【LH】ルーセントハート：プリ系を語りたい vol5

1 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 04:33:01 ID:KoPs44HG

ガマニアが自社開発するMMORPGのビショップ・プロフィット専用スレです

■前スレ
【LH】ルーセントハート：プリ系を語りたい vol4
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1223103574/
■公式
https://lh.gamania.co.jp/
■4gamer.net
http://www.4gamer.net/games/034/G003434/20080707007/
■Wiki
http://lucentheartwiki.hardrain.net/

2 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 04:43:12 ID:3PMOvNM/

2get?

3 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 04:43:48 ID:eCo6UaXS

3get?

4 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 05:31:19 ID:zTXMbQgS

>>1
(・ω・｀)乙　これは乙じゃなくてポニーテールがうんたらかんたら

5 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 07:42:58 ID:mm1kjACd

前々スレ、前スレのまとめ

レベル４２
プロフ：俺つええ
ビショ：いらない子

レベル５０
プロフ：一人で支援できるし
ビショ：一人で支援できるし
　　　　　　　　　∧,,_∧ウィザード
　　　　　　 ⊂（´･ω･)つ-、
　　　　　／／/　　 /_/:::::/
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」　　lヽ,,lヽ　lヽ,,lヽ　lヽ,,lヽ
　　　／￣￣旦￣￣￣／|　(プロフ）(ビショ）(皿　）
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |　と.、　 iと.、　 iと.、　 i
　　| |-----------|　　　　　　しーJ　しーJ　しーJ

6 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 07:47:35 ID:jt3Rx6Mv

>>1
乙

>>5のテンプレは勝手に誰かが作った奴だから、
もう削除した方がよくね？
いい加減ネタの賞味期限切れだろうし。

7 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 07:52:06 ID:mm1kjACd

>>6
何言ってるんだこいつは・・・

8 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 07:54:18 ID:KoPs44HG

ｇｄｇｄここまで

何事も無かったようにプリスレをお楽しみ下さい

9 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 07:57:45 ID:jt3Rx6Mv

>>7
あぁ、スレの実態をご存知ないのかな。
簡単に言うとナイトスレとプリスレは他職の釣堀だってことだよ。
本職で語ってる奴はほとんどおらん。こういうこと。
昔から見てる奴にとっては公然の秘密なわけだが。

マジスレとガンナースレの過疎っぷりを見れば自ずと分かる。

10 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 08:09:41 ID:tDKLaD9z

もうゲームをプレイできないんだし仲良くいこうぜ

11 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 08:20:41 ID:FICd6woI

ギスギスドロドロはどこにいったんだ？

12 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 10:06:46 ID:DFzkS+M2

ｗｉｚ３人のＭＰが切れそうな所で全員にサンリゲ掛けると一斉にピュワンピュワンし始めるのが最高に快感です
そういう所に楽しみを感じるべき
お前らもっと回復職を楽しめよ

13 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 11:49:42 ID:CRD8fYSx

支援むいてなかった俺は
ｗｉｚはじめますた

14 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 11:56:18 ID:NlSV1sfo

ヒールの回復量に喜びを見いだす俺はプロフになるべきではなかった

15 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 11:57:13 ID:AqBDngNF

俺は…俺はもっとヒールしたいんだよおおおおおお
ごそっと減ったHPを一気に回復
カ・イ・カ・ン

カオス化した時とかボス戦は楽しいですハイ

16 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 12:00:14 ID:CRD8fYSx

魔法攻撃力+スキルLv=回復量であってる?

17 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 12:01:47 ID:FrKTPlKG

スキルの説明も理解できんなら今すぐ引退しろよ

18 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 13:08:30 ID:CRD8fYSx

ヘイト無視するプリも終わってるが
それより酷いのがヒールしないプリ

それに当たってもう散々だったわ
HPが半分ぐらいになったら申し訳程度にヒール
戦闘終了直前にミラー
もういてもいなくても同じでソロ気分

19 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 13:34:14 ID:tDKLaD9z

ヒールって2/3～半分のタイミングでいいだろ
常時100%を維持する必要もない

ミラフォは同情する

20 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 13:35:54 ID:uttmJ/br

そのプリだけラグで30秒おくれてるんです

21 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 13:42:32 ID:/zWKS+J4

＞HPが半分ぐらいになったら申し訳程度にヒール

オーバーヒールにならんようにこのくらいはすることもあるが？
だって無駄だからな、オーバーヒールは。
1/3でヒールとかなら分かるが半分程度なら気にしすぎじゃないかね。
予め言ったほうがいいと思うよ。
「自分は半分まで減ると不安になるので2/3まで減った時点でヒール下さい」って。

俺ビショップだから半分から一気に全快近くまで回復できるからだが
プロフの場合は地雷かもしれんな。

22 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 13:52:05 ID:tQ66Sj6y

HP減るタイミング見極めて絶妙のタイミングで高レベルヒール入れるのが気持ちいいんだよ
ヒール詠唱中にプロフのハイヒールが飛んできて全快になることが多々あるけどな

23 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 14:06:07 ID:AqBDngNF

>>22
あるあるｗ
サンリゲとかな
やっぱ「何回復サボってんだこの糞ビショが！」とか思われてるのだろうか
だからプロフさんと一緒の時はこまめに回復してるわ

24 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 14:18:09 ID:TM3LAuXY

ナイトは生かさぬよう、殺さぬよう

25 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 15:04:08 ID:iIWeG8j0

>>23
おまいは、ビショと組むと余程ピンチの時以外は
まったく回復もミラーもしないで延々攻撃して勝手にMP切らす
地雷プロフの俺と組むべきだな

26 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 15:43:29 ID:B55BHX7z

ボス開幕とかナイトがピンチ意外はビショに回復ミラー完全に任せるのはありじゃないかな
ビショ的にも信頼されると思って嬉しいし、思う存分仕事できるし
プロフもサンリゲとかデバフに集中できる
さすがにビショのＭＰがヤバかったら参加するが

27 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 16:04:40 ID:/zWKS+J4

４５防具のダサさが尋常じゃない。
ダリアもあれだがカレッジは終わってる。
アバターに逃げようにも微妙なのしかない。

28 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 16:21:26 ID:E6Wkoq6n

>>9
おぃ、ガンナースレのほうが進んでるんだが

29 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 17:17:38 ID:rHAFN+Vb

途中でビショが結構減っただろうしな。

30 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 17:33:08 ID:FrKTPlKG

むしろビショいるとサンリゲする前に一回目のライフエナジーに超反応ヒール入れられる
MPきつくならね？と見ててもうまいこと調整しててしょんほわりな俺プロフ
素直にミスフォとアマプレと攻撃魔法やっときます…

31 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 17:34:37 ID:MCIf/FB5

しょんほわりに萌えた

32 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 19:08:15 ID:FAALKFC7

イスタールでＭＰ吸えない敵って居る？
吸えたり吸えなかったりなんだが・・・

33 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 19:10:54 ID:AeZ7QCtN

>>30
変換完了時に合わせたヒールかけようとしてもHP減る前からサンリゲを使われてるぜ？
無意味なヒールになるからESCキャンセルで攻撃・タンク支援に戻る俺
でも個人的にはアウトレが伸びてる分、総回復量は多めになるように任せてほしかったりする・・・

>>32
使ったことないから分からんがドレイン系なはずだから攻撃ミスってんじゃね？

34 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 19:16:39 ID:X9LDs0lp

プレイヤー、ボス、機械、アンデッドには無効
多分

35 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 20:03:36 ID:jt3Rx6Mv

>>28
この前の修正で勢い進んだようには見えるが、実際はどうなんだろうか。

>>30,33
野良だとどっちも意思疎通図れんから、俺はタンクやWizのHPが減ってきたらかけてる。
前衛やWizは任せて大丈夫、と言うなら任せるけど、中には言っておきながら攻撃支援
しかしないビショもいるから、役割分担明確に分けて１～２回程度様子見て
理解してなさそうな奴なら、俺は構わずサンリゲかけることにしてる。
結局は中の人次第なんだけどね。

36 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 00:08:51 ID:9eqUk9SY

>>30
しょんほわり、な君だけが　プロフたん　と呼べる唯一の存在。
他のプロフは、プロフ（苦笑）

37 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 00:38:09 ID:7cFROU0b

そんなこと言われたら俺がしょんほわりしてしまうわ

38 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 01:17:49 ID:gU7RVrm6

プロフ育ててたが失敗したなぁ
うちのクランプロフばっかだったからアルテミスからもうぐちゃぐちゃ
ただでさえ糞うｐでと続きで飽きていたのにとどめさされた感じ
プロフなんて皿の人口でいいよ、ビショが主流になると確信したね
今からプロフ育てようなんて気概のある人には将来苦労することになるとだけ伝えておく

39 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 01:46:33 ID:ZdWmLCit

そこまでアルテミスに固執すること無いんじゃね？

40 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 01:53:26 ID:7+pS7i2P

今まで楽してんだし特別なボス以外はプロフの独壇場じゃん
苦労してる割に特別なボスだけでしか必要とされない方が苦労するぞ

41 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 01:59:33 ID:MjA4l0mi

これまで散々優遇され続けてるのにアルテミス「だけ」でビショに遅れを取ったくらいでこのネガキャンとはな・・・
こーゆープロフ様（苦笑）がいるからプリスレはやめられないぜ

42 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 02:12:45 ID:ZJvqStdl

まあまあお前らしょんほわりすんな

43 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 03:10:10 ID:RNKeWXTp

ようするに希少でちやほやされないと我慢できない構ってちゃんでFA?

44 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 04:01:34 ID:frhzzSlX

ビショはマゾイ割に人数だけは多いからな。
レベル上げが厳しいから、Lv50↑は極端に少ないみたいだけど。

45 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 04:24:13 ID:ukSFaM/7

ﾋﾞｼｮまぞいとか言ってるけど、自分でPT募集して集められないんか？
ﾋﾞｼｮが募集主でも普通に応募するけどな。

ネガッてる奴は大抵地雷認定されて人が集められない子だと思う

46 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 04:54:16 ID:0cltN8g+

知り合い仲間うちだと、プロとビショどっちもあげてる奴が大半
プリ系ってPLすごく楽だよな

47 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 04:56:13 ID:frhzzSlX

>>45
あんたが、自分じゃ募集もしないしビショでもないのはよく分かる。
応募すれば良いって考えは、他職にしか出来ないだろうし、
ビショの募集にどのくらい人が殺到するかを知らない。

48 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 05:11:57 ID:7UPm21AF

そもそもビショを装っているようにも見えないがｗ

49 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 05:21:45 ID:ukSFaM/7

>>47

俺は最初からﾋﾞｼｮなんて言ってないと思うが・・・
募集なければ自分で募集してるぜ？ﾋﾞｼｮばかりが殺到するなんてないよ。
大抵はWizが殺到する。

50 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 07:45:21 ID:H19rs6zt

俺ヒーラー一人でPT回せるよ、だからもう一人ヒーラーなんていらないよ。
って考えの人が居たら、言わせて

そんな考えはさっさと捨て去るんだ、今すぐにでも、じゃなきゃ手遅れになる
プロフィット一人でも、ビショップ一人でも、どうしようもなくなる時期が来るから…

51 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 08:45:07 ID:TJhTXMLQ

プロフ＋ビショが最強で仲良しなのは、もはや常識
それにしてもヒールライブ５っていいな
WIZのエナジー用にサンリゲはMP的にもヘイト的にもオーバーヒール気味でつらかったけど、ライブで楽に回せるようになった
ビショたんも使えるからみんな大満足

52 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 08:47:53 ID:6ekDDT2K

どっちもやってるけどビショップの時はプロフｲﾗﾈって思うわ。
でもプロフの時は前衛の回復がめんどくてビショが欲しくなる。

53 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 08:50:17 ID:XyViqDLe

相変わらず職叩きしかやらん奴は暇人だよなぁ。
まぁここを見てる俺も半分暇人だが。
それはともかく昨日ビショも作って、これでプリ系は両方揃えたが、
このスレで両方持ってる奴はどのぐらいいるんだろうか。

>>38
とりあえずお前がファビョってることだけは理解した。モチツケ。

>>43
ただの構ってちゃんというかNGID登録以後スルーでいいんじゃね。

54 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 08:58:56 ID:XyViqDLe

>>51
ビショとプロフセットが一番安定する、はだいぶ前にFA出てるねぇ。
理由は簡単。役割がかぶらないから。
かぶるとやり難くてしょうがない。同業２人だとなおさらやり難く感じる。

>>52
メシアあるなしでも体感上ヘイトの向きやすさが変わることはある。
まぁイラネと思うかいると思うかはそいつ次第だが。
ただ、ビショ１だけでＰＴ持つかと言えば持つことは可能だが、
今度はbuffなしでやる火力職が結構辛いんだぜ。
ミスフォの恩恵が火力にとってはでかい。デバフ程度じゃ火力的に
誤差レベルにしかならん。。。

55 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 09:24:02 ID:LAD0/Sar

40付近はヒーラー殆どプロフなんだけど

56 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 09:24:07 ID:PBQXSQkI

デバフも重ねりゃかなりでかいけど、重ねるにはプロフが必要という…

57 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 09:43:44 ID:j2kXPgFW

天麩羅だがヘイト管理できないならヒール不要。
POTとか星鎧、星座スキルでなんとかします。
クエ装備のみ７割程度
紫まじり６割程度
全身紫５割が回復の目安と思います。
上手な回復さんいると胸がキュンキュンします（*ノェノ）

58 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 09:50:19 ID:IigQINrr

>>57
だから皆お前みたいな出来るナイトばかりじゃないんだよ
ナイトの行動完璧前提で語るな

巣に戻って出来るナイト育成に励んでからこっちでションベンたれろや

59 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 09:59:14 ID:AnsiyypD

天麩羅だがヘイト管理できないならヒール不要。ｷﾘｯ

60 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 10:04:53 ID:mzslxQ9E

もうやめちまったけど俺の知り合いのビショップはひたすらミラーかけてヒールはボス戦に多少使う程度だったな
ナイトが装備そろえてて火力がしっかり眠らせてくれればこれでなんとかなるみてーだけど
現実の火力はそんなに眠らせてくれないのかね

61 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 10:39:49 ID:Y/vbtqgS

>>58
基本的に一枠になってきてるナイトは知り合い以外にやり方を教える必要はないんだけどね
むしろ同業は減ってくれと思うときがあるくらい
怨むなら効率追求の風潮を怨むしかないが…

62 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 12:06:18 ID:ZJvqStdl

いまだに開幕でライブサンリゲヒールする奴多すぎる
あとミラーを全然かけない
アマプレをダリング直前に使うとかもはや自殺行為

HP産ってやつなのかな
毎回のように自分が襲われるのになんで学習しないんだ
一方的にナイトのミスだと思ってんのか

63 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 12:17:39 ID:rQq/4hfY

プロフは2nd以降のキャラが多い気がする
よく会うのはメインがガンナーっていう地雷

64 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 12:43:53 ID:Y/vbtqgS

>>60
サービス始めのあたりは全く寝かせる奴がいなかった。先月の今くらいは多かった
今はまた減ってきた感じがする

65 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 12:46:15 ID:74Mqpg1o

ナイトが書き込むと叩かれそうな気もするが気にせず書き込む俺ナイト

サブで作ったナイトはまだ45ラビしか行ってないんでその前提
プロフのアマブレすげーって思ってたけど、うまいビショップさんと組んで考え変わった
ちゃんとキープ出来る騎士なら、隣でアウトレしながら自分にヒールくれるビショップさん最高
タゲ漏れもないしスゴク安心できる。何よりずっと隣に寄り添ってくれるから最高にかわいい、モチベ上がる
プロフさんもいいトコ一杯有るけど、メシアよりアウトレ連打の方が効く感じする。アマブレヘイトでかいし

野良ではプロフさんが良いって意見多かったから書き込んだだけ、どっちもいいと思う
でもフリーラビは騎士1回復1で鉄板だと思う。マルスもいける、アルテミ・ハイデッカーはシラネ

66 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 12:47:06 ID:Y/vbtqgS

>>63
ガンナーに限った話じゃない。火力から始めた奴がプリとナイトをやるとたいていヤバい
理由はわかるよな？

67 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 12:57:13 ID:fFxjJMQE

>>65
ナイトから見ればプロフもビショも変わらないよな
回復してくれて、ナイトを信頼してくれるプリ系は皆大事
こちらも全力で守らなくてはと思う

68 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 13:02:12 ID:IigQINrr

プリから見てもテンプラもパラも変わらないんでPT来てください
範囲とかやりたくないし

69 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 13:12:01 ID:g/IDvhhv

>>65 >>67
貴様ら回復職が♀前提で話しすんなやｺﾝﾁｸｼｮｰｰｰｰ！！！１１

70 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 13:30:00 ID:fFxjJMQE

>>69
♀前提じゃねーよｗ
♂だってこっちを信頼してくれたら嬉しいよ

>>65はわからんが

71 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 13:37:58 ID:/QsDv7dl

>>66
プリやっててナイトもやってみたが違和感無かった
プリは全員のＨＰに絶えず気を配り、ナイトは自分以外にタゲが移動しないよう気を配る
どっちも大変で気疲れする
火力もお察しだしなｗ

wizやってみたら自分だけ見ていればいいからすごく楽！
ナイトとプリがＰＴにいたら、ほぼ無傷で俺様最強できる
これじゃ勘違いwiz様も出て来るはずだと思った

72 ：57：2008/10/22(水) 13:43:09 ID:j2kXPgFW

懲りずにまた書きこむ。俺、天麩羅。
>>69
♂でもキュンキュンします（*ノェノ）

73 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 13:44:34 ID:11xW7r+H

ライブってみんなラビで使ってるの？

74 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 13:58:07 ID:ichwIquo

>>65
ビショメインで全然ラビによばれないから最近サブナイト作った俺だがお前さんにほれた

50ラビでもビショ1でまわせるからプロフ限定せずに皆よんでくだしあ；；

75 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 14:03:47 ID:PBQXSQkI

>>71
>wizやってみたら自分だけ見ていればいいからすごく楽！

そうやってスリープもディスペルもしないWiiiiiiiiz様がまた一人お生まれになった訳ですね

76 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 14:11:49 ID:uK+kboqr

>>73
野良限定の話だけど…
壁が三次職だったら中盤でけっこう使う37プロフ
二次職だったら怖くて後半にしか使えないから、早く殲滅したいときだけ
壁にかけて攻撃参加するぐらいかな、それも壁がやわかったら使えないけどｗ

要はＰＴメンバーとラビレベルに合わせて臨機応変にって事だな

77 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 14:11:57 ID:wyTmlqs5

>>73
いいからライブには触るな
荒れる元凶の一つだ

78 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 14:12:25 ID:bijKh0S1

>>71
メインがビショ、サブがマジでやってるんだけど、マジも自分だけ見てればいいとは思わんね
寝かせる為にはTLが攻撃を始めた後にタゲずらしてスリープだし
誰かが寝たらディスペで起こすし、プリに魔法が集中したらマジシ掛けたりもしてる

しっかり動いてくれるプロフはこれ以上に忙しいんだろうなって思った

79 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 14:31:30 ID:nq3BMXyZ

プリ以外のどの職も、しっかり仕事すれば忙しいんだとは思う

ただ、プリとナイトが仕事しなかったらPTは壊滅するが、
マジとガンナは仕事をしなくてもナイトとプリに負担がかかるだけで問題無く進める
だからサボって問題無いと思ってるマジとガンナが多いだけだろう

80 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 14:41:57 ID:Zj0fBbH9

マジやってる立場から言うと
一発の威力がでかいから、ヘイトコントロールのためしばらく様子見しなきゃいけないし
詠唱に時間もかかる反面、どの距離でも撃てるため必然的に位置が決まったら棒立ち
バフやデバフが優先できるシーンが少なくいざってときにも忘れがち

PS無くても出来るのが強みだがPSあっても出来ることって限られる

火力厨が多いのも周囲の反感買う要因
のんびりソロでやりたいからwizやってるんだけどな

81 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 14:51:53 ID:vSCxcTjK

さらたんとほしともになりたいよー

82 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 14:55:53 ID:Tw90zukx

サブwizやってて、一番楽だと感じるのは死人がでた時だな
これっぽっちも気負いする必要が無い
あとHPバーとにらめっこしないでいいから、戦闘中でもチャットを楽しめる

83 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 15:13:53 ID:74Mqpg1o

>>80
甘い。前衛がテンプルならチャージ範囲内で開幕からガンガン打てるし、パラならタゲ合ってればまず剥がれない、剥がせない
チャージの有無も判断しないといけない、それと単体ならガンナーのが圧倒的に↑、遠慮するのは覚醒前提のボス戦か地雷ナイトの場合のみ
マジさんは他職やった事ある人でないと使えないのがほとんど

84 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 15:45:50 ID:vWP53egM

プロフって印象操作だけは得意だよなｗ
プロフ地雷多すぎるから回復募集するときはビショ２で募集してる（笑）

85 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 16:39:27 ID:bijKh0S1

>>84
中々釣れませんね

86 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 16:44:49 ID:/QsDv7dl

>>75 >>78
スリープとかは常識だから書くの忘れただけ
ちゃんとやってたよ
強いがすぐ飽きたからまたプリに戻った

wizは全員のＨＰ見なくていいだけでも楽
プリだとバカｗｉｚが死んだときでも謝らなきゃいけない雰囲気になるから辛い

87 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 16:50:25 ID:RNKeWXTp

プリが敵のHP見てないのはいいんですね＾＾；
わかります

88 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 16:51:43 ID:bijKh0S1

>>86
>プリだとバカｗｉｚが死んだときでも謝らなきゃいけない雰囲気になるから辛い
じゃあプリやらなきゃいいだろｗ

ほしともスレといいプリスレといい、いちいち荒れるようなこと書くなよ必死童貞

89 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 16:58:41 ID:vWP53egM

謝らなきゃならない雰囲気になるのは自分がミスした時だけだな
つまり･･･

90 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 17:07:43 ID:HEfFIxwd

俺もサブでWIZやってるが相変わらずPTのHPバー頻繁に見てしまう。
プリが寝落ち寸前の時にナイトが死にかけてたんで、必死にナイトにヒール１打って時間稼ぎしたり、
ボス戦で開幕直後プリにタゲが流れてプリ死亡した後とか
残った周りのWIZに指示して取り巻き全員スリ＆バインドで止めてナイトにヒール１連打とかｗ

あと、ディスペラス使って眠った瞬間即起こしたりすると気持ちいいね。
zzzというエフェクトが出てから治すまでの時間が短ければ短い程自己満足が満たされるｗ

てかディスペラスは明らかにビショップにないといけないスキルだよね。
攻撃職が実用性の高い回復スキルを持ってるって意味分かんない。

ビショで蜜５個くらい使って１分以上かけて倒した敵がWIZだと20秒ほどで一撃も貰わず完封勝ち。。
攻撃力強いんだから回復スキルは相応する職業に持たせようよ。。

91 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 17:10:19 ID:hUb5sihN

>>87
それはおｋ

プリは火力じゃないから

92 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 17:18:15 ID:CNGksTqs

>>89
ビショだけど自分が悪くなくても謝りますよ。
HP１００とかまで変換したwiz様が犬に殺されてもね。

93 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 17:19:21 ID:a8KURWx3

謝ることに命かけてるんですね

94 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 17:25:37 ID:vWP53egM

>>92
ああ、ビショか･･･。なら謝れよ、土下座して謝れよ
生まれてきてごめんなさいって謝れよ

95 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 17:29:25 ID:CNGksTqs

ごめんなさい

96 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 17:30:37 ID:a8KURWx3

ビショはネカマが多い

97 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 17:38:44 ID:FvnB9jxr

>>残った周りのWIZに指示して
どんだけ命知らずだよ

98 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 17:43:06 ID:Rdu8Fgwh

1ｓｔキャラでプリかナイト選んで
苦労しながらラビ登破してきた奴だと火力職やっても普通以上に使える
これはガチ

逆に火力からプリ、ナイトだと…

99 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 17:46:06 ID:CNGksTqs

俺は♂キャラで男だしキャラの中身には興味ない
とりあえずwiz氏ねよ

100 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 17:47:32 ID:JnBQywRM

あのさ、PTにプロフ二人ってマジでイヤなんだけど…
ダメなんだよ、プロフ二人は…
１＋１＝２にならないんだよ、１＋１＝１のままなんだよ…
スキル被るんだよ、MPのムダなんだよ、有り得ないんだよ…
だからPT組む時なんかは、きっちり回復と支援の分担決めるべきだと思うんだ…
だけどさ、この前さ、野良PT募集に入った時さ、俺以外にもう一人プロフいてさ、
で、きっちり役割決めたかったんだけどさ、募集主（パラ）がさ、
「（役割は）適宜お願いします^^」
とか言ってさ、もう一人のプロフもさ、
「スキル被ってもいいじゃないですか、PT全滅しないなら何だっていいと思います」
なんて言ってさ。

101 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 17:48:00 ID:JnBQywRM

（続き）
俺、カチンときてさ、戦闘中、全部スキル被らせてやった。
アマプレもサンリゲもミスフォもミラフォも全部さ。
俺MPからんからん。もう一人のプロフもMPからんからん。
ヒールも被らせてやったから、オーバーヒールで意味無し。
全滅こそしないけど、実質プロフが一人しかいないのと変わらない状態。
やがてもう一人のプロフ、攻撃しかしなくなった。
それに合わせて、俺も攻撃しかしないようにしてやった。
当然だけど、PT全滅したさ。募集主、押し黙っちゃったさ。
でも俺、しれっとこう言ってやったさ、
「もう一人がやるかと思って…」
で、微妙な空気の中、改めて役割分担したさ。
それまでがウソのようにうまく戦闘できたよ。
まぁ、結局ラビクリアした後、微妙な空気のまま解散になったけど、
これで募集主も、もう一人のプロフも、それと他のPTメンバーだった人らも、
役割分担は大事って思い知っただろ。

102 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 17:48:03 ID:vWP53egM

ナイトのサブはみんな巡回の位置と数把握してるから、どんどん先に進みやがる
ヴァジュラかけるんで待ってくだしあ＾＾；

103 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 17:48:15 ID:zEL3J7vc

>>90
おまいみたいなwizが増えると助かるわ
野良でスリープ解除してくれたwiz様に出会ったことほぼ無いに等しい

104 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 17:48:49 ID:ZnLpYQRb

ライブ使うとか言ってるアホって全部ビショだよな？
プロフでライブをスロットに入れる余裕なんてあるわけないよな？

105 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 17:49:28 ID:JnBQywRM

あう、既に俺以外の書き込みが…　話途切れちゃったけどむりやり続き。
いや、この時はわざとこんなことやったけどさ、
わざとじゃなくてもこうなることってあるんだよ。
っていうかこういうことがあったから、俺は役割分担うるさくなったんだよ。
特に最近は異様にラグいから、バフアイコンの反映とか遅くてさ、
普通にスキル被せちゃったり被せられちゃったりするんだよ。
で、その度にやる気なくすわけだ、MPバカみたいに消費してこれはないだろってさ。

自分でPT募集してプロフから応募あった時は、最近は断るようにしてるよ。
前はそうでもなかったけど、もうイヤだ。
ビショップと組む場合にはこんなことにはならないから歓迎なんだがな…
あいつら、どこ行っちゃったんだ？

106 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 17:52:22 ID:RqCA6T7r

>>100-101
それ、わざと被らせてるんだから、嫌がらせにしか見えないよ
臨機応変とか必要なときってあるから、言いたいことは分からんでもないけど
次からはもう迷惑だから、やらないようにね。

107 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 17:53:40 ID:pIZmjNv5

スキル被らせますねって一言断ってからすればよかったと思うよ

108 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 17:54:20 ID:a2Zv1Mbz

うちのクラメンのプロフなんか楽しければいいって、自分にアマプレかけてタンクやるぞ
ナイトいるのに

109 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 17:55:44 ID:ZnLpYQRb

ID:JnBQywRMって
１、ただのバカ
２、ただのアホ
３、ただのクズ
４、ただのＷＩＩＩＩＺ
どれだと思う？

110 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 17:56:05 ID:CW3UoTPN

ID:JnBQywRMは、ただの地雷プロフィだな。
こんな下手糞なやつがおるからやりにくいんだよ

111 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 17:57:55 ID:3tJ1fTqx

ある程度ナイトの近くにいてくれると助かるのは確かだよな
ダリング範囲内に居てくれるとアウトレ＋ダリングで跳ねても大抵すぐ戻る

112 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 17:58:34 ID:frhzzSlX

プロフは回復も支援も攻撃も出来るから、
こんだけ腕の差が出ちゃうんだな。

113 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 17:58:52 ID:3tJ1fTqx

更新忘れてた。亀すぎるが>>111は>>65へのレス

114 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 17:59:45 ID:wR7FoE/n

全部被らせるから、もう1人が気を使って攻撃に手をまわしたんだろ。
普通の人間なら戦闘しながら役割分担自然にできる。
大体お前はプリを経験したんだろうが。
プリが2人のPTならそれこそ丸被りだろ。
お前野良で一々「自分ライフやりますね＾＾」とか言ってたんか。

115 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 18:04:07 ID:6SvOheqg

>ビショップと組む場合にはこんなことにはならないから歓迎なんだがな…
>あいつら、どこ行っちゃったんだ？

別ゲーにお帰りになりましたｗｗｗｗ

116 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 18:05:12 ID:qI5D5DDp

この前野良PT組んだときWizが二人いたんだよ
リゲイン入れるときいつも、リゲって言うようにしてるんだが
一人のWizがきっちり変換してくれて嬉しかった
無駄にしねーって感じ
Wizにリゲいれて嬉しかったのは久々でした

117 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 18:10:02 ID:vWP53egM

もう一人のwizはお亡くなりになりました

118 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 18:14:43 ID:HXGdc9vd

開幕アマプレがダリング2よりヘイト稼ぐんだよな
自分強化しつつ、ハウルのように範囲気にせず全部のmobヘイト稼げる
おまけで定期的にヒールライブ回せば完璧だ
前衛が地雷両手だったらプロフがタンクやった方が遥かに安定する

119 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 18:19:16 ID:vWP53egM

公式スレの話題かよ
ナイトいなきゃガンナーの火力出ないだろうが！氏ね！

120 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 18:25:06 ID:HEfFIxwd

>>97
プリが死んで、逃げるの？戦うの？みたいに右往左往するよりは一気に「行くぞ！」って雰囲気にした方が生存確率あがると思って。
その時はプリ死んだままでボス倒したけど、そのプリがいらない子みたいになって可愛そうだった。
>>103
俺も1stプリで、WIZに起こしてくれないの何度も経験してるし、やっぱヒーラー気質なせいか回復する事に喜びを感じるもんでｗ

121 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 18:54:29 ID:qhCA7ckX

プロフMTはわりとよくある話、火力職とゆるいペアラビもね

122 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 18:56:20 ID:W02E6JhT

攻撃しかしないプリがいたときは萎えた

ひたすらアイスボルト打ち込んでタゲが自分に向いたら逃げ回ってた
そのくせミラーフォースもアウトレーションもヒールすらまともに使わない
途中からこいつに使うMPがもったいなくてヒールするのやめたよ

123 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 19:40:07 ID:1xZMeM8M

サブでプリを作り始めて30ラビ行ってきた

騎士の一人がMTだったんだが、
開幕ミラー→ミラーかけ直し→ヒール
これでほとんどの敵がこぼれてくる。

ナイト曰く「やっぱりヒールのヘイト高いね。ヒールのＬＶ落として」
これどうすりゃよかったんだ？

124 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 19:44:16 ID:7cFROU0b

シールドスタンスして。ダリングして。でよかったんだ

125 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 19:45:48 ID:bijKh0S1

>>118
ダリング2は700くらいの回復量でタゲ移った気がする
ヘイトを発生させるスキルだが、高ヘイトスキルではない

>>123
全力で用事思い出せ

126 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 19:55:04 ID:XtuCdY16

他人に合わせれるやつが一番うまい

127 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 20:05:03 ID:Rdu8Fgwh

>>123
30ラビでそれはナイトが仕事してないだけ
普通ならその順だと一切こぼれない。最大レベルヒールでもな

128 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 20:18:40 ID:1xZMeM8M

>>125 >>127
やっぱりそうだったのか。
一応「ちゃんとダリングしてる？」とは聞いたんだが返事なかった。
今度からそいつは誘わないようにする。㌧クス。

129 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 20:34:52 ID:4PETvknj

ダリングなければLv1でも流れてくるわ

130 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 21:10:19 ID:dEuBinI2

>>123
「ヒールのヘイトが高い」と思ってるのがシステムを理解してない証拠
個別ヘイトと全体ヘイトの区別もできてないくせに指図したがるような地雷とはとっととバイバイだ

131 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 21:56:49 ID:P7MePWHz

30ラビでそこまで叩くなよ…

132 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 00:34:49 ID:tFh/lFbO

30は初心者の練習場みたいなところはあるからな
ラビでの動きを知らない奴も多いし、１回全滅して反省するくらいがちょうど良い

133 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 01:56:43 ID:mJsv+Zy7

スピカ過疎鯖では35でMTTL理解してない人もいるから怖い

134 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 02:08:03 ID:hXgFEavp

39プロフだけど、この前行ったラビで前衛2人、回復自分だけの
PTでMTの前衛さんを死なせてしまった。

今回、別メンツの同じような編成でまたMTの前衛さんを瀕死に
追いやってしまった。
HPが一気に減って、40％以下見極めて電撃→MTさんも不安に
なって蜜＆ポーション使う→電撃したときにはHP40％以上で無意味。
慌ててハイヒールする→またどっかーんとHP減る。
電撃蘇生のタイミングが難しい・・・。
死ぬ事はなかったけど、かなりのポーションを使わせてしまった
と思う。

この先いいスキル増えるけど＝やることｲﾊﾟｰｲになるわけで
やっていけるのか不安になってしまった。

こんなことなら回復量の高いビショになっとけば良かった・・。

135 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 02:10:14 ID:OnS8Dy3f

電撃にこだわる理由は？
まずそこが理解できない

136 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 02:13:32 ID:hXgFEavp

>>135
HPの減りが早くてすぐに40％以下になってからです。
もちろんハイヒール、ヒールも併用してたけど40％以下に
なるとハイヒールより回復量高くなる電撃が良いと思ったので。

137 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 02:14:47 ID:X7WR+J8i

>>134
普通にミラーとヒールでなぜHP7割くらいまでを維持できない？
1回で自分が回復できる量を覚えておいて、ヘイトがたまってると判断したらヒールかけてれば
なんの問題もなく1人で回せるが

138 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 02:17:46 ID:cpJt/vMp

まず前衛のLvと行った場所を書け。
前衛が低レベルの場合は回避や被クリ率がLv補正でおつってるからかなり被弾してぼこぼこHP減るぞ。
そこまで回復が間に合わないのなら行ってる場所が適正で無いって事だろうよ。

139 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 02:19:47 ID:hXgFEavp

>>137
ミラーもしてましたが、ディレイ中にはがされる→ディレイ終わったら
またミラー→ヒールと自分なりに基本的なことはやってたつもりです；
でも常時7割維持は無理な感じでした。

140 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 02:23:53 ID:L9RmCT/z

>>133
アトリアでもMTTLを知らない奴
戦闘後に食べ物・飲み物で回復しない奴がいた
ずっと野良でwikiもろくに読まない奴だと、予想を上回る奴がいておもしろいｗ

141 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 02:27:30 ID:hXgFEavp

>>138
前回行ったのはMTさんlv38で35フリラビ食人花。

今回はMTさんlv39で40フリラビ溶岩です。
どちらもBOSS戦でのことです。

35のボスは蛙で取り巻きは火魔法を撃ってくる花。
40のボスはマシーンで取り巻きは2足歩行の狼でした。

142 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 02:27:43 ID:X7WR+J8i

>>139
そんだけひどいなら、MTが全身ほぼクエ装備で格上ラビにいどんでたんじゃね？
またはお前さんの武器がひどくて回復量が低すぎるか、だ

143 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 02:29:43 ID:EUw1t5gc

あとはあれじゃね
MTがスタンスしてなかったとか、ﾚｲﾝｼﾞｬorテンプラのアサルトとかの防御向きじゃないBFがかかっていたとか・・・？

144 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 02:32:32 ID:hXgFEavp

>>142
どちらの前衛さんの装備も確認していない(ﾋｰﾗｰなら確認すべき
なのかもですが・・）のでわかりませんが、自分の武器は
36lvの創造の杖です。
自分的には引退覚悟で作成しましたが、選択ミスだったのでしょうか？

145 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 02:38:56 ID:X7WR+J8i

>>144
>>141よんでわかった
お前さんは悪くない

ただ、ボス開幕は鬼へりしまくるから
時間差利用してミラー2枚→ハイヒール→ヒール→・・・→覚醒ってやらないと間に合わないんだよ
アマプレ覚えるまでは鬼門だろうから、覚醒やってもらってみろ
当然後衛のスリープもお願いだな

それでどうやっても間に合わないなら42までは回復1枠での募集への参加はやめた方がいい

と書いた俺はビショだけどなｗ

146 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 02:49:43 ID:hXgFEavp

>>145
ありがとうございます。
自分のやり方がマズかったのか、それならどこがどう
マズかったのかもわからなくて不安でしたが、少し気が
楽になりました。

とりあえず今はlvよりPSを上げたかったので積極的に募集に
参加していましたが、回復枠が1つしかないとこは控える
ようにしようと思います。

147 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 02:51:15 ID:Xa2EMyeU

肉壁が回避運使ってるかどうかでかなり違うな

148 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 02:52:09 ID:WPJfIwdu

後、前衛の装備チェックする癖もつけたほうがいいと思う・・・

149 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 02:55:34 ID:AbZ5oVB4

回復1だと42超えてもラグ次第では死ぬことなんて多々ある
時間帯も気にするといいかもね

150 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 02:55:56 ID:X7WR+J8i

>>146
あと>>145で書いたやり方は基本だからちゃんと覚えとけ
ボスつっこむ前にミラー→ディレイまってからつっこんでもらう→一瞬で割れたミラーを
張りなおし

これだけで結構ヘイト稼ぐまでにもつ
で、HPが結構やばくなるまで我慢してもらったら覚醒だ

ちなみに40ラビの方は40最強の悪弟子だから、もう仕方ない
MTが全身40紫装備でも仕方ないときつい

151 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 02:56:35 ID:X7WR+J8i

>>150
なんか最後の文章が日本語でおｋだったが気にしないでくれorz

152 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 02:57:04 ID:p0IxD/zO

俺なんかWizの装備まで見ちゃうぜ。
俺よりいい装備してたら嫉妬するのに、
俺よりダメな装備だと「何こいつないわ＾＾；」とか思うんだぜ。

人間として僕はダメです・・・

153 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 03:07:46 ID:Apub6CVL

以前は回復２が定石だったけど、最近ってプロフorビショの1人が主流になりつつない？
ピンチがあっても覚醒で凌げるし、別に死んだって大した事無いし。
プリとしては、こき使われるだけだけど、２人いると余裕過ぎるんだよね。

154 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 03:10:38 ID:X7WR+J8i

>>153
55は知らないけど、50でもビショ1で覚醒なしでまわせるからな
それなら殲滅はやくする火力4がいいってなっちゃうよな

155 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 03:14:25 ID:QkoO1PuV

Lv高めの話で申し訳ないけど
アルテミスやハイデッカー行くようになるとそうも言ってられなくなる、ヒーラー2必須になる
だからちゃんとPT組めるようなヒーラーのフレは作っておけ

上記Mobと対するようになってから「一人じゃ行けません＞＜一緒に来て＞＜」じゃ虫の良すぎる話だ

156 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 03:15:52 ID:hXgFEavp

>>147
回避運府・・こればっかりはお願いすることは難しいので
そんな前衛さんに巡り合えることを期待しときます１

>>148
やっぱり装備チェックも大事なんですね。
なんとなく悪いような気がして、チェックしてませんでしたが
これからはするようにします。

>>149
ラグは確かにかなり怖いです。
満タンあったHPがドーンと減ったりすると、ラグ！？と
思うこともしばしば・・・。
夜プレイが多いのでどうしてもラグ多発になってしまうと
思いますが、落ち着いて対応できるようにしようと思います。

157 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 03:16:36 ID:hXgFEavp

>>150
わかりました。
ディレイ待ってもらってから・・という少しのことで
だいぶ違うのですね。
次からそう声をかけてみることにします。

初めて見たBOSSだったので、最強の悪弟子とは
知りませんでした・・・。
たぶんMTさんも知らなかったような気もします。
次からは特に慎重に挑みたいと思います。

なんだかモヤモヤして眠れませんでしたが、ようやく
眠れそうです。

いろいろとありがとうございました。

158 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 03:35:46 ID:cNHVxeRM

パンツのチェックのほうが大事です

159 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 04:39:18 ID:WPNjI1dV

>>145
> 時間差利用してミラー2枚→ハイヒール→ヒール→・・・→覚醒ってやらないと
欲張ってギリギリまで覚醒我慢した挙句死ぬ前衛とかいるよね
十数秒をケチって全滅の引き金を引くなんて馬鹿にも程があるわ

160 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 06:31:46 ID:nQ8/XW9k

普通野良じゃ前衛は覚醒して突っ込むよな。HP減るの待ってから覚醒とか意味無さ杉というかマイナス面しかない。
HP減ったの見てプリが回復して余計なヘイト稼ぐ事もあるし、火力面からも他アタッカーに行く事もあるかもしれん。
覚醒無しでも余裕ｗｗｗｗｗｗｗとか言ってるアホは永久にソロラビでもしとけ。

161 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 06:40:29 ID:G4GaVU/8

MPが尽きる頃にMP回復として覚醒するプリと一緒じゃない？それを序盤にやるだけの事。
最初にそう言っとけば回復しないしそうマイナスでもないでしょ。
ヘイト稼ぎまでの時間稼ぎにもなるし。

162 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 07:43:29 ID:q/jQs0uH

壁は装備以上に回避運使ってるかどうかの差が大きいからな
紫自慢する前に青装備で構わないので回避運使ってください…

163 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 08:10:24 ID:KVfoILY4

最近は運符も高くてだな
あんまりナイトにばっかり高い要求するなよ
PTの生命線だから言いたいのは分かるが

164 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 08:18:14 ID:ELCwuJNt

プロフの俺も保険に回避運符使ってるが俺だけみたいだな
高レベルになるほど運符代とか誤差過ぎる

165 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 08:19:20 ID:liFYav33

運符というか運10のバランスが悪いんだけどな
特にナイトとWizは運符の有無で全く別の存在になるほどだし

166 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 08:22:08 ID:DpHumIL8

プロフな俺はそれなりの火力貢献になると踏んで戦闘運使ってるな

167 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 08:25:11 ID:rXtXWMec

ミスフォアングリムでのフィフスはそこそこ出るしな

168 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 08:28:47 ID:Wl28Ob/z

戦闘運使ったwiz4人と行けば50ラビが10分で終わる

169 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 08:32:56 ID:q/jQs0uH

>>164
プロフに回避符が有用なのは認めるけど
非常時以外にも有効な戦闘符を常用してる
クエ狩りでも役に立つしね

ボス直だけなら、回避符が活躍する場面にはそうそうならないでしょｗ

170 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 08:36:08 ID:KB0MAi8+

まだ40なったばかりのプロフだからch移動してPTもらった時
アイコンがwiz4だった時の絶望感がすごい

171 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 08:47:14 ID:rXtXWMec

むしろ俺は「よし！仕事するぞ！」ってなる
逆にガンナー４とか暇過ぎて死にそうになるな
ところでプロフは祈り剣より杖の方がいいのかな
詠唱速度あげても激変するほどあまり変わらないし無詠唱魔法多いからな…

172 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 08:52:56 ID:WVm41X9n

>>170
心配するな。俺も50ラビ行った時、Wiz4人のPTに出くわしたことがある。
そういう時はPTには支援しきれるかどうか分からんから、もし漏れてたら
自身で何とかしてもらえると助かると一言断っておけばいい。
それで話聞かないＰＴなら用事思い出して抜ければいいし、別に野良だから
拘束される必要もない。
ただ、最近は精鋭のみ範囲にして英雄は単体にした方が結果的には早いようだ。
英雄も範囲にしても構わんと言えば構わんけど、目に見えて効率が上がるような
ことはほとんどないから、タゲ合わせの手間だけ考えなけりゃよほど火力が高いか
レベルの高い連中でもない限りは範囲より単体の方が圧倒的に早く終わるぞ。
ヘイトも向き難いし、前衛にもプリにも最小限の負担で済む。

173 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 09:06:01 ID:Apub6CVL

wiz４とかいたら逆にうれしいけどね。
範囲美味しいし。
最近は回復職１の方が心地よくなってきた。

174 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 10:35:20 ID:rQTA6V52

流れぶった切って、ちょいと先輩プリ方にお聞きするが
全員LV３５－３６程度、盾１（３５の青装備）、プリ１（プロフ）、他火力（３次も含む）
３５フリラビ（蛇手）で敵１PTなら問題ないが２PTになると戦闘開始直後の盾のHPの減りが早くなり（当然だが）
プリ焦って回復、タゲ集めてアボン

PT自体は覚醒やらで持ちこたえるが、ちょいと雰囲気が悪くなりアボンしたプリが盾が紫装備じゃないとかプリ１だと無理だとか火力が弱いとか話すようになる
盾は序盤、POTで乗り切るからって言うけど
プリは信用（心配かもしれない）してないのかタゲ確保前にヒール飛ばす

他のメンバーにも問題はあるかもしれないが、とりあえず
このプリに助言するとしたら、どういえばいいのだろう

175 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 10:51:37 ID:VkuWXMXW

同じプリ目線なら回線切って首つって死ねだけど
開幕ミラー
ミラー→ハイヒ→ヒール→アウト→ヒール
繰り返してりゃ普通にいけんじゃないの？

176 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 10:54:57 ID:T1uCdmdc

英雄3PTとかこないかぎり崩壊しようがないなｗ
3PTきてもスリープちゃんとしてれば乗り越えられる
どんだけプリは仕事してなかったんだよ

とりあえず
常時盾のそばにいてリキャストのたびにアウト使え、とでもいっとけ
盾さんまともなら開幕タゲとってもすぐ取り返してくれるだろｗ

177 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 11:02:55 ID:Nkm5juxg

いまだにヒールライブがいいと思ってる奴が居る事に驚いたｗｗｗｗ
普通にヒーリングした方がMP消費も回復量も多いんだぜ？

178 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 11:11:22 ID:5ewT/MOM

>>177は突然何を言い出してるんだ？
ここでヒールって言ったらヒーリングの事じゃね？

ヒールライブならライブって略すだろ、慣習的に。

179 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 11:23:10 ID:p0IxD/zO

まぁ、ライブもいいよな。

180 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 11:28:59 ID:r500cROG

いくらなんでもヒールをヒールライブと勘違いするような文盲がいるはずないよ
きっと誤爆か何かさ

ライブはMP効率はそれなりだし、なんといっても即時で手があけられるから中盤以降は有用だよな

181 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 11:35:16 ID:Nkm5juxg

>>178
安心しろｗｗｗｗｗ
さっき組んだ馬鹿プリの事だからｗｗｗｗｗｗ
ナイトがちゃんとしてても、
こういう馬鹿が続々と生産されているから、
ナイトの気苦労が絶えないんだと思ったｗｗｗ

プロポ→ダリングしてもタゲ流れるわｗｗｗｗｗ
お前が必要も無いライブ入れてるからなｗｗｗｗ
水色装備だったけど、有り得ないくらいラビ慣れした20代のナイトさま、カワイソス
自信なくて無きゃいいけど

ヒールライブを早期に、ダメスキルだと見極めれない奴はダメだと思ったｗｗｗｗ

182 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 11:38:12 ID:Xa2EMyeU

20代のラビごときで必死すぎる

183 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 11:40:49 ID:q/jQs0uH

ヒールライブネタは荒れるからやめろとあれほどｗ

184 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 11:41:11 ID:Nkm5juxg

>>180
地雷プリ、タゲが流れてくるのはナイトのプロポダリングが悪いと言い張る奴
お前のライブがヘイト稼ぎまくりなんじゃぼけーｗｗｗｗｗ

185 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 11:47:07 ID:V71P8Tdg

初ラビ率が高い30ラビかそれ以下でこれだけ言えるところがすごいな
35ラビまでに理解したら十分だろっと釣られてみる

186 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 11:48:18 ID:Nkm5juxg

ここで一句

地雷プリ
ライブでタゲが
自覚無し

今日の俺は冴えてると思ったｗｗｗｗ

187 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 11:52:38 ID:Xa2EMyeU

マジキチ

188 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 12:07:28 ID:DpHumIL8

いい加減
ライブ議論は
聞き飽きた

189 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 12:08:59 ID:WPJfIwdu

ヘイトの概念を知らないプリがいたら、まずはそれを説明してやるべきだと思うんだ・・・
きっとそのプリは　無　知

190 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 12:10:21 ID:ICcEWRYv

とりあえず>>181が地雷だと言う事は判った。
いいから1年くらいROMっとけ。

191 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 12:15:41 ID:L9RmCT/z

ライブがヘイトが高いと散々言われていたんで、ラビでは使っていなかった
カードで防御力を上げてから試しに使ってみた
思ったよりタゲ来なかったぞ
ナイトが優秀だったのかな？
たまにタゲ来てもアウトで大抵外れるだろ

192 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 12:39:06 ID:FiePoi8t

俺はメインプリのナイトだから、ライブ変な所で入れられてもセルフで消すよ

193 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 12:42:20 ID:r500cROG

ヒールライブは魔法攻撃力にほぼ非依存だから杖が貧弱なうちに目立ってただけだろうな
ヘイト高いって話だったから低レベルのクエラビ手伝い時にバラまいたが言われてるほど固定できなかったし

前衛に負担をかけないためにも追加の心配がないところにおいて戦闘終了30秒以上前の中盤にかければ有用だぜ

194 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 12:45:06 ID:p0IxD/zO

確かにライブはヘイト稼ぎやすいよ。
序盤は。
>>180もいってんだろ。
中盤以降は有用って。
>>181はあと10年ROMってろ。

195 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 12:45:17 ID:WVm41X9n

本日の無知ID：Nkm5juxg（笑）
とりあえずROMってた方がおまいの知識の低さを曝け出さなくて済むぞ。

>>174
2PTで狩る方が勘違いも甚だしい。
つまりおまいが地雷。はい次どうぞ。

>>176
はいはい、知ったか乙。どうせプリもやったこともない他職ちゃんだろ？
必死に釣りたいと思ったんだろうが、おまいは哀れだな。

196 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 12:52:48 ID:p0IxD/zO

転職したてのプロフなんかプリと大差ないしな。
つーか>>174はなんなの？ナイト？火力？Wiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiz様？

197 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 12:56:17 ID:WPNjI1dV

ライブが危ない理由に「ヘイトが高いから」以外を挙げられないような無知は半年ROMれ

198 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 13:10:01 ID:r500cROG

ヒールライブは槍玉に上がるのにサンリゲインがこの手の話題にならないのはなんだろうな
やっぱり覚えるまでのレベル帯の問題なんだろうか
前衛も覚える頃には優秀なヘイト能力を確保してるし

199 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 13:17:47 ID:URKVaNp8

なんかしらんがライブは戦闘終了後とかにかけてくるのがいるんだよ、かけなくていいのに
んでライブのヘイトについて知らないナイトが解除忘れて釣る→即プリとかがまれにある

ライブのヘイト高いのを知っているっぽいのにわざと釣る前にライブかけて
ナイトを地雷扱いするクソプリとかも一回だけ見たことある
あれは特例だろうけど

200 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 13:21:45 ID:v/4Oup/f

やっぱりライブの話になると荒れるな
一々20代のラビで言う馬鹿もアレだが

サンリゲもそうだが、継続回復の良い所は持続力
悪い所は持続するヘイト発生器だという事
かけてほっときゃ手がその分空くし、他にやることがある時は非常に便利だし
40以降になると前衛のヘイトスキルが強力になるのでそうそう流れたりしない
ビショだとライブ5はWIZに劣化サンリゲとして使ってる。大抵間に合わなくなってハイヒール飛ばすが

201 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 13:24:27 ID:nQ8/XW9k

ライブにしてもサンリゲにしても壁、回復の両方が仕組みを解かってないと使うに使えない。
戦闘開幕や終了にする馬鹿回復もいるし、巡回引っ掛けそうな位置で戦って回復へ流す馬鹿前衛もいる。
野良だと中々安心して使えないわ。

202 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 13:27:28 ID:2qyECfsA

>>198
ナイトの能力上がるしメシアもあるしね
ナイトにサンリゲ+ライブ　メイジ二人にサンリゲ配っても
まともなナイトならタゲこっちに来ないね
リンクしたら乙るけどねｗ

203 ：174：2008/10/23(木) 13:31:39 ID:rQTA6V52

>>175以降
助言感謝、的確に伝えられるか判らんが今度話してみるよ

>>195
どうしても2PTとの戦闘になるとかあるだろ？、おまえが「俺が入ったPTは絶対に1PTしか釣らない、addにもならない」なら俺が地雷でよいよ

>>196
職か、昔からオートリーダーって職があってだな

204 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 14:14:28 ID:L9RmCT/z

全員がwiki熟読して、このスレ読んでるわけじゃない
クランに属していれば誰かが教えてくれるんだろうが
ずっと無所属だと地雷であるという自覚が無いまま
野良ＰＴで他者に迷惑を掛け続けるんだろうな

2chとwikiを信頼し過ぎても困る
2chは情報操作があるし、wikiは間違っていることもある
某クランはプリが殆どプロフになってしまったらしい

205 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 14:23:28 ID:hM/+0NKi

>>204
某クランっつーかどこのクランもプロフだらけじゃね？
俺のクランはWIZ５人、プロフ４人、皿２人、パラ１、天麩羅１、レンジャイ１。
スナイパとビショップは０。
常識的に考えてプロフの下位互換のビショップになろうなどという変人はいない。
職差があまりに開きすぎてるからゲーム内でもビショはナイって声は頻繁に出るよ。

206 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 14:35:52 ID:nzV+vRK8

65 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 12:46:15 ID:74Mqpg1o
ナイトが書き込むと叩かれそうな気もするが気にせず書き込む俺ナイト

サブで作ったナイトはまだ45ラビしか行ってないんでその前提
プロフのアマブレすげーって思ってたけど、うまいビショップさんと組んで考え変わった
ちゃんとキープ出来る騎士なら、隣でアウトレしながら自分にヒールくれるビショップさん最高
タゲ漏れもないしスゴク安心できる。何よりずっと隣に寄り添ってくれるから最高にかわいい、モチベ上がる
プロフさんもいいトコ一杯有るけど、メシアよりアウトレ連打の方が効く感じする。アマブレヘイトでかいし

野良ではプロフさんが良いって意見多かったから書き込んだだけ、どっちもいいと思う
でもフリーラビは騎士1回復1で鉄板だと思う。マルスもいける、アルテミ・ハイデッカーはシラネ

207 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 14:38:44 ID:FiePoi8t

ボスに呼ばれたいならビショのが良いけどな、キツいソロ狩り以外は一人でも回せるし
プロフもボス行けなくもないが、大杉てすぐ埋まる

208 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 14:38:58 ID:VkuWXMXW

野良やってても４５以下は見事にプロフだらけだね
プロフしか見たこと無い

皿と違ってビショがヤバイなんて事はないけど
やる事が基本的に増えないってのがデカイらしい

209 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 14:41:01 ID:L9RmCT/z

>>205
そういう風潮があるから、ほしとも解消の言い訳に「おまえがビショップだから」
「プロフのほしともができたから」と言う逝っちゃった奴が出てくるんだろうな
そのうち修正が来ると思うんだがｗ

俺はビショになるつもりだ
効率厨避けになっていい
ビショでも組んでくれる奴が本当の友達だ

210 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 14:50:06 ID:5gf9nMVT

>>205
>>208
みんながそんなだから50↑のビショが枯渇するんだ
ちゃんとビショも育ててあげましょう

211 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 14:53:35 ID:QgZ0nJq5

サンリゲレベル2やばくね？
前衛がしっかりしてないとタゲホイホイ状態だぞ

212 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 17:43:19 ID:Nkm5juxg

>>210
お前が育てろよ

消えた49-40のビショ達は戻ってこない

213 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 17:58:19 ID:CszYCCrM

ビショップの方に質問です

42以上のプロフィットがPTに居る場合、wizがライフエナジーしたら回復はﾌﾟﾛﾌに任せますか？

214 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 18:06:02 ID:Drvzw7Bx

>>213
プロフィットが居たら、状況にもよりますがお任せします。
MPちゅーちゅーなどしてる時なら、こちらで回復入れると思います。

あと、プロフィットの方にお願いですが、PTにビショップが居る場合に、
タンクへのミラーフォースぐらいは、ビショップにお任せ下さい。

215 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 18:10:32 ID:fvHEz6Jy

ビショいる場合、ミラーはショトカにすら入ってないんだが……

216 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 18:19:21 ID:v/4Oup/f

>>215
ディレイ中なのが確定的に明らかなら切れたときに繋いでもいいんだぞ

217 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 18:26:23 ID:fvHEz6Jy

セクシーにお断りします
　　　　　　ノ）
　ﾊ,,ﾊ_　/ ﾉ
　（ﾟωﾟ）' ./ 　　
　（　-､　　　~⌒｀つ
　￣￣￣￣￣￣￣

218 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 18:27:52 ID:v/4Oup/f

セクシーになら仕方が無い、任せろ

219 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 18:44:22 ID:aIERLL8c

>>174
盾にPOTを使わせるのが自分の落ち度と思ってしまっているんだろう
そういう場合助言は難しいので、メンバーでサポートしたほうがいいと思う

手軽なのは騒音だが、
素材がきつければTL決めてブレイク撒くとかな

220 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 18:51:28 ID:Apub6CVL

先行した人がほとんどビショ選択したから、
４５～４９で足踏みしてるビショはかなり多いんじゃね？
回り見るとみんなこの辺で止まってる。抜け殻も多いけど。
ビショの募集とか一瞬で埋まっちゃうし、やっぱレベル上げもきついよ。

辛い代わりに将来使える職になるとかなら、まだ良いんだが。

221 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 19:03:06 ID:WPJfIwdu

将来使えるようになるよ、アルテミスとかのボスで

222 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 19:16:38 ID:zPw+iZQq

ビショは自分でＰＴ募集する気がないと５０まではかなり大変だと思うよ。
というか５０からもアルテミス以外じゃやっぱプロフ＞ビショだからあんまりかわらないけどね。
ビショやってる人にしかわからないと思うけど、回復枠１が多くなったのと、回復過剰気味なのもあって、
ＰＴ入ろうと即内緒しても入れないことなんてざら、
ひたすら募集に内緒して3時間ＰＴ入るまでかかったこともあったね。
あまりに入れないこと多すぎて自分で募集するようにしたけど、
自分で募集しないで50↑にするのはほんと大変だと思う。

223 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 19:29:09 ID:v/4Oup/f

>>222
今44まで上がってるけど、ほしとも2垢で45溶岩ボス直でどんどん回せてる
そのレベルのクエ全部こなすだけで20～40％ぐらい入ってるし、居ない時間は恋人Dに

言うほど他のMMOに比べてヒーラーでもマゾくなくね？
50の属風とか行くようになるときついんだろうか
というかそのほしともの中の人のスペックが高いんだろうか

224 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 19:45:57 ID:zPw+iZQq

>>223
それはほしともと一緒にやってるから楽なだけだと思うよ
そういう上げ方ならどの職だってかわらないし

あくまで野良でやろうと思ったらの話だからねこれは
誰かと固定組んだりしてれば別に大変でもなんでもない
あとはレベルかな、クエがなくなってくるレベルあたりうからはやっぱまぞいかなと思う

225 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 20:00:29 ID:TKZtvEIh

ビショップに自分のヘイトを他人になすりつけるスキルくれ
パラのサポートも出来るし
何よりもビショをバカにするファッキンWIZをぶち殺す事も出来る

マジでWIZにロクデナシ多いゎｗなんで何時も上から目線なんだろね？

226 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 20:01:25 ID:URKVaNp8

そんなエサに釣られクマァー

227 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 20:02:46 ID:r500cROG

「上から目線」って自分に負い目を感じてるからそう思うだけで
端からみれば普通なことが多い

228 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 20:33:14 ID:v/4Oup/f

♀プロフさんにあなたって何もできなくて最低ね、みたいな感じで罵られるとゾクゾクする

229 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 21:11:47 ID:L9RmCT/z

>>225
釣り針が大き過ぎるｗ

230 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 21:59:44 ID:KcRHgim4

46まで上げれば指名手配に入ってればすぐに50だよ
金も溜まるしラビ行く必要無い

231 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 23:35:53 ID:Dth7sd/O

サブプリでクエラビデビューしたんだが
ヒール一発で全ＭＯＢこっちにくるんだがｗ

誰か初心者プリに立ち回り教えてくれｗｗｗ

232 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 23:43:24 ID:TKZtvEIh

>>231
回復はナイトがダリングしてから
ダリングは食べ物系使うのと同じよーなモーション
ソレまではミラーでしのぐ

回復職のタシナミとしてＭＴの装備と盾スタンス使用の確認。場合によってはスタンスしろ、くらいは口出しもすべき
んで敵の攻撃とミラーがどれくらいもつか考えながら攻撃
アウトレも忘れず適度に使うべし

233 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 23:44:25 ID:p8qZxYhV

>>231
ヒールはミラー×2終わってから
ダリングしないナイトは見捨てる
ライブは40以降まで使わない
立ち位置はナイトから一キャラ分離れた辺りでmobと重ならない場所

つか35ラビまではナイトが稼ぐヘイト<ヒールだからプリ2あたりでヘイトを分散しながら参加するのがいい
アウトレは一度でも自分がヘイトを稼いだ場合、それ以降使えるようになったら使う

これでも駄目ならそのＰＴでは無理ってこった

234 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 23:55:06 ID:yH0osohw

低レベル帯だとダリング待ってヒールしても敵が来る

235 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 00:06:42 ID:xoR8/zYJ

ナイトの装備なんか気にすんな
ちょっとこの装備エロいな、名前なんだろうって気になった時ぐらいでいい
回避運の有無だけが大きいんだから、装備が紫だ青だクエ品だとあれこれ考えても無駄

236 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 00:22:23 ID:Vz150wbR

♀前衛がアバターにしていると俺の支援のやる気が20%↓になる

237 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 00:26:11 ID:9PclUKiX

回避運の存在はガチででかいな
妙にダメージが大きいと思ったら回避運が切れてたりする

238 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 00:32:04 ID:zhyXjjy9

けど1日当たりのプレイ時間が少ない人にとっては回避運は手が出しにくい
1日単位で売ってくればなぁ・・・それなら60GASHでも買うのに

239 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 00:34:30 ID:xoR8/zYJ

寧ろ1ヶ月単位で売って欲しい
金で時間や努力を買っているはずなのに、買いなおすのや複数買うのが面倒すぎる

240 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 00:47:45 ID:31sE3kDg

>>239
同意

241 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 00:56:35 ID:vW3mDo6h

運符は
1日:60GASH
7日:300GASH
30日:1200GASH
にしとけばよかったと思う

242 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 01:07:20 ID:/ZMTFj9X

>>241
同意

243 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 02:20:24 ID:Lgf6kqtQ

>>241-242
戦闘回避金運＋拡張各種で格安Pack販売もよろしく

244 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 02:25:58 ID:KOBGgV+R

>>228
同意

245 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 02:42:16 ID:tW6dQ+ol

>>231
実はライブ残ってましたじゃねえのか？

246 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 02:57:03 ID:jSjZtFei

ラビ行き始めの頃は、ほんとミラーしか使わなかった記憶があるな
ヒール多めになったのは、40ラビ行き始めくらいか

247 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 03:23:43 ID:eE3J6B9D

>>236
♀リリス着てる前衛だがパワストの度に喜ぶほしともプリがいる件

248 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 08:04:16 ID:EB4E2a2c

低レベルのうちはヒールするなってことですね
ナイトが紫装備求められるのも納得
紙装備だとミラー蒸発するからな～

249 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 08:07:17 ID:bCOCResn

低レベルだからじゃなくナイトがヘイト稼ぎきるまでヒールしてはいけない
ヘイト全然稼がない・稼げないナイトは地雷でいい

250 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 08:16:01 ID:C6UiJd2n

>>243
さらにアバターとマウスパットが付いたパッケージ販売ですね。わかります

251 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 09:12:44 ID:AfDGUiCa

>>247
パレオ維持してる前衛だがパワストの度に（ｒｙ
な、中身はちゃんとした適正レベル紫一式＋運だからアバターでも[ﾟдﾟ]<ﾕﾙｼﾃ

252 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 09:40:49 ID:EpHJjpkB

実際紫とかクエにこだわるプリこそ地雷だけどな
そんなに被ダメに差が出るわけでもないのに、ラビに入る前から急用を思い出すんじゃねーよと思う
プリ２でどうやったらナイトが死ぬんだ

253 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 09:47:53 ID:l6Rs2Tvp

紫装備じゃないと地雷と吹聴する鍛冶屋と運営の手先せいで
クエ装備より劣る紫装備を付けている奴がｗ

254 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 10:06:26 ID:pHY8V9Je

トラウザはどう考えても紫よりクエ品のがいい

255 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 10:11:59 ID:GLfZCWH6

ナイトは回避欲しいけどプリって何つけてるの？
ナイトの装備気にするなら防御力ＵＰとブロック率ＵＰカードくらいは使ってやれよ

♀プリさんはナイトに寄り添ってくれるだけで良いけどな

256 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 10:19:51 ID:1YmyM/Yp

プリにコーカサスって意味ナス？
宝石貯まったんだが貯まってみるとなんかどれも今一で
ほとんどクエ品のでいい気がしてきた

コーカサスなら売れるしこれに変えとけば良いかな～

257 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 10:34:13 ID:lYr/j2vw

ヒールが早くなる
最速で1秒が限度だけど、楽になる場面は多いよ
ヒールが早いって事は他の事に回せる余裕が出来るわけだし

258 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 10:34:15 ID:EyYh9xWx

ビショならまぁまぁ
プロフはいらない

259 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 10:39:30 ID:/mRlhKzj

>>256
ビショなら他の詠唱短縮装備組み合わせてヒール短縮に使える
街に突っ立てるプリ系の装備見るとかして参考にすれば？

260 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 10:41:50 ID:T+ICqTsj

>>253
そしてどんなに固めようと回避運には勝てないという

261 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 10:47:51 ID:1YmyM/Yp

なるほどプロなんでソロ用に取ってみるや
ありがと

262 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 12:28:15 ID:ukpGlg7y

紫じゃないと地雷とかそーゆー次元の話ではない

ナイトが弱い装備だと立ち回りを変えねばならない
ヒール回数増えるだろーからアウトレも増える、MP消費も何時も以上に慎重になるはずだ
事前に心の準備をすます意味でナイト装備の確認を推奨する(野良の場合な

263 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 12:31:59 ID:I47C/ezL

装備よりも符の効果の方がでかいからなぁ…それは確認しにくいわ
「青＋運符」と「紫＋なし」ではこえられない壁がある

「紫＋運符」に越したことはないよ、もちろんｗ

264 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 12:32:10 ID:ukpGlg7y

どんな装備だろうとナイトが奮闘する限りプリは最大限生かして帰す努力をしなければならん
それが俺のジャスティス

紫武器じゃないWIZはラビくんなｗｗｗ

265 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 13:00:03 ID:BwiX6XTp

ポーションを使うナイトとエーテルを使うウィズと一緒になってしまった
つらい…つらいぜ…
別にピンチでも無かったのにポーション使われてヒールキャンセルとか泣けた

266 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 13:04:58 ID:4ceQZepv

なにがつらいのかさっぱりわからん

267 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 13:13:21 ID:7sh0rxzf

ナイトとプリは一蓮托生だからな
口出しするかどうかはともかく、出来るだけナイトの情報は知っておいた方が良い

固定が一番なんだけどな…

268 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 13:14:37 ID:iF3JAo2D

必要とされないのは辛いだろ。
回復しないプリなんて寄生虫だぜ？

269 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 13:33:12 ID:pbluJguf

俺KATEEEEEEの人間心理から考えて、
存在するのは、「適当装備+符無」or「紫+符有」の二通りが多いと思うんだぜ？
符使ってますか？などと聞けるはずがないので装備で方針を決めるのは悪くない。

270 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 13:45:05 ID:eU73qw+Z

俺装備は紫揃えるけど日に二、三時間できればいいほうだから符使う気にならないんだ
符の効果時間がログイン時間になったら使うの考えてやるよ

271 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 13:47:21 ID:GLfZCWH6

サブでレベルが低いんだが参考までに

40の全身紫防具5/6高品質、武器カリバーン、回避・戦闘運符有り　40溶岩ボス直
ウィザード3人との4人PTでPOT消費0でした

プリさんは無理に全快させずに気楽にやってくれていいですよ、充分です

272 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 13:58:36 ID:I47C/ezL

>>270
なんだこいつ紫のクセに符使ってねーなｗｗｗ
とニヤつきながらきっちり守ってやるから心配スンナ

273 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 15:03:16 ID:/ZMTFj9X

プロフだけどコーカサス重宝してるぜ。
ヒールはもちろんのこと、アイスボルトマシンガンや、アロー、フィスフの攻撃魔法の短縮が大きい。
MP効率はさらに悪くなるけど支援の合間にバンバン攻撃いれていける。
特にプリ２のPTの時の効果は大きいぜ。
ビショビショに頼っちゃう形になるけどね。
身内でビショプロでやる場合はやってみてもいいかもわからない。

274 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 15:15:26 ID:mlA0XtgJ

>>271
一番楽な40ラビ例に挙げて
かつ何言いたいのか分からん

プリ系が一番辛かったのは35ラビ
40-45は前衛しっかりしてれば眠くなるほど暇
50からは前衛全身紫+回避運でもほっといたらHPガンガン減る

275 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 19:17:46 ID:4PyFyncY

だからビショは50から息を吹き返す

276 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 20:26:36 ID:yvuhcaDV

５０目指してるビショには申し訳ないけど、
アルテミス募集でビショばかり募集されてたのが効果あったのか、
５０↑のビショが余り気味になってしまった。
そして、それからのレベル上げがまた地獄と・・・募集ないよ・・・

ちなみに、アルテミス初めて行く人は、課金復活は５個くらい用意した方が良いです。
慣れても２個は常備してないと、他の人に迷惑がかかる可能性があるので、
特に無課金を貫いてる人は注意です。

277 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 20:36:04 ID:MAcq0x4S

元々50上はビショ少なくないと思うよ
ビショが少ないのは45↓のプロフ強化後に転職した人たちじゃないかな
先行廃人組のビショは結構残ってやってる人多いからね

あとビショが50からって言う人多いけど
50から上でも結局プロフのが優秀だからそこは勘違いしないほうがいいかも
一部強力なボスのみビショが必須になっただけで、それ以外は今までどうりだからね

278 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 20:38:21 ID:l6Rs2Tvp

>>276
お前、ほしともスレで
ビショなのを理由にプロフに乗り換えられた子を皆で慰めているときに
空気を全く読まず、ほしとものプロフを必死で擁護していた奴だろ？ｗ

さもなくば課金復活を売りたい社員乙ｗ

279 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 20:49:09 ID:9PclUKiX

ほしともスレ（笑）

280 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 20:51:53 ID:yvuhcaDV

>>278
余りにも話が飛び過ぎてて序盤が理解出来ないけど、
アルテミスで課金復活無しは、廃な常連でもありえないです。
カードや装備で死ぬ危険はかなり減らせますが、
運で死ぬのはどうにもならんです。

281 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 20:56:44 ID:CtskEn9x

50↑ビショ余ってるって感じもしないが
まぁ50で満足して引退した人かなり多いしな
調教済みのビショたんは引退率低そうだし相対的に増えているのかも知れない

無課金でアルテミはマジかんべん
観光PTなら好きにしてくれて良いけどさ

282 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 20:57:36 ID:l6Rs2Tvp

>>280
そんな回りくどい言い方しなくてもPT募集時に
「無料厨は迷惑だから来るな」でいいんじゃね？

攻略するまで２０００円以上使う奴もいたな
月額課金ゲームやった方が安く付くぞ

283 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 21:06:24 ID:CtskEn9x

おこづかい足りなくなっちゃった？＾＾；

284 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 21:12:29 ID:l6Rs2Tvp

イベント攻略に課金必須なんて他には知らんぞ

入場料を取るゲームならあった
これは課金額が平等だし、投入金額も決められる
課金復活必須だといくらかかるか解らない
プリなんて普通のラビでも課金復活が当たり前になっている
不公平だよな
ヘタクソな壁だと金がかかって仕方が無い
何故壁の不始末のせいで俺が３０円自腹を切らなきゃならんのかｗ

285 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 21:14:25 ID:l6Rs2Tvp

>>283
金が無いんじゃなくて、納得できないことに使いたくないだけだ

ディズニーランドでコーラが５００円でも納得がいくが
その辺のコンビニで１リットル５００円だったら納得がいかないだろｗ

286 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 21:37:49 ID:yvuhcaDV

>>285
その気持ちは良く分かる。
だから月石のかけらとかが、良く落ちる割に安くならないんだと思う。

でも一方で、おいしいボス倒したきゃ金払えってゲーム最近増えてるよ。
友達がアラドやってるけど、金の使い方が普通じゃない。

287 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 22:13:25 ID:mlA0XtgJ

アルテミスやハイデッカー以外じゃヒーラー枠は1になりつつあるからな
50↑だとビショップでもプロフィットでも1人なら回復専念しがちになるから変わらん
キャップ開放されて55↑ラビ出てくればプロフの回復じゃ追いつかなくなるだろう。

ヒーラーよりタンク不足してるから余るヒーラー出てくるんだ
そしてビショ+プロフがいまだに良いって人多いのが疑問だ。

288 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 22:16:19 ID:6ZuN+zuK

フレ０で４５Ｌｖ行ったビショだけど何の問題も無いな
お前らもそうだろ？

289 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 22:16:22 ID:oUvIt6GQ

ビショ+プロフが良いって言ってるのは
ビショとプロフなんじゃなかろうか。
自分はプロフだけど、やっぱビショさん欲しいです

290 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 22:39:46 ID:OXj3zY3b

最近アトリアだとアルテミスもビショ募集から回復募集になりつつあるね
やっぱ慣れちゃえばプロフでもビショでも平気って事なのこれ？

291 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 22:49:37 ID:vW3mDo6h

ネトゲでここまで自然回復がひどいボスってそうそういないと思うぜ…
自然回復にダメージが追いつかない→じゃあ火力枠増やそうという流れになるのは当然なんだが

常時サンリゲでもかかってるかのようなあの回復はアホかと
HP2倍にして自然回復0にしてくれ

292 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 22:59:24 ID:avih7Xso

>>287
信憑性０の台湾情報（笑）は下手に口にしない方がいい、とだけ言っておこう。

>>289
本職の間ではすでにセットが一番いいでFA出てる。
それ以外であちこち騒いでるのは釣りなり他職なり、そういうのしかいない。

>>290
レグルスもビショから回復募集に変わりつつある。
慣れてしまえば楽というより情報が集まってきたからじゃないかな。

293 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 23:17:01 ID:EB4E2a2c

>>291
アルテミスのこといってるのか？
あの程度ならば他のＭＭＯのレイドレベルだぞ
ＭＯダンジョンだから1ＰＴでしか挑めないという点を差し引いても
もっと凶悪な奴はいる

294 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 23:46:28 ID:yvuhcaDV

自然回復多くするのは、
回復職を増やして、安定性を増すような構成にさせない為だろうな。

295 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 04:19:34 ID:MrIuH+9/

プロフ6PTですねわかります

296 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 04:23:25 ID:BdfMZavX

プロフに壁できるスキルを追加実装
鎧も装備可能にする
職業は廃止して全員プロフに
これで解決

297 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 12:29:59 ID:B0h1a8Mg

今40～45のプロフってHP育ちが多いのか
ヘイト調整出来ないのが多いなぁ
開始早々サンリゲやアバブレ使うし･･･
プロビショの回復２なのに
プロフ一人で必死に全員回復してるとかあるよね
ビショがずっとグランド撃ってるとか
本と、こういうプロフのつかえんわ

298 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 12:56:54 ID:3lAbPU13

Wizにサンリゲまかないとか自分にタゲ来た時ライブやサンリゲヒールして
タンクが剥がしにくくしたりとかアホなプロフいるよ。

299 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 13:28:34 ID:f00KuGNu

まぁ前衛が天麩羅ならヒーラーがヘイト考えないといけないのは50ぐらいまでだけどな
ビショで全員にライブいれてヒールサンク連発を試してみてもヘイトはWiz＞ビショ
プロフならメシアはWizにいれるものになるよ

300 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 13:42:47 ID:0ksekkVk

>>292
まだ台湾情報とか言う奴いるのな
50↑ラビでもビショ1で余裕で回せるのにセットが一番いいとか
プロフ入れるより他の後衛入れた方がいい
セットがいい言ってるのは一人で回復不安なプロフだけだろうよ

ああプロフは火力（笑）でも入れるんでしたっけ

301 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 13:51:05 ID:KTfoqjzo

今日もスラッシュを消す仕事が始まるよ…

302 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 13:51:47 ID:eAm87eaN

プロフは火力補助に入れるんだろ
ミスフォが厨性能すぎるし

でもセットが良いと言ってるのはやること多くてめんどくさがってるプロフだけかもな

303 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 14:02:29 ID:UQzwr7VI

今度はビショがプロフをPTから蹴落とす事に必死なのか？
そもそもバッファーとヒーラーじゃ役割が全く違うのに
プロフをヒーラーとして扱ってた今までがおかしかった事に気付くべき

304 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 14:02:45 ID:Nm+uBmET

優秀なプロフとセットだとビショやることなくなっちゃうもんな。

305 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 14:10:29 ID:Wyd4VnFt

Lv50ラビだと、ビショ＋プロフはありだな。
プロフ１よりは進行が遅くなるけど、そんな変わらないかも。
そして、抜かすとしたらビショなんだよな。やっぱ。
銃や戦闘運wizがいると、とにかくミスフォがでかい。
範囲でもやっぱりプロフだしね。

306 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 14:11:38 ID:3lAbPU13

>>303
実際は回復役でプロフは入ってるんだけど？
蹴落とすもクソもカスが増えてきたのは事実だし結局プロフ募集は多いから
ここで蹴落としたところで変わらん。
ビショだってカスはいるわけだしそんなこと言ってたらきりがない。

307 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 14:13:11 ID:s6VhvJLx

サンリゲやっと覚えてひゃっほいなﾌﾟﾛﾌなんだけど
wiz2いた場合やっぱ両方にMP切れそうになったらサンリゲかけるべきなのか？
毎度片方がすぐガス欠起こしてもう片方はガス欠するまでに微妙な間があるから
片方にばかりサンリゲかけてたらもう片方からサンリゲもらえますか？ときたもんだ。
というか同じwizなのにMPのペース配分が全然違うのはなんでなんだ？魔法のローテーションが違うのかな。
常に両方へかけるほどMPもないし。どうしたもんか

308 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 14:16:21 ID:TXHKmVEY

>>304
優秀なプロフってより役割理解できてないプロフじゃね？
ビショ＋プロフなら準火力としてうごいたほうがいいと思うが

309 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 14:33:53 ID:UQzwr7VI

>>306
ここで蹴落とした所で変わらんと思ってるなら
俺にレスするんじゃなくて情報操作しようとしてる奴に言ってくれよ
俺はただバッファーがヒーラー扱いされてる事がおかしいって言ってるだけなんだが

310 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 14:36:08 ID:x3+THErp

プロフさんは別に準火力なんて期待されてないと思うけどナー
範囲もアレだし個別ならガンナーの半分も火力ないんだし
PTみんなが安心できたらそれでいいんじゃない？

311 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 14:44:11 ID:TXHKmVEY

>>310
ビショがやることないようなPTなら攻撃に回ったほうがいいかなと思ったんだけど
まあ効率考えなければどっちでもいいよな
実際攻撃してないほうが安心はするし

312 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 15:53:53 ID:BdfMZavX

結論

バカはプロフをやるな

こうですねｗ

313 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 16:24:23 ID:rk90hWBS

前衛１　ＷＩＺ２　銃１　ﾋﾞｼｮ１　ﾌﾟﾛﾌ１のﾗﾋﾞＰＴしたんだけど
ﾌﾟﾛﾌ攻撃しかしなかった・・・

314 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 16:48:05 ID:MoJicpdo

>313
べつにいいんじゃね？
火力参加して敵を早く倒せば、その分ビショップの負担も減る。
プロフもサラもレンジャも、複合職は状況に合わせた行動ができてこそ活きる。

315 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 17:05:24 ID:BdfMZavX

>>314
一切buffをしないのが問題なんだろ
何のためのプロフなんだよｗ

316 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 17:30:34 ID:zy3JTNzb

スレ眺めてると回復1、またはプロフ＋ビショがやりやすいの？

いつもPT募集するとき適当に先着順で埋めてるから
プロフ2とかビショ2とかなってるんだが……

火力で来てくれるのがWIZ多めだから
回復さん二人居た方がいいんだろうな、とか単純に考えてた
すまない

317 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 17:33:58 ID:jDP/VpHJ

同職がいると多少やり難い感じはするね。別にPT自体に支障は出ないとは思うけど。

318 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 17:49:51 ID:zBXjQnRh

ビショ視点からすると、同職が2人になるくらいなら回復１のがいいかな。
逆にプロフさんはいてくれたほうがいろいろ助かるかな。
あとビショで火力４にするのと、火力３+プロフの殲滅速度の差はのないかな。
ビショ回復１だと回復するのが仕事になって攻撃はかなりすくなくなる。
その分火力４だから殲滅は遅くはないけどね。
プロフさんが1人いる場合、ミスフォとプロフさんの攻撃で火力1人分にはなるかな。
ならなくても、プロフさんがいることによってビショもほぼ攻撃に参加出来て結果的には殲滅力に差はないかな。
そしてなんといっても回復２いることによっての安定感が違うから、
ビショからみたら、回復１に無理にするよりプロフさんを入れたほうが総合的にはいいかな。

プロフさんからみたら、やっぱ回復１のが効率はいいだろうけどね。

319 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 17:55:13 ID:BdfMZavX

>>317
ミラーが被ると気まずいｗ
そして次はお互い遠慮
どっちもかけない
仕方無いからかける
また被る
エンドレスｗ

320 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 17:58:22 ID:zy3JTNzb

なるほどなー、今度からビショとプロフ一人ずつ優先で入れるよ

あと、回復1の場合WIZ4とかになっちゃうかもしれないけど
それはやっぱりきつい？

範囲ではないです

321 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 18:15:42 ID:zBXjQnRh

>>320
別にwiz4人でも大変ではあるけどやれないことはないかな。
でもwiz4人いるなら範囲にしたほうがMP的にも、ビショ的にははるかに楽かな。
ちなみに範囲狩りはナイトさんはどうかしらないけど、
ビショ視点からだと全然大変じゃなく、むしろ単体でやられるよりはるかに楽です。

322 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 18:29:00 ID:zy3JTNzb

>>321
参考になる意見ありがとう
範囲は回復さんの負担になるって言うのを見て
そうなのかと思っていたよ

323 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 18:37:57 ID:w9YUhYOI

>>300
とりあえずお前がただの痛いゆとりだということは理解した。
もう少しプリ系っぽく振る舞うなら賢くいくべきだったな。
これだからゆとりはいかん。

>>318
職業バランスを考慮するなら、バッファとヒーラーは分けた方がいい。
２次職時代はヒーラー２は欲しいが、３次職以降はヒーラー２だと
お互いが動き難くなるから役割分けた方がかえってやりやすい。

324 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 18:40:44 ID:TXHKmVEY

>>322
PTメンバーによるけどちゃんとこなせば回復も前衛も楽だよ
負担って言ってるのはうまくできなかった人かやったことない人だろうね

325 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 19:10:53 ID:eAm87eaN

Lvにもよるけどね
まともに範囲やるならwizは46↑欲しい
前衛はもちろんテンプラで

326 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 19:22:47 ID:Wyd4VnFt

範囲も行く場所によるでしょ。
まんゆーや指名手配の範囲は、ビショにとって結構過酷だと思うぞ。
高火力のwizとかがいると、タゲを奪っちゃったりするしね。

327 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 20:44:58 ID:GTED4ZAo

サンクおいしいです

328 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 21:42:16 ID:EAFr/2lc

プロフさんへ
PTにビショがいる時は、回復やミラーは頑張ってくれなくていいです
英雄相手でミラーのディレイ中にちょっと手伝ってくれる程度で結構です

そしてまだ前衛がヘイト稼いでない状態なのに、９０％HP残った状態ですぐにヒールをし
タゲがプロフさんに移り、一瞬で勝手に死ぬのやめてくださいね

329 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 21:44:02 ID:1mJLZLtM

>>316
ビショ＋ビショは、
がんばっても１．５人分くらいにしかならないよ。
これは仕方ない。野良だと、もう少し落ちて１．２人分くらいか。

プロフ＋ビショなら、しっかりやれば２人分の仕事ができる。

330 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 22:40:05 ID:poAZtjc0

タゲを奪うWizってのが特定の1人なら実は楽
何が困るのかってタゲが変わりまくってヒール対象が一定しないことだから、
前衛とWizの2人にヒール対象を絞り込めるなら対策はいくらでもあるんですよ
まあ適度にタゲ分散してるなら1人あたりの被ダメが少ないのでサンクっていう選択肢も出てくるんだけど

331 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 22:51:16 ID:rWX0MWHb

プロフの皆はアクセなにつけてるのかな
とりあえずＭＰ回復装備で固めてるけど、あまり効果を実感できないよ・・・

332 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 23:20:39 ID:KDkfT0gT

全身クリうｐアクセ
浪漫砲のためにほかならない

333 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 23:49:26 ID:cFD+m2+l

ボスでミラーかけない奴なんなの？馬鹿なの？

334 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/26(日) 00:29:43 ID:P0zLZW4z

ミラー使えとビショに言われた、俺プロフ。

335 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/26(日) 00:40:30 ID:hVo2yxZp

ビショのミラー上がるのは42なので、
それまではプロフのミラーも劣らないからそれでじゃね？

俺的には電撃蘇生とwizの回復だけしてくれてれば十分だけど。
ただ、グランドアローを上書きされると切れるｗ

336 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/26(日) 00:49:56 ID:F/x1/kzP

グランドアローまで入れてくれるプロフは貴重だから怒らないであげてくれ

337 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/26(日) 00:55:25 ID:5VuUV0rH

ビショプロフセットだと、仕事が減りすぎて不安になるんだよな…
で、ついミラーかけてビショとかぶらせてしまう俺ダメプロフ

338 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/26(日) 01:35:59 ID:UUYAyIJ1

>>331
332と同じくクリダメUP
星座スキルとかもろもろ含めると9000超えることもあるんだぜ
ジャッジ3になったら5桁行くんじゃないかとそれだけを夢見てもモチベーションを保ってる俺

339 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/26(日) 02:23:52 ID:8W5o3R6/

プロフさんへ
PTにビショがいる時は、回復やミラーは頑張ってくれなくていいです
究極相手でミラーのディレイ中にちょっと手伝ってくれる程度で結構です
そんなに暇なら攻撃に参加して戦闘時間を終了させて下さい
こちらはアイテムでしか回復手段が無いため長引くほど大変なんです

そしてまだ前衛がヘイト稼いでない状態なのに、９０％HP残った状態ですぐにヒールをし
タゲがプロフさんに移り、一瞬で勝手に死ぬのやめてくださいね
適度にアウトレーション使った方がいいですよ

340 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/26(日) 02:43:32 ID:tBlJDwJH

愚痴スレでどうぞ

341 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/26(日) 04:32:48 ID:Vtb4saia

どっちにしろ最終的にはPSじゃないの？

今日組んだビショはミラーかけずにハイヒ連発してMPカラカラ。
サンリゲかけてるのに何故かライブ。
アウトレもあんまり使ってないから、タゲ移りまくり。
挙句、自分でヒールしてタゲはがれないｗ

仕事多すぎて疲れたよ。
最初は火力支援してたけど、ヒーラーに徹するしかなくなった。
そして地雷ほど人の話を聞いてくれない。

スマン。愚痴スレ行ってくるわ。

342 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/26(日) 04:33:57 ID:On3ukCEv

>>340
>>,328,339のような愚痴を書く奴はビショでもプロフでも何やっても、
中身は同じことしか言わない痛い奴だから無視しとけ。

343 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/26(日) 04:35:01 ID:On3ukCEv

>>328,339な

344 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/26(日) 04:53:01 ID:HTV6/hPg

うちの唯一の回復職（36プロフ）は、戦闘中前衛にヒールしない選手権に
出たらたぶん上位に食い込める
本日の35ラビでは、英雄×4PTの時にヒール1回ハイヒール1回のみ
でも今のところは全然何とかなっている…

345 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/26(日) 05:19:06 ID:1s9nEbft

アウトレしないプロフも増えたよなぁ
やっぱりメシアだけじゃ限度あるんだから適度に挟むのも大事だよ

346 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/26(日) 06:22:21 ID:xxVvnk6J

早くレベル80とかの世界に突入しねーかなぁ
まああるかわからん四時職用意してからだろうけど

347 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/26(日) 08:40:36 ID:Dt+IFC2p

前衛がハウルを覚えたら何をしてもタゲが移らなくなった
無意味に開幕前リゲインと開幕直後ＡＰヒールをしてるのに全く移らない
便利さを得た代わりに、何か大事なことを忘れてしまいそうだ

348 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/26(日) 09:54:32 ID:Eg7vKAic

ハウルも悪魔化しすぎて大事な事を忘れそうになってたから当たり前

349 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/26(日) 11:35:06 ID:PiD7oRoX

びしょびしょがアローとバーン撃つならグラビとフィフスしか撃たないよ
けどこれだと無詠唱コンボのテンポが狂ってなんかやりにくい

350 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/26(日) 11:39:34 ID:Sk91r0dz

無詠唱コンボってグラビバーングラビのあれか。
あれ使うやつってバーン１にしてるの多いよな。
こないだ何故かプロフ２、ビショ１のPTになったんだけど、
片方のプロフがグラビ２、フィフスしか撃たなかったのに、
もう片方のプロフがグラビ１、バーン１、アロー１撃ってたの。
俺はバーン５とアロー７うってたの。

だからどうしたって話ですよね。

351 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/26(日) 12:58:41 ID:PiD7oRoX

基本的に詠唱速度捨ててるからだろうね
回復2だとMP余裕あるからフィフスでも撃たなきゃ暇すぎるんだけど、実際撃ってみるとなんかもにょる

352 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/26(日) 13:12:41 ID:Eg7vKAic

びしょびしょだけど最大レベルアロー+バーン1の繰り返しです
別にバーングラビバーンしてもいいと思うよ、バーンの追加ダメやレベルによる属性低下の差なんて誤差だし

353 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/26(日) 13:18:33 ID:sQ7Ydy8o

プロフつええって聞いてプロフ作ってみたが
アウトレ上がらないからやりにくい。
ガマニアさん次はアウトレ３以降の実装をお願いしますね。

354 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/26(日) 13:29:51 ID:bg1EY7ZF

ちょっと質問です。
45ラビで英雄と交戦しているとき、
いつ頃までミラー切らさないようにしておけばいいのでしょうか。

自分はチキンなので、戦闘終了まで絶やさずかけておきたかったりするのですが、
これだとかけ過ぎ、MP無駄遣い状態なのでしょうか。

355 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/26(日) 13:44:38 ID:SaZIL0fw

アウトレとかいいから
メシアｌｖ2、敵意50％減少
メシアｌｖ3、敵意80％減少をだな

356 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/26(日) 14:00:31 ID:Eg7vKAic

>>354
最後まで掛け続けるのはちょっとMPが勿体無い気がするな
せいぜい2～3回も掛けなおせば、あとはいくらヒールしようがタゲなんざ来ないだろうし
まぁ死者が出なくてやっていけるならどうでもいい気はする

個人的にはその後半のミラーに回す分を属性低下に当ててやった方が、結果的に前衛の負担も減ると思う

357 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/26(日) 14:01:15 ID:NtJSMoxT

>>355 さらにプロフ強化とかカンベンして

358 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/26(日) 14:11:49 ID:mbe2jJ3M

>>354
自前でMP回復手段を用意してるなら無駄遣いって事は無いし、PTで節約してもろくな事にならないｗ
敵殲滅するまでにMP使い切るつもりで良いと思うよ？
どうせ戦闘後にジュース飲むだろうし。

戦闘中は自然回復以外で一切MP回復しませんな人なら、
残敵2匹位になったらミラー無しで、Lv2or3ヒール連打でOK

359 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/26(日) 14:22:39 ID:Eg7vKAic

連打するほどもHP減らないけどな
ちゃんとスタンスしてくれる前衛なら、英雄3匹でも攻撃する余裕が出来る
回避運使ってくれてたらミラー一度掛けなおしするだけで、あとヒールもイラネって人もいる

ヒール連打に陥る状態だと、クマとかラットル相手の時とか、ボス戦序盤ぐらいかな

360 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/26(日) 14:32:51 ID:mbe2jJ3M

全前衛が回避使ってて立ち回り完璧ならそうだろうさｗ

どんな前衛でも死なせたらプリに責任が少なからず来るのよ
車と人で事故起こしたら車側に非が無くても責任取らされるのと似てる。

361 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/26(日) 14:33:41 ID:BhDo8W+k

>>355
さすがに厨性能すぐる

362 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/26(日) 14:59:21 ID:Feigiwl0

いくら厨性能になっても、中の人が使いこなせなければなｗ
今でも使いこなせていないプロフが多過ぎる

363 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/26(日) 15:00:05 ID:k1BDDW85

俺は基本的にディレイごとに延々ミラーだなぁ

364 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/26(日) 15:05:17 ID:Nh7nQ/lf

過剰なミラーはMPの無駄じゃね？

365 ：354：2008/10/26(日) 15:27:19 ID:bg1EY7ZF

ううん…人それぞれ、って感じなのですね。
最後までかけても良いって意見があってちょっとホッとしました。
MP回復は、花蜜だのなんだのが有り余っているので、惜しまないです(｀・ω・´)

ただ、無駄に見えるって人もいらっしゃる以上は、
ビショさんと組んだとき、お相手様がミラーかけなかったら
自分は我慢してた方がよさそうですね…っ（申し遅れました当方プロフ）

お答えありがとうございました！

366 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/26(日) 15:31:38 ID:wf2JleJn

ディレイごとに、は過剰だと思うけど、もうすぐ戦闘終わりそうでもミラーはずっとかけてやった方がいい
ミラーかかってると武器防具の耐久の減りが全然違うからな
以前に、ヒールだけで余裕だと思ってフィールドの格下相手にミラーなしで戦ってみたことがあったんだが
あっちゅーまに武器壊れた
たぶん、耐久の減りはダメージ量に依存しているんだろう

前衛には負担かけるので、せめて修理代くらいは軽減してやってくれ
どうせジュース代なんてたいしたもんじゃないしな

367 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/26(日) 15:36:49 ID:Eg7vKAic

>>366
ミラーでガードしても耐久は削れる
故にそれは気のせい

考えられるとすれば、ミラーかけた分MP消費が多くなり、
手数が減り結果的に敵を攻撃＆被弾する数が減ったものと考えられる

368 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/26(日) 15:46:12 ID:jWCdUEkO

このスレ見てると俺のバーン、アロー上書きすんなってビショが多いけど
そんなこまめに攻撃してるようなビショに出会わない。

全く攻撃しないでヒールとミラー以外棒立ちしてるようなヤツばっかなんだが。
序盤ならともかく、中盤以降なら少しくらい攻撃してくれって思う。

369 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/26(日) 15:49:35 ID:Nh7nQ/lf

ミラーで耐久値の減りが防げるとか、まだそう考えてるやついるんだな

370 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/26(日) 16:20:45 ID:wf2JleJn

うーむ
検証してみようと思って、壊れたときと同じ敵相手にミラーなし棒立ちで攻撃受け続けてみたが
まったく耐久減らん
367の言うとおり、壊れたのは別の要因のようだ
正直すまんかった

371 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/26(日) 17:15:06 ID:AuZrxTXZ

ダメージ量じゃなく、被弾回数で耐久減るのかもな
武器も攻撃回数で減るし

372 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/26(日) 17:22:06 ID:Eg7vKAic

恋人Dで延々バーン→アイスボルトやってると知らない内に一桁になってるなぁ
複数HITするスキルは、その分減りが早いんだろうか

373 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/26(日) 18:01:28 ID:BhDo8W+k

>>371
確実に殴られた回数

374 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/26(日) 18:03:28 ID:Uuqhj6bo

メシアの射程をせめて5mくらいにしてくれ。
ラビで毎度追い掛け回すの疲れる
止まれっつってんのに空気読めないwizやﾋﾞｼｮがちょろちょろ動き回りやがって。

375 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/26(日) 18:09:12 ID:k1BDDW85

隣に立つように移動して使うクセをつけるんだ
ある程度融通効くようになる

376 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/26(日) 18:14:28 ID:s2gNqD7e

>>374
戦闘終了直前に掛け直せば動き回られなくて楽だぞ

377 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/26(日) 19:25:59 ID:R/Q6NhCW

聞きたいんだが、プロフィットの武器って何がいいんだ？
45なんだがパラケか聖霊杖かで迷ってる。

378 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/26(日) 19:26:34 ID:NHUlAatK

プロフで老巨人なら45ラビソロできるみたいなんだけど、
40ラビでもソロできる石とかあるのかな？

379 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/26(日) 19:34:36 ID:U+d3yTFp

ゴールドマシンの石ならできるらしい

380 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/26(日) 19:35:28 ID:U+d3yTFp

あとSNS巡回してたらプロフWIZのペアでマルス倒してる記事あったぞ。
あれは素直に凄いと思った。

381 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/26(日) 19:54:27 ID:kM8RtrIJ

一瞬素直に６人で・・・とか思っちゃったけど、
利益とか考えずに、そういう遊び方も楽しいかも知れないな。

382 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/26(日) 20:32:43 ID:Uuqhj6bo

36紫で45まで走り抜けても大丈夫だよな？
祈りの杖も創造の杖と比べてあまり差はないし。ステ的にちょっと差があるけど・・
40になったけどソロが多かったせいか祈りの杖買う金がねぇ。必死になってﾊｰﾄ売り払ってお金ためないと。

383 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/26(日) 20:41:34 ID:ZVTSKLFy

プロフは真っ赤な宝石で貰うべきアイテムってあんのか？

384 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/26(日) 20:44:25 ID:XjS6pCqM

>>382
ビショなら祈りはいらない。プロフなら頑張れ。

385 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/26(日) 21:02:24 ID:Uuqhj6bo

がんばります・・・

386 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/26(日) 22:03:40 ID:2QF3fYt7

俺はビショだけど、元素の杖で４０まで走って４０から祈りに変えた
レア武器は強いということがよくわかった…

387 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/26(日) 23:31:34 ID:Eg7vKAic

祈りが強いってわけじゃないけど、40から付けられるマジカルのジェムがかなり強い
別に覚醒や創造につけたっていいけど、どうせ40になったなら祈りの杖入手をオススメする

388 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 00:59:54 ID:I+liCTwZ

魚座以外のプロフってゴミだよな
もう一度作り直してこいよ

389 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 01:17:56 ID:XAdenepn

>>388
お前が名前晒せば少なくとも魚座以外のプロフはBLにぶち込んでくれると思うよ

390 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 01:27:00 ID:uskSMU6p

プロフがうお座でなければいけないという理由が思いつかない
ビショならまだわかるんだけどね

391 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 01:34:10 ID:/0/dpvkh

プロフとかバランスがよすぎてどの星座でも大差ないっていう

392 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 01:49:38 ID:Pa8icoaN

むしろおとめ座だろ

393 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 01:53:42 ID:xquia5HS

ネタに食いつき過ぎ。
そんなに夜々とマルス行きたいのか。

394 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 01:56:38 ID:DGbRCvjW

クリ必中のジャッジに魅了されてる人ないのかな

395 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 02:27:39 ID:Gn8MddA8

魚座プロフやってるものだが
クラメンのプロフとかジャッジクリで自分よりいいダメージだしてるっぽい
必ずクリになるのはありがたいがそれってクリ率増加装備で固めてもある程度安定しそう
ましてや射撃なんて頂いた時なんかもう自分悲しくて何も出来ない

一番の強みは小さくなる事なんじゃないかと思わずには居られない

396 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 03:34:14 ID:fck4Gdej

ルーセントハートマクロ 1000WMで売ります。
簡単な説明書付きです。

[email protected]

397 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 05:59:25 ID:e5x2uuf8

ｻﾝﾘｹﾞﾝくれないうんこふぃっとさんに抗議するために
MPきれたらｱｲｽﾎﾞﾙﾄ1を打ち続けることにしました
よろしくね

398 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 06:07:30 ID:e5x2uuf8

とあるのらPTで、ﾋﾞｼｮﾌﾟﾛﾌがいたのになぜかﾋﾞｼｮがwizにHPきょうきゅうしていました
かわいそうでした
攻撃に夢中なうんこふぃっとさんはしんでくださいね
あなたのしごとはみすふぉとｻﾝﾘｹﾞﾝですよ

それさえすればすきに攻撃してくれてかまいません
ひぞくせい低下まで考えるようになるとやっとプロフィットだとおもいます

399 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 06:08:53 ID:0a+3ci4C

へえ

400 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 06:25:57 ID:jRfmoACu

そういえば最近wizにリゲインかかってるのにライブかけるビショ多いな。
回復1の時の癖なのかもしれないけど、リゲインで間に合ってるんだが。

あと戦闘終了直前にライブかけるビショは自殺したいとしか思えん。

401 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 06:28:10 ID:kpchNeV9

クラメンのおとめ座のプロフがクリダメ4000超えたのを
嬉しそうに報告する姿に不覚にもときめいてしまった

402 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 06:35:06 ID:0a+3ci4C

度が過ぎるとうざくなってくるけどね。

403 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 06:38:28 ID:5RnPyoBZ

プロフの浪漫砲にかける情熱は異常

404 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 07:24:53 ID:Q+ulxGLC

高LvWizが全力攻撃するとかなりはやめからリゲインしないと追いつかなくなる
まぁがまにあさんの鯖が味方してくれるのでそんなことはそう無い訳だが……

405 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 07:41:35 ID:pRU9WXnm

ボスで前衛にサンリゲとライブかけるとすごい楽
どれぐらい楽かってとハイヒールがいらないぐらい楽
微妙な楽さ

406 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 08:16:30 ID:Fde9vEjr

>>400
間に合う間に合わんじゃなくて、少しでも回復を早くしたいんだよ
ああ、いらない？そうですよね

407 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 08:25:17 ID:pts0Ippw

Wizにサンリゲするタイミングって難しいよな
どんな状況で変換してもらってもいいんだけど、
ある程度規則性作ってくれないとサンリゲ無駄にすること多いし
できる範囲でこっちもあわせるけど、それでもWiz４PTとかだと
各自の癖覚えるころには２F直前だったりする

408 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 08:41:14 ID:xquia5HS

ダメージ食らって減ってるのか、変換で減ってるのか。
これを見極めれば、どこでも大体何とかなるな。
意地でもpot使わない人は、そのまま殺して良い。

409 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 08:54:39 ID:0a+3ci4C

最近戦闘後にエナジー使うwizを見ると逆に優しさなんだと思えてくる俺は相当調教された豚。
飲み物使えるだろうからそれで回復してね＾＾＾＾＾＾って・・・・。

410 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 09:58:17 ID:ggD5mLzL

プロフでアウトレやらない人多いな
インビジやアロマボム使ってヘイト管理をしているのか
万能なプロフも大変だな

411 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 10:02:51 ID:/mAegl41

アウトレやってないのはプリ時代からやってない感じ

412 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 10:15:08 ID:WzgrFJpR

新しいスキルが増えると、どこでアウトするのかとか
どの手順でスキル使うのか、最初ちょっと試行錯誤する。
そういうときはたまに敵を寄せちゃって申し訳ない気持ちになるな。

アマプレ覚えたときはマジで申し訳なかった

413 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 10:42:54 ID:v7l1M9OG

課金復活を使うようなガチプレイにいったことないルーキーから質問。
タンクが死んだとき、たとえ課金復活でタンクが即時戦線復帰しても
ヘイトはリセットされてるからもう一回タンクがタゲを取り戻すまで
自力でなんとか生き延びる覚悟が要るって理解でOK？

414 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 11:09:03 ID:qKpR/fpZ

ライブもハイヒールもプロフェット覚えられるようになったんだね…

ビショへ転職前に気がついて良かった＾＾；

プロフにこれからなってきます＞ｗ＜ｂ

415 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 12:08:24 ID:yJRffzCO

現在創造の剣使いのビショです
40で上位変換というと祈りの剣＋マジカルジェムにするのが良いんだろうか
ヒールの回復量はさほど変わりそうに無い気がするけど持ち変えた方が良いよな…？

416 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 12:16:06 ID:XlhMSqjH

ヒールランク上がるから創造剣でも回復量不足に悩まされることはないと思う
むしろMP問題が大きいので祈り買う余裕あるならテミスとったほうがいいかもね

417 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 12:16:26 ID:UtbYLgB5

余裕があるんならやってもいいと思うが…
後々パラケ移行して不要になっても売れる気がしないな

418 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 12:37:15 ID:kXlGcODI

ところがどっこい祈りの剣は作る人自体が少ないから数が少なくて
現物を露店に置くと杖と一緒の値段で売れちゃう
剣好きな人が買ってるんだろうけど、高品質以上なら多少足元見れるよ

419 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 12:49:31 ID:urHeAr0z

「プリってPSいらないから楽だよねーｗ」ってWiz2人に言われた俺が通りますよ

420 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 13:00:06 ID:5RnPyoBZ

Wizほどじゃないですよ＾＾；
って言い返したか？

421 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 13:13:58 ID:urHeAr0z

俺が放置中の時にフレのWizが会話でそう話してたんだ
プリが楽だと思われてたなんて心外だぜ・・・フレ削除したからもう気にしないがなｗｗｗｗｗ

422 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 13:23:55 ID:nOgFW3b3

アウトレってヘイト割合減少の誤訳な気がするから
戦闘中のアマプレやヒール直後なんかのヘイト大増加後に使った方がいいと思うんだがそうでもねーの？
アウトレディレイごとに使うのはアマプレヒール直後のタイミングで使えん事があると思うんだが

423 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 13:26:11 ID:OhXrF4Ye

>>422
ナイトのダリングと同じで、必要十分なだけすればいい
足りないと困るが多すぎても特には困らない

424 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 13:29:31 ID:nOgFW3b3

うーん、ナイトの最優先事項がヘイト稼ぎだからダリング連打はいいと思うが
プリがアウトレにやっきになりすぎてMPと手数減らすのは違うんじゃね？とも思ったり
いざとなったらアロマインビジがあるわけだし

425 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 13:31:49 ID:urHeAr0z

きっちりディレイ毎にやらなくてもタゲはこないから安心しろ
高Lvになればなるほどヘイトを大きく獲得するマネをしたときに使うだけで良い
ビショとか沢山アウトレ使ったらMpすぐ尽きて使い物にならんくなる

426 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 13:34:10 ID:OhXrF4Ye

>>424
実際は敵が向かってきたら1回使う使い方のほうが多いとは思うし
属性付けとか攻撃支援は副業気分なんだが違うのか

427 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 13:37:34 ID:MERXdiws

リゲインかかってるのにライブや回復するビショうんぬんって聞いたりするけど
プロフからすれば、やはりそうなのかな

wizのHPとMPの状況にもよるんだけど、リゲインでじわじわ回復するよりも
+ライブ、もしくは過剰にならない程度のハイヒールで回復を早めて
ガンガン攻撃入れて貰いたいと思ってました

WizのMP管理は基本手出ししない方がやりやすい？

428 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 13:48:27 ID:urHeAr0z

プロフに依るな
ガンガン攻撃タイプのプロフならMｐ管理は担当させてもらう
過敏に反応してWizのHp回復するプロフならHpが1000近く減った時にしか回復支援はしない
どちらにせよライブは使ってる

429 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 13:50:11 ID:BQSdoefU

人によるとしか言えない
回復が明らかに過剰な場合はサンリゲしない選択肢もあるし
ここで聞くより本人に聞いた方が確実

430 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 13:51:50 ID:OhXrF4Ye

サンク連射しない限り個人の裁量の範囲としか・・・。

431 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 13:54:21 ID:yJRffzCO

>>416 >>417
レスありがとう
武器新調しなくても大丈夫そうで良かった
テミスとかまだ集めてる途中だから安心してそっちにお金回せます

432 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 13:56:23 ID:OhXrF4Ye

>>431
おまえがビショならテミス作って損は無い。パラケ作っても、カバンに潜ませれば心の余裕が違う
プロフなら>>417

433 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 13:59:30 ID:BQSdoefU

途中で送っちゃった
MPの減りとサンリゲの回復速度を予測できれば
過剰に回復することはないと思うから
その他の補助にうまく回せると思う

434 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 14:44:25 ID:X6wdvN8n

エナジーにリゲインの回復が間に合わないって事はまずないけどなぁ。
だからライブかけると過剰になるし、回復速度が上がってもこっちの安心感が増すくらい。
大体プロフもライブ使える訳だから敢えてビショがかける必要はない。

勿論TPOによるってのは分かるんだが、役割は分担した方が無駄がないだろう。

435 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 16:26:01 ID:u9Wkt7ma

ライブかけて不利益出るのはライブかけたビショだけ。
ヘイトでタゲもらわないようにやって
MP管理もちゃんとやってるんならどうでもいい。

436 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 16:41:08 ID:Ar3+Gudp

拝啓、プロフ様へ

ビショが居るときは戦闘前アマプレだけで十分です。
それが終わったら本来の役割である戦闘補助に徹して頂けると幸いです。

PTに支援がプロフのみの時と、PTにビショが居る時の立ちまわりを
ちゃんと考えて行動していただけると、こちらの手間が省けます。

戦闘が長引くと、ビショは苦しいです。
あなた方が戦闘支援することによる殲滅速度の向上がビショの心の安らぎに。

そこがフラグです。
きっと意中のあの娘もびしょびしょに(ry

437 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 16:57:03 ID:OhXrF4Ye

>>436
サンリゲ忘れてる

438 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 17:06:48 ID:I+liCTwZ

メシア掛け忘れることが多すぎる( 'A`)
もうだめだ・・・

439 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 17:35:29 ID:VLRNeXY5

傍に走りよって必死でメシアまいてるプロフはちょっとかわいい

440 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 17:37:06 ID:Ar3+Gudp

42～44くらいの覚えたてプロフに多いんだけど
PTにビショも居るのに、
なんか必死に全体をカバーしようと躍起になってて、
WIZ3とかでもミスフォグラビが切れてたり
ナイトにサンリゲとかやってるくらいならDebuffして欲しい。

ていうか戦闘後MP回復しないプロフは、HP回復しないWIZ以上に腹が立つ

441 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 17:37:32 ID:UtbYLgB5

まだ効果時間があるから大丈夫と考えずに
毎回戦闘終わる前か前衛がつってる間にやればあまり忘れることはない。

まぁ正直メシアしなくても問題ない気はしてるがな。ビショ1が成り立ってるってことはさ

442 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 17:40:58 ID:NME0kUWH

まだアマブレ覚えたばかりのプロフなのですが、戦闘開始直後にかけるのは危ないですか？
ヘイトをかなり稼ぐと聞いたので。
サンリゲもかけるタイミングは、戦士さんがダリングなどで固定した後がいいのでしょうか？
毎日試行錯誤してますが、タゲもらっちゃうとほんとに申し訳ない気持ちで一杯です；
先輩方、ラビでの立ち回り「自分はこうしてる」的なこと、参考に教えて頂けると嬉しいです。

443 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 17:56:09 ID:z0ASAxsv

>>442
一概には言えないが

雑魚：ミラフォ→ナイト攻撃→ミスフォ→グラビ→アロー
の順番でよくやる
クラビ後かアロー後でやってる
ビショいればミラフォはビショがやるが

ボス：ミラフォ→ナイト攻撃→ミスフォ→グラビ→ミラフォ→アロー
こっちは2回目のミラフォ後かアロー後かな？

これで来たことはないな
アマブレやる時は一呼吸おいてやるようにしている

444 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 18:01:28 ID:UtbYLgB5

アマブレは戦闘直前がベスト。もし野良でタイミングわからなければ最低戦闘終了後でもいい
実際にどのくらい稼ぐのか知らんが実際高いのだろうし直後にかけるものではないな。
また精鋭2以下か英雄1のときは終了後ディレイ残る危険が高いのでつかわない

サンリゲは敵釣ってる間にかかってるってことじゃなければあまり流れる事はない
なので終了後はもちろん終わる直前もリゲインはやめておくといい
タゲ固定したあとのがいいとはおもうが、前衛近くにいればもし流れてもリゲイン分くらいならすぐ取ってくれるだろう

あとは範囲攻撃はマルス等最強くらいしかないので敵と前衛近くで待機
これはバフとアウトレのため。もし流れてきたときにも前衛がやりやすいだろうし

445 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 18:11:10 ID:NME0kUWH

>>443 >>444
早速のレスありがとうございます！先輩方の戦い方を聞くのはとても参考になります。
後は自分でも試しながら、少しづつ成長していけるように頑張ります。
アウトレはディレイが消えたら毎回ぐらいの勢いで頻繁に入れていた方がいいでしょうか。
インビジとアロマも一応カバンには入れていますが、、、
アマブレとリゲインの入れるタイミングも参考になりました。ありがとうございます。

446 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 18:17:11 ID:zVm8Ggi3

>>442
戦闘開始直後に使いたいなら
ダリング確認した後にアマプレとアウトレをセットで使う癖つけると良いよ

447 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 18:17:58 ID:yfG7wo2b

今日も開始直後にアマプレしてタコ殴られるプロフにミラーをかける仕事が始まるよ…

448 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 18:18:02 ID:X6wdvN8n

>>444
アマプレに関しては俺も同じ考えだな。
戦闘開始後にかけて最初の10秒くらいアマプレ無しになるより
戦闘終了後にでもかけて最初の10秒間でもアマプレがかかってた方がマシだと思う。
勿論戦闘直前にかける事が出来ればベスト。

449 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 18:33:02 ID:/mAegl41

アマプレはメシアなしヒール800分らしいからあとは経験で

450 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 18:44:26 ID:Q4xY0+6Z

さすがに属風と樹林のアマプレタイミングは熟知してしまった

451 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 18:49:19 ID:NME0kUWH

たくさんのレスありがとうございます。
戦闘直前にかけられるのがベストなんですね、次は終了後、開始してしまったら
一呼吸おいてからかけるようにしてみます。ダリング後アマプレとアウトレセットも参考になりました。
ありがとうございました！頑張ります

452 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 18:52:11 ID:kXlGcODI

前衛が1グループプロボ釣りしたり、ハウル使った後の天麩羅なら序盤から使っても大丈夫
まぁダリング直後でもアウトすれば全部帰っていくんだけど

453 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 20:05:41 ID:WzgrFJpR

LV40-42くらいのPTでアマブレを使うときは

vs雑魚
開幕ミラー→ダリングを確認してからアマブレ→アウトレ→ミスフォばらまき→状況によりサンリゲorハイヒ

vsボス
一声かけてからミラー＆アマブレ→ミラー＆リゲイン

戦闘前にアマブレしたいが、ラグとかでナイトが釣った直後にアマブレ発動してしまうことがあるから、
雑魚戦はもう戦闘後にしてしまうことにした。
ダリング入ってたらアマブレ一発では流れてこないしな。
ダリング漏れがあるときはアマブレ使わずミラーで対処してる。

454 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 20:32:37 ID:HMqqz8aH

細かいことだがアーマープレース＝アマプレな。
濁音のブじゃないかならな。

455 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 20:35:26 ID:HMqqz8aH

と言ってる俺も誤字ってるし！

456 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 20:50:19 ID:/zuL30OK

ビショップに転職したんだけど、創造の杖って持ってないとヤバい？

457 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 20:53:44 ID:Fde9vEjr

最初に作ったレアは祈りの杖だったよ、俺
回復さえ間に合ってLv相応ならクエ品でも大丈夫かと

458 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 20:56:15 ID:+tJG8OhJ

最初に手に入れた紫武器は聖霊の杖でした
もちろんびしょたんです

459 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 21:03:58 ID:zVm8Ggi3

>>456
レアじゃなくても良いと思うけど格上ラビには行かない方が良い
ただの寄生扱いされるから

460 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 21:15:34 ID:rPuQcyle

>>456
あ～ぁ。。。
これからプロフ様の足を舐めされられ続けるよ。。。

461 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 21:19:59 ID:/zuL30OK

>>457-459
このまま祈りの杖まで頑張るよ。
>>460
足舐め？上等だぜ。
ブーツがドロドロになるまで舐めてやんよ。

462 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 21:46:15 ID:b84HTRZY

ビショなら元素杖で40まで引っ張ってもノープロブレムだ。

463 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 22:10:03 ID:urHeAr0z

>>462
ビショでそれはちと問題あるだろ
プロフならノープロ

464 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 22:20:47 ID:mI8A/5vt

動き方に問題なけりゃどうだっていいよ

465 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 22:37:51 ID:+YJM7hX+

>>445
待て待て、その意見を鵜呑みにするんじゃなくてアマプレは個人的なやり方で
どちらでやってもいいってことだ。
ボス戦でもなければ、アマプレは別に戦闘直前にかけなくてもいいし、
第一ミラフォ貼ってれば、その分ある程度のダメは吸収できるから、
俺は戦闘開始してからナイト系がダリングしたの確認してから使ってる。

この辺は個人の嗜好次第。別に必須だとか理想だとかいうのはないと思う。

ということでお前の好みでやればいいと思われる。

466 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/28(火) 00:20:07 ID:/zxxj0kc

>>458
何か俺が居る
武器どころか服もだが。クエは欠かさずこなしてた。

467 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/28(火) 01:16:33 ID:4gFiiz/h

びしょびしょの場合、35恋人D篭ってエメラルドを集めながら箱を開けて出たレアを売る
んでテミス買ったらそのまま40まで繋げるよ
この時点だと、35恋人Dにソロで篭るのはびしょびしょもプロフもそれほど大差ない効率

468 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/28(火) 01:18:12 ID:4gFiiz/h

テミス買う・・・じゃない、交換ね

469 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/28(火) 01:26:24 ID:3aZ7w1RW

テミス転移不可で売れないとかいうけど
売る必要がないよな

470 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/28(火) 02:55:30 ID:o0hYvFlI

びしょっぷは
　　　　　　一人寂しく
　　　　　　　　　　　恋人だんじょん

471 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/28(火) 03:55:59 ID:Duvkz6/H

>>467
３５恋人Ｄって箱あったか？
ドロップ品の箱のことか？

472 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/28(火) 04:01:21 ID:BgHkzKar

アマプレの話で盛り上がってるからヘイト計算してきたよ。
スキル効果とwiki情報鵜呑みしてでの話。

アマプレLv1：800×0.7（メシア分）=560

これに対して

ダリングLv2（38～47パラ)：357×1.5（シールドスタンス分）=535.5

敵発見時のヘイトがどれくらいか分からないけれど、それをゼロと考えるなら
ダリング後にアマプレ使っても駄目、ただアウトレとセットで使えば体感的に大丈夫（アウトレのヘイト減少値は分からないけど）
天麩羅だとフルPT時、チャージが740、ハウルが2740くらいヘイト稼ぐらしいから安心して使える。
ただチャージはディレイ60秒、ハウルは覚えるのがLv44という点に注意。

こんなところかな、この検証だと魚座45でヘイトマイナス10%覚えれば
ダリング2でも安心して使えるってことになるんだけど、誰か試せる人はいないかな。

473 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/28(火) 05:13:54 ID:qu/SNCIO

>>472
38～47パラはダリング3なんでこの時点でおかしい
ダリング3後にアマプレしてもタゲはこない

474 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/28(火) 05:51:15 ID:HCs92sP4

Ｌｖ３０成り立てのプリなんだけど
INT と MID どっちに注目した装備集めたらいいだろう？？

475 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/28(火) 05:57:45 ID:9bBu+JtX

>>474
MID
マジ系装備はINT&MIDかINT&DEXの2択が多いのでMID見てれば平気だと思う

476 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/28(火) 06:44:38 ID:BgHkzKar

>>472
ああすまん、ダリング2じゃなくてダリング3だな。
効果や計算は合ってるから置き換えて欲しい。

でもダリング3後にアマプレやってタゲが来ないってのは疑問。
婆等が寄ってこなくてダリングの範囲から外れてるのはともかく
入っててもタゲ貰うことが多い気がするんだが。

477 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/28(火) 06:44:58 ID:AScBR730

MIDが良いと言うより、INTを上げる意味があまり無いんだよね。

478 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/28(火) 07:42:32 ID:qt1C0+rI

転職したてのプロフなんだが、回復速度プラスが欲しくて、武器は覚醒の剣をつかっているけど、性能に問題ないのだろうか

479 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/28(火) 08:04:55 ID:AScBR730

>>478
40なんて直ぐだし、好きなの使えば良いと思う。
覚醒剣は人気が無くて安く買えるから、ある意味お勧め出来る。

480 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/28(火) 08:05:40 ID:npI3AbWG

なんの問題もない
プリに毛が生えたような状態だし相変わらずMPかつかつだからMID極でいい
ソロ考慮すると火力がきついかも知れんがMIDの恩恵はでかいぜ

481 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/28(火) 08:30:44 ID:qt1C0+rI

確かに、MPがカツカツなんだよなぁ。しばらくは、覚醒の剣使っていくわ。
ありがとう。

482 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/28(火) 10:31:29 ID:q0xHY1qG

>>476
少なくとも42プロフの俺にはさっぱり流れてこないぜ？
ただし、そのあとミスフォばらまいたりするとすっとんで来る

アマプレ後にアウトレして、ミスフォx4とサンリゲまでがワンセットの行動になってるわ。

483 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/28(火) 11:16:30 ID:i6DB3/G+

ビショに４０装備揃えたいと思うんだけど
ルミナスほどのDEXって必要なんかね？
４５でまた替えるから、４４までもてばいいんだが。

484 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/28(火) 11:17:48 ID:31gegMDk

ビショはDEXなくても大丈夫だよ
なので４０ならプレイのがいいかな

485 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/28(火) 11:27:42 ID:i6DB3/G+

>>484
なるほど、アドバイス助かる
プレイ作ってみるわ

486 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/28(火) 11:30:35 ID:uq38WOEU

プレイ、女の子のは可愛いけど
男用はパジャマみたいだよね。

487 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/28(火) 12:43:27 ID:oV0vk1lq

ナイトから一言　

雑魚戦でアマプレ要らない、ボス戦では貰うまで待ってやる
雑魚戦は終了したらナイトのHP半分以下でいい、黙ってアタックとウィザードへの補給をしてろ
無駄にヘイト稼ぐことだけはするな、お前が死ねば俺も死ぬ

488 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/28(火) 12:45:26 ID:8cq+oJ+r

偽者ナイトがお出ましじゃ
粗茶でもいかがかね？つ旦~~

489 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/28(火) 12:45:41 ID:a8GK6nsg

回避運使ってる時は事前に言え

490 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/28(火) 13:10:39 ID:f+DU8dGn

>>雑魚戦でアマプレ要らない、ボス戦では貰うまで待ってやる
雑魚でアマプレ使うか使わないかはプロフが決めるだろ。
余りにも余裕な場所なら使わないで回復で回してもいいが、どっちが楽かはプロフ側が判断する事。
量や敵の質によってはアマプレのがMP効率もヘイトも少ない場合もある。
ボス戦では突っ込むときにアマプレを合図に突っ込むのは基本。待ってやるというか待って当たり前。

>>雑魚終了する時にはナイトのHP半分以下でいい、、黙ってアタックとウィザードへの補給をしてろ
あれ？雑魚は余裕なんじゃないの？パン系いいの使っても10数秒ロスするんだからどっちみち回復したがいいよ。
ラスト1匹くらいになればこっちに流れる心配も無いし、MP管理は42超えてればどうとでもなる。

>>無駄にヘイト稼ぐことだけはするな、お前が死ねば俺も死ぬ
それは心がけているが、お前が死ねば俺も死ぬのは大体同じ。

491 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/28(火) 13:15:28 ID:fWsM4uBn

>>487
どう見ても偽ナイトです。
本当にありがとうございました。

492 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/28(火) 13:46:51 ID:Rm2kxLqo

>>487
偽ナイトというかLHやってるかどうかも怪しくね？

493 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/28(火) 14:20:46 ID:ADKy8VsY

男はダリアもカレッジもプレイもルミナスもクソ
アバターが手放せない
ユスティ着てみたけど、なんかスカートっぽくなってて女装に見える

494 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/28(火) 14:23:12 ID:BozDva5y

>>493
安心しろ、ユスティもジャッジも****だ

495 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/28(火) 14:26:50 ID:GDxk1eTe

ユスティは思ってたなｗ
何このニューハーフ・・・・ってｗ

496 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/28(火) 14:28:47 ID:oV0vk1lq

普通にナイトだよ
余裕があるんだからさっさと殲滅してくれってことだ
HP半分以下で戦闘終了しても自分HP回復なんて待たない、そのまま次の敵に行くよ
アマプレもミラーもヒールもいらんから敵倒せ
少人数PTでの雑魚英雄なら必要なこともあるがフルなら50ラビでも不要
騎士はソロラビ行ってるのも多いからHPをギリギリで管理出来る奴多い
地雷騎士ならシラネ

どこが偽者っぽい？

497 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/28(火) 14:33:39 ID:cvF7kYH6

>>492
ナイトって言うか勇者さｍ…ｱｯ-

498 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/28(火) 14:34:01 ID:9bBu+JtX

フルPTで範囲するんでそのまま英雄六体抱えててくださいね＾＾；

499 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/28(火) 14:36:06 ID:MaWaJi5e

>>496
一生ソロしてろ

500 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/28(火) 14:42:16 ID:qfUDjpTg

>>496
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　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　　　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　ミ　＿　(⌒)　　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　ノ
⊂⌒ヽ　/　　　ヽノ　ヽ /⌒つ
　＼　ヽ　 /　　　　　ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

501 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/28(火) 14:46:25 ID:zqDf8uAi

520 ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ sage New! 2008/10/28(火) 14:41:42 ID:vxGg7kc/
廃人中の廃人は視野が狭いから自分が標準だと思ってしまってまわりにも廃基準を強要するようになるからな
昼間の高レベル野良はよっぽどのキャラじゃないと危険

このレス…

502 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/28(火) 14:50:08 ID:BozDva5y

お前らアウトレーションが足りませんよ、と
タゲってなくても効果あるんだからね！

503 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/28(火) 14:54:01 ID:GDxk1eTe

>>496
＞HP半分以下で戦闘終了しても自分HP回復なんて待たない、そのまま次の敵に行くよ

人によっては半分以下になると不安になってPOT使っちゃうナイトもいる。
だから不安にさせないよう、プリとしてはヒールはする。
だが、あんたが回復待たずに敵に突っ込んだら開始間もなくヒールを使わねばならない状況になる。
そうなるとヘイトが稼ぎきれていないのでタゲがこっちにくる。
そんなプレイで

＞無駄にヘイト稼ぐことだけはするな、お前が死ねば俺も死ぬ

なんて言わんでくれ。

504 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/28(火) 14:59:45 ID:abAHnYbQ

男ユスティうｐ

505 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/28(火) 15:42:55 ID:T7RNYl32

ID:oV0vk1lq がWiz様でマジキチ
までよんだ

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　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　　　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　ミ　＿　(⌒)　　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　ノ
⊂⌒ヽ　/　　　ヽノ　ヽ /⌒つ
　＼　ヽ　 /　　　　　ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

506 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/28(火) 16:32:56 ID:o3aAlldf

515 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/28(火) 14:17:29 ID:oV0vk1lq
ナイトの与ダメってほとんどヘイトに関係しないだろ
俺はずっと短剣使ってる、46テンプラだけどタナトゥスダガー(32)だぜ
防具はヴァルナとレーザー、文句言われたら言い返す自信はある

すみません、すみません
ウチのナイトスレの勇者様がご迷惑をお掛けしております……

507 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/28(火) 16:35:58 ID:Rm2kxLqo

>>506
吹いたｗｗ

508 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/28(火) 16:36:03 ID:uNmlW/6O

428 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ本日のレス投稿日：2008/10/28(火) 09:01:26 oV0vk1lq
束縛とかなんとか羨ましすぎるだろ
俺なんてほしともとはラビ行くだけだぜ！
好きだー！って言ってるのに反応無し、押しても引いても、プレゼントも喧嘩も意味なし
クエも恋人DもLPも二人の間には存在しないぜ！HTP渡すときも嫌なの我慢してんだろなー
もう疲れた・・・ラビでの収穫も「どうせDUPEあったんだしー」とか思うと素直に喜べないし
先生・・・束縛してくれるほしともが欲しいです。というか愛をくれ

すみません、すみません
ウチの星ともスレの勇者様がご迷惑をお掛けしております……

509 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/28(火) 16:48:08 ID:RDMG7U+c

492 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/10/28(火) 14:20:24 ID:oV0vk1lq
かわいい♀って実在するの？

494 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/10/28(火) 14:33:34 ID:oV0vk1lq
わ～ほんとだ～

やっぱりネカマがいいな、この理想の女は男の心にしか存在しないんだ
話すたびに化けの皮剥がれて行くリア♀にはウンザリだよ
俺とかしねとかゆーな

496 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/10/28(火) 14:46:32 ID:oV0vk1lq
>>495
俺はかわいいのがいいんだよ、好みの違いだな
かわいい言葉使いしてたのが変わっていくのが見てられない
「わたし操作ヘタでごめんね？でもがんばる」とか言ってたのが
「こいつ覚醒して部屋の敵集めてきやがったｗｗｗｗ死ねよｗｗｗｗｗ」じゃあいたたまれないだろ？

すみません、すみません
ウチの星ともスレの勇者様がご迷惑をお掛けしております……

510 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/28(火) 16:54:16 ID:abAHnYbQ

もうやめてー！俺の腹筋のHPは0よー！

511 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/28(火) 17:04:13 ID:wRZekl85

ちょっと回復系の方たちに質問。
こちらほとんどソロで36になったウィズだけど、
フリラビとかでNGな行動ってどんなのがある?

後は出来たらやって欲しい行動とかもあったら
教えてもらえると助かる。

512 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/28(火) 17:08:22 ID:XzoVIMr9

戦闘後MP回復せずに戦闘開始→序盤に前衛の間近でエナジー連発
エナジーもしっかりヘイトリストに載ってる対象からのヘイトを稼ぐスキルだ
自滅な上、見捨てることができずヒールしたヒーラーまで危険に晒される

513 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/28(火) 17:10:20 ID:3aZ7w1RW

戦闘終了後にライフエナジー使うとかな
飲食物使えカスって思います＞＜

っていうかwizスレで聞けばよくね

514 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/28(火) 17:19:06 ID:j/C5VPhn

>>511
ＮＧってよりやって貰えると嬉しい事
・スリープ使ってＭＯＢ一体を常に無力化
・ＭＯＢばかり見てないでコーンや水色オババ相手にする時はＰＴＭの状態異常も見て欲しい
・なるべくならサンリゲインかかってる時は最大限有効活用してもらいたい

これやってもらえるだけで凄く助かります

515 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/28(火) 17:26:53 ID:Vjqjoe4N

>>511
最も初歩的なことだけどTLにタゲ合わせる
つーか、お前がどこまで理解しているのか分からんからアドバイスのしようがない

516 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/28(火) 17:32:42 ID:Rm2kxLqo

>>514
むしろこれだけやってくれるWizならフレ申請飛ばしたくなるな
TLにあわせてくれればもういいですってのが野良での現実

517 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/28(火) 17:33:01 ID:wRZekl85

>>512
>>513
ヘイト稼ぎしてしまうのは了解。
オレンジはソロの時でも満載して常用してたので
戦闘終了後に使うように心がけておきます。

>>514
こちらも了解しました。
気をつけて行動してみます。

>>515
サーセン

518 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/28(火) 18:36:47 ID:fWsM4uBn

>>517
あなたみたいな、向上心のあるwizさんなら何も望みません。
火力自慢のwiiiiiiiiz様はお帰りください。

519 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/28(火) 19:09:37 ID:R1iCmQat

ナイトやってるものからプリ(wizもだが)に質問
戦闘終了後の食料でのＭＰ回復ってどこまで待ったらいい？
使ってるものの種類にもよるが
７割くらい回復したら次の敵引きに行ってるんだが、これだと早すぎるのかな

敵連れてきても、攻撃やヒールしなければ食料は維持されるし
どうせ引くのにも数秒はかかる＆開戦直後にヒールは必要ないから
ＭＰ回復おわってから攻撃参加してくれればいいやと思ってるんだが
完全に回復終わってから次ぎを引きに行った方が安全かな？

520 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/28(火) 19:18:08 ID:3aZ7w1RW

>>519
7割でいいよ

521 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/28(火) 19:20:12 ID:DzjOoxTu

釣る時間考えるとそんくらいでいいね

522 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/28(火) 19:22:25 ID:ygXF/3dy

5割ぐらい減ってるのに何も使わないやつを見るとイライラする

523 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/28(火) 19:24:39 ID:31gegMDk

>>519
私的にはMPなくてもすぐ釣ってもらってもかまわないけど
やっぱそれだと見る人によってはMP回復位待ってよって思う人もいるだろうから
やっぱ7割位になるんじゃないかな
あとは釣って戻ってくるまでの距離で遠ければもっとはやくても全然いいと思うよ

524 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/28(火) 19:41:51 ID:SU6NNl//

頭の悪い俺に教えてくれ。
ビショ50からの最強装備は何？武具ともに教えてくれたまえ。

525 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/28(火) 19:49:04 ID:q0xHY1qG

>>519
LV30前半くらいで35ラビとかでもないかぎり、MP７割もあればどうにでもなる。
ただまあ、人によって考え方感じ方は違うから、直接聞いてみた方がいいんじゃないか

526 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/28(火) 19:50:58 ID:2wIDbQbw

>>524
その垢は売ってプロフィ50の垢を買いなおせ

527 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/28(火) 19:52:22 ID:Jkqc+TMQ

>>526
全く答えになってないｗ

528 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/28(火) 19:53:39 ID:2wIDbQbw

50まで自力で育てなのなら馬鹿でも装備くらい自分で決められるだろｗ
赤貝野郎で間違いなし

529 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/28(火) 19:53:50 ID:a8GK6nsg

>>522
相手の星座も気にしてくれ
牡牛座だったらインベスターで0から60％か90％まで回復する
それ以外なら殺していい

530 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/28(火) 20:53:39 ID:ygXF/3dy

>>529
戦闘終了後に飲み物を使わないやつの話だぞ
さすがに戦闘中はそこまで言わない

531 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/28(火) 22:35:48 ID:f7eQTnHT

>>524
アルテミもいくようになるから、buff込みの最大HPが３３００くらい行くようにアクセと
ユスティフルセット（＋頭花輪）にエンチャをするんだ

532 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/28(火) 23:57:14 ID:oI10eI+d

男プリはエルヴンだなｗ
肩のゴワゴワがいい
45まで使うつもりだぜｗｗｗ

533 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 02:43:20 ID:BznDI2Ns

>>513
自分もあれ何なんだろと思う
戦闘後にエナジー使ってパン食ってるやつがものすごいいるんだが、
だったらわざわざエナジーしないでジュース飲めばよくね？って思うんだがｗ

534 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 02:53:36 ID:6jMtEPZP

wizもやれば分かるけど、ＨＰとＭＰが両方減ってる時は、
パン＋ジュースか、パンを食って変換する事があるな。
ヒール連打よりは早いし経済的。

ジュースだけ飲んでヒール待ってる人よりは、回復職の事を気遣ってる。

535 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 02:58:40 ID:yit84elg

>>533
エナジー使いつつ、パンとジュースが回復早いらしい。
試したことないからどれくらい変わるのかはしらん

536 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 03:11:07 ID:7ZyLNvwK

いや試さなくてもわかるだろ…
HPは等価でMPに変換される→MPだけ減った状態をHPとMPが両方減った
状態にする→パイ(HP120/1s)＋マンゴ(MP130/1s)一緒に喰う→合計250/1s回復
ミックスジュースだけ飲んだって175 /1sじゃないか…
こないだどっかのスレで「パイとマンゴで回復してます」って書き込みに
「ミックスジュース飲め！」ってレスがいっぱいついてるの見て、ちと
不思議だったんだよな…どう見てももっと金使って早く回復してるのに、って

537 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 03:23:03 ID:6jMtEPZP

>>536
それは漏れも見てたけど、
あれって多分、パン類とジュース類を併用してるって言いたかったんじゃなかろうか。
言い方を間違えて誤解されてたような気がする。

流石にLv50超えてて、併用だとしてもマンゴーは無い。

538 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 03:29:31 ID:y4jf1Xzq

>>536
重箱の隅を突付くようで悪いがエナジーのMP回復量は消費HPに魔法攻撃力上乗せ
つまり魔法攻撃力50の状態でエナジー1（消費HP350）を使うと1回でMP400回復
だから回復速度は更に早くなる話になるね
このことからも一個のアイテムで回復する場合もジュース飲むより食べ物使って変換するのが一番いい話になる
エナジーとかアイヒールとか歩きながら使えるし行軍の妨げにもならない
おまけに戦闘中減ったHPも同時に回復できるからヒーラーにもやさしい・・・はずなんだが
どうもパイ食べて変換してるとヒール飛んでくるんだよね
回復食べてるから大丈夫ですよって言うと大抵は回復したいから回復してるんだ有り難く回復されてろヴォケとか返してくれて安心するんだがｗ
いやたまにヒール乞食と勘違いされてないか不安になるんですよ･･･

539 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 04:16:34 ID:NvtReTP8

戦闘後にリゲイン残ってるときはついでだからパイ食ってエナジーしてるな

もちろんヒールが飛んできますが

540 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 08:00:50 ID:SJxZjA2G

おっとWizスレに迷い込んだようだ

541 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 08:03:23 ID:HjP45oUS

>>539
前もって打ち合わせしとくといいよ
戦闘後の回復は要りません。食い物でＨＰの2倍は回復するんで
エナジーしながら回復しますんでと

たまに食い物持たずにエナジーだけするバカがいるから野良だとヒールされる

542 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 08:10:19 ID:Jdf2yUGC

ジュースよりパンが効率いいからとは言うが
HPが減ってる状態が続く事がナイトとプリのストレスになるのを一切考慮されてないよな

543 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 08:15:48 ID:HjP45oUS

>>542
ナイトは戦闘中にHP監視してるので戦闘後はほぼ問題ない
プリは打ち合わせなしに連打されるとヒールのときに行軍が止まるので影響がある

どのみち野良ではイレギュラーな動きをするなってことだろ？
プロフが一人しかいないのにWIZ4人にした募集者にまず呆れるが
その時にエナジー連発するWIZには愛想が尽きた

でもプロフ1でも殲滅が上がると喜ぶ効率厨のプロフがいるから手に負えない

544 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 08:46:36 ID:g9DpDofi

２５ラビで前衛にトリート１回掛けただけで大量のＭＯＢが流れてきたんだけど。
これってどう考えてもダリング使ってくれてないよね？
ナイト２構成（一人は両手剣）だったけど…。

545 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 08:52:27 ID:ENoqsBmO

>>544
ナイト２人なら一人がタンクで、一人がタゲ合わせってところか。
銃で釣るorわざと発見される程度のヘイトならトリートメントで流れてくる。
ダリングとか使ってるなら流れない。シールドスタンスしてない奴は分からんが。

546 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 08:58:33 ID:SJxZjA2G

使ってないよなって聞くんじゃなくて、使ったかどうかは自分で見とかないと
プロボ釣りもあるからややこしいが

547 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 09:06:26 ID:Jdf2yUGC

釣った直後にスラッシュ食らって急いでトリートしたならお前が悪いのかも知れん
しばらくしたあと使って流れたならナイトのせい

548 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 09:13:21 ID:g9DpDofi

トリートは急いで使う必要がないので、ミラー→スラッシュが２個貯まる（およそ１匹目がＨＰ半分程度）のタイミング。
…そういえばプロボも使ってなかった気がする。

549 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 09:34:59 ID:Jdf2yUGC

それはナイトが無知なだけじゃね？教えるべきだったんじゃ

550 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 09:56:07 ID:uKAgQ+bh

前衛が覆面三人にﾊｧﾊｧされてる時はトリートメントしないな
しても意味ねーってくらい一瞬でスラッシュ溜まるし、連打してると地味にヘイト稼ぐ
それより回復と攻撃補助に回って、とにかく数を減らさないとしんどい

551 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 10:00:57 ID:7enuSefc

>>503
ナイトですが、
自分のHPが不安というよりは
開幕時にプリさんにタゲが流れないようPOTを使うことはあります

後はプリさんのMPが減っているときですね
プリさんがエーテルを飲むなら
こちらも飲むべきと思いますし

ヒールが来ないと思っている訳では
ありませんので、安心して下さい

552 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 10:24:01 ID:SJxZjA2G

Wizさんの次はナイトさんのおでましですぞ

553 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 11:00:08 ID:XXuudnzH

ムックが沸いたぞー！

554 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 11:17:13 ID:FN5P/uhG

ビショさんに質問です
自分（ナイト）は今レベル44で最大HPが2800程度。
HPが半分ぐらいになったら詠唱開始されるビショさんが多いのです
自分が心配性なだけなんですが高HPを維持したいので
ヒールレベルを落として詠唱開始を早めてもらうようお願いしても問題ないでしょうか？

555 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 11:20:07 ID:AswG0J6L

よく組むプリはひたすら過剰回復で困る
いつ見ても俺のHPは8割以上でミラーつき
ハピネットを使う隙も無い

556 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 11:36:45 ID:+Q2H/BeV

夜に過剰ヒールは諦めろ。
プリの立場からすると夜は限界を超えない範囲でナイトのHP保護に走らないと
ラグで勝手に死んでる場合がたまにある。
逆にHP回復遅いって思ってもプリ側からHPバーが反映されてない可能性もあるから
自分で基準引いてPOT飲んで貰えると助かる。

どちらにせよ、そう思ってるなら言わないとわかんない。

557 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 11:41:52 ID:o54M865A

>>554
半分切ると自己ヒールに手が伸びだすよな
POTと同時にヒール飛んでしょんぼりなるのはデフォ
まあマゾ仕様ナイトでハピネットすぐ溜まるからPOT足りないってことはないんだが

558 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 11:47:24 ID:bqbAfH9V

>>556
夜はラグがヒドイからな。
昼はあんなに軽いのに。

うちの相方のプリさんは、
回復アイテム使うと詠唱中でもキャンセルしてくれるぜー。
被らないように気をつけてるけどね。

559 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 11:53:30 ID:FN5P/uhG

>>556
なるほどラグの影響ですか。勉強になります
プリさんに注文つけると嫌な顔されたりしないかと思ったもので。
まあ野良なんだからきっちり話ししろ！って事ですね

>>557
同意

560 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 11:56:07 ID:tJ8gc9VZ

>>530
いや戦闘終了後でもな
インベスターは使用時に一度HPMPが30％減るから、0近くで使うほど多く回復するんだ
牡牛座のMPは見た目より60％以上多く残ってると思ってくれ

561 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 11:56:38 ID:nTG8otzd

リザ4でPTメンバー以外でも復活できるようにしてくれないかな

562 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 12:00:26 ID:AswG0J6L

>>560
戦闘終了後は飲み物つかえよ
たった1個をケチるために星座スキルを使うとか、どんだけ金ないんだよ

563 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 12:02:51 ID:bqbAfH9V

>>562
俺の知り合いにも星座スキルがあるから
余程じゃないと飲み物はのまないってプリがいた。

HPMPが一時的にガリッと減るんだから、
常用するのは事故のもとじゃねーの？って諭したけどダメだったなー。
どうせ死ぬときは死ぬし、とか言われたしｗ

564 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 12:17:39 ID:tJ8gc9VZ

単純に必要ねーんだよ
お前だってヒールできるのにポーション使ったりカード使ったりはしないだろ
ディレイ中や減りすぎた時は飲んで当たり前だ

>>563
インベスターはヘイト減少効果があるからかえって安全かもしれん
Wizのライフエナジーとは違うんだよ

565 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 12:25:54 ID:bqbAfH9V

>>564
>インベスターはヘイト減少効果があるからかえって安全かもしれん

なるほどそれは知らんかった。
中途半端な知識はいかんな。

教えてくれてありがとう。

566 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 12:26:20 ID:AswG0J6L

たかが飲み物代100sそこらのために、5分もディレイある星座スキルを使う必要がまるでわからない
戦闘中にエーテルの節約に使った方がよっぽど有意義だと思うんだが

567 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 12:28:15 ID:9dEt22e2

ビショの皆様に質問。当方、メイン４１パラ、サブ３８皿。

固定メンバーに４０ビショがいるんだ。で、33銃のレベリングで３５ラビに行くことになった。
メンバーは、３９天麩羅（ローゼン装備。頭のみ花）、３７パラ、３８レンジャイ（HQ怒風持ち）、３３銃、俺（皿）とそのビショ。

食人花を提案したんだが、ビショは水手しか行かないと言う。
理由は、今エーテルがあまりないから。
そう言われたから、メンバーがビショにエテあげたわけだが、行き先はやっぱり水手。

俺は、時々ビショにMP補給、残りは攻撃やってた。ラビ自体は楽に終了。
ビショのMP見てたけど、エテ使ったのは１回だった。

このメンバーで食人花行くと、エテがぶ飲みになるんだろうか？
ビショの方、教えてくだされ。

ちなみに、そのビショ、俺のパラとしての感覚でいうとオーバーヒール気味。
やっぱり、プレイヤースキルの問題？

568 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 12:31:43 ID:6FjkX93m

39天麩羅が盾やってて35ラビなんざ、あくびが出るほど暇だろ。
開幕ミラーと継続ミラーのあとは終了間際にヒール１つ程度で済むんじゃね？
食人花に変えたところで、ヒールが１、２発増える程度で大差ないだろ。

569 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 12:32:56 ID:AswG0J6L

Lv36～Lv38の3人でもエーテル数個使うぐらいで時間はかかるけど余裕なのに
6人のフルPT、しかも40近いメンバーが多いのにそれはない

570 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 12:36:05 ID:nTG8otzd

>>567
そのビショが問題だろうね
無駄に最大レベルのヒールとか攻撃魔法使ってるとか？
戦闘後にしっかりオレンジなり飲んでりゃエーテル使わないで済むよ
悪くてもボス戦あたりで覚醒するくらいかな？

なに装備してるか知らんけど
海皇杖とソニック使ってりゃその構成とレベルなら水手は楽勝だよ

571 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 12:37:50 ID:HjP45oUS

>>567
回復1で強いところとか望みすぎだろ
現実は33銃を36スナ（怒風）に変えただけで40ラビでも行ったと思うが。

572 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 12:39:01 ID:tJ8gc9VZ

お前単にそのビショ貶したいだけだろ
本人に直接言うか二度と誘わないかどっちかにしろよ

>>566
ナイトスレにお帰りください勇者様
今後はプリに頼らずポーションとカードでHP回復してくださいね

573 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 12:48:49 ID:AswG0J6L

おうし座の星座スキルって、飲み物たった1個の代わりにしか使えないゴミスキルだったんだな

574 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 13:04:13 ID:ug4MyQv8

>>573
みずがめ座の俺を怒らせるつもりか？

575 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 13:07:26 ID:U2Ej3CmQ

ふともものモデリングが火を噴くぜ？

576 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 13:11:39 ID:XXuudnzH

>>571
強いところ・・・ってお前それはギャグで言ってるのか？
前衛が39と37で紫装備、ナイト2で常時スタン殺し+怒風ガンナー
火力も耐久力も全く問題ない。
食花も余裕すぎるレベルだ。

577 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 13:16:53 ID:SJxZjA2G

成り立てプロフ1(36だとグラビとか増えた程度)でもどうにでもなるからなあ
紫武器はあったほうがいいが
前衛が回避運使ってたらますます余裕

578 ：567：2008/10/29(水) 13:19:35 ID:9dEt22e2

素早いレス、感謝！

>>568-570
俺もそんな感じなのかなと想像はしてた。
でも、本人が食人花とか４０ラビで実際にエテかなり消費してるようなので、経験者の意見を聞きたかったんだ。
ラビ行くたびにエテがぶ飲みしてたら、狩りにいけないよね！
ビショの装備は覚醒剣、服は紫ではなかったと思う。

>>571
言われるように、３３銃が３５以上のメンバーだったら、４０ラビ行ってたと思う。
そこでも、エテ消費の問題は解決しないんだけどｗ

>>576
と、俺も思って食人花を提案してみたんだけどね＾＾

そのビショも友達だし、ゲームの上手い・下手で付き合い方を変えようとかは思ってない。
ただ、みんながそんなにエテ使わないでやってるんだったら、うまくアドバイスできたらいいなと…
参考になったよ。ありがと

579 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 13:23:45 ID:yit84elg

銀河の花輪や海皇魔力の杖、ソニックグローブあたりを回せば
エーテルがぶ飲みとかなかったな。

580 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 13:37:28 ID:4szWmMlE

>>578
俺50ラビにいってもビショ1でほぼまったく回復のまずに攻撃・回復できるぞ
明らかに全スキルMAXで連打してるだけの脳筋だと思う

581 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 13:38:36 ID:09z1RYUZ

>>579
だよね。
３８でナイトと二人で３５ラビ行ってるけど、全然余裕。
エテほとんど使わないから、どんどん溜まるｗ

582 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 13:39:21 ID:bqbAfH9V

>>578
ヒール一つをとっても、
詠唱時間とMP回復量の費用対効果で使い分けるものだ
って、うちのばっちゃんが言ってた。

おしえてやんなｗ

583 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 13:54:14 ID:FeN2Vgv5

>>578
亀レスかもだが一応・・・
俺47のビショだが、どのラビ行ってもエーテルなんてほぼ飲まないわ
知り合いの人達がやたらとエーテルくれて１００個以上貯まってるが減らなくてだんだん申し訳なくなってくるくらいにな

ちなみにテミス・花輪・海皇持ちな

つまりそのビショが地雷でFA

584 ：567：2008/10/29(水) 14:15:28 ID:9dEt22e2

>>579-583
サンクス！
エーテルがぶ飲みは、通常時はほとんどないと理解した

野良で当たった人なら、次から避ければいいんだけどね
友達だけに言い方むずかしいわ　ちょっと考えてみる
俺涙目

585 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 14:17:39 ID:6FjkX93m

お前さんが蜜だけの星友になってやれば、エーテルもいらなくなるんじゃね？

586 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 14:18:01 ID:n6BwVl2T

エーテル使うのは

・2PT以上来て長期戦になった場合
・自分も全力で攻撃せざるを得ない場合（火力不足、ﾅｲﾄのLV不足）
・PTにwiiiiiiz様が4人いる場合

って所じゃないだろうか
俺は海皇とソニックしかないけど、こういう時以外は使う必要がないと思う

587 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 14:20:12 ID:HjP45oUS

>>584
だがビショップはエーテル飲むのも事実
マジ系服にはMID装備とDEX装備に分かれてて
MID装備にしておけばそこまで困らないし
わざと攻撃してバッシブ溜めてＭＰ回復したり海皇使ったりと工夫している

お前と一緒に育てば40レベルぐらいには普通に戦えるようになるさ

588 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 14:22:28 ID:nTG8otzd

>>584
少しずつやんわり教えてあげるといいよ

しかしビショップ40までそういうの知らないでよく育ったもんだね
HP育ちなのかねぇ？

589 ：567：2008/10/29(水) 15:21:58 ID:9dEt22e2

>>585-588

仲間内でまわりよりレベル低かったビショ（当時プリ）を他のメンバーでレベリングした感じ
HP育ちじゃないけど、温室育ちかな…　
ほしとも多数いるので、蜜には困ってないはずなんだけどなぁ

育てた責任もあるし、がんばってみるよ！

これ以上書くとグチになるので、ここらで消えることにする。みんなありがと

590 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 15:30:31 ID:6+DW+fXg

40か分かりやすく言うとだな

ルミナスチュニカ上半身
Lv 40
防御293
ＶＩＴ　7
DEX 13
INT 10
MID 6

プレイチュニカ上半身
Lv 40
防御293
ＶＩＴ　9
DEX 6
INT 11
MID 10

DEXとMIDに注目してみれ
DEX=命中率　　　火力向き
MID=MP回復量　ヒーラー向き

例外として回避率が高い敵、攻撃が痛い敵には
両職DEXとVITが高い服が有効　足りない部分は薬で補う方法も有効です

591 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 15:54:09 ID:VYzLSIRb

プロフって人気があるが、高レベルはいないなｗ
50↑はビショしか見たこと無い。

この前もクランの44プロフはやる事が無くなった
と言って引退してたｗｗｗ

592 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 15:54:49 ID:3O3QbEuU

55プロフとか居るじゃないですか

593 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 16:08:23 ID:BBH15kx7

MT以外へのミラー
ミラー上書き
過剰ヒール
攻撃スキルのレベル

よくあるMP枯渇原因はこんなもんだっけ

594 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 16:09:42 ID:uKAgQ+bh

プロフ51だけど今はパラやってる
稼ぎが違いすぎるからオレンジ成功するまでこっちだな
けどラビソロばっかで、MMOやってる気分にはならんな

595 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 16:46:22 ID:ENoqsBmO

>>591
50↑は特定のchに偏ってるから見ないだけだろう。
最近だと50↑のプロフはちゃんといるぞ。
数が多いというわけではないが、見かける所は見かける。

>>594
ネトゲにソロ要素を求められてもな。幽暗という物ならあるが、
ソロで一生耐えられるならそれがいいかもしれん。俺は無理。
だが、オフゲーやった方がよっぽどストレス溜まらないとは思う。

596 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 17:55:44 ID:UvPsiO98

>>589
消えると言っているのでレスはいらないが指摘しておく。
PT構成が殲滅力の点で微妙だと思う。
殲滅力のなさは、そのままビショップのMPに直撃する。
戦闘時間が長引けば長引くほど、ヒールとミラフォの回数は増えるからな。
構成が変えにくいなら、以下の点をやんわりと指摘するといいと思う。

・海王魔力、ソニックグローブ、花冠、テミスの剣、イスタールダガー辺りを集める
・上記をディレイと回復量を考えながらしっかり使う
・装備(特にアクセサリー)を戦闘時のMP回復量が上がるもので揃える
・捨てキャラで☆友を作って蜜を集める
・PTにWiz系がいないなら攻撃は最小限でいい、MP管理をしっかりと
・以下他の人が言っていたようなことなので省略

魔法職で唯一MP吸収スキルがないビショにはテミス剣は必須。
間違って海王魔力を取った瞬間に捨てたLv43ビショだけど、
花冠・テミス・イスタールだけで花蜜すらほとんど使わないぜ。
転職してテミスを取って以降、エーテルを使った記憶は2～3PTリンクした時くらいだ。

597 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 18:52:13 ID:ZNJBs1GU

>>596
テミスありゃ殆どエーテル使わないよな
雑魚では枯渇するまで減る事は無いし、追加やボス戦ぐらい
後者の殆どをテミス・花輪・覚醒で乗り切れば、ボスドロのエーテルと蜜だけで十分足りてしまう
寧ろ余る

前からビショはエーテル代がーとかネガってる奴いるけど、そりゃ戦い方がおかしいんじゃねーのかと
ジュース代なんか高が知れてるし、ガンやらナイトに比べりゃ、金銭面ではよっぽど恵まれてる

598 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 19:11:51 ID:SJxZjA2G

MP回復手段が増えないのに、消費だけはリニアに増えるんだから分からなくもない
ただ42まではいっしょだぞと

599 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 19:40:32 ID:ZNJBs1GU

消費増えるっつってもなぁ…ヒール系、ミラーぐらいだし
攻撃スキルなんてバーンは1、アローは燃費良い、アイスは5以上が死んでる、カウントダウンは頻繁に使わない
プロフの方がドレインあるっつっても消費大きかったりしない？

600 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 19:44:40 ID:Z0jFYXEr

ビショ強化とかどうでもいいから
アイスだけは修正急いでくれ
次はヒールヘイトをどうにかしてくれ
低レベルＰＴじゃ実質使用不可だぞｗ

601 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 19:54:59 ID:F2dBJ5kh

しゅいましぇん＾＾；

602 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 19:55:40 ID:F2dBJ5kh

おっと誤爆だすまない
プリたん達にはいつもお世話になってるありがとう

603 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 20:20:08 ID:LZStTZC7

>>594
パラでどこのラビソロか分からんけどプロフなら狩人ソロくらいはいけるんじゃない？
時間考えるとペアの方がいいんだけども。

604 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 20:25:07 ID:J2JzPaBJ

プロフで倒すのは時間かかりすぎる
前衛の火力も高くないとはいえ、さすがにプロフには転んでも負けないからなぁ

605 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 20:28:54 ID:U2Ej3CmQ

転ぶプロフたん

606 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 21:05:51 ID:8NWapsbc

プロフはドジっ娘ってイメージじゃないな。

607 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 21:34:07 ID:20/Byl75

ぷろふたん　＞ｷﾘｯとまじめ。テキパキ。なんでもこなす優等生

びしょびしょ＞どじっ娘。あたふた。天然あほの子

608 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 22:24:21 ID:Gz9xiD+g

界王をたかが350だろ？と言って俺の助言に耳を貸さず速攻分解した友達は
今エーテルをがぶがぶ飲んでいます。
ざまぁ

609 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 22:27:17 ID:6+DW+fXg

>>604
何いってんのコイツｗｗｗｗｗｗ

>前衛の火力も高くないとはいえ、さすがにプロフには転んでも負けないからなぁ

だってよｗｗｗｗｗ

610 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 22:48:57 ID:ZNJBs1GU

火力は適当に撃っててもプロフよりは攻撃力が高い

…別におかしくないと思うけどと思ったが前衛か
微妙なところだな、場合によっちゃパラでもＤＰＳでは劣る場合もありそうだし

611 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 23:02:31 ID:HD9PaEt4

>>610
場合によらなくても、ビショの俺でもナイトとは圧倒的にDPSに差をつけてるぞ

612 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 23:10:20 ID:CdWv0Yjt

タンク専念してるナイトとソロ時のナイトを同列で見てるだろそれ
持ち替え両手などを選択肢に入れるとナイトのDPSはビショより上
プロフとの比較だと攻撃魔法がそこそこ優秀なので微妙なところ
Wizガンナーとの比較は旧ブレイズ持ってても絶望的

613 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 23:13:21 ID:6jMtEPZP

Lv45越える頃から、ビショたんの攻撃力はどうにもならなくなってくる。

614 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 23:40:22 ID:L22AyrwC

ビショたんは恋人篭ってればいいと思うよ＾＾

615 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 23:51:26 ID:mdQOrmeE

パラと天麩羅でまた変わるしな。
パラだと圧倒的にプロフより上。
精鋭相手だとするとブレイク入れてる時間考慮してWiz3：パラ2位のDPS
英雄あたりだとWiz5：パラ3、ボス相手にはWiz5：パラ2位に落ち着く。
もちろんブレイズ無し。

616 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 23:54:52 ID:J2JzPaBJ

プロフが火力出そうとするとすぐ息切れする
究極のHPがみるみる回復するからMP吸うなんて選択肢はない
ソロ性能は言うほど高くない、だらけてやる分には金かからないだけ
実際プロフソロで英雄相手の動画とかあるけど倒すのメチャ遅いよ

617 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/30(木) 00:12:54 ID:RC26LnC8

ビショと違って英雄をソロで倒せるのは大きいな。
あと、雑魚を単体でソロ狩りする分には、消費はそれほど気にならない。
ＰＴでの火力は燃費の悪さもあってお察し。

というか、支援職だからね。

618 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/30(木) 00:16:44 ID:RR1A599S

ビショでも英雄をソロで倒せるよ
狩れないだけだ

流石にソロでタイタンブレイカとかマッドロアーのクエはきついわ…
ヴィジウルフマンぐらいまでならなんとか頑張れたが

619 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/30(木) 00:48:16 ID:kLtTmD6g

君らの火力とかどんぐりの背比べなんだけど
火力に憧れるなら火力職になるといいんじゃない？

620 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/30(木) 00:52:57 ID:+FjviHjc

火力も欲しいし、支援もしたいし
回復もしたいし、タンクもやりたいのｗ

621 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/30(木) 00:55:44 ID:RR1A599S

このスレじゃ最初から誰もが支援職だと言っているのに

WIZさんがアイヒールやらで回復するのがソロ狩りでお金かからなくて効率いいよ、
って言ってるのと同等の話だから、火力職やれば云々ってのは的外れ

622 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/30(木) 01:11:00 ID:TUHj9WJI

とりあえずプロフだが50からは指名手配ソロでぼちぼちやれるな
待ち合わせの時間調整にちょうどよくて助かる
ただ恋人D秋田し昼どうするかな

623 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/30(木) 08:18:59 ID:RR1A599S

寿司なんかどうだい

624 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/30(木) 08:40:20 ID:8EA+yzRo

ラビ中にｴｰﾃﾙ＆蜜使うか書いてあったが50ﾗﾋﾞで火力が低い時や2PTの時だけしか使わないな
基本はMAXグランドアロー、アイスボルト2でバッシブ溜めて、ﾐﾗﾌｫとﾋｰﾙで支援
ﾌﾟﾛﾌが居るならwizにｻﾝﾘｹﾞ掛けて貰うし、ｱﾏﾌﾟﾚがあるから余計に使う機会が無くなる

MPを見ながら使うスキルレベルを考えていけばいいよね

625 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/30(木) 10:13:21 ID:ykv6q54V

ウィジウルフはHP半分切るとスキル連発モードになるのがだるい
マッドロアーは1000ちょっと一瞬で吹っ飛んで、うちのびしょびしょがレイプされかけた

626 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/30(木) 10:20:03 ID:yaf0X7Mj

1stキャラなんだけど３次プロフとビショ、どっちが楽しいかな
プロフのイメージ･･･ＰＴで活躍、募集もいっぱい、ソロもできる、将来性？
ビショのイメージ･･･回復特化、ソロきつきつ、ボスＰＴでしか活躍できない、将来性？
他にメリットデメリットあれば教えて(´･ω･｀)

627 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/30(木) 10:40:03 ID:RC26LnC8

>>626
何度も言われてるけど、プロフが無難。
何かビショの強化が来ない限り、プロフ優位は変わらないと思う。

Ｌｖ50↑ビショも大分増えて、お誘いも全然来なくなった。
マゾイ職の割りに、人口が結構多いのも特徴。

628 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/30(木) 10:43:28 ID:ZSVKO4dT

星友に廃Wizがいればビショの方がお勧めできるけど、それ以外はプロフだろうな

629 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/30(木) 10:58:17 ID:D5LVC+J2

早く引退したいならビショ

630 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/30(木) 11:15:40 ID:wYlHerTv

普通にバッファーが好きならプロフ
回復してええならビショ

が、回復が活躍する場面なんてそう無いから困る

631 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/30(木) 11:23:46 ID:yaf0X7Mj

>>627-630
アドバイスありがとう、迷いがふっきれたよ。

632 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/30(木) 11:45:57 ID:c8aw1OCB

ナイト様へのお・ね・が・い

ボス戦で、開幕ミラーかけて即突っ込むのは、やめてもらえないかな
ミラーのディレイを少しでもいいから消化してから、突っ込んでと思うのは
俺だけか？

633 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/30(木) 11:51:54 ID:TzjwNvc6

お前だけ。ボス部屋の雑魚倒し終わってMP回復や準備してる間に掛けとけよアホ。

634 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/30(木) 11:51:55 ID:ql7uflw1

>>632
プリスレで言っても仕方ないだろう
ナイトスレいってこい

635 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/30(木) 12:01:24 ID:WJm84AwJ

HP100以下までじゃかじゃかHP→MP変換するWIZさんの対処方法教えてくだされ

636 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/30(木) 12:02:35 ID:Wpt8XArz

HP100以下までほっとくプリに文句を言うWIZの姿が目に浮かびますね

637 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/30(木) 12:07:16 ID:8oVl5Boy

>>632
ミラーがディレイ分以上もつなら問題ないかと
廃な盾だと本当にもつからﾜﾛﾀ
ビショビショの攻撃スキルが火を噴くぜ

> が、回復が活躍する場面なんてそう無いから困る
ほんとそう思うわ

ちなみにこの感覚で野良行くと開幕タゲが来て即座に死ぬ。

638 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/30(木) 12:10:04 ID:8oVl5Boy

>>635
プロフいるなら特にどうともせず放置
自分一人ならライブ＆
ヘイト余裕なら気が済むまでヒール
余裕ないなら放置

639 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/30(木) 12:10:09 ID:JvONxztr

というかWizってライフエナジー連打するじゃん
サンリゲやライブかかって全快してるのに変換しないで、MP尽きてから2連打とかさ
連打すんなっつっても連打するゴミどもって何考えてんだ

640 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/30(木) 12:11:10 ID:/T+JhdhG

>>635
プロフなら電撃を上手く使えばWIZがエナジーで自滅できるんじゃね？

641 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/30(木) 12:12:07 ID:ShfAycKB

>>635
自分がプロフなら放置
自分がビショなら放置

642 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/30(木) 12:16:09 ID:8k6gvkvx

>>635
お前がライブやサンリゲをある程度かけててそうなったんなら放置
火力不足でそうなってるんならヒールしてやれ

643 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/30(木) 12:21:35 ID:WgJ75mqE

>>639
そう怒るなって。よく見れば人によって法則あるぜ。
ＭＰ２０％ぐらいからＭＰ全快の奴、ＭＰ０％から１００％の奴、８０％－１００％の奴ｗ
後は集中砲火してる敵が死んだ時に一気に回復も多いな

つか。ライフエナジーのタイミング合わせろよ。サンクでまとめて回復出来るんだからよ

644 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/30(木) 12:26:07 ID:vXqVGpLK

ミラーにヘイトなんぞ無いだろ
あってもカスみたいなもん

開幕ミラーが原因で殴られるなんてありえなーい

645 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/30(木) 12:28:24 ID:vXqVGpLK

ってかディレイの話かｗ
ミラー一瞬で剥がれるナイトは少し考えて欲しいよな

646 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/30(木) 12:41:20 ID:8k6gvkvx

>>645
ミラーがすぐはがれるのはナイトだけが原因でもないけどな

スリープ、ショックバインド、ディスペラス、マジックシールド
スタンショット、サウンドショット、フェイントボム
せっかく優秀なスキルがあるのに支援できない火力多すぎ

647 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/30(木) 12:42:03 ID:1vCs1CAi

>>626
遅レスだがプロフではアルテミスやデッカーの強ボスには声がかからない
身内でいけるなら話は別だろうがその２匹では間違いなくビショ＞プロフ
なお今はプロフ＞ビショという認識が一般的なため
プロフを選択するやつが多い＝プロフ供給過多
個人的にはビショを薦めたい俺１stプロフでした

648 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/30(木) 12:45:14 ID:ykv6q54V

プロフ的にはボスでアーマーかけたら即突っ込んでくれって感じだな
様子見してたり、スタンスのままダッシュ使わずに進まれるとストレスがマッハ

649 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/30(木) 12:51:26 ID:OVO9pbNl

>>639
ビショ慣れしちゃってるwizなのかもな
2連打すると700とか1000とかでヒール量に合うぐらいになるし
パラ慣れしちゃってるwizもとりあえずMP尽きるまではエナジーしない癖付いてるだろうし

2,3回戦えば法則性のあるwizはすぐわかるからこっちから併せていける
でたらめなwizはHP減り出して涙目になるまで放置でおｋ

650 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/30(木) 13:29:01 ID:D5LVC+J2

以前組んだ範囲のWIZはわざとやってるだろっていうぐらいイヤなタイミングでエナジーしてたな。
戦闘終了後に２連打して回復アイテム使わないとか。
しかも２連打のタイミングも規則性がなく、一回やって２回目はないからヒール飛ばしたらその瞬間２回目発動とか。
あとは戦闘開幕直後とか。

651 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/30(木) 13:32:37 ID:9CcWrvDm

逆にエナジーしないwizに出会ったことがある
戦闘終了時にちょうどMP枯渇するくらいに調整し、戦闘後は飲み物を飲む

まるでプリのようなMP節約術だった
エナジーを持ってなかったんだろうか

652 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/30(木) 13:47:19 ID:AkhRfm7r

>>632
ミラー剥がれたら、すぐ死ぬナイトはこの世にいない。
あったらマシな程度。これ以上ナイトに色々押し付けないでくれ。

653 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/30(木) 13:47:56 ID:ykv6q54V

HP育ちでスキル買う金がないってWizが居たとか本スレで見たからその辺じゃね

654 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/30(木) 13:54:52 ID:TzjwNvc6

>>651
ヘイトに敏感なwizはそうする人が多い。糞前衛に当たった事でトラウマにでもなってんじゃね？
ダリングが最初の一回のみとかな！ディレイ毎にアウトレしても意味ねー('A`)

655 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/30(木) 14:00:09 ID:nflor2vw

この前組んだwizはMP1400以下にしない＆飲み物と食べ物を全く使わない人だった。
常にMP満タンにしたいのか、戦闘開始直後からMP減るたびエナジー連打でタゲは取るわ、
HP４００までエナジー使うわ、ヒールが遅いとライトニング使って節約するわで散々だった。
wizの減りにサンリゲだけじゃ追いつけないのは初めてだった。
節約されると火力全然無いから仕方なくヒールしたが放置して見殺しにしたほうが良かったのかな。

656 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/30(木) 14:00:56 ID:a1ciXWVi

エナジーしないwizなんか単に手抜きじゃねーかｗ

657 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/30(木) 14:03:31 ID:IJC+Z+a+

エナジーしまくるwizのが地雷だろ

658 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/30(木) 14:07:37 ID:dwGJJRqB

>>651
過程で節約してるかどうかはともかく、戦闘終了時にMP使い切るように調整するのはごく普通のこと
火力を抑えては本末転倒なのでエナジーは積極的に使うべきだが、不要なエナジーは行うべきではない
戦闘終了時にMP残ってるってことはそれだけ不要なエナジーを使ったか、攻撃を手抜いてたってことだ

659 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/30(木) 14:09:27 ID:dwGJJRqB

言うまでもないことだが、火力の高いPTなら精鋭1PT程度じゃエナジー使わなくてもMP余る
こういうのは例外

660 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/30(木) 15:18:25 ID:/t0k5Uix

余ったMP配るだけだからWizが何しようとどうでもいいや

661 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/30(木) 15:31:11 ID:4SvipXZz

ナイトやマジスレにあるような厳選アクセ一覧のプリ版ないのかね？
なければないで、３次以降のプロフ・ビショをどういう方向性で装備固めてるかちと聞きたいのだが

662 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/30(木) 15:55:33 ID:WdxFWvQC

>>632
ミラー後の釣りが早いと思うなら教えてやればいい
ミラーのディレイが何秒かを知らないナイトなんていくらでもいる

面倒なら『どうぞと声をかけたら突っ込んでください』とボス戦の前に一言入れて
こちらでタイミングを取ればいい

それでも不満ならおまえさんがナイトやればいいのさ
プリがして欲しい動きをとりやすくなるから、感謝されることが多い

蛇足だが、アーマーの効果時間とディレイ（空白の１５秒）についてももっと周知したいところ

663 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/30(木) 15:58:18 ID:t69iWCfd

>>662
アーマーのディレイの15秒は知ってるが
アーマー最優先にしないプロフが居るのがさらに問題
攻撃打てそうでも待って最優先しろ

とくにビショップがいる時にそういう輩が多い
ビショ一人で足りると暗に言いたいんだろうが。

664 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/30(木) 16:09:35 ID:caMxDy94

俺ビショだが、ラビでプロフが居る時はwizの回復はサンリゲに任せて前衛のHPを主に管理してる
そうしたいのだが相手のプロフはビショが居るせいか、サンリゲをあまり使用してくれなかった
戦闘前にアマプレ、ミラフォやって後は気が向いたらアマプレ、サンリゲする程度
メシアも無し、サンリゲも滅多にやらない、アマプレも気が向いたらやる
レベル49にもなって自分の仕事をしてくれなくて悲しかった

665 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/30(木) 16:11:55 ID:P2rhm5FJ

じゃあアイスボルトじゃなくってグランドアロー打ってくれよぅ；；

666 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/30(木) 16:33:06 ID:ykv6q54V

アーマーはトリオのmobなら1匹沈めて2匹目少し削ったら使わん
精鋭は暇なら戦闘前に使うだけ

667 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/30(木) 16:40:20 ID:WdxFWvQC

>>663
ん、なんでオレが噛み付かれてるんだ？
アーマー最優先しないなんてどこかに書いたかな

668 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/30(木) 16:44:34 ID:b5/Uky0+

英雄4匹程度なら戦闘前のアーマーだけで充分
つかアマプレ一回したらもうプリ系そのものがいらない
30秒あったら一匹沈むし余裕。戦闘終了後はナイトのＨＰなんてカツカツでいい
継続的に必要になるのは究極戦のみ、または35までのラビ
地雷ナイトならシラネ

669 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/30(木) 16:46:31 ID:WdxFWvQC

そもそもボス戦の話…だよな？
オレに対するレスじゃなかったらすまんｗ

670 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/30(木) 17:03:29 ID:b5/Uky0+

>>669
誰にもアンカつけてない件

671 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/30(木) 18:03:02 ID:ql7uflw1

>>648
最近FAプロボ共有の話が広まってきたのか
シルスタ＋プロボで釣るナイト増えてきたな

672 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/30(木) 19:47:28 ID:qnNZf0j9

>>664
アマブレなんて範囲狩りの時くらいしか張りなおしたりしねえよ

673 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/30(木) 19:51:34 ID:WPdqAK0a

いつも思うんだがアマプレをアマブレっていうやつなんなの？盲目なの？
アーマーブレイクでナイトの防御下げますさーせんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗってか？

674 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/30(木) 19:56:36 ID:xpIP6CWC

>>673
アマプレをアマブレという奴
ビショをビジョという奴
プリをブリという奴
いろいろと大変なんだ、察してやれよ（笑）

675 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/30(木) 20:04:21 ID:5C7SZBe4

濁点、半濁点は正しく使いましょう。

676 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/30(木) 20:04:22 ID:vh3jdTFv

MP系アクセ

【ネックレス】
29 騎士団の知力の印　HP+5 MP+6 MP回復速度+2（クエ[鉱石場襲撃]）
30 海洋の心　命中率+1% 戦闘運発生率+1% MP回復速度+1（クエ[失踪した女の子]）
33 潜在のチェーン　DEX+1 MP回復速度+2（Drop[アプヒベアード]）
36 協奏者のチェーン　MID+1 MP回復速度+2（Drop[ロウアーワルツ]）
41 祭司の首飾り　MP+55 MP回復速度+1（クエ[正義の目]）
43 ファンネックレス　MP+45 魔法クリ率+1% MP回復速度+2（クエ[神秘の設計図]）
45 アーサネックレス　HP+50 MP+30 HP回復速度+4 MP回復速度+4（Drop[サイレンヘッド]）

【イヤリング】
15 アイオイヤリング　HP+22 HP回復速度+1 MP回復速度+1（藍色証3）
37 精力のイヤリング　MP+30 MP回復速度+3（エメラルド91）
41 貝馬のイヤリング　HP回復速度+2 MP回復速度+2（ハート114）
43 侍女の紅宝耳飾り　MP+35 命中率+1% MP回復速度+1（クエ[実験材料]）
44 崇拝の耳飾り　MP+50 命中率+1% MP回復速度+2（クエ[水源の汚染]）
54 黒石のイヤリング　HP+37 MP+50 MP回復速度+2（不明）

677 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/30(木) 20:05:13 ID:vh3jdTFv

【リング】
10 原石のリング　MP+10 MP回復速度+2（藍色証1）
33 再生紅宝の指輪　HP回復速度+2 MP回復速度+2（クエ[魔法の杖]）
39 蘇生の印　MP+20 MP回復速度+2（エメラルド101）
44 権利の指輪　MP+40 MP回復速度+2（クエ[ミディアの祭儀]）
46 魔法の指輪　MP+50 MP回復速度+2（クエ[壊れた漁船]）
47 循環の指輪　HP回復速度+2 MP回復速度+2（ラビクエ[冬を越す食料]）
48 真理のリング　MP+37 MP回復速度+2（不明）
54 神恩のリング　MP+75 MP回復速度+4（Drop[ヴァピフラウ]）
54 聖なる指輪　MP+82 MP回復速度+5（不明）

【ブレスレット】
36 思念の腕輪　MP+10 MP回復速度+1（クエ[イザベラの思念]）
40 象徴のチェーン　MP+25 MP回復速度+1 命中率+1%（ラビクエ[大地の女神の思惑]）
41 壊れた魔法の鎖　MP+60 命中率+1%（ラビクエ[暗黒の魔法]）
43 純金のチェーン　MP+30 MP回復速度+2（クエ[熊のぬいぐるみ]）

678 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/30(木) 20:06:31 ID:vh3jdTFv

【アンクレット】
31 純潔アンクレット　HP回復速度+1 MP回復速度+1（Drop[メイズゥジフロン]）
38 密法のチェーン　MP+38 MP回復速度+1（エメラルド96）
45 深淵沈寂チェーン　MP+40 MP回復速度+3（Drop[戦神マルス]）

適当。

679 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/30(木) 20:23:35 ID:F2CbnNhw

ぶっちゃけプロフはwiz用装備で大体いいよな
火属性限定クリ増加系はイマイチだけど

680 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/30(木) 21:50:59 ID:vS7pqD4e

火属性増加はフィフスと浪漫砲のためにある。

681 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/30(木) 23:05:13 ID:YqavyxwL

聖なる指輪はイケメンドロップだな

682 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/30(木) 23:45:22 ID:SvD41Ugc

ﾌﾟﾛﾌがついに42になってMP吸収できるようになって
やったー！とか思ったら急にモチベーションが保てなくなった。
なんだろうこの虚脱感は・・・

683 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/30(木) 23:54:28 ID:F2CbnNhw

ああ…次はLV50ミスフォ2だ

684 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/31(金) 01:04:00 ID:p1qNry4n

>>679
クリ率装備にこだわる必要性は個人の好みの問題と思われる。

ぶっちゃけた話、突き詰めたりしなければアクセにそんなに
こだわることがない。
それを言ったら終わりかもしれんが、他職も似たような物だ。

685 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/31(金) 01:04:51 ID:lDd6zM8d

その次は55星鎧着て浪漫砲だな

686 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/31(金) 01:11:27 ID:w8hb5eoZ

目指せ20kダメか

687 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/31(金) 08:38:42 ID:EbvbblCW

>>682
何となく分かる
実際一人でクエ出来たりするんだが
楽しくない・・・
プロフは微妙に強いから
無理すれば倒せるからまた困る

なんだかんだで人と組んでれば楽しいよ
>>683のいうとおりミスフォ2
目指すのもいいと思うよ

そんな私はLv44
世界の杖を目標にしてるよ
10Mとか無理すぎる・・・

688 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/31(金) 10:49:34 ID:4tXOeuLO

38ソロプロフ。
貧乏の加速が止まらない。
ちなみになんだけどテミス剣って銀証75個だから概算、
75*50*3で11250枚の銅貨があれば狙えるLV？

689 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/31(金) 11:34:19 ID:B+rqa7/Y

プロフでテミスっていらなくね？

690 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/31(金) 11:46:55 ID:4tXOeuLO

いやさプロフで素材やらもろもろ集めて、
2ndでビショをしたくてのぉ

691 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/31(金) 12:21:58 ID:yvFEopD7

物好きだなｗ
サブはスナイパーやってるわ
ひたすら攻撃だけだから楽だぬ

692 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/31(金) 12:35:17 ID:2u4s5JwC

テミスは転移不可じゃなかったっけ

693 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/31(金) 12:42:14 ID:4chj90+v

>>688
狙えるレベルではあるがギャンブルだ。
金がないなら銀証の完成品を買ってもいいかもしれぬ。確実に手に入るからな

銀証でもらうテミスは移転不可能。
>>688　は１STのプロフで集めて２NDビショで交換するんだろ。

プロフでもMP吸えるまでの間だけでも持っておいても良いかもしれない。
POTでMP回復するとそれ以上に金使うと思うぜ・・・

694 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/31(金) 12:57:31 ID:6j4+YKMz

ソロで４５ラビやってるプロフだけど
テミスはかなり使える。究極のHP回復速度がやばいからMP吸ってる余裕ないし。

695 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/31(金) 12:59:52 ID:vWvSyJPC

銅貨で買おうとすると11250×50で562500
銀証だと一個1万ぐらいか？それで75万
Cエーテルは一つ１ｋ-2kだとして200-400個使える計算か

696 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/31(金) 13:02:42 ID:HH2/UJOZ

テスト鯖だけど銀は6ｋ～8ｋってとこで買い取れると思う
10ｋは売れ残りかな
俺価格操作乙

697 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/31(金) 13:05:12 ID:iWHOqiTU

買取露店出せば銅貨1個50sもしない

698 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/31(金) 13:13:17 ID:PJgqRzGk

マジレスするけど
エーテルでよくね？ｗ
マルスがB50個とか落とすし

699 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/31(金) 13:21:26 ID:3cYf47Kp

テミスどう考えてもLV55でも便利だしキャップはずれてもまだまだ使えるアイテムなはず
POTと一緒に使えるんだからあるにこしたことはない
プロフでもあった方が当然いい

つか砂とかパラとかも取っとくといいと思うんだが該当スレで話題にならんな

700 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/31(金) 13:22:28 ID:3cYf47Kp

テミス→蜜コンボの便利さは一度味わったらやめられん

701 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/31(金) 13:23:50 ID:hKw6KGPl

計算してみるか。銅貨や証をほいほい貰える境遇は除外。
銅貨を単価30で10000個巻き上げ…もとい、買い取れたと仮定すると
費用は300k　（30は無理臭いが気にしないでくれ）
D級エーテルの単価を2kとすると、
約２回でテミス並みの回復をするので4k
300/4 = 75(回)
テミスをその生涯に渡って75回以上活用するなら、
エーテル漬けに比べコストは安くつく。

だが既に35の時点でエーテルがぼろぼろ来て余り始め、
プリ系はタダで譲って貰えたりもして更に余り、
さらたんに会えれば油断するとMP全快してるし、
75回も使うのか怪しいところだ。

しかし、あればあったで、テミスという安心感はある。
ラビにモチベは大事だからな。

結論。どっちでもいい。

702 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/31(金) 13:32:58 ID:PJgqRzGk

ドロップ考慮しろよ
全部金かけて作るという仮定するから、負担がでかく見える

金運札使ったメインで箱稼ぎつつ、サブで@30で買い取り
メインでマルス行きつつ、エーテル2000で買い取り

この仮定でやれ

703 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/31(金) 13:42:31 ID:3cYf47Kp

いやだから何故テミスとエーテルがディレイ共有アイテムかのごとく比べてるんだよ
両方同時に使えるんだぞ？
選択肢は多い方がいいに決まってる
テミス持ってエーテル持ってろよ

704 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/31(金) 13:42:35 ID:I3g/fVqN

40ラビからテミスイスタールおるふぇす三本でエーテル消費はゼロ。
緊急用に蜜だけ持って出たエーテルやポーションは売ってる。

705 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/31(金) 14:08:28 ID:p1qNry4n

ビショはテミスあってもいいとは思うが、
プロフにはそれほど恩恵は感じられん。

というかいちいち持ち変えるの面倒くさいし、
そんな暇あるなら吸ってた方がアングリム用のポイントも溜められるし、
その辺は好みの問題じゃね？
持ち替えたい奴は好きにすればいいだけの話。

俺としてはかばんを少しでも空けたいから、テミスはイラネと思うが。
その分エーテルやらポーションやら積んでるけどな。

706 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/31(金) 15:27:54 ID:R1LGH0Qm

散々議論されてるから今更いうのもなんだが、ビショならテミスは必需品だろ
701で「生涯75回使うか怪しいところ」つってるが、36で持ち始めて今50手前だが現役でよく使う
ソロでもPTでも使うからだいぶ前に使用回数100回は超えてる

そもそもエーテルと比べること自体ナンセンスだし、テミス、エーテルetc...回復道具は多いに越したことはない

707 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/31(金) 15:29:17 ID:LmLkF+dM

46ビショだけど、テミスのために銀証ためてたけど
最近は密工場とB級エーテルが安定してるのでまったく欲しくなくなった。
正直レベル30代後半の時は、MPのやりくりに苦労してたんだけどね。

45装備でMP回復優先にしたので5秒に1回60以上のMP回復してるのも大きいかな。
テミスはいらないけど、花冠の詠唱アップと使用効果のMP回復が欲しいビショ♂でした。

708 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/31(金) 15:53:26 ID:DyPiWkMV

48ビショ。
買ってまでテミスとるのがアレなんで自分で出した銅貨だけでゲットしようと思いつつ、
テミス無しのまま今のレベルまできてるけどMPには大して困ったことないな。
リキャスト毎に蜜使ったらいいだけなんでビショなのに無駄にダリア装備。
休日は300個以上蜜使うけどバッグが軽くなって逆に嬉しい。

709 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/31(金) 16:21:05 ID:C2A4SNuA

55ビショでもテミス重宝してるよ、勿論、蜜もエーテルも使って
個人的には>>706の最後の文に同意

イスタール持ってないので、今更イスタールとか作ってみたいなぁ、とか考えるくらい

710 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/31(金) 16:25:49 ID:HZZSkclk

この辺のディレイ共通かどうかの関係を教えてほしいです

・テミスの剣
・ポイズンズボン
・ソニックグローブ
・イスタールダガー
・花頭

711 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/31(金) 16:42:07 ID:bl3QURsI

知ってる限りだとテミス、ソニック、海皇、花頭はディレイ別

712 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/31(金) 16:53:27 ID:tCy7zxAM

ディレイ時間が違うのは共通じゃないためそれぞれ使えて
更にディレイ時間が同じであっても装備箇所が違うなら個別に使える…じゃなかったっけ

713 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/31(金) 17:02:16 ID:n4a8Swwv

どうでもいいけど
棒立ちビショだらけで戦闘終わっても２０００近くＭＰ残ってる人ばっかりなんですが
テミスは必要ですか？

714 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/31(金) 17:06:05 ID:tw2MZaQN

地雷にはいらんだろうね

715 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/31(金) 17:06:30 ID:5tbSwSDJ

どうでもいいなら書き込むなボケ

716 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/31(金) 17:18:03 ID:DyPiWkMV

でも実際範囲狩りの場合ビショって何もすることなくね？
大体敵が死ぬタイミングってほぼ一緒なのにアロー撃ってもなぁって思う。
撃ってる間にWIZに敵が流れたら慌ててESC押してもキャンセルされるまでかなり時間あるから支援間に合わなくて死にそうだし。

717 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/31(金) 17:19:10 ID:LqfZtT73

>>710
毒ズボンとソニックはディレイ共通だった気がする

718 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/31(金) 18:01:52 ID:qtpqhC3L

ビショ1、プロフ1が良いのはわかるがプロフ１で事足りてるからビショと組んだ時
ミラフォ上書きするプロフが多い

719 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/31(金) 18:02:27 ID:3cYf47Kp

花輪だけ特殊な扱いなんじゃね？
あとはディレイ次第なイメージ

720 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/31(金) 18:04:56 ID:HZZSkclk

じゃあプリ系もテミス→ポイズンで自殺コンボが出来そうなのかな、把握感謝

721 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/31(金) 18:10:38 ID:3cYf47Kp

指名手配だろうけどテミス毒ズボンコンボ自殺はMP無駄になるのもったいない気もするなｗ

722 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/31(金) 18:17:44 ID:lDd6zM8d

>>716
範囲ならアイスだろうしグラビじゃなくてバーン撒いてりゃいいんぢゃね？
範囲だとデバフすぐ消されちゃうからひたすら撃ってられるぜ……

723 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/31(金) 18:20:11 ID:lDd6zM8d

グラビじゃなくてアローだよな
なに言ってんだおれ

724 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/31(金) 18:22:57 ID:DyPiWkMV

バーンなら詠唱もないしよさげだな。
しかし地味だのｗ

725 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/31(金) 18:52:40 ID:year/iiK

範囲ＰＴでやる事無いって、いくらなんでもぬるい場所に行き過ぎなんじゃ。

726 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/31(金) 18:54:47 ID:DyPiWkMV

そらヒールやミラーはもちろんするわいな。
その合間合間に敵になにすりゃいいのって話だ。

727 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/31(金) 19:13:30 ID:year/iiK

どこいっても、回復とミラーだけでもあっぷあっぷだな。
５０ラビや指名手配にたまに行く、ビショ48歳。
基本的に蜜やエーテル使いまくり。

というか、セカンドのwizとガンナーが楽しくて楽で、ビショが全然育たない。
でも楽と言っても、チャットしまくってる人は、さぼってると判断して良い事も分かったｗ
ＰＴで楽と言うか、アタッカーはサボっててもばれないんだな。
範囲wizはチャットできるくらい余裕だがｗ

他をやるとあらためて、ビショの不遇さを感じる。
やる事が単調で少ない割りに結構大変。

728 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/31(金) 19:39:30 ID:zBkhBH4q

ディレイの話になってたので余談。
ヘラとイスタールはディレイ共有。

729 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/31(金) 20:09:22 ID:HAU8lN3F

毒ズボン･･･自分にデメリットが発生する為、１００％成功。
ソニックグローブ･･･敵対象効果な為、ミスもある。
海皇･･･デメリットがないＭＰ回復手段、ディレイ長め、１００％成功。
テミス･･･自分にデメリットが発生する為、１００％成功
イスタールダガー･･･敵対象効果な為、ミスもあるがディレイ短め。

安定なら海皇・テミス・エーテルしかないようだ･･･
ソニックでミスった時の絶望は覚えてる。

730 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/31(金) 20:25:53 ID:Epgq0ups

テミスとソニックはディレイ共通だよ。
俺はそれでソニック脱いだし。

731 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/31(金) 20:54:27 ID:/J/GsxfN

>>730
ということはテミスと毒ズボンも共通かな？
自殺装備ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

732 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/31(金) 20:55:52 ID:UHK3vi1d

制限レベル　　　　　　　ディレイ　　効果
Lv38　イスタールダガー　3分　目標のMPを525吸収
Lv36　テミスの剣　　　　　5分　自分のHP-600 MP+1200
Lv33　ソニックグローブ　 5分　目標のMP210吸収
Lv33　海皇魔力の杖　　 10分　毎秒MP+35　持続:10秒
Lv36　オルフェスの剣　　10分　自分とPTMのHP&MPを毎秒25回復持続10秒

追記として
Lv40 銀河の花輪　　　　 5分　3秒毎にMP+100 持続:30秒
テミスの剣とはディレイが別扱い

とりあえずMP回復はこんなものか。
イスタールダガーはディレイが短いからお金に余裕があるなら持っておくといい。

733 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/31(金) 21:45:34 ID:6w7G8mat

テミスがやっぱり異常な性能だな
自分回復するわけだからタイミング任意だし

734 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/31(金) 23:59:35 ID:SliU0o4G

天秤ビショップうぜー！
ノンブレジットにばっかり頼ってんじゃねーよクズが

735 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/01(土) 00:38:36 ID:e8qRrDAt

ノンブレジレント †
30秒間、物理、火属性、風属性の魔法の防御力が20000増加する。
ただしクリティカルのダメージは100％減少する。

頼…る…？

736 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/01(土) 00:40:39 ID:8CoX+tt0

どうでもいいかもだけど
ATシステムとテミス剣もディレイ共通です。

737 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/01(土) 00:45:39 ID:BJeKyeIw

ｷｭｲｨｨｨｨｰｰｰﾝ

738 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/01(土) 01:26:16 ID:XImE4XfF

>>734
どういう状況で「頼る」って言葉がでてきたのかわからんｗ

739 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/01(土) 01:29:50 ID:iiOQNGpm

しょっちゅうピンチになって、毎度それに頼って生き延びてるビショップがいるって意味

740 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/01(土) 01:45:52 ID:sIIUXBs2

星座スキルを有効に使ってるだけじゃん

741 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/01(土) 01:47:31 ID:scs9gGsA

>>739
前衛の動きとか判らんから前衛と後衛どっちが悪いかは知らんが
星座スキル有効に使って生き残ろうとしてるだけ良いじゃん

742 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/01(土) 02:01:11 ID:XImE4XfF

>>739
俺は死んでるのにお前だけ生き残るのはイヤですぅ

って意味？

743 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/01(土) 02:05:37 ID:4yY5RaWk

ノンブレ強いよな。
タゲ自分にきたらノンブレ使えばいいし
決壊しそうになったら自分に集められるし。
45秒はでかい。

744 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/01(土) 03:22:22 ID:Ss8l/j8X

その内、星座スキル使っただけで晒される時代が来るかもな・・・

745 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/01(土) 07:12:30 ID:haFI6tbx

星座スキル？なにそれおいしいの？

746 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/01(土) 07:30:41 ID:/x1s+AAO

>>745は水瓶座ですね、分かります

747 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/01(土) 07:49:36 ID:dr8uNWuw

>>734,739
俺天秤プロフだけどは別にノンブレ使うこと自体は悪いことでもないような。
それより何でそんなにピンチになるのかが不明なんだが。
ビショ単体ならそれほど危機的な状況にはなりにくいんじゃね？
しょっちゅうピンチになるのは、ビショじゃなくてPT全体が地雷の塊の間違い
なんじゃないか？
他の面子が動き止めたり、眠らせたりしてないっていうならそのPT自体
とっとと抜けた方がいいがな。

748 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/01(土) 08:38:11 ID:iFELILvz

どういう状況かによるね
俺はラビ脱出の時は全員にライブ掛けてノンブレで先頭突っ走るし、数ＰＴと闘うことになったら
確実にビショにタゲ流れるから序盤はノンブレで凌ぐしな

749 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/01(土) 10:13:30 ID:SiEt8pGh

やはり時代は完全無敵になれる魚座か火力超支援が可能な乙女座か

750 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/01(土) 11:23:08 ID:dr8uNWuw

>>749
俺は天秤で耐えるのを主眼にしてるが、他の星座でも可能なことやれば
いいわけだから、別に星座はどうでもいいような気がするな。
リアル星座で楽しんでいる奴もいるだろうし、そこまでこだわる必要性は
なさげ。

むしろ、星座で必死になるのは効率厨か俺TUEEEしたい奴ぐらいだろう。
まぁプリ系でそんなの張り合ってもただの無駄な努力にしかならんと思うが。

751 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/01(土) 11:36:01 ID:GVMoVS2Z

>>750
そんなことすら理解できないから「厨」と呼ばれるわけで…悲しい現実だな

752 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/01(土) 12:46:54 ID:iFELILvz

悲しいけどこれってゲームなのよね

753 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/01(土) 15:17:34 ID:IdD3K2vN

テミスを馬鹿にする奴は許さん
ビショでタイタンブレイカやマッドロアーを一人で狩らなければいけない時にすごく便利
花輪だけだとディレイ中がもたない

754 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/01(土) 15:50:27 ID:aH0QEEFV

ビジョに質問
ミラー・ヒール以外戦闘中って攻撃してるか？

755 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/01(土) 16:19:27 ID:e8qRrDAt

ビショ

MPの許す限り攻撃してる
ヒール・ミラーだけでいっぱいいっぱいの時はしない

756 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/01(土) 16:46:04 ID:aH0QEEFV

>>755
POT使ってまで攻撃するかマジで悩んでたから助かった

757 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/01(土) 17:05:20 ID:ACj2odTF

私はMP回復剤使っても攻撃するかな
ただ戦闘運使ってないならそこまでやらなくていいかも
あとMP回復剤使うって言っても、MP回復装備あればフル攻撃してもそこまでPOT消費することにはならないかな
レベルにもよるけどね、レベルが上がれば上がるほど楽になるからまだ低いならそこまで無理しなくてもいいかもね

758 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/01(土) 17:08:18 ID:IdD3K2vN

ボスの中盤以降は面倒でとっとと終わらせたいからPOT使ってでも攻撃するけど
それでさえ最近は装備効果で足りてる
羊の戦闘中回復が鬼すぐる

759 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/01(土) 17:20:32 ID:k4arOMWk

攻撃というかwizへの支援としてなるべく撃つようにしてるな
ガンナPTの時は無理はしない

760 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/01(土) 17:34:54 ID:JBx5rssS

暇ならアロー1アイス2撃ってれば仕事してる感するし、ミスでのパッシブで回復できるっしょ
さすがに棒立ちは無いと思う

761 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/01(土) 18:34:34 ID:aH0QEEFV

なるほど
一応テミスとオルフィス愛用してるが、まだlv43だからかマルスとかになると(DorE)エーテル20~30は使ってしまう。

>>757
Lv上がればやっぱり楽になるんですね、ちょっとやる気が出てきた

それと結構人それぞれな感じがしてきた
でも、みんなありがとう。

762 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/01(土) 18:38:42 ID:EWKM+L5J

回復１ならバーン4↑いれときゃ十分だと思ってるんだが、
アローとかアイスって拘束長くてめんどいよね

763 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/01(土) 18:43:24 ID:aH0QEEFV

PTの時はバーンとカウントダウン入れてる
アローとアイスはめったに入れない、使うのはソロの時ぐらいかな

764 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/01(土) 18:51:52 ID:YzAQGgaF

硬直長いっていってもやらなければ棒立ちしてるだけじゃないか
Wizが多ければエナジー使い出したら回復に専念しないといけないからバーンくらいしかできないが・・・
ってかEscキャンセルすりゃアローもアイスも気にせずに使っていけるだろ

765 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/01(土) 19:29:25 ID:IdD3K2vN

余裕があればアローは使ったほうがいいよ
ガンPTなら別になんでもいいけど、スターショット、FB、BFの威力が上がるのは大きい

766 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/01(土) 19:56:33 ID:vQE66GJE

ほとんどの場合余裕あるからアロー3～6、バーン2～3、カウントダウンはいれる
MPへってきたらアイス1って感じ

むしろ常に攻撃してパッシブとアクティブかせいでる

767 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/01(土) 20:05:32 ID:40sSxSIj

カウント発動まで敵が死なないとかどんんだけ火力ねーんだよ

768 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/01(土) 20:18:55 ID:vQE66GJE

>>767
4人PTでの英雄とかボスとか、そんな状況いくらでもあるだろ
身内4人やったことないの？

769 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/01(土) 20:32:42 ID:NFt+zWJK

正直に言って俺今までマルスとか行ったこと無くて、適当に書きこんでたんだ
んで今日40なりたてでマルス行ってきました
いやー、ありゃプロフ入る余地無いわ
電撃+ハイヒールで1000回復つっても、クリ一発で2000食らう環境じゃ遅すぎて回復量足りない
もう本気でビショ必須
ビショ+プロフで安定……とか大嘘
ボス戦はプロフ入れるくらいなら火力入れたほうがほんとマシ

そういうわけだ
ビショのお前ら、一番美味しいボス戦では優遇されるから腐らずにLv上げるんだ
銃系もなんか似たような感じだなあ

770 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/01(土) 20:35:53 ID:3VcKpts9

マルスくらいで居場所なくすなよｗ

771 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/01(土) 20:36:13 ID:zls7+VX3

カウントとか微々たるものだから、アロー優先で入れてほしい俺はWiz

772 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/01(土) 20:49:07 ID:XBMhUI0Q

>>769
42ﾚﾍﾞ以上のﾌﾟﾛﾌ1で十分だわ
盾にｱﾏﾌﾟﾚ+ﾐﾗﾌｫ、wizにｻﾝﾘｹﾞ、自分と火力が高くてタゲ取りそうな人にﾒｼｱ
ｱﾏﾌﾟﾚの効果が無くなって盾のHPが減って来たらｻﾝﾘｹﾞとﾐﾗﾌｫで耐えてもらって
ｱﾏﾌﾟﾚのﾃﾞｨﾚｲが無くなったらすぐ掛ける
ﾏﾙｽ戦は戦闘開始に全員覚醒すれば誰も死なずに済む

ﾋﾞｼｮが居れば安定するがﾌﾟﾛﾌ1でも余裕
ただ慣れていなかっただけだ

773 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/01(土) 21:01:49 ID:k4arOMWk

マルスでビショ１wiz４とかだとお互い泣きたくなるだろうな

774 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/01(土) 21:18:09 ID:45HO75Qi

それをやった俺がいう
なんとなく気まずい
敵が硬いんでwizさんもある程度変換するんだがヒールで回復してたらwizさんやりにくそうでしょぼぼん
でもスリープ入れてくれるからそんな大変では無いんだよね
入れてくれなかったら地獄だけど

775 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/01(土) 21:20:57 ID:scs9gGsA

>>769
プロフが40でマルス行ってダメでしたとかアホだろ
せめて42になって行ってから物言えよ

776 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/01(土) 21:34:32 ID:HAuWuU/t

40とか良く入れてくれたな。
身内かもしれんけど。
42ないとプロフはエナドレアマプレないし
ビショもミラーLv4ないしマルスとか無理だろ。

777 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/01(土) 21:54:23 ID:KH86NK+A

38パラからちとプリ系の方々に質問

ナイト1・回復1で残り火力のラビでナイトがMTTLの場合
釣った後にダリング、ディレイが解けたらダリングって具合に残り1匹になるまで
一匹にブレイクってスタンスでやってる時ってタゲ流れるの怖くてヒールしにくい？

778 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/01(土) 22:06:48 ID:ufNCZH37

>>777
ナイトがやたら紙装甲か、過剰ヒールでもしなければそれでタゲは流れないよ。
全然問題ない。

779 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/01(土) 22:44:10 ID:KH86NK+A

>>778
それを聞いて安心した
ダリングとダリングの間でどんなにHPが減ってても1回しかヒールしてくれないビショと当たってね……
回復連打してなんとかしてたけど、自分のスタイルが間違ってるんじゃないかと思ってしまった
答えてくれてありがとう

780 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/01(土) 22:55:51 ID:Ss8l/j8X

酷い誘導の仕方だな・・・・

781 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/01(土) 23:14:56 ID:YzAQGgaF

ってか前衛パラだとヒール5↑を2回目の時点で即アウトレ使う・・・

782 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/01(土) 23:25:31 ID:dr8uNWuw

>>769
40Lvでは無理だろう。最低でも42↑はどの職業でも欲しい。
マルスに40Lvからは許せるとして前衛ぐらいじゃねえかな。
ただ、スキル覚え切れてない時点で装備が相当良くないと
前衛もカエレになりそうだが。

お前はまだプロフにはなりきれていない。
42Lvになったら世界が変わるからそれまではラビ籠もったりして
レベルを上げるんだ。
というか40レベルの時点じゃビショも似たようなもんだし、
毛の生えた程度の能力しかないから、42↑がマルスの最低ラインだ。

783 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/01(土) 23:34:46 ID:2NV1m7Gg

アルテミスの攻撃はどの程度のダメージでしょうか。
勢いでジャッジ作っちゃったプロフです

784 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/01(土) 23:39:51 ID:Ss8l/j8X

マルス行くのに、ビショはＬｖ40で十分というか、それ以上大して成長しないから良いとして、
プロフはLv42にしたい所だな。
回復２人入れるなら、４０でも全然良いけど。

785 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/01(土) 23:40:39 ID:KH86NK+A

>>781
一応補足しておくけどそのビショ37でまだヒール4だったんだぜ
できる場所は念のためプロボ釣りもしてダリングも定期でかけてたんだ

それでもやっぱりパラだとヘイト不安なのかぁ……

786 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/01(土) 23:45:08 ID:TEn7gvn+

>>783
ジャッジで来たらBLものです

787 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/01(土) 23:49:43 ID:ACj2odTF

>>783
プロフならそれはそれでいいと思うよ
でもwizと一緒でアルテミ用にユスティは必須かな

788 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/01(土) 23:50:35 ID:dr8uNWuw

>>783
悪いことは言わんから、ユスティから率先して作った方がいい。
ジャッジはあって困ることはないが、なくても何とでもなる。

789 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/01(土) 23:51:14 ID:2NV1m7Gg

つまりｵﾜﾀですね
レス有難うございます

790 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/01(土) 23:54:26 ID:QecjkjBF

>>783
常時ミラー貼っておくにしても
HP3000は欲しい
通常の魔法でこれだけ貰うのでクリティカルが出たらあきらめて課金復活のつもりで行かないとだぜ

791 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/01(土) 23:55:11 ID:Ss8l/j8X

>>785
＞＞一応補足しておくけどそのビショ37でまだヒール4だったんだぜ

つ・・釣られないんだから。。。

寂しがりやさんの貴方の為に、一応突っ込んであげよう。

そしてこのスレの事は忘れるんだ。

792 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/01(土) 23:56:24 ID:sIIUXBs2

>>785
スタンス+ダリング3でヒールLv4なら2回分は持つぞ
ディレイごとにかけてたらタゲがうつることはない
プロボ釣りまでしてたら多少なら過剰ヒールでも余裕

793 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/02(日) 00:11:10 ID:VDk4+dL5

>>791
うん、釣りじゃなくてマジなんだ
私もビショだしヒール5になったから警戒してるのかな？って思ってwikiで調べて驚いたんだ
忠告に従ってこのスレはそっと閉じるよ（・ω・｀）

>>792
ありがとう、少しだけ自信がでたよ

794 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/02(日) 01:47:56 ID:wD8+ueGn

今40ラビまわってるビショってひどいのが多いな。
他にもう一人ビショいてそっちがメインヒーラーやってても
アイス１連打するかぼけーっとしてたり
ガンナーの横でアウトやってたり。
プロフいないのに後衛の回復もしないで火力ないですね＾＾；；じゃねーよ！ｋｓｇ
全部俺に任せんじゃね

795 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/02(日) 01:56:14 ID:p69AdwxN

ジャッジで普通に倒せるぞ
ﾊﾞﾌ含めて２６００もあれば即死しない
クリ喰らったらユスティでも死ぬ

796 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/02(日) 02:12:55 ID:RFv95DCL

課金でHP増加POTという手も

797 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/02(日) 04:14:39 ID:zJUj9JEs

VitPOTに愚か者カードに……魔法はなんだろな
それがわかれば少しは

798 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/02(日) 05:54:40 ID:SpcCDl4l

火だから最初の一発防ぐのに高級火焔カードもアリ
このカードディレイ3分だから多用出来ないけどな

799 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/02(日) 06:13:28 ID:Nzrhdo55

封印解除を夢見て金証貯めてるんだけど、
アルテミスってビショだとどれぐらいから行ってもいいもんなんですか

800 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/02(日) 06:42:42 ID:PX2UlyKB

最低ラインで48、普通は50以上
自己ミラーの上からアルテミの攻撃を1発を耐えるHPが必要
それとその場復活必須
後はMPにすごく気をつけろ。エーテルとか飲むの忘れると一瞬で空になる

行き始めの頃は重要なポジションなのに慣れてないのもあって
何度か失敗することになるかもしれんがガンバレ

801 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/02(日) 07:11:25 ID:KZ3K74mF

>>795
MIDが低すぎても今度は魔法攻撃が減らせないから、
ユスティがいいっていうことなんじゃね？
ちなみにHP2600じゃ絶対的に足りないぞ？また新手の釣りか？

ヴァジュラ諸々含めてHP3000以上行ければ、ぎりぎりだな。
俺はB級VitとB級MIDのPOTも同時併用してる。
もっと万全を期したいなら回避運符も…ってことになるが、ここまで
来ると正直な話、運だから予算に余裕がある奴向け。

802 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/02(日) 07:36:18 ID:O0B9dJHQ

回避運なしでアルテミとかやめたほうがいいと思うよ。
回復やってると、回避運つかってるか、使ってないかすぐわかるけど、
被弾多すぎる人は回復間に合わないし、無駄に消費増えて大変。
HPは>>801がいうように3000↑は最低ほしいね。
3500あればかなり安定するかな。
あとは火力のレベル次第で倒す速度がかなり変わるから、
火力の人がレベル低かったりすると長引くからその分HP多くないと危険度はやっぱ増すと思うよ。

803 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/02(日) 07:40:38 ID:sWU3yy9d

開幕覚醒で倒せたりするならいいけど
初めてアルテミス行くような奴がジャッジはないわ

804 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/02(日) 07:44:27 ID:SpcCDl4l

HP60％あたりから覚醒で押し切れなければキツイ

805 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/02(日) 08:04:58 ID:Nzrhdo55

>>800
なるほど、ｔｈｘ
ユスティとかも揃えたほうが良いっぽいので、50になってからのほうが安全かな
流石に通常の生産武具と違って、そのレベルになる前に入手はきついか…金かけりゃ違うんだろうが

806 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/02(日) 12:23:14 ID:Ha5WWg9G

プロフでもユスティばっかじゃん、50↑の人って

807 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/02(日) 13:07:40 ID:z7iVtinj

死んだら課金で起きりゃええだけの話やん
ダメなの？

808 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/02(日) 13:17:28 ID:z4Cs4jA6

寝てる時間で他の人が危険になるから、
ばたばた倒れられるのも困る。
特に短時間でも前衛回復担当が死ぬとやばい事がある。

809 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/02(日) 15:18:10 ID:k8My2qK/

>>806
ユスティベースにジャッジ混ぜるのが主流らしい
理由はHPを3000近くに引き上げる為

810 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/02(日) 15:36:39 ID:p69AdwxN

いやユスティ＋マジックシールドでも攻撃喰らったら瀕死
どの道連続で攻撃喰らったら死ぬ
結論としては優秀な火力が居るかどうかで決まる
ディスぺミスとか些細な問題

811 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/02(日) 20:23:33 ID:tSzWj+Ix

>>807
それをいうとこのスレは存在意義をなくすぞ

812 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/02(日) 20:38:27 ID:rmX+/ybB

ふぅ、ノンブレジット。好きなだけ有効活用してくれ・・・
利用価値は十分だ。天秤ビショうめー！

813 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/02(日) 21:18:43 ID:KZ3K74mF

>>809
慣れてるなら話は別だが、そうでなければおとなしくユスティ一式に
するしかない。

アルテミスに慣れてない状況でジャッジつけてくるメイジ系の扱いが
どんな物かは上のレスでだいたい想像はつくと思うが、もともと耐えられも
しないような装備で来られても正直お荷物にしかならんよ。
火力職なら死んでもまだ許されるけど、プリ系が一撃確定で死ぬのは
いくらなんでもまずい。その辺はよく考えた方がいい。

814 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/02(日) 21:18:57 ID:ZrPCvNkb

回避＋ノンブレ＋アマプレで45秒だけ無敵が味わえｍ…
はかない夢でしたよ、ええ。

815 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/02(日) 21:24:17 ID:KZ3K74mF

>>810
火力も重要だが、回復系は耐えること優先。というか一発で
あっさり死ぬのはそいつの装備や戦い方に問題があると考えた方がいい。
ぶっちゃけた話言ったら、PTM全員がまずアルテミスの一撃だけでも
耐えられないとお話にならない。連続はどうしようもないけどな。
それができないなら、残念ながら装備揃えてから出直してきてくれとしか
言いようがないな。

816 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/02(日) 23:59:39 ID:RFv95DCL

つまりまた魚座プリか

817 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/03(月) 00:01:42 ID:p69AdwxN

>>815
いや
だからジャッジでも即死しないんだってｗ

818 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/03(月) 01:46:02 ID:g8dkr2oS

「ジャッジでも即死しませんから(ｷﾘｯ」

とか来たら即BLだな
55火力揃えてくれるならなんでもいいけど

819 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/03(月) 02:36:51 ID:eeHuK9Zj

釣り針がでかすぎ。

820 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/03(月) 02:49:50 ID:TDgylhlI

テミスでwiz3でボス長引いて死にそうだなぁ　って思ってたら
その内の1人が55wizでその人のお陰なのか開幕覚醒でテミス倒せてﾜﾗﾀ

>>815
即死するしないじゃなくHP2600程度の回復職とか他のPT員からどう見えるかも考えるべき
しかも即死しないって焔とか使ってだろうから最初の1発だけだろ・・・

821 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/03(月) 03:25:42 ID:/6Kwiqsb

ただでさえテミスの名称の武器複数あるのに更にボスまでテミスって略す奴なんなの？

822 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/03(月) 03:34:29 ID:TDgylhlI

アルテミスでwiz3だったからボス長引いて死にそうだなぁ　って思ってたら
その内の1人が55wizでその人のお陰なのか開幕覚醒でアルテミス倒せてﾜﾗﾀ

>>815
即死するしないじゃなくHP2600程度の回復職とか他のPT員からどう見えるかも考えるべき
しかも即死しないって焔とか使ってだろうから最初の1発だけだろ・・・

これで良いですか＞＜

823 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/03(月) 04:09:23 ID:+oXJVP0n

いや論点がずれてる

ユスティ来てもジャッジ来ても連続で喰らったらどうしようもない状態になるよな？
ユスティだったら２発きても大丈夫なんてことはない。
結局ヒーラーの負担は変わらない、残りＨＰが１００だろうが５００だろうが大差ないわけよ
結論としてはジャッジとvitPOT、ヴァジュラだけで十分

マジックシールドのおかげでwizのＨＰ２６００はガンナーの３６００に匹敵するんだから

824 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/03(月) 04:50:34 ID:g8dkr2oS

ユスティと諸々で3200↑まで持って行ければたいてい２発は生き残るだろ
シールドの繋ぎが良ければ3発行けることもある

825 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/03(月) 04:57:41 ID:F2qvdGjz

アルテミス関連で色々あるだろうが、連続で来るのは前衛と後衛１名
タゲはランダム、これのことをいってるのかな？
だとすると、連続で一名に集中してくるっていうのはないな。
少なくとも一撃は耐えられれば何とかなる、逆に一撃で死ぬ奴がまずい。

ただまぁ…ジャッジは正直マジ系にはいいだろうが、プリ系にはほとんど
必要のない代物だからな。Dexあってもなくても何とかなってしまうし。
それ以前に同業のジャッジ一式でうまく切り抜けてる奴は俺は見たことないが。
大抵の場合、ほぼ一発で沈んでその結果そいつの仕事まで俺がやらなきゃ
ならんから、防御面はできる限り高めて欲しいのが皆の考えじゃないのかね。
HPもそうだが、MIDがunkだとアルテミスは厳しい。どうしても行きたいなら、
回避運符使っとけ。そうすりゃいくらかは避けられる。当たったら死ぬがな。

826 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/03(月) 05:00:02 ID:6gdmUCLI

てか、ついでにMID上がれば魔法クリ受ける確率低くなるよね？

827 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/03(月) 05:33:43 ID:d2LJRliW

抵抗薬とクリ軽減カードも使おうぜ

828 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/03(月) 12:21:28 ID:AsDR6Ru+

回避運もつかおーぜ

829 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/03(月) 13:01:01 ID:tPjBiYeC

というかだな
なぜアルテミスにジャッジが必要なのかと
回復職が攻撃するような暇なんぞほぼ無い局面でDEXいらんだろ

830 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/03(月) 13:19:14 ID:lOllJ5Zh

アルテミで回避運無しとか地雷です

831 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/03(月) 13:34:57 ID:ihErqiBQ

アルテミ・デッカーで回避運使ってない前衛・アタッカー・プリは地雷

832 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/03(月) 13:44:27 ID:/6Kwiqsb

>>831
皿は皿スレへ

833 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/03(月) 14:01:56 ID:U44g3P5i

いっそテミスやらデッカー攻略のスレでも立てろと思えてくる

834 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/03(月) 14:27:43 ID:eeHuK9Zj

テミスって定着してるのって何処のクランだろ？
デッカーはともかく、テミスって略は色々連想出来て凄く気持ち悪いな。

835 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/03(月) 14:59:50 ID:+oXJVP0n

ジャッジ一式≠即死
何度言えばいいんだ

まぁ確かにあえてジャッジを着る必要はない、ないがジャッジだから地雷だということもない
ユスティで２発耐えるやつはフルエンチャで全部ＨＰ系にしてやっとってとこだろう
フルエンチャのレベル５５くらいか

というかここプリ系スレだったのか
今気づいたわ

836 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/03(月) 16:10:20 ID:ztxmfI2R

プロフは42で生まれ変わる、ビショは38で生まれ変わる

837 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/03(月) 17:18:44 ID:Z1+qjVqL

プロフは４２だけど、ビショは５０からじゃないかな
プロフとの回復量の差がついて、尚且つ５０でミラー５になってはじめてビショやっててよかったと思ったかな
そこから丁度アルテミやデッカーでの需要も出てくるのもあるし
なんだかんだ言われるけどビショはビショで悪くないなーと思った瞬間でした

838 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/03(月) 17:24:13 ID:lOllJ5Zh

大抵の最強ボスPTはプロ＋ビショ構成だから、需要がビショ＞プロに逆転する訳ではない
需要は同じだがビショの供給が少なすぎるだけ

839 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/03(月) 18:54:28 ID:ufjU+jyc

ビショは42＞50の間にネガキャンでいなくなるからな
ちゃんと身内に40台ビショがいたら構ってやれよ

と、44で挫折したビショの嘆きでした。

840 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/03(月) 19:00:16 ID:B0GuFh/n

ビショは構ってちゃんってことですか？ｗ

841 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/03(月) 19:00:57 ID:qSzCBCel

フレが全滅した47ビショ、最近ナイト作って遊んでます

842 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/03(月) 19:11:07 ID:wo8c/IEZ

40台ビショだけど自分で募集かけてるから、困ることがない。
ただし、クランでは「プロフさん行きませんか？」と、
ＬＶが合うのにあからさまな職差別があり、抜けた。
いつまでもＰＴ組めない状態云々でもやもやするなら、自分で石用意して募集する方が気楽だよ。

843 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/03(月) 19:46:31 ID:Lmx+3pGH

>>842
俺がいるクランはナイト１人プリ１人いれば残り４人は何でもOK
６人いればどんな職構成でもいける
だから効率厨はどんどん抜けていくよｗ

844 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/03(月) 20:23:48 ID:m086LYoy

プリは50↑以外は供給過多だしなあ。自分で募集出来ない奴はプロフだろうがビショだろうが続かないな。
フレやクランに恵まれてる奴は別だろうが。

845 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/03(月) 20:25:38 ID:URylmfc9

プロフが多すぎプロフがビショくらいの人数でちょうどいい

846 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/03(月) 20:31:21 ID:m086LYoy

そりゃプロフとビショの職性能差が入れ替わらないと無理な話だ。

847 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/03(月) 21:49:04 ID:ztxmfI2R

いや、どうも35-45辺りがプリ多くてナイト少ないようだ
それ以下だと逆にプリが少ない、ナイトが多い
火力はどこのLv帯でも多い

848 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/03(月) 22:13:44 ID:eeHuK9Zj

アルテミスの募集でビショが連呼されてるだけで、
どこのクランでも余ってるんじゃないかな。

849 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/03(月) 22:46:24 ID:9xezde3L

今アカデミ着てる３４のプリなんだけど、３５で紫装備を作る資金が全然足りない
魔法攻撃力＝回復量だから武器は紫にするとして、防具は紫じゃなくてもいけるもの？

850 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/03(月) 22:47:27 ID:+oXJVP0n

正直３８まで水色かクエ品でいいよ
それか見た目重視

851 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/03(月) 22:50:24 ID:9VXVGu3L

>>849
俺はビショだからMPの関係でMID重視紫防具を40になってはじめて作ったけど、正直プリ系
は40くらいまでクエ・水色で十分

852 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/03(月) 22:53:43 ID:TeJVy10Z

>>847
35以上のナイトは要求される条件が酷すぎるから、大抵ソロに引き篭もってる

853 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/03(月) 23:37:58 ID:9xezde3L

>>850 >>851
なるほど。サンクス

854 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/04(火) 00:20:03 ID:e2ExxVmt

なんでＷＩＩＩＩＺ様は戦闘終わっても飲み物のみませんかね

855 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/04(火) 00:20:50 ID:S1TT1EFs

飲んでないやつの方が少ないだろ
でも飲まないやつには回復やらなくていいよ
転がしとけ

856 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/04(火) 00:28:50 ID:e2ExxVmt

戦闘終了後ライフ使うだけ使って必死にヒール連打してるのみてると
素直に飲み物飲めよって思うわ…

857 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/04(火) 00:38:16 ID:wU702kWY

火力が多少死んだところで大勢には影響が無い
前衛とプリさえ生き残ってればなんとかなる
わかるな？

858 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/04(火) 00:50:45 ID:nG1jBOrQ

ヒールは前衛だけでいい
火力が死んでる状態で敵を倒しても
経験値は火力に入らない

戦闘終わってから起こす
OK?

859 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/04(火) 00:56:48 ID:JxMArar8

一寸の虫にも五分の魂っていうじゃない？
けどさ、このゲームの命の重さって

ナイト≧プリ≫火力

だよな

860 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/04(火) 01:00:21 ID:nG1jBOrQ

>>859
プリ＞ナイト＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他

ナイトが死ぬと一連托生なんで
プリ＝ナイトでもいいが。
最後は自分だけでも生き残れ

861 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/04(火) 01:04:54 ID:T/a5L9YY

ぶっちゃけ死んでも耐久減るの雀の涙だしな
いざってときは強制終了も視野に入れてしまえ

862 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/04(火) 05:48:00 ID:0IRJsSqq

ナイトは死んだら金出して生き返るくらいの余裕持って欲しいわ。
リヴァイブお願いします。とか言われてもお前タゲ㌧できて10秒も詠唱する暇ねーよ
その間に何人犠牲にすりゃいいんだよっていう。

で、クラメンにすげー空気読めないｶｽが1人まざってるせいか
そいつがINしてるとラビ募集が全然出なくてそいつが落ちた途端ラビ募集される法則が最近発動しています。
会話に参加してもそいつｽﾙｰされまくってるのに何故気づかないんだろうか。

863 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/04(火) 06:50:12 ID:SI0bgh1N

>>856
だよなｗ
あとビショで全然ジュース飲まない人も居たっけな。
皿がMP供給→ビショがヒール　ってやってたんだが・・・本人同士が納得してるなら別にいいんだけど
わざわざ戦闘終了後にやるものなんだかなぁと思った。

864 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/04(火) 07:56:10 ID:rjuE/3UQ

>862
リヴァイブって使える条件が限定されるね。
・死んだのが火力
・できればプリがもう一人
みたいな場合でないと使えん。

まぁ、そうでないと課金復活使う奴がいなくなるけどなー

865 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/04(火) 08:02:53 ID:nG1jBOrQ

>>862
ナイト殺した時点で、お前の負けだし
そもそも、ナイトを生き返らせても保てない状態ならスタコラサッサだし

10秒間保てないks火力とかと組む時点で間違ってるし

アースバインド→10秒間、敵を足止めする
スリープ→対象を眠りに誘う。効果の通じない敵も存在する
アースシンク→自分の周囲の敵を行動不能状態にする
ショックバインド→機械系のモンスター等を麻痺させる
フェイントボム→半径5.5メートル以内の敵、最大3体を失神状態にする。
サウンドショッ→一定範囲内の対象を失神状態にする
ダウンショット→敵の動きを封じる銃弾を撃つ
グリップバッシュ→対象を銃の柄で思いっきり殴りスタンさせる
etc・・

866 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/04(火) 08:11:15 ID:d/IEIUhc

適正レベルでのマルスで通路巡回釣り損なって5grp以上来た時の対処法があれば教えて欲しいです
固定PTで構成は天麩羅・パラ・レン・砂・Wiz・ビショ

おとなしく全滅して入り直した方がいいのかな

867 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/04(火) 08:11:49 ID:sAp6lox6

MT死ぬのなんて序盤か敵追加したときのヘイトがロクに溜まってないときぐらいだしな

リヴァイブなんて1回使ったかどうかだなあ別に取らなくてもいいよな

868 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/04(火) 08:14:18 ID:omLQCi3R

>>866
おとなしく死んで入りなおせ

869 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/04(火) 08:16:07 ID:T/a5L9YY

リヴァイヴ使うことは10回くらいあったけどそれで持ち直したことは1～2回
たいていその後全滅

870 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/04(火) 08:24:37 ID:UwOnBq4y

>>866
ビショがリログ逃げでおｋ

871 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/04(火) 08:38:49 ID:d/IEIUhc

>>868
入ってすぐの部屋だからそれが一番なのかなぁ

>>870
メンバーの中にそれを嫌う人がいるので・・・

修理代と復帰までの時間とかその場復活で負担気になるようなら
リログ逃げ後にリザが一番いい選択なのかな

872 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/04(火) 08:52:23 ID:QSIPB0cc

>>871

＞＞>>870
＞＞メンバーの中にそれを嫌う人がいるので・・・

これは酷い奴だな。
俺も死んだから、お前も一緒に死ななきゃ納得行かんって事なのか。

873 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/04(火) 09:00:20 ID:nG1jBOrQ

>>872
壁抜けと同じ理由で嫌いなんだろ

効率厨および合理主義と
楽しくゲーム派の溝は深い

874 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/04(火) 09:01:51 ID:tmIyqdDY

>>866
4PTまでなら開幕MT＆プリが覚醒でなんとかなるが、5PT以上はやりなおした方が早い
無理やり突破するなら
・スリプで敵の遠距離攻撃職（おばばとか）を常に無力化
・テンプルが騒音とかハウル使いながら全力でタゲ回収
・レンジャー（混戦時のTLはこいつ）が「次こいつ。次こいつ」って指示を出しながら（おばば最優先）一体ずつ確実に狩る
・全員POTフル活用なのは当然としてビショはその場復活を最低2個持って、惜しみなく使え
・Wizは火力というよりスリプ・寝た奴を叩き起こす要因に徹した方がいい
・ビショは当然だがアウトレ・ミラ連打しながらMTの回復。ｵｰﾊﾞｰﾋｰﾙ気にするな。
　確実に序盤～中盤にかけてババアのタゲが集中するから、逐一眠らせてもらえ。
星座が分からないとこれ以上のことは何も言えないんだが、回復・無敵・防御Upを持つ星座ならﾃﾝﾌﾟﾙとﾋﾞｼｮは開幕で即使わないと死ぬ

875 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/04(火) 09:05:21 ID:tmIyqdDY

混戦になったら死ぬのは基本的にプリ系と前衛だけだから、「リログ逃げが嫌い」なクラメンが
そのどっちかの職なのなら心行くまで混戦を楽しめばいいと思うよ
Wizでそんなこと言ってるようなら「死ね」と言えばいい

876 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/04(火) 09:26:11 ID:d/IEIUhc

>>874
・テンプルナイト→蠍座
・パラディン→射手座
・レンジャー→乙女座
・スナイパー→双子座
・Wiz→双子座
・ビショップ→双子座

自分は双子ビショなんだけど魚座に憧れるちゃうなぁ・・・
隣の芝生は青・・・ってのかもしれないけど

>>875
前衛2人とWizがその手のものを嫌ってるね
でも3人ともずっと一緒に遊んできた仲間なんだ

無理ならおとなしく全滅がいいのかもね

877 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/04(火) 10:25:40 ID:tdtd/kGA

リヴァイブは3回くらい使ってるな
マルス戦で即死したびしょびしょ起こしただけだけど

878 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/04(火) 10:58:09 ID:fEtz7et2

>>875
wizはどうやって生きのこるんだ？
マルスじゃ逃げ場なんて無いぞ

879 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/04(火) 11:40:52 ID:0IRJsSqq

>>865
野良じゃ贅沢言えないわ
ボス戦で覚醒しないｶｽナイトはいらん
まぁ一番の問題はラグで覚醒ボタン押しても
中々反応せずにそのまま死亡ってパターンが多いとは思うんだけどなぁ

880 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/04(火) 11:47:38 ID:JLpTgXvx

>>878
「Wizはどうやってその先生きのこるんだ？」
な。

881 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/04(火) 12:20:56 ID:tmIyqdDY

>>878
前衛とプリが死んだらPT全滅するのは当然だが、スリプ以外に一体どんなヘイトを獲得する行動をするんだ？
プリにマジックシールド張ってもヘイトはないし、プリのヒール以上にヘイト稼ぐことはありえないだろ
あぁ、プリが死んだ時はマジックやスリプでプリを助けられなかった非力さを嘆きながら後を追って死んでくれ

882 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/04(火) 12:39:08 ID:QSIPB0cc

ここはプリスレだし、そんな顔真っ赤にする必要も全く無いと思うんだが・・・
今やwizとかマルスじゃお荷物だしな。

883 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/04(火) 12:55:46 ID:J1Jn6fh2

前にいつも範囲募集しているWiz様がマルス範囲PT募集していたけど
どうなったんだろうな…

884 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/04(火) 13:06:14 ID:R6ZvOVSi

>>865
最近多いよね
PT半壊とかリンクしまくりのときの対応が「覚醒して全力攻撃するだけ」の火力様
ふんだんにある足止めスキルは飾りなのかと問い詰めたいぜ

885 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/04(火) 13:14:39 ID:IjCYOa9R

そういや、この前35ﾗﾋﾞで英雄PTが3つくらいきて、PT半壊で残ったのがMT、ﾌﾟﾘ、マジ、マジの4人だったんだが
MTがもちきれないで、ﾌﾟﾘを攻撃してるお婆眠らせたり、MTの回復・ミラーで精一杯だったﾌﾟﾘにお婆対策のﾏｼﾞｯｸシールド
したりしたのはよかったのか・・・？
結局、全滅は避けられたから結果だけ見ればよかったが

886 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/04(火) 14:15:52 ID:JLpTgXvx

>>884
×最近
○昔から
◎「どんな状況でも攻撃だけ」

887 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/04(火) 14:27:28 ID:QSIPB0cc

色々やりたくても、ヒールしか無いビショはともかく、
酷いプロフも多いから何とも言えないな。
どの職が酷いって議論は、あまり意味が無い気がする。

全体的に見て、プロフやってる人の方が、wiz様使いより中身が優秀とも思えないし。

888 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/04(火) 14:32:20 ID:oSLIsoeR

プロフはなまじっかできる事が多いから中の人のPSが大事
ビショはプリでちゃんとやれていた人なら大丈夫
wizはPS殆ど関係無い

889 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/04(火) 14:33:56 ID:bTNquzad

>>852
BBSの中だけの話だろうとは思うけど、ここ読んでるとラビ行く気が無くなる40パラ。
メインはプロフだからペアで廻ってるよ…。金銭的にはかなり潤うからありがたいわぁ。

890 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/04(火) 14:35:47 ID:SSG+h7Nr

>>880
＞Wizはどうやってその先生きのこるんだ？

その先生、きのこる…
キノコる？

891 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/04(火) 14:48:06 ID:HAkzIHny

　　　　　　　＿＿＿_　　　
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼　　　プロフはなまじっかできる事が多いから
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　　
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

892 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/04(火) 15:14:41 ID:Wslmfzxf

Lv45プロフなんですけど
45武器のエンチャは何がいいんですか？

【検討武器】
世界の杖（作れたら）
パラケルスダガー
何か他にいいのありますか？

893 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/04(火) 15:25:43 ID:sAp6lox6

詠唱スキルの使用頻度と短縮効果を考えた上でアクセで特化してるのと同じ種類のエンチャで

894 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/04(火) 15:29:18 ID:C5a1GPWj

>>892
パラケラスに
マジカルのジェムでいんじゃない？

マジカルの表記に暗唱速度UPの表記がないけど
隠しでついてる。

895 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/04(火) 15:34:55 ID:MJFOKigN

>>892
お前が詠唱速度重視・魔攻重視・クリ重視の中でどれが一番良いと思うか
それが答えだろ

896 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/04(火) 15:52:06 ID:aOdZoQZv

プロフで詠唱速度必要になる場面ってあるの？

897 ：892：2008/11/04(火) 15:53:23 ID:Wslmfzxf

アクセはあまり余裕がないので
手に入れたので良い物を使ってます

今祈り杖にもマジカルのジェム使ってます
ヒール 4 が2.8くらいになりますねあれ

一番気にしてるのは
MP回復(MID)とDEXですかね？
詠唱速度はあればいいのかな？

898 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/04(火) 15:57:02 ID:nGPEbliT

プロフに詠唱速度なんていらんだろ
フィフスのためだとしてもフィフスは全然詠唱縮まないので
あってもなくても変わらんｗ

899 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/04(火) 16:20:20 ID:z0jf3+vc

リヴァイブが早くなるよ！なるよ！

900 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/04(火) 16:49:47 ID:ILwd5JU6

そ、それは重要だっ！

901 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/04(火) 17:41:03 ID:mDnpV0OE

普通に精霊杖でいいよ
45～50なんて通過点だぞ、無駄に金使う必要ない
世界杖のNQなんて50になったらゴミクズ
物好きが買ってくれるだろうけど、1回でも失敗したら凄まじい原価割れ

902 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/04(火) 18:14:08 ID:jL5u4CqM

４４プロフだけどちょっと教えて欲しい
リングなんだが、みんな何使ってる（使ってた）？
今ナンシーの指輪（HP+30、命中1%+）を付けてるんだが、ハートが溜まってきたので交換してみたい
鴉牙のリング（MP+20、クリダメ5%+）か暴風の印（クリ率1%+、クリダメ3%+）なんかを考えてるんだがどうだろう？
wiki見ててもよく分からなくて、参考にしたいのだが

903 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/04(火) 18:18:01 ID:T/a5L9YY

45でマルスクエやって激戦の力もらえばよくね？

904 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/04(火) 18:25:24 ID:aCthjzMR

アルテミハイデッカー視野に入れるなら
承諾の指輪とかアレスの加護とか？いるかもですね

持ってるならいいけどハートはコーカサスに使うのが普通じゃないかと思うけど

905 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/04(火) 18:30:09 ID:T/a5L9YY

詠唱速度いらんと言うが
ヒールとバーンとフィフスはなんだかんだで使用頻度多いから結構気にかかるしな

906 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/04(火) 18:40:20 ID:cydQnyMF

回復量少ないからヒールの詠唱が短くなるのは嬉しいな
多分微々たるもんなんだろうが

907 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/04(火) 18:44:39 ID:G8KrDpzu

バーン……だと…？

アローね
高等魔法詩が優秀だから装備はそこまで拘らなくても良さ気
マジカル・銀河・コーカサスありゃ十分速いし
♂でもこだまや思沈付けるぐらいならクリ特化のが楽しそうな気がする俺乙女座

908 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/04(火) 18:53:07 ID:sAp6lox6

詠唱特化で
　フィフス 1.8秒→1.2秒
　ヒーリング4 3.0秒→1.0秒
だったか。記憶が曖昧だけど
これに別途、前後にモーションディレイと夜間ラグラグ補正が入るわけだ。
マイク杖＋アングリム＋薬あたりで勝手を確認してからだな。

909 ：902：2008/11/04(火) 18:54:44 ID:jL5u4CqM

レスありがとうございます
激戦の力もありですね、また悩みの種が増えました
高レベルのＤはまだよく知らないのでそっちの方は見てもいませんでした

クリはちょっとリセットして考え直してみます

910 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/04(火) 19:01:42 ID:T/a5L9YY

というかクエアクセが優秀すぎるからな
それ以上の優秀なアクセはバカみたいな値段に
腕輪は45くらいからよさげなのないからとりあえず43コーカサスかなぁって流れになりがち

911 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/05(水) 01:25:29 ID:6BYQAW6+

アクセ等の話はどうでもいい！
プロフに最適な星座を教えてくれ！
ビショに最適な星座も！
カコスレとかめんどくさいし！
教えて欲しいことだらけなんだぜ！

912 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/05(水) 01:33:36 ID:yCb0SndV

>>911
リアル星座にでもしてろ

913 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/05(水) 02:06:19 ID:S090zjJC

最適てｗ　無茶いいよるわ

914 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/05(水) 02:12:41 ID:6BYQAW6+

>>912 >>913
ちょいと調子に乗ってみたかっただけなんだ
wikiと睨めっこして自分的にいいの探してきます

915 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/05(水) 02:19:16 ID:aCMG1AOh

最適ってのは難しいし、話題に出ると荒れるけど、
乙女座を選んでおけば間違い無い気がする。
ボスに意味無いからって馬鹿にしてたけど、かなりやばいな。
将来、被クリ率下げたりＨＰもかなり増えるから、防御にも攻撃にもって感じ。

916 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/05(水) 02:25:44 ID:FYkWfQpK

ビショなら15スキルで回復ができる上、戦闘中回復が高い牡牛座がお勧め。
プロフなら15スキルが無詠唱魔法と相性がいい乙女座がお勧め(浪漫砲がアホっぽいダメになるし)。

てか、星鎧の見た目で選ぶのが一番。
敢えて嫌いなのにして、
この姿は見せたくなかったが・・・とか言ってるのも(厨っぽくはあるが)個人的には好き。

917 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/05(水) 02:27:52 ID:DCFb09nH

水瓶座は特に見せたくないな。太もも的な意味で

918 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/05(水) 02:31:06 ID:6BYQAW6+

>>915 >>916 >>917
ありがとうございます
お羊で頑張ろうかなと思ったんだけど
乙女もいいですねー
後は自分で考えます
ありがとうございました！

919 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/05(水) 02:32:00 ID:czwf6OHl

星座変更アイテムこねーかな

ガチで

920 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/05(水) 02:33:36 ID:cfpWwBY5

乙女座のジャッジは普通に高ダメでるけど正直PTじゃ使わんのよね
魚座にしとけばよかったかなと思う今日この頃

921 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/05(水) 02:36:13 ID:usx/Phpl

俺水瓶座
パッシブスキルもアクティブスキルも無いけど、普通にやれてるぜ

922 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/05(水) 02:49:48 ID:aCMG1AOh

乙女座の意味は、自分で高火力出すんじゃなくて、あくまで支援でしょ。
ボスの取り巻きが一瞬で居なくなる姿は壮観だ。
周回の時でも何人居ても良いし。

923 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/05(水) 02:52:09 ID:cfpWwBY5

そそ、フォートかけるの別に自分じゃなくていいわけで
だから安全に支援できる魚座にしとけばよかったかなぁってね

924 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/05(水) 03:24:26 ID:lwedKMpx

安全に支援できるっつーけど覚醒状態なら基本的にどの星座でも死なんだろ。
死ぬ時はたいてい覚醒不能状態。
本当にカオス状態のときはヘイト半減エヴェイジョン状態でもガンガンタゲくるし
よほどぬるい狩場じゃない限り敵レベル補正で回避50％あげてもガンガン当てられて乙る。
魚座だけど乙女座のがいい。
魚座だからこそ生還できた～って状況は100回中1回もないんじゃないか？

…まあ青芝ってことだろうけどな

925 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/05(水) 03:25:50 ID:lwedKMpx

我ながら１回もないってなんだ。3/100くらいにしといてくれ

926 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/05(水) 03:35:44 ID:9/h3IKW/

魚ビショか天秤プロフがお勧め

魚ビショ　MP回復が自力で出来ない為、被弾しないほうが良い。
　　　　　　ヘイトを集めやすいしアウトレ弱いんで回避が便利

天秤か蟹プロフ　硬いのでサンリゲで十分回復する量しか減らない
　　　　　　　　　　適当に回復してＭＰが減ってもMP回復手段がある

927 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/05(水) 08:11:46 ID:wqOpZ/Dy

多くの火力が戦闘運使ってる50前後の世界だと、フォートファインは神スキル
入れてdebuffしてジャッジしようとしても詠唱終わる前に取り巻きが蒸発したりする

928 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/05(水) 11:13:28 ID:Wh63eOlQ

>>911
プリ系に星座スキルなんぞどれでもいいぐらいなんだがな。
いったい何を求めたいんだ、お前は？
効率や回復ならアイテムでいくらでもカバーできるだろ。
それ抜きで最適を求めたいなら、お前自身で考えるべし。

魚座も乙女座も天秤座もそれぞれに使い方があるわけだし、
どれがいいなんていう最適解は存在しない。
乙女や魚座は覚醒状態じゃなきゃ本領発揮できんし、
天秤はノンブレ入るとクリダメ出せなくなるし、
ナイト系や火力系なら少しは考えるかもしれんが、プリの仕事は
あくまで回復と支援だぞ？そこをまず考えるべきだろう。

929 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/05(水) 12:12:30 ID:brUXxFLX

>>917
お前は俺を怒らせた｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

930 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/05(水) 13:15:40 ID:X8yXLCPT

職として圧倒的にプロフが多い。
レベル上がるのもプロフが早い。
そしてリアルが急に忙しくなって休止するのもプロフばかり。

レベルが全然あがらないよ…ママン('q`;)

931 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/05(水) 13:17:04 ID:wqOpZ/Dy

でも射手座びしょびしょとか吊るしかないよな

932 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/05(水) 13:28:01 ID:QD4GbfJj

ビショはスキルの％割合がなにげに火力職よりも高かったりするから、
＋１２上がる射手座はクリ関係上げたほうがいい火力職より実はビショ向けだったりする

933 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/05(水) 13:29:53 ID:aCMG1AOh

プロフが多いって言っても、
ビショと同数くらいな気がするな～。

934 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/05(水) 13:35:44 ID:udlbQuBt

プリ系募集ーでビショが来たこと一回もないぞ…。
まあわりとビショなる人いるから皿wizほどの人数差はないけど同数くらいとか気のせい。

935 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/05(水) 14:01:44 ID:czwf6OHl

成功組はビショが多かったんだよ

ところでプロフは一応それなりの火力出せるから
天秤にしたことを物凄く後悔してる。
1万RMで星座変更できるなら乙女か射手にするんだけど。

936 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/05(水) 14:02:30 ID:czwf6OHl

ごめん成功→先行
昔は台湾情報でプロフいらねって噂が流れてて
プロフよりビショのほうが５倍くらい数いた

937 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/05(水) 14:04:51 ID:8zEi2Fp+

>>933
いまだにプロフとビショが同数っていってる奴がいるとはな
アンティカ周辺にいる量産型プロフの数を見てもその言葉が出るとは恐ろしいぜ
ちなみに俺のクランにはプロフは５人いるがビショは1人だ

938 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/05(水) 14:07:15 ID:czwf6OHl

プロフはLv50超えると少ないな

939 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/05(水) 14:14:36 ID:InBB4CVY

だから俺は台湾情報なんか関係なしに支援職がやりたかったんだよ

940 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/05(水) 14:18:48 ID:brUXxFLX

フレがビショを選んだからプロフを選択した奴もいるんだぜ？
なのに「プロフはいいよね＾＾」とか嫌味言われて俺なみだ目ｗ

941 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/05(水) 14:27:56 ID:q34cDNL5

俺はビショなのに射手座なので、能力＆見た目共に涙目・・・

942 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/05(水) 14:46:08 ID:wG4Y1rj5

やっと40になったビショの自分の周りにはビショばっか
ビショ４でプロフ２
類友か

星座変更出来たらいいのにな
俺なんて蠍だぜ…？しにたい

943 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/05(水) 14:55:55 ID:tQnbMvX1

ソロが楽になるんじゃね？
ただでさえ攻撃力低いんだし、
攻撃型の星座にするのも有りかと思う

ずっとPTプレイならシラネ

944 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/05(水) 15:08:24 ID:46GPlZqX

先行組みのビショ数は異常だったから、
ビショに何か良い修正あったら、一気に潜んでるビショが目を覚ますと思う。
うちのクランじゃ、セカンド育成中のＬｖ45～ビショが凄い居る。

まあ、何か修正来ない限りは潜んだままだけどなｗ
プロフ１の高火力ＰＴが美味しすぎるし。

945 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/05(水) 15:41:20 ID:AVZTn90V

ビショップにディスペラスが入ればな。
プリ系全体でもいいんだけど、
現状はビショが不遇だからビショにいれてほしい。

946 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/05(水) 15:42:24 ID:x2rP+qbL

>>936
またコイツか。。
いい加減「自分は最強厨です＾＾」って言ってるのと同じなことに気付け。
大半は強さうんぬんじゃなく支援がやりたいから好きでやってるし、お前みたいに血眼になって台湾情報なんざ見てない。
自分が思った事＝絶対に正しいことっつー偏った考え方しかできないのか？

947 ：936：2008/11/05(水) 15:45:26 ID:czwf6OHl

>>946
マジで何を言いたいのか分からないんだけど
それ俺に対するレスで合ってる？誤爆じゃない？

948 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/05(水) 16:00:09 ID:MDfTDUAI

>>946
>「自分は最強厨です＾＾」って言ってるのと同じなことに気付け。

これどっから出てきたんだよｗｗｗ

949 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/05(水) 16:15:14 ID:wqOpZ/Dy

本スレで出ていた話だけど
本国では日本のように課金符とか紫装備でガチガチに固める人が稀だとか
だからびしょびしょじゃないとPTが上手く回らないらしい
実際、外人の装備見ると紫使ってるやつ殆どいない
クエスト装備やボスドロップの拾い物ばっかり

950 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/05(水) 16:24:37 ID:Wh63eOlQ

>>949
ここは日本。本国の話は本国でやるべきだろう。
台湾情報は正直ネタ切れだからさ。
いちいち本国の実情を紹介する必要はないと思うんだ。

951 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/05(水) 16:34:38 ID:46GPlZqX

>>949
だからそもそも、ビショが多いって言うのが間違ってるんだって。
誰かが勝手に噂を流しただけで、別に台湾がビショだらけって事は全く無かった。
あと、台湾と比べる意味は全く無い。

８月まで台湾でやってたけど、ビショが特に多いとかは全く無かった。
９月中旬に何度かINしたけど、ビショ云々よりも、全体的に過疎り過ぎてどうにもなってない状態。

人の装備まで見て無いけど、装備が整ってないのは、そこまで本気でやってる人が少ないからだと思う。
今はもっと過疎化が進んでるんじゃないかな。

952 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/05(水) 16:48:41 ID:Y/bMrF8s

>>935
亀レスで悪いが、天秤は後々歓喜できるんじゃね
星座５０で被クリダメ－４０％あるから
ラブエモやアクセとあわせればー８０％↑まで上げれる
アルテミとかデッカーにまだ行った時ないから判らんが、これって結構大きくないか？

953 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/05(水) 17:49:03 ID:czwf6OHl

>>952
ごめんもう50超えてる
50パッシブはクリダメ+35%を選んだ

被クリダメ-40%は前衛専用かな
デッカーは3回ほど倒したけどあれはクリもらったら-40%してても即死だから意味ない
そもそも「即死対策」なんてのはその場復活使えば代用できるから個人的には要らない。

火力には何にも代えられないから必要としてる。

個人的にはこう思うだけで、支援職で何火力求めてんの馬鹿なの？
って思う人のほう多いと思うし完全防御星座の天秤を否定してるわけじゃない。

954 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/05(水) 18:27:15 ID:swBVAt1P

今後キャップも解放されて星座スキルも増え、どんどん優劣も変わっていくと思うよ
あれ目から汗が・・・

955 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/05(水) 18:51:26 ID:NT7Nh/F1

ビショは戦闘中に蘇生が出来ませんけど、
プロフはどちらも可能なんでしょうか？

私はビショなんですが…もしそうなら軽く凹みそうです。

956 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/05(水) 18:54:07 ID:9/h3IKW/

>>955
ディレイが長いが可能
最強ボスを倒す時にビショップがいないと無理なんだぜ？

957 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/05(水) 18:58:49 ID:swBVAt1P

>>955
片手もしくは両手で数えるほどの頻度なのでご安心下さい
課金復活が完全回復もするので普通です

958 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/05(水) 19:14:26 ID:lwedKMpx

ディレイも詠唱も長いのでマジで使いどころがないです
ナイト死んだら詠唱してる場合じゃないし
火力死んでも放置して倒した方が安定

959 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/05(水) 19:19:51 ID:NT7Nh/F1

>956
>957
レス有り難うございます。

ただ、課金復活とかさせたら負け、と思ってますので、頑張って仲間を死なせない様、ビショで頑張ってみます。

でも、一応戦闘蘇生できるんですね、プロフって…。
軽く精神ダメージ受けました。（笑）

960 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/05(水) 19:24:01 ID:46GPlZqX

戦闘中の蘇生は、将来を考えても要らないと思う。

961 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/05(水) 19:26:37 ID:3K2JHhJU

戦闘中復活の詠唱してる間に課金復活される

962 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/05(水) 19:28:52 ID:NT7Nh/F1

>958
返信中で返せませんでした。

詠唱長いんですか…。

詠唱短縮とかでも駄目、なんでしょうね…。

考えてたのが、天秤座の戦闘解除で通常スタンスになるなら、普通に蘇生出来るかな？って感じです。

戦闘中に倒れた仲間を救う方法は無い物でしょうかねぇ…。

963 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/05(水) 19:29:39 ID:vaayipYy

>>959
逆に考えるんだ！
「できない」じゃなく「しなくてもいい」なんだとｗ

964 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/05(水) 19:32:31 ID:9/h3IKW/

>>962
火力がばたばた死んでも問題がない
戦闘が終了してから復活させればいい
ボスでだれか死んだら一旦全員で別Ｆまで逃げればいい

965 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/05(水) 19:36:36 ID:ftXEHSdt

>>911
ビショはMP回復能力を持たないので、回復能力に優れた牡牛座がお勧め。
Lv10とLv45でHP増やせるし、テンプレイターで常時アングリムも可能。ヒール詠唱を短くできる。

プロフは魚座がお勧め。エスケーピズムの価値は説明するまでも無くわかってるはず。
蟹や天秤なんかの防御星座もいいかも。
乙女座？　クリ75％？　攻撃したいならWIIIIIIZやってくださいプロフ様。あなたの仕事は支援です。

966 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/05(水) 19:40:13 ID:NT7Nh/F1

>963

大旨同意です（笑）
死なせる事はプリとしての生き様として許容せざるべき事象です！

何故考えたかと言うと…TANKの人が回復しなくていい、覚醒するから…となったんですが、その直後ラグと言う魔物が飛来。

流石にそれで課金復活はちょっと、と思いまして。

回復技術を頂点まで極める必要がある、と理解出来ました。

レス下さった皆様、有り難う御座いました。
頑張ります！

967 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/05(水) 19:44:42 ID:pdItx1/f

>>959
うらやましがる前に調べました？詠唱10秒ディレイ1800秒（笑）ですよ・・・
そんな風に隣の芝生でネガらないでくださいな
俺は天秤プロフなんで覚醒+スウィスペース→蘇生→電撃→ハイヒールでいけました
でもタイミングあわないと前衛さんをまた殺すことになりかねないと思います
野良ではこわくて使えないです

968 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/05(水) 19:49:14 ID:Wh63eOlQ

最近の書き込みって何かもう他のスレでやってる
エンドレスループネタばっかりだよなぁ。
星座もビショプロフ含めて職論争も。

それぐらいしかネタがないっていうのは分かるが。

969 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/05(水) 19:55:46 ID:I6T6lEpx

>>965
フォートファインは最高の支援だろ、女子高生

970 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/05(水) 19:58:49 ID:NT7Nh/F1

>967

30分なら結構使えますね…覚醒と同じタイミングですし。

私はビショップですが、別にネガティブにはなってはいません。
ビショップである事も悔やんではいませんし、方法があれば模索するのは当然だと思います。

同じプリーストから派生するプロフィットにも興味はあります。

取り敢えず、ビショップの私の仕事は回復を極める事ですね。
頑張っていきますね。

気分を害されてしまったのでしたらごめんなさい。
でも、どちらでもそれぞれの魅力はあると思いますから、マイナスを探すより、プラスを探してどちらも最大限に動けた方が素敵だと思いました。

おさわがせして、申し訳ありませんでした。
失礼します。

971 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/05(水) 20:00:13 ID:ftXEHSdt

>>969
Wizでやりゃいいじゃん
パスミストと合わせて最大利用できますよ？

972 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/05(水) 20:11:15 ID:tQnbMvX1

>>971
パスミスト最大利用できるのプロフじゃね？
無詠唱短ディレイのグラビ他主要スキルが無詠唱だから。

973 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/05(水) 20:18:36 ID:46GPlZqX

乙女座だけは、どんなに高レベルになったとしても、
頼りにされるのは間違い無いと思う。
ＰＴに何人居ても良いし。

というか、キャップ外れてもっと高レベルになると、
フォートファインはもっと化けるな。

974 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/05(水) 20:19:36 ID:lwedKMpx

逆に最終的にラビボスみたく効かない敵だらけのラビとかになるかも知れない

975 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/05(水) 20:21:15 ID:pdItx1/f

>>970
プロフの戦闘中スキルを知って凹むと仰っていたのでレスしました
ごめんね討論するつもりなんて全くないです
俺はいっそプロフに回復がなければ良いと思うわ
ビショ+プロフがPT必須の流れになるとめちゃくちゃうれしいっす

976 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/05(水) 20:43:54 ID:NT7Nh/F1

>975

ああ、ごめんなさい。
単に「回復の専門家のつもりなのにッ」って意味で、別に「だからプロフがいい」って意味じゃなかったのです。（笑）

逆に戴いたレスをみて、天秤座のビショップなら瞬間最大回復と組み合わせても戦闘蘇生出来るのかぁ、とか考えてました。

ヘイトは蘇生したTANKさんに頑張って貰って、しばらくは覚醒で耐える方向でアウトレとか。

私の場合、パーティのプロフさんに「あの人にミラーお願い」とか戦闘中にお願いする事もあるので、回復性能はあってくれると助かります。

スイーパーがプロフの魅力で、ビショとはまた別の苦労があるんじゃないでしょうか。

どちらが優れる、よりもどうすれば最大に動けるか、それが多分最大の焦点だと思います。
有利不利でいえば、プリーストがいればいい、で終るお話なのかも。（笑）

977 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/05(水) 20:49:04 ID:vX32EMJt

プロフがレベル38になり、スキルの使い時をなやむんだけど、メシアは常にかかった状態にしておくべき？

978 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/05(水) 20:56:24 ID:+XMlTFVN

>>977 プリ系には出来れば常時欲しい（ボス戦中とかの長期戦で切れた場合とかは除く）
他にたいしては別にどうでもいい

979 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/05(水) 21:01:50 ID:vX32EMJt

>>978
なる程。ありがとうございます。頑張ってみます

980 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/05(水) 21:02:41 ID:toi0Vfx3

ナイトよりLvが高いアタッカーには常に掛けてるな。装備が切り替わる付近のLv帯では特に注意してる。

981 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/05(水) 21:06:11 ID:I6T6lEpx

>>977
飛び抜けて火力高い人や杜撰な前衛引いた時は常時かけて上げると自分が楽
結局ビショ以外には自分のために使うスキル

982 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/05(水) 21:25:20 ID:lwedKMpx

エナジータゲ取り即死を防ぐためwizに優先してかけてるな

983 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/05(水) 22:07:22 ID:mxyMprJz

もうすぐスレ終わるから書くわ
ID:NT7Nh/F1の文章の書き方が気持ち悪い、心底気持ち悪い
なにその無駄な改行
結論のない話を無駄な言い回しでぐだぐだ垂れ流してんじゃねーよ

984 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/05(水) 22:15:38 ID:G8DBk84/

気持ちはわかるが、多分今日だけなんだから触れんでいいだろ。
気が短いのう。

985 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/05(水) 22:26:18 ID:swtkhlb4

プロフがビショと一緒のPTになったときて何したらいいのかな。
全員４０前半で４５フリラビね。

カブらないようにミラーとWIZにサンリゲでいいんかな。
前衛ヒールはほぼビショまかせにしちゃったんだけど。
危ないときに雷撃程度で。

自分ひとりでも回せるけど、前衛ヒールまでやってたらビショやることなさそうで・・・。
あとはひたすら攻撃したりMPちゅーちゅーしてたんだけど、
ビショには「ちゃんと回復しろよ。地雷プロフが」と思われてるんかな（´・ω・｀）

986 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/05(水) 22:31:31 ID:DCFb09nH

wizにサンリゲと前衛にアマプレで
後は延々攻撃で良いかと。

987 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/05(水) 22:45:49 ID:NT7Nh/F1

>984
私は得る物あったよ。
「騙りたい」なら書いてない。どっちが優れているだの、馬鹿じゃないの？仲間で頑張ったプリが最高のプリでしょ？それも分からない時点で何が「語りたい」さ。
「きもい」だの自分の感覚だけで他人を貶めるなこの馬鹿ちんがー。と、改行きもいらしいから出来るだけ省いてみました。

ごめんなさい。

988 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/05(水) 22:48:10 ID:+UwpQdrN

気持ち悪い・・

989 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/05(水) 22:48:44 ID:DBSkCO4F

>>987
流石に言わせて貰う
お前キモすぎるからもう2度と来るな

990 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/05(水) 22:56:33 ID:NT7Nh/F1

>989
了解です。もう二度と書きません。失礼しました。

991 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/05(水) 23:00:23 ID:G8DBk84/

なんで俺が怒られたのだろう。
ちょっとほしともに慰めてもらってくる。ぐすん＞＜

992 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/05(水) 23:00:26 ID:DBSkCO4F

次スレ目前にしてダニが1匹消えました
めでたしめでたしだお(　＾ω＾)

993 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/05(水) 23:00:34 ID:+UwpQdrN

わざわざ「書き込みません」とか宣言の書き込みしちゃう辺り真剣に気持ち悪い・・

994 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/05(水) 23:03:56 ID:MDfTDUAI

日付変わる前に一言

ID:NT7Nh/F1　頑張れ＾－＾

995 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/05(水) 23:07:11 ID:ftXEHSdt

ビショのヒールとミラーが遅かったら率先してかける
ヒール5が一発で800～1000回復するせいかギリギリまでヒールしないビショは多い。前衛も恐いだろうからビショ待たずにどんどんヒールしてやる
バーンは1連打した方がコストパフォーマンスいい。だから上書きを気にせず連打する
ライフパワーを全員にかける。ビショはライフパワーを撃たずにヴァジュラを撃つので代わりにやる

この辺りやると「一人で全部できるプロフ様TUEEEEですね」って思われて死にかけても放置される、というか死ぬまで放置されるからお勧め。

996 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/05(水) 23:25:15 ID:+XMlTFVN

tugi
【LH】ルーセントハート：プリ系を語りたい vol6
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1225895078/

997 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/05(水) 23:26:29 ID:bdZ6rrSV

次スレがないよーなので行ってくる
携帯厨の意地を見せる時がきたようだ

998 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/05(水) 23:27:07 ID:bdZ6rrSV

と思ったら>>996ｗ

999 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/05(水) 23:28:15 ID:R5CyHdZi

ビショに仕事与えてやってるって気持ちのプロフもいるんだなー。

1000 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/05(水) 23:28:31 ID:DiBYtgDw

>>1000ならWIZ弱体化

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。