16 ID:IE2wRpgZ

今日カクトスで吹き専とちゃんと殴るのどっちも試したけど、5秒くらいしか変わらなかった。
ダメージ計算すると、１分間カクトスで火事場攻撃大旋律追加大で全力で殴って、ラファ３人の乱舞2回分。ヤマツ笛でもダメの差は400くらい
正直カクトスだろうがヤマツ笛だろうが関係ない。てかこれ火事場して必死に殴る意味あるのか？

76 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/13(土) 02:55:39 ID:lllkQ2b+

強走吹く吹かないって…低次元の話だなぁ

メイン気味な笛吹きだけど
強走吹く気が無い笛担ぎ>>赤黄桃　赤緑桃　赤水桃など担げばいい
強走もちゃんと吹く笛担ぎ>>赤青桃

赤青桃担いで強走吹かない笛はただの地雷。
吹かない主義貫くなら他にも援護できる選択肢を自分で持つべき。
そしてその旨をきちんとPTメンに伝えるのは義務。

赤青桃の笛しかろくに作らずごねてる糞餓鬼なだけな気がするね。
赤青桃しか持ってない輩の選択肢に強走吹かないはアリエナイdeath

>>74
街ヤマツは100以上の笛ならアイスホイッスルSP７一択気味
ちなみに胴体ならば　カクトス>グラⅦ　触手なら逆、でもどっこいどっこい

77 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/13(土) 02:59:37 ID:4jhRGA7c

そうだな、アイスホイッスルあったな
なんでグラファ指定だったんだろうｗ

78 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/13(土) 03:40:13 ID:3/NgICSc

>>77
古龍→りゅ・・う・・？→龍属性一番！→グラファ指定

一般の認識なんてこんなもんだろｗ

79 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/13(土) 04:18:59 ID:qI6nWx7f

>>76
メインが笛ってだけの奴の何が偉いのか知らんけど、お前に地雷扱いされようと別に何とも思わんよ

80 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/13(土) 11:55:09 ID:JQwUqqSz

よう地雷

81 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/13(土) 12:01:33 ID:qI6nWx7f

自分の価値観押し付けてるだけだろ？
人間地雷乙です＾＾

82 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/13(土) 12:24:18 ID:ccAHkuJe

火事場笛の殴りも必須だと思うがな、激運だと匠無し、
栄養剤飲まない馬鹿が一人爆風で死んだら、刃こぼれ直前まで消費するからな

火事場笛が殴って無ければ確実にクエスト失敗する

83 ：76：2008/12/13(土) 18:51:43 ID:lllkQ2b+

>>79
偉いと感じちゃう君！劣等感の塊だね　＼(＾O＾)／　
自分が偉くないと理解してるから「俺様笛　強走なんか吹かね」って
もしかしてえらぶっちゃってるんですか？？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
それじゃリアルでもネトゲでも誰にも認めてもらえないお！

81 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/13(土) 12:01:33 ID:qI6nWx7f
自分の価値観押し付けてるだけだろ？
人間地雷乙です＾＾

>>赤青桃の笛しかろくに作らずごねてる糞餓鬼なだけな気がするね。
ごめんズバリ当ってご立腹させちゃったか(/ω＼)
価値観は押し付けてない。あくまでも私見。

ただPTメンに薬を飲んで『もらう』のであれば君はそれの対価として
何をすることができる？
人には飲まなくても済む薬を飲めと言うくせに自分は何の準備も協力もしない。

それはどう考えても地雷的発想じゃないですか^^;

ごめん、違った……

ただの寄生虫(・。・)？　それとも普段社会や親に寄生してるから
寄生してる感覚すら、罪悪感すらもう持ってないのかな？？^^;;;;;;;;;;;

84 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/13(土) 20:01:18 ID:3/NgICSc

>>83
とりあえずおちけつｗ

85 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/13(土) 23:16:22 ID:qI6nWx7f

>>83
こういう奴って一生気づかないんだろうね
可哀想だな

86 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/14(日) 00:10:21 ID:s0ct7fGj

>>33
＞してもらってありがたいって感謝の念を持ってないやつに吹く旋律はねーぞ

これ間違い。
笛の仕事は旋律とスタン。感謝もクソもない。
お前は大剣がタメ3入れるたびに感謝するのか？
ﾇﾇが鬼人化する度にＧＪ！とか言うのか？
ガンスの龍激砲は？

ここの>>1がゴミなのは間違いないが、お前みたいなイタい勘違い野郎もかなりのゴミだ。自重しろ。

87 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/14(日) 00:30:51 ID:/cLOM27A

最速は強壮吹かずに飲む事なんだろうし飲めばいいんじゃね？
攻撃大さえ維持してスタンとればいい気がしてる。むしろそこまで強要する必要ないだろ
100クシャに絶対アルギュ担がない奴とかいるからそう思うわ
備えがある？だったら自分もたまにはガン担ごうぜ？

俺強壮強要する双でロクなの知らない（閃光すら率先しない、ガンは絶対担がない）からそう思っちまうわ

88 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/14(日) 00:36:37 ID:HPkoKzpz

笛の欠点。競走や攻撃大が吹けない笛に限ってフォルムが魅力的

89 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/14(日) 00:44:19 ID:7T8R7tL1

競争と大を同じ笛につけたのはカプンコのくそ

90 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/14(日) 00:53:54 ID:8zf4XrMP

笛は攻撃大を吹くだけで十分。
強走はおまけで自分の為に吹いているだけ。
双剣？双剣担いでるのに強走Ｇは普通飲むだろ。
強走切らしてる双剣いたら地雷扱いだわ笛がいてもいなくても。

91 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/14(日) 00:58:34 ID:8zf4XrMP

>>83
>ただPTメンに薬を飲んで『もらう』のであれば君はそれの対価として
>何をすることができる？

攻撃大を吹いて早く攻撃に参加することが出来る。

しかしよほど強走Ｇ持ってないんだな。作り方知らないんじゃないかｗ

92 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：：2008/12/14(日) 01:17:37 ID:6LIzaz77

あのなぁ・・・みんな双とか話ばかりしてるから言うけどさ
普通の双ならまぁ強走飲むわな？じゃあランスとか大剣とかどうよ？
この武器種まで飲んでる奴って少ないと思わけよ。
こいつらに対してならスタミナ吹く価値は全然あるぞ？
スタミナ気にせずに早く走れ回れるんだから、それだけ反復攻撃のチャンスも
増える。これも間接的にスタミナ大でPTの総火力の底上げに貢献している。
まさか、それらのメンツにも強走Gを使えなんて言わないよな？

・・・まぁこれは普段笛メインで使ってて、たまに大剣とかもったときに
そう感じた事だから、正直強引と言い分とは思わなくもないがな。
笛は火力的には不本意ながら最弱だ。だからいかにしてPTとしての
総火力を上げれるような環境をつくるのも笛の仕事のひとつ。
そういう点ではスタミナ吹きも立派なその手段のひとつだ。

93 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/14(日) 01:41:48 ID:IHWcBZPA

>>92
普通の双は笛いりゃ飲まないよ
攻撃最低の癖に補助も嫌がる笛って何様なんだ？
寄生虫以下だろ

双剣と同じダメ出せるようになってから旋律拒否してくださいね＾＾；

94 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/14(日) 01:43:57 ID:t0r3r9ft

>>86
敵に攻撃するのと味方への支援は違うだろｊｋ…。

95 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/14(日) 02:11:31 ID:goXcoXKj

>>91
>しかしよほど強走Ｇ持ってないんだな。作り方知らないんじゃないかｗ
またまたｗ今は強走作る時代じゃないですよ?!ﾈｶﾌｪや祭りで貰う時代です。(ｷﾘｯ

96 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/14(日) 02:12:15 ID:CNvGWBr8

>>93　お前は憎まれ口叩かなきゃ意見も言えないのか？

内容は概ね同意だが余計な言い回しが多すぎる。特に最後の一行は蛇足の極み
相手に意見認めて貰いたいなら相応の言葉を使うべきだ

まぁ自分は笛側なワケだが競走吹くの嫌がる笛は理解できんわ…

97 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：：2008/12/14(日) 02:18:01 ID:6LIzaz77

スタミナ旋律の拒否はしないが完璧な「維持」までは強要しないでくれよ？
スタミナに関しては効果切れてから、改めて吹き直しで十分。
強走G飲むにしたって３秒くらいはかかるわけで、笛だと１０秒くらい
吹くのにかかるが、スタミナ維持するために笛がわざわざ攻撃する手を
やめて、９０秒毎に安全な所でいちいち演奏してたら、
それはそれでPT火力落ちるからな。その間はシャキーンで粘ってくれ。

スタミナに関して上手い笛は、効果切れてからかけ直す時間が早いやつだ。
中には本当に時間をちゃんとみて効果切れて２．３秒でかけ直す人もいる。
効果切れてもなかなか吹かない笛は心の中で「ヘタクソな笛だなぁ」って
思って黙って強走G飲んでくれ・・・
まぁ・・・ハナから吹けるのに吹かないって言ってる奴はさすがに論外。
それは笛側の勝手な言い分。強走G飲めば？で済ますのは笛として
あまりに無責任すぎる。

98 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/14(日) 03:12:19 ID:t0r3r9ft

>>97
そもそもこのスレにどんな状況であれ断固として強走は吹かないって奴いるのか？

99 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/14(日) 03:24:06 ID:JOH+tUpB

>>93
双と同じダメ出せるようになったら、それこそ双の価値がゴミクラスになっちまうんじゃないか？

100 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/14(日) 04:13:51 ID:Vqqo390E

>>97
維持する気がないなら最初から吹かないほうがマシ

101 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/14(日) 07:26:42 ID:EeLbGaHN

>>100
ア　ホ　＾＾
延長90秒　かけなおし3分45秒
これだから笛やったことないアホは困るんだよ＾＾；

102 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/14(日) 07:34:13 ID:q52ZM15T

>>101
どう考えても100クシャで切らす奴はアホとしかｗ

103 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：：2008/12/14(日) 08:14:06 ID:6LIzaz77

＞100
だから維持を強要するなって。
双３ならさすがに維持するが、双２人以下、まして１人だったら
その一人のためだけに、わざわざ維持のために何回も敵から離れて
スタミナ旋律吹くのはナンセンス。
それは殴りと旋律を両立する笛としては負荷があまりに高すぎる。
だから、ほんの１０秒ちょっとくらいは我慢してくれとしかいいようがない。
それでも嫌なら薬飲むしかないわな。

100のような考えしてる人がいるから、
「じゃあもう、スタミナは吹きませんね。」っていう笛使いがでるんだよ。
お互いが理想を言い合っても仕方ない。
だからこそ妥協点（お互いbestではないがbetter）はもうけるべき
だとは思わないのか？

104 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：：2008/12/14(日) 08:15:50 ID:6LIzaz77

９８＞
このスレで断固吹かないって人はそうはいないだろうな。
ただ、今みたいな話で100のような人がいるから
「じゃあ、もう吹きません」っていう人は実際いると思う。
怖いのは、そういう言動を見た、最近笛を触り始めた人であって、
「スタミナは不要なんだ！」と勝手に解釈して、断固拒否する
行動にでるってパターンが一番厄介。
最近笛使う人増え始めてるだけに悪い流れだとは思う・・・。

105 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/14(日) 08:17:03 ID:rU680jMB

>>101
なんのために笛吹いてるのか分からないなら笛担がずにハンマ担げば？

106 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/14(日) 08:18:50 ID:fQ2S6RlY

一応100クシャって話だとしたら維持しない笛は核地雷だろどう考えても

107 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/14(日) 08:23:29 ID:bKfYBdhn

しかし急に１００クシャに限定された話をしてるようにも見えないがな

108 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/14(日) 08:31:19 ID:fQ2S6RlY

>>107
ああそうなのかスマン。ヤマツと100クシャ以外正直笛が輝くクエって無いからてっきり100クシャかと。

109 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/14(日) 08:47:51 ID:63E84PAL

100クシャで「面倒だから」と「ダメージソースはヘビィだから」という理由で強走を吹くこと拒否されたわ
頭と尻尾は双剣でも結構なダメージになること知らないやつまだいるんだな。

上の方で強走旋律吹く時間に強走Ｇ飲んで笛も殴った方が効率いいと言ってる奴いるけど
もし強走2回吹く20秒の間、まったく動かない敵にずっと殴り続けられたとしても
双剣3人の乱舞1発分にもダメージ満たないんだが。

110 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/14(日) 08:58:20 ID:EeLbGaHN

笛が100クシャで殴るのはスタン取るためなのに乱舞のダメージと比べてる時点で終わってる＾＾；
大体最初に降りて来るエリアにすぐ来て何もすることもない暇人双剣はそこで強走飲めばすむでしょ？
飲まないのは何故？なに指定部屋に来てまで強走ケチりたいの？

111 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/14(日) 09:00:13 ID:hk81LVJc

>>109
お前が笛の役割を全く理解出来てないのは分かった＾＾

112 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/14(日) 09:47:34 ID:63E84PAL

>>110 >>111
「ダメージソースはヘビィだから」といわれたからダメージについて言っただけなんだが。100クシャについて書いたのは上2行だけだぞ
双剣視点の意見書き込むと反論に必死だな。お前ら双剣になんか恨みでもあるのか？
戻り玉で戻った場合、強走と攻撃2回ずつ吹くと確かに最初の麻痺に間に合わないけど、強走１回なら間に合うだろ

113 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/14(日) 10:00:20 ID:JY/SwqjV

>>112
ヒント：スレタイ

114 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/14(日) 10:58:09 ID:CNvGWBr8

中途半端な知識で効率効率言うから論議が堂々巡りするんだよ。これは
どこのスレでも同じことだけど

効率を唱えるなら意義反論一切できないくらい完璧なソースを提供すべきだ

できないなら逆に効率は否定してどうすればみんなが幸せになれるかを考えた
ほうが遥かに有意義な時間を過ごせると思うよ

115 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/14(日) 11:03:53 ID:7T8R7tL1

強走ケチるしかないじゃないか

116 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/14(日) 11:05:45 ID:/wO9ZFuU

正解

117 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/14(日) 11:48:21 ID:n2QruTk7

強走吹いてくれたら得した気分でハッピー
笛が強走吹かなかったら薬飲んでさっさとクリアしてハッピー

掛けなおし上手かったらずっと強走でハッピー
1秒でも強走切らされたらスタミナ減ってブルー

僅かな効率の差よりもハッピーになりたい
1秒でも早くクエ終わらないとブルー

なんというか笛使いにはスキル　PT面子の空気を読む（大）　が求められる気がする…。

118 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/14(日) 11:55:45 ID:Cifd223n

たまにはキリン笛持ちたいんです･･･
たまにはネオバグパイプ持ちたいんです･･･
たまにはザザミパリージョ持ちたいんです･･･

だから笛持ってるからって双剣持たないでください　お願いします

119 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/14(日) 12:17:35 ID:t0r3r9ft

>>117
＞延長90秒　かけなおし3分45秒

120 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/14(日) 12:36:08 ID:eC0NO++5

逆に薬飲まない理由を知りたいわ
俺はどの武器でも飲むけどな
笛いても飲む
強走飲まない地雷が笛に文句言ってるんだろ

121 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/14(日) 12:40:06 ID:/wO9ZFuU

正解

122 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/14(日) 13:05:30 ID:CNvGWBr8

笛はメンドクサイのを効率言い訳にしようとしてる輩が多い
ゲームの雰囲気を悪くするのはいつだって数秒のロスに目を三角形にしてる
効率厨なんだよね
少しでも効率良くしようとする姿勢は人として忘れちゃダメだけど効率ばかり
気にしてルーズやミスを許せなくなるとストレスばかりが溜まる

何のためにゲームやってんの？お宅ら…ってハナシ

123 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/14(日) 13:45:54 ID:8pH+8+ax

効率求めないならなんでﾇﾇ剣かついで乱舞ばっかしてるの？ってハナシ

124 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/14(日) 14:39:50 ID:qOWSH2P+

どっちにもなりきれない中途半端な奴なのさ

125 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/14(日) 15:34:43 ID:IHWcBZPA

飲め飲めうるせーなｗ
俺の精子でも飲んでろｗｗ

逆に何でそんなに飲ませようとするの？
人にアイテム消費強要して何様？

釣り視点ではこう思う

126 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/14(日) 17:30:25 ID:5IRRPwbm

貢献度的には
強壮切らせてまで叩いたときのDPS（スタン込み）＜＜＜＜＜＜＜強壮維持して双の火力維持
だろjk
なんのために強壮吹いてるんだか分からん。そんなに叩いてスタンしたいなら最初からハンマー持てばいい。
吹かないなら吹かないで強壮飲むけど、数字だけで理屈っぽく行ってる奴に限って変な位置で吹こうとしてモンスに飛ばされたりしてて旋律すぐこねーじゃん
吹いても拭かなくてもいいから脳内シミュじゃなくPT向けの仕事しろよ。半端が一番ウザい

127 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/14(日) 17:51:02 ID:eC0NO++5

強走薬を飲めば双の攻撃維持出来てさらに笛がスタンさせれるのにそれ事を無視するのが笑える。

スタンねらいならハンマー持って行けって攻撃大の事を忘れてるのも笑える

128 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/14(日) 17:54:21 ID:DBak6Fpp

>>127
ハンマと笛の火力性能とスタン性能を一緒にしてるのが不思議
なにより強壮吹かないなら飲むって書いてあるのになんでﾌｧﾋﾞｮるんだか不思議

129 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/14(日) 17:56:46 ID:IHWcBZPA

ハンマー+双３＞＞笛（攻大重）+双３

どうみてもハンマー入れたほうが総火力は上です
本当にありがとうございました

130 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/14(日) 17:59:57 ID:DBak6Fpp

>>129
敵にもよりけりだけど、別に攻撃大吹いてるからって威張れるもんじゃないよなぁｗ
なんかマジでスレタイ通りの笛使い多いんだな。

131 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/14(日) 18:03:54 ID:idclloj9

>>125
しゃぶれだあ？てめえがしゃぶれよ！

132 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/14(日) 18:05:46 ID:NUz2KiGa

>>127
かけ直しで時間稼ぐぐらい必死にやらないとスタン取れないのか?

そもそもそこまで長期戦になる相手っているっけか

133 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/14(日) 18:21:44 ID:63E84PAL

攻撃大吹けば攻撃力1.3倍だから双剣3人が3.9人分になって、笛も殴れば4人以上の火力になると思ってるやつが多い。
属性値とか上がらないし、笛の攻撃がどれだけ空気かも分かってない。スタンとか正直重要じゃないし、
相手とタイミングによっては破壊の蓄積値スルーされて逆にうざい
エスピとかヤマツのハメ部屋で笛がいる理由は明らかに強走が勿体無いから。
強走飲ますなら双４で良いだろ

134 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/14(日) 18:31:50 ID:ArPyQ7bL

まあﾇﾇからしてもハンマーからしてもお互い邪魔なんだけどな

135 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：：2008/12/14(日) 18:45:49 ID:6LIzaz77

正直、ハンマーと双剣は相性わるいからなぁ・・・
当然ハンマーに頭譲る形になるわけだけど、飛龍系は頭弱点の奴おおいのに
ハンマーがいれば、その間君たち双剣様は肉質的に頭より劣る事が多い
足元とかで溶接作業・・・これはこれで効率わるい話だとおもわないか？
笛は旋律とかに目が行きがちだけど、実は他武器との共存性はピカ一。
たとえ両側にランスがいても、コカすことなく攻撃しつづけられる。
なにより双の乱舞の中でも影響されずに定点攻撃できるのは笛くらいだぜ？

136 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/14(日) 18:47:20 ID:bcBic3t+

>>135
いやいや、ランスはこけるってｗｗ

137 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/14(日) 18:55:42 ID:ArPyQ7bL

太刀もできますよ

138 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/14(日) 19:14:08 ID:8zf4XrMP

>>133
じゃあ飲んで双４で行けばいいと思うんだが？
強走なんて祭りポイントですぐ手に入るし、
笛募集して笛相手にストレス溜めるよりは良いだろうな。
ハメ部屋で居座る効率厨は祭りポイントだけでは強走が足りないってのなら
お前が笛吹けば良いだけだと思うんだがな。

139 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/14(日) 19:21:37 ID:C4Zuvd3u

意外と笛使えないやつ多いんだな
両方使えれば態度がどうのって発想にならない
ネ実でコレだから野良はお察し

140 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/14(日) 19:46:55 ID:qOWSH2P+

双剣はヘタレ！死ね！

141 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/14(日) 20:14:24 ID:8pH+8+ax

正直強走うんぬんはどうでもいいが
笛使えない奴以上にどんな敵にも乱舞しかしない地雷双剣の方が圧倒的に多いという現状

142 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/14(日) 20:43:10 ID:8zf4XrMP

アクラ胴体部への双剣（ラファール）攻撃大・爪・護符ありの乱舞ダメージ全ヒット　９１
笛が攻撃大重ね掛け使用した時のダメージ　１２３
アクラ頭部への笛の攻撃（カクトスゼーレ）攻撃大･爪･護符ありの右振り回しのダメージ　４９

双４の場合のダメージ　９１×４＝３６４
笛１双３の場合のダメージ１２３×３＋４９＝４１８
まあ単純にこうなるな。

143 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/14(日) 20:53:34 ID:t0r3r9ft

>>133
少なくともヤマツは火事場と笛旋律の相乗効果が高いからじゃないのか？

144 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/15(月) 00:21:55 ID:+970cH3m

>>142
属性通らない相手でしかも頭と胴体で分けてとかどんだけコスい嘘計算なんスかｗ

145 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/15(月) 00:33:21 ID:hggUroOK

競走の維持なんかしてられるか！かけなおす方が長いんだもの！！
（↑笛で強壮きらすと双剣の火力その間だけだが落ちるんじゃね？）
↓
知るか！強要するな！！双は地雷ばっかだし偉そうだ！
（じゃあそもそも強壮吹かない方がいいんじゃね？ハンマとか他武器担ぐ方がいいんじゃね？）
↓
でもハンマと双は相性悪いし笛は一緒に殴れるんだぜ！！

相性だなんだっていうまえに、じゃあその双と組んで一番貢献できる戦い方しようぜ？ｗ
競走吹けって思いはしないけど、吹くなら維持するほうがかけなおしで笛の火力でスタンとる方がDPSあるだろう
吹かないなら吹かないで競走飲めばそもそも吹かない分殴れる
どっちかにして吹かないなら言えばいいんじゃない？というか、競走吹けない笛でいきゃいいじゃない。
笛の一番の仕事は旋律なんだし、そこ期待されるの嫌なら他武器で行く方がいいとは思う

146 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/15(月) 01:11:50 ID:I6TVYc3I

>>142
なにこの都合のよすぎる計算方法ｗｗ
笛必死だなｗｗ
そこの笛のところハンマーに変えてみｗ

147 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/15(月) 01:25:53 ID:icJl0HUd

ってかそもそもこのスレが立ったのは金玉ヴァシムの件だろ？
都合よすぎるも何もあったもんじゃないと思うんだが・・・
文句言ってる奴は自分で例を提示しもしないくせに何言ってんだ？

148 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/15(月) 01:26:45 ID:YXy3OCoY

笛よりハンマーの方が強いって言う割には笛待ちで双三人の求人多いよな。
笛が空気っていうなら待ってる間にその３人で強走飲んで戦った方が時間効率良いだろうに。
笛に強走吹いて欲しいのって双ぐらいだろ。
しかも強走薬がもったいなく感じるほどの廃人効率厨。
祭りポイントで２５０個作ってから次の祭りポイントまでにいろんな武器使ってりゃなくならないしな。
双剣しか使ってない奴はなくなるのか？

149 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/15(月) 01:28:24 ID:YXy3OCoY

>>147
同意。頭と胴体も双方の武器が一番有効な所叩いてるだけだしな。

150 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/15(月) 01:35:51 ID:IdEZ3R39

金玉ヴァシムならそれこそ競走吹く余裕ありまくりじゃねーかｗ
そして笛よりハンマのほうが1段階破壊圧倒的に早い件は？ｗ

151 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/15(月) 01:41:19 ID:pYXK0LJy

アクラだとスタンそもそも要らないな
そしてはがしてからいくらでも重ねられるな
最高効率ならハンマの方が剥がすの早いから笛要らないな

数字だけ見てる頭でっかちは馬鹿って自覚がない証明を自分でするから学校でイジメられるんだよ

152 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/15(月) 01:44:39 ID:I6TVYc3I

>>150
ハンマーのほうが遅いってどんだけヘボハンマーと組んでるんだよｗ

153 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/15(月) 01:45:26 ID:IdEZ3R39

>>152
遅・・・い？

154 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/15(月) 01:49:55 ID:I6TVYc3I

>>153
ハンマーのほうが圧倒的に早いだろ

155 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/15(月) 01:56:40 ID:icJl0HUd

>>150
そんな周知の事実を声高らかに言われても・・・
それに今話してるのハンマーじゃないんで・・・

156 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/15(月) 01:56:53 ID:IdEZ3R39

>>154
>>150をもう150回ぐらい見てみようか。いやまあ読み間違いぐらい気にしないけどねｗ

157 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/15(月) 01:59:17 ID:I6TVYc3I

悪いと思ったら素直に謝る

ごめん、読み間違えた

158 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/15(月) 01:59:31 ID:IdEZ3R39

>>155
レス一個だけを抜き出すなよ
競走とか笛の貢献と性能の話で>>142みたいな詐欺数字からの流れで>>147みたいな馬鹿な事言ってハンマ関係ないとか周知とか逃げんな

159 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/15(月) 02:03:23 ID:icJl0HUd

>>158
だからー、そう言うなら納得できる例を提示しろってば
俺の言ってることが馬鹿っていうならその馬鹿を納得させろよカス

160 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/15(月) 02:03:34 ID:I6TVYc3I

>>147

金玉バシムは一例で、こんな踏ん反り返った態度の笛が増えたのが嘆かわしいって意味のスレじゃないのココ！？

161 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/15(月) 02:06:47 ID:IdEZ3R39

>>159
お前は何言っても納得しないと思うけどねｗ
数字だけ出しても現実にはやいのはどっち？そんなの出さなくても分かるだろ？

ああ>>142本人で涙目なんですね詐欺シミュばれてｗ

162 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/15(月) 02:09:36 ID:icJl0HUd

笛使いに文句言う奴ってこんな皮肉を含めないと会話できないような人間地雷ばっかりなのか？ｗ
強走吹きたくなくなるっていうのもわかる気がするわ。

163 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/15(月) 02:11:36 ID:pYXK0LJy

馬鹿はなに言っても曲解して納得しない癖に納得してないから俺が正しいみたいに言うから無理じゃね
金アクラに笛とか何にでも天地持ってきたアレと同じ感覚じゃんヴァシムの影響で

164 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/15(月) 02:13:58 ID:IdEZ3R39

>>162
頭でっかちの人間地雷かつゲーム内でも地雷よりはマシかと
で、お前が自分で言い出した金銀アクラで競走吹かずになにするの？剥がした後

165 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/15(月) 02:14:57 ID:YlBYvNBH

すっげー勢いで伸びたな

166 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/15(月) 02:16:09 ID:I6TVYc3I

まぁ別に吹かなくてもいいよ
移動されまくりの部屋になるだけだしな
一人固定でポーツンと残る笛ｗかわいそすｗ

167 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/15(月) 02:22:37 ID:IdEZ3R39

>>166
あ、ごめん俺それ違う。吹かないなら吹かないで薬飲むし。
かけなおしが秒数長いから！！とかいう馬鹿はマジで笛担ぐなって思う
自分がやる時も殴りたい時は競走の無い笛で「この笛競走ないんですいませーん」
って言っておく。何も言わなけりゃそら「え？競走は？」って思われて仕方ないと思うけどな
どっちかにしろって思う

168 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/15(月) 02:26:42 ID:I6TVYc3I

>>167
チンポコ腫れ上がるほど同意

169 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/15(月) 02:29:25 ID:icJl0HUd

>>164
殴る以外にあるのか？
まぁそもそも強走吹かないなら猿笛SPでも担いで防御もおまけとしてつけるが。
むしろ強走をそんなに強要したい理由って何だ？
攻大吹ければいいじゃん。
そういう風潮が桃青赤以外の赤ある笛でさえも隅に追いやったってことを忘れるなよ？

って打ってる間に>>167があって少し吹いた。
ハンマーの方が早いのは同意だが、双3笛1で募集してる部屋も現状としてはあるわけだし、
そういう部屋ではやっぱり打ち合わせって必要だなって思うわ。
そこをちゃんとやってればお互いの意思の錯誤って生まれないしな。

170 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/15(月) 02:33:32 ID:43oa1qqV

笛と双なんて１番相性良いんだから喧嘩すんなよ

171 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/15(月) 02:34:30 ID:IdEZ3R39

>>169
どう考えてもアクラで笛担ぐなら剥がした後ショボダメで殴るよりPTとしては競走維持だろ
他の敵なら分かるけどさ、アクラで剥がした後競走拒否ってまで殴りたいのか？
そして他の敵なら>>167の通り。
まあアクラですら攻撃大切れてる奴の方が多いけどな。そういう笛ならしょうがない、攻撃大だけ吹いてればいいよ

172 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/15(月) 02:38:49 ID:I6TVYc3I

アクラで良く笛を担ぐ俺の動き方

全力でホストを取る（事前に頼んでおく）
↓
エリチェン即、自己強化→強走→自己強化→攻撃大　この間にアクラは出してもらっておく
↓
手→頭の順で破壊（2～3分）　攻撃大切れるけど気にしない
↓
旋律吹きなおし
↓
一緒に叩きながら旋律維持+広域回復
↓
尻尾切れておいしいです＾o^

普通こんな感じなんじゃね？違うの？

173 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/15(月) 02:42:47 ID:icJl0HUd

>>171
そんなのの優先順位なんて人それぞれだろ。
他の武器に比べてできることが多い分、その人の嗜好性がよく表れてくるとも言えるし。
どうしてベストのみを求めたがるのかがわからん。

174 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/15(月) 02:46:13 ID:IdEZ3R39

>>173
笛みたいな補助系選んでおいてそのセリフはねえわｗ
だったらハンマ担いだほうがいいだろマジで。だからハンマが引き合いにでるんじゃねえか

175 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/15(月) 02:56:11 ID:icJl0HUd

>>174
それはさすがに納得せざるを得ない。
やっぱり笛を使うからには･･･ってところは重要だよなぁって再認識したわ。サンクス。
自分の殴りたいっていうことだけじゃなくて、他の面子のこともしっかり考えて
PT全体の動きを滑らかにする「潤滑油」にならないとなぁ。
睡眠時間が2時間ほど削られたけどいい時間だったわ。おやすみﾉｼ

176 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/15(月) 03:01:36 ID:IdEZ3R39

>>175
俺が噛み付いたのは、笛が強い弱いとかじゃなく「笛のプロやるなら自己満足じゃなくてプロフェッショナルとして求められる仕事しろよ」
って部分と金銀アクラにそれはないわ、って部分。
笛の性能って一体何かって言ったらダメの数字やスタンじゃないだろ？
俺も暴言すまなかった。

177 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/15(月) 03:02:23 ID:I6TVYc3I

>>175
1鯖ならこんど一緒に遊ぼうぜ！

おやすみ！

178 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/15(月) 07:07:54 ID:i1HuG+xV

態度がでかいとか強走吹けって思うなら自分から笛担げばいいだけの話。

強走ない笛なら強走吹く笛持ってるので変わります。あっても強走吹かないのがいれば自分から変わればいい。

極みや超絶しかないや双剣持ってませんな寄生笛は空気悪くしてでも解散に追い込めばいい。○○しかできませんな寄生や地雷は好きな装備部屋か自由区でやらせとけ。

179 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/15(月) 10:00:04 ID:A3pcCzdb

金玉ヴァシムやっている時点である程度PSが低いのは明らか
素材・武器貯金（爆）

180 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/15(月) 11:09:34 ID:bgxe2dK2

槌と笛を使う俺から言わせてもらうと
金玉ヴァシムで笛で部屋立てるとたいてい５針以上かかる。
槌で部屋立てると１戦目から０針とかはよくある。
槌で０針余裕PTで途中から笛に変えても０針だったりする。

何が言いたいかというと、笛に群がる双はPS無やつが多いってこと。

181 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/15(月) 11:11:56 ID:bQdzcwlu

双3に恨まれながらも強走吹かない笛なんてかっこよすぎでしょ、上官
あと、たしかに金策に4人10分針15万円の金玉は流石にないわ

182 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/15(月) 11:25:21 ID:GPx7/dDp

金策なら逆ソロかネカフェ行けば？

今時逆ソロ出来ない奴なんていないだろ？
今週なんてデァアでもグラでも好きにやればいいんだし。

183 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/15(月) 12:50:37 ID:W+2CYDWL

ヴァシムでもハンマー１、笛１、双２がベストじゃない？
双なんて二人で上等だよね？

184 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/15(月) 12:56:03 ID:LU9zY3C/

>>181
15万円吹いた

185 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/15(月) 12:56:40 ID:qQYENq+o

結局ここは、太刀は氏ねとか、ランスは求人来るなとかと同じように、
その武器主を嫌ってるやつが反射的に立てた武器叩きスレでしかないわけで
こんな糞スレで議論するだけ無駄

186 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/15(月) 12:58:37 ID:Hn3faL3X

>>182
1000万ｚなんて4.0になったら一瞬で無くなるぞ
武器、アイテムBOXに余裕無い身としては、金玉＋赤体液は実にありがたい

187 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/15(月) 13:24:51 ID:+o59OkMb

笛に文句いうならハンマーで募集しろよって話だな
壺埋めておくだけで薬の消費０だろ。
そのわりに笛募集して双３人で待ってる奴が多い。
しかも笛に文句言う奴はこういう笛待ってる双剣。
強走飲む双はハンマー募集するし笛に文句は言わないわ。

188 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/15(月) 13:43:19 ID:zku14LAG

今まで笛を吹いてもらったらありがとうって言ってんだけどさ
いざ自分が笛をやるようになって礼を言われると申し訳なくなるのは俺だけ？
そんな感じだったから笛に礼言わなくなったんだけど

189 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/15(月) 15:30:04 ID:YXy3OCoY

>>188
攻撃大吹いてもらっても礼は言わないな、笛の役目だしその為に笛持ってきてるんだろうし。
強走吹いてもらったら礼は言う。薬使わずにすむからな。
ただ強制はしない笛に任せるわ。攻撃大は強制するけど。
強走が勿体無いと思ったら自分が笛担ぐし移動すれば良いだけ。
そもそも自分の努力で使える強走を他人に強制するのがおかしい。

190 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/16(火) 00:54:35 ID:fQ6wCpQm

強走ある笛なら吹けばいい。吹かなきゃ文句言われても仕方ないかもしれんが、それとは別に
強走のない笛を見て「強走ある笛ありませんか？」っていう双は死ねばいいと思う

191 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/16(火) 01:31:20 ID:4Z0i1cf2

ヤマツ旋律なのに、強走なんて吹かないって言ってる奴はスレタイを忠実に再現してるだけだよな？釣りなんだろ？
ドスから笛使ってるけど、強走吹かないという発想はなかった。他人を思いやってこそのPTプレイであり笛使いだろ

192 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/16(火) 05:11:42 ID:AJl/CY6Z

笛のダメなんか考えずにクソ地雷の吹き専の裏返しで叩くのが偉いって思ってるｸｿばっかじゃない今の笛
演奏切らすぐらいならまだ拭き専の方がマシなのに「スタンが！スタンが！」ってアフォか
演奏切らさないとスタンできないなら笛担ぐな

193 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/16(火) 09:55:19 ID:ttEjXV+1

祭ポイントが出来てから変わったんだよな。
それまでは笛も強走は吹いてただろう。
強走薬が簡単に手に入る仕様なのに強制はとかは無いわ。
回復薬が入手しにくい仕様なら回復笛が重宝されるだろうし、時代についていけてない双が言ってるんだろ

194 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/16(火) 10:20:47 ID:pqA2yNlz

単に無能なﾇﾇが笛に依存してるだけ。
思いやりと依存は違いますよ＾＾；

195 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/16(火) 10:33:25 ID:4Z0i1cf2

MMOでPT組んでるのにバフかけないようなものか

196 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/16(火) 10:47:30 ID:v/Y5K4TL

>>194は>>192に対するレスですね分かります＾＾

197 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/16(火) 11:24:10 ID:62ldvZwC

緑ネーム笛が謎赤をラファ3指定で募集してた
すげぇカッコイイ

198 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/16(火) 11:37:44 ID:oztX7pEq

そんなにいっぱい作れるなら、猟団入ってない俺に強走Ｇください＾＾

199 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/17(水) 00:16:06 ID:pbbweNbI

なんだ、結局猟団にも入れずに祭りに参加してない野良双剣が愚痴ってるだけか。

200 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/17(水) 08:29:27 ID:OK8+eFDT

笛の旋律から強走消して自分の攻撃力のみさらにUpとかを付けてもいいかもな。

201 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/17(水) 08:42:22 ID:DBLo3QgH

クエにもよるが強走切れてから掛け直した方が～とか言う笛は双やった事あるのか？
100クシャでも同じ高説を垂れ流してない事を祈るよ。

202 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/17(水) 08:43:47 ID:7a0yR2QJ

スレみても強走の強要なんて殆ど会話に上ってない
むしろ維持する気ないなら最初から吹くな。飲むから
って意見はあるのに笛必死すぎだな。最初から笛担ぐなよｗ

203 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/17(水) 09:06:53 ID:DBLo3QgH

>>202
>むしろ維持する気ないなら最初から吹くな。飲むから
結局はそういう事だな、何度も言われて来た事なのかもしれんが

笛一人が重ねがけする時間と双３人が攻撃止まる時間を計りにかけた事はないんだろうね
上で強走切れたら攻撃しないのは何なんだみたいな事言われてたが、
実際強走無いと鬼人化なんてほぼ使い物にならんわけで、鬼人化中のコロリンを封印されたも同然だし
別にやれんことは無いが、スパアマも無い火力も落ちるわでそんだったらもう最初から強走飲むわ、となるわな

204 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/17(水) 09:53:38 ID:732PIFdy

用は旋律を切らさずに吹けない寄生虫が言い訳してただけなんだな

205 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/17(水) 10:02:10 ID:vyBZxpIh

>>201,203
プロハンター様は強走効果が切れるギリギリの時間に吹き始めて、
その演奏中に敵の攻撃が来なくて、STが減りきらないうちに演奏を完了させるらしい。
机上の空論もいいところだよな･･･確かに毎回確実にそれができれば一番いいのかもしれんが、実際無理だろ。
どう考えても重要度は「全体の安定化＞＞＞＞笛単身の対演奏時間の効果増大」だよな。
実際100クシャだってスタン中に攻大→強走→回避で起き上がり後の攻撃に間に合うことが多いし、
変にギリギリにこだわって事故るより安定させる方がいいよな。

206 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/17(水) 10:46:44 ID:KM3ejF5S

100クシャに限っていえば基本閃光タンクの双一人のためだけに強走吹く必要はないだろ
100クシャの笛は攻撃大を維持しつつスタン(マドロミなら睡眠も)＋閃光で
クシャを拘束することによってガンナーの攻撃力を最大限に生かすことが重要なのに
双一人の強走のためにメインの仕事の効率を落すなんてアホすぎる

>>205的にいうなら
どう考えても重要度は「全体の安定化＞＞＞双一人のアイテム消費」だよな
実際１００クシャだって強走G1個で終わることが多いし、
変にアイテム節約に拘って効率が落ちるより安定させる方がいいよな

ってところか
ガンナーが快適にごろごろするために吹けと言われる方がまだ納得できる

207 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/17(水) 12:51:12 ID:IruiwoTg

>>206
だからお前は周囲から馬鹿にされるんだよ。
理屈っぽいだけで現実が見えてない。

208 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/17(水) 12:55:55 ID:r0Emdg41

笛「強走を吹いたら媚びてるみたいで負けかなと思ってる」

209 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/17(水) 13:28:54 ID:qTauDmRI

白か黒かでしか論議できないヤツが多くて困るな
狂走吹くか吹かないかと維持するかかけ直すかは別問題だろ

それから例題を統一しような
クシャとか極論だしアクラも例としては異端過ぎる
ＴＯＰ考えるのを丸投げにして好き勝手言いたい連中ばかり居るから
いつまで経っても話が平行線なんだよ

ちなみに双剣はちょっとくらい演奏途切れたくらいでファアビョらない
寛容さを持て

210 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/17(水) 14:11:54 ID:R2YWzHxk

１００テオ実装されたら吹き専しない笛は地雷になるから安心しろ

211 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/17(水) 15:45:48 ID:OK8+eFDT

結局、アクラでの笛に文句言ってるんだろ
で、強走吹かないならハンマー持てとか言ってる
しかし求人で募集してる双は笛を求めてる。
だったら素直に強走笛募集と書いとけばいいんじゃないか？
はなっからハンマー募集してる双は強走薬飲むし、
強走薬飲まない地雷双剣は笛募集してお願いしろよ。

212 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/17(水) 15:48:14 ID:AGV0iiaV

>>211
強走吹かないなら飲む。だから維持しないなら最初から吹くな

って意見の方が圧倒的じゃん。誰が強要してんだ？
で、アクラは吹く余裕ありまくりなに吹きたくないの？ｗスレタイどおりだな

213 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/17(水) 16:08:03 ID:PUbanUnC

>>212
お前言ってること矛盾してね？

誰も吹けって言ってない
吹く余裕あるのに吹かないとか馬鹿か？

どっちだよｗ

214 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/17(水) 16:16:11 ID:P0YX2jRt

吹いてほしいんだろ、察せよ

215 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/19(金) 01:07:54 ID:BANntUBm

どちらにせよまともに旋律維持できない笛が多すぎる
強走吹かない笛も平気で攻撃大切らすしな

216 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/24(水) 10:49:07 ID:HphrXFKn

ﾇﾇに思いやってもらった事がないので無理です。

217 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/24(水) 11:04:09 ID:n0eZXFUB

最近笛のフレINしてないな、仲良かっただけに残念でならない

218 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/24(水) 11:15:55 ID:NkKl39+2

笛を担いだら旋律維持出来るような立ち回りをする
双剣を持っていて強走切らされたり吹いてもらえないなら何も言わずに強走Ｇを飲む
こんな感じじゃないの？
何でこんなにギスギスするのかが分からない
笛と双剣どっちかしかした事無いとか言うのは論外だけど

旋律切らす笛はいるだろうし、強走無かったらマトモに戦えない双剣もいる
地雷を育てる気は無いが、もちっと広い心を持てないかな？
お互いが何を求めてるか位は察する事が出来るだろう？

219 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/24(水) 12:33:06 ID:yzMlJ9cR

笛でこれが仕事なんでお礼結構ですって定型文入れてる人いるな
礼いったら瞬時に反されてびびったｗ

220 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/24(水) 12:36:17 ID:dhxwqqLv

たまになら旋律切らすのも許せるけど
毎回毎回長い時間切らしてると使えねえ笛だな。とは思うな

221 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/24(水) 13:22:23 ID:beLmbevT

このスレ見てると、ほんとスレタイどおりの笛多いんだなって思うわ。
玄人向き？やる事いっぱい？あははすごいね＾＾　って維持しながら叩くだけで玄人なのかね。
正直維持しっかりしながらスタンも取れる笛なんてOBから野良で片手で数えるほどしかねーわ。

222 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/24(水) 13:23:27 ID:T+B5tZM1

攻撃大なら維持するけど、強走って切れてから吹くもんじゃないの…？

223 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/24(水) 16:05:02 ID:HphrXFKn

それすら知らない無知が>>221を筆頭に増えてるって事だ。

224 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/24(水) 16:14:12 ID:mMjwkJlK

>>222
切れるタイミングをうまく見極めて吹くのを維持っていうんだよ

225 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/24(水) 22:02:12 ID:D11nm1r1

効率重視なら笛は攻撃大だけで十分。
っていうか完璧にガチが必要な敵なら強壮持ち込むのが普通だろ。
強壮が"もったない"とか"持ってない"とかいうヤツの意見はシラネ

まぁそこまでガチでやるモンスターなんて双剣だと剛種クエ関連・アクラぐらいじゃね？
ｇｄｇｄでいい相手なら強壮も意地が望ましいな。

とりあえず部屋主あたりが決めていいだろ。
いやなら抜けろ　うん、それでいいじゃん

226 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/24(水) 23:32:16 ID:CLap91Ip

０針が当たり前なＰＴ戦、玄人ぶって旋律切れてからの吹き直しなんて、
実害しか無いけどな、多少でもメリットあるなら語ってくれませんか＾＾

227 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/24(水) 23:37:51 ID:io81jl1h

自称玄人
「かけなおした方が長いからうんたらかんたら」
一般の需要
「いいから維持しろよクソが。クソダメ程度のために切らすな」

なんで独りよがりの癖に補助色の強い武器担ぐのか不思議だ

228 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/25(木) 14:41:11 ID:gwc5nskS

旋律維持しながらスタンとれないんですか＾＾；
どんだけ低レベルｗｗｗ

229 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/26(金) 10:25:21 ID:Jj24Mv+c

文句言ってる奴は笛の居ない双４部屋で強走薬飲んで戦ってれば？
それが嫌なら自分で笛担げ。

230 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/26(金) 10:30:21 ID:OK2uM5+C

笛使い(笑)が来たようです

231 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/26(金) 13:26:35 ID:tFU6nspR

他の武器馬鹿にする奴ってそれを使えないことが多いよなｗ
使えない＝使わないから苦労がわからない、から自分にとって都合がよくないと馬鹿にするっていう

232 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/26(金) 13:56:52 ID:FcLgiIsX

まぁ強走吹きなおしなんてイージーすぎて鼻くそで笑っちまうけどね＾＾ｖ

233 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/26(金) 14:40:06 ID:sMgeqZy4

一部笛の仕事は強走だと思ってるやつがいる

234 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/27(土) 01:44:54 ID:q3M6VsJI

笛で強走うんぬんは乱舞オンラインを物語ってるな

235 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/27(土) 18:49:48 ID:nUZoutVD

双が笛呼んでるのか、笛が双呼んでるのかでだいぶ違う。
笛が双呼んでるなら強走は吹くだろうし吹かなきゃおかしい。
双が笛呼んだなら吹いてくださいって笛にお願いすりゃいい。
多分、態度でかいとか書いてる奴は自分が双で強走薬が勿体無くて笛呼んだのに
吹いてもらえなかった奴だろ。自己中双剣が文句言ってるだけだな。

236 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/28(日) 08:28:28 ID:nO79Q5Ni

強走薬ぐらいけちるなよ

237 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/28(日) 08:56:23 ID:L3w4X984

双のために吹いたら負けかと思ってる

双と組むなよｗ

238 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/28(日) 09:00:16 ID:VzoJgEfO

笛の仕事＝攻撃大だけでいい
そんなゆとりが多くて困りますお＾＾；

双剣の仕事＝乱舞だけでいい
こういうゆとりも多くて困りますお＾＾；

どっちも精進しようぜ？

239 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/28(日) 09:16:12 ID:xDJ1Rkbs

でも攻撃大と乱舞で終わっちゃうんだよなｗ

240 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/28(日) 09:29:25 ID:htI1rc+F

強走ケチりたいんじゃねえよ、
仕事しろって言ってんだよ。

ハンマーはスタンを期待される武器だろ？
斬武器は尻尾切りを期待される。
ガンナーは麻痺や部位破壊、
ミラ系では調合撃ちを要求される。

笛は強走を切らさない事が期待されてんだよ。
その武器を担いでたら当たり前にやるべき、
パーティメンバーとして最低限の行動として。

クエ参加者全体の事を考えられないなら、
支援武器担いで求人区にくんなよ。
ソロで笛使ってろよ。求人区では双剣かついどけ。

大体、攻撃大とか偉そうに言ってるけど、どっちにしても
実際に攻撃すんのは、ほとんど他のメンバーだろ。

効率重視なら笛は攻撃大だけで十分とか言ってる人は、
閃光や罠、捕獲クエの場合の玉投げなど、
すべて他人任せですか？笛ってそんなに偉いんですか？
笛の攻撃大ってそんなに態度でかくなるほどの効果だっけ？

241 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/28(日) 09:33:15 ID:xDJ1Rkbs

>>240
＞笛は強走を切らさない事が期待されてんだよ。
強走ケチりたいんじゃないのになんで期待してんですか？ｗ

242 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/28(日) 09:35:29 ID:htI1rc+F

｢強走吹かない、強走ケチりたいならテメエで笛担げ｣
って双剣に言う笛と、

｢しっぽ切りなんてしねえよ、俺尻尾から出る素材要らねえもん。
　尻尾切りたきゃ自分で斬武器担いでひとりで切ってろ｣
ってハンマーやガンナーに言う近接。

言ってる事は同じ。

243 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/28(日) 09:43:59 ID:htI1rc+F

>>241
あのな、俺の話になるが強走は飲む。まず最初に。
笛がいてもいなくても。

強走２つ目を飲むタイミング、
仮にアクラがひっくり返ってる最中に切れたらどうよ？
強走笛効果がかかってたら、強走薬切れてても
しばらくしのげるだろ。ひと段落してから強走飲みなおせば、
攻撃のチャンスを逃さないで済むだろ？
双剣なんぞずっと乱舞してりゃ適度に強走飲むタイミング逃すし、
そう立ち回るのが効率的でもあるんだから。

別にな、笛も立ち回り忙しいだろうから、
仕方なく効果切れる事もあるだろうよ、
強走だけじゃなく、攻撃大も含めて。
切れたら犯罪、切れたら殺すって言ってるんじゃねえんだよ？
最初から「俺の仕事じゃない」とか、何なの？って言ってんの。
チームプレイなんだから自分の都合だけ考えるんじゃなく、
全体を考えてベストを尽くせって言ってんだよ。

そもそも・・・「強走をケチる」って発想が意味不明なんだが。
そんな発想が出る笛のお偉いさん達にとって
強走ってそんなに高価なもんなの？
強走ケチりたいから笛担いでんの？

244 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/28(日) 09:49:39 ID:xDJ1Rkbs

>>243
アクラかよｗｗｗ
そんな暇なクエなら吹けばいんじゃね？
てっきり１００クシャとかの話かとおもたｗｗ

245 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/28(日) 11:26:33 ID:u/uO5w3b

ID:htI1rc+F
突っ込みどころが多すぎてどこから突っ込むべきなのか・・・

246 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/28(日) 12:26:39 ID:nO79Q5Ni

双剣必死すぎて笑える。
尻尾斬れるタイミングの前に薬飲めよ。
アクラじゃ笛よりハンマーが良いといいながら笛に強走期待するのは何故

247 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/28(日) 14:08:43 ID:aF034ajV

切れていたらアイコンタクトで催促
笛がないなら狂走飲む
最大効率を生み出せよパワー入れろよ
お前らMHのプロだろ

248 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/28(日) 14:25:46 ID:L3w4X984

>>246
水晶剥がした後嬉しそうにぶんまわして貢献してる気分ですかｗ

249 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/28(日) 14:44:32 ID:bvENoLED

・100テオの肉質
・尻尾から剥ぎ取れる素材

これが100クシャと同じだったらﾇﾇはいらんな

笛も微妙な立場になるが

250 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/28(日) 15:14:51 ID:QHrduTT0

100クシャ定番PT部屋でガンナーに強壮要求されるとは思わなかったわｗ

251 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/28(日) 15:56:43 ID:s/DiENeR

笛＝強走と勘違いしてる馬鹿はもれなく地雷認定
剛種ベルの笛が青吹ける所為で原種の方の担いで行くと双なのに強走G持ってこない奴に遭遇する確率がやばい
お前等仮に俺の笛が剛種の奴だったとしてもし俺が戦闘中盤に差し掛かった位で強走吹きなおす前に回線落ちしたらどうするつもりだったんだと

252 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/28(日) 16:34:09 ID:Nhp2Hhl9

金玉アクラで赤に入る前に討伐。
それを双剣3人のせいにする笛
5分すぎて1段階破壊できない笛が悪いだろ
てめぇだよグラファ笛ｍ９

253 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/28(日) 16:47:34 ID:nO79Q5Ni

ダメージをどれだけ与えてるかもわからない乱舞厨だからじゃないか？
俺なら斬るの止めるだけ

254 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/28(日) 16:48:32 ID:htI1rc+F

強走期待するってのはちょっと言い方を間違えたな。

そんな弱武器担ぐなら、強走切らさず吹いとけ。
切らすくらいなら笛の存在意義ないから、
ハンマーに持ちかえろ。

笛「強走もしっかり吹くので部屋に居させてください」

双「強走吹くなら、いないより多少マシだから存在を許す」

255 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/28(日) 16:51:45 ID:htI1rc+F

>>251

笛＝強走じゃなくてだな・・・・・

笛＝攻撃大と強走が最低限の義務、なんだよ。

アクラ全破壊部屋で双剣が
「爪破壊したから義務果たした」って言って
尻尾無視したらどうするよ？

「おいおい爪だけじゃなく尻尾も切れ！！！」
って言うだろ？お前が部屋主だったら追い出すだろ？

「攻撃大だけじゃなく、強走も切らさず吹け」

256 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/28(日) 17:05:48 ID:Nhp2Hhl9

求人依存症の笛は死んでいいよ

257 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/28(日) 17:06:54 ID:1EetfN3R

>>252
何も考えずに乱舞してたﾇﾇが馬鹿なだけ。

ヤバそうなら乱舞控えろよ。
それか自分でハンマーか笛担げ。

え？ﾇﾇ以外出来ない？
移動しますね＾＾；；；；；；；；；；；；；

258 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/28(日) 17:13:57 ID:htI1rc+F

双３人が戦局と無関係に定期離脱して安全確保して強走飲んで
戦線復帰する時間で敵に与えるであろうダメよりも、
強走吹かずに笛ひとりで敵叩く方が与ダメ高い（効率がいい）ってんなら
「笛は強走吹く暇あるなら叩け」って思うけどな。

笛なんぞダメージソースにならんから、
なるべく強走吹いて、
なるべく双剣に乱舞させた方が安定すんだろ。
その安定は双剣個人の利益じゃなく、
パーティメンバー全員が受ける恩恵になる。

双剣個人のために強走吹いてんじゃなく、
全員のためになるって事を忘れてないか？
そして笛は支援武器だろ？パーティに貢献する気無いのに、
なんで支援武器担ぐわけ？

双４人の頭ハメ部屋で、乱舞するが強走Ｇ飲まない双剣がいたら
強走飲めよ！って思うだろ？双なら強走と乱舞はセット。
笛なら「攻撃大と強走」をきちんとこなして、
はじめて笛の仕事をこなしてると言えるんだよ。

強走吹かない笛が双に対して「強走ケチるな」って言うなら
毎回5つずつ双剣全員に強走Ｇを渡せばいいんじゃない？
ケチらずに。

259 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/28(日) 17:45:58 ID:nO79Q5Ni

薬飲むのに定期離脱･安全確保ってどれだけヘタレよ
敵の隙みて飲めよWW
笛やってる奴は普通に双は出来るんだよ、逆にここで騒いでる乱舞厨の双は他の武器使えるのか？
笛一人で双待ってる求人部屋なんてほとんど無いだろ。逆に双担いで笛待ってる奴はいっぱい居るWW

260 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/28(日) 18:03:04 ID:Z11Qc0Yr

>>259
そやね、麻酔ハメやらアクラ尻尾切りでも待ってるのは笛じゃなくて双

個人的には強壮維持はどうでもいい、強壮飲むし、攻撃大だけ切らすのはいただけないねぇ
笛使ってるときに腹が立つのは乙って戻ってきて強壮ねだる双剣とか
装備自由でコンガ担いでるのに強壮吹かないんですか＾＾;な双剣とか

261 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/28(日) 18:06:17 ID:Z11Qc0Yr

>>258
５個ないと倒せないんですね＾＾移動します

262 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/28(日) 18:09:41 ID:jCQnLH1P

双４より双3笛1のが早いのは確実、だから笛担いでるのに強壮求めるなよと言いたい
もし双4の場合お前ら薬飲まずに狩るのかと

263 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/28(日) 18:22:13 ID:L3w4X984

笛って地雷仲間が集まってるから平気で地雷擁護するよな
どう考えても5分以上かかるとかありえねえよ

264 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/28(日) 18:30:51 ID:q+mmw3Tw

基本的に笛ができるやつは双もできる。
双ができて、笛はできません。はかなり多い。

現状ラファ持ちでもそういうのが多いんだから必然的に笛の態度は悪くなるんだろうな。

265 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/28(日) 18:42:46 ID:L3w4X984

>>264
しかし求人でまともに維持と叩きできてる笛なんぞ片手で数えるしか居ない件。
自称できてる、自称笛使いはいっぱい居るけどそういう奴に限って態度がでかいというなら同意

266 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/28(日) 18:58:59 ID:u/uO5w3b

>>258
お前みたいな奴がいるから青赤桃以外の旋律が糞って言われるんだよ

267 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/28(日) 19:00:47 ID:cNYQa/ng

まあ自由部屋なら強走吹かなくてもいいんでないの
双3笛1の効率部屋では吹くべきと思うがね
前に笛で双3金玉ｻｿﾘを募集してた奴が強走吹きませんのでって言ったのはﾋﾞｯｸﾘしたわ

268 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/28(日) 19:47:47 ID:K1gvm89N

基本的に笛ができるやつは双もできる。
双ができて、笛はできません。はかなり多い。

関係ねえだろが
笛やりたくなかったら笛募集に来るなｗ
双剣で空いてる部屋探すか無かったら自分で部屋作れ
嫌がらせを許す訳にはいかないぞ

269 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/28(日) 20:39:36 ID:xkxa4kdY

俺が双やるときは笛には攻撃大と回復吹いてくれた方がありがたな。
強走は飲んでるし回復薬飲む手間が省けるならそっちの方が良い。
こういう考えはないんだろうなここに来る双には。
笛に望むもの
攻撃大維持＞＞回復（火事場使用時以外）＞＞スタン＞＞強走維持＞＞笛吹きのみ

>>258
>笛なら「攻撃大と強走」をきちんとこなして、
>はじめて笛の仕事をこなしてると言えるんだよ。

双剣のダメージが乱舞に依存している以上強走薬を飲んではじめて仕事しているんじゃないか？
笛はそれこ強壮薬切れたときのサポートとしてだろ
壷に回復Ｇ入れて作りながら戦えば減ることもほぼないのにそれすら面倒な双が仕事してるとは思えないが。

270 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/28(日) 21:20:43 ID:cNYQa/ng

ここの笛様はタコ３分クッキングでも強走吹きませんっていいそうだな
こわいこわい

271 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/28(日) 21:38:04 ID:L3w4X984

>>269
自称笛使いの脳みそじゃそうなのかもしれんが実際は
演奏維持＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ｽﾀﾝ
でしかないな。

272 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/28(日) 21:50:25 ID:hplWWj/d

最近のモンスはスタン短いからな・・・やっぱ穴ハメの影響かね
俺は街帰還待ち時間合わせて壷できるクエなら強走いらん派
まあ大抵吹くのが暗黙の了解になってて「強走いりますか？」て聞く奴はいても
「強走吹きませんね＾＾」って奴なんて見た事ないけどな
まあアレだ・・・乙った時くらいはさすがにどんな状況でも強走飲んでやれ・・・

273 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/28(日) 21:59:24 ID:u/uO5w3b

攻大と強走を演奏って一括りにしてる奴って何なの？

274 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/29(月) 01:14:40 ID:/ccViCtK

攻撃大＝笛でしか無理
強走＝薬飲めば使える（しかも今は祭りポイントなどであまり気味）
まあ双剣しか出来ない（やらない）ハンターには薬たらないのかもしれないが、
一般的じゃないし他の武器も使えって事だよな。

275 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/29(月) 01:19:15 ID:K7p08HYH

このスレ乱舞しか出来なさそうなのが何人もいるねｗ
笛タイマーと名人のおかげでスタンと維持が楽に両立出来るからなぁ
双がおおけりゃ強壮吹くけど強壮が必要ないパーティに一人双混ざっても維持よりスタン優先するわ、つか端っから吹かないかもしれんね

倉庫の肥やしになってる笛たち、使ってあげたいです

276 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/29(月) 04:27:03 ID:mNtDQBw7

>>275
双いないなら維持に拘る理由が無い
双がいるならスタンに拘ってまで切らす理由が無い
ここに沸く笛名人は何故かそういう使い分けすらしない。
笛吹き名人？ホラ吹き名人だろ

277 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/29(月) 07:42:10 ID:15dcXxIN

自分で吹いて態度でかくなればいいじゃない　人間だもの

278 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/29(月) 08:02:02 ID:FuO7lNrR

誰が上手いこと言えと

279 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/29(月) 09:12:37 ID:OCA9ZPng

双剣が一人くらいの時は赤があって青が無い笛使うよ
いやむしろ使わせて下さいお願いします…ダメかな？

280 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/29(月) 10:17:25 ID:BV8BMNky

ここで文句言ってる双剣が笛使えばいいだけなのにねｗ

最低限の仕事わかってるんだからこなせよｗ

あと交代してもカクトスムートとかグラファSP3とか笛吹き名人なしとかは勘弁なｗｗｗｗｗ

281 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/29(月) 10:34:07 ID:pHWrMd0+

つーかさ
旋律維持+スタンってそんなにご大層なことかね？
やって当然なことを誇られても困るんだが
旋律よりスタン（攻撃）優先とか馬鹿じゃね？
旋律・攻撃両方こなして当然
笛の旋律なんて他近接の攻撃と同じ話

282 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/30(火) 01:13:50 ID:vcVLi+fX

双剣が強走を飲むのも当然の話、ただそれだけの事

283 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/30(火) 01:43:30 ID:FiPj0+2d

尻尾って大剣で溜切りの方が早い気ガス

284 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/30(火) 05:39:10 ID:vPMTcRc9

打にエリアホスト譲らずに吹っ飛ばされるアホが居なきゃ大抵早く切れる

285 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/30(火) 10:23:03 ID:+5GhUGv0

強走薬が店売りになったら今騒いでる双も何も言わなくなるんだろ。
今でも余るぐらい手に入るが双オンリーの効率厨で５分以内に終わらせる奴は薬減って行くからな。
今が一番中途半端な時期なんだろう。
店で買えるようになっても笛に頼る奴は地雷認定していい。

286 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/30(火) 12:40:19 ID:FiPj0+2d

強壮Gとかこん肉Gが100個ぐらいあってもあまり使い道なし何ですが、皆さんアイテムに頼り過ぎでは

287 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/30(火) 16:09:07 ID:R/GMFYuB

強走旋律なんか吹いてる暇あったら、攻撃旋律だけ吹いてさっさと殴って欲しいな。
旋律あれば与ダメ能力は旋律無しハンマーと並ぶぐらいはあるんだし、SAもあれば弾かれ無効までついてるし。
ただし、100クシャだけは吹いてくれると助かる。
本5戻り1閃光1閃光調合5砥石1秘薬1爪護符4回復G1で19枠。予備にいにしえか栄養G。
ただでさえ剥ぎ取りきついのに、この上強走となると涙目。

288 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/30(火) 17:57:05 ID:EddI64Qg

乱舞をしなかったら双剣を使う意味が無い。
双剣を使うということは乱舞をするということ。強走を吹けということ。
それなのに吹かないとか、戦いませんって言ってるようなもの。キャンプ待機と変わらん。

289 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/30(火) 17:58:09 ID:p+RSWmQq

サブクリでさえ強走Ｇ飲んでる俺に隙はなかった

290 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/30(火) 18:04:29 ID:rwOpcDKV

>>288
双剣を使うということは乱舞をするということ。強走を飲めということ。
それなのに飲まないとか、戦いませんって言ってるようなもの。キャンプ待機と変わらん。

291 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/30(火) 18:23:50 ID:NT5aNA+J

部屋によるだろ
自由区、好きな部屋なら吹く吹かないは自由
効率部屋なら吹くべき
強走使わないのも効率だろ
つかなんで3分ちょいに1回吹くことぐらいに必死なん？

292 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/30(火) 18:26:22 ID:c3pV+Qh4

ここで文句言ってる笛は双と組まなきゃいいだろ

293 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/30(火) 18:32:22 ID:fKXJkCPI

どっちが文句言ってんだよｗｗ

294 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/30(火) 18:33:58 ID:P6z4CCW3

ほんとに効率求めんなら双が飲むべきだよな
どんだけ飲んでも無くならないんだしｗｗｗ

295 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/30(火) 18:41:51 ID:NT5aNA+J

マジで双3笛1金玉アクラ部屋とかでさ、笛で入って強走吹きませんとか言っちゃう訳？
理解できんし、そんな奴見たことないんだが

296 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/30(火) 18:50:37 ID:M5jO96LH

文句言い始めたのは双だな
元々は祭PT交換もなかった時代にマカ漬からないクエが増える
→毎回強走1消費は連戦しづらいよね、笛1人入れても時間変わらないし強走吹くよ
って流れだったのにいつの間にか笛＝攻撃強走にすり替わった
5針かかるクエで強走強制する双は笛がいたら移動すべき

297 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/30(火) 19:14:52 ID:BFWQUbSb

そういう水掛け論は不毛だと思うぜ
タマゴが先かニワトリが先か、ってな
笛も笛で、グラファやらマドロミ担ぐんじゃなくて
それ以外の赤旋律を持っていけば良い話
双も双で、強走いらないんだったら上記武器担いでる奴を探すかすれば良い
相手に強要するのはどっちの意味でも痛いぜ？
結論でてるのにいつまでやる気だ？

298 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/30(火) 19:19:40 ID:BTSWVUbj

もともとは
「重ねがけなんかよりかけなおしたほうが時間が長いんですぅ！」
とかいう脳内妄想の馬鹿に
「アフォか、双相手に重ねないなら最初から吹くな。吹くなら維持しろよ」
って流れを強引に「強走を強要するな！」にうっちゃってるだけだろ

299 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/30(火) 19:24:06 ID:BTSWVUbj

>>1とスレタイ通りって事だな
自称笛使いは、サポ武器なのに独りよがりで態度がでかい
このスレで証明されてるじゃん

300 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/30(火) 19:37:16 ID:1YwNTtb2

強走を飲めば解決する問題ですね

301 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/30(火) 19:39:38 ID:8iHR0ac4

能度も何も笛のおかげで乱舞しか出来ない双剣が強走いらなくなるんだろ

302 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/30(火) 19:48:03 ID:EddI64Qg

嫌なら嘘ついて移動すりゃいい。
得意だろ？嘘をつくのも、思い通りに行かないとすぐ逃げ出すのも。

303 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/30(火) 19:55:43 ID:fU8VO+p+

笛の敵はモンスターじゃなく双剣なんだなｗ

304 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/30(火) 20:27:30 ID:6MZrl4yP

状況次第だよなー

100クシャなんかは、普通のPTだと切らさないでいけるけど、飲んでる場合はガンのために最初だけ吹いたり、と変えたりする。
地雷が混じってるとテンポ狂ったり、旋律中に閃光投げないといけないから切らすこともある。

アクラ系は一回で切れるなら維持は余裕だけど、切れない場合は飲んでねって感じ。

あとは、あんまり双が下手くそ過ぎたら移動や解散させるために吹かない時もあるｗ

最初から笛がいるから持ってきてませんなゴミは死ねばいいと思う。

305 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/30(火) 23:52:57 ID:BFWQUbSb

かんけーねーが、どっかのスレでガンが
「転がるのに強走吹いてくれるとすごい助かる、
　　時々スタミナが足りなくて、事前に強走飲むようにした」
って話があった気がするな
だからどうってわけじゃないし、住み分けが大事なことに変わりは無いが
一回、笛に強走は必要か否かでアンケートとってみても面白いかもしれん
言いだしっぺの法則？そこまでやるほど気にはなってないんだ

306 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/31(水) 00:54:48 ID:Fh7oV3kb

どの武器でも強走薬作りながら飲めばいいんじゃないか？
エクストラでハチミツが普通に売られて回復Ｇが普通に作れる。
結果、５分以上のクエなら壷で強走薬が作れて減らない。
もう笛の必須は５分以下のクエでの強走と攻撃大になったんだよ。
５分以上のクエは最初の一回吹けば維持は必要ないんじゃないか？
作れるんだから減らないだろ。面倒って言う地雷の意見は無視しとく。
祭りポイントも全部強走薬に変えるしな。
祭りポイントは他のアイテムに変えるから強走無いって奴は自業自得。

307 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/31(水) 00:56:37 ID:Etg1qzHB

そもそも5分以上かかるようなクエで笛なんか需要あるっけか

308 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/31(水) 04:10:50 ID:2+QRk9Xc

>>306
お前の意見も無視しとくわ
わがままな笛はほんと自己中だな

309 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/31(水) 04:46:53 ID:KX8hRj11

このスレにいる笛使いは大仏着てるような奴ばかり
笛吹かずにほら吹くから要注意

310 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/31(水) 07:59:12 ID:J4R6eLZz

俺は自分で部屋立てる場合は笛が多いな
募集で行く場合は指定されてるほうを担ぐ
そして両方枠がある場合で双のほうが楽なら双を担ぐｗｗ
でも強走はいいですって言うけどな
楽してんだし

311 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/31(水) 08:14:20 ID:r2gjJ3JB

俺も一部除いて笛だなぁ

笛の方が大変だから、楽な双に行きたい時もあるが、楽なポジションはなかなか空かない。

312 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/31(水) 09:53:20 ID:0XAWubxq

笛が楽か、双が楽か、って話はやめとけ
結局中の人によりけりだし

313 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/31(水) 10:23:08 ID:5J9dAnTZ

金銀アクラで強走吹きませんは無かったが攻撃吹きませんはあったな。
「だってキリン笛ですから」とか言ってたな・・・（ｶｴﾚ

旋律＋攻勢の両立出来ないヤツってﾍﾀｸｿなだけだろ？
武器を中途半端に使いこなして何が楽しいんかね^^:
片手剣の盾斬り房や双剣の乱舞房、
大剣のﾀﾒ斬り房に太刀の鬼人房、
ﾗﾝｽの盾突き房とﾊﾝﾏｰの回転房、と何ら変わらん笛のほら吹き房か・・・ｗ

314 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/31(水) 11:49:52 ID:aTWWMAdn

>>313
なら自分で上手いこと笛使えばいいんじゃない？

結局、時代の流れなんだよな強走薬が簡単に手に入らない時は強走笛必須だったが今は強走薬を使う奴と笛依存が混在してる。
薬使う奴がもっと増えたら変わって来るだろ。
流れは強走薬を店売りする方向に来てるだろうしな。

315 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/31(水) 11:52:04 ID:2+QRk9Xc

自分で笛やれって奴がいるけど、好きで笛やってる癖にめんどくせーとかなんなの？
逆に吹かなくていいです＾＾って奴とだけやってろよって思うんだけどｗ

316 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/31(水) 12:28:42 ID:aTWWMAdn

>>315
好き笛担いでる奴ばっかりが笛使ってると思うとは。
好きで双使かって双しか使わない奴の考えそうな事ですね。

317 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/31(水) 13:14:47 ID:2+QRk9Xc

日本語でおｋ

318 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/31(水) 15:46:13 ID:NgFNl1yz

嫌なら出てけ

319 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/31(水) 15:52:44 ID:uFfOYAna

勘違いしないでよね。
別に、あんた達の為に吹いてるんじゃないんだからね！

320 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/31(水) 16:46:04 ID:Fh7oV3kb

このスレにいる双剣の笛に対する考えは、
・笛はサポート武器だろ
・ダメージ与えてるのは双剣
・双剣に感謝して強走と攻撃大吹け
・与えるダメージ少ないんだから叩きに来るな
・攻撃大って言っても切ってるのは双剣だ、俺らが頑張ってる
・笛みたいなサポート武器もって双剣に寄生しやがって
・俺に笛しろ？俺は乱舞が上手いからダメージ与えるんだよ、笛は下手がやるもんだ。

こんな考えの奴が多いんだろうね。
どの武器も使えるのが普通だが、双しか使わない奴はこんな考えの奴多いんだよな。
１番ダメージ与えて尻尾斬ってＧＪって言われるからエライって勘違いしてる奴ｗ

321 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/31(水) 18:18:01 ID:0XAWubxq

>>320
釣れますか？

322 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/31(水) 21:08:27 ID:Pb7GKXXX

>>320
乱舞→被弾→回復→乱舞～を繰り返す回復ガブ飲み乱舞バカ志向ですね　わかります
実際は攻撃回数少ないからダメソースになってないという悲しいお話ｗｗｗ

323 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/31(水) 22:58:01 ID:tIi7ncVh

双剣が薬飲んだ方が笛に吹かせるよりも火力が出る以上、双剣の言い草は手抜きにしかならん
使いたくて双剣なら、強走吹け、なんて言わないからな
地雷はイッチョマエに効率は求める、って正にそれじゃねぇか

324 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/01(木) 00:43:31 ID:BrCNb0PH

>>322のIDすごいな、新年早々縁起がいいのか悪いのか・・・

325 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/01(木) 04:44:02 ID:dpfWYHjI

何のために笛担いでるんだか分からん連中ばっかだな
スレタイは正しいって事かｗ

326 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/01(木) 08:01:07 ID:MJMQ9OYp

で、剛種テオ相手にここで愚痴たれてる乱舞厨がにわか笛やるようになって、でかい態度なんですよね？わかります＾＾

327 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/01(木) 08:51:44 ID:BrCNb0PH

>>325
奉仕されるのが当たり前ってか？さすが双剣様だなｗｗｗ

328 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/01(木) 09:09:37 ID:jb05bBdX

笛がそういう態度を取るから煽られるのに気づこうぜ
現状を変えたいと願うなら、煽って煽られてはだめだぜ？
どのスレ見てても、「俺は最高の効率を求めてるんだぜ！すげぇだろ！」
みたいな感じで痛々しい。
強走吹けないんだったらともかく、強走吹けるなら吹いてしかるべき…とは言わないが、
双剣に限らず、強走Ｇやスタミナを消費する武器には歓迎されるだろう。
たかが１分２分くらい誤差で、強走吹く吹かないもその誤差でしかないんだよ。
その１分２分を縮めたいって心構えはすばらしいが、世間の認識は変わらないだろうな。
争いを避けるなら、笛は事前に「強走を吹かない」
もしくは「吹けない」と言わざるを得ないだろう。
それで移動されたからと愚痴ってるようじゃ二流三流。
否定する気はない、今期良くがんばれや。

329 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/01(木) 09:17:21 ID:6+JFXINV

吹けないかどうかは武器見たら分かるだろ
乱舞厨は笛使わないから知らないだろうし
調べもしないだろうがな

330 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/01(木) 10:17:51 ID:jb05bBdX

>>329
でも、それが「現状」
現状を無視して相手を非難するのはかまわないけど、
それじゃいつまでたっても問題解決にはならないんだぜ？
言ったって無駄なんだから、自己申告するようにしたら良い
アイコンみたいにパっと見て武器何かわかるならともかく、
全部の武器を余すことなく暗記して、形状も理解してる…なんて奴は稀だぜ？

331 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/01(木) 11:12:33 ID:gdoC2IYH

>>330
何の笛使ってるかわからんってWW
いろんな武器使ってない証拠だな。
外見だけでもどんな能力かぐらい知らない方が地雷だろ。
双乱舞厨はさすがに痛いな

332 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/01(木) 11:46:28 ID:jb05bBdX

>>331
ヴァーカ
世間での話をしてるんであって、俺の話をしてるわけじゃないんだぜ？
「現状」の話をしてるのに、どうして俺個人がどうって考えが出るんだか理解に苦しむ
双乱舞厨（笑）とか言っちゃってるあたり煽りたいだけなんだろうな

333 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/01(木) 12:17:52 ID:6+JFXINV

その世間とか現状のソースがないとお前の意見に過ぎない
俺自身はそもそも笛が強走吹くか否かが問題になってるとも思わない

334 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/01(木) 12:25:02 ID:H0BLiCG2

さすがにアクラの第1破壊後に強走吹かない笛は何やってんのってなるﾜﾅ
100クシャで強走吹くってのはこのスレで初めて見たな
全員強走飲むのがデフォだと思ってたけど。

335 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/01(木) 12:34:40 ID:EcpXQIww

100クシャは150戦くらいやったが狂走吹かない笛は１～２人しかいなかったな
30戦くらいは自分が笛だったが
0針も普通に出てるし狂走吹かないと出せない効率って意味あんのか？

336 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/01(木) 12:36:34 ID:SMkbQowA

100クシャは双が空気だろ
のめやｗｗ

337 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/01(木) 12:36:39 ID:EcpXQIww

ああ、文章間違えた

×狂走吹かないと出せない効率って意味あんのか？
○狂走吹かない状態で無いと出せない効率って意味あんのか？

訂正

338 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/01(木) 13:02:10 ID:H0BLiCG2

>>337
そういう考え方もあるのな
俺の場合は100クシャで狂走吹いてる笛見るとさっさと頭殴ってくれと思ってしまう

339 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/01(木) 13:30:24 ID:jb05bBdX

>>333
ソースがない（ｷﾘｯ　とか調べるまでも無い話に何言っちゃってるんだ？
強走吹くか否かが問題になってるとも思わない（ｷﾘﾘｯ　とか大丈夫か？
もう１回このスレをよーく読んでみた方が良いぞ
周りにＫＹって思われてないか気にしてみた方が良いと思うぜ

あ、ちなみに100クシャやアクラ種なんかは特殊例だからな？

340 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/01(木) 13:35:02 ID:jb05bBdX

特殊例って書くとなんか御幣がある気がしたがまぁいいや
何が特殊例で、何が違うのかなんて言わないでもわかるよな？

341 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/01(木) 13:37:56 ID:EcpXQIww

>>338
定番のポジションは全部こなせるが
求人で野良の3人を信用とかできんし、依存する部分は出来るだけ減らしたいね
韋駄天じゃあるまいし0針以上を求めようとは思わんなぁ

双なら狂走は持ってるだろうが、ガンとか飲まないヤツ多いしゴロゴロ出来ずに乙るかもしれん
0針以上はタイムよりもリスク回避に動くな

他人をあてにするリスクは極力減らしたいんで、双で行く時は狂走は当然飲むし、笛の時は必ず狂走を吹く

342 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/01(木) 13:42:19 ID:EcpXQIww

ああ、また文章微妙に違うな
お屠蘇が回ってるようだ

×0針以上
○0針達成よりも更に早いタイム

訂正

343 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/01(木) 14:11:59 ID:SMkbQowA

>>341
ガンがゴロゴロしなきゃならんのは
近接がきっちり閃光で落とさないからだろ
０針求めろとはいわんがスタ切れるぐらいゴロゴロさせるなｗ

344 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/01(木) 16:11:36 ID:UXMa7hRn

初100テオで双3笛になったとき、他のメンツ無視して強走イラねって言ったわ、サブ部屋じゃ双イラねってなってるようでｗ
乱舞厨ドンマイ！
100テオは特殊だけど
笛使えない奴が笛批判してもなｗ

345 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/01(木) 18:24:26 ID:/dXxTdHF

これさ、やっぱり愚痴ｽﾚだよな？‥いまさらだけどｗ
どんな言い合っても解決しないの分かってんじゃん。
解決させるにはどっちか折れなきゃならんし、どう考えてもﾑﾘだろｗ
俺は笛使うときPTﾒﾝと討伐対象見て何吹くか決めるな。普通そうだろ。
ｷｮｳｿｳ飲めとか思ったことは1度もない。
だって、わざわざｻﾎﾟｰﾄ武器いるのに飲むなよ・・・って俺はなるし。
飲まれた時点で役に立ってねぇとか自虐して退室するかも。
援護と攻撃両立出来てこその武器だと思わないか？
笛が文句言うのもなんだけど、その他武器が文句言うのもないだろ。
これみてると太刀ｘ３笛とか、太刀4にしろよ！って思うし。
ﾇﾇがｷｮｳｿｳいらないならﾇﾇ３をﾇﾇ４にするだろ。
ｷｮｳｿｳ欲しいからﾇﾇ３笛１になってんだと思うよ？実際ね
・・・まぁ、ｷﾚｲごと並べるのは簡単だからな。
愚痴ってすまん

346 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/01(木) 18:44:28 ID:gdoC2IYH

双４と双３+笛（攻撃大）どちらがいいかって話になるが少なくともアクラに関しては後者だな。
他の敵に関してもスタン時の効率で変わってくるかな。
ハンマーは双と共存しにくいからスタンはいいけど攻撃大なくなるし効率は悪いだろうな。
強走吹かないと言うより維持考えたら最初だけ吹いてもらって後は薬の方が効率は良いだろう。
攻撃大維持は必須だがな

347 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/01(木) 18:54:28 ID:dpfWYHjI

少なくともネ実で、笛使えない奴がいるとか思っちゃう方がどうかしてるｗ
笛使えるのがそんなにすごい事だと思ってるんだな自称笛使いはｗ
>>346
アクラで競走吹かないとか地雷もいいとこだろ
水晶全はがしまでに切れたら吹く必要も無いがそんなこと滅多に無いだろうし
アクラではがした後強走捨ててまで殴るって自己満足以外何があるんだ？

348 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/01(木) 19:09:09 ID:bWBfiKGp

スタンじゃね？
まあ実際は旋律切らしてでもスタンって言っても、尻尾切り前にしてくれるのしか見たことないがね
切った後にしろよと
旋律切らして酔拳でぶっとんで悲しすぎるほど多いぞ

349 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/01(木) 19:19:52 ID:dpfWYHjI

100クシャは異論もあると思うけどそもそもほぼ攻撃大と強走+重ねがけ1で終了
しかも別にハンマでもいいし。求人で笛指定なのはまともにハンマ使えない奴が多いからで
双1ガン2+αで全破壊最高効率はハンマだしな。
強走飲んでもらえないと0針いけないような奴は飲んでもらえば？
>>348
アクラにそもそもスタンなんていらんし、スタンコントロールできてる笛は身内以外で居ない
できてる奴は軒並み強走も切らさない。しかも尻尾切りでＨＰ調整必要だから笛なだけだろあいつはｗ
火力低いのがむしろいい方向に行ってるだけじゃん

350 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/01(木) 19:27:44 ID:bWBfiKGp

まあだからこそアクラで双3なら強走も吹いてやればいいじゃんって話だしな
アクラのメインは体力調整を必要とする切断なんだし
何でもかんでも強走飲めカスですまそうとするからおかしい

351 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/01(木) 19:42:46 ID:6F6L5LSy

100クシャでハンマが最高率なんて聞いたことないな。
双１ガン3ならわかるが、どういうからくりで笛より早くなるんだ？

352 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/01(木) 20:46:36 ID:a7ZrwojT

まぁハンマーが最高率なのは近接が火事場するとき限定な。

実際は、近接火事場でなおかつハンマーと双がうまく立ち回れるのは希少種すぎて集まりもよくないから必要ない。

アクラに笛でスタン調節できるのは、>>349曰く身内だけと、狭い世界で生きてらっしゃるようなのでおかしいと思われてもしょうがないかもな。

353 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/01(木) 20:56:37 ID:dpfWYHjI

ダウンとスタンの復帰に振り上げ合わせられないへったくそどもばっかかｗ

354 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/01(木) 21:08:46 ID:ATAx9Ojb

安易に最高とか最強とかいう奴は荒れるだけなんで害なだけ
身内同士で引きこもってろ

355 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/01(木) 21:26:23 ID:dpfWYHjI

笛が最高効率じゃなくて残念でしたねｗ
それだけが強走吹けない言い訳だったのにねｗ

356 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/01(木) 21:27:57 ID:a7ZrwojT

あと100クシャやジェビアなんかで笛に強走要求されにくかったのは、他のポジションと比べて敷居が高いから。維持しながら戦える笛は普通にいたよ。飲んでくれると少し楽になるだけで。

ぶっちゃけ楽で敷居の低いポジション(双剣)を敷居が高いポジション(笛)が見下したり、態度がでかくなるのはある意味当然の話かもしれん。

気に入らないなら笛使うか笛無し部屋を建てればいいんじゃね？

357 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/01(木) 21:35:32 ID:jCPWvguD

あの程度で敷居だのポジションだのって低レベルすぎだろ
単に笛の枠が１人なだけで求人レベル代わりなんて誰でもできる

358 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/01(木) 21:36:49 ID:dpfWYHjI

>>356
それってダメ与えてる奴が偉いとかそういうのと同レベルじゃね？
えらいだ見下すだってなんでそんなに卑屈なんだ？

359 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/01(木) 21:55:59 ID:a7ZrwojT

態度がでかくなる奴って大抵ちっちゃなことでふんぞり返る奴ばかりだろ？入門区勇者様や高ＨＲあたりが偉そうな態度とってるのと変わらない。

空き部屋覗いて双剣が笛待ってる事が多い現状じゃ代わりがなんて言える状況じゃない。

360 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/01(木) 22:20:33 ID:dpfWYHjI

>>359
笛待ちしてるようにお前が思ってるだけじゃねえの？
別に笛普通にいるんだがｗ

361 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/01(木) 22:30:21 ID:a7ZrwojT

>>360
俺が言ってるのは多い、少ないだからな。

おまえさんみたいに求人使わず身内プレイしてたら、多い少ないかなんてわかるわけないだろうｗ

362 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/01(木) 22:35:07 ID:dpfWYHjI

>>361
求人板見ればいいだけなのに何を言ってるんだ？ｗ
見た上で別に笛がぽつんと待ってる部屋もある
そんなに希少価値アピりたいのか？今普通に笛いくらでもいるじゃん。
まあ、確かにまともに維持しながらスタンも取れる笛って希少だけどねw

363 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/01(木) 22:35:47 ID:bWBfiKGp

そんなに笛待ち多いか？
アクラ実装前は確かに多かったが最近はそうでもないでしょ
ヴァシム・ジェビア・100クシャにしろ笛が一番楽だから狙って入るようにしてるが、結構いるぞ笛

364 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/01(木) 22:42:35 ID:jCPWvguD

補助職ってネトゲだと自分の価値に凄い敏感だからあまり虐めないであげて

自分達が希少で求められてるって思えないと暴れる人種だから

365 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/01(木) 22:48:44 ID:nxaIl+yt

お前らまだ強走吹く吹かないでもめてんのかよｗ
笛の仕事は攻撃大維持とスタンだろうがｗｗ
それ以上はPTで相談しろよｗ
相談したくないヘタレどもは全部のクエで強走いらなくても吹いてろよｗｗｗ

366 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/01(木) 22:53:24 ID:a7ZrwojT

>>362
笛募集が多いから、笛が偉いと勘違いしている。

これを話してるのだけど、お前さんは笛も双も募集数変わらんと言いたいのかい？
そりゃ笛1で待ってる部屋だってあるだろうが、全体的な割合で見たら、笛待ちが多いんじゃねーの？

あとなんか煽りたいだけにも見えるからもう反応しないよ。

367 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/01(木) 23:20:35 ID:dpfWYHjI

>>366
全体的な割合でみてもどうみても大差ないです本当にry

いまだに笛が偉いだとか価値があるって思ってる奴いたとはすごいわ

368 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/01(木) 23:26:04 ID:N/MUmlQd

今流行りの笛なんてカンタンに作れるだろ

369 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/02(金) 00:50:43 ID:61xVD603

双3笛1のPTで、双二人は明らかに薬飲んでるのに、
一人だけ｢強走吹いてください｣とか言うバカは何とかならんのか
さすがにKYなんだよ
まぁネイチャとか持ってると、分かってる人がフォロー････と言うかそいつを叩いてくれることがあるがｗ
三人で、この笛は･･･◯◯さんの笛は･･･ってツッコミが入った時はワロタ

370 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/02(金) 02:37:49 ID:t/wk36Go

１００クシャでは強壮吹かないな。そのかわり相手が望むなら
あらかじめ薬を毎クエごとに５個配ってる。これなら吹かなくても問題ないよね？
そこまでして吹きたくないの？って人もいるかもだけど、
吹きたくないんだよね、１００クシャでは。

それ以外では吹いてる。自分のために

371 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/02(金) 06:05:23 ID:gKQfZLFd

いちいち説明するのも面倒だしいつも吹いてるな。
そもそも旋律維持すんのとスタン取るのが楽しくて笛担いでるのに吹かないとか勿体なくないか

372 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/02(金) 08:23:29 ID:jt1S5pHP

笛やってる奴の嗜好性がいまいち見出せないな…。

373 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/02(金) 09:36:33 ID:gNU2qvXo

PTの役に立ちたいという気持ちに理由がいるのかい？

374 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/02(金) 10:52:04 ID:7rRewGrS

ひたすらレバー下の"狩り"よりも面白いからだよ

それにな、地雷に笛を持たせると本当にろくな事がない
旋律きらすわ、スタンはないわ、SP1だわ、名人なしだわ、火事場してないわ
そういう野良の笛のクソっぷり寄生っぷりに嫌気がさして自分で笛かつぐようになった

たぶん態度でかい笛って、昔からの笛使いがそうなんじゃなくて
俺みたいなプロハンター志向の奴が剛クシャで笛持った結果そうなったというパターンが非常に多いと思うよ
けど俺の場合は気は優しくて力持ちな笛、というコンセプトでやっているので強走は自分の手数減らしてでも吹くな

375 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/02(金) 11:10:00 ID:7rRewGrS

すまない　俺とした事がうっかりしていてキリッを入れ忘れていた
本当に申し訳ない

376 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/02(金) 18:04:27 ID:BbqikK0j

>>372
笛だけやってるとでも思ってるのか？
笛使ってる奴はほとんどの武器使った上で笛も使ってるんだよ。
笛みたいなサポート武器使う奴の気がしれんって言う奴もいるが、すべての武器使うのが当たり前だろ。
こういう発想が出てくるって事は好きな武器しか使ってないと言うことか？

377 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/02(金) 18:21:07 ID:nqlzD3h0

求人なら当たり前でいいから絶対出てくるなよ

378 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/02(金) 18:32:25 ID:jt1S5pHP

あぁ、「笛やってる奴」って
「強走吹ける笛なのに吹かないで笛やってる奴」な
正直、楽をしたくて笛やってるようにしか見えないんだ
でも、その割にスタン取る！攻撃大は維持！結晶を剥ぐ！効率効率俺TUEEE！
とか、なんか意味不明

>>373
PTの役に…っていう、PTに双剣は含まれて無いのか？
強走の恩恵受けるなら双剣に限った話ではないが

>>374-375
笛＝ひたすらレバー下、なのは思考停止じゃないか？
双剣だって乱舞以外の戦い方があるんだぜ
まぁ、この場合は強走吹かない笛の話なんで関係無いな

>>376
ワンクッション挟んで意見聞いてみたいんで、
悪いが内容へのレスは割愛させてもらう

379 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/02(金) 18:47:46 ID:L5MOTuu3

>>375
もうキリッとかいいから
見るたびに絶望先生の予防線ネタ思い出すよ

380 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/02(金) 18:49:46 ID:BbqikK0j

>>378
>正直、楽をしたくて笛やってるようにしか見えないんだ

当然、笛使って攻撃大と強走を維持しつつスタン取った上で、双と比べて楽だと言っているんだよな？
俺は何回やっても笛のほうが面倒だと思うんだが。
じゃあ何故笛するか答えておこう。
笛楽だって言う奴に交代したら永遠演奏してたんでなｗそりゃ楽だろう。
で、叩きにこさせたら叩きつけして吹っ飛ばされるわ、維持しないわ散々だった。
それ指摘したらそんないろいろ出来ませんと言って双に戻しやがった。
お前が出来るか出来ないかは知らんけどな。

381 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/02(金) 19:22:47 ID:jt1S5pHP

>>380
お前は文章を読めないのか、読んでないのか

>当然、笛使って攻撃大と強走を維持しつつスタン取った上で、双と比べて楽だと言っているんだよな？
俺は「強走が吹けるのに吹かない笛やってる奴」の話をしてるわけで、
強走を吹かないのはその分楽をしたいからじゃないか？って言ってるんだ
誰が笛＝楽な武器って言ったよ
笛も双もランスも弓もハンマーも、馴れたら馴れた分だけその武器が楽になる
その比較は中の人次第で、笛しか使ってこないような、乱舞厨様なら笛のが面倒だろうよ
会話になってねーわ

382 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/02(金) 19:24:15 ID:yb260RNa

そんなことよりにわか笛の俺に１００テオの立ち回りをおしえてくれよ

383 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/02(金) 20:11:04 ID:fBWJVPXg

そもそも楽だ難しいだとか、自己満足+他人様を貶めたいだけの感覚持ってくるな

384 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/02(金) 20:23:53 ID:gNU2qvXo

>>378
強走＆攻撃大を吹く奴はたくさんいるんだが、殴りに行かない笛多いよね
ぶん回しとか地味に横への判定も大きいから、当てて回避～な基本攻撃もできるし、
攻めの起点となれとは言わないが心なしか出もいいから攻めてる感を出してほしいな。
攻撃しない笛に言ったんだからね？

385 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/02(金) 20:26:22 ID:jt1S5pHP

>>383
そうは言うがな大佐
どうして強走を吹かないことにそこまで固執するのか気になるんだ
苦労を解って欲しいとかそういうんだったらまだ解るが…。
まぁ、でもこのスレ自体が「自己満足＋他人様を貶めたいだけの感覚」な奴を
理解するためのものじゃないのか？
ちょっと強引だが、強走吹くのをケチる癖に、強走が吹ける笛担いできたり、
笛＝強走＋攻撃大っていう認識を無視して、武器見て判断しろと言う奴がいたり、
お前らはなんで笛なんかしてんのか？って話だ
つまりは、最近の笛は態度がでかいのはなんで？ってことなんだが
糞スレ乙ならこのスレ開かない方が良いぜ

386 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/02(金) 21:34:46 ID:fBWJVPXg

>>385
誤解してるぞスネーク。俺は
「強走吹くなら維持しろ。半端に吹くな」
「笛の仕事＝維持+α」
だと思ってるからスネークと大体は意見一緒なんだぜ

387 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/02(金) 22:07:42 ID:7rRewGrS

俺の >>374 のレスみてまだ分からないならはっきり言ってやる
基本的に態度のでかい笛、強走旋律を嫌がるのは生粋のカリピストではなくなんでもござれのプロハンター
で、こういうプロハンター的発想だと、強走旋律はアイテムで代用可能なので吹いている時間そのものが無駄、という結論に至る

プロハンターだと笛の攻撃大だけ維持して殴りにいったほうが効率がいいと考えるが、
しかし双剣は強走と攻撃大を笛に期待してるって構図なのよ分かる？
要するに笛の役割の認識にズレがある

俺は強走も笛の仕事だと思うから吹くけど、
ぶっちゃけ強走旋律吹いてる間「こいつらが強走GのんでくれたらもっとDPSあがるのにな」と思う時あるよ

388 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/02(金) 22:08:22 ID:7rRewGrS

あともう一つ反論しとくとさ、たぶんそこらの野良よりこっちのほうが双剣使うのうまいと思う
笛かついでるのは楽をしたいからじゃないよ
PTだとうまい双剣が一人いてもさほど討伐時間変わらないが、うまい笛が一人いれば飛躍的にPTのDPSのびるからな

ついでいいえば自分よりはるかに下手な双剣使いを見ると当然態度は悪くなるだろプロハンターは
で、地雷の為にDPSおとしてまで強走旋律吹くのに虚しさを覚えると、
ネオバグパイプでもかついで殴りにいきたいな、という話になるわけだ

389 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/02(金) 22:31:25 ID:Cni/pS74

つまり、笛の態度がでかいのを認めろって事？

390 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/02(金) 22:32:05 ID:ZmOi4H4g

4人双剣で強走飲むのが一番早い。
効率を求める以上、一番早い選択肢だけが唯一の正解。下手も上手いもない。やれ。やらない奴は地雷。

391 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/02(金) 22:37:33 ID:jt1S5pHP

>>386
そうか、それは失礼した
引き続き任務にあたる

>>387-388
カリピストってなんぞや？って思って調べたら笛マニア（※要約）なのな
んで、カリピストとプロハンターの違いが嗜好性の差ってことなんだな
言ってる事は間違ってない気がするけど、それを受け付けたくない気持ち悪さがあって、
どうにも理解が追いつかなかった、申し訳ない
とりあえず一晩置いてみた方が良さそうだっていうんで寝るぜ
明日も仕事だ

392 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/02(金) 23:11:58 ID:7caYl1C8

100テオで笛持ってないやつは地雷ですね

393 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/02(金) 23:19:35 ID:Cni/pS74

4人双剣で強走飲むのが一番早いよね、どう考えても。
数値上のダメシミュの結果じゃなく、実戦で体感してね。
4双より3双+自分は笛、その方が早いって主張してる人は、
ぶっちゃけ双剣下手なんじゃね？乱舞しかしないとか。
乱舞するたびに吹き飛ばされて回復飲んでシャキーンしてる人？

笛が強走吹くならみんなにメリットもあるから、
まあ許せるかとも思うけど、強走吹かないなら双４でいいよ。
攻撃大？防御大？龍風無効？要らないから。

笛担ぐなら、攻撃大と強走セットで最低限だと思ってね。
重ね掛けしてね、データ的な変なうんちくは要らないから。
無理にスタン狙わなくていいから、
攻撃大と強走切らさないでね。

攻撃大だけのために笛担いでんなら、要らないから、
強走飲んで大3切れ味で双剣持ってきてください。

3双1笛で笛が強走吹かないなら、
4双のが効率いいし無駄にギスギスもしない。
強走吹かない笛の人は、強走Ｇケチらずに双剣担いでください。

394 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/02(金) 23:33:12 ID:36XieVpZ

もうさ、一人でやってろよ
お前みたいなのはオンラインに向いてないから

395 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/03(土) 00:41:27 ID:kKQtB3XE

強走あればﾇﾇは満足するので、
アイスホイッスルLv１、激運装備で行ってます
戦闘には参加しねーよｗｗｗ

396 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/03(土) 01:58:07 ID:s1mziIv9

お子様は寝なきゃﾀﾞﾒだぞ！

397 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/03(土) 01:58:58 ID:7U3Qr6Bi

強走維持しろよといってる双剣の皆さん、あなたが増え担いでも良いんですよ？
双剣なんて誰でも出来るんだから笛使ってふけばいいじゃん。
それとも双剣使って俺、乱舞してるよってしていたい？

398 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/03(土) 02:25:32 ID:ti3PJfeu

>>397
なんか勘違いしてるようだけどお前が居なきゃ笛担いでるんじゃない？
笛って自分が希少価値とでも思ってるのか？ｗ

399 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/03(土) 02:33:07 ID:7U3Qr6Bi

>>398
「俺が笛するよ」って言ったら笛持ってる奴は双剣するんじゃない？
笛する奴は双も出来るだろ。これだけ数ある武器の中で笛しかもってませんなんてないだろ。
逆に笛は持ってませんって奴は居るだろうけどな。

400 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/03(土) 02:50:21 ID:uU1j4/yj

強走維持できない笛の皆さん、あなたが送検担いでも良いんですよ？
笛なんて誰でも出来るんだから双剣乱舞でもしてればいいじゃん。
それとも強走切らせてまで殴って、スタン頑張ってますよってしていたい？

401 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/03(土) 02:53:56 ID:ti3PJfeu

>>399
強走維持できないような奴は流石にいうけどね。
そういう奴が100きて双になったら食らいまくっててワロタってのはあるけど
基本的に強走吹く奴のほうが多いしね。維持できないとかいう奴は多いけど

コメ欄に書いとけよｗ「私は強走吹きません！乱舞の奴隷になりたくないです＞＜」
とでもｗ

402 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/03(土) 03:19:34 ID:7U3Qr6Bi

>>401
自ら笛担げばいいと思うんだがな。
双剣で笛を募集するって事は強走薬ガ勿体無いからだろ？
じゃあ他の奴に双剣させて自分で笛吹けば良い訳だ。
武器や職業固定されてるゲームじゃなくどんな武器も使えるんだから。
それで強走維持頑張ってしてりゃ他の双剣から喜ばれるんじゃない？
他の双が下手だから自分が双剣したいって？誰がやっても大差ないってｗ

403 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/03(土) 03:26:10 ID:cMK7VVCo

本当に最近の笛は態度がでかいな

404 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/03(土) 03:29:53 ID:ti3PJfeu

>>402
いやだからお前みたいなクズが強走吹きたくないですって言ってるなら笛担ぐし他に笛いなきゃ俺が笛やってるってｗ
お前にとっては笛ってのはずいぶんと希少価値のある存在みたいだけど、別にそんなことないからｗ
PTがやりやすいようにするのが笛だろ？双がいれば強走吹く。維持する
他の武器種となら吹かない、あるいは切れたら吹く
何のために笛かついでるんだお前

405 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/03(土) 03:51:08 ID:B41PzUyc

効率部屋でもない限り他人の装備・遊び方にケチつける方がどうかしてる
勝手に他人に依存しておいて思い通りにならなかったらわめくなんてガキかチョンの発想だわな

406 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/03(土) 03:53:58 ID:Iw96FAsT

>>405
100クシャ装備自由部屋
フルクシャおにぎり「こんｗｗｗｗよろすうぃっしゅｗｗｗｗｗ」
405「・・・」

407 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/03(土) 03:56:22 ID:ti3PJfeu

>>405
まったくだよなｗ
火力は無い、旋律で1.3倍っていってても属性考えたら1.3倍でもない
スタンなんてそんなに価値があるわけでもない。
なのになんでこんなにスタンのためにいこじになってるのか不思議だ

408 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/03(土) 03:58:37 ID:3x5yPj8E

笛なんぞ当てにしないで
強走Ｇ飲めば解決する話

409 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/03(土) 08:56:00 ID:wN93d4Eg

また振り出しですか

410 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/03(土) 10:06:54 ID:7U3Qr6Bi

>>404
他に居なきゃ担ぐって、最初から担いで置こうって言う発想は無いのか？
部屋作って双で待ってるより笛で待ってりゃいいんじゃない？
希少価値ｗ思ったこともねえやｗ
言ってるだろ誰がどの武器使っても良いんだって。
ＰＴがやりやすいようにと言うお前の意見だが、最初の強走は吹いて貰ったとして
切れた時に、余裕に手に入る薬飲んだ方が良いだろ。
すべての武器使う俺だが、双の時に笛の強走が無けりゃ飲む維持しなきゃ飲むだけ。
ただ笛にどうのこうのは無い、自分が笛やった時に俺みたいなスタイルの双が増えりゃ良いと思うしな。
何の為に笛担ぐかって？攻撃大と打撃属性の武器（アクラなど）使うためさ。
ハンマーよりは双と共存しやすいのも事実だしな。
攻撃と防御吹ける笛なら防御は切らさないよ薬無いしな。
結局、求人で笛募集してる双剣が強走欲しさに笛に依存してるのは事実なんだよ、だからこういうスレが起つ訳。
笛が双剣に依存してるって奴は頭悪いんだろ、どう考えても笛は誰が来ても構わない武器だよな。
そのうち店売り【エクストラとか）で強走薬Ｇ売り出しても同じ事騒ぐのかな？

411 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/03(土) 10:11:39 ID:mTOodjlR

防御はいいから殴りにいってください＾＾；

412 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/03(土) 10:17:59 ID:RkcQOzo2

最近の双剣様は笛使う時は＋広域じゃないと
ナスやヴァシムでバタバタお亡くなりになるレベルばっかだからなー

笛だけが態度でかいわけじゃないと思うんだ
笛もその他もＰＳ低すぎる地雷多すぎ

413 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/03(土) 10:27:26 ID:AAc5Z9gk

アクラに限って言えば、結晶剥ぐまで足に攻撃して貰った方が早いんだぜ
それだったら笛だろうがハンマーだろうが共存云々は関係無い
リーチハンマーであれば双が頭張り付いてようが攻撃できるんだぜ？
話し合いできない、ハンマーも使えない糞笛が、強走求めて募集してやってるのに、
何を勘違いしてるんだか理解に苦しむな…。
糞笛様は双剣と共存できるハンマーの使い方を覚えてください＾＾；

414 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/03(土) 10:33:35 ID:O0Y80zkG

しっかしどんな自由部屋でもって笛で待機してたら双様がどんどん入って来てくれるよ。
笛素人だけど、これは便利だなと思った。

415 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/03(土) 11:04:35 ID:7U3Qr6Bi

>>413
空気読まないアクラの足攻撃しての理解が出来てない双が多いから笛担ぐんだろ
いちいち求人で素人双剣にレクチャーしろってかｗ
あと、ハンマー＋双３より笛＋双３（攻撃大）の方が良いのはわかってるんだからさ。
笛使うならハンマー使えって言う奴って理解できてるのか？

416 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/03(土) 12:04:41 ID:SygamGJq

話し合いしようにも言って理解するプレイヤーこそ、希少種だからなｗ

無視してだまりこむ、訳のわからない反論したりとかそんなのばかりだから直接言わず愚痴こぼしてるんだろ。
言う方も見当違いの事言い出したりする場合もあるから、気にくわなければ移動するのが一番。

417 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/03(土) 13:01:13 ID:E5bpvYxp

そもそも今の笛の存在意義が
「強走＋攻撃大」ってのが問題なんじゃね？

強走吹くのイヤ　→　じゃ笛捨てて4人で双剣やろうぜ！
攻撃大吹くのイヤ　→　じゃ笛捨てて4人で双剣やろうぜ！
スタン取れるよ！　→　じゃ笛捨ててハンマー担いでよ？
色々できるんだよ！　→　じゃ笛捨てて4人で双剣やろうぜ！

で話がループだろに。。
笛に特別な存在意義なきゃ｢4人で双剣やろうぜ！｣になるｗ

つまるところ今は「強走＋攻撃大」が売りというか生命線なんだからさ。
片手剣みたいになっちゃうよ？

笛クシャとか専用クエは置いといて。

418 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/03(土) 13:40:09 ID:h0DU4HAP

笛の態度かでかくなってんじゃなくて笛が双より重要視される敵が多くなってきてるからなぁ
強走前提じゃ一番難易度が低い双「しか」できない奴が騒いでんじゃね、と思ったけどそうでもないのね
個人的には攻撃大と強走維持してスタンは簡単だけど好きな装備で双一人の状況じゃわざわざ吹きたくはねぇわな
笛は双のお供じゃねえし、攻撃大と他のSAとの共存が一番のメリットだと思ってるわ
前提がごっちゃなんだよ、双3笛なら強走も求められるけど、好きな装備で双1なのに笛に強走ねだってたらアホかと

419 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/03(土) 16:04:29 ID:ehw6/GOR

なぜ笛の態度がでかいのがイラつくかと言うと、大したことしていないのに感謝されるからだ。
モンハンの武器は、感謝される武器とされない武器の差が激しい。
感謝のタイミングは主に、尻尾切りと他人の回復。
小さいことだが、グッジョブやありがとうがすごく羨ましい。みんな褒められて育つ子なのだ。
ハンマーは火力もスタンも役に立ちまくりなのに御免なさいばかりだし、ガンナーは麻痺しても当たり前でスルーだし、火事場をしても下手すりゃ剣士が頑張ったと思われるぐらいスルー。
そんな中、笛お前だよ。お前はこっち側だろ。という境目にいるのだ。
旋律よりハンマーがいた方が役に立つし、麻痺ガンなど他にもっと役に立っているのは山ほどある。
にも関わらず、感謝されている。納得がいかん。
だからイラつくのだ。

420 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/03(土) 16:14:10 ID:ehw6/GOR

そこでだ。
新しい「グッジョブ」を開発することが、根本的な解決になると思う。
麻痺やスタンしたらピヨピヨなってる顔文字で、グッジョブ顔文字略をテンプレに入れておき流すとか。
ガンナーしか届きにくい場所の部位破壊をしたら、ガンナー同士で「羽おｋ」「グッジョブ」を言い合うとか。
そんなことをやっていれば、今度は笛が他の武器はいいなぁ。自分は吹いているのに、全然感謝されない。羨ましいなぁ。と思うようになる。
ようは相対的な問題で、笛がありがとうを言われるより、たくさんありがとうを言い合えばいいのだ。
完璧だろー

421 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/03(土) 16:27:47 ID:hiqpFWea

皆の論点が微妙にズレてるからグダグダだな

>>418
同意

>>419
釣りですね、判ります

422 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/03(土) 16:28:34 ID:WhnW8znz

笛に感謝してるのはだいたい馬鹿双剣だろ

だいたい強壮吹いたとこで「ありがとう」だろあの馬鹿は

こーいうのがいるから双担ぎたくないんだよ

423 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/03(土) 16:55:14 ID:s1mziIv9

自分が双剣使って、笛より先にﾎﾞｽｴﾘｱへたどり着いた。
ここで普通の双剣使いなら、到着が遅い笛を待たずに強走なりGなり飲むはずだよね？
でも、飲まずにgdgdな戦いしてる奴いるから、笛は最初から居ない方が良いってｺﾄじゃないかな。
最初から双剣4部屋なら確実に強走持参だろうし消費軽減させるためのﾏｶも埋めるだろうな。
笛いるときにﾏｶ埋めて個数増やしながら強走吹いてもらうとか、贅沢すぎると思わないか？

・・・俺のｶｷｺは団ﾒﾝにﾊﾞﾚるんだ・・・そう、いつもだ；；

424 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/03(土) 19:29:59 ID:O0Y80zkG

>>422
ん？おまいが双担いでありがとうって言わなかったらいいんジャマイカ？

425 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/03(土) 21:25:36 ID:BXvO31JV

>>410
強走G店売りしたらそれこそ一部の敵除いて笛いらない子だろｗｗｗ

426 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/03(土) 22:25:55 ID:E5bpvYxp

>>418
実質が双のお供だろが。。
つか双3のお供以外に存在意義がないじゃん実際。

ボーガン組　→何しに来たの？
ランスガンス大剣組　→スタン取るならハンマー担いでよ？
ハンマー組　→ハンマかマヒガンでよろ。
双1と混在　→双剣かハンマーで来いｗ
太刀と片手剣　→ナカーマ！(ボンクラーズ的に)

つまりだな、双剣用支援旋律しかないのが問題なんだ。
DPS(DD)=双剣っつうMHFの根本的な問題かも知れんが。

ボーガン用の連射旋律とかなぁ、ハンマー用のスタン旋律とかなぁ、
無属性武器用のエンチャント旋律とかなぁ。。
あれば笛は輝くんだろうけど。

427 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/04(日) 01:30:42 ID:DUcbfkpI

まだ　赤青桃かついで強走吹かないとか言って、はりついてる
笛吹きいたんだ…

いくら2chで持論展開しようとはっきり言って
「赤青桃かついで強走吹きません」っていう地雷
ゲームの中では出会った事ありませんから^^;;;;;;
コメントにきちんと書いてくれたらそれは個性として認めます。

いたとしても笛双３構成でそんなんだったら一発解散して
晒されても文句言えないくらいでしょ。
局地的な戦闘で飲んでもらうことはあっても
こんな数かって素材集めないといけない現状でそれこそ
逆に非効率でしょ。強走吹くのに何分かかるんだ？その笛。
その間なぐってどんくらいダメージ与える強い笛なんだ？？
ゲームの中じゃそういうでかい事できない・いえないで匿名の場所でのみ
いきがってるだけでしょ？？

以下このスレは　赤青桃かついで強走吹かない地雷晒し板でもいいくらいだ。

428 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/04(日) 01:34:07 ID:1jQZdtVl

>>426
考えが浅いな。
攻撃大の効力無視か？
笛の性能への考えがその程度だからこんなスレ出来るんだろうな。

429 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/04(日) 01:40:11 ID:fipVGtpb

攻撃大よかもう一人メイン火力のほうがいいよ

430 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/04(日) 01:42:09 ID:ANut/IIP

>>428
本気で頭が悪いフエだなｗ
俺の>>417を100回読んで来い。

攻撃大装備(シルアカ)前提のこの時代に、、
攻撃大ごときのために一人分減るならそれこそ「双剣担げ」だ。

あと、攻撃大が1番意味あるのが双剣３の状態だ。
だから「双3のお供」なんだよｗ

根底的な問題から目を逸らし過ぎｗ

431 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/04(日) 02:30:58 ID:v5FFJ967

>>430
装備スキルの攻撃大と笛の攻撃大は一緒なの？

432 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/04(日) 02:47:28 ID:1jQZdtVl

>>430
>攻撃大装備(シルアカ)前提のこの時代
頭悪そうだなｗ
笛の攻撃大と同じだと思ってるのかｗ
てか、お前のスレ何回読んでもお前が笛使ったこと無いのがよくわかるわ。
いつもクエ行って笛がいたらサポート武器担いできやがってとか思ってるんだろ。
笛とハンマーの違いもわかってないんじゃないのか？

433 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/04(日) 02:50:46 ID:2opLduCC

スレ？

434 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/04(日) 03:12:10 ID:/9jtOXo+

笛嫌厨馬鹿だなほんとｗ
双1の基本ﾀﾞﾒが100属性を30、双4と双3笛の構成を比較すると
双4が520笛入り双3だとだと480、ここから笛自体の与えたﾀﾞﾒが入って来る訳だが
普通の笛ps持ちがこの40の役割を出来ない訳が無い
例えると5200の敵が居たら笛は400与えれば埋まる訳だ

まぁﾃｵに笛4とかなる現状じゃ笛の火力はもっとあるだろうしねぇ

435 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/04(日) 03:28:30 ID:hTnImfKb

ティガ、テオ、レウスあたりなら
攻撃旋律維持してスタン２回、アイテムを惜しまない
↑をやれば双剣一人増えるよりよっぽど役に立つよ
試しに双4と笛1双3で行って時間比べてみればいい

ちなみにメモレウスもヘビー4より一人笛を入れた方が早くなる

436 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/04(日) 04:11:38 ID:mTaoJQZ8

そんなに強走吹くの嫌なら、
求人区で笛担がなきゃいいじゃん。バカなの？
猟団の仲間とかで身内狩りだけやってろよ一生。

つうか偉そうな笛信者の馬鹿どもは、
一度笛４でクエ出てみればいいんじゃね？
笛すごいんだろ？だったら笛だけで狩り行けよ。
結局、双なりボウガンなりのお世話になるくせに、
あれはやりたくない、これは嫌だとか、
マジ馬鹿なんですか？お前ら。

笛4人でクエ出て、主張通り強走吹かずに
攻撃大なり防御なり吹いてればいいんじゃね？
スタンとか狙いながらよ。

437 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/04(日) 04:23:07 ID:ysWN1jjE

双４になってしまった部屋で、誰か笛やってくれと言うと
まともな笛を持っている奴が少ないのに愕然とすることがあるね。
結局、俺が担ぐのかよorz

438 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/04(日) 04:42:02 ID:ofk4fQG0

もう「最近のﾇﾇは態度がでかい」でスレが建たないのが不思議なぐらいだな。

俺は強走G余りまくってるし、吹いてもらっても吹かなくてもどうでもいいわ。
ただし、攻撃大だけは絶対切らすなよ。

439 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/04(日) 04:47:50 ID:reLtGyPS

>>430みたいなのが１００クシャで
強走吹かないとキレるんだよなｗ
いやーマジぱねぇっす

440 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/04(日) 04:49:41 ID:SbgenAvz

>>436
剛種テオ笛４ばっかだろ

441 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/04(日) 04:54:23 ID:mTaoJQZ8

同じく強走G余りまくってるし、
吹いてもらっても吹かなくても強走在庫的にどうでもいいんだが、
強走飲む時間に双３で攻撃してた方が、
笛が強走吹く時間短縮するより効率的だって話。

前提条件として、効率の話してんだよな？
特定クエの話じゃなく全般的な話だよな？
100テオに笛４とか100クシャとかの例外の話じゃなく。
双4あるいは双3笛1で行くようなクエの話だよな。

効率の話じゃないのであれば、
それこそ笛に攻撃大吹かせる（効率以外の）メリットあんの？
笛を入れるメリットあんの？って話だし。

現状、ほとんどの奴は強走Ｇ在庫余りまくりだろ。
強走Ｇがもったいないなんて誰も思っちゃいねえよ。

それから、糞な笛が態度でけえから俺含め文句が出てる訳で、
笛の存在価値を真っ向から否定してる訳じゃねえから。
攻撃大+強走を切らさなきゃ、笛は便利だ。

442 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/04(日) 04:58:09 ID:/9jtOXo+

>>436
なんでそういう思考になるのかが分からんな
このｽﾚを見る限り態度がでかいのは笛じゃないんだがなｗ
ただﾚｽに反論してるだけだろうし・・・

443 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/04(日) 05:10:09 ID:ANut/IIP

>>438
態度っていうか、このゲーム自体が

双剣：メインDD＋コカし担当(※つうか実質MHFの基本武器で主役で最大勢力)
ボーガン：一発が痛い敵用武器＋マヒガン担当
ランス/ガンス/大剣：部位破壊担当(ボーナス大事)
ハンマ：スタンハメ担当
太刀：ソロ専用
・・・
片手：スーパープレイ動画取り専用
ふぇ：「強走＋攻撃大」つうか双３のお供

なゲームな訳で。実質双剣ゲーと化してるんだから、
自分の存在意義も判ってないでプギャプギャしてるID:1jQZdtVlは哀れでしょうがない。

>>434
双３+ふえなら双４で常時コカしまくったほうが絶対的に早い。　馬鹿だろ？
双２ハンマ１なら双２ハンマ２でスタン＆ダウンさせた方が絶対的に早い。
つかハンマの攻撃力とスタンさせっぷりはフエじゃ無理。

>>435
対ティガの正しい「双3のお供」プレイじゃん。

444 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/04(日) 05:33:24 ID:hhxx+3mI

そんな考えでゲームやって楽しいのか…？

445 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/04(日) 05:58:47 ID:GoKk4uEi

ANut/IIPが人間的、核地雷で笛を見下しているだけ事は解った。

446 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/04(日) 06:02:10 ID:kcCqeiRA

>>442
いいえ、どう見てもこのスレみてれば笛が態度でかいのがよくわかります

447 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/04(日) 06:06:29 ID:aPWHDneC

>>441

> 強走飲む時間に双３で攻撃してた方が、
> 笛が強走吹く時間短縮するより効率的だって話

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

448 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/04(日) 06:11:29 ID:reLtGyPS

すげぇ…ここまで偏った見方ができるのも
ある意味才能だな

449 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/04(日) 06:22:00 ID:mTaoJQZ8

ID:aPWHDneC
ID:reLtGyPS

まともに反論出来ないなら無理して書くなよ。

450 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/04(日) 07:09:46 ID:yUNfxdYq

最初は強走吹く吹かないだったのに笛必要かどうかになってるし
頭弱点の敵にどうやったらハンマーと双3が全力出して共存できるんだよ
共存出来ないからハンマー邪魔だって言われるようになって今の双3笛になったんだろ
強走だって祭Pの交換で大量に手に入るようになったから吹かくてもよくなってきただけ
それを一部の馬鹿笛が強走吹かなくてもいいと勘違いしただけだろ
双1なのに強走要求も同じ位馬鹿だが

451 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/04(日) 07:16:05 ID:U3T8o42o

んだんだ。
殴らないとか吹かないとか俺に身に覚えないことで騒いでるから
気づいたら釣られてるだけなんだ。
最初から何もかも完璧な笛使いしかみかけなかったら、
このスレは存在しない。
笛の態度がでかいって言うのも、攻撃せずに演奏重ねがけしまくる奴とか、
真正面が怖いのかスタンを狙いに行かない笛だったりとか、
とにかく自分の持てる技を出し切ってないで飄々としてるのが気になるんだろ。
って、これは俺の意見だった。

452 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/04(日) 07:30:41 ID:nZfD5cP9

ぶっちゃけ、笛使いの人は吹く度に
『ありがとう^^』
とか言って欲しい？

皮肉とかじゃなくて、求人連戦で毎回言われるのもウザイのかな？とか思ってさ
気になっただけなんだ

453 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/04(日) 07:50:13 ID:5c9r0/xq

効率連戦なら俺が主の場合よろおつもはぶくよう指示するな
笛として仕事だからお礼はいいよ別にウザくはないがなｗ
連戦だと打つほうがめんどいだろ

454 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/04(日) 07:55:37 ID:DUcbfkpI

>>452
ff11やってたせいか役割分担？慣れてるせいか
笛＝旋律してなんぼって思ってるから言われなくても別にきにしないかな。
ただ自分が装備した武器のやることやってるだけっていう感覚だから…

毎回毎回律儀にやられるとちょい引くけど、ただたまにぽろっと本当に
そう感じて出してくれるのであれば　それはそれで…かな。

形式ばったりせずに自然体の反応すればいいんでない？

455 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/04(日) 10:10:16 ID:1jQZdtVl

>>441
強走Ｇ飲むのに何秒かかるんだよ。
笛吹いてもらうより早いだろ。
笛の強走待ちの間に薬のまずに乱舞どれだけ出きるか試してみろ。
当然ベースキャンプから走っていけよベースキャンプでなんか吹かないぞ。
走っていったらすぐ攻撃だぜ。笛が強走吹くの待つなよ。
何回乱舞できるんだ？強走薬飲んだ方が当然早い。
>>443
このゲームやったことあるのか？１年ぐらい前に引退してるんじゃないか？
ボウガンをそんな風に見てるの昔じゃないか？
どの敵も尻尾切らないならボウガン４の方が早いだろ。

456 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/04(日) 10:42:29 ID:VxdW8ZlL

早い遅いの問題に拘ってるプロハンター様はバカなの？アホなの？
一般化して受け入れられなきゃ意味無いじゃん
机上の空論も良い所だって、どうして気づかないの？
何が楽しくて、何が楽で、何を喜びとするか、とかでしょ
強走吹ける笛担いで強走吹かないとかＫＹも良い所だよ

457 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/04(日) 11:06:34 ID:aPWHDneC

>>456
効率の話をしてるからだろ

> 何が楽しくて、何が楽で、何を喜びとするか、とかでしょ
> 強走吹ける笛担いで強走吹かないとかＫＹも良い所だよ

意味ワカンネ

458 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/04(日) 11:30:02 ID:U3T8o42o

どっかに書いてあるけど、
笛がﾒﾁｬ遠いところからｽﾀｰﾄしたのに対し、
双剣はﾎﾞｽの目前だったとする。
だが、この状況でも強走飲まずにｇｄｇｄな戦いしてる奴いるからやり辛いんだ。
鬼人化したりｷｬﾝｾﾙしたりたまに見るけど、準備くらいしてこいって話。
で、いざﾌﾟﾛﾊﾝﾀｰさんの前で強走吹くと「強走飲みました」だろ。
どんな気持ちになるか自分で笛担いで1ヶ月くらい通してみてくれ。

459 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/04(日) 11:48:55 ID:+/DESgPs

なんかこのスレきもいな

460 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/04(日) 12:47:28 ID:nazedYdQ

>>458
双剣の鬼神化とか乱舞ってハッキリいって素早い相手だと、隙が大きくなってやられ易いじゃない？しかも乱舞ばっかでスカが多いのに、効率的ってどうなの？馬鹿なの？
乱舞ばっかでつまらんし他の近接武器に迷惑！！

461 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/04(日) 12:58:20 ID:M70av3pa

ｷﾘｯが抜けてる

462 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/04(日) 14:17:34 ID:PW6Y1wMP

>>452
イラね、いちいちありがとうとかウザくね
粉塵回復も一緒

463 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/04(日) 15:05:11 ID:E7JWDuuf

尻尾切った後のグッジョブとかもいらねえよ
チャット欄で敵が見づらくなるから戦闘中は極力チャットしてほしくないわ

464 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/04(日) 16:01:38 ID:g/1K0Gob

自分で吹いたときはありがとうなんて言わなくても良いですよって気分になるが
人が吹いたときはありがとうって言ってしまう俺

>>463
受信拒否すれば？　よっぽどじゃない限りヨロオツグッジョブだろ

465 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/04(日) 17:46:59 ID:1ZpXoYvp

双４になった時に自分から笛やりますって言う奴に限って
ロクな笛持ってない件

強壮しか吹けない笛、強化されてない半端笛とかで
よく自分からやるって言えるよな

もちろん名人なんかついてない、スタンなんかできない
恥って言葉を知らないのか？

466 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/04(日) 17:54:21 ID:UQbsDe11

双剣メインで他の武器をあんまり使わない奴の
笛に対する認識がそんなもんだから
それで十分だと思ってしまうんだろう

467 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/04(日) 18:00:52 ID:N6GjULAp

笛や双が問題なんじゃなくて、それを使っているプレイヤーが問題なんだろ。
態度のでかい奴が笛から双に持ち替えても、態度がでかいのは変わらん。

468 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/04(日) 23:17:13 ID:U3T8o42o

>乱舞ばっかでつまらんし他の近接武器に迷惑！！
乱舞房の考えで言わないでくれよ・・・。
鬼人中の通常攻撃で怯んだの見てから乱舞してるんだよ‥全段確実に当てるためにね。
ラーとか特に動き回るから、乱舞空振りとか団ﾒﾝに見られたらﾊﾂﾞｶｼすぎるって：：
基準としてはラオの腹下ですっと乱舞してられるやつは、少なくともﾍﾀｸｿじゃないと思う。
知らん奴が腹下で乱舞してると、ラオの怯みに当たって攻撃中断するからな。
要はどれだけ使いこなせているか～ということだと思う（俺意見ｽﾏｿ）

469 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/04(日) 23:24:53 ID:5c9r0/xq

やはり乱舞房はラオにも双剣でいくのか

470 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/04(日) 23:34:23 ID:PW6Y1wMP

笛の攻撃大重ねがけって１.3倍だっけ？
ライトがヘビィの火力になるようなもんだよ
変種なら属性が空気だから属性無視して考えて、笛が全く攻撃しなくても3人で3.9人分の火力が出せる、それにスタンと笛が与えるダメージもﾌﾟﾗｽされるからバカに出来ねえよ
つってもネ実ですらスキルの攻撃大と旋律の攻撃大を同じって思ってるアホがいるからなｗ
ゲーム内じゃもっと偏見がすごそうだわｗ

471 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/05(月) 00:07:44 ID:EcmuAwx+

バカ笛を煽る為だけに立てたスレが久しぶりに見たら予想外に伸びてて笑ったｗｗｗｗｗ
剛種スレで喚いてるキチガイ笛も張り付いてるんだろうなｗｗｗぷぎょおおおおおおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

472 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/05(月) 01:58:41 ID:/q/pMg76

>>469
行ってみればわかるよ。
普通のPS足りない乱舞房は数分後に頭斬ってるからなｗ
装備自由で募集したら双剣、大剣、太刀、ﾗﾝｽなんでもくるぞ。

473 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/05(月) 03:08:57 ID:GjEoCCcK

ラオでＰＳｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

474 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/05(月) 08:42:01 ID:GgspLHZA

>>470
同意。
まさかスキルの攻撃と旋律の攻撃同じに考えてるって痛いな。
結局、笛にどうのこうの言ってる奴は笛＝サポート＝下手がやる武器
こんな考えかたしてる奴ばっかりだな。
双剣で笛が吹いて攻撃が高くなってるのもわからずに、「俺の攻撃で相手怯みまくる」
とか思ってる奴ばっかだろ。

475 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/05(月) 09:45:56 ID:UvpB7/j/

>>470
笛が良く言うこの3,9人分になるとか、笛が攻撃して4,6人分とかもまゆつばだけどなｗ

476 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/05(月) 10:18:18 ID:1f3y/v41

>>430
>>430
>>430

定期あげ

477 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/05(月) 10:49:48 ID:L9KEUJDB

笛＝サポート＝下手だと思ってる・・・×
笛＝サポート＝サポートなんだから強走吹け・・・○

強走吹くのを嫌がる＝サポート嫌がる

サポート武器ってのには誰も反論ねえんだろ？
攻撃大にしても、他の三人がいてこそなんだし。
そんな笛が威張るような事じゃねえだろ。
攻撃大で1.3倍つうのも、結局他人の力じゃん。

478 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/05(月) 10:50:18 ID:L9KEUJDB

たとえばよ、Ａに元金100万円あったとして、
Ｂに資産運用委託して130万円にしたとする。
Ｂの取り分は30万円なのか？違うだろ？
せいぜい1万に満たない金額ってのが現実社会での評価。

つまり笛が1.3倍の攻撃大とかで自己満足に浸ろうと、
その攻撃力ＵＰの大部分は、元の攻撃者の手柄であり、
ひとり頭1.3倍で３人で3.9倍だろうと、
0.9が笛の功績とは言えないんだよ。分かるかな？
お金に置き換えると世の中の仕組みが分かりやすいだろ。
現実的には、3.9のうちの0.3程度が
笛の功績として認めていい部分なんじゃね？
だから、攻撃大維持だけで0.9！とか調子に乗るのは、
そもそも間違ってんだよ、かなり贔屓目に見ても0.3でしょ。

479 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/05(月) 10:50:28 ID:L9KEUJDB

で、その他の部分で、
双剣を1として、双剣乱舞の0.7相当の働き出来てんの？
スタン？打撃武器なんだからやって当たり前。
比較対象はハンマーだろ？
打撃部位破壊？双剣だって当たり前にやるじゃん。

能力的にいっぱいいっぱいで、強走吹いてたら
攻撃大の維持も出来ないってんなら仕方ねえけど、
双剣も笛も、武器に関わらず全体の事を考えて、
やれる事を精一杯努力するのが筋なんじゃねえの？

480 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/05(月) 11:25:22 ID:Lv1aMoVM

そもそも属性かわってないから1.3倍ってのが嘘
スタンなんて下位とかそういう初心者が喜ぶだけで実際別になくても困らない

481 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/05(月) 11:43:17 ID:C873we3I

このスレ見てると、どうも笛が態度デカいとかじゃないな。
批判するのは簡単だってばっちゃが言ってたぞ。

482 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/05(月) 13:00:43 ID:jijRmdyL

>>470を書いたの自分なんだけど、対する反論が酷くレベルが低いな…
笛の攻撃大がかかった状態でのパーティ全体の期待値を適当に示しただけだぞｗ
期待値と言っていいほどなモノじゃないけどなｗ

言っておくが自分は笛より双使う機会が多いし、双がいたら強走も吹くぞ、アンチ笛のレベルが低すぎるから書いたんだよアホどもが

483 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/05(月) 13:08:39 ID:Lv1aMoVM

>>482
お前のレベルはそれ以上に低いって事が叩かれても理解できないのかｗ

484 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/05(月) 13:45:21 ID:jijRmdyL

>>480
さくっと反論

>>470は変種限定で書いてる
ラファがくるまで変種で双は部位破壊関わらなきゃほとんど無属性SP一択だったしょ？

485 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/05(月) 14:58:53 ID:GgspLHZA

ここで騒いでる双剣は変種言った事ないんじゃね？

486 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/05(月) 15:48:56 ID:pGuf4Gn9

麻痺中は1.1倍だがそれをどうこういう麻痺ガンはいない

487 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/05(月) 16:37:59 ID:t/QgBk/P

効率がどうだろうと、双がいる状態で強走吹かなかったら確実に反感かうよ。
「強走いりますか？」と聞けばいいとかいうけど、その質問をするだけで反感をかっているってことは覚えといてほしい。

488 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/05(月) 16:42:26 ID:pGuf4Gn9

正直、強走吹く前に飲んでるんで吹かなくていい

489 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/05(月) 17:19:41 ID:jijRmdyL

>>486
そんなこと言う笛にも合ったこと無いけどなｗ
笛の有用性を説明するには数値絡めないと理解できないアホが多いからな、わざわざ絡むなよｗ

「笛は双のオトモなんだから強走と攻撃大ないと価値ねえよ」って書き込み見たのが自分がこのスレに書き込んだ一番の理由、これに対する反論に近い

490 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/05(月) 17:31:14 ID:YYYqdDhs

HR130にして最近笛の練習はじめました。

491 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/05(月) 17:38:04 ID:OM6qLkpz

笛は態度でかい

492 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/05(月) 18:07:51 ID:6+fPPNZV

ネ実ではどうかしらんが
ゲーム内で態度でかい笛あんまりあったことない
強走ふきませんっていうのも二人ぐらいだ

493 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/05(月) 18:44:06 ID:7psO5Vks

ラファと天地あれば他いらない双ってある意味可哀想だよね
新剛種武器見ればラファ以上の武器はもう出ないだろうに

494 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/05(月) 18:47:15 ID:ORBtqxdT

ﾇﾇのほうが態度でかいだろ
下押すだけの作業のくせに偉そうに

495 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/05(月) 20:04:55 ID:UvpB7/j/

ためしにスタミナ旋律吹きませんって言ってみたらそこから全員無言で空気めっちゃ重くてわらたｗｗ

496 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/05(月) 20:10:37 ID:jijRmdyL

>>495
空気読まずにその発言…勇気あるなｗ
部屋名と使用武器が気になるぜｗ

497 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/05(月) 21:04:11 ID:5bGgDFBG

>>493
向こうからしてみれば
更新のたびに右往左往喧々諤々してる他武器の方が気の毒と思ってるだろうな

498 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/05(月) 21:08:54 ID:GyL/on13

求人いってる奴なら
気の毒もなにも当たり前のようにラファと天地普通に揃えた上で
他武器作ってるだろ

499 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/05(月) 21:26:59 ID:Lv1aMoVM

殆どの敵に関して強走吹かないならさ、正直そんなの笛（笑）が拘ってるスタンより麻痺の方が有用だよな。
双3に笛が人気あるのは攻撃大じゃなくて「攻撃大もふけて火力もそんなに落ちない、もしくは同等でかつ強走イラネ」だからじゃないのか

500 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/05(月) 21:30:39 ID:GyL/on13

他武器愛用者からすれば
双も笛も武器扱いじゃない激運装備や高橋装備と同様のもので
素材集めの便利な道具

501 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/05(月) 21:31:42 ID:BhTy1yPS

とりあえず勘違いするなよ！
１００クシャでは強走は最初だけでいいからな！
重ねがけなんてするんじゃないぞ！
要はPT構成とモンスターで使い分けてこその笛師だぜ（ｷﾘｯ
ここ見てると笛＝強走って勘違いする奴がいそうで怖いお

502 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/05(月) 21:38:58 ID:+z2xbLRM

＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　∨
　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
　　　| . : )'e'( : . |
　　　｀ ‐-＝-‐
　　　／　　　＼
||＼￣￣￣￣￣￣＼
||＼＼. 　　　　　　　　　＼　　　　　∧＿∧
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　フレに呼ばれたんで移動しますね
.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　ヽ.
.　　　　　＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）俺笛にしますね　　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　＼　（　　　　）　初期+1重で終わる相手に何言ってんだこいつ

503 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/05(月) 21:59:25 ID:jijRmdyL

>>499
ヤマツ笛がうれしそうな顔してこっちを見ています
実際笛は双の強走薬扱いされてるし、多分笛が使われる一番の理由だよね
つーか組み合わせで強走拒否するやつなんていんのか？

504 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/05(月) 22:06:35 ID:gwlcTuOf

>>494に釣られるわけじゃないんだが

一回目に強走吹いてみて、１人でも（２人３人でも良いが）上手い奴いたら、
そいつのために吹いてるやるっていうのじゃダメなん？
逆にヘタレ３人ばっかだったら強走やめて自分殴りに行けばいいし
強走は？なんていわれてもガン無視で終わったら移動すれば良いんじゃね？

505 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/05(月) 22:18:01 ID:1+FQlxvA

双３笛１部屋で笛に武器が理由でだめ出しされた件
龍が効かない相手なんだから少なくともそこに残った天地さんよりはブブブの方が良いと思いますよ
防具も含めてなら負けていたかもしれないが、それなら防具ないしはスキルが駄目だと言うはずだし
笛の分際でとは言わないが、態度がでかいとは思ったな

506 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/05(月) 22:23:47 ID:jijRmdyL

>>505
敵は？
それ効率厨が笛担いでただけだろｗ

507 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/05(月) 22:25:00 ID:jijRmdyL

>>505
しかも双3笛なら効率部屋じゃねえかｗ

508 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/05(月) 22:26:13 ID:qtvCFO6V

よう、地雷

509 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/05(月) 22:35:24 ID:1+FQlxvA

>>506-507
ヒプ
龍が5なんだから無属性でもブブブの方がダメージが上＝効率的だと思うんだがなぁ

510 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/05(月) 22:41:55 ID:rRMNwOui

天地がいた時点でその部屋全員地雷

511 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/05(月) 22:47:57 ID:jijRmdyL

>>509
ブブブの方が上だわ、ドンマイ！
ドンマイ！

512 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/06(火) 00:04:52 ID:EWOwnu+2

>>478
まぁ俺が言うのは笛入れた場合の火力の事を言ってるんだがな
双の取り分がどうとかの問題じゃねぇよ
お前の話で言うとその30万が投資家とﾌｧﾝﾄﾞが産んだ金だよ、そこがﾌｧﾝﾄﾞ(笛)無しだと元金100万のままだ
しかもこの会社は投資者が投資した金を確実に130%にして返すからな、そこから会社自体が生み出す金も投資家に入ってくる(儲けにより増減

元金100万持ち4人と元金100万の投資家3人+ﾌｧﾝﾄﾞだと普通どっちが儲けるか分かるわな
双4より双3笛1のが早いって事だよ

513 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/06(火) 00:36:33 ID:Up2b0sBm

投資家４人＝400万
投資家３人＋ファンド＝390万

あれ？

514 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/06(火) 00:45:20 ID:ksV2dPc1

>>512
子供なんだってここで騒いでる双剣君は。
上手い双剣なら普通に自分も笛を使って笛の効果や笛の攻撃大があるから敵がひるみやすくなるなど
の効果もわかるだろ。
笛の能力知らない＝使ったことがない、だろ。
最近じゃ笛がいても双剣が薬飲んで敵まで走っていくのをよく見かける。
一応は強走も吹くが攻撃だけでいいと言う双剣もふえて来た。
課金武器（ガチャ）の付録で強走Ｇでるし余ってきた証拠。
そのうち吹いてくれと言う方が地雷になってくる。
しかし双４より双３と笛のコンビは無くならないだろう
上手い双剣は笛の効果わかってるからな。
わからずにハンマーだの言ってる双剣の能力が低いだけ。

515 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/06(火) 00:47:16 ID:EWOwnu+2

>>513
理解できないか、これだけ単純な事なんだが・・・
まぁここから爾来やらﾌﾟﾛﾊﾝﾀｰ補正とかは笛関係ないしな

516 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/06(火) 01:05:54 ID:0q2yVKPw

>>512
いや、だからｗｗｗ　前提違うでしょ？
・そもそもモンスの属性防御や耐性値の影響で攻撃力1.3倍でもダメ1.3倍にならない。
・皆鬼神薬や剛力珠、シルアカの攻撃大ブーストしてるから実は攻撃力1.3倍にもなってない。
・事実上のブースト値は変種と古龍で1.1倍程度、その他モンスがオマケで1.2倍程度。
・笛で追加ショボダメ稼ぐよりは双+1でダウン値稼いだりハ+1でスタン値稼いだ方が遥かに効率高い。

つまりお前はうそつきの詐欺師なんだよ。
そこら辺さんざん指摘されてるのに反論せずに一昨日から1.3倍しか連呼してないし。

517 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/06(火) 01:49:08 ID:Up2b0sBm

>>515
あの例だとファンド＝吹き専なんだよ

518 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/06(火) 02:07:53 ID:GKJmu0uR

1,3倍君が張り付いてて笑えるｗ

519 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/06(火) 02:14:12 ID:MAJryxq2

>>516
え、薬やスキルの攻撃アップで上がった部分には旋律効果ないのか。知らんかった。
これからは勘違いせずに済みそうだ、ありがとう。

520 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/06(火) 02:22:28 ID:EWOwnu+2

>>516
何言ってるんだろこいつは・・・
・計算して見てから言おうな、1,3倍ﾀﾞﾒｰｼﾞが上がる(ボウガン等の武器倍率限界超は除
・食事の3or5　装備ｽｷﾙの攻撃大、絆の数値を含んだ値からの1,3倍上昇です
・だから計算しみろなｗ
・じゃあ今のテオ部屋は何なんだろ?

>>517
ちゃんと読もうぜ・・・吹き専にはならない

521 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/06(火) 02:24:03 ID:EWOwnu+2

>>519
嘘だから晒されんなよｗ
実際笛持ってたら試してみると良いよ

522 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/06(火) 02:26:26 ID:e/RJvdgg

>>516が何を言ってるかわからなかったのでフリーダムの小部屋で計算してもらった。
大3爪護符食事で改心平均ラファで属性関係ないとこみると誤差はあるけど大体1.3になってるみたいよ
もともと計算式をよくしらないから小部屋のツールが信用できるかは知らんｗ

523 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/06(火) 02:31:10 ID:EWOwnu+2

つーかよくこんなでたらめ堂々と書けるもんだな・・・
・皆鬼神薬や剛力珠、シルアカの攻撃大ブーストしてるから実は攻撃力1.3倍にもなってない
この剛力珠という珠をｽｷﾙに含んじゃってる所がもうあれだがｗ

524 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/06(火) 02:33:17 ID:QqeVglxr

まあ、それでも強走ないなら麻痺ガンのほうが全然良い訳だが。
火力的にもスタン＜＜＜麻痺的にも

525 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/06(火) 02:54:29 ID:e/RJvdgg

>>523
ほんと理解できなかった…自分が呆けたかと思ったわｗ

意味わからない具合からみて>>430＝>>516だとみた、多分合ってる

526 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/06(火) 02:58:46 ID:EWOwnu+2

笛は火力も安定で強壮いらずで連戦向き
ﾏﾋｶﾞﾝはﾏﾋ狙いつつ火力面でも期待出来るって所だろう、普通の奴が見ればな
というか防御笛は100ﾃｵｶﾞﾁと隣接火事場部屋しか使い道無いなｗ他で担ぐと爾来認定だろうね

527 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/06(火) 10:23:38 ID:WCQ0xcPE

強走切れは気にするくせに
攻撃大きれても気にしない笛多すぎ

頭殴りに行って吹っ飛ばされて回復
↓
切れてるの気づかず、そのまま殴りに行く
をエンドレスで繰り返す地雷が多すぎる

528 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/06(火) 10:24:20 ID:7aUdD+Fa

>>527
多分気づいてないんだろｗ

529 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/06(火) 10:55:14 ID:wEZaJ985

双剣乱舞厨爾来ｱｹﾞ

530 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/06(火) 11:28:33 ID:+0h5vgAW

>>527
強走切れもここでは脳内シミュで言ってるだけでかけなおし忘れてるだけだろ実際は
吹いたり切らしたり強走のんで1分以上立ってスタミナ無効とかでて笑うわ
そもそも>>524でFAだろ。指定されてる理由勘違いしてる自称笛使いワロス

531 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/06(火) 11:40:59 ID:6rwBdygt

相手が止まってないと乱舞できませんもんね～

532 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/06(火) 12:25:39 ID:o+BnyRAQ

だから、全体の攻撃力が1.3倍になったとしても全てが笛のおかげじゃないんだって、
笛が偉い訳じゃなく双剣がいてこそだろって何度言えば分かるんだ？

投資家3人が300万出して、ファンドが運用して390万にする。

パターンＡ　4人で均等割りして一人頭の取り分は97.5万円
パターンＢ　投資家の取り分100万、ファンドの取り分90万

ＡとＢの条件で投資家が金を出すと思ってんのか？

1.3倍になったからと言って、それがすべて笛の働きと認めるわけないだろ。
実際に動いてリスク背負って敵に攻撃してんのは双なんだから。
しかも、笛のスタンとか何とかの与ダメ以外の条件追加するなら、
双４での怯み転倒相乗効果も考えると、
双4（投資家4人）で、一人頭100万出しあって堅実にやっても
400万以上の金になる。ファンド必要なのか？って話になる。

強走吹いて攻撃大切らさないなら、双4（投資家4人）よりいいのかもしれないが、攻撃大だけの笛って・・新しいタイプの寄生なんじゃないか？

533 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/06(火) 12:31:23 ID:ZG8Eo6JS

強走吹かないと鬼人化しない双剣なんて２０万ぐらいだろ

534 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/06(火) 12:45:55 ID:oNc4lbLC

強走吹いてる時間削れば攻撃回数増えるだろ、街ヤマツみたいのは別だが
それに1.3×3で3.9以下にしかならないし属性のせいでもっと下がるとか言ってるけど
属性ダメは笛の殴りでも追いつけない位でかいの？吹き専前提なの？

535 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/06(火) 13:15:18 ID:e/RJvdgg

>>532
だれも偉いとは言ってない件
双3笛の部屋で強走吹かない笛なら擁護派の自分も移動するわｗ

タイムアタック目指すなら全員火事場、笛攻撃大重ねがけで双は開幕強走飲むでいんじゃね？火事場上昇分も1.3倍…考えただけで恐ろしいわな
連戦のしやすさ、消費の少なさで双3笛だろうさ

536 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/06(火) 13:16:17 ID:EWOwnu+2

>>532
しかも、笛のスタンとか何とかの与ダメ以外の条件追加するなら、
双４での怯み転倒相乗効果も考えると、

お前が言ってる怯み転倒(ｸｼｬ、ﾃｵの頭とすると)は双4より笛双3での殴りの方が多くなる
そりゃ双4の殴りと笛攻撃大双3だけと比べたら双4は当たり前だろｗ
吹き専前提の考えがもう間違っている
しかも何とかの与ダメ以外とか日本語話せと

つーか攻撃、強壮切らす地雷笛と比べてるのがもうあれだがな・・・それなら双も地雷を混ぜろとｗ
今や笛ﾀｲﾏｰとかいう神ﾂｰﾙのお陰で切らす訳無いだろ、強壮も切れてから1秒でかけ直せるわなｗ

537 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/06(火) 13:40:08 ID:6rwBdygt

まあ強走笛なら特定の場合除いて強走吹くのは当然だと思うけど
笛＝強走笛ってなってるのが嫌だよな

538 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/06(火) 15:45:53 ID:o+BnyRAQ

笛＝強走笛になるのが嫌って、それはわがままなんじゃない？
求人区だと他の武器にもいろいろ制約あるじゃん。
例えばガンナー＝麻痺毒だし、大剣は属性より攻撃力だし。
求人区での暗黙の装備の制約や、
武器種ごとにに求められる立ち回りが嫌なら、
自由区で好きな装備で遊べばいいんじゃないの？

539 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/06(火) 15:58:12 ID:jb8f5Y+b

双剣・弓いなかったら別に必要ないときは結構あるよ
双剣は笛がいなくてもスタミナ減少無効化は必須だと思うけど

540 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/06(火) 16:08:39 ID:o+BnyRAQ

じゃあ双剣と弓がいない部屋を選べばいいんじゃない？
部屋のメンツが双剣と弓かついだら出てけばいいんじゃない？

541 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/06(火) 16:38:35 ID:e/RJvdgg

>>538
大剣のくだりはおかしい、それ武器の特性じゃねえかｗ

ガン麻痺毒つーのも、笛強走（双のおとも）つーのも効率プレイの弊害だぜ、ネ実脳乙！！
効率プレイ関係ない部屋もたくさんあるのにねぇ、ランスガンス限定とかミラ近接しばりとか
求人好きな装備で貫通ガン、ネイチャーコンガ担いで部屋立てるわｗ

542 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/06(火) 16:39:49 ID:wEZaJ985

>>532
お前みたいな考えの奴居ると思ったわ。
笛が攻撃力Upしても、実際切ってるの俺だろ、みたいな考えの馬鹿。
俺のフレにもいたからさ。
尻尾切ったら俺が斬ったんだとか言い出すタイプな。最後に斬っただけで。
しかも最後に斬らないとすねる。
角壊すのにハンマーが殴ってる所に斬りに行ってハンマーに飛ばされて文句言う奴。
こういう奴に限って使うのは双剣、理由は与えるダメージ強いから。
笛や麻痺ガンなんてしないサポートだから。
自分のフレ見てるようで笑えるわ

543 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/06(火) 16:44:42 ID:9RBryBrQ

>>516
これたぶんこの前の攻撃大スキル＝笛大の人だと思うけど
ここまでくるとむしろ逆に双剣のネガキャンしてるとしか

>>538
どこまでがわがままか、っていう認識のズレだと思うよそれは
大を最低限とするか、大＋強走を最低限とするか。
俺は吹けるなら吹けよ派だが、ネイチャーアスパリパイプが来ても全くかまわんと思ってる。
こちらが飲めばいいだけの話だし、逆に飲みたくない人はそんな笛許容できん！てなるだろうし。
まあ人それぞれだろうね。
だからこんなスレで結論も出ずにｇｄｇｄやってるんだと思うが。

544 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/06(火) 17:03:41 ID:S43+PBra

簡潔に言うと
地雷は笛担ぐな(ｷﾘｯ
でFA？

545 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/06(火) 17:27:15 ID:4ztLWKwv

>>543
日本語でおk

546 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/06(火) 17:43:31 ID:JyO+WJ7T

文盲乙

547 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/06(火) 17:47:35 ID:o+BnyRAQ

>>542
笛が攻撃力Upしても、実際切ってるの俺だろ、みたいな考えは、
馬鹿じゃなくてごく真っ当な考え方だよ。笛が攻撃力Upしたら、
双は別マップで待機しててもいいのかい？だめだろ？

切るには敵に近づく必要もあるし、ダメリスクもある。
ダメ受けたら回復薬消費するし、攻撃受けないとしても、
敵の足で削られたりもする、砥石も消費する。

そして投資の話になるが、もう一度しっかり読んで、
資本と労働と利益の配分のバランスを考えた方がいいよ。
ここでいう資本というのは、双剣の攻撃力の事。
労働とは、笛による攻撃ＵＰの事、笛を労働者と仮定する。
利益とは、笛での攻撃ＵＰ分も含めた総攻撃力の事。
労働で利益を挙げたとして、その利益はすべて労働者のものか。

548 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/06(火) 17:47:53 ID:o+BnyRAQ

笛での攻撃ＵＰも双剣3人がいてこそのものであって、
笛で攻撃ＵＰが1.3倍だとしても、増えた0.3のすべてが
笛の働きと見做すわけにはいかない。それが現実のルール。
だから、攻撃ＵＰで3.9に笛がちょっと攻撃して4.5になったとしても、
笛はその4.5の1/4の働きをしていない事になる。
しかし全体の攻撃が上がる事も事実なので、
双3笛1という構成が成り立つ。
成り立つが笛が1/4の働きをしているとは思えない。
だから攻撃大だけじゃなく強走も吹いてダメージ以外の部分で貢献しましょうよ、って話ね。
強走吹けない笛は、ソロなり猟団メンなりでクエ出る時に担げばいいんじゃねえの？

『俺のフレにもいたからさ。』以下の文章は面白いけれど、
ここで笛に苦言を呈してる人に対しての発言としては全く筋違いだろう？

549 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/06(火) 17:52:20 ID:u5T80P/X

>>536
ラグで数秒ずれるからやるときは気をつけろよ

>>516
>・事実上のブースト値は変種と古龍で1.1倍程度、その他モンスがオマケで1.2倍程度。
属性効きにくい変種で物理あげる旋律吹いてるのに1.1倍になるわけねーだろ、属性強化でも吹いてるのか？ｗ
その他モンスは変種系じゃないのと考えると原種になる。そして物理，属性共に原種のほうが通る場合が多い
しかし高倍率のため物理のほうがダメがでかい、つまりこれも物理有利
お前ちゃんと肉質理解してる？笛の旋律の効果わかる？
わかってないとあんな地雷丸出しの発言はできないんだが

550 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/06(火) 17:54:43 ID:o+BnyRAQ

双が100とする。双4なら400、これが基準。

双3笛1で、双130×3+笛60の働きをしたとして、450
双の攻撃増加分の30のうち、贔屓目に考えて10が笛の働きとして、
双120×3
笛10×3　+　60
双ひとりにつき120の働きになるが、笛は90の働きしかしてないと言えるんだよ。

全体の攻撃は確かに上がってるからそれでもいいが、
攻撃大を切らさずに攻撃してるだけでは、他の3人と平等の働きは出来てない。
足りない30を強走吹く事で賄えば・・って考え方は出来ないの？

551 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/06(火) 17:55:25 ID:6rwBdygt

なんか下手くそな笛を叩いてる双剣様と動くアイテム扱いに不満を持ってる上手い笛使いが口論してるって感じで話が噛み合わないな

552 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/06(火) 18:01:55 ID:oNc4lbLC

>>550
強走吹かないでダメ,スタン貢献って考えは無いの？
笛は双の奴隷って考えしか出来ないの？

553 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/06(火) 18:02:00 ID:o+BnyRAQ

要するに、求人区では他のメンバーと同等の働きや、
武器に見合った役目を果たすことを求められ、
かつ、個々が全体のために動くことが求められる。
笛以外の武器にしても、好き勝手なチョイスなんてしてないよ。

求人区で強走吹きたくないって、
好きな笛担ぎたいって、単なるわがままじゃないの？

斬武器は尻尾切り、打武器はスタン、ガンナーは麻痺毒、
笛は攻撃大+強走、最低限の要求だと思うけど？

554 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/06(火) 18:11:13 ID:o+BnyRAQ

>>551
｢動くアイテム扱い｣って言葉悪いと思うが、
それはひねくれすぎじゃないかと思う。
そんな風に受け取るなら、それこそ笛以外の武器使えばいいのに。
支援武器の特性上、これはどうにもならんのでは？
もちろん、攻撃大強走を切らさない笛には感謝してるけど。

>>553
質問されたので個人的な考えを書くが、
強走吹かないでダメ,スタン貢献という考えはない。
攻撃大と強走維持最優先で、ダメ、スタン狙って。

笛は双の奴隷というのもおかしな考え方でしょ。
自分で支援武器選んでおいて、支援対象の双に、
｢その武器なら強走もできるよね｣・・って話なのに、
｢俺は奴隷じゃない！｣って、もはや逆切れ通り越してない？
双の支援が嫌なの？双の支援する気ないのに笛担いでるの？

555 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/06(火) 18:12:40 ID:6rwBdygt

いつの間に求人区は効率区になったんだ？

556 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/06(火) 18:12:42 ID:DkuQRvTV

強走は飲むんで、攻撃大を切らさない程度に殴ってくれ、って双剣の方が多かったがなぁ

557 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/06(火) 18:14:11 ID:MAJryxq2

つまり双的には笛が入って3.9になっても笛の取り分なんかほとんどないから
双3人のリターンは100を余裕で超えるわけで双3笛1おいしいです＾＾ってことか。

558 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/06(火) 18:18:54 ID:yY0As5gc

あんまり人に行動を押し付けるのはよくないかと
双のときは飲むし笛のときは吹いてるけどね

559 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/06(火) 18:22:13 ID:o+BnyRAQ

>>555
この程度で効率区とは言わないんじゃ・・

560 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/06(火) 18:54:54 ID:xWiXTBSl

まあ、双剣は効率狩猟の代名詞みたいなところがあるからな
効率求めているのに双剣持ってない、なんて奴はいないだろう

しっかしこのスレはアレだな
笛は態度がでかいというのを笠に文句言いまくるのが趣旨なんだな
双剣の態度がでかいのにはツッコミあんまり無いもんなｗ

561 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/06(火) 18:59:49 ID:ksV2dPc1

>>547
>笛が攻撃力Upしても、実際切ってるの俺だろ、みたいな考えは、
>馬鹿じゃなくてごく真っ当な考え方だよ
それを求人で笛吹いてる奴に言って俺らが切ってるんだからお前は楽だなって言ってみ。
そんな考え方だろ。
そういう考え方なら当然笛する奴は入れ替えていけばいいだけだよな。
双できない奴なんて滅多に居ないしな。
だかそうならないんだ、双つかってこんな発言する奴は笛持ってないから。

俺は双も笛もまあ武器は全部使うが、双剣でいく時は強走薬飲む笛が居ても居なくても
笛が叩きに来て強走切れても切れてる事すら気がつかない薬飲んでるから。
当然強走吹いてもらえなくて文句も言わない。
文句や相手の貢献がどうのこうの言ってる時点で地雷なんだと言う事。
俺のフレも地雷だけどな。

562 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/06(火) 19:03:44 ID:yQE6DTka

>>550
双４で４００の火力が双３笛１で４５０に上がるならたとえ強走旋律なくても笛を１人入れる価値はあるってことだと思うんだが？
個々の働きが何割だとかせせこましい考えは置いておいてPT全体として考えた場合だが
そういう考えは出来ないんだろうか

563 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/06(火) 19:05:02 ID:WRUwUEWb

MMORPGでいう
サポート系だから道具でしかない

564 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/06(火) 19:07:34 ID:ksV2dPc1

>>562
それを出来る奴なら文句(言わないし
笛は寄生してるだのお供だの言わないだろ。

565 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/06(火) 19:08:14 ID:oNc4lbLC

>>554
＞斬武器は尻尾切り、打武器はスタン、ガンナーは麻痺毒、
＞笛は攻撃大+強走、最低限の要求だと思うけど？
＞強走吹かないでダメ,スタン貢献という考えはない。
＞攻撃大と強走維持最優先で、ダメ、スタン狙って。

これらの文でお前が笛は動くアイテムと思ってる事がよくわかった
確かに笛は支援武器だそれは否定しない、だけどお前のボックスに腐る程ある強走をけちるためにいるんじゃないんだよ
打撃は笛だって含まれるからスタン要求、さらに笛だからそれとは別に2旋律維持要求、2旋律維持で他武器より忙しいのこれを最低限と言う。
強走飲めば笛の負担減らせるのに自分は腐る程ある強走飲まずにいつも通り戦うと言う
笛に3つ以上の仕事要求して自分は尻尾切るだけが仕事なのにね
これを動くアイテム、もしくは双の奴隷と言わないなら何？

まぁ求人じゃ基本吹くさ部屋の空気は大事だもの
だけど飲む人は飲むって言ってくれるし吹かないって言っても承諾してくれる
でもお前は飲む気無いんだろ？自分の腐る程ある強走が大事だから

566 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/06(火) 19:19:30 ID:yY0As5gc

２旋律維持+スタンで他武器より忙しいか？ｗ
双のことを尻尾切るだけとかいうならそっちやればいいじゃん

567 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/06(火) 19:26:47 ID:ksV2dPc1

>>566
逆もいえるんだが、笛やった上で忙しくないと思えばお前が笛やりゃいい。
さぞ重宝される笛になると思うぞ。

568 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/06(火) 19:44:49 ID:UbLcDNBC

運営:鬼人化はしていいが乱舞したらその場で火葬というルールを実装します＾ｐ＾

569 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/06(火) 20:25:18 ID:Sh+n3eQd

>>566
100クシャでスタン一回しかできなきゃ地雷だけどな

570 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/06(火) 20:29:53 ID:vSA8S95C

>>569
さすがプロハンター様。本当地雷の基準が日に日にあがってくな。
プロハンター様用のサバでもできたらいいな＾＾
本当の「作業」と言うサバを（笑）
とりあえず>>569は氏ね

571 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/06(火) 20:36:39 ID:viOeWi0o

何この不毛スレ
結論出ると思ってんの？

572 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/06(火) 20:54:26 ID:ksV2dPc1

>>571
強走薬が店売りされたら結論出るだろうな。
笛の効果を強走としか思っていない双剣は笛を呼ばずに双４で行くだろうし
笛の効果を知ってる双剣は双３笛１で行くだろうから。
だが、もうそうなりつつあるほど強走薬余ってきてるんだが一部の乞食双剣が騒いでる。
時間の問題だろうな。
まさか店売りになっても強走吹けとか言わないだろ。

573 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/06(火) 20:54:28 ID:e/RJvdgg

>>548
なかなか歪んだ考えしてんなおいｗ

他の人はパーティ全体の火力のことを言ってるのに個々の与えたダメージうんちゃらアホな持論並べてんじゃねえよ
笛側が攻撃大で増えたダメは全部笛の功績だなんて、誰も言ってねえし
お前だけだよ、功績がどうの言ってんの
典型的な勇者様の考えじゃねえか

574 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/06(火) 21:01:38 ID:9RBryBrQ

というか騒いでる双剣様って一人だけのような気がしてきた
で、たぶんなんだが強走ケチりたいというよりは、格下だから吹けよ的な臭いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝする
何言ってもﾀﾞﾒなんじゃね？　一緒にやりたくない事だけは確かだが。
どうせならコメに「強走笛はマナーです＾＾ｂ」みたいなもん書いておいてくれると助かる。

575 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/06(火) 21:11:44 ID:GKJmu0uR

>>574
その論調で騒いでる笛もお前だけの気がするんだけどｗ

576 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/06(火) 22:10:00 ID:ksV2dPc1

>>575
煽る以外に反論は？

577 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/06(火) 22:13:24 ID:xO3wS4Pk

笛
・旋律を維持する　絶対に切らさない
・スタンを適正数回取る
・打撃部位破壊を成功させる
・他の面子をふっ飛ばさない

双
・ひたすら弱点部位に乱舞する
・絶対に死なない（旋律維持の関係）
・尻尾斬りを成功させる

これだけやれば皆幸せ

578 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/06(火) 22:30:13 ID:uOlD6eR+

>>550
わかってないな。
双剣は１００のダメージしか出せない動きをして１３０のダメージを出せるようにして貰ってるんだ。
当然増えた分は笛の働きになる。
早い話笛がいなければ４５０という数字は逆立ちしても出せないわけだから、笛が働いてないというのは無理がある。
基本的に強走は吹くが１００の動きが出来ない、例えば乙った双剣は速やかに強走を自分で飲むべき。

579 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/06(火) 23:05:13 ID:83t7egFo

>>578
130てのが嘘だろ。なんでそんな1.3倍強調したがるんだここの笛

まず、根本的に笛って演奏の維持からだよな。その上でスタンとるとかそういう部分で
「うまい、下手」って分かれる。なのに吹き専への嫌悪からか、やけに叩く笛が偉い見たいな風潮になってる。
正直スタンがそんなに凄いなら麻痺ガン+ハンマが定番PTに入ってると思うし、スタンの価値より麻痺ガンの麻痺の方が回数的にも自体の火力的にも上。
それこそ3.9+笛の叩く分より全然上なのわかるよな。
なんでそこで1.3倍にしてやってるみたいな態度になるか不思議だ。

580 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/06(火) 23:13:54 ID:xO3wS4Pk

>>579
その麻痺ガンの攻撃力を底上げでき、かつスタンも狙えるのが笛のいいところ。
通常のモンスターだと頭がフラフラ動く分、一撃のスタン値が大きいハンマーの方がスタン取れるかも知れんけど
麻痺が入れば話は違う、笛でもかなりの回数のスタンを狙うことができる。
それに毒麻痺ガンは攻撃回数が限られてる分、双剣より毒麻痺ガンの方が笛の恩恵が大きいかも知れんな。

しかし攻撃力よりスタンの方が重要なヴォル穴ハメとかではお呼びでない。

581 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/06(火) 23:15:06 ID:SziHwZs0

双じゃなくても強走は欲しいけどな。秘薬で済ませてる時とかあるし
だから俺が笛持つときは吹いてる。双ランスがいれば維持、いないときは切れたら。
まあ、このスレ見てると笛にとって敵はモンスターじゃなくて他のPCなのな。

582 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/06(火) 23:17:19 ID:LKZtDgs1

>>580
気持ち悪い。なんで1.3倍だスタンだってうるさい笛より麻痺ガンのほうがマシって話で
「麻痺ガンに攻撃大が～」なんだよｗ

583 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/06(火) 23:31:57 ID:uOlD6eR+

>>579
双剣３笛１と双剣３ガン１を比べてるわけね。
結論から言えば相手による。
ヒプみたいな殴り放題な相手なら笛のほうが強いね。
もっと言うなら両方入れるのが一番の理想だからクシャはああなったわけよ。
何の定番ＰＴかしらないが、麻痺ガンとハンマーの穴ハメはかなり汎用性があるぞ。

584 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/06(火) 23:36:08 ID:EWOwnu+2

論破しても次々書き込み来るなｗ反論しないのに話題は切れないという
>>579
嘘だろってお前知らないんだろ?だろって何ｗ
普通に計算してみれば分かるよ
はい終わり

585 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/06(火) 23:36:30 ID:cbxRAxNV

ヒプで麻痺ガンと笛で笛の方が・・・？プｯ

586 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/07(水) 00:01:46 ID:ksV2dPc1

敵のヒットポイント減っていくのが見えりゃ納得するんじゃないかこいつらｗ
どうも頭悪い奴が多すぎる。
笛の効果わからなけりゃ双４で行ってりゃいいじゃん。
強走薬が勿体無いなら自分で笛吹いてさ吹き専でも何でもいいからさ。
このゲームはいろんな武器使えるんですよ。職業決まってるゲームじゃないんですよ。
麻痺ガンの方がいいって言っても自分持って戦う気はないんだろ？
俺のサポートしろよって考えで・・・。
笛もガンもいろんな武器使ってたらそんな考えも無いはずだしな。
猟団入ってるんなら聞いて見たら？俺ならそんなこと言う奴は地雷認定するけどな。

587 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/07(水) 00:03:58 ID:e/RJvdgg

笛が偉そうなんじゃなくて下押してるだけの双のほうが偉そうだな、スレタイ間違えてね？
挙げ句の果てには麻痺ガンのほうがマシとかどれだけ偉いんだよｗ麻痺ガンに失礼だ

下オス作業がどんだけ難しいんだろ

588 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/07(水) 00:10:53 ID:cnCXZrro

いやここの笛使いがまともな笛使いに迷惑だろw

589 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/07(水) 00:13:25 ID:imN5PFxy

そもそも1.3倍だとか、笛の性能がどーだのアピっておいて、そこひっくり返されたらいろんな武器が、とか小学生の口喧嘩だな

590 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/07(水) 00:18:17 ID:k2jzbxWz

>>588
強走吹かないって言ってるひとのことでしょ？あれはさすがにどうかとは思うわｗ

俺は笛使いじゃなくてメインハンマーな、効率プレイに一度どっぷり浸かっちゃうと好きな装備部屋でもハンマー担げなくなった俺チキン

591 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/07(水) 00:19:13 ID:k2jzbxWz

>>589
ひっくり返してる書き込みなんかあったっけ？アンカー付けてくれ

592 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/07(水) 00:23:55 ID:imN5PFxy

>>591
そもそも強走吹かない理由って飲ませた方が効率がいいからって話からだろ。
でも効率考えるなら麻痺ガン入れた方が都合がいいわけで
麻痺ガン+笛？ハンマで殴ってる方が全然効率イイだろ。

593 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/07(水) 00:42:07 ID:cnCXZrro

>>590
うん、自分のケチなプライドで笛の価値否定してんだからすごいわ
双剣3笛1で笛が火力のために呼ばれてるとか思ってるんだろうな。
効率もまあまあよくて競走もあるからだろ

594 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/07(水) 00:43:49 ID:utd6rYU/

ハンマーは共存しにくいからなー

金銀みたいな攻撃する場所が違う相手だとハンマーがいいけど、笛なら同じ位置を攻撃できる。
ジェビアが笛2で安定してるのもこれが理由。

武器ごとに特性違うのだから、笛がいらなくなるポジョンはなくなるわけではない。強走ケチルために笛を入れてる場面もあるとは思うけど

595 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/07(水) 00:44:02 ID:k2jzbxWz

>>592
入れればいいんじゃね？
弱点部位に乱舞たたき込み放題なら笛より効率出せると思うけど

つかそれかいｗそれでも攻撃大の有用性は変わらないし、ひっくり返してると言えないぞ？
もともと双3笛が最高効率だなんて誰も言ってないしな

596 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/07(水) 00:49:00 ID:XC2MPjyi

てか元は強走吹く吹かないだったわけで

597 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/07(水) 00:49:37 ID:DikvbovY

>>593
普通に火力で呼んでるな。
強走は飲むんで。
双４よりも効率はかなり良い。
笛の価値は、攻撃大の維持。強走はおまけ、しかも薬余ってきておまけの必要も少ない
誰に聞いてもこう答えるわ。

598 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/07(水) 00:53:04 ID:cnCXZrro

>>597
競走飲むなら殆どの敵で双剣3ガン1の方が早い件

599 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/07(水) 00:55:52 ID:DikvbovY

>>597
双２笛１ガン１の方が早いだろうな。
壊さないならガン４でもいいが。
で、強走薬そんなに勿体無い？

600 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/07(水) 00:56:26 ID:imN5PFxy

ヴァシムジェビアは尻尾切るまでにHPの問題もあるからだろ。後打撃蓄積が尻尾にも必要なだけで
そもそもヴァシムジェビアで水晶剥がした後吹き放題なんだから強走議論にこいつら入れるのはそもそもおかしくね？
まさかこいつら相手で剥がした後強走吹かないとかいう核地雷がいるとは思えないし。

601 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/07(水) 00:58:43 ID:cnCXZrro

>>599
演奏サボってまでブンブンして役に立ってると思う？

602 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/07(水) 01:01:22 ID:utd6rYU/

強走吹かないはどうかと思うが、自身の火力が全てと思うなら、ヘビィと双剣だけ使ってりゃいいんじゃない。

ヘビィはサポート目的も含まれてるけど、サポート優先したい場面なんかは、ライトのヴァシムファイアのほうが好まれるしな。

603 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/07(水) 01:02:30 ID:bjjW8F7b

正直笛メインから言わせてもらうと。狂走吹かないとか楽しみ損してるわ。
ギリギリ吹きなおししかもスタンもとりつつ俺SUGEEEできねぇじゃん

604 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/07(水) 01:02:54 ID:imN5PFxy

>>599
双3ガン1の方が早いね。動かない敵への乱舞はガンより全然強い。
その分減らしてまで笛いらんよ。
攻撃大の間叩けない事もあるし。

605 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/07(水) 01:08:41 ID:0pnOZWAi

>>603
スタンに価値なんかねえよｗ

606 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/07(水) 01:09:18 ID:imN5PFxy

>>603
俺もそう思う。というか、乱舞厨は別として、じゃあランナーつけて強走のまない双いたらここの笛って移動しないのかね、って思うよ。
↓だけだなんだって言うけど、↓だけじゃ双の仕事じゃないし↓だけでいいだろって言うなら↓押すのが双の仕事なんだろ
笛はいっぱい仕事ある？それが嫌なら他担げよ。俺はいっぱいやれるから楽しいって思う部分もあるけど。
ヴァシムは麻痺性能いいからセルフで麻痺＞閃光＞麻痺ってできるのが強いなぁ。ヘヴィだと武器の出し入れでもたつくし

607 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/07(水) 01:12:07 ID:DikvbovY

>>604
実際やった上で言ってる？
どうも、さっきから口だけで言ってるように見えるが。
敵の固さや斬り属性への耐性でもぜんぜん変わってくるゲームなのは分かってるよな。
ガンの攻撃が何故強いか知ってて言ってる？

608 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/07(水) 01:16:45 ID:imN5PFxy

>>607
そういうお前も例を一つも挙げてないわけだがｗ
もちろんやった上で言ってるし、大抵の敵でガン1双3の方が早いよ
てか、これわからないようならマジで効率語るのやめた方がイイと思うんだけどな

609 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/07(水) 01:21:25 ID:utd6rYU/

大抵は肉質柔らかくない限りアルギュやカクプリで毒麻痺拡散調合撃ちしてた方がはやいわなｗｗ

そうならないのはカラ骨もったいないとかだろうから、強走ケチらせる為での笛だったら吹いた方がいいかもね。

610 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/07(水) 01:38:10 ID:k2jzbxWz

俺的結論
■攻撃大は基本どの武器にも有用
■双3笛の部屋で強走も吹かない笛はｋｙ（吹かない方が効率はでるが空気嫁）
■肉質無視麻痺毒は偉大
■変種のクソ肉質なんとしろクソ運営
■ハンマーの居場所…ｏｒｚ

敵ごとに最高効率がでる構成なんて違うんだから仲良くしろよｗ個々に書き込んでる奴らは大抵の武器こなせるだろうし、いがみ合う必要なくね？
たとえ最高効率が出せる組み合わせでもPSに左右されやすかったり敷居が高かったら一般化しねえだろうし
双3笛は大抵のモンスターに対応できる優秀な組み合わせだわ
上の組み合わせで0分針で終わるのにわざわざ麻痺毒調合したくねえしな

611 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/07(水) 01:52:10 ID:kYy+s0f1

>>604
何言ってんだお前、動かなくしてるのが笛のスタンやガンの麻痺だろうが。
双剣３人と双剣２．６人＋笛＋ヘヴィの強化分、どっちが強いか考えればわかるだろ。
それをやらないのはカラ骨使うのダルイし、激運付けにくいから接待プレイしたくないってだけ。
そんなに双剣が偉いなら双剣４で剛種行けばいいんじゃねｗ

612 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/07(水) 02:10:56 ID:cnCXZrro

カラ使うのはだるいのに薬はのますのか

613 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/07(水) 02:27:28 ID:imN5PFxy

偉い偉くないって、ここの笛ってなんでそんなに偉いだ偉くないだに拘るんだか

614 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/07(水) 02:41:00 ID:k2jzbxWz

>>613
笛のことを見下してる一部認識不足な双に対して反論してるように感じるけど、少なくとも俺はそう

615 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/07(水) 02:46:29 ID:imN5PFxy

誰も見下してもいないのに見下してるだとか思う時点で病気だろｗ

616 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/07(水) 03:09:18 ID:k2jzbxWz

病気でｻｰｾﾝｗとりあえず430あたりから見返してみた、思ったより少なかったわｗ

>>430 >>516意味不明かつ見下してね？
>>548見下してね？

617 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/07(水) 03:10:06 ID:/A1pXmqy

うん、まずね、笛の人の間違いを正しとこう。

「競走は双剣の乱舞の為だけの物ではない」
ランスやガンス、あとハンマーの人にも超有効。効率的な意味で。

うんと、ランスやガンスのメインの役割って部位破壊なの。
「1枠でも多くの部位破壊報酬を皆に！」が、中の人のジャスティス。
スタミナ気にしてガードorのろくさ回避動作をしてる暇があったら、
ガードやり放題で対象部位をひと突きでも多く定点突きをしたいの。
華麗にステップ移動しまくりとかソロの話だから。
そんなならガード突きで立ち止まって少しでも多く部位突っつきやるから。

ハンマもそう、常にクルクル回る頭に対し、中途半端な距離でスタミナ気にせず
タメ移動しまくりができるのは効率的にカナリ有効。
スタン取りやすいということは皆の安全や部位破壊の貢献にもなる。

うん、大剣も実はそうなんだけど、大剣は役割分担がオールマイティな分、
スタミナ管理をしながら立ち回りを器用に変えれるから次点としておく。

ただラージャンやクシャみたいな移動が激しい敵と追いかけっこマラソンな狩では
誰でも有効

618 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/07(水) 03:29:09 ID:cnCXZrro

過ぎた被害妄想は病院池

619 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/07(水) 07:52:44 ID:k2jzbxWz

仕事無い奴は職安池
なんか響き似てねえ？

620 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/07(水) 07:53:56 ID:Mk07CwyO

>>617
効率的な意味ならランス、ガンスはＰＴに入ってこないだろ

621 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/07(水) 08:03:35 ID:wUmiIovV

>>620
お前それでホントにいいのか？
あ、ハメ的には正しいですね、失礼しました

622 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/07(水) 08:05:19 ID:utd6rYU/

そういった人たちは多少切れても双剣と違ってぐだぐだ文句言わねーしなｗ

スタミナ切れて圧倒的にDPSが下がるのは双剣だけだからとは思うけどね。

623 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/07(水) 08:07:05 ID:DikvbovY

>>617
それは当然同意。
すべての武器に強走が必要なのも同意。
攻撃大がすべての武器に必要なのも同じ。
攻撃大と競走の決定的な違いは薬のがあるか無いか。
笛を使わないと攻撃大は出来ない。
笛を使わなくても競走は出来る。
この事から、当然笛の１番の仕事は攻撃大（スキルと間違うなよ）になるわな。
で、次に出てくるのがじゃあ笛いらんから違う武器担げよって事言い出してるんだろ。
ここからは笛の能力（自分でソロや二人で行ってでも調べるしかないわな）を知ってる奴は
双３笛１なり双２笛１ガン１なりにして使うだろうさ。
理解しているやつの方が多いから笛の需要は変わらん。
笛の能力をちゃんと理解できないなら双４で行ったりハンマー入れていけばいい。
笛の能力をちゃんと理解してる奴と理解してない奴の考えの差がこのスレだよ。
理解してる奴＝笛（攻撃大＋武器）強走はない笛もある　理解してない奴＝笛（競走薬）強走ない笛持ってくるな
まあ一回モノブロスでもソロで笛かついで倒しに行ったら笛のダメージや攻撃が分かるんじゃないか。
全部の武器で行ってみるのがいいと思うけどね。

624 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/07(水) 08:17:35 ID:PiYVrRJw

理解してる奴は双3のとき自分のケチなプライドや双への嫌悪のために強走吹かないなんて真似しない。
PTメンバーのバフってそういうもんだろう。

625 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/07(水) 08:23:42 ID:DikvbovY

>>624
逆もいえる理解してりゃ強走無くても文句言わない双剣はいっぱいいる。
吹くも吹かないも笛に任せてな。薬飲むからさ。
騒いでる奴の理解度が低いと言えるだろう。
俺には騒いでる奴が笛を使った上で言っている、
このゲームのダメージの計算式や攻撃大の効果を理解して言っているとは思えないからな。

626 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/07(水) 08:26:53 ID:9cCBm1Lk

>>625
お前みたいな奴を理解しろってのは無理だし、お前みたいに頭でっかちの奴の説明で強走吹きませんっていったらそらフレに呼ばれるさ

理屈だけで動くなら苦労しないのが分からないんだろうな

627 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/07(水) 08:50:19 ID:BCUTEhoE

理屈も苦労も関係ない
強走吹かないなら、薬飲めば済む話

628 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/07(水) 09:24:30 ID:ojS9UsGQ

変種ヒプﾇﾇ3笛1定番PTで強走「だけ」吹いて
後は叩きつけ(notぶん回し)しかしなかったクソ笛が居たんですが晒して構いませんねッ！？

「叩きつけすんな氏ね」と言いたかったところを一歩引いててやんわりアドバイスしてやったのに
それすらガン無視して叩きつけ続行→「素材揃ったので～」とか頭おかしいだろ。

629 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/07(水) 09:24:40 ID:3EhjSTob

笛が吹ける旋律を吹くのはある意味義務に近いものもあるとは思う。
しかし旋律切らしたからといってそれに文句言うのは明らかにお門違いだろ？
店でサービスされるのは当たり前とごねてるモンスター客とまるっきり一緒だぞ？

630 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/07(水) 09:31:54 ID:oCB/ZwJ8

どうしたお前ら？
長文をダラダラと
３行でまとめて書いてよ

631 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/07(水) 09:33:15 ID:wUmiIovV

>>628
２鯖で名前が漢字の奴？
同じ感じの奴に遭遇した事ある

632 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/07(水) 10:05:43 ID:nrQFP5Id

>>629
吹かないでなにしてんだよw
殴りが強いなら笛4でいいはずなのに、そうはならんだろ

633 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/07(水) 10:09:36 ID:msfoiEVn

>>626
だからそんな笛=強走とまちがって理解してる奴はフレに呼ばれて良いって。
言われた事も無いけどな。
強走薬飲むから良いですよと言う答はおおい。
二人が薬飲むって言ったら残りの一人は出て行くか薬飲むだろ。
嫌だって言ったら笛させるわ思っ俺が双して。

634 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/07(水) 10:15:34 ID:F+ZY7HuS

>>626
結局、笛を自分のポーチか何かだと見下してるだけじゃん
こういう奴をみると無性にネオバグとか担ぎたくなるわ

635 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/07(水) 10:19:19 ID:wUmiIovV

ただ一言｢役割果たせ｣

636 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/07(水) 10:24:01 ID:wUmiIovV

書きたいことを書き忘れた
このスレの住人的には強走吹いて攻撃吹かないのはアリなのか？
アクラでキリン笛担いでる奴が部屋主だったから文句は言わなかったが

637 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/07(水) 10:25:23 ID:eViuHehJ

>>633
1年半ほど求人に通ってるが飲んでもいいですよって言う奴に会ったの片手で数えるかちょっと超えるくらいしかいないんだけど
歌う気配が無かったり切れてもなかなかかけ直さなかったりで仕方なく飲む場面は多いけどな
笛＝強走じゃなくて笛＝攻撃大+強走なんだよ
アイテム代わりが云々って言ってる奴はなんか強走の事ばかり言うけど、攻撃大吹かないで猫飯と鬼人Ｇ使ってくださいねとは言わないんだよなｗ

638 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/07(水) 10:26:19 ID:eViuHehJ

というか～俺>>1なんだけど、こんな煽りスレにマジになっちゃってどーすんの＾＾；

639 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/07(水) 10:29:12 ID:wUmiIovV

いや俺が>>1だし

640 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/07(水) 10:29:50 ID:nrQFP5Id

>>638
どーすんのって言われても
なんでMHFやってんの？MHFやってどーすんの？とか
なんで生きてんの？生きててどーすんの？ってくらい問いに意味が無い

641 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/07(水) 10:30:33 ID:ojS9UsGQ

お前が一番マジになっちゃってる件について

>>631
3鯖で平仮名2文字。
ネカマ臭いキャラ作っててキモかったよ。

まぁそいつが抜けた後で入ってきた笛のお陰で、移動無し0針連発できたからいいんだけどね。

642 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/07(水) 10:33:48 ID:yDheIOZ9

なんかこのスレ見てると、演奏一回一回に礼いわないと笛って不機嫌になるのかな、って思うな
演奏するもしないも自由だけど、吹かない事にどう思うかも自由じゃねえの？
みくだしてるだとか道具扱いだとか被害妄想激しすぎだわ。笛担がなきゃいいだろ。攻撃大も含めてサポートなんだから他人の反応いちいち気にしてる奴はサポート系向いてないよ

643 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/07(水) 10:35:03 ID:qOS8f5vH

笛にお礼という発想がなかったわ

644 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/07(水) 10:38:56 ID:nrQFP5Id

なにしに来てるかわかんねーんだよな
吹きに来たなら吹いてくれればいいし、殴りに来たなら殴ってくれればいい
折衷ならそれなりの働き見せてくれよと
寄生しに来ましたってんなら最初に言ってくれりゃいい

645 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/07(水) 10:52:20 ID:msfoiEVn

>>637
猫飯と鬼人薬で笛の攻撃大と同じだとマジで思っる？

646 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/07(水) 10:57:56 ID:yDheIOZ9

>>643
なんかここで強走がとかアイテム扱いされてるだとか言うの見てると、そう思えた。
>>644
あー、それ思うね。ここではなんか強走いらないだとか効率がとか言ってるけど実際いる笛って
演奏切らす、思い出したように強走吹く＞＞＞＞＞＞維持する＞＞吹かない
だよな。吹くなら維持しろって思う。秒数がとか言うなら最初から吹くなってね

647 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/07(水) 11:13:22 ID:dTNMZuki

赤青なら強走も吹くし、別の色なら吹けないしそれだけだと思ってる
双剣３人いるから、赤青に変えるって事もないなぁ

648 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/07(水) 11:18:34 ID:F+ZY7HuS

>>642
全然違うな　笛持ってても中身はプロハンター様だぞ
無駄なチャットしてる間、乱舞は無理だとしても縦1余分にいれられるだろ？

649 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/07(水) 11:36:04 ID:d0f9w8AF

本職笛の人とかなんでもこなせるめっちゃ上手いフレとか裏ではそう思ってると思うと悲しくなってきた・・・
それはともかくなんか論点違ってきてね？

アクラで強走吹くの拒否って維持しながら破壊が大変だからだろ
じゃ笛担ぐなって言われるかもだけど他にやるひとがいないから担ぐんだろ
全部できないやつは求人来んなよって言うのは双しかしないお前らも一緒だろ？ってなるし
「じゃ笛やりますね^^」って言っておいて下手くそは問題あるけど誰も笛やろうとしないのに強走だのなんだの言うのはおかしい

つまり言いたいことはナルガ娘サイコーとコミュニケーションしっかり取って納得した上でやろうぜって事だ

650 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/07(水) 12:08:09 ID:Mk07CwyO

アクラは笛のほうが楽だろ双が動き止めてんだし剥がし余裕
後半は暇すぎてこまる

651 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/07(水) 12:08:37 ID:uj6voxN/

>>642
吹く吹かないが問題じゃない。
求人区で効率を求めるなら双剣持て、と言っているんだ。
効率を求める時に、笛は双剣と共存できると思っているところが、態度がでかいんだよ。

652 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/07(水) 12:12:53 ID:d0f9w8AF

>>650
だから楽とか言うならあなたが担いでくださいってなるでしょうに
上手さは人それぞれですよ？

653 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/07(水) 12:20:38 ID:XC2MPjyi

>>651
双4＜双3笛なんだが
個人の働き云々でPT全体の火力見れない人ですか？

654 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/07(水) 12:35:49 ID:msfoiEVn

求人で人に要求するのが間違い。
双は強走を飲む
笛は攻撃大と強走を吹く
各自が自分で自分の世話したらいい。
飲んでりゃ維持切れても問題無い
相手が出来て無いからとか関係ないわ
双４>双３+笛だと思う奴は一からやり直せ。話にならん。

655 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/07(水) 12:45:36 ID:sQ52bVij

ぶっちゃけ態度がでかいのは笛や双以外全ての武器担いでる奴にいる
笛じゃなくハンター個人に対してなら分かるが
スレタイで「最近の笛」とひとくくりは間違ってると言わざるを得ない

656 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/07(水) 13:26:27 ID:ebh5jSC2

レイア種とやってる時、麻痺にかかったので一緒にやっていたハンマー二人と
両側から顔挟んで縦3でも入れておくかと思って顔に回りこんでみると
必死に顔面にぶん回ししてる笛がいた
絶妙の位置取りで顔面周辺の大部分をカバーするその左右ぶん回しに俺は自然とタメボタンの位置に有る指に力が入るのを感じた。

657 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/07(水) 13:38:27 ID:ojS9UsGQ

笛とハンマー2ってどんな構成だよそれｗ

658 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/07(水) 13:40:01 ID:nrQFP5Id

笛・バインドキューブ×2
笛頑張れ

659 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/07(水) 13:46:03 ID:d0f9w8AF

ベルバレイアだろ

660 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/07(水) 13:48:27 ID:XC2MPjyi

めっちゃらっきーーー！

661 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/07(水) 15:53:28 ID:msfoiEVn

結論は出たな。
双で強走薬飲まない地雷は求人来るなって事だな

662 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/07(水) 15:56:49 ID:nrQFP5Id

強走G飲むけど強走ちゃんと吹けよって事

663 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/07(水) 16:06:06 ID:QAga4pI9

>>654
双3笛1が双4より早いのは明らかだがな
クシャ　テオ　アカム　ﾗｰに双4と双3笛で比べた俺が言うから間違いない
1-2分早くなるよ(俺が笛使った場合
殆どの敵は頭の肉質柔らかいんだからｽﾀﾝ2-3取れる敵なら明らか早いのが分かるだろ
ﾃﾞｨｱとかは双4で股下乱舞のが早いがな

664 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/07(水) 16:25:29 ID:rMdC24ca

笛がいないと火力が落ちるって、そりゃただの乱舞厨だ。
双剣使い4 >> 越えられない壁 >> 双剣使い1乱舞厨3 > 双剣使い2乱舞厨1笛1 > 双剣使い1乱舞厨2笛1 > 乱舞厨3笛1 > 乱舞厨4

665 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/07(水) 16:32:58 ID:QAga4pI9

>>664
双剣使い3笛1が抜けてるぞ
まぁ妄想で書いたんだから抜けるのも仕方ないか・・・
超えられない壁とか書いちゃってるのがもうあれだなｗ

666 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/07(水) 16:33:01 ID:0AJzy7pD

ある程度わかってるヤツに指摘される分には納得いく部分もあるんだが
強壮を吹き直した時と新規に吹いた時の違いもわからないようなやつにぐちゃぐちゃ言われたくないよな。
最近テオの笛ハメで多いのが６待機中に強壮重ね掛け、８移動後頭殴るの中断してまで強壮更にかけ直し。
おーい。そんなとこで吹きなおすくらいなら最初から重ね掛けなんかしてんじゃねーよ。
つーかお前マドロミなんだからおとなしく頭殴ってろよ。ただでさえ頭スカしまくってんだから。ってのが多すぎるな

667 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/07(水) 16:38:35 ID:QPHPumAi

>>666
まぁ吹きなおしって普通後者の事言うと思うぞ。
とりあえず吹きなおしと重ね掛けとかけ直しがごっちゃになっててすごくわかんねぇｗ

668 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/07(水) 16:50:51 ID:rMdC24ca

>>665
双剣使い4 >> 越えられない壁 >> 双剣使い1乱舞厨3 > 双剣使い3笛1 > 双剣使い1乱舞厨2笛1 > 乱舞厨3笛1 > 乱舞厨4
修正してやったぞ。
全パターンは無駄に長くなるから省略していたが、察することが出来なかったようで。ちなみに双剣使い2乱舞厨2も入ってないぞ。
そこが大事と言うなら入れるわ。
ろくな反論もせずに妄想と決め付けて、しまいには越えられない壁があるから全部ダメってか。
どれだけ思考停止しているんだ。
今からでも遅くないから、もうちょっと頑張れよ。
どうせレスは、何こいつｗｗｗｗｗだろ。

669 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/07(水) 16:54:04 ID:QPHPumAi

散敵にもよるが双3笛1が良いって議論されてんのに、もっと頑張るのはお前じゃね

670 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/07(水) 16:54:37 ID:BZAURaOh

長ぇ

671 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/07(水) 16:55:19 ID:nrQFP5Id

揚げ足取られ狙いかと思ったら素かよ

672 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/07(水) 16:56:01 ID:BZAURaOh

お、IDがラ王だ

673 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/07(水) 16:56:14 ID:Vm/iVN/k

稼動初期はブラッドフルートで攻撃大吹いてスタンできりゃ
すげええええと言われてたのに
いつから双剣の道具扱いになったんだ？

674 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/07(水) 16:57:44 ID:nrQFP5Id

>>673
初期は竜撃砲がダメージディラーだったんだぜw

675 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/07(水) 16:59:06 ID:mnc2Pi0K

>>663
そこでラーを入れなきゃ嘘っぱちだってバレなかったのにな

676 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/07(水) 17:09:59 ID:gzVv3pni

>>668
こいつくせぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

677 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/07(水) 17:11:20 ID:BZAURaOh

おや？
ラーに笛無理な人？

678 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/07(水) 17:16:16 ID:QPHPumAi

無理じゃないが少なくとも簡単な部類じゃないな。ホストもらえないと頭なぐれねぇ

679 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/07(水) 17:22:58 ID:3ceNEzg1

尻尾切り目的で打にホスト譲らない奴は、まぁ地雷だわな

680 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/07(水) 17:23:53 ID:mnc2Pi0K

そもそも蓄積50かつスタンが10秒。へこんだ頭
そして丸々肉質。これでよく嘘だとバレないと思ったもんだな。
動画あげろよ。簡単ならすぐ取れるだろ？別に討伐が超速じゃなくていいよ。5分で３スタンぐらい余裕だろ？ｗ

681 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/07(水) 17:30:28 ID:cnCXZrro

脳内シミュレーション大好きっ子はソロの感覚でスタン語るから無理じゃね？
未だにラーのPTで麻痺いなくてスタンしてるの見たことないな麻痺いてもスタンしないとかしょっちゅうだが

そもそもチケラー以外で笛ハンマ自体見ないしやりたいとも思わないけど

682 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/07(水) 17:32:06 ID:uJX7Pd8Q

http://bbs25.meiwasuisan.com/bbs/radio/img/12243978720001.jpg

683 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/07(水) 17:42:33 ID:BZAURaOh

双３笛１の方が早いがなあ、ラー
つか早い早くないって話してるのに何で「超速でなくていい」とか言い出すんだ

684 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/07(水) 17:45:58 ID:mnc2Pi0K

>>683
いいから動画あげろって
超速でなくていいっていってるのは周囲のせいにするからだろｗ
お前みたいな嘘つきはすぐ人のせいにして逃げるじゃん。だからスタンきちんとする＝頭しっかり当てられるってのだけ証明すりゃそれでいいって言ってんだよ。
簡単だろ？

685 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/07(水) 17:51:01 ID:BZAURaOh

双４と双３笛１とどちらが早いか、の証明じゃないの？

686 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/07(水) 17:52:17 ID:cnCXZrro

乱舞厨3笛1と乱舞厨4なら笛付きがはやい
攻撃刻める双剣3笛1と双剣4なら双4の方が間違い無くはやいなラーなら。
速度だけ求めるならそれこそラーなら双3ガン1だと思うが

687 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/07(水) 17:55:35 ID:QPHPumAi

そんな間違い無くとまで言える根拠ってなんだ？正直どっちもどっちだと思うが

688 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/07(水) 18:00:12 ID:XC2MPjyi

>>688
その証拠を数字で見せてくれ

689 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/07(水) 18:04:15 ID:cnCXZrro

>>687
あいつほど切り払いコンボ絡めて刻んだ攻撃しやすい敵いないもの。PTで
まぁすっげぇ上手い笛がいないのかもしれないけど周囲にw
どの道0針だろうし笛で競走あるほうが俺はいいけどな
このスレの笛使いと巡り合わない事を祈るよ

690 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/07(水) 18:08:25 ID:XC2MPjyi

安価ﾐｽｯﾀ
>>668

691 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/07(水) 18:11:15 ID:cnCXZrro

>>688
4人が常時貼り付けること
演奏でも離れずにノーリスクで演奏切らさないならいいんじゃね
演奏の間なぐれない事
そもそもラーと双剣の相性が異常にいいこと

数字だけがすべてなら笛やってりゃいいじゃない

692 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/07(水) 18:12:10 ID:cnCXZrro

必死に説明した俺涙目

693 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/07(水) 18:15:20 ID:XC2MPjyi

俺はラーの話なんてしてないんだが…

694 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/07(水) 18:16:53 ID:cnCXZrro

安価が>>686に見えた今は反芻している

695 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/07(水) 18:18:19 ID:BZAURaOh

一般的な双、笛
100 100 100 100 = 400
130 130 130 60 = 450

巧い双と、笛
700 700 700 700 = 2800
910 910 910 60 = 2790
乱舞厨の七倍動けるなら
双４のが早い

696 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/07(水) 18:31:17 ID:gzVv3pni

つーか早い早くないの話なのにスタンの話題にすり替えたいID:mnc2Pi0Kは何がしたいんだｗ

697 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/07(水) 19:46:31 ID:DikvbovY

>>695
双剣だけ７倍で笛の上手さ同じですか。
もうそんな事しか書けないのなら書かなきゃいいのに。
上手い奴が混ざったらとか双剣使いと乱舞厨の差とか・・・
求人行って笛を募集して普通の双剣使いなら有り余ってる薬飲んだ上で
笛が強走切れようがどうしようが関係ないよってなる。
攻撃切れたらさすがに言うが。
競走薬ケチる地雷乱舞双剣様は笛に強走を求めてるから吹いてもらえないと怒る。
最初から俺様のサポートって考えしかないから攻撃大の効果は信じない。
強走吹かないなら他の武器持てって考えになる。
すべては強走薬を作ったりするのが面倒なだけ。楽したいからクレームつけてるだけだな。

698 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/07(水) 19:58:00 ID:QPHPumAi

>>697
もう少し頭冷やして良く読め。必死すぎ。
皮肉もわからないほど顔真っ赤とか気持ち悪いぞ

699 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/07(水) 20:11:21 ID:DikvbovY

>>698
気持ち悪いなら放置しろｗ
お約束の煽り方だけどな。

700 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/07(水) 20:22:16 ID:BZAURaOh

どのくらい双剣の腕が立てば双４組の方が勝るか、って比較なんだから、他の条件は固定で計算したんだが

701 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/07(水) 20:29:12 ID:2/noBKX7

顔真っ赤にして書いてるだけだから許してあげて

702 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/07(水) 20:33:26 ID:kYy+s0f1

>>691
ラーは本気でＴＡならシビレ調合だろ。
罠に掛かってる間に余裕で演奏しながら殴れるじゃん。
まあどっちの組み合わせも麻痺ガン１人混ぜたほうが圧倒的に早いけど。

703 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/07(水) 20:35:14 ID:d0f9w8AF

>双剣だけ７倍で笛の上手さ同じですか

笛も7倍にしたらそれこそ双4勝てないっていうｗｗｗ
もういいじゃん
どう考えてもお前の負けだ

704 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/07(水) 21:22:25 ID:k2jzbxWz

>>659
種って書いてるから変種じゃね？
ベルレイアなら笛４で頭叩いてた方がいいな、はまってくれるし

705 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/07(水) 21:56:01 ID:eViuHehJ

http://horodekki.hp.infoseek.co.jp/pi/47/PDRM0354.JPG

706 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/07(水) 21:57:10 ID:eViuHehJ

鬼人化を表したのですがスレッドを間違えてしまいましたごめんなさい

707 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/07(水) 22:23:25 ID:gzVv3pni

こりゃ奇人化だろ

708 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/07(水) 23:25:12 ID:QAga4pI9

まぁﾃｵで双より笛のがﾀﾞﾒｰｼﾞ稼げるのは明らかだしな
つーかｻﾎﾟ武器の笛に負けるとか認めたくないよなぁｗ最強厨の双さんは
今回のテオのお陰で笛はカスダメとか言う嫌笛厨出ても嘘っぱちとバレちゃうな
もしかしたらｸｼｬでも笛は同じくらい稼いでるかもよ？ｗ

709 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/08(木) 00:33:17 ID:ifVGv78G

笛のダメージは結構でかいよ。
特に攻撃大吹いてたらね。

710 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/08(木) 01:39:34 ID:Mc/+9TmN

笛は攻撃旋律無しで片手以下、攻撃大で太刀くらいの火力はあるよ。

双剣の単体の火力はラファ以外は太刀より若干上ぐらいってとこだろうな。

711 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/08(木) 01:45:53 ID:ODZoB0Kt

>>688
668じゃないし双4＜双3笛派だけど、小部屋でレイア原種防御率0.6で頭に１回乱舞，笛は乱舞1回につき2回ぶん回しで計算
対象は天地4と天地3グラファⅦともに大3会心平均、天地は現実的に考えて緑ゲージ、グラファは青で計算
天地4→乱舞1回分のダメ212.8(内属性が40)×4＝851.2ダメ
天地3グラファⅦ→乱舞１回のダメが264.9に、これを旋律ない状態のダメで割ってみる
264.9÷212.8＝1.2448…　となり、1.3倍にかなり近い数字が出る、吹き専だとしても1.24×3＝3.72位の働きになる計算
で、旋律ありの状態の天地3に旋律ありのグラファⅦのぶん回しのダメ61(内属性6)を加える
264.9×3＋61×2＝916.7ダメ
ここではぶん回し２回としているが乱舞１回中にぶん回し１回当てるだけで天地4を若干だが上回ってしまう結果に(１回の場合は855.7）
と言うことは打撃肉質が極端に悪い、スタン等が難しく攻撃力の上がった双の攻撃時間を増やせない、笛の攻撃自体当てづらい
俺の計算間違ってるかもしれないけど、これらの条件がない限り双4＜双3笛だと思うのだが
双4＞双3笛説唱えてる人はこれらの計算に反論できるの？

712 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/08(木) 01:49:38 ID:RVuF8jOb

笛の火力がそもそも間違ってるだろ。そんなに強い笛がなんで韋駄天で上位いけないんだよｗ

713 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/08(木) 01:51:17 ID:jPfYNz4X

双４か双３笛１かの話が
どうして韋駄天の話になっちゃうんだよ

714 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/08(木) 01:58:00 ID:H3+gIKzp

>>712
お前の脳内じゃ笛が吹いてる間に双全員が手を止めてるのか？
韋駄天を引き合いにだすとかどんだけ頭悪いの

715 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/08(木) 02:02:23 ID:Mc/+9TmN

>>711
レイア原種の頭は属性かなり通るから大抵は笛ありのほうが有効だろうねぇ

双４が有効な属性中心と言えばアカムなんかが笛双３より自由装備部屋のほうが早いこと多いのも納得だわｗ

716 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/08(木) 02:19:16 ID:PZj434/j

>>712
ヒント：笛の特性

717 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/08(木) 03:06:25 ID:HqwU2FeA

ここで笛はつえーとか言ってる奴、古の賛歌行ったことすらないのか？
笛が4人居るのに何で爆弾調合推奨なのか少しは無い頭使ってみろよｗ

718 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/08(木) 03:15:19 ID:PIyHK+bM

笛1走か双4か？双3ヴァシム1だろどう考えても
闘技ラーでタイムアタックしてても笛入れない方が平均も最速も早いぞ
もちろん全員火事場してな。

719 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/08(木) 03:37:12 ID:PZj434/j

>>680
ﾗｰにｽﾀﾝはﾏﾋｶﾞﾝ無しだと狙いに行かない限り俺には無理だな、普通に殴ってるだけで双4より1,2分早くなるんだよ
まぁどんなもんか計算してみる()は怒り時
ﾗﾌｧの乱舞全ﾋｯﾄ平均が103(82),笛有りだと132(107)
双3の笛での上昇値が83(75)、ﾏﾄﾞﾛﾐのぶん殴り白ｹﾞ平均31(25)

双1が与える総ﾀﾞﾒは平均2550とすると乱舞全ﾋｯﾄが平均27回必要(通常時怒り時平均の乱舞)
この場合笛での上昇値83(75)が双1の役割を果たすには平均32回必要
この乱舞5回分はぶん殴り17回で超えることになる

つまり俺は笛時ﾗｰでﾏﾄﾞﾛﾐの白ｹﾞが消えるまで殴ってるので50回↑は与えてる事になる(睡眠も2-3回)
計算してみれば納得って感じだがｗ

720 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/08(木) 03:43:11 ID:PZj434/j

↑はﾁｹ変種ﾗｰな
まぁ双3笛1より双3ﾏﾋｶﾞﾝ1のが早いのは事実
体感3,4分違ってくるな、尻尾の切断の早さが討伐速度を縮めてるんだろうが

721 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/08(木) 04:05:16 ID:7blcZXbT

>>719
ラーにマドロミ担いで行ってる時点でお前がうんこだって事はお察しだな

722 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/08(木) 04:11:20 ID:1/4rBURm

実際やってないしケチつける気は無いんだが
麻痺ガン1笛1双剣2　双剣は尻尾切断後火事場
でガンはシビレ調合なしでやってて大体0針だった経験からすると
そんなに変わるかなという印象
最初から火事場して全員シビレ調合もっていけばガンの役割は果たせると思うし

723 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/08(木) 04:18:33 ID:PZj434/j

>>721
じゃあお前が笛なら何担ぐか聞こうか

724 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/08(木) 07:44:31 ID:9zmjRbc/

>>717
何で笛は基本PTに1人なのか少しは無い頭使って考えてみろよ

725 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/08(木) 07:52:25 ID:ifVGv78G

>>717
防具決められてるクエで少しでも事故防ぐ為だろ。

726 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/08(木) 08:15:05 ID:ifVGv78G

>>712
韋駄天は武器別の順位じゃなかったっけ？
武器総合の順位あったかな。
まあどちらにしても「だから？」って感じだが。

727 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/08(木) 08:32:40 ID:OLwmVMfM

ここは剛テオ行けないカスばかりですか

728 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/08(木) 08:58:48 ID:Smko+nf7

>>723に釣られてみる
尻尾部位破壊ができなくなるバグがあるんだから答えは
「睡眠笛以外」
だろ。

729 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/08(木) 09:20:16 ID:IRVTcWFO

え？笛なんて地雷にとってもプロハンター様にとっても、ただの道具ですよね？
強走薬や鬼人薬以上の価値なんか求められていませんよ？
笛メインでやってます＾＾なんて言うのは吹き専オンリーしか見たこと無いし、
色々武器使ってる＝笛メインではないって奴ばっかりだしね＾＾；
細かいこと愚痴愚痴言ってないで、本当に笛使いたいだけなら
攻撃大も強走も無い笛でも担げば良いじゃないですか
どっちに転んだって、攻撃大と強走維持できる笛使いじゃなきゃ地雷ですよｗ

730 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/08(木) 09:38:42 ID:3+dR0AF5

↑長い文ウザイ

731 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/08(木) 09:39:11 ID:2OGQbuqv

何食わせて育てると
こんな文章書くようになるんだろうな

732 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/08(木) 10:12:49 ID:DNPWRSKD

>>729
鬼人薬笑える。
もうお前は求人来ずないで少ないフレと鬼人薬と強走薬使って双４で遊んでろ

733 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/08(木) 10:43:09 ID:IRVTcWFO

計画通り（ＡＡ大きすぎ言われて泣く泣く略

734 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/08(木) 11:09:55 ID:OLwmVMfM

まぁ鬼人薬と攻撃大旋律の上昇量の違いもわからん素人だから仕方ない

735 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/08(木) 11:22:33 ID:A53U1MDf

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　っ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　リ

　　　　　　　　　　　　　　で
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　す
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　よｗ

こう？

736 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/08(木) 11:58:56 ID:eYwNDy/+

一通り読んだけど、
偉そうなのって笛じゃなくてﾇﾇじゃね？

737 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/08(木) 12:00:46 ID:VWFV18jA

そもそも>>1がおかしいからな

738 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/08(木) 12:12:17 ID:7blcZXbT

ID:PZj434/jって剛種スレでキチガイ扱いされてた当番に似てるｗ

739 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/08(木) 12:39:25 ID:EP6brnga

双も笛も共通点がある。

ソロで使わない奴多数。

740 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/08(木) 13:19:32 ID:OxHu/JKz

両方とも効率狩り用の道具って感じだからな
火事場ソロとかだと楽しい武器になるけど

741 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/08(木) 14:01:23 ID:jt+R2cFD

>>717
遅すぎるのはわかっているがあえて突っ込みいれてみる。
あのクエは指定武器「ウイングオーボワ」だｗ

742 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/08(木) 15:10:18 ID:Oyo5RArx

笛がアイテムみたいなもんって事の揶揄だろｗ流石に言いすぎだと思うけど、ここの笛も笛で十分傲慢に見えるけどな

743 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/08(木) 16:13:09 ID:IRVTcWFO

>>735
正解

…いや、そんな仕込みはしてないぞｗ

744 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/08(木) 18:50:00 ID:ifVGv78G

結局、ココに来ている双剣の考えは
・笛は俺のアイテム君
・笛の旋律攻撃大は猫飯や鬼人Ｇやスキルの攻撃大と一緒。攻撃大吹いたって斬ってるのは俺
・アイテムなんだから吹いて当たり前、俺はアイテムにはならないから笛しない
・強走吹かないなら双剣さげてこい
・双４＞双３＋笛　
・カスダメージが殴りに来るな。
・強走薬勿体無いから笛呼んでるんだ
こんな感じですかね。こんな事求人で言う奴居たら地雷認定なんだが。

普通の双剣は
・双４＜双３＋笛を理解していて強走は吹いてくれるとありがたいor薬飲むからどっちでもいいよ。
・ハンマーと行くより飛ばないから相性がいい。
こんな感じだよな。

>>１で言われてる奴はこの双剣を見分ける為に強走を吹かないと言っているんだろう。
当然いい双剣には吹くってわけだ。
ここに居るキチガイ双剣には吹きたくないからどっか行けと。
まっとうな考えじゃないか。地雷拒否してるだけの。

745 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/08(木) 20:41:19 ID:zy96h0G9

どうせネタだろうと思ってたけど今日はじめて
金玉アクラで強走ふかないやつにあったわｗ

746 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/08(木) 21:11:30 ID:7Oa1WYNw

>>744
長い

747 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/08(木) 21:13:19 ID:CGlVoEpb

一、やる事が多く玄人向けの武器。
一、演奏により様々な効果を得ることが出来る
一、打撃属性を持ち頭に蓄積させることでピヨりを誘発する。
一、モーションにSAがついており他武器と攻撃の共存が出来る。
一、サポート要員の枠にピッタリで広域+2＆早食いと非常に相性が良い。

748 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/08(木) 21:14:55 ID:H3+gIKzp

↓3000匹のマグロ達

749 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/08(木) 21:35:00 ID:TbB5lk3j

正直笛と広域の相性がいいとはとても思えないな。旋律維持の面でも微妙だし。
むしろ片手だろ相性いいのは。
納刀状態が多い大剣とかも相性良さそうだが、大剣は攻撃スキルの方が重要だしな

750 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/08(木) 22:40:21 ID:Mc/+9TmN

笛に広域早食い言ってるのはホント、アイテムとしか思ってないんだろうな。

サポ専と割りきって笛使う人はいいかもだけど、ジェビアやアクラの切断には来ないでくださいねｗ

751 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/08(木) 22:58:02 ID:CGlVoEpb

笛は初心者には向かないよ。
広域＋早食いがｵﾇﾇﾒできる点として、納具状態での
演奏＋攻撃＋回復援護と選択肢が増やせるからです。
理由は、自分が攻撃するよりも他者が攻撃したほうがﾀﾞﾒｰｼﾞを取れるので、
回復に移る時間をこちらでｶﾊﾞｰできれば攻めを継続してもらえると思ったのです。

752 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/08(木) 23:06:25 ID:zy96h0G9

>>751
他の使えるスキル削ってまで広域早食いつけるなら
どういうスキル編成になるんだ？

753 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/08(木) 23:06:57 ID:CGlVoEpb

　連投
片手剣は抜刀状態でもアイテムは使えます。
ただ、味方強化は種系でしか出来ず効果も微々たるものです。
笛は、PTを思いやる気持ちがなければ使いこなせません。
自分流儀のﾜﾝﾊﾟな戦い方では地雷扱いされてしまいますから；；

754 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/08(木) 23:10:55 ID:CGlVoEpb

武：　　　　　　　　　　　　　　　皮剥珠　○　○
頭：フェロウクレストＦ　　　　Lv7　剛力珠　剛力珠　怪力珠
胴：レイアＬメイル　　　　　　Lv7　防音珠　　
腕：ザザミアームSP青　　　　Lv7　気短珠ＳＰ　　
腰：ヒプノＲフォールド　　　　Lv7　剛力珠　剛力珠　
脚：リオハートＲグリーヴ　　　Lv7　剛力珠　剛力珠　剛力珠

防御力：599 火耐性：10 水耐性：2 雷耐性：2 氷耐性：5 龍耐性：4

発動スキル
見切り+3,砥石使用高速化,攻撃力UP【大】,高級耳栓,広域化+2,自動マーキング,火事場力+2,早食い,

755 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/08(木) 23:12:57 ID:CGlVoEpb

幸運は人によって嫌うので武器ｽﾛで消したりできます。
上のレシピは消してある状態です。
名人については武器ｽﾛ～という形になり得ます・・・。

756 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/08(木) 23:15:05 ID:7blcZXbT

ごみ装備ｗｗｗ

757 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/08(木) 23:17:28 ID:CGlVoEpb

頭：フェロウクレストＦ　　　　Lv7　剛力珠　剛力珠　剛力珠
胴：エスピナＵムスケル　　　　Lv7　防音珠　腕力珠　笛吹珠Ｇ
腕：ザザミアームSP青　　　　Lv7　気短珠ＳＰ　　
腰：ヒプノＲフォールド　　　　Lv7　剛力珠　剛力珠　
脚：リオハートＲグリーヴ　　　Lv7　剛力珠　剛力珠　剛力珠

防御力：534 火耐性：8 水耐性：0 雷耐性：3 氷耐性：6 龍耐性：11

発動スキル
見切り+3,砥石使用高速化,攻撃力UP【大】,高級耳栓,広域化+2,幸運,自動マーキング,火事場力+2,早食い,笛吹き名人,

758 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/08(木) 23:18:16 ID:CGlVoEpb

こちらは全て付与されていますが、防御力が劣化しています。

759 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/08(木) 23:27:20 ID:CGlVoEpb

あ・・・なんでｻﾞｻﾞﾐSP・・・。
古龍SPで防御力+18です。

>>756
ごみ装備というのであれば、
普段あなたの使っている「広域+2＆早食い」付与の笛装備を教えてください。
参考にさせていただくとともに、これまでの非礼にお詫び申し上げます。
もし載せない載せられない等の答えを出すのであれば、
あなたはその程度の考えしか持ち得ない「低脳」
という事で勝手にまとめさせていただきます。
反論したいのであれば上のレシピを超えるレシピを載せてからです。
それ以外のｺﾒﾝﾄは流しさせて頂きますね。

760 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/08(木) 23:29:49 ID:PZj434/j

>>728
ラー330体はやってるがそれは一度も無い
尻尾切断と同時に睡眠が発動した場合のみ、通常は睡眠ある方が早く切れるのは分かるよね?
つまり超低確率って事なんだよ、まぁ蓄積計算してればそれはほぼ防げるしな
ﾏﾄﾞﾛﾐ以外の笛とか答えになってないよｗ

761 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/08(木) 23:39:22 ID:mwHnBG+k

>>751
笛は抜刀したままの移動速度が非常に速いから中間距離では一々しまわない。
よって見方が攻撃貰ったことを確認してから手を止めて回復飲むのはとても効率がいいとは言えない。
演奏は選択肢ではなく、維持するものだから論外。
まあボコボコ食らうようなＰＴだと演奏と広域サポートのみしてもタイムがそれほど落ちないことも事実だが。

762 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/09(金) 00:19:35 ID:FMurV7QQ

１００クシャでは絶対使えない装備だな。
火事場ガンに迷惑で回復も出来ない。
下位クラスで吹き専門で双３と行くなら喜ばれる装備かもな。
本に載ってた完全支援笛みたいな。
ここに居る笛は双剣のアイテム的な奴らにはとっても喜ばれるんじゃないかｗ

763 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/09(金) 00:22:17 ID:0cMY0GuY

>>761
なるほど・・・説得力があります。
上の2つのレシピは、やはりごみ装備でしょうか・・・？
広域+2＆回復強化＆早食いがベストとは思ったのですが、
戦闘スキルを犠牲にすると地雷扱いされてしまう求人区ですから；；

自分が殴りにいかないのは大問題ですが、攻撃力面で他に見劣りしてしまうと
思っているもので、回復使用の時間を負担する代わりに攻めを継続してほしいと・・・。
攻勢維持＋援護徹底という関係は強力なPTだと思います（私的意見でゴメンﾅｻｲ

764 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/09(金) 00:35:43 ID:0cMY0GuY

>>762
常識論で考えてはいかがですか？
100ｸｼｬともなると回復薬で追いつくはずがないでしょう。
それに広域仕様というからには、
非火事場限定と何も言わずに読み取れると思います。
笛はアイテムではなく武器です。
心にもないことですが、言い返すとすればこうなります。
「攻撃支援するから攻め続けてください」と。
この考えだとどちらがｱｲﾃﾑ扱いだと思います？

765 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/09(金) 00:42:02 ID:0cMY0GuY

笛使いの中にも感心してしまう人もたくさんいます。
一部では吹きっぱなし、演奏持続しない等の人もいますが、
やはり万人に対しての発言と取るにはいたたまれないﾃﾞｽ。
武器を使いこなしてこそのMHだとﾜﾀｼは思います・・・ﾃﾞｽ。
変ｽﾚ申し訳ありませんでした

766 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/09(金) 00:44:00 ID:aerOEP0U

広域＋２使って回復薬で回復するくらいなら粉塵使ったほうが良い。足りないなら調合
あと回復強化は広域には適用されないんじゃなかったっけ？
それと、砥石高速は笛ではあまり生かされない。アイテムの方の高速砥石がいいと思う
ＳＰ換装で１００クシャに行ける点は評価出来ると思うんだか…どうだろ？
広域に関してはＰＴメン見て上手く換装出来るようにしたら良いんじゃないかな

下に関しては同意…と、ちょっと前までは思ってたんだが
本当に上手いプレイヤーは限りなく被弾しないから武器納めてまで回復する事が無い
少なくとも、ココで文句言ってる人達は火事場余裕だろうからｗ

広域笛が楽しいのは分かるし、俺も広域笛で求人行ったりする
余程アレルギー持ちでもない限り普通にプレイしてたらフレに呼ばれないよ
あまり気にせずにやったほうが良いと思う

767 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/09(金) 00:46:59 ID:aerOEP0U

安価忘れたorz
>>763

768 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/09(金) 01:04:18 ID:Tv1wy55X

笛担ぐかどうかと広域装備着るかどうかは別の話だと思うよ

769 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/09(金) 01:07:38 ID:FMurV7QQ

>>764
回復Ｇで追いつかないか？
というより１００クシャの場合笛も閃光投げたりすることが多いから回復はそいつ任せでいい。
広域回復笛が悪いとは言わない。ただある程度長くやってると自分の事は自分でするから
叩きに来いよってなる双剣も多いと言っておく。実際強走Ｇも
常に飲むんだわ６００ほど在庫あるし慣れてきたら暇あれば作るから
まあ少ない人やめんどくさがりやな奴も居るけどな。
祭りのおかげでそんな奴でも余るようになってきたぐらいだからな。
あと笛のダメージ自体はそんなにに低くない。
ダメージが見て分かるゲームじゃないがな（まあこれがそもそもの原因だな見えりゃ問題なくなるのに）
あとアイテムと見るかどうかは双剣側からの判断だ。それも1部の奴
笛担いでいる時は当然攻撃大も含めて全体の火力ＵＰ＋攻撃力という扱いで担いでいる。
ほとんどの双剣もそう見ている、当然攻撃も参加して欲しいとね。

770 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/09(金) 01:15:52 ID:0cMY0GuY

援護ｽｷﾙである広域+2＆早食いと相性がいいと思っただけで、
広域が必須なわけではないです・・・。
紛らわしくてゴメンﾅｻｲ。

広域+2にして早食い付けるくらいなら別のｽｷﾙ付けたいと思う人は大勢いると思いますし、
その点は換装でなんとか・・・！
武器特化でない分、他武器でも運用できますし胴をラヴァRにすると激運も発動と
汎用性に関しては結構上を行くレシピだと思いますﾃﾞｽ。
フェロウもｻﾌﾞアカウントで容易に入手できますし・・・と、また私的意見ﾃﾞｽ

771 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/09(金) 01:22:10 ID:FMurV7QQ

悪い装備じゃない、装備スレじゃないんだが・・・

772 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/09(金) 01:22:37 ID:0cMY0GuY

って、なにオススメしてんでしょ～・・・ﾜﾀｼ。

攻撃力も、他の武器と比べるとやはり見劣りするかと・・・。
特に共存率の高い乱舞持ちの双剣や攻めだすと止まれない太刀など・・・。
再三言いますｹﾄﾞ、攻撃＋援護の両立が楽しい武器だと思います。
で、その援護に広域を入れるのも1つの手立てと思うのﾃﾞｽ。
武器を使いこなすというのは楽しいことです（勝手にｶｲｹﾂ

773 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/09(金) 01:31:43 ID:me8GbHc3

100ｸｼｬにヤケにこだわるなぁ
他にモンスいっぱいいるのにねｗ
効率重視じゃなくマッタリとやる凡人には広域はありがたいね

774 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/09(金) 02:31:05 ID:9ydXhFOX

ID:0cMY0GuYの地雷っぷりがすごすぎる件

775 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/09(金) 02:35:19 ID:9ydXhFOX

んま～
ID:PZj434/jとかID:PZj434/jとかが笛担いじゃってる時点で笛はウンコって言われちゃうのはどうしようもねーなｗ

776 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/09(金) 02:59:15 ID:/EN/FsKT

んまー
ID:9ydXhFOXとかID:7blcZXbTとかが俺の反論出来ないのにこんな事書いちゃうのはねｗ

777 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/09(金) 03:02:49 ID:9ydXhFOX

>>776
やだよお前みたいなキチガイに絡むと粘着されるし＾＾；

778 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/09(金) 03:07:51 ID:/EN/FsKT

>>777
じゃあ最初から絡まないでくださいね^^;

779 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/09(金) 03:20:20 ID:0cMY0GuY

　>>774-775
ﾜﾀｼを地雷と謳うからには自分はさぞかし超ﾌﾟﾛﾊﾝﾀｰなのでしょう。
今からでも挨拶に伺いますのでIDを教えてください。
書き込みでしか反論できないような弱虫さんではないですよね？

780 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/09(金) 03:24:29 ID:9ydXhFOX

>>779
先に書いたら書いてやるよｗ

781 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/09(金) 03:26:46 ID:0RyC/jQr

性格地雷なんでしょ。

語り方気持ち悪いし、噛みつかれるとすぐファビョる。韓国人みたいｗ

782 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/09(金) 03:27:40 ID:9ydXhFOX

嬉々としてうんこ装備貼り付けて語ってるようじゃプレイも地雷っしょｗ

783 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/09(金) 03:29:38 ID:9ydXhFOX

>>779
鯖とＩＤと名前まだ？

784 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/09(金) 03:31:00 ID:0cMY0GuY

　>>9ydXhFOX
面と向かって悪口を言えないような弱虫さんに用はありません。

785 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/09(金) 03:35:36 ID:9ydXhFOX

>>784
先に書いたら書いてやるって言ってるじゃん
何?自分が晒す度胸も無いのに他人に晒せって言ってたの？これはひどいｗ
安価のつけ方もミスっちゃう池沼君だししょうがないか

786 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/09(金) 03:36:42 ID:0RyC/jQr

>>784
自分から書き込みたくないだけでしょ？
わざわざ面と向かって来てくれるって書いてるじゃんｗｗ
バカなの？死ぬの？

787 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/09(金) 03:42:13 ID:/EN/FsKT

つーかﾗｰの双4と双3笛の比較をしてるのに武器に逸らすなよなｗ
ここから俺が反論したまま終わっちゃったよ
この反論ないなら双4の完敗になっちゃうよ？^^

788 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/09(金) 03:45:28 ID:9ydXhFOX

>>787
あんま絡みたくないけど自分のレスにレスがほとんどついてない事を自覚すれば答えは見えると思うよ
つまりな
誰もお前を相手にしてないって事だ

うんこして寝とけｗ

ID:0cMY0GuYは逃げたなｗ
ごめんなさいしとけよ？

789 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/09(金) 03:46:22 ID:0cMY0GuY

ふふふｗ
悪口だけは一人前ですね。
文句があるなら自分から名乗り出なさい。
1鯖2鯖3鯖どこえでもいきますよ。

790 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/09(金) 03:47:25 ID:9ydXhFOX

>>789
は？お前が先に晒すのが筋だろ？
名乗り出なさいじゃねーよ池沼
早く晒せ

791 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/09(金) 03:48:46 ID:9ydXhFOX

いや、いいやごめん俺が悪かった
小学生を相手にするもんじゃねーやｗ
どうせ100にあがりたてとかなんだろうしな
ごめんね

792 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/09(金) 03:48:51 ID:Th3pc6ii

>>789
早く晒せよｋｓｇ

793 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/09(金) 03:51:46 ID:/EN/FsKT

ID:9ydXhFOX
絡みたくないと言いつつ絡んでくるというｗ
俺にレス返したくて仕方ないんだろ？^^
こういう馬鹿見ると面白いなぁ

794 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/09(金) 03:56:47 ID:0cMY0GuY

群れると強気になるあたりｶﾞｷはどっちだって話ですけどｗ
IPｱﾄﾞﾚｽの送受信場所を見る限り自演ですかね・・・。
　　　　　　　　　2鯖　TMP9QJ
どうぞｗ
もし何もこない場合、弱虫さんでＯＫですよね？

795 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/09(金) 03:59:44 ID:9ydXhFOX

>>794
いねーじゃん

796 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/09(金) 04:00:32 ID:0RyC/jQr

相手が引いた途端ID晒すとかｸｿﾜﾛｽｗｗｗ

ビビリの弱虫はてめーじゃねーかｗｗｗｗｗ

797 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/09(金) 04:00:46 ID:/EN/FsKT

まぁこいつは本ｷｬﾗ晒さないだろなｗ晒してもｻﾌﾞ
2chに晒すとか池沼だろｗとか言いつつ逃げます、はい

798 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/09(金) 04:02:11 ID:0cMY0GuY

　1鯖　MFKVXN
まで、どうぞ～

799 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/09(金) 04:06:23 ID:9ydXhFOX

>>798
お前ビギニングランド１てｗ捨てキャラかよｗｗ
新キャラ作って入門区に遊びに来いってかｗｗｗｗ

800 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/09(金) 04:07:04 ID:0cMY0GuY

文句はこちらで受け付けます～。
それ以外は負け犬の遠吠えと取らせていただきます～ょ。
中傷を報告したりするような人間ではないです。

801 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/09(金) 04:14:16 ID:/EN/FsKT

まぁ本ｷｬﾗとは誰も言ってないし仕方ない
id晒したんだからお前も約束守るよな？ID:9ydXhFOX
つーか書き込む前に事の重さに気付けよｗｗアホスｗ調子乗って書き込む癖が悪いんだよ^^

802 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/09(金) 04:14:33 ID:9ydXhFOX

>>800
で、その入門区用の捨てキャラで何したいの？
チャットしましょうってか？
ＩＰ見れるスーパーハッカーさんの考えてる事は良くわからんｗ

803 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/09(金) 04:16:48 ID:Th3pc6ii

ID:9ydXhFOX
早く晒せよばーか

804 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/09(金) 04:23:27 ID:0cMY0GuY

シンシアに来ましたよ～。
文句があるんですよね？
IDお願いします～。
捨てｷｬﾗに、ｷﾘﾝ刀、ﾊﾞｰﾙ、ｳﾞｪﾉﾑは持たせませんよ～。

805 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/09(金) 04:28:29 ID:9ydXhFOX

>>804
ＨＲ30のキャラで上位装備してるから捨てキャラじゃないって理屈は通らないだろｗ
普段使ってる一番ＨＲの高いキャラクターを出してくださいね＾＾
じゃなきゃ俺もセカンドでいくけど？

806 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/09(金) 04:29:28 ID:0cMY0GuY

セカンドでどうぞ

807 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/09(金) 04:44:59 ID:9ydXhFOX

とりあえずこうしてくださいって事だよね？ｗ
ttp://www8.uploader.jp/user/notorious/images/notorious_uljp00262.jpg
ttp://www8.uploader.jp/user/notorious/images/notorious_uljp00263.jpg

名前：エクレール
ID：MFKVXN
猟団：龍★魂　団員数21人ランク１
猟団長：マスト　ＩＤ：DFLLN8

マストが本キャラかなｗ

808 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/09(金) 04:45:22 ID:kMsZSsPC

笛らしいやり取りだな
MMOでもそうだがバフ系の奴らってこういう気持ち悪いのが絶対に混じるからなぁ
普通の奴らまでそういう目で見られる

809 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/09(金) 04:50:42 ID:9ydXhFOX

せっかく遊びに行ってやったのに入門区で超上位装備で俺Teeeeeしに行きやがったｗｗ
勇者プレイとかひどいなｗ

810 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/09(金) 05:03:11 ID:0cMY0GuY

IDは？？？

811 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/09(金) 05:04:47 ID:0cMY0GuY

あなたのIP取得先のプロバイダーでも晒しますかね・・・ｗ
住所は晒したりしませんのでご安心を

812 ：hushiana：2009/01/09(金) 05:09:31 ID:9ydXhFOX

スーパーハッカーすごいですねどうぞどうぞ＾＾

813 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/09(金) 05:10:17 ID:/EN/FsKT

>>809
お前は相手を晒してもあいつは晒さない
お前のやってることは恥なんだがな、まぁそうすると予想ついてたが
ようするにｦﾀｸがする行動だよなｗ

814 ：pd308f1.tokynt01.ap.so-net.ne.jp：2009/01/09(金) 05:10:22 ID:9ydXhFOX

間違えちゃった；；ごめんね2ch初心者だから；；

815 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/09(金) 05:10:34 ID:0cMY0GuY

前ﾚｽでも分かるとおり晒されても問題ありませんよ？・・・ﾜﾀｼｗ
それよりも先に言い出した貴方がIDを晒さない点に問題がありますよね？
まぁ、初めから口だけの弱虫だとは分かっていましたけど・・・。
調子に乗ったﾜﾀｼにも非はあります。ゴメンﾅｻｲ
次にIDを晒すのは貴方の番ですよ。
まぁ、弱虫さんには到底ムリかな～～～？
相手を貶して栄養補給とは、小学生以下ですねｗ

816 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/09(金) 05:11:49 ID:9ydXhFOX

>>815
本キャラ晒しまだ？

817 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/09(金) 05:18:02 ID:9pEEKLFt

知的障害者程釣りやすいって本当の事だったんだな・・・・

818 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/09(金) 05:20:31 ID:/EN/FsKT

>>816
780 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/09(金) 03:24:29 ID:9ydXhFOX
>>779
先に書いたら書いてやるよｗ

これ守らないとお前がごめんなさいしないといけなくなるよ？
人のをSS上げてまで晒しといてお前はIDすら晒さないとはな・・・

819 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/09(金) 05:22:48 ID:9pEEKLFt

この流れを見て思った事

ID:9ydXhFOX　釣り士
ID:/EN/FsKT　お魚
ID:/EN/FsKT　空気/なぜか顔真っ赤

これでおｋ？

820 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/09(金) 05:23:46 ID:9pEEKLFt

間違えたorz

ID:9ydXhFOX　釣り士
ID:0cMY0GuY　お魚
ID:/EN/FsKT　空気/なぜか顔真っ赤

こうかな？

821 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/09(金) 05:26:18 ID:9ydXhFOX

>>820
的確すぎｗｗｗ

822 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/09(金) 05:28:08 ID:SfyBsLHt

>821
地雷はいじると顔真っ赤でファビョルから面白いよねｗ

823 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/09(金) 05:31:47 ID:/EN/FsKT

間違い
ID:/EN/FsKT　ID:9ydXhFOXのﾌｧﾋﾞｮりっぷり見て楽しむ空気
husianaとかワロスｗ　

824 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/09(金) 05:35:29 ID:4MgF2w7T

>>820
アニメ設定だと

ID:9ydXhFOX　意地悪な同級生でもちょっと気になる存在
ID:0cMY0GuY　いじめられっ子でも↑の事が最近気になってる
ID:/EN/FsKT　一番前の席でブツブツ独り言を言ってるオタク

こうだなぁ

825 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/09(金) 05:38:38 ID:/EN/FsKT

>>821
まぁこのまま晒そうともせず誤ろうともせず逃げるﾊﾟﾀｰﾝだわなｗ情けねぇｗｗ
>>824
ｱﾆﾒ設定とかしてるお前がｵﾀｸ君ですよね^^

826 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/09(金) 05:55:19 ID:/EN/FsKT

1時間もID:9ydXhFOXの擁護書き込みが無いのに急に単発沸かして自分に擁護とか可哀想だな
態々こんな書き込みしなければﾌｧﾋﾞｮらずに済んだものをｗ次から書き込み慎しむだろうねｗ

827 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/09(金) 06:32:29 ID:Pccju6OK

精神年齢で圧倒的に負けてるのに必死に食い下がろうとする>>821みてワロタｗｗ
しかも全く悪くない>>815を晒して敵を増やすバカっぷりｗ
自分の本ID言えば流れ変わるよｗｗｗ

>>754
良レシピじゃん。
作ってみたけど見た目メチャいいｗ
白騎士だなｗ

828 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/09(金) 06:46:21 ID:H6zV29B2

キャラ名晒すって結構勇気いるよな
俺はネ実民だってこと団員に伏せてるからなおさらだなｗｗｗ
まぁ匠とるか早食い広域とるかって選択だろ？
754だとトリアカ笛吹き名人にすぐできるしクエでつかいわければよくね？

829 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/09(金) 06:52:16 ID:kMsZSsPC

笛に広域は趣味レベルだろ。そもそも移動速度が速くて武器しまうことの方が少ないのに。
確かに多少食らう相手なら笛の火力なら味方の回復で、攻撃の手を増やすって意味じゃ有効だが

830 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/09(金) 07:59:04 ID:FMurV7QQ

笛の火力を検証しなおすのが一番いいかもな。

831 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/09(金) 08:12:04 ID:3lDghXoq

池沼同士で何じゃれ合ってんだよ…しかも明け方に。
ニートは時間が自由に使えて羨ましいなぁ

832 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/09(金) 09:25:16 ID:GLskkkx+

そもそも粉塵調合分でも足りないような人とPT組みたくないからな。

833 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/09(金) 10:19:53 ID:5FVJJrGT

精神地雷の凄まじい討論hage
ほとんど精神地雷しかレスしてねぇとかﾜﾗﾀｗｗｗ

いいぞもっとやれ

834 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/09(金) 10:31:44 ID:3lDghXoq

>>754
それ頭と腕を古龍SPにして胴をマサルさんにすれば爪護符込みの防御700前後逝くぞ。
耳栓に落ちるし広域消えるけどまず使わんからいいよなっ☆
テオ用にｵﾇﾇﾒ。

835 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/09(金) 11:04:15 ID:B9X4BFmQ

やべｗ祭りに乗り遅れたｗ

広域＋２と早食いの活用方法は双３笛１の時だけな気がす
ヴァシムとかエスピとか乱舞厨３人囲うわけだから、
回復は必須じゃねーの？

異論・反論は受け付けるがレスはしない
既に荒れてるから荒れても関係無い
ﾋｬﾊｰ！

836 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：：2009/01/09(金) 11:38:32 ID:+YA8cUMR

てか、2chでの発言なんて本気にするなよ・・・
そういう意見もあるんだなって参考にする程度にして
自分のある程度のプレイスタイルは貫き通すのが一番。

ＭＨＦはサービス開始からずっとＰＴでは８～９割笛担いでる自分としては
最近の１００クシャやベル剛種はもちろん、下位からずーっとほとんど
笛担いで素材あつめてきたから、自分のプレイスタイルには
自信をもってるつもり。
今更他の人にどうこう言われようが変える気なんてしない。

ちなみに自分のスタイルは
広域はつかわずに粉塵調合派。
スタミナ攻撃は維持して閃光罠を多様して積極的にスタンを
狙っていくって感じ。

広域使いの人も、それをずーっとやってるっていうのなら
他の人から何言われようが、自分はこのスタイルが正しいって思ってるん
だから、批判なんか無視して、そのスタイルを貫けばいいとおもう。
共感なんてされなくても、自分がそれが正しいの思うのならいいじゃん。

837 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/09(金) 11:39:59 ID:xnQkIUIN

回復も笛に頼る双剣なんかと出会ったらとっとと死んでもらってフレに呼ばれるわ

838 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/09(金) 11:44:25 ID:AERdvUQM

態度でかい奴は何使ったってでかいと思うよ

839 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/09(金) 11:52:08 ID:5FVJJrGT

チンコでかいっていいことなのかい

840 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/09(金) 11:53:04 ID:RtcgfwH1

火力の話が出たんで

笛のメリットとしてSAつきで他武器と共存ってのがあるので
同じくスタンの取れるハンマと比較
「共存」がテーマなので縦３では無くﾀﾒ1連打を想定
　　　
ぶん回し　ﾓｰｼｮﾝ値：31　→ﾓｰｼｮﾝ値（追大）：40.3
ﾊﾝﾏﾀﾒ１　ﾓｰｼｮﾝ値：45

ﾓｰｼｮﾝ値で考えると笛の火力はハンマの90%ほど
多分ハンマが状態異常SPとかだと同等のダメージになると思う（笛は無属性SPね）
それプラス他のPTメンバーも「攻撃力」1.3倍だから　吹く時間などを考慮しても充分火力貢献できていると思う

841 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/09(金) 12:17:04 ID:kMsZSsPC

モーション値だけで語る奴は倍率を知らないで攻撃力を語る奴と同じぐらい馬鹿だってばっちゃが言ってた

842 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/09(金) 12:34:20 ID:6FV1lOuj

>>841
無属性SP笛VII 攻撃力1248＝240
無属性SP鎚VII 攻撃力1248＝240

武器倍率を考慮してどうするの？ばかなの？
はやくごめんなさいしたほうがいいと思うけど？

843 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/09(金) 12:43:38 ID:RtcgfwH1

DPSで話せってことかな？
ストップウォッチ片手に計測した訳じゃないけど、
ぶん回しとタメ１連打ならモーションの速度も似たようなもんじゃね？
むしろPTでの動きなら、タメ１の方が前進していく分、不利じゃないかな
どっちも打属性だから肉質の差は出ないし、ソコソコいい比較対象だと考えてた

844 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/09(金) 12:48:05 ID:kMsZSsPC

>>843
全然遅いよ。ストップウォッチでやってみりゃわかる
>>842
もうちょっとしっかり文章読もうぜ。頭に血が昇ってるのはわかったから

845 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/09(金) 12:56:39 ID:n8k1Zh1/

>>844
でそのタメ1連打の早かった分で攻撃大の効果をひっくり返せる感じ？

846 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/09(金) 13:28:25 ID:3lDghXoq

>>844
そう頭に血を昇らせるなよ。もちつけ

847 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/09(金) 13:35:40 ID:Cw6iwhCD

速い遅いを断言するならフレーム数なり秒数晒せよ

848 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/09(金) 13:42:42 ID:kMsZSsPC

自分でちょっと携帯電話で1分タイマーして振ればいいだろ。
それすらやってもらわないとできないゆと・・・ああニートだから携帯ないんですねわかります。
そもそもRtcgfwH1にレスしてRtcgfwH1が普通に対応しててなんで横槍どもがそんなファビョってんだよｗ
>>845
スタンが1.5倍なのは？

849 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/09(金) 14:02:33 ID:m75RC1Yo

いちいち煽らないと意見も言えない奴がいると聞いて

850 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/09(金) 14:22:26 ID:Cw6iwhCD

＞ニートだから携帯ないんですねわかります。

これは自己紹介乙としか言えない
お前の道理で言ったらニートはＰＣ持てないしネットも出来ないな

851 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/09(金) 15:00:36 ID:kMsZSsPC

>>850
ニートは引きこもりだから携帯いらんだろｗいいからママに携帯借りて調べてこいよ

852 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/09(金) 15:16:50 ID:n8k1Zh1/

>>848
タメ1とぶん回しなんだから蓄積値は同じじゃね？
早かった分ハンマの方が有利とも言えるけど、
ハンマは位置修正が必要だからドッコイじゃないかな

853 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/09(金) 15:30:47 ID:n8k1Zh1/

待った
書き込んでから気がついたが「ハンマーより強いです＾＾」って言いたい訳じゃないぞ
単純に笛の火力も馬鹿にできないよねって話だ
また脱線する前に話題を修正したい

854 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/09(金) 15:43:08 ID:kMsZSsPC

>>852
スタン値は溜め1で15/ぶんまわし10じゃなかったっけ？間違ってたらすまんけど。
演奏で手が止まる分も考えたら笛自体の火力は数字ほどじゃないって思う。別に弱いともザコいとも言ってないが。
俺も笛は使うし双3とかの攻撃上げられる分あるからイイと思うよ。
なぜかその1.3倍ｘ3の相手を嫌悪してるこのスレの一部笛ツカイモドキは論外として

855 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/09(金) 16:56:05 ID:DYtxLgWy

で、馬鹿で文盲の>>842はごめんなさいもせず逃げたわけ？

856 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/09(金) 17:07:20 ID:3lDghXoq

で、なんでID:kMsZSsPCは一人で鼻息荒くしてるの？

ぼくのさいきょうはんまーがふえなんかにまけるはずないもん＞＜
って言いたいのかな？

実際のとこハンマーの出番って今あるのか？

剛クシャはﾇﾇ1笛1ガン2
剛キリンは散弾ガン
剛テオは笛4
チケヴォルは弓頭ハメ
チケティガはﾇﾇ3笛1
チケラーはﾇﾇ2笛1麻痺ガン1
アクラは原種は笛1亜種は笛2…

改めて見回すと酷い状況だな。
かつての片手衰退を思い出したわ；；

857 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/09(金) 17:13:55 ID:m75RC1Yo

衰退も何も輝いてる時なんてあったか？
俺が忘れてるだけなのかもしらんが

858 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/09(金) 17:17:48 ID:Cw6iwhCD

ID:kMsZSsPCはちょっとでも自分がいじられるとファビョっちゃう一般貧弱民
本当に強い奴は言葉では語らず牙をむくだろう

１分計るのに携帯使うとかＰＣ使いこなせない焼酎ですか？

859 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/09(金) 17:37:48 ID:cXtleVdR

運営「片手限定チケナス変種を配信するのでこれから輝きますよ^^」
とかいう新展開

860 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/09(金) 17:44:54 ID:Pccju6OK

メインサブ1~2にチケ合計5~枚確定ならやるかもな。

861 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/09(金) 17:54:58 ID:cXtleVdR

サブＡ・背中破壊
サブＢ・尻尾切断
だな

862 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/09(金) 18:39:56 ID:kMsZSsPC

>>855
とっくにID変えてんじゃね？

863 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/09(金) 18:46:05 ID:cXtleVdR

まだいたのか

864 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/09(金) 18:47:32 ID:kMsZSsPC

>>863
まだ、ってID変わった誰かさんか？ｗ

865 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/09(金) 19:00:20 ID:cXtleVdR

うん
ID変えてきたよ^^

866 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/09(金) 19:03:07 ID:cXtleVdR

と思ったけど変わってないなコレ

867 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/09(金) 19:06:53 ID:cXtleVdR

で、何するんだっけ

868 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/09(金) 19:33:13 ID:FMurV7QQ

ハンマーの出番はハンマーばっかりの時ぐらいか。

結局他の奴が与えてるダメージだのを気にしすぎるんだよな。
俺これだけダメージ与えてるのにあいつのダメージがしょぼいせいで倒すの遅れた
許せないって事なのか？求人向かないんじゃないかこんな奴。
嫌激運が匠無しで俺のほうがダメージ与えてるのに報酬少なくて許せないって言ってるみたいだ。

869 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/09(金) 19:34:03 ID:n8k1Zh1/

やっぱ脱線した；；

>>854
どっちも15なんだぜ

870 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/09(金) 22:40:25 ID:H6zV29B2

グラファつくるのめんどくせ

871 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/09(金) 23:13:16 ID:uKjCvgBn

>>856
どう見てもガン最強だな
ガンは他武器を食うことも出来るけど
ガンの代わりに他武器で代用できないのが致命的に強い

872 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/09(金) 23:16:39 ID:DOk3kEr2

ID:9ydXhFOXが、エクｓのIDを晒させておいて自分の本IDを晒してない件

結局に逃げ回ってエクｓを悪者にしようとするあたり焼酎以下だなｗ
早く本ID晒せば？？？？

873 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/09(金) 23:42:30 ID:H6zV29B2

逃げたのか
ほんと口だけのやつだったな

874 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/10(土) 01:01:22 ID:w2QoLN67

つまんなくなったな

875 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/10(土) 01:24:37 ID:UwafTS3R

＞ID:9ydXhFOXが、エクｓのIDを晒させておいて自分の本IDを晒してない件
＞結局に逃げ回ってエクｓを悪者にしようとするあたり焼酎以下だなｗ
＞早く本ID晒せば？？？？

ID晒してくれれば釣られるのにｗ
早く本ID教えてくれ

876 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/10(土) 03:46:49 ID:r/xorkwy

>>869
笛の振り回しは10だぞ？15もあったらもっとスタンしまくってる

877 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/10(土) 04:43:19 ID:2sxfHuM5

15だな
ドスファンゴ原種を振り回しで殴ったら7回でスタンした
あとアバウトな測定法だが
30秒間でハンマータメ1連打15回できた
笛の振り回しは左右で21回できた

878 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/10(土) 07:18:15 ID:vWV0yJzc

すげースレチだけど、～さんを～sって略す奴を見るとむかついてくるのは俺だけか？

879 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/10(土) 07:27:47 ID:xnjRCuag

人の名前を呼ぶときに…「〇〇さん」は分かる…スゲーよく分かる。
さんってのは敬称だからな…初対面だったり敬愛の念を抱いてつける意味で重要だからな…。
だが「ｓ」まで略すってのはどういう事だぁ～～っ！？ｓで敬称になるかっつーのよーー！！
ナメやがってこの言葉ァ超イラつくぜぇ～～！！
あとan付けるだけじゃねーか！アルバイト情報誌に恨みでもあるのかってんだ！チクショーッ
どういう事だ！どういう事だよッ！クソッ！ｓってどういう事だッ！ナメやがって、クソッ！クソッ！

880 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/10(土) 07:51:45 ID:dbE2XQMq

俺は「さん」つけるけど「ｓ」だけのやつ見ても何とも思わんな。
いきなり呼び捨てにされるよりは断然いいと思わね？
「ｓ」を付けるってことは、手抜きとはいえ意識してる証拠やから問題ないだろ。
そんな小さいこと気にするなよ・・・・・・・・・

881 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/10(土) 08:33:45 ID:w2QoLN67

双剣が薬飲めって事で落ち着いたのか結局。

882 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/10(土) 08:37:43 ID:dbE2XQMq

敵に合わせて使いこなそうよｗ
大量に持ってるかもしれんが0分針続けてたらもったいないべ

883 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/10(土) 09:14:57 ID:yi/Z2XqT

キャラ晒した奴が一番どうかと思うが・・・
晒された奴の意見に同意もできないな。今時広域って入門区用スキルだろｗ

884 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/10(土) 09:17:52 ID:uCCNzfHa

>>880
こｎ
これも許せるか？

885 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/10(土) 09:21:32 ID:r9mRYJFA

俺はこんでも無理だな
大体こういうやつは求人でもこんよろでいきなりクエ参加してくる

886 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/10(土) 09:36:57 ID:O1mhfrkb

笛持たずに、苗でも振っててくれ・・・

887 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/10(土) 09:41:44 ID:GBNEh0Ph

ハンマーの出番は言うほどあるってわけじゃないが
強走吹くか否かで荒れるくらいだったらロングリーチのハンマーのが良いな

無くてもこまらないがあると便利なクエスト
・毎日クエストの（睡眠→）落とし穴の頭ハメ系
・ヴォルガノスのハンマー２麻痺ガン２構成時
・ジェビアのハンマ１笛１双２の時
・100ドスファンゴをふるぼっこ
・テオ＆ナナの一人で頭ハメ

こんな所だろうか…？
個人的にレウス・レイア・アカムはハンマー１人いると助かるな
笛と比べると断然良い使い手が多くて笛の倍…とは言わないが、
相当スタンを取ってくれてる気がする
異論・長文ウゼー等は認める

888 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/10(土) 10:20:48 ID:GldcF+6B

そりゃ笛よりスタンもダメージも上じゃないと空気だからなぁ。

ハンマーと笛の違いは、他武器と同じ部位を攻撃するかしないかじゃないかな。
一部を除いて、みんな違う部位を攻撃できる相手はハンマーのほうが優れている。

889 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/10(土) 10:56:26 ID:qzVCFfoX

３人以下のPTの時はハンマー
４人だと笛だと思う

890 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/10(土) 12:02:06 ID:tcVvoNUq

ネ実でこんだけ盛り上がってるけど、
現実的に、求人区でも自由区でも、
強走吹かない笛に会ったことないんだけど、
ここの笛の人たちは、普段どこで狩ってるの？

なんだかんだ言って、いざ求人区に足を踏み入れたら、
黙って強走吹いてんでしょ？
つまりは、自分たちも「強走吹かないのは地雷」って
理解してるからでしょ？

本当に「強走要らない、吹かない、双剣が飲め」って
それが正しいと思ってるなら、「強走飲まない双が地雷」って
思ってるなら、求人区で吹かなきゃいいじゃん。

実際には、強走吹かない笛はほとんどいない。
（少なくとも俺は一度もお目にかかったことがない）
それなのにこんな所で屁理屈並べても説得力無いよ。
どこに行く時も笛担いで強走吹かない、それが正しいと信じて。
そういう人が過半数を超えたあたりで、初めて、
強走旋律は必要か不要かの議論が成り立つんじゃない？

現状だと、強走吹かない笛は糞地雷って、
笛本人も思ってるから吹いてんでしょ。

891 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/10(土) 12:05:07 ID:yi/Z2XqT

>>890
このスレは煽られて火傷った笛吹きをぷぎょーｗｗするスレだと思うよ
ラーにマドロミとかどうしようもない笛吹きも多いから見てによによしれ

892 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/10(土) 14:17:44 ID:uCt7lRKE

まだやってんの？ｗ

893 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/10(土) 14:44:05 ID:GVKU5jn9

笛・ハンマーダメージ比較。
武器はネフライトノヴァⅦ青ゲージと、ネイチャーコンガ青ゲージ（倍率属性揃えた）。
笛は旋律追加大あり、ハンマーは無し（自前で旋律かけられないため）で測定。
スキル攻撃大見切り3火事場2　爪護符食事大あり。対象はなんでもいいが、とりあえず非怒り時のジェビアの頭。

ハンマー火事場なし：タメ1（43.5）　縦3（50.6＋19．4＋98.7）
笛火事場なし：左右回し（39.2）
ハンマー火事場あり：タメ1（66.3）　縦3（76.3＋29.1＋147.9）
笛火事場あり：左右回し（58.9）

>>877をもとに、30秒間の最大ダメージ
ハンマータメ１：652.5（火事場なし）　994.5（火事場あり）
笛左右回し：823.2（火事場なし）1236.9（火事場あり）　

894 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/10(土) 14:54:20 ID:GVKU5jn9

縦3と比較しても、時間当たりダメージなら旋律あり笛のほうが上だな。
旋律効果吹きなおし時間を平均して加減してもそう。
個々の武器だけでも笛にハンマーはダメージ負けてて、さらにPT全体でも旋律分負けてる。
ハンマーが勝ってるのは縦3で削りつつスタンとる能力ぐらいだから、現状穴ハメぐらいにしか使用されてないのも理解できる。
あとは旋律かけてる暇がないような敵相手のダメージ能力（典型的なのが韋駄天）もハンマーが上。
装備自由以外の効率PTで唯一ハンマーが旋律もらえそうなのはアクラ系のみ。
ただしハンマーはSAないから、他の打撃武器（というか他の武器）と同じところ攻撃する際は激しく邪魔。

結論：ハンマー持つのは穴ハメヴォルと装備自由のときだけにしとけ。

895 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/10(土) 15:32:43 ID:vWV0yJzc

>>ID:GVKU5jn9
地雷が出した検証なんか何の役に立つんだよ
ハンマーは敵の隙が小さい場合はため2か3
大きな隙には縦3と使い分けられるからその比較は全く役に立ってない

896 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/10(土) 15:36:39 ID:uCt7lRKE

まーた基地外が謎数字出してきたｗｗ
お前いつもそんな地雷計算だしてくるけどなんなの？ｗｗ

897 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/10(土) 15:44:09 ID:LhncwulD

隙が小さいときにタメ３…？
まさかスタンプするつもりですか

898 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/10(土) 16:09:43 ID:GVKU5jn9

>>895
タメモーションが必要でなおかつ吹き飛ばしを前提に語るのはナンセンスだと思うが、その前提でも
ハンマータメ２（117.5）、ハンマータメ３（141.2）
笛叩きつけ（120.5）左右回し合計（117.8）
こんな感じかな。そこで追いつく差じゃないよ。
>>896
誰と間違えてるんだ？

899 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/10(土) 16:21:22 ID:4/oCRMCG

ハンマーみたいな、
弾かれあり、SAなし、ダメージカス→それらを補うためには味方ふっとばすタメ頼み
こんな最低のカス武器、よほど好きでもない限り誰もつかわんだろ。
スタンハメ部屋以外、自由部屋すらめったにいないのがその証拠。
まあ、俺が愛用するランスよりは、使い道がある分まだましだが。

900 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/10(土) 16:22:50 ID:4/oCRMCG

あげちまった。
吊ってくる orz

901 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/10(土) 16:24:35 ID:DEQPqPf0

>>894
縦３は１セット約５秒で３０秒なら６セット
（50.6+19.4+98.7）＊６＝1012.2
圧勝ですが何か？さすがにＤＰＳで勝てるとか馬鹿言っちゃいかん。

902 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/10(土) 16:38:49 ID:GVKU5jn9

>>901
ためしてきた。
確かにそのとおりだったな。すまん。
縦3は30秒で6セットはいった。
笛は同じく5秒で左右＆叩きつけはいるが、それでも(79.7+39.2x2)x6で158.1。
ハンマーの168.1よりは若干低いな。

903 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/10(土) 16:40:03 ID:GVKU5jn9

ｘ６いらんかった。

904 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/10(土) 16:43:19 ID:Z5pUZvXi

>>901
双やらなんやらの攻撃の中縦3で共存出来ると思ってるの？
仮に出来たとして味方飛ばさないって保証出来るの？

905 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/10(土) 16:51:24 ID:A0lFeGjU

笛のﾓｰｼｮﾝ、スタン値、攻撃大の上昇値と基本的な事が分かってない笛嫌厨ばっかりだな
そんな知識でよく批判できるもんだわｗ
まぁ殆ど笛使ったこと無い奴だからそうなるのは仕方ないがな、一応基本的な事くらい覚えてから批判しろとｗ

906 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/10(土) 16:53:06 ID:2sxfHuM5

他武器と共存することが前提でタメ１と振り回しの比較やってんだから
縦３考えるなら忍耐の丸薬でも飲まないと

907 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/10(土) 16:56:53 ID:DEQPqPf0

何も一箇所に群がることだけが共存じゃないだろ。
アカムとか金銀みたいに棲み分けできる相手にはハンマー持って行けばいい。
頭ハメは言うまでもなく笛。ＰＴ火力を考えると攻撃大の汎用性は非常に優れている。
そんだけのこと。

908 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/10(土) 17:02:36 ID:7GQnZ08h

そして>>711へ

909 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/10(土) 18:15:43 ID:w2QoLN67

いつの間にかハンマーＶＳ笛になってる。

笛の最大の能力が攻撃大旋律＋打撃属性（スタン）なんだから、
強走吹かずにスタン取りに来るぐらいならハンマーもってこいといってた奴がおかしいんだよな。
まあ中には笛の攻撃大旋律の効果まで疑ってる（間違ってる）奴も居たが。

ハンマーとの違いは

ハンマー　　攻撃力が笛より高い　
　　　　　　・　打撃性能（スタン）が笛より高い　
　　　　　　・　双剣との共存性が悪い　

笛　　　　　　攻撃力がハンマーより低い　　
　　　　　　・　打撃性能がハンマより低い　　
　　　　　　・　双剣との共存性が良い
　　　　　　・　旋律でＰＴの攻撃力を１．３倍に出来る（属性は変化はなし）　　

910 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/10(土) 18:19:58 ID:Vy6svKjT

笛の利点に高いところにも攻撃が届くことは挙げられないか？

911 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/10(土) 18:44:08 ID:w2QoLN67

>>910
確かに。
激長ハンマーあるとか言い出しそうだけどな。

912 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/10(土) 18:56:40 ID:vWV0yJzc

>>910
片方のぶん回しは空振りさせることになるがな

913 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/10(土) 19:00:50 ID:w2QoLN67

>>912
チョット意味が分からない。
詳しく頼む。

914 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/10(土) 19:09:50 ID:4/oCRMCG

>>907
金銀ってアクラか？
それこそハンマーいらんよ。
パーティー火力で考えたら攻撃大ある笛のほうが断然上。
打撃2にする意味も皆無。すみわけできればいいってもんじゃない。

915 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/10(土) 19:11:37 ID:GVKU5jn9

>>912
なれてるやつなら、高い打点に左右両方あてることなんか造作もないよ。
単に位置取りの問題だけ。

916 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/10(土) 19:25:05 ID:pT52LPZS

>>913
左回しは上にとどかないよ

917 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/10(土) 19:25:52 ID:GVKU5jn9

>>916
上って何の上にだよｗ

918 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/10(土) 19:26:44 ID:vWV0yJzc

>>915
両方当てられる高さなら、ハンマーの振り上げと同じ程度の高さなのも知らないのか？

919 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/10(土) 19:28:39 ID:GVKU5jn9

>>918
全敵の頭に届く上に、アクラの爪とか余裕で左右両方あたるんだが、それ以上高さの必要な敵ってなんだ？

920 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/10(土) 19:30:39 ID:w2QoLN67

>>916
それは分かるが交互にその場所で振る必要も無いと思うんだが。

921 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/10(土) 19:32:16 ID:vWV0yJzc

>>919
だから笛の右ぶん回しの打点が高いのは利点でも何でも無いぞって事だろｗ
馬鹿かお前はｗ

922 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/10(土) 19:32:54 ID:vWV0yJzc

高いのは左だった

923 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/10(土) 19:35:06 ID:GVKU5jn9

>>921
お前だよ馬鹿ｗ
高さが利点になるのって、必要かつ十分な高さに届けばそれだけで利点ってことだろうが。
右だけ高かろうが、そんなのはどうでもいい問題。
現状、まともに頭なり爪なり笛が叩くべきところたたいてりゃ、左だけが届かなくて当たりません、なんてことにならないだろうがｗ

924 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/10(土) 19:39:01 ID:w2QoLN67

どっち道ハンマーよりは使い勝手良いのは確かだ。

925 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/10(土) 19:44:16 ID:pT52LPZS

サイズにもよるがガノトトスやらヴォルガノスの頭に両方とどかないなんてざらにあるが。
ヴァシムの方の爪もあやしかったりする

926 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/10(土) 19:49:03 ID:vWV0yJzc

>>925
は？
プロハンター様が笛を左右に振ると、それに合わせてモンスターが首を左右に振るから当たるに決まってるだろjk

927 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/10(土) 19:55:51 ID:RSpaLULI

笛？
最近Pから流れて来たカスハンターであふれてきて笛ですかwww
ゴミ武器邪魔だから求人に持って来るなよww
笛指定したがる奴等はゴミPS多すぎるしなぁ
ベル？テオ？クシャ？どんな武器でも使いこなせてたらゴミ笛より早いだろwww
糞笛指定はゴミの証
笛で求人来る馬鹿はMHFをアンインストールしてくださいね

928 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/10(土) 19:55:52 ID:GVKU5jn9

>>925
ガノもヴァシムも金冠で両方届くよ。
ガノは斜め側面からあてるようにすれば、うまく両方あたる。
ヴァシムの爪は、たぶん狙いどころの問題だと思う。
ヴォルは笛でやったことないが。

929 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/10(土) 20:03:08 ID:xnjRCuag

パッと見でスレタイ通りなのがたくさん居てなるほどなぁと思ってしまった。

930 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/10(土) 20:10:13 ID:4/oCRMCG

>>929
お前は、>>926や>>927みたいに稚拙な煽りばっかで、なにひとつまともなレスも付けられない嫌笛厨の学歴ない馬鹿が溢れてるスレだって理解した上でその台詞を吐いてるのか？

931 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/10(土) 20:13:39 ID:w2QoLN67

>>927
単発ＩＤの煽りか。

932 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/10(土) 20:13:44 ID:pT52LPZS

どっちもどっち

933 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/10(土) 20:18:59 ID:VZvfIGB4

笛が弱いわけ無いな
単純に攻撃アップだけで1.3倍を3人+自分
さらに自分でも殴れるわけだし
純粋に攻撃だけでハンマーに届かない程度の威力があるわけだし
当然強いな
使わないけど

934 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/10(土) 20:24:55 ID:A0lFeGjU

　　　　　　　　＿＿＿_　　　
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜どんな武器でも使いこなせてたらゴミ笛より早いだろ
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼

935 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/10(土) 20:26:17 ID:xnjRCuag

とても>>930が
ハンマーを引っ張りだして「こんな最低のカス武器」とか言っちゃった人の発言とは思えない。

936 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/10(土) 21:08:40 ID:RSpaLULI

こんな高倍率であふれてるのに攻撃が1.3倍でダメージも1.3倍になると思ってる笛使い
だから地雷なんだwwwwwwwww
寄生の代表笛の廃止要望出してくるわぁ
笛無くなれば寄生が減るしなぁwwwww
笛廃止要望みんなでだそうぜwwwwwww

937 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/10(土) 21:28:32 ID:Z5pUZvXi

>>936
>>711

938 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/10(土) 21:41:44 ID:EM6lwrzl

効果のあるなしが問題じゃない。
問題なのは死ぬというリスクを他人に押し付けて、安全な位置で人並みに戦っていると思っていることが問題なのだ。

939 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/10(土) 21:44:38 ID:RSpaLULI

攻撃倍率は高倍率にいくほどダメージは伸びないのがMH
計算は間違だwwwwww
ゴミの計算はゴミにしかならねぇよwww
倍率250超えるとダメージ量増加は変更する
チートしてりゃわかるがなwwwww

940 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/10(土) 21:49:11 ID:Z5pUZvXi

じゃあどう変わるのか詳しく
まさかまた攻撃大と旋律の攻撃大間違えてる核地雷じゃないだろうな

941 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/10(土) 21:50:50 ID:VZvfIGB4

>>939
ヘビィは？
倍率250なんて未強化でも超えてるぞ

942 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/10(土) 22:22:58 ID:DEQPqPf0

>>914
いや金銀と言ったら普通希少種だろ。
あいつら打撃と斬が極端に分かれてるから位置が被らない。
というか卵クエなんていっぱいあるのにどうしてアクラなんだｗ

943 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/10(土) 22:34:27 ID:XU1XiOWD

>>939
攻撃力増やしすぎたチートミスだろ
９９９倍にすれば勝つる。とかやったんだろ

944 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/10(土) 22:49:03 ID:w2QoLN67

>>939
チートならお前はソロで行っとけ。
邪魔なだけｗ

945 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/10(土) 23:26:20 ID:VZGUCqW4

で倍率増加と笛の攻撃1.3倍を間違えてる>>939は逃げたの？

946 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/10(土) 23:36:10 ID:POmeK4AV

>>945
前から常駐してる奴だからまた来るさ

947 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/11(日) 00:07:28 ID:ix21TRdf

マジ基本覚えてから書き込めよ笛嫌厨はｗ

948 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/11(日) 01:41:29 ID:It4V/q5+

ごめんね。チーターはおまめだって事気づいてないの。

ほら鬼ごっこでいたじゃないか。一緒にやってるのに

おまめさん()笑

同じ土俵に上がってると思って人一倍がんばってたアイツ！

自分からおまめさんになりたくてなったのに

気づいてないんです。ごめんなさい。

せめてゲームの中でだけは存在価値否定しないであげて下さい　_(。_。)_

って変わりに謝ってみました^^

で、本題の旋律効果130%と攻撃スキル+20で大＝武器倍率+20の勘違い？
いえ…そんな方ネ実にはいないでしょう…まさか…

笛vsハンマーですが、どっちがどうでもいいのですが、
少なくとも求人においての人口分布で答えは明確にでてるのでは？？
気に食わなかったら両方作って両方使えばいいじゃない…。

949 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/11(日) 03:17:34 ID:v/jDrUO3

>>948
方言で喋られると肝心のことがさっぱり＾＾；

おまめ　って標準語でなに？

950 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/11(日) 05:40:29 ID:LE6PGKx2

ヘイポー

951 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/11(日) 07:11:15 ID:iNIKoqaW

全力で釣られてる低脳の地方なまり全開の恥ずかしいハンターさんが居ると聞いて来ました
スルースキル無さだな
携帯厨相手して笛擁護派は大人になれよ
それとも専ブラすら使ってない低脳か？？

952 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/11(日) 07:38:17 ID:0y2jyVX1

>>951
お前もスルースキル無し？

953 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/11(日) 09:59:29 ID:Lu24Y2L2

ぶっちゃけ笛なんて自己満足でPSどうこういってるけど便利なアイテム君だろ
アイテム君なのにPTの事考えないなら最初から笛担がなきゃいい。

954 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/11(日) 10:16:11 ID:O20/uywr

また話題ループか

955 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/11(日) 10:27:58 ID:FRXXZ17N

>>953
担がなきゃいいと言うなら求人で呼ばなきゃいいんだよな。
釣りだとは思うが、攻撃力大の効果無いだのってのはこのスレでしか聞いた事ないわ
一度全チャで叫んでくれ。
じゃあ強走吹かないって全チャしろよと言われるかもしれないが
>>1を見ればわかるように上で書いたような馬鹿な双を排除するために吹かないんだけだからな。
笛を理解して呼んでる双には吹くわな。

956 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/11(日) 10:38:18 ID:79zAQt+L

間違っても次スレ作るなよ？

957 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/11(日) 11:10:31 ID:0hvwgkO6

とにかく笛を否定したくてしゃあないんだろうが、メイン笛です＾＾なをてやつこのスレにほとんどいないだろ

958 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/11(日) 11:23:11 ID:Lu24Y2L2

>>955
お前は求人に来た人間の頭の中身まで妄想しちゃうのか。
病気だから病院いったほうがいいぞ

959 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/11(日) 11:29:05 ID:O20/uywr

さすが双剣様だ人をアイテムとしか見れない人間核地雷のようで

960 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/11(日) 11:55:33 ID:Lu24Y2L2

はい妄想乙。普通全種類使うだろｗ

961 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/11(日) 12:22:32 ID:wasSRu+C

え？全部使えないから人のことアイテムとか言っちゃうんでしょ？

962 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/11(日) 12:26:54 ID:oDC839Ka

すいません笛持ってません＾＾；って双剣何人見たことやらｗｗｗｗｗ

963 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/11(日) 12:54:01 ID:79zAQt+L

結局はプロハンターvsプロハンターの戦いにしか見えないんだが

笛使いは強走吹いてスタンとってまでが仕事と思ってる奴多いみたいだし、
吹き専や強走を削るなら他の攻撃大強走無しの笛を用意するみたいだしな
双剣使いは強走のありがたみ知ってるから笛にも手出すだろうし、
なによりも乱舞厨は双剣と認めてない意見が多いな

プロハンター強走肯定派
プロハンター強走否定派
乱舞厨
吹き専
双剣使い
笛使い

こんな構図になってて、途中から笛使いの威厳を保ちたいためなのか、
プロハンターvs笛使いの争いも混じってるし、
自分の属す場と相手が属す場を明確にして話してくれ

あ、このスレ終わるまでで良いからな？

964 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/11(日) 12:57:24 ID:6v3jIk/c

強走くらい吹いてやれよ、ケチなヤツらだな

965 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/11(日) 13:06:53 ID:fn202K+k

強走くらい飲むだろ普通、ケチなヤツらだな

966 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/11(日) 14:11:47 ID:FRXXZ17N

プロ双剣は強走薬は最初に飲む。
ツボ埋める。５分かからないクエだとしてもスタイルは変わらない。
プロ笛は攻撃大と強走維持さらにスタン狙う。
味方の武器が何であれ吹く。
>>1はプロ双を探すためにわざと吹かないでいる訳だ。
プロ双はそもそもスタイル変えないから吹かないのが気にならない。
理解出来ないかな。

967 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/11(日) 14:14:29 ID:0hvwgkO6

>>966
>>1はハンマー担ぐって書いてね？
このスレは>>1の時点でおかしいからなｗ

968 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/11(日) 14:15:25 ID:vjavGjJZ

プロ双剣は強走薬は最初に飲む
ツボは埋めない

何故ならツボを埋めてる時間＝乱舞１回分だからです

969 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/11(日) 14:38:37 ID:ix21TRdf

笛嫌厨＝笛使った事無いのは明らか、書き込みで笛基本の能力すら分かってないのは分かるわな
ただ吹いてるだけなのに貢献してる＝ウザいみたいな考えだろｗ
一度ｸﾞﾗﾌｧⅦまで強化して使ってみればいいんじゃね?
俺は笛>ガン>双の順で面白いと思ってる

970 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/11(日) 14:51:56 ID:rECCok7m

まずは｢競走＋攻撃大＋(たまに回復)｣以上に効果的な旋律を紹介してくれ。
話はそれからだ。
笛は旋律だろ？

971 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/11(日) 14:59:01 ID:ix21TRdf

>>970
ここは質問ｽﾚじゃないですよ？
つーかまた基本的な笛の事分かってない奴かｗお前は知識をつけてから書き込むべきだよ
話はそれからだ。はこっちの台詞だろうが・・・

972 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/11(日) 15:00:40 ID:AlOFeDx0

吹きたくないだけじゃんｗ

吹き専はダメだけど、吹かない笛はもっとダメでしょｗ

973 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/11(日) 15:22:44 ID:vjavGjJZ

>>971
俺>1なんだけどなに勝手にスレの方向性決めてる訳？

974 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/11(日) 15:35:03 ID:vjavGjJZ

次スレ

最近の笛は態度がでかすぎる
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1231655277/

次スレでも

　　　　　　＿人人人人人人人人人人＿
　　　 _,,_　＞煽りあっていってね！　＜
　　-''::::::::＼￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ￣
　　　|:;ノ´∨＼_,. -‐ｧ　　　　　　　＿　　　 _＿
　　_,.!イ,.ﾍｰｧ'ﾆﾊ'ヽ､ﾍ,_7　　　　　r , -`―'- 、ｲ、
.　:::::rｰ''7ｺ|_,‐"ﾘ´V､!__ﾊ　　　　イi ｲ人ﾙレ　ﾝ、
　!イ´,'ｲﾉﾋｿ＿ﾋﾝY.i !　　　　/ﾋﾝ_＿ﾋﾝ)| i、|
　　　（　,ﾊ"　ヽノ　ﾉ人　　　　("　ヽノ　" []ﾉ i
　　,）､　.ﾍ,､）― ‐'´''レヽ　　　　ｰ―――'ﾚﾙ'

975 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/11(日) 15:41:03 ID:29mvkd3s

次スレいらんだろ
てかもうエク○○○は勘弁してやれ

976 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/11(日) 16:19:21 ID:FRXXZ17N

>>973
お前が>>1なら結局は笛の特性や効果もわからない出来損ない双剣が笛に吹いてもらえないから作ったスレと言う事だな。
お前みたいな地雷が居たら他の双剣にも迷惑だろ。

977 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/11(日) 17:02:59 ID:vjavGjJZ

じゃぁ笛の特性と効果を説明しといて
俺は寝るから＾＾ｖ

978 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/11(日) 17:43:14 ID:ix21TRdf

>>1が偉いとか思ってんだろなこいつは
なんという厨思考ｗ

979 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/11(日) 20:03:07 ID:wasSRu+C

乱舞厨が話そらしたり双4＞双3笛とか言ってたり
乱舞厨が弱点共有させろ！俺を吹っ飛ばすな！ってことでハンマー衰退してったのに
ハンマーのが強いだろとか言ってるし
もうねHR1からやり直して来いと

980 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/11(日) 22:16:57 ID:PIORtk6y

と言いつつも寝ないでここに張り付く>>977

「寝る＾＾」で逃げるとかダセー奴だな。リアルでも何事からも逃げて生きてるカスなんだろうな。
まぁ明日の昼あたりに「おはよう＾＾」って書き込むんだろ？

981 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/11(日) 22:38:29 ID:0y2jyVX1

>>980
奴は自分で作った新スレに張り付いてるわ。
リアルでも地雷確定な奴だろう。

982 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/11(日) 23:06:23 ID:vjavGjJZ

>>980
おはよ＾＾ｖ

983 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/12(月) 03:00:13 ID:4/z55MGb

>>982みたいな痛い人がいるからネ実は楽しいね

984 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/12(月) 12:17:49 ID:fsfjbc7G

>>977みたいな奴が職場にいると最悪だな
自分が絶対的に偉いと思い込んで（もちろん勘違い）
自分と違う意見の奴を馬鹿にしたり
自分ができないから他人にカバーしてもらってるのに、それができてないと文句言ったりとか
職場の雰囲気を悪くする原因物質になりえると思う
小中でもよく自分より弱い奴（脳内）をいじめてたタイプだな
そのまま引きこもってた方が多分社会のためになるんじゃないかな

985 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/12(月) 18:11:37 ID:qc3PJyON

ヽ（　＾ω＾）ﾉｻｸｾｽ！

986 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/12(月) 23:11:04 ID:TIknw06M

結論
笛嫌厨は爾来

987 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/13(火) 08:56:44 ID:zVc8EoH7

笛が嫌いな奴は笛抜きで涙目になりながら剛テオやアクラやってろとしか言えない。

988 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/13(火) 09:08:26 ID:z8dYPDuA

双とか他に噛み付くぐらいなら一生剛テオだけやってりゃいいんじゃね？
他人の火力アテにしながらそれに文句とかねえよ。笛だの以前にその思考が地雷だわ

989 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/13(火) 11:43:44 ID:zVc8EoH7

笛とか他に噛み付くぐらいなら一生溶接工だけやってりゃいいんじゃね？
他人のサポートアテにしながらそれに文句とかねえよ。強走だの以前にその思考が地雷だわ

990 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/13(火) 12:20:51 ID:z8dYPDuA

>>989
サポートアテに？別にお前が居なきゃいないで笛俺が担ぐだろうし。
自分が居ないと困っちゃうとでもおもっちゃうのか？

991 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/13(火) 12:25:18 ID:xkLzn9ZK

双剣がいつから武器になったんだよ
誰でもある程度までは同じように使える道具じゃねーか
つかPTならある程度で十分だからな

992 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/13(火) 17:46:45 ID:z4JKXprC

出たー俺がダメージ与えてやってるんだよってやつｗｗｗ
ID:z8dYPDuAは勇者様思考

993 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/14(水) 10:37:20 ID:zsorGUCy

>>992
意味逆じゃね

994 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/14(水) 14:11:13 ID:31YFgCaQ

勇者様は何担いでも地雷

995 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/01/15(木) 11:51:03 ID:9vc1WqE3

どの武器も火事場で使えるようになって初めて一人前だろ