【LH】ルーセントハート：ナイト系を語りたい　2

1 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/09(火) 19:56:46 ID:IMca8anm

前スレ
【LH】ルーセントハート：ナイト系を語りたい
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1219803082/

姉妹スレ
【LH】ルーセントハート：ガンナー系を語りたい
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1220225493/

【LH】ルーセントハート：プリ系を語りたい
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1218630926/

【LH】ルーセントハート：マジ系を語りたい
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1220081835/

2 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/09(火) 20:00:13 ID:rk1X8ddi

1乙乙( ＾ω＾)

3 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/09(火) 20:00:15 ID:7gM/gLFj

>>1
乙

4 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/09(火) 20:21:54 ID:TnZf5acx

>>1
乙

5 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 01:08:42 ID:kIYe0sl6

ナイト引退し過ぎだろ！

とりあえず楽したいやつはパラやるんだ

6 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 01:30:42 ID:pT/CNjsG

パラやっても楽できないよ、そもそもナイトが楽できない
ラビソロだけだろ、それも30ラビにいってもアイテムもらえないレベルになったら終了

7 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 01:53:23 ID:NKUTvFuq

他人を道具としか思わない連中だらけのゲームで壁役やるのがそもそもの誤り

8 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 02:01:48 ID:G7Gp+qFu

30ラビソロやってる人どうやってるんだ？
素手使って入ったがモロコシ野郎とピエロ男爵に尻狙われまくるんだけど。
黄色と赤の石も実は重要？

9 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 02:21:39 ID:pWxxq6wJ

>>5
パラが楽とかないからとくに転職直後は完全に劣化天麩羅だし
追加されるのが攻撃力が下がる糞スキルバーサーク
伸ばせるのがダッシュ、バッシュ、スタンプ
L36、37のパラディンとか実質ナイトとかわらねーよｗ

10 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 02:34:39 ID:KXYuBKtV

３６になったら２．５ｍ遠くまで走れるだけだからな・・・ｗ
バッシュ、スタンプは最大LVで撃つメリット薄いし、
バーサークは攻撃速度上がるし、下がる攻撃力はたいしたこと無いから火力UPにはなるが・・・

42まで頑張って範囲スキルでクルクル回りたいぜ

11 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 02:41:44 ID:kIYe0sl6

じゃあ天婦羅やれよ！

BFだチャージだ砲撃だめんどいんだよ

他職のが楽ってのは当然だわな

12 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 03:13:37 ID:ojfaOhuU

1000取る為に同じこと二回書き込むやつって不様だよな

13 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 03:18:30 ID:/aT3a3Kp

>>12
埋めるためにうまい言葉思いつかなかったから
前の文引用しただけだよ
すまんな。つまらなくて

14 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 03:21:49 ID:DdooPzIV

どうでもいいよんなこと

15 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 03:34:15 ID:G60drjYN

倉庫キャラ作るのでメイジ作ってみたら・・・
なにあの火力、敵が数秒で蒸発ですよ、さくさく殺しちゃいますよ
材料確保とかに最適だけど、そのまま帰って来れなくなりそうで怖いぜ

16 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 03:38:24 ID:VQ65Q1//

くそう30ラビで水晶あつめてたのに、ついにゴミしかもらえなくなった
天麩羅ソロで水晶集めるのってどこがいいだろうか

17 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 03:55:21 ID:TEB1p9Kf

>>16
俺もいつかそんな日がくるのか・・・
ちなみにレベルいくつでの話し？

18 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 04:47:39 ID:VQ65Q1//

>>17
今42

40生成ラビ(大副＋溶岩)に　俺　wiz*4　プロフで範囲殲滅でガンガン進んで1周15分きるくらい
高音分配して一人当たり1周3個から4個

集めるのが面倒だけど、さっきまでやってたこの方法で集めるのがいい気がしてきたぜ

19 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 04:50:05 ID:VQ65Q1//

抜けてて変になってるな
(PTMを)集めるのが面倒だけど、(42･3あたりからの高音水晶)集めはこれがいい
ってことで。45装備でも強化合金だから結局高音使い続けるから困る

20 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 06:15:46 ID:0bJfCoCf

>>8
それは祭壇だな？
正義神殿がオススメ1Ｆの鍵部屋のモロコシ+ピエロ2セットを倒した後
鍵守ってる敵に突っ込んで覚醒→ボッコ
道覚えれば楽勝
38になったら素手でボスから高音もらえなくなった・・・赤石のレベルをあげるしかないのか・・・欝だorz

21 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 06:38:02 ID:TEB1p9Kf

30ソロするならおすすめの黄色石は２５の競技場と幻影神殿。
幻影神殿は特に２Ｆが楽で雑魚1、2組と戦うだけで英雄戦にもちこめる

22 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 06:39:50 ID:hA00V7Rw

>>15
ガンナーとプリも作ってみな
ナイトの不遇っぷりが良く分かるよ
ナイトはタンクだしその分硬いだろって？
じゃあ、ナイトより火力がはるかにあって、死ににくいヒーラーってなんなんだ？ってなる

23 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 06:40:52 ID:Mzc2Wg2Y

>>15
俺は逆で楽だけどなんかつまらなかったな
やっぱりスタンさせてスキルかましたりさせてるナイトのほうがいいわ

24 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 06:55:17 ID:HZ++CeZJ

>>23
そこでガンナーですよ

25 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 07:06:14 ID:nWVH71bj

ガンナーは今２連スナイポでアツい
WIIIIIIZ様の火力がかわいそうになるくらい高威力

26 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 07:24:54 ID:0bJfCoCf

加工木材が全然たまらねえぞくそが
出す敵いねえのかよ・・・

27 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 07:26:05 ID:0bJfCoCf

誤爆ですので気にしないでください

28 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 07:49:30 ID:oaBUwdKw

30ソロラビで高音170個くらい貯まったが、もっと粘っておいたほうがいいのか
38で出なくなるならまだまだいけるしな

29 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 08:38:48 ID:37qRBvYw

38でも出ないことはないが、たまに高音でなかったりする
それでも、野良で1時間近くラビ篭ってボスドロップ無しとかに比べたら遥かにいい
お前らのクランもナイト様を大事にしないと30ラビ篭りだすから気をつけろ

30 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 10:02:29 ID:VQ65Q1//

41までは出るぞ

もっと溜めておくべきだったわ･･･

31 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 10:33:02 ID:7fe9Hwca

三十ソロが楽な石を教えてくり
今は隠者で一階だけ回って鉄拾ってる

32 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 10:34:49 ID:7fe9Hwca

ごめ
前のレスみてなかた

33 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 10:39:13 ID:p6UpafRm

昨日３０になったナイトです

２５ラビソロについて教えていただきたい

雑魚処理は最小限に抑えてボス部屋を目指せばよいのでしょうか？

34 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 10:42:08 ID:oc/Ui2V3

苦労して36両手剣を手に入れて世界が変わってすっげー喜んでたらナイトで火力(笑)とかWIIIIIIIIIIIIIZ様に馬鹿にされた
なんかもう色々馬鹿らしくなってソロでフィールド狩りばっかりになってしまったけどこれはこれで楽しいかもしれない

ラビはちょっとしたミスで1回でもタゲ流れると文句言われるし、なんか周りに気使いすぎてだるくなってきた
タンカーやると修理代も馬鹿にならんし
でもアイテムのために篭らざるをえないんだよな・・・

俺の友達は韋駄天だけだぜ('A`)

35 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 10:43:19 ID:nWVH71bj

>>34
ガンナーと組んでWIIIIIIIIIIIIIIZ様に火力（笑）っていえばいいと思うよ

36 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 10:45:47 ID:BWXVQAYo

ソロラビならメイン素手+穢れた土だと思ってたよ
2F鍵なしでいけるしな……

37 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 10:55:57 ID:wzsr9uek

36パラに転職したものの、ナイトと変わらず
ふて腐れて30ラビソロへ。
フルセレネのパラでも２時間あれば２階は殲滅できるのな
ボス直行で、倒したら破棄の方がおいしいかもしれんが。
なんつーか、ソロラビがこんなに楽だとは思わんかった。

装備は壊れまくるけどな！！

38 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 10:57:10 ID:7fe9Hwca

>>36
露店見ても素手売ってないやっぱ人気あるのか？

39 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 11:19:36 ID:oA8YurWb

お互いLv34でプリとペアで素手行ったけど経験値がいいわけじゃないのな
ドロップも含めると美味しいのだろうけど
結局カジキオンラインに戻ってきたわ

40 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 11:21:20 ID:makrvqNo

水手＆正義神殿おいしい
鍵扉すりぬけれるぜ

41 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 11:22:10 ID:C1W29+mq

ソロや少人数ラビは経験よりドロップ求めるもんだろｗ

42 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 11:28:20 ID:zWhkZ+CX

昨日ラビ行ったら地雷がマジってなあ。
ボス戦で、ナイトは俺一人PTだったので、とりあえずこっちに全部集めるから一体ずつ撃破ヨロとした。
プリもいたし、覚醒もあるし、マジが沢山いたので、割と安心はしていた。

が、地雷君が先走り精鋭２体釣ってしまう。他はスタンスダリングでこっちへ。
そこまでの過程でその子には大分苦労してきていた。故に。
俺は見捨てた。部屋を走り回るその子を見捨てた。
すべての掃除が終わった。その子は生きていた。意外とたくましいと思った。

43 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 11:57:06 ID:0bJfCoCf

30黄色石lvが近くて一番取り易い石だと思うので

祭壇1/2
ttp://www12.uploader.jp/dl/lucentheart/lucentheart_uljp00580.jpg.html
祭壇2/2
ttp://www12.uploader.jp/dl/lucentheart/lucentheart_uljp00581.jpg.html
祭壇ゴミ　1Ｆの鍵取るのがきつい　道中にマスクが多すぎ。
穢れた土1/2
ttp://www12.uploader.jp/dl/lucentheart/lucentheart_uljp00582.jpg.html
穢れた土2/2
ttp://www12.uploader.jp/dl/lucentheart/lucentheart_uljp00583.jpg.html
2Ｆも1Ｆもめんどくさい　ボス部屋鍵無し
正義神殿1/2　オススメ
ttp://www12.uploader.jp/dl/lucentheart/lucentheart_uljp00584.jpg.html
正義神殿2/2
ttp://www12.uploader.jp/dl/lucentheart/lucentheart_uljp00585.jpg.html

蛙が強いけどがんばってね／*^ω^*＼ほえええ

44 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 11:59:41 ID:VQ65Q1//

穢れた土なら20分きれる

正義神殿は巡回のスルーが上手くいけば楽。この二つが俺は好きだな
不具合利用になっちまうけど、正義神殿のボスがいる所の扉すりぬけられないよな？

45 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 11:59:44 ID:dWysRTjO

他にタンカーやるナイトがいない場合野良ラビは行かないようにしてる
自分だけ修理費かかって色々とめんどくさいのに全然おいしくないからな

46 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 12:05:25 ID:xTXuwjTy

>>45
じゃあナイトすんなよ

47 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 12:06:03 ID:oA8YurWb

>>42
マラソンを知らんのか
攻撃を受けないように敵を延々と引っ張り回す戦い方を
前衛の被ダメも減るしヒールヘイトに負けないヘイトを稼ぎつつマラソンするのは楽じゃない
マヌケなのはあなただ

48 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 12:07:19 ID:Sbnk++A5

ラビソロの時はどの武器を選んでいますか？
多少痛くても両手剣なのでしょうか。

49 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 12:08:21 ID:VQ65Q1//

火力が1へって取り巻き2もって逃げ回るより、全部ナイトがタゲもって1匹ずつ潰していったのが早いのは確定的に明らか

50 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 12:10:09 ID:dWysRTjO

>>46
どうせナイト=盾とか思ってんだろ

51 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 12:12:28 ID:0bJfCoCf

>>48
盾持ってスタンスしてブレイクブレイク→バッシュ→ワールパワストお好みでヘヴィ
その後はスタンプ混ぜてワールパワスト
盾持つだけでバッシュできるから忘れるなよ

52 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 12:14:55 ID:c4ihK1BX

盾やらんのならナイトって何やるんだ？

53 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 12:16:11 ID:Sbnk++A5

>>50
いえ、フィールドソロのときは両手剣です。

>>51
アドバイスありがとうございます。
最初のうちはブレイク使ってるんですね。

54 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 12:26:34 ID:jYnYd7Ee

>>47
それはいわゆる"苦肉の策"だろ。
MOBに絡まれまくって、ナイトが
耐えられなくなった時にやる策。
普段からやってるようじゃちょっと・・・

>>22
プリの火力が高いというけど、
マジと比べると明らかに火力が低いぞ。
そのくせ、防御性能はマジと同じで紙同然。
まぁその代わりに高性能ヒールがあるわけだけど。
ナイトのいい所は、やはりその防御性能と高いHPだな。
リンク、横沸きお構いなしに狩れるのはナイトだけだぜ。

55 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 12:27:03 ID:0mKT0q8x

俺もナイト＝盾だと思ってやってるなぁ
修理費かかるのも盾だから当然だと思ってるわ

56 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 12:31:35 ID:0mKT0q8x

>>54
プリは単体攻撃しかないから１対多にも向いてないしな
３～４匹集めてワールウインドを適宜いれながら殲滅してるナイトのほうが狩りには向いてる

57 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 12:32:05 ID:c4ihK1BX

>>54
低レベルの話だと思うよ
ライトニング3になる前のマジの火力はプリと大差ない
というか属性低下や持続ダメージの関係でプリのほうが強いとすら言える

58 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 12:32:40 ID:9XH7QoK1

死ね後衛死ね

59 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 12:34:13 ID:oA8YurWb

盾を持たないナイトのメリットが分からん
ソロやペアならいいと思うけど

60 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 12:34:41 ID:nWVH71bj

盾しないナイトは最初から言ってくれ
ラビ途中で言うのだけは無しな。もしくは無言
最初に言ってくれたら俺用事思い出すのにな

61 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 12:39:32 ID:oA8YurWb

分かった
両手ではタンクができないことを逆手に取って、タンクをやりたくない奴が両手持ってくるんだろ
確かにタンクは面倒だし修理費もかかるのに、火力低くてドロップ貰いづらいからな

62 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 12:39:53 ID:7fe9Hwca

とりあえず素手ゲットして二回行ってみた
３７テンプルだけど一回目はボス高音水晶出なくて二回めは１３コでた
韋駄天でスルーできるとところして二十三分ほど
もっと早くからソロ始めればよかったー

63 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 12:42:55 ID:RIep+Z1a

ラビで両手使う奴は修理費ケチりたいクズ

64 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 12:47:29 ID:37qRBvYw

片手も盾も両手もレア持ってるけど、味方がカスだったり、
イラついたら両手持つようにしてる

65 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 12:49:58 ID:dWysRTjO

>>63
お前一人盾やってれば大丈夫だからこれからもよろしく頼むぜ

66 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 12:50:43 ID:Xi2+oyHG

セルフプロテクトしてみてー

67 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 12:51:13 ID:nFS4BdTw

フィールドでDOTいれて逃げてりゃ勝手に死ぬならまだ分かるが、ダンジョンでマラソンとかどこまで馬鹿なんだ地雷マジは。

68 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 12:55:04 ID:c4ihK1BX

ナイトは両手の人も必要
なぜなら、みんな盾持ったおりこうちゃんになると野良でナイト2募集が主流ではなくなるから
地雷避けでナイトやプリは2集められるのだ

69 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 12:55:38 ID:zWhkZ+CX

本当に俺が無知だったのかと思ったわwww

ちなみにマラソンではなかったと思うよ。
最初は必死に応戦してたから。
HPが200切りかけた辺りから必死に逃げ回ってたし。
他の人も割と無視しておれと同じタゲに黙々と攻撃してたわ。

70 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 12:57:14 ID:VQ65Q1//

ちょっと可愛いじゃないか

71 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 13:00:25 ID:mz//kc8e

ラビで両手剣、状況しだいだと思うが。
最初から両手剣しか持って行かず、他のナイトに盾押し付けるやつは糞。
でも打合せの結果としてタンク役ではなくなったら、
状況に応じて、バッシュから両手剣に代えて（範囲ＯＫならワール＋）パワストもありでは。
まースタンが攻撃と防御の両面で優秀だから、
盾もってタンク役と一緒にスタン連打してた方がパーティとしてはいいかな・・・。

72 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 13:02:57 ID:jYnYd7Ee

盾役がいる時点で、
残りのナイトが何を持とうが大差は無い。
盾ナイトが地雷じゃない限りな。

73 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 13:04:21 ID:VQ65Q1//

そういえばパラの範囲スキルってどうなんだ？
タンクは天麩羅にでも投げるとして、ワールも入れれば数あるよな。攻撃→スキルでノンストップで結構DPS出せそうなんだが

74 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 13:04:46 ID:oA8YurWb

>>72
つまり、空気だね

75 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 13:18:38 ID:nWVH71bj

うまくスタンきめてくれるなら火力減らしてナイト２でもいいと思う

76 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 13:21:08 ID:G60drjYN

>>54
ナイトの高いHPというがプリと150くらいしか差がなくて凹んだぜ

77 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 13:22:01 ID:VQ65Q1//

40超えると1000以上差がつくけど、ナイトの間はメイジとも大して変わらないからな
ライフフォースは偉大だわ

78 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 13:48:24 ID:hA00V7Rw

>>54
22で言ったのは、低Lv帯の話な
アクティブ増えてくると、ナイトは楽でいい
が、Mobの配置が少ないMAPが辛いのは近接の欠点だな
あと、プロフィットの火力はなかなかの物だぜ？

>>56
3～4匹相手にするのはHPが削れて、結局回復に時間かかるからお勧めできない
クエイク→ワールだと倒し切れなくね。クエイクのディレイ長いし
42↑でウェーブ持ちなら、使用感教えろ。いや、教えて下さいお願いします

79 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 13:49:12 ID:Y+2Zazjz

お前らのアドバイスをもとに３４ナイトでソロいったら苦労したがいけたわ
装備は歌姫、33自作防具で素手＆正義神殿
初回だから安全策をとって星鎧三回使って1時間ちょっとでクリア
けどやっぱり34だとだるいわ。大人しく35か36まであげてからのほうがよさそ

80 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 14:04:00 ID:pT/CNjsG

>>79
36が武器・スキル・防具・覚醒技

充実した上で一番楽に回れるレベル帯、36~37で稼いでおくといいよ
38になると素手だとドロップしなくなる（高温のみ）

81 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 14:04:47 ID:pT/CNjsG

勘違いするレスしちゃったな、最後の一行だけど
高温のみドロップするんじゃなくて高温だけドロップしなくなる

82 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 14:10:21 ID:BWXVQAYo

>>80見て素手でもいけるかとか思ってたら
>>81見て絶望した。

魔術師、隠者じゃないとダメか・・・

83 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 14:10:46 ID:vUHYjTEa

多重起動して非PTで適正レベルのキャラにボスのルート権を取らせればおｋ
ただしボス戦中に死んだらNGだからしっかりダリングでタゲを奪うこと

84 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 14:11:45 ID:P0w54Hne

ラビ始めた頃はナイト２が安定するなーと思ったけど
自分と周りのスキルと知識が増えたおかげで、やればやるほどナ１で充分だと感じました
でもライフエナジー使い魔来るWIZ様がいるとつらいでふね

85 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 14:12:49 ID:VQ65Q1//

>>82
魔術師痛いからやめとけ
よりにもよって赤魔術師だからマジ死ねる

86 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 14:16:17 ID:TEB1p9Kf

>>79
ソロは３２～素手と魔術師をガンガンやってたな
３２，３３の頃が一番ドロップ良かった気がする
武器、アクセがすごくでやすい。

87 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 14:19:19 ID:DdooPzIV

32～33の戦い方ってどうやんの？
何かジリ貧になりそうなイメージしかないんだけども

88 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 14:20:32 ID:G60drjYN

ソロラビに興味持ったけどみんな星石はどうやって手に入れてるの？
露天巡り？エリア叫び？ドロップ狩り？全部？

89 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 14:28:19 ID:TEB1p9Kf

>>87
数こなしてるとポーション溜まるからそれ使う手もあるけど
一番簡単なのはその場復活使った方法だな。

俺は黄色石は25競技場をよく使うんだけど
１Ｆは鍵取るまでは普通に撃破、魔法系少ないから余裕。
鍵とったらＮＥＸＴまで走って死亡、復活階上。

２Ｆはボスまで走る。んで部屋の隅で死亡。
25競技場はボス部屋広いからボスＰＴだけ相手にできるんだ。
復活したらブレイクいれてＨＰやばくなったら
両手剣持って覚醒、取り巻き無視して英雄だけ倒して
ＥＸＩＴまでダッシュ。15分とかで終る。

90 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 14:28:54 ID:TSANC6kG

38パラで30ラビソロしようと思ったが素手は高温ドロップないのか
もっとはやくここ見とくんだったorz

91 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 14:29:11 ID:0bJfCoCf

558 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/09/02(火) 13:13:51 ID:Izpxadq2
>>547
素手が27とか28 、ボスドロップが聖なる杖とかマジ武器っぽい。

あと魔術師より隠者のほうががlv高いんだっけ？

564 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/09/02(火) 13:15:49 ID:MQPWJkij
>>558
魔術師は30くらい、隠者は33くらい
この辺の2階は3次ならないと厳しいかもしれない

92 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 14:31:33 ID:QWkRU3bV

その場復活って一回きりではないの？

93 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 14:32:10 ID:VQ65Q1//

いいえ

94 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 14:33:52 ID:a/gDpB6H

>>92
三回までおｋです

95 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 14:34:10 ID:DdooPzIV

>>89
なるほど、丁寧にありがとう

てっきり正面からぶつかっていってるもんかと思ったけど、
やっぱ工夫してるんだなｗ　今度真似してやってみる

96 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 14:35:12 ID:QWkRU3bV

でも、ソロに課金アイテムって使いたくないなぁ

97 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 14:36:11 ID:VQ65Q1//

そういえば30ラビソロ動画撮って、身内wizに宣伝してみてもらったとこ
A「なるべく戦闘回避してんだね」
俺「その方が結局早くね？」
A「いや倒した方が早い」
っていわれてしょんぼりなったわ

98 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 14:38:07 ID:/yYgcS+8

>>96
むしろ地雷ＰＴのほうが使いたくないよ

99 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 14:47:10 ID:omc1a+RN

>>78
ウェーブはたしか消費MP64ぐらいだったと思う、威力は他の範囲とほぼ同じでディレイは１５秒
範囲３連打できる瞬間だけ多少火力あるけど、MPすぐ切れるのとディレイの関係でWIZ範囲の半分もDPS出ない
ちなみに範囲スキルは全部両手専用だった

ついでにタイガースラストも使用感を、消費MP140で対象へダッシュして2秒スタン威力はパワーストライクより少し弱い？
消費MPがキツイのでシールドスタンスのままプリ追いかけてる敵へダッシュ＆スタンする時ぐらいしか使わない
こっちは片手でも両手でも使える

それよりパラの諸君、テンプラのチャージがやばいぞ
ヘイト稼ぐ能力が負けてきた･･･

100 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 14:50:32 ID:WoMUqi+R

なんかこのスレ見てると34くらいでも並装備で30ラビいけるとかあるんだな・・・
今同じく34だからためしにいってみようかな・・・
ラビ30なら経験もそれなりに入るだろうし

今更25ラビってのはアイテムも落とさないんだっけ？

101 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 14:51:46 ID:bWKGr2kQ

Lv39で素手ソロいってた時あったけど、高音はドロップしてたぞ…100％じゃないのは同意だが

隠者が面倒だけどドロップ相性は一番だったかな

102 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 14:52:54 ID:CBkKzM/t

チャージがゴミスキルって言ってたのは先行廃人の釣り＆低Lvの妄想だろ
実際は神スキル

103 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 14:54:12 ID:KXYuBKtV

36パラで素手行った時も出なかった事はある
100%か0%かじゃなくて、36～38辺りを境目にドロップ率が極端に下がっていくんだろうな

104 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 14:55:08 ID:fMzrKO9h

20ラビで23ボスな赤石もあるし、それでいくと25ラビに28BOSSも居るんじゃね？
34ならギリギリかけら来るだろうね。赤石次第だろうけど。

105 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 15:00:27 ID:dWysRTjO

>>99
ヒント：パラはアタッカー　天麩羅はタンカー

106 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 15:01:27 ID:VQ65Q1//

>>102
ディレイが45秒くらいならよかったんだけどな
1分はちょっと長くね？

まぁレベル2になったら化けたりするのかもしれないけどさ

107 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 15:04:41 ID:IhriHPpL

33のころ30ラビソロうめぇって本スレで書いたら妄想乙って言われたころが懐かしい
最初のころはほとんどクエ品装備で素手1時間くらいかけてクリアしてたけど高音とか貯まったら
テンプル防具作成を進めていって段々楽になっていった

いいのが出来れば40までテンプルでも問題ないので30付近の人はテンプル目指して頑張ってみてはどうだろう

108 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 15:06:53 ID:dWysRTjO

スキル性能からしてパラのがいい
ブロック率が上がるシールドスタンスは盾持てばパラでも使えるしな
天麩羅の補助はレンジャーと被ってるし終わってる

天麩羅なった人乙

109 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 15:10:37 ID:RaKMBDtq

パラはソロ向き
天麩羅はPT向きな気がする

ただパラ6人で敵に突っ込んで範囲連発するのはすごく楽しそうな気もする

110 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 15:14:34 ID:VQ65Q1//

天麩羅の俺
・ブレイクテラウラヤマシス
・ライフフォースも羨ましい
・ヘイト上昇スキルもレベルアップできるのか･･･
・おまけに範囲スキルも増えて･･･

あれ？これ天麩羅いらなくね？

と、思っていたがまぁそれほどでもなかったようだ

111 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 15:19:47 ID:vUHYjTEa

天麩羅の一番の欠点はレンジャーと補助が被る事だな
２垢やクランでレンジャー連れて行くとただの劣化パラになる

レンジャー側はPT戦闘力に関してはスナイパーとほぼ同じだから、
複合職を選ぶというデメリットはPT専門であるなら皆無に等しいし
ソロならスナイパーの方が圧倒的に強いけどね

112 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 15:20:34 ID:makrvqNo

パラが基礎スキル強くたっていいじゃない
てか後衛から見たらどっちでもいい、差別なんてない
どっちもいればディフェンスとブレイク使えて完璧

てか韋駄天でＨＰの一位かっさらってくのうらやましい

113 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 15:23:09 ID:makrvqNo

同じ言葉使って頭悪いのみえみえ／(^o^)＼

>>111
ＢＦって普通に距離とってたら被らなくね？前衛はディフェンス、後衛は離れてアサルトするでしょ

114 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 15:25:53 ID:oA8YurWb

どう考えてもパラがタンク
プロボとダリングのレベルが上がれば分かる

115 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 15:26:50 ID:rE+Ghth1

天麩羅はＨＰ専用として使ってる

116 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 15:27:00 ID:fMzrKO9h

身内メンツで常時片方のBFが無意味化するほど近づいてたら
そりゃどっちか、もしくはどっちも下手すぎる。
野良ならしゃーないけど。

117 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 15:29:33 ID:pT/CNjsG

>>90
俺もドロップするかと思って２セット買ったんだけど18000で
出なくて赤字になりそうだったよ。運良くボスの武器ドロップがあって店売りでなんとか修理費引いても
少しだけ黒字になった、ＰＯＴ代ふくめると差し引き０かな、ようするに時間の無駄だった、ﾌｯｼﾞｻｰﾝ

118 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 15:31:23 ID:omc1a+RN

>>105
最近それを痛感してるよ

>>109
パラ＋テンプラ混成PTだとガチで強いと思う、多分同レベルのラビ余裕でいける

>>110
Lv44の時点ではヘイト性能テンプラ>=パラだったぜ安心するんだ
隣の芝は青いんだろうけど、パラから見ると
・ソロでブレイク＋アサルト可能ウラヤマシス
・砲撃の威力が範囲3種類合計ダメとほぼ同じなのか･･･
・韋駄天便利すぎだろう
・プロテクト＋回避運MAX硬いってレベルじゃねーぞ！
・ディバインアレスってPT全員に効くのかよｗ
・チャージのヘイト量ﾃﾗﾁｰﾄｗｗｗ
って感じだ、BUFF系統はこっちにも恩恵あるのでマジ感謝してますけど

119 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 15:38:06 ID:pT/CNjsG

タンクになりたくてパラ選んだけど失敗だったようだ・・・テンプラのほうがチャージがあって優秀すぎる
足も速くなるし補助もかけられるしロマン砲もあるし

転職後はもうラビ中心だから、天麩羅のほうが明らかに有利っぽいなと見てて思う
HPで一位とれるのうらやましいな。正直パラ微妙かもしれん、これで台湾仕様で
天麩羅がブレイクとかまで使えだしたら完全に終わった状態突入だな

120 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 15:39:54 ID:VQ65Q1//

>>118
まぁ隣の芝だろうなぁお互いに
言っとくけどディバインアレス、持続5秒でディレイ1800秒だぞｗｗｗｗｗ

121 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 15:41:05 ID:VGzi4FvT

テンプルナイトのtankingで最大の売りはどう考えてもプロテクトでしょ
タゲ保持自体はどっちのクラスでもまったく問題無く(ぶっちゃけナイトでも)出来るわけだから
被ダメを減らす事が差に繋がるわけで、
それを考えた場合ブロック+10％ってでかすぎる

このゲームAvoidance系突き詰めていったらどうなるんだろな
ブロックがデフォ5％+盾7,5%+スタンス30%＋enchant2%+プロテクト10%の54.5
回避がagiと運あげまくれば20％くらい行くのか？

そういえばDodgeはあるのにParryってないな・・・

122 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 15:43:28 ID:VQ65Q1//

>>121
本スレに投下したんだけど
スタンス＋プロテクト＋魚座スキル＋アラム(＋回避運勢23%)
ttp://www12.uploader.jp/user/lucentheart/images/lucentheart_uljp00587.jpg

buffは自分でギガシルドと、LPマジックサインくらいしかかかってないぜ

123 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 15:44:42 ID:8lapy6HM

Youの言葉はちょっとEnglishがManyだね！

124 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 15:44:58 ID:VQ65Q1//

ギガじゃないメガだ。まぁどっちでもいいか。

125 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 15:47:40 ID:zM3LnWXm

覚えたての単語使いたかったんだろうけど、空気読もうね。
君だけじゃなく、WoWプレイヤー全体のイメージダウンに繋がるよ。

126 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 15:48:33 ID:fMzrKO9h

こういう奴はルー大柴って呼んでやればいいんですよ。

127 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 15:49:22 ID:omc1a+RN

ブロックと回避は熱いよなぁ
防御力はプロフさんが＋４ｋしてくれるからわりとどうでも良くなる

128 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 15:53:24 ID:VGzi4FvT

92,5%ってびびる
魚座スキル無しでも42,5％だよなぁ
ブロックは55,5までいくのか、どこかで1％余計に稼げるのね
こりゃすごい

空気読むってテンプルナイトまんせーパラディンやっぱいらねの流れですか
このゲームにある単語はなるべくカタカナで打ったつもりだけど、どうも実感沸かなくて
気になったなら謝るし気をつけよう

wowはmuruでギルドブレイクされて終わりましたとさ

129 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 15:54:33 ID:makrvqNo

haihai WowWow :D

130 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 15:56:34 ID:omc1a+RN

>>128
ブロック率はアクセとフォート装備に＋１％づつついてるのがあるから
youの計算より5~8%程度上がるはずだok?

131 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 15:56:48 ID:Xi2+oyHG

いわゆる壁星座のナイトは転職どっちにした？
どうせ攻撃力ははなから期待されてない（だろう）し
ぼんやりとダリング伸びる方がいいのかなーと思ってるんだが…

132 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 15:57:41 ID:VQ65Q1//

あ、たぶん壁ジェムだと思います。はい。

133 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 15:58:54 ID:BWXVQAYo

一番の問題は、魚座の回避スキルはヘイト50％減少って事なんだよ
あれさえなければ壁時にもバンバン使える神スキルなんだが。

……プリとかだと神スキルに化けるのか？

134 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 15:59:53 ID:VQ65Q1//

>>133
スタンスが+50%増加だからそれと相殺

135 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 16:01:52 ID:VGzi4FvT

>>130
おｋはあく
40恋人D篭ってくる

136 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 16:04:52 ID:IhriHPpL

>>133
序盤でヘイト目ｲｯﾊﾟｲ稼いでおいて中盤で使えば問題ないと聞いた

137 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 16:20:43 ID:BWXVQAYo

>>136
なるほど、ブレイクとか撒けば使えん事も無いか
でもTLとタンク兼ねてると無理くさいな

138 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 16:22:44 ID:emlS+rnx

ナイトでお勧めの星座教えてください＞＜

139 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 16:25:02 ID:QWkRU3bV

ところで、WoWって何？

140 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 16:25:49 ID:iQcMJsNR

ワウワウ

141 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 16:26:54 ID:049AQE98

蟹が玉を拾い上げようとしてがんばってる図

142 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 16:28:10 ID:ojfaOhuU

>>138
ペガサス

143 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 16:31:10 ID:pT/CNjsG

>>138
蛇使い

144 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 16:32:16 ID:emlS+rnx

真面目にこたえて＞＜

145 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 16:32:43 ID:QWkRU3bV

>>138
ナイと思う
なんちて

146 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 16:35:33 ID:pT/CNjsG

>>144
防御重視はかに座
攻撃重視は牡羊座かおとめ座
回避重視は上のレスを見る

147 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 16:35:54 ID:jYnYd7Ee

>>138
マジレスすると射手座。

148 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 16:36:26 ID:iQcMJsNR

>>144
わかっただろ
もう二度とくるな

149 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 16:38:10 ID:BWXVQAYo

>>145
【審議中】
　　　　　　_,,..,,,,_ 　 _,,..,,,,_
　　 _,,..,,,_/ ・ω・ヽ/・ω・ヽ,..,,,,_
　 ./　・ω_,,..,,,,_　 l　_,,..,,,,_/ω・ヽ
　｜　　 / 　　・ヽ /・　　ヽ　　　 l
　 `'ｰ--l　　　　 ll　　　　 l---‐´
　　　　　`'ｰ---‐´`'ｰ---‐´

150 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 16:38:30 ID:oA8YurWb

タンクは耐久力よりいかにヘイトが稼げるかだろ
ヘイトが稼げる＝火力も回復もできる

151 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 17:07:56 ID:emlS+rnx

>>146
ありがとう＞＜
みずがめ座にします

152 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 17:29:29 ID:0mKT0q8x

>>151
山羊座にした方が良い

153 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 17:39:10 ID:UixMRIgC

>>151
双子座の天麩羅で最速目指すのがリア充

154 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 17:40:30 ID:ojfaOhuU

かしこいな山羊座はエクスカリバーあるし切れ味ばつ牛ンだからな
だがドラゴン座なら最強の盾あるしイベントでエクスカリバー継承するからドラゴンのほうが優れている
しかしドラゴンは覚醒中によく勝手にクロス脱ぐしバッドステータスの暗闇にかかりやすいのが玉にキズ
暗闇になると12宮ラビの双子宮でトラップにかからないからメリットもある
それらをふまえてここはペガサスをすすめるしかにい。拳マッハ超えるし。

155 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 17:48:14 ID:7FdQ0XY0

>>151
迷わすようだけど、牡羊座の自己回復能力もなかなかのもの。

156 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 17:57:55 ID:iIDI7ym5

パラより天麩羅の方が忙しいっていうのが理解できない

157 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 18:00:32 ID:1tJHbITV

現在３５になった内藤です
ソロ主体でやってますが、転職を控えてどちらを選択するか迷っております
ラビにも興味あるのですが頻度は少ないと思います
装備は両手と片手と盾２種類常時携帯して使い分けてます
この場合パラを選択するのが良いでしょうか？
先輩教えてください！

158 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 18:02:50 ID:oA8YurWb

>>157
で、どんなキャラにしたいの？

159 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 18:08:10 ID:GGpQ4kvK

>>157
ソロ主体なら韋駄天あるテンプルのがいいんでないの？
３５まではソロでもいけると思うけど、これ以降どんな遊び方するのか知らんが。
３５以降でソロ主体だと、ＨＰ育成かな？
ならやっぱり韋駄天テンプルかな。

160 ：157：2008/09/10(水) 18:15:55 ID:1tJHbITV

基本的にＨＰと狩りでマッタリとやるつもりですが、クラメンとラビにも
通う機会があると思います
スレを読み返してみた感じから
パラの方があまり苦労しなさそうに感じました
実際に４０上はどんな感じなのか見当もつきません
オールマイティーなら天麩羅なんでしょうか？

161 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 18:17:23 ID:MINyQjtS

>>160
パラディン＝マリオ
天麩羅＝ルイージ

162 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 18:20:53 ID:iIDI7ym5

ソロメインなら天麩羅一択だろうに・・・
ぽっとでのパラがタンク気取ってラビいってもクランの奴等に
逆に迷惑かける結果になるぜ

163 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 18:26:54 ID:fMzrKO9h

ソロでちまちまやる時は両手剣スキル豊富なパラがいいかもね。
あと操作関係が純粋にナイトの正当進化だし。

164 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 18:29:09 ID:ojfaOhuU

>>157
星座

165 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 18:29:39 ID:jKgbCOoR

ダリングどころか、１発目のブレイクさえ入れる前に攻撃開始してくれる後衛がＰＴにいると
毎回後ろにタゲ流れるし、周りの敵も纏めにくいしで、カオス時の立ち回りを常に修行出来てイイね！

166 ：157：2008/09/10(水) 18:35:36 ID:1tJHbITV

星座はしし座です
もうひとつ教えてください
パラと天麩羅では火力差は大きいのでしょうか？
なんとなく天麩羅に傾きかけてます

167 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 18:35:46 ID:IhriHPpL

天麩羅ダメって言われてるけど40の時点ではまだパラに劣ると感じたことはないな・・・
むしろPT組んだ人たちからは前衛として割といい評価をもらってる

168 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 18:37:59 ID:IhriHPpL

>>166
両方やったことあるやつなんていないだろうしスレを1から読めばなんとなくわかんじゃない

パラ：範囲技いっぱい、斬岩剣強いらしい
天麩羅：火力技なんてないよ、大砲は一発60sなので高いよ、BFアサルトは攻撃力あがらないよ

169 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 18:43:21 ID:D5P0bClU

>>167
補助が便利だから、PTだと良い評価に決まってる
他の補助持ち、例えばレンジャーと被らない限りは

170 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 18:57:15 ID:dWysRTjO

補助＆タンクキャラなんだからPTに歓迎されるのは当たり前
ほとんどの役割はそいつに任せればいいからね
こっちは補助貰って俺つえーできて楽だわ

171 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 19:14:06 ID:KXmLK8LP

ソロ主体なら韋駄天以外に天麩羅のメリットは無いだろ。
HPでEXP稼ぐ！ってんなら天麩羅はダントツで美味しいだろうし
お金も稼ぎたいからソロMob狩りっしょ、っていうならパラにゃ勝てんよ。

172 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 19:21:17 ID:C1W29+mq

しかしソロ主体なのにナイト…
いや、30ラビソロできるから別にいいんだが、もっと別の選択肢は無かったのだろうか

173 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 19:22:22 ID:3Jrr6YM8

ところでTLのいるＰＴってどう思う？
基本的にブレイク入れてるメインタンクに合わせてくれればいいけど
だいたい、合わせてくれる人は少ないというかわざと合わせてないのか？
と思えるような人も多いね。
その結果、タゲがそろわず跳ねたり、スリープ消したりデメリットばかりが
先行してしまう気がするんだよな・・・

174 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 19:24:23 ID:KXmLK8LP

ナイトはタイマンには強いからソロ向きではあるけど
PTに入った瞬間にソロと段違いのものを要求されるから
一度完全ソロモードに入ったら二度と抜け出せんような気がするよ。

>>173
MTもブレイク祭りするときはTLにタゲ合わせりゃいいんです。

175 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 19:39:04 ID:MwvCHKzo

天麩羅ソロもへヴィスラッシュ2つ付けながら韋駄天で駆け回り4,5体集め、
砲盾でドーンできるから楽しいけどな

176 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 19:49:21 ID:/a7uDfbg

>>166
オシシならテンプルだな
戦闘中の回復量増やすスキル無いから
レベルの上がったブレイクを連打するパラディンやったらMPがやばくなると思う。
ただでさえ他のスキルの消費がでかいからエーテルのみまくりになる。
そして羊や蟹などのようにアクティブをモリモリ貯めるスキルも無いから
アクティブ値20消費する斬岩剣も使いにくい。
パラディンをやる上で適正があまり無いから
どっちをやりたいかは別としてテンプルをオススメする。
合ってるジョブやった方が活躍できるからその方が楽しめるだろうし。

177 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 19:56:19 ID:oA8YurWb

ソロ主体なら両手剣持てるし単体火力高いパラだろ
つかテンプルはバフの関係でパーティー向きだし

178 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 19:59:10 ID:makrvqNo

もう韋駄天したいかどうかて決めればおｋ

179 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 20:11:05 ID:KXmLK8LP

それは言えてる。

180 ：157：2008/09/10(水) 20:34:36 ID:1tJHbITV

皆さんご意見ありがとうございます
ヤッパリＰＴで役にたちたいので天麩羅になります！
ありがとうございました

181 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 20:38:17 ID:KXmLK8LP

なんか微妙に通じてないが…まぁよし。

182 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 20:44:55 ID:GGpQ4kvK

>>180
思うに、おまいは職に限らずPTの役に立てるよ。
さっきから微笑みが絶えないわ俺。
本当に良い意味でイイ味してる。

183 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 21:05:41 ID:rugltY6Y

誰かメロウとテクシスの脚をエリアにでも貼り付けてくれ
どっち作るか迷ってるんだ

代行の所から試着できればいいのに・・・

184 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 22:11:36 ID:fBO+7IRW

【チャンネル】アトリア1ch
【名前】Andy ピット
【クラン】Hinako's Funclub
【職/星座】マジ系、ナイト系
【罪状】付きまとい、MPK
【動画】ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5288.zip.html　pass lh

1時間程粘着されました
このクランには近づかない方がいいです
名前と音楽のずれは気にしないでください

185 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 00:09:38 ID:SJsngfSa

>>157にしてもそうだけどさ、

おまえら、今後実装されるであろう４次職の事考えてないだろ。

４次になれば、それぞれの方向性がさらに特化されるわけで、
そうすると、公式に書いてある設定要素が強くなってくるわけだ。
近接最強アタッカー＝テンプルナイト
防御力No.1タンカー＝パラデイン
この方向性が顕著になるぜ？

自分がどっちの方向に育てたいかで決まってくると思うんだけどな。

186 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 00:22:24 ID:T1LrGS9b

４次が来ても砲盾を作る
ただそれだけさ

兜にヴァルカン砲とかあったらいいな

187 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 00:29:52 ID:GjexZY2P

>>185
それが実装されるまでにこのゲーム辞めてる可能性のが高いから、今楽しめそうな職を選ぶのがベストだと思うぜ

ところで、今３５ナイトなんだが、ソロで隠者はいくらくらいから可能だろう？

188 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 00:44:08 ID:e/s4mBP5

>>187
隠者は帽子がえれぇーﾂﾖｲから気をつけて
三次なっても帽子4のグループとかは一旦撤退しないときつい
ポーション飲む覚悟があるなら転職前でもおｋ

189 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 00:50:54 ID:SbB9E0d4

そこまで続けてる自分の姿を想像できない

190 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 01:02:51 ID:GjexZY2P

>>188
牡牛座だから、回復には事欠かない。
それに丁度Ｄ級ポットが30個くらいあるし、転職したら試しにいってみるよ。
情報感謝

191 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 02:38:05 ID:kyBlvJjy

３０ラビ（素手）ソロでボス倒せないｗｗ
覚醒しても無理だったorz ←(35)

192 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 02:45:25 ID:fPiaBVRZ

>>185
更にっていうか今既に逆じゃね

193 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 02:46:59 ID:MeOgQVS5

皆釣り銃は何使ってる？
36短剣＋盾装備だとヘボい銃に持ち替えるとHPが一時的に減ってしまう訳で…
ナイトでもフィッシングの為だけにVitの高い怒風銃か、妥協してアンティカ交換銃を装備すべきなのか？

194 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 03:01:22 ID:rZTLiI+d

40のクエでもらったジョージ作ハイブリガン
ぶっちゃけガンでも十分だと思うけどな。ミスでも釣れるし

195 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 03:09:17 ID:fPiaBVRZ

>>193
例え今防具が完璧でもその金貯めた方が結局はPTに貢献できるんじゃねー

196 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 03:27:06 ID:Oex+gTPS

VITが低いと釣った時にHP低い状態で始まる
だから出来るだけ高いの使ってる
クエ品やドロップ品程度だけどな

197 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 03:32:13 ID:SJsngfSa

怒風のかっこよさは異常
怒風持ってないナイトなんてガンナーじゃねぇよ！！！

198 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 03:38:09 ID:07E0VNwA

そりゃガンナーではないな

199 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 03:44:56 ID:y4bRXPmi

釣り銃のために紫レア作るくらいなら他に使うか次のレベル帯の為に溜めとくわ
素材がもったいない

200 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 03:46:11 ID:HXoKT+f/

銃に金かけずに弾に金かけてる俺テラアホス

一発4☆のを常備してるぜ・・・

201 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 04:11:13 ID:EfljgqzB

ルーン装備のナイト格好良すぎだろ・・・
つい回復忘れてF11連打してたぜ
http://www12.uploader.jp/dl/lucentheart/lucentheart_uljp00605.jpg.html
http://www12.uploader.jp/dl/lucentheart/lucentheart_uljp00606.jpg.html
http://www12.uploader.jp/dl/lucentheart/lucentheart_uljp00607.jpg.html
http://www12.uploader.jp/dl/lucentheart/lucentheart_uljp00608.jpg.html
http://www12.uploader.jp/dl/lucentheart/lucentheart_uljp00609.jpg.html

202 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 04:52:27 ID:Zo3Lbfew

>>185
ゲーム内の紹介っていうか転職の説明では
パラが近接No1テンプルが防御みたいなかんじでかいてなかったっけ？

まあ、公式が悪いんだよな、公式が・・・

203 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 05:31:53 ID:rZTLiI+d

>>201
俺ヴァルナの方作るわ･･･

204 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 05:55:40 ID:dL7KNJbx

３５ラビについてなんだけど、黄色３０で赤青３５なら問題ないのかな？
３５の黄色ってＭＡＰまるで分からないんだよね・・
轟雷とか最後のボス部屋狭すぎてキツイし
青も３５なら創世記とかその辺りドロップしてくれるか分かる人居る？
確か赤が高ければ問題ないって何処かで見たんだけど

205 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 06:02:29 ID:rZTLiI+d

>>201
あ、そうだモノは頼みなんだが試着させてくんねーかな♀で
適当にキャラ作るからそいつに内緒で装備チャット欄に出してもらえると嬉しいんだが

206 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 06:03:38 ID:n3DXghXc

>>204
無理、黄色は敵のランク、配置も決めてる。
黄色３０石使ったら２Ｆのボスの位置は雑魚の英雄がいるだけ。
究極が配置されなから。

逆に３０赤石、青石なら２０，２５の黄色石が使える。

207 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 06:06:56 ID:NmWRl2l5

>>204
黄石を海王神殿すればいい
轟雷とかボス終わった後帰るのだるいしな
後、青石とボスドロップは何も関係ないから

208 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 06:53:23 ID:SJsngfSa

>>202
公式より
<パラディン>
パラディンはNO１の防御力と高いHPを誇り、味方を守るタンカーです。

<テンプルナイト>
テンプルナイトは近距離攻撃でNO1の攻撃力を持ち、盾を持つ事で高い防御力を発揮します。

209 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 07:58:16 ID:3I5qe8DR

>>201 基本的に肩当てがないタイプの鎧の方がカッコいいな。

天麩羅は砲盾という存在が防御と攻撃を両立させ、攻撃ダメージによってhateも稼げる殲滅も早くなる接近アタッカー。
パラはナイトの延長。　TANKなら盾もってなんぼなのに攻撃スキルがブレイク以外両手持ち向き。

今の所、パラを選ぶ利点が一切ないんだよなぁ。

210 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 08:16:34 ID:SJsngfSa

これさ、パラディンに両手スキルあげて、
テンプルにプロボック系のヘイト稼ぎスキルあげたら
完全に方向性が決まるよな。

もちろん転職やり直しさせて貰わんとダメだが。

211 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 08:29:59 ID:g62iZQNg

再転職とスキルに払ったお金を返してほしいな、詐欺過ぎる
攻撃職？んなもんナイト軽に求められてないっつの
攻撃タイプのナイトなんてうんこが剣もってるだけじゃねーか

212 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 08:43:23 ID:uSrIqm+7

>>209
何言ってるんだ
ナイトの延長だから今後はタンクと言えばパラディンって流れになるし、そのように修正もされるだろう
タンク方向に伸ばすつもりだからこそ、開発はプロボもダリングも伸びるようにした
タンクは硬いだけじゃなれない
スキル構成を見ればパラディン＝タンク、テンプル＝アタッカー兼バファーなのは明らかだし、今後もそのように修正される

213 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 08:48:04 ID:rZTLiI+d

範囲攻撃をもっている、攻撃スキルが伸びるのはパラなのに、どのへんで天麩羅をアタッカーと判断したのか

214 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 09:00:59 ID:dgybDbHO

三次職ナイトの公式での説明が変だってのは定説だと思ってたが・・・

215 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 09:05:12 ID:uSrIqm+7

>>213
キャノンの有無とスキル構成を見て

216 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 09:13:59 ID:RmqEiejz

キャノンは強力だが30秒に一発だから圧倒的に範囲スキルの多いパラのが火力ある
PTメンバーの能力upスキルがあることからして補助＆タンク=天麩羅で間違いないよ

217 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 09:24:51 ID:e5yO4fhv

スキルを見てきた限り、パラが攻撃向き、天麩羅がより防御向き、という感じがするんだけど
なんか違う意見も見受けられる

なにがなんだか　わからない

218 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 09:28:55 ID:3I5qe8DR

ああ、悪い悪い。
正確には天麩羅はアタッカー兼タンク権バッファーだな。

言い方を変えて説明するとパラがナイトの延長として盾持ちか両手剣かで役割が分離するのに対して、
天麩羅はタンク能力を維持したまま他役割の能力を上乗せされるという点が、
タンク役がナイト派生しかこなせないシステムにおいて現状パラを選択する意味がほとんどない理由だ。

方向性を変えるには根本から見直す必要がある為にLVキャップが外れて追加要素がきても方向性そのものに変化は期待できないと俺は思うがね。
そもそもクラス制をとってるゲームで既存能力が低下しないハイブリッドがいる時点で(rya

219 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 09:31:13 ID:qsgfwhC/

ブレイク、ダリング、プロボ、ライフフォースは？

220 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 09:32:06 ID:SJsngfSa

結局おかしいのは、
テンプラの特性を活かすには盾を装備しなくてはいけない
盾持ち＝タンカー
なのにヘイト稼ぐスキルはパラディン
パラディンには両手剣用の新スキル追加
パラの説明：NO１の防御力と高いHPを誇り、味方を守るタンカーです。
テンプラの説明：近距離攻撃でNO1の攻撃力を持ち

もうマッハでワケワカメ

221 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 09:32:34 ID:e5yO4fhv

パラのスキルが両手武器のものばっかりな時点で、タンカな気がしないんだけど・・

222 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 09:37:36 ID:o/hze4H4

テンプル：
タンカー兼バッファー。
盾を装備したまま強力な範囲攻撃が可能。

パラディン：
タンカーorアタッカー
片手武器と両手武器を使い分けることでメリハリのある戦闘が可能。

こんな感じだろ。

>>220
パラだけがプロボダリング伸びるのは
砲撃でヘイトが稼げないからだろう。

223 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 09:38:44 ID:rZTLiI+d

砲撃強力とか夢みすぎだろ
敵のHP20000とかあるのに、30秒ごとに250くらいだぜ？ヘイト稼ぎのために撃つんだろあれは

224 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 09:43:04 ID:3I5qe8DR

だがなぜかプロボやダリングは伸ばせるｗ
まぁナイトの延長だから当然なんだが。

ていうかな、ナイト派生に期待されてるのはタンクであって両手持ちなんてのは
面子に余裕あるから誰でも良い時の補欠要員だから正直いてもいなくても良い存在だろｗ
せめて盾もちのまま範囲攻撃が可能になるパラと、盾もちのまま単体攻撃力があがる天麩羅とかいう方向ならまだ納得もできたんだがな。

225 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 09:46:02 ID:uSrIqm+7

>>218
重視すべきはどのスキルが伸びるかという点だ
現状だけで考えてはいけない
開発側の気持ちになって考えるんだ
今いる位置はほぼ同じだが、パラディンはタンカー兼アタッカー、テンプルはバファー兼アタッカーという方向を向いている

226 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 09:46:43 ID:rZTLiI+d

いいから天麩羅かパラやれよ
んな寝言いえなくなるから

227 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 09:46:51 ID:3I5qe8DR

そんな確証のない希望的観測はいらないｗ

228 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 09:47:40 ID:50uEpksC

タンクしてるときは攻撃スキルなんていらないだろ

229 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 09:52:47 ID:e5yO4fhv

盾なら天麩羅って結論で、いいの？

230 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 09:54:00 ID:3I5qe8DR

いいよ。

231 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 09:56:59 ID:SJsngfSa

うひょ～～～両手剣最高wwww
ってヤツはパラ
これは良いと思うんだ。

用は、タンカーやりたいヤツはどっち選べばいいんだ？って話。
このゲーム、ブロック＝ダメージ100%カットだから、
天麩羅のBF：プロテクトは累積ダメージ10%減らせるわけで、ヒーラーさんのヘイトを減らす事に繋がる。
それに砲盾って夢があるよね！

こんな事なら天麩羅に転職しておけばよかった・・

232 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 09:57:27 ID:m+HRlBKB

>229
よくない
ID:3I5qe8DR が根本的に理解していないの

233 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 09:58:52 ID:GPuu/TGJ

ようするにあれだ、範囲狩りしたい効率厨や廃はテンプラで、それ以外はパラって事だろ
普通はパラ選ぶわ
汎用性あるしな

234 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 09:59:41 ID:e5yO4fhv

>>232
なんだと
では、パラが盾を持って天麩羅より勝る点があると仰るのか

235 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 09:59:56 ID:pEi9w7vC

チャージ砲撃で敵集団のヘイトをまとめてかき集める天麩羅
ブレイク5で敵単体を掴んで離さないパラって感じなんじゃね？
攻撃に関しては天麩羅のバフがもう少し強力じゃないと
ブレイク5の防御減少効果と釣りあわない気もする

236 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 10:03:17 ID:GPuu/TGJ

ブレイクが伸びると伸びないの差は大きい
ソロだとそこらへんで差出るだろ

237 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 10:03:33 ID:3I5qe8DR

>>232　はぁ？
現状盾もつならどっちでもタンク可能である以上、タンク能力維持のままbuffや追加範囲攻撃可能な天麩羅でいいのは明白だろ。
それともお前は天麩羅やってるとタゲ維持できなくなってるとでも言うのか？

238 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 10:24:23 ID:rZTLiI+d

BFの有無　テ＞パ
プロテクト：移動速度低下はするもののブロック率+10%はかなり大きい
韋駄天：とにかくだるい移動が多少楽になる。またスタンスを使用したまま移動速度を確保できるため、流れた場合にも使える
アサルト：10m圏外ならば同PT内でもBFは2個以上かかるため、天麩羅がガンナー陣にいれるのはむいていない(後衛にはレンジャーがいれるのが一般的か)

ブレイクのレベル差　パ＞テ
4>5の防御ダウンの伸びがいい。5以降はクリティカルダメージが10%>15%になる。クリダメUPは魔法にも有効
また本国台湾では天麩羅もブレイクのレベルが伸びる仕様になっている

ヘイト増大スキルの違い　パ＝テ
パラディン･･･ナイト時代から使っているダリング、プロボックがそのまま伸びる。
天麩羅･･･ダリングプロボの成長は停止。
　　　　　　.しかしディレイは長いものの使用時に大量のヘイト増大＋攻撃のヘイト増大のチャージ、スタンス維持のままキャノン盾による範囲攻撃がある

あと取得時期は遅いがライフフォースのVit37の差、メインとなるその他のナイトスキルはパラしか上昇できないって差もあるか

239 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 10:28:50 ID:1O+HniJj

お互いに隣の芝生が青く見える状態なんだからどっちにも利点があるってことでいいんじゃない？
どちらかを貶める発言をしても荒れるだけだし、「三次職の方向性が公式の説明と合致しないから」と、
三次転職選択器アイテムを販売してくれとでも要望出すのがいいと思う。

作成キャラ増やすのにも課金のゲームでわざわざ1キャラで遊び方増やせるアイテムを
販売してくれるとも思わんけどね・・・

240 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 10:28:56 ID:SPylhXF1

そんなカツカツなゲームじゃないし好きなほうでいいだろ。

241 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 10:43:10 ID:5Itzp+fj

現在のPTでは天麩羅はタンクしか仕事がない。
パラは盾メインにするか、両手メインにするかでアタッカーもタンカーもどっちもこなせる。
40Lv付近だとヘイト稼ぎは天麩羅もパラもあまり変わらないが、ダリングのレベルが2レベル差出てくるとどうなるかだな。
そのころにはライフフォースも伸びるからパラのがHPも高くなるし。

でもタンクやるのにパラのがいいって言うと天麩羅は呼ばれなくなっちゃうから、必死でタンクは天麩羅のが優秀と言ってるだけ。
正直40Lv付近ではどっちでもいいのさ。特にマジからしたら余計にどうでもいい。
ガンナーからすれば38Lv超えた時点でブレイクが伸びるパラ＞天麩羅。
俺は別に天麩羅イラネとも思ってないけど、パラと比べると壁として見劣りする点は多いと思う。

242 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 10:47:37 ID:GPuu/TGJ

>>238
台湾みたいにブレイク伸びるんだったらテンプラでもいい感じやね
向こうでテンプラの方が人気あるのもそりゃ頷けるわ
現状の仕様だとやっぱパラっしょ
ガンナーと相性のいいパラか、まーあとはwizと範囲狩りのテンプラで好みが分かれるな

243 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 10:51:35 ID:gq3BbJFu

現状ブレイクが神スキルすぎるからな

ヘヴィスラッシュはともかくハードスラッシュが酷すぎるｗ

244 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 10:53:59 ID:SbB9E0d4

パラらしさを追求すると両手使う事になるからタンクになれない
テンプルは元々砲盾がウリの一つなのでタンクも違和感なく出来る

けどタンクは結局盾持てば両方ともこなせるだろ

245 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 10:58:39 ID:o/hze4H4

まぁチャージや砲撃で範囲ヘイトをとりやすい
と言っても、だから何なんだって話だしな。

246 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 10:58:43 ID:e5yO4fhv

PTにナイト系が二人いた場合

パラ＋天麩羅＝天麩羅がタンクでパラがTL
パラｘ２＝片方がタンクで片方がTL

天麩羅ｘ２＝片方が空気化

247 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 10:59:26 ID:uSrIqm+7

おいおい、ヘイトスキルがないとタンクはできないぞ
ヘイトが稼げるかどうかで周りのメンバーの動きが違ってくる
チャージはダメージヘイトが増えるだけだから、ダリングが伸びてくると厳しくなる

248 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 11:02:17 ID:+7WM7XFO

正直PSがそこそこあればどっちでもいい

249 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 11:15:33 ID:sFiqFE0Y

パラに韋駄天とBF：DFを移して
テンプラにバーサク、ブレイク伸びるようにすればいい

250 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 11:16:13 ID:5Itzp+fj

パラ＜要りません。砲盾ください。

251 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 11:18:51 ID:e5yO4fhv

>>249
どこに、３次職が２つの意味があるの？

252 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 11:20:39 ID:3I5qe8DR

両手剣もってもシールドスタンスが使えるようになるだけでいいよ。

253 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 11:20:47 ID:1O+HniJj

40以上のラビって溶岩での募集が多いけどまだ行ったことないMAPだから
先頭走るナイトとしては尻込みして行きづらいんだけど
MAPを解説してくれる心優しい方いらっしゃいませんか？

254 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 11:22:44 ID:twsxFCWM

>>247
間違ってるよ
チャージは使った瞬間にも周囲に大量のヘイト発生する
チャージとダリングあれば砲盾無くてもいいくらい

255 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 11:23:23 ID:e/s4mBP5

>>231
ブロック＝ダメージ100%カットでもない気がする
盾を持たなくてもブロックは出るし、BLOCK　-15　みたいに表示されてると思う

256 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 11:24:40 ID:07E0VNwA

>>253
http://www.ucinfo.com.tw/img-temp/Zodiac/07/03/04.htm
見ればわかるけど2Fボスまでの構造が非常に単純
蛇足だけど昨日のメンテまでは1F鍵とらなくても扉すり抜けられたから、巡回かわせたら１０分で終わる

257 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 11:24:44 ID:rZTLiI+d

あとあれだ、金あるやつはオルフェスの剣を携行しとくといざって時のヘイト増大に使えるぜ

258 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 11:28:12 ID:uSrIqm+7

>>254
チャージはスキルレベルが上がったか？
ダリングはまだ伸びるけど

259 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 11:29:01 ID:rZTLiI+d

チャージもエスケープもディバインアレスもブレイブハウルも上がる

260 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 11:29:10 ID:KqXufYac

ソロでもPTでも楽しめる→パラ
wizのケツの穴舐めて寄生しながら廃プレイ→テンプラ

261 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 11:31:54 ID:1O+HniJj

>>256
ありがとうございます！
ss保存させてもらって覚えておきます。
溶岩ってシーン3だって思ってたけど記憶違いだったのかな。

262 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 11:34:12 ID:rZTLiI+d

溶岩も女神彫像も2までしかない
50のシーン4はしらない

263 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 11:50:19 ID:yWNEbcy8

>>260
♀ウィズのケツメドなら喜んで舐めたいなぁ

264 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 11:51:18 ID:+7WM7XFO

>>263
むしろ♂のほうがご褒美だろｊｋ

265 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 12:07:38 ID:EfljgqzB

足が速い→天麩羅
ブレイクが使えてガンナーに大人気→パラ

45の時点で
ラビ2グループ範囲なら
Wiz>>>>>ガンナー

各個撃破で英雄4人PTを潰すなら
ガンナー>>>>Wiz

後者のPTにはパラ推奨

266 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 12:08:19 ID:+3NrH6jV

で、どうして同じナイト系どうしで罵り合ってるの？
まったく理解できないんですが

267 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 12:13:50 ID:XlMOXkiD

昨日初めてはっぴーぱいろっとなるものをやってみたんだ
NPC３体でだいたい80kくらい10分くらいで入ったね
参加費が500☆だったかな

次にラビに行ってみたんだ
だいたい2時間で300kくらい経験値はいったんだ
ボスドロップは自生産では使わない素材ドーン！！
仲間との達成感プライスレス
装備もないし、レア素材でもないし、エンチャアイテムでもなかったんだ
それで終わった後は修理代もあるしね

どっちでレレルあげていったらいいのかわからんちー

268 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 12:14:10 ID:+3NrH6jV

>>258
チャージは効果時間中の行動に追加ヘイトを発生させる機能もある
つまり攻撃力もそれなりにレベルとともに上がるから、稼げるヘイトも上がる

269 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 12:15:17 ID:+3NrH6jV

>267
HP中心の育成はリアルで言うとゆとり教育。下手糞かつ金がなくて装備揃わないナイトになりらいならどうぞ

270 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 12:16:59 ID:X/EcUDX3

>>267
こいつかわいい

271 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 12:24:55 ID:ipdfQ3tO

ナイトラビソロって短剣と盾のままでいいのかな？
片手剣+盾のほうが攻撃力は高いと思うんだけど速度とか違うからどっちがいいのかわからん(´・ω・｀)

272 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 12:26:12 ID:dUiqsHSp

>>246
これに尽きるな
+レンジャーでもいたらさらに・・・

273 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 12:28:39 ID:uSrIqm+7

チャージも上がんのか
パラディンとテンプルの違いってマジでないじゃねーか

274 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 12:28:40 ID:i/qgMtEb

>>271
短剣がいい、と言われたら間違ってても短剣にしそうやね

275 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 12:30:07 ID:8ojE9J1a

>>266
ナイトスレだから
ナイトＶＳマジの煽り合いとかこのスレで始まるようなら
マジ側が追い出されるわけで。

なので煽り合いは必然的にナイト同士になる

276 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 12:30:36 ID:FD4kdQld

どっちでもいいだろうけど火力なら当然剣のほうが高い

277 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 12:31:01 ID:+zLW50wR

>>271
両手じゃなけりゃ良いと思うよ
紫短剣成功したからこれ使ってるけど、30ラビなら勇士の剣でも十分だったよ
不安なら仲の良いガンナーかナイト誘ったらどうかな

278 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 12:31:13 ID:5Itzp+fj

35以下なら剣＋盾がいいよ。
36でレア武器を作れるのならお好みで、PTメインなら短剣が便利かも。
パラで38↑なら暴風 or 怒風の短剣＋盾がいい。欲を言えばヴァラーとの持ち替え。
天麩羅はわからない。

短剣は高レベルブレイクがあって生きるのと36紫から攻撃力が跳ね上がるから短剣でもダメージソースになる。

279 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 12:31:41 ID:o/hze4H4

>>271
両方使ってみれば良いじゃん。
俺は２本も用意する金が無いから短剣だけどな。

280 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 12:33:53 ID:07E0VNwA

ほんとナイトは揃えなきゃいけない装備が多くて大変だな

281 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 12:39:05 ID:PPQx1io3

私がパラを選んだのはダリングとプロボが伸びる事と、５０のライフフォースかな
両手剣とバーサクは期待せずに着実にタゲ固定できると思って選んでみたわ

282 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 12:41:11 ID:i/qgMtEb

>>280
×ほんとナイトは揃えなきゃいけない装備が多くて大変だな

○ほんとここでの効率戦術理論を真に受けたナイトは揃えなきゃいけない装備が多くて大変だな

283 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 12:43:47 ID:rX7n6cX+

>>271
敵全員にブレイクするなら短剣
TLも務めてるなら片手でいいんじゃね

284 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 12:44:03 ID:yQmhi7x8

装備なんか揃えなくてもなんとかなる
37天麩羅1でも後衛がある程度しっかりしてれば40ラビにも潜れるし
紫装備って必要か？

285 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 12:45:18 ID:xOZtqc8E

ぶっちゃけ銃いらなくね？
まあ持っておくに越した事はないが、巡回のルートさえ知ってれば
殆どの場合プロボ釣りで何の問題も無いような

それと、毎回持ち替えてるナイト見ると「いやそのまま突っ込めよ」って思う事が多々
部屋に残り1グループなのになんで釣るのかわからん
道化と婆がダリングから漏れるだろ、アホか突っ込めよなんで下がるんだよ　ってみんな思ったことないかな？

286 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 12:46:17 ID:+3NrH6jV

見た目も大事ですよねと思う38天麩羅であった

287 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 12:47:47 ID:rZTLiI+d

>>286
40装備はメロウよりテクシスにしとけよ！絶対だぞ！

288 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 12:48:50 ID:rX7n6cX+

気の知れた和気藹々ムードな仲間達と行くなら装備なんてクエ品で十分
地雷、効率、罵倒、自慢厨など、はずれがある野良で行くなら気にしたほうがいいかもな

289 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 12:49:46 ID:+3NrH6jV

>>287
すでに予定に入って材料を集めてるぜ

290 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 12:50:03 ID:WZ+8Agez

>>284に同意
いくら紫防具揃えたところで、痛いものは痛い
英雄にタコられたり、究極のタゲとってればどんだけ防御あろうが死ぬ
防御高いほうがプリ系の負担が減るってだけで、生命線を握ってるのはヒーラー
結局、ソロラビ・格上ラビ（35で40ラビとか）に興味が無い限りは紫防具なんて不要

291 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 12:50:08 ID:uSrIqm+7

>>285
銃は密集した状態の敵を釣るためのもの
全部を銃で釣るのは使い方が分かってない

292 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 12:51:26 ID:rZTLiI+d

いや密集したの釣るとまとめてくるじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗ

293 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 12:51:33 ID:3N2Sy50C

密集がどの程度かわからんけど
銃で釣っても近いとわらわらよって来るよね

294 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 12:52:04 ID:+3NrH6jV

>>285
部屋に2グループ以上いるときは？

295 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 12:52:13 ID:FD4kdQld

いらないね
どうしてもってときは素直に癌が釣ればいいとおもう
近づいてきたら範囲で剥がせばよくね？

296 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 12:52:45 ID:xOZtqc8E

装備はクエ品でもそんなに変わらん、むしろ優秀な面すらある
だが店売り、テメーはダメだ

>>292-293
敵がリンクしてるからね
結局はグループ同士が離れるまで待たないといけない
銃なら遠くで待てるから安全だし、こういう場合は使った方がいいと思う

297 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 12:53:20 ID:rZTLiI+d

なんでできる事をわざわざ削ってリスキーな状況を作り出さないといけないのか理解ができない

298 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 12:54:29 ID:dUiqsHSp

魔法使うmobがひしめき合う部屋の釣りほどキツイものはない

299 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 12:55:40 ID:+3NrH6jV

>>295を見て相手したこと自体が間違いだと気づいた

300 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 12:56:28 ID:e5yO4fhv

なんていうか合理的な感じがする
剣、盾、銃を全部SCに入れておいて、銃で釣る
釣った敵が寄ってくるまでに装備持ち替えてシールドスタンス
ちょうどいいくらいのタイミングで敵が寄ってくるから、ダリング

301 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 12:57:19 ID:rZTLiI+d

>>298みて思い出したんだが、45って魔法系多いよな
人魚とか、花とか、魔術師とか
初撃は仕方ないとして、なるべく魔法の被弾少なく手元付近までうまくつれてくる方法ってないのかな

302 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 12:58:28 ID:27F6W4RN

韋駄天＋スタンスって結構便利なんだよな、MOBのヘビィや鈍足の魔法攻撃喰らっても維持しながら移動出来るし
糞ガンナーが誤射して流れたMOBなんかも取り返しやすい
大体精鋭なんか韋駄天だろうがアサルトだろうが大して変わらんし

でも糞うぜえ軍師気取りのアホが「○○さん、韋駄天解除して」とか言ってくるんだよなぁ・・・

303 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 12:58:35 ID:3I5qe8DR

>>284　ヒーラーへの負担差として現れるから必要ではないがあったほうが良いという程度の差。

ゲームだから最適解を求めるのは別に異常なことじゃない。
拘らないのは個人の勝ってだがな。

304 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 12:59:14 ID:uSrIqm+7

>>301
走って逃げればいいんじゃないか？
いつもそうしてるが

305 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 12:59:54 ID:HJjgCtzi

>>301
最悪なのは部屋の角で引っかかって来ない時だなｗ
気付かないと部屋のmob順番に全部引っかかってきやがる、ホント魔法系は神経使う

306 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 13:00:01 ID:KqXufYac

しかしナイトはマゾいが、よくよく考えるとナイトぐらいしかやる気しねえなこのゲーム
ほかの職は仕切れないからやっててイライラする

307 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 13:00:03 ID:rZTLiI+d

>>304
やっぱ次の角くらいまでつっぱしって戻ってくるしかねーかなぁ･･･
魔法いてーよ

308 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 13:13:08 ID:cEFf6Jeb

騒音発生器と天麩羅

309 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 13:41:18 ID:AgHsyuRG

したらばのナイトスレより

714 ：77チェさん：2008/09/11(木) 02:03:24 ID:SS9DLw0c
え、ブレイクのクリダメupって魔法には効果ないの？
715 ：77チェさん：2008/09/11(木) 03:31:16 ID:ZpDnBclY
あったらガンナーの立場が・・・

魔法系クリダメあがんねーの？

310 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 13:44:53 ID:5Itzp+fj

あがるよ。
防御ダウンが物理なだけ。

311 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 13:47:30 ID:5Itzp+fj

あれ？知り合いのマジはあがるって要ってたけど、スレでは検証してきたって書いてあるな。
知り合いのマジの勘違いかも

312 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 13:54:20 ID:HcKPdtWa

「物理」防御を下げ「クリティカルダメージ」を上げるので
魔法通常ダメは変わらないがクリは上がる

313 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 13:54:24 ID:HJjgCtzi

魔法だと防御ダウンが効果無い分、劇的に上がらないから勘違いしてるだけかもな

314 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 13:58:43 ID:EuVobr/f

当初からいわれてたがパラ選んじゃった奴があたふたし始めてきたな
だから最初からパラとガンナーの組み合わせは負け組だって教えてやったのにｗ

315 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 14:12:28 ID:3I5qe8DR

あたふたしてるのは職あぶれと下方修正を恐れる一部の天麩羅だけどな。

316 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 14:16:31 ID:F8Et7MSd

俺はもともと両手TUEEEEEEEEしたい地雷だから、レベル36になったら迷わずパラになるぜ！

317 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 14:17:38 ID:5Itzp+fj

下方修正なんか来なくても、明らかにパラ＞天麩羅です。
ブレイクがLvあがる様になれば天麩羅様ハジマッタだけど･･･。

318 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 14:22:27 ID:27F6W4RN

ID:3I5qe8DR
ガンスルーされてて吹いたｗ

319 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 14:23:22 ID:HcKPdtWa

>>317
ナイト系ジョブに優劣など無い
心の醜いお前はナイトをやめるべき

320 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 14:40:15 ID:EuVobr/f

実際パラの嫉妬は続くと思うぞぉ
完全な盾役やっても砲撃とチャージでテンプラにタゲもってかれるしな
なら両手剣持つか？っていうとブレイク効率悪くなるし根本的にスキル弱くて劣化火力だし
うーん、最終的に短剣もってちょびちょびブレイク回すローグ的役まわりになりそｗ
ま、盾はテンプラに任せてよｗｗｗｗ
チャージ砲撃のおかげで後衛に範囲魔法なりBF2なりプリの最大限のヒールなりを自由にやらせられる快感ｗｗｗ

321 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 14:43:47 ID:HcKPdtWa

ナイト同士をいがみ合わせたいヒレツなウィズの工作があるようだが
紳士なナイト諸君はスルーするように

322 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 14:46:54 ID:t4b6rsHs

>>306
同感
他の職とかTLナイトとかで追尾オンラインする意味がわかんね

323 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 14:47:19 ID:7pxe4RNe

好きにやれば良いと思うよ、そこまでカツカツにやらないとダメなゲームじゃないし
>>320はLv毎に紫揃えろって言うタイプなんだろう、と思ったｗ

324 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 14:50:28 ID:uB7539i6

33-35の両手剣って存在しないの？

325 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 14:54:02 ID:uB7539i6

35はあるね　34だった

326 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 15:06:05 ID:8ojE9J1a

クリダメには物理だけなんて書いてないし

327 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 15:07:16 ID:+3NrH6jV

2つ選択肢があって、片方を選ぶともう片方をボロクソに貶めなきゃいけない病気の子大杉

>>324
33　グロリアス
35　ツヴァイ
36　ヴァラー　ヨルズ　転職の報酬で名前忘れた

34はないねえ

328 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 15:07:30 ID:mA0h2qaV

毎回思うのだが、後衛はナイトが叩かれるのを確認してから
攻撃を始めればいいのではないだろうか。。。ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ

329 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 15:10:12 ID:+3NrH6jV

>>328
内藤→俺がタゲを1つでも多く取るｗｗｗｗ取れたら勝ちｗｗｗｗｗｗｗ
マジ癌→俺がPTの主ｗｗｗｗ砲ｗｗｗｗｗｗｗ　一瞬でも早く撃って俺の力をみせつけてやんよｗｗｗｗｗｗｗｗ
プリ系→('A`)

330 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 15:13:52 ID:K/f8WGOM

TL兼MTのPTに入った時のナイト１の欝率は異常

・mobの親玉を銃で釣ってプロボ、頃合見計らってダリング発動
・雑魚をターゲットしてブレイク散らし
・眠りが解けた親玉にプロボｏｒブレイクでタゲ維持

と、ここまでやると遠くで見えてない後衛達が
「mob起こさないでください＾＾；」、「ターゲット動きすぎてどれ狙えばいいか分からない＾＾；」

・言われた通りにターゲット固定気味で眠りmob放置に移行
・睡眠漬け＋魔法攻撃(この時点でTLの必要性ゼロ)でヘイト上昇したmobが後衛にダイブ

すると後衛がその場から動きもせずに「タゲ取ってください＾＾；」

一体どうしろと・・・お前らの要求高すぎなんだよ
５体までならタゲ維持いけるがそれ以上はディレイきつくて無理だっつの・・・
これって俺がヘタレでFAなんだろうか

331 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 15:14:14 ID:uSrIqm+7

>>320
チャージ１回に対してダリングは２回できるが

332 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 15:27:47 ID:07E0VNwA

スリープやスタンショットから戦闘が始まるPTはうんこ

333 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 15:28:35 ID:07E0VNwA

いまさらだけど>>256の溶岩の壁ふつうにまだ通れるな

334 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 15:34:11 ID:BSS7j323

いつも思うんだが
ナイトがなんで後衛に合わせないといけないんだろうな
眠りぐらいヘイト見てやれと思う

335 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 15:37:11 ID:2pSevKI4

最近、野良３０ラビに行くようになったナイトなんだが。
いつものようにプロボ＋ダリングでがんばってたら、プリさんから
「ミラフォの持ちが違うので、シールドスタンスもつかってください」といわれた。
よくわからないから、そのときはとりあえず使うようにしたけど、体感変わったようには
感じなかった…つーか、スタンスするとミラフォって長持ちするのか？？

スタンスはヘイトが下がるって聞いてたから使わないようにしてたんだけど、これって壁役はいつも使うべきなのか？
３５↑ラビでは必須スキルだったりするんだろうか

336 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 15:38:19 ID:BSS7j323

>>335
スレ検索しろ
というかお前は基本からやり直した方が良い

337 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 15:41:46 ID:fPiaBVRZ

>>335
必須スキル
ヘイトは逆の意味でむしろ寄ってくる

スリープしたやつにタゲ移っちゃいけないん？
何匹もかけられたら維持できねーよ
つかスリープいらねー、なかったらどうなるのっていう

338 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 15:45:53 ID:e5yO4fhv

素朴な疑問なんだけど、スリープだけでダリングのヘイト上回るの？

339 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 15:46:51 ID:S7qUBNJ7

なんだろうナイト２でＴＬとかやる時の絶望感は・・・
あきらかに俺、いらない子だよね。
ＴＬといってもブレイク入れてある敵を両手剣で撫でるだけだし
両手剣にもっと火力が欲しいです。

340 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 15:51:02 ID:WcAJnt/Q

少し前に書いてあったけど、隠者のボス強いか？
今33だけどボスptだけなら覚醒だけで回復ほぼいらなくない？かたいだけだ
ミスって2pt釣ったときはさすがに焦ったけどw

341 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 15:51:47 ID:S7qUBNJ7

>338

スリープ数発ぐらいダリングで十分いける

342 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 15:58:40 ID:K/f8WGOM

>>332が簡潔にまとめてくれたからいいや

343 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 15:58:51 ID:t4b6rsHs

>>338
ダリングのレベルに依るだろｊｋ

>>337
スリープ入れてもらえると敵の攻撃力が高い場合にプリが楽になる
プリが楽になるということは、ヒール量が少なくなってタゲ維持が容易になる

逆にスリープの為に、タゲが外れる場合は
崩壊を防ぐためのスリープで崩壊を招くという本末転倒なので
ブレイクで起こして何も問題なし

それで文句を言う奴はそもそも目的がわかってないのでお説教を入れてよし

344 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 15:59:01 ID:e5yO4fhv

>>341
じゃあ、>>330っておかしいよな
つまり後衛は眠らした敵に畳み掛けて攻撃も入れてるわけだ。そうでないと剥がれないはずだし
てことは100%後衛のせいってことだよね
>>330は、タゲをあわせてくれと言えば良かったわけだ

345 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 16:00:33 ID:jw+h8q7n

>>330
細かいことは言わない。
だがこれだけは断言できる。

ナイトに対等に人間の言葉でモノ言っていいのは
並以上の腕を持つナイトと、上級プリだけだ。
後衛アタックごときが口から発した雑音に耳を傾ける必要などない。

346 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 16:01:06 ID:e5yO4fhv

>>343
例えば、レベル１ダリング＜レベル２スリープって感じかね
うーん、大変だね

347 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 16:02:58 ID:K/f8WGOM

>>344
結局のところそうなんだろうけどさ・・・
30台中盤にもなってこの手の指摘するのって言いにくくて困る

348 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 16:04:04 ID:fPiaBVRZ

あれじゃあ何か散っちゃうのは開幕で撃たれてんのか俺のダリが遅いのかな
一匹ならプロボで帰ってくるからいいんだけど

俺ら盾、後衛は火力として組んでんだから目眩入れた時くらいは攻撃優先して欲しい
あとヒールしまくるプリもきついな、アクティブ溜まるから余裕だっつの
俺超わがまま

349 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 16:06:01 ID:oCYHcoai

>>328
銃で釣って、安全そうな所に引っ張ってこようと移動している最中に
後衛一斉攻撃、しかもタゲバラバラ。
確かに未熟ナイト的には、もう少し待ってくれと言いたくなる。

350 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 16:06:16 ID:L6PEtDXe

狼やデブとかの八つ当たりAI持ってる奴の話ならどうしようもない。
あいつ等はばっちりこっち狙ってる(ずっと右のターゲットネームが俺)でも
変なところに動くから。

351 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 16:08:00 ID:e5yO4fhv

「自分とタゲあわせてください」で不十分と感じる場合は
「自分が殴り始めてから、タゲ合わせて攻撃してください」という方が確実だね
銃で釣って寄ってきた時点じゃまだダリング入ってないわけだし

352 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 16:09:34 ID:07E0VNwA

ダリングのモーション見てから手を出せってな

353 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 16:12:26 ID:7pxe4RNe

>>349
スリープ飛ばすの早すぎて部屋の中で寝かす奴とか居るんだよな
そんな時はちゃんと言った方が良いぞ、思ってるだけで抑えてｇｄｇｄになって全滅したら何故か俺らナイトのせいにされるんだから

354 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 16:14:11 ID:e5yO4fhv

>>353
ありすぎて困る
「よし、引っ張ってきたしダリングだ！・・あれ、一匹いない」ってよく思う

355 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 16:15:43 ID:K/f8WGOM

>>353

356 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 16:16:35 ID:K/f8WGOM

途中で送信してしまった・・・
有り過ぎて叫びたくなるわ

357 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 16:22:39 ID:rZTLiI+d

ところで圧縮レーザー装備できたんでぶっぱなしてみたんだが
他の盾と同じ発射エフェクト(火薬)→炸裂してSSのが少しふわふわ→拡散
http://www12.uploader.jp/user/lucentheart/images/lucentheart_uljp00617.jpg
って感じなんだ。威力は450と他に比べて高いからいいんだけど、なーんかだまされたような･･･

あ、ちゃんと弾は減るぜ

358 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 16:29:41 ID:xOZtqc8E

ダリングの範囲は結構狭いのでよく漏れる
意識して敵の近くで使うようにするとかなり違う

しかしなんだね
2垢でラビ行って、店売り装備ナイトのスタンスダリング2、後は同じ敵にブレイクだけで
プリに一切タゲ来る事なく敵を倒せるんだが
なんで野良だとタゲがこっちに漏れるんだろうか？
PT増えるとナイトの稼げるヘイトでも減るのか？
それとも野良ナイトがダリング1のままとかスタンス使って無いとか、ダリング自体使ってないとかそんな感じか？

359 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 16:31:28 ID:XlMOXkiD

ちょっと聞きたいんだが、ラビでナイト2の場合でMTとTLにわかれてる状況で
通路で１PTと戦闘中、巡回がもう１PTきておかわりどーん
→そのうち数体が後衛に流れていった時

MTだけじゃタゲ奪えない、かつ眠らせるのに限度がある
そんなときはTLはどうしたらいいのかね？
ひたすら目の前の敵を殴り続けるのが、跳ねた敵を奪いに行くのか・・・

360 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 16:33:15 ID:27F6W4RN

>>357
つまんねぇエフェクトだな・・・もっとロマン溢れるのないのかよ
物凄い爆炎と共にキノコ雲上がるとか

361 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 16:33:41 ID:xOZtqc8E

>>359
ダリング使って解決
誰もヘイトを稼いでないからちょっとしたヘイトで後衛に流れるわけで
ダリング一発すれば割と何とかなる
タゲも変えないで済む

362 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 16:34:53 ID:L6PEtDXe

>>359
MTが涙目でブレイク散らすから時々ダリングしながらTLとしての役目を果たして欲しい。
狙ってる敵にブレイク祭りして一瞬だけ跳ねてる1匹にプロボ入れて即タゲ戻してまたブレイク祭りとかさ。
むしろそう言うときにMTが走り回ってても火力を集中させるためのTLだと俺は思ってる。

363 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 16:35:05 ID:e5yO4fhv

>>359
冷静に対処できれば、ダリングで回収すればおｋ
後衛が慌ててそれを対処しようとすると、カオス化

364 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 16:36:02 ID:BSS7j323

ひたすら目の前の敵を殴り続けたらどうなるかを考えたら
答えは一つ

365 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 16:36:44 ID:M2p9U4Sf

日ごろから巡回を警戒する癖はつけておきたいところ

366 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 16:49:25 ID:e5yO4fhv

ソロラビやれば警戒心は自ずと強くなる
後はそれをPTでも生かせば良いだけ

367 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 16:51:31 ID:pEi9w7vC

質問、アングリムの耐性効果って眩暈にも効果ある？
ｸﾏｰがむかつくんで効果あるならHP回復よりそっちに使いたい

368 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 16:53:21 ID:uSrIqm+7

巡回とか追加分はTLがタンクとして拾いに行くしかない
拾ったあとはタンクとして追加分の相手してるばいいと思う
追加に対応するためのナイト２だからな

369 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 17:00:55 ID:XlMOXkiD

なるほど・・・
ダリングやらしていけばいいのね・・・
前にあった状況だと、攻撃する敵はこれって言ってからひたすらタゲ奪いに駆けずり回っていたもので

確かにソロラビやる警戒心とか鍛えられるかもシレン・・・
行ったことのないマップでもあぁ、ここには巡回いそうだなー
とかなんとなくわかるよぅになった気がする

370 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 17:05:51 ID:jw+h8q7n

警戒もなにも、意外なとこから降って湧いてくるわけでもなく、
通路にMobいたら、ほぼ間違いなくその奥には巡回いるから
Mob釣ったら引くだけでいいんだけどね・・・
それすら頭に入らない子はゲームうんぬんの問題じゃない気するね。

371 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 17:12:00 ID:i/qgMtEb

つまり>>370は不要

372 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 17:25:10 ID:jw+h8q7n

>>371
そうでもない

373 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 17:29:08 ID:8ojE9J1a

ダリングの範囲はそんなに広くないから追加きたら、まずはＭＴのとこまで持って行くこと
その上で個別に対処な

374 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 18:33:14 ID:RmqEiejz

天麩羅=MT　パラ=バーサクブレイク専門　1職ずついればおｋ

375 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 18:41:13 ID:K/f8WGOM

野良だと巡回きたことすら知らせずに突っ立って死ぬマジが結構いる
プリは大抵前衛に寄ってきてくれるからダリングで受け持てるんだけど

同じ後衛職なのに何故行動に差が出るのか分からない
カメラワークがおかしくて遠くが見れない時とか辛いな・・・

376 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 18:46:16 ID:D5HqOXyK

カメラワークがおかしくて遠くを見れない上に視界は雷の白光で埋まってるとなにが起きてるのか分からないんだよな･･･

377 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 18:49:51 ID:QAWGFnih

さらにでかい敵に囲まれてると、後衛襲ってる敵がうまく見えない、見えてもタゲ合わせに時間がかかることがあるからな

378 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 18:50:46 ID:g62iZQNg

>>375
そうじゃない人もいるけど、たいていのマジは火力ごりおしで話す余裕すらある
狩しかしていないから緊張感とか危機意識がナイトやプリという常にタゲ狙われてる
職に比べて格段に低く油断しまくってる。PTでマジばっかが戦闘中にしゃべってて
なんだかなぁと思う。ソロでもＰＴでも強くてしゃべる余裕すらある操作性、なんだかね
高レベルになるほどナイトが減る理由がわかるよ

379 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 19:07:29 ID:K/f8WGOM

ダッシュの距離がもうちょい長くて溜めが無ければかなり楽なんだけど
現状はスタンス切りつつ走るしかないという・・・

ダッシュ上手く使えてるって奴いたら教えてくれよ
ボス戦開始時のスタンス＋ダッシュしか使ったためしがないわ

380 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 19:20:08 ID:8ojE9J1a

ＨＰマラソンで使ってみたが位置カワンネ

テレポの高速移動版ってくらいの性能にして欲しいよ（´・ω・｀）

381 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 19:22:51 ID:YTxzyr3V

378
ナイトははなせないからな・・・・
絶えずスキル仕様して、タンクはタゲを維持して・・・

お疲れ様ですｗ

382 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 19:30:28 ID:ygaw1eIw

もうナイトでラビ行く気がしねぇ。
ソロでラビしたくても石が手に入らないし、売ってもいない。
友達もほとんどインしなくなったし俺も止め時か。

最初は近接攻撃のアタッカー（）だと思ってナイトにしたんだけどな。
公式HPに騙された。

383 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 19:34:53 ID:7BxlzdCk

>>379
拘束してた敵の一匹が後衛に流れた時にズババって駆け寄って足踏め
かっこいい通り越して笑えるから

384 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 19:36:27 ID:ruyZn+bZ

タイガースラストがそういう性能なんかね

385 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 19:46:13 ID:PyPChNqW

40越えて固定PT組んでない内藤は脳に障害がある

386 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 19:50:25 ID:rZTLiI+d

45ラビでも会話の余裕あるんだが･･･

387 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 19:50:53 ID:27F6W4RN

俺のことか？LV42にもなってクランにも入らず
フレはリストには10人ほど居るが会話はない
でも気楽でいいぜ

388 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 19:53:30 ID:dgybDbHO

35紫含め装備６連敗で引退フラグが立ちましたｗ
ナイトはただでさえマゾいんだからどこかでおいしいとこ少しは作れよ運営
これじゃナイト人口は減るだけだぜ

389 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 19:57:45 ID:XGa7ihvI

壁職は廃人か真性のマゾにしか務まらないって婆ちゃが言ってた
そのくらいで引退フラグとか言ってるのなら他のMMOでも壁職には手を出さないほうが良いお

390 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 20:01:32 ID:27F6W4RN

俺もメロウ三連続失敗とかあったぜ、そういう時はしばらく繋がないといい
時間おくと自然と怒りを忘れてやりなおせるんだぜ、材料集めさえ楽しむんだ

391 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 20:07:55 ID:zRhZTEM2

テンプラもパラも盾持たせたり両手剣持たせたりしたら結局一緒
だってお前等盾しかナイトに望んでないんだもん

392 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 20:08:03 ID:uSrIqm+7

俺はナイト楽しいけどな
ガンマジなんてマクロでもやれそうで退屈そう

393 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 20:11:41 ID:rjRO0ap/

このゲームのヘイト管理スキルは高性能だし
前衛がスタンとか駆使する必要もないから
ナイトもマクロで余裕っぽいが……地雷ＰＴとかあるしな

394 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 20:15:25 ID:o0zzUkkG

今の時期メロウって一体どんな廃人だよｗ

395 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 20:22:23 ID:BSS7j323

>>393
これが地雷ナイト

396 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 20:54:22 ID:GjexZY2P

>>前衛がスタンとか駆使する必要もないから
カット！カットカットカット！

397 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 21:02:52 ID:uSrIqm+7

他職を甘やかしすぎだよな
ガンマジが死ぬのはヘイトを超えて攻撃するガンマジの責任
ガンマジを助けようとしてヒールでプリにタゲが集まって死ぬのもプリの責任
ナイトを回復するプリ以外は見捨ててもいいだろ

398 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 21:07:21 ID:GjexZY2P

>>397
火力落ちて損するの俺らだから。
長い間殴られ続けたうえに死亡とか嫌だろ
彼らの為にタゲを取るんじゃなくて、自分の為にタゲを集めるんだよ

399 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 21:21:19 ID:IGdL/1gY

武器の36レアと40レアってどのぐらいダメージに差が出るんだろうな
全然変わらなくてただのオナニーだったら素材もったいないから
45レアに取っとくんだが

400 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 21:26:34 ID:rjRO0ap/

>>396
使わないよりは良いってだけで
別にスタンのうまさが生死を決めるほど戦略的に重要じゃないでしょ
こういうヤツがこのゲームのナイトがきついとか言ってるのをみると馬鹿馬鹿しくなる

401 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 21:28:12 ID:7tRiVERt

ハハッワロス

402 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 21:28:29 ID:ZV2uLSLq

ハハッワロス

403 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 21:31:51 ID:uSrIqm+7

ブレイク、プロボ、ダリング、シールドスタンスさえあれば十分だな
あとはソロ用

404 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 21:32:16 ID:VosRWvkA

>>330
たぶんブレイク散らしが余計

すばやく一匹目を攻撃＋倒すパターンを作れば自然とリーダーシップが取れる
ダリング３一発うてば一回眠っておきてもタゲずれないから問題無い
ダリングは貯まるたび再度に打てばおk

405 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 21:46:19 ID:Vm8FdNGW

>>399
40武器は微妙
防具は強い　と思った

でも正直全身クエ品でも6人PTなら何も問題ない気はする

406 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 21:48:06 ID:yOokK0M5

みんな花って何色にしたの？
まさかあのタイミングで決めなきゃいけないとは思わなかったんで、なんかテキトーに黄色にしちゃった・・・
後からwikiで性能見て一応タンク向けかなあとは思ったんだけど、ひょっとして定番の色とか
あったのかな？

407 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 21:55:47 ID:IGdL/1gY

>>405
やっぱり変える武器の攻撃振れ幅の最小値が
今使ってる武器の最大値より高くないと体感として変わらないものなのかもしれないな
とりあえず回りの目を気にしながら36でがんばってみることにするぜ

408 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 21:57:13 ID:rjRO0ap/

>>404
野良でラビやってるとそのパターン知らないナイト多いような気がする
たぶんナイト２前提のＰＴばっかだったのと、
ブレイク蒔きが有効って情報を真に受けすぎてるんだろうけど

409 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 22:03:23 ID:JLVnRluM

ナイト1でブレイク撒きは後衛がタゲ合わせづらい
ナイト2で一人TLなら壁がブレイク撒いても問題なし
ナイト4だとカオス

410 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 22:10:10 ID:sFiqFE0Y

砲撃とチャージでタゲ持ってかれるっていうけど
ブレイク数発いれたらこっちくるんだけどｗ

411 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 22:11:16 ID:rjRO0ap/

>>409
でも結局、壁もタゲ合わせないとプリの回復やバリアの負担が増えるから
最初から壁にタゲを合わせた方が良いという結論に
残りのナイトも両手で火力出せるから戦闘も早く終わる
40ラビ以降の被ダメインフレ地獄で火力無いPTは動きのまともなPTでも結構死ねる

412 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 22:12:35 ID:IGdL/1gY

ナイト1でも全然問題ないんだが
釣ってダリングして１体にブレイクしてそれにタゲ合わせてもらえれば
何の問題もない。lv38下だとダリング2で安定しないかもしれないが
逆にナイト2人いた方が疲れます

413 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 22:20:57 ID:Vm8FdNGW

どっちでも問題ないからどっちでもいい

とにかく寛容であることがナイトを続ける秘訣
ただ続ける必要は全くない、修行

414 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 22:28:59 ID:fPiaBVRZ

俺がナイト続ける理由

・誉められるとすごい嬉しいから
・俺のウルテクにアへった地雷どもからのフレ登録を華麗に拒否るため

こんなとこかな、楽しいです

415 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 22:33:04 ID:pEi9w7vC

うまいことやるとパワスト2連発とかできるな、タイミングがよく分からんが
ガンナの2連スナイプと同じ原理かな

416 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 22:35:25 ID:aAc7G+yb

>>414
二個目はいいとして
一個目は捻くれ者じゃない限り誰だってそうだろ
誉められると嬉しいとかどんだけ可哀想な子なんだよ

417 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 22:41:00 ID:07E0VNwA

そこにかみつくってお前はどんだけひねくれ者なんだよ

418 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 22:43:08 ID:aAc7G+yb

>>417
見てらんなかったんだ
かわいそ過ぎて

419 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 22:44:13 ID:fPiaBVRZ

二個目こそひねくれたつもりだったんだが！

本当は誰でも歓迎だぜ！
クリアさえできれば

420 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 22:45:04 ID:aAc7G+yb

そうだったのかｗ

421 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 22:54:01 ID:pDwrMMZX

なんかｓｓ見て思ったが、ヴァラーとかテクシスって手がごっついよな・・・
個人的にごっついのはちょっとダメなんだぜ・・・
女キャラに着せるとして、あの腕はいただけないと思ったから、
腕だけ別な装備で代用してｷｬｯｷｬｳﾌﾌしよう

422 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 22:54:11 ID:pxEhCdMW

>412

最近は野良だとＴＬ決めるようになったよな
MTに合わせてくれる人ならいいけど
TLが何を勘違いしてるのか好き勝手にタゲ選ぶから
ダリング入れた程度じゃすく飛ぶのにね・・・

後衛はタゲを選ぶという判断を作業に変えたいのかな
そんなに頭使うのがいやなのかな？
ナイトが飛んだの対処しにいったらタゲがわかりません　＞＜
アホか今、殴ってる奴を残滅するのが先だろ？
もう少し考えて飛んだのにスリープでもいれといてくれ
考えるナイトならプロポでも入れて今まで殴っていたタゲに戻るだろうしね。

連携の難しい野良でTLを決めるものじゃないよ
MTが殴り始めたらそれが準備ＯＫの合図だから
それまで雑談でもしていてくれればおｋ

423 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 23:01:35 ID:IGdL/1gY

>>422
40パラだけど一人でタンクもTLもやったほうがいいぜ？
タゲ合わせなんて野良じゃ無理とか事前に打ち合わせすれば済む問題
それでできない奴とかあなたの言う頭使ってない人になるんじゃないの？

424 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 23:06:19 ID:aAc7G+yb

>>423
私♀プリだけど、それでも全然問題ない気がするの
何事も臨機応変にできないとねっ♪

425 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 23:12:21 ID:FdEbjh4J

>>423
後衛がTLやる話についてなんじゃね？
結局の所、>>422が言いたいのは
「MTであるナイトがTLをすべきであって
後衛なんかがやったところで、結局前衛がヘイト稼いでる敵しか撃てないから
ナイトこそがMTとTLをすべきだ」
ということじゃないのかな

426 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 23:14:10 ID:2paR+B86

猿でも出来る野良ラビテンプレ

・ナイト(メインタンク)は釣り→スタンス→敵が集まった所でダリング→同じ敵にブレイク連打
　ダリングのディレイが終わったら再度ダリング
・マジガンはメインタンクが攻撃したのを見てから、タゲを合わせて攻撃したりスリープを入れる
　「待て！」のできるマジガンは好かれ、がっつく早漏は嫌われる
・プリはダリングに対してどこまでヒールしていいか覚えて、それに合わせて行動
　アウトレーションも使う、ライブヒールは存在そのものを忘れて使わない

これどうよ？

427 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 23:44:42 ID:AxN/5D36

過去にプリスレで
30超えるとミラーじゃ間に合わないとか、
ブレイク撒きしないナイトはいやだって話がでてたんだけど
そのあたりはどうなの？

428 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 23:45:07 ID:5iSTjpNH

戦闘終了後のライブヒールは有り。

429 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 23:47:31 ID:GjexZY2P

ブレイク6発入れて2度目のダリング後にブレイク1発ずつ撒けば安定するんじゃないか？
ある程度ＨＰ減った敵なら普通の後衛なら殺せるか瀕死になるまでタゲ変えないだろうし。

430 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 23:50:52 ID:2paR+B86

何よりも嫌なのはスタンスはもちろん、ダリングすらしないメインタンク
このスレ覗いてる人にこんな核地雷はいないと思うが、野良ラビだと居る
銃釣りとかできるのに、なんで基本中の基本であるスタンスダリングできないんだお前・・・
頼むとやってくれるんだが、すぐ忘れる
サブタンクのワールウィンド（笑）分のヘイトでボスと戦わされたのは今でも強烈な思い出

>>427
確かにミラーだけで完全防御は厳しいが
ダリングさえしてくれればある程度ヒールできるしアウトレーションもあるので問題はない
35でも通用する

40は知らん

431 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 23:53:31 ID:GjexZY2P

>>430
ソロが見に染み付いてて序盤ダリング忘れる事がある

432 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 00:04:07 ID:QG4xvEVU

>>429
後衛にとって、2度目のダリング"まで”が一番辛い
二度目のダリングまでタゲ動くことなくやり過ごせたなら、もう安定してると言っていい
そんなタイミングでブレイク撒くなら最初からやった方がいいだろう
ディレイの長いチャージでヘイト稼ぐ天麩羅の事は知らん

433 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 00:49:02 ID:3glK24/L

究極にライトニングする奴なんなの？まぶしいんですけど？

434 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 01:40:28 ID:iiT/MSJZ

天麩羅ならダリング、チャージ砲撃で敵のハートをしっかり掴める
それ以降は眠ったのを起こさないようにダリングとチャージだけでやってたな
35･40ラビなら、ブレイク撒かなくてもタゲが移った事はない

435 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 01:41:28 ID:iiT/MSJZ

あ、TLと別のMobに攻撃しまくってるガンマジのタゲ移りは別です

436 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 02:07:58 ID:77FAPuV5

個人的に敵は氷使う事もあり、銃で引っ張った方が安全かなと
今日やっとパラになった。フレはテンプルになった。
フレがキャノンとBUFFで楽しんでる間、あっしはダッシュの長さで楽しんでいた…
すぐにプロボとダリングってLv上がらないので忍耐いるわぁｗ

437 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 02:17:55 ID:pGgkQwmv

つか火力が勝手な敵攻撃して無い限りダリングだけでタゲ維持できるよ

プリが先行して敵に見つかるへまをするとか（←ブレイク撒くしかありません）
スタン技や睡眠技でシールドスタンス解除されて大ダメージ受けるとか（←ブレイク撒けません）
鯖死にかけでシールドスタンスが発動しないとか限りはね（←やっぱりブレイク撒けません）

438 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 02:24:37 ID:3Oxwf+ti

Lv32-35のプリ、マジ、ナイトのどれか1キャラで野良ラビに参加してるけど
たまにスレで言われる「ブレイクを撒く」ってのが理解できない。どんなケースでこれをやるんだ？

>>424が無難にこなせる前提なら、
ナイト1構成でも、ナイトはダリングとタゲが死ぬまで殴ってれば後衛に流れないし、
流れてもプロポで戻せる。
ナイト2なら1人が両手になる以外は同じ。

ブレイクを撒くのって、スリープを起こしたり、TL兼ねてるならタゲ分散したりとデメリットだらけで、
メリットがほとんど無いと思うんだがいかがだろう。

それとも俺の行くダンジョンの敵がぬるすぎるのだろうか。
Lv33まで30ラビ、Lv34からは水手に参加してるけど、
実際に行ってみたら楽勝で、もう1ランク↑のラビ行けるんじゃね？って思うことが多い。

439 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 02:27:35 ID:zf0vgA47

ここやWikiにちょろちょろ書いてたので確認したいんだけど
チャージは使った瞬間にヘイト発生(ダリングみたいなもの？)＋持続でヘイト3割り増しの攻撃を出来るということ？
だとすると
釣り→敵接近→チャージ→ダリング→砲撃→単体ブレイク
こういう流れが一番敵グループ全体のヘイトを稼げるということ？

440 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 02:50:53 ID:FBPlriVW

俺は正直よくわからないな

与ヘイト増加効果は特に体感できない
ただダリングなくてもいけるから結構効果は高いんじゃね

441 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 02:53:19 ID:v81ELN6T

しむらーシールドスタンスが抜けてるー

442 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 03:06:41 ID:YgAWlu7t

>>438
まぁそれは適正レベルだしな
水手は32から余裕。
食花で地雷PTに当たったら、ブレイクが必要って感じる事もあるよ。
ぶっちゃけ後衛がしっかりしてるならブレイクダンスなんて必要ない。
ナイト2の場合は、ブレイク多少撒いておくと殲滅上がって楽だけどな。
TLナイトのタゲにブレイク後バッシュ→次のタゲにブレイク撒き
ブレイク4~6回入れてまだTLのタゲが片付いてないなら、もっかいスタン攻撃入れて別タゲへブレイク。
こうしておくと、両手とガン中心のPTだとかなり殲滅早くなるな。

443 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 03:10:08 ID:nAbIujqN

初めて行くダンジョンで狭い通路に大型mobの敵がいたら保険でブレイク撒いとくかもなぁ
視界の悪さとラグによる操作不能が最大の敵だ

444 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 03:28:35 ID:xXU56aca

ナイト初心者なんがだブレイクを撒く意味を教えてほしい

445 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 03:33:25 ID:doDUIG/H

28ナイトで、釣り→スタンス→寄ってきたらダリング2→単体にブレイク工業
ってやってたら敵が後衛に流れる事が何度も会ったんだ
ちなみに俺とは別のナイトさんがＴＬやってて、スリープ以外はタゲ集中できていた
このスレではブレイク撒かなくてもタゲ外れないって言ってるけど、ここでのダリングは３↑前提なのか？
ダリング3以上なら単体ブレイクだけでもタゲ外れないんかね、それとも別の理由があったんだろうか

446 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 03:37:32 ID:Y3Kz+TfA

>>445
ダリングのディレイが終わったらちゃんと再使用したか？
ここでの前提はダリングのｌｖってよりもダリングの継続使用が前提となってる。
それでも後衛に流れるって事は、範囲攻撃を最初からぶっぱするハズレだと思うけど。
ヘイトの取り返しはナイトの仕事だけど、ヘイト管理は基本的に後ろの仕事

447 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 03:44:54 ID:FBPlriVW

>>445
お前さんかTLナイトが死ぬほど柔かったとか？
何度もあったんならそんくらいしか思いつかん

30ラビまでは滅多に散らないしダリングも一回で十分だった気がする

448 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 03:49:12 ID:doDUIG/H

>>446
いや、敵が流れるのは大抵ディレイ終わる前なんだよな
ダリングはディレイ切れたらちゃんと使ってる、というかこのレベル帯のラビなんで合計2回使えるかどうかって感じだが

>>447
あーそうかも知れん、俺が気付かなかっただけでヒール連打させてたのかもしれん
自作25防具で固めてたんだがもっと頻繁に変えた方がいいのかね

449 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 03:59:26 ID:3dcANb7i

両手持っててヘヴィスラ打たずにMP保存してる奴はなんなの？

450 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 04:06:32 ID:immMvnq0

ヘヴィスラ1ならMP減らないけどな

451 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 04:24:13 ID:LnEnTW+k

>>446
タゲ合わせできてたのなら過剰ヒールが原因である
壁の体力が半分くらいでヒール開始が妥当
無論連打なんてもってのほか
サンクチュアリ使うプリだったら乙でしたとしか
よって無罪

452 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 04:26:54 ID:QyqE2S2N

ナイト減ったな・・・

453 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 04:28:46 ID:Gim4vppH

最近４０～４５のラビばっかで中々３０台ラビにもぐれない
こっちから募集するしかないのかなぁ

454 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 04:34:41 ID:FBPlriVW

>>448
あーでも確かにそのレベル帯だとヒールいっぱい使われた気がする
別にクリアできれば問題ないんじゃね

みんなレベル上がるにつれて覚えて35までに完成すればいい感じ
防具は十分だと思う

455 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 04:37:48 ID:RF6keFdy

>>425
そのつもりで話したのだが何か？

456 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 04:45:29 ID:J8GpGn0J

正直言って
Lv32~36くらいまでのナイトは
30ラビソロに行ったほうが絶対良い
赤は素手な黄色は神殿か祭壇。

マイク剣程度あれば余裕 DROP独り占め経験値もそこそこ

PTラビなんて35からで十分。
そのレベル帯で金を稼ぐんや！35以降常時全身紫装備余裕やで！

高音が値下がる前まではな

457 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 04:48:57 ID:2Mw1zVTx

>>456
だよね、俺も32からひたすらソロやったら
３５になったら1,5Mとヴァラーソード4回生産分の材料が揃ってた。

458 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 05:33:48 ID:mMC80F1h

しかし野良PTでのナイト1は気を使うな

禿げそうになったわ

459 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 05:43:00 ID:nNg85k1e

ナイトは疲れるからな

ボス周回の野良PT入った後でナイト1だと気づいた時の絶望感ったらない
＠１で入ってみたら、「5週予定してます＾＾」とか馬鹿いってんじゃねーよ
周回するんならナイト２募集しやがれってんですよ

460 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 05:47:49 ID:3Oxwf+ti

>>445
狼とか魔女なら、タゲ維持できてても後衛に攻撃しに行くようなAI持ってるから多少は流れるぞ

461 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 05:51:20 ID:oGKglnXx

30ラビソロはLv34くらいで防具はクエ品でも大丈夫なのでしょうか
後赤+黄の星石が4000～5000くらいださないと買えないのですが
クリアできる場合元はとれます？

462 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 06:10:28 ID:nNg85k1e

>>461
水晶売り払えば余裕じゃね
今の水晶相場分からんが

34のクエ品ってどうだったかな、性能覚えてないわ。すまん
不安なら35のアンティカ交換装備まで待つのもいいかもしれない

463 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 06:46:20 ID:RF6keFdy

>>459
お前みたいな無能とは組みたくない
回復だってしてやんないんだから

byプリ

464 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 07:16:44 ID:pGgkQwmv

>>459
疲れたら用事作れば良いじゃん
ナイト1で集中力落ちるとヘマするからな、野良だとフォロー期待できんし
40ボス周回なら5周位は屁でもないが

465 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 07:20:39 ID:pjT+85o9

クランのガンナーが挙ってナイト作り始めててﾜﾛﾀ
ぬるま湯に浸かりすぎててナイトのマゾさに耐えられないだろ＾＾

466 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 07:22:08 ID:/qmtQfDE

ナイトスレで言っても意味ないが、
後衛さんは部屋の入り口でうろちょろせんでほしいな。
様子見にきたい気持ちはわかるんだが、
出入り口に人がワラワラいると、間違えて味方をクリックしちゃって
また敵にタゲ合わせるひと手間かかっちまう・・・
ナイト以外にはこんなこと疑問にすら思わないんだろうが。

467 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 07:24:55 ID:RF6keFdy

>>466
それ、よーーーーく覚えとく
わかってはいるけど自分も状況把握したくて出口前に言っちゃうんだよね
ほら、良く言うじゃない
寝る子はよく育つって

ここだけじゃなくて他のスレでも言うこと勧めるよ

468 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 07:25:50 ID:pJRDrVL4

アズライセットとバーンセットって被弾かなり違う？
バーン見た目バッタみたいなのでスルーできるならスルーしたい＼(^0^)／

469 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 07:29:01 ID:0W0c2aj/

>>459
べ、べつにあんたのために回復してあげてるわけじゃないんだから！
ちょっと、そ、そう死なれると効率が悪くなるから！
ただそれだけなんだから勘違いしないでよね！

ｂｙプリ

470 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 07:40:16 ID:BQfGAYiA

>>466
ヒーラーがいるのは許してくれな。部屋の中を覗きたくて入り口に行くんじゃないんだ
鈍足もらったりしてミラー切れた時とかのために行くんだ

471 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 08:48:56 ID:3dcANb7i

>>468
たしかバーンよりlv.30のクエ品の方が性能上だったから
バーンはすぐ売った希ガス

472 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 08:50:34 ID:PKaLCzcR

４５ラビになると壁ナイト１で十分だな・・火力３募集してる訳が分かりました

473 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 09:05:07 ID:jGClwM45

ラビソロなんていい装備＋ＰＯＴ連打じゃないと無理だろ
素手行ったけど敵が強すぎ
そもそもラビソロってボス直？1F殲滅？2F殲滅？

474 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 09:17:05 ID:TyLIjzyW

>>466
CTL+クリックでPCをタゲれなくなるぞ。

475 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 09:18:23 ID:GmWo27rV

>>473
ラビがLv30だからって、自分までLv30で行ってないか？
それか両手装備で行ってるとか・・
Lv35になっちまえばセレネ一式で十分
片手剣も盾もクエ支給品でOK

殲滅狙うと２時間まるまるかかるから、
普通はボス直行

476 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 09:27:54 ID:BHCADE5N

なぁおまいら魔法盾持ち歩いてる？
45ラビの人魚とかいってぇんだけど

477 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 09:28:47 ID:rUdOmqhk

>>473
Lv30 素手穢れた土元素
装備は
ファインブレード
バグラスシールド
ロード一式

ボス戦含めて使ったのは
覚醒2回使用
D級ポーション5個使用
G級エーテル1個使用

基本ボス直行、初めてだったから何個か無駄に部屋入ったけど

478 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 09:32:18 ID:jGClwM45

>>475
33の時プリとペアで行った
盾構えて1PTずつ釣りながらやったが、プリがいないとPOT使いまくりじゃないと無理だと感じた
34なったから今日はソロしてみるつもりだが、ボス倒せるか不安
全身クエ装備だと厳しいのかな

479 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 09:39:54 ID:CArqiaya

ダリングすると後衛にタゲ流れること多い気がする

480 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 09:40:49 ID:3tQN8sh6

Lv45の人魚が魔法で300
Lv50の花が魔法で420
もうだめぽ

481 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 09:45:36 ID:OSmlThOu

45ラビは魔法盾が基本装備だな
持ってないナイトは死亡フラグ

482 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 09:54:02 ID:sNLWCV80

まじで？魔法盾なんてめったに使わないから未だに低レベルの店売り品なんだが

483 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 09:57:38 ID:3tQN8sh6

LV45ラビリンスから魔法系の敵が一気に増えるだけ
必要になってから探せ良い
なくてもいける。

484 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 10:00:13 ID:v+5Yhgy8

魔法系の敵はＷＩＺ（笑）がタゲとればいいだろ
そのくらいやれ

485 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 10:08:27 ID:ODsyM8+f

ちょっと聞いてくれよ。
昨日ラビ行ってきたんだが募集主のプリが他の皆から高音水晶を１個ずつ徴収して俺にくれた。
どうしてか聞いたら、「ナイトは修理代やら装備代でいつも金欠でしょうからささやかな気持ちです」
とか言われたんだ。

正直あのプリは出世するなと思った。
徴収されたマジは「別に渡さなくてもよくね？」とかいってたが。

486 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 10:24:13 ID:nIOMs71G

ちょっと俺に紹介してくれよ

487 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 10:24:28 ID:QJwK1K0c

後衛の火力さんって、基本的に自分が倒すんだ！っていう意識が強いのかな？
ラビはクエラビしか行った事がないけど、釣った後の適地誘導最中でダリング打つ前に
それぞれがそれぞれの敵を攻撃し始める。
移動中の自分の両側を弾や魔法が通り過ぎていくのは多々。

自分の受け持ちだと言わんばかりに個々に攻撃するから殲滅に時間がかかる・・・。
あと、目の前の獲物に夢中になっていて巡回を意識しない人も結構居た。

こんなカオス状態も面白いと言えば面白いんですけどね。

ところで、今Lv26で剣はクエ品の溶炎符の剣を使っています。
次のクエ品で貰える剣はLv30の時っぽいんですが、それを待たずに何かを作って使われていますか？
一応防具関係はLv28になったらバーンを作ろうと考えています。

488 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 10:24:41 ID:OSmlThOu

当然だろ、
むしろ火力職の高音は１で固定するべき。
あいつらなんもしてねえじゃん。

489 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 10:26:13 ID:0W0c2aj/

>>476
魔法盾持っててもダメージ１～２割減る程度だから好きにしる

490 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 10:27:28 ID:SUYR8mG8

ええ話や～

491 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 10:31:44 ID:KkjdT+Z8

一秒が長く感じるプリからすると、一割はでかいな

492 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 10:39:47 ID:zuOC9YId

純粋な疑問なんだが
33lvで25ラビソロ行ってもドロップってないよね？

493 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 10:40:11 ID:7HIpysl+

溶炎符の剣って、使用効果あるのに使い方がわからない

494 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 10:46:03 ID:GmWo27rV

>>492
Lv35になった時、ソロの感触つかむ為に25ラビで練習したんだが、
ドロップあったぞ。
高音欠片３０個くらい貯まったし。

495 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 10:46:45 ID:TyLIjzyW

>>492
ボスのLv次第。魔法Mobだらけで萎える事間違いなしの
旋律はボスがLv28なのでドロップが期待できる。
他のボスはLv覚えてない。

496 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 10:50:18 ID:bdxuRJWP

>>493
装備して右クリックDA

497 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 10:52:17 ID:7HIpysl+

>>496
ショートカットに入れて使うのは、無理？

498 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 10:55:00 ID:jGClwM45

レベル上げたいからラビソロやめてカジキオンラインにするわ

499 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 10:57:52 ID:GmWo27rV

Lv上げたいなら、素直にLv35水手に行けよｗ
ラビソロは金策だ。

500 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 11:08:52 ID:WgWN5uul

>>497
できる。が装備してないと使用できないので、
ショートカットの場合で装備してない時は、１回目で装備、２回目で使用って感じになる。
既に装備してる時は敵ターゲット＞１クリックでOK

501 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 11:17:47 ID:7HIpysl+

>>500
おかしいなぁ
やってるつもりなんだけど発動した覚えがない
ディレイはもちろんあるよね？

502 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 11:20:13 ID:05y1t3e2

ナイトのヘイト管理がいまいちでも、うまい後衛だとヘイトを稼がないからmobが散る事もない

自分にタゲくるくるプロボ使ってんの？ダリングは？とか文句言いまくってたやつら

お前も下手糞だっつーことだ

503 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 11:24:22 ID:WgWN5uul

>>501
ディレイ（詠唱時間）はある、魔法と一緒で下にバーが出る

504 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 11:25:06 ID:v+5Yhgy8

後衛の下手糞＝ただのＫＹ
下手糞でも務まるのに

505 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 11:35:48 ID:7HIpysl+

>>503
あぁ・・・・
殴りながら使おうとしてたから発動してなかっただけか

506 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 11:41:04 ID:x/R6Ax3z

>>502
それは後衛が仕事して無いだけじゃないか？　あるいはナイトが下手すぎて力を発揮してないか
敵が弱すぎるだけって可能性もあるな

基本的に後衛はヘイトを稼げば稼ぐほど仕事している証拠であり理想的だと見なされるんだぞ？
多少がんばりすぎてmob引いちゃったって程度のは他のゲームなら擁護される類の行動
ナイトのヘイト稼ぎスキルが強すぎて火力系高次職がレア武器ではっちゃけないとタゲ移らないとか
ミラーフォースやアウトレーションみたいな、とりあえず使っとけばなんとなくヘイト管理できてる！？
なスキルがこのゲームは多すぎるだけなんだよ

だからこのゲームでは後衛のヘイト調整など仕事の内に入らないし
そんなことやってるヤツはうまいんじゃなく単に仕事してないだけの可能性が高い

507 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 11:43:10 ID:KkjdT+Z8

最近サブとして育て始めた内藤だが、プリから見たナイトを知ってると連携しやすいな
火力様には待機地点と俺が叩き始めてからでよろしくとだけ言って置くとあまりカオスにならないね

と、呑気で居られるのもきっと三十路迎えるまで

508 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 11:47:33 ID:3dcANb7i

たまにラビ入る前に「俺の炎で焼き尽くしてくれるわ」とか言ってる奴いるんだが
そういうの聞くとほんと用事思い出したくなるね

509 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 11:48:12 ID:Fgyh0UcK

>>502
ナイトはいかに1PTを釣ってくるかに責任があって、
1PT相手にタゲとってしまう後衛は考えないといけないな。
ナイト同士でおれのほうがタゲとれるぜと争うやつもいるが、
マジがタゲとって火力自慢するのと同じだな。

510 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 11:50:30 ID:bdxuRJWP

スタンスダリングしてればタゲが来ない範囲のヘイトで行動してるはずなのに敵が来るのは
ナイトがなんかおかしいと思うしかない

511 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 11:50:37 ID:05y1t3e2

>>506
あのな、基本はソロだろ
自己管理できてから集団プレーがある
とりあえずPT入ってる安心感からか、適当にやりすぎなんだよ
殲滅スピードなんてほとんど変わらん
そりゃナイト系2人とかだと遅いけどな
むしろ文句いいまくりPTのがイラだって
タゲ分散しすぎで削りも遅いし終わってる方が多い

512 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 11:52:34 ID:QJwK1K0c

>>507
やっぱり、自分から待機地点や叩き始めの指示をした方が良いのか・・・。
なんか、言うと何こいつ偉そうに仕切りやがって的な空気にならないかと少し不安になるんだよね。

513 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 11:53:09 ID:YgAWlu7t

>>506
釣り針大きすぎ

514 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 12:00:58 ID:nBtVfzUo

確かにナイトが仕事まったくしてなくて後衛にいく場合もあるが、
タゲとる火力の多くがナイトに敵が食いつく前に攻撃はじめてしまう
先走り系。プリは釣ってきてすぐにヒールいれたり持続系いれてた
とかかな。まあ3次転職くらいまでは慣れてないのもあるからお互いに
大目にみることも大事。

515 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 12:12:59 ID:Gim4vppH

ナイトスレだけあってナイト中心だなやっぱりｗ

516 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 12:14:35 ID:jGClwM45

>>506
ねーよｗ

517 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 12:14:46 ID:GmWo27rV

持続系の回復スキルは、
戦闘終盤に入れる、
ナイトが釣る時かかってたら、ナイトが自分で切る。

こんな風に思ってるナイト兼プリなオレ。

518 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 12:15:06 ID:sNLWCV80

仕切りまでナイトがやらなきゃいかんのか・・・

519 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 12:15:43 ID:Ry9VihRL

マジとか楽して金稼ぎたい奴多いな
盾募集しといて宝独占とかないわ＾＾；

520 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 12:17:01 ID:TyLIjzyW

>>518
自分が仕切ったほうが楽だしさ。
楽するために仕切りの仕事を引き受けるというか…なんか自分で言ってて変な文章。

521 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 12:17:06 ID:KkjdT+Z8

>>512
念のため俺が叩き始めてからでよろしく～

ここいらに連れてきますね
次のは突っ込みます
最初少し△△叩きますが○○からやりますね
ここ危ないんでさがります
巡回みてきます
部屋入っておｋ

先導タンクするならこれくらいは良いかなと思う。意思疎通出来なくてカオス→ギスギスになるくらいなら多少うざがられても安定させたいし

ただまぁ、所詮はプリあがりの内藤の意見なんで異論は認める

522 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 12:23:44 ID:PUIjmoBt

うちのクランのプリは先陣切って走ってるな
うちのクランのマジは範囲ぶっ放してカオスになるのが面白いって言うな

俺？１回だけ付き合いでラブ行ったが、その後チャットだけの付き合いですよ

523 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 12:25:26 ID:PUIjmoBt

ラブってなんだ…４０ラビ裸で突っ込んでくるわ

524 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 12:34:59 ID:jGClwM45

>>521
プリとかはそこまで求めるのかよ
ＭＰ回復待ちしか言ったことねーわ
他は募集主に任せてる

525 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 12:39:37 ID:3rXTyVJQ

>>487
低レベルラビはそれでもクリアできるからそんなもんだよ、経験不足の人が多いしね
35ラビからはそんな戦術じゃ絶対通用しないと身をもって痛感することになるから放っておけばいい

526 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 12:55:39 ID:Ry9VihRL

もうナイトだけでラビPTしてTLには宝箱+1するようにすればいいよ

527 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 13:04:44 ID:KkjdT+Z8

>>524
すまん、ナイト始めて以来PTはPTLしかしたことなかった事に今気付いたよ、巣に帰るわ
ナイトにしろプリにしろ火力様の早漏を防ぎたい気持ちだけはあるんだが、これがなかなか…

528 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 13:06:53 ID:xbPd/tM5

つか良く飽きねーなお前ら・・・LV40過ぎてやること同じでさすがに飽きたわ
どうやってモチベ上げてんの？ニートでやることないとか？

529 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 13:15:33 ID:jiY6dqNk

ニートだから４０越えてるんですね分かります。

530 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 13:17:55 ID:5VaXG5v8

飽き気味なのは認める
だが星友ががんばってるのでなんか止めにくいんだ…

お花とかﾁｭｯﾁｭとか一緒にがんばってきたからな･･･

531 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 13:20:16 ID:/vzdyj+6

40防具、見かけ的にメロウ作ろうと思ってるんだけど
テクシスじゃないとDEX不足で攻撃ミスとかあったりするん？

532 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 13:20:42 ID:UlTTlkgF

飽きた素直に他いけばいんじゃね
やることないって言いつつ居座り続ける奴はどこのネトゲにもいるけど
あんまりいい目で見られないぞ

533 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 13:34:32 ID:ecaFTd4l

そいつがここ見てるかわからないけど、40ラビを募集するナイトならシールドスタンス使ってください。お願いだから

>>532
ゲームの中で暇暇言う奴は正直どこか狂ってると思う

534 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 14:07:45 ID:9uv7HIZX

オープン間もないのに必死にレベル上げまくって
することなくなって「飽きた」って言う奴は最早MMOの風物詩だな

535 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 14:13:52 ID:mMC80F1h

536 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 14:21:13 ID:AVyClKuN

わざわざ言う必要もないと思うが
飽きたって言葉を額面通り受け止めてる奴の方が心配になる
普通にゲームの底が浅いとかの批判だったり
他に遊べそうな要素ないのかとかアップデートまだかとかを意図した隠語だぞ

537 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 14:24:10 ID:9/WVFmRw

なら言わずにすっこんでろカス

どっちにしろ必死にやったせいでやることなくなって「飽きた」とわざわざ言う奴は例外なく低脳

538 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 14:24:25 ID:v+5Yhgy8

不快だから飽きた秋田書くな
というような意味もあると思う

539 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 14:26:29 ID:ecaFTd4l

>>536
なら素直にそういって休止なりすればいいんじゃね？
他人を不快にさせる発言して、隠語だからOKとかどんだけ手前勝手なのよ

540 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 14:35:53 ID:9uv7HIZX

>>536
底が浅いとかアップデートが遅いと思うなら
それこそ別のゲームにさっさと行くべき

あと批判するなら底が浅いだのなんだのだけじゃなくて
具体的な話をしないと単なるアンチになるから要注意な

541 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 14:35:58 ID:AVyClKuN

飽きたっていってる人に一方的に勘違いして怒り心頭させ
行間が読めてないことを指摘してあげたら今度はさらに頭を沸騰させる
ナイトやってる奴って本当に余裕ないな

スレみてても「みんな俺の思い通りに動け」って意見が多いから
都合よくいかない展開に勝手にストレスためてんだろうけど
とりあえず他人に当たるのはやめてね？

542 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 14:38:15 ID:9/WVFmRw

と知的障害者がもうしております

543 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 14:38:45 ID:bdxuRJWP

>>541
愚痴でも隠語でも、言われる側の気持ちを考えられない人って最低ね！

544 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 14:41:20 ID:9uv7HIZX

>>541
まあそうムキにならずに肩の力抜けよ

545 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 14:41:34 ID:YV5D272B

>>541
涙目（隠語的な意味で）

546 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 14:44:27 ID:v+5Yhgy8

>>541
いちいちまわりくどいから伝わらない
要するにコミュニケーション不足

あきた＝かまってください
本当に飽きたら黙って去るだろうが

547 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 14:48:21 ID:QJwK1K0c

>>536
そうは言っても、まだ正式として始まって1ヶ月も経ってませんからね。
人によって飽きる時期が来るのが早い遅いはあるけれど、今の時点で新要素を要求するのは少々早いかと。
今までの間に出ている問題点などについても改善対応して欲しいですしね。

急いでレベルを上げたって、やれる事には限りがある訳ですからゆっくりと楽しめば良いと思いますよ。

548 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 14:48:31 ID:tPsmRC00

他人から愚痴言われるのはナイト職だけだから神経質になるのも無理は無い

１．全滅したらナイトの責任
２．巡回に囲まれたらナイトの責任
３．ラビ時間オーバーしたら引率してたナイトの責任

３はさすがにネタだろ？と思われるだろうが実際に言われたから困る
前衛はMAPと鍵、出口の位置を全て把握しろだとかなんとか・・・

罵声を浴びされつつも頑張ってlv40に到達したと思ったら
今度は火力不足を理由に枠削られる始末だし・・・なにがなんやら

549 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 14:52:24 ID:AVyClKuN

こんなレベルで大漁になっちゃうんだね・・・
みんなのレスも公務員かってくらいパターン化してるし
全てが額面通りで逆に恥ずかしくなってくる

550 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 14:53:38 ID:v+5Yhgy8

こんな話題はどこのゲームに行っても既出だ
今更過ぎて恥ずかしい奴だな

551 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 14:53:43 ID:9/WVFmRw

後釣り宣言ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

552 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 14:53:55 ID:ecaFTd4l

小学生のサッカーのキーパーみたいなもんだよね。ナイトは
失敗は全部ナイトのせい。勝ったら俺たちのおかげ

553 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 14:56:30 ID:qEzk1L/M

>>548
ナイトクランにでも入れて貰ったら？

554 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 15:03:17 ID:AVyClKuN

余裕があれば飽きたって言葉にイライラすることもなくなるよ
同意するなり、自分がハマってる要素紹介するなりすればいいだけなんだから
飽きたっていう言葉を真に受けて「なら来るな」とか「他のゲームいけ」とか「悪い点を具体的にいえ」とか
必死にかみついてるのって客観的にみて恥ずかしいじゃん？

この説明ならわかるかな
なんか幼稚園生を教育してるみたいだけどorz

555 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 15:05:30 ID:bdxuRJWP

>>554
なんでそこで「飽きた」って言う行為自体が恥ずかしい事だと思えないのか疑問です
噛み付くのも恥ずかしいけど、そこは論点ではないわけでして

556 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 15:05:37 ID:v+5Yhgy8

余裕があろうがなかろうが
人それぞれだろ
しね

557 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 15:05:54 ID:T8/mJJcx

私は自分自分をを客観的に見れるんです、か。

558 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 15:06:24 ID:tPsmRC00

>>554
釣りだろうがなんだろうが一人で楽しむのは構わないけど
場所を間違えて無いか？ここナイトスレだぜ

>>553
そんなクランがあるのは知らなかったｗｗｗｗ
前衛６でラビとか行けたらいろんな意味で楽しそうだ

559 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 15:07:19 ID:9/WVFmRw

>>554
もう飽きたから帰っていいよ
隠語的な意味でｗ

560 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 15:07:52 ID:iiT/MSJZ

>>558
アトリアにあったな
ただ、以前PT入れてもらった時はプリが混ざってた
POTがぶ飲みしてやるからナイトだけでいこうぜ！

561 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 15:14:28 ID:AVyClKuN

>>555
それが額面通り受け取ってるってことなんだよね
例えば思わず「最悪」とか言ったときに
「え？最も悪い状況なの？たいしたことなくね？」とか
真に受ける人がいたら寒いでしょ？
センスを読みとらなきゃ

ってかやっぱこういう説明が必要な世代きつい・・・

562 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 15:14:59 ID:9uv7HIZX

>>554
もう釣り終わったんだろ
飽きたから消えていいよ

563 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 15:16:32 ID:T8/mJJcx

俺としちゃ君が飽きた(隠語)→なら帰れ(お約束)のやり取りに対して
なら帰れを額面どおり受け取っちゃってるように見えるのだけど。

564 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 15:16:45 ID:R1T4jvv7

発言のほとんどが真っ赤で羨ましいです
ぼくも人気者になりたいです

565 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 15:18:45 ID:9/WVFmRw

>>561
後釣り宣言したのに醜態さらしてまでのこのこ出てくるとはどんだけかまってちゃんなんだｗ

566 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 15:19:01 ID:bdxuRJWP

>>561
額面どうり受け取らなくとも、「飽きた」は不快になる人のほうが多いだろう、愚痴なわけだし
大して親しくもない相手から愚痴を零された相手がどう思うかは言うまでも無い

何度説明すればいいんですか？
理解してください

567 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 15:28:01 ID:lo5ni6wq

しまった
乗り遅れた

568 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 15:30:47 ID:x/R6Ax3z

>>516
あるよ馬鹿
ヘイト制の戦闘の定石は
盾役がヘイトを稼いで、その他の仲間のそのヘイト枠の中で最大限のしごとをすること
ナイトがロクに仕事してないのにタゲ移らないとかろくな仕事してない証拠

一般的なMMOではデスペナが酷いから
それを恐れて火力やスキルを抑えまくってる後衛が叩かれるのもよくある現象

569 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 15:30:52 ID:T+mq8AlX

材料集めに花園篭ってたら・・・
さすがはナイト。ガッチリキープで流さないwww

570 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 15:32:07 ID:/qmtQfDE

もうさ、ゲームの底が浅くて、毎日毎日ラビばっかで、さすがに青森・・・

571 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 15:33:04 ID:V52f9Qap

>531

見た目でメロウ選ぶとは・・・
メロウ作ればいいんじゃないかな？
自分は見た目で選んでテクシス装備にしてるけど
攻撃がよくあたるようになった。
ブレイクとかの決まりがよくなってこれはこれでいいなと感じたよ。
VIT補正はメロウのほうがいいから見た目で悩まないなら
メロウでいんじゃないかな？
なんとうか見た目は大事です。やる気が全然違いますよ。

572 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 15:33:14 ID:9uv7HIZX

一般論じゃなくてLHの話をしよう

573 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 15:36:38 ID:x/R6Ax3z

LHでも同じだと思うけどね
タゲさえ流れなければいいPTとかなわけがない

574 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 15:41:51 ID:9uv7HIZX

>>502の状況だと後衛はタゲが自分に流れないようにする以上
火力を抑えるのはしょうがないことだと思うんだが

ナイトがロクな仕事してない状況で後衛がヘイト管理しつつ
まともに火力を発揮して仕事をする方法を教えてくれ

575 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 15:42:02 ID:lo5ni6wq

確かにMP全然減らねぇマジとかいるけどな

576 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 15:44:28 ID:SUYR8mG8

壁用品売れねー！
っとに壁いねーなｗｗｗｗｗ

577 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 15:46:39 ID:R1T4jvv7

もう前衛は前衛で、後衛は後衛でPT組めばいいと思うよ

578 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 15:48:56 ID:qXbAGcPV

なんでさレベル何々なら～とか、この装備云々でも～とか聞くの？
まともなペナ無いんだからラビソロぐらい試してみればいいじゃない！

579 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 15:52:17 ID:jGClwM45

>>563
おい！お前が痛いところを付いたからタゲが外れただろ！
ちゃんとプロボしろよ

580 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 15:53:15 ID:/vzdyj+6

>>571
命中も重要だけど見かけはもっと重要ですよねー
まだ38だしアンティカで視姦祭りして決めようと思う、ありがとう

581 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 16:20:43 ID:5hoU/5yq

ついにアズライセットとダークセットをそろえたぞ！
俺のインベントリがピンチだッ！

582 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 16:30:01 ID:qahRAMZG

だからパラとテンプラどっちでも変わらないっての
問題はナイト系を一人確保する事
2人ほしいが中々集まらないでプリ3になる勢い

583 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 16:32:58 ID:xbPd/tM5

誰か垢買わねーか？LV42天麩羅全身メロウ武器カオス、素でHP2600程度
所持金１M程度、倉庫に200kくらいで取引されてるレア素材もあったと思う

584 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 16:36:48 ID:sNLWCV80

100kスターくらいで買うわ

585 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 16:38:53 ID:lkHgcD/X

>>583
レグなら値段次第で買うわ

586 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 16:45:18 ID:2Mw1zVTx

こういうとこでやるのはだいたい詐欺。
適当なサイト通してやれよ

587 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 16:51:19 ID:J8GpGn0J

30ラビ単騎の質問がちょっと出てたみたいだから詳しく書いておくよ
基本は星石赤素手　黄　祭壇正義神殿

32でマイクを持ってLv相応の装備(紫は無くても全然OK)
不安ならカードで守備上げるとかすれば大丈夫。

ただ素手の場合１Fのマスクが一番痛いから装備次第でPOTは有る程度使う事は必要

で知ってる人も多いと思うけど
部屋に居るモンスは直線距離で一定距離部屋から離すと始め居た部屋に戻ろうとする。
つまり戻ろうとする位置とこちらに攻撃しようとする位置(！が出るとこ)
の境界に立つと相手の動きが止まる。

後は銃なり一体ずつ倒すなりコツ掴めば楽勝。
他にも裏技はあるから探してみるのも良いかもね。

装備的に厳しくて4匹PTとか居るならこのハメを利用するのアリ。
後は覚醒を惜しまないこと、

588 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 16:52:11 ID:J8GpGn0J

ボスDROPは適正レベル→大体敵lv±5だか7？であれば

高音水晶7~16　装備レア素材　D級POT、ｴｰﾃﾙ
なんかが出る。できれば財産運使うことお勧め、戦闘回避なんかも使うと30分で一周できる。

例え素手であろうとソロできるのはスナで36位必要だから　ナイト　だけの特権。
ゴチャゴチャ煩い後衛と野良する位ならこっちの方が断然お勧め。気楽にできるしね！

後はクランにでも入って固定PTかな。
35D食人花でも後衛がまともなら Lv36 ﾃﾝﾌﾟﾗｽﾅﾌﾟﾛﾌｨ 3人とかでも45分程度で回れる。

まあ一つ言いたい事は固定PT組みなさい！クラン入りなさい！野良はまずいしストレスたまるだけやで！

長文失礼ご武運を

589 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 17:05:16 ID:ecaFTd4l

地雷率は確実に上がってきてるね。野良は

590 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 17:10:10 ID:9uv7HIZX

固定は固定でまた気を遣ったりして疲れるんだよね
気の置けない連ればかりで固定出来れば一番なんだろうけど

591 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 17:14:24 ID:xbPd/tM5

>>585
すまん、アトリア鯖orz

結構需要あるのかね、まあいいや。サイトで売ることにするよ

592 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 17:26:35 ID:CArqiaya

素手のラビソロが有名になったせいで赤石の売りが無くなった件

593 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 17:27:19 ID:yWdTslcg

短剣でブレイク出すときってどうしてる？
連続でできないから連打してるんだけどコツとかないでしょうか
片手剣ではたまに失敗する程度でできるのですが・・・

594 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 17:32:37 ID:T8/mJJcx

スキルアイコンの暗転とか完全無視でポンポンポンポン、ってテンポよく押すと
何故か「ディレイ終わってなくね？」ってタイミングでも連続ブレイクになる。
俺の環境だとブレイクの炸裂したエフェクトと同時だとやれる。

595 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 17:50:32 ID:MH6MqKBt

キャラLv４０なら隠者使えば30ラビでもボスドロップいける？

596 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 18:03:30 ID:J8GpGn0J

>>595

ﾑﾘ　
全身紫　回避戦闘運ギガシルドその他エンチャ付けて

35 水手　　海王神殿

ただし時間かかる

597 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 18:04:29 ID:MH6MqKBt

>>596
ｔｈｘ！

598 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 18:16:26 ID:UAIc8W6N

35水手って32かそこらで行けるレベルなのか？
34全身青で行った時は2Fで憤死
35で全身紫にしたら英雄３体なら耐えられるけど４体が無理

と言うかソロだと絶対的に時間が足らん

599 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 18:19:00 ID:3glK24/L

ソロじゃ絶対に無理

600 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 18:23:47 ID:gbF3bCvo

38パラならPOT飲めば行けるけど、英雄１PTに3本くらい飲む。カギの守護者はもっと飲む。
時間的には余裕だけど財政的にそんなにいいものじゃない。
プリ連れて行けば1時間ちょいでクリアできるけど、ドロップ低くても隠者行ってた方がマシ。

601 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 19:03:38 ID:yWdTslcg

何プリとペアで35ラビクリアできるのか？
ボス無理じゃね？

602 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 19:15:22 ID:UAIc8W6N

壁1ヒーラー1でも普通に耐えられるでしょ？
問題は時間効率

603 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 19:26:43 ID:iiT/MSJZ

POTカード満載で、ナイト2でいけばよくね？

604 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 19:31:36 ID:hPp5OmFU

俺はずっとペアでやってるけど36時点のペアで水手は行けた
39の天麩羅ビショペアで大福
40になったら40ラビ全部ペアで行けた
究極戦は英雄4匹に突っ込むときに覚醒
究極削る間にもう一度覚醒時間が来る感じだ

45ラビが行けるようになるかはまだわからね・・・

605 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 19:33:05 ID:f2pJB/eP

>>601
水手なら余裕
だが俺はプリとのペアは薦めない
ペアるなら銃かな
時間効率的にもこっちが良い

606 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 19:50:36 ID:jGClwM45

個人的には
ナイトガンガンプリ
が１番よかった
経験値もドロップも

607 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 21:12:03 ID:ecaFTd4l

マジは少人数だと息切れする駄目な子だからな・・。少人数なら絶対アタッカーはガンナー

608 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 21:24:29 ID:MgQNtDUN

なぁお前ら　参加費取る奴の募集に乗るのもうやめないか？
40ラビで2時間近くMTなんてやったら修理費7k～10kとかいくんだけど
それでMTにボスドロップレア1つも来なくて、参加費取るとか酷すぎる

ナイト以外参加費徴収　って募集になるまで、
MTナイトから参加費取るところはいかないようにしようぜ

609 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 21:30:40 ID:FBPlriVW

金策楽なのもナイトなんだからわがまま言うなよ

参加費とかあったら俺は元々行かないけどナイトだけ無しとかもっと行きにくいぜ

610 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 21:36:46 ID:3glK24/L

後衛は後衛でマンゴジュースとか速射弾ほか強化アイテムきちんと使う奴なら
２時間戦えば１０ｋくらい使うんだけどね
ナイトは他人がどうあれ修理費絶対減るのがきついか

611 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 21:36:49 ID:jGClwM45

参加費ってＨＰじゃなくてフリラビかよｗ
初めて聞いたｗ

612 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 22:02:19 ID:pjT+85o9

金よりも何よりも一番忙しいナイトに限ってボスドロップがショボいとか
ラビはクエとソロでしか行く気が起きん

613 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 22:04:48 ID:rb3sBtJ+

わざわざ☆買ったり参加費払ってまでラビ行くなんて…
クエでも行きたくないのに…
友達居たら違うのかな(´･ω･`)

614 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 22:08:53 ID:v+5Yhgy8

友達とラビいきたいなら星代おごる

615 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 22:31:08 ID:AmIA4Iu8

魁!! 男塾が好きな奴はパラディン、そうでも無い奴はテンプルでいいだろ
赤石剛次的に

616 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 23:18:08 ID:w7NOqf9w

パラディンのバーサークの効果もう少し高くてもいいと思うんだ
40ぐらい固定で減ってもバチは当たらないだろ
発動してもしなくてもほとんど変わんないとか悲しすぎる

617 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 23:24:28 ID:zf0vgA47

それならBF：アサルトも物理ダメ増加を実装してもらいたいところ

618 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 23:26:14 ID:pjT+85o9

アタッカー「あ、BF：プロテクトだけでいいですから＾＾；」

619 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 23:41:12 ID:9/WVFmRw

そこでＢＦ：アダルトですよ

620 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 23:49:11 ID:3dcANb7i

天麩羅4人用意して順にチャージすればみなぎってくる

621 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 01:27:38 ID:J2ThSz39

回避運符使ってる奴どれくらいいる？
これのありなしで相当差が出るから皆使って欲しい所なんだか公式RMT露店で売ってないんだよなあ

622 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 01:29:00 ID:14Dc/1uV

だいたい壁募集とか言ってるPTは地雷だな
まあ仕事的に当然壁なんだが、奴らは道具としか思ってない
自分の都合が悪いことも全部壁のせいにすれば解決だろう
壁が仕事してなかったから失敗した
そういう思考が壁、壁という一言で全てが分かる
募集するのも楽だし使うのも楽
他人を道具としか思ってない

623 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 01:32:10 ID:er2+X+mA

>>616
説明文だと攻撃速度25%アップなのだが実際は攻撃間隔が10%減るだけだな
しかも微妙に攻撃力が減るし、シールドスタンスと排他だし
シールドスタンスと同時に使えれば便利スキルとしての使い道もあるものを

パラとか台湾では死滅してる最弱職候補なのに強化する気は無いのだろうな

624 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 01:35:41 ID:er2+X+mA

>>612
ナイト1で40ラビ5周してさ5回連続ボスドロップなしで解散とかね、泣きたくなるよね
リーダー良い人であとから心づけもらったけどね、人の情けが身に染みるぜ

625 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 01:39:31 ID:YpOaoJma

>>622
俺も偏見かもしれんが壁って言われるのは好きじゃないな・・

626 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 01:40:40 ID:icw9HIxE

>>622
それに対抗してこちらはプロフィット１、ガンナー×４募集にすれば大抵は解決するな
ダメージ的にもミスフォ＋ブレイク入ってる敵に撃った方が美味しいし、
例え１体くらい跳ねてもスピアーで勝手に死ぬ

627 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 01:51:24 ID:hpn4RY7I

完全に固定じゃなくても理解してるパートナーとしてガンナー居ると凄い助かるよな
TL任せてタゲ気にせず釣り＆タンクに専念できるのは野良でも精神的にかなり楽だわ

628 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 02:12:10 ID:anuPAGFj

｢壁｣扱いは嫌だけど｢ナイト様｣とか大層に祭り上げられるのも嫌だなｗ

629 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 02:14:37 ID:TkG3owG2

個人的には「盾ナイトさん」でいいと思う
突き詰めれば普通に職名だけでいいんだが、盾できん内藤が割といるからなぁ…

630 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 02:26:02 ID:2eYhVRtB

道具とか道具じゃないとかよく分からん
壁で道具扱いなら、火力も道具だし回復も道具じゃないのか？なんか違うのか？

631 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 02:38:03 ID:7EiF+wP8

お前らは鉄壁のナイトではなく潔癖のナイトだな＾＾

632 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 02:46:18 ID:oKn1HBWQ

肉壁って言われるとなんか頑張れる

633 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 02:49:22 ID:XUbYc972

殴りたいなら俺を殴れ！罵れ！その代わり、みんなの所には行かないでくれ！
潔癖っつうより熱血なドＭナイトだな
あ～砲盾に詰まったロマンと両手スキル…
どっちにするかなぁ～
悩みながら花園で木と鉄を集める作業に戻ります

634 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 02:57:22 ID:z/rs2Rz5

壁役は壁役で問題無い
だが釣りまでしてる現状は壁じゃなくて釣り
さらにマップ把握でリーダー役

新しい役職を>>631ガ考えてくれ

ドラクエ4でいう戦士である事には間違いない
常に先頭だし

635 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 03:11:11 ID:rq98d/F5

>>633みたいにドMとして見られること多いけど、俺は変わったSだからナイトやってるなぁ。
「どうだい？死なないだろ。君たちの攻撃なんて痛くもかゆくも無いんだよ。さぁ次は俺の番ね」って感じだ。

キモイな俺(´゜_、゜`)

636 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 03:13:00 ID:dpcjMwpB

めんどくせーことばかりやるんだから奴隷だろ？
肉壁だから肉奴隷でよくね？

637 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 03:32:46 ID:2eYhVRtB

>>634
引率ってどうよ？
MAP把握してて釣りもバッチリなメインタンクを示す言葉

盾とか壁とかで募集されるのは、ナイト募集だと両手担いだ地雷が来るからだろうなぁ

638 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 03:36:23 ID:KOn3gYQM

ナイトやったことないけど、ナイトの人達に質問。

１グループ相手するのがやっとな敵が、
部屋の中にうじゃうじゃいて、リンクしそうな時、どうしてるの？
敵のグループが離れるまで辛抱強く待ってから釣ってるの？

あと銃で釣るのと、プロボで釣るのでは、リンクしやすさとか違うの？

639 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 03:47:34 ID:5R749cVy

>>638
基本は敵が離れて1グループだけ釣れる状態まで待つ
そんな敵2グループも来たら壊滅するだけだろ？
だが、上手く釣れても釣れなくても
「このナイト釣り遅いんだよ！」「釣り下手糞な地雷め！」と思われる

銃とプロボでのリンクのしやすさは関係ない
射程が違うからより遠くの「自分がアクティブな敵にタゲられない位置」から攻撃できるだけ
　　

640 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 04:01:27 ID:hpn4RY7I

>>638
銃釣りはプロボだと敵の索敵範囲にまで突っ込む可能性があるからその回避のため
鈍足喰らってふるぼっこ＋何故か途中で寝ててダリングの範囲に入ってないって時にプロボが残ってると対処しやすいってのもある

641 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 04:07:41 ID:89Rl8VVb

宝箱の周りに２PT集まっててなかなか離れてくれないときとか困るわ
早く釣れって思われてるだろうな～って思いながら離れるのを待つ
実際に早く釣れって言われたら即効２PTリンクさせてやるけど

642 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 04:15:29 ID:UvXYfMCM

タンカーだとわからない人もいるし適当な和訳語もないから
「壁」って呼ばれるんじゃないのかね

643 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 04:16:39 ID:4Zy69NSu

盾なら分かるが壁ってなんだよ
ぬりかべかｗｗｗｗ

644 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 04:19:03 ID:z/rs2Rz5

>>638
銃釣りだと奥の敵1匹とか魔法で釣れるのと同じで
案外リンクに関して寛容
でも側に2PTいる場合はどっちでも同じ
むしろ正面を向いてるほうを体で釣る方がいい

アホがＴＬから外れたのをミス攻撃した時にブロボ残ってるとおいしいのもある

というか俺が壁したらというかプリがはずれじゃなきゃ3PT来ても40レベルで45Ｄ余裕なんだが。
ボスPTと他PTだけは勘弁な
2PTで全員覚醒余裕でしたで倒せるぐらいだし
プリ2にして両方地雷でもない限り全滅とかはありえないから安心していい

645 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 04:20:19 ID:KOn3gYQM

なるほど。
じゃー、敵が集まってる時は「急がないで良いですよ」とか
声かけすると良いのかもね。

646 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 04:27:47 ID:z/rs2Rz5

>>645
戦力と火力を見てラビ石決めるのが一番だが
そうではない場合は時間をゆっくり掛けていく方がいい
ナイトが銃もって固まったらそういう状態
もしナイトが銃なさそうならガンナーさんに釣りを頼むといい
その場合はガンナーにミラー掛けて3秒待ってから攻撃始めれば
ダリングをナイトがして敵全部がナイトにいく

647 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 04:41:29 ID:v1gfkVdf

>>645
それはいらねーわ
ひたすらチャンスを伺ってるんだぜ

648 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 05:37:22 ID:14Dc/1uV

さっぱり金が貯まらんな
ゲームクリアにするか

649 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 06:38:33 ID:Ot/+9fjt

肉壁奴隷と呼ぼう

650 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 07:15:17 ID:KiwAGPcG

>>639
待ってるとWiz様かガンナー様が大量に釣ってきてくださるんだよな

651 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 07:33:53 ID:btpNig5P

レンジャーでBFかけるために寄ってきてくれる人がいるんだが
アサルトは勘弁して下さい
嫌われてるのかと思ったが、時折プロテクトだったのでどうやらそうではないらしい

さっさと倒すためにアサルトって感じなんだろうけど、ナイトの火力なんてお察し下さい
むしろプリ系がヒールする時間を攻撃に回したほうが･･･と思うんだが

652 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 07:38:59 ID:LGXnNfWZ

ヴァラ剣からホーリーに変えたんだがダメージ自体は全然変わらんが
ミスがすごく減った独身貴族相手にだが正直微妙だと思っていたが
40武器に乗り換えてよかったぜ

653 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 07:42:51 ID:rLs5LCaA

>>644
このゲーム、反応pullで反応範囲狭められるの？Mobの向きも関係有り？
知らんかった、今度からやるわ

654 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 08:01:19 ID:0UNvl4TV

>>650
早漏アタッカーから早漏釣りまで進化したアタッカー様はもう嫌なんです＞＜；
レベルに応じて中の人のレベルも底上げされてくるもんだが、アタッカーだけは下手なのは下手なままな気がする
とくに攻撃特化（笑）の2職な

655 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 08:03:28 ID:XMZgdKFO

アサルトって意味ないよな
カス装備じゃなけりゃ普通に当たるし、クリ出るし
DFの効果の方がいいからあれは使わないで欲しいわ

656 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 08:54:46 ID:yCnyxtDA

クリなんて戦闘運上昇符があればいらないぞ
ブロック率のが大事

657 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 09:21:42 ID:tUddFbbH

ブロック率上げたいんだが、天鉱石が見つからん。
たまに露店で見かけると、ものすっごく安く売られてるのだが、
需要無くて捨てられてるんかね・・。

658 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 09:28:24 ID:KOn3gYQM

>>654
ナイトじゃないけど、
TLの人が次のターゲットを決めるまで５秒とか10秒とかかること多いから、
その間に少しHPの減った敵を早漏攻撃している。
ぎりぎりのところ以外ではそれでやってるけど、今までこっちにタゲが移ったことはない。
これはOK？ダメ？

あとTLの人がタブで切り替える人だと、TL選択→xキーってやっても、
ときどきタブ切替中の敵を間違って攻撃してしまう。
TLがナイト系で、敵のHPが多くて、敵が重なってる場合だと、
間違ってることに気づくのに結構時間がかかったりもする。
この場合は敵のタゲがこっちに移ってしまうので、スリープ系で眠らせて謝るわけだが。

これらを防ぐには、
TLの人が殴ってからXキーを押して攻撃をすればいいが、かなりのロスタイム。
とくにTLの人の判断が遅かったりラグってたりする場合。

659 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 09:32:40 ID:HyUw1nVa

>>658
じゃあお前がTLやればいいじゃん

660 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 09:34:12 ID:hpn4RY7I

>>658
何のためのTLだと思ってんだ？

661 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 09:37:59 ID:KOn3gYQM

>>660
・攻撃を集中させて効果等で効率的に倒すため。
・攻撃が集中している敵以外をスリープなどで眠らせるため。
・敵のタゲを壁以外の後衛などに移らせないため。

他にある？

662 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 09:40:56 ID:KOn3gYQM

>>659
ガンナーだから、どれ攻撃してるのか分かりにくいから、向いてなくない？
ナイトやマジの人だと、どれ攻撃してるのか視覚的に分かりやすいから、
xキー使わずにタブで簡単に切り替えたり、
間違ってる場合に気づきやすかったりするだろうけど。

663 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 10:01:11 ID:WBdBJVci

>>658
そういう行動が一番仕事が多いMTの負担を増やしてるんだよー。
特にこの状況になりやすいのはMT兼TLの場合だろうけど、早漏が居た時の負担はめちゃくちゃきつい。
早漏攻撃なんてたいしたダメージにならないんだから、確実にやってくれた方が助かる。

あと使えるマジもガンナーもタゲがころころ変わるけど、TLはスリープ系使わなければまったく問題ないよ。
視覚で判断してるようじゃダメ。
TLが攻撃しはじめたらファンクションキー→x→攻撃の動作を保険で2回やる位が丁度いい。

664 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 10:05:19 ID:F9WkCOqw

ガンナーだが早漏攻撃する奴見ると何やってんのかと思うよ
わざわざナイトの負担増えるような事を何故するのだ

665 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 10:05:20 ID:xNiux70E

>>658
早漏ガンナーｲﾗﾈ
選ぶのに時間がかかってるのもあるだろうけどダリング範囲まで取り巻きくるの待ってる場合とかもあるだろ

666 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 10:06:10 ID:v1gfkVdf

>>661
わかってんなら余計なことすんなよ
ブレイク入ってなきゃどうせカスダメだろ

667 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 10:06:57 ID:KOn3gYQM

>>663
> 早漏が居た時の負担はめちゃくちゃきつい。

具体的にどう大変か簡単にで良いから解説してくれたら助かる。

> 早漏攻撃なんてたいしたダメージにならない

全体のダメージ量が10～20%程度落ちる程度かな。
弱い敵ならスナイピング５発も当てる頃には死んでるしね。

668 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 10:11:09 ID:KOn3gYQM

>>666
ブレイクも良いけど、ガンナーがPTに二人いる時は、眩暈系もお願い。

669 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 10:16:11 ID:WBdBJVci

>>667
ナイト作って自分でMTやってみろ。
早漏が流したMOBにスリープ入れたとしても、それのヘイトは早漏。
それを取り戻さなければいけないのでMTはタゲをそいつに合わせてプロボックをしなければならない（クールもそこそこ長い)
MT兼TLだったときにそんな暇あると思うか？
早漏が要ると安心出来ないから、MTは普段の仕事に加えてそっちも気を使わないといけなくなる。
とくに視界が悪いとき（ラビではよくある)、跳ねたかどうかも気付き難い事があるから余計に気を使う。

>全体のダメージ量が10～20%程度落ちる程度かな。
精鋭だったら俺も1匹流れたくらいで取り戻しに行かないからどうでもいい。
英雄だと3%も変わらんぞ。

670 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 10:17:59 ID:v1gfkVdf

>>668
意味わからん
どんな構成でも必須だろ

671 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 10:21:20 ID:KOn3gYQM

>>669
なるほど。
まだ30ラビと低レベルだから、問題ないことが多いわけか。
35ラビに参加した時は慎重にやってる。

672 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 10:22:19 ID:KOn3gYQM

>>670
そうなん？
ときどき全く眩暈系使わないナイトの人いるけど。

673 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 10:25:51 ID:kgA1Yt6J

>>672
あるある
ブレイクいれときゃ仕事してるだろって感じの地雷ナイトが最近多い

674 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 10:29:52 ID:JamDbTA/

神がかったテクを持つマジ・ガンナーが徹底した完璧な補佐にかける労力と比較しても、
そこそこ普通にできるナイトが受け持つ労力にすら到底及ばない。
なぜなら、それはもうテクの問題ではなく、担任の先生と児童との絶対的な差だから。

675 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 10:34:16 ID:hpn4RY7I

>>667
TL兼MTの場合タゲの切り替えは頻繁に行えない、せいぜいプリにタゲが飛んでアウトもＣＣも期待出来ない時にプロボ飛ばすぐらい
早漏攻撃してTLのタゲと万が一ずれてた場合ＣＣにも影響でてPT全体が混乱する
はっきり言って迷惑極まりない、早漏攻撃で増えるダメージ量なんて全体の1%に届くかどうか程度だろ？
TLの意味が分かるなら、なんでTL決めて動いてるのか、リスクとメリット考えて動いてくれ

676 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 10:41:59 ID:KOn3gYQM

>>675
Lv30ぐらいだと、ときどきTLの人が次の敵を攻撃するのが遅くて、
全員待ちきれず次に攻撃するであろう敵を攻撃しちゃって、
TLの人が攻撃し出す頃にはその敵ほとんど死にかけということも。

そんな環境で育ったら、早漏攻撃した方がメリット大きいと誤解する人も増えるわけで。

677 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 10:46:56 ID:hpn4RY7I

>>676
そんな時は話し合え、話し合うもなにも一言でいいから言ってやれ
30台だとだいたい20%ぐらいか？敵倒す前にタゲ先に動かしてくれ、って
それでラグだとかMTの負担で手が回らないとかならTL変えるしかない
勝手にやって適当でも通用するのは30台まで、後で困るのはお前らだぜ？

678 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 10:47:11 ID:WBdBJVci

>>676
それなら判断早い後衛がTLやればいいんじゃね？っておもう。
あと当たったTLの腕も問題ある。
わかってるTLは敵のHPが1割～2割になったらもう次のターゲットに以降するよ。
火力部隊は敵を倒し終わったの確認して、TLアシストして攻撃すればタゲがバラけることは無い。

679 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 10:49:41 ID:tUddFbbH

>>678
まあ　時と場合による。
要は、敵が死ぬ１～２秒くらい前に次のターゲット指定してれば良し。

680 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 10:50:42 ID:KOn3gYQM

>>677,678
なるほど。先にTLの人がタゲを移すわけか。
そういえばこないだ組んだ人でやってる人がいたなー。

681 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 10:51:08 ID:+khpRpfT

なんつーか、どのゲームでも
ナイトやってるやつは俺がＰＴコントロール的な考えのやつ多いな。
おもい描いた通り以外の動作するやつは地雷扱い。
プレイスキル指導。
地雷がいようといまいとそんときのPTに合わせて
苦労したり楽したりが楽しいのに。
あと、完璧なプレイだと楽しいのはナイトだけで
他の連中はただタイミング合わせてクリックするだけ
だから早漏アタッカーやたまにたくさん引っ張って来て
みんなでスリル味わいながらゲームする方が俺は好きだけどな。
全滅しない程度に。
もちろん俺の個人的なナイト論であって
他の人のプレイスタイルは否定しないけど
野良にはいけないナイトでした

682 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 10:57:28 ID:noo4RGzs

>>672,673
ガンナーが居るときは眩暈系は必須だよなー
自分もコンボ入れる前にクリ狙いでいれるし

しかし、マジ系中心で構成すると被ダメ削減程度にしかならないんだよな

683 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 11:00:26 ID:anuPAGFj

言ってることはわかるけど完璧プレイ目指さないと何かあったとき文句言われるのはナイトだけだしな

684 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 11:01:22 ID:WBdBJVci

>>681
そりゃ皆がナイトに何を求めてるか考えればそうなるだろう。
逆に言えば、地雷扱いはナイト側も厳しいから余計に敏感にならざるを得ない。
ちゃんとやっててもMT+TLでプリにタゲ流して地雷扱いされたり、地雷扱いされない為のポイントが明らかに他職より多い。

>>682
眩暈系は通常攻撃系(ブレイク・パワスト・ヘビスラ)をモーションキャンセルして発動できるからマジ系多くても自然とやってるな。
あとはデススラッシュLv1もクールごとにいれてるけど忙しすぎる。

685 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 11:04:43 ID:hpn4RY7I

>>682
PTのミスの責任が何故かナイトに回ってくるんだよｗ
別にコントロールだとか完璧目指してる訳じゃない、PTに求められる事をこなして、地雷認定されない様にがんばってるだけ
指南はスレ的に考えて普通だろ？質問する奴だって居るんだし、逆に質問だってするし

686 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 11:06:53 ID:noo4RGzs

>>684
自分もブレイク入れ終わったあとに、
・ヘヴィスラ/ブレイクの維持
・デススラのキャスト毎に眩暈系→パワスラ→デススラのコンボ
を入れてるな

眩暈系で魔法のクリも上がればいいのに　と思う今日この頃

687 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 11:07:52 ID:hpn4RY7I

>>684
デススラ1って実はブレイク入れたらイラナイ子じゃないかな？
両手でブレイク入れないフィールド狩りなら防御無視が効いて美味しいから使うけど

そんなことより被弾でアクティブたまる星盤パッシブがうらやましいです。

688 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 11:09:06 ID:AH+v+afh

>>681
高レベルラビだとそんな余裕ないのよね

689 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 11:13:54 ID:+khpRpfT

地雷がそんなに怖いんかね。
理想のプレイスタイル以外は地雷ってのがやっぱりわかんね。
ゲームうまいやつもればへたいやつもいる。
ただそれだけじゃん
ゲームなんか楽しければいいわけで全員上手い必要はないとおもうけど。
やっぱり上手い下手ってオンラインゲームでは重要？
限度もあるとはおもうけど

でなきゃモンハンでクックすら倒せないゲーム下手な俺はオンラインゲームできないぜ！

というわけでこのスレで勉強させてもらってます

690 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 11:15:20 ID:WBdBJVci

>>687
正直デススラは気休め程度。
でもMP7だし眩暈と同じくモーションキャンセルだから、スタンのクール結構長いから打つかな～って感じでやり始めた。
単純に手数が増える感じ。

691 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 11:16:54 ID:unY4FSB0

ふと思った
ラビソロも片手剣の俺はどこでヴァラー使ったらいいんだ

692 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 11:18:00 ID:0UNvl4TV

>>682
たかが3秒でもその間はそいつの攻撃は止まる
スタンによる被ダメ減少はかなり重い。プリの負担は減ってリソースを温存できるしな
たまに紫防具揃ってるくせにスタン使わないｲﾐﾌなナイトもいるが……

693 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 11:19:01 ID:Xfj1Mn8F

>>691
フィールドクエ

694 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 11:22:47 ID:0UNvl4TV

>>681
ナイトは正直地雷に認定されないためのハードルが高い
PTでなにかまずいことが起きると、高い割合でナイトに白い目がむくからね

695 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 11:23:39 ID:WBdBJVci

>>691
ブレイク6個付けた敵に、
シールドバッシュ⇒ヴァラー持ち替え⇒パワーストライク⇒ワールウインド⇒通常攻撃⇒
⇒ショックスタンプ⇒ヘヴィーアタック⇒パワーストライク⇒盾もちかえ⇒シールドバッシュ⇒ヴァラー持ち替え⇒
⇒ヘヴィースラッシュ⇒ワールウィンド⇒パワーストライク
これで俺TUEEEEEEEコンボ。
MP一気に無くなるけどな。

696 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 11:23:44 ID:noo4RGzs

>>691を見て
「たしかにナイトって紫武器の恩恵受けづらいよなー」
「！」
「紫盾を作ればいいんだ！」
と思った俺だったが、テンプラなので紫盾は存在しなかった。。

697 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 11:26:01 ID:0UNvl4TV

>>691
1グループ倒したときにPOT使わずに半分以上残ってるなら両手も併用するといいよ
ヘヴィ*2を維持してデススラ1を入れればOK

698 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 11:26:47 ID:hpn4RY7I

>>689
ゲームの楽しみ方は人それぞれだから何も言わないが
下手だな、って人とまた一緒にやりたい、って思うかな？って事
個人的には自分の動きを詰めていくのが楽しいってのが大きいんだけどね、何事も向上心だと思うよガンバレ

699 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 11:29:46 ID:0UNvl4TV

最近重い時間だとシールドスタンスがなかなか発動しないから困る
アイコンの反映も遅くて、もう一回押す→スタンスのアイコン出た！→即消えたｱｯｰ!が本気で困る

700 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 11:32:54 ID:icw9HIxE

そもそもラグタイムはPTでラビに潜らない方が良いぞ
ラグタイムは30ラビソロ、多重ソロみたいなヌルい作業で金策するかクエ消化だな

701 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 11:34:54 ID:WBdBJVci

>>699
あるある。
あとダリングのクールタイム表示がバグってるときちょっと困るよな。
もう一回押せば直る時もあるけどたまに直らなくてそろそろ30秒かなって時に連打する。

702 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 11:35:36 ID:noo4RGzs

>>700
平日はラグタイムしか入れない俺涙目

そんな俺が編み出した方法は
射程すれすれの遠距離でつる→引き込む間に持ち替え→止まる前にスタンス発動→のろのろになったことを確認

これで今のところなんとかなってる

703 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 11:43:37 ID:PSo1SJdn

別に後衛のPSあればTLなんて決めなくても適切な敵にタゲ集中できるはず
TLがタゲ変えたら今叩いてるHP減ってる敵から他の敵にタゲ変えるとかどんだけ脳筋なんだよｗ

開幕スリープとかタゲ散る原因なのに相変わらずする奴多いし
ヘイトが固まった後にはスリープ使わない奴も多すぎ

前衛がTLやるときと、後衛がTLやるときの違いすら分からない後衛のPSは問題視されないのに
それの責任がナイトに転嫁されるとかもう・・・

704 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 11:56:47 ID:Q7T9qL/Z

ちょっと教えて下さい。
ようやくLv26になったんですが、そこ頃皆さんは何の武器を使っていましたか？
今は殆どクエ品で、両手剣だけはmobから貰ったミリタリソードです。

そろそろ、1番使用頻度の高い片手剣だけでも自作するか露店で買って替えた方が良いのかと悩んでいるんですが、
20代ではそんな必要ないですか？

705 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 12:06:55 ID:UvXYfMCM

別に下手なのはいいし上手くなりたいという
向上心を持てとは思わないんだけどね
所詮ゲームの楽しみ方は人それぞれだし

でも状況見ないでぶっ放してる奴に限って
PT崩壊すると他人のせいにしがちなんだよね

地雷って言うのは単純に下手くそってだけじゃないよ

706 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 12:09:01 ID:LGXnNfWZ

PTプレイなのに協力する気がない奴が多い
好き勝手暴れたいなら無双系のゲームでもやってろって話だ

707 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 12:14:04 ID:anuPAGFj

>>704
自分の場合30までクエ品やらなんやらで、
33から30ラビボスドロップの歌姫の剣、35でアンティカ元素交換の剣、40でようやく紫の武器作成をしたよ
ちなみに両手剣は未だにクエ品

708 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 12:15:11 ID:61ktUKfX

>>704
片手なら28、両手なら26あたりがｵｽｽﾒ

709 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 12:19:44 ID:noo4RGzs

>>704
プレイスタイルにもよるが、店売り２５片手剣に今の装備が見劣りするようなら買い換えてもいいかも
その後は、>>708

710 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 12:25:51 ID:hpn4RY7I

>>704
どうしても作りたいなら30
ソレより前はクエこなしてるだけでLv上がるから使用時期が凄く短いのでオススメできない
今じゃ材料費分元取るのも多分無理だし、露天でお古が結構出てきてるからソッチを安く買うってのもアリだと思う

711 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 12:41:55 ID:61ktUKfX

片手はどうせ33で変わるんだし早い内の方がいいと思うが
30じゃそれこそすぐ変わってしまう

18両手と26両手じゃ倍くらい威力違うから両手好きならいいと思うよ！
ヘヴィ2発撃って逃げてるだけでゴールドローグ沈むし

712 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 13:00:48 ID:NB86mRVK

>>704
28生産のソリッドブレードがｵﾇﾇﾒ
高品質以上で彫金のステ付与ジェム（力量or体力ｵﾇﾇﾒ）つけると
33武器並みになるお

713 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 13:27:28 ID:Q7T9qL/Z

皆さんレス有り難う御座います。
まずはLv33での武器交換は必須みたいな感じなんですね。

金銭的な余裕もないので、先ずは武器替えを焦らず
露店に掘り出し物があれば買ってみる位のつもりでやってみようと思います。

714 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 13:32:00 ID:WBdBJVci

33Lvの歌姫の剣は30隠者のボスのドロップで量産されてるから安く買えるからそこでの武器チェンジがいい。
30まで行けば25ラビソロがいけるようになるからそこからリッチに行っていいと思うよ。

715 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 13:38:07 ID:D5DOHmQM

>>681
そうかな？いろいろ注文つけるのはプリのほうが多いと思うが。
このゲームの場合は一定の場所でのキャンプというより動きながら
だから先導＆釣りするナイトが指示をだすのは妥当なところ。
タゲとったり乱すやつがいても以外とナイトはじゃあ勝手にすれば的。
プリは回復忙しくなったり大変になり自分が集中砲火くらうはめに
なるから文句をいいたくなるのも理解できる。ただ野良で細かく言っても・・

716 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 13:42:28 ID:TrxRzyy4

ビショップやってナイトが面白そうだと思って2ndをナイトで始めた俺は真性のMと言えるでしょうか

つーか見てて知ってたけど、実際やるとナイトかてえな…
まだ30にもなってないけど、明らかに40台のメイジ系より硬い
でも「硬くて素敵ですね」って言うと変態扱いされる不思議

717 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 13:44:53 ID:E0qIlhXO

ナイトは硬くてりっぱなモノをもってるからな
しょうがないな(´σ¨_、｀）

718 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 13:54:04 ID:noo4RGzs

ガンナースレより転載
これはまさか新たなヘイトスキル。。
684 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/09/13(土) 12:06:42 ID:fAmdZgd1
お、Wizが睡眠食らってる
↓
今こそ覚えたてのブレイブハウル
↓
mobがワラワラ俺に群がる
↓
ブレイブハウル終了

719 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 14:46:32 ID:0UNvl4TV

空気スキルっぽかったブレイブハウルにもヘイトあったのか
こりゃ天麩羅にこれ以上ブレイクはやらなくて良いだろ。パラの存在意義がなくなる

720 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 15:00:48 ID:+2ELnmhP

パラディンはテンプラがいないときのサブタンクって扱いになってきたな

721 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 15:07:40 ID:4Zy69NSu

パラ涙目ｗｗｗｗｗｗｗ
最近クランのパラやらスナが別キャラ作りだしてんだけど、ざまーないな

722 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 15:13:34 ID:+2ELnmhP

実際ジレンマきついんじゃねーかな
メインタンクいる場合は両手剣持ちたいけど
ブレイクしか取り柄がないから結局短剣もつしかない
メインタンクやるときは火力が手を抜かないとタゲが荒れる

723 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 15:26:36 ID:AE1RTpaJ

>>714
２５ラビソロについて詳しくお願いします。
３１だが一回もボスまでいけない・・

724 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 15:33:00 ID:5sVPaf2P

>>722
別にタゲが荒れるなんてことは無いよ

725 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 16:02:04 ID:98YSmiwd

>>718
ハウルはダリングとディレイ一緒だからな
むしろヘイトないと困る

ところでルーンとヴァルナの♀グラだせる人いないかな
どっち作ろうか迷ってるんだ

726 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 16:03:20 ID:7EiF+wP8

完全にテンプルのほうが有能だとわかってきたな
ブレイブ・チャージ・砲・ダリング２
これだけでタゲが完全維持可能、パラのダリング３よりも優秀な開幕ヘイトとダリング２での維持
これでほぼ55までのボスだろうが維持できる。ブレイク５しか使い道がないパラ終わったな

727 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 16:09:39 ID:6fsY3KsB

これからパラにしようと思ってるんだけど罠？

728 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 16:10:51 ID:98YSmiwd

天麩羅にブレイクきたら乙るけど、今はどっちでもいいだろ実際

729 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 16:16:52 ID:5sVPaf2P

>>728
パラで維持出来ないなんて状況無いしまさに今はどっちでもいいよな
将来的にブレイクが天麩羅にくると思えばパラは罠だし
対人も見越すならパラの方がいいかもしれんし

好きに汁としか

730 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 16:24:51 ID:AH+v+afh

しかしダリングとプロボが伸びるのは捨て難い
ディレイを考えるとチャージ1回に対してダリングは2回だから、小回りも効くしトータルではダリングが上回る
プロボはタゲが外れたときに頼れるタゲ取りスキルで重宝する
転職直後はテンプルが上だが将来的にはパラが上になると思う

731 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 16:24:52 ID:TrxRzyy4

盾持てば
パラや天麩羅
違い不明

他職全般的なイメージ

あ、でも韋駄天は便利だなと思った

732 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 16:29:35 ID:TrxRzyy4

連レスすまんが35↑♀装備で一番エロっぽい装備って何だ？
とりあえずそれ目標に頑張ってみたいと思ってるのだが
Wikiの画像は店売り装備ばかりだし

733 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 16:30:18 ID:98YSmiwd

セレネ

734 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 16:32:46 ID:N3Slkx8k

テクシス

735 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 16:36:44 ID:98YSmiwd

今ヴァルナ装備みかけたんだが

だっせ。バーンよりひでぇぞこれは('A`)

736 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 16:41:16 ID:NB86mRVK

>>723
まさか防具がクエ品セットとかいうオチ？それとも両手剣オンリー？
盾持ってシールドスタンスで1PTずついけば28でも余裕なんだが・・・
リンクして2PTになってもかろうじていけるぞ？
あとこまめにアクティブスキルでHP回復な

737 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 16:46:53 ID:TrxRzyy4

>>733,734
エロ装備をしたSSが出るかも！とちょっと期待してた俺になんという慈愛の一言レス
感謝で涙が止まらないぜ

セレネはアンティカ交換でテクシスは40紫か…とりあえず35まで頑張るお

738 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 16:50:36 ID:7ECfoZI/

ラビの中でPT抜けて俺だけがタゲとっても近くにいるPT抜けた奴にタゲが流れるんだが
もはやタゲがタンクに全部取れるかどうかは運だな

739 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 16:53:37 ID:7ECfoZI/

もちろんヒールとかじゃなしに最初の接触でな

740 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 16:58:00 ID:HTh8xbWI

敵A「ちょｗｗｗこのナイトくせぇｗｗｗｗ」
敵B「他の奴狙おうぜｗｗｗｗｗｗｗナイトはC任せたｗｗｗｗｗｗ」
敵C「おｗｗｗｗｗ前ｗｗｗｗｗらｗｗｗｗｗ」

きっとこういうやりとりがあったんだよ

741 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 17:02:56 ID:TrxRzyy4

お前がmobだったとしても、むさいガチムチナイトよりやわらかい♀プリや♀マジを狙いに行くだろ

742 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 17:06:18 ID:7ECfoZI/

時たまボスと取り巻きが全部後衛に行くから困る
突っ込んだタンクスルーしてよ

743 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 17:10:08 ID:q8eRmMMf

>>730
どう考えたらそういう結論になるんだ？
まさかダリングをパラ固有のスキルと思ってるのか

744 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 17:11:30 ID:98YSmiwd

ヴァルナ(首から下)を盗撮してきた
ttp://lucent.if.land.to/DIV/img-box/img20080913171044.jpg

なんだよこれ(´･ω･`)

745 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 17:15:40 ID:F9WkCOqw

フレのでいいならテクシス撮ってくるよ(｀･ω･´)

746 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 17:16:45 ID:LVUns6YX

いいじゃん

747 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 17:17:22 ID:98YSmiwd

既出じゃね
セレネはwikiにある
テクシス
ttp://lucent.if.land.to/DIV/img-box/img20080908190951.png

748 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 17:18:15 ID:98YSmiwd

>>746
色がなんか残念じゃね･･･？(´･ω･`)

749 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 17:18:27 ID:LVUns6YX

装備一式の図は気が向いたらwikiにでも載せるから
縦横比これくらいとかのwiki規格を意識して撮ってきてくれ
どんな規格かは知らん
ま、ばらばらでも味あっていいか

750 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 17:30:56 ID:Q7T9qL/Z

>>747
砲盾って言うから盾の形は維持しているのかと思ったけど・・・。
なんだかテンプルナイトって、ナイトというよりもロボット路線まっしぐらですね。
あと、鎧の色が毒々しい。腕の部分は何とも・・・。

>>748
虫を連想してしまう・・・。

751 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 17:32:40 ID:98YSmiwd

STR寄りでも関係ねぇ。俺ルーン装備作るわ･･･

そういえば昨日♂のルーンはあがってたけど、♀はないのか！

752 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 17:47:16 ID:F9WkCOqw

>>751
♀見たけどださかったわ

753 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 17:48:38 ID:98YSmiwd

つまりなんだ、45紫はどっちもダメなのか(´･ω･`)うｐできるかい？

754 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 17:58:05 ID:5oL0Ajzr

ビキニ鎧より普通の鎧のがかっこいい

755 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 18:30:11 ID:TrxRzyy4

>>747
おお…テクシス結構いいんじゃね？腕以外は
セレネは頭が少し残念な気がするな、この辺は紫から探すか

756 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 18:55:39 ID:iRfm5HiP

36からはヴァラーローゼン
40からはテクシスメロウ
金もたねええよ

757 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 18:56:50 ID:KiwAGPcG

俺が装備全種完成する時って
テンプルが32、ヴァラーが38、テクシスが･･･次はいつになるんだろう
武器も片手両手両方更新し続けてるんだよ･･･

758 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 19:30:15 ID:SO6c1Dzw

>>757
俺３３までバーンで３４～３９がテンプルで４０でメロウに切り替わって現在に至るぜ
別に更新し続けなくてもいいだろ？
３６の時に作った暴風の短剣まだ使ってるわ
両手武器、片手剣は一切作ってない

こんな俺だがＷｉｓで誘いきまくってＰＴに困らないんだが、お前無理に装備整えようとしすぎてないか
１００が２００になるような劇的な差はテンプルとヴァラーの間には無いんだぜ？

759 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 19:45:39 ID:BFIh8n9l

相当な紙ナイトだな

760 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 19:49:13 ID:JamDbTA/

金なんざあっても買うブツがネェ。
後衛の装備はあふれまくってていいよなぁ。
ダルいけど作るしかないのか・・・

761 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 19:49:39 ID:z/rs2Rz5

>>758
テンプルとヴァーラーには超えられない壁が有る
だが、製図を集めている間にテクシスメロウの頃になった俺がいる

腕とプリのはずれを引かなければ防具はクエ品で十分
でも銃もクエ品で良いから持ち歩こうね

ちなみに防御値1000でダメージが4以下しか減らない
蟹座で20000増えたところで削り殺される他職を見るだろ？

シールドスタンスの偉大さと盾のブロック率の偉大さをもう少し知るほうがいい

762 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 19:50:53 ID:0NgVouBk

後衛の方がLv高くてしかもダリングかける前に攻撃始めるは
ＴＬだから攻撃先動かしたくないのに自分の攻撃にmobが反応すると
愚痴るはで参ったｗ
Ｄソロになるナイトが増えているのもよくわかるような気がする

763 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 19:50:56 ID:/NIkk5qm

紫防具なんて全然そろえてないわ。つーか20%で3回ほど作ったことはあったけど失敗
紫武器も40になって初めてディバインソードつくって・・・メロウとかテクシス作る金なんてないから
45になったらいい加減ルーン？で身をかためるぞ！って誓ってるぜ。全身レアの格好みるとうらやましい
片手剣も短剣も銃も魔法盾も重盾も全部転移不可。ナイト系2人のラビしか行ってないし俺は苦労はしてない

基本１PTずつの殲滅なんだしそこまでガッチガチに硬くしなくてもいいだろ・・・って45ラビにいくまでは思ってた

764 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 19:55:02 ID:anuPAGFj

>>761
40までテンプルで通した俺にヴァラーとの差をｋｗｓｋ

>>744の装備結構いいなと思ったんだけどな
引き続きルーン♀装備も盗撮期待

765 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 19:56:55 ID:z/rs2Rz5

>>764
ヴァーラー装備だと36レベルで水手をPOT無しでソロできる

766 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 19:57:20 ID:GuKSdrE0

他職スレだと２連スキルの話がちらほらでてるんだが
ナイトでも２連スキルできないもんかな？
ダリング＞ダリングとかできたらかなり強そうなんだが。

767 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 19:59:53 ID:z/rs2Rz5

.>>766
忘れた頃にパワーストライクが出るっていうのは有る気がする

768 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 20:10:48 ID:N3Slkx8k

ちょっと自演プリキャラと一緒に35ラビに殴りこみかけてくる水手だけど・・・
ボス倒してドロップうまーできるといいな

769 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 20:13:02 ID:XOTESaT4

さっきあったことだけど、ボスドロップなしってこともあるんだな
プリ系三人で時間かかったわりにそんなことになってちょっとへこんだ

770 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 20:20:33 ID:D5DOHmQM

パワスト連打してるとたまに2連射出ることがあるな。

771 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 20:25:04 ID:AU1+XMeO

>>766
ネトゲでおなじみの、ただのモーションキャンセルなんで
モーションキャンセル可能なスキルならできるよ
職がどうとか関係ない

俺は完璧にできるが、ナイト系でできてもあまり意味がない(パワーストライクのディレイが長すぎるため、キャンセルしても連打できる強スキルが無い)

772 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 20:28:43 ID:noo4RGzs

>>771
両手だとパワー→(キャンセル)→ワインドがいい感じに入ったはず

773 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 20:31:36 ID:rtu3KMMx

38パラで素手ラビソロ何分くらいが普通なの・・？
同レベルＷｉｚより倍くらい時間かかるんだけど
みんな両手中心でやってる？

774 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 20:56:49 ID:vZdUFoOC

>>773
38天麩羅
片手中心で25分ほど

775 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 21:08:40 ID:eJvJ2lZy

>>773
３６パラで両手メインで２５分

776 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 21:47:24 ID:+obFXXMG

>>773
36天麩羅
短剣で35分ほど

777 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 21:48:44 ID:XMZgdKFO

40の俺的に30ラビを語ると

赤石
素手＜隠者＜魔術師

黄色石
何とかの土、正義神殿

土は２Fの鍵がいらないのが良い。一番早く終わる。帰りは死に戻りでおｋ
正義は土より距離が長く、２F鍵を取らないといけないが、
帰りがすぐなので死に戻りしたくないならお勧め。

778 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 21:49:54 ID:PQw0+Hpi

>>773
そもそも３８で素手はｲｶﾈ。

779 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 21:50:07 ID:XMZgdKFO

ああ　不等号は難易度な
魔術師はLv38でも痛いと思うぞ

780 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 21:52:22 ID:XMZgdKFO

連続レスですまんが、40レア武器は地雷だぞ
あんなゴミ作るぐらいなら、怒風短剣とヴァラーがあれば十分

781 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 21:55:32 ID:z/rs2Rz5

>>780
地雷だとは思わないが
36紫両手高品質と攻撃力が10しか変わらない
ゆえに高品質ヴァーラーならほぼ同等といえる

俺は敵が46超えるとスカが出やすくなるからヨルズソードをお勧めする

782 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 22:06:26 ID:XMZgdKFO

ヨルズはVitが低すぎる
DEXは40のテクシス装備で補える
36～40で使うのを考慮したらヴァラーしかないと思うけどね

783 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 22:14:58 ID:KiwAGPcG

>>773
最近素手行ってないけど、39天麩羅で隠者35分

>>780
片手も地雷かい？
テクシス揃えたら次は片手にしようと思ったのだけど

784 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 22:17:12 ID:eJvJ2lZy

素手やる時は２５の幻影神殿が１番楽じゃね？
２Ｆ鍵いらないし、即ボス→即出口だし。

785 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 22:18:40 ID:89Rl8VVb

俺も暴風短剣からカリバーン辺りに変えようかと考えてる
短剣ブレイクタイミング微妙すぎるだろ
3連くらいしか決まらん

786 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 22:18:42 ID:AH+v+afh

30後半で素手とか、経験値やドロップ貰えてるのか？

787 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 22:19:32 ID:PQw0+Hpi

だな、でも魔術師だと幻影神殿はきついんだよな、
狭いとこにばぁさん大量にいるからｗ

788 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 22:21:22 ID:z/rs2Rz5

>>782
ヨルズのほうがSTR+5付いてるから完璧好みの問題っていえるか
それ以前に高品質が出来るかが問題

789 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 22:27:33 ID:XMZgdKFO

>>785
なぜ短剣が強いかと言うと、
薬、カード、バーサクの併用で攻撃速度が80代まで上げられる
さらに戦闘運MAXだとチャットログが青一色になる
やわらかい敵だと両手より倒すの早い

790 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 22:28:19 ID:GuKSdrE0

ふと気付いたけど俺らも銃装備できるんだから
移動用に移動速度うｐつけた銃用意しとくといいな。

791 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 22:34:45 ID:0wfJJzCI

移動速度うｐつけるなら巡回者に付けとくとフィールド移動が楽だな

792 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 22:53:47 ID:XUbYc972

>>790
そういやそうだな…とか思ったら照準器つけてわw

793 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 22:56:26 ID:j9/XVMQY

天麩羅になったんだけど最初の砲盾って何にするべきですかね？

794 ：768：2008/09/13(土) 22:56:31 ID:N3Slkx8k

鍵部屋守ってる英雄4匹にレイプされました・・・
覚醒しても倒せないなんて悔しいﾋﾞｸﾋﾞｸ
おとなしく30ラビに帰ります

795 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 23:04:59 ID:rtu3KMMx

25分とかでいけるのなー・・・
30分ちょいとかだしまぁ許容範囲？なのか
ソロ安定はするけど早さもとめるならＷｉｚでやるよ・・

796 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 23:07:48 ID:4Zy69NSu

38素手とかボスドロップほとんど０じゃないの？
なにがしたいんだろ

797 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 23:11:37 ID:rtu3KMMx

>>796
Ｗｉｚなら魔術師25分隠者30分くらいでいけるから
パラじゃ回復多くていけね　だったから比較に出さなかったんだぜ。。

798 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 23:16:12 ID:4Zy69NSu

>>797
言ってる意味が分からないが、ドロップ有りの同Lv同ラビじゃないと全く持って比べる意味がない

799 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 23:39:07 ID:ScKoKn1U

ぎゃー
ナイトだけでラビ中に保護中で落ちた～
戻れんぞ;;

800 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 23:41:34 ID:kFW8nHvk

ナイトラビ中にこれはひどい
ゲストさんごめんねー；；

801 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 23:44:25 ID:ScKoKn1U

こりゃダメだな～
7chも落ちて他が全く空かない

802 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 23:45:59 ID:ScKoKn1U

とりあえず風呂入ってくるか…

803 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 23:46:17 ID:UVYbDdX3

TLがいるPTは地雷が多いよな
黙ってブレイク入れてる敵を殴ってくれよ
なんでそんな簡単なこともできないのか
俺には理解できない。ばかなの？しぬの？

804 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 23:55:28 ID:GuKSdrE0

>>803
TLが何か理解できてないお前がバカ

805 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 23:56:36 ID:KiwAGPcG

>>793
何でもいいんじゃね
37でブロック率7.5%のヘヴィキャノンが使える

806 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 00:02:24 ID:ZoNYwVX1

TLに「俺がブレイク入れてるmobを殴れ」って言うタンクが結構居るんだけど、ならTLなんて要らなくね

807 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 00:15:27 ID:C4EVirvt

>>806
ガンナーがいるPTなら普通だろ
基本的にブレイクが多く入ってるのを狙うのがいい

だけどＴＬが無視しても泣かない努力が必要
殲滅速度が変わるだけだし

808 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 00:17:55 ID:NVcCVJDK

TLが叩いていないMobに全力でWizが攻撃し始めたらまずくね

809 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 00:18:35 ID:s9K5Lv3o

TLもナイトならブレイクいれればいいんじゃね？

810 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 00:19:36 ID:L3xYAU3j

TLの必要性が未だによく理解出来ないオレが通りますよ

オレがリーダーの時はTLとか決めずに「ブレイク入れた敵から順に集中攻撃してください」って言ってるなぁ
それがタゲ跳ねにくくて一番やりやすいと思ってるんだが…

35以降とかだと違ってくるのかね、やっぱり

811 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 00:19:52 ID:DM3Szi9T

>>806
先日ナイト２人でやって自分タンクで相手TLだったんだが
モタモタしてて最初はTLにあわせてたメンバーも途中から
俺にタゲをあわしてる始末でもう一人マジ空気でした

812 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 00:23:24 ID:ZoNYwVX1

>>807
それならタンクがTLもやればよくね
さらに言えばTL役のナイト抜いてガンナー入れたほうが効率も上がるんじゃね

813 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 00:32:40 ID:C4EVirvt

>>812
デススラが神すぎるから40Ｄ以降だとそれは無いんだ

814 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 00:35:52 ID:v1HOOO8Q

kwsk聞かせてもらおうか

815 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 00:36:16 ID:PEVr3dhR

>>810
俺がTLする時は、ターゲットの優先順位としてブレイクの数が多い奴にしてはいる
ブレイク入れた後に寝かされてたり、寝ない敵やらスタンしてくる敵やらが混在してる場合とかは違うの狙う事もあるけどな

TL決める最大の利点は、後衛がファンクション＋Xで簡単にターゲットが合わせられる事だと思ってる

重い時間帯なんかはブレイクのアイコンが出るまで時間が掛かったり、
ブレイクがばら撒くタンクの場合は全員のターゲットが一致しなかったりする可能性もあるからな

816 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 00:40:20 ID:Sej1Hb8q

>>814
デススラは防御無視だから、神って話じゃないか？

817 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 00:46:31 ID:yJtXe6Qt

>>806
地雷ヒーラー対策
プリの語尾に全部ｗが付いてたら俺はTL指名しとくぜ

818 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 00:49:00 ID:C4EVirvt

>>814
>>816が言うとおりなのと通常が重なって出るので。
ボスに攻撃してガンナーが最強の技で2％も減らせない時に
デススラで敵のＨＰが37％以下なら4％以上持っていける

819 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 00:50:13 ID:hzYugJ0b

>>765
テンプル防具でも水手なら薬いらねーよｗ
１Ｆは言うに及ばず２Ｆの英雄どもだってエヴェイジョンして切れる頃にパッシブスキルで回避あげて楽できるけど

820 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 00:54:09 ID:v1HOOO8Q

防御無視があるのは知っていたが40以降のラビはそこまで敵が硬いのか・・・

821 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 00:56:30 ID:2UBtxFig

デススラってレベル1連打してるんだけど高レベルの使ったりするん？

822 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 00:57:49 ID:yJtXe6Qt

必要なくね？

37%以下ならもブレイク6個入ってるだろ、どうせバッシュスタンプ入れるんだからむしろ弱いくらいでしょデススラ

823 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 00:58:05 ID:Sej1Hb8q

>>821
37%以下だと高ｌｖに切り替えてる。

824 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 00:59:48 ID:s9K5Lv3o

３８％以下に使うなら出来るだけ高レベル
それ以上で使うならレベル１

825 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 00:59:52 ID:Sej1Hb8q

>>822
防御は0を下回る事はないんだから、弱くなる事は有り得ないと思うんだけどな

826 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 01:01:23 ID:s9K5Lv3o

というか、デススラはバッシュ、スタンプの切れ目に入れるのが普通。

827 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 01:05:13 ID:rTaMZarC

高Lvデススラはスタンが効かない敵とかボスには使ったりするかな、後は1を余裕がある時に

>>825
クリティカル時のダメージ増が適用されてないからそう言った意味では弱くなる

828 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 01:08:55 ID:2UBtxFig

>>823,824
thx
んじゃスロットには両方入れるのが良いか

829 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 01:09:18 ID:yJtXe6Qt

>>825
相対的に弱くなる

ちょうど他がディレイで出せても一回だろ？
効率に関わることはねーよ
クリパワストより劣ってるし役に立つのは目眩効かないボスくらいじゃね

830 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 01:11:14 ID:ER6W8Tmi

>>827
1を使う余裕がないってどんな時だ？
そしていつも狙ってクリティカル出せるのか？
まあ無理に使う必要はないな。でも使いこなせる奴は強い

それよりもどんな時でも銃を使って釣りするバカはなんなの？
そりゃ銃で釣ったほうがいいときもあるが、
まわりにリンクする敵がいなくても部屋に残り１ＰＴでも遠くから釣る必要ないときでも銃使うのは馬鹿なの？
剣と盾に持ち替えたときにできるＨＰ差をプリに無駄に回復させてることに気づかないの？

831 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 01:20:18 ID:Jc1Cp0/P

36両手と40両手の使ってみた感想は
ダメージ全然変わらない
命中は防具がメロウなこともあってか結構変わった
独身貴族相手に1時間やってパッシブが満タンになることがないぐらい
ヴァラ剣だと結構パッシブ満タンになった

832 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 01:22:42 ID:s9K5Lv3o

>>830
バッシュやスタンプで敵がスタン状態になってるときはクリティカル率７５％うｐするので
その時はデススラ撃たずにパワシュ撃ったほうが良い。

833 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 01:26:43 ID:ER6W8Tmi

>>832
ごめんね。皮肉でいったつもりだったけど伝わらなかったらしい
ではこう言おうか
じゃあ、バッシュとスタンプを絶えず連打してください

834 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 01:37:15 ID:2UBtxFig

一々棘のある童でござるな

なんでも銃で釣る奴も面倒くさいことしてるなとは思うが、わざわざ気に掛けるほどの事でもあるまい
残りが究極ボス集団のみで「うるさい、気が散る。一瞬の油断が命取り」ってのならまぁ分かるが
英雄のみ程度の集団なら大抵のヒーラーは気にしてないから

835 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 01:37:24 ID:rTaMZarC

>>833
なんでそんなに極端なの？状況見て効果的に使えばいいじゃない

836 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 01:38:01 ID:buMYLBiE

身内PTでの話だが、テンプラが釣りTLをやってパラがサブがおちつく。
メインタンクはテンプラでいいが多少パラがとっても気にしない。
複数PT相手はあまりないがBOSS戦など多少後衛に流れる可能性が
ある場合はディレイ関係なしにブレイクではがしやすいパラがむいてる。
テンプラにタゲがおちついてる場合はパラは両手剣で問題なし。

837 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 01:38:28 ID:s9K5Lv3o

ん？少なくとも敵がスタンしてるときのデススラは相対的に弱いことは理解できてるんだろ？
絶えずとかなんの意味があるんだ？

838 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 01:40:05 ID:buMYLBiE

>>836
パラがむいてるというのはサブにってことね。

839 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 01:43:22 ID:Sej1Hb8q

>>830
HPMAXからＨＰが1割くらい減った程度でヒールするプリがおかしくないか？

>>837
そもそもスタンにデススラを使うという選択肢が無かった。

840 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 01:44:35 ID:S0KbmTNi

デススラクリティカルしても変わらんからな

841 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 01:48:18 ID:s9K5Lv3o

>>839

＞どうせバッシュスタンプ入れるんだからむしろ弱いくらいでしょデススラ

>>822にこう書いてあるんだから
バッシュスタンプ＝スタン時って即判断出来るようにならんと。ﾅｲﾄなら。

842 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 01:55:13 ID:ER6W8Tmi

>>837おまえだけ考えの基準にしてる地点がとても低い
レベル10台なの？
ナイトとしての大前提を偉そうにかたって満足？みんなそんなの当たり前として話してるんだよ？
なに？スタン中にデススラ？どうすればそんな発想がでてくるの？

843 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 01:58:33 ID:Za1iyODd

今日もマジ様が2確で倒してるのを横目にぺちぺち切りかかる日が始まったぜ・・・

844 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 01:58:58 ID:s9K5Lv3o

どうすればそんな発想もくそも
>>822がスタンもあるでよって言ってるんだけど。
それ前提での話なのに弱くならねーとか言ってるのがおかしいって話だろ。

845 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 02:01:15 ID:Q1KD+ox1

いつ覗いてもナイトスレは暑苦しいなｗ

846 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 02:01:49 ID:ER6W8Tmi

>>839プリの立場に立ってみるとわかる。
自分の職からではなんでもないようなことが別の職から見ると変に見えることはよくあること
もちろんそのＨＰ差は些細なことだから口に出して言うほどのものじゃないかもしれない
でも、そいつが他にミスをすると普通なら笑って済ませるようなことも笑えなくなる
そういう小さな不満がその人を嫌いになる材料として積み重なっていく

良いと思ってる人がミスしてもなんとも思わないのに
嫌いな奴が小さなミスでもするとすっごいムカつくでしょ？
人間ってそういうもの

847 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 02:09:18 ID:ts9yELUj

ナイトスレすげーな
2番目に進んでるガンナースレと比べても1スレ分以上差がある
マジスレとかなんだあれ、全然スレに活気ねーな
お前らがナイト大好きだってことがわかって嬉しいぞ

848 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 02:18:11 ID:C4EVirvt

>>844
お前ブレイク5を6発入れただけで敵の防御が0になるとか夢見てる子か？
45ラビいって現実見てきてください

849 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 02:28:19 ID:pGAxrA3P

わたしビショップだけどブレイク撒かないで英雄３PTをパラ１で最初から終わるまで
ずっと固定だったんだけど、ほかのひとだと２PTでも動き回るのになぜ？
パラ１、スナ２、レンジャー１、ビショ１、プロフ１の４０～４１PT
ワールウインドしたら寝かせてって指示してたのと騒音発生器？駆使しててうまかったなぁ

850 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 02:30:39 ID:pGAxrA3P

追記
生葉？マップでＭＯＢの銃タイプがなぜかほかのへやに走っていき
英雄３ＰＴ（ＢＯＳＳ取り巻き含む）をつれてきたへんな現象がおこりました
おかげでＢＯＳＳにバグがでて倒せなく

851 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 02:31:04 ID:ER6W8Tmi

英雄３ＰＴになることが異常

852 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 02:36:12 ID:ER6W8Tmi

そういうことか
ばばあ、銃、犬、ねずみは動き回る性質を持つ。トリガーはそれぞれにちと違うけど
特に犬なんかはどんだけヘイトとっていようがタゲを瞬間的に切り替えるわずらわしいやつ
運が悪かっただけだな

タゲ固定をなぜ？と聞かれてもなぁ
普通のナイトなら３ＰＴいようが別にタゲを固定するのは難しくない
もちろん後衛の理解と協力も必要だが。
固定できない奴のほうになぜ？と問いかけたほうがいい

853 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 02:43:49 ID:unGFanX2

武器防具はよく話題に出るが
盾の話題は全く見ないんだがやっぱ適当なんかね？
途中からクエではもらえなくなるしそろそろ作るかなと考え始めたんだがこだわる奴はおらんか

854 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 03:03:07 ID:C4EVirvt

固定できる事と生きていられる事は別問題
後衛の協力無しで英雄3PT相手に生存していられない

855 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 03:07:58 ID:ER6W8Tmi

言わずもがな

856 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 03:22:01 ID:HOg5xV5i

カメラワークのいい位置見つけたら銃でつっちゃうけど……
こっちから敵に突進すると、マジがそこでスリープ使っちゃったりするし

857 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 03:44:11 ID:93ZwWZZL

ナイトスレが加速しやすい理由

①愚痴が多職より多く出るマゾ職
②脳みそ筋肉
③基本的にマゾかサドなのでＳは叩いてＭは叩かれて会館を感じるため
④最近ナイト多すぎてもはや供給過多

858 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 03:48:07 ID:C4EVirvt

>>857
①愚痴が多職より多く出るマゾ職
②>>857のようなwiiiiiiz様が巡回Mobとしてやってくる
③基本的にマゾなので
④最近wiiiiiz様があぶれてナイト2枠の片側を欲している為

こうですか？わかりません＞＜

859 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 03:50:10 ID:W0IKWoE+

>>857
①タゲが飛ぶのをタンクが下手って言い切るクソプリ様が粘着してるから

860 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 04:12:56 ID:kJOyhk/i

>>859
のような脳筋ナイトが涌いてるから

861 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 04:41:00 ID:93ZwWZZL

ここまでが俺の自演と言い出す俺が沸くから

862 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 04:47:01 ID:ER6W8Tmi

WIZは嫌い。皿は神
これはナイトの総意としておこう

863 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 05:09:04 ID:Myj9Hhuc

もうすぐ、36転職なのでパラになろうと思うのですが
紫武器を一個しかつくる余裕ありません、おすすめはどれですか？
暴風の短剣　怒風の短剣　ヴァラーソード

報酬武器何もらうかも悩む＞＜

864 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 05:12:17 ID:ER6W8Tmi

ラビ重視なら短剣
フィールドソロもしくはラビでもタンクはやらねってことならヴァラー

865 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 05:20:02 ID:yAuNrtFr

ヴァラーソードにしとくのがいいかな。。。
ソロがとっても楽になるからね

ラビでは武器は転移不可品で十分
きっちり、動ければな

866 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 06:21:48 ID:UdvWZGd2

いや、>>849はなんでブレイク入れないでタゲをしかも3PTも固定し続けることが出来たの？って話しだよね？
自分も知りたいよ～、その騒音なんたらを活用してのコトなのかな？
自分ブレイク撒くの下手でよくヤバくなるんだけど、
どうすれば上手にブレイク撒けるのかな？
TABで目標切り替えると明後日の方に行っちゃうことがあるし、
かといって目標を直接クリックしようにも、接近してるときとかクリックしても認識してくれないコト多いし…
どうやって目標をサクサク切り替えていくの？

867 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 06:29:57 ID:WzahqSda

熟したちんこって甘い匂いがするよな

868 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 06:48:52 ID:euC/lXCO

話変わって悪いんだが
Wizの相方（ほしとも）だとやっぱテンプラのが壁としていいのだろうか？
ソロとか考えるとパラのブレイクも欲しい気がしてくるが、ソロとほしともとの狩りの頻度によって決めたほうがいいかね？

869 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 06:50:17 ID:a2omM2OJ

867 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/09/14(日) 06:29:57 ID:WzahqSda
熟したちんこって甘い匂いがするよな

晒し上げ

870 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 06:57:59 ID:I2XQqEie

つーか、無闇にブレイク撒くなよ
ブレイク撒くのは非常手段だろ
スリープ起こしまくりやん
回復負担かかるだろ

871 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 07:15:33 ID:Rrw2s3Jq

>>870
ふつうのナイトは眠ってない敵にブレイク
眠ってる敵にはブロボだから安心しる。

872 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 07:23:21 ID:kJOyhk/i

>>870
スリープを起こすようなナイトはほかの職であてはめるなら
TLがタゲってるやつ以外に攻撃する火力
攻撃に集中してヒールもしないプリ

でも俺としてはブレイク撒くのはちゃんと事前に言ってからしてほしい
ナイトにとっては当たり前のことだとしてもほかの職にとっては当たり前じゃないから……

873 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 07:30:01 ID:Myj9Hhuc

>>864 >>865
ありがとうございました
参考にさせていただきます。

874 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 08:33:09 ID:UtC2PfEn

>>868
ほしともがリアフレだったりリア彼女だったり家族だったりしない限り
相手に合わせて職を選ぶのはどうかと

875 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 08:46:54 ID:T2YxpyRa

うるさい後衛に耳を貸すな
ゲーム内だけじゃない
ここでもだ

876 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 08:47:58 ID:hzYugJ0b

>>868
好きな方を選べば良いんじゃないか？
さっき３８パラで３７ＷＩＺと舵手ペアしてきたがそう困らなかったぞ
テンプルのプロテクトがほしいと思った場面はあったけどさ
装備はテンプルシリーズと怒風の短剣とマグマシールドで下半身以外はジェムつけてある

877 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 09:27:30 ID:hzfeE8Fp

何でテンプルの売りって少ないんだろね？
ずっときてるから？

878 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 09:32:00 ID:UtC2PfEn

結構見かけるような
売れるのが早いとか？

879 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 09:36:47 ID:WECSzaIB

サブ育てて着るのにちょうどいいｌｖだからとか

880 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 09:46:43 ID:hzfeE8Fp

なるほど、色々理由あるみたいね。
34のころから用意してたヴァラーに全身変えたから売り飛ばしたかったんだけど見ないから値段がわからんのだぜ？

881 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 09:47:51 ID:6UaHri8e

>>871
眠ってるMobにプロボなんか入れたら、タイミングによっては殴る危険があると思うが

882 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 09:57:51 ID:Lo4X38Ki

何で1回ESC押してプロボ使わないの馬鹿なの

883 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 10:00:28 ID:7Q8ZOmom

一匹殴ってて別のにタゲずらしてもそいつを殴りだすわけじゃないから

884 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 10:30:48 ID:WX63UPjG

>>880

ヴァラーに比べてテンプルシリーズ３０のときに作るのは至難の業だろ。
３５までにのんびりそろえるよりだったらヴァラー見越して素材貯めとくんだろ。
俺は30でテンプル揃えるために特成功売りまくったけどね。

ちなみに全部合わせて550kで売った

885 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 11:30:21 ID:ER6W8Tmi

>>882ＥＳＣ押したら攻撃とまると思ってるバカ発見

ブレイク使わずに固定するのもすごいんだろうが
逆にブレイクも使わず何してたんだって話にもなる
変わりにヘヴィうってたとかなら意味ないし

886 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 11:30:38 ID:Lo4X38Ki

oi
おい
鍛冶9で倒すモンスター教えてくれ

887 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 11:32:00 ID:Lo4X38Ki

誤爆したがな

>>885
今20回ほど試行したが全部止まったぞバカが

888 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 11:36:55 ID:s9K5Lv3o

ラグ次第で止まらないこともあるだろう

889 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 11:42:47 ID:BoV2gKs7

ルーンシリーズとヴァルナシリーズとアロンダイトのレア素材分かる人いない？

890 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 11:44:53 ID:Lo4X38Ki

ルーンは集中の経典、ヴァルナは勇気の経典
らしい。鍛冶9になればわかるがクエ品がでねぇ･･･

891 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 11:47:41 ID:YJFuYdcA

>>888
んなことあんの？
反映がラグるだけで押したとおりに動くじゃん
環境かな？

892 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 11:50:14 ID:yJtXe6Qt

つかいちいち煽り合うなよ
どこの板から来たんだ

893 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 11:51:06 ID:s9K5Lv3o

坂の街、尾道からきますた

894 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 11:54:03 ID:S0KbmTNi

材料とかって台湾蔵で大辞典調べりゃ分かるじゃないか

895 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 12:25:27 ID:u/d7EJZ7

>>866
ブレイク撒くのとブレイクいれるのはまた別だと思う。
ターゲットにはしっかりいれてるはず。
あとの要因は多くからぼこられても耐えられるいい装備をしている。
まわりがスリープやら動きとめる系でサポートしっかりしていた。
だからプリがタゲとるほど必死にヒールしなくてもよかった。
ほかの人もタゲまとめて余計なヘイトをとらなかった。
英雄3PTは無茶すぎるが、無茶な釣りをしなければブレイク撒くなんて
ことはしなくてもダリングとターゲットに集中すれば大丈夫。

896 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 13:06:57 ID:r1VbSwZo

おい、３０ラビいってるんだが３４～３５にもなって
シールドスタンスほとんど使わない盾もち内藤が居るんだが。
勘弁してくれ、わざとやってんのか！？
お前３５ラビで蒸発してこいよと思ったけどいえましぇ～んでした～ｗｗｗ

吊ってくる。

897 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 13:07:48 ID:6UaHri8e

銃で釣るより、反応させて引くほうがMobの反応範囲狭いのかな
反応pullの場合、すぐ近くに別GrpのMobいても気付きにくいような気するんだけど
正面か背中かとか向きは関係無いぽいね

898 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 13:13:19 ID:ER6W8Tmi

地味にスタンス使わない馬鹿多いよな
おそらく意味を理解してないんだろうと思う
さらに最悪なのが四六時中バーサクしてるバカパラ

899 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 13:22:11 ID:v1HOOO8Q

PTでラビ行くときにダガー使ってる人いますか？
よければ使い心地など教えてもらいたいのですが

900 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 13:38:18 ID:QCTkq1Wf

>>876
その組み合わせだと戦闘中の回復とかどうしてたんだ？
プリ無しの組み合わせなんで普通に興味があるんだが

901 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 13:41:35 ID:gytGK75n

>>899
最近のラビはラグがひどくてスキルがでなかったりでいらいらする、アンテナ真っ黒とかなんだよあれ
フィールド狩りならさくさくブレイク入れれて便利なんだけどね

902 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 13:49:20 ID:gytGK75n

>>898
バーサークしてる馬鹿は見殺しにすれば良いよ

ただラビだと
銃で釣る→盾と武器を持ち替えようとする→何故か装備変更が上手く行かないとか
スタンス解除して敵を釣る→SCを押す→反応しない→SC押す→反応しない→いらいらしてSC連打する→一瞬スタンス発動するが即解除
さらにスタンスのSC押す間にもダリングやらブレイクやらもしてるから開戦から数十秒スタンスなしでミラーすぐはげてゴメンナサイになることはある
とは言えスタンスしたままのたのたと釣りに行こうとするといらいらする後衛が居るし、ラビのラグのひどさはなんとして欲しいよ

903 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 13:52:05 ID:gytGK75n

しかし天麩羅とパラ使い比べるとL40までは完全に天麩羅＞＞パラだな
パラが大器晩成タイプで無いとしたらオワットル

904 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 14:14:42 ID:T57Nk4aU

>>870
一回ナイトをラビ重視で45くらいまで上げてみるといいよ

開幕スリープならスリープをかけた奴が脳筋
タゲが固定された後に起こすなら起こしたナイトが脳筋

905 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 14:18:55 ID:WKGDuAIM

35ソロ旨過ぎるな。ボスドロップだけで20万くらい稼げる
30ソロに飽きてきたら35ソロオススメ

906 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 14:20:18 ID:UtC2PfEn

ほんまこのスレは実際のゲーム内で言うことのでけへんヘタレ共の宝庫やでぇ

907 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 14:21:17 ID:v1HOOO8Q

どこのレグだよ

908 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 14:33:42 ID:jHk6rAfb

すみませんタンカーとＴＬについての認識に間違いがあれば教えてほしいです

●敵が親と子２匹の一般的な戦闘
　ＴＬはタンクが攻撃してる敵にタゲを合わせるだけ、変更はしない
●２ＰＴ以上の敵が来たお祭り状態
　同上
●ボス戦
　同上

書いてて思ったけどＴＬの必要性が見出せません・・・
タンカーから見たＴＬにはこう動いて欲しいなどあったら教えてください

909 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 14:38:59 ID:WKGDuAIM

TLは適当な殺したい敵にタゲをあわせて殴るだけ
ターゲットを変えてはいけない

910 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 14:42:09 ID:7Q8ZOmom

タンクはブレイク撒いてタゲ変更しまくるから
後衛がＤＰＳ合わせやすいようにＴＬがタゲ固定する

911 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 14:44:13 ID:ER6W8Tmi

精鋭の２ＰＴとか英雄の３～４匹ではＴＬってのは実際必要ないしな
タンクで十分にこなせる
究極ボスの時はＴＬ他に居たほうがいいと思うが、視野問題さえなくなればタンクが兼ねることも問題ない

要はＴＬ専用の前衛ってのは必要ない

912 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 14:44:45 ID:qJHBEVkr

http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1218630926/

913 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 14:47:47 ID:qJHBEVkr

少なくともナイトとプリは
互いのことわかってないとダメ
だから見とけ

俺は全スレみてるけどね

914 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 14:54:37 ID:jHk6rAfb

ブレイクを撒くというのは一般的なのでしょうか？
ガンナー系がいる場合６個重複させれば殲滅スピードを
飛躍的に高めることができるので
タンカーが頻繁にタゲを変える必要は無いと思っています
自分のイメージでは最初に範囲挑発スキルでタゲを固定させて
その後ブレイクを一体に集中するのかなと思っています、間違ってるでしょうか？

自分でナイト系をやればいいのですが
とてもおつかいクエをやり直す気力がありません・・・
どうか教えてやってください

915 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 15:05:33 ID:r1VbSwZo

>>914 >自分のイメージでは最初に範囲挑発スキルでタゲを固定させて

これができるほどのスキルなどない、ブレイク等をしないと
ナイトを回復してればすぐにプリのところへ敵が流れてグダグダになる
ほとんどダメージ来ないならもちろんタンクが1匹だけタゲってりゃいい

916 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 15:08:53 ID:7Q8ZOmom

>>914
ダリングだけだと結構プリにはねるからなぁ

917 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 15:10:39 ID:qJHBEVkr

ブレイクだけは忘れずに

918 ：９１５：2008/09/14(日) 15:13:35 ID:r1VbSwZo

被ダメ減らすために盾構えたりしないと後衛へのヘイトが上がると覚えておくべき
ちなみに俺プリ子♀

919 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 15:19:42 ID:jHk6rAfb

なるほど、敵に対してタンカーさんのレベルや装備が良いなら
ヒールも少なくなり範囲スキルでいける感じですかね

早々にヒールで敵のタゲが飛ぶような場合
無理してるということで諦めた方が早いかもしれませんね
募集の時はタンカーさんのレベルに気を付けてみます
どうもありがとうございました

920 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 15:22:31 ID:mjbC0ISy

とりあえず、盾持ったからにはスタンスしないと話にならない
スタンスしない盾持ちなんて両手担いだ奴にも劣る糞である

>>915
ラビの難易度とプリの人数しだいだろそんなもん
30以下のラビならプリ1+ダリングのみでも余裕があるくらいで、ブレイク撒く奴は地雷も同然
38↑なら範囲挑発やヘイト稼ぐスキルが強化されるので、これはこれでブレイクを撒く必要が薄い

921 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 16:04:28 ID:bq+qanzj

需要あるかわからないけど
誰かwiki編集できる人よろ

３８ウォールシリーズ
ttp://lucent.if.land.to/DIV/img-box/img20080913195317.png
３５ソリッドシリーズ
ttp://lucent.if.land.to/DIV/img-box/img20080913195131.png

ソリッド足酷すぎる

922 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 16:08:20 ID:iPXRXidx

わざわざ出張ってくる奴に限ってアウトレとか全然やらない

923 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 16:10:44 ID:ER6W8Tmi

ナイトの硬さとはレベルや装備のみにあらず。もちろんレア固めであることにこしたことはないが
本当に硬いナイトとは
1.バッシュスタンプを常にまわし被ダメを減らす。さらに上にいくなら銃がスタンを使うタイミングを読みきることで敵をスタン地獄に陥れる
2.アクティブ、パッシブを上手く使う。パッシブをただのＭＰ薬として使うのではなく回避として使う。
3.ヘヴィスラorハドスラを使い相手の攻撃を弱らせる
4.課金回避を常に使うまではしなくてもいいが、お祈り回避文があまってるなら要所要所で使うのもよい
レアでかためてるからとブレイクだけや時々スタンストライクしてるだけではダメ
真の硬さとはナイトスキルを使いこなしてこそ掴み取れるものである

924 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 16:11:19 ID:iPXRXidx

ああ、あと防具どころか武器すらほとんど消耗しないんだからインビジ位常備しとけよ

925 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 16:59:02 ID:DzpowbaJ

>>905
35ソロだと・・・？レベル何くらいになればできますか？
ちなみにパラ、テンプルどっちかな

926 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 17:20:56 ID:sZX8d63F

３０ラビに飽きるも何も素手が手に入らないんだよぉぉぉおおお

927 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 17:23:31 ID:QdXajmBZ

素手くらい買えよｗｗｗ

928 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 17:23:43 ID:ly22eqMz

売ってねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

929 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 17:29:25 ID:QdXajmBZ

買取露店で1200位で買い取ればいいと思うよ
露店つけてる時間ねーよってのは知らない

930 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 17:49:19 ID:W0IKWoE+

ブレイク撒こうが、ダリングだけだろうが
ナイトの仕事は跳ねさせない事

前衛のナイトのスタイルを見極めて
後衛が調整するのも後衛のお仕事
アホみたいにバカスカ打つアタッカーやら
回復連打するプリはナイトが何をしても跳ねる

っていうか固定メンバじゃない野良なら
最初にある程度の役割確認位しろよ

ナイトは壁だ
だが後衛の思い通りに動く壁じゃねえ
ナイトだってプレイヤーなんだ
NPCでも消耗品でもねえ

戦い方が気に入らないならその場で言いやがれ
即時上手く返れるとは思わない
でも変えようと努力はする
後から地雷だったぜとかコソコソ言ってるんじゃねえ

931 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 18:07:26 ID:t43rTm+S

だな、指摘してくれた方がそのときのＰＴに合わせた動きができる
もしくは努力できるからそうしてほしい。何も言わずに黙って後で地雷とか言われるのは嫌だ

野良怖い野良怖い野良怖い

932 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 18:16:31 ID:YS7OmN2+

ダリングLv1のままとかスタンス使わないとかの根本から終わってる場合はナイトの責任
そうでないなら後衛の責任だと思う

933 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 18:22:35 ID:MLE2i5M5

最近は早漏アタッカーより早漏プリ様が目につくようになってきた
銃持ち替えで減ったHP程度でダリング＆砲撃終了までは死ぬわけないんだから少しは待てって言ってるのにやめない
それする奴に限ってレベル最大でオーバーヒールして下さる
「癒すのが仕事なんです。命預かってるんです＞＜；」とか寝言言う奴もたまにいる

934 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 18:26:35 ID:5zCrsZWg

ダリングは凄いけど2で良い気がする。

935 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 18:36:12 ID:hzYugJ0b

>>900
回復するとすればｐｏｔだね
ナイトならわかるだろうけど３０ラビを延々と周回してるとＤ級ｐｏｔが非常にたまるからそれ使うよ
回避運ＭＡＸで回避率１６．０ブロック率４４．５が平常時のステなんだけど
６分置きにエヴェイジョン使えるし、エヴェイジョン切れたと同時にパッシブの回避使って被ダメ数は割と少な目だと思うよ
１Ｆは回復いらないし、２Ｆは持続ダメさえなければｐｏｔ使う場面はそうないし
しっかり仕事するＷＩＺだったから使ったＤ級ｐｏｔは６個だけで済んだかな
短剣ですぐにアクティブ溜まって回復できるってのも地味に大きかったのかも

高級攻撃加速の薬
F級STRポーション
G級戦闘の薬
上記が使ったバフ系アイテム

936 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 18:38:17 ID:YS7OmN2+

3使えるなら3を使うべきだろ
38↑パラなのにダリング2のままとかは地雷もいい所だ
28↑ナイトならダリング2で当然であり、1の奴が地雷であるようにね

937 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 18:46:42 ID:QCTkq1Wf

>>935
ああ、すまん俺Wizの方
相方とラビ行くんだが回復がキツイと感じる事があってね
生命系のカードも使ってみたりしたんだが
ヘイト稼いでこっちに流れやすくなるんでなかなかね

相方魚座じゃなかったが、確か被弾するごとにアクティブたまるみたいだから
BUFFpot、カードやりくりすれば何とかなりそうだね
参考になったよ、ありがとう

938 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 18:50:07 ID:ER6W8Tmi

>>933その前にむやみやたらに銃使うのやめたら？

939 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 18:52:31 ID:noMWzuZ9

>>938
お前は何を言っているんだ……？

940 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 18:56:15 ID:t43rTm+S

>>938
釣るのに銃を使っちゃダメとか言い出すつもりか・・・？

941 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 18:59:56 ID:YS7OmN2+

密集してる部屋の敵釣るとき以外は銃使わない方がいいよ

942 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 19:00:53 ID:ER6W8Tmi

まさかそこまであほな受け取り方されると思わなかった
そのレベルで返すなら、
釣るのに絶対銃を使うのか？
とでも言えば良いのか？

943 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 19:04:13 ID:1vglZnWL

流石脳筋

944 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 19:11:02 ID:t43rTm+S

>>941
それ当たり前の話じゃね？

945 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 19:18:03 ID:YS7OmN2+

>>944
お前は思考停止した人間を甘く見ている

釣りは銃がいい＝なんでも銃で釣る、釣らなければならない
状況に合わせろという言葉を脳内スルーするのが特徴の人々だ

946 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 19:24:08 ID:yAuNrtFr

そろそろＴＬ決めるのやめて欲しいんだが
MT=TLでいいだろ・・・
ブレイクダンスが必要なのヘイト概念知らない
クソ後衛がいると気だけだからね。

947 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 19:31:29 ID:+UFKe8N4

先程晴れてナイトに転職した者です。
ちょっとスレを流し目していたんですが、TLとMTって何のことでしょう？
宜しければ教えていただけないでしょうか。

948 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 19:43:47 ID:YS7OmN2+

ttp://www.hmx-12.net/~virgil7/netEchat/glossary/html.cgi

TLは乗ってなかったな
まあリネ2でしか使われてないローカル用語だししかたないが

TL＝ターゲットリーダー
何狙うか決めて、それを攻撃し続ける人

949 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 19:45:54 ID:3XkBk+s5

>>947
http://lucentheartwiki.hardrain.net/index.php?Guide%2F%E7%94%A8%E8%AA%9E%E9%9B%86

950 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 19:49:27 ID:noMWzuZ9

>>942
>>945
別に状況がどうのって話してないだろ
>>933がやたら出鱈目に銃信者とか言うわけでもなく、
>>938が唐突に銃云々とか語り出したら、そりゃ当然変に思うだろ

つかプリの話してんのに、何でいきなり銃云々の話になるのが分からんぞ

951 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 19:52:10 ID:YS7OmN2+

>>950
しかたないな、解説してやろう

>最近は早漏アタッカーより早漏プリ様が目につくようになってきた
>銃持ち替えで減ったHP程度でダリング＆砲撃終了までは死ぬわけないんだから少しは待てって言ってるのにやめない

>>その前にむやみやたらに銃使うのやめたら？

という流れだ
持ち替える事でVIT補正が変わり、HPが100～200ほど下がる
その程度の減少で自分にタゲ集める事になるヒール撃つなよド低脳プリと俺も思うがねｗ

952 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 19:57:53 ID:noMWzuZ9

>>951
いや、下がるのは分かるって。
でも話はそこじゃないだろ。
>>933は、少しHPが下がった程度でもヒールするプリがいるって言いたいだけで、
別に銃使ったからどうとかいう話じゃないだろ。

持ち替えた時にヒールするプリがいる
↓
持ち替えは少ない方が良い

って流れになってんじゃないか。
いや、持ち替えはそりゃ少ない方が良いけど、別にそこは問題じゃないだろ？
再三言ってるけど。

953 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 19:58:25 ID:3d8x9Siw

機械でヘイト稼いでる人いる？
スキル忘却書買って機械にしようかと思ってるんだけども。
どんなもんかな。

954 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 20:02:13 ID:s9K5Lv3o

どっちでも良いが銃で釣っちゃいけない理由ってのがわからん。
本人の持ち替えの手間と弾が減るだけじゃないのか？

955 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 20:07:31 ID:t43rTm+S

>>952
言いたいことは分かるよ、俺もそれで疑問に思ってレスしたからな

その結果が>>942

ID:ER6W8Tmiの頭が完全に沸いてるか、反論されて顔真っ赤になってまともな思考も
できなくなって自己弁論するしかできないアホなのかどっちにしてももうかかわらない方がいい

956 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 20:12:44 ID:ER6W8Tmi

なるほど
やはり思ったとおりの思考回路だったな
そりゃわからんよね

957 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 20:13:43 ID:s9K5Lv3o

いやあ、それほどでも（*ノノ）

958 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 20:18:30 ID:kYpqR0Ha

何このスレ
心優しかったナイトはいずこへ

959 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 20:22:55 ID:t43rTm+S

>>956
そっすねｗ

>>958
優しいやつは長生きできない、長持ちしない
もう残りカスしか残ってないよ、あとはナイトのふりをした糞後衛とかなｗ

960 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 20:23:33 ID:1R4xEpKJ

もうどっちでも良いって。
みんな信じる道を行けよ。
タゲ跳ねさせなきゃ問題ないから

961 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 20:24:51 ID:wjMxM3bF

PTにナイトが二人以上いてどっちかがMTやる場合
もう一方にもTLという役割を与えないと拗ねちゃうから
無理やり作ったんだよきっと

962 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 20:31:55 ID:ER6W8Tmi

それは前から思っていたな
ナイトが＠１ナイト募集してるのとか見るとバカじゃねーのって思う

963 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 20:38:12 ID:s9K5Lv3o

いや、マジレスすると
初期はヒールのヘイトが高すぎることが周知されておらず
ヒール連打するプリがいる状況でもタゲを固定しなければならなかった。
その状況で出来たのがブレイク撒いて全タゲを集めるMTと
倒す順番を決めるTL

んで、最近はプリのヒールを最小限にした立ち回りも周知されてきたので
ブレイクまかなくてもダリングだけでタゲ維持がほぼ可能となったのでTLは必要ではなくなった。

こんなとこじゃね？

964 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 20:46:54 ID:t43rTm+S

ID:ER6W8Tmi

このIDを検索したらどういう奴か理解できるからあとは好きにしろ

965 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 20:47:17 ID:Sej1Hb8q

ナイト２でやると気が楽だからなぁ
まぁ、文句があるなら出て行ってくれても一向に構わない。

966 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 20:47:52 ID:wjMxM3bF

>>962
何でそう攻撃的なんだ？
自分で上手くなりたいと上目指すのは勝手だけど
いちいち他人のすることに目くじら立てるなよ

967 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 20:54:30 ID:NVcCVJDK

>>965
ただ、そのナイトが臨機応変に持ち替えてくれないようなのだと
二人いてもあまり意味がないんだよな
マジが2･3PT釣ってきた時とか、盾1じゃどうしようもない

主にプリへのヘイト的な意味で

968 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 20:54:34 ID:M37t0Wct

頭悪い俺に教えてくれ

MT TLについて

相手がリーダー格取り巻き３匹だとする

MTがタゲあつまめたあとリーダーにブレイクいれ始めて
TLが取り巻き1に攻撃始めたらMTは取り巻きなぐるのか？

969 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 20:55:15 ID:Sw2Pvth5

なんつーか、話が間違ってる間違ってないを話す以前に
そうやって煽ってるのが残念な人に見えてならないんですけど
きっと悲しい星の下に生まれた人なんですよね

970 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 21:01:54 ID:Sej1Hb8q

>>967
そんときは俺が交代を申し込んでこっちが持ち替えをすれば済む。
あと両手一本しか使わないのはナイトと思ってないから募集する時は盾と募集してる

971 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 21:03:17 ID:+UFKe8N4

>>948-949
ふむふむ、なるほど。
ちょっと勉強しておく必要がありそうですね。
どうも、ありがとうございましたー。

972 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 21:05:54 ID:ER6W8Tmi

ソロゲーならいいけどさ、ＰＴだぜ？
他人に迷惑かけてるのをさも自分が正しいとか思ってるバカが居たら腹立たしくならない？

後衛にはヘイトのこと考えろといいながら後衛のことをは考えずに
タゲだけとってりゃ万事ＯＫ、流れたら後衛の協力が悪かったと言う
自分本位なナイトみてると同じナイトとして腹が立つ
星の下？人を思いやる気持ちも持たないような家族に育てられたの？
動物でも仲間を思いやるよね？
ミジンコにでも育てられたの？

973 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 21:08:35 ID:wnbuV2it

なんでわざわざPT枠まで決めたがるかね。基本的な動きだけ把握してればいいだろ。

974 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 21:09:20 ID:Sej1Hb8q

>>972
とてもじゃないが、思いやりを語れる文面とは思えない

975 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 21:11:23 ID:Sej1Hb8q

>>973
自分にとってやりやすい編成があるからね
これは募集者の役得ってヤツだと思う
あと同職と組む事で、新しい発見も見つかるかもしれないって期待もある
まぁ、そこは淡い期待だけどね

976 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 21:14:47 ID:t43rTm+S

>>972のレスはただ単に自分はうまくて周りは下手糞で馬鹿
ナイトを募集してるナイトは馬鹿でＰＴする価値がないと自分の考えや価値観に賛同する意見以外
聞く耳を持たずに攻撃的な文章で煽り立ててるだけだから反感を買われてるんじゃないかな
自分のレスを少しは見返してきたらどうかな？自分本位なナイト以前に君が自分本位なレス
してちゃ説得力以前の問題だという話ですよ

あげくに家族の話とか、人を思いやる気持ちやらとい関係のない話を持ち出して
自分が善人で自分に反抗的なレスをしてくる人はミジンコで動物以下ですと言わんばかりの主張
説得力以前の話ですよと。自分のやりやすいような編成で募集している募集主のナイトまで馬鹿
扱いとかそれこそ自分本位というものじゃないでしょうかね、私の意見も思いやりのない動物以下の
レスになるのかな、お好きにどうぞ

>>975
うまい人や硬いナイトを見かけたら装備欄をチェックしたり戦い方や動きを学んだりしてる
結構参考になるよ

977 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 21:17:01 ID:ZoNYwVX1

ナイトの火力なんて誤差の範囲なんだしTLも片手でいいと思うんです
ってのは持ち替えバッシュが上手くいかなくてイライラするのが嫌だからな意見なんだけど

上手い持ち替えのやり方ある？

978 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 21:22:54 ID:pReHyt0t

俺ルナティアきたらクリアするけん
そろそろ一般PもMPKしよか

979 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 21:23:39 ID:qFncvDLm

ナイトってナイト2じゃないと他のナイトを見学できないからな。サブを育てるかとかしないと

980 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 21:24:03 ID:fgAuLVX5

うぅ・・・短剣使いの私はどちらの職を選べば・・・

981 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 21:25:59 ID:Sej1Hb8q

>>980
持ち替えを頻繁にやるのか、短剣一本で両手の頻度がかなり少ないか次第で
いえることが変わってくる

982 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 21:36:00 ID:hJmOgFKR

ナイトが二人以上居たら自分がたこ殴りにされるんで
もう一人のナイトさんが殴り始めたらそいつを逆にたこ殴りにしてくれっていうなぁ
MTだのTLだの略知らない人にも通じるし手の早い後衛職も落ち着いてくれるし

983 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 21:46:25 ID:ywAS6KXD

ナイト２でTLとMTに分かれてるときって、TLの人はMTにタゲ合わせてるのかね？
mob←MT←TL←後衛みたいな感じかな
俺がMTやってるときTLに合わそうとすると俺がタゲられてるからよくあるからさ

984 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 21:46:34 ID:spMV6Ekc

>>972
お前が他人を思いやる心とやらを学びなおしてからゲーム起動しろ

985 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 21:51:50 ID:K7Y9545L

ナイト1だとスタン使ってくる敵複数に囲まれたときに後ろにいきやすい
特にボス戦開幕連続スタン食らっても野良じゃおかまいなしに後衛が魔法撃つからな
ナイト２だと１人フォローいるのが良い
理想は、MTを交互にやってくれるナイトだな

986 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 21:51:54 ID:Sej1Hb8q

>>977
持ち替えば戦闘中で～ってのが出て上手く行かない場合は一旦Esc押してタゲを外せばオッケー
ただし、TLやってる場合はタイミングに注意しないといけないけどな。

987 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 21:52:49 ID:W0IKWoE+

>>948
発祥はエバークエストだと思うが・・・
リネ２でTLって聞いたこと（ｒｙ

>>962
ナイト１で抑えられるのは40ラビ位まで
45とか編成にもよるがMPもたん

>>972
これはこれは後衛様
跳ねたときにプロボで取り返したり
ガンナ、マジがいるからスリするでしょと信頼してはいけませんか？

というか後衛をいくら考えても本気でやられたら
今のナイト範囲ヘイトの数じゃたりねーよｗｗｗ

988 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 22:07:47 ID:0I5xfYOn

レグなら満員も保護中もない
そう考えていた時期がありました

989 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 22:08:18 ID:ER6W8Tmi

>>987へぼいなぁ
45でも1人で余裕です。へたれは一生へたれてろ

990 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 22:11:55 ID:s9K5Lv3o

>>989
煽ってばっかりならナイトスレからでていけええええ！！！

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2111868

991 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 22:17:06 ID:noMWzuZ9

別にナイト一人だとか二人とかどうでもいいよ。
他の編成で変わってくるしな。
どんな地雷が居る野良でも一人でこなせるってのならすげえと思うよ真面目に。
地雷前提にするなって話なら、後衛が上手いのを前提にするなって話でもある。

周りを自分本位呼ばわりするヤツってのは、つくづく独り善がりが多いもんだぜ

992 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 22:26:52 ID:ZoNYwVX1

>>986
Escか
一回試してみるわサンクス

993 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 22:28:11 ID:toeJg2uG

なぁ？３次職のクエって忍者狩って婆さん狩ってラビ？
クエ装備で独りじゃ１０回気絶しても無理？

994 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 22:29:35 ID:3XkBk+s5

次スレたててくるわ

995 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 22:30:46 ID:3XkBk+s5

【LH】ルーセントハート：ナイト系を語りたい Part3
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1221399030/

996 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 22:31:42 ID:t43rTm+S

そういえば次スレができていないな、建ててくるけど問題ないか？
一応大規模に建ててあるかもしれないので検索してくる、あったらそっちに誘導
なかったらここに建てちゃっていいのかな？いってきま

と書こうとしてリロードしたら>>995
乙！

997 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 22:35:50 ID:Sej1Hb8q

>>992
追記すると、そうなる原因として、入力がラグとかで滞ってしまってるのが原因だと思う。
だから、何かしらボタンを連打した状況とかだとなりやすくなる。

眩暈を与えた直後に持ち替え失敗してEscでタゲ外して再度持ち替えをした場合は
パワストを諦めてワールうっとけ。発動が早いのと、眩暈与えれてない相手タゲれてなくても
当たってくれる。
寝てる敵が近くに居るなら諦めて片手でパワストしときゃいい

998 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 22:44:32 ID:noMWzuZ9

>>995
乙！
んでもって埋め。

999 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 22:51:23 ID:s9K5Lv3o

ナイトスレを埋めナイト

１０００だったらこれでみんな大笑い

1000 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 22:51:26 ID:t43rTm+S

1000getしたらナイトのスキル全般が上方修正されて他職の反感を買い
第二次職業戦争が始まる

終戦記念日は2009/5/13

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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