【LH】ルーセントハート：ナイト系を語りたい Part3

1 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 22:30:30 ID:3XkBk+s5

前スレ
【LH】ルーセントハート：ナイト系を語りたい　2
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1220957806/

姉妹スレ
【LH】ルーセントハート：ガンナー系を語りたい
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1220225493/
【LH】ルーセントハート：プリ系を語りたい
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1218630926/
【LH】ルーセントハート：マジ系を語りたい
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1220081835/

2 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 22:36:43 ID:Sej1Hb8q

1乙

3 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 22:41:02 ID:t43rTm+S

大儀である、乙

4 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 22:42:09 ID:4bLInd0q

他職がpart2にもならないのにpart3とはさすがナイトだ
1乙

5 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 22:45:04 ID:noMWzuZ9

さすがナイトは格が違った

6 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 22:57:16 ID:toeJg2uG

>>1ｵﾂ( ･∀･)っ旦~

とりあえず格の違いを見せ付ける為に朝になったら独りで頑張る

7 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 22:58:37 ID:WzahqSda

ブレイクダンスって言い方流行ってんの？
なんか聞いてて恥ずかしい

8 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 23:00:09 ID:s9K5Lv3o

ダックキング大好きなんだよ！

9 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 23:03:58 ID:Sej1Hb8q

>>8
ひよこが本体というのは常識だよな

10 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 23:08:14 ID:WKGDuAIM

３次職ラビは敵が脳筋しか居ないんで30隠者ソロを回せるならソロでも余裕

11 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 00:46:09 ID:hc12FLKO

正直、ラビのきつさは35＞30＞40＞45だと思う

12 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 00:49:48 ID:Q6S3aUI5

30より45が楽ってのはさすがに感じないだろ
溶岩直なら別だが

13 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 01:29:13 ID:r86pmaYw

>>11
あくまでも体感だとそうだね、30から35への精鋭・ボス英雄から英雄・ボス究極へのランクアップは
いきなりハードになったように感じる。スキルや装備品も充実していなく三次職とかにすらなっていない
人もいるし適正レベルと比較した場合の難易度は間違いなく一番高いと思う

敵自体の強さはやっぱり45が一番強いけどね
35ラビにいく33～35の人たちが45いっても殲滅遅すぎるだろうし
ナイトが盾にならずに成仏しちゃうだろう、ナイトは40↑ないと無理だ

14 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 02:11:39 ID:P3O4/ufy

タンクとＴＬ一緒にやる？野良で？
何アホなことを
混乱が好きなら止めないが
全滅は2回ぐらいに押さえてねｗ

>>13
ナイトは40↑ないと無理だ　Ｘ
ナイトは40↑ナイト無理だ　○

15 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 02:59:57 ID:wQKxkKWk

ヤバイ。ブレイブハウルヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
何しろ範囲。スゲェ！なんか単体とかじゃ無いの。
しかもヘイト稼いでるらしい。ヤバイよ、ヘイトだよ。
だって普通は解除とかヘイト稼がないじゃん。だってメイジのディスペラスがヘイト稼いだら困るじゃん。
スリープ解除で超ヘイト稼ぐとか困るっしょ。
だからディスペラスはヘイト稼がない。話のわかるヤツだ。
けどブレイブハウルはヤバイ。そんなの気にしない。ヘイト稼ぎまくり。天麩羅自身がよくわかんないくらい稼ぐ。ヤバすぎ。
解除って書いたけど、もしかしたら範囲挑発かもしんない。でも範囲挑発って事にすると
「じゃあ、ダリングってナニよ？」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超ヘイト稼ぐ。チャージ以上。ヘイト量で言うとダリング２＋ブレイク１０発分以上。
ヤバイ。稼ぎすぎ。範囲狩りで１３匹の敵がタゲ変える暇も無く死ぬ。怖い。
とにかく貴様ら、ブレイブハウルのヤバさをもっと知るべきだと思います。

16 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 03:07:51 ID:FeeQNi1U

ブレイブハウルってダリングとリキャ共有なんじゃないの？
ダリングが伸びない代わりだと思った

17 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 03:23:29 ID:wQKxkKWk

>>16
そうらしいね、軽く検証してみたけど
あんまやり方よく分からんので詳しい人居たら頼む

対象３７カウンテラワスプで４６パラのダリング３と４４天麩羅のブレイブ１で二人PT組んで実験
ダリングとブレイブでタゲの取り合いをしてみた

大体ブレイブ１発でダリング２～３発分ぐらいのヘイト
これにチャージも入るので、ダリング４が来るまではヘイト性能は完全にもってかれた感じがする
但しノンアクティブの相手にブレイブ使っても反応なし、元々味方のPTをタゲってる敵にしか効果がないっぽい

18 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 03:23:36 ID:arf2VnvI

Lv35のソリッドとセレネなのですが
ソリッドの方がVITが高いので作ろうかと思うのですが
検索してもあんまりソリッドが話題になってないのは
セレネの方がエロイからですか？ｗ

19 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 03:25:16 ID:r86pmaYw

>>16
ヘイト量が本当にダリング2＋ブレイク10発分以上

の効果があったと仮定した場合・・・残念なことに・・・
ダリング4よりもヘイト量がおそらく上になる
さらに砲盾とブレイクもそこから使うわけで、プロボも低レベルだけどあるから
ありますから、韋駄天もありますからプロテクトもありますから
あぁ、そうかだから台湾でテンプラが多くてパラが絶滅危惧種だったのか・・・
ようやく情報が充実してきてその真実が分かってきたね、これでもしブレイクまで
台湾と同じく追加されたらパラは完全死亡のお知らせじゃないか、すでに圧倒的に
劣勢になりはじめてるしどうしろというの・・・両手剣スキルなんてソロだけしか使えない

20 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 03:39:48 ID:WNTnl2og

>>19
ブレイク10発分はさすがに無いだろ、開幕1発で維持できちゃうぞ
ブレイクとか韋駄天だとかは正直どうでもいい、盾として機能するなら
過剰ヘイトは必要では無いから現状で言えばドッチでもいい、なんだろうけど
パラじゃタゲ持ちきれない、ってなったらホントに終わるな・・・

21 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 03:50:09 ID:SHbJchxb

>>20
全力で範囲魔法連発したり、普通は使えないキュアアレスなんかも利用できるほど
ヘイト稼げて、初めてそれ以上は必要ないと言える

もし範囲攻撃しても外れないほどヘイト稼げるなら、戦闘方法が変わるレベル
ヒールの制限も大幅に緩和されるし、それのために天麩羅を指定して募集する事になるだろう
そこまでヘイト稼げるなら、台湾でパラがサヨウナラするわけだ

22 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 04:08:20 ID:3D+HpanX

うさんくさいなテンプラの必死工作？

23 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 04:12:31 ID:SHbJchxb

工作も何も、範囲攻撃できない程度のヘイトならそれまでだろう
これはもう出来るか出来ないかだから印象操作ですらない
もし可能で認知されたら、パラと一緒にガンナー系もサヨウナラになる

・・・台湾がなんでWIZだらけパラガンナーサヨウナラかの謎が段々解けてきたな

24 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 04:15:17 ID:r86pmaYw

テンプルでタゲ維持、wizで範囲攻撃が可能ということか・・・

なるほど、確かにそれなら台湾でのパラガンナーが絶滅しているのが説明できる
やばいなこれ、もし検証され始めて本当だと確定しちゃったら俺のパラ死亡確定じゃないか
はぁ・・・もう寝よう

25 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 04:36:06 ID:ggDsAIFg

開発がアホなんだよ
パラと天麩羅の棲み分けできてない
つーか、どっちかはタンクから外せよｗ
近距離物理アタッカーやりたいヤツだっているだろ？
盾やりたいならパラ、アタッカーやりたいなら天麩羅、
さらに天麩羅は特殊な盾使って、タンクとアタッカー両立させる事できるよ
って感じでどうよ？
盾がパラじゃないなんて、何かまちがっとる。

３次選択もう一度やらさてくだしゃぁ（;´Д⊂

26 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 04:40:00 ID:SHbJchxb

>>25
でも現状だと、どう考えてもタンクやりたい奴が天麩羅で
近距離アタッカー（笑）がパラである

どの辺が近距離攻撃No1なのかマジ分からんぞ天麩羅

27 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 04:53:08 ID:wQKxkKWk

検証したパラだけど、パラ葬式ムードが凄いなｗ

個人的にはブレイクが天麩羅に追加されん限り
範囲がテンプラ＋WIZ、単体がパラ＋ガンナーで住み分けできそうだと思った
ガンナー３～４＋パラの単体超火力PTもヤバイっすよ、５０↑英雄が精鋭みたいに死んでく

28 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 04:53:12 ID:ggDsAIFg

>>26
公式の説明が詐欺なんだよ。

今は情報出回ってて、盾やりたいヤツは天麩羅になってるけどさ、
最初の頃は公式の説明見て、
パラ＝メインタンク
テンプラ＝タンクもアタッカーもできる
って認識だったんだぜ？

公式の説明
＜パラディン＞
パラディンはNo1の防御力と高いHPを誇り、味方を守るタンカーです。

＜テンプルナイト＞
テンプルナイトは近距離攻撃でNo1の攻撃力を持ち、盾を持つことで高い防御力を発揮します。

これ読んだら、タンカー志望のヤツは絶対パラ選んじまうよ・・

29 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 04:56:58 ID:SHbJchxb

>>28
まあ誤植ってことで＾＾；

台湾と違って天麩羅はブレイク伸びないのだから、ガンナーと組めば何の問題もない
幸いプリ系は溢れているから、住み分けできる

30 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 06:56:34 ID:4bQ+alz6

30ラビソロをしているナイト諸氏に伺いたいのですが…
どうすればソロで攻略出来るのですか？
自分は29ナイトですが、天馬のゴールドコーン2PTでも死にかける有様で、
恐ろしくて30ラビに入れずにいます…
PTで行ったとしても、壁にもならずに死んでしまうのではないかと思われ
あ、反復真珠でも船員二人来たらヤバいです
盾は29盾で剣はギャンブル交換品、他はみんなクエ品です
何か根本的に間違ってるのでしょうか？

31 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 07:00:11 ID:Zpm275t/

ソロは格下になってからやるもんだから、適正ＬＶのうちは素直にＰＴ組め
装備はそんだけありゃ十分、シールドスタンスちゃんと使ってプリが回復してくれれば死なないから

32 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 07:11:21 ID:OSQZyBEo

>>30
ロード装備一式揃えればソロでLv30から潜れるよ
星石は[素手][穢れた土]が楽でいい
まぁ、防御が2000近くあって、1PTをちゃんと釣れるなら
1回40分近くかかるけど周回できる

33 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 07:11:35 ID:gZtmn0pv

前スレで35ラビソロ余裕とか言っていた人はさすがにネタですおね・・・？
先ほど40になってメロウ装備など整えたので行ってこようかなと思うのですが
何かいいやり方があるのでしょうか？究極+英雄4が・・うーん

34 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 07:32:50 ID:GNgid8JY

40にもなって無所属友達いないナイトの俺は今日も恋人Dが
戦場です。そろそろ限界を感じてきたぜ・・・

35 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 07:35:44 ID:lyRIQ99B

>>33
なんで食人花使うのさ
素手でもいれとけばいいんじゃね

36 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 07:36:56 ID:nv8etmhp

>>35
３５ラビと３０ラビの違いを理解してから書いてほしい

37 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 07:38:46 ID:lyRIQ99B

素手じゃねぇ水手だ

38 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 07:40:45 ID:nv8etmhp

>>37
ですよねー

39 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 07:49:09 ID:gZtmn0pv

前回(39の時)自演プリ31歳を連れて水手で行ったのですが英雄3匹倒せるのは倒せるのですがきついきつい
4匹だと覚醒して1匹とHP半分減らすぐらいで昇天
装備はローゼンで固めて頭はクエ品武器は再生の剣マグマシールドヴァラーソードでした
黄色石に海王神殿を使ったのですが他に何かいい石があるのでしょうか？

40 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 08:26:46 ID:hBHULbQ7

というか45Dとか40Dとかガンナーよりパラ/テンプラのほうが火力あるってなんだよ
ボス直でスナ抜けたあとパラ入ったら5分速くなった

41 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 08:32:21 ID:e4rz1jU0

おい
パラ死亡なのか
二刀流もらえたらいらない子でもいいや

42 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 08:37:27 ID:hBHULbQ7

>>41
ガンナー系死亡のお知らせ
あとWIZよりプロフのほうが火力がある現実

なにこの壊れゲー

43 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 08:39:56 ID:gl4KJvnK

火力でパラ＞ガンナーになる理由が想像つかんのだが
何が原因なんだ

44 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 08:45:27 ID:hBHULbQ7

>>43
構成
前　テンプラ　スナ*3　WIZ　プロフ
後　テンプラ　パラ　スナ2　WIZ　プロフ

1.最初からTLに任命されたWIZがテンプラのブレイクが掛かってないのを狙っていた
2.それにキレたスナが次周回から脱退
3.代わりに入ったパラがTLに任命され残ったスナ*2と良連携

4.WIZを抜いた方がとか禁句

45 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 08:51:09 ID:Lk9I1I/2

しかしガンスレではブレイブハウルの話題はないような

46 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 08:53:46 ID:Zpm275t/

>>44
あきらかにＷＩＺのせいだろ
火力でパラがスナに勝てたらもうパラパラパラパラパラプリでよくなっちまう

47 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 09:00:51 ID:hBHULbQ7

>>46
※敵が硬くなるから釣りもテンプラ/パラだし
釣りをナイトにプレゼントしたガンナー系は
今後レンジャーじゃないと生き残れないかもしれないな

※通常弾使用時のみ

ここで触発されたスナは
騙されたと思ってソロで徹甲弾使ってみろ
4発消費技とか鼻血でる
これで後10レベル戦える

48 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 09:03:46 ID:KocckuRY

>>46
パラパラパラパラパラでなんか吹いたｗｗ

>>45
そりゃヘイト稼ぎまくったらまずいからじゃねーの？
状態異常回復も使いにくいし…持ってないけど。

49 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 09:06:01 ID:If7oTvmY

ほとんどクエ品装備をつけてる癖に「俺ｳﾞｧﾗｰ剣挑戦しまーす！」
とか言って作って見事に失敗してるアホがいたわ
そんだけの材料と金あるならまず装備のランク上げろと言いたい
装備クエ品で武器だけｳﾞｧﾗｰ持ってて嬉しいのか？
俺なら恥ずかしくて狩りできんわｗｗ

50 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 09:09:27 ID:hBHULbQ7

>>49
今からヴァーラー剣とか明らかに情報弱者だろ
45レベルの敵にメロウ装備無しではミス出始めるってのに

51 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 09:18:52 ID:XDl4mRmh

>>50
メロウとかテクシスのまちがいじゃねーのか？

52 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 09:24:25 ID:Lk9I1I/2

テンプルがタンクなの？
タンクが嫌でテンプルになったのに
パラの方が攻撃力あるとか
公式はウソじゃねーか
スターの払い戻し無しでいいから、500円くらいで職リセット課金出ないの？

53 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 09:57:22 ID:LZHLiRH3

>>49のようなナイトがいる事が恥ずかしい

54 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 10:13:47 ID:nv8etmhp

>>53
ソロでフィールド狩りするなら関係ないが
野良ラビとかでこられると迷惑なんだけど
実際多いしそういうやつら

55 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 10:17:11 ID:3ByYiSL0

>>52
両方タンクだ
公式にもそう書いてある。

56 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 10:20:12 ID:aAAmn5XW

でも天麩羅あんま見かけないよな
ほとんどパラな気がする。特に40↑の高レベル

57 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 10:48:03 ID:KJTrZCAW

パラがお葬式ムードだな
騒音とか持ち込んで頑張っても……うーん、勝てなさそうか。

58 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 10:50:08 ID:VFra5qIj

>>49
そういうのと組むとストレスがマッハ。
野良いったらナイトが俺1人であとマジ3人とプリだった。
この編成であと1人募集するならなんのためらいもなく火力だよな？
しかしリーダーが「敵の攻撃力が高いからフォロー用にナイト2人必要」と聞かない。
意味がまったくわからなかった、ナイトが2人になればプリのヒールヘイトが減るのか？
仮に後ろに流れるのが怖いならナイト2になんかするよりプリもう1人増やして
1人当たりのヒール回数を半分にしたほうがよっぽどいいと思うんだが・・

で、結局来たナイトは40両手剣にクエ防具の糞内藤。
「ボスのタゲ取ります」だってよ、いらねーよ。
ヒールスポンジがタゲ取るのをフォローって言うのはどこの国の言葉だ？
くだらねー両手剣作る前に防具作れよ糞が。

59 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 10:52:08 ID:H33RLX09

愚痴ってるやつに逆に聞きたいんだが、どんなプレイスタイルなら装備紫以外になるんだ？
このゲームのナイトはバカみたいに金稼げるじゃん。
まさかフィールド狩なんてしてないよな？

60 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 10:53:27 ID:3ByYiSL0

>>59
そんなんするわけないだろ。
２ｃｈ見ながらHPイベントに決まってる。

61 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 10:54:45 ID:KR6QOWil

ナイトは自分で自分の首絞めてるよな
タゲが流れたら地雷、クエ装備は地雷、両手剣は地雷
おまえらゲーム楽しんでるのかと

62 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 10:58:35 ID:gl4KJvnK

防具クエ・武器紫の内藤の地雷率は異常
打ち合わせ無しで両手タンク()笑から始まって、韋駄天で味方ぶっちぎって一人行軍して
追い付くはるか前に交戦開始。しっかり道だけは覚えてることが多いが、どういう環境でこうなるのかわからん
クランで甘やかされて育ったとかかね・・・

63 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 10:58:48 ID:VFra5qIj

>>59
それも思うな、前スレでも「防具なんてクエ品で十分」
って言ってるアホが何人もいたが
防具がしょぼい→ヒールが多く必要→タゲがぐらつく→ご臨終
こんな簡単なことがなぜわからないのか理解できない、わからないことがわからない。
ナイトなんて一番金稼げるんだし
防具なんて普通にやってりゃ性能的にも金銭的にも40台で紫でない理由がない。
もし理由があるとすればくだらない40レア武器なんて作って金がないとか
そんなどうしようもないアホな理由でもなければありえないだろ。
ナイトの武器なんて防具とは比較にもならないぐらい40レアである必要性がない。
40レア短剣と36短剣にどれほどの違いがあるのか？

64 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 10:59:30 ID:lyRIQ99B

38になるけど、惨殺の短剣通常品質→ヴァルキリダガー高品質と移ったけど

差は感じなかったぜ？

65 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 11:02:43 ID:VFra5qIj

思うにクエ品で十分だと言ってる連中はルサンチマン的な心情で
「あの葡萄はすっぱいよ、だから食べなくてもいい」と言ってるんだろうが
紫防具なんて35恋人ダンジョンに数時間こもれば2.3個できるんだし
くだらない自己肯定にスレ消費してないでさっさと行ってこい。

66 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 11:04:04 ID:If7oTvmY

>>61
自分で自分の首を絞めてる？

意味が分からんなｗ他職がナイトの首を絞める空気を作ってんだよ
クエ品装備じゃＫＹ、タゲ流れたら「しっかりタゲとりして」
両手剣はＫＹ、紫装備が基本
野良ラビほとんどがこんな空気ならそら楽しくないわ

>>59
お前みたいな糞ニートばっかじゃないんだよｗｗ
ラビなんて何時間も拘束されるようなもん、毎日何度も入ってられるか

67 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 11:04:17 ID:gl4KJvnK

>>61
少なくとも両手持ってタンクするのは戦場の最前線に装甲のない一般車両で突撃するようなもんだぞ

68 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 11:04:44 ID:OMAw3erd

ナイトが金が稼げるとか言ってる人がいるけどナイトやったことあるの？
どう考えても他の職業のほうが儲かるだろ

69 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 11:06:25 ID:3ByYiSL0

プリはリアルマネーが減って行くけどな！
ラビで死んだときとかその場復活買うし(´・ω・｀)

70 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 11:06:37 ID:EEc78DzI

防御力２万追加スキル使っても被ダメ１０～１５しか減らないんだけど
防具は防御よりVIT高いステやオプションにHP＋がついた物の方が良いのかな？

71 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 11:08:40 ID:GUYtt5lt

クランで所持金の話題があったかんじでは、
メイジ＝プリ＞ナイト＝ガンナー
と思った。

72 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 11:10:05 ID:lyRIQ99B

金はさほど稼げないけど、素材集めるのにはむいてるから㌧㌧だと思ってる

73 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 11:10:13 ID:gl4KJvnK

紫防具はVIT優先
そうでないなら緊急用に強力生命の泉でも持っとけ。あれはPOTと別ディレイだから良いものだ

74 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 11:10:39 ID:gZtmn0pv

30ラビで高音ガンガン掘って8kで売れる時なら儲かってた
今も儲かるッチャ儲かるけど売れにくい・・・
で、35ラビペアかソロでクリアした人の情報をほしいんだけど・・・

75 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 11:12:46 ID:GUYtt5lt

紫防具が推奨されるのって、同レベルの青・クエ装備に比べて、
防御だけじゃなくステも１ランク上だからじゃないかなぁ。
VITだけでなく、AGIやDEXとかも重要そう・・・？
防御だけなら、過去に指摘されてるとおり、あんまり変わらないかも。

76 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 11:12:50 ID:VFra5qIj

>>70
それはこのゲームの防御力の判定がどうなっているのかわからないからなんとも言えないが
少なくともバーンとテンプルならHPの減りが段違いに違う。
クエ装備とメロウならなおさら違う。
そのスキルがLH得意の誤植かなんかで実は糞みたいな性能なんじゃないの？
実際2万の差がその程度の誤差だったらナイトそのものが必要なくないか？

77 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 11:13:25 ID:gpGUUkAP

実際ラビに何度もこもってればドロップやらなんやらでそれなりに金たまってると思うんだよね
金たまってなくてもレア素材なんかもあればレア装備作れるしね

フレの人見たら所持金はわからなかったが、メインキャラの武器・防具が紫なのは言うに及ばず、
サブも紫で固めてたからな・・・　その人は結構ラビ行ってるみたいだったし
俺はラビはあんまし行ってなかったから、せいぜい作れてノーマルの水色装備とかですがな・・・
ちなみに転職前後のはなしね

78 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 11:13:32 ID:7cWbqqnz

メイジはＰＯＴ使わない地雷
プリはかなり運がいいだけ　一般的に儲からないって言われてるし
普通にやったらラビとかの消費量とか全部一緒くらいじゃね？
ラビボスでプリにレア行きにくいって噂はどうなんだろ

79 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 11:13:41 ID:H33RLX09

金塊ダガーにテンプルあれば32で隠者まで潜れるんだから金なんぞ余るだろうに
あとラビソロするなら魔法盾おすすめな、ばばあに囲まれても大丈夫！
たまに属性防御意味無いって言ってるやついるけどかなり違うからな

80 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 11:15:11 ID:5Lz56bwT

>>74
３５ラビペアなら３７のパラ、ビショのペアでいけたよ。
海王＋水手で２時間まるまる近くかかったけどね

81 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 11:16:16 ID:GUYtt5lt

>>76
ナイトの硬さの秘密は、防禦よりもブロックの比重が高いような気も。

82 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 11:17:04 ID:gpGUUkAP

なんとなく・・・　職別スレや本スレ、晒しスレ見た感じ・・・

ナイト→全身紫じゃなきゃ人間じゃないしｗｗｗ
その他後衛職→とりあえず武器だけ紫にしときゃあとはそれなりでいいだろ女子高生

そんな風潮を感じてしまうな・・・
そんなもあって金欠ナイトってイメージが俺にはあるなー

83 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 11:17:38 ID:z4wtbqM3

>>76
ナイトが盾になれるのはシールドスタンスとライフフォースのお陰だろ

84 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 11:18:25 ID:gZtmn0pv

>>80
よければ英雄4匹の時と対ボス戦のやり方など書いてもらえるととても喜びます

85 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 11:24:12 ID:GUYtt5lt

あと世代の問題もあるかも？
高音とか３０ラビで手に入るものが高値で売れた時代の人は、
いくらでも稼げるじゃないかと言うかもしれないけど、
最近３０ラビをソロでいけるようになった世代としては、
売れ行きよくないし、他の素材もいまいちだし、
自分で使う素材が稼げていいなーと思うくらいだ。

86 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 11:24:28 ID:H33RLX09

ここじゃ1時間以上ゲームしてる人はみんなニートなんだな。

87 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 11:27:35 ID:LCLAdBdO

>>82
実際にその通り
多重起動でプリ系入れて操作してみれば理由はよくわかるよ

Lv35全身青で35をタッグで回ると水手の英雄3匹に対してミラー＋ハピネットだけじゃ足りない
Lv35全身ヴァラーだとミラー＋ハピネットだけで足りる
英雄4匹でもたまにヒールする程度

88 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 11:37:28 ID:z4wtbqM3

フルメンバーPTの火力なら結局どっちでもいいってことじゃねそれ

89 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 11:40:19 ID:LCLAdBdO

フルメンバーならどうでも良いな
適正レベル装備なら全身青でも問題ない

90 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 11:41:30 ID:H33RLX09

先行廃人じゃなきゃラビでの稼ぎはレアじゃないぞ？
俺の装備の8割は毛織物と倉庫掃除を兼ねた後衛職の装備販売で出来ている！
アカデミチュニカ美味しいです

91 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 11:41:52 ID:a3pK3ggT

全身クエ品が地雷ってのは
クエでもらったものだけだから、装備ＬＶがまちまちだったりする感じ？

基本鍛冶品で一部紫、一部性能のいいクエ品と混ざってるんだけど、
これはかまわないよね？

92 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 11:42:09 ID:k9+EOxOG

高音とか売ることほとんど無いな
ソロで拾ってきても36装備40装備45装備と各レベルごとに高音使うし
売るのは拾ってきたレア素材のみで
現在42レベルパラだがレア素材だけ売って3ｍくらいたまった
下位素材なんかも鉄の塊やら魔法木材クラスに加工して１ｋ前後で倉庫に放り込んであるしな
ナイトは生産失敗恐れず装備は作ろう、それが一番楽にお金を稼ぐ道だ

一応18時～2時が俺のプレイ時間なんでニートじゃないお

93 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 11:43:14 ID:5Lz56bwT

>>84
早くクリアしたいんだったら、宝箱の英雄４匹ナイトが釣って
部屋の隅で死亡、プリは鍵取って他方の隅で待機。
でモブが元の位置戻ったら生き返らせてもらう。

英雄戦は二人で覚醒して究極だけ倒してＥＸＩＴまで逃げ帰る。
二人で覚醒終る頃には結構削れてるはず。

これだと倒す英雄は海王だと７ＰＴかな

94 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 11:50:51 ID:KJTrZCAW

読み返したら>>66は矛盾しすぎだろ……
ラビ入る時間も無いのにHPやら何やらばっかりやって35~40レベルまで行ってるとか
それこそよっぽど普通にラビ回してる奴より時間掛かってるってのな。

95 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 11:53:18 ID:aAAmn5XW

43のレーザーまでラジエル使うのはダメですか。

96 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 11:54:58 ID:vr9syUsm

>>93
妄想乙

97 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 11:55:00 ID:gZtmn0pv

>>93
残念ながら一人でナイトプリを動かしてるんですこれが・・・
対ボスがガチしながら逃げを繰り返せばいける・・・か？orz

98 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 11:59:13 ID:H33RLX09

よく、ラビソロなんて精神的にムリ！って言ってるやついるけど地雷のお守りや、敵の取り合いとかよりは楽なんだぜ？
走り回ってお使いなんて気が狂いそうだ

99 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 12:06:53 ID:e8tpmqgq

36天麩羅ﾌﾟﾛﾌのﾍﾟｱで35ﾗﾋﾞ水手海王神殿ｸﾘｱしました。
究極戦では天麩羅がｷﾞﾘｷﾞﾘもう死ぬらめぇぇぇってところで覚醒
ﾌﾟﾛﾌも一緒に覚醒
取り巻きを処理し終わって究極に手をつけ出したところで覚醒切れ。
天麩羅、両手武器に持ち替え
双方ｴｰﾃﾙがぶ飲みで討伐完了。
やっぱり2時間まるまるかかりました。
経験値ﾄﾞﾛｯﾌﾟともにおいしく頂けましたが、一周でｵﾅｶｲｯﾊﾟｲ。

100 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 12:24:38 ID:nEjdSQvu

ナイトのレア装備は先行投資だと思ってるな、2つ3つ装備飛ばせるし
ラビソロも楽になるし
後、防御上げても％で減るから20程度食らってた相手だと200や300防御あげても誤差だよ
一発でも被弾減らすことを考えた方が建設的（スタンとかブロック率とか）

野良PTでLVにあった全身紫武器も要求・・・ってそんな装備持ってるなら
ソロでラビ籠もる→募集でナイトこないって連鎖になってるんじゃないのかね

101 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 12:37:33 ID:gZtmn0pv

一人でナイトプリを動かしてるだけじゃ35ラビは無理そうですね・・・
プリが34になってミラーのlvがあがったら一度逝ってみます

102 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 12:56:38 ID:JJZCGN6T

>>100
そうだね、全身紫に出来るような人はたいていソロで稼いでるか固定の廃だろうから
そこで全身紫以外野良に来るなみたい風潮になると一般的なナイトは野良にはこない
そして野良ではナイトが不足がちになる、クラン見てると暇そうなナイトがあふれてるのだがｗ

103 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 13:04:29 ID:80a3xcA5

>>23-24
亀だが、
テンプラ＋wizの方が優秀→パラ滅亡→ガンナー救済のためにテンプラにブレイク追加
とかいう流れだったりしないのかと　ふと思った

今後、テンプラの方が優秀だ　という話になってナイト系がみんなテンプラに転職したら
ガンナーやばすだよな。。

104 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 13:07:28 ID:A9XxIsG2

ほんと廃人って他人にケチつけてばっかりだよな
そのくせ何故か固定じゃなく野良を好む
まあ同レベルの固定仲間がいないから野良に来て
んでストレスためてるから結局知り合いも増えないって
スパイラルなんだろうな

そんなにシビアに装備にこだわるようなゲームじゃないだろうに

105 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 13:07:45 ID:S/s+sAFp

ブレイクとスペース連打いいことあるのって概出？

106 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 13:12:17 ID:SHbJchxb

二重スキルか
ナイトでも出来るなら火力がグンと上がるな

107 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 13:13:46 ID:VFra5qIj

>>100
お前なんでそんな矛盾してんの？
200や300防御上げて誤差なのになんでラビソロが楽になるんだよｗ
誤差だろうがなんだろうが防御は高い方がいい。
防御が高ければ高いほどプリのヘイトが減ってタゲ取りも楽になっていいことしかないのに
それを否定する理由がどこにあるんだ？
紫武器なんてどうでもいいから防具はレベルにあった紫にしとけよ
30は無理に作れとは言わないが35と40なら簡単に作れるだろうに。

108 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 13:17:02 ID:Hd1PAheA

>>93
カギの所は俺も同じ

ボス戦は取巻き片付けてから究極を倒してる
ってか、取巻き倒しながら戦ったほうが良くないか？
究極のみになったら雑談しながら殴ってれば終わるし気楽だよ

>>97
カギの所はプリを部屋の隅に移動させた後にナイトで入口付近から銃で釣ってＥＸＩＴまでダッシュで逃げるんだ
距離を稼いで敵が戻るまでにプリで箱開ければおｋ
97の職が何かわかんないけどパラなら３８まで待ってチャレンジすると良いよ
ブレイク５は４とは比べ物にならないくらい優秀
ガンナー系かナイト系のフレがいるなら3人で狩ったらどうだろうか？
二人より三人の方が段違いで楽だよ
今朝３９パラ３７パラ３５ナイトで行って来て1時間残しで誰も薬使わずにクリアしたよ

109 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 13:20:57 ID:VFra5qIj

強化合金4個　25000x4=100000
魔法加工木材15個ぐらい　2500x15=37500
加護マーク10000
元素=分解しろ
特成功60000

全部あわせても207500
素材や元素は勝手にたまってるだろうし実質特成功と加護マークだけだろ。
この程度が作れないってなんなの？死ぬの？
これぐらい稼がない方が難しいんだが、どうやったら紫防具が敷居高いなんて状況になるのか教えてくれよ。

ああ、HPでお手軽にレベル上げたうんこナイトは知らんよ。

110 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 13:32:00 ID:A9XxIsG2

言いたいことはわかるけど
何でそんな必死なんだよ
もうちょっと肩の力抜いて楽しめよ
たかがゲームだぞ

全身紫じゃなきゃ全滅必須ってならわかるけどな
後衛の負担が増える、ヘイト管理が多少厳しくなるってだけなんだから
防具より武器優先させてるナイトくらい許してやれよ

もう一度言うがそこまでシビアに追求したいなら
もっとふさわしいゲームがあるぞ
ただでさえお子様が多くお手軽に楽しもう的なこのゲームを
ストレスためてまでやる必要がどこにあるんだ？

111 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 13:33:21 ID:S/s+sAFp

>>106
２重スキルっていうより
短剣で連続ブレイク入れられない人は
ブレイクとスペース連打するといいことあるって感じ

112 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 13:34:36 ID:gZtmn0pv

>>105
短剣使いですがkwsk
>>108
40パラです33プリも2垢で同時操作プレイです。ガンナーも作ってみようかな・・負荷でPC死にそうだけど

113 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 13:39:54 ID:S/s+sAFp

>>112
まぁ交互に連打するだけだから
試してみたらよろし

別に同時押しでもいいんだけど

114 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 13:41:20 ID:F6B31ipl

このスレ見てると
この先ナイトやってく自信なくなりそうだ
俺のﾌﾟﾚｲﾔｰｽｷﾙじゃ地雷確定だな　orz

115 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 13:44:01 ID:7Wy6Vong

>>114
じゃー、とっととやめるんだな
根性ない人にはヒールしてあげない

byプリ

116 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 13:44:47 ID:gZtmn0pv

>>113
わかりにくいけどちょっと練習してみる

117 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 13:47:39 ID:F60ybnJe

>>114
教えてくれるクランに入るか最初はTLで様子見
せっかくのナイトにはやめて欲しくない
むしろLv合うならほしともになって欲しい

byプロフ

118 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 13:51:10 ID:S/s+sAFp

>>116
練習なんて必要ないと思う
俺はタイミングなんて一切考えずに
ブレイクの入っている３キーとスペースキーを交互に連打している

変なところでブレイクのエフェクトが出てくると思う

キーボードが壊れたり腱鞘炎になったりしても自己責任で

119 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 14:11:12 ID:Lk9I1I/2

>>110
レベルいくつだよ
35Dからはそんなんじゃやっていけないぞ
すくなくとも、慣れるまでは皆でワイワイなんて無理特にナイトプリはな
火力はアシストとスキルしかやらないから、ワイワイできるけど

120 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 14:15:05 ID:LCLAdBdO

ヘイト情報
これは天麩羅、パラどちらでも使えるな

850 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ
オルフェスはヘイト酷いね
戦闘中盤に一回もヒールしてない状態で使っても敵が来たりするし
テミスはディレイ時間短いからちょくちょく使えるのと、ソロしてる時も気軽に使えるのがいいわ

>>850
つーことは前衛がオルフェス使うと楽にヘイト稼げるんだな

121 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 14:20:39 ID:A9XxIsG2

レベルは40↑
ラビは野良と固定が半々
皆でワイワイやろうなんて一言も言ってない
いちいち他人にそこまでキレてる奴が不思議なだけ

122 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 14:22:15 ID:F60ybnJe

>>120のはタンクが下手糞だった場合なんじゃないかと思ってしまう

123 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 14:22:35 ID:/XgxL0mp

32ナイトなんだけどまだバーン一式でいいのかな
35装備見たらヴァラーかローゼンなんだろうけど全財産100kくらいしかないよ
どうやってみんな金稼いでるんだろうか

124 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 14:22:37 ID:a3pK3ggT

全身紫前提じゃ星座差別も増えそうでいやだな……
壁御三家星座以外は引退しろって感じで

125 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 14:36:37 ID:nEjdSQvu

>107良く読んでくれよ、20やそこら受けてる相手からって書いただろうに
それともあれか、ボスの英雄とかからも20やそこらしか受けてないのかい？

あんた一体どんなの装備してるんだ・・・

126 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 14:37:17 ID:Lk9I1I/2

>>121
ならばよし

127 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 14:38:14 ID:YKy08xnt

野良は紫で！とかって言う奴はさ
そういう同じ思考をもった効率重視なやつと固定組んで
回せばいいんじゃねーのと思う

なんでわざわざ野良に来て装備指定してくるの？
これFFだったっけ？

死亡上等！って楽しければOKって人は野良にいねーのかなあ
もう二度と野良募集いかない・・・っていうかいけない
コワイヨ野良コワイヨ

128 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 14:39:01 ID:7QF6XMMj

>>123
確かに金の稼ぎ方は気になる。
今自分はLv27で、昨晩バーン一式・ソリッドブレード・アズライトソードを作った。
mob狩ってコツコツ素材を集めていたけど、冗談抜きで集まりが悪い。
最後は露店で足りない分を買ったけど、値段設定が結構高いから結構な出費だった。

今回は何とか揃える事が出来たけど、これを一定レベル毎にやる。
ましてや紫だなんていったら成功率20%
装備を替える度に特成功薬を買わないといけないのかな？

スキル代、修理代など加えて考えると・・・。

ソロラビで稼ぐって話を聞くけど、自Lvが幾つの時に何Lvのラビに行って稼いでいるんでしょうか？

129 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 14:44:34 ID:hHGadSbh

>>127
効率云々の問題じゃなくて、見知らぬ人と組む場合はできるだけ準備をして
見ず知らずの人にできるだけ迷惑をかけないようにしよう、という考え方だと思う
この考え方はだいたいどのPT系ネトゲにも共通してるね

>>128
資金が稼げるようになるのは30ラビソロができるようになるLv33くらいから
それまでは皆そんな感じ

130 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 14:48:12 ID:YKy08xnt

>>129
できるだけ準備してのレベルが高すぎる
各種バフポーション
回復系などならば準備はできるが

全身紫装備をするには金が要る
金を稼ぐにはラビが良い
ラビに行くには紫（ｒｙ

クラン入れよって話なのはわかるが・・・

131 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 14:50:17 ID:3ByYiSL0

クラン入ってない奴は野良で誘われない時代がくるのか

132 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 14:50:32 ID:H33RLX09

アズライセット揃えたらギャンブルポット持ってラビ特攻繰り返してたらいつの間にか全身紫になってたぜ？
後は装備揃えるほうが早くてレベルが追いつかない感じ。
マジでさなんでペナないゲームで色々チャレンジすることを躊躇するのかがわからない…なんで？

133 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 14:51:09 ID:OSQZyBEo

>>128
俺何回も書いて何も反応貰ってないが一応言ってみる
Lv30ロード一式装備なら30素手ラビソロ行ける
ボスドロップは大体で書くけど
高音10個､エンチャ欠片、Lv30レア素材、聖なる杖、純潔アンクレット
これ位のドロップが出る
普通の通路の雑魚狩りで素材も集まるので少し+になる
Lv30~33までラビでやったら
高音200個､毛織物800個､聖なる杖13個､純潔12個、その他
これ以上集まった。

読みにくくてすまんね

134 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 14:53:27 ID:nEjdSQvu

フィールドでの稼ぎ
堅実になら嫌な話だがBOTが多いところの狩り場が目安だ・・・
ゴードンの繰り返しクエ（木材も貰えるのあったよね）

一攫千金！ならL27ぐらいからならラットルハンガ（野生ゲットすればテンプル一式揃えられる）
まだフルーツもそこそこな値段だし、あれから出る箱からテンプル図でるし
マフラー→でればマイダス系も結構稼ぎになる

L30前での思いつくのはこれぐらいかな

135 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 15:02:05 ID:H33RLX09

因みに前にも書いたが、ボスならレベル8だか9はなれてても普通にドロップあるからな
躊躇してる人は行ってみなよ。

136 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 15:03:57 ID:gZtmn0pv

>>118
短剣でやってきました
ブレイク連打（ブレイク1回の後に通常1発）
で6個入れるのに約10秒
交互で6発入れるのに約7-8秒
普通の片手剣で計ってみようと思いやってみましたが数えるタイミングとブレイクをあわせるのが難しく断念
誰かお願いします

137 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 15:04:36 ID:lenERDQH

>>128
テンプル出来れば長く使えるから文句無しだが、素手だったら手軽なロード一式でも十分だと思う
鍵のとことかボスなんかで多少数が多いグループでも星鎧使えば楽勝だから
30越えてて素手持ってるんなら一回潜ってみればいいと思うよ
自信が無ければ、まず25ラビソロを体験しとくといいかも
但し、25ラビだと高音欠片になるから稼ぎは悪くなるけど

138 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 15:15:29 ID:VFra5qIj

>>125
お前の言いたいことがまるでわからない。
20かそこらしか受けない相手なら防御が多少上がっても変わらないが
強い相手からの攻撃なら防御が重要ってことだよな？
ならなおのこと高レベルのラビなら紫装備を否定する理由がないんだが・・なにを言いたいの？
LV30の時点で30レアを作るのは難しいからそこまで求めるのは酷だろうが
35レアは十分可能な範囲、40レアなんて作れない方がどうかしてるだろ。
ナイトの被ダメは戦闘の難易度を決める要素の中でもかなり重要な部類なはず。
クエ装備で豆腐でもタゲさえ取ってれば問題ないのか？

139 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 15:15:56 ID:7QF6XMMj

色々とアドバイス有り難う御座います。
これまでの状態って普通で、丁度今が稼ぎが良くなり出すスタート地点なんですね。
何だか、目の前の視界が開けてきた気がします。

140 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 15:18:12 ID:VFra5qIj

>>139
35になったら恋人ダンジョンにこもれ。
2日か3日で35レアなら余裕で揃う。
そしたらそれを使って30ラビソロな。

141 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 15:20:50 ID:gZtmn0pv

30ラビの2Fに行くと木材系はぽろりんぽろりん出る
鉄も出るけどそこまで出ないのでアンチカ反復クエをしながらディーメタルを狩れば集まっていくはず
曲者の高音も30ラビで手に入って後は他職より安い加護マークを買うだけ
40装備の話でごめんね

142 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 15:34:44 ID:Q6S3aUI5

ちなみに40のレア武器１つ防具５作るつもりなら
2回ぐらい失敗を含めると計算して鉄の塊は350近く消費する
魔木も200ぐらいかな
高音60個ぐらい
魔法水晶100個ぐらい（魔木に変える分も含めて

143 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 16:03:24 ID:lyRIQ99B

40はまだ楽だったんだと、45作ってて思うわ
アロンダイトとエクスブレードきっちぃ･･･

144 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 16:05:56 ID:0EQZFcdy

>>30
前スレに詳しく書いておいたから嫁

145 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 16:07:19 ID:KszXKBaE

>>18
外見
前スレに貼ったんだけどソリッドこんなん
ttp://lucent.if.land.to/DIV/img-box/img20080913195131.png

146 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 16:18:27 ID:/XgxL0mp

先人達はソロのときはどういうスキルで狩ってる？
俺は両手でヘヴィ2→ヘヴィ2→（バッシュ×αorスタンプ→ストライク）→デススラ
なんだけど高レベルスキルにすると逆に効率悪いし
しかし被ダメは痛いしで困ってる

147 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 16:21:43 ID:80a3xcA5

>>146
ヘヴィ２か３を2発づつ入れて歩く→後ろからわらわらついてくるのでグルグル→生き残ってるやつにヘヴィ

148 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 16:29:35 ID:lyRIQ99B

単体(精鋭以上)なら
ヘヴィ2→ブレイク4→ヘヴィ2→ブレイク2→スタンプorバッシュ→パワスト→ヘヴィ2→通常→ワール→デススラ→ヘヴィ2、以下適当

群れは
片手でブレイク6→ヘヴィ2入れたらバッシュ→パワスト→通常→ワール→通常→スタンプ→パワスト→敵が39％以上なら片手に戻してディレイ待ち

あとは天麩羅なんで適当にキャノン混ぜてるな

149 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 16:41:28 ID:nEjdSQvu

一度も紫装備を否定なんぞしてないんだが
文面から紫あったら楽、無くても被弾一回でも減らせば・・・て判らなかったのか

一般的なナイトの話だと思ってたんだが40紫余裕って高LVでの話だったのかい？
それなら話合わないのも納得
高LVでの話ってのならクエ品はL33か34ぐらいでストップしたと思ったんだが見逃してたのか

というかナイトはLV毎の紫装備で固めてないと人にあらずな考えナイト以外の人も持ってるのかいなぁ

150 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 16:46:41 ID:lyRIQ99B

ああすまん。俺のはレベルじゃなくて数な
ヘヴィとワール、ブレイクにパワストは最高レベル
スタンプは1、バッシュは2だ

151 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 16:47:06 ID:Q6S3aUI5

なんとなく日本語が変
知的に煽ろうとして馬鹿が露呈してる感じ

152 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 16:53:47 ID:gl4KJvnK

お前らちゃんと盾にブロック率+2%のジェムをつけてるか？
乱暴な計算だが防具を全て一段階上げて得られるダメージ減少率と同等かそれ以上の被ダメを減らせる計算になる
たまに40代のでもジェムつけてないのがいて本当に勿体ないと思うよ

153 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 16:59:05 ID:hHGadSbh

>>149
全身紫ってのは一つの目安で、全身紫装備を用意してるナイトなら
課金回避、課金含むPotギャンブル回復薬、カード、蜜
この辺も押さえてるでしょ？

準備してるナイトとしていないナイトではプリの負担が全然違う
ぶっちゃけ前者ならプリはミラー張ってるだけで道中の雑魚は事足りる事が多いな

154 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 17:02:39 ID:V86HbU2g

40レア武器弱くね…？

防具はまぁまぁだけどレア作成はレベル10ごとで十分だと思う
というかいちいち作ってたら仲良いやつに置いてかれるぞ

155 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 17:13:34 ID:Hd1PAheA

>>153
そだね
全身紫つけてる人ってのは回避運も回復薬も蜜も押さえてること多いね
十中八九は押さえてるからプリの負担は軽いと思うよ
期待値高い分ハズレた時の落胆も大きいんだけどｗ

156 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 17:20:45 ID:KR6QOWil

全身紫戦闘運回避運その他もろもろ使ってナイト地雷認定だよな！

157 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 17:21:34 ID:CWC6eQ5V

>>146
へヴィ１or２　２発で死ぬ敵は２発いれて放置
ある程度残るなら４匹に２発ずついれてまとめて範囲３発打つかな

もちろん強力以下の弱い敵にしかこれはやってないけど
恋人でいつもこんな感じ

158 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 17:21:38 ID:Q6S3aUI5

>>154
36のヴァラーが異常すぎるんだよね。そのせいでホーリーやディバインがかすんでる
ヴァルキリーは強いと思う

>>153なにその決め付け
いろいろ突っ込みどころありすぎてどうしていいかわからない

159 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 17:37:51 ID:ctVPWh6L

俺、今アルミナ一式装備しててもうすぐ３５になるからヴァラー装備しようと思うんだが
一式買うといくらくらいになるんだろか？
素材集めて作った方がいいのかな・・・２０％の壁が怖すぎて・・・。

160 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 17:40:34 ID:fcBKRGNO

装備とかくだらない議論より
野良でTLのによる弊害について話し合おうぜ
俺としてはMTに合わせてくれるTLが少ないから
いっそ廃止してMT=TLという意識でいいと思うんだ
後衛には少しはタゲをどうするか？
という脳みそを動かして貰えばいいだけです。

161 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 17:52:49 ID:KszXKBaE

ＨＰの少ない奴
近い奴
危険な奴

この辺を事前に話し合えば
いらない

162 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 17:55:15 ID:a3pK3ggT

>>153
さすがにそこまでいくと
プリがサボりたくてナイトスレで主張してるだけにしかみえない

163 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 18:01:16 ID:r86pmaYw

>>160
むしろメインタンクのおれがあらかたタゲとったらＴＬにタゲあわせてるぜ！

164 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 18:24:31 ID:XC64g/Ui

35ラビまでやったけどブレイクを撒く必要は全くなかった
40はしらん

165 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 18:33:54 ID:vwYJuCuF

>>152
単純に素材集めと、防具もころころ変わるからじゃね？すぐ脱ぎ捨てる奴に使いたいとは思わないし。

他のナイト系に質問。
Lv40なんだけど魔法系のMOBがやっぱり痛いんで魔法盾で少しでも防ごうとは思うんだけど、誤差程度にしかなってない。
どれくらい上げれば被ダメ減るんだろうか・・・。

166 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 18:37:26 ID:r86pmaYw

>>164
後衛しだい、事前にタゲを合わせられるなら問題ナッシング

167 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 18:40:15 ID:hc12FLKO

ブレイク撒くって発想自体が、まだヘイトがよくわかってなくて後衛がバラバラに攻撃してたり
ヒーラーが無駄にヒール連打してた時期に痛い目を見たナイトが
どうにかして他へ流れないようにタゲ固定しとこうとやってた行為じゃないのか？

168 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 18:45:09 ID:7Wy6Vong

>>167
どんな状況でももしもの為に蒔いとくのがヘイトだよ

慣れた人達の集まりなら>>164でもなんとかいけると思う（ボスはさすがにヘイト蒔いて欲しいけど

169 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 18:49:18 ID:80a3xcA5

>>167
自分が柔らかいって自覚してる場合もある
何らかの理由で流れることが分かってる場合or流れた場合は撒くね

あと　言ってもタゲを合わせない奴は3次でもいる
クリックミスしちゃってー＞＜　→　アシスト機能使え　→　使いにくいからマウスであわせますー＞＜

もはや理解出来ない領域ｗ

170 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 19:04:10 ID:ggDsAIFg

>>167
バラバラに攻撃はともかく、ヒーラーが無駄にヘイト稼いで敵が流れるようなPTなら、
ヘイトばらまく必要があるPTって事だ。
組んだPTに合わせて臨機応変に動くのがナイトのお仕事だと思う。

まぁ自分がタンクやってる時は滅多に後衛に流れないけどね。
ナイト２人居て片方が盾しか持って無くてTLにまわったときとか
後衛に敵流れてくの見ると、やっぱりメイン盾やってるナイトに問題あるんじゃねーかと思うよ。

171 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 19:06:16 ID:OgMmZlRJ

>>167
サブがプリだけど
釣りから戻ってきたらＨＰ半分でヒール詠唱開始したらすでに蒸発って
ナイト二人ほど見たのでｗそういうの見てるヒーラーだと連打しちゃうかと

職マーク見間違えててもしかしてこいつガンナー？と思ったよｗ
ヒーラー二人で連打でも間に合わないナイトがほんとにいるのよ

172 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 19:17:26 ID:YKy08xnt

３３
ロード一式歌姫片手剣のナイト
このスレみてると３０ラビソロでいけると。
たしかに行けますが、殲滅力のなさ
経験だけでも見てもフィールドでピッケル乱獲あたりのが効率高そうです

３０ラビにソロでいくのはDROP（主にレア武具高音）狙いであって
経験ウマーはフィールドって事で良いでしょうか？

>>148
の戦い方だとMPがカツカツでエーテルを途中で飲む状態に陥ります

自分は
ヘヴィ*2ブレイク*6バッシュパワストデススラで大体倒せますが
ブレイクとデススラあたりのスキルを低めにしてMP調節してるのでしょうか？

173 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 19:20:50 ID:lyRIQ99B

>>172
いや>>150にもかいた通り
ヘヴィ3　デススラ4　ブレイク4　パワスト6　ワール3　バッシュ2　スタンプ1だぜ
MPは両手もって586、自動回復は10ちょっとだったと思うぜ

174 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 19:26:01 ID:OSQZyBEo

>>172
経験地はクエ、PTラビ、HPで
金策として、ラビソロ、フィールドソロだと思うけど

175 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 19:31:57 ID:rZjCZUW4

このゲームにおけるTLってのは、
「おいこら後衛どもバラバラに攻撃すんじゃねーよ」
と言えば角が立って空気が悪くなるから
「俺に合わせてね＝TLは俺で」
と遠まわしに言ってるだけ。
βとかでヘイト管理できない後衛どもがあまりにも多かったので
事前に注意しておきたくてTLという用語を使っていたが、
最近はあまり俺は使用していないな。
というか身内さえ固まってしまえばまったく使用しない言葉だ。

176 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 19:32:17 ID:YKy08xnt

>>173
どうも
まだパワストやらワールがMAX取れませんが
もちっとMP配分考えてみます
自動回復１０もついてるのか・・・
速度＋４しかないので足りないのか

>>174
理解しました
経験もＤｒｏｐもウマーだと思ってたので＾＾；

177 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 19:34:57 ID:lyRIQ99B

つか単にレベル差があるだけか

ランク強力までならヘヴィいれて殴ってるだけでいんじゃね？
パワストはMP食うからつかわず、群れならワールは使う。

正直楽に、なるべく消費を抑えて狩るならこの程度でいいと思う

178 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 19:43:52 ID:XykaQkJm

>163

ありすぎて泣いた。TLが合わしてくれないから
必死にTLクリックしてタゲってるのを探す
うっかり気を抜いて遅れると流れて
「ナイトさん仕事してください＾＾；」と言われる
もうね。TLはMTを補佐する役だと思うんだけど
なんというか仕事が増える油断できなくなる。

>171

きっと英雄人魚PTの魔法だったんだよ。。。
あれは引き方、接し方をあやまると蒸発させられる
角まで引くか、ダッシュで突っ込むかして対処してるけど
もっといい方法あるかな？

179 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 19:57:10 ID:KJTrZCAW

>>142
今37だが、大分参考になったよ。
今のうちにそれだけ貯蓄しておこうかな。
35レア装備とヴァラ剣、怒風短剣は揃ったし。

180 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 20:13:41 ID:qaU8AYM3

>>168
通りがかりの後衛職なんだが
二行目って、どういう意味で言ってるんだ？
ボス戦序盤で寝てる敵も叩き起こしてまで
ブレイクダンス踊るナイトには正直腹が立ちさえするんだが

181 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 20:18:37 ID:Q6S3aUI5

>>180
まあ気持ちはわかるけどさ
あの視界を劇的に限定されるボス部屋でしかもでかい敵に5匹も囲まれるとだな
タゲかために必死になってるとわからないときがあるんだよ
遠目から良い視界を確保しながらやってる奴にはわからん苦労かもしれんけどさ
ミスることだってあるさ

182 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 20:25:24 ID:uY+9fnqK

>>181
必死になるのは構わんが、覚醒無しでつっこんだり眠らせろとか言って即叩き起す奴もいるから困る

183 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 20:39:01 ID:3ByYiSL0

>>180
たぶんだけど、慣れた人達の集まりなら>>164でもなんとかいけるって言ってるんだと思う。違ったらごめん。

184 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 20:40:31 ID:4Wj7qYez

まだ行ったことないけどテンプル装備でラビ４０PTでいけるかの？

185 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 20:43:41 ID:Q6S3aUI5

>>184よほどレベル低い装備でもしてない限りおｋ
装備気にしてたら負け
装備気にしてる奴は負け
装備に気を使う奴は普通

186 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 20:44:22 ID:qaU8AYM3

>>181
たまたまミスって起こされる程度なら、責める気持ちは全くわいてこないよ
でもボス戦に関しちゃ、序盤の集中砲火をどう凌ぐか、が大事であって
後衛に多少流れる事なんて
無力化された敵を再度驚異化されるのに比べたら
ちっぽけな問題だと思ってる

187 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 20:47:36 ID:gZtmn0pv

1回行ってみるのが一番いいな
普通にやってプリに流れまくるのなら装備を見直す必要があるって感じか
ヒールで流れるのはきついからな

188 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 20:49:09 ID:XC64g/Ui

ブレイクとスペース連打やってみたけど、
これに加えてディレイごとダリング、バッシュ、スタンプとかやるとなると忙しすぎて嫌になるｗ

189 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 20:55:54 ID:XykaQkJm

普通の後衛ならブレイク撒く必要性はないが
タゲバラバラな後衛やヘイトをまったく考えないヒーラーがいると
ブレイクを撒かざる得ない状況になったりする。。

190 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 21:05:31 ID:h8qMlkMj

45ラビMISS連発ワロタ
メロウうんこー

191 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 21:07:30 ID:LZHLiRH3

Lv31でお金20万くらいしかなくて防具がまだバーン一式だけどテンプルって
どれくらいまでに揃えるべき？むしろテンプルいらない？

192 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 21:11:13 ID:h8qMlkMj

テンプル要らない
バーン、ロードの高品質、精錬がカスみたいな値段なんでテンプル揃えるよりお得
やわらか戦車？マイク防ブレ使え

193 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 21:13:08 ID:eA7yoEa4

サイレンメイデン強すぎる
レベル26
魔法盾もってるんだけど
それでも魔法が痛すぎる
アクセサリをいいのに変えればいいの？
それともソロでいくこと自体が間違い？

194 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 21:13:18 ID:KszXKBaE

３０テンプル＝３８ウォール＞３５セレネ＞３３アルミナ＞３０ロード

こんなかんじ

195 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 21:14:35 ID:z4wtbqM3

36でレア武器→40でレア防具→45でレア武器でいいような
36レア武器と40レア武器、45レア防具と40レア防具ってほとんど差なくね？
そのくせ40から製作難度跳ね上がるし

196 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 21:14:43 ID:NVK0IIdO

サイレンメイデンの強さは異常
何であいつあんなに強いんだよ

197 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 21:19:17 ID:Dt0vY7E8

魔法連射してくるメイデンはあいつぐらいだよな

198 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 21:21:33 ID:eA7yoEa4

先輩方からみてもメイデンは強いのかｗ
てっきり俺が装備不足やスキル不足
もしかして攻略法があるのかとおもった
レベルあげてからじゃないと難しいかな

199 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 21:22:50 ID:3ByYiSL0

攻略法はあるぞ。

つPT組む

200 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 21:24:34 ID:z9/wR31/

あれに合計５回くらい殺されたな・・・

201 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 21:25:22 ID:XykaQkJm

>195

意外とナイトは装備適当でもどうにでもなる職
全身転移不可と全身レアで
300～450ぐらいの差、数値にして2-5%の差
正直、作って失望したよ。
そんなことよりまともな仕事をすればいいだけ
必死に装備必須というのはよほどへたくそなんだろうね。。。

202 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 21:26:57 ID:yy2NUSHT

もうそういう空気が出来つつあるんじゃねえの

203 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 21:28:08 ID:3ByYiSL0

３０ラビですら、クエ防具なんですか？って言われるしなぁ

204 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 21:32:17 ID:Q6S3aUI5

>>203そんなのはＢＬでいいよ

205 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 21:40:30 ID:XDl4mRmh

>>201
確かに防御500上げた所で食らうダメージは全然変わらん
しかし向上心をなくしてこれでいいやと妥協したらそこで終わりじゃないのか？

206 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 21:47:40 ID:hyknHTxG

防御上げても被ダメ変わらないってよく聞くけど、これって敵（Ｌｖ？）毎に最低ダメージが固定されてるってことかね？
さすがに風の草原mobにガチガチ装備と裸で被ダメが変わらないってのはこれ以外説明がつかない気がする

207 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 21:48:50 ID:VsT6RZX+

防具固めるのはいいから
盾に壁ジェムは最低限つけろ

208 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 21:51:24 ID:XDl4mRmh

防御上げるよりVIT上げた方がいいよな153あると
非戦当時150ぐらいHP回復するからすごくソロが楽になる

209 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 22:07:46 ID:hc12FLKO

紫防具で固めるのが良いってのはソロラビでの話だよな
野良で防具固めろっていうのは無理があるし装備整ってるならソロラビウマーしてるだろう
紫で固めるよりも回避符使ったほうが目に見えて被ダメが減るから金ないならそっちを推奨

>>206
このゲームの防御は減算じゃなくて乗算だから
1000ダメージが500ダメージまで減る防御力でも10ダメージは5ダメージにしかならないはず
被ダメがどれくらい減るかはc押して物理防御の文字にポインタ合わせろ

210 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 22:30:10 ID:hHGadSbh

>>201
それはトータル的な積み重ねなんだよ
転移不可タンクと全身紫タンクは同じレベル帯でも明らかにヒール回数が違う

全身紫だと英雄２PTとか来ない限りはミラーだけで十分なほどで
ビショップの存在価値を否定されるくらい

211 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 22:38:50 ID:Zpm275t/

魔法盾につける磁石って重要ある？

212 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 22:41:42 ID:60JBiZMe

クエ品でいいってのはアホ
DEF以外にもSTRやらVITやらDEXで大きく劣ってるんだがな
ヴァラーからテクシスに変えるだけで命中５％ぐらい？、ATK１０～１５ぐらい違う
（ヴァラーエンチャ付きでテクシスエンチャ無しで正確に覚えてないが）

クエ品からレア品に変えてもほとんど変わらないっていってるのは
私馬鹿です＾＾って宣伝しているようなもの

213 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 22:42:26 ID:Q6S3aUI5

>>210
それは装備だけの問題じゃない

214 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 22:46:05 ID:Obkt8+qm

ナイトスレって紫紫うるさい後衛がいっぱいだよね

215 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 22:52:56 ID:z9/wR31/

正直、同職の防御なんてそこまで気にしないなぁ。相手ナイトが紙だと思えば
自分がMTを買って出ればいいし。
防御を気にするのはナイト系１で効率出したい人かヒール回数増えてウンザリする人あたり。
相手を見下したいナイトもまぁ、居るんだろうけど。

216 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 22:54:00 ID:r86pmaYw

でも全身紫装備は目標としては最高だよね、モチベにつながるし
もちろん生産失敗すればモチベダウンするけどな、連続失敗で引退にもなりかねないし

目標
レベル40　　全身メロウ・全身テクシス
　　　　　　　　硬さと回避とHPならメロウ、攻撃と命中とクリティカルならテクシス
　　　　　　　　lv45Ｄいく場合はメロウだと命中がテクシスだと硬さに不安が出てくる
　　　　　　　　メロウなら死ぬ心配は少ないが攻撃があたらない、テクシスなら攻撃は当たるが痛いマジ痛い
　　　　　　　　改善策はメロウとテクシス装備の混合、薬による一時的なドーピング、ジェムなどによる必要
　　　　　　　　ステの補正など、全身メロウでもテクシスでも通じるからあわてずに対策と経験を積もう
レベル45　　全身ルーン
レベル50　　しらね

217 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 22:57:45 ID:rZjCZUW4

まあ、必須なのは装備じゃなくて身内だな。

４０までクエ装備　→　４０で一気に全身紫そろえるの余裕でした

218 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 23:03:59 ID:lyRIQ99B

ようやくできたぞ
ttp://lucent.if.land.to/DIV/img-box/img20080915230326.jpg
♀のルーン全身な

ヴァルナきめぇんでSTR寄りだけどこっち選んだ

219 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 23:06:30 ID:z4wtbqM3

45防具はスルーするつもりだったんだけど、俺ルーン揃えるわ……

220 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 23:10:15 ID:EYz78om0

やっと変な手から開放されるｗ

221 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 23:16:19 ID:O/lVYFwe

その股の辺りは俺を誘っているとしか思えない

222 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 23:19:08 ID:eHJ9L0br

え・・・？　股間丸出しに見えるんだけど

223 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 00:11:24 ID:4CLWvhkl

まさかルーンがこんな神装備だとは思ってもみなかった…
あーようやくメロウ揃えてこれで50まで行けると思ってたのに
物凄く集めたくなって来た・・・

224 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 00:12:20 ID:qU5dQ2y+

お前ら男キャラの装備の画像も貼ってくれよ

225 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 00:16:24 ID:ETLDVvl3

ルーン見たら
ナイト挫折した人がかわいそうになってきた

226 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 00:21:42 ID:w+KVjUNk

アズライ以来の傑作・・・

227 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 00:22:28 ID:/7yJyYfE

早く素材を教えろー！
早くしろー！

228 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 00:27:49 ID:p0r0XLH6

>>224
ルーン♂は結構前に既出。過去ログ漁ってみるんだ

素材は勇気の経典＋鉄木材な
勇気は安く並んでるのよくみるし、掘っても結構出るからすぐ集まる

STR寄り45紫両手アロンダイトも勇気
VIT寄り45紫片手エクスブレード(攻撃速度+10%/被クリダメ-10%)は集中

229 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 00:50:24 ID:UC1XH/0j

レベル42にしてやっと全身メロウ装備を整えたんだけどこのまま50まで防具は使えるかな？
45紫を見てみたんだけど誤差範囲の性能だったので45武器のために素材を集めようと思ってる
もちろん誤差でも全身入れ替えるとかなり変わるけどね、先駆者の方はどうしてるんだろ
５レベルごとに全身をそろえるなんて資金はないので50までメロウを使ってその間に45武器を作って
あとは資産を溜め込んで50に備えておきたいんだけど

なんかダメな部分あるかな・・・もう100Kしかお金ないよ
ソロラビもできないレベルでどうしようか

230 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 00:50:31 ID:jcKlsLsh

だめだここキモヲタしかいねぇ
白髪青目見たらネカマ確定

231 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 00:55:36 ID:UC1XH/0j

その点黒髪黒目で男キャラを使っている女の自分はぬかりなかった

>>230
文章だけで男か女かを2ちゃんねるで特定できるわけないだろ
女言葉は叩かれるから男っぽい文章で書き込む人の方が多いだろ
ネカマ多いのは事実だろうけどｗ

232 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 00:56:12 ID:3MuoVBoH

>>109
＞加護マーク10000
俺にすぐ4個売る作業に戻るんだ

>>228
メロウテクシスいらないよな
ルーンの見た目と性能が良すぎる

というか本職のナイトなら
スタンスと防具で80％ブロックでダメージ無視防御
残り20％が貫通なのを知っている
故にソロ以外では多少ミラーの持ちが良くなる以外に効能はまったく無い

プリとナイトだけで適正ラビをクリアする時には必須
そんな人がわざわざ野良でフルPT組む必要すらないし
ガンナーとWIZに見せびらかす必要が無いのです

233 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 01:21:44 ID:zuCZ3Hre

>>216
メロウとテクシスのVitの差・Dexの差

頭：３・６
胴：３・６
股：２・８
手：５・６
足：３・３

下半身装備がVit2の差に対してDex8の差だから、
下半身だけはテクシスでそれ以外はメロウが最強厨的には良いのかな

頭は♀ならほしともの命中付き頭装備が理想だけど入手が面倒か

234 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 01:48:58 ID:XYWjk/gq

ラビソロだけど素手と隠者だけ全て売り切れで不人気の魔術師だけ赤石売れ残り
赤石入手が第一関門になってるな

235 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 02:17:06 ID:h0XucZBc

>>234
魔術師不人気なのか・・・
俺なんか倉庫に灰熊８個あるぜ。
必ず出るわけじゃないし赤石３種バランスよく行ってるし
俺はいったい何回３０ラビソロしてるんだろうな・・・

236 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 02:56:17 ID:4CLWvhkl

36なら魔術師だろうが関係なく余裕でクリアできるから俺は魔術師でも
安いの見つけたら即買うな。素手と隠者全然売ってねーしな

237 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 03:06:40 ID:k+hCawYs

魔術師は2階の道中にババァが出るのと究極がスタン使ってくるのが厄介だな
隠者は斧ラットルにスタンオンラインされると超怖い

238 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 03:22:36 ID:UKBUWEne

もう飽きた。つまらん
どうでもよくなってきた

239 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 03:33:47 ID:RNzpBwXr

>>233
VITやDEXだけが重要なわけじゃないし
ステ合計値は同じだからどっちでもいいよ
公式では頭がクラウンなのがテンプル
ヘルムなのがパラに設定されてるみたいだけどね

もちろん公式設定とは違ってテンプラの方が盾に向いてて
パラの方は火力の底上げに向いてるから当てにならないけど

240 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 05:44:23 ID:1DetxJ9t

まあ同じナイトとして防具紫のが望ましいと思うけど

後衛がゴチャゴチャ言ってるならアタッカーは全員レア武器高品質以上
常時攻速度ステ攻撃+ ドーピングしろよって思うな

ちなみに40紫全身全部最高のエンチャつけて
45ラビの精鋭3匹PTなら一人で耐えて食える程度にはなるわ。無論敵にもよるが

悪い事は言わない、まず最大HPを上げるんだ。

241 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 05:58:41 ID:lt8y3Zxl

>>232
前も80%ブロックって数字を見た気がするんだけど

シールドマスター5%+盾5or7.5%+ジェム2%+スタンス30%
で合計40~42.5%にしかならんのだけど何か忘れてるかな？

242 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 06:49:02 ID:p0r0XLH6

プロテクトで+10%
カードで+3%
アクセで系+3%程度
武器で微妙にブロック率あがるやつもあったよな

天麩羅でどう頑張っても6,5割くらいが限界だと思うぜ

243 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 06:52:48 ID:uyUgDnpw

>>242
大分後の話になるけど、45↑のナイト装備売ってる人がいて見て見たらブロック率１％ついてた。

多分だけど防具各部位に１％ずつ付くのかな？もしくはレア装備なのかわからんが、とりあえず付いてた。

244 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 06:54:30 ID:p0r0XLH6

>>243
そういえばフォート装備だったかはつくな

ただあれブロック率はあがるけど能力は低いしオススメはできないし
あれつけても8割は無理じゃね･･･？
ブロック率あがる他職のスキル、星座スキルあったっけ

245 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 07:55:11 ID:4AJgPuPN

紫防具？
適正青装備とギガシルドカードで防御力なら事足りる。
ついでに高級長矛あたりを使っておくとナイト的に幸せになれる。

お前らはもう少し消費系アイテムに真剣になれ。

246 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 07:57:33 ID:p0r0XLH6

でも紫＋buffカード&ポットだったらもっと楽だろ？

そういう水掛け論だからもういい加減やめようぜ

247 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 08:08:22 ID:4AJgPuPN

水掛け論もなにも紫紫吠えてる奴は一度たりともカード併用なんぞ自分から言い出してないだろ。
上で一人カード使えと言ったとたん、蜜だのポーションだの使ってるとか言い出したりする連中は場かさ加減丸出しでよく恥ずかしくないな。
ゲーム上要不要の判断は楽かどうかではなく、役割をこなせるに足るかどうかだけだ。
青装備にカード併用で十分こなせる以上、紫は必須ではない。

248 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 08:17:00 ID:p0r0XLH6

わかったわかった

触った俺が悪かったよ･･･

249 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 08:18:21 ID:+XLcU5iw

HPでLvあげたやつじゃなければ、紫は当然じゃね？
HPゆとりは臨時こないでください。

250 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 08:26:53 ID:aFnbBwbE

いつからナイト以外の職業がナイトについてごちゃごちゃ注文をつけるスレになったんだよｗ

251 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 08:27:42 ID:QCMluIaV

HPで上げても紫防具揃えるくらい余裕だからなあ
ナイトなんだからソロでラビ行こうぜ

252 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 08:31:52 ID:TKdHMK3d

Lv30↑の上がりにくさは異常だから装備揃えても損はない気がするが
Lv40まで上げて装備揃える方が賢いんだろうな

253 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 08:32:49 ID:BGCTHn15

紫装備なんて40からじゃないと大した差がないしそれまでクエ品で十分。
防御なんてほんのちょっと増えた所でかわんねえよ。
長時間囲まれて狩りするような状況なら別だが、そんなの自分のレベルより↑のラビだけ。
ヴァラーとかローゼンとか作ってるの多いけどリスクおかしてまで作る価値ないよ。

254 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 08:33:31 ID:HAuoQ3HJ

>>247
役割こなせてもいいなら初期装備だってできるんだよ
ちょっとは他のメンバーの負担を減らす努力しろ
紫にカード使ったらもっと役に立つだろ
上があるんだから上を目指せ
できないなら身内でやれ

255 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 08:34:51 ID:BGCTHn15

ｌｖ40までは恋人Ｄで吼え犬狩って高音純化エラメ集めながらHP行ってればいいよ

256 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 08:36:56 ID:BGCTHn15

ソロラビ最高

257 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 08:37:22 ID:TKdHMK3d

40ラビで全身40紫防具ナイトが居たときの安定感は異常だったからな
ラビはかなりの割合をナイトが占めてると思う

258 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 08:40:24 ID:/7yJyYfE

普通に40装備を目標にプレイしてればお金ない材料無いなんてことにはならない
（HPだけであげました）お金が全然足りません防具もクエ物ですどうしましょう；；
って奴が最近ほんとに多いこいつらだけはもうどうしようもない
HPの合間に素材集めるだけでいいので40装備着用を目指して他の方もがんばってください

259 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 08:47:05 ID:4AJgPuPN

ほんと、ゲームくらいしかすることのないゴミ共はゲーム内での自分の価値を認めさせたくて仕方ないんだな。
なんなら募集するときレア装備以外お断りとでも叫べよ。

260 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 08:47:48 ID:p0r0XLH6

人格攻撃に走ると敗北した小物臭がして、実にみっともないからヤメトケ

261 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 08:47:51 ID:HAuoQ3HJ

>>259
じゃあもうこのスレ来ないでリアル復帰がんばってください
応援しています

262 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 08:48:24 ID:ZdD/ezss

紫装備でも青装備でもラビクリアはできるだろ
ただプリの負担を軽減させようと気配りするか
プリはもっと働けぷげらっちょって思うかの違い
青装備だと次のレア装備まで楽に手が届くしね

263 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 08:52:34 ID:BGCTHn15

なんでナイトスレにプリがくるんだよ
プリプリうっせえぞ
ナイトの修理費払ってから文句言え

264 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 08:53:53 ID:hVUGXPoC

紫だろうと釣りプロボだけでダリングしない後ろに流れてもプロボ入れない
内藤様がいたら全滅なわけで
青でもいいからそれぐらいやってください

265 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 09:01:52 ID:ZdD/ezss

>>263
ソロラビじゃなかったらプリとナイトは切っても切れない関係だろナイト６PTするなら別だが
紫防具と青防具だと一発一発は小さくても積もれば大きな差がでるんだよ
修理費云々でプリにもっと働けよって思うなら青装備でもいいんじゃねーの

結局ヒールのヘイト関係で青装備だとナイトの負担も増えると思うけどな＾ｐ＾

266 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 09:06:54 ID:56A3DggZ

紫装備に限らずいい装備するのはいいことだろうし、装備してたらそれなりに効果はあるから
いいことだろうとは思うし、誰も文句は言わないだろう。
けどそれはナイトする本人の問題だろうし、装備をそろえられない人も多い。
実際紫装備揃えるなら普通の狩り以外に材料用に狩りも強要しなきゃならんからな。
ラビでナイトがやられて崩れて、その人の装備がクエ品だとか低レベル装備とかなら
「もっといい装備そろえた方がいい」とかいうのは助言だろうし、正しいことだけど
初めから紫装備くらい揃えろよ？とか言ったりする人はただの自分は紫装備してるのを自慢したいだけ
のやつにしか思えない。
装備云々を言うならまずはやってみてからじゃない？

267 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 09:07:42 ID:+XLcU5iw

>>263
MP回復代よこせよウンコ青装備

268 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 09:08:52 ID:/7yJyYfE

防御が高いと自分の精神的にも楽
プリの負担的にも多分楽
それでもタゲ維持に不安なら・・？
ジャン！今日の商品はこちら！「騒音発生器」！(60分)の意味はよくわからないけど
使い捨てですがヘイトは確実にあがるお手軽商品です！素材もお財布にやさしい！
私機械取ってるナイトだけど機械とナイトの相性ってばつ牛ﾝだと思うの

269 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 09:10:18 ID:dH2iTc0P

プリが関係するのは敵よりもナイトの場合が多いんだし
一番かかわる相手の情報くらい見に来るのは普通だろ

270 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 09:11:47 ID:8UV31dnl

>>266
同意
他職で紫一式の奴ほど、
「ナイトも揃えて当たり前、それ以外は地雷」
と言っていたりする。

271 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 09:14:31 ID:xJ7CsQ1N

高レベラビはスリープ効かない敵の組み合わせだらけになるのか？

272 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 09:15:35 ID:+XLcU5iw

>>270
紫防具必須はナイトだけですよ＾＾　かわりに武器は青でもいいです。
他の職は武器が紫必須で、防具は青でいいのでね＾＾

紫じゃないナイトは地雷だということを自覚してソロしておいてください。
あ、ソロでダリングはだめですよ。存在が迷惑なので

273 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 09:15:51 ID:jcbQbxI9

35紫防具のヴァラーを装備した画像はないのか？
ローゼンとどっちを作るか迷ってるのだが
ちなみに男な

274 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 09:19:14 ID:ZHTpAyOX

>>273
男のSS取る奴なんて居ないだろ。
常識的に考えて。

275 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 09:22:15 ID:9N3ar+z9

いやさ・・　おまえらレアって言っても、
レグレス相場で
ローゼン　１カ所１５万
テクシス　１カ所３０万　だぜ？
30代でレアに拘ってたヤツなんて、ローゼンは精錬以上しか意味無いとか言ってるくらいだし。
数回ラビ行けば十分貯めれる額だ。

とりあえず３次職からのナイト装備として、
ローゼン一式 75万
ヴァラー剣　50万
ゴールド剣　50万
暴風短剣　45万
盾お好みで　約10万
総額230万（レグレス）

ラビ行ってりゃ貯まるだろ。

276 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 09:22:18 ID:PlPj3U8N

てか35、40の紫装備腕がひどすぎて使いたくないんだよな
40までテンプルで行って40は店売りで過ごして45でルーン装備を目指そうと考えている俺は地雷

277 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 09:24:36 ID:w+KVjUNk

高音が高かった時代に30ラビソロとかしてた人間はそりゃ金あるかもな

278 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 09:29:51 ID:9N3ar+z9

高音水晶が高かった頃っていうか、先週の木曜は
ローゼン１カ所４０万　ヴァラー90万だったんだよｗ
今の方がずっと楽に揃えられるだろｗ

279 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 09:31:42 ID:DQmnCGSz

>>264
こんなスレのぞいてるナイトは個人差はあれどちゃんと仕事は
できてると思う。ナイトとプリやってて思ったことアドバイス。
タンクなんて呼び方の役割は不要。二人ナイトいたらLV高い、あるいは
慣れてそうなほうに釣りとTLやってもらい、もう一人ははがし用のサブ。
慣れてるナイトは１PTずつつるからTLやりつつダリングでも安定する。
よくタゲをとるほうは決まってくるのでそっちにミラ集めればいい。
30分以上の周回ならBOSS戦は最初からTLナイトに覚醒してもらって
おけばプリの必死ヒールでカオスってことにはならなくてすむ。
切れる頃には数減って楽になる。

280 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 09:31:55 ID:KARfXamv

高音が高かった時代は素材も高くてな・・・

281 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 09:32:35 ID:zB4HWwND

>>276
39までテンプルで、44まで水瓶座ってことか？
糞ナイト決定だなｗ
自分から苦労を選択することはないと思うが。

282 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 10:05:07 ID:jcbQbxI9

>>274
男だからって見た目を気にしないわけじゃない
タンクに不向きなローゼンが多いのは、それほどヴァラーがひどいのかと思ってな

283 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 10:07:22 ID:42ALHdRt

おれはテンプルもいやで初期アバターにしてるわ(肩とか頭の被ると言うより乗ってる感じが嫌だ)

ヴァラーは腕がきもい

284 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 10:22:35 ID:FNNPf5PW

ヴァラーの腕はなぁ…
ごつい装備は好きだが、腕だけごつくされてもバランス悪くてきもいだけだ
もっとガチムチな鎧が欲しいです…もちろんフルフェイスで

285 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 10:23:31 ID:JvVWNox2

全身紫なんて当たり前
今は全身高品質の時代。それ以外は地雷確定ですよ？
高品質くらいならお金積めば手に入るしね。

とか言い出す奴がでるな。

286 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 10:26:09 ID:QCMluIaV

>>273
街中で撮ってきた
ヴァラーは腕もだが頭もひどいな

ttp://www12.uploader.jp/user/lucentheart/images/lucentheart_uljp00731.jpg

287 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 10:28:26 ID:bXrQoRHz

>>286
これは無いわ
形が既に無い上に色が有り得ないわ

288 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 10:29:23 ID:2aNi2vEC

揃えれるやつは紫揃えればいいし揃えれないやつは理解ある人と組めばいいじゃない
俺はどっちもハズレなんて思わないけどなっ

289 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 10:29:25 ID:w+KVjUNk

色はバーンよりはマシだわ

290 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 10:30:12 ID:DHrpZSlk

だからレア品は防御力UPより、ステータスの上昇の恩恵が大きいんだっつーのｗ
いつになったら理解するんだよｗ

クエ品は１００％ゴミ　レア防具は高品質じゃなくてもどうでもいい

291 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 10:37:39 ID:9N3ar+z9

>>282
♀のヴァラーなんて最悪だぞ？
まんまアッガイ先生。

292 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 10:40:44 ID:lt8y3Zxl

>>291
アバター買わせる為の陰謀じゃないかと疑いたくなる酷さだよな

293 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 10:45:18 ID:JvVWNox2

このスレ見てるとなんでわざわざ社会人クランなんてものが存在するのかがわかるきがするな

294 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 10:51:47 ID:jcbQbxI9

>>286
サンクス
これこそ全身紫装備だな
そりゃ誰も装備しないわけだ

295 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 10:53:42 ID:2nLZxodW

紫紫言ってるやつはローゼンはどうなの？
VITがテンプルと同じぐらいだけどこれも地雷扱い？

296 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 10:57:20 ID:P6uX+toa

特定の役割を担う以上、より良い環境を手にしたいし、その為に四苦八苦しながら準備をするのも1つの楽しみ。
効率効率、紫紫という人ってFF出身の人が多いのかな・・・？

PT募集要項に、「紫防具でなくても可」みたいな事を書いてもらえると有り難いんですけどね。
中には気軽に楽しみたいっていうPTだって有るでしょうから。

297 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 11:01:20 ID:w+KVjUNk

装備揃えるってのは少しでもプリの負担を抑えるって心構えだろ
全身紫に越したことはないが、クエ品で十分とか言ってるのはそれを放棄してるだけ

298 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 11:02:10 ID:ft+1VAa+

ナイトの先輩方に質問
ナイト1の時MT＝ＴＬが一番楽だよね？
何故か最近ガンナがＴＬの場面によく出くわすんだけど
ガンナTL流行ってるの？ｗ
あとガンナーがＴＬの時って
ナイトがガンナーに合わせてブレイクを入れる訳だよね
なんでわざわざ仕事増やすのか訳がわかんない・・・

普通にブレイク入ってるか確認→みんなで攻撃開始！
がいいと思うんだけどどうなんだろ・・・

299 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 11:02:42 ID:9N3ar+z9

見た目は正直、アース装備が一番いいなと思ってる。
他ネトゲを例に出すのもアレだが、
見た目と性能を分けれると面白かったのにな。

300 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 11:08:53 ID:9N3ar+z9

>>298
なんか勘違いしてる。
ガンナーTLはブレイク多く入ってる敵を狙う。
メインタンクはタゲを安定させたら、次の敵にブレイクを入れ始めたり、ヘイト稼ぎの為にタゲを色々変えたりする。
後衛も敵を寝せたり、回復したり、タゲを変える事多いので、盾にＴＬまかせるよりはガンナーにＴＬ任せた方が間違いが起こりにくい。
そしてガンナーはスタンも使える。

301 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 11:09:05 ID:ZdD/ezss

ブレイクまくタンカーが流行ってたあるいは流行ってるからそうなってる
流れ的に
糞後裔「後裔にタゲ流れたｗｗｗｗナイトちゃんとヘイト管理しろよｗｗｗ」
　　　　　　　　　　　↓
ナイト「あ、ごめんなさいブレイクまくんで誰かタゲ固定してください」
　　　　　　　　　　　↓
糞後裔「じゃあ俺がタゲ固定してやっから内藤はブレイクちゃんとまいとけよｐｇｒ」

302 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 11:10:56 ID:DHrpZSlk

>>296
じゃあ自分で募集すれば？
行動力ないくせに文句言うなよ

303 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 11:16:30 ID:ZHTpAyOX

うぃきの情報を鵜呑みにすると
セレネシリーズ(青)
防御:2301 STR:36 VIT:29 AGI:22 DEX:21 INT:0 MID:7
ソリッドシリーズ(青)
防御:2301 STR:22 VIT:36 AGI:28 DEX:18 INT:0 MID:12
ヴァラーシリーズ(紫)
防御:2798 STR:26 VIT:43 AGI:32 DEX:27 INT:0 MID:21
ローゼンシリーズ(紫)
防御:2798 STR:43 VIT:29 AGI:28 DEX:35 INT:0 MID:14

ヴァラーじゃないと地雷と言うことになるな。

304 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 11:17:58 ID:2nLZxodW

そもそもなんで他職は武器のみ紫でいいのかわからん
紫のステータスの恩恵で火力あがるだろうに

305 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 11:28:32 ID:SrT9hHWB

みんながみんな効率よくプレイしているとは限らないし無駄使いを
していないとも限らない。生産で何度も失敗する人だっている
それなのに金余ってるだろjk的に話してる奴がいる時点で相互理解は無理

ただ余ってるのに変えないのはどうかとは思うけど

306 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 11:34:24 ID:BGCTHn15

防具より武器が一番大事に決まってんだろ
あとな防具はステと補正優先だよ
防御力はあとまわし
プリの負担が大きいとか言うならラビくるなよ
それかナイトに盾なんかやらせないで自分でミラー＆回復で盾すればいいだろ
ナイトはブレイクしてスタンしてるだけでも十分に役に立つしな

307 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 11:47:14 ID:2nLZxodW

>>306
おちつけ
ステータスの恩恵が高いから紫がいいって話だぞ

308 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 11:50:37 ID:ZdD/ezss

火力がラビで何を求められるか　　　勿論攻撃力です
攻撃力が一番関わるのは武器

タンカーがラビで何を求められるか　勿論耐久力です
耐久力が一番関わるのは防具

309 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 11:51:20 ID:eQsVm7kN

やっとテンプルになれたんだが、プロテクトの性能結構すごいな。
これから35ソロに試行錯誤するのが楽しみで仕方ないぜ！早くお家に帰りたい…

310 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 11:54:14 ID:BGCTHn15

ナイト＝タンカー（笑）

311 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 11:59:08 ID:2nLZxodW

>>308
その説明でいくとステとか関係なくなるんじゃないか？
ローゼンでかまわないってことになる

312 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 12:17:22 ID:x71cfrjL

ステ補正が重要なわけだし

全身紫じゃない低火力アタッカー・ショボヒーラーはラビくんなよ＾＾；

ってことか

313 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 12:22:17 ID:vqqmazXo

後衛の負担減らせとかｗｗｗ
どんだけ負担かけてもナイト以上に負担なんかかからないぜｗｗｗｗｗ

誰がお前らの言うことなんかきくかｗｗｗｗｗｗｗｗ

314 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 12:23:25 ID:jcbQbxI9

頭　ローゼン
上半身　ヴァラー
下半身　ヴァラー
腕　ローゼン
足　ヴァラー

紫の胴体に赤い腕は見た目はどうなんかな
いつでも試着できるようにしろよ

315 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 12:28:57 ID:ZHTpAyOX

まぁ要するに「紫必須」とか言い出す奴は効率厨と言うことだな。
どこか一箇所でも紫指定すると、そのアドバンテージを維持するために、
他の部位にも条件が入っていき、最終的にＰＴ全員が全身紫装備になる。

316 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 12:39:09 ID:Ny48k+76

心裸が高すぎるんだぜ・・・
材料は山程あるんだが☆がない・・・
手持ち380k。一回でも失敗したらクリアじゃねぇかｗｗｗ

317 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 12:40:14 ID:eQsVm7kN

やっと装備出来るようになった怒風握り締めて狩して思ったんだが両手剣っているのか？
使えるならヴァラ作るんだが、その辺どーなのよ？

318 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 12:42:34 ID:SrT9hHWB

ソロ以外では必要ない
ソロでも他で代用可能

319 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 12:46:09 ID:eQsVm7kN

そうか、じゃあヴァラやめて釣りようの銃を怒風にする事にｽﾙｿﾞ!

320 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 12:47:49 ID:jcbQbxI9

>>319
釣竿を怒風にするのは怒風が勿体ない

321 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 12:48:36 ID:8f9FWu89

移送速度がほんのわずかに上がるのなかったっけ

322 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 12:48:56 ID:k+hCawYs

ヴァラ剣の性能が良いから40両手作る必要が無いし
45までフィールドクエで使えることを考えると1本あると便利だと思うけど

323 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 12:55:52 ID:GZ9Sc0Zs

防御:2301と防御:2798で被ダメってどのくらいかわるのん？

324 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 12:58:22 ID:rKSOs71H

この世のどこかにナイトだけで出来た
夢のようなクラン（ユートピア）があると聞きました。
どうしたら行けるのだろう
教えてほしい

325 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 12:58:45 ID:4CLWvhkl

これまで全身紫じゃないってなんなの？死ぬの？って言われようと
範囲狩りしましょう。そのほうが楽しいし早いですよ＾＾とか言われようと
パラ（笑）って言われようと泣かなかった俺だが
今日の東証の値下がりっぷりには泣いた。リアルで泣いた
ﾀｽｹﾃｸﾀﾞｻｲ！ﾀｽｹﾃｸﾀﾞｻｲ！！

326 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 13:02:16 ID:lEMEMj5s

>>324
ア鯖にしかまだないみたいだよ？
それでもいいなら６ｃｈアンティカあたりで待ってるけど

327 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 13:22:55 ID:rKSOs71H

じゃあアトリアに移住する＼(^o^)/

328 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 13:26:55 ID:lEMEMj5s

レ鯖でも立てればいいじゃないか
とは言ってるけど話題に上がらないし
需要ないのかな？

329 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 13:34:25 ID:SrT9hHWB

ないわけではないだろう…が
①立ち上げる勇気がない
②クランを続ける自信がない
③そもそも立ち上げる金がないor金がもったいない
etc
人によって色んな考えがあると思う
最大の理由は「誰かやってくれるだろ」って感じじゃない？

330 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 13:38:44 ID:rKSOs71H

ナイトだけのクランとか、みんな思いつくけど
実際に実行する人はまず居ません
ともあれ自分には無理です。
アトリアで始めればよかった。

331 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 13:40:04 ID:ZHTpAyOX

普通のクランでも維持が難しいのに、
特定の職だけを集めたクランとなると、
維持の苦労も段違いだぜ。

332 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 13:42:08 ID:E21Gg2X9

殆どナイトのクランならたしか蟹座になかったっけ？

333 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 13:45:33 ID:lEMEMj5s

手伝おうかと思ったけど
レグルスのキャラはレベル５のしかいない

334 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 13:48:15 ID:Z7iHTIKg

蠍座ナイトです。肩身せまいお…

335 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 14:19:40 ID:fmXJA+3c

>>334
まだナイトなら蟹、天秤、魚で作り直せってｗ
星盤スキルＬｖ１５に防御寄りのスキルがあると無いでは全然違ってくるぞ

336 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 14:22:39 ID:fmXJA+3c

すまん魚はだめだな
ＰＴ全滅の恐れがあるｗ

337 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 14:32:27 ID:aVH4BFPp

なんとなくナイトの勘違いが分かった気がする。
魔法攻撃力はINTとかステータスじゃ増えないんだぜ？武器とエンチャのみだ。
他にあるとすればクリ率クリダメ補正とDEXか。
だがしかし詠唱速度重視装備は紫じゃないものもある。
しかもクリ補正は作成紫装備にはない。それでも後衛の防具に紫を求めるか？
それを踏まえて>>308

338 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 14:32:42 ID:8UV31dnl

騒音発生器制限解除くるな

これからは騒音持ってないナイトは地雷・・か？

339 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 14:32:53 ID:3wuyld1+

なんだかもう昔のような和気あいあいとしたナイトスレではなくなってしまったようだなぁ・・・
かなしい。

340 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 14:34:24 ID:DohnIuHS

>>338
インビジ持ってる後衛なんて見たことないけど
なぜかナイトだけ地雷認定がくるなｗｗｗ

341 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 14:34:47 ID:irTZHVg1

今後はカオスになったとき用に懐に騒音発生器忍ばせておきたいね。

342 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 14:35:47 ID:/7yJyYfE

■アイテム関連
・下記のアイテム使用制限の変更
ttp://lh.gamania.co.jp/news/index.aspx?mode=2&id=19065
※「機械」スキルの制限が解除されます。

【スキル制限解除アイテム】
　・試作型アロマボム
　・アロマボム
　・アロマボムA型
　・アロマボムC型
　・アロマボムS型
　・騒音発生機(30分)
　・騒音発生機(60分)
　・騒音発生機(90分)

はぁ？俺の機械ナイトちゃんどうしてくれんの？

343 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 14:36:39 ID:QCMluIaV

>>342
騒音代行だしとけよ

344 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 14:36:55 ID:irTZHVg1

代行よろしくねミ★

345 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 14:37:20 ID:aVH4BFPp

>>340
アウトレーションで追いつかないときには使ってるぜ。めったに無いけど。
魔法粒子10個とか材料がひどいし

346 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 14:46:55 ID:shVUp8TZ

このアップデートまじで凹むな。。
昨日スキルリセットして機械Lv7にしたばっかなのに。

347 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 14:49:49 ID:etnuo5C4

俺は歓迎だが、それよりも1作成で1個しか入手できないのが面倒すぎる
装備でいう高品質↑になった時は複数個作成されるようにしてほしいわ

348 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 14:53:40 ID:irTZHVg1

>複数個作成
ああ、それいいね。

349 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 14:57:22 ID:ZHTpAyOX

とうとう機械唯一のアドバンテージが無くなったな。
俺の機械ナイ子も家事に転向させるか。

350 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 15:01:33 ID:DtczKSW9

試作コンピュータとかATシステムとか

351 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 15:02:15 ID:/7yJyYfE

俺は！機械に乗り物が来るまで！機械生産をやめないッ！

352 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 15:02:22 ID:lEMEMj5s

>>349
けこーんおめ

353 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 15:08:12 ID:Ki0Odp6u

ただでさえ少ない機械がこれでますます減りそうだな。
お前らのために手数料1000で騒音発生機をわざわざ
代行登録してやるんだから有り難く思って使いやがれ。

354 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 15:10:42 ID:ZHTpAyOX

騒音発生装置は30分で十分すぎる威力だからな。
Lv20で作れるから、別キャラで十分だな。

355 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 15:15:18 ID:2nLZxodW

>>337
INTってMPに関係するよな
すぐにMP切れ起こしてMP変換と自己回復では、攻撃に専念できないのでは？
火力が下がるも同然と思うのだが

プリはもちろんMP必要だし

356 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 15:20:15 ID:ZHTpAyOX

>>355
後衛はＭＰが切れたらポット飲むだろ。

でもまぁ、目糞鼻糞しか変わらないのに
「ナイトは紫防具必須」は無いわな。

357 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 15:24:56 ID:w+KVjUNk

紫防具も作れない貧乏人が必死だなｗ

358 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 15:29:05 ID:zVU8ChJU

実際のところ、「ナイトは紫装備必須ですよね＾＾；」と
口に出して他人から言われるのがムカつくというだけのことで、
紫防具を一式そろえること自体はそんなにハードル高くないというか、
むしろあっさりそろっちゃうしね。
金は無一文で素材もからっぽな状態からスタートしても
１日２時間くらいのライトプレイヤーでも１週間もありゃ紫そろうでしょ。
すくなくとも４０紫ていどならそのくらいでそろう。

359 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 15:32:40 ID:ypRVD/cN

というか性能に関わらず紫防具揃えることぐらいしか楽しみがない

360 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 15:33:14 ID:ZHTpAyOX

1日2時間で1週間だと、
まだLv25くらいでクエ消化に右へ左へ状態で、
高温水晶なんて見たことないレベルだな。

全然関係ないけど、騒音発生装置って、
本当に1240ptもヘイトかせいでいるのかよ。
125ptの間違いじゃないの？

361 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 15:34:14 ID:w+KVjUNk

ポイント化されてもどの程度がわからん

362 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 15:36:06 ID:pzvw2jrB

騒音を持てばパラでも日の光を拝むことが出来ますか？

363 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 15:36:24 ID:fz59WOXO

防具も大切だけど
最大MPとスキル連打能力　せめてこの2つを満たしてからにしような

てナイトさんが多いよな

364 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 15:38:17 ID:zuCZ3Hre

>>337
１．ナイトは武器だけではなく防具も紫推奨
２．ナイトが数百万の装備してるんだから、後衛も数百万の装備持って来いよ
３．全員全身紫の流れに

なんとなくわかるだろ

365 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 15:38:35 ID:APrIfx3t

武器1本より防具5点の方が高いし、作るの面倒だから、
俺は鎧と腰と1,2箇所揃えて、一部は特殊効果のおいしいユニクロでごまかしてる。
美女と野獣の報酬とかLv40まで使いそうな気がするぜ。

いろんなスレで言われる「HP育ちは地雷」とかネタだろ中身の問題だろと思ってたけど、
俺のナイトが見事に地雷だった。プリマジは動けるんだがナイトは経験積まないと辛いな。

366 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 15:39:10 ID:ZHTpAyOX

ついでに言うと、毎日2時間もゲームしてる奴は
ミドル～ヘビーユーザーに分類されると思うが。

>>361
ブレイクのヘイトが与ダメと同じ。
1240ptだと、ブレイクで1240のダメを叩き出した時のヘイト量と同じ。

367 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 15:43:32 ID:2nLZxodW

>>363
ナイトってMPすぐ足りなくなるね
MP切らさないっていう点で羊も結構いいのだろうか

368 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 15:52:58 ID:op7TPN2W

ブレイク5、バッシュ2、スタンプ3の連打ならMP減らないなお羊
45になったらもっと無駄にスキルLv上げて使うんだ・・・

369 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 15:53:41 ID:TzP/bMLL

>>366
凄まじいヘイトだな、それ
30ダメージのブレイク数発で数百ダメージの攻撃連発しても剥がれないくらいのヘイト稼ぐのにｗｗｗ

ブレイクの説明も謎翻訳だと思ってるがどうか

370 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 15:54:22 ID:wxmQuCTd

俺ナイトだけど、MP枯渇することあんましないな・・・

基本壁する時はブレイク、プロボ、ダリングとかだが
ブレイクは消費8で、挑発系はMP使わないし
あとはシールドバッシュやらスタン系2種はLv1の使ってるしな

371 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 15:54:48 ID:p0r0XLH6

せめてバッシュは2にしとけよ

372 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 15:55:22 ID:UC1XH/0j

メロウ装備が優秀すぎて困る、ＨＰ・回避が鬼のように上がるし自然MP回復率が戦闘中でもかなり上がる
MP枯渇がかなり遅くなって3PT連戦でも耐えられるようになった、40レベルでメロウ装備していないやつは
はずれナイトだな

つまり俺ははずｒｙ

373 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 15:56:24 ID:jOJ5x9Mr

>>366
2時間じゃライトユーザーだな。
4~5時間でミドル、それ以上でヘビーって辺りじゃね
ぶっちゃけヘビー層が多すぎて、平均が高くなってんだよネトゲは……

オフゲーなら一日2時間はミドルくらいだと思うんだがな

374 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 15:57:45 ID:UC1XH/0j

ネトゲは基本的に時間をもてあました主婦・ニート・引きこもり・精神病
こんくらいしかいないからな

社会人と大学生もいるだろうけど｢時間の都合上高レベルは無理
つまり今の４５以上は確実に無職です

375 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 15:58:47 ID:irTZHVg1

>>371
ナイト2人揃えて同時に違う敵にバッシュ1と2使ってもらうといい。

376 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 15:58:48 ID:EU2925n/

ナイトは天秤か羊の２択だな
天秤はタンク的なデメリットがないし、羊だと無駄に高レベルスキル使ってもMPが尽きなくなる
どちらの星座も殴られるとアクティブが溜まる

377 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 15:58:53 ID:8UV31dnl

ニートだが４３です
というかこのレベル帯だとみんな朝からいるな

378 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 15:59:55 ID:wxmQuCTd

あぁ・・・
バッシュって2にすると持続時間が4秒になるのか
知らなかったぜorz

379 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 16:00:25 ID:jOJ5x9Mr

>>374
大学ってのは大体8月と9月がモロに休み。
つまり、今45レベルで学生なんて奴はザラに居る。

そいつらの生活はホント無職じみてるけどな／(^o^)＼俺とかな

そろそろスレ違いか

380 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 16:03:21 ID:ZHTpAyOX

シールドバッシュは、スタン時間を3秒から4秒に
増やすだけなのに、消費MPが約3倍になるからなぁ。
難しいところだな。

>>369
因みに、同レベルで作れるアロマボムは
ヘイトを125pt下げる効果なんだぜ。

381 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 16:05:17 ID:JvVWNox2

>>376
天秤か羊で全身紫のナイト以外は地雷だよな

382 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 16:05:55 ID:jcKlsLsh

自称（学生）が抜けてるぞ無職

383 ：259：2008/09/16(火) 16:06:24 ID:jRyooHGK

HP回復の多い牛も良くないか？
PTだとスキル使う前にプリに回復してもらえるけど。

384 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 16:07:07 ID:jRyooHGK

昔入れた名前がそのままだった・・・。

385 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 16:07:49 ID:jcKlsLsh

乙女最強だってば
後衛も前衛も乙女最強、これは揺るぎ無い

386 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 16:11:05 ID:Mpzk8GaJ

>>383
牡牛座のLv15とか40のはHP30%減らしてから回復だから使いどころ難しそうに思うんだが。
星鎧時に使えるLv35の無条件でHPMP2000回復は凄いけどｗ

387 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 16:15:26 ID:w+KVjUNk

防御20000は頻繁に使うけど、ソロラビで2PT引っ掛けても軽く処理できるくらい有能

388 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 16:17:25 ID:p0r0XLH6

牛はwizならどこでも自殺できて移動に便利っていってた
ナイトは知らない

389 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 16:21:41 ID:jRyooHGK

開幕早々にで使えば便利だよ、牛スキル
HP減ってから使うと怖すぎるが。

390 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 16:28:51 ID:g1K9+ZMK

星座で最強語るやつってホントに節操無いな
射手座が強いといったかと思えば牡羊座が最強、天秤だの乙女だの・・・
2chの情報に踊らされて自分の星座に誇りを持てず
右往左往してネガるやつがいると思うと苦笑いするしかない

391 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 16:29:48 ID:8UV31dnl

星座のためにキャラ作り直したやつがいたなｗ
うわーって思ったわ

392 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 16:33:26 ID:irTZHVg1

自分の星座アピールしたら最強厨が同じ星座に沸いてくるだけだろうにな。
このゲーム例のラビ内PT解散で促成栽培余裕だから
数日で廃人なら30-40とか余裕で来るんだぞ。

393 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 16:34:34 ID:p0r0XLH6

そうかそうか

394 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 16:36:42 ID:Mpzk8GaJ

>>392
ラビ内解散kwsk。

395 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 16:42:27 ID:3w0LCSTV

例えば育てたいナイト(低レベル)とPL用のプリ系(高レベル)+αでPT組んでラビに入る。
ラビに入ったらPT解散。ナイトが釣ってプリ+αが殺すと
ルート権がナイトに行ってる状態のMobのEXPがドカンとナイトに入る。
フィールドで絡まれただけで100%他人が殺したのにEXPが入ることがあるでしょ？
あれを意図的に起こす。

どっかの廃人がこれで6時間で30とか聞いたが真偽は不明。
どんだけ星石貯めてたんだとは思うが…クエラビとか使ったのかなぁ？

396 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 16:44:10 ID:4GqSNHB2

>>395
10→20近くまでが15のラビ一周で上がる
同様にして20→25までが25ラビ2～5回
つまり30までならそんなに沢山必要ない

397 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 16:44:19 ID:U4vlhz4b

なんていうかまぁあれだな
ご苦労なこった

398 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 16:45:08 ID:/7yJyYfE

そんなことよりパラで機械取ってる俺はうｐｄで機械の一番いいとこを他職に取られて
怒りが有頂天なんだが？どうしてくれるんだおいふざけんな糞運営

399 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 16:45:12 ID:8f9FWu89

これでそこまで頑張れるのはある意味すごいな

400 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 16:46:39 ID:hEDimwJQ

俺なんて始めて2週間だけどまだ25くらいだよ

401 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 16:46:48 ID:3w0LCSTV

>>396
予想以上に事前準備少なくて済むんだな…。

402 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 16:47:36 ID:8UV31dnl

ってか廃プレイすれば二日で３０なんてそんなことしなくてもｒｙ

403 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 16:50:17 ID:Mpzk8GaJ

>>395-396
うほ、そんな技あんのかｗ
とは言え、高レベルキャラ居ない俺にはやれてもせいぜいLv25が関の山か。

404 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 16:55:29 ID:4GqSNHB2

まぁ相当金に余裕があるとかなら兎も角、あんまりやらんほうが良いと思う
クエストも何もかもみんなすっとばしてレベル上げるわけだから、
その間に貯まるはずだった金やら実際の経験が皆無になるからさ
ましてや一番装備に金のかかるナイトだぜ

405 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 17:01:44 ID:3MuoVBoH

まったり行こうぜ兄弟
だが、ゲーム内でまったりって書いてある奴は全員効率厨だから気をつけろ

俺を抜いていった紫色の奴がエンジン（心）焼きついて脱落した
ある奴は風よけ代わりに使われ負担でエンジンブロー
ある奴は利用されるだけ利用されある日クランマスターがINせずチームが空中分解
本当にルーハーは地獄だぜﾌｩｰﾊﾊ
ここには勝者は居ない降りた者とまだ乗っている者の違いだ
あとマッコイ商店には気をつけろ
平気でぼったくってくるからな。一桁違うとか当たり前だ

406 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 17:10:03 ID:ZHTpAyOX

ボッタクリ露店は何か増えた感じがするな。
一般ユーザーが居なくなってるってだけかも知れんが。

407 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 17:47:06 ID:wxmQuCTd

ナイトでラビこもると耐久がぐんぐん減ってって修理マジパネェっすｗ

もう他職やることにしようかな
雷皿♀なんてどうよ・・・orz

408 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 17:50:56 ID:EU2925n/

>>401
俺も２キャラパワーレベリングしたけど、

Lv11までギガンデスマラソン→マジ魔法の範囲攻撃で一掃を繰り返して20分くらい
Lv11→20まで15ラビか下水道で１時間くらい
Lv20→25まで25ラビ１周半くらい、時間にして２時間程度
Lv25→32まで30隠者ボス直行で６時間くらい
Lv32→36まで35食人花で20時間くらい。これは手持ちの火力で時間が左右される

あと、プレイヤースキルに関しては問題ないと思う
ソロで引率してる間に勝手に上がる
食人花ソロなんてするとナイト側で操作ミスったら高レベルキャラでも即全滅だしな

409 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 18:16:08 ID:hNYryWfx

騒音発生器使えるようになったな、これでピンチの時ちょっとはマシになるだろ

410 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 18:32:06 ID:emaib1Nj

短剣マジで壊れるのパネェｗ

411 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 19:03:21 ID:jcbQbxI9

騒音のために生産リセットしたのに
金返して欲しいわ

412 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 19:13:07 ID:EU2925n/

金で済むからマシだろ
このゲーム、職は課金でも変更できないのが辛いな

413 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 19:37:58 ID:jcbQbxI9

これからは騒音持ってないナイトは地雷ってことになるだろうな
間違いない

414 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 19:48:39 ID:/x9sv3Un

たびたび書いて申し訳ないんだけど
どなたかレグルスでクロリス胴頭代行出してくださりませんでしょうか？
赤鉱石かってもう後には戻れないんだぜ

415 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 19:49:40 ID:jOJ5x9Mr

セラフィあってもクロリスがない(´･ω･｀)
そういや、クロリスあんまし見掛けないな

416 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 19:55:38 ID:FtI6wMyT

俺は試作コンピュータやＡＴシステムも使いたかったから別に後悔はしてない

417 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 20:37:20 ID:pWviXwTQ

クロリスは少し前までみたけど今は全然
代行登録しても作る層が減ってきてるだろうから別の物を登録してるのかも知れん
エリアで叫んだら見つかるのでは

418 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 21:09:14 ID:wWQBQEr0

>>412
クラスを課金で変更できるゲームを俺は知らないんだが
実は大多数がそんなんだったりしないよな

419 ：414：2008/09/16(火) 21:11:06 ID:p1fofGJt

何度か叫んだんだけど
さすがシステムさん汚いでなんとも

420 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 21:31:02 ID:lEMEMj5s

クラスチェンジも課金でできる
それはオベクリボ

それ以外しらないっす

421 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 21:39:16 ID:GJKzA37/

>>412
つまり天麩羅にブレイクが追加されたらパラディンが首をくくるわけですね
ほんと天麩羅と比較したときブレイク以外なんの取柄も無いもんな糞パラは
流石台湾で要らない子No1だけの事は有る、日鯖の皿なんか目じゃないぜ

422 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 22:00:55 ID:r58CeV6s

タイガースラスト覚えた。
めまいスキル3個でめまいレイプうめぇｗｗｗと思ったら
タイガースラストのMP消費140だったｗｗｗｗｗｗ
150kもしたのに俺涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

射程が8あってちょっと離れた所から使うと
ダッシュの速度で突進していってダメージ与えるから面白い。
威力は悪くは無いけどやっぱりMP消費の割りに合わんわ。
値段高いし取らないのもアリかもしれん。

423 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 22:02:31 ID:/jYPIwun

>>326
大分前のレスで悪いけど
ナイトクランって８ｃｈだったと思ってたけど、６ｃｈに移動したの？
８ｃｈウロウロしてたのに見つからなくて涙目だったんだが

424 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 22:08:01 ID:jcbQbxI9

チャージもブレイブハウルもパラのダリング３からタゲ取れないのだが

425 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 22:19:52 ID:OKGQuOX2

ナイトクランって活動してたの？

426 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 22:20:21 ID:aFnbBwbE

ハウルの動く城の検証ならもうとっくに上のほうにあるよ

427 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 22:28:14 ID:OXTMO2U4

>>421
そういうのがあるから課金で職変更できないと怖いんだよな

428 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 22:29:27 ID:wZcjRPrl

>>424
ヒント：工作。
ハウルは範囲に居る人数でヘイト変わるから6人フルで範囲入れれば結構ヘイト稼げるけどね。
実際にはブレイクが天麩羅に実装しない限りパラ終わってることなんてまったく無い。

429 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 22:41:38 ID:jcbQbxI9

そういうことか
共にシールドスタンスを使った状態で、先にパラがダリング３を使い、そこからタゲを取れるか実験した
確かに、チャージ１キャノンダリング２で取れたが、ディレイを待ってパラがダリング３、テンプルがダリング２を使うとタゲはパラに
ディレイまで考慮したトータルでは、テンプル≦パラのようだ

430 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 22:53:03 ID:Mpzk8GaJ

>>429
その実験、肝心のハウルが入ってなくね？
ハウルのディレイはダリングと共通っぽいからパラだけダリング使えるペースが早いって事はないだろうし。
パラがディレイごとにダリング3、天麩羅がディレイごとにハウル使った実験じゃないと意味ない気もするんだが。

431 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 22:57:33 ID:LTGtT3Q0

どうみてもパラ＞テンプルです

432 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 22:59:26 ID:UC1XH/0j

>>431
しかし後衛が攻撃してもどちらの場合でもタゲが流れないということであれば
プロテクトによる生存率や通常時での韋駄天そしてロマン砲があるのでテンプルの勝ちだよね

433 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 23:08:02 ID:E21Gg2X9

>>432
レンジャー「俺を忘れては困る」

434 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 23:10:14 ID:wZcjRPrl

>>429
ダリング2をブレイブ(6人巻き込み)にすると多分天麩羅のが高くなるけど、45の時点でははっきり言って誤差レベルだよ。
ダリングが4になるとパラ＞天麩羅になるんじゃないかな。
ハウルLv2になって稼ぐヘイト値が上がるかどうかでまた変わってくるだろうけど。
現状でタンク性能は36～39 天麩羅＞パラ、40～43 パラ＞天麩羅、44～49天麩羅＞パラってところ。

435 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 23:11:54 ID:wWQBQEr0

天麩羅もブレイク5↑持っていいよ
代わりにバーサクの速度上昇を100ぐらいにしてくれれば

436 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 23:12:01 ID:FSEACvcU

まだナイトだから検証何も出来ないが、これだけ隠そうとする理由は
やはりパラ・テンどちらかの性能が大きく上回ってるからなのか

437 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 23:12:58 ID:jcbQbxI9

>>430
人数による変化もあるらしいのでやってない
２人しかいなかったし

438 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 23:13:38 ID:SrT9hHWB

後衛がテンプルのタゲ取り能力を超えるくらいの超火力(対単体)なら別かもしれない
現状でそんな技ある？

439 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 23:18:42 ID:lEMEMj5s

>>423
７と８が頻繁に落ちるから
昨日から移動したの

440 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 23:19:25 ID:wZcjRPrl

>>436
単純に人口が大きい。
台湾では天麩羅にブレイク付いててパラが終わってる状態。
この情報から日本の先行では天麩羅＞＞＞パラ。
後半パラに仕事をとられるようになるだろうから必至に後発組を天麩羅に誘導してるだけだと思うよ。

実際ガンナーからしてみたら確実にパラ＞＞＞＞天麩羅なんだし、Wizやプリからしたらどっちでもいい。
後半天麩羅でも死ぬ事は無いだろうけど、今の日本の仕様ならパラ終わってるって言ってるのはおかしいんだよね。

441 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 23:24:39 ID:DohnIuHS

そういや気になったんだが
台湾での機械の扱い（要は騒音発生機）はどうなってんだ？
機械スキルなくても使える？

442 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 23:26:46 ID:UC1XH/0j

>>434
結局テンプラのほうが今のところ優秀な期間が圧倒的に上で絶望した

443 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 23:34:40 ID:OKGQuOX2

NO1以外はいらない子になるのは宿命か

444 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 23:38:48 ID:4GqSNHB2

双方エロい鎧を装備できるので、僕はどっちでもいいです

445 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 23:43:36 ID:/jYPIwun

>>439
おｋ、上半身裸の両手剣内藤に声かけられたら、そん時はよろしく

446 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 23:48:01 ID:lEMEMj5s

>>445
夜１０時頃天馬のラビのところに
同じクランのナイトが６人くらいたまってることがあるから
それが目印

447 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 23:51:20 ID:bqAxo6vb

>>445
槍内藤とバニシュ内藤と両手棍内藤とサポシ内藤がいるんですね

448 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 23:59:25 ID:iRw28PTn

ソロ稼ぎ終わったね
扉抜け出来なくなってる

449 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 23:59:54 ID:ypmiHEV1

ビショップ「＃このＰＴだめぽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ビショップ「みすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

450 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 00:13:08 ID:jK5NGVet

>>442
ダリングとライフのLv間違えてたわ。
36～37 天麩羅、 38～43 パラ、 44～47天麩羅、 48～？パラだな。
でもタンク性能だけだから、他の要素もあるんだぜ。
俺はクラス変更アイテムあったらパラになりたいわ。

451 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 00:23:32 ID:w2X78lsb

つまりタンク性能はパラ＞テンプルでFAか
韋駄天に負けてテンプル選んじゃったんだけどorz

紫装備必須
↓
劣化パラたるテンプルはラビ募集に参加するの自重なんて流れにならないよな・・・

452 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 00:32:11 ID:jK5NGVet

>>451
あくまでハウルがLv2でヘイト量上がらなかったらね。
それにどっちみちお互いにそこまで差は無いからどちらでもよい。
天麩羅はプロテクトあるけど50まで言っちゃえばライフフォースでHP差も出来るわけだしね。
前にも言ったけどガンナーからしたらブレイクが伸びるパラ一択だし、Wizやプリからしても天麩羅じゃないとダメって言う事もまったくない。
少なくともガンナーの多いPTでは天麩羅は相性悪いけど、高レベルにWizが多いから自重って流れは出来ないと思うよ。

そもそもWizやプリからしたら、天麩羅でもパラでも肉壁としか見てないからどっちでもいい。

453 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 00:38:19 ID:IuUbE7qN

よく砲盾とかチャージでタゲ維持できるしプロテクトで固い～って聞くけどさ
砲盾使ったら敵起こしちゃって逆にダメージ増えね？

454 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 00:43:04 ID:xD0Btin4

というかチャージさえ覚えたら砲盾どうでもよ（ry

455 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 00:56:49 ID:LI71fIVv

騒音発生器(60分)のヘイト増加2285ポイントって、
ブレイク100ダメージ23発分ぐらいの効果があるって事なのかな。

確かブレイクはダメージ＝ヘイト量だったはずだし、
だとしたらとんでもないヘイト量だな。

456 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 01:01:21 ID:ylaprk35

>>455
引越し引越し　さっさと引越し　しばくぞ！

と大音量で言われ続けるストレスははんぱじゃないってことですね

457 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 01:02:53 ID:jK5NGVet

騒音30分でも1240だから多分あってると思う。
将来フィールドのボスMOBとか実装されたりしたら取り合いで騒音必須になりそうな性能だよな。

458 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 01:05:36 ID:roqdgSDf

ヴァルキリダガー100発分の性能なんだよな騒音･･･3240？だかってすごい数値だ

459 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 01:14:02 ID:0jDrRQW3

まあ誤植の可能性が高いだろうけどなｗ
マジのシールドみたいな感じで実際はその1/10じゃね？

460 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 01:17:22 ID:w2X78lsb

>>452
紫装備とクエ装備の性能の差なんてほんと微々たるもんだが、それでもプリの負担がどうとか言われるわけで、
パラとテンプルの違いはそんなのの比じゃないと思うんだが・・・

461 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 01:23:32 ID:S6zm20nn

vitの差はでかいので微々たる物とは言えないよ
さすがに紫なだけはある

462 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 01:27:33 ID:vESlpVLF

紫必須と言われる中、高品質以上のセレネ作って45のルーンまで我慢しようと思うんだが
やっぱ45ラビって高品質～精錬セレネとかじゃきつい？

463 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 01:30:39 ID:ylaprk35

>>462
好きなようにするよろし、40で通用するなら45でも通用するよ
溶岩ボス直だとあんまかわらんからな、それでルーン素材をためておくのも
ありといえばありなんじゃないか？好きなようにするよろし

464 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 01:32:38 ID:CFtY47mo

>>459
アロマAが-700台だったと思うので、多分あってる
ただブレイク1発のヘイトがヘイト値に直すといくつなのか不明なので
>>445とか>>459は怪しい

465 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 01:33:09 ID:jK5NGVet

>>460
装備の差や個人のPSの差のがでかいと思うぞ。
プリの負担で言えば確実に全身紫パラ＞＞＞＞クエ装備天麩羅。または全身紫天麩羅＞＞＞＞クエ装備パラ。
それに天麩羅・パラにはお互いにいい所があるわけだ。
紫とクエ装備みたいに明確に「こっちのがいい！」と言う理由があるかどうかじゃない？
殆どのプリは職はどっちでもいい、ある程度の装備と動きが大事って言うと思うよ。

>>462
高品質セレネはタンクをするなら40ラビならまだいいけど、45ラビだときついよ。

466 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 01:37:20 ID:vESlpVLF

>>463,465
うーん、どっちなんだろう
40ボス直程度なら確かになんとかなったが、やっぱツナギ作った方がいいのかねぇ
…ツナギ…ツナギと言えば青…メロウとか部分的にってのもアリなのかな

467 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 01:54:25 ID:GU2HMn8e

ぶっちゃけ、もう片一方の両手剣前衛の暴走か
タゲあわさない地雷後衛が居ない限り騒音もボムも使う必要はない。

ボス戦の時あると楽にはなるかなとは思うがこれ以外で使う場面はそうそうないぞ。

468 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 01:58:45 ID:w2X78lsb

>>465
装備やPSは揃えりゃいいし上達すりゃいいんだが、職差や星座はどうしようもないからな

ちなみにガンナーはクエ装備パラと全身紫装備天麩羅ならどっちを取るだろうか
たまに高Lvラビのエリア茶募集でナイトじゃなくパラのご指名を見るんだ・・・

469 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 02:07:06 ID:qjmtmIY8

ブレイクの問題でパラ募集してるんじゃね？

470 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 02:22:18 ID:/GGOE5q8

ボス相手にプレイフルネス使うと余裕でたげうばっちゃう

471 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 02:24:45 ID:3iFu2duk

回避運課金＞＞＞＞＞＞＞＞全身紫パラ＝クエ装備天麩羅＝全身紫天麩羅＝クエ装備パラ。

472 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 02:28:10 ID:0jDrRQW3

財力の問題で全身紫だと回避運課金してる可能性が高くなるってのはあるな

473 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 02:29:33 ID:FMM6ouyM

誰かヴァルキリーダガーの代行出してくれよ・・・
毎日全チャンネルの代行チェックしてるが一度も見た事ない
自力で製作図出そうとフロストフロッグ乱獲してみるも1000匹程度じゃさっぱり出ない

474 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 02:55:36 ID:syDNn//2

>>472
それは言えるな…
リアルラック無さ過ぎて紫11連敗中の俺には回避運買う金はない…
いや…リアルマネー使わないのが悪いって言われるとツライが

475 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 03:11:28 ID:af+u8a/1

oi
みす
おい
特成功20個でやっとローゼン一式とかふざけてんのか
誤爆

476 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 03:19:30 ID:jLujUnGt

>>474
11連敗とかさすがにネタだろ・・

477 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 03:30:19 ID:af+u8a/1

しかしライフフォース上がるって事は
やはりタンカーはパラなんだろうな。vitの恩恵がでかいし。
後衛しっかりしてれば天麩羅だろうがパラだろうが跳ねないし
その上ガンナー系統がレンジャイ多目らしいんで
スキル面で天麩羅は空気になりがち
上手いレンジャーがいれば天麩羅は36ナイトと変わらん

ブレイク5以上になっても限りPTにレンジャーがいない場合以外パラ＞天麩羅
せめてロマン砲の単価を6にするべき

478 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 03:42:12 ID:Gtm3MkOi

頑張れよ！

他スレじゃひどい言われ様だけど
ナイト2なら出番あるさ！

479 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 03:43:54 ID:roqdgSDf

>>473
鯖どっちよ
レグならだせるぞ

480 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 03:48:25 ID:roqdgSDf

まぁ出しといた。寝るから勝手に探せ
アトリアなら知らん氏ね

481 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 03:49:23 ID:/n1Fmsly

今後、各三次職専用の高性能装備が出るなら差が出てくるかもしれないが現状どっちでもいいな

482 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 03:49:28 ID:e/p2GTxO

アトリアなら出せるが仕事運3だから止めとく

483 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 03:51:56 ID:e/p2GTxO

>>481
結局VITとＨＰ上限と防御値以外は
後衛がヘボじゃないかぎり問われない訳で。

PTに一人は必須のナイト系って優遇されてるよ
金銭的にはとっても冷遇されてるがな！！

484 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 03:56:18 ID:Gtm3MkOi

パラは金策余裕じゃね？
ソロラビ楽だし

自分天婦羅だからつい脊髄レスしたけど実際パラのがいいよなぁ
なんでいらない子扱いされんだろ

485 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 04:02:40 ID:qSEzy6Qt

パラは逆にソロラビで素材溜めておかないと後で泣き見るな
質問スレで富豪ランキングの話してたけど、ローブ・軽装は布とか皮が木材と鉄に比べて安いからな
木材と鉄を金にしてもってるか、素材で持ってるかの差なんじゃないかね

486 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 04:20:57 ID:af+u8a/1

>>484
俺も天麩羅だけどパラいらない子っていうのは天麩羅の工作にしか見えない

ブレイク
ライフフォース
スリープ解除しないでヘイト取り
安定時の両手持ち替え火力

これでプロテクトの防御優位性なんて吹き飛んじまう
どうみてもパラのほうが上なんだよな
まぁパラだと両手勇者様の危険性が高いってのもあるのと
日本人はbuff信仰が高いのかもしれん(特に韋駄天)
ぶっちゃけ範囲考えるとほとんど天麩羅にしか効果ないようなもんなんだが
まぁ高レベルになると命中厳しいから天麩羅のほうが安定して
ヘイト取れる可能性も高いんだがな
45ラビくらいまでならどう考えてもパラ＞天麩羅なんだよなあ
これもパラの工作レスに見えるんだけど実際天麩羅やってる奴ならわかるはず

487 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 04:21:37 ID:syDNn//2

>>476
LV33の両手剣から数えて11連敗マジっすょ

35になってからローゼン目差して未だ紫一つもなく37になりました

トーテムの値下がりを肌で感じる今日この頃www

488 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 04:29:09 ID:w2X78lsb

でも韋駄天はあまりに魅力的すぎた・・・

489 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 04:33:28 ID:lGm5mMfI

俺ﾚﾝｼﾞｬｰ持ちだけど
正直中の人がしっかりしてればﾊﾟﾗでもﾃﾝﾌﾟﾙでもどっちでも有り難いな

三次の性能差なんて誤差です
ﾅｲﾄとﾌﾟﾘは中の人が全て

490 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 04:42:33 ID:q7TuS/M8

最高のPTはっていわれたらマジは天麩羅、ガンはパラって言うけど
そんなガチガチに固めたPT用意しても殲滅速度あんまり変わらないし
完全固定の内輪で決め打ちするなら考えたほうがいいかもしれないが
最強構成で固めなきゃ倒せない敵がいるわけでもなし
普通にやる分にはどっちも需要あるだろ

491 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 05:15:55 ID:lGm5mMfI

つかｽﾅｲﾊﾟｰﾋﾞｼｮｯﾌﾟｿｰｻﾗｰのお葬式ﾑｰﾄﾞに比べたら

ﾊﾟﾗとﾃﾝﾌﾟﾙの違いなんて微々たるもんだ

492 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 05:38:52 ID:KLAqomm9

タンク性能がヘイト値ばっかりの話になってるが範囲も大事だと思うぞ？

45ラビ以降は足止め＆鈍足の魔法やスキルやってくる敵が増えてくる
そんな状態で追加MobPT来てヒールしたプリに２・３タゲ流れた場合
その場チャージorハウルでタゲ剥がせるのはかなりのアドバンテージじゃないか？

493 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 06:05:34 ID:Zx31HWqh

テンプラチャージパラパラパラパラヒーラーが最強

494 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 07:26:36 ID:eXjwn+a4

もうMT＝テンプラ、TL=パラでいいんじゃねーの？ｗ

495 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 07:32:39 ID:DOdzGkZh

どちらも、十分タンクの実用に耐える能力だが
44以降は明らかに
テンプラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞パラ

だと思う俺はLv48ビショップ
チャージもハウルもダリングの用に対象数の制限が違うから
回避運渡して英雄8体も余裕でした。

本当に、なにやってもタゲはずれないし、範囲やってる後衛に
タゲいかないから本当に楽。

パラじゃどんなに頑張ってブレイク撒いても
2回に1回は後衛にタゲ流れるが、テンプラだと皆無だった
これには目から鱗。50ラビの話な。

ただ、忘れないで欲しいのはパラでも十分なタンク性能を
持っていると言うこと。

サンクチュアリでPTを範囲で650回復*5やっても1体も流れないって
チート過ぎるわ

496 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 07:35:05 ID:/n1Fmsly

つまり範囲狩りできないパラと銃系と皿は等しくいらない子だと

497 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 07:38:23 ID:rI3DBAgv

まぁそうなってくるだろうね

498 ：495：2008/09/17(水) 07:40:44 ID:DOdzGkZh

そんなことはない。英雄狩りも範囲精鋭もExp効率は似た感じだ。
Lv50ラビだと精鋭1体Exp2500*2 英雄7500*2

パラでも十分精鋭2グループ範囲は十分可能。中の人ブレイク撒きで
ぐったりらしいが。
ただ、テンプラの優秀性を言いたかっただけだ。

499 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 07:49:15 ID:8Kn6TKaZ

違う、違うんだ。
パラは両手剣もってMT、これ。
そのうち出来るようになる、絶対、ぜったい。

500 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 07:58:27 ID:Qb5sU9CU

もう天麩羅＞＞＞＞＞パラとかみると工作にしかみえんわ

501 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 07:59:25 ID:ar8OkcA/

天麩羅テンプラうるせーな
そんなに天麩羅が好きなら一人で食ってろカス

502 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 08:09:42 ID:j/chiXSD

ナイト時代は傷を舐めあって馴れ合いしていた仲というのに
パラとテンに分かれたとたんこれかｗ
良くも悪くも情報だから、スレで雄弁に語るのはいいけど、くれぐれもゲーム内では静かにな。
職の性能がどうのこうので良い顔する奴は全体のごく一部だぜ。
んなことより職なんかどうでもいいからフレをひとりでも増やしたほうが楽しいんだぜ？

503 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 08:19:14 ID:8Kn6TKaZ

上読むと勘違いしてる子がいるから言っとくけどパラのライフフォースが伸ばせる理由はTankとしてじゃなくMeleeAtackerとして行動する為だぞ。
両手剣で攻撃主体にした時、少数のタゲが自分に移った場合に耐えられないとMeleeとして行動できないからな。
シールドスタンス使えば天麩羅でもフルボッコに耐えられる防御力設定なのをきちんと考慮しようぜ。

504 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 08:35:57 ID:ghTZ3L1w

どっちがつえーだの語ってるのは他職。
ナイト系持ってる人はこの流れに疑問を感じてる、スレ読めば分かるけど。
それかこの流れに騙された人がネガネガしてるだけ。
どっちの職にせよ、自分が選んだ道なんだからしっかり前を向いて歩きなさい。

505 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 08:36:43 ID:NYhsbrfr

>>479
亀すまんが1鯖だ／(^o^)＼
でもありがとう、愚痴程度に書いたのに本当に代行名乗り出てくれる人いるとは思わんかった
おまいさんの優しさに全俺が泣いた

506 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 08:37:22 ID:pZpHm6pc

タンク性能の優劣が関わってくるとなるとな
タンクできない＝いらない子になるから必死なんだよ
ダリングが伸び続けるパラは安心だが、天麩羅は何かしらの代替手段が必要になる
チャージとハウルがダリングの代替候補だが、これらでいつまでダリングに食らい付いていけるか

507 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 08:48:46 ID:8Kn6TKaZ

タンク性能に優越なんかない。
むしろそれが問題なんだが。

天麩羅はタンクとして能力維持したまま他の事が可能。
パラはタンクかアタックか二者択一であり両立できない。

本来はサラブレッドタンクかハイブリッドタンクかでタンク能力に差異をつけるべき所をがそうなってないからナイト時代と違って議論が起きている事に気づかない振りをしてるのか。

508 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 08:56:44 ID:DOdzGkZh

まとめると砲盾よこせと

509 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 09:03:03 ID:roqdgSDf

じゃあブレイクよこせと

510 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 09:06:34 ID:3iUeYBrL

どっちも騒音使えばいいだろヘイトは

511 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 09:07:28 ID:dlrFNEMm

もうすぐ３次転職なんだけど、ココ見てたらどっちにしたらいいのか分からなくなってきた（；；

512 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 09:08:18 ID:74o6+TbU

じゃあ尻出せよ

513 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 09:10:25 ID:MdgHdzui

ブレイブハウルってヘイト与える相手制限なしだったりする？
12匹のタゲ一気にとれたんだけど

514 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 09:13:22 ID:8Kn6TKaZ

>>511
近接アタックにも生きる道があると信じるならパラ
タンクが盾はずすとかあり得ないと信じるなら天麩羅
現状での判断の分かれ目はこの点に絞れる。

個人的にはこのゲームにMeleeがいる必要性はまったく見当たらないけどな。

515 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 09:14:35 ID:iOREROzh

近接アタッカはロマンか

516 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 09:16:13 ID:pZpHm6pc

パラがどうとか、天麩羅がなんだと言うのはいいことだ
しかし、嘘を書き込むのは良くない
嘘情報が多すぎて困る

517 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 09:20:43 ID:HtnHk+mM

そのうち魔法遠距離防御回避が鬼なモンスが出てくると信じる。
このゲーム、近、遠物理、魔法でそれぞれ独立したパラメータ持ってるよね？

518 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 09:25:40 ID:sRWGxsLA

テンプルもﾊﾟﾗもそれぞれいいところ悪いところあってそれを補い合えばいいじゃない
ヘイト管理はどっちもできそうだし、ﾊﾟﾗにはライフフォースあるし、
テンプルにはプロテクトあるからどっちもたえられるべさ？

聞いた話じゃ36以上のナイト系のやつでもラビに両手しか持ってこないやつがいるらしい・・・
俺もいつか両手しか持ってませんが何か？のような雰囲気を出してPTに入り
敵と交戦するときにさっと盾をかまえる・・・そんなナイトに私はなりたい

519 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 09:27:28 ID:74o6+TbU

36以上だからじゃね？
あのレベルから急に両手の攻撃力が上がる

両手はパラだけだと思っていたが、この間韋駄天両手様を見かけた
俺がプロテクトやっても必ず韋駄天で上書きして来るんだ･･･
すげーしんどかった

520 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 09:34:55 ID:sRWGxsLA

>>519
まさか韋駄天両手様というのは戦闘中でのことですか？
そうだとしたらにわかには信じられませんね

521 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 09:39:15 ID:MdgHdzui

ブレイクで防御力低下優秀なパラディン→ガンナーと組んで1匹ずつ瞬殺
チャージ+砲盾+ブレイブで範囲ヘイト優秀なテンプラ→wizと組んで範囲狩り　　　　で良いんじゃないの

522 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 09:39:57 ID:d1Rcw1/U

基本どっちもタンカだからその性能を比べる理由なんてないだろ
結局
パラ　両手剣持ってアタッカにもなれる
天麩羅　バッファ使えたり盾でそのまま攻撃できたり

どっちかというと、パラの方がPT編成に応じた可変性を持ってると思うな

523 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 09:51:28 ID:4FYN4w6v

パラと天麩羅各1いるPTが一番安定するだろ

524 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 09:54:26 ID:abnX+E2C

>>523
そりゃ火力減らしてタンクが増えるんだから後衛に敵なんて漏れようがない

書いてて空しくなってきた

525 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 09:58:17 ID:sRWGxsLA

ラビ１周くらいならタンク１でもなんとかなるが、
周回するなら２入れてMT交代でやったほうが気が楽だな・・・
そう思ってる俺はヘタレなのかorz

526 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 10:01:45 ID:abnX+E2C

後これだけは言っておくけど
台湾では性能以前に天麩羅の人気が高かったから
ブレイクを天麩羅に実装してゲームを成り立たせただけだよ
だから俺等が運営にちゃんと要望出していかないと台湾の二の舞になる

MMOではよくある話

527 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 10:06:35 ID:8Kn6TKaZ

>>526　明らかな失敗だよな。
キャラクラスをゲームの駒として計算せずに、バラエティの豊富さだけをアピールしたかったのがまるわかりで。
ゆるいゲーム性だがTankとHealerは必須のゲームだからTankから3次派生を作るなら２択にする必要すらなかったろうに。

528 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 10:23:46 ID:KLAqomm9

台湾じゃ天麩羅ブレイク上昇が前提のバランスにしてある
わざわざ日本独自にバランス調整したアップデートをするとは思えない
せいぜいクエスト報酬をマゾくするくらいが限度じゃないか

529 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 10:28:02 ID:0jDrRQW3

さてお前ら新鯖には行くの？
経験値２倍だし

530 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 10:30:54 ID:yx7mjLmU

パラでも天麩羅でもタンクは出来るからどっちでもいいよほんとに

531 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 10:46:39 ID:6SJajo7n

もう～。装備揃えたくても揃えられん…
金策ってどーやってんの？
ラビ行っても金貯まった印象無い。
やっぱり露天で稼ぐしかないの？

532 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 10:49:14 ID:UXThEBqT

同じく金策に悩んでるやっと30ソロラビ行けるようになったが、最近30レア素材暴落してるし…

533 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 10:51:58 ID:jK5NGVet

>>531
何レベルだい？
お金がある程度必要なのは35Lvくらいからだから低いうちは気にせんでもいいと思うけど。
35超えてるならソロラビ or 恋人ラビがいいよ。
現金を増やすなら露店しないと全然増えないよ。

534 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 10:52:51 ID:sRWGxsLA

今日当たり36で転職できるからそうしたら30ソロラビ行ってみるんだ・・・！
まぁ高音とか総取りできるからまだいいんじゃない？
ナイトなら武器・防具どっちにも使うし

535 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 10:53:26 ID:IALZ/QFz

36レア装備が半額以下に暴落してる状況で、30ラビ産物の暴落なんぞかわいいものだ。

536 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 10:56:40 ID:Gtm3MkOi

高温で5～6万だろ
欠片でりゃ一個一万
その他諸々で一万

1日二回頑張れば一週間でフルローゼンだ

537 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 11:16:17 ID:7fupUwgT

30ラビソロって33くらいの頃はうまかったけど、どのくらいのレベルまでドロップあるものなのかな
35ソロはさすがに無理だろうか　英雄PTしんどそうだ

538 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 11:23:05 ID:oEMIqQGW

35ラビ実質ソロをちょっとやってくる
2垢プリ連れて行くけど。

539 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 11:24:22 ID:DOdzGkZh

def1000上がっても軽減率5%も上がらないから
回避運つかって3日間回避23%アップする方が効果があると思う。

540 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 11:28:32 ID:3D2LQzzW

欠片10kってアトリアですか？
レグ7kでも売れ残ってるんだが

541 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 11:32:03 ID:3D2LQzzW

間違えた高温7kの欠片1.5k程度だわ

542 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 11:32:58 ID:DOdzGkZh

敏捷の欠片を店売りすると10kって意味だろ
Lv30靴エンチャの

543 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 11:34:26 ID:aYnfMRin

レグ鯖って店売りすら出来ない超無能集団の集まりなの？

544 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 11:35:46 ID:3D2LQzzW

ああエンチャ品ね
高音欠片かと思ったよ・・・

545 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 12:26:00 ID:6SJajo7n

>>533
今32だよ。

やはり高温店売りしかないか…

546 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 12:31:19 ID:hSWWbVuK

>>545
どこを読んでその結論になったか解らないけど
DROPの内靴エンチャントの●●の欠片がNPC売り9700ｓ位
運良ければ3個位でる
隠者なら歌姫も22ｋ位でNPCに売れるし生産図も１つ1440ｓとかで売れる
1回30kとして33週もすれば１Mだよ
高音は３５レア・４０レア・４５レア装備で使うので
200個位はとっておけば良いのじゃないかな？

547 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 12:35:28 ID:0JZ2Hb8S

パラと天麩羅で盛り下がってるようだが、
集団ヘイトに関しちゃ騒音発生使えばどちらが優秀とか関係ないし

単体からタゲ奪う能力は明らかにパラ
単体にパラがブレイク使ったらチャージ使おうが何しようが絶対パラはタゲ取れる
範囲についていえば騒音あるし、そんなにMTやりたいならどうぞどうぞって感じ
MTなんてクソ疲れるだけだし、両手でのんびりと遊ばせてくれって思うわｗ

548 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 12:41:01 ID:HFLYj8ab

>>546
高音売らないのは同意だが、その間の修理費もすごそうじゃない？

549 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 12:43:35 ID:KJVyxvUF

そもそも装備や性能についてつきつめたら
花装備できない♂ナイトはソロしててね＾＾ってことになるんじゃね

550 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 12:53:10 ID:VsxuOyjF

35レアって相場どんくらいなの？
ローゼンよりヴァラーの方が壁性能良さそうだけど。
自分で作るのはやめた方がいいんかね？買うにしても高音売るしかないんだが・・・

551 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 12:54:01 ID:IALZ/QFz

頭装備にエンチャ付ければ花を超える。
まあ特殊能力は無いがな。

552 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 12:54:51 ID:8Kn6TKaZ

アトリアじゃ高音水晶はすでに５０００から６０００で露天売りされてる。
7kとかいつの話だ。

553 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 12:55:23 ID:jK5NGVet

単体にパラがブレイク使って、天麩羅も同じ敵にブレイクすればどっちも互角程度のタゲ取り能力。
でもそれはパラのブレイクの防御効果が天麩羅にもかかってだけであって、
パラ、Wiz、プリで1匹にブレイク集中させた時、天麩羅、Wiz、プリでブレイク集中させた時は圧倒的にパラが優秀。
しかもパラがブレイクしてる敵にブレイク4で上書きする天麩羅は最悪。
よって天麩羅はパラと同じPTになるとブレイクばら撒きのMTしか仕事が無くなるんだよな。
そのうえパラはMTまで普通にこなせるから肩身の狭くなる天麩羅が必至に工作してる。

554 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 12:56:07 ID:hSWWbVuK

>>548
Lv32当時はたしか全身店売り金剛牛＋再生剣だったけど
修理費なんてたいした事無かった気がする
33で自作ｱﾙﾐﾅ・歌姫　35ｳﾞｧﾗ全身 36ｳﾞｧﾗ剣・ｶｵｽﾌﾞﾚ 40ﾒﾛｳ全身・ｳﾞｧﾙｷﾘ
装備があがって修理費も上がったけど被弾数へって修理回数減るので
結果対して修理費は上がらない

555 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 12:57:21 ID:IALZ/QFz

>>550
レグだとノーマル品一カ所
ローゼン　150～200
ヴァラー　200～250
使う素材のせいでヴァラーの方が少し高め。

メロウ胴が40万で売れ残りってどうよ？
安いと思うんだがなぁ　相場もう下がったのか？

556 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 12:57:38 ID:7fupUwgT

>>553
お前がMTやってるとき常時韋駄天してやるよ

557 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 12:59:38 ID:roqdgSDf

46になるまで前衛*2をやったことないんだが

必要性あるのか･･･？

558 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 13:01:57 ID:jK5NGVet

>>556
いや、俺天麩羅だから。

>>557
ちゃんと連携取れてるPTなら必要ないと思うよ。
野良だと地雷が混ざるから前衛2入れることもよくある。

559 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 13:05:19 ID:8Kn6TKaZ

>>557 固定もしくはきちんとtankできるナイト系がいれば不要。

Tank能力にさらに付加価値が天麩羅にはあるという状況を認めたくないのが、論旨をずらそうとしてるだけでほとんど中身のない意見だよ。

560 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 13:05:44 ID:XBe0QazW

>>553
釣り針大きすぎ、それともLv36～37限定の話なのか？
テンプラがブレイク撒きとかねーよｗ

561 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 13:06:01 ID:MdgHdzui

>>558
テンプラなら44レべでブレイブハウル覚えろよ。そしたらブレイクばら撒くなんて考え方変わるわ
チャージ→大砲→ブレイブハウルしとけばブレイクなんかしなくてもタゲは固定できる
その状態でＴＬのパラの狙ってる敵にダウンスキル入れながらチャージとかブレイブハウル連発しとけばおｋ
少なくともＭＴのパラがブレイク6発入れてもめったにタゲ外れない

562 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 13:07:07 ID:roqdgSDf

なるほどな

ダリングの数倍あるよなハウル
挑発できないからフィールドじゃアレ？･･･ああ。ってなる時があるけど

563 ：561：2008/09/17(水) 13:07:22 ID:MdgHdzui

最後の行ＭＴのパラじゃなくてＴＬのパラでした

564 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 13:12:21 ID:aWe+2ySv

他職と比べて話題にならないけどナイト向けのアクセってどうなるかな？
Lv45の時点で持ってると便利なのはコーカサスとハイナイトくらいか

565 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 13:16:04 ID:roqdgSDf

クエ品ばっかだな俺

堕落のネックレス
ハンターの耳飾
純金のチェーン
アレスの加護
領主のチェーン

がついてる。あまり意識したことねーわ

566 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 13:18:17 ID:S6zm20nn

抱擁の輪とかどうよ
作り方知らんけど

ダイアナ赤宝飾りとかはソロでは地味にありがたい

567 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 13:19:12 ID:jK5NGVet

>>560
MTとTL分かれてる時の話だが、パラが高レベルブレイクを撒く前にブレイク4撒いておいて少しでも火力上げるんだよ。
均等にブレイク撒いておけばそれだけ事故が減るんだよ。
TLが別に居る時にブレイクまかないMTなんて聞いた事ないわ。
ハウルだけとじゃ安定感がまったく違う。

>>561
ダリング2の数倍なら分かるが6人巻き込みハウルでダリング3よりちょっと高いかなってレベルだぞ。
パラが48になってダリング4になったら逆転されるだろ。

568 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 13:20:39 ID:oEMIqQGW

ソロもどきで行ってきました
ttp://www12.uploader.jp/dl/lucentheart/lucentheart_uljp00761.jpg.html
ttp://www12.uploader.jp/dl/lucentheart/lucentheart_uljp00762.jpg.html
所要時間1時間45分ぐらいかなり疲れます
主なレア
・創世記の書
・深海の魚油
・高音14個
製作図P-16　創造の剣
ボスより鍵守ってる英雄4のほうが強かったです

569 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 13:21:02 ID:t8SoHZeF

ナイトラビ混ぜてもらったけど、両手剣使っても地雷扱いされないしクリア余裕だし最高だった。

570 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 13:22:18 ID:lGm5mMfI

ブレイブハウルのCT次第かな
wikiに乗ってないからわからんが

571 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 13:23:49 ID:roqdgSDf

>>570
ダリングと共有で30秒

572 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 13:25:05 ID:roqdgSDf

>>568
石は？

573 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 13:30:15 ID:4nXgIpjG

>>550
俺はローゼンを薦める
確かにヴァラーのほうが壁性能は高い
でも無駄に壁性能高いんだよね

ヴァラーじゃなくても余裕で壁できるからDEX高めのローゼンがいい
40ラビとかブレイク当たらなくて泣く事になる

574 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 13:31:48 ID:oEMIqQGW

>>572
水手と海王
今回初だったから慣れればもう少し早くいけそう
夢がひろがりんぐってやつですね

575 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 13:36:19 ID:aWe+2ySv

>>566
抱擁の輪いいな
ブロック率５％はタンク的にはコーカサス以上か

576 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 13:38:12 ID:KJVyxvUF

>>550
プリやってる俺から見るとタゲ取ってくれれば
多少の装備差とか気にしない
好きな方でいいんじゃないかな

577 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 13:39:15 ID:XBe0QazW

>>567
なんでテンプラ使いながら、そこまでブレイクばら撒きに拘るのか理解できないけど
それで安定するならいいんじゃないの

TLパラがタゲにブレイク＆火力集中させてるときに、他の敵にブレイク入れてるか否かの
誤差程度の火力を気にするなら、ブレイクばら撒きを削ってチャージ＆砲盾使った方がいいと思うけどね

578 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 13:39:54 ID:x+N+AXsO

>>550
俺は作る事を薦める
買うと300kとかが最近多いからな。

材料は一箇所につきマイク3(45k前後)、加工15(15k前後)、恐怖1(50k前後)程度。
特成功60kだとして、一箇所170kあれば作れるわけだ。
まぁ失敗する可能性含めて200kってトコか。
でも逆に言えば高品質、精錬が出来る可能性もあるわけだし、決して悪くない。

もっとも、もうすぐ40ラッシュでローゼンが大量に売り出される気もするから
そこらも一応考慮しておくべきだがな。

579 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 13:40:29 ID:lGm5mMfI

>>571
じゃあハウル取った時点でﾀﾞﾘﾝｸﾞ2は死にスキルとなるわけか
ﾊﾟﾗもﾃﾝﾌﾟﾙもやりようで十分ﾍｲﾄ固定できそうだし
うちのﾅｲ子はｿﾛ活動が気楽なﾊﾟﾗにしとくか…
ﾃﾝﾌﾟﾙはﾌﾟﾛﾃｸﾄ韋駄天が神だが火力相方いないとﾗﾋﾞ以外きついからな

580 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 13:42:46 ID:roqdgSDf

>>575
星座カードが未実装(24日のガチャから恐らく実装)
なんですぐには手に入れられない

581 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 13:43:19 ID:jK5NGVet

>>577
もちろんスリープ入ってないときは使うぞ。
チャージ60s、砲盾30s、シルドバッシュ15s、ショックスタンプ30s、ブレイブハウル30s、この合間にブレイク撒くんだよ。
むしろブレイク撒かなくて何してんの？って聞きたいくらいだ。

582 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 13:48:08 ID:x+N+AXsO

おおむね>>581に同意だな
パラのタゲにブレイクを撒かなければ良いと思う。
他のMobなら撒いても一向に構わん。
というか撒け。

どうせパラと天麩羅が一緒になったら、おおよその場合パラがTL、天麩羅がMTになるからな

583 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 13:49:49 ID:nqiOzPlw

まだブレイク巻いてる奴いるんだ・・・

lv40前の話だよね？そうだと言って欲しい

584 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 13:50:09 ID:XBe0QazW

>>581
そこまでする状況は、地雷後衛対策っぽいなあ
タゲ固定できたら、もちろんチャージその他範囲ヘイトは状況に応じて使うけど
普通はTLに合わせて攻撃してるよ

585 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 13:53:08 ID:lGm5mMfI

つかレベル上がってくると大概ﾀﾝｶｰ1ｱﾀｯｶｰ4ﾋｰﾗｰ1の構成なんだから
ﾊﾟﾗだろうがﾃﾝﾌﾟﾙだろうがﾌﾞﾚｲｸは撒くね

586 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 13:56:00 ID:nqiOzPlw

>>584
逆だろ？範囲狩りやってる訳でもないのに
ダメージ食らう前衛が二人もいたら回復に困るだろうに
両方にミラフォかけながらヒールとかプリ系にしてみたら地獄
さらにいうと前衛２の構成自体が稀

>>585
攻撃してる単体にな

587 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 13:59:37 ID:8Kn6TKaZ

６個重ねても最初の１回は切れてないのにまさか他に撒かずに単体に入れ続けてるわけじゃあるまいな。

588 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 14:01:23 ID:nqiOzPlw

>>587
お前の作業はブレイクだけっていってるようなもんだけど・・・
それでいいのか？

589 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 14:02:00 ID:x+N+AXsO

>>587
いや、流石にそれはどうよ

590 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 14:05:08 ID:roqdgSDf

というか跳ねることなんてそうないし、スナイプ2連射されてもいいように各種スラッシュ混ぜつつブレイク連射だろ

591 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 14:06:46 ID:MdgHdzui

おれテンプラだけど範囲ヘイト系溜まる度打ったりダウン系入れる以外は6あろうが無かろうが単体にブレイク入れてるわ

592 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 14:07:04 ID:wEI4nBg3

地雷後衛なんて放置で転がしておけば良いだろ
タゲ跳ねさせた奴が悪い

593 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 14:09:20 ID:Zx31HWqh

マジ＝フィールド狩り　　
ナイト＝ラビ狩り
プリ＝ナイトマジと組んでフィールド＆ラビ狩り　　
ガンナー＝不要

594 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 14:10:02 ID:jK5NGVet

>>586
いや、敵のタゲは4匹の英雄PTだとしたら、MT3体、TL1体が正しい。
ナイトで1匹に対してミラー回復無しで耐えれないってどんなだよ。それでMTのタゲ-1になってプリの負担が減るんだ。
そもそも天麩羅とパラが居て、パラと同じ的にブレイク撒く行為は地雷すぎるし、
次の敵にブレイク6個撒いておく方が火力的にも上になるケースが殆どだと思う。
それにブレイクは単体に対してかなり優秀なヘイトスキルだから使わない事は無いんだがな。
1発目や2発目はたいしたヘイトにならないけど、３，４，５と続けてくことで、1発でプロボック4とか目じゃないくらい位のヘイト稼ぎ出すというのに。
それによりプリは安心してMTにヒール飛ばせる。

595 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 14:10:39 ID:e/p2GTxO

ナイトとしてはサブ火力としてガンナーを推したい
全身レア装備にしたらプリとペアでどこでもいけるが。

596 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 14:14:22 ID:qir22GA3

空気を読めない俺が流れをぶった着る。

さっきマルス行ってきたんだがパラの集ヘイト性能に絶望した。
最初20秒くらいアタッカーには攻撃させずにプロボ5+ダリング3+騒音30分+ブレイクダンスでヘイト稼ぎ。
十分にヘイト集まってから攻撃開始してもらって、その後自分はひたすらブレイクダンス＆定期プロボ。
序盤はガッチリキープ出来てて安定してたんだが
マルスのHPが残り30％切ったくらいでスナイパーにタゲ移って範囲攻撃でプリ死滅。
必死に取り戻そうとするけどすぐにスナに戻って行ったり来たり、しまいにはWIZにも移ってカオスだった。

スナは特にヘイト高いスキルは使ってないって言ってるが、これはただ単純な攻撃力の差でヘイト抜かれてるのかね？
武器はVITによるHP上昇狙いのワイルドダガー（短剣・攻撃39-48）だったんだが
これからは短剣も攻撃力高いの選ばないとブレイクダンスでもヘイト負けしちまうのかね・・・

597 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 14:14:22 ID:roqdgSDf

ところでおまいら剣、短剣の付与は何つけてるんだ？
今まで勇気の印(STR/VIT+2 クリティカルダメージ+8%)だったんだけど、同レベルの装備覗いてみるとHP+100が多い

悩むな･･･

598 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 14:15:19 ID:nqiOzPlw

>>594
だから言ってるじゃないか・・・前衛２のケースが稀なんだって
火力考えるなら前衛１外して火力１増やせば終わりだろうに

599 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 14:15:31 ID:ar8OkcA/

泉の石()笑

600 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 14:16:11 ID:Zx31HWqh

>>597
それはクエで貰えるから売らないで使っちゃった系だろ

601 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 14:16:12 ID:roqdgSDf

>>596
マルスは性質としてHPが減ってくると勝手に跳ねる

ワンコ、魔女系と一緒
遠くの誰かをタゲる→(攻撃)→こちらに向きなおる

あれはヘイト云々じゃないからどーしようもない
天麩羅で定期ハウル、チャージ、キャノン
ヴァルキリダガー高品質で常時ブレイクとスラッシュでも無理

602 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 14:16:22 ID:8Kn6TKaZ

>>588　何を言ってるんだ？
パワストのディレイが長めだから、その間に最後にまわすmobにタゲはねしないよう保険を撒くんだろ。
英雄mob相手にブレイク×６スタンパワストまで何セットも撃つのに効果重複最大に重ねて撃つのはMPの無駄だ。

603 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 14:17:10 ID:roqdgSDf

>>600
そうか。あれ･･･？俺手元にねぇぞ･･･？

タンクなら体力の結晶あたりが安定してるかね

604 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 14:17:45 ID:KLAqomm9

チャージ覚えるまではブレイク撒いてたけど以降は必要ないな
地雷いなきゃタゲ固定できるんだしいい加減ブレイク撒かないPTが主流になってほしいよ

現状は野良でブレイク撒く人が多いから睡眠が機能してないのが困る
身内じゃ　睡眠＞被ダメ減る＞ヒール減る＞ブレイクでヘイト稼ぐ必要ナシ　になってる

605 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 14:18:23 ID:vEBWuQKG

>>597
HP100なんて高レベルナイト系では誤差範囲だぜ・・・vit+2でHP20上がるから80になるしな
まーそもそもナイトに火力なんて求められていないけど

HP自慢したければ後者でいいと思うよ、俺も後者だから

606 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 14:19:24 ID:roqdgSDf

>>605
自慢っていうか、STR寄り装備だからデフォでHPが2600くらいしかねーんだ
できるだけ欲しいと思ってね･･･まぁメンテ終わったら代行頼んでみる

607 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 14:21:15 ID:Zx31HWqh

ブレイク6連いれてスタン＆パワスト10回いれられるハイブリナイト軍団が最強

608 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 14:21:31 ID:e/p2GTxO

>>596
あれはアイテムヘイト使っても跳ねるからヘイト云々の話じゃない
落ち着いて後衛とスタンプとバインドとダンスショットで連携するんだ

毎回思うけど、ナイト系って自分でなんとかしないと気がすまない奴多いよね
ナイト系1で万が一敵が跳ねたら１匹まではガン様に落ち着くまで持ってもらうとか
スリープで回りを寝かせてもらうとか。

それが出来ない後衛にレアで固めろって言われたらホイホイ固めるお前等って
まったくＭ揃いだぜ！。愛してる！

609 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 14:21:42 ID:vEBWuQKG

>>606
STRよりならいっそ特化させちゃえばいいんじゃないか？
個人的に耐久力重視のねっからのタンクだからいつでも装備はvit重視

蜜さえあればＰＯＴ代は無料だぜ！

610 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 14:22:40 ID:yx7mjLmU

HP直接あげるより少し少なくてもVitあげた方がいいって言ってるだろバカチンが

611 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 14:23:18 ID:roqdgSDf

>>609
VITより装備を選ばなかった理由
・見た目きめぇ
モチベ維持には大事だと思う･･･ぞ･･･

STR60前後から、100超えくらいまでなったけど通常ダメージが20くらいしかあがっとらんわ
あと、ほしともなんていねぇ

612 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 14:23:55 ID:qir22GA3

>>601
>>608
そうだったのか／(^o^)＼
初めてのマルスだったんで色々恥ずかしい勘違い報告しちまったぜ・・・

でもボスはめまいとかバインド効かなくね？
ダンスショットはどうだかわからんが・・・

613 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 14:24:21 ID:KLAqomm9

>>608
1匹はねただけで騒ぎ出す後衛を幾度となく見てるせいだろうな

614 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 14:28:58 ID:wfK7aWev

>>596
601の言うとおり、勝手に跳ねる系
跳ねたからといってナイト以外が眩暈やら睡眠かけると戻りが遅くなると思われる

うちの固定PTの場合、集中砲火してる時は眩暈やら睡眠はNGという決まりごとにしてるよ
もちろんナイトはブレイク工業が前提だけど

615 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 14:29:30 ID:KJVyxvUF

自分は楽したいっていう後衛はすぐ騒ぐからな
それで目立つんだろう

俺は誰も死ななければいいんじゃね？って感じ
1匹ぐらいタゲがこっちに流れてこようと気にしない

616 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 14:30:14 ID:e95zHV/p

TLパラ
理想　持ち換え前提
現実　ヴァラ剣しか持ってません、防具はクエ品です

ナイト2はいくら布教しようが廃れる一方
夢は身内で見ろとしか

617 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 14:31:03 ID:Kl+q9Iae

>>592
特定しました

618 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 14:32:44 ID:Kl+q9Iae

>>596
> これはただ単純な攻撃力の差でヘイト抜かれてるのかね？

Yes.
タゲ取っちゃうことは良くある。

619 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 14:32:49 ID:jK5NGVet

ガンナーにタゲが移る。

ガンナー「銃は敵が近くに居ると撃てないんです！＞＜」
ナイト「移動してくださいよ」
ガンナー「飲み物飲みながらやってるので、一々めんどい作業やらせないでください＞＜」

620 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 14:34:24 ID:8/7oY0w0

両手しか持ってないナイトなんて20あたりのクエストラビでしか見たことないんだけど
都市伝説じゃないのか

621 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 14:35:34 ID:ehWIMHQD

>>616
身内でもぶっちゃけ無理
このゲームのTLほど無駄な行為って無いと思うぜ
いくらパラが攻撃重視だからといっても火力後衛に勝てるわけもない

622 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 14:36:43 ID:KLAqomm9

ほしともとずっと内緒してる後衛もいるからな
ラビ1周で3回も誤爆されたときは萎えたよ

623 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 14:37:57 ID:AOVWAFE8

自分が盾ナイトで募集するならともかく、野良で募集するならナイト2だろう
地雷は何処に潜んでいるか分らないし。

プリの俺はMTとTLが一緒の方が回復とアシストのタゲが同じだから楽だけど。

624 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 14:37:57 ID:l7coMKOw

>>622
だって野良PTの奴らって糞つまんない奴ばかりなんだもん(´・ω・`)

625 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 14:40:30 ID:ehWIMHQD

>>622
ボス直の時に部屋から離れた位置で戦闘しているにも関わらず
クランチャット誤爆しつつ、部屋前に突っ立ってた後衛が別mobにタゲられた時は
さすがの俺も殺意の波動に目覚めたわ

626 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 14:40:44 ID:KLAqomm9

一度だけPTで一番喋ってるタンカーいたな
タゲ固定もしっかりしてるしブレイクも速かった
なにより意思疎通できるのがいい

627 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 14:40:53 ID:e95zHV/p

>>621
1回やってみろよ
常にブレイク常に眩暈だ

全く労力と釣り合わないが強いぜ

628 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 14:41:10 ID:ar8OkcA/

>>624
糞つまんなくて他人とうまく交われない奴の集まりだろ所詮野良PTは
お前も同類だと言う事に気付け

629 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 14:42:37 ID:8Kn6TKaZ

移動中に頑張って喋っても周りの反応は薄い・・・

630 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 14:45:24 ID:7aM3Q2i/

ほんと会話ないとただの作業だしな・・・
周回で無言とかつらすぎる

631 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 14:47:19 ID:qir22GA3

身内とバカ話しながらやるのが一番心労少ない

632 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 14:48:04 ID:ehWIMHQD

>>627
両手握ると無償にワール発動したくなるから遠慮しとくわ
ブレイク工業→眩暈→両手持ち替えパワストが鬼なのは知ってる
だがやらない

633 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 14:49:04 ID:M+RxJfrj

セレネ作るわ

634 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 14:50:57 ID:Gtm3MkOi

裏でチャットとか常識
他のやつと話してるから受け答えが遅くてつまらないんだよ

ナイトだけは基本許されないが

635 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 14:52:29 ID:Q+gtoHRP

チャット好きで喋り捲ってるけどプリがタイプ遅い人だと返事貰ってる間に死にかける
英雄４とかボス中に雑談するなって事なんだろうけど

636 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 14:57:54 ID:yx7mjLmU

ナイトは英雄でも残り2匹で片方半分切ったらPTでは一番チャットは楽だぞ
そこまできてタゲはねなんてないし、ブレイク入りきってるかそれに近いし、ディレイ見てスタンさせるだけ
その状態でチャットするとファビョるような効率厨はまだ見たことないな

637 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 14:59:37 ID:e/p2GTxO

>>621
後衛はお帰りください、もしくは転職前なのかな
ブレイクとプロボでナイト系ＴＬから獲物が外れることは３次職後からは無い
35ラビ付近だとピクっとする時が有るからスタンプ入れて安定させて
シールドバッシュ入れようとする頃には蒸発してる

638 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 14:59:52 ID:F/viHVAW

地雷認定条件にタイプ下手が追加されました

639 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 15:02:10 ID:jK5NGVet

>>636
大丈夫、PTに火力3以上居るからWizは平然とESC押してチャットしてる。

640 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 15:03:12 ID:uh6ysjJE

システムのフィルタが来ない限りナイトが会話に入るのは難しくないか
いつもHPが死んでればいいのに

641 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 15:03:26 ID:BTwKUGDY

巡回３いるんで釣って来るからこの辺りで待ってて
と言ってんのに、釣る場所ギリギリまでついてくる後衛
こんなのがまだいるの？

しかも釣った後ガンナーが「こっち来すぎ」とかｗｗｗ
お前らが下がれよｗ巡回３釣れて死にたいなら構わんけどな
と柔らかく言った後、また同じことしやがったから落ちてやったわ

642 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 15:04:29 ID:oEMIqQGW

戦闘・回避符を使ってたらチャットなんて意味をなさない
ズラズラズラーっと流れていくし
回避しまくると楽しいから別にいいんだけども

643 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 15:08:43 ID:DXJ8+S8g

もう前衛のお前らいい加減下手クソ多い野良なんて行かずに固定組もうぜ･･･

修理代も出してくれるし分配も楽だし良い事尽くめ
大福適当に回るだけで35やら36?の後衛の知り合いですら全身紫ってくらい金も貯まる。

何でわざわざストレス貯まる野良行くん何でなん意味わからへん
固定おらんのならクラン入ればええやん

644 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 15:08:50 ID:Gtm3MkOi

>>641
チャットなんかいらないと思う
みんな勝手についてくるから下がりまくればいい

先に手出されたら地雷後衛だから仕方ない

645 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 15:09:53 ID:vEBWuQKG

>>641
いるなそういうやつ、本当うざい
いちいち言うのも疲れるほど大勢いすぎてもう何も言う気力が起きない
言ったら言ったでなんかわけわからんこと言ってくるし、疲れる
なんで釣りについてくるんだ、じっとまてない糞後衛はもういっそお前が釣って
巡回巻き込んでたこ殴りにされて市んでくれないと理解できないんだろうな・・と思う

646 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 15:10:17 ID:Zx31HWqh

ナイトでパワストダメ1k↑でるんだがマジの火力ってどんなもん？

647 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 15:12:18 ID:e95zHV/p

>>643
意味わからへん
どうやったら常に固定で組めるん？

648 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 15:13:05 ID:j/chiXSD

マジ系とかガンナー系は、楽ちんモードで好きなこと勝手に言える分、
存在感や地位は本当に低いから、このゲームいろんな意味でバランス取れてる。
募集主をしたことない人にはわかりづらいかもしれないけど、
マジガンナーがムカつくこと言った場合、「別にお前じゃなくてもいいんだぞ？」と
いつ言われてもおかしくない。

649 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 15:15:02 ID:8Kn6TKaZ

ナイトスレで他職を語ってどうするんだ。

650 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 15:17:05 ID:yx7mjLmU

>>641
死にたいと判断してすぐには俺は何も言わない
痛い目見たら次に柔らかく言う。文句言ったら歯に衣着せずに言う。それでも駄目なら放置

>>646
月とすっぽん。比べること自体がアホ。もちろんお前含む俺ら全員がすっぽんな

651 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 15:20:10 ID:Zx31HWqh

まぁナイトは火力馬鹿じゃないから
スタンとへヴィで被弾減らせる分強い

652 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 15:20:34 ID:vEBWuQKG

>>646
ブレイク６いれてスタンにしてパワーでやっとこさ１Ｋをヴァラー装備以上のナイトがだせるのに大して
同じレベルのマジは一撃でそれと同等をいれられるよ、ブレイク６とかそんな下準備いらね

これが現実ですぬるぽ

653 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 15:22:43 ID:AOVWAFE8

プリはタゲ後のミラフォかけなおしの為にある程度(角までとか)ついていく事がある。

マジやガンでついていく奴はシラネ。
特に近いとスキル撃てないガン。

654 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 15:22:48 ID:DXJ8+S8g

>>647
別ゲーの知り合いとか居るならそいつらと行けばいいし
クラン入ってるなら近いレベルの奴を自分から誘えばええやん

ずっと行くうちに固定になるねんな

その中にほしともおったらもっと美味しいで

大切なのは 35ラビいかね！？とか40ラビ周回しね？！
とか言うことやで

655 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 15:25:41 ID:d1Rcw1/U

よく喋るけどこんな感じ
・釣ってきます
・ここで待っててください
・次の敵は宝箱PTです
・部屋入って良いですよ
・宝箱どうぞ
・次が英雄です

656 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 15:27:09 ID:e/p2GTxO

>>654
俺もレベル差が5ぐらいあるクラン員を育ててる
最後はチャットゲーという事を忘れてはならない

657 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 15:27:41 ID:Zx31HWqh

ラビではHP高いmobだらけでどうせ下準備するだろうから
正直マジとかいらないと思う
1撃がでかい魔法ってたしかすごい溜め時間いるしディレイも長そう

ナイト5人で持ち替えスタンしてパワストしてればモンスターは攻撃できずに死ぬから
プリの負担も大幅に減るしナイトの修理費もかからない
良い事だらけ。だからナイトだけのラビクランとかあるし

658 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 15:30:34 ID:KJVyxvUF

ラビでの持ち変えってラグいCHだと辛くない？
両手から片手に戻れないことがよくあるんだが…
そのたびにちょこちょこ移動してみたり

659 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 15:32:36 ID:e/p2GTxO

>>658
モンスとの距離依存だと思うよ
騎士との戦いでそれを学んだし

660 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 15:33:29 ID:Zx31HWqh

ナイトの負担が大きいとかプリの負担が大きいとかっていうのはマジガンナーとか不要な職いれてるからだ
ガンナーマジなんて遠距離職はフィールドで俺TUEEEしてればいいよ

>>658
持ち替えができなくなるのはスキルボタン連打して先行入力しちゃってるんだろう
そういう場合はESC押して敵クリック武器チェン攻撃
武器チェンがめんどいって人はマウスに割り当てるといいよ

661 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 15:34:52 ID:hSWWbVuK

それよりLv35ﾗｳﾞｨｿﾛ(副垢無し)について語りませんか
水手・海王で２F到達時点で40分近く使っていて２Fが踏破できません
まっちょ＋イナゴ英雄さんたちが大変です
まずBOSS到着までどうしてるんでしょう？

662 ：癌ナー：2008/09/17(水) 15:35:23 ID:a84zeHxE

3秒ごとに１ｋダメ入れてやるから心配すんな

663 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 15:35:54 ID:KJVyxvUF

>>659-660
サンクス
メンテ終わったら試してくる

664 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 15:36:53 ID:IALZ/QFz

>>661
水手でソロって辛くないか？
ラストの究極の取り巻きが対処しにくい。

665 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 15:37:42 ID:ar8OkcA/

2Fに入ったとたんいきなり英雄集団にぶち込む奴は死んだほうがいい

666 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 15:40:54 ID:0JZ2Hb8S

>>652
単純な火力はやや劣るぐらいだよ
ソロの話だがブレイク6入れるのが手間って言うなら、
バインド使ってちょろちょろ移動しながら攻撃する事の方が手間だよね
いくら火力があろうが、「ソロで英雄余裕です＾ｗ＾；」
なのはナイトであって絶対にマジじゃないしｗ

覚醒有りならヴァラ両手で40ラビボス1400ぐらいまでは出る
30ラビボスなら10秒かからん

667 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 15:42:59 ID:BTwKUGDY

>>655
ワロタｗｗ
それだけ見てるとナイトって何だろう、と問いかけたくなるな

668 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 15:43:19 ID:qir22GA3

必死にマジガンナーを目の敵にする人多いけど
当のマジガンナーはナイトなんて眼中にないっていう

669 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 15:43:52 ID:Vz3yfW5r

ボスはハメで倒せよ
前情報書き込んだとき見ちゃいけないもの見たみたいな感じでスルーされたが
ボス釣った後逃げまくれば引き返していくラインがあるだろ
そこで迎え撃てばノーダメージで倒せるっつの
もっというと雑魚もハメられるからラビソロなんて余裕なわけだが

670 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 15:46:21 ID:l7coMKOw

>>669
すげえ！
鯖開いたら試してみる

671 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 15:46:23 ID:roqdgSDf

メンテ終わったら35ソロいってくるか

672 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 15:47:34 ID:hSWWbVuK

>>669
折角情報頂いたけど
突っ込んでBOSS近くでその場復活
ハメ殺し
壁抜け
はしないんだ。普通に鍵とって＞２F行って
避けれない巡回は倒してBOSSも倒したい

673 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 15:47:48 ID:Vz3yfW5r

>>666
なんか夢を打ち砕いちゃって悪いな
俺はウィズだが毎回ハメで5kのダメージ叩き出しつつ余裕でラビソロやってるわ
ま、ウィズは知識職、ナイトは脳筋って構図が浮き彫りだなｗ

674 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 15:48:23 ID:d1Rcw1/U

バグ利用は賛同しかねる

>>667
安心してくれ。忘れてたけど
・宝箱あけまーす
って台詞も言ってるぜ

675 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 15:49:18 ID:Zx31HWqh

マジガンナーとか全てにおいてナイト任せな奴しかいないし終わってる
マジはMPポ使わずに済む程度のしょぼい攻撃しかしないしガンナーは通常攻撃しかしないし火力（笑）とかｲﾗﾈ
そんなんだったらナイトの火力のが高いっての

676 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 15:50:46 ID:d1Rcw1/U

>673
ずっと独りでやっててくださいお願いします

677 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 15:50:51 ID:Vz3yfW5r

じゃあこう考えたらどうだ？
みんなが利用した方が公式が修正する可能性が高まる
詭弁いって利用しない方がバグは存在し続け
一部の者が得をする

678 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 15:51:58 ID:ipyu3ocu

>>673
って言うか、敵が戻るゾーンに来ると「帰還中は云々」ってメッセ出て攻撃不可・HP全快しない？
やれてもナイト戻るゾーンギリギリでタイマンな気がするんだが、WIZなんかで究極ソロとか出来るもんなの？

679 ：癌ナー：2008/09/17(水) 15:52:37 ID:a84zeHxE

>>675
＞そんなんだったらナイトの火力のが高いっての

ダウト

680 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 15:53:28 ID:Gtm3MkOi

よし、ここまで来たらさっさとNGだ

触る方が悪い段階

681 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 15:53:45 ID:oEMIqQGW

ねくすとすぐの敵、逃げてる途中に敵が出てきたときとかどうするの？
ずっと逃げてまた新しい敵にぶつかるの？覚醒で範囲ですか？(笑)

682 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 15:54:02 ID:6INQ5fRe

そこまでにしとけ
そして本スレでID:Vz3yfW5rを検索してくるといい。

683 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 15:54:07 ID:Ep4NehrN

マジ系はラビでテレポ使って敵スルーできるのがいいよ･･

テレポのタイミング覚えれば全部飛び越えていける

684 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 15:55:05 ID:Vz3yfW5r

帰還中で攻撃できないとでるよ
でもラインにいると何度も敵に発見される！マークがでて攻撃できる
さらにギリギリになるとボスも取り巻きも攻撃してこない
嘘はいってないからあとは体で覚えろ

685 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 15:55:54 ID:S2+KKqPP

>>683
ミスったら壁に埋まるわけですね。わかります。

686 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 15:57:03 ID:hSWWbVuK

>>677
バグだからと言うのもあるけど
普通に２PCなりで副垢プロフいればクリア出来るわけで
ソロでクリアっていうのはそういう事じゃないと思う訳です

687 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 15:57:32 ID:MdgHdzui

さてメロウとテクシス，ルーンとヴァルナはどっちが良いか話し合おうではないか

688 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 15:58:07 ID:roqdgSDf

>>687
テクシス＞メロウ
ルーン＞＞＞＞＞ヴァルナ
なんだよヴァルナ、あの虫装備

689 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 15:59:00 ID:Zx31HWqh

攻撃重視=テクシス
防御重視=メロウ

テクシスはフィールド狩りに向いてる
メロウは長期戦になるラビ向き

690 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 15:59:57 ID:roqdgSDf

見た目じゃねーですか。ごめんなさい

691 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 16:00:34 ID:m8CfLImJ

>>675
>651 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/09/17(水) 15:20:10 ID:Zx31HWqh
>まぁナイトは火力馬鹿じゃないから
どっちだよｗ

692 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 16:01:23 ID:j/chiXSD

>>687
見た目が好きなほうでいいんじゃないの？

693 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 16:01:39 ID:IALZ/QFz

見た目はテクシスだけど、ラビメインならメロウだよな・・

694 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 16:02:54 ID:Zx31HWqh

>>691
スタンとへヴィで被弾が減らせるから火力だけじゃないぜって意味
万能キャラって事

695 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 16:03:23 ID:l7coMKOw

それよく聞くけど、そんなに違うもんなの？
ちょっとSTRとVITが違うだけじゃん

696 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 16:04:10 ID:roqdgSDf

メロウからルーンに変えたけど、メロウのがかてーんじゃねーかって思えるくらい
体感だけどな

697 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 16:04:11 ID:F8EqTPBJ

大してかわらん

698 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 16:05:17 ID:t8SoHZeF

VIT､AGIが高く守りに優れているのがメロウ
STR､DEXが高く攻撃に向いているのがテクシス
肌の露出が高く人気のあるのがアズライ

699 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 16:05:29 ID:Zx31HWqh

マジとガンナーはナイトとプリがいないとだめだけど
ナイトとプリはマジとガンナーがいなくても大丈夫なことから分かるよな

メロウ装備のVITとAGIの伸びは半端ない
STRあげたところで攻撃回数がそんなかわるわけじゃないだろ
だからメロウがお勧め

攻撃で重要なのはDEX

700 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 16:05:43 ID:hSWWbVuK

全身メロウとヴァルキリだとDEX低くてMISSでませんか？
だからと言って海蛇の短剣にするのもあれだし
テクシスとメロウのキメラでアバター表示がいいです

45はルーンにしてアバターから開放されます

701 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 16:06:30 ID:roqdgSDf

戦闘運つけてりゃそうミスでるこたないだろ

702 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 16:07:15 ID:Zx31HWqh

命中なんて戦闘上昇符で十分だよ

703 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 16:09:07 ID:3q3DaRka

戦闘運課金で命中補正が付くからな
ナイトはラビソロで稼げるから戦闘回避、ついでに財産運くらいはどうって事ない

704 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 16:09:41 ID:f1D8Pz7F

お前ら回避運だけじゃなくて戦闘運も常時つけてんのか…
これ以上ナイトの敷居をあげないで＞＜

705 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 16:10:51 ID:qir22GA3

つっても金運だけで余裕で元取れるしなあ

706 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 16:11:03 ID:roqdgSDf

ゲーム内2万sで3日もつんだから安いもんだろ

707 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 16:12:27 ID:oEMIqQGW

回避運つけてラビいけばモテモテもう唇が乾くことなんてありません

708 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 16:12:32 ID:imfvTtOD

>>682
巡回が帰っていくと思ってる時点であれだしなあ・・・

709 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 16:12:36 ID:t8SoHZeF

そんなこと言ったら防御も回避運でいいし
回復もフルポとディレイ無しポでいいから装備なんてどうでもよくなっちまう。
その考えは思考停止してるぞ。あたまわりー。

710 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 16:12:53 ID:j/chiXSD

>>704
たしかにナイトは敷居高いけど、金に困るってほどでもないからね。
そりゃまあ、武器だけ生産で防具はぜんぶクエ品って後衛さんたちよりは
持ち金はすくないかもしれんけどｗ

711 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 16:15:34 ID:e/p2GTxO

>>710
全身レア装備で固めてみろ
その台詞が吐けなくなる

45Ｄ募集ぐらいになるとパラテンプルともに見慣れたメンツばかり
育ちが遅いのも資金難に影響してるんだろうな

712 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 16:17:35 ID:Zx31HWqh

誰も防御の事なんていってないっしょ
ステータスが重要

713 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 16:18:02 ID:6INQ5fRe

資金難というより
ナイトに対する最低限度の要求ｌｖより後衛に対する要求ｌｖのが低いから
だろうな。
ただ、ソロ嫌いとか時間が無くてクエ終わらせるだけで時間一杯って
人も居るだろうから資金難に陥る人も仕方が無いと思う

714 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 16:19:56 ID:MdgHdzui

資金難って言うけどおまえらどんくらい持ってんの？

715 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 16:20:34 ID:Vz3yfW5r

>>708
上でも触りだけにとどめたわけだが
雑魚のハメ方はまた別な
知りたいか？ｗ

716 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 16:22:36 ID:oEMIqQGW

私女ナイトだけど防御よりvitだと思うの

717 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 16:23:52 ID:+u4F76FS

>>716
そうだ！俺もそう思う

だから俺とちゅっちゅしようか

718 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 16:24:43 ID:qir22GA3

防御は100あって被ダメ1減るくらいだっけ？

719 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 16:26:51 ID:t8SoHZeF

攻撃＝戦闘運
防御＝回避運
ステ＝ステアップ薬
回復＝フルポ、がぶ飲みポ

720 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 16:28:59 ID:yx7mjLmU

多少柔らかくても俺はテクシスにしたぜ
見た目は重要。メロウじゃやる気出ないわ

ところで天麩羅のお前らキャノンはなに使ってるよ
射程重視でヘヴィキャノンに変えてから42の今までそのままだが

721 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 16:29:07 ID:j/chiXSD

>>711
そりゃまあ、４５とかハイペースでやってりゃ平均層より苦労もあるだろね。
人口密度が低いほどレア素材が供給されないわけだし。
平均層が４５になる頃には、今でいう４０紫そろえるに近いていどの労力で
４５装備がそろうようになると思うよ。

722 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 16:29:43 ID:roqdgSDf

圧縮レーザー

アレスキャノン欲しいがさっぱり出ない

723 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 16:31:51 ID:DXJ8+S8g

>>722
アレスキャノンについて詳しく

724 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 16:33:32 ID:e/p2GTxO

圧縮レーザーでも弾消費とか
レーザー作るエネルギーにでも使われてるのかね？

725 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 16:34:44 ID:t8SoHZeF

>>724
拡声器みたいに
電池にしたほうがいいよな！？

726 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 16:34:59 ID:roqdgSDf

漁ってみたがSSがねぇ
マルスが落とすオレンジキャノンらしいぜ

727 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 16:37:30 ID:q7TuS/M8

逆に考えるんだ
全部電池式で弾は単発消費のバッテリーなんだと

728 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 16:38:05 ID:Vz3yfW5r

アレスガンでググレばいいんじゃねｗ

729 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 16:39:39 ID:MdgHdzui

圧縮レーザーとアレスキャノンはそこまで性能差なかった気がする
補正が少し高いのと攻撃対象が５→６になるだけ

730 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 16:44:08 ID:ar8OkcA/

圧縮レーザーの安さは異常

731 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 16:46:07 ID:rI3DBAgv

コストパフォーマンス良すぎるよな

732 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 16:46:09 ID:vEBWuQKG

メロウの鎧とかロトの鎧に少しだけ似ててやるきでまくり

733 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 16:49:39 ID:e/p2GTxO

>>732
あのグーパンチで殴ると痛そうな小手以外はかっこいいな

734 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 16:52:50 ID:yd9MoQcF

結局パラの範囲攻撃って全て両手オンリーなのか…

735 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 16:58:00 ID:vEBWuQKG

範囲攻撃が片手でも可能になり
テンプルのほうにはバーサクあげればいいバランスになるね＾＾

736 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 17:01:15 ID:yx7mjLmU

バーサク(）笑　なんていりません

737 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 17:02:30 ID:HtnHk+mM

正直、範囲ダメ＋ブレイク付与にでもしてくれれば…

738 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 17:03:21 ID:k2TckAKn

バーサク無いと両手重すぎてつかえねーよハゲ
パラは両手なんだよ
片手剣はテンプラやれかす

739 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 17:04:18 ID:roqdgSDf

スキル挟むからあんま関係ない気もするけど

740 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 17:04:58 ID:j/chiXSD

バーサークってそんなに効果あるもん？
効果があってもリスクに見合うもんなの？
スキルすら取ってないんだがｗ

741 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 17:09:08 ID:e/p2GTxO

>>740
両手で使うと全てのスキルディレイ20％OFFだからマジ強い
銃には乗らないのが残念だが

742 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 17:29:17 ID:9pI8ASd3

>>687
４０装備
ＶＩＴ　メロウ＞テクシス
ＳＴＲ　テクシス＞メロウ
見た目　テクシス＞メロウ

４５装備
ＶＩＴ　ヴァルナ＞＞ルーン
ＳＴＲ　ルーン＞＞ヴァルナ
見た目　ルーン＝ヴァルナ

ヴァルナきもいとかいう話もあるけど俺は高級感あってすきかな
ルーンはなんか安っぽい

743 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 17:29:41 ID:0JZ2Hb8S

>>718
このゲームの防御は被ダメを％でカット
例えば裸で10食らう相手に防御上げて数％カット率上げても意味はないが、
裸で500食らう相手だと意味があるといえる

744 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 18:26:30 ID:bbRDCPuA

マルスがはねるとか言ってるがそんな事一度もなかったぞ
はねるとか言ってる奴はナ1プリ2後衛3とかの構成じゃないか？

745 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 19:08:43 ID:9pI8ASd3

>>744
それ以外に構成ありましたっけ

746 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 19:09:39 ID:qir22GA3

ルーンはこのスレに画像出てたがヴァルナは見た事ないな
過去装備で何か似てるのある？

747 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 19:36:20 ID:H3ZrxHxh

ナイトLV30なんですが、25ラビでも結構死にます
30ラビをソロなんてどうすれば出来るのですか？
25で、まあ瞬殺はされませんが、一匹を倒すのに時間が掛かって、その間殴られまくりで、
結局スゴイ被ダメになってしまいヤバくなる感じです…
MP切れるし…

748 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 19:44:52 ID:uPb/+bm9

１匹殺した後振り切れば？
個人的には25ラビソロはお勧めしないけどな。

749 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 19:46:23 ID:roqdgSDf

おまいら
ttp://www12.uploader.jp/user/lucentheart/images/lucentheart_uljp00774.jpg

あんまレベルあげすぎんなよ

750 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 19:47:46 ID:roqdgSDf

>>746
俺が盗撮してきたやつ(首から下)
ttp://lucent.if.land.to/DIV/img-box/img20080913171044.jpg

頭はしらね

751 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 19:53:15 ID:l7coMKOw

>>750
だぜええええｗｗｗ
これは着たくないわ

752 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 19:58:18 ID:qir22GA3

>>750
これはちょっと・・・

753 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 20:16:39 ID:FYTAaMrB

>>750
胴と腰はいいけど手足がなんか嫌だな

754 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 20:19:20 ID:l7coMKOw

いも虫みたいだよね
100年の恋も冷めるわ

755 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 20:23:40 ID:qir22GA3

あの足を見て王蟲を思い出した。
胴と腰はヴァルナにして他はキメラにするか・・・

あ、あと言い遅れたけど>>750わざわざ画像上げてくれてありがとな

756 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 21:35:12 ID:VgoE+dNK

>>740
両手振り回すならバーサクないとしんどい
リスクの方があって無いようなもんだと思うんだけど

757 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 21:35:15 ID:J/PvdlpO

ナイトの生産は錬金か鍛冶がいいですかね？

758 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 21:40:41 ID:qir22GA3

どうせ代行があるから何でもいいよ
俺的には機械オススメ

759 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 21:53:14 ID:zPX1dRHM

ナイトは紫じゃないと駄目だというから、テンプル一式作ってみたよ。
残りのお金は5,290スター、素材は全部使い果たし修理元素もないし武器を買うお金もない。
ここからどうすれば良いの？

760 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 21:53:51 ID:qjmtmIY8

>>759
課金して課金アイテムを売りさばく

761 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 22:03:45 ID:k2TckAKn

>>759
バリアントソード買って25、30ラビソロ
36になる頃には5Mは堅いな

762 ：癌ナー：2008/09/17(水) 22:08:21 ID:a84zeHxE

上のほうは皆転売や

763 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 22:17:28 ID:74o6+TbU

>>759
片手に歌姫があれば素手ソロ
これでかなり稼げるはず

764 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 22:38:55 ID:YveEbWvW

>>759
33クエ武器の再生の剣いいよ
戦闘中でも回復できる
30素手ラビならこれで十分

765 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 23:10:45 ID:ipyu3ocu

>>750
この配色、FF11の王国騎士鎧だか思い出す・・・。
洋ゲーとかの鎧もこんな配色多いし、ダサいけどリアル中世鎧がこんな感じが多いんじゃね？

766 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 23:21:32 ID:GZwI+jfR

本気でだせぇなｗｗ
しかし、このゲーム鎧が30Ｌｖ辺りから徐々にダサくなってくのは仕様？
ヴァラーシリーズとか装備したくねぇよこんなイカ装備ｗｗｗｗ

767 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 23:38:06 ID:LMN6IEI5

課金アバターがあるだろ

というか、課金アバターのナイトはほとんどが鎧隠しだろうな

768 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 23:51:18 ID:Gtm3MkOi

混ぜ混ぜだとひどいことになるからなぁ、特にナイトは

俺は全身レアだけど見合うテク持ってないからアバで隠してる

769 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 23:57:25 ID:q7TuS/M8

お前らはまだ恵まれている
ガンナーを見ろ、低レベルからアバター必須だぜ

770 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 00:19:13 ID:DKu9J4nz

祈祷師系の敵がうまく釣れない(｡´Д⊂)うぅ･･･
部屋の中の敵を銃で釣ったら周りにいる別の敵がリンクする(｡´Д⊂)うぅ･･･

771 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 00:25:18 ID:8CfT6Ayj

TLやってる時mobが後衛に行った時すぐカバー行くのは
MTの人であってるかな？
さすがにすぐ行かなかったら俺がカバーするけど。

772 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 00:29:24 ID:IgqSApka

1PT相手だったらMTだろ
2PT目だったらお前が行け

773 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 00:31:15 ID:GvubV9hY

>>770
ほっときゃ後衛が寝かしてくれるだろ
間違ってもプロボダリングが届かない遠くの方で寝かす奴は地雷とかいうなよ
それはそれで完全封殺できるメリットがあるんだから

774 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 00:31:51 ID:Rq6D5+fZ

>>771
ＴＬ以外に敵が行くってバインドかスリープを不適切な位置で撃った後衛のカバーを
誰がするかって話か
ＳＴいたらＳＴが処理
大体兼ＴＬになってるからＴＬだろうな
今の敵を倒したら次に指定するだけなんで問題ない

一人ＭＴ（not兼ＴＬ）しか居ない場合はガンナーに預けといていい
がんなーがＳＴ役をして火力を上げる構成だから

775 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 00:33:41 ID:8CfT6Ayj

ナイト２で行った時MTの人が後衛に行ったら
自分がカバーに行くって言ったからそうなのかって
鵜呑みにしてしまった。
レスありがとう。

776 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 00:39:32 ID:Rq6D5+fZ

>>773
ガンナーがやればいい仕事
ＷＩＺがやったら地雷でよろしいか？

>>775
ビショ1ならそういう事も有り

というか打ち合わせ通りに動けばいい
その場の戦力で死人を出さずにクリアする事が最重要だし

777 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 01:02:02 ID:0xJfQBRC

初めてフリラビに行って、いくつか疑問があったのでお聞きしたいのですが

ナイトは自分一人で、敵PTのタゲを固定しようかとブレイク2発くらいずつ順番に入れてたら、
ナイトの自分のタゲに合わせて攻撃するから一匹だけに集中するよう言われました
で、その様にしたのですが、どうにも後衛に流れるMOBがいて、だけどダリングじゃ剥がせなくて
こういう時流れたMOBはどう処理すれば良いですか？

それと敵の釣り方なのですが、例えば自分は部屋入口で銃で撃って通路を少し戻る位まで引っ張ろうとするのですが、
後衛の方は入口に陣取ってそこで攻撃を開始し、部屋内の別PTと絡んでしまうことが多々ありました
あとは部屋の中に入って行って戦闘を開始して別PTに絡まれたり
あんまり釣りって考えなくても良いのでしょうか？

778 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 01:09:50 ID:Rq6D5+fZ

>>777
ダリングは範囲が狭いので流れたのをブロボ
ブレイク撒きしなくていいってことはいいPTにめぐり合ったんだろう

自分でここで待っててとか意思の疎通が取れなかったのが問題であって
後衛がひっかけようが何しようがはまた別問題
マニュアルを気にするより死人を出さない立ち回りさえ気にしてればいい
後衛は大丈夫と判断して動かなかったんだろう
ＳＴいたらＳＴが待機するからゾロゾロ行かないんだけどね

779 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 01:20:47 ID:gcfc1HtZ

>>778
どう見てもダメPTだろう。
×ブレイク撒きしなくていい
○ブレイク撒きしないと後衛にタゲが流れるのに注意され、流れて対処できなくなった。

780 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 01:32:23 ID:BvvqWscD

おい
ヴァラーかローゼン着てれば４０ラビで遊べるのかよ？どうなんだよ

教えて下さいお願いしますorz

781 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 01:32:35 ID:lwS/G5vs

プリが下手糞なんだろ。
ヘイト貰うのはヒール連発プリかTL無視火力
MTとTL兼任してもそう簡単には剥がれないぞ。

>>777の防具が適正より大幅に下のスポンジナイトだったらお前が原因。

782 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 01:35:44 ID:lwS/G5vs

釣りに関しては>>777で正しいと思う
俺はMTで釣りやる時　PTMにもうちょっと下がれとか細かく指示出してる

結果長引いたりするけどな
ウザがられても全滅させるよりはマシだと思ってる

783 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 01:42:34 ID:cwHCI8JG

今Lv34で、35になったらアンティカ元素交換のセレネシリーズにしようと思ってるんだけど
着てる人見ないし話題にも出ないし、やめた方がいいのかな？

784 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 01:45:52 ID:Rq6D5+fZ

>>780
MTは38レベルぐらいじゃないときついが
ヴァーラー着てれば耐えれるだろ
ローゼンはパラ向き。ソロ狩りでは数段楽になる

>>783
セレネで繋いで40テクシスも有りだと思う
45Ｄは痛すぎるからヴァーラーじゃ役不足だし

785 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 01:47:15 ID:uH7HP6oo

なぁ、ヴァーラーってヴァラーのことだよな？

786 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 01:50:53 ID:es4+AjbA

>>783
その辺のレベル帯だと30ソロで全身紫余裕だったりするからあんまり人気無い

今の新鯖先行ではそもそも設計図とレア素材がないから
セレネシリーズは優秀だと思うけどね

787 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 01:55:38 ID:5MFklFAc

パラとテンプルどっちがオススメ？
ブレイク・ダリング・プロボック伸びるパラが正解なんだろうけど、韋駄天だけうらやましすぎて踏ん切りがつかない

788 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 01:56:44 ID:9rK29TsF

>>777
ブレイク撒きなんて誰がはやらせたかしらないが必要ない。
釣りしてダリングしてメインの敵にブレイクいれつつ攻撃して、
ダリングディレイおわったらまた追加。これで普通は大丈夫。
PTのHPみてたら誰が後衛にひっぱってるのかがわかるので、
注意すればいい。後衛ながれたらダリング範囲内にもってきてもらう
ようにすればダリングとプロボではがしやすい。

釣りに関しては人それぞれ慣れたポイントがあるから釣りたいポイントで
ここに釣りますといってから部屋はいればついてこられなくてすむ。
そして部屋が安全になったら、中へとか指示だせばいい。

うざいと思われようが最低限の指示はださないとナイト１の時はつらくなる。

789 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 01:59:45 ID:9rK29TsF

釣りのナイトじゃなく、プリやWizのくせに道を知ってるからとどんどん
先にすすむようなやつは地雷率高いから気をつけろ。
後衛に敵をながしてしまってもその流れた敵を一人でも倒せると
攻撃しつづけたりするパターン多い。

790 ：783：2008/09/18(木) 02:04:29 ID:cwHCI8JG

>>784 >>786
ありがと。ココ見てたらみんな紫装備っぽいから躊躇してたんだ
セレネで恋人D篭って40で紫作れるようがんばるよ

791 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 02:05:04 ID:8CrmiJVy

あとプリ１の時なんかでナイトのHPが半分以下になるような場合は、
けちらずにHP回復POTを飲んであげてプリがヒール連打でタゲとるのを
ふせいであげるのもナイトのたしなみ。まあつくづくナイトはマゾいんだがな。

792 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 02:06:48 ID:kwIQvedP

そのゆとり性能のせいか最近地雷天麩羅が量産されてますね
韋駄天のまま戦闘に入るんじゃねーよ、俺を殺す気か！
回避ＵＰ使ってる意味がなくなるだろうが

毎回毎回地雷天麩羅に説明するのが面倒なんでこの場を借りて発言させていただきました、失敬

793 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 02:07:24 ID:BvvqWscD

>>784
れすさんくす
ヴァラーだと命中低くて４０ラビで大変って何かで見た記憶が・・・。
ローゼン着たパラじゃＭＴは任せてもらえないのかね？
ローゼン着たテンプラが今のトコ一番な訳か。

794 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 02:08:14 ID:d3KaFMXc

質問なんだがコーカサスの腕輪は攻撃速度表示がないが
実際はどうなんだろうか？
持っている方がいたら教えていただきたいのだが

795 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 02:12:12 ID:kwIQvedP

>>787
ダリング、チャージ、ブレイブハウルと3種の範囲ヘイトスキルを持つゆとり性能の天麩羅のほうが正解です
ぶっちゃけ天麩羅を3次職とするならパラディンは2.5次職みたいな性能なんでお奨めしかねます

796 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 02:18:19 ID:kwIQvedP

>>780
うちのクランの上手い人は全身青装備の36パラで40ラビＭＴ務めてましたよ
ぶっちゃけ中の人次第、俺には無理だからヴァラー揃えて38になってから行った

797 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 02:20:46 ID:4Kyc7j2B

>>792
まあラビにもよるけど雑魚処理の時はめんどくさいからきりかえないこと
も多いのは許してやってくれ。
その他は素で切り替え忘れもあるのでやさしく教えてあげてください。
変えていたつもりがラグでおせてなかったとかもよくある話。

798 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 02:21:17 ID:zD+lHahf

>>745
ナ1プリ1後衛4でも余裕だったぞ？

799 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 02:25:35 ID:SoL6dbuJ

テンプル　そのうち強化パッチくるかもねｂ
パラディン　いつテンプル一色になってもおかしくない（ｶﾞｸﾌﾞﾙ

おそらくテンプル人口のがパラより多いだろうし、
ゆとりパラがダダこねて公式に訴え続けたら
テンプルひいきのパッチきて一気に形勢が決まる。
そのときにはパラしてた人はもうバカバカしくてナイトやらないだろうし、
野良にはゆとりパラが死ぬほどあふれるんだろうなぁ・・・

800 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 02:28:38 ID:kNsYmh+5

>>787
パラはソロ向き、テンプラはPT向き。
かといってパラがPTで使えないって訳じゃなく他職じゃ無理だからな。
テンプラがいたらメインはまかして後衛ながれたのを処理するとか、
メインにしっかりタゲ集まるなら両手剣で火力に専念とか臨機応変。
ディレイとかも考慮して単体のタゲとりならテンプラよりパラ向いてる。
テンプラいないならメイン壁の仕事はパラでも十分できる。

801 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 02:30:18 ID:d3KaFMXc

テンプル強化ｷﾀら野良にあふれるのは
砲撃だけしかしないゆとり天麩羅の間違いじゃないのか？

802 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 02:54:27 ID:szfnbYyi

2連クエイクちゅえー

803 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 02:56:16 ID:nE/3mCBJ

ブレイクダンスやれって言うやつもいるしやるなって言うやつもいるし
タンクがTL兼任するなっていうやつもいるし兼任すべきだっていうやつもいるし
どっちなんだよ全く。

804 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 02:57:03 ID:szfnbYyi

やりやすいようにやれ
タゲがもれなきゃそれでいい

805 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 03:34:39 ID:34OXuncz

天麩羅がゆとり性能なんじゃなくてパラがへちょいだけと気づけ
正直、両手専用スキルを全部片手でも可能にくらいはしてやるべきだと思うわ

806 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 03:35:12 ID:Q/IMcRad

地雷がいたときだけブレイクまけ

807 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 04:32:24 ID:d3KaFMXc

天麩羅が強化されたらパラはバーサークで片手剣ぐらいの
速さで両手振れなきゃ死亡するだろ。例えそうなっても死亡かもしれないが

808 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 04:53:12 ID:lWNQv+oS

1-2匹なら後ろで対処できるので動かないで＞＜

809 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 04:59:02 ID:BPDGtt+Y

>>807
片手剣の速さで両手振れるとかなりやばいと思うよ。
もしそうなったらナイトだけで固まる固定PTが今よりも増えるかもしれない。

810 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 05:23:23 ID:CfgRYeC7

テンプルが人気とかないわー
街中はパラだらけですよ
エリアはヴァラーソードの取引ログだらけ

811 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 06:58:53 ID:6XOuk9Q9

>>780
青装備で耐えられるのって、パラの動き関係なくね？
戦闘中に被ダメ減らせる行動なんて、せいぜいスラッシュとスタンくらいしかないわけで。
あとは後衛のスリープとヒーラーのヘイト調整次第じゃね？

812 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 07:16:07 ID:7UqGh2xS

ヴァラー鎧、頭、下半身連続成功で調子にのってたら靴に罠があった・・・

813 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 07:29:37 ID:LaqZ7ocb

いまだに30ラビ巡回1グループ目であぼんします　｡･ﾟﾟ･(>_<;)･ﾟﾟ･｡
セレネシリーズ全身の３６歳パラ

814 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 07:46:45 ID:CGwAeTEF

上着はテンプルだけど他全部クエ装備34ナイトでも
穢れた土＆素手ならソロいけたよ

ほしともの蜜６個使って1時間かかったが･･･

815 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 07:55:02 ID:rCHyOD2x

フリラビソロとかやってるツワモノはwiki情報を更新してくれよ。

816 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 07:57:23 ID:dzphC+cm

>>813
仮に魔術師とか隠者でもそれはないわｗｗ
武器がおかしいのかもしれんね

そのレベルなら素手+穢れた土が定番。

817 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 08:02:02 ID:v77xTqiN

セレネで両手振り回してるとかじゃないよな？
普通に盾持ってシースドスタンスで１PTずつやってけば素手は余裕のはずだぞ

818 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 08:29:39 ID:s5SykfvY

ＰＯＴも使わないし武器もゴミ、盾ももってなくてスタンスなにそれ
そんなやつだったら勝てないのは当然

819 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 08:29:39 ID:3J3Vknw2

36で隠者ソロ余裕でした

820 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 08:41:48 ID:7UqGh2xS

どれくらいが余裕レベルなのかわからんけどおれは隠者余裕とは言いがたい腕　
３７で転職してないナイト

821 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 08:48:48 ID:UPvNbiv/

>>813
素手神殿
32 バーン一式ｶｳﾝﾀﾌﾞﾚｰﾄﾞ 29盾

初挑戦２時間一杯使ってソロクリア
２回ほど死んだがな

覚醒は惜しまず
不安ならラビないで覚醒回復待ち

オレはボス前で覚醒つかっちまって
ボス部屋で回復待ちした

残り15秒でボス撃破
部屋の箱は開けられなかった

822 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 09:06:02 ID:TJFGoZg3

ソロラビやりたくて、ナイト作ろうと思ってるんだが
先輩方、いまに星座を選び直せるとしたら
どの星座にしますか？

星座が重要って最近気づいたorz

823 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 09:23:06 ID:es4+AjbA

防御スキルが強力な天秤
MPが尽きない羊。ただし防御スキルは無いので上級者向け

この２択

824 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 09:23:14 ID:cGEDGeNt

おまえら騒音発生機使ってる？

825 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 09:28:47 ID:frKr80HQ

騒音は使い方わかんなかったな
範囲指定ってことは毎戦使わなきゃいけないん？

60分ヘイト撒き散らすのかと思ってたのに

826 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 09:29:06 ID:39S06OjT

使わんでも以前と同じ。まったく問題ない

827 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 09:32:11 ID:v77xTqiN

60分とか90分ってただの名前じゃね？
どれもディレイ1分だぞ

828 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 09:42:28 ID:frKr80HQ

じゃあ一回説明数値のヘイト与えるだけ？

本当に使えねーな、緊急用か

829 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 09:43:49 ID:pdSVdyZq

指定した範囲内でのヘイト上昇持続時間ぽいね
90分も戦い続ける敵がいるのか知らないけど

830 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 10:03:32 ID:ZuiUbUi/

騒音機は緊急ダリングと思えばいい。
60~90分もあれば敵沈むだろ。
あると便利だが、無くても問題無い
そんなレベル。

831 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 10:14:04 ID:9arHgi8Z

騒音機って使い捨てなのか…
作る気失せたわｗ

832 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 10:23:56 ID:gcfc1HtZ

よく勘違いされてるが、MTはテンプルの仕事とか言われるが、テンプルがMTしか出来ないだけだろ。
MT性能はどっちもそんなに変わらないけど、パラはナイト2の時のTLに適しているだけ。
特にガンナーにとってはナイト1だった場合、ブレイクが伸びるパラ＞＞＞＞＞テンプルなわけです。
今の仕様のままならどう見ても終わってるのはテンプル。
人口のせいかテンプルの工作が多すぎて困る。

833 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 10:29:48 ID:rCHyOD2x

ナイト系にtank能力以外を求めてる奴はいない。

834 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 10:37:26 ID:XFcn1iCQ

>>832
汚いなパラディンさすがきたない

835 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 10:41:05 ID:HU7c0zPn

４４以降はテンプルの一人勝ちでした

836 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 10:43:21 ID:KVd1z38l

テンプルになったから35ラビソロってきたんだけど、辛いなあれw
英雄6パーティー沈めたとこで心が折れたわw
でもdポットでいけるなこれ。

837 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 10:48:52 ID:LaOhVzBO

使うレアの被らない知人の魔法系とペアで行った方が精神的に楽。
取得量減るけど石も両方出せば回数2倍でトントン。
…時間は無限じゃないから理想通りにはいかないけどね。
EXP目的で潜ってる時は宝の山に見える敵集団がソロだと別物に見えるぜ…。

838 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 10:49:56 ID:XFcn1iCQ

レアとか経験値とかじゃない
ソロでやることに意味があるんだぜ

839 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 10:50:29 ID:hvfLqm1V

覚醒はHP回復用に取って置いてるんだけど、間違ってる？

840 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 10:51:39 ID:gcfc1HtZ

あと、他の人にもわかりやすくパラと天麩羅のMTの違いを説明すると、

パラ1 高レベルブレイク*6 38Lvからダリング3で6匹のタゲそれなりに安定、48からかなり安定。Lv50から天麩羅よりHP+300近く。
天麩羅1 低レベルブレイク*6 44Lvからハウルでタゲそこそこ安定、プロテクトモードで少し硬い。
ハウルもそこまで言うほどダリング3とヘイト量変わらないので注意。

パラ2 片手がMT,両手がTLやればおｋ。
天麩羅2 片方が空気化。チャージ要因。
パラ1＋天麩羅1 天麩羅がMTしか仕事無くなるのでパラが両手持ってTLに

・天麩羅がMT適しているってよりも、TLにするメリットが無い。
・ブレイクがかなり大事なガンナーからしたら天麩羅を選ぶ理由が無い。

パラは火力じゃないといってもWizの半分以上は出せるし、ブレイクは大事だからガンナーからしたら、
天麩羅、ガンナー4、プリよりも
天麩羅、パラ、ガンナー3、プリのが火力的にも上。
それならパラ、ガンナー4、プリが一番いい。
現状は火力にWizの入る割合が多いから天麩羅もPT枠として生き残ってるだけ。

841 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 10:51:50 ID:EiI7vYyh

正直ソロで恋人ダンジョンこもる俺としてはパラ選んで正解だった

842 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 10:52:20 ID:LaOhVzBO

>>838
それは否定しない。やりこみ精神大事。超大事。

>>839
間違ってないと思う。

843 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 10:55:55 ID:rCHyOD2x

>>840 その後半3行のアホな構成ってお前の固定PTなのかｗ

844 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 10:58:02 ID:xRb6jYBg

常にパラと天麩羅がセットで行動すれば無問題！みんな仲良し！
…あれ？

845 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 10:59:18 ID:+uSbAn1O

>>813
同じく36パラ
全身セレネでホワイトプリンセス、武器は絶地、盾はクエストの何か（忘れた）
素手+正義神殿か素手+穢れた土なら余裕
神殿は1F鍵で覚醒ボッコ
土は特に詰る所は無い

1PTづつ釣ってスタンスしながら処理していけば回復は特に使わない
ハピネットは敵数に応じて使用
2～3匹残ってたら使う
最後の1匹なら次敵PT用に残す
戦闘終わったらHPMP全快は当然な

英雄は覚醒して両手ボッコ、絶地使ったら更に楽
始末したら取り巻きは片手に持ち替えてスタンス処理の方が安定する
1～2匹は覚醒中に両手で数減らす方がいいかもしれないが
その辺は星座スキルと相談してくれ
これで大体1時間、土の方が若干早い
装備よかったらもっと早いと思うがな

まあ一番いいのは知り合いと二人で突入の方が早いし安定するけどな
二人だと隠者だろうが魔術師だろうが余裕だ

846 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 11:05:28 ID:7ar1Xzuq

ID:gcfc1HtZ
よくもまぁトンチンカンなことをそこまで熱く語れるなおまえ

騒音発生器使え、そうすりゃこのテの議論は無くなるだろ。

847 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 11:06:58 ID:DIOIKPIS

まあwiz様が騒音くれるなら範囲でもなんでもぶっぱしてくださいよ
そっちで用意しろってのは用事思い出すから

848 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 11:07:10 ID:CvRSM1+y

>>840
天麩羅はレンジャーと同じPTになると後衛のbuffや薬が不具合で消されまくるからｶﾞﾝﾅｰPTに参加自体オススメしない
ブレイブハウル持ちの天麩羅はwizPTのMTやると精鋭～究極まで全部範囲魔法になるからTL自体いらなくなる

849 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 11:08:43 ID:f3qKanty

40ラビでの出来事です
39と37天麩羅が居ましてMTを39の方がやりTLを37の方がしてたんです

でもMTの方が何度かタゲを固定しきれずPTLが注意してもタゲが後衛に流れてしまい、TLの方が何か色々やっていたようで自然とTLの人がMTになっていたんです
この場合MTをやってた方が不慣れというかあれだと思うのですが、TLの方のMPはあまり減ってなかったんです
気になってスキルLVをアイコンから確認しても4や2だったんです

今まで色んなナイトを見てきたのですがMPもあまり減らずにタゲの固定はできるもの何でしょうか？

装備は二人ともローゼンで37の人は頭がクエ品だったかと思います

長文ですがサブのナイト育成の参考にしたいのでどなたか教えて下さい

850 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 11:12:01 ID:LaOhVzBO

MP回復パッシヴのある星座なんじゃないかな？
例えば牡羊座だと　戦闘中のHPとMPの回復スピード+14　とかあるから。

851 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 11:13:16 ID:gcfc1HtZ

>>846
ブレイクでの防御減少については無視ですか？
トンチンカンチン言うわりに、俺が書いた事何も理解してないのね。

>>848
ハウルだけでWizがばらばらに他の敵攻撃してもタゲ移らないと思ってる？
TLの意味ちゃんと調べて来いよ。

852 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 11:13:53 ID:nPPRkSLG

ちょっと質問させてください
このゲームは敵の背後から攻撃したら命中UPとか
敵の正面にいないと盾防御できないとかってあります？
リネ２みたいにナイトはアタッカーに敵の背後とらせたり
壁を使って敵に背後とらせないとかいう動きいらない？

853 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 11:15:12 ID:LaOhVzBO

そう言うのはない。
ガンナーのスキル4m以内は使用不可ぐらいかな、位置取りが影響するのは。

854 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 11:16:24 ID:TJFGoZg3

44のテンプラのハウル＞＞＞＞48のパラのダリングでした。

855 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 11:18:47 ID:f3qKanty

＞350
天秤座だったような気がします
時間止めるスキルは確か天秤座ですよね？

856 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 11:21:18 ID:gcfc1HtZ

ID:TJFGoZg3

857 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 11:22:02 ID:HU7c0zPn

距離無関係＋数制限なしが反則級

858 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 11:25:25 ID:7ar1Xzuq

ID:gcfc1HtZ
香ばしいにも程がある、味噌汁で顔洗って出直して来い

859 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 11:26:28 ID:AJeTpuII

>>849
３７なら
ブレイク４　ＭＰ消費７　これは必須

へヴィスラッシュ１　ＭＰ消費８　　3秒毎に30%と3ポイントのダメージを与える　
へヴィスラッシュ３　ＭＰ消費２６　3秒毎に30%と11ポイントのダメージを与える
１で十分

シールドバッシュ１　ＭＰ消費６　　接続時間３　8ポイントのダメージ
シールドバッシュ２　ＭＰ消費１７　接続時間４　21ポイントのダメージ
シールドバッシュ４　ＭＰ消費６３　接続時間４　73ポイントのダメージ
２で十分

みたいな感じで他にもスタンプのランクを下げたりデススラの１と４を
使い分けたりで無駄なＭＰ消費を減らせばナイトはそんなＭＰには困らない。
すぐ減る人は全部一番上のランクにしてるんじゃないかな？

860 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 11:26:34 ID:JLjBL0rv

MTとかMMORPG系洋ゲーの略語つかってて
何故にMA(メインアシスト/メインアタッカー)じゃなく
TLと略すのかとおもってたけど、リネとかの略語なのか

態々システムからアシストと言ってるのにおまいらときたら・・・
それにアシストできるなら、サブターゲットも出してくれと小一時(ry

まあｽﾚﾁでｻｰｾﾝｗｗｗ

861 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 11:31:12 ID:AoIe0NI3

MTやりたいならやればいいじゃん
短剣、両手、防具一式紫だが、MTなんて仕事多いくせにボスドロップ無しとかあるからやりたくねえよｗ

MTは天麩羅で良い
理由：俺（パラ）が楽できるから

862 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 11:32:05 ID:LaOhVzBO

サブターゲット出てないか？ターゲットの右下の小ウィンドウに。

略語なんて通じりゃええのよ。
洋ゲから流れてるけどここでTLがメジャーなら俺はTLって言う。

863 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 11:33:16 ID:gcfc1HtZ

天麩羅様はいつもちゃんとした理論で話してくれません。
まあ自分で考えれる高レベルはパラ募集してくれるからいいけどね。

>>860
それが一番浸透してるみたいだし、こういうのは分かる人が多いのが一番大事。

864 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 11:33:47 ID:CvRSM1+y

>>851
wizの範囲魔法で敵全員攻撃するんだけどバラバラにとか頭大丈夫？

865 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 11:36:03 ID:rCHyOD2x

最近は天麩羅が天麩羅を叩くのが流行ってるのか。

866 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 11:41:43 ID:mEhe/iAV

>>803
それが野良の恐ろしいところだな。
みんながちゃんとそれぞれ仕事するPTならブレイク撒く必要ないし、
TLがMTもしてもうひとりがサポート程度で十分だから正しい。
ナイトを含めて仕事しないPTだと後ろに流れまくるのでTLとMT分けて
MTはブレイク撒きに専念してくれって言い分だろう。間違ってはないな。
どんな完璧な仕事をするナイトでもプリが攻撃に必死でヒールしない
やつらで見殺しにされることもあるくらいだからある程度あきらめも必要。

867 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 11:41:44 ID:gcfc1HtZ

範囲って見落としてたわ。すまんかった。
でもそんな範囲狩りなんて限定PTじゃ無ければ出来ない事を一般に押し付けないでくださいね。
天麩羅、Wiz4、ビショ以外いらなくなるから。
48行けばパラでも出来るなるだろうけど。

868 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 11:43:59 ID:nF6iucMq

ですよねー

テンプラは雑魚だからお前らパラやれよ＾＾

869 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 11:52:39 ID:+vkRzpFt

テンプラ　パラ*4　ビショ　

ラビにマジカスはいらん

870 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 11:52:46 ID:3J3Vknw2

レベル48まで行ってるやつが鯖に何人いるんだよｗ

871 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 11:55:02 ID:e3UutCHT

ID:gcfc1HtZ
流石に妄想乙

>>840
ダリング3やハウルに言及しといて、なんでチャージがスルーされてんだよｗ
パラとテンプラの違いを語りたいなら、テンプル38まであげろ
そしてチャージのヘイト量を体感してから来い

ようするに騒音発生器使え、そうすりゃ(ry

872 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 11:55:37 ID:MJzQgfFg

そもそも対人で競うゲームでもなく同じPT内なのに、
パラが上、テンプラが上とか意味ないな。
実際本人たちは違いにこだわってるかもしれないが、
募集するほうからすれば壁にさえなればどっちでもいいと思われてる。
ナイトの自分らも他のクラスの違いなんてそこまでこだわらないだろ？

873 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 11:56:42 ID:HU7c0zPn

ナイト２にしたらいいじゃない

874 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 11:59:59 ID:+vkRzpFt

俺の盾となるテンプラナイトいればそれでいいよ

875 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 12:03:23 ID:9arHgi8Z

天麩羅はタンクしかできないから最強じゃなきゃやだって喚いてるだけだろｗ

876 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 12:04:49 ID:ksB8+Zd4

gcfc1HtZがパラ選んでテンプルが羨ましくて貶してるのだけはわかった
お前は職変え課金アイテム実装してくださいとでも頼んどけ

877 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 12:06:28 ID:5mvkbtQE

天麩羅の最大の敵は天麩羅じゃないのか
同じPTに天麩羅２いたときのタンクじゃない方の空気度は異常

878 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 12:13:57 ID:ZuiUbUi/

スキルレベル下げるってどうやってやるの？

879 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 12:17:52 ID:LaOhVzBO

質問スレ行きじゃね？
スキルウィンドウ開いて左右の小さい△で上げ下げ出来る。
Lv1デススラとLvMAXデススラを同時にショートカットに入れたり、とかも出来る。

880 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 12:19:48 ID:rCHyOD2x

スキルレベルって下げてSCに入れられたのか。
ああ、これで無駄に上げたシールドバッシュをlv1で使える。

881 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 12:20:03 ID:f3qKanty

＞859
スキルLVを調整していたんですね

サブのナイト育成時に気をつけておきます

教えていただきありがとうございました

882 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 12:25:57 ID:8nmnIonT

>>880
１は使うなｗ
２にしとけ

883 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 12:26:53 ID:IN55Jcsj

40歳天麩羅で35水手ソロできたよー＼(^o^)／

884 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 12:29:41 ID:kQItUztK

んで結局天ぷらとパラどっちが優れてるの？
ナイトから早く転職してえ…

885 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 12:46:11 ID:Po9ekXfn

パラの方が優秀だよ
天麩羅は早熟だから勘違いしてるだけ
チャージもブレイブハウルもレベル上がってもヘイト量は変わらないし

886 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 12:50:37 ID:3J3Vknw2

パラが熟してくる頃には天麩羅のブレイク開放も来てそうだけどな

887 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 12:52:27 ID:3dfp4DHk

>>885
つまりレベル54↑のテンプラ持ってるのか、すごいな

888 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 12:57:20 ID:DKL7ejCf

>>884のせいでまたループかｗｗｗｗｗ
もういい加減どっちが優秀かとか聞くんじゃなくて
なにがしたいかを言ってから助言を求めてこいよ・・・

889 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 13:02:26 ID:TJFGoZg3

>>885
ねーよｗｗｗｗ

テンプラのハウルで範囲狩り→漏れない
ダリング4パラで範囲狩り→漏れる

明らかにテンプラが優秀

890 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 13:04:22 ID:nMMN1G48

パラのほうが優秀です

891 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 13:05:20 ID:ksB8+Zd4

>>885
へーダリング4は、チャージ砲盾ハウルよりも凄いのですか

892 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 13:05:45 ID:Po9ekXfn

>>887
台湾鯖でいた
チャージは日鯖も台湾鯖もヘイト量が変わらないから、ブレイブハウルも台湾鯖と同じで変わらないだろう

893 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 13:07:02 ID:v77xTqiN

ID:TJFGoZg3
ナイト作ってから出直してください！＞＜

894 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 13:07:53 ID:YKe3EfpS

天麩羅はWizと組んで範囲狩り
パラは銃と組んで各個撃破

もうこれでいいだろ

895 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 13:07:53 ID:34OXuncz

>>877
ナイトが天麩羅だけならMT、パラと天麩羅ならMTにどうせなるので楽でいいよ
楽できるチャンスとしか俺は認識してないわ。チャージ2回使えて、MTがスタンのたびにいちいちスタンスとプロテクトかける手間も減るしね

896 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 13:08:07 ID:nF6iucMq

うるせーなパラの方が優秀だっつてんだろ

お前ら全員パラやれよ、天麩羅多いとPTで被った時片方空気になってうざいんだよ

897 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 13:08:50 ID:Q/IMcRad

ヘイト貯めるのはタンカーの仕事
しかしそれを超えないように行動を調整するのは後衛の仕事
何が言いたいかっていうと

おまえらもうちょっと気楽に野良行っていいぞ

898 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 13:09:16 ID:9arHgi8Z

韋駄天ほしいなら天麩羅
両手も使いたいならパラ
これくらいしか実質差なんてねーよｗ

899 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 13:10:54 ID:rCHyOD2x

>>884 >>514

900 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 13:11:52 ID:34OXuncz

>>898
ですよねー。仲良くやれば良いのにといつも思う
なんで片方を選ぶともう片方を糞ゴミカス扱いしないと気がすまない人がいるんだろ。全く理解不能

901 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 13:12:11 ID:3J3Vknw2

両手天麩羅が通りますよ

902 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 13:21:57 ID:SfSlEqim

俺もソロの時はテンプラだけど両手だな。
バーサクほしいよバーサク

903 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 13:22:41 ID:Po9ekXfn

ナイトは供給過多になってきてるから、生き残りをかけてどっちがいいか決めないといけない

904 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 13:23:27 ID:Cmxebuk0

何度もいうがジョブに優劣など無い
どちらが優れているかなどと争う事ばから考えている者は心が劣っている
ナイトに相応しくないのでいますぐキャラを消して魔法が使える汚いジョブを作るといい

905 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 13:26:35 ID:kQItUztK

本当に違いが>>898なら天ぷら選ぶ
むしろパラ選んで両手スキル差し出したら韋駄天手に入るならそうするよ

ずっとナイトやってきて使ってきたプロボックやダリングが伸びるパラに比べて、突然出てきたハウルや砲撃でヘイト取るっていう天ぷらはなんか不安を感じさせるんだ…
韋駄天ほしいけど、一番大事なタンクとしての能力は大丈夫か
だからMTとしてどちらが優れているか聞いてしまう
どちらが需要あるのか聞いてしまう

906 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 13:27:33 ID:TJFGoZg3

>>904
なんで精神論なんだ？

後衛で同じように範囲狩りやってて、パラなら漏れるが
テンプラなら一切漏れないってだけじゃないか。
頭おかしいだろお前。なんで優劣が無いなんて言えるんだ？

907 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 13:29:42 ID:DIOIKPIS

>>905
うるせー過去ログ嫁
荒れるんだよボケナス

908 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 13:30:59 ID:E2tPNlZl

同系統職で争っても互いに潰しあいになるだけだから
公式内容通りのスキル調整をしろ、と要望を送り続ける事が大切だと思うよ

防御スキルはパラ、攻撃スキルはテンプルといった具合だけど
現状のヘイト値のままだとテンプルが勇者になってしまうので
チャージやハウルのヘイト値の調整は必須

ここまで出来たら殺傷能力チンカスのガチムチタンカーと超絶アタッカーに仕上がる、、はず

909 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 13:31:07 ID:Mb/gQfP7

とりあえずナイト作ってこいって

910 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 13:37:08 ID:ksB8+Zd4

>>905
どっち選んでも結局は自分の腕次第だよ
職のせいにしないで自分の腕磨けへたれが

911 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 13:37:24 ID:Cmxebuk0

>>906
なんで優秀さを範囲狩りのやりやすさだけで決めるんだよ
これだから魔法使うジョブは・・・お前WIZだろ範囲狩りとか言ってる時点でバレバレ
汚いWIZのくせにナイトスレにこないでください
やっぱ汚いわ魔法使いは汚いやっぱナイトしかないな

912 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 13:37:31 ID:rCHyOD2x

>>908 Tank役がナイト派生にしかこなせないから、天麩羅のTank能力を下げるわけには行かないだろう。

913 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 13:38:43 ID:JRE45E/E

集まった人員で戦法なんて適当に決めればいいじゃん。
臨機応変にやりゃいいんだよ。

上であったパラ1wiz4でも
wiz4人もいれば各個撃破でも瞬殺だろ？
もうパラもヴァラ剣バーサクしちゃうとかさ

914 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 13:40:04 ID:D6K0PtGW

今って人口分布的にパラと天麩羅どっちが多いんでしょ？

915 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 13:42:07 ID:+vkRzpFt

>>914
最強の天麩羅

916 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 13:42:25 ID:YKe3EfpS

上のほうでも度々書いてる奴いたけど
優劣を範囲狩りできるかどうかで決める奴はなんなんだ？Wiz×4としか組まないのか？
50↑になったら天麩羅1Wiz4プロ1で英雄PT溜め込んで範囲狩りが主流になるのか？
皿とガンナー系は邪魔だから来るなって事か？

917 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 13:44:47 ID:4xwgfWss

>>882
え、俺MP消費少ない1ずっと使ってたんだけど
2だとなんかいいことあんの？

918 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 13:46:35 ID:SfSlEqim

ガンナーはともかく皿は…

919 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 13:47:13 ID:Cmxebuk0

ナイトにタンクができるのだからさらに強まったパラデインにもテンプルにもタンクが出来るのは理論女医可能
出来ることが増えただけで出来なくなったことなどない
上で言ってるやつもいるがパラで盾が出来ないやつはPスキルが低いだけ
両方に良さがあるのにそれを見ないで悪いところをさがすやつは本当に腐っているとしか見えない

920 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 13:47:24 ID:jMhQKF2G

ここ最近のテンプラVSパラの戦いは、
テンプラマンセーのやつは範囲狩りして楽したいWIIIIIIIIIZ様、パラマンセーはPT枠取りに必死な癌ナー（笑）様の
自演なような気がしてならないぜ・・・

921 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 13:47:57 ID:E2tPNlZl

>>912
だからこその3次職だと思ってる
タンカー続けたかったらこれ、アタッカーに転向したいならこれって感じ

双方がタンカーこなせることが問題になってると認識してたんだけどズレてるかな
両方タンク可能ならサポート充実してるテンプルが良く思われるのは当然な訳で

922 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 13:48:19 ID:4xwgfWss

だから一長一短だと何度言えば・・・

テンプラはダリングが上がらないものの、その他の範囲ヘイトスキルが優秀
そのためちょっとやそっとの範囲攻撃じゃ漏れない。WIZサラ様との範囲狩り向け。
韋駄天によってクエマラソンやHPマラソンが楽チン。韋駄天が無しじゃ生きられない体に・・・悔しいﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ

パラは何と言ってもブレイク工業の性能が高い事。
ダリングのLvも上がるのでヒール程度じゃ漏れない。スナレンジャーとの狩り向け。
あと攻撃スキル豊富なためソロ性能はテンプラよりもちょっとだけ高い。でもソロ効率とか誤差だろ？

923 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 13:48:28 ID:HbIRbNWZ

>>917
持続時間3秒か4秒かの違い
その1秒に約3倍のMP消費をどう取るか

924 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 13:49:05 ID:DIOIKPIS

>>920
あと楽したい姫プリな
全身紫でよろ（）笑

925 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 13:50:27 ID:D6K0PtGW

>>921
問題はそんなとこじゃなくて
前衛職のアタッカーが必要とされていないって事が問題なんじゃね？

926 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 13:50:39 ID:9arHgi8Z

>>916
そういうやつは職限定紫装備必須みたいなキモい募集するやつだから放置でいいぞ

927 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 13:57:42 ID:e4cw0j2P

>>916
周囲の敵に後衛がヘイトを満遍なく撒く行為の代表格だから
漏れにくい安心ガードの例えとして出されるんだろう
通常狩りで過剰にヘイト稼いでも仕方ないっちゃそれまでだが

928 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 13:59:57 ID:Cmxebuk0

やはり黒魔の工作だったかさすがメインナイトたちは惑わされる事なかった一安心
これからもナイトのふりした汚い工作があるだろうが清い心を忘れずに

929 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 13:59:58 ID:DzDOaRIR

うまいパラ＞＞＞＞へたなテンプラ
うまいテンプラ＞＞＞＞へたなパラ

どうせどんなアップデート来るかわからないんだし、
MTなりTLとしての腕を磨くほうがよっぽどイイと思う

930 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 14:01:25 ID:34OXuncz

こんなところで優劣（）笑が決まったとしても、影響なんてないから。空しい喧嘩すんな

931 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 14:01:39 ID:rCHyOD2x

>>921　少し違う。
Tank職からの派生だからTank能力はどちらも維持してて問題ない。
問題は片方がTank+αに対して、片方が他職に与えられてるAtackを選択的に使用するという半端な状態な点。
パラ修正でなんとかできればいいんだが、Melee能力を更に上乗せすると今度は他職との違いに意味がなくなるから簡単じゃないだろうな。

932 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 14:19:22 ID:KVd1z38l

でもさあテンプルがタンク特化、パラが火力特化の調整なんてきたら２系統ほど要らない職業ができるんじゃね？ww

933 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 14:28:28 ID:frKr80HQ

ちょっと前はテンプラが結構ナイト引退してた

今はパラがｒｙ
2chの影響受けすぎだろ

934 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 14:29:34 ID:rCHyOD2x

だからそういう方向への修正はまずいと言ってるんだがな。
それと要らない職ができるんじゃなくて、Tank能力を奪われた側が皿みたいな扱いになる。

935 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 14:51:52 ID:ocsFIfq2

>>898
韋駄天・プロテクト欲しいなら天麩羅
ブレイク・ダリング上げたいならパラ
こうじゃね？

両方ともタンクとしての能力をほぼ同等にして、別のところで差をつければいいのにな
パッシブ型とアクティブ型みたいな感じに

936 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 15:06:01 ID:KVd1z38l

チュッチュッしたくなるんですね、わかります

937 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 15:13:11 ID:+vkRzpFt

韋駄天プロテクトならレンジャーいれればいいだけ

938 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 15:27:46 ID:c748gSfY

おいどっちが強いとかどうでもいいんだけど
Lv40テクシス(腰のみ通常他完璧精錬高品質*2)装備で固めて
課金VIT上昇アイテム使えば45ラビいってもいいかな？
ちなみに天麩羅。

ハウル覚えたらWIZ4プリ１俺１で範囲狩りしたいけど
ハウルなけりゃやっぱ今までどおりがいいよね。

あと質問なんだけど45ラビのお勧め(一般的な？)石の組み合わせ教えてだしあ

939 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 15:36:33 ID:s5SykfvY

>>938
40紫装備で全身を固めてるなら十分資格あり

お勧めの石は
溶岩ー適当な赤石ー青も適当でいいようんこ

940 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 15:44:43 ID:gcfc1HtZ

>>938
45の強い石は無理だけど、弱い石ならミスは殆ど目立たない。
アクセで命中+3してボスでたまにミスが出るくらい。
メロウだともう少しレベル上げないとかなりミス出るだろうけど、テケシスなら問題ないと思う。
VIT上昇アイテムも要らない。
しかしボスはヒールで取り巻き＆ボスが余裕で流れるので注意。ボス用に騒音1個持っていくべき。

941 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 15:46:38 ID:Po9ekXfn

>>938
VITあげるより回避運の方がいいと思うが

942 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 15:48:43 ID:jMhQKF2G

韋駄天、プロテクト欲しいならレンジャー入れればいいって聞くけど、
実際プロテクトとかやってくれるの？

俺TUEEEEしたい人ってみんなアサルトとか使いたがるんでない？

943 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 16:06:44 ID:EiI7vYyh

なんせボス戦でもアサルト使われて絶望するくらいだからな

944 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 16:16:24 ID:jMhQKF2G

まぁ・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ
　　　　●　　　　　　　　　　　　ｌ
　　　●○←ナイト　　　　　　　ｌ　　　　　　　　　○←ガン＜俺TUEEEEE
　敵→●　　　　　　　　　　　　ｌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ
　　　　　　　　　　　　　　　　アサルトの境界

こんな感じなら別にいいだけど、
プロテクト使うにしてもレンが前衛のほうによらないといけないから
いろいろとめんどくさそうなんよね・・・
だったら最初からテンプラが自分でプロテクトやればいいじゃん！！と思ったりする

（ここまで書いてあれだが、だぶん上の図はずれるんだろうなとエスパーしておくorz）

945 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 16:18:21 ID:yOORXTMq

見事にずれてません
本当にＰＳ高いです

946 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 16:20:49 ID:d1BjKfGl

火力パラの時代とか戯言ぬかしてたのがいた
何なんだあれは？
天麩羅より火力あるのはわかるが
そこまで違うものなのか？

947 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 16:23:45 ID:s5SykfvY

>>946
目くそと鼻くそ程度の差

プリ＞両手パラ＞テンプル

948 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 16:28:43 ID:qhfO1pZG

>>942
今日クエラビで組んだレンジャーさんはちゃんと移動のとき韋駄天で
敵きたらプロテクトしてくれたよ。
TLもお願いされてたからちょっと最初手間取ってたけど、あんまり気にならない程度だった

949 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 16:31:26 ID:+MbBr5sM

ナイトスレの罵り合いスゴイですね。騎士様に憧れたけど幻滅しました
あ、ガンナースレから来ました

950 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 16:32:59 ID:HbIRbNWZ

癌ナースレに帰れ

951 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 16:36:27 ID:fApPpaYn

実際はプロテクト覚えてないレンもたくさんいるから・・・

952 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 16:39:30 ID:yOORXTMq

罵ってるのが全てとか総意だと思えるのは
心の病気

953 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 16:41:08 ID:AoIe0NI3

現状、パラと天麩羅の火力差は目糞鼻くそじゃないぞ
ブレイクが1違うだけで天と地の差

954 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 16:43:17 ID:+htwGCYK

ttp://lucent.if.land.to/DIV/img-box/img20080918164113.jpg
既に出ている気もするけど
空気読まずに砲盾の範囲比較でも・・・
画像の編集下手ですいません。

955 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 16:45:03 ID:+htwGCYK

ＳＳ板には書き込みましたが一応
左がヘヴィキャノンで右がラジエルキャノンです
連投失礼。

956 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 16:48:20 ID:XFcn1iCQ

おまいらループ議論すきだな

次スレいってくるわ

957 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 16:52:48 ID:34OXuncz

射程長いと不意のaddの対処が楽。状況によっては釣りにも使えるからヘヴィキャノンが使いやすいな

958 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 16:55:57 ID:gcfc1HtZ

どう見ても火力は、
パラ＞＞＞プロフ＞天麩羅＞＞＞＞ビショです。
プロフと天麩羅が逆かもしれん。

959 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 17:00:14 ID:XFcn1iCQ

http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1221724646/

ん。

960 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 17:00:14 ID:39S06OjT

悲しくなってくるからやめようぜ…

961 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 17:00:37 ID:3J3Vknw2

パラだろうが天麩羅だろうがラビでの火力なんて求められてないんだよ・・・

962 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 17:10:06 ID:Po9ekXfn

ブレイク5は壊れスキルだからな
タンク性能は大差ないし、ブレイクが育つパラが優秀

963 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 17:12:19 ID:34OXuncz

このスレだけ　優秀　＞　＜　をNGワードにした方が良いな

964 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 17:12:58 ID:oU0DDh6C

天麩羅！最前列で敵をまとめてくれ！！
漏れてきた奴や巡回の奴らには後衛に手を出させねぇぞ！

っていう位置付けがパラで良いのかな？
なら自分はパラ一択なんだけど。

965 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 17:18:31 ID:XFcn1iCQ

もう好きなの選べよ
最強じゃなきゃヤダヤダ＞＜ならオフゲーでもやっとけ

966 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 17:18:31 ID:LaOhVzBO

パラっちゅーかTLやね、その役目は。

MTは議論は置いといて、TLはパラが最適っしょ。
プロボック4、ブレイク5で万全。

967 ：966：2008/09/18(木) 17:19:44 ID:LaOhVzBO

…ん、何か微妙にTLとは違うな。俺のレススルーで。

968 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 17:22:03 ID:34OXuncz

>>967
緊急回避で後ろに流れたのを拾えるし、良いんじゃね

969 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 17:22:38 ID:gcfc1HtZ

TLじゃなくてサブタンクだね。
でもこのゲームはヘイト制だから964みたいなプレイはできない。

970 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 17:25:36 ID:+bcwIM1H

>>969
メインを奪わない程度にヘイトかせいでおけばいいんじゃね？

で、みんなは何と戦ってるの？
なんで、パラとてんぷらどっちがいいって話で対決してるの？
ばふー＆タンクがテンプラ
両手剣ぶんぶんがパラ

で、ナイトの頃と基本は変わらんからどっちでもタンクできるよね？
や、まだナイトなんで各職の使い勝手なんぞわからんので断定できませんが。

971 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 17:27:08 ID:XFcn1iCQ

どっちもやってない、他職なのにしたり顔で語るのが増えてきたからこんなことになってんだよ

972 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 17:37:09 ID:yglu5Cgl

まあぶっちゃけキャノン盾持ちたいかどうかで選んでしまっても良いんじゃないか？
他の違いは仲間の理解得るなり道具使うなりで多少カバーできるだろうし

973 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 17:44:52 ID:8nmnIonT

すいません。
パラディンとテンプルナイトはどっちが微妙ですか？

974 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 17:48:11 ID:zD+lHahf

つーか天麩羅のブレイブハウルって後衛が離れてると微妙だぞ？
あれ範囲内に見方がいないと上昇ヘイト量が下がるからな

975 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 17:48:19 ID:yOORXTMq

どっちも微妙かな
煮え切らないからお互いの職が良いように見える
テンプルしてるけど
人に薦める時は絶対パラって言う

976 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 18:21:13 ID:frKr80HQ

>>974
深く釣るのが基本だから関係ないだろ
たまにガンナーがファビョるらしいが最初から下がってろよな

977 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 18:25:37 ID:835AxzjT

４次転職きたら特化されるのかな…？
とりあえず砲盾は浪漫だ

978 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 18:31:52 ID:4xwgfWss

なんですぐにどっちが優秀だとかそういう話に持って行きたがるんだろうね
自分が選んだ職の方が強くないと嫌なの？ばかなのしぬの？

パラディンの俺はクランのテンプラと同じPTで仲良くマルス行ってるよー(^o^)ﾉ

979 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 18:32:56 ID:XFcn1iCQ

まぁとっとと次スレいこうぜ

どっちが向いてる云々ないとそんなに流れ早くねーんだよなこのスレ

980 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 18:42:21 ID:frKr80HQ

つかパラの心の拠り所が火力だけなんだよな

そんなん主張してヴァラーだけかついでくるから嫌われるんだよ

981 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 18:45:06 ID:34OXuncz

>>980
流れを早くする必要性など皆無
有益な情報が埋もれるだけじゃない

982 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 18:46:05 ID:34OXuncz

ごめん>>979だ

983 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 18:47:15 ID:XFcn1iCQ

突然何言ってんの

984 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 18:51:32 ID:Po9ekXfn

数日前のパラオワタの流れに騙されて天麩羅になった奴らが騒いでるだけだから気にするな

985 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 18:59:41 ID:XFcn1iCQ

誰もいねーし埋める

986 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 19:00:37 ID:XFcn1iCQ

ume

987 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 19:02:14 ID:frKr80HQ

全然燃料にならねーし

体裁もあるから仲良く終わろうぜ

988 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 19:03:59 ID:XFcn1iCQ

体裁きにしてどうすんだよ

梅

989 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 19:04:24 ID:jMhQKF2G

そんなにテンプラとパラで争うんだったら、
4次職ではテンプラディンを実装します

　　　　　　　　　　　　　テンプルナイト
ファイター→ナイト→<　　　　　　　　　　>　テンプラディン
　　　　　　　　　　　　　　パラディン

これが最強だろ・・・

990 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 19:06:09 ID:v77xTqiN

そこはテンパラナイトだろ

991 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 19:07:56 ID:HbIRbNWZ

うめ

992 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 19:07:59 ID:XFcn1iCQ

　　テンプラディン！
　　　＿▲＿
　　＼('A`)／
　　　 (雷)
　　ノ川川|し

993 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 19:08:13 ID:c6XgKC6p

テンディンで良いじゃない。
なんなら天丼と呼ばれるくらいで。

994 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 19:13:50 ID:XFcn1iCQ

つまりパラディンは白米ってことだ

995 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 19:15:34 ID:XFcn1iCQ

うめ

996 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 19:21:18 ID:XFcn1iCQ

埋め

997 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 19:22:56 ID:4xwgfWss

ラディン

998 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 19:23:01 ID:ZuiUbUi/

もう　パラディンとテンプラとソーサラー合体して
パラプラー　でいいよ

999 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 19:27:46 ID:jMhQKF2G

１０００ならテンプラ、パラディンみんな仲良し！！

1000 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 19:28:06 ID:v77xTqiN

1000ならアロンダイト一発で成功する！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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