今まで入魂したユーザーの労力を嘲笑うかのような
所要時間一分以下の大鎧玉クエで
納品するだけで99魂のボーナス試練のシークレットクエスト
明らかにユーザーをコケにしたカプコンのやり方にユーザーの力を結集して抗議行動を起こそう
カプコンに直接苦情を言っても
一年前のnProtect(GameGuard)更新による再起動OSクラッシャー事件をうやむやにしたように
都合の悪いことは無視されるのがオチ
そこで消費者センターに苦情を申し付けて消費者センターのほうからカプコンへ抗議してもらおう
この他にも
今回の件に関して新聞への投書や
消費者庁への苦情など自分なりに抗議行動を起こそう
今後ユーザーをナメた運営が出来ないように事態を拡大させましょう
各都道府県別消費者センターの電話番号
http://www.ddart.co.jp/shouhisha/shouhisha.html
馬鹿?
こんな祭りにガチなのは廃人だけだろ
終了
4 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/10/28(火) 19:49:19 ID:UvrAUUrF
いい案だね
いいんじゃね?頑張れよ
消費者センターの人も大変だなー
こんな馬鹿の相手しなきゃいかんなんて
てか、韓国産が今の状態なのに抗議して通じるの?
この件に関しては全然通報するようなことだとは思わないが。
テイルズや、ほか韓国産なんてひどいもんだからな。消費者センター
の言うこと聞いてくれるなら通報したいこと山ほどあるな。
普通の課金者を悩ますBOT、常に広告的URLを流す業者
通報してもテンプレ返信も返ってこない、射幸心を煽る完全ランダム
のガチャ。
>>1 色んなスレにコピペしてるけど
おまいマジでそんな馬鹿な事考えてんのか…?
頭狂い過ぎだからちょっとネトゲ休養しろ…
祭りが始まって最初の途中経過が表示された時点で負けてた組の気持ちを考えろよ
そこからは差が少しずつ開いていき、勝ち組クエはおろか、ポイント交換すら満足に楽しめないことを分かりながら「元気に入魂!()」を眺める退屈さが分かってんのか?
11 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/10/28(火) 20:31:51 ID:8qOI+dRm
>>1はこのスレを立てた以上がんばって通報して結果を報告しましょう
はたして
>>1は口だけなのかどうなのかな?
まず一人で何か成果出せよ
こんなゲームにマジになっちゃってどうするの?
負け犬の遠吠え過ぎてバロス
>>1おまえ宝くじが当たらなくても消費者センターに通報するの?
こんなのがいるの?ネ実2って
民度低すぎるだろ馬鹿じゃないの糞ワロタ
来週からは返金運動ですかぁ?
本社前で座り込みでもしてろよゲロカスがっ!
今までのヒプで回してた人の苦労考えたら通報するべきだな
ゲーム内のことで通報とかアホか
去年のnPro問題は正直壊された人からしたら通報していいレベルだけどな
17 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/10/29(水) 00:49:39 ID:scBV9VDn
鯖1の紅組なんだが
毎日コツコツヒプノック×3で24魂を入れ続けて頑張ってた。
昨日も魂稼ぎでヒプノックを狩り続け夜0時で落ちて寝た。
学校から帰ってオンして確認したら何と15万も蒼組が勝っていて目を疑った。
前日まで二万ほど紅組が勝ってたから当然紅組が勝ってると思っていたのでショックが大きかった。
その後すぐに落ちてネットを調べて事の顛末を知った。
俺が六日間やりたくも無い下位ヒプノックを狩り続けた行為はいったい何だったのか?
何故シークレットクエを止めたのか?
深夜の一時から五時にまともな一般生活者がプレイ出来ると思ってるのか?
馬鹿にするのもいい加減にしろバカプコン!
18 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/10/29(水) 00:51:51 ID:4l4suxsb
それマジで言ったん?ソースあんならすぐ出せ !
マジなら2ちゃんねら総力を上げて潰すが
祭りなんてテキトーにやってる俺が真の勝者www
僻み妬み嫉みのなんたる多さ・・・
MHFは魑魅魍魎の伏魔殿よのう
祭り×
宝くじ○
きっと
>>1はファビョりすぎて威力業務妨害でタイーホされる
全ては肉球が鍵を握っている!
蒼組ガクブルだなこりゃ
24 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/10/29(水) 07:46:58 ID:UaoYG/Xz
カプ畜ファビョリ過ぎワロタ
やめてもいいんじゃよwww
25 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/10/29(水) 08:03:21 ID:iLqdpKnT
>>17の書き込み見て思ったこと。なに必死になってクエ回してんだか馬鹿だねぇ〜って感じ。
オマエの努力?そんなの知らんよ。勝手に必死こいて魂集めてただけじゃん
って思った。同情心は全然わかなかった。
>27 バイト代いくら?
29 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/10/29(水) 11:58:40 ID:0zUil4r4
魂みたいそっちのけで素材集めまくってそれでゲットした魂だけ入れてるだけの俺は新の勝者
ポイントみたいコインと競走Gに替える分で充分おいしいです^^
ヒプ4とかアプ60マジになってやってる人みてニヨニヨしてます><v
つかそれが普通だよな
それだけで400ぐらい集まるわ
これこれ通報していいのは私ぐらいひどい扱いを受けているユーザだよ
シーズン3.5の初日からログインできなくなってこの2ヶ月間なんども
なんども不具合報告しているのに無視し続けられてるんですけど
別鯖に作ったキャラは普通にログインできてプレイもできてるから
使っているパソコン環境が悪くないのは分かってるし
てっか公式HPの不具合状況ページではログインできないユーザが
いますと書いているが9/10からいまだに検証中のままだよ
ttp://members.mh-frontier.jp/support/bug/?kd=2 カプンコやる気ナッシング
被害にあってないユーザからすればカプンコはまあまあな
メーカーなんだろうが被害を受けている身としては最低の
メーカーなんだなこれが
まあカプンコ以上に最低のメーカーはいくらでもあるが
カプンコも最低なのは間違いない
まさにクレイジとしか言いようが無い怠慢ぶり
33 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/10/29(水) 13:22:35 ID:4l4suxsb
>>31 まだあの不具合が治ってないのか・・・
ひどいな
通報するならカプコンじゃなくてダレットだよな?
まぁなんの指導も更迭もしないカプコンも問題ありか
>>31 消費者センターに行って話ししろ。
んで、そこからカプコンなりダレットなりに話とおせば
かなりリアクションあるだろ。
>>31 普通にBANされただけだろ…
チーターおつwwwwwwwwうwwwwwwっうぇw¥wwwwwwww
>>36 そなたのようなあほうが出てくると思ったよ
ログイン時に蔵がハングアップすることをBANと言うのか
お主は
そして仕事サボリーマン社員乙としかいいようがない
そwwwwwなwwwwwwたwwwww
実は黄色い救急車に連れていかれただけじゃない?
そなたはねーよww
情緒のかけらもない輩ばかりよのぉ
あぁ情緒不安定者の集まりでしたかwww
揚げ足取りが特技のネ実民だよ!
そなた?
そなたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
我が猟団のメンバー8名。
今回入魂数トータル20ポイント。
in3鯖赤組。ごっつぁんですw
棗のアンテナ娘がいると聞いて
46 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/11/02(日) 17:32:10 ID:oVX0Qriq
いまさらマジレスすると、消費者センターには全く強制力ないから、
やるなら相手にしてくれるマスコミ探して世論を煽って貰った方がいいよ
47 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/11/02(日) 18:18:55 ID:326on7og
ゲームだ。
お前ら落ち着け。別にカプコンが倒産しようが、地球はそれ以上に安泰だ。
FFXIでも似たようなことで「国民生活センターに通報」スレが立って、賛否両論あったけど
結構通報した人がいて、それが功を奏したのかしらんが、数ヵ月後の
VerUpで要望が通ったな。
**********
>>1が口だけだと判断してこのスレは終わりとします**********
50 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/11/24(月) 00:23:30 ID:fmXZwj8e
h
51 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/12/19(金) 12:35:01 ID:EjjAlpTD
やっとこのスレの出番か
52 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/12/19(金) 12:42:55 ID:ui22Lv0p
nproの時もこの手のスレで盛り上がってはいたけど結局このざま
実際まだブルスクなる時あるし
本気で訴える奴がそれなりの数いないとどうしようもないぜ
クソスレ乙
55 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/12/19(金) 14:04:05 ID:iSGw3JlY
Nproは韓国に送金するためだけに導入しています
ユーザーの不利益?
知ったこっちゃないです^^
お前らバカすぎる
株主に言うこと、これが一番
>>56 いいねぇそれ
それが一番だ
・・・で、大口株主って誰だ?w
58 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/12/19(金) 14:16:26 ID:LXKzbkRZ
プゲラwww
お前らみたいなのが何匹集まろうが
行政が動くわけねーよwww
社会奉仕もしてねー連中のために
何で仕事しなくちゃならんのだw
アホみたいに金払ってろガキが
ま、それ以前にお前らが実際に
行動するなんてまずないか(*^_^*)
>>58 行動力ないからなネ実民(笑)
口だけにもほどがあるよな
60 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/12/19(金) 14:46:21 ID:ikc6PuEa
一応通報してみた、要目は、
・小中学生が参加している環境で、依存性の生じる可能性のある形態で商品が売られている
・売られている内容に小中学生が接するに相応しくないものがある
・提供企業側が問題に真摯に対応する態度が見られない
>>61 利用規約って知ってる?
反射でメールして楽しい?ぼく?
63 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/12/19(金) 14:55:36 ID:tCUVM3OK
>>61 ガチャガチャのエロ防具の事ですね、わかります
64 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/12/19(金) 14:56:27 ID:mF1FlgN1
あれMHってレーティング小中推奨じゃなかったよな?
>>62 一応釣られてみるけどw
ギウラス自身が公の場で小中学生の参加を明言してしまっている以上、そんな
規約で逃れる事は出来ないよ。
・・・って、昨日の晩から堂々巡りだなw
モンハンシリーズって15歳以上「推奨」だったよな
厨はともかく消はプレイするのあまり好ましくはないな
68 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/12/19(金) 15:11:40 ID:7jWn9r2S
4Gamer 2007/12/28 2008/11/19
杉浦のインタビューはなんなんだ、
11/19には、アイテム課金はそれ相応の準備も要るし、
現在準備もしていない。
アイテム課金する場合は少なくとも、半年前にはお知らせする・・・
舌も乾かぬ内に、この状況、通報に値する。
もう謝っちゃえよ>ギウラス
謝ったうえで今回は見逃してくださいと一回でもいいからユーザーに頭下げてみろよ
俺達もMHFの存続を希望してるんだから「メンテンナンス代や開発費が足りない」
とか何とか言えば、怪しいとは思いつつも何も文句言えねぇよ。
ネトゲ廃人の末路…
71 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/12/19(金) 15:51:47 ID:13PmDOwX
>>67 はみ痛編集長の息子が描いたラクガキ双剣が実装された。
あの絵は明らかに小学生かそれ以下。
加えて「息子もいっしょに」遊んでいる事を明言したインタビューがある。
このあたりからつき崩せないかね?
カキコだけはするがその実何も行動しない
それがニートクオリティ
祭りwikiがたたないとやる気がしない
75 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/12/19(金) 19:34:56 ID:6D2yDkz5
むなしい
>>61 小中の子供に、モンハンやらせてる馬鹿親?
プロ固定の質が落ちてるのも大きいな
バカなりに文系大学出身だけあってそういう知識だけはあるけど結び付け方がめちゃくちゃ
ガチャしなくても普通に遊べるだろw
通報とか阿呆かwww
80 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/12/19(金) 21:59:12 ID:9iVITiDc
FFに近い状態になったなwww
まぁあっちはもっと酷いけどな
スクエニ < 実装間に合わないんで遅れます
ユーザー < プレイできないなんて我慢できない!
消費者センターなんとかしてっ!!;;
ついには様々な名言(内閣府を動かすとか)が飛び出したり、敵は全て社員だって状態にまでなってたw
81 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/12/19(金) 22:02:39 ID:eUQicI2r
カプコンも落ちたな
いや昔からこんなんだ
83 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/12/20(土) 17:21:39 ID:2wjV5mjE
(・∀・)
84 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/12/20(土) 17:24:15 ID:mtoYNNgR
流石に今回はな…
86 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/12/20(土) 19:11:48 ID:y0uCb7Pp
不誠実過ぎる。返金を求める訴えを起こされてもいいレベル。
>>84数万円つぎ込む奴なんているのか・・・
まぁ怒るのは無理もないな
結局のところ利用規約に同意してゲームやってるわけで、絶対カプコンの都合の良いように利用規約は作られてると思ってる
そこに太刀打ちできるもんなの?
俺は応援だけする
>>88 利用規約なんて法に違反する事象に対して全くの無意味
垢BANする理由くらいにしか役に立たない
まぁ社員様が言うには規約が法を超越するらしいがwww
90 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/12/20(土) 20:44:20 ID:y0uCb7Pp
>>88 規約や契約というものは法や社会通念上の常識の中にあるもの。
今回のような詐欺紛いの行為にユーザーが返金を求めた場合、それに対し規約を根拠に棄却することはできない。
そもそもカプコン自体が「債務不履行」を行ったわけだしな。
91 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/12/20(土) 20:51:39 ID:2wjV5mjE
300円の対価として、購入者に著しく金額と物品が釣りあわないとまでは
言えない
ガチャを必ず購入しなければいけないという強制力もない
ガチャアイテムを利用しなければ遊べないクリアできないわけでもない
制度導入の是非は商法による販売側の裁量の範囲内
92 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/12/20(土) 21:18:48 ID:mtoYNNgR
>>91 300円という値段は関係ない。
例えばリンゴ、みかん、ナシ、バナナ、ぶどう、グレープフルーツ、スイカ、幻の高級メロン、
がそれぞれ1/8の確率で貰えると公式サイトに明示してあったクジがあったとしよう。
多くの人が「幻の高級メロン」を求めてクジをやった訳だ。
運のない人は2万円ぐらいでやっと「幻の高級メロン」を引いたのな。
でもいざ貰ってみたら、ただのメロンだったんだよ。
おかしいと思って問い合わせたら「「幻の高級メロン」は「普通のメロン」誤記載でした、ごめんね☆」
で一切の弁済も無く済まそうとしているのが今のMHFの運営。
ごらんの有様だよ! って某エロゲ祭りの名言がさっそく使えるなww
世間から見たら、たかがゲーム
それでも真剣に怒るおまいら大好き
95 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/12/20(土) 22:46:28 ID:y0uCb7Pp
>>91 ガチャ自体がどうのって話ではないがあえてするならば、
まず金額は全く関係が無い。まぁ妥当性はあるがそれが問題なのではない。
アイテム課金をしないと言う公式コメントを出し、クリーンなイメージを与えておきながら、
「(素材などの)直接的課金ではない」という誠実とは言えない、言い逃れに近い言葉を用いて、
前述のイメージによる楽しみを期待していたユーザーを騙し、裏切る行為を行っていること。
さらに(誤記載による)債務不履行でユーザーに損害を与えたことに対する不誠実な対応。
これらは企業のコンプライアンスに対する意識や消費者に対する姿勢を疑うに十分であり、
被害を被ったユーザーは代金の返還を求める訴えを起こす根拠に足りうるものだ。
96 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/12/20(土) 22:49:14 ID:y0uCb7Pp
>>94 たかがゲームだが、リアルの金をだまし取られた人にとってはまさしく「現実の被害」であり、同情する。
俺はおっぱい装備が欲しくてこの土日に買う予定だった。危ないところだった。
別のスレでも書いたんだが、サギウラは、
「月額課金制→基本無料プレイのアイテム課金制への移行の場合、告知は半年前に行わなければならい」
と言っているのであって、「月額課金制+アイテム課金制の併用」については何も言っていないんだよね。
こいつは、やられたなぁ。
98 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/12/20(土) 22:55:05 ID:y0uCb7Pp
99 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/12/20(土) 23:05:07 ID:y0uCb7Pp
幸運にして俺は被害を受けていない。
アイテム課金についてもはなっから容認してプレイしていた。
被害を受けた人は泣き寝入りなぞせず、ぜひ消費者センターなどに相談してほしい。
どんな言い逃れをしても今回の誤表記の事件は明らかな「債務不履行(売買契約の違反)」であり、
もしくは「錯誤による契約無効」が成立するものである。
代金の返還を求めるべきである。
100 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/12/20(土) 23:12:01 ID:y0uCb7Pp
カプコンはブースターパックの売り出し前に、誤った商品の紹介をしている。
修正版を見ていない人は当然それが誤りだと気が付かないため、今後も被害が発生する可能性がある。
しかしながらカプコンはそれを防ぐ手立てを未だ講じていない。
発覚前に購入したユーザーへの返金はもちろん、新たな被害者の発生を防止する責務を全うしていない。
早急に、無責任かつ不誠実な対応を改めさせ、被害の補填をさせる必要がある。
被害を受けていなくとも、消費者にはこの点を糾弾し、サービスの向上を求める権利がある。
きたないさすが大阪人きたない
カプンコには何も期待していない...こんな糞メーカーに
おいらのキャラの中にログインすると蔵が暴走して落ちるのがある
不具合報告しても稀なケースなので調査に時間がかかりますって
言ってきてからはや3ヶ月以上経つ...いつまで調査しとるんじゃ
別鯖のキャラや追加キャラは普通にゲームできるからPCが悪くな
いのは分かってるし別のPCでもそのキャラだけ蔵暴走
間違いなくカプンコはまともな会社じゃないね...
だがそれ以上に糞なメーカーは掃いて捨てるほどあるのも現実...
ガチャで荒稼ぎしてもいいからもっと優秀なプロデューサと企画と
営業と本当に優秀なプログラマを入れろ...あれ全とっかえか orz
103 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/12/21(日) 01:15:32 ID:y4VcZVwK
>>97 杉浦氏:
まずハンゲームでは,11月19日から第2次オープンβテストを行い,11月26日に正式サービスを開始します。それ以降は,ハンゲーム会員/ダレット会員ともにサービスの差はありません。
継続課金コース,ハンターライフコース,エクストラコース,キャラクター追加と,まったく同じサービスになります。
また,今後MHFで行うキャンペーンやゲーム内イベントなどにも不公平感がなくなるよう,すべて統一できるように頑張りました。
また,アイテム課金制への移行の可能性ですが,今後3年なり5年なり長期のスパンで見た場合には絶対ないとは言い切れません。
ただし,当面の予定には入っていませんし,現在そういった計画もありません。
2回に分けます。
104 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/12/21(日) 01:18:53 ID:y4VcZVwK
>>97 もしやるとしたら非常に大きな変更ですから,準備には少なくとも1年以上かかりますし,少なくとも実施の半年前には皆様に告知しなければならないと考えています。
一つ言えるのは,「これでいい」という形で何も考えずに同じサービス形態で運営を続けることはない,ということです。
値上げや値下げ,新サービスの追加/廃止などは,オンラインゲーム自体の時流や外部要因などでさまざま変えていくつもりでいます。
どこをどう読めばそうなるんだ。
アイテム課金=月額無料なんて、行間を読んでもないのだが。
>>97は、同じ内容でマルチしてるレス乞食。
月額無料〜とか一切書いてないのは、見てる人ならすぐ分かる。
ただこの発言をしてる時点ですでにパッケージなんかは発売されてるってことを考えると
アイテム課金≒アイテム課金制と言う見方もできなくはない。
97は今のとこ月額課金制であり、アイテム課金には移行してないという逃げ道を
杉浦氏が残してあると言ってるんじゃないか?
どっちにしても到底許せる話ではないがね。
107 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/12/21(日) 01:52:08 ID:znvPnEl+
>>106 その場合、クリーンなゲームを望む消費者が錯誤に陥ることを分かっていながらの発言ということになる。
つまりは「詐欺」だ。
ユーザーとしてやはり許せることでは無いな。
お前らネトゲは初めてなのか。
5,6年遡って問題にしてきてくれよ。
今更何してんの。
109 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/12/21(日) 02:02:08 ID:znvPnEl+
>>108 ネトゲはUOのフェルッカ時代からだが、だからなんだい。
散々既出だから放っておけとな?
今現実に被害が起きていることに対して行動して何がおかしい?
記者の問いが
「MHFが月額課金制から基本無料プレイのアイテム課金制になるのではないか」
その答えが
「アイテム課金制への移行の可能性ですが,今後3年なり5年なり長期のスパンで見た場合には絶対ないとは言い切れません。
ただし,当面の予定には入っていませんし,現在そういった計画もありません。
もしやるとしたら非常に大きな変更ですから,準備には少なくとも1年以上かかりますし,少なくとも実施の半年前には皆様に告知しな
ければならないと考えています。」
現状は「月額課金制+(一部)アイテム課金制」のミックスジュース状態。
つまり、
>>106が言ってることでOK。
>>108 ネトゲの玄人の方でしたか
どうも我々素人がお騒がしてすみませんでした^^
112 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/12/21(日) 02:15:48 ID:y4VcZVwK
今まではクーポン+生産券だった。
今回はアイテムのみ+ガチャ。
アイテムのみは、確実にアイテム課金と思う。
MHFやってる人の中には
モンスターハンターのブランドに惹かれて
初めてネトゲするって人が結構いるわけよ。
韓国の良く分からないメーカーの子会社じゃなくて
日本の名立たるゲームメーカーカプコン製作のゲームなら
騒ぎ立てておかしくない訳さ
115 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/12/21(日) 02:24:23 ID:znvPnEl+
>>114 あの殺伐とした空気と緊張感からくる楽しみは、もうなかなか味わえないなw
>>107,112
その通りだと思う。
仮に逃げ道があるからといって許される行為ではないと言いたかったんだ。
言葉遊びに乗ってしまった俺が悪かった
117 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/12/21(日) 02:33:19 ID:znvPnEl+
>>116 いやいや、言葉遊びに固執し話がそれることはあるが、
あなたの場合はいまいち事情がわからない人にとってはいいやりとりになったと思うよ。
かくいう俺も、おかげで詐欺の可能性についても言及できた。
ギウラスの頭が沸いてるのは確定的に明らかだが、
詐欺詐欺騒いでる連中は本当に詐欺罪として立件されるとでも思ってるの?
119 :
97:2008/12/21(日) 02:51:16 ID:sEO+0OdD
言葉遊びも何も、サギウラが
「アイテム課金制への(完全)移行に関してはインタビューの通りですが、現状は月額課金制ですので、BPに関しての事前告知をする必要は無いと判断しました。」
と言って、逃げるのがオチ。
120 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/12/21(日) 02:51:53 ID:znvPnEl+
>>118 別スレに書いたことを引用する。
コメントに期待する人が錯誤に陥る可能性を分かった上で、
不誠実な言い逃れの余地を残した言い回しを選んだのであれば「詐欺」だ。
そうでなく本当に方針を変えたに過ぎないならば、それこそ告知をするなり弁明をするなりが必要になる。
どちらにせよ現状は誠意ある姿勢とは言えず、企業の社会的信用や、
コンプライアンスへの意識、今後のサービスの質を問われてしかるべきである。
ここまで。
こうゆう事情を消費者センターで相談すれば、不誠実な業務姿勢を改めるよう指導が入るだろう。
詐欺罪での告発が目的なわけじゃないんだよ。
121 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/12/21(日) 03:00:06 ID:znvPnEl+
>>119 何度も言ってるけど、それならあまりにも不誠実ですねって話になる。
消費者が錯誤に陥り被害を受けないようにする努力は当然企業が講じるべきものだから、
消費者センターなどに相談が入れば指導が行くだろう。
言い逃れによって責任を回避しようとするならば、
それともわざとそんな言い方をしたんですか?それじゃ詐欺ですね?
と言う突っ込みをすることでカプコンはむにゃむにゃすることになる。
敗北宣言をさせる必要は無い。少なくともブースターパックの被害者への返金と、
不誠実でぐだぐだな姿勢を結果的に直してもらえればいいわけだ。
>>121 もう一回言うが、記者の問いが、
「MHFが月額課金制から基本無料プレイのアイテム課金制になるのではないか」
だよ?
むしろ、こっちが勝手に誤解しただけだぜ。
123 :
ID変わってるけど:2008/12/21(日) 03:13:52 ID:vFXAe53S
争うのは消費者センターの職員に任せればいい。こちらはその職員に事情を話すだけ。
@インタビューでの公式コメントと整合性の付かないサービスの現状を改善して欲しい。
言い逃れをするかも知れないが、どちらにせよ不誠実である。
詐欺を意図したものでないなら、せめて現在の公式見解の申し開きを求めていきたい。
A現実問題として債務不履行が発生している。被害者への返金を求めたい。
再発を防ぐ手立ても講じていないため、企業の姿勢についても糾弾したい。
特にAについてはカプコンは何の言い逃れも出来ない。
俺は被害を受けていないから@を追及するしかないが、
被害を受けた人はAについて相談してみるといいよ。
124 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/12/21(日) 03:23:46 ID:vFXAe53S
>>122 それはもう分かってるよ。でも変わらない。
「アイテム課金制を導入している他のゲームとは別物です」
と、明言していることには変わりは無いよね。それをアピールする目的があったわけだ。
ところが現実にはアイテム課金が発生している。
しかしこれはカプコンにしてみれば
「厳密にはアイテム課金じゃない」「独自のアイテム課金の定義がある」
という言い訳を発動することができるだろう。
これは当初のコメントに期待をしていた人たちにとって不誠実な企業姿勢であると言える。
途中で方針変換があったのなら、そうゆう人たちへの誤解を解くために
説明責任が発生する可能性がある。
言い訳ばかりでのらりくらりと回避しようとするならば、まさに不誠実そのものだ。
これらについて消費者センターなどを通して申し開きを求めることが可能になる。
コメントを撤回せずにあえて言い訳を用意してのらりくらりしているのであれば、
詐欺の可能性がある。「違うなら説明して?」というやり取りが可能になる。
そうゆう話をしているんだが、分かりにくくてすまん。
>>124 分かってないじゃん・・・
とにかく、あのインタビューは使えない。
「月額課金制を廃止して、アイテム課金制へ完全移行しますか?と聞かれたのでNoですと答えた。」で終了。
むしろ、煽るだけ煽っといて「誤表記でしたテヘッ」の方が、攻めやすいと思うが?
126 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/12/21(日) 03:52:27 ID:vFXAe53S
>>125 いやいや。それは完全にカプコン側の言い訳を尊重しちゃっている。
それを尊重しない、するわけが無いと言っているんだ。
完全論破、完全勝利なんか必要ない。
突っ込みどころとして用意し、落とし所を見つけるわけ。
「こんな不誠実な対応で、今後どのようなサービスしていくわけよ?」
と、消費者センターに言われたら何らかの公式見解を出すだろうよ。
それでも無視決め込むことも可能っちゃ可能なんだけどね。
127 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/12/21(日) 03:57:21 ID:vFXAe53S
もしかしたら勘違いしてるかもしれないけど、
俺は「アイテム課金けしからん!辞めろ!」なんて主張してないからね。
不誠実な対応を改めさせたいってこと。
「アイテム課金するのしないのを説明する」と言っているんだから、
このあやふやな状況で何もアナウンスが無いのは不誠実。
なんらかの公式見解を出してくださいよって。
アイテム課金なんてやりたい人が好きにしてー。
おいおい
問題のインタビューが修正されたぞ
これどーゆーことだ?
俺が余計なこと言ったのか・・・すまねぇ orz
130 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/12/21(日) 04:44:30 ID:vFXAe53S
まあ、こちらが求めることは変わらないけどね。
消費者センターにも通報済みだし、無駄無駄。
それに、「債務不履行」は現実問題ですから^^
131 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/12/21(日) 04:47:26 ID:vFXAe53S
明日余裕があればカプコンに電凸してみるわ。
まぁたらい回しにされたり、無回答だったりするんだろうけど。
132 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/12/21(日) 04:50:11 ID:vFXAe53S
言葉遊びや水掛け論なんか興味ない。
現実の問題に対してどうしたのか、どうするのか。
今まではどうか、これからはどうか。
そうゆう所をはっきりさせてやろうじゃないの。
被害者諸君もぜひ、消費者センターへ電話してみましょう。
時間的に考えて・・・
>>97 あたりの書き込みをカプコン関係者が見て
「それだ!すぐ4亀に修正入れさせろ!」って展開だったらバロスww
まー確かに俺らが問題にしたいのは、「誠実な対応」のハズだから
直接的にはあまり関係ないかもしれんが、しかしなんというかもうね ('A`)
134 :
またまた携帯から:2008/12/21(日) 05:04:21 ID:znvPnEl+
>>133 >まー確かに俺らが問題にしたいのは、「誠実な対応」のハズだから
>直接的にはあまり関係ないかもしれんが、
その通りだね。企業は自分らの2ちゃんねるでの評判を確認するものだから、
この話題が見られていることも、先んじて対応されることも想定内だよ。
願わくば俺が電話するまでに公式見解を末端のサポート職員が説明できるよう、
しっかりとコンセンサスをとっておいて欲しいもんだね。
135 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/12/21(日) 05:09:06 ID:znvPnEl+
いい加減寝ることにするお。
明日は忙しくなるなぁ・・・
モンハンでこーいう問題は嫌だなーとなんとなく思いつつ、
さっきまでインしてたんだが…
サイト側が自主的に修正したんじゃなくて、
カプコンの圧力なら、
それはもっと嫌な感じだな。
普通はそういう客への説明を先にして、
記事の修正じゃないのかなあ。
カプコンは「あれは誤解です」って
きちんと分かるように説明すればいいじゃん。
真っ向から正しいと思うなら、
賛否両論でユーザーが騒いでるんだし、
正しいと納得できる説明をどうしてしないんだろう?単純な疑問。
カポコン株は今20万円で買えるぞ
だが株主になって総会行ったとして、MHFのガチャ導入について…など恥ずかしくて聞けんww
周りの株主も「??何言ってるのコイツ?MHFってなんだよww」と失笑買いそうだしな
大体は注目作のMH3についてか今後の業績についてだろ
錯誤だのなんだの言ってるが動機の錯誤にしかすぎんだろうに
139 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/12/21(日) 08:05:57 ID:wOjk3YCb
このおっぱい装備詐欺疑惑は祭りレベルだろ?
一番手っとり早いのは止めてしまうことだが
まぁ極論になっちゃうし頑張れ。
ゲーム会社はかなりいい加減なところがあるから
こういう行動を起こしてメーカー側もいい加減な運営を
しないようにしてほしいな。
141 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/12/21(日) 09:10:50 ID:Gwnl0X93
>>139 飼いならされているゆとり脳のカプ蓄共は「騙されてても別に良い」らしいぜw
恐ろしい世の中だわな
とりあえずお前らに期待するわ。俺は要望送ることぐらいしかできないけど。
MHFで詐欺があったと聞いてとんできました!
ガチャで得られるアイテムの性能説明と、実際のアイテムの性能が違ってたとか。
カプコンとうとうやっちまったな!
144 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/12/21(日) 09:37:11 ID:fTYFXraM
表記直すまでの間に買った奴への返金無いとか犯罪と言われても仕方ないよね
その景品を狙っている奴といない奴の区別が出来ないから
ガキ共が先生に怒られないように口裏合わせしてやり過ごせないかビクビクしてるんだろ
早く捕まりますように
かなり前の事だが
オープン当初IN出来ない事があった
2、3鯖が追加される前のことで、運営に直接電話したなw
相当やかってやったw
MHFの社員はまだ出勤してませんって言われて、
MHFの責任者じゃなくて権限のある責任者だせやこら!
って電話口で怒鳴ったら出してくれたぞ?
結局変わったのはMHFの責任者とか言ってる奴だったがww
なんだ出勤してんじゃんwって思ったのは覚えてるww
IN出来ないなら金返せ!って言ったら出来ませんって言うから、
詐欺だの何だのやかったら返金してくれる事になったけどなw
相当労力使った上に結局Fやりたいから返金もしてもらわなかったけどねww
返金位だったら普通にしてもらえると思うよ?
146 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/12/21(日) 09:54:24 ID:wOjk3YCb
age忘れ
このようなキャンペーンの告知については、以下のようなポリシーに基づいて実施いたします。
1. キャンペーンの用意が整い次第、なるべく早い段階での告知を心がける
2. パートナー会社様とのタイアップの場合、パートナーとの戦略上の理由から告知期間を決定する場合がある
3. お客様の誤解を招かないように、キャンペーン実施と同タイミングで告知したほうが良いと判断する場合がある
従いまして、「キャンペーンの告知の前日にお支払いをしてしまった、もう一度今から支払いをするので一度返金して欲しい」というようなご要望は受けることはできません。
この部分はMHF利用規約(3章13条)にも既に記載されておりますので、ご了承ください。
以上をご理解の上、お支払いのコースの選択などは慎重にご判断下さいますようよろしくお願いいたします。
>1. キャンペーンの用意が整い次第、なるべく早い段階での告知を心がける
マルチすまん。おいおいこれってどうなんだ?自らこんな規約を出しておいて守ってないが。
以上はブースターパック購入前の規約文ページより引用。
>>147 告知云々とか利用規約がどーのとかじゃなくて、問題はただ一つ
公式HPで公開されてる装備のスキルの内容と実際に実装された内容が違う
これだろ?しかもそれが課金アイテム
これはどう考えてもカプコンに非がある、
誤表記なら誤表記で何かしら対処しなければならないだろ常識的に考えて
実際にカプコンが騙す気がなかったとしても、ユーザーの取り方によっちゃ詐欺としか思えないだろ!
はっきり言って俺だったら、これが返金またはゲーム内の保障とかで事がすんだら納得いかないがな
リーマンプレイヤーの俺からしたらお前らガキだなーって思うよ
杉浦氏がすべてこれほど収益に走るのは上からの圧力だろ
杉浦氏にノルマや圧力をかける上司が必ずいる。文句はそのさらに上司に言わないと効果ないぜ
真の悪は杉浦氏の上司だろ
だから具体的要望を送れ。お前らの望むブースターパックのあるMHFを
誰だ変種に靱とか剛とか名前つけさしたのはTUVでいいぞ
カプコン社員かw
MHFやろうかなぁと思ったがスレタイが気になって開いたらこの有様だよ
上の方に企業の信用云々とアツク語っている人が居たが
まさにその通りで俺のようにこれから始めようかと思っていた人からしてみれば
このような事態、そしておざなりな対応はかなり響くと思うんだがねぇ
しっかり対応しているなら何の問題もないんだけどな
まぁとりあえずヤラネ
今後も何かひっかかる部分出てきてもろくな対応してくれそうにないし
不誠実な運営はいくらゲームの評価が良くても対象外だわ
何年か前に某PCショップでメーカー製のPCを買った時の事だが
そん時にそのPCショップの会員になると値引きするコースの方の値段で買ったんだけど、
その会員のサービスの内容にアンチウィルスとアンチスパイウェアを入れてくれるサービスがあった。
当然PCにそのソフトが入ってたんだけど、
PCに不具合が多すぎて4回くらいメーカー保障で交換したんだ
交換する度にPCショップの人が来てウィルスソフト入れてくれてたんだけど、
いつしか気付いたらウィルスに感染してた。しかもアンチウィルスが入ってない状態。
自力でググって駆除して、速攻PCショップに電話した。
結果、最後に交換した時にショップの人がアンチウィルスだけ入れ忘れたのかもしれない。
って結論に至った。
最後に交換したのがいつだったか詳しく覚えてないし、ショップの方も作業に行った記録は残してない
状態らしく、「メーカーに最後に交換した日を電話で確認する」って言ったら、
「いいえ、入会していただいて今までお支払いして頂いた料金全て返金させて貰います。」
って言われて、その内容で和解した。
ちなみに返金時に自宅まで来て「申し訳ありませんでした」なんども深々と頭下げてた。
全くのスレチ、長文、文才なくて悪いんだが、
良心的な会社ってこーゆー事じゃないのか?
単純に迷惑料として4.0のパケと返金位しないとユーザーは納得いかねーんじゃねーの?
>>151 100以下なら今の状態は全く関係ない。むしろ新参すごい優遇だぞ。
>>154 >不誠実な運営はいくらゲームの評価が良くても対象外
だって言ってるじゃまいか
157 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/12/21(日) 10:59:26 ID:QPvoYa+k
ここの運営はなかなか評判良かったけど、4.0で地に落ちたな。
ここまでやられると、別ゲーだ。
非常に残念><
159 :
97:2008/12/21(日) 13:25:52 ID:sEO+0OdD
おいおい^^;
やっぱ社員が見てるんだなw
書き込んで良かったぜ!
160 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/12/21(日) 14:00:01 ID:IOBbC5jN
>>153 吹けば飛ぶ小さい会社が大企業と同じ対応するわけがない
でも大企業も中小企業も例外なく吹き飛ぶこの時代でこの対応はむしろ感心してしまうぞ
普通に株価とかに響くんでないの?
>>162 だから、実際に遊んで貰っているユーザーへの謝罪よりも、
客観的に見ても判る様な証拠の修正や火消しに必死なの。
それが、この会社の誠意らしい・・・。
カプンコってモンハン3をPS3で出すこと確定って言っておいてWiiにしたんだろ?
確定だって聞いたからPS3早めに買ったのにうぜーって言ってたな
モンハン3なんてコケちまえw
166 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/12/21(日) 16:03:44 ID:vFXAe53S
とりあえずダレットに電凸したら、
「弊社は販売代行なので内容(今回の詐欺紛いの行為)については関与しません」とのこと。
そりゃまぁそうだ。
カプコンの問い合わせ先を聞いたらメールのみだそうで、電話は本社の担当番号すら教えてもらえなかった。
というか知らないと言っていた。知らないわけは無いがそりゃまあそう言うしか無いだろう。
てことで自分で調べてみたよ。
http://www.capcom.co.jp/support/pc.html モンハンの問い合わせはメールフォームに飛ばされちゃうから、
この番号に掛けてみることにする。
ゲーム内容についてではなく、現実の事件についてだから、多少ゴネて担当を出してもらう形。
ただし、土日休みなのな・・・orz
平日に電話できるほど暇・・・はあるんだ、有給消化中なもんで。
167 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/12/21(日) 16:03:57 ID:vFXAe53S
たいした成果があるとは思えないけど、
「公式なコメントとして受け止めてよろしいですか?」を発動させて
現状のカプコンの意識を聞き出してみたいと思う。
被害に遭った人は当然!電話して返還を求めるべきと思いますよ。
抗議など色々面倒だし怖いってひとは、消費者センターに相談すれば、
そうゆう難しいことは代行してお膳立てしてくれます。
168 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/12/21(日) 16:25:33 ID:vFXAe53S
>>160 なんだこれ…こんなもんが7000円だと?ふざけすぎw
>>149 MHFについては全て杉浦が取り仕切ってる
赤字続きで本社側から潰されそうになってるからあせってるんだろ
責任問われるし
171 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/12/21(日) 17:40:48 ID:JjwnPobv
>>149 もしそうだとしても上に抗議できる詐欺裏でなくてはならないのでは?
カプコン カプコン モンハンの無数の信者の一人だと 今のハンターには
理 解 で き な い
172 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/12/21(日) 21:12:12 ID:8GVY4hW0
数をあげないと取り上げてもらえないのは事実
国民生活センターで検索して そこの通報フォームからMHF運営を訴えろよ
173 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/12/21(日) 22:41:39 ID:znvPnEl+
>>172 電凸でカプコンのコメントをもらっておけばなお良いね。
不誠実な対応であればもうしめたもんだ。
174 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/12/21(日) 23:13:49 ID:mFh3N+mA
カプコンには誠意−2とギウラス【大】がついてるからまずこの辺から改善してもらいたい
175 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/12/22(月) 08:55:41 ID:0kmTnOmR
夜通しカウンターストライクを楽しんでしまった。ファッキンジャップ聞き飽きたお。
ブラジル人やメキシコ人は割と有効的で楽しい。
一眠りしてからカプコンに電凸するぜうぇい。
176 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/12/22(月) 10:09:23 ID:8RAhN1Sx
177 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/12/22(月) 10:15:07 ID:bzOSulFg
>>170 元々カプは凄まじい拝金主義だよ
カプキャラはほとんどパチスロになってるしゲーセン経営者脅して潰しまくってる
Wiiでもロックマン9の追加コンテンツはすべて有料
口約なんてあって無いようなもの、トライのプロデューサーもダレットの社長だし
トライもあとからPS3と箱で出すと思う、HD対応させときゃ騙せるし
勿論オンに繋がないと全開放できない仕様にしてw
178 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/12/22(月) 15:45:43 ID:Amd2RDug
役に立つかどうか判らないけど弁護士に今回の事
軽く聞いてきてあげたよ〜!僕はBP買ってないけどさ…
まず刑事で詐欺を立証するのは難しいとのこと。
物の同一性っていうのが絡んでくるみたいだ。つまりは
貰える防具なりの見た目が大きく変更されているわけではない。
スキルの性能が著しく変わっているわけではないので
本質的な部分は保たれているという様に捕らえられるのではという意見。
そしてカプコンにはゲーム内で数値を調整・変更する権利がある
っていうのも関係してくるらしい。それが嫌なら〔ゲーム〕は
しない方がいいだろうという見解でした。
ただ、民事では クーリングオフはできないものの、
返金要求はできるのではないか?ということでした。
やっぱり遊びに捨てていい金以外は注ぎ込むなってことで
乳揺れ見れて良かった^^で済ますくらいでいいんでない?と思ったw
179 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/12/22(月) 16:47:21 ID:0kmTnOmR
やべぇ、昼過ぎまで眠るつもりが夕方の学校のチャイムで目覚めたぜ。
頭が働かない。ガンバレ俺。
180 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/12/22(月) 16:51:22 ID:0kmTnOmR
>>178 ただでさえ詐欺の立証は難しいからね。
サービスや商品を変更する権利については俺も考えた。
でも広告と違う商品を売り付けるのはまた違う話じゃないかと思うんだ。
ゲーム内のアイテムは、見た目が同じでもスキル違えば大きく違うと言えるでしょう。
181 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/12/22(月) 17:09:43 ID:pQmfXINz
一般人には大差ないって思われる
戦車の型式がちょっと違って砲塔旋回速度が間違ってました、とか言われても「で?」としか感じないだろ
182 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/12/22(月) 17:19:38 ID:md5YcpwP
通報したって無駄だよ
時間の無駄
どちらかと言うと
AE85とAE86のトレノ位の差があると思うけど
見た目は変わらんがエンジンが違う事でまるっきり別物
184 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/12/22(月) 17:34:02 ID:0kmTnOmR
おまわりさんが持ってるのも米海兵隊が持ってるのも同じ「鉄砲」だね、うん。
相手は無関係な一般人じゃなく、ゲームユーザーよ。
さて電凸して聞いてみました。後程PCから報告します。まとめる時間ちょーだい。
185 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/12/22(月) 17:38:56 ID:qSz84/oi
まず、電話での相談窓口がこちらです。
052-773-0356
当初電話口に出たオペレーターの女性は名乗りませんでした。
052って名古屋じゃん
近くに事務所あったんだなw
187 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/12/22(月) 17:45:44 ID:qSz84/oi
@BPの誤表記に関する対応について
「返金などの対応はしていただけるのでしょうか?」
→現在検討中で、現状では申し上げることはできません。
「いつごろご案内をいただけますか?」
→まだ分かりません。
「どこにご相談すればわかるのでしょうか?」
→お電話口でのご相談窓口はご用意しておりません。
「電話以外の窓口は?」
→メンバーサイトからのメールフォームになります。
「私は債務不履行が発生していると判断しています。
検討中の旨すらサイトに出ていないということは、
債務不履行には当たらない、返金などの対応の必要も無い。
そういった結論になる可能性もあるということでしょうか?」
→現状では何も申し上げられません。
188 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/12/22(月) 17:50:22 ID:qSz84/oi
@の続き
「錯誤による購入を防ぐ手立てがありませんが、どうゆうことですか?」
→・・・しょ、少々お待ちください。 ピ〜ロロピロピロピッピッピ〜♪
→確かにご指摘の通りです。担当に伝えておきます。
189 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/12/22(月) 17:54:57 ID:qSz84/oi
Aアイテム課金についての見解
「以前公式なコメントとして、アイテム販売はしないと言っておられましたが、
現状、アイテム販売がされていると判断しています。
アイテム販売とはどのようなことを意味しているのですか?」
→そのような方針についてはこちらではご案内できません。
「どこに問い合わせればご案内いただけますか?」
→お電話での窓口は設けておりません。
「整合性が付かないサービスの現状だと思います。
御社には説明責任があるのではないかと思いますが?」
→担当に申し伝え、検討いたします。
190 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/12/22(月) 18:00:56 ID:qSz84/oi
Aの続き
「4gamersでのインタビュー記事が差し替えられ、
『誤解を生じる云々かんぬん』と注釈がありますが、
何がどのような誤解を生じさせるとの見解でしょうか?」
→こちらでは分かりかねます。
「どこに聞けばわかりますか?」
→お電話での窓口は設けておりません。
>>182 無駄かどうかは通報してみないとわからんだろw
まぁ今残ってる家畜どもはあきらめてまた次の詐欺にひっかかりそうだけどなw
192 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/12/22(月) 18:10:19 ID:qSz84/oi
B企業体質について言及
「整合性の付かないサービス、
日にちが経っているのに誤表記に関する対応のアナウンスが無い、
再発防止を防ぐ手立てを講じていない。今まで気付いていなかった様子。
これら全て、御社のサービスに対する意識や企業体質を疑うに十分です」
→大変ごもっともなことだと思います。責任を持って担当各署に申し伝えます。
「おっしゃることと現状のサービスが違う状態です。であれば、
ユーザーは何を参考に判断し、お金を支払えばいいのか分かりません。
このようなことになった責任の所在を明らかにし、今後どうしてゆくのか、
公式なアナウンスを出してもらいたい」
→大変申し訳なく思っております。弊社の信用性の問題であると判断できます。
こちらの内容は私が各署に申し伝えます。
193 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/12/22(月) 18:11:12 ID:qSz84/oi
Bの続き
「(誤表記について)時間が経っているのに何の対応も無いということは、
強く返金を求めてくる人にだけお金を返して儲けようとのことでは?」
→いえ!そのような考えは一切ございません!
「しかし総合して(@〜B)考えて、そのようにしか考えられない」
→ごもっともなことだと思います。対応を検討いたします。
こんな感じで終わりますた。
194 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/12/22(月) 18:12:07 ID:qSz84/oi
■まとめ
カプコン「いま対応の検討中だから待っててYO!!」
確実に逃げてるじゃん
197 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/12/22(月) 18:21:39 ID:0kmTnOmR
現在検討中とのことなので、どんどん問い合わせを入れたらいいと思います。
消費者センターや生活センターにも連絡し、企業体質を問わせることも重要です。
そこを是正させなければ根本的な解決にはなりません。
まぁ〜多分普通に終わらせる気だろうなカプコンは
199 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/12/22(月) 18:34:30 ID:igdaSflU
いいから!!!このスレ読んだやつらはヤホーで検索!!
国民生活センター で検索!!
カプコンとかモンスターハンターフロンティア運営とか
オンラインゲームでの被害とか色々キーワード入れて通報しろ!!
俺は通報した!!
上場企業のお手本だな
きたないなさすが上場企業きたない
201 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/12/22(月) 18:39:13 ID:igdaSflU
国民生活センターの公式ページのTOPの右上の方に
消費者トラブルメール箱 って項目あるから
そこからメール形式で苦情送れる!!
202 :
期待age:2008/12/22(月) 18:43:35 ID:c1ihp3Pg
>>194 GJ.おつかれさん
年末つーかき入れ時にいい祭り要素だなw
おもしろそうなのでなんか手伝えることあるなら書いとくれw
どういう風な文章で消費者センターにうったえりゃいいのかな?
>>194 凄い
感動した
間違いなくカプコンは強くアピールした客しか救済しない気だね
挑戦人にしか対処してあげないってことだわ
汚い
204 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/12/22(月) 19:16:18 ID:0kmTnOmR
通報テンプレの作成は他の有志に期待してたんだw
現状を説明して、どうしてもらいたいかを書けばいいと思うんだ。
>>123をそれらしく書くといいと思うよ。
誰でも良い!
頼むから今の腐った運営を何とかしてくれ!!
206 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/12/22(月) 19:42:21 ID:CbXTauH5
珍しくユーザーの意見を聞き入ったな
しかし腑に落ちんのはなぜだろうw
208 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/12/22(月) 19:47:56 ID:qSz84/oi
なんだよw具体的なところまで対応決まってたじゃねぇかwww
電凸無意味だったwwww
小さな問題をカバーする事で更に大きな問題からは目を背けさせる。
流石です><
210 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/12/22(月) 19:59:28 ID:qSz84/oi
■国民生活センターへのメール通報
窓口:
http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html 内容:
事業者名:カプコン
製品名:モンスターハンターフロンティア
12月18日に販売を開始したゲーム内アイテム「ブースターパック」について、説明を求めたい。
そもそも同社は、基本料金以外に課金の発生するアイテム販売はしないとの旨を謳っており、サービス開始当初からこれまでの間に、公式コメントとサービス内容に整合性が見られてない。
そのため消費者に混乱が発生し、何を参考にしてサービスを申し込み、対価を払えばよいのか判断が出来ない状態である。
また、今回の商品のブースターパックはギャンブル性が高く、目当てのサービスを受け取るためには運が悪ければ数万円を支払わなくてはならない可能性がある。(基本料金は1,400円)
方針を変えたのであれば相応のアナウンスが欲しい。これまでの経緯と、これからのサービス内容について申し開きを求めたい。
>>208 お前が電凸したからって
前々から決まってた事だったのに
偉そうに電凸決め込んでマジわろすww
野放しにしておいてもよかったのに
おおかた「俺が神になる!」とか思ってたんじゃねぇの?w
かげ口しか言えないようなおまえらを見て
げらげら笑っちまったわw
あーかっこわるw
理由はどうあれ恥ずかしいヤツだな
がんばりも虚しく当日に修正案
とりあえずこのスレあげときますねwww
うはwwwwおkwww
213 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/12/22(月) 20:13:20 ID:lm+APGir
すごいなw
今まで糞運営のMMOしかやったことないからこんなのバックレだとばかり思ってたけど、まさか対応来るなんてw
消費者センターが怖かったのか?
>>211 つまりお前はこのスレの行為が無駄だったと?
んでカプコンを擁護するのか?
でも
>>208は間違いなく功労者だろ。
れいがい無くBP購入者は対応を受けれたんだからな。無駄なレス
乙
215 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/12/22(月) 20:19:37 ID:0kmTnOmR
>>211 自分でも笑えたYO!wwwww
根本的な解決(不誠実な体質の是正)のため、今後はこの方針に絞ります。
公式のアナウンスと現状のサービスに整合性が無い。
消費者は何を参考にしてサービスを受け、対価を支払えばいいのかわからない。
電話にて問い合わせたところ回答はもらえず、担当責任者への電話の取り次ぎももらえなかった。
説明責任があると指摘したところ同意を得られたので、責任の遂行を求めたい。
>>213 どんな糞チョンゲだろうとバックレることなんて出来ない問題だったからここまで騒いだわけで
217 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/12/22(月) 20:27:11 ID:0kmTnOmR
整合性の有無は判断が別れるところだと思います。
しかしカプコンの思惑(言い訳)がどうであれ、それを判断するのは消費者であり、
説明などサービスの改善を求める権利があります。
その求めに正当性があり、要望も多ければ生活センターも指導に入ります。
「嫌なら辞めろ」というのも確かに通る主張ですが、それ以外の方法として改善を求めるのもまた正当な主張です。
現状に納得していない方や疑問に思う方はどんどん主張しちゃいましょう。
この調子でガチャのほうも頼むわw
219 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/12/22(月) 20:33:46 ID:0kmTnOmR
>>218 俺は別にガチャは悪いと思わないんだよwもちろん反対してる人の主張も理解できるけどね。
ギャンブル性が高いところが少々俺もひっかかるところ。
そもそも救済は俺の功績じゃねーwww
んだな勝手に親のクレカ使ってガチャしほうだいで困ってるとPTA関係と任天堂(以外に効果有り)にメール
不健全な事嫌うからな任天堂はMH3の絡みで圧力かかる可能性も少ないが有りそう
縦かよw
224 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/12/22(月) 20:40:40 ID:0kmTnOmR
>>220 おw携帯厨ですまんwww
いやでも、自分で笑えちゃったのは率直なところ。
他にも問い合わせをした人がいたみたいだし、みんなの力だゆ。
とりあえず被害者救済があって良かった。
個人的には際限なく課金するからというより過疎化するからやめて欲しいんだよなガチャは
しっかりしてる人なら普通にやらないけど、そのガチャをやらない人まで引退に追い込むからな…
清楚系好きの俺はチチ揺れ下品で踏み止まっているが
スーツ風とかで攻められると持ちこたえる自信がない
取り敢えず、個別販売に替えてほしいと要望送る
ECOスレ民ですが一応の成果を上げられ、お疲れ様でした
ガチャ・クジについては他のネトゲ民も巻き込んで
なんとかできないものかと思っております
違法化・規制をかけられないものかと…
ガチャ・クジ反対意見は多いのに
意外にもガチャ・クジを違法化に追い込むスレとかないんですよね…
OL風か・・・むむむ
229 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/12/22(月) 21:02:07 ID:0kmTnOmR
ナース服なら100万回ガチャる
パンツスーツなら1000万k
運営が珍しく善処したな
このスレは終了だね
231 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/12/22(月) 21:45:58 ID:0kmTnOmR
ECOってなんじゃろ?
公式発表とサービスの実態の不整合についても話を進めたいところ。
>>227 全ネトゲユーザーが結託してガチャ廃止を目指す。。。
ものすごく男前なんですが。
出来る限りのことは協力するぜ。
>>227 同意。
ガチャは若年層からも制限なく現金を吸い上げる害悪
ペプシのオマケ等のように規制しなきゃやばい。
それにガチャ実装後のネトゲは大体過疎化する。
メールするとしたらどんな団体がいいんだろうか。
教育委員会なんか効果あるかな?
>>233 教育委員会なんかに連絡したらモンハンごとあぼんしそうなんだが…
終了www
237 :
227:2008/12/23(火) 00:32:16 ID:R/ptaxbP
夜勤前に書いたんで遅くなって申し訳ない
>>231 同じネ実2民なのに…orz
>>232 全然男らしくなんかない
自身に知識も知恵もないから人を頼ろうとしてるし
男らしくないどころか人として駄目かも
>>233 ECOは癌運営でクジ販売自粛は諦めてるけど違法化・規制ともなれば…というところです
>>235 MHFに止まらずネトゲ全体のが見当たらなかった
ネトゲサロンあたりにあるかと思ったんだが…
>>226,228
俺は父揺れには、微塵も魅力を感じなかったが
女性キャラ用の「男性風スーツ一式」とか出たら、きっと折れるなw
OL風じゃなくて、Fateに例えると黒スーツ着用セイバーみたいなのね
いや、ほんとこのスレの力だけじゃないだろうが、何かしら行動を起こしてくれた
人達に心から乙と言いたい。今回の件は本気でユーザー側が動かないと、
マジでバックレる可能性が極めて高かった。
これで語表記に関する性能詐称問題は、ひと区切りついたと思うけど
ガチャシステムそのものに苦言を呈したい人は
【MHF】アイテム課金開始 4ガチャ 【終了】
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1229830530/l50 こっちに移動した方がいいと思うよ
>>233 具体的には、公正取引委員会や国民生活センター
各地方のPTA関連団体や教育委員会とかも効果があると思う
ただ、そっちの問題は上場企業の収益(株主への利益還元義務)とかが
大きく絡んでくるので、そう簡単にはいかない気もするけど…
少なくとも焼酎学生が遊べるプラットフォームでギャンブルまがいの事が
当たり前のように行われている現状について言及すれば
社会問題のひとつの大きな問題として扱ってくれそう
4亀にも、そういう流れを是背したそうな記事があるぞ
ttp://www.4gamer.net/games/005/G000546/20081222001/ MHF は乳揺れとか縞パンとかセクハラ的にも露骨なとこがあるから
突っ込みやすいかもしれん
>>227 お前さんが同志ってのはわかった。
で、俺は何をしたらいい?
すまないがこれが実状なんだ。
間違っても旗振り役をできるほどの行動力はないが、
なにか方向性を示してくれれば全力で参加させてもらう。
不満があるなら辞めればいいんじゃないですか?^^;
別にそんな人間必要としてないんでw
あ、お仕事でしたかw 移動しますね^^^
【アイテム名の一部誤表記について】
■男性用クリスマスアバター「サンタコート(黒)」「サンタズボン(黒)」に
関しまして、アイテム名が間違っている問題を確認しております。
「サンタコート(黒)」と表記されておりますが、実際のアイテムは「サンタズボン(黒)」となります。
※装備グラフィックは下半身装備となりますので、ご注意ください。
「サンタズボン(黒)」と表記されておりますが、実際のアイテムは「サンタコート(黒)」となります。
※装備グラフィックは上半身装備となりますので、ご注意ください。
ルーセントハート運営チーム
>>240 俺も
>>239の示してくれたように行動してみる
報道関係を巻込めれば対応早そうだけど
死者がでているわけじゃないからコンニャクゼリーの様にはいかないかなぁ…
>>242 おんなじようなこと他ゲーでもよくあるんだね
対応したみたいね↓
【<Red>ガチャにて入手できる一部のアバターについて】
■本日販売を開始いたしましたガチャにつきまして、
12月19日15:00〜15:30の間、男性用クリスマスアバターの下半身装備が
入手できず、黒の男性用クリスマスアバターの上半身装備が入手できていた問題を
確認いたしました。
そのため、メンテナンスを行わせていただき、修正をいたしました。
現在は正常に男性用クリスマスアバターの下半身装備を入手できます。
上記期間中に<Red>ガチャを購入され黒の男性用クリスマスアバターの上半身装備を
入手されたユーザー様につきましては、交換をご希望のユーザー様のみ、
下半身装備と交換をさせていただきます。
※今回修正した下半身装備と、修正前の下半身装備の出現確率は同じ確率となっております。
交換をご希望されるユーザー様は、 「アイテムモールについて」のお問い合わせフォームより、
必要事項をご記入の上、サポートまでご連絡ください。
FEZの有料エンチャなんて1年くらいさかのぼってまで返却したしな
他の運営は最初から補償やらなきゃ犯罪だってのを自覚してる
いきなり工作員が大量沸きして社員がユーザー叩くのなんてMHFくらいだよwww
>>245 無料MMOに比べれば。。。
チョンゲだけどトリックスターなんてちょっと早く走るのに課金アイテムだったぜ?wwwwwwwwww
ちなみにスターの部分、starじゃなくてster。trick・ster ここまで言えばわかるよな?
俺よくこんなゲームしてたな・・・
おまえらいったい何に怒ってるか簡単に説明してくれ
高級メロンって何のことだよ
248 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/12/23(火) 18:14:02 ID:CIH1B5pT
249 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/12/24(水) 08:02:25 ID:2HYGtofL
sage
250 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/12/24(水) 11:28:51 ID:Mk6yauqL
それで実装初日から騒ぎまくって散々大口叩いてた見えっ張りで小心者の方々は結局何か前進したの?
>>251 経験を得ました
−−−−−−−−−−糸冬−−−−−−−−−−
俺ならガルーダベスト天と地のグラフィックを異なるものにして、
両方作らせるな。
もちろん【8】の確率は下げる。
254 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/12/24(水) 12:56:35 ID:sT+Pao+B
じゃ埋め
貫通弾追加できるとあんな事やこんな事が
まぁモンハンはR15指定のゲームであること忘れるなよ
それ未満の年齢に対する悪影響が絡んだ意見は凸主が痛いだけのケース
チャ風に。
運営> ブースター始めました
運営> 能力misu
運営> クリスマスイベント開始です
運営> 捕獲みす
運営> ハンゲーム合同イベント開催!
運営> 配布ミス
まるでゲ民w
一企業として、この連発はアウトだろ
>>251 某都道府県の青少年・治安対策本部の青少年課にメールしたら
担当から電話がきたよ。
ネトゲガチャについて色々聞かれた。
さらに調査してメーカーに問い合わせるって。
どう転ぶかわからないけど、一応行政が動いてくれそう。
ガチャ自体は問題なしで終了だろ
いままで他ゲーで散々メールとか通報されてんのに完全スルーだし
260 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/12/24(水) 22:35:17 ID:hcnRoIGp
>>259 「だから何もしない」じゃあ出世はできんよ。
やっても無駄な事はしないのが出世の早道だよ
262 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/12/24(水) 23:44:11 ID:hcnRoIGp
無駄だと思うことに口を出すなんて説得力ありますね^^
263 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/12/25(木) 03:48:12 ID:KijN7CLb
無駄な事なんてひとつもないよ
みんな大事な事だ
MHFをやることは無駄だよ
>>256 お前が痛いわw
15歳以上指定と15歳以上対象の区別も付かないの?
しかもあくまでお店や親向けであって酒やタバコと違って
破っても違法性はありません
まーMHFは今審査受けたら間違いなくCERO Dだけどな
残酷描写無理やり入れてZにして欲しいわ
267 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/12/30(火) 00:06:53 ID:Q3XHvw/M
ごねたらガルーダベスト地作ってもらえたのかwwww
268 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:
a