【LH】ルーセントハート：マジ系を語りたい Part2

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1 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：
魔法職優遇の最近のゲームの中にあって珍しく重要視されてないLHの攻撃魔法職について語るスレ

■前スレ
【LH】ルーセントハート：マジ系を語りたい
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1220081835/
■公式
https://lh.gamania.co.jp/
■4gamer.net
http://www.4gamer.net/games/034/G003434/20080707007/
■Wiki1（日本）
http://lucentheartwiki.hardrain.net/

姉妹スレ
【LH】ルーセントハート：ナイト系を語りたい Part4
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1221724646/
【LH】ルーセントハート：プリ系を語りたい vol2
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1221581390/
【LH】ルーセントハート：ガンナー系を語りたい
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1221547912/
2 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 20:53:30 ID:CuSnuJM9
前スレでマイク杖使えば皿のサンダーストーム無詠唱になるとあったが
普通に1秒詠唱になるだけだった

釣られた？それとも修正されてたのか？
3 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 20:56:06 ID:CuSnuJM9
あ言い忘れた>>1乙
4 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 21:08:16 ID:srGaVSUI
前スレの祈りの杖についてだけど若干訂正
装備時にステータス上の攻撃速度が50上がってた
BFも1秒近く早くなる
5 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 21:55:05 ID:jJNwsHbV
INTがあがったからじゃないの？
6 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 22:48:36 ID:dlAwr8TU
祈りの杖検証してみたが変わらなかったぞ
多分INTが一定以上で詠唱時間が短くなるとかいうオチじゃないか？
7 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 22:49:06 ID:sgVVZpxZ
乙女座が厨性能なのはフィートファインがデバフなこと
8 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 22:56:40 ID:VQH1XwbO
たとえばINTが一定以上で詠唱時間が短くなるのなら
それはそれで検証が欲しいけど

ちなみ俺はそんな廃装備は持ってないし付けれないから誰か頼む
9 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 00:17:37 ID:iDkv2Oi0
サンダーストームは詠唱100%で無詠唱
マイク杖は50%しか上がらないべ
10 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 00:25:54 ID:EsjVYSSg
祈りの杖って確かに詠唱速度上昇あったんだけど、適用されない場合もあるね。
どんな法則あるんだろ。
11 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 00:53:32 ID:5rI/SOK1
俺剣のがすきだから剣にしようと思うけど
杖じゃないと作る価値ない？＞祈り
12 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 01:03:39 ID:jnkdJQ54
ずっと剣装備だぜ
13 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 01:14:16 ID:8ZItUC2g
>>8
INT100程度だと速度増加つけないでＦＢＬ6撃つと大体2,7秒ぐらいで発射される感じだな
14 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 01:15:56 ID:nvnFEwg9
無詠唱になったりならなかったりするのは鯖負荷が原因でしょ
詠唱50%程度でも軽い時間ならバインドが無詠唱になるが
重い時間帯は1秒近く詠唱される
15 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 02:37:13 ID:6nSt+X8m
軽い時間と重い時間での違いがありすぎてわけわからん
16 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 02:57:19 ID:TCFXTlqL
詠唱関係全ての説明に、
・サーバーが軽ければ最大x％の詠唱速度増加
と、修正するべき。
17 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 05:55:03 ID:uyImxpWm
>ブレスレットのことなんだけどさ
>クリ率＋2%、クリダメ＋2%と
>詠唱速度＋10%ってどっちがいいかな？

詠唱速度は高lvスキル撃ちまくってもMPに困らないならお勧め

マジ系は他職のようにスタンがないのでクリ率2%を勧める
逆にスタンなどある職はクリダメお勧め
18 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 08:20:56 ID:FDoxvHGI
BFのディレイがもうちょっと短かったら詠唱速度増加もかなりの効果があったんだろうがな･･･
速度上げすぎてもFBの詠唱＞SSのディレイになるんですぐにSS撃てなくなるのが何かストレス溜まる
19 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 08:33:22 ID:UQKUrMAS
詠唱うｐは地雷。火力を求めるならクリ率・クリダメを上げるべき。これがないＷＩＺは地雷確定
20 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 08:35:19 ID:YSq6C7OU
こういう奴が～ダメージ出たとか嬉々として叫んじゃうんですね
わかります＾＾；
21 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 08:45:37 ID:gW9Yb0rG
>>17-19
うむ。質問した本人だけどコーカサスは見送ろうかな
BFのディレイが12秒と長いのとFBの詠唱がなかなか短縮されない仕様なのがネックだよね
マイク杖も当初に比べて評価落としてるしWIZはクリティカル重視が鉄板になるかね
22 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 09:03:23 ID:iDkv2Oi0
コーカサスはどうなんだろう･･･
BFの詠唱が早くなるとその分スタショの手数が増えるから詠唱10%の恩恵は大きいのではないか？
詠唱速度+ディレイ時間で考えるとBFの手数も増える訳だし
何よりレンジャー＆ソーサラーが居るとクリティカルがフィーバーするから
クリ率クリダメUP詠唱は満遍なく上げるのがいい気がするが
23 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 09:42:39 ID:L9qj7wV8
コーカサス自体はいい装備だよそれは間違いないし
代わりに交換できるアクセでクリ率を上げても実感できるほどではないからな
ただガチャ交換アクセの火クリ率+5% クリダメ+10%が同部位だったので最終装備にはならないと思われ
24 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 09:44:38 ID:OIZwbVUH
魔クリ３％詠唱１５％と火クリ５％クリダメ１０％があったな
やっぱり後者のが良いんだろうか
25 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 09:49:23 ID:kLhz3mAJ
>>20
いや、カスダメージしか出せないWizいれるよりガンナーのほうがいいし
っていう話題になるだろ？
だからクエ装備とか全身詠唱短縮とかでくるようなバカは氏ねって言ってんだよ
26 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 09:53:27 ID:Oo6NgVv+
＿▲＿
　('A`*) ＜詠唱ほぼいらないソーサラーなどいかがか
27 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 10:23:49 ID:qNh1f219
サラは詠唱極めればサンダー無双できるじゃない

MP変換が本仕様にならない事には始まらないがな
28 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 10:34:04 ID:dJrWR/c7
皿結構好きだけどな。駄目なとことか特に。
29 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 10:36:08 ID:jnkdJQ54
>>19
プロフと組めばＭＰ無限なのになにいってんだ
詠唱短縮してないやつこそが地雷
30 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 11:16:14 ID:BgQqdb1C
PTで戦ってたら突然BFのクリティカルで３万越えのダメージが出たんだけど、これってバグなのかな？
それとも何か条件が重なると出る可能性のある数字？
31 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 11:17:31 ID:ZAUhE5SR
３万はさすがに有り得ないからバグかFBの追加ダメと重なっての見間違えかと
32 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 11:21:28 ID:TCFXTlqL
>>19
キャラのLv的に35ラビなんですね。わかります。
45ラビ以降そんな事言うやつは地雷と思われてますよ。ハイ。・・・つられましたか？

>>21
ディレイのカウント開始は魔法詠唱完了後だから、
詠唱増やせば発動までの時間が短くなる＝その分ディレイ短縮

Wizは戦闘運＋高級詠唱ポーションを常に使ってる状態がデフォなんで、
まずコーカサスとか言うまえに、戦闘運使って高級詠唱を飲めと。そして常時アングリム維持できるようにしろ。
そうすれば、そこの選択もどちらにする方がいいか見えてくると思うぞ。

それで見えてきたものが、オマイのプレイスタイル。周りを気にせずに、突き進めばいい。

33 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 11:27:40 ID:ZP880Dzc
察するに詠唱うｐはSSの回転も上がることを忘れてるんじゃね？
34 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 11:28:08 ID:BgQqdb1C
>>31
俺も一瞬見間違いかと思ったけどラッキークリティカルだったからログにしっかり残ってた。SSも撮ってあるし。
やっぱバグだよな。しかしすごいバグがあるもんだな…
35 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 11:50:13 ID:ZykJLbf4
>>28
ライフソウルかけようと意気込んで味方にライフドレインかまして
怒られて涙目になってる♀皿ちゃんですね？
＿▲＿
　('A`*) ﾊｧﾊｧ
36 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 11:51:51 ID:aHkKDWKa
敷居高いな、おい
37 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 11:59:11 ID:qNh1f219
味方にライフドレイン使えるのかｗｗｗ
38 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 12:01:17 ID:76B57c0O
昨日のWIZ様

先頭終了後エナジーでMP全快、HPそのまま棒立ちor移動　３匹
レベル最下、タゲなんて一瞬も取らないライトニングでメシアくれくれ　１匹
全身プレイ　１匹
扉抜けいやなメンバーいてカギとりになったのに、抜けないの？連呼　１匹
クマは倒して１F脱出にしてるのに一人CH移動しますー　１匹
空白発言　２匹

まぁWIZにかぎらないのもはいってるけど、
ソーサラーってだけでPTはいれない人がかわいそうだ(´・ω・｀)
39 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 12:02:02 ID:qNh1f219
サラたんはドジっ娘でいつも失敗ばかり
だけど何とかしてみんなの役に立とうと頑張るけど空回りしてまた怒られる

WIZ子さんはいつもクールな優等生
失敗ばかりのサラたんを「もう、仕方ないわね…」なんてため息つきながらいつもフォローしてくれる良い子
でもたまに高飛車な子がいる。「範囲狩りはわたくし達だけで十分ですわ！」
40 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 12:21:26 ID:ZP880Dzc
ところで４０装備はルミナスじゃないとまずいんかな
コットン最強じゃね？コストパフォーマンス的に考えて
41 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 12:25:24 ID:YSq6C7OU
>>39
ｲｲｗ
42 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 12:26:17 ID:8ZItUC2g
>>40
俺の周りの魔はみんなルミナスだったな
おれ？45のカレッジ作っちまったよ･･･だからコットン
43 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 12:30:28 ID:+McnTl9T
皿専用装備とかあればいいのに
44 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 13:03:32 ID:siWFA4o3
回復職なのにかいふくしてくれない人が多くなったような
エナジーはまだしもダメくらっても放置されるとかどんだけwiz嫌われてんだよｗ
45 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 13:03:43 ID:swlan39c
詠唱が早くなって手数が増えるってことは、戦闘中にクリが発生する可能性が増えるってことでもあるんだがな
1回あたりのクリ率を上げるだけでなく、試行回数そのものを増やすことによってもクリは出やすくなる

まあそもそもそんなこと語る以前に課金戦闘運符使え、あれ使ってなかったらどんな装備でも使ってる奴と比べたらゴミ
46 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 16:59:15 ID:uCPQjzww
夜のラグさじゃ詠唱うｐは無駄
47 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 17:01:11 ID:xevrKHwx
>>46
ラグがあるかぎりガンナーには勝てない気がしてきた
48 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 17:01:23 ID:+McnTl9T
夜のラグさの中で詠唱速度うｐ装備をした場合としなかった場合の違いはどうなっているのだろうか
49 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 17:01:56 ID:qNh1f219
ガマニア「WIZサラよ…戦う前に一つ言っておくことがある
　　　　　　お前はあの激しいラグは夜にしかやって来ないと思っているようだが…
　　　　　　別に夜じゃなくてもラグる」
50 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 17:03:20 ID:xevrKHwx
>>48
マイク杖＋高級詠唱＋アレス＋アングリムでＢＦ６秒だったとだけ言っておこう
51 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 17:04:35 ID:qYDXW/Rk
詠唱でるまで1秒詠唱終わったのに1秒くらいでないって場合もあるよ！
52 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 17:12:20 ID:xevrKHwx
いい忘れたが6秒でゲージがフルになっただけで発動にはさらに数秒かかった
53 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 17:29:31 ID:qNh1f219
コスモブラスト発動直後に止まって結局サンダー一発しかぶち込めなかったなさっき
54 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 17:34:07 ID:kLhz3mAJ
やっぱり詠唱速度うｐ系だめじゃんｗ
55 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 17:39:28 ID:5rI/SOK1
詠唱も早く威力もある祈りの杖か創造の剣あたりが
使い勝手よくしばらく武器作らなくてよい優秀武器
パラケルスが手に入ったら一番いいのだが
56 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 17:49:12 ID:So33UxUK
祈りの杖作って45いこうか考えてたが
レア素材やっと1個出た時点で45に備えた方が良いレベルになってた
ラビ行かずにハート集めてクリアクセでもそろえておくほうが賢そうだぜ･･･
57 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 18:15:39 ID:qNh1f219
ハートでなんかいいアクセってもらえたっけ？
58 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 18:19:34 ID:jnkdJQ54
乙女座のジェインテイルって常時ステうｐだな
なんか体感するほどクリティカル増えた
59 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 18:20:33 ID:jnkdJQ54
コーカサスくらい
60 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 18:41:05 ID:tNpZuStY
それでなくてもハート売ればレア素材すぐ買えるしな
ラビは経験値のうまみの方が大きい
61 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 18:43:16 ID:uZsaRyWE
皿の先輩方に質問です。
転職したてなのですが、装備は詠唱加速or威力up(クリダメ等)
どちらがお奨めでしょうか？
覚醒杖を作るか、創造剣にするか悩んでます…
62 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 18:46:39 ID:jnkdJQ54
皿はもう好きにプレイすればいいよ
現状では居なくてもいい、むしろ必要のない職だから
皿の有志募って運営に直訴したほうがいい
63 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 19:50:50 ID:URRhly+F
これはひどい
64 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 19:54:58 ID:TCFXTlqL
>>61
>>1-61
65 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 20:40:06 ID:jLgiJRFU
あげ
66 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 21:00:47 ID:iDkv2Oi0
>>61
Lv40コメット覚えるまで主力はライトFBライフドレイン。アテナは地雷スキルで使わなくてよい
戦闘運+マギナイトでかなりクリティカルが出るからクリダメUPがいいと思われる。
67 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 21:13:23 ID:L9qj7wV8
まて、マイク杖でFB連打しない限りMPに困らないソサが
アテナを使わない手はないぞ
微妙なのはむしろコメット覚えてから
コンボには使えるけど威力的にはコメ１発と大差ないし
ドレインやライフソウルの合間をちょうどコメット一回で埋められるを考えると微妙
雑魚とかにはアテナ無しでコメット２回がパターンになるしな
68 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 21:24:13 ID:xevrKHwx
ソーサラーこの前組んだが悪くなかった
WizがたくさんいればPT全体の火力も底上げできるしいいんじゃね？
69 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 21:28:36 ID:qNh1f219
>>66
マギナイトでクリティカル？
エンジェラスの事か？
70 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 21:33:01 ID:iDkv2Oi0
アテナ微妙だよな～。

>>66
マギナイト掛けるとPTメンにクリティカルよく出るようになったって言われてたから
クリ率上がってるんじゃないかって思う。実際はわからん
71 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 21:44:11 ID:kLhz3mAJ
そもそもDEXはCri率上昇だろ
72 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 23:27:18 ID:So33UxUK
俺がほしともにあげた両手剣は使ってるところほとんど見なかったし
俺が服もらったときもほとんど着なかった
大事にしまってあるけどな

で、アトリア6が落ちたんだけどおまえらなにかした？
73 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 23:27:39 ID:So33UxUK
アッー、すまん間違えた
74 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 23:27:59 ID:Ua+xc3ZA
DEXによるクリ率上昇は不明だな
命中・攻撃速度は数値あるんだから詠唱速度とクリ率も数値出して欲しい
75 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 01:11:37 ID:AV0Vpv6k
尋常じゃない速度で流れるチャットウィンドウを見ながらwisする作業に疲れました
76 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 01:14:23 ID:GrTkgZG2
公式に書いてあったことが真実ならば
今月末のメンテ＝明日のメンテで例のログ流しにフィルターが来るはずだから辛抱だ
77 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 02:57:28 ID:UngHPesd
最弱星座について語ろうぜ
俺のイチオシは水がめ　Lv１５スキル使えなさ杉
78 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 03:26:17 ID:Qv9RVxOg
今のところの最弱はカニでしょ。
一生未実装な気がしてきた。
79 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 03:33:54 ID:Hgdddyj3
水がめはスキルはクソ雑魚いが
アウトローがかなり強い気がする
80 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 03:53:47 ID:6hqingaC
レベル30のDEX37なんだが
フィールドの雑魚にさえバインドをミスる体たらく
必要DEXはいったいいくつぐらいなのかな？
81 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 03:56:19 ID:Hgdddyj3
>>80
海賊相手ならすかる
まぁLvをあげれば命中補正がすごい分かるんでそのLvならLv上げたほうが早い
82 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 04:06:19 ID:6hqingaC
>>81
レベル補正ってあるんだね
ありがとう！
クエ回してみるよ。
83 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 08:19:51 ID:+9UnDkem
１５が使えないって点なら山羊もなかなか
84 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 10:38:42 ID:z0NZTvO9
>>79
お前はみずがめの俺を敵に回した

最初絶望してたけどなんか45と50の星盤が結構よさそうだからがんばってる
85 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 11:06:15 ID:ReiDsNTh
>>83
エナジー使用視野にいれるまではよかったがWIZになってから一回もコンプしてないな。

自動回復死んでんじゃねーよｋｓｇ
86 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 11:06:16 ID:1nggOefR
獅子座の俺を呼んだかい？
87 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 11:10:37 ID:ReiDsNTh
>>86
星鎧がガオガイガー
88 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 11:24:51 ID:0YUK4fmM
>>89
wizなら水瓶座もかなり強いと思うが。↑でもある通り、アウトローが強い。
攻撃成功→アクティブ+２ボーナス
詠唱長く、手数が少ないwizにとってはこれはかなり優秀なパッシブスキルだと思う

みんな常時アングリムできるとか言ってるけど、PTで味方のキャラ状態見ててで実際常時回せてるのは
水瓶座のキャラだけだった。

ライトニング打てば他職でもアクティブ溜まり易いんだろうけど、戦闘開始からライトニング使ってる奴全然みないわ

まあ、他の星盤スキルはゴミだけどな＾＾
89 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 11:29:20 ID:ReiDsNTh
へぇ
90 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 11:30:23 ID:0YUK4fmM
安価ミスｗ　>>89＝>>84
91 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 11:34:38 ID:EyGCoLzn
ここぞという時の攻撃特化、フォートファイン（クリティカルダメージ250%も増加）
持ちの乙女座wizが一名いれば他ののwizやスナイパーも火力絶大になって俺TUEEEEEできるぜ！
プロフィットのミスフォーチューンと一緒に効く敵にはできるだけ使って貰え。使わない乙女座はカス
ディレイが長いらしいから英雄や究極に一匹一回できればいいもんだろ。
それだけでも殲滅速度が違いすぎて吹くぜ。
92 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 11:38:14 ID:/zd1dR/O
星座は一長一短あるよな
水瓶なんて空気扱いだったのに・・・
アウトローなんてすぐ覚えれるのになんで今まで話題にならなかったんだろ
射手座のプレイ（ｒｙなんて使いどころがねーんだが
93 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 11:40:01 ID:EyGCoLzn
ちなみに乙女wizと相性がいい他星座は
いて座（クリ必ず出せるスキル持ち）や
山羊座（自身のクリダメアップスキル豊富）他多数だ
PTメンバーにまで恩恵があるフォーフォファインを使える乙女座と
火炎属性大低下を何回も重ねられるプロフィットがいれば即席最強火力PT
94 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 11:40:41 ID:Z+aXmyyq
>>92
エナジー→プレイ（ｒｙでどこでも死ねるよ！
95 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 11:43:50 ID:EyGCoLzn
山羊座じゃねえみずがめ座な
96 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 11:50:56 ID:TI02f/xF
まあボス取り巻き掃除にしか使えないんですけどね
97 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 11:53:00 ID:KmkpOQ9Q
星盤スキル見てきたけど攻撃成功でアクティブ溜まるボーナスあるのはみずがめ座だけなんだなｗ

アングリム強すぎだからすぐ貯めれるのは羨ましいわ…
98 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 12:06:13 ID:EyGCoLzn
>>96
個人的にはボスは残り1匹の時だから集中攻撃で楽勝だと思っている。
一番面倒なのが取り巻き大量にいる時点だろ。それらを即効で掃除できれば
かなり助かるぜ…。とくに戦神周回
99 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 12:17:03 ID:Qv9RVxOg
取り巻きさえ殺せばほとんど安全だしね。
100 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 13:09:51 ID:X3RIrF0e
４０↑のWizの先輩方は
アクセサリーはクリ率うｐなので固めているのでしょうか？
MP回復ついたアクセで固めた今の装備でいいのか
心配で心配でメンテ中も眠れません・・・
101 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 13:14:11 ID:ReiDsNTh
>>100
ある程度クリで固めてるが自然回復一回で120くらい回復するし必要なくないか？

食物もエナジーもあるしクリつけときなさい
102 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 13:34:30 ID:TI02f/xF
装備を気にするよりも取りあえず戦闘運を使えば問題無い
103 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 13:36:42 ID:/zd1dR/O
>>101
ＬｖなんぼでMIDいくつで補正は？？？
星座補正もあるしあんま適当なこと言うなよ
104 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 13:38:40 ID:ReiDsNTh
戦闘運MAXでｸﾘﾃｯｨｶﾙうまー？
105 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 13:42:21 ID:uuupFNuM
LVやMIDがいくつでもWIZならクリを捨ててまでMP回復を取る意味は無い
106 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 13:45:23 ID:FhFcyHgp
>92
アウトローってより、アングリムが軽視されていたから。
Lv30あたりまでの比較的短時間で一回の戦闘が終わるラビでは目立たなかったが
長期戦になるとアングリムの効果が活きてくる。
また、デバフ・攻撃系の星座スキルが無効な敵も増えて、安定して効果が出るバフの価値が上がった。
107 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 13:51:43 ID:h+A3ttlr
俺なんか、Lv30くらいまでアングリムが睡眠耐性がつくスキルだと思っててスルーしてたんだぞ
108 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 13:52:33 ID:ReiDsNTh
>>107
実際スヤスヤだしな
109 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 13:54:53 ID:ReiDsNTh
>>103
メンテ終わるまでまってくれ
110 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 14:05:07 ID:ReiDsNTh
メンテおわんねーし寝るか
111 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 15:30:41 ID:/LJLD/72
38でマジックライズ4覚えれば100は回復するようになるだろ
112 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 16:29:45 ID:UngHPesd
もしかして、アングリム切らさずにハピネットはさめるのは水がめだけだったりするのか？
今まで散々空気言われてた水がめにも希望がわいてきたぜ
113 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 16:33:39 ID:/LpRjBEp
ソロでなら被弾時+のスキルでそのくらいできる星座多そうだけどな
ソーサラー子も多段連打だからそのくらいのアクティブは貯まるって言ってた
114 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 16:39:47 ID:hA83HTap
ちょっと聞いたいんだが、二重詠唱ってバグ利用で通報BAN上等の技ってわけではないのか？
昨日初めて野良ラビで故意に使いまくってる人と組んだんだが
そいつは「二重詠唱の成功率はwizに重要なPS」くらいに言うのよ
確かに火力は上がるが、そんなおおっぴらに連打していいものなのだろうか
115 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 17:16:19 ID:da1GhCPD
そんな事で一々BANするような事はまずないと思うけどそういうのを快く思わない人もいるだろうから微妙な所だね
っていうか二連スキルって途中に通常攻撃挟まないと出来ないからマジ系だと微妙・・・みたいな話を聞いたけどそうでもないのか？
よかったらやり方教えて欲しい
116 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 17:21:59 ID:ujyf2tn7
>>112
最近40ラビに通い始めた蟹座wizだが、詠唱速度はペッソン6%+薬12%+アングリムで
FB+SS連打すると、アングリム残り30秒でアクティブ貯まる。
ハピネットすると30秒でチャージできないので、ライトニングに頼ることになる。

だからと言って水瓶羨ましいとは思わないけどな。
究極のタゲが来ても物理防御+20000で耐えるwiz子が可愛くて仕方がない。
117 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 17:30:31 ID:h+A3ttlr
ペッソンは3%じゃなかったか？
118 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 17:35:25 ID:hA83HTap
>>115
大雑把に言うと通常攻撃の出る瞬間（直前？）くらいにスキルショートカットを２連打するだけ
確かに通常攻撃の出るまでの時間を考えると、詠唱短縮無しでＦＢとか使うんじゃなきゃ微妙だと思うな
119 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 17:35:31 ID:1nggOefR
二重詠唱という言葉自体を始めてきいた
どういうもの？鯖が重い時に偶然できるならわかるが、狙ってできるのか？
120 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 17:44:15 ID:ndYIdXhS
ペッソン3%　こだま5%
デザイン的にこだまはきつい

>>119
狙って出来るのは一部の超人
よく出来る人で大体1/3くらいの成功率らしい
121 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 17:47:06 ID:XiDxSeJA
>>114のwizのような俺様理論を言う人ってどこにでもいるからなぁ
122 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 17:47:54 ID:hA83HTap
>>119
その名の通り、スキルが２つ同時に詠唱できる
ディレイ無視して瞬時に２連発されるんだわ
鯖状態は関係なく慣れれば半分くらいは成功できる
123 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 17:50:25 ID:sabRw2Ro
>>116
+2000で耐えてても、そのうち我慢出来なくなって絶えちゃうんですね
124 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 18:06:02 ID:da1GhCPD
>>118
ｻﾝｸｽ30分間ひたすらやってたら一回だけど出来たわｗｗｗ
ライトニングが二連打して凄い勢いでHP減って吹いた・・・使うの躊躇うってのもわからなくもないなこりゃ
125 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 18:58:46 ID:FY8VXExY
ライト使う奴は例外なく地雷だからPTには来るなよ
エナジー連発する奴も来るな
戦闘終わった後にエナジー使う奴はさっさとログアウトしてください＾＾
126 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 18:59:26 ID:sabRw2Ro
>>124
FBとかBF、SSなんかだと、詠唱一発で二連続ボンボンと飛んでいくぞ
まさにダブルスペル。実用かどうかは置いておいても面白い
127 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 19:06:29 ID:TI02f/xF
BFで連続できる？
128 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 19:11:45 ID:UngHPesd
>>116
本音を言うと物理防御+20000超うらやましいです
129 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 19:20:40 ID:X3RIrF0e
戦闘終わった後にエナジー使うのが地雷ってなぜ？
そんなのよりアイスミルクとか使ってで回復遅い奴の方が地雷じゃね？

（そこまでする必要はないかもしれないが）さくさくすすむなら
HPもMPも減らしてパイとマンゴージュース併用がベストだろ
130 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 19:24:19 ID:TI02f/xF
エナジー使って食料使わない奴の話でしょ
131 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 19:24:37 ID:UngHPesd
>>129
どうせ釣りだろうが125は正確には
戦闘後ライフエナジーして回復しないやつ、ライトニングしか使わないやつは地雷だな
132 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 19:26:10 ID:sabRw2Ro
パイ食べてるのにエナジーで減ったのをハイヒールで回復しちゃった時は申し訳なくなる
ごめんね、あてつけじゃなくて反射なのごめんね
133 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 19:34:32 ID:X3RIrF0e
戦闘後ライフエナジーして回復しないやつなんて居るのか
それは流石に想像つかんかった
134 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 19:38:22 ID:TI02f/xF
パイ食べてても戦闘後エナジーで回復されると申し訳ないからマンゴーしか使わない
135 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 19:56:32 ID:TmiUg+XF
HPMP両方減ってたらエナジーパイだよな
>>133
有名サボりキャラをもじった名前のWIZがそれやってたぞ
136 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 20:17:44 ID:ndYIdXhS
さすがに消費軽微なときにマンゴーはもったいないから
ミルクとマンゴー使い分けてるわ
戦闘後にエナジーはわけわからん
137 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 20:19:34 ID:09Tmr1Ft
ついに念願のコメットシュートを手に入れたぞ

ﾆｱさっそく使う


・・・・(　ﾟДﾟ)
(ﾟДﾟ)
138 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 20:30:06 ID:1nggOefR
>>125
Lv40になるまでサラの主力がLBという事を忘れないでください・・・
139 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 21:36:55 ID:W+BsgQTf
>>133
いっぱいいるぜそんな奴ｗ
140 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 22:29:47 ID:ReiDsNTh
>>103
遅くなってスマン
Lv42WIZで腕輪と首飾りに回復速度+1ずつ。
INT3ｸﾘ2祈杖　ピンク花冠　ﾙﾐﾅｽ上下　魔法ﾀﾞﾒ2権利者の手　DEX+4ﾙﾐﾅｽ　ﾙｰﾝﾀｰｼﾞｪ
でINT97 MID36のMP2152で大体一回97回復だった。割り増しスマン。

ハイナイトやサインで限界あがったから100超えたんだろうか。
141 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 22:40:55 ID:V9wFwJGb
むしろ戦闘後にエナジー使わない奴のほうが地雷だろ、もちろんエナジー後は自己回復するという前提でな
MP食料使ったあとエナジー→ヒール→アイヒールでMP切れる寸前からすぐに戦闘可能状態まで回復するんだぜ？
他のPTMには先に行ってもらって後からテレポで追いつけば進軍にも影響は出ない

部屋掃除とかで連戦だってのに、エナジーも使わず「MP回復するの待ってｗ」とか言われるとイライラしてしょうがない
お前のそのスキルは何のためにあるんだと
142 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 22:52:15 ID:AV0Vpv6k
戦闘後ならヒーラーがした方が早い
143 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 22:53:57 ID:fZb4hxue
つか、どっちでもいいだろ、自己回復でやりくりしてれば
何で最近の子は協調性がこんなに無いんだ
144 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 22:54:51 ID:OnHDC0Sr
サンリゲイン残ってる時はエナジーするが
基本マンコジュースだな
145 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 22:57:55 ID:sabRw2Ro
濁点を略すな
全く、さらたんと違ってWIZは下品で最低だな！
146 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 23:03:19 ID:BkYT3DKS
>>140
それ戦闘中じゃないだろ
147 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 23:05:25 ID:OnHDC0Sr
というか
ジェインテイルのせいでＭＰ３０００近くあるんだけど
148 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 23:06:59 ID:0WazKCua
おひつじウィズなら余裕で戦闘中100↑回復可能
って４８スキルの燃費の悪さがはんぱねぇｗ
149 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 23:09:27 ID:BkYT3DKS
>>148
レベル42では不可能
150 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 23:11:46 ID:eHHhk3/b
>115
基本は同じなのでガンナースレからサルベージ

--------
304 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/09(火) 20:32:18 ID:T1G15pLN
>>301
スタンス使わず、普通の立ち方で敵をタゲります。
↓
スペースキーでも何でもいいから攻撃します。
攻撃態勢に入った瞬間（足を開いた瞬間）に一度目を押します
↓
成功すればスキル特有の「ｶﾁｯ」という音と同時に通常攻撃をします
通常攻撃した直後、銃をまだ相手に向けてる間に二度目を押します
リロードのモーション（銃を縦に持ち上げる）が出たら失敗です。
成功すると攻撃した体勢のままスナイプに移行します
↓
ﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝ
-------

この引用だと触れられていないが、
一発目のスキルの発動が二発目よりも早くなる組み合わせならば
同一スキルでなくとも二重詠唱が可能。
151 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 23:13:14 ID:0WazKCua
４５星座スキルだったな。。。
152 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 01:02:33 ID:0+hiBgUv
精鋭1PT相手した後、また精鋭1PTの場合とか、エナジーアイヒールだけで済ませてるけど、
カーソル押しっぱなし移動しながらショートカットクリックすると、
移動しながら2スキルとも発動できるので、遅れることはないよ。
153 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 01:37:14 ID:0+hiBgUv
クリックじゃねーわ数字キー押すだけだ
154 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 01:55:35 ID:M6Fl4YkW
Ｗｉｚになりたての新米ですが、Ｗｉｚでの攻撃パターンってどんなものでしょうか？
今日はいまいちコツが掴めずＢＦ→ＳＳ→ＬＢ、ＳＳ→ＬＢ
（ＦＢも使うべきなのかな？）
を繰り返しながら、アイヒールがリキャストされてからＭＰの具合によっては
ライフエナジーも繰り返し使っていたのですが・・。
皆さんはどの様にされてますか？
155 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 02:06:34 ID:2sACMQP3
ウィズになったんならライトニングは封印しとけ
ソロ時ならすきにしろ
156 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 02:08:45 ID:LSHPNZF3
なりたての頃はFBは燃費悪すぎて辛いかもしれん
PTにサンリゲイン使ってくれるプロフがいるならFBも撃ちまくればいい
あとBFの前にバインド使う癖つけるといいよ
157 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 03:41:58 ID:JUt0HfaV
WIZになったばかりでサンリゲ依存は地雷直行だぜ
MP吸えない42以下のプロフにサンリゲ期待するのは止めとけ

ちょっとエナジー使うだけでプリ様連中が
MPを無駄遣いしてくださるんでそこも注意が必要
158 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 04:56:20 ID:uhX6t3RM
ウィズのが強いのは今のうち
皿は大器晩成で今後逆転される
159 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 05:24:31 ID:tzIBb+jm
4次職になったらそうなるかもしれないですね＾＾；

現在分かっている限りのスキルだとどう考えても皿がWIZを逆転できる要素がないわけだが
まあそもそも方向性が異なるけどな、WIZは純火力で皿はバッファー

ちなみに現在の仕様をそのまま引き継いでいくなら最終的に最強のアタッカーになるのは両手パラだと思われる
銃も魔法もステによって威力を伸ばすことが出来ない中、両手はSTRによって大きく威力が上がるようになっているからな
まあレベル90とかの話だし、それまでには現在のアタッカー職はもっとえげつないスキルが追加されたりするんだろうけど
160 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 06:48:31 ID:KffPknxE
Wizと皿はタイプが全然違うものなぁ。比べるのもあれかと思うぞ。
159も言ってるようにWizは火力に長けてて皿はPTを底上げする能力に長けてる
皿がWizに火力で勝てないように、Wizも皿の底上げ能力には勝てないし
どっちもいたら助かる職なんだから仲良くしていこうぜ～？
161 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 07:38:32 ID:uO+ncK5z
友達wizが「ダリア嫌いだから45越えてもルミナスでいく」と言う
俺（プロフィット）もプレイチュニカ気にいってるからそれでいたい
無理にでもダリアにする価値ってある？
162 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 07:58:51 ID:+0hCi8cP
39ウィズだが
見た目でノーブルからプレイに着替える予定の俺みたいな地雷もいるんだぜ?
163 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 08:00:47 ID:sHjWX1Qz
装備ぐらい好きにしろよ
～じゃないと糞とか言う奴はキチガイだから気にするな
164 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 08:07:47 ID:Badim3wV
リリスかえばいいじゃないー

まあ、ダリアの見た目が終わってるのは同意。
そんな俺はカレッジにダリア手足の予定
165 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 08:09:19 ID:oQsUeOE9
俺もルミナス気に入ってるしダリアはスルーしようかと考えてた
低Lvのほうがいいデザイン多いってのがもったいない・・
166 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 08:09:38 ID:fNkKa1ev
スレではさらたんさらたん言いながら
全然仲良くしてくれないよな
ほしともから狩誘われることないしたまに誘われても「イヤー、二時間募集しても来なかったんだよね」そして狩後他のほしともとキスエモーション
もうptなんて組まねー
167 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 09:45:42 ID:XdPf0rnu
サラはエンジェラスのおかげで
多少Dex低くてもオサレな服が着れるからイイ
168 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 09:58:39 ID:SqyA1GKI
もうすぐ転職できるのですが、wizか皿で悩んでます。
火力職になりたかったけど、ここで皿も悪くないみたいにあるんで…
一緒にﾗﾋﾞ行く固定は ﾃﾝﾌﾟﾗ、wiz3、ﾋﾞｼｮです。
できれば皿メリットデメリット教えてくれると助かります
169 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 10:02:59 ID:pyXmZB9n
皿いないときWizはナイトとガンにマジックサイン忘れずにかけてくれ
あれもらうとMPのもちがかなり変わる
170 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 10:06:31 ID:pyXmZB9n
>>168
その構成なら皿になった方がいい
171 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 10:09:02 ID:sHjWX1Qz
>>169
？皿いるときはマジックサインいらないの？
172 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 10:09:45 ID:prTuZ39P
メリット バフと異なる属性によるシナジー
デメリット 個人としての火力が低い
これくらいか
173 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 10:10:41 ID:XdPf0rnu
>>171
メルクリオと競合する

メルクリオの効果はPT全員のINT+14
INT14の効果はMP162.5相当
174 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 10:16:32 ID:XdPf0rnu
あ間違えたINT+13だ
まあサインの上位だという意味は伝わったと思う
175 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 10:17:53 ID:sHjWX1Qz
>>173
なるほどー
気をつけるようにするよ
176 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 10:26:03 ID:XdPf0rnu
俺はWIZがいたら出発する前に「メルクリオとサイン競合するからサイン控えて」ってWIZに言ってるけどな
サラスキルの認知度の低さは自分が一番よくわかってるぜ！！
177 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 10:54:59 ID:tvHAmUVR
分かっていても普段皿と組まないからPTに皿がいた時もつい癖でサイン撒くのは俺だけじゃないはずだ
178 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 11:07:26 ID:TH6WlueC
同系列職のスキル特性を理解してない奴は例外なく地雷
179 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 12:37:35 ID:uhX6t3RM
オマエラ地雷地雷っていうけどな
たかがゲームでそんな目くじらたてるなよ
リアルで地雷踏むよりかよっぽどマシだろう
180 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 12:40:17 ID:YsZqwgcQ
ああ、そうだな。
181 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 12:43:30 ID:+S3vp0sO
45だけど10LVのようじょ服着てます
無論ラビとかではカレッジやらルナミスだが
ダリア？失敗したのでスルーです
182 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 12:46:23 ID:JUt0HfaV
アバターはおしゃれのつもりが完全に没個性だしな
183 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 13:01:55 ID:prTuZ39P
みんなリリス着てるからな
184 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 13:02:47 ID:XdPf0rnu
せめて無期限がもっと増えればいろんな組み合わせできるのにな
185 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 13:03:06 ID:LGcwpTbz
個性だしたいならリリスはないな
他は着てる人そういないけど
186 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 13:23:59 ID:7CE2Cfd6
部分売りすればいいのにな
今リリス溢れすぎだろ

羽だけほしいんだが
187 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 13:25:25 ID:prTuZ39P
水着の帽子だけ欲しいな
まぁ他の部分が無いんだけど
ガマニアはデザイナー雇うべき
188 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 13:28:41 ID:4l1lAmiS
アバター部分永久販売しろー
189 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 13:32:45 ID:sHjWX1Qz
俺はむしろ羽がいらない
あの片腕だけ袖無しの上着が気に入った
羽って装備品でも出るんだろ
190 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 13:33:59 ID:7CE2Cfd6
なんつーか
今が稼ぎ時なのに要望取り入れて売ろうって気が感じられん
191 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 13:35:04 ID:6rTQykXr
ほんとセット売り以外もあればな
あとアバターの部分表示とかも

結局ダリアの見た目に負けてリリス買ったけどさ
ユスティテラカワイス、でもまた低DEXだよママン
192 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 13:40:34 ID:jbIFt91S
私的メモ。プレイ着たいけどこれは・・手足だけルミナスにするか。

　　　　　　VIT DEX INT MID
ﾙﾐﾅｽ頭　　8　 12 　10　　6
ﾌﾟﾚｲ頭　　10　　3　 11　 12
ﾙﾐﾅｽ上　　7　 13　 10　　6
ﾌﾟﾚｲ上　　 9　　6　 11　 13
ﾙﾐﾅｽ下　　6　 11　 12　　7
ﾌﾟﾚｲ下 　　8　　5　　13 　10
ﾙﾐﾅｽ手　　7　 12　 11　　6
ﾌﾟﾚｲ手　　10　 4 　12　 10
ﾙﾐﾅｽ足　　7　 10　 13　　6
ﾌﾟﾚｲ足　　12　　2　 10　 12

ﾙﾐﾅｽ　　　35　 58 　56　 31
ﾌﾟﾚｲ　　 　49 　20 　57 　57
193 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 13:44:28 ID:4l1lAmiS
DEX低い奴はいらないっす
194 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 13:53:58 ID:udvdVqVw
DEXの数が、そのウィザードの自己中度に比例してると思うんだが、どうよ。

・見た目がプレイのほうがいい　→PTでの貢献度より自己満足
・詠唱速度特化です＞ｗ＜　　　→攻撃当たらなくても関係なし。自己満足

DEXが低ければ低いほど、自己中であると。
195 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 14:08:23 ID:7CE2Cfd6
DEX120しかないけど
戦闘運ＭＡＸじゃないのに明らかにクリ率が上がった
196 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 14:29:00 ID:NAUClgRx
紫装備に固執するとマジ系は永遠に暗い色の服ばっかりだな
明るい色でDEXも両立するならバードなりコットンなり色々あるだろう
でも運符使うならVITMID重視のプレイってすごくいいね
197 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 14:36:01 ID:JUt0HfaV
ルミナス＋戦闘運だから強いんじゃね？

まあ、ナイトガンナーの装備に比べたらレア素材高くて手が出ないんだな
198 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 14:37:49 ID:yXUueWrn
>>197
レア素材はな。
装備の原価は ナイト＞＞メイジ＞＞＞＞＞ガンナー
199 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 14:47:46 ID:NAUClgRx
>>197
戦闘運を使うのが常識というならそうだな
プレイ＋戦闘運なら戦闘運使ってないルミナス持ちより１０％ほど命中が上がるからミスは目立たないだろうなと
でもクリ率に関してはどうなんだろ
200 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 14:52:18 ID:JUt0HfaV
基本的にソロが多いんで金に困っても素材には困らないんだ
201 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 14:54:57 ID:FSiF1si9
寂しいやつだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ







俺たちって。
202 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 17:36:45 ID:+Gk8+4L9
http://www2.uploda.org/uporg1689708.jpg
203 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 19:34:57 ID:IOCKVAnw
魔女のぼうしの黒ってインテリハットくらい？
204 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 19:36:17 ID:sHjWX1Qz
ブレスドハット
205 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 19:46:06 ID:IOCKVAnw
おーブレスドがあったな
サンクス
206 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/26(金) 07:42:32 ID:1oBhb15U
Lv45で双子座が最強になる
207 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/26(金) 07:52:29 ID:tthLLGx0
Lv50でスティームレイト取得した射手座は神だろ
208 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/26(金) 08:10:53 ID:us444IpP
てか４５の魔法攻撃力＋１２が強い。下手な50スキルよりも強い
209 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/26(金) 09:28:16 ID:SkIaxuKS
魔法攻撃力+12、クリティカル率+10%はWIZにはかなりおいしいね
クリティカルダメージ+30%のほうはガンナー向けかな
ナチュラルに射手座WIZの俺も最強厨だと思われてんだろうな
210 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/26(金) 09:49:20 ID:CbEoJfun
いて座wizとおとめ座wizが２大神性能かと思う
45越えたおとめ座なんかジェンティルがあるし
フォートは相変わらずキチガイだしで、他と基礎能力が
違いすぎて吹く。いて座wizとペア組んで火力大放出
211 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/26(金) 10:21:40 ID:CbEoJfun
あと射手スキルはスティームよりレックリスがいいだろ
クリ率アップなんぞ常に戦闘運勢アップ使えばすむ話
それよりもダメージアップだろ
212 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/26(金) 10:39:27 ID:7ixjTVoY
射手座乙女座はパッシブが糞いのが最大の欠点なだ
まあ隣の芝生はなんとやらで
213 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/26(金) 10:42:29 ID:3tNDarE2
あらためて見ると、どれが良いのか分からなくなってくるな。
214 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/26(金) 10:42:31 ID:us444IpP
クリダメ３０アップがクリ率１０％アップより優位になるにはクリ率が４０％くらい必要
装備エンチャ頑張れば届くか届かないか、という値だが、クリダメの方はデメリットなしで命中付きだから
大差は無いがややクリダメが優位かもしれない。
俺はクリティカル一杯出したいからクリ率アップの方取るけど
215 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/26(金) 10:42:39 ID:Vqijm7KS
サラたんになろうと思うんだけどWIZさまのMPは回復しなくていいのかな？
216 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/26(金) 10:43:40 ID:us444IpP
現在の回復量だと焼け石に何ちゃらだからプリのMP回復してあげた方が良いかも知れない
217 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/26(金) 10:45:25 ID:CbEoJfun
クリなんか普段から7割以上出るんだが･･･
218 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/26(金) 10:46:18 ID:us444IpP
そうか、凄いな
219 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/26(金) 10:46:39 ID:h+KqfD3r
>>214
戦闘運で23％だからクリUPで更にブーストで効果は結構高いよね。
将来ボスで被魔法クリダメージ+60%で即死とかありえそうだから、クリダメージ+30％＋命中率4%のがいいとは思うけど。
220 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/26(金) 11:04:24 ID:SkIaxuKS
適当に総合ダメージ計算してみたけどレックリスのほうが優秀なんだね
詠唱速度系ので固めてる人とか戦闘運常用してない人は
スティームレイトのほうがいいかもしれないけど
221 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/26(金) 12:42:46 ID:LewcPo+e
PvPする訳じゃない単調狩ゲなんだから星座選ぶなら
アクティブの瞬発力よりもパッシブ優先じゃないか
瞬発力なんて星鎧だけでも十分だし
222 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/26(金) 14:21:04 ID:7RjPcblW
流砂の剣をエリアに貼り付けてる人いたが、すげー性能だなあれ
223 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/26(金) 14:24:19 ID:cpeP2TjQ
１分間俺ＨＡＥＥＥ用としか思えなかったな
作る必要はあんま無いかなー
材料もちょっとめんどいし、時砂の買い取り価格の設定で大分違ってくるしなぁ
224 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/26(金) 15:11:53 ID:f3dB7XIu
１０ｋで買い取りできる
この経験値２倍期間で時の砂溢れるぞ
225 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/26(金) 15:32:12 ID:fB03TU9p
経験値２枚なの？今

それはそうと結局武器の流れはどうなったんだ？
１～３２はクエ武器
そこからマイク→覚醒剣、創造剣、覚醒杖→その上で落ち着いたの？
226 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/26(金) 16:25:15 ID:74smVvlc
いやマイクはいらない
３０くらいからクエがきれてＭＯＢ狩りしなきゃだからミスト杖or火炎黄金がいいとおもう
高速詠唱になれると変なクセがつくしそもそも夜のラグタイムだと無意味
227 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/26(金) 16:47:22 ID:T6EL67zb
スター余ってるならそれでもいいけど
貧乏人はほとんどマイクにいくと思う
228 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/26(金) 17:25:48 ID:1kOiafqu
相方が、軽いときの覚醒時はマイクのが強いとか言ってたな
MP消費は異常だそうだが
229 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/26(金) 17:39:44 ID:f3dB7XIu
マイクに頼らずとも同じくらい詠唱アップできるから問題ない
230 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/26(金) 17:49:50 ID:fB03TU9p
レア紫をどのレベル帯でも買えること前提で話されると辛いぜ＾＾；

覚醒創造辺りまで行くとさすがに一本くらいレア持ってないと
メンバーに迷惑かけそうな気がするが
それより前から紫を持ってないと辛いのはきついぜ…orz
231 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/26(金) 17:55:12 ID:dtv2cQ+O
少なくともLv40なるまではマイク杖が最高だよ。
MP消費がまかなえれば、１．５人分は火力出る

花冠、ぽいずんズボン、ソニグロ、海皇全部まわしてもたらえねぇぇぇ
ライフエナジーからの花蜜でも焼け石に水
変身してもMP尽きるぐらいだからな

最近39プロフさんらと固定気味でサンリゲをガツガツもらう事で解消。
２ヒーラー体制でプロフさんにはテミス剣プレゼントした。
232 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/26(金) 18:02:41 ID:f3dB7XIu
ＢＦ一発で１８０もダメージ低いものをよく使う気になるな
233 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/26(金) 18:05:53 ID:us444IpP
その分１発多くＦＢを撃とうって武器でしょうに
234 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/26(金) 18:06:01 ID:sRBldLaR
俺せっかちだからあの詠唱時間耐えられないんだよな
235 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/26(金) 18:11:44 ID:f3dB7XIu
まぁ俺が乙女座っていうのもあるかな
４５ラビでマイク使うやつはさすがに見たことないが
236 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/26(金) 18:14:28 ID:5BgP6Jm8
そりゃ祈りの杖＋魔法カードで詠唱速度充分だし
マイク杖持って詠唱速度上げても微妙だからな
237 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/26(金) 18:16:37 ID:cpeP2TjQ
♀なら鬼性能の詠唱花輪あるし、コーカサス・アングリム・高級吟唱で十分だし
238 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/26(金) 18:57:36 ID:LTepWoZL
ゴミマジはおしっこ垂れ流しがデフォ
239 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/26(金) 18:58:58 ID:PnEYr+/H
とりあえず32～36はマイクでいいんじゃないのか
240 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/26(金) 19:21:15 ID:1kOiafqu
>>238で♀マジがおしっこ漏らして泣いている様子を想像した
241 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/26(金) 22:33:13 ID:gknDpdIe
40なってもノーマルの祈り杖程度じゃBF・FB連射はマイクの方が強いな
パラケルスの良品までいってようやくマイクに並ぶぐらいだ
しかしそれでも覚醒時にはマイクの方が強い、スリープやバインドの早さもあるしマイクは一生お世話になる杖だな

つーか36以降のマイク使用なんて持ち替え前提の話だろうに何くだらないこと言ってるんだ
マイクでFB撃って威力杖でスターを撃つ、これを延々繰り返すんだよ
逆に威力杖固定でいくんなら二重詠唱ぐらいはこなせるようになってから語れと思う
242 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/26(金) 23:01:09 ID:cpeP2TjQ
装備するラグがあるから嫌です
243 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/26(金) 23:09:20 ID:E9ua1358
よっぽど重くない限り持ち替えのラグなんてないぞ
最速で持ち替え→スキル使用と繋ぐと詠唱中に杖のグラが変わる
もちろん装備効果は変更した装備の方がきちんと適用されている

ちなみに糞重い時は持ち替えでラグるのではなく、持ち替えそのものが不発する
244 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/27(土) 00:40:26 ID:gYdsQh7X
それってバグ？
245 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/27(土) 00:42:11 ID:WiJ4CytS
公式にでも聞けば？絶対返事来ないだろうけど
246 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/27(土) 01:17:14 ID:YEmItlUO
>>243
>>最速で持ち替え→スキル使用と繋ぐと詠唱中に杖のグラが変わる
こういうのって、まさにラグって言うでしょ。
247 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/27(土) 01:20:33 ID:DjgRl6cC
ユニクロ装備の花+コーカサス+カード+アングリムの状態で
マイク杖と祈りの杖じゃ詠唱速度ほとんどかわんねーぞ
ステ補正や装備効果で命中クリのに差あるんだがパラケルスまで行かないと
威力超えないとかマジで言ってんの？
248 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/27(土) 01:28:13 ID:QhYhned/
マイク杖信者は頭おかしいな。おもしろそうだから動画で見せてくれよｗ
ユニクロってルミナスのこと？
祈りの杖でも装備そろえればBF一秒で打てるしマイクはいらないよな
覚醒時には詠唱速度上げるスキルなんかもあるし
32～36まではいい武器だけどそれ以上はゴミ
249 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/27(土) 01:31:02 ID:JcFqEg6s
思ったんだけどその詠唱を上げる装備の所にクリ率とかクリダメとか上げるのはつけられない？
上限が分かってりゃ調整もできるんだろうが
250 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/27(土) 01:50:43 ID:PlTmMcv7
マイク厨になに言っても無駄
251 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/27(土) 01:55:26 ID:JcFqEg6s
Hey!ボブ！今どこにいるんだい？
やぁ、マイク。厨房さ。今日は最高にホットなバーベキューをご馳走するぜ
そいつはすごいな、楽しみにしてるよ！
252 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/27(土) 01:58:56 ID:WiJ4CytS
なんともまあ…分かりやすいな
253 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/27(土) 02:03:01 ID:Um8Hn3He
ユニクロ装備はお察しの通りルミナスの事
そして詠唱速度の上限はおそらく+100%付近だろうね。
もっと上位のカードが使えれば花やブレスレッドはクリ率クリダメ装備に調整出来そうかも
254 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/27(土) 02:04:07 ID:E/dRQN1T
範囲狩りする時は詠唱UP装備やめてクリUPつけてるな
今まで白花輪ばっかりだったけど使用効果と併せてピンク花輪が意外と効果大

あと鯖が重い時も詠唱UP装備無力よね……
255 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/27(土) 03:54:39 ID:ylmALFib
詠唱上げる一番の理由はDPSってよりも
あのもっさりした戦闘を改善する為だ
256 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/27(土) 06:30:04 ID:JGADP85v
星座もうちょっと考えて作ればよかったなぁ、山羊座に絶望した。
257 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/27(土) 07:04:54 ID:lqmn0nLd
後半パッシブが強いからいいじゃないか
258 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/27(土) 07:54:04 ID:niKGg0BG
クリダメ+60％はいいね
後半って言ってもそこまでに大半は引退しそうだがな
クエがマゾくなる上に45の防具がださいのは致命的
259 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/27(土) 07:54:48 ID:joD5yQZm
そこで合成の薬の出番ですよ
260 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/27(土) 08:05:46 ID:cE9BWo/g
２倍期間にメイジ系でも育ててみようと思うんだが、皿にオススメの星座ってなんだろう？
wizは分かるんだけども、皿は個体数少なすぎて参考に出来る情報がさっぱりねぇ。
261 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/27(土) 08:07:13 ID:cE9BWo/g
sage忘れすまんぬ。久々過ぎた
262 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/27(土) 08:44:45 ID:Gp+oWn2w
頭は維持が面倒なんだよな。蜜だけなら自演ほしとも３人で花畑育てたら放置で済むんだけど
皆どうしてるの？

自演ほしともすれば簡単なんだけど、これ他人から見てもあらかさまに分かるから嫌なんだよな
自演じゃないほしともはたとえゲームだと割り切っていても精神的に嫌なものがあるｗ
263 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/27(土) 08:54:34 ID:YEmItlUO
>>262
自演星ともってどやって見分けるの？
264 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/27(土) 09:00:44 ID:W9li/Myc
２人PTの一方の動きが、あからさまに鈍いとか、
多重起動ソロPTの見分け方かも知れんが、
ニアイコールの様な気ガする。
265 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/27(土) 12:49:48 ID:Hvc0/I5u
すいません少し気になったので質問です。
最近４５になったWIZなのですが、詠唱速度に疑問が生じました。

４４時点の装備が
銀河の花輪・祈りの剣高品質(マジカルのジェム付)・ルミナスチュニカ(増効巫術のサイン付)・ルミナストラウザ
こだまのグローブ(高級祈者紋章付)・ルミナスシューズ(知性の水晶付)
ファンネックレス・スコーピオピアス・コーカサスの腕輪・権利の指輪・密法のチェーン
でアングリム＋詩編のカードで詠唱増加70％になり、バーニングフレアを詠唱した場合1.2~3秒程度の詠唱時間だったものが
４５になり0.4~5秒程遅れる様になりました。
装備は上記から
パラケルスダガー高品質(夜色の珠付)、カレッジチュニカ高品質(増効巫術のサイン付)・カレッジシューズ(知性の水晶付)
深淵束縛チェーンに変わっただけです。
266 ：265：2008/09/27(土) 12:50:28 ID:Hvc0/I5u
パラケルスになった分６％詠唱が早くなると思うのですがどうにも遅くなってしまいます。
昨晩試したのですが鯖状態が悪い為かよくわからず、
先ほど試したらやはり少し詠唱が遅くなっていました。
これって他の何かが関係してくるという事ですか？
INTは45になる前と変わらず106です。
自分ではちょっと分からなかったので質問してみました。

本文が長いと言われたので2回に分けました。申し訳ないです。
長文駄文失礼致しました。
267 ：265：2008/09/27(土) 12:56:04 ID:Hvc0/I5u
すいません盾忘れてました・・・
コーラルタージェです。４０も４５も。
268 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/27(土) 13:13:05 ID:Um8Hn3He
祈りの剣とパラケルスで詠唱速度の違いを試してみればいいかと。
関係ないけどwizでカレッジ装備やこだまのグローブってダメじゃね？
269 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/27(土) 14:00:36 ID:MmIqz72h
当然のようにアングリム詠唱アップっていうが常時発動できんだろ、あれは
270 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/27(土) 14:10:59 ID:YEmItlUO
>>265
パラケルス、祈りだけの場合、
全部装備しての、杖だけ代えた場合の詠唱時間を書くんだ。
数回試した場合の平均が良いかも。
杖単体だと、詠唱時間変わらないんだっけ？
まあ、２つの比較の方法は任せるけど、
何秒短縮とかじゃなくて、詠唱時間を書いてくれるとうれしい。
271 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/27(土) 14:11:16 ID:E/dRQN1T
高速進行のボス直とか範囲狩りならほぼ常時いけるんでね？
使ってるヤツ少なそうだけど興奮剤とかもあるし
272 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/27(土) 15:07:36 ID:RMUw/Llb
英雄ＰＴ中心なら余裕ですね
精鋭相手だと戦闘時間短いからきついかもしれんけど
273 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/27(土) 15:45:09 ID:g1sUy4mQ
おれも薄々思ってたんだけどさ
パラケルスって本当に詠唱速度アップ付いてるの？
祈りの杖マジカルジェム付きからパラケルスに変えたら詠唱速度がちょっと遅くなったんだ
鯖が軽い時に色々試してみるよ
274 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/27(土) 15:53:42 ID:0Rf8zT8r
祈りの杖はノーマルでも普通に使える装備だからな
intとdexが超優秀だからな。dexならパラケルスだし
俺も見た目ならパラケルス派だが。intは祈りが上
詠唱は確かに早いぞ。アップ装備一切なしでも
バーニングフレアが3秒程短縮されていた
275 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/27(土) 15:58:39 ID:5g6ypapy
３秒は誇張にも程が
276 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/27(土) 16:22:06 ID:3vHUaQBH
lv45前後でdex60くらいに落として詠唱あげてたりmidあげてる人ってどういう考え？
詠唱上げて手数増やしても外れてちゃmpの無駄遣いだと思うんだけど
277 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/27(土) 16:24:50 ID:g1sUy4mQ
こだまが詠唱速度付いてるからやべえ！って事にしたら高く売れるだろ？
正直DEX＋付いてない装備品とか装備しないわ
278 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/27(土) 17:04:42 ID:RMUw/Llb
ああいうのはプリ系用だと思ってるな
279 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/27(土) 19:01:09 ID:HKf3L2Mu
DEX上げのルミナスが鉄板なのかここじゃ
でも35はノーブルよりエルヴンのが人口多くないか？
見た目的にもプレイ作りたかったんだが・・・
280 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/27(土) 19:04:55 ID:4E2SF+wK
なら、作ればいいじゃ無い。
現地じゃそんなに装備拘ってねーよと。
281 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/27(土) 19:14:58 ID:RMUw/Llb
４０～のラビはDEX気にした方がいいって話
それより下は別にいいんじゃないか
282 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/27(土) 19:24:45 ID:RMUw/Llb
５０のウィズ向け紫服も微妙すぎて吹いた
283 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/27(土) 19:35:05 ID:Um8Hn3He
35ラビはエルヴンでもミスでないと思うし気にしないでいいんじゃないか？

それでもしパラケルスに詠唱速度UPないなら聖霊の杖のや祈り高品質の方が良さそう。

祈りの杖(精錬) Lv40 魔法攻撃53-64 VIT6 DEX24 INT25 MID8（詠唱速度+10%?）
聖霊の杖 Lv45 魔法攻撃56-69 VIT17 DEX26 INT27 MID18
パラケルスダガー Lv45 魔法攻撃53-65 VIT19 DEX31 INT23 MID15(詠唱速度不具合)
284 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/27(土) 19:41:04 ID:RMUw/Llb
パラケ詠唱あると思うけどなぁ
ずっと使ってる感じからして
285 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/27(土) 20:20:46 ID:E/dRQN1T
祈りの杖から精霊の杖に変えたら詠唱遅くなって愕然としたけど
パラケルスは気分よく使えてるよ
286 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/27(土) 20:55:40 ID:gxPWwzi3
ああ・・すげえダメージだ・・
まったくプロフィットのミスフォは神スキルじゃねえか・・
287 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/27(土) 21:30:47 ID:6PvYXQJP
サラって何すればいいの？
ライフソウルの使い方なんかを詳しく頼む
288 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/27(土) 22:08:08 ID:HKf3L2Mu
戦闘運符入れてるしまずはプレイでやってみるか
あんまり微妙なら作り直しゃいいや
289 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/27(土) 22:38:12 ID:YJJF77qV
戦闘運常時維持って普通だよな
クリ率アップ装備つければ３０％は楽にクリ率アップで元とれるのにつけてないのが理解できん
290 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/27(土) 22:40:15 ID:xpbgy7P+
DEX装備がどうのこうの言ってるが、そもそもお前ら当然戦闘運符は常用してるんだよな？
重要度は戦闘運符＞＞＞越えられない壁＞＞＞DEX装備
戦闘運符使ってない奴はDEXがどうこうなんて語る資格ないぜ

なんか野良ラビで同じPTのWIZ見てると、明らかに戦闘運符つけてない奴がけっこういるので気になる
291 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/27(土) 22:49:09 ID:4wwzMg2A
運勢による命中アップがステータスの命中と同じものなら戦闘運MAXによる効果はDEX+92相当だもんなー
こんなものちょっとやそっとの装備の違いじゃ埋められるわけがない
戦闘運符使ってる奴と使ってない奴が同じ土俵で語り合うことなんて出来るわけないな
292 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/27(土) 23:16:15 ID:gYdsQh7X
戦闘運常用っていうのはもとの運勢がいくつでも使ってるの？
293 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/27(土) 23:18:43 ID:Um8Hn3He
Lv42戦闘運+ルミナスの時、2F掃討狼人1周で１～２回ミスが出る程度
DEX+8の薬飲むとミスは無くなったよ。

プレイ＋戦闘運の人はどれぐらいミス出るのかね。差がなかったりしそうかもしれん
294 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/27(土) 23:19:26 ID:4wwzMg2A
戦闘運9の時、命中とクリ率が11.5%増加
戦闘運がMAXの10の時、命中とクリ率が23%増加

誕生日かよほどの幸運に恵まれてデフォでMAXにでもなってない限り、戦闘運符なしはゴミ
295 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/27(土) 23:25:37 ID:YJJF77qV
つかwiki見たら9と10ですら10%以上の差があるのに使わないとか考えれん
20kぐらいはした金だろう
296 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/27(土) 23:26:50 ID:RMUw/Llb
運符系は高くなってるからどうなることやら
まぁ大抵の人は買占めてるだろうからいいんだろうけど
297 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/27(土) 23:27:16 ID:oqXpQfdG
命中とクリ率は、戦闘運有プレイor詠唱装備＞戦闘運無ルミナスだからなぁ
まず最初に戦闘運有が前提で話さないと、ここで語ってることなんか何の意味もないことになるね
298 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/28(日) 01:48:09 ID:RBg4Edhn
プレイ装備だと戦闘運必須、ルミナスだとなしでも可ってとこだよね
戦闘運が高くなってきたのとIN率低くなったから使ってないこともあるけど
ルミナスだと特にミスがでるわけじゃないから週末使ってるぐらい
>>282
WIZの未来は暗いな・・
299 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/28(日) 01:57:18 ID:7zSj6ksQ
個人的に紫のデザインの好みは
15ブレスド＞20セドナ＞35エルブン＞30アカデミ＞40プレイ
ダリアがルミナス程度のデザインならまだ許せたんだが･･･
カレッジや呪いのローブ着てたらダメだよなあ
300 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/28(日) 01:57:22 ID:xRvx65Lq
君らアバターつう奥義があるだろ
301 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/28(日) 02:10:56 ID:RBg4Edhn
そのアバターも買ってるけどこれといって気に入るものはまだないなぁ
今後、合成の薬が楽に手に入るようになるんならいいんだけど
>>299
DEX高めの防具でもアカデミとルミナスは結構いいよね
逆にプリなのにルミナス着てる人もいた
302 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/28(日) 02:32:39 ID:0eljYM9f
プリでもDEX高いに越した事はないしな
MPなんてエーテルや蜜がぶ飲みでどうにでもなるし
303 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/28(日) 03:11:02 ID:36Z0vJY0
戦闘運なしのルミナスでミスがほとんど気にならないのなら、
戦闘運さえ使ってればプレイだろうが詠唱装備だろうが問題ないってことになるな
結局これまでgdgdと議論してきたことは戦闘運を使うのが前提かどうかの食い違いってわけか
304 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/28(日) 03:24:03 ID:hiuLOJ58
ところがギッチョン
戦闘符付けててもクエ装備品程度じゃ
サラたんがPTにいてもガシガシミスが連発される（マギナイトは不使用）
どういうことだ！？
ちなみに40で45ラビ行ったときの経験
305 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/28(日) 04:09:34 ID:htEyfau5
>>304
バードチュニカと、クエで貰える命中アクセがお勧め。
306 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/28(日) 04:21:40 ID:RBg4Edhn
>>304
レベル補正が大きな原因かな
俺も40で45ラビ行ったときはルミナスに戦闘運＋DEXポーションでもパッシブたまった
命中のエンチャを付けたりアクセで補えばミスでなくなったよ
307 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/28(日) 05:09:40 ID:1KmeA+Ci
ちょっとカキコ
クエ品のフレイムタージュが凄く優秀で装備してたんだけど
コーラルタージュに変えてみた所詠唱速度が上がった
装備はパラケルスダガー、銀河花輪、他ルミナス、コーカサス。
フレイムタージュはINT＋3でコーラルタージュはINT＋10でその差INT7
コーラルタージュ装備時にINTが丁度100になるんだが･･･
INT一定値以上で速度があがるのかINT7の差がでかいのか
それともルミナス装備一式とかで装備揃えたらボーナスでもあるのか。
他装備が無いから比べようがねぇｗｗｗｗ
308 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/28(日) 05:47:49 ID:htEyfau5
>>307
ＢＦ撃ったとき、どのくらいの詠唱時間になるの？
コーラル有り無しで。
309 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/28(日) 06:51:51 ID:PBK+yIWu
INT100で詠唱上がるんじゃなかったか
310 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/28(日) 07:11:06 ID:bmutKH3L
今35やら40ラビでおしっこしか撃たないカスマジって45以降でちゃんと働くのか？
働いてくれないんだったらまじ帰ってくれよ邪魔だからさ！
311 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/28(日) 07:41:53 ID:fEl+71ou
Wizならうんこ
皿なら、まあ大目に見てやってくれ
312 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/28(日) 08:08:13 ID:RQD4MUuB
だから皿をWizと火力で比べるなっての

>>310
HP中心で上げたのだと火の球が一度も飛んでこないなんてよくあるぞ
言っても答えはいつも同じ。「いざってときにMPないと怖い＞＜」
同業の意見なら聞くかもしれんから見かけたらよく言い聞かせてくれよ
313 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/28(日) 08:11:20 ID:N/bPmxGC
むしろ、いざってときに自分だけMPあったほうがこわくね？
314 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/28(日) 10:51:59 ID:e1b4u+e6
夜に２時間くらいしかまとまって遊べないから、運課金するきにならない
315 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/28(日) 11:28:23 ID:7zSj6ksQ
補助一切なしのWIZもいたぜ
スリープ使わない、バインドでダメージ上昇も狙わない、ZZZ発言しても完全スルー
こういう脳筋にTLやらせりゃちっとはまともだろうか
316 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/28(日) 12:07:58 ID:CcR0tFOY
補助一切使わないならタゲも変えないだろうしTLとしては使えるんじゃね？ｗ
317 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/28(日) 12:17:22 ID:AmpQY/5L
どうかな
前衛職以外がTLする場合ただ狙えばいいってもんじゃねえから
前衛が手をつけてない奴にも平気でライトニング（）笑とかしちゃう地雷だったらどうだ…？
他のまともな人達もアシスト使うなら釣られてミスをして一挙に荒れる
318 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/28(日) 13:15:32 ID:cSgLOCrG
最近2連続スキルの存在を知ってやってみたんだけどさ
FB→FBとかBF→FB、FB→BFはほぼ確実にできるんだけど、BF→BFだけ一度も成功しない
これってどうやっても出来ないもの？
319 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/28(日) 13:22:26 ID:Qew8K0yB
>>314
運符使うか使わないかは君の自由だが、運符なしで話に入ってこられると迷惑なんで今後はROM専でよろ
まあ装備の見た目とかの雑談は混ざっても別に構わないけどさｗ

>>318
一度だけ成功したのでやれるっちゃあやれる
一度しか成功してないのも単にショトカ配置でctrl列に入れてるからなだけだと思うがはてさて
320 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/28(日) 13:35:49 ID:cSgLOCrG
できることはできるんだな。良かった。
BF2連が出来なかったらもうライトニング2連くらいしか使い道ないじゃんとか思ってたよ。
タイミングが他のと違うとか何かあるんだろうか。いろいろ試してみるよ、ありがとう。
321 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/28(日) 14:12:23 ID:CcR0tFOY
SC直接クリック連打しろよ
322 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/28(日) 14:14:25 ID:YWFVUGmj
>>317
地雷が１人ならバインドかければいいだけだろ
野良に混ざるならある程度の柔軟性が必要だと思うけどな
323 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/28(日) 15:59:06 ID:XKt0OAt5
つーか>>319見てると
課金してない奴はくそだって見えるんだが、そうなのか？
誰もがそんなほいほい課金できるなんて思わないでくれ
324 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/28(日) 16:09:07 ID:Ljf8YtGo
ゲーム内通貨で余裕で買えるじゃん
325 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/28(日) 16:25:29 ID:7zSj6ksQ
公式RMTする奴がすごい勢いで減ってるのと
それとも有料アイテム買い漁る奴が多過ぎるのとでどんどん高騰中
詐欺クラスのガチャでも来ないと右上がり続きで
ゲーム内通貨で買い続けるのきつくなるぜ
326 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/28(日) 16:36:02 ID:RQD4MUuB
ゲーム内通貨だけは持ってる廃人からはもっとぼっていいよ
貨幣量を手前でうなぎ登りにしておいて課金アイテム高いとか、寝言もいいところだと思うんだがね
327 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/28(日) 16:51:48 ID:GjN+76t+
>>325
その辺はガマニアだから大丈夫なんだぜ
どこのゲーム行ってもガチャ系はゴミばっかり出やがる
328 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/28(日) 17:03:46 ID:YWFVUGmj
基本無料のゲームで課金しないやつなんてくそじゃん（強さ的な意味で）
ＬＨはまだゲーム内通貨で買えるだけましだ
329 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/28(日) 17:04:18 ID:vEMYvr6K
何かジャッジに変えてもあんまステ増えないなぁ
330 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/28(日) 17:21:27 ID:3B8PCcLO
でも見た目は変わるだろ

……ダリアもリリスももう勘弁してください
331 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/28(日) 18:12:06 ID:l3Rts2eo
最強厨を名乗りたいなら課金しろってことですね＾＾
わかります
332 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/28(日) 18:28:31 ID:Iy09JHQC
コーカサスに８００ｋ出すなら戦闘運を２０個買えってことですね、わかります。
333 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/28(日) 18:32:28 ID:C530kuS6
たしかにリリスだけは勘弁してくれ
３日前にラビいったら、俺の♂キャラ以外
全員リリスキャラだったぜ・・

ﾓｳ､ｱｷﾀﾖ
334 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/28(日) 18:38:27 ID:7zSj6ksQ
制服はどうなんだ？
335 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/28(日) 21:35:36 ID:dvNlR5Vi
運勢の命中とクリはステと別判定ナ気がする
336 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/28(日) 22:59:16 ID:bmutKH3L
>>312
誰も比べてねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺はマジと言ったがどう考えてもWIZが仕事をサボってるって意味にしか見えないだろ
皿の主力は40までライトとかそんなの前衛でも知ってる
寧ろ皿を引き合いに出すお前は間違いなくマジキチｳｨｨｨｽﾞ
337 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/28(日) 23:03:26 ID:tWwkAsK8
>>335
なぜそう思ったのかまでちゃんと書こうぜ
気がするだけじゃﾌｰﾝとしか言いようがない
体感じゃなく、きちんとした根拠を示してくれ
338 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/28(日) 23:06:38 ID:sOW3DgQ4
>>323
別にゲーム内で戦闘運使ってない奴見かけても、
心の中で雑魚pgrと思う程度で別に排除しようとかまでは思わない
だけどこういうBBSで戦闘運も使ってないような奴がてめーの主観で力説されても、
前提条件があまりにも違いすぎていろんな意味で「お話にならない」んだわ
339 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/28(日) 23:13:13 ID:nn9dmmkP
Aさん：戦闘運符なし、ルミナス装備
Bさん：戦闘運符あり、プレイ装備

この状態でAがBに「プレイなんか装備してるWIZはPTのこと考えてない自己中の屑、死ね」とか言っちゃってるんだもんなぁｗ
実際の命中率はAよりもBの方が高いというのに
340 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/28(日) 23:19:53 ID:eqMTHvDR
戦闘運なんて皆使ってる。いいから早くルミナス作って来い
次はダリアだからな
341 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/28(日) 23:24:16 ID:nn9dmmkP
>>340
戦闘運符ありルミナス＞戦闘運符ありプレイなのは事実だと思うし、俺自身はルミナス派だ
だけど戦闘運符なしルミナスにプレイ着てる奴は糞とかいう権利はないよなって話
発言する前にとっとと運符買ってこいっつーの
342 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/28(日) 23:44:31 ID:PBOkLwaX
戦闘運ありルミナスで「プレイじゃDEXが足りない」って言うのと
戦闘運なしルミナスで「プレイじゃDEXが足りない」って言うのとでは意味が全く違うもんなぁ
最低限、運符なしの人は運符なしであることを明記して発言してくれないと会話が成り立たない
343 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/29(月) 00:05:16 ID:dGvEPPvg
おい、50紫の全身ローブが普通に可愛いじゃないか
誰だよ微妙とか言った奴は
344 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/29(月) 00:30:27 ID:Dntygn0v
それプリ用のMid装備だぞ
ジャッジのダサさは異常
345 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/29(月) 00:32:30 ID:dGvEPPvg
ジャッジじゃねえ、ユスティだばかやろう
346 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/29(月) 00:59:06 ID:BBv6tHbN
戦闘運符使ってるかを見分ける方法はないの？
347 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/29(月) 01:06:30 ID:8P+ZyMB/
頭の上の星の出方でも数えてろ
348 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/29(月) 01:14:14 ID:svZJ7BVj
戦闘運使うのなんて常識だろ
付けずにDEXどうこう言ってるやつなんて居ない
よってwizがプレイ着てたら確実にくそ
349 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/29(月) 01:24:53 ID:2/l3vqPC
>323らしいですよ？
てか野良で他人の星の出具合見てる限り、むしろ使ってる奴の方が少ない
もっと言うと40ラビにクエ防具で来る奴、武器が紫じゃない奴なんてのもごろごろ見かける
杖持ち替え？二重詠唱？どっちも見たことねーよ
350 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/29(月) 01:36:09 ID:7Uj9W9P4
初期のころは、クリダメ自体が大した事無かったけど、
これからはどんどん伸びてくるから、本当に戦闘運必須くらいになるかもね。
351 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/29(月) 01:41:58 ID:/MLZOjYS
星座の差が如実に出てきそうだな

……各星盤スキルにもっと選択肢があればいいのに
352 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/29(月) 01:57:01 ID:Dntygn0v
今考える、お前らが最強と思う星座を教えてくれ。
MP欲しくて羊座にしたが、なんか微妙だわ
353 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/29(月) 02:01:06 ID:mEJqosQ2
最強星座ってのは無い、数人組み合わせてサイキョー流
354 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/29(月) 02:08:40 ID:BBv6tHbN
>>347
ありがとう　試してみる

WIZいて座は45まで最強だと思う
355 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/29(月) 02:51:21 ID:+8PyvpIi
>>352
羊は50でクリダメ+60％から強いと思うよ
射手座は30％だから強いのは45までだよね・・
>>351のいうようにあまり星座で能力差だしてほしくないな
本キャラは自分の星座選んだ人が大半だと思うし
356 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/29(月) 03:20:25 ID:Encm7LOe
射手座はクリ率アップのが強いんじゃないの
ミスフォのクリダメアップも伸びるし装備補正も強力になるので、50辺りならクリ時のダメ追加が
１８０％（５０％＋アングリム５０％＋ミスフォ５０％＋装備）くらいにはなる
とするとクリ率１０％アップは１０％の確率で１８０％の追加ダメを与える能力と考えられる

一方クリダメアップは、クリ率を４０％としても４０％の確率で３０％の追加ダメを追加だからクリ率アップのが強い

ミスフォアングリム前提だとね
357 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/29(月) 04:09:53 ID:l+WW5U9s
詠唱UPの限界%って何%までだと思う？
アングリム込みで70%と紫色の薬飲んで108%どっちも詠唱同じなんだが（早朝の8chラグほぼ無しで確認）
BFの詠唱バーが1.0以下で発射したって人いたら教えて欲しい
大体詠唱速度補正65%辺りから1,1秒固定になってると思うんだが

それとこれが強いよって装備を皆で出し合ったら参考にならないかと思った
・権利者のグローブ　火魔法クリ率+1%　魔法クリダメ+5%　（ギャンブラー銀色30枚）
・秘法の印　魔法クリダメ+8%　マシーン一号Drop
・虚空のイヤリング　魔法クリ率1%　クリダメ4%　ボーンバイターDrop
・フェアリシールド　魔法クリダメ+4%　mp回復+1　サンドバグDrop
358 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/29(月) 04:10:33 ID:CGmen6V0
しかし戦闘運+DEX装備でPT内にレンジャーや皿が居るとクリ率上げる意味が全然ない
wizの場合アクセ等ででクリ率とクリダメの装備を用意して
星座スキルはクリダメを取った方がいいんじゃないかと思うよ
359 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/29(月) 04:13:25 ID:8P+ZyMB/
>>357
普通に100%で限界くさい
360 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/29(月) 04:32:24 ID:+8PyvpIi
>>356
なるほど。高Lvになるとそういう計算になるのか
あと、射手座はほかの星座と比べると
クリダメアップよりクリ率アップのほうがお得な感じだしスティームレイトもよさそう
>>358
レンジャーは魔法系のクリ率は上げられないんじゃないっけ？
Lv50以上の高いDEX＋戦闘運だとクリ率50％超えは余裕なのかな
361 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/29(月) 04:37:40 ID:HlNN5ZH8
>>360
指令：射撃指示で5%
特殊：スナイプで5%
この２つは魔法にも有効らしい。ボスにも有効
362 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/29(月) 04:40:54 ID:CGmen6V0
レンジャーのbuffは魔法クリ率も物凄い勢いであがりますよ
クリティカルがフィーバーしすぎで面白いから1度組んでみる事をオススメする
Lv40ちょいの段階でも5割以上はクリティカル出てるんじゃないかな？
363 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/29(月) 04:43:00 ID:mEJqosQ2
なんかますますスナイパーの立場が…もう砂芋虫ﾚｳﾞｪﾙ
364 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/29(月) 09:51:59 ID:rF/F+f1b
なんだか思ったより気に入られてる事にほっとした
レンジャイが通りすぎますよ
365 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/29(月) 10:02:13 ID:OGA2+XX2
ｿﾛでやってきてLV20になったのですが
ここらの装備ってどこで手に入れるものなんですか？
366 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/29(月) 10:17:56 ID:Encm7LOe
クエストを埋めていけば自然にレベルに合った装備が手に入ります
367 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/29(月) 10:18:06 ID:vfsGGiXh
・権利者のグローブ　 火魔法クリ率+1%　魔法クリダメ+5%　（ギャンブラー銀色30枚）
・秘法の印　　　　　 魔法クリダメ+8%　マシーン一号
・鴉牙のリング　　　 魔法クリダメ+5%　イブルワスプDrop　ハート交換
・虚空のイヤリング　 魔法クリ率1%　クリダメ4%　ボーンバイターDrop
・共鳴のイヤリング 魔法クリ率1%　クリダメ4%　コレクトラットルDrop
・駄天使のネックレス 魔法クリ率1%　クリダメ5% ハート交換
・フェアリシールド　 魔法クリダメ+4%　MP回復+1 サンドバグDrop
・フレイムタージュ 火魔法クリ率+2% 　　　　 45クエ品
・鋭透の水晶　　　　 クリダメ+2% 指輪エンチャ　反逆の歩兵Drop

権利者は手に入りやすく強いからお勧め。ステ補正も高いため長く使える。
イヤリングは共鳴で十分な気もする。更に上を目指したい人は虚空お勧め。
秘法の印はマジで半端無いがドロップ率が絶望的。しかも昼のみの強力とか狩り辛杉。
368 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/29(月) 10:21:36 ID:7Uj9W9P4
>>365
そこら辺はクエスト装備が強い。
多分Lv31からの、火焔、マイク、覚醒、創造あたりまで、
防具も含めてクエスト装備だけで十分。
というか、金をかけようがクエ品とほとんど変わらん。
369 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/29(月) 10:23:32 ID:vfsGGiXh
流通増えて欲しいよね

・こだまのグローブ　詠唱速度増加+5%　アクアマーメイドDrop
・ペッソングローブ　詠唱速度増加+3%　36クエ品
・コーカサスの腕輪　詠唱速度増加+10% ハート交換
・呪いのローブ　　　詠唱速度増加+7% 45ラビボスDrop
・沈思の帽子　　　　詠唱速度増加+6% 45ラビボスDrop
・流砂の剣 　　　　 使用効果詠唱+80% 1分間 ディレイ5分 鍛冶生産
370 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/29(月) 10:34:31 ID:7Uj9W9P4
>>369
ペッソン捨ててちょっと後悔したな。

流沙の剣は、作る前に材料見た瞬間諦めた。
371 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/29(月) 10:48:40 ID:OGA2+XX2
>>365にレスくれた方、ありがとうございます
クエを更に埋めてきます
372 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/29(月) 10:55:18 ID:8P+ZyMB/
>>370
ペッソンは性能しょぼいし42のこだま装備のがよくね
373 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/29(月) 10:58:23 ID:CGmen6V0
ついでに微妙な上半身装備のこれも。DEXがノーブルよりも高いから意外と便利

･ライトチュニカ 詠唱速度増加+4% マシーン一号Drop
374 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/29(月) 11:06:43 ID:8P+ZyMB/
>>373
ライトチェニカはINTが増えないからかなり微妙だと思うぞ
375 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/29(月) 11:12:54 ID:7Uj9W9P4
>>372
ロックマーメイドの１／５０００がきつ過ぎる・・・


そう言えば、結局INTで詠唱早くなるのは本当だったの？
100で変わるとか色々説があったが。
376 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/29(月) 11:40:54 ID:8P+ZyMB/
>>375
INTで詠唱変わるのはガチだと思うわ裸と装備ありで試してみ
ただ祈りの杖に隠しOP詠唱速度10%があるというのはデマすぎる
377 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/29(月) 11:52:50 ID:ZKJHPBJU
intで詠唱速度変化は本当だと思う
int20前後の差でもはっきりわかるぜ（祈りやパラケルスを着け外してヒールしてみろ）
バーで見るのもいいが、効果音でもなんとなく発動タイミングの違いが体感できる

権利者のグローブって使い心地いいのかい？
ルミナスグローブ作ろうか迷ってたんだが、権利者の方がおすすめ？
ちなみに今まではソニックグローブ使ってた
378 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/29(月) 12:19:55 ID:HWmxssq9
確かにステ補正だけみたら権利者良さそうだよね。
オレ何も考えずにペッソン使ってたから溜まった箱開けて挑戦してみる
379 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/29(月) 13:01:52 ID:06YKlJmi
36でwizに転職した物の、装備やスキルの使用タイミングがいまいちわからなくて困ってる。
装備は覚醒・マイク＋アカデミセット＋クリ率up系アクセを揃えた。

主にラビでの立ち回りなんだが、バインド＞BF＞SS＞FB＞SS・・・とつなげていくのはいいとして
戦闘中MP切れたときライフエナジーを使うタイミングがわからん。
詠唱up系のカードや薬は常時使うべきなのか？
装備は詠唱up系常用のがいいのかね？
380 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/29(月) 13:09:34 ID:ShihXeoJ
スキルや薬、装備品のクリダメ+n%って、２つ以上つく時の計算ってどうなってるの？
例えば+10%と+50%が同時についた時のボーナスは足して+60%？それとも乗算で+65%？
381 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/29(月) 13:11:45 ID:8P+ZyMB/
>379
そのワンセットコンボをし終わった後に入れるといい
個人的にFBはDOTダメがあるから一番最初のほうがいいと思うんだけど
FB→SS→BF→SSでもバインド時間内にうてるくね？
382 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/29(月) 13:18:36 ID:W5FFxXFe
>>380
通常クリは1.5倍、アングリムのクリダメ50%アップを使っても2.25倍のダメにはなってないのはまあ知ってるだろう
383 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/29(月) 13:20:18 ID:NQ4bbt/q
■スキル

・プロフィットに新規スキルを1個追加。
　※新規追加スキルの名前に問題があることを
　　確認しており、修正を予定しております。

・スキル「グラビネーション」、「フィフスフレイム」の
　消費MPとダメージの調整。

・スキル「スピードショット」、「ダンスショット」の
　使用最短距離の制限を調整。
　※上記スキルは、近距離でも使用できるようになります。
　
・スキル「コスモブラスト」の効果時間を調整。

皿ﾊｼﾞﾏﾀになるのか皿ｵﾜﾀになるのか…
384 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/29(月) 13:21:04 ID:W5FFxXFe
これで効果時間短くなったら運営鬼畜過ぎるだろｗ
385 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/29(月) 13:26:27 ID:ShihXeoJ
>>382
あー足し算なのか。細かく計算したことなかったよ、ありがとう。
フォートファインやミスフォーチュンみたいな相手にかけるタイプのも同じなのかな。
通常のクリが1.5倍で、フォートファインかかってる敵にクリが出たら4倍？
386 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/29(月) 13:28:33 ID:06YKlJmi
>>381
なるほど、ワンセット後にアイヒールとセットで入れればいいのか。
ありがとう。
順番は後で試してみる。
387 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/29(月) 13:49:14 ID:CGmen6V0
ちょっとINTと祈りの杖の詠唱を検証してみた

INT100の祈りの杖：BFの詠唱4.0-4.2s
INT78の祈りの杖：BFの詠唱4.2-4.4s
INt72の素手状態:BFの詠唱5.2-5.4s
388 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/29(月) 13:53:57 ID:w6XutGVR
>>387
それが本当ならINT分を差し引いても10～15％ぐらいカットされてね？
389 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/29(月) 14:05:56 ID:AlaVeOdC
あれ？普通のクリ＋１でも魔法クリ＋１でもマジにとっては同じ効果だよな？
390 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/29(月) 14:20:40 ID:/MLZOjYS
むしろ魔法クリ＋１のがなんとなく安心する
391 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/29(月) 15:49:41 ID:irxhSAxL
乙女の輪と虚空耳どっちがいい？
クリ２かクリ１＋4%か
392 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/29(月) 15:57:25 ID:dGvEPPvg
なあ、お前らブレイズロッドどうする？
393 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/29(月) 15:59:16 ID:QsNsb8tb
いらないし、他武器のディレイと被るし
ついでに秘法量産希望ってとこ
394 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/29(月) 16:05:02 ID:zQH2zAar
ブレイズの効果時間による
30秒くらいなら火力アップの為に持つ
395 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/29(月) 16:11:12 ID:XpI9Vcmu
もし多重キャスト修正きたら、単品攻撃力でもガンナーに勝てるようになる･･･のか？
396 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/29(月) 16:11:44 ID:w6XutGVR
なんか5分継続5分ディレイとかって話が
誤訳だろうけど
397 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/29(月) 16:24:53 ID:McVOGgCq
普通のクリは武器攻撃とかじゃねえの
わざわざ魔法クリってわけてるんだし
398 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/29(月) 16:26:13 ID:QsNsb8tb
普通のクリは全部に適用で、魔法・遠距離・近距離ってついてるのはわかれてんじゃないの？
399 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/29(月) 16:27:55 ID:UmePfrex
近接クリ、遠距離クリってのもあるんだが・・・
それを考えればクリは全部が妥当と思わないか？
400 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/29(月) 16:28:18 ID:/MLZOjYS
５分継続はないだろ
静寂剣ですら60秒だし
401 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/29(月) 16:41:32 ID:a2c2d7/w
ソード系がおかしな性能だから杖もそのぐらいあるんじゃね
402 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/29(月) 16:43:15 ID:QsNsb8tb
降臨材料あつまらんがな
土と水と復活宝石はどいつから出るんだ
火と風はわかったけど
403 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/29(月) 16:44:51 ID:m0VqCI00
そんなことよりお前ら、両手剣が誤植とかじゃなくあの性能ならマジ系ガン系いらなくなるぞ
404 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/29(月) 16:46:15 ID:QsNsb8tb
どうせマジ系要らない子なんだろ・・・
もう充分わかった・・・
405 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/29(月) 16:59:24 ID:irxhSAxL
どこで性能とか見れるんだ？
406 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/29(月) 17:01:38 ID:ShihXeoJ
ttp://www12.uploader.jp/user/lucentheart/images/lucentheart_uljp00953.jpg
ほれ
407 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/29(月) 17:02:06 ID:Oq1mhRV9
http://www12.uploader.jp/user/lucentheart/images/lucentheart_uljp00950.png
408 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/29(月) 17:07:04 ID:irxhSAxL
>>406-407
さんきゅー
409 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/29(月) 20:15:04 ID:fUEukB5W
>>406
明日からヴァラーソードが値下がりして
ヨルズソードの値段が急上昇とかもうね
410 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/29(月) 20:17:08 ID:74rtKc1j
急上昇するほど買い手が出るとでも？
411 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/29(月) 20:17:51 ID:w6XutGVR
先に燃え剣出さないと狸の皮算用もいいとこだしなｗ
412 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/29(月) 20:17:54 ID:9GWJELi8
ナイトやガンナー系の材料は安いし高騰しても大丈夫じゃね
413 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/29(月) 20:21:21 ID:fUEukB5W
レア素材安いし、怒りのトーテムでも買い占める作業に戻るか
414 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/29(月) 20:26:37 ID:QsNsb8tb
イスタールでもそうだが出易い素材を先に買ってもしょうがないしな
415 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/29(月) 20:30:27 ID:HlNN5ZH8
>>409
そもそもヴァラーソード、というか36紫武器の値段自体が微妙だから
乙ったところでぶっちゃけどうでも・・・
416 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/29(月) 20:34:17 ID:fUEukB5W
>>411
俺、覚醒杖だったんでぶっちゃけ関係ないし。
創世杖持ってる奴ちょっとこい
417 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/29(月) 20:46:41 ID:vkOxiD2O
創世しか手に入らなくて創世杖作ったおれの時代が(´･ω･`)
418 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/29(月) 20:47:51 ID:w6XutGVR
>>417
まずはフロストメイデンを飽きるぐらい倒しましょう
419 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/29(月) 20:50:47 ID:9GWJELi8
フロストメイデンはマジックシールド張ってると
スリープかかってもそのまま起きないのがな

皿だとドレインで目覚めるけどSL切れてるからめんどくせぇ
420 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/29(月) 20:52:07 ID:RDeJw+r9
>>419
あれ？ドレインで目覚めなかったけど…
ダメージじゃなきゃ目覚めないんじゃね？
421 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/29(月) 20:56:28 ID:9GWJELi8
>>420
あれ、俺の気のせいかな
前に何気なく倒した時はドレインで目覚めた気がするんだが
途中でシールド張らずに戦ってたから勘違いしてたかも
422 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/29(月) 21:07:00 ID:RDeJw+r9
>>421
まぁ知らないところで修正されてたりするからね。

俺が確認したのは緊急メンテ前の30分ぐらい
スノーメイデン相手にちまちまやってた時で
倒す直前でスリープ喰らって、ドレインで敵にとどめさした後も
睡眠5秒ぐらい残ってたよ。


しっかし、ブラスト…2秒じゃなくて5秒ぐらい
延長だったら神ｽｷﾙになるのに…
423 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/29(月) 21:10:00 ID:irxhSAxL
メンテおわらなそうだしみんなで寝ようぜ
424 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/29(月) 21:13:50 ID:/MLZOjYS
結局クリダメ60%UPとクリ率8%UPはどっちがいいんだ！？
悩み始めたら止まらない


まぁ獅子座なんでどっち選んでも……って話なんだが
425 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/29(月) 21:16:21 ID:8P+ZyMB/
>>424
>>356の文読んだか？356がかわいそすぎる
426 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/29(月) 21:19:15 ID:5BBqvIVR
情報操作してサラ増やすのやめようぜ
WIZはPTに何人でもいいけど
皿は最高でも1人しかいらねえ
迷ったらWIZにした方がいい

皿２人だったときの気まずさは異常
427 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/29(月) 21:26:01 ID:dHtTnO1y
>>426
Wizはラビにはいらね、だけどサラは1人は欲しいってことですよね
わかります
428 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/29(月) 21:48:22 ID:7l0UubnS
サラ２は確かに気まずいな・・・少数派だからこそサラは居場所があるのかも知れん

PTで助かるーって言われるとサラ頑張ってよかったって思うが、火力枠に応募する時ちょっとだけ躊躇うぜ
429 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/29(月) 21:48:40 ID:dGvEPPvg
暇を持て余した他職が結構混じってるなｗ
430 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/29(月) 22:10:23 ID:0vHBl7ZT
皿やるならネガるなといいたいな
一応だがLV40くらいの雑魚ならドレイン→コメットコンボで即殺する火力はあるんだし
詠唱早くしてないWIZより殲滅力は高いと思うんだぜ

つか、支援する気が無いならWIZやってろと
プリがMP切れてるのに自分だけMP回復してる皿とか見るとなぁ・・・
431 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/29(月) 22:11:09 ID:/MLZOjYS
>>425
ちゃんと読んでたけどさ
>>358みたいな意見もあるようだしどうなのかなと
432 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/29(月) 23:26:24 ID:9FS43v8y
>>430
もれも40になってコメット覚えたんだが
詠唱装備でFBのが強く感じるんだが…
433 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/29(月) 23:30:51 ID:GGu/XwCT
ところでライフソウルＬｖ１覚えるのに１５万かかるっておかしくないか
同レベル他職のスキルにはそんな高額なのないよな
これひとつ覚えるだけで財布空になるわ
しかしこれないと皿の存在価値ないんだろうしな・・・
434 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/29(月) 23:32:14 ID:QsNsb8tb
どの職でもレベルあがると恐ろしい金額とられるんだけど
50万×３とか、おまｗｗｗ
435 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/29(月) 23:34:04 ID:0vHBl7ZT
>>432
そうかね？ちなみに詠唱装備無しでアース又はアテナで属性アゲ時だが
FBが3秒詠唱で約350
コメットが5秒詠唱で毎秒120×5くらいで総ダメージ約600
3秒の時点ではコメット＝FBだからFBいらねえと思ってるんだけど
一応コメットの効果で火魔法のダメージあがるから、WIZさんとも相性いいし

さすがにコスモの時はFB使うけどな
436 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/29(月) 23:36:07 ID:tjDygT6Y
>>432
火属性下がるからコメットはWizいるPTでやると結構いいんでないかな
おれはソロでも気ままなさらたんなんでドレイン＞バインド＞アテナ＞コメットで
(・∀・)ひゃっほーいお星さま？きれーだがな
437 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/29(月) 23:39:02 ID:FcPmxDR2
WIZで40普通ならSS→FB→SSで終わるな
詠唱早くしなくても皿より早いんじゃね
438 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/29(月) 23:43:03 ID:tjDygT6Y
だからWizと皿の火力比べるなと
上でも書いてあったと思うが方向性が全然違う職なんだから
439 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/29(月) 23:43:39 ID:9FS43v8y
>>435
>>436
そういえばPTとかあったな
すっかり忘れてた…すまそ
440 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/29(月) 23:46:34 ID:0vHBl7ZT
いや、火力が無いといっても
純火力職のWIZより少し劣るくらいで、十分あるって言いたいだけなんだ
胸を張って「火力です」って申し込もうぜ

いやぁ、PT全体の火力も上がるから火力職で間違いないと思うんだよなぁ
441 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/30(火) 00:04:57 ID:RF8QdKAy
火力がWIZしかいないPTは別に何も問題はないが、皿しかいないPTだとどうなるか？

これが皿が火力枠に入れない理由だよ
仲間の火力を上げるのは、火力ではなく攻性支援
442 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/30(火) 00:06:46 ID:ZBFefe0q
フィフスもグラビも強化されたし、プロフで火力枠入ってもいいよね！

そーいうレベルの話だよな、これ
443 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/30(火) 00:11:35 ID:t1OLjLuB

　　　|　 |　 　
　　　|　 |▲＿
　　　|＿|'A`)　< あの・・火力枠あいてますか？・・え？プロフ・・ですよね～・・
　　　|カ.|雷し　
　　　|￣|》》 　 　
　　　""""""""
444 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/30(火) 00:24:43 ID:Cj7+oke1
悲しいことだけど
サラ入れるよりプロフ入れたほうが全体の火力あがるんよ・・・
445 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/30(火) 00:26:42 ID:QIaf3JI9
プロフのミスフォとWIzの相性良すぎだもんな
でも俺皿とも組みたいし皿好き
皿が２以上被ると確かに一番の貢献Buffが一方しか
かけられないし気まずいんだろうな･･･
446 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/30(火) 00:28:28 ID:i458SX54
両方入れりゃいいだろ！馬鹿か！馬鹿だろ！
447 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/30(火) 00:30:58 ID:P9xScnCu
自分、Lv40をやっと越えた皿だが、実は野良で一度も跳ねられた事ない
職何でもおｋは勿論火力でさへも。
あー保護されてんなーて、ﾋｼﾋｼ感じてるよ
448 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/30(火) 00:31:48 ID:/QaTyXl2
マジのサブキャラつくってみたいんだけど、この星座だけはやめとけってのある？
最強でなくてもいいんだけど地雷星座だけは避けたい。
お前ら教えろいや教えてくださいお願いします！
449 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/30(火) 00:32:41 ID:gAhz8JlD
>>441
結局のところ皿を入れるなら火力枠を削って入れる訳だし細かく分類分けする意味なくね？

本来は火力+攻性支援が理想のPTなのだろうけどべつに皿の枠ををwizに変えたところで
大してかわんねーから別に居なくてもいい子なんだよな

>>445
マギとエンジェで魔法ダメ+クリ上がって相性いいんだから皿たんも混ぜてやれよｗ
450 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/30(火) 00:33:16 ID:t1OLjLuB
　　　|　 |　 　
　　　|　 |▲＿
　　　|＿|'A`)　< ミスフォ、サンリゲ・・プロフさん神すぎますよね・・
　　　|カ.|雷し　　　　　　　　　　あ、でも、ＭＰ！ＭＰあげれますよ、ボク！
　　　|￣|》》 　 　
　　　""""""""


＿▲＿ 　　
(*'A`)　　あ、ＭＰドレインがある？・・・ですよね～・・
451 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/30(火) 00:42:20 ID:JMNYN5NV
>>448
しし座のスキルが全然意味ない
せめてライオプライドが倍率だったら違ってたのかなあ
連打できない時点で意味ないけど

ところで皿ｌ38になったんだけどライフソウルってどれくらいの頻度で使うものなの？
ナイトやビショがＭＰ切れそうになってたらあげるくらいで良いのかな
ＷＩＺは自家発電できるし
452 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/30(火) 00:46:40 ID:/QaTyXl2
>>451
ありです！
ウィき見たけどふたご座とかかに座もちょっとアタッカー向きではないみたいね。
無難なの選んではじめてみます
453 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/30(火) 00:59:11 ID:CprmEIS5
>>451
俺はビショ・プロフには積極的に掛けてるな
回復力が200しか無い上にディレイ6秒もあるから、回復に支障が出るほどMP減ってから掛けても間に合わない事がある
ナイト・ガンナはMP100を切りそうだったら使ってるけど、WIZには全く使わない

俺の場合の基本的な流れは↓の繰り返し
(味方タゲ)ライフソウル→(TLに合わせる)ドレイン→ライトニング／アテナ＋コメット／ファイアのどれか
454 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/30(火) 01:01:04 ID:9SRPnVes
>>451
獅子座はなぁ
2万防御も結局MP削られて何も出来なくなるし…
ライオプライドがメガンテみたいな自爆スキルにでもなれば後衛には面白そう
タンクには死にスキルになるから有るわけ無いけど

あとビショには早めから積極的に使っていって良いと思う
節制してスキル制限してる人多いだろうし
455 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/30(火) 01:02:10 ID:bk+3teud
マギナイトはリカバリーと被るのが酷すぎる
456 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/30(火) 02:14:43 ID:/SG9znoL
同じ皿のスキルだしどっちかしか適用できないのは普通じゃない？
ところで戦闘中マギナイト、それ以外リカバリーって切り替えてるんだけど
ボス戦とか長い戦闘のときはリカバリーにしたほうがいいのかな。
他職はどっちを欲しがるだろうか。
457 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/30(火) 02:19:19 ID:63SwQgEO
WIZだからマギナイトのがいいけど他職はリカバリーだろうな
458 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/30(火) 02:25:12 ID:1h9Rp2Ej
Wizだけどマギナイトは命中がきつくなければ特にいらない感じ
リカバリー回して他職を楽にさせてあげたほうがいいかも
ただ敵とのLv差が大きくミスが出る時はマギナイトが喉から手が出るほど欲しい
むしろミスの出る可能性の増えるボス戦こそマギナイトが欲しい
こんな感じかな
459 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/30(火) 02:33:18 ID:kPH/cVOv
それアンジェラスじゃないの？
460 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/30(火) 02:39:11 ID:pDhonUgS
結局wizは詠唱速度up系装備とクリ率クリダメup系装備のどっちがいいんだろう。
lv帯にもよって変わるのかね？
461 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/30(火) 02:49:24 ID:655IDkCq
お前何回同じ質問してんの？
過去ログ読んで自分で考えろや
462 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/30(火) 02:52:47 ID:el1lpjOX
>>460
詠唱うｐ出来る装備は全部それにして、
それ以外の装備をクリうｐにして、更に戦闘運がよさそう。
最低限、パラケルス、コーカサス、速度うｐカード、花飾りは無いときついや。
５０でどうしようか考え中。
何で５０の速度うｐ短剣無いんよ。。。まああるけど・・・
463 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/30(火) 03:03:15 ID:pDhonUgS
>>462
つまり45までは花飾りにカードとアングリムでいいって事か。
少し気が楽になったわ、ありがとうな。
464 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/30(火) 03:08:35 ID:1h9Rp2Ej
>>459
エンジェでも命中上がるけどマギナイトでも更に魔法命中が上がる
抵抗される可能性を下げるって説明文にはあるけど
かけてもらった状態でステ画面を見ると魔法命中そのものが上がっている
465 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/30(火) 11:24:03 ID:nNPXzWON
流沙の剣が詠唱28%に変わったみたいだぞ。
466 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/30(火) 11:58:30 ID:el1lpjOX
>>465
結構前からそうなってるよ。
材料見て絶望すると思うがｗ
467 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/30(火) 12:55:48 ID:1jqoW8oV
野良ラビは武器判断は集まってからだから俺はクエ武器で参加してるお金はずっとためて５０ぐらいで一気に変える（予定）
迷惑？なんとでも言ってくれｗｗｗｗ
468 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/30(火) 13:18:16 ID:Eo2Dk9Xt
クエ装備wizなんかより俺の皿のが火力高い件について。

まあFB8覚えるくらいになるとどうしようもなく差開くだろうが
469 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/30(火) 13:24:04 ID:nNPXzWON
>>467
でかい釣り針が見えるが、あえて言うなら
参加するごとに、じわじわとパーティー主催やる奴にBL登録されていく。

50で武器かえるころには、いい具合にほとんどの主催者からBL入りされてて
なかなかPTに入れない日々になる。入れるのは、同じような装備の同類の奴らのPT。

結局、自分がやったことは自分に帰ってくるというわけだ。
470 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/30(火) 13:28:58 ID:nvjuLP49
クエ武器だからBLとかそんな了見の狭い奴いねーよｗ
>>469おまえだけだ
471 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/30(火) 13:44:22 ID:YLwSkMcK
で、結局コスモはどう修正されたの？
472 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/30(火) 13:46:27 ID:YLwSkMcK
Wikiに書いてたわ、すまん
473 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/30(火) 16:44:58 ID:cJ0f86cW
やぁ、廃人のみんな。頭の悪い俺に教えてくれ。
マジを作りたいんだが、ぶっちゃけ、ソーサラorウイズ
どちらがいいのかね。
474 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/30(火) 17:08:33 ID:vw45B00Y
>>465
マジで？
使用効果が２８になったのか、近接攻撃速度のところが詠唱速度になったのかどっち？
475 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/30(火) 17:13:58 ID:cncoZBdl
>>473
Wikiみて火力が欲しいか、他人補助するの楽しいか考えれば？
476 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/30(火) 17:19:14 ID:nNPXzWON
>>474
近接が詠唱になった
477 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/30(火) 17:26:12 ID:vw45B00Y
>>476
マジかよ・・・何で時砂に売った後に変えるんだ…
478 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/30(火) 17:30:08 ID:vw45B00Y
魔剣イシリスになってるしｗｗｗ
479 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/30(火) 17:30:28 ID:el1lpjOX
時砂150は集められる人が多いと思うけど、
月石でみんな死ぬと思う。
480 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/30(火) 19:07:12 ID:qVhLaszF
50ラビボスで5%、アルテミスで30%だな。
55行った廃人がながしてくれるんじゃね？
481 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/30(火) 19:25:44 ID:9SRPnVes
アルテミスってまだ未実装なんじゃ？
482 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/30(火) 19:42:13 ID:1d5bu8QG
時砂ですら1.5M
失敗したら、喪失感異常だな。
4M払ってでも75%の薬を使いたいところ。

そもそもそんな金ないが
483 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/30(火) 20:00:48 ID:qVhLaszF
マルス＝45で受けれるクエスト。
アルテミス＝55で受けれるクエスト。
55いったやつもうそろそろでてくるころじゃね？
未実装って行ってるのは50で受けれるようになると勘違いした奴の情報。
484 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/30(火) 20:18:22 ID:vw45B00Y
トップで５４レベか、もうすぐだな
485 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/30(火) 22:15:30 ID:KWTfcce7
すいません高レベルな展開のなか恐縮なんですけど
マジでウィズ志望な人は
生産なにとるといいでしょう？
好みですかね？
486 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/30(火) 22:16:34 ID:1d5bu8QG
>>485
鍛冶かカード
487 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/30(火) 22:16:45 ID:p4tp/47I
ローブ系素材なら代行充実してるから、なんでもいいと思うよ。

おすすめは錬金かカードかな。
488 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/30(火) 22:19:11 ID:JMNYN5NV
自分の名前入りのローブ着てるといい気持ちだよ
489 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/30(火) 22:21:51 ID:KWTfcce7
>>486
>>487
>>488

ありがとうございます。
なるほど補助的なアイテム自分でつくって
もってれば便利そうですね
自分の銘柄も捨てがたい・・・・・・
490 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/30(火) 22:21:57 ID:6ilw4KrA
>>485
まずは星座選びからだぞ
瞬間ダメージのおひつじ座か、平均ダメージの高いみずがめ座が強い
乙女座も強いけどこれはプリースト系向きの星座かな。まあWizで選んでも良いけど

生産は現状だと鍛冶か裁縫の２択。どちらでも良いけど裁縫が無難
まあ生産に関しては失敗したと思っても課金でリセットできるから職や星座ほど気にしなくても良い
491 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/30(火) 22:25:21 ID:sk6gHXuC
Lv45で覚醒する双子座を忘れるとは
492 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/30(火) 22:29:50 ID:KWTfcce7
>>490
>>491
星座までありがとうございます
ただ生年月日はリアルと同じにしたかったので・・・・・・
山羊座に（笑
493 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/30(火) 22:41:54 ID:6ilw4KrA
星座スキルでキャラ作り直す人もいるくらいだから、
今のうちに乗り換えた方が良いとは思うよ

山羊座も悪い選択ではないんだけどね
494 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/30(火) 22:42:50 ID:B9k+WCWa
ｔｓｔ
495 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/30(火) 22:44:13 ID:B9k+WCWa
星座はリアルでやったほうが楽しいぞ
最強厨ならいて座か乙女座かな
ＢＦ一発で７０００超える
しかもデバフだからｐｔプレイだと全員の火力うｐ
ガンナーとの相性抜群
496 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/30(火) 22:56:31 ID:6ilw4KrA
乙女座はdebuffだからこそ、アタッカーではなくプリースト系が担当するのが理想かな
プロフィットなら超威力ジャッジで英雄１匹を半殺しにできるし
497 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/30(火) 23:13:48 ID:9SRPnVes
効果の割にデメリットの少ない15スキルとエナジー有るとはいえMP回復UPが嬉しい牡羊が
総合的に使い勝手が良さそう
最強目指すにはちょっと物足りないかもしれないけど
498 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/01(水) 00:02:00 ID:/SG9znoL
星鎧の見た目も忘れちゃいけないぞ、wikiで画像を確認するといい。
499 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/01(水) 01:40:08 ID:bSpCqh3M
色々条件が重なってやっとでる瞬間ダメなんかより
継続的にそれなりのダメ与える星座のが良いと思う、俺、牡羊座
ＷＩＺに戦闘中ＭＰ回復ＵＰなんか何の役にも立たないぜ
エナジー覚えた後は平時回復マイナスが邪魔になるよ
500 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/01(水) 01:49:43 ID:G62/at1R
皿的には戦闘中HP/MP回復が強い牡羊座は便利だな
サンダー乱発でもしない限りそうそうMPに困ることはないし、ライフソウルしてもドレインと自然回復でHPが減った状態はそう続かない
35スキルの詠唱速度UPでFB連射出来るようになるのもいい感じだ
501 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/01(水) 02:20:24 ID:WpbXyZx5
50でクリダメ60%もあるし、45は攻撃力+9、命中-3って言う選択もあるしな。
なにより星鎧の攻撃力UPの数値がかなり高いのもWizにとってはかなりGOOD。
502 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/01(水) 05:24:14 ID:ST4xaX2W
wizで命中-3の選択は有りなんですか？
それはないと思ってましたが
503 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/01(水) 06:18:49 ID:FMC34oYE
命中さがるのはいただけないな
基本的に下がるのは嫌い
504 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/01(水) 06:20:27 ID:5ZguCJQ2
ＰＴに居てくれると嬉しい星座は乙女辺り
俺の火力もとんでもねー程あがって全員自分のたたき出した
ダメージに「どうなってるのこれ？」と口走る
505 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/01(水) 07:41:17 ID:abc83kqI
前にクリダメ4k以上がでてなにが起こったのかと思ったが
あれはPTに乙女座がいたのか
>>502
心配なら服に命中エンチャでもつければ大丈夫
506 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/01(水) 09:10:43 ID:pca7Cw1m
水瓶のスティルハートの効果がよくわからないな…。
使用後のクリティカルだめーじが100%増加で山羊座並に持続するなら強いけど。
そうでないなら山羊座は十分魅力的な星座だと思うよ。
507 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/01(水) 09:14:35 ID:mVqRS2Pq
スティルハートは星盤だと100%増加はあるが
スキル欄だと100%増加が消えている。
よくわからないところだなぁ
508 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/01(水) 09:38:20 ID:mlYt6T0C
何度か試したけどスティルハートを使った後もクリティカルのダメージは変わらない。
スティルハートの吸収ダメージ自体にクリティカルが存在するか、もしくは未実装だと思う。
509 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/01(水) 10:51:41 ID:tWQzOkT8
双子座皿ではじめてみるかな…
きっと大器晩成。うん。
510 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/01(水) 11:49:22 ID:O8MhkfV0
♀なら詠唱装備外して他の装備付けれる余裕も出るから
皿で双子座は十分強くなる、はず
それ以外の職だと詠唱速度がそこまで重要じゃないから微妙かもしらん
45星盤＞装備というツッコミはなしで
511 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/01(水) 11:58:35 ID:WpbXyZx5
>>502
命中3下がっても、普通にDEX紫防具着て、命中+2か3のカード使えばLv3離れたMOBでも余裕なんだが。
魔法職はLv4↑から一気に命中率下がるから、よっぽど背伸び狩りしてるんじゃないか？
Wizにとって攻撃力+9は40紫武器→45紫武器になるくらいの性能だからかなりでかいとは思うんだけどなぁ。
512 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/01(水) 12:15:54 ID:s9e4WEXW
おとめ座皿カード職人の俺に死角はなかった
一緒にPTする友達がいなかったぜ
513 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/01(水) 15:03:33 ID:vjBNOcm4
しし座WIZな俺の存在価値を誰か教えてくれ
514 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/01(水) 15:10:38 ID:1QRtPa2W
多重起動して新キャラをパワーレベリングするんだ
515 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/01(水) 15:13:23 ID:vjBNOcm4
もう40過ぎなすくすく育ったいい子なんだがな…
かなしす
516 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/01(水) 15:19:48 ID:1QRtPa2W
星座変更課金アイテムでも欲しい所だよな
俺も星座で1stキャラは作り直したわ
517 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/01(水) 15:32:13 ID:WUGnVz//
誕生日変更するわけにはいかないだろ
星座スキル自由化ならありそうだが
518 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/01(水) 15:34:22 ID:0xqiDa9R
魚座WIZも地味にいいぞ、火力強化というよりは生存力強化の方向性だが
最近範囲狩り増えてきてるんでエヴェイジョン活躍しまくりです
あとエスケーピズムはうまく使えばPT崩壊しかかったのを立て直すことが出来る
覚醒範囲でタゲ集めて無敵化して時間を稼ぐとか
519 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/01(水) 15:36:22 ID:HKj8dSHX
>>515
まだ未実装の星盤あるし、まだあわてる時間じゃない
520 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/01(水) 15:38:50 ID:3acsnFf5
獅子よりだめなのいっぱいあるだろ・・・
521 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/01(水) 15:41:26 ID:/SNOILMd
星座自由化とかくそつまらんわ
さすがにこれだけは課金でもやらないでほしい
522 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/01(水) 15:48:33 ID:A5BK2JpK
スキルを差別化しなきゃ星座にこだわる必要ないんだけどな
アタッカー向けの強星座とか作るからこういうことになる
523 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/01(水) 15:53:19 ID:OJIScFP0
山羊座４２歳、５０まで頑張ってみる事にするよ・・・
524 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/01(水) 15:54:19 ID:9He87p3K
誕生日依存で方向性偏りすぎだからなぁ
同じ星座でも職ごとにちがう補正付けたらいいのに…
525 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/01(水) 15:57:26 ID:/SNOILMd
どの星座もどの職にも対応してるだろ
アタッカーだからいて座、ヒーラーだからうお座とか別にそんなこともない
526 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/01(水) 16:00:48 ID:bSpCqh3M
野良ＰＴメインのゲームじゃ無いし、ＸＸ座Ｗｉｚｘ１ 〇〇座Wｉｚｘ２ ＤＥＸ〇〇以上　ＸＸ座プロフ募集とか
そこまで効率化はないだろう・・・・。　
星座再振りアイテムが出ると、暗黙の了解で進みそうな気配はあるが
527 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/01(水) 16:05:16 ID:4xHusqwj
>>518
魚は前衛がパラ1でも好きなだけエナジーして全部タゲ来たら15で戻せるのが強いだろうな
元々回避率が低いWizで+50%されてどれだけ回避出来るか気になる
528 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/01(水) 16:05:52 ID:HKj8dSHX
>>526
星座固有のスキルを振りかざして
PTの輪を乱す奴のほうが公害
装備自慢してる暇があったらTLにタゲ合せろnoooooob!

というのが厳しい現実
529 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/01(水) 16:08:54 ID:WpbXyZx5
魚の15はその効果時間のヘイト増加率が半分になるって意味だぞ。
元々稼いだ分はそのままだからその間にまたパラに取り戻してもらわないと、効果切れた瞬間一瞬でぼこぼこになる。
530 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/01(水) 16:10:11 ID:/SNOILMd
ラビ行くの飽きてきたが
このままじゃ４８スキルで金なくなるな
531 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/01(水) 16:14:36 ID:LtAUzUYc
>>529
WIZの自分にタゲ来るような状態なら、エヴェ使えば他のWIZにタゲがいくはずだぞ
効果切れるまでずっと自分がタゲられっぱなしとかありえない
532 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/01(水) 16:16:40 ID:9He87p3K
>>530
50にはエレメントバリア様がいるから多少楽だぜ
533 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/01(水) 16:51:55 ID:O8MhkfV0
40代のスキル買うのもヒーヒー言ってるのに50以降の値段はﾊﾟﾈｴ・・・
このレベルになればこれだけ稼げるから払えってことなのか？頭涌いてるのか？
534 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/01(水) 16:53:35 ID:/RKTq+Ad
話題にもならない牡牛座wizにも、希望を下さいお願いします…。

バッファローマンにしか見えない…。
535 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/01(水) 17:03:13 ID:T7URAOI4
牡牛座wizは、Lv50のパッシブで化けそうな気がしなくも無い。
536 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/01(水) 17:38:40 ID:vP8oF1Gq
クリダメ20%しか上がらないと知って絶望してたんだが
537 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/01(水) 17:45:15 ID:/SNOILMd
クリダメが上がって嬉しいのはガンナーと乙女座だけだろ・・・
538 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/01(水) 17:55:58 ID:bSpCqh3M
ちゃんと、ディスペラス上げてる？
画面がピカピカ光って見難いとかクマでか過ぎて見えない気付かない
ＦＢ・ＢＦ詠唱終って使おうと思ったら自然と解けてたとか、ガンガン使うって程じゃないけど・・・

後、自分がスタンやスリープとか掛かってるの解ってないのも居たりするね
（スタンこなくて楽だったねとか発言とか）

１レベル遅らせつつＵＰでも問題ないかな
539 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/01(水) 17:58:31 ID:mVqRS2Pq
ディスペラはスリープ解除のみしかつかえないからなぁ
DOT解除にイチイチつかってるぐらいなら魔壁貼っとけって感じだわ
540 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/01(水) 18:11:42 ID:0W12Lu8Y
ディスペラはスリープのときしか使ってないな
スタンは短いから即切れるし、炎上も使う必要を感じない
541 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/01(水) 18:35:10 ID:+5ByqUwb
最近はプロフも起こせるようになったけど、仕事としてはマジ側が持つべきだろうね
マジが寝かされた時は助けてもらうしかないけど
542 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/01(水) 18:37:46 ID:9He87p3K
スタンも解けるのしらなかったぜ……orz

でもスリープ以外でディスペラス使いたくなるのは接敵時での前衛のアイスとかなんで
結局使いたくても使えない罠
543 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/01(水) 18:42:09 ID:/SNOILMd
スタン物理以上だぞ
544 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/01(水) 18:48:06 ID:5ZguCJQ2
スタンというか鈍足効果とか、打撃的なもの以外の
追加効果みたいな奴は消せた
545 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/01(水) 19:22:53 ID:m+utDxOh
スタンはどう見ても物理スキルです
ナイトの鈍足アイスとかならつかってもいいんじゃね？
546 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/01(水) 19:23:59 ID:sGhdSQhW
>>542
スタンは効果持続2秒位しか無いから
モタモタしてるうちに回復して、結果効果ありと思われてるみたいだな

>>544
IBの氷結効果やアースシンクの効果は消せるの知ってるけど
流石に物理系鈍足効果は消せないよな？
547 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/01(水) 19:45:19 ID:3acsnFf5
鈍足直したらタゲ全部こっちきたことあるから
スリープ以外直さないな
548 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/01(水) 20:05:28 ID:+CCcgkBc
スリープとボルケーノだけ治す
鈍足は戦闘終了直前になってたら使うくらい
549 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/01(水) 20:20:19 ID:9He87p3K
接敵時って書き方がアレだったか
一番かけたいのは戦闘開始時にナイトがタゲ取りに近づいてったり釣って戻ってくる時の鈍足アイスなんだけど
大抵ディスペラスのヘイトでごっそりタゲ移るんだよな
550 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/01(水) 21:54:48 ID:s9e4WEXW
>>538
ディスペラスはLv1で全部解除出来るぞ
現状Lv上げる必要性がない

ヘイト高いようで敵のFBなんか消してるとすぐタゲが来るので
睡眠だけに使うのが正解っぽい
551 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/01(水) 22:15:43 ID:kDYRhtfb
火傷が2つ以上ついてたらさすがに消した方がいいぞ
552 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/02(木) 01:55:28 ID:8DDSfFO2
魚座WIZは乙女と相性良いんだぜ
狙ってBFを3回クリティカルにできるのはでかい
エスケーピズムは攻撃にも回避にも使える良スキルと思う
553 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/02(木) 02:06:57 ID:JdaowR7d
射手座でよくね
554 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/02(木) 03:03:52 ID:FXjpmAtt
釣り人の氷とか、プリ系が炎上してたらディスペラス使うけど
タゲがうつって来たことなんて一度もないわ～
前衛が下手なだけじゃねーの
555 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/02(木) 03:24:07 ID:Q7D/kqpX
敵釣ってダリングしようにも範囲外で魔法攻撃して来るし
ヘイト稼げてないって事もあるんだって

慌ててスリープやらディスペやらやらない様にすれば防げるんじゃない？
PTにプリ系1人でそいつ寝たら起こさないといけないと言う緊急時以外は余裕あるだろ
556 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/02(木) 04:04:48 ID:Rcquiabo
>>554
後者はともかく前者で一度もないのはおまえが下手で自然解除した後に無駄撃ちしてるんじゃね？
557 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/02(木) 04:46:41 ID:FXjpmAtt
>>555
あーすまん、魔法婆のタゲが来たことならあったわｗ
>>549みたいな「ごっそり」っていうのが無いだけ。
魔法攻撃のやつなら魔壁で凌げるので
タゲ来てもどうということはないが
一応前衛がヘイト稼いでから寝かすようにはしてるぜ
558 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/02(木) 05:08:31 ID:n8HNW8kL
結論：
ブレイズソードの攻撃力345-423の表記は誤記
実質はヴァラーレベルの普通の両手剣

証拠は下記SS。
2枚目のSSの戦闘ログの炎神の祝福は、ブレイズソードの固有スキル
しかし、攻撃ダメージは明らかにヴァラー並
表記スペックがおかしいだけ。

ttp://www12.uploader.jp/user/lucentheart/images/lucentheart_uljp01009.jpg
http://www12.uploader.jp/user/lucentheart/images/lucentheart_uljp01010.jpg
559 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/02(木) 06:54:52 ID:H4R2IdT3
魔法やガンナーの殲滅速度越えたいなら一撃500は欲しい
560 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/02(木) 09:48:43 ID:Q7D/kqpX
>>557
すまん、俺もそこ見落としてた

でも普通は銃で反応→通路に退避→敵が群がってからダリングだから
退避途中にディスペやると全部こっち来るわ
前衛が下手って言うか、ただ単に>>549が早漏なだけなんじゃないかと
561 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/02(木) 10:11:09 ID:bNefRKvf
>>558
公式で誤表記です　って発表されてるのに喜々として作っちゃうやついるんだ
562 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/02(木) 10:18:05 ID:Ek0RQ28E
>>560
自分と歩いてくるMOBの間にナイトいるし平気じゃないか？
563 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/02(木) 10:19:20 ID:bNefRKvf
アイス喰らってたら
普通後衛が寄っていくと思うんだが
ディスぺ使わないだろｗ
564 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/02(木) 10:49:15 ID:VM6XE6L4
マイク布シューズって強くないか？
28でもらえばかなり長く使える
海風よりもいい気がするんだが
565 ：549：2008/10/02(木) 11:08:42 ID:RIOcCuz7
部屋から釣るのにみんなで部屋に入っちゃ意味がない

>>560
早漏ｲｳﾅｗ
だから一番使いたい時には使えないって言ってるんだって
ナイトがヘイト稼いだ後なら普通に使うさ

>>562
固定なら良いのかもしれんがそこまでして鈍足解除してもナイトは嫌がりそうな気がする
566 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/02(木) 11:13:04 ID:bNefRKvf
いや部屋から釣るって銃で釣るのがデフォなのに
そんな奥まで入らないし、奥まで行く時はもう部屋そのｐｔくらいしか残ってねーだろ
アイスで鈍足になって困ることなんてねーよ
567 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/02(木) 12:09:07 ID:3xwvAzBQ
>>564
悪くはないけどその辺のレベル帯って2nd以降なら速攻で通過するから・・・
経験値２倍を使ってPLすれば８時間くらいで３次だしね
568 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/02(木) 12:12:34 ID:YxVL/2YA
２倍使っても、どうやって８時間で３次までいくんだよｗ
今日普通にサブをＰＬしたら３０→３６で相当時間かかったんだが…
569 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/02(木) 12:26:45 ID:DWky2GAT
NEEEEET廃人をあまくみてはいけない
570 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/02(木) 12:41:46 ID:xiursWzH
今はHPとかいうものがあってだな
571 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/02(木) 12:49:31 ID:cSuk18jD
Lv4～10までギガンテスマラソン一掃。15分くらいでLv10
２次転職マラソンに10分くらい

Lv10～15まで15ラビで15分
Lv15～20まで20ラビで30分
Lv20～25まで25ラビで45分～１時間
Lv25～30まで30ラビで１時間半
Lv30～36まで35ラビで３～４時間

その後トリーアのラグパーン転送書クエをしてから３次転職
昼夜のタイミング次第だけどゴードン→アンティカ→ゴードン→港と転送書使って早ければ１時間弱で終わる
572 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/02(木) 13:31:09 ID:LzX8GtS8
>>571
25以降が無理だな。
あと、ＰＴの構成とかも書かないと分からん。
573 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/02(木) 14:26:31 ID:YxVL/2YA
>>570
ＰＬ＞＞＞＞ＨＰ
やってみた感じＨＰ挟むと遅くなる
574 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/02(木) 14:43:13 ID:LzX8GtS8
>>573
ＰＬってどうやるの？
レベル差があると、経験値なんてカスになるんだが。
575 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/02(木) 14:44:59 ID:l0mCYl+H
PT組まないでサブでタゲ取ったらサブに即ヒール
576 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/02(木) 14:54:04 ID:LzX8GtS8
>>575
それ頭良いなｗｗ
面倒そうだけど、効率よさそうだ。
577 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/02(木) 16:24:54 ID:GctA91uA
対象MOBよりレベル低いから大漁のドロップを
一人で引き受けることになるんでバッグがきついんだよな
578 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/02(木) 17:07:57 ID:psQ0MPTe
基本素材は全部メインにトレードだろ
つかここマジ系スレだぞ?
ところでウィズはマルスいくのにDEXどれくらいあったほうがいい?
75くらいじゃ足りない?
戦闘運は確保した
579 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/02(木) 17:25:00 ID:XoebKFTj
いつのまにかエレメントバリア()のエフェクトが変わっていた
580 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/02(木) 17:30:14 ID:l0mCYl+H
マルスなんか強そうだけど実際は敵のレベル43-45くらいで、マルスが45だから楽ちんだよ
眠った人を即起こすように注意していればおけ
581 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/02(木) 17:54:45 ID:RIOcCuz7
よほど変なの着てない限りマルスは気にしなくても平気
漫遊行くならダリアが切実に欲しくなるけど
582 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/02(木) 18:03:35 ID:psQ0MPTe
プレイだから聞いてるんだぜ
583 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/02(木) 18:03:44 ID:YxVL/2YA
漫遊はボスの時にライフエナジーが迂闊に出来ないから困る
いきなりタゲ来てあぼんするのは嫌だｗ
584 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/02(木) 18:05:00 ID:l0mCYl+H
何でwizなのにプレイ着るの？マルスなら多分大丈夫だけどさ
585 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/02(木) 18:08:14 ID:psQ0MPTe
見た目で選んだに決まってるだろ?
586 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/02(木) 18:12:52 ID:l0mCYl+H
見た目で選んだなら仕方がない
587 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/02(木) 18:16:56 ID:NsmF/8n8
合成の薬とルミナスを買って来いよ
588 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/02(木) 18:37:10 ID:7Xqe3Gig
プリ系のが好みのシルエットしてるのが多いな
見た目自由、能力は付与にしてくれよ
589 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/02(木) 19:04:39 ID:YxVL/2YA
合成の薬をアイテムモールに出せば解決なのに
590 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/02(木) 19:52:07 ID:VM6XE6L4
ガチャですね
毎度ありがとうございます＾＾
591 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/02(木) 20:04:47 ID:M0RAi2b9
>>580
マルスはLv40からいけるってことなの？
592 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/02(木) 20:12:14 ID:YxVL/2YA
マルスは45ラビなのかな
40↑なら入れると思う
36キャラでは入れなかったし
593 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/02(木) 20:31:28 ID:K2UpOPjc
ライフエナジー使うときに
ダメージをくらう音するのがうざいと思ってたが
なくなってたんだね。よかった
594 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/02(木) 21:06:54 ID:N+fa+m1R
初歩的なのですがPLとはなんでしょうか？
595 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/02(木) 21:09:35 ID:+aMiLSUG
話の流れからしてパワーレベリングだろう
高レベルキャラの力で通常より早くレベル上げる事
596 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/02(木) 21:19:13 ID:N+fa+m1R
ありがとうございます＾＾；
597 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/02(木) 21:25:11 ID:bNefRKvf
>>578
すくねぇｗｗｗ
でも戦闘札つかってりゃ問題ない
598 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/02(木) 21:49:38 ID:Ek0RQ28E
上下プレイ頭手足ルミナスの俺はどっち付かずな子
全身プレイは頭がださすぎるんだぜ
599 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/02(木) 21:51:35 ID:TKBVGWsZ
イフリートロッドやっと手に入ったぜ・・・と思って合成開始したらタナトゥスダガーだった
気がついたら完成して手遅れだったし疲れてるみたいだ
もうしのう
600 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/02(木) 22:00:16 ID:M0RAi2b9
てかイフリートロッドってマイクよりいいの？
苦労するほど作る価値はないと思って今祈りの杖なんだけど
601 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/02(木) 22:05:15 ID:bNefRKvf
海皇魔力で十分
602 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/02(木) 22:06:10 ID:XoebKFTj
どっちも36武器までの繋ぎだろ、マイクはその後の使い分け～って人は居るかもしれないが
603 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/02(木) 22:15:12 ID:LzX8GtS8
今はマイクも火焔も10万ちょいくらいなんだから、
つなぎでも買う価値あるかも知れん。
604 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/02(木) 22:26:13 ID:psQ0MPTe
>>597
魔法命中も23%あるし
大丈夫だよな!

>>598
頭以外同じだな!
605 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/02(木) 22:33:54 ID:5NelKEHW
>>604
それで42Lv以上あれば当たるはず。
41だとLv補正が厳しい。
606 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/03(金) 02:05:57 ID:htori0px
ミスが目立つんで戦闘運を買った
まだミスが出た
俺は泣いた

薬飲んだのに装備作成失敗するし、ついてないぜ
607 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/03(金) 02:35:16 ID:AryDPK2K
遠距離命中率って魔法にも乗るのはエロい人教えて！
608 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/03(金) 02:44:58 ID:trME48od
乗らないって教えてやろうかと思ったけど、エロくないから教えない
609 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/03(金) 05:26:09 ID:1D4PLHTw
マジでプレイ着てるやつはカス
マジとプリの装備の違いもわかんねんのかよｗ

今日も1人、マジで着てるやついたけど
やっぱヘタだね。魔法全然当たってないし
610 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/03(金) 05:45:07 ID:0CjmUrKn
そりゃ「マジ」でプレイ着てたらカスだろうなｗ
611 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/03(金) 05:51:35 ID:YXkNa9mF
>>603
濱マイクのが価値があると思うが
612 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/03(金) 05:52:16 ID:4Yc8L1UG
４０マジですがいいですか！

こんな内緒きたらおれは迷わず廃鉱山に連れ込む
613 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/03(金) 06:07:48 ID:WkJPt7nX
こないだ間違えて43マジですがいいですかと送ってしまった( ´ー｀)
614 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/03(金) 06:26:49 ID:4M0/qaws
397 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/02(木) 12:50:02 ID:VUHPnoTb
今更なんだけどディスタンスアイってガンナ以外にも効果出てんの？

401 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/02(木) 13:52:44 ID:F2N31guV
>>397
魔法詠唱にも影響ある
それよりアサルトの命中アップ＝魔法命中には影響無しらしいんだが…
てことはアサルトのクリ率アップも魔法職には効果無しなのかね
銃だとアサルト範囲内にいるとステータス窓でも命中率変動確認できるけど魔法だと変わらない。

402 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/02(木) 13:57:40 ID:DdcDP5f4
>>401
「物理に～」って書いてるから効果ないんじゃないかと思ってる
そうなるとマジ系には回避、防御低下しかかからないからすごい迷惑だよね･･･

403 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/02(木) 14:04:21 ID:NMY1PSAb
射撃用意も魔法命中上がらないよ

予備知識としてかいつまんで転載
615 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/03(金) 07:49:58 ID:x5xjJ7dp
Lv41WIZ、DEX102+戦闘運でマルスやLv45ラビ2Fに行ってもノーミス。
DEX偏重し過ぎたかなって思ったけれど、ここまでやれるならDEXばかり上げた甲斐もある。
616 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/03(金) 08:53:46 ID:GEBgjPM1
>>614
アサルトはその通り、物理攻撃しか恩恵を受けない
マジに攻撃が行く状況は多くないだろうから大した問題にはならない
ちゃんと状況が見えてる前衛なら跳ねた敵をすぐ回収する
気の利いたレンジャーならアサルトからプロテクトに切り替える

射撃用意は魔法の命中率こそ上がらないが、クリ+5%は適用される
こっちはかけて貰えば距離に関わらず60秒持続する

アサルト（やプロテクト）は10メートル制限があるので、射撃用意を貰ったら
後衛から前衛方向に移動してbuff効果の及ばない立ち位置にすると吉

序盤はプロテクト+射撃用意、終盤（or精鋭のみPT）はアサルト+射撃用意
といったこまめな切り替えをしてくれるレンジャーに当たると幸せ
617 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/03(金) 11:57:34 ID:fdpOLeAX
このスレを見てて思ったんだが天秤でマジの彫金っていらない子?
618 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/03(金) 12:03:17 ID:NR+FaxPM
クリ5%適用って検証できるのかｗ
結構難しそうだが
619 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/03(金) 13:14:44 ID:j8azyBhD
Lv42WIZ薬込みDEX103＋戦闘運でも45ラビ２Ｆ外れるわぁ。
620 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/03(金) 13:18:00 ID:tHEepKAm
使う赤石によって敵Lv変わるし、そこを明かさないとダメなんじゃ
621 ：619：2008/10/03(金) 13:22:27 ID:j8azyBhD
だいたい当たるけどLv48に時々ミスるって感じ。
622 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/03(金) 13:55:19 ID:v1rK9e0Z
レベル差6で命中率-14％みたい。
623 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/03(金) 14:14:21 ID:32Zsx/bK
>>621
そう書いてくれると、外れても仕方無いなと自然に思える。
624 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/03(金) 14:37:41 ID:nFtpdWK7
43以上なら問題ないってことか
ルミナスや祈りあたりそろえてれば40なりたてでも
なしの45レベルとかよりは有能だしなDEX大事だな
625 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/03(金) 14:54:04 ID:r1fQaB6a
犬種族（二足歩行含む）とカエルは地味に回避が高い予感
626 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/03(金) 15:17:59 ID:DY82sslQ
恋人Dの野花相手にミス連発する俺に隙はなかった
627 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/03(金) 16:44:29 ID:6DMNf1Vr
DEXはありすぎて損はないでしょ
どれほどの効果は検証しようがないけどクリティカル率も上がるらしいし
ステータスにクリティカル率と詠唱速度も載せるようにしてほしい
628 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/03(金) 17:17:11 ID:MqF8xDUc
鯖が不安定で詠唱装備が無意味、その為に被るダメージ、ガンナ・プロフへの媚びたような強化
詠唱時間・ディレイを半分にするか３６で詠唱50％ＵＰ・クリ率10％ＵＰ ＭＰ消費15％ＵＰスキル
（持続15分、クールタイム無し）使えるようにとボクの替わりに要望を送っといてください
629 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/03(金) 17:18:49 ID:CpurbBkr
普通に鯖強化してもらうようにすればええとおもうよ
630 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/03(金) 17:58:04 ID:32Zsx/bK
どこのスレからの出張だろうか。
631 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/04(土) 15:25:15 ID:ESZIXC7Q
笑えばいいと思うよ
632 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/04(土) 17:19:45 ID:Mek3Bda3
今37WIZなんだがソロでの戦闘方法についての指摘をおねがいしたい
相手が精鋭や英雄などの格上相手の場合
バインド→バーニング→スター→スリープ→10秒くらいあけてバインド→バーニング…×ｎ
で戦っていたんだが、これはダメな戦い方？
この戦い方で敵を狩ってたら近くを通り過ぎたらしいWIZさんに
「せこい戦いかたしてるWIZがいるｗｗｗ」
「うはｗｗ誤爆ｗｗｗｗｗ」
とか言われたので心配になってここに来てみました
633 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/04(土) 17:24:03 ID:kErzXzvx
>>632
37で精鋭英雄相手するならそれでいいと思う
634 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/04(土) 17:24:19 ID:e2ChSPT4
倒せてるならダメってことはないだろう
紙なんだから攻撃食らわないようにするのがベストなのに

逆にそのWIZはどう戦ってるんだ…？
635 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/04(土) 17:27:02 ID:MJeAnxRy
つーかその、せこい戦い方ってなんだよ？ｗｗ
そんな失礼なWIZの言う事なんか、気にするなよ…
636 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/04(土) 17:40:04 ID:JKbeTbrg
早いレスありがとうございます
ここの人たちが優しくてびっくりしたｗ
別にダメな戦い方ではなかったのですね
悩みがきえたので新キャラ（皿予定）を作ってきます
637 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/04(土) 17:47:44 ID:Bsv7wGSt
バーニングの前にスター撃てば火力上がるんじゃね
俺は1対1ならスリープは使わないな
バインドの持続とクールの差の時間ぐらいで死にはしないし
638 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/04(土) 17:58:03 ID:czZgu50z
>>632
詠唱速度あるなら
バーニング→スター→バインド→FB→スター→FB→スター→FB→テレポ→バインド→スター→BF→スター→ライトニング→スリープ→エナジー＆ヒーリング(こっからバインドとスリープで回復時間稼ぐ)→適当に繰り返し
長いけどこんなんでもいける
スリープの前にFB or BFすると後から魔法攻撃分のダメで起きるからタイミングが重要なんだよね
639 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/04(土) 17:59:25 ID:lSUsNAfB
１人前のwizを名乗るには戦闘時は勿論移動や日常のさり気ない場面でもテレポを使いこなさなければならない
640 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/04(土) 18:00:49 ID:jO3CNrRJ
もし>>632がFBをまったく入れてないならせこいと言わざるを得ないかも

かなりの長期戦でポットはエーテルだけ使いたい時はスリープ入れるかな
大抵FBの追加ダメですぐ起きちゃうけどそのちょっとを稼げればノーダメでバインドはいるし
641 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/04(土) 18:07:09 ID:n7jbRbCh
別にバグ利用してるわけでもないんだからセコイもクソもなくね？
642 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/04(土) 18:23:26 ID:JKbeTbrg
>>637
敵が近くに来るとあせってしまい違うスキルを出してしまうことがあったので
できるだけ敵を近づけないような戦い方を考えてました＞＜

>>638
>>639
テレポを組み込むと戦い方の幅が広がるんですね
さっそくそのコンボを練習したいと思います

>>640
FBを入れるとスリープしても追加ダメで起きてしまうということもあって
BFを覚えてからはFBをソロではあまり使わなかったです
643 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/04(土) 18:32:56 ID:lwg00q9s
一撃クリティカルもらうだけでHPごっそりもっていかれる
英雄相手にFBは詠唱速くないと撃てん
644 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/04(土) 21:19:21 ID:gD8AzdXA
>>643
なんのためのバインドとスリープ(ry

てか、俺はﾌﾘﾗﾋﾞとか基本知り合いかクラメンと回っているのだが
この前野良でﾌﾘﾗﾋﾞ行った時に、盾に英雄4匹群がってる状態で
いつも通りスリープ使って1匹眠らせたのだが
他2人のWizがスリープとか一切使わず延々魔法打ってた
野良ってか、Wizってﾗﾋﾞでスリープ使わないのが普通なのか？
645 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/04(土) 21:58:11 ID:3YKwnxg2
スリープは意外に使わない人が多いよ

バインドは遠めで打ってれば効果が切れても
接近される前に2発目が打てるからソロで1:1の時はスリープは使わない
詠唱うｐが十分なら無詠唱になるから逃げながらバインドも可能だしね
英雄相手でMPが切れてエナジー+ヒールをするならスリープもありだけど
そんな小細工よりは一緒に狩ってくれる人を見つけるべき
646 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/04(土) 22:03:48 ID:zDApXtMI
>>645
最後の一行が俺にクリティカルヒットしたわ…
647 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/04(土) 22:08:10 ID:jCCguiW+
スリープ使うには使うが慣れたメンバーじゃないと
入れた直後に起こされたりとかするんでどうでも良くなってくるんだよな
テンプルの砲盾とかガンナーがスタンを何故か重ねたりとかな
648 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/04(土) 22:32:04 ID:CFl58sEJ
スリープは、まあ状況をみて適当にだな。精鋭PTではまず不用
英雄PTでもタンクのHPほぼ減らないなら不用
火力に自信がある人は一匹でも早く減らすことに専念
使うべきなのはタンカーが紙ですぐHP減るような場合
あとボスに効く場合
更に、タンカーがヒーラーに流れた敵を放置していて
ヒーラーも自分でなんとかできない場合はスリープで助けよう
649 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/04(土) 22:32:55 ID:xAI9y2lv
まあ場所によってはバインドして距離取ってを繰り返してると帰還中のため(ryになって涙目だけどなｗ
スリープの効く近接敵とのタイマンならバインド・スリープ・テレポを回していけばほぼノーダメージで狩り可能
いちいち精鋭討伐クエ程度でPT組むのもだるいし、強敵相手ならこれでハメ殺してソロってるわ

てか、スリープやテレポを上手く使えないとリンクmobの処理がきついと思うんだけどスリープ使わないって人はどうしてるんだ？
650 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/04(土) 22:38:30 ID:/K9J6Lgn
そこで息を合わせるって事をするわけで。
だからしないっていうのはただの地雷。
651 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/04(土) 22:49:05 ID:Rbec9Tl5
みんな言ってることは間違ってないが
すぐ、俺は～してるのに～しない奴はどうなの？的な俺自慢になるのは
どうにかならないもんかねｗ
652 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/04(土) 22:51:41 ID:Bsv7wGSt
>>649
英雄だときついかもしれないが
精鋭ぐらい1対1なら帰還中になるほど離れずに倒せるだろ
653 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/04(土) 23:35:18 ID:YbmJpkX2
職やレベルによって戦い方が違うよなぁ
同職でもぜんぜん違うし
こちらが合わせればいいのか向こうに合わせてもらえばいいのか
文句というか提案というか注意というかを相手に言うのは正直面倒
654 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/04(土) 23:44:34 ID:lwg00q9s
ESPじゃないんだから言わなきゃ絶対伝わらない
伝えるほどじゃないと思うなら不満を押し殺すしかない

>>644
追加ダメージでスリープ解除されるからのんびり撃ってたらスリープに被る
どうしてもFB入れたきゃバインド中早めに撃って被らないようにする必要がある
655 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/04(土) 23:51:45 ID:XiI75mAX
上手なTLの仕方を教えてください
TLお願いされるんですが、毎回、なんだかカオスになっている気がします


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　wiz子　小学3年生
656 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 00:04:14 ID:8/4IaRe4
ぶっちゃけTLはMTナイトに任せたほうが良い

取り合えずTLになったら、一度タゲ決めたら他の敵に変えない。
スリープ等は他のwizに任せた方が良い。
あと5％くらいで倒せるなと思ったら、次に狙う敵をタゲって置くと良い。
何よりも打ち合わせ。事前にどうするかPTMに話しておく事。
657 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 02:11:52 ID:2hXR4sh6
>651

　まず、俺の言う事を一方的に全て聞け、意見はするな下手にでてろ
コレが、日本の個人主義思想だから
658 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 02:27:57 ID:rZgj3Nsn
帰還される基準って距離じゃなく縄張りの範囲外に出たかどうかだよね

ラビの精鋭PTでも範囲を使わずに1匹ずつ倒すなら最初だけはスリープを入れておいた方が良いかな
手間がかかるわけでも無いしダリングの前でも構わないから攻撃開始も全然遅れない

>>655
頼む方が間違ってるから断ってMTに兼任させるのが正解、にもう1票
659 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 03:21:04 ID:thsMTTj/
スリープはタンクなしのPTで行くときと後衛タゲられたときくらいかな
普通にバランスのよい６人PTで乙ることなんてないだろうｗ
660 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 03:25:14 ID:oDshEGld
精鋭なんかに無理してダリングの前にいれるぐらいなら入れない方が良いでしょ
ナイトとの呼吸がずれたら変な位置に止めちゃったりするし
ダリングですぐ取れるとはいえmissしたら流れてくる訳だし

ガンナ多めのPTなんかだとブレイク撒いた方が効率良いから後ろがTLやること多いね
自信なければとりあえずTL辞退して他のTLがどう動くのかよく観察することから始めるのが良さ気
661 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 04:11:40 ID:r7oUhiQ2
ウィズでTLになった場合に気をつける事
・スリープしない
・精鋭の場合は敵のHPが3割切ったら新しい敵をタゲる
・英雄の場合は敵のHPが1割切ったら新しい敵をタゲる

これだけだ
662 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 05:16:44 ID:tW76Sss9
>>655
WIZでTLやる時。
・敵が英雄PTの場合
まずMTをアシスト。MTとタゲ合わせる
MTはスキルでヘイトをばら撒いた後にTLにタゲ合わせてくる。
MTが他の敵を引き寄せない位置に敵を誘導したらバインド入れて火魔法の威力をUP,攻撃ヘイトによる敵のハネを防止。
　TLは攻撃し始めたらタゲを他に移動しない事。SLEEP解除もSLEEP撒きも他の奴に任せろ。
攻撃対象選択は敵を知れ。MTをスタンさせる熊、MTが物理盾なら魔法使う奴、攻撃速度が速い敵など特殊攻撃してくるのを優先的にしてヒーラーの負担を抑えろ

・敵が精鋭PTで、自分らがLv36以上もしくは同時に３PT程度来ても楽勝の場合。
TABでもいい、とにかく早く敵をタゲる事。アタッカーはお前を待ってる
MTにタゲ合わせる必要がない。ハネてもそのまま攻撃し続ければ倒しきれる。
663 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 05:36:34 ID:SIGn/GxD
それさえも出来ないＷＩＺとガンナーが多いこと多いこと。

皿？「支援あるから無理です＾＾；」
664 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 06:04:08 ID:gHrl5g5u
無理じゃないが皿レンにTLやらせんなよ、とは思うけどね
665 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 10:12:42 ID:7tYjO3GV
全身ブレスド装備のの♀マジはいい尻してるとおもた、犯すぞワレ
666 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 12:14:49 ID:rBPI1DUF
　　　　　　　　　__,,／　　_, ----｀ヽ　　：.
　　　　　：. 　／　_　　　　　___　　　､＼
　　　　　　 / ／　　　i　皿たん＼ 　 ＼＼　：.
　　 　 ：.　,'./ 　 　 　 i　　ヽ:.　 　ヽ:.:..　ヽ.ヽ
　　　　　 ,'/　　　 / .ハ ヽ　ヽ:.:.:.:.　ヽ::..　ヽヽ　：.
　 　 　：. |i .i　i　 .i /　 ヽ ﾄ ､ ＼､:.:.:. ',:.',:.:.lヽ}
　 　 　 　|i .i　l 　:Ｎ＿, -弋　＼弌弋ナ:}:.:}
　　　　：. |i∧ ',　:{　,ｨjモﾄ　＼　 ｲjミﾄｲｲＶ　：.　　T・・・TLなんてそんな
　　 　 　 .|　 :ﾒヽ.', `ozＺ} 　 　　 izN｡ﾊ::{　　　　　む、無理ですぅ～
　 　 　 ：. |　 :ヾ_! ゝ　"ﾞﾞ　　　 ' 　｀ﾞ ハ.:',　：.　　　
　　　　　　|　 :.:_ｲ .:.ヽ. 　　(二ﾌ　, ｲ :.:.:!:.ヽ　　　　　
　　　：.　 / rｨｲ |　:.:.ヽ: ＞r／｀＜ノ .:.::.}ヽ､＼：.　　
　　　 　 / ∧l;l　!　:.:.:.:/／{二￣ .} ..:..::ﾘ//ハ.:＼
　：.　 ／　.{. ',ヾ､ヽi .:.:.{ ／(^｀　　|.:.:.:./／: : :.}: . ヽ.：.
667 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 12:28:46 ID:Ch6UUqpF
前衛が2以上いるのに後衛系にTLさせられると「な、何故私なんかが…」と
思わざるを得ない。前衛1でもできればタゲ戻しスキルのある前衛さんに
TLを兼任して貰う方が何かと安心と思う
以前はMTとTL兼任とかねーよｗ派な人もチラホラいたが
高レベルになると前衛1なPTが目立ってきて、兼任も主流になっていたので
臨機応変にやれるようにならないと駄目だな
668 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 12:49:06 ID:GM171s2Z
シールドスタンス状態でダリング等の範囲ヘイト発生させれば
追加ヘイト加算されてガッチリ抱えられるし、回復で後衛にタゲ流れるってのは滅多に無いからな

ただナイトやり初めて解ったんだが視界の関係上
次のタゲ選ぶ時厄介なクマやら魔法使う敵が捕らえられなくなるから後衛がってのも解るんだけどね
ただ一般受けはしない
669 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 14:23:43 ID:cAD1IMxT
質問なんですがｲﾌﾘｰﾄﾛｯﾄﾞの材料の超大金塊はどうやって手に入れるのか分からないのですがどなたか教えていただけませんか?
670 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 14:29:37 ID:GM171s2Z
>>669
http://lucentheartwiki.hardrain.net/index.php?cmd=search

ここで検索しろ
次からはしたらば掲示板の質問スレ行けよ
671 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 15:12:59 ID:sEMtlk98
MT兼TLは周りがちゃんと合わせてくれれば凄く楽、TLが他に居る方がタンクとしては負担が増えるんだよね
ターゲット決めて戦闘開始した後にタゲを変えても最初に決めたターゲットから変えないでくれるなら何も問題無い
次の敵探しとか寝てる敵にプロボでヘイト乗せとか、流れた敵のタゲ戻しとかしてる時に
アシスト連打してるのか知らないがタゲピッタリ合わせてくる人が居るとツライ

っていうタンクの意見でした
672 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 15:46:32 ID:Q3jOZZ4g
>>670
仕事してる後衛こそ
タゲをころころ変える。
スリープ、眠り解除、ライフソウル.etc

だからこそ、TLにもきちんとした仕事を求める。
アシストしないでほしいタイミングがあるなら
兼任しないのをオススメする。
673 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 16:04:18 ID:cAD1IMxT
>>670

Wikiで嫌というほど調べた上で分からなかったので質問したのですが…
どうやらここでは質問すら許されない用なので別の所で聞いてみます
674 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 16:06:32 ID:xIhLgu8+
嫌というほど調べたのなら見つかると思うのだが・・・
マイダス～で調べろks
675 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 16:24:50 ID:/Y4Ipnl4
超大金塊というワードだけで、検索使えれば見つかるはずだが
676 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 17:03:04 ID:QBRI1E7F
>>673
スレチの上、回答もらえてるのに逆切れ気味とか、
周りをどうこう言う前に、まず自分の状況を理解したほうがいいんじゃないか？
677 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 17:26:08 ID:/8xkprbn
皿でもTLは出来る
ただしMP回復できなくなるって事を前もって言うべきだがな
678 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 17:32:45 ID:oDshEGld
>>671
TLがちょろちょろタゲ変えてたらなんのためのTLだよｗ
スリープ入れてるwizに限らず普段支援してるプリだって
攻撃する時にTLアシストするんだからいつでもタゲ固定しててくれよ
他のこともしたかったり敵流すこと多いならTL変わって貰うのが吉


wiz的にはTLに合わせてしっかりタゲ固定されてても範囲ヘイトは定期的に入れて欲しい
ガンナ慣れしてるパラとか中盤から範囲ヘイトあんまり気にしない人多くて
英雄２PTとかの長丁場になるとスリープとエナジーのヘイトで後半に敵が流れてくることが間々ある
679 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 17:48:49 ID:i0Zpt3G/
パラだが、ガンナPTだろうと範囲ヘイトはヒーラーの為に撒くようなもんだから普通クールごとに入れるのが基本だぞ。
天麩羅だろうがパラだろうがクール毎に範囲ヘイト入れない理由が無いから、もし打ってなかったら本人に言ってやれ。
680 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 17:52:06 ID:cibxMPp6
40で溶岩ボス直やってると
MP回復いらない雰囲気だね
681 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 17:56:20 ID:uBoPJt+n
>>672
寝かせたり起こしで他をタゲったときの再タゲにF2→X→魔法ショートカットを押してるなんてのならサボりすぎ楽しすぎ
今火力を集中させてる敵なんてTABサーチして減りとアイコン見ればわかるだろ？
お前が2、3秒を攻撃再開までにかけたとしても、それで潰れるタンクなんてまず存在しないから安心しれ

単なる誤クリックで別の敵をタンクが触ったり位置ズレ・ラグで
ヘイトスキルが遅れたりかからなかったりして二匹以上跳ねたり、
婆があらぬ方から敵をひっぱってきたりの不慮の事態に対し1、2秒だけタンクがタゲを変えることも許さないのかお前は？
いつもの流れのショートカットを使いたいからというだけの理由で
682 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 18:12:32 ID:/Y4Ipnl4
兼任やめりゃ済むから。大量リンクした時なんてそれこそMTTL兼任なんて機能するはず無いだろ
683 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 19:00:36 ID:ZOASBtNn
いっぱいレスついてた。
TLはMTに兼任してもらったほうがいいっていう考えもあるんですね
でも、TLどうしてもやってくれって言われたときの前提でいうと>>662がよさげなんでしょうか
とりあえず、>>662の方法でTLがんばってみます。
あと、事前打ち合わせも出来るだけやるようにします

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　wiz子　小３
684 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 19:01:18 ID:I4w8rWvu
ＴＬだったら絶対タゲ動かしたらダメでしょ
跳ねたら他メンがスリープいれてくれるんだから
685 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 19:35:20 ID:asjHvz3t
>>684
TLだったら事前の取り決めなしにタゲ動かしてはいけないが正解だな
面倒がらずに作戦会議をするPTならMT兼任もスリープ＆スタン使用も問題ない
作戦会議もろくにできないPTなら、おとなしく後衛に任せとけ
686 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 19:52:06 ID:RXLWa4R0
>>684
だからMT=TLが最良解とも言いがたい訳。
ナイトが二人居る事が殆ど無い現状では
ＴＬはガンナーにやらせるのが一番
1匹ぐらい抱えてもガンナーがＴＬなら問題ない

ナイトの周りにスリープ入れつつ
2連の練習している俺が勝ち組

687 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 20:16:16 ID:r7oUhiQ2
いまだにﾀｰｹﾞｯﾄﾘｰﾀﾞｰの仕事を理解してないやつ多いよな
あの池沼どもはいつになったら学習するんだ?
もうアシストして死体をタゲるのは嫌だ・・・
688 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 20:27:23 ID:TOoIYqK6
>>687
じゃお前がやれよ
689 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 20:42:59 ID:rZgj3Nsn
1匹や2匹後衛に流れたところでスリープやバインドがあれば何も問題無いので
MT=TLで一切タゲを動かさないのが一番楽で間違いが無い

TLを別にした方が良くなるのは英雄が6匹以上来てその内4匹以上が後衛に流れた場合だけ
敵に機械が含まれている場合はWIZ1人で全て止められるので何匹流れても構わない
690 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 21:00:16 ID:uBoPJt+n
>>682
レールからはずれたらパニクるだけのナイトとしか組んだことないのがまるわかりの発言乙

>>684
突き詰めればTLは「次のターゲットの指示」が役割なんだから、敵のHPが安定して減りだしてるなら「絶対にタゲを変えない」必要性はないだろ？
だからこそ集中する対象が死ぬ前に次をタゲるという行動が常識になってるわけだし
火力の再タゲに関しては前の通りTab使って探せばいいだけ
それをしてくれるだけでタンクに行動の選択肢が広まる
691 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 21:13:48 ID:I4w8rWvu
タブで敵を選ぶことによるタゲミスを最小限に防ぐためのＴＬ
だから絶対にＴＬはタゲを動かさない
ＴＬ以外のメンバーはタブを使ってすばやくスリープ対象を選択、
眠らせた直後すぐにアシストで集中タゲに切り替え
このためのＴＬ
ＴＬがタゲ変えるとスリープ後に瞬間的に集中タゲに戻せないでしょ
692 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 21:36:43 ID:MwEb+Den
そもそも瞬間的にタゲ戻しが必要なほど逼迫したタンクなんぞいない
↓
ならTabでいーじゃん。タンクがやれること増えるし

ってことでしょ？
今のLHの空気じゃ無理だ。タンクはいくらでも仕事増えて良いしそれ以外の要望は受け入れて当然、みたいな流れになっちゃってるし
同情するわナイトには
693 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 21:41:25 ID:MwEb+Den
まあそういう空気だが、
同職のお前らそんなに楽したいの？　柔軟さを捨ててそんなに作業にしたいの？
Tabを数度押すことで生まれるメリットがあるなら検討くらいしてやれよと思う

>>691
一発二発誤射した程度じゃタゲなんて跳ねないぞ？
跳ねるまで誤射し続けるなんてのは怠慢にしか見えないよ
694 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 21:41:34 ID:BePjI/Na
今レベル２０なのですが早くレベルをあげるにはどうすればいいでしょうか？
695 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 21:43:08 ID:FimVtNiC
>>694
ＨＰ
696 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 21:44:48 ID:r7oUhiQ2
タンクが耐えられる耐えられないの問題じゃない
敵を倒す時間の問題だよ
いったいなにを履き違えてるんだ
TLできない無能なら別にたててもらえばいい
出来もしないやつに兼任しろなんて言わない

つうかタブタブ言ってるやつらは、HPと状態が反映されるまでのタイムラグを計ってみろ
自分の池沼さが分かる
697 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 21:46:26 ID:MwEb+Den
>>694
中華に依頼
698 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 21:59:17 ID:6VtDhg7N
皿とwiiizのどっちになろうかな
迷うぜ
699 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 21:59:33 ID:BePjI/Na
HPはｱﾝﾃｨｶから始まるのばっかでそこまでいけないのであんま参加できないんです；；
700 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 22:23:35 ID:odbPVJxr
サラだけど内緒入れたあとにスルーされて火力募集がよくあります(´・ω・｀)
701 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 22:25:53 ID:FimVtNiC
>>699
さすがに２０あれば行けるでしょ。
アップル農園 → ゴールドバレー → アンティカだよ。
面倒なら、アンティカで課金の拠点設定しても良いと思う。
702 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 22:29:20 ID:BePjI/Na
>>701
情報ｻﾝｸｽ
ちょっといってみますｗ
703 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 22:35:13 ID:FimVtNiC
>>702
アップル → やまびこだった。
704 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 22:41:04 ID:xIhLgu8+
>>700
皿たん×6でPT組めばいいと思うぜ！
・・・まずそんなに集まんないか
705 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 22:51:27 ID:BePjI/Na
HPってイベント始まったらまずは開始都市のイベンターに話しかければいんでしょうか？
706 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 22:52:51 ID:c7IADOXk
そうです
707 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 22:53:14 ID:lWEP+Z3R
>>702
ぶっちゃけゴードン行くよりアンティカ行くほうが楽だぜ
天馬平原よりも道中のアクティブは少ない、レベル4キャラでも行けた
あとアップル経由よりも古の遺跡を経由した方が安全かと思う、ミステリーフラワーが難所だが

>>692
そもそも逼迫した状況でもなく、効率を求めることもしないならタンクがわざわざ何か新たな行動をする必要性もないのだが
タンクが動けることによるメリットが出てくるのって、結局逼迫した状況での話だろ？
んでそういう時にアタッカーがtabでタゲろうとして時間を浪費したらそれこそピンチになるんだが
夜中の重い時なんて、敵6体いて5回HP反映を待ちながらtab回しなんてしてたら30秒ぐらい棒立ちとか普通にあり得るんだぞ
その30秒間プリにヒール連打させたら普通に崩壊の危機だ、ピンチの時こそ速やかな殲滅が求められる
708 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 22:53:33 ID:1Jjnzw8l
>>705
そうだけど何故ここでスレチの質問ばかりしてるの?
709 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 22:53:59 ID:33LCjygZ
まず服を脱ぎます
710 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 22:55:54 ID:c7IADOXk
お湯を沸かします
711 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 22:57:12 ID:BePjI/Na
>>708
もうしわけありません＞＜
今後きおつけます
712 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 22:58:07 ID:c7IADOXk
何で晒しのがマジ系の話題で盛り上がってたんだろう
マジ系人口多い割にスレ進んでないし
713 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 23:06:32 ID:zHpd7hg7
秘宝とかゴミアクセ買ったやつが必至なだけだろ・・・
714 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 23:18:27 ID:pFBVblgs
おい
アタッカーのクセに、取り巻きいるボスで残りボス一体になって覚醒するやつってなんなの？

火力つえーしたいの？ばかなの？
取り巻きいる時が一番きついのに、一体くらいもってやろうって気にはならないの？
Wizならバインド駆使すれば全然痛くもかゆくもないだろ。
「ナイトさん大変ですよね～」とか言ってるのにボス取り巻き倒すまでこっちは必死にヒラにタゲ流れないようにがんばってるのに
残り一体になってから涼しい顔して覚醒。ほんとしねばいい
715 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 23:21:48 ID:kS536YCG
むしろ取り巻きにつかわないで何時使うのかと
716 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 23:23:14 ID:lWEP+Z3R
1体持てってのは無茶言うなだが(ルートしてりゃ問題ないけど、抱え続けるのは無理)
最大火力をぶつけるべきタイミングは取り巻きが多数いる序盤だな
スリープで他の取り巻きを無力化してる間に、可能な限りの大火力を1体に集中させて敵を減らすことがWIZの役割
残りがボス1体になったら適当にだらだらやっててもどうせ勝てる、そこまで覚醒を残してるってのはサボりと同義でしかないな
717 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 23:30:14 ID:LSPKYraE
他ゲーの、ボス本体が圧倒的に強く取り巻きはオマケって感覚でやってる人が多いのかもな
他ゲーだと取り巻きは再召喚されるから倒しても無意味ってものも多いし

まあ少しラビ行けばすぐに学習出来るはずのことなんですが
718 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 23:35:24 ID:pWHT/66c
なんかアタッカーの仕事は持てる限りの火力で素早く敵を倒すことっての分かってない奴多いな
敵を倒すことによってタンクやヒーラーの負担を軽くする、攻撃は最大の防御を体現するのがアタッカーなんだよ
ボスでいつまで経っても覚醒しない奴とか、エナジー叩きを真に受けてライトばっか撃ってる奴とか、見てて馬鹿じゃねぇの？って思うわ
火力を手加減してるアタッカーなんている意味ねぇんだよ、アタッカーやるなら常に全力全開だ

まあスリープやバインドぐらいは使ったところでたいして火力が落ちるわけでもなし、積極的に使うべきだけどな
719 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 23:37:05 ID:zHpd7hg7
バカだな
ボスのみになって覚醒する理由なんて

①　なんとなく
②　忘れてた
③　ＭＰ切れ
④　ボスのヘイト稼いだ方が良ドロップが来やすい

こんなもん
たぶん④のオカルトをガチで信じてるやつ多い
720 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 23:37:24 ID:pFBVblgs
こういう流れになってすこし安心した。

実際ゲーム内では、上の様なことやってくれる人1割もいないんだ・・・
おれがＰＴメンバーに恵まれてないのかもしれないけど、少しはこういう風に考えてくれるやつが多くなって欲しいと思う
721 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 23:46:37 ID:Bi+9RCxs
射手座の場合プレイフルネス（75%詠唱うｐ1秒間にHPMP1%減）を覚醒中に使うと
MPが足りないってレベルじゃないから先にこれ使ってMPが切れる少し前に覚醒
ってやってるんだが他から見ると手を抜いてるように見えんのかな
722 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 23:52:50 ID:lYbtk68R
それ使った上で最高火力攻撃であるファイア連射やってりゃMPなんて一瞬で尽きると思うが
取り巻き1体倒すかどうかの頃にはどうせ覚醒してるだろ、それ
プレイフルネス使ったけど攻撃はライトです＾＾っていうのなら間違いなく地雷
723 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 23:56:20 ID:asjHvz3t
>>692
みんなやたらとナイトは不遇って言うが、実際そうでもないぞ
巷で言われてるほど修理代高くないし、なにより操作してて面白い
それにナイトは大変ですねって気を使って、ポーションや宝箱も優先的に回してもらえる
724 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 23:56:55 ID:LCI+CDQF
>>721
プレイフルネスなら覚醒してなくてもDPSは上がってるだろうし、
MP切れて覚醒するまでそんなに時間掛からんだろうからいいんじゃないか？

プレイフルネス中って事に気づいてもらえなかったら・・・
725 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 23:57:16 ID:ZOASBtNn
今日組んだｐｔではボス一体になってから、自分以外の5人が一斉に覚醒しててﾜﾛﾀ
726 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/05(日) 23:58:54 ID:GIlVtuyM
>>721
射手座はMP使いまくるから2体ほど倒してからだよね
あと覚醒切れる直前でライフエナジー連打でHPMP全快の状態を狙うけど
プリの人が回復してきちゃうことが多い
同じ射手座の人にしかわからないかもな
逆に星座の関係で乙女座はすぐに覚醒使うと思うけど
星座や職によってベストのタイミングは違うのを知っておくべき
727 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 00:04:51 ID:g0cLyYed
いずれにせよ残りがボス一体になってから覚醒するのがベストな星座は存在しない
遅くとも取り巻きの数が「PT全体のスリープ数+1」になるまでに覚醒してないと役立たずですよ
複数からナイトがボコられてる時が一番きついんだから
728 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 00:09:07 ID:mRaDd8Jd
タゲ変えたりのロスタイムが無いボスの方が限られた覚醒時間を無駄にする事無く活用できる
と考える事も出来るが、ボスに90秒も掛からないか
729 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 00:11:08 ID:BoVmDLQJ
ナイトやってたときはボスのみになって覚醒する奴見てイライラしたもんだ
だから取り巻き一匹目から速攻覚醒してるわ
730 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 00:12:00 ID:FlM5ox/9
だからボスしか残ってない状態ならだらだらやってたって何の問題もないんだってば
ちょっとはタンクやヒーラーの負担も考えろよ？
731 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 00:13:10 ID:7++B4Kl8
おまえら俺のPTにきてくれよｗｗｗ

まじでいねーぞ開幕覚醒するやつｗｗ
732 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 00:15:00 ID:mRaDd8Jd
そう考える事も出来るってだけだよｗ
733 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 00:15:02 ID:SiPgZf6s
俺はMPなくなるか、アングリムできてから覚醒かな
734 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 00:17:15 ID:1dDVnVlC
エーテルもったいないので開幕覚醒なんてしません＾＾；
どうせ大して変わらん
735 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 00:18:09 ID:iZn6wvAn
クシャナ様「今、覚醒せんでいつ覚醒する！やれ！」
736 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 00:37:22 ID:NoFHxPJe
流石に開幕覚醒する人なんて、見た事無いくらい少ないと思うが、
誰かＰＴにおける、理想のwizの動きのテンプレートみたいの作ってくれないかな。
箇条書きに良いんで。

・戦闘運使わない奴はwizじゃない。
・開幕に覚醒しない奴はゴミ。
・


こんな感じで。
737 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 00:43:19 ID:4crKlH/G
>>736
てめえが作れやｗ
738 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 00:43:29 ID:mRaDd8Jd
・最初の一撃はバインド、その後はディレイが終るたびバインド
・詠唱加速カードorPOTを使わない奴はwizじゃない
・BFはwiz最強のスキルだからディレイの許す限り使う
・SSはwiz至高のスキルだからディレイの許す限り使う
・上の二つがディレイ中にはFBを使う
739 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 00:46:37 ID:1dDVnVlC
・ライトニング以外使わない
・武器防具アクセはクエ品で十分、いっそ無しでおｋ
・ラビを移動するときは追尾でラクラク、離されてたら「電話きてた＾＾；」とかでおｋ
・落ちてるアイテムは連打



こんな感じでいいのか
740 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 00:58:12 ID:/wELzZNj
ＰＴにおける、理想のwizの動き　には入らないが
・スレで愚痴らない
・言いたいことはその場で言う
・他人からのアドバイスを素直に聞く心を持つ
741 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 01:06:21 ID:PjtAZnc+
皿は誰も気にしてないみたいだから適当に動いときますね
742 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 02:02:19 ID:+mhdPdU9
開幕覚醒はさすがにMPやアングリム分がもったいないししないなぁ
開幕時にアングリム使える時はやることもあるけど、大抵剥がしちゃうし
結局前衛が目に見えて柔い時ぐらいしか

乙女座覚醒したら一緒に覚醒するけど
743 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 02:14:06 ID:HjEo7KEc
おとめ座でもボスまで覚醒しない奴がいる
何がしたいんだかｗ
744 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 02:17:26 ID:gMRoT6b8
アングリム待つぐらいなら興奮剤・即効性興奮剤持ち歩く
745 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 02:24:29 ID:1dDVnVlC
即効性より強力興奮剤・鎮静剤がいいんだよな
３分間溜まり続けるから適宜回復できる
746 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 02:42:53 ID:mH9Rtwkj
開幕覚醒のが地雷だろ
747 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 02:55:35 ID:br+VO92W
・ライトニングとスターショット以外使わない。ライトニングとスターショットを交互に使うと良し。
・武器防具アクセはクエ品で十分、装備してない部分があると目を付けられるから店売りのでも付けておく様に。
・ラビを移動するときは追尾でラクラク、離されてたら「電話きてた＾＾；」とかでおｋ。
・落ちてるアイテムは連打。
・組んだPTに不満があったら用事を思い出す。

748 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 02:58:42 ID:8/jJvhF0
最初に覚醒した方が有意義だよなと俺も思い
雑魚１匹倒した位で覚醒したが、ナイト以外の面子は未覚醒のままだった
なんだか、晒し者みたいな気分に襲われた俺は
それ以来、祭りにならない限り覚醒しないと誓ったのだ
749 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 03:11:10 ID:GXIFlGs4
そもそもあのこっ恥ずかしいセイント星矢の姿にだーい変身～☆は抵抗がありますね、浅草のブラジルサンバ祭りのおネーちゃんかい
750 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 03:24:49 ID:wWDIKSEQ
開幕覚醒は不要だろ
1匹2匹倒したところで覚醒が通
751 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 03:41:57 ID:GXIFlGs4
覚醒して誰か町中で踊って＾＾
752 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 03:51:16 ID:JvWjyeZx
開幕に全員覚醒すれば覚醒切れる前に
取り巻き一掃終わってるから悪い選択ではない
753 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 03:56:48 ID:tfV3MFqT
>>742-743
おとめ座で30になったばっか俺にkwsk
754 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 04:00:14 ID:maY1esCQ
>>753
Lv35でボスには「効かない」スキルがある
755 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 06:28:10 ID:6l0TfNQ2
覚醒切れる時はエナジー使ってMP満タンになるようにしとけよ
どうせHPは覚醒きれたら満タンになるんだ
756 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 06:42:24 ID:TO7MZQcu
いて座３８皿
とりあえず取り巻き一匹眠らせたあと
覚醒してアングリム後にプレイフルネスＦＢ連打
ＭＰ切れたら小宇宙ブラストしてまたＦＢ連打で
覚醒している間に全火力つっこんで速攻撃破を心がけてる

そして取り巻き少なくなった頃ようやく周りが覚醒し始める中
すでに燃え尽きた俺はまったりライトニングに移行
757 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 06:44:04 ID:hKGhJ7on
アタッカー全員が覚醒温存（）笑して最初の1匹2匹倒すまでの間に
MTがPOT飲んだりヒーラーにタゲ流れたらどうすんだ？と思うな

あれだろ、覚醒温存とか言ってる奴は最後までラストエリクサー使わないでクリアする派だろ
758 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 06:47:28 ID:BoVmDLQJ
wiz「うはｗ覚醒なしで４５Ｄ余裕だったな」
ナイト「ですね！（俺はＰＯＴ使ったけどね･･･)」
759 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 06:47:55 ID:57UESuPa
開幕覚醒するけどラストエリクサーは使わなかったな
760 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 06:51:57 ID:I6kB396n
覚醒はＭＯＢが跳ねた時とか、非常用に使いたいんだよ。
ＭＴにタゲ集まってる限り安定してるから、不要。
ボスだけになれば、ほぼ完全に安全だから使うけど。
761 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 06:57:45 ID:TO7MZQcu
さっさと取り巻き減らすほうが
結果的に自分の身も安全になると思う
762 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 07:05:20 ID:Vh6JlMYl
おれ皿だけど開幕覚醒してるな。プレイフルネスとブロウパワー使ってFBと
プレイフルネス切れる頃にはMP枯れかけだからコスモで一気に回復＆FB
んで覚醒終わる頃には取り巻きだいたい片付いてて、他のPTメンバーがMP減り気味になってるから
ライフソウル回すのとドレインやアテナ→コメット打ってる感じだな
前半はMP回復とかはやる事あんまないので火力に集中できるから覚醒してる感じかねぇ
こんな皿たんはだめですか？(´･ω･｀)
763 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 07:13:50 ID:7Gos4kEU
Wizたんが居ればいりません
764 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 07:17:35 ID:Vh6JlMYl

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765 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 07:25:09 ID:TO7MZQcu
お前それがやりたかっただけちゃうんかと

皿がんばろうぜ・・・
766 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 07:28:44 ID:0Geg/ES7
>>760
非常用も糞も、mob跳ねたところでバインドなりスリープなりで止めるだけだろうが
ディレイですぐに出せないならテレポで逃げるなりして時間稼げばいい
覚醒したところで英雄を瞬殺出来るわけでもなし、言い訳にもなってないぞ
767 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 07:31:13 ID:3ZdwdssG
MPがどうとか言ってるが、そんなもん蜜やエーテル使うだけで済む話だろうに
お前らボスぐらいアイテム使おうとは思わんのか？
ナイトもプリも、ボスだと当たり前のようにアイテム消費してるんだぞ？
768 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 07:35:52 ID:I6kB396n
>>766
どっちにしろ、安定してる限り不要だよ、
ＰＯＴ代ぐらい言えばナイト様に恵んでやるよ
769 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 07:36:53 ID:hKGhJ7on
これがWiiiiz様思考か…なるほど参考になるぜ
770 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 07:37:38 ID:HJzl/Oh2
言えばとかじゃなく事前に渡してやれよ
771 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 07:44:18 ID:I6kB396n
わかった、何時も渡してる修理財と一緒に渡すようにするよ。
772 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 07:46:46 ID:TO7MZQcu
そこまでナイトの負担を軽くしてやろうって気があるなら
自分も全力出そうって話にはならないのか
773 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 07:49:48 ID:1FsljzCr
どうせ口だけだろ

つーかな、ナイトからしたらお前みたいな奴の施しなんぞ受けたくないわ
黙ってBL入れて二度と組まないだけだよ
774 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 07:59:52 ID:I6kB396n
ＢＬ入れられた事はないな。
つうか、ボスまで覚醒しねぇとか言ってＢＬ入れるのかよｗｗｗ
ほとんどＢＬ行きだな、さすがナイト様は違うわ
775 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 08:01:13 ID:FLX41BJr
だめだこりゃ…NG推奨
776 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 08:12:26 ID:MK/80eFq
乙女だけどボス取り巻き戦発生後敵の状態を数秒確認して
「みなの狙いはこいつだな」と確定した後覚醒しフォートを撃つ
理想はすべての雑魚にフォートをいれ、倒し終えて覚醒が切れることだが
たまに雑魚残り１で覚醒が切れる。フォートのディレイがミスフォーチューン並なら
素晴らしいが、とにかくPＴメンバーが「なんだこれ○○○○ダメでたｗｗ」と報告して
くるのを見ると「あ、多少は役立てたんですね」と思えて嬉しい乙女座
777 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 09:06:42 ID:p5yk/ZBt
テンプルが片手で４桁でた！
とか言ってるの聞いて乙女座でよかったと思った
まぁ僕は７ｋ出るんですけどね
778 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 09:46:28 ID:7iM/k8Rc
>>776
乙女座いるとうれしい射手座
いつもありがと

>>777
7Kって両手ナイトですか？
779 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 09:54:29 ID:9dMofR+V
マジ系の方々教えてクダサイ
マジさんからナイトにして欲しいこと片っ端から教えてくれないかな
ＰＯＴ飲めとか回避運つけろとかなんでもいいんだ、無茶言ってくれていい、ただ火力は皆無
ナイト＋マジのフィールドの話なんかもお願いしたい

マジさんの役に立ちたいです
780 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 10:01:39 ID:1dDVnVlC
ラビだと回避運はあったほうが良いです
プリさんの負担とかかなり減ります
タゲとっといてくれれば問題ないです

ナイト＋マジでフィールドは一回野良で組んだ感じからして
ちょっとＭＰ回復待つくらいで満タン手前になったらＭｏｂのタゲをマジより先に取った方がいいかな
ほっとくと勝手に別のに攻撃しだすから
781 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 10:15:32 ID:7iM/k8Rc
>>779
ここで聞くってことは天麩羅さんでML=TLだと仮定して
プロポダリング等をちゃんといれていただければ・・・
後、MPきついとは思うけど可能な限りブレイク入れて欲しいかな
プロポ、ダリングで安心していると結構剥がれてmobがこっちへ来るので
ってか、多分マジよりプリに聞いたほうがいいんじゃないかな
782 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 10:21:00 ID:HJzl/Oh2
我侭か

盾構えてダリングやらヘイトスキルで敵をガッチリ抱える
スリープで寝かせたのを起こさない
タゲミスってこっち来たらバインドorスリープで無力化狙うから
こっち来ないでプロポでひっかけて欲しい位かな

でもフィールドの話も出るって事はほしともが絡んでる話何だろうかな
その人とちゃんと話し合って、開幕弱めの攻撃でヘイトをむやみに稼いで欲しくないとか
色々話しあった方が良いと思うぞ
783 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 10:22:36 ID:9dMofR+V
>>781
レスありがと
やっぱタゲ確保は一番の仕事ですか、気をつけます

まだ転職前ですがテンプル志望です
カワイイほしともマジ子さんの役に立ちたいんです
プリなんてどうでもいいのです
784 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 10:29:21 ID:mRaDd8Jd
ほしともの可愛いマジ子さんの役に立ちたいのなら、何よりも花壇を一杯にして蜜を
大量に生産出来るようにするのが良いと思う
785 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 10:34:34 ID:9dMofR+V
>>780スルーしてしまった上に書き込んでる間に>>782が・・・
レスありがとう

散々言われてる通りタゲ保持が一番ですかね
後、ガンやってたんで後ろに流れたの放置したほうが良いのはわかるんですが、後ろで殴られてるのは屈辱+不安なんです
プロボはディレイ長いし流れたのに通常攻撃続ける人もいるんで。スリープ確認できたら安心なんですが
一匹だけなら放置するように心がけます
786 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 10:42:30 ID:HJzl/Oh2
まー、ここで聞くのも良いけど重要なのは本人の意志だからな
1の事成すのに10の準備（意思疎通やら）があるのも、楽しいもんだぞ

ただ時間が無いとそうも言ってられんけどなー('A`)
787 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 11:16:15 ID:WIppr7OV
ほしともの可愛いWIZ男君の役に立ちたくてビショップになったらプロフさんが大幅強化されて涙目
788 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 11:18:48 ID:jXIle/3C
皿的にいうと、回りのWIZが
覚醒してるタイミングで
コメットとかで属性支援したいから
開幕後にWIZが覚醒するなら
待ってから後追いで
終わったころに覚醒のが
良いと思うがどうかね？
789 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 11:29:10 ID:9dMofR+V
>>788
ナイトとしては開幕に覚醒がとにかく正義
5匹に殴られてる状況が一番危険なのは誰でもわかってるはず
ボス戦でも相手がボス+2になったらもう覚醒無しでも楽勝だし、一刻も早く敵を減らして欲しい
790 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 11:45:37 ID:jWdj9JCh
ウィザードカンスト間近ですが余りすぎかつほしともつくりにくいので
皿をつくろうと思います
まず皿ならこれに気をつけてとか
こういう戦法おすすめよというアドバイスを下さい
791 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 11:57:21 ID:6l0TfNQ2
>>785
俺が攻撃されないようにしろ
俺より後ろを歩くな


先生、ほしとも欲しいです・・・蜜友はもういらないんです・・・
792 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 12:30:11 ID:WIppr7OV
ナイト関白宣言

お前をラビに　言っておきたいことがある
かなりきびしい話もするが
俺の本音を聴いておけ

俺より先に　殴ってはいけない
俺より先に　走ってはいけない
スリープは上手く入れろ
いつもパンツは見える装備にしておけ

出来る範囲で構わないから
忘れてくれるな　火力もできないWIZに
プリを守れるはずなど　ないってことを

お前にはお前にしか
出来ない事もあるから
それ以外は口出しせず
黙って俺についてこい
793 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 12:30:59 ID:aEoLNz8h
カンスト間近までいくぐらいの廃人ならそれぐらい自分で考えろよ
794 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 12:34:42 ID:HJzl/Oh2
Lv36にして転職して自分で確かめりゃ良いのにな
795 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 12:46:36 ID:WIppr7OV
ミスったが誰も気づいていないな、よし
796 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 13:11:38 ID:sJyDaFbw
開幕覚醒とか、脳内だけで理論組み立てすぎだろ
最低2回ダリング待たないと、最初から全力だしたらタゲきて即死
797 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 13:16:18 ID:fTwfVnSV
想定してるレベルが違うんだろ、みんな
少なくとも35までは即死なんてありえないどころかタゲ1匹持ってやんよって感じだろう
40もひとりだけ周りと無関係にタイマンとかしてなければ即死とか無いし
798 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 13:17:28 ID:6l0TfNQ2
45でもタゲきても1000減る間もなく敵が死ぬぞ
799 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 13:17:35 ID:1dDVnVlC
取り巻き英雄程度ならタゲ向いた頃にはもう倒してるから問題ないと思うよ
800 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 13:25:10 ID:hKGhJ7on
むしろ覚醒して皆が全力で攻撃してる英雄や究極が1匹跳ねた程度でどうやれば死ねるんだ？
801 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 13:30:21 ID:fTwfVnSV
45以降は未経験だから書けなかったけど、似たような感じなんだな

というか「大して変わらない」とか言う人がいるけど、もしトータルでの時間が大差ないなら最初から全力でやるべきだよね
そのほうが前衛が殴られる量が少ないんだから当たり前

という話も絶対に誰かするのに、温存派の人はそのへんはスルーするよね
同じアタッカーとして申し訳なくなる
802 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 13:35:12 ID:iZn6wvAn
>>796
開幕＝取り巻き１匹目のライフが半分以上残ってるまでの時間
と解釈してるけど

１から１０まで言われなくても、覚醒のタイミングぐらい大体わかるだろ
取り巻き2-3匹も減ってる状態から覚醒しても意味ないし

↑wizにかぎり　多色はしらん

803 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 13:39:53 ID:JvWjyeZx
裁決にクリダメ装備の乙女座か
プリ1で必死にヒールするビショくらいしか死なないんじゃね
804 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 13:57:16 ID:2LcZ/tQy
最初に全員覚醒するとオーバーキルになること多そう
効率を考えるなら
前半ナイトと火力2が覚醒して後半火力2が覚醒って分けたほうがよさそうだけど
805 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 14:22:39 ID:/yroL1ZV
・余裕が無い状態
ナイトはHPが減ってきてからが効率がいい。
火力は始めに覚醒して全力で取り巻きを倒すのがいい。
プリはMPを見ながら覚醒で調整した方がいい。

・余裕の状態
全員始めから覚醒でいい。
806 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 14:24:43 ID:GXIFlGs4
恐ろしいかいぶつにとっつかまったときナイトさんが颯爽と助けに来くれると惚れます、後任せて即逃げるけど
807 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 15:45:28 ID:hH/KZttp
アングリム貯まり次第覚醒してるな、取り巻き１匹倒したくらいかな
他の人を見てても似たようなもので残りボス1体で覚醒する人はあまり見ないな

身内で4人で行ってた頃はボス前にアングリム貯めておいて
開幕覚醒じゃないと厳しかったけどね
808 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 15:58:01 ID:tfV3MFqT
>>754
なるほど！フォートファインってやつか
100％把握した
ありがとう
809 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 16:06:03 ID:7o9ShPo5
>>796
おまえ今までどうやってレベル上げてきたんだ？
たった1匹タゲ流れたぐらいで対処出来ずに死ぬようじゃ、フィールドソロすら出来ないだろうに
何のためにバインド・スリープ・テレポがあると思ってるんだ
一撃食らったら即死とかいう馬鹿ATKmobでもない限り対処は余裕だし、そんなmob今のLHには存在しない

ああ、HPでレベル上げてきた方ですか
810 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 16:08:05 ID:qki1aQav
もうボス戦は序盤で覚醒しない奴は全員地雷でFAだろ
覚醒しない理由がないし、このスレ見てて覚醒温存してる奴が物凄く自己本位な考え方しかしていないことも分かった
811 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 16:14:41 ID:2LcZ/tQy
開幕覚醒をやたら推してる人ってマルスでやって即死してる人達なの？
星座によっても変わってくるんだけど
812 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 16:17:47 ID:eZZG8Dyn
ttp://lh.gamania.co.jp/game_data/job_sorcerer.aspx

ここのソーサラーの紹介動画でライフソウル使ってる部分の数値読める奴いないか？
台湾仕様で作られた動画だから将来皿がどうなるか分かるぞ
813 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 16:19:42 ID:v1cJkaC3
こうしなきゃダメって考え押し付ける奴は野良こなくていいよ、身内で打ち合わせして勝手にやってなさい。
814 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 16:23:24 ID:9dMofR+V
>>809
>>796はプリなんだよ、開幕から本気ヒール連打してたらmobほとんど自分トコ来てやられちゃったんだ
815 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 16:29:54 ID:GXIFlGs4
定型作業じみたリスク計算が読めないランダムさが欲しい所ですね　作業員募集ばかりだし
816 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 16:33:45 ID:e31KA2/K
よく作業プレイがどうこう言ってるが、どんなことでも効率化すれば作業になるのは当たり前だろうに
逆に一切効率化の余地がない完全ランダムなゲームの方がやっててつまらんわ、努力・改善の余地がないってことだからな
817 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 16:33:53 ID:7++B4Kl8
>>811
おまえは話の趣旨がわかってないだろｗ

マルスなんか取り巻きなしのボス１の状態なんだから開幕覚醒でタゲもらうと蒸発すんだろｗ
ここで開幕覚醒言ってるのは、あくまで取り巻きのいるボスの時。
もうちょっと話の流れを理解しろよｗ
818 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 16:36:41 ID:7++B4Kl8
もうナイトはボスタゲとらずにボス1匹なった時に覚醒するやつにタゲながせばいいよ。
プリと組んでヒールはしない方向で
勝手に死んでればいいｗナイトとプリだけでもボス１匹なら倒せるんだよｗ
819 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 16:37:30 ID:Y8Qo8bZC
作業プレイが嫌ならスレ・wiki・星座チャットなどを全く見ないようにして、
その上でどんなに無茶で地雷なプレイしても笑って済ませてくれるクラメンと身内だけで狩りしてるこったな
外と交われば嫌でも効率化していくし、そうしないと他人に迷惑をかけることにもなる
820 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 16:39:05 ID:mRaDd8Jd
>>815
そこで最近のばあちゃんの動きな訳ですよ
821 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 16:41:52 ID:mRaDd8Jd
MP使い切って覚醒するのが一番攻撃力が出る、敵が早く倒せるやり方なんでないかな
別に開幕覚醒しなかったからって死ぬ訳では無いし、プリとナイトが面倒だから開幕でやれっていうんでしょ？
822 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 16:45:04 ID:GXIFlGs4
>>820
あのばあちゃんナイス＾＾
823 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 16:47:17 ID:zxPRmn69
開幕覚醒して、覚醒切れてMPも使い切ったら蜜orエーテルが一番早いです
MPのために云々ってのは自分がアイテム使うの嫌だからナイトとプリにアイテム使わせるって言ってるようなもん

そもそもさっさと安定期に持ち込んでしまえばプロフもWIZにサンリゲ撒く余裕が出てくるから、エナジーでMPなんてどうにでもなるわけで
824 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 16:48:16 ID:7++B4Kl8
>>821
敵を早く倒すより、ボス戦では安定を狙った方がいいんじゃねーの？
「MP切れてから覚醒します＾＾」とか言ってるやつは大概ボス+取り巻き１くらいになってから覚醒するし。
はっきりいってその状態なら火力なんていらない。
825 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 16:51:50 ID:mRaDd8Jd
>>823
エナジーやらPOTやら使う機会が減る分MP無くなってから覚醒した方が早いのが明らかなんだがぁ？
だいたいプリはMP無くなってから覚醒してるからアイテム使わないし、ナイトは開幕覚醒して覚醒が
終る頃には数匹減ってるからアイテム使わないだろう。アイテム使うって言う前提はどっから沸いた
826 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 16:53:34 ID:mRaDd8Jd
>>824
まあ覚醒して敵を倒す速度を少しでも上げないと全滅する可能性があるようなPTならそうだろうね
無いだろう殆ど
827 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 16:55:54 ID:ce8tdCDg
>>821
最低でも残り３体までには覚醒して欲しいな
火力の役目は制限時間内に敵を殲滅することなんだから
もちろんラビ消滅までにクリアってだけの意味じゃないぞ

大体アングリム発動あたり目安にすればまわりもそんなに気にしないだろ
あとナイトも余裕がないときでも周りの覚醒具合をみて早めに使ったほうがいいかもな
828 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 16:56:42 ID:seAw9YHh
♀マジさんは開幕覚醒でなく終盤になってからお願いしたい。
戦闘終了後にゆっくり星鎧観賞したいんでな
829 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 16:56:58 ID:nR9o9j9M
>>821
で、ナイトとプリに面倒かけてまで覚醒遅らせる意味はあるのか
830 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 16:59:21 ID:WkYGHfb7
即覚醒→覚醒切れる→ザコまだ残ってる→謎の障害物でナイトの回復不能
→ナイトしぼんぬ→タゲが他メンに流れる→他メン覚醒ディレイ→全滅

の可能性がある以上、安易に開幕覚醒はできないな
まぁそんなＰＴめったにないけど
831 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 17:01:34 ID:mRaDd8Jd
>>829
1行目読めない？
覚醒したからって一瞬で敵が蒸発する訳でも無いし、いずれにせよ気分の問題程度だと思うけどね

>>830
属風で奥まで突っ込むナイトは地雷
832 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 17:06:17 ID:GXIFlGs4
♀マジさんはミニスカの尻パンツ鑑賞要員として欠かせないと思う
833 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 17:12:28 ID:GPNvTpa9
ナイトとプリだけで究極勝てるとか言ってるやつ！
本当にやったら20分近くかかるぜ
834 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 17:15:51 ID:7++B4Kl8
>>826
その裏でナイトとプリが頑張ってるんだよ。
少しでも負担を減らしてあげようと思えば、自ずと開幕覚醒という選択肢がでてくるってわけで。

おまえからみたら開幕覚醒しなくても大差ないかもしれないが、前衛、プリからしたら最初のボス+4体で少しでも殲滅速度あがる方が
仕事も増えにくいし、安心できていい。
835 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 17:17:30 ID:yiFGgmNQ
WizのMP使い切るまでの速度を知らない連中がギャーギャー言ってるようにしか見えないんだけどｗ
エナジー全く使わずに全力射撃すればさっきから能書き垂れてるWizやったことない連中がびっくりする程の速度で一瞬で空になるよ。
MP使い切ってから発動でも実際は開幕覚醒と大差無い時間で覚醒することになる。
覚醒までのアクティブ溜めやエナジー回数減らして攻撃に回す時間（とはいっても僅かな時間だが）増やす意味でもMP使いきってから覚醒が一番良い。
特にアクティブ殆ど無い状態からスタートなら開幕覚醒は愚策。
少なくとも覚醒序盤でアングリム発動を見込めるアクティブが無いと覚醒したところで殲滅力の伸びが殆ど期待できない。

と、ここまで書いた所で実際は鯖がクソすぎるせいで重い時間は何も考えずに開幕覚醒でもいいと思った。
上の全部軽い時間の話ね。
よくよく考えたら重い時間だとMP使い切るまでに時間かかりすぎるし。
いい加減この夜になると詠唱Buffとかが意味なくなるクソ鯖をどうにかしやがれという双子座Wizの愚痴。
836 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 17:17:58 ID:WIppr7OV
>>825
覚醒温存する人達に当たると、プリでMP回復に覚醒しても終盤にアイテム使いますが
837 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 17:22:26 ID:mRaDd8Jd
>>834
結局どっちもちょっと楽したいだけやーん

>>836
それはやたらとラグいとかやたらと火力低いとかなんか別の問題もありそうな
838 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 17:32:39 ID:PwQuANWk
>>835
開幕覚醒の定義があやふやなんでアレだけど、
別に一瞬でMP使い切って覚醒するならここで叩かれてるような話にはならないと思う

しかし現実は取り巻きが残り1～2体とか、ひどいとボスだけになってから覚醒してる奴が多いんだ
つーかボス戦なのに最序盤のアクティブ稼ぎ以外でライト見るとかどうなのよと
そりゃボスだけになるまでMPもつわ
839 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 17:44:45 ID:ce8tdCDg
>>835
アングリム発動前にやれとは誰も思ってないだろ
殲滅速度を気にしない火力はブレイクやバッシュを出し惜しむ前衛みたいなもんだろ
大勢には影響ないかも知れんがPT崩壊の確立をあがる

まあ、効率とかいろいろ気にしないメンバーなら好きにしろ
効率無視PTも面白いしな
840 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 17:47:00 ID:Rl7hF1ty
そもそも、野良のボス直なんてボスDrop争奪戦をしにいってるんだから、
Dropをできるだけ取れて、なおかつパーティへの貢献もっていうラインでいいんじゃないかと。

まったりやりたいなら、身内でいけって話。
841 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 17:49:41 ID:km/OcLb8
覚醒してるとドロップよく出るってのは全くのオカルトだぞ
ヘイト量とかもドロップには一切関係してない

2PCor多重でラビとかやるとよく分かる、ほとんど放置に近いキャラでもきっちりドロップは出る
842 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 17:50:33 ID:X5HwKssp
パンツ見やすいのでもっとライトニング撃ってください
843 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 17:54:57 ID:ce8tdCDg
>>840
しかし野良でまったりPTに遭遇したときの心地よさは異常だ
効率厨がいると一瞬で殺伐ラビだが
844 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 18:01:52 ID:vXX5Adgr
ボス単体なってから覚醒するやつはPT半壊してから覚醒使い出すやつ
序盤の方で覚醒するやつはあぶなそうだと思ったら即覚醒使えるやつ
845 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 18:01:53 ID:MUYy78np
覚醒しておいてボスにライトニング連打とかいう奴もいたな
ラビ中にアングリム1回も使ってなかったし
846 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 18:03:40 ID:+mhdPdU9
Lv帯によってずいぶんイメージ違うんだろうな

50越えると正直覚醒無くてもどうせ15分やそこらで周回するんだから
覚醒は鍵部屋で釣りすぎた時や取り巻きが隣の部屋に突っ走っていった時用に残した方が良い気さえしてくる
847 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 18:06:22 ID:1dDVnVlC
50とかだと２週目で覚醒回復してないとかあるからアタッカーが２人ずつ覚醒とかな
848 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 18:42:07 ID:RonhYTrE
属風だと範囲でボスの取り巻きだけ倒した後に
奥の宝箱にいる敵グループ釣ってくるとかな
849 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 19:05:56 ID:PjtAZnc+
で、皿はいつ覚醒すればいいんだい？
850 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 19:06:18 ID:bubkM3BZ
ボスドロップ争奪戦に勝利するためにボスが死ぬ前にPT離脱しますね by ナイト
851 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 19:20:11 ID:dwCDk+Pd
>>849
そもそも職性能の覚醒が先だな
852 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 19:21:46 ID:eZZG8Dyn
>>849
個人的に皿の覚醒タイミングは無いと思う
状況に応じて使っていくしかない
ヒーラーがきつかったら覚醒して劣化ヒーラー化とか
火力がきついと思ったら覚醒して攻撃力底上げとか

範囲の時はサンダー連射してMP切れてから覚醒でいい
853 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 19:56:56 ID:p5yk/ZBt
>>803
５０ラビ英雄タイマンでも瞬殺できるぞ
乙女座wizの厨性能は異常
854 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 19:59:47 ID:W4+nn7nB
乙女座は、代わりに他が腐ってるからなぁ
855 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 20:34:07 ID:3LnTD0Gi
プロフィットが乙女座でスキル使って、Wizは羊で最大ダメ狙った方が良いだろ

乙女座以外のプロフィットは作り直せ
俺は乙女座の厨性能を知ってサブのプロフィを作り直したよ…
856 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 20:46:23 ID:WIppr7OV
そこまで言うほどのもんでもなかろ
何が何でも最高性能でないと困るってのなら別に何も言わんが…
857 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 21:06:48 ID:goEPaBaF
常にレベル最高性能の装備をそろえてたりするのだろうか
858 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 21:10:01 ID:hKGhJ7on
きっと紫武器の完璧かレア狙って量産してるような廃人なんだよ
859 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 21:18:34 ID:mRaDd8Jd
乙女座ってフォートファイン以外に何かあるの？
860 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 21:28:20 ID:p5yk/ZBt
それしかないよ
しいて上げるならジェンテイルくらい
861 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 21:32:45 ID:PjtAZnc+
39でついに念願の36紫武器(創造の杖高品質)を手に入れたぞ！
45パラケルスダガーまで引っぱっても良いよね？貧乏皿たんだもの
40でルミナス一式の予定が遠のいたな・・・
862 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 21:54:26 ID:zFPwYN3f
せめて覚醒杖にしろよ……
863 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 22:09:02 ID:WIppr7OV
攻撃力なら覚醒杖、詠唱重視なら創造剣なんだろうが
ぶっちゃけそこまで威力は変わらなくね？ｗ
4種類のうちのどれかなら問題なさげ
でも創造杖作ったなら、頑張ってフロストメイジから燃え杖を出して欲しい
864 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 22:09:55 ID:WIppr7OV
メイジじゃねえメイデンだ
865 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 22:14:07 ID:JvWjyeZx
無理してババア狩りするくらいなら祈り手に入れたほうがいい

45超えてからブレイズ作る必要性は全くない
866 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 22:19:42 ID:NoFHxPJe
30秒でもブースト出来るのは良いかも。

創造剣って結構良いと思うんだけど、ここでは評判悪いね。
覚醒の方が、ＰＴ組んでる時の燃費が良くて良いんだけどなｗ
867 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 22:19:46 ID:PjtAZnc+
覚醒杖と創造杖攻撃力同じじゃないの？
運良くブレイズ手に入ったら・・・なんて思いつつ買ったんだけど
868 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 22:28:02 ID:hJErnDtH
覚醒剣以外ならおｋ
869 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 22:28:07 ID:O88zKyjj
36紫は何も考えず創造剣作った
･･･初35ラビで創世紀書出ただけなんだけどね
魔法剣好きだから後悔してない
870 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 22:33:07 ID:WIppr7OV
>>867
ヴァラーとヨルズのように、覚醒杖と創造杖は付加効果が違う
攻撃力を見るなら、多少でも命中率とクリ率の上がる覚醒杖の方が上
あとDEXも覚醒の方が3高い
871 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 23:27:30 ID:mRaDd8Jd
創造剣は良いだろ
そのレベルじゃまだ範囲とかやらないだろうし
872 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 23:50:16 ID:O88zKyjj
ただ、グラがたしか19LVの鎮魂歌の剣と一緒なのが気に入らない
これだけに限ったことじゃないんだけどさ･･･
873 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/06(月) 23:56:37 ID:JvWjyeZx
30秒ブーストなあ・・・ラグってる間にあっという間に終わる
ぶっちゃけ星座のダメアップの足元にも及ばないくらいの微妙さ
持ち替えてる暇があったら星座スキルをもっと有効利用したほうがいいぜ

両手剣とタメ張る性能にするには素の魔攻に+30くらいは必要
だがそんな武器はいらねえ
874 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 00:03:48 ID:mRaDd8Jd
正直ブレイズ杖の性能微妙でよかったわｗ
875 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 00:04:40 ID:ZMM7FdGL
別に持ち替えの手間程度はどうでもいいことだけどさ

あの杖1本作る手間で極効魔術師カード何枚作れるのかって考えると…ねぇ？
876 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 01:10:51 ID:ODJGEGzd
鴉牙　激戦の力　暴風の印

数値的根拠から一番性能高いのどれだ
877 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 01:14:26 ID:Y9tT9QBW
暴風かな、命中は戦闘運とかレベルとかでどうとでもなる
878 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 01:14:38 ID:KO7b5J2l
>>876
何その釜茹でか針山選べって選択肢
一番は金運付けたルマーニの指輪に決まってるだろうが

秘法と言いたい所だけど、個人的には激戦かな
879 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 01:15:44 ID:ODJGEGzd
やはりか
単純計算でいいから根拠を示してくれ

ダメ１００　命中率９５％　クリ率１０％で各種リングの期待値計算よろしく
880 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 01:24:12 ID:ZbTc5F7s
じぶんでやれよ
881 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 01:31:45 ID:JnMofNq9
>>879
そこまで条件出すなら自分で計算して皆に教えてくれ

そういえば51のクエ報酬リングで
魔法クリダメ+3％魔法クリ率+1％魔法命中+1%
とかあるみたいだな
882 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 01:40:38 ID:Y9tT9QBW
個人的には深淵束縛チェーンを越える性能のクエ品or紫品があるかどうか気になる
883 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 01:50:09 ID:PEDslVDw
クリ率１％アップ＝元のダメ×クリティカル倍率
クリダメ１％アップ＝元のダメ×クリティカル率
のダメ上昇になる
クリティカル倍率ってのは通常０．５、アングリムで１、ミスフォと装備あわせて１．５～６とか
クリティカル率ってのは戦闘運＋装備で０．３～０．４くらい
だからまあクリ率１％＝クリダメ３～４％くらいに考えれば良い。
884 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 01:53:58 ID:iAng7OiB
ソロ時はクリダメ上昇よりクリ率が圧倒的に重要と見て
クリ率ばっか重視してるな
885 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 01:56:24 ID:ODJGEGzd
>>881
おいマジかよｗｗｗｗわろたｗｗｗｗｗｗｗ
宝石売ればよかったわ
886 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 02:00:15 ID:Y9tT9QBW
>>885
マジだ
装備してる人見た
でも５１までは長いからよく考えないとだな
887 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 02:00:47 ID:PEDslVDw
>クリ率１％アップ＝元のダメ×クリティカル倍率
>クリダメ１％アップ＝元のダメ×クリティカル率
コレ両方とも最後に×０．０１だった
888 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 02:02:31 ID:N6zWA3EM
廃人WIZさんたちすげえ数％とかどうでもいいだろｗｗｗって思っちゃう
889 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 02:08:05 ID:ODJGEGzd
どうでもいい
どうでもいいが他にやることがないんだ・・・
890 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 02:09:03 ID:JnMofNq9
数%が集まると
10%+以上になるそうなってくるとどうでもいいだろ数字じゃなくなるからなぁ
廃人じゃなくてもwizはクリと詠唱装備集めるもんじゃね？
他に集める装備無いしなぁ・・・
891 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 02:19:47 ID:+I4DU05c
どうせ範囲ばっかりだから詠唱無視してクリ率とクリダメだけ見てる
892 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 02:23:47 ID:Zq3UD6kU
>>876
秘法の印以外考えられない
893 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 03:00:50 ID:O5tkJPr6
範囲だとクリダメも微妙なんでクリ率ばっかり見てるな

乙女座と組んだ後はクリダメも気にしちゃうけどｗ
894 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 03:33:08 ID:iAng7OiB
冷静に考えると４５と５０の星盤スキル次第じゃね？
895 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 03:36:53 ID:aknqw+jQ
射手には率よりダメに眼がいく
896 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 03:38:19 ID:Y9tT9QBW
率とダメなら率一択
897 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 03:54:22 ID:WcDpv6Zc
さきほど初めて野良ラビに行った30マジですが、
スリープとバインドの使い方をご教授ください先輩方
898 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 04:05:38 ID:Zm7rXtqF
マジスレ開いたと思ったら晒しスレだった、と思ったらやっぱりﾏｼﾞスレだった
なにいって(ry
899 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 06:20:01 ID:V0p0kcnp
>>897
共に後衛に敵が向かってきたときに足止めで使う
あとはナイトのダリング待ってから攻撃されてない敵に適時スリープ
スタンとか魔法使う奴がいたら優先して眠らせると吉
ナイトが余裕そうならｲﾗﾈって意見もあるがな
バインドはＦＢ連発する前に使って威力アップを図ったり
火力がナイトからタゲ奪ってしまうことが多い時に前もって足止めしとくために使う
900 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 06:30:55 ID:Xj3j5S6/
>>897
901 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 06:40:58 ID:Xj3j5S6/
>>897
ごめん
スリープやバインドについては後衛に流れたMOBに、ダリング後のMOBへのスリープについては前衛と相談
ファイアボールが主力になる頃はバインドしてから使うといい

ナイトから離れすぎるなよ
902 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 06:47:13 ID:mcCTC6tl
畜生、プリ作ろうと思ってたのにアスバとスリープの魅力で
結局またマジつくっちまったぜ
903 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 08:25:49 ID:mwZYwhmA
祈りの杖って詠唱速度upついてるの？
剣に詠唱速度10%upがついてるのは知ってるけど。
904 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 09:13:08 ID:5byFLbc3
マジ系のフィールドクエスト消化の楽さは一番だからな
同レベルナイトと時間比べたら違いすぎてやっぱり楽なマジを選びがち

祈り杖は詠唱確かにやや早くなるが数値はしらね
905 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 09:49:29 ID:26ELh4lw
デフォルトでクライアントの多重起動できるんだから、PCスペックが十分であれば
Wiz育ててから他の職業を多重起動で育てると進行が早いな
906 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 10:03:07 ID:62nyj3eS
>>905
なに？多重用にもう一台組んじゃったぞ　それマジかよｗ
907 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 10:19:05 ID:p6EYTbF3
マジだけにマジです
908 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 10:22:59 ID:OmGQ2nvs
　　三　　　　　　　 　 　三三
　　　　　　/;:"ゝ 　三三　　f;:二iュ
三　　　＿ゞ::.ﾆ!　　　 ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
　 　 ／.;: .:}^（ 　 　 <;:::::i:::::::.::: :}:}　　三三
　　〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__
　　,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ 　 ←>>907
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　　　　　　　　　　|　　|　　三
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Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
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_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/
909 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 10:28:51 ID:62nyj3eS
>>908
ありがたう
910 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 11:05:28 ID:CgQAGObt
>>903
ついてない
INTあがって詠唱速度が短くなったのを勝手に勘違いしたバカが多いだけ
911 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 11:15:33 ID:h7nDDx66
Intで詠唱短縮されるって解明されてるの？
台湾での大型パッチでそうなったけど、まだ日本に来てないと聞いたのだが
912 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 11:44:37 ID:X9p5bPes
装備した状態と、裸の状態で詠唱速度比べれば直ぐ分かるんだがな。
効果があるにせよ、無視できるレベルなのは間違いない。
詠唱速度目当てでINT上げる意味は無いな。
913 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 12:08:40 ID:+OVevMSW
誰か検証してくれないかな、自分は装備レベルが届かない
祈りの杖装備・他の杖装備・杖装備なし の3種類でINTをそろえて杖に短縮効果があるのかの詠唱時間実験
杖なしINTフル装備と裸とでINTの詠唱時間短縮がどのくらいなのかの実験
後者は自分でも出来るけどまだフル装備でもINT低いからなぁ
914 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 12:14:06 ID:h7nDDx66
>>913
前スレ終盤とこのスレの頭らへん見てみ
915 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 12:16:59 ID:+OVevMSW
>>914
見た感じ大して検証されてなくない？
具体的な装備とINT表記で、BFを何回やって何秒で…みたいな実験結果がほしいところ
この手のゲームじゃそういう検証する人結構いるし期待してたんだけど
もし装備レベルに到達したら自分でやるよ
916 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 12:22:45 ID:O5tkJPr6
祈り杖よりINT高い精霊杖に変えても遅くなったと感じるんだよな
別段検証した訳じゃないが祈り杖でいろいろ言われてるのはINT関係ないと思う
917 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 12:31:29 ID:4XmaXGqS
カエル地帯でサブの養殖してるwizが範囲1セットでばったばった倒してるの見てたら
ああやっぱwizって強いなて思って
真似したら1セットじゃなかったっていう
よく見たら相手の装備は完璧パラケでした
完璧とかどうやって作るんだよ…
918 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 12:36:04 ID:h7nDDx66
仕事運符使うとHQ品が出来やすくなるんだっけ
後は試行回数と運だな

>>915
確かに情報開示してないし信憑性がないんだよな
でも上位にパラケルスあるし、俺は皿だから詠唱は余り関係ないから興味もない
919 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 12:45:45 ID:WQF8805X
そもそも実際の魔法の詠唱時間が鯖の重さのせいもあってあやふやだからな
BFなんかは、おそらくは基本詠唱時間(1秒？)+短縮を受ける詠唱時間って感じなんだろうけど
あくまでみんなの体感であって1秒なのか他の数字なのか、それとも16.6%くらいが基本詠唱時間なのかわからんし
というか詠唱時間を計る方法って、目視で秒数の部分を凝視する以外にあるんだろうか
920 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 12:58:12 ID:ZbTc5F7s
まあ大辞典のデータ引っ張ってこれば一発なんだけどな･･･。
鯖側の設定データからコンバートしてる大辞典のデータを解析した物だと、祈りの杖に詠唱アップなんて付いてない。
921 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 12:58:19 ID:M+HrCeV6
散々が叩かれてるみたいだけど、昨日一緒に行ったWIZさんは良かった。
高級吟唱・魔攻+10・MP回復+5・魔クリダメ+9％使ってたし、MTにはギガシルドもしてた。
WIZさんだけLv39で、他のメンバーが35前後だったのですごい助かった。
戦闘後にあんまりMP減ってないときは、ジュース飲まずにHPをMPに変換する魔法使ってた。
ちゃんと走りながらアイヒールとヒーリングで自己回復してたけど、スレ見るとこれだけNGなのかな。
922 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 13:08:33 ID:fHvHVEiQ
30分に一度それだけ全部使い続けるとラビ一回どれぐらいかかるのよ？ｗ
923 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 13:10:22 ID:lZm2U8wT
露店購入の場合なら確実に5k↑は行く
924 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 13:11:29 ID:aknqw+jQ
>>921
正直どうでもいい
925 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 13:25:18 ID:79599ncy
知り合いに誘われて入ったらちょっと格上のラビだったときぐらいしかカードは使わないなぁ
50↑になると稼ぎが違うから常時使えるみたいなことをどっかでみたけども
926 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 13:26:49 ID:0ehzFHlc
火力は適正Lvの紫武器と戦闘運、タンクは回避運使ってれば十分すぎる
ドーピングは基本的に足りない部分を補うためのアイテムだと思うぞ
927 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 13:27:43 ID:iAng7OiB
しかもそこまでしといて火魔法クリ率のカードは使ってないのなｗ
928 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 13:31:55 ID:5byFLbc3
皿たんと結婚するにはどうすりゃいい？
929 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 13:57:24 ID:IdfB1dOo
>>921
クエ報酬で貰ったカードがバッグを圧迫してただけだろ
930 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 14:30:25 ID:X9p5bPes
そんだけ毎回つかってて、戦闘運使ってませんとかだったら、本末転倒って奴だな。
931 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 14:35:21 ID:WQF8805X
まぁ余った素材でカード作っといて使うって言うこともあるんじゃない、自分もそうしてる
ところでフリラビとか募集して、wizにもなって開幕からライトニング・たまにSSとFBとBFってwizがいたらみんなどうしてる？
ハッキリ言ってる？小心者だから言えなくて独りで必死に火の玉出してるんだけど
932 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 14:41:10 ID:mNldkfNS
死ねっていう
心の中で
933 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 14:44:04 ID:Y9tT9QBW
星座もわからんし何ともいえん
934 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 14:46:23 ID:bSvqOlgZ
>>928
サラ志望のマジを見つける
　　　　　↓
お手伝いをして好感度稼ぐ
　　　　　↓
　　　星友になる
　　　　　↓
しかし予定変更して、Wizなる

しかし>>928は既に、職なんて関係ねえ、職なんて関係ねえ

ハッピーエンド
935 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 14:49:46 ID:M+HrCeV6
批判しかなくて吹いた

>>930
あの星の出方なら、間違いなく使ってただろうね。
936 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 15:11:02 ID:iAng7OiB
批判しか出なくてって
「うん、そうだね」とでもレスすれば良かったのか？
937 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 15:23:52 ID:O5tkJPr6
そもそも誤爆だろ
なにがさんざん叩かれてたんだよ
938 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 15:31:37 ID:X9p5bPes
どう考えても、前向きな意見を聞きたいような書き方じゃないなｗ
939 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 15:33:21 ID:qzzKndcY
ここに書くから相手にされないだけ
バフ薬ちゃんと使う後衛は募集主からチェックされてたりするよ
もちろんその逆もチェックしてるけど
地雷を省いてバランスの良いＰＴ組むってのは募集主の大事な仕事
マジだってタゲ溢す前衛避けたいでしょ？同じこと

ソースは俺
940 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 16:13:28 ID:9Swx2Arg
Buffアイテムをケチるなら詩編のカードと魔術師のカードだな
材料的にタダ同然で作れるクセにちゃんとわかりやすい効果があるからおすすめ
全くBuff使っていないような人がいたらこれを機に導入してみては如何だろうか、安いし
あまりにも安いんで野良でBuffしてない他の人がいたら躊躇することなくかけてあげたりもできるのも良い
特にプリ系はこっち系のBuff使わない人が多いからかけてあげるといいかもしれん

まぁ詩編とかケチってないで高級吟唱飲めと言われるかもしれないが正直アレ詩編と大差ないクセに無駄に高いし
あれ飲むくらいなら3%の差とは思えないくらい高性能でコストも同じくらいの吟遊詩人使う
本気出すならそれ以上のカードいくしな
しかし本気出したところでラグが酷いと（

それにしても他職スレに比べてマジ系以外の書き込みが多いスレだと思った
941 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 16:18:19 ID:8wzVIWUm
>>935
叩きたいだけの奴がいるんだからほっとけ

このゲーム魔法の攻撃力上げる手段が限られてるんだから
BUFFアイテムの重要性をわかってる奴は使ってるよ
942 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 16:22:30 ID:3NsWHBR4
Lv45だけど戦闘運符、魔法詩、大魔術師のカードは常用してる
火霊とソディアックをためるようにしとけば余った素材で作れる
あるとないとではかなり違うよ
>>931
序盤はライトニングでアクティブためるのがベターだと思うけど。
アングリム使わないとDPS半減するよ
943 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 16:23:07 ID:NEwBXAeE
皿たんまであと少しの俺にやる気を分けてください
944 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 16:23:37 ID:8wzVIWUm
>>940
その辺は生産をカードを取ってるか（もしくは知り合いが）
でも変わってくると思う
高級火炎使ってないとか笑ってる奴がいるが
売りも代行さえもないんで常用は正直きついのにさｗ

詠唱系は最近になってちょくちょく代行で見るから
まとめて作り置きしてる
何気に薬よりスタック数多いのも使いやすい
945 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 16:30:36 ID:WQF8805X
>>942
そういうレスが誰かから来ると思ってた
いや明らかにアクティブ貯めじゃなくて、開幕だけじゃなくて基本的にライトニングってことね
アングリムしようがメインはライトニング　覚醒しようがライトニング
マジ・低レベル時代の癖で、MP枯渇恐怖症なのか？って感じの人結構いるじゃん
946 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 16:32:13 ID:8wzVIWUm
>>943
つ　　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4776947
947 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 16:44:28 ID:3NsWHBR4
>>945
ああ、｢たまに｣って書いてあったね
俺のプレイスタイルが地雷扱いされたかと思ってレスしたわ
948 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 16:48:14 ID:raEXKpR/
>>946
吹いたｗｗｗｗｗこれ詠唱装備でかためてるんかね？
949 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 16:57:43 ID:8wzVIWUm
>>948
たぶん
パラケルスス+コーカサス+白花輪に高級魔法詩使用
これにアングリム込みで詠唱100％で無詠唱じゃないかな
高LV帯で範囲がWizより皿が上になる理由がこの辺だと思う
950 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 18:04:46 ID:12LoN1b7
範囲火力が上になるっていっても、消費MP半端ないから
POT使わない限りぶっちゃけソーサラーは火力としては微妙
支援ならそれなり
951 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 18:08:35 ID:h7nDDx66
と言うかサンダーストームすげーって言われるより
ライフソウルやらで縁の下の力持ちできるだけで充分なんだ

だから早くライフソウルのMP回復数値調整してくれ･･･
952 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 18:23:14 ID:HHwUaOL7
先輩方にお聞きしたい。
魚座ＷＩＺ微妙っすか？
953 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 18:35:03 ID:26ELh4lw
>>952
後衛に回避なんて必要ない
死んでも戦闘後に蘇生してもらうか30円を払えば済む

後はお察し下さい
954 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 18:38:33 ID:79599ncy
100％クリがあるのはいいと思う
が、それなら射手座のがいいんだけど
ソロ向き？
955 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 18:59:19 ID:HHwUaOL7
ソロでがんばってみます！
ありがとう＞＜
956 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 19:08:36 ID:79599ncy
てか別に○○座wizお断りとか××座wiz募集とかあるわけじゃないし
自分のやりたい星座でおｋでは
957 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 19:32:54 ID:26ELh4lw
考えるのが面倒ならプリ系は乙女座、それ以外はおひつじ座でおｋ

育成途中で星座が気になってキャラ作り直すくらいなら、
最初から最強星座候補で行った方が良いかもね
958 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 19:34:09 ID:N6zWA3EM
しし座の俺に隙はなかった
959 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 20:02:38 ID:bSvqOlgZ
プリなら魚座だろ？
乙女、双子がマジ向きじゃないの？
960 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 20:28:03 ID:ZvLZABbj
ビショが魚座でプロフが乙女座が理想だと思うが
星座ぐらい自分の好きなグラで選べば良いと思うぜ
961 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 20:30:29 ID:mcCTC6tl
乙女ってどの星座でもフォートファイン係と考えれば
居てくれるだけで役立つな。皿かプロフあたりに相性よさそうだが
962 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 20:51:33 ID:O5tkJPr6
乙女ビショだけはMPの関係上開幕覚醒に向かないから微妙ね

最近ボスも範囲狩りが多くなってきてちょっぴり嬉しいしし座wiz
963 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 20:55:20 ID:Xj3j5S6/
全く話題にならない蠍座はどうなの
964 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 21:01:06 ID:CgQAGObt
水瓶座WIZですけど選んでよかったと思えます。
スキルはゴミですけど
965 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 22:05:43 ID:fHvHVEiQ
>>963
ラビクエでボスにモータルアサルト撃つとはがれないんだけどｗ
使っていいものなのかダメなものなのか
966 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 23:32:20 ID:W91rxKBL
コーカサスが売りにでまくってるのはなんでなんだぜ？
変わりに何装備してるのよ
967 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 23:33:20 ID:W91rxKBL
聞かなかったことにしてください
968 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/07(火) 23:37:05 ID:O5tkJPr6
いや、俺も気になるけど
売ってるのはwizなのか？
重い時間や範囲やる時は付けないが一応必須装備の一つだと思ってるんだが
969 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 00:02:09 ID:z/S5yQzp
ハート 7000～8000で並べてたのが売れないから
これなら、ボッて売れると交換してるだけじゃないのか？
970 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 00:05:44 ID:r/mHb9S8
ハートを裏で7kくらいで募集
交換でコーカサスにして高く売る
971 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 01:10:58 ID:s0GOw6zC
>>952
別に微妙でもない、そこそこ攻撃力も上がるし生存能力の高さも上手く使えればPTの危機を救うことが出来る
カオスになった時にプリに流れた敵から範囲でタゲ集めて、エヴェイジョンでナイトが回収するまで耐えるのは常套手段
もっと本格的にやばい時(MT死んだとか)は覚醒してタゲ集めた後にエスケーピズムで時間を稼いだりも出来る
別にWIZである必要もないが、こういう無敵スキル持ちがMT以外で1人いると安定感がかなり変わる
魚座以外のプリが少なくない現状では、WIZが取っていても別に悪くはない星座だ
カルクレイトの効果でどれだけ高火力で攻撃してもタゲを取ることが少ないのもポイント
972 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 01:46:07 ID:Bltbobxj
wizの先輩方に質問いいですか？
４５ラビはどの程度のDEX必要ですか？
または現在の装備の問題点指摘お願いします。
こちらは４１wizカッコ内はエンチャです。
装備：上下ルミナス
　　　　頭聖願のハット（火クリ２％）
　　　　腕魔紋のグローブ
973 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 01:50:35 ID:Bltbobxj
途中で送信orz

足：マイク靴
アクセ：マイダス。コクト（戦闘運１％）。乙女。月。
武器；覚醒（クリ２％int＋３）
とまぁ、、クリで固めてるわけですが正直４５じゃミス多すぎて
安定した火力がだせませんorz

どうかアドヴァイスお願いします。
974 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 01:52:35 ID:r/mHb9S8
戦闘運符常時使ってればいいです
レベル差なくなれば、その装備なら大体当たると思う
975 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 01:53:27 ID:gReRhv+q
>>973
その質問を根本から否定しちゃうからアレなんだが
４１なら素直に４０悪弟子行っとけと思う
976 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 03:53:13 ID:mbk5Calx
深淵束縛チェーンって、どのくらいの相場なんだろ
てかどのくらいあれば買えるもの・・；；？＠アトリア
977 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 03:56:16 ID:PZqQFrzI
売りは60k～100kとかで見掛けるかな
978 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 03:59:28 ID:DxtwYbVT
DEX90に戦闘運くらいかね
979 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 03:59:38 ID:mbk5Calx
>>977
ありがとう、意外に安くてよかった・・
980 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 04:10:14 ID:TfcIIOix
魔法使いのネックレスがクリ＋4じゃなくてクリ＋1とクリダメ＋3ってマジ？
それなら堕天使のネックレスのが強いんだけど
981 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 04:21:59 ID:UM//fO7I
当たり前じゃん
982 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 04:23:31 ID:fgUnM0IH
格上ラビ前提なのな、このスレ。
983 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 04:35:44 ID:zd3wDou6
今日みた野良ラビでの話
覚醒スキル+星座スキルの牡羊のビショは凄かった
回復職が攻撃職に転じる事が出来る覚醒って恐ろしい仕様だと思った
牡羊ってオルラウンダータイプなのか？
984 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 04:39:19 ID:mbk5Calx
牡羊座は、攻撃もすごいが
戦闘中のMP回復力がすごすぎる
985 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 04:51:57 ID:pzKHOfvi
>>899->>901
ありがとうございます。ダリングを待つということが重要なんですえ
986 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 05:11:00 ID:EL/oAsG/
>>985
待たないで攻撃をすると
「早漏」の烙印が押される
気をつけろ
987 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 08:18:15 ID:fWhqBBFM
さっき36になって、やっとWIZになれるーって思ってたときに
星座チャットでWIZは一番暇とかつまらないとかサラのがいいとか言ってて萎えた。
988 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 08:19:44 ID:IuIqG2Xt
じゃあ皿になって後悔したらいいと思うよ
989 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 08:22:00 ID:fWhqBBFM
>>988
決めてたからWIZになるけどね。みんな聞いてるとこで普通そういうこと言うかなぁ。
990 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 08:24:07 ID:52DNyD/F
そんな愚痴をこのスレで言われる方が萎える
991 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 08:27:29 ID:ClRfxb98
星座チャがONとか純真すぎる
992 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 08:27:31 ID:fWhqBBFM
すまんかった。
993 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 08:28:40 ID:t5y6LQwd
希少種のさらたんは増えなくていいんです
994 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 09:11:02 ID:NQv7/R8b
MP回復はライフエナジーでできるからMP回復速度よりもHP回復速度上げるほうがいいんかね？
995 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 09:18:08 ID:IuIqG2Xt
どの部位であげるのかわからないけど、回復量あげるならクリ関係上げたほうがいいかと。
996 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 09:23:20 ID:YmSxyWbI
3次転職まではMP回復でもいいが
それ以降はクリ関係だな
997 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 09:30:54 ID:j1RyVlnK
Lv45のラビで詩編を他の人にかけてる人ってなんだよ
こっちは魔法詩使おうと思ってるのに、上書きしたら悪い気がするだろ
998 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 09:34:05 ID:JDmXNWOL
>>971
魚座のＷＩＺでがんばってみます＞＜
999 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 09:54:17 ID:jiEm623I
>>998
ヒント：小さくなった後の攻撃は必ずクリティカル
1000 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/08(水) 10:16:40 ID:SvEUDFLc
1000ならほしともマジ子捨ててプリ子捕まえる
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。