【LH】ルーセントハート：ナイト系を語りたい Part7

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1 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：
ナイト系について語るスレッドです

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前スレ
【LH】ルーセントハート：ナイト系を語りたい Part6
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1222698803/

次スレは>>950
踏み逃げされた場合は>>970
2 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/04(土) 18:40:55 ID:JVtUrza4
【LH】ルーセントハート：テンプルナイト Part1
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1222214279/l50
【LH】ルーセントハート：パラディンスレ Part1
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1222213465/l50
3 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/04(土) 18:40:58 ID:9TkM8MOx
姉妹スレ

【LH】ルーセントハート：ガンナー系を語りたい 3
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1222586178/

【LH】ルーセントハート：プリ系を語りたい vol3
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1222502676/

【LH】ルーセントハート：マジ系を語りたい Part2
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1222079784/
4 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/04(土) 20:06:37 ID:seDpePlb
新スレあげ
5 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/04(土) 20:56:02 ID:opY5mgsa
もうさ、パラは両手剣でいいんじゃね？
ハイ両手剣マスタースキル実装しちゃってさ、
両手剣のダメージ100%up
んで一生ソロ狩りしてろって事で。

もう恋ダンから出ねーヨ！！
6 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/04(土) 21:09:24 ID:MNG7RjYt
>>1
乙
7 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/04(土) 21:10:15 ID:B7EZywln
パラにはガンナーがいるじゃないか
テンプルはＷＩＺ様に奴隷として呼ばれちゃうんだぞ
8 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/04(土) 21:23:48 ID:uR+4Fihq
とりあえずさ、3次転職どっちにしようか迷ってる後輩の為にパラとテンプルの利点を
それぞれ書いたテンプレを作っておかないか？
そうすれば、どっちがいいですか？って質問にテンプレ見れの一言で済むから楽だと思う
9 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/04(土) 21:28:34 ID:kAU6ANxX
俺も転職間近で迷ってる
10 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/04(土) 21:40:30 ID:bNeaGuiz
これで良くね
パラディン
ナイトで覚えたスキルがそのまま伸び続ける、まさに言葉のとおりのナイトの上位職。
プロボックとダリングがさらに伸び、攻撃スキルやスタンスキルも増える。
従来のタンク能力向上とともにソロ時の狩りの能力も強化されている。
ブレイクレベル5からはクリティカルダメージの上昇量がさらに伸びるためガンナー系との相性は抜群。
単体ヘイトスキルは高レベルブレイク、プロボック。範囲はダリングが主。
範囲ヘイトスキルが多く単体相手に難があるテンプルナイトとは対照的に、単体へのヘイト稼ぎに特化していると言えるだろう。

テンプルナイト
ナイトスキルからは一部のものを除き成長が止まるが、強力なBuffスキルと範囲ヘイトスキルを備える。
パラディンと違い、新たに覚えるスキルはPT向けのものが多い。
転職直後はまずBFの切り替えと範囲に慣れることから始めよう。
プロボックとダリングは伸びないものの、砲撃とチャージ、ブレイブハウルといった範囲ヘイトスキルが多く追加される。
単体ヘイトスキルが圧倒的な性能を見せるパラディンとは違い、複数の敵へのヘイト稼ぎに特化している。
11 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/04(土) 21:45:04 ID:x0sIBIy0
出来ることと、出来ないことを列挙すべき

普通のラビPT
パラもテンプラも問題なくこなす

範囲狩り
パラ・・・48のダリング４でも漏れる
テンプラ・・・ハウルで漏れない

ガンナーとの相性
パラのブレイクの伸びは激しく有利

この程度の差だろ
12 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/04(土) 21:49:03 ID:1x3owMI8
★パラディン
ナイトのスキルの大半が伸び、更に両手剣用のスキル等が追加された職。
ブレイク、ダリング、プロボが伸びるのでナイト時代と同じような戦い方が出来る。
ブレイクが伸びるためにガンナー系とも相性がよく、少人数PTやソロでも貴重な戦力となる。

★テンプルナイト(天麩羅)
ナイトのスキルはパワーストライクと、ライフフォース(5まで)しか伸びないが、優秀なヘイトスキル、Buffスキル、砲盾が追加された職。
PTでのタンク能力には素晴らしい物があるが、ヘイトスキルの性質上少人数PTでは余りヘイトを稼げない。
しかし多人数PTが基本の野良ラビ、範囲狩りPTではヘイトスキルの能力が高いと喜ばれ、テンプルナイト指定の募集もそこそこある。
※台湾仕様ではブレイクが追加されてかなりの強職になっているが、日本でその修正が来るかは修正次第。プロフ強化の例を見ても、日本での実装は希望薄。

こんなところでいいかね？って思ったらもう>10が書いていた。
13 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/04(土) 21:57:06 ID:5ZcVPbHh
当方37パラですが、怒風の短剣ってレベルいくつくらいまで使えます？
14 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/04(土) 22:06:02 ID:NsixuUdd
制限ないから配信終了まで使えるよ
15 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/04(土) 22:06:52 ID:KisQdXVL
レベル５刻みに新調すればいいよ！
16 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/04(土) 22:21:10 ID:uR+4Fihq
各職の特色

パラ
・ナイトで覚えたスキルがそのまま伸び続けるので、言葉通りナイトの上位職
・ブレイクが伸びるのでガンナーと良相性
・ＭＴとしてもＴＬとしても仕事をこなす事が出来るので同職同士の相性は悪くない
・両手専用の範囲攻撃スキルなどによる火力がＵＰしてるため、少数狩り・ソロが楽
・Wizとの範囲狩りではテンプルと比較してヘイトを集めきれずにタゲが流れてしまいやすい


テンプル
・ナイトスキルは一部以外成長しない
・チャージ→砲盾やブレイブハウルによる範囲ヘイト稼ぎが特に優秀なので範囲狩りと良相性
・韋駄天やチャージによる移動速度ＵＰが可能
・砲盾はヘイト集めが主な用途で火力としてはオマケ程度
・ブレイクが伸びない為ガンナーとの相性はパラに劣る
・スキルの性質上ＭＴ特化の為、同職がＰＴ内に居ると片方は微妙な立場に。


雑記
・テンプルのブレイクが伸びないのは日本独自
・Wizがガンナーより多いためか需要はテンプルの方が多め
・範囲狩りや後衛がガンナー系ばかりのＰＴでない限りは性能差はあまり出ない
17 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/04(土) 22:22:57 ID:uR+4Fihq
とりあえず、10~12を眺めつつ箇条書きにして纏めてみた
オレはパラなんで、テンプルの欄はあんま自信ないから、どっか突っ込み所があれば
欲しいところ
18 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/04(土) 22:27:35 ID:tYtyOhDc
そんなに悩むもんかね？
俺は天麩羅食いたかったからテンプルにしたけど。
19 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/04(土) 22:38:50 ID:kREMct3C
天麩羅
利点：高レベル帯において現在主流のWiz4範囲狩りで必須の存在
　　　 PTを組むには困らない
欠点：少人数攻略には不向き。金策が難

パラ
利点：レンジャーと組めば最低２人でも適正レベルのラビをスムーズに攻略する事が可能
　　　 LHでは最強の集金力を誇る職業
欠点：現在主流の範囲狩りには不適。高レベルになると野良ではPTを組むのが困難
20 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/04(土) 22:39:18 ID:V3YpUVYF
パラと天麩羅は喧嘩ばかりしているようで実はかなり仲が良い
ヘイト稼ぎに使うチャージの効果が地味に良く、パラの攻撃速度が上がる
同時にプロテクトは両手パラの打たれ弱さを軽減し、片手パラを天麩羅並に硬くする
よってMT天麩羅、ST&TLパラ、レンジャー、スナ、プロフ、ビショの構成は物理攻撃PTとして優秀
また後方のレンジャーは距離を置きアサルトに専念できるので結果として火力は高くなる

簡単に言うと宴会の主役になりたいならパラ、宴会の幹事になりたいなら天麩羅を選べばいい
21 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/04(土) 22:45:58 ID:1x3owMI8
こういう事言うとまた色々いわれるが、
それならパラ+レン+スナスナ+プロフ+ビショ 又は、
天麩羅+Wiz3+プロフ+ビショでいいっていう意見が出てくるだけだと思う。

とりあえずこのゲームは今のところ、ナイト2+プリ2は要らない。
ナイト1+プリ1でも回るし、不安があればどちらかを2にすれば余裕。
後さすがに両手パラでも1匹持っただけで痛いって事は無いからプロテクトあっても無くてもどうでもいいです。
22 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/04(土) 23:11:26 ID:MJeAnxRy
いる・いらないとか、そういうのは職だけを見て語り合ってるだけでしょ？
だけど実際は、仲間と協力しあって連携プレイするのって、とても楽しい事じゃないの
それだけで十分良いと思うけどなぁ

なんでこんな事で話し合ってるのか、よくわかりまてんわ( ´・ω・)
友達同士で仲良く遊べばいいじゃないか…
23 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/04(土) 23:17:01 ID:mYWZMcwQ
このスレの連中に友達がいるとでも？
24 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/04(土) 23:19:08 ID:MJeAnxRy
そういうことか・・・すまなかった(((´･ω･`)
25 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/04(土) 23:24:28 ID:rPw0F1ba
>>10の転載元はわしが書いた。マジで
マジ系ガン系プリ系はあったのにナイト系だけなかったからな…

なんか照れるんだぜ
26 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/04(土) 23:31:26 ID:5GiXJi1L
何いってんだアレは俺が書いたんだぜ
27 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/04(土) 23:34:31 ID:lSUsNAfB
テンプルって単体相手に難があるの？
28 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/04(土) 23:42:41 ID:1x3owMI8
>>22
効率の話をしている所でそんな事言われてもなぁ。

>>27
難があるというよりも、パラと比べると弱いってだけ。
逆もまた然り。
29 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/04(土) 23:44:57 ID:jPCNt8WI
とりあえず天麩羅のブレイク早く伸ばして欲しい
30 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/04(土) 23:57:11 ID:V3YpUVYF
>>28
スキル相性、職相性、パラと天麩羅の違いの話をしているだけだと思ったが
お前にとっては効率の話だったんだな＾＾；
31 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 00:01:55 ID:seDpePlb
天麩羅はレンジャーとの相性は最悪だぞ、ホントに
レンジャーはＢＦはプロテクトしか使えないし
32 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 00:04:55 ID:MJeAnxRy
効率か…ほぅ。
33 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 00:10:39 ID:S9451DSc
効率(笑)
34 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 00:14:42 ID:NFbe36a5
この装備ゲームにおける効率って言ったら
素材が被らず分配が上手に出来るって事だよね
職業の素材はプリ・WIZで被るから テンプラ・WIZ・回復PTより
パラ・ガン・回復PTのが効率がイイで間違いないよね？
生産まで考えたら6人PTで生産被ってないのが一番いいのかな？
野良で生産・彫金のガン募集とかで募集すればいいんじゃない？ｗ
35 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 00:18:27 ID:uBoPJt+n
>>31
レンジャイはBFの範囲もタイミングも体で知ってるからやりやすいけどなー。阿吽の呼吸だぞマジで
クランや固定レベルで一緒のPTでやらないと無理だから野良なら諦めろとしか言えないが
36 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 00:27:22 ID:Ua7LQXCi
WIZ→パラの印象
（え〜なんでパラ？手ぇ抜かなきゃいけないじゃん・・・）

レンジャー→テンプルの印象
（あ、テンプルさんの邪魔にならないようにBF考えなきゃな・・・）

ソーサラー→パラの印象
（パラさんなのか・・・、う〜ん、ま、しょうがないか・・・）

スナイパー→テンプルの印象
（パラでもテンプルでもやってること変わんねぇや）
37 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 00:31:45 ID:VC44W754
>>35
天麩羅のバフかけ直しも上手くいくの？
BF範囲＝バフ範囲だから、難しくないか？
38 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 00:31:59 ID:uBoPJt+n
>>31
ついでに言えば10mと7.5mの範囲をつかめてないレンジャイはヘタレかつ劣化スナイパーだぞ
普通はぎりぎり範囲外に立ってその他の火力をアサルト状態にして、状況見て指令とディスタンスアイを使う
もちろん犬とか気まぐれ殴りのがいるならプロテクトだが
39 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 00:35:03 ID:z7x8+hhZ
どっかで話に出てたけど敵キャラは遠距離に対する防御力は元々かなり少ないってあったんだが
テンプラのブレイクでは削りきれない程には対遠距離防御力あるのかな
試しては見たんだがLVあまり高くないんでL3とL4ブレイクだったせいかガンナー曰く微妙とのこと
L6や7ブレイクだとかなり違ってくるのかな
40 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 00:38:36 ID:uBoPJt+n
>>37
すまないが天麩羅のスキルでバフかけ直しって何のことだ？
もうちょっと詳しく書いてくれないと何がなんだかわからない
41 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 00:40:37 ID:FHeF4mwz
レンジャーは離れすぎてハウルの範囲外まで行ってしまうからもう嫌だ

45防具って微妙じゃね？
命中足りない人がルーンにするくらい？
42 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 00:50:16 ID:VC44W754
>>40
天麩羅はバフをかけるために10mまで近づかないといけない
しかし、BFも10mなので普通にやっては天麩羅とレンジャー自身のBFが被る
43 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 00:50:37 ID:uBoPJt+n
>>41
いつもアサルトは猿レンジャイ
いつもプロテクトは弱気レンジャイ
味方の構成と場所で位置取りを考えて、自分のBFを使い分けるのが良いレンジャイ
さらに初っ端ハウルのときだけは範囲内に立つのがよく訓練されたレンジャイ
ハウルのディレイまで把握してその度に位置とBFまで変えるのは…流石にいない
44 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 00:53:24 ID:JDixnvLS
>>39
元々クリダメが防御無視なため、ブレイクの防御低下ってたいした意味なかったりする
ガンナーにとって重要なのはクリダメアップ効果の方だな
45 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 00:58:03 ID:uBoPJt+n
>>42
その、「天麩羅によるかけ直しが必要なバフスキル」をきいてるんだが……
時間でかけなおさないといけないスキルなんてないだろ
チャージでもハウルでもない、BFでもない。エスケープでもないだろうし

BFのかぶりなんて、戦闘開始前はレンジャイはBFを切って、戦闘開始したら天麩羅から10mと少しの位置で火力巻き込んで
時系列で見て天麩羅のプロテクトの後になるようにアサルトすれば何等問題はない
BFの優先やら上書き条件は転職してすぐに知り合いのレンジャイと検証した
46 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 01:09:38 ID:FHeF4mwz
>>43
しょっぱなでハウルって意味ないよー
47 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 01:09:54 ID:/Y4Ipnl4
だが範囲指名手配ループをしている時に一人英雄とタイマンしているパラを見た時は、哀れみのような物を感じざるを得なかった
48 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 01:14:14 ID:aYPp4VHg
指名手配ＰＴ募集には高確率でパラは落とされるからな、最近じゃ範囲狩りが主流で
テンプラ1とあとは火力4プリ1の構成をよく見る、ナイトはもう完全に飽和状態で
パラは特に自分から募集でもしなきゃ入りにくい競争率、新規の人にはナイト以外をお勧めする
49 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 01:16:18 ID:qCPjmYjT
>>39
ブレイクで下がる防御力って近接だけなんじゃねえかな
lv45〜50の敵の防御って近接6500/遠距離1000程度なんだが、ブレイク6が6発入っても銃の非クリダメほとんど変わってない
50 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 01:16:58 ID:VC44W754
>>45
ああ、すまん
天麩羅はチャージとハウルのバフ効果によるヘイトでタゲ集めるのだよ
５人に掛けるより６人の方がヘイトが高いから、できれば６人にかけたい
スキル効果はどうでもいい
51 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 01:27:29 ID:z5qB1hIS
チャージってかけるだけでヘイト上がるの？
52 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 01:29:46 ID:z7x8+hhZ
>>44 あークリダメージUPの方かぁ、納得！
ってクリ5％ダメUPは銃系職だとでかいのか？

なんだか言われてるよりブレイクあがるからパラと銃系は相性ばっちりって程でもないんじゃ･･･
53 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 01:29:58 ID:aYPp4VHg
ブレイクに魔法防御力低下や魔法クリティカルにも効果があれば
パラが再び始まるんだけどな
54 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 01:31:05 ID:d/+zL4jh
ブレイク０とブレイク５＊６のクリだめ９０％差どころじゃないんだが
ほんとうにクリは防御力無視なのか？
あと防御力が０を切ってマイナスに入るといっきににダメが増えるきもする
55 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 01:32:59 ID:JDixnvLS
>>52
6発入れれば30%の差だぜ

確かに言われてるほど相性がいいわけではない、というか一部過剰評価しすぎの妄想計算が垂れ流されてたからな
ブレイクで敵の防御マイナスにした状態でクリ出したら超ダメージTUEEEEって計算だったが、実際はクリが防御無視なのでご破算となった
56 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 01:36:13 ID:6lVK8vaE
＞パラ・ブレイクが伸びるのでガンナーと良相性
ってのを未だに信じてる奴結構居るみたいだな
眩暈ｽﾀﾝが良相性、てなら解るが
57 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 01:39:56 ID:F4BCRQZn
>>49って釣りですよね
58 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 01:40:52 ID:FHeF4mwz
>>51
上がらないよ
PTメンにヘイトがなきゃ意味ない
ヒールみたいな感じ？らしい
59 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 01:52:13 ID:i0Zpt3G/
遠隔防御は近接防御ほど下がらないし、クリティカルは防御無視じゃないよ。ちゃんと検証してみれば分かる。
同じランクの敵なら適正ブレイクで防御-10%くらいまでさがるのは近接も銃も同じ。
だけど、元々の数値が近接防御のがかなり高いから、近接は50％→110％、遠隔は80％→110％みたいになってあまり効果ないように見えるだけ。
クリティカルは元の攻撃力*1.5倍＋クリティカル補正が乗る位のダメージだから強い。
60 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 01:56:40 ID:cd0SbybJ
>>55
ブレイク6入れても防御0まで行かないだろ、フィールドの雑魚相手で語ってるなら知らんが
クリでなくてもTUEEEE出来るしテンプラよりは相性は良いぞ
ただパラとテンプラで比較しても範囲PTでのパラとテンプラ程酷い差、なんてのは出ないけどな
61 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 02:08:08 ID:Y8ByozHI
ブレイクの差は所詮、優か良かの違いなんだよな
範囲PTの場合優と不可の差だからな
出来ることと出来ないことがお互いに有るのならバランスが良いのだが
一方的に出来ないことが有るのだからダメポ
62 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 02:11:34 ID:FjrTgp8B
>>61
範囲狩り　パラ：不可　プル：優
ガンナー　パラ：優　　　プル：良
ソロ　　　　パラ：優　　　プル：可

って印象だな。全体的にはバランスが取れてると思うんだけどな
63 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 02:12:46 ID:FHeF4mwz
そんなんいったら2,3人ラビで結構差出るし
案外バランスいいんじゃないの
64 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 02:15:39 ID:xsRXTsoi
ネガるならもうパラ辞めちまえ
辞めないならいっそパラディンクラン作っちまえ
全部の敵にブレイク入れて一斉範囲攻撃は侮れない気がする
65 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 02:16:23 ID:FHeF4mwz
でもあれかwiz様多過ぎなんだよな
相対的に居場所が少ないだけじゃん

あとあれだな最近のmobの変な動きの影響もパラのがでかそう
公式なんもないし仕様で乗り切る気かな運営は
66 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 02:16:29 ID:Y8ByozHI
>>62
まあパラの範囲狩りが可か良になれば良いのだよ

あとソロについては特定状況のみ想定してるようだけど
防御力（BFプロテクトによる越えられない壁）はパラ＜プラ
移動力（BF韋駄天による越えられない壁）もパラ＜プラだし
総合的に見ればソロ能力は大差ないと思うのだが
67 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 02:20:31 ID:Y8ByozHI
>>64
辞めちまえってそれでパラが激減したらパラネガの正当性が運営に認められて
たぶんパラが強化されて天麩羅が弱体されると思うよ
台湾ではその逆が起きてパラが滅びた前例が有るから
68 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 02:27:12 ID:NFbe36a5
>>66
ソロってソロラビ・フィールド・恋人Dだと思うけど
Lv40台以降ラビもフィールドも精鋭以上がメインでしょう
防御力はパラ＜プラ
移動はパラ＜＜＜プラ
攻撃はパラ＞＞＞プラ
こう書くと移動と攻撃で相殺してプラ有利ぽいけど
戦闘時間の短縮により被ダメ的にパラ＞プラ
移動時間より戦闘時間の増加により所用時間でいえばパラ=プラorパラ＞プラ
恋人Dに限って言えば範囲3種のパラが圧倒的有利だし
ソロ性能互角はないと思う
69 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 02:31:19 ID:QgxzU1J3
俺テンプラだけど範囲ヘイトは絶対渡したくない

公式の説明通りでいいじゃん
両手スキル駆使するとガンナ並の火力になる
これでいいじゃないか、もちろんブレイズ持ったら最強だ

>>68
精鋭までならキャノン強いと思うよ
普通相手だとすごく強い
両手レア持ったことないから本気のヘヴィスラでどんだけ削れるか知らないが
70 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 02:34:14 ID:i0Zpt3G/
>>60
ブレイク6で防御減少6264。
50Lvの精鋭で近接防御6177
49Lvの英雄で近接防御6339
48Lvの究極で近接防御6492

ちなみに低レベルの敵にブレイク6個つけて防御マイナス1500になるとクリダメが一気に上がるからクリは防御無視ではない。
71 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 02:40:17 ID:FHeF4mwz
ヘヴィスラは別にパラでもテンプラでも変わらないんじゃない

あとキャノン強いのは強力までだと思う
結構クエあるけどさ
72 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 02:47:19 ID:Y8ByozHI
>>68
いや恋人Dとか範囲使うまでもなく敵が枯れるじゃん
次の沸きを待つのであれば同じだけど隣の部屋と往復するなら移動力が重要になるし
あと40台ならまだ強力が主じゃないか？
73 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 02:53:06 ID:NFbe36a5
個人的にパラが天麩羅よりソロが強いと思う所は
ブレイクLV5以降：Lv4＞Lv5になるとパワストクリダメが1.5-2倍に
足ｽﾀﾝﾌﾟLv2-3：スタン時間1秒増加 被ダメの軽減にも役立ちます
バーサク：ちょっと早くなる戦闘時間が延びれば伸びるほど差が出る
範囲2種類：恋人Dで範囲狩りが出来る
ﾀｲｶﾞｰ(笑)：MP余裕があるときに使う
あとソロラビでの英雄PT戦を考えてMP回復＋をメインにアクセ・エンチャしてるけど
パラの高Lv技の消費考えたら最大MPもある程度増やすとやり易い
盾のINT+10で２００位MP増えるし体エンチャとかで増やしてMP１０００位
その位あればスキルLvも上げれて結果戦闘時間の短縮になる
74 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 02:58:51 ID:FjrTgp8B
>>72
恋人Ｄだとアングリム状態なら
２体ＰＴ＊２を纏めてしょっぱなから範囲とかでやってる。

>>73
タイガーあるＬｖなら範囲は３種じゃないか？
ウィンドウェーブ・クエイク・ワール

ただ、パラから見ると、テンプルは範囲攻撃一回する毎に６０ｓ消費は辛いだろうなぁっておもう
75 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 03:01:18 ID:Y8ByozHI
>>69
ではパラディンの公式説明を読んでみましょう

＞パラディンはNO1の防御力と高いHPを誇り、味方を守るタンカーです。
一行目ダウト、防御力NO1はテンプルナイトです
＞攻撃力の高い単独攻撃スキルも使用可能なため、
二行目審議、ここで言う単独攻撃スキルって斬岩剣のことか？
＞PT(パーティ)戦闘や単独（ソロ）においても幅広い活動が可能になります。
範囲魔法PTを除けば問題なく機能するからこの行は○

両手スキルを駆使して火力としてがんばる職だとはどこにも書いてないわけで
むしろNO1の攻撃力とか書かれてるのはテンプルナイトなんだよな
76 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 03:03:54 ID:NFbe36a5
>>74
天麩羅にワール有るから＋２種類って言う意味で書いたけど
上の書き方じゃ範囲が２つと読めますね失礼しました

>>72
パラしか自分でやってない＋天麩羅の恋人Dソロを見る事が出来ないので
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4664417
ニコニコ動画にあったパラ動画 自作の動画じゃなくてすまん
天麩羅ソロでやってる人がこれ見て判断してくれたら良いかなと
77 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 03:09:51 ID:YLbaFT8a
なんとなくwikiを見ていたら、パラ/テンプラのトップに紹介文が出来てたのでつい加筆してしまったよ
ここのスレ発祥だったのか。。

自分が思うとおりに書いておいたので、誰か修正してやってくださいな
78 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 03:14:44 ID:QgxzU1J3
>>75
＞パラディンはNO1の防御力と高いHPを誇り、味方を守るタンカーです。
攻撃は最大の防御
＞攻撃力の高い単独攻撃スキルも使用可能なため、
すいません斬岩です、あと高レベルデススラ羨ましいです
＞PT(パーティ)戦闘や単独（ソロ）においても幅広い活動が可能になります。
幅広いです

攻撃力NO1はテンプラに決まってる、ラミエル一発で約3000だ
79 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 03:25:32 ID:jSPfseH6
パラの攻撃力はブレイク込みなんじゃないの

ってか、各レベル帯での天麩羅とパラの攻撃面での性能差比べてみたらどうだい

38〜46ではパラのが優位だと思うんだけどなぁ
それ以上はシラネ
80 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 03:33:29 ID:TsVfy5rE
パラのレベル上がればライフフォースのレベル上がって防御面天ぷら越すんじゃね
81 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 03:36:50 ID:F4BCRQZn
ブレイズ有り：最強
ブレイズ無し：雑魚

これでいいよもう
82 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 05:06:18 ID:AjTIbWfL
盾笑()の癖に攻撃力とかどうでもいいよ
大人しくチャンバラごっこやってろよｗ
83 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 05:42:23 ID:xuJo7cAX
パラにもハウル並のスキル実装されると
範囲狩りがメインになってガンナーが涙目になりそうだ

って思った
84 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 05:45:32 ID:XSo2RjvC
で、ガンナー救済のために天麩羅にブレイクがくるわけだ
85 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 06:06:38 ID:2hXR4sh6
ガンナー今でも恵まれすぎだろ・・・
86 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 06:11:04 ID:wxJ1k+8F
バーサク両手剣の攻撃速度を短剣並にすればおｋ
87 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 06:16:51 ID:PePhZEaM
ラビでオオカミ相手の時ってどうやって戦うのがいいのかね？
狙っている奴がこっちに来られるとスキルキャンセルされてしまうのでやりにくい。
ダンス→ヘビィ→スナイプ みたいに足止めしてからスキル使うのがいいんだろうか？
88 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 07:07:25 ID:g+FiR/24
将来的にどこまでLvキャップが開放されるか、だよな
一撃でごっそりHP持って行く様なのが増えればHP量的にパラのが安定するだろうし
ハウルのLv上昇とともにヘイトの上昇があれば、砲盾の種類も増えるから範囲狩りでの優位性は揺らがない
もちろん、どうなるかは分からない、でも星盤見る限り相当Lv上限高いよな
今現在の状況に惑わされず、ドコを見据えるか、で3次職決めるのが良いと思う
89 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 07:08:55 ID:XSo2RjvC
台湾でも65だし日本で75なんていつになるやら
90 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 07:18:12 ID:USagm3EG
ハウルが無いと終わるって言うけど
ハウルって覚えるの42位だよね？？
それまでテンプラはどうやってヘイト稼いでるの？
覚えるまではラビでは壁としては無理って事？
91 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 07:23:44 ID:g+FiR/24
>>90
38までは砲盾分パラよりヘイト稼げる
38からはパラのダリングが3になるがテンプラはダリング２＋チャージ＋砲盾
44からは+ハウル、パラのダリング4は48から。おｋ？
92 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 07:41:04 ID:USagm3EG
通常のラビのスタイルなら、
特にハウルが無くても問題は無いって事？
93 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 08:25:44 ID:VC44W754
ハウルはダリングの代わり
94 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 09:21:09 ID:3CEl3abs
ハウルはレベルがあがるとおそらく範囲か対象人数が増える
ヘイトはかわらないだろうから、Lv58で覚えれるようになるかもしれないダリング５で逆転する
パラとテンプルの差なんてどうなるかわからんよ
95 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 09:30:04 ID:+2JSWDLb
Lv58で覚えれるようになるかもしれない
96 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 09:30:54 ID:gHOXejrn
58って・・キャップ・・・
97 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 09:33:42 ID:/Y4Ipnl4
恐らく範囲が増えて、きっとヘイトは変わらないから、58で覚えられるかもしれないダリングで
逆転できる可能性があるってことか・・・
98 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 09:40:33 ID:+2JSWDLb
レベルがあがるとおそらく範囲か対象人数が増える かもしれない
ヘイトはかわらない　かもしれない
Lv58で覚えれるようになる　かもしれない
ダリング５で逆転する かもしれない
差なんてどうなるかわからん かもしれない
99 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 09:43:21 ID:OxAGr/Hj
ぬ〜べ〜
100 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 09:48:32 ID:FjrTgp8B
この世はわからない事が
たくさんある
どんな変更がきても
負けない人になろう

それでも弱いやつ
かならず居るもんだ
守ってあげましょう
それが強さなんだ

とにかく鍛えましょう
いたみをビビらずに
後悔の終わりは
いつも昨日のはず
101 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 10:37:53 ID:yOLdjCi6
ダリング４で範囲狩りするとmobが漏れる？跳ねる？ないない


ヘイトでタゲが移ってるんじゃなくて　『ダリングの範囲orスキル適用数からmobが漏れてる』　だけ
頼むよ・・・パラ使いの中の人達・・・
後、範囲はじめるのが早いｗｉｚ様がパーティに居るようならちゃんと説明いれておこうな？
102 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 10:48:59 ID:FHeF4mwz
それってつまりmobが跳ねる漏れるってことだろ…？
それに待たせるくらいなら各個撃破のが速いんじゃね
103 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 10:59:20 ID:aYPp4VHg
>>101
お前がパラじゃないということは分かったから、wiz様スレに帰ろう　な！
104 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 11:20:15 ID:bJ9HBiKs
糞WIZ(・∀・)ｶｴﾚ!!
105 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 11:51:40 ID:tydUxjtz
強い両手剣はパラしか装備できないようにすればいい
火力職と純粋なタンクでパラプラは分けていけばいい
んでブレイク、範囲スキルにもっと差をつければOK
106 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 11:57:28 ID:aYPp4VHg
周囲にブレイクとヘヴィを両方叩き込む範囲スキルくれ
107 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 12:30:32 ID:yfziyF4a
>>101
銃や魔法系の敵はどうしてもダリング範囲外になるでしょ？
天麩羅ならハウルで無問題
108 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 12:50:10 ID:ySN8jigE
パラは他職に八つ当たりするなや
落ちこぼれの典型じゃん
109 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 12:50:40 ID:FjrTgp8B
>>108
あ、はい
110 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 12:57:57 ID:epK4Ubl0
天麩羅「パラディンさん、両手剣かっこいいですね＾＾」
111 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 12:58:16 ID:VC44W754
範囲ヘイト以外はパラの方が優れてるのに、まだ強化してほしいの？
ちゃんと通常戦闘に困らないだけの範囲ヘイトスキル持ってるだろ
今までダリングでやってきただろ？
パラにはメンバー構成や人数に左右されない強さがある
112 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 12:59:32 ID:InDHSbIq
ハウルあるのにMOB跳ねさせる天麩羅ってなんなの？死ぬの？
結局どんな高性能のスキルも中の人次第だな
113 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 13:01:41 ID:onCKqJqm
っていうかなんで単体狩りにこだわるんだろ
せん滅速度も遅いし、なにより低レベルからそればっかりで飽きるでしょ
BOTじゃないんだからたまにま違う狩り方してみ
効率もあがるし単純労働からも解放されて脳がリフレッシュされるよ
114 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 13:03:07 ID:vYmTwa9J
空気を読まずにその後のカオス愛銃クエ
忍者にマスクに魔女という遠距離系が縦横無尽に駆け回るラビ内
まずは入って最初の部屋の敵が、一匹釣るとぞろぞろ全部出てくる→
何とか全部ぬっ殺して前進
通路で見えない敵からの攻撃（最初攻撃かどうかすらわからなかった）で
HPどんどん減る→唐突に背後から現れる魔女2匹…
気を取り直して鍵部屋に進む（帰路も鍵つきの部屋は全部無視）→
3匹PT釣ると必ず1匹がどこかにすっ飛び、奥のPTリンクさせて
戻ってくるので連戦必至（でも通路だけなら何とでもなる）
来た道を戻ってさあボスだ！→ボス本体の動きが遠距離系じゃん！
狼男に囲まれる俺を余所に、足取り軽くあらぬ方向へ走り去るボス
最終的に、どうしても釣られなかった魔女2匹と（戻ってきた）ボスが
陣取るボス部屋に突入（ボス自体は弱いんでどうでも）
4人PT、全員レベル33、途中一度全滅。身内じゃなかったらナイトの
俺が晒されてたんじゃないかと思う…野良の人気を付けて…
115 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 13:04:35 ID:30doCm+2
あまり公式設定にｇｄｇｄ言うと攻撃力のぶっ飛んだブレイズキャノン（笑）を
実装されて涙目になってもしらんぞｗ
116 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 13:05:51 ID:b6fTsk88
>>113
っていうかなんで範囲狩りにこだわるんだろ
金銭効率悪いし、なにより高レベルからそればっかりで飽きるでしょ
BOTじゃないんだからたまにま違う狩り方してみ
効率もあがるし単純労働からも解放されて脳がリフレッシュされるよ
117 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 13:06:38 ID:epK4Ubl0
愛銃ラビで盾張ったけど、糞長いだけでメチャメチャ簡単だったんだけど
118 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 13:07:36 ID:vYmTwa9J
>>117
俺もね…メインで十日以上前にやったときは簡単だったんだよ…
119 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 13:08:17 ID:+2JSWDLb
>>116
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi ／・＼ 　／・＼.| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　／・＼ 　／・＼ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!￣￣　　 ￣￣　「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !　￣￣　　 ￣￣　i .ﾚ'　　　 L.',.　 （＿人＿）　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　（＿人＿）　人! 　　　　| ||ヽ、　　＼＿|　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´
120 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 13:10:44 ID:rxFgMsST
私は天麩羅なの。テクニカルな天麩羅。分かる？
単純作業じゃないわけ。
121 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 13:13:08 ID:InDHSbIq
Wizからしたら範囲狩りこそ単純労働の極みだけどな
何も考えずキー１個押すだけ、死んだらすべてナイトが悪い
奴隷どもはWiz様の機嫌を損ねないようにしっかり働いてくださいよｗ
122 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 13:13:19 ID:onCKqJqm
>>116
ごめん、テンプルだけどそんなにこだわってないｗ
あくまで選択肢のひとつだよ
でも、より合理的で効率がいい手段を選ぶのは人の常だから
こだわる人の気持ちもわかる
逆にあえて劣った手段を選択するのはこだわりがあるからなんでしょ？
123 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 13:15:51 ID:epK4Ubl0
天麩羅だけど範囲ＰＴには行きたくねえなあ！！WIIIIIIIIIIIIIIIIIIIZ様の奴隷みたいでよお！！
124 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 13:16:51 ID:VC44W754
wizの釣りにしか見えない
125 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 13:17:35 ID:30doCm+2
天麩羅：たまにはいつもと違った狩りもいいですよねー
パラ：範囲したいなら俺のところ来るなｋｓｇ
Wiz：私ナイトだけど範囲しないやつってなんなの？
スナ：私ナイトだけど単体しないやつってなんなの？
126 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 13:19:32 ID:QHBJ8W8s
野良で途中から範囲に切り替えませんかとか言うからパラさま無言落ちしちゃった。
127 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 13:22:06 ID:rxFgMsST
>>125
こうだろ

天麩羅:パラさん単体狩りばかりしないで範囲狩りどう？^^　単体ばかり飽きるでしょ^^
パラ:うるせえ、天麩羅。単体しか出来ねえんだから仕方ねえだろｋｓｇ
WIIIZ:うはｗｗうめえｗｗｗｗ天麩羅さんまたよろしくお願いしますねｗｗｗ
ガン:ｷｬｰ！ﾊﾟﾗさんｶｯｺｲｲー！
128 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 13:23:13 ID:7QEnyYHi
ダリング騒音ブレイクダンスで範囲壁無理？
パラ志望なんだけど色々やってみたい
129 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 13:24:39 ID:onCKqJqm
比較論はもうパラがソロ狩り有利ってことでいいでしょ

・ブレイズ装備は両者共通で性能も同じ（当たり前）
・フィールドでブレイクなんて使わない
・ラビはPTでやった方がいい

実際パラがソロ有利な理由は見あたらないけどねｗ
多少のねつ造なら許してあげよう
パラの劣等感回避のために
130 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 13:25:26 ID:mtaJa7ur
天麩羅が砲盾ならパラには機械剣のカテゴリ作ってもらおうぜ!
チェーンソブレードとかレーザーカッターとか
131 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 13:27:04 ID:A6Nj/rOP
俺もパラにする予定なんだが騒音使いまくりでなんとかならねーもんかな
132 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 13:27:10 ID:b6fTsk88
>>122
劣ったとか優れてるとか幸せな脳みそしてますね
ageてまで工作お疲れ様です
133 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 13:28:34 ID:rxFgMsST
>>129
あまりに天麩羅有利を主張しすぎて、最早お前がパラで自虐してるんじゃないかとか
そんな風にすら見えてきたよ
134 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 13:29:35 ID:InDHSbIq
>>131
金銭効率考えないならなんとでもなるよ
前衛は騒音使えばいいし、後衛はインビジやアロマ使えばいい
まあ、身内でやるならともかく、野良では無理だな
135 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 13:31:42 ID:rxFgMsST
>>131
一応出来なくは無いぞ。
ただ、天麩羅は使わなくても出来る。
パラは使わないと出来ない。
136 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 13:37:01 ID:GOKMcbON
ハウル→チャージ→砲撃でやってるんだがハウルの段階で範囲発動させるwizさんもう許して下さい。
早漏が原因なのに天麩羅〜（）って空気耐えられないよ。
137 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 13:41:28 ID:iwUG1+pQ
ｷｬｰﾊﾟｰﾗｰｻｰﾝｖ

某竜騎士のように背中で泣いてる男の美学ですね　わかります
138 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 13:42:41 ID:H6s9vnpn
つーかさ
もうラビって行く必要無くね？
マルスとか特殊なのは必要あるけど
他は恋ダンジョン行ってた方が金貯まるし楽だろ。
プロの星友と恋ダンジョンが最近楽しくて仕方がない。

139 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 13:43:06 ID:XSo2RjvC
飽きるだろ
140 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 13:43:16 ID:A6Nj/rOP
身銭切って奴隷プレイするのは嫌いじゃないから騒音使って頑張るわ
ここで聞きたいんだけど、騒音を普段使っている人はどの種類の騒音を使ってるの？
141 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 13:44:33 ID:4DkQy93G
ブレイク入れてもクリダメは防御力無視だからうんぬんとかって書き込み見ると
今日もお客様さま来てるなーとほほえましくなる
142 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 13:46:04 ID:FHeF4mwz
ダリング砲盾→チャージ

んでディレイ解けたらハウルチャージ砲盾
ハウルはダリングの代わりじゃねーから
それじゃパラ以下だ
143 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 13:46:37 ID:XSo2RjvC
お前は

何を

言っているんだ
144 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 13:47:27 ID:i0Zpt3G/
44にもなってダリング2使ってる天麩羅なんていねーよ。
145 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 13:50:25 ID:rxFgMsST
ディレイが別ならともかく、共有ディレイのダリングとハウルを使い分ける意味が分からん。
146 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 13:53:40 ID:Jh1gDkyn
ブレイク連打でめんどうだが、英雄6範囲までなら
50ラビでパラで可能。ただプロフ１なら無理
ビショのサンク使わないとキツイ
147 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 13:55:34 ID:O57Q67OA
>>131
範囲狩りをどうしてもやりたいって事？
パラでもそこそこやれるが、騒音用意するより
固定組める知り合いつくる方が遥かにいいぞ

職装備がどうだろうと、固定組めればなんとでもやり様がある
野良でどうしても範囲やりたいってんならテンプラだろうが
俺は範囲自体、野良でやるのはやめた方が良いと思う
148 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 13:57:49 ID:O57Q67OA
>>145
スキルの性質自体まったく別物じゃないか？
149 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 13:58:24 ID:smBP7Ih+
>>136
それはお前が下手ｗ
全員にちゃんとハウルかかるようにしてるか？
精鋭PTならそれでもう何もしなくても跳ねないし
150 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 13:59:04 ID:yfziyF4a
>>129
ソロっていっても多くは多重起動自演PTでのソロだろ…

ソロなら範囲ヘイトはダリングで十分だし、レンジャー連れてると天麩羅のBFが意味ないから、
ブレイクと遠距離敵の始末に便利なタイガースラストを使えるパラが有利だって事だな
多重起動ソロだと両手なんて使わないからブレイズ両手はいらん。片手が欲しい程度
151 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 13:59:26 ID:YLbaFT8a
>>129
お前ホントにテンプラか？
パラのフレと一緒にフィールド狩りしてみることをお勧めするよ
152 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 14:02:00 ID:i0Zpt3G/
>>148
ダリング2→範囲内に居る敵6体のヘイト増加(250)だとしたら
ハウル→範囲内に居る味方の数*200のヘイト量を現在反応している全ての敵にヘイト増加。

これくらいの性能だぞ？数値は適当だけど大体こんなもんだと思う。
だれがダリング使うんだよ。
153 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 14:03:03 ID:VC44W754
パラはそんなにタンクやりたいなら、チャージとハウルやるからブレイクとダリングとブレイズキャノンくれよ
154 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 14:04:30 ID:FjrTgp8B
>>151
ＷＩＺ様じゃねーの？
敵の釣り方以外はテンプルって範囲狩りも単体狩りもヘイト集めの仕方が変わらない
から新鮮味も何も無いと思うんだが。
155 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 14:07:34 ID:mvVc8w52
公式信じてPTの盾やるためにパラ選んだのに、劣化テンプルだorz
公式ではPTの盾＝パラ、攻撃特化＝テンプルなんだし、
・ハウル弱体化(ヘイト能力はなくす)
・ダリング強化3以降の強化
・PTに影響がある韋駄天などナフ系をパラに以降
・テンプルは攻撃特化なんでパラの両手剣スキル全て譲渡

こんくらいやる必要あると思うんだけどどうかな
テンプルは砲撃と範囲攻撃で攻撃特化らしくなるしな

てことで要望だしてくる
みんなも要望だして今のパラ＝劣化テンプルというキャラバランスを改善していこう
156 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 14:09:06 ID:FjrTgp8B
>>155
どうみても公式の紹介文を変えるほうが簡単だな
157 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 14:09:51 ID:WM8IS9pI
本当にここは本職以外の書き込みが多いな
とりあえず天麩羅とパラの優劣について話したければ
実際に天麩羅とパラ作れ。最低でもLV44のな
こんなスレ見てgdgdカキコしてるヒマあるんだから
当然できるよな？WIZさんよ
158 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 14:10:41 ID:FHeF4mwz
>>152
そもそもハウルは固定値じゃないし
剥がれてないならいいよ

>>136みたいなのはやり方変えるべき
159 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 14:13:03 ID:i0Zpt3G/
パラディンの名前→テンプルナイト
テンプルナイトの名前→パラディン
にしてもいいな。

少なくとも、現状覚えれるスキルが消える事はないと思うよ。
高い金払ってスキル覚えるんだから、弱体化は有り得るが消しはしないだろう。
160 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 14:17:40 ID:OxAGr/Hj
WIZの人気にＳＩＴ！
161 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 14:18:04 ID:ySN8jigE
>>151
いだてん使いっぱでハースラDoT狩りしてたら
後ろでパラがぜぇぜぇ言ってたｗ
162 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 14:18:12 ID:i0Zpt3G/
>>158
読解力なさすぎﾜﾛﾀ。ダリング2が250だとしたらって書いてあるだろ。
いい加減ダリングとハウルのディレイ共通で、ハウルがダリングの上位スキルって認識しような。
163 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 14:18:18 ID:smBP7Ih+
>>158
お前テンプルじゃないだろ？
>>136のやり方問題ない
みんなが完全に集まるまでの間で先に砲撃とかはありだけど
みんな集まったらハウルで跳ねない
164 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 14:19:32 ID:V/WfxdzP
40以上のラビはテンプル募集しかないな
テンプルやりゃ良かった
完全パラは過剰気味
165 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 14:21:19 ID:imN6X1oq
盾の強化ってLv３０壁のジェムが一番最強なんじゃないかと思うの俺だけか
166 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 14:24:07 ID:g0C7p6iP
なあお前らいい加減にナイト系同士で争うのやめようぜ…
どっちも利点があるんだしWIZやガンナーの代理闘争してないで仲良くいこうな
167 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 14:26:05 ID:smBP7Ih+
>>165
壁のジェム最強ですね
50レベルになっても使ってるし
168 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 14:26:35 ID:A6Nj/rOP
入手も楽だし、一番いい気がするな
169 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 14:31:14 ID:WM8IS9pI
>>165
属性磁石もｱｲｼﾃ！
170 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 14:33:04 ID:XSo2RjvC
壁ジェム上位がないし、あれで固定だろうな

磁石は魔法盾につけるもんだろ
171 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 14:35:22 ID:FjrTgp8B
>>ハースラdot狩り
これって笑っていいのかな？かな？
172 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 14:42:47 ID:imN6X1oq
低レベル帯が少なく見えるし、壁ジェム50Kとか異常に高い気がして
用意周到な俺様は天鉱石纏め買いしようとエリアしたら
くるわくるわ、余ってんのか？倉庫に壁ジェム5個とかなった
ジェムまとまらないのかよorz
173 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 14:46:17 ID:i0DOnMDv
ないわ

パラは範囲の片手開放で十分だと思うんだが、公式とはまったく違うモンになるけどなｗ
174 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 14:47:47 ID:EDj77dox
>>166
その２大勢力のガチ戦場なんじゃね？
175 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 14:55:10 ID:rxFgMsST
>>164
確かに高レベルになるほど天麩羅率は確かに少なくなるが
天麩羅募集ばかりかっていうとそんな事は無い。

お前がWIIIIIZ様で毎回天麩羅募集してるものの、なかなか来なくて困ってるとか？
そんな風にしか思えないな
176 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 15:01:45 ID:imN6X1oq
２ｃｈとか見ない人で公式だけみて
俺ガチタンカー職だぜぇって思ってるパラも多いはず
177 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 15:18:07 ID:epK4Ubl0
以下実話 野良L35ラビでのこと（草は除去済み）

A「MTテンプラさんだし範囲狩りできるんじゃない？」
B「いいねー、やろうやろう」
C「あ でもローゼンだし回復さんMP辛そうだからだめかもー」
自分「ローゼンはダメですかぁ、お勧めの鎧はなんでしょ」
B「メロウがおすすめだけどテクシスでもいいんじゃない」
C「やっぱり防御大事だしねー」
D「回避運使われてるみたいだし、ナイトさんにはミラーかけてライブかけてるだけなので楽ですよ」
以下ABCのメインキャラの話が続く

Dと途中で会話に入らなくなってた一人が普通な人で助かったよ
そもそも何の話をしてるんだと私はまだL39だ、メロウもテクシスもあっても着れんわ！
あんたらに至ってはL35以下じゃないか、セカンド育てるのも良いけど頭切り替えてくれよ
178 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 15:20:25 ID:SbxzvdaY
スナイパーの公式説明なんて範囲攻撃を最も得意とするアタッカー（）笑なんだぜ
ガンナーじゃなくてアタッカーって所がさらにひどい
179 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 15:32:03 ID:uBoPJt+n
天麩羅で募集に飛び込んで、後付けの範囲狩りを華麗に断るのがひそかな楽しみ
180 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 15:34:29 ID:rxFgMsST
>>177
ハウル前の天麩羅に範囲狩りなんて出来るかと……

>>179
惚れそうになった
181 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 15:40:33 ID:XSo2RjvC
ttp://www12.uploader.jp/user/lucentheart/images/lucentheart_uljp01069.jpg
カオス一式＋普段
182 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 15:42:31 ID:kEf2Lzgh
他の職のスキルなんて興味ないのかね。
36天麩羅に範囲要求とか野良じゃ普通に見るけどｗ
183 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 15:43:10 ID:K5xrQVr/
カオスの腕またごついのに戻るのかよ･･･
184 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 15:44:09 ID:gHOXejrn
>>181
あれ・・・？カオスおへそ無し・・？
それより一番→の↑と↓装備を詳しく聞きたいんだが
185 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 15:46:18 ID:XSo2RjvC
>>184
フリスト

vit-agiでタンク向け
ただdexが終わってるからカオスで補ってる感じ
今は図がないけど腕もフリストにする予定
186 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 15:46:34 ID:SYWXTIwj
あ
187 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 15:48:14 ID:KAoGtyeu
ゴツゴツしてるのも嫌いじゃないぜ
188 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 15:52:13 ID:gHOXejrn
>>185
vit装備で見た目がいいのとか初めてじゃね？
戦闘運符使っとけば多分問題無いし
おっきおっきがとまらん
189 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 15:54:29 ID:XSo2RjvC
>>188
wikiの装備画像のとこにもあるけど、セレネの金ぴかバージョン
頭のクラウンが俺は好きじゃないしステとの兼ね合いもあって
ヘルム＋へそ＋ふともも＝∞にしてるわ
190 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 15:55:15 ID:SYWXTIwj
とりあえずパラはソロでテンプラの二倍くらい殲滅早いぞ。
フィールド狩りでパラを見る機会がなくて差をしらなかったが、ブレイズブレード取りにいったらちょっと泣きたくなったぞ。
191 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 15:56:14 ID:KAoGtyeu
キンピカはなー
192 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 15:56:17 ID:/Y4Ipnl4
へそと太ももがたまらんね、たまらんよ
193 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 15:56:46 ID:epK4Ubl0
カオスって名前がダメだなあ。なんか呪われた装備みたいで
194 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 15:57:15 ID:sFKUm5k6
もうこりゃルーンの全身完璧を目指すしかねーな！
195 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 15:58:55 ID:XSo2RjvC
ちなみに腕だけどルーン完璧がカオス/フリストより防御力が6上だった
196 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 15:59:12 ID:XSo2RjvC
書き損ねた。カオス/フリスト高品質より、な
197 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 16:04:59 ID:rxFgMsST
>>190
俺パラだけど、単体殲滅ならそこまで変わらないぜ
ヘヴィスラなんて低レベルで撃つし、スタン後に斬岩剣があるかないか程度。
2匹3匹同時相手ならパラのが大分早いと思うが、競争率高いMobほど単体相手が多くなるから
実質は大差無いんだぜ。
198 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 16:07:46 ID:mvVc8w52
>>193
カオスっぽいのはナイトが持つと光と闇が両方そなわり最強に見える
199 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 16:11:14 ID:Tf9C3DTM
上フリスト下テクシスで残りカオスならいい感じになりそう

ハウルもBFもいらねーからダッシュのディレイとタイガーのMP消費とバーサクの性能をなんとかしてくれないかな
200 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 16:12:38 ID:rxFgMsST
おい、♂のSSはまだか
201 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 16:14:50 ID:sFKUm5k6
男カオスが見たいな
フリストが完全にゴールドセイントだったのは覚えてる
202 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 16:15:38 ID:G2DWcf6r
♂カオスは座ってるとこを撮ったのしかないな
203 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 16:18:23 ID:epK4Ubl0
５０レアはどっちも微妙だなあ…。俺はどうしたらいいんだ
204 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 17:04:37 ID:KLK8mi22
合成の薬おすすめ
205 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 18:01:38 ID:gHOXejrn
これいうとまた荒れるから言いたくなかったけど
今50とかなってる奴って指名手配ループとかラビごもりーな奴だろ？
知り合いに聞いたら指名手配も範囲でやるっていうし高レベルパラの人どうやってあげてますか・・
もういやああああああ
206 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 18:09:27 ID:aYPp4VHg
>>205
指名手配の募集はほぼ９割がテンプラ募集の範囲狩りだからな
自分で主催するか、クランで募集するか、玉砕覚悟で応募するかのどれかだな
火力もwiz募集だらけだし、クエストでタイタンいっぱい倒さないとダメなのに入れない状態だよ


あぶれたガンナー集めて単体狩募集でも今度してみるよ
ガンナーの数少ないから集まるまで時間かかりそうだけどね・・・
207 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 18:10:08 ID:i0Zpt3G/
別に範囲で1.5倍とか2倍も効率変わるわけじゃないよ。
それにパラでも範囲狩り出来なくはない。野良でやるのはキツイのと天麩羅より疲れるだけ。
208 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 18:22:03 ID:bd+xF4yF
500CASHくらいで転職巻物みたいなの出ればいいのに
209 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 18:28:20 ID:yfziyF4a
パラは完全に少数ラビ金策要員だな
パラと天麩羅持ってるけどパラで野良行った事無いわ…

ただ、範囲よりも明らかに少数ラビの方が金銭的に旨いから
それだけでパラの価値はある
範囲狩りしてもExpは手に入るけど金はあんまり手に入らんよ
210 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 18:30:51 ID:mQnOsJMy
>>209
ローブ系に富豪ランキング差をつけられてるのは何でなんだぜ？
211 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 18:32:37 ID:/Y4Ipnl4
レベル早く上げるのが一番多くお金が手に入るってことです
212 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 18:34:09 ID:aYPp4VHg
>>210
格下相手のソロ効率の速さ、出費

あとはわかるな・・・？パラなんだが知り合いのwizやクランのwizの資産聞いて愕然とした
富豪ランキングも納得
213 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 18:35:43 ID:yfziyF4a
>>210
俺の場合、パラで金稼いでWizに持たせてる
PTで一番良く使うWizのアカウントで倉庫を拡張してるってのが理由
214 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 18:51:47 ID:lGwrKYO/
身内PTがいない限り、パラは絶対やめておいた方がいいぞ。
天麩羅が入ってきたらリストラだがなｗ
215 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 18:53:13 ID:Jh1gDkyn
さっさと45↑になって、属風を数こなしただけお金持ちになる
命令の書180k(30%)
月石のかけら1.5M(5%)
靴エンチャ50k
54武器88k

スキル代見てもインフレゲーだろ。いいからレベル上げろ
あと鉄が高いから、明らかに防具代は余計に掛かるな
216 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 19:08:17 ID:EWyxNKR7
誰か50ラビのマップうｐと動き方を教えてもらえないでしょうか？
ナイトはマップ知ってて当然って感じだから48の今でも50ラビいけずにいます…
217 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 19:13:08 ID:s6SXH3Fg
>>216
知ってて当然なわけないだろ
そんな事抜かすボケがいるんなら名指しで晒して来い
知らないのに誘導するような真似さえしなければ良い
知ってる奴にナビさせろ
218 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 19:15:53 ID:/Y4Ipnl4
ラビ募集主が石持ち寄りとか言ってないのに集まると同時に「属風持ってる人居ませんか？」
で更に入った後に「属風のマップ分からないんですけど、分かる人居ますか？」
勿論レベルは４５だった。関係無いな。
219 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 19:21:33 ID:s6SXH3Fg
> ラビ募集主が石持ち寄りとか言ってないのに集まると同時に「属風持ってる人居ませんか？」
ﾊﾞｶじゃなきゃこの時点で抜けてるんだよ
それ位気づけ
220 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 19:34:45 ID:fDuTpyOp
天麩羅がBF掛ける時、なんて叫んでるんですかね？
ﾍｲ!!　ﾍｲﾍｲﾎ-!!
って聞こえるんだが･･･気になる
221 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 19:56:04 ID:cLSFJfRd
ソロラビはパラって言われてるのって攻撃力が段違いだからなん？
天麩羅ってBFでブロック率１０％上がるんだろ
ソロラビでもパラより安定する気がするんだが
222 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 19:59:53 ID:cRsiC7Od
>>220
なんか叫んでるなｗ
すぐ近くにいないとわからんけど。
223 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 20:02:22 ID:i0Zpt3G/
ブロック率が10％上がるのと、火力が1.25倍以上差がつくのとどっちが有利だろうか。
ブレイク6になればそれが1.5倍以上の差になる。
224 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 20:09:51 ID:cRsiC7Od
多分パラのが楽だと思うよ。
オレ天麩羅なんだけど自分のHP減らん代わりにBOSSとかのHP減らん。
>>220
オレ天麩羅なんだけどBF使っても何にも叫ばんよ？
オレのPCのサウンド周りがうんこだからかな？
225 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 20:14:17 ID:V/WfxdzP
>>210
オープン開始前に散々Wizが最強職と言われてて
まぁ実際そうだとは思うけど
廃人組、先行組のLHが仕事のやつらがこぞってWizやったからだと思うよ
226 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 20:56:52 ID:3CEl3abs
３５ラビソロできねーよ　orz
227 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 20:59:49 ID:A6Nj/rOP
そろそろ35レアにかえたいのに、ヴァラーがダサすぎて困る。ローゼンは盾向けな性能じゃないし。
なんでもっとスマートな装備にしないんだよ
228 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 21:00:28 ID:Wpr6UQsd
>>226
薬がぶがぶ飲めば誰でもクリアできる
229 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 21:02:23 ID:FjrTgp8B
>>226
３５ラビソロするくらいなら４０溶岩ペアのがいいと思うんだが。
230 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 21:03:51 ID:Jh1gDkyn
溶岩ペアならLv40からいけるしな
231 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 21:06:03 ID:jxXTWIiU
ナイトが金ないのは装備に金かけてるからだろ
プロフとかビショップなんて装備に大して金かけんでもいいから金が貯まる
ただそれだけ
武器防具アクセ全部売れば所持金とは別に余裕で10M以上にはなると思う

>>221
ソロラビの何が難しいって、ボスの取り巻きを覚醒で倒しきる火力があるかないかが重要
ブロック率が多少高かろうと雑魚に時間かければHP回復追いつかなくて死ぬよ
ブレイク4じゃボス相手に両手持っても自然回復に負けそうだｗ
>>225
で何が最強なの？
PT時の瞬間火力だけでみたらそうかも知れないけど
WIZはソロでラビ行けるほど最強ではないようだｗ
野良でWIZいるとどれか1匹はMP回復遅いのがいたり、
うざい奴がいるから俺はWIZ嫌いだけどな
232 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 21:18:13 ID:wL4RrT9j
>>220
やっぱ♂は叫ぶのか。♀キャラだと何もいわないんだけど、知り合いの♂レンジャーが叫びまくる。
233 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 21:20:08 ID:Tf9C3DTM
45紫両手・片手・防具全部売っても3mってとこだ
メイジ系は防具の基本素材が安いかわりにレア素材が高いからナイトとどっこいどっこいじゃね
あとは武器二種類用意する程度の差
234 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 21:25:02 ID:gHOXejrn
40ラビのソロorペアで敵の難易度(ボス含めて)が低い石を教えてたもーれ
スタン使うのがいないとかこいつ攻撃よわっちｗｗｗｗｗｗｗみたいなのとか
そろそろ資金が危うくなってきたとですちなみに自演プロフ38と45パラです
235 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 21:48:35 ID:d/BzSC/C
>>234
45の時点でそれを聞くお前はこの先絶対に生き残れない
236 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 22:23:33 ID:FjrTgp8B
>>234
お前今までどうやってｌｖ上げてきたの？
237 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 22:31:38 ID:Efn9Swcw
最近、野良で地雷ﾅｲﾄにしか当たらないんだが

34にもなって、MTなのに両手剣&ｶﾞﾝ無しとか…
32で盾装備で安心したら、ｼｰﾙﾄﾞｽﾀﾝｽ使わないわ初撃ｼｰﾙﾄﾞﾊﾞｯｼｭとか…

ちなみに、これ35ﾗﾋﾞ募集の野良PT話な

頼む、誰かﾅｲﾄ講習会でも開催してくれね？orz
238 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 22:36:16 ID:dHT4pc4D
初撃シールドバシュは別に悪くないだろ
ディレイ短いんだし
俺はやらないけど
239 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 22:36:27 ID:92kDoxe5
言いだしっぺの法則

そこまで悪い部分が分かってるなら
お前でも十分つとまる
自信もて
240 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 22:47:17 ID:KLK8mi22
初撃バッシュの何が悪いのかわからんのだけど
バッシュ→スタンプ→バッシュでちょうど繋がるのになぜ？
241 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 22:54:28 ID:FjrTgp8B
>>237
初撃シールドバッシュ撃ってもナイト１ならブレイク*６発入れる頃には再度撃てるぞ？
スタンス使わないのは地雷だが、それ一言掛ければ済む話じゃないかと思うんだが。
ＭＴ両手剣＆ガン無しはどんまい
242 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 23:11:33 ID:+ncg5q35
むしろ初撃バッシュは賢いんじゃね
そのぶんダメージは減るわけだし
243 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 23:12:55 ID:7YkvmK7P
バッシュ後にブレイク入れてもタゲ固定が間に合えば問題ないな
間に合わないならやめた方がいいが
244 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 23:21:54 ID:KLK8mi22
間に合わないことなんて一度もなかったけど
245 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 23:45:08 ID:gHx+BUjk
ラグ多い時間のスタンスかけ直しはまじ鬼畜
246 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 23:45:30 ID:Efn9Swcw
すまん、説明不足だった

ﾅｲﾄ1でMT、おまけにﾌﾞﾚｲｸおせぇ
で、ｽﾀﾝｽしないから削れてﾌﾟﾘがﾋｰﾙ→ﾀｹﾞ剥がれてｶｵｽ
あっさり剥がれる辺り、ﾀﾞﾘﾝｸﾞも怪しいな

正直30ﾗﾋﾞなら、危なかったねで済むけどさぁ…

35だと南無が出そうな綱渡りで怖すぎた
247 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 23:47:25 ID:LCI+CDQF
初撃バッシュだとガンナがクリティカルしてタゲ持ってく事を警戒してるのかな？
ブレイクは「与えたダメージ分ヘイトを上げる」だからブレイクがクリティカルすればその分ヘイトも稼げるし、
結果的には普通にブレイクするより与ダメ上昇＆非ダメ減少、攻撃開始が視覚的にも分かりやすいで妙手だと思うんだが・・・
248 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 23:55:24 ID:gHx+BUjk
ブレイクおせぇ、なんて言っちゃうのはガンナーか
249 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 00:05:16 ID:TOWyh7R7
>>246
ブレイク速く入れろ？
スピカへどうぞ
250 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 00:06:24 ID:Zc4IUjJT
禿同
男には価値なぞない。
もっと女を、汁の滴るような女をよこせ。
251 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 00:25:10 ID:l6mPaKYt
ナイトの４０〜ってどんな武器みんな装備してる？
わかる人はレベル刻みで頼む
252 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 00:26:36 ID:JXRuBM4Z
安心して、皆ブレイズソードだよ
253 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 00:27:09 ID:xPKI6m2v
>>248
馬鹿言え。
ガンナーがナイト様に文句言うはずがない。
4mだぞ？
フルブレイクから攻撃開始に決まってる。
254 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 00:29:12 ID:aEoLNz8h
やはりブレイズ持ってないと駄目か
俺もがんばって手に入れようと思ってるがなかなか大変だぜ
一級廃人の証っていうだけの事はあるよな
持ってる人憧れちゃうなー
255 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 00:47:01 ID:83VW1Fvk
>>254
しかもブレイズ所持者はいずれも鯖で有数の超ナイト
・一級の使い手→大手クランから接待→常時ラビ→凄まじい武器の入手→PTでの効率アップ→武器防具の話を聞かれる→人気者
・普通の使い手→重要な戦闘で信頼を得られない→庶民武器→効率悪い→何も話を聞かれない無言PT→雑魚
256 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 00:52:35 ID:6JMqxXAN
　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ 完 ＝
257 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 00:56:23 ID:HvAsxjvI
カリボルヌやテミスブレード持っていればどうでもいい
258 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 01:13:16 ID:l6mPaKYt
うーんクランに40以上いないから40↑がよくわからないな
鍛冶屋なので需要があるのを売りに出したいんだがさっぱりわからん
259 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 01:13:17 ID:Wm36T5fr
初弾バッシュしてるけど駄目なのか…？別にガンナー様にタゲ持ってかれたこともないし…
260 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 01:15:57 ID:WmV5eS0X
ヴァラー(笑)でも量産してろ
261 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 01:20:30 ID:IIuF7w66
>>259
一目でタゲ分かるし悪くない選択肢なんだけど
Aを倒す前にバッシュ入れて、早々にBにタゲ変えてブレイクを入れる方が良い
切り替えのタイミングは鯖の状態によるが
Aを倒した時にBにブレイクのアイコンが2つあるのが望ましい
理由はディレイ溜まってる状態なら開幕BFさせてあげたいので
鯖が乙ってるときにアイコンが出るのが遅いのもあるから
正確にブレイクが入ってるのかそれとも通常攻撃なのかの判断がしにくい
精鋭なんかブレイク2発→スタン→タゲ変更くらいの勢いになることもあるし
英雄も残り半分くらいでタゲ変えてる事もある
262 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 01:21:10 ID:/ZCwC5+9
パラだけどWizの星友に捨てられたorzorz
早くテンプル弱体化お願いしまつ；；
263 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 01:27:12 ID:Xm821/tb
>>262
パラの強化よりもテンプルの弱体化を願う卑屈な男だから捨てられたんだよ
264 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 01:27:17 ID:ptIGhbI6
職業で切り捨てるようなwizなんてこっちから願い下げだろ
まぁ、100%お前に問題があったんじゃね？他の職業の弱体化を希望している時点で
お前の本性が知れてるもんな、俺でも切り捨てるよそんなクズ


パラのダリング強化お願いします＾＾
265 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 01:28:14 ID:0cXLAbRc
それはおまえさんに問題あり
星友とのペア狩りやトリオなんてパラで鉄板だろうに
テンプルがパラより明らかに立ち回れるのは５，６人の範囲狩りのときだぞ
266 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 01:29:46 ID:Wm36T5fr
パラはこんなとこに居ないで、マシンを狩る作業に戻るんだ
267 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 01:31:06 ID:ptIGhbI6
>>266
もうレベル47だよ・・・・どうしようもないんだよ・・・
268 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 01:31:09 ID:vf0pgXQr
>>262
どうせ｢俺の股間のヘイトを静めてくれ｣とか言ったんだろ直結野郎
269 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 01:49:05 ID:Xm821/tb
ユーザーの望む修正
・ダリングの性能引き上げ(WIZ一人の範囲じゃ流れない程度)
・バーサクのスキル効果を近接攻撃力2倍移動+135回避-15、スタンスと併用不可に変更
・天麩羅にブレイク5.6実装(ただしパラのようにクリダメは上がらず)
・砲盾の回避率を2.5%ずつ上昇
・ブレイズ武器の攻撃力を45紫+α程度に修正

ガマニアがやりそうな修正
・ブレイズキャノンを実装しました
　炎の加護で5匹の敵に3000ダメージを与える最強武器です
270 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 01:51:48 ID:jqxsJAJm
そもそもバーサクとスタンスの併用は今もできないはずだけど
271 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 01:54:31 ID:Wm36T5fr
台湾通りなら、天麩羅にブレイクくるよｗ
272 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 01:56:09 ID:jqxsJAJm
台湾は天麩羅＋wizでの範囲狩りが流行りすぎて、ガンナーからどうにかしてくれってことで救済として実装したんじゃなかったか
273 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 01:57:02 ID:BLOOes/5
>>268
もの凄く普段つかってそうな台詞回しだな(*'o'*)
274 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 01:58:09 ID:kGWqHc2O
>>265
少人数狩りも天麩羅で問題ないじゃん？
結局ナイト3次職で決定的な差が有るのって範囲狩りへの適応力だけなんだから
275 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 01:58:45 ID:TOWyh7R7
>>269
なんでクリダメくれないんだよ
お前の望む修正の間違いだろ
276 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 01:59:41 ID:vf0pgXQr
>>269
砲弾1発300kとなります＾＾
277 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 02:00:20 ID:jqxsJAJm
wizにすら届く圧倒的な攻撃力をパラに

ブレイクと、ライフフォースを天麩羅に

俺はこんなもんで十分だと思うが
278 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 02:02:54 ID:0cXLAbRc
>>274
少人数でも
タンク、ヒーラーは必須
そこに火力１もしくはいれないという選択になる
当然タンカー、時にはヒーラーにも火力が求められることなる
天麩羅じゃやや力不足
279 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 02:08:54 ID:IIuF7w66
>>265
＞テンプルがパラより明らかに立ち回れるのは
追加でAIおかしくなったMobを収集するのに砲盾・チャージ・ハウルと3つあることだな
ハウルは味方に掛かるものだから敵が自分の10m以内に居なくても
タゲられてる味方が自分の10m以内に居れば効果があるのが大きい
280 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 02:16:24 ID:mtemrtux
範囲ヘイト以外は全てパラの方が上なのに、これ以上強化を望むのか
281 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 02:21:35 ID:Z53sgAWz
またまた御冗談を
282 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 02:30:31 ID:/ZCwC5+9
ではテンプルはそのままでいいからせめてテンプルと同等の能力をください。。

・ダリングの強化(Lv3でハウルと互角くらいに)
・バーサク時に火力UP(1.5倍程度)、攻撃速度UP(片手剣並みに)、移動力135UP
・ライフフォースを7までに(パラのみ取得可)
・ダッシュをLv2,3と取る毎にリキャスト半減、移動距離は倍増
・スキル全般で高Lvは燃費悪いだけなので、全体的にMPを少なくし、高Lvでの補正を強化する
283 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 02:35:33 ID:keYyQPap
パラとテンプルはそのままでいいから
wizの範囲弱体とガンナー強化してくれ
相対的にパラの地位上がるから
284 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 02:37:31 ID:kGWqHc2O
>>272
台湾の4/3アプデ前の天麩羅はブレイク4止まり、チャージ、ハウルにヘイトなし、ハードスラッシュなしだから
タンクとして機能できなかったんじゃないか？

対して4/3アプデ前のパラは範囲スキルを片手で使えたから範囲PTの盾ができたんだと思う
でガンナーが範囲PTばかりで居場所が無いってパラの弱体要望出して
それとは関係ないところで天麩羅をアプデ前のパラと同じ程度へイトを稼げるようにしちゃってたと

結果、範囲PTは天麩羅盾を得て存続、ガンナーとパラだけが死亡したと
285 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 02:39:54 ID:62jPipZe
何言ってんだお前ら
ナイトの武器防具を今の性能の5倍にしてください
これで万事解決だ
ナイトは盾もこなし火力も手に入る最強の職に生まれ変わるぜ
こうすればパラの愚痴が減り、テンプルの愚痴が増えそうだな
286 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 02:40:17 ID:HvAsxjvI
パラとテンプルのバランスは今のままでいいと思うけどなあ
フルメンバー基本＆ＷＩＺ多めなのと、それで他職がパラ範囲の難しさばかり見て、わざわざネ実きてネガキャンしてるんじゃねえの

とりあえず高レベルガンナーもっと増えろ
287 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 02:41:50 ID:7Gos4kEU
ガンナーは結構PTに誘ってるけどなあ　男限定だけど
288 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 02:42:32 ID:kGWqHc2O
>>283
ぶっちゃけ範囲攻撃魔法のヘイトを思いっきり上げちまえば良いのじゃないかと思うが

>>282
ナイト系のスキルって上位レベルになるとコストパフォーマンスがおかしいよな
MP消費を今の半分にしても効果に見あわないようなスキルがごろごろ
おかげで覚える必要が全く無いからお財布に優しいわけだが
289 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 02:44:12 ID:kGWqHc2O
>>286
そりゃ天麩羅から見りゃ、今のほうが良いよな
青芝効果で互いが互いに相手の方が有利と感じる程度が良バランスな訳で
290 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 02:44:13 ID:8/jJvhF0
やっぱガンナーは碌なヤツいないな
口だけでかくて工作好きとか最悪だぜ
俺、天麩羅になってほんと良かったよ＾＾
291 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 02:44:44 ID:1luafngx
>>246
初段バッシュの是非はおいといて、

そりゃ今流行のHPナイトだ。
そいつのメインは高レベルマジ系だったりプリ系だったりガンナー系だったりな。

今の野良はHP量産型が溢れててカオスだ。
292 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 02:46:39 ID:1A8YMrkX
>>284
やっぱ、チャージとハウルはヘイト無いのが前提だったんだろ？
そこがおかしいんだよ
仕様と違うスキル説明なのにまかり通ってる事自体がな！
293 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 02:48:46 ID:MCudgbfb
コストパフォーマンスとか他職にくらべたらまだいいほう
294 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 02:48:51 ID:kGWqHc2O
>>280
韋駄天、プロテクト、範囲状態異常解除、砲盾、防御面でも砲盾の方が防御力上だし
ブレイク以外でパラディンが天麩羅に勝ってる要素ってなんだろ？
上限が低いスキルでも覚えるレベルが同じだから50になるまでHPも同じだし
295 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 02:54:04 ID:1luafngx
パラを少しアタッカー仕様に調整すればいいんじゃね？
ソードマスター２：両手剣のダメージが50%up　実装とか、
バーサクを仕様変更して
攻撃力・攻撃速度50%up　被クリティカルダメージ25%up

盾やりたくてパラになったヤツには不満あるだろうけど、
棲み分けさせるには方向性を変えないとな。
296 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 02:58:25 ID:kGWqHc2O
>>295
公式説明に合わせるならむしろパラのタンク性能を大幅に上げて
逆にテンプルはタンク性能を控えめにして攻撃性能をパラ以上に引き上げるべきなんだよ

修正が簡単だからといって公式詐欺を認めるのはユーザーの名折れだ
297 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 03:15:19 ID:Ryz+kCl7
パラのネガキャンがマジパネェｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ブレイクとか両手スキルとか専用スキルあるくせに「天麩羅と同等のヘイトスキルくれ」とかｗｗｗ
んで天麩羅が「範囲ＰＴ以外ではパラも強いじゃない」っていうと「天麩羅にもブレイクくるかもしれないじゃん」
んでそのうち「ハウルはただの回復スキルなんだからヘイト稼ぐのはおかしい」

在日の権利主張みてぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
298 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 03:18:47 ID:1A8YMrkX
>>297
迷子か？
お前が収容されてた施設はここだ
VIPでルーセントハート
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1223127918/
二度と出てくるなよ？
299 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 03:21:47 ID:BLOOes/5
つか、ナイトの能力はそのまま伸ばして呼称変更
砲盾分岐でスキル停止
砲弾は範囲と単体用意砲弾のレベルで攻撃力アップ。シールドバッシュとスタンは使えない
とかでよかったんじゃ…
300 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 03:32:12 ID:tmU/aGWH
ここでｇｄｇｄ泣きごとカキコしてるヒマあったら天麩羅作ればいいじゃん
装備は全て互換効くし、社会人でも3日もあればLV36ぐらいいくだろ
WIZ様の肉奴隷に進んでなろうとするほどのドＭなおまえらならできるだろう？
ちがうか？ん？
301 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 03:35:05 ID:Skh6NUfH
何を思って両手スキルばっか覚えるか知らないが
そんなのPTじゃ使えねーから！
PTじゃどこまで行っても2次職とやることは一緒
新スキルはソロしか使えないモノばかり
ネタ職ですか
302 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 03:47:11 ID:1luafngx
PT入るから盾求められるんだろ？
逆転の発想でＰＴ入らなきゃいいんだよ。

パラはソロで両手振り回す。
テンプルはＰＴで盾

これでいいだろ。
303 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 03:52:04 ID:tmU/aGWH
まぁよくよく考えると、ここまでＰＴ奨励・役割分担決まってるゲームなのに
前衛アタッカー（笑）なんて浮いた役割がつけられてるんだよな、パラって
調整するにも、攻撃性能うｐ→やりすぎるとFFTの雷帝状態
壁（ヘイト収集）性能うｐ→天麩羅が今のパラの立場になるしな
304 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 03:57:18 ID:BLOOes/5
>>302
肉壁扱いにヘキレキしたから、ナイトのまま転職してない奴がここに(ﾟДﾟ)ﾉｼ
305 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 03:57:55 ID:Skh6NUfH
両手範囲の何種類かが片手でも使用可能になるだけで
天麩羅はハウルでパラは範囲スキルでヘイトを稼ぐってすみわけができると思うんだがな
無理な話か
306 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 04:08:22 ID:1luafngx
>>305
それやっちまうとライフフォースやブレイクの関係でテンプラ乙にならね？

だいたいさ、３次職がそれぞれ被りすぎなんだよ。
だからイラネ子が出てくるわけで。

初期に盾志望でパラになったオレだが、
もうＰＴはどうでもいいやと思ってたりする。
今後実装予定のアルテミスは身内で行くし
フリラビは不味くて行かねーし。
むしろ両手系のスキルの強化を望んでいる。
307 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 04:35:10 ID:cvaDHJed
パラのダリング強化しろとか
天麩羅が勝ってるの範囲タウントぐらいしか無いんだぞ･･･


フレのパラとフルブレイクヘヴィスラのクリダメ比較したら
あっちのDoTダメージの方がこっちの通常殴りより高い数値出ると知って愕然としたわ
308 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 05:47:24 ID:hKGhJ7on
パラテンプラをどうこうじゃなくてWizの範囲弱体させればそれで済む話だと思うわ
309 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 06:00:29 ID:1A8YMrkX
まぁ、本国の通りにバランス変更きてるんだから今更何か言ったってしょうが無いんだけどね
これ以上犠牲者が出る前にブレイクをさっさとテンプラに与えておいた方が良いと思うけどな

パラの救済措置はマシーン1号で十分だろ
310 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 06:11:09 ID:UTe3yS7n
天麩羅やってるが、ブレイクはパラの特権として残すべきと思う
天麩羅の単体ヘイトはハードスラッシュだろ
欲を言えばハードスラッシュのヘイトをブレイクと同じ0.4秒にしてほしいくらいだな

ガンナー救済に関しては、現状のどこもかしこも3-4匹セットじゃなく
強敵1匹ずつのラビがあればいいんじゃないかと
対単体ではガンナー＞wiz、パラ＞天麩羅なのは言うまでもない
311 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 06:16:00 ID:jqxsJAJm
ハドスラが3個重なれば文句ない
312 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 06:18:50 ID:1A8YMrkX
もうすぐ転職なんで、パラ・テンプラの「ここがやっててよかった」と思った事を書き連ねていってください
313 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 06:26:37 ID:2gmj4U2G
すごいの見つけちまったｗ
韋駄天でざこ引き付けてラビ走り回れｗ
ラビソロ45いけるｗｗｗｗｗｗｗｗ
314 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 06:42:55 ID:8/jJvhF0
だから、盾職は天麩羅だけにして、パラディンは攻撃特化buff職にしろって
そうすれば、MTするの嫌な俺も近接キャラで遊べるし＾＾
315 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 07:08:47 ID:kGWqHc2O
>>314
韋駄天、プロテクト、チャージなどのbuffをパラに移すのかそれは良い考えだな
純盾職＝天麩羅、マルチbuff職＝パラと、こうだな
316 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 07:11:49 ID:ukI7bfGs
ここってジョブ間での論争は頻繁に起こってるけど星座間の論議ってあんまり見かけないよね
ナイトに最適な星座って一体なんだろう
317 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 07:14:44 ID:7Gos4kEU
双子座、乙女座、蠍座
318 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 07:17:23 ID:ptIGhbI6
>>317
地雷教えんなｗ

>>316
蟹座・天秤座・うお座
319 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 07:41:03 ID:3xPDAwGh
つーかパラと天麩羅のバランスが悪いんじゃない、パラのコンセプトがLHの実情にマッチしてないんだ
パラは半タンク半アタッカーとしての性質を与えられているが、実際にはPTにこんな職は全く必要がないからな

>>316
蟹座は35スキルが未実装なので現状だと天秤座か魚座、ただしどちらも35スキルを使いこなせるのは天麩羅のみ
ヘイトをブレイクに頼らざるを得ないパラでは、自分の攻撃が封じられてしまう両星座の35スキルは使いこなせない
ちなみに魚座の15スキルは騒音併用しないと実用は難しい、その代わり魚座は回避の高さから平常時の硬さは天秤座に勝る
320 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 07:47:21 ID:DtjBK2nH
昨日やっとレベル30なった。
ずっと鉄粉と木材をあつめつづけて
毎晩全チャンネルの露店のぞいて、安いテンプル装備の図だけを買い集めてて。
テンプル下以外全部できた
ちょっと感動

ソロばっかだしクランも友達もいないんだけど
先輩方は30くらいってどの辺でレベルあげと資金集めしました？参考までに教えてください
今お金すっからかんだし武器はブレイブブレードしかないです
321 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 08:00:18 ID:w0wH2fFZ
>>320
野良ラビしかないな
34くらいでクエも一回なくなるし


35ラビの舵手か水手くりかえしてレベルあげなよ
322 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 08:00:50 ID:ptIGhbI6
>>320
30ラビ素手・隠者でレベル上げ
HPいくのもありだが地雷認定される

35くらいから素手ソロとかで金稼ぎ
あとは今のうちに墓苑でマシーン狩りでブレイズソード狙いとかな
323 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 08:05:16 ID:gHWdgm6T
>>319
特定の星座限定の話ではあるが、無敵スキルが使用可能かどうかってけっこうな差だよなぁ
あと天麩羅は非攻撃スキルでのヘイト確保が多いため、無闇に砲盾撃ったりしなければスリープを起こすこともない
こういった点でもタンクとしての硬さに差がついてしまうんだよな
324 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 08:30:12 ID:Xmc2OWgk
俺はバーサク強化か両手剣強化か片手でもワールウインド等使えたらいいとおもう
325 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 08:30:31 ID:03qRy79u
パラ→ヘイト管理系威力と範囲強化・ディレイ短縮
天麩羅→火力スキルたくさん追加

これでみんな幸せで説明通り
326 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 08:31:55 ID:WxKgL/Rx
WIZ→大幅弱体
ガンナー→大幅強化

これでみんな幸せ説明通り
327 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 08:41:24 ID:9V//R1I0
前ナイトスレで見た気がするんだけど
ソロラビするときにボスと取り巻きを分断させて倒すってやり方を実践してみたら
分断できるんだけど取り巻き倒した後ボスが「帰還中でうんぬん」と出て倒せない・・・
何かうまいやり方ないでしょうか、えろいひと教えてください。
328 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 08:46:26 ID:mtemrtux
天麩羅から範囲ヘイト取ったら何も残らないだろ
ハウルもチャージもない天麩羅は何ができるの？
329 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 08:57:28 ID:03qRy79u
取らずに既存のスキルに追加上乗せでいいだろ
弱体厨の発想はよく分からない
330 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 09:01:17 ID:VNthWYaL
なんか、盾役もこなせてソロもできる！ってんで、ナイト作ってみたはいいんだけど。
鋼の粉が足りない。露店でも見ない・・・。
今日休みだから、休みの内に装備作っちゃいたいんだ。
LV19なんだけど、やっぱりフィルガードとかを地道に狩るしかないのかな？
331 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 09:08:10 ID:Xmc2OWgk
とりあえず30までレベルあげれ
はなしはそれからだ
332 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 09:09:19 ID:VNthWYaL
>>331
30までなら、装備に気を使う必要は無いってこと？
ありがとう、ちょっくらレベル上げ頑張ってくる
333 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 09:10:11 ID:hKGhJ7on
WIZ→範囲大幅弱体
ガンナー→範囲大幅強化

間違いだらけの公式説明通りにするならこうだな

>>332
30過ぎになるまで投売り中古装備とクエ装備でやっときゃいいよ
自作は赤字と課金アイテム使用が前提だがやるならどうぞ
30まではクエ装備も紫装備も誤差だ誤差
334 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 09:13:22 ID:VNthWYaL
>>332
ありがとう。貴重な時間と僅かな所持金を無駄にするところだった。
30目指して貯金しつつひたすらクエこなしてくる。
また質問する事もあると思うけど、その時はよろしくなんだぜ
335 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 09:14:57 ID:h9JG9QJE
ガンナに機械用スタン追加とサウンドの対象数アップして、
敵堅くして範囲だと時間かかりすぎて装備耐久乙るか、
攻撃力上げて無効化していかないと絶えられないような敵作ればおｋ
336 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 09:17:23 ID:iibGkBJN
ガンナーだけど範囲強化して欲しくない
ガンナーは単体狩りでいい
ナイトの負担減らしたいから

結局、パラが範囲ヘイト管理できないのが問題
単体狩りしててもパラはタゲがよくもれる
337 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 09:20:04 ID:mRaDd8Jd
このスレのガンナーの割合はどのくらいですか？
338 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 09:20:10 ID:SvNBExp9
逆転の発想で、パラは両手剣持ったままブロック率50％にできればいいんじゃね？
339 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 09:20:55 ID:h9JG9QJE
もういっその事、水か風ダメージ受けたら分裂する敵追加で、、
340 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 09:22:02 ID:Z/4J/FJ5
テンプラのスキルについて質問なんですけど、
チャージとハウルはヘイトリストに載った味方でないと
意味がないと聞きました

ということは、開幕ハウルは自分のみの単体スキル
みたいなものと思っていいんでしょうか？

それともハウルのみ
PTMの攻撃始まってから使用していますか？
341 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 09:22:05 ID:k2WiGcBu
>>330
>>331の言う通り30ぐらいまではクエ装備で十分
今のうちから材料枯らせてると後で大変だぞ
342 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 09:33:46 ID:9dMofR+V
ブレイスソードって相撲メカの落とす剣から作るんだよね？
片手の方は誰が落とすか教えてくれないかな
前スレで載ってたと思うんだけど見れないんだ

カワイイほしともがマジさんなんで両手なんかいらないんだ
343 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 09:47:24 ID:NbU0RDLu
>>340
正解なのかどうか知らないけど俺の場合
銃釣りの場合)
チャージ→ばきゅーん→盾スタンス剣装備→ダリング＆キャノン→ハウル
以降、見方の睡眠スキル見極めながらキャノン撃ちつつハウルはフル稼働
チャージ中のダリングとキャノンで、かなりのヘイトは稼げていると（個人的に）思ってますん


>>342
Wikiのモンスター(Lv31-40)んトコ　燃えた剣　で検索するよろし
344 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 09:50:31 ID:svb+FGir
>>336
単体狩りで漏らすとか、パラディン以前の問題だろ…。
345 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 09:56:38 ID:Z/4J/FJ5
>>343
参考になります
ハウルは2回目以降でも間に合うのですね

盾はずっとキャノンですか？
それともキャノン撃つ時のみ装備を変えるのでしょうか
346 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 09:56:43 ID:00QUWrb0
45ラビで魔法使うのばっかりになってきて壁にぶちあたった
溶岩の階段ので敵が3PTいる部屋があるよな。あれどうすりゃいいんだ？
引っ張ろうにも狭いからこっちに来ないか、暴走を始めて他のを釣ってくる。突っ込めば残りの2PTがリンクする
そういうもんだと割り切っていいものやらわけわからん
347 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 10:00:09 ID:9dMofR+V
>>343
ありがと、ウィキ見るの初だわ
348 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 10:09:28 ID:mRaDd8Jd
>>346
wizにマジックシールドかけまくって貰ってプロフからはアーマーを貰う→護身完成
349 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 10:27:08 ID:nBluOp+m
そもそも状態異常解除スキルであるはずのブレイブハウルでヘイト稼ぎができるのが間違いなわけで
治療したときのペナルティとしてヘイト上がる程度で、なにもないときはヘイト上がらないようにすべき
その代わりにダリングとか本来のヘイト稼ぎスキルを強化すりゃいい
350 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 10:37:54 ID:U/Ubp7ab
>349
おまえは”ヘイト”をなんだと思ってるんだ？
351 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 10:39:38 ID:h9JG9QJE
そんな事言うと、むしろ勇敢な雄叫びで状態異常が回復するのがおかしいわけで、
ヘイトだけ増える方が当たり前に見えないか？ｗ
352 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 10:42:30 ID:GtexvJuf
同意。雄たけびでヘイト稼げるのはわかるが、状態異常回復するのは意味わからんｗ
353 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 10:46:41 ID:mRaDd8Jd
治せるのは恐怖、失神、眩暈、睡眠、ショックだからこう雄たけびで回復しそうな気がしないでもない
354 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 10:49:12 ID:zGupc/nX
説明文を正当化するなら天麩羅自体1から設計しなおしじゃねーかｗ
355 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 10:50:22 ID:AEqVYQDQ
質問させてください。
ナイトの方々は普段どんな薬を使ってますか？
ラビで見かける人たちは殆ど何も使っていないのですが、
この薬があると便利！っていうのがあったら教えて欲しいです。
356 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 10:55:38 ID:mtemrtux
個人的には、パラからブレイクとかの攻撃スキルを全て天麩羅に移し、
パラはタンクのみ、天麩羅はアタッカー＆バファーでいいと思うんだ
むしろそうだと思って天麩羅になったのに
357 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 10:56:20 ID:h9JG9QJE
>>355
強力興奮剤と強力鎮静剤はリンクしまくった時に役に立つと思う。
ハピネットとアラム用ね。
358 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 10:57:10 ID:00QUWrb0
自分の選んだ方の強化より、対になるものの弱体化を望む人が多いのが不思議で不思議でならん
それってつまり消去法で他の奴に選んでくれって言ってるようなもんだぞ？　恥ずかしくね？

俺もあいつもクズですけど、俺の方がましなクズだから選んで下さい
なんかより、
俺はあいつにはないこれがあるから俺を選べ
の方を選ぶだろｊｋ
359 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 11:06:29 ID:XSCLH8rM
ヘイト管理できる人はパラ、テンプラ好きな方になればよく
できない人はテンプラになるといいぞ
そうすれば安定したナイトさんになれる
360 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 11:08:00 ID:AEqVYQDQ
>>357
なるほど…。ありがとうございます。
早速材料集めて作ってみます！
361 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 11:14:41 ID:9dMofR+V
燃えた剣ドロップするダガートハンターって、もしかして3匹リンクしてるやつ？
誰か覚えてたら教えておくれ
ソロでうろついてないなら俺も相撲レスラーと戦うしかないのかな
362 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 11:15:20 ID:9V//R1I0
聖なる森（夜)にいるから自分で確かめろ
363 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 11:19:20 ID:00QUWrb0
名前くらい自分で見に行けよ・・
364 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 11:22:18 ID:9dMofR+V
ＩＮすればスグわかる
でも今ＩＮ出来ない
でもすごく気になる

そんな時もあるさ
365 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 11:23:04 ID:GtexvJuf
クレクレ房が盾職やってて大丈夫か…
366 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 11:23:44 ID:hSWmaMWV
何言ってんのこの子は>>364
367 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 11:37:51 ID:1luafngx
今は高レベルのセカンドがナイトやってたりするからな
昔の地雷とは比べ者にならない程の地雷がいる。
HP量産型ナイト

スタンス使わないテンプラとか、マジやめてくれｗ
常時韋駄天なんで、「切り替わってないですよ」と、それとなく注意したら
「後衛さんに流れた敵取りに行くのに楽なんです」
それ以前にダリングしろよボケｗｗｗｗ
釣った瞬間から流れまくりじゃねーかよｗ
おいプリｗ
開幕にヒールライブ入れるなwwww

もうね、（ｒｙ
368 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 12:08:25 ID:4EFeDq59
逆に、ナイトから他の職に移ったら動き楽すぎて吹いたわ
あんな動きだけでレベル40とかなっても、他の職の動きとか理解出来んわな

あ、プリは別だな。あれは忙しいし、地雷ナイトが来たら涙目だった。
369 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 12:18:32 ID:GtexvJuf
夜の激ラグ時間だと、反応悪くてスタンス切り替えにも時間かかるんだよ…
明らかに流れていきそうな状況のときや、
ラビでも雑魚ですぐ戦闘終わりそうなときはスタンス使ってない。
反応遅いスタンス待ってるなら、一発でも多くブレイク入れておいたほうがいいだろうから
370 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 12:18:37 ID:jv49z/AE
>>368
低レベルラビでプリマジオススメ、俺はそれでＭに目覚めた
そしてナイトに行き着いた
371 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 12:20:22 ID:aEoLNz8h
ナイトとプリを用意して、それぞれのスキルを使ってターゲットが移るまでの回数を数えてみた
ダリングはLv2で、プロボックはLv3を使用
なかなか騒音使えるんじゃね？シールドスタンスのヘイト増加も効き目あるみたいだし

ヒーリングLv1 回復量50〜54
・ダリング 10回
・プロボック 28回
・騒音30分 86回

ヒーリングLv4 回復量300〜320
・ダリング 2回
・プロボック 6回
・騒音30分 16回

シールドスタンスあり
ヒーリングLv4 回復量300〜320
・ダリング 3回
・プロボック 8回
・騒音30分 23回
372 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 12:23:25 ID:WxKgL/Rx
スキルLvかけよ
373 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 12:23:59 ID:WmV5eS0X
>>372
374 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 12:38:03 ID:2JVROks9
騒音30分って、
使用すると30分間近づいた敵に自動的に
ダリングするような感じ？
375 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 12:42:12 ID:mtemrtux
>>371
調査乙
騒音は金かかるだけあって、かなり強いな
376 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 12:43:51 ID:aEoLNz8h
んなわけない。30分や60分ってのは名称の一部みたいなもん
一回かぎりの使用アイテムで、範囲を指定してその範囲中のモンスター最大10体にヘイトを与える。ディレイ1分
騒音30分なら500s〜1000sぐらいで作れるし、何十個か持っておくと楽そう。
377 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 12:48:25 ID:LCnuOlMM
しかし普通は誤解するような名称だよな…
誤訳ぐらい毎週の定期メンテ時にちょこちょこ直してくれよほんとに
378 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 12:48:59 ID:2JVROks9
>>376
やっぱりそうだな。
鉄が痛いが動力や霊粉などは今までのずっと溜め込んでるから
数個代行で作って持っていくことにするわ。
　やばいときにとっさに使えるといいけど。
379 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 12:58:29 ID:mtemrtux
ナイトは騒音持ってても、他職はアロマ持ったりしないだろうな
380 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 13:03:16 ID:/yroL1ZV
アロマの効果は微々たる物だからな。
後衛が騒音作ってナイトに渡せばおｋ。
381 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 13:12:10 ID:McdKxMVr
検証基準がダリングLV2って事は、騒音発生器30分1個の効果は
ダリング３と同じ程度でハウルとかには全然追いつかないって事だよな

ボス開幕に使って安定感を上げるのには使えるか？
382 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 13:13:20 ID:McdKxMVr
あ、すまん。
読み方間違えた、ダリング２の7回分ぐらい効果があるのか。
383 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 13:15:42 ID:h9JG9QJE
ババァが増援連れて来た時とか、ダリングディレイ中のadd用にあると大分違うよ＞騒音
384 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 13:19:40 ID:aEoLNz8h
ダリング2を100とすると

ダリング3 250
ダリング4 400
騒音30分 800
騒音60分 1440
騒音90分 2000
385 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 13:27:20 ID:/yroL1ZV
騒音30にヘイト値書いてあるんだからそっち基準にして考えた方がいいだろう。
ヒールLv1の結果を基準として騒音30を1240とすると、
プロボ1 70
プロボ2 160
プロボ3 404
プロボ4 1037
プロボ5 1763

ダリング1 50
ダリング2 119
ダリング3 295
ダリング4 475

騒音強すぎ。
386 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 13:28:44 ID:dwCDk+Pd
>>381
ボス開幕に使うならケチらず60分のにしとけ。
たぶん騒音60使えば、対英雄ＰＴくらいなら範囲狩りパラでも出来ると思う。
まぁ、30でもいいかもしれんが。
387 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 13:29:08 ID:aEoLNz8h
騒音30分なら量産できるし、ボスのときは60分か90分を使えば安定するな
騒音始まった
388 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 13:31:34 ID:/yroL1ZV
>>386
30でも余裕だよ。
ぶっちゃけ無くてもはじめのほうに少し漏れるだけで、余裕で出来るが(46Lvパラ)。
389 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 13:38:36 ID:aEoLNz8h
まとめると、

プロボ1 70
プロボ2 160
プロボ3 404
プロボ4 1037
プロボ5 1763

ダリング1 50
ダリング2 119
ダリング3 295
ダリング4 475

騒音30分 1240
騒音60分 2285
騒音90分 3134

騒音を含む全てにシールドスタンスのヘイト増加は有効で、そのときはヘイト値が30％〜40％ぐらい増す
390 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 13:41:08 ID:dwCDk+Pd
>>387
騒音は結構前から始まってたよ
それにダリングと違って射程があるから、近づかずにヘイト集めが出来るのも
結構便利

ぶっちゃけパラはブレイズより騒音持ってく方がＰＴに喜ばれると思うぞ
391 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 14:02:59 ID:lPahkJbu
現在LV35のプリです。
相方がテンプル転職予定なのですが、
テンプルさんから見るとビショップ、プロフィットどちらが良いのでしょうか？

テンプルから見るプリ系の相性などがわからなかったので、こちらでお伺いしました。

392 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 14:11:17 ID:1luafngx
>>391
相方なら、
テンプル、パラ問わずプロフ
Lv42のプロフと組めば、何も困らなくなる。
むしろ相方がパラになるべきだと思うが？
殲滅PT組むより2人で行動する事が多いならね。
393 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 14:12:59 ID:h9JG9QJE
もし君が範囲やるならプロフの方がいいと思う
もし君が少人数ＰＴで持久戦をやるならプロフがおすすめ
もし君がマジとガンナー入り乱れた寄せ集めＰＴをやるってんなら、プロフがいいね

まじでハイヒーリングと電撃蘇生追加したヤツ何考えてんだｗ
ビショにもエナジードレインとサンリゲインとメシアサインくらい追加してあげなよ・・・
394 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 14:14:11 ID:nBluOp+m
>>391
現状、あらゆる組み合わせに置いてプロフ一択
もし回復力に不安がある場合はプリ２体制にすればいいが
その場合でもビショ２よりプロフ２の方が有利なので
プロフになっておくべき
395 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 14:28:25 ID:hKGhJ7on
台湾仕様でも言える事だけどさ
開発は相対的な弱体・強化を全く把握してないよな

もしかしたらレベル56以降に覚えるスキルを考慮して
今からバランス修正してるというとてもとても素晴らしい思考の持ち主なのかもしれない
396 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 14:35:07 ID:D5dzUmfv
日本人が完璧思考だから回復量大のビショが不要なんだろ…
全身紫回避運にPot完備、星座スキルまで生かしてくるとプロの回復で十分なだけ
洋ゲーとかやってると結構アバウトな人が多いし、もしそういうPTだとビショの回復量が生きてくるよ

日本じゃありえないけどなｗ
地雷が居たら用事思い出すし
397 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 14:36:02 ID:Qs9aNZ0p
>>367軽い時間だと良いんだがゴールデンタイムだとブレイクはいらんわスタンスはかわらんわ
常時盾スタンスで居るための韋駄天だったりするんだ
韋駄天切り盾スタンスへの遅さのイライラ感＞盾スタンス韋駄天常時のため回避運符使用負担
自分はこうだな

>391今のところはプロフィットが良いと思う、この先変更来るかは分からんし
来たときに後悔しないよう自分の好みの方選んだ方が良いけどね

ブレイズ片手ゲットしたんで使用感をひとつ
ラビのMOBのクラスが一段階下がる感じ、英雄でも精鋭程度とかに感じる（被ダメは別問題）
テンプルな自分でもこう感じるんだしパラディンでブレイズ両手ならもっと楽になるかも
ぶっちゃけフルPTから攻撃職一人抜かしても平気なぐらい
398 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 14:59:58 ID:sJyDaFbw
>>396
日本人ってやけにゲームの攻略が上手いよなと思ってたら
プレイしている年齢層が高いだけだった。
外人は10歳や12歳でゲームしてるから下手なだけなんだが

海外でHowOld?で10とか14とかが多くて吹いたわ
399 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 15:05:49 ID:iB92lk4l
ゲームってのは子供が遊ぶもんだからな
漫画アニメも然り
アジアが例外
400 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 15:06:43 ID:Lz1ormco
もしかして遊びではない？
401 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 15:08:01 ID:LCnuOlMM
360のFPSとかでボイチャやってると普通にローティーンの外人ガキの声が
バンバン入ってくるしね…
俺こいつらと必死こいてゲームやってんの…？とか思ったら情けなくなって
マルチプレイあんまりやらなくなったｗ
402 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 15:13:18 ID:mtemrtux
日本人は真面目すぎる
403 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 15:20:22 ID:lPahkJbu
>>391で質問した者です。

皆さん有難うございます。
私にとってビショップ、プロフィットどちらも魅力的だったので迷っていたのですが
皆さんの話を参考にプロフになってきます。
404 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 15:24:08 ID:wwCYitrX
baka aho asobijanenda
405 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 15:53:40 ID:wxSgRrkh
>>397
４５ラビとかで移動速度を下げる攻撃を使う敵が増えてくるとプロテクト＋スタンスだと
完全に動けなくなるからね。
攻撃を食らわない後衛様はこの辺のことは分からないだろうしな。。
406 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 16:21:18 ID:iB92lk4l
流石に後衛バカにしすぎ
フィールドでもダンスショットとかショックウルフ使うmob多いし

噂の大副ソロやってんだけど最大の敵はDoTだな
DoT回復アイテムってクエストで貰える分だけなのか
407 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 16:28:50 ID:+dPGciS3
暫く前の話題に戻って申し訳ないんですが
>>316絡みで

牡羊座での使い勝手はどうでしょう？
今、牡羊座か天秤座でナイトを始めようと思っているんですが
ナイトとして星盤スキルを十分生かす事が出来るのは天秤座の方なんでしょうか？

牡羊座を比較に上げているのは見た目の好みと戦闘中の回復力に惹かれてです。。

408 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 16:39:16 ID:XSCLH8rM
>407

羊というのもおもしろいが
被クリダメ系がつらそうな気がします
天秤座のほうがナイトには向いているので
こちらのほうが無難だと思うけど
戦闘時回復−系は絶対にとってはダメだよ。
羊でロマンを求めるのはステキ
ＭＰとミリも減りそうもない気がするね
ＨＰはそんな期待しないほうがいいかも
409 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 16:44:12 ID:GzEAUBn9
パラか天麩羅かでも最適星座は変わってこないか？
上でも触れてるがスウィスペースはパラだとタゲ流しの原因になりやすく使いにくい
まあそれでも羊よりは天秤の方が間違いなくパラ向きだが
410 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 16:46:31 ID:UedGuL4v
自然回復が高いとスキルレベルを高くしてスキルが撃てるから、結果的に火力上昇になるんじゃないかなぁ。
戦闘中にエーテルを飲むのはポーションとディレイが共有なのを考えるとちょっと怖い。
411 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 16:51:27 ID:Z/4J/FJ5
>>407
羊ナイトです
硬さを求めるなら天秤さんがいいと思います

羊でいいのはHPよりMPでしょうか
MPが枯れないのはソロ・PT共に楽です
ディストラクトはソロ中の火力底上げに使っています
412 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 16:54:47 ID:+dPGciS3
>>408-409　レス有り難う御座います。
やはり羊は後衛火力でこそ星盤スキルを十分に生かす事が出来るんでしょうかね・・・。
お二方のレスにてスッキリした気がします。

>>409
パラか天麩羅、本当にこれには悩まされます。
「盾」としての役割を楽しみたくてナイトをやるので３次職も「盾」として役割が１番強い職に就きたい。
それに尽きるんですけどね。
413 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 16:56:45 ID:+dPGciS3
>>412記載中でした。

>>410-411　レス有り難う御座いました。
414 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 17:21:28 ID:zGupc/nX
>>412
盾としてはどっちでもちゃんと機能してるし最強なんてパッチ一つで代わるんだからやりたい方やれよ。
スレの内容とかで決めて後で後悔しても知らんぞ。
415 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 17:34:04 ID:hKGhJ7on
牡牛座も便利だから宣伝してみる

Lv10の戦闘中HPMP回復+6
Lv20で被弾時アクティブ+2か被クリ時アクティブ+12を覚えられる
Lv45になればHPMP+175に戦闘中HPMP回復+8
Lv50で天秤座に劣るが命中+6％被クリダメ-25%が覚えられる

星盤スキルは牡羊と天秤の中間ってとこ
ナイト系の耐久力だと蒸発する事がまずないから星盤スキルの持続回復が生きる
インベスターはPOTとセットで使えばHPMP両方回復するから便利
星鎧がHPと攻撃力両立してるからソロ・少数ラビで役立つのも良い
あと♀星鎧の尻な、これはガチ
416 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 17:37:48 ID:5J+I0lr6
>>415
個人的に牡牛座はパラの最適星座だな
天秤座と魚座はめちゃくちゃ硬いがプラじゃないと扱いにくい
417 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 17:38:27 ID:00QUWrb0
攻撃性能なんて二の次三の次。タンクをしたいとにかくタンクしたい！
なら天麩羅でいいよ。
418 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 17:46:47 ID:+dPGciS3
パラと天麩羅の性能論争的な事が頻繁に起こっているけど
>>417　単純明快でこの表現には惹かれた。
419 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 17:56:44 ID:Fo1aqWrT
おうし座って１５と４０のスキルて別物？
４０スキルってたいてい１５スキルが効果延長だけど
おうし座はwiki見てもそこがよくわからない。
420 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 17:59:48 ID:aO+a8m2o
インベスターIは40でインベスターIIになる
ライフフォースみたいなもん
421 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 18:03:46 ID:Fo1aqWrT
なるほど、スキルレベルが上がるというわけだな。
さすがに30％消費60％回復と30％消費90％回復が別で使えたらやばいかｗ
422 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 18:18:18 ID:X5HwKssp
ハウルはまだ覚えれないレベルだから仕方ないけど
砲撃もチャージもダリングもしない天麩羅とかいるんだな
タゲ跳ねまくりで途中から俺がMTに交代したよ･･･
423 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 18:36:37 ID:9aj0CkDq
それ以前に、野良でも前衛2いらねーんじゃないかと最近思い始めた36天麩羅
普通にやってれば漏れないし、前衛1枠火力入れたほうがいい
できればガンナー
WIZ3よりガン1スナ1の方が早かったし
424 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 18:40:17 ID:ptIGhbI6
まーた地雷に触りだしたよ・・・
425 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 18:40:34 ID:XSCLH8rM
>423

間をとって両手剣ナイトでいいんじゃないか！
それにしても最近、範囲募集が増えてきたけど
ガンナーな皆さんは何してるの？
426 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 18:42:51 ID:/yroL1ZV
牡羊パラの俺も一応書いておく。

10で戦闘中HPMP回復16、被戦闘中-14
20で被ダメージアクティブ2＋被クリティカルアクティブ8が取れる。
25の星座鎧で攻撃力+47の物が取れる。
45で戦闘中HPMP回復36、被戦闘中-30
50の星盤はなかったものにする。
55は最大攻撃力予定。

ありふれるMPでタイガースラストがバリバリ撃てる(打ちすぎるとMP消えるが)のが利点なのと、安定感が凄い。
戦闘中のHPリカバリー + 52/5 secもかなり強いのでナイトにも向いている。
余裕のある状態ではクリティカリティもばしばし使っていけるし、50盤を無かった事にしてもかなり強い部類という感想。
427 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 18:42:59 ID:GtexvJuf
星石がもったいないので二の足を踏んでるんですけど、素手ソロって何レベルくらいから出来ますか。やっぱり転職してからじゃないと無理？
428 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 18:48:02 ID:/gF8Qzin
砲撃しない天麩羅なんて何で転職したのか分からんな
429 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 18:48:45 ID:hKGhJ7on
全身テンプル回避戦闘符使ってD級POT持ってけば30からいける
430 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 18:49:35 ID:jKuW3KXO
チャージって自分の攻撃速度もあがんの？
431 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 18:56:02 ID:sTX0oNJq
>>427
素手ソロならLv32でクリアした
隠者は転職してからでないときつかった

天麩羅がとかパラがとかじゃなくて、
基礎であるナイトのスタンスとダリングできない奴はいらないだろう
432 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 18:57:18 ID:GtexvJuf
>>429>>431トンクス　ちょっと逝ってくる
433 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 18:57:41 ID:mtemrtux
自分にもチャージのアイコン出るから、かかってると思う
しかし、チャージは攻撃すると大幅ヘイト上昇だからな
気をつけないとタゲ取られたりする
434 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 18:58:27 ID:S9fvLbuh
35一歩手前で鍛冶の紫じゃないの着てても35ラビ行ってもOK？
回避使ってれば35でもしばらく紫じゃなくてもいいのかの
鉄もレアも買う金がねーよ
435 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 18:59:50 ID:7MNiUweN
>>397
もし良かったら命中関係についても聞かせて欲しい。。
片手ブレイズはDEX0だが、40ラビでMISSが出る回数はどの程度なのか。
全身テクシスなら問題ないのだろうか･･･
436 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 19:04:28 ID:w0wH2fFZ
>>434
回避運使ってスタンスしてれば35と40は最悪クエ品でも良いよ
紫装備はあれだよ
見栄だ
437 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 19:05:04 ID:h9JG9QJE
>>434

回避有りクエ品＞回避無し全身紫

ってこのスレで良く言われてる
水手ならそこまでしなくても余裕じゃないかな
食人花なら転職してった方がいいかも
438 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 19:06:38 ID:GtexvJuf
じゃあ紫＋スタンス＋回避符なら最強ってわけですか
439 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 19:11:00 ID:XSCLH8rM
回避はチートすぎて使う気にならないね。。
あれやるとスリルの具合が違う
明らかにヒールの量が増え跳ね易くなったりするからね。
回避使うと眠くなるのでなるべく使いたくない。
440 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 19:29:29 ID:7O2hK0Pj
ナイトスレに適切な話題かどうか微妙だがちょっと気になることがあったので長文失礼

前々からブレイク*6入れても90秒?経つ前に
気づくとブレイク*5になっていることがあって気になっていた天麩羅なんだが
その条件の一つがわかったので情報提供

前提としてスキル効果のアイコンはブレイク、ヘビスラ等重複するスキル以外は
同一スキルを複数使ってもスキルが上書きされてアイコンが1つしか出ない
しかし、2重詠唱によって同一魔法を2つ打つと(同一魔法だけかどうかは要検証)
同一スキルのアイコンが2つ並ぶことが結構頻繁に起こる
俺は自演皿で2重詠唱してるときに気づいたから、皿の魔法でしか実験しておらず
他魔法職、銃系のサブが居ないため、他職ではまだ未検証だが
WIZの魔法、プリの攻撃魔法でも同様の可能性が高いし
銃系のスキルでも同じことが起こるのかもしれない

魔法職が2重詠唱でブレイクを消してしまっても大して問題ないが
銃系の2連でもブレイクが消えてしまうとしたら無視できない問題だし
2連で消えることを銃職が知らなかったら
｢ちゃんと*6入れろよ糞盾が｣とか思われそうで…
441 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 19:29:56 ID:7O2hK0Pj
後、ブレイクだけではなく乙女スキルのフォートファインやプロフのミスフォ等も
2重詠唱で消えることが確認できたから
もしかしたらブレイクに限らず同じアイコンが2つ並ぶときに
一番初めに入ってるスキルアイコンが押し出される形で消されているのかもしれない

2重詠唱や2連スナイプ自体バグっぽいとはいえ便利だし火力UPに繋がるが
その反面、他のスキルを消してしまうというバグもあるようなので
注意して使ってもらった方が良さそうだ
442 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 20:13:02 ID:i1hC9rY2
それサーバーが重いだけで時間立てば表示が反映されるよ
ヘヴィ2連で出せばよく分かると思う
アイコンは一個消えるけどダメージは2個分
443 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 20:50:00 ID:NbU0RDLu
ルーハーの戦闘関連システムの『糞っぷり』については、ナイト使いならば全員が分かってると思う
だからもっと気楽なネタで盛り上がると嬉しいよね
444 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 20:50:39 ID:BLOOes/5
>>438
最強(`･ω･´)d
ローゼンで食人花ソロだって出来る
445 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 20:50:44 ID:lWBefkLw
ルーハー（笑）
巣に戻っとけ
446 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 20:55:02 ID:sJyDaFbw
こうも重いと、やってられないっすわ
447 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 21:36:37 ID:WmV5eS0X
指名手配でやたら天麩羅募集してるけどそんなに範囲狩りしたいのかよ
448 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 21:40:23 ID:vyzQssUM
というよりそんなに急いでLvあげてどうするの？って思う
ソロでまたーり50ラビしてるほうが精神的にも金銭的にもウマー
449 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 21:41:33 ID:XSCLH8rM
範囲狩り=効率いい　と思ってるからだろ
実際、そんなでもないのが現実
450 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 21:41:56 ID:O8hDeDpd
>>447
指名手配ループってことは、効率を求めているんだから当たり前じゃん。
パラはガンナー（笑）と糞効率ラビでもやってればｗ
451 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 21:47:57 ID:XSCLH8rM
指名手配でも範囲で狩ると
クエアイテムの入手がよくないからな
サバが重いときは特にね

ラビでもいままでの最速はガンナＰＴだったし
範囲ばかりやるのは時計を読めない人間じゃないか
範囲=効率いい　と刷り込まれ考えることをやめたんだろう。
452 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 21:48:32 ID:BcqDYE00
わざわざ単発が沸く辺りご丁寧にどうもって感じだな。
453 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 21:50:44 ID:O8hDeDpd
>>451
＞指名手配でも範囲で狩ると
＞クエアイテムの入手がよくないからな

ﾌﾟｷﾞｬｰ
454 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 21:59:01 ID:2gmj4U2G
パラはもう嫉妬することしかできないのか
もーみっともねぇ
455 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 22:25:11 ID:+c4YcYn5
こういう流れの時にID検索するとキ○ガイか単発しかいないから笑える

俺？今帰ったとこですが何か？
456 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 22:34:12 ID:WxKgL/Rx
>指名手配でも範囲で狩ると
>クエアイテムの入手がよくないからな
>サバが重いときは特にね

パラだがこれはないわーｗ
指名手配でLvだけ上げまくってカス装備とか嫌だからそもそも行こうとも思わんｗ

だけど、範囲よりパラ+ガンナーPTの方が最速なのは同意
範囲WIZだと敵倒すのもMP回復もガンナーPTより遅いのは確定的に明らか
ナイトやってるとMP回復遅いWIZに結構イラつくぜ？ｗ
457 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 22:38:40 ID:kDC2p7hc
よくもまあ毎日毎日、不毛な争いが出来るな。
これ、本当に他職が仕向けている事なら相当性格がねじ曲がってるね。
458 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 22:55:51 ID:Skh6NUfH
文句ばっかり出るならみんなナイトなんてやめちまえよ
困るのは後衛職、一回どれだけ偉大な物かわからせてやれば？
459 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 22:59:25 ID:11Z648Ff
この時間帯なら単体＜範囲でもしゃーないだろ・・
460 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 23:13:28 ID:8/jJvhF0
そろそろ、範囲するから鯖が重いんだと言い出すのが沸くな
461 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 23:16:25 ID:GtexvJuf
俺が唯一我慢ならんのは、ナイトスレに特攻してくる他職のカスどもだ
462 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 23:22:31 ID:R0wKQ9rJ
あるあるｗｗｗｗｗ
463 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 23:23:02 ID:/yroL1ZV
Wizと範囲狩りしたいプリ以外から見れば、天麩羅もパラも変わらないのにね。
むしろガンナーから見たらパラ＞天麩羅なのに、ここまで天麩羅贔屓のレスが多いのはどっちの工作が多いんだろうねぇ。
464 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 23:23:29 ID:TOWyh7R7
全然見え方が違うから逆にいいんじゃね
むしろナイトは引きこもり過ぎ、本スレさえ見てないだろ

なんつーか俺のやり方が最強ってのがここ多い気がする
TLだのブレイクだの別に問題なく回れればいいだろ
465 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 23:25:12 ID:zK3TRS8w
時間帯なんて関係なく範囲の募集ばかり
単体募集はパラがやるからナイト枠なんて他に無い
やることもないから二週間以上パラLV45で止まってるｋｓｇ
466 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 23:32:17 ID:R0wKQ9rJ
問題なく回れば良いと思ってる→内藤
楽しくやりたい→イケメン
俺のやり方が最強→パトリック・コ○ラサワ○
スタンス使え→糞プリ
パラ死亡→糞ＷＩＺ
天麩羅死亡→糞ガンナー
プリの負担が→糞プロフ
467 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 23:33:35 ID:GtexvJuf
天麩羅志望だけどWIIIIIIIIIZ様の奴隷になるのはいやだなあ。いろんな人と組みたいよ
468 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 23:37:21 ID:TOWyh7R7
時間帯関係あるだろ
早朝〜昼は職指定とか少ない、そもそも募集自体少ないけど
選り好む余裕がないのかも

あと単純にラグいと単体狩りはすげぇ効率落ちるらしいから普通の生活のパラとガンナは乙ってると思う
469 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 23:39:48 ID:R0wKQ9rJ
テンプル１パラ１プロフ１ビショ１ＷＩＺ１ガンナー１
これでみんな幸せ
470 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 23:53:48 ID:iibGkBJN
>>469
あれ？皿とレンジャイは？
471 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 00:03:59 ID:GtexvJuf
皿もレンジャイも歓迎だよ！！
472 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 00:06:48 ID:PEDslVDw
上の構成なら普通にれんじゃいが入るんじゃないの？
473 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 00:13:51 ID:UegRD37u
ヴァラレアが2Mって安かったのかな･･･
474 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 00:19:28 ID:NyqCoxR1
40ラビ透明翼行ったら、ボス取り巻きのクマーからスタン→クリ地獄で即死した
開幕覚醒なりすればよかったんだろうけど、もはや後の祭り
475 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 00:26:05 ID:+I4DU05c
>>465
自分で募集すれば良いだろ…
俺は多重で俺専用プロフ入れて銃４募集してる
476 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 00:30:26 ID:I++rgz/t
ガンナー４とか一時間かけても集まる気がしねー
しかも野良なんてすぐ抜けるやつもいるのに何回もエリア使って募集するやつの気がしれん
適当にメンバー集めてさっさと行く方がよっぽど効率的
477 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 00:39:27 ID:YQaKffpC
銃で募集する→集まらない
火力で募集する→糞Wizが範囲やろうと言い出す
478 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 00:43:04 ID:P4ZEvebd
はいはいＷＩＺが悪いＷＩＺが悪い
479 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 00:44:38 ID:0dkPDmLa
先輩方に質問なんですが
35食人花のボス戦で、花が散り散りにどっか行ってちゃってヘイト稼げなくてヒーラー殺しちゃうんだけど（´ω｀）
どうしたらいいのかな？スタンス使わないで走り回ってブレイクまいたほうがいいのですか？
480 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 00:45:49 ID:7dTovYIV
>>474
透明翼はクマがいるから嫌なのになぜか募集が多い
481 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 00:48:25 ID:5E3Ky4LQ
後衛は多分あのウザさをよく分かってない
482 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 00:49:30 ID:SqiGtBOn
>479

ダッシュ突撃→ダリング
後はブレイクしに走るしかないかな
ザコがいっせいにヒーラーへいったら
ヒーラーさん即死する可能性もあるしね
悲しいけど走ることになるかと
483 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 00:49:54 ID:7dTovYIV
>>479
全員でかたまって戦う
すると散らばっても近いので対処しやすい
（スタンスしないとプリがうるさい）

しっかりやってても奴らは元々散る性質があると聞く
484 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 00:50:36 ID:pBKYZV9g
やべえ、間違えてセカンドも天麩羅にしちまったwww
高速買い物係美味しいです。



どーすんよ？オイ！
485 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 00:51:18 ID:7dTovYIV
>>484
ｐｇｒｗｗｗ
486 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 00:52:33 ID:YQaKffpC
>>479
敵固定する前になにかしてヘイト稼ぐ後衛ならそいつが悪い
487 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 01:00:14 ID:0dkPDmLa
>>482-483
いつもMTTL兼任でやってるんですが、ブレイクまいたらタゲ固定しろといわれるんですねきっと＞＜


>>486
自分のことを回復してくれてるせいだと思うと申し訳なくて＞＜；
開幕覚醒してるんですが上手くいかないもんですね（´ω｀）
はじめて行ったときは花が固まって動かなかったんで「余裕ｗｗｗ」とか思ってたんですけど・・・
最近食人怖いです＞＜。
488 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 01:12:30 ID:izB+5b7D
>>479
騒音してダリングって手もある
けど普通はあの花バラけないと思う
バカプリが何か余計なことしてんじゃないの？
ライブとか……
489 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 01:14:37 ID:HrYm0Tjx
>>487
スタンス→ダッシュ→ダリングで剥がれると恐いな
突っ込む前にヒールライブがあったら消すのも忘れないように
オルフェスの追加効果が便利なのとヘイト稼げるから45でも便利なんで
お金に余裕があったら買っておくといい、メイン武器の修理忘れて壊れた時の保険にもなる
そんだけ便利だから後衛がオルフェスしてると全部流れる
後は流れたと思ったら即騒音30でもいい
490 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 01:16:43 ID:YDCp3BBH
ソロ45にいってみようと思う
オススメの石ってあるかな
流石にこのレベルは一番弱い石選びたいと思うが、しばらく行ってなくて石の内容をまるで覚えてない
491 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 01:17:42 ID:ZbTc5F7s
>>484
36の俺のパラと交換するか？
うんこ撒き太郎っていう名前だけど。
492 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 01:52:08 ID:prSAUybO
>>479
最初から覚醒してスタンスしながらダッシュで突っ込んでダリングすれば多分大丈夫
夜はラグくてダメかも知れんが

あとはカードで火バリアはっておくとか、持続回復のカードを使っておくとか
とりあえず序盤に大きくHP削られるとタゲがふらつくからそれをなんとかするんだ
493 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 01:58:33 ID:+rmJ5wQA
全身メロウにしようと思ってるんだが
やっぱDEXの低さが気になるんだ・・・
天麩羅なら問題ないかな？
494 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 02:03:29 ID:uvsSFeCj
テンプラならハウルでタゲがっちりキープできるからなんでもおｋ
パラは・・・(苦笑)
495 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 02:06:50 ID:PH0OfYXQ
メロウつってんのにハウル…(苦笑)
496 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 02:13:16 ID:UegRD37u
野良ラビに両手剣で来る天麩羅って何なの？
497 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 02:17:33 ID:h+KRHAWI
>>493
武器とエンチャとアクセでなんとかなる、あと戦闘運
回避運しか使ってない俺は高レベル相手だと正直パッシブ貯まってる
ちゃんとチャージ使えてれば特に困らないはず
498 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 02:22:04 ID:HrYm0Tjx
>>493
水色のガードをメロウにしたところで
HPが200程度上がって、物理ダメージが3%減って、回避が2%上がる程度
メロウで戦闘符使っても同Lvでも極稀にミス出るんだよね、Lv5差でかなり外す
でも実際のところ全身水色でも上手けりゃやっていけるわけで
見た目が気に入ってるのではなく性能目的なら素直にテクシスにしとけ
499 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 02:28:49 ID:e+y0LAwG
まぁ限りなく正解に近いのはテクシスとメロウの混合と言われている。
見た目やばいけど。
500 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 02:30:36 ID:YDCp3BBH
足と頭をメロウ
他をテクシスならさほど酷くないと思うが

やったことないので実際どうかは知らない
501 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 02:33:27 ID:OdKthuMI
メロウはヤメロウ
502 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 02:36:05 ID:YDCp3BBH
【審議中】
　　　　　　_,,..,,,,_ 　 _,,..,,,,_
　　 _,,..,,,_/ ・ω・ヽ/・ω・ ヽ,..,,,,_
　 ./　・ω_,,..,,,,_　 l　_,,..,,,,_/ω・ ヽ
　｜　　 / 　　・ヽ /・ 　　ヽ　　　 l
　 `'ｰ--l　　 　　 ll　　 　　 l---‐´
　　　　　`'ｰ---‐´`'ｰ---‐´
503 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 04:30:39 ID:mjGnSTKx
近接の攻撃職って欲しいよな
504 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 04:46:41 ID:izB+5b7D
>>496
レベルによるんじゃないかな
36なら転職後間もなくナイト時代の感覚で両手持ってるのかもだし
40越えてるならタンクはイヤだTLやらせろって意思表示
505 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 05:16:33 ID:Tz4bOEWi
>>503

パラ…いや、、、なんでもなぃ(´･ω･`)
506 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 05:32:57 ID:jizMT3xA
>>503
アジア産でその希望は捨てた方が良いと思う、一時的にアサシン系が強くなったりするMMOもあるけどね
ルーハーの近接は思いっきり無理でしょ…
507 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 05:38:28 ID:bwty/lWe
リネ２の歌踊りみたいな、サブタンク・サブアタッカー本業buffみたいなポジションのが欲しい
508 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 05:55:57 ID:7msY6hIS
しかしそれが必要なほど細分かもされていなければ敵が強いわけでもなく
PT枠が6人なのでやはり要らないという結論
509 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 05:58:09 ID:cZHsMRcE
6人でPTしてるのって、レベル上げか野良だけだろ
510 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 07:15:05 ID:prSAUybO
敵の防御設定が揃いも揃って　近接防御：高、遠距離防御：低、魔法防御：低　だからな
これが　近防：高、遠防：高、魔防：低／近防：高、遠防：低、魔防：高／近防：低、遠防：高、魔防：高
のように三種混成PTで出てくるようになればbuff職に意味が出てくるのだが
今の防御設定だとどこまで行ってもbuff入れるぐらいなら火力増やしたほうが良いとしか言えない
511 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 07:17:36 ID:Hngg4uIY
結局、一番の害悪は糞運営だって話だ
図錬金を放置して、対処した数は一桁とかな
子供ですら気づく嘘をつくんじゃねーよ
512 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 07:17:54 ID:prSAUybO
>>506
クリゲで近接攻撃職とか作ると
攻撃力だけの近接とか、お前死にたいの？馬鹿なの？って職になるか
攻防兼ね備えた勇者様になるかしかないからな
513 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 07:35:22 ID:m2XWsg2X
そもそもこのゲームのスキルシステムで近接アタッカーなんて作れないんだよ
全てのスキルが取得出来て個性も糞もないんだからそれこそナナナナナプなんて時代が来る
タンク性能を持ってる時点で攻撃力を持たせちゃいけない
作るとしたらファイター系から更に別分岐でそれっぽい職を作るしかないな
514 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 08:49:26 ID:K4kIkmHx
系統別に見ると、３次職はwiz皿以外はあんまり差がないみたいだしな
もっと尖った調整でもいい
515 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 09:22:20 ID:0ehzFHlc
パラ：両手専用スキルに劣化シルスタと範囲ブレイク、ディレイ長めの高倍率攻撃追加
天麩羅：防御系BFとシルスタの性能ややUP

ナイト系尖らせるならこんな感じか？と妄想
パラは状況で両手と盾と使い分け、天麩羅は防御特化と妄想してみたんだが
516 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 09:51:57 ID:00LL8myv
パラのバーサクがシールドスタンスの守り特化並に
攻撃大幅アップ防御半減ぐらいなら火力出ただろうに。
517 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 09:58:56 ID:cQht16OX
別に今のままでいいよ
やるなら近接防御：低　魔法防御：高の敵を増やせば良い

指名手配ループ（笑）、範囲狩り（笑）なんてして必死でLv上げたところで、
数ヶ月はLvキャップ55のままだろうしｗ
さっさとカンストして引退してくださいとしか言えねえｗ
518 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 10:01:21 ID:PEDslVDw
顔真っ赤だぞ
519 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 10:25:13 ID:cDq1S8wc
範囲狩り最高だろ？　野良で後付け範囲を華麗に断る瞬間が、ね

クランでは範囲はタブーだわ。加入のときに念を押されて気に入って入った
効率厨クランではないし、銃職に不要の烙印を押してまで効率欲しいなら他のクランに行ってもらって結構との結論らしい
520 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 10:44:04 ID:izB+5b7D
>>519
良いクランだな

しかし本当に銃減ったね
Wizより断然火力あるのに何故か減少してるけど弾代が辛いのかね？彼等。
パラな俺は少人数狩りが出来なくて不満だわ
泣く泣く野良なWiz入れるけどあいつら三人〜四人揃うと範囲狩りしたいとか言いやがる
範囲させてやっても良いんだけどブレイク入れて回るのがだるい
521 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 10:54:11 ID:uioOdndk
騒音もったパラが最強
材料は簡単に手に入るしあまりもので作れる
522 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 10:58:28 ID:GQWsoE11
>>520
はっきり言って装備＆HPの消耗もかなり減るが、いやなら断れば良いだけだろ
断っても強要してくるWizならPTはじけ
パラなら銃と組みたいのは理解できるが、少人数ならフレ呼べよ
523 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 11:03:37 ID:PEDslVDw
>効率厨クランではないし、銃職に不要の烙印を押してまで効率欲しいなら他のクランに行ってもらって結構
コレに対して良いクランだなとか言ってるのに、泣く泣くWIZ入れてるとか言ってる時点でいろいろとお察し
524 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 11:11:31 ID:26ELh4lw
>>520
銃は少人数や多重でしか生き残れないからな

でもパラとタッグでLv40でも溶岩20分と集金効率は良いから価値はある
PTでも集金にも使えない、もっと悲惨な職業があるだろ・・・
525 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 11:17:58 ID:izB+5b7D
>>524
サラのことか？
だったら間違い
サポートに徹したサラは優秀だよ
攻撃ばっかするサラは不要だけど
526 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 11:23:35 ID:OI/uoS7x
スナやってたけど45↑で範囲狩り多くなったら肩身が狭かった
50ラビの英雄ＰＴにランダムショット打った場合

弾6ｓ×同時に5発（敵数関係なし）×30〜50＝900〜1500

一回のラビでこれをなんど繰り返すのやらでやってられない
範囲の火力は同じくらいなのに下に見られるしな

ナイト始めてからラビが楽しくなった
思ったほど防具削れないし、武器の削れは他職と同等。修理費に金がかさむって嘘だったのか、思い込みだったのか？
なんにしろ先頭走れるの最高
527 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 11:24:54 ID:GQWsoE11
>>524
めったに遭遇しないが、サラ実際組んでみるとなかなかいいぞ
効率重視ならWiz４か銃４だが、火力がそんなに低いわけでもない
あと範囲狩りで火＋水＋風を同時に使うと見た目がすごい
528 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 11:28:57 ID:GQWsoE11
>>526
全身満遍なく削れるから少し高いが、少なくとも１ラビ15Kとか言ってるのは嘘
もちろん高レベルになったり殲滅なら高くなるが、それはナイトにかぎったことじゃない
529 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 11:36:13 ID:izB+5b7D
>>526
今の御時世装備が削れるのは嘘だよ
タゲ合わせが浸透してなかった８月なら倒すのに時間かかったし結果として耐久削れたけど

信じられるか？
盾1マジ4プリ1でボス直の食人花海王神殿クリアにタイムオーバー手前だぞ
武器の耐久は70削れて防具は10〜15くらい
530 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 11:43:23 ID:K4kIkmHx
防具が削れるから修理費高くないか？
531 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 11:43:33 ID:D03/tXb4
>>528
Lvによると思うが、修理元素自作ならそんなに金かからんよね、元素はクエ品分解で問題なく貯まるし
修理元素買っても35ラビ殲滅しても武器込み8〜12kぐらい、ボス直ならそれほど他職と差は無いと思う

ってかラビで消費云々言い出したらもうソロラビしか無いだろう、PTでボスドロップ回ってこないとかアホらしくなってくるぞｗ
532 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 11:46:34 ID:cQht16OX
>>526
低Lvのうちは大した事無いよ
修理代が10k超えるのは全身45↑になってからだ

あと武器防具の生産にかかる金が銃の数倍だから甘く見ないほうが良い
533 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 11:48:01 ID:HrYm0Tjx
>>529
ラグタイムに地雷が重なれば45でもあるぞ
ノライヌ相手にナイトさん頑張ってなんて何度言われて説明したことか
534 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 12:03:38 ID:cZHsMRcE
こうも回避運が安いと
廃プレイするなら、元とれるな
535 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 13:55:24 ID:QhSHBb4t
ちょっと先輩方にききたいのですが、
素手行ってる方青と黄色の星石なに使っていますか？
今だに青がどれがいいのかよくわからない・・
536 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 13:57:13 ID:LINfSVFl
パラとガンナーの劣等感すごいな
いつきてもテンプルとウィズのネガ工作してる気がする
537 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 14:09:42 ID:otXG//Vj
天麩羅の先輩達にききたいんだけど、天麩羅になったら常時砲盾装備してる？
538 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 14:11:05 ID:YDCp3BBH
一時絶望もってた事もあったけど、キャノンと魔法盾しかもってねーな
539 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 14:25:26 ID:e+y0LAwG
>>536
いい加減Sageくらい覚えろよ
毎回ageて同じ事書き込んで楽しいか？
540 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 14:47:41 ID:iTKHscp8
レス飽食だから相手にすんなー
541 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 14:57:16 ID:26ELh4lw
>>534
スピカだと露店売りすら居ないけどなｗ
542 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 15:02:17 ID:LINfSVFl
ワラタ
昔2chでsageれば荒しがこないからみんなsage使え、とかいわれてたのを
今なお忠実に守ってるのかｗ
揃いも揃って従順でかわいい反面哀れだな
543 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 15:24:27 ID:PH0OfYXQ
>>536
>>542
早速変貌しましたね
まだ先がありそうです
544 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 15:41:04 ID:cQht16OX
だな
昔はスレが上にあると広告張られるからsageてるんであって、
今sageないといけない必要は全くない

だが、sageろよとかいう>>539みたいなのがいるから賢い奴はsageる
545 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 15:41:33 ID:WWu8xwL5
>>542はプリ募集してんのに回復します＾＾って言ってくるマジ
546 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 15:55:09 ID:WF1a56P2
>540
飽食・・・？
547 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 16:07:03 ID:YDCp3BBH
ゆとってんなぁ
548 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 16:07:48 ID:GmUQ9Ohm
飽食の時代
549 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 16:42:30 ID:9sY505mg
牡牛座のナイトを作ろうと思うんだが、もってる人がいたらどんな感じか教えてくれないか？
550 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 16:56:27 ID:9GabpcNO
星座スキルの使い方を誤ると、自殺する
551 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 16:57:18 ID:azLJH1hZ
>>549
覚醒後のタロウスパワーの性能は異常
ミラフォもヒールも必要ない最強の肉壁になれる
552 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 16:59:15 ID:Tz4bOEWi
パッシブが凄く便利な牡牛座
553 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 17:11:16 ID:bP37h3D9
>>549
・全体的にローリスク・ミドルリターンの地味ながら安定性重視の星座。
・星座スキルはピンチになりそうなのを予測して使う分、防御ＵＰ系星座より使うタイミングが難しい。
・星鎧はダサいけどパーシストの性能は1,2を争うくらい良い。
・タウロスパワーは鎧発動時に2度使えるから2度目を鎧終了直前に使えば
・25秒くらいＨＰ．ＭＰ満タンに近い状態が維持できる
・パッシブはＨＰ，ＭＰに関するものが多くテンプレイターも優秀。

ＭＰ消費が比較的激しく、ＨＰの伸びがいいタンカーパラ向け星座という感じ。
554 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 17:33:55 ID:9sY505mg
レスサンクス
なかなか良さそうな感じだな。ちょっと頑張ってくるわ！
555 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 17:57:57 ID:uZZGnC4s
牡牛座ナイトやっているが、インベスターはヘイト減少するような症状が起きるから注意
戦闘開幕に使ってから仕掛けるか、敵をがちがちにブレイクで固めた後半に使うがいい
しかもデュラビリティーは通常でHPMP+175だからパラディンにとってはいいいと思う
556 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 18:02:11 ID:e+y0LAwG
そういえば、うお座スキルの回避50％って
ヘイトが今まで稼いでた分とかも一気に半分になるってのは既出なんだが
あらかじめ掛けておけばその後に稼ぐヘイトはどうなるんだろうね

誰かうお座の奴調べてくれないか
557 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 18:04:12 ID:YDCp3BBH
答えはno
ハウル2回すりゃ使っても、よほどの事がない限りはがれない

検証はつきあってくれる人がいないのでできない
558 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 18:19:33 ID:9Swx2Arg
魚座パラのクラメンと良く組むWizだが開幕エヴェイジョンからなら流れてきたことはないな
流れやすくなったとかそう思ったこともないから多分稼ぐヘイトのほうは減ってないと思う
エヴェイジョン発動すると結局ヒール必要回数減るからプリのほうも稼ぐヘイトも減るんでそっちも問題はないぽい
ただ追加がきたからって発動されると後衛に数体一気に流れてくることがたまにあるからそっちで使われるとちょっと怖い感じ
まぁ慣れてれば流れてきてもアースシンクテレポなりアウトレーションで捌けるレベルだけど
44以降のテンプルならハウルの稼ぐヘイトがおかしいから途中発動でも安全ぽいね
559 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 18:20:15 ID:NYbB2CEF
スタンス中のダリングって効果50%増しになってるんだろうか
560 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 18:20:51 ID:YDCp3BBH
ハウルがなってるから、なってんじゃね
561 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 18:21:45 ID:RWGC3E7i
遅レスだが>>535
青は言語魔法お勧め、市場に滅多に出ないブレイヴ製図がたまにでる
コアな鍛冶マニアには高く売れる
ボス直でもそこそこ宝箱あけれる正義神殿と合わせるとなお良し
…てかブレイヴ製図出回らせてください、お願いしますorz
562 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 18:30:49 ID:fZkQCrdv
今Lv32のナイトなんですが、昨今のラビリンス内のばーさまMOBの対処方について教えてください。
引き付けようとすると、こちらを見失ったあげく暴走して多量のPTを引き連れて戻ってきますし、
かといって突っ込めば戦場と他PTの距離が近くなりすぎて、片付ける前にやっぱりお代わりが来ます。
今のところどうにかなっていますが、今後の高レベルラビリンスを考えると些か不安です。
他メンバーの協力も必要とは思いますが、取り敢えずはナイトとしての振る舞い方をご教示願えればと思います。
563 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 18:37:52 ID:NN2Nu4Co
>>562
お婆さんの時だけ釣りを銃にまかせて暴走しちゃったら責任転嫁すればいいよ
もちろん誠意だけは見せるようにダリングとプロボはしとけよ
564 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 18:39:27 ID:bP37h3D9
あれだよな。敵モンスターを吹き飛ばすスキルが欲しい
565 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 18:45:24 ID:26ELh4lw
>>562
一番安全なのはダッシュで突撃。銃で釣ろうとすると散りやすい
プリにヒールを使わないよう指示して、ダメージは全部自己回復すれば安定する
566 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 19:29:03 ID:K4kIkmHx
ばーさんは普通に火力に任せればいいだろ？
火力に任せると何か問題あるの？
盾の関係で魔法防御なんて後衛の方が高いくらいだし
567 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 19:40:14 ID:ANWtjNXX
モンスを物理的に引き寄せるスキルが欲しいぜ。
勿論パラにな。
568 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 20:36:29 ID:0ehzFHlc
使うと対象のmobにアンカー打ち込んでダメージ+引き寄せできる盾とか
569 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 20:39:47 ID:lrz5L1eM
それだとテンプルに行きそうだよね
570 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 20:43:09 ID:Pklyw7tq
テンプルに状態異常耐性が付けば良いと思うの
571 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 20:50:01 ID:VLuLhexe
テンプルが引き寄せて、パラが弾き飛ばせば良い
572 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 20:50:25 ID:lrz5L1eM
もういっそパラディンが５人合体してキングパラディンになればいいよ
573 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 20:57:30 ID:0ehzFHlc
パラがブレイズも霞むような超性能の両手剣に変身して別のパラがそれ振り回せばいいんじゃね
574 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 21:18:10 ID:WF1a56P2
そういや星座によってキャラの属性が変わったっけなぁ。
575 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 21:29:48 ID:e+y0LAwG
ロリとかメガネとかツンデレとか？
576 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 21:32:53 ID:WF1a56P2
いや、地水火風ね。
某オウガもそういう感じのがあったからなーと思い出しただけ。
577 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 21:39:11 ID:HytGcftP
何もないところでつまずいちゃったり、
アンティカのエレベーター降りて毎回迷子になっちゃうとかではないのか。
578 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 22:09:08 ID:lDy4C9qI
前このスレで素手？か何かの立ち回り例みたいなのなかったっけ？
579 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 22:12:26 ID:PH0OfYXQ
カニ→ツンツン
天秤→素直クール
牡羊→ドジっ子
乙女→キチガイしね

ナイトはこんな感じだよな、一部私怨もあるが
580 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 22:55:48 ID:ovTMG8mA
獅子座がないのは遺憾である
581 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 23:03:05 ID:k/xEEItK
この場合は、無い方が幸せなときもある。
582 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 23:09:26 ID:otXG//Vj
ツンドジはいかがでしょうか
583 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 23:14:21 ID:7l6NVPr1
乙女座＝変態

ソースは００
584 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 23:26:22 ID:/Yu8DYvM
リアルと同じ蠍座だけど別に困ったこともないしいいや
585 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 23:29:56 ID:hbJtUt+9
最萌えはやっぱりデレツンの千草でしょjk

命の恩人！らぶらぶぅ〜ｖｖｖ
　↓
きもいんだよ！カチャッ、ドキュソ！！
586 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 23:51:43 ID:0ehzFHlc
>>578で思い出したけど、穢れた土の2Fボス直って無視できるmobどれくらいいる？
以前mobスルーしてどこまで行けるか挑戦したんだけど
2Fのmobはマップ右下に来ても2F最初の巡回すら帰る気配が無くて諦めて死んだ
1Fは全スルーできるけど2Fはボス部屋前の1PT除いて通り道の敵全部倒さないと無理じゃね？
587 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 23:57:32 ID:ZbTc5F7s
部屋のMOBは決まった範囲からターゲットが離れると元の位置に戻る。
巡回のMOBはどこまででも追ってくる。
588 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 23:58:45 ID:VLuLhexe
>>586
1Fスルーできるか？？
鍵いるだろ
589 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 00:03:46 ID:GcqVcUgv
逆の扉は鍵要らない
後はわかるな？
590 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 00:14:57 ID:Jqr+lmvJ
この前の穢れ攻略についてだが…

1F:ゴールまで突っ切れるので0PT。
2F:最初のクマーPTはどちらかを処理する必要がある。BOSSまでの直線はBOSSを釣る都合上処理する必要がある(2PT)
　 BOSSを部屋から釣って安全ポイントまで行くと、他は帰るのでBOSSPTかBOSSのみ処理する。


計4PTで済む
591 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 00:15:47 ID:TkrfaMED
土はボス除いて最小で２PTしか相手しなくていいぞ
592 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 00:22:56 ID:Y3p9ZSWi
＞最初のクマーPTはどちらかを処理する
ここわからんよ

＞土はボス除いて最小で２PTしか相手しなくていいぞ
もっとわからん


593 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 00:27:08 ID:TkrfaMED
２Fの最初の順路１
最後の順路１
以上だ
594 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 00:33:35 ID:Y3p9ZSWi
神、仏、BOSS、師匠と崇めます
もっと>>593様やさしくしてください
595 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 00:43:04 ID:Y3p9ZSWi
｜　　｜
｜　　｜
｜　　｜
｜　　｜＿＿＿＿＿
｜
｜ ★ここでやり過ごしですか？
｜　　　＿＿＿＿＿
｜　　｜
｜　　｜
｜　　｜

自分でもやってみたことあるけど、なんかコツあるんでしょうか？>>593様
596 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 00:43:57 ID:Y3p9ZSWi
連スマソ

★がズレタ
もっと→
597 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 00:47:52 ID:9j2LXDYK
4PTとボスPTつぶすのが一番安定する気がするわ
598 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 00:49:11 ID:GcqVcUgv
わからんだと？
ナイトなら自分で行って確かめて来い
599 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 00:58:12 ID:Y3p9ZSWi
最初の順路１
はシビアなタイミングで>>595だろうけど
最後の順路１はやり過ごしの後、BOSS行列で戻るとき無理くないか？
まさかBOSS連れたままやり過ごすことなど出来ない
素直に４PTぬっころしときます
600 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 01:07:13 ID:0kVQWErJ
天秤座のナイトの方に質問なのですが一番はじめの星盤はなにを取りましたか？
能力があがるやつはみんなマイナス能力がついているので選択に迷う…
601 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 01:18:37 ID:VPEL/wtL
フリラビの話しなんですが、
鍵の掛かった部屋から少し離れて巡回倒してたら、
部屋から続々MOBが出て来て、しかもわざわざこっちに寄って来てリンク
コレが部屋内雑魚PTが居なくなるまで続きました
あと巡回の中のマスクだけ何処か行っちゃって、別PT連れて戻ってきたり
こういう不測の事態の際わたわたしちゃうのですが、ナイトはどうすれば良いですか
特に追加組みが後衛をタゲった時とかぐだぐだになってしまいます
602 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 01:25:33 ID:Mrchjlhh
天秤じゃないけど天秤するなら防御に徹したいから
オプティミスト(覚醒中ジョジョに回復)
ソフトハーテッド(被弾アクティブ3)
パシフィズム(覚醒時HPが一番上がる)
フィーリン(戦闘時の回復下がるのは避ける)
ハーティ(被クリダメ-48%)
但し1stならグラットン選んで45辺りでリセットお勧め
603 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 01:26:05 ID:T5CtFY/j
Lv45パラで45ラビ独り
疾走狩人30分
人魚35分

取り巻きがウルフマンでも狩れるの確定したので
他の赤石でも狩れそうだな。
後ろに多重のビショップつけてるんですがｗｗｗ
別ゲーで、これはこれで面白い。Lv50ラビも独りクリア出来そうだ。
604 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 01:30:27 ID:9TX+V0d6
http://www.uploda.org/uporg1713017.zip.html
かってにうｐ
てか35ラビソロでできんのか？
605 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 01:30:35 ID:P0BB3RAu
パラのアクセとかエンチャってMP回復がいいのかね？
結構MP消費激しそうだし
606 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 01:32:23 ID:GcqVcUgv
>>603
いろいろ詳しく聞かせてもらおうか
装備とか使用アイテムとかカードとかな
というか人魚のウルフマンつええだろ・・・ビショ付けてても45でいけんの？
607 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 02:21:45 ID:d4ENBvED
もううんざりだ
608 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 02:23:26 ID:9j2LXDYK
ブレイズ有り：Ｐスキル高い・性格良し・会話も楽しい
ブレイズ無し：Ｐスキル低い・厨房率高い・面白味の無い奴
609 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 02:24:20 ID:z/S5yQzp
もうそろそろブレイズ剣が修正されちゃったりで
今まで何してたんだ・・俺と我に帰る
クランに目を向けてみると、新たな盾が居て入り込む余地が無い
居場所の無くなったナイト様の引退祭か？
610 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 02:42:11 ID:6s2dv9Sn
>>604
ソロラビじゃなくて独ラビ。
多重起動のパラビショのペアだ。
611 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 02:49:32 ID:Jqr+lmvJ
俺は今後悔しているんだ…
クランそっちのけで燃えた装備集めに奔走して。
おかげでクランは壊滅状態。


でも、また、俺は、マシンを狩りに行ってしまうだろう。
さながら、浮気をイケないことだと、分かりつつ繰り返す男の様だ
612 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 02:52:31 ID:XqM3YuyX
お前らは馬鹿すぐる
パラディンが強いのは当然に決まっている
黄金の鉄の塊で出来ているパラディンがライフフォース5止まりのﾃﾝﾌﾟﾙﾅｲﾄに遅れをとるはずは無い
確実にパラディンはブレイズソードを手に入れたら高確率で一番最強になる
613 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 03:05:47 ID:9j2LXDYK
パラディンがメイン盾なのは確定的に明らか
614 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 03:08:50 ID:Sw+GRnEG
>>602
グラットンすごいですね


>>612-613
もう勝負ついてるから
パラディんが人工的に淘汰されるのは目に見えている
615 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 03:10:06 ID:ekMF+vaM
Lv43パラで溶岩+疾走ソロでクリアできました
メロウ+回避戦闘+色々カード・POT
もちろん赤字で美味しくないけどやれば出来ます
616 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 03:12:28 ID:XqM3YuyX
おいィ？お前らは>>614の言葉聞こえたか？
617 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 03:14:15 ID:C3JLTBmk
>>616
いいから、黙っとけ
618 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 03:22:48 ID:9j2LXDYK
>>617
ウザイなおまえケンカ売ってるのか？
本当につよいやつは強さを口で説明したりはしないからな
口で説明するくらいならおれは牙をむくだろうな
おれパンチングマシンで１００とか普通に出すし
619 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 03:48:48 ID:AAYBTu70
>>615
ブレイズもち？
620 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 04:28:31 ID:az2J8MD/
43で40ラビソロ（大副）ってきたけどボスで詰んだ。
殴っても回復される。自然回復量に負ける。
覚醒して両手剣もてば少しは削れる。でも覚醒とけると無理。
武器はゴールドブレード精錬な。これ皆どうしてんのよ。
621 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 04:56:31 ID:Ct9oxWhp
ブレイズ必須なんじゃね？
あと15の星盤スキルが攻撃的な星座のほうが良いのかもな
回復は金掛ければ補いようがあるけど攻撃力はどうにもならんからな
622 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 05:49:02 ID:D3iSEwzm
lv49　パラ
心が折れそうです

もう恋人Ｄで一人こそこそ、
リリス着て範囲狩りをするぐらいが心の支えでした
623 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 05:50:16 ID:Sw+GRnEG
>>620
ありえねぇ
それ単に詰んでるだけじゃね？
ボスと取り巻き分けてやんなかった？
624 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 06:04:35 ID:FdBSUnR7
ブレイズ狩りに呆けてかつてのコミュニティに居場所が無くなるナイト
ネトゲに呆けてリアルのコミュニティに居場所が無くなるニート

うまく言えないんだが、まあ、そういうことかもしれない
625 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 06:12:13 ID:C3JLTBmk
ニートな時点でネトゲとか関係なくコミュに居場所無いだろ
626 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 08:15:45 ID:WLFiociF
>>620
45武器持つまで我慢だな
完全ソロならそれがいい
627 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 08:23:29 ID:T5CtFY/j
同意
一番簡単でレベル低い疾走狩人のボスですら、ヴァラ剣じゃつらかった
628 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 08:28:57 ID:GcqVcUgv
お前アレだろボスと取り巻き隔離しようとしたんだろ
で帰還中〜で減らしても超回復したんじゃないの
解決法は知らん、俺も知りたいわ
629 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 08:41:19 ID:T5CtFY/j
知り合いの50ラビソロを見たことあるが
結局ボスをいかに攻略するかがカギ

取り巻きを蜜飲みながら1体倒しては、死に戻りって方法だったが
時間かかるし、モチベも防具の耐久も下がるしで現実的でないと
俺は感じた。

俺の結論は45↑のラビをソロするなら、多重してプリとペアを
組ませるのがベスト。
多重の操作方法も、2ディスプレイにして右と左の画面に
それぞれのクライアントを起動すれば、ストレスフリーで操作出来る。

環境持ってない奴は知らないが、ゲームとして極めて面白い
とだけ言っておく、やる価値はある。

人間一人の作業量は限界あるから、防御的に動くときは
プリをメイン、攻撃的に動くときはナイトメイン
しかしプリに比重起きすぎると、プリに敵が流れてぐだる。
完全に別ゲーでおもしろすぐる。
630 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 08:57:21 ID:LJy76r/i
2PCをソロと呼ぶのは反対だ

混乱する

単騎こそソロ
631 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 08:59:11 ID:YZizLCrh
1キャラでチャレンジするからことに意味があるんだろ
632 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 08:59:24 ID:YZizLCrh
なんかおかしくなった
寝るわ
633 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 09:01:24 ID:Om6NxxL0
多重でラビクリアしたってそれはソロラビじゃないだろｗ
「ソロでクリアしました＾＾でも多重のビショップ引き連れてます＾ｗ＾」
とかアフォだろｗ
2F全滅に近いものがあるｗ

45ソロは46以上になってからがいいぜ
ブレイク5で行ったって不味いだけ
Lv50ならソロでも大分楽に行ける
強力興奮剤と鎮静剤は必須、取り巻き隔離なんてしょっぱい事はしない
634 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 09:08:21 ID:KhgEeeJH
>>633
難易度への挑戦という意味合いと、金策の２面があるだろうな
金策なら多重だろうが１人で高速安定に回せる事が優先事項だろう
635 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 09:29:30 ID:ekMF+vaM
>>620
デススラ１をディレイ毎 ブレイク６ヘヴィ２状態を維持でBOSS単体は行ける
取り巻き含めて30分は覚悟
倒せてない理由は速度POT飲んでない・天麩羅・戦闘運使ってない
たぶん予想では天麩羅でブレイクのLvが低いなんじゃないかな？
636 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 09:44:23 ID:QwqL2Fye
>>162
そういう意味じゃねーよ
上位上位言うがパッシブmobにハウルかましたら寄ってくるか？
あくまで扱いはbuffな、チャージと一緒で開幕に撃ってもヘイトはダリング2以下ってこと
別に味方6人巻き込んだら6人分ヘイトが発生するわけじゃない

という亀レスだけど大事だからいいよな
637 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 09:45:01 ID:YZizLCrh
まぁレベルはあがってるが天麩羅で40ソロはいけたぞ
ボスで15分くらいかかったがな･･･
638 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 09:57:45 ID:CZ+vIU7Y
>>636
大事でも何でもねーよ
亀レスの上くだらない事言ってんじゃねえ

ハウルで直接タゲ取るわけじゃないだろうが。
まずプロボなり銃なりで引き寄せてからハウルするだろ、パッシブとかラビじゃ関係ねえよ
それとも突っ込んでダリングする訳？　馬鹿なの？
ダリングこそあの小範囲で敵全員に掛けないとならないんだから、自然とタゲ取ってからの行動になる。
使うタイミングとしてはどっちも大差無いし、敵数も関係なくヘイト取れるから皆ハウル使うんだよ
加えてディレイも共通と来たもんだ。そりゃダリングの上位互換だわ。
639 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 09:59:28 ID:0e9HLFgY
運営がはっきりしないのが悪いよな・・・
ただ、ハウルがあればヘイト管理が不要になるからな
もう、ナイトほど楽な職はないな
640 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 10:04:23 ID:zvr7k5NK
>>618
たった100位で…(笑)

パンチングマシンで、ターンパンチで200台出そうが、
ラリアットで300台出そうが、トーラスキックで30出そうが、
当たらなければどうってことないですよ。

ラリアットをやった次の日は腕が腫れて後悔した。
641 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 10:07:19 ID:CZ+vIU7Y
>>640
>>640
>>640
642 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 10:11:02 ID:DfO0sHjs
きた！本当に強い奴きた！これでかつる！
643 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 10:27:33 ID:YZizLCrh
>>640
うわぁ･･･
644 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 10:33:31 ID:/Lo0U5ze
魔　王　降　臨
645 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 10:41:25 ID:Q8H1WE0s
>>636
亀すぎるし嘘はよくない
チャージとハウルかかかった人数によってヘイト量が増減する
646 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 10:47:45 ID:WgTnxwZz
さぁ後釣り宣言が来るかファビョるか
ID:zvr7k5NKの明日はどっちだ！？
647 ：633：2008/10/08(水) 10:55:23 ID:Om6NxxL0
なんか偉そうな事言って口だけ君みたいな気がしたので今45疾走狩人ソロってきた

使用アイテム
高級攻撃加速（ラビ入るときに使用）、B級ポーション6個ぐらい、蜜11個
C級STR/VIT/DEXと指輪（ボス直前使用）、興奮剤と鎮静剤1個ずつ
ttp://www12.uploader.jp/user/lucentheart/images/lucentheart_uljp01108.png
ttp://www12.uploader.jp/user/lucentheart/images/lucentheart_uljp01109.png
ttp://www12.uploader.jp/user/lucentheart/images/lucentheart_uljp01110.png
648 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 11:01:05 ID:ekMF+vaM
>>637
天麩羅で15分ですか？パラでも
取り巻き約10分でBOSS単体20分位なんですが
武器いいのつかってるのかな？
649 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 11:11:21 ID:GcqVcUgv
>>647
わかってはいるんだがブレイクlv6有りのパラだよな？50↑とかじゃないよね？
あと全体でかかった時間も教えてくれ>>633にあるけど取り巻き隔離ってできるか・・？
650 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 11:14:25 ID:Om6NxxL0
>>649
隔離なんてやらんから知らん
50じゃないがブレイクは6
ラビはいる前に攻撃加速使ってるから（紫のPOT）
それで逆算するとちょうど30分
651 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 11:20:21 ID:NvM4QEGC
武器にクリダメ8%とクリ率2%どっちつけたらいいのか迷うな
652 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 11:24:47 ID:82DdpfzG
レベル30なりたてナイトなんだけど
今まで貯めた素材と財産全部使って憧れのテンプルセットがなんとか完成した。
大事に長く使うつもりなので装備強化しようとおもうんだけど、定番とかありますか？
個人的にはＨＰ回復速度UP系を足と鎧と武器にはろうとおもってますがコレって速度UPっあんまり効かないですか？
653 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 11:32:01 ID:RFIaFwgU
♂ナイトってそんなもてるのかな？
街見ても♂ばかりで、出会いなら♀ナイトのほうがありそうな気がするけどな

知らない人から星友になって、なんて言われたことない
固定とばかりラビ行くせいかもしれないけど

固定内では確かにもてる
メンバーが♀キャラ作りたがる
654 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 11:32:53 ID:RFIaFwgU
思いっきり誤爆
すまなかった
655 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 11:42:33 ID:wXGnLg4V
早く謝ってください！天婦羅には攻撃きかない！
僕は絶望的な戦いはしたくないです
必死に逃げても韋駄天されて後ろから切られたくないです！はやくあやまっテ！！
656 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 11:57:01 ID:YZizLCrh
>>648
NQカラドボルクだぞ
657 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 12:01:26 ID:XO6c5gJl
>652
HP回復速度アップは悪くないですよ。でもどの効果がいいかは環境によって変わります。
ほしとものプリとペアでラビが多いのなら攻撃重視にした方がいいだろうし、ソロやガンナー・メイジとのペアだったらHP重視もいい。
多人数のパーティがメインなら命中重視もいいかもしれない。

相談したいなら自分の環境や目的をはっきり書いた方がアドバイスする方もやりやすいですよ。
658 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 12:06:54 ID:It3Xt+Fz
長く使いたいって言われてもなぁ
どう考えても35で脱ぐと思うんです
659 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 12:23:43 ID:/Lo0U5ze
落ち目になってからヌード写真集を出すと聞いて
660 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 12:26:53 ID:YTrpJSMN
防具は35過ぎると定期的に買い換えるからな
武器は36紫あればそれなりにいけるが
661 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 12:47:04 ID:EL/oAsG/
>>660
レア防具でナイト1でやるならという最前提の下に
35→40は買い替え推奨（プロフが居ない場合orプロフが42未満の場合があるので）
40→45はプロフが居れば+4500されるんで不要というか誤差


662 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 12:48:54 ID:Qm/ZVVFJ
固定が組めなくなったのでソロラビデビューしようと思う46パラですが、
回避戦闘運使ってどれにこもればいいでしょうか
663 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 12:53:19 ID:63pPxNQK
36でカオスブレード作成→38でヴァラーを貰う→45でエクスブレード、深淵剣

の流れだな。今の所
両手に金と材料を使うくらいなら金貯めとく

キャノンはラジエル→ヘヴィ→アレスガン

長射程はマジ神です
664 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 12:54:35 ID:9j2LXDYK
Lv46まであげるほど暇があるなら自分で考えろよ
665 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 12:54:54 ID:GcqVcUgv
40両手武器は地雷だからな
作らずに我慢するのがいい・・・
666 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 12:59:14 ID:EL/oAsG/
>>665
地雷では無いが36両手レアが強すぎるから
45レベルまで持たせられるというだけで。
667 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 13:05:32 ID:Qm/ZVVFJ
>>664
二週間くらいLvあがってないくらい
時間もなくなってしまってね
668 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 13:08:46 ID:amgFsewl
>>665
まあ弱くなるわけじゃないからな、金が有り余って仕方がないなら作ってもいいだろうが・・・

>>661
だがしかし、45ルーンは見た目が好きだから俺は作るぜ
品質次第では50以降も使えるスペックだからな
669 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 13:11:47 ID:AAYBTu70
ブレイズ無しとかゴミすぎる
670 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 13:27:58 ID:T5CtFY/j
現状ソロラビについて考えたら
45ラビ以降は回復剤使いすぎて
まずいことこの上ないのは事実だろ

それは過去ログに45ソロラビの話が少ないことが証明してる
40ラビですら、取り巻きのスタンで緑葉以外でのソロは極めて難しい
じゃあどうするかって話をしただけ

完全ソロが成り立つ限界は、疾走狩人で終わっているのは
揺るぎない事実
671 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 13:29:22 ID:63pPxNQK
HP多用のゆとり育成とか紫失敗しすぎの奴でもないなら、
40以降はレベル5ごとに紫防具一式と紫武器一本くらいは自作できる数の材料か買えるだけの金はあるだろ
672 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 13:43:43 ID:Om6NxxL0
>>670
>完全ソロが成り立つ限界は、疾走狩人で終わっているのは揺るぎない事実

何が揺ぎ無い事実なのかは知らんが、ソロでも老巨人と人魚は普通にこなせる
疾走狩人が人気なのは、巫術の経典と静寂の石狙いだろｊｋ
673 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 13:45:00 ID:EL/oAsG/
>>671
俺は663ルートなんだが
スキル代で特成功薬を公式サイトで買わないと無理なんだが。
武器1本〜2本は余裕だが防具は個数があるんでちょっといい杉

＜試算＞
防具1箇所の基本材料100ｋ+レア20ｋ+特成功薬80ｋ＝200ｋ
1箇所200ｋ*1.4＝280
280*5＝1.12Ｍ

武器は
基本材料150ｋ+レア30ｋ+特成功薬80ｋ＝260ｋ
これだけで1本出来る

＜結論＞
特成功薬がTakai
1.5Mあれば一式作れると試算するが
スキル代を払った後に適正レベルでその金額があるとは思えません
674 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 13:51:49 ID:T5CtFY/j
>>672
なに揚げ足とってんだよ
老巨人ソロできるのは、取り巻きの人魚の氷魔法が
全然痛くないからだろ。
675 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 13:52:49 ID:0WGkTbvV
たぶん適正で金稼げる云々言ってるのは素材が高値で売れてた時代の話なんだろう
あの頃は素材高かったが課金アイテムは安かったからな
676 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 13:55:42 ID:EL/oAsG/
>>674
ナイトが儲からないという現実が調子が悪くなる人々なんだろう
火力は他職の半分
ソロラビなんてPOT代と石代（これを考えてない奴多すぎ）で
大副溶岩以降赤字

一つ考えて欲しいのは1時間半掛かって1周するのと
30分で1周を3人でするのと変わらない事
POT代を考えるとむしろ3人のほうがお得だという現実


677 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 14:08:14 ID:KhgEeeJH
>>673
40ラビの場合、
大福ソロで素材一式が手に入る
緑葉ソロでナイトとWizのレア素材一式が手に入る
買うのは特成功だけ

まあ完全な１キャラソロだとLv40時点で40ソロは厳しいけどね
２〜３キャラ起動の多重ならLv40でも余裕で回せるから資金繰りは楽になる
678 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 14:08:28 ID:82DdpfzG
>>657
そうですね目的かいてませんでした
ほとんどがソロでたまに知り合いとPTする程度です

>>658
35でみなさん脱ぐんですか？
40くらいまでならテンプルでいけるとおもってました
679 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 14:09:59 ID:GcqVcUgv
>>676
フレも星友もいないから自演星友のプロフと40ラビ大副篭ってるけど全然赤字じゃない蜜しか使わないし
鉄の塊が30個とかごろんと転がってくるとうひょー！ってなるレアでないから・・・
1週30〜40分ぐらいで終わるし楽しい
680 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 14:11:01 ID:63pPxNQK
少なからずいるナイトで「〜スキルでクリダメXXXX出たｗｗｗ」
をチャットで言わないでくれ。恥ずかしいから
ダメージスコアを連呼したいならWizでもやってろと

>>673
何言ってんだ？
武器一本分の材料≒防具一式だろ？
武器二本作ったから防具作れないなんて言うならアホの極みとしか言えない
杖後回しにするマジ、銃後回しにするガンナーがいたら笑うだろ？
ナイトの火力なんて誤差なんだから防具一式をまず作って余ったもので作るなり買うなりすればいい

例えば45超えてて40紫武器に45紫防具一式なら「失敗多かったんだな。大変だな…」だが、
防具と武器が逆なら「何この勘違い君ｗｗｗｗｗｗ」と思われる可能性が高いぜ？
681 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 14:13:20 ID:YZizLCrh
高品質程度じゃ50紫＋アーマーで物理防御10000いけないんだな
レア以上狙うしかねーか･･･
682 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 14:16:41 ID:EL/oAsG/
>>680
ボクが言いたい事も分からないとか頭沸いてる他職様ですね＾＾；
特成功薬が
防具5個と武器2個で何個違って、幾ら違うのか
ふつう算数できればわかりますよ・・・。
最近のゆとり教育は怖いですね＾＾ω

＞武器二本作ったから防具作れないなんて言うならアホの極みとしか言えない
禿同。だが、全体的に話が読めてないお前自体は
存在自体を否定する
683 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 14:20:04 ID:GcqVcUgv
うん、じゃあ素材売って現物買えば？
今ならお古が安いですよ＾＾
684 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 14:22:10 ID:UuP/ydLR
>>676
単にソロにこだわらなければいいだけの話ぢゃね？
普通にPT組んで40以降のラビ平均すれば余裕で黒字だし少人数ラビだと壁役歓迎されるし

>>678
全員が紫にこだわってる人ばかりじゃないから
誰とでもPT組める人ならラビのドロップやクエ支給のだけでも大きな問題は無いし
立ち回りがヘタでなければPTメンバに迷惑かけることもない
ソロマンセーなら後半紫必須だろうけど
685 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 14:23:55 ID:EL/oAsG/
>>683
そうですね、では貴方のフリスト高品質を1式2Mでお願いします＾＾ω
高品質狙った余りのクズＮＱなんてだれも買いませんから

686 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 14:28:53 ID:GcqVcUgv
まだ45でごめんね＾＾；
エリアで乞食したら売ってくれるんじゃない？＾＾
687 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 14:31:00 ID:63pPxNQK
>>682
何かっていうと他職他職って馬鹿なの？
今は自作するより買う方が安いんだから、自作で足らない範囲は買えばいいだけ
自分の書いたことを思い通りに理解し、レスしてくれることを期待するな
そういう期待はママにしよう。な！
688 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 14:39:06 ID:yobvwrJM
>>682
言いたいことはわかるが、６８２の気持ち悪さは否定できない
689 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 14:39:39 ID:/uYa9npu
＾＾ω
臭いです
690 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 14:45:40 ID:QmxZkjF1
昨日なんですが、ラビで私テンプルがボスと取り巻きにダリング+チャージで何時もどおり盾をしてました。
後衛の魔法の方にはチャージに巻き込まれるようにBFの範囲内にお願いしますともいって確認しながらチャージとディレイ終わればダリングを使ってました。
なのですが、暫く経って取り巻き後2＋ボスの状態で何故かその3匹がwizの方に流れてしまいました。
まだビショの人に流れるならわかるのに、何故wizの人に流れるのかが疑問でした。
こういう事って結構あるものなんでしょうか？
MTとして後衛に流すなんてことはしたくないのに、そういうのが4回中2回ほどあったので正直涙目で・・
wizの人に聞いてもなぜかわからないと言われたので何が原因か全くわかりませんでした。
原因分かる方居られれば対処法を教えてもらいたいです。
691 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 14:46:56 ID:+xCNZqUf
>>690
お前がきもいからだと思う
692 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 14:49:14 ID:9j2LXDYK


な
ま
こ
693 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 14:55:47 ID:yobvwrJM
>>690
テンプルが死んだからじゃないか？
694 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 14:56:19 ID:63pPxNQK
>>690
エスパーすると

・お前がシールドスタンスをしてないか、スタン後に再度使ってなかった
・実は自分でアロマボムを使っていた
・実はWizが騒音を使っていた
・ビショップがアロマボムとインビジをディレイ毎に使っていた
・WizがTLを無視していた

普通にやってるなら原因はたいてい一番下
695 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 15:01:43 ID:EL/oAsG/
>>690
テンプルは砲発射しないとタゲとれない職なんで。
睡眠起こしてでもディレイ毎に打ち込んでれば避けられた
というのは置いておいて

・WizがTLを無視していたor覚醒範囲or回復カードの類をお前に使用
・ビショはアウトレを使うのが上手だった

ぐらいしか考えられない
696 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 15:02:31 ID:YZizLCrh
もう無知っぷり晒すのやめたらどうよ
697 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 15:15:25 ID:6s2dv9Sn
・Wizがエナジーをよくしていた。
・スキルエフェクトOFFにしてて気付かなかったがWizが範囲魔法ぶっ放していた。
・少人数PTだったのでチャージの効果が全然出ていなかった。

3匹がWizに行くって所からエナジー＋チャージが微妙だったって所だろうけど。
698 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 15:17:52 ID:DS0d8Pld
ビショップがアウトレやインビジ使うとなんでＷＩＺに流れることになんのかわかんないんだけど
699 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 15:26:41 ID:6s2dv9Sn
普通なら、
　　　　　 　A　 B 　C　 D
ﾒｲﾝﾀﾝｸ　300 100 100 100
ｱﾀｯｶｰ 250 30 30 30
ﾋｰﾗｰ 80 80 80 80

数値は適当だけどこういった感じになるからビショがアウトやインビジでヘイト減らしたってWizに流れる事は無いのよね。
メインタンクの天麩羅とアタッカーのWizの間の問題。
ビショがヘイト稼いでもビショのところ行くだけだし、そこからアウト、アロマでヘイト減らしても天麩羅に戻るだけだから関係なし。
700 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 15:28:28 ID:6s2dv9Sn
見事にずれた。糞が。
701 ：690：2008/10/08(水) 15:28:32 ID:QmxZkjF1
構成はMT兼TLの私・レンジャー・ビショプロwizの5人PTで、チャージ巻き込みは魔法系3人でした
697さんの言うような事が原因なのかなぁと思ってきました。
エフェクトはOFFだったので範囲はわかりませんでしたが
対処はもう砲弾をディレイごとに撃ち込むしかなさそうですね。
チャージ覚えたからって過信しすぎてたようです
ありがとうございました。







702 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 15:30:07 ID:EL/oAsG/
>>698
＞まだビショの人に流れるならわかるのに、何故wizの人に流れるのかが疑問でした。
の答えだろ
テンプラがヒール貰って範囲ヘイトが足りなければ
アウトレしてなければビショに行くだろ
703 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 15:36:08 ID:6s2dv9Sn
それはビショはヒールで全体のヘイトを稼ぐから分かるけど、単体のヘイト稼いでるはずのWizに行くのは何でだろ？っていう意味だと俺は取ってたけど。
更に言うと694の、
>・WizがTLを無視していた
これも690をよく読んでないって思った。取り巻きの叩いてない奴”3匹”がWizに行ってるって書いてるのに。
704 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 15:38:39 ID:EL/oAsG/
>>703
＞取り巻きの叩いてない奴”3匹”がWizに行ってるって書いてるのに。
→取り巻きの690が叩いてない奴”3匹”がWizに

と読んだ
705 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 15:39:34 ID:RFIaFwgU
>>695にも書いてあるけど、
WIZがテンプルの君にMP回復カード等使ったってことはないのかな？

あとはMP回復にオルフェス使ったとか
706 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 15:40:12 ID:A55ilpnT
金塊自作でコツコツ貯めて、やっとタナトゥスダガーゲットしたけど、
短剣ブレイク連打のコツがいまいちつかめないなあ
メンテ前に少し試し斬りでやったけど、ブレイク→通常→ブレイク→通常、以下同じ
のループだったorz
何かコツありますか？片手剣の時はうまくできたんだが．．．
707 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 15:41:53 ID:6s2dv9Sn
>>705
ああ、確かにオルフェスはかなり怪しいな。
5人巻き込みでもかなりヘイト稼ぐからなー。
708 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 15:42:10 ID:dVd1S4AV
>>701
ボスは砲弾でヘイト上がらないから、自分以外がTLだったらボスにプロボ入れといた方がいい
709 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 15:45:03 ID:yobvwrJM
>>690
正直、これくらいしか思いつかん

・MTが死亡した
・Wizが範囲魔法ぶち込んでいた
・Wizがヒール連打していた
・Wizが騒音発生器を使った
710 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 15:50:13 ID:RFIaFwgU
オルフェスはHPとMPを範囲回復なので
かなりヘイト稼ぐと過去マジスレで言われていたと思う

買って使ってみたけど、
婆が連れてきたMOBがプリに流れたときに使ったら、
全部戻ってきた
711 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 15:52:00 ID:lUTYO+F+
ペアラビ行くなら、ガンナーとプリどっち連れて行く？
712 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 15:53:13 ID:+TTwW+vZ
手が定位置に戻るあたりでスキル入力してたな
ラグいとさっぱりできないが
713 ：690：2008/10/08(水) 15:53:39 ID:QmxZkjF1
>>705
カードなどは全く使っておりませんでした。
自分のHPを確認してる状態でのアイコンは何か増えたっていうのはなく
持続系なら気づいてたはずなので。
オルフェスは・・確かに持続秒数的に気づかない可能性があるかもしれません。
ただ杖持ってる状態しか確認してないのと道中周りに使ってない事を考えると可能性は低いと感じました

→取り巻きの690が叩いてない奴”3匹”がWizに
この通りです。叩いてないMOBがWIZに流れました。
すぐにタゲは取り戻せましたが変換使いすぎた後にこういう事があれば即死ものなので
なるべくそういう状況にしたくないと思い相談しにきました。

そして710さんのをみてオルフェスを買う事にしました。
714 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 15:53:47 ID:IZXSu7j/
オルフェスはタンク役には必携だろ
715 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 15:56:10 ID:yobvwrJM
>>711
気の合うほう
716 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 16:03:24 ID:az2J8MD/
>>706
戦闘中自分の足元クリック押し続けてると通常攻撃がでなくて、ブレイク連打してりゃブレイクだけ出るってどっかでよんだ。
やったことないからよくしらね。
717 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 16:04:30 ID:RFIaFwgU
>>713
そうかあ……それだと難しいな

WIZがスリープその他で多少3匹のヘイト稼いだ状態で、
その後自分にMPカードを多用していたとかはどうだろう？

かなり過去に自分にHPカード使ったら
これもタゲ戻ってきたのでもしかしたら…だけど
718 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 16:12:45 ID:lUTYO+F+
>>715
相方の低ｌｖナイトと一緒にペアラビとか行けるようにサブ作ろうと思って聞いたんだ…
火力職スキーなボクとしてはガンナーにしてブレイク美味しいーって叫びたいけど
回復なくても大丈夫なのかな…

因みにメモるから、35、40、45、50のラビでお勧め赤石とかあったら教えてほしい
719 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 16:14:04 ID:IFViwN9V
チャージとダリング定期的に入れてれば
wizが範囲ぶっ放したとしてもそう簡単にははがれないはず

どこのラビの話だろう
しってると思うが敵によってはヘイトを無視して他の人殴りにいくのもいる
犬とか、マッチョなのとか、婆もそういう動きをすることがあるな
追加でヘイト入れなくても一発殴ったら戻ってくるけど
そういうのとは違うのか？
720 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 16:17:12 ID:K4nu1cUY
もうすぐ４０になるテンプルだけど、防具と武器に悩んでます。
ほしとも二人のWiz、プリのトリオでラビ行ってます。
殲滅力を考え少しでも火力高い方を選ぶか、戦闘時間が長くなる分vit重視の方がいいでしょうか。
後、今武器は努風短剣ですが、活動時間が夜なので微妙ような気もするので片手剣がいいですかね
721 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 16:17:17 ID:6s2dv9Sn
>>718
お互いのレベルと行く赤石による。
例えばお互い40Lvの時にナイトプリでペアラビ行くなら、45ラビの弱いところ位でも50分くらいかけていける。
その一方40Lvの時にナイトガンナーでペアラビだと、40大副でもナイトは多少POT使わないとキツイが、20〜30分でいける。
一方ナイトプリの大副だと40分前後掛かる。
この差をどう見るかだな。
722 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 16:18:15 ID:DS0d8Pld
>>702
自分が言いたかったのはビショップがヘイト稼ごうがアウトレで減らそうがＷＩＺ＞＞前衛になってる時点で関係ないから原因にはならなくね？ってことだったんだ

690のはオルフェスとかのアイコン出てないって事はギャンブラーで交換できる範囲回復アイテム使ってたとか？
723 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 16:19:11 ID:az2J8MD/
>>690
それ水手とか舵手のボス戦じゃね？
>>719のいうとおり、犬とガチムチとババアとマルスは一瞬タゲかえて走り回って、すぐ戻ってくる性質がある。
水手とか舵手のボスとりまきはババアだからあってもおかしくない。
でもすぐ戻ってこないでWIZ殴り続けてたらやっぱヘイト稼ぐ行為をWIZがしたんだろうね。
流れたらバインドスリープする癖がついたマジ系は、上記ウロウロMOBでテンパることがよくある。
724 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 16:19:28 ID:RFIaFwgU
>>718
ガンナー希望なら、
異性キャラにして蜜渡せばいいと思う
725 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 16:21:21 ID:GBq4wreu
その構成ならそんなにブレイク入れなくてもいいということで
片手でもいい気はする
テンプルだから剥がれにくいだろうし
726 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 16:21:51 ID:6s2dv9Sn
>>719
さすがに誇張しすぎもいい所。
範囲狩りはハウル覚えてやっと安定して出来るくらいだぞ。
チャージ砲盾ダリング騒音30使って更にブレイクダンスすればそれなりに安定するってレベルだから、
コスト的にもきついので普通は44Lvまでは範囲狩りしない。
精鋭くらいなら流れてもどうにかなるから範囲狩りしたりするけどね。
727 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 16:22:00 ID:Yw7buLr4
>>720
ナイトの攻撃力で殲滅速度になんて差はほとんど出ない。
ブレイズブレードなら変わるかもしれんがｗ

一般装備なら少しでも被ダメを少なくする方がいい。
ヴァルキリーダガー＋アクラムシールドおすすめ。
728 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 16:23:44 ID:Gi9vNfjq
短剣はパラ向き
片手は天麩羅向き

何故このような事になるのかは両職育ててないと分からない
729 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 16:25:41 ID:EL/oAsG/
>>720
＜防具＞
テクテスでもメロウでも良い。ナイトの本分を考えれば答えは出る
見た目で選んでも別に防御数値は変わらないのでそれでも良し
手にギャンブラーの景品で攻撃力+5が付けられるのでそれも考慮すべし
＜武器＞
ナイトで火力とか望まなくても良い
レベルにあった紫片手剣を選ぶとストスマの威力も良い
望むならブレイズシリーズでも目指せば良い
良い砲盾でディレイ毎に発射してれば火力的には十分では？

＜その他備考＞
あとほしともにガンナー追加ハーレム
したほうが火力が楽に上がると思うが
730 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 16:28:50 ID:IFViwN9V
>>726
ボスでチャージダリングしてはねるほど範囲ぶっぱしてたら
スキル効果offでも気づくだろ・・・いくらなんでも

範囲狩りで絶対はねないって意味じゃないぞ
731 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 16:29:31 ID:dVd1S4AV
>>728様
何でか教えてくださいお願いします
732 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 16:31:04 ID:Yw7buLr4
>>728
両方育てるが、分からん。

短剣→ブレイク早く打ち込めるからガンナーと組む事多いパラ向き？
片手剣→盾の着替えしやすくて、攻撃力高いからヘイト稼げるのでwizとPT組む事が多いテンプラ向き？

オレの場合は
パラはソロラビ用で片手、テンプラはPT用で今は短剣なんだよな。
Lv45になったら片手にするけど。
733 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 16:31:17 ID:EL/oAsG/
>>722
根本的原因と最終的な答えとは確かに俺が書いた内容の乖離は認める
結論はお前も俺も

アホWIZ氏ね

に収束されるはずの議論だ
734 ：706：2008/10/08(水) 16:32:31 ID:A55ilpnT
>>712、716
ありがとう。メンテ後試してみます〜
735 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 16:34:51 ID:6s2dv9Sn
45になったらパラもエクスブレード1択だと思うけどな。45の短剣の性能が微妙過ぎってのがでかいけど。
728の言う通り天麩羅は片手剣のが安定する（カリボルヌのほうな！カリバーンとか作るなよ！)。

>>730
Wizが範囲を打つ状況ってのを想定するとずっと範囲打ってるとしか考えられなくね？
>719見ると、チャージとダリングで範囲狩りできるよ！といってるようにしか取れないぞ。
736 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 16:36:18 ID:GBq4wreu
>>734
うちのマスターが言ってたんだけど
女キャラなら通常攻撃→ハルヒダンス１→ブレイク連打

これでブレイクが連続で入る
（短剣専用

応用に投げキッスを使うと
スタン→投げキッス→パワーストライク
がストレスなく入る
737 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 16:37:01 ID:lUTYO+F+
>>721
>>724
ｔｈｘ！
POTは自分のメインで材料溜め込んでるから、いくらでも渡せる状態なんで♀ガンナーにしてみるよ！
メインwizだったから、ナイトがどんだけ固いかよく分からなくてPOTのディレイ間に合わない！死ぬ！ってならないか心配だったんだぜ
738 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 16:37:23 ID:GBq4wreu
あれ？
投げキッススタンパワーストライクだっけ？
まあいいや
739 ：706：2008/10/08(水) 16:42:08 ID:A55ilpnT
>>736
男キャラです．．．
でも応用が利きそうですね。色々やってみます。
740 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 16:44:28 ID:K4nu1cUY
なるほど、レス感謝
やっぱタンクに火力は望めないか…
ブレイズは時間を考えると無理なので諦めてます
741 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 16:44:38 ID:0e9HLFgY
>690

単純にそのwizさんの火力が高かっただけだろ・・・
範囲でクリが連発で出ていたとかね。
お互いやれること全力でやったてだけだよ。

というかなんで流れたとか聞く、ナイトってキモイな
742 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 16:46:23 ID:EL/oAsG/
>>741
普通にWIZ氏ねっていうのが普通だよね
743 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 16:46:56 ID:6s2dv9Sn
釣り針がでか過ぎて食えない。
744 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 16:47:58 ID:GBq4wreu
答えは簡単
そのＷＩＺにモンスターが恋をしたから（ｷﾘｯ
745 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 16:49:05 ID:GBq4wreu
>>742
なんで２回も普通と言ってるのはどうしてだぜ？
746 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 16:54:13 ID:T5CtFY/j
パラ限定で話すと

LV45↑牡羊座
短剣でスキル連打で俺HAEEEEEEEEEEE

それ以外
片手剣でMPシコシコ節約してろ
747 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 16:57:58 ID:6s2dv9Sn
まさかの2大ボス実装。

Lv55月神アルテミス
近接攻撃力 690-1670 (´・д・´)何とかなるかな･･･。

Lv60ハイデッカー
近接攻撃力 1121-2554 (´・ж・｀)・・・
748 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 17:03:13 ID:6s2dv9Sn
ちなみにマルス様 近接攻撃力 201-651
749 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 17:03:27 ID:JZgRYmqD
範囲撃って無いならwizのライフエナジーのヘイトだと思う
それも普通は無いはずではあるが
750 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 17:09:39 ID:yHSloRmR
イケメン支部長つええなおい
751 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 17:10:40 ID:atPHJa3i
「アルテミスPT募集でーす　職LV添えてささよろ」
「アルテミスPT募集でーす　盾さんヒーラーさんささよろ〜」
「アルテミスPT募集でーす　盾さんささよろ〜」
「アルテミスPT募集でーす　盾さんささよろ〜」
「アルテミスPT募集でーす　盾さんささよろ〜」
「アルテミスPT募集でーす　盾さんささよろ〜」
「アルテミスPT募集でーす　盾さんささよろ〜」
「アルテミスPT募集でーす　盾さんささよろ〜」
752 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 17:36:47 ID:YZizLCrh
イケメンは氏ね

ライトソード欲しいが、装備できるレベルですらあと3だわ･･･52>53が60mってどういうことだよマジで
753 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 17:41:48 ID:CWREbex3
>>747何その攻撃力、ふざけてるの？
754 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 17:48:44 ID:az2J8MD/
防御4000くらいで50%くらいダメージカットだっけ。
ハイデッカーの通常で1300くらい食らうわけだ。やってられんね。
755 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 17:56:27 ID:yobvwrJM
>>747
こういうのを見るとそのうち蟹座とかしか活躍できなくなりそうで怖い
756 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 17:58:10 ID:wXGnLg4V
５５での覚醒能力上昇を見越してるのかねえこの攻撃力は
それでもこれはありえんとは思うが･･･
757 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 18:00:45 ID:amgFsewl
50↑のナイトってHPどのぐらいだろう、4000ぐらいは行けるのか？
盾で防げても800ぐらい食らう事になるのか？

ビショ１、サラ１(又はエーテル＋カード乱用)でひたすらヒールとMP回復を担当する人がいても
攻撃速度とクリ率次第では一瞬で蒸発しそうだな

更にヒール連打なんてさせたらビショが１，２発で葬られそうだ・・・
758 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 18:00:53 ID:/16C8pSc
５５の盾ってもうあるんだっけ？
３６でブロック率が５．０→７．５になったし、５５で１０％にならないかな
759 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 18:03:05 ID:ALfO3Oh4
ライフフォース6が欲しい俺天麩羅
760 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 18:04:10 ID:CWREbex3
ディプレあっても最大４５秒だからな…。３５のセルフプロテクトも未実装だし…
761 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 18:30:14 ID:yobvwrJM
実はスタン、スリープの類が効くボスだったら・・・
762 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 18:36:59 ID:Mrchjlhh
>>747
HP回復速度、マルス525、アルテミス1863、ハイデッカー2981
ナイト2にしたら回復がやばくてもうだめ
763 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 18:40:54 ID:NvM4QEGC
そこでブレイズ
764 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 18:43:51 ID:6s2dv9Sn
運営：しました実装ブレイズ防具。39Lv装着でます。転移不可です。がんばって皆様ください。

箱をあけたら50防具の1.5倍の防御力
とかありそうで怖い。
765 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 18:53:29 ID:k9hr7Aq+
>>762
こんなん倒せる奴いるのか･･･？
766 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 18:56:53 ID:reCSv8Sf
30Lvになりました。この時点での先輩方おススメの装備一式教えてくださいませ。
767 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 19:01:30 ID:atPHJa3i
３５までクエ装備とか適当なのですごして３５でローゼンかヴァラー一式、
３６で３６紫武器を入手するのがオススメ
768 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 19:15:06 ID:RVsq6YQg
ナイト系1にプロフビショは固定、後は物理と魔法のどっちに弱いかだな
アマプレ効いている間に可能な限りヘイト稼がないとイッちゃう
769 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 19:16:46 ID:RVsq6YQg
微妙に誤爆
770 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 19:17:03 ID:P6yVYhVl
これでもし魔法に強かったらwizをついにプギャーして
パラとガンナー始まったオンラインになるんだけどな





まぁ、ありえないからテンプルとwizの独壇場です
771 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 19:25:21 ID:6s2dv9Sn
アルテミス
近接防御7661
遠距離防御・魔法防御共に3830

同じ55Lvの英雄
近接防御7048
遠距離防御1098
魔法防御302

55Lvの究極
近接防御7354
遠距離防御1146
魔法防御315

ハイデッカー
近接防御8302
遠距離防御・魔法防御共に4151

調べれば調べるほどきっついなぁ。
772 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 19:27:08 ID:k9hr7Aq+
>>771
魔法防御高いな
これ魔法職大丈夫なのかね？
773 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 19:31:09 ID:1ZZpkEBV
近接で落とせばいいじゃない
774 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 19:31:30 ID:atPHJa3i
つまりブレイズ剣のナイトは地雷ですね
わかります
775 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 19:32:19 ID:Om6NxxL0
パラのブレイクを考慮すると

アルテミス
近接防御1397
遠距離防御・魔法防御共に3830

物理はじまた
776 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 19:34:58 ID:Mrchjlhh
天麩羅1、パラ3、ビショ1、プロフ1
全員ブレイズ持ちの蟹や天秤で覚醒と15スキルを上手く交互に使い
範囲ヘイトを稼ぎすぎず回復が上回らないようにし次の人にシフトして
…それでも倒せる気がしない
777 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 19:35:23 ID:y1aAJUf/
もうブレイズもっていないナイトはだめだなｗ
778 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 19:39:06 ID:6s2dv9Sn
問題はマルスみたいに範囲スキルがあったら・・・
779 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 19:39:13 ID:P6yVYhVl
>>771
ようするに後衛（wiz）ゲーってことっすね
780 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 20:00:45 ID:yHSloRmR
なんで55の究極と比較してWizが上になるんだよ
もう勝負ついてるからWizは大人しく死んでろ
781 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 20:05:51 ID:v4ekYGe4
>>775
あれ？ブレイクって遠距離防御もさがるんじゃないの？
782 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 20:09:30 ID:k9hr7Aq+
>>781
下がるな
783 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 20:09:41 ID:e+WZHRMn
>>781
遠距離防御下がるけど魔法防御は下がらない。
だからガンナー仲間に入れて＞＜
784 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 20:11:49 ID:+jutEKD+
>>781
遠距離も下がる
785 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 20:13:39 ID:+jutEKD+
>>781
遠距離も下がる
ブレイク6回で6×1000で-6000
これは。。パラとガンナーはじまた
786 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 20:15:28 ID:v4ekYGe4
じゃあマルス同様
パラ+銃の組み合わせになりそうだ
回復は２じゃないと厳しいだろうなあ・・・・
787 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 20:15:50 ID:63pPxNQK
そこでまさかの魔法防御減少スキルがパラに
今までゴミクズ扱いしてたのに擦り寄って…こないか。
788 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 20:17:42 ID:6s2dv9Sn
遠距離防御は数字通り下がらないよ。
下がってもブレイク6*6で1500位。
789 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 20:27:38 ID:v4ekYGe4
>>788
ん？
それはブレイクに近接防御低下と遠距離防御低下
別々の能力になってるて事？

その割合なんかも初耳だが
なにかソースでもあったっけ？
790 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 20:36:29 ID:bOu1128I
ボスクラスになると今度は天麩羅がイラナイ子になるのかよ
これが世に言う”かわりばんこ”ってやつか・・・
791 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 20:46:09 ID:Dk7+tROS
>>790
天麩羅とパラ両方揃えて
天麩羅：取り巻き
パラ：ボス壁＆ブレイク要因
コレでいいと思うけどな
792 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 20:50:36 ID:zVhYH0Oj
パラ・天麩羅が背中合わせでPT組める日が来るとは夢にも思わなかったな

↓以下、WIZ様によるナイト2イラネ論争↓
793 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 20:53:36 ID:CWREbex3
ブレイク入れるんだから、WIZ様がいらんだろｗｗｗｗｗｗ廃ボス戦はガンナーで決まり！！！！
794 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 21:03:36 ID:/16C8pSc
そんな事言ってるとテンプルに属性ブレイクが来るぞ・・・
795 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 21:06:20 ID:Dk7+tROS
>>794
むしろサラの役目っぽい気もするけどな
それに属性ブレイクって既に魔法に抵抗力ＤＡＷＮついてるから微妙だと思うよ
796 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 21:11:56 ID:GcqVcUgv
がんばって46にあげたパラディンの苦労が報われるのか・・？
ふおおおおおおソロラビで鉄塊も溜まったし一気に50まであげるかあああ
797 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 21:13:40 ID:eCfBdWfX
何でも範囲狩り前提の糞wiz氏ね
798 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 22:53:21 ID:XqM3YuyX
敵を見誤るな
俺達パラディンの敵はただ一人、テンプルナイトだけだ
799 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 23:12:48 ID:0e4brMFF
さあ、テンプルさん仲良くしましょう
800 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 23:18:19 ID:47M8Qxcw
リトルビッグプラネットがすごすぎる件
http://topicscollector.blog55.fc2.com/blog-entry-3824.html
http://topicscollector.blog55.fc2.com/blog-entry-3828.html
801 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 23:19:13 ID:rpNayqkZ
ぶっちゃけ他職叩いてる場合じゃないよ
このうｐでーとで星座指定募集が一般化しでもしたら、どれだけのナイトが作り直しを余儀なくされることか
一部の星座が他に比べてあまりにも硬いからな
802 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 23:20:23 ID:NvM4QEGC
あまりに硬いって４５秒防御２００００のあれか？
803 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 23:21:08 ID:Ct9oxWhp
>>798
敵を作るより味方を増やすことを考えるんだ
ってレンジャーさんとスナイパーさんとビショップさんが言ってました
804 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 23:23:32 ID:Ct9oxWhp
>>801
封印スキルが開放されたらすべてのナイトは蟹座に跪くことになるだろう
開放されなくても15スキルあるしな蟹座最強
805 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 23:34:18 ID:RFIaFwgU
本スレ見てるとそれ以前の問題みたいだぞ
後衛が死にまくるとか狩りにならない予感

これは酷いｗ
806 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 23:41:21 ID:YZizLCrh
物理防御4522
魔法防御全部1000くらい

通常クリティカルで1900
何かのクリティカルで3900オーバー喰らって即死
HP吸収効果付カウントダウンで700~1000

正直パラだとか天麩羅とか、争ってる場合じゃねーぞこれ
ブレイク6を6ついれても、スナ1発500でねーんだと
807 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 23:47:02 ID:VZQMXiIg
アルテミス、まじやばいっぽいな
装備品の検討から始めようぜ
808 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 23:55:38 ID:4G3ZA2DL
MoEのカオス並だな
809 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 00:00:00 ID:0WGkTbvV
あれは200人規模で戦うから許せる強さ
こっちはたった6人だぜ…
810 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 00:01:00 ID:Dk7+tROS
>>806
ふと思ったけど、これでパッシブ被クリダメＵＰとか付けてるヤツ居たら
それだけで足引っ張る存在になるな
811 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 00:02:13 ID:9Mg9NPnn
これ他のネトゲだったらレイドmobだろJK
812 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 00:04:17 ID:YZizLCrh
エンパスで被クリ率+4%ついてるけど、鉄壁の-8%でまぁ打ち消し

つか6人で狩れってのが無理があるわ
wizいなかったってのもあるが、打開策がまるで浮かばない
813 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 00:30:05 ID:qSLbYz+G
防御減少系のアイテムってブレイク６個にさらにのる？
814 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 00:35:03 ID:D1HvS5Ra
本スレではWiz居れば余裕らしいぞアルテミス。
815 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 00:37:55 ID:GZia1Rif
>>810
そんなのつけてなくてもたいてい即死だと思うが
むしろ被クリダメDOWNのパッシブが光るな
816 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 00:44:42 ID:qYeLKfbp
38になったら素手で高音が出にくくなった
体感50%くらい？

何とかならんのか
817 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 00:55:48 ID:R210W6/K
仕様です
818 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 01:02:22 ID:3117j2z+
>>816
素直に魔術師か隠者だろ
819 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 01:09:01 ID:rVw29SzF
で、新ボスでドロップする剣はまともなの？
ブレイズみたいにぶっ飛んじゃってるの？
820 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 01:22:47 ID:3Tqlh9n4
アルテミス防御いくらあっても無理だな
ほとんど魔法しか使って来ねえ
821 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 01:39:22 ID:CsWJyvGF
ブレイズ両手片手どっちも手に入った
これ使用するときのディレイが共有なんだな
822 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 01:40:53 ID:5jf/unab
机上の空論してる間にテンWIZPTが死者なしでアルテミス倒しちゃった件

ちなみにガンパラPTも討伐報告あったけど復活100回使ってた件
823 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 01:42:22 ID:yL3D60Nd
やはりブレイズ持ってないと駄目か
824 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 01:49:37 ID:Neepeu44
月の祝福２の持続ダメージはバグですよね
825 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 01:54:31 ID:7KD/XaF7
結局のところ6:1らしいからナイト職はどっちでも問題ないっぽいな
盾1、回復1は必須として属性攻撃多いらしいからマジックシールドにwiz2,残り火力をガン2にするか魔法2にするかってとこか
どっちにしろwizになれないwiz様はお呼びじゃないっぽいがｗｗｗ
826 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 02:00:15 ID:3Tqlh9n4
>>823
ブレイズなんてソロ用か使用効果でヘイト稼いで持ち替え用じゃないの
ステアップ低かった気がすんだけど
827 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 02:02:23 ID:D1HvS5Ra
WizPTで本当に死者無しで倒せたかも怪しいけどな。口だけの可能性高くね？
魔法攻撃のターゲットはランダムっぽいし、全員にマジックシールド張れるわけじゃない。
マジックシールド張れてない後衛に魔法飛んできただけで後衛が飛ぶ気がするんだが、どうなってるのかね。
828 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 02:09:53 ID:2HL337Pr
ここでディバインアレスの出番だ!
829 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 02:10:20 ID:iCdmMdK8
だからこそのWizPTなんでしょ
3〜4人Wizいればプリの分のシールドぐらいは問題なく張れる
ガンナーを入れさえしなければ「マジックシールド張れてない後衛」なんてもの自体存在しなくなる
830 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 02:15:08 ID:D1HvS5Ra
あー、Wiki見てきたがディレイ18秒なのねこれ。45秒だと思ってたわ。
確かにこれなら全員に掛けれるな。納得したわ。
確かに即死は免れるかも知れん。
831 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 02:57:22 ID:6tTuBZ6N
野良アルテミスでやった感想として
マジックシールド張り忘れる後衛が多発して課金復活してた
3回死んだら、カラダで覚えたらしくシールド回すようになった
832 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 03:01:31 ID:l+cJDKiW
初期にダリングかけ忘れてた頃を思い出すな
833 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 03:28:45 ID:2ZuXUsx+
あれで即死もないとかありえないし間違いなくWiiiiizの工作だろ
俺はパラプロスナレンジャイ皿Wizでいってクリアできた、全体で死亡18回ぐらい
834 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 05:22:32 ID:dqdj3C43
wizのシールドは１０００以上軽減出来るよ。魔法盾持ってるから属性攻撃軽減率も違うしね
DOTもディスペルで解除可能
835 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 06:00:12 ID:rQlpMzMY
今31LVなんですけどソロラビやるならやはり隠者、素手ですかね？
それ以外の青と黄は何石がおすすめでしょうか？
836 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 06:44:47 ID:c2wQ1Ugx
>>835
スキルの関係でLV32まで上げたほうが堅実
星座にもよるが俺はバーン一式＆ドーピング全開LV32で余裕だった
黄色は穢れた土が最高効率。MAPは>>604。今LV36パラだが、１２分で回せる


そんな事よりお前ら聞いてくれよ
ヴァラーとローゼンの名前の由来ってさ
薔薇→ばらー→ヴァラー、薔薇→ローゼンだってことに今日気が付いたんだ
837 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 06:58:59 ID:iWwgUwb3
俺はヴァラーという名前とあの独特な形を見てPSUのヴァーラを真っ先に思い浮かべた
本当はヴァラーって勇気とか勇猛って意味らしいけどな
838 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 07:05:33 ID:1mQrcVVr
>>837
俺もヴァーラ先生が真っ先に思い浮かんだわ
839 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 07:25:55 ID:rQlpMzMY
ヴァーラ先生というと花の森のハチがたまにシルエットのみ存在
することがあるんだが、あれ殴っても殴ってもすぐ全回復するんだよな
そのまま放置すると懐かしい気分になるぜ

そんなことはどうでもいい
840 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 07:49:58 ID:ddQAK3VV
ローゼン手と頭仕事MAXで代行出せる方いませんか？　報酬は代行費用割り増しでお願いします
841 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 08:10:28 ID:/7Qak249
心裸の薬うってねえええええええ
ヴァラー募集しても無理だし現物もみねーしこれは詰んだ･･････
842 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 08:22:18 ID:AX9w3A8f
>>841
100kぐらい出せば買えるだろ
今の50近辺の連中はそのぐらい出したんだぞ
843 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 08:32:29 ID:/7Qak249
>>842
そうは言うがな大佐
1stキャラで、34まで上げた時点で金が400ｋしかないんですよ
ヴァラー五箇所心裸だけで最低500ｋとかいつ作れるようになるんでしょうか･･････
844 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 08:34:19 ID:AX9w3A8f
ｼﾗﾈｰﾖ
845 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 08:35:17 ID:nj99wo3d
>>843
リアルで働け
846 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 08:36:14 ID:zjncSdp7
>>843
まだ34なら素手が美味い時期じゃないの？
高音オンラインでがんばれ
847 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 08:39:08 ID:5ZEZFu42
アトリアなら40k以下で売れ残ってるだろ
アンティカだけど
848 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 08:43:27 ID:/7Qak249
いやまぁ働いてはいるしすでに8000ほど突っ込んでるんだけど
このゲーム公式RMTが値段にあってない気がするんだよ･･････こんなもんなのか
素手高音オンラインを繰り返すしかないようだ

>>847
すでに見て回った後です
849 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 08:49:29 ID:u3rJatc7
>>848
35なったら金運符使って恋人Dでイヌ系狩ればドロップとヘルメス箱から心裸狙える
もしくは35野良ラビ
850 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 09:07:20 ID:/7Qak249
>>849
なんと
みんなありがとう頑張るぜ
851 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 09:54:34 ID:XW43Ap1L
リアルマネー使えるなら符を使えばいいと思う
防具はクエ産で問題ないし、むしろヴァラーで符なしより硬い
武器も適当にノーマル品を使うだけで４０までタゲ漏れ多発ということもなかった
４０レア素材はラビで量産されてる関係で安いから一気に作れる
ヴァラーが欲しくてヴァラーを揃えるという話なら頑張ってください
852 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 10:37:26 ID:/7Qak249
俺は常に戦闘金銭回避符使ってるんよ
昔からタンクするなら最高の物を揃えろって考えなんすよ
35からは全部揃えようと思ってヴァラーが欲しいんです
まぁいわゆる俺KATEEEEEEが楽しくてやってるんで･･････ｗ
853 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 10:39:46 ID:mUe4wqLh
ローゼンのがいいだろ
名前的に
854 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 10:42:33 ID:8I/ZV1Z7
レア盾って売ってなさ過ぎじゃないか？
ルビエスが欲しくて探し回ってるんだけど、無い。
自作するしかないか・・・。
アトリアで不要な方居たら売ってくれまいか
855 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 10:53:35 ID:JF0LoK12
>>841作成するつもりで持ってる素材を売って現物買いなされ、多分全身いける
856 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 10:57:06 ID:IvwFza1H
ナイトさんにちょいと質問なんだが
プリ的にはボス戦で開幕覚醒してくれた方が安心なんだが、そうしない方が良い何かがあるのかな？
もしそうだったらいかんと思って開幕よろしくなんて言えなくて
857 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 11:12:09 ID:mPQKDQeb
>>856
HP全回復するからHPが半分になってから覚醒するとお得と考えてるナイトが多いと思う
俺もそうだからな、プリからすれば回復しなきゃっ！って思うのも無理は無いから今は開幕で
覚醒してる。けどボス直だと２回に一回しか覚醒できないからな
858 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 11:16:47 ID:CKyczbPQ
>>856
もしナイトが覚醒について何も言ってないなら、言っちゃってもいいと思うよ。
まぁ俺の場合「HP減ってきたら覚醒するので、それまで回復は無しでいいです」って事前に言うな。
それが一番プリの負担少ないと思ってるんで。
859 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 11:17:42 ID:GqmJqrww
>>856
俺は天秤の15スキル防御20000うｐを使ってつっこんで、
それが切れそうになったら覚醒してるなぁ・・・
それがないなら開幕覚醒が一番安全な気がしないでもない
デメリットは思い浮かばないです、はい、、、
860 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 11:17:43 ID:YhmtfsQz
ボス直連戦でディレイ回復間に合わない時は覚醒しないけど
そうじゃなけりゃ言っても問題ないと思う
861 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 11:19:52 ID:vdSBAgDA
>>856
覚醒すれば全快するから、MPが切れそうになってからとかでもいい気がする。
即死するようなボスは別としてな。
プリ側もMP切れそうになってから覚醒とかでいいんじゃね？
862 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 11:29:24 ID:XW43Ap1L
取り巻き熊のボスに覚醒も20000アップもせずに突っ込んで蒸発したナイトなら見たことある
863 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 11:29:43 ID:2M8Xh0XH
プリやってるときは開幕覚醒しろよカスナイト、ておもってたけど
ナイトやってると「覚醒なんていらねぇ！俺様の硬さをとくとみとけ！」てな感じになる不思議！
864 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 11:41:53 ID:GDv+LpcS
>863

ソロラビへ行くと己のこんにゃく具合に泣ける
ヒーラーさんに足を向けて寝られなくなるね。
865 ：856：2008/10/09(木) 11:45:53 ID:IvwFza1H
おおっと遅くなりましたが沢山のレスありがとう
なるほど星座スキルなんかもあるけど、言っても良さそうな雰囲気ですね
突っ込んで回復が間に合わずそのまま蒸発してしまったナイトさんを何人か見てボス開幕が少しトラウマなのです…
866 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 11:46:36 ID:GDv+LpcS
>856

開幕覚醒するのがもったいない減ってから　とかいう考えかな
わたしは引く前から覚醒してやちゃうけどね。
なんというかナイトとしてはその辺はプリさんに合わすよ
ＨＰ管理はお任せしてるから
867 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 11:47:08 ID:yYca/bGk
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /;;::r‐〜-ミ､　　　　　|　　覚醒なんていらねぇ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　4~/へi::::::;/,ﾍﾐ7　　　　 |　　俺様の硬さをとくとみとけ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　'-l|＜>|:::::|<フ1|i'　　　　ﾉ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 l! '" |::::l、~`ﾘ　　　　へ
　　　　　　　　　　　 　 ／`ｰ､　 ハｰ;";::i:::ヾｲl!　,r'~`ヽ､　＼
　　　　　　　　　　 ,.ィ" ri　l i ﾄ､ 1:|｀丶:;;;:イ' ill!7､ ､ y;　 ヽ､＿` ｰ―――――
　　　　　　,. -‐''"　､　くゝソノリ~i |　- ､ , -‐'7ﾊ ヾニﾄ-　　　　~`　ー- ､_
　　 , ィ ´　　　　　 ,ゝ､＿ `r'　　 l |　　､レ　// `テ三..ノく _　`　　　　　　 ヽ、
　 /　　　　　　 , -'　,､　　`､_）　　 l,i,　　i　//　 （／　　...,,;;;;:`　､　　　　　 　 ヽ
　;'　　　　　　 '" ノ　;;;;::::　　　　　　i !　 : //　　　　.....:::::;;イ､_､＿＼ _　　　　_ノ
　l　..,,　__,ィ"-‐´￣`i:::::　ﾞﾞﾞ＝ ...,,,,,. l |　,//　　- = ""::;; :/　　　　　　 ｀ '''' '"
868 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 12:02:12 ID:lOliCAZ7
>>865
流石に蒸発するナイトは本人が悪いと思うから気にすんな
869 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 12:11:21 ID:r67DnE9g
野良だとボスでも余裕なら覚醒しないな
帰り道で地雷を踏むかもしれないから
最後まで取っておく
870 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 12:11:21 ID:6mGa5tLO
35までソロで来たんだけど
ラビの心得教えてください
871 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 12:17:02 ID:nH6pDsfj
>>822
遅レスですまんがどうしても気になって
>ちなみにガンパラPTも討伐報告あったけど復活100回使ってた件
一人16-7回死んだとしても
よく防具の耐久持ったね・・・・・
872 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 12:22:06 ID:B31ph48y
プリだと覚醒してもしなくても体勢に影響ないから、MP回復剤として鎧を着込む

ところで♀装備時のヴァラー下半身ってなんかあそこ強調したデザインじゃないか？
お古を譲ってもらえそうなんだが微妙に恥ずかしい
873 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 12:24:18 ID:yL3D60Nd
>>822は報告じゃなくて、いつものように「テンプル・Wizが最強でパラ・ガンは糞」って言いたかっただけだろ
874 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 12:26:10 ID:nH6pDsfj
>>871
あ、自己解決
その場復活はペンなしか
875 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 12:48:04 ID:6HHB5int
テンプルの人でハードスラッシュ使ってる人って居ます？
持続ダメの低さと消費ＭＰの高さからソロでもＰＴでも使いどころがわからん(´・ω・｀)
876 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 12:56:34 ID:mnj8NDnb
252 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ ：2008/10/08(水) 23:21:05 ID:T5CtFY/j
アルテミス倒せた
ttp://www12.uploader.jp/user/lucentheart/images/lucentheart_uljp01120.jpg
範囲攻撃で、ばったばった人死ぬもんだから
復活100回以上使った。これは酷い搾取
正攻法で倒せる気がしない。3000円お買いあげ、あざーっす。
PT編成は、パラ１、スナ４、ビショ１
ダメな子は何をやってもダメという典型な気がした。
テンプラとプロフ様ならもっとうまくやるはず

元レスss付きだし、回数の正確さはしらんが上の構成だと死にまくるっていうのは本当だろう
で範囲攻撃のダメが2000-3500（同じIDのレスから）らしいから、魔盾＋マジックシールドがあるwiz
とシールドを貰ったプリ、ナイトはその範囲に耐えられるというのも本当だろう
877 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 12:58:04 ID:vdSBAgDA
アルテミス=Wiz必須
ハイデッカー=パラ必須

こんなトコなのか・・・？
878 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 13:03:17 ID:LuE7reNU
どっからハイデッカーの話が出てきたのかと小一時間(ry
パラ様必死すぎです、落ち着いてくだしあ＾＾；
879 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 13:06:44 ID:VVO0jjD5
>>857
プリはＨＰ回復のため覚醒する程度でいいでしょう。
最後のボス１体になると、回復ほとんどいらないから。45だと。
覚醒余ったら最後のボスに覚醒とかでいいんじゃないかな。

>>878
アルテミスはwiz一人いないとｷﾂｲだろうね。
ﾊﾟﾗがﾗｲｽﾌｫｰｽ覚えて有利になるのかなって思う。最大ＨＰと自然回復量増えるからなぁ。

ハイデッカは知らない・・・５５とかｗ
880 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 13:07:06 ID:GqmJqrww
>>875
ハードスラッシュはラビPTとかでヘイト稼ぎに使う模様・・・
ブレイクが４で止まるテンプラはブレイクとハードスラッシュで、パラの上位ブレイク並みのヘイトが稼げるらすい
39になってようやく習得した俺が通りますよっと

・・・まぁ範囲ヘイトスキルはチャージ砲撃、ハウルとかもあるけどね
881 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 13:07:13 ID:9PtIsqgN
もうパラと天婦羅で争っている状況ではない
それをお前たちに今から教えてやる
かかってこい！！！１
882 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 13:08:58 ID:nH6pDsfj
>>876
>265 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ 投稿日：2008/10/08(水) 23:35:37 T5CtFY/j
>いま気づいたけど、ヒーリングLv5のままだった。
>Lv6なら回復1.5倍で相当変わったな。


あと前衛火力はL50必要って話なのに
そのSSだと火力2人が46と47じゃ当たり前のような気もする・・・
883 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 13:09:10 ID:VVO0jjD5
範囲なら天麩羅
単体ならパラだろうな。
てか、アルテミスとかじゃないと全滅とかしないだろうから、どっちでもいいよね。

枠一人なんだし、争ってもないようなｗ
884 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 13:12:02 ID:nH6pDsfj
>>880
>パラの上位ブレイク並みのヘイトが稼げるらすい
これのソース頼む
チャージ、ハウル入れても
ハード+ブレイク4じゃブレイク6入った敵はがせんのだわ
885 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 13:14:18 ID:GqmJqrww
>>884
ソースはない・・・かな・・・

というかここのすれでそう書かれてたからそうなのか・・・と思って
今も書いてみただけなんだがの・・・
886 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 13:16:17 ID:5ZEZFu42
別にいいじゃないパラにタゲとられても
887 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 13:41:57 ID:SJm4szEn
天麩羅を火力職にするなら砲撃のディレイ5sにしてスナイパーのスキルを天麩羅の砲撃用で移植する

これくらいやってくれたらハウルとかチャージをパラに譲ってもいい

あ、両手剣スキルとかはいらないんで…
888 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 13:41:59 ID:l+cJDKiW
>>879
非戦闘時じゃ意味ねー

>>874
そこまで俺はやりゃ剥がれなかった
武器次第なんじゃないかな
889 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 13:43:33 ID:l+cJDKiW
>>884だ
890 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 13:48:33 ID:q9Ulh7/m
あいかわらずここはパラ、天麩羅、ガン、Wizと職叩きで忙しそうだな
891 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 13:54:14 ID:GDv+LpcS
範囲で頑張ってるんだが
タゲがwizさんに移ってしまうんだ・・・
どうにかいっさいもらさず
がっちり押さえる方法はないかな？
892 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 13:55:29 ID:r5MmTwDF
ナイトスレで話すべきことではないかもしれんが
皿たんだけは叩かれんよなあんまり
パッシブスキルで和み系でももってんのかあの職は
893 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 14:11:36 ID:q9Ulh7/m
>>891
パラか天麩羅かにもよると思うが
タンカーが固ければ、攻撃を少し待ってもらうというのもあり
オルフェスの剣などで範囲ヘイトをかせぐのもいい

どうやってヘイト稼いでるか書くといいアドバイスもらえるんじゃないか？
894 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 14:13:18 ID:GDv+LpcS
>893

実はパラなんだ…
ダリング、ブレイクで頑張ってる；；
895 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 14:21:21 ID:fTLxWwve
皿たん・・・どんなに不遇でも自己主張しない健気属性
　　　　　　　なじられてもハブられてもマイペース
Wiz・・・既得権益に必死な上に楽狩り範囲効率厨の団塊
パラ・・・現状最多のWizにハブられテンプルのスキル寄越せニダなたかり属性
　　　　　範囲狩りに混ざれたら今度は自分らがガンナをハブるんですか？
テンプル・・・ネガパラUZEEE！！テンプルからPT1枠のタンカー枠取ったら何が出来んだよ！でやめときゃいいのに、
　　　　　　　　ネガパラウザさに煽りまで始めた自称クオリティ高いつもりの悪フザケしか出来ないVIPPER（笑）体質
ガンナー・・・パラがマシーン1号と遊んでる挙句テンプルはWizに取られて遊べねえ！！
　　　　　　　　俺らも範囲狩りに混ぜろや！！！のアンチWiz思考
　　　　　　　　あまりにパラが範囲狩りしたがるもんだからサブキャラWizに転職多し

こんな感じかな？
プロフとビショは知らん。プリスレ見てない
896 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 14:21:27 ID:yL3D60Nd
騒音使え
897 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 14:22:20 ID:5ZEZFu42
くれ
898 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 14:35:27 ID:nH6pDsfj
>>888
TLが両手だったからかもしれんね
ヘヴィスラも入ってたし
899 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 14:39:06 ID:nH6pDsfj
>>898
いや違うか・・・
盾と持ち替えてたし
両手に持ち替えはヘヴィスラ入れた後だしな

まあ、ブレイク6上書きする事になるんで良いんだけどね
ハードだけでヘイト上回れるとは思わないなあ
900 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 15:01:21 ID:r5MmTwDF
>>895
プリ系はプロフのビショ見下しとビショのネガが多かったような気がする



ちょっと皿たんのほしともさがしてくるわ
901 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 15:13:56 ID:2X/F2VFq
>>895
皿・・・構ってちゃんメイジ系がセカンドで必死にHP育成、既に希少種でもなんでもない
Wiz・・・「効率」の言葉が大好き、今日もナイトスレで天麩羅のふりしてガンナー系と大喧嘩
パラ・・・ジャイアンそのもの、天麩羅の物は俺の物、俺の物は俺の物
天麩羅・・・スネオそのもの、スキル優秀装備優秀と恵まれた環境にあるがパラがネガるとキレる
レンジャー・・・「殲滅」の言葉が大好き、今日もナイトスレでパラのふりしてマジシャン系と大喧嘩
スナ・・・集団の中の孤独が好きな中二病、実際に孤独になるとあれが欲しいこれが欲しいと大騒ぎ
プロフ・・・Wizに次いで「効率」が大好き、ただしビショを見下しながらも哀れみの目で見ている
ビショ・・・ネガティブ騒音発生器(90分)
902 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 15:19:15 ID:tGlKLMXX
ビショﾜﾛﾀ
903 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 15:30:42 ID:Opx24++7
>>901
ビショの所、ウソップの事かと思った。

そもそも、パラと天麩羅の設定が曖昧なのが駄目なんだよね。
とことんタンクをやりたいから転職は天麩羅かなと思っているけど
何でナイトが腕から弾ぶっ放すんだよロボットでもあるまいし・・・と未だに設定に関して違和感を感じている。

パラ・・・盾(タンク)特化。火力？それ何ですか？ MT向け
天麩羅・・・近接〜中距離火力 TL向け

みたいに分けて欲しかった。個人的な希望だけど。
904 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 15:32:45 ID:Li4CxJaj
確かにサラは構ってチャンのイメージがあるなぁ
プロフは頭が良くて性格が悪いめがねっこ
パラはほんとは構ってチャンの寂しがりやなのに「私の方が少数狩りでは上よ！」
と意地を張ってしまうツンデレ

ビショはむしろ可愛いけど自信がなくてオドオドしてる暗くて地味な子ってところだな
「私なんて・・・」って口癖が似合ってそうだ
905 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 15:36:38 ID:r5MmTwDF
つまりまとめると

皿たん：健気で甘えんぼ
パラたん：ツンデレで寂しがりや
ビショたん：美人だが内気


こうか？
906 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 15:40:19 ID:Li4CxJaj
>>905
そんな感じ。
ビショプロの争いとか、俺から見れば回復職ってだけで人気あるのにと思ってしまうし。
907 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 15:49:36 ID:mPQKDQeb
のびたの癖に生意気なんだよ

言っただろ？お前のものは俺のものだって


お前の辛さも苦しみ、全部俺が奪ってやるよ


俺がジャイアン、ガキ大将のパラディン様だっ！！
908 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 15:55:52 ID:G9yvWB4P
>>905
WIZ:高飛車
でも時々弱いところを見せる
そんな風に妄想してます
909 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 15:56:11 ID:l+cJDKiW
のびたの癖に生意気なんだよ

言っただろ？お前のものは俺のものだって


お前のマシーンもダガードも、全部プロボで奪ってやるよ


俺がジャイアン、ガキ大将のパラディン様だっ！！

こうだろ
910 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 16:00:16 ID:MqVVxqQH
>>907は映画ジャイアン
>>909はＴＶジャイアン
911 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 16:01:37 ID:2X/F2VFq
綺麗なパラディンが居ると聞いて
912 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 16:11:50 ID:yXQBMGF1
ダガードと言えば、沸き場が3人住み分け完了した後に韋駄天で走ってきた36天麩羅が覚醒したと思ったら逆賊討伐し、他のところで取り合いをはじめたんだ
最初からいたのが面倒になったのか出たのか知らないがいなくなってその36天麩羅が新たにそこで狩り始めたんだが、倒す速度遅すぎて二体相手にしだした
挙句の果てには3体溜め込んで死体となっていた

ブレイズ必死なんだろうけど、アホだよな
913 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 16:15:53 ID:NFvFjhdt
昔ラットルでdotまいて自爆してるプリいたなぁ
ウザ狩りが死ぬのは実にざまぁだ
914 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 16:52:29 ID:ndEGWR6l
なぜかウザいwiiizだけは死にやがらねぇ。
さすがテクニカルな火ってとこか･･･。
915 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 17:04:32 ID:6tTuBZ6N
アルテミスまじで最低だな
どうみても運営の課金装置です
ttp://www12.uploader.jp/dl/lucentheart/lucentheart_uljp01128.jpg.html
916 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 17:17:41 ID:tGlKLMXX
ぬるげー育ちのゆとりは黙ってろよ
917 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 17:23:10 ID:B+JGQLpt
まぁ、今までヌルゲだったのが急に変わっちゃ文句が出るのも当たり前
918 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 17:25:41 ID:tGlKLMXX
>>917
なんだそりゃ、意味わかんねーよｗｗｗ
今までのラビの難易度がはねあがったならともかく、新実装で｢最強｣って謳われてるボスが強くて何の問題があるんだよ？？
919 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 17:25:43 ID:l+cJDKiW
>>915
今は人柱待ちだろ
誰がその場復活なんて使うか
920 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 17:26:45 ID:B+JGQLpt
ですよねー
921 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 17:28:38 ID:C0WWOtwL
強いの定規がぶっこわれてるからだろ
前衛いらんしな
922 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 17:31:19 ID:tGlKLMXX
3500ならLv50↑パラにフルブースとすれば耐えられるだろ
実装して日も浅いし、まともに対策も練らずに強い強いってアホかと
ゆとりにもほどがあるわ
923 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 17:33:32 ID:C0WWOtwL
クリティカルかしらないが俺は4000近く喰らったぞ
たしかにフリスト＋パラならヴァジュラありで4300程度あるだろうが、耐えたところでフルポ使う前に、直後死ぬ
924 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 17:35:26 ID:uB58Rv+S
そもそもパラなら耐えれる、テンプルだと耐えれないこともないくらいだろ

VIT極みとか作ってもラビじゃ微妙だしなんともな
925 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 17:38:04 ID:tGlKLMXX
だからきちんと対策練っていろいろ試してから愚痴れって話だろ
クリで4kなら天秤パラ＋被クリカット装備で対応できるし

つーか事故死あるくらいのが普通だろ
他のネトゲのボスだって範囲即死連発なんて当たり前だぞ
926 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 17:40:11 ID:r67DnE9g
アスムさえあれば！
927 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 17:40:37 ID:l+cJDKiW
魔法防御大事だったりするのかな？
まだレベル足りないけどVIT重視50装備目指すか


コアユーザ向けのコンテンツも出すって最初から言ってた気がする
928 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 17:55:19 ID:Li4CxJaj
むしろ倒す事に拘らずに普通にｌｖ上げしていけばいいんじゃねーの？
別にＢＯＳＳ狩り必須のゲームじゃないんだし。
929 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 17:56:06 ID:fTLxWwve
そのうち、1時間復活し放題５００GASHとか売り出しそうだ
930 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 17:56:22 ID:6tTuBZ6N
周りパラしか居ないが
ラビは少人数なのでカオスで火力
アルテミは**きついから、フリスト作るかーって奴が多いな

Wizもアルテミじゃユスティ着てるし
HP装備が増えだした。

いままでが異常だったんだよ。防御全部捨てて攻撃特化だろ
あと、クリで6000とかもらうから、50星座で攻撃特化する
一部星座だと、運ゲーになることは確定だと思う
931 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 18:04:31 ID:YsRzUzEc
>>915
アルテミスたん攻撃マジパネェｗｗログだけじゃわかんないが攻撃の間隔ってどれくらいなんだ？
0.5秒に1回くらいなら、何とかなりそうな雰囲気だな
932 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 18:09:07 ID:6mGa5tLO
プロフ・ビショの内紛が嫌でナイトやり始めたら
こっちでも同じでﾜﾛﾀ
933 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 18:26:13 ID:SJm4szEn
パラでも天麩羅でもどうせタンカーなんだから
防御20000星座か否かで凄い差がでるなあ
課金でも良いから星座変えさせてくんねーかな
934 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 18:30:09 ID:ZTqUmvpm
防御スキル使ってるナイト以外ボスのスキルで即死する某ゲーやってた身としてはこれはまだマシな方だ
935 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 18:30:31 ID:fTLxWwve
蠍座タンカーはいつペインズ使えばいいんだよ、と
牡羊のディストラクトは被クリ”ダメ”だからクリさえ出なきゃ影響ないけど、
ペインズは被クリ”率”な上に３０％だぞｗ
936 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 18:31:24 ID:CsWJyvGF
牡羊座死亡フラグ？
937 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 18:35:00 ID:CsWJyvGF
空気だった獅子座が始まるか
938 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 18:39:58 ID:Jh8Q5m77
墓地笑えるな
ルートについてわかってないナイトが必死にプロボして
白ネーム押しつけられるｗ
939 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 18:50:01 ID:B31ph48y
>>932
ビショプロフの確執なんてあって無いようなもんだぞ
940 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 18:57:37 ID:mVfHB3Aa
ここでまさかのディバインアレス
941 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 18:58:32 ID:kkk7aXi/
射手座だけど鎧がかっこいいから許す
942 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 18:59:19 ID:G9yvWB4P
>>925
他のゲームにあってこのゲームに無いものがある・・・
それは蘇生アイテムだ
ルーハーにもあるにはあるが博打だしな
プリが死んだら終わるゲームはルーハーのみ
943 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 19:11:38 ID:3PQlOZFe
課金復活って便利な集金システムがあるじゃん
944 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 19:12:32 ID:nj99wo3d
博打・・・？
GASHはどうした
945 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 19:13:28 ID:219PIH/t
>>942
>他のゲームにあってこのゲームに無いものがある・・・
デスペナ
946 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 19:15:59 ID:B31ph48y
一応装備が壊れるじゃないか
気付いたら耐久一桁とかが稀に良くある

そうだ
少しずつ壊れていって肌が見えるようにすれば耐久値も分かりやすいなぁ、実装してくれないかなぁ
947 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 19:19:46 ID:p/h2YkAz
天麩羅で質問なんだけど、
開幕にどのスキルを優先すればいいのか悩んでるんだ

ゴールデンタイムの結構ラグ酷い中で
釣ってシルスタ＞プロテクト＞ダリング＞砲ってやってたら
ブレイク1回撃ったぐらいのところで後衛に流れてしまって…

ガンナーがいるから近寄れないし、
プロボと騒音撃っても攻撃やらバインドやらで戻ってこない

プロテクトと砲を後回しにしてブレイク入れたほうがいいのかな？
948 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 19:23:44 ID:fTLxWwve
フルスピード飲んで常時プロテクトとかどう？
949 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 19:29:10 ID:Pd/LYujX
>>947
シルスタ砲撃ブレイクチャージプロテクト
950 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 19:31:19 ID:219PIH/t
>>946
装備耐久減少は死亡時じゃなく、復活地点帰還時
951 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 19:38:53 ID:p/h2YkAz
>>948-949
情報サンクス
錬金のサブでスピード作ってくる

プロテクトはブレイクの後でいいんだね
ダリングも砲撃と同じぐらいに撃つのかな？
952 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 19:38:57 ID:2M8Xh0XH
ラビボスで開幕（スタンスモード済み）プロボ＋ダリング
で、いきなりmobが剥がれた。理由わかんね。俺はダメなタンクなのか・・・。
953 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 19:51:15 ID:JF0LoK12
>>947ヒーラにではなく後衛に流れるってところで答え出ると思うけど単体ヘイトを先に稼げば良いよ
シールドスタンス→プロボで釣りタゲ指定かねてブレイク（またはハードスラッシュ）→ダリング→チャージ
プロテクト無いと瀕死ってなる事はないだろうし一連終わった後に組み込めばいい
先に銃持ったときは攻撃開始をちょっと待ってくれと言っておくのを忘れずに
ハウルを挙げてられないんで範囲狩りではないと仮定してだけど

簡単で確実なのは「ラグタイム故スキル発動遅いので攻撃開始はちょっと遅めでよろしく」
954 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 19:52:14 ID:oRjl4J10
キャノンはヘイト目的で撃つ価値があるのか？
最近キャノンはソロでしか撃ってない
955 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 19:54:57 ID:5ZVftzOd
ダリングの範囲から漏れてたor開幕魔法掃射喰らってHP一気に減ったのをプリが必死に回復した、そんなところだろうと思うが
ミラー貰ってダッシュで距離詰めてダリングブレイク、流れたらプロボで、覚醒するタイミングを旨を伝える
これでタブン酷い状況にはならないと思う
956 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 20:02:41 ID:Gfd84Kmj
いきなりってことはプロボ→ダリングの間に誰かヘイト稼ぎまくったんだろ
ま、開幕プロボもどうかと思うけどな
957 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 20:03:19 ID:p/h2YkAz
>>953
詳しいアドバイスありがとう
後衛にお願いしてもかまわないんだね

プロボは眠った敵に使っていたので、
次からは攻撃対象に使ってみるよ！

ハウルは転職したばかりなので覚えてないんだ
LVを書いてなかった、申し訳ない
958 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 20:07:27 ID:PYwWGG+L
>>954
スタンス+チャージ状態で発射してみれ

ふと思ったんだがキャノンって遠距離攻撃の扱いになるの？
959 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 20:09:04 ID:Dp4+kZzI
キャノンなんてWIIIZ様の火力と比較したらゴミみたいなものだから
ヘイト目的でつかえるとはとても思えん
960 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 20:14:17 ID:5ZVftzOd
>>959
砲盾は範囲攻撃ってのが一番デカイ、プリに流れるのを抑えられるからな
範囲PTなら圧縮レーザー美味しいです＾＾
961 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 20:21:57 ID:JF0LoK12
範囲狩り意外でキャノンはヒーラにタゲが行った場合まとめて取り返し用かなぁ
まあ近くにいてくれるorアウト使ってくれるヒーラとならあまり使わないのは間違いない
>959うむ、さらに圧縮レーザは捨て値で売ってるしな！
962 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 20:26:54 ID:oRjl4J10
>>958
スタンスチャージだけで戻ってくると思うが
そもそもチャージの効果はキャノンに影響すんの？
963 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 20:34:26 ID:bHObGulD
>>954
あるだろ。ダリングと同等かちょい下くらいのヘイトはある
どのキャノンを使うかは好みだが
964 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 20:35:15 ID:bHObGulD
>>962
気になるならまず自分で検証しる
965 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 21:43:16 ID:GZia1Rif
そもそも砲盾と上がらないダリングと上がらないブレイクだけで
タゲ維持しなくてはならなかったのが4/3アプデ前の台湾天麩羅だから
966 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 21:44:35 ID:5ZEZFu42
何でそんなにデスペナがほしいんだ？
967 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 21:45:24 ID:C0WWOtwL
他と比べてどうのっていいたいだけだろう
968 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 22:57:11 ID:8JOYd8yf
この糞重いのはＢＯＴと関係してンのか？？
969 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 23:16:58 ID:lSGKI7PN
さっきチャトで、ブレイズ１１月中に修正ざまぁｗｗｗｗｗｗ
とか言ってたけど釣りでいいんだよな？
970 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 23:50:08 ID:PNyyPkHS
そうか11月までに出したブレイズは修正されないんだな？
971 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/09(木) 23:50:21 ID:PC7eMS5j
うん
972 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/10(金) 00:08:28 ID:ziTYgRy3
>>968
むしろHPのせいのような気がする
HPログが大量に流れただけで結構止まるからな
鯖がぼろいだけか？
973 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/10(金) 01:09:46 ID:XwCBCWPj
テンプルとパラディン、どっちがメインタンクなのかはっきりしろよな
公式にはパラディンがメインタンクみたいなこと書いてあるし、4gamerにはテンプルがメインタンクみたいに書かれてる
メインタンクに当然つきそうなライフフォースはパラディンについてるけど、範囲ヘイトあげスキルはテンプルについてる
まじわけわかんね
974 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/10(金) 01:22:16 ID:6RH5bUmB
ラビでの地雷率の高さパラディン＞天麩羅
フィールド狩りでの素行の悪さ天麩羅＞パラディン

中の人にもよるが比率は間違いない
975 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/10(金) 01:58:55 ID:gOa2zUVQ
上位ボス狩りの壁に一番向いてる星座って意外と牡牛座って気がする。
星座スキルがまぁまぁ使える、星鎧のＨＰが高い・星鎧スキルも優秀で
ＨＰも伸びて被クリダメ減少も可能。
976 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/10(金) 02:02:35 ID:0rjSE0v2
ところがどっこい、Lv35のラビだとよく天麩羅と組むが地雷多すぎだ
Lv40~だとパラのが地雷多い感じだ
スキルの問題ではなく、スタンスも使わなかったりリンクさせまくりの意味でな
977 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/10(金) 02:06:00 ID:gOa2zUVQ
>>976
35の天麩羅は成り立てだから、ヘイトの取り方が少し代わったりで
いろいろ戸惑ったりしてるからって気もする
978 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/10(金) 02:15:09 ID:D6xo/akh
>>976
３６成り立てテンプラはホントに戸惑う
プロテクトＳＵＧＥＥＥＥＥって思って必死に先掛けしたり、移動時は絶対韋駄天で走ったり
ダメージ２５%うｐとかねーよ！プロテクト掛けないと、でもダリングに砲盾もああ、先にシルスタ使ってああーサーバー重すぎだろｋｓｇ・・・
みたいな状態に誰しもが１度はなると思うんだ、俺もテンプラ初ラビはもうテンパって必死だったｗ
979 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/10(金) 02:19:47 ID:0rjSE0v2
天麩羅をけなすつもりはないんだ
俺もLv46の天麩羅だし
ただサブで35ラビ行くと韋駄天のまま戦闘とかはテンパってるのはわかるが
終始スタンス使わず殴ってるだけだったり、警戒せずそのまま進むから通路リンク多いんだわ
なんか天麩羅が上って話が流れてるから妙なのが増えた気がしてきたんだわ
980 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/10(金) 02:35:31 ID:L6nnQN1c
重い時間にノト溶岩とか行くたびに死にたくなる
俺はまさに>>976の言う地雷パラディン
981 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/10(金) 02:38:39 ID:XwGIS1uf
メロウ♀の少しだけ見えるふともも辺りがぴちぴちしててエロい
982 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/10(金) 02:40:33 ID:C+0dZPSK
そりゃおかしいだろ
教えてやりゃいいじゃん
妙なのってのはわざとやってるようなやつのことだろ
983 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/10(金) 02:43:08 ID:5a+EUDXx
テンプラ不遇すぎだろ・・・
せめてブレイクとライフフォースはパラと同等にしてやってもいいんじゃね？
984 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/10(金) 02:44:26 ID:0rjSE0v2
教えてるって
スタンスの説明でヘイト減少と勘違いしてたのもいる位だし
ただ言っても無視してやらん奴とか巡回リンクとか多いぞ…
こんなんがいると天麩羅に迷惑だ
985 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/10(金) 02:52:01 ID:C+0dZPSK
>>984
そんくらい最初はあるだろ
過去ログ見ればゴロゴロいるぞ
サブキャラで低レベル行って面汚しがとか
難しくなる35ラビなら尚更だ
986 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/10(金) 03:00:05 ID:0rjSE0v2
>>985
ただでさえパラが睨みつけてる上に性能厨みたいなのが天麩羅にいたら嫌なんだよ
ハウリングだって元々タゲ取り用スキルって訳じゃないから修正されるか不安なのに

>>983
釣り乙
987 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/10(金) 03:17:42 ID:7v2Nb1DS
知り合いがナイト１プリ１マジ２orナイト１プリ２マジ１の場合、
ナイトはどっちになるのがオススメ？
988 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/10(金) 03:39:46 ID:xAIdVK9G
ファイターかな
989 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/10(金) 03:42:00 ID:5a+EUDXx
ID:0rjSE0v2は絶対パラディンだろ･･汚いなさすがパラディンきたない
俺はこれでパラディンきらいになったなあもりにもひきょう過ぎるでしょう？
990 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/10(金) 03:42:34 ID:6fwEP+35
パラだろうが天麩羅だろうが求められる仕事はナイトの頃と変わらない
ただし流行の範囲狩りを行う場合、天麩羅の方がコストが安い

ナイトとしての性能　パラ＞天麩羅
火力としての性能　 パラ＞天麩羅
壁役としての性能　 天麩羅＞パラ
PT依存度　　　　　　 天麩羅＞パラ
狩りの柔軟性　　　　天麩羅＞パラ
役割の柔軟性　　　 パラ＞天麩羅
出費　　　　　　　　　 天麩羅(砲弾)＝パラ（騒音）

天麩羅はLv44までが長い、パラはLv45からが長い
ここでオススメを聞いた所でパラは天麩羅を進め、天麩羅はパラを進めるだけかとｗ
991 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/10(金) 03:57:33 ID:YLGda6Xk
過去スレからずっと○○汚いとか言ってるのは同一人物だな

それはともかく天麩羅が担ぎ上げられてるのは範囲狩り前提の話なんだよな
範囲狩りしないならパラも天麩羅もそれほど差はないと思うよ
992 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/10(金) 04:01:21 ID:DQo6KAua
流れ読まずにいつだったか画像つきでソロラビ指南してくれた人ありがとう
装備も少し揃ってきたんで初挑戦して見事死なずにいけました
しばらく金策に困らなくて済みそうです
993 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/10(金) 04:27:34 ID:7v2Nb1DS
なるほどねー
いまいち、特徴がないんだよね両方
これはできるけど、こういうのは出来ない、ってのがあると思ったんだけど
話し聞くと、お互い同じ事が出来ると。違うのは手間？なのかな
範囲狩りってのはマジ系１じゃ無理だよね？最低２必要？
994 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/10(金) 04:55:13 ID:C+0dZPSK
>>990
騒音も砲弾も使う頻度に個人差あると思うが砲弾は本当タダみたいなもんに感じる
どの道ソロやペアの差で金は余裕でパラ>>>>>テンプラだと思うが

テンプルは単に楽なんだよな
よっぽどヘタクソじゃなきゃハウルチャージで絶対剥がれない
buffの切り替えやキャノンの使いどころで差は出るから面白い
995 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/10(金) 04:58:19 ID:G0AaX9cH
範囲はテンプル１wiz4回復１が一般的
騒音使って範囲狩りってのは余り実用的では無いような。可能ではあるが
996 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/10(金) 05:47:29 ID:YLGda6Xk
あの尻フトモモに顔密着してくんかくんかしたい
997 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/10(金) 05:48:16 ID:YLGda6Xk
うはｗｗｗｗｗ誤爆ｗｗｗｗｗｗｗ
998 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/10(金) 06:58:05 ID:JmWeczIf
次スレないのか。いってくるわ
999 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/10(金) 06:59:39 ID:JmWeczIf
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1223589512/
1000 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/10(金) 07:02:22 ID:Fy3DyKdH
乙
１０００ならみんな仲良くな
1001 ：１００１：
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