【LH】ルーセントハート：ガンナー系を語りたい 5

1 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 19:26:24 ID:bxMVF4Ca

前スレ
【LH】ルーセントハート：ガンナー系を語りたい 4
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1223591975/

※二重詠唱の使用の是非の議論禁止
※Wizは無視(レンジャーを装う事多いし)

2 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 19:26:55 ID:bxMVF4Ca

■ガンナー向けアクセ①
[ネックレス]
30 野生のネックレス攻速+3% クリダメ+6% (フィールドDrop[ラットルハンガー]0.0070%)
35 剣牙のネックレス命中+1% クリダメ+2% (ナッツ50）
44 勇士のエンブレムクリ+1% クリダメ+4% (ハート128)
50 聖なる弓命中+2% クリ+2% クリダメ+5% (ラビDrop[月神アルテミス]30%)
[イヤリング]
32 羅盤の輪クリ+1% クリダメ+3% (フィールドDrop[ビッグベアー]0.0174%)
35 略奪者イヤリング命中+1% クリ+1% (40ラビDrop[ピレセラウンダー]28%※大副ボス)
40 闇夜のイヤリングクリ+1% クリダメ+2% (ハート114)
43 限澄のイヤリング命中+1％クリ+1％(43クエラビ[実験材料])
46 狙撃者のイヤリング　クリ+1% クリダメ+2% (サファイア145)

3 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 19:27:10 ID:bxMVF4Ca

■ガンナー向けアクセ②
[ブレスレット]
41 動作不良のチェーンクリ+2% クリダメ+2% (クエラビ[暗黒の魔法])
43 コーカサスの腕輪攻速+8% (ハート121)
?? ゼウスの輪クリ+3% クリダメ+5% (ガチャ[未実装])
[リング]
35 時空のリングクリ+1% クリダメ+2% (銀証42)
44 支配の指輪命中+2% クリダメ+2% (44クエラビ[ミディアの祭儀]※2回目)
45 激戦の力クリ+1% クリダメ+2% 命中+1% (45クエラビ[激しい戦いの炎]※戦神マルス)
[アンクレット]
39 月のアンクレット命中+1% クリ+1% (39クエラビ[愛情の霊薬(3)])
42 巨蛇のチェーンクリ+1% クリダメ+3% (ハート121)
44 領主のチェーン命中+1% クリ+1% (44クエ[壊れた歩兵銃])

4 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 20:13:18 ID:5tX7JsDc

■ガンナー向けアクセ② (4-176追加版)
[ブレスレット]
41 動作不良のチェーンクリ+2% クリダメ+2% (クエラビ[暗黒の魔法])
43 コーカサスの腕輪攻速+8% (ハート121)
54 攻撃の腕輪命中+1% クリ+1% クリダメ+3% DEX+2 HP+75 (クエラビ[失踪した騎士])
?? ゼウスの輪クリ+3% クリダメ+5% (ガチャ[未実装])
[リング]
35 時空のリングクリ+1% クリダメ+2% (銀証42)
44 支配の指輪命中+2% クリダメ+2% (44クエラビ[ミディアの祭儀]※2回目)
45 激戦の力クリ+1% クリダメ+2% 命中+1% (45クエラビ[激しい戦いの炎]※戦神マルス)
[アンクレット]
39 月のアンクレット命中+1% クリ+1% (39クエラビ[愛情の霊薬(3)])
42 巨蛇のチェーンクリ+1% クリダメ+3% (ハート121)
44 領主のチェーン命中+1% クリ+1% (44クエ[壊れた歩兵銃])
53 射手座のチェーンクリ+1% クリダメ+3% HP+35 MP+40 (クエラビ[深海の真珠(4)])

5 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 20:21:35 ID:4jecGRTO

ハイデッカー倒されたっぽいけどガンナー向け装備出たのかね？
動画出てたけど文字判別できねーｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4994799

アルテミスと違って銃でも貢献出来そうなんで少し安心したわ。

6 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 20:26:42 ID:ZVX4ibA8

>>5
ハイデッカーはパラ＋ガンナーの組み合わせの方が良さそうね。
しかしこの星鎧いいなー。攻撃速度がハンパない。

7 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 20:35:10 ID:p347JRBu

ん？　今までハイデって誰も倒してなかったの？

8 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 20:40:36 ID:O5yNRupt

装備とPOT次第で144ぐらいまでいけるから双子座の方が羨ましいかな…
常時あの速度になるんじゃね？

9 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 21:21:05 ID:RE6GmCmK

富樫見てるだろ
ハイデッカーのドロップ教えてくれよ

10 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 21:30:17 ID:4jecGRTO

>>8
装備と言ってもガンナーで攻撃速度上げれる装備って少ないよな。

速射弾20%

コーカサス4%?
野生3%
ヒドラ足2%

高級薬12%
タイム15%
高級時間20%
スピード30%

結局、攻撃速度上げたきゃ最後はカード頼りなのかね？
魔法はアングリムで詠唱+25%されたり、マジカルのジェムに詠唱+20あったりで銃との差が激しいなｗ

11 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 22:03:06 ID:9dph8MtU

マジカルは＋１５じゃないか？

12 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 22:29:25 ID:yOXTNRDG

前スレ>>1000
中には……50スキルどっちにも非クリ率orダメUPがある星座もあるんだ、ぜ…？

13 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 22:43:33 ID:RE6GmCmK

ふと思ったんだが、戦闘運で命中とクリティカルがUPするってのはラッキークリティカルが必中ってことだよな
外れた場合にのみチェックじゃ発生率おかしいから、命中判定前に戦闘運判定が入ってそうだ
戦闘運判定→命中判定→クリ判定→ダメ算出
こういう流れだろうか
対人だと回避運はどこに来るんだろう

14 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 22:49:16 ID:RUoQbjH+

ガンナー系を縛りたい

15 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 22:56:16 ID:zRMTfYn+

>>13
相殺するんじゃないかね。
ちなみに幸運判定による引き上げ命中ってこともあるぞ。本来ミス→ヒットに変化。
回避運によるクリティカル→通常ヒットへの引き下げもあった。

16 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 23:34:33 ID:8wsHMYG+

クラン猟友会まだー

17 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 23:38:32 ID:zSoRCnxb

ニンフの命ネックレス用hp+48エンチャ
ニンフの精神　ネックレス用mp+59エンチャ
闇火の盾　ゴミ
あとはゴミドロップでした

ハイデッカーはhp回復速度2981なので
速度upは大事かもね
後衛は即死だから、リーヅはゴミ装備だと思う
アルテミスはリーフ
デッカーはダスクかな

18 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 23:51:02 ID:63ei+xgS

テンプレ巨蛇直ってないんだな；
誤ハート121
正ハート122
まぁこれしきで困るやつもいないだろうが

19 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 23:53:14 ID:i391TQsi

スピード狂してみたかったが
wikiに射手座のプレイフルネスだけで攻撃速度140になるのでディスタンスアイを更に使っても140のまま
とあって、140が限界なのかしらと気になって仕方がない

20 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 00:24:20 ID:RJlPPvd2

限界は140だと思われる
30%カード速射野生　コーカサス
これで146
54の手袋か足に速度+3%付いてるので
双子も死亡の気配
強いて言えば、双子は早射にしなくていいだけ？

21 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 00:42:53 ID:FICd6woI

>>20
なんかハヤそうで下品ですね

22 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 00:49:01 ID:m4fBiSi6

イアリングにDEX+3のエンチャしてる人を見かけたんだけど、これの入手法誰か知らないか？

23 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 00:49:38 ID:qpPJ50rf

>>22
クエアイテム

24 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 00:50:03 ID:RJlPPvd2

アルテミスのクエ終わらすともらえる

25 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 00:53:15 ID:W2eqgdtM

速度を落として耐久力を増やすという意味はあるんじゃないか

26 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 01:03:47 ID:m4fBiSi6

>>22 >>23
クエ品なのか、ありがとう。
何につけるか慎重に選ばないとな

27 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 01:06:43 ID:pUdRLdf0

前に露店で一度だけ見たキラのジェムってのも気になる
当時は2M強なんて大金持ってなくてね
ちょうどガチャ配ってた頃だったしそれかなぁ

28 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 01:12:36 ID:RJlPPvd2

キラはガチャだね

29 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 02:40:59 ID:MJ3LZGU9

エンチャといえば［鋭透の水晶］ってのがクリダメ+2％なんだよ
ほしいいいいいいいいいいい

30 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 03:16:17 ID:pUdRLdf0

>>28
そうか、ありがとう
カードと合わせてガチャが楽しみだ

>>29
さぁブレイズナイトのごとく夜定時に雪原徘徊だ

31 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 03:46:45 ID:Zj7ycR9u

反逆の歩兵はだるいからヴィオレかマーダーかな

32 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 03:53:27 ID:pUdRLdf0

マーダーも精鋭だしだるくね？戦神だとMP回復しないし
まぁヴィオレも強力だが2体リンクで、ガンナーにとっちゃ悪構成だな
歩兵は三匹ループでまったりできるかね
完全に好みだ

ドロップ率は知らん

33 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 03:55:19 ID:UBPWUqPw

45強力　ヴィレオウルフ 0.0286%
42精鋭　反逆の歩兵 0.0686%
45精鋭　ギガスマーダー 0.1011%

34 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 04:06:02 ID:pUdRLdf0

マーダードロップ率高いなぁ
そりゃマーダーの方が楽そうだね

35 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 04:09:28 ID:UBPWUqPw

射手の証明について前スレまとめ
50英雄トゥーアバグラス 0.0679% Lv47:記念銃クエラビ
51精鋭パドカーの航海士 0.0269% Lv50:盗まれた帳簿
53精鋭マインドドレイン 0.0214% Lv52:個人醸造の悪い酒
54精鋭針の巡回者 0.0323%　Lv53:負けを認めるクエラビ,漫遊狩人ではドロップ無し
54精鋭要塞の放浪者 0.0258% 不明

36 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 04:15:05 ID:PNmbm5X8

ことごとくクエラビばっかりだな
クエラビ破棄して何回も繰り返す奴なんて普通はいないし
明らかに作らせる気ないとしか思えん

37 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 04:16:58 ID:Zj7ycR9u

ガチャかえってことだな

38 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 04:17:37 ID:UBPWUqPw

前スレよく読めばフリラビでも出るってあったけどね
まあそこまで調べてないからわからんが

39 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 09:19:38 ID:8nzofmct

精錬狩人銃に弱点偵察機ついたのが1Mてお買得だよな？

40 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 09:20:42 ID:q6Hzk6yJ

>>39
作る手間や捜す手間を考えたらお買い得。
というか、私が欲しいわ。

41 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 11:31:46 ID:prsPU6US

ソロ砂でやっていこう思うんだが牡羊、水瓶、山羊のどれがソロに向いてるんだ？
鎧の見た目だけなら断然山羊なんだが

42 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 11:34:59 ID:bom086Ls

>>41
獅子座にしようぜ

43 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 11:39:46 ID:j4Ec7CXt

ソロなら水瓶座がバランスいいような
ソロならほぼフィールドだろうし常時アクティブためられるのはありがたい

44 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 11:48:45 ID:Zj7ycR9u

MP1もへらないやつしね
２連使うのは勝手だがへヴぃくらいうてしね

45 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 12:15:29 ID:prsPU6US

>>42-43
ﾄﾝｸｽ　シシレンジャイと水砂作ってくる

46 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 12:30:26 ID:j4Ec7CXt

獅子座レンジャイは案外よいかもな
クリダメ＋６０％の代償にクリ率－５％だけどレンジャイならbuffでカバーできる
他の星座はクリダメの代償に被ダメ・被クリダメが上がる
今までは後衛だし前衛しっかりしてれば問題ないだろうと思われていたけど
追加されたボスを見ると後衛にもしっかり攻撃くるから
デメリットがクリ率だけの方が優秀。

まあソロならボス退治いかないかもしれないが
ダメージ増えるデメリットなくせるしありかな

獅子座は正直、前衛でクリダメ欲しい人が使うものと思っていたけど認識改めるか・・・

47 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 12:48:37 ID:pUdRLdf0

ソロで50まで上げることが困難だろ
恋人Dに何千時間籠るつもりだ

デメリットの被弾増加が嫌なら双子か射手座もありだな
上昇幅は下がるけど、どっちもデメリットなし
命中に難がないガンナー系なら、水瓶・蠍座で命中率ダウンのものでもいい

48 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 13:31:40 ID:RJlPPvd2

射手の証明について前スレまとめ　加筆修正
50英雄トゥーアバグラス 0.0679% Lv47:記念銃クエラビ　3匹のみ
51精鋭パドカーの航海士 0.0269% Lv50:盗まれた帳簿
53精鋭マインドドレイン 0.0214% Lv52:個人醸造の悪い酒　3匹のみ
54精鋭針の巡回者 0.0323%　Lv53:負けを認めるクエラビ,漫遊狩人ではドロップ無し
54精鋭要塞の放浪者 0.0258% 不明

負けを認めるクエだけど、全部の部屋を回ったわけじゃないが
序盤の部屋・通路・ボス部屋には巡回者が見当たらず

49 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 14:22:46 ID:YaT/6oJv

早くフリラビバージョンの情報出してくれ
特定の黄色と赤石の組み合わせで出るとは読んでるんだが

50 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 14:46:11 ID:TM3LAuXY

辞典だと
51精鋭パドカーの航海士は[衰弱巨人]店売り星石
ってのもあるね、行ったこと無いから真偽不明。

51 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 14:55:16 ID:eQRGdSuZ

>>44
いるよなあそういう奴
同職としてみてて恥ずかしいわ腹が立つわで

52 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 15:06:45 ID:q6Hzk6yJ

>>50
射手の証明って露店に出てるのも、エリアで叫んでるのも見かけたことがないし、
普通にググっても相場が見つからないから、ただ単に価値がないと思って、
店売りしてる人も結構いるのかもね。

ひとまず誰かエリアで1日20回ぐらい買い取りしてみたら？
売れると分かれば、露店にも並びやすくなるかもよ。
価格は1～2Mぐらいか？

53 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 15:12:26 ID:MJ3LZGU9

レグだとエリアで10M買いだけどな

54 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 15:13:42 ID:RJlPPvd2

そんな情報弱者いないだろ・・・
拾ったら誰かしらにどんなものか分からないなら聞くだろうし

55 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 15:21:59 ID:q6Hzk6yJ

>>54
40ラビぐらいでなんとかの証明ってのがやたら出るよね。
もしアイコンがそれと同じなら、価値がないと思ってる人もいるかも。

56 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 15:24:26 ID:W6+5IvIO

黒の旋渦よろしく出回ることはまずないんだろうな、そんなドロップ条件じゃ。

57 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 16:01:21 ID:RJlPPvd2

射手の買取り叫びはたまにあるぞ
拾ってる人がいないと思えるほどのドロップ率と出現場所だからあきらめてるだけ

58 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 16:25:53 ID:E6Wkoq6n

野生のネックレスよりドロップ率悪いのか
しかもクエラビだけとか供給ほとんど見込めんじゃん

59 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 17:45:33 ID:ZrIz39Ju

>>55
ヒント：オレンジ

60 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 17:53:53 ID:OBzKVn+u

レンジャイと初めて組んだwizですが…戦闘符要らなくないか('A`)
高命中高クリティカル･･･

惚れた

61 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 18:10:57 ID:rHAFN+Vb

迷惑です＾＾

62 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 18:17:12 ID:FJ4XNBq5

俺レンジャーだけどＷＩＺさまは大抵自己厨だったり効率厨ばっかで組みたくありません＞＜

63 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 18:19:43 ID:FAALKFC7

はい次

64 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 18:31:30 ID:g0Oq5Whv

私女だけど何か質問ある？

65 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 18:34:37 ID:baaCVVG9

>>64
VIPでやれ

66 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 18:39:10 ID:9dE43wbs

ハイデッカーがバンバン討伐されればライトライフルも山ほど出回るんだろうな

67 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 18:45:51 ID:gOEqEcgQ

>>67
そう思いたいが、実際にはライトジュエルがきつそうだ。
公式のドロップ情報では武器材料２種×３セットとジュエル。おそらくライトジュエルは汎用合成アイテム。
武器のタイプは銃・剣・剣。おそらく１本は魔法剣。
もし他の部品が山ほど余ってる状態で、ジュエルが手に入ったら…自分の分を確保しているなら価格の安定する魔法剣を作らないか？

68 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 19:30:17 ID:PNmbm5X8

結局ライトジュエルは何個必要なんだ？
過去のオレンジ武器の例からいけば10個や20個必要とかありそうなんだが
槍柄と砲身は手に入ってもジュエルで詰みそうだ

69 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 19:37:58 ID:DL/FJx1N

ライトソード
光の刃
ライトライフル

wiki見ると魔法剣ないっぽくね？
ソードと刃は近接用っぽいし、WIZ様用武器と被らなきゃ暴騰はなさそうだが・・・。
とは言え、ソードも刃も現状最強武器っぽいから需要は高いだろうけど。

70 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 19:38:05 ID:9dE43wbs

>>67
そっかー
って、橙は転移不可なんだったｗすっかり忘れてたよ･･･

>>68
ドロ率7%で13個らしいから、そこそこ集まるかも

71 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 19:48:13 ID:DL/FJx1N

>>70
移転不可は武器による。
橙でも世界の杖とか売りに出てるだろ？
ブレイズや39の交換武器が特殊なだけ。

72 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 20:11:46 ID:pSTLU38+

現状作成オレンジ以外は転移不可だぞ
マルス産もアルテミス産もハイデッカー産も封印開放も

73 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 21:14:13 ID:RJlPPvd2

ライトジュエルは13個必要
ライトライフルは転移不可
ライトソード・光の刃は前衛用
ここでもう一つ重大なことが出てくる

守護の石右半壊は射手と同じレベルの難しさ

つまり、守護の剣をあきらめたナイトとの競争が十分起こりえる

74 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 21:28:37 ID:UtPwu8hj

ウィズ様()笑との競争が無いのは大きい

75 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 23:43:54 ID:gOEqEcgQ

>>70
闘士の勲章は６％で２０個だけど…時間的にはデッカー殺す間に５箱は取れるんじゃないだろうか。
そう考えると１３個とか…ねぇ。

76 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 02:10:16 ID:so7uELvX

ナイトがちょっと強い武器持っても大して変わらないから
ガンナーに譲ってハイデッカー狩りの効率あげた方が
良いと思うの。

77 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 02:11:03 ID:c1bJIiMk

7%で出ても拾える確率1/6ってのがきついよな
闘士なんかは出たら確実に自分の物だけど

78 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 02:11:58 ID:kg5OpAhG

でもなぁ・・・でっかー様行くには火力は55レベ無いとキツイんだろ・。・
カンストしないと入れてもらえないからそこまでがキツイし、今のままだとまだ運の要素がありそうだし

79 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 02:12:26 ID:c1bJIiMk

>>76
固定PTでいけるならそうかもな
俺みたいな野良専＼(^o^)／ｵﾜﾀ

80 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 04:02:03 ID:x4rV32GQ

Wikiのガンナー系装備の画像が充実してきてありがたい
ただ５０以降の装備に絶望した
警戒色過ぎるｗ

81 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 05:34:48 ID:DRbhKSdM

レンジャースキルのチャージの意味と使い方がまったくわからないんだが、
誰か教えてください。
天麩羅にもチャージがあって、ラビにいくと
「チャージ掛けたいから届く範囲にいて欲しい」と言われるのだが意味がわからない。
レンジャーが自分でチャージ掛けてはダメと言われたし・・
なら、レンジャースキルにチャージが必要ないってことなのでしょうか？
チャージ掛けてもらったら、少し離れてアサルトすればいいのかな？
わからんことだらけで申し訳ないッス

82 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 05:50:46 ID:xVTOvpuY

　　　　　　　　　＿＿＿_
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　　　　　／　　　　　　（●）＼　　ばーん
　　　　　|　　　　　　　　　　　（__ﾉ）
　　　　　＼　　　　　　　＿_＿_／
　　　　　/　　　　く
　　　　　　/　　　　　　ヽ
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fﾆﾆﾆﾆllﾆﾆ|　＼[ l===ﾆﾆl]}||||||||ll]}ｺl|====iﾆｺ　・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
|l_,,=-'''~　 | ＼...　ヽ'''ニ「_,,,l⌒l｡__｡_]三i三三iＦ
　　　　　　|　〈,,/ヽ__＿）|ll [`ー'￣

Lv50スナイパー忘却の銃

83 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 05:56:31 ID:dEuBinI2

>>81
チャージ自体にも使用時のヘイトがあるから、戦闘入ってから使うとタゲ奪いかねない

84 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 06:19:39 ID:x4rV32GQ

>>81
後衛にチャージかける意味は全く無い
その天麩羅がアホだ
レンジャーがチャージする必要は無い
後衛に射撃用意かけとけ

85 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 06:23:10 ID:7UPm21AF

チャージも巻き込んだ人数に比例してヘイトが発生するとか

86 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 06:40:34 ID:+StfuJbU

>>81
>>83+>>85が正解
ただ、常に範囲内にいる必要はない

87 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 06:56:27 ID:1UP+dQXu

>>84
意味はある
レンジャーがチャージする時は移動時位じゃね？

88 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 07:22:39 ID:qKYim41a

レンジャーのチャージはナイトが死んでヘイトが後衛に行ったとき
ナイト復活用の時間稼ぎに使ってるな

89 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 07:24:10 ID:57m4M+sm

ちょっと相談にのって下さい
フレのガンナ子が転職間近なのですが、どっちになったらいいのか、
サッパリ分からないと悩んでおります
自分はパラで、まだ三次職の人と組んだこともないし、
やはりガンナーのことはサッパリ分かりません
あまり野良ラビには行かず、固定のフレはプリさんしかいません
こんなガンナ子にどちらの職をすすめれば良いでしょうか？

90 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 07:51:07 ID:nzgo0zf0

パラ視点でみたら、本当にどっちでもいい。
どちらだと野良に呼ばれないってのもないので、純粋火力か支援どっちを重視するかできめさせていい

91 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 07:53:50 ID:raNLMcvT

現状レンジャーのほうがいいと言われてる
転職しても主力スキルがスナイプとヘヴィだから
上記スキルはレン/スナともに伸びる

92 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 07:55:46 ID:7eTRfyvz

スナイパー
色々叩かれたり自虐やネガ多いがやっぱ火力としてはレンジャーより優秀。

・スピアとスピードショットが0距離で撃てるのでソロの楽さはスナ＞レンジャー。
それまで4mの距離取るのに右往左往してたのが精鋭クラス位までなら押し切れるようになる。
PTでもbuff職いなくて立ち位置気にしなければ4mぎりぎりに立ってスナイプしつつスピアなんて技も可（スピアは無詠唱）

・アルテミスやハイデッカー等、硬すぎてクリ出難い相手にはスナイピングよりブロウショットの方がダメージ出るんで今後このような敵と戦ってダメージソースになりたきゃスナ＞レンジャー。
MP消費は甚大だが各上にはブロウ有効。
アルテミスやハイデッカーに呼ばれやすいのはスナか？

・ダンスやスタンのレベルが伸びるのはスナのみ。0距離で撃てる足止めスキルのサウンドショットも使えるようになる。
特にスタンは3で接続時間=ディレイになるんで鯖が軽ければ寝かせ続ける事も可能。

93 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 07:55:57 ID:7eTRfyvz

レンジャー
スナより火力が劣るとは言え、普通のラビならそこまで大差ない。

・特殊スナイプの効果が上がったんで42～は射撃用意と合わせてPT貢献度がかなり上がる。
無論、ソロでも有効で射撃スタンス、BFアサルト、特殊スナイプ、射撃用意でクリ出まくりｗｗｗ

・韋駄天は移動に便利。
4m制限取るのにダメージ食らってもそこまで痛くない相手なら常時韋駄天で距離稼ぎつつ攻撃も可。

・足止めスキルの追加はフェイントボム。
ランダムショットみたいに範囲選択タイプなんでTLやりながら周囲の敵足止めも可。

・ただしPTに1人居ればいい職なんで募集主によってはレンジャー2人もイラネで断られる事も。
仮に2人受け入れて貰ってもどっちかが空気になる。

さぁ、選べ。

94 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 08:20:37 ID:7eTRfyvz

ちなみに↑はスナレン共に45まで上げた俺の感想。
なんでアルテミスやハイデッカーは未経験。
ブロウ有効の話はwikiから引っ張ってきたんで真意は不明。
＞午後の眼相手にブロウ2でクリ1200～1300、スナイピング7でクリ450～500。ブイレクLv4を6回入れた状態。

まぁ、1つ言えるのはどういう理由でガンナー選んだか。
純火力として選んだならやっぱスナのがいい。
それまで主力のスナイピングとヘビィに加え、スピア、スピードショット、ブロウショット使えないけどロングショットと攻撃手段が増えるのは魅力。
ロングショット以外は普通に使えるしな。
もしかしたら調整入って火力が化ける期待持てるのもスナだろう。

95 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 08:21:06 ID:7eTRfyvz

支援として選んだなら当たり前だがレンジャー。
BFだけでも用途に合わせてアサルト、プロテクト、韋駄天選ぶのは面白い。
但し、特殊スナイプの効果時間30秒、射撃用意は1分と短いんでbuff切らさずやるには意外と手間。
また射撃用意やBFの範囲内にそのbuffを必要としてるメンバーが入ってるかの確認も必要。
と、やる事かなり多いんで面倒くさがり屋には絶対不向きｗ

その迷ってるガンナーに「マジとプリ、やるならどっちがいい？」と「プリやってて苦痛感じない？」の2つの質問ぶつけてみ。
「マジがいい」と答えて「プリ苦手」と答えたらスナおすすめ。
「プリがいい」と答えて「プリ好き」と答えたらレンジャーおすすめ。
レンジャーはプリ耐性少しでもないと続かんと思う。
仮に続いても特殊スナイプ、射撃用意切らしまくりの微妙な子になる恐れもｗ

96 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 09:50:48 ID:GzAR0ji/

神祇のガンて、図ない様だけど失敗はないのか？
また、グラは巨人の色違いなのかな
持ってる人教えてくれ

97 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 09:53:14 ID:kg5OpAhG

合成だから失敗は無い

98 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 09:58:34 ID:mzslxQ9E

ついでに転移不可だし50紫より弱いから気をつけろよ

99 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 10:27:14 ID:m7catZl3

>>81
他のやつがもう書いてるけど、チャージは4人にかけるだけでも
ダリング2以上のヘイトが発生する。6人なら…
むしろ巻き込んで使わない天麩羅のが地雷。
天麩羅とレンジャー、スナで多重してヘイト量は検証済み。
レンジャーが使うなっていう理由はもうわかるよな？
というわけでアホは>>84でした

100 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 11:02:47 ID:8QMumzFt

ちょいとBFについて質問
天麩羅BF盾、レンジャイBFアサルトで天麩羅がアサルトの範囲に入ってきたとすると
天麩羅とレンジャイのBFはどちらが優先して上書きされるの？
そしてその範囲から出た場合BFをかけなおさなきゃいけなくなるの？

101 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 11:15:26 ID:57m4M+sm

皆さん色々ありがとうございます
その子は火力としてガンナーを楽しんでいるようなので、
スナイパーの方が向いてるのかもしれません
教えて貰ったことを参考に話し合ってみます

102 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 11:16:44 ID:G6JFREQE

チャージ使えるナイト＝テンプルなんだから、ハウルも使える。
よって、ヘイトを稼ぐのには困らないんだから、
無理にチャージ範囲に後衛が入る必要はない。

後衛は離れてて、アサルト＋射撃用意してる方がいいよ。

※Lv44未満を除く。

103 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 11:19:13 ID:G6JFREQE

>>100
ランダム。
範囲から出た場合はかけ直す必要がある。

というか、テンプルとレンジャーの中間にいて、
アサルトとプロテクトの両方にかかる人は、カードとかが消えるバグあるから、
テンプルとレンジャーは常にかなり離れて戦うか、
どっちか片方しか使わない方がいい。

104 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 11:26:09 ID:JHZtzzUI

どこに地雷が潜んでいるか判らない野良じゃ
可能な限りヘイト稼いでおきたかったんじゃね？

105 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 11:35:28 ID:m7catZl3

>>102
アウト使うプリ系はナイトの近くにいるとしても
火力が後ろいっちゃうと、ハウルあっても巻き込める数がプリと自分しか
いないことになってヘイトがかなり減る。
さすがに後衛が無理してチャージ範囲に入る必要ないってのはいいすぎ。
プリもナイトに密着してるわけでもないから、レンジャーBFと天麩羅BFの板ばさみになって
カードBuffとか消えやすいし、そもそも組むやつ全員がうまいわけじゃないから
何かあっても困らないように天麩羅にヘイトできるだけ稼がせとくほうが
アサルトで底上げするより重要。
まあこんなのがあるから天麩羅はパラほど相性よくないって言われるんだよねぇ…

106 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 11:44:17 ID:8QMumzFt

>>103
thx
あんまタンクから離れたくねーな

107 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 11:49:41 ID:m7catZl3

>>106
天麩羅の近くにいるならプロテクトを肩代わりしてあげると喜ばれるよ。
スタンや睡眠食らってBuffが解けるとスタンスとBF両方やらないといけなくなるから、
ラグがある夜だと掛けなおしがかなりもたつくんでね。

108 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 11:55:42 ID:G6JFREQE

>>105
レベル帯どれくらい？
こっちはLv40代後半だけど、ハウルだけで足りないことなんてほとんどないよ。
というか、普通のPTなら、テンプルの人、
リンクしたとき用に取ってるのか、チャージほとんど使わない。

109 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 11:58:11 ID:+1kLxWk0

射撃指令掛かってるのにディレイごとにチャージ使う奴って何考えてんの？
4匹PTが残り2匹以下になったところで使われてびっくりだよ
攻速うｐで俺TSUEEEEEしたいの？

110 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 11:58:52 ID:rWF3JQJd

長文で分かりづらいとは思うんだけど質問させて。
lv30ガンナーなんだけど、ラビってどう行動すればいいの？
こないだ初めてフリラビ（25）に
ナイト1、マジ3、プリ1、ガンナ1の構成で行ったんだけど
ナイトのタゲに合わせて攻撃してたら

自分はヘビィ１発+スナイピング1発、次のスナイピング準備段階で敵死亡
他のマジは攻撃しまくりでMP減りまくり

の繰り返しで、
マジはMPボコボコ減って攻撃しまくりに対して
自分はスナイピング1、2発しか撃ってなく
ラビが終わった後に「もっと攻撃してくださいね」と言われてしまった

確かに自分でも全く働いてない感じがしたんだけど、
他にもっとスキルを使うべきなのかな

111 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 12:03:01 ID:px8KyiKp

ガンナーってMP消費はマジほどひどくないからとかじゃないの？

112 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 12:03:14 ID:8QMumzFt

>>107
なるほどね、右往左往して楽しそうだ
それも意識して動いてみるわ

113 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 12:04:56 ID:G6JFREQE

>>110
ナイトというかTLはPTリーダーになってた？
なってたのなら、F2→xで敵をタゲれるけど、使ってる？

あとヘビィ→スナイピング→ダンスって使うと、
自動的にヘビィ→スナイピング→通常→ダンス→通常ってなるから、
ダメージ与えられやすいよ。
MPに余裕があるのならポイズンも最後に付けると良いかも。

114 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 12:09:39 ID:+1kLxWk0

>>110
そのレベルなら他職のことあまり知らないんだろうけど、その発言はねぇ
とりあえずBL入れておいで

30ラビなら相手は精鋭だろうしそんなもんだろうね
ヘヴィのディレイが一匹ごとになんて追いつかないだろうし、減らないのは当たり前
強いて言えば適当にスタンショット入れるくらいで

見かけだけでも減らせたいなら、ヘヴィ→ポイズン→スナイポ→ダンスにするといいかも

115 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 12:21:37 ID:m7catZl3

>>108
身内のみで固定PTとかやってない？lv45だけど、野良では
釣り→スタンス→ハウル→チャージを初回に巻き込んでやっとかないと
安心できないな。赤石と自分のlv差にもよるけどね。
範囲PT以外ではチャージは初回のみであとは保険にとっとく、というか
大体2回目のチャージ使うころには数減ってきてあまり必要なくなる。
とはいえ、ハウルも巻き込み型だし、
はじめから火力が3，4人も範囲外に行かれるとたまったものじゃないなー。

>>114
25ラビって書いてあるよ…
自分は30って書いてあるし、他のメンバーもそれくらいなら
マジが瞬殺してろくにスキル使えないのはしょうがないわなｗ

116 ：!omikuji：2008/10/22(水) 12:29:34 ID:rWF3JQJd

>>113
TL=ナイトだったけど、PTリーダーではありませんでした
F2→xは初めて知った
左のPT欄からナイトの名前クリックしておいてナイトが攻撃開始始めたら
画面上部のナイトの名前横の敵をクリックしてタゲ合わせてました

>>114
スタンショットってやっぱり入れた方がいいんですかね？
最初は入れてたんだけど、
敵PTが4匹
→ナイトが敵の何かに銃発砲
→敵が集まったとこでナイトが敵Aに攻撃開始
→自分が敵Bにスタン
→敵Aにタゲ変えて攻撃開始

ってやってたら
敵Bが起きたらこっちに突っ込んでくる
→スナイピング（ヘビィ）の詠唱中だから敵Bの足止めできない
→ナイトが敵Bのタゲを戻そうとこっちに歩いてくる
→混戦（スキルが使えない距離）
となったもんで使わない方がいいのかと思ってました

どうも意見を見る限り30ラビまでは割と敵が死にやすいみたいだから
もうちょいラビに通うようにして様子みてみます

117 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 12:40:15 ID:kBhVdcKD

>>116
あくまで個人的な意見だが、一体流れるくらいは気にしない方がいい
ダンス・グリップもあるんだしもう一回スタン撃つまで時間稼ぎは容易だし
前衛には流れてもスルーして下さいと伝えておけばおｋ

一体流れたところですぐ死ぬようなことはないだろ？

118 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 12:40:49 ID:G6JFREQE

>>115
> 釣り→スタンス→ハウル→チャージを初回に巻き込んでやっとかないと

ハウルとチャージを使い切っちゃうと、
後衛に流れたりリンクしたときの緊急手段がなくて困るんじゃ・・・。
ウチのクランにもそういう人いたけど、テンプルなのにいつも騒音発生器持ち歩いてたよ。

>>116
> スタンショットってやっぱり入れた方がいいんですかね？

ヘビィ使うと、敵が眩暈状態になるけど、
眩暈状態だと攻撃がクリティカルになる確率が高い。
だからその間に出来るだけ攻撃をたたき込むために、
スタンやポイズンを使ってコンボをたたき込むわけ。

ただそのレベルだと攻撃速度上げる手段も少ないし、
眩暈の時間も少ないから、あんまりたたき込めないかな？

119 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 12:43:23 ID:so7uELvX

スタンショットでタゲ流れるのはナイトがヘイト管理もしないで
敵殴ってるだけの脳筋だから。
そういうのに遭遇したら使わない方が良い。

120 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 12:44:31 ID:kBhVdcKD

117に追記

つーかスタンはPTでは絶対に撃っておくべきスキル
MTのダメ軽減もやるべき仕事の１つなのだから
自分を火力としてしか考えない奴が意外と多いのかやらない人が多いんだよな・・・

レア装備でガチガチに固めたってPSが無ければ足引っ張るぜ？

121 ：118：2008/10/22(水) 12:45:09 ID:G6JFREQE

>>116
って、スタンショットの話しか。
コンボの話しと間違えたorz

122 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 12:46:30 ID:ystKm0wx

>>116根本的なことなんだがPT構成そのものが悪いってのも大きいぞ
マジのなかに銃が自分1人じゃ活躍できるわけないぜ
ここまでの話を聞く限りではそのPTは全員初心者PTな感じがする

123 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 12:48:44 ID:G6JFREQE

>>120
レベル帯やナイトの装備によっては絶対とは言い切れないよ。
ナイトが回避型の紫装備なら、回復職が要らないぐらい敵からダメージ食らわないこともある。
回復職なしでマルス行ってたりもしたしね。
そういう場合は、ひたすら火力に集中してもOK。

124 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 12:51:54 ID:rWF3JQJd

敵が1体だけなら全然死なないから
今度からは「スルーして下さい」って言うようにしときます

125 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 12:52:56 ID:kBhVdcKD

スマン、>>110を読んでやかったorz
これを最後に今日はROMるわ

MPの減り具合≠仕事量だぜ？
俺はﾚﾝｼﾞｬｰだが戦闘中はあまりMP減らない、砂に半分提供しても余裕がある
現状ではポイズン＜スナイピングなせいもあり攻撃面はﾍｳﾞｨ＋ｽﾅｲﾋﾟﾝｸﾞ連発に偏りがち

その魔系職が銃に対する認識が甘いだけ、気にすることはないさ
どんどんラビ行って修行するのが吉

126 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 12:58:24 ID:Y/vbtqgS

>>122
お前は何を言ってるんだ

127 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 13:00:46 ID:m7catZl3

>>118
天麩羅もやってるのかと思ったけど、その書き方だとやってないのかな？
初回にハウル→チャージと6人巻き込みやってメインにブレイクでヘイト稼ぐと
単体PTではよほどの地雷がいない限り後衛にいかない。というか、
初回ハウルのみで、後衛に行ったときに改めてチャージやったときの稼ぐヘイトの合計量と
ハウル→チャージと使ったときの合計量が同じのはわかってるよね？
後者で後衛に流れるなら、前者のやり方でもタゲ取り返せないよ？
不意にリンクしたり、それでも後衛にながれたら、ってときは
話にもでてるけど、騒音使うし、そもそもそんなリンクするところで戦ったりする自体
ナイトとして役割果たせてないよ…
騒音持ち歩くことは地雷でもなんでもないんで、勘違いしないようにね。
なんかもうスレ違いになってるんで、これ以上疑問があるならナイトスレにどうぞ…

128 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 13:02:44 ID:so7uELvX

ポイズンショットは8秒後にダメージじゃなく8秒間、毎秒ダメージなら毒っぽくていいのに･･･
今の仕様だと弱すぎるし火力高いPTだと8秒立つ前に死んでるっつーねｗｗ
誰か要望出せよ

129 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 13:10:56 ID:ystKm0wx

>>126当然のことを言ったつもりだが…？
110と116を見てそう感じただけだが何か？

130 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 13:11:36 ID:74Mqpg1o

>>123
それはナイトがＰＯＴ大量に消費品がらがんばってるだけ、後衛が気楽にやって言い分けないだろ

131 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 13:14:31 ID:y6/1FqHK

ナイトとガンナー持ってるけど、ナイトの消費に比べたらガンナーはらくだな

132 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 13:17:49 ID:PR0mMYFb

>116
F1-F6 はパーティの並び順に対応する、自分がF1で上から順にF2-F6
必ずしもナイトがF2とは限らないので注意。

あと、>110のPT構成・レベルならスナイプのみで、ヘヴィ入れなくとも良かったんじゃないかな？
ヘヴィのクリ確率上昇は銃が複数いてこそ活きる、銃が少ないPTなら詠唱の短いランク1を使うってのも有り。
ショートカット4セットあるんだし、ソロやPT構成に合わせた組み合わせを作っておくといいよ。

133 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 13:30:55 ID:G6JFREQE

>>127
> 後者で後衛に流れるなら、前者のやり方でもタゲ取り返せないよ？

私が言いたいのは、合計量の話しじゃなくて、それが切れるタイミングと、リンクした場合の話し。
とくにリンクした場合は、ハウル、チャージの両方とも使い切ってるとツラい。

> 騒音持ち歩くことは地雷でもなんでもないんで、勘違いしないようにね。

すまん、持ち歩く＝常に使ってるって意味で書いた。
そのクラメン、１ラビで5回ぐらい騒音発生器使ってた。
リンクさせるのが、そもそもの問題なんだが、
ハウル、チャージの両方とも最初に使い切っちゃうから、
騒音発生器を無駄に使いまくる羽目になるんじゃないかと。

以上、説明終わり。スレ違いだから、ここまでで。

134 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 13:32:31 ID:J6fOgGil

天麩羅も苦労してるのね・・・

135 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 13:32:36 ID:c1bJIiMk

>>110
たぶん無知なマジがMP減ってないからサボってると思って言ったんだろ
マジに例えるならファイアボールをMP消費ゼロで使えるのがガンナーですと言ってやれ

136 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 13:32:39 ID:G6JFREQE

>>130
マルス行ったとき、POTも使ってなかったよ。
ハピネットだけで十分回復足りてた。

137 ：136：2008/10/22(水) 13:39:46 ID:G6JFREQE

なにが言いたいかというと、
タゲってる敵以外をスタンショットで眠らせるのは基本だけど、
基本が身についたら、PT構成とかナイトの装備とかを見て、
ある程度臨機応変にプレイしてもいいんじゃない？ってこと。

138 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 14:13:55 ID:Yj5fblTf

後衛はチャージしないほうがいいのはわかる。
けどどう考えてもハウルの巻き込み範囲にいた方がいい。
多分>>133のクラメンは皆が範囲に入ってくれないからチャージとハウル一緒に打ってるんじゃないかな。
ハウルは現状 Debuff解除に巻き込んだ味方＊固定ヘイト量をヘイト稼いでる敵全員に与える効果なんだから、
巻き込み人数少なければ殆どヘイト稼げないよ。
ハウルの射程は10MだからレンジャーだとBFアサルトは使えないけど、ハウル確認するまでは巻き込む範囲に入るように立ち回った方がいい。
騒音を使わざるを得ない状況にさせておいて、天麩羅の立ち回りが悪いとか言われるクラメンがかわいそうですぅ。

139 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 14:57:45 ID:DkqY+zZ8

ライトライフル　転移付加
銃柄 26%
砲身 2%
ライトジュエル 7% x13個

太陽神の銃
忘却の銃
太陽神の印　＝　太陽石版　射手の証明
インフィニティ　＝　純火の球ｘ10個

太陽石版　衰弱巨人ボス 1%
　　　　　　　海中舞者ボス 1%
純火の球　衰弱巨人ボス 1.2%
　　　　　　　海中聖霊ボス 0.9%

共に集めるにはかなりの苦労を伴う
ライトライフルが転移付加なので
使った金の回収を考えないならライトライフルのほうが作りやすい

140 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 15:11:27 ID:TbWU4JEF

銃柄と砲身のDrop率の差は何なんだ・・・

141 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 15:18:22 ID:pORk2Lum

巡回者とかでも銃身・コア＞＞＞銃柄みたいな偏りがあるし
まぁ、そういうことなんだろう

142 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 15:22:32 ID:G6JFREQE

>>138
その人はリンクしたときに騒音を使ってた。
その人、巡回の位置とPT数を覚えてなかったからねぇー。
下がろうと言っても、チャットログ見てない人だったから、ちょくちょくリンクしてた。

あと私はチャージやハウルの範囲外にいること多かったけど、
他のメンバーはほぼ範囲内にいたよ。

143 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 15:43:44 ID:fFxjJMQE

>>142
そのナイトの立ち位置がダメなだけじゃないか
そんなぽんぽんリンクしないぞ

リンクしたら～なんて考える必要が普通はない

144 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 15:49:00 ID:G6JFREQE

>>143
スレ違いを戻すために言うと、
巡回２のところはガンナーが割と先頭の方を走って、
ここまで釣ってくるって位置で射撃スタンスで構えると、
他の後衛もそこで止まってくれるから、
ナイトもそこまで釣ってきてくれることが多いね。

それに気づかずに一人前の方で
ずっと後衛がくるのを待ってるナイトもたまにいるけどな・・・。

> リンクしたら～なんて考える必要が普通はない

考えておかないと、リンクしたとき全滅しやすいのでは？

145 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 15:53:44 ID:J6fOgGil

範囲に入れとか細かいことはウダウダ言わない
俺は単体に対しのダゲ維持最強だから
安心して全力で撃ち込んでくれていいんだぜ！

146 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 15:58:04 ID:fFxjJMQE

>>144
だからリンク自体滅多にないって

覚えてないMAPだって角の前で止まるぐらいすれば
多くてリンク2回
MAP覚えてればリンクしない

その時だけ騒音使えばいい話

147 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 16:05:36 ID:G6JFREQE

>>146
騒音使ってくれるのなら、それで解決。
野良行ってると、使ってくれる確率、半々ぐらいか？

148 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 16:15:55 ID:74Mqpg1o

>>147
リンクしたってガンナーは自分が死ななけりゃいいんじゃね？

149 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 16:22:10 ID:Yj5fblTf

リンクすることの保険でチャージを残しておくのは良い。
でもそれはハウルだけで十分なヘイトを稼がないと出来ないよね？
>102の発言してから>133の発言してるのを見るとどうかと思うわけよ、ちゃんと範囲内に入ってやれよ。
後衛が皆範囲外＋後衛にはアサルト待機のレンジャーが居るとかだったらかわいそ過ぎるだろ。
幸い他のメンバーが分かっててハウルの範囲内に居てくれたみたいだが。

150 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 16:24:54 ID:G6JFREQE

>>148
スナならスタンぐらいしかできることはないかもしれないが、
レンジャーならいろいろあるよ。

まずナイトに近づいてプロテクト。
後衛殴ってる敵をスタンでスリープ。
ナイトか回復職がすでに覚醒してて、それでもHPがやばいようなら、
自殺覚悟でチャージorハウル使って、覚醒。
覚醒後は回復職にヘイト稼がせないように、自分でPOTとか使って回復。
その間に、ナイトと回復職に建て直してもらって、自分は死んで即復活。

ナイトと回復職に死なれると、PT全滅だが、
火力が死ぬ分には問題ないからね。

151 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 16:28:53 ID:x4rV32GQ

チャージの範囲って１０ｍなんだが
普通ガンナーはＭＴと１０ｍ以上は普通離れるだろ
４ｍ規制があるんだから
魔法系なら関係ないだろうが

152 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 16:33:25 ID:+1kLxWk0

立ち位置次第で立ち回りも変えられるんだけどな

◎ 前衛　プリ　　　　ガン
これなら十分なヘイトを稼げず、ヒーラーに漏れてしまったmobを眠らせればいいだけ

◎ 前衛　プリガン
この立ち位置なら絶対に漏れないってならこうでもいいが
前衛が紙すぎる、もしくは地雷プリでこれでも漏れるってんなら緊急時の対処が遅れるだけなわけで

153 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 16:33:40 ID:Yj5fblTf

クリップバッシュしないの？
ちゃんとナイトと同じ奴殴ってればタゲ移らないし、MOBから４～６ｍのところで戦ってるけど。

154 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 16:34:26 ID:G6JFREQE

>>149
というか、リンク以外でハウル使ってるのに、後衛に敵が流れることとかあるの？
メインタゲの敵がスナイピング２連を連発したりしたガンナーに流れる分には別にいいとして。

経験上そんなことはないから、
いつも届かない範囲でアサルト＋射撃用意してるわけだけど。

というか、パラとやってる場合でも、それで問題がないことを考えれば、
ヘイト稼げる手段が多いテンプルで問題が発生するとは思えない。

155 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 16:38:02 ID:x4rV32GQ

というか全体を見渡すのがガンナーだと思っていたのだが
てか４ｍ～６ｍで戦うガンナーはほとんど見ないけど
ＭＯＢの動きがおかしくなってから４ｍでは戦う事はねえよ
犬と戦った事あるなら分かるだろ

156 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 16:48:05 ID:Yj5fblTf

MOBの動きおかしくなったって、普通に戦ってる敵がラグでうろちょろはしないよ。
おかしくなったのは釣ってる時に対象が見えなくなると暴走するだけ。
犬関係はうまく立ち位置調節すればどうとでもなる。自分に向かってきたら諦める。

>>154
そりゃ良く場所とPT状況にもよるだろ。
誰も巻き込めないで開幕魔法で大ダメージ食らったりしたらプリに流れる事だってある。
普通の天麩羅は釣った時にワンテンポ遅らしてハウルして、出来るだけ巻き込んでヘイト稼いでるんだよ。

157 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 16:48:17 ID:fFxjJMQE

>パラとやってる場合でも、それで問題がないことを考えれば

パラとテンプルじゃヘイト管理の方法が違うだろ…

ダリングには後衛の位置が関係無い
パラはテンプルより強力なダリングが使える

158 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 16:59:31 ID:3eEFmtBA

アルテミス行ってる奴に聞きたいんだが装備どうしてる？主にアクセだけど
ダスクとリーフは両方作るつもりで今のところ用意してるんだがアクセをHPうｐとダメ減少特化にするか
それとも野生（弓）羅盤コーカサス巨蛇激戦でいくかで悩んでる
武器はそれまでに完成するかわからんが太陽神　無理ならHQ忘却で行こうと思ってる

159 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 16:59:38 ID:x4rV32GQ

>>156
お前ガンナー？
４ｍで戦ってると犬以外もナイトがちょっと動けば敵と距離が近すぎますって出るぞ
それとスタンショット撃つのに視野を広く持つのが普通じゃねえか？

160 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 17:01:52 ID:G6JFREQE

>>156
ふむー、そう言われてみれば今までに何回かそういうこともあったような・・・。
それよりも釣るのと同時ぐらいに回復職がヘイト高いスキル使っちゃって、
回復職に流れるってことが多い気がするな。

>>157
ダリングのヘイトってたかがしれてない？

ひとまずテンプルとガンナーPTは考えてた以上に相性悪いということは分かった。
とりあえず選択肢としては、以下ぐらいか？

・テンプルがヘイト稼ぐために、テンプルの10m以内にいて、
　アサルトとプロテクトの切り替えをテンプルに任せる。
　射撃用意は、テンプルがチャージを使うたびにかけ直す。

・テンプルから10m以上離れて、常にアサルト＋射撃用意。
　回復職に敵が流れたら、敵をスリーブなどして助ける。

161 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 17:12:21 ID:fFxjJMQE

>>160
なんでそこまで極端なんだよｗ
>無理にチャージ範囲に後衛が入る必要はない。
これが問題なんだろ
後衛＝ナイト以外全員ということになる

一人二人範囲外にいたって文句言わないだろ

162 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 17:13:52 ID:Yj5fblTf

>>159
レン38と天麩羅46とパラ39持ってるぜ。
スタンショットは慣れればどうとでもなるよ。視野も４，５ｍの付近なら普通に見渡せる。
ナイトがちょっと動きそうな敵の場合は４～６ｍを６～８ｍくらいにすればいいだけ。
狙ってるMOBがAIでこっち向かってこない限り大丈夫。

>>160
＞・テンプルがヘイト稼ぐために、テンプルの10m以内にいて、
＞　アサルトとプロテクトの切り替えをテンプルに任せる。

テンプルにBF使わないようにしてもらってレンジャーがプロテクトとアサルト切り替えた方がスムーズだと思う。
チャージは射撃用意で上書きしていいね。

163 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 17:16:23 ID:Yj5fblTf

あと、天麩羅から離れてアサルト＋射撃用意するのなら20m必要なんだぜ。
じゃないとBFが被る範囲が存在するからな。
俺は天麩羅でもレンでもPTに2人居たら片方はBF封印するようにしてもらってる。

164 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 17:18:12 ID:x4rV32GQ

>>162
やっぱ天麩羅メインだったわけね
ガンナーは普通離れますので

165 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 17:36:50 ID:Yj5fblTf

なんの理由にもなってない反論わろた。

166 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 17:37:21 ID:UloUBf+5

>>160
とりあえず、その案は両極端すぎる…
天麩羅と組むなら、おとなしく釣り直後のハウルとチャージは
巻き込まれておいたほうがいいよ。
巻き込み不十分のときは、赤石と自分のlv次第だが、
背伸びして少し厳しいところにもぐる場合、ナイトの被ダメが大きくなって
稼いだヘイトよりヒールヘイトのほうが上回ってしまう場合がある。
最初の巻き込み拒否ってアサルトのために全滅したくないっしょ？
他の人も書いてるが、BFをどっちか片方が担当し、最初はプロテクト、mobの数が減ったら
アサルトに切り替えたり、両方使いたいなら、初回だけ巻き込まれて
あとは離れて使うなりしたほうがいい。
射撃用意は、チャージ使用時のヘイト発生のためにやってるだけが多いから
上書きしてもok。

167 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 17:46:33 ID:UloUBf+5

それと、常にアサルトうんぬんはあまりお勧めできない。
届かない距離でアサルトをしてるってことは、天麩羅はまずプロテクトを
使ってるはず。火力の中の人次第だけど、アサルト貰いにレンジャーに寄っていったら
ハウル、チャージの距離から漏れて、以下省略。
他の火力がハウルにもアサルトにも届く範囲、つまり両者の中間だと
前にも書いた人がいるけど、カードBuffなどが消える。
パラのが相性がいいってのは、ここら辺が理由だね。
あとは野良でも固定でも、役割被ってたり、他の職にこうしてほしいとおもったことは
ちゃんとメンバーと話すのが大事だな。
両方の職をやってない限り、多分想像以上にお互いの特徴について
詳しく知らないだろうから。

というか>>84でアホなこと書いちゃったID:x4rV32GQはよくもまあスレに顔出せるよな…
こいつガンナーですらないだろｗ

168 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 17:47:19 ID:x4rV32GQ

ようするにガンナーはパラの方がやりやすいって事になる訳だ
５０ラビ募集するとパラが来るし、天麩羅自体が範囲狩り募集してるのも見るな
範囲狩りなら天麩羅はみんな周りにいるから楽なんだろうな

169 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 17:54:58 ID:Yj5fblTf

あとは高レベルブレイクとの相性もあるからな、
パラとレンジャーの相性が抜群で、スナとの相性が良好。
天麩羅とレンジャーの相性が悪くて、スナとの相性は普通。
こんなところじゃないだろうか。
まあ6人PTだとこれ以外の相性もあるからどうとも言えんけど、ガンナーPTであるのならパラがかなり相性いい。
天麩羅＋Wiz3＋レン＋プリ系とかが相性悪いわけじゃないしね。

170 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 17:55:52 ID:x4rV32GQ

>>167
すまんな、後衛＝ガンナーだと思って>>84書いてしまった
ＭＴと１０ｍ以内の範囲から離れるからな
ガンナースレだからそう思うのは仕方あるまい

171 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 17:56:07 ID:BrcQu+g1

アルテミス戦ではアクセを
魔砲防御のことを考えて野生→聖弓にかえて、
聖弓、巨蛇、狙撃者、激戦、コーカサスかな。
それとVIT-POT飲んでリーフ装備して、忘却に属性探索機つけとけば
魔砲で死ぬことはまずない、MID-POTまで飲めば完璧だな。

魔砲バリア張るカード火焔のカードかな、あたりをつけとけば
さらに大丈夫だけど、その他バフをしこたま飲んで
ＤＰＳあげたほうがガンナーはいいかも

172 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 17:56:16 ID:G6JFREQE

>>166-167
テンプル＋ガンナーPTだと、最適解はないっぽいね。
PT構成、テンプルのレベル、テンプルの装備、プロフかビショか、
敵の種類、強さ、距離が取れるか、とかの条件に応じて、
臨機応変にやるしか無さそ。

173 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 18:10:05 ID:Yj5fblTf

Buff消えるバグさえ直ってくれれば解決なんだけどなー。
BFBuffは距離が近い方が優先してかかるって感じになれば何も問題なくなりそう。
とりあえず早くバグ直してくれってメール送っといた。

174 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 18:12:25 ID:G6JFREQE

ひとまず状況別にするとこんなとこか？

回復職ヘイト低い（テンプルのレベル高い、装備強い、ビショ）
→常に10m以上離れてアサルト。テンプルはBF使用不可。

回復職ヘイト中
→雑魚なら常に10m以上離れてアサルト。
　英雄なら最初だけ10m以内でチャージ、ハウル受けて、その後10m以上離れてアサルト。
　テンプルはBF使用不可。

回復職ヘイト高い（テンプルのレベル低い、装備弱い、プロフ）
→雑魚が相手でも常に10m以内でプロテクト。

175 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 18:12:31 ID:UloUBf+5

>>169
相性が悪い、じゃなくてパラとの組み合わせが上回ってる、だけだな。
PT構成以前に、いくら個人がその職で最適の動きをしてても、
お互い最初に話し合って役割決めないと噛み合わないことが多いよ…
天麩羅からみてもBF肩代わりしてくれるだけで、こっちはうれしいし、肩代わりしてあげても
他の天麩羅は喜んでくれるから、言われるほど倦厭しなくてもいいと思うけどねぇ。

176 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 18:18:01 ID:J4C275Eb

>>167
アサルトは関してはこれに賛成やね

ナイトに掛からない距離でアサルトをするってのが
レンジャイの基本的な立ち回りみたいに言われてるけど
すごく違和感を感じる
アサルトの効果やガード消滅のバグとか考えると
PTでアサルトは使わないのが基本のがいいと思うんだけど
どうかな？

敵が精鋭の時はアサルトを使っても使わなくてもどうでもいいし
敵が強い時はナイトのサポートを重視した方がいいと思うし
PT時にアサルトっていらなくね？

177 ：174：2008/10/22(水) 18:21:04 ID:G6JFREQE

よく考えると、回復職ヘイト低い場合、10m内外を行き来する必要もないから、
20m以上離れて、レンジャーはアサルト、テンプルはプロテクトでもいいかも。
※ボスの場合、リンクした場合、ガンナーPTではない場合を除く。

178 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 18:27:32 ID:G6JFREQE

>>176
クリティカル率+6%だから、
ガンナーPTだと１時間のラビが１分短縮できるぐらいかな？
だとすると、常にプロテクトでも良いのかもね。

179 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 18:28:50 ID:UloUBf+5

>>174
ちょっｗ
なんでアサルト優先で天麩羅のプロテクト切り捨ててるんだよｗ
というか今までの話の流れをまるで汲んでないぞ…
プロテクトの10%UPでかなり被ダメ変わるんだから、
切り捨てるべきはどちらかというとアサルトだってば…
それを組んだ天麩羅に提案したら地雷認定されるよｗ
アサルト使いたくてもプロテクトをつぶすのだけはアウト。
やるなら巻き込まれた後に離れて使うしかない。
あと、前にも書いたけど、一人でアサルトやるならまだしも、
他の火力が入ってくると、ハウルヘイトが減っちゃうことになる。
いくらなんでもハウル1回だけで、もうタゲが移らないなんてことはなく、
2回、3回と使わないといけないんでね。
なんか根本的に勘違いしてるっぽいけど、
プロテクトによる被ダメ減少、巻き込みによるヘイトUP>>>アサルトの使用だからね…
回復の負担増加や後衛にmobが流れるのを無視してまでアサルトする意味ないぞ。

180 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 18:31:58 ID:x4rV32GQ

ＭＴの近くでガンナーも戦うのが前提で話進んでるのがありえん
天麩羅はWizに毒されたか

181 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 18:35:02 ID:dM0jNhiC

レンジャーにお勧めな星座って乙女、射手、山羊あたりかな？

182 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 18:35:59 ID:fFxjJMQE

プリの負担が少ないのがガンナーPTのメリットなのに
増やしてどうするんだ

183 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 18:36:29 ID:+1kLxWk0

銃*3,4のときは全員後ろでアサルトにしてるけどなぁ
ボス時や英雄2PT以上のときはプロテクトに切り替えるけど
スリープすれば被弾なんて関係ないし、殴ってる対象もほぼ常時眩暈

まぁこれはパラのときだけどね
テンプルは常時プロテクトを自分で掛けてるし、消失バグもあるし使わないけど

>179を見るに、やはり"パラとの相性が上回ってる"ではなくて"相性が悪い"のだと思う

184 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 18:36:53 ID:UloUBf+5

>>180
だから天麩羅はハウルとチャージでヘイト稼がないとタゲとれないんでしょうが…
ガンナー一人離れてるだけならまだしも、火力4人アサルト範囲に入ってて
近くにプリしかいないとヘイト稼げなくてPT壊滅するぞ…
レンジャーもスナも天麩羅もやってるから、ガンナーが火力貢献するのはわかるが
アサルトのためにMTがヘイト稼げなくて漏れまくるのは問題外だと思わないか？

185 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 18:39:49 ID:G6JFREQE

>>179
あくまで>>174のは後衛に敵が流れないぐらいでってことで書いてるよ？

敵も流れないのに、それでもプロテクトを使うメリットは、
ナイトのダメージ軽減＝修理代の軽減ってことだよね？

ナイトの人って、殲滅速度より修理代の軽減を優先したがる人多いの？

> 2回、3回と使わないといけないんでね。

ハウルとチャージのヘイトの有効時間ってどれくらい？
１分以上はあるよね？
ガンナーPTなら、敵２体は倒せてるはず。

186 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 18:41:08 ID:YH7F/7hd

攻撃対象外の敵をスタンするタイミングがいまいち分からないんだけど、
ナイトが敵を釣って来たらTLの敵を攻撃する前に、それ以外の釣られて来た敵を早々にスタンで眠らせてOK？

187 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 18:42:41 ID:+1kLxWk0

>>186
mobの足が止まったら撃っていいと思う

188 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 18:42:50 ID:G6JFREQE

>>186
ナイトの近くまで来たらOK。
分かりやすい目印としては、ナイトが胸を張ったか、攻撃しだしたらOK。

189 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 18:52:31 ID:J4C275Eb

>>186
それはヘイトがよく分かってないのでは？
ナイトがヘイトを稼いだら眠らすといいよ

190 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 18:57:43 ID:G6JFREQE

Wikiに載ってた検証によると、チャージかけるときに自分１人だとダリングLv2と同程度らしい。
最低、回復職１人をまきこめればダリングLv3ぐらいか。
ハウルはそれ以上のヘイトがあるみたいなので、回復職１人まきこめれば、
テンプルのレベルが極端に低くなくて、装備がしっかりしていて、
地雷が居ない限りは大丈夫そうだけど、どう？

191 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 19:04:12 ID:UloUBf+5

あー、なんか>>185はヘイトの仕組みとか色んなことがわかってないっぽいな…
今更ハウルとチャージの有効時間って何を言ってるんだ？
1分以上ってお前ハウルとチャージ持ってるレンジャーですらなかったのかよ。
それとももしかして、チャージとハウル1回やれば1分以上は
何してもはがれないとでも思ってるのか？
んで被ダメ減ったら修理費減るってバカですか…
んじゃミラーかけてれば修理費0ですね！
で、最初のほうのレスで不意のリンクをやたら気にしてたけど、
天麩羅にプロテクト切らせて被ダメージ増やして、プリのMP減ってるときにリンクしたら
どうするんですか？そういうデメリットすら無視して
>ナイトの人って、殲滅速度より修理代の軽減を優先したがる人多いの？
ってよく言えるねぇ。生粋の天麩羅じゃないけど、言わせてもらうと
ナイトにとって最重要なのは経費削減ではなくPTメンバーの安全です。
もちろん、リンクがない場所でアサルトと使い分けるのはありだが、君はそうは言ってないしね。
どうやら地雷なのはクランの天麩羅じゃなくて君だったようだね。
スレ荒れそうだし、もうやめとくわ

192 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 19:11:28 ID:UloUBf+5

>>190
実際に自分が検証したのと、ナイトスレで検証したやつのレスあわせても
ダリング2=一人チャージではなく、ダリング2＝一人チャージ2回程度だったよ。
ハウルはもちろんそれよりあるけど、回復職だけでは無理。
というか、その考えはブレイク入ってるメインターゲットには通用するけど
それ以外のmobのヘイトがヒールヘイトにおっつかない。
常にすべてのmobを寝かせることはできなくもないけど、それも中の人次第。
火力にタゲが流れるか、っていうのならNoだけど、プリには入っちゃうよ。
というか、なんかやたらアサルトにこだわってるのが多いけど、初回のハウル、チャージすら
おとなしく巻き込まれるのもいやなのか？

なんかだんだん天麩羅擁護になってきちゃったな…

193 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 19:12:40 ID:G6JFREQE

>>191
前にどこかでチャージとかのヘイトは１分ぐらいで切れると聞いたが、
１分ぐらいで回復ヘイトが追いつくとか言う意味か。
で、修理代はダメージ量ではなく、ダメージ回数？
そこらへんはナイトにしか関係がないことだから、他の職は知らなくて当然。

> ナイトにとって最重要なのは経費削減ではなくPTメンバーの安全です。

ナイトの役割がそうであるように、ガンナーの役割は早く敵を殲滅すること。

この議論は、バランスを探ってるわけでしょ？
それで経験的に>>174なら、ほぼ安全だと許容できる範囲内（ガンナー視点）で、
殲滅速度を上げることが出来ると言ってるわけよ。

194 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 19:13:52 ID:UloUBf+5

…
もうだめだこいつ…

195 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 19:17:22 ID:G6JFREQE

>>192
> ダリング2=一人チャージではなく、ダリング2＝一人チャージ2回程度だったよ。

ふむ。だとすると、テンプル、プロフ、ガンナー×4のPTでは、
ガンナー全員がテンプルから10m以上離れてアサルトしてると、
わりとすぐにプロフに敵流れそうね。

196 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 19:22:34 ID:Yj5fblTf

あとかなり勘違いをしてるようだが、回復職のヘイトの高さは確実にビショ＞＞＞＞プロフ。
ビショは瞬間回復数値が高いから高レベルのところに行く時に安全っていうだけ。
プロフみたいにアーマーでダメージ軽減も出来ないし、ヒール系の数値が大きければ大きいほどヘイト高い。

後ヘイトに有効時間など存在しない。チャージのクールタイムが1分なだけだ。
修理費はダメージ回数が重要。攻撃を食らった時に一定確率で耐久が減るから。
アサルトがいいかプロテクトがいいかってのは、実際に壁してるナイトにどっちがいいか聞いて掛けるもんだよ。
ナイトも余裕そうならアサルトでいいよっていうし、きつければプロテクトよろしくって言う。
そこの判断はまともなナイトなら一番的確にしてくれるだろうからPT始める時に相談推奨。

197 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 19:26:54 ID:G6JFREQE

>>196
ヘイト軽減スキルのアウトが、プロフの方はLv2で止まるのを忘れてる。
実際、野良PT組んでても経験上プロフに流れることが多い。
ただし緊急時などでアウト使う暇がない時を除く。

その他情報あり。

198 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 19:44:27 ID:x4rV32GQ

ID:UloUBf+5はガンナーＰＴにいらない
ガンナーを信じてないし
範囲狩りの要領を持ってこられてもね
スタンショットで周りのＭＯＢを寝かせて被弾減らすのがガンナーだからな

199 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 19:46:11 ID:Yj5fblTf

とりあえずID:x4rV32GQは信じたくないな。

200 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 19:49:41 ID:x4rV32GQ

ID:Yj5fblTf＝ID:UloUBf+5
って>>196を見れば分かるけどｗ

201 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 19:50:25 ID:UloUBf+5

初回にハウルとチャージに巻き込まれるのすら範囲狩りだと…！？
後衛はチャージに入るな（ｷﾘｯといい、これはもう駄目すぎる…
地雷らしいんでもう書き込まないことにするわｗ

202 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 19:51:05 ID:G6JFREQE

UloUBf+5 も書き込んでくれなくなったし、結論は出ないままか。
しかしこのスレ住人は、テンプルはヘイト稼ぐのが容易だと思ってた人多いだろうから、
回復職に敵が流れるようなら、テンプルの10m以内に立って、
チャージとハウルを受けた方がいいという知識は、十分広まったんじゃない？

ちょっとテンプルとガンナーPT組んだときに、いろいろ実験してみるわ。

203 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 19:51:26 ID:AKW+jhSc

なにを必死になってんだか

204 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 19:56:00 ID:x4rV32GQ

初回はスタンス、プロテクト、チャージして砲撃でよくね？
てかID:UloUBf+5が言うような事しなくても５０ラビで天麩羅は普通にタゲもらしてないけどｗ

205 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 20:06:00 ID:YH7F/7hd

>>187 >>188 >>189
ありがとう

>>189
その「ヘイトを稼いだ」ってのが良く分からなかったのです
とりあえずナイトが胸を張った後はヘイトが稼がれたって事かな
見た目でナイトがヘイトを稼いでるって言うのが分かれば良いんだけど

206 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 20:12:44 ID:c1bJIiMk

面倒くさいから天麩羅とはPT組まない
これで何の問題もない
ガンナーはパラと組む方が相性いいしな

207 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 20:15:21 ID:x4rV32GQ

>>205
ダリングの場合スキル発動が見えない事があるからな
そこに注意
ダリングが見えたらスタン、見なかったらナイトが攻撃するまで待ってスタン

208 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 20:34:48 ID:so7uELvX

10mなんてそんな気にしなくても大丈夫だと思う
ラビリンスでそんな離れた位置に居る方が珍しいだろ

209 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 21:05:02 ID:YH7F/7hd

>>207
ありがとう
ちなみにダリングってどんなエモですか？

210 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 21:13:19 ID:dEuBinI2

>>207
ダリング見なくても、敵が近接殴りモーションしたらダリング範囲に入ってると判断していいんじゃないか？
スタン中にダリングしてもヘイト溜まるし、起きないし

211 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 21:36:19 ID:mb058awR

>209
＞205
＞とりあえずナイトが胸を張った後はヘイトが稼がれたって事かな
おまえは何を言っているんだ？

ちなみに、敵に向かってお尻ペンペンしてるのがプロボック。

212 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 21:38:43 ID:mUMZbaBk

現実は >>204
でもID:UloUBf+5が変な頑張り方をしたから
今のガンスレの天麩羅に対する印象は >>206 のが多いと思われる

213 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 21:41:39 ID:wLtnJVnY

選好みできる立場でもあるまいに・・ｗ

214 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 21:42:22 ID:+1kLxWk0

ID:UloUBf+5は今度はナイトスレでまた同じ話題繰り返してるし
天ぷらはこんな池沼ばかりか
wiiiiiiz様に寄生してタイタン養殖でもしてもらえよ

wiz＋レン構成ならレン一人外れてもwizなら稼がせてくれるだろ
スナ＋レン構成なら、そもそも天ぷらとなぞ組まないし組みたくもない

最悪組んでしまったところで、後方から戦況把握出来るんだからプリへのフォローくらい効くわ

215 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 21:48:04 ID:mUMZbaBk

>>213
そこまでナイト系も希少じゃないし
ナイト系どっち呼ぼうかって話になった時に
「どっちでもいい」って答えてたのが「パラさんがいいな」になるだけ
元々ガンナー勢からしたらブレイクの差で天麩羅選ぶ理由無いしな

216 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 21:50:12 ID:caTmAaGz

とりあえず天麩羅はキチガイが多いってことが分かった

217 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 21:54:21 ID:c1bJIiMk

>>213
できるよ？
パラ限定で募集しても普通に人集まる
つか、ガンナーならパラのフレやほしとも一人や二人いて当然だろｗ

218 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 22:06:22 ID:r2eeh6kW

ガンナ先輩の諸兄に伺いたいのです。
最近ガンナを始めたのですが、弾丸は何がお勧めですか？

Lv20になったから、そろそろ弾丸も変えた方がいいのかなと思っていたのですが、
先日1stで45ラビに行った時にふと見てみたら、
同行してたガンナさんは初期の弾丸を使っていたので…。

219 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 22:07:29 ID:3eEFmtBA

よく言われるのが
非ラグ時は速射　ラグ時はパルスとか
ソロなら好きな弾使え
ちなみに俺はどんな時でも速射弾

220 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 22:08:10 ID:caTmAaGz

２０じゃどっちも装備できんだろ、通常でいいよ

221 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 22:11:26 ID:G6JFREQE

>>218
お金に余裕が出来るLv40ぐらいまでは通常弾で十分だと思われ。
お金に余裕が出来たら、連射弾とカードを使えばOK。

私はLv45以降はもう連射弾しか使ってない。

222 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 22:12:00 ID:3eEFmtBA

そうだった＼(^o^)／
俺はレベルごとに強力→パルス→速射でシフトした

223 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 22:14:14 ID:r2eeh6kW

ありがとう！
弾の消費と銃の消耗が結構激しくて、
実はちょっとびっくりしました。

まだ三次職は決めてませんが…
速射弾目指して頑張ってみます！

224 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 22:20:03 ID:CzruZpx+

俺はパルス弾派だけど

225 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 22:37:45 ID:kJQXbdti

クリダメに夢見すぎ
元々250%補正かかってるんだからクリダメ増やしてもほとんど変わらない
アングリムもある状態ならクリダメ+3%で実質1%程度まで落ち込む

重い時間だと大して役に立たないけど
大抵は速射が勝ると思うよ

226 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 23:08:18 ID:QjStIQ4X

250%もかかってないよ、誤表記で実際は25%でしょ

227 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 00:10:26 ID:/lminQTu

>>226
mjk
ソース頼む

228 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 00:34:36 ID:2/0MSIHD

自分でためせるような？

229 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 00:54:33 ID:HQcmDyFi

埋もれてたのでage

230 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 01:11:14 ID:40TgDhwk

上のほうにあったチャージのヘイトの事なんだがテンプルがチャージ使ったら射撃用意で上書きしておkなんかね？

231 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 01:14:47 ID:oR6/EA2r

もう天麩羅もWizと同じ扱いにしようぜ
ナイトスレ見て来い
あいつらとはもう組まんことをお勧めする

232 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 01:15:50 ID:Yb1n123P

ガンナー初めたのでスレに勉強にきたけど、雰囲気悪くてがっかりした
なんで必死な人が多いんだ

233 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 01:20:56 ID:oR6/EA2r

>>232
昨日はキチガイ天麩羅がきてたからな
それと定期的にWizが沸くとこんな感じになる
パラとプリが来てもそんなに荒れることは無い

234 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 01:29:04 ID:Yb1n123P

他職のせいばかりにせずに、少しは自分たちのことも省みようよ・・・

235 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 01:34:17 ID:BwPleXfE

だな
日本は韓国に謝罪した方がいいな

236 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 01:36:37 ID:oR6/EA2r

とりあえずガンナースレを読んでから発言してはどうかね

237 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 01:42:47 ID:HnD30QYT

荒れてる時のログだけつまんで
それが全てであるかのように考えるってのは少々性急すぎないだろうか。
もうちょい視野を広く持とうぜ

238 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 01:44:54 ID:nPa5KrYh

流石にこれは釣りだろ・・・

239 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 01:59:01 ID:TWLOeXOo

おれは古代からいるナイトなんだが思うにこのスレはおれ以外ナイトではないのではないか？

240 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 02:13:29 ID:cpJt/vMp

どう見ても天麩羅が正しい事言ってると思うのは俺だけかね？
というか言い争ってたチャージの範囲内に居なくて言いって言う2人が、ヘイトについて知識不足な上におかしい事言いまくってるしな。
>>84の奴とかマジキチ(笑)。

241 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 02:32:32 ID:ocVokcaL

キチガイ１人が沸いたからといって、それを職全体にあてはめるのはどうかと思う

242 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 03:07:46 ID:6lPSukp7

>>240
ガンナーが位置取りに気を遣ってやらないと後衛にMOB流す天麩羅よりも
ガンナーがどこにいようが後衛にMOB流さないパラの方が優秀なんだろ？
もうそれでいいよ

243 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 03:30:24 ID:JvVmaB3q

それでいいよじゃなくて、それが真理だから

244 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 03:54:36 ID:AoV3sfZM

タゲ維持能力が弱い天麩羅のせいなのに
チャージ範囲内に居ろとか何で上から目線なの？
劣化パラ天麩羅うぜえからパラと組もうぜ^^

245 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 03:57:03 ID:oR6/EA2r

もう天麩羅くるな
ID:cpJt/vMpは相当しつこい
２日も荒らすなボケ
パラの印象操作を疑うほど天麩羅の印象を下げてるな

246 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 04:04:27 ID:KIevHarf

>>233
組んでもガンナーに旨みのない職がくると荒れるってことだな

247 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 05:23:02 ID:/qnVm9X2

このスレに限ったことじゃないが、公然と特定職を叩くような発言が繰り返され、
なおかつそれがスレ全体の雰囲気としても容認されてるってのは狂ってるとしか思えん
他ゲーでも職叩きは往々にしてあるものだが、LHの叩きはなんか病的なものを感じる

248 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 05:32:53 ID:WPNjI1dV

世間を知らないみたいだな
別のMMOならプレイヤー層が被っていないとでも思ってるのか

>>246
PT組んだ時の不満を本人に言うこともできず職スレへぶちまけてるわけだな
コミュ能力0故の行動なわけだ
荒らしなのも当然だな

249 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 05:33:47 ID:kbzIcmVk

俺は天麩羅叩いてるわけじゃないんだがな
ただ住み分けができた方がいいと思ってる

250 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 06:01:37 ID:QSDf1PyS

メロウ、テクシス着るLv40辺りから防具どっちにするか悩むな。
範囲主流になる天麩羅は英雄6匹とかにフルボッコにされる事多いだろうからVIT高めのメロウ、ヴァルナ。
ソロや少人数、単体迎撃PT多いであろうパラは自身の削りも重要になるからDEX高めのテクシス、ルーン。
こんな認識でいいんだろうか？

251 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 06:02:09 ID:QSDf1PyS

すまん、誤爆ったｗ

252 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 06:04:11 ID:C+cMzWGo

>245
ID:cpJt/vMp はテンプルじゃないよ。
ナイトスレのレス見りゃ判るけど、あれはナイトもガンナーもプリもやったことない奴だな。

253 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 07:16:46 ID:UJ9nHc9x

え･･････？

254 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 07:38:18 ID:6u/9yfAl

またお前らはwizに責任転嫁するのか・・・

255 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 07:46:09 ID:LpfXMN5/

まぁどんな事でも「ですよねーｗｗｗ、wiiiiiz様ＵＺＥＥＥＥ」って言ってくれるからな
で、仇なす奴は「wiiiiz様出張してこないでください＾＾；」って言えばいいし
一番おしつけやすいよいスケープゴードだ

256 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 08:42:58 ID:czXUtc4R

昨日来た天麩羅は、ただ単にLv44未満だったか、
よほど責任感強いやつだったんじゃない？

おそらくその天麩羅としては、１mobたりとも後衛に流れたらダメなんだよ。
パラと組んでるときとか、当たり前のように後衛にちょくちょく流れるし、
それでも平然と対応できるのがガンナーPTなのにな。

あとプリの負担を気にしてたが、そんなに負担が高いぐらいダメ食らってるのなら、
普通にプロテクトとスリープで支援するし。
まー、ほとんどの場合、魔法使う敵が相手でもない限り、プリは暇そうだけどな。

257 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 08:52:57 ID:Wl28Ob/z

ガンナーってなんでwizより上アピールばっかりしてるの？
そんなに優越感に浸りたいの？
叩かないと自我が保てないの？

258 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 08:58:42 ID:RTbfSFim

>>257
よければwizより上とアピールしてるレスを抽出してみてはくれまいか

259 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 09:03:50 ID:Wl28Ob/z

とりあえずすぐ上

パラからタゲとっちゃう→火力SUGEEEEEアピール
流れても対処できるのがガンナー→まるでwizは対処できないかのような言い方
魔法より銃スキルの方がヘイト稼いじゃうだけなのにね

260 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 09:06:23 ID:czXUtc4R

>>259
ちょｗ俺も対象なのか？ｗ

Wizとは一言も触れてないし、
Wizとはそれぞれメリットデメリットがあると思ってるんだが。

261 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 09:07:42 ID:JvVmaB3q

とりあえず野良ででもwizとガンナー見比べてみたらいいんじゃない？
毎回きっちりスリープこなすガンナー
スリープはおろか、犬相手にバインドすらしない糞wiz

おそらく地雷wiz様は8割にのぼる

262 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 09:17:43 ID:79vH2FUp

野良でスナ×２と俺レンジャイで組んだんだが射撃音がドキューン！ドキューン！と断続的に聞こえるのはキモチイイな。
PT組んだら他はマジシャン系なのばっかだからかなり射撃高揚したぜ。
それとレンジャイ×２で組んだとき壁だけにプロテクト、後衛だけにアサルトと陣形組めると出てはいけない汁がでるね。だくだく。

263 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 09:22:40 ID:Wl28Ob/z

ただ撃ってるだけのwizと同程度の比率で、ただ撃つだけのガンナーもいるんだが
なぜかガンナーはPS高いことになってますよね^^

実際は指示厨や嫌味なヤツが多くて
他人のミスをこれでもかと攻めるやつが多い職

264 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 09:23:59 ID:WPNjI1dV

おかえりください

265 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 09:25:07 ID:Gi1L2KCx

銃だらけだとなんか戦場に居るみたいな感じになるよなｗ

266 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 09:26:19 ID:Wl28Ob/z

wizにはアホが多くて、ガンナーにはバカが多いって感じ

267 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 09:27:50 ID:aQ8GMJ9Y

アホ＝池沼
馬鹿＝馬家の放蕩息子たち
だから間違いではないな

268 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 09:33:18 ID:AKZ+x5hc

昨日アトで野生のネックレス２ｍで買いって叫びみてたがかなり寝あがってんだな
1.2Ｍで露店で昔みたが買い損ねたぜ
今では全然露店でみなくなっちまったな

269 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 09:33:51 ID:RBfoYFxu

wizまで癌と同じ次元に落ちるなよ・・

270 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 09:37:19 ID:lR8rl4Vy

今ＷＩＺ叩いてるのはガンナーブームでＴＵＥＥＥ優遇職(笑）しにきた勘違いちゃん
「最強」では無い事を知って今更後戻りできない奴が必死なんだな
どんだけリアルで必要とされてないんだよ

271 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 09:51:02 ID:kbzIcmVk

>>270
5点

まあWizとガンは昔からごたごたしてるわな
でもそのうち会う事もなくなると思うよ
Wizは天麩羅と、ガンはパラと組むようになるから

272 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 09:56:30 ID:aQ8GMJ9Y

前衛＝ナイト系
回復＝プリ系
後衛＝ガンナー、マジ系

だしな、アタッカーは狭き門だよ

273 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 10:19:23 ID:lR8rl4Vy

何が５点なのかわからないが
根本の癌は何かしら噂が出る度にころころ鞭替えする最強厨
って言いたいだけなんだ、ネタに見えたらごめんよ

274 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 10:25:47 ID:czXUtc4R

>>272
Lv45以上だと前衛1、回復1、火力4のPTが多いから、狭き門とは言えない。
ガンナーとWizが相性悪かったり、ライバル心でお互い嫌ってる人が多いのかもね。

275 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 10:35:22 ID:yrxGykZL

人間には見栄もあるしな
それに自分の職のパフォーマンスを最大限に生かしたいと考えるのは普通のことだ
天婦羅、回復、銃４の場合は天婦羅が我慢するべき
PTが壊滅したらヘイトがどうの言う前にPT抜ける
適材適所なんだからな

ってことで
PTにおける自分の立場をわかってないやつは他を批判するな

276 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 10:36:41 ID:kovyDHfD

対究極で余裕あるからアサルトするって言っても
遠くでボケーッとうちつづけるスナが多いって愚痴

人によってはスピアー混ぜたりこまめに動き回る上手い人もいるんだがな
すべりうちはバグっぽいから必ずしも勧める技じゃないが

277 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 10:50:08 ID:Dth7sd/O

じゃすすめんなよ＾＾
スピアなんていらねーレンジャにやるよ
だからスピードのディレイ半分にしてくれ

278 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 11:21:21 ID:NcoS67yz

いつも相方のビショと野良募集してる天麩羅なんだけど
天麩羅募集主の時はガンナー誘わないほうがいいのか？
なんかこのスレ見てると誘う気にもならないんだが・・
いままで気を使ってガンナーから内緒来た時は天麩羅ですがいいですか？とか
言ってたのがばかばかしいわ・・

279 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 11:24:16 ID:c8pvvk/z

自分で判断したら？出来るならさ。

280 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 11:24:42 ID:BjvQ1LIK

タゲ移ったわけでもなくわざわざ近づいてスピア撃つのたまに見るけどあれ何？
グリップのついでってわけでもなかったし

281 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 11:28:02 ID:czXUtc4R

>>278
ちょっと効率落ちるだけだし、全く問題ない。
昨日、変わった天麩羅様がこのスレに降臨して、
ちょっとスレ住人がピリピリしてるだけっしょ。

282 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 11:30:05 ID:CAHB4tvD

>278

すこし威力が低いなとか思うだけだから
ガンガン誘ってください

283 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 11:35:08 ID:kTVeIKoc

>>280
地味だけど、スピアーはクリティカルが出ない場合ならスナイプと同等の火力が出るんだよ。
何故か１００％＋６８＋ＤｏＴ２５×３（ＬＶ２）を無詠唱で出せる。ついでに通常射撃付き。

まぁ、クリティカルが出る場合だとやる意味はほとんどない。

284 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 11:40:59 ID:/PXTmOEx

そんな事よりリアルで好きな銃の話ししようぜ

285 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 12:37:44 ID:yrxGykZL

からしにこふ

286 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 12:58:36 ID:URKVaNp8

せっくすぴすとるず

287 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 13:00:08 ID:Gi1L2KCx

水鉄砲

288 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 13:03:54 ID:KfVziP1h

おまえら銃が好きな訳じゃないんだな…
濃厚な銃談義を期待したんだが、まぁすれ違いか

289 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 13:15:13 ID:mu6XMozK

リアル銃器好きな奴ってキチガイしかおらんからな

290 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 13:18:44 ID:BwPleXfE

レンジャイに消音器とヘッドショットスキル
砂にスナイパースコープとヘッドショットスキル

291 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 13:21:32 ID:aQ8GMJ9Y

ダムダム弾だけでいいよ

292 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 13:26:31 ID:czXUtc4R

今、エリアで射手の証明PT募集してる

293 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 13:27:24 ID:Xa2EMyeU

撃ったことも触ったこともないのに銃（笑）
ソマリアの紛争地行ってこい

294 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 13:28:01 ID:mrpFW5Kp

ブロウにクリ補正10%くらいつけたらいいんじゃないかと思った

295 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 13:28:54 ID:W07H61BF

公式サイトのスナの動画で使われてる巨大な銃の詳細誰か教えてください

296 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 13:33:28 ID:fT/Djav9

巨人の銃

297 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 13:35:34 ID:/PXTmOEx

アバター武器実装とか妄想してみた\300位で
レミントンとかM-16とか色々

>>289
銃のデザインは好きだがリアルの銃の用途は全否定だなぁ

298 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 13:37:16 ID:v/4Oup/f

こんなライトゲーマーの集まるところで銃談義しても
ワルサーP38やナンブしか知りませんって人ばっかりだろ
そういうのはリアル系のFPSに行ってやるべきだ

そして自分は銃よりも日本刀の方が好きです

299 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 13:54:32 ID:/PXTmOEx

日本刀か･･･武器アバターあれば夢が膨らむな･･･
でも普通に刀は武器として出そうだよね

ライトゲーマーがライトゲイマーに見えた俺は末期

300 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 14:23:57 ID:aQ8GMJ9Y

lv25ぐらいいくタイタン３匹退治するクエってガンナーソロでもいけますかね

301 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 14:47:55 ID:mu6XMozK

楽勝

302 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 15:38:08 ID:yIXa3gEz

最強弾
LV50
25-35
攻撃速度+30%
クリティカルダメージ+20%
遠距離クリティカル率+10%

生産のみ
機械LV10
魔法動力のコア 100
巨人高級金属 1
精練鉄 5
第6元素 10
100個生産

要望出してきた

303 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 16:08:00 ID:kbzIcmVk

>>302
厨ニ臭いからやめろって

304 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 16:14:55 ID:VclNQ+81

一発の費用がアホだなｗ

305 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 16:21:04 ID:YP6V2v5z

最強（）弾

306 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 16:50:40 ID:NxD4+C7k

ただいま
スレが落ち着いてきたところで一言
天麩羅とガンナーが相性悪いんじゃない
他職批判する人と他職批判する人が相性悪いだけ

307 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 16:53:23 ID:mu6XMozK

蒸し返すしつこい奴ともね

308 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 17:02:11 ID:yIXa3gEz

スレが落ち着いてきたところで蒸し返すアホ

309 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 17:12:17 ID:czXUtc4R

昨日のは、結局はタゲの安定を優先するか、
殲滅速度を優先するかって話しなんじゃない？
そんなもんPTメンバーの中の人次第の気分で変わるから、
いくらこのスレで話しても無駄に終わるだけ。

野良PTで、余裕があるな、逆にダメキツいなと思ったら、
PTで話し合えば済むだけの話し。

310 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 17:16:14 ID:V+8H8xDw

そんな事より射手の証明が出る石の情報はまだですか

311 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 17:23:34 ID:rKQlcA+g

質問なんだが４５になるにあたって用意しておいた方がいい装備って何？

312 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 17:27:20 ID:YP6V2v5z

レンかスナかで回答が変わるんだが

313 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 17:29:18 ID:rKQlcA+g

レンジャーっす

314 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 17:32:36 ID:czXUtc4R

>>311
防具は、Wikiに45装備のステ書いてあるから、それ見てみ。
ほとんどの人はDEXが高いルインシリーズを選んでそうだが。

銃は無難に破滅の銃か、よほど金が有り余ってるのなら、
巨人の銃、神祇のガンを狙ってみるか。

このスレだと、巨人の銃、神祇のガンを作る金があるのなら、
破滅の銃の精錬や完璧を作った方がいいという意見が多い。

315 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 17:32:55 ID:mu6XMozK

其のレベルまで上げて自分で考えられないってどんだけ
wiki見て考えろ

316 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 17:34:31 ID:BwPleXfE

40あたりから破滅10本分くらいの材料を集め始めるといいかもわからんね
一応45までのモチベが保てる

317 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 17:35:52 ID:YP6V2v5z

スナはMP厳しいからMIDがあがるルインをぜひぜひと
スナ用の回答用意していた当方

レンジャーはやったことないけど
クランのレンジャーをみていると銃は狩人、
防具は地心かハントとルインを適度に混ぜ込んだもの使っていたなあ
45だとこれは絶対！とかってのは無いんじゃない？

318 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 17:44:12 ID:Gi1L2KCx

レンジャーは特殊スナイプとか射撃用意でクリ率上げられるからどっちを使っても大差ないと思う

319 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 17:53:34 ID:rKQlcA+g

ふむ、45から特殊なラビが多くなるから鉄板があると思ったけど無い見たいだな
巨人の柄を集めつつ狩人の素材でも集めておくかな・・・

とりあえずどもでした

320 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 17:55:44 ID:vOU9UPwZ

巨人はコストが半端ない
紫の精錬つくるか買うのが安上がり

321 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 17:57:01 ID:6lPSukp7

狩人と破滅はほとんど性能が変わらんので見た目で狩人選ぶ人も多い
射撃スタンスとれば外すことないのでDEXでの命中率差はほとんど意味がない
破滅がクリ率1%ほど高い程度
防具はルイン一択。性能的にハントを選ぶ理由は皆無
見た目が好きとかなら別にハントでもおｋ

322 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 18:02:38 ID:6lPSukp7

あー、ちなみに40からマルス行くみたいに
45からアルテミス行けると勘違いしてるなら止めといた方がいいぞ
現状50以下のガンナーは寄生にしかならんから
身内で寄生させてくれるとかならともかく、野良で拾われる可能性はほぼゼロ

323 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 18:08:52 ID:lD/e1Mai

破滅精錬↑を自分で作るならリアルラックによほど自信がない限り忘却にまわした方がよくね？
太陽神はすんなりできる物でもないし

324 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 18:11:07 ID:VclNQ+81

そもそも募集が50↑ってのが多いというか50無いと厳しい

325 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 18:13:15 ID:Dth7sd/O

狩人とハントで体力バカになりたいスナです
スタンスと運符ありゃ攻撃なんてミスらないでしょ

326 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 18:15:47 ID:P7OY4BdN

>>302
最ｗ強ｗ弾ｗｗｗｗっうぇえｗｗｗｗ

327 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 18:15:54 ID:rKQlcA+g

いやさすがにアルテさんやハイデさんには行かない（と言うかいける気がしない）
話し聞く限り、５０以上ないと無理らしいし

328 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 18:20:27 ID:6lPSukp7

それならおｋ
いや、>>319に特殊なラビって書いてあったんで気になって
アルテミスいかないなら45～50はこれまで通り何も変わらない

329 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 18:23:22 ID:oM8vKnjA

アルテやハイデってレンジャーでも行けるのかね？
クリ出ないor出にくいみたいだし、ブロウの方がダメ出るっぽいが・・・。

330 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 18:36:32 ID:6lPSukp7

アルテミスでも普通にクリティカルは出る・・・が、クリダメがスナイピングで500程度にしかならない
ブロウだとクリ1500はいくらしいので、スナ有利と言われる所以だね
PT入れて貰えるかどうかは射撃用意や特殊スナイプのクリ率UPを周りがどう評価するか次第

ハイデッカーの方はアルテミスほど遠距離防御ないらしく
スナイピングでもクリ1500程度のダメージ通る
ハイデッカーにブロウでどのくらい通るのかは俺はスナじゃないのでわからん

331 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 18:47:45 ID:oM8vKnjA

>>330
thx。
アルテはダメっぽいけどハイデはなんとか参加出来そうなんで安心した。
最強武器狙えないとかキツイからな・・・。

332 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 19:20:39 ID:vOU9UPwZ

遠距離防御力はアルテミス３８３０ハイデッカー４１５１でレベル順当みたいなんだが
実際と違うのか？

333 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 19:38:47 ID:6lPSukp7

ああ、すまん
通常攻撃は順当なのでアルテミが高いのは被クリダメ減少なのかもしれないな

334 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 19:54:40 ID:YF7T5PVf

もうすぐ４４になるレンジャーなんだがハウルはとっとくべき？
ソロじゃ使い道は皆無だろうけど、ラビだとナイト死んだ際のたて直しに使えなくもないって見たような気がして

教えて先輩レンジャー！

335 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 20:04:58 ID:czXUtc4R

>>334
無理に取る必要はない。
またナイトやプリが死んで、その立て直しにハウル使う人もいるが、
ハウルじゃなくてチャージでOK。
ただしチャージ使うときは死ぬ覚悟で。
おそらく覚醒使わないと数秒ぐらいで死ぬから、役には立てない。

336 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 20:05:12 ID:Gi1L2KCx

>>334
魚座なら立て直しに使えるがそれ以外は蒸発する可能性の方が高いぞ

337 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 20:05:41 ID:CJQfYuur

その程度の金くらいケチるなよ

338 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 20:08:41 ID:6lPSukp7

>>334
銃PT組んだときにプリが寝たら起こせるから取っておくと何かと便利

339 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 20:09:58 ID:dWntIvk8

ハウルなんて無理して取るほどのものでもないが
無理しなきゃ出せない金額でもないな

340 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 20:22:14 ID:XBiPUvxj

>>334
ないより、あったほうがいい

341 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 20:34:31 ID:v/4Oup/f

セイントサークルとかキュアレスとかアイスボルト5↑に比べたら格段にマシ
罠スキルより遥かにマシ

342 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 21:30:44 ID:JvVmaB3q

>>335
ナイトが死ぬような過酷な状況なら、プリもそれなりにヘイト稼いじゃってるんだろう
チャージだけでタゲ取って仮タンクが出来るとは思えないが・・・

まぁハウルまで使っちゃうと、ナイトが課金復活で即起きてもタゲ取り返してもらえなくて死ぬけどな
想定外のことに、おそらくプリは対応してくれないだろう
たぶん自分にヒールなりミラーなり掛けちゃってると思う
だので死ぬのは必至だから、30円払う覚悟があるのならハウル取ってもいい

343 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 23:12:25 ID:oM8vKnjA

天麩羅との共通Buffはスタンスの違いでヘイト上昇、下降すればいいのにな。

例えばシールドスタンス中にハウル使うと今の仕様みたいに巻き込んだ人数に応じてヘイト激増。
逆に射撃スタンス中にハウル使うと大したヘイト上昇無しで異常回復可。
こうなるとレンジャーが異常回復のスペシャリストになるんじゃね？って思うかもしれんが、ディレイが30秒だから連発はできんからスペシャリストにはならんだろうし（ちなみにディスペライズとかはディレイ0.4秒で連射可）

他にもチャージの仕様もチャージを使った瞬間ヘイト激増するんじゃなく、チャージかかったキャラが近接攻撃するとブレイク並みにヘイト上昇にするとか。
こうなればMTがパラの時に戦闘開始直後チャージ使ってヘイト上昇の手助けするとか面白味増すだろうに。

344 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 23:15:51 ID:TKZtvEIh

CZ75について熱く語るスレと聞いて来たんだが

345 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 23:39:43 ID:AKZ+x5hc

野生ネックレス買い最近でまくってるな
ＲＭＴ浸透してきてるね

346 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 23:45:30 ID:uwbut1s9

ID:TKZtvEIh　もうプリスレにくんなよｗ

347 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 23:56:07 ID:6lPSukp7

SVDを実装しろ
話はそれからだ

348 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 00:25:23 ID:OPcz1ros

>>344
爆弾娼婦だろｊｋ

349 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 00:27:37 ID:l4Q96/KJ

スナイパースキル
最強砲
習得LV55 5300000s
詠唱時間無し
ディレイ24時間
消費MP1000
消費HP2500
消費武器耐久100
消費防具耐久30
消費装飾品耐久20

弾丸999発を消費し、通常攻撃+600%に25000を加えたダメージを敵に与え、飛び散った火花により60秒の間、秒間99のDOTダメージを味方に与える

要望出してきた

350 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 00:32:48 ID:xoR8/zYJ

努力のかけらすら見当たらない
君はもう少しネタレスというものの本質を見直した方が良い
ましてやIDが変わった直後にそのような下らない、なのに暖めていたと思われるレスを放つとは…

351 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 00:47:46 ID:vRrjuCHs

最強とかｗｗｗｗどんだけ中二設定だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

352 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 01:00:07 ID:ch+d06n8

>>330
アルテミスにスナイピングでクリ出て５００程度って事は無いだろ…
スナイピング７でもクリで１１００ぐらいは出るぞ
午後の眼の間違いじゃね？

353 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 01:03:54 ID:TVV4x/Sw

スキル：連射
詠唱時間：6s
持続時間：10s
ディレイ：0.4s
消費ＭＰ：50
効果：弾丸を10発消費。持続的にターゲットを射撃して、0.6秒毎に遠距離攻撃力数値の100%に20を加えたダメージを与える。
持続時間内、ターゲットはクリティカルを受けた際のダメージが10%増加する。この効果は同スキルとは重複しない。
ターゲットとの距離が4メートル以下になると、このスキルは中断される。

要するにライトニングの物理版。楽に削れるスキルが欲しいわ。

354 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 01:34:59 ID:vRrjuCHs

武器にマシンガン作ってもらった方が早くね？

355 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 01:49:52 ID:ICy9GQnM

マシンガン
装備LV55
物理攻撃力87-106
AGI+99
特殊効果:
遠距離攻撃速度+99%

356 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 01:55:10 ID:ryUXzdJj

※弾丸の消費が一分間に1000発です。

357 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 02:20:06 ID:Eo8onxf0

ログ見た
ガンナースレは職スレ最後の平和の地だと思ってたのにお前ら……
何が平和かって、他職叩きとか特定職を排除するようなことがほとんどなかったってことな
好きだから今までガンナー優先して火力さんでいれてたけど、なんか怖くなっちゃったぜ
天麩羅だと内心舌打ちされてたなんて想像してもなかったよ
俺じゃダメージ最高記録出す役に立たないもんね。ごめんよ

358 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 02:32:02 ID:wkz4ce2a

なんで蒸し返すの？バカなの？アホなの？キチガイなの？死ぬの？

359 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 02:39:30 ID:ICy9GQnM

どうせ天麩羅の振りしたWiiiiiiz様だろ
あ、釣られちゃったかな

360 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 07:21:04 ID:B7IlFMP4

お決りの展開杉ｗ

361 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 08:38:02 ID:EZSWeHla

天麩羅がガンナーと組みたがる理由ってなんだろうな？
wiiiiiiz様に範囲付き合わされると、耐久の減りが早いってことかね

ガンナーからすれば、パラと比べて殲滅力3割減
位置取りに不安を覚える
ガンナー*3,4構成でも当然のように悠々とプロテクト
プロテクト強行するからには硬さには自信があるようで
スリープなぞしなくても問題ないよね

パラディン×アサルトのときのガンナーのやる気はしばらくおさまる事を知らない

362 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 08:39:45 ID:3CvbAi0j

大体、天麩羅とレンジャーのスキル被りがなきゃ
揉める事も無いのにな

363 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 08:45:51 ID:vf/OySTs

組みたがってるわけじゃないと思うが
組まなきゃならん場合の話だろ

364 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 08:52:32 ID:Eo8onxf0

>>361
そのラビを楽しんでクリアできればいい。ただそれだけだ
ダメージがどうこう、スピードがどうこうなんて細かいことは考えてない
単に楽しいからってだけ

365 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 08:53:03 ID:qNT6Ncjv

まあ、火力募集で入ったら前衛が天婦羅だったときに
「前衛が天婦羅なので抜けますね^^」と言って
抜けられるような人には関係ない話かもな

366 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 08:55:33 ID:ZtjqsB8o

てんぷらいいじゃん、ランダムショットで範囲狩り強いしラクだぞ
このスレだと範囲狩り自体が目の敵にされてるが

367 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 08:57:15 ID:7Wztp7DQ

>>365
前衛が天麩羅だったら即抜けるのは普通だろjk

368 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 09:01:35 ID:mdujHN/e

別にパラと比べて多少時間かかるのはしょうがないし、BFもちょっと気を使えばいいだけなんだし
そこまで躍起になって否定するほどでもなくね？
まあPTメンの中に壮絶なる地雷が混入してた場合は全力で用事を思い出すしかないが・・・

369 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 09:07:11 ID:MxkVVqal

>>364
他職に範囲狩り至上主義みたいなのが蔓延してきてるのにお前らみたいなのは貴重だわ
煽り耐性みたいなのが少ないところにあの展開だったから
今のはアレルギー反応みたいなもんだ。気にすんな
皆が皆、ダメージしか眼中にないわけじゃないのだけは忘れないでくれ
見なかったことにして忘れてくれるとありがたい

>>368
だな。ここまで否定する理由が分からんわ
そんな俺TUEEEEEしたいなら勝手にソロ動画とってニコニコにでもうｐしてろと思う

370 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 09:08:37 ID:UoRCTIKf

もうこの流れいいから

371 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 09:08:54 ID:8uX+36Jp

転職したときから今現在52まで前衛天麩羅だけど普通に楽しくやってるぞ
パラと組むときも野良であるけど別にそこまで違いわからん。
時々範囲とかもするけどパラだと出来そうにないしいいんじゃね？
レンジャーだとランダムショット伸びないし範囲嫌なんだろうけど。

372 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 09:09:54 ID:SO7OnGZG

募集で入った先にWIZ様や天麩羅がいたら抜けるのはこのスレじゃ常識だろ

373 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 09:11:15 ID:MxkVVqal

お前らが槍玉にあげたり、嫌ってる「Wiz様」と同じ思考になってることに気づいてくれ。頼むから

374 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 09:23:28 ID:meQCOHjf

>>373
でもどこにでもいるからな、そういうの。数が多いか少ないかだけで、騒ぐのは一人いるだけで騒がしい。

前衛はどちらでも４Ｍを守ってくれるから歓迎。両手剣だけは零れやすいし眠り解除が邪魔だから勘弁。
ヒーラーはどちらでも前衛を守ってくれるから歓迎。
アタッカーにWIZ・スナ？　お互い火力としていい仕事しようじゃないか。
皿はアタッカーじゃないけど、ＭＰ付与は前衛・ヒーラーが大助かり。もちろん歓迎。
レンジャーは大歓迎だ、指示をくれ！

375 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 09:24:13 ID:jNk+XgFI

ただでさえ壁職不足で、下手すりゃ揃うまで15分以上とか待ったりするのに
ブレイクの差だの位置取りだのでいちいちケチつけたり排除したりするかってのｗ
パラだろうがテンプルだろうが、来てくれりゃサクッと組んでサクッとラビ周るわ

376 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 09:25:41 ID:p9d8F0F9

まさに癌

377 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 09:25:45 ID:6ZuN+zuK

どうせランダムショットが超強化されたら
「範囲狩りうめぇｗｗｗ」すんだろ

378 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 09:28:48 ID:mdujHN/e

>>377
まあそうしたらあれだな
「範囲狩りのできないパラとかいらねえよｗｗｗｗｗｗｗｗ」とか手のひら返したようになるんですね

ガン：50範囲狩り　テンプラor騒音持ちパラ募集！！

379 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 09:30:16 ID:aHpdRj6H

>>378
パラ「騒音用意するならWIIIIIZ様の下僕になりますのでそちらで用意してくれるなら行きますよ」

380 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 09:32:53 ID:jUdev54q

ずっと単発IDで天麩羅叩きをやってるやつがいる。
おまいら騙されるな。

ほとんどのガンナーはパラだろうと天麩羅だろうと歓迎してる。

381 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 09:33:21 ID:EZSWeHla

>>364
お前が楽しければそれでいいの？
PTMはお前除いて5人もいるんだ
全員が全員そう思ってくれていればいいね

>>375
ニータイムや、35ラビ辺りの低レベル層での話でもしてんの？
言うほど不足なんてしてない
45↑に行くような奴なら横の繋がりもできてるだろう

382 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 09:38:21 ID:nd8vdz8N

>>381
気にしない奴は「壁募集」で
おまえは「パラ募集」しとけばいいじゃん
他人の募集に乗っかった身ならゴチャゴチャ言うな。

383 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 10:05:57 ID:rEiGmu3Z

野良ラビにて、ハイナイトの効果消えるからバフ張らないで下さいって、
スナイパーに言われたわけだがこれはどうすればいい？

384 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 10:25:19 ID:ZtjqsB8o

ハイナイトと競合するのは自分で使った15分けい装備のみ
気にせずバフかけていい

385 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 10:39:26 ID:Eo8onxf0

>>381
パラじゃなきゃｲﾔｲﾔｲﾔﾝって駄々こねるなら自分でパラ指定して募集するしかないでしょ
不確定要素の固まりの野良にきておいて、タンクがパラじゃねーのかよ氏ね、はないわ

386 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 10:40:15 ID:cGtoay+Z

巨人銃に挑戦したやつはやっぱり買取しつつ狼人預言回りまくったんだろうか
柄10個が全然集まらん

387 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 10:53:20 ID:l4Q96/KJ

巨人柄今メチャクチャ高くない？俺が集めてた頃は250kくらいだったのに今じゃ露店で500kとか見る
まあ俺巨人銃失敗したんだけどね

388 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 11:07:02 ID:0IB4sA6Y

糞ガンナーが天麩羅叩いてるって聞いてきました。
ガンナーなんぞの動きよりタンカーのhate維持の方が重要なんで、
いちいちガンナーの為だけに気配りなんかするわけがないだろｗ

389 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 11:10:43 ID:cGtoay+Z

45超えてからモチベ維持できるのが巨人銃か破滅銃のグレード狙いしか無いぜ
太陽神とかレシピからして無理があるし神祇も目玉が難点だしなぁ

390 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 11:25:12 ID:wkz4ce2a

強化合金はマゾいな

391 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 11:36:21 ID:OFCtWQwu

天麩羅が嫌いっていうよりも・・パラのほうがいいってのが本音
おまいらさ
天麩羅とパラが同時に募集してきたらどっちを選ぶ？
俺は迷わずパラを選ぶ
ただそれだけのことだな

392 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 11:52:52 ID:oG2TvEFj

豚切って質問で悪いですが
初心者ガンナーはどんな素材を残しておけば今後役立ちますか？

393 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 11:53:43 ID:UoRCTIKf

布系と皮以外全部売れ

394 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 12:03:41 ID:cGtoay+Z

ガンナの武器の重要性を考えると鉄と木材も残したいところだが、
現状だとお下がり武器が市場に溢れてるからなぁ
露店で買ったほうがはるかに安上がりになるので
防具に使う皮と糸だけ残せばいいかも

395 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 12:07:56 ID:UoRCTIKf

はっきりいうと30以下で取れるような基本素材は全部売ってもいい

396 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 12:16:22 ID:ZtjqsB8o

おまえらパスススレプじゃないとラビいきたくないの？

397 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 12:22:06 ID:oG2TvEFj

ありがとうございます(_ _*)
では布皮糸以外は妥当な値段で売る事にします。

質問に答えてくれた人がガンナーです。抽出してみて下さい
工作員の煽りは真に受けずスルーしましょう

398 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 12:27:24 ID:aHpdRj6H

>>397
鉄と木は置いておけよ

399 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 12:31:44 ID:wkz4ce2a

鈴木に見えた

生産が鍛冶じゃなかったら、武器はたまに出てくる高品質あたりのを
露店で買うのが良いような気がしないでもない

400 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 12:40:53 ID:aHpdRj6H

鉄と木だけはほしくてもなかなか揃わないし高い

401 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 12:45:57 ID:rEiGmu3Z

今日も生弟子を繰り返す作業がはじまるお

402 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 12:49:34 ID:jUdev54q

>>397
ちょっ、まて。
カードと魔法宝石用にゾディアック、４属性のも残しておいた方がいい。

403 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 12:58:38 ID:3CvbAi0j

いやいや、ジェムの為に動力関係も残すべき

404 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 13:26:46 ID:1211MDYQ

狙撃薬用に魔法粉系も残しておいたほうがいいな

405 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 13:30:35 ID:AfDGUiCa

樹脂ｶﾜｲｿｽ

406 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 13:32:29 ID:aHpdRj6H

露店に消耗品の完成品売りがほとんど見あたらないから、素材は置いておいた方がいい気もするね

407 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 13:35:50 ID:YeFKeSPY

なんだかんだで、布や樹脂系以外は一通りとっておいても良さそうな気もするけどな
倉庫やバッグ拡張系の課金がリーズナブルなのが
このゲームの数少ない長所だしｗ

408 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 13:36:24 ID:sMXeKuQN

>>396
別に天麩羅でもいいよ
でも、今まで通りの立ち回りで漏れずに上手く回ってんのに
「○○しないとヘイトが稼げない」
とか文句言ってきて、あまつさえ
「俺が壁やってるからお前等安全な所から攻撃出来るんだろ？俺様の言う事聞けよ」
みたいな態度取られると、こいつとは組みたくねぇって考えないか？

409 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 13:38:17 ID:wkz4ce2a

しかし素材多すぎて倉庫がもうパンパンですわ
もう1段階拡張できれば･･･

410 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 13:42:07 ID:ICy9GQnM

×天麩羅と組みたくない
○地雷天麩羅様と組みたくない

411 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 13:52:42 ID:t/bR10qK

×天麩羅と組みたくない
×地雷天麩羅様と組みたくない
○パラたんと組んでハァハァしたい

412 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 14:01:18 ID:Eo8onxf0

>>408
＞俺が壁やってるからお前等安全な所から攻撃出来るんだろ？
まさにそうなんだからある程度言われるのは仕方ないだろ？

ヘイトがより多く確保される＝二連しまくっても漏れないってことだ
目先の火力ばかり求めるより、ほんの少し先を見る視野で考えてみろ
特に火力が伸びる武器の更新時期はこれが顕著に出る

あとタンクが安定を重視するのは当然。火力は一人や二人死んでも崩壊はないが、
プリとナイトが死ねばたいてい崩壊だからってだけ
それに火力が死んだら地雷扱いされる恐怖感があるからなあっちは

413 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 14:06:49 ID:ICy9GQnM

>>412
ナイトが壁やれるのは火力が居てこそだろ
俺様の為に動くのが当たり前とか言っちゃう
マジ基地天麩羅様とは組みたくないわ

414 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 14:07:36 ID:UoRCTIKf

別に火力がいなくてもプリいれば壁はできるしｗｗｗ

415 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 14:14:25 ID:iF3JAo2D

>397
カードやPot用の材料も残しておくといいかも
カードだと
速攻、螺旋、タイムなど攻撃速度やクリダメを上げるものは全部風霊。
強力魔力のカードのMP回復量増加も意外に役に立つ（水霊）、がNPC売り高級藍色でいいかな。
ポーションは
狩人の薬が遠距離攻撃力を上げてくれる（火霊）

416 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 14:14:44 ID:ICy9GQnM

>>414
火力も居ない糞PTにプリが入る訳ねーだろｗｗｗｗｗｗｗ

417 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 14:21:06 ID:EZSWeHla

やはりパラと組めばいいというわけですね
そんな面倒なことをせずとも、ブレイク＆プロボ差で単体保持は一級だからな

スリープとヘヴィ駆使のガンナーPTの負担を知らないだろ
まぁ天麩羅とガンナーPTなんて組まないから知ってもらう必要もないけどね

418 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 14:25:11 ID:t/bR10qK

>>412

まだまだひよっこだね。
初陣の仕官が喚き散らして
部隊を壊滅に追いやる光景を思い出すね。

安定と壊滅の狭間のぎりぎりまで効率を求め
踊るのが歴戦のナイトというもの
一見、余裕のようで実は崩壊寸前だったといのがいい
休息中、ヒーラーと一服しながら
「余裕だったね」とか吹かしてる後衛を眺め
二人でニヤリとするのがいいんだよ。

安定させつつ、極限まで後衛の火力を引き出すことが
できないＨＰ育ちは当分、黙ってな。

419 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 14:42:20 ID:ZtjqsB8o

きんもー☆

420 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 15:03:34 ID:RhyXmXfo

単発IDがナイトスレとほぼ同時に暴れ始めてる

421 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 15:06:09 ID:sMXeKuQN

>>412
媚びへつらわなきゃいけない理由じゃ無い
互いに自分の仕事こなしてるだけだしね
そんな理由で上から目線になれちゃう人間性が一番の地雷
銃職が求めてる天麩羅は、一緒した時に楽しいと思える天麩羅
勘違いして俺様になってる天麩羅の元でへこへこ接待プレイとか罰ゲームでしょ
そこまでして効率求めるならパラ選ぶよ

422 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 15:23:51 ID:8mPYk3bS

天麩羅（俺）
スナ
wiz３
プリ
だとしてもアサルトにがんがん切り替える俺とは仲良くしてください＞＜；

423 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 15:24:07 ID:Pf39XYIG

>>410-411
×天麩羅と組みたくない
×地雷天麩羅様と組みたくない
×パラたんと組んでハァハァしたい
○地雷と組みたくない

どうでも良いけど職名指しすんな。スレ荒らす工作員にしか見えない

424 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 15:26:49 ID:oG2TvEFj

(´･ω･`)…豚(ry

>>398-407
生産は機械やってみたいので…参考にしてほとんど取って置きます＞＜

425 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 15:29:22 ID:3CvbAi0j

機械はよせｗｗｗ

426 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 15:31:57 ID:ICy9GQnM

>>421
oiレンジャーのバフ封じてガンナーに近距離で
戦えとか言う天麩羅様のPTが効率良い訳ないだろ
火力が動きやすいよう考えられない時点で壁失格

427 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 15:38:25 ID:+JaVJm7I

ID:ICy9GQnM

ナイトスレにまで湧かなくても、職関係無く
お前が地雷だってことはわかったから落ち着け

428 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 15:42:53 ID:ICy9GQnM

>>427
何でそんな必死なの？地雷天麩羅様。
ここ数日ナイトスレとガンナースレに出没して
必死に自己主張してネガティヴ振りまいてるよね君。
ちょっと突っつくと必ず単発擁護がはいるし。

429 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 15:54:28 ID:zOnD1qsj

>>428
迷言：ネガティヴ振りまく
使い方：必死に自己主張してネガティヴ振りまく

これテストに出るぞ、よく勉強しておけー

430 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 15:59:36 ID:h2yGjamj

天麩羅とレンジャーは相性悪いのは仕方が無い。
でもきっついラビは天麩羅に合わせた方が安定するし、余裕なラビは火力重視のが効率がいい。
臨機応変にすればいいだけの話。
これも分からずにきっつい場所でも火力重視のがいいよとかいっちゃうレンジャーが頭おかしいんだよ。
レンジャーの立ち回りのせいで壁やプリが死んだら火力なんていくらあっても全滅ですよっと。

431 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 16:07:11 ID:jUdev54q

>>430
うまく納めようとしてるのかもしれないが、
一部の地雷ナイトだとそういうアサルトすらも許されないから、ここまで荒れてるわけで。

もう一部の盾と火力は、永遠とわかり合えないような気もしてきたよ…。

432 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 16:08:10 ID:cGtoay+Z

なんか単発多いね
前衛と後衛は仲良くしようぜ
お互いあってのものだろ

433 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 16:14:27 ID:JdJjlOMj

最近は天ぷらいるときはアサルト使ってないな
50ラビくらいなら戦闘運だけで充分だし、第一その方が楽だ

434 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 16:46:49 ID:HFRoCimx

ど素人のナイトは何の躊躇も無く敵引き連れてのそのそガンナーに近寄るから困る

435 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 17:33:17 ID:bWW6t6cw

>>424
機械はやめとけ・・・素材の種類が多いのもあるが、代行で儲けられる訳でもないし
なにより鉄を使うからコストが高い

の癖、ボスに効くわけでもないから本当にゴミ工房

何で取ったんだろ俺･･･

436 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 17:37:44 ID:DV91jQIF

仲良くっていうか、天麩羅と組むメリットなんて何もないじゃん

パラは人口の割にあぶれてるからいくらでもPT組めるし
ガンナーの位置取りに関係なくタゲを固定できて、ブレイクも強い
そもそもヘイト管理自体、ガンナーPTだとあまり必要ないから
天麩羅のヘイトスキルの強さとかどうでもいい

募集に入ると天麩羅だったとか本当にがっかりするよ
応募した手前断りづらいし

437 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 17:39:12 ID:1211MDYQ

機械ってATシステムのために取ったようなもんだろ？
でもマッドスピード飲めるようになったらATシステム使わなくなったんだよな・・・

438 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 17:39:59 ID:VyLrnp0u

は？コンピュータでＡＬＬ＋７だし

439 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 17:42:37 ID:bWW6t6cw

ＡＴシステム薬と被るから使い勝手悪すぎ・・・デレ５分だし
コンピューター系も大して上がるわけでもないし、まあ使用回数無限は強み（ただし効果は目に見えて変化しない）
その他攻撃系はデレ共有の使い捨て、効果微妙と来た・・・

ﾊｧ・・・昔は自爆装置ひゃっほいしてたせいで鉄が足りない・・・・

440 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 18:16:37 ID:rEiGmu3Z

ドラケン移動コア+韋駄天+エスケープ+ATシステムの俺HAEEEEEEEEE感は異常
フルスピとか消耗品用意するの面倒なんだよねー。

441 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 18:41:17 ID:zhyXjjy9

そこにアラムとエクスプロシブあたりも追加したらどうなるのだろうか

442 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 18:42:02 ID:oG2TvEFj

機械は駄目か…
確かに裁縫と鍛冶は魅力だけど…武器能力付加とかガンナー的に美味くないのかな？
そんなの溢れてるよ…っていうなら裁縫と鍛冶で悩んでみれば良いんですね＞＜

443 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 18:46:27 ID:UoRCTIKf

レンキンカードおすすめ

444 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 18:56:25 ID:JdJjlOMj

別になんでもいいよ
鍛冶や裁縫にしても製作図集める手間があるし

445 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 18:56:51 ID:JdJjlOMj

ああ、なんでもよくないわ
彫金だけはやめとけ

446 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 19:07:59 ID:VyLrnp0u

ガンと彫金の縁のなさはやばい

447 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 19:12:56 ID:h2yGjamj

錬金とカードもやめとけ。完成品より素材売ったほうが高い。使う分だけ代行で作ればいい。
ガンナーは裁縫がベター。ガンナー防具の代行は少ないから。
ただし完成品を買った方が安くて早い事が多いけどな！

結論：どれも終わってるからどれでもいい。

448 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 19:37:31 ID:KMF4EGxQ

火薬…orz
だまされてなどいないお

449 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 20:15:13 ID:oG2TvEFj

とりあえずトリーアから出る程のlvでなきゃ鍛冶裁縫物は御下がりで十分だという事がわかりました
生産は保留しときます。ありがとうございました(_ _*)

450 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 20:29:40 ID:9PclUKiX

LV40まで御下がりで十分です。

451 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 20:33:28 ID:JdJjlOMj

そもそもトリーアから出るくらいならクエ品で充分だ
武器以外ならアンティカに行くまでクエ品で行ける

452 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 21:32:59 ID:SQ7HGJPs

生産保留が一番賢いかもね。クエ品にlv補正無いし
下位素材は全て買取にぶち込んで貯蓄
35辺りから安い紫買い叩いて素材も溜め込み
40付近は花の森と…楽な時代になったな

453 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 22:25:26 ID:HFRoCimx

機械は範囲攻撃の弱いプリやヘイトを集めたい前衛向きの生産だな
フィールドの普通MobだとHP低いから機械で簡単に倒せる

錬金とカードは自分と身内用だな
DEXやVITのPOTや攻撃速度UPカードや螺旋、ガンナーに関係ないが詠唱UPなんかでLvにあったものが常に出てるとは限らない

鍛冶はまあ、有名どころは大体いつも代行出てるからいらないかもしれない
運符使ってることも多いし、鉄砲作成以外はガンナーに関係ないしな

裁縫はありかもしれない
材料も図も安いし、代行に無いものがいつでも作れる
ただ、運符使っても物理防御がちょっと上がるだけであんまり意味無いし、エリアで代行頼んだ方が早かったりするかもしれない

彫金は多分ガンナーに一番関係ないだろう
強化アイテムはガンナーじゃ使えないし、アクセサリにしても魔法防御よりOPを優先する傾向にある
Lv10彫金にLv10鍛冶の銃作成で使うアイテムがあるみたいだが、それだけのために彫金を選ぶ価値は無いな

なんにしても、代行で儲けようなんて考えない方がいい
代行じゃはした金にしかなんないよ

454 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 22:38:08 ID:arOg16/Q

知人に錬金かカードがいないならやってみるのもいい
みんな結構素材腐らせてるから
それを引き取って生産して還元してあげるといい気分になれる

455 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 23:12:06 ID:h2yGjamj

>>454
錬金やカード作らないで素材腐らせてる人にそれやると、
「あれだけ材料渡したのにこれだけしか還元してくれないのか。」とか言い始める奴が出てくる可能性が結構高いという罠。

456 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 23:22:05 ID:v/ESLI41

>>453で出てるけどカードは代行する奴少ないから選ぶのは有りだ
カードのBuffは攻速アップ、クリティカルダメアップ、クリティカル発生率アップなどすごい(高Lvになるほどカードの有り難味が分かる)
魔法系のBuffカードならそこそこ代行出るんだがな

まあ生産は自分の環境によって選ぶべき

457 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 23:25:05 ID:6ZLhonF9

>>436
お前みたいな人はガンナー指定募集以外には入らん方がいいよ
ガンナー指定ならタンクはたいていパラだし、そもそも火力募集で入ると必ずと言っていいほどWiz主体になる
パラとガンナーは範囲入れない者同士でつるんでろよｗとかいう煽りがあるが、実際そうした方がガンナー的にも理想の住み分けとなる
まあパラだの天麩羅だのWizだのどうでもいいや、という人は普通に火力募集入ればいいと思うが
逆に範囲がしたい奴なら天麩羅、Wiz・皿指定で募集をかけるだろうしね

458 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 23:41:43 ID:6ZuN+zuK

ガンナー「パラさんラビ行こうぜ、ＷＩＺうぜぇしＷＩＺ抜きな！」
パラ「おう、もうＷＩＺとは簡便だからな」
天麩羅「ぼ、僕も・・・」
ガンナー「天麩羅と組む意味無いし、ＷＩＺ様と組んでれば？」
天麩羅「・・・」

ＷＩＺ「おいｗｗｗ天麩羅早く来いよｗｗｗ」
ＷＩＺ「範囲狩りうめぇすっぞｗｗｗｗ」
天麩羅「う、うん・・・」

天麩羅「・・・どうしてこんなことに・・・皆と仲良くやりたかっただけなのに・・・」

459 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 23:43:43 ID:bWW6t6cw

わざわざ蒸し返す奴何なの死ぬの？

確かに後半なればカードは強い、てかソロ特化工房？
最初は機械がソロ特化かなと思っていたが、上に上がるに釣れ火力が足りなくなって使う価値がない
機械の攻撃系の性能が今の２倍だったら良かったのにな・・・・

460 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 23:54:45 ID:v/ESLI41

>>459
機械選んだガンナーなんだけど最初から火力目当てで機械選ぶ奴いないと思う
てかそもそもガンナーは火力職だしな
まあ最初は失敗したと思ったが銃エンチャを自分で作れるからまあいいかと思ってる

461 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 23:58:18 ID:DV91jQIF

>>457
天麩羅がガンナー募集したりするじゃん
楽なのかしらないけどこちらは迷惑

住み分けできたらほんといいけどね

需要に対して供給が少ないのは
実際にはガンナーのほうなんだけど
わかってない他職大すぎ

462 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 00:16:11 ID:4jW6YMTN

>>460
機械に「弾を作れる」とか書いてなければもっと悩んだんだろうな・・・

463 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 00:17:43 ID:2ekKA7Pt

カードは高lvのは結構でてるけど
低コストの低lvや中間あたりがでてないので、その辺り欲しいなら取ってもいい

錬金はとにかく種類多くて圧縮にも代行探すのが大変。
とくにlv10の代行が全くなく知り合いにでもいないと遠距離+20とか作るのが無理

装備に自分の銘入れたいとかでない限り錬金カードがいいと思うけどな

464 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 00:31:47 ID:PvlCwAOa

G級狩人とか作るやついんの？
一時期100sほどでLv10のいくつか出してたけど利用者いなかったら出すの止めた
まあ、仕事運は使ってないからね
それが利用者いない原因かもしれんけど

465 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 00:35:13 ID:ehSiVAKe

G級狩猟のカードを作らない理由
錬金50の素材代行がまずない
100sが高くて無理して作る気にならない
知り合いに頼めば1sで作ってもらえる

466 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 00:46:10 ID:PvlCwAOa

うん。どうせそんなとこだろうと思って出すの止めた
代行だしてるとチャンネル移動でラビ抜けたりとか出来なくて結構面倒なんだよね
だからさすがにいつ来るかわからない客の為に1sでボランティアする気はない
ラビとかで一緒になったときにでも、錬金10の人いませんか？とでも声かけてくれりゃ
１ｓで代行だすけどね

467 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 00:56:26 ID:oBmHuG4i

オレはたまに１００００ｓで代行だしてる。よかったら利用してくれ。

468 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 01:02:52 ID:ehSiVAKe

自分用に便利なのは錬金だと思うな
重要な素材多いし、好きなときに纏めれるのは良い

先行者のみ裁縫で金を稼ぐことは可能

469 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 01:27:49 ID:fvnSY3FX

稼げないよなあ、需要ないし
アカデミ200kとかで売ってるけど買う気しないし
自分で作るとそれくらいで売りたくなるのもわかるんだけどな

470 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 01:35:10 ID:Nm+uBmET

アカデミ200kは高すぎ。
80k位でたまにゴートンに売り居るからな。(ｱﾄ
上着だとしても130kくらいじゃないか？

471 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 03:08:50 ID:1coaMsg1

>>461
嘘付けカスｗ
チンコ噛んでしね。

472 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 05:49:59 ID:EPqZEQX7

ガンナーは彫金以外なら何でもいいよ
このゲームは生産でお金を稼げないし

473 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 07:09:49 ID:pUrpZbuG

>>462
本当にそうだよな・・・
俺も銃必須だと思ったから作ったのに実際は弾の生産なんかできやしないと言う罠

474 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 08:05:40 ID:QiyZ+poa

>>461
だからタンクの種類に文句言うなら自分で募集しろって
他人に委ねて結果に文句つけるとかどんだけ手前勝手なんだ

475 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 11:37:14 ID:TXHKmVEY

前衛のヘイトスキルの強さがどうでもいいなんていう火力とは組みたくねーな
プロテクトにしたって余裕あるならともかくアサルト優先とかありえん
テンプルにかぎらずすべての職から嫌われるぞ

476 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 11:43:25 ID:EHlleje4

>>475
いい加減にしろ

477 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 11:54:47 ID:TXHKmVEY

>>476
なにか間違ったこといった？
あんまりこのゲームやりこんでるわけじゃないからおかしいところあったら教えてくれよ

478 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 11:59:32 ID:PTTCgVVd

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。 .||
　|| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。　　　　 ||
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。　　　　　　　　　　　　　　||
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを||
　||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(ﾟДﾟ,,)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧
　　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

479 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 12:00:57 ID:kA+yZpvK

そういうのは全ナイトがきっちりヘイト管理をこなしてから言うんだな
漏らしたときに、それらのお守りをするのは誰か？火力なわけだが
巻き込み数自体PTMの協力を得なきゃいけないのに
俺様が一人ですべてこなしていると勘違いしてる内藤天麩羅は死んでいい

火力が大幅アップする50以降、天麩羅は単体火力に押し負けるしね
大人しく指名手配ループだけしてればいい

480 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 12:06:18 ID:TXHKmVEY

>>479
火力がみんなきっちり仕事こなしてるわけでもないのに
ナイトにだけそれを要求するのはどうかと思うぞ
巻き込みにだけ協力が必要なわけでもないしな
そもそも単体火力で負けるとかそんなわかりきったこといわれても・・・

481 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 12:07:01 ID:IsdfVMQi

最近はあれなんだな
ないとの敵はWIIIIIZ様だけかと思ったら、ガンナーも敵になったらしい
もうさらたんびしょびしょでラビ行くもん＞＜

482 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 12:09:54 ID:rWX0MWHb

ガンナーはいつでも味方ですよ？
パラディンの

483 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 12:14:12 ID:TXHKmVEY

>>481
地雷サラと地雷ビショで涙目になる>481が見える

484 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 12:16:12 ID:EHlleje4

ID:TXHKmVEY
ナイトスレに帰ってくれないか？ｗ

485 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 12:18:36 ID:kA+yZpvK

>>480
いつもの強気な態度はどうしたんだ？
火力の1人や2人減ったところでどうにでもなるｗｗｗｗｗｗｗって草生やして

三行目は俺にはわからないけど、四行目はそういう意味じゃない
アタッカーにタゲを流すという意味だ

486 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 12:20:39 ID:cQpqstTA

ｸｴ報酬のワットのサリットってクリダメ2%うｐで結構性能いいんだよなぁ
ダスクとかリーフのサリットとどっちがいいんだろう

487 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 12:26:10 ID:atWlIWrI

スピードサリット拾ったんだが、ガナーにとって移動速度って需要ある？

488 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 12:30:44 ID:kA+yZpvK

激戦とか巨蛇とか付けてるなら、外してみたらいいんじゃね？
忘却と弱点偵察で劇的に伸びる50でたった2%は・・・
まぁそう考えれば、VITもAGIもDEX差も大したことのないように思えるけどな

>>487
何だそれと思ってwiki見てきたが、Lv17の装備かよ
>スピードサリット 17 126 - 3 3 1 - - 移動速度+5
>野蛮なサリット 19 129 - 3 3 1 - - 遠距離クリ率+1% Q:遺跡への侵入者
ここまで使えるんじゃね？

489 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 12:31:53 ID:TXHKmVEY

>>485
どの職でも減ったら他のメンバーの負担になるに決まってんだろ
全身クエ装備でもいないよりいい
テンプラのスキルは巻き込み型ヘイトなんだから
まわりの協力なしでパラに負けるのも当たり前だ

490 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 12:32:03 ID:x8KF4Dph

範囲魔法が得意なwizと天麩羅で範囲狩りTUEEEE
単体攻撃が得意なガンとパラで単体狩りTUEEEE
で住み分け出来てきたんだから天麩羅はWiz様の相手してろよ。
それかパラで作り直せ。

491 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 12:35:38 ID:atWlIWrI

>>488
おお、１９まで使えるのか
ありがと。分解しないで露店で売ってみるよ

492 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 12:47:48 ID:wcsF+hyj

単体でガンが強いって言うのも４人集めて盾パラにしての話だから微妙だけどね

493 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 12:48:52 ID:izI1tjdF

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　まーたはじまった
|　　　,;‐＝‐ヽ　 .:::::| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

494 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 12:54:40 ID:TXHKmVEY

>>492
その点で言うならWizの範囲も同じように微妙だな

495 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 12:56:35 ID:xKeZZamp

>>492
むしろだからこそ住み分けが大事って話だったりする
Wizガン混成PTだと単体でもWizの方が強かったりするからな

496 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 12:57:15 ID:IsdfVMQi

もう次のメンテで
ｃｈ１～３：パラ、ガンナー系のみIN可能
ｃｈ４～６：テンプラ、WIZのみIN可能
ｃｈ７～８：プリ系、皿のみIN可能
とかになるように要望だしてこようぜ

497 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 13:11:53 ID:D2d0FKPz

血戦やったんだが無理ゲー過ぎるだろ・・・

498 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 13:50:17 ID:kKGxUA7z

次スレのテンプレに天麩羅も無視って入れておくわ
最近指名手配の範囲狩りで天麩羅がいないのを良く見る
ハイデッカーとかのボス実装も焦りが強くなってるのだろう
だけど天麩羅はNo thank you
パラ、ガンナーは乙と言ってた天麩羅、Wizと今更組むほど心は広くない
自業自得

499 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 13:54:59 ID:lCjoaT/4

天麩羅でもハイデッカー問題ないみたいだし終わってないじゃん

500 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 13:54:59 ID:wcsF+hyj

何と言う自意識過剰
元からパラガン以外にガン募集なんてして無いだろ

501 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 14:02:33 ID:FVjJpE2r

WIZスレよりガンスレの方がひどくないかこれｗ

502 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 14:04:12 ID:Nm+uBmET

酷いのは荒らしにきてる天麩羅のせい。

というのがガンナースレでの常識。

503 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 14:05:55 ID:TXHKmVEY

>>502
ひどい常識だなｗ

504 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 14:07:54 ID:kKGxUA7z

>>502
自分に合わせろと他職スレに出張してくるのは実際酷いだろｗ
Wizよりたちが悪い

505 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 14:09:26 ID:b9DL2vuf

>>504
それはナイトスレで代理戦争してるガンナーも人の事言えた義理じゃないだろｗ

506 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 14:12:26 ID:TXHKmVEY

釣る気もないのに大漁で正直おどろきだぜ・・・
PTに余裕がないときはプロテクト優先ってのがそんなにおかしなことなのかね？

507 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 14:15:43 ID:oBmHuG4i

おかしいな。
どっちが優先って決めるより
その場その場で適切な方を選ぶほうがいい。

508 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 14:16:35 ID:Nm+uBmET

ガンナーにはレンジャーにしか、複数の敵のヘイトを稼ぐスキルが無いのも問題だと思うよ。
しかもレンジャーはチャージもハウルも実際使わないから関係無くなるし範囲ヘイトの重要さもわからない。
マジスレにも同じことは言えるけどこのせいで火力と前衛＋プリの間に考えの違いが出る。

少なからずプリやナイトがこのスレ見たら、何て楽な職業なんだろうって思っちゃうのは仕方無い事だわ。
これはまともにナイトやプリでPTやったことある人ならわかる話だけど、天麩羅が合わせてくれって言うのは当たり前。

509 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 14:19:14 ID:TXHKmVEY

>>507
お前のいいかたでいうとPTに余裕がないときはプロテクトのが適切だってことだが

510 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 14:21:08 ID:kKGxUA7z

>>508
あのさ、天麩羅がいらないって言ってるんだけど？
ナイトって言ってパラも含めないでくれるかｗ
パラとは息合うんだ

511 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 14:23:30 ID:Cn+U5NxN

だから余裕がない時の話だろｗ
その場その場とやらの一例だろ。
ガンナーはナイトの意見に否定しかできんのか。

512 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 14:29:12 ID:TXHKmVEY

まともなガンナーもいると思うからいうけど
火力で瞬殺できる場合とか、ナイトが死にそうにもないときはアサルト優先してくれていいよ
プロテクトアサルト云々は前衛がパラでもテンプルでも一緒だと思う
前衛がやばいときはプロテクトしてほしいし、そうでもないときはアサルトでいい

513 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 14:33:12 ID:PvlCwAOa

レンジャーいないときのパラはどうしてるの？
プロテクトないから耐えられないって言って全滅してるの？
アサルト被せるようなバカな真似しないかぎり
後ろで何やってようがパラなら気にしない

514 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 14:33:21 ID:Nm+uBmET

>>510
ゲーム内での相性は良いけど、パラやってても同じこと思うよ。もっとヘイトの事やら理解したほうが良いよって。
ナイトがラビでどれだけ範囲ヘイトに気を使って騒音持参とかしてるかわかるか？
プリが前衛のHPやDebuffを気にしながらヘイト計算してたりするのがわかるか？
分かってくれてるガンナー系も多いからガンナーが糞とは言わんけど、このスレの意見は酷いのが多い。

流れたとしてもガンナーには1匹だけしか流れないけどプリとかには大量に流れるし、
PTにとっての安全は火力より重要性が高い。
それなのに自分勝手に離れてアサルトするとか協力するつもりがまったく無いのが問題。

515 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 14:37:36 ID:PvlCwAOa

>>514
だからレンジャーと組まなきゃいいだけの話だろ
カードとかのbuffが消えるバグあるから天麩羅には近づきたくねーんだよ

516 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 14:38:58 ID:kA+yZpvK

プロテクトのブロック+10％はそこまで神がかったものなのか？
ルーン装備の40後半パラとプリ*1で漫遊行ってもとてもきつそうには見えなかったが
プロテクトなんてボス時oraddして2PT7,8匹来たときくらいで十分だろ

517 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 14:40:57 ID:kKGxUA7z

>>514
天麩羅乙としか言えないｗ
ガンナーはスタンで敵を無効化してパラの負担を減らす
ガンナーと組むパラなら分かってる
ちなみにスタン撃ってるとタゲが移る事があるがパラはプロポを睡眠中にかけて起こさないようにしてくれる
範囲狩りと違うのだよ
君らはヘイトで侍従関係結んでるようだがパラとガンナーは違う協力関係だ

518 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 14:45:08 ID:SWBs/Yz9

Ｂｕｆｆ持ちの天麩羅を毛嫌いしてるのはレンジャーだけ、ここだけはガチ。
スナは前衛が何だろうがソロ狩りだろうがなんでも来いだし
零れたＭＯＢ追いかけてナイトが寄ってきたとしてもそこまで困らない生き物なんですよ

519 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 14:45:30 ID:mEQqFEAi

>>516
プロテクトが神がかってるわけじゃなく他二つの回避ダウン被ダメアップがﾏｽﾞｰなだけだから
アサルト使う時は離れてくれるとうれしいな、ぐらい

520 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 14:47:35 ID:Nm+uBmET

>>517
スタンは別の問題だろ。パラでも天麩羅でもやって当たり前。
スタン打ってプロボでタゲ取り返すのはスタンショット打つ側が下手なだけ。
普通はダリングだけでタゲ移らないからダリングが届かない位置でスタンショット打ってるほうが分かってない。

ちなみに俺はパラだ、サブでレンジャーも育ててるけど。身内のレンジャーとは仲良くやってるよ。
パラとレンジャーは非常に相性がいい。でもここに書いてる君見たいなのは俺からしても組みたくないなと思う。

521 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 14:47:39 ID:s227Bwjz

>>514
1匹ずつ狩る場合、分かりやすく言えば
火力が全員ガンナーなパーティーがあったとするよな
その場合、全員が全員しっかり仕事するなら
範囲狩りでもタゲ保持し続けられる程のヘイトを敵全部に撒く必要あるのか？
でも、このスレに来てる天麩羅様が言ってきてるのは
「範囲狩りでも漏らさない位のヘイト稼がせろよ安定させるにはこれしかないんだ
　ナイトの俺様が一番ヘイトの事わかってる、間違ってるのは火力職に決まってる」
だろ？だから呆れてる反応しか返ってこない

522 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 14:48:48 ID:TXHKmVEY

>>516
アサルトのマイナスはプリにもかかるからヘイト稼ぎ切れてないときはちょっと怖い
ID:kKGxUA7zはさすがに釣り針がでかすぎるのでスルー

523 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 14:50:42 ID:kA+yZpvK

>>519
前衛までアサルトに巻き込むわけねーだろが
だからこそハウル・チャージの範囲内で寄る寄らない、めんどくさい天麩羅イラナイな流れになってる

524 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 14:51:19 ID:PvlCwAOa

>>519
まともなレンジャーならナイトの側でアサルト使うような愚は犯さないよ
狭い場所だとか乱戦になったときは当然プロテクト使う
でも、こっちが気を遣って離れてアサルト使ってると
ヘイト稼げねーだろ側までこい糞レンジャーとおっしゃるわけだ天麩羅様は

525 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 14:51:37 ID:TXHKmVEY

>>521
ガンナースレで範囲前提の話なんてしようとも思わん
ナイトがヘイト気にしてるのはWizじゃなくてプリだよ

526 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 14:56:58 ID:jDP/VpHJ

プリからするとテンプラはレンジャイに寄るんじゃねーって思うわ。
他の奴のカードが消えちまうんだよ馬鹿。

527 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 14:58:07 ID:PvlCwAOa

スタンで１vs1の状況作れば被ダメも少なくミラーだけで余裕で間に合う
よってプリが地雷でもないかぎりタゲ流れて困ることなんてない

528 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 15:00:07 ID:TXHKmVEY

>>524
ハウル1発目はできれば近くにいてくれたほうが安心できるな
なくてもいけることはいけるがブレイクが伸びない分の保険みたいなもんだ
ナイトとプリをアサルトに巻き込まないのなら別にかまわんよ
ただ野良だと、・・・察してくれ

529 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 15:00:28 ID:kKGxUA7z

ID:TXHKmVEY
分かった分かった
プリやパラに愚痴りにいけ
天麩羅さんやｗ

530 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 15:01:29 ID:s227Bwjz

>>525
わざと論点ずらして長引かせようとしてるお客様ですか？
範囲前提の話なんて誰もしてないよ
スタンスダリング+α程度でもプリに流れる事さえないのに
なんで最大ヘイト稼ぐ事にガンナーを悪者にしてまで必死になってるの？
って言ってるだけだよ

531 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 15:05:49 ID:TXHKmVEY

>>530
ヘイト管理できないプリもいるんだよ
そしてプリが倒れて困るのはPTM全員だ
そもそも俺はPTが安定してるときの話はしてない
だからかみ合ってないんだろうがね

532 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 15:10:42 ID:kKGxUA7z

ID:TXHKmVEY
お前>>531の内容でそのままプリスレに書いてこいよ
てか地雷前提の話になっちゃったねｗ

533 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 15:10:47 ID:PvlCwAOa

プリいれば楽だけど、フリーラビなら別に回復なしでもやれるしな
地雷プリなら自業自得で転がってて貰えばいんじゃね？

534 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 15:16:28 ID:TXHKmVEY

>>533
まあそれはそうなんだがプリあるなしじゃ負担が段違いだし
やっぱり地雷でも死なせるのは心苦しいぜ

535 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 15:17:55 ID:nQjpquAX

1日ぶりに来たらもう救えませんね…(´･ω･`)
他から釣られて来た方はせめて過去1日分のレス読んでからレスして下さいね(_ _*)

536 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 15:17:57 ID:s227Bwjz

>>531
このスレの管轄外です、お帰りください
としか言えない

そこまでしなきゃいけない地雷パーティーに実際に当たった時に
「ヘイト稼ぎきれてないみたいなんで最初は寄っておいてください」
って発言すれば済むだけ
このスレで広める程頻繁にあるケースじゃないし
そんなイレギュラーのためにガンナーが普段の行動まで変える必要は感じない

537 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 15:19:40 ID:TjGFTCg3

範囲狩りはキライだけど、釣るキチガイと釣られるアホは範囲で狩りたい

538 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 15:30:15 ID:MoJicpdo

>531
お前の発想がひっくり返ってるんだよ。

主タゲに火力集中しその他は眠らせる、ナイトはスタンス+ダリング+ブレイクが基本。
ハウルやチャージはそれを補完する物にすぎん。

主タゲ以外を眠らせるって基本ができてないのを、チャージでどうにかしようってのは無理。
むしろ、どうにかできるってのは天麩羅の思い上がりだよ。

539 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 15:36:31 ID:TXHKmVEY

あんまり職叩きばっかりなんで、話が変な方向にいってしまったな
俺が聞きたいのはやばいときはプロテクト優先ってのはガンナー的にはどうなんだ？
これだけだよ

540 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 15:39:49 ID:PvlCwAOa

前衛がミスって２PTとか３PTとか釣ってきたらプロテクにするだろ
なにを当たり前のこと言ってるんだ
そんなイレギュラーな事態への対処を
毎回かならずしなきゃいけないかのごとく語るからおかしな流れになるんだろ

541 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 15:40:42 ID:vnQKRrIF

>>518
さらっと保身に走る汚い流石スナイパー汚いｗｗｗｗ
かく言うオレも何をそんなにムキになってるの？位にしか感じないスナイパー

542 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 15:51:28 ID:Qo/5QbK+

>>508
それは分かるが、最後の行だけ納得がいかないな。
BFを天麩羅に任せた場合で、雑魚と戦ってるときで良いから、
天麩羅がアサルト使ってくれたことある人居る？
俺は40ラビの時に１～２回あっただけだぞ。
なんのため天麩羅にアサルト付いてるんだと。

つまり天麩羅はナイトとぷりのことばかり考えて、
火力のことはあまり知らないし、考えてないことがよく分かる。

火力がヘイトのことに無知で無関心なのと同じ。

543 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 15:53:20 ID:izI1tjdF

BF指令とりあげられてランダムもないれんじゃーかなしす

544 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 15:54:06 ID:Qo/5QbK+

>>506
余裕がないときにプロテクトに同意しないやつって
このスレでも１人いるかどうかだぞ？

同じように余裕があるときはアサルトに賛成しない天麩羅もいる。

この二者は勝手に議論スレ立てて永遠とバトルしててくれ。

545 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 15:57:14 ID:Qo/5QbK+

>>514
> それなのに自分勝手に離れてアサルトするとか協力するつもりがまったく無いのが問題。

天麩羅のヘイトスキルが巻き込み型だって知らないやつ多いから、
PT組んだときに一言言っとけ～。
このスレ住人はほとんどが理解したでしょ。

Wizも知らない人多いだろうから、Wizスレでも宣伝してこ～い。

546 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 15:59:47 ID:Qo/5QbK+

>>520
> スタン打ってプロボでタゲ取り返すのはスタンショット打つ側が下手なだけ。

ダリングのレベルが低いと、スタンショット２発だけでタゲが移る。

547 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 16:12:53 ID:vnQKRrIF

>>543
オマケに0距離攻撃も…

548 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 16:16:59 ID:kA+yZpvK

別にガンナーになら一体くらい流れてきたっていいよ
集中砲火する際にちゃんと取り返してくれれば
ローブよりは硬いし、一部の星座スキル使用時以外戦闘中にHP消費なんてしてないし

549 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 16:29:20 ID:4VhleEjy

ココ数日のひどい職叩きの流れはテンプラひいてはパラとの仲を険悪にして
めいじつともに最強の座につくためのＷＩＺの工作だろ…
お前らなに躍らされてるんだよ

550 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 17:01:23 ID:SWBs/Yz9

Wizそんな強くないってｗ
気になるならシステムさんも消えたし与ダメログ見比べててみるといい
撃てばクリの出るガンナーがどれだけ凄いか改めて気づくと思うよ

551 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 17:11:16 ID:D37O1rSW

以前から「パラ歓迎　天婦羅はWIIIZ様と範囲狩りでもしててください」
って雰囲気だったのに、今更なに言ってんだが

552 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 17:12:02 ID:wcsF+hyj

５０で
FB900/2500　詠唱1.5S
S600/1500 詠唱0S
BF1900/5000 詠唱2S
でクリ率４７％くらいだから全然ガンには適わないな

553 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 17:15:46 ID:JBpsluw7

ディレイと攻撃速度を無視すんなよｗ

554 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 17:23:18 ID:SWBs/Yz9

それとWizは格上にmissも出すから考慮してね

555 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 17:37:06 ID:yKsBvNIv

本当に懲りないな君たちは。

556 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 17:44:26 ID:/D0SYJZn

>>552
計算すると魔法攻撃力２００近くないとそのダメージは出ないんだが。
どんな杖を使ってどれだけDebuffが入ればいけるんだ？

クリダメ＋１５０％っぽいのはまぁ、基本上昇５０％＋ブレイク＋アングリムだろうけど。

557 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 17:57:08 ID:wcsF+hyj

裁決普通にプロフのデバふだよ。
ＦＢ７、ＢＦ１で計算して無いかｗ　ミスフォにもクリダメアップあるぞ

558 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 17:59:26 ID:TjGFTCg3

そろそろこっちでやれな？カス共

【LH】ルーセントハート火力論議スレ
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1222480971/

559 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 18:04:38 ID:/D0SYJZn

魔攻３００％＋３０１＝９００
魔攻６００％＋６０９＝１９００

裁決普通…８５　夜色付与＋２　腕にエンチャ＋４　計９１
この条件で上記式に当てはめた場合、大目に見て６００、１２００
つまり属性防御の低下で５０％のダメージ上昇が入ってるわけだ。
グラビ・ミスフォ・ＧＡ全部入れて魔法防御２０００程度低下。

560 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 18:15:17 ID:EpYXji/x

とりあえずさ
wizはwizスレに篭もっててくれよ

561 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 18:30:15 ID:wcsF+hyj

>>559
うん。アースバインドもあるし５０％簡単に上がるね

562 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 18:40:17 ID:PvlCwAOa

DPSとか最大ダメとか別にどーでもいいよ
効率の話するんだったら範囲狩りの時間効率に勝てるわけねーんだから
Wizは範囲やってりゃいいじゃん
俺は単体でﾏﾀｰﾘやるから

563 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 18:43:26 ID:1xBvrX33

単体でﾏﾀｰﾘなら前衛がパラだろうが天麩羅だろうが構わないな

564 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 18:48:41 ID:PvlCwAOa

カード消えると周りに迷惑だから天麩羅はいらん
buffのバグが直ったら考えも変わるかもしれんがなー

565 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 19:02:14 ID:NpoOzbJm

>>564
逆にさ、事前にBFお任せしますね～って言っとけば楽できるよ。
天麩羅も自分のタイミングで韋駄天／プロテクト切り替えた方がやりやすいだろうしさ。
アサルトは要らんね。
あとはチャージ消えたら射撃用意！
15秒被るけど上書きされてカード類消えても責任は天麩羅。

566 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 19:07:48 ID:vKIOZkbc

今日野良でバフ一切やるから使うなって言う天麩羅に会ったなぁ
射撃指令どころか特殊スナイプでも使うと「混乱するので俺に任せてよ」
とか言っちゃってさ。

なんかもう腹立つとか呆れるとか通り越して笑えたｗ
WizPTばっかでレンジャーと組んだ事無いのかこんな天麩羅も居るよって話。

567 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 19:08:47 ID:Qo/5QbK+

>>565
PTメンバーにカード使ってる人がいるのなら、
レンジャーは天麩羅から１０ｍ以内にいる必要あり。
そうしないとチャ－ジと射撃用意が２重にかかる人出てくるからね。
つまり天麩羅がチャ－ジ使ったら射撃用意消えるから、
すぐに射撃用意使い直しでおｋ。

チャージは使った瞬間にヘイト発生してる。
天麩羅とレンが１０ｍ以内にいる限りは、上書きしてもカードは消えない。

568 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 19:28:28 ID:PvlCwAOa

最初から一緒に組まなければ遠いだの近いだの気を使う必要もなくて楽でいいよね？
募集かけるときに最初からbuff使う奴は一人までって限定して人集めれば
なんの面倒もないんだからそっちの方が簡単でしょ

569 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 19:38:19 ID:EtSmh+yy

みんな気がついてくれ
ガンナースレにwizになりすましてやって来る人いるがwizの話題出せば確実にかまってもらえるからなんだ

それを知ってて相手してる奴…
優しすぎるだろ！！

570 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 19:40:00 ID:TjGFTCg3

優しい(笑)

571 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 19:53:33 ID:b9DL2vuf

>>566
それは流石にレアケース……てか、そんなゴミ天麩羅が居たとは悲しいね。
個人的にはガンナーさん好きだから仲良くしたいな～と思ってる転職したての天麩羅。

572 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 20:00:59 ID:2nN8jLM7

スレは変な風に盛り上がっているけど、ゲーム内での単体狩りPTパラ限定募集は
以前からたまに見かけはするものの、増えてるって気配は特に感じられないな。
しょせんは釣って釣られての駄ネタに過ぎないってことか

573 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 20:25:09 ID:TXHKmVEY

ガンナースレは勢いがあっていいな

574 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 20:30:42 ID:8J2qt2nJ

>>573
鉄砲玉だし

575 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 20:31:26 ID:h+cFO09+

質問ですが、TL任せられた時にスキル使用の距離を保とうとする時に
味方にタゲが移ってしまいます
因みに普通の移動中もかなりの確率でタゲが味方についてしまいます
先輩はこの変な症状をどのように対処していますか？
予めナイトさんと距離おきすぎるとダリングとかやり辛いみたいなので、
タゲを変えないように距離を調整したいです

576 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 20:38:34 ID:kA+yZpvK

ダリングならガンナーの立ち位置なぞ関係ない

だが一つだけ言っておくと、Ctrl+クリック

577 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 21:13:07 ID:Hzvs90ge

TL＆MT兼任ナイトかナイト2でいいんじゃね？

ガンナーがTLするとややこしくなる。

578 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 21:42:13 ID:0QT7mEn7

貧欲の指クリダメ13%ですげーと思いながらツールで調べてみたら
本当の性能は5%だったお・・・

579 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 21:52:08 ID:h+cFO09+

なるほど、Ctrlクリックですね
ありがとうございます

ナイトによってはMTTLすると漏れた敵を取り戻し辛いと聞くのでTLになりました

580 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 22:08:19 ID:nJ7DHmFT

普通にナイトがタゲった敵を皆で叩いてれば
流れるのは後衛が間違った敵叩いたせいなんだけどな
30台とかだとTL別にするのが多いのかね

581 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 22:11:47 ID:Qo/5QbK+

>>580
ナイトのヘイトスキルがまだ弱いし、
プレイヤーもまだ慣れてない人が多いから。

582 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 22:18:08 ID:0QT7mEn7

>>4
追加で
[リング]
54 英雄の指輪クリ+2% 命中+2% HP+65 (クエラビ[逃げる勇気(5)])
54 貪欲の指クリ+1% クリダメ+5% HP+70 (ラビDrop[ハイデッカー]44%)

583 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 22:28:43 ID:0H2tcMt7

やっとレンジャイが３８になったんだがスキル多いね
なんたらボムは釣ってきたらとりあえず投げていいのかね？
他の指令とかは解ったけどあのボムだけ使いどころがわからん
レンジャイの方、教えてくれると助かります

584 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 22:31:24 ID:pUrpZbuG

ボムは開幕に投げてナイトの非ダメ抑えるのが目的かな？
少なくともそうしてるな俺は
ボス戦時も突っ込んだと同時に撃つようにしている

585 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 22:47:41 ID:DZj1S0Bq

俺も開幕投げて下がって指令→敵１、２匹倒したあたりでデュレイ確認して投げてる。
スタンと違って態々敵選んで確認せずとも投げれるのがメリットだから多様してる。

586 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 23:27:38 ID:0H2tcMt7

色々用途あるんだなー
範囲指定タイプならTLしながらでも出来そうなので頑張ってみます
回答ありがとー

587 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/26(日) 01:13:36 ID:kGHxH10m

ガンナー防具ってなんか癖があるよね
ローブ系ならＤＥＸ型、ＭＩＤ型ともに上位互換で全ステＵＰするんだが
ガンナー防具はなぜかステが上下する・・・
今４０レイク装備してるが４５装備はどっち選んでもＡＧＩが下がるという・・・
なんなんだろうねｗ

588 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/26(日) 01:28:50 ID:W1pL/sjL

>>587
そんな俺は４５になってレイクとルインとハントが混ざっている。
ＡＧＩ上げるため仕方なくなんだが、ラビ行ったら何だこいつとか思われてるかもしれない

589 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/26(日) 03:59:43 ID:Mj1dZ/xk

AGIってどれくらい効果があるんだろ？
DEX+6=クリ率1%とかボンクラの俺にも解り易い数式ありますかね？
AGI+6=攻撃速度UP+1% 回避UP+1%とか･･･

590 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/26(日) 04:18:35 ID:bDaMf/8v

>>583
後ろの方に流れてきたりした時に使ってる
スタンと違って距離関係ないからね
後は2PT以上きた時なんかにもスタンと併用して使ってる

あれもやっぱり前衛には目痛くなるんだろうか？

591 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/26(日) 05:16:41 ID:xnK/WV5U

>>583
ナイトが胸張った直後に発動するように投げろ
8秒はﾊﾞｶにならないらしいぞ？
感謝される

592 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/26(日) 07:51:55 ID:oVVBml5Y

ナイトでソロラビやりゃ分かるが、
単体にバッシュとスタンプをほぼディレイ毎に入れるだけで被ダメが大分減る。
フェイントボムは最大３体を８秒停止だぜ？ナイトはめっさ助かるし、プリ系のMP節約にもなる良スキル。

あと意外と話題に上がってなくて驚きだが、
パラだろうが天麩羅だろうが、メインターゲットにブレイク６つをすばやく入れつつ
眩暈させる頻度が高い人の方が優秀。
これ出来てないとパラ＋ガンナーＰＴでも、しっかりそれやってる天麩羅＋ガンナーＰＴにすら火力が劣る。
これはパラも天麩羅もだが、ヘヴィorハード優先で入れたりブレイク６つ入れなかったり、
眩暈系スキルをほとんど使わないor自己追撃の時にしか入れないナイト系が予想以上に多くてびびるわ。

と、天麩羅とレンジャー持ちのふともも好きが仰ってます。

593 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/26(日) 08:25:54 ID:BhDo8W+k

>>590
全然眩しくなんかないから気にせず投げて下さい
レンジャー三人くらいで同時に投げてやっとライトニングにならぶ程度
投げるタイミングは天麩羅なら砲撃があるので爆発が起きるまで待ってね
スタンショットとかボムはとても助かるから、極力早く砲撃は済ませるようにしてます

594 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/26(日) 08:32:53 ID:BhDo8W+k

>>591
8秒も止まってれば精鋭はまず死んでるし英雄も半分くらいは削れてます。ミラーのディレイも半分過ぎます
ボム投げとスタンショットが上手いレンジャーさんと、
一匹を完封してくれる砂さんはナイト視点からもプリ視点からも神ですよ

595 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/26(日) 08:35:14 ID:9VDzSuJR

大元はレンジャイの話なのに砂が神って結論になっててレンジャイ涙目ｗ

596 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/26(日) 08:36:44 ID:b0wekx8V

>>592
野良ラビではナイトに眩暈までは期待していない
メインタゲにブレイクを６発入れて他の敵を漏らさない事に集中して欲しい
そもそもガンナーで火力固定出来ればヘヴィショットで自分らで眩暈にすっから

・・・バッシュとかスタンプで眩暈にしてくれるナイトは超最高だがな

597 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/26(日) 08:46:17 ID:KLxsfpkO

>596
またお前か・・・
一人ぐらいガンナー以外のキャラもやってみたらどうなんだ？

ナイトがバッシュ入れるのは自衛のため、プリへのタゲ飛びを避けるためであって
クリ出すためじゃないんだよ。

598 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/26(日) 08:56:42 ID:b0wekx8V

>>597
Wizだと眩暈に出来んからナイトの被ダメ減らないなｗ

599 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/26(日) 09:13:58 ID:F/x1/kzP

つ　アイスランス：範囲6体までの敵にダメージ＋6秒間攻撃・移動を停止

600 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/26(日) 09:14:32 ID:KLxsfpkO

>598
やっぱり煽りにきてたんだな

601 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/26(日) 09:19:44 ID:KdZK3mdy

ID:KLxsfpkO

602 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/26(日) 09:22:41 ID:b0wekx8V

>>600
お前ナイトスレ帰れよｗ
いつまでガンナースレに張り付くんだ？
またと言う言葉が出ちゃってバレバレ

603 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/26(日) 10:23:54 ID:BhDo8W+k

>>596
スタンスキル使うだけで超最高ってこれまでどんだけハズレひいてたんですか・・
スタンさせないナイトなんてヒールしかしないプリみたいなもので、考えられない
ナイトは同業の動きを見ることが少ないからわからないけど、駄目ナイトは俺の想像をはるかに超えてるのかなー

604 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/26(日) 10:32:26 ID:xw5dupec

今時一系統しかやってないなんて奴いるの？

605 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/26(日) 10:40:17 ID:0Np9zpHF

>>597
まあ常識的にかんがえてクリよりは自衛優先だよな
というかナイトならスタンは入れて当然
格上なら自衛、格下なら殲滅速度UPのためにいずれにせよスタンはいれる

606 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/26(日) 10:51:35 ID:0Np9zpHF

>>602の発言で粘着ナイトが急増するに２５０スター

607 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/26(日) 10:55:37 ID:QTlnfg23

まあそんなこといったらナイトが使うスタン系のスキルも自衛の意味があるだろうな
ガンナーPTなら火力支援を意識して使うけど、wizPTでも自衛として低レレルのをバンバン使う品

608 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/26(日) 11:02:56 ID:EHbteDdm

フェイントボムはフリープ起こす可能性があるからと思って、
ショートカットから外していたが、結構ありがたがられるのか。
タイミング難しそうだが、使ってみるかな。

609 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/26(日) 12:41:36 ID:1JpvYlzf

>>608
スリープ系状態異常は、同じスキルでない限り重複する。
スタンショット（１５秒眠り）の直後にフェイント当てても１５秒眠ったまま。

610 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/26(日) 12:43:36 ID:b0wekx8V

>>608
フェイントボムはディレイ長い所に注意な
使いどころは初手お勧め
攻撃が激しい初手に３体８秒間無効化はつええよ
後ピンチの時に大活躍
そういう使い方をしてるレンジャーが多いな

611 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/26(日) 12:45:53 ID:xw5dupec

マジ系のスリープとは重複しないよな
サウンドはわからん

612 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/26(日) 12:54:33 ID:acEZqy/k

自分を含めて、後衛がMOB引っかけちゃったときにも便利
3体以下のパーティならナイトが駆けつけてくれるまで無効化できる

と思って油断していると、帽子英雄パーティを引っかけちゃってタコ殴りされたりするんだ

613 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/26(日) 15:59:49 ID:Z8eZiT0a

スタンショットは重複しないんじゃんくて、撃ったら敵を起こしてる感じがする。
だからほかの睡眠全部解除した後でスタンが残る。
寝てる敵にミス出してみればわかるんかな。
フェイントボムは間違いなく起こさない、スリープはしらね。

614 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/26(日) 16:55:36 ID:EHbteDdm

前々スレあたりに自分で貼ったまとめを読み返してみると、間違って点が多かった。
ここ最近で出た議論を盛り込んで、貼ってみるテスト。
しかし、まだまだツッコミどころ満載。スレ流しすまん。

・ラビ入る前にMT、TLを決める。
・もしナイトが１人で、そのナイトがLv44以上のテンプルではない場合は、
　ナイトのレベルや装備、プリの職業、星石によって、TLを分けるかどうか相談する。
・ガンナーが複数いて、ガンナーをTLにする場合は、スキルの関係上、
　レンジャーをTLにして、スナイパーをスリープ担当にすると良い。
　ただしレンジャーは忙しいので、無理強いは禁物。
・どの星石使うかも聞いて、どの敵が眠らない、スタン使ってくるから、どの敵を優先して叩くと打ち合わせる。

615 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/26(日) 16:55:49 ID:EHbteDdm

・ラビでは、通路で巡回２がいるとこは、MTの人がここで待っててなどの指示をして、釣ってくる。
　言わない場合、ガンナーが射撃スタンスなどで構えてると、他のメンバーもそこで待っててくれやすい。
・部屋の中の敵は、敵が集まっててなかなか釣れない時もあるので、辛抱強く待つ。
・移動中は韋駄天を使って移動速度アップ。
　距離があるときはチャージを使うとさらに速度アップ。（レンのみ）

616 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/26(日) 16:56:15 ID:EHbteDdm

・戦闘になる前に忘れずに韋駄天を切り、アサルトorプロテクトと射撃スタンスにしておく。
・戦闘になったら、ナイトの人がダリングなどを使うまで、決して攻撃もスリープも使わない。
・ナイトの人がダリングなどを使ったら、フェイントボムを使用して、敵を気絶させる。
　ただしWizと組む場合は、Wizがかけたフリープを消してしまうので注意。
　リンクしたときなどにもフェイントボムの使用を推奨。（レンのみ）
・TLの人が攻撃を開始したら、TLの人を選択→Xキーでタゲを選択肢し、
　目視でその敵が攻撃されてるか確認した後、攻撃開始。
・自分がTLの場合は、同じようにナイトの人が最初に殴った敵を攻撃を推奨。
　別の敵でも良いが、ナイト側でタゲをあわせる必要があるので、嫌がられることあり。
・もしタゲが移っても大丈夫なように、最初の攻撃はダンスを使うようにする。
　ヘビィでもいいが、ヘビィは詠唱時間が長いので、ダンス推奨。
・タゲが分かりやすいように、クリティカルが出やすいように、スナイプも使用。

617 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/26(日) 16:56:24 ID:EHbteDdm

・TL以外の場合は、タゲ以外の敵を積極的にスリープさせる。
　ただしダリングのレベルが低いと、スタンショット２回でこっちを襲ってくるので、
　そのときはダンスやスタンショットで足止め。
・もし敵が後衛を襲おうとしたら、同じくダンスやスタンショットで足止め。

・ターゲットの敵にはヘビィを積極的に使い、回復職の負担を減らし、
　クリティカルを出しやすくする。
　ナイトの人がブレイク、眩暈系を使ってくれない場合、使ってくれるようお願いする。
・敵が精鋭など弱い場合は、ナイトに相談した後、アサルトを使用。
　ナイトがパラの場合は、ナイトから10m離れて使用する。
　ナイトがテンプルの場合は、ナイトの10m範囲内に居た方がいいかどうかも要相談。
　ただしナイトの人によっては、アサルトを嫌がる人もいるので注意。

618 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/26(日) 16:56:30 ID:EHbteDdm

・敵が強い場合、またはリンクした場合は、プロテクトに切り替えて、
　全員にかかる位置に立つ。
・ガンナー系が二人以上いる場合は、ある程度近くにいるようにして、
　射撃用意、アサルトなどでクリティカル率アップ。
　射撃用意を同時に連打することで２重にかけられるが、カードが消えるバグあり。
・ナイトがテンプルの場合は、テンプルから10m以内にいて射撃用意を使うか、
　テンプルから10m以上離れて射撃用意とチャージを両方併用するか相談する。
　前者の場合は、テンプルがチャージを使ったら、即射撃用意を使い直す。
　後者の場合は、メンバーにカードを使ってる人がいないか要確認。
・ピンチの時やボス戦では出来るだけ連射弾を使うようにする。
・お金に余裕がある人は、常に戦闘運、連射弾＋カード＋薬の使用を推奨。

619 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/26(日) 17:54:25 ID:9VDzSuJR

そういうのはガンナースレでやってくれ

620 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/26(日) 17:58:45 ID:MEtmeOf2

>>619
>>1

621 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/26(日) 17:58:51 ID:xw5dupec

スレ違いすまんかった

622 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/26(日) 18:07:04 ID:7c5fHOVY

最近議論されるアサルトと天麩羅なんだけど、アサルトを嫌がるのは
物理回避率が20%低下し、物理攻撃やクリティカルを受けた際のダメージが25%増加
ってところであって、天麩羅に届かないならアサルト張っててもいいと思うんだけどね。
ハウルはレンジャー一人入らなくても他の5人にかかれば不意のリンクとかない限り
タゲほぼ移らないんで天麩羅側のBF切ってもらい、10メートル以内に他のメンバー、
10以上離れかつ他の面子は範囲内にくるようにレンジャーがアサルト、
あとは火力側がしっかりメインタゲ以外を寝かせば
プロテクト分の軽減がなかったとしても何の問題も起こらない。
距離調整は天麩羅が釣ったあと、アサルトがギリ届かない程度の距離で停止、
もしアサルト範囲内なら、ダリングしたあと動くようにすると調整しやすい。
ID:EHbteDdmの書いてることを含めて、最初にちゃんと話し合えってことだな。
提案しても全然聞かないのは職関係なしに中の人がはずれってことで。

623 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/26(日) 18:10:00 ID:QTlnfg23

ぶっちゃけ野良だと毎回毎回そこまでする価値があるのかってことじゃね？
固定でやれるならいいんだろうけど、そこんなことしてるならさっさと攻撃してください＞＜ってなりかねん

624 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/26(日) 18:14:52 ID:EHbteDdm

>>623
確かに。
こないだも天麩羅の人とどうするか話し合うと思ったら、
こっちが話しかけてる途中でどんどん進んで行っちゃうし。

野良でも、何回か組んで信頼できる相手なら、
相手の動き方見て適当にあわせられるけどねー。

625 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/26(日) 18:56:52 ID:0Np9zpHF

>>609
スタンショットはマジ系スリープ上書きするぞ

626 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/26(日) 19:46:48 ID:z/aupZ1Q

プロテクトは所定の位置まで引いてきたらお願いしますパラディンです。
ADDした時、あと出来れば戦闘終わったらすぐに一旦解除してくださるとありがたいです。
それとひとつ伺いたいのですが、的が出るスキル（スナイプ？）はヘイト稼がないのですかね？
レンジャにTLお願いしたら、次はコレねと言わんばかりに的をつけてくださるのですが･･･流れたりしないかな？

627 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/26(日) 19:53:19 ID:uD+hRUnR

非アクテイブの敵に的付けてもタゲはこない。つまりはそういう事だ

628 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/26(日) 19:53:31 ID:MEtmeOf2

「使用してもMOBに反応されないので、戦闘前にはぜひかけておきたい。」
どうなんだろうね

629 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/26(日) 19:54:01 ID:acEZqy/k

スナイプはヘイト稼がないというか、闘ってない相手にかけても反応されないスキルだ
どうもパーティ内で完結しているらしい

630 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/26(日) 19:56:54 ID:acEZqy/k

>>628
あの辺はちゃんと試してから書いてるんだぜ、信用してくれよな

631 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/26(日) 20:01:12 ID:z/aupZ1Q

おお～ありがとうございます。
的が出るたびに内心ヒヤヒヤしてたものですから･･･。
流れないなら正直凄くありがたいですね。
デカい狼男とかに囲まれるとカメラ引いてタゲを目視確認が一発で出来るのは有用ですね。
どうもでした。

632 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/26(日) 20:14:38 ID:G7/phZYz

獅子座星盤50はじまった！！！
戦闘符でデメリットがデメリットでない！
耐えてよかった(ﾉД`)

633 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/26(日) 20:31:14 ID:AuZrxTXZ

クリティカル率は実際下がってるが、ラッキークリティカルはまあ影響受けないだろうな

634 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 01:35:07 ID:KCIZZ3rM

パラ、スナ２、レンジャー、プロフ、ビショ
このＰＴ構成は安定感抜群だな
ちなみに銃募集にすると訓練されたパラが来る事が多いぞ

635 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 05:49:26 ID:fck4Gdej

ルーセントハートマクロ 1000WMで売ります。
簡単な説明書付きです。

[email protected]

636 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 08:09:27 ID:p1yXW//L

パラ募集だとHP育ちの勇者様が来て下さることもある

637 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 08:31:23 ID:Xr8JDYP+

そろそろ転職なんだけど、レンジャーとスナイパどちらに転職したか、どんな理由で選ばれてますか？
悩んでます。
いつも行動してるナイト、プリも転職予定。

638 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 08:37:06 ID:Gn67AeSy

スピアーがあったから砂にしたお

639 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 08:37:15 ID:BL/X8tFe

WIZやってたけど全然ガンナーのほうが強いわ
単体だけだが　範囲はＷＩＺだな

640 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 08:41:40 ID:Z3GWGYkJ

俺がレンジャーになった理由は足が速いって聞いたから
スナイパーに比べると攻撃力低いかなって思ったけどそれほどでもないし
味方の援護スキルも多くて満足してる
ただしラビだとかなり忙しくなるかな
状況に応じた陣形、射撃用意、特殊スナイプ
狙わない敵にはスタンショット、便宜フェイントボムを使いつつ攻撃する感じになる
攻撃の時間を長く持ちたいならスナイパーになった方がいいかもしれない

641 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 08:58:56 ID:pyoKANcr

俺はレンジャーだが移動速度アップの韋駄天があるって理由だけでレンジャーにした。
ラビだと多数のバフを使いこなしつつ臨機応変に対応しなくちゃいけないから中々楽しい。
まあめんどくさい操作が苦手ならスナイパーでもいいんじゃねえ？

642 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 08:59:34 ID:o/9CxLiS

戦場のリベロ──それがレンジャーである

と言えばﾁｮﾄ俺ｶｺｲｲで心が慰められます

643 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 09:02:28 ID:KCIZZ3rM

>>637
純粋にガンナーとして働きたかったらスナ
支援援護もしたいならレンジャー
今の段階では火力はあんまり変わらん
ちなみに俺はスタンショットで一体を無効化出来るスナを選んだ

644 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 09:07:28 ID:e5x2uuf8

ほんとに両方やってんのかｗ
両者課金札なら
wiz＞ガンナー
なしなら
ガンナー＞wiz

戦闘札でクリ率底上げされると一発の重さが違いすぎる。
BF＞ﾌﾞﾚｲｸ6入ったヘビィ

属性低下考慮しなくてもこうなる

645 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 09:10:05 ID:KCIZZ3rM

>>1

646 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 09:16:05 ID:yVDFGXU4

私のフレも頑なに単体ならガンナー系のほうが強い強い言う子がいるね
課金札使ってるならまだしも使わずに言ってるからもう突っ込まないことにしたｗ

647 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 09:31:35 ID:Gn67AeSy

課金使って何がいいって自分よりレベル上のMOBにちゃんとクリでるところだよな

648 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 09:45:02 ID:mCw+IQNo

PTにレンジャー居て課金札使ってれば装備無視でクリ率＋55％
ガンナー4人だと脳汁出まくり

649 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 09:58:08 ID:jnM68Qp4

レンジャーは大好きなんだが遭遇率が低すぎる。皿の方が良く見るくらいだ

650 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 10:14:33 ID:c6r8upQ6

>>646
詠唱使ってるWizはよく見かけるが戦闘使ってるWizは皆無
基本あいつらケチ

651 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 10:21:05 ID:BL/X8tFe

ＷＩＺなんて燃費悪すぎだろ

652 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 10:42:23 ID:p1yXW//L

ガンナーPTにwizが入ることはないし、あまりわかってないんだろうな
buff要員に拾ったレン単体の火力見て比べてるんだろう

それでも見劣りはしないんだけど

653 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 10:47:50 ID:c6r8upQ6

>>652
スナイプのみの数字しか見てないやつは多そうだな

654 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 10:49:43 ID:p1yXW//L

スナイポは通常攻撃付けて1セットだからな
ノンクリ+300～クリ+600ダメくらいは変わるね

655 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 10:52:50 ID:uc8lHVpw

レンジャイは支援と攻撃に使う時間配分は３：７くらいか
ボス系統は別な
攻撃力うんぬんの前に攻撃してる時間が違うから
スナイパーと火力はあまり変わらない。というのは間違いだと思うんだ
全スキルのディレイタイム考えてると、忙しくて何か忘れる俺４４レンジャイ
アングリムが忘れる筆頭
そーいうのが嫌ならスナイパーのが断然いいな

656 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 11:04:27 ID:wAj0h7si

よし！強化夢見て
スナになる！

つかバフ考えんのまんどくせ

657 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 11:05:40 ID:DojkWn2c

いずれ砂改変くるだろう
もしきたらウィズちゃんおわんぞ

658 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 11:35:09 ID:p1yXW//L

だが現状でも終盤になると・・・

イシリスがチートすぎる
あの作りやすさで、あの特殊効果はなぁ
ディスタンスの5倍の持続時間てなんだよ

あと星鎧
スキル使用時の倍率が違うのに、攻撃力上昇幅が同じとかねーよ
武器攻撃力にはちゃんと差があるのにな

659 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 11:46:02 ID:LmGLlkOO

WizのBF強い強いって言うけどどのくらい連発できんの？
とりあえずガンナーはスナイピングと通常攻撃１セットが１秒切るけど
BFも１秒切るならガンナーの火力じゃ太刀打ちはできないな

660 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 11:49:01 ID:GWJG0N42

まーたはじまったぞ火力議論が

661 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 11:50:33 ID:AUcHWa6w

>>659
詠唱100にすれば1秒切る。
が、ディレイが長いから連射はできん。

662 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 11:51:19 ID:VLRNeXY5

>>654
それいうとバーニングフレアもスターショットと１セットじゃね？

663 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 11:51:20 ID:p1yXW//L

>>659
wiki見てくればいい
クールタイムも詠唱時間も相当なもん

単発ダメ見て俺ﾄｪｪｪｪｲって喜んでるのよ

664 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 11:56:06 ID:p1yXW//L

>>662
いくら無詠唱スキルだからってそこまで早く繋げないだろ
まぁそれならそれでもいいけど、何回MP変換することになるんだろうね

665 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 11:58:10 ID:3VBdxG7q

プリ持ちだからわかるけど無詠唱魔法はスナイピング通常みたいにモーション早いよ
後スナイピングと通常が1秒とか無理だろｗ
プレイフルネスしてもスナイピングの詠唱0.4だか0.6sあるぞ

666 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 12:04:18 ID:BL/X8tFe

>>663
単発ダメならＷＩＺのほうがつよいだろ

667 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 12:05:19 ID:p1yXW//L

ガンナーにも無詠唱は複数種あるんだけれども

668 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 12:21:39 ID:c6r8upQ6

Wizが紛れ込んでるなｗ

669 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 12:25:58 ID:r3n0M1zh

セットの意味が両者で違うな、スナイプと通常は一対といったほうがいいか
スナイプ撃ったら自動で絶対つく追加攻撃だから

670 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 12:31:07 ID:e5x2uuf8

MP制限があるんだから単体火力はwizでいいじゃん
何を必死になってるかわからんのだが
MP制限もあり、火力もガンナーに及ばないならこんなにwizで溢れかえることはない

671 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 12:37:14 ID:e5x2uuf8

レベル50でヘビィ→すないぽでだいたい2000くらいだろ？ﾌﾞﾚｲｸ入った状態で

wizのBF→SSで2800くらい
ｱﾝｸﾞﾘと両者戦闘札使用時でな。

属性低下入ったノンクリBFが1800、ｸﾘﾀﾞﾒだ5000くらいだ

672 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 12:37:23 ID:Z3GWGYkJ

他のネトゲをやってきた奴なら
Wizが多い理由はすぐに分かると思うんだ

まあ大事なのは他人と比べてどうのじゃなくて
自分自身が満足してるかどうかだと思う
俺最強じゃなくて俺最高を目指さないか

673 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 12:37:51 ID:c6r8upQ6

>>670
ここ、ガンナースレ

674 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 12:39:54 ID:r3n0M1zh

ガンナーもMP使うけども、MP回復スキルない上で

675 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 12:40:20 ID:c6r8upQ6

>>671
常時2連で1200*2＋追加だな
属性に頼らなくていいし従構成なら互いにクリ分け合える

676 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 12:42:00 ID:c6r8upQ6

おまけに「サンリゲよろ」とか「回復よろ」とかいわなくていい

677 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 12:42:10 ID:Gn67AeSy

>>671
それクリ入ってないよね？
まあ確認のため

678 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 12:46:39 ID:3VBdxG7q

50だとヘヴィのレベルも上がるしヘヴィだけで2ｋ超えるけど。

679 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 12:51:38 ID:e5x2uuf8

二れんばぐは無し
ラグ無し時にはできないっしょ

680 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 12:55:05 ID:r3n0M1zh

40台でもヘヴィスナクリなら2000は余裕でいくだろ、、、

681 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 13:28:18 ID:GWJG0N42

前提がめちゃくちゃなのにダメージ比べることがどれだけ無意味なのかわかってんの？

682 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 13:36:55 ID:pencIhQP

おまいら釣られすぎ。
ラビ回る時間、他の職の評価とかから判断して、
単体ならガンナーPTの方が速いのはあきらか。
戦闘後にMP回復があまり必要ないのも大きい。

でもガンナーはそんなこと気にせずまったり行こうぜ。

683 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 13:37:04 ID:rcinaWnk

火力議論はさておき
>>679
二連はラグがない時は、タイミングさえ知っていれば出せる。
ラグのある時は、本来と違ったタイミングになるが、狙って出せる。

ちなみにラグがない時は通常射撃から、ラグがある時はスナイプの追加射撃から派生すると楽。
ラグがない時はスナイプの追加から出すのは不可能と思っていい。
ラグがあるときは、通常射撃のタイミングがずれまくるので難しい。

684 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 13:41:19 ID:c6r8upQ6

>>682
おう
俺ＴＵＥＥＥＥ　でマイク杖効果でＷｉｚ量産されただけだしなｗｗｗｗ
まったりいくぜ

685 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 13:45:38 ID:cfw+KDYW

なんていうかさ
ガンナーは日本車、Wizはアメ車
燃費の悪さが絶対的な差である事に気づいてない

686 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 13:52:27 ID:9FbJMZgo

2週間以上やってもでないので公開
射手の証明
50英雄トゥーアバグラス 0.0679% Lv47:記念銃クエラビ　3匹のみ
51精鋭パドカーの航海士 0.0269% Lv50:盗まれた帳簿
53精鋭マインドドレイン 0.0214% Lv52:個人醸造の悪い酒　3匹のみ
54精鋭針の巡回者 0.0323%　Lv53:負けを認めるクエラビ,漫遊狩人ではドロップ無し
54精鋭要塞の放浪者 0.0258% 不明

フリーラビでの射手の証明
衰弱巨人+楼閣 1F Lv51パドカーの航海士
衰弱巨人+棄船 1F　　 Lv51パドカーの航海士
衰弱巨人+焦炎の雲 1F Lv51パドカーの航海士
射手の証明のほか、祝福の火・祝福の土もでる

上記の組み合わせを見て分かるように
「ボスがいない黄色の石は敵が変化する」という仕組みになっている
Wikiの星石の説明には誤りがある

射手の証明は
クエラビorボスの出ない特定の黄色石のラビ以外は入手不可能
守護の石右半塊も全く同条件
守護の石についてはナイトスレに後ほど記載する

687 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 14:04:07 ID:cfw+KDYW

>>686
へぇ～、フリーラビで出るんだ
ボスが居ない黄石捨ててたけど使い道あるんだな

688 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 14:23:11 ID:YUttDte5

ボスの出ない黄石で募集しても人が集まるかな・・・

689 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 14:27:53 ID:Fft7Hdst

ボスがいないほうでしか出ないものがあるってことを知ってる人なら
それがほしけりゃくるんじゃね
いずれ情報も広がるだろうし
幸い、ナイトが欲しがってる物も同じところで出る
プリがどう出るか・・・だな

690 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 14:34:19 ID:9FbJMZgo

だから俺の募集に参加するんだ

691 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 14:41:58 ID:intNPNiY

といっても確率が絶望的だからなぁ
ラビ一回で航海士が10匹出たとして、0.269%
400回いったらPTメンバーに1個出るくらいの期待値だからまずボス出るところで稼いだ方がいいだろうな。
太陽神は転移可能オレンジっていう強みはあるけど、性能的にそれだけの価値はない。
それなら忘却精錬あたり狙うのほうが現実的だから人もなかなか集まらないんじゃないかな。

692 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 15:04:42 ID:o+Ky0+ym

冨樫のPTに参加すると晒されるからな

693 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 15:23:31 ID:4blP3QC9

動画付きで晒すから性質が悪い

694 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 15:39:06 ID:9FbJMZgo

作っても原価割れ。売れない忘却で完璧を狙う作業か
作っても売れない高額54武器を狙うか
人それぞれだし、欲しい人が参加してくれればいいさ

695 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 15:43:20 ID:o+Ky0+ym

イケメン倒せたならライトライフルねらいのが楽なんじゃねえの

696 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 15:48:18 ID:9FbJMZgo

13個も自分に回ってこないから買うことになるだろ
あと、wizの範囲狩りで道中かなり早くなるから
55増えたらデッカーはwizにもってかれるよ
特に54武器に興味ないし、生産でドキドキするのが楽しいんじゃないか

697 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 15:55:07 ID:4blP3QC9

54でアイスルームLv3になって火力アップしやがるからな

698 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 15:58:43 ID:intNPNiY

ハイデッカー186匹倒せば1個ライト武器作れる。
6人でいくと想定すると1116匹

フリーラビで１Fに10匹いると仮定して400回回れば1個射手の証明が手に入る。(ほかの材料も集めないといけない)
6人でいくと想定すると2000回

よっぽど運がよくなけりゃ射手も証明も結局は買うことになりそう。
生産でドキドキは同意だが、両方安定していけるという前提なら副産物も含めてイケメンだな。
全員55でいけばかなり安定して狩れるようになるだろうし。

699 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 15:59:21 ID:intNPNiY

ごめん算数やり直してくる。
2000回→2400回だ

700 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 16:15:20 ID:9FbJMZgo

射手ラビはソロでも可能だよ
効率考えるとペアor3人がベスト

701 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 16:41:50 ID:K/S2S94c

うちの固定はガンナーオレ１人しか居ないからそのまま186匹か。

その前にまずレベル上げなきゃならんけどなｗ

702 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 16:44:39 ID:G7kFl4GQ

あの素材、剣と共用じゃなかったかな

703 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 16:52:11 ID:VLRNeXY5

なんで火力議論してるのに装備とか対象になる敵の話がまったくでないんだろうね
Lv５０とか言ってるんなら装備、敵によってダメージがぜんぜん違うことくらいしってるだろ？

704 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 16:59:03 ID:eVmtyPE4

そこら辺をぼかして自分の都合のいいように語りたいんでしょう

あと燃費がどーの言ってるけど、40台後半にもなって燃費がネックで最大火力が出せないなんて言ってるWizはいないぜ？
プロフ量産されてるから大抵はサンリゲ貰えてるし、サンリゲなくても蜜やエーテルが余るほどあるはずだからな
MP気にしてライト(笑)使ったりしてるようなのは、Wizが弱いんじゃなくてそいつが地雷なだけだ

705 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 17:00:39 ID:c6r8upQ6

>>704
エーテルをがぶ飲みしてるＷｉｚを見たことがないですｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

706 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 17:05:06 ID:ODu1ROku

△見た事がない
○他人のｍｐを気にした事がない

707 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 17:08:12 ID:c6r8upQ6

>>706
プロフありあまってんだし無視すりゃいいだろ
なんで必死なんだ

708 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 17:09:42 ID:I+liCTwZ

>>682とか>>694とか
まったりいくぜとかいいながら効率気にしたり貶す辺りが最高にカワイイです
そうだよねやっぱ気になるよねｗｗｗｗｗ

709 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 17:09:50 ID:c6r8upQ6

ヒールライブ5のみもらってるwizみると　くすっておもっちゃうぜ

710 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 17:10:29 ID:NolDfjgY

>>707
( ﾟдﾟ)　……ﾊ？

さすがに自分のIDでスレ検索してからその台詞を吐けと言わざるを得ない

711 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 17:15:06 ID:t/t5i3vQ

しかしwiz見てるともの凄い勢いでMP無くなってくな
エーテルなんて飲んだ事ないレンジャーです

712 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 17:15:07 ID:c6r8upQ6

>>710
ガンナーだからってＰＴ表ぐらいみてんだぜｗ

713 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 17:22:58 ID:ODu1ROku

>>712
>なんで必死なんだ

714 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 17:24:05 ID:c6r8upQ6

>>713
おもしろいから

715 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 17:27:33 ID:I+liCTwZ

嫉妬心に駆られすぎて頭おかしくなったのか？ｗｗｗｗ

716 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 17:29:01 ID:c6r8upQ6

>>715
何で嫉妬なんだよｗｗｗｗｗｗ

717 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 17:30:00 ID:VLRNeXY5

ID:c6r8upQ6　こういうのみるとガンナーもきちがいだって実感できるな

718 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 17:31:35 ID:c6r8upQ6

>>717
こんなとこまで紛れ込んで押し付けんな　ばーか

719 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 17:37:11 ID:428FdtH0

>>704
確かエナジー2回→蜜→アイヒールでMP1400以上回復できるんだっけ？
自演ほしともで蜜量産してるような奴にとってはMPの問題なんて無視出来る範囲だろうな
クラメンのWizが蜜在庫700越えたｗｗｗとか言ってたし

720 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 17:45:36 ID:c6r8upQ6

ID変えて自作自演　ナイトスレにも出張　工作にいそがしいですね

721 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 17:51:20 ID:VLRNeXY5

>>720
お前は何と戦っているんだｗｗ

722 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 17:58:27 ID:intNPNiY

ID:x4rV32GQ
ID:oR6/EA2r
ID:ICy9GQnM
ID:kKGxUA7z
ID:c6r8upQ6
この辺同一人物？

723 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 17:59:53 ID:c6r8upQ6

>>721
今日も見えない敵とたたかってます　はい
>>芝の数で判断するなよ

724 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 18:00:45 ID:GWJG0N42

>>722
こいつらマジキチ

725 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 18:05:43 ID:c6r8upQ6

見えない敵の特徴
1　ヒールに関することになるとむきになる
2　自分は絶対間違ってはいない
3　代わりはいくらでも居る

726 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 18:31:46 ID:pencIhQP

>>722
その人、ゲームに飽きて楽しくないから、
スレで暴れて憂さ晴らししてるんじゃないだろうか。

727 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 21:17:14 ID:r3n0M1zh

おーいルーハー終了したぞーｗ
まだやるマゾは俺の野生と羅盤もろもろプレゼントするぞ＾ｗ＾

728 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 21:39:27 ID:7VY1w7Rr

いらねーから二度と来るな。お判り？坊や

729 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 21:40:49 ID:6Qwa/ekx

貰っとくわー

730 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 21:41:32 ID:p1yXW//L

それじゃあ垢ごとくれ
俺はほしともとちゅっちゅってのを味わってみたいんだ

731 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 23:31:11 ID:dPKrsElG

同性だったらどうせいっちゅうんじゃ

732 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 23:40:11 ID:c0hEl+Wv

>>727
メールくれ
[email protected]

733 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/27(月) 23:41:51 ID:2KAO/2z5

>>732
メール送ったぞ

734 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/28(火) 00:01:53 ID:iocpvKG/

薔薇友と百合友が実装されるように要望出せばいんじゃね？

735 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/28(火) 00:43:22 ID:XkO79ilw

毎度思うけど火力比較になると到底あり得ない数字出す奴いるよな
意地張るなよって感じｗ

736 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/28(火) 00:45:53 ID:C0QUWFXp

そんなことはどうでもいいけど、補填で11月そうそうドロ率2倍だぞ
射手狙ってる奴は寝ないでがんばれ

737 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/28(火) 01:06:22 ID:LWRgqSBB

神祇のガンって見た目どんなのか知ってる人いるかな？
見たことないんだけど

738 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/28(火) 01:07:36 ID:5ZBT8v1l

>>737
たしか狩人とグラ同じで色が黒ぽかったような気がする

739 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/28(火) 01:12:37 ID:LWRgqSBB

オリジナルじゃないのか・・・そうか・・

740 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/28(火) 01:46:00 ID:tYpvVJLK

それは実装キボンヌ過ぎるな

741 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/28(火) 09:05:33 ID:LXWssgbO

火力は５０なった砂レンジャイがきになるだけ
ＷＩＺ様には興味ないからｶｴﾚ

742 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/28(火) 09:39:16 ID:VkOEpTxL

50の星座スキルがクリダメ+50%の星座で
忘却高品質装備にG級猟師使ってアングリムかかった状態で
ブレイク6が6回入った相手にスナイピングがクリ1800ぐらい
ヘヴィがクリ2800ぐらい
楽しいよ、星座にもよるけど50で世界が変わる

だけど最近飽きてしまったんだ…

743 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/28(火) 09:45:56 ID:noXN3kap

フルルインにHQ破滅弱点付きで覚醒＋狙撃＋アングリム（クリダメ＋５０）で同じ条件なら
50ラビ２F英雄でも同じかそれ以上いくぞ？
マルス巡回の緑のでっかいのになら最高3.8を確認したことがある（こっちは覚醒無し）

744 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/28(火) 09:53:04 ID:VkOEpTxL

ごめん結構いい加減
>>742の状態に加えて
狩人の薬(課金クリダメ+30%薬)を追加するとスナイピングが2000乗る事と
更に50花飾りやペインズ(クリダメ+100%)使うとヘヴィが4000出るのしかはっきり覚えてない

745 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/28(火) 10:06:03 ID:c64r8sVS

ダメージとかどうでもいいよ
フォートファインとかもろもろかかれば
6000-8000敵によっては出るし
ようはボスで火力がでないんだから、いい加減張り合ってもしょうがないだろ

746 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/28(火) 11:14:16 ID:LXWssgbO

ボス戦のクリはもっぱら戦闘符、レンジャイのbuffが頼みだなあ
キャップ上がれば楽になるんだろうけど・・・

747 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/28(火) 15:21:15 ID:noXN3kap

まあそれよりダスク代行どこだよ・・・

748 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/28(火) 15:30:26 ID:88U/XLp2

HPのバグってﾋﾄﾞｲ事になってたんだな

749 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/28(火) 16:22:18 ID:Rm2kxLqo

>>747
特定した

750 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/28(火) 16:45:03 ID:C0QUWFXp

こつこつスター貯めて5M貯まったけど、買う物がないな
破滅精錬あたりを5Mで叫んだら誰か売ってくれるだろうかｗ

751 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/28(火) 16:52:04 ID:I1nd680W

クラン「ふとももパラダイス」を立ち上げるため初期メンツを募集します
希望者はレスしてくれると嬉しいですー

752 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/28(火) 16:53:29 ID:DzjOoxTu

どうせスキル代に取られるから大したもん買えないぞ

753 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/28(火) 18:09:05 ID:8yvkqRte

>>751
男ガンナーはお断りなのか・・・？

754 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/28(火) 18:11:09 ID:Zo1hkh+0

男にもふとももはあるじゃないか

755 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/28(火) 18:31:57 ID:I6tDujql

サバを言ってくれ話はそれからだ

756 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/28(火) 18:42:47 ID:bPrLzxl8

テスト鯖でよければうちのジャイ子で手伝うぜ

757 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/28(火) 18:47:30 ID:l3Ylmx7J

レグで高品質破滅か狩人売ってくれる人いないかな・・・
弱点OPつきなら嬉しい

758 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/28(火) 18:49:42 ID:ZFABFKWM

HQ弱点付き２Mで売るよ

759 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/28(火) 19:48:38 ID:a8GK6nsg

告白します
火力で募集かけたらWizと砂レンジャイが来たので、思わず銃3入れてしまいました
ひいきじゃないよ！

>>747
特定した

760 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/28(火) 20:02:15 ID:noXN3kap

お前ら本当に特定したのか？
今日俺は一回しか叫んでないぜ・・・・？

761 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/28(火) 20:04:51 ID:R1iCmQat

>>760
その書き込みで特定した

762 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/28(火) 22:30:46 ID:s2YZCFCw

なんでもかんでも特定したっていうやつ何なの？

763 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/28(火) 22:39:00 ID:Rm2kxLqo

>>762
特定した

764 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/28(火) 22:39:03 ID:sue4QKbZ

>>762
特定した

765 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/28(火) 23:43:22 ID:QSRd93Ue

>>762
特定した

766 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 00:25:58 ID:pPItAYZy

>>762
特定して

767 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 00:30:37 ID:lGpwJY38

特定したがるのは自分の娘を特定してもらいたいマビノギ厨

768 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 00:55:19 ID:bfL/r4rN

まぁ、マビノギのキャラは可愛いから親馬鹿も仕方がない。

769 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 01:18:36 ID:o54M865A

>>768
マビはジト目があるのがいい

770 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 02:01:38 ID:cSXCOzyW

マビノギはプレイはおろか、公式サイトを見たことすらないのに
ねんどろいどとか同人誌だけ持ってる俺

LHはNPCがかわいくないし、立ち絵もないからなー

771 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 02:05:08 ID:3shkJFX+

ルーハーはＰＣがかわいいぶんＮＰＣはとことんｵﾜってるなｗ

772 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 04:45:22 ID:6GOgRCnK

つまりマビノギのNPCとLHのPCを組み合わせればよいのだな

773 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 05:12:57 ID:xW0+Gz9x

マビは元々キャラとストーリー重視のオフゲだったからねえ

774 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 06:16:46 ID:Mo3H38Ue

ガンナースレでこの流れ
ルーセントハートの終焉がひしひしと感じられる
Wizの哀れな火力自慢が懐かしい

775 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 08:49:39 ID:o54M865A

>>774
癌ナーとWiiiiizさまの火力自慢に期待

776 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 09:25:48 ID:XcdfZGd9

>>775
銃とＷＩＺいなくなったら誰が火力するんだよナイトさま（）笑

777 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 10:14:54 ID:7bx9kwxN

みんなアトランティカいっちゃった(ﾉД`)

778 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 10:17:00 ID:6Z7+/cHM

>>777
すぐ戻ってくるはずｗ

779 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 10:21:27 ID:YXkxVj05

アトランティカ臨時メンテでスレ覗いてみた。

780 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 10:25:00 ID:y/vGi30o

>>779
どうぞ本国にお帰りください

781 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 11:15:13 ID:EVmzqVA7

忘却高品質ほしいんだけど売り全然ないよねー

782 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 11:19:40 ID:f3PVw7vM

ノーマルが全く売れないし
鉄も高騰してるし
量産するだけ無駄だからな

783 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 11:24:02 ID:u4hQjoTL

因みにNQお幾ら？
保険に１本買っておきたいんだけどレグ売ってない・・・

784 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 11:25:39 ID:6Z7+/cHM

アトリアだと安いのは40万とか見るな。
大体平均相場は40～50万ってとこ。

785 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 11:26:13 ID:Z0jFYXEr

今作るなら破滅だろ
弱点つけりゃノーマルでも売れるし

786 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 11:27:27 ID:u4hQjoTL

さんくす
そんなに安いのか・・・

787 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 11:27:32 ID:6Z7+/cHM

ちなみに50万じゃ売れてる気配ない。
数日売れ残ってる感じ。

788 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 11:35:29 ID:JN/l7jnP

レグでも30万で売れ残ってたの少し前に見たな
2日くらいは残ってるの確認してた

789 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 11:38:39 ID:EVmzqVA7

HQだといくらぐらいだろう

790 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 11:45:47 ID:HjP45oUS

>>789
破滅の中古高品質なら850ｋも出せば弱点付きで買える
壊滅のテーマが安い

HＱはNQの1.5倍ぐらいで売られているが
自分で確実に作るなら2.4ＭとNＱの破滅の銃が3丁サービスで付いてくるが
運がよければ精錬とか完璧も。

791 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 11:47:00 ID:6Z7+/cHM

>>790
>>789が欲しがってるのは忘却。
余裕で1.5M超えそうだが・・・。

792 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 11:49:26 ID:6Z7+/cHM

ちなみに破滅も弱点付きHQが850kで買えると思えんのだが。
昨日か一昨日、NQの弱点付き狩人すら1Mで売れてたっぽいぞ。

793 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 11:50:52 ID:JN/l7jnP

レグだと弱点の代行と素材の代行がなかなか見つからん

794 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 12:01:29 ID:Ed81GBVa

お前ら弱点偵察機なめ過ぎ
成功率50％で精錬鉄15個＋魔法動力のコア65個だぞ
魔法動力のコアを作るのに魔法宝石がいるから
普通に考えて200kはする代物
まぁ、最上金属と第６元素は腐るほど手に入るがな
高品質の破滅で弱点付とか余裕で１M超えるだろ

795 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 12:04:13 ID:lo9ozJUG

HQ怒風弱点でも１Mいくしな

796 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 12:04:57 ID:Ed81GBVa

>>789
２ｍ前後で購入した
知人は700kで購入してたって言ってたから・・まぁ運だろうな
しかし50になると高品質以上じゃないと使う気にならんよな
方向が間違ってる気がする
すでにレアがレアじゃなくて
水色武器が完全に空気
紫武器が当たり前になってるよな

797 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 12:09:12 ID:HjP45oUS

>>794
成功薬25％を使うとあら不思議
再度計算してみろ
貼り付けサービスまでして200ｋなら良心的だと思うが。

マジカルジェムとかのボッタ値、もうみてらんね

798 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 12:10:41 ID:tJ8gc9VZ

威力でかくなるほど高品質ボーナスもでかくなるからな
とは言えスキル倍率の低い鉄砲じゃ価格に見合った恩恵は得られないと思うんだが

799 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 12:18:51 ID:EVmzqVA7

>>796
なるほど　結構するものなんだなー
参考になった　サンクス

800 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 12:21:15 ID:Z0jFYXEr

>>798
君ほんとうにガンナー？

801 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 12:26:37 ID:f3PVw7vM

５０は現状の最終武器
一度は自分で作ろうって人も多い
廃人が精錬以上目指して量産してるから、大量にあふれてて売れない
売れても原価割れ
生産で売りたいのなら45武器が無難かもね
武器の倍率は
1・2・4・7
５０武器だと、8・16・32・56かな
射手座は45星座で攻撃力+12あるから
高品質出来たら精錬を超える

802 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 12:26:43 ID:cSXCOzyW

魔法動力って、特定の50ラビだとボロボロ出るよな
なんだか知らないけど9個とか10個とか、他のLv10生産物に比べてドロップ量がかなり多い
まぁそう何度も作るものじゃないし、魔法宝石使っちゃってもいいけどな

803 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 12:30:46 ID:tJ8gc9VZ

なんかおかしなこと言ったか俺は
スナイプって乗算ダメージ無かったよな？

804 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 12:33:42 ID:HjP45oUS

>>803
いや別に。
ナイトの両手剣が攻撃力数値が高いが俺たちのほうが火力がでる
WIZの武器は攻撃力数値が低いが俺たちよりブレイクが入ってない場合には火力が出る

つまり低いほうに入れるのか真ん中かの違いだろ
スタンスの誤訳の話でもしようというのではないのかね

805 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 12:39:32 ID:Ed81GBVa

>>801
他星座も45で攻撃力上がるんだぜ？

806 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 12:55:24 ID:f3PVw7vM

>>895
全部じゃないし射手座じゃないと
高品質で精錬超えれられないはずだけど

807 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 12:58:09 ID:bqbAfH9V

>>801,806
高品質で精錬を超えたからなんなんだ、と。
精錬なら性能差+8あるんだから、精錬をもてば更に強くなるんじゃないの？

射手座45＋高品質と星座スキルなし＋精錬を比べてもしょうがないと思うぜ。

>>801
の前半は同意だが

808 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 13:01:25 ID:f3PVw7vM

精錬と高品質が同じ確率で出来るわけがないだろ
+12あがるなら高品質出来たらそれで十分って話だよ
何度も作って精錬狙ってる廃人はそんなのどうでもいい話だろうけどね

809 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 13:05:09 ID:bqbAfH9V

>>808
なるほどね。
俺には+12があるから、ほかのやつらの精錬並み(以上)だぜってことか
相対基準ならそうなんだね。
それで本人が満足してるならいいよな。他人がどう思うかは別で。

810 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 13:10:40 ID:32SQpEJ5

忘却高品質なんて、それ以上かライフル手に入らないと売らないからな

811 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 13:12:05 ID:3shkJFX+

それより５０の花輪ちゃんとつけて狙撃の薬とスピードのカード飲めよ

812 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 13:12:09 ID:C7kwiVVl

HQ破滅銃の弱点付き
1.5Mくらいで売ってくれる人いないか？

レグ鯖で

813 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 13:17:29 ID:sg2mjbty

ハート宝石で手に入れるアクセの取得優先順位おしてれくれー
どれを重視するかによると思うけど
いま野生つけてて、コーカサスほしいなって思うけどクエラビのチェーン
でいいならハートは別のに回そうと思ってるんだが
そうするとどれにしようか迷う

814 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 13:17:43 ID:cSXCOzyW

>>811
おい何でそこでG級猟師じゃないんだぜ
花輪まで強要されちゃうなんて・・・悔しいﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ

815 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 13:22:49 ID:Ed81GBVa

>>808
相対的な話をするんなら
50星座スキルのクリダメUPは射手座で30％しか上がらないんだぜ？
他の星座では60％上がるのもある
星座で精錬を補えるって言うんならソレも同じだろう
お前が射手座なのかなんなのかは知らんが

816 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 13:26:07 ID:l8jvpNdS

個人的な銃作成記録
夜空1回：精錬1
怒風5回：高品質1/NQ2/失敗2
破滅4回：NQ3/失敗1
巨人1回：NQ1

計11作品　精錬1　高品質1　NQ6　失敗3
巨人は破滅のクオリティの低さにむしゃくしゃしてやった。後悔はしていない。

817 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 13:29:43 ID:sT3v6bsh

夜空 HQ1
怒風 NQ1
破滅 HQ1
狩人 NQ1
忘却 HQ1
失敗とか都市伝説

818 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 13:32:01 ID:Ed81GBVa

夜空　失敗１HQ１
怒風　HQ1
破滅　NQ1
狩人　NQ1
忘却　NQ1

あれ？涙が・・

819 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 13:33:55 ID:cSXCOzyW

夜空1回:NQ1
怒風2回:NQ2
狩人1回:NQ1
破滅3回:NQ2/失敗1
忘却3回:HQ1/NQ1/失敗1

ちなみに防具もシルフィから5レベル毎に取り替えてるが、精錬以上は出来たことがない
俺は精錬などあきらめた

>>815
射手座はクリ率なら最高峰なんだけど
被魔法クリダメだから、アルテミスでクリもらったらどっちにしろ即死、他には被弾などそんなにないだろうと思って

820 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 13:34:29 ID:KE36KPOS

（・д・）ﾁﾈ！

821 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 13:43:34 ID:l8jvpNdS

おまえらｗｗｗ
精錬は引きにくいのわかって安心したわ
品質の振分け率って解析で出てる？

822 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 13:50:31 ID:HjP45oUS

>>821
体感で1/2ずつ難易度上がる
16本成功するとＮQ8 　　　HG4 　　　精錬2　　　完璧1　　　レア0ぐらい

　　　　　　　　　　1/2　　　　1/4　　　　　1/8　　　　1/16　　　　1/32

823 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 13:56:45 ID:sT3v6bsh

ハードゲイだと・・・？

824 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 13:58:42 ID:Z0jFYXEr

ンなこたぁー誰も言ってないｗｗｗ

ところで４５防具をハントにしようと思うんだがどうだろう？
銃を怒風→破滅に切り替える予定だから防具がハントだと純粋に全ステＵＰなんだよ

・・・が、代行が無いｗ

825 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 14:00:44 ID:sT3v6bsh

ルインバントは割とある＠アト
いいからダスク代行をだな

826 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 14:01:35 ID:HjP45oUS

>>823
Hハード Gゲイ　4フォー　ですね
そのとおりです。すみませんでした

ハントは代行が無い
サリットだけでもいいから欲しいが

827 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 14:05:30 ID:Ed81GBVa

おい、リーフの代行が全然無いぞドウナッテル

828 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 15:05:54 ID:TVUgCXc1

リーフは代行叫んだら内緒きた
仕事運MAXじゃなかったから謝礼として仕事運符渡して作ったら全て一発成功だった
ｳﾚｼｽ

忘却？３回挑戦　２失敗１ＮＱ　だったよばかやろー

829 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 15:09:00 ID:tJ8gc9VZ

>>828
謝礼として運符渡すのいいな
俺もそれやろう

830 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 15:14:49 ID:cSXCOzyW

何度も叫んでるからガンナーのよしみで仕方なく露店で仕事符買って、内緒入れてやった
謝礼の話は振ってくれないから、とりあえず代行1sで出してやった
そしたらそのまま「できました。ありがとう＾＾」とだけ言ってぷっつり

もう二度と代行なんてしない

831 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 15:17:36 ID:TVUgCXc1

アルテミス用にリーフ作ってHPあげるエンチャつけまくった
次は普段の狩り用にダスク作りたいが叫んでも叫んでも内緒がこない

832 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 15:19:29 ID:PAcoTjzG

忘却　8/12 HQ3本　NQ5本

精錬とかもう諦めました

833 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 15:21:06 ID:VvpWrioU

>>830
多少なりとも気が利く奴は
叫ぶ時点で謝礼について言及するだろうからな。
そうでない場合はボランティア気分で臨むのが吉

834 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 15:21:50 ID:EVmzqVA7

>>831
全部ＮＱだけどダスク一式ならあるよ
ちなみにアト

835 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 15:24:47 ID:SViIl8gr

代行張ってくれる人もメリット無しに張ってはくれないでしょうから
お互い納得が出来る謝礼は仕事符だろうな
もちろん相手方がすでに使っていてもそれなりな値段で売れるしね

謝礼について言わなかった場合、相手からしてみれば
「これで何かクレとか言ったら、クレクレ厨になって晒されるんじゃね?」
という不安がよぎんなくも無かったり・・・

836 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 15:25:15 ID:s2l9vCee

アルテミス的な意味でダスクにリーフの代わりは勤まらないが
通常の狩りならリーフも十分使える・・・というか
MIDの差が半端ないから、場合によってはリーフの方が戦いやすいよなｗ

837 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 15:26:56 ID:EVmzqVA7

でもリーフのほうがあまり人気ないんだよね

838 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 15:28:34 ID:HjP45oUS

リーフは材料がゴミボールだし
特成功薬無く材料押しで全身作れる

839 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 15:29:50 ID:3O3QbEuU

そのハタボールを店売りするなんてとんでもない！

840 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 15:33:46 ID:TVUgCXc1

>>834
今まで露店とかしたこともなく材料全部ためこんでた
だから材料はたっぷりあるが金がない
完成品よりも代行をおおお

841 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 15:34:37 ID:cSXCOzyW

ハタボールはゴミだけど、魔法宝石が痛すぎる
皮と糸と、柔軟剤がひどい
アーマー一つ作るのに素材固めていくと、宝石150～200個くらいかねぇ

842 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 15:37:40 ID:s2l9vCee

俺も「材料ためこんでるんで余裕ッスｗｗｗ」と気楽に構えていたら
革製作でえらい事になったな・・・

843 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 15:39:43 ID:Hiw2VuYm

恋人Dに篭もりつつ魔宝変換器で1時間に1回変換してこつこつ貯めつつ
1個600sくらいの露店でガバッと買うしかないのかな

844 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 15:41:12 ID:HjP45oUS

>>841
皮と糸なんてクラメンに頼んでNPC売りの値段に毛が生えた程度で買い取らせて頂け
魔法宝石まで愚痴るようじゃ、この先、生きのこれない
WIZの巫術200ｋに比べたら
それで1パーツの素材代まで含んで特成功薬まで使えるというリーフ装備
俺なら200ｋあれば特成功薬なしで3回やるけど。

845 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 15:44:28 ID:PAcoTjzG

糸はドロップで余裕
革も魔化された皮革をドロップとやっすい露店(600sくらい)があったんでそこで購入
アクロンだけは作った

846 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 16:30:36 ID:IMo5zQP9

特成功なら130k程度で買えるから使っちゃうかもしれない
まだ40後半だけどリーフ人気すごいな
先にダスク作ろうと思ったけどリーフからいこうかな・・・

847 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 16:35:28 ID:clpPO5Wk

ところで深淵のガンに弱点付けてそれを神依のガンにしたとき弱点って消える？

848 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 16:39:36 ID:8VR7spPg

ダスク本当に代行ないよね＠アト
仕事符も差し上げるし、代行費10Kでも全然おｋだからやってくれる人本当にいないのかなあ…

849 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 16:46:19 ID:TVUgCXc1

>>848
(　´･ω･)ﾈｰ

リーフでアルテミいってレアゲットして金稼ごうって人が多いんじゃない
50いっちゃったらやること金稼ぎくらいしか
今の状態でラビとか指名手配でレベル上げてもスキル代すら払えん
射手の証明とか出たのなら別だけど

850 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 16:47:00 ID:tJ8gc9VZ

エリアでそう言ったら誰か食いつくんじゃね

>>847
消える

851 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 16:47:04 ID:IMo5zQP9

仕事しない奴って裁縫でダスク図も持ってたよな・・・
お願いしますお願いしますお願いします

852 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 16:54:07 ID:badO0QKg

リーフはこっそりスパッツ履いてるので、ぱんつを見せたくないうちの子でも安心だ

853 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 16:57:00 ID:KE36KPOS

ちなみにスパッツの下は履いてません
ラインが出るから！

854 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 16:57:13 ID:tJ8gc9VZ

>>852
ちょっとそれSS撮影してうｐ

855 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 17:04:03 ID:cSXCOzyW

>>853
また違ったラインが出てしまう可能性があるんじゃないですか・・・？

856 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 17:29:03 ID:PAcoTjzG

>>851
冨樫は今頃アトランティカでﾋｬｯﾊｰ!!してるんじゃね？

857 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 17:55:08 ID:Z0jFYXEr

おい！
ダンスショットとスピードショットの４Ｍ以下で～の説明文が削除されたぞ！！

そんだけ(´･ω･｀)

858 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 18:17:30 ID:3shkJFX+

それ先週みたときにはもうなかった

859 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 18:48:39 ID:84+4hdZD

質問スレに書くべきかも知れませんが、
ドラゴンガンの素材を集めたのですが、合成の仕方を教えてください。
また、合成は必ず成功するものではないのでしょうか？
どなたかご教授お願いしますm(_ _)m

860 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 18:50:46 ID:Z0jFYXEr

キー材料を右クリックしてみろ
説明文に書いてあるだろ
成功率は１００％だ

861 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 19:07:29 ID:84+4hdZD

ご親切にありがとうございますm(_ _)m

862 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 21:30:01 ID:5YX5MHC4

lv30ちょいで幽暗クエをソロで廻してるガンナーいる？
3番目のボスが倒せないのだが、ソロでやってる人はどうやって倒してるのか教えてほしい

863 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 21:45:13 ID:3O3QbEuU

素人ソロをやってないが正解
そこは素っ飛ばしてみんな玄人行きます

864 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 21:54:24 ID:badO0QKg

箱もらえないからねぇ・・・

865 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 22:00:42 ID:5YX5MHC4

マジで箱貰えないの！？
と思ってwikiみたらマジだった・・・

866 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 22:31:16 ID:8VR7spPg

ダクス代行きたああああああああああああああああ
やっとできた…これでリーフにも取り掛かれる

867 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 23:22:44 ID:v7MdmOhn

幽暗のばあさんはサブのナイトでしか行ったことないから
ガンナーだとどんな感じなのか興味あるね

最初から覚醒するorスナイピ辺り入れて一発魔法もらってから覚醒
スタン→ヘヴィ→スナイピ
後はスタンのディレイが終わるまで各種POTで何とか凌ぐって感じかね
つかばあさん近寄ってくるのかな

ガンナーしかやってないと回復手段をあまり用意してなかったりするから
ギャンブラーPOTと興奮剤なんかを使ってないなら用意してみるといいかも

868 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/30(木) 02:42:56 ID:vHUnDZ5K

なぁ、既出だとは思うんだが

フェイントボム投げるときの声がクレヨンしんちゃんに聞こえてしかたがない

869 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/30(木) 02:46:00 ID:LgyXNkhD

自分…ジャイ子ですから
レンジャーの技使う時の声って♂だけだよね

870 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/30(木) 03:10:29 ID:uCuF+zZE

アサルトやらフェイントボムやらきもいから黙ってて欲しい

871 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/30(木) 03:56:08 ID:C14+UDeC

Fire in the hole　とか言ってるのがフェイントボムなのか

872 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/30(木) 04:58:14 ID:cRd4wGTR

325 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/29(水) 22:32:17 ID:8JHUkh3Q
BF5000出るっていうでっていう
http://lucent.if.land.to/DIV/img-box/img20081029222312.png
ミスフォとバインドは常時入ってる、グラビかアローが欠けると１０％くらい下がる
クリ率（火）は23%＋10%（星座）＋13%（装備）
詠唱はFB1.5 BF2.0くらい

873 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/30(木) 05:38:01 ID:OGDx9j6g

でっていう

そんな事より50装備は基本ダスクにしてBOSS時にVitエンチャリーフ混ぜるのが正解だと思う
ガンナーは素材がゴミ価格なんだから現状最終の50防具は2種作っておいて損は無い

874 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/30(木) 05:47:26 ID:7zrjkPMp

んなSS貼ってもLv低い子しか驚きませんよ。
ウチのクラメンのWizもラビで13k出してるしログも確認した（フォトファ込み）
そんな彼もアルテミイケメン相手じゃブロウ2以下なんだぜ？

875 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/30(木) 06:04:06 ID:cRd4wGTR

ついにごく一部の敵の話（ソースはなし）を持ち出すしかなくなったガンの図

876 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/30(木) 06:23:36 ID:WPvDT+6x

そろそろ４０になるからレア防具作るか買うかで迷ってるんだけど
ちなみに装備しようとしてるのはレイク装備
買う場合は全身でいくらかかるか教えてくれないだろうか？

877 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/30(木) 06:25:24 ID:JOtaLz7Y

>>873
ガンナじゃなくても他の職でも当たり前

878 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/30(木) 07:23:53 ID:WXZxpdJs

そのダスクの代行がないっていうオチ
おかげで常にVITエンチャリーフだ
前衛とHP大して変わらないから後衛に複数流れたときに一時的に盾になれる

879 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/30(木) 07:49:44 ID:aEahsv7h

ダスクとリーフでそんなHPに差出るのか？100くらいだろどうせ

880 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/30(木) 08:17:10 ID:cI50NWaV

装備のVIT差で15くらいだっけ
あとはエンチャだな
ダスクにはAGI/DEX・クリ率・攻撃力を貼るだろう
それをVITタイプのものに変えると、500くらいは変わるんじゃないか？

881 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/30(木) 08:17:57 ID:5p7LhN8v

４００くらい違うな

882 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/30(木) 09:17:42 ID:Cp5cnV7W

Lv50ダスク全身でHP2500
LV52リーフ全身でHP3000弱

883 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/30(木) 09:27:41 ID:aEahsv7h

そんな変わるのか
VIT甘く見てた

884 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/30(木) 09:43:31 ID:LgyXNkhD

錬金のB級VITポーションもあいして！

885 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/30(木) 09:46:09 ID:mJ8/BMzf

でもレベル2上がると結構HP上がると思う

886 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/30(木) 10:02:29 ID:C14+UDeC

あとはネックレスエンチャとか石コマの指エンチャでもけっこう伸ばせるな

887 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/30(木) 11:01:55 ID:P+fNqxPH

武器にHP+100の彫金のだな･･･
ああ、俺たち銃だったorz

888 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/30(木) 11:17:47 ID:Wpt8XArz

武器にまでHP+はしたくないだろｊｋ

889 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/30(木) 11:17:47 ID:DVKTwc/0

つ　生命の照準
こんなブツ取っとく奇特なヤツいないというか、クリティカル捨ててまで付けるのは疑問だが。

890 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/30(木) 16:39:12 ID:WXZxpdJs

あくまで銃は火力要因だから火力を大幅にあげる弱点を外すのは本末転倒な気がする

891 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/30(木) 18:26:19 ID:6+Yp1mVr

雑魚はともかく、アルテミとかの防御高い奴だと弱点の10%も誤差みたいなもん
死んで攻撃途切れる方がDPSの低下に繋がるから
コロコロ死んでるようなら生存重視にするのもアリ

892 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/30(木) 18:41:27 ID:JvONxztr

しかし付ける銃が無い

893 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/30(木) 19:36:18 ID:vHUnDZ5K

そうか、精錬破滅を二丁用意すればいいんだ

894 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/30(木) 19:49:53 ID:XAAxLGMI

簡単なソリューションだな

895 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/30(木) 20:05:34 ID:uCuF+zZE

はめつ・・？

896 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/30(木) 22:10:54 ID:iZOPm7ng

ガンナーの攻撃力もSTRであがるんですか？
あがるならマルスで落ちるカードはガンナさんにかけようと思うんですが

897 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/30(木) 22:12:12 ID:KXnoM8Zm

あがらないですたい

898 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/30(木) 22:17:23 ID:gdTeHv9m

銃がＳＴＲ依存のゲームって案外多いからねぇ。
でも残念ながら上がらない。ＤＥＸで上がればいいのに。

899 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/30(木) 22:18:32 ID:iZOPm7ng

ｿｶｰ、ありがとう

900 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/30(木) 22:29:36 ID:Cp5cnV7W

お前らさぁ
属性探索機って知ってるか？
アルテミス用ならコレがいいと思うぜ
HP重視なら・・
特性精密もありだな
しかし、INTで魔法攻撃力は上がるし、STRで近接攻撃力が上がるのに
遠距離攻撃力はどのステータスでも上がらんとかどうなんだ？

901 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/30(木) 22:30:14 ID:pLTImHYw

INTでは上がらんと一応

902 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/30(木) 22:32:01 ID:49D+uFLU

まぁdexのクリ率うｐが攻撃力うｐみたいなもんだろ

903 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/30(木) 22:39:28 ID:uCuF+zZE

花輪で＋７８のチート効果あるからいいや

904 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/30(木) 23:26:37 ID:UqmdnDHF

狂気の血も遠距離攻撃力だけ高いぜ。

905 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/30(木) 23:28:28 ID:+wbY02FK

>900
理屈で考えれば銃器の威力は銃弾のエネルギーが上限になる。
高威力弾＝使用火薬が多い、特殊な材料、特殊な内部構造etc
高威力銃＝銃弾の持つエネルギーをより効率的に攻撃力に転換できる（弾速、命中精度など）。

筋肉がエネルギー源の白兵武器とは基本的な原理が違うんだ。

906 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/30(木) 23:31:18 ID:ZPSDchvk

弾でちょっとだけ上がるじゃないか

907 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/30(木) 23:32:49 ID:6+Yp1mVr

つーか、弾の威力低すぎなんだよ
弾換えるより薬飲む方が威力高いってなんだよ

908 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/30(木) 23:35:38 ID:ZPSDchvk

詠唱中に敵が離れていっても、魔法の場合は
構わず撃てるのが納得いかないんだぜ

2発目撃つために駆け寄っていくのがお茶目なんだけどさ

909 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/30(木) 23:39:18 ID:XAAxLGMI

弱点偵察って最上級金属1個でいいのか
4つも買ってしまった／(＾o＾)＼

910 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/30(木) 23:41:34 ID:uCuF+zZE

いい加減シェイクショット直せや
お前らも不具合報告送れ

911 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/30(木) 23:43:06 ID:0F2f5HQO

普通の狩りの時って皆さん
通常弾？

912 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/30(木) 23:44:22 ID:1BO3dHgP

今はバルス玉使ってます

913 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/30(木) 23:44:56 ID:4/BKh8mR

うん

914 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/30(木) 23:47:27 ID:uCuF+zZE

クエストとかは全部速射撃つ
５０ラビで範囲狩り行くと一回６０００発くらい吹き飛ぶからそこだけ通常弾つかう

915 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/30(木) 23:56:17 ID:XAAxLGMI

弱点4つでもいいかと1chの代行クリックしたら
その瞬間に落とされた／(＾o＾)＼

916 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/31(金) 00:08:13 ID:xYehzymv

4/4成功した5chの代行の人ありがとう

917 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/31(金) 00:26:59 ID:oHQ0SwEX

プロフだけどサブガンナー育てようと思うんだけど
スナかレンで迷ってる

レンジャーはBuffと特殊：スナイプが強いのはわかるんだけど
スナはどういう点でレンジャーに勝ってるんだろうか

918 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/31(金) 00:31:08 ID:xYehzymv

4m以内に来られてもそれほど攻撃力が落ちないくらい？
あとスタンが伸びるとディレイと効果時間が一緒になるのは便利

919 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/31(金) 00:32:35 ID:l8I6ng1O

美少女レンジャー
美少女スナイパー

あとは分かるな

920 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/31(金) 00:33:10 ID:So95mMJg

防具の代行がサッパリ無い・・・
ローブばっか出してないで軽装も愛してくれよ！

921 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/31(金) 00:35:05 ID:2hFSygsL

>>917
>>89-101

この話題は荒れる・・・

922 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/31(金) 00:35:49 ID:VukpSmRt

バフが忙しくて時間とるから純粋に火力でいけるわけじゃないのがレンジャイ
勝ち負けじゃないよ
自分のスタイルに合わせるべき

923 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/31(金) 00:36:45 ID:GnsBFRfK

PTに限ればレンジャーの方が需要は高い
ただしレンジャーはPTに一人いればいい
自分が募集主になるか、他人の募集に乗るだけか
そこら辺も考えて選ぶといいぞ

924 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/31(金) 00:59:26 ID:oHQ0SwEX

ありがとう
なんか韋駄天で快適そうなレンジャーにしてみる

925 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/31(金) 01:29:21 ID:DE3uk3h8

そうだ、良い事思いついた
銃弾の速度上げれば破壊力も上がるんだよな？
それなら銃弾発射する瞬間に、銃自体を前方に超高速で移動させればいいんだよな

これならSTRで銃での破壊力上げられるぜ、俺って天才

926 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/31(金) 01:31:53 ID:OHHSAmsG

>>925
おｋ、それスナ専用スキルにしようぜ

927 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/31(金) 01:32:51 ID:0CIpUVQh

>>925
スピアーのこと？

スピアーもどうせなら突き刺し射撃とかできたらいいのに。
一旦銃を引き戻してからの派生射撃はちょっと微妙。

928 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/31(金) 01:38:02 ID:GnsBFRfK

どこのガンブレードだよｗｗｗｗ

929 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/31(金) 01:48:10 ID:0CIpUVQh

>>928
むしろガンランス

930 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/31(金) 02:05:02 ID:h79FjlPo

>>925
超高速で突き出すのと同時に
自分も超高速で前に移動したらもっと強くなるんじゃね？
これならAGIでも破壊力上がりそうだ

931 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/31(金) 04:11:54 ID:w2DuVHgD

そうかスナに浪漫砲が実装されれば万事解決じゃないか

そんな事よりハイデッガーや午後の目相手だとブロウ2が相当強いよ
勿論レンジャイが居ればpt全体含めて更に強くなる

932 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/31(金) 07:37:55 ID:pf4ui2IV

午後の目に初めて会ったとき

ｽﾅｲﾋﾟﾝｸﾞｸﾘ　612!　　（ﾟдﾟ；）ぇぇえええええええええ！

ﾌﾞﾛｳ２ｸﾘ　1103！　（ﾟ∀ﾟ；）ぉ・・・ぉぉおおおおおおおおおお！！

ってなった
ただしMPの減りがガンナーらしからぬ事になるからいつものように戦闘中のMP回復手段を持ち歩かないとひどいことになるな

933 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/31(金) 08:24:45 ID:SbkqQmmY

イスタールうめええええええええええええええ
でもサボってんじゃねえｋｓ癌と思われてそうであんまり使えません

934 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/31(金) 10:12:46 ID:RB3l7PLS

>>914
ガンナーで範囲狩りすんなよ
つか。6000発ってことは・・・1回に5消費としても
1200回ランダムショット打たなきゃなんないんだぞ？
そこまでしなきゃ殲滅できないってどんだけ弱い火力なんだよ
単体狩りで２F殲滅しても精々2000発程度
つか。。火力の癖にたかだか10k程度の弾代ケチるとかなんなんだ？
50ラビに通常弾で来るなよ

スナイプ修正の前に色々やる事あるだろ・・馬鹿運営
スピアーのクリティカル時でも通常のダメージとか意味不明なバグを
なんとかしろよ・・・

935 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/31(金) 10:17:00 ID:cIw34Zhe

ディレイ1.5秒だっけ。1200回打つには最低30分、まあ移動やなんやかんやでまあ1時間とか
やってればその位使うんじゃないの

936 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/31(金) 10:57:32 ID:2hFSygsL

6kはいいすぎたわ4kくらいか
範囲目の敵にしてるみたいだけどまあやってみなよ、ラクだから

937 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/31(金) 12:23:18 ID:PJgqRzGk

範囲嫌いだとしても、指名手配寄生しないとレベル上がんねーからなあ

938 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/31(金) 12:24:22 ID:AzCQTuIg

ヒドラシリーズって狙う価値あります？

939 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/31(金) 12:25:21 ID:k7XAFgT7

（゜∀゜）ブラスト！
（゜∀゜）トリガー！
（゜∀゜）ブラスト！！
（゜∀゜）トリガー！！
（゜∀゜）ブリガー！！！
（・ω・｀）トリ…ト、トラスト！？
（゜∀゜）ブリスト！！！！
（@∀@）ト、トラ亜ｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠

940 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/31(金) 12:27:19 ID:So95mMJg

スピアなんてレンジャーにあげるから
スピードＳのディレイと消費を半分にしてくれ

あとサウンドＳの対象を３体↑にしてくれ・・・２体だとＰＴじゃ役に立たんよ、ＴＬが殴ってる奴に飛んでいくしｗ

意味不明なロングＳとかシェイクＳとかはもうどうでもいい

941 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/31(金) 12:29:19 ID:c4ZB4lIA

ランダムショット意外にダメージ出てるんだけどな・・・
HQ忘却持ちでの話。
さすがに54のWIZのアイスルームなってくると負けるけど、
50未満のWIZや50武器でもNQの奴なら結構タメはれるくらい威力出る。
ナイトなしで指名手配やってスナがMTでランダムショットでやって後WIZプリだったが
WIZにほとんどタゲ流れてなかったしな。
ちなみに8周回れた。

942 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/31(金) 12:31:58 ID:GOa4ufXK

こんだけ仲間外れの狩りが横行すれば毛嫌いもするさ
指名手配なんか範囲と書かなくても範囲が常識なんだから銃の方は遠慮して下さい言われるんだぜ？

943 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/31(金) 12:46:52 ID:unNVxJAr

>>942
即BL、自分で募集で解決

944 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/31(金) 12:59:05 ID:oHQ0SwEX

羅盤より狙撃のイヤリングのほうが強いと思うのは俺だけ？

945 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/31(金) 13:26:45 ID:SbkqQmmY

俺も羅盤売って狙撃にしたお

946 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/31(金) 15:41:28 ID:nyrDEgSo

テンプレだけみると狙撃のイヤリングのいいとこないけど
付加効果がつよいんかな・・？

947 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/31(金) 15:57:41 ID:OHNgjJDt

>>946
AGI+3

948 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/31(金) 16:03:41 ID:DQ6pW0Fg

狙撃者が表記通りのクリ率じゃなくクリダメアップって書かれたのは、ここの一レスでだしねぇ
IPPANの俺は解析も出来ないし検証する気もないけど
ソースが2chの書き込みってだけじゃ信じられん

949 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/31(金) 16:35:19 ID:w2DuVHgD

じゃあ実際自分で見たゲーム内表記だけ信じて装備構成してみたら
Wiki編集者も2chにソース置いてく人も大体同じなんだけど

950 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/31(金) 16:41:55 ID:+cJ/ULT7

>>938
靴だけ獲った。
攻撃速度が2減った。
AGI換算で+10って所か。

951 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/31(金) 16:46:28 ID:nyrDEgSo

>>947
ありり

ＡＧＩあがるのか・・全然しらんかった
クリダメＵＰでもクリ率アップでもＡＧＩ重視の俺は狙撃にするわ！
ちょっとサファイアあつめてくる！

952 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/31(金) 16:56:18 ID:DQ6pW0Fg

>>949
なぁに本人なの？
よくまぁ2chの書き込みの中の人まで区別つくねぇ

言われなくともそうしてるし
ソースも何もないのに信じろという方がおかしい
信用を得たわけでもないのに、一見さんを惑わせるようなテンプレ改変は問題なんじゃないの？

953 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/31(金) 17:06:12 ID:+cJ/ULT7

oi
みす

とりあえず踏んじまったんで次立てるがよろしいか？
狙撃イヤリングん所はwikiからでいいか？

紀伊店のか

954 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/31(金) 17:11:57 ID:+cJ/ULT7

ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (1)

だとさ。
下にガンナ向けアクセ一覧修正したの張っとくからまかせるぞ

955 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/31(金) 17:13:06 ID:HZZSkclk

ここはアカウントロックされたニートの俺が建ててくるぜ

956 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/31(金) 17:14:19 ID:+cJ/ULT7

ﾎﾗﾖ(´з`)ノ
----------------------------------------------------
■ガンナー向けアクセ①
[ネックレス]
30 野生のネックレス攻速+3% クリダメ+6% (フィールドDrop[ラットルハンガー]0.0070%)
35 剣牙のネックレス命中+1% クリダメ+2% (ナッツ50）
44 勇士のエンブレムクリ+1% クリダメ+4% (ハート128)
50 聖なる弓命中+2% クリ+2% クリダメ+5% (ラビDrop[月神アルテミス]30%)
[イヤリング]
32 羅盤の輪クリ+1% クリダメ+3% (フィールドDrop[ビッグベアー]0.0174%)
35 略奪者イヤリング命中+1% クリ+1% (40ラビDrop[ピレセラウンダー]28%※大副ボス)
40 闇夜のイヤリングクリ+1% クリダメ+2% (ハート114)
43 限澄のイヤリング命中+1％クリ+1％(43クエラビ[実験材料])
46 狙撃者のイヤリング　クリ率+1% 更にクリ率+2% AGI+3 (サファイア145)

957 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/31(金) 17:15:04 ID:+cJ/ULT7

>>955
すまんね宜しく頼みましたぞ

--------------------------------------------------------------------
■ガンナー向けアクセ②
[ブレスレット]
41 動作不良のチェーンクリ+2% クリダメ+2% (クエラビ[暗黒の魔法])
43 コーカサスの腕輪攻速+8% (ハート121)
54 攻撃の腕輪命中+1% クリ+1% クリダメ+3% DEX+2 HP+75 (クエラビ[失踪した騎士])
?? ゼウスの輪クリ+3% クリダメ+5% (ガチャ[未実装])
[リング]
35 時空のリングクリ+1% クリダメ+2% (銀証42)
44 支配の指輪命中+2% クリダメ+2% (44クエラビ[ミディアの祭儀]※2回目)
45 激戦の力クリ+1% クリダメ+2% 命中+1% (45クエラビ[激しい戦いの炎]※戦神マルス)
[アンクレット]
39 月のアンクレット命中+1% クリ+1% (39クエラビ[愛情の霊薬(3)])
42 巨蛇のチェーンクリ+1% クリダメ+3% (ハート122)
44 領主のチェーン命中+1% クリ+1% (44クエ[壊れた歩兵銃])
53 射手座のチェーンクリ+1% クリダメ+3% HP+35 MP+40 (クエラビ[深海の真珠(4)])

958 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/31(金) 17:18:01 ID:HZZSkclk

ん、狙撃者イヤリングはそれのまま貼っていいのか？
表記と内部データの違いがわからんけど

959 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/31(金) 17:22:00 ID:HZZSkclk

見直したらリング追加もあったような感じなので追加
アレも表記上と内部違うとかいう話なんだよな～
誤植っぽいの多いよなぁ

【LH】ルーセントハート：ガンナー系を語りたい 6
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1225440963/

960 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/31(金) 17:22:27 ID:SkV5CwNw

貧欲のリングも入れた方がよくね？

961 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/31(金) 17:22:47 ID:DQ6pW0Fg

イヤリング
50 月光の輪 MaxHP+60 MaxMP+80 命中+1% クリ+1% (D:アルテミス)
52 狼牙のイヤリング MaxHP+75 クリ+1% (D:アルテミス)
リング
51 深海の指輪 HP+37 遠距離命中+1% 遠距離クリ+1% (Q:つまらない幽霊)
54 英雄の指輪 HP+65 命中+2% クリ+2% (Q:逃げる勇気)
54 貪欲の指 MaxHP+70 クリ+1% クリダメ+13%(5%?) (D:ハイデッカー)
ブレスレット
48 指揮官の腕輪 HP+35 クリ+2% (Q:地底の氷)
54 攻撃の腕輪 DEX+2 HP+75 命中+1% クリ+1% クリダメ+3% (Q:失踪した騎士)
ネックレス
52 百獣の首飾り MAXHP+70 命中+1% クリ+2% (Q:消えた補給物資)
54 タタリアチェーン DEX+1 MID+1 HP+80 MP+80 防御+70 (Q:旧友の霊魂を浄化)
アンクレット
53 射手座のチェーン MAXHP+35 MAXMP+40 遠距離クリ率+1% 遠距離クリダメ+3% (Q:「深海の真珠」報酬（選択）)

50↑のやつ追加しといてくれ
狙撃者は貪欲みたいに（？）でくくって加えとけばいいんじゃないか？

962 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/31(金) 17:25:25 ID:HZZSkclk

月光ってゲーム内表記クリ率＋１じゃなくてMP回復速度+1だったような気がするから微妙じゃね

963 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/31(金) 17:30:36 ID:+cJ/ULT7

戦友よ。
スレ建て追加テンプレさんきう！

964 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/31(金) 17:31:48 ID:DQ6pW0Fg

wikiからそのまま引っ張ってきたからすまんね
あっちも直してきた

965 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/31(金) 17:47:35 ID:HZZSkclk

深海指輪とタタリアチェーンそんなに良いかな？
百獣・狼牙はHP+が優秀だから2大ボス戦の時は底上げに使えるか
イマイチ判断できないなぁ

966 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/31(金) 18:17:19 ID:GnsBFRfK

使う使わないは個人の判断だから別に気にする必要はないだろう
二大ボス向けにHP欲しいって人もいるだろうし、情報としては有用なんじゃないか？

967 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/31(金) 20:15:32 ID:So95mMJg

クリダメupなんてＰＴ時にはブレイク×６とミスフォ入るんだし
総合１０％程度上がったところで屁にもならんと思うんだが・・・
それよりクリ率を上げて対ボス戦時のスナイプクリにかけるほうがいいと思うんだが

どうだろう？

968 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/31(金) 20:21:17 ID:J07ERadW

有用なのは攻撃速度アップだね。
クリ率アップも符貼るだけで解決な気がするしレンジャ居たら尚更･･･。

969 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/31(金) 23:22:30 ID:hwq3X+ZC

怒風完璧を1発で作り
45も近いので破滅製作に挑戦！
1回の失敗の後、破滅精錬が出来たんだが明日事故に合いそうです

そこで、相談なんだが
破滅完璧と精錬だとどれくらいダメージ違うんだろう
強化合金がマゾイし精錬に落ちついちゃってもいいかな
やたらと買い集めた壊滅のテーマがあと26あるんだが…

970 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/01(土) 00:17:54 ID:ZywKZVB7

鉄余ってるなら、精錬でおちついて
忘却完璧をねらったほうが絶対いいとおもうぉ

971 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/01(土) 00:42:44 ID:rbS3aDQ9

巨人特製の銃の柄・・・
ドロップ率どれくらいなんだろ？
あと6本なのに全然落とさない

972 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/01(土) 00:45:31 ID:3iyVqYdM

45からだとマルス以外でまともに鉄集まる？
忘却は怒風に並ぶ良銃だから精錬～完璧作ると強いけど、破滅はなぁ…。
45武器なんて50までのつなぎですよ。

973 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/01(土) 00:48:13 ID:4TkbXRcs

>45武器なんて50までのつなぎですよ。

同意

974 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/01(土) 00:52:46 ID:P7GaRijs

人魚やれば鉄の塊さいだい７１個くらいでる

975 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/01(土) 03:23:20 ID:3w6CRkem

45～50は苦痛だろうな
俺ガンナーじゃないけど

976 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/01(土) 06:29:15 ID:GfQDdV7l

47が一番苦痛
どの職も47はツライと思うが50ラビの募集で火力職は48↑ってのが結構多い
50までも遠いし装備変わらないしガンナーとマジ系はそこが山場じゃないかな
49は事前に50装備新調したり星盤ｗｋｔｋでモチベうｐでマッハだった
だが50を越えると…

977 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/01(土) 06:30:55 ID:qB7tuoRe

wizは指名手配があるから大した事は無かった

978 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/01(土) 09:26:48 ID:ddz/8L6x

>>976
WIZが48↑じゃないと使い物にならない影響を受けて困ったもんだ＾＾；

979 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/01(土) 09:48:28 ID:Z7BvwZ4V

ウィズが48で変わるのは単体攻撃魔法だから指名やるぶんには46以上だから良いよな

980 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/01(土) 09:50:37 ID:foIGpuI3

範囲やる時は誰かファイアブラスト係になるから一人は４５でも良い

981 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/01(土) 09:57:19 ID:P0BVpy0m

マジスレより盛り上がるガンナスレ

982 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/01(土) 09:58:48 ID:rUdLAkKV

PT内で最もレベルの低い奴がやるべきなのに
俺TSUEEEEしていたいのかひたすらアタックしてる奴多いよな
スリープにしろバインドにしろ

983 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/01(土) 13:00:25 ID:+/q0EJNF

レベが高かろうがボス戦で開幕覚醒してようが、フェイントとスタンが大好きです
ラビ脱出で逃げる場合とか、デーユ聖森間とか、
強行突破のときに走りながらMOBの動きを封じるのはガンナーにしか楽しめない醍醐味だと思う
うはｗ俺超クールｗｗｗとか思って自己満足全開

984 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/01(土) 13:36:51 ID:vIPu6Ja6

フェイントボム発動→スヤスヤと眠り出す敵
よし！次ぎはスタンで・・
ドーン！砲盾発動→イキイキと動き出す敵

(　ﾟдﾟ)・・・

985 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/01(土) 15:03:41 ID:kgSuKZZq

コーカサスって実際どれだけ速度変わるんだ？
５とかならクリ、クリダメUPのほうがいい気がした

986 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/01(土) 15:22:28 ID:FG+f/6jZ

散々既出だけど8%
攻撃速度って結構目に見えるから切るに切れない

987 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/01(土) 15:24:47 ID:IdD3K2vN

スリープもフェイントボムも、天麩羅が前衛なら砲撃終わってから入れるだろｊｋ

988 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/01(土) 15:35:21 ID:5uoK2znG

>>984
何のために砲撃入れてるか分かってる？
分かってて開幕フェイント入れてるならお前が地雷だよ。

989 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/01(土) 15:44:00 ID:kgSuKZZq

>>986
％じゃなくて、速度がいくつ変わるんだ？

990 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/01(土) 15:47:51 ID:1RP3hSIG

詠唱100秒が92秒になる程度かな

991 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/01(土) 15:48:22 ID:6cx6dJQv

だが攻撃速度はラグのさじ加減一つで意味を成さなくなるからな

992 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/01(土) 15:52:41 ID:XZv4DWDr

重い時は動作不良付けて、軽い時はコーカサス付けてる

993 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/01(土) 15:58:11 ID:kgSuKZZq

992>>
コーカサスとっても大丈夫そうだな
俺もそうすることにするわ、Thx

994 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/01(土) 15:59:27 ID:rUdLAkKV

>>988
砲撃（）笑なんて微々たるものに頼らざるを得ない低レベル天麩羅はお帰り下さい

995 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/01(土) 16:36:38 ID:P7GaRijs

またテンプル嫌いの登場です

996 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/01(土) 17:33:22 ID:GfQDdV7l

いいからお前が帰れよｗｗｗｗｗ
個人的にはパラプラは火力職の代理戦争の犠牲者だと思ってる梅

997 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/01(土) 18:06:31 ID:/LwnSwe9

まあ砲撃自体は44以降趣味の世界だが･･･。
ハウルダリングで充分なんだけどそれすら待てない早漏は勘弁してね。
マジガンよりフレイムバーンの人が特に多い。

アレ？ここ何スレ？？

998 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/01(土) 18:09:03 ID:IdD3K2vN

タゲきたら一番困るプリがバーンなんていきなり撃つわけねーだろｗｗｗ

999 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/01(土) 18:13:02 ID:/LwnSwe9

野良行ったことないんだね・・・

1000 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/11/01(土) 18:13:52 ID:S5Q1GFrT

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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