【LH】ルーセントハート：マジ系を語りたい Part5

1 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/11(火) 17:07:27 ID:GSi0HM4B

LHの攻撃魔法職について語るスレ

■前スレ
【LH】ルーセントハート：マジ系を語りたい Part4
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1224901727/
■公式
https://lh.gamania.co.jp/
■4gamer.net
http://www.4gamer.net/games/034/G003434/20080707007/
■Wiki1（日本）
http://lucentheartwiki.hardrain.net/

姉妹スレ
【LH】ルーセントハート：ナイト系を語りたいPart13
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1226024516/
【LH】ルーセントハート：プリ系を語りたい vol6
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1225895078/
【LH】ルーセントハート：ガンナー系を語りたい 6
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1225440963/

2 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/11(火) 17:08:55 ID:GSi0HM4B

[イヤリング]
30 乙女の輪 MP+30 魔法クリ率+2%　銀証*32
32 共鳴のイヤリング魔法クリ率1%　クリダメ4%　コレクトラットルDrop
39 虚空のイヤリング魔法クリ率1%　クリダメ4%　ボーンバイターDrop
45 火祭のイヤリング HP+50 クリ率+2% 金色証*40

[ネックレス]
44 駄天使のネックレス魔法クリ率1%　クリダメ5% ハート宝石*128
45 侵食マリアの鎖 MP+50 魔法クリ率+1% 魔法命中+1% 魔法クリダメ+3%　45クエ「激しい戦いの炎」
48 魔法使いのネックレス魔法クリ率+1% 魔法命中+1% 魔法クリダメ+3%(表記上はクリ率)　サファイア*152
52 獅子の首飾り HP+25 MP+50 魔法クリ率+2% 魔法クリダメ+3%　52クエ「消えた補給物資」

3 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/11(火) 17:10:18 ID:GSi0HM4B

[リング]
37 秘法の印魔法クリダメ+8%　マシーン一号Drop
42 鴉牙のリング魔法クリダメ+5% ハート宝石*122
43 暴風の印魔法クリ率+1% 魔法クリダメ+3% ハート宝石*121
45 激戦の力クリ率+1% 命中+1% クリダメ+2%　45クエ「激しい戦いの炎」
51 涙の指輪 MP+20 魔法クリ率+1% 魔法命中+1% 魔法クリダメ+3%　51クエ「壊れた楽器」
54 英雄の指輪 HP+65 命中+2% クリ率+2%　クエ「逃げる勇気」
54 貪欲の指 HP+70 クリ率+1% クリダメ+5%(表記上は13%)　ハイデッカーDrop

[ブレスレット]
41 動作不良チェーンクリ率+1%(表記上は2%) クリダメ+3%(表記上は2%)　41クエ「暗黒の魔法」
43 コーカサスの腕輪移動速度+4 近接速度+4% 遠距離速度+8% 詠唱速度+10% ハート宝石*121
46 日蝕の腕輪 MP+40 魔法クリ率+2%　46クエ「珍しい鉱石」
48 指揮官の腕輪 HP+35 クリ率+2%　48クエ「地底の氷」
52 多次元の腕輪 HP+15 MP+25 魔法クリ率+1% 魔法命中+1% 魔法クリダメ+1%　個人醸造の悪い酒クエ
54 攻撃の腕輪 HP+75 DEX+2 クリ率+1% 命中+1% クリダメ+3%　54クエ「失踪した騎士」

4 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/11(火) 17:22:35 ID:GSi0HM4B

[アンクレット]
39 月のアンクレット HP+14 命中+1% クリ率+1%　39クエ「愛情の霊薬」
42 南十字のチェーン MP+33 魔法クリ率+1% 魔法クリダメ+2%　反逆の歩兵ハート交換
44 領主のチェーン物理ブロック+1% 命中+1% クリ率+1%　44クエ「壊れた歩兵銃」
44 月光アンクレッ物理ブロック+1% HP+25 MP+30 命中+1% クリ率+1%　マッドロアーDrop
45 深淵束縛チェーン HP+25 MP+25 火魔法クリ率+2% 魔法クリダメ+2%　戦神マルスDrop
53 水瓶座のチェーン HP+25 MP+50 魔法クリ率+1% 魔法クリダメ+3% 深海の真珠クエ

[武器防具類1]
・権利者のグローブ　火魔法クリ率+1%　魔法クリダメ+5%　（ギャンブラー銀色30枚）
・こだまのグローブ　　詠唱速度増加+5%　アクアマーメイドDrop
・ペッソングローブ　　詠唱速度増加+3%　36クエ品
・狂気のグローブ　　Lv54 DEF167 MP20 VIT6 DEX16 INT16 MID9 詠唱速度+5%　55海中舞者ボス
・フェアリシールド　魔法クリダメ+4%　MP回復+1 サンドバグDrop
・フレイムタージュ火魔法クリ率+2% 45クエ品
・エターニタージェ火魔法クリ率+2% 風魔法クリ率+2%　48クエ品

5 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/11(火) 17:23:30 ID:GSi0HM4B

[武器防具類2]
・マジックチュニカ　Lv24 VIT1 DEX4 INT4 MID2 詠唱速度+7%　プリトロワー
・ライトチュニカ　　Lv36 VIT11 DEX11 詠唱速度+4%　アクアマーメイドマシーン1号
・呪いのローブ　　　Lv46 DEF521 VIT16 DEX15 INT26 MID15 詠唱速度+7%　45ラビボス
・思沈の帽子　　　　Lv48 DEF211 VIT7 DEX12 INT15 MID7 詠唱速度+6% 45ラビボス
・鳴奏者の冠　　　　Lv54 DEF236 VIT10 DEX4 INT20 MID12 詠唱速度+5% 命中+1%　50ラビボス
・創造の剣　　　　Lv36 ATK43-54/38-47 MP+50 VIT14 DEX18 INT18 MID10 詠唱速度+16%　鍛治生産
・祈りの剣　　　　Lv40 ATK48-59/43-53 HP+33 MP+50 VIT22 DEX10 INT22 MID19 詠唱速度+10%　鍛治生産
・パラケルスダガー　Lv45 ATK44-54/53-65 HP+40 VIT19 DEX31 INT23 MID15 詠唱速度+16%　鍛治生産
・魔剣イシリス　　Lv50 ATK91-111/69-84 VIT37 DEX23 INT37 MID30 詠唱速度+28%　使用効果:詠唱+80% 1分間ディレイ5分　鍛冶生産
・シグナスシューズ　Lv45 DEF162 MP+60 VIT11 DEX12 INT13 MID8 詠唱速度+5% MP回復速度+2　合成「純白のシューズ、白鳥の星石*10」

6 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/11(火) 17:24:16 ID:GSi0HM4B

[アクセエンチャント1]
00 魔力再生の珍珠 MP回復速度+1 アンクレットクピド交換心相の印×2
00 アストレアジェム HP+40 INT+2 魔法クリ率+1% ネックレスガチャガチャの券ラッキー大福袋ルーセンガチャ
35 MPの印 MP+49　ネックレス交換主催7級第四元素x49
35 HPの印 HP+40　ネックレス交換主催7級第四元素x49
43 鋭透の水晶クリダメ+2% リング反逆の歩兵、ギガスマーダー、ヴィオレウルフDrop
45 マジシャンの証魔法攻撃力：2-2 ブレスレット主催9級交換5元素×48
45 命の悦楽宝珠 HP+150 リングイベンター交換グリーン石コマ×3
45 魔の悦楽宝珠 MP+200 リングイベンター交換グリーン石コマ×3
46 里安の石 HP+25、四属性耐性+38 アンクレット里安の鉱石×6合成里安の鉱石→タイタンスカウトDrop
46 パルサイアジェム HP+25、移動速度+7 アンクレットパルサイア石破片×6合成パルサイア石破片→サイレンスロータDrop

7 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/11(火) 17:28:08 ID:GSi0HM4B

[アクセエンチャント2]
50 潔白の弦月石付加全属性+1 HP上限+25 回復HP速度+1 リング、イヤリング 50傾き倒れた天秤報酬選択
50 マリアの涙付加全属性+1 MP上限+31 回復MP速度+1 リング、イヤリング 50傾き倒れた天秤報酬選択
50 ウォルゲンの黄玉 VIT+3 リング、イヤリング 50欠けた月報酬選択
50 ウォルゲンの青玉 DEX+3 リング、イヤリング 50欠けた月報酬選択
54 ニンフの命 HP+48 ネックレスハイデッカーDrop
54 ニンフの精神 MP+59 ネックレスハイデッカーDrop

イベント能力によるWiz向けエンチャント
[ブレスレット]
マジシャンの証魔法攻撃力+2
[ネックレス]
強力戦闘運符　付加戦闘運発生率+2%
HPの印　HP+40
MPの印　MP+49
[リング・イヤリング]
知性の印+1 INT+2
体力の印+1 VIT+2
器用さの印+1 DEX+2
[アンクレット]
四属性の証　四属性耐性+45
快速の印　付加移動速度+13

まとめttp://luhe.wikiwiki.jp/?2ch%20%B3%C6%BF%A6%B7%C7%BC%A8%C8%C4%C1%F5%C8%F7%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC%A1%BC%A5%C8

8 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/11(火) 17:30:24 ID:GSi0HM4B

次スレは>>980立てられなかったり踏み逃げされた場合は>>985更に>>990
重複防止の為、スレ立て宣言や報告は忘れずに！

9 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/11(火) 20:05:32 ID:vyRxMVTU

>>1　乙
前スレ>>1000 おめでとう

10 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/11(火) 21:23:29 ID:NygaENPX

>>1乙

盾ってフェアリシールドが最終装備なのか

11 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/11(火) 21:27:17 ID:rVVU+YYh

フェアリ？あれゴミ
エターニタージェでいいよ

12 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/11(火) 21:55:45 ID:8p9kEfMW

フェアリが今のところ最終だね
アルテミ相手だけの時はLv50の魔法盾の方がいいかもしれんがな

13 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/11(火) 21:56:18 ID:7PmSlgZN

>>1乙
完璧いやレアだ

14 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/11(火) 22:12:37 ID:SA4YTubr

クリ率2%>>>>>>>クリダメ4%()笑

15 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/11(火) 22:34:33 ID:5vc47wgA

戦闘運使ってりゃクリダメ重視でもよさそうだけどな。
でもフェアリはいらね。

16 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/11(火) 22:37:13 ID:NygaENPX

フェアリは駄目な子なのか
クエで貰う盾がいいとか魔法盾恵まれないな
40前後ではルーンタージェがいいのか？

17 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/11(火) 22:41:33 ID:hAWZ8YLo

フェアリとかないわｗｗ

秘法の印と、フェアリの盾は過大評価されすぎ

深淵イシリスで詠唱カバー＆ｸﾘﾀﾞﾒ上げ
頭は涙のｸﾗｳﾝに火炎のｻｲﾝｴﾝﾁｬ、盾ｴﾀｰﾆﾀｰｼﾞｪにｸﾘﾀﾞﾒ2%ｴﾝﾁｬ

装飾は獅子、虚空or金証ｲﾔﾘﾝｸﾞ、ｸﾘ率2%ｱﾝｸ、貪欲、深淵

これが現状星座抜きの最大火力装備。

フェアリ()秘法()
高威力武器、スキルになればなるほどｸﾘ率の恩恵の方がでかくなる。

18 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/11(火) 22:42:02 ID:5vc47wgA

ダメな子とはいわんけどな。
クリダメ特化にこだわるとしたら現状それしかないし。
40前後ならコーラルか手に入った適当な物でいいんじゃないか？

19 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/11(火) 22:45:21 ID:MGqlauJg

>前スレ997
それならPT人数1人減らします、いなくてもいい人員に取り分取られるのももったいないので＾＾

なんで手抜きしても余裕なこと前提で語るのだろう

20 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/11(火) 22:46:25 ID:GSi0HM4B

それだと中途半端装備にしか見えないな
まぁ自分の50星座パッシブも考慮して装備は考えるべきだと思う

21 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/11(火) 22:47:43 ID:rVVU+YYh

中途半端というか
正直クリダメ上げるのに大した意味がないからな

22 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/11(火) 22:48:39 ID:rVVU+YYh

言い方が悪いな
クリ率とクリダメどっち上げるかと言えばクリ率一択しかありえないってことだ

個人的趣味なら別にいいけど、最終装備とかありえないからってことな

23 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/11(火) 22:52:53 ID:5vc47wgA

なんでクリ率１択なのか詳しく

24 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/11(火) 22:55:00 ID:NygaENPX

そうか・・・確かに5000ダメの+5%されても250ダメだからな・・・
クリダメで装備固めるならまだしも盾だけフェアリにしても意味ないな
・・・あれ？じゃあテンプレにいらねぇんじゃね？

25 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/11(火) 22:57:47 ID:wL0R/6fo

どうもクリダメ+5%で今のクリダメから威力が5%増えると思ってる奴多いみたいだしな
実際には既にクリダメ160%とかあるものが165%に増えるだけだから、現状からの上がり幅はごく僅かなものでしかない
対してクリ率の上昇はDPSに対して確実な反映をしてくれるからな
既にある程度のクリダメうｐが確保されているなら、装備によるクリダメの上昇はほとんど誤差でしかなくなる
そしてアングリム・ミスフォ・50星座によるクリダメうｐが高すぎて装備による補正なんてあってもなくても大差はなくなる

26 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/11(火) 22:59:15 ID:rVVU+YYh

ああ、そういうことか
掛け算でダメが増えると思ってる人がいるのか

１００％×１．０５×１．０８×・・・　こうなると思ってたのか

27 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/11(火) 23:02:58 ID:5vc47wgA

戦闘運のクリ率上昇と装備品のクリ率上昇は累積するのか。

28 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/11(火) 23:11:22 ID:iXiPo1FY

戦闘運のクリ率と装備のクリ率が乗算である場合、
まず元となる基本クリ率という数字がないと最終的なクリ率を導き出すことが出来ないんだぜ

29 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/11(火) 23:14:35 ID:C1wgvdUL

戦闘符＋秘法＋フェアリが最強

クリ率ＵＰが良いと言ってる奴は貧乏人の雑魚ｗ

30 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/11(火) 23:16:26 ID:Shk6yxmJ

>>24
そんな生ぬるい話じゃない
通常ダメージ2000クリダメ5000の場合、クリダメ+5％された場合のクリダメは5100
たったの100ダメしか増えておらず装備前の102％の威力にしかなってない
みんなクリダメ上昇装備に夢見すぎです

31 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/11(火) 23:16:52 ID:BVt+HO54

一方金持ちは、クリ率アップ装備に智者の薬を使った

32 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/11(火) 23:17:28 ID:NygaENPX

戦闘符使ってるならクリダメのほうがいいのか？
どっちがいいんだかわかんなくなってきた

33 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/11(火) 23:22:07 ID:zj1qem2+

いや率だ

34 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/11(火) 23:25:47 ID:8p9kEfMW

>>27
ラッキークリティカルと通常のクリティカルは別判定らしい

>>32
単体狩りだけなら兎も角ルームを撃つ事まで考えると
結局の所フェアリorLv50魔法盾って選択になる

通常2000ダメージクリダメ5000の場合、クリ率1%上げた時の恩恵はどれぐらいなんだ？

35 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/11(火) 23:26:37 ID:7PmSlgZN

クリダメを生かしたいなら一番はクリ率を上げることだな
本当に夢見すぎ

36 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/11(火) 23:30:06 ID:OcKZfuze

>>34
クリ率１％はクリダメアップ分の追加ダメを１％の確率で与える事
クリダメ１％はクリ率分の確率で１％の追加ダメを与える事
まあだいたいクリダメアップは基本５０％＋アングリム５０％＋ミスフォ装備星座で１００～２００辺り
クリ率は戦闘運＋装備で３５％辺り（戦闘運分加算されるとする）だから
クリ率１％＝クリダメ３～５％くらい

37 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/11(火) 23:30:59 ID:OcKZfuze

レンジャーのBUFFを考えるならもうちょっとクリダメが強くなるな

38 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/11(火) 23:33:07 ID:qweIQ3mp

戦闘運使えばクリなんか糞程出るわｗｗｗ

僕にもクリ率が重要だと思っていた時期がありました

39 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/11(火) 23:34:55 ID:kj9jjpNq

通常2000クリダメ5000クリ率25%をサンプルケースとして考える
この状態でのダメージ期待値は　2000＋(5000-2000)×0.25＝2750
クリダメ1%増やした時　2000＋(5020-2000)×0.25＝2755
クリ率1％増やした時　2000＋(5000-2000)×0.26＝2780

40 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/11(火) 23:36:36 ID:5vc47wgA

まあしかしだ。
こだわるのはいいんだが、結局現状だとたいした選択肢ないよな・・・

41 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/11(火) 23:40:50 ID:NygaENPX

もｗｗｗｗｗｗｗうｗｗｗｗｗｗｗｗｗわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗかｗｗｗｗｗｗｗｗらｗｗｗｗｗｗｗｗんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

クリダメ極できない現状では無理してフェアリ狙う必要はないということは把握した
ルーン使いつつコーラル作成頑張るわ

42 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/11(火) 23:51:49 ID:3Uel853s

なんとなくクリ率上昇とクリダメ上昇の比率関係を関数化出来そうなんだが、数学の苦手な俺では今一歩届かないらしい
誰か数学得意な人は公式作ってみんかね？

43 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/11(火) 23:54:48 ID:BVt+HO54

クリ率+2%があればそっち装備しとけば問題ない程度じゃね
あとは好み

44 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/11(火) 23:58:37 ID:5vc47wgA

クリ率重視、クリダメ重視で選択肢が発生するとしたらこんな所か？

イヤリング：虚空のイヤリング / 火祭のイヤリング
リング：秘法の印 / 英雄の指輪
ブレスレット：日蝕の腕輪 / 攻撃の腕輪
アンクレット：深淵束縛チェーン / 水瓶座のチェーン
盾：フェアリシールド / エターニタージェ

その差は以下の通り。
両方上がる装備は考慮してないが、どっちがいいとは俺じゃ言い切れないが
好みでいいんじゃねってなってきた。

クリ率特化：クリ+10％　クリダメ+2％
クリダメ特化：クリ+3％　クリダメ+22％

45 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/12(水) 00:12:05 ID:/bQ12UOj

範囲ならなおさら率一択だろう・・・

46 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/12(水) 00:14:11 ID:1g10xP3/

体感で自分よりレベルが高い相手にはクリティカルが出にくい気がする
自分より下になると出易くなってる気がする
クリ率も命中率みたいにレベル補正あるのかな？どうなんだろ

47 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/12(水) 00:15:22 ID:/bQ12UOj

ある

48 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/12(水) 00:17:16 ID:aD54kwYd

別に最強厨じゃなくても純粋にフェアリ盾は欲しい装備だとおも

49 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/12(水) 00:17:20 ID:2u0a1/v7

クリ率特化が符使った位バンバンでるなら
そういうのもありなんだと思うが。

実際はそんな事も無いだろ？

50 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/12(水) 00:17:43 ID:L0UTRV3E

補正云々以前に、ステによってクリ率は下がる

51 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/12(水) 00:20:24 ID:/bQ12UOj

最強厨だけどいらないわ＾＾；

52 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/12(水) 00:27:06 ID:nBCOuEdT

アイスルーム撃つなら水晶の盾もあるからな

53 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/12(水) 00:27:46 ID:/bQ12UOj

フェアリがゴミだと言われて反論のあるやつは
今所持してる転売屋or最強（）だと思って買ってしまったバカ　のどちらかかな

54 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/12(水) 00:37:47 ID:SliH9W9H

フェアリすら持ってない最強厨(笑)

55 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/12(水) 00:41:35 ID:kwxv70ro

フェアリが必要云々よりID:/bQ12UOjの必死さに引く・・・

56 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/12(水) 00:51:27 ID:/bQ12UOj

買うに値しない装備だからな＾＾；

57 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/12(水) 00:58:59 ID:E5mfMu49

いいじゃんエターニフェアリ魔法盾使い分ければ
最強ならこんくらい余裕だろ

ちなみに獅子座な僕はｰ5%を埋めるためにひたすらクリ率重視です

58 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/12(水) 01:39:35 ID:IuuYk/0e

>17
お前がクソドン臭い♂キャラなのはわかったｗ
頭は涙のｸﾗｳﾝに火炎のｻｲﾝｴﾝﾁｬはないわ・・・
どう考えても花の冠のほうがすべての点で優秀だよ
ま・・・星座抜きって言うのは賢いと思う。
どんな優秀な装備でも糞星座だとWIZは終わってるもなｗ

59 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/12(水) 01:41:49 ID:1g10xP3/

火炎サインは詠唱帽子だろう
涙のクラウンに水クリエンチャが妥当な気がする

60 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/12(水) 02:02:24 ID:oxiylMuy

ＷＩＺとガンナ系ってどっちが火力として強いの？

クランでパラディンとガンナ系が多くて、ＷＩＺのオレだけミソッカスぽいんだけど。
みんな４０前半。紫装備。

そのうち強くなる？

61 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/12(水) 02:12:55 ID:qQVoSjat

戦闘運付ければ誤差とかいうがそれって体感では誤差ってやつじゃねえの？
実際率UPのが強くなるだろ

>>60
ああ確か最強火力スレがあったはずだからそっちいけ
この話題はWiiiiiiiiiizと癌さまを呼ぶだけだぜ

62 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/12(水) 02:14:05 ID:kqCHdYa2

お前はいつまでたってもミソッカス
どっちが強いかなんてｼﾗﾈ

63 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/12(水) 02:16:23 ID:qQVoSjat

>>60
よし、ミソッカスなお前にひとつだけ教えてやろう
ソロならWizの圧勝、タゲ取り合ってもまちがいなくWizにくる

64 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/12(水) 02:23:07 ID:/bQ12UOj

戦闘運付きならwiz
ブレイク６があってもな

65 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/12(水) 02:25:27 ID:oxiylMuy

火力スレか。みてくる。

66 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/12(水) 04:15:06 ID:hFbN6HSZ

イシリスすら持ってないWiiiiiiiiizは全員地雷

67 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/12(水) 06:30:30 ID:SGaqaBsV

KATANAで一刀とか使ったら普通に良いなｗ

68 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/12(水) 06:31:58 ID:SGaqaBsV

おぉっと、ミス

>>66
イシリス作れる気しないな
時砂は知り合いのプロフに搾取されるし、何より皿だと要らないよな

69 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/12(水) 07:11:16 ID:35KyGyCs

WizでなくｍWiiiiiiiiizなら最初から地雷だろ

70 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/12(水) 11:15:18 ID:ngc4OSnn

30代前半でもクリ率装備、戦闘運装備多めにすると結構クリ出るね

71 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/12(水) 11:42:13 ID:siKOdpMp

50紫手と権利者のグローブってｗｉｚ的にどっち強いんだ？
やっぱクリダメ優先で権利者のほうかな？

72 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/12(水) 12:10:59 ID:sQPwwwcW

54詠唱手つけてる

権利者ってｸﾘ率1%ｸﾘﾀﾞﾒ5%だっけ

とりあえず、課金符＋ﾊﾟｽﾐｽﾄ＋DEX160＋装備ｸﾘ率補正10%でも100%ｸﾘが出ない

どういうことだよ

73 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/12(水) 12:16:03 ID:sQPwwwcW

追記
イシリスバフによってﾊﾟｽﾐｽﾄが神スキルになる。

詠唱POTｱﾝｸﾞﾘイシリスバフでBFが3秒で発射。

ﾊﾟｽﾐｽﾄで詠唱速度が200%
そこから、ｱﾝｸﾞﾘ25%ｲｼﾘｽ108%POT12%を引いて

65%で撃ててるってことか？

74 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/12(水) 12:18:18 ID:2u0a1/v7

とりあえず75の星座スキルまであるって事は
防具もそこまである設定だろうから、
現時点で最高補正でも100％出る仕様じゃないって事だろう。

75 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/12(水) 12:24:00 ID:sQPwwwcW

でもさ
ﾊﾟｽﾐｽﾄと戦闘運だけで90%越えなんだぜ？

職ごとに基本ｸﾘ率みたいなものがあって、α%×1.9＝ｸﾘ率

ってことか？
それだと75%増加、とかの記述がおかしいことになるが

76 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/12(水) 12:55:03 ID:SliH9W9H

クリ率は75%でキャップとか以前書かれてた
ラッキークリティカル込みで75%キャップかどうかはしらない

77 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/12(水) 13:01:35 ID:sQPwwwcW

マジでｗｗｗｗ
でも体感で申し訳ないが90%以上はｸﾘ出てるんだよな
結構前から注意して観察してたから大きく剥離しないと思う。

78 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/12(水) 13:45:38 ID:1gdBtzeM

剥離…

79 ：71：2008/11/12(水) 13:46:06 ID:siKOdpMp

54詠唱手まだつけれないんだよな、だから50紫か権利者か迷ってたんだけど結局ｗｉｚにはどっちいいんだろう

80 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/12(水) 14:07:18 ID:oSrNoluT

>>79
絶対的にどっちがいいとかはないんじゃね？
両方持ってるなら基本ステ必要なとき50紫、
そうじゃなければ権利者でいいと思うんだ。
優先順位決めて使い分け。

81 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/12(水) 14:32:17 ID:94BmiB70

命中判定→ラッキークリティカル判定→クリティカル判定とかじゃね？

82 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/12(水) 15:00:49 ID:Oky508OG

>>77
クリティカルとラッキークリティカルは違うなら、クリティカルの発生はこうなるんじゃね？
命中判定→クリティカル判定→ラッキークリティカル判定

>>77のパラでDEXによるクリティカル率アップの上昇を無視(α=0)すると、
　　　通常クリティカル　ラッキークリティカル
(1-((100-(75+10+α))/100)*((100-23)/100))*100=88.45[%]

ここで、α=4,8,16(DEXの約数)を代入するとクリティカル発生率は以下になる。
α=4　　91.53[%]
α=8　　94.61[%]
α=16　 100.77[%]

83 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/12(水) 15:02:27 ID:nqsLVbq4

ステータス表示の説明信じるなら相手のMidで軽減されるみたいだしな＜クリ率

84 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/12(水) 15:04:15 ID:nqsLVbq4

物理クリ率軽減＝Agi
魔法クリ率軽減＝Mid
ってなってる。

85 ：82：2008/11/12(水) 15:09:36 ID:Oky508OG

数式は推測なんで。

1-(クリティカルが出ない確率)×(ラッキークリティカルが出ない確率)

数字の意味
75 パスミストのクリティカル率アップ分
10 装備のクリティカル率アップ分
α DEXのクリティカル率アップ分

23 ラッキークリティカル発生率

戦闘運アップ装備が、そのままラッキーヒットとラッキークリティカル発生率の
%分+されるなら、ラッキークリティカルのところに戦闘運増加が加算されるな。

86 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/12(水) 16:06:34 ID:b2qA5QKJ

クリダメうｐって、クリティカルで出たダメージから、本来通常攻撃で出るはずだったダメージ引いて、
その値に上乗せされるんかね。

87 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/12(水) 16:44:24 ID:7yt1poFq

>>72
Mobのクリ回避率(MID)

俺もパスミスト＋戦闘運＋装備でクリ率は100％超えているが体感でクリ率は9割くらい
クリ率上限75％では無さそうだし、Mobのクリ回避率が濃厚だと思っている

88 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/13(木) 00:30:31 ID:bgUuXdF/

とりあえず運符使ってるとそれ以上の運勢上乗せは無いみたい（運＋装備、お祈り等）

89 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/13(木) 01:06:31 ID:MvxO3Vqu

貪欲の指ホントにクリダメ5%でガッカリ
杖装備せずに秘法と貪欲でクリダメ比べたら
秘法＞貪欲だったションボリ(´・ω・｀)

90 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/13(木) 05:14:12 ID:voMerzQk

当方皿、ハートが溜まったんで交換したいんだが
皿は詠唱速度があまり関係ないからコーカサスは微妙？
コーカサス取るくらいなら南十字のチェーン、暴風の印、堕天使ネックレスあたり取ったほうがいいんだろうか
はたまた溜まったハートうっぱらって次点のサファイア交換に備えたり、
いいクエ報酬アクセがくるまで我慢したほうがいいんだろうか

wizじゃなくて皿向け装備がよくわからんのよ・・

91 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/13(木) 05:26:39 ID:n8/8kMiE

皿で範囲する場面でてくると思うからコーカサスかな
もちろんコーカサスなしで１００％維持できるならいらないかな

92 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/13(木) 11:12:43 ID:XZr3fOGx

ｲｼﾘｽ手に入れたらｺｰｶｻｽはいらないな
これでまたｸﾘ率があがるぜうへへ

93 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/13(木) 14:29:14 ID:gEOeTMcy

それってイシリスにマジカルつけたん？

94 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/13(木) 14:31:59 ID:bHetaGdD

深淵

ＳＳディレイ終わらないほど早くしてもたいして意味ないだろと思ってな
５分起きにﾊﾞﾌ使えるし、詠唱ほしいときは高等魔法詩でいいやって考え

95 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/13(木) 15:35:52 ID:n8/8kMiE

>>94
ところでＳＳって何ですか？

96 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/13(木) 15:54:34 ID:1CtUKytg

イシリスもってるのならSSなんぞ撃たずに詠唱装備で固めてFB連打のがいいような気がする

97 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/13(木) 16:38:18 ID:hUFaNC0L

>>95
スクリーンショットのことF11を押せば保存できる
大体ディレイが３秒くらいある

98 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/13(木) 16:45:45 ID:GZqxCMlD

ぱんつ撮影には欠かせない

99 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/13(木) 18:47:24 ID:eBvcjKaq

外部のSSツールを使うことでより鮮明に撮影することができる
パンチラ判定には欠かせない

100 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/13(木) 21:42:17 ID:RMpE7mnV

676 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ [sage] 投稿日： 2008/11/13(木) 16:37:17 ID:hUFaNC0L
よーし、WIIIIIIIIZ様降臨しちゃうぞー

これそっちに返すよ

101 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/13(木) 21:47:33 ID:yf3WTF58

>>100

>>97

102 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/13(木) 21:57:18 ID:RMpE7mnV

100　ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ　　　　2008/11/13(木) 21:42:17 ID:RMpE7mnV

676 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ [sage] 投稿日： 2008/11/13(木) 16:37:17 ID:hUFaNC0L
よーし、WIIIIIIIIZ様降臨しちゃうぞー

これそっちに返すよ

>>697
必死杉

>>97
必死杉

103 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/14(金) 03:11:43 ID:N9RzWS+J

Lv50になったけど壊滅のカードの製作図見つかんねー！
どこで出るのか誰か知らないか…？

104 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/14(金) 04:01:46 ID:BryEhSdW

55ラビのボス

105 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/14(金) 04:40:33 ID:N9RzWS+J

おお、ありがとう！
装備整ったら早速行ってみる

106 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/14(金) 12:54:01 ID:WAXbw4OP

何故このスレで、というのは置いといて

皿で少人数ラビいくとかなり忙しいな
wizがいなければスリープとディスペも必要だしドレインばら撒きつつライフソウルでMP振りまきつつ火力に参加して
ってやってたらタゲ回しが大変すぎる

何が言いたいかって言うと、皿楽しいです＾ｑ＾

107 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/14(金) 13:02:54 ID:jB7z0vpI

少人数PTおもしろいよな。6人とか久しく行ってないわ
募集主からすると石１セットあたりの期待値があがる
だが地雷が一個でもセットしてあるときの絶望感は異常

108 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/14(金) 13:07:25 ID:mE9h1C2o

トリオ、カルテットで結構募集してるけどそんなに地雷は来ないよ。
最近は少人数の方が殲滅が早い気もしてきたぜ。

109 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/14(金) 13:19:08 ID:jB7z0vpI

飲み物飲まないとか全身クエ装備とか都市伝説と思ってた時期がありました
ところで４人PTだと火力２が鉄板かな？
前衛-火力-回復として、
1-2-1 （火力にサラ１含む）←これが理想
1-1-2 （回復はプロフ２）←現実
大人しく銃募集したほうがいいのかね・・・　

110 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/14(金) 13:50:39 ID:mE9h1C2o

必須職ならともかく、そういう風に職限定で募集するとろくな事無いからやめた方が良いよ。
昨日はそれをして更にエリア誤爆で「誰でもいいか」と言った奴が1時間以上放置されてたしなｗ

111 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/14(金) 13:52:26 ID:HREfQi2D

少人数は銃のが有利だからなー

112 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/14(金) 13:55:01 ID:65vE3VAw

手っ取り早く回りたいときに職指定したくなるのはわかるけどな
それで長時間放置されるのはもともと問題のあるヤツだったんじゃねーの？

本音を言うと職より課金符で選びたいがそっちのほうが晒されそうっていう

113 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/14(金) 14:04:20 ID:jB7z0vpI

俺WIZで相方プロフなんだがWIZ２だとしんどいらしくてな
大人しく回復２でいいか。銃募集って最近頻繁にみるので
一般的なんだと思ってたわ

114 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/14(金) 14:30:49 ID:WAXbw4OP

俺が行ったときは天麩羅レンジャイ皿ビショとあれ火力いねーんじゃね？的なPTだったけど
wizいないほうがエナジーで減ったHPを回復が確認しなくていいし皿的にも回復に回すソウルが減るので少人数PTだとwiz難しいかも
勿論きっちりMP管理できたりPOTケチらなかったりすれば全く問題ないレベルだけどな
それができてれば火力はwizでも問題ないね

少人数だとますます皿の居場所がなさそうな感じだけど、実際はMP効率いいしリカバリやライフソウルで長期戦できつくなりそうなMPも補給できるので
フルPTより少人数のほうが皿の仕事あります

115 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/14(金) 14:32:11 ID:65vE3VAw

少人数でPOT使わんやつは職問わずに地雷だろJK

116 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/14(金) 14:32:53 ID:HREfQi2D

蜜あると楽だな
エナジー3回→蜜でほぼ全快する
ヘイト？知ったこっちゃないけどｗ

117 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/14(金) 14:44:43 ID:LVHnMOuS

自己回復するような人は、火力で敵を引っ張ってるだろうしね。
よく知らないんだけど、ヘイト抑えるために火力調節してる人っておるの？

118 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/14(金) 14:46:51 ID:HREfQi2D

「火力抑えましょうか？」
なんて言ったら晒されちゃうからやめとけ＾＾；

119 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/14(金) 14:49:24 ID:WAXbw4OP

>>115
dsyn
少人数とわかってて来てる奴がPOTケチるわけないかｗ

120 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/14(金) 14:49:43 ID:ysIBP8Nm

殴ってる奴のタゲがくるぐらいで死ぬことはないだろ

121 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/14(金) 14:52:01 ID:65vE3VAw

>>120
英雄ならな

122 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/14(金) 15:00:53 ID:jB7z0vpI

POTどころかbuffアイテムすら使わないのも普通にいるぜ
まぁ来てくれるだけでありがたいんだがな

123 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/14(金) 17:02:23 ID:+76YqYGt

キャップ外れて最終装備にならなくなったから、裁決折る作業はやめて良さそうだな
鉄集めて55 60装備のが強そうだし

124 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/14(金) 17:18:26 ID:m2Uz7EeT

イシリス造ろうかすごい迷ってきたけど使用効果的に造っといてもいいよね

125 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/14(金) 17:48:06 ID:hS87xwQT

ディレイ5分の55↑レアで使用効果が魔力＋50とかでたら
イシリスが乙るかもしれん

126 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/14(金) 17:51:06 ID:C/c3SCy2

イシリスとディレイかぶってイシリスよりも強力な効果だったら乙るな

127 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/14(金) 18:26:51 ID:ArIuvUDy

課金符使ってる人限定で募集しても外からわからないからな
変な疑心暗鬼生むだけじゃね？
身内でやるなら構わないけど野良向けじゃないよな

128 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/14(金) 18:43:37 ID:C/c3SCy2

範囲やると一発でわかるよ

129 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/14(金) 18:45:00 ID:MudW3THp

パスミスト＋イシリスﾊﾞﾌはやばい
クリ率９０％オーバーのＢＦが２．８秒で出る

130 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/14(金) 18:45:18 ID:HREfQi2D

範囲すると頭上の☆頻度がやばいので余裕でわかる
前衛が回避使ってるかどうかもわかる

131 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/15(土) 03:27:18 ID:b+KYPPbx

課金符はクリが出るときは恐ろしいほど連続で出るが
出ないときは使ってたか疑いたくなるほどでない
俺の課金符壊れてるのかと疑いたくなる時があるなｗ

132 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/15(土) 03:38:48 ID:BdhXhdrC

運勢符の箱のドロップもかたよるよな

133 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/15(土) 05:12:30 ID:eA+RmrP3

話を切って申し訳ないだが

当方、皿なんだけどライフソウルのタイミングはいつ？
いつもは回復役のMPの減りが遅くなるように暇があればやってるんだが・・・
そんな俺は異端か？フレから「野良皿はMP回復しない」とか言われたんだ
あと回復と盾以外でMP回復してもらえると夢見てる奴は目を覚ませ！夢だから！

134 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/15(土) 05:59:58 ID:cYyKikD9

>>133
全くの個人的なやり方でよけりゃ答えるが、ドレイン＋アテナ・スリープ＋バインド・コメットの合間に挟んで使ってる。
その間隔で、MPが300以上減っている中で、ナイト＞プリ＞ガン＞マジの優先順位で使うようにしている。
全員300も減ってない状態でも、プロフかビショに使う。

135 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/15(土) 08:40:48 ID:tFpsKwqb

優先順位は
ビショ＞＞＞＞＞その他

にしてくれｗお願いだからｗｗｗ

136 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/15(土) 09:14:00 ID:HuJMGBIQ

アテナを使うのは時間とMPの無駄。火力も落ちる

>>133
ビショに対してはマメにソウル打つと喜ばれる。
他はPT内のwizをもっと働かせるために使うぐらいか･･･？
それ以外の職はBoss戦でもない限りいらないとしか言われなかった

単体狩りならＦＢ2-3発後にソウルかコメットのあとにソウルを適当に打てばよし
あとは敵が死んでタゲが移るときソウルで暇潰すぐらい

137 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/15(土) 10:07:17 ID:eA+RmrP3

>>134-136
結局、似てるのか～ありがとう
でもwizを回復するならプリ系回復するよ
皿→MP→プリ→HP→wiz って流れが一番楽でしょ
あと飲み物使わない奴は基本的に回復しない方針
「飲まない=MP足りる」と判断するためね

138 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/15(土) 11:27:07 ID:6ul1l2rZ

>>137
慢性的に足りないし尽きたら困るビショ＞＞
＞300も上げればたっぷり使えるナイト≒火力が激変するスナ＞＞その他

じゃないかな。MPをしっかり分け与えれば皿がいるほうが火力が上がる
そう言われないのはきっちり仕事をする皿が都市伝説だから

139 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/15(土) 11:41:38 ID:OfHnankR

見てる分にはボス・英雄時のみナイトとビショにMP渡すくらいな皿が多いかな
WIZとプロフは、自分で出来るからいらないって言うやつもいるしね

140 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/15(土) 11:43:11 ID:ek9coclW

自分で出来るし、300くらい貰っても数秒で使ってしまうからコメットでも撃って火属性
下げてもらった方があり難い

141 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/15(土) 11:56:23 ID:aPOLPegJ

消費の激しい魔法職はスキルでどうにかできるし
物理職程度のMPならPOTで十分
回復が必要なのはビショくらいだろ

142 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/15(土) 13:20:06 ID:SqMsjsDT

wizにはいらんよ
もらっても雀の涙程度だから
他職で必要としてる人がいればそれに上げ続けてくれ

143 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/15(土) 13:43:39 ID:cYyKikD9

コメットの火属性低下は効果時間が短すぎて困る。
それはおいといて >>136 の「アテナ撃つと火力さがる」ってどういうこと？

144 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/15(土) 13:45:01 ID:eA+RmrP3

>>138
300も上げればたっぷり使えるナイト≒火力が激変するスナ
↑が分かる人は戦闘開始時には、MP満タンが多いからボス戦以外は殆ど回復要らず
足りない分は、すぐにMP回復してます

ビショたんハァハァな俺からいえば、ビショを回復しない皿は氏ね
あと戦闘後に飲み物使用しない奴も氏ね(ビショたんなら調教してやんよ

145 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/15(土) 13:45:46 ID:0oL7Qs7M

サブで育ててる俺のナイトが地雷火力ばっかりで萎えそうだ
サブですｗマルスとか行ってたから動き分かりますｗｗｗとか言う前に全身レアにしてから+5ラビ来い糞が
こっちは格上ラビだからって、レベル毎に全身レア＋運符で募集も自分でしてんだよカス

という愚痴

146 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/15(土) 15:18:32 ID:HuJMGBIQ

>>143
コメットの火属性低下の効果時間が短すぎるからアテナ挟んでコメットの威力を上げるより、
コメットを維持して火属性低下に専念した方がPTでは貢献するって事だ

147 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/15(土) 15:27:05 ID:wi9wSRjN

>レベル毎に全身レア＋運符
普通

148 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/15(土) 16:20:12 ID:aPOLPegJ

>>147
＞レベルごとに全身レア
紫でなくクオリティのことならマジキチ

149 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/15(土) 16:50:42 ID:hmVncG/P

全身レアとかそろえれねええええええええええ

150 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/15(土) 18:34:39 ID:t6vXz5Nz

前にｚｚがむかつくって言ってた人いたけど
今日、知ったかの指示厨と会ってなんとなく気持ちわかったわ
敵がいっぱいきたときにスリープおねがいしますとか言うの
そんなこと言われなくてもするわボケ

151 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/15(土) 18:42:46 ID:MdIRCEZa

wiiiiiiiiiiiiz様が多い昨今、補助という言葉を忘れてる奴ばかりだから困る。
今日は久々にシールドをきっちり使ってくれるwizに会ったぜ。
前に狼人行った時はwiz2皿1いるのに一度も飛んでこなかったぞｗ

152 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/15(土) 18:47:58 ID:hmVncG/P

馬鹿なwiiiiiiizもいるけどな
魔法いないのにマジックシールドかけられても意味ねーし
っつーか画面アップになったとき前見えねーし

153 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/15(土) 18:48:23 ID:ioviyJRs

良いwizの方が少ないから、こいつから内緒飛んできたら優先して入れれるように
名前晒していけばいいんじゃね

154 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/15(土) 18:55:58 ID:I9xIXRZe

皿のみんなに聞きたいことがあるんだ
最近範囲狩りによく行くようになったんだが、みんなはサンダーをどのくらい使ってる？
皿同士で組むことなんてないからさっぱりなんだぜ
１・MPが切れるまでサンダー→蜜なりライフソウルで回復したあとブラスト
２・エーテル・カード等使いまくってとにかくできうる限りの方法でサンダー
３・サンダーなんて5分に1回じゃね？

他にもあれば聞いてみたい、よろしく頼む

155 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/15(土) 19:40:35 ID:ACPZAeN8

>>146
コメットの持続時間4sに対してアテナは無詠唱なわけだが

156 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/15(土) 19:45:41 ID:wi9wSRjN

２をやらんと足手まといです

157 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/15(土) 22:28:58 ID:h+ocQX35

獅子座のＷｉｚさんに質問なんですけど、50スキルってどっちにしてますか？
クリ率大事っていう話題もでてるし－５は結構痛い気もするんですけど、ダメ６０も捨てがたいので。

158 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/15(土) 23:16:04 ID:Uaf85d/j

>>146
コメットのあとにｱﾃﾅとﾗｲﾌﾄﾞﾚｲﾝ使っても全然余裕で持続時間なんですけど。
どこのWIZさんでしょうか・・・。

159 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/16(日) 01:11:37 ID:cdFCt0/T

>>157
相対的に13%もの差になるんでクリ率のエゴレスのが断然強い
けど範囲でごそっとタゲ流れてきた時は被クリダメが痛すぎたりもする
アイス3なって事故死や回復の負担が増えるようならレコグニションに変えるのが吉

前衛無しPTとかサブキャラPLする様ならレコグニションのがいいね

160 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/16(日) 03:08:01 ID:43JcX7GY

当方38になったサラでライフソウルやら何やら覚えたのはいいが、
ビショとか42前のプロフやらナイトやらガンナーやらにどのタイミングでMP供給すればいいのかわからんな･･･
PT編成が回復１だったら、プリにソウル→ドレイン　
で自分のHPが回復しきったころにまたこの繰り返しみたいな感じでいいのかね？

それとも火力枠で募集にのるのが大半だからもっと攻撃に専念したほうがいいのか・・・
でもぶっちゃけサラの火力なんてまだマジ並みだからもっと支援に回ったほうがいいのか・・・
もうよくわからんね＼（＾o＾）／

161 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/16(日) 03:14:51 ID:PpMJEI41

45皿私のMP回復目安以下。

ﾋﾞｼｮ：300～400
※ﾃﾐｽ持ちで1000以上回復されて泣くことも間々あり。

ﾌﾟﾛﾌ：200～300
※勝手にﾄﾞﾚｲﾝしたりするので、そこまで気にしなくていいかも。

ﾅｲﾄ：100～200
※回復しなきゃ見事にサボりはじめます。蜜使う子はいい子。

ｶﾞﾝﾅ：200～300
※余裕見てあげておくと火力下がらなくていい感じ。

WIZ：無視
※エナジー使え

162 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/16(日) 03:28:57 ID:PpMJEI41

追記、ﾋﾞｼｮたんは最優先でかけてあげてる。

HP満タンでもﾗｲﾌﾄﾞﾚｲﾝは常にかけてるなぁ。
ﾗｲﾌﾄﾞﾚｲﾝ→ｱﾃﾅ→ｺﾒｯﾄ→ｱﾃﾅ→ｺﾒｯﾄ→ﾗｲﾌﾄﾞﾚｲﾝ...

大体こんな感じ。途中ﾊﾞｲﾝﾄﾞとかｽﾘｰﾌﾟとかでﾄﾞﾚｲﾝすっ飛ばしたりするけど。
火力には程遠いけどﾀﾞﾒｰｼﾞ量だけど、与えないよりはいいかと思ってやってるわ。
ﾗｲﾌﾄﾞﾚｲﾝ2のﾀﾞﾒｰｼﾞが70*5くらいで、ｱﾃﾅ160、ｺﾒｯﾄ130*5くらい。

攻撃しつつ支援に徹するのが基本かなぁ。
火力が火力に徹せるように基本的なことは引き受けてるわ。

163 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/16(日) 03:44:55 ID:ReOmHEIb

すごく普通です

164 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/16(日) 03:48:29 ID:PpMJEI41

うん。

165 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/16(日) 05:28:56 ID:uhKhcR6A

46以降の皿は他職に比べて攻撃力の差が格段に離れてるから自分が火力を出す事より
wizに攻撃に専念してもらう為にソウルでサポートしてるんだが無駄なのかね？
エナジーの回数を減少させてヘイト抑制させる為でもある

166 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/16(日) 05:37:17 ID:s3quwS+M

コメット撃ってる方がなんぼかマシ

167 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/16(日) 05:58:35 ID:uhKhcR6A

コメットの合間にソウルしてるんだ

168 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/16(日) 06:32:16 ID:s3quwS+M

MP吸収やら変換スキルを持ってない職に上げた方が良い。
wizがソウル貰っても何とも思わんだろう。エナジーのヘイトもそんなにきつくも無いし。

169 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/16(日) 06:41:42 ID:uhKhcR6A

なるほど。MP変換スキル持ってない職ってビショ以外だと
戦闘中にナイトに1回スナに1回ぐらい入れれば充分なんだよな
もうちょっと火力に貢献できればと思ったけど意味はないか

170 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/16(日) 10:32:19 ID:U3ShpQNr

>>161
物理職なら蜜あれば枯渇しないだろって思うけど
蜜で間に合わないのって慢性的にMP不足のビショと詠唱UP付けてるWizくらいだろ
それを言うと皿の仕事がなくなるかも知れんが

171 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/16(日) 12:20:30 ID:VajxP4/M

>>160
ライフドレインをかける前にライフソウルを挟めばいいよ(ライフソウル1なら
Lv50くらいになるとソウルを挟む回数が減るから、それはでは頑張れ

あとスペルディレイ使えるLVになったらちゃんと使ってくれ・・・
サラ以外にもプロフとビショも土魔法あるんだぜ
そこそこダメージあがるし、無詠唱だから戦闘開始に入れるといいよ

172 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/16(日) 12:36:22 ID:fbVL8yZt

魚座５０の星座で被クリ率＋４％のパッシブ取得したんだけど、
やたらクリティカル食らうようになるね。
４％を舐めてたかも。
ランダム攻撃してくる敵がやばい。

クリダメうｐ３０％で、リスク無しの星座が良いかも知れないな。

取り合えず５５の射手座がやばい事は分かった。

173 ：160：2008/11/16(日) 14:43:30 ID:y0Gl4t9t

>>161
なるほど・・・　そんな感じでもいいのか・・・
普通にビショのMPが7割くらいあるときでもライフソウルしてたよ(´･ω･`)
基本的に同じPTでサラ２になることはめったにないから他のサラの人がどんな感じでやってるのか気になります・・・

174 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/16(日) 15:51:01 ID:NixQ51LD

>>173
レベル帯にもよるかなー50過ぎてるビショからみると
消費MP増えるのもあってその位のMPなる前に回復するようになっちゃうから
基本的に余裕ある時はどんどんほしいかも
今のレベル帯ならそれでもいいかもだけど、やっぱもらえるだけほしいってのは本音だと思うよ
だから面倒じゃなきゃMPほしいかなと思う

175 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/16(日) 18:16:34 ID:lp3H29wz

他の皿何人かと組んだことあるが、まぁ色々いるよ。好きにやればいんじゃね？
マギナイト＋攻撃重視、必要がなければライフソウルなんかしない、MPはなくならなければ良いってのもいるし、
リカバリー＋補助重視、攻撃なんぞライフソウルの合間にしかしない、MPは全員満タン近くってのもいる。

ただ、皿が2枚いたところでバフもSLもかぶってやりにくいだけなんだよな。火力ねぇし。

176 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/16(日) 18:24:14 ID:U3ShpQNr

サンダーストームで俺TUEEEEEすればいいじゃない

177 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/16(日) 20:27:45 ID:ocd1D7Qs

実際何を思ったか、範囲やりますとも言ってないのに
一人でサンスト打ち出した皿がいたりしたな
皆がポカーンとしてたら「皿は弱くないんです！」
聞いてねーよｗｗｗ

178 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/16(日) 22:12:36 ID:T8UOjYDs

皿たんは強い子なのよ

179 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/16(日) 22:19:04 ID:1L98jDK5

皿たん強いよ皿たん
ただ他職の方がも～～っと強いだけなんだよ

180 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/17(月) 00:04:25 ID:KpgoDy0e

オレンジ武器目指そうと思うんだけど

静寂の剣と世界の杖、どっちがＷＩＺ向き？

181 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/17(月) 00:12:17 ID:Y3egjlES

>>180
どっちでもいいんじゃね？

182 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/17(月) 00:21:33 ID:r2ljDKlO

数回世界を見たがあれくらいゴツい方が魔法使いって感じでいいな

183 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/17(月) 00:25:46 ID:BfV+YQ5t

レスサンクス。

世界ねらってみるわ

184 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/17(月) 00:39:54 ID:LrhjDI0T

あれ杖じゃねーだろ
世界の槍って名前に変えろよ
なんなら封龍槍でもいいし

185 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/17(月) 01:34:24 ID:mBWDX1CJ

世界の槍を作るんなら3本分ぐらい素材用意した方がいいぞ
結構失敗が目立つからな

186 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/17(月) 05:35:38 ID:lASxNVIK

オレンジ生産は失敗すると経済的精神的に恐ろしいダメージとなり引退してしまいかねないから
45はスルーしてイシリスからにしとけ

187 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/17(月) 06:50:51 ID:ZfBfyp2c

失敗したら材料集め直すくらいでいいよ

188 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/17(月) 09:45:17 ID:A4m+S8Vo

つか世界の素材が集まる頃には50近くなる気もする

189 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/17(月) 10:27:39 ID:BUKA3GXd

静寂もゴツくて綺麗で安くていいぞ
イシリスを入手する段階になっても無理して手放す必要がない程度の安さ

190 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/17(月) 11:10:12 ID:Vxl653D0

36皿なんだけどテミスの剣ってあると便利？
38で用無しになりそうな気がしなくもないんだけど・・・
もしそれ以降も使ってる人がいたらどんな感じか教えてほしい

191 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/17(月) 12:32:51 ID:uUb68wvI

>>190
テミス剣は確かにあると便利かもしれん
転職後だと36の食人とか40の大福とかだと思うけど、火力4とかでないと殲滅遅くてMPが足りなくなった記憶がある・・・
まあﾗｲﾄﾆﾝｸﾞとか使ってMP節約するなら大丈夫だと思うけど
35～38までのラビ通いでD級エーテルが100個近くあったのが、もうほとんど残ってないわorz
（蜜あるなら蜜で代用できそうだからいらないかもだけど）

それと38になったらイスタール短剣マジオヌヌメ
ちょっと足りない場合はライフソウルで200、イス短剣で500ほど回復できるし、
敵が4匹PTとかおかわりが来た時にはコスモとかあるしでFB主体で戦ってもエーテルほとんど使わなくなったわ
魔法攻撃力は36紫のノーマル～高品質くらいだから火力落ちるってわけでもないしね

192 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/17(月) 12:39:31 ID:uUb68wvI

なんかイス短剣マンセーしてて話が脱線してたわ、マジｽﾏﾝね･･･
ただ、38までMPぐびぐび飲んだり、カード使いまくりできるならそれ以降は使わなくなりそうな予感･･･
40になったらコメットがあるからMP消費の燃費よくなるらしいしね･･･

銅貨一枚50☆だとして銀証75枚集めるには、たぶん人並みの運のよさで560kほどかかる計算
D級エーテルが1個1500☆だとしてもその金で330本くらい買えるのかな

まぁこの計算は適当だけどねorz

193 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/17(月) 13:19:36 ID:mj762kyH

イシリス5本持ってたら常時詠唱８０％ｕｐ可能？

194 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/17(月) 13:22:55 ID:NPPUEDsL

もって無いけど、ディレイは共通だろうな。

195 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/17(月) 13:24:53 ID:Zo1vpZwD

それが可能なら月石のかけらはほとんど市場に出てこなくなってただろうな

196 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/17(月) 13:26:02 ID:a3FhKs1U

>>190
40のコメット覚えるまではあると便利。
覚えてしまったらゴミとなるが範囲PTだとわりと使う。

197 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/17(月) 13:28:07 ID:Vxl653D0

>>191 >>192
>>196
サンクス
なくても平気だけどあったら役に立つ。くらいか
40装備そろえてまだ余裕があったら取ってみるわ
転移不可なきゃ最高なんだけどなぁ・・・

198 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/17(月) 13:49:00 ID:KLS6m+Jx

>>192
500kで銅貨（銀証）買うぐらいなら
短剣のほうが良さそうだな
ちょっと露店あさってみる

199 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/17(月) 14:13:57 ID:uUb68wvI

鯖によって違うだろうが、アトリアだと完成品が600kくらいで露店に出てるの見たな・・・
まあ俺は露店ちょこちょこ見て素材単品の安い掘り出し物探し出して、300kかからないで作ったから
これほどマンセーしてるんだろうなorz

200 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/17(月) 14:22:05 ID:4u673w2K

>>199
マロスでＢ級余りまくるまで繋ぐには高い投資だが
どうせ金が余るし、イス1本ぐらい買っても痛くも痒くも無いな

201 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/17(月) 14:34:28 ID:Vxl653D0

露店で見かけた銀色証を買いあさった
もう戻れない

202 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/17(月) 17:35:53 ID:S1wFrQyr

42wizなんですけど、リングのエンチャはINTとDEXどっちがいいんでしょうか?
DEXなのかな?

203 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/17(月) 19:33:16 ID:m1mzNL58

常に戦闘運使うならintでも何でもお好きなように
上下靴が適性レベル紫装備ならdexそこまで低すぎることはないだろうし
45ラビやマルスでの命中気にするとしてもエンチャのdex程度じゃ誤差

204 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/17(月) 19:53:09 ID:BfV+YQ5t

範囲狩りはどのくらいからおいしくなるん？

クランのパラガンに「ＷＩＺは火力がｗｗｗｗ」
って言われて悔しい、、、ﾋﾞｸﾋﾞｸ

205 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/17(月) 20:40:31 ID:xhLn2Uw+

WIZやればやるほどガンナーをかわいそうな目で見れるようになるよ

206 ：202：2008/11/17(月) 20:58:31 ID:S1wFrQyr

ありがとですールミナスと祈り杖使ってるので
INTにしてみます!

207 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/17(月) 21:19:02 ID:1yAJFMbA

星座は何がいいんだい？

208 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/17(月) 21:19:21 ID:BfV+YQ5t

>>205
そうなの？
具体的にどー強いの？

209 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/17(月) 21:21:42 ID:LFFSMVwL

>>207
射手座

210 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/17(月) 21:23:23 ID:SskRw1OP

属風船長で英雄8体まとめて1分、１F究極＋鍵部屋＋１部屋＋２F殲滅が30分台で終るくらいには強い

211 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/17(月) 21:27:45 ID:1yAJFMbA

>207 の修正
wiz作ろうかと思ってるんだが星座は何がおすすめ？

212 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/17(月) 21:31:13 ID:SskRw1OP

射手座乙女座蠍座牡羊座
辺りが強い

213 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/17(月) 21:44:05 ID:BfV+YQ5t

>>210
よーは範囲やれるようになると強いってことだよね。
それは５０ラビ？てことは４６Ｌｖくらいからかな。

214 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/17(月) 21:45:51 ID:LFFSMVwL

>>213
50↑ウィズじゃないと無理
50装備と星座パッシブで火力激増だから

215 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/17(月) 23:42:38 ID:cr1Lr1o8

射手乙女牡羊はわかるんだけど蠍ってどこが強いんだろう
アタッカ向け星座にはよく挙げられるけど

216 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/17(月) 23:46:39 ID:Y4flt485

40wizなんだが手はルミナスにするか権利者にするか悩んでるんだが
権利者は結構長く使えるらしいけどどのレベルくらいまで使えるんだ？

217 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/17(月) 23:56:34 ID:mBWDX1CJ

権利者はLv55まで使える

>>210
属風１F究極＋2F殲滅で30分って早すぎねー？

218 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/17(月) 23:59:01 ID:32XHVHF4

35分ぐらいだな

219 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/18(火) 00:05:59 ID:Y4flt485

>>217
ｔｈｘ
てかそこまで使えるのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ早速ギャンブルしてくる

220 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/18(火) 00:08:36 ID:zDK0pKZy

むしろ55だから余裕で使える、ある程度DEXあれば外れなんてそうそう無いし

221 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/18(火) 00:27:55 ID:jduukXAv

Lv50↑でユスティを着てるWIZを多く見るが、アルテミ対策で着てるのか？

222 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/18(火) 00:29:15 ID:zDK0pKZy

ユスティのが可愛いから。

223 ：190：2008/11/18(火) 00:30:43 ID:3mugZeJs

テミス取ったらエーテルほとんど使わなくなったありがとうありがとう
しかし火力枠で応募するのは少し気が引けるな・・・

224 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/18(火) 00:31:14 ID:sl7UM9Id

ジャッジ図集めるのが鬼畜だから

225 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/18(火) 00:34:25 ID:zDK0pKZy

55の裁縫紫図とかどうなんだろ
星座学会にないしドロップのみか、最初から作れるのか

226 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/18(火) 00:35:00 ID:YAn/9VBW

>>221
最初はアルテミ用だが、Lv上がって命中が問題なくなってくるとHP装備の方が優秀になる
アイス3なると範囲でもタゲ漏れるようになるし50ラビでもHP上げてくのが吉

227 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/18(火) 07:58:25 ID:cCavL8Uo

キャップ解除されたらフレと恋人宝石オンラインになりそうだな
どうせ色々実装されるだろ

228 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/18(火) 10:01:10 ID:Nslee4FV

>>221
ジャッジがダサすぎるからという噂も
俺は体・頭はユスティで、手・靴はジャッジにしようかと思ってるがDex足りるのかな…

229 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/18(火) 10:10:57 ID:QDpDd9CH

敵によって変えてけばいいです

230 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/18(火) 10:38:06 ID:cCavL8Uo

面倒なら全身ジャッジでも問題無いはず
ただ、アルテミスとか行くならユスティは必須だから、どっちも作る事にはなる

231 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/18(火) 11:47:54 ID:YBfce2j8

55になればアルテミも全身ジャッジとエターニ盾とかでいけるぜ

232 ：221：2008/11/18(火) 11:51:39 ID:jduukXAv

レスサンクス
やっぱりHPを考えてのものだったんだな
ダリアやジャッジに比べて、命中率が安定してもクリ率が心配だったんでな
アップデートすれば更に値下がりしそうだし、その後にジャッジも買ってみるわ

233 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/18(火) 12:25:44 ID:cCavL8Uo

そういえばDEX6でクリ率1って本当なのかね

234 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/18(火) 12:28:59 ID:lmvgC4jX

それよりINT100で詠唱UPをだな・・・

235 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/18(火) 12:39:05 ID:/L15YF50

>>233
普通に考えてありえんな。
装備や戦闘運と合わせれば、とんでもないクリ率になるぞそれ。

236 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/18(火) 12:47:50 ID:cCavL8Uo

相手のMIDでクリ率減らされてると思ったんだけど、そうでも無いみたいだな
あくまでDEXは命中か。そうなるとクエ品のクリ率付き装備が光ってくるな
何が必要になるか解らないからうかつに捨てられないんだよな・・
倉庫半分クエ品装備美味しいです

237 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/18(火) 12:53:04 ID:1/6t5dXj

>217
50↑のwiz4と回復１天麩羅1で1F究極倒しても30分くらいだぞ？（漫遊／属風）

238 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/18(火) 13:02:40 ID:cCavL8Uo

範囲狩りでも、バフと戦闘運符使ってるかどうかで全然変わるからな
全員が壊滅カードと戦闘運符使って、深淵裁決持ってれば30分余裕

239 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/18(火) 13:24:41 ID:/L15YF50

レベルと戦闘運の影響がでかいな。
５０のクリダメ上がるパッシブは、戦闘運無いと特に意味無いや。
あと、レベルが上がらないと、どんな廃装備しても攻撃外しまくり。
レベル差を５以内にすると、ほとんど当たるようになるね。

240 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/18(火) 14:45:16 ID:bB++pxcE

>>232
忙しい社会人なら
課金POTで解決するという手もある
1回やれば満足だろ

241 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/18(火) 15:23:01 ID:dDktTM7u

ﾌｧｲｱﾎﾞｰﾙ連打してって言われても
思ったようにできません。
戦闘符買ったりカード使ったりして詠唱時間減らしたりしないと
できないのでしょうか

242 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/18(火) 16:01:25 ID:Nslee4FV

どういう状況かとかレベルもわからんので言いようがないが…
戦闘運符はクリティカルでるようになるのとミスが少なくなるだけだから関係ないな
詠唱速度があがりゃ連打できるが、それでも大抵はSS挟むはず（Wizなら）
相手が変なこと言ってるだけな気がするけどな

243 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/18(火) 16:06:33 ID:YAn/9VBW

ライトしか撃たない地雷だったんじゃね

244 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/18(火) 16:12:50 ID:YBfce2j8

４５↑くらいからの火力ってほとんど全員戦闘符使ってるもんだと思ってたんだが、そうでもないのか
カードなんて使わなくていいから、火力としてＰＴはいるなら戦闘符は使っとけ　本気で全然違うから。
あとＦＢはディレイ短いかわりにＭＰ効率悪いからＢＦとＳＳのディレイにとりあえず打つって感覚でいいとおもう

245 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/18(火) 16:33:03 ID:/L15YF50

固定だったらまだ良いけど、野良ばかりだと戦闘運使わない人多いかも。
攻撃力上げると、死ぬ危険が増えるだけだもんな。

246 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/18(火) 16:40:50 ID:Nslee4FV

俺は週末しか使ってないな
平日は2時間程度しかインできないから、最大でも合計6時間強のために70000はさすがにちょっとな

247 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/18(火) 17:47:10 ID:lmvgC4jX

わかりやすくいうと戦闘符あるなしでは45紫と35水色くらい違う

248 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/18(火) 17:51:53 ID:bB++pxcE

>>247
45で50ラビだとそうだな
元々クリ重視のアクセにしてスッカスカ
戦闘符すら買わない奴は大人しく命中装備にしとけっていう

249 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/18(火) 18:04:59 ID:rCBX43iu

50になってからユスティ着てもHP2200くらいしかないんだけどこれでもアルテミ参加しても大丈夫なんかな？
一応アクセエンチャ用にイベント等級上げてるんだけど。
皆どれくらいのHPになってからアルテミ参加した？

250 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/18(火) 18:06:15 ID:q4VxtJec

ジャッジで２４５０くらいあるな
おかしいぞそれ
エンチャはＭＰや火クリ率うｐやＩＮＴ

251 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/18(火) 18:06:20 ID:QDpDd9CH

2800くらい

252 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/18(火) 18:13:52 ID:YBfce2j8

ＨＰ２２００とかシールドのうえから即死するくらいきついぞ

253 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/18(火) 18:31:53 ID:6wVVQekq

防具だけじゃなくて武器の問題じゃね？
聖霊VIT17
パラケVIT19
裁決VIT20
イシリスVIT37
使う人がいるか知らんが
正義VIT24+HP135
封印杖VIT23+HP150

こうしてみるとイシリスのVITたかいな・・・

254 ：249：2008/11/18(火) 18:46:12 ID:rCBX43iu

まじでか。
武器は裁決深淵
防具は全箇所ユスティ、盾はエタニティ（51クエ盾を取りに行く予定）
アクセはクリ率アップやらなんやらで合計＋７０くらいなんだ
やっぱイシリス頑張るべきかな？

255 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/18(火) 18:49:07 ID:YBfce2j8

その前にＨＰうんぬんいうなら盾ホワイトタージェにすればいいとおもうんだ

256 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/18(火) 19:05:50 ID:cCavL8Uo

アクセはクリ特化でもユスティなら2800くらい行くはずなんだけどな
取り合えずホワイトタージェ作って、ユスティと盾にHPエンチャ付けて見るんだ
2200だと高級火焔貼ってても貫通して即死しそうだ

257 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/18(火) 19:16:55 ID:YAn/9VBW

vitだけならホワイトより51クエのセージ盾のが優秀だったり
50から通いまくりたいとかアルテミ装備極めたいとかじゃなけりゃセージでも十分

クエ目的の討伐ならまだ良いけど周回PTにエターニで来られると地雷臭くてぐんにょり

258 ：249：2008/11/18(火) 19:25:33 ID:rCBX43iu

盾は51のクエ品セージを使おうと思ってるんだ、今特成功高いし。
靴には一応Vit＋４をつけてるんだぜ・・・。手にはVit＋２

259 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/18(火) 19:29:43 ID:QDpDd9CH

VIT+5だろｊｋ

260 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/18(火) 19:36:04 ID:cCavL8Uo

それだけ付けてて2200ってどういう事・・
余裕で2800は超えそうだけどな・・うーん

261 ：249：2008/11/18(火) 19:43:53 ID:rCBX43iu

ぬう･･･まさか俺の作った防具はユスティじゃなかったのか！
と確認してもユスティだ･･･｡
上記の装備でVITは104、星座によるVIT、体力減少もないんだ。

因みにVIT+4は体力の華が見つからないんだ＼(^o^)／ドロップもでやがらないし･･･｡

262 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/18(火) 19:44:30 ID:uXP7R64Y

修理しろよ

263 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/18(火) 19:47:02 ID:B4Z6yW8I

武器防具アクセとついてるｴﾝﾁｬうｐ

264 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/18(火) 19:49:33 ID:cCavL8Uo

VIT87の55wizだけど2373あるぞ。深淵束縛チェーンと獅子の首飾りで＋50されてるけど、他にHP上がるエンチャはない。
ちなみに星座は魚座。HPとかVIT上がる奴は取ってない。

265 ：249：2008/11/18(火) 20:04:34 ID:rCBX43iu

武器防具は>>254の通り深淵裁決、全箇所ユスティで、靴にVIT+4（体力華待ち）手にVIT+2だ
アクセは侵食マリア、スコーピオピアス(HP+18)、珊瑚のチェーン(HP+41)、真理のリング、深淵束縛(HP+25)だ
なんだか俺だけHP低くて涙目だ
一体どこに原因があるのだろうか･･･

266 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/18(火) 20:06:41 ID:CVz+Z7S7

壊れてるってオチはないよな

267 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/18(火) 20:08:43 ID:QDpDd9CH

Ｌｖ５１ならそんなもんじゃねーの
別にアルテミとか無理していく必要ないし

268 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/18(火) 20:08:44 ID:uXP7R64Y

とりあえずSS撮って晒してみろよ
聞いてる話だけじゃ問題なんてねーし

269 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/18(火) 20:10:28 ID:TKIxzCA9

SSまだー？

270 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/18(火) 20:10:31 ID:YAn/9VBW

体にもHPエンチャがある

が、それでも2200は低すぎるな

271 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/18(火) 20:12:40 ID:NjSZkITZ

VIT減るような星座あったっけ？

272 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/18(火) 20:15:32 ID:CrwPHPJF

そんなもんだと思うけどね
足りないと思うのは服のHP+エンチャこれで+８２
あとは盾で若干低いのと
ヴァジュラ+リフレスで+400
BVITで+120
アクセをHP系のにちょっと変えれば3000いくんじゃない？

273 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/18(火) 20:17:14 ID:QDpDd9CH

素のbuff無しで2800とかそういう話じゃないのか

274 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/18(火) 20:22:23 ID:CrwPHPJF

素のbuff無しで2800って
武器イシリスにしたり、アクセHP計でかためるとそのくらいじゃない？
普通に武器裁決で防具ユスティでダメ系アクセだとそんなもんだよ５０だと
あとは星座によってHP増える星座だともっと楽にいくけどね

275 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/18(火) 20:24:58 ID:cCavL8Uo

服のエンチャ貼ればちょうど良い位か
後はバフ次第で3k近く行くと思うから、即死する事は少なくなると思う

276 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/18(火) 20:39:30 ID:T62jmUJ7

課金アイテムという奥の手も

277 ：249：2008/11/18(火) 20:40:47 ID:rCBX43iu

SS投稿してみた＼(^o^)／
http://iboard3.to/pc/bbs.cgi?id=Lucent

278 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/18(火) 20:46:32 ID:QDpDd9CH

月光の輪 +42
体力華 +10
服エンチャ +82
盾+属性磁石 +150
首エンチャ +40

ざっと見こんだけ増える感じか

279 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/18(火) 20:51:10 ID:T62jmUJ7

盾属性磁石 45 HP上限+40,MP上限+40,全属性耐性+80
上半身増効生命のサイン 50 HP上限+82,HP回復速度+2
頭根源のサイン 20 HP上限+35,MP上限+35

お手軽入手のこれだけでも204か
盾をVit重視に替えてVit+10以上だから、これでさらに103以上追加だな

280 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/18(火) 21:16:47 ID:CVz+Z7S7

>>277
祈ってる相手の名前がでてるぞ

281 ：249：2008/11/18(火) 22:07:56 ID:rCBX43iu

うわあああああ
祈り相手は見えなかったことにしてください＼(^o^)／

お手軽で＠１５０～３００増えるのね･･･｡

282 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/18(火) 23:38:34 ID:YENsb+ib

で、47でも行ける50ラビってどんなのがあるのよ
狩人でギリくらいかな？

283 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/18(火) 23:40:23 ID:+GG1c8l1

別に戦闘符＋45紫でDEX稼いでれば船長と漫遊以外ならいける

284 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/18(火) 23:45:54 ID:YENsb+ib

>>283
ありがと
家に来て弟をファックしていいぞ

285 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/18(火) 23:48:55 ID:ocETR7qe

防具壊れてるとしか考えれんのだが
ちゃんと修理しとけよ？

286 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/18(火) 23:58:35 ID:UR+r3+fA

>>242～244
お答えいただきありがとうございます。
状況はﾌｨｰﾙﾄﾞ狩りしてた時なのでﾗｲﾄだけの地雷とか
そういうわけではないのですが、
WIZさんで攻撃連打しているのを見たことがあったので
何かやり方（ﾌｧｲｱﾎﾞｰﾙだけの連打攻撃）があるのかと思い聞いてみました。
勉強不足もあるようなのでいろいろ試して見ます。
ありがとうございました。

287 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/19(水) 00:11:40 ID:SOXdG7iG

あれか
ニコニコで一度見たが詠唱なしのFB連打のやつか

288 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/19(水) 00:22:20 ID:pKYdD5IC

二重詠唱じゃなくて？

289 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/19(水) 01:17:14 ID:F75J67yw

やっとゴートンに行くべき時が来たんでマイク杖欲しくてラットル狩ろうと思ったんだけど
体感10匹に1つくらいしか出なくて泣きそう
地道に狩って手に入れた人っている？

290 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/19(水) 01:18:45 ID:w4Y7uQ2b

オープンしたての頃の先行は2，3日狩り続けて自力で手に入れてた

291 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/19(水) 01:19:29 ID:HxcbSpFw

10匹に一個ってことは10%ってことでしょ
それって結構高くね？130個集めるのにたったの1300匹狩ればいいじゃない！
と思った俺はもう＼（＾o＾）／かもしれん・・・

自分で狩りつつ、低価格で買取すればそんなに狩らなくてもいいかも

292 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/19(水) 01:20:07 ID:kZlMj+c4

>>289
ノ
LV28からラットルハンガー狩り続けてLV31になった頃マイク杖もらえました
今はフルーツ安いから買い足してもいいんじゃね

293 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/19(水) 01:22:04 ID:fuYrv09h

今でも売ってる奴がいるかどうかだな

294 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/19(水) 01:24:53 ID:Z42VOR1o

現物なら安く売ってるんじゃないかな
ドライフルーツのために鼠を嫌というほど狩ってたころがおもしろかったな

295 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/19(水) 01:25:55 ID:F75J67yw

皆がんばって入手したんだね…自分も明日から5日くらい覚悟で頑張ってみる

>>292
今25だから30になる頃には溜まってると信じて頑張るよ
フルーツ販売してる所見たことないんだけどゴートンの露店だと売ってたりするのかな

296 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/19(水) 01:30:00 ID:De07dNmd

ゴードンだと売ってる人がいる

297 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/19(水) 01:32:01 ID:HxcbSpFw

>>295
俺は3分の1くらいは自力で集めて、途中から飽きたから買取もしてたな・・・
鯖がどこだかわからないけど、アトリアだと販売露店価格が高いのだと700☆を良く見るかな
んでたぶん400☆くらいで買取露店だしてもちょこちょこ買い取れるはず・・・
クエやらなんやらでねずみ狩ってﾄﾞﾗｲﾌﾙｰﾂだしたはいいが使うあてもない、露店で売るのもめんどい
そんな人なら売ってくれるはず

298 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/19(水) 02:46:38 ID:jc5o0QXZ

前確率あげてた人がいたが、どのラットルも2～5％ぐらいだったと思う

299 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/19(水) 03:02:05 ID:jc5o0QXZ

あったわ
Lv25ラットル　3.157％
Lv29ラットルグラント　6.5105％
Lv27フードラットル　3.4708％
Lv28ロバーラットル　4.3708％
Lv30ラットルハンガー　2.5924％
Lv31ピッケルラットル　2.4133％
Lv32ラットルハンター　3.7350％
Lv33コレクトラットル　2.4456％
Lv34トレジャーサーチ　2.6192％

ロバーラットルでLv32-33、3日ぐらいだった
ラットルオンラインとか言ってたなぁ

300 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/19(水) 04:38:10 ID:uu/l9hzN

10月頭に始めて現在39の60%なWiz＠アトリア鯖。
40装備をどうにかしてるんだけれど、どうしてもお金が足りない。

祈りの杖が出来合いで700kぐらい？にしても、600k程度しか無く、
紫装備もまぁ難しいｗ

皆、どういう金策をしてるのか純粋に知りたいのですが。
マシーン1号やボーンバイター狩りガンバルしかないのかね。

301 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/19(水) 04:45:34 ID:TIx8/17i

>>300
40から行ける恋人ダンジョンが無難じゃないかな

302 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/19(水) 04:49:25 ID:zpddSrhn

>>300
40ラビへ行け

303 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/19(水) 04:50:19 ID:hrFvVZrP

腕以外ヒドラにするつもりで幽暗回ってたら800kくらい増えてた

304 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/19(水) 04:55:06 ID:lMc5wFPL

>>300
幽暗玄人の３段階目のラビをスタートから出口までにいる敵だけを倒す
倒したらすぐ出口から出てまた↑を繰り返すと
のんびりやっても時給120ｋ～は稼げる

305 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/19(水) 04:56:29 ID:uTpXucl5

>>299
ロバーは夜狩りづらいからなぁ･･･
無難にフードかレアも期待してハンガー行くべきだろうなｗｗ

306 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/19(水) 05:04:18 ID:uu/l9hzN

>>301
35？からよりは40からの恋人Dがお勧めとはクラメンも言ってたので
ソレも参考にしようとは思ってました。

>>302
DROP目的だと大福/溶岩ですかねぇ。
4人で行った時は相応に美味しかった覚えがあります。

>>303-304
31ぐらいにソロで行ってボコボコにされた覚えがあったので避けていたので、
思いつきませんでした。ちょっとこちらも試してみます。

レスありがとうございました。

307 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/19(水) 05:12:15 ID:uTpXucl5

>>306
31から行ける30幽暗(普通)はフルボッコにされるからな・・・あのババァ強すぎｗｗ
35幽暗(玄人)は楽々だよ！

308 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/19(水) 05:13:26 ID:KwLteztN

幽暗は30から行ける方のがボスきついんだぜ

309 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/19(水) 06:16:55 ID:0cUK7Fr2

ババァも強いけど取り巻き銃士の詠唱キャンセルもウザいぜ

310 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/19(水) 09:28:54 ID:99krdFfW

WIZで蒸発したからナイトならどうにかなるだろうと思ったら2発で消滅したとか

311 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/19(水) 10:31:56 ID:RTRN4XXk

37-39はずっと30ラビソロして40装備揃えたんだけどあんまやってるやついないのか

312 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/19(水) 10:38:07 ID:QxuwJaCb

1週にかかる時間、戦闘運、回避運の有無によると思う

313 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/19(水) 11:18:39 ID:eXkZrnEh

サーバによって違うのかもしれないけど、逆に39まで育って祈り買えないほどお金がないのが不思議だ
36装備自作しようとして何回も折れたとか、毎回紫防具新調してるとかじゃない限り大丈夫だと思うんだがなあ
特にレア拾ったりとかしなくてラビ通いだけで、１～２回自分でチャレンジするだけの材料と、もしダメだった場合NQ現物買う程度の現金は持ってたもんだけど

314 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/19(水) 11:52:40 ID:kZlMj+c4

自分の思考範囲からちょっとずれると
理解できない・おかしいって言う人いるよね＾＾；

315 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/19(水) 12:04:24 ID:3C2jY+gy

>>313
・POT等無駄な買い物をしていた(詩編＆魔術師等の安カードでつなぐほうがお財布に優しい＆できれば2垢とって自演蜜吐き機作成を。)
・HP(金稼ぎにならず経験だけ上げる愚行、1stでやるなら相応のRMを積む覚悟を)
・ずっとフィールド狩り(レア掘りするならともかくラビ行って素材＆交友を稼ぐべき)
カッコ書きのところは注意点や警告。

この辺の条件がそろうとおそらく36紫一式そろえた時点でスキル代がカツカツになる気がする。ALL一発成功でもなｗ
当然40装備なんて手が届かないだろうよ・・・

316 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/19(水) 12:06:05 ID:4k3r0n3D

祈り杖なぜか高いんだよな
パラケと変わらないし

317 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/19(水) 12:09:17 ID:2oLVvjaW

>>306
他の職ならうまいけど、少数PTに入れないマジ系だと後者は微妙じゃね

318 ：306：2008/11/19(水) 12:27:16 ID:uu/l9hzN

>>313、>>315
創造の剣作成で2回程失敗したのが；
HPはマラソンするだけで経験値がってのがどうも性に合わず、
一度もやっていないですね。

自作ラビは29ぐらいからちょくちょく通ってるのですが、何故か溜まらず。
POTエーテルはD級を各々200個ぐらい買い溜めしたってのがありますね；

装備に関しては今まで水色装備で、5Lv毎に新調していたのはありますが、
トントンぐらいの価格で売り払ってたのでマイナスではないかと。

>>316
高いですよねぇ；
祈りの杖、普通の物で700k～750kぐらいが最低価格っぽいのが何とも。

>>317
ん、どのことです？　40自作のことでしょうか。

319 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/19(水) 12:44:17 ID:J32t6NWA

祈りが高いのは、使われるレア素材が人気のある防具と同じだから
基本的に40ぐらいでそろそろクエ装備卒業して紫にするかって人が多い
35でも魚油とかまだ40～50ｋぐらいするだろ？

まぁ祈りは大量に作られてるからキャップ解放後値下がりもするだろうけど

あと杖は皿WIZだけじゃなくてビショプロフも使うから、下がりにくいってのもあるかもしれない

320 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/19(水) 13:02:35 ID:QQxZRjKC

数日前にイス短剣マンセーしてたサラですお
そろそろ40歳にもなりそうなんで、次の装備考えてるのですが
↑で挙がってる祈り杖だと資金的にきつそうなんですよね・・・
（現金で持ってるのが、だいたい１Mくらいで今つけてる売れそうな防具売ってやっと1,5Mくらいになるくらいです）
祈り杖以外の武器で祈り剣とか夜光短剣っていう選択肢は皆々様的にはどうなんでせうかね？

祈り剣だとDEXが10しかないけど、詠唱加速がついてるっていうのがちょっと気になるんですが・・・

321 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/19(水) 13:04:00 ID:Rf5WTRJx

祈り剣使うなら創造剣使ったほうがいいんじゃないかな

322 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/19(水) 13:24:48 ID:4k3r0n3D

祈祷文が高いのは分かるが巫術使うパラケと値段変わらないってのがな
合金の必要数とかも考えるともう少し安いぐらいが自然だと思うんだ
そろそろ祈り杖売ることになるから有り難いけど

323 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/19(水) 13:45:16 ID:eXkZrnEh

パラケは精錬とか目指して量産されてるから現物が安いんじゃないか？
祈りで精錬やら完璧目指すぜ！って人はあんまいないだろ

324 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/19(水) 14:21:05 ID:lrjyksyw

祈りが高いんじゃなくてパラケが安い
イシリスが入手困難だった頃にパラケ作られまくったしね

合金の必要数とか裁決を基準にしたら祈りとかいくらになっちゃうんだよｗ

325 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/19(水) 15:19:22 ID:4ODZVF8n

40大福と45疾走を２窓でソロしまくってりゃ薬次第で一日パラケ1~2本作れる。

時間あれば、だがなｗ

326 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/19(水) 15:24:51 ID:u+nZYEVj

そろそろ40手前の皿。
武具は祈りの杖を調達したんだけれど、防具が何ともな状況。

装備を理由に断られた事はないんだけれど、紫防具でないと厳しかったりするのかな。
一応、適性Lv装備で行っても40ラビぐらいなんだけれど。

本スレや晒しスレ見てると敷居が高くて。

327 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/19(水) 15:29:19 ID:4ODZVF8n

>>326
装備<<<<<<PS<<<<<<人間性

恥じる心があれば十分さ

328 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/19(水) 15:32:26 ID:wvv5Fl2n

こうだろ
装備<<<<<<PS=課金符<<<<<<人間性

329 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/19(水) 15:56:48 ID:GR7QOMFk

>326
今まで装備で断られる事はなかった皿だけど
祈り杖があるなら防具はとりあえず水色装備でもいいんじゃないかな？
今なら327や328が言うように人間性重視する人の方が多いみたいだし。
まあさすがにクエ装備だとちょっと不安だけどね。

それでも紫装備が……と考えているなら35恋人Dオススメ。
無詠唱TS狩りでどんどん狩るとお金貯まるよ。
犬-カエル部屋の往復で鉄・布類の素材が結構出るし
エメラルドもそこそこ貯まるので売ってお金に出来る。
40になれば40恋人Dでハート宝石を貯めて売れば結構稼げる。

無詠唱の前提がちょっと敷居高めだけど
無詠唱が無理なら少しずつ狩るだけでも全然違う。

後は人間性と運次第。頑張れ。

330 ：289：2008/11/19(水) 18:55:03 ID:F75J67yw

>>296-299
確率参考になりました、有難うございます
鯖はスピカでドライフルーツ売ってる人みかけたので値段見たら1つ1200でした
どうみても数個しか買えません本当にry
ずっとソロできて手持ち50kくらいしかないしできるまで自力でがんばりたいと思います

331 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/19(水) 19:10:42 ID:wvv5Fl2n

>>330
スピカじゃ仕方ない

332 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/19(水) 21:18:15 ID:pKYdD5IC

実際皿は火力として見られてないからDEX上げて命中上げるより
INT上げてソウル回数増やすとかVIT上げてプリの負担減らすとかのほうがいいかも
なのでルミナスよりプレイ装備ｵﾇﾇﾒ
まあ無理してそろえる必要ない気もするけどね
火力で参加するなら戦闘運符やルミナスいるけど運符使っても主力のコメットはほとんどクリでないから微妙
やっぱりソウルやドレインばら撒いてる合間に攻撃するぐらいがちょうどいい

333 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/19(水) 21:31:02 ID:3C2jY+gy

>>330
それならいっそマイクorイフリあきらめてクエ品の海皇杖で妥協してフルーツ売り払うという考えもあるかもしれない。
目指すは36紫装備。

スピカがどれぐらい低Lv層のラビが行われてるか知らんが31のマーダス王の遺跡クエでもらえる古のダガーはなかなか良品だぞ！
ただ、マイダスチェーン（ネックレス型）もらっておいたほうが後々いいかもだが。
40過ぎにもなってまだ戦闘運あがる海洋の印つけてるとかちょっと恥ずかしい・・・＞＜；

334 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/19(水) 21:34:58 ID:wvv5Fl2n

しかし範囲PTなら皿も最強になれるんだぜ

335 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/19(水) 21:36:30 ID:CBzE3Xva

という夢を見たんだ。

336 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/19(水) 21:54:20 ID:vtNHma0J

　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~～ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝完＝

337 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/19(水) 22:02:16 ID:Yat0RBtw

皿の範囲は、せめて消費を１／３にすべきだと思う。
そうすれば皿の個性も出ると思うんだが。

338 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/19(水) 22:04:11 ID:pKYdD5IC

皿を火力厨にしないでください＾＾
ライフソウルのディレイを減らすほうが100倍嬉しいです

339 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/19(水) 22:09:38 ID:wvv5Fl2n

瞬間火力最強：プロフィット
範囲火力最強：ソーサラー

火力厨にしないでと言ってもすでに現時点でもこの２つはガチだからなぁ・・・

340 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/19(水) 22:22:32 ID:Yat0RBtw

>>339

＞＞範囲火力最強：ソーサラー

瞬間範囲火力最強：ソーサラー

こうじゃね？
瞬間って程じゃないから、一定時間とかかな。

341 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/19(水) 22:37:08 ID:uk9JX+dU

血の涙を流しながら赤字でMP回復使いまくればいけるけどなー
ただ、やっぱ現実的じゃないな

342 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/19(水) 22:39:23 ID:th/BhR+G

所詮ザコ

343 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/19(水) 23:13:24 ID:4ODZVF8n

いや、皿範囲はガチで強い。涙(MP)の数だけ強くなれる

344 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/19(水) 23:16:00 ID:zPG8m37j

皿はint装備の方がいいんだろうか
命中はマギナイトあるし

345 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/20(木) 05:26:34 ID:AkzrlN7Y

>>332
これだけは言いたい、お前皿やったことないだろ。
45装備までは皿は100%DEX装備だよ。MPそこまで減らないからMIDいらん。
火力として見られてないとは言われたものだが、現状火力枠に入るしかないんだ。それを忘れないでくれ。
ドレインは常時、攻撃の合間にソウル。これが皿の基本だと思うぞ。
あとコメット普通にクリ出るぞ。正確なデータは知らんが、運符有無で他スキルと同様体感できるレベルで出る。
wikiコメ鵜呑みはいかん。

>>344
紫装備だけで言うなら、
DEX装備＝DEX＞INT＞VIT＞MID
MID装備＝MID＞VIT＞INT＞DEX
足し算すればわかるがDEX装備のが若干INT高いから命中とINTは同時にあがる。

346 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/20(木) 06:26:00 ID:7b+Ads03

ぶっちゃけ皿の人の装備をまじまじと見たことない
ていうかリカバリーorマギナイト、メルクリオがあれば別になんでもいいと思う

以前全く飲み物を飲まない皿さんがいたが、特に何も困った事はなかった
正直どうでもいい

347 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/20(木) 06:59:15 ID:g3PtfEOO

51皿やってるが、DEXはやっぱり必要だぜ
火力ない分WIZ以上にバインドスリープ頑張らなきゃいけないしな、ミスると泣けるぜ

リカバ・マギナイトがあるからDEX装備イラネではなく、
DEX装備の上にリカバとマギナイト使えるのが強みだと思うんだ。

348 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/20(木) 07:45:08 ID:wvHNhWGg

上の方でマイク杖の話題出てたから触発されてねずみ狩りしてみたけど運maxで3時間4個とかパねえ
これ時間ない人は3日どころか一ヶ月覚悟しなきゃならんな

349 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/20(木) 07:47:25 ID:Hj5vuD1c

なんかHP厨が連続で沸いてるんだな
なんで低レベルをHPであげるんだろうな、頭悪すぎる
35-40を恋人Dですごせば、祈り10本作成余裕なのにな
HP以外で一本買える金すらないってのは、HP以外ありえねー
フィールド狩りですら余裕だろ

350 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/20(木) 07:54:51 ID:SBAKfw8S

ドライフルーツといえば…

マジでラットル狩ってた時には全然出なかったのに
サブガンナーでラットル狩ってると嫌になるほど出やがる

351 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/20(木) 08:17:36 ID:Md0iR+HR

>>348
通常ドロップアイテムは運符の影響を受けないと聞いたことがあるぜ。
運MAXとかかれてたので勝手に運符利用と思っただけだがｗ

むしろ箱が出やすくなる分通常ドロップが減るという噂も・・・まぁこっちは都市伝説だろうが。

352 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/20(木) 08:34:48 ID:GalQIa2l

>>351
何故下が都市伝説だと思って
上は信じてるのか興味深い

353 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/20(木) 08:48:24 ID:g3PtfEOO

347だが、今更何故かエンジェのつもりがリカバとか書いてたことに気付いて
顔真っ赤にしつつ訂正しとくぜ…
エンジェとマギナイトな、命中上がるの

354 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/20(木) 11:11:40 ID:dzyxkL7d

>>347
テスト鯖か？特定した

355 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/20(木) 11:40:30 ID:bdWqPGVa

マジかよ

356 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/20(木) 11:50:25 ID:kxlFqmsr

皿だよ

357 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/20(木) 12:14:50 ID:Gpp/Hoxh

いい加減Wizのアイスルーム＆ファイアブラストの2枚看板はやめてくれ
片方で良いんだよあんなの

358 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/20(木) 12:22:56 ID:1HiVWgs9

効果見てから物言え

359 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/20(木) 12:36:27 ID:dBFwRk7c

マジックライズLv6MP681上昇って

今日から皿でINT上げかけたら×なの？

360 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/20(木) 12:38:57 ID:hwi1WS4U

マジックライズはパッシブだから問題ないっしょ
マジックサインはもうあがらないみたいだし

361 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/20(木) 12:39:02 ID:8raivTBE

マギナイトの魔法攻撃上昇倍にしてくれよ・・・テンプルかレンジャイいたら支援にすらならん・・・
あとマジックライズは皿にこそくれよ糞運営

362 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/20(木) 12:41:44 ID:dBFwRk7c

パッシブでしたか
ｔｈｘ

363 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/20(木) 13:03:13 ID:5vQJsF0+

そうか？
サラにはいらないだろ、、と思ったがサンダーＬＶ４でＭＰおわたになる悪寒

364 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/20(木) 13:19:49 ID:7DATSagz

WIZの二大攻撃スキルの、スターとバーニングの上位ランクが無い件について。
いくらなんでも流石にこれは記載ミスか？

365 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/20(木) 13:24:01 ID:dzyxkL7d

>>364
スター4が54だから64にスター５くると思ってたんだが火力調整のつもりかね

366 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/20(木) 13:24:31 ID:Gpp/Hoxh

ttp://www12.uploader.jp/user/lucentheart/images/lucentheart_uljp01659.jpg
一部杖　マイク再来

367 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/20(木) 13:27:55 ID:8Dg7hWeD

ライトニングとかいらねーからスターとBF上位出せよな

368 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/20(木) 13:28:17 ID:7DATSagz

>>365
3次転職以降、スターはずっとLv6毎にランクが上がってるから
スター5が来るのならLv60じゃね？

369 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/20(木) 13:33:49 ID:dzyxkL7d

>>368
6か
プロフのみてて大体10毎だなーっておもってたから自動脳内変換してた

なんにせよWIZはこれなくても十分tueeeしそうだけどなー

370 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/20(木) 13:36:48 ID:NFOKe+Oh

>>345
Wikiコメって前に俺が見たときは通常クリが出にくいって話だったんだがラッキーなのか。

371 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/20(木) 13:41:53 ID:5vQJsF0+

台湾ではスタショもBFもあるな
明らかに日本仕様でWiz弱体かけてる

372 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/20(木) 13:42:36 ID:znCO8Aix

ますます範囲マンセーになりそうね

ミディアの杖の魔力ＵＰが範囲の1hit毎に判定有れば、よほどの低確率じゃない限り凄そう
材料パねぇんだろうけど

373 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/20(木) 13:42:59 ID:Gpp/Hoxh

まあ散々Wiz優遇言われてる割に強化UPデートがまったくなかったからな

374 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/20(木) 13:45:25 ID:dzyxkL7d

>>372
ほんぬれから

ミディアの杖
ミディアの髪束　イカロス　0.5％
邪悪な杖頭　　　翼の設計者　4％
邪悪な杖身　　　翼の設計者　4％

転移付加だからマル子銃とか剣みたいな感じになるのかね

375 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/20(木) 13:46:24 ID:5vQJsF0+

降臨やマリアより楽だな
普通に狙っていけそうだ

376 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/20(木) 13:50:34 ID:hwi1WS4U

単純にイカロスの強さが問題だなー
イカロスってフィールドMobなんかな

377 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/20(木) 13:51:24 ID:dzyxkL7d

でも箒マスターってナイトやガンナみたいなスキルだよな・・・？

表示されてないってことは特設サイトには一部しか新スキル表記してないの？

378 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/20(木) 13:53:57 ID:KT+Av70p

武器のホウキマスター記載が間違いという可能性も大いにあるけどね
誤植かなり多いし

379 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/20(木) 13:54:07 ID:5vQJsF0+

>>377
表記が変わっただけ
低レベルでも高レベルでも
どの杖にもついてるわ

380 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/20(木) 13:57:12 ID:NAiJu7Sb

メイジ系だかってのの表記が変わっただけじゃね

381 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/20(木) 14:01:24 ID:7DATSagz

>>379
一次にも二次にも法器マスターらしきスキルの習得は無かった。
表記が変わっただけで、以前から低レベルから高レベル全ての杖にこの
装備条件が付いていたのなら、今まで杖を装備していた事が可笑しくなる。

かと言って、今回のアップデートで一次なり二次なりに「法器マスター」
を追加して全ての杖の表記を変えるとするなら、やはり新たな追加スキル
である「法器マスター」の表記が特設サイトにされていない事になる。

382 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/20(木) 14:04:45 ID:7DATSagz

ファイター系列をやった事の無い人の為に補足。

ファイター系列では、転職しただけで盾や両手剣・銃が装備できるわけ
ではない。○○マスターと言うパッシブスキルを、通常のスキルと同様に
NPCから購入して習得しなければ、いずれも装備出来ない。

383 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/20(木) 14:24:01 ID:3feDm/TD

ガンマスター(銃が装備出切る様になる)や、
キャノンマスター(砲盾が装備出切る)だな

384 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/20(木) 14:25:02 ID:8Dg7hWeD

wizに両手剣装備可にしてくれ
魔法攻撃力なしでネタとして

385 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/20(木) 14:26:24 ID:3feDm/TD

>>384
範囲狩りの時にダイダロスとかフラガラッハが強すぎじゃねーかｗ

386 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/20(木) 14:27:16 ID:KT+Av70p

両手剣って移動するとき肩におもっきり刃あたる担ぎ方だぞ
鎧でならともかく、俺らローブ職があの持ち方したら腕なくなっちまうわ

387 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/20(木) 14:33:38 ID:8Dg7hWeD

それがな
ローブ系が無理矢理両手剣試着するとな
杖と同じ持ち方するんだぜ・・・
みろよ、あのメイジの腕の筋肉・・・

388 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/20(木) 14:39:39 ID:KT+Av70p

そういやそうだったな
銃も片手でむんずと掴んで持つマッシヴぶりだったな

389 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/20(木) 14:40:06 ID:rBGiqYpk

ナイトだけど杖とかローブ試着できないから
マジプリ系は両手とか無理なんじゃないの？
無理やりってクラいじるのか？

390 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/20(木) 14:40:57 ID:3feDm/TD

あれだけ大きい杖をぶんぶん振り回すんだから、相当腕力は強いはずなんだ・・
材料が合金と木材だから、杖が軽い訳ではない・・はず

391 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/20(木) 14:41:34 ID:BWVSQaxd

で、騎乗ペットにギガンテスで肩に乗れるパッチはいつごろですか？

392 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/20(木) 14:42:03 ID:KT+Av70p

>>389
マジ系作ってみるといい
鎧とかは試着できないが、なぜか武器は試着できる

393 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/20(木) 14:45:46 ID:8Dg7hWeD

>>391
ギガンテスを肩に乗せるメイジ職を想像した

394 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/20(木) 14:47:15 ID:BWVSQaxd

>>393
どんだけマッチョなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

395 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/20(木) 14:48:07 ID:3feDm/TD

魔剣クロノスつえーと思ったら、DEXが笑ってこっち見てた
イシリスと言い、どうして詠唱速度武器はDEXが・・
そう考えるとパラケダガーって優秀ですよね

396 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/20(木) 14:50:26 ID:8jG3UiS8

マジ系に適切なペット考えようぜ

【攻撃系】［ミニペット］［騎乗ペット］
【防御系】［ミニペット］［騎乗ペット］

397 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/20(木) 14:51:58 ID:8jG3UiS8

ttp://www3.uploda.org/uporg1796990.jpg
http://lh.gamania.co.jp/update/natalis/
ペット関連ＵＲＬ

398 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/20(木) 14:54:00 ID:3feDm/TD

レプスとトビネズミかな？
ホースウルフだけ移動速度が遅いのが気になる

399 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/20(木) 14:54:35 ID:8Dg7hWeD

レプスのうざさは異常

400 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/20(木) 14:55:01 ID:BWVSQaxd

>>398
NPCで買える最下級ペットだからじゃないの？

401 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/20(木) 16:32:36 ID:Gpp/Hoxh

皿きた？
ttp://www.4gamer.net/games/034/G003434/20081120018/SS/031.jpg
＞テンプルナイトとプロフィット共通で習得できる，支援スキル。
＞パーティメンバーの一人を指定して射撃命中率や攻撃力を増幅できる

402 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/20(木) 16:38:58 ID:BWVSQaxd

運営「・・・・このままで行きましょう」
4game「！？」

403 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/20(木) 16:43:00 ID:xfwkSEtg

今回は，事前に用意された専用キャラクターを使用しているため，残念ながら魔法使いでも，うお座でもないのだが，テストプレイにはなんら影響しないのでご了承いただきたい。

404 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/20(木) 16:43:49 ID:7zb7d3CZ

なんという升キャラｗｗｗ

405 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/20(木) 16:49:42 ID:xfwkSEtg

お前らに朗報な
60でBF3とSS3がある
BF3は６００％＋1038
SSは２００％＋373

406 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/20(木) 16:54:04 ID:KT+Av70p

おお、マジなら嬉しいな
やっぱBFで大ダメージが楽しいもんな

407 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/20(木) 17:05:08 ID:7DATSagz

ttp://lucent.if.land.to/DIV/img-box/img20081120170403.png
バーニングとスターの上位ランク。
単純に特設サイトの記載漏れだったようだ。

408 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/20(木) 18:29:51 ID:SeIAzMbz

アイスランスあたりやすくなってね？

409 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/20(木) 22:25:58 ID:+y/6C1Au

クリ上限が出た気がするのは俺だけか？

410 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/20(木) 22:50:33 ID:8PtxIDL/

双子座の60スキルがソードマスター覚えるとからしいんだが
マジ系でも両手剣装備できるようになるってことか？

411 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/20(木) 23:00:38 ID:7DATSagz

>>410
そうだろうな。ちなみに蟹座の60はガンマスターだった。

412 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/20(木) 23:28:21 ID:QYJbl/z0

念願の虚空のイヤリングゲットできた＼(＾o＾)／
秘法も早いうちにゲットしたしこれで心置きなく
40恋Dでソロができる。

・・・・フェアリシールドが手に入る気がしねぇ

413 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/20(木) 23:53:57 ID:7DATSagz

ただでさえアルテミ以降のボスMOBの使う魔法が、マジックシールド
張っても一撃で即死するかどうか、って状況で少しでもHP稼がなきゃ
ならないってのに。VIT補正0で火属性耐性も低いフェアリシールド
なんて今更用意してどうするんだ。
雑魚狩りで俺TSUEEEEEしても仕方ないだろう。

414 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/21(金) 00:00:42 ID:QYJbl/z0

使い分けって発想がないのだろうか

415 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/21(金) 00:04:31 ID:7DATSagz

>>414
使い分けるにしたって、どう考えてもコストが見合わんよ。
スピカ鯖でフェアリシールドを3Mでエリア募集してる奴も居た。
雑魚狩り用の装備で、しかもたったクリダメ４％の為にそれだけ
掛けるぐらいなら、武器強化にでも使ったほうがよっぽどマシだ。

416 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/21(金) 00:10:18 ID:0yBP+bFm

それ売って武器強化ですね

417 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/21(金) 00:12:55 ID:Pp7f/cD0

雑魚狩が99,9%なゲームなのにフェアリはコストが見合わないとか()笑
フェアリに水瓶座貼り付けて武器強化もするって発想はないらしいな

418 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/21(金) 00:13:34 ID:PhTjlCiS

40杖なのにこれ強化しろとwwwwww
流石に金もったいない

419 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/21(金) 00:15:59 ID:Tccviu9O

誰もが最強（）になりたいわけじゃないんだよ
別に効率が悪かろうと使う

420 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/21(金) 00:23:47 ID:W+ERjOgr

>>417
雑魚狩が99,9%って、どんだけ低レベルの話だよ。
アルテミ一周しても2%ぐらいしか経験値増えなくなるってのに
雑魚狩りなんてメインにしてたらLv1上がるのに一月掛かるぞ？

421 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/21(金) 00:28:55 ID:Pp7f/cD0

指名手配もラビも雑魚狩り
Bossって言えるのはアルテミデッカークラスだけ

422 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/21(金) 00:36:05 ID:W+ERjOgr

>>421
おいおい。本当にアルテミ・デッカー行った事があるならどれだけ
普通のラビに比べて経験値バカ高いかは理解してるよな？当然。

まさかとは思うが、「アルテミがダメならラビ行けば良いじゃん。」
なんて思っちゃいないな？

423 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/21(金) 00:42:24 ID:aQjNn2lg

アルテミが経験値バカ高い…だと……？

424 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/21(金) 00:55:07 ID:FF2T6I9Y

>>422
アルテミがダメならラビいけばいいと思うが

425 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/21(金) 00:57:43 ID:muDE2gER

あれ、マジ系の変更点まとめってまだない？

426 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/21(金) 02:09:41 ID:qYRKUS1B

マジ系の変更点まとめ
法器マスタリー

おわり

427 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/21(金) 02:47:47 ID:qPwxtrgA

別にフェアリでもいいんじゃん？とは思うが
50↑でフェアリつけてたら俺の中では地雷確定

428 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/21(金) 02:58:04 ID:aQjNn2lg

50↑でも範囲狩りじゃほぼアイスしか撃たないんだから
バカの一つ覚えでエターニ付けてるヤツよりはフェアリのがぜんぜんいいんぢゃね？
生産盾も正直微妙だし、水晶使ってるヤツもそれほど見ないしね

429 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/21(金) 03:41:02 ID:UxV7Cg37

そんなバカの一つ覚えやってるより良い、だなんて比較してる時点でどうなんだ。

つか１００ｋもあれば余裕で買える水晶盾の方がフェアリより
火力貢献出来るんだから、それを装備すりゃ良いだけだろう。

クリダメ＋４％ってのは、今のクリダメから４％増加するわけじゃないぞ。

430 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/21(金) 03:55:15 ID:aQjNn2lg

フェアリ付けてるだけで地雷確定なら
そこらにゴロゴロいるバカの一つ覚えの奴らも全員地雷になっちゃうよねってこと
どんだけ神経質よ、正直妬みが透けて見えすぎｗ

フェアリ持ってるけど、サブの乙女プロフに持たせてジャッジの瞬間ダメパねぇする時しか使ってないな

431 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/21(金) 03:57:49 ID:muDE2gER

>>430
なに・・・この子・・・？

432 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/21(金) 04:57:20 ID:Pp7f/cD0

水晶やエターニはコロナに比べてDEXの差が激しいから
クリ率UP目的ならコロナ使わないと地雷だろ

433 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/21(金) 07:30:27 ID:7klnW20n

アップデートの情報少しでも欲しかったから少し前から張り付いてたけど長文多いわ、理屈野郎が多いわでとても見てられんな
反論すればかっこいいと思ってる坊やは来なくていいよ

434 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/21(金) 07:51:33 ID:WaOkGNuL

BFとSSの上位が無い件

435 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/21(金) 07:54:03 ID:0yBP+bFm

つれますか

436 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/21(金) 10:15:14 ID:1MSomSSx

お前ら釣られすぎ。俺も釣られすぎ。
フェアリもエタニーも上がる物が違うのに必死すぎだろ
乙女パスミストとか覚醒中射手みたいなクリを意図的に出せる時ならフェアリだし、
通常時はエタニーか水晶の盾だろ。
属性防御気にするなら、便利な効果付きのメデューシールドに属性磁石貼っておけ。

437 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/21(金) 10:18:59 ID:1MSomSSx

>>411
ガンマスターの所に、銃を装備した時に火の玉や流星を遠くに飛ばせる。って書いてあるけど、
これは魔法ガンナー始まる予感？それともただのネタだろうか

438 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/21(金) 10:19:54 ID:FF2T6I9Y

>>437
闇市で魔法弾みたいなの売ってたな

439 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/21(金) 10:28:12 ID:BIjdxUGG

つまり魔法銃と魔法剣ということか
厨二臭がぷんぷんするな、いいぞもっとやれ

440 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/21(金) 10:31:52 ID:Lmq21/2G

銃を装備すると魔法の射程が延びるってだけな気がします

441 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/21(金) 10:47:26 ID:1MSomSSx

斜め上に考えるんだ
魔法スキルが銃装備時だけ物理属性になって、
ブレイクとかスタンした後に撃つと凄い事になると考えるんだ

442 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/21(金) 11:05:26 ID:FF2T6I9Y

厨二というとこれだろう
ttp://www12.uploader.jp/user/lucentheart/images/lucentheart_uljp01660.png

443 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/21(金) 11:15:50 ID:b2co0Uqh

ロボピット２にあったなぁそんなの

444 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/21(金) 15:14:57 ID:j9DNWywD

ちょっとみてきたらガンスレのがwizの話題で盛り上がっててﾜﾛﾀ
戻って来いｗ

445 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/21(金) 15:16:24 ID:FF2T6I9Y

その点マジスレの寂れっぷりと言ったら・・・

446 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/21(金) 15:19:14 ID:muDE2gER

>>442
聖魔一体剣（暗黒微笑）

447 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/21(金) 15:46:16 ID:8StZHEcx

装備の話題マジスレ
火力の話題ガンナースレ
ラグの話題本スレ
どうでもいい質問スレ

バランスいいじゃん

448 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/21(金) 15:53:31 ID:9T+QYKxj

WIIIIZ様、ガンナースレに出張やめてください＾＾；

449 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/21(金) 16:21:25 ID:+alpXxBF

わざわざ火種持ち込んで来ないで
火力スレでやってろと

450 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/21(金) 17:56:56 ID:vsZO/T7q

４％だぞ？
たったの４％、わかるか？１０００ダメが１０４０になるだけだぞ？

451 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/21(金) 18:02:02 ID:gNk3BpJL

Wiiiiiizはちゃんとパラ様とレン様に媚売っとけよ
お前らの大好きな天麩羅はもう前衛としてやっていけないんだからなｗｗ

452 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/21(金) 18:03:13 ID:hQnbMiNQ

前衛いなくても4人いればラビ回せるがな

453 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/21(金) 18:03:19 ID:+alpXxBF

毎度思うがなんで単品で話進めるんだろう。
全部セットにして計算しろと思うが。
それでも気に食わない奴は突っかかるんだろうが。

454 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/21(金) 18:04:30 ID:vsZO/T7q

全部セットで考えても差は４％だがｗ
フェアリ装備してるやつだけがクリ系装備で固めてるわけだとでも？

455 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/21(金) 18:30:00 ID:tZ6+0tOr

vsZO/T7qは何でそこまでフェアリを叩きたくなるのかがわからん
別にどうせ他人なんだし好きな装備でいいだろ

456 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/21(金) 18:42:51 ID:33k6wING

そりゃあ、間違ってフェアリ分解しちゃった子か、
もしくはエタニー分解しちゃった子のオナニー

457 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/21(金) 18:44:50 ID:n2+sNQYm

必死にフェアリ拾おうとしたけど拾えなくて
諦めたのに、他の人が拾って妬んでるんだろ

458 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/21(金) 18:46:50 ID:muDE2gER

だいぶ前からフェアリの話になると必死になるよなこいつ

459 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/21(金) 18:59:39 ID:vsZO/T7q

２レスで必死とか言われてもな＾＾；
フェアリは転売で儲かったからフェアリ売買に関しては特に何も言うことはないが
フェアリ信者は他のキャラが全部ＭＰ回復系を装備してるとでも思ってるのだろうか？
ということが聞きたいんだよ

他の部位でクリダメ１５％、フェアリの有無で４％の差にしかならないだろ？
>>453おｋ？

460 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/21(金) 19:23:09 ID:+alpXxBF

>>459
そういう意味で言いたかったわけかそれは理解できた。
でもなんでそんなにフェアリシールドに固執するのか分からない。

と言うか過去スレでも秘法や虚空は特に話題にならないのに
この件に関してだけ何故か執拗に要らないと主張するのが沸くなぁ。

461 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/21(金) 20:28:58 ID:vsZO/T7q

クリ率がついてるっていうのと
イヤリングだけはまともな支給品がないからじゃね

462 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/21(金) 20:42:06 ID:I2GiU055

正直ほとんどの人は、フェアリなんて忘れてる。
実は持ってる人が必死に有効性をアピールしてるんだと思う。
フェアリの出にくさは異常だしな～
取るのには苦労したでしょう。

463 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/21(金) 20:59:23 ID:UDNgZa4h

>>461
スコーピオピアスいいですよ？
それよりネックレスのほうが不遇じゃね・・・高Lvにならないと有用なのレアばっかじゃないかorz

464 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/21(金) 21:00:16 ID:vsZO/T7q

侵食マリアでいいよ
魔法使いは誤表記だし、５２で獅子がある

465 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/21(金) 21:48:28 ID:QEqQLawL

少なくともクリダメ極めようと思ったら現状フェアリ以上の選択肢無いんだし
趣味や浪漫の類にたかが4％だの必要ないだの言ってる方が野暮だろう
フェアリマジ最強とか超有用とか言ってるならアレだがそうじゃないだろ？

466 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/22(土) 00:15:47 ID:zxcGvx7p

アンドロメダで始まったな

467 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/22(土) 00:21:54 ID:JjWMODqt

最大ダメを出すとなるとそうだな
総合でみるとクリ率２％のエターニの方が余裕で強いけど、ダメージ的にもな

468 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/22(土) 00:54:55 ID:xMWr+moh

このスレまだPart5なのな・・・

活気付くかわからんがマジ系には
アンドロメダがいいかシグナスがいいか議論しようぜ

469 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/22(土) 01:02:17 ID:FZ0rHI7h

フェアリ最強について議論すれば活気が出る

470 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/22(土) 01:26:12 ID:ryFiZgO6

アンドロメダはやばい

レベル4で55回復
レベル5で90回復
レベル6で178回復

これが攻撃の都度３割で発生。
しかも範囲でも発生する。

正直魔法攻撃＋とかどうでもよくなる性能

471 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/22(土) 02:44:47 ID:go9Bi1xy

詠唱がついてるlv50のトールシリーズってどのクエでもらえるか教えて

472 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/22(土) 03:28:19 ID:uhSfbvoy

狂風海岸だったかいけ

473 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/22(土) 05:36:21 ID:GgTnRvhA

トールシリーズ使うならDEXの低さに泣かない心も必要だぜ

474 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/22(土) 14:52:31 ID:H6G/ayb6

皿の皆に問います
Lv65プリ系の星盤ってどうよ？
ライフソウルが取られたら皿ってどうなの？

475 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/22(土) 15:07:18 ID:m9eBkf8V

問題ないんじゃね？
プリ系はMPいつも有り余ってるわけじゃないしな
むしろ65でヒールできるサラのほうが動きやすそう

476 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/22(土) 15:41:14 ID:H6G/ayb6

>>475
誰にヒールするの？
回復？盾？wiz?
皿がヒールしても利点がないでしょ

477 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/22(土) 16:17:01 ID:5rZj76i8

62で上位の4があるじゃん
それに65の人がごろごろいるようになるまでどれくらいかかると思ってんだ

478 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/22(土) 17:08:20 ID:Ez9cD56o

質問があります。

最近友人に誘われてLH始めました。
その友人はLv40くらいのソーサラーなんですが、ソーサラーと
ペアで狩りに行く場合相性が良い職業はありますか？
ソーサラーのスキル見る限りですとINT、MP、魔法攻撃力増加の支援魔法があるので
自分が選ぶとしたらWIZが一番に思えるのですが、現実はどうなのかと気になりました。

479 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/22(土) 17:10:32 ID:Z+Fx4sR+

>>450
それどころの話じゃない。
クリダメ＋４％ってのは、デフォルトのクリダメ１５０％が１５４％に変わる
だけだから、実際のダメージは元の２．６７％増し程度にしかならない。
他の装備でもクリダメ＋しているなら、４％の効果はもっと低くなる。

更に実際は、課金符使っても確実にクリティカルが発生するわけじゃない
から、クリダメ＋４％の火力貢献度はどうしようもないほど微小になる。

480 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/22(土) 17:15:13 ID:Z+Fx4sR+

>>478
WIZには元々優れたMP回復力とMP回復スキルがあるので、ソーサラと相性
抜群と言うわけではない。確かに魔法攻撃力増加の効果はあるけどな。

スナイパやパラ、ビショップ等とソーサラが組むと、MP切れの心配が無く
なり、思う存分強力なスキルを振舞えるようになるのでオススメ。

481 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/22(土) 17:24:19 ID:Ez9cD56o

>>480

ご教示ありがとうございます。
スナイパーかパラディンで検討してみます。
Wikiや該当スレなどを参考にして決定したいと思います。

482 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/22(土) 17:28:13 ID:N/sxOYgc

まぁクリダメうｐは銃やら両手なんかの高いUP率があってこそ活きるもんだし

483 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/22(土) 17:36:08 ID:gdGOYu3L

クリダメ増加の星盤50習得したら、クリダメ4%とかゴミカス以外の何者でもないな。

484 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/22(土) 17:41:54 ID:1R76FQCp

>>481
普通にパラでいいと思うぞ
無難だし

485 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/22(土) 17:57:51 ID:junTyQ8p

フェアリが２Ｍで売れ残ってたな。アトリアで。
これは能力と言うよりも希少価値だね。

486 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/22(土) 18:01:22 ID:s19QgcAw

皆同Lv視点なのか
40代に追いつく根性のほうが遥かに必須だな
養殖ならんな心配も無いのか

487 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/22(土) 18:10:31 ID:Z+Fx4sR+

４０越えたあたりから異常なほどLvUP遅くなるしな。
養殖じゃなくても同じラビ行くぐらいにはすぐ追い付くと思われ。

488 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/22(土) 19:27:35 ID:FZ0rHI7h

>>478
ソーサラーはどの職ともラビでのペア狩りには向いてない。
ペアする場合ならプロフと組んで雑魚乱獲が抜群に相性がよい。次にwizかビショ
ソーサラーは養殖最強キャラなので低レベル育成＆ドロップ狙いには向いている
ペアでやるならコレが1番

もしフレと同レベルになって一緒にPTラビへ行くとお考えなら天麩羅wiz回復職のどれかを選ぶのが無難
ガンナーやパラは皿の支援やサンダーと相性が良くないので一緒にするなら避けるべき
ちなみにPTラビだと皿の支援を1番喜ぶのがビショップ

489 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/22(土) 19:40:10 ID:Z+Fx4sR+

>>488
ソーサラがプロフとペア組んで何をやる気だ？

ついでに、二次職のガンナーのイメージで「MP消費少ないから
ソーサラの支援イラネ」とか思ってるなら大間違いだぜ。

490 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/22(土) 19:51:41 ID:CJMWqHMj

ところでライフソウルの優先は
びしょびしょ＞前衛＞銃＞その他
って感じでいいですか？
42前のプロフとかどこら辺にはさんだものか

491 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/22(土) 19:58:03 ID:FZ0rHI7h

>>489
アーマーミラー貰ってブラストサンダーで溶岩ボス直が美味しいですが？
フィールドmobも同じ事やるしな。

おまえ皿じゃないからわからんだろうがPTラビだとガンナーにDEX補正は空気に近い
Lv46以降はサンダーと他の魔法との火力の差が酷い。フレにあわせるなら範囲PTもできる天麩羅盾が断然よい
コメット撃つにしても恩恵受けるのはwizやプロフ。この2職はマギナイトの恩恵も大きい

パラやガンナーの固定と組んだら遊べる幅が少なくなりMPサポート以外の動きが空気になる。ぶっちゃけ苦しめるだけ

492 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/22(土) 19:59:54 ID:Z+Fx4sR+

>>490
もしＰＴ内に回復職が１人しか居なくて、その１人が４２前の
プロフならビショの時以上に全力でＭＰ分けてやれ。
プロフでの回復は「無詠唱。ただし高消費、低回復」ってのを
乱射する形だから、ドレイン覚える以前は冗談抜きにMPで泣く。

逆にドレイン覚えた後は、ソウルしなくても自前のドレインで十分
間に合う。支援が必要なのはリンクしたり、追加で敵PTが来て
忙しいときぐらいだな。

493 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/22(土) 20:06:26 ID:Z+Fx4sR+

>>491
どの職に対してもDEXやINT補正の支援は空気に近い。
元々、誰もそんなbuffスキルの為にソーサラと組みたいとは思ってない。
PTのMPタンクとしての仕事が重要で、それが何よりのウリの職だろう。

ところで溶岩ボス直で範囲使うって事は、ボスで取り巻きも倒すわけだな。
英雄をブラストの１２秒で片付けるって正気か？

494 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/22(土) 20:14:31 ID:gdGOYu3L

サンダーの消費が酷すぎて、範囲PTでも結局ファイア
ブラスト３撃ってる皿がちょっと通りますよ。

コスモブラストのディレイ短縮まだー？

495 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/22(土) 20:19:41 ID:4SiB3ut3

>>493
MPMAX3000覚醒で+1500と仮定
開幕3000消費→覚醒4500消費→蜜やらPOTやら→コスモ
場合によっては星座スキルでの回復も考えられる。

普通にこれくらいの想像はできるんだがちょっと頭硬すぎないか？

496 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/22(土) 20:23:49 ID:Z+Fx4sR+

>>495
MPMAX3000って紫装備で補正してもLv50軽く超えてるんだけどな。

まぁそれはともかくとして、それをやってもサンダーで英雄倒し切る
にはMPが全然足りんよ。あのスキル仕様じゃ。

497 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/22(土) 20:42:57 ID:uDo9GaaM

>>495
お前の言うこと信じたとしても、覚醒必須なんだろ？
溶岩ボス直に30分も掛けて何がうまいの？

498 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/22(土) 20:55:57 ID:CJMWqHMj

>>492
サンクス
38になってから糞忙しくなったけどがんばるぜ
コスモ、テミス、イスタール、オルフェスうめぇ

499 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/22(土) 21:04:46 ID:FZ0rHI7h

>>497
普通に10分もかからない
コスモに蜜あってブラストソウルが無限弾

エンジェやマギによる命中補正でwizやプロフのミスフォはmissが無くなるほどなのに空気っすか
buff目的で誘われた事もあるんですがね

500 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/22(土) 21:07:41 ID:gdGOYu3L

>>499
覚醒のクールタイムでいくら頑張っても30分に一度しか回れないって事じゃ？

501 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/22(土) 21:11:59 ID:Z+Fx4sR+

>>499
ときたま出るMISSを無くす為に入れるぐらいなら、砂・WIZの
火力枠を一人増やした方が断然殲滅は早くなる。
MP供給こそが仕事だってのを忘れた時点で地雷だぜ。

ちなみにだが、砂はソーサラが一人居るとスピードショットが
気楽に使える。眩暈の効果時間中にどれだけ攻撃を押し込める
かが勝負のガンナーにとってソーサラのMP供給は有り難い。

502 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/22(土) 21:31:14 ID:frttbLmm

アンドロメダちゃんをペットにして解決

503 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/22(土) 21:32:48 ID:Z+Fx4sR+

>>502
そう言えば、MP回復してくれるペットが追加されたんだっけか。
…あれ？　ソーサラお葬式？

504 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/22(土) 22:08:21 ID:FZ0rHI7h

>>500
覚醒いらない。あれば使うけど

>>501
皿じゃないのに皿を語らないように
wizプロフのPTで皿を入れるより砂･WIZを増やしたほうが殲滅早くなるとかｗ
ガンナーPTなら皿を抜いて砂･WIZを入れるほうが良いが
WIZPTなら皿が居た方が殲滅が早い。というか皿の方が範囲が強い

相方がソーサラーなのにガンナーPT向けの職を選んだらWIZ･ガン入れた方がってPTしか出来ない
逆にWIZPTなら支援も火力も大いに貢献出来るし居たほうが良い存在になれる。
ビショが居るときがソーサラー的に1番楽しい
そしてペアするならプロフと相性がいいって事

505 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/22(土) 22:16:56 ID:gdGOYu3L

>>504
瞬間的な範囲火力は皿の方が高いけど、数秒で息切れする
もんだからコスモ使えるとき以外ファイアブラスト使って
るんだけど、君はどうやってるの？

506 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/22(土) 22:18:20 ID:H6G/ayb6

>>504
範囲PTが前提なんですね
わかります＾＾；

皿やってるけど正直、ガンナーPTだとほぼ空気
wizPTだと少し役に立つかな～くらい
パラがいるとタイガー用のMP回復要員
ビショいるとハァハァするだけ！！

507 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/22(土) 22:18:28 ID:jVzjyDv9

>>503
攻撃しないと回復してくれないのがな
一番切実なビショも攻撃する余裕がある時だけMP回復されても微妙な
もちろんあればあったで便利だろうけど

あんまり皿と組んだこと無いんだけど
wizでさえそこそこタゲ流れてヒヤッとするのにそれ以上の火力が出せる皿だともっさりタゲ取っちゃって事故死多そうね

508 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/22(土) 22:19:57 ID:Z+Fx4sR+

>>504
そっちこそホントに皿やってるのか？
確かにWIZとの単体火力差がまだ酷くない頃じゃ皿入れても何とか
なるが、Lv上がってくるにつれてMPタンクとしてしか生きられない。

皿やってるなら分かってるだろう？　サンダーは他の範囲魔法と
違って一発毎にＭＰを消費する。あんなのを範囲ＰＴで連射して
すぐＭＰ切らす奴なんて要らんよ。

509 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/22(土) 22:28:00 ID:frttbLmm

アンドロメダちゃんがこまめにMP178回復してくれるので助かります＾＾

510 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/22(土) 22:30:25 ID:JMp72bWe

メダは多分修正入る
性能神過ぎるだろ
課金の直結ライオンとかウンコすぎｗｗｗ

511 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/22(土) 22:38:43 ID:lWSIDoLO

皿はこの先MPタンクとしてさえも危うい。
星座65でビショにMP回復スキルくるからな。
そこまで行ける奴がどれ程いるかわからんが、
現時点で皿に未来は無い。

512 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/22(土) 22:46:33 ID:uiUJHC73

>>510
アイテムモーロにアンドロメダを追加しました

これで解決だな

513 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/22(土) 23:02:54 ID:FZ0rHI7h

>>505
範囲PTなら蜜とサンダー連打、MP枯れたらブラストソウルも混ぜる
皿にDEX装備はあまり意味がないのでまずMP重視の装備に切り替えないとサンダー連打はキツイ

514 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/22(土) 23:07:57 ID:Z+Fx4sR+

>>513
>>504
>というか皿の方が範囲が強い
で。MP切れたら攻撃中断してソウルしだすソーサラのどこを
範囲火力が高いと言うんだ？　どう考えても安定してアイス
ルーム・ファイアブラスト撃ち続けられるWIZの方が良い。

515 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/22(土) 23:18:01 ID:gdGOYu3L

>>513
一応MP重視でカレッジ着てるんだけどね…

敵1PTごとに蜜１・２個は使いそうな勢いなんだけど
もしかして自演の星友６人ぐらい用意しとかないとダメ？

516 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/22(土) 23:37:55 ID:FZ0rHI7h

銀河やコスモがあるから廃周回でもやらない限り星友1人居れば充分
火力が低いPTだった場合はどうしてもブラストを使う事になるから頑張り過ぎない程度で使えばいいよ

517 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/22(土) 23:45:26 ID:gdGOYu3L

>>516
それはつまり♂キャラな俺は死ねって事ですね。分かります。

コスモも使ってるけど、５分に一度じゃ気休めにしかならない…
ブラストは二次の頃から全く成長しないから、この先不安だし…

チクショーッ

518 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/23(日) 00:12:40 ID:Xun+lJIH

なぁ、二人で30分に一周でも4人で15分2週と期待値は同じなんだけど
30分で一周って結構美味しいと思わん？

519 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/23(日) 00:18:41 ID:p43QU2o9

サンダーの消費分かってて話してるのか疑問なんだが。
威力に関しても、ちょっと強く勘定し過ぎじゃないか？

520 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/23(日) 00:28:33 ID:OtxWI1T0

皿の範囲火力がwizより強いってのは、詠唱装備を揃えるとサンダーを
毎秒２発近い高速で連射出来るからなんだよな。ラビ募集が多いような
鯖が重い時間帯だと救いようがないほど火力落ちるが。

でも、その毎秒２発の一発一発で消費MP125が発生するから（Lv2だと210）
覚醒中だろうが何だろうと数秒でMPが尽きる。POTや蜜を使ったって、
ディレイ30秒がネックになって話にならない。コスモ中が前提のスキル。

しかし、サンダーを使わなければマジの頃から全く伸びないブラストしか
範囲魔法が無いんだよなぁ…

521 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/23(日) 00:50:38 ID:WA1BN0F7

だから皿はフルPTじゃなくて少人数PTでやれと

522 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/23(日) 00:57:03 ID:iBTsBKUH

少人数で何すんの？

523 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/23(日) 01:39:37 ID:D/5qN1+b

ただでさえ単体も範囲も火力に乏しい皿を入れて
少人数PTとか時間掛かるだけじゃないか。

524 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/23(日) 02:02:11 ID:ZcZYWRNk

>>521
少人数ならレンジャーじゃないの？
魔法+10できるし、クリ率あがるし、MPなんぞ蜜で足りるし・・・
皿ｲﾗﾈ

525 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/23(日) 02:09:36 ID:ca4iqNJ7

そういえばSTとマギナイトって同時にかけられるの？

526 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/23(日) 02:38:15 ID:Uf6Pwosg

STってなんだっけな
とりあえず皿同士じゃないと相殺はしない

ってかおまいら皿ボロクソ言い過ぎだろ(´；ω；｀)これでもがんばってるんだ

527 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/23(日) 04:02:19 ID:HVzSLG4d

まあ、アンドロメダLv6にしたらサンダーﾊｼﾞﾏﾀ！＼(^o^)／
なんだけどな

528 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/23(日) 04:10:12 ID:uD4wY452

タービン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジャッジ()笑

529 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/23(日) 04:13:47 ID:J/5tKKEJ

>>520
ブラストで氷耐性下げて他のWizのアイスに貢献するんだ！
でいいじゃん、もうｗ

範囲ならそれで充分だろ・・・それ以上は効率スレとかあったらそっちで話せばいいことだ

530 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/23(日) 04:33:26 ID:5nhbjbk1

時にお前ら
♀皿＝女体盛　なんて想像したことはないか

531 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/23(日) 04:45:22 ID:2peIWVZA

ライサラオスにサマルトリアを想像したことなら

532 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/23(日) 05:00:30 ID:ZcZYWRNk

何故に皿の話になるとサンダーストームが毎度でてくるんだ
皿はサンスト抜きに話ができんのか？
あと何故に範囲が前提なの
皿は範囲PTしか生きられないのかい？

このスレみてると、そう思えてくるよ
そんな私も皿ですけどね

533 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/23(日) 05:31:00 ID:ca4iqNJ7

逆に考えるんだ、皿が最も活きるのが範囲だと考えるんだ

534 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/23(日) 05:35:11 ID:uD4wY452

蜂がうざすぎる
MP自然回復しないとかマジキチ
エーテル消費2日で100本こえますた

535 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/23(日) 06:02:28 ID:Uf6Pwosg

>>534
POTのんでないのか？

っアイスミルク

536 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/23(日) 06:37:45 ID:/V+iiqJg

まぁこれ以上皿増えてほしくないからお先真っ暗でいいさ
ラビでも最近見るのはサブの養殖皿ばっか。保護されたくて急造されたキャラ
メインでがんばってる人少なすぎだわ
どうせサブとしてやってる奴は続かないだろうがな

537 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/23(日) 06:37:49 ID:WA1BN0F7

>>532
WiiiiiZ様しかいないから火力の話しかできないんだよ

538 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/23(日) 08:17:12 ID:Xun+lJIH

皿はPT内にWIZが多い程力を発揮できる
でも皿がいてもWIZ3だとビショでは回復がおっつかない…MPは助かるけど

539 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/23(日) 09:43:19 ID:GDRHYXOu

>>536
メインのレベルを超えたサブの皿ですこんにちは
びしょびしょにMPちゅっちゅ楽しいよおおおおおおおおおおおおおおおお

540 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/23(日) 09:49:23 ID:L9vD8fZU

単体で生きるのがガンナー
範囲で生きるのが皿
両方で生きれるのがWIIIIIZ

よってWIIIIIZを抹消するべきである

541 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/23(日) 10:16:06 ID:OtxWI1T0

>>540
範囲で生きられるとは言え、課金エーテルでもがぶ飲みしない限り
４～５秒しか続かないから精鋭クラスが俺TSUEEEEの限界だわな。

高レベルのラビは雑魚として英雄が当たり前のように出てくるし、
下手すりゃ究極すらも雑魚PTに混じってる。１～２分も範囲を撃ち
続けるＭＰが皿のどこから出てくるんだ？

かと言って、ブラスト３なんて撃ち始めたら論外も良いとこだしな。
二次から全く成長しないスキルでどこまで頑張ろうってんだ。
火属性を下げて他のWIZのアイスを～　なんてのも、ブラスト４↑が
使用できるWIZに任せた方が良い。

542 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/23(日) 10:19:07 ID:iBTsBKUH

じゃあサラってPTでなにすんの？
ナイトとガンナーへのMP供給はアンドロメダあるからいいです＾＾；

543 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/23(日) 10:33:22 ID:OtxWI1T0

>>542
アンドロメダは攻撃しない限りMP回復してくれないから、ビショへの
MP供給ぐらいじゃね？　それもLv65までだが。

アルテミ辺りの高防御MOBになると砂のブロウショットが異常に効く
（防御無視、高威力、高消費MP）ようになるから、ガンナーPTに
くっ付いてりゃ生き残れたんだけどな。それすらもアンドロメダに
奪われるとなると、もはや救いようがねぇ…

544 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/23(日) 10:36:08 ID:GDRHYXOu

でもこれでかなり使い勝手のいいスキルとか上方修正とかきたらwiiiiiiiiiiiz様の嫉妬が怖いからなぁ・・・

545 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/23(日) 10:54:01 ID:D/5qN1+b

WIZは火力特化、皿は火力＋支援だなんてコンセプトで作られてる時点で、
火力面でWIZを越える修正が入るのを期待するのは無理があるように思う。

MP支援の仕事が無くなるとすると、後はもうbuffスキルに神修正が入るのを
祈るしかないか…？

546 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/23(日) 11:07:44 ID:GDRHYXOu

火力のことだけを言ってるんじゃないんだけどな。わかりにくかったなｽﾏｿ

中途半端なんだよなbuffが
皿がいて劇的に変わるわけでもない
これだったらbuff特化でもよかったような気がする

547 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/23(日) 11:13:16 ID:aP28J9Fs

そこでまさかのコメットさんが超絶強化されちゃうんですね

548 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/23(日) 11:35:37 ID:DAJksp33

まぁ現状サラはPTに一番いらない職だよなぁ
せめてSTくらいテンプラじゃなくサラに実装してもよかったんじゃないかな？

549 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/23(日) 11:40:07 ID:iBTsBKUH

レンジャイ、テンプラのバフはPTに1人いるとありがたいと思うほど優秀なのに、
ソーサラーのバフはいてもいなくてもいい、というより火力を入れたほうが楽になるってレベル

550 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/23(日) 11:54:40 ID:gYaAGRZ+

そもそもバフ職が多過ぎ
レンとプロフだけでよかった

551 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/23(日) 12:01:28 ID:ca4iqNJ7

プロフは回復もbuffも充分過ぎてビショ食っちゃったけどねｗ

552 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/23(日) 12:39:13 ID:HVzSLG4d

>>541
アンドロメダLv6装備皿と範囲してみろ、何あの升性能って思うぞ。
蜜だけで全サンダーまわせるとかおかしすぎる

553 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/23(日) 12:48:11 ID:ZukNYjj3

全THってブラストをWizにやらせるってどうよ？
ブラスト5なWizがいない限り
ブラスト（1、2HITキャンセル）+TH1,2回
こんな感じのほうが総火力高くなるんじゃね？

554 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/23(日) 12:48:57 ID:rDgXo55Y

アンドロは性能云々より
攻撃を受けた時のみMP回復にちゃんと戻すべきだと思うの

555 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/23(日) 13:00:24 ID:ca4iqNJ7

54で考える
アンドロ発動率5割と見積もると1回に付き85軽減、54で消費270だから1回195
1秒に1回発射するとして30秒での消費量は5850、30秒での自然回復を400として
5450、ライフソウル5回打つとして3200
30秒後にMPが3200減った状態になるってことだが、POTディレイ毎に打てば次の30秒もギリギリ足りそうな気もする数値だな
1分持てば充分だろうし
けどまあ30秒でライフソウル5回も挟むと持続できてもwizと攻撃力変わらないんじゃねっていう気がしないでもない
ライフソウル挟まなかったり、毎秒の発射回数上げればMP持たなくなるし（俺の見積もりではだが）

556 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/23(日) 13:21:10 ID:OtxWI1T0

>>555
見積もりお疲れさん。
しかし一秒に一発ペースだと結局WIZの範囲の方が強いから、
あまり意味は無いな…。そもそも、発動率５割もあるのか？

とりあえず、>>552は本当にアン６皿と組んだ事があるのかね。

557 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/23(日) 13:31:20 ID:ZcZYWRNk

結局、サンストと範囲の話なのな

WIZとビショのPTなら範囲回復するといいと思うよ

皿がこの先生きのこるためにも要望しとこうな
他職の弱体じゃなく、皿の強化の要望だぞ
間違うなよ

558 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/23(日) 14:05:29 ID:FY1LSaNI

そんなことよりサメの話しようぜ

559 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/23(日) 14:21:02 ID:HVzSLG4d

>>556
午前中に組んだんだぜ…
MPゲージ見てると増えたり減ったり減ったりで徐々に減りはするんだが
減りだすと蜜使う感じで結局最後までMP持ってたんだよな

560 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/23(日) 14:27:40 ID:OtxWI1T0

>>559
ちなみにそいつのLvはいくつだ？
Lvいくつのサンダーを使ってるか、で話が変わってくる。

Lv1サンダーなら消費125だから何とかならんでも無いが、Lv3辺り
になると一発で272も減るから、アンドから時たま来る178回復じゃ
30秒に蜜1つ使う程度じゃ全く追い付かない。

561 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/23(日) 15:29:35 ID:p43QU2o9

それと詠唱速度も重要だ。
ちんたら撃ってたら、そりゃ余裕で足りるさ。

562 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/23(日) 16:40:35 ID:FnevFM0X

ところで、タービン側だっけ？の55指輪の効果はクリダメ＋50％って事なのか？

563 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/23(日) 18:29:03 ID:rhKwls7k

A級エーテルとギャンブルPOT（ディレイ被らない）
花冠　コスモ　MP回復カード　アンドロメダ６

これで他に範囲魔法持ち２いれば英雄でも全サンダー撃てますが。
サンダーLV３ね。
ここまでして、やっとWizより火力が少し上がるくらい。
準備だるい人は素直にWiz作っていいよ。
皿の範囲に夢持ってサブ皿作ってる奴に言っておくわ。

564 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/23(日) 18:32:09 ID:zFIGbbXb

流れをぶった切って55付近のガチムチWIZに質問なんだけど、
腕装備ってタービンと権利者どっちが良いかな
他装備は涙のクラウン、キラ上下、タービン靴で、イヤリングにDEX2と靴にDEX5が付いてる
武器は今はイシリスだけど、55武器が出来たらそっちに乗り換える予定
>>562
詳しく

565 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/23(日) 19:00:54 ID:FnevFM0X

狂風海岸の反復クエの報酬120枚＋第6元素30個位だったかな･･･覚えてないｗ
装備箇所：指輪
全ステ＋１
一定確率でフィーバの効果

他にも良さげなアクセや防具が盛り沢山で、通常の50紫防具が微妙な性能に･･･

566 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/23(日) 19:15:26 ID:L9vD8fZU

>>565
お前は何をどう思って＋50％だと思ったのかは知らんが
ただ単にフィーバーに入ると
クリティカルダメージ＋5％が3回まで入るってことだろ

567 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/23(日) 19:46:50 ID:5wONxs/6

ちょっと前にマジでも両手剣～って話があったけど、今試着してみたら肩に担ぐようになったんだねえ

568 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/23(日) 19:54:00 ID:OtxWI1T0

>>563
おま…たかが英雄1PTにいくら消耗するつもりだ。

569 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/23(日) 21:18:50 ID:uD4wY452

>>564
多少DEXとか気になるならタービン手でも良い
どうせギャングＰＴ組めば20枚くらい1時間で集まるしな

570 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/23(日) 22:02:27 ID:zFIGbbXb

>>565
フィーバーって何の事なんだろう
一定確率で3回だけクリダメ＋5とか、貪欲の指のがはるかに良い様な？と思ったけど全ステ＋1か
>>569
DEX少し気になるからタービンにしてみようかな
ギャング野良に入って頑張ってみるよ。ありがとう

571 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/23(日) 22:20:56 ID:pZ+Lf87w

3回ダメ＋5って意味わからんな
翻訳ミスか？

572 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/23(日) 22:35:54 ID:FnevFM0X

サソリの50にフィーバってあったらさ･･･

573 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/23(日) 22:39:51 ID:FnevFM0X

55の人に結局どうなのよ？って聞きたかったのだよ

574 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/24(月) 01:25:39 ID:2XyUwk2T

やっとコメット覚えたー
wizの火力がどんなのかは知らないけど便利だね。燃費最高

音聞いててわかったけどサイレンメイデンのあの超連射魔法ってこれなのな

575 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/24(月) 01:41:21 ID:N9fEbOkx

まさにそれ
土系魔法は全部ソレ
攻撃力の設定間違ってるだろｗ

576 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/24(月) 01:55:46 ID:2XyUwk2T

あの当時はものすごい詠唱速度でFBかなんか食らってると思ってたｗｗｗ
毎秒FBのちょっと弱いの連打されりゃLv26とか蒸発するわなｗｗｗｗ

コメットのあの効果音もっとかっこよくならないかな
もにょ～ん　って感じで眠くなる

577 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/24(月) 02:34:08 ID:ByI+ok7k

パラのLVあげ飽きて今マジ育ててるんだけどけっこう楽しいな
まだ２次職だからたいした事ないけどスリープまわしたり眠った味方にディスペかけたりMOB相手にTUEEEEEEしたりと…

578 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/24(月) 12:14:40 ID:tXglvh6x

>>574
全く詠唱上げてないwizよりは強いよ
それに燃費最高だしアクティブ溜まりやすいから便利すぐる

579 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/24(月) 12:26:10 ID:alJY+/AD

>>578
>全く詠唱上げてないwizよりは強いよ
WIZ転職以降、DPSの低さから殆ど誰も使わなくなるような、
ライトニングなんかと良い勝負してる時点でそれは無い。

580 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/24(月) 12:26:25 ID:tXglvh6x

DEXでクリ率変わってるように思うんだけど内部的にはどうなんだろう
もしそうなら、

581 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/24(月) 12:45:21 ID:9wnEmS32

INTで詠唱速度が・・・って話はどうなったんだろ。

582 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/24(月) 16:20:04 ID:xdU5Fk2v

タービン神すぎﾜﾛﾀ
クリダメ+4だとｗｗジャッジいらねｗｗｗ

583 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/24(月) 16:28:25 ID:2XyUwk2T

>>579
うううっせーよおまいらにゃわかんねーよ(´・ω・｀)あの威力でもうれしいんだよばーか

584 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/24(月) 18:23:09 ID:MoCuMQwF

単純に詠唱加速してないでバーがフルにたまるまでまってから撃つＢＦと
コメットの全弾のトータルダメが一緒って話しじゃないかの？
確かここでもそんな話しがでてたはず…

まあ加速アイテム使ってないＷＩＺなんか珍しいくらいだと思うが

585 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/24(月) 19:22:21 ID:ZVhgwiVB

ライトニング４でも6秒間とすれば600%+390で600％+372のBFよりも強いなｗ

586 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/24(月) 19:31:31 ID:2XyUwk2T

皿はライフドレインと同時がけして超連続HITスキルにしてるんだよおおおおおおお
100%+59、35%+35&100%+59、100%+59、100%+59、35%+35&100%+59

ほら、なんかすごそう☆ミ

587 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/24(月) 19:37:08 ID:H3BWfWBH

LV５２皿だがFB６連打したほうが強い
ID:2XyUwk2Tは皿を馬鹿にしているWiiiiz様

588 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/24(月) 20:16:18 ID:alJY+/AD

・Lv40時点
コメット（持続5秒）：
（魔攻100％＋59）×5発＝魔攻500％＋295
ファイア（詠唱3秒）＋スター（詠唱無）：
（魔攻300％＋235）＋（魔攻200％＋134）＝魔攻500％＋369

皿との火力比較で、わざわざ主砲のBFを引っ張り出すまでも無い。
モーションに掛かる時間を含めても、コメット5秒の間に、WIZは
それ以上のダメをファイアとスターを連打してるだけで稼げる。
こちらの方は火魔法だから、バインドやプリ系の地魔法の抵抗減少が
有効に働くし、何らかの詠唱短縮を使っているなら更にDPSは伸びる。

※参考
ライトニング（持続5秒）：
（魔攻100％＋65）×5発＝魔攻500％＋325

589 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/24(月) 20:19:11 ID:LW1rYVKH

そんなことよりびしょたんをびしょびしょにするの楽しいです

590 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/24(月) 20:21:02 ID:vR8mV1zH

ライトニングより弱いのかよｗ

591 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/24(月) 20:33:15 ID:65dTwPPp

ライトニングは嫌いだ
マジで覚えたての頃は「すげー神スキルじゃね？ライトニングマンセー」
だったが、後々になって
「なんかエフェクトがUZEEEE、前衛も眩しいっていうし」
「アクティブ値溜めにはいいが常用する程DPSねえ」
「出が早いからFAかとどめ専用スキルじゃね？」
「スターショットマンセーｗｗｗｗ」
となった。哀れなライトニング

592 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/24(月) 20:36:07 ID:Mz9pwNC/

威力云々より消費MPの少なさに救いが

593 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/24(月) 20:37:53 ID:Y+tDxW/W

ソーサラーは何のためにPTにいるの？

594 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/24(月) 20:42:32 ID:2XyUwk2T

>>587
残念だったな
メインで40なりたて皿だ

595 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/24(月) 20:45:16 ID:jbXidIzt

そうさなぁ

596 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/24(月) 21:04:17 ID:Mz9pwNC/

WiiiiZ様の皿叩きが酷いスレですね＾＾
でもそんな状況だからこそ皿をやる気になる私はマゾですか＾＾

wizと皿両方やってるけどやってて楽しいのは皿ですね
wizもディスペやスリープ撒いてるときはいいけど二人いるときとか火力専念させられると作業だし
役に立つのはwizですがね

597 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/24(月) 21:07:09 ID:2/NxzoBX

ミスフォが皿にあればよかったのにな
なんでもできちゃうプロフありえなさすぎだろ

598 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/24(月) 21:11:03 ID:/wDq6iWJ

もとい、いらない子確定したサラが発狂して自爆していってるだけに見えるが

599 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/24(月) 21:17:01 ID:alJY+/AD

ビショたんへのＭＰ補助は星盤に、ナイト・ガンナーへのＭＰ補助は
アンドロメダに奪われちまったからな。Buffによる支援も天麩羅・
レンジャのST:マジシャンの方が高性能と来たもんだ。やってられん。

600 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/24(月) 21:17:20 ID:Y+tDxW/W

ミスフォはソーサラーにあるべきだよな
今のとこ、PTにいてほしいともあまり思わない職

601 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/24(月) 21:19:23 ID:2/NxzoBX

いや、ぶっちゃけ現状は居ないでほしい職だろ・・・
かわいそすぎる

602 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/24(月) 21:27:37 ID:LW1rYVKH

何か変だと思ったらwizと共通で伸びるのないんだな
他の奴らはなんかしらあるのに

603 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/24(月) 22:20:33 ID:Nv56iV1t

>>602
共通で伸ばすとしたら候補はマジシルディスペラあたりかねぇ
Lv上げて効果がかわるのかよくわからんディスペラはともかく
高Lvマジシルがあればアルテミスみたいなのの討伐で入り込めるから多少は救いが出てくるものだな

604 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/24(月) 23:00:28 ID:JvFOQM6Z

2重詠唱っていうとたまーにSS→FB→SS→FBしてると
FBが2連で出ることあるけどなんでだろな・・・やっぱ鯖がウンコなせいなのか・・

605 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/24(月) 23:10:12 ID:Mz9pwNC/

意図的に2重詠唱するやり方知ってる人は大体創造がつくだろう
まあ、鯖がウンコなせいだと思います

606 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/24(月) 23:58:16 ID:JvFOQM6Z

意図的な2重詠唱はやり方知ってるんだけど、SSがあの条件に当てはまってるのかが疑問なんだよな
うんまぁ、鯖がウンコってことにしとこう

607 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/25(火) 00:36:01 ID:Cjp/tEv0

皿は生産をカードにして原始生命で回復したりbuf振りまいたりすればいいんだよ！！
一躍PTに必要な職に！！

608 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/25(火) 01:25:01 ID:CQQKFgem

…あれ？　どうせやるならSTとかBFbuff持ってる職の方が良くね？

609 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/25(火) 01:41:05 ID:/7LC36CW

まあ、WIZにまで捨てられたらまじで俺らどうすればいいのかわからんぜ！

610 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/25(火) 01:54:45 ID:p7D4PSCV

俺wizだけど、皿と範囲狩りするの楽しいから生き残ってくれ

611 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/25(火) 02:11:41 ID:1xYTHYAB

私wizだけどミスフォのない皿はいらないと思うのごめんなさい
支援はレンジャイの方が効果的なの

612 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/25(火) 02:13:38 ID:U5OTClIR

つーか、皿のbuffよりもST持ってる職の方が支援として有能？

613 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/25(火) 02:14:51 ID:Pv05+q54

メダちゃんで範囲皿ﾊｼﾞﾏﾀじゃないの？

614 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/25(火) 02:22:21 ID:CQQKFgem

■レンジャーの支援スキル一覧（メイジ系向け）
・ST：マジシャン
　魔法攻撃力増加（Lv1：+10　Lv2：+14　Lv3：+20）

・指令：射撃用意
　魔法（＆射撃）クリティカル率増加（Lv1：+5％　Lv2：+6％）

・特殊：スナイプ
　魔法（＆射撃）クリティカル率増加（Lv1：+10％　Lv2：+12.5％）

・ディスタンスアイ
　詠唱速度増加+50％

／(＾o＾)＼

615 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/25(火) 02:27:21 ID:3kE9faaV

それに比べてソーサラーときたら
ほんの少量のMPをわけあたえたり、どうでもいいステータスUpばっかりだな

616 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/25(火) 02:30:28 ID:g6FBMABc

>>613
つ>>520
サンダーのLVが低い低レベルのうちならアンドロメダたん最高！だが、
LVが上がると毎秒500以上の速度でMPを消耗するので、焼け石に水状態。

>>563みたいな事をするなら頑張れる。

617 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/25(火) 02:32:41 ID:yi1gbUY+

皿たんのレンジャーと競合するスキル

SL：リカバリー
Lv1　MP +90、非戦闘時のMP回復速度を14、戦闘時のMP回復速度を7増加させる
Lv2　MP+145、非戦闘時のMP回復速度を23、戦闘時のMP回復速度を11増加させる
Lv3　MP+235、非戦闘時のMP回復速度を37、戦闘時のMP回復速度を18増加させる

SL：マギナイト
魔法銘中立＋５％低下させ、魔法攻撃力を5増加
魔法銘中立＋５％低下させ、魔法攻撃力を8増加
魔法銘中立＋５％低下させ、魔法攻撃力を14増加

618 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/25(火) 02:35:58 ID:yi1gbUY+

競合しないスキルもMPアップと命中アップ系だな
格上相手の時は持久力と命中率あげれるサラのほうがいいかも知れん

619 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/25(火) 02:39:59 ID:g6FBMABc

>>618
強敵相手ならMPの持久力上げるより、クリ率と魔法攻撃UPさせて戦闘
時間そのものを短縮させた方が、前衛の負担も軽くて良くね？

620 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/25(火) 02:45:34 ID:CQQKFgem

レンジャーはメイジ系向けだけじゃなくて、ナイト・ガンナー向けの
支援も持ってるからなぁ…。攻撃速度＋３０％とかブロック率＋２０％
とか攻撃力＋３９とか。

ＰＴへの貢献度で考えたら、どのパターンでも全く勝てる気がしない。

621 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/25(火) 02:50:41 ID:Cjp/tEv0

>>608
い、いやほらそういう人はカードとか使ってる暇ないじゃん・・・
だからその、皿が適役だと思うんだ・・・万能になれる素敵ツールじゃん

622 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/25(火) 03:03:54 ID:nTbpVSyQ

逆に言えばLv65皿とか超希少になるかもってことだな？ちやほやされたくて皿になったやつらが消えていくならそれでもいい

623 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/25(火) 03:14:53 ID:neu9gNPh

INTに詠唱上昇効果はあるし
50フリラビで漫遊とか船長するときに50未満Wizは
皿バフがないとぽろぽろ攻撃外れて攻略に時間がかかるから
メリクリ、エンジェラスとマギナイトは必須バフ
50↑Wizでも皿いないとたまに攻撃外れるしね。

アンドロメダLv6と詠唱装備が揃ってれば蜜無しで普通に雷撃ち続けられるし、
MP減ってきたと思えばブラスト1,2回混ぜればすぐに回復できる。
それに前衛不足と言われる中で皿は範囲限定だけど回復2いれば皿は前衛できます。
雷撃ち続けて後衛にメシアかけてればタゲが移ることはないしね。
前衛捕まらない時は自分がMTなって漫遊範囲してるけどボス直で20分軽く切れる。

624 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/25(火) 03:15:47 ID:neu9gNPh

でも皿一人じゃ何もできないわけで、必要ない職はないと思う。
Wizのアイスルームがあるから皿の雷も生きるし、
皿バフがあるからWizの火力も若干なりとも上がるし。

だから今皿がんばって育ててる人、諦めないでほしい。

それから
>>617
皿バフとテンプルorレンジャーのバフは競合しませんよ。

皿馬鹿にしすぎなWizが多いもんでついかっとなって書いた。
長文･駄文スマソ

625 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/25(火) 03:18:55 ID:nTbpVSyQ

STとSLだよな

626 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/25(火) 03:23:34 ID:U5OTClIR

競合しないけどレンジャー1人居ればよくね？
まぁ、判りきってた事だけど皿は無駄に敷居の高いサンダーでしか生きる道ないよな

627 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/25(火) 03:37:10 ID:nTbpVSyQ

ライフドレインがコメットみたいな威力と持続時間になったらなぁ
他の魔法と同時にかけたらカオスになりそうでおもしろそう

628 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/25(火) 08:38:53 ID:vtB0MFNR

正直な話、野良にサラが増えすぎても困るんだけどね

629 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/25(火) 09:54:30 ID:j0d5Kn0d

昔はマジ系という名のwizスレだったのに・・・
皿増えすぎだろｗｗ

630 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/25(火) 10:37:54 ID:7WfCfFDm

競合ってのは、上書きされるとかじゃなくて皿vsレンでみたときに同じような効果を持つbuffって意味だろう。
buffで負けてるのは一目瞭然だし、レンジャーは火力としてみてもスナイパーと同等の攻撃力を持ってるんだぜ？
皿はどのゲームにも1人はいる雷皿♂なポジションだと思うの。

631 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/25(火) 10:59:22 ID:m/GTJ+WE

皿はアンドロメダで大分出世した。
範囲ＰＴには結構モテモテ。
ただ、相変わらず最強クラスのボス戦だと、居場所無いな。

632 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/25(火) 11:44:37 ID:d7iApWFi

蜂毒ってディスペのLVが高いと解除できたりしますか？

633 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/25(火) 12:00:03 ID:Cjp/tEv0

毒は物理判定じゃないの？だったらディスペじゃなくてトリートメントじゃね？とりあえず解除できたことなし

634 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/25(火) 12:07:01 ID:N6ZNQz9m

15ラビで祝福の玉狩りしてるときにハチから食らった(と思われる)やつは解除できた
普段解除できたことはないな

635 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/25(火) 12:14:29 ID:CQQKFgem

>>631
むしろ、今までは最強クラスのボス戦にこそ居場所があっただろう。
最強MOBに対してはスナイパのブロウが桁違いにTSUEEEEEE出来たからな。
あの高消費スキルをガンナーが連射するには皿のMP支援が必須だった。

636 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/25(火) 12:31:27 ID:g6FBMABc

アンドロメダLV6で皿が～とか夢見てる奴が居るが
LV46までしか俺TSUEEEE出来ねぇよ。

アンドロメダのMP回復はいつまで経っても一発178なのに
サンダーはLV上がるにつれて125、210、270と馬鹿みたい
に消費が伸びやがるからな。サンダーLV2以降はアンドロメダ
連れていても全然追い付いてない。

ってか最近鯖が糞重すぎて、まともにサンダー連射出来ず
結局ブラスト撃ってるんだけど他の皿はどうしてるよ？

637 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/25(火) 13:15:24 ID:p7D4PSCV

コスモと蜜で足りない分はアンドロブラストで回復じゃないかな。ブラストも弱くないし。
それより鯖が軽いと余裕でタゲ奪うのに、アロマボムも用意してない地雷皿が増えてきて困った

638 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/25(火) 13:35:04 ID:g6FBMABc

>>637
コスモは5分に一度しか使えないし、30秒に一度蜜で
回復出来る800前後のMPなんてサンダーLV2最速で連射
してたらアンドロ居ても５秒すら続かない。

ちなみにアンドロ＋ブラストでMP回復ってのも、7.5秒間
ブラスト撃って回復出来るMPは大体400程度。400なんて
サンダー連射２～３秒分にしかならない。

結局、WIZの６割ぐらいの威力しかないブラストを
使ってる割合の方が多いんだよな…

639 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/25(火) 13:44:12 ID:zBgTArXN

蜂の話題が出てるがディスペラスで解除出来るのは移動速度がごっそり落ちるのだけ
リムーブマインドとかは無理だった
鈍足→MTこっちに戻れない→解除は巡回add防げるからそこそこ重要かもしれない
スタンス+プロテクト+鈍足は移動不可っぽいし
そして解除で俺にタゲ飛んできて早漏野郎として地雷認定ありがとうございます

640 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/25(火) 13:47:36 ID:W29PIvWG

まあ解除するならタゲ全部引く前提でタイミングとかやった後の事も考えないとな

641 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/25(火) 13:54:41 ID:yi1gbUY+

>>639
ナイトのダッシュスキルの出番ではないかね？

642 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/25(火) 15:11:06 ID:1ZawdZqh

ぱんつ喰いたい

643 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/25(火) 18:03:24 ID:3P3fC+JO

俺はいつも、お祈りキャラ＞倉庫キャラ＞売り子＞メインの順番でINさせてる

いつものように祈りキャラINさせたのさ、そしたら自分のメインと同じ名前の
キャラが目の前に見えた？？あれ？？落ち着いて見ると他プレーヤーのアンドロメダだった
複雑な気持ちになった

そう、メインは皿だ

644 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/25(火) 19:14:49 ID:8tYUHKrN

頭涙
手権力者
他タービン
HP装備でユスティ

て感じでよさそうだな50装備は

645 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/25(火) 19:43:37 ID:p7D4PSCV

いつまで権利者の独占場なんだ

646 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/25(火) 19:46:47 ID:LTTrFdw8

さすがに手はタービンの方が強くないか

647 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/25(火) 19:47:52 ID:gVXO590h

とりあえず
タービン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジャッジｗｗ
なのは確か

648 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/25(火) 19:51:21 ID:YWteh/Oc

そんな風に煽るからギャング狩場がカオスになるんだよＢＯＫＥ

649 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/25(火) 19:52:13 ID:gVXO590h

そのうちジャッジ着てる奴は地雷って風潮がくるおｗ

650 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/25(火) 20:02:50 ID:SdqZt3da

本当の地雷はジャッジだろうとタービンだろうと

651 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/25(火) 23:23:16 ID:p7D4PSCV

>>646
wizだと必中DEX確保さえ出来てれば権利者だな
ダメージに拘るなら涙のクラウンとかタービン靴が必然的に来るから、DEX大変だろうけど
DEX6でクリ率1ってのが本当ならタービンしか無くなる

652 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/25(火) 23:24:31 ID:1xYTHYAB

DEX４で命中１って結構でかいよね

653 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/25(火) 23:38:51 ID:OT9MMo3l

タイラントハットとかどうよ　暴君いないけど

654 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/25(火) 23:45:02 ID:ONZUoH28

ガンナースレでこんなもの見つけたんだが

鳳凰のカード　必要ｌｖ55
使用効果:1分間、2秒毎に60ポイントの火属性ダメージ、火属性魔法クリティカル率75％増加。

鳳凰のカードの材料
ゾディアック大柱*7
獄火の焔*2
高級空白のカード*1
魔法五行星の布*2
大予知水晶*2

でも製作図がLv57(0.064%),Lv59(0.0913%)の精鋭モンスターだけ

655 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/25(火) 23:49:28 ID:yi1gbUY+

向こうでは散々話題になって既にWiz叩きにまで発展しているというのにお前らときたら・・・

656 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/25(火) 23:51:21 ID:DUamUaqj

皿叩きに必死だったからな

657 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/26(水) 00:08:31 ID:/URAfkIb

ガンスレとかどうでもよさじ。

658 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/26(水) 00:13:45 ID:71vlUw7r

鳳凰カード覚えたら10kくらいで代行出してやるよｗｗ

659 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/26(水) 00:14:06 ID:urElcYzE

そんな事より新MAPで出る合成装備とか気になるんだけど情報無いのかな

660 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/26(水) 00:14:39 ID:dRH6i/sg

パスミストあるしいらないわ＾＾

661 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/26(水) 00:16:46 ID:urElcYzE

こっちまで荒れたら困るから、鳳凰カードの話題はしてほしくないのが本音

662 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/26(水) 00:21:05 ID:/gs6T5nj

>>660
6分おきにしか使えないスキルなんてゴミｗ

663 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/26(水) 00:23:26 ID:UuWEoBT7

正直、WIZの火力が伸びた？あぁそう、楽になったね。って感じ。
火力厨は素直に癌スレ行ってこいよ。

664 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/26(水) 00:26:46 ID:urElcYzE

>>663
何でそんなに荒れてるにゃん？
気になる程の火力厨は誰もいないぞ？

665 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/26(水) 00:37:46 ID:ylNt7TE+

マビ厨氏ねよ
うぜぇ

666 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/26(水) 00:50:58 ID:urElcYzE

>>665
何でそんなに（ry

667 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/26(水) 00:52:41 ID:hb9FuweR

>>653
暴君よえーからな、他の最強に比べて糞ぬるい上に純粋アレスとか出すからな
あと湧き時間もかなり長い感じ

タイラントはLv52 火クリ+2% クリダメ+2%で中々良い感じだけどなぁ
涙のクラウンで我慢すっかな

668 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/26(水) 04:58:20 ID:j4TpfMVn

朝早くからちょっとマジ諸氏に聞きたいことがありまして来てみました

大体毎日クエする時はソロでしてるんだけど
クエアイテムはPT全員に一斉ドロップじゃなく誰か一人っぽいし
ナイト1WIZ1のPT組むくらいならソロの方がいいのかな？
前ペア狩してるカップルと狩場被ったけど
そのペアナイト+WIZ で妙に手間取ってた印象があるもので

ペアや複数人PTでいつもやってるって人はどんな感じか是非聞きたいのであります(･ω･)ゝ”

669 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/26(水) 05:02:28 ID:sFK5F21l

毎日クエはwizならソロのが断然早い

670 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/26(水) 05:07:21 ID:kK2e0Qwg

戦神限定で言うならWIZｘプロフでMP供給永久機関作ってやったほうが
テンポよく狩れる気がする

671 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/26(水) 07:20:40 ID:WK7hJDV5

40はダガードボスがだるいぐらいか
まあ集団沸きだけど全部普通だからソロでも十分だな
45はソロのが早いな
PT組むと相手は楽になるだろうから
仲いいナイトがいるなら組めばいいと思う

672 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/26(水) 14:54:40 ID:iEAIxncB

PTの誰かが終われば、終わってない人にクエアイテムがごっそり行くような仕様だから、
別にPT多くても少なくても狩場さえ確保出来れば問題ない
ナイトマジなら集めて範囲で焼けばすぐ終わるよ

673 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/26(水) 15:08:20 ID:HUT6oIRj

５０↑の毎日クエは、４人以上だと効率悪い気がする。
人数が多いと、山になってるＭＡＰがしんどい。

674 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/26(水) 15:10:45 ID:BoxH9qW/

ダガートボスにレイープされたんですが

675 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/26(水) 15:13:50 ID:Qr4BuqF/

命中足りてるとこならトール強いよ、頭と靴は要らないけれど……。
ラグに弱いのが難点か。

676 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/26(水) 15:14:15 ID:8RlNMtFY

40紫と課金符使ってたら毎日クエは
ソロでも全然問題ないだろ。
辛いって奴は装備が悪いのか武器防具が悪いのか。

初日に40で36杖と38装備の人と他複数で
ダガートやったからそんな人多いのかもしれないが。

677 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/26(水) 15:15:33 ID:8RlNMtFY

書き直したつもりができてなかった。

>>辛いって奴は装備が悪いのか武器防具が悪いのか。
辛いって奴は符が無いのか武器防具が悪いのか。

これでよろ

678 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/26(水) 15:48:30 ID:HUT6oIRj

ダガードボスって、少なくともソロで余裕って程じゃ無いでしょ。
随分行って無いからよく覚えてないけど、４人同時とか戦わなかったっけ？
４０台だと、回避運は付けてない人多いだろうしね。

679 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/26(水) 15:52:22 ID:6wsdu5Ct

タービン側の交換品の神秘巫術の印の効果を交換して確かめてみたよ
んで、多分これが本当の効果↓

魔法が敵に命中した時、一定確立でフィーバの効果。
フィーバは最大で3個まで重複して
クリティカルが発生した時フィーバの数×5%ダメージが上昇し、その後解除される

わかりにくかったらスマソ

680 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/26(水) 16:18:25 ID:1KuwpcBN

れれる40から毎日40クエやってた皿だが、
武器→36紫程度
防具→40紫混じりのクエ品
これで4匹沸きのやつらはスリープ、バインド使ってなんとか倒してたくらいかな…
少なくとも楽勝ではなかった

681 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/26(水) 16:29:56 ID:iEAIxncB

>>679
特定した

682 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/26(水) 16:32:08 ID:maCefDlP

>>679
一定確率がどれくらいによるけど微妙な感じ…
戦闘符ついてりゃクリ結構でるからそんなに重複しないだろうし
それだと一定の確率でクリダメ+5％ってことだよな
特にほしくないかも

683 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/26(水) 17:08:24 ID:BoxH9qW/

>>680
全く同じ境遇のヤツがいるとは
装備も同じ(･∀･)人(･∀･)ﾅｶｰﾏ

４匹組と戦ってたらダガートがもりもり湧いてきて死んだんだよ…

684 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/26(水) 17:57:38 ID:r5uIhba1

2重詠唱のやり方詳しく解説してる動画ない？
口で説明するの難しいから見せたいんだけど

685 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/26(水) 18:02:35 ID:f3uCFyzT

ニコニコにあったぞ
詳しいか知らんけど

686 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/26(水) 18:23:23 ID:6wsdu5Ct

>>681
勘弁してください＞＜

>>682
確立は3回に１回くらいだったよ

687 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/26(水) 18:49:39 ID:sFK5F21l

悪くは無い感じだね～。クリ出にくい相手にならクリダメ１０％くらいには働きそうだし
範囲で超フィーバーで常時複数個とかあるのかな？

688 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/26(水) 18:55:09 ID:HUT6oIRj

欲しい装備だけど、取るまでの道のりが長いな・・

689 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/26(水) 19:19:40 ID:1KuwpcBN

>>683
敵が新しく沸かない木の陰から狙うのがオヌヌメ
毎日クエで稼いだお金で祈り杖買ったけど、強くなった感じがあんまりしないよ…

690 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/26(水) 21:19:14 ID:6wsdu5Ct

範囲だと、時々複数発動してた事もあったような気がする

ところで、次の電撃OnlineGamesにもルーセントハートのアイテム付くっぽいけど何が来るんだろ
一応↓
ttp://dog.dengeki.com/2008/11/onlinegames_vol_3.html

691 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/26(水) 21:27:22 ID:IFM7TGIu

ガンスレでずっと鳳凰のカードの話してるやついるんだけどこっちで引き取ってくれない？

692 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/26(水) 21:30:37 ID:VeaTAzIL

>>691
そいつ癌ナーだから無理

693 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/26(水) 21:35:03 ID:Wb7hKRjO

こいつ覚醒してガンスレでずっと鳳凰のカードの話して、部屋の敵全部集めてきやがった！！

694 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/26(水) 21:42:52 ID:DPpFDErb

癌ナーはマジウザイ
常識で考えて発言しろ

695 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/26(水) 21:49:52 ID:sFK5F21l

あんなの持ってこられても、その、なんだ、困る

696 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/26(水) 22:08:30 ID:GyB4ENac

じゃあBプランでいこう

697 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/26(水) 22:10:20 ID:QGPaY79q

んなもんねぇよ！

698 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/27(木) 00:42:53 ID:rvLfHvmo

シンプルプランでも無料通話が余りまくってしょうがないぜ

699 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/27(木) 03:15:03 ID:Rm3NEfjO

WIZで範囲ラビ、かつアンドロメダで常にMP満タンにしてる人への忠告っちゅうか。
アンドロメダ出しっぱにしててエサ代惜しくないのかなと。

戦闘中MPが無くなってきたら15秒ほど召還→ある程度回復したら回収　を繰り返す。
これで戦闘後のジュースもいらないし、残りMP1000でも次の戦闘行けちゃうから
一回の殲滅で満腹度4くらいしか減らない。
これをエサ代2364s/10満腹度で考えてみろ！945.6sだ。
一方、アンドロメダ無しでジュース代（ミックス140s・マンゴ99s）として
もしマンゴを飲んだとすると、約10個分で殲滅しなければならない。

ただ、面倒臭いしどっちが良いかは好みの問題だな。他のWIZは貧乏な俺と違ってリッチリッチしてるだろうし。
ちなみに俺はちまちま召還して回復量見てニターッてしたいので前者だ。
そんときはボス戦に気をつけろよ！残りボスだけになってMP枯渇状態からスタートしたら元も子もない。

700 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/27(木) 03:18:54 ID:xyuFcgyS

んー、俺はHP攻撃力アップのために召喚しっぱなし
流れてくることもそこそこあったりするし用心しとくにこしたことはない

701 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/27(木) 03:24:37 ID:APasXpWP

回収する癖は悪くないね。
餌代とか意外と凄い・・・

702 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/27(木) 05:24:09 ID:Swa4CrKe

餌代の方がずっと高く付くのは知ってるけど、ジュース飲まずに次の移れる利便性を
考えるともうやめられない。餌は100個単位での購入です^o^

703 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/27(木) 08:51:58 ID:LjojGMqH

>>698
最後に来た着信が11/2だぜ！
ふつうだよな

704 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/27(木) 08:54:42 ID:IizYumi1

お前は俺か

705 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/27(木) 09:13:08 ID:7PNscdZi

イシリスとか使ってるのでＭＰはカツカツだったので、アンドロ素直に助かる。
回復への負担も減るだろうし、ヘイトも減るし、エナジーモーションない分火力も上がるんじゃないかと思って使ってる。
餌代すごいけど、ＰＴＭが楽になるならその方がうれしいな。

706 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/27(木) 09:20:01 ID:Xnnqclbf

ペットに愛情感じてしまうと街中でも出しっぱなし。もちろんLVはとっくに6。

707 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/27(木) 13:19:18 ID:DP35QPrk

ソロでお金や素材なんて幾らでも稼げるからラビは惜しみなくペット使って
全力で薬やカードもしてるなぁ。
1度使うと快適すぎて病められなくなっちまう･･･

708 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/27(木) 13:41:39 ID:APasXpWP

でもさ、カードとか符とかで強化すると、
真っ先に死ぬのが自分だったりするのが納得行かん。

そういや、回復薬も使い放題になっちゃったな。
蜜もあわせて、たまる速度の方が、圧倒的に早くなってしまった。

709 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/27(木) 14:51:36 ID:crR9iPVn

危ないと思ったらインビジの薬を使うんだ

710 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/27(木) 19:38:27 ID:+asC5a8k

マジックライズ性能あがった？

711 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/27(木) 19:46:17 ID:ULhD1RMu

やべー鳳凰カード強いわ
材料も案外少ないしこれはいいかも

712 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/27(木) 20:47:17 ID:BXzgAJVo

ディレイがな・・・

713 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/27(木) 20:55:21 ID:yXeS++bv

普通ボスならともかく最強戦で
HP1800（MP3000相当？）が削られるのってけっこう痛くね？

714 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/27(木) 20:56:21 ID:J8UmzgJH

効果時間1分の時点で常用するカードではないし、プリやナイトにカード渡して撃ってもらえるから
覚醒時間くらいは充分持つだろう。まあとりあえず早くカード堀にいけってこった

715 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/27(木) 23:33:50 ID:ULhD1RMu

>>714
さてはおぬしナイトやったことないだろ？
戦闘前にカード使ってもらうならありだがな

716 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/27(木) 23:54:43 ID:APasXpWP

鳳凰ってディレイ何秒？

717 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/27(木) 23:55:22 ID:yXeS++bv

>>716
1800秒

718 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/28(金) 00:16:47 ID:iolSX4rs

1800秒ってハイナイトと被りそうだな

719 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/28(金) 00:31:57 ID:7jesFoW0

>>713
デメリットのダメージは火の属性付きだから、恐らくマジックシールドで消せる。

720 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/28(金) 00:34:32 ID:c49fLUcp

そういえばMSのレベル上がるよな
ダメ吸収1800くらいだっけか

721 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/28(金) 04:11:44 ID:1xoqBWW7

1800ちょっとだな
使うところ限られてるしスキル代やばいけど、取った方が良いかも試練

722 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/28(金) 08:55:33 ID:blEp4/d8

イシリスNQいくらつめば買えると思う？
自作するならゼロからのスタートで何日かかるでしょうか。
ちなみに今の全財産は2Mしかありません＾＾；；；；；

723 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/28(金) 11:02:24 ID:yAoeuaot

>>719
アルテミスでさえMSの上から即死とかいわれてる状況で新ボス相手にそれが通用するか？
ただでさえMP消費やばいWizがサブMPタンクと言えるHP消費していいのかとも思う
55鎧ならそれでも余裕なのか？

724 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/28(金) 11:12:52 ID:iJUqmECR

とりあえず深呼吸して頭の中を整理するといいよ

725 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/28(金) 12:05:45 ID:V1YAbphp

なんでこいつらメシアサインで1800とかメシアサインの上からとか言ってるのかと思ったら
MS＝マジックシールド　か
深呼吸して頭の中整理してくる

726 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/28(金) 12:07:13 ID:7jesFoW0

>>723
とりあえず落ち着け。頭冷やしたかったら外出りゃ一発だぜ。

今までのMSは最大でも1032ダメまでしか吸収出来なかったからな。1823ダメ吸収できる
MS6を習得すりゃ、（多少カードのダメで削られた状況でも）現行のボスは余裕で耐えられる。

ついでに、もしMS6掛けても即死するようなボスが今後出たとしたら、それは前衛職ですら
耐えられんぞ。

727 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/28(金) 12:14:03 ID:nvtet8nR

>>722
2Mじゃ自作だな。
砂集めるより光の砂時計の代行探すのに手間取った。
機械持ってる人少ない・・・。

728 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/28(金) 12:23:05 ID:3zN7PV06

と言うか、wizにはエレメントバリアなんてスキルもあるしな。
（自分に向けられた全ての魔法の詠唱禁止。自己buffなのでボス使用可）
高い吸収量の高LVMSも相俟って、心配しなくても対魔法BOSSには滅法強い。

729 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/28(金) 12:26:13 ID:yAoeuaot

>>728
そんなのあったね

730 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/28(金) 15:15:25 ID:XR4PkNvL

ディレイが長いけどな

731 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/28(金) 15:20:31 ID:7jesFoW0

一分間に何度も即死クラスの魔法のタゲが向いてくるような状況じゃ
そもそも誰一人生き残れねえよ。

732 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/28(金) 16:03:05 ID:r/9ww5lO

>>723
超余裕です

一度30星鎧の増加HPと、55星鎧の増加HPを見比べてみな
55星鎧で1800削れて死ぬような状態じゃあ30星鎧だと何やっても即死する
それに1800ダメっつっても一度に削れるわけじゃないから、対処手段なんていくらでもある

まあそもそも55星鎧で鳳凰使ったらこっちじゃなくてアルテミスが即死するんだが

733 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/28(金) 16:24:19 ID:nvtet8nR

>>731
背伸びしてるからじゃないか？
あとはvit装備にHP系エンチャで底上げするしか。
星盤パッシブでデメリット痛いですってならもう知らん。

734 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/28(金) 18:40:11 ID:zbr6XOxR

>>723
55鎧おいしいです＾ｑ＾
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5265097

735 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/28(金) 18:52:18 ID:blEp4/d8

>>727
自力で作成できるころには55とかになってそうだな俺じゃ・・・
諦めるぜ！

裁決の使い心地について質問
マジカルパラケに慣れていると結構辛いっすか？
詠唱速度は気になるレベル？深淵つけてダメージアップ狙う方がいい？

736 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/28(金) 19:29:45 ID:1xoqBWW7

>>722
テスト鯖でも15Mあれば余裕だから、アトリアなら10M↓くらいだろ。もっと低いかも知れん。
スピカ？ああ、スピードカードの事ですね。

737 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/28(金) 19:36:31 ID:1Lr+Nlgg

気になる。すごい気になる。
高等魔法詩使っても気になるのでマジカル。

738 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/28(金) 19:40:24 ID:WTkyodLT

>>735
高等魔法詩常用で余裕。
てかWizで常時イシリスで戦うのはダメだろ。

深淵イシリスよりもマジカル裁決のがクリ率分普通に強いしな。
足りない詠唱速度は薬かカードで確保すればいい。
持ち替えでスピードスペルのためだけに持つならいいだろうけど。

739 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/28(金) 19:49:11 ID:Ab8rpnYo

高品質パラケを+3まで鍛えたが実際+3ってダメージにするとどのくらいの差？

740 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/28(金) 20:00:24 ID:kZjp1rpn

バケラッタ！

741 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/28(金) 20:00:45 ID:iJUqmECR

作ったんなら自分で検証しろよｗｗｗｗｗｗｗｗ

742 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/28(金) 20:08:41 ID:UcAsji/4

裁決は常に高等魔法詩と即効性効力興奮剤使ってないとダルくてやってられん
マジカルパラケよりＤＰＳ低いとおも

743 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/28(金) 20:34:26 ID:F3j34HZj

深遠でも頭と胴にタービンとか詠唱加速付きのをつけて、コーカサス＋高等魔法詩でBF1.7秒くらいまでは
縮まったかな。だけどマジカルにすれば1秒で出るしマジカルはクリダメも付いてるからやはりマジカル優位

744 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/28(金) 22:33:38 ID:LiOMAxP5

PTに皿たん♀が居ると、範囲砲火でMP減らしまくる俺レンジャ
なにこいつ？飲み物飲めよみたいな視線を送りつつMPくれる皿たん♀に勃起しまくり

745 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/28(金) 22:47:56 ID:sckFouj3

　　　∧∧　// /　／／ /／　ﾉヽ/／　/／/ /　／´ ',　　　l　∧∧
　　<　変　>,､　1。　　／￣｀メ､./'ヽ　/´　/ノ／ ,-‐‐､',　　 l<　変　>
　　<　　　 > |　　|　く　　(　。）　　u 　　ノ'　　／-､　 l〉V　 l<　態　>
　　<　態　> il .l1. lヽﾍ｀ ===ﾆ　　　　　　　u ､⊥ﾟ⊥ノ　/　/<　 !!　>
　　<　!!!　 >',　　ヽ. Vﾐｷ',　＼＼＼＼＼＼〉＼＼＼　人ノ　/VVV
∧∧VVVヽl ,',　　Yﾐ彡',.　　u 　　_______´___.　u　　　/. l　　ﾉ　ノト、
変　 >（　t､ l　',　　 !　　 lヽ　　.／,-------ヽ　　　　u　l　∧∧　＼
　　　>　ヽ　 l　 ',　　ヽ､　l. ヽ　H´　________　 }　　　ij.　/ <　変　>ミ
態　 >iwi v`-l　,|ヽ　　 r､!　uヽ,'／　　　　' ,d　　　／い<　態　>、
!!! .　>iノ H　 l　i　1　　 ',ﾍ､　　`,＼､______ノﾉ　u／',l lハ<　 !!　>ヽ
VVV　　.ﾉﾉ　 l　!　.l　　　',.　`メ、',　｀￣￣.　／ヽ　',　　 VVVヽ　ヽ

746 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/28(金) 23:31:30 ID:QYyajJOx

じゃあ50なってもパラケ使い続けておｋなのか？
パラケを装備強化しればおｋなのか？

747 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/28(金) 23:42:29 ID:yAoeuaot

>>746
ああ、次はマイクの杖だ・・・

748 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/29(土) 00:36:31 ID:gWX5aNSM

白花12・高等ｶｰﾄﾞ30・ｺｯｶｻｽ10・あんぐり25
ぶっちゃけこれくらいでも満足

749 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/29(土) 00:51:49 ID:94h4NQ9Q

>>744
銃系だと本当にそうだから困る。
飲み物飲めよｋｓｇ

750 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/29(土) 01:05:19 ID:TKBFygf3

ガンとナイトの尻見て勃起したことはあるけど
皿ではないなぁ
まだ俺は正常だな

751 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/29(土) 01:15:39 ID:KxGb+7Q9

>>746
そこでイシリス。
あれ、ログ見ると裁決＞イシリスっぽいけど
マジパラケ＞裁決･･･？

752 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/29(土) 01:39:01 ID:TcXF1Miq

>>750
コメット詠唱してる時にデモニックの尻を見て来い

753 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/29(土) 02:45:51 ID:ieX65ND3

マジカルイシリスにコーカサス外して日蝕ブレスにする予定なんだけどあうあう？

754 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/29(土) 02:51:42 ID:GTmRV993

おｋおｋ
過剰詠唱になりやすいからな

755 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/29(土) 03:29:12 ID:6cXSYu1U

>>738
マジカル裁決だと魔法詩とか使わないと詠唱足りないけど、
マジカルイシリスだとアングリムだけで詠唱足りるから美味しいです

756 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/29(土) 03:46:39 ID:a+E0Kr97

イシリス前提ばかりで泣けてきます
イシリスなしで、裁決くらいが関の山な一般wizなら
やはりマジッカルのジャムーが得策ですか？

757 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/29(土) 03:49:59 ID:D7nmpkSY

マジカルはｸﾘ率２％もついてるし
詠唱もういらねって感じの人でなければマジカルでいんじゃね？

758 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/29(土) 06:25:00 ID:MRW8+Q+c

>>736
さすがにアトリアでも10M以下とかねーよw
てかそんな値段でおいてるなら即買うわ。

759 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/29(土) 06:50:27 ID:Bl69VX5j

高等魔法詩ケチってイシリス作るとかどんだけｗ
Wizが持つ武器じゃねぇだろあれは。

マジカル裁決クリ率5% クリダメ10% 詠唱20%
深淵イシリスクリダメ12% 詠唱28%

クリ率5%は馬鹿にならん。しかもDEXもイシリスのが低い。
ちなみに詠唱速度は50紫装備くらいのINTでは87～89%くらいでカンスト。メルクリオがある皿なら85～87%。

素の攻撃力が3/4でクリダメも付いてないマジカルパラケは論外すぎ。
Lv50なら一応まだ用意できてないとも考えられるけど51↑なら即BL行きレベル。
金ないなら捨て値のNQ裁決買い叩いてマジカル付けとくのが一番。

売値が安いから馬鹿にしてるのかも知れんが裁決は普通に強い。
金余ってる奴は精錬か降臨･マリアあたり狙っとけ。

760 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/29(土) 06:53:49 ID:GTmRV993

最近の感じからすると
時砂 15k×150
月石かけら 1.5M×5
正義の剣 1M
特成功薬250~300k×2
特級成功薬3.5M
ってとこじゃね

761 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/29(土) 07:23:14 ID:q+4e7JC3

降臨は復活の宝石がボスドロあればなぁ

762 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/29(土) 07:57:03 ID:Bl69VX5j

復活は出回ってる数が多いから10mとか積めば一応金で解決できると思うが、
実際鍵になるのは祝福の土だろうな。

祝福の土は確か普通のボス直とか殲滅で出なかった気がするから
出回ってる数が絶望的に少ないはず。
右半壊と同じでいくら金出そうにも誰も持ってないから買えない。
アト鯖でいくつか出たのは射手の証明を狙うルートだけと予想。

763 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/29(土) 08:02:26 ID:q+4e7JC3

そういえば土は露店でみねーな・・・
落とすmobは把握してるが出現場所が肝心なのか
結局５０オレンジは３０M～４０Mかかるわけか
金色証モノとマリアが近道だが転移不可だし悩むわ

764 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/29(土) 08:11:35 ID:GTmRV993

転移不可とかやめといたほうがいい
ましてキャップ外れた今なら尚更

765 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/29(土) 10:19:02 ID:q+4e7JC3

精錬以上の裁決杖作ってステ補正の差はドーピングってやったほうが経済的か
でもまぁオレンジ武器は浪漫だよな

766 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/29(土) 10:26:22 ID:gt+vBt8N

裁決はマジカルのが良いなやっぱり。
ただ、詠唱装備とカード（+アングリム）なら、深淵でもFB1.5秒くらいにはなるんで、
レンジャーが友達に居るなら深淵でも良いかも。

767 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/29(土) 11:39:51 ID:Fo+Nr/j7

ウィザードもアンドロメダより天女のほういいのか？
イマイチよく分からん

768 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/29(土) 11:48:03 ID:FK7IT1/n

範囲殲滅ならアンドロ、前衛なしペアとかだと天女で使ってる
アンドロはジュース無しで次に移れるの便利すぎてﾜﾛﾁ

769 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/29(土) 11:57:02 ID:Fo+Nr/j7

使い分けとかなんというセレブ・・・
やはりアンドロだな

770 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/29(土) 12:38:34 ID:GTmRV993

状況でメダと天女使い分けだな
まぁ大抵はメダちゃん！

771 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/29(土) 13:04:04 ID:3FYRbZCY

ソロで範囲する時は天女だけどな。
ミラー発動しやすいからよほど格上でも無ければ
余裕過ぎてあくびがでる

772 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/29(土) 13:19:39 ID:gWX5aNSM

>>771
まじで・・？
2.2でLv6手放した俺のアホ＼(^o^)／

773 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/29(土) 13:25:22 ID:aaae6THG

>>771
流石にそこまで発動率良くねーよｗｗ

>>772
ソロ範囲ではかなり使えるのは事実。

774 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/29(土) 13:30:56 ID:KpfpBC9Y

一回発動すると上書きしてまた強度戻る上に
範囲で巻き込む敵が多いほど
ミラー発動しやすいという。

逆に発動しなかったら＼(＾o＾)／になるが
蜜でも持っておけばそんな自体もまぁ耐えれる。
過信しなければ凄い有効。
攻撃力も7上がるし

775 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/29(土) 13:52:49 ID:KpfpBC9Y

あくまで個人の感想だけど天女有りと無しはこんな感じ。
符は戦闘と回避使用。

40恋人D　天女なし　独身貴族が4PT沸く部屋で2PTずつ狩り。たまにちょっかいだされてきつい
40恋人D 天女有り　独身貴族皆殺し。沸くまで暇なので野花も食う。

776 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/29(土) 15:03:46 ID:V7P3RGYS

>>758
こないだテスト鯖でイシリス2Mを見たんだが…あれは…幻だったのか…

777 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/29(土) 16:01:11 ID:aBDXtkv2

20Mにしようとして桁間違えたか、お前の見間違え
もしくは引退処分露店

778 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/30(日) 08:27:18 ID:mIKtJKOh

ウィズのスキルショートカットに関してなのですが、
LVをしぼって使うべき（使っても差し支えない）スキルってありますか？
もしくはLVを複数登録しているスキルってありますか？
自分はwiki情報そのままにライトニングは3のまま使ってるぐらいで、
あとは最高レベルを使ってます。

779 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/30(日) 09:08:18 ID:PlMQAhbr

ディスペラスくらいかね。だけどこれもいざという時に解除できない
状態以上に遭遇したりするとアレだし、いずれにせよ消費MP大した事が無いから最大の方が良いかな
ライフエナジーも最大レベルで使用回数少なくすむようにした方が良いし

つまり全部最大ってこった！

780 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/30(日) 09:11:59 ID:hUDswfwE

ライフエナジーは自分のHPと相談じゃね？

781 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/30(日) 10:03:51 ID:+0brHGvZ

HPが気になる状態ならおとなしくＰＯＴ使えって思うの
ＰＴ組んでるなら最大限の攻撃をしないと失礼だと思うし
スキル調節するのはソロで雑魚狩るときくらいでいいよ
ＦＢＳＳをひとつ落とすだけでかなり経戦能力が変わる

782 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/30(日) 10:44:53 ID:IKJmYBQS

詠唱速度を上がりすぎて、どうしてもきついんだったら、
ＳＳのレベル落とすと良いかも。
ＳＳをアクティブ値を上げる為だけに使うって感じ。

どうせそこまで頑張ってる人なんて、野良じゃ滅多に居ないんだし。
ＦＢやＢＦのレベルを下げるのは、勿体無いしなー。

783 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/30(日) 10:46:02 ID:/LvdOn+k

>>779
ヘイトがあるので、ディスペはTPOに合わせた方が良い

784 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/30(日) 11:09:22 ID:mIKtJKOh

ありがとう
やっぱwizは最大でなんぼですね
ディスペはラビによっていろいろ試してみようと思います

785 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/30(日) 11:24:35 ID:+0brHGvZ

そうだ、スリープだけは前衛のタゲとり能力と相談したほうがいい
４０ラビあたりだと結構流れたりする

786 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/30(日) 12:16:43 ID:mIKtJKOh

スリープしてるんだから流れても問題ないって思うのは間違い？

787 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/30(日) 12:32:54 ID:2F+BoeZh

どちらもマジカルジェム付きで
イフリートとマイクってどっちがいいんだろう？

788 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/30(日) 12:46:33 ID:uJMqPiTo

スリープは2おすすめ
それで事足りるし問題を感じた事もない55ｗ

789 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/30(日) 13:02:54 ID:jxYsawBG

スリープは2までだろ常考
とか思った俺は皿

790 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/30(日) 13:08:35 ID:+0brHGvZ

ディレイ＞効果時間だからその間に攻撃される
一匹くらい大丈夫だとは思うが
タゲ移ること自体が前衛回復にとって負担だからできれば控えたほうがいい

ガンナーの多いPTだったらどうせ上書きされるからスリープ１でいいよ

791 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/30(日) 13:40:52 ID:ofaU990A

タゲ移ったらバインド挟んでおけばいい
1体無力化できる

792 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/30(日) 18:52:08 ID:iUDvYDSF

正直DEX+14とクリダメ+2%ってどっちがいいんかね

793 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/30(日) 18:54:14 ID:+0brHGvZ

>>792
マジ系ならDEX一択だろ

794 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/30(日) 19:09:43 ID:tAE1PB2u

>>792
なぜそれで迷うのか理解できん

795 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/30(日) 19:17:25 ID:8GIlIH9z

もしかして今秘宝クリダメ付きと秘宝無印＋１Mを交換してもらおうとしてる人ですか？
ですよね

796 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/30(日) 19:27:13 ID:+QmJEMfP

>>792
どう考えてもクリダメだろjk
DEXとか必中確保してればゴミ

797 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/30(日) 19:30:24 ID:iUDvYDSF

貪欲にDEX+14 or クリダメ+2%で悩んでるの
今、クリダメ水晶2Mちょい↓露店が多いから考え中
秘宝とか高いからスルーだわ

798 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/30(日) 19:45:34 ID:uJMqPiTo

アタッカーなら最強の攻撃力追求厨になって欲しい
そういう奴見ると燃えるし意欲が上がるぜ
今は命中率なんざ補正（アイテム、ペット、ほしとものエモ、スキル他）
で十分確保できるんだ。威力向上に関してはいくらあっても無駄ではない
俺を震え上がらせるキチガイダメージを出して俺TUEEEEEEEEしてくれる
アタッカーに期待している

799 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/30(日) 20:10:08 ID:+0brHGvZ

DEX14＝クリ率１％なんて都市伝説ですよね

800 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/30(日) 20:29:17 ID:MBhzhSbj

げ　秘法にDEX14つけちまったよ・・・
ｸﾘﾀﾞﾒのがいいのか？

801 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/30(日) 20:32:22 ID:iwRu4Wqt

正直クリダメ極めないなら秘宝なんてコストパフォーマンス悪いだけな希ガス

802 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/30(日) 20:50:06 ID:N26jGfyI

もともと秘法なんて趣味のアイテムでしょｗ
火力も手に入れやすさも率1%、ダメ数%ついてるクエ品のが上

803 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/30(日) 22:05:37 ID:C9nCHwtT

クリダメ+2％とかゴミじゃねーの？
率＋２％ならM単位の価値あるとは思うけど。

804 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/01(月) 00:42:59 ID:qKvA7b0C

命中欲しい相手なんていないからDEXでどれだけクリ率上がるかなんだよな

805 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/01(月) 00:47:04 ID:fHXvRu9t

キチガイダメージ出すのはいいけど
最大火力出すよりクリ率上げた方が普通に強いからな
秘宝はソロだけでつけてろって感じ

806 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/01(月) 01:00:45 ID:yZkWl/eA

じゃあ英雄の指輪でもつけてろよ
クリ率+2だぞ

807 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/01(月) 01:30:08 ID:e6+6eyA/

ぶっちゃけ運符つけたらクリ率(笑って感じだけどな

808 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/01(月) 01:35:05 ID:3jxpaOkM

運符ありが大前提だろ

809 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/01(月) 01:36:20 ID:fHXvRu9t

運符ありでさらにクリ率上げるのが王道

810 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/01(月) 01:54:44 ID:XF2oaCQV

運符は常識として装備でクリ率もクリダメも詠唱も可もなく不可もなくあげると
安定して強いぞ。50台ならタービントールを上手く混ぜるといい。
55越えたらいい装備出るからそっちな。

811 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/01(月) 04:38:59 ID:qKvA7b0C

>>806
クエスト発生の仕方がわからんちん

812 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/01(月) 04:43:30 ID:yZkWl/eA

>>811
暗殺事件クリア→クエストアイテム欄から銀の指輪だったかを使用でクエ発生

813 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/01(月) 04:53:16 ID:jS4yU0tE

英雄の指輪か貪欲に鋭透なりDEX14なり付けるのが王道
秘法は最大ダメで脳汁出す人用

814 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/01(月) 05:12:06 ID:qKvA7b0C

>>812
マジthx、クエストアイテム欄見てなかったわ

815 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/01(月) 05:22:36 ID:3cvSZQob

>>813
両方つけれねーから秘法

でもぶっちゃけ涙DEX14で十分だよなぁ・・・

秘法売るか。

816 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/01(月) 05:35:04 ID:jS4yU0tE

秘法持ってるなら秘法で良いだろ
秘法鋭透でも十分強い

817 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/01(月) 05:40:41 ID:yZkWl/eA

まぁそんなことより英雄貪欲以降のリングで優秀なものがあるのかが知りたいところ。
他のアクセ類も知りたい

818 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/01(月) 07:44:19 ID:mX2ewWTZ

ここでは常識のように言われてるが
実際戦闘運符てそんなに使われてんのかな
星上がりまくってるWIZは10人に一人くらいしかみないぞ
まだ45ラビだからかね……

819 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/01(月) 09:29:40 ID:p4iazsxp

５０－５５ラビあたりだと範囲PTで全員星上がりっぱなしとか普通

820 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/01(月) 10:22:02 ID:6FN7mjOb

大体4人PTでやってるが、45までは符なしでもまあいけた
50いくようになってからは常時符じゃないとダルくてやってられないようになった
ただ、Wiz俺を含めて二人だが俺しか使ってないので、もしかしたらいけないこともないのかも…
もう一人も符使ってくれると助かるけど、まあ強要するのはよくないしな

821 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/01(月) 10:49:47 ID:C5rh+dls

ブルジョアな社会人と違い学生や金なく
時間使っても雑魚いニートのこともたまには

822 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/01(月) 12:08:19 ID:Fp60zwT9

廃プレイしてるニートは符なんてスターで余裕

823 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/01(月) 12:16:29 ID:3jxpaOkM

戦闘運符は７日の買いだめで３ヶ月はもちます^^

824 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/01(月) 12:35:38 ID:Fp60zwT9

>>817
タービンで貰える指輪
敵に魔法攻撃時、一定確率でクリダメ+５％の効果がつく　持続３０分　３個まで重複可

体感７割くらいの確率で効果発動
クリがでたらリセット
バインドやスリでも効果が付く。

実用的か・・と言われれば、クリがでまくるなら秘宝のがいいだろうし、
効果３個つけて、最大ダメ叩き込んでﾆﾖﾆﾖしたい奴用

825 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/01(月) 12:37:51 ID:Fp60zwT9

と、範囲なら一発で複数付くから、
範囲ならこっちがよさげ

826 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/01(月) 14:14:34 ID:a6zmTYtY

追加で来たイベンタ交換アイテムはチート性能だよなｗ

蠍座Lv50でクリダメ+50%、命中-8%入れてる俺からすると、
DEX+14エンチャとクリ率2% DEX+5のイヤリングは神としか言いようがない。
イヤリングGETしたらクエ報酬のDEX+3貼って命中さらにUPと思うとテンション上がってくるｗ

827 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/01(月) 15:24:32 ID:aaMhLkOG

WIZでアルテミス初参加してきた！
面子は55くらいのパラ、他は55未満でプリ、ビショ、WIZ * 3。WIZの内一人が40台だった気がする。
1周20分強で数周したけど、死人は出なかった。
アンドロメダとかもあって50でもHPは余裕で3000超えるし、アルテミス自体は1分くらいで終わっちゃうから案外楽。
よく55WIZが募集されてるけど、50WIZでも必要十分過ぎる火力だと思うよ。

828 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/01(月) 16:26:26 ID:dC0ru2JS

レプスで詠唱が上がってる的な書き込みあったんだが
INT+15ぐらいじゃ体感上がらないよな？
レプス飼ってる奴いるかい？

829 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/01(月) 16:47:46 ID:JUCwIEYd

詠唱系BUFF他に付けない状態だと早くなっているような気がする

830 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/01(月) 17:00:26 ID:z7K1Fw4U

流石に10刻みだと体感できる気がするが

831 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/01(月) 17:35:30 ID:Q2yeaeRo

55wiz募集してるのはデッカーか少人数アルテミじゃないか？

832 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/01(月) 18:48:49 ID:PPlYv1cZ

>>827
全員50台だったのか、wizの1人が40台だったのかで随分違うな。
40台のwizが1人混じってれば、凄く印象に残ると思うんだが。

ちなみに、その面子でアルテミスが1分で終わるのは、かなり早い。

833 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/01(月) 19:15:29 ID:3HPbIP+g

大型アップデートで弱っちくなったとか見たがどうなの？

834 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/01(月) 19:26:04 ID:k/3TZcSk

アルテミは変わってない、ペットや石コマエンチャで楽になったけど
デッカーは雑魚になった

835 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/01(月) 19:38:52 ID:yXKERtED

>>834
ここまで知ったかだと清清しいな
デッカーは変わってない

836 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/01(月) 19:51:39 ID:kLrsLZOD

装備の質やレベルアップで以前と比べて
雑魚になったって意味じゃない?

837 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/01(月) 19:54:07 ID:3HPbIP+g

行動パターンが変わって後ろでも割と安全とかそういうのを拾い読みした記憶が

838 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/01(月) 20:26:44 ID:rXuwbjzU

秘法の印　魔法クリダメ+8%
鴉牙のリング　MaxMP+20＆魔法クリダメ+5%
暴風の印　魔法クリ率+1%＆魔法クリダメ+3%

PTメインのWizにはどれがいいですか？
クリ率1％ついてるほうがいいのでしょうか

839 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/01(月) 20:51:57 ID:3jxpaOkM

マルスの激戦の力まで我慢するのがベスト

840 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/01(月) 21:04:50 ID:fHXvRu9t

激戦の力でおｋ

841 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/01(月) 21:36:54 ID:J04SS5LS

45激戦の力→51涙の指輪→54貪欲の指でいいよ

842 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/01(月) 22:42:55 ID:6LoaI5RN

>832
思い出した、WIZは48だね。
普通に80%切って覚醒、後はザクザク。
覚醒するまでに打つマジックシールドは多くて2回。
1分は言い過ぎたかもしれないけど早い時は2分切ってた、お疲れ様言い終わってから星鎧解除されてたし。
もしかしたらもう一人の50↑WIZが射手座だったのかもね。

843 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/02(火) 00:20:44 ID:y+SmI17s

45激戦の力→51涙の指輪→54貪欲の指が王道
クリに拘るなら英雄の指輪に勝る指輪は無い
クリダメに拘るなら秘法に勝る物は無い
しかしバランスの取れてる貪欲が総合的に見て最強なんだよな。HPボーナスもあるし
使ってて楽しいのはタービンで貰えるフィーバーの指輪だけど

844 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/02(火) 00:30:29 ID:y+SmI17s

ただ、スキルが強くなるたびにクリ率の恩義が大きくなるので
60でファイアとバーニングが上がったら貪欲より英雄のが強くなる可能性はある
溶かさないで大事にしてね…////

845 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/02(火) 01:37:58 ID:7Xo8SIh9

>>835
さっき三周してきたけど攻撃まったく受けなかったんだが
アルテミみたいにVIT装備にする必要すらないぞ

846 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/02(火) 02:32:21 ID:y+SmI17s

気まぐれ射撃をほとんど使わなくなってるよな

847 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/02(火) 03:47:37 ID:y+SmI17s

トーリア周辺の玉ねぎにファイア撃ってきた。使用武器は初恋の短剣
DEX5 30発/0クリ
DEX40 30発/2～4クリ
DEX67 30発/1～4クリ
DEX138 30発/3～7クリ
一応DEXで上がってるみたい。こうなると指輪はクリダメ2よりDEX14が欲しくなるな。
検証でも何でもないただの自己満足だけど、迷ってる人いるみたいだから書いた。
今は後悔していない。

848 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/02(火) 03:52:08 ID:3B4CamF/

どんなレベルでも情報はあるだけあったほうがいいしな
とりあえず乙

849 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/02(火) 05:36:36 ID:oH+6jk6+

気になってクリダメとクリ率の関係について触ってみた
http://www12.uploader.jp/dl/lucentheart/lucentheart_uljp02021.zip.html

IEコンポ系以外で動かなくてもしらね。

850 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/02(火) 05:49:28 ID:yDpdxdkE

これおもすれー

851 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/02(火) 05:50:35 ID:mrPnhewo

乙と言わざるを得ない

852 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/02(火) 05:56:52 ID:3B4CamF/

武器のHQや完璧、高価なアクセもほとんど意味なさそうだな
期待値でここまでかわんと本当に趣味の世界だ

853 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/02(火) 06:09:36 ID:/LjaYY0x

>>849
貪欲はクリダメ+5%なのです

854 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/02(火) 14:52:33 ID:9DxvrSNC

何お前？神なの？

855 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/02(火) 14:57:51 ID:FS5MUKit

比べると直ぐ分かるけど、貪欲は＋５％だな。
内部データもそうなってるけど。

856 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/02(火) 15:02:32 ID:i9qs6e8z

真面目な話し、マジは装備と運符でDEXとクリ率をひたすら上げといてくれ。
クリダメ＋はカードやミスフォや星座でどうにでもなる。

857 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/02(火) 15:03:47 ID:ZjjvQfTm

ナイトからのお願いです
蜂系MOBの状態異常はディスペラスで解除できます
戦闘終了後でもいいので気づいたら解除してくれると助かります
特に長時間かかってる鈍足効果(ワスプジョー)は解除してくれるとめっさうれしいです

858 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/02(火) 15:05:13 ID:dxARxkR2

星座ごとであったりなかったりするしカードはあなたが投げてくれるんですか＾ｑ＾

859 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/02(火) 15:06:20 ID:8CY91tuQ

自然回復がなくなるのは消えないんじゃねぇの？
あと、移動85減少みたいなのも消えない気がする
消えるのは２５６？ぐらい移動が減るやつだけじゃね？

860 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/02(火) 15:06:38 ID:dxARxkR2

>>857
ワスプジョー以外は解除できないんじゃなかったか

861 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/02(火) 15:07:56 ID:tNhVPeNO

>>849
欲言えば星座の補正も入れてほしいな。
かなり膨大になるから無理は言えないが。

862 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/02(火) 15:08:52 ID:vxib/u5S

蜂系の毒でも、ディスペで解除出来るものと出来ないものがあるんだよな。
と言うか、解除出来ないものの方が大半。一応、気付いたらディスペ使ってる
けど「蜂毒解除しないダメな子」って目で見るのは頼むからやめてくれ。

863 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/02(火) 15:11:37 ID:ZjjvQfTm

50ラビでかかったやつはディスペで全部解除してもらえました
自然回復なくなるやつも一緒に消えた気がします
時間経過の可能性が無いことも無いですが･･･

864 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/02(火) 15:14:19 ID:AKtzL8yt

wikiのディスペ項見て出直せ

865 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/02(火) 15:20:05 ID:hImekRTD

>>849
乙！！

乙だけど…、なんで静寂剣がないの…？

866 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/02(火) 15:22:00 ID:cIV5zYbN

移動が極端に遅くなる一つだけはディスペで消せる。
他は消せない、トリートでも消せない。
あとディスペには一応ヘイトがあるから、釣りから戻ってくる途中でかかっても
プロボ釣りしたか確認できない場合はディスペ飛ばせないんだぜ。

867 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/02(火) 15:58:47 ID:4IFetcLh

漫遊の蜂のは消せなくね？

868 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/02(火) 16:38:59 ID:vxib/u5S

>>856
クリダメ補正はあるに越したことはないが、DEX補正を軽視し過ぎな
地雷が居るから困る。詠唱を多少早めたり、クリした時だけのダメを
20や30上げて俺TUEEEするよりも、数割の確率でダメが無効になってる
(MISS)になってる状況の方がよっぽど深刻だろ、と。

前なんて、銀河花飾＋呪いローブ＋ヒドラ靴＋こだま装備
(計DEX25、ダリア一式ならDEX70)で「詠唱速度優先ですから(ｷﾘｯ」
とか言ってる馬鹿すら居た。案の定、船長ラビ行ったら
常時そいつの頭の上に黒いもやもや出てやんの。勘弁してくれ。

DEXちゃんと稼いでる奴は好きにしてくれ。

869 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/02(火) 17:05:49 ID:FS5MUKit

でも戦闘運付けて、ユスティとジャッジでどのくらい変わるか比べてみたけど、
あまり命中に差があるようには見えないんだが。
レベル補正があまりに強すぎて、ＤＥＸの命中補正が霞んで見える。

870 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/02(火) 17:08:59 ID:i9qs6e8z

命中確保してくれ、は激しく同意なんだが、頭もやもやは興奮剤つかってたり
するとほぼ常にでるから、カラブリしまくりとは決め付けないでやってほしい。
アングリム効果中でアクティブ１００だと切れるまでそのままもやもや残しとい
たりするからさ。

871 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/02(火) 17:10:14 ID:i9qs6e8z

って、ごめん、もやもやはパッシブだったｗｗｗｗ

わりｗ　それ普通にカラブリしまくりだわｗ

872 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/02(火) 17:13:42 ID:i9qs6e8z

あー、でも鎮静剤でＭＰ確保しようとしてたとかはあるのかもな。

まあ・・多分空振りなんだろうな・・・

873 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/02(火) 17:26:23 ID:uV6rqPXd

もやもや出ててバフ使ってないやつは晒していいだろうJK
DEXとか審判とかあるだろうに

874 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/02(火) 17:37:19 ID:vxib/u5S

>>869
そいつとはLV差1しかなかったけど、俺は殆どMISSなんて出てなかったぜ？
モヤモヤが出るまでパッシブ溜まったのは一回だけだった。

875 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/02(火) 17:39:33 ID:8De3HB+l

>>869
こっちはエンジェラスのＤＥＸ＋１３だけでＭＩＳＳ出なくなって大喜び
してるのに、ユスティとジャッジのＤＥＸ差６１が体感できないってのは
流石に鈍すぎるんじゃないか？

そりゃ、自分より格下の敵ならいくらＤＥＸ低くても命中するけどさ。
ラビって基本的に自分より上のＬｖの敵を相手にするもんだろう？

876 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/02(火) 17:49:25 ID:uV6rqPXd

>>875
戦闘符使ってたらよっぽどレベル差＆ウンコ装備じゃないとはずれん

877 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/02(火) 17:52:22 ID:7Xo8SIh9

頭花輪、胴ユスティ固定で
手をタービン魔法攻撃+4かユスティ魔法攻撃+4
靴をタービンDEX+5かユスティVIT+5で付け替えてるけど問題無いな
ジャッジ系の上下可愛くないからダメ

878 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/02(火) 17:55:46 ID:8De3HB+l

>>876
なるほど、戦闘符か。

ところで高レベwizは戦闘符必携と聞くが、皿もやっぱり買わないとマズイのか？

879 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/02(火) 17:57:17 ID:C39kIEkt

つまりほしとも作れってことだな
7.5％は大きい

880 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/02(火) 18:06:29 ID:uV6rqPXd

正直戦闘符が必須とは思わんがコスト的にうまいのは確かだ
戦闘符に匹敵するアクセがあるとしていくら位になるかをかんがえると
ある程度のレベルなら職問わずに符は使いたくなると思うよ

881 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/02(火) 18:14:24 ID:H11nENwd

パラケのレア出来たんだかいくらなら買う？
鯖はアトリア

882 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/02(火) 18:35:59 ID:RggNIl8k

一度戦闘符を使い出すとやめられなくなるっていう位火力が変わるからなぁ・・・
ところで、最近レグ鯖は符が値上がりまくりなんだけど、アト鯖とかもそうなのかな

883 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/02(火) 18:38:03 ID:4IFetcLh

売り露店160~180k
買い露店130k~150k

ってとこかな

884 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/02(火) 18:55:01 ID:R0+z0T6I

>>882
アト鯖は課金モノはレグの１,５倍くらいの値段だぞ

885 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/02(火) 19:16:05 ID:FS5MUKit

>>875
＞＞こっちはエンジェラスのＤＥＸ＋１３だけでＭＩＳＳ出なくなって大喜び
さすがにそれは大袈裟すぎ。ＤＥＸ１３程度じゃまず体感出来ない。

僅かに差は出てるはずなんだけど、本当に微々たる差だよ。
命中に関して色々試したけど、レベル差を５以内にしないと、どんな事をしても無駄だった。

同じ装備で漫遊行くのでも、50と52でくのじゃまるで違う。
50で漫遊とか参加してる人は、アクティブとパッシブを常にためてるんじゃないかな。

886 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/02(火) 19:43:20 ID:xXRmGKIv

レンジャーつれてけ

887 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/02(火) 20:26:08 ID:vxib/u5S

レンジャー大好きなんだけども、組んでくれる人が少なすぎるんだよなぁ…

888 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/02(火) 20:28:38 ID:3B4CamF/

>>875
DEXソムリエｗｗｗ

889 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/02(火) 20:29:57 ID:mrPnhewo

MPの高さがステータスとなった時代はもう終わった、今wizのステータスはdexの高さ！

890 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/02(火) 20:33:14 ID:4IFetcLh

DEX200いけるんじゃね！これはかつる！ｗ

891 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/02(火) 20:37:59 ID:mrPnhewo

全身キラで頭にもdexエンチャ、石コマ交換のdex付きアクセに更にdex+14エンチャ
で、エンジェラスも加えれば２００いくな

892 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/02(火) 20:45:35 ID:JW1JHDiR

命中あがる星座と、DEX含む全ステあがる乙女座は好きな装備着ろ
それ以外はDEX多少は考慮して好きな装備着ろ
結論：好きな装備着ろ

893 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/02(火) 20:54:36 ID:RggNIl8k

アト鯖の課金符180k近くするのか・・・
レグも値上がり続けてるし今のうちに戦闘回避符だけでも買い集めておくか

894 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/02(火) 20:54:48 ID:dxARxkR2

むしろMIDの時代がくる！！

895 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/02(火) 20:55:33 ID:ZjjvQfTm

こうして893が買い占めたことにより
高騰の堰が切られるのであった

896 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/02(火) 21:04:35 ID:tNhVPeNO

>>893
本当にやくざな商売やで

897 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/02(火) 23:05:07 ID:8De3HB+l

山田君。>>896の座布団全部持って行って良いよ。

898 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/03(水) 02:14:06 ID:e2mhOMET

どっ

899 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/03(水) 02:31:51 ID:vxzgpK1q

DEXの高さが強さの気がしてきたけど、現状の55装備ってどんな組み合わせが最強()なんだろう？
単体狩り主体だから単体装備として、DEX6＝クリ率1 クリ率1＝クリダメ3～4と考えると、
タイラーハット、キラチェニカ、キラトラウザ、タービン腕靴、エタニー盾、パピルサグ杖
コーカサスか攻撃の腕輪、貪欲か英雄、深淵束縛、虚空かクリ率2の耳、獅子の首飾りって所か？

50はタービン＞＞＞＞ジャッジか？

900 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/03(水) 02:41:10 ID:Q+xvMiQ8

下手したらタービン＞キラじゃね

901 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/03(水) 02:45:12 ID:nszzRez5

パピル杖（まあ通過地点だから品質どうでもいい、ＨＱ狙って散在するやつは馬鹿）
エターニ（俺の中ではこれ以外はありえない）
タイラーハットor花飾り
キラチュニカ
タービントラウザ
タービンシューズ or シグナスシューズ
タービンブレーサ or 狂気のグローブ

コーカサス
貪欲 OP DEX14かMP200
虚空
深遠束縛
獅子

かな俺は

902 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/03(水) 02:56:05 ID:qMtnbgyg

パピルHQくらいはほしいな、精錬までは狙いたくない
エターニ
花飾り
キラチュニカ
狂気
ターｂ
ｔ

攻撃腕
英雄ＩＮＴ１４
率２
深淵
獅子

903 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/03(水) 02:59:44 ID:iWe8S3aj

DEX6＝クリ率1%って信じておｋ？

904 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/03(水) 02:59:53 ID:Q+xvMiQ8

でもHQ程度だとアレス強化していいものか悩まないか？

905 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/03(水) 03:05:12 ID:nszzRez5

HQかNQにアレス３個つけるだけでいいだろ
すぐ６０なるぜ

906 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/03(水) 03:11:48 ID:hHocvd1j

ＮＱにアレス使う気にはならないがHQなら下取りで高く売れるから使うだろ

907 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/03(水) 03:17:57 ID:nszzRez5

NQは通常アレスで+5くらいまで狙ってみるのがいいかもしれんな

908 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/03(水) 03:48:07 ID:P2iQZFO8

白花
パピル杖　深淵
エターニ　クリダメ+2
トール上 HP82
タービン腰
タービン腕　魔法攻撃+6
タービン足　Dex+5
コーカサス　魔法攻撃+2
秘法　Dex+14
深淵束縛　対性45
獅子　HP40
火鉾　Vit+3

ホワイト　HP60MP60
キラ上　HP82
キラ腰
キラ腕　魔法攻撃+6
キラ足　Vit+5
貪欲　Vit+14

上パラ、下テンと組むときの装備。ブレスレットにクリUPなアクセが欲しいが現状持ってないので

909 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/03(水) 04:20:45 ID:l3VAfcGy

50でクリダメアップとってるんで、それを踏まえてだな。
あと56でブラスト5だから56前提なんだがな。
()はOP、単体殲滅狩りなんてしないだろうからな。
単体狩りなら適当にコーカサス、高等魔法詩、狂気手、アングリムで凌ぐぜ。

範囲用
パピル杖(深淵)+アレスでLv3
エターニ(クリダメ+2%)
タイラントハット(火クリ率+2%)
キラチュニカ(魔攻+1)
タービン手(魔攻+6)
タービン腰
タービン足(DEX+5)
獅子首(HP+48)
火祭(DEX+3)
英雄(DEX+14)
深淵束縛
攻撃の腕輪(魔攻+2)

910 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/03(水) 09:15:58 ID:zeXqCf7c

なんでこう俺の装備見てみろよ的なやつ多いんだろう
誰かが晒すと次々に続くせっそうなさがうざい

911 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/03(水) 09:18:12 ID:omQYS7WU

WIIIIIIIIIIIZだから仕方ない
レス見ただけでどの職やってるかすぐにわかる

912 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/03(水) 09:26:52 ID:PIRuEJNB

掲示板ではあまり見る気しねえな
フレとかちょっと気になるあの子の装備とかなら
日記にでも晒してくれと言ったことあるが

913 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/03(水) 09:48:36 ID:iWe8S3aj

装備晒しはウザイが、使えるクエ装備一覧は欲しいな。
５０以降は特に分からん。

914 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/03(水) 09:49:03 ID:tAMhWFLr

同レベル帯だと結構参考にならないか？

915 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/03(水) 12:01:48 ID:VZUsAg0o

所詮似たりよったり

916 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/03(水) 12:06:04 ID:nszzRez5

901だけど俺は>>899がどんな組み合わせが最強かと言っていたので
適当にあげてみただけで自分の装備じゃないな

917 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/03(水) 12:29:49 ID:PMHSUQsC

>>853
>>861
>>865
http://www12.uploader.jp/dl/lucentheart/lucentheart_uljp02044.zip.html

結局は　命中＞クリ率＞クリダメ

918 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/03(水) 12:45:57 ID:lSdN/gOn

>>917
これは乙と言わざるを得ない
趣味のアクセよりデバフのがよっぽど重要だな

919 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/03(水) 12:57:32 ID:nszzRez5

乙だけどタービンないのな

920 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/03(水) 13:08:39 ID:PMHSUQsC

>>919
http://www12.uploader.jp/user/lucentheart/images/lucentheart_uljp02046.zip
追加

921 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/03(水) 13:17:51 ID:iXo1lIKq

あなたが神か

922 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/03(水) 13:39:03 ID:iXo1lIKq

ところで、イベンターの赤石碑交換で手に入る指輪の中に
魔法攻撃＋３ってのがあったと思うんだが、あれはどうなんだ？

クリダメUPよりは効くと思うんだが、やっぱりクリ率にはかなわないのかな。

923 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/03(水) 13:51:18 ID:hHocvd1j

>>922
だから

命中＞＞＞＞＞（背伸びの壁）＞＞＞＞＞＞＞＞クリ率＞＞＞＞＞クリダメ＞＞攻撃力

924 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/03(水) 13:54:14 ID:iWe8S3aj

クリ率とクリダメうｐの比較は分かるけど、
命中の話は何処から出てきたの？

925 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/03(水) 13:54:41 ID:PMHSUQsC

単純計算しても若干差で英雄＞貪欲なるな。
何がいいたいかというと乙女の輪TUEEE

926 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/03(水) 13:58:46 ID:VZUsAg0o

何かこれ試算してると50パッシブをクリダメ60%に変更したくなる

927 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/03(水) 14:07:01 ID:iXo1lIKq

>>923
おｋ。指輪はやめて素直にイヤリングと交換する事にする。

928 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/03(水) 14:08:52 ID:Bq7qh8LY

>>920
お暇なときにブレスレッドのエンチャに魔攻+2をつけていただけると

929 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/03(水) 14:11:38 ID:VZUsAg0o

イベンターの赤石コマ交換のって微妙じゃね
使えそうなのがHPMP持続回復のアクセくらいだと思ったが

930 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/03(水) 14:16:36 ID:dME9S5U7

クリ率2％にDEXまでついてる耳アクセあったぞ

931 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/03(水) 14:17:15 ID:dMmCGo3b

詠唱が抜けてる件
まぁ詠唱、命中、クリ率、ダメも全て薬やカードで補えるからなぁ
ましてや他職からのバフもあるわけだし、そのときに足りないバフを補えばいいだけ。
でもＬＶ補正だけは、やばい。ﾌﾙﾊﾞﾌでもミスでるから、あきらめろとしかいいようがない。
つまり、自分のＬＶに合った赤石の募集へ行けとそういうこと。
寄生と思われ、ＰＴ誘われなくなって困るのは自分だからなｗ

932 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/03(水) 14:17:29 ID:iXo1lIKq

MP持続回復のアクセは、ナイト系ならまだしもWIZじゃ焼け石に水だな…

ジャンケンに銅貨全部つぎ込んじまってる俺は、今更
乙女の輪なんて狙えないんだよな。毎日、箱と賞金狙いで
公式HP参加してたお陰で緑石碑なら腐るほど溜まってるから
それでクリ率UPのイヤリング取るとするよ。

933 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/03(水) 14:23:10 ID:hHocvd1j

>>931
戦闘運で幾分あたるようになるし
レンジャーのバフでさらに当たる
そこにDEX装備でほぼ外さなくなるよ

みんなアクセぐらい用途別に数種類持ってるよな
当たり前の事。

934 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/03(水) 14:24:58 ID:VZUsAg0o

ヘラの加護 60 リング付加 MP上限+213、詠唱速度+2%、物理攻撃速度+2%
ゼウスの雷 60 リング付加 HP上限+175、全てのダメージ+2ポイント

どっちが良いんだろうか、でもDEX+14かなぁ

935 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/03(水) 14:32:08 ID:iWe8S3aj

ＤＥＸと命中装備で変わるって言ってる人は、
一度ＤＥＸ装備を外してやってみると良い。
命中精度がほとんど変化無い。

適正レベルで、必中にしたいって場合は価値がありそうだけど、
レベルが足りないのはどうしようもない。

936 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/03(水) 14:36:29 ID:iXo1lIKq

適性レベルですら必中じゃない奴なんて地雷WIZそのものじゃないか。
それが嫌だからDEX補正してるんだろう？

937 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/03(水) 15:25:40 ID:GWnP7uNj

ゼウスの全てのダメージ+2ポイントって
すべての攻撃力+2って意味なのか？
翻訳がごちゃごちゃでポイントとパーセントが混ざってることがあるから
もしすべてのダメージ+2％だったらかなり強いと思うんだが･･･ないな

938 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/03(水) 15:27:32 ID:Q+xvMiQ8

壊滅カードから察するにポイントじゃねーかなぁさすがに

939 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/03(水) 15:29:18 ID:Bq7qh8LY

某アレなやつでみたら攻撃力+2だった

940 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/03(水) 15:43:45 ID:MmuwsKBN

魔法がMISSした場合。
その魔法の詠唱に掛かった時間は丸々ロスになるし、MPも無駄になる。
MP変換を支援してくれるプリ系への負担は増え、戦闘時間そのものが伸びること
で前衛の負担も増す。更にその魔法がBFだった場合、ディレイまで発生する。

「クリ装備整って無いからあまりクリ出ない＞＜」とかそんなレベルのデメリットじゃねぇ。
MISSして平気な顔してるwiiiiz入れるぐらいなら、クエ装備でも良いからしっかりと命中
稼いで着実にダメ与えてくれる奴入れた方がよっぽどマシだ。

敵とのLv差が5未満になっても、もやもや出してるようなバカはBL突っ込んで晒して良いよ。

941 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/03(水) 15:46:09 ID:kUk0GWAQ

魔剣イシリスつかって　ｸﾘﾀﾞﾒ装備でいいと思うんだが・・・・

942 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/03(水) 15:46:21 ID:knglOoGu

50↑のラビはLv差５あれば紫装備にDEXPOT+命中カード+星友ベルト+証アイテムでも普通にカラブリしますがｗ

Ｌｖ差のカラブリはどうしようもないんだよｗ
カラブリされたくなければＬｖ差の激しいアタッカーは入れないこった

943 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/03(水) 15:47:31 ID:Sqx57/r8

装備箇所が二者択一の場合、外さなくなって初めてクリ装備だね。
クリ装備に変えたとたん外すようになったら元も子もないので余裕を持って。

944 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/03(水) 15:48:17 ID:kUk0GWAQ

このゲームって命中のLV制限そんなに激しくはないけどな

945 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/03(水) 15:50:41 ID:kUk0GWAQ

戦闘運符使ってればそこまではずさない
詠唱MAXならはずしても時間ロスはそこまできにしないでいいし、
パッシブ値でMP回復できる

946 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/03(水) 15:50:58 ID:H7pLI0GJ

Lv差の命中減少はかなり激しいだろ

947 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/03(水) 15:52:54 ID:kUk0GWAQ

１０LV差で何％減少するのかとか調べてみるか

948 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/03(水) 15:54:51 ID:lSdN/gOn

パッシブ貯めたら負けかなと思ってる
まだ45なので50ラビは怖くていけんよ

949 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/03(水) 15:55:10 ID:iXo1lIKq

寝糞さんの某ネトゲなんて、LV2低いだけで必中命中力が２倍
ぐらいになったりするしな。緩い方だ、こんなのは。

950 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/03(水) 15:56:42 ID:MmuwsKBN

>>942
だから5未満なんだろうが。
52のタービン装備で船長まわしてるけど、MISSなんて一周に片手で数えられるぐらいしか出ないぞ。

951 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/03(水) 15:56:46 ID:knglOoGu

>>941

イシリス正直微妙だぜ
マジカル付けりゃサンリゲじゃどうしようもないＭＰ消費で蜜ディレイも余裕で
まにあわないからＨＰポット＋魔力カード＋ランダムポットで凌ぐがそれでも足りぬ。
結果、出費がすさまじいのに節約すると武器性能発揮できずに意味無い。

かといって深淵つけるなら裁決の精錬↑にマジカルのが強い。

イシリスマジカルはある意味「詠唱皿のサンダー俺TUEEE」に似てる。
ＭＰ回復手段４種位つかいきるまでの１０秒位と覚醒時だけTUEEE

952 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/03(水) 15:58:57 ID:TmEFLA1H

だがPTにイシリスアンドロメダ持ちが2人以上いると単体戦が体感で早くなるという

953 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/03(水) 16:00:09 ID:kUk0GWAQ

ごめん
イシリスは使用効果で使うだけ
残りの詠唱速度は薬とカードであげればいい

攻撃は裁決とかガーディアンとかに変えてやるだろ
イシリス単体で使ってるやつは雑魚

954 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/03(水) 16:00:32 ID:hHocvd1j

>>950
戦闘運符使ってるWIZ＝当たって当たり前だろ。外す分はDEX装備で調節するわ＾＾
戦闘符使ってない上に地雷なWIIIZ様＝レベル補正でなにやっても無駄なんでクリダメ装備だけです＾＾；

PTMとして適切なのはどっちか言うまでも無い

955 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/03(水) 16:01:28 ID:knglOoGu

>>952

二人↑がフルにがんばってくれりゃＭＰ足りるかもね
詠唱皿で固めた英雄相手範囲みたいな感じだな

956 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/03(水) 16:03:34 ID:MmuwsKBN

>>954
うむ、そうだな。
だからMISSしまくってモヤモヤ出してる地雷wiiizは晒しちまえ、って話なんだが。

957 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/03(水) 16:04:00 ID:kUk0GWAQ

>>956
まぁそれはみんな同感ということで

958 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/03(水) 16:05:49 ID:knglOoGu

>>953
いや俺もそうしてるが、ディレイ５分がなげえ

959 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/03(水) 16:08:03 ID:H7pLI0GJ

怖くて安定剤飲めませんな

960 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/03(水) 16:17:20 ID:iWe8S3aj

Lv50で漫遊行く奴は、全員晒されるな。

961 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/03(水) 16:23:29 ID:MmuwsKBN

>>960
そりゃLv差7ある相手にMISS出ても誰も文句は言わんさ。

ところがLv差が3ぐらいしかないのにMISS出しまくるバカが実際に居るから困る。

962 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/03(水) 16:24:19 ID:HMNsIeN6

>>959
鎮静剤のことだろうけどあれはいいものだよな

963 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/03(水) 16:26:19 ID:1wKV+kES

なーなー
クリダメ＋～％の装備あるじゃん。
あれのクリダメ＋って、実は
クリ発動時　（通常ダメージ）＋（クリティカルダメージ）＝合計ダメージ
の（クリティカルダメージ）分しか増えないの知ってた？
俺知らなかった！

964 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/03(水) 16:26:42 ID:kUk0GWAQ

薬＋カード＋アングリム（詠唱速度１２％＋３０％＋２５％）
魔剣イシリス使用（８０％）６０秒

プレイフルネス（７５％）４５秒

Aさん　ロッドオブヘラ（４５％）３０秒
Bさん　ロッドオブヘラ（４５％）３０秒
Cさん　ロッドオブヘラ（４５％）３０秒
って感じが理想だけどねｗｗｗあくまで理想であって
ロッドオブヘラをもった人がそんなにいるか！ってのが・・・
だったらロッドオブヘラだけでいいじゃんって書いてて思った；

965 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/03(水) 16:49:06 ID:vxzgpK1q

イシリスは高等魔法詩ケチるための武器だろ
普通に使うのなら魔法詩マジカル裁決のが全然強い上に安い

これを解ってて常時イシリス使ってるwizは良いんだが、イシリス以外あり得ないよねとか言ってるwizは困った物だ

966 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/03(水) 17:01:23 ID:v7+GMHIF

こうみると射手座覚醒すげーな
BFダメだけ追求してみたけどなんだこれ。
そりゃペアでアルテミ食えるわな・・・

通常ダメージ
2988 - 3120 (avg 3054)
* 2988 - 3120 (avg 3054)
クリティカルダメージ:
8904 - 9298 (avg 9101)
* 8904 - 9298 (avg 9101)

一撃の期待値(クリ込み)
5118 - 5344 (avg 5231)
* 5118 - 5344 (avg 5231)

967 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/03(水) 17:04:12 ID:dME9S5U7

55武器やらペットがある今、どの星座でもアルテミスはペアで食える

968 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/03(水) 17:05:16 ID:1wKV+kES

でも射手座最強は揺るがない

969 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/03(水) 17:09:35 ID:dME9S5U7

>>968
でも鳳凰カード出たらどうなるかわからんぞｗ
クリ率+75%とか狂った代物だから牡羊座とか山羊座とかの
クリダメアップ系の星座が今後強くなるかもしれん
散々騒がれてるから修正される可能性も大だが

970 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/03(水) 17:13:55 ID:xxEXqnDd

射手座はツノさえなければよかった

971 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/03(水) 17:24:26 ID:qMtnbgyg

ここで暴れる分にはいいが実際に頭の上に「射手座の火力は最強！ｗ」とか書き始めるやつがいるから困る。

972 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/03(水) 17:24:54 ID:qMtnbgyg

>>971
実際→ゲーム内で

973 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/03(水) 18:01:10 ID:1wKV+kES

水瓶座もなかなかいいよね

974 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/03(水) 18:15:06 ID:1PsUppO3

水瓶座最強！と頭の上に書いてもいい？

975 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/03(水) 18:20:36 ID:aI8T7eip

クリダメ特化なら水瓶よりサソリだろ

976 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/03(水) 18:29:51 ID:dME9S5U7

クリダメなら牡羊座か山羊じゃねーの？

サソリ：クリダメ100％スキル　パッシプ50％
牡羊：クリダメ100％スキル　パッシプ60％
山羊：星鎧状態時クリダメ100％　パッシプ60％
水瓶：パッシプ50％

見落としてたらスマン

977 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/03(水) 18:36:35 ID:PIRuEJNB

単純火力だけならお羊が最大値出せる
が、被ダメもかなりあがるパッシブなので安定性に欠ける
射手座と乙女座が30%アップかつデメリット無で安定して強い
射手座のプレイフルネス、乙女座ジェンティル、フォートファインは
キチガイ性能。奴らがPTにいると火力段違い

978 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/03(水) 18:42:23 ID:oyhJFj0b

DEXによるステ補正がホントなら
Lv30　権利者のグローブ　DEX7　INT9　火魔クリ率+1%　魔法クリダメ＋5%
Ｌｖ50　タービンブレーサ　DEX17　INT16 　魔法クリダメ4%

45超えて権利者のグローブ用意くらいならダリア手でも買って50まで粘るか悩むな・・・
地味に銀証値上がりしてるとかいうし

979 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/03(水) 18:43:41 ID:Qu/Cj6z4

射手Wiz50なったけどやっぱ率のが良いのかね
どうせ最強ボスにクリ貰ったらペナルティ無くても即死だしなぁ・・・

980 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/03(水) 18:52:46 ID:ddDXYun7

プレイフルネスがキチガイ性能って射手座じゃない奴が言ってんだろ
プレイフルネス(笑)

981 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/03(水) 18:55:38 ID:WQi1r09N

高DEX良OPのタービンもあるしクリ率一択

982 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/03(水) 18:59:04 ID:WQi1r09N

>>980
範囲で深遠付きの杖振ってて詠唱加速もしてない時の対究極とかで案外使える
まあクリダメ１００％アップとかのが強いとは思うがｗ
詠唱速度減速をデメリットにしてダメージアップさせるスキルとかアイテムとか武器とか来ないかな

983 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/03(水) 19:08:28 ID:dME9S5U7

プレイフルネスはWIZには微妙だよな
今じゃ詠唱カンストは楽に出来る上にイシリスがあるなら
効果使って武器持ち帰ればそっちのほうが使い勝手いいし
射手の強みは星座スキルの必ずクリ出るところだが鳳凰カード（ｒｙ
やっぱパスミスト＋フォートファインでボス属性無しの究極瞬殺の乙女かねぇ
射手座はレベル上がるにつれあまり魅力感じなくなった

984 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/03(水) 19:11:49 ID:Qu/Cj6z4

フォートファインって火に乗らないんじゃなかったっけ、直ったの？

985 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/03(水) 19:12:38 ID:Qu/Cj6z4

あ、パスミストだ・・・

986 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/03(水) 19:12:49 ID:ddDXYun7

乗らないのはパスミストじゃないのか

987 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/03(水) 19:24:47 ID:aI8T7eip

別にイシリスと効果時間かぶってるわけじゃねーし

988 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/03(水) 20:00:50 ID:v7+GMHIF

フォートファインってボスには効果無しじゃなかった?
それとも変更された?

989 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/03(水) 20:08:40 ID:vxzgpK1q

星座変更が全く出ないから困る
早く羊になって鳳凰イシリスの深淵ロキ持って基地外ダメ出してフヒヒヒヒってやりたい

蟹とかみたいにボス戦で無敵でもないし、射手とか牡羊みたいに基地外ダメも出せないし、魚とかみたいにヘイト下げて前衛負担減らしたりも出来ないし
どうしろってんだよおおおおおお星座チェンジカードまだかよおおおおおおおお

それとフィートファインはボス属性無しなら何でも効くんだ
究極の取り巻き一瞬で終わってワロスｗｗｗｗｗ

990 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/03(水) 20:17:35 ID:v7+GMHIF

星座変更盤　1個2010GASH

　　　　　／￣＼
　　　　　 |　　　　|
　　　　　　＼＿／
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　　　／￣￣￣＼　
　　／　　 ::＼:::／::::＼　　
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　 |　　　　　（__人__）　　　|　　これで君も幸せ。僕も幸せ。
　＼　　　　｀ ⌒´　　　／　　
　　￣（⌒`::::　　⌒ヽ　　　　　　
　　　　ヽ:::: ~~⌒γ⌒）
　　　　　ヽー―'^ー-'
　　　　　　〉　　　│

991 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/03(水) 20:37:49 ID:Cd+0K3aW

中途半端に１０とかｗ

992 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/03(水) 21:24:46 ID:jKYMMgQG

その値段でもいいから早く変更させろ！

リアル誕生日いれて牡牛とかになって、微妙すぐる。

993 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/03(水) 22:27:04 ID:gjzzz8Ck

リアル誕生日を入れてれば天秤座のガチムチナイトができたのになぁ

994 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/04(木) 00:02:03 ID:qCRpxaJl

リアル星座入れていれば最強厨的な魚座プロフだったのになぁ

995 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/04(木) 00:22:26 ID:QKR14u13

装備残してまた最初から作成すればおｋ

996 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/04(木) 02:28:27 ID:VvXG825z

天秤ナイトでガチムチを楽しむには
ATKSPDあげるアイテム使うとか短剣が必要になりますなー

997 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/04(木) 02:30:06 ID:VvXG825z

ラットルボス33匹倒せば出る確率か
なんとかなりそうだな

998 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/04(木) 02:30:32 ID:VvXG825z

ごばくッス

999 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/04(木) 02:31:58 ID:QKR14u13

９９９

1000 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/12/04(木) 02:36:25 ID:bSSZaIKg

10000！！

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