【LH】ルーセントハート：プリ系を語りたい vol2

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1 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：
ガマニアが自社開発するMMORPGのビショップ・プロフィット専用スレです

◆正式サービスに移行済み
8月14日（木）16時　オープンβテスト開始
8月27日（水）18時　正式サービス開始

■前スレ
【LH】ルーセントハート：プリ系を語りたい
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1218630926/
■公式
https://lh.gamania.co.jp/
■4gamer.net
http://www.4gamer.net/games/034/G003434/20080707007/
■Wiki1（日本）
http://lucentheartwiki.hardrain.net/
■本スレ
【LH】ルーセントハート Lucent Heart part133
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1221552388/
2 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 01:15:53 ID:vESlpVLF
★職間のギスギスドロドロ

ビショプロフは
お互いが好きなのにお互いに素直になれず
チラチラ視線をとばしながら、だけど目があった瞬間に
顔を赤らめながら視線をそらす純情な関係

WIZサラは
高飛車でいつも見下していたサラが、
高レベルになって思わぬ成長を見せたとき
こんなはずじゃなかったのに…と胸のトキメキを隠せない複雑な関係

パラ天麩羅は
いつものんびりおっとりのパラにイライラしつつ、
韋駄天でいつも急ぐようにせっつく天麩羅だが
「もう、私がいないとダメなんだから」と母性を働かせる微笑ましい関係

スナレンジャイは
ふとしたことでやってきたスナが星台の前に座っているレンジャイを見て、
「ｳﾎｯ…良いバッファ…！」「やらないか」
とラビでクリ祭りハッテンクソミソな関係
3 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 05:04:05 ID:tOfhwN9J
覚醒されたら負けだ
4 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 09:00:37 ID:Uepj5zX/
エリアでLv40自作 悪弟子･溶岩　回復1募集とあったから入ってみた
パラ37（クエ装備）、Wiz36、Wiz38×3、プロフ42（←俺）

Wiz「範囲やりますんでー＾＾」

死んだと思った
いや、実際死んだんだけど。

「プロフ使えないじゃんというか地雷？ｗｗｗ」
「ミスｗｗｗ」

先生、この場合どうしたらいいですか？
5 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 09:02:41 ID:oEMIqQGW
晒しで存分にやっちまってください
というかそんなカスと組みたくないので晒してください
6 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 09:04:49 ID:Cks7m2nv
どう見てもWizが地雷ですｒｙ
7 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 09:05:54 ID:Uepj5zX/
>>5
朝からいってきますいってきます
8 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 09:07:21 ID:Uepj5zX/
>>5
朝からありがとういってきます
9 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 09:59:13 ID:I3T0YAm9
そのウィズ晒せ
10 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 12:23:25 ID:Z9UsnpXo
自分のプロフL42と友人のビショL42で回復1PTで試して見た感じ

安定PT→プロフでもビショでも変わらない。アマプレの神性能で若干プロフのが楽な感じ
地雷PT→ビショ＞＞＞＞プロフ

やはり危険度が増すほどビショのが優れてる感じはある
>>4もそうだが地雷がいるPTだとプロフではきついかもしれない
11 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 12:29:44 ID:/GGOE5q8
LV42以下で範囲狩りとか寝言は寝ていえってな
12 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 12:39:21 ID:o6RBkJ1e
地雷wiz様がいるPTならプリ系2いないとダメだろ
13 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 13:05:05 ID:66lo5/Am

スレ始まったばかりなのに
すでにビショップ達の工作がチラホラと・・
14 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 13:16:57 ID:ICJ36spN
どこに工作があるんだ・・・
せっかく前スレで終わったと思ったのにまだそんな事をつづけたいのかと。

どっちも一長一短なんだから比べることがおかしいでしょう、仲良くできないのかい？
15 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 13:23:21 ID:C8iQL590
ほしともがナイトで、常にセットで行動してるプリのオレがスレを見て思ったこと


「こりゃ、どっちになってもいいかな」


ビショになったらプロさん。プロになったらビショさん
よろしくお願いします
16 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 13:35:38 ID:hf6GcYxj
もうちょいで転職だけどどっちにするか迷うな、この悩ましさを楽しむか。

ところでテミスの剣持ってる人いる？使い心地いいの？Ｌｖ上がっても
使えるなら手に入れたい。
17 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 13:41:45 ID:1Z9EikZa
40ビショの武器作るとしたら祈りの杖or剣、どっちがいいんだろう？
相方の武器作ってあげたいんだけど、自分他職なんでその辺よくわからなくて。
ちなみに今使ってるのは高品質の創造杖。
18 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 13:44:55 ID:Uepj5zX/
>>17
プリ系は単純に回復量が欲しいから
杖を推薦

剣は詠唱速度が速くなるが、プリ系にとって役に立つ場面は少ない
プリがマイク杖を使わないのもそのため。
19 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 13:44:55 ID:/GGOE5q8
ビショとプロフはそれぞれ生きる道を確立していていいかんじだなあ
20 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 13:45:42 ID:DNCwRuR7
ビショの命はＭＰだから考えるまでもなく祈りの杖
21 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 13:47:57 ID:DOdzGkZh
46↑だけど、テミス手放せない。エンチャは移動アップ張ってる
22 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 13:49:15 ID:hf6GcYxj
>>21
なるほど、ありがとう＞ｗ＜
23 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 13:57:02 ID:1Z9EikZa
>>18
>>20
なるほどー、ちょっとでも詠唱早い方がいいのかと思って剣作ろうとしてた
やっぱり聞いておいて良かったわ、ありがとうございます。
24 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 14:01:08 ID:PHqDDUkf
>>17
個人的には祈りの剣、ヒールの詠唱時間が段々増えてきてるので詠唱短縮はありがたい。
MIDが高くMP回復量も多くなるし、DEXが低いのでミス狙いでMP回復も出来る。
VITが高くていざという時も安心だしね。
でも、何より大事なのは>>17のような優しい相方がいる事だろうな…ウラヤマシス
25 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 14:03:57 ID:FLF/M/nj
>>17,21
詠唱速度うｐはプリ系ははっきり言って意味がない。
あったとして高速ヒールだが、そもそもそんなの持ち込むぐらいなら
杖にした方がよっぽどマシだ。

ビショならテミスでもいいかもしれんね。
ただ回復量を考えると杖も持っていた方がいい。
テミスはあくまで非常用。杖は常用として持っとけ。
45↑でテミスしか持ってきてない奴は地雷として
認識されるから、気をつけた方がいい。

42↑プロフならテミス持ってくる奴自体が地雷。
エナドレあるんだから使えよ。
26 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 14:09:37 ID:3K9wdpkO
詠唱速度UPってさ　ラグいと全然効果でなくないか？
メインで活動する21時－1時あたりはラグで詠唱短縮どころか
詠唱バー伸びきってさらに一呼吸置いてから発動とかしょっちゅうなんだが。

27 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 14:30:19 ID:1Z9EikZa
>>24
まだ相方39なんだけどね。40になったらプレゼントしてあげるんだ～
そもそも鍛冶選んだのも私の銘が入ったのを作ってあげたかったからだし。
でも防具は全部作ってもらってるので、お互い様です。
>>25
ビショにとって、MP回復＞詠唱 ってのは理解した。
まぁ詠唱は薬とかでどうにでもなるしね、おとなしく杖作っときます。ありがとう。
28 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 14:33:41 ID:QYNE02Jz
杖と剣のヒールの回復量差なんて微々たる差、それが致命的な差になるなら狩場があってない
一長一短があるんだから本人に聞いてほしい方を選んでもらうのが一番だと思うけどな

テミスはMPPOT代わりにつかってるけど便利だぜ
あとマイクはビショの高レベルヒールなら意外とつかえるんだぜ・・・燃費が悪過ぎて超緊急時装備だけどさ
29 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 14:49:51 ID:kgQvy1DQ
初歩の初歩的な事を教えて下さい。

牡羊座でプリを作ろうと思っているんですが、
ＰＴで自分がタゲにされていないで、mobに対しても攻撃していないで、メンバーを支援している状態の時というのは
戦闘扱いと非戦闘扱いどちらになるんでしょうか？
30 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 14:58:45 ID:9a//cKSV
>>29
戦場に近ければ戦闘状態
遠ければ非戦闘状態
だと思うんだけど、すぐ隣で戦いが始まっても棒立ちの時があるんだよなぁ
31 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 14:59:10 ID:+THfJ4mK
>>29
基本的に戦闘中のメンバーに支援スキル等を使う、もしくは近づくと
自分も戦闘状態に入ると考えて良いと思う
32 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 15:00:27 ID:AOVWAFE8
ミラーだけなら非戦闘状態、
ヒールだけだと戦闘状態。
33 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 15:01:59 ID:1Z9EikZa
>>28
一応聞いたんだけど、よくわかんないから調べてよって言われてね･･･。
んでwiki見て調べたけど、結局どっちがいいか私には判断つかなくて。
だから実際プリやってる皆さんに意見を求めてみた次第です。
まぁ杖の方が無難そうなので杖にします。ありがとう。
34 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 15:06:33 ID:+THfJ4mK
>>33
「よくわかんないから調べてよ」って言えるその相方の性格が凄いです
35 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 15:12:12 ID:nMjzz0uH
無詠唱の塊みたいなプロフは杖一択でいいんだよね？
36 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 15:13:07 ID:kgQvy1DQ
>>30-32
ブリジエントの有効性とレモン水を使うタイミングが気になったので質問をさせて頂きました。
レス有り難う御座いました。
37 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 15:17:36 ID:jK5NGVet
>>35
よくわかんないから調べてよ
38 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 15:18:55 ID:4uSzelko
プロフかビショか悩み続けて２日が経った…
ﾀｽｹﾃ
39 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 15:20:07 ID:GpQtU4H7
プリをやるなら魚座にすること
エロ鎧を着れー！
40 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 15:25:11 ID:yjE3Edb+
46超えたあたりのビショップなら詠唱装備はアリかも
高級吟唱薬＋呪いのローブ＋パラケルスダガーで詠唱+36％、48で詠唱付き頭手に入ればこれに+8％だったか

用途がほとんど、ヒールとグランドアローしか無いけどな…

>>38
フレがプロフィット目指すらしいから対してビショップになった俺参上
41 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 15:26:04 ID:FLF/M/nj
>>35
マジレスすると無詠唱スキルが大半を占めるプロフには
詠唱速度うｐ系つけても恩恵がほぼない。
ほぼないというのはつけても構わないが、それによる
恩恵を得られる場面がほぼないということだ。
悪いことは言わんから杖持っていけ。

>>38
どっちも隣の芝生は青いものだから、好きなもの選べばいい。
42 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 15:27:37 ID:78E+Br/S
フィフスフレイムかっこいいよ
43 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 15:29:28 ID:tHx3MEiJ
>>38
ttp://www.forest.impress.co.jp/lib/home/house/hobby/chusenoh.html
これでもつかっとけ
44 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 15:42:12 ID:VktlbuZ5
Lv40武器はビショップなら夜光の短剣、プロフィットなら祈りの杖だろ
45 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 15:42:34 ID:S2+KKqPP
>>38
どっちでも回復薬としては問題無し。回復以外もやりたいならプロフにしろ。
46 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 15:44:34 ID:cBrFnc2q
名も無き求道者：2008/09/17(水) 15:17:23 ID:izuG+eZ0
プリのトリートメントはいつ使ったらいいんでしょうか？
スラッシュ、ポイズンショットと書いてあるんですが
よくわかりません。

質問スレのほうで書いてあったんですが、スルーされていたので・・。
私もこれがわからないので、こちらで質問させていただきます。
どなたか教えていただけませんか？
47 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 15:46:48 ID:+THfJ4mK
>>46
トリートメントはスラッシュやポイズンショットの効果を打ち消すスキル
ラビとかでタンクにスラッシュが２個とか溜まってきたら使えば良い
48 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 15:48:52 ID:VktlbuZ5
>>46
一応軽いヘイトもあるから、タンクに青いアイコンが二つくらい付いたら使ってやればいい
49 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 15:52:02 ID:cBrFnc2q
>>47　

即レスいただき感謝です。

・・・お馬鹿で申し訳ないんですが、スラッシュというのは敵のMOBが使う
スキルなのでしょうか、知りませんでした。今度ラビにでも行ったとき
注意して見てみます。ありがとうございました。
50 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 15:56:09 ID:+THfJ4mK
>>49
スラッシュは一応ナイト系のスキルで、喰らうと一定時間持続ダメージ
プリ系で判りやすく言えばフレイムバーンみたいなもの
高Lvになってくると持続ダメージ半端ないから以外に厄介
51 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 15:57:30 ID:78E+Br/S
スラッシュはイナゴとかオオカミにしばらく殴られてみるとわかると思う
52 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 16:05:26 ID:4uSzelko
おまいら優しいな。ありがとう。
回復以外もやりたいからプロフにしてみるよ。
フィフスフレイムハァハァ（；´Д｀）
53 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 16:12:12 ID:cBrFnc2q
皆さん親切、丁寧に教えていただきありがとうございました。

ちゃんとこれからは注意して見るようにします○┓ﾍﾟｺﾘ
54 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 16:17:43 ID:nMjzz0uH
重なると半端ないから、こまめにトリートメント使ってるけど
ショトカにすら入れてない人多いみたいだね
55 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 16:18:09 ID:+u4F76FS
>>50
スラッシュはトリートメントでとれる罠
56 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 16:20:49 ID:Op6k3Tnh
圧倒的にプロフの方が多い気がするんだよなぁ
57 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 16:20:58 ID:eeL6oxkL
>>52

夢を壊すようで悪いが、フィフスフレイムは暫く使えないスキル
42↑になってエナジードレイン覚えるまでは燃費悪すぎる上、グランドアローと2,30しか与ダメ変わらない。

変わりに42超えると主砲になる。
クリダメで1ｋ超えたりもする見た目だけじゃないスキルになる

とにかくプロフは42超えないとダメだ
41と42で全く違うゲームになる。
58 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 16:31:47 ID:+THfJ4mK
>>55
少し上のレス見てくれれば俺が言いたいこと判ってくれると信じてる
59 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 16:38:47 ID:+u4F76FS
>>58
ショートカットに入ってないのは初耳
そもそも聞く機会ないわ

でも、使わない奴が大半なのはガチ
そういうときは俺が代わりにやるから構わないが
それくらい理解しろよとちゅっちゅしたくなる
60 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 16:43:15 ID:2zXb+Jgi
ID:+u4F76FSが何を言ってるのかいまいち理解出来ない
61 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 16:43:18 ID:2G0xHYH0
>>59
そうではなくて・・・


ID:+THfJ4mK乙
62 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 16:44:15 ID:GpQtU4H7
スラッシュはどうやら防御無視らしくてな、硬いナイトでもミラー無視してほっとけばほっとくほどダメージ入る
どうせ回復すんのは自分なんだから、隙の少ないスキルでとっととやっちまった方がいい
でもなんかトリートメントって妙にヘイト高くね？
63 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 16:49:26 ID:+u4F76FS
寝てないから目がちかちかしてて
読み直すきない

少し寝てくる
64 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 16:50:24 ID:jbxD1vs0
今38ビショなんだが、未だに分かってないことがあるんだ

ヘイトの高い順番に並べて欲しい
俺が思うには
サンク＞ライブ＞トリートメント＞ヒール（自分の取れるもので一番高いLvの）＞ハイヒール＞アイヒール＞ミラー＝アウトレーション
65 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 16:51:18 ID:jbxD1vs0
トリトメントとヒールがてれこかな
66 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 16:51:36 ID:+THfJ4mK
>>59
OKすまない、説明を省こうとした俺が悪かった

最初に>>46のレスでトリートメントって何時使うの？と聞かれたので
>>47で俺が使うタイミングに関してレスした所
>>49のレスが帰ってきてスラッシュというスキルを良く判ってないみたいだったから
>>50でスラッシュに関する補足をしたという流れです

つまり何が言いたいかって言うと君と同意見
67 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 16:53:28 ID:yjE3Edb+
>>62
使ってるトリートのLvｋｗｓｋ
Lv1しか使わないけど、ナイトが普通ならトリート1連打してもタゲ来ないなぁ

>>64
一番上に、連打したヒーリングって入れておいて
68 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 16:54:59 ID:+THfJ4mK
>>64
検証はしてないからあくまで体感だけど、トリートメントはヒール・ハイヒールより低い気がする
それ以外はだいたい同じ意見
69 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 16:58:35 ID:VktlbuZ5
最高のヘイトスキルはキュアレス
70 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 17:00:39 ID:LeVMVgWT
今日、戦闘終了後ライフエナジーしてるWizにリゲインしてるプロフがいたんだが
すぐ目の前に次のMOBがいるのにそれはやめてくれと思った。
まあ、少し引いて休憩長めにとったから結局問題なかったんだが
71 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 17:15:52 ID:8Hrwiafy
そんなレベルになってリジェネ系を非戦闘中にかけるやつは駄目だな
72 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 17:17:53 ID:tW3bF9SE
思う存分エナドレサンリゲでMP補給したら
戦闘開始前にアイコンダブルクリックで消せばいいじゃないか
…消せるよな？
73 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 17:18:47 ID:tW3bF9SE
エナドレじゃねーやライフエナジー
74 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 17:22:23 ID:LeVMVgWT
消せるが、リゲイン消すより早くにナイトがタゲ取ると酷いことになる
巡回目の前にいるんだから、そんなときくらいはやめとけと
75 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 17:25:15 ID:tW3bF9SE
まーな。目の前ならさすがにな。
でも非戦闘時のリジェネスキルを頭ごなしに否定すんのもなんだかなーと思っただけで。
Wizが消し方知らないとかなら論外。
76 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 17:28:58 ID:yjE3Edb+
戦闘前にライブ・サンリゲかかってたらマズイのは壁役だけじゃ？後衛にかかってても問題なくね？
回復でヘイト貰うのは、タゲられた人を回復する時だけじゃないの？
77 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 17:41:10 ID:WqWEJW2J
>>76の通りだろ
後衛にサンリゲかけたまま戦闘はいることよくあるがタゲこっちに来たことは今のところないぞ
前衛にかけた状態で始まったってなると普通に来るが
78 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 17:44:11 ID:LeVMVgWT
そうなのか？
だとすると、戦闘中もタゲはがしてからならヒール連打もおｋってことか
79 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 17:47:43 ID:tW3bF9SE
その感じだと
Wizが敵に攻撃（敵→Wizヘイト発生）のあと
Wizがサンリゲで回復（敵→プロフヘイト発生）
でプロフへのヘイト発生すんじゃね？
どっちにしろ万が一の可能性を塞ぐなら消すべきだと思うが。
80 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 18:15:20 ID:tHx3MEiJ
そもそも普通にヒールでだな
つかwizがMP食物かライフエナジー→HP食糧系くえと
81 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 19:08:19 ID:/n1Fmsly
WizはHPを犠牲にして手軽に最高火力バンバン出せるから強いのは当然なんだが
その犠牲にしてる部分を自分でリカバリしようって奴が少ないんだよな
82 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 19:47:25 ID:cbMBGD1f
>>78
いや違う、WIZが攻撃してヘイトリストにのった瞬間にプリのヘイトがたまるよ。実際にやってみればわかる、戦闘態勢になるから。

基本的にタゲられてないやつでも、そいつが戦闘態勢になったら（直接攻撃するかまたは敵の近くに行くか）、敵のヘイトリストにのるわけで。ヒールはたげられてない人にするときもヘイトたまるから気をつけな。

疑問に思うならフィールドで簡単に実験すればいい。プリがFAだけとった後、誰かもう一人にタゲだけ持ってもらい、その後自分（プリ）にヒール連打するとちゃんと敵がプリの方に来るよ。
83 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 19:49:37 ID:LeVMVgWT
>>82
なるほどな。
すげーよく理解出来た。㌧クス。
84 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 19:58:26 ID:LJ70+gu4
>>29
すさまじく初心者なんだけど
自分の誕生日いれて魚座になったんだ。
星座によってクラスの特性かわるなら
もうもう一回最初からやろうかな・・・
85 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 20:23:53 ID:aF5VsSZd
魚座とプリ系の相性はバツグンだと思う。

Lv15で修得できる、ヘイト半減スキル｢エヴェイジョン｣
Lv35で修得できる、"攻撃しない間"は無敵になれるスキル｢エスケーピズム｣


緊急時は両方使ってサンクチュアリ連打で乗り切ってる。
86 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 20:27:00 ID:LeVMVgWT
エスケーピズムは神スキルだよな
45秒の効果時間が終わってもすぐにかけ直せるし、
覚醒終わってもエスケーピズムの効果時間中は無敵残るし
87 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 20:38:57 ID:nJAflb/v
誰か回復魔法の2重詠唱できる奴いね？
88 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 20:50:27 ID:Z9UsnpXo
2重スキルは通常キャンセルだし、味方をターゲットしないと使えないスキルではできないんじゃないか
サンク、アイヒあたりならできるかも？てとこか、試したことないけど
89 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 21:44:22 ID:cbMBGD1f
>>87
やろうとしたけど難しくて断念したorz
90 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 21:47:42 ID:q7TuS/M8
通常モーション中の詠唱待ちと一つ目の詠唱開始の間にスキル入力できる瞬間があるのを利用してるから
理論上は可能
しかし操作が激しくめんどくさい上に2連ヒールが役に立つ場面というのが想像できない
91 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 21:49:11 ID:9H7ljL7l
サンリゲインあって、味方のＨＰが少しでも減ったらヒールすれば良いから、
しかもＭＰの心配無いし、ヘイトも少なく連射出来るから、
プロフって、回復でもビショに負けてないんだよね。

緊急時の為に、後ろにビショが控えてると安定するけど。

働き者で、何でも一人でやっちゃうプロフが居ると、
ビショはどうしてもオマケになっちゃう。

でも、良く行くクランのプロフや、フレの人のは凄く良く動くんだけど、
野良の偶然会ったような人のプロフは、本当に酷い人が多いや。
野良ばかりだと、プロフが良く見えないのは凄く理解できる。
92 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 22:11:36 ID:Uepj5zX/
個人的に>>64のスキルヘイト順序みたいのを完成させたい
トリートメントはヘイトが少ないように感じるのだが……

・プリ
ヒール連打＞＞＞サンク＞ライブ＞ヒール（自分の取れるもので一番高いLvの）＞
　＞ハイヒール＞アイヒール＞トリートメント＞ミラー＝アウトレーション

・プロフ　（需要が減るヒールライブは除外）
アーマープレースヒール連打＞ヒール連打＞＞＞サンク＝サンリゲイン＞ヒール（自分の取れるもので一番高いLvの）＞
　＞ハイヒール＞アイヒール＞トリートメント＞（ほぼゼロ）ミラー＝アウトレーション＝ミスフォーチェン


あくまで体感なので、修正とビショ追加おねがいします。
93 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 22:11:38 ID:pSdmQ7E7
野良ではビショの仕事潰さない程度に手を抜いてる俺プロフ
全部やったら嘆かれ回復方面に手を抜いたら叩かれ。
どういうのがお好みなんだい？
94 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 22:13:04 ID:Uepj5zX/
・プリ
ヒール連打＞＞＞サンク＞ライブ＞ヒール（自分の取れるもので一番高いLvの）＞
　＞ハイヒール＞アイヒール＞トリートメント＞ミラー＝アウトレーション

・プロフ　（需要が減るヒールライブは除外）
アーマープレース＞ヒール連打＞＞＞サンク＝サンリゲイン＞ヒール（自分の取れるもので一番高いLvの）＞
　＞ハイヒール＞アイヒール＞トリートメント＞（ほぼゼロ）ミラー＝アウトレーション＝ミスフォーチェン


プロフが誤字していたため修正
ｱｰﾏｰﾌﾟﾚｰｽのヘイトの高さは異常
95 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 22:19:06 ID:jbxD1vs0
トリートメントはそんなに少ないのかあ
一回前衛にトリートメントかけたらタゲがこっちにブワーと来た事あったんだが
戦闘開始直後とかだったのかもしれないな
結構少ないならナイトにスラッシュのアイコン？デバフ2個かかった時点で掛ける様にしたらいいかな
96 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 22:19:22 ID:78E+Br/S
ヒール連打より高いのか・・・銃2発で釣り→スタンス→ダリングくらいじゃ維持できないくらいなんかな？
97 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 22:22:20 ID:cbMBGD1f
>>91
働き者って・・・、それこそビショと一緒のPTならメインの回復はビショにまかせてヒール連打する必要ないでしょ。
低Lvでもヒールの詠唱意外と食うし、詠唱効率で考えると１ｓ当たりの回復量は高Lvヒールのがたかい。何度も連射するならその時間を攻撃に割いたほうがいいんじゃないのか？プロフって攻撃もできるんでしょ？

器用貧乏なプロフがでしゃばってるだけにしか思えない。それはプリ同士の連携とはいえないんじゃないかな

プロフ1ならもちろん別だけどね
98 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 22:35:36 ID:9H7ljL7l
>>97
Lv45程度のラビだと、そのくらいの余裕出て来るんだよ。
ビショはある程度ＨＰが減ってからヒールするんだけど、
プロフのは回復が少ないから、早めに撃つ事になる。

元々壁がアーマーブレスでほとんど食らわないし、
サンリゲインもあるから、このレベルだと本当に暇になる。

分担の為にわざわざ手を抜いてもらうのもな～。
まあ、やろうと思えば色々出来ちゃう職って事だ。
99 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 22:53:51 ID:byOR/DSz
ビショやってるけど、プロフの人でサンリゲインすら使わない人はなんなんだろうね。
別に回復全部まかされるのはかまわないけど、リゲイン位かけてくれてもいいと思うんだけど、
プロフの人はなにかわけあって使ってないの？
プロフ組むけど７割はリゲイン使わないんだよね。やっぱビショと組むと回復は任せるって意味でつかわないのかな？
あれかけてくれると無駄な回復減って、こっちも火力補助に回れていいんだけどね。
100 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 22:58:58 ID:Op6k3Tnh
喧嘩すんなよお前等・・・同職同士仲良くしようぜ。
101 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 23:01:13 ID:Ir2DWzPR
>>99
一応いっておくが
アーマー+サンリゲイン使ったらお前というビショップはまずやる事なくなるだろ
仕事する気ないならPTにいてもいなくても同じだからいないほうがいいぞ
ビショが回復を中心に動くならプロフは攻撃補助に専念できるから
102 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 23:02:21 ID:Z9UsnpXo
別にプロフと一緒ならビショは火力支援する必要ないような気もするが
というかそういうのは本人と話そうぜ
一言でも回復助かるのでサンリゲインお願いしますとか言ったの？
何というか相手と話もしないで愚痴る奴多すぎるな
俺はPTにプロフ、ビショいたら最初に役割分担みたいなの話すけどね
103 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 23:04:45 ID:Ir2DWzPR
それにしてもWizとガンナーってなんであんな下らない言い合いしてるんだろうね
あいつらwikiのコメント欄で必死すぎ

どっちが強くて相性がいいんじゃなくてプロフのスキルが神なだけだ
なんかこの2職は勘違いしてるよな
104 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 23:25:12 ID:yjE3Edb+
他職叩きになりそうな話題は勘弁
105 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 23:32:17 ID:Vcdf9d22
とりあえずダンジョン入る前に話し合え
これで解決だな
106 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 23:59:25 ID:byOR/DSz
普通に言う時もあるんだけど、毎回だからなにか理由があるのかと思った訳よ。
まぁ自分が悪かったよ、これからは回復だけ専念することにするよ。
107 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 02:22:01 ID:DEvp7iuj
火力的にはプロフ＞ビショだよね
燃費悪いけど単体攻撃力はかなり高い方
108 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 02:26:38 ID:npaf7bDW
スピカでLv15にするためだけにマジシャン作ってみたけど
ビームの燃費よさは半端ねーなｗアイスボルトが微妙すぎる
109 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 03:00:48 ID:MLJj3blJ
そら回復と魔法を比べちゃだめだよ
110 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 03:28:12 ID:rb/2gR19
プロフにフルで仕事されるとビショップは本気やることなくなる
でも移動中ミラー掛けた5秒後にミラー上書きするのは止めてください
111 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 03:36:05 ID:6Y+ANUeZ
>>110
かけなおす　しごとお　あたえているんだ
112 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 04:21:27 ID:3Y/P1vVa
プリって強くね？メインがガンナーなんだけど
露店キャラのプリをゴードンに連れて行くために育ててみたらすごい楽だった
グランドアローとフレイムバーンが強いしHPを削られても
POTとヒールで簡単に立てなおせるから余裕あるし
ガンナー弱くね？
113 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 04:40:23 ID:7RtcY6C+
おまいらウィザードがHP使ってMP回復するスキルを戦闘中にばっしばっし使ってたらヒールする？
時々タゲが絶対こないと勝手に思い込んで死ぬ寸前まで回復しようとするｶｽがいるんだけど。
それ以来あのスキル使われても回復しないようにしてるんだが。
なんか遠まわしに「早くお前俺の回復しろよ」みたいなテレパシー送ってきてそうでうざいお。
使うのは構わんが戦闘中くらいほどほどにしてくれよ
114 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 04:49:14 ID:SOQqgQCU
>>113
適度に使う奴なら回復する
こっちの消費とかまるで気にしないで使ってる奴は放置
115 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 04:49:38 ID:JiQJIlcP
エーテル飲んでwizのＨＰ回復するビショって素敵です。
きっとwizから凄く信頼を受けられると思う。
116 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 04:50:35 ID:IQAp8JKv
ライフエナジーは地雷メーカー
戦闘中にライフエナジー使った後、あろうことかセルフヒール初めやがった
弱いヒールだから平気なのか、あれ

戦闘終了後ライフエナジー連打したあと、弱いヒールで回復してるのを見ると、
ヒールしなきゃならない気分にはなる。
117 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 04:51:39 ID:twXLULgp
>>113
まともなWIZはエナジーとアイヒールorヒールをセットで使うからヒールする必要がない
WIIIIIIZ様はエナジーオンリーだからHPがどんどん減っていくが
ヒールすればするほど付け上がるのでヒールしない
118 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 04:52:47 ID:MgGNMKlk
>>113
プロフだと42以降はメシア＋サンリゲでライフエナジーさせとく
119 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 05:44:34 ID:L6aN33Ii
ビショでMPかつかつなのに要求されるから困ってる
120 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 06:19:41 ID:JiQJIlcP
ある意味回復もプロフの方が得意だね。
まあ、役割分担なんだけどな。
プロフで間に合わない時は、ビショの出番だし。
121 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 07:43:33 ID:5N/PaT1/
毎日スレを開くたびにプロフィットよいしょがされてる。
　
プロフィットの有用性を語るのはいいけど、ビショップを悪くいってまでプロフィットをいいように見せるのはどうだろう？
毎日毎日互いにいらないと言い合うような流れにするのははやめてほしい。
















122 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 07:44:23 ID:5N/PaT1/
そしてすいません、この空白はなにさorz
123 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 07:44:31 ID:IQAp8JKv
ビショップのどこを叩けばいいんだ？
124 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 07:54:20 ID:+yqUAWlK
ダリア装備きめー
毒々しい真っ赤にすその模様が蛾というか虫っぽい・・・・

プリはDEX低くてもいいしカレッジ装備でいいな。
125 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 08:10:21 ID:8nmnIonT
>>123
ケツ
126 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 08:14:38 ID:7RtcY6C+
ついでに俺のケツも叩いてくれ
127 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 08:14:46 ID:sl21PHmY
サンリゲさぼるって、あれ少量とは言えヘイト稼ぐからある程度タンクには自重するだろ
特に保険にと交戦序盤にかけるとひどいことに
ナイトの負担は増やすべきではないし
128 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 09:04:02 ID:TzngpbQQ
>>84
魚座の星鎧は最高だ
129 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 09:07:00 ID:bVBHwGGW
プロフェットさんにお願いがあります。 ビショを全力で支援してあげてください。 それによりビショはPT支援が全力でできます。 お願いします。ｍ（＿＿）ｍ
130 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 09:34:33 ID:rAFgO6z6
ビショップを悪く言う必要性は無いが、現にビショップの方が性能悪いんじゃね？
131 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 10:16:53 ID:tunqq/y1
>>128
♀キャラは後ろから見ると、下半身がウロコに覆われてて
あれが生理的に不快な人は不快なんだぜ・・
ﾅﾂｶｼの蓮コラ思い出しちゃう・・

そんな俺の♀キャラは、後ろがハイレグパンツのおうし座
通称、後姿勝ち組
132 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 10:38:53 ID:2HKkfjJJ
山羊鎧もいいぞ黒パンツだし
133 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 11:13:30 ID:ao1Fg/g0
2連詠唱できる人動画とか撮れないかな？
いまいちどういう動きなのかわからないんだ
134 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 11:22:35 ID:TJFGoZg3
敵を剣で殴れる距離まで移動
→アロー詠唱
→詠唱中からスペースと、アローのボタン連打
→詠唱後すぐに無詠唱でアローが出るときがある

狙えば9割いけるようになる。
135 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 11:38:56 ID:DZxtCkxt
正直魚座の鎧だけが特別エロいとは思わない
全般的にエロいだろ
136 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 12:53:44 ID:GPU8KcHW
今週プロフになるから、気が向いたらジャッジメントで多重詠唱撮ってくるよ
137 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 12:59:44 ID:zR2RZVUB
プロフのアーマープレースがもうちょっと自重した性能だったらここまでぶっ壊れた差は出来なかったと思うんだがな・・・
サンリゲインは欲しいが、なくてもビショはやってける

42からはこれのせいでビショｵﾜﾀって言うプロフが増量するが、それでもピンチに陥ると回復量不足であっさりＰＴ全滅になるからビショップも捨てたものじゃないぞ
138 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 13:21:34 ID:YKe3EfpS
もしBuff剥がしを使うmobや超広範囲攻撃で後衛全てを巻き込むようなmobが出てきたらプロフｵﾜﾀになりそう
今はひたすら攻撃するだけの敵ばかりだからプロフで十分な事が多いね
139 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 13:29:22 ID:tunqq/y1
>>138
いや、そんなモンスでてきたら、普通にプロフだけじゃなく
俺らビショップはもっと終わるｗｗｗ

ミラフォ剥がされたら、ヒール連打するしかなく、そしてｱﾎﾞｰﾝだﾏﾏﾝ・・
140 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 13:31:24 ID:8JnrcmTm
>>138
既にBuff消すやついない？
消されるのはビショのヴァジュラだけど。
141 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 13:47:20 ID:JRE45E/E
プロフもビショもいればHP上昇buffでやっほいできるからどっちもいればいい。

通常戦闘はプロフで十分だけど
カオスになったときの生存率はまあ、ビショだな。

結論:どっちもいるのが一番。
142 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 13:51:39 ID:Bsx1mm1X
どっかで誰かが言っていたが
　PTの危機を予防するプロフィット　/　PTの危機に対応するビショップ
という関係はそんなに悪くはないと思ふ…
順調な時にあんましやることが無くても、それはPT全員にとって良いことであって
決して無駄であるということじゃないよ。
それに”嵐の中で輝く者”ってちょっとｶｯｺｲｲじゃん？

と、ビショップを評価する俺はプロフィット（・ω・）
143 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 13:53:32 ID:tunqq/y1
>>140
それ、かけた本人がスタンとかされると消えるんだよ
プロフのリフレスだっけ？それも消される
144 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 13:54:47 ID:L6aN33Ii
ビショップな俺の一日
【7:12】クラメンのレア自慢が煩くて起床。まだ眠い。今日こそクラン抜けようと決意する。
【9:43】プロフがいないので代わりに来てください、とクラメンが呼んでいる。
【10:00】待ち合わせ場所についたが、MTが両手剣を持ってる。盾を買う金もないらしい。うだつの上がらない奴だ。
【11:03】今日もラビクエのお手伝い。テンションが上がらない。早く帰りたい。
【13:11】俺のMP回復を待ってティータイム。wizのウマウマにみんながいらつく。
【14:27】ボス 登場。
【14:28】「範囲打つのでよろ＾＾」 相変わらず思考のぶっ飛んだwizだ。ほしとも早く来い。
【15:40】wizが遠くでライフエナジー している。「回復してください＾＾；」今MP回復POT飲みながらMTにミラーとヒール連打中の俺にどうしろってんだよ。
【16:58】ラビ終了。「お疲れ様でした、またよろです＾＾」どうせもう呼ばれないだろうけどそう言っておく。
【20:30】帰宅。自宅前でほしとものプロフが他の人と抱き合ってる。wizがニヤニヤしてこっちを見ている。いやがらせか？殺すか？
【0:35】あーもうクラン抜けよう。と決意して寝る。
145 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 13:57:45 ID:YKe3EfpS
>>139
ミラーなんて一瞬で剥がれるからアマプレやサンリゲ剥がれるよりもマシだと思うんだ

>>142
まさにそれだよなー
ただ効率厨の思考になるとPTM全員が慣れてくると危機になる状況がほぼ無いからプロフだけで十分なんだよな
ビショとプロフのいるPTだと、お互いが全力で働こうとした時ビショは暇になってくるのにプロフは忙しくなってくる
146 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 14:01:20 ID:8JnrcmTm
別にアーマープレースの性能はそのままでいい
そのかわりにキュアレスのヘイトをヒール程度にしてくれ
147 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 14:06:39 ID:UpeI180i
なんで、こんなループして喧嘩してんの？
お互いに長所・短所あるんだからそれをどう生かすか考えたほうがマシじゃねーの？

それとも、そんなにみんな回復１だけの効率PTじゃなきゃ嫌なの？
回復２いたって、あー今回はちょっと楽できるなくらいでいいやん
148 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 14:08:33 ID:tunqq/y1
喧嘩してるか？
149 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 14:12:24 ID:JiQJIlcP
昔どこかの官僚が、工場のライン工で働いてるような人でも、世の中には必要だ。
って言う話をしてたのを思い出した。
150 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 14:13:17 ID:EKv2CjfX
>>147
ケンカなんてしてないだろうｗ

ビショは火消し役
消防士が毎回出動する事態なんてあってはいけないし
イザというときのために多少はMPをケチってくれてていいよって思ってるよ
プロフは働くことに意義があるんだけど、ビショは存在してることに意義があるんじゃないか？
保険ってっそういうもんじゃないかな？
151 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 14:13:46 ID:vsUw7rru
現在プリｌｖ35の50％まできました
大体星友のパラとペアでラビもぐったりしています
プロフィットを目指す予定なのですが36で装備する武器は何がよいでしょうか・・・現在はマイク杖と海皇魔力の杖を使っています
お金は溜め込んできてますが自作失敗ループが怖くて露店で買取する予定ですアドバイスお願いします＞＜
152 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 14:16:15 ID:zQ+hf8aR
PTの危機に強いって…ビショップ×１じゃどーにもならん罠

PTの危機って大抵超TUEEEボスか大量リンクだろうから、そんなもん
ミラフォあっという間に割られてヒール連打→タゲ一斉にこっちきてあぼん
アウトレLV上がれば剥がれてくれる確率高くなるけど、それでも３～４匹に
つかれたら１～２匹は残る。

結局ビショップはビショ×ビショか、ビショ×プロのコンビじゃないと
危機に対処できないとおもう
153 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 14:30:05 ID:DkAOnfxk
PTの危機に強いのはビショとかプロフとかおいといて魚座ヒーラー
最大で45秒×３ほど無敵でタンクの代わりができる
そんだけ時間があれば英雄一部屋釣ってきたとかでもなければ建て直しができるからな
154 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 14:31:08 ID:7RtcY6C+
つか地雷でもいないかぎりビショ1だろうとプロフ1だろうと危機的状況なんてならないよな。普通は。
結局両方とも手持ち無沙汰になるはずなんだけど。
155 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 14:37:45 ID:8JnrcmTm
>>151
プロフになるならほとんど詠唱しなくなるからマイク杖は売っちゃっておｋ
転職で貰える元素の杖でもいいけど36のレア杖があるとかなりいい
あんまり代行とか見ないけど37から装備できる聖歌の杖もそれなりに使える

>>153
みずがめのアンタッチャーなんて鈍足解除と無効だけのはずなのに
アウトもミラーも無効化するんだぜ？
すごく・・・高性能です・・・
156 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 14:52:01 ID:MLJj3blJ
蟹座も覚醒中は無敵なんだけど
157 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 14:52:56 ID:IQAp8JKv
プロフ＋ビショPTでビショが暇なのを見ると、
いつもガンｘソードの勇者じじいを思い出す俺プロフ

ビショさんまたご一緒させてください
158 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 14:54:32 ID:nTNKw/nf
最近のビショップの仕事は

グランドアロー連射
159 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 15:10:26 ID:ughitzoK
ビショップでヒール連打してタゲ来るってよく書き込みされてるが
ビショップに転職してほぼ経験した事ない。
よっぽど前衛がさぼってるのか、アウトレーションしてないだけだろう。
もしくはマイク杖で連打か？

現時点ではプロフの方が高性能だというのは異論無いがな。
160 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 15:36:27 ID:GPU8KcHW
ソニックグローブって皆いつまで使ってた？
ステ補正も欲しいけど、変えるタイミングが難しいな･･･
161 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 15:40:37 ID:nTNKw/nf
>>159
前衛やその他マトモなのが一人二人いれば起こりえない
お前は幸せなんだよ…としか言えんわ

…お前さんの文章の“ほぼ”ってのがまさにそう

>>160
もう使わないなーって思ったときが換え時
162 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 15:53:46 ID:DkAOnfxk
>>156
蟹座のセルフプロテクトって未実装だったと思ったが、実装されたの？
163 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 17:47:31 ID:sl21PHmY
ソニックグローブはラビで無効化する敵が大半になった時が変え時じゃね？
40超えたけどラビで効く方が稀になってきたから変えた
164 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 18:11:14 ID:ID9B8pRH
38-40ぐらいでMP250程度吸っても魔法2発だからな
165 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 18:55:50 ID:YKe3EfpS
ソニックは入手が容易だがDEX以外のステ補正が低いんだよな
INT4のMID2だから吸収面倒ならさっさと変えていいと思う
166 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 19:13:06 ID:7EgL6VPu
俺TUEEEしたい奴はWizで行くといいよ。ks扱いされてBLに入れられるだけだが。
このゲームに必要なのは理論とかじゃねえ。経験だ経験。
後は信頼のできるフレを作っておけ。野良ラビもそうだが、そろそろ後半に
差し掛かってきた奴らの即席で作ったＰＴで地雷が暴れる頃合だからな。
そういえば、俺のほしともは別にほしとも作ったが、そいつの片割れが俺の
ほしともなんだ。すげー複雑な気分だ罠。

>>147
プリ系を装った叩き共が湧いてるだけだろ。ほっときゃいい。
というかこのスレにいる奴の何割がプリなんだろうな。
本スレでもそうだが、他職の奴がプリ系がどうたらこうたらとか
エンドレスネタで勝手にやってるだけだ。気にすんな。
167 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 19:17:21 ID:es4+AjbA
別に数キャラ持ってたらプリもやってる他職なんて居そうだけど
特に金策で多重起動ラビソロやってたらナイトとプリは必ず操作する事になるんだし
168 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 19:29:23 ID:wJiPFUO6
ソロ用に攻撃魔法を１系統だけ上げていこうと思うんですが、どの系統が一番良いでしょか
今は氷をメインに使ってるんですが、強いことは強いんですがどうもワシャワシャしてる時間が長くて
次の行動取るのに時間掛かるのがネックかなと思ってます
169 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 19:29:55 ID:xswY75pX
全部スキル買えよｗｗｗ
170 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 19:48:00 ID:jscAY7gM
基本的にグランドアローがアイスボルトより秒間威力が高い
全部当たるならな。
Miss多発するならアイスボルトのほうがいい場合もある
ってかグランド→バーン→グランドグランドryが基本パターンなんだから全部上げとけよ
171 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 19:48:36 ID:Bsx1mm1X
>>169
リザは1でいいんじゃね？ｗ
172 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 20:54:03 ID:UXlK/8+c
最近バーンLv1+グランドアローLv5ループしか使ってないな。
PTで回復忙しいときは攻撃はバーンLv4かけて放置だけど。

詠唱上昇無しでバーンLv1+グランドアローLv5で
消費70実測4.5秒バーン(200％)+バーンDoT(100％+6)+グランドアロー(200％+94)
アイスボルトがいらない子に見えてきた。
173 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 21:23:55 ID:+yqUAWlK
アイスボルトはパッシブ値稼ぎ用。
当たれば攻撃に少しでも足しになるし、はずれればパッシブうまー
174 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 21:49:47 ID:8JnrcmTm
アイスは拘束時間が長いからPTでは多用しないほうがいいんだけどね
175 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 21:50:48 ID:8/HSx7an
必要になればキャンセルすればいい。

176 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 22:14:43 ID:MLJj3blJ
でもwizの雷威力上がるじゃん？ってずっと俺思ってたけどそんなに変わらないのかな？
177 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 22:31:08 ID:8JnrcmTm
>>175
キャンセルすればいいなんて言ってる時点で状況把握できてないんだよね

>>176
一撃が100も200も上がるわけじゃないんだからフレイムバーンだけ入れてMP温存
そもそも組んでいるのがWizならアイスじゃなくてグランドだろ女子高生
178 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 22:31:54 ID:TzngpbQQ
Wizの主力は火だからな
179 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 22:59:57 ID:MLJj3blJ
まじで？れーざーばっか見るから主力れーざーだと思ってた。
180 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 23:06:20 ID:p9WFI9fc
ビームは燃費でファイアは火力じゃないの？
プリ専だから詳しくないけど
181 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 23:15:53 ID:7EgL6VPu
>>180
知り合いによればライトニングは燃費で、ファイアは火力なようだ。
ただ、ライトニングばかり連発してても火力はやはり劣るから、
ファイアも混ぜて使う感じらしい。
Wiz曰くファイアを使わないなら皿たんでいいとか何とか、だが。
182 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 23:51:51 ID:jscAY7gM
ﾗｲﾄﾆﾝｸﾞ連打じゃプロフと火力一緒だしな
BFとFBLとSS使いまくらないとガンナー以下の火力だしWizなんてそんなもん
183 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 23:59:13 ID:MLJj3blJ
なんでここで叩くんだか。
184 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 00:06:14 ID:jscAY7gM
何か叩いてるか？
185 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 00:11:38 ID:GgDTqZeU
wizはしょぼいわけですね。わかります。
186 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 00:38:30 ID:gZXIrdw6
ビショの上方修正まだ？
187 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 00:42:58 ID:vCTUvj8j
ビショップ上方修正したらプロフィット涙目になっちゃう
188 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 01:10:11 ID:lp45lzgD
それならプロフも上方修正すればいいじゃない
189 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 01:12:28 ID:uQEEZVop
>>177
現状把握してるからキャンセルするんだ。

MP温存しすぎて何もしない子にならないよう注意な。
少しでも火力貢献できるならやっておくのがベターだ。
190 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 02:23:12 ID:OAAeNuYW
>>189
キャンセルする前に気付こうなってことだろ
191 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 02:51:02 ID:OAAeNuYW
ごめ、詠唱する前にだわｗ
キャンセルする前に気付いたからキャンセルするんだもんなorz
192 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 03:13:13 ID:oAg421Ry
保険としてヒール詠唱だけ進めておくとかやらないか？
45ラビくらいから前衛がスタン→クリで一気に削られることは結構あるから
俺は危なくなった時に備えて詠唱進めたりするけど、不要だったらキャンセル
193 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 03:20:42 ID:93Qk5SWf
スタンしたときだったらトリートメントの方が早くね？
194 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 03:28:26 ID:oAg421Ry
トリートってポイズンとスラッシュじゃね？
スタン解除されたっけ？
195 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 05:39:19 ID:e4fuwjwE
スタン解除されるならトリートメントかなり強力だな
で、どうなの？
196 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 05:40:48 ID:+HZPzqxO
プリをやってる人なら一度は体験してると思うけど
プリが二人いて鯖が重い時、同時にミラーを撃つとアイコンが重なることあるよな

同Lvミラーだと同時に消滅するけど
ビショとプロフのミラーのようにスキルLvが違うと順番に消耗されていくし
ヴァジュラも同時にかけてアイコンが二つになると効果二倍でお得
197 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 06:54:14 ID:uQEEZVop
>>190
詠唱始める前にミラー割れる事を察知しろ、と？
エスパーじゃないから無理だな。
198 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 06:58:58 ID:DIYqYSbD
それを察知できるくらい感じやすいプリになろうぜ兄弟
199 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 06:59:11 ID:y+wjBFoQ
>>197
ミラーが割れるタイミングって前衛の被ダメから大体予測できるだろ
200 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 08:19:04 ID:13dxkBIj
プリが輝くのはＰＴが炎上してる時
今日も俺は輝きを求めて野良へ行く
201 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 09:22:01 ID:ESxPHsqA
>>201
この場合、確実にタゲがビショに集まってくるワケですが
アウトレーションやアロマボムを併用するんでしょうか？
202 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 09:30:40 ID:e4fuwjwE
前衛の被ダメっつうか、ラビの敵なんて大体同じ組み合わせなんだから前どんだけミラー持ったか大体覚えとけばいいんじゃ
203 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 11:35:48 ID:MHlPkS2j
まぁブロック率によって結構変わってくるけどな
究極+英雄3～4とかだと触れた瞬間、精鋭3なら予め掛けておいたので最後まで持つ、程度の認識か

>>195
されない
状態異常アイコンが出たら使ってみる、を暫くやってみたが、
解除されたのはスラッシュアイコン系統、なんかスタンプっぽいアイコンの継続ダメージぐらい
204 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 11:49:24 ID:i3kNY3Wd
2連詠唱の成功率がいまいちなんだけどコツとかある？
今は通常→モーションはいると同時にスキルのショートカット連打って感じでやってるんだけど
205 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 11:56:15 ID:xnf5jf75
>>204
重いときほど成功しやすい
今やっても、ほぼ出ない
206 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 12:11:40 ID:BXBlFEQC
>204
詠唱速度増加すると成功率が上がる。
2連はガンナー前スレで大分研究されてたけど、落ちちゃってるな。
207 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 13:10:29 ID:KAvwjwWP
牡羊座か天秤座でプリ→プロをやりたいと思っているのですが、
戦闘時の回復UP(ブリジエント)と防御力UP(ノンブレジレント)
体感や聞かれた話などで、どちらが有用なのか教えて下さい。
どちらも魅力的で正直決めかねています。
208 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 13:36:28 ID:m7wkL0RW
2連について出てたのでメインガンナーの俺が軽く説明を

詠唱時間が設定されてるスキルを攻撃モーション前に選択すると待機時間が出来る
攻撃の直前のタイミングで選択すると待機時間中なぜか少しだけスキルが再選択できるようになる
2つ目のスキルは何でもいいわけだがうまくいくと詠唱時間が被って2連続でスキルが出せる

2回目のタイミングは暗くなったアイコンが一瞬全部元に戻るから分かるよ
209 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 13:37:42 ID:m7wkL0RW
アイスとかの硬直して継続的にダメージ出す魔法は
2度目のスキル発動の後に空詠唱モーションはいるので2回目はESCでキャンセルするべし
210 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 14:06:44 ID:MHlPkS2j
>>207
非戦闘中の回復アイテムが安価な上に効果が大きく優秀なので
戦闘時の回復量を優先したほうが後々良いとは思う
自分はデメリットがあるのがあんまり好きじゃないので取らなかったが、ちょっと後悔してる
211 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 14:10:47 ID:e4fuwjwE
まあでもプリで牡羊座やっても星座スキルがそんなに生かせないだろうな
防御的なスキルのある星座の方がいいんじゃない？
212 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 14:22:56 ID:N/n+yWY9
>>207
天秤座だが防御のノンブレを俺はとった。
切り札としてカード切るならこっちの方がいいかもしれん。

もちろん回復のブリジエントでも構わないがこちらはタゲが集中したときに
回復速度が追いつかず死んでしまう恐れがある。
213 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 14:25:17 ID:VSZh5yjQ
星鎧の見た目で決めればいいんじゃない？長い付き合いになるんだし。

まあ、敢えて言うなら防御buffかな
プロフは42スキル使えばMPほぼ無限になるから。
214 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 14:38:17 ID:KAvwjwWP
>>210-213
色々とアドバイスを有り難う御座いました。
そろぞれの星座・スキル効果・星鎧 同じ位に気に入っていて決めかねていましたので
胸の痞えがとれてスッキリしました。
215 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 15:47:00 ID:WSbWrEES
お聞きしたい事があるのですが、新米プリなのですが、
ラビで前衛さんからタゲが外れて、自分が攻撃されて
死にそうになった時にミラーかけては、いけないのですか？

前衛さんにはミラーちゃんと掛けてましたが、自分が攻撃されてる時
前衛さんのミラー剥がれてたかは。。わかりませんが・・・



216 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 15:54:16 ID:MHlPkS2j
プロボやダリングではがしてくれる事を期待するのならミラーで耐えるのもアリっちゃアリ
本来はそこまで切羽詰るまでにアウトや適切なミラー、ヒールでヘイトコントロールはすべきだが

あんまりヒールやら特定のスキルを使いまくると襲われます
開始直後は前衛にミラー、少し経ったらヒールでもOKですが、
開幕からヒール連打すると間違いなく崩壊の原因になります
217 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 16:19:35 ID:e4fuwjwE
>>215
とりあえずアウトレーションしなさい
218 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 16:21:31 ID:GgDTqZeU
両手でタンクとかなんなの？HPもっさもさ減ってこっちの身にもなれよ。
219 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 16:29:13 ID:kWF1QGZs
そんな時は一言ヒール間に合いません
220 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 16:31:51 ID:e4fuwjwE
それが後衛だったら見殺しにもできるんだが
前衛じゃ殺すとやばいんだよな
221 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 16:35:29 ID:3OFDsuNv
俺プロフィだけどＰＴにビショいるとかなり嬉しいね
プロフィ２だとなんか…みたいな


プロフィあってのビショ
ビショあってのプロフィ だと思うけどなぁ
楽ってのもあるけど、いるといないじゃ違うんだよなぁ
222 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 16:39:59 ID:GgDTqZeU
テンプルだから片手持ってませんとか・・・そんなん言い訳になるかっつの。
今までナイトやってたんだろーが。
223 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 17:45:48 ID:OAAeNuYW
>>222
テンプルって砲盾使えるんじゃ・・・？
224 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 17:51:37 ID:OAAeNuYW
って思ったら持ってないのは片手剣か
今日は注意力が足りなくてだめだorz
225 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 19:09:21 ID:1//KrL2Y
>>222
っ短剣
226 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 19:34:04 ID:WSbWrEES
>>216
>>217
レスありがとうございます
プリ結構大変な職業なんですね・・

アウトレーションがんばってみます
227 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 22:00:18 ID:LcfokKjU
テンプラ+プロ+ビショ+Wiz3とかだとメシアがしちめんどくさいから
野良ならプロ2もいいかなと思ってきた
メシアの射程延ばせよタコ
228 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 22:25:35 ID:4a22E106
メシア密着しなきゃBuffできないからかなり面倒くさいな
だがそれを考慮しても見合った効果だと思う
これで射程ついたら使い勝手良すぎの神スキル
229 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 22:37:31 ID:MHlPkS2j
メシア欲しくて戦闘中は常に♀プロフに重なるようにしてるんだけど
変態だーとか思われてないか心配です
230 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 22:58:18 ID:VSZh5yjQ
変態だ
231 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 23:41:22 ID:MHlPkS2j
へ、変態ちゃうわ！
別に重なってプロフたんのおててがボクのあそこにーなんて考えてへんわ！
232 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 23:50:43 ID:3BGc9UFX
♂プロフにも重なっとけよ！
233 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/20(土) 00:04:34 ID:YDZJtv/V
でも♂プロフだとこっちが♀ビショップだからみんなに勘違いされて噂とかされるとと困るし…
234 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/20(土) 01:18:24 ID:q2rsW9uT
どうみても痴漢です。本当にry
235 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/20(土) 01:45:10 ID:pyVm1k6U
射程0っていってもキャラ一人分くらい隣に移動してからやれば重ならないでかけられるんだよな
人に重なるのが嫌でいつもいちいち移動しつつかけ直してる
236 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/20(土) 04:06:54 ID:PYFJE1FW
パーティメンバー詳細の窓を画面左上から
自キャラの右にもってきたら快適すぎてワロタ
はしっこに寄せてると目動かすの疲れるなｗ
237 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/20(土) 08:02:27 ID:4xYu48mm
>>236
それは楽そうだ
ところでずっとPTバーのみ見てると、時々自分が殴られてるの気付かないことないか？
すいません、いつもいつも半分くらいまで減ってから気付いて……
238 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/20(土) 09:09:01 ID:bW+dyMcj
>>226
インビジ薬などのヘイトを減らす消耗アイテムを予備的に持っておくのも悪くはない。

>>237
(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ

気が付いたら死（ｒｙ
239 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/20(土) 09:09:56 ID:ybpahSrO
>>237
俺はＰＴメンバー詳細を真中ちかくにもってきて
さらにその上に自分の詳細をおいてる
こうしないと自分のＨＰ忘れるｗ
240 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/20(土) 12:08:42 ID:cKQN49Kx
プリって戦闘中何見てるかって、ずっとPTのHPバー見てるだけだよな。
時々DQNがエナジー連打で「てめぇふざけんなｶｽ！」とか思ったり
もう片方のプリのMPの減りっぷりに「てめぇ攻撃参加しすぎなんだよMP有効に使えｶｽ！」って思ったり
「なんでナイトなのにこんなにHPガンガン減ってんだよおかしいだろおめぇ」と思ってはじめてキャラに視線を送ると
実は両手剣で戦っていました。とか。
241 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/20(土) 12:20:47 ID:0z1Ae7bi
>>240
HPバー見るのに慣れてきたら全体を見たら面白いぞ

たとえばTab連打してちゃんと全Mobがタンクにタゲってるか
wizが火魔法詠唱はじめたらグランドアロー、プロフだったらグラビネいれたり
プリが2人以上いたら、もう一人のプリの動きをみてミラー・ヒール被らないようにしたり

プロフになったら戦闘の序盤がやること大杉て大変だけどね
メシア・ｱｰﾏｰﾌﾟﾚｰｽ・（ﾋﾞｼｮいなかったら）ミラー・タンクが釣ってきたら全Mobにミスフォーチェン
タンクのミラーきれたらサンリゲ・安定してきたらwizのMP供給にサンリゲ
ｱｰﾏｰﾌﾟﾚｰｽの15秒は緊張する
242 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/20(土) 12:31:43 ID:SV5S138s
てか全体を見るのって普通じゃないの？味方だけ見てりゃいいってもんでもないでしょ

>>240
MP回復使う前提でMP使い切る程攻撃参加してすいまえんでした；
いろんな人がいるんだからそんなに攻撃的にならんでも
だがキャラに視線送る前にスタンス使ってない時点で気づくべきではないか
243 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/20(土) 12:43:35 ID:PYFJE1FW
クラメンとプロフ２でいくとミスフォーチュンが２つ重複することがあるんだが
あれってタイミングずれてても重なるのかね？
244 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/20(土) 13:14:23 ID:pyVm1k6U
ほかのBuffと同じで意図的に重ねるのは難しいぞ
245 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/20(土) 14:31:38 ID:MiTptu1y
聞きたいんだが、バーンってみんなLvいくつの撃ってる？
俺はとりあえず現状MAXLvの撃ってるんだが、１で撃つのが普通なのか？
246 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/20(土) 14:48:18 ID:HBFoGSVK
>>245
ＰＴ次第
プロフィが低Lv連射してるならそれに合わせるしかないし

ソロなら最大でもいいんじゃない
247 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/20(土) 14:54:17 ID:0z1Ae7bi
すまん、バーンのLvを１にするメリットがわからんのだが……
248 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/20(土) 15:16:52 ID:g+KJfiuV
3次職になってからはバーンで水抵抗下げてもWizの主砲が火だから意味ないし
だったら火抵抗下がるグランドをMAXで撃って
バーンは余裕あるときに1で軽く削る程度でいいんじゃないかと
消費MPもバーン1で16、バーン4で130とバカにならない数字
249 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/20(土) 15:18:56 ID:g+KJfiuV
あ、ソロの時はお好みで
自分はソロの時はグランドアローもバーンもMAXで撃ってる
アイスボルトだけは常に2
250 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/20(土) 15:44:12 ID:DIf2KRzW
なんかレベルあがるたびにプリ系の供給減るな。
三次なったら辺でやめる人が多いんだろか。
251 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/20(土) 15:46:07 ID:HsnhRBD2
ナイトの方が面白いからかもね
２ndキャラ、ナイト多いし・・
252 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/20(土) 15:52:22 ID:4xYu48mm
不甲斐ない前衛のお守りすんのが嫌になって、自分が真っ当な前衛をやったるって気になんじゃない
253 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/20(土) 15:54:07 ID:0z1Ae7bi
3次になったら
「俺がPTを裏で支えて操作してんだぜﾋﾋﾋ」
って思えるから素敵
254 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/20(土) 16:16:02 ID:0rsaD4sQ
強くなっても、余裕だから
レベル上げても俺TSUEEEできないから
つまらん
255 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/20(土) 18:28:32 ID:bmR88abN
プリで俺TUEEEEEEしたいって、ナイトでROMってる俺が言うより間違ってる気がする
256 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/20(土) 19:05:31 ID:I2tzwYLN
>>250
回復系の募集が相当減ってないかな？
以前がモテモテ過ぎたのもあるけど。
というか、前は全く無かったプロフの募集が目立ってきた。
257 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/20(土) 19:10:23 ID:cKQN49Kx
いまさらながら火抵抗を下げることでダメージどれくらい増やせてるの？
258 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/20(土) 19:12:15 ID:pWn7rIrc
検証してみれば？
259 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/20(土) 19:18:33 ID:4xYu48mm
>>257
防御力は百分率で表示されてる
後は自分でやれ
260 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/20(土) 19:28:56 ID:cKQN49Kx
検証とかﾏﾝﾄﾞｸｾ
とりあえず撃ってりゃ問題ないか
261 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/20(土) 19:49:22 ID:xmXx9uxg
素人の俺がヒーラーのヘイトについて考えてみた
認識が間違ってたらだれか教えてくれ…

回復量
[ MeleeDPS < 回復量 ] to go
お互い比例して増えるが割合は不明、経験から算出がいっぱん的
オーソドックスな仕様で、このゲームは悪くないチューニングか？

Buff
関係あり、多い少ないは他参照
HP-Buffのかけ直しでもヘイトが増えるあたりが細かくて好印象

距離
このゲームでは関係なし？
跳ねたときアウトレーションする時間稼ぎ等に距離は有効だが、
ヘイトに直接関係はない？

座る等の行為
このゲームでは関係なし、だと思う
他のゲームだと敵の前で座った瞬間ヘイトアップで殴られたりも…
262 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/20(土) 19:52:06 ID:fDC6YRKi
ガチでプリの認定表

プリ
＠これが出来なければ地雷
PTの回復（特に前衛）＆ミラー
むやみに前に出ない
ポーション、エーテルを持つ
ライフパワー

＠これが出来れば普通
回復の合間にアウトレ
SP調整しながら攻撃
TLにタゲを合わす

＠これが出来れば神
前衛が安心して行動できるように支援
迷惑な奴は放置して殺す
全体を見て簡単な支持を出す
263 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/20(土) 19:58:39 ID:JaSKvSGF
>>262

>前衛が安心して行動できるように支援

これってプリの存在意義そのものじゃないのか
264 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/20(土) 19:59:32 ID:M/PmV6kn
前には出て欲しいな
少なくとも後衛より前なら流れたときのサポートもしやすいし
ナイトからもちょっと歩くだけ、プロボだけで剥がせるからやりやすい
ナイト＞スナイパー＞プリ＞wiz&ソサ＞レンジャー
この並び順が理想的だと思う
265 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/20(土) 20:17:17 ID:Z5zH4zvM
ナイト＞Wiz＞スナイパー・レンジャー＝プリじゃね？
266 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/20(土) 20:42:32 ID:0zd6Y+do
>>263
今後こう言うのには触ってやるなよ
267 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/20(土) 20:43:48 ID:4xYu48mm
ナイトに追尾かけりゃいい
268 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/20(土) 22:13:11 ID:0z1Ae7bi
ナイト＞プリ＞wiz&ソサ＞レンジャー＝スナ

ナイトにミラーかけやすい
前方にMobがいた場合、準備しやすい
自分、または他がタゲられた場合わかりやすい
269 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/20(土) 22:18:38 ID:58y3bJf/
>>265
そこからじゃ敵がアウトレーションの範囲外じゃないか
ナイト＞プリ＞スナイパー＝wiz&ソサ＞レンジャー

花とかの範囲食らわない程度に前にいるほうがいいと思うんだが
270 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/20(土) 22:32:46 ID:Icznf3ZW
アウトレーションって範囲とかあるのね
271 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/20(土) 22:34:39 ID:JzQ+gP9g
>>256
回復だけじゃどうにもならないってことが分かってきたからじゃね？
ラビはともかくとして回復も支援も両方ないと結構きついぞ、特にマルスは。
やれんことはないが、プロフだけじゃ正直回復が追いつかん。
272 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/20(土) 22:49:03 ID:jqYCjeQs
>>268だと
天麩羅無しレン有りの時レンのプロテクトがパラに届かない。
ナイト>プリ>皿＆レン>wiz＆スナじゃね？
273 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/20(土) 22:59:56 ID:sWfSlY1P
アウトレーションって範囲なの？
274 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/20(土) 23:06:07 ID:jqYCjeQs
アウトレーションは自分中心範囲10ｍ。
後ろの方で使っても意味無い。
射程いっぱいで撃ってくる魔法系にも接近しない限り効果が無い。

アイコンの出るDP,SLと違ってアウトレは範囲が判りづらいんで、
前衛に金魚の糞のようについていくのが一番安心。
275 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/20(土) 23:17:20 ID:sWfSlY1P
そーなのかー
駆け出しプリだから知らなかった　ありがとう
276 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 00:48:32 ID:PFnRM9ud
え、、そうなの・・
277 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 01:11:19 ID:QVMJc2y3
>>274
説明よんで初めて理解した
ｌｖ４６まで気づかなかった、ありがとう
278 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 01:14:27 ID:PLiGf5VL
基本的にナイトの周りにまとわりつくようにしてる
テンプル相手に韋駄天の範囲外になって遅れることも無いしな
後ろの方にいるガンナーとかマジとか何なの？死ぬの？って思うこともある
279 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 01:16:15 ID:88N1xIXf
範囲10mって直径で10mだよね？
魔法系にわざわざ近づいてアウトレーションとか知らない人見たら何してんのこいつ？だろうな・・・
280 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 01:25:24 ID:swl0BXca
DPとSLってなんだよハゲ
281 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 01:25:39 ID:Ax73APtK
そっかアウトレーションは有効範囲があるのか、知らなかった
今度からは気をつけて使おう

とりあえず他の職と相互理解していかないと
無駄な諍いになるから、その都度面倒がらずに説明するしかないね
私も他の職を理解できてないからなぁ
282 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 02:14:04 ID:WccsRJmW
自分は常にタンクの斜め後ろにいるようにしてる。火力がタンクの動きを見やすいように
ただ、タンクに近過ぎると敵の範囲食らうし、敵が流れてきたとき気がつくのが遅れる。自分もタンクもな
離れすぎるのもイカン。流れたときダリングやプロボの射程から離れすぎてるとタンクの負担になる
○を敵、タンクを盾、ヒーラーを癒、その他火力は後だとすると、オレはこんな感じ

　 ○　　　癒　　　後
○盾○　　　　　後
　 ○　　　　　　　後
283 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 02:20:42 ID:zG96SYk5
○　　　　 後
○　　　盾癒後
○　　　　 後

いいナイト？私たちはインペｒｙ
284 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 02:39:23 ID:CMpCvKvP
パリィ
285 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 02:39:33 ID:zO2n8ovs
　　○　　 　　後スナ
○盾　（ＴＬ？）　　癒プロ　　　癒ビショ
　　　　○　 　　　　　後ＷＩＺ
　　　　↑ねかせ

こんな陣形がやりやすい
286 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 02:50:42 ID:WccsRJmW
>285
その陣形だとビショのアウトレーションが敵に届かない可能性大だが

だいたいの攻撃スキルの射程は２４ｍ。アウトレはその半分以下の１０ｍ
銃がスキルの関係上敵から４ｍ以上離れるから、銃より後ろだと距離が不安じゃね
287 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 03:35:14 ID:aq3AkKZb
リフレスの関係もあるのでなるべく近づいてる俺プロフ
288 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 03:46:41 ID:2QAQ4EZ8
てんびん座のスウィスペース使用してリバイヴ
289 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 04:10:58 ID:0izAUL+Z
　　　　＼　　　　 敵　 　　 　 ／
　　　 　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　 　 彡彡彡
　　　　　　　 　 ミミミミ　ナイト
　　　　　　　　 ﾐﾐﾐﾐ ／￣￣￣￣
　　　　　　　　 ﾉ　σ ヽ　プリ
　　　　　　　／　/ ﾟヽ￣￣￣￣
　　　　 　／　／／＼＼　＼
　（　( 　　) ── マジ
　 　　　　＼　＼＼／／　／
　　 　 　 　 ` 　 ＼／　　'
＼　　　　　　　　 ＊──ガンナー
　 ＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／
290 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 07:25:52 ID:wcX2I2kq
当方レベル10のなりたてプリですが、みんなソロだとどこでレベル上げているんだろうか…

今は畑でラグパーをシコシコ狩ってるけど、オススメの狩り場とかスキルはありませんか？
291 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 07:29:04 ID:1BFee3QD
>>290
スキルは買えるもの全部買う
クエストかたっぱしからやっていればレベルあがる
292 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 07:48:53 ID:Yt7r3WRN
>>280
プロフィットのDP:リフレス、DPガーディ
ソーサラーのSL:リカバリー、SL:マギライト

術者中心範囲12.5mで範囲内にいるPTメンバーにbuffアイコンが出る。
範囲外に出ると効果が切れ、buffアイコンが消えるが
術者に近づけば術者がかけ直さなくても効果、アイコンが戻る。
293 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 07:57:30 ID:cd2+pUiY
ガーディは糞スキル
294 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 08:33:36 ID:XK7eQZkc
ビショに関して言えば
アウトレーション強くなりすぎて、ヒールヘイトとか
あんま考えなくなるな。
295 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 08:58:43 ID:CZ/kht46
え？
296 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 09:32:40 ID:7YyNyqM/
Lv38でビショップはアウトレLv3(Lv2の175％)

同じくLv38で前衛の範囲ヘイトスキルがパワーアップ
パラはダリングLv3(Lv2の248％)
天麩羅はチャージ追加

2回目のアウトレまでの時間を乗り切れば
互いがスキルを使い続ける限り、まず剥れない。

更にメシアサインがあると
アウトレーション1回目と二回目の間もヒール多めでも持つ。
297 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 11:23:44 ID:nwgyeEMQ
>>295
>>294は
ヒールヘイト考えなくても余裕で乙ります＾＾
ってことを言いたいんだろ。

>>296
アウトでそう簡単に剥がれるなら苦労しねえよ。
理論上で結論導き出すのは別に構わんが、
実質それを実行するのは無理だ罠。
298 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 14:59:35 ID:WccsRJmW
アウトレは敵が流れてこないよう使うもので、敵が流れてくるようじゃ
ヘイト管理失敗だと思うんだが
299 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 15:10:08 ID:tJAaCDnG
>>297おまえアウト使ってねーだろ＾＾LV3なれば結構剥がれてくれるよ
300 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 15:20:46 ID:2mIce+do
>>298
つまり張り付かれる前に使えってことだな
俺ヒールした直後に使ってるよ、ふいに流れてきたら恐いし
301 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 15:28:02 ID:jnTMcJS+
俺はアウトレのディレイが終わって手が空き次第アウトレしてるかも
302 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 15:28:13 ID:H/cgRXlh
なにも考えないで乙女座にしたんだがどちらかといったら星盤スキルプロフィむき？
303 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 15:42:21 ID:nwgyeEMQ
>>299
はいはい、お前さんはおめでたい奴だね。
で、お前さんはビショを装った他職の回し者かい？
ヒールヘイトのことを知らねえのがバレバレだぞ。
装うならもうちょっと賢く行こうぜ。

で、すっきりしたか？肩の力抜けよ。
お前さんが何の他職かは知らんが、その不満を他所に
ぶつけるのはいかんぞ。
304 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 15:56:29 ID:7YyNyqM/
Lv15のパスミスト状態だと詠唱スキルは使いたくないので
プロフィットはパスミスト中も無詠唱のbuffが使える。
ミスフォーチュンも生きるのでプロフィットの方が向いてる。

ビショップでも星盤で攻撃力が伸びるので悪くない。
305 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 16:00:58 ID:wcX2I2kq
ヒール連打はマジやばいね
今日初めてまともにPT組んだけど予想以上にヘイト値でかそう…

ブレイクとプロボで必死に頑張ってもらえたけど結局全滅の原因作っちゃった(´・ω・｀)

ホントPTﾒﾝの方々スミマセンデシタorz
306 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 16:47:50 ID:W2cyiKrB
>>305
何でも慣れなきゃできないのは当たり前
最低限知っておくのは戦闘開始直後にヒールするのとヒール連打は絶対にNGってこと
戦闘開始前（ナイトが敵を釣る前）にミラーをかけて、割れるところでミラーを掛け直す
掛け直しができたらナイトのHPの減り具合とヒールの回復量を考えてヒールをするかどうかを決める
ヒールをした場合は即座にアウトレーション
しなかった場合は一度目、二度目のミラーが割れるタイミング程度でヒールを詠唱
HPが減り始めてからヒールを詠唱すると、ヒールが二度必要になったりもするので早目に詠唱がいい
ヒールが出るころにはミラーもディレイ終わっていると思うのでミラー→アウトレ

後衛にMobが流れているわけでもないのに、どうしてもナイトにヒール連打しないと間に合わないなら
それはPT全体で見てラビの適正レベルに達してないか構成メンバーが悪いと思ったほうがいい
プリ一人じゃ不安なら、頼んでもう一人募集してもらうとかするといいよ

説明下手、拙いビショップの助言で申し訳ない
307 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 16:50:00 ID:7YyNyqM/
プリの指針
・PTメンバーにHPbuff,戦闘前に前衛にミラフォ
・戦闘中の立ち位置は前衛のすぐ後ろもしくは隣、敵のできるだけ近く
・ディレイ毎にアウトレ
・序盤のヒール連打は控える(初アウトレ前に一回、二回目のアウトレ迄に二回)
・序盤は積極的にミラフォを使う
・ヒールライブはショートカットから消す
・サンクチュアリは安定するまで使わない
くらいか、他になにかある？
308 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 16:50:45 ID:Ck9hGELR
>290
ラビ以外のクエストをガシガシこなせばいい。
ソロのレベル上げで詰まるのはたぶんもっと先だ。
309 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 17:04:54 ID:wcX2I2kq
>>306
ご教授感謝です。
慣れるまで大変そうだけどがんばるぞぅ(｀・ω・´)

>>308
やっぱりクエメインがいいんですね～
スピカの２倍期間が惜しいからクエは後回し…なんて欲を出したらだめだた(´・ω・｀)
310 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 17:17:41 ID:XK7eQZkc
>>307
ヒールライブをSCから消すって意味判らん

ヒールライブが嫌われる理由は、ナイトに戦闘前に掛けてると
ナイトが接敵反応で敵釣った場合、ヒールライブの回復で
タゲがプリに流れることがあり、そのときアウトレのレベルが低いと
ナイトにタゲ返せないからだろ

使いどころを間違わなければ十分使っていけるスキルだよ。
311 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 17:23:55 ID:QVMJc2y3
＞ヒールライブが嫌われる理由は、ナイトに戦闘前に掛けてると
＞ナイトが接敵反応で敵釣った場合、ヒールライブの回復で
＞タゲがプリに流れることがあり、
ここまでで十分
けど正直なところ3次前だとヒールライブの回復量は雀の涙
使ってもいいし使わなくても格段困らない

＞使いどころを間違わなければ十分使っていけるスキルだよ。
もしプロフになればサンリゲとあわせて、かなりの回復量がある
使いこなせれば、かなり便利だと思う

俺は使いこなせない
312 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 17:27:44 ID:W2cyiKrB
>>307
安定したらまずサンクなんて使わない

・35ラビからはトリートメントも使う
・トリートメントはLv1だけで十分
こんなのはどうでしょ
313 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 17:39:09 ID:T3X2FRC+
>>312
ヘイトが安定したらって意味じゃまいか？
314 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 18:05:29 ID:2mIce+do
>>309
敵を倒して経験値稼ぎたいならラビリンス行け
星石使って作るほうな
315 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 18:16:28 ID:gSTUWSsM
FAをフレイムバーンでとってもmobの権利とられるんだが
ビショはあきらめるしかない？

アイスボルトもレベル上げるほどくそになってくし不遇すぎるだろこれ
316 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 18:21:48 ID:88N1xIXf
まぁデキるナイトならヒールライブ自分ではがしてくれるだろ
俺は使わないけど
317 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 18:59:17 ID:dAiy044g
取り合うより、手を組んだほうが賢い
318 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 19:00:05 ID:EiW4cF8I
反復クエみたいな組んでも一人にしか出ないタイプは組まないほうが早い事も多い
勿論組むことではやく終わるなら組んだほうがいいけど、そういうことがあるとしたら
ナイトとガンナーが組んだ時くらい
319 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 19:04:51 ID:swl0BXca
プロフがリゲインとライブ合わせて一人で使ったらヘイトが酷いだろ・・
同時がけは悪くないけどかけるならプロ+ビショのPTで
理解してる人同士が担当じゃないか？野良じゃあまず無理ってことになるけどな
320 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 19:08:08 ID:noOQZTLg
>315
試してないけど、自分にﾗｲﾌﾞかけておいて
ﾊﾞｰﾝ＞ｱｲﾋｰﾙ＞ﾊｲﾋｰﾙでタゲ固定できないかな？
321 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 19:24:52 ID:csdluws6
ハイヒーリングがパーティメンバー以外にも
使えることが最近分かりました
322 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 19:27:05 ID:CZ/kht46
むしろ毎回自分タゲってたのかよ
323 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 19:31:35 ID:XK7eQZkc
アイヒール５でHP850回復するようになってワラタ
強すぎ
324 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 19:53:44 ID:w6iVy4CE
>>323
ヒーリングと間違えててワロタ
325 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 19:58:55 ID:XK7eQZkc
Lv48でサーセンｗ
326 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 21:03:33 ID:cd2+pUiY
余裕で特定した
327 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 23:05:26 ID:1ABL4xPn
少人数でラビに行った時、だいたい35か40なんだけども
ボスのときってミラーは一瞬で剥がされるよね
その後一番Lvの高いヒールを連続で打つことになり、自分にタゲが来て星鎧
もしくは回復がおっつかなくてナイトが星鎧になる
これを回避する方法ってあるんだろうか
328 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 23:08:40 ID:QVMJc2y3
>>327
プリ系2人の場合は、とにかく序盤は交互にミラー
ヒールは少なくとも10秒は待つべし

1人の場合は、初っ端からナイトに覚醒してもらって
兎に角、メンバーが集中して「ミラー時々ヒール」でもできるように
数を減らすしかない
329 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 23:12:24 ID:PFnRM9ud
>>327　うお座とかだったらヒール連打する前にエヴェイジョンに使うといい、ヘイト半分になる。
後はインビジとかナイトに騒音使ってもらうとか・・
330 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 23:12:42 ID:EiW4cF8I
>>327
・Lv36以下のプリ系1でラビに行かない
・40ラビはLv38から行け背伸びするならアイテム使う覚悟で池
・>>328も参考に
・ボス戦かつプリ1の場面で最初に覚醒しないナイトは地雷
331 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 23:19:21 ID:1ABL4xPn
殆ど少人数でしか行かないのでPTでは基本自分のビショ1です
やっぱり星鎧になるしかないんですね
参考になりました。皆さんありがとう
332 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 23:26:04 ID:ae0cD4bx
なるしか無いって言うと、なんかマイナスイメージに聞こえるけど、
1周に1回くらい使わないと勿体無いぞ。
333 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 23:44:47 ID:QVMJc2y3
鎧にならずにボス討伐できれば、そりゃプリ冥利に尽きるが
それはプリだけが抱く感覚かもしれない

他職なら覚醒してどれだけ早く倒すかとか考えてるかもしれない
使ったって30分たてばまた使えるんだし、
ナイトの人にボスの時に使ってくれと頼むのもいいかもしれない
334 ：333：2008/09/21(日) 23:47:05 ID:QVMJc2y3
見返して思ったが
「～かもしれない」だらけとかどんな予測だけの文章だｗ
335 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 23:49:04 ID:Y4KT1U9o
で、4次職でモンクはくるのかね？
336 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 00:12:07 ID:sX78agk6
敵殴るプリは大型地雷の可能性が高いんだな
近接ダメージのヘイトがヒールで稼ぐヘイト値の約4倍、という検証結果で考えると
殴った数だけ相当にヒールできる回数を減らす事になる。
殴るほど暇なんだろうからまぁ戦況的には大丈夫な状況なんだろうが、
英雄PT追加オーダーでMP補充の為に殴ってるとかはﾏｽﾞｲって事になるな。
ちょっと前の検証結果のｱﾚがｿｰｽな。
ただこの検証結果は遠距離ダメージ<近接ダメージ(ヘイト)は検証されてないのでそこは試す価値があるか。
ナイトよりも遥かにダメージ稼いでるガンﾅｰとWizは相当なダメージ出さないとタゲが行かないので
近接物理がヘイト高くて遠距離攻撃は低い、と予想できるが、

誰か検証できない？
337 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 00:16:16 ID:GWTSq5Ij
頑張ってくれ
338 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 00:16:30 ID:44jDIFK9
>>336
いいだしっぺの法則
339 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 00:24:01 ID:LP85g08G
>>336
ナイトはブレイクのヘイトが大きい、検証もされてたよ
そんなことよりヘヴィ＋殴りでも同Lvプリのアイスでタゲ持っていかれて吹いたｗ
340 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 00:35:14 ID:IJCytgsj
いつの間にビショ＜プロフになったんだ
ビショ選んだオレ涙目
341 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 00:35:46 ID:JDfFj5mP
MP切れそうなときはパッシブ値稼ぎに敵殴ってたけどヘイト高いのか！
大人しくエーテル使おう
342 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 00:38:39 ID:44jDIFK9
>>341
俺いつも思うんだけど、敵殴りに行くくらいなら素直にアイス２撃った方がよくないか？
それともアイス２撃てないくらいMPがスッカラカンなのか？
343 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 00:40:33 ID:8FSRSRE3
>>327
牡牛座でインベスター使ってから星鎧、タウロスパワーで追い打ち
これで大体凌げる
蟹座天秤座獅子座がLv15のスキル使ったらどうなんだろか
344 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 00:51:16 ID:1pCmroWz
というか牡牛座か魚座なら、50ラビでも余裕でボス壁出来るよ
回避運使えばな
345 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 00:52:18 ID:zJROPRRK
>>342
俺も少しでもMP持たせたいから殴ってたけど自重しよう。
346 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 00:55:08 ID:JDfFj5mP
>>342
少しでもMPもたせたいのと、ショートカットが足りないんだよな
プロフになってスキル増えたし、薬・カードとかレベル別のスキル入れてるとパンパン
347 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 00:56:06 ID:44jDIFK9
>>343
天秤のは使えば３０秒は物理及び一部属性魔法に対してほぼ一桁ダメージまで抑えられるから
タゲ移った瞬間に使えば３０秒は確実に生き残れる
その間にザコの数減らしてもらうか前衛にヘイト稼いで貰えばOK
348 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 01:02:33 ID:44jDIFK9
>>346
俺もプロフだからショトカが足りないって気持ちは良く判るよ…
MP回復云々はほしとも作って蜜集め始めれば解消されるから
もし居ないならこれを期に作るってのも良いんじゃないか
349 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 01:16:23 ID:rmCt41Js
普通に仕事してくれてるナイトなら殴ったぐらいじゃタゲ移らんだろ
350 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 01:31:04 ID:VL7yyTZk
ナイトが殴ってるやつに殴るくらいなら別になんともない
351 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 01:38:59 ID:Ha22/nmo
MTしてるナイトがダメージ少なくてもヘイトキープできるのは、ブレイクとスタンスがあるから。
実際２HとかのナイトがMTしたらはねまくるだろ？
そのうえダリングしたりしながら常にヘイトをあげてるんだからプリが殴ったところでたかがしれてる。
TLアシストして殴ってる分はまったく問題ないと思うぜ。
352 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 02:19:32 ID:Gs5aUF+a
スレ全部読んだ
ＭＰ切れたら剣に持ち替えて殴ってた俺は地雷だったと自覚したorz

俺的メモ
ＭＰ切らさないためには攻撃スキルレベルを落とす、攻撃の頻度を下げる、エーテルを持つ
アウトレには範囲があり半径10ｍまで
ナイトの少し後ろで戦闘する


まだレベル25だがスレ見にきてよかったわ
明日から本気出す
353 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 02:22:19 ID:oInAcJEb
>>352
地雷じゃないよ
ただしMP切らすぐらいなら最初から攻撃しなくていいと思うよ
攻撃したいならMPPOTか蜜がいるよ
というお話だったのさ
354 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 02:31:03 ID:KwP+W/if
MPが切れるタイミング次第じゃないか？
敵が2匹残ってて切らすってのなら配分に相当問題があるが
最後の1匹で残り半分も無い、buffの掛けなおしは済んでて
ヒール1発分は残ってるとかなら俺は叩いてていいと思うぞ

こんなヌルいゲームでそこまでシビアさを求めるほうが
ユーザーを減らす原因になってアホだと思うが
もしで失敗したら悪いって言えばいいだけだろ
他人に強要をするのは自分が失敗しないための保険をかけたいだけじゃねーの？
355 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 02:33:31 ID:VL7yyTZk
蜜　エーテル　40花装備　テミス　海王魔力　

これくらいそろえておけばフルで攻撃しまくってもMP切れないよ。それでもMP400きったら二連アイスでミス連発すれば全然いける
356 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 02:34:13 ID:xgnJqkki
だいたい1PTでMP0にしてる。なんかあったら海皇→銀河→蜜→覚醒
覚醒まで行く事はまずないしいいよね
テミス欲しいです＞＜
357 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 02:35:38 ID:m1bxx+4C
鎧になると殴って多重詠唱してしまってすみません
358 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 02:41:39 ID:GWTSq5Ij
36剣すげーのばっかだなぁ
そんな俺は30手前なんだけど火焔とマイクどっちがいいんだろ
359 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 02:53:29 ID:xgnJqkki
長く使うつもりならマイクしかねぇ
360 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 02:55:57 ID:KwP+W/if
どっちの材料も売って36の資金
361 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 02:57:56 ID:axtL0Lxj
>>358
ビショになるならマイク、プロフならどっちもイラネ
362 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 03:13:27 ID:T1W8xn8B
正直ボス以外は英雄パーティだろうが殴りまくってもタゲなんかこねぇし
363 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 03:27:54 ID:8FSRSRE3
転職してまでマイク使ってたら地雷だろ
火焔でいいよ、どうせヒールとグランドアローくらいしか詠唱無いんだから
364 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 03:50:02 ID:z1dQROJ8
つかその質問色んなとこに沸いてるな。時間帯似てるし。
365 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 04:35:44 ID:J5SIVfk2
火焔もマイクもいらん
それでもどっちを買うと聞かれたら断然火焔
実際50％も短縮しねーし
１秒差で仲間殺す位なら立ち回りが悪い
マイク長く使うとかMND+0なのに使えるはずないだろ
どんだけアホなんだ
366 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 04:53:24 ID:iIsWAKxY
36まで海皇魔力で全然いけたよ
ところでMNDってなんだ？
367 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 04:56:14 ID:r1m07ndy
>>365
速さが50％上がるんだぞ？所要時間が50％減るわけじゃないぞ？
効果分かってて言ってるか？
368 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 04:56:38 ID:axtL0Lxj
50ラビビショ1だとマイク+コカだけでヒール6がヒール3とほぼ同じ速度で詠唱できるから便利だぜ
50いくとまだ大抵のプレイヤーがMobとレベル差が大分あるし装備もワンランク下になっちまうから前衛の被ダメでかい
45紫と比べて300程度の差はあるがそれでも1000回復するし1.5秒差は結構でかいんだ

chが重くさえなければな
369 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 04:57:41 ID:loNcPHYt
mind 精神力だ！
370 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 05:03:48 ID:z1dQROJ8
ナイスフォロー
371 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 05:15:57 ID:Gs5aUF+a
>>353>>354レスサンクス

仰るとおり残り１匹で敵のHPが半分くらいになった時点で判断
ヒール２発打てるくらいのMP残して殴りに行ってる


蜜は全部ほしともナイトさんにあげてしまった…
372 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 07:45:19 ID:xgnJqkki
>>365
長く使うって別にメインウェポンとしての意味じゃないに決まってるだろ
どんだけアホなんだ
373 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 07:51:08 ID:ncX/tVV5
そもそもそんなMID気になるならマイク以前に杖使うこと自体なくね
374 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 08:07:47 ID:VL7yyTZk
ビショは剣でいいよ
375 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 09:15:45 ID:1pCmroWz
基本ぼけーっとしてるから、詠唱装備で固めてるわ
緊急時はミラーから入るけど、詠唱増加は本当に神。
40装備2連続で失敗して、44までマイク使ってたよ
376 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 10:29:25 ID:VomwHx9q
プロフで祈りの杖にOPつけるとしたら何がいいだろう？
MP回復+6はお祈りちゃん2ぽいからちょいきつそうだし
クエストで貰ったMP+100か36杖同様に祭司あたりが無難かと思ってるんだけど

377 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 10:41:27 ID:z1dQROJ8
好きな方付ければ？＾。。＾
378 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 10:58:32 ID:zhRzKFJ6
MPオプションは付けてないな
42になったらほぼ不要だし、平時はマンゴー
379 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 11:41:21 ID:VL7yyTZk
攻撃力かクリ率があがるのがいいんじゃにあ
380 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 12:11:20 ID:435KJ9Q+
プロフェ⇒俺TUEEEE厨
ビショ　⇒メンヘル

こんな感じなのしか見たこと無いです。('A`
381 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 12:12:17 ID:xgnJqkki
プロフェッサーか
382 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 12:50:07 ID:WowN5SJe
最近50ラビ行き始めた俺46歳ビショ。
マジで頼むからプリ系２枚にして欲しいんだ（'A｀）
範囲狩りとかやるのは別に構わないんだけどさ。
Wzの奴らどう見てもタゲ見てねえ。
こっちにタゲ来ても完全放置だし、前衛も前衛で
さっぱりこっちの奴とろうとしないんだ。

なんていうかね、火力増やしてこっちの負担重くしてるのに
それに一切フォロー入れねえ基地外が多い現状見ると、
正直火力は１名足しても無駄でしかないとしか思えねえ。
逆にプロフ１枚追加した方が安定して死者出さずに行けそうなんだ。
効率狩りはどうでもいいから、ビショの負担を軽くしてくれ。。。
383 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 12:51:22 ID:sX78agk6
46ならまだ45ラビの狼人で充分ウマいレベルだろ
40とかのカスも乗ってくるけど
384 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 12:57:45 ID:K98xQ/SU
>>382
普通プリ２で行くでしょ。
プロフ＋ビショが多い気がするけど。
プロフだと魔法系と戦わなきゃ一人でも余裕らしいが、
ビショ１だと効率悪すぎるんじゃないかな。
プロフ１で行けたから、ビショ１でも行けるって誤解されたのかも。
385 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 13:07:19 ID:z1dQROJ8
プリ２か前衛２は欲しいよなぁ。どっちかかけてるとほんとやりにくい。
386 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 14:02:06 ID:WowN5SJe
>>384
高レベルラビはプロフもいてくれるとビショとしても大変助かる。
確かに見た目には暇かもしれんが、レベルがやたら高い敵がわんさか出てくる石
だとビショのヘイトがどうしても上がりやすくなる。
その関係で自分に回復回さなきゃいけねえし、今度は別の奴にタゲ移ったりとかな。
さらに別の奴にヒールすると他の奴のヘイトが俺に向くから迂闊にヒール撃てねえ。
そんな時にプロフのありがたみがよく分かる。アウトでもやれんことはないが、
ヒール回数を相当絞らないと外せない、ヘイト避ける目的で回復けちったら死ぬし、
目論見外れたら俺涙目。

治療のビショと予防のプロフっていうのはあながち間違えてないような気がせんでもない。
387 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 14:11:46 ID:z1dQROJ8
というかどのラビでも両者助かると思う
388 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 14:15:23 ID:RN9BPCF6
まぁ野良行くとプロフ2だったりビショ2だったり…
これが現実

389 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 14:22:04 ID:eNxDsrfC
俺、あれこれやんのがめんどくさいからビショップになるんだ……
390 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 14:51:57 ID:8I/NfsJ8
自分で募集かけてプロフ来たら優先して入れる、コレ
391 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 14:58:38 ID:sX78agk6
今45ラビを天麩羅パラWiz3プロフ1で行ってきたけど
Wizのライフエナジーで皆してHPガンガン減るからテンパるんだよな
適当にWiz3人にサンリゲイン飛ばしてるけど、この状況で地減少効果狙いとかマジ無理だわ
冗談抜きでもう一人回復役いないと疲れ過ぎる
392 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 15:04:09 ID:RnBnSq/0
疲れたらガンナー４で良いじゃないか
Wizパーティーなんてダルいから放棄
393 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 15:09:03 ID:/18arPz3
>>392
その気持ちは痛いほど良く分かるぜ
ナイト1、Wiz4のPTに当たったときは1週でもう限界って気分になった
ガンナー多目だと疲労度がまったく違って来るんだよな
394 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 16:29:23 ID:sX78agk6
やっぱり皆そうなんだな
自分が募集する時はガンナー募集しよう
395 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 17:08:12 ID:8I/NfsJ8
でもガンナーだとパンチラがない
396 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 17:11:46 ID:7Him+Nfg
しかしガンナーにはふとももがあるじゃないか
397 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 17:16:03 ID:8hGm+Nye
>>382
お前はいつも範囲wizＰＴにいるんだろな。お疲れ様
ちょっと考えたらわかることなんだが、英雄３体・４体の場合
範囲でやるってことは倒れるまでＭＴが殴られ続ける訳だ
そりゃヒール及びミラーしててもエーテル飲まないとたりない。
同じ状態で一体づつmobを倒していけばＭＴがダメをくらう量が減る
別にエーテルなくてもやっていけるってことなんだ。
逆に余裕があってwizにひたすらMP変換してもらってヒールする立場になる
そうすればお互いエーテル飲むこともなく安定する
それがwiz様達にはわからんのです。
５０ラビでもビショ一人で余裕だよ。そんな俺ビショ47
398 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 17:23:24 ID:LwnOhO8D
皿でも入れれば？
雷も強いぜ？
399 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 17:28:50 ID:8hGm+Nye
ビショとしては皿最高だよ。一人いるとなんて楽になることか
雷が強いというかＰＴ全体がＭＰ豊富になって常に超安定する
固定ＰＴに皿いなくて人数たりない時に募集するけど
皿がくると超嬉しい。でもいないんだよな･･･
400 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 17:30:21 ID:EkyL77Ok
範囲したがるWiz様たちは自分らの都合しか考えてないから嫌い
一度でもいいから、その大好きな範囲狩りPTのプリとナイトをやってみろと言いたくなるよ・・
401 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 18:24:47 ID:5fQVDfwY
LV32になった自分へのご褒美(笑)でマイク杖ゲットしたんだけど
杖の詠唱速度上昇が生きる3次職はどっちかな?
402 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 18:26:22 ID:RN9BPCF6
どうして36まで我慢できなかったんだ…！
403 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 18:27:16 ID:sX78agk6
マイクでこのスレをカスれぐぐ
404 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 18:30:19 ID:5fQVDfwY
ググったよこんちくしょう



ムカついたから中華BOTをMPKしてくる
405 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 18:37:58 ID:sX78agk6
>>404
ビショップ志望ならそのまま持ち続けてていいんだぞ？
プロフには無用の長物だが
406 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 18:55:28 ID:8I/NfsJ8
ビショップでも一度の回復量が上がる覚醒や創造の方が…
407 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 19:05:38 ID:lg9DsyoZ
マイク選ぶくらいならまだ火焔のほうがいいわ
408 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 19:10:50 ID:y9liMI7V
どうせ売り捨てるんだからどっちでも良いような
処分しやすいのはマイクかな、火焔ってちょっと安くしても売れ残るイメージが･･･
409 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 19:12:28 ID:xgnJqkki
火焔簡単に作れるし金かからんしな
410 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 19:48:49 ID:8I/NfsJ8
ガンナースレで火力を高める事もヒーラーを守る事ってレスがあったんだが


ヒーラーを守るためにタンクがヘイトを稼いで
ヒーラーを守るためにアタッカーが殲滅して
ヒーラーの負担を軽くするためにバッファ、デバッファがいる

やっべオラなんかお姫様みたいでﾜｸﾜｸしてきたぞ
411 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 20:17:23 ID:eNxDsrfC
ぶっちゃけスリープとかダリングとかヒーラーの負担を軽くするためにかけるもんだからな
412 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 20:26:06 ID:TnSDpsCc
アタッカーががんばりすぎると
タゲもぎ取るからある程度は自重して頂きたいです。
413 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 23:14:14 ID:mNVwZue1
45プロフは何を装備すべきだと思う？
捌きやすさを考えると精錬祈りの剣1,5m
詠唱で言うとパラケルス1m
魔法力が段違いな精霊の杖1m

んーｍｐ吸えるから精霊かなあと思うんだけど、どう？
414 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 23:23:10 ID:sX78agk6
聖霊1択じゃない？
パラケルス装備しても詠唱あるスキルなんてヒールとグランドアローぐらいだろ・・
ジャッジフレアは詠唱短縮効かないし。
世界の杖は吐夢だし。
415 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 23:25:58 ID:mNVwZue1
>>414
かなあ、エナジーで吸える量も増えるし
やっぱそうか・・・
416 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 00:45:59 ID:6s6P1hJq
>>413
プロフなら詠唱速度短縮はほぼ恩恵なしだから
選択肢から外した方がいい。
ということで現状は聖霊の杖一本しかないと思うな。
これに限らずプリ系は火力支援抜きで考えるなら、
ビショでもプロフでも杖を選択した方が最終的に
いいことが多い。
417 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 01:22:03 ID:szuLpAC2
プロ１人+ビショ１人が最も安定なのはわかった。

①プロ２人
②ビショ２人
③プロ１人のみ
④ビショ１人のみ

①～④のPTだったら安定差の順位はどんな感じ？
418 ：417：2008/09/23(火) 01:24:02 ID:szuLpAC2
漢字がおかしいけど脳内変換よろ
419 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 01:29:48 ID:Cmf4gm2n
>>417
他のPT構成や状況によるで終了。
420 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 01:49:30 ID:7YkJoggO
中の人の腕前が同じなら大抵は書いてあるまま
421 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 02:54:48 ID:Q4pz4Mn2
>>417
これにランク付けをする意味がないだろ
422 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 03:05:19 ID:xQ43gcoU
はい次の方どうぞー
423 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 03:08:07 ID:M7nKSpB7
ビショの場合はヒールの詠唱がなくなるにつれ詠唱短縮する意義がでてくる。詠唱はやいほうが緊急回避の能力に磨きがかかるし、使い勝手もいい。

最終的には好みだけどね
424 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 03:38:31 ID:Sb+XzT7/
>>413
聖霊の剣は選択肢にすら入らないんですね
DEX除いたステ補正の高さが剣の魅力だがやっぱイマイチかねえ
見た目で剣にした俺ちょっと涙目
べ、別に性能に不満なんてないんだからねっ
425 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 03:43:57 ID:EsjVYSSg
精霊の剣はかっこ良いから良いじゃん。
性能で選んじゃダメだ。
426 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 03:58:16 ID:NOzo6fFs
プロ１ビショ１でラビ行ったらプロが攻撃（杖で殴ってる）してばかりで
ミラーも全く貼ってくれない、たまにハイヒールする程度
プロって他にもすることあった気がしたんだがな・・・
言いたい事は>>419が正解ダッ！ってことです
427 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 04:05:35 ID:sJauavAj
愚痴スレじゃないんで他どうぞ
428 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 04:07:22 ID:ea9nwH4b
人によるんだからプリスレでプロがいらっと来る事言うなよ
429 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 04:09:41 ID:Q4pz4Mn2
ビショがいるときってプロフがミラーする必要あるの？
430 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 04:17:26 ID:DBPT7A/2
<<429
一人だけでミラーが維持されるはずがないだろ
適正レベルの全身レア装備のナイトでプロフのアーマーが効いてるなら別かもしれないが。


431 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 04:23:18 ID:n8Kfyk6X
とりあえずPTで回復2人になった場合、最初に役割分担とか話すといいぜ
それで大抵はうまくやれる
432 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 04:37:26 ID:efSWnvwv
その気になればプロフは忙しいしなぁ
433 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 05:03:26 ID:EsjVYSSg
忙しいけど、維持するだけだから結構気楽。
出来る事が少ない割りに、ビショの方が疲れると思う。
434 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 05:08:43 ID:ea9nwH4b
だなぁ。高レベになるにつれミラフォ高くしないといけないし消費も激しい。
435 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 07:59:15 ID:6s6P1hJq
>>434
アマプレとミラフォの性能比べれば分かるが、
高レベルになってないとまずいのはアマプレだ。
ミラフォはあくまで緊急回避用。常用しても防げるダメージは
たかが知れてるのが辛い所だ。ヒールと使い分けが大事。
タンクの装備がしっかりしてない内はアマプレないと、
高レベルラビで簡単に死ぬぞ。ミラフォじゃ数秒で
破壊される。
436 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 08:24:58 ID:M7nKSpB7
アマプレは確かに強いけどミラーも十分高性能、両方必要
437 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 08:39:57 ID:pq82Byyt
>>435
高レベルラビを持ち上げすぎ
Lv48だけど一番辛かったのはLv35ラビの英雄PTだったよ。

Lv50ラビとかビショ１でもプロフ１でも余裕で行ける
438 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 08:43:55 ID:7YkJoggO
転職まだ、装備も無い無いで英雄3の帽子PTとかな
確かにアレが一番きちいぜ
439 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 09:04:08 ID:ea9nwH4b
転職したてじゃプロもビショもかわらんしな。やっぱ40からだ。
440 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 09:17:15 ID:GGxDHbsn
アーマー+サンリゲインでミラー貼る必要が無いんじゃねーの?
多少減ったところでヒール飛ばせばMP効率もいいだろうに
441 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 09:28:36 ID:ea9nwH4b
なにそれビショ何もしなくていいじゃん
442 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 09:34:29 ID:kLhz3mAJ
精鋭相手ぐらいならアーマー+ミラーのほうが燃費いいんだよ
というか英雄相手も基本的にアーマー+ミラー中心で15秒の危険な合間だけサンリゲインでいい
まぁMPなんて吸えばいいけど吸う手間考えるとね
443 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 09:41:55 ID:M7nKSpB7
アーマー状態にリゲインって無駄な回復多いでしょうに
444 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 10:13:29 ID:7YkJoggO
アーマーにリゲインと保険ミラーがいるのなんてマルスや50ボスぐらいだろ
445 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 11:10:46 ID:EsjVYSSg
マルスはともかく、Lv50ラビはプロフ１人じゃ無理な気がするんだが。
ビショ１人じゃ余計に無理でしょ。
446 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 11:44:50 ID:kM8oOsOQ
45プロフのソロって魔法どれ使ってるよ？
フィフス連打？
グラビかグランド初動のバーンとグラビの即詠唱コンボ連打？
地道にグランドグラビバーンアイスアイス？
エナドレあるけどソロだと吸うの意外ときついぜ、時間効率的に
447 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 11:47:24 ID:kLhz3mAJ
フィフスはネタだと何度言えば
グランドグラビバーングラビで最初に戻る アイスは要らない
448 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 12:23:35 ID:KRNtfIeg
フィフスは見た目のかっこよさだけでたまに撃つんだよ
ラビでも残り一匹とかの状況でしか使わない
覚醒したら火属性耐性をことごとくdebuffして使うこともあるけど
449 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 12:43:10 ID:e+dNYLtj
>>445
上にも書いてる47ビショだが実際に50Dは一人でまわしてる
道中の英雄ＰＴなんて何も問題ないし
ボスの時はＭＴが覚醒したら楽なもんだ。
全身ノーマルのナイトとかクエ品ナイトならわかりません･･･

450 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 13:38:25 ID:cKyJlo7z
でもアローもバーンもプリ時代打ち止めスキルなんだよな・・・
グラビの誤差みたいなダメージしか成長の余地は無いわけだ・・・
451 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 13:49:28 ID:nQC6uv3V
確かに優劣はあるけど、>>445みたいにビショは何もできないっぽく書かれるのは心外だ
優越感に浸るのは構わないけど胸の内に留めといてくれよ

うち、サブが36なったらビショップをサポートするためのソーサラーになるんだ・・・
452 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 13:54:49 ID:S8IVZLWP
なあ、ビショ＋プロフで理想的なプロの動きってどういうのだと思う？

基本回復他はビショにまかせて、
メシア、アマブレ、ミスフォと、ビショのミラーを支援する程度
ビショの回復がおっつかなくなったらフォロー
場合によっては火力も撃つ、くらいに思ってるんだが

MP温存してるせいか、たまになにもしてないと思われてるようで困る。
453 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 13:56:21 ID:kM8oOsOQ
MP温存する必要あるか？
常にからっぽでもダメだけど
454 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 14:06:55 ID:S8IVZLWP
ナイトですら600～1000ダメ級
ガンナwizは言うに及ばずな状況で、
200前後の火力をMPカツカツまで撃っても意味なくね？

と思って温存してる
455 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 14:08:27 ID:e+dNYLtj
ビショとしてはメシア・アマブレはありがたい
ボス序盤のこっちのミラーがディレイ中に二回くらいしてくれると楽かも
それ以外のミラーは緊急時だけ。wiz様へのヒールもビショでやれる。
ひたすらに火力支援してもらっていいと思う。
火力がミスフォ待ってるでしょ。
456 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 14:26:24 ID:ZAUhE5SR
無駄にMPを残すよりはずっと意味がある
wizが戦闘運つかって詠唱加速させたりで頑張ってれば２００の背後に属性低下で増加するダメがかなりあるしね
457 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 15:04:54 ID:cKyJlo7z
自分を火力だと思わず、火力支援の攻撃だと思えばいい。
WIZが複数いるなら尚更。
458 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 15:18:14 ID:S8IVZLWP
一応、属性低下用にグラビ→バーン
ライトニング使うようならアイスもいれてるが、そんなにMP減らないだろ？
もっとガンガン殴っていくべきなのか

プロフの回復系だって結構MP食いだから、
ビショのMPがやばいときにガンガンいけるように６割↑残してあったわ
459 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 15:22:56 ID:kLhz3mAJ
いくらプロフだからって回復役がプロフ1だけじゃ無茶はできんよ
ビショいるならかなりギリギリまで無理できるけど。
460 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 15:27:50 ID:M7nKSpB7
ビショがいるならバーン入れないほうがいいとおもう
461 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 15:42:41 ID:uj6jgMRV
ビショもMP燃費考えるとバーンは１か３使ってるんじゃないのか
属性値が微々たる差だし
462 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 15:58:53 ID:ifV1Sn3B
俺ビショップ48だけど、攻撃はグランド4-5とバーン1使ってるよ
カウントダウンは使わなくなったなぁ…

>>460
バーンが無詠唱だから、プロフィが使う利点が大きいみたい
逆に、ビショップが高Lvバーンなんて入れてたらMP枯渇する
463 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 16:05:04 ID:2DAkMWma
俺ビショだけど使うのはバーン１のグランド３だな
ダメが火力の攻撃一発以下だしレベル上げても燃費が倍近くになるのに倍率変わらないし
純粋に属性低下量とMP効率だけで選んでるからもう一人がそれ以上の使ってる時は任せてる
464 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 16:18:54 ID:M7nKSpB7
バーンくらいでMP枯渇とかへたれすぎないか・・
465 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 16:29:15 ID:/FLh9apk
自分は42のビショ
プロフ、WIZのが居ればグランドは出し惜しみしないかな･･･後はその時のMP次第でバーンとカウントダウン
少しでも後衛の火力上げるために使ってる
物理主力ならバーンとカウントダウンくらいしか使わない

この後のレベルになってくるとどうなるかは知りませんが
466 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 16:54:57 ID:e+dNYLtj
難しいとこだな。全てのスキルMAXとして
戦闘前にミラー随時ミラー、そしてバーンとカウントダウンとアロー
あいまをみてアウト・トリートメン・ヒール（wiz様も含めて）
これらを英雄ＰＴのmobに全てやってたら枯渇しますね。
俺はバーンもカウントもアローも全て属性がきれたら撃つ程度
多少たりない分は花蜜でカバー。またＰＴ内のスナとかwiz様が
ドロップのエーテルくれるから赤字になるような事はない
そのかわり常にwiz様はMP変換しまくりで忙しいけどな！
467 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 17:08:22 ID:/eWKNRhy
3次職PTでバーンの属性低下あって得する職業なくね？
火属性低下のグランド入れるのはWizの主砲がBFもスタショも火だからわかるが。
468 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 17:26:00 ID:e+dNYLtj
カウントもバーンもビショのロマンです。
効果よりも常に赤と緑のエモに包まれてる姿をみて
ムフフと感じる為です。
469 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 17:31:22 ID:/eWKNRhy
それならいいんだけどバーンで属性低下狙ってるって人は何の目的なのかわからなくてさ。
バーンの属性低下で得するのはアイスボルトだけだよな？
それ使えるのはプリ系だけだよな？他にも俺が知らないのがあったらスマン
470 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 17:36:15 ID:EBUTC3bw
属性低下狙ってる人なんていないだろう
持続ダメージ狙いじゃないのか
471 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 17:37:05 ID:tNpZuStY
>>445
５０ラビに回復プロフ１でいくなら詠唱短縮特化の装備がいいかも
472 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 17:40:11 ID:kLhz3mAJ
糞前衛+良前衛+Wiz3をプロフ一人で支援した後の疲労感は異常
45ノト透明翼で死人が出なかったのは奇跡だぜ・・・
473 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 17:41:22 ID:/eWKNRhy
>>470
>>461は？
474 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 17:42:48 ID:e+dNYLtj
ビショがソロでクエを消化する為には持続ダメージ狙いで当然使用する
ラビでは持続ダメージなんて他の職業からみたらしょぼいダメだよ。
残念ながらそこまでの効果がないのは事実
でも俺は使い続ける。燃費が悪いバーン5でもな。
475 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 17:43:56 ID:kLhz3mAJ
>>474
俺はプロフなんだがバーン5いつもバーン1で上書きしててまじごめん
ソロの時の癖でついやっちゃうんだ
476 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 17:49:17 ID:/eWKNRhy
俺はもうPTではバーン使ってないなあ、ショトカの数が足りないから抜いちゃった。
もちろんソロ用のショトカには登録してある。
グランドバーンアイスボルトの流れはビショになっても同じだし。
477 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 19:30:10 ID:uj6jgMRV
>>473
二行目は野良ラビ行くと良くアイス使うビショ居るから付け足しただけで
本題は一行目の燃費云々だ
478 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 20:30:17 ID:jLgiJRFU
あげ
479 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 22:09:48 ID:e93d3wzx
まだ３０にもなってない初心者なんですが、ＰＴでの基本的な動きって
戦闘前に盾にミラー、戦闘中もかけ直して維持
ヒール連打しないために、なるべくある程度ＨＰ減ったら回復する
ヒールの合間でこまめにアウトレ
こんな感じでいいんでしょうか？
480 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 22:16:28 ID:jvgF+ciq
>>479
そんな感じ
Lv32↑になったら、Lv30ラビやLv35水手（最弱の赤石）にいってみるといい
MPが絶対的に足りなくなると思うから、どのぐらいの頻度でやればいいのか
体で覚えるんだ
481 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 22:30:14 ID:xQ43gcoU
27のプリ俺1人で30ラビ行ったときはかなりしんどかった
けどMP枯渇したことはあんま無かったかな　牡羊座のブリジエントまじうめえ
482 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 23:24:32 ID:6s6P1hJq
>>437
喪前さん入ったことないからって、そういうこと言ってないよな？
はっきり言って50ラビは装備のやわいタンカーが来るとそれこそ地獄だぞ。
50ラビで余裕で回せるようなＰＴは基本的に装備がしっかりしてる奴だけだ。
やわい装備or弱い装備しか持って来れない奴は正直言ってイラネになるから、
レアじゃなくてもその時点で装備できるいい物を調達してから来た方がいい。
50ラビは常に修羅場だからな、弱い奴の面倒までは見切れんし。
最悪BL登録されても文句言えないよ。それって自分のせいだしな。
483 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 23:29:41 ID:zBlBbm16
>>482
これ何のコピペ？
484 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 23:37:31 ID:kLhz3mAJ
50ラビは敵強いしナメてかからないほうがいいよ

ガンナー以外のLv40でLv48の英雄相手したことがある奴なら分かるだろ、
Lv差ありすぎる相手と戦った時のダルさと相手の強さ。
485 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 23:44:11 ID:ea9nwH4b
40で48とか馬鹿じゃね
486 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 23:45:09 ID:jvgF+ciq
>>484
アマプレ、サンリゲ、ミラー、
これだけでMPごっそりもってかれて攻撃しようにも
ドレインでちゅーちゅーしてるから攻撃する暇がない
倒れはしない、けど倒せない

それがプロフ
487 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 23:46:33 ID:kLhz3mAJ
>>485
45ラビの狼人ノト透明翼辺りに40~41で平然と入ってくる奴なんて腐るほどいるぜ
488 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 23:50:19 ID:pq82Byyt
いま48だけど40ラビには35から行ったし
45ラビには40から行ってたよ。もちろん戦闘運なんて無かった。

それでもビショ１でなんとかなるもんさ。
重要なのはWizとスナイパが睡眠とスタンを英雄戦で撒いてくれるか否か
489 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/23(火) 23:57:27 ID:kLhz3mAJ
>>488
周りに恵まれたんだな、素で羨ましい
490 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 00:11:49 ID:KlJ4MBub
>>488
周りに恵まれてる奴は助けられてるからまだいい方だ罠。
だが、今の野良はマジで地獄なことこの上ないわ。
ビショとプロフ両方いた方がよっぽどマシなのはこのスレ的にFAだが。
491 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 00:53:37 ID:UvyjEcud
>>488
野良で行ったのか？40ラビに2次で行くとかひくんだけど
492 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 00:56:01 ID:GeIkbTbF
35ですらちょっと･･･一気に難易度上がるからな
マジなんてさっさとMP切らせてエーテルすら飲まずに棒立ちやLTしてるやつばっかりだから、水手でも入れないことにしてる
493 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 01:47:38 ID:r6c0jHLI
ちょっと質問なんだけど
ミスフォーチュンと競合するスキルってあるかな？
TLがタゲった敵にミスフォいれてるんだけど
なんか倒すの遅いなって思った時は大抵ミスフォが消えてるんだよね
効果時間は2分だけどそれ以前にミスフォの効果がきれてるように感じるんだ
プロフのみんなはそんな事感じた事ない？
俺の気のせいなのかな・・
494 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 01:52:38 ID:c30zxwjV
単にミスしてるんじゃないのか？
495 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 01:56:50 ID:w0MyzcOl
ミスフォはミスりやすいし、ダメがないから入ったか分かり難い
これアイコン出るの遅いしね
496 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 02:10:06 ID:b/v8SORX
ビショさん開幕はできればミラーかハイで耐えてください・・・
ヒールなんて飛ばしたらメシアが付いていたって跳ねます
497 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 02:12:03 ID:BczVNqVi
効果が切れてる。2分固定じゃない。
これのMISSがないように全身DEX重視してるけどMISSしたらﾊﾟｯｼﾌﾞ溜まるし気づくだろ。
498 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 02:37:21 ID:mxlwsR+0
40装備は剣と杖のどっちがいいんだ
MP自然回復は考えないとしてヒール系のスキルはMID依存？
魔法攻撃力依存なら普通に杖なわけだが…
499 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 02:44:36 ID:GH91TwC+
>>496
本人に直接下手って言うといいよ
500 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 02:56:34 ID:L8Ec/x7+
ヒール飛ばす状況になるのもアレだが。
ミラーのかけ方次第なんだろうか。
501 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 03:00:29 ID:jpYV2g6C
>>498
それだけじゃないぞ。杖の方がＩＮＴ高いから
MP上限があがる。ステをよく見て自分のスタイルのあう方にするんだな。
わからなかったら見た目でもいいと思うよ、レアならどちらでも。
キャラクターの詳細のとこにカーソルもってくと
ステの効果が書いてあるから見ておいで。
502 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 03:06:18 ID:jpYV2g6C
書き忘れ
それに勘違いしてるようだがヒールの回復量はＭＩＤじゃなくて
魔法攻撃力に依存だよ。

対象単体のHPを自分の魔法攻撃力数値の700％に516ポイントを加えた量、回復させる
503 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 03:09:11 ID:GH91TwC+
キャラよりヘルプ見たほうが良いと思う
キャラ窓の違えて書いてあったりするし
504 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 03:10:18 ID:c30zxwjV
というか40になってまでヒールの威力がどれ依存かわからなかったことに思うところはないのか
505 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 03:12:10 ID:v+PsTAoe
HP育ちが普通に居るこんな世の中じゃ
506 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 03:20:35 ID:Qv9RVxOg
予想通りプロフの募集がめちゃめちゃ増えてきたね。
ソロでも、精鋭はともかく英雄ともガチ勝負で倒してるプロフ見ると、
ちょっと羨ましくなる。

ソロでの倒す速さではwizに負けるけど、ＰＴでもソロでもバランスかなり良いな。

ビショで45、50ラビＤを、当たり前のように１人でまわすって人いるみたいだけど、
結構辛い気がするんだけど、みんな何とかなってるのかね。
これこそプロフの方が得意だと思うんだが。
今までビショｘ２が多かったんだけど、プロフ＋ビショだと怖いくらい楽になった・・・
507 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 03:30:26 ID:c30zxwjV
そら同じ職より分けたほうが楽だわ
プロフｘ２も普通にやりづらいぞ
アマプレTUEEEEっつーけどディレイとヘイトの関係でそんなにばらまけんし
サンリゲTUEEEEっつってもエナドレ前提のバカ消費
40超えたらヒール力は雀の涙レベルと化してきた
508 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 03:37:08 ID:c30zxwjV
既存スキルは伸びんのにプロフとして新しく覚える攻撃魔法が一癖二癖あるし
今ならプリ時代のスキル混ぜてソロなんとか出来てるとは言え今後が不安すぐる
アマプレのレベルでの防御伸び率がいまいちだし
単に早熟なだけな気がするね
509 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 03:58:57 ID:UvyjEcud
テミス持とうと思ってるプロフ40なんだけど、ドレイン覚えたらいらなくなるかな？42↑で使ってる人居たら教えて。
居なかったら高いからやめとく。
510 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 04:09:33 ID:dUXOCmA5
DEX低くてミスフォ連打必死でだるくなるからやめとけ
511 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 04:19:23 ID:UoXeutbz
持つとしてもテミスはサブで持ち替えするんじゃないの
512 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 04:21:25 ID:w0MyzcOl
40にもなっていらんでしょ
513 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 04:27:05 ID:UvyjEcud
Lv関係あるのか？POTいらずになるのはでかいと思うんだけど。
514 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 04:34:30 ID:LX9Pwj4f
テミスいくらすんのかわかってるか？
いらなくなっても売れないし
銀色全部売って次の装備用にした方がいいと思う
プロフ４２になって戦闘中にＭＰ切れるとか滅多にないし
515 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 04:37:14 ID:w0MyzcOl
40ぐらいにもなってればそれなりにMP回復手段あるだろうしな
516 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 05:00:02 ID:UoXeutbz
ビショップは持ってるといつまでも使えるな
517 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 08:42:39 ID:UvyjEcud
銀色5kで買えるし、37万5000で買える。武器作るよりよっぽど安いんだけどな。
518 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 08:45:35 ID:UvyjEcud
>>515
何があるんだ・・・POT買うならこれあればずっと使えんだから安いもんだと思うけどな。
つか誰も使って無いのか。じゃあやめとくかな。
519 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 08:55:00 ID:W+BsgQTf
エーテルとかカードで事足りると思うが
520 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 09:00:33 ID:vpJTLN0r
テミスと海皇と銀河で、45ラビＰＴビショ1人でも、
エーテルまで使用することなんてめったにない
テミスいいよテミス
521 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 09:06:25 ID:4QwI+hVC
テミス欲しくて銀集めてるけどまだ11枚しかないお・・・
早くテミス欲しい41ビショップの夏･･･
522 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 09:14:25 ID:W+BsgQTf
いやいやエーテルとかって使うためにあるんだから使おうよ・・
523 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 09:17:28 ID:UvyjEcud
1200回復だぞ？B級エーテルより回復する。これを作るか買うかなんて毎回してたらそっちのが金かかると思うんだけどな。
524 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 09:19:16 ID:W+BsgQTf
>>523
いやいや、エーテルなんてラビ1週してて1~2回使うかどうかだろ
どんだけMP足りないって言うんだ・・MP回復速度増加エンチャきちんと身に付けてるか？
525 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 09:20:26 ID:Q0/Ykr7r
野良45とか行くとWizの変換がまばらで
ヒール詠唱待機しようにもできないんだけど、
MP400切ったら変換してくれ、とか支持してもいいもんなのかな

プロフならサンリゲインとかかけて放置できるみたいだけど、ビショップはどうしてる？
526 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 09:35:51 ID:UvyjEcud
>>524
＾＾；　取り合えずお前のLvを聞こうか。
527 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 09:42:50 ID:W+BsgQTf
>>526
45
528 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 09:51:38 ID:M+0YTTtE
蜜あればわざわざ400k投資して買うまでもないなあ
蜜なくても、ラビドロップでbエーテルいっぱいもらえるし
回復アイテムは作ったり買う必要がない
529 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 10:01:29 ID:6+9hKagQ
パラディン　両手スキル追加。タンカ能力もさることながら火力アップ
テンプルナイト　盾スキル強化。タンクは俺に任せろ！

これ以上の詳細は各スレできいてください
530 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 10:02:00 ID:6+9hKagQ
誤爆した
すまない
531 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 10:02:23 ID:cmwfhF8e
結局、永久につかえるってところに幾ら払えるか、ロマンを感じるかだと思うぞ

400kでHP600消費してMP1200回復するスキルが使えるって考えて
俺は買っちゃったな。
532 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 10:02:45 ID:o/+tLK5q
まぁMPはあればあるだけやれることが増えるだろ
えーと、なんだ、攻撃？
533 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 10:05:07 ID:4QwI+hVC
MP1200回復してもHP回復しないといけないから結局MP回復するの1000ちょっとだよな
Bエテより回復量少ないﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でもﾎｼｽ･･･
534 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 10:05:23 ID:QMZTQJPF
アウトレはスキルの説明を見る限りではヘイト減少なんて書いてないんだよな
アウトレでレス検索して初めてヘイトが減少することと、自分中心の範囲スキルであることを知った
まじでありがとう、今後のラビで更に良い動きができるようにアウトレ使うことにするよ
535 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 10:07:40 ID:cmwfhF8e
アウトレ範囲スキルじゃないだろ。

遠くでナイトに敵が群がってる
→ヒール連打で数体こちらにくる
→アウトレ
→敵が方向転換してナイトへ戻る

こんな感じだから、自分のヘイトを下げるスキルだと思ってるが
536 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 10:12:15 ID:JGcxzw0y
>>535
だから、範囲内の敵の自分に対するヘイトを下げるって事だろ
ゲーム中のスキル説明文が正しいなら、の話だけど
537 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 10:12:48 ID:KUydsZd/
アロマボムとかと同じだと思っていいのかね
538 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 10:13:43 ID:9az994gn
遠くから魔法打たれてるときに試せよ
そもそも来てからアウト使ってる時点でダメだろ
539 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 10:19:19 ID:vpJTLN0r
>>525
ヘイト管理に余裕があるなら、適度にＷＩＺが使ったところでサンク4入れてる
戦闘の中盤以降ならＭＴに集中ってほどでもないし
ついでに、自分のテミス消費分のＨＰもまとめて癒したりする
540 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 10:33:01 ID:KlJ4MBub
>>506,507
40後半にもなってくると、さすがに両方揃わないときつい。
50ラビは35ラビほど劇的に変わる訳ではないが、厳しいことには変わりない罠。
ヒール1kできても余裕でそれを上回るダメージが来るから、ビショ１人で
回せる奴はおそらく周りの奴が助けてくれてるだけだ。そいつに感謝した方がいい。
助けてくれない奴らが来るとビショ一人じゃ回復はまずもたん。
ビショ自体がＰＴの構成に左右されやすいっていうのもあるんだろうが。

補完としてプロフの募集は見かけることもある。
ただ、ビショ使ってる俺としては両方揃えてから50ラビ行った方がいいとは思うがね。
最近Wizの役目がだんだんなくなってきた感がしないでもない。
皿がいるとＭＰ回復がだいぶ楽になるし、正直Wizは１人もいれば十分な気がしてきた。
バッファーなしで行くと50ラビはとても辛いぜ。。。
541 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 11:00:20 ID:GrTAD8Nc
46ビショップだが>>540見ると野良はやりたくないな。
2人ナイト系の固定気味な知り合いいるんで、
両方もしくは1人と他は居なけりゃ募集みたいな感じでよくやってる。
前衛がしっかりしてれば50ラビもビショ1で回せる。
全員固定(知り合い)だと眠くなるほど余裕でやれる。
ようするに特に回復職は早めに上手い知り合い作れって事だ。

散々言われてるがビショ1+プロフ1の安定感は異常。



542 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 11:01:29 ID:xHI6ScDg
>>533
5分ディレイじゃなきゃ被らないし即回復で花輪系より使い易いんだぜ
543 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 11:06:49 ID:QZaJwhQy
コツコツ３６まで１人で戦ってきました。
そろそろラビにいきたいのですが戦い方が全くわかりません…
・ナイトの前に出ない
・戦前にナイトへミラー
・たまにヒール

これを友人に教わったのですが
なんだかスレを見てるともっとすることがあるような気がして
なりません。どなたか教えてくれませんか？
544 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 11:08:17 ID:W+BsgQTf
36までソロで上げてきた事が間違い・・・

序盤はアウトレ使えるだけ使え
ヒールライブは使うな
プリ1だったら攻撃は最小限でいい
545 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 11:11:37 ID:UoXeutbz
なんか勘違いしてるがテミスは回復アイテムケチるためにつかうわけじゃない
最大の利点はアイテムとディレイ共有してないことだから、テミス使いつつ蜜も飲む、これが最強
546 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 11:12:22 ID:dUXOCmA5
そこまでMP使う前に１戦闘終わっちゃうだろ、現実的に考えて
547 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 11:12:54 ID:W+BsgQTf
そろそろこのスレも初心者用テンプレ作れそうな情報量あるな
30すぎて初心者ってのも正直どうなんだって気もするが。。。クエストラビリンス行ってないの？
548 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 11:18:12 ID:UoXeutbz
>>546
ボス戦とか、予想外に追加のPTがきたときとかね使う場面は多々ある
549 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 11:18:58 ID:Q0/Ykr7r
>>543
・ナイトが敵のターゲットとるから
　タゲを先にとらないように敵に攻撃するのはナイトが一番先

・ライブ禁止って言われるのも戦闘の最初に回復したらタゲがこっち来るから、

・戦闘前にミラーは、ミラーがかかってる間にナイトにヘイトたっぷり稼いで貰うため

アウトレーションを余裕のできた隙にその都度使って、タンクが死にそうな時以外ヒールは極力連打しない
俺の頭に入ってるのはこんなもん
550 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 11:18:59 ID:QZaJwhQy
お答えありがとうございます

・ナイトの前に出ない
・戦前にナイトへミラー
・たまにヒール

は当っているのですね！何かの魔法を使ったら
アウトレ使うことにします。
ありがとうございました！
551 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 11:21:18 ID:cFPe7BDS
HPで養殖したんじゃね？
26くらいからコツコツと野良ラビ募集に飛び込むなり自分で主催するなりしてりゃ困る事無いだろ

35ラビで「初めてフリラビきたんですー」とか抜かした馬鹿が
開幕ライブばらまいて即死とか実際にあるから怖い(´･ω･`)
552 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 11:23:03 ID:QZaJwhQy
ＨＰとはなんでしょう？？
養殖も主催もなにもしていません。
553 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 11:29:18 ID:JGcxzw0y
3まずその友人と2,3回潜ってラビの流れをつかんでくるべきだな
野良で36ラビ童貞のプリなんて来たらPTが何度全滅することか…
554 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 11:32:06 ID:cmwfhF8e
35ラビが一番難しかった、次が40ラビのボス
42超えた辺りから、野良PTでも全滅したことない
いま50ラビだが、45ラビよりちょっと敵が強い程度
555 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 11:33:17 ID:XGmBsr2Q
HPなしで本当にソロで36まで上げたってなら
恐れ入る。よく飽きなかったな？
556 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 11:33:27 ID:cFPe7BDS
>>552
とりあえず「お前と友人達だけ」で25か30のラビ潜ってきな
転職前36プリで全身クエ品とか店売り装備でもなんとかなるよ
557 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 11:35:07 ID:QZaJwhQy
すみません、その友人はプロフで
あまり詳しく教えてくれないのです。
一緒に行きたいと行っても、養殖になるから駄目といわれて
困っています…
558 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 11:36:26 ID:4QwI+hVC
それただの口実じゃね？
本当は嫌なんだろ
559 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 11:38:18 ID:cmwfhF8e
プリ２PTの眠さはガチ
いいからプロフさん、ビショップに仕事ください
560 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 11:38:21 ID:QZaJwhQy
そうかもしれませんね(´・ω・｀)
561 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 11:38:30 ID:Wxli+e5Z
先日ビショップになりました
テミスの剣のMP回復とMPPOT飲みで長期戦に対応出来たら良いなって思ってますが
魔法攻撃力からしてレベル50まで使える品物なのかが気になります
562 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 11:39:12 ID:cFPe7BDS
ラビ童貞卒業したいんです、勉強の為にお願いします！とか言って頼めよ
んで悪いとこどんどん意見してもらって修正すればいいさ
563 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 11:39:27 ID:jpYV2g6C
>>540
50ラビビショ一人って話してた奴の一人だ
たしかに固定だ。wizもｽﾅも眠らせたり援護してくれる
でもそれは何回もやってりゃお互いの職業の仕事だろ？
皿がいると楽　バッファがいると楽　これはもちろん賛成

一つ気になったんだがヒールで1ｋってことはないだろ
ﾏｲｸを使ってる・・とかないよな？
564 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 11:43:05 ID:xHI6ScDg
>>561
武器は戦闘時持ち替えができるので主力武器+テミスで行けば問題ない
565 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 11:45:17 ID:Wxli+e5Z
>>564
あ…武器持ち替えすればいいのに頭固すぎてました
頑張って銀証貯めてPT貢献できるようにします
ありがとうございますー
566 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 11:45:28 ID:UoXeutbz
>>561
そのLvだったら十分使っていけると思うけど、40過ぎたらメインの武器を新調することになると思う。
テミスの剣はあくまでサブでMP回復するときは持ち替えるといいよ

４３ビショの自分だけど、テミス　海王　イスタール　祈りの剣　マイクあたりはSCにいれて持ち替えしてる。
567 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 11:50:24 ID:HwNaODOM
ナイトがいろんな武器と盾で4スロ以上
ガンナーが弾と武器で4スロット
ＷＩＺとプリが持ち替え武器で2スロットぐらいあっても罰は当たらない
というか、1本しかないのに修理忘れて、ラビの中で壊れたりすると悲惨
568 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 11:51:24 ID:Wxli+e5Z
>>566
これで心置きなくテミスをメインに、Lv40から新しい杖等で頑張りたいと思います
ありがとうございました
569 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 11:55:01 ID:34Xm66pT
皆何でそんなにＭＰ尽きるのか不思議だ
まさか高レベルの攻撃スキル連射してるわけじゃないだろうし…
固定は勿論野良でもＭＰ切れるなんて滅多にないぞ、切れても蜜で十分間に合うし
ＭＰ回復の為だけに貴重な銅貨使ってテミスの剣手に入れるとか俺には理解できない
５０ラビはいった事無いから４５までの話だけどな
570 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 12:00:47 ID:W+BsgQTf
ID:QZaJwhQyは残ってるクエストのラビリンスで少し慣らして来い
ラビ初めてで35自作ラビとか行ったら周りの人が可哀想だ
571 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 12:03:33 ID:jpYV2g6C
>>569
最初にミラーしてその後はひたすらmobなぐってるタイプのビショか？
まぁたしかにビショはミラーとヒールだけやって攻撃しなくても
殲滅速度はたいして変わらないけどな。
ﾊﾞｰﾝ･ｶｳﾝﾄ･ｱﾛｰ･ﾄﾘｰﾄﾒﾝﾄをフルでやってると足りなくなるよ
572 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 12:03:40 ID:QZaJwhQy
>>570
ありがとうございます。
ナイトさんいなくてもいけますか？
573 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 12:07:05 ID:HwNaODOM
>>569
募集主がナイトかプリ以外で
パラ1ビショ1とかでやらせるから。
プリ2居たらＭＰ尽きない
574 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 12:07:24 ID:W+BsgQTf
>>572
ナイトいないと厳しい。無理ではないけどナイト有りで慣らした方がいい
35自作ラビ今後行くんだろうから、まずは基本構成で慣らすべき
575 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 12:07:51 ID:4D9d+Zyu
ミラーとヒール打ちながらアウトレ、トリートメント入れてると
攻撃なんて一切しなくてもあっという間にMP枯渇しね？
576 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 12:09:03 ID:9k5buiS7
>>569
42ビショだがMP尽きない方が俺には不思議でならん
MP吸えるプロフならまだしも、ビショならMP回復用の武器は持ち歩くのは普通だろ
蜜もいいが、これがあると追加PT来たときや予想外な展開にも耐えられるだけのMPが確保できるのは今更説明するまでもないだろ

つーか、金証ならアレだが交換のための銀証なんて銅貨そんなに消費しねーだろ
577 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 12:09:15 ID:QZaJwhQy
>>574
ではまずナイトさんから探すことになりますね…
578 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 12:09:47 ID:HwNaODOM
>>572
基本というか安定する
ナ2　火力2　プリ2から練習しろ

後衛がうまいならナイトを1に減らして火力を
後衛がヘタならプリ1減らしてナイト入れてタゲ跳ね対策

ってのが今の主流だがナ2　ガン2　プリ2が一番簡単
579 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 12:09:57 ID:qJIZkTLW
レンジャーじゃあるまいし、
プリ系で何もせずともMP尽きないとか言ってる奴は間違いなくサボリ常習犯の地雷
異論は認めない
580 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 12:11:25 ID:W+BsgQTf
>>575
その辺りは敵の討伐速度見ながら調整するしかない。。
トリートメントはLv1使ってるよな？
確かにミラーとヒール打ちながらアウトレトリートメントやってるとMPなんてすぐなくなるが
それをエーテル使わずともどうにかするために手空き時アイスボルトLv1とかいう選択肢がある訳で

>>577
野良募集ぐらい慣れておいた方がいいぞ
35～45辺りはプリは人口飽和だから出来る限り自分から募集しないと枠埋まっちゃうよ
581 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 12:11:51 ID:qJIZkTLW
ああ皿がいつもいるなら話は別だな
582 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 12:12:44 ID:gOcIKa+r
>>575
42ビショだが、逆に攻撃一切しないとMP尽きるわ
ヒーラー１の時でも暇な時は低Lvボルト入れてパッシブ稼いでる
583 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 12:12:54 ID:4D9d+Zyu
>>580
もちろんトリートメントは1だ
銀河と海王とポイズンズボンで何とか持たせてるが
たまにやばいのでそろそろテミスも用意しようと思ってるビショ
584 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 12:14:50 ID:W+BsgQTf
まぁ作るべきはナイトか皿の友達だよな
特にビショなら皿いたらすげー楽な筈
585 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 12:15:15 ID:m+xKnZq0
ヒールライブ乱発するビショが多くね？
しかもタゲ飛んでるから指摘すると切れるし

別に使うなとは言わないけど明らかに管理できてねーよ
586 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 12:16:27 ID:jpYV2g6C
40ﾚｱ装備あたりから低ﾎﾞﾙﾄでﾊﾟｯｼﾌﾟ回復しなくなったな
ただのｱｸﾃｨﾌﾞ稼ぎにしかならんｗ
587 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 12:16:47 ID:ruZekn7b
>>142
08小隊を思い出した
588 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 12:17:38 ID:4QwI+hVC
>>586
ひょっとしてルミナス着てないか？
589 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 12:18:07 ID:EyGCoLzn
回復役に遠慮してmp常に枯渇して攻撃回数の少ないwiz（時々超回復エーテルを飲んで無駄に金がかかる）
バシバシ変換使いまくって火力絶大だがhp瀕死になりまくるwiz（基本他人まかせ。とっととアタシを回復しなさいよ！）
バシバシ変換使いまくってhp回復もある程度自力で行うwiz（忙しいけど頑張ります。たまにリゲインくれると嬉しいな）

回復役的にどれがいいっすか？
590 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 12:18:29 ID:gOcIKa+r
>>586
ルミナス着てたら稼げ無そうだな
俺はブレイ着てるからパッシブおいしいです
591 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 12:18:29 ID:W+BsgQTf
ヒールライブは英雄相手なら1匹のHPが半分ぐらいになった頃合で使うと安定すると思う
でもライフエナジー対策にヒールライブばら撒きはやめたほうが…

>>586
ルミナス着ると当たりすぎるからプレイお勧め
45も同様にダリアはDEX高すぎるからカレッジお勧め
592 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 12:20:14 ID:34Xm66pT
いつもナイト１ビショ１のＰＴだけど、ミラーヒールトリートメントは当然として
ＷＩＺいる時はアロー、サラ多い時はバーン→アイスorカウントってやってるが切れる事のが少ない
さすがに滅多に無いは言いすぎたと自分でも思ったがやっぱり蜜で間に合うんだよな
そりゃ釣り失敗で英雄３ＰＴとか来たら終わるが…巡回おかわりは変なとこで戦わなきゃ未然に防げるし
593 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 12:20:49 ID:jpYV2g6C
>>588
今は45↑なのでﾙﾐﾅｽは着てないけどたしかにﾙﾐﾅｽだった
知り合いにﾌﾞﾚｲ作れる子がおらんかったなぁ
594 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 12:29:25 ID:BcLSahlC
羊ビショの俺にスキはなかった
595 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 12:32:01 ID:xHI6ScDg
羊ビショMP回復に気を配れば100近く回復するよな
596 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 12:32:57 ID:/J53kKKY
MP足りないって思うのはPTが頼りないか無理して上のレベルのラビに行ってる
MPが十分って思うのはPTが頼れるかラビのレベルが低い

俺は前者でやってる、多少きつい方が楽しいし経験値もドロップもおいしい
597 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 12:32:59 ID:jpYV2g6C
>>589
当然　ﾊﾞｼﾊﾞｼ使いまくって火力絶大wiz様
こっちはﾋｰﾙ一発でwiz様のHPなんて復活するんだから
ちょびちょびやってくれると困る
598 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 12:33:26 ID:dUXOCmA5
羊ビショと魚プロフあたりが使いやすいな
599 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 12:36:05 ID:gOcIKa+r
ブレイは図の入手が面倒だからな、俺も2箇所しか覚えてないし
40以下は全部自作してたけど、ブレイは諦めた

花選択で白選ばなかったから銀河がつかえねえのが痛いが
45ラビヒーラー１でもテミス一本あれば大体十分な現状
蜜は100個あるけどついテミスつかってしまう
600 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 12:37:40 ID:dUXOCmA5
>>599
40ラビ以上なら花とか余裕で溜まるだろ
ほしともと30分ボス直1回しかできないとかなのか？
601 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 12:40:58 ID:EyGCoLzn
>>597
まじっすか
そんな気構えの優しいヒーラーは少なそうと思っていたが
前衛の回復で忙しいからwiz放置しますね。っていうヒーラーが普通だと
602 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 12:43:24 ID:UoXeutbz
>>591
DEX低いというよりどちらかというとMIDが高いほうがいいよなー
MP回復量はMID×0.3+補正値らしいから　合計でMIDが20違えばMP回復量が６も違ってくるわけで
MP回復は5秒に一度、すなわち一分間12回発生するんだが、ボス戦とかだと5分から10分くらいでおわるとして

MP自然回復は60回～120回、上の場合MPに換算すると差はMP360～７20となる
MIDあげるのは微妙とか言ってる人もいるけど実際はかなり差が出てくるよね
603 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 12:43:44 ID:HwNaODOM
>>601
戦闘終わるまで放置プレーがお勧め
あいつ等回復すると連打するし

終わったらフル回復してあげれば十分
しばらくそれで慣らした後にサンリゲをすると神扱いされるんで、マジお勧め
最初からやるとヒール来ないだけで文句たれるようになる
604 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 12:44:23 ID:jpYV2g6C
>>601
いやﾋｰﾗの為にもwiz様はとっととMP使い切って
なるだけ早く敵を殲滅してもらうってこと
wiz様の回復なんて後半だし、たまにﾋｰﾙ一発するだけだよ
ｱｲﾋｰﾘﾝｸﾞ使いながらﾗｲﾄﾆﾝｸﾞ撃ってるwiz様は困る
605 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 12:46:24 ID:W+BsgQTf
>>601
序盤からヒール乱発なんて出来ないので結局回復するのは中盤以降になるけどな

だがWiz4人のPTは勘弁な
606 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 12:51:15 ID:jpYV2g6C
>>605
そりゃごもっともｗ
wiz様は睡眠解除にほしいから一人で十分だな
でも複数いるとﾋｰﾗｰとして仕事した。。と感じることができる
607 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 13:00:26 ID:gOcIKa+r
>>600
ほしともと毎日一緒にいる訳じゃないからな
大体3日間隔で一緒にクエやったりラビ篭ったりする程度の仲なんだわ

Wiz多いPTだと長期戦の後半面倒になってサンク連発する俺がいる
608 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 13:03:41 ID:KlJ4MBub
俺が勝手に考えた初心者用テンプレ案
Ｑ１、３次職に転職するとしたらはどれがいいですか？
Ａ、どちらでも好きな物を選べ。どっちがいいというより両方いるとPTが非常に安定する。

Ｑ２、ビショップとプロフィットの違いは何ですか？
Ａ、ビショップ：根っからのヒーラー。回復募集はこちら。
　　プロフィット：根っからのバッファー。支援募集はこちら。

Ｑ３、ヒールの回復力はどれが基準ですか？
Ａ、武器の魔法攻撃力のみ。INTやMIDは適用されないので注意。

Ｑ４，ソロで反逆の歩兵に勝てないのですが。。。（これはおまけ）
Ａ、ビショップ：ソロでの精鋭↑狩りは基本的に棘の道だと思って下さい。
　　　　　　　　　素直にＰＴ作るかフレに助けを求めることをすすめます。
　　プロフィット：アーマープレースとエナジードレインを覚えるまで我慢。
　　　　　　　　　覚えたら持久力勝負に持ち込めます。
609 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 13:04:50 ID:EyGCoLzn
なるほどな
一番火力高いwizだけ回復で他はある程度自力でしてもらえば
いい感じですかね。火力ある人に限って自回復やスリ解除に気を
使ってくれる気がするんだが…
610 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 13:09:23 ID:KlJ4MBub
適当に考え付いたのだけだと>>608の案しかまとまらんかった。
追加や修正したい奴がいたら適当にやってくれ。
611 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 13:13:44 ID:jpYV2g6C
そもそもダメを受けるのはナイトだけだ。スナやwizのHPバーが
下がるようなｐｔはどこか狩り方が間違ってる。
序盤はMTに気を配る→中盤以降はmob数減るから楽になる
その頃になるとwizのＭＰが枯渇するからﾋｰﾙの回復量にあわせて
一気に変換してもらいﾋｰﾙを一発してやる
それだけだよ。毎回そうしてたらwizがｴｰﾃﾙくれるようになるよ
612 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 13:18:35 ID:HwNaODOM
>>611
HPとMPがシーソーし始めるまでWIZ放置だよな
613 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 13:20:29 ID:TmiUg+XF
WIZだけど回復職が攻撃してMP使うなら
俺がMPに変換して全力で攻撃するから回復して欲しいと思う
属性低下美味しいんだけどね
614 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 13:20:53 ID:3q20LwY5
>>608
ビショならLv50ラビＤを１人でこなす事も出来るし、
精鋭↑をソロで倒す人もいるんだから、
もう少しビショップをほめても良いと思う。
この説明はちょっとプロフよりな気がする。
バジュラとかの有用な支援もあるしね。
615 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 13:25:27 ID:jpYV2g6C
>>613
wiz様恐怖症のﾋﾞｼｮがいるのも事実なので
戦闘前にﾋｰﾗの回復量次第だけど1000切ったらﾋｰﾙお願いしますとか話して
ﾗﾋﾞ終了後にﾄﾞﾛｯﾌﾟのｴｰﾃﾙとかそっと渡すとお互いにんまりだ。
ﾋﾞｼｮが回復さえしたらwizはｴｰﾃﾙなんて使わないだろ？
616 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 13:27:29 ID:gOcIKa+r
>>608
精鋭なら普通に勝てるしクエでも一人でこなせるぜ
英雄になるともうどうしようもないが

>>613
俺が攻撃するのは基本的にパッシブ狙い
ラビで使ってる攻撃なんてボルト1～2・アロー3ぐらいの低消費MPスキルだけ
後ヒール連発はヘイト上昇が怖いので許してください
617 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 13:27:37 ID:6y+3O8Lh
ヒールライブがNGなのは、ナイトがダリングする前に
ヒールヘイトが発生するのが駄目なんだと思うようになってきた。

ライブのレベルによるけど、開始時にダリングするのを待って、
ミラーをナイトにしてライブを3人にかけた事があった。
この状態で即ヒールとかするとこっちにダゲが全部移ってくるんだろうけど、
ちょっと待って途中にアウトレしてヒールするとこっちにこないんだよね。
無論アウトレの範囲外で術攻撃してる敵がいたので、それは全部こっちにタゲがきてる。

ただやっぱライブが駄目なのはリンクした時に
ライブの効果を消すっていう風習ができてないからだと思う。
この風習ができるまでパーティでは使いづらいかと。
618 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 13:32:11 ID:jpYV2g6C
>>616
俺ビショだけどそうじゃないよ
ヒール一発分きっちりwizが減らしてくれたら
連発する必要もないし、中盤以降なんだからタゲがくることなんてありえない
619 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 13:34:14 ID:HwNaODOM
>>615
むしろ最初に渡されるとやる気出る
というか使い切ろうという気になるんだがどうよ？
620 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 13:39:15 ID:WHMHcdf4
Buffを消せるって知らない奴の方が多いしな
昨日もヒールライブ使ったら危ないとか言われたし
621 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 13:39:27 ID:W+BsgQTf
>>617
20～30付近のレベルだとヒールライブのヘイトを上回る手段がまだ少ないのも忘れないで欲しい
35以降とか40ならヒールライブもそれなりに使えるスキルのはず。実際使ってもさほど問題は無いだろうし。
無くてもどうにでも出来るのは事実だけど、使える状況になれば便利スキル。
622 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 13:40:01 ID:jpYV2g6C
>>619
もっともな話だけどやっぱり>>613みたいなwiz恐怖症は多いと思う
ヘタクソなwiz範囲PTなんかに入ったら尚更だ。
だから最初に渡せってのは無理かなぁ・・・・
渡しても使ってくれない可能性があるｗ
623 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 13:42:29 ID:KlJ4MBub
>>614
精鋭は狩れることは狩れるが、英雄以上は装備がよっぽどいい物でも
ない限りほぼ㍉。
対象が悪かったか、モンスター名じゃなくて英雄クラスってしとくべきかね。
あと、50ラビＤを一人でこなせるのは周りの助けがあるから。
上の方でも言われてるが、助けなしならまずビショ一人の時点で無理。

>>618
対象が悪かったみたいだな、ということで英雄クラスに書き換えてくれ。
624 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 13:48:05 ID:3QUehFxb
俺も中盤くらいからはヘイト減らしつつ様子見ながらWizにヒールライブ入れてるんだけど
もしかしてヒールライブ使う奴は地雷とかいまだに思われてるんだろうか
625 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 13:54:24 ID:W+BsgQTf
>>624
ヘイト減らしつつ中盤からライブ使ってもタゲきたら複数回ダリングしない前衛が地雷なんだけど
プリにしわ寄せ来る事も少なくないよな。

実に嘆かわしい
626 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 13:56:31 ID:jpYV2g6C
>>624
ﾋｰﾙﾗｲﾌﾞってことはたぶんMP変換→ｱｲﾋｰﾘﾝｸﾞ→ﾗｲﾄしてるwizだろ
それよりMP変換連発→ﾋｰﾙ一発して
BF等で火力勝負してくれる方が殲滅も早いだろう。
wiz4PTならその方法じゃないと無理だろうがｗ
627 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 13:58:29 ID:khAMh5Ji
今日仕事から帰ってきたら
プリ育成動画でも造ってやるぜ

まってな！！
628 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 13:58:50 ID:W+BsgQTf
>>626
Wiz4PTだとヒールライブ4人に入れたりすると
前衛が気抜いただけでプリに複数タゲいったりするから笑えないよな

まぁWizがアイヒーリングしてくれるのは嬉しいがライトニングは使わなくていいなｗ
プリとしての考え方はアイヒーリング分プリのヘイトがちょっと浮くぐらいの考えでOK
アイヒールの時間は誤差みたいなもんだし
629 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 14:04:21 ID:TmiUg+XF
エーテルかもう使い切っちゃった
45のならあるから45↑プリ様に配るようにするね
ヒールライブは超助かります
HP減らしまくり→高レベルヒールは効率良さそうだけど
地雷WIZと呼ばれそうなのでそこまで減る前に蜜使ってる
630 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 14:06:36 ID:juPVRBI9
しかしプリに限ったことじゃないが
PTでどのように動くべきかみたいなの聞いてくる奴って
下手に行動して地雷認定でもされるのが怖いのだろうか

631 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 14:09:49 ID:W+BsgQTf
地雷認定されて相手に覚えられたら蹴られるようにはなる可能性はあるだろ
忘れた頃にうまくなってれば全てよしではあるが、悪い事のほうが忘れられにくいからなぁ
632 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 14:12:35 ID:jpYV2g6C
たぶん下手になって聞いてるだけで実際はその返事次第で
そのPTの実力をはかってるんじゃね？
ﾌﾟﾘﾋﾞｼｮいる場合でwizさんはMP変換自重しなくていいからねーって一言あれば
地雷wizとか恐れずにMP変換連打→MAX攻撃できる。
633 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 14:13:00 ID:HwNaODOM
ミラーとｱｳﾄレ使って死者0するだけで地雷認定なんてされないだろ
気にするやつはストイックになりすぎか
さらに高みを目指すんだろ

現状のパラ1ビショ1で回すラビを募集する募集主にそろそろ疑問を持つべきだとは思うが。
wiz一人はずしてプロフ入れても、火力は殆ど下がらないし負担も軽くなる
634 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 14:13:56 ID:jpYV2g6C
ﾌﾟﾘﾋﾞｼｮってなんだよ・ﾋﾞｼｮ×２です･･･
635 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 14:14:04 ID:9k5buiS7
40ビショでもヴィジウルフマン（クエ対象のフィールド英雄）とタイマンできるぜ！
俺がそうだった


めっさ苦しかったけどな・・・
636 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 14:19:25 ID:WHMHcdf4
というか、ヒールしてやってんだからとっとと殲滅しろと
ケチられると前衛へのヒールやミラーの回数が増えてこっちが危ないんだ
637 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 14:35:45 ID:yDlFZZiB
wizは使うスキルも小数に決まってくるし楽々職なんだから
蜜やエーテル駆使してソロ活動やっててくれればいいわもう
他PTMのこと気遣えるwizとかあったことないわ
638 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 14:37:30 ID:cFPe7BDS
>>637
細やかな気遣いができるマジさんは皿たんになっちゃったんだよ・・・
639 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 14:37:40 ID:Wxli+e5Z
私はWIZにはMP変換してもらって殲滅優先にして欲しいですね
ですけど戦闘終わった後もMP回復がそれなので
こっちがオレンジ飲んでも回復させないといけないのが嫌ですね
お陰でMP回復しきれず、飲み物100個所持しないと不安になりました
640 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 14:39:09 ID:E4MUI+Vq
戦闘終わったあとは飲んでＭＰ回復してほしいよな
プリに回復しろと言わんばかりで嫌になる
641 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 14:40:16 ID:HwNaODOM
>>640
ＨＰ回復のほうだけ持ち歩いてるらしいぞ
だから放置でＯＫ
なにも飲まない奴は放置して殺せ
642 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 14:40:30 ID:/LpRjBEp
>>638
サラも情報弱者がなったような場合は悲惨だぞ
アテナ使わないなら分かるがドレイン使わないってどういう事だよ
643 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 14:42:26 ID:yDlFZZiB
>>638
それガチだ

>>639
MP変換するなとは言ってないよ。回復をオール人任せにするなと言ってるんだ
644 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 14:49:30 ID:jpYV2g6C
戦闘中にきっちりMP変換するwizは手馴れたwiz
戦闘後にきっちりMP変換するwizはケチなだけのwiz

戦闘中にきっちりMP変換して火力も高くて上手いけど
戦闘後に飲み物飲まずにMP変換するwizもたまにいるから困る
645 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 15:10:01 ID:xHI6ScDg
戦闘後に飲み物食料Wで使うWizがいるとなんだか悪い気がしてくる
646 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 15:14:30 ID:kcBelmKw
戦闘中にエナジー使い出したらライブを入れる。
戦闘中にエナジーを使わないなら、もっとエナジーを使えと言わんばかりに
ライブを入れる。
戦闘後の回復なんか前衛後衛問わずに放置。

MP回復を待ってくれる盾もいれば待たない盾も居る。
どっちの盾も開始前のミラフォはなかなか待ってくれないわｗ
逆にミラフォ催促されても困るが。

647 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 15:18:05 ID:ifaxxVwF
ちょっと聞きたいんだが
狩りのスピードがはやいPTもしくは多少遅くても後衛の安全を考えてくれるPT
どっちがプリ様的にいいかね？
648 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 15:18:25 ID:sabRw2Ro
羊ビショだけど戦闘中回復うｐじゃなくて違うのにしてしまった
最初だからデメリットあるのヤダヤダとか思って。
これって振りなおした方がいいでしょうか。トリビアになりませんか？お願いします。

あとテミスって武器だけど、海皇とクールタイム共通だったりする？
649 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 15:18:35 ID:cmwfhF8e
戦闘中にして
戦闘後にしたあとに次の

戦闘中にして
戦闘後にしといて

戦闘中にしとけよ
650 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 15:25:12 ID:xHI6ScDg
>>648
テミスはディレイ5で海皇は10だから共通じゃないよ
プリジエント取らなくても45でバーバリオ取ればたいした問題はないと思うが両方あった方が便利と言えば便利
651 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 15:29:16 ID:Xt14FZmz
40プロフからの質問
現在、祈りの杖 ミリオネsetなんだが40ラビじゃかなりmissが出る
ルミナスに変えたらmissの減り体感できる？大して変わらないならプレイ製作するんだが
652 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 15:32:13 ID:vpJTLN0r
>>651
ルミナスだが、40ラビ等でもmissが出たことがない
653 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 15:33:40 ID:W+BsgQTf
>>651
DEX差が10あったら全然違う
654 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 15:33:41 ID:HwNaODOM
>>651
プレイはスカでるよ
ビショップ用装備

プロフはルミナスがいい
42で無限のMPが手に入る
655 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 15:34:52 ID:sabRw2Ro
>>650
おお、45にもMP関連のスキルあるのか
あと3つだな…
そしてテミスは海皇とかぶらないなら銀証買うか、多謝
656 ：651：2008/09/24(水) 15:36:24 ID:Xt14FZmz
ありがと　ログイン出来たしルミナス製作するよ
657 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 15:37:29 ID:jpYV2g6C
ブレイは見た目いいからおｋ
カレッジの見た目なんとかならんのか・・
というわけでビショだが見た目でダリア
ダリアもひどいけど･･
658 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 15:39:24 ID:xHI6ScDg
あれどうみてもミステリ・ワイズの色違いだよな
659 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 15:40:06 ID:m+xKnZq0
ライブ使うのはいいから、タゲ飛ばすなってこと

野良ならレベル関係なくライブ使った時点で警戒信号は出る
ちゃんと考えて使ってるビショならすぐわかるしな
660 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 15:40:21 ID:dUXOCmA5
見た目はプレイ１択だな
661 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 15:45:17 ID:W+BsgQTf
プレイ上+ルミナス下もあり
足して2で割った性能になっちゃうけど
662 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 15:46:36 ID:jpYV2g6C
ビショならすぐわかるけどクランチャットとかで
「やべぇぇぇ　ライブ使うアホとノラ組んだ」
とか言ってる40↑wizも実際にいるんだよね
663 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 15:47:12 ID:sabRw2Ro
紫防具を自作しようとすると制作図でいつも詰まる
エルヴンとか自力で取れたの上下だけだぞ
664 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 15:48:54 ID:PNT3l+Ul
プロフ42で未だに全身エルヴンだわ…。
ルミナスセット販売が出てくるまで待ってる。
665 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 15:50:21 ID:m+xKnZq0
一番危険なのは終了後のライブだろうから
野良なら前衛に消してくれる旨言った方がいい

それを知らないから地雷とか言ってるなら、一言言えない方も地雷
666 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 15:50:22 ID:W+BsgQTf
エルヴンだとミスばっかりで大変そうだなと思うが
41までは低DEX装備は有りだ
ミスフォがスカ多いけど我慢で
667 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 15:52:34 ID:xHI6ScDg
前衛のLv上がってくるとライブ程度のヘイトじゃ多用しない限り問題ないんだけどな
代わりにあまり使い道がないけど
668 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 16:01:30 ID:YySCr0D2
>>602
MID+2につきMP回復量+1じゃね？
669 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 16:03:03 ID:HwNaODOM
>>668
戦闘状態に入ると半減するのがMIDの回復量
まあ0.3程度で間違いない
670 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 16:16:02 ID:ruZekn7b
>>647
後衛の安全の定義が不明すぎ
671 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 16:24:02 ID:sabRw2Ro
範囲でどっかんと一つのタゲを確実にとの違いじゃないかな
672 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 18:46:17 ID:YFRGYHRj
ちょっと質問
食人花あたりを野良で募集する場合、
プリさん的にはナイト１プリ２の編成とナイト２プリ１の編成ならどっちが好き？

できれば理由も教えてくれると助かる
673 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 18:50:40 ID:W+BsgQTf
プリ2のほうがいい
理由はMPが厳しいから
674 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 18:54:26 ID:c30zxwjV
ナイトスレで聞いたらナイト2になる気もするぞｗ
675 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 19:01:54 ID:sabRw2Ro
好きかどうかで言えばナイト2プリ1かな
現状プロフ様と組むとあんまりやることが無くてカウントダウン使っちゃうぐらいだし
でも安心感が抜群なのとプロフ様のおみ足を拝見したいのでプリ2もいい
676 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 19:04:41 ID:62TpBMWt
全てはナイトの性能次第だからね…
ナイトが神だとプリ１でもプリがニートになるくらいだし、
ナイトがカスだとプリ２居ないと厳しい
677 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 19:10:33 ID:EpH4D9tz
おい野郎ども。40からのビショお勧め（最強）装備を
全て教えてくれ！
678 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 19:17:38 ID:3QUehFxb
>>677
さぁ完璧を作る作業に戻るんだ
679 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 19:20:03 ID:jpYV2g6C
>>677
40でそろえられる装備ならブレイ一式+祈り杖+テミスをもっておく。
ｴﾝﾁｬはINT極降りMPタンク仕様かMID回復仕様かは趣味だな
そして世界の杖のためにノトに篭る。こんなとこか
680 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 19:27:44 ID:4ISPO3mO
>>677
パラテンプラスナレンジャイプロ
681 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 19:31:23 ID:W+BsgQTf
>>675
食人花だしLv38以下の話じゃね･･･？
682 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 19:33:20 ID:sabRw2Ro
>>681
あぁ35か…
プリ2でいいんじゃないかな
683 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 20:01:53 ID:ruZekn7b
>>678
完璧の上の「レア」が存在する
684 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 20:21:23 ID:f5Y9n2AC
レアの上のガチャレアが存在する
685 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 20:23:53 ID:dUXOCmA5
>>676
ラビだけならテミスとプレイセットでいいんじゃね
686 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 21:33:46 ID:W+BsgQTf
よっしLv46着た
聖霊杖+魔法攻撃力+10(エンチャ+水瓶)
・サンリゲインLv2 消費MP309で、Wizとかに使うにはオーバーヒールすぎ。180ぐらい回復
・フィフスフレイムLv2 消費MP167、たかだか300ダメ。いらね
687 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 21:47:01 ID:xHI6ScDg
毎日ラビに通うだけの単調作業にそろそろ飽き始める頃だな
688 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 22:19:54 ID:W+BsgQTf
不意にプロフ1のPTでマルス討伐行ってきたが、怖かった。
無理ではないがもしヘイトミスったら・・・って思うと怖すぎる。
呼ばれて入ったらプリが自分だけとか怖いぜ...

で、やっぱりプリは2人居た方がいい。
ラビならすぐに戻れるからいいが、マルスだと流石に一人だと責任重すぎ。
糞蒲<お買い上げありがとうございまーす
689 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 23:25:58 ID:3q20LwY5
>>688
>>686
ビショにしとけば良かったって思う瞬間だよなｗｗ
過大評価されすぎだと思う。

プロフに転職を考えてる人は十分注意すべき。
690 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 23:28:22 ID:4QwI+hVC
プロ不ってどっちかっていうと補助職だよな
まぁそんだけなんだけど
691 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 23:32:55 ID:sabRw2Ro
>>689
メシアかかっててもそんなもん？
ビショのほうがヘイトコントロール難しそうでヤバそうなんだが
実際今でもミラー間に合わなくなったらアウトとインビジ頼りだし
692 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 23:40:37 ID:BczVNqVi
サンリゲイン主力のプロフはヘイト発生の度に噛み付いてくる犬がやっかいだけどそれ以外は問題ないと思うけど。
693 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/24(水) 23:42:23 ID:W+BsgQTf
>>689
いや別にビショにしとけばよかったとは思わないけど
ビショが居てくれたら楽なんだろうなーとは思った
ビショじゃなくてプロフでも別にいいけど
694 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 00:00:37 ID:nFhV4rDv
プロフはバフ専門みたいな感じの色が後半強くなるんじゃないかなー。
レベルあがれば、ヒール追いつかなくなるような気がする。

当たり前だろうけど・・・・。
プロフやべーってなってるのは、アーマーブレス覚えた４５自作までじゃないかな。
どっちも大切だよね。ﾋﾞｼｮとﾌﾟﾛﾌ。多分だけど。
695 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 00:00:44 ID:FAnhr80D
皆さんエーテルとかどうしてる？
蜜は1日12個取れるけど、正直35-40ラビ行ったらすぐなくなるんだ
普段少人数で行く事が多いので、どうしても攻撃側にも回りたくてMP枯渇してしまう
こないだCエーテル作ったら15個くらい出来たんだけど、素材が底をついてしまった
魁皇魔力杖に持ち替えと、グローブでMP吸い取りを使いながらでこれだから・・・
やっぱ銅貨溜めてテミスの剣と交換したほうがいいのかなあ
696 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 00:04:00 ID:TH6WlueC
>>695
ヤバい時だけ使ってたな
プリ1だったり、忙しい時は攻撃に周ってる暇なんてあんまないわ
プリの火力なんて大した事無いんだし属性減少だけいれときゃ充分
697 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 00:30:33 ID:nFhV4rDv
>>695
ﾃﾐｽの剣って白い花で交換できるやつとディレイ一緒じゃないっけ？
５分だよね？
白い花でＭＰ回復たまにしたらいいと思う。
毎回ＭＰなくなってエーテル飲むようなことはしなくていいかと。
２ｐｔつっちゃったとかの事故で使うだけのような。
698 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 00:32:20 ID:3w00m7xR
テミスと花飾りはディレイ一緒だけど何故か両方使えるよ
699 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 00:34:41 ID:6+54b3ek
花飾り･･･白じゃないのを選んでしまったんだよなぁ
やっぱ、攻撃しすぎてるみたいだなぁ
控えめにしてやりくりしてみまっす、有難う御座いました
700 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 00:52:44 ID:MP+qwwq4
テミスと白花あれば回復剤飲むことなんてほとんどないよ、フルに攻撃してもね。
701 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 00:53:33 ID:7CE2Cfd6
プロフの仕事はwiz支援
サンリゲイン使わないやつ多すぎる
702 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 00:55:55 ID:U643Akt4
白花とか・・・少しは♂の事も思い出してあげてください

てかやっぱりプリって♀ばっかなんかね
♂のプリ系殆どみたことないわ
だから希少な♂プリの俺ももっと誘ってやってください
703 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 00:56:56 ID:MP+qwwq4
途中送信してしまった。
５分ディレイだから、交互に使うと１PTづつ倒すのに毎回使えて丁度いい。
それプラス海皇もっててもうちょっとほしいなって時につかえば、ほんといい感じで回せるよ。
704 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 00:58:22 ID:+wsprwhg
>>699
攻撃しまくりでも、使用Lvを調整するだけで随分節約できる。
一度取得済みスキル、各Lvでどれだけ効果が上がるか調べてみると良い。


海皇、ソニック、銀河と持ってるが、
戦闘中におかわり、なんて事でもない限り使う事は少ない。
705 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 01:07:17 ID:XzpyOfob
MP調節してさあ！戦闘終わったジュース飲むぞと思ったら
遠距離mobが壁に隠れてて飲めない時のイラつき度は異常
706 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 01:15:15 ID:9m7MZcwa
>>691
ミラーが切れたときがアウトレ頼みじゃなく、
アウトレのディレイ中がミラー頼みだろjk

何度も言われてるが、アウトレーションは
×対称のターゲットを逸らすスキル
○自分中心の範囲10mのmobのヘイトを下げるスキル

プリ系で一番神経使うのは
二回目のアウトレまでの18秒と
二回目のダリングまでの30秒を
如何に稼ぐか。
707 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 01:28:23 ID:XzpyOfob
>>706
どっちも同じだ
ヘイト上がらないようにヒールを抑えるためにミラー、でもどうしてもヒール使うから直後にアウト
ミラー間に合わない＝ヒール連打しないとダメ→アウト頼り
つかビショップになってまでアウトの仕様が分からん馬鹿は殆どいないだろｊｋ
708 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 02:04:47 ID:M6zAgshy
アウトの本当の仕様って、誰が検証した訳でもないし、
まだ確定してないんじゃね？
709 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 02:16:12 ID:XzpyOfob
範囲は知らんが、ヘイト下げてるのは間違いないと思うぞ
前衛ダリング→MAXヒール*2→アウト
ってすると、必ず一度はこちらに流れるそぶりを見せてから戻っていくし
ただ自分に対するヘイトが殆ど無い時にも同値下がってるかってのはわからん
710 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 02:29:09 ID:+kioeigU
範囲狩りで、開幕に意図的にヒールヘイト溜めて
敵がこっちに流れたところでアウトで返すと
綺麗に敵がまとまるな。最近意識してやってるわ
711 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 02:42:48 ID:yZEEfsQe
>>701
みたいなのをＷＩＺさま（）笑
って言うのだと実感しました。ラビこないでくださいね？
リゲインの消費高すぎるので。
ドレインすればいいなんて認めませんよ？吸収中はタンクの回復できないのですから。
712 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 02:45:53 ID:6/B7M9t6
それもこなすのが醍醐味だけどな
713 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 02:46:06 ID:7CE2Cfd6
>>711
地雷乙
714 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 03:02:56 ID:mpttJcMf
>>713
ほどほどにやれよカス
715 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 03:16:03 ID:QQMhfbts
Wiz様に何言っても無駄だろ
黙って転がす、これでいい
716 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 03:17:51 ID:7CE2Cfd6
いやおれはプロフなんだが
しょっぱいフィフスとか撃ってないで
wizにサンリゲインかけて働かせろって言いたいだけ
717 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 03:26:03 ID:QQMhfbts
うそくせえｗ
そもそも自分がプロフならかけない奴多すぎとかわかるわけねーじゃんｗ
718 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 03:28:31 ID:7CE2Cfd6
プロフ２でラビに行くことも多々あるだろ
719 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 03:28:46 ID:Z3I3XqH2
>>717
不覚にも吹いた
720 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 03:32:04 ID:Z3I3XqH2
>>718
Wizといつもラビに行く事も無いだろｗ
721 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 03:33:20 ID:7CE2Cfd6
日本語で頼むｗｗｗ
722 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 03:33:42 ID:PqOg5OIc
誤
いやおれはプロフなんだが
しょっぱいフィフスとか撃ってないで
wizにサンリゲインかけて働かせろって言いたいだけ

正
いやおれはwiz様（偉）なんだが
しょっぱいフィフス（笑）とか撃ってないで
オレ様が思う存分戦えるようにサンリゲインかけろって言いたいだけ
723 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 03:34:08 ID:YdGjURXK
もう日本語の時代は終わったらしいぜ？
724 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 03:36:24 ID:7CE2Cfd6
いや真の支配者はWIiiiiiizにＭＰ供給できるプロフ様なわけよ
サンリゲインをかけて火力奴隷として働かせるわけ
725 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 03:41:04 ID:PqOg5OIc
ID:7CE2Cfd6の正体は実はナイト。これは盲点だったと言える。
726 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 04:00:14 ID:Ft8ukLEJ
あれだ、プロフだろうがビショだろうが結局は中の人の性能で全て決まるな
俺ビショでプロフSUGEEEEEって思ってたが知り合いのプロフ見てて改めてそう思った

フレのプロフはメシアサインはほとんど使わないし、何故か必ずタンク様に開幕サンリゲイン・・・
そのせいで毎回タゲ背負ってタンク様あたふたさせている。

つまりプロフは頭のいい奴が使えば凄いが・・・・・・ということだな
727 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 04:00:39 ID:HQhcsQW1
なにやら必死なWIIIIZ様がいると聞いて
728 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 04:07:42 ID:M6zAgshy
分かってる人がプロフやると、本当にビショの仕事が無くなるけど、
そういう人って、野良じゃそんな居ないしね。

ビショはどんなうまい人がやっても、底が浅いからそんな差がつかないけど、
プロフは本当に腕の差が出るな。
729 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 04:18:01 ID:rHpWs/Je
そんな事言われるとなりたての俺にはぷれっしゃアッー
730 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 04:30:58 ID:KffPknxE
一通り読んで皿ありがたいとか書き込みあって涙でそうになった
新米ソーサラーです･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
ビショップ、プロフの方々にお聞きしたいのですが
ライフソウルはどれくらいのMP残量の時にかけるとありがたいですか？
いつも自分は５～６００をきったらかけるのですが、もうちょい早めにかけたほうが
いいのかなぁと悩んでいます。回復量も微妙ですし・・・
これくらいの時やってくれると助かる！ってのありましたら是非教えてくださいませ
４２以上のプロフさんで、貴様等イラヌ！とか言わないでくださいね(´･ω･｀)
731 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 04:47:57 ID:6OAoTJLW
>>728
底が浅いとか君ビショとプロフ両方やったことあるのかい・・？
そういうことは両方やってからいってほしい。荒れるだけってわかんないの？
732 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 05:24:59 ID:YD349pFB
ビショはプロフいるとやる事無い時が多い
ただ、そのやる事が来た時は大抵やばそうな時なんで対処が遅れるとPT崩壊フラグ
やる事がないけど暇ではないって結構しんどいんだよな
733 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 05:47:38 ID:419NmbJV
>>730
平時はいつかけてくれてもいい。ボス戦とかでもＰＯＴや蜜で補えるからさほど気にしなくていいよ。重要なのは緊急時
例えば戦闘中の敵はまだ多数なのに巡回追加がきた時なんかはあっという間にＭＰが減ったりするから
ＭＰが５割以上でもかけられる状況ならかけて欲しい
734 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 05:49:06 ID:M6zAgshy
>>731
だって、ビショってみんな同じ動きするじゃん。
前衛が突っ込む時にミラー。ＨＰバー見ながらヒール。アウト。
基本はこれだけ。
面倒なのは、ビショと組んだときに、相手とかぶらないように気をつけるくらいかな。
やる事が少ない割りに、目が離せないから無駄に疲れるんだけどね。

でも、一緒に組むプロフ見てるとかなり差がある。
常に動いていて、操作が間に合ってない感じ。
攻撃補助も回復も支援も、やろうと思えばいくらでもあるし、
上手い人のプロフ見てると、常に違う行動をあたふたしながらやってる。
やる事も理にかなってるから、Lv50ラビでさえ仕事がほとんど来ない。

ただ、そこまでするプロフはほとんど居ない。
道中は手を抜いてるって事はあるけど、ボスで大体分かるな。
735 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 06:00:47 ID:XzpyOfob
正直プロフ様と組んでても自分の仕事だけで精一杯ですが、
メシアをかけてくれているのは見ていてわかるので感謝しています
あれ一々重なるのがすげー面倒くさそうだ
736 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 06:14:40 ID:uO+ncK5z
マルスＰＴでよ
滅茶苦茶上手いというか誰も死なせねえビショ様と組んだ事があるんだが
ビショップは高レベルになるとヘイト管理しやすくなるスキル覚えるんだったか？・
即時回復全員にかけまくっても一切タゲ貰ってなかったんだぜ
一緒に居た天麩羅が優秀だったんだろうか
737 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 06:18:59 ID:YsZqwgcQ
ビショップ舐めんなよ貴様等。
PTでも常に右手でお菓子食べたりジュース飲んだり出来るんだぞ！
738 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 06:21:56 ID:uO+ncK5z
んとにそのくらい余裕ぶっこいてたぜそのビショ様
ガンガンライフエナジってHP減らしまくるwiz4人をも一瞬で回復する
それでもタゲが移っていない不思議
ありゃwizども含め全員に相当感謝されてるだろうなっていう存在
正直プロフの俺には真似できない
739 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 06:23:10 ID:6OAoTJLW
>>734
同じ動き（ｒｙっていうのはビショの場合プリの延長の動きだしね、
３６になるまでプリやってれば普通の人ならできるようになる
プロフの場合はまだそんなに日がたってないから
どういう手順で動くのが一番効率的かというメソッドがまだ洗練されきってないんじゃないの

それとその職の奥の深さとはまた別だと思います
740 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 06:29:00 ID:KffPknxE
>>733
レスありがとうございます。
なるほど・・・参考に頑張ってみます！ありがとうございました！
741 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 07:08:50 ID:M6zAgshy
>>738
一緒にいたのかよｗｗ
って突っ込んで欲しいのか。

>>739
奥が深いとか、言葉の問題なんてどうでも良いでしょ。
やれる事が多い以上、腕の差が出やすいのは間違い無い。

上手いプロフなら余裕あれば、サンリゲインに加えてヒールもしてくるしね。
やろうと思えば、本当に休む暇が無い。
ビショは何かやりたくても、主力がヒールしか無い。

だからって、別にサボってる訳じゃ無いんだからね！！
742 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 08:10:47 ID:+Rk0KvSH
プロフでショトカ不足に困る人は多いからな
743 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 08:39:44 ID:TH6WlueC
はっきりいって、ナイト1Wiz4でライフエナジー馬鹿みたいに使われてもも無理なわけじゃないしな
ナイトのヘイト管理がしっかりしてりゃ余裕

で、ID:7CE2Cfd6は絶対プロフじゃねえよｗ
同一PTでプロフ2名以上なんて95%ぐらい無いし
フィフスがゴミスキルなのはプロフ自身が一番知ってるはず
744 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 08:42:02 ID:+Gk8+4L9
フィンガーフレアボムズには夢があるよね
745 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 08:48:36 ID:ijKwqfEZ
なになに？
プロフめっちゃ持ち上げてビショップはお荷物ってフラグ立てたいわけ？
みんな～　そう思ってるの？
746 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 08:50:26 ID:zSXFuPA7
>>744
消費をHPにしてダメージもっとあげればフィンガーフレアボムズの完成だな
747 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 08:50:54 ID:rHpWs/Je
>>744
なんちゅう懐かしい
748 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 08:51:02 ID:ijKwqfEZ
もしそうだったらおねえたん　ないちゃうよヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ
749 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 08:58:17 ID:TH6WlueC
>>748
俺が慰めてやるから泣くなよ
ネガるの見てると腹立つんだよ
750 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 09:04:02 ID:ijKwqfEZ
ちょっと過剰な言い方だったけど
ここ見てると、プロフばっかり褒めてて
ビショップはほんのちょこっとなんだもんね
そりゃ言いたくもなる
褒めどころが少ないって言われちゃうとそれまでだけどーｗ
751 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 09:08:13 ID:HQhcsQW1
95%はいいすぎだろ
プロフやってるが野良行くと今のところ7割近くプロフ2だぞ･･･
752 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 09:08:29 ID:TH6WlueC
プロフばっかりどうこう言ってるのとか間違いなく基地外Wizだし
他スレまで出張してうだうだ能書き垂れてるのは鬱陶しい事限りないよな
正直複数Wizの支援とか糞めんどくさい
753 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 09:10:32 ID:TH6WlueC
>>751
Lv帯でそんなに違うのか
俺今46だけどプロフが同一PTに居た事なんて片手で数えられるぐらいしかないんだが
754 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 09:14:49 ID:ijKwqfEZ
>>751
９５％も言い過ぎなのかっ
もっとがんばろうかな
755 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 09:49:49 ID:yZEEfsQe
いい？
私はプロフだけど野良でビショ一緒になる場合は火下げまくって１ＰＴでＭＰ尽きるくらい
フィンガーｒｙしている。もちろん２Ｆの英雄とかで開幕は支援に回る。１匹とかになったら攻撃する。
１Ｆとか回復一人で十分でしょ？　一応クリ出れば７００くらいは出るから少しは回転が速くなる。















べ、別にビショなんかいなくても私一人でなんでもこなせるんだけどねっ！！
756 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 09:52:49 ID:O5ZpaKpt
ビショもプロフも仲良しですでにFA出てるだろ。
ところで、アマプレのタイミングが遅いとか言う話がたまに
ＰＴから出ることがあるが、アマプレのヘイトを知らない奴が
多すぎるのかね？
あれはタンカーがスキル使ってからやらないと、こっちに
ヘイト移るんだが、その辺を開幕すぐに使うべきとか言う
基地外Wizとか来ると、俺のストレスがマッハなんだ。
後はライフエナジーし出してＭＰ変換作業始めて、サンリゲ
かけていきなり止めたりとかな。
757 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 09:54:05 ID:TH6WlueC
ビショいなくても無理じゃないけど1人じゃ大変だな
ビショからしてもほぼ同じだろ
758 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 09:55:31 ID:pyXmZB9n
ナイトビショ火力4から火力削って支援1か2いれた方が安定するし強いよな
759 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 09:59:10 ID:TH6WlueC
>>756
アマプレは戦闘開始直前に使うスキル
書いてる通り前衛がアマプレまたないで突っ込んだらダリングした後使えばおｋだけど
その分アウトレ1回分のヘイトは食うわけだから事前打ち合わせ必須かもね
分かってる人はアマプレくるまで突っ込まないけど、アマプレしようとしたら銃発射したりして怖い。
760 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 10:04:18 ID:+kioeigU
プロフ居るとやることなくて眠くなるから
ビショ１の方がゲーム的には面白いな
もぐら叩きみたいに、減った奴に回復いれていって
全体的に減っていたらサンクチュアリ

MP足りなくなったらテミス使ってと、飽きない
761 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 10:04:31 ID:O5ZpaKpt
募集かける時はどっちか明確にしてもらわないと困る罠。
ガンナーとマジじゃ運用が違う訳だし。皿とWizでも違う。
火力っていう言い方はやめて、銃とか皿とかWizとかで
分けて欲しいのが本音。

>>758
火力４を募集する主は勇者様しかいない、でFA。
ビショが火力４とか募集してる光景はあるかもしれんが、
俺はまだ見たことがない。
ビショとプロフのセットがあれば、よっぽどカオスな状況に
ならん限りは安定する罠。俺はボス戦も考えていつもセットに
してるが。
762 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 10:09:12 ID:O5ZpaKpt
>>759
固定面子の時は分かってる奴がいるから直前にはかけるが、野良の場合は
大抵は前衛がそのまま行っちゃうから、俺はわざとタイミング遅らせてる。
タンカーにとってはダメージは被るが、そこはアマプレ+リゲインで十分補えるレベルだし、
だいたい開幕直後で死ぬような奴ならそもそもレベルや装備に問題があると
考えた方がいい罠。
763 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 10:20:27 ID:T6QVrR2K
マルスPTに入ったビショだが、プロフがｱﾏﾌﾞﾚ、ｻﾝﾘｹﾞ、ｴﾅﾄﾞﾚ使ってくれるから回復する機会が無い
ﾐﾗﾌｫ連打とﾚﾍﾞﾙMAXｸﾞﾗﾝﾄﾞｱﾛｰをひたすらやってるだけって感じ
終始ﾌﾟﾛﾌに任せっきりで負担が大きいかもしれないけどMP回復してるから、つい任せていいかなと思ってしまう
回復しないビショップなんて何の価値もﾅｽ(´･ω･`)
764 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 10:28:02 ID:YsZqwgcQ
左手は添えるだけです。
765 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 10:36:58 ID:rHpWs/Je
ビショとプロ一緒なら流石にプロにまでミラフォ使わせないでほしいわ。
766 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 10:41:54 ID:zSXFuPA7
>>765
タンクの堅さと敵の量にもよるだろ
それに、持ってるスキル使わないでどうすんの？その時必要だったら、あるなら使え
767 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 10:57:31 ID:TCmIHKAo
お前らリゲインリゲインって
24時間戦えますか！

やっと言えた
768 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 11:02:57 ID:TH6WlueC
>>763
出来る出来ないじゃないんだよ
やるんだよ
769 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 11:07:14 ID:FrBi6Oc9
フィフスはカウントダウンのスキルエフェクトが見えてから19秒後ぐらいに使ってます。
ビショが一緒の時はMTへのミラーはビショの行動を見ながら
ディレイ中に切れた時のみこちらがかけます。
アテナとバインドがかかった時にはボスの取り巻きでジャッジを使いますが、
無い場合はボスまで使いません。
wizのMPが3割をきったらリゲインをかけます。
ビショが一緒の時は基本はリゲインのみでヒールは任せ、
詠唱等で間に合わなさそうな時のみヒールとハイヒールを使います。
あくまで固定の話で、野良では他人の動きを見て仕事量の度合いを決めます。
770 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 11:08:22 ID:mpttJcMf
Lv35舵手以下の難易度のラビなら回復１火力4でも余裕だけどな
ビショは今のＬｖだといればいいな程度の役かもしれないが、高Ｌｖでは必須になると期待してがんがる
771 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 12:35:00 ID:YsZqwgcQ
スキルを見てみるとキャップ辺りで回復能力が倍くらい違ってるみたいだし、棲み分けが始まるのはそれ以降じゃね？
772 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 12:45:14 ID:rOIxy3B/
＞フィフスはカウントダウンのスキルエフェクトが見えてから19秒後ぐらいに使ってます。
これはなんで？
773 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 12:59:36 ID:O5ZpaKpt
マルスやってて思ったんだが、Wizの魔法ほとんど効いてなくね？
魔法耐性高いばーさんは分かるが、マルスも魔法耐性が高いんだろうか。
討伐時間もガンナーの方が圧倒的に早いみたいだし、Wizは１人いれば十分かも。
プロフとしては皿も欲しいけどな。
774 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 13:17:36 ID:iSMs3iGE
>>765
ビショと交互に張れ
出来ないのなら辞めてしまえ

プロフなんて掃いて捨てるほど居るんだよ
アーマのディレイ中の15秒にミラーもしないお前は役立たずのお荷物なんだよ
認識しろ


775 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 13:23:32 ID:O5ZpaKpt
>>774
ビショの仕事はヒールとミラフォだ。
アーマーの効果時間中にミラフォ貼られても俺としては別に構わんが、
そういう時はアーマー切れた時に貼ってくれとお願いしてる。
ビショからすれば訝しがられるかもしれんが、タンカーはアマプレとリゲイン
かかっていればそうそう減りはしない。ミラフォはあくまで戦闘開始前と
緊急回避用と割り切れば、ビショ側にもヘイトは移り難い。

んで、ミラフォ交互に貼れっていう件についてだが、
プロフ側としてはミラフォはビショに任せることにしてるんだわ。
だって、ミラフォ被ったら今度は文句垂れてくるだろ？
プロフ１人ならミラフォも貼るが、それ以外はビショに一任させた方がいい。
776 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 13:24:12 ID:2z0fKG1b
マルス自体は雑魚じゃね？
ばーさん硬いからガンでいいと思うが
777 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 13:29:30 ID:O5ZpaKpt
>>776
マルス自体のHPは確かに低めだが、Wiz３人とガンナー3人で比べると
明らかに討伐時間に差があるんだわ。
ガンナーがクリを連発してるだけかもしれんが、Wizの火魔法のダメ見てると
ガンよりもダメはかなり低いっぽい。
まぁWiz３人いたら回復側にとっちゃ邪魔だから、１～２人程度いれば
事足りるとは思うが。
ばーさん対策にガンナーは入れた方がいい罠。
778 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 13:30:19 ID:NdJIvAoy
>>772
フィフスは水属性防御がだな
779 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 13:31:13 ID:wNcUPxeq
ミラフォ交互にっていうのは
ビショのミラーディレイ中に中継ぎとしてミラーしてやるってことだろ
780 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 13:33:02 ID:r2fIpA3X
レベル違いならミラフォ完全同時だとその分だけ効果があるとか誰か言ってなかったっけ
781 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 13:33:24 ID:iBqu4aR2
結局はビショのためにプロフが
仕事を与えてやってるって感じなんだよな
782 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 13:35:31 ID:JiG/xWww
>アーマーの効果時間中にミラフォ貼られても俺としては別に構わんが、
>そういう時はアーマー切れた時に貼ってくれとお願いしてる。
あれ？
783 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 13:36:57 ID:O5ZpaKpt
>>780
ラグで同時にかかることはあるが、それ以外だとレベルの上下に関係なく
上書きされる。

>>781
回復特化と支援特化じゃどっちが仕事多いか考えりゃ、そりゃ支援になるだろう。
だが、ビショに仕事が全くないってわけではないぞ。
回復と支援を完全に切り離せば自ずとやる仕事はあるわけだしな。
784 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 13:37:46 ID:r2fIpA3X
>>783
いやんなこたぁわかってんだよ
785 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 13:48:55 ID:sq4NT5S0
ミラフォ同時発動でアイコン二つでた場合は右側に表示されたミラフォ分しか効果ない気がする
もう一つのアイコン残っててもナイトのHPごりごり減ってることが多々

ところで40ラビにもなってヒールライブ連打無駄にヒール連打の人にはなんて声かけたらいいんだろうか…
内緒でこっそり指摘したほうがいいのかな？
786 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 13:53:08 ID:TCmIHKAo
俺ビショだけど、NEETしたいのでプロフさんたっぷり働いてください
おらーWizどもー、ライブかけてやるからとっととライフエナジーして大火力ぶっぱなせー
前衛どもー、俺の安全のためにヘイト稼げー
えーとガンナー系と皿、よくわかんないけど頑張れ。張り付かれたときの回復は任せろ
787 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 13:55:18 ID:TH6WlueC
流石に、仕事しない気なら来るな
788 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 14:03:01 ID:NdJIvAoy
>>781のようなのはずっとプロフ２でやっていればいいよ
789 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 14:06:17 ID:7CE2Cfd6
>>777
ＢＦ一発で４ケタ近いダメージでるのにそれはない
スタショとセットだから単純火力がガンナーに劣ることはない
790 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 14:13:07 ID:TCmIHKAo
　　　　　 　 　 /　　　　　　　 　 　 ｉ |　.　┛┗ ',
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　　　　　　　　 Ｎ、　!≧x{!　 /k=≦二 j/イrく　/
　　　　　　　　　　ヽ -=･=∨　　-=･=-　　ﾚ⌒}'
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　　　　　　　　　　　　　＼　 Y二） 　 ／　!′
もう来るなか。
プリスレでそんなこと言われるとは思ってもみなかったな。
わざわざプロフは色々できて凄いんだぜ！　なんて言うぐらいだから、ビショを軽視してることは何となく覚悟はしていたけど。
こうなるとは思わなかった。
ったく、この一ヵ月足らずの時間はなんだったんだ。
オレはなんのために、毎日満載オンラインを繰り返していたんだよ。
なんのためにイヤな思いをたくさんしたり、煩わしいだけの悩み事を、
いっぱい抱えこんでいたんだ。
それは全部、こうなるためだったのかよ？
……なんなんだよ。ほんとに。
791 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 14:35:49 ID:TH6WlueC
なんでこのスレでWiz暴れてんの？
Wizは見境が無いところが盛りの付いた猿みたいで嫌よねー
792 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 14:47:02 ID:JYYeS+te
プロフビショ1ずついるPTで、特にヒールがんがん使わなきゃいけないような状態でもないのに
それでもWIZにリゲインかけてないプロフは何やってんだとは思うな、ビショ視点でも

まあそういうプロフの動き見てたらフィフス撃って無駄にMP消費したりしてるわけですが
793 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 15:13:18 ID:zSXFuPA7
ビショ1の時45ラビとか属性支援やってるんだけど最近それでもMPが余る。
余裕ができると何かしなきゃいけない気がして不安になるよな…
794 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 15:19:20 ID:TH6WlueC
>>792
思ったなら言うべき
ぶっちゃけ、言わないのも同罪だよ
795 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 15:28:13 ID:rHpWs/Je
な。どーせ何か思われるの嫌だからって感じで流してるんだろうけどな。
言わないんじゃなくて言えない小心者ばっかりなんだよねぇ。
796 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 15:40:19 ID:QhMIxqZ8
えーとプロフ志望のプリなんだけど

結局WIZにリゲは使ったほうがいいの？
なるべく放置してヒールした方がいいの？

スレ見てると両方書かれててワケわかんないぉ･･･
797 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 15:44:15 ID:NdJIvAoy
プロフならサンリゲインでいいと思うよ
798 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 15:56:52 ID:TH6WlueC
>>796
42になるまでは無理してサンリゲイン多用しなくていいよ
自分のMPと相談
799 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 16:17:05 ID:KU+wByoM
俺ビショ。ラビで最後ボス1匹になった時に、Wizにヒールライブかけてるんだけど不要？
あとWikiは読んだんだが、プロフのスキルって以下のような解釈で合ってるか採点して欲しい。

エナドレ→MP回復7秒間、使用中は他の事が出来ない
サンリゲ→ヒールライブより高回復、低ヘイトの持続回復スキル
アマプレ→高ヘイト、タゲ固定後でないと使えない、戦闘開始前にはヘイトの関係で使えない（？）
メシア→ヘイト下げスキル、発動射程が短い
リフレス→術者の周りにいるとHPと回復速度うｐ、ヴァジュラとは競合しない

アウトレ用にナイトの近くに陣取ってると
プロフはメシアをかけにくそうに寄って来てくれるんだが
ビショはこの位置にいるとプロフとしては楽だぜ！って位置とかある？
800 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 16:23:45 ID:QQMhfbts
全くビショ様はわがままだな
プロフ側が全てやってしまえばやることないとぼやき
適度に任せるとちゃんとやってくれとか
801 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 16:31:24 ID:HXrU5IMp
わがままなお嬢様に脳内保管すれば可愛いさ
802 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 16:35:12 ID:TH6WlueC
>>799
エナドレ→MP回復7秒間だがEscでいつでも解除可能 2回分吸ってEsc、即支援とかも出来る
サンリゲ→ヘイトが低いといってもヒールの半分ぐらいはある。複数人へかける場合低ヘイトの過信禁物
アマプレ→600ヒールと同等ぐらいのヘイト。戦闘開始前直前にかけるのが最善(要事前相談) 60秒ディレイが怖い
メシア→プリ以外には基本的に不要、タゲを引くような行動する後衛が悪い。ボスでは後衛全員にかけた方がいい。
リフレス→かけっぱでおｋ、スタン睡眠で解除されるのでその時はかけなおす

リフレスやアウトレーションの都合でプロフの位置は前衛よりちょっとだけ後ろ程度がいいと思ってる
というかプロフとプリの基本スキルは変わらないんだから、立ち居地は同じでいい
アウトレが効かない位置に立つのはどう考えてもNG
803 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 16:43:12 ID:g0yxhhRy
初歩的な質問ですみません。
先週ＬＨを始めたレベル20のプリです。
プリのスキルのことなんですが、トリートメント って、どういう時に使うんでしょうか？
説明を読んでもよくわからないので、わかりやすく説明していただける方がいらっしゃいましたら、おねがいします。
804 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 16:47:26 ID:TH6WlueC
>>803
スラッシュや毒など「物理持続ダメージ系」のステータス異常を解除する
フレイムバーンや睡眠やスタンは解除できない

PT欄の横にステータス異常(スラッシュ系のマークは青地に紅黒の傷みたいなアイコン)を目安に。
敵によってスラッシュのスキル名前が違います(スラッシュとかベアストライクとか敵によって違う)

トリートメントは連発して使いすぎるとヘイト稼いじゃうんで程ほどに
あと不具合かどうか分からんがLvによる効果の差は今のところ無い。Lv1のみでok
805 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 16:50:21 ID:g0yxhhRy
>>804
なるほど。
わかりやすい説明ありがとうございました。
806 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 16:57:18 ID:TH6WlueC
>>805
捕捉ですが
アイコンはWikiのナイト項目にヘヴィスラッシュがあるので、それと同じアイコンを敵が付与してきたら使う感じで
また、1つぐらいなら大した持続ダメージじゃないので放置でも問題なし。
2重3重になると結構馬鹿にならない場合もあるしミラーの耐久値もスラッシュに食われてしまうので
様子をみつつ適宜使う程度でも充分な効果が得られる。
序盤は使う機会があまりありませんが、イナゴ系や筋肉系が多くなる35ﾗﾋﾞ辺りから出番が増えてくる。
807 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 17:08:56 ID:QhMIxqZ8
>>797
>>798

ふむ･･･
と言う事はプリ時代はMPと相談で
プロフになったらサンリゲをなるべくかけてあげる
って感じでいいと言う事ですかね

プロフに慣れておく為にプリの間でもなるべくかけてみよう
808 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 17:12:33 ID:QhMIxqZ8
>>807
なんだこの勘違い野郎は
プリの間にサンリゲなんて覚えられるわけねぇだろうがwiki見て出直せカス
809 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 17:16:46 ID:KU+wByoM
>>802
アマプレの使い方が人によってかなり差があって不思議に思ってたんだが
ディレイへの考え方の違いだったようだ
大きい間違いはないようで安心した、詳しい解説ありがとう
810 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 17:19:29 ID:6+54b3ek
もしかしてライブと間違えてんじゃね？
811 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 17:21:23 ID:YPvJrbNS
プロフ志望の魚座なのですが、Lv25のスキルはどれがお得ですか？
アヴァンゾンダ　HP+1187 MP+2375 攻撃力+45
メイジスト HP+875 MP+3750 攻撃力+39
ヒューメイン HP+2312 MP+1062 攻撃力+28
812 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 17:28:43 ID:HXrU5IMp
それぐらい自分で考えろカス
813 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 17:31:21 ID:+Rk0KvSH
星鎧の強化分は魔法攻撃力重視で選んでる
ヒールの効果が上がるし、プロフならちょっとした火力にもなる
好きに選べば良いんじゃね
814 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 17:34:34 ID:WLzbSQiz
ビショの方が立場が下なのは自覚しようぜ…
815 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 17:38:25 ID:HQhcsQW1
MPで選ぶとのちのち後悔するとだけは言っておこう。ソースは俺
今45だがサンリばら撒いてもMP使い切れないんだぜ･･･
816 ：811：2008/09/25(木) 17:41:22 ID:YPvJrbNS
レスそして、貴重な経験談もｔｈｘ
おかげで決められたぜ！
817 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 17:42:24 ID:RLGAXJjx
そういや何が良いんだろうな
プリだとピンチの時に覚醒するのかなと思ってHP多いのにしたんだが
その代わり魔法攻撃力が乙ってるという…
そっちもそれなりにあった方が良かったのかなー
818 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 17:42:57 ID:BCYtunSP
>>814
補助なんて課金で補えるから複合職、補助職なんてカスだろ
当初はこういう話が多かったしな

課金で補えるようになったのはフルポーション、成功率Upでの強力な装備と回避運
そして金運からのギャンブル回復剤だった訳で
819 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 17:45:44 ID:TH6WlueC
基本的には最大MP重視か最大HP重視だろ
まぁ極端にHP低くしすぎるとマルスにCri貰った時即死しかねんけど
820 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 17:46:59 ID:HmoXEtPY
立場が下とか、何を言ってるんだ。
821 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 17:49:08 ID:TCmIHKAo
>>817
そんな貴女に牡牛座
素晴らしいハイレグと座ると肩ガードが両方とも前に来て背中が割と無防備になります
ごついと言わずに尻をお楽しみください
822 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 17:57:49 ID:LUBPN6Qn
でもPT内にWIZが3人くらいいる場合、サンリゲ撒いてたらヘイトかなり稼いじゃうよね？
実際、それでけっこうキツカッタ
アウトでもタゲ切れないし、ナイトもタゲ取ってくれないしで泣ける
みんなはWIZが多いPTだとどうしてる？
823 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 17:58:15 ID:NdJIvAoy
>>814
ビショが不用だと思うならプロフ２で戯れてろって
824 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 18:00:59 ID:+Rk0KvSH
Wiz3とかやらない、で良いよ
行き先に英雄犬とかいると途中で用事作りたくなる
825 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 18:02:58 ID:TH6WlueC
>>824
ﾜﾗﾀ
犬多めのﾗﾋﾞで範囲狩りやろうぜとかマジ帰りたくなるよなｗ
826 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 18:04:00 ID:QhMIxqZ8
>>810
いやごめん素で

42なるまで使わない方がいいよ→42で転職だっけ
→と言う事はプリでも覚えられるんだ、知らなかった
→807書き込み→即座に転職レベル思い出してwiki見た
→ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ(・∀・)v ｳﾞｲ!!

というお話だったのさ
827 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 18:06:17 ID:iBqu4aR2
>>823
おまえプロフ２の編成好きだなぁｗ
828 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 18:10:33 ID:HmoXEtPY
まだ転職前のレベルなんだが
ナイト1マジ2ガンナー1プリ1で固定メンバーにありつつある。
自分はプリ。
今は何だかんだで随分楽しいんだが、この構成だと、この先辛くなっていくんだろうか。
どうするかなあ。
829 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 18:12:37 ID:+Gk8+4L9
あと1人プリの仲間を見つければおけい
830 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 18:13:52 ID:XN0XJUgF
後1人プリを仲間に入れて、天麩羅1WIZ2レンジャイ1ビショ1プロフ1にすれば普通に鉄板構成だろそれ
831 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 18:18:03 ID:Z8Bi7Oy4
>>822
話の通じそうなWIZ一人にスリープ補助を頼む
これだけでだいぶ変わるんだぜ
特に銃や婆とかの遠距離攻撃メインの相手だとナイトはタゲ取りに行ってくれないからな
あとはリゲイン撒きつつ、ドレインで次のリゲインの分をチャージ
正直、プリ系他にいないなら攻撃に参加はほとんど出来ないPT構成になってると思う
832 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 18:18:54 ID:HmoXEtPY
>>829
>>830
いやあ、それがねえ。
現在全員Lv29-31なんだが
固定ほどではないけどもう一人良く入る人はさらにマジという。
で、マジは気配りの人一人にあと二人は割りと火力全開ドッカンタイプと言う。

なのでちょっと考えてしまった。
しかし、今の所、このメンバーで楽しいし
このメンツでの戦術を考えるかー。
833 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 18:21:20 ID:Z8Bi7Oy4
>>832
せめて一人は皿になってくれることを願うんだ
リカバリーは地味にありがたいと強調するのも忘れずにな！
834 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 18:22:09 ID:+Gk8+4L9
さらにマジ１入れる構成なら天麩羅とプロフに分岐するしかないと思うが、転職直後辺りがきつそうだな
835 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 19:27:09 ID:O5ZpaKpt
>>828
全体の底上げに皿１Wiz１でいい。Wizはどうやっても後半で火力の座を
ガンナーに譲ることになるから補助要員も兼ねて、１人で十分。
ビショはヒール連打するようになると、MPがいくらあっても
足りなくなるから、皿を追加してMP供給を絶やさないようにすればいい。
地味に前衛もMP不足にならなくなるから、支援重視ならこれでいい。
火力重視だともうちょっと入れ替えてもいいかもしれんが、支援なしで
やると後半きつくなるから注意な。
836 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 19:35:30 ID:O5ZpaKpt
>>822
Wiz３人で行くようなＰＴは不要。ってかバランスが悪い。
それはどこかで問題を抱えてるか、募集主が勇者様かどっちかしかない。
範囲狩り美味しいって言ってる連中は50↑ラビでも
それをやろうっていうのか？ライフエナジーしまくって
HP足りなくなってプリに助けを求めるぐらいなら
やる必要性を全く感じないんだが、如何なもんかね。

プリ系を殺すつもりか、と言いたくなる罠。
837 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 19:40:07 ID:+Gk8+4L9
O5ZpaKptは単にwizが嫌いなだけに見えるがｗ
838 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 19:46:26 ID:t3ysH1sR
なんかwikiのプロフのページのコメントにもWIZは後半でガンナーに負けるとか書いてたアホがいたよね
839 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 19:46:55 ID:TH6WlueC
>>836
50ﾗﾋﾞでも範囲ぶっぱ狩りしてるPTはあるよ
行きたいとは思わないけど
840 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 19:54:49 ID:HXrU5IMp
プリとナイトはお互い必須でわりとラブラブ
マジとガンナはツンツンだな
841 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 19:58:58 ID:+Gk8+4L9
明らかにwikiと同一人物だろｗ
強引な話の振り方といい、語尾の「罠。」がもうね
842 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 20:00:58 ID:7CE2Cfd6
>>822
メシアサイン使ってるか？
wizにサンリゲイン必要なのは戦闘の中盤以降で
まともな壁ならサンリゲインばらまいてもタゲられることなんてない
ヒールライブと併用できるくらい余裕
843 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 20:02:20 ID:7CE2Cfd6
>>836
５０ラビテンプル１wiiiiz４プロフ１
で英雄２ｐｔずつ範囲狩りよゆーなんですが
844 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 20:08:30 ID:TCmIHKAo
>>843
まあお前、書き込むならもう少し落ち着いて余裕持てよ
845 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 20:09:21 ID:O5ZpaKpt
俺がWiz嫌いというより今の現実をあっさり書いただけだが。

このスレでWizが暴れてるのは知ってるわ。
今頃ルーハーやってる奴らはこのスレ見てないし、
プリ系ならこのスレで語ってる奴らがプリじゃねえことぐらい
分かってるし（ネタもアリだが）
プリを装ったWiz連中が必死になるのは別に構わんが
いい加減自分達の現実を認めた方がいいんじゃね？
火力なんて秒間・一撃含めてもうガンナーに抜かれてるんだし、
そろそろ自分達が生きれる場所を探した方がいいと思うよ。
846 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 20:10:46 ID:+Gk8+4L9
ID:KlJ4MBubとID:O5ZpaKptも同一人物かな。罠の多用っぷりとか話す内容とかから見て
847 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 20:16:10 ID:t3ysH1sR
>>845
これはひどいエスパー
848 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 20:33:05 ID:j4nMaSX5
未だにwizなんて「火力」扱いで募集が大半なのに生きれる場所とかわけ分からん
849 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 20:49:01 ID:NdJIvAoy
>>845
Wizかガンナーかはどうでもいい
このスレでそれらの火力でギャーギャー言ってるお前が鬱陶しい
850 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 20:52:01 ID:ynulzJ/Y
>>845
この現状でWIZが暴れるなんてありえん
ただでさえエナジー云々範囲狩り云々で肩身狭いのにこれ以上狭くしないだろ
WIZの振りした他職が暴れてるのすら見分けられないの？
851 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 20:53:53 ID:AqRXHrQW
さすがにそれはない
852 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 20:54:22 ID:wNcUPxeq
つーかwizの話題はwizスレ
ガンナーの話題はガンナースレいってやれと
853 ：828：2008/09/25(木) 20:55:48 ID:GsUWFoBI
>>845
なんだそりゃ？
意味不明な文章だなあ。

854 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 21:03:05 ID:9UzCtRjf
36レア杖買ったら金尽きて36目前（あと60%）で50kとかどうしよう
プロフ志望なんだけど36の時点でスキルにかかる費用ってどれぐらい？
855 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 21:03:49 ID:TH6WlueC
wikiに乗ってなかったっけ？
856 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 21:05:07 ID:wNcUPxeq
>>854
だいたい36kくらいだったと思う。
グラビネとDPリフレスあれば他は放置で、余裕があるときに取ればいいと思うぜ
857 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 21:15:37 ID:q8CvTj5z
精霊の杖グラフィックやばすぎ
どんなセンスであれを考えたんだ・・・まあ、世界の杖への布石かなあ
これは世界に挑戦するほかなさそうだが・・・
精霊の剣のグラってどんな感じ？
858 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 22:09:44 ID:WmP4BvOv
３６まで６０％もあるならラビでその分経験値稼ぐようにすれば
スキル代くらいはすぐ稼げると思うんだが

HPで稼いでるんならｼﾗﾈ
859 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/25(木) 22:51:53 ID:HQhcsQW1
聖霊の杖のグラは最高だろう・・・
860 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/26(金) 00:36:12 ID:yeMF234K
>>854
まだいいじゃないか
36で杖作って失敗して
プロフに転職して13Kしかない私に比べれば

スキルですか？
一個も買えませんよ
861 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/26(金) 00:45:21 ID:PGLGNUov
つ金銭運上昇符
あとは特成功薬などを露店で売る公式RMTとか…
862 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/26(金) 00:51:36 ID:yeMF234K
>>861
課金まったくしてないんですよ
今日始めて生産したくらいで今までずっとノーマルでやってきました
そして失敗・・・

今露店で
崇拝の書、暴風の石版売ってるところです
30kくらいにはなるでしょう
863 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/26(金) 00:59:50 ID:8/4rlYSS
>>859
それはギャグで(ry
正直プロフにとってダリアも必要なさそうだし。というか男装備はダサイ・・・。
うーん、どこに金をかけるか・・・
祈りの杖が800前後、精霊が700前後で取引されているルーセンは何かがおかしい・・・。

>>862
アトリアならちょい厳しいかも分らんね
公式RMTして300kか1mくらい貯めて転売できるようになれば自然とたまっていくもんだけど
864 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/26(金) 01:06:22 ID:f3dB7XIu
課金（）笑
ふつーにプレイしててもう５Ｍ溜まった
次のレベルのレア装備作るたんびに金が増える
865 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/26(金) 01:07:00 ID:yeMF234K
>>863
確かに 特成功薬 いい値段しますね
私は75Kで買いました
それ使って失敗しましたが

今知り合いの 硬い金属 だかが売れましたね
私のは売れないと・・・
リアルラックがきっと足りないんですね・・・
866 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/26(金) 01:12:07 ID:PGLGNUov
正直36以降のレア装備は、先行者たちのお下がりを安く買った方がいいと思うんだ…
物価が高いといわれるレグルスでも36レア武器は剣なら500K、杖なら600Kとかたまに見る。
40レアの祈りの杖なんかも1M切りそうな勢いだし、廃人さんたちが精錬以上を作ろうとがんばってるのかね。
867 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/26(金) 01:31:48 ID:XDhnvWPi
>>842 使ってたよ、メシアとアウトは少ない自衛手段だしね。
犬は仕方ないにしても、砲撃手みたいなのに近づいてアウトしてもタゲ変えてくれなくて・・・

パラ、プロフ、ビショ、WIZｘ3だったんだけどメシアはパラ以外にはかけてた。
なぜか私だけがタゲられまくり・・・orz
なのでサンリゲしすぎだったのかなーと。

ご意見ありがとうでした。
868 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/26(金) 01:39:38 ID:uDaJuuG4
>>857
おもちゃの剣みたいな感じだった
869 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/26(金) 02:10:28 ID:8/4rlYSS
>>868
おもちゃか・・・静寂の剣は微妙だしなあ、信じられるか？先割れなんだぜ・・・。
見た時は頭がおかしくなりそうだった
やっぱデカクて杖っぽくないと言われても世界しか道は無いな
870 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/26(金) 02:18:49 ID:3tNDarE2
>>867
序盤からサンリゲインかけてない？
wizのMPが枯渇して来たらで良いんだよ。
プロフ1人でLv50ラビとかの話だったら、
ＰＯＴを前衛に初めだけ必ず飲んでもらうとか、
覚醒のタイミングとか相談するだけで安定する。
871 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/26(金) 05:25:36 ID:+nrOPlj0
>>867
アホWIZは変なところでスリープさせるから注意
サンリゲをそいつに掛けてると自分のところに飛ぶ
ナイトのブロボが届く距離を体で覚えて、そのギリギリを維持する事を覚えると吉
WIZを過保護にしない方がいい
サンリゲもらって当たり前とかおもうから
872 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/26(金) 05:33:59 ID:x/jx0GVq
はいはいくまくま
873 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/26(金) 05:38:57 ID:RIk7Cl6g
>>871が地雷なのはよーく分かった
874 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/26(金) 06:00:33 ID:FS107I54
リゲインかけて困るのなんて、
戦闘中２PT目がひっかかったときくらいだろ……
875 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/26(金) 06:14:47 ID:uDaJuuG4
ライブかけて困るなんて、
戦闘中２PT目がひっかかったときくらいだろ・・・・・・
876 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/26(金) 07:05:41 ID:THsZn2S3
世界の杖なんか大型地雷もいいところ
作るのに6m近くかけて処分したくても相当下げないと売れないのが目に見えてるじゃん
大体が高品質聖霊と2しか攻撃力変わんないんだぞ...

アレを作ろうとしてる奴は後のことを考えてないか、ただの廃神
877 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/26(金) 11:30:49 ID:THsZn2S3
ぼちぼちユスティ装備してる奴も出てきたけど
プロフにはステ補正が微妙だな。DEXが低すぎる。
そしてDEX系のローブは図面1個恋人宝石85
めんどくさいなあ
878 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/26(金) 12:01:51 ID:9oGmMunP
プロフいたらビショ必要ないよな･･･
効率重視PTなら尚更、壁1回復1PTで、どっちか入れるなら普通プロフですからね
でも、ビショ空気なんて言うと、ハズレ選んじゃったビショの方々が必死に擁護してるわけで
ほんと、ビショの工作にはガンナーもびっくりだわ
879 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/26(金) 12:10:39 ID:xmpq4mBB
>>878
募集時にプロフはプロフって指定されてるけど
ビショップはプリ、つまりどっちでもいいんだよね

でもわざわざここまで出張するのもどうかと思うんだけど？
880 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/26(金) 12:18:09 ID:S5mft/in
ビショ泣くなよ、強く生きろ
881 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/26(金) 12:22:48 ID:1kOiafqu
>>876
でも世界の杖がレア品質だったら…？
と考えるのが廃人
882 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/26(金) 12:43:38 ID:1SxBRZaj
世界の杖はザワールド効果未実装だっけ
883 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/26(金) 12:55:26 ID:QGN3ZFB4
プロフ２のPTはそんなに問題ないが、
ビジョ２のPTは効率悪いからな。
884 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/26(金) 13:04:49 ID:PGLGNUov
ビジョ（笑）
885 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/26(金) 13:11:05 ID:xe29qLAO
話題が少ないのはわかるがわざわざ何度もビショッカスとか同じこと言うなよ
無限ループはもう飽きた
886 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/26(金) 13:12:00 ID:w7oFTRiA
自分で言うのも何だけどビショの新スキルはホントつかえねーやつばっかだからな。
カウントダウンもキュアレスもウンコ。ヴァジュラはライフと併用できねーし。サークルを使う状況ではもう＼(^o^)／状態。
まぁでも回復役としては充分だよ。ヒールとミラー最高！
887 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/26(金) 13:19:02 ID:THsZn2S3
>>881
レア品質だろうが、Lv50で杖の攻撃力90超えてるのがあるからほぼ無意味
普通に作れる奴ですら攻撃力85あるからそれの高品質で88
888 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/26(金) 13:19:38 ID:QGN3ZFB4
ミラーはたしかに優秀だが、ヒールはレベル上がると詠唱時間伸びるからなぁ。
ヒーラー２人いると被るんだよね。
889 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/26(金) 13:29:36 ID:THsZn2S3
代行見つかったから需要を無視してユスティのステ補正でも書いておこうか
靴 V16 D7　I17 M12
手 V13 D4　I16 M19
体 V27 D11 I33 M31
頭 V14 D5　I18 M15

レア素材が律法の経典、で他に、祝福の布、魔法強化織物、華麗なジュエリ、6元素で
糸は結構必要だが他はそうでもない数だね

Dex補正が余りにも酷すぎる。ビショには至高の一品だろうけど
890 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/26(金) 13:29:53 ID:vH1VTEYP
>>887
はいはいそうだね凄いね
891 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/26(金) 14:47:16 ID:5gWb2N1a
プロフが持て囃されるのは今だけ。
台湾を見てみれば解る
892 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/26(金) 14:53:45 ID:4XDnLavU
(ｷﾘｯ
893 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/26(金) 14:57:37 ID:THsZn2S3
>>891
その頃には過疎ゲーになってるよ
894 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/26(金) 15:09:52 ID:vH1VTEYP
なんかプロフが必死に見える
895 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/26(金) 15:29:49 ID:QGN3ZFB4
必死なのはビジョだろ。

：自作●●　プロ募集　←ビジョ応募できない
：自作●●　ヒーラー募集　←あの、私ビジョなんですけど・・・となんとか応募できる。
：自作●●　ビジョ募集　←こんなのは見たことない。
896 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/26(金) 15:31:59 ID:8/4rlYSS
>>895
俺ぷろふだけど、プロフ様必死だな
897 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/26(金) 15:32:06 ID:Aw6XL3uR
まさかの美女枠
898 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/26(金) 15:35:55 ID:Attc1NHb
なんで濁点の有無を間違えるの？　馬鹿なの？　在日なの？
899 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/26(金) 15:41:34 ID:y6EzXFVP
美女はワシが育てた
900 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/26(金) 15:57:36 ID:ggP5rTBc
俺の♀ビショが美女かどうかは知らんが
パッチ画面の女神カデナは美女、異論は認めない
901 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/26(金) 16:15:14 ID:vH1VTEYP
俺の♀ビショが美女かどうかは知らんが
髪型2の金髪は毛先の色合いが違っててなんとなくいぬちっく

>>900
gg
902 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/26(金) 16:30:47 ID:PGLGNUov
レグルス鯖で募集かけるときにビジョを連発してるガンナーがいるんだが…そいつか？
ビジョ（笑）
903 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/26(金) 16:33:04 ID:1SxBRZaj
ピジョって言う奴もいたね
904 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/26(金) 16:38:11 ID:Y7jp8yHG
なんだピジョットのことか
905 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/26(金) 16:41:49 ID:Attc1NHb
おじいちゃんがやってるなら許す
そうでないなら・・・
906 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/26(金) 17:05:14 ID:UPWc0S+o
おや、ぽっぽのようすが・・・
907 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/26(金) 17:14:02 ID:1kOiafqu
私リアル美女だけどビショップのことをビジョって言ってる人きもちわるい
908 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/26(金) 17:18:40 ID:xCG+5Byn
プリをブリって言う奴は滅べ
909 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/26(金) 17:18:47 ID:Y7jp8yHG
ビジョでほしともなってくれる人いませんか
910 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/26(金) 17:37:59 ID:XcIOXu0l
美女ですけどニートです
911 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/26(金) 17:40:01 ID:vH1VTEYP
>>909
男でもビジョです
912 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/26(金) 17:56:05 ID:uGYRxwcB
>>908
ブリジットがヒールしてくれるところを想像して鼻血
913 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/26(金) 18:00:37 ID:sRBldLaR
>>912
ヒールという名のおちんぽみるくを掛けてもらうんですね
914 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/26(金) 19:19:41 ID:0Z9nu6Av
ブロフ様必死だな
915 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/26(金) 19:19:49 ID:f4MMfCxu
こないだ久しぶりに野良で４０ラビ行ったら、プロフでライブ多用してた人がいたんだけど
このＬＶぐらいだとライブ使ってもかまわないの？今までライブ自重してきたからさ、ちょっと不思議になって。
高Ｌｖプロフさんよかったら教えてください。
916 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/26(金) 19:22:59 ID:TDKqeTzj
プロフにタゲが移ってなかったらいいじゃん
ライブ＝地雷とか思ってるんならお前が間違ってる
戦闘開始直後に掛けるのは地雷だが、中盤以降跳ねないから使える
917 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/26(金) 19:27:46 ID:f4MMfCxu
>>916
なるほど、thx。昔ラビで「ライブは使わないで下さい！」って怒られたもんで自重してたんだ。
ライブ使用も頭に入れながら頑張ってみるよ。
918 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/26(金) 19:33:28 ID:THsZn2S3
>>917
数日前に書いた気がするが
ヒールライブがダメと初期に言われてたのはヒールライブのヘイトを上回るスキルとダメージがない為
ヘイトをしっかり稼げるナイトスキルが充実してくる頃からは問題なく使えるよ
元のヘイトが高めのスキルだから複数名同時とかにかけると流石にタゲきやすくなるけどね
919 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/26(金) 19:34:26 ID:1kOiafqu
ライブもちゃんと使えば便利なんだがな、考え無しに使うとリターンに見合わないリスクが
プロフいないと戦闘中盤以降にライブ4をWIZにかけてるが、ぶっちゃけ回復量足りてないみたい
920 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/26(金) 23:19:19 ID:F4uGPOUT
ヒールライブはヘイトのリスクと回復量のリターンを見ると封印してもいいと思う
プロフなんてショートカット足りんだろうし
921 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/26(金) 23:23:30 ID:fxLo+mH4
俺は戦闘のプロだぜ
922 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/26(金) 23:25:15 ID:xCG+5Byn
すごい初期はヒーリングじゃなくてヒールライブ使えって言われてたけどな
金足りなくてヒールライブはレベル上げてないです
923 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/26(金) 23:49:18 ID:THsZn2S3
プロフになってからヒールライブ全然つかってねえや
なる前も全然使ってなかったけど。
924 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/26(金) 23:54:40 ID:3tNDarE2
本当にプロフばっかりだな募集。
925 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/26(金) 23:55:38 ID:AQspTVGW
最近プリ２が多くて、他のプリさんと組むこと多いからわかるけど、
実際ヒールライブ使う人ってほとんどいないよね。
プロフはまぁサンリゲあるから使わないのは納得出来るけど、
ビショでも使わない人多いなって思う。
やっぱスレでヒールライブ使うなって一時期言われてたのが、ゲーム内に浸透し過ぎてるんじゃないかな。
結局>>918が言ってる通りなんだけど、すごく便利なスキルだからどんどん使っていいと思うよ。
ただ使い方わかってない、またヘイト管理が出来ないと自分で思う人は使わない方がいいかもだけどね。
926 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/26(金) 23:57:47 ID:BbDTMPai
>>922
それは、普通リジェネ系の回復は瞬時回復よりもヘイトが低いのが相場だから、
他MMOのノリでそうだと思われていたせいだろう。
実際は違ってたわけだが。
927 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/27(土) 00:05:11 ID:1kOiafqu
>>925
わざわざ使うメリットが薄いんだ
106消費で魔法攻撃力の100％回復後、30秒かけて550回復
30秒ですぞ30秒。55ずつですよ55
30秒もあったら生まれた赤子がつかまり立ちするわ

実際ばっしばっし回復してるWIZに戦闘中の中盤かけても、回復しきる前に戦闘が終わる
そしてパイを食べるWIZさん、若しくは俺が我慢できなくなってハイヒール
意味ねえｗｗｗｗ
928 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/27(土) 00:09:58 ID:SMBPvjml
>>925
ヒールライブを使う機会がほとんどないってのが多いのもあると思われ。
大抵の場合はヒールで間に合うし、後半になればなるほどライブを使うことが
ほとんどないような気がせんでもない。
プロフがいるならサンリゲかけてもらえばいい。前衛にサンリゲかかってるなら
プロフの負担を考えてライブは他の奴に回せ。
ただ、MP変換の人数は多すぎても今度は自分にヘイトきやすくなるから、
その場合は皿を追加してMP供給を絶やさないようにしたり、
Wizの人数を調整するなりした方がいいとは思うが。
929 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/27(土) 00:12:38 ID:rF7XqQSQ
>>927
ちょい言いすぎだが書こうと思って更新したら同じような事書いててﾜﾛﾀ

取りあえず回復量が足りない上にヘイト高すぎ
更にはかけたまま突っ込む前衛多すぎ
30秒かけるくらいならLv5ヒール一発の方がいいわ
wizにかけても回復量足りない

取り巻き倒した後のボス処理中以外でわざわざ使う理由がみつからない
930 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/27(土) 00:59:17 ID:CCNTfda+
ライブはビショ１で回してて、ボス戦みたいにカツカツの時に使うな。
ナイトにヒール連打してるときに
WizがHPへったままの時とか
931 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/27(土) 01:14:35 ID:YEmItlUO
信頼できる前衛が居るならまだ良いけど、
ライブの回復量が微妙過ぎる割に、リスクはちゃんとあるから、
変わりにサンクでも使った方がいい気がするな。
固定だとそうそう無いけど、野良だとヒール連打で襲われる事結構あるからね。

しかも、ヒールならアウトを準備しとけば良いけど、
ライブだといつ襲われるか分からないのが困る。
知らない内に殴られるのは非常に怖い。
932 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/27(土) 01:44:51 ID:yl+SXYBj
ライブはビショプロのいるPTでビショがメシアを貰いつつ
リゲインの底上げをするのが今の平均Lvの正解だろ
ライブだけで足りるわけが
933 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/27(土) 01:52:55 ID:JcFqEg6s
ぷ・・・ぷろふさんがいるならわたしらいぶあんまりしたくない
934 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/27(土) 01:53:10 ID:PlTmMcv7
>>924
ＭＰに制限がなくなったらwizの火力はガンナーより遥かに高いからな
タゲ流れてもバインドスリープ、さらにはディスぺラスもあるし
935 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/27(土) 01:57:23 ID:JFQBlV2G
プロフばっかか？アトだとビショのが多いような気がするんだが
というか45や50は回復枠募集ねえ・・・
どう見ても固定です
936 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/27(土) 02:06:57 ID:K0M5zHP7
レベル帯によるんじゃないかな、今４５上はまだビショもプロフもそんなに人数差なさそうだけど、
４０前後の層はやっぱプロフ多いと思うよ。
937 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/27(土) 02:28:47 ID:YEmItlUO
ビショとプロフの募集の多さの違いは、エリア見てりゃ誰でも分かるから。
多少どころの違いじゃないし。
938 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/27(土) 02:37:23 ID:oMkeRC0o
レグも街とかフレとか見た感じビショのが多い気がする
939 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/27(土) 04:18:19 ID:lpmOgrCr
アトリアはプロフ優先招待が多い感じする
940 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/27(土) 04:38:51 ID:1a8TJvTB
>>939
ビショ余ってるからなｗ
ビショ二人いてもやる事被ってやりにくいそうだ
941 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/27(土) 04:58:46 ID:SMBPvjml
>>934
前はガンナーとWizの火力とか訳の分からん奴が湧いてたが、
エンドレスネタをここで引きずるのが好きなのか？
火力の話は他所でやれ。

50ラビやってる奴の意見として言うと、
範囲狩りやるならプロフでもビショでも変わらん。
ただ、Wizの人数比が偏ると英雄相手にMP不足に悩まされることに
なる。MP変換作業し出しても足りないくらい使うから、
変換作業に出すのを減らす意味でも皿は欲しい。
942 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/27(土) 05:00:43 ID:PlTmMcv7
皿じゃなくて
プロフでいいミスフォ、サンリゲインという二大神スキルがあるから最強すぎ
943 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/27(土) 05:09:41 ID:ck68Brug
サンリゲは別に神スキルじゃないよな。
944 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/27(土) 05:13:18 ID:SMBPvjml
>>942
俺もプロフだが、ここまでよいしょしたりはせんわ。
神スキルがどうとかはどうでもいいんだ。
忘れちゃいけないのはサンリゲにしたって乱発すりゃ
プロフにヘイト向くし、ミスフォはかけといて損はないが。
前スレから繰り返されてるプロフよいしょネタも飽きてきたが、
必死だな。
945 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/27(土) 05:34:45 ID:DyH6XJTP
ビショが価値を上げるために必死だな
プロフを持ち上げれば人口が増える
だが、ビショの方が高レベルに使える
946 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/27(土) 06:20:54 ID:lpmOgrCr
いちいちプロフに噛み付くやつもアホだろｗ
947 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/27(土) 06:32:26 ID:ck68Brug
プロフの質下がるからやめろよなカス共
948 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/27(土) 06:39:27 ID:yl+SXYBj
本当にプロフをやってる奴なら>>942みたいな発言はせんだろうに
チンコ丸出しでつれたよーってやってる奴にわざわざ触ってやるなよお前ら
949 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/27(土) 06:44:08 ID:JcFqEg6s
まぁ確かにプロフたんと組むと、私ここにいていいの？って思うときはあるけどな
ただ本当にビショの仕事が無くなる位なんでも出来る人なんて本当に極僅かだし、
割と頻繁にプロフたんがビショを募集している以上、仲が良いのは間違いない
950 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/27(土) 07:17:59 ID:T/JRNg50
スレではツンツン　ラビではラブラブ
951 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/27(土) 07:47:42 ID:oMkeRC0o
プロフたんとかきめぇ
952 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/27(土) 07:50:56 ID:JcFqEg6s
>>951
えぇ～、そんなこと言わないでよプロフたん＾＾
953 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/27(土) 08:25:05 ID:YEmItlUO
固定なら同じ５０ラビでも、簡単な奴ならビショでもプロフでも1人で行ける。
ただ、極まったプロフとかと一緒になると、かなり限界を感じる。
腕の差が露骨に出るから、怖い職業ではあるが。
954 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/27(土) 08:31:25 ID:ck68Brug
ビショたん萌え
955 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/27(土) 09:02:35 ID:n550DQqB
>>953が言ってるように腕の差が露骨に出るよなー
別にプロフに限らずビショップもだが
どっちも上手い奴だったら相手がどんだけうまかろうがやる事ないなぁとか思わないはずなんだが
956 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/27(土) 09:26:36 ID:CCNTfda+
気が遠い話だけど
ビショLv50↑のMP3000超えてくると
MPが余ってくる

長くやるなら魚座がベストと今の俺は思ってる蟹座
957 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/27(土) 09:27:17 ID:lqmn0nLd
それ以前にヒーラー2とか俺には考えられんよ。回復役は俺様一人で充分だ。
958 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/27(土) 09:28:23 ID:n550DQqB
ビショが回復1で狼人回せたらすごいなぁと感嘆するぜ
959 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/27(土) 09:45:46 ID:SMBPvjml
まぁこの辺で留めるべきではあるな。
スレ汚し失礼した。
ビショとプロフは仲良しやもんな。

さて、今日も50ラビ行ってくるか。。。
フィールドでこれ以上レベル上げるのきつくなってきたから、
ラビ篭りしかないとは言え精神的にくるものがある。。。
960 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/27(土) 09:56:15 ID:RItQlrEo
ビショ＜俺たち仲良しだよな
プロフ＜＾＾；
961 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/27(土) 11:04:32 ID:K0M5zHP7
ビショでもプロフでも回復一人で回すのは難しくないんじゃない？
自分はビショだけど、一人でもやろうと思えば全然いける。
でも２人いた方がお互いに楽ってのがあるのと、もしもって時にやっぱ２人のが安定するからじゃない。
だから最近はプリ２が多いいんだと思うけどね。
962 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/27(土) 11:28:06 ID:zYo9R1UQ
取りあえずビショの俺が必死にヒールライブやヒーリングで回復してやってんのに
「やっぱサンリゲ欲しいね～」とか抜かす無神経なWIZは死ね
氏ねじゃなくて死ね！
963 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/27(土) 11:48:09 ID:JL1LBOd+
>>962
取りあえずナイトの俺が必死に両手剣で火力してやってんのに
「やっぱ火力はマジかガンナー欲しいね～」とか抜かす無神経なプリは死ね
氏ねじゃなくて死ね！


っていうくらいアホなんだが
964 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/27(土) 11:50:02 ID:n550DQqB
やっぱ火力はWizじゃなくてガンナーとパラがほしいね～

プロフの俺はこうですね
Wiz4人のPTとか糞だるいんだけど
965 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/27(土) 11:50:02 ID:xYeKUKOO
>>963
全然違うと思うが・・・・
966 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/27(土) 11:52:07 ID:xYeKUKOO
>>962
>>964じゃないが今度は
「やっぱ火力役はWizよりガンナーの方がいいですね～」
って返してやれ
967 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/27(土) 12:27:36 ID:JFQBlV2G
>>958
プロフでもそうだぜ
プロ１で行先が狼って聞いた時は自信無いから抜けることにしてる
スタン連チャンで食らったのをリカバーさせるだけの回復力は、無い。
968 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/27(土) 12:32:58 ID:n550DQqB
>>967
スタンもそうだけど
人魚の高速ファイアボールはプロフ1じゃどうしようもないんだよね
実際あそこだけはプリ2じゃないとどうにもならンと思う
969 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/27(土) 12:44:37 ID:yl+SXYBj
狼と人魚はプリからすればプリ系2ほしいよな
970 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/27(土) 12:49:22 ID:eTHJHlpE
ビショップいたらプロフは何してればいいのだろうか
ミラーかけてはいるが、ヒールはビショップに任せてグラビとグランドアローばっかりしてる
転職したてのLv37だけどな
971 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/27(土) 12:52:17 ID:n550DQqB
37ならそんなもん
38から少し仕事増えるよ
972 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/27(土) 13:07:10 ID:U1HJUGFy
サンリゲなんてアホみたいに消費高いもんwizにかけるかよ。タンク以外にはライブで十分
973 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/27(土) 13:09:56 ID:5oO5kacI
PTに回復1人だとしたらプロとビショどっちが良い？
クランにプリ僕だけなんだよね・・・
974 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/27(土) 13:12:05 ID:n550DQqB
PTMのメンツ分からないと何も言えないんだが
975 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/27(土) 13:28:10 ID:5oO5kacI
MAXパーティーだとナイト2とマジとガンナー半々とか、ナイト1の時も有ります
976 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/27(土) 13:30:13 ID:s7XpBIIu
どっちも同じぐらいやりたいならプロフ
どっちかが気になるならそっちやればいいんじゃない？
977 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/27(土) 13:38:18 ID:n550DQqB
色々融通利くのはプロフだけど融通利くようになるのはLv42からだからなぁ
それまで我慢できるならプロフがいいかもな…
理想は大人しくもう一人プリを入れる事だが
978 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/27(土) 13:42:17 ID:CCZkU67/
壁が魔法MobPTをまとめて引っかけてきた時の
プロフ１PTの絶望感は異常

サンリゲじゃ間に合わNEEEEヒール回復量すくNEEEE
wiz「ミスフォーチェンしてください＾＾；」
そんな暇ねーYO
979 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/27(土) 13:56:57 ID:n550DQqB
プロフ1だと精鋭人魚3匹の2PT着ただけで最悪決壊しかねんからなｗ
相手が物理攻撃だけなら英雄2PT着ても余裕なんだが...
980 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/27(土) 14:34:58 ID:NO+cAGG8
>878
いっそのこと基地にカタパルトを設置すればいいんでね？
空母と違ってサイズの制約がないから、その分加速度を抑えれば
機体改修は最小限で済むんじゃ無かろうか。
981 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/27(土) 14:59:27 ID:ck68Brug
>>978
わかるわー
こんな事にならないようにビショ様が必要なのです
982 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/27(土) 15:45:07 ID:0Rf8zT8r
wiz１は居て欲しい派な俺は少数派なのか
友達が可愛くて気配り上手なwizなもんでな
中身オッサンだが可愛いから許せる
戦闘後にmp変換連打してhpをプリ任せにするwizはカスだと思ってるが
あと前衛キャラやってる時はプロフたんよりビショたんの回復量が結構有難いぞ
983 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/27(土) 15:46:47 ID:JFQBlV2G
とりあえずたんとかきもいです
984 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/27(土) 16:13:50 ID:RItQlrEo
現実に募集されてるのはプロフだけどね
985 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/27(土) 16:15:01 ID:n550DQqB
募集主がビショだからだよ
986 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/27(土) 16:16:41 ID:9KE/rZyw
プロフいれるなら火力４から削るだけで
ビショの席がなくなるわけでもない
987 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/27(土) 16:40:31 ID:ck68Brug
いつまでループな話題してんだよ貴様等
988 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/27(土) 16:49:34 ID:jITabgl9
話題がなくなってくると、だいたいどこの専門スレも
どちらが強いか、どちらが使えるのか、煽り合いが始まるものです

ナイトスレもそうです
ガンナースレもそうです

煽り合いすらなってないのは、マジシャンスレだけです
989 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/27(土) 16:54:53 ID:n550DQqB
皿はどっちかっていうと支援職だし
Wizと比較対照にならないんだろ
990 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/27(土) 17:03:02 ID:jITabgl9
というか、比較するほど皿がいないという話
991 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/27(土) 17:04:00 ID:9KE/rZyw
次スレたてるわ
992 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/27(土) 17:04:45 ID:9KE/rZyw
【LH】ルーセントハート：プリ系を語りたい vol3
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1222502676/
993 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/27(土) 17:13:16 ID:gDsn3lhL
乙
梅
994 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/27(土) 17:37:37 ID:IrnFfQBz
>>978
それに加えて孤立してるMOBからの執拗な攻撃も加わるんだよな
離れてるからダリングの範囲外がほとんどだし、ナイト次第だがヘイトとりにいくことすらしない奴もいる
他の人へのヘイトがほとんど増えてないもんだからアウトをしても意味がない

あと、消えるMOBをとっとと修正しやがれと
995 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/27(土) 18:17:24 ID:SMBPvjml
とりあえず談義はスルーでどうでもよしとして、
次スレいくためにここ埋めるかね。

ヒーラーとバッファーを分離するのはバランス的には
いいんじゃないかと思うわ。
高レベルとかの話もこれから出てくるだろうが、前評判的な
話はビショTUEE説とかプロフいらない子説とか胡散臭いもん
ばっかりだから、日本実装を待ってからかね。情報も信用ならんし。

>>970
仕事が増えるのは42↑だが、その前でもやることはあるぞ。
回復はビショに任せて、こちらは支援やりゃいい。
そっちが本業だしな。
996 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/27(土) 18:36:31 ID:JL1LBOd+
>>994
TLのナイトが剥がしにいくとタゲぶれるからやめろと罵倒され、
MTが行くとひきつれてこっちくんなって言われるんだぞ
ナイト1なら余計に無理。ナイトになんとかして欲しいならどっちがいいのか理由も一緒に意見をお願い
普通は寝かせるものだと思うんだけど？
997 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/27(土) 18:41:50 ID:KZPgvuT7
うめ
998 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/27(土) 18:44:32 ID:uxNUSoWj
魔法敵が居る時は開幕時にwizのマジックシールドを頼むと良い
４６シールドで１０００軽減出来るから結構変わる
999 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/27(土) 18:50:47 ID:eAh3xO4H
>>996
TLだって殴ってる敵を殺してから剥がしに行けば何も問題ない
慌ててうろうろするから危なくなる
一匹張り付いたくらいじゃそうそう死にゃしねえよ
1000 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/27(土) 18:51:03 ID:KZPgvuT7
そうか
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。