【LH】ルーセントハート:ナイト系を語りたい Part4

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1ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
ナイト、パラディン、テンプルナイトについて語るスレッドです

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前スレ
【LH】ルーセントハート:ナイト系を語りたい part3
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1221399030/

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【LH】ルーセントハート:ガンナー系を語りたい 2
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1221547912/
【LH】ルーセントハート:プリ系を語りたい vol2
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1221581390/
【LH】ルーセントハート:マジ系を語りたい
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1220081835/

次スレは>>950
踏み逃げされた場合は>>970
2ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/18(木) 16:58:21 ID:XFcn1iCQ
―職業相関図―

         ┌――――――――→    パラ  韋駄天うらやましい →  天麩羅
         |          どうでもいい    ← ブレイクうらやましい
         |              |
       ブレイクよろ  ←――――┘         ↑      回復ありがとう

      劣化レンジャー →             頼れる壁        ↓
レンジャー            スナ
     ← 俺の方がTUEE           ビショ ←―   仲良し   ―→ プロフ

  ↑
  |                             ↑       HP減らすなvkg
  | ガンナー(笑)
  |                          回復お願いします      ↓
   \
     \_____________          Wiz<俺様最強


   サラ<あれ!?
3ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/18(木) 16:59:32 ID:XFcn1iCQ
              +         ⊂⊃
                  +     (⌒─‐⌒) ノ
            +         ((`・ω・´))<彡
         + 他職の人も    +  O⊂_ ⊃
            楽しく使ってね       J
              +   仲良く使ってね
      ∧∧ チンポ      +
 ./|\(´・ω・`)ψ
  ⌒⌒ /   っ/
  ∋〜'u--J/
4ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/18(木) 19:29:43 ID:ZuiUbUi/
>>1

なんかメロウが投げ売りされてるぞ
レグ全体チャットで 胴と下半身が両方300k以下ってどういう事よ?
そりゃテクシスの方が見栄えいいけどさ・・
おれがルーンに変える頃にはメロウ20万かね・・・
5ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/18(木) 19:47:47 ID:yOORXTMq
じゃあヴァルナもその調子で安くなるかな?
むふふ
6ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/18(木) 19:53:29 ID:dEgDVHfB
性格別3次職適正診断

[[[[[[[[[[強い職業がいい!]]]]]]]]]]
|               |
|               |
↓yes              ↓no
[[[火力も大事だ!]]]  [[[PTメンバーを補助したい!]]]
|        |   |          |
|        |   |          |
↓yes       ↓no  ↓yes         ↓no
[[[[[[[[[[[[そんな君にはヴァラーソードがオススメ!!!!]]]]]]]]]]]
7ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/18(木) 20:05:31 ID:d1BjKfGl
>>1乙プローブ
8ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/18(木) 20:09:41 ID:34OXuncz
>>6
ふいた
9ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/18(木) 20:28:34 ID:Po9ekXfn
適正診断ならこうだろ

「おれにまかせろ!」→パラディン
「みんながんばれ!」→テンプル
10ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/18(木) 20:40:48 ID:yOORXTMq
みんなをだいじに!→私
11ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/18(木) 20:56:58 ID:kwIQvedP
パラディン<ぼ、僕がヴァラーソードを一番上手く扱えるんだっ!
テンプルナイト<ブレイクのレベルの違いが戦力の決定的な差で無いことを教えてやる!!

12ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/18(木) 21:23:54 ID:s/WuhFIC
>>11
そのたとえだと、最後は共倒れになっちゃうじゃないですかw
13ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/18(木) 21:28:28 ID:ZaKdNKLv
>>4
アイテム全般が投売りされてたの結構見たけど、
新鯖に移動したい人の投売りだったのかもな
14ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/18(木) 21:30:42 ID:+IW4OLEq
クエで貰えるクレスキャノンって使える?
15ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/18(木) 21:33:36 ID:frKr80HQ
野良でラビ~連続 前衛@1とかよく見るけどんな怖いの参加できるか!
16ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/18(木) 21:38:33 ID:AoIe0NI3
ナイトから参加費取るようなところに参加するのはやめような
17ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/18(木) 21:44:23 ID:frKr80HQ
またお前か

別に数kくらい気分次第だろ
18ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/18(木) 22:12:44 ID:4xwgfWss
>>6
鼻水ふいたwwwwwwwwww
19ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/18(木) 22:16:55 ID:d3Fm6qak
何方かクロリス胴頭代行おながいします
レグルスでございます

>>1さん乙です
20ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/18(木) 22:19:14 ID:XFcn1iCQ
ところで前スレ>>1000

アロンダイトよりカラドボルグの方がいいぞ
ステ大して変わらんし、クリダメ+10%がついてる
21ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/18(木) 22:32:16 ID:AoIe0NI3
テクシスならカラド
メロウならアロン
22ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/18(木) 22:35:09 ID:0xJfQBRC
前スレ777でラビでのナイトの立ち回り聞いた者です
今日行った野良でもやっぱりタゲの取り方や釣り方がイマイチでした

ナイト1の自分はタゲ移動させず集中してとのコトだったので、その様にしたのですが、
他の人が違うMOB叩いてそっちにタゲが移って、というか自分が叩くヤツを集中攻撃って話しだったのにバラバラで流れまくりで
そっちこっち行ったMOBはダリングでは集められずしっちゃかめっちゃかでした
こういう時タゲを集めるにはどうすれば良いのですか?

あと銃で釣ってこっちについてダリング入れる前に、すぐに他の人の攻撃が入って引っ張りきるどころか
自分にタゲを集中させることすらままなりません
何度やってもそうでした
皆自分よりLV高くて当然のようにそうしてるので良く分からなくなりました…

もうあんまり気にせず目の前の敵だけ殴ってれば良いのですかね
なんか疲れました
23ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/18(木) 22:37:03 ID:XFcn1iCQ
PTで言えよボケナスが
24ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/18(木) 22:49:21 ID:d1BjKfGl
身内でしかラビいかないからなかなか他のナイトの動きを見る機会が少ない
そろそろ野良にも手を出すべきか
25ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/18(木) 23:01:10 ID:UXlK/8+c
>>22
本当にその通りならPTメンバーが地雷。
26ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/18(木) 23:06:36 ID:W5wZPgYS
MTとTLがいたとして、ボス以外ならMOBが流れたら引き戻すのは
どちらの仕事なのかな?
27ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/18(木) 23:07:57 ID:j2NhS16n
「ブレイク(ヘヴィー)入れるので確認したらアシストお願いします」

これでOK.文面見てる限りだとPTが地雷っぽいけどな。
28ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/18(木) 23:15:14 ID:KD7DSdPY
ナイト用の神アクセってなんかないのか?
29ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/18(木) 23:23:37 ID:v77xTqiN
アロンダイトかカラドボルクかってヴァラーかヨルズかみたいだよな
それだとカラドボルクなんだろうけどちょっと命中が心配・・・
30ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/18(木) 23:25:37 ID:3J3Vknw2
抱擁の輪はタンク用の神アクセ
31ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/18(木) 23:25:54 ID:4WDFUup/
最近さ、野良ラビに参加するとリーダー(後衛)が
「TLは○○さん(後衛)お願いします」て指示してることが多い気がするんだ
ナイト1の状況でTLが後衛の時ってさ、MTはTLにタゲ合わせをするように気をつけるものなの?
それともTLがMTにタゲを合わせてくれると信じて、ブレイク撒きをしないようにしながらブレイク工業?

俺だけ別のMobにブレイク連打してて、あわててタゲ合わせた場面が何回かあってさ
俺がタゲ移しまくってたなら俺に非があると思うけど…↑の状況は俺に非があるのかな
32ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/18(木) 23:26:40 ID:4WDFUup/
すまん、俺の聞きたいコトが書ききれてなかった

ナイト1でタンカーにTLを兼任させないPTが主流なのか?
前衛目線で言わせてもらうと、最初に叩くべき敵の判断さえ出来るんならナイトにTLをさせるべきだと思ってたんだが…
ほんのわずかではあるけど、ヘイト安定までの差が出るから

釣る(この時点でどこかのMobをタゲってる)→範囲ヘイト→(TLにタゲ合わせし直す)→ブレイクダンス
この3番目の作業を省くだけでも前衛の負担が減ると思わない?
33ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/18(木) 23:30:25 ID:3J3Vknw2
ナイト1ならMT兼TLが大安定
2なら分けてもいいかなくらい
34ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/18(木) 23:30:56 ID:UXlK/8+c
後衛をTLにしてるんなら、そのリーダーは流れる事覚悟なんじゃね?
ナイトがTLに合わせるなら、そもそもTLもナイトでいいわけだし。
35ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/18(木) 23:44:19 ID:4xwgfWss
そのへんも含めて事前にPTできめておけって話

まぁ俺はナイトがTLとMT兼用した方がやりやすいとは思うよ
36ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/18(木) 23:53:21 ID:0xJfQBRC
>>23
言ってるよ〜
自分がタゲ決めてそれに集中攻撃ですね?って聞いた
皆OKって言う

部屋の外に引っ張りますね?って聞いた
皆OKって言う

でもやってるコト違う感じだから、もう一回ずつ聞いたけど同意してくれるんです
でもやっぱりなんか違くて…
最後ボス部屋は後衛さんの一人が突貫して…
その人はボスPTにボコられて死にました
もうどうすれば良かったのかサッパリです
37ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/18(木) 23:55:20 ID:rPLinCLZ
大部分の敵をキープしてくれたらなんでもいいです、俺はブレイク撒かない
って人にヒールするのが一番いやです、しんでください。 byプリ
38ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 00:00:02 ID:5MFklFAc
つまりまとめると

○ソロ
パラ>>>天麩羅
パラの火力の前には勝負にならず

○PT
パラ>=天麩羅
パラはMTもSTも(TL)もこなせるが天麩羅はMTのみ
MT性能もパラ=天麩羅で大差なし
一つのPTにパラは複数いても問題ないが天麩羅は複数いたらMT以外は空気

○HP
天麩羅>>>パラ
HAEEEE!!!


こうか?
パラ選べばいいんかな・・・
39ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 00:02:03 ID:BlHel0Yh
MTできるならどっちでもいいよもう
40ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 00:06:03 ID:ZaKdNKLv
韋駄天の差は大きいぞ
ソロラビでもボスまで突撃→課金復活で大幅に時間短縮できるしな
41ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 00:08:43 ID:frKr80HQ
大失敗したぜ!
40余裕だったから35募集乗ったらフルボッコにあった

一度くらいあるよなみんなも…?
42ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 00:08:57 ID:PLc8XJBL
>>40
そんなことすんなよ
43ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 00:11:14 ID:A/b2DFlw
韋駄天チャージ、通称イダチャー

PTメンが必ず驚くぜ
44ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 00:13:15 ID:RaSwKMkA
後衛がTLやって流れた場合はガンナーとか攻撃不可能に
なる可能性があるので前衛がタンクもTLもやるのがいい
てか前衛も一人ならタンクもTLもどっちもやった方が楽だしな
45ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 00:15:33 ID:UTNyev9l
その程度で活動が制限されてたらガンナーソロ出来ないだろw
46ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 00:27:06 ID:QV0DMvvT
スキルがキャンセルされるからガンナーは嫌がるよ
狙われ易いプリちんの立ち位置は前衛と一緒がいい
47ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 00:35:21 ID:jwUy8vhB
ちゅうかさ、TLっていらなくね?
他の職はTABでHPの減っている敵を探したりしないの?
48ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 00:37:11 ID:UTNyev9l
>>47
最初の狙いがバラバラになったら、複数の敵のHPが同じように減っていく
49ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 00:42:17 ID:jwUy8vhB
ん、だから戦っている最中にTABおして確認すりゃぁいいじゃんちゅう話。
ナイトでメインタンクとTLをすると、ころころターゲット変えないでくださいっていう人がいたからさ。
タゲがとれてるか確認するために見ていたんだけど。
50ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 00:43:45 ID:m7wkL0RW
そりゃそうだ
タゲ変えられたらTLの意味がない
51ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 00:44:00 ID:gXoEnt9x
>>47
みんながみんなそうしたら誰も攻撃しないぞ。
誰か1人が攻撃する。→その叩いてるMOBを探して攻撃する。→あれ?誰か1人を先に決めておいてアシストすればよくね?つまりTL
52ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 00:48:17 ID:iqEOD3XE
>>47
その探す手間を省くのがTL
TL決めておけば対応するファンクションキー+XキーでOK
ついでに言えばMTの攻撃してる敵をアシストすれば事はもっと簡単
この場合MTはブレイク撒きしちゃダメだけどね
53ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 00:49:17 ID:jwUy8vhB
うーん、そうか。
んじゃやっぱナイト2のほうがいいっちゅう話になってくるね。
54ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 00:50:56 ID:M7Uxr867
>>52
TLが決まってればMTはブレイク撒きの必要が無いし
万が一撒いても最初に狙おうとしてたのがTLには解るから良い

まあヘイト管理がわかるMTとSTの場合のみTL適応するべきで
ナイトが1の場合はMT=TL

自分勝手に攻撃するWIZ様がいたらTLに任命して陰口叩きながらあわせればいい
55ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 00:52:49 ID:gXoEnt9x
>>49
MT+TLだとしてもタゲをころころ変えてた時点でTL失格。
TLを別の人に変えてもらったほうがいいよ。
または、
MTがまず1stTLとしてブレイクで固定。
2ndTL(後衛でもいい)が1stTLをアシストして、タゲが死ぬもしくはHP1割くらいになるまでまで変えないようにする。
残りの火力は2ndTLをアシストしておけば大丈夫だとは思うけど。
56ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 00:53:04 ID:iqEOD3XE
ナイト2が良いというかナイト2はナイトやプリの気が楽だな
まあ必死なボス直行高速周回PTでもなければ気が楽なほうが良いだろってなことだな
57ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 00:55:52 ID:iqEOD3XE
>>54
そうなんだよね
タゲ取っちゃう奴が一人だけならMTがそいつをアシストすれば良い
問題はそういう奴が複数いる場合だな、そういう危険性を少しでも避けるためにTLを決める事に意味は有る

あとそういうのはウィズに限らないから職を特定するのはやめたほうが良い
58ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 00:57:54 ID:gZXIrdw6
敵釣るのはMTかTLどっちがするの?
59ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 00:59:43 ID:cHYs4Kay
ラグタイムにガンナーが釣る→ラグでダリング失敗→カオス

こうなるから普通はタンクが釣る
60ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 01:00:53 ID:gZXIrdw6
>>59
サンクス
61ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 01:02:06 ID:jwUy8vhB
んじゃやっぱり、野良の場合ナイト2
わかってる固定はナイト1

で、ナイト2人いる場合はメインがブレイク撒いて
もうひとりのナイト(TL)が1匹にブレイク連打

釣りはMT

という認識でいいのかな?
62ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 01:04:59 ID:gXoEnt9x
>>61
それでおk。
MTとプリで必死に耐えて、TLと火力で一匹ずつ美味しく頂くって形になる。
63ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 01:08:53 ID:jwUy8vhB
THXTHX

皆はタゲ取れてるか確認するのは、敵の行動をみつつ、HPバーもみつつ、
敵が他に動いたらプロボ&タリング
って形なのかな?

TLになったら、スレの流れのとおり勝手に他のたたいてる後衛は見殺しにすることにするわ。
64ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 01:09:28 ID:M7Uxr867
>>61
固定でもナイト2でいい
ボスと英雄を削る速さが段違いになる

全部均せばガンナーとナイト変わらないのも事実だが
それなら安全が付いてくるほうがいいじゃない・・・
というかガンナーがSTみたいな働きが出来る職なんで
そういう人が居ればナイト1でも例外としてありうるっていうぐらいの認識

65ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 01:10:35 ID:M7Uxr867
>>63
ガンナーが寝かせつつタイマンしてくれる筈だから
今叩いてるのを消した後
暇になったらブロボで取り直してターゲット指定してやればいいだけ

ほら簡単でしょ?
66ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 01:16:09 ID:k/lFZzx0
ちっと海王+水手でペアしてきてみた。
38パラと37プロフ。
装備はローゼン一式とヴァラーソード&怒風短剣。

ざっと軽く一時間ってトコでドロップが創世記と心裸、と美味しかったです。
まだ創世記辺りはそこそこの値段するし、1時間で回せるのと経験値も結構入るのを踏まえれば、かなり美味しいと思う。

前スレで2時間とか割とギリギリ風味な事を聞いていたから覚悟していたんだが、
実際にやってみるとえらく難易度が低かった。
67ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 01:20:08 ID:5Z4xvDTD
oi
miss
oi
35〜40って紫防具なしでもラビいけるのか?
お金稼ぎ転々じゃなくてそこ教えてくれ
68ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 01:22:58 ID:/xndg9Bv
ソロじゃなくてもう1人いると格段に楽になるよな
69ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 01:23:37 ID:4fjqvB5d
ブレイクの防御低下って最初の一発にしか効果なくて、6個かせねて意味あるのはクリ率アップだけなんだよね?
ブレイクのすごさがイマイチ分からないんだが、Lv5ブレイクとかどこら辺がぶっとんでるんですか?
70ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 01:24:50 ID:5Z4xvDTD
>>69
1対1でやるとわかるけどブレイク重ねる毎にダメあがってるお
71ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 01:25:47 ID:m7wkL0RW
>>63
TL指定してるのに他叩いてるアホは見殺しにしていい
次の敵指定するときに叩いてたの狙えばいいやぐらいの感覚で
72ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 01:27:57 ID:MsPEsWCo
>>66
40パラと35プリで1時間20分ぐらいかかった(一人で同時操作)
やっぱ稼ぎ場所は35ラビに移ってきてるのかねぇ
高音とか5kで露店見るぜ・・・簡便してくれ
>>67
アホな動きをしなければ多分・・多分大丈夫だと思うよ課金回避運をつけるといい
個人的な考えでは防御よりもVITがないナイトがうんこ
73ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 01:31:29 ID:5Z4xvDTD
>>72
すまん、課金はしないし運買う余裕の金がない。
ライトユザで金貯まらん。寮だから露店放置とか出来ないんだ。
74ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 01:32:09 ID:iqEOD3XE
>>63
ダリングは再使用間隔ごとに使うでOK
非常用はプロボ、ただしプリに跳ねた奴だけな
火力が持っていった場合はたいていプロボだけじゃはがせないから
75ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 01:33:12 ID:k/lFZzx0
>>72
防御があったらVITもある程度それに追随すると思うんだが……
まぁVITに限らずステのが大事な気もするな
7673:2008/09/19(金) 01:33:16 ID:5Z4xvDTD
すまん書き忘れたがちょっと気が楽になったよ。>>72ありがとう
77ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 01:38:55 ID:iqEOD3XE
>>73
良いクランを探す作業にもどれ
一部の特殊なクランを除けばクラハンではまじめに動くからクエ装備で問題ない
野良で紫必須みたいに言われるのは地雷が混ざっていても対処できる能力を要求されるからなわけで

あと銅貨集めてトリーアでギャンブルして藍カードあつめて回復アイテムと交換汁
ギャンブル交換の回復アイテムは通常のPOTとディレイが重ならないから装備へぼくても生存率上がるよ
78ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 01:42:10 ID:M7Uxr867
紫多少混ぜると安全度が上がるだけで
ナイト2プリ2いるPTなら野良で全員防具はクエ装備でも壊滅しようがないし

79ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 01:46:27 ID:qv7fmN14
前スレにレンジャーにプロテクトやらせるってあったけど
離れたところでアサルトのがよくね?
80ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 01:56:22 ID:m7wkL0RW
基本的にパラだったらプロテクトのほうが安定
天麩羅だったら
・クマなどのスタン使ってくる相手がいる
・戦闘場所が狭くて範囲を分けられない
こういうときは近くでプロテクト、それ以外は離れてアサルトがいい
81ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 01:58:16 ID:7K7f5nto
ナイトソロ旨過ぎだろ。
一回25分前後で70kは軽く稼げるんだけど
82ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 02:13:28 ID:qv7fmN14
いや、天麩羅にプロテクトやらせるならレンジャーでいいだろってあったんだが
天麩羅プロテクト、レンジャーいるなら後ろでアサルトの方がいいんじゃねーかと
なんだかよく分からんが、天麩羅やパラを一方的に叩くだけの人がいるよな
83ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 02:16:25 ID:/xndg9Bv
テンプルのBFってほとんど自己バフだよな
84ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 02:17:20 ID:cHYs4Kay
2垢でパラ+レン操作でもない限り、前衛にレンジャーのアサルト入る事が多々あるからな
85ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 02:20:31 ID:qv7fmN14
そんなもんなのか
俺が入るPTのほとんどのガンナーが恐ろしく離れた位置にいたんだ
アサルトや韋駄天被せられるのが嫌だというのもあって、
巡回もなるべく長い通路選んで引っ張ってたな
86ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 02:20:44 ID:5BmLTPoR
今30のナイト(テンプル装備)なんですが
皆さんレベルいくつぐらいでソロラビデビューしました?
87ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 02:41:51 ID:gXoEnt9x
>>82
天麩羅いるときにアサルトレンジャー入れてしまうと、ハウルの範囲から後衛が外れてしまってハウルでヘイトが稼げなくなる。
正直パラがいないとLvがあがるにつれてガンナーは火力がどんどん落ちるから、天麩羅とレンジャーは相性悪い。
天麩羅=Wizと相性いい。
パラ=どの職とも相性いい。あ、皿は簡便な!
88ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 02:43:26 ID:QUnY++Qv
>>86
32でライフフォース
武器にマイク防、グロリアスソードが
揃ったらじゃないかな。
まぁ30でも覚醒あるしいけるんだろうけど・・・
89ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 03:38:53 ID:pN8NmAuE
Lv40到達してLv40レア片手武器作るかLv36レア片手武器作るか迷ってるんだけど、どっちがいいだろう
45まで長いし別に40レア作ってもいいんだけど、36レアとさほど性能に差がないなら財布に優しい36のほうが…
ちなみに今39のクエスト片手剣使ってる
タンク役にはクエスト武器でも十分だってんならこのまま突っ走ろうかとも思う
90ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 03:59:02 ID:G0z1epmH
PTならクエ武器でもいいけど40以降のクエストは精鋭や英雄と
モリモリ戦う羽目になるから火力はあるに越したことはないぞ
まぁ両手剣でいいの持ってるなら大丈夫だろうけど
91ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 04:35:35 ID:xrIAdzCg
>>82
>天麩羅プロテクト、レンジャーいるなら後ろでアサルトの方がいいんじゃねーかと
これやると不具合で味方のbuffや薬品カードのアイコンが消滅しまくるから絶対やらない方がいい
92ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 04:39:22 ID:Qw2G9WLG
パラってガンナーに似てきたな
特定の職への劣等感むきだしの書き込みとか
結構みてるとわかっちゃうもんだぜ?
93ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 04:55:23 ID:GUp+sBE8
だっておwwwwwwwww
94ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 05:14:08 ID:86qpS2yF
チャージなどでテンプルがヘイト集めに優れてるのは認めるが
PTに必ずテンプルがいるわけじゃないし
パラがメインタンクできないわけでもない
どっちが上かをわざわざつきつける方が悪趣味だ
95ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 07:19:01 ID:zoLimuwY
野良天麩羅ってナイト時代と動き一緒でマジ使えないやつ多いんだけど
ここのプロ天麩羅様達を見習ってほしいものだぜ
天麩羅宣教したいならそこらへんもしっかり頼むぞ
96ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 07:21:34 ID:C22Zz9t/
>>91
これまじ?レンジャーの俺オワタ
97ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 07:32:57 ID:rW+6e7JE
もうすぐLv40なんだけど、防具はメロウとテクシスどっちかで固めたいんだけどどっちがいいかな?

メロウ  29 62 49 21 19
     STR VIT AGI DEX MID  ※wiki参照情報
テクシス 50 46 23 51 10

メロウはVIT多くてMT向きな気がするけど、DEX総量がヴァラーシリーズ以下。
Lv40でヴァラーがミスばかりになると聞いていたけど、それ以下になると使い物にならないんじゃないかって思った。
現時点では、テクシスシリーズにしようと思ってるけど意見を聞かせて頂きたいです。
98ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 07:39:41 ID:83/y8+Ys
見た目で好きな方選べ。
99ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 07:45:55 ID:G0z1epmH
アバター着て両方混ぜろ
100ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 07:46:08 ID:nzO49lP2
>>98
見た目は全然気にしてないから効果で選びたいなー
さすがにブレイクはずしてばっかりだったり、HPが極端に少ないとお察し者だし。
101ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 07:47:18 ID:nzO49lP2
みんなひどいwwwwww
102ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 07:51:06 ID:83/y8+Ys
足りないステはポーションかカードで補えるから、そこまで気にする必要がねーんだよ。
103ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 08:02:19 ID:xrIAdzCg
>>96
まじだよ。正確に言うと天麩羅のプロテクトとレンジャーのアサルトが
同時にかかる位置に立つと不具合でアイコン消えまくる。

天麩羅と同じPTになったレンジャーは究極のみプロテクトで雑魚はアサルトって
感じで打ち合わせするとよい。ついでに不具合報告出しとけw
104ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 08:22:52 ID:IvrjPmUm
全身メロウだが45ラビでmiss連発って状況になったことがないな
なったとしても>>102だ。 短剣だからDEX高かったかもしれん

自分が使いたい武器がDEX低いなら気にしたほうがいいかもね、その程度
105ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 08:25:33 ID:GAyRCe3i
>>86
無難なとこで言えば、35でアンティカで装備支給品もらってからだと楽かも。
ここんとこ一週間、1日2回ソロラビやってるけど、
ローゼン一式、ヴァラー両手、怒風短剣、ゴールドソード揃えて
今、テクシスを集め始めてるとこ。
ローゼン揃えば隠者余裕になるし、かなり美味しくなる。
もうLv38までソロラビしかやりたくないな。
106ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 08:39:13 ID:QE1FWuYB
ていうかDEXってどれくらいあれば十分なんだ?
猟歌のイヤリングつけてDEX30(命中22.0%)なんだが40ラビでも2割ぐらい外れる。
107ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 08:39:40 ID:Blazd8Ve
もうすぐ36になるんだが、やっぱ片手武器は怒風短剣かな、たまにカオスブレード?36紫片手剣持ってる人を見るんだが…
108ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 08:43:04 ID:AOZBAxc5
暴風のがいいぞ

40は20%後半あればいいんじゃね
109ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 08:53:46 ID:GAyRCe3i
>>108
同じく暴風が理想的だと思う。
VITは十分だし、少しでもヘイト稼ぎたいしな。
だが、暴風短剣の代理出ねぇんだよなw
110ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 08:55:19 ID:x7zwWjkC
vit上げると被ダメ下がるの?
下がらないならagiの方がいいな
111ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 08:58:22 ID:h9mYIyHA
>>107
断然暴風
112ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 09:00:27 ID:I8KI/R+p
ヴァラーの攻速10%はヨルズとあんまりかわらんのな
自分より高レベル相手にする時は結構ミスもするし
STR高いしDEX補正あるぶん命中+クリ率UPでヨルズのほうが
使いやすいきがしたなぁ。
113ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 09:24:37 ID:8PPih1UT
マイク金属成功時に手ごたえを感じたととか言われても^^;

いままで全身クエ装備だったけど、初めての生産で防具の全部位高品質以上が出来た
そのうち精錬1部位とレア1部位とか代行の人には頭が下がらんな、これは
5勝1敗だったし、いろいろ助かったわ
114ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 09:28:14 ID:X3quwqH9
>>113
お前全然感謝してねーじゃねーかwwwwwwww
115ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 09:28:18 ID:Blazd8Ve
暴風なのか…よく怒風を聞くから、てっきり怒風>暴風だと思ってた…
怒風の石板が高いのは銃のせいか?
116ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 09:33:06 ID:q0Q6hZWL
>97

メロウのダサさに悶絶しつつテクシス作ったが
攻撃が辺りすぎて困るぐらいだ攻撃が当たり過ぎる
そのお陰で依然あったブレイク入らないとか
スカスカな感じがさっぱりなくなったのがうれしい
VITとかはメロウに比べれば弱いが困ることは無い
そこまでシビアなゲームじゃないし見た目が命のパンツゲームだからね。

lv45の鎧は更に尖った補正になってて困る
しかし、片方VITの高い方ヴァルナ?の見た目が気持ち悪くて困る
ついでに代行も少ないのが泣ける。
STRDEXAGIに尖ったルーンは見た目がイイ
よってルーン作るしかないのが困り者ですが
パンツゲーなのでいたしがないと思います。
117ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 09:35:50 ID:gbpacNRP
頭が下がらんなwwwwwwwwww
118ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 09:37:45 ID:DVie+oqV
日本語不自由な子だね
119ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 09:38:31 ID:GAyRCe3i
>>115 yes
ガンナーもやってるから書くけど、
命中に関しては、射撃スタンス使えば問題無い。
残るは、クリティカル率とクリティカルダメージupなんだが、
怒風銃はヤバイくらい優れてる。
おかげで45まで怒風推奨。
120ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 09:42:29 ID:83/y8+Ys
廃を小ばかにする新しい言葉として是非使っていきたい。
121ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 09:46:41 ID:8iUl3C7i
パラでブレイク工業する時短剣派の兄貴達はどの短剣使ってる?
ヴァルキリーダガーの代行さっぱり見かけないままLv45なっちまったもんだからパラケルスにしようかどうか迷ってる。
でもWIZ系からもそこそこ需要ある武器だから高そうなんだよなあ・・・
122ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 09:50:43 ID:0g1abS0h
使用効果でHP99回復するアクセサリはナイトの神装備だと思っている
123ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 10:05:26 ID:Blazd8Ve
>119 そうか…ありがとう。怒風作る為に設計図買って、石板1枚すでに用意した俺涙目www
124ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 10:15:00 ID:gbpacNRP
ピンチに100回復しても無駄なことが多い
125ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 10:19:11 ID:0g1abS0h
>>124
緊急用じゃない
ディレイ3分だから、ソロとか英雄戦だと何回か使えるお
126ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 10:20:42 ID:AOZBAxc5
30ラビまでは結構使えた
アクティブとこれで十分だったし

そのあとも銃持ち替えの差分を埋めるのに使ってだけどめんどくなって結局捨てた
127ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 10:23:26 ID:nzO49lP2
>>116
ありがとー
全身テクシスにするわ
128ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 10:25:16 ID:LqGyJcdH
花蜜ありゃ回復に困ることもないしな
129ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 10:45:41 ID:HBjWqXCb
LV40 
テクシス/怒風で命中35%
両手だと30.5%

攻撃が当たらないとかないな
130ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 11:37:04 ID:DPgmT2Po
怒風イイヨ怒風
vitなんてあればあるだけ良いんだからなどっち?ときかれればstrのがイラネ
131ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 11:44:38 ID:pEPgZ6Xk
STRってほぼ死にステだよな

vit・dex・avi

これ以外いらね
132ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 11:49:19 ID:Gk+okK1Q
なんの動画を見る気だ
133ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 11:55:28 ID:0g1abS0h
mpg

これも重要だよな
134ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 11:56:50 ID:C22Zz9t/
wmvがまだでてないのが異常
135ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 12:06:52 ID:x7zwWjkC
使いやすいflvプレイヤーが欲しい
136ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 12:09:18 ID:h9mYIyHA
最近はメインがisoですね
137ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 12:09:59 ID:pRafpF+X
一瞬何の話か判らなかった俺は
契約書で騙され易いタイプ
138ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 12:36:20 ID:/gyTHxAv
最近ソロラビ行くようになったんだが、みんな高温とか露店で売り払ってるの?
イマイチ現金収入なくてスキル代で金が消えてくから装備が揃えられん
139ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 12:39:12 ID:C22Zz9t/
靴エンチャ店売りで修理費
武器とか防具は露店で収入げっちゅ
140ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 12:44:38 ID:x7zwWjkC
生産が彫金のやつは修理元素の代行出せや
売れ筋だと思うのにあんまり見ないぞ
141ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 12:48:57 ID:trQ6gNdB
鍛冶・裁縫にもあるんだぜ。
142ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 12:57:59 ID:QE1FWuYB
1じゃないと誰も使わないし利用されるたびにログ流しと効果音がうざいからな
143ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 13:16:05 ID:4ou6Z6Vw
>>538
個人的に高音はお金に余裕があるならとっておいた方がいい
強化合金で45あたりまで使うし、全体のレベルが上がってきてるから少し産出が減るかもしれん
144ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 13:18:44 ID:83/y8+Ys
ログ流しというが上側のシステムログって見る価値のある情報は一切ないんじゃないか?

>>143 ロングパスすぎる。
145ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 13:25:38 ID:DPgmT2Po
上はボス死ぬときガン見するでしょjk
あのログが流れる瞬間のためにラビ行ってるぜ
146ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 13:51:18 ID:pHDCAT30
>>145
あの瞬間はたまらんよな
その後のアイテムが転がってくるのもまたいい
147ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 14:00:59 ID:MHlPkS2j
あのドキドキ感は半端無いな

…来いよ
もう転がってきてもいいんだぜ?クレバーに抱きしめてやるから

「お疲れ様でしたー」

orz
148ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 14:03:27 ID:VpRnnk+h
・・・来いっ!!


またDポーションとDエーテルですかorz
149ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 14:09:46 ID:trQ6gNdB
「うああああ、何もこねえええ」
ドロップ内容チェック
「なんだ、皆しょぼドロップだったな。ならしょうがない」
ふと遠くを見ると後衛の1人の足元に大量のレア。

「整頓し忘れてたw」

うああああ1つ寄越せええ。
150ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 14:11:12 ID:Z5R3d0Vp
ラビソロだとページ送りするぐらい出るんだろうな…早くやってみたいぜ
151ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 14:22:19 ID:xwnitWnG
パラディンとペンプルナイトの特徴ってどんな感じなの?
名前が違うだけでほとんど同じとか?
152ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 14:24:56 ID:gXoEnt9x
パラディン=ガンナー、Wizと相性いい。(少人数でも多人数でも無難にこなせる)
ペンプルナイト=Wizと相性いい。多人数PT向け(ダリングの代わりのヘイト取りスキルの関係)
153ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 14:30:24 ID:MHlPkS2j
なんかじいさんがサインするときの手元みたいだな
ペンプルナイト
154ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 14:35:19 ID:j7+e9Znl
固定PTで1ナイトやってんだけどスナイパーが既にPTにいるから
テンプルとパラのどっちにしようか迷うなぁ
どっちがいいのかしら
155ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 14:37:35 ID:4ou6Z6Vw
どっちがいいどっちがいいって、自分の意思はないのかと問いたい
そんなに自分で決めるのが嫌ならそのスナイパーにでも聞けば?
156ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 14:39:22 ID:xwnitWnG
>>155
よく読もうよ
違いがわかってれば迷わないでしょ
文句ばかり言うなら愚痴スレにでも行って下さい
157ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 14:41:02 ID:4ou6Z6Vw
>>156
ずいぶんと上から目線なのはこの際目をつぶろう
このスレと前スレを検索くらいはしてるよね。そうすればわかるよ
158ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 14:41:02 ID:gXoEnt9x
>>154
スナイパーを生かしたいならブレイクが伸びるパラ1択。
天麩羅になっちゃうとスナイパーが要らない子になるから注意。
159ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 14:42:25 ID:ebBPVnO5
「やりたいほうをやればいい」
何も間違ってるようには見えないな。
160ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 14:47:19 ID:NpFGCYrh
>>157
教えて君に餌をやるな
どこ行ってもVIP待遇で教えてもらえると思ってるんだから
特にこういう上から目線は教えたらさらに質問をかぶせてくるからきりがない。無駄
161ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 15:00:15 ID:wNM2yOcF
155は正しい事言ってるな
自分が何をしたいか、それさえしっかり持ってればおのずと職は決まってくる
俺もペンプルの韋駄天にかなり引かれたが、近距離アッタカー目的でパラにしたぜ
あれ、ペンプルの方がアタッカーなのか?
しかも近距離アタッカーって()笑 orz
162ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 15:07:16 ID:k/lFZzx0
>>151
過去ログ100回読み直して来い
163ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 15:09:03 ID:7QUOL08y
スナ持ちで相方のためにここもチェックして勉強してる俺が言おう
どっちだって問題無い、やりたい方をやってくれ
ブレイクの差でクリダメに200、300差が出ようが、クリアに支障なんて出ないし
所要時間だってそこまで変わらんよ
PTの仲間達に対する心配りやタンクの仕事ぶりが出来てれば良タンク
164ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 15:09:04 ID:dsQt9xnI
パラだと範囲狩りできなくない?
別に単体攻撃でもいいんだけど狙う敵の注文が多い割にせん滅速度が遅いし
ずっとワンパターンな狩り方で飽きるんだよね
165ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 15:14:33 ID:k/lFZzx0
>>164
ワンパターンとか言い出したらこのゲームできなくねえ・・・?
166ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 15:17:07 ID:C22Zz9t/
>>164
MMOやめたほうがいいと思うぞ
167ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 15:18:20 ID:gXoEnt9x
パラでも範囲狩りは余裕で出来るけど、ダリングが6匹までと言う制限がある。
他の範囲攻撃も6匹までと言う制限があるから釣り過ぎる必要もないからどっちでもいい。
7、8は敵の配置によって釣ることもあるけど、9匹とか12匹集めて喜んでる天麩羅は頭悪い。
168ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 15:20:58 ID:9XIPfZIz
>>164
範囲狩りする相手と火力組のやり方による
パラだろうがテンプルだろうが火力が本気だしたら余裕で跳ねるぞ
だから範囲狩りでガンガン行きたいなら騒音器を用意してもらえ
169ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 15:25:02 ID:xwnitWnG
160 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2008/09/19(金) 14:47:19 ID:NpFGCYrh
>>157
教えて君に餌をやるな
どこ行ってもVIP待遇で教えてもらえると思ってるんだから
特にこういう上から目線は教えたらさらに質問をかぶせてくるからきりがない。無駄

161 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2008/09/19(金) 15:00:15 ID:wNM2yOcF
155は正しい事言ってるな
自分が何をしたいか、それさえしっかり持ってればおのずと職は決まってくる
俺もペンプルの韋駄天にかなり引かれたが、近距離アッタカー目的でパラにしたぜ
あれ、ペンプルの方がアタッカーなのか?
しかも近距離アタッカーって()笑 orz


162 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2008/09/19(金) 15:07:16 ID:k/lFZzx0
>>151
過去ログ100回読み直して来い


なにこれ気持ち悪いこの人
170ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 15:25:22 ID:dsQt9xnI
ほう、パラでもいけるのか
今までパラは断ってたが偏見か
ちなみに天ぷらはがっちり拘束してくれる
171ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 15:27:03 ID:C22Zz9t/
ID:xwnitWnG
真性すぐる
マジキチ
172ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 15:27:45 ID:pN8NmAuE
私パラディンだけど範囲狩りなんて死ぬほどめんどくさいから天麩羅さんに任せればいいと思うの
173ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 15:28:25 ID:UTNyev9l
>>169
ここには気持ちの悪い人しかいないから自分で頑張って考えるといいよ
174ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 15:30:26 ID:9XIPfZIz
>>170
そりゃ範囲狩りするような面子ならどこを抑えるべきかくらい理解してるだろ
重要なのは前衛のヘイト維持じゃなくて火力側のさじ加減でしかない

ところでお前さんはwizか?あんまり前衛を苛めるなよ
175ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 15:34:12 ID:dsQt9xnI
「店長!騒音機の売り上げが先月の300%アップしました!」

「市場では一体なにが起こってるんでしょう?」

「意地じゃ」

「え?」

「引くに引けない、パラディンの意地じゃ」
176ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 15:34:44 ID:gXoEnt9x
>>170
序盤に数匹もれる程度で、漏れたやつにプロボ、ブレイクちょこちょこ入れていけばまったく問題ない。
常に4匹〜6匹はパラがタゲ持ってる状態。大体ブレイク1発でタゲ戻るくらいのヘイト量。
2回ダリングすれば全部パラに固定される感じ。
ダリング3でこれだから48Lvになって4になればもっと楽になる。
レベルキャップが外れたらダリングのヘイト上昇も上がるのでもっと楽になる。
ハウルのLvが上がった時にヘイト稼ぐ量が増えるかどうかでまた変わるけど、パラでもWiz4範囲狩りは余裕。
177ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 15:45:38 ID:Gk+okK1Q
wiz様どうしてそんなに範囲狩りしたいの?
前スレでも湧いてきたよな
178ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 15:47:08 ID:QE1FWuYB
>>175
とても面白い
179ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 15:47:55 ID:xwnitWnG
職云々じゃなくプレイヤーの質が酷いんだと理解できた・・・
タダゲーは特に酷いね。
180ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 15:53:12 ID:gXoEnt9x
範囲狩りじゃないと、パラ+ガンナーに劣るって言う思考もってるひとも居るだろうけど、
実際は範囲狩りが出来る環境なら楽だし楽しいって言う人が多いんじゃね?
安全に狩りたいって思ってるプリの人からしたらたまったものじゃないが。
俺は別に範囲狩りで大きく負担が増えそうじゃなけりゃ、プリの人に判断任せてるよ。

範囲狩りを進んでやりたいって言う人は天麩羅、Wiz,多いね。
たまにガンナー居る時でさえ、ボス以外は範囲で行きませんか?とか言い出す。
181ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 15:57:27 ID:9J/olmFq
>>179
そうだね
タダゲーだと、過去ログも読まずに聞いてくるのが多くて気持ち悪いな
182ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 16:00:27 ID:MHlPkS2j
「(範囲狩りの方が)楽に倒せて楽しい」(44WIZ)
「タンクはテンプルさんの方が安心。」(46皿)

「私は別にどっちでもいいです」(40ビショップ)
183ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 16:02:11 ID:xwnitWnG
ホント気持ち悪い
184ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 16:06:59 ID:x7zwWjkC
天麩羅はダリングに代わる十分な範囲ヘイトを持ち、マジ系と相性がいいが、同じBFを持つレンジャーとの相性が悪い
パラは天麩羅と同等の能力を持ちながら、ガンナー系マジ系とも相性が良く、ソロ性能も上がる
はっきり言って天麩羅がパラより優れているところは韋駄天の移動速度だけなので、韋駄天をどれほど重視するかで決まる
185ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 16:10:28 ID:xtafegDG
プリから質問です
なぜ、バッタと花のMOBPTがいて
花から攻撃するナイト様は多いのでしょうか?

プリ目線では、明らかにバッタからなのですけど
186ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 16:10:50 ID:/s/9Ixz2
しるか
187ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 16:11:54 ID:gXoEnt9x
花のが被ダメが高いから。
あの攻撃速度は異常。
むしろ185は何でバッタからなんだ?
188ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 16:13:22 ID:398AHihq
スラッシュが気になるんだろ
花の攻撃のダメージとかナイト自信しか見えないし
189ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 16:13:49 ID:XlhbK2ky
やっと紫レアに挑戦出来そうです
190ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 16:14:58 ID:83/y8+Ys
特効薬の飲み忘れに注意しろ。
191ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 16:15:33 ID:kFTJr4wV
プリ様だなほんと
192ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 16:15:50 ID:9XIPfZIz
被ダメ軽減を最優先に考えればおのずとそうなるよな
193ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 16:17:17 ID:DVie+oqV
ディバインアレス1→2
効果時間5秒→6秒
ディレイ1800秒→変わらず

22万スター返せksgwwwwwwwwwwwwwwww
194ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 16:24:07 ID:398AHihq
>>193
君の犠牲を無駄にはしないよ
195ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 16:24:34 ID:xtafegDG
バッタはスラッシュがある。
花にはない
スラッシュはミラーしていても蓄積ダメージを受ける
花からは受けない
トリートもヘイトの関係連発はできない。
よってバッタからの方がヘイト時にも易しい。
196ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 16:24:37 ID:t+XOkncw
その一秒が命を救う
197ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 16:27:43 ID:H+x2gnLz
俺もバッタより感覚的に花の方が嫌いだな・・・
バッタってすごい無害なイメージがあるw
198ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 16:29:13 ID:gXoEnt9x
>>195
その分ミラーが長持ちするだろ?
スラッシュの合計ダメージなんてたいした事ないし、
どうせ他の攻撃で15秒以内にミラー切れたらそのままダメージ食らうんだから総合被ダメージ高いのから先に殺すべき。
魔術師(火・風)、花・かえる系、機械系(スリープ利かない)がナイトから見た優先度の高いMOBかな。
199ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 16:32:43 ID:t+XOkncw
回復してくれるプリさんがそう言ってくれているんだから、
お前らちゃんとバッタから倒せよ!

>>195
ひねくれナイトばかりでほんとすみません。
200ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 16:32:49 ID:MHlPkS2j
トリートとか大したヘイトもないしガンガン使ってるな
好きなのから攻撃していいよ、但し機械*2+αの時は機械から攻撃してください
201ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 16:33:58 ID:MHckljTO
mobのチーム編成ってレベル高い1匹+レベル低い1〜3だから何となくレベル低い方から先に倒してるよ
後衛もわかりやすいだろうし
202ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 16:35:25 ID:gXoEnt9x
あと検証してみないと分からないけど、多分トリートメントで稼ぐヘイトよりも、スラッシュで食らった分をあとでまとめて回復するほうがヘイト少な・・・

ベヴィスラッシュ辺りはトリートメントしてくれると助かるけど、スラッシュってとても微妙なダメージしか受けなかった記憶しかない。
203ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 16:36:35 ID:0g1abS0h
機械殴ったときのスコンって軽い音が、ダメージ与えてない気がして困る
204ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 16:38:58 ID:NpFGCYrh
>>184
常にアサルトしたがるレンジャーが地雷なだけ。そんな全力火力でやりたい奴なら砂にすればいい
分かってる奴なら、

・基本は距離を頭に叩き込んでナイトにかからんようにアサルト
・距離とれないならアサルトは自重し、使うのは精鋭PTおよび英雄1、2匹以下のみにする
・スタンや睡眠させてくるのが相手ならPT全体にかかる位置に移動して代わりにプロテクト役

これくらいはやるよ
205ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 16:40:21 ID:QE1FWuYB
俺はイナゴの方が苦手だ
子供の頃イナゴ取りに山に行かされ生きたまま羽と足をブチブチ取る作業をやらされ
煮込むのを最後まで見させられ
夕飯のオカズに泣きながら無理矢理食わされ
噛むと黄色い物体がプチっとでてやけに甘かった記憶がある
206ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 16:43:24 ID:gXoEnt9x
>>205
その話を聞いただけでイナゴから倒したくなった。
ごめんプリさん、次からイナゴから先に倒すよ。
207ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 16:45:34 ID:xtafegDG
>>202
トリート連発でヘイト稼ぐより ヒール飛ばした方がすくない。
トリート3回+アウト1回>ヒール1回の方がヘイト少ない
でも、ナイト様にスラッシュ2つたまったら消してくれと言われる。
なら なぜバッタから倒さないのかと疑問に思っただけ
208ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 16:46:58 ID:UTNyev9l
>>207
なんで当人に聞かないの?
としか言いようがない。
209ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 16:47:48 ID:XlhbK2ky
>>190
2戦2勝だった
なんかもう嬉しい
210ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 16:49:06 ID:4ou6Z6Vw
ID:xwnitWnGは質問と罵倒だけしてお礼はなしか。最低すぎて涙も出んわ

>>209
おめでとう。3つ目以降もストレートに完成できるのを祈ってるぜ
211ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 16:50:23 ID:9XIPfZIz
>>207
寝かせておけばこの話終わりじゃないの
俺変な事言ってるのかな
212ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 16:50:34 ID:j7+e9Znl
ナイト的には直接攻撃より魔法攻撃のほうが痛いので火を飛ばしてくる花をさっさと倒したいんだ
213ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 16:58:57 ID:83/y8+Ys
気絶mob>>魔法mob>>物理mob
214ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 17:01:48 ID:R8cDi3X5
魔法盾もってなくて花英雄で即死したナイトがいたな
サーセンwwww
215ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 17:03:52 ID:MICmf5HO
まだ3次転職してないナイトですが、魔法、特に火を使うMobにはトラウマがありますね

高レベルのナイト防具の見た目が不評のようですが
自分はヴァラーなんかガツンときたんですが・・・
216ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 17:05:02 ID:gbpacNRP
魔法盾なんて持ったところで誤差程度だろ
217ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 17:07:05 ID:cHYs4Kay
180が110になる程度だな
防御力と同じ計算かと
218ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 17:39:43 ID:HBjWqXCb
180が110になるだけで全然違うんだけどねw
魔法連発してくるから特に差が出る

敵のスキルに属性有り(帽子系は風)のって魔法盾で被ダメ減るんかね
219ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 17:50:01 ID:MICmf5HO
>>217
そんなに減るんだ
物理みたいに軽減率みれないからピンとこなかったけど、魔法盾作っておくか
220ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 17:50:35 ID:MHlPkS2j
>>215
ヴァラーは下半身がエロいと思う

トリートだが、プロフ+ビショだとビショップは他にあんまりやることがないんだよ
どうせレベル1の消費22だし、ディレイも殆ど無いし…
F2→X→グランドアロー→F2…減ってないな…X→ぐらんd
の繰り返しになるし
究極まで暇で仕方が無い。だからナイトさんが沢山被弾してくれるボス戦は大好きです、ヒールの出番です
221ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 17:52:08 ID:MICmf5HO
>>220
♂キャラなんです
222ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 18:00:30 ID:qv7fmN14
>>218
減るんじゃないか?
風属性吸収のカードでしっかり吸収してたし
223ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 18:36:48 ID:MHlPkS2j
>>221
君には失望した
224ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 18:55:43 ID:NpFGCYrh
ヴァラーのエロさについて詳しく
225ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 18:58:59 ID:/s/9Ixz2
ヴァラークゥイスのエロさ=ぶるまのエロさ
226ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 19:13:05 ID:398AHihq
テクシス下もなかなかいいと思うんだ
227ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 19:13:40 ID:4RvrWi7i
ヴァラークゥイスだけ先に作った時は何かダサい気がしたが、他の部分も集めたらあれはあれでいいかと思えて来た
黄色っぽい色のせいでカメラを遠くに引いて後ろから見ると、尻が出ている様に見えなくも…ちょっと厳しいか
228ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 19:28:06 ID:pdQfJ3TH
最近は野良でも少人数狩りが流行ってるみたいだね

大福ならプリもエーテルや蜜要らずでウマいと聞くけど実際どんなもん?
229ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 19:50:57 ID:398AHihq
身内だけでだが大副は盾火力ヒーラーの3人で余裕だったな
時間は少しかかるが
230ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 20:17:05 ID:IvrjPmUm
野良で少人数はまだ見たことないな

クラメンのin待ちで少人数やったりするが、1周の時間が長いんで疲れるよ
6人でサクサク回して、荷物整理兼ねた休憩挟むほうが精神的に楽かな
231ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 20:24:50 ID:O9dW7Kpr
3次どれにしようか迷ってるんだが、それぞれの長所と短所教えてくれないか
232ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 20:26:20 ID:MsPEsWCo
もうテンプレ作ろうぜ・・・きりが無い
233ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 20:28:42 ID:eysWxTY7
>>231
過去ログ嫁

でいいだろ
234ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 20:28:58 ID:D2EHanXT
元気があれば〜何でもできる!!
235ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 20:43:57 ID:LHQcLczL
テクシススパッツのエロさは世界を救う

ttp://www12.uploader.jp/dl/lucentheart/lucentheart_uljp00802.jpg.html
236ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 20:52:57 ID:MHckljTO
アズライセレネは両手剣だと立ち姿勢でも左斜めからパンツ丸見えワカメちゃん状態
ルーンもそんな感じだし45作るならヴァルナかな
237ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 21:01:17 ID:LHQcLczL
ルーンもそんなのかよー
スパッツ標準装備にしてくれんかなー
ぱんちゅには興味ない
238ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 21:30:04 ID:aEdkyjQM
ヴァラークウィスエロいか?
貞操帯にしか見えない
239ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 21:32:50 ID:x7zwWjkC
パラと天麩羅まとめ

パラ:天麩羅と同等の耐久力、範囲ヘイト性能を持つ
ガンナ系、マジ系共に相性が良い
自信の強さが仲間に影響されづらく、相性が悪い職もいないためどんな構成・人数のPTでも活躍できる
単体ヘイト性能は天麩羅を大きく突き放している
たまに両手剣のみのパラがいるので注意が必要

天麩羅:パラと同等の耐久力、範囲ヘイト性能を持つ
マジ系とは相性が良いが、ガンナ系との相性が悪く特にレンジャーとの相性は最悪
自信の強さが仲間に影響されやすく、仲間の協力がなければ真価が発揮できない
しかし、仲間の協力を得られた場合、パラ以上のタンク性能を発揮する
チャージ+韋駄天は恐るべき早さを誇る
240ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 21:42:30 ID:8iUl3C7i
範囲ヘイト性能はテンプラの方が強いよ
ハウル覚えるとほんと世界が変わる

そろそろTOP組はLv50くらい行ってないかな
Lv50時のパラとテンプラのHPどんだけ差が出るのか気になる
241ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 21:45:35 ID:Ty2zE2Ts
砲釣りが可能なのが利点で、敵睡眠中に追加で砲が撃てないのが欠点
天麩羅のプロテクトとレンジャーのアサルトは同じ範囲内に居なければいい
上位ブレイクでガンの火力が上がるのはいいけど
火力差が広がるわけでそれだけタゲ剥がれやすくなるし
今んところはどっちかじゃないとダメってことは無いから好きにすればいい
242ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 22:05:24 ID:iqEOD3XE
>>239
逆じゃね?   ソロor非協力的なPT  協力的なPT 
総合的な攻撃力 パラ=テンプル   パラ≧テンプル
総合的な防御力 パラ<テンプル パラ≧テンプル
範囲ヘイト性能  パラ<テンプル   パラ<テンプル 
単体ヘイト性能  パラ>テンプル   パラ>テンプル 
移動力       パラ<<テンプル パラ=テンプル

パラディン:真っ向戦士
弱いものいじめでは無類の強さを発揮するが
それ以外の局面では仲間と力を合わせることで真価を発揮するタイプ

テンプルナイト:オールマイティなワンマンアーミー
どんな状況にも対応できる柔軟性を持つため中の人次第で大きく性能が変わるタイプ
ただ漫然と殴りあうだけならパラのほうが強い
243ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 22:13:51 ID:x7zwWjkC
>>240
>>241
その辺は仲間の理解と協力が必要

>>242
自己強化、単体攻撃中心のパラが仲間に影響されるとは思えないし、バフが揃っている天麩羅は仲間に影響されやすいだろ
244ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 22:20:36 ID:jgfPumAQ
範囲はテンプルだろうな
特に遠距離MOBが多くなる45ラビとかだと
チャージやハウルで範囲外にいるMOBのヘイトも稼げるから
245ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 22:43:47 ID:B0xl56A0
質問スレから誘導されたので、再度質問させて頂きます。

現在ナイトを育てており、三次転職で悩んでおります。
活動は殆どがソロで活動しており、ラビリンスは身内とやる程度です。
パラディンやテンプルナイトの諸兄方に職業ごとの利点等を教えて頂こうかと思い質問させて頂きました。
出来ればソロ多目という点も踏まえて頂ければ助かります。

余談ですが、マジシャンも一度やりましたが、高火力より防御力の低さに心が折れました…
ガンナーは未経験ですが、ソロにはあまり向いていないようでしたので…
246ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 22:47:48 ID:QE1FWuYB
ガンナーはソロ職ていうか孤独職だぞ。
247ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 22:48:54 ID:8iUl3C7i
せめて最新50くらいは読もうぜ
248ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 23:13:20 ID:ukvGZ5F/
MT兼TL舐めてたは・・・
2PT来られたときなんか、糞スペックだから収拾つかね。
ヘヴィ入れた相手狙って、て言ってもうまくはいらんし・・・
やっぱフリラビ野良PTはナイト責任感じすぎてきついー
箱、ボスドロは全て他人に分配したからいよね・・・?
35まで大人しくソロしてます。
249ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 23:15:12 ID:DVie+oqV
卑屈になんなよ
250ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 23:15:41 ID:gXoEnt9x
>>241
>天麩羅のプロテクトとレンジャーのアサルトは同じ範囲内に居なければいい。
お互いのDFが被らないような位置でハウルで多人数巻き込みが出来るとでも?
しかも火力が多い現状。殆どのキャラクターがハウルの範囲外に出てしまうことになる。
そうなったら範囲ヘイト能力が パラ>テンプルになり、後衛に流れたらBF重ねてしまうといけないので動けなくて回収不能。
結果アサルトかプロテクトのどちらかを切るということになる。
251ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 23:27:11 ID:DVie+oqV
別に一人離れてハウル→チャージ→キャノン、以降定期ハウルとキャノンで流れることも跳ねることもねーけど

汚いなパラさすがきたない
252ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 23:36:47 ID:tdt4UMC/
ヴァラー一式とゴルブレ作ったら1.5M吹っ飛んだぜヒャッハー!
マイク金属板素材の癖に70%とか舐めてるだろ・・・
253ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 23:44:15 ID:MHlPkS2j
くそー、なんで恋人Dは35にならなきゃ入れないんだ
30からエラメルド稼ぎ兼ねて引率ウマーとか計画してたのに頓挫だぜ…
254ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/19(金) 23:59:08 ID:DzgQAbEB
30なら転職ダンジョンでウマーするのが良いぞ

ただし引率者自体が居ない新鯖だとできないが…
255ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 00:06:07 ID:xnf5jf75
>>250
脳内で書きすぎ

発生ヘイトは
テンプラ>>>>パラ
256ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 00:07:16 ID:YDZJtv/V
転職ダンジョンはアクセス悪いし、引率一人だとレベルも相当必要だしなぁ…
257ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 00:10:18 ID:OOmhkeUj
>>255
>>250はハウルがPTメンバーにかからなきゃ、パラディンに範囲ヘイトで劣るっつってんだろ?
ハウルかからないならチャージもかからないだろうし、やっぱ負けるんじゃね?
258ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 00:15:56 ID:k+skePH6
BFの範囲が大体5mくらいだから、レンジャーがハウルの範囲内に入るとBFが被る地帯が発生するんだよな。ここでまずー1が確定。
他の仲間がうまくレンジャーの少し前に出てくれれば5人巻き込む事も出来るけど、そこまで徹底する位なら普通にパラ入れるわな。
BuffPOT系が消える事故とか確実に無くしたいし。
259ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 00:19:43 ID:YDZJtv/V
でもそうなるとレンジャーじゃなくてスナイパーにしとくわとかさらたんにするわとかしませんか
タンクは全体的に少ないけど火力はいくらでもいるんだし
260ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 00:27:10 ID:k+skePH6
>>259
天麩羅とパラの比較が出てたからどっち選ぶかでパラを出しただけで、普通はPT編成する時のリーダー次第だと思うよ。
レンジャーが居る状態で天麩羅とパラからWis来たとしたらパラを選ぶよなって事。逆も然り。
とにかくBFのバグがある限りはレンジャーと天麩羅の相性は悪いよって事です。
261ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 00:28:42 ID:OOmhkeUj
いやぁ、レンジャーはつええぞ。
指令:射撃用意は魔法にも効果あるからな。
wiz様と組ませれば英雄が一瞬で塵になっていく。
パラ プロ wiz wiz 皿 レンジャーの構成で、8分で40ラビボス直クリアできた。
262ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 00:39:54 ID:eYtqh0r0
パラでもWIZ様サラたんとの範囲狩りできるのか
ダリングだけで確保できる?
263ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 00:42:53 ID:0rsaD4sQ
>>262
全部は無理2-3は漏れる。でも十分可能。
ビショップが頑張るか、プリ2構成にすればいいだけin50ラビ
264ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 00:45:47 ID:OOmhkeUj
>>262
パラだとブレイク撒きが必要になったよ。
敵の数が増えると撒き終わるまでに時間かかるから、テンプルのが向いてるね。
まぁ、ダリングの上限の6匹なら後衛が1〜2回ちょろっと殴られる程度で済むけど
完璧主義のパラの人は4匹くらいまでにしといたほうがいいね。
265ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 01:00:59 ID:u7VNF2f2
MTって、TL(ナイト)が攻撃されてる敵のタゲも奪わないといけない?
ご丁寧に短剣ブレイク、プロボ、ダリング使ってくれるTLがいて全然タゲ取れなかった・・・
266ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 01:04:00 ID:k+skePH6
>>285
TLがナイトの場合はとらなくていいよ。
TLが狙ってる敵以外のをきっちりとタゲ確保していればいい。
267ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 01:08:53 ID:u7VNF2f2
>>266
ありがとう
これからは、TLが攻撃してる敵以外のタゲ固定することに専念するよ
268ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 01:18:22 ID:zmmsf85k
野良ラビでナイト二人の場合のTLって
MTがプルしたMobのどれか一匹適当に選んでタゲ固定でブレイク工業してりゃいいんだよな?
それともMTがブレイク入れてるのを狙うべき?
あと後衛に流れた場合TLがプロボで引っ張るべき?
269ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 01:18:54 ID:TMpunHMD
そもそも、TLはヘイトスキル使うべきじゃないよな?
シコシコブレイク産業してくれるだけでいいんだけど
270ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 01:23:05 ID:aczjsDt3
TLにタゲがいった場合の、回復の対象者が2人なるってプリ的にどうなんだろうね。
そりゃ一人だけを注意して回復してたほうが楽だし安全だと思うが。

ナイトでも両手使ってると結構食らわない?
271ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 01:26:51 ID:k+skePH6
>>270
1匹くらいなら全然余裕。
むしろヒールなしで1匹程度の連続で沈んでるようじゃどうしようもない・・・。
272ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 01:27:18 ID:YDZJtv/V
TL側はミラー一発かかってれば、一体程度じゃ中々解けない
基本的にMT側を見てればいいからプリ1でも楽
273ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 01:53:52 ID:zVDOyyDW
>>270
状況・相手によってTLでも片手と盾に持ち替えるだろ普通
TLだからといって必ずしも両手というのは頭が固すぎる。両手と片手の火力なんて誤差
さらに言うなら、回復の対象が二人になると言うけど結局二人合わせて殴られる回数は一緒。回復する量も一緒
TL相手ですらMaxから10%減っただけでヒールしちゃうビビリヒーラーなら、ヒールする回数は増えるだろうけど
274ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 02:09:17 ID:vCE1Ez71
つかTL側は自前のスタン攻撃+PTメンバーのスタン攻撃で被ダメほとんど無いからミラーすら要らないことが多い
275ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 02:22:28 ID:Fqgu+9Ks
TL側がやばそうなら盾もチャいいだけのことだし
それをしないならガンナーいれちゃえっていう今の風潮

276ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 02:28:48 ID:zVDOyyDW
ナイト*3以上のPTとかでない限り、
「常に」両手を使う奴は火力として俺も貢献してると思ってる勘違い君
誤差程度の火力のためにスタンの機会を半分以下に減らすくらいならアタッカーを足した方がいい

>>275
40あたりからは通じないよね。「両手しかないんで僕TLで〜さんMTお願いします><;」なんで寝言は
それは言わないけどやっぱり、TLになったら両手しか使わないって子多いけど
277ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 02:38:00 ID:Fqgu+9Ks
>>276
状況次第だが
ピンチになったときの安定感を求めてナイト系2にしてるのに
3PT引っ張ってきた時に盾に持ち替えて華麗にプリを守れないなら
ほんとガンナーに交換されちまうって思う

場合見てTLは両手だけでもいい場合も有ると思うが。
むしろ両手に一切持ち替えないTLもいるぐらいで
それはそれでまたどうかと思う

どちらにしろ高レベルのナイト系は絶滅危惧種なんで頑張ってもらいたい
このままだと50Dとかの頃にはナイト探しのエリアチャが頻発しそうだ
278ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 02:47:06 ID:c29y5KtI
個人的に野良ラビ行ってナイト2だったときに、募集者がどちらがTLやりますか?と聞いて自分からTLやるというやつはほぼ間違いなく地雷
眠る敵から先に攻撃するわ、自分がタゲってるの死ぬまでタゲ切り替えないわ、マジでいらないのしか出てこない
TLとか楽したいならマジでも作り直せよといいたくなる
279ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 02:52:42 ID:zVDOyyDW
>>278
>自分からTLやるというやつはほぼ間違いなく地雷
確かにこれは同意。思い当たるふしが結構あるなあ。というかリーダーが決めろっていつも思うよ
「どちらがMTかは話し合ってください」じゃねーよ馬鹿・・・。そんなもん職か最大HPとレベルで決めちまえ
楽したい図々しい奴が「じゃあ僕TLで^^」って言って終わりなんだよね実際は
レベル2個上の奴から言われたときはポルナレフAA状態だったよ
280ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 02:54:22 ID:Fqgu+9Ks
>>278
レベルが高いほうがMTって暗黙のルールだろ
マジがTLとか頭沸いてるの?スリープかける時にタゲ動かすだろ
STも何とかこなせるガンナー系しかTLを譲るとしたら有りえない

両手剣しか持ってない奴は地雷認定していいが。
まあマジにはナイトでも両手もちたい時があるのはわからないだろう

というかMTに指定されてもダリング中に下がりすぎたガンナーが釣った敵とか
華麗に持ち替えてクウェイクしなきゃいけない時があるから
持ち歩いてるもんなんだぜ?
281ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 02:56:59 ID:8fyF+So2
>>270
MTのホールド力弱くて、後ろに流れがちならターゲットの1匹を受け持って欲しいが
そういう素振りないのに頑張って1匹受けもとうとするTLナイトには
内心余計な事すんなばかって思ってる
実際には毒付く程手間かかるわけじゃないんだけど
282ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 02:58:31 ID:zVDOyyDW
TLをMTで兼ねないなら、基本的にもう一人のナイトに指名。いないならせめてガンナー。マジ系をTLに指定とか頭沸いてると思う
283ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 02:59:34 ID:zVDOyyDW
>>281
だからビビリなプリじゃないなら総合的な手間はほぼ変わらんてば
284ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 03:02:44 ID:8fyF+So2
>>283
どんだけ楽したいんだよって言われるかもしれないが
ほぼMTだけ見てればいいものを、TLも少しは気にかけないといけなくなる
これはヒール回数やミラーの回数には無関係でも、手間増えてるよね?
285ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 03:02:50 ID:Fqgu+9Ks
>>281
MTもTLもパラで
TL側がMTと同じ敵に合わせる腕があるにも関わらず
必要以上にブレイク工業されるとポカーンとするよな
お前はヘイト稼ぐ暇があったら両手剣でヘヴィスラッシュ入れろと

とりあえず金にはあんまりならないが
マルスやる時はナイト2が流行るだろうと予言する

286ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 03:04:48 ID:zVDOyyDW
>>284
何度か見てれば、集中攻撃されてる1匹のMobが死ぬまでタゲを持ってるだけなんだから、相当減るまでは放置でOKって分かるだろ
287ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 03:06:45 ID:Fqgu+9Ks
>>286
ナイトの自然回復量をわかってない人だから放置しとけ
288ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 03:09:57 ID:MmtAkvhy
3次職どっちがいいかって質問多いけど
実際悩むのもわかるわw
スキル表みるとなんとなくパラ優勢っぽいんだが
実用性でみるとテンプラ優勢な感じがひしひしと伝わってくるしw
うーんwww
289ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 03:14:32 ID:Fqgu+9Ks
>>288
どちらも楽しめるから安心しろ
ただ前衛2募集で両方天麩羅の時の悲しさは言葉に出来ない
レンジャーが被るよりましだとは思うが

ソロで両手剣振り回す時にすこし強いのがパラ
移動時間が圧倒的に短縮できるのがテンプラ

いまだとその程度の差しかないが
今後変えられないんでローゼンかヴァラー装備でも作りながら考えればいい
完成する頃には決まってるだろ

ちなみにローゼンはSTR多目ヴァラーはVIT多目な
290ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 03:15:17 ID:bmR88abN
悩め。そんなのは皆通った道

どっちにしても両手専門とか勘違い行動をしないかぎりは致命的な差はない
一長一短でどっちが上位なんてのはないよ
291ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 03:16:56 ID:vCE1Ez71
つかサブでやってるビビリプリ視点で言うと英雄4体とかなるとMTが一人で抱えてるほうが怖いのだが
292ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 03:21:11 ID:bmR88abN
>>289
天麩羅二人だと互いに何をしてほしいかよーく分かってるから楽だよ
BF持ちが二人いると相性悪いことって風潮があるけどそんなことはない
ソロ感覚で自分の楽さ>PTの負担みたいな思考でBF使ってるから相性悪く見えるだけ
レンジャーなら分業できるし天麩羅もう一人なら補完しあえる
293ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 03:22:40 ID:vCE1Ez71
>>288
悩むなら天麩羅にしとけ
パラディンはナイトの基礎能力が上がるだけだから転職しても実感が沸きにくい
たいして天麩羅なら韋駄天で俺HAEEEEEできたりで3次職になったなという実感が沸く
反復クエでも便利だしな
294ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 03:28:08 ID:0rsaD4sQ
>>285
マルスをパラ1 スナイパ/レンジャー4 プリ1で行ってみろ
1周45分切る。

Wizとか入れたら遅くてやってらんね。
295ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 03:37:35 ID:Fqgu+9Ks
>>294
最後のマルスの瀕死状態の暴走の時
ナイトとガンナーの数が物を言うのはわかる

45分とはすごいもんだ
296ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 03:38:55 ID:rJcW8nue
はやいな、がんばっても1時間近くかかっちまうぞ・・・
297ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 04:43:07 ID:ibQWhE6e
MT兼TL舐めてたは・・・
2PT来られたときなんか、糞スペックだから収拾つかね。
ヘヴィ入れた相手狙って、て言ってもうまくはいらんし・・・
やっぱフリラビ野良PTはナイト責任感じすぎてきついー
箱、ボスドロは全て他人に分配したからいよね・・・?
35まで大人しくソロしてます。
298ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 04:47:40 ID:74x1oFwS
2PTにならないようにするのが真のナイト
釣り技術をマスターすべし
ちなみに28未満だったらそもそもMTとTLをナイトに任せるのが無理
299ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 04:54:04 ID:Fqgu+9Ks
>>298
ならないように気を付けるが
なったらなったでこなすのが真のナイトだと俺は思う
特にガンナーがよく下がって引っ掛ける

>>297
むしろ練習だと思ってナイト2プリ2の鉄板構成から練習しろって
35でいきなり行ったら辛いぞ
金に物を言わせてヴァラーで固めてもタゲ固定技術とは別問題なんで。
300ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 05:02:26 ID:74x1oFwS
>>299
確かに他の面子が引っ掛けたのさえ華麗に処理してこそだな
ぶっちゃけダリングしてタゲ集めてる間に寝かせてもらうのが一番楽だけど

MTとTL兼任は分かってる面子だと楽でいいんだが地雷混じってるとフォローしにくい
301ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 05:06:28 ID:ngCM3JGx
つか35は行かなくていいよ
あれがなきゃ何人同志が生き残ったか

ソロラビでレア揃えたら40行った方がいいそっちのが早いし簡単だから
行くとしてもしょっぱなは絶対水手おすすめ
302ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 07:28:14 ID:Aw875J41
ラビでナイトが二人居る場合の動き方なんですが、
例えばMOBが3匹だった場合、一人は2匹に交互にブレイク入れ続ける、
もう一人は一匹にブレイク込みで全力で叩きまくる、で後衛はこのナイトの相手にのみ攻撃を集中させる
って感じで良いのでしょうか?

それと、複数の敵にどんどんブレイクを入れようとするのですが、
接近しているとMOBを直接クリックしてもタゲれないことがあるような気がします
だけどTABだとタゲが明後日の方に言っちゃうことがあって焦ります
上手く素早くタゲを変更するコツとかあるのでしょうか?
303ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 07:31:56 ID:m6/SlHzm
クリックうまくなるしかないな

TABは近くから遠くにループしてるから
慣れると便利かな
304ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 07:56:41 ID:fT8R/294
TABでMOB選択してると遠くの敵タゲって嫌だって人は
遠くの敵を視点動かして画面から見えなくすればTABで選択
されなくなるんだぜ。知ってたらすまねえ
305ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 08:50:32 ID:JcmnqO3R
TLを決める意味を分かってないやつが多いな
MTとTLを分業するのはMTがブレイク撒きたい時
MTはヒールヘイトに負けないヘイトを稼ぎ、TLは攻撃ヘイトに負けないヘイトを稼ぐ
ブレイク撒く必要がないならTLは不要
MTが攻撃するときはTLにタゲを合わせるし、TLはタゲを変えてはいけない
TLはどの敵を攻撃するかの目印だから、目印が動いていては困るだろ
306ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 09:53:15 ID:uPafmOJX
ヒール3約125回復
時間経過によるヘイト減少は無いものとする
FAは体当たりリンクでこのとき発生するヘイトも計算しない
対象はゴードン外のきたない忍者たち

プロボ3
スタンス無しHPMax状態で14回、ありで19回
スタンス無し装備はずしてHP削って5回回復、過剰回復8回の計13回
面倒なので過剰回復によるヘイト値の違いは無いものとし、以降HPMAXで行う
スタンスして16回回復したあとスタンス外してもタゲは移らず19回で移る

ダリング2…5回、スタンスあり7回
チャージ1…スタンス無し自分のみ5回、2人5回、2人スタンスあり7回
※回復より先にチャージが切れる、6人全員に掛かるとダリング3剥がれる為要検証
307ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 09:57:17 ID:uPafmOJX
以降表記の無いものはスタンス無し
通常攻撃、61ダメ2回
ブレイク4スタンスありノンクリとクリ2発で156ダメージ33回
ブレイク4、53ダメ15回
ブレイク1、58ダメ5回
ブレイク1、ラッキークリ103ダメ8回
ブレイクのレベルでどうみてもヘイト量違うとかパラはじまったな

パワスト5、ラッキークリ177ダメ10回
パワスト1、64ダメ4回、スキルによるヘイト増加はあるもののこちらはあまり変わらない?

砲250ダメ8回
自分のみオルフェス剣8回、Tueeeeee
クエでもらえる仇の楽章(ヘイト1400)43回、ブレイクダンスの手間が省ける
308ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 10:06:53 ID:ngCM3JGx
>>305
おかしくね?
せっかくTLが一体相手してくれんのにブレイク散らすのか?

ヒールヘイト減少+先行ブレイクが強いから分業するんだろ
309ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 10:13:19 ID:n2M9gI0k
ルーン装備の白い鎧に映える白い太もも…
この絶対領域が美しすぎてナイトになって
よかったと思わざるえない。なきそうです。
310ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 10:18:17 ID:IB3kwj0a
真っ赤な宝石高すぎる・・・
ルーン設計図にいくら出させる気だ
311ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 10:23:33 ID:AvrllqF3
ナイトやったことないからいつも不思議に思うんだけど
範囲狩り以外で複数のmobにブレイクを撒く必要ってあるの?
ナイトがMT+TLで30秒毎にダリングしてタゲをキープしながら
全員がナイトにタゲを合わせて一匹ずつ倒していく
こんな感じにシンプルにはいかないのかしら
312ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 10:27:01 ID:5YDThfDi
ヒールではがれるだろ
313ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 10:28:57 ID:agHWYbjw
>>307
>仇の楽章(ヘイト1400)43回
ヒールヘイトが32くらい?回復量に依存or固定値?
ヘイト32としてヒール回数からおおよそのヘイト値が

スタンス有 156 1056
ブレイク4   53  480
ブレイク1   58  160
ブレイク1  103  256

ブレイク1はいい、大体与ダメの2.5倍だし
ブレイク4は9倍かと思いきやスタンス有りだと6倍


あれ・・50%減ってね?
314ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 10:37:30 ID:agHWYbjw
と思ったが306を見る限りスタンスで50%↑は間違いなさそうだし
ブレイクによるヘイトの重複が無いのだろうか
315ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 11:15:39 ID:bmR88abN
ブレイクのレベルでのヘイト量の違いは、削れる防御の数値に依存じゃね?
天麩羅の豊富な範囲ヘイトの代わりにパラは高レベルブレイクがある
撒き終わるまでの時間は成長するダリングで稼いでくれってことだ
住み分けできてるんだなやっぱ
やっぱり大差ないねタンク性能
明らかにパラが天麩羅に劣ってるのはレベル36と37のときだけだわ
316ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 11:21:05 ID:E6TReQ7S
30になりますた
32くらいからソロラヴとかやりたいと思ってるんだが、過去ログみたがいまいちやり方わかんね
星鎧両手着てボス特攻でいいのかな?
あとこんな装備程度はあったら楽とか教えてほしいな
317ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 11:23:59 ID:yWyEL2q8
>>316
>ソロラヴ
何か良いと思った
318ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 11:28:51 ID:zmmsf85k
>>285
TLはMTの叩いてる敵に合わせる必要あって、なおかつブレイクじゃなくてスラッシュ入れてタゲはMTに維持しろってこと?

ナイト系2の場合、MTの負担考えて敵1くらいTLで引き受けてブレイク工業→火力職も火力集中→敵死亡
→MTが抱えてる敵一匹にMTからタゲ引き離す勢いでブレイク工業→火力職も火力集中→・・・って感じでやってたんだが
ひょっとして俺は地雷ナイトだったのか?

ちなみに一匹くらいなら自前スタンもあるしHPまったく減らない
自然回復やハピネットあるし
319ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 11:29:14 ID:WSkPNZQD
ブレイク撒かなきゃいけない時点で手間がかかるし殲滅も遅くなる
320ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 11:30:33 ID:ZuLaBLNV
31からソロ挑んで挫折したりしたけど、33から素手安定した感じがする。
とにかく1PTずつ釣ることを何よりも大事に慎重に動いて、幸運ブレスとか再生の剣の効果をちょくちょく使って、
少しでもやばくなったらPOTか蜜の準備。攻めるときだけじゃなく数秒無力化させる意味でもスタンを多用。
あとはアクセで自然回復おおめにするといいかもね。あ、ブロック率+2%のジェムも結構変わる感じがした。
321ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 11:45:10 ID:LYrpfo6n
マジスレじゃテンプラ大好き、ガンナースレじゃパラ愛してる
いい感じに住み分けできてるなあと感じた

だがここで台湾のブレイク修正来ると完全にパラ終わるな・・・
運営にはいい感じに住み分けできてる今の状況を見て慎重に判断してもらいたいものだ
322ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 11:46:05 ID:xhIaMT3Y
>>316
星鎧を過信するな
盾無しでボス連中に囲まれたらすぐ昇天するぞ

ナイトのソロってのは盾構えによるブロック率からくるタフネスでどうにかするもんだから
必要なのは両手剣じゃなくて強い片手剣や短剣

ちょっとツライと感じたら装備をあれこれじゃなくて回避運MAXを買うと別世界に
323ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 11:49:11 ID:MM/PsQ6m
>>321
マジは女ばっか
ガンナーは男ばっか

どこがいい感じなんだよ!
324ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 11:57:39 ID:bmR88abN
直結は死ね
325ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 12:23:05 ID:MGTgcOmD
パラやってるのに、うちのクランはガンナーいねぇ
どうなってるんだ?
もうオレがガンナーになるしかねぇ
326ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 12:31:28 ID:uPafmOJX
>>315
あとブレイク7枚目からはヘイトに変動あるのかどうかだな
アイコンは6枚のままに見えるけど一番古いのから消されてるのかもしれんし
2連前提だと天麩羅だと6枚じゃ持ってかれるから
パワスト撃つ余裕があるならひたすらブレイクの方がいいし。

それからTLで両手持つのはいいけど
火力職に持っていかれたりプリに負担かけるならお勧めしないと。

いい感じになってるもんだな
327ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 12:34:30 ID:E6TReQ7S
>>320>>322ありがと
参考になるわ〜
しっかり準備してみてから挑んでみます
328ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 12:36:00 ID:ngCM3JGx
両手なんて一瞬持ちかえるだけじゃね

ブレイクはそもそも与ダメだろ
両手と短剣で比べればわかる
7枚目もきちんとヘイト入ってる
329ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 12:38:17 ID:LYrpfo6n
>アイコンは6枚のままに見えるけど一番古いのから消されてるのかもしれん

これは確かそうだよ
ブレイク6枚入れた後に別のデバフ入れて
■■■■■■☆ になってる所にもう1枚ブレイク入れると
■■■■■☆■ こうなる。

■=ブレイク ☆=別のデバフ
330ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 12:39:31 ID:/ppaTyQX
何を今更
331ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 13:22:17 ID:pGGfxRWV
レベル45以上のナイトに質問いいかな

45紫武器で何が一番強い?片手剣のエクスブレードが妥当かな?
それともやっぱ短剣か・・・
332ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 14:10:34 ID:JcmnqO3R
>>308
しらねーよ
要はタゲを頻繁に変えたいからTLを分業するって分かってほしい

>>318
それで合ってる
なんでTLはMTにタゲ合わせないの?ってアホなレスをちらほら見るので書いた
333ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 14:25:54 ID:/ppaTyQX
>>331
エクスブレードで問題は特にない
英雄あたりまでならフルブレイククリティカルで450くらい出るしな

短剣はしらね。オレンジ作る気ないから迷霧覚えてないわ
334ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 14:45:59 ID:p3fBcmiT
LV33で初めて30ソロ達成した
稼ぎうんぬんより、なんかうれしい
俺の紙装備でもなんとかなるんだから、
全身紫の神装備だったら楽勝だろうな

何か装備作る気になってきたぜ
335ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 14:51:20 ID:Z3liz4Cp
>>312
ヒールで剥がれるって、Wizに余計なヒールしなけりゃ余裕じゃないか
範囲したいなら蜜持って来いでおk

ナイト自身がダリングヘイト分のヒールで足りないなら装備や回復手段が弱いだけ
Pot以外にもギャンブルや課金使えば問題ない
336ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 15:17:46 ID:5YDThfDi
>>335
一々説明するのも馬鹿らしいけど
ナイトがブレイク撒いてるってことは
PTの中にそうせざるを得ない
原因になってる奴がいるんだよ
337ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 15:33:34 ID:Z3liz4Cp
そんなの放置で良くないか?
皆でスルーすれば死んだ後は元に戻るんだし

プリが原因なら見殺しにしてPotがぶのみカードやギャンブル回復使いまくりでw
338ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 15:45:47 ID:/ppaTyQX
そうやって仕事投げ出しちゃ問題となってるやつと変わらんよ

んでそうなってると気づかないのが一番醜いからやめれ
339ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 15:52:14 ID:+iYtdp8M
盗難名画ソロ可かの?
340ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 16:31:11 ID:bmR88abN
個人的にヘイト稼ぎにおいてブレイクの比重の高いパラは短剣で、そうでもない天麩羅は片手剣で良いと思う
もちろん命中率重視な
341ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 16:44:46 ID:uFXIpCQ9
なあ・・・高レベルのナイト系少ないってほんと?
40・45ラビの応募とか真っ先に前衛埋まって入れないんだけど
俺ら本当に必要と・・・されてるの・・・かな・・・

あと枠別で募集してるのに枠が埋まっても返事もなく〆とも書かず引き続き別枠の募集を始めるやつは氏ね
342ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 16:46:13 ID:lodfAxV+
このゲームがMMO初のオレには人によって言うことが違うから
ナイトの立ち回りがさっぱり分からん

敵殲滅スピード重視形や安定形、地雷対策形とかあって何がなんだか

前衛2のときの鉄板っていうか、スタンダードな役割分担、立ち回りとかが知りたいんだ
343ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 17:20:07 ID:Aw875J41
>>304
ソレ知りませんでした
ありがとうございます
画面内の敵のみにタゲ切り替わるんですか
今度試してみます

ようやくテンプル装備揃いました
が、武器がクエ品しかありません
もうお金なしorz
でも元々火力無いからあんまり気にするコトないんですかね?
32くらいで武器どうこうするよりは、少し先の武器のために貯蓄したほうが良いですか?
それともこれだけは持っておけ!みたいな武器ありますか?
344ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 17:24:15 ID:+EAJvdt2
ナイトがダッシュ使う時毎度クロックアップ!って言葉が脳内を過ぎる
345ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 17:36:17 ID:ngCM3JGx
>>332
今知っとけ

せめて1PTとやり合って試してから撒き始めろよ
地雷と組むの前提か?
346ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 17:39:01 ID:N9n/1H9e
パラ=エクシア
テンプル=ヴァーチェ

これでもう3次職で悩むことはないな
好きな方を選べ
347ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 17:41:03 ID:pGGfxRWV
>>341
俺も同じ感想、はっきりいってPTに一人しか必要ないので人口は少なくても供給過多
装備が全身適正紫とでも言わない限り先着順で速攻で枠が埋まる

348ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 17:53:10 ID:ZrQyjvA6
地雷がいれば問題外だが、ブレイク撒くかどうかは
被ダメによって変わるから一概には言えないよ

おそらく撒かなくていいって人は全身レア&短剣なんだろ
うまくやればボスでもミラーとアクティブ回復だけで乗り切れる
349ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 18:00:33 ID:ZrQyjvA6
>>341
むしろ火力枠が余ってるよな

あと募集主はやってくれるだけで一仕事なんだ
システムさんの妨害に負けずに募集してくれるだけでありがたいと思え
じゃなきゃ自分で募集せい
350ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 18:02:11 ID:71ekJV+p
ここでいう高レベルって40↑の事でいいか?
351ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 18:07:39 ID:pGGfxRWV
いまもエリア募集みてるがほとんど火力募集だよな・・・
ナイトはしょせん一人しか不必要か
352ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 18:09:11 ID:bmR88abN
>>341
アタッカー以外はそう競争率は変わらないだろ
辛うじてナイトが低いかなという程度
あとは応募の文面とか名前の要素もあるんじゃね?

俺は募集するときで他に代わりになる奴がきてるなら、
・記号囲みのキャラ
・姓+名前のキャラ
・文面が草生やし
・使わなくていいのにぁぃぅぇぉを使う奴
・日本語でおkな奴
は避けてたりする
353ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 18:12:51 ID:ZivSl7Bv
PTにナイト一人しか必要じゃないから募集乗れないってやつは
自分で募集すれば解決するのにそれをしないで愚痴るのは
おかしいだろ。めんどくせーって言うのもあるがそれなら文句言う
資格はない
354ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 18:15:01 ID:N9n/1H9e
そもそもナイトが少ナイト言うのが情報操作
あふれかえってる
355ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 18:28:38 ID:Z3liz4Cp
>>351
ナイトが募集する場合もあるけどな
基本的に必須職のナイトプリが募集主やった方がスムーズに動く
356ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 18:39:40 ID:grHvHUUU
紫ナイト1 プロフ1
紫ナイト1 アタッカー3 ヒーラー2

これで鉄板
357ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 18:42:02 ID:Z6Vb8KnF
ナイト人口は普通に多いと思う。
ナイトと比較して、ナイト以外の職人口が相対的にテラ多いだけで。
358ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 18:46:22 ID:HDgPgYON
>>357
それだったら相対的に少ないとも言えるだろwww
俺は少なくもなく多くもなくって感じだと思う
359ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 18:46:31 ID:nFLldZIy
>>354
【審議中】
    ∧,,∧  ∧,,∧
 ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
| U (  ´・) (・`  ) と ノ
 u-u (l    ) (   ノu-u
     `u-u'. `u-u'
360ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 18:48:22 ID:bmR88abN
アタッカが募集主の場合はタンク関係は当人に丸投げ、そうでない場合はびしっと指定してくる
そんな気がする
361ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 18:53:19 ID:74x1oFwS
Lvで決めようと思ったらLV低いほうが装備しっかりしてた
Lvで決めようと思ったら両方両手剣持ちで参上した
362ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 19:10:55 ID:N9n/1H9e
ナイト募集ナイト言ってる奴は
ナイトだけでラビに遊びに行けばいいよ
35以降は内藤ばかりだと死ぬけど
363ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 19:11:32 ID:LzNXbiw5
>>349
火力少なくないか?

ガンナーなかなか集まらないぞ
何度もガンナー募集ログ流してるとマジじゃダメですかって内緒がくる
申し訳無い思いを抱きつつ断ってる
364ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 19:14:06 ID:/RoX/Gdi
どの職だろうが何時も5秒で集まるが。条件きつかったりするんじゃない?
365ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 19:22:27 ID:N9n/1H9e
>>363
マジじゃダメですか?
366ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 19:41:32 ID:CGYWAV+5
>>363
マジじゃダメですか?
367341:2008/09/20(土) 19:49:59 ID:uFXIpCQ9
ちょっと2,3日募集に入れない日が続いてつい愚痴ってしまったすまん
自分でも募集してるから募集主が大変なのはわかる、だけど
応募してくれた人に対して断るにしても本来ならば個別に内緒を返すべきだと思う
現状は応募が多すぎるためそれが難しい、それでもせめてエリアチャでその枠は〆た、ということくらいは言うべき
いつまでも返事もないまま放置されている人に対し失礼だと思うが、どうだろう

ナイトスレと関係ないと思ったらスルーでよろ
368ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 19:58:02 ID:UiD1jDSc
>>367
他スレでも似たような話題はあるけど
BL入りしちゃってるってことはないかな・・・?

最近星座チャットでも話題になってるが
「TL任せてみたらスキルを一切使わなかったテンプル」
「MT任せたのにブレイク一切せず、両手剣ぶんぶん」
とか死神臭ただよう3次ナイトが増えてるぽいからなぁ・・・
369ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 19:58:25 ID:zVDOyyDW
>>352
>俺は募集するときで他に代わりになる奴がきてるなら、
>・記号囲みのキャラ
>・姓+名前のキャラ
>・文面が草生やし
>・使わなくていいのにぁぃぅぇぉを使う奴
>・日本語でおkな奴
>は避けてたりする

あれ俺がいる
370ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 20:04:15 ID:Zz1rM4gM
最近ヘヴィしかスキル使わないTL地雷が増えてる気がする
どこでなにを誤解したのか・・・

お陰でブレイク巻く最中に火力にTLが殴ってるmobふらつきまくり
なんでお前はダリングしか入って無いmobばかりを殴るんだ・・・
しかもブレイク無しで・・・

仕舞いにゃちゃんと固定してくださいとか俺が指摘受ける始末
火力を宥める事は慣れてるけど原因のTLに^^;とかやられてブチ切れてしまった
371ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 20:07:56 ID:Zz1rM4gM
勢いでレスしたから文法むちゃくちゃだorz
372ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 20:14:08 ID:zVDOyyDW
アタッカーがTLならまだ言えばわかりそうなものだけど、ナイトがTLでそれならもう駄目かもわからんね
373ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 20:14:23 ID:ahrhdftM
野良でナイトの募集より火力の募集多いのは、ナイトがすでにPTいる場合が多いからじゃない?
クランなどで、たりないとこ募集ってのも多いと思うし。
責任ある職業で1番大変で、当然求められるのも高いよな・・・・。
ただ1番頑張ってくれてると、みんなわかってくれていると思うよ。


>>367
エリエで募集したらエリアで閉めるのが当然だとはおもうけど。
システム等でログ見直すのも大変だし、しかたない気もするけど。
個人的に内緒返せって人は無茶あると俺は思うよ。
返信した人だけにPT送るって決めてたら、間違わないわけだし。結局エリアで閉めればいいわけだけど。

374ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 20:16:39 ID:Z6Vb8KnF
>>367
そうすべきと思うならそうすればいいんじゃ?
ただ、自分がそう考えるからといって、人にもそうすべきと思うのは違う。
募集主が〆発言したり個別返事をするのは、あくまでも善意だ。
375ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 20:17:19 ID:IvgzFR3u
ナイト2の構成だと片方がMT、片方がTLやる事になると思うんだ。
その時は、TLがブレイク入れてMTからタゲを奪ってでも
後衛に流れないようにするのがナイト2にする理由だと思っていたのだけど違うのか?
376ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 20:24:35 ID:O1/8iJ1H
>>375
ナイト2にする理由は
・即効でブレイクを6回入れるため
・スタン交互で敵に攻撃をさせずに火力upするため
・スタンの効かないボス戦などで両手剣へヴィが強いため
377341:2008/09/20(土) 20:28:01 ID:uFXIpCQ9
うんなんか色々すみませんでした、意見聞いて頭冷やさせてもらった
なんだかんだ言ってもナイト必須だし、これからも頑張るよ

ちなみに、変な名前でもないしBL入ってる可能性もないと思うし今までしくったと思うようなミスはあまりないぞw
378ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 20:39:17 ID:grHvHUUU
入れないなら募集するって頭は無いのか
379ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 20:54:27 ID:ZrQyjvA6
ずっと短剣使ってきた俺だが45紫武器で迷っている
迷霧の短剣使ってる人、使い心地を教えてくれないだろうか?
エクスブレードが人気なのはわかっているんだが・・・

ちなみに防具はヴァルナで揃える
DEX不足はPOTと追加オプションでなんとかする予定だ
380ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 21:05:35 ID:7u2dj9PR
もうお前ら俺と一緒にナイトだけでラビ行こうぜwww
381ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 21:08:13 ID:N9n/1H9e
ナイトだけのラビって珍しいな
382ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 21:10:01 ID:71ekJV+p
ナイトって40以降の武器って微妙すぎね?
ゴールドブレードとヴァラーソードでいいような気がしてきた。
383ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 21:17:04 ID:6MHnS2jW
ヴァラ剣は攻撃あたらなくなるぞ
戦闘運使ってるのにパッシブが溜まっていく俺が言うんだから間違いない
まぁ45ラビの話なんだけどな
384ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 21:18:39 ID:O1/8iJ1H
ヴァラーソードはずっと使えるよ
最終装備みたいなもん
385ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 21:24:55 ID:fM2n1nuM
まとめると、ヴァラーソードは最後まで攻撃の当たらない武器!
386ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 21:25:57 ID:7u2dj9PR
>>384
高品質以上なら50まで使えなくも無いが、先が長いから40か45で乗り換えると思うぞ
今なら深淵の剣が馬鹿安いし

>>383
ヴァラ剣で当たらないならアロンダイト作るしかなくね?
それより防具変えた方が良いと思う
387ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 21:35:57 ID:O1/8iJ1H
深淵もヴァラーソードみたいに良補正ついてたら強いんだけどな
ヴァラー精錬以上なら45まで使えるよ
388ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 21:38:58 ID:Xl+xKRlf
>>375
それはナイト2にする理由にはならない
が、TLになったナイトのお仕事ではある

>>376
一番重要なサブタンクとしての役割を忘れてはならない
それだけの理由ならナイトの代わりに火力1人入れたほうがよっぽどまし


元々、両手いらねの流れから何とかPTで両手の生きる道を探した結果だからね
ナイト2のPT募集に両手だけで来て、そのタゲの保持も出来ず、後衛に流すTLナイトは
MTやるほうから見ても仕事増やすだけの要らない子
まだやりなれてる後衛にTLを任せたほうがよっぽど安定するぞ?
389ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 21:41:14 ID:+iYtdp8M
今36で材料大体集まったから
紫武器作ろうと思うんだが短剣片手両手のどれがオヌヌメ?
ちなみに天麩羅
390ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 21:43:26 ID:O1/8iJ1H
短剣両手両方作るのお勧め

ナイトがいらないってのは雑魚狩りしてるからだろうに
もっと上のランク倒せよ

雑魚狩りならwizしかいらんよ

391ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 21:46:33 ID:jdST4JSI
36両手剣はヴァラ多いんだな、
個人的にはヨルズのほうが使いやすいと思うけど。
392ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 21:49:01 ID:/ppaTyQX
>>387
今すぐ俺と眼を集める作業に戻るんだ

30周はまわしたと思うけど1個しかきてねーぞ・・・
393ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 22:01:33 ID:Xl+xKRlf
>>390
50ラビはレベル足りなくて行ったこと無いが
自作45周回やマルスまでなら両手居ない方が早く終わるし気が楽なんだが?

お前さんの言う両手大活躍な状況を教えてくれ
394ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 22:05:13 ID:zVDOyyDW
両手はソロ用。PTではお情けで使わせてもらってるだけでしょう
395ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 22:05:22 ID:ahrhdftM
両手ってTLしたらタゲとるし、TLじゃなくてもタゲとらない?

パワストする時だけ持ち替えとかも別にいらなくない・・・。
完全ソロでいいと思います。
50くらいなると攻撃力尋常じゃないとかあるのかな
396ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 22:05:28 ID:kEYHXDfM
>>393
上のどこにそんなのかいてあったのか教えてくれ
397ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 22:20:28 ID:fsv6VGd3
そろそろ両手ナイトがアタッカー枠に入れる時代がきてもいいんじゃないか?
と思いたいlv上がるごとに両手の威力は上がってる気がする。
398ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 22:21:29 ID:Xl+xKRlf
>>395
今までの経験上、両手しか持ってこないナイトにタゲを奪われた経験は無い
むしろ、任せておいたら両手と同じ敵を殴ってる後衛に奪われる

>>396
376から察するに2人目のナイトは両手持ち前提じゃないのか?
サブタンクとしての役割が果たせないナイトは要らないというのが俺の持論だから
 >ナイトがいらないってのは雑魚狩りしてるからだろうに
 >もっと上のランク倒せよ
その状況を教えてくれということだ

サブタンクとしてしっかりやってくれるなら不満は無い
399ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 22:21:41 ID:/ppaTyQX
ブレイク4を6ついれても通常で140前後しかでねーっていう
400ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 22:33:15 ID:pGGfxRWV
>>395
よくブレイク→両手持ち替えスタンプ→パワー→シールド装備しなおし
とかで戦ってるとかいう人みるけどさ

シールドと片手装備しなおしてる間に一発入れられる分と一発敵からもらうぶん考えると
はっきりいってただたんに割に合わないテクニックを無駄に使ってるだけなんですよね
英雄一体倒すのにかかる時間は確かにかわりますね、仮に6000ダメージ増やせるとしたら
その分後衛4人に2・3秒間攻撃を長く続けてもらうのと同じくらいのダメはだせてるかもしれない
あとフィールドソロとかいうけど40中盤からのクエストはナイトソロでも尋常じゃないほど厳しいから
PT推奨だと思っていいよ、雑魚狩とかの格下狩をするなら優秀だね
401ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 22:34:04 ID:2qKLQFLq
範囲があるのと金かかんない(片手よりは、だが)のがウリだからな
ラビにいる敵はどうせ瞬殺できないので片手の方がいい。短剣はわからんが
相手が普通とかなら両手が輝く
402ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 22:34:13 ID:/ppaTyQX
タイタンシリーズ以外大して苦労しないだろクエ

タイタンも時間はかかるがちゃんと狩れるしな
403ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 22:34:28 ID:njZzgNlg
>>397
あんた一生ソロラビやってるのがお似合いかもしれない
404ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 22:34:58 ID:P66U3o7Q
なにこの糞後衛
死ねよ
405ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 22:37:57 ID:jqYCjeQs
ナイト2の趣旨は、ナイトの仕事の
・ヒールのへイト量に負けないように全体にヘイトを稼ぐ事
・アタッカーのヘイト量に負けないようにヘイトを稼ぐ事
を二人で分けて、PTを安定させる事。・・・地雷対策もあるが。

TLナイトはMTから獲物のタゲ奪う勢いでヘイト稼がないと、ナイト2の意味が無い。
406ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 23:07:11 ID:wy0Q2asM
あたらしくナイト始めようとしてます
将来的に盾役として育てようとした場合
星座は何を選ぶべき?
3次はどっちが盾役に適してますか?
407ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 23:07:44 ID:WSkPNZQD
過去ログ嫁
408ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 23:08:43 ID:/ppaTyQX
もう飽きたよソレ
409ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 23:10:28 ID:pGGfxRWV
>>406
かに座・牡羊座

てんぷる
410ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 23:11:57 ID:/ppaTyQX
天秤ならどっちでもいいだろ
411ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 23:12:14 ID:wy0Q2asM
過去ログめんどくさ・・・ごめんなさい
次から自分で調べます

そしてありがとう
412ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/20(土) 23:50:09 ID:N9n/1H9e
>>411
テンプル=ヴァーチェ
パラ=エクシア
413ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 00:25:01 ID:Z1Y9YLdI
ミニスカが良いんだけどなぁ…
414ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 00:36:08 ID:MullR630
防具紫一式やっとできたぜ・・・
だけど所持金5kとかオワタ
415ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 00:37:52 ID:z6c47XEg
修理できなくて壊れた紫防具一式を付けたまま呆然とたたずむ訳ですね
416ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 00:40:34 ID:MullR630
元素は300近くあるから修理元素作れなくはないぜ
魔法宝石も必要だと・・・? \(オワタ)/

でもこれでぼくもやっとスタートラインに立てたわけですね
現実は厳しい
417ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 00:53:19 ID:dEiNzbOQ
魔法宝石を使うのはオススメしない
後に嫌になるほど使う
418ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 01:03:43 ID:zO2n8ovs
>>405
TLナイトはMTからタゲ取らないで・・・
漏れた敵は確実に処理さえしてくれればいい
余計な仕事増やさないでほしい

基本は両手もって高レベルのヘヴィ入れて
確実にデススラ用のMPはPOT飲んででも絶対残す事

万が一MTからはがれてプリやマジを襲う敵が居たら
確実に自分に最低限のヘイトで戻せ
自分がTLとして叩いてる敵が終わったら拾ったのをターゲット指定して処分
そういう役割

後衛に流れたのをMTが取りにいくとガンナーが下がって敵を引っ掛けたりする
まあ後衛がパーフェクトならTL=MTで済むんだが
現実は厳しいし、MTの負担は1回で3回ラビをするぐらいに達する


419ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 01:05:35 ID:kQ/nKn1g
MTTL兼任の方が気が楽な俺は異端なのか
ま、それ以上にTLのみって方が楽だが
MTのみが一番疲れる
420ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 01:08:11 ID:zO2n8ovs
>>419
安定してればその通りだが
魔女まざってたりして後衛が変な位置でスリープやバインドすると
あー俺が二人いてブロボ撒きたい・・・と思うだろ?
それをするのがサブタンク(ST)兼TL

後衛が優秀じゃないとナイト1は成り立たないのに
ヘボなのにナイト1でやろうとするからナイトが大変だっての。
421ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 01:12:29 ID:eG0mxWw6
TLが途中でプロボ入れるためにタゲ変えたらまずいだろう…
422ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 01:26:52 ID:bDdVgszR
MT+TLより
MTTL兼任+STのがよくね?

mobによるけど1匹くらいなら補助なくても背負えるよね?
423ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 01:34:38 ID:zO2n8ovs
>>422
超有良PTならはMTTL兼任ナイト1とうまいサポートガンナー居れば良いんだが
野良で期待できないからナイト2必須の話になってる
その場合はMTがブレイク撒きしないといけない場合があるから
TL=STっていう話が出てる

STが延々背負ってるとヒーラーが落ち着かない
MTがSTから奪い返す形が一番いいんだが
STがブレイク連射とかしたら取り返せない

なんていうか万能の安定を目指した形が
MT ST=TL 火力2 プロフ1 ビショ1
MTにプロフとビショがミラー
MTの回復はビショが専任
STへの回復モドキはプロフが片手間にやりつつバフと攻撃


424ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 01:38:06 ID:BB6/Dba2
>>418
MTが全タゲ受け持たなければいけないという発想自体が間違い
敵のタゲをタンク同士で分散させ、こちらの攻撃を1つの敵に集中させるのが基本
(まぁ、そこまでしなければどうにもなら無い状況は少ないけどな)

>基本は両手もって高レベルのヘヴィ入れて
>確実にデススラ用のMPはPOT飲んででも絶対残す事
そういう火力面を期待するのであれば、2人目のナイトを入れる必要が無いといい加減気づけ

TLナイトは1:1の状況でHPガン減りするような紙ナイト前提なのか?
以前から言われてる通りラビに両手だけもって来るのがそもそもの間違いなんだから
大人しく片手に盾もってスタンスしとけよ

>>421
TLはあくまで攻撃を集中するための目安
集中して攻撃してる敵をTLがプロボしたからといって、その敵に攻撃を変えるような後衛は地雷認定でよかろう
連携がしっかり取れてるならTLなんていなくても攻撃するタゲは決まるのだから
TLは1つの敵をどんな状況でも攻撃し続けなければいけないという考えは改めるべき
425ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 01:41:14 ID:1BFee3QD
いや魔法宝石なんて高くても500sくらいで買えるんだから
修理元素は絶対に作ったほうがいい
426ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 01:42:21 ID:zPiU1znJ
>TLナイトはMTからタゲ取らないで・・・
これは無理があるような
MTテンプルでTLパラ、アタッカースナイパーの組み合わせだったら
ブレイク5連打したほうが処理早いし
1匹抱えたほうが安定するんじゃない?
パラなら1匹抱えた程度で死なないから
プリにも事前に支援要らないと話しておけば済む
427ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 01:48:09 ID:bDdVgszR
MTがmob3体に殴られるのも
MTが2体、STが1体に殴られるのも全体の被ダメは大して変わんないし・・・

どのみち盾は必須バッシュ優秀
428ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 01:48:28 ID:eG0mxWw6
TLの役目はスリープやディスペラ使ったあと素早くタゲを
戻すためであって、途中でタゲを変えられたら意味ないと思うんだが
429ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 01:49:10 ID:69JitZP8
2ナイトいるPTでTLがナイトなら普通ターゲットのヘイトは取るだろ?
敵が3匹だったら2タゲをMTが、1タゲをTLナイトが取るもんじゃね?

>>418みたいな火力ぶってる両手剣地雷ナイトだと1タゲで死に掛けるかもしれんけど
普通は盾スタンスとバッシュにスタンプで1タゲじゃ回復なんて不要だし
430ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 01:49:41 ID:cnUVvxVO
みんなショートカットどうしてる? 持ち替えとか含めると使い勝手のいい配置がみつからなくてねー
431ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 02:02:33 ID:MzsfvlIB
>>427
被ダメは代わらんがSTがタゲをとらんとSTの回復量が無駄に遊んでることになるので
後者のほうがトータルでの回復量は少なくてすむ
ミラフォでダメージ防ぎきれるような状態ならタゲ誰が持っても問題ないしな
432ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 02:14:49 ID:zoKdZIfS
-相性表-

パラディン
◎天麩羅-プロテクト
○ウィズ-固定できるなら・・・
△サラ-MPいりますか?
◎スナ-ブレイクうめえw
★レンジャイ-プロテクト&ブレイクうめえw
プロフィット-神
ビショップ-神

テンプルナイト
◎パラ-ブレイク
★ウィズ-範囲うめえw
△サラ-MP(ry
○スナ-ブレイク・・・
○レンジャイ-近くこないでよね
プロフィット-神
ビショップ-神

★>◎>○>△

こんな認識でいいのか?
433ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 02:45:52 ID:LRRH+9mF
TLの役目はタゲを決めることであって、引き受けることじゃないだろ
>>418叩いてる奴が居るけど418が正しいと思う
MTやっててTLがタゲ奪う奴は正直いらない、邪魔に思えてくる
434ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 02:54:06 ID:MzsfvlIB
>>433
それ単にお前のプライドがぴきぴき来てるだけじゃないのか?
そんなにタゲとられるのが嫌なら騒音とか使えば良いじゃん
複数もってく馬鹿は死んでおkと思うが一つぐらい受け持たせてやったほうが
STの肩身の狭い思いも少しは和らぐんじゃね?
435ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 02:57:00 ID:zO2n8ovs
>>433
考え方はそれぞれなので一概にどうとはいえないが
>>434みたいな
>ミラフォでダメージ防ぎきれるような状態ならタゲ誰が持っても問題ないしな
と言う他職が紛れ込んでいると非常に不愉快である

ミラフォの持ちがスタンス無しの他職でまかなえるとか
メインナイトのミラフォが通常はプリ2の2枚で回ってるとか判らないナイトはまず居ないと思う

436ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 02:57:49 ID:Mx/Ny6Qk
>>433
正しいかはわからないけど、MTやっててTLにタゲはがされるとなんか違和感というかそういうのがある。

だから自分がMTやるときも基本TLが叩いてるのに集中してブレイクいれて、状況みて巻くようにしてる。

野良で打ち合わせなしでいくと、MTとTLでお互いにターゲットしあって困るときがたまにあるが・・・。
437ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 03:03:02 ID:MzsfvlIB
>>432
パラディン
◎天麩羅-プロテクト
○ウィズ-範囲固定できるなら・・・
△サラ-MPいりますか?
◎スナ-ブレイクうめえw
★レンジャイ-プロテクト&ブレイクうめえw
プロフィット-神
ビショップ-神

テンプルナイト
△パラ-PTの盾は俺一人で十分
★ウィズ-範囲うめえw
△サラ-MP(ry
○スナ-ブレイク・・・
△レンジャイ-近くこないでよね
プロフィット-神
ビショップ-神

TL,ST論争を見てると実はこうじゃないかと思わんでも無い
なんせパラがSTでブレイクいれてたらタゲとっちゃうから
パラMT、テンプルSTなら丸く収まるかも知れんが
438ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 03:06:30 ID:MzsfvlIB
>>435
ナイト2のPTにプリ2が必要な状況で物を語ってたのかそれはスマンナ
ナイト2ならたいていプリは1だろうという先入観があったよ
439ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 03:13:46 ID:LRRH+9mF
そもそも構成によって変わるんだよな
プリ系が一人しか居なければそんな二人でタゲ持つなんてやめてくれと思われそうだし
MTパラ、TLテンプルならブレイク上書きしてどうするんだよになるとヘイト稼げないし
そもそも両手持ちだって盾もってシールドバッシュ、両手パワスト、スタンプ、両手パワストと
合間にレベル低いデススラッシュを絡めるなど
繰り返しやっていけば多少だが確実に倒すのは早くなるのだから、結果タゲ受け持つよりいいかもしれん
440ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 03:14:30 ID:zO2n8ovs
>>438
ナイト2でプリ1でもいいが
STにミラーとかMTがカツカツの時に両方にヒールとか回ると思ってるの?しぬの?
後からどんなに頑張ってもナイト系かプリ系以外ってわかるんだが

441ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 03:16:34 ID:1zmLqyVi
>>438
プリ1ならTLまでタゲを取ったら余計プリが大変になるだろう
MTがちゃんと耐えれるならTLはタゲ取る必要ない
442ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 03:16:39 ID:zdkPw2nq
ナイト2にする唯一絶対の理由。


ラビ回すときに交代で引率の先生ができるので精神的に楽。


これ以外にない。
個人的な意見なので反論の一切を許さない。
443ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 03:19:22 ID:XK7eQZkc
Lv50になったパラディンなんだが
フリストソード糞つえええwwww
Atk213-262
クリダメ+10%

フルブレイク後のクリで3000余裕でしたwwwwww
ダブルアタック考慮しなかったら、明らかに
パラ>>>>>スナイパ>>>Wiz

武器性能ぶっちぎりすぎ
444ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 03:24:03 ID:tATxWuIc
>>443
ごめんね・・・クリで4000だせるようになるwizでごめんね・・・
445ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 03:24:18 ID:nhmBYv5z
>>443
なんだよノーマル品振り回してるのかよwww
446ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 03:29:31 ID:zO2n8ovs
>>443
星座でクリダメ+45%の所が有るんだ・・・
さらにアングリムで職とかもう超越してる
だからスピカで必死に作り直してる廃がいる訳で。

俺たちはまったりいこうぜ兄弟!
あとナイト1人工作しているWIIIIZ様は気にするな
ガンナー系は最良の友、多少は頼ってやれ
プリ系は最大の生命線、命を賭してでも守れ
これだけは忘れるな
447ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 03:31:46 ID:XK7eQZkc
まじかよ Wiz4000かよwwww
448ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 03:33:07 ID:XkuNmfBQ
ラビじゃ基本は2〜4匹を相手にするんだし、
一匹TLに持ってもらうメリットはあってもデメリットはないだろ

TL=タゲを決めることって(笑)
もう少し頭使おうや
パラはMT・ST・TLなんでもこなすが、天麩羅はMTしかできないと言われてる理由が分かるか?
TLってのは後方で適当なMobをタゲってるだけで仕事こなしてることになるのか?

そんな言葉遊びならいくらでも出来るわ
・MTの役目はタゲを引き受けることであって、他にタゲ取られるMTは正直いらない、邪魔に思えてくる
449ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 03:38:09 ID:zO2n8ovs
>>448
だからIDかえても無駄だって・・^^;

ただ、テンプラ2だとBFが被るんでテンプラ2人ならパラ片側いれてやろうやってだけで
パラ2入れるぐらいなら片側テンプラにしてやろうやとも思うわけで
別にテンプラ2でもパラ2でもまったく問題は無い




450ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 03:40:28 ID:0VyGYOVB
50になってフラガラッハもってないパラの人って・・・
451ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 03:42:46 ID:LRRH+9mF
>>448
こいつの言ってることが理解できない俺が馬鹿なのか?
まあいいや、地雷と思われようと納得できる論説がない限り
俺は俺のやり方通すわ
452ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 03:43:01 ID:1zmLqyVi
ID:MzsfvlIB=ID:XkuNmfBQ
ID変えてまで擁護ご苦労様です

>TLってのは後方で適当なMobをタゲってるだけで仕事こなしてることになるのか?
せいぜい後衛に流れたの処理するぐらいで仕事(笑)なんて無い
だからナイト1で十分だという話になってるんだが
ナイト2でもわざわざTLがタゲを取る必要なんてMTが耐えれない以外に理由が無い
453ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 03:43:45 ID:s4hJdEfJ
>>448
デメリットは無い、でも現状TLにタゲ取らせる必要も無い

ナイト2でMTとTL分けてラクチンうめぇwww
 ↓
火力入れて安定だろjk・・・
 ↓
ブレイク撒かないとタゲ取りきれない
 ↓
じゃあTL後衛に設定、タゲ決める人(笑)なw  ←今ココ
454ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 03:52:04 ID:bj9UVA87
ナイト2の時はTLじゃなくてサブタンクとして扱ったほうが
まあ天麩羅いれば他のナイト系はいらない子になるけども
455ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 04:04:34 ID:s4hJdEfJ
>>454
テンプラ2は片方いらない子、パラ2はテンプラ2に比べれば・・・ってぐらいか
テンプラ+パラはPT編成次第でドッチかが空気になる、結局ナイトは1でいいっていう

野良でナイト募集が無い?俺と一緒にナイトPT潜ろうぜwww
全員がMT、スタン祭りで良い息抜きになるぞ
456ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 04:07:39 ID:XkuNmfBQ
>>453
え、TLがタゲ取るデメリットはなくTLがタゲ取る必要もないってことは
TLがタゲ取ろうが取るまいがどっちでも良いってことだよな

つまりMTの個人的感情でタゲ取られたくないってこと?w
そういうのはチラシに書いとけよw

あとメリットという点は見なかったことにしたいのかい?

TLがナイト系ならスタン・自然回復・ハピネットがあるからそもそも一匹のタゲ持ったところでHPなど減らんよ
MTの負荷が低下し、プリの負担も軽くなるだけ
はねる確率も下がるわけだ


同職が複数居てもダメ、火力最低、MT以外一切こなせない、肝心のMT能力でさえパラと五分
そんな天麩羅が必死でMTにしがみ付いて、でも高Lvブレイクであっさりタゲ奪われて
ガンナーらと共に高速殲滅されて焦ってるんだろうな・・・

でも天麩羅は別にMTだけじゃない
HPマラソンっていう他を圧倒する活躍の場があるんだし、そこで無双してやろうぜ
457ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 04:09:23 ID:jCjBsQvI
なんかガンナーってナイトに引っ付いてるコバンザメだよな
フレになったガンナーが毎回しつこくPT誘ってきてうぜえw
458ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 04:13:50 ID:Y9JF7oVw
このスレの職比率
ナイト5:ガンナー:3他:2
459ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 04:16:51 ID:1zmLqyVi
日本語の話せない子だったようですね
460ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 04:21:50 ID:s4hJdEfJ
>>456
パラなんだな、と思わせる内容で吹いたw

別にパラがダメとか一言も言ってないし、現状パラだろうがテンプラだろうが1枚でMTは可能
もちろんWIIIIIZ様の範囲に付き合うとかだと変わってくるが、そんなもんWIIIIZ様にしかメリットが無いっていう
言いたい事はナイト2枚はイラネって流れなのを理解しろって事だ
ナイト系同職2入れるメリットより火力1枚増やすメリットのが遥かにでかいのでメリットについては触れなかった、つまりそーいうこと
461ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 04:29:24 ID:LRRH+9mF
PT構成によって変わるんだから臨機応変にやればいいんだよ
MTが下手な人ならばSTが生きるし、MTが一人で耐えられないのならSTがタゲを1匹持つ
プリ系が一人ならタゲを持たないとか、持っても平気ならプリにタゲ持っても回復無用と伝えるとか
ガンナが居て、パラがMT、テンプルがTLならTLブレイクする必要なくなるし
逆ならパラブレイク生きてくるのでタゲ持ちも有りになるし
ガンナが居なければブレイクは只のヘイト取りになるのだからどっちでも構わん
プリの人が下手ならば両方タゲ持ったらやばくなるとかもあるんだし
二人居て安定するならとっても構わんし
というか会話で決めようとせず、固定観念だけで動く奴って最悪な、そんなXkuNmfBQとは一生組みたくないわ
そもそも、MT一人で耐えられなくなるような奴はまだそのラビ来るなよ、レベル下げろ
462ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 04:30:16 ID:v0w/zpq0
ガンナー的にはパラがいいわー、ブレイク高いし
Wiz的には天麩羅がいいらしいな
まあ、どっちでもナイト1がやりやすいな
野良でナイト2にするのは地雷の保険以外にない
463ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 04:47:32 ID:AcmNhV3m
MTとSTってなんだ?
TLはわかるが。
モンスターターゲット?ステータスターゲット?
464ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 04:52:46 ID:YmCphZK/
まともなナイトがいるんならナイト1が無難だな

PTにナイト二人いても戦力が下がることはあっても上がることはない
無駄にナイトが一人いるより、ガンナーかWizの眠り技が増える方が静かに安定して倒せる
TL=MTにするのが一番間違いない
TLをやりたがる後衛は、眠りがワンテンポ遅いor眠りを重要視してないんだろうな
野良でリーダーにMT=ナイト、TL=Wizと指定されたことがあって、その時に
「眠らせるのが遅れるから」という理由でTL辞退したWizがいたけど、毎回素早く眠り入れてくれて
被ダメも少なく安定してラビ進められるから頼もしかった
(逆に後衛5人もいてろくに眠らせてくれないときは何やってんだこいつらと思うが)

ナイト2の時の立ち回りは本当困るわ
特に野良で相方がいろいろ頑固に主張してくるときが面倒くさい
そういうPTに限って全滅しやすいし
465ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 04:56:39 ID:oaJ6iFTa
>>463
サブタンク。ロックマンXがライフ貯めておいていざというとき回復するやつ。
LH的には後衛に流れるのを防止するためのいざというときのタゲ取り役?
466ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 05:02:45 ID:XkuNmfBQ
>>461
おいおいw
事の発端は>>418
このナイト複数いる状況においてTLはMTからタゲを奪ってはならない、迷惑と主張する者と
俺含めて一概にそうとは言えないだろと主張する者との話なのw
んで君は>>433で書き込みしてるだろ、迷惑と主張する側の人間なんだよw
いつ鞍替えしたのかね?w

>TLの役目はタゲを決めることであって、引き受けることじゃないだろ
こんな臨機応変の欠片もない固定観念に囚われた>>433に対し、
俺は>>448で脳みそ付いてるんだから少しは思考しようぜと優しく諭してやってるだろw
467ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 05:03:44 ID:1BFee3QD
>>464
俺もそう思う
ナイト2の場合にTL任されるのって、実際はスリープができないっていう消極的な理由だけなんだよね
MT=TLにしてタゲはがれることなんてめったにないし
468ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 05:05:14 ID:v0w/zpq0
TLを後衛にする奴いるけどホント意味が分からんな
後衛はMTより先に攻撃出来ん
それならMTにターゲットを決めてもらうのがやりやすいだろ
普通に考えれば当たり前じゃね?
469ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 05:05:52 ID:uGfb6SV9
>>465
LH的にはメイン盾が回線落ちした時の代理盾。
470ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 05:07:31 ID:uGfb6SV9
>>468
そんなの敵死ぬ前に盾は次のターゲットのヘイト稼ぎでブレイク入れてるだろ。
後衛TLはそれを狙えばいい。
敵が死ぬまで殴り続けてる盾ってどうよw
471ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 05:10:35 ID:v0w/zpq0
>>470
TLに合わせてタゲ移す馬鹿が・・・いるのか?
TLってこいつを攻撃して倒すぞって合図だけじゃねえの?
472ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 05:17:21 ID:s4hJdEfJ
>>471
それが実際居るんだよ
TLにタゲあわせない奴は地雷だ!!
TLに常時タゲ合わせ続ける奴はよく訓練された地雷だ!!
野良ラビPTはホント地獄だぜフゥハハハー

じゃなきゃ後衛TLとか流れ無いよね、MT&TLで普通にやれるのにね
473ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 05:18:02 ID:Z1Y9YLdI
アシスト頼りで状況把握しないとタゲ変えるなとか言いそうではある
474ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 05:33:53 ID:LRRH+9mF
>>468
お前アホだな
固定観念に捕らわれてないから考え変えて臨機応変にやれって言ってるのに
お前だけ前の書き込み晒して固定観念に捕らわれてるとか、固定観念の意味わかってますか?
脳みそ足らない人はこれだから困る

で、お馬鹿なパラなお前に聞きたいんだが
TLでブレイクやってタゲ取るとか言ってるけど
その場合MTの人はどうしてればいいのですか?
STの役目は俺は巡回や突然現れた敵を引き受ける役だと思ってるのですが
あなたの役目はどう思ってますか?又タゲ1を引き受けてた場合はどう行動するのですか?
475ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 05:39:08 ID:0VyGYOVB
なぁクソくだらん文を3行にまとめる努力したらどうよ?
476ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 05:42:30 ID:v0w/zpq0
>>474
俺に言ってんの?
アンカーミスか??
まあよく分からんがナイト1で済むと思うよ
477ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 05:45:45 ID:zPiU1znJ
ナイト2の場合、TLがタゲ取っちゃいけないって事は
常に最大火力(後衛含め全体火力)出せないって事
反対に攻撃遠慮してMTに全て持たせるメリットはほぼ無い
MTはブレイクをTLに任せてパワストデススラ入れたほうがいいと思う
デススラ入れる頃にはTLは次のタゲにブレイク入れられるから
478ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 06:13:21 ID:LRRH+9mF
>>476
ごめん、アンカーミス
>>466だったね

>>477
パラがTLならそれもありだけど、だったら初めからパラがMTすればいいことであって
MTはTLにタゲ合わせてくれるならブレイクしてれば最大火力でも剥がれないので
結局TLがタゲを持つ必要はなくなるし、TLは両手剣を持ってパワストデススラ入れたほうが
敵倒すのも早くなるから結果みんなの負担が減るよ?
まあ、疲れたからMT変わってって場合もあるし、テンプラがMTじゃなきゃやだって場合もあるだろうけど
479ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 06:13:52 ID:YAL1sENM
つーか後衛視点からすると野良でMTとTLをナイト2人で分けるとか怖いったらないです
なぜかTLもMTもブレイク複数をメインターゲットに入れない・入れるのが遅いため、
かなり手加減した火力でも最初の1匹目は必ず後衛にタゲがいく
480ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 06:14:11 ID:jCjBsQvI
みんなラビリンス周回するのに人生かけてるの?
481ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 06:15:59 ID:1BFee3QD
溶岩3〜6人ボス直行でも2週したら飽きる
野良だと3週は絶対無理
482ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 06:18:50 ID:zPiU1znJ
↑は効率ならね
STの巡回や突然現れた敵を引き受ける役ってのは無い
MTが経験者なら敵の位置まで把握してるので漏れることは無いし
俺がTLでMTがダリングディレイ中に引っかけたらダリング1やって残りはMTに任せる
その間タゲは変えないでMTはTLが取った敵を取り返せばいい
これでFAじゃない?
483ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 06:29:25 ID:Y9JF7oVw
そんな機械的にプレイして楽しい?
484ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 06:37:18 ID:WyX+dazp
>>479
大いに釣られてみるけど

固定っぽくないけど、よほど地雷との遭遇率高そうだね
とりあえず全身クエ報酬でも、後衛に1度もタゲ移さないで自作ラビ完走(45程度まで、50はシラン)は簡単だよ?もちろん騒音使わずにね
485ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 06:41:50 ID:zPiU1znJ
>>478
それは装備とか構成とか中の人に色々左右されるから
両手だとブレイクいれづらいし、初手ブレイクにしないとやはり火力は出せない
持ち替えしろって言われそうだが両手デススラ入れてたら次のダゲに移りずらい
早めにタゲ移してブレイク下地作らなきゃならんし
TLにタゲ持つなってのは厳しい

>>483
全然楽しくない
486ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 07:09:46 ID:dfWZkMKe
>>418,433
>>273
487ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 07:18:48 ID:zdkPw2nq
ソロ、ペア、2人、3人、4人〜フルPT・・・

息が合う身内といろんな組み合わせでいろんなラビを試してみたが、
恋人Dソロより金銭時給が良い狩場が見つからない。
488ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 07:25:20 ID:oaJ6iFTa
最近時々ナイト枠にパラ限定で募集してるのを見かけるがどういう意図でパラ限定なのだろう
テンプルでWis突撃したらどういう反応してくれるだろう
489ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 07:33:06 ID:dfWZkMKe
>>488
そりゃ指定してるんだからスルーになるだろ・・・
490ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 07:39:15 ID:PQuEXblE
ちょっと豚切りますよ
フリーラビボスにキャノンってダメ出てる?
10発ほど当ててみたが砲弾ぽいダメージ確認できないのだが・・・
俺の目が腐ってるだけですか?教えてください先生
491ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 08:19:08 ID:7YyNyqM/
>>488
募集主が天麩羅か、募集主がレンジャーか
既に天麩羅がいるか、既にレンジャーがいるか
火力がガンナーメインなんじゃね?

あとダメージ分散させないほうがいいんでは、って話が出てるが
一人が1000削られる状況よりはMTナイト700、TLナイト300の方が
プリ的に回復は楽。
492ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 08:27:23 ID:IPZ5I+1+
>>490
当たってないんじゃね
命中低いぞあれ
アサルト使えば結構変わる
どの道固定ダメだからラビじゃ全く使う機会ないけどな
493ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 08:33:26 ID:ABD0Obx6
野良に入るとたまにナイト2になるんだけど、息の合うナイトと一緒になると
下手にナイト1で他に火力詰めるよりも遥かに火力が高くなるよな。
494ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 08:37:11 ID:QCrtNoJs
少しでもヘイト稼ぐためにディレイごとにキャノン撃つだろ
495ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 09:01:39 ID:IPZ5I+1+
元々範囲ヘイトは優秀なんだし必要なくない?
完全にフィールドとかクエ狩り用だな俺は
496ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 09:03:32 ID:nnkn+RL0
>>443
パラの魅力は単純な火力じゃないし、安定感も火力もあるからいい
片手でブレイク*6バッシュ、両手持ち替えクリダメ3k、片手持ち替え
英雄相手にちょろちょろ移動しながら狩る情けない>>444みたいなWIZとは違うんだよ

私はパラなの。テクニカルなパラ。分かる?
単純作業じゃないわけ。
497ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 09:23:55 ID:+ZsLis/M
>>488
恐らくはガンナーPT

パラ限定募集同様にテンプル限定募集もあるから主催者の意図次第だろうな
498ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 09:39:32 ID:b8rEb39s
>>496
火炎放射器が持ちたいんですね。わかります。
天麩羅になりなさい。
499ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 09:49:18 ID:u1MGrQHF
45ラビ、ボス討伐後殲滅(5周)
ナイトx1だったとしたら俺ならムリだ
精神的にもたねぇ
500ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 09:52:43 ID:+ZsLis/M
大福溶岩って範囲狩りでどのくらいの速度出る?
パラレンスナプロの4人で一周17分
スナ抜けた後の3人で25分だったけど
絶対的な速度差があるなら一度経験してみたいや
501ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 09:56:01 ID:Ke8MgN5e
>>490
Dexとか命中の問題じゃない
そもそもボス属性には砲撃は無効。疑うなら10か15ラビの超各下に撃ちにいってみるんだ
502ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 09:57:18 ID:XK7eQZkc
2Grp範囲でカギ取らずに壁抜け
パラ1 Wiz3 サラ1 ビショ1で7分30秒が最速
gdgdやって12分

精鋭2グループ範囲はホント早いよ。
503ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 09:59:13 ID:Ke8MgN5e
バグ利用で出した記録なんて出さなくて良いよ。帰れ
504ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 10:00:44 ID:XK7eQZkc
バグ利用って、野良でも普通に壁抜けしてないか?
溶岩だと特に壁抜け7割 カギ取り3割な気がするんだが
505ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 10:00:48 ID:+ZsLis/M
>>502
フルPTで7分30秒なら銃二名追加で近い数字出せそうだね

ちょっとタイムアタックに挑んでみるよ
506ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 10:05:23 ID:kQ/nKn1g
>>504
野良でも普通にやってたらバグ利用じゃないんですか?wwwwwwwwwww
頭沸きすぎwwwwwwwwwwwwwww
507ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 10:14:59 ID:tATxWuIc
どうでもいいがテンプルを名指しで募集が目立ってきたな
パラもううんこすぎる、片手武器で範囲攻撃させろよ
508ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 10:16:00 ID:nnkn+RL0
俺は野良で壁抜けPTに当たったら即抜けるよw
後は後衛でがんばって^^

って感じで超うけるw
509ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 10:21:31 ID:jCjBsQvI
バーサクがゴミすぎんだよ
510ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 10:28:18 ID:9tFCtjZD
魔法タイプが複数いた場合、どうやってまとめてるの?

角にへばりついて待っててもなかなか来なくて他の敵からはガンガン攻撃されるし
PTメンからは早く攻撃しろとか内藤扱いされるししょうがないから攻撃し出しても
魔法タイプばらけてるからヘイトスキル届かずに他のPTメン火だるまだしそれでまた
早くはがせとか内藤扱いされるし、もうイヤになって逃げてきた
511ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 10:30:33 ID:bDdVgszR
>>510
MTが頑張ってくれるんじゃないの?www
ほんとはSTの仕事だけど、ここには全部タゲとらないと気が済まない内藤様いっぱいなんで
512ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 10:32:28 ID:WckGw5cu
今32でバーン+クエ装備資産200kくらいだけど
何を目指すのが普通なのかな

エリアチャットでローゼン200kとか1か所でするとのとか見ると糞きついんだけど
513ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 10:36:39 ID:jCjBsQvI
33アルミナ
200kしかないのに紫買っても中途半端になるだけだよ
514ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 10:43:16 ID:Ke8MgN5e
>>510
巡回なら来そうにないならマジックシールドなりもらって突っ込んだ方が早い
ただし「突っ込むので来て下さい」の一言は言え
タンク以外に魔法が飛ぶならまっとうなプリマジならミラーかマジックシールドをかけるか自衛するから
それもしないならそいつらが地雷
515ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 10:44:10 ID:OuEuxamG
>>512
アルミナ&歌姫の剣この2つ揃えて
盾はLv30のクエ品で十分

金無いならこの装備買ってソロラビ行けば良いよ
516ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 10:46:08 ID:Ke8MgN5e
一カ所200k出してローゼン作るくらいなら、倉庫に転がってる材料で作る方が安くね?
タダゲならその限りではないが
517ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 10:47:19 ID:Ke8MgN5e
バグラスシールドは優秀。転職までお世話になったな…
518ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 10:55:48 ID:WckGw5cu
アルミナ目指してみます
所持金は200kもないですが課金は月に3万くらいまでなら余裕ですので
長い目でがんばります
519ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 11:00:38 ID:MullR630
そんなに課金できるなら特成功売って金作って買えばいいじゃない
まぁリアルマネーは大事にしたほうがいいもんなそうだよな
520ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 11:03:13 ID:OuEuxamG
3万つぎ込めば6m入るじゃないか・・・
521ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 11:07:02 ID:5EVLdctb
戦闘中は装備の変更ができません


武器くらいもっとスムーズに持ち替えさせてくれよ・・・
短剣でブレイク*6→バッシュ入れて両手に持ち替えて斬岩しようとしても
持ち替えできてなくて短剣のままで280ダメージとかあほかと
522ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 11:09:21 ID:RqQ2OHXh
なんかナイトで3kでるとか妄言があるが
星鎧とか特殊すぎる状態じゃないよな。

わかる。俺もわかるよその気持ち
でもな、ある程度は現実的なlvで発言してくれよ
俺も夢を見たいのは山々なんだからさ。
523ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 11:11:34 ID:WckGw5cu
高額課金は最終手段ということで
現在も月に2kくらいは使ってますがあまりやりすぎるとバランスが面白くなくなるので・・・

ところで歌姫の剣高いですよ、50kってなんですか!
524ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 11:12:44 ID:z56XNrb/
45だけどアングリム、ブレイク×6でスタンプ→ワールウインド→パワーストライクで全部クリティカル大体1700〜2000ぐらいかな。
武器はアロンダイトの普通品質。
525ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 11:17:25 ID:5EVLdctb
1コンボの話・・・なのか・・・?
ダメ自慢は大抵一撃のダメの事だと思ってた
526ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 11:19:11 ID:PQuEXblE
>>492
俺も最初そう思ってたんだが、さすがに10発連続で外れるもんかなと、Miss表示すら出ないし
固定ダメだけど、ペア狩りだと砲撃使うのと使わないのじゃかなりの差が出る
ボスだけ剥がれやすいしもしやこれは無意味なんじゃね?と思って聞いてみますた

>>501
やっぱりそうだったのか、すっきりしたありがとう
527ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 11:21:41 ID:OuEuxamG
>>523
ソロラビ行けば一周80k位入るんだから我慢しろww
ソロラビ行かないなら急いで買う必要は無いけど
528ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 11:23:27 ID:LaeF200v
歌姫別にいらなくね?
529ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 11:26:20 ID:OuEuxamG
まぁ、あった方が楽かなと思ってな
530ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 11:26:59 ID:PQuEXblE
>>523
歌姫は確かNPC売却価格が2万強だった記憶
そう考えると高すぎるというわけではなさげ
531ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 11:28:21 ID:MullR630
最近は30kとかでも見るよ
まぁ運が良ければ安く手に入る
532ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 11:33:20 ID:WckGw5cu
なるほど、何から何までありがとう
現在アルミナ探しに奔走しております

代行も需要がないのかないですねー
533ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 11:40:17 ID:nnkn+RL0
>>525
普通は1撃であってるw
>>522
そもそもダメージ出す対象が違ってる時点で基準が曖昧

他人スキルフィルターオフにして適正ラビのボス戦で4kとか出してる奴いるか
たまにチェックしているけどさ
ログ流れるの早いからしっかりとは確認できないが、
ここでいうような適正ボスで1k連発してる後衛は確認できてないなw
少なくとも適正Lvボス星鎧無しでクリダメ700〜1000は普通に出る

大体、2連スナイプとか2連魔法とかそれ自体も特殊な状態だもんなw
534ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 11:46:06 ID:9OwHHG3Y
素手ソロなんてクエでもらえる再生の剣でいける
535ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 12:17:57 ID:0LO/mmhi
素手ソロはLv37くらいから高音全然でなくなったな
536ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 12:19:54 ID:o4WGwMZ8
亡霊の剣ってゴミ?
分解しようか売ろうか悩んでる
537ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 12:25:25 ID:2glbR6R5
何度言えば分かるんだ
ナイト2人の場合
・TLを決めるのはMTがブレイク撒くとかの理由で頻繁にタゲ変えたいから
・TLは火力にヘイト負けしないようにやらないといけないが、その結果「取れて」しまう
538ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 12:40:07 ID:QCrtNoJs
37なら隠者ソロだろ
539ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 12:45:53 ID:IPZ5I+1+
思ったんだがナイト1でもTLとMT兼任する必要なくないか?

フォローも楽になるしタゲ選ぶ手間も減る
この方がほとんどの状況でスムーズだろ、特に野良だと尚更
540ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 12:48:33 ID:llo/Nue4
ナイト1だとナイト以外がTLするのが一般的だと思っていました
541ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 12:55:39 ID:ABD0Obx6
ナイト以外がTLしたとするとな
スタンス+ダリング分を超えた攻撃した後衛にタゲが流れるんだよ

ある程度ブレイク入れてからならOKだと?
結局それはFAをナイトが取る事になるんだし、実際のTLはナイトにあるって言って問題ない。
542ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 13:17:24 ID:zdkPw2nq
ナイト0の場合、誰がTL?
543ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 13:22:16 ID:IPZ5I+1+
>>541
それはないだろ
スタンスダリ→ブレイク一発の流れがよっぽど遅くなきゃありえん
プロボ使ってもいいけどとっときたいかな
パラならダリ3で、テンプラならチャージやキャノンでより安定するし

問題は稀に意味わかってないやつが引き受けることだけ
544ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 13:41:37 ID:t3Ga8+AB
>>542
ねえよ
545ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 13:45:27 ID:5EVLdctb
>>542
そのPTじゃTL決める必要すらないよ
546ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 13:49:14 ID:ABD0Obx6
>>543
後衛にTL任せる時点で、それ自体がナイトにとっちゃフォローなんだよな。
つーかナイトにタゲ合わせられないようなヤツなら、後衛がTLだろうが別Mob叩くぞ。後衛は通常2人~4人居るんだからな。
それらのフォローも考えればナイトがTLだろうが後衛がTLだろうが同じ事。
なら、あくまで基本はナイトがTL。
どうしようもない地雷が居た場合だけソイツをTLに任命するって結論にならないか?

うん、>>541で言いたいのはタゲが移る云々って事じゃないんだ。
結局、後衛にTL任せるメリットってのが無いって事なんだよ。
タゲ選ぶ手間って言うけど、それほどの手間でもないだろ?
釣りがナイトである以上、最初に敵編成見るのはナイトだしな。
547ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 13:54:21 ID:zdkPw2nq
ナイト6の場合、どの職がTL?
548ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 13:55:45 ID:LrvycQZK
>>542
ナイト0の場合の究極戦

マジ「ガンナーさん釣りお願いしますwwwうぇwww」
ガン「周りにスリープよろwwwBossタゲ来たら?してwww」
プリ「雑魚1匹だけでも始末しといてww死体あとで回収に来るからwwwあとよろwwww」
549ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 13:59:12 ID:pBf4t7A8
TLを別に決めなきゃいけないのって、MTがブレイク撒かなきゃいけない場合だからで、
それはMTが紙なのか、後衛が過剰ヒールなのか、タゲ合わさないのがいるからじゃないの?
後衛TLで、MTがブレイク撒いたら、タゲ流れるっしょ?

こういう状況下で、STで両手って・・・何?MTやりたかったの?と思う
パラならスキル伸びるんだしなおさら・・・、
両手レア持つくらいなら、盾&片手レアでFAじゃないの?と思うのだが
550ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 14:00:54 ID:pebLtUnV
魔法剣使うナイトなんていねーよ
551ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 14:01:57 ID:VuJMydwE
タゲ保持弱いパラの皆さん、騒音発生器お安くしときますぜ

ガンナー系と組んでペア狩り最高なんだが他がなぁ・・・orz
552549:2008/09/21(日) 14:09:05 ID:pBf4t7A8
すまん空気読んでなかった。
LT兼STが片手&盾ナイトだったら、ヒールそこまで要るのか?と
ハピネットもあるし、ポットもあるし、そもそもスタン入れてるでしょと
MTならいざしらず、LTで自分のHP見てなくて沈没って、それこそ地雷じゃまいかと

P.S. HP減ってくれないと、ST時にスタンス使うのメンドクセってならない?
553ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 16:09:47 ID:rpYDMg4A
ざっと議論を眺めてみたけど、
MT(メインタンク)はいいとして、TL(ターゲットリーダー)とST(サブタンク)がごっちゃになってる気がする。

STに1体持たせるとMTの負担が減り、MTとヒーラーが楽になる。もちろんSTは1体持っても全くHPを減らさないのが前提だけど。
その状態でTLやるならSTが一番適任なんじゃないか?って気はしますね。
554ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 16:16:39 ID:iWw5l0JZ
ナイト3 ヒーラー3 の構成だと
1グループ3体のラビDで
ナイト1 ヒーラー1で1体ずつ狩る事ができ安全
555ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 16:24:55 ID:ABD0Obx6
>>554
殲滅に難ありでワロタww
556ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 16:25:46 ID:7m+nBsE6
42パラ、MTやるときはできるだけ他の職にTLお願いしてる。
別に俺がTL兼任したって普通に狩れるが、別のヤツがTLしたほうが
不測の事態に対処しやすいだろ?

主観だがナイトがTLやると、乱戦になったときにタゲが安定しないので好きじゃない。


あ、上の話はナ1の話ね。
557ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 16:26:29 ID:0VyGYOVB
35までならPTを2:2:2でわけて散開するって楽しそうだな
558ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 16:37:13 ID:XkuNmfBQ
>>552
まともな奴なら当然そう思うんだけどね
>>418>>433見りゃ分かるように、一部のかわいそうな人がMT以外はタゲ取るなとファビョってるんです><;
559ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 16:40:22 ID:LfzXYxLD
たとえ両手でもタゲ1程度じゃヒール必要ないくらい減らないよな
どんだけ紙なんだここの基準は
560ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 16:52:22 ID:S0kZpy8o
おいでやす ってクランはBOTクランか?いたるところで同時起動で狩りしてるPTみるんだが。
561ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 17:01:53 ID:0VyGYOVB
しらんがな(´・ω・`)ぶちころすぞ
562ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 17:46:28 ID:dtpo9JUd
>>512
31で金は同じようなもんだったけど鼠狩ったり無理して素手いってテンプル一式揃えたよ
実際なんとかなるもんだから集めてみるのもいいかもしれない
563ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 17:58:41 ID:U4GyTcEk
ソロラビなんて都市伝説だろ・・・
564ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 17:59:07 ID:5EVLdctb
>>550
パラケルスダガー使ってるLv45パラの俺が来ましたよ。
50ラビの敵になってくるとMISSが目立ってバッシュやスタンプ外しまくるから
Vit+19、HP+40とHP増強性能がそこそこあってDexが31も上がるパラケルスダガーは優秀。
魔法剣だから俺らには関係ないと一概に決め付けるのはどうかと思うよ。

まあ値段を考えると有効な使い方とは言えんかもしれんがな。
565ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 18:14:03 ID:0VyGYOVB
テミスでも27上がるんだが・・・
566ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 18:17:00 ID:+LkwEj2M
>>564はどうみても地雷
567ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 18:19:19 ID:XK7eQZkc
ガンナー系が居るPTで全体の火力引き上げを考えるなら
いかに早くフルブレイクするかだろ

それを考えると片手剣は考えられないって意味じゃないの?
568ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 18:29:44 ID:WckGw5cu
今現在lv34で防御力盾込みで2800
これは35ラビPTは厳しいのでしょうか?
569ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 18:32:57 ID:XK7eQZkc
>>568
不安なら回避運買っていけ
回避率23%アップは圧倒的だから

俺は常用してるが、お守りとして持ち歩くのも悪くない。
570ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 18:37:16 ID:tATxWuIc
回避運を使うと死に戻りするときにどんだけ死ににくなるか比較すればいい
マジで時間かかるから
571ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 18:47:02 ID:U3lMM9vT
>>567
今時ガンナーなんていらない子だし、時間を気にするような効率PT(笑 なら尚の事
572ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 18:50:40 ID:5EVLdctb
>>568
回避運さえあれば多少の防御は完全に誤差
回避運の有効さはヤバい

全身紫の回避運>>クエ品回避運>>>>>>>>>>全身紫>>クエ品
573ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 18:54:02 ID:Ke8MgN5e
>>568
数値の上では十分。あとはお前含む面子の動き次第
回避運は余裕を増やす程度のもので、使えば地雷が混じっても平気になるようなものじゃないのは認識しとけ

「回避運を使うと決壊しなくなったりタゲが流れなくなる」状況・PTはごく僅か
原因は大体においてほかにあると思っていい
574ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 18:56:10 ID:iWw5l0JZ
今はlv40前後が多いからこんな感じか
暴風メロウAGIアクセブロックアクセ回避運=避けまくりブロックしまくり
ヴァラーテクシスクリダメクリupアクセ戦闘運=クリでまくり殲滅速度すげー

575ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 19:18:41 ID:PptFYeGA
>>563
素手なら35から、隠者なら37からサクサクレベル。
まぁソロよりも適当にペア組んでいくのが最もよいと思われる。
576ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 20:03:21 ID:2glbR6R5
過疎だな
577ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 20:45:03 ID:dfWZkMKe
>>573
だなぁ・・・。あればもちろん役立つけど、無いと駄目ならそれは単にヘタレなだけだしね
578ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 21:28:47 ID:h1SCT0T6
>>576
おっとお前さんの頭髪の話はそこまでだ
579ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 21:44:25 ID:/7/aNla9
もうなんか「もんはん」並に指定が激しいですね
580ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 21:44:47 ID:sgylQRHl
流れぶった切って短剣ナイトの諸兄にひとつ聞きたい。
ラビなどのPTでは短剣のヘイトが凄まじいと聞いて、短剣を練習中なんだが、
どうにもスキルが上手く入れられない。
目標としてはブレイク6連続なんだが、必ず間に通常攻撃が入ってしまう。
全スレだかでスペースと交互に連打すればいいと聞いたんだが、イマイチ上手くいかない。
短剣ナイトの諸兄はどうしてるん?
581ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 21:50:10 ID:ABD0Obx6
>>580
割かし既出。
まぁ過去ログを少しは読んでるみたいだから一つだけ。

短剣振り戻した時辺りにタイミングよくブレイク押す。
ただしレスポンス遅いPCだと上手くいきにくいっぽい。
俺は自宅ノートPCだと出来ないが、ネットカフェでやった時は難なく出来た。
582ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 21:51:18 ID:nnkn+RL0
短剣はやわい敵には強い
両手は硬い敵に強い

ヘイトなんてそんなにきっちり6連続いれなくても後ろいかんだろw
真面目君なのか馬鹿なのかわかんねえなw
583ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 21:55:32 ID:sgylQRHl
>>581
なるほど、振り戻すタイミングか。ちと練習してみる。ありがとう!

>>582
そうなん?実はラビPT未経験で…。組む前に短剣に慣れておこうかなと思って…。
そんなに気にしなくてもいいのかな?
584ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 22:19:03 ID:UW3zMFhk
>583
6回重ねに拘ることはない。
ナイトがまず気をつけることは、ガンナーとマジの射線が通る位置で戦うこと。
そして、シールドスタンスを忘れないこととダリングプローブを使い続けること。
ブレイクを重ねるのはその次だ。
585ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 22:43:15 ID:LObu9/8A
>>580
ブレイクとスペースを交互に連打するんだ
ただひたすらに、高橋名人ばりに連打するんだ
重い時間じゃダメだ、軽い時間帯にやるんだ
攻撃モーションよりも、ブレイクの発動モーションに注目すると・・・
586ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 22:47:03 ID:sgylQRHl
なるほど。重要なのは位置取りとタゲを後衛に流さないということか。
みんな貴重な意見をありがとう!
正直タイミングがシビアすぎて絶望していたところだよ…orz
でも、これでちょっと希望が見えてきたよ。
鯖でも有数の盾となれるように頑張るぜ(`・ω・´)
587ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 22:50:58 ID:tATxWuIc
その二日後、彼は引退した
588ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 23:08:30 ID:sgylQRHl
>>585
このスキルは準備中です。
このスキルは準備中です。
このスキルは準備中です。
このスキルは準備中です。
このスキルは準備中です。

俺は高橋名人にはなれないようだ…orz

>>587
やめてー!実現しそうだからやめてーー!!
589ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 23:09:42 ID:dEiNzbOQ
それでいいと思うんだけど

今は鯖が重いからダメ
早い時間にやれば連続でブレイク出て俺SUGEEEと勘違いできる
590ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 23:36:36 ID:PQuEXblE
>>588
21時〜2時までは高橋名人でも無理だと思う
591ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/21(日) 23:52:11 ID:0VyGYOVB
軽い時間でもやればログが酷いことになる
目押しが超得意とか、交互・同時連打やらないんならおとなしく片手剣つかっとけ
592ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 00:08:57 ID:42U51Na7
ガラントとルイサンってどっちのがカッチョイイ?
593ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 01:04:12 ID:hobuqiFs
先輩方に質問です。今35でアルミナ一式を装備してます。
これから35レアを装備しようかと思ってます。全部通常品だったとして何レベルまで使えるんでしょうか?
35レアはスルーして40レアまで引っ張った方がいいでしょうか?
ちなみにHPはやるつもりはなく、ラビに篭る予定なのですが・・・。
アドバイスをお願いします。
594ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 01:08:47 ID:1pCmroWz
>>593
現状ナイトの装備なんてあんま関係ない
スタンしてシルドスタンス解除後にすぐかけ直すとかの方が
よっぽど重要

装備の話をするなら
回避運>>>>>>>紫防具なので
回避運を5枚150kで買ってきて15日使うのがベストだと思う。
45まで回避運だけで良い。40装備はカニカニしてるからな。

英雄戦で、きつかったら一言こう言えば良い。
スタンと睡眠多めでお願いしまーす。これだけで被ダメが1/2以下になる。
595ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 01:14:02 ID:GZ9TbpzD
現実はそこまで甘くない・・・回避運はすごいけど
45までそのままというのはちょっときつい
まず攻撃があたらないと思う。相場がガタ落ちの加護マークで作るvit重視のメロウ作るのがいいと思う(アトリア)
45までそんなひょいひょいあがっていくわけでもないし
596ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 01:20:00 ID:GUDcBhSc
メロウだと余計に攻撃が当らない訳だが
597ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 01:22:56 ID:n5+qe2od
見た目もアルミナ良いし、レア物揃える金と手間考えたらお札買った方が良いってのに激しく同意
598ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 01:23:31 ID:/n68gIr6
テンプルセットからヴァラーセットに乗り換えた
モチベーションが大幅ダウンした
599ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 01:26:43 ID:1pCmroWz
しってるか 戦闘運で命中率上がりまくるんだぜ
600ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 01:26:52 ID:/pkPob3n
>>593
見た目さえ気にしないなら上半身だけレアにするってのもいいよ
余裕があれば下半身も
手足頭は趣味だと思ってる
601ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 01:48:37 ID:8/EmKFax
全身紫なんてプレッシャーにしかならない
アバター着てようが装備覗かれてなんか言われるからな

ヴァラー揃えてからだいぶうまくなったぜ
602ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 02:18:22 ID:p9SyaLJs
さて50防具はどっちを作るかね

フリストは頭が王冠で他はいい感じ
カオスは腕がローゼン・ウォールあたりの黒いverで他はいい感じ

悩むわ。vit補正も悪くないしカオスかなぁ・・・フリストはdexが鎧で+3とかおわっとる
603ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 02:40:36 ID:i6SnlOP1
そこであえて混ぜてみるという選択肢
604ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 02:42:33 ID:1K0EoeIO
防具をどっちにするか悩むバランスってイイよな。
先達がいろんな装備着てくれれば、俺らローペース派がお古の中古を買いやすくなる。
もちろんキャワゆいおにゃの子が着たやつを買いますんで〜。
605ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 02:46:07 ID:5FmweThU
全身一式装備するとボーナス補正とかあったらいいのにな

メロウ全身装備でvit+50
テクシス全身装備でstr+50

ルーンでstr+100
ヴァルでvit+100


とかな、どう考えてもこれじゃvitだけしか選べないがw
606ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 02:46:39 ID:wfNFnu91
メロウとテクシスは見た目どうなの?
命中気にすたほうがいいっぽいし性能的にはテクシス?
607ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 02:56:32 ID:oInAcJEb
>>606
テクシスはクラウンなんで男はちょっと
メロウは頭はアズライ型なんで男にお勧め
手は棘付きロブスターになるが

テクシスは女性が着るととってもエロカワ

608ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 02:57:35 ID:dau1UYK1
全身一式装備するとボーナス補正とかあったらいいのにな

メロウ全身装備でvit+50
テクシス全身装備でdex+50

ルーンでdex+100
ヴァルでvit+100


とかな、どう考えてもこれじゃdexだけしか選べないがw
609ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 03:00:01 ID:p9SyaLJs
ふぅ。切り貼りしてきたぜ
ttp://www12.uploader.jp/user/lucentheart/images/lucentheart_uljp00834.jpg

邪気眼が俺にカオスを作れと囁いてる
>>603
セットじゃね?やっぱセットじゃね?


まぁ一番の問題はまだレベル47な事なんだけど
610ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 03:06:36 ID:n5+qe2od
だいたいあるよなぁ〜統一補正

まぁ〜そのお陰でローゼン腕の芋虫嫌でも問題ないけど
611ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 03:09:17 ID:oInAcJEb
>>609
フリストがパラ向きで
カオスがテンプル向きみたいなステだが

フリストがまた王冠なんで俺はカオスにする
612ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 03:11:58 ID:p9SyaLJs
たぶん♀はカオスのがいいよなこれ
ちなみに俺天麩羅

50になったら恋人Dで宝石集めか・・・
箱からのフリストと違って確実性はあるけど、ナイトソロだと宝石集めは時間かかりそうだ

それまでに終焉の啓示と、フラガラッハ用に泰坦上巻/下巻集めか
ちとやる気出てきたぜ
613ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 03:39:14 ID:025LAxxM
>>609 どうみてもカオス一択だな。
やっぱセット効果は欲しいよな〜。
まぁオレはハイブリッドなヴァルーン装備だから、いまのとこセット効果は困るがw
614ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 03:53:32 ID:dau1UYK1
lv50なる奴はしっかり幸運の金色証集めといた方がいいぞ
封印解除した封印剣最強
615ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 04:02:51 ID:025LAxxM
それにしてもメロウって胴以外売れねぇな・・・
もう5日くらい露店売れ残り
ノーマル品だが23万って高いか?
特成功込みの材料代で21万くらいだから悪い値段じゃないと思うのだが・・・。
616ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 04:16:20 ID:dau1UYK1
ノーマル品は売れにくいがリスクを考えると230kは安すすぎだな
ナイト装備は元の防御が高いから高品質↑になると値段が全然違うが
他の職の高品質↑とかは上昇値低いから値段変わんない
617ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 04:27:10 ID:n5+qe2od
レベル帯がそこまで逝ってないだけじゃね?
ローゼンなんか20万オーバー余裕だから、36・7辺りが1番人口多いのかな?
俺がそうだし
618ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 04:33:44 ID:dau1UYK1
38ぐらいが多いんだろうな
露店から星石買って40ラビ行きまくるといいよ
619ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 04:34:30 ID:025LAxxM
ローゼンなんて 今15~20だぞ・・
土日需要で一瞬上がったか?
20万オーバーなんて、一週間くらい前の話だ。
うん ちょうどオレがローゼン売りの暴落で泣いた頃だ・・・
オレがローゼン買った頃でも一カ所25〜30、精錬で40〜50だったし
つーかメロウだって30万で買ったのになぁ・・
団塊の世代は買うときは高いし売る時は安いし
ほんと地獄だぜ・・
620ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 04:42:17 ID:J5SIVfk2
回避と戦闘運値上がりしすぎだろ
250〜300Kでしか買えない
RMで考えたら特成功が650Kだから250〜300Kは妥当なんだろうけどさ
621ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 04:43:00 ID:J5SIVfk2
0が多かったorz
622ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 04:43:30 ID:TaiqMNfg
ぜろ1個多くね
25kとか即買いだろ
数kの違いどうでもよくなった
623ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 05:26:23 ID:n5+qe2od
みんな気付いたんだろうな…回避と戦闘と金運の課金札の強力さ加減に
624ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 05:40:03 ID:2QMK1lCf
>>623
金運は100倍くらい違うんじゃね?
と思う時がある

幸運箱だけに関してだがw
625ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 05:41:17 ID:76rZO3ZA
lv45になってテクシス→ルーンと更新して
lv50ラビいってきたが攻撃がすかって
青い顔が久しぶりに点灯してたりと
DEXの大切さを感じたと言うかlv55の敵とかでてきたら
攻撃あたらずブレイク入んなくて流れるとかいう恐怖を味わいそうで怖い・・・
なのでlv50はカオスを選ぶよ。まぁ、見た目で選ぶけどね。
626ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 07:21:43 ID:V2y5EvkW
みんなちゃんとエンチャしてる?
俺はまだlv33で紫とクエ品混合だけど紫だけエンチャしてる
627ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 07:27:43 ID:YfTvZKYr
靴はポロポロ出るから適当に、頭と胴もペアラビがメインで交換材料を入手しやすいから毎回つけてる。
腕は銅貨が必要になるからやってない。脚は入手先もよくわからないよ。
628ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 07:29:21 ID:p9SyaLJs
片手には騎士の印
両手には勇気の印
629ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 08:00:36 ID:1K0EoeIO
ギガシルドカードの効果って誤差だよね?
630ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 08:09:59 ID:swKjYcyO
30ラビソロ[素手]
POTがぶ飲みで、かろうじて出来た。
[隠者]や[魔術師]もできるもんなの?
lv33で足厚底以外アルミナです。
631ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 08:15:30 ID:echHppRs
隠者は3次じゃないときつい
とはいうものの鉄系がわんさか出たり歌麿の剣がでたり通常の金も多いんで
素手ソロに飽きたら隠者ペアおすすめ
632ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 08:57:29 ID:76rZO3ZA
>629

誤差だね。わかるとしたら
超敏感なヒーラーさんぐらいだろう。

つまりlvが1つ上のレアにしたぐらいじゃ
何も変わらない。

ナイトは性能による能力の向上が
もっとも低い職ではあると思うんだね。
633ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 09:05:36 ID:QaG0kv9J
LV28までクエ品と拾った真紅ガードだけでやってきたが、30を機会としてレア装備にも手を出そうかと思います。
が予算が予算なんで逐次投入しかない。
武器と鎧上どちらから手を入れたらいいでしょう?
あるいはも少しレベルあがるまで辛抱すべきですか?
634ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 09:09:05 ID:iCPDkdcQ
隠者のハットは物理っぽい攻撃だが魔法系らしいから
魔法盾もっていくとだいぶ楽になるらしいぞ
635ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 09:17:33 ID:025LAxxM
>>633
Lv30でレアならテンプルがいいんだが、
今はテンプル安くなってるけど、一式そろえようとしたら40万↑だ。
わざわざ買う必要無し。
ソロ用に普通の両手武器買っとけ。

Lv35になったらアンティカで支給品貰ってラビソロ
防具→片手→両手の順にレア揃えていけばいいんじゃね?
636ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 09:18:44 ID:RVU9Bhvu
>>633
作りたいなら作ればいい。
本人のモチベーションも上がるしな
防具は35と比較して個人的には
ヴァラー>ローゼン≧テンプル>ブレイヴって感じ。そこまで差は無い


だが30武器だけは止めとけ
637ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 09:20:56 ID:i6SnlOP1
>>633
ラビいくなら防具でいかないなら武器でいいんじゃない?
638ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 09:28:26 ID:echHppRs
>>635
ソロ用普通の両手武器店主乙とでもいっておこう
639ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 09:32:06 ID:025LAxxM
>>638
おいおい 勝手に鍛冶にすんなw
それに、ソロは両手だろ・・? 
トゥハンドソートが3万くらいで露店売ってるんだから、
それ買ってヴァラー両手まで使えばいいんじゃね?
640ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 09:36:13 ID:025LAxxM
そんな事より、誰かメロウヘルム買ってやれよレグ鯖
もう3日くらいエリアチャットで売れてねーじゃん・・
ついでにオレのメロウグリーヴも買ってくれよ・・
641ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 09:38:36 ID:psceSX7M
自分のやり方が唯一正しいと思い込み、それを他人に押し付けようとする典型的な効率バカがいるなw
642ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 10:01:17 ID:s4rja20R
>>633 LV30でレア防具に手を出すなら修理費が出せるだけの目処を立ててからにしろよ。
第4元素は装備分解しても大した数にならないからな。
643ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 10:08:48 ID:6H+oGF28
安心しろここ数時間の中で一番の馬鹿は間違いなく>>641
644ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 10:16:35 ID:1K0EoeIO
ホーリーの威力と安定性か、ヴァラの攻撃速度か、どっちがいいかな・・・
恋人Dにこもりっぱなしだから、ちょい火力は落ちてもサクサク狩れる用に
ヴァラーかなと思ってるんだけど・・・うーん・・・
645ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 10:19:28 ID:025LAxxM
クエ品は分解するから
第4元素はかなり余ると思う。
修理元素を約3000作っても余りが300くらいあったっけ。
でそれをセレネに変えて分解して第5取り出したんだしたかな。
しかし修理元素って魔法宝石使うんだよな。
ルーン装備やヴァルキリー制作で足りんかった・・
646ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 10:22:51 ID:cTsq/yK5
ラビソロで育ったので両手持ってるだけで地雷に見えてしまう…
647ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 10:23:33 ID:EkyL77Ok
40両手はいらないわ
45の深淵まで待った方がよくね?
648ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 10:41:08 ID:0pVfW0sz
40になったがスキル高杉ワロタ
649ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 11:26:44 ID:swKjYcyO
>>631
亀ですが、回答ありがとう。
[素手]でも結構きつかったんで
残りの2種は大事にとっておきます
650ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 12:13:57 ID:8I/NfsJ8
乗り遅れた感はあるが、回避運ってプリの視点からみても使ってるかどうかって気付くな
なんだこいつ全然減らねえwwwwヒールいらねwwwwって時に防具みても別に全身紫じゃないとか
ボス戦での安定度も段違い

ちょっと↑で決壊するかどうかの差は無いとか言ってる奴がいたが、
ヒーラー視点だと使ってくれれば非常にやりやすいんだが

ただ一旦使ってしまうともうどの職でも回避戦闘金運無しではいられない
651ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 12:21:15 ID:oAmSJR2N
だから、俺の露店から回避運買って行ってください(´・ω・`)
652ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 12:29:32 ID:EkyL77Ok
私ビショだけど、ビショにヒールヘイトで流れさせず、エーテル使わせないなら回避運なんてあってもなくても構わないと思うの
硬いのは良いけどあまりに減らないと、眠たくなって逆に周回意欲が萎えるんだよね
653ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 12:33:04 ID:sWjoZFIJ
>>650
お菓子食べながらDやりたいプリ
>>652
Mなプリ
654ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 12:37:08 ID:EkyL77Ok
>>653
そりゃ、お前らだって範囲内の敵を120秒間移動不可にするバインドスキルが課金アイテムで出たら萎えるだろ?
Mとかそういう問題じゃない。別に地雷レベルのナイトを踏みたいわけじゃないんだけど、
あまりにぬるいと、何しにきてるんだっけ俺? な感じになるんだよね

楽なら楽なだけいい。うまいならなんでもいいみたいな思考なら、そりゃ回避運でも何でも使って俺をサボらせろwwwwになるんだろうけどねー
655ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 12:41:44 ID:wAmQepyO
回避の弱点はログ流れすぎて会話に参加できないことだな
早くフィルター実装しろ
656ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 12:46:46 ID:6LJvDP5Q
早い話、活躍したいとか刺激が欲しいとかって事だよな
657ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 12:47:09 ID:sWjoZFIJ
>>654
まあ俺も同じような考えだけどね
お互いに仕事してこそPTだし

固定少人数でラビ突っ込むときが1番楽しい
658ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 12:51:58 ID:2dAea5tW
Lv39 Lv40パラで水手完全ソロ/壁抜け無し/その場復活無し
BOSS撃破>EXITまで時間内で出来ました
回復剤かなり使うのでLv30ソロラビの様においしいと言えないかもですが
659ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 12:53:23 ID:6LJvDP5Q
>>658
装備と適当でいいから回復財のどれだけ使ったかも書いたほうが
参考にしやすいかな
660ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 12:54:41 ID:1K0EoeIO
41、42くらいから身内4人で45ラビってるけど、
回避運使わなくてもぜんぜん安定してる。(火力は不足気味だけど)
ただでさえ普通に安定してるのに回避運使うとさらに安定すんのかね?
661ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 12:55:08 ID:EkyL77Ok
>>656
まあそう言っても良いね。寄生とサボりだけはしたくないのよ
662ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 12:58:36 ID:2dAea5tW
>>659
Lv39時 ヴァラ全身 精錬ヴァラソ 高品質カオスブレ 高品質怒風 D級60個 ギャンブル回復10個
Lv40時 メロウ全身 武器同じ ガラント盾 コーラル盾 D級30個
高級速度上昇 その時によりギガシルド MPHP回復+の余ってるの等(無しでも可)
1F30分ちょい 2F1時間位
663ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 13:05:50 ID:6LJvDP5Q
>>662
それを見た限り、回避運と戦闘運マックスなら防具はクエ品でも何とかなりそうな
気がするな。
664ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 13:46:31 ID:RVU9Bhvu
カオスブレードかゴールドブレードかで迷ってるんだけど
やっぱゴールドだよな?

dex4とかだけど高レベルで攻撃当たらなくなったりしない?
665ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 13:52:03 ID:UKGGW9MK
水手って35だっけ。
プリの友だちと二人でいったほうが全然よさそうだね。

でも戦士二人でいったのは凄いかも。
40悪弟子とか二人とかでやったら鉄凄いでるのかな?
鉄だけは不足するよな。戦士だと。
666ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 13:52:06 ID:psceSX7M
>>643
ID変えてご苦労w
誰かはすぐ見当つくがw
667ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 13:54:17 ID:UKGGW9MK
>>664
45で武器どうせ乗り換えると思うから平気なんじゃないかな?
45からジェム変わるし、36紫使った場合45までは使えると思う。好みでいいんじゃないかな。
668ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 13:55:21 ID:G1D/bs8r
1回ソロラビすれば回避運買ってもお釣りがくるな
そうなると必死になって紫集めるより楽になるな
でも他人の回避運とかチェックできるのかな
全身青だと結局地雷扱いされないかな
669ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 13:55:22 ID:a+op3Itk
水手は銃mobと魔法mobが他の敵釣ってきてピンチになるのが注意だな
銃は魔法よりタチが悪い気がする
670ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 13:56:52 ID:2dAea5tW
>>665
>>658>>662のはパラディンソロです
Lv39の時とLv40の時にソロでクリアと言う事で
ペアで行ったわけじゃないです
丁度Lv39位から素手はDROPなし隠者も出が悪くなるので
Lv35水手ソロも出来るよって事です、星チャで言ってた人が居たので
試しに行って見ました
671ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 14:00:43 ID:echHppRs
>>664
というかもうゴールドの見た目が気に入っていて
9割ゴールドに決まってる感が漂ってる件
672ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 14:02:17 ID:UKGGW9MK
>>670
ソロラビって、そんなにおいしいんです?
やろうと思ったことはないんだけど。

673ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 14:08:43 ID:1REGUbTG
俺は40から35ソロラビしてたけど
一回1時間40分とかで総額の稼ぎは平均200kくらいかな
674ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 14:09:14 ID:oykr+epm
>>672
一度行ってみればいい
どうせ死んだって耐久度が下がるだけだ
675ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 14:13:04 ID:WNYmTc82
35ソロラビ一回行ったけどは2Fの英雄PT1個潰したとこでやめた
クリアすんのPOTかなりいるだろ・・・
676ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 14:23:51 ID:RVU9Bhvu
>>671
個人的には見た目はカオスのほうが気に入ってるんだ。
つかゴールドは微妙だろ…
677ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 14:27:11 ID:RVU9Bhvu
1時間40で200kだったら30素手ソロの方が旨いか同じぐらいだな
678ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 14:40:51 ID:echHppRs
見た目は人それぞれ
679ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 14:57:08 ID:RnBnSq/0
適正レベルなら経験値が入るから相当に旨いぞ

適正レベルの場合は多重必須だけど
680ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 14:58:50 ID:6YtPER2l
砲撃ってダメヘイトのみなのかな?
wiz様とかに270ダメ超えられると砲撃だけだとタゲもってかれるかな?
681ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 15:16:25 ID:SISNbJVe
バグ利用のクソ野郎はどうだか知らんが、35水手ソロは無理だろ
42全身紫でも無理 ってか高音取りに行くのに割りに合わない
わざわざPOTとカードガンガン使って行く時点でもう無駄

ナイトでペアなら楽勝
POT無しでいける
682ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 15:17:55 ID:5FmweThU
水手いくくらいなら40溶岩大福を少人数でまわったほうがいいんじゃね
683ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 16:21:37 ID:8I/NfsJ8
>>661
グランドアローでWIZの支援しとけ
もしビショじゃなくプロフなら他にもやることは多い
安定するに越した事は無い。別に運符強制はしないけどな
684ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 16:32:19 ID:k3xW+5Iu
>>681

http://lucent.if.land.to/DIV/img-box/img20080922162323.gif

案外なんとかなるもんだよ。
685ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 16:35:06 ID:YLxzs1tL
>>681
全然無理じゃないけど、無駄ってのは同意
普通にペアなりで回す方がマシ。
ペアなら35くらいからでも余裕だから、その辺ならいいかもな
40なら溶岩うめえ
686ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 16:55:23 ID:HsKpKnaL
>>684
インターフェイスが全体的に真ん中寄りなのが気になる
687ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 17:01:35 ID:/n68gIr6
>>684
CT-とCT=のスキルは二つで一つになるのか?
688ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 17:04:10 ID:EcnR0AV9
39でもいけるってことは38でもいけるのかな・・・
689ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 17:17:51 ID:/n68gIr6
もうじき転職するナイトなんですが、ほしとものプリで転職間近です。
お互いに相性のいい組み合わせなんかあれば教えて下さい。
690ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 17:26:45 ID:EkyL77Ok
>>689
このスレで全レスを表示させて「相性」で検索してね。それでわからないなら質問スレへどうぞ
691ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 17:33:18 ID:/n68gIr6
>>690
>プロフィット-神
>ビショップ-神

把握しました
ありがとうございます
692ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 17:34:44 ID:qMWkWnrv
>>690
的確な回答だな
693ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 18:18:28 ID:Mm1D+goE
テンプルでも砲盾持ってないのが大杉。
俺はスキル自体取ってないけど。
694ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 18:19:03 ID:EkyL77Ok
>>693
なにそのポケットのないドラえもん
695ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 18:30:29 ID:PPBhCBII
もうすぐ35なんですが、ヴァラーとローゼンどっちがいいですかね?
パーティーメイン、三次はテンプル予定です。
ヴァラーかな?
696ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 18:39:36 ID:8yxwwxth
>>689
ビショなら6人PTでもペアでも安泰。
プロフだと6人PTで回復量が足りず、火力だけでなくビショを入れる事が出る。

>>695
パーティーでタンクが多いならヴァラーのほうがベター。が、どちらでもいい。
697695:2008/09/22(月) 18:44:28 ID:PPBhCBII
ありがとうございます!
さっそく心裸あつめにラビ行ってきます。
698ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 18:50:32 ID:pgngxpSL
俺テンプルだけど砲盾は37のヘヴィキャノンから使うつもり
699ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 18:56:02 ID:ZaVvGHSe
40天麩羅で35ソロって見た
赤石/水手 黄石/轟雷
装備はカリヴァーン高品質、防具は腕だけヴァラーで残りテクシス
戦闘運と回避運MAXで何となくギガシルド2枚使用
所要時間約90分、Dポット20個くらい使ったけど何とかクリア
…二度とやんねーよksg 割に合わなさ過ぎw

700ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 18:59:29 ID:GZ9TbpzD
なぜ轟雷でやるのか理解できない
701ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 19:01:03 ID:ZaVvGHSe
轟雷が6個あったからですサーセンw
俺も途中で我に返って買ってでも他の石でやるべきだったと思ったよ
702ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 19:33:18 ID:8I/NfsJ8
轟雷がめんどいのとパルテノ・古城・流星がボス無しってのはわかるが
ソロするなら何がいいのかね?やっぱ溶岩一択?
703ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 19:47:23 ID:YLxzs1tL
ソロ溶岩……?
704ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 19:49:47 ID:MO2fJ/68
しかしメロウ防具の売れなささは異常w
ヴァラーより安くしても売れてねえ奴いてなんか泣けてきた
これってレグ鯖だけか?
逆にテクシス、鍛冶手数料高杉www
705ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 19:54:27 ID:F5m2o04J
そりゃテケシスはハート宝石が高い間はレシピ1枚300k以上するからな。
それにメロウじゃDEX足りなくてミス連発するからテケシス人気だし。
706ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 19:55:11 ID:rDlP7MtU
既出と思いましたが、見つけきれずすみません。
短剣ブレイク×6→両手持ち替えとしているのですが、
戦闘中は変更不可のメッセージが出て失敗することがあります。
なんかコツありませんか?
バッシュを最後に出して不能にして若干成功率上がりましたが
なんとかならんでしょうか?
707ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 19:57:33 ID:6LJvDP5Q
>>706
Escでタゲ外せ
なんか前も言った気がするなぁ
708ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 20:06:27 ID:rDlP7MtU
>>707
ミスなくなりました。ありがとう。
操作遅いせいか、バッシュ間に両手ストライク入れきらんけど練習します。
709ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 20:20:38 ID:sil4ZrHf
AHKでマクロ組めばおk
710ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 20:23:32 ID:20WEZLPR
アイテム前提で考えれば40ラビもいけるだろ
ポーションより持続回復のカード使った方がいい
711ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 20:40:06 ID:1LvInYZ/
>>704
タンクやる分にはメロウで良いと思うんだけどな
Lv40の段階でバフ込みHP3000いくだろ

テクシス重視の流れはやはりタンクしたくないってナイトが多いからなのかな

テクシス装備=タンク嫌って無言でアピール
メロウ装備=タンク歓迎

こんな感じかね
712ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 20:45:48 ID:EkyL77Ok
>>711
それはない
テクシスでMT/TL兼任を何度も見たけど全く問題なかったよ?
713ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 20:48:56 ID:5FmweThU
回避使えばどっちでもいいよ
714ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 20:49:08 ID:wfNFnu91
韋駄天150+チャージ150+とんずら120+羊覚醒200で俺は音速の域に・・・

                   !?
715ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 21:12:58 ID:MO2fJ/68
>>711
それはないなw
回避使ってれば後衛にはどちらも同じに感じるらしい
皆見た目で選んでるからまあ・・・テクシスのが人気なんだな
716ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 21:21:59 ID:p7g8RXEm
>>703
40溶岩、35水手、35青どれでも
黄>赤っていけたっけ?
717ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 21:23:14 ID:F5m2o04J
>>711
パラ視点から言わせて貰うと、ブレイクでミスがちょこちょこ出るようじゃヘイト稼ぎにくいし、
実際に必要なのは防御性能よりも確実にブレイクを入れれる安定性なんだよね。

>>716
無理。それが出来たら35の黄色と30の赤で2Fがボスだらけになる。
718ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 21:25:29 ID:pgngxpSL
テクシス=パラ
メロウ=天麩羅
719ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 21:38:24 ID:W6iFczIY
ねーよw
ブレイクが当たるだけのDEXがないと安定したタンクは難しい
テクシス=タンク拒否とか、ナイトが言うこととは思えない
ちなみにvitは被ダメ減少する?
720ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 21:41:30 ID:p9SyaLJs
vitで被ダメ減少する?とか聞いてる馬鹿が何いってんだが
戦闘符つけてりゃdexゴミ装備でもたいしてはずれねーよ
721ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 21:41:34 ID:6LJvDP5Q
>>719
そんなこともしらないでナイト語るなよw
それこそナイトが言うこととは思えない
722ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 21:42:36 ID:RVU9Bhvu
おいいいいいいいい


75%で5/15って何なんだマジで市ね
ヴァラー一式に2.5mつかったわ市ね
723ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 21:43:29 ID:F5m2o04J
>>719
HPと回復速度。
かといって回復速度も屁のようなもん。
戦闘中はVIT141で14/5s回復。
724ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 21:48:57 ID:sWjoZFIJ
>>719の最後の一行は皮肉をこめてるんじゃ?

とりあえず>>711
ヴァラー作っちゃったから必死にみえる
725ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 22:11:08 ID:n5+qe2od
装備の選択肢がなさ過ぎる…
エンチャ加算おKにならないかなぁ…
726ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 22:31:20 ID:pgngxpSL
つーか装備にこんな費用かけてんのってナイトくらいなのか・・・?
727ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 22:34:34 ID:1QQaBrR5
拘るならどの職でも金かかるんじゃね?
ナイトにはお古を高く売り払いたい人が多いだけなきがす
728ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 22:35:12 ID:1pCmroWz
野生のネックレス 1M
フェアリーシールド 2.3M
秘宝の印 2M
イスタールダガー 2M

別にナイトも回避運と戦闘運だけで、なんとかなるだろ
命中不足も耐久不足も。
729ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 22:43:12 ID:F5m2o04J
課金アイテムだからこういうこと言うと叩かれるだろうけどナイトの場合は、
必須:戦闘運・回避運護符(合計70k/3day)、PS
重要:レア防具・武器
だからなぁ。

両方あればいいんだけど、問題は上だけでも一日1時間くらいしか出来ないプレイヤーとかだとめっちゃ辛いんだよな・・・。
他の職と比べると更にね。
730ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 22:45:51 ID:SISNbJVe
そもそも生産費用が他の職と段違い
ガンナーなんてナイトの半分も金かからん
マジは最低武器だけ
731ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 22:52:12 ID:EkyL77Ok
なんか回避運売りの工作でも混じってるんじゃないかってくらい異様にプッシュするな・・回避運
732ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 22:53:22 ID:TaiqMNfg
工作w
使えばわかるよ
733ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 22:56:54 ID:F5m2o04J
回避運と戦闘運と財政運はガチだからなぁ。
特に財政運なんて、30Lv超えたら使わないほうがもったいないというくらいすぐ元が取れる。
734ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 23:02:23 ID:oaSC9F/k
まあ2垢3垢でラビソロすればすぐ稼げるから
運符もたいした事無いんだけどね
735ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 23:08:21 ID:F5m2o04J
>>734
問題は1日何時間出来るかなんだよな。
護符が3日しかないから1日1時間しか出来ない人は戦闘・回避・財政使ったとして1時間で30k近くなんだよ。
一日3時間出来る人だと1時間10k位の計算だからいいけど、人によって評価も変わってくるんだよね。
俺は一日3〜4時間くらいやってるから全部余裕だけど。
736ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 23:12:57 ID:7P9h7hqV
>>735
そこが困るんだよな。3時間ぐらいやれるなら買って損はないが1時間だと悩むわ。
737ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 23:14:42 ID:EkyL77Ok
>>732
必須はないだろと思うんだけどねー
738ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 23:23:45 ID:1K0EoeIO
メロウで攻撃ミスるって話がたまにあるけど、何レベルのラビの話なん?
戦闘課金つけるまでもなく、すくなくとも45ラビまではちょこちょこミスるほど外さないんだが。
まったく外さないとは言わないけど、タンクするのに支障でるほど外さないぞ?
メロウ着て50↑ラビとか強ボスの話とかか?
それともメロウにVITエンチャばっか付けてねーか?
739ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 23:40:23 ID:ySOwporK
ガンナーがね、オレが釣りますってやっちゃうのね
ナイトの自分はどうすればイイのかな?
あと自分が攻撃するヤツに合わせてって言ってもお構いなしなのね
こんな時はそのガンナーがタゲってるMOBは放置でイイ?
740ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 23:40:38 ID:F5m2o04J
とりあえず計算式はよく分からんが、メロウとテケシスで合計DEX30違うので、命中率7.5の差が出る計算。
あと俺はテケシスで41の頃から同レベルのトリオで45ラビ行き始めたが、戦闘運ありで老巨人のボスとかでパッシブが溜まる程度。
耐久はPOT使わず余裕でクリアできるくらいだから、別にメロウじゃなくても十分って感じだった。
カードで命中+2すると、ボスでもパッシブ溜まらなかったから7.5は結構差があると思うぜ。
741ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 23:48:04 ID:xFDCdqCk
騒音機の効果って実際どうなんだ?

騒音発生器(30分)ってやつ使ったんだけど
TLナイトが3発程度ブレイク入れただけで、そいつにタゲいったんだが。
ちゃんと範囲内に敵は居たのに。
742ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 23:48:29 ID:YfTvZKYr
鎧に鉄が必須なのが痛いんだよね。
鎧は革と鉄、革鎧は革と布、服は布と草とでもしてればよかったのに。

武器には鉄が必須なくせに鎧にまで要求するとかどんだけ
743ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 23:54:03 ID:6LJvDP5Q
>>741
あれ使って普通にダリングしてれば、効果範囲に入れてたヤツのタゲが
移った事は今のところないんだが。
まぁ、ぶっちゃけTLにタゲ一個移っても問題ないだろ。それ以外のタゲちゃんと
とっておけば。
744ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 23:56:45 ID:F5m2o04J
そういえばスタンスして騒音使うと稼ぐヘイト量上がるんだろうか?
意味無いだろうけどスタンスしてアロマボムとかもちょっと気になった。
745ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/22(月) 23:58:37 ID:xFDCdqCk
>>743
そっかー
でも「騒音発生器(30分)」だと、ブレイク20発分くらいのヘイト与えるような表記だよねー(多分)
騒音機の表記はミスじゃないのかああ
746ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 00:01:01 ID:F5m2o04J
>>743
>>307の結果から高レベルブレイクのヘイト稼ぐ量がおかしいっていう線も強いぞ。

747ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 00:05:10 ID:FcOvE2Tx
>>746
なるほどー。
Lv5ブレイク(Lv39で習得)にしてから、
ブレイク回数半端でも、タゲが全然はずれないと思ったらそのせいかもしれない。
748ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 00:05:32 ID:F5m2o04J
>>745だった。
多分そのTLがパラでブレイク5か6だったんじゃない?
それかブレイク4でもそれなりにダメージ出してたとか。
749ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 00:13:08 ID:FcOvE2Tx
ゲーム表記内の「ブレイクで与えたダメージ=ヘイト数」
これは恐らくスキルLv1の効果だろうね。

どちらにせよタゲが飛ぶのは
ブレイク使用の他のナイトだけみたいだし、騒音機は30分で十分か。
750ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 00:16:32 ID:0N5MgqB7
30分より90分の方が範囲広いなら使うけど実際どうなのよ?
751ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 00:27:40 ID:zIxdKob/
>>749
ブレイクのヘイト量はスキルレベルに関係なしでダメージ依存
防御力低下が大きいからその分ダメージ大きくなってヘイトも増えるってだけ
752ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 00:31:31 ID:Cmf4gm2n
>>751
>>307の検証結果から見てそうも思えないんだけど。
自分で検証したわけじゃないから確定とも言えないけど、体感としても合ってると思う。
753ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 01:03:20 ID:QESNmEgX
死にステが多すぎるな
修正する気はないのか
754ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 01:04:58 ID:JXcVerY7
試せばすぐわかるだろ
何でやらないん?

どう見ても与ダメ、パラ得意の工作だろ



とか書けば誰かまた検証してくれると思ってレスった
755ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 01:30:41 ID:7rhZ9dqk
やっぱ天麩羅終わったか・・・
まあ普通に考えたらナイトのスキル伸びるしパラだわな
こんなこと広まったら誰も天麩羅なんて募集しなさそうだ

まあHPで俺HAEEE出来るからいいけどorz
756ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 01:39:05 ID:iEIHQdY8
範囲ヘイトなら天麩羅のが多いんじゃないの?
構成・目的によるっしょ
757ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 01:53:53 ID:O+FKhxXh
パラは工作好きっていうか単に多いだけだろ
ライバル職だからそういうやつも出てくる
ブレイクについては知らんけど>>755みたいのは必死過ぎる
758ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 01:55:16 ID:sia2MzX4
ただの天麩羅の愚痴まで工作ってわめくのもいるけどな
759ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 01:56:05 ID:Cmf4gm2n
どっちの職もいい所あるから終わったとか思わんけど、数だけは天麩羅のが圧倒的に多いぞ。
むしろ天麩羅終わってるというよりも、パラが終わってるって言う発言のが多いぜ。
760ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 01:59:13 ID:JXcVerY7
テンプルだって工作するだろ
つーか俺がしてる
実際どっちもやってみないとわからんはず

野良じゃパラばっか見るし珍しがられるぞ?
クランもフレリストもパラだらけ
761ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 02:06:21 ID:mbBSGhCj
どうしても対抗職を終わらせたい奴ら多すぎだろw
なんでそんな必死なん
762ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 02:13:26 ID:0N5MgqB7
範囲ヘイトが天麩羅の方が優秀だと仮定して
天麩羅がMT=TLで火力がタゲ奪ってしまうならパラの方が良い
パラがMT=TLで回復過多でプリにタゲ流れるなら天麩羅の方が良い
騒音が優秀すぎるから多用する場面ではパラの方がいい
バランスブレイクしてるスキルがあるかもしれんし54が量産されるまで分からんな
763ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 02:26:07 ID:7rhZ9dqk
まあぶっちゃけ比率が全てを証明してるわな・・・
必ず強いほうに人は集まる
台湾鯖情報に踊らされた廃人スタートダッシュ組がけっこういたはずなのに、みんな普通にパラばっか選んでるよ
764ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 02:29:24 ID:sVl85sLu
>>761
片方を選ぶと片方を貶めずにはいられないかわいそうな子が多すぎますよねー
別に使い方違うだけでどっちも大差ないのにね
765ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 02:32:00 ID:O+FKhxXh
というかハードスラッシュの存在を忘れんなよな

俺も忘れてたけど
766ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 02:32:23 ID:lBvEN8CB
私皿だけどイケメン韋駄天天麩羅にお姫様抱っこされて移動したいわ
767ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 02:34:39 ID:Q1TD7CTc
>>766
それでアップル農園の橋の上から投げ落とされて
エスケープ+韋駄天で逃げられるんですね、分かります。
768ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 02:35:21 ID:yIQAFpO8
まーたどっちが強い弱いの議論が始まったのか
ヘイトの検証の話のあたりは良スレだったのに
769ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 02:55:21 ID:cYrnxIrT
つーか回避戦闘運つかってればどっちでもいいよな
770ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 02:57:20 ID:I9ggC706
身内ゲーが前提なんだし、いろんな職が身近にいたほうが楽しいよ。
というか他職のスキルのこととかぜんぜんわからんし。
それにネトゲで重要なのはキャラのスキルじゃなくて、リアル雑談スキルだろ?
強い弱いとかキャラ性能とかどーでもいいよ。
771ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 03:19:11 ID:P9/uV3ef
>>761
三次以降はPT必須ゲーになるのに
野良だと優位判定出された職以外就職が厳しくなるからじゃね?
リーダーシップが有る奴か、協調性の有る奴ならどうでも良い話なんだけどな
772ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 03:26:10 ID:uPTQrotf
じゃ、装備系の話でも。
天麩羅もパラもいいとこあってお互いいいと思うよ。

ブレイク強くてタゲもダメージとりやすいパラ
チャージと合わせて範囲ヘイト高くてバフある、テンプルだし

アクセとかナイトだとブロッキング系の重視したほうがいいよね?
って二つくらいしかなくないのかな。
クリ率upとかいらないよね?いるのかな
773ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 03:29:44 ID:8qzbhH0j
ナイト2時の相性ってどうなんだろうな
パラ&パラ   ◎ 高Lvブレイクと両手の合わせ技
パラ&天麩羅  ○ ブレイク差はネック?
天麩羅&天麩羅 × 片方完全に仕事ねーよ

天麩羅はナイト1のが良いんだろうな、基本的に。
774ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 03:33:43 ID:5XCgZzt1
ブレイク強くても当たらなければ意味無いよな
野良でブレイク当たらなくてプリのヒールや火力にタゲ奪われてるパラを見る
775ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 03:34:59 ID:P9/uV3ef
>>773
天麩羅の中の人が支援スキータイプならパラ&天麩羅も◎じゃね 
多機能な奴が単機能の奴を補佐する感じで無いと協力プレイが上手く行く分けないのだよ
776ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 03:36:57 ID:/uQ53a/a
攻撃のためのチャージ!
殲滅のための砲撃!

テンプル「ごめ・・・、またタゲ取っちゃった・・・」
777ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 03:38:25 ID:P9/uV3ef
>>774
MIDも結構重要じゃないかと思う
究極英雄PTで長期戦になってくるとガス欠してる奴居るし
そこでエーテル飲む奴なら問題ないんだが
778ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 03:40:22 ID:P9/uV3ef
>>776
それ中の人が支援というものを理解出来ないタイプだなw
779ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 03:47:32 ID:uPTQrotf
俺スルーしないでくれよ><
おすすめのアクセとか教えてくれよー。
イヤリングは恋人のエラメルド?
指輪は44のブロック率upかな?ネックレスもブロック率upのやつで。
おすすめのとかない?

>>774
それ、ボウキョ力パラのが低いかプリが悪い。
タゲながれるのは前衛以外にも俺は問題あると思うんだけどね。
780ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 03:50:09 ID:5XCgZzt1
>>779
人のせいかよ
内藤様過ぎる
781ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 03:51:29 ID:I9ggC706
>>777
たぶんエーテルの前にスキルLv調整されてないと予想。
MP切れるのは、それはもう本当に相当な長期戦にでもならないとまず起きない。
起きたとしてもPOT1個で足りるか、もしくは変身MP補給でまず足りるし。
782ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 03:59:35 ID:wwNEU8ap
正直言うとパラディン選んだ奴が多いから必死で自分の中の不安や劣等感を取り除いてるようにしか見えない
大体なんで高レベルになるとテンプラばっかり募集されてるの?
しかも範囲PT5周とかありえない効率じゃん・・・
盾職やってればわかるけど防御が%カットでしかないのにブレイクとかこの先必要なの?
783ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 04:01:38 ID:Cmf4gm2n
また始まった。
784ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 04:10:18 ID:5XCgZzt1
高Lvの天麩羅が募集される理由
一番多いWizが範囲狩りしたいから
785ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 04:13:50 ID:Cmf4gm2n
あと盾職やっててわからないみたいだけど、防御の%カットは2次曲線だから高レベルブレイクこそ光る。
マジだけと組んでればどうでもいいのかも知れないけどね。
786ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 04:15:15 ID:DBPT7A/2
ばっかじゃね
テンプラは周り寝かせたあとヘイト追加し難いが
元々寝かせない地雷PTの時には高火力でサポート
とくにWIZのアホンダラが多い時に安全確実に最初に砲でタゲを取れる

一方きっちり動けるPTではブレイクの性能とかブロボが伸びるパラがお勧め
ソロの面では両手剣を持つなら防御無視の範囲攻撃が40からもらえるパラが少し楽
ライフフォースが伸びてVITも多少増える

盾スタンスでボスを手硬く倒すならテンプラのほうが砲盾使えるし
スタンスまでするとバーサクできないパラ涙目

どうせ、ラビで後衛が優秀なら(砲と)ダリングしてひたすら1匹ブレイクしてるだけで良い
787ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 04:18:51 ID:dJpbqMDh
  /\___/\
/ /    ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < ま〜た始まった
|   ,;‐=‐ヽ   .::::    \_______
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\


788ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 04:25:13 ID:uPTQrotf
寝る時にダリング強力なパラ優秀なんじゃない?タゲ取りに関しては。
そこはチャージと五分にして。

バフで硬いテンプルと。
50でvit上がって自然回復量、MAXHP増えるパラ
どっちもいいものもってると思うんだけど。

ちなみにボスでスタンス使わないパラとかみたことないけどね。
メインタンクの場合ね。

789ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 04:40:36 ID:WvKCqDSt
つか今日知ったんだが、生産の成功確率って足し算じゃなくて別計算だったんだな

20%+55%(特成功と仕事10)

だと20/100で1回作り、55/100で1回作る

75/100じゃないのかよ・・・だまされてたぜ
790ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 04:42:57 ID:T6olZUl1
ラビ&フィールドでの移動&HP&PK&ロマン砲 = てんぷら
後半に高火力を期待する&範囲スキルぶんぶん = ぱらでぃん
791ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 04:44:47 ID:T6olZUl1
>>789
…ん?

20%の確率でまず生産の成功判定
で、その後55%+仕事運でレアだの高品質だの判定
ってこと?

それとも、2回成否判定があるってこと?
792ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 04:45:53 ID:WvKCqDSt
>>791
後者

20%で成否判定
    ↓失敗ならば
55%再度成否判定
    ↓
  失敗or成功
793ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 04:52:35 ID:wwNEU8ap
さすがにないわ
794ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 04:54:56 ID:T6olZUl1
どこでそう思ったの?
薬あり&薬なしで数こなしてみたのかな?
795ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 04:56:02 ID:WvKCqDSt
>>793
ちなみにソースは俺の脳内と
60%+55%で粉砕したって報告から、な
796ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 04:59:47 ID:T6olZUl1
脳内かよw
俺は60%+55%の場合、15%になってるんじゃねぇかなって思ってる。
成功率が2桁までしか内部で計算されていなくって、3桁になると切り捨てられちゃうんじゃないかなって。

まぁこれも脳内なんだけどw
797ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 05:03:40 ID:BEBgQFjg
60%の55%が追加されるんじゃないのか
60*1.55で93%
798ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 05:07:08 ID:T6olZUl1
まぁ正解は>>797だろうなぁ。
加算じゃなくて乗算だろうねぇ・・・
表記が+だからまずいんだよなぁ。
799ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 05:18:09 ID:qYDXW/Rk
20%レアで+50%使って20回くらい合成すればわかるだろw

この場合加算と乗算だとかなり差がでるからな

おれは加算だと思うぜw
800ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 05:21:49 ID:6XXq4Ql1
すれ違いかもしれないし、ナニヲイマサラかもしれないが・・・
防具のレア作るのに高音を消費するのナイトだけじゃねぇか!

何も考えられなくなった・・・、俺もHPマラソンしてこようかな?
まだ参加したことないんだ・・・。
801ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 05:23:32 ID:uyImxpWm
それじゃレア装備作れねえよw
50%アイテム使っても30%ってことかよw無理がある
802ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 05:28:11 ID:tcyzz66B
ソロラビで高音その他もろもろの素材を集めながらマラソンが正解
金がないよおおおお助けてええなんていわれてもしらんがな
803ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 05:51:34 ID:rxe9s2BJ
オレは確率上限設定じゃないかと思ってる。
某ネトゲだと、成功率に2種類あって、
100%成功とそれ以外の物。
それ以外の物は最高確率95%で、いろいろアイテムでブーストして計算上100%超えても
内部の実際確率は95%を超えないような仕様になってる。

レア作る場合乗算だと、特薬使って成功率30〜40%になる。
レアいろいろ作ってるが、7割方は成功してるからなぁ
やっぱ加算だろうね。

804ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 05:54:46 ID:I9ggC706
>>800
○○なのはナイトだけ!
ってのは、このゲームでナイトの特権みたいなもんだと思う。

装備そろえてからラビに来いと言われるのはナイトだけ
ラビに「思考」が必要なのはナイトだけ(他職はボタン押すだけで済む)
後衛はアロマ持ってこないが、ナイトだけは騒音もって来いと言われる
全滅崩壊の責任追及がくるのはナイトだけ(他メンバー全員が地雷だとしても)

これは燃える。
805ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 06:38:49 ID:JXcVerY7
ナイトだけ→俺だけ

こうだろ?
それともレグ鯖はそんな縛りあんの?
806ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 06:50:21 ID:Q4pz4Mn2
>>795
60%+55%で失敗したSSないと話にならないわ
(基本20+特50+運5)+祈り25%で失敗した(キリッなんて話はよくきくが
807ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 08:00:21 ID:GHzVgzfp
>>797
お前バカだろ?
じゃぁ基本成功率20%のは20*1.55の31%だとでも?
ほんとに31%なら紫装備なんてそんなでまわらねーよ
808ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 08:08:10 ID:yIQAFpO8
祈りは良品のできる確率の補正なだけだと何度言えば

>>804
魔法職も高音普通に使ってるんだろ?と思って何気なくルミナスの材料を見たときの
高音じゃなく祈願石だったときの衝撃はなかった
鉄は少ない上に他職の武器に必須だし、糸と革落とす敵を半減させて鉄Dropにしろといつも思う
ナイト以外もちったあレア材料以外の苦労を味わってほしいわ
809ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 08:27:21 ID:5jTs9MYW
いらない素材と鉄を交換してくれるNPCとか実装されないもんかねぇ
20:1ぐらいのレートでもいい
810ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 08:29:24 ID:iEIHQdY8
皮が余りすぎて困る
熟したのが700、カタイのが200ぐらいある
811ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 08:35:17 ID:0hXmUZEm
皮は全部NPCに売ってしまった。熟したので@100ほど
後悔はしていない。
812ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 08:55:36 ID:kO8VmpOs
この間テンプルと一緒に組んだ42パラなんだが
チャージ砲撃ってほんとにヘイトでっかいのか…?
ダリング一発だけのやつらのタゲ剥がせてなかったんだけど。
もちろんメンバー全員にチャージはかかってたぜ。
813ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 08:59:28 ID:ElLCkMzO
なんだかナイト以外の職の人が多くみてそうなので

PTにナイト系二人いて尚かつスタート時にメインタンク役とタゲ指定役と分担確認してあるのに
ブレイク入れてない奴やタゲ指定役の叩いてる奴以外を攻撃する後衛攻撃職は
一匹ぐらい引き受けるぜって意思を表してると思って良いのだろうか?
野良やクエラビに混ざると結構な頻度で居るんだ
それともTABで敵選択やアシスト攻撃指定を知らないだけな人が多いのかな
814ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 09:06:28 ID:OIZwbVUH
>>812
範囲PTでテンプルと組んだ時ボス戦開幕してすぐ位で覚醒して範囲撃ってもタゲが全くぶれなかったから
テンプルSUEEEと思ってたんだけど、パラでも変わらないのかな。44↑だったからブレイブハウルとかもあるのかもしれない

>>813
一度だけ「1匹自分が持ちますんで」というアタッカーを見た事があるけど、多くの場合原因は
TLがタゲをふら付かせていた事だったり、ただのクリックミスだったりだと思う
あとはいわゆる地雷
815ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 09:22:04 ID:Cmf4gm2n
>>814
ハウルだろうねぇ。あれは6人巻き込むことでダリング3より上のヘイトを叩き出すからはじめの方から結構安定する。
パラだと範囲ヘイトがダリングしかないからはじめは少しタゲがバラけるけど、ブレイクをちゃんと入れていけば安定するよ。
ボスだったら騒音使えば余裕で安定。
816ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 09:44:21 ID:JXcVerY7
>>812
チャージは戦闘始まってしばらくしないとその力を発揮しないんだぜ
817ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 09:48:49 ID:JXcVerY7
あぁでもダリ3より上かはわからんな
そうだったらパラの立場ないし

キャノンは気休め程度
818ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 10:05:04 ID:rxe9s2BJ
おまえら天麩羅ネタ好きだな。
テンプラネタは、台湾情報でテンプラになった先行が
日本仕様に絶望して、自分達の地位向上の為に流してるネタだよ
819ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 10:16:56 ID:8qzbhH0j
もう天麩羅が良いとかパラが良いとか聞き飽きたよ
もっと為になる話してくれよ

っていう俺他力本願
820ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 10:23:29 ID:Ce6Y800A
敵の経験値はレベルごとに固定だぜ
強力の経験値は、同レベルの普通の経験値の1.6倍だぜ

敵のレベルよりキャラのレベルが低いと経験値が減るのはご存知だと思うが
-1で0.85倍
-2で0.75倍
-3で0.6倍
-4で0.5倍
くらいだぜ
もうちょっと修正の余地ありそうだが

知ってても仕方がないかもしれないがな
821ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 10:24:06 ID:Ce6Y800A
逆だった。
キャラのレベルより敵のレベルが低いと、だな
822ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 10:34:37 ID:Cmf4gm2n
あんまり高すぎても経験地はいらなくなるよな。
適正のちょっと↑を狩るのが早いね。
823ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 10:36:34 ID:2DAkMWma
PT組んでる時は一番レベル高いキャラに合わせた補正がさらに入るみたいだな
極端だがLv4のキャラとLv40のキャラがPT組んでLv4の敵を倒してもLv4のキャラへ経験値0とか
824ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 10:38:07 ID:Ce6Y800A
自分のメモだと、+5までは通常の経験値だった
それより上も確認してみるべきか
825ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 10:46:05 ID:Cmf4gm2n
+10だとかなり減る事は確認してる。
826ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 10:51:40 ID:Ce6Y800A
PT経験値についても検証してみるつもりだけど
単純に一番レベル高い人のレベルに影響するだけだったらありがたい
人数とか、メンバ全員のレベルが影響してくるのだとしたら、涙目
827ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 11:00:43 ID:Cmf4gm2n
>>826
あんまり確証は無いのだけれども、10Lvくらいと40くらいが組んで15位の敵倒しても両方0だった気がする。
かといって35くらいの敵を倒しても10Lvの方は0、40の方は聞いてないから分からなかった。
25Lvと26LvでPTを組んで敵を倒すと、二人の取得経験値に差が出る。
確かこんな感じだった。少しでも参考になればいいかな。
828ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 11:11:56 ID:rxe9s2BJ
Lv37と36でPT組んでLv37の敵倒すと、二人とも同じ経験値

Lv36とLv1でPT組んでトーリア周辺の敵倒すと二人とも経験値0
Lv36とLv4でPT組んでLv4の敵倒すと経験値0と1
Lv37とLv31でPT組んでLv38の敵倒すと、Lv37の方が経験値たくさん貰える。


829ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 11:25:54 ID:Nv8xkNl0
新しい両手剣を手にしたとき
すんごいダメだせんるんじゃないか
とか時めいたことがあるだろ?

でも、PTでは苦労して作った両手剣を仕舞い
剣を持ち盾を構えて皆の壁となる
それは名誉なことだし本業でもあるが
でかいダメをドカドカだして敵を殲滅した時もあるだろ?

そんな夢、ロマンを適えるために
ナイトPT組もうぜ、理解あるビショさん一人つれて
気兼ねなく両点剣を振り回すんだよ
もしかしたら、いい結果がでるかもしれないし
両手剣持ちはアタッカー枠に入ってもいいんじゃないかとか
思えるようになればいいなと夢見てるんだけどね。
830ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 11:31:17 ID:F6RzzIWH
  /\___/\
/ /    ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 |
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |
|   ,;‐=‐ヽ   .:::::|
\  `ニニ´  .:::/      NO THANK YOU
/`ー‐--‐‐―´´\
       .n:n    nn
      nf|||    | | |^!n
      f|.| | ∩  ∩|..| |.|
      |: ::  ! }  {! ::: :|
      ヽ  ,イ   ヽ  :イ  
831ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 11:31:54 ID:mbBSGhCj
ナイトがアタッカーになれたらこのゲームガンナとメイジいらんじゃん
ただでさえ個性もへったくれもないスキルシステムなのに
こんなシステムでナイトを完璧超人にしたらナイト以外居なくなるぞ。
832ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 11:32:51 ID:yojGlaII
同じレベルでも
普通の敵と精鋭や英雄だと経験地の修正変わってこない?
833ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 11:33:08 ID:qNh1f219
パラとテンプラに限らず「自分の選んだ職の方が強くないと気がすまない!」ってお子様が多いから
必死に相手の欠点を探してはこき下ろして自らが優位に立ちたがる。
ただの子供の自己満足だからはいはいワロス程度に聞き流せばいいよ。
実際パラもテンプラも一長一短でどっちも強いんだから。
あとこれ思い出した↓

つよい ポケモン よわい ポケモン そんなの ひとの かって.
ほんとうに つよい トレーナーなら すきな ポケモンで かてるように がんばるべき
834ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 12:20:15 ID:zaTHvoTW
それにしてもなんでナイトだけ装備が短剣に片手剣に両手剣って三種類も武器あるわけ…
短剣と片手剣はどっちか一つでいいとしても、ソロ時の火力として両手剣は欲しいし
防具も揃えなきゃいけないのに武器二種類とからめぇぇぇええ破産しちゃいましゅぅぅぅううう
835ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 12:24:29 ID:XGJUobsY
PT募集で前衛枠1のところが増えてる方が由々しき問題だ
836ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 12:33:37 ID:Nv8xkNl0
前衛枠1でいいだろ
ナイトの数は減ってるみたいだし
2人いても1人は空気になりがちだしさ
TLとかSTとかやるのは切ないだろ?
837ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 12:35:53 ID:YMKG93y1
>>835
どこの鯖だよ

アトリアは前衛募集より圧倒的に火力とプリ募集の方が多い
人口では間違いなく少ないほうの部類だけど必要枠が狭いからな
838ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 12:40:02 ID:qNh1f219
その上防具の修理代も忘れてはいけない
839ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 12:41:24 ID:Q4pz4Mn2
防具修理代なんてたかが知れてね?
魔法宝石大量生産できるんだし
840ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 12:49:05 ID:mbBSGhCj
修理が必要ない人にそんな事言われても…
841ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 12:59:28 ID:xEzWmiQe
隠者や素手とかのソロラビってのは片手が常道なのかな?
俺の知り合いはヴァラーかついでやってるみたいだが
842ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 13:00:14 ID:UNVThQgc
適宜持ち替えろ
843ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 13:07:09 ID:4tnQvf2q
もう持ち替えが面倒で常時片手剣+砲盾の俺
隠者は特に問題ない
844ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 13:09:00 ID:mbBSGhCj
最後の敵だけバッシュして両手に持ち替えてるかなぁ
スタンスめんどいし
845ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 13:26:14 ID:jLgiJRFU

  /\___/\
/ /    ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 |
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |
|   ,;‐=‐ヽ   .:::::|
\  `ニニ´  .:::/      KI KOU HOU
/`ー‐--‐‐―´´\
       .n:n    nn
      nf|||    | | |^!n
      f|.| | ∩  ∩|..| |.|
      |: ::  ! }  {! ::: :|
      ヽ  ,イ   ヽ  :イ  
846ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 13:36:09 ID:pjgcKsAX
ちょっと質問なんだが、昨日パラになって暴風短剣+ヴァラーソード,防具はローゼン一式そろえてあるんだがカオス or ゴールドって作る価値あると思う?
後隠者ソロに当たって魔法盾が有効と聞いたんだが、ケレス or マリン作ったら使えるだろうか、マグマシールドで十分ならスルーするんだが、実際どんぐらい楽になるかが分からん・・・
847ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 14:05:30 ID:ggz9tBT2
レベルあがったらクエで魔法盾もらえた気がする。
レベルいくつのクエだったかはわすれた
848ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 14:06:47 ID:WvKCqDSt
ラビクエこなしてけば、盾は全部クエ品で十分だろ
849ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 14:07:40 ID:QR0WwG9g
暴風あるなら片手は別にいらないんじゃね
魔法盾もクエのでおk
次のLvの紫に向けて素材ためたほうがいい
850ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 14:20:21 ID:qNh1f219
ここ最近重すぎてブレイクが連続で入らないから困る

今までずっと短剣だけでやってきたけど重い夜用に片手も作るか・・・
851ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 14:38:17 ID:WvKCqDSt
重いと片手でも2回に1回だからむしろ短剣の方がいい
852ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 14:39:49 ID:qNh1f219
ワロタ
片手でもダメなのかよwwww
853ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 14:40:49 ID:7mCMnrDo
片手2回に1回の時間帯でも高橋名人なら毎回ブレイクを出せるはず・・・!
854ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 14:44:14 ID:gtChVyTh
昨日テンプルになったばかりなんだが、砲盾をどうしようか悩んでる…
とりあえず35作るか制作図探して36か、37まで待って作るか…
855ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 14:47:53 ID:5jTs9MYW
35なら元素で交換できるっしょ
856ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 14:50:19 ID:WvKCqDSt
砲盾で思い出したけど、アレスガンの次ってもう鍛冶10のコロナとブレイヴしかのこってねーの?
857ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 14:54:43 ID:QESNmEgX
ラジエルキャノンならコラル湾で出るから20kぐらいで売っているのを見る。
858ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 15:11:29 ID:gtChVyTh
なるほど、調査不足だったよ。
後スキルとりあえず全部とったけど、ディバィンだったけ?戦闘でHP0にならないってやつ、使い方勝手どうなんだ?
暇な方教えてくれ〜
859ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 15:29:54 ID:8ekZ/gt0
>>858
ディバインは覚醒並みのディレイ付いてる割に効果時間5秒w
ディバイン使う状況の5秒で立て直せる訳もなく、金に余裕あれば取っとく程度。
860ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 15:34:27 ID:rdj+C0ER
やっとチャージ取ったのに全然ヘイト低いじゃないか
こっちもダリングしないとパラのダリングで持って行かれる
使い方間違ってるのか?騙されたのか?
861ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 15:43:28 ID:iIZz8wnR
>>859
ポーション使う時間くらいは・・・
まあショートカットに入れてないですけどね

>>860
なんかバグってるんだよな。
こっちもショートカットに入れてないです。
862ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 15:49:03 ID:IRkYWUqw
>>860
多分使い方間違ってる
863ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 16:16:01 ID:xEzWmiQe
紫レアってセットでつけるとボーナスでもつくんですか?
ヴァラーとローゼン混ぜたいんですけど
864ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 16:27:39 ID:EhOXFXUO
ボーナスなんてないない。
前にもセットボーナス欲しいって話があったけど、あったらあったでボーナス前提のバランスになるだけだし、装備を変更しづらくなるだけでいいことなんて何も無いよね。
865ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 16:29:04 ID:xEzWmiQe
ありがとうございます
ヴァラーと混成にしてみます
どうせアバターつけてるんで見た目はどうでもいいですし
866ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 16:38:33 ID:kiz704c/
wikiのナイト系に画像張ろうとしたら項目作れずに挫折した
誰か張っといてくれないか・・・

ガード女
ttp://www12.uploader.jp/user/lucentheart/images/lucentheart_uljp00867.png
ガード男
ttp://www12.uploader.jp/user/lucentheart/images/lucentheart_uljp00868.png
ブレイヴ女
ttp://www12.uploader.jp/user/lucentheart/images/lucentheart_uljp00869.png
ブレイヴ男
ttp://www12.uploader.jp/user/lucentheart/images/lucentheart_uljp00870.png

ガードはLv40水色文字の装備
ブレイヴはLv30の紫文字の装備です
867ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 16:47:03 ID:qNh1f219
>>860
>こっちもダリングしないと

使い方間違ってるな、うん
868ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 16:47:22 ID:JuK02WOI
へそ出したまんね
869ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 16:57:24 ID:Fxc4bS/J
でも別に他にナイトいればブレイクあるしナイトでもアタッカーやれるけどな
まぁ装備にもよるがナイトは1でもいいけど
ヒーラーと壁役さえ決まっていればどんなPTでも問題ねーよ
870ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 17:13:38 ID:7rhZ9dqk
エリア茶見ても天麩羅募集はないけどパラ募集はちょくちょく見るようになったな・・・
天麩羅\(^o^)/オワタ
871ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 17:15:09 ID:Q1TD7CTc
あ、はい
872ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 17:20:11 ID:pjgcKsAX
Lv38のクエでもらえるのか、それならそこまで待ったほうがよさそうだね
ありがとう
873ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 17:28:10 ID:KyR27kcD
>>871
    ___/ ̄ ̄ ̄\
   /  / / ̄ ̄ ̄ ̄\
 /    ̄          \
/    □            \
// ̄~\ / ̄ ̄ ̄\      |
|//\ヽ ∨〃/\   \   /\  
//(・) \ゞ/ /(・)  〉   |  | ∩|  
| \_/ノ  \_/ ノ し|:   | ∪|  
l:::::::::∠~         ⌒ |   \/  
|:::::::::r〜〜‐、ヽ      /   /   
|:::::::::)jjjjjjjjjjjヽヽ   /   /
|:::::::::|,,    || /   /
!:::: ヽiiiiiiiii//  /   /
ヽ  ヽ〜〜"/   /
 ヽ、__,,,_∠__/
  _]:::::::   [_
  ̄~        ゙ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
               ,〜ヽ
             〜 ノ ̄\
            ’ノ⌒⌒⌒⌒〉〉
            {       Y∫
874ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 17:43:24 ID:jLgiJRFU
>>870
おわったんなら
削除しとけよ
うざいから
875ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 18:03:42 ID:d0sV7LuF
なんか時々、アイコンが暗くなって無いのに準備中ですって出るんだけど
あと、それと関係あるかわからんけど、シールドバッシュが使ってないのに使ったことに
されたりするんだけど

なにこれ?バグとか言う表現はバグじゃなかった時に失礼なんであまり使いたくないけどあえて使うけどバグ?
876ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 18:11:16 ID:Q1TD7CTc
>>875
前者は攻撃モーション中とかラグでスキル発動が遅れてる事を意味してる
行動が終わったら改めて発動してやるからって感じ。数回何かしら攻撃した後に
発動したりとかもある。

後者はバグの一種。スキル発動したのにアイコンにディレイ表示の暗転が無く
明るいままという事がある。アイコンが明るいのにスキルディレイ中ですと黄色文字で表示
されたらこっちで、準備中ですと出ると前者やラグのせいで発動が遅れてるだけ。
877ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 18:17:07 ID:fIQxZKL2
テンプルナイトの人に質問です。
韋駄天って「パーティメンバーの移動速度が上昇する。」って
なってますが、ソロ活動時にも韋駄天やっとけば常に移動速度はUPする?
あと体感的に劇的に速くなるのでしょうか。

ちょっと天麩羅にして味わってみたいのですが、あんまり変わらなかったら
凹むから転職どうしようかなと迷ってます。
878ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 18:18:23 ID:qNh1f219
あーあるある
魔法のエフェクトとかで混戦になると
発動したのか発動してないのかのモーションでの目視ができないからよくそれで騙される。
よしバッシュのアイコンが明るいぞ!連打連打連打連打連打・・・ディレイ中・・・だと・・・?
879ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 18:18:29 ID:WvKCqDSt
ハイスピード薬2個分くらい

韋駄天なしとかトロくてもう無理だわ俺
880ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 18:27:47 ID:7rhZ9dqk
>>877
常に移動速度うp、そして劇的に早くなる
通常時の移動速度は490で、韋駄天は+150
ただ自分自身は問題ないけど効果範囲がせまいからPT移動じゃみんな付いてこれんね
あとチャージってスキル使えばその間さらに移動速度+150
HPとか好発進したら5位以下になった試しがない

まあでもラビやったりタンク性能目当てなら止めといたほうがいい
明らかに劣化パラです
俺みたいに後悔するorz
881ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 18:30:05 ID:jLgiJRFU
>>880
後悔したんなら
死ねばいいとおもうよ
882ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 18:30:37 ID:WvKCqDSt
韋駄天は+135だよボケナスが
883ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 18:32:29 ID:rTA5Cj5h
>>880のID抽出したらワロタ
884ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 18:32:43 ID:GWR+2dsm
また天麩羅のふりしたパラの工作かw
885ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 18:34:21 ID:uyImxpWm
>>880
>>明らかに劣化パラです
職業分かれてるんだから劣化パラに決まってんじゃん

正直、天麩羅のが強いよ
ただ、ブレイクあげれないのが残念。
だが基本的にラビDじゃなきゃブレイクなんて必要ない
886ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 18:36:05 ID:70h/1qN8
常時双子座の珍速だと思えばヘブン状態だろ
887ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 18:40:37 ID:rdj+C0ER
天麩羅が強いっていうけど、PTメンバーも含めて上手く動いたらの話だろ?
天麩羅のバフの範囲内にいないといけないっていう
それでようやくパラよりいいかなってレベルなんだよね
正直めんどくさいと思う
メンバーが自由に行動できるからパラの方が好まれるのが分かるわ
888ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 18:42:02 ID:WvKCqDSt
チャージの使いかたわかってない馬鹿が何いってんの
889ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 18:44:24 ID:Nv8xkNl0
>887

今のところブレイク分だけパラのほうがいいかなと思いたいが
ハウルとかうらやましいな・・・・
テンプラにブレイクくるならパラにもハウルが来て欲しいところだね。
なんというかあれにヘイトがあるのがおかしいと思うので
どうにかするよう要望だしといたお
890ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 18:44:28 ID:I9ggC706
ブレイク上げられないのが残念というか、
テンプルがブレイクあげられたらナイトの上位職はテンプルだけでいい。
891ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 18:45:36 ID:GWR+2dsm
>>887
地雷乙w
892ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 18:46:23 ID:WvKCqDSt
ここまでテンプレ
893ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 18:47:37 ID:jLgiJRFU
>>889
なんでも弱体すればいいと思ってる
お前の頭がおかしいと思うので
どうにかしろ
894877:2008/09/23(火) 18:50:24 ID:fIQxZKL2
なるほど〜参考になります

>>880さん
後悔しなくていいと思いますよ、だってこのゲームマラソンばっかw

しっかし悩みますね3次転職。
野良フリラビばっかとかならパラディンの方がよさそうだし、
ある程度固定メンツでのフリラビだったら天麩羅でも問題なさそうですね

ソロするならパラor天麩羅どっちでもいいって感じですか
あっちこっち走り回ってフレorほしともさんと親交深めたいのですが、
それなら天麩羅有利ですかねぇ
895ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 18:58:06 ID:rdj+C0ER
天麩羅はバフ効果でヘイトを稼ぐ、だろ?
6人掛けできればダリングよりいいねっていう
メンバーの動きの制約も大きいから、めんどくさい
それにバフヘイトを利用しているだけだから、スキルレベルが上がってもヘイト量は変わらない
896ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 19:01:23 ID:jLgiJRFU
次スレから
パラスレと天麩羅スレに分けるか?
あ?
897ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 19:06:30 ID:WvKCqDSt
天麩羅スレが過疎るのは確定的に明らか
898ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 19:06:53 ID:rdj+C0ER
それいいな
天麩羅の少なさに愕然とするだろうな
899ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 19:08:12 ID:AnWUFmo+
パラの工作だらけで逆に伸びそう
900ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 19:13:11 ID:7rhZ9dqk
>>894
ソロもするならパラのがいいかな
パラはダリングやプロボック、ブレイク伸びるナイトの後継でPTも固いけど、
両手剣スキルも取得できるしソロ性能でも圧倒的にパラ
天麩羅はビショと並んで火力最低クラスです

マラソン主体なら天麩羅をオススメだけど、
フレや星友と親交深めたいならパラをオススメする
天麩羅はPTに二人いたら空気になっちゃうし、パラはガンナーとも相性いいしね

>>895見たら分かるだろうけど、ダリングやプロボック、ブレイクが伸びるパラと違って
天麩羅のバフはレベル上がろうがヘイト取り能力が上がらない
40台ならなんとかMT性能で5分に持ってけるかもしれんがその後は終わってます・・・
901ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 19:15:40 ID:jLgiJRFU
工作が
露骨になってまいりました
902ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 19:16:04 ID:iIZz8wnR
っていうかパラテンプルで前衛二人って発想はないのか。
効率とか考えなきゃ十分楽しめる編成なんていくらでも組めるんじゃねーの
903ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 19:20:19 ID:mbBSGhCj
工作が露骨っていうか
ID:7rhZ9dqkをNGIDにすりゃ解決するわ。
904ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 19:21:19 ID:WvKCqDSt
ハウルが範囲内の味方分ヘイト増幅するって話がチラっとあったけどどうなんだろうな

50ラビで範囲狩りでも、単体ずつでも基本流れたり跳ねたりすることはねーけどさ
905ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 19:22:36 ID:Q1TD7CTc
>>894
・PTメイン
・知り合いや星友にWizが多い
・HPのマラソンをやってるがダルくて仕方が無い
・少数派万歳
・ナイトでしてきた事とはちょっと違う事がしたい
          ↓
      テンプルおすすめ

・ソロもやるorソロが多い
・物理系と組む機会が多い
・武器持ち替えるのが好きだ
・無難なのがいい
          ↓
     パラディンおすすめ

こんな感じかなぁ
906ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 19:26:35 ID:rdj+C0ER
よくエリア募集聞いてみろ
レベル上がるにつれてパラ指定が多いから
バフヘイトで天麩羅はタゲ集めているから、バージョンアップでバフスキルがどんどん追加されないと皿並にいらない子になる
907ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 19:29:15 ID:I9ggC706
救いようがないほど職バランス崩壊してるならともかく、
職の差がどちらとも言いがたいときにキラリと光るのは「社交スキル」
このスキルはどんな職でも取得できるのでぜひ入手しておきたい。
908ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 19:31:58 ID:P9/uV3ef
>>906
だからバフスキルのレベルが上がるんじゃね?
ヘイト稼ぎに使うチャージもハウルもレベル上がるじゃん
909ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 19:34:48 ID:P9/uV3ef
>>907
お互いに隣の芝が青く見えてるってのは理想的なバランスなのだよな
そういう意味ではLHは意外と職バランスが良いように見える
あちこちで見下されてるソーサーラーだけは強化が必要かも知れんが
910ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 19:35:24 ID:DBPT7A/2
>>905
似たような感じだが

・知り合いや星友にWizが多い
・HPやクエの繰り返しでマラソンをやってるがダルくて仕方が無い
・ナイトでしてきた事とはちょっと違うオンリーワンを味わいたい
・ダリング終わる前に殴り始める野良と組むことが多い
・お前には速さが足りない!!!
          ↓
      テンプルおすすめ

・知り合いや星友にプロフやビショやガンナーが多い
・ソロもやるorソロが多い
・武器持ち替えるは当たり前だ
・固定が多くブロボとダリングだけで睡眠中のMobを起こさずタゲ取りたい
・俺のHPを見ろ!お前の攻撃を受け止めても半分残ってるぞ!(プロレス的な意味で
         ↓
     パラディンおすすめ
911ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 19:37:46 ID:P9/uV3ef
>>905
ソロに求めるものによって違うんじゃね
格下乱獲ならパラのほうが断然優秀なんだが
それ以外の場合は総合的にみて天麩羅に軍配が上がる気がする
912ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 19:43:03 ID:DBPT7A/2
>>911
互角じゃないか?
そこら辺はただコピペしただけっていう感じは有るが。

硬さとブレイクで優位に立ち両手に持ち替えるパラと
砲盾とBFで地道にこつこつ稼ぐテンプルと

結局職差より装備差のほうがでかい訳で
埋められない差がある韋駄天のある
天麩羅のほうがソロは便利

デスルーラしない限り、倒してる時間より移動時間のほうが長い
913ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 19:46:45 ID:WvKCqDSt
あと50%でようやっとチャージとエスケープが2になるんだが
持続時間のデータってまだ出てないんかね
914ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 19:54:03 ID:Q1TD7CTc
はい:3P どちらともいえない:2P いいえ:1P

1:殲滅力に興味は無い
2:移動速度があがるのはかなり魅力的だ
3:組んだPTに物理攻撃系が居ない事がよくある
4:「数が少ない」事に魅力を感じる
5:今までやってきた戦い方に飽きている
6:今後の修正でブレイクlv5以上をテンプラでも覚えられるようになるはずだと思っている
7:砲弾代くらいは我慢出来る
8:一番仲のいい相手はWizorパラである

16P以上ならテンプラ、未満ならパラがオススメ
一番オススメは自分が楽しめると感じたほうを選ぶ事
915ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 19:56:34 ID:Q1TD7CTc
テンプラテンプラ言ってるから、間違ったままスルーしてしまった
テンプラ→テンプルな、一応。
916ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 20:11:42 ID:n7BuMw2J
単純に砲盾スキルか両手スキルかで考えてみる…
きめらんないよぉ…
917ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 20:11:48 ID:xEzWmiQe
素手があまりにも売ってないので魔術師に行こうとしたら即死
まだテンプル1式だけどきついのかな
918ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 20:16:06 ID:Q1TD7CTc
>>917
ソロラビ難易度は素手<隠者<魔術師
魔術師は魔法が兎に角痛いから、ナイトソロ向けじゃない
919ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 20:17:08 ID:jLgiJRFU
>>906
エリアチャットにかかさず目をとおしてるとは
すごいですね
920ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 20:30:52 ID:G3d5Ces/
みんなPOTは何使ってるんだろ
32でE級使ってても材料が・・・
921ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 20:32:15 ID:WvKCqDSt
一時期マルスいってたらB級が200近くたまってた
922ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 20:41:51 ID:UF3MwG5V
ニートには聞いてない
923ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 20:42:10 ID:7mCMnrDo
Dだな
30ラビソロすると0〜2個しか使わないがそれ以上に手に入るからたまっていく
924ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 20:45:05 ID:G3d5Ces/
>>923
ありがとう

武器以外拾いもんとクエ品だけど、とりあえずD5個くらいで素手にいってみるよ
925ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 20:45:11 ID:WvKCqDSt
>>922
行った事ないのかしらんが、1回で50貰えるぞ
マッドスピードもな
926ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 20:45:48 ID:7mCMnrDo
>>925
まだそんなレベル帯じゃないッス
サーセンッス
927ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 20:47:02 ID:7mCMnrDo
あれ?よく見たら俺じゃなかった
まぁいいっか

今日も素手を消費する作業に入るかな
928ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 20:52:18 ID:sVl85sLu
Dは行けば行くほど増えるよな。30ラビで
929ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 21:00:01 ID:pjgcKsAX
そのころ俺は自演ほしともで日に蜜を36採取する作業に戻った
930ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 21:11:36 ID:Q1TD7CTc
>>924
俺は最初いったとき10個くらい使った。だから、まずは30ラビPTでD級ポットを貯めて
ある程度溜まったらソロに挑戦するくらいでいいと思うよ
黄色は穢れた土がオススメ。ただ、最初立ち回り慎重にいかないと、複数PTと
同時に戦う事になって即死する事もあるから気をつけろ
931ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 21:16:40 ID:dq1mhszg
本スレで雑談してたときに得た情報だが30赤石は25黄色でもアイテムが減らない。
25黄色30赤30青で行ってみたが確かに減ってる様子は無かった。検証あるとありがたい。

35赤石と30黄色では駄目っぽいと聞いたが未検証。30に区切りがあると予想。
職業柄ソロペアで潜ることが多いので参考まで。
932ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 21:18:03 ID:qNh1f219
テンプラのブレイク修正するかどうかはもうちょっと慎重に考えてほしいが
サラは今すぐに強化してやってもバチは当たらんと思う
933ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 21:19:02 ID:QESNmEgX
修正する気なんてサラサラないね!
934ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 21:29:27 ID:4WlJgK3s
魔術師なら25幻影神殿がオススメ。
2Fの魔法敵は2,3PTで済むからね。

>>931
黄色石は敵の配置決めてるから究極が配置されないよ
935ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 21:39:57 ID:zUnh7dyi
よく考えろ、テンプルはPT向けってことは固定PTができやすいんだ。つまりエリアで募集なんて…?
ところでチャージってどう使えばいいの?開幕チャージ砲撃だとヘイトうまくとれてないみたいだし、ちょっと待つと寝た子を起こしてしまう。
936ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 21:49:13 ID:7rhZ9dqk
>>935
残念なことにそのPTでの性能さえ40台でパラと互角、そして50間際から追い抜かれるハメになる
今思い返せば100%天麩羅>パラと呼べる期間は36転職後〜38までだったなあ・・・
937ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 22:02:23 ID:Qlju2nlu
ID:7rhZ9dqkが必死だよこれwww
938ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 22:08:19 ID:0hXmUZEm
でID:7rhZ9dqkはパラなの?それとも天麩羅?はたまたWIZ?
939ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 22:10:05 ID:qNh1f219
ID:7rhZ9dqkおもしろい
940ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 22:11:38 ID:G3d5Ces/
ラビ中に落ちて入れないんだが、サーバー変えてラビもどれる?
941ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 22:14:12 ID:YzxQBaLp
良く考えてみろ

テンプルナイト
Buffプロテクトでブロック率+10%
この時点でタンク性能テンプル>>>>>>>>>>>>>>>>>パラ
942ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 22:14:52 ID:G3d5Ces/
街に戻されたorz
なんかレグ5保護中に・・・
943ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 22:31:29 ID:eY+7edGD
通りすがりの他職がここ見た感想

パラとは絶対組みたくねぇwキモすぎwww

まさかこう思わせることが目的なのかこれ?
パラの工作と見るにはあまりにも小学生レベルすぎる

>>938
なんでそこでWIZ?
WIZにとっては天麩羅が増える方が都合いいと思うんだけど
944ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 22:35:48 ID:mbBSGhCj
はぁ…またなんか沸いた
とっとと自分の職のスレに帰ってくれ
945ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 22:36:52 ID:JZTfD4Fr
つーかレグ鯖でやってるが、パラ限定募集はおろかガンナー限定募集すらほとんど見ないぞ
逆のテンプル限定WIZ限定は範囲狩り目的なのかそこそこ見かけるけどな
ほんとにお前ら俺と同じゲームをやっているのかと…

ところでお前ら、こいつを見てどう思う?

>■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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>【LH】ルーセントハート レグルス鯖 晒しスレ4 [ネットwatch]
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>ルーセントハート LucentHeart アトリア鯖 晒しスレ11 [ネットwatch]
>▽:コンチェルトゲート -CONCERTO GATE- 晒しスレ25 [ネットwatch]
>ルーセントハート LucentHeart スピカ鯖 晒しスレ [ネットwatch]
946ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 22:37:23 ID:7mCMnrDo
専ブラの人は(ry
947ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 22:45:49 ID:xEzWmiQe
35ソロってのは水手が一番簡単らしいけど
ソロできる目安はどんなもんかな
948ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 23:29:58 ID:I9ggC706
>>941
んー、まあ、棒立ちで我慢だけしてる視点ならそうかも。
パラの役目はタンクという名目のデバッファーなんじゃないかと俺は思ってる。
949ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 23:32:20 ID:WS5+vKWm
そもそもガンナーの生息数が少ない
2chとかで言われてるような高ダメクリ連発出来るガンナー様はもっと少ない
野良でパラ1ガンナー4プロフ1でウマウマなんて都市伝説だぜ
950ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 23:32:54 ID:HmspKVYy
ナイトだけで職人花行ってたのに落ちた…
951ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/23(火) 23:35:49 ID:DBPT7A/2
落ちた上に公式からログインできない
952ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/24(水) 00:01:02 ID:n7BuMw2J
余りにもラグがひど過ぎるんで恋人Dでおとなしくしてま
953ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/24(水) 00:13:36 ID:LcaarZGS
質問なのですが、最近37になったテンプラなのですが
ラビでテンプラ1(MT)パラ1(TL)でパラが38↑の場合は
パラがブレイク入れてる敵にはブレイクしちゃだめなんだよね?
そうなると確実に攻撃集中してる敵1匹はパラにタゲがいくことになると思うんだけど
その一匹はパラに任せて他のを確実に固定しといて
メインの敵に攻撃する場合はヘビスラとかバッシュとかしてればいいのかな?
954ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/24(水) 00:22:38 ID:pty9bTrE
砲弾高えええええええええええええええええええええええええええ
955ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/24(水) 00:26:30 ID:TFlhZg8e
圧縮レーザー安すぎわろた
956ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/24(水) 00:39:00 ID:gz4+ijbZ
>>953
それでいいけどあんま役に立ってないから次のタゲと思われるやつにブレイク6個入れとけ
バッシュスタンプはディレイ毎にTLのタゲに撃てばいい

でもブレイク自重するのってガン2からじゃね、マジばっかだから滅多にないよ
2人でブレイク入れても3発分しか差出ないわけだし
ガン1でも何か言われたら素直にやめるべきだけど
957ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/24(水) 00:46:33 ID:LcaarZGS
>>956
なるほど。ありがとう勉強になったわ
やっぱり臨機応変に動けないと駄目ってことだな。
ナイトは色々やることがあって眠くならないから大好きだぜ
958ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/24(水) 01:30:38 ID:vH5hLITW
ハードスラッシュ使ってるか?
ヘイトが多いってあるけど、どれくらいだ
959ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/24(水) 01:41:15 ID:hpDVwG5x
質問です。
35ラビ舵手 パラ1(俺)(lv36) wiz2(lv37・忘れた) ガンナ1(lv34) プロフ2(lv38・忘れた)で行ったのですが
lv38のプロフにタゲが流れまくったのですが原因は何が考えられるんでしょうか?
俺は釣ってきてスタンス→ダリング→TLとして一体にブレイク工業でやってました。
ダリング入るまで誰も手は出していなかったです。タゲと違う敵を攻撃していた訳ではなさそうです。
プロフのスキルエフェクトが分かっていないので何をしていたかわかりませんが・・・。
ちなみに装備はローゼン一式+オルフェスです。

何かアドバイスがあればご教授願います。
長文失礼しました。
960ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/24(水) 01:52:37 ID:rDsLqrSO
スキル効果勘違いしててメシアサインもらってたりしてな
961ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/24(水) 01:53:18 ID:1PcRMHBp
>>959
まず第一にダリングがキチンと入っていた前提。
6匹以上釣ってダリング掛からないのがいたとか、敵の足並無視して早漏ダリングしたとか
そういうのが無かったのを前提とする。

プロフが攻撃しまくってたわけではないはず。
普通気付くし、早々奪われはしない。
とすれば回復で移ったと見るのが妥当。
何か怪しいのはWiz。MP変換しまくってたら、ヒールでプロフがヘイト食うかも。
ただ、普通に考えると先にWizにタゲが行くはず? 遠距離でもヘイトあるかはシラネ

後は全員にヒールライブでも撒いたりしてない限り、メシアのあるプロフじゃ早々移らないと思うんだが……
オーバーヒールしまくってたとか……?


まぁダリングが下手だったって可能性が一番しっくりくるけどな
962ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/24(水) 01:57:52 ID:Ytzz7VbX
>>956
ブレイクって後から撃ったのが上書きされね?
TL兼ねたパラに一体持ってもらって、俺はその間に他のにブレイク4撃ち込んでるよ
一体殲滅したら、どうせ次の獲物にパラがブレイク5打ち込んで上書きしてくれるっしょ

つかPT内にパラいるとTL兼1体引き受けてくれるから楽っちゃ楽だが、
天麩羅*2が片方空気と言われてたけど、天麩羅1パラ1でも天麩羅は微妙に空気だな・・・
ポジション的にMTしかやれんのだがブレイク撃てないとやることがない

あと、すでにブレイク何発も撃ち込んでてもブレイク5のパラに普通に持ってかれるんだが
ブレイクって与ダメ=敵意じゃないの?
レベルで補正とか働いてんのかね
963ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/24(水) 02:01:49 ID:mwYUyZqJ
Wizにリゲして追加来たとか、戦闘始まる前にかけてたとかの線じゃね?
964ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/24(水) 02:09:54 ID:oP3SSghZ
>>959
プロフが地雷だと仮定した場合
1、タンクにメシア+ヒールライブの地雷コンボ
2、ミラー、アウトレを使わずに、ハイヒール、サンク連発

こんな感じか?

>>962
与ダメでヘイト決まるっていうなら
ブレイクなしの状態から→ブレイク4を6発分入れた時のダメージ
ブレイク4が既に6発入ってる状態から→ブレイク4or5を6発分入れた時のダメージ

防御低下が1発目から十分に効いてる分、明らかに後者のほうが与ダメ大きいから
先に5発撃ちこんでも、後から3〜4発撃たれてタゲ移る可能性はあると思う
965ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/24(水) 02:22:59 ID:b/v8SORX
>>959
MTとTLが一緒の場合で一応スキルの揃う38になっていないパラだと割と流れやすいと思う
が、流れまくったというなら

最初からミラー使わずヒールかサンリゲ使用
アウト使わずトリート大量
こんな可能性もある
966ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/24(水) 02:32:59 ID:gz4+ijbZ
>>962
俺が言ってるのと一緒じゃねそれ?
967ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/24(水) 02:50:04 ID:4kiOUEMG
素手ソロについて質問
Lv35なんだが極稀に高音ドロップしないときがあったんだがこれって普通?
運がなかっただけだと思うんだが他の人はどうだったかを聞きたいんだ
青石に25のを使ってたのが原因?青石って空気で何でもいいよな?
さて、明日は3次転職してまた素手ソロ頑張ってみるか


で高音300個ぐらいためてるわけだがまた若干値が下がってきたのを見て、
今売って後で買い戻すほうが得な気がするわけなんだがどうよ?
968ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/24(水) 02:55:24 ID:TFlhZg8e
PTだと単なるヘイトゲーだなこれ
969ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/24(水) 02:56:19 ID:HwNaODOM
>>967
高音は低音みたいに1kとかに下がる
そうなる前に売り抜けろ
もちろん自分で使う分だけは残せよ?
970ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/24(水) 03:00:45 ID:dDIdrILh
>>967
高音なしはオレもたまにあったから運だと思う。
レベルが上がればその比率も上がっていく。
971ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/24(水) 03:39:02 ID:62TpBMWt
+5くらいまでの適正レベルなら高音ドロップ無しは見たことが無いな
レベル差だろうね
972ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/24(水) 04:04:38 ID:ST4HRvWb
素手のラビ初ソロしたけど、時間足りなっかった
黄色は穢れた土がオススメって↑にあったけど、WIKIに他の二つしか載ってなくてorz
入って確かめようと横着したのが駄目だたな
最後鎧来て無理やり走ってBOSS確かめたよ。でかいカエルなのね
973ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/24(水) 04:06:53 ID:ST4HRvWb
連レスすまん

ところでDポット一個も出なかったのだけど、どういうことだろ。
行けばいくほど貯まるというのは一体・・
974ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/24(水) 04:22:16 ID:Ytzz7VbX
>>973
ボス殺せばDポットはどっちゃりもらえるよ

てか最初は穢れた土より正義神殿オススメ
wikiにもマップ載ってし1Fの鍵のとこで2PT相手に覚醒使ってボッコすりゃ
後は一本道の道中を複数同時に相手にしないように進んでくだけ
2Fボス部屋着いたらボス以外排除しておいて覚醒再使用可能になったら覚醒ボッコしてクリアー
975973:2008/09/24(水) 04:55:39 ID:ST4HRvWb
ダガーで行ってるけどOK?
976ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/24(水) 05:00:32 ID:LX9Pwj4f
ナイト系の人に質問
知り合い同士で始めて、最初にみんな別の職をやろうと言うことになり
知り合いはナイト系を選んだんだけど
ナイトは金がかかると言ってソロラビにしか行かなくり、
インしてもその人は一人で活動。

一緒にラビ行ったら高音は分配、ドロップは各自
箱はお金がかかるからと言うことで全てナイトが取得
ドロップしたポーション、ポーションの素材は(これはラビに限らず)
全てクラン倉庫に入れてナイトが全部持っていくようになっている。

といった環境なんだけどこれでもナイト的にはソロラビの方がいいのでしょうか。
ナイト ガンナー マジ プリ の4人で始めて
ナイトが上記のように一緒に活動しなくなったので、
残りでラビ行くにいけなくなりました。

ドロップ品もナイトに回したほうがいいのでしょうか。
977ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/24(水) 05:04:10 ID:F/V9yLdi
ああ、ナイトにそこまでするのはおかしいよ。
ドロップは分配は水晶のみで

他は拾得者ってしないと、他の人は金たまらないし。
そんなラビ行く価値がないってそのうちなっちゃうよ。

ナイトがタイヘンなのわかるけど、職業それぞれいいとこあるし。
プリだって、ナイトやばくなったらエーテル飲むんだから。長期戦とかの場合。
ナイトの苦労の比率が多いだけでそこまでしないでいいと思う。
身内でも。
978ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/24(水) 05:05:29 ID:xAVx+sTr
そんなナイトなんて切り捨てろ
30ラビソロしてるだけでも金たまる素材も溜まる
甘やかすんじゃねえ
979ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/24(水) 05:06:27 ID:h+4T/5rD
てか、知り合いなら
そんなに無理に装備整える必要ないだろと思うんだが
980ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/24(水) 05:13:36 ID:JjaPxzM+
まぁソロの方が美味しいからソロで回ってんじゃねーのそいつは
っていうか損得抜きでPTプレイすんのがクランじゃないのかww

「ナイト居ないとラビ回れないんで来てくれない?」
「ソロの方が美味いんでwwサーセンwww」
とかもうクランじゃねーだろw

まーでも俺もクランでラビいってっとき
「こいつら後から付いて着てタゲあわせて攻撃するだけのお気楽作業でいいよな…
 こっちは道覚えて巡回の数とルート覚えて1PTづつ銃で釣ってタゲと攻撃を一身に浴びてって
 重労働なのにな・・・」
って思うときあるからそういう俺のようにケツのアナの小さい奴なのかもしれないな
981ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/24(水) 05:16:29 ID:xqE4IH1E
>>976
おそらく35レベル付近だろうけどそこで紫防具を揃えようとすると、ナイトだけ皆の倍以上お金が掛かる。
そしてラビの箱ドロップなんて本当に大した事ない。
基本的にレア防具が強いのはナイトだけだから、ナイトも皆に迷惑掛からないようにソロで必至でお金稼ぎに行くんだろうけど・・・。
そのナイトが接続時間どうなってるかも分からないけど、場合によってはある程度は大目に見てやって欲しいという気持ちもある。
ここの人達にそのナイトが実際どんな考えでソロラビ行ってるかは分からんから、ここで聞くのは間違いだと思うぞ。自分で考えろ。

>>978
時間にかなり余裕があればな。
ナイトが皆より接続時間少ないようだと、皆にお荷物だと感じてしまう人もいるんだよ。
まあそのナイトがどう思ってるかもわからんが。
982ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/24(水) 05:26:56 ID:LX9Pwj4f
色々ありがとう
ちょっと今度話してみます。
接続時間は大体全員2〜3時間程度です。
983ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/24(水) 05:28:46 ID:LX9Pwj4f
追記
LVは32で装備は皆で一箇所ずつ買ってナイトに渡したのですでに全身テンプルです。
次の装備用にお金貯めてるのかもしれませんね。
984ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/24(水) 05:48:14 ID:RCsd1bmW
しないとこないけどそれでいいなら、いいよ
985ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/24(水) 05:58:00 ID:hKsDj44A
何だか知らんがそんなナイト、ラットル狩りにつき合わせればいいんじゃねーの?
986ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/24(水) 06:09:55 ID:jKP/+NFr
紫装備1箇所ずつ渡すとか、至れり尽くせりじゃねーか
987ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/24(水) 07:15:36 ID:BYMUOspd
>>983
全身テンプルになんかするからソロラビに篭っちゃうんじゃないかと

中の人の問題だなそれは
988ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/24(水) 07:23:35 ID:PX6xSrSr
信頼のおける固定メンバーで組むのなら、多少装備が弱くても十分何とかなるはずだけどね。
ソロラビ行ってゲーム内資産を稼ぐことしか見えてないようなら切るのをお勧めします。

そもそもテンプル一式買ってもらっただけで十分すぎるだろうに…
989ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/24(水) 07:24:30 ID:TI02f/xF
そこまでして貰ってラビ付き合わないとか不義理にも程がある
990ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/24(水) 08:07:37 ID:tjqNx2In
いやでもIN時間はみんなたいてい2〜3時間ていどって書いてあるから、
短いIN時間でなんとか稼ぎたいって気持ちは人情としてわからなくもないかな。
何日に1回くらいはみんなで実力試すためにラビ行かない?とかいうのがいいな。
ソロばっかだと連携がヘタレになる可能性あるし。
装備そろって落ち着いてラビれるまで待ってあげるというのもアリだと思うし、
それまではナイトは他で募集してフレを増やすというのも柔軟性。
おいしさに目がくらんでしまった人にあまりツンケンせず、すこし見守るのも手かと。
いつまでもソロラビできるわけじゃないというか、卒業目前のレベルだと思うし、
「装備なんかより息が合う仲間が一番貴重な財産」だってすぐに気づくよ。
991ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/24(水) 08:10:18 ID:mCGIJlEn
>>976
別にナイト優先でドロップ分配しなくてもいいけど、
30〜40まで30ラビにソロで篭ってても許してやれよ

Lv45まで高音必要になるから、高音稼げるうちに稼いでおかないと
倉庫に高音100程度しかなくて適正装備作ってりゃ100個ぐらいすぐ無くなる
200ぐらいあればLv45まで足りると思うけどね
992ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/24(水) 08:38:50 ID:TFlhZg8e
高音分配なんかした事無い
5連続でボスノードロップの時はさすがに切れそうになったけど
993m9(^Д^):2008/09/24(水) 08:45:42 ID:z73Bp3mJ
パラスレ立てたんで誰か天麩羅スレ立てたのむ

【LH】ルーセントハート:パラディンスレ Part1
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1222213465/l50
994ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/24(水) 08:58:51 ID:gNzjR21q
【LH】ルーセントハート:テンプルナイト Part1
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1222214279/l50
995ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/24(水) 09:01:44 ID:BhsRGZU7
独断でわけんなクズ
996ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/24(水) 09:04:28 ID:WIGlL8ga
997ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/24(水) 09:04:55 ID:acc+2oMV
スレ立ても出来ないクズ以下が何わめいてるの?馬鹿なの?
998ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/24(水) 09:06:05 ID:zsRlD9r0
1000ゲトー
999ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/24(水) 09:08:26 ID:WIGlL8ga
>>992
mobをドットダメージで倒すとドロップがしょぼくなるのは気のせいだろうか?
1000ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/09/24(水) 09:08:25 ID:Vli8VxQ5
1000ならLHはMHFに敗北
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