【LH】ルーセントハート：マジ系を語りたい

1 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/30(土) 16:37:15 ID:oVRte1yA

魔法職優遇の最近のゲームの中にあって珍しく重要視されてないLHの攻撃魔法職について語るスレ

2 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/30(土) 16:43:55 ID:ClL4v7mu

重要視されてるじゃん

3 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/31(日) 09:46:06 ID:VdZzzCcW

しかし募集は最後

4 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/31(日) 11:30:38 ID:j/SdgFzS

そういう意味ならどのMMOでもマジ系は募集最後だろう。
人数いっぱいいるんだから。

人数少ない、盾と回復から募集していくのが基本。

5 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/01(月) 09:09:06 ID:rXaQM9yx

俺もそうだがマジは掃いて捨てるほどいるから放っておいても集まる。
募集主の大半がマジだってのもざら。

ＯＰβ時に星チャで黄金募集したら着た５人が全員マジだったときは頭抱えたよ。
画面真っ白になるくらい攻撃派手なんだが、15LVくらいだと攻撃力は大したことない
から派手な割に時間だけかかって苦労したなあ。

6 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/01(月) 15:01:57 ID:DbiMAHFy

タゲられたら即死するし移動リンクして即死するし横沸きされると即死

本当不遇過ぎる、しかも男キャラ選んでみ？ダサすぎる

7 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/01(月) 17:59:04 ID:74nnHu9K

だからといってガンバーが優遇されてるわけでもない

8 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/01(月) 19:30:45 ID:EMVjhvRw

マジの利点ってなんだろうね・・・
対MOBのタイマン狩りでもプリにも劣るし、
MOBが3匹とかお手上げなんだが

9 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/01(月) 20:05:56 ID:IkO+bO5j

まあソロでどうにもこうにもならなくなったら引退の一拓だしな
・・おかしいな、ソロで強いと聞いたからマジ選んだのに

10 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/02(火) 01:09:08 ID:lDsNqr0o

大器晩成型じゃね？

11 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/02(火) 01:11:45 ID:sc/0PQDm

転職するまでだ

12 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/02(火) 01:53:13 ID:rQxhWEDR

Q、最近になってマジシャンよりガンナーの募集が多くなったのは何故か

A、自力火力ではマジ≧ガンと見られているが、ナイトのブレイクが入ると火力はガン＞マジとなる。
この為ナイトがいないとガンの火力はマジに劣ることになるが、ナイトはPTに必須のため必然的に
PTでの火力はブレイクの恩恵を受けるガン＞マジとなり、マジよりガンを入れたほうがいいという結論になるのである。
最近のマジよりガンの需要が多い理由は、このことが認知されマジシャンまじイラネとなってきた結果である。

13 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/02(火) 07:02:30 ID:jbua70h+

中途半端な職ソーサラーはLEVEL44でも相変わらず同レベルくらいならソロで行けるがな(￣∇￣;)

14 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/02(火) 13:08:51 ID:YrK4BVho

ブレイク何個も重なるとかオカシイだろあれ・・・

15 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/02(火) 15:04:06 ID:KOhzEUzu

>>8
寝かしとバインド
あと、回復しなくて良いって明確な役割分担

16 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/02(火) 15:13:59 ID:plrNWHZ/

>>10
だよな。そのうちモンスターの属性等も追加されるだろうし期待出来る。

17 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/02(火) 18:00:21 ID:C9NoagNV

>>12
wizやってるけどガンナー系3次に負けてるとは思わないんだが・・・
ガンナーにブレイクがあるように、マジにはプリの土と氷があるし
短時間DPS、覚醒時のDPSなら絶対負けないと思う

2PTみたいなMPが足らない状況だと負けるけどな

18 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/02(火) 22:29:07 ID:CJN0OQ13

マジのみなさんにお聞きしたいのですが、
当方ナイト　主にメイン盾やっております。

ダリングとブレイクでヘイト捲いて、眠ってる敵にはブロボック
もし後衛さんに敵が流れた時は、相方のサブタンク兼ターゲッターがブロボックで引き戻す

こんな具合で安定してラビリンスやってきたんですが、

野良に１人で参加してみたら、メイン盾さんにアシストで集中攻撃
ヒールヘイトで敵流れまくりって感じでびっくりしたのですが、
これが一般的なPTなんでしょうか？
敵眠らせて無力化するのって一般的じゃないんでしょうか？

19 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/03(水) 00:34:08 ID:xKio9DGk

>>18
敵によってはスリープ自体効かない敵もいるんだが。
何を相手にしてメイン盾がどう動いてアタッカーがどう動いてそうなったのかも書かんとわからんよ。

20 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/03(水) 00:53:05 ID:+ZE95PDK

眠らない敵ばっかりの集団っているか？

>>18
眠る敵は眠らせればナイトのダメージ減ってプリが助かるわな
眠らせた敵叩けば起きるからブロ入れればOK
眠らない敵には普通に叩いてヘイト上げれば良し
たまたま糞PTに当たっただけだ気にすんな。

21 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/03(水) 01:10:05 ID:xKio9DGk

変異ラビのボスと取り巻きは寝なくね？うろ覚えだけど。

22 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/03(水) 10:09:42 ID:t9tefM8R

>>18
スリープは入れても剥がされる事がある
にもかかわらず特に流れまくったりするという事はないのでその例の場合
・ナイトが挑発をサボってる
・ナイトが装備整って無くて柔らかい
・プリがヒールヘイトをやたら稼ぐプレイスタイル
のどれかじゃないかな？

好きでスリープどんどん使ってるけど
マジから見たら役に立ってるかさっぱりなんだぜ

23 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/03(水) 10:22:57 ID:4ZPjMmn+

クリープは入れても溶けない事がある

24 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/03(水) 12:34:37 ID:gAW/Y/M8

よくみたら片栗粉だった

25 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/03(水) 15:03:47 ID:t9tefM8R

つかなんでマジのスキル全部wizに行ってるんだよ
せめてディスペラスぐらいソーサラーにくれよ
他の系統はマルチプルクラスの側に睡眠解除があるのになんでだよ
解除は俺の青春だったんだ

26 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/03(水) 17:01:17 ID:CmCpYOfa

ソーサラーのPTでのお仕事は支援専
しかも、プリ系マジ系合わせて四人以上いるPTでないと全く意味をなしません！
それ以外は、魔法に対する盾です。他のどの職より高い属性防御で魔法の盾になりましょう。
接近戦はwizよりすこし強いだけなのでできません。
ダメージ稼ぎは三次職中現在ワースト2であり魔法もオススメできません
ひたすら支援魔法を使うのがメインになります。敵の動きを止め・見方をブースト・見方の属性に合わせる等
しかしながら、PTに二人といらない存在なので転職するならwizをオススメします

27 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/03(水) 20:37:56 ID:xKio9DGk

2人はいらないが１人は欲しい存在。

28 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/03(水) 23:34:43 ID:t9tefM8R

でも支援職ってバフ掛けるだけだから支援の腕は問われないんだよな
支援魔法なんてひたすら使う物でもないし、属性考えるのはwizも一緒
魔法防御だってマジックシールドが伸びるwizの方が・・・

29 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/04(木) 11:53:46 ID:Mr+uH0Ii

俺ソリスト、マジ→wizの予定だけど、ゲームクリアの目安ってどのくらいだろう？

30 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/04(木) 13:20:46 ID:beEDwJe8

>>29
36から40ってとこじゃね

31 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/04(木) 16:14:51 ID:elYHqx01

>>23-24
ﾜﾗﾀｗ

32 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/04(木) 16:18:20 ID:elYHqx01

マゾ好き以外はソサやめたほうがいい。
有効なスキルはほぼウィズにある。

>>27
ないないｗ

33 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/04(木) 16:47:05 ID:ugDPFNME

>>32
プリ系１で野良やってるとリカバリーはあると少し楽になる
ソーサラーの腕が悪くてもSL時に近くにいるだけでいいから影響受けないし
今は経験値目的に効率重視でラビ行く時期でないだけに火力差は気にならないレベル

34 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/04(木) 16:59:43 ID:Mr+uH0Ii

>>30
そうか、まだまだ道のりは長いな

35 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/04(木) 22:22:31 ID:jAJn7AnV

ソロはまあ置いといて
ラビリンスじゃ本当に要らない子だよね
ナイト＋ガンナ＋プリが最強の編成

36 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/05(金) 01:07:24 ID:/iROnoyx

wizになってもPTにはいらない子だからな
永久にソロ予定でないとマジ系はオススメできない

37 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/05(金) 01:45:33 ID:QeSB6Mi/

ソロ限定で考えると皿はどんな感じですか

38 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/05(金) 05:02:03 ID:OsYMne0/

>>37
知らないほうがいいことも世の中にはあるんだよ？

39 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/05(金) 11:33:12 ID:stBKZQCf

>>37
台湾だと範囲系スキルで生き残れるらしいな

40 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/05(金) 13:22:56 ID:Dryad+3y

レグ鯖だけどマジよりプリのほうが多くね？

41 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/05(金) 16:37:40 ID:D2Xw857p

マジやウィザがラビで輝く日はいつくるかな～＾o＾

42 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2008/09/05(金) 16:40:00 ID:Ge9/8gUj BE:133157467-2BP(3673)

今35レベルだけど、経験値あと45%が遠すぎる

43 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/05(金) 17:29:16 ID:YCRePmHB

ワルたんの日記
http://walkure.seesaa.net/

44 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/05(金) 19:10:25 ID:vBFYndEN

語れ

45 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/06(土) 07:54:43 ID:w6gk6stc

WIZも36紫武器あれば怒風スナ相手でも火力面で普通に上回るけどな
マジックライズ4覚える38まではライフエナジーの回数が多くなるから互角くらい

46 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/06(土) 08:11:34 ID:w6gk6stc

あ、回復は当然自己ヒールでね

47 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/06(土) 23:13:14 ID:q7V0BQQq

マジウィザうんこ杉

48 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/06(土) 23:23:22 ID:elqOuRRF

ガンナーは単体火力でウィズに劣ってたけど
40超えると範囲狩りでさらに置いていかれるのな・・・

49 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/07(日) 06:58:38 ID:7mtvbSYf

範囲狩りとか迷惑なだけだからやめてください＾＾；
印象が悪くなるだけですよ

50 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/07(日) 08:53:46 ID:08w1R0oe

>>49
マジは誰かに盾してもらって範囲狩りしないと、効率悪くない？

51 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/07(日) 09:03:39 ID:WyhbgGmt

>>50
はぁ？

52 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/07(日) 09:15:14 ID:08w1R0oe

>>51
弱い敵のクエアイテム集めるときとかとくに。

53 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/07(日) 09:19:38 ID:WyhbgGmt

>>52
ライトニング2発で沈むような敵を相手に
走り回って必死に敵をかき集めて
装甲の薄いメイジ系でガスガス殴られながら
燃費と時間ダメージ効率の悪い範囲で倒す
敵が同時に死ぬから次の沸き時間まで待つこともある

これのどこが効率いいんだ？

54 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/07(日) 09:24:30 ID:08w1R0oe

>>53
例えばナイトに弓を持ってもらって、
周りにいる敵を片っ端から一発ずつ打ってもらう。
そうすると敵が集まってくるのでそこを範囲攻撃で同時に６匹ぐらいに攻撃。

周りに他の人がいたら迷惑かけるからとても出来ないけど。

55 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/07(日) 09:40:59 ID:WyhbgGmt

>>54
そこまで条件整えて何がどれくらい効率上がるの？
わざわざそんなことするなら個別に敵叩いたら？
正直マジでクエの時ナイトと組まないと不便なんて聞いたこと無いんだけど

56 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/07(日) 09:44:37 ID:dnWhNj2/

常識的に考えて範囲狩りはwiz二人で沸きの良い場所でやるもの

57 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/07(日) 09:52:15 ID:om/lSBNh

>>53
時間ダメージ効率悪いって、マジで言ってるのか
お前どんだけ低レベルなんだよ

58 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/07(日) 09:58:32 ID:qrpz5sgx

何だまた自分の都合のよい条件を持ち出して言い合うバトルですかｗ

59 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/07(日) 10:19:58 ID:SITsI47p

>>54
それ、ナイトじゃなくて高レベルのガンナーにスナイプで一撃で倒して貰うほうが効率がよくね？
わざわざ集める必要がないと思うんだ。

60 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/07(日) 10:21:29 ID:SITsI47p

あ、高レベルのプリのバーンの方がいいかも試練。即発動のディレイ０．４だし

61 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/07(日) 10:25:00 ID:om/lSBNh

範囲狩りの効率の良さなんてこのスレの書き込みのように、実際やらんとわかってもらえんよ

62 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/07(日) 10:39:36 ID:WyhbgGmt

>>57
ライトニング2発で死ぬ敵に何十秒もどっかんどっかんってあほらしいだろ
他に攻撃に参加できる仲間がいるならますますそれだけで戦う必要性は薄い

>>61
マジ複数居ないと大差ない

63 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/07(日) 20:14:18 ID:4IlY+8LJ

マジの装備ってどういう風に段階あげてくのがいいかな

最初はクエだけでなんとかなる？として
上がってくるとやっぱり性能いいのに偏ると思うんだよな

あ、武器と服の話です

64 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/07(日) 20:43:28 ID:08w1R0oe

しかし他の職と比較して、マジのメリットの一つである範囲狩りを
>>49のように全否定されるのは、どうなの？

条件は限られるけど、範囲狩りした方が効率が良い時があるのも事実でしょ。
それをやるなと言われたら、なんのためのマジ？

ラビに参加しても嫌がられるのに、フィールド狩りでも制限かけろと。

65 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/07(日) 20:44:50 ID:VbfyYnM/

武器＞＞防具で
武器は性能、防具は容姿でいいと思うよ～。

66 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/07(日) 21:14:12 ID:4IlY+8LJ

>>65
ローブはがんばっても柔らかいに変わりなしですしねｗ
問題はグラフィックが作るまで見れないことかな…

武器はどういう流れが理想だろう？

67 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/07(日) 21:21:58 ID:9f7Rplj3

>>64
簡単な答えさ
マジはいらない子

身内ならまだしも
野良だと肩身が狭い

噂の敵の属性が実装されるまでの辛抱さ
今は耐えよう。

68 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/07(日) 21:42:57 ID:SITsI47p

>>64
じゃあ、どんどんやればいいんじゃね？

69 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/07(日) 22:55:35 ID:Yw23VcCy

>>66
25ぐらいまではクエ武器だけでなんとかなる。
27で店売り魔法短剣ｏｒ霊魂。なくてもいい。
30ミストor31火焔or32マイク。どれかあると多少楽。
けど結局マジ時代はライトニング主体で倍率100%だからクエ武器とかでもおｋ。
上記3種作らなかったら34先見とかを繋ぎで作るなりするといいかも。
36で無理やりにでも紫生産武器。世界が変わる。
覚醒杖≒創造剣＞＞その他2種って感じか。
あとは40、45で紫なりオレンジなりのレア生産武器目指せばいいかと。

個人的にはこんな感じ。正直マジ時代の火力なんてたかが知れてるので適当でいい。
問題は36からの武器だな。レア武器の有無で火力倍くらい違う。

70 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/08(月) 03:03:56 ID:q6r1nDiu

レア武器作るのって課金アイテムフル使用で
どれくらいの成功率なんだろ…
数字上の成功率でなく、体感というか
実際作ってみて何回失敗した、とか聞いてみたいです(´・ω・`)

７０％装備ですら壊れる俺じゃ成功する気がしねーorz

71 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/08(月) 03:38:45 ID:CUEuOL5t

>>70
通常の成功率20%の装備品を薬付けで体感40~60%くらいにしている感じ

72 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/08(月) 05:37:06 ID:L0PVHE+t

>>69
なるほど～
良かった短剣マジもありだったのかｗ
杖じゃなく短剣装備し続けてるから、いつか問題が発生するのかなと

73 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/08(月) 11:28:11 ID:bnt58GYM

マジやってるけど
装備はどうしたらいいですか？

74 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/08(月) 11:43:46 ID:2Js+mvQo

杖装備でおｋ

75 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/08(月) 12:01:11 ID:QsP8sTp2

>>69
創造の杖は他二つと同じくらい優秀だろ
杖の攻撃力+最大MP上がると他が同じステータスでも回復量上がるぞ

76 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/08(月) 12:46:20 ID:2Js+mvQo

創造の杖は無いわぁ
プリなら覚醒剣　WIZなら創造剣

77 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/08(月) 13:03:38 ID:ctBYh+Kt

wizで創造の剣使ってる人って英雄とかきたときにMP大丈夫？
連発するわけにもいかないと思って覚醒の杖作ってしまった
攻撃力は満足してるんだけど
マイク杖から変えたからかスリープとかが遅くて使いづらいと思った

78 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/08(月) 15:29:39 ID:8W83bOjv

>>72
結局のところそのレベルの自分が用意できる最適解を選べばいいだけで、
魔法剣でも魔法短剣でも杖でもなんでもいいと思う。

>>75
あくまで>>69は個人的な見解なので、自分の理論があったらそれはそれで変えてくれて構わないよ。
マジ系なら火力求める人がほとんどかなと思って、覚醒杖と創造剣を押したけど、
HPMP底上げして安定感求めるのもいいし、まぁないとは思うが自然MP回復重視でもいい。
そのあたりは好みで選んでいいと思う。

>>77
威力に差があると言っても、平均BFで24、FBで12、SSで8しか変わらない。
英雄４のPTと戦っても、ライフエナジー２回分程度かな。そんなきつくはない。
ライトニングとかの持続系が少し使いづらい感じは否めないけど大して使わないし。

79 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/08(月) 15:53:59 ID:m92iwn67

マジはDEXとMINDどっちを重視すれぱいいんだ?

80 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/08(月) 16:38:04 ID:q6r1nDiu

>>71
２回に１回は失敗するわけか…ありが㌧

81 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/08(月) 18:27:49 ID:8W83bOjv

>>79
マジ時代ならMID、3次後ならDEX

82 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/08(月) 18:29:09 ID:m92iwn67

>>81
理由も教えてほっしぃ

83 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/08(月) 21:01:16 ID:Mm/0NYl2

28のジェスタ着てるヤツ多いんだがアレはMIDが全然増えないぞっと
でも全然気にならない(´･ω･｀)

84 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/08(月) 21:01:20 ID:lm07BCZ/

とりあえず皆憧れの皿たんになりました。
転職直後だが火力もソロするぶんにはとりあえず問題ない。
ドレイン→アテナ→ライトニングで
六秒ぐらいで41普通MOBは倒せてた。（カード込み）
PTは38でソウル覚えるまでは
MP回復ちょっとあがるマジって感じかもしれん

36のレア武器が強いので
皆転職までがんば

85 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/08(月) 22:04:29 ID:hAlPirwN

バーニング→殴りで41mob余裕でした

86 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/08(月) 22:33:41 ID:FvQqL10N

SC晒そうぜ　41WIZ

１　アシスト
2　バーニングフレア
3　スターショット
4　ライトニング
5　ファイアボール
6　バインド
7　スリープ
8　アイヒーリング
9　マジックサイン
0　ディスペラス
-　マジックシールド
^　ライフエナジー

テレポをCtrlつきから移動してこようか迷ってる。

87 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/08(月) 23:49:14 ID:8W83bOjv

>>82
マジ時代だとFBとかやってたらMP消えるからライト主体が多いと思う。ラビとか特に。
低ダメ多段系のスキル主体なら、命中求めるよりもMP回復求めたほうが安定すると思う。
まぁ35ラビで英雄1PT持つぐらいのMP量あればDEX重視でもいいかも。

3次以降はWIZサラともにMP回復スキルが出る。
なので持続力よりもDPS重視の方が効果的なのでDEX重視がお勧め。
WIZとか特に自然回復じゃどうにもならないぐらいＭＰ使うし。

88 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/09(火) 01:52:41 ID:V1d+V4dr

ブレスドよりかわいいローブってあるの？
ってか上位レベルでブレスドと同じグラのローブってないんかな
今ｌｖ32だけどフロスト装備してる・・・

89 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/09(火) 02:13:56 ID:oQQX75ro

>>88
ブレスドってどんなよ？
とりあえず可愛いってなら先見かアカデミまぢおすすめ

90 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/09(火) 02:41:41 ID:qM9XYxof

>>87
お前みたいな奴が一番プリーストに迷惑かけそうだな
ファイアーボールとかまじどうでもいいから素直に電撃してろよ

91 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/09(火) 02:42:35 ID:oQQX75ro

>>90
POT飲むだろJK

92 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/09(火) 03:28:23 ID:qM9XYxof

>>91
ずっとPOT飲み続けてられる程の個数があるなら誰も文句言わないさ。しかしそういう奴は滅多にいない
プリーストのMPなくなりかけてるのにFBやバーニング連発してMP切らしてライフエナジーするアホ多すぎ。氏ねよゴミ

93 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/09(火) 03:39:07 ID:6y3AiE8s

>>87
なるほど
とするとお羊でMP回復装備で固めてる私はDEX重視が良さそうだ
30ラビいったらMP減らなかったし・・・
サクサク進むPTならまた別なんだろうけど

94 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/09(火) 03:40:45 ID:EhnCV6KL

プリに迷惑かけないようにライフエナジーするときは
最低でもハピネスとアイスヒーリングとかしてる
ほしともがいて花蜜が大量にとれる人なら
ライフエナジー後に花蜜がおすすめ
HPそのままでMP７００～９００近く回復できる

95 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/09(火) 03:40:47 ID:6y3AiE8s

あ、ちょっと待った

>>92
意味がわからん
なんでライフエナジー使ったウィズにヒールするん?
アイヒーリングと自動回復でさくっと全快しそうだけど

96 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/09(火) 03:45:23 ID:qM9XYxof

>>95
意味がわからんって、ラビリンスいった事ないのか？
ほとんどのWIZは自己回復してないぞ
酷い場合には、MP完全に切らした後ライフエナジー3連発とかして自己回復しない奴もいる。
しかもそういう奴に限って、バーニングやFB連発する馬鹿ばかりなんだ

97 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/09(火) 03:47:29 ID:EhnCV6KL

>>96
それは地雷だからそいつに注意したほうがいい
というか注意してください
そういうのがいるからWIZの評判落ちてんだよな

98 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/09(火) 04:12:11 ID:6y3AiE8s

>>96
放っておけば?
文句言われたら、私が回復するのは敵から受けたダメージだけですって言っとけ
甘やかしても何も解決せん

99 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/09(火) 07:26:25 ID:V1d+V4dr

>>89
公式HPのSSより
ttp://lh.gamania.co.jp/gallery/images/ss/view_ss09.jpg
lv15のレアローブみたい
ごくたまにゴードン周辺で装備してる人を見る

100 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/09(火) 07:54:40 ID:PtcKQyoY

結局，ソーサラーはラビリンス行こうとしてもはぶられるの？
MP消費量に比べて，ソーサラーの回復量あっぷスキルの回復量少なすぎるし

101 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/09(火) 08:09:20 ID:uLPVUTiX

>>84
バーニング+なぐりじゃ結局6秒かかるから一緒じゃね？
wizの強いとこはPTでの立ち回りで
ライフエナジー使ってMPを保ちつつ攻撃参加できる事だと思うが。

>>100
wiz:ソーサラーが9:1ぐらい？（体感）の現状あんまり情報がないかな。

102 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/09(火) 08:20:07 ID:oQQX75ro

とりあえずライフエナジー一発分は放置してほしいよな。

103 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/09(火) 08:50:56 ID:O6Uu1jAx

プロフから見た感想だが、
PT組みたくないのはむしろWizだわ。
ソーサラー火力ないからWizとか言われてたが、
そのせいか地雷Wiz多すぎる。
皿は全体数少ないがだからこそきっちり仕事する玄人が多い。
Wiz一人入れるよりも、プリ１にして皿2の方が火力高いし。
Wizいてプリ1は地雷が怖すぎて行きたくない。

104 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/09(火) 09:16:24 ID:D6P+06gc

さすがに皿２は無いと思うわ
ライフドレインを消し合うから皿からしてもやりにくいし
でも、スタショやバ－ニング使わないwiz結構見るし
皿がマイク杖FB連打とかも選択肢に入れてくれるならそれもそうかも

105 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/09(火) 09:46:00 ID:eHaZ4hWh

マイク杖（苦笑）
威力弱いんで帰ってください

バーニングも装備によるけど40レア杖で詠唱4秒くらいにはなるし
ライトニングとかメインで戦うってＩＮＴとか上がってくればくるほど微妙じゃないか

106 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/09(火) 10:31:32 ID:f5OKa7fg

結局
覚醒の杖
創造の杖
創造の剣
で悩むんだけど誤差でいいのかね？
詠唱速度１６％増加はどれほどなのか分からないけど

107 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/09(火) 10:53:26 ID:D6P+06gc

>>105
威力は手数でカバーできる、というかおつりが来るだろう
プロフと組むならミスフォーチュンとの連携もおいしい
MPも皿がいるなら余裕あるだろうし

108 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/09(火) 11:44:10 ID:eHaZ4hWh

50％程度じゃ36レア杖と同じくらいだろ
素直にＷｉｚやってスター撃っとけって話

最近よく見るＷｉｚは戦闘後エナジーしてＨＰそのままで戦闘に行くんだが
オレンジくらい使えよ・・・

109 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/09(火) 11:51:10 ID:tVnUBqlI

アテナがMP消費60代で
ディレイ1.5秒だから
MP余らせない程度に連発するんだろうな

WIZより火力は劣っても
ソウルとリカバリーでのトレードオフが効くかどうかかと。

110 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/09(火) 12:08:09 ID:D6P+06gc

>>108
オマエも話の流れ読めてないな
それとも読んでないのか？　だからwizはアレだって思われるんだよ
オマエがwizじゃないことを祈るわｗ

111 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/09(火) 12:10:41 ID:TvuYbPL2

創造剣と杖どっち作るかでとても悩んでるんだ
ウィズの先輩方装備とその時の各スキルの詠唱時間晒して下さい

112 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/09(火) 12:25:30 ID:dL8DFnmz

創造剣→バーニング5.3秒ぐらい

微妙だが、まあマシ

113 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/09(火) 13:09:30 ID:rF/e/s24

ライトニングばっか撃ってるマジとかPTに入れる意味がないだろ、WIZになるとなおさら
そんなタルいことやってる奴入れるぐらいならガンナー入れればいい

>>108
マジWIZは基本攻撃力よりもスキルによる追加点の方が大きいので、詠唱速度重視で手数増やしたほうがDPSは上がるぞ
一度マイク+銀河+高級詠唱POT+アングリムの早さを見てみるといい
ただ問題はMPの減りも凄まじく早くなることだ

114 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/09(火) 15:37:11 ID:jSi4hBU5

WIZがエナジーしすぎでＭＰ切れるって文句言うプリに限って、
エナジー1回毎に回復したり、全部ハイヒーリングだったりで無駄にMP使うやつ多いと思うよ。
こういうのってお互い「地雷だなぁ」とか思ってんだろうね。

>>106
誤差といえば誤差。
覚醒杖＞なんか命中クリ上がった気がする
創造剣＞マイクとかから比べりゃ遅いけど補助とかもぼちぼち使いやすい
創造杖＞HPMP上がって基本の安定感ｕｐ
どうしても悩むなら武器グラとかで選べばいいさ。

115 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/09(火) 15:50:40 ID:h97Egj33

たま～にトラウザないと言う奴がいるのでここに保管
http://www12.uploader.jp/dl/lucentheart/lucentheart_uljp00563.jpg.html

116 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/09(火) 18:25:41 ID:oQQX75ro

アングリム入れるまではライトニング撃つだろ。

117 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/09(火) 18:43:07 ID:kPG26YgH

今北区

>>先輩方
ありがとうございます。
とりあえず杖作ってみます。
補助はマイク杖に持ち替えて使えばいいですしね。

118 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/09(火) 20:53:57 ID:cxV2k0z/

晒しに来てる変なＷＩＺを引き取ってください

119 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/09(火) 21:44:48 ID:nYyf+ITV

どこのスレだよw

120 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/09(火) 23:04:02 ID:PtcKQyoY

仕事ちゃんとするなら、皿よりWIZだよな・・・やっぱ

121 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/09(火) 23:34:17 ID:TK50eIFc

WIZ3入れるぐらいならまあ、WIZ2皿1でもいいかなぁって程度だな
基本的にはアタッカーが仕事のメインであるマジ系において、火力を削ってまで得た支援がこの性能では…

122 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/09(火) 23:53:35 ID:X/Xw78T8

ブレスド：LV15＝15歳の少女が着る
ミリオネ：LV38＝38歳のﾊﾞﾊﾞｧが着る

まぁおばさんもたまにはいいけどねたまには、って何言ってんだ俺

123 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/09(火) 23:57:44 ID:uLPVUTiX

そもそも皿を2入れるほど絶対数がいないから
皿2の構成を考える必要がない件

124 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 02:01:50 ID:XGxpbiJ9

諸先輩方、Lv16プリですがソロでボスウルフや犬のお使いクエ
お圭ちゃんのアクセサリ探しクエは無理ですか？
軽く死ねるんですが(´･ω･｀)

125 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 02:04:05 ID:XGxpbiJ9

ご、誤爆しますた、すいませぬ

126 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 02:26:51 ID:AGqWHEFQ

ボスウルフは魔法連打した後、アイヒールとヒール連打で仕切りなおしてまた連打。
少しずつ必ず削れるからMPに気をつければ大丈夫。

127 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 02:27:23 ID:L1uWlJaw

38歳おばさんいうなｗ

みんなの可愛い服装ベスト３を教えてくれ

１．アカデミ
２．フロスト
３．バード

かな、俺は

128 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 02:30:21 ID:XGxpbiJ9

>>126
う、ヒールも自分にかけられるの？！
アイヒールがあるからそっちは他人専用と思い込んでたｗ
試してみます
ありがと

129 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 02:46:17 ID:9bJPatrw

>>127
１．ルミナス
２．アカデミ
３．バード

ミリオネは露出が多すぎる。ブレスドは胸のパッドみたいなのが微妙

>>128
F1を押すか自分の名前押した後にヒールでおｋ
カードとか自分に使うときもそれで

130 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 02:54:50 ID:MV+xrzFA

>>127
１ブレスド
２フロスト
３ミトラ

131 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 03:16:15 ID:gK69O4uv

1.ノーブル
２．ジェスタ
3.ブレスド

132 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 04:34:30 ID:nqZlOxoK

皿♂の俺はこの話の流れについていけない・・・・

１．ノーブル
２．アカデミ
３．ジェスタ

133 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 06:09:59 ID:h0fWeQkR

流れぶった切手失礼

Lv30になり、最近火力不足が気になるようになってきました。
一応クエは全部受注してはいるものの難しいものを後回し後回しにしているのでなかなか武器にありつけず
Lv30になった今でも使っている武器はクエで貰った魔力の杖（Lv24　Matk9-11）です。
そろそろもっと強い武器に変えようと鍛冶にしようと思ってるんだけど、Lv30だとどれ作るのがいいかな？

134 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 06:11:30 ID:efY3JSml

31まで粘って黄金

135 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 06:35:01 ID:gK69O4uv

なんで30になるまでそんな杖使ってたんだ
普通、霊魂かナイトメアに変えるだろ
とりあえず、とっとと俺の露天からルミナスの杖を買っていけ

136 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 07:01:06 ID:5kqEgIPH

決心の杖＞近衛の杖＞黄金火炎杖だったなぁ
地下水道もプレデターも面倒でやらなかった

137 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 07:04:59 ID:02MYL8A6

30杖なんかいちいち鍛冶で作るぐらいならマイク手に入れた方がいいぞと
加工木材の集めにくさ考えたら実はドライフルーツ集めるのもそれほど手間じゃなかったりする

あとマーダスクエをクリアして古のダガー手に入れれば当座の武器としては十分なはずだ
ダガー持ってラットル虐殺してこい

138 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 08:48:17 ID:qkEFLdr4

20時間ラットル狩る覚悟があれば元手0でマイク杖手に入る

139 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 11:22:00 ID:qsb2SJ94

マイク杖で40までいってもいいのかなー

140 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 11:27:02 ID:RA8hgvUs

転職の時に貰える杖のほうが良いと思ってマイク使ってないけどマイクの方がいいの？

141 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 11:58:19 ID:+CB4zxPl

ソロならマイクは40くらいでも使える
というか36レア杖より殲滅が早い（MP食うけど
ラビでは燃費の関係上攻撃力の高い杖の方がいい
理想はマイクと36レア両方持つのがいい

142 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 12:43:10 ID:qsb2SJ94

>>141
ありがとう、がんばって36レア作ってみるよ

143 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 12:50:58 ID:46XAuc7d

マイク売りに出してる人多いけど、出来ればあれは一生持っておいた方がいいと思うがなぁ
なんだかんだで瞬間的なDPSは最も高い杖だし、特に覚醒時のマイクの火力は本当にハンパない

144 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 13:25:43 ID:7IhP+ELc

>>8
3人ｐｔが狩れないのはお前がへた糞なだけだろ
マジのソロ性能は最強クラス、ただしその場湧きなど事故が起きたら終了

精鋭　普通普通くらいのｐｔなら
先制のバーニングで普通が倒して、精鋭寝かしてる間にもう一匹普通倒す
起きたら攻撃→バインド→テレポート→スタショＦＢ
これだけ

145 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 13:32:53 ID:INMZRH3B

ソロきつい言ってる奴はテレポはおろかルートすら満足に使いこなせてないだろ？

ちなみにマイク他詠唱装備で固めるとバインドが無詠唱・スリープがバインド並の早さで出るようになる
そして精鋭程度ならバインド中にFB連打するだけで焼き殺せるようになる
ここまで来ると3匹程度じゃまず死ななくなるよ

146 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 13:44:31 ID:7IhP+ELc

囲まれたら範囲
みたいにやってるやつにとってはソロ無理ゲーかもな

147 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 13:54:09 ID:nqZlOxoK

>>144
>>8 はマジシャンの話をしてるように思うんだが、
バーニングとスタショはないんじゃね？

マジ時代でも、スリープ使えばある程度なんとかなるんだけど。

148 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 14:55:43 ID:SGtL6qpR

ところでWIZの場合Lv20の星盤スキルは何を選ぶのがいいんだろう
やっぱりアクティブ上昇系にしてアングリムうめぇがいいんかな

149 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 14:58:28 ID:H4H1pcAv

>>148
俺はアクティブ上昇だな

覚醒時のはみんな何にしてる??
やっぱ攻撃+が最高のやつかな

150 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 15:38:01 ID:+CB4zxPl

>>148
アクティブとった
>>149
攻撃+を最高のものを取った羊だけど
覚醒中にMP切れる＼(^o^)／
MPいぱいのを選べばよかったと後悔

151 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 15:53:02 ID:SGtL6qpR

やっぱアクティブですよねー

聖鎧は攻撃最高のを選んだけど覚醒中MP切れた事なんてないけどなぁ
羊の場合詠唱うｐの効果でガス欠になりやすいのかね

152 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 15:54:46 ID:Nj7qYXz4

おひつじ座と射手座でそれぞれマジ育ててるけどどっちがいいんだろうな。
35の星鎧能力で差が出るんだろうか。

153 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 16:00:27 ID:7IhP+ELc

>>149
攻撃最高を選べばよかったな
ラビだとＨＰかんけーないから最大火力だした方がいいわ
スキル選びなおし課金アイテムでたら買うわ

154 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 18:39:27 ID:D5P0bClU

36レア武器って覚醒杖、創造剣のどちらが良い？
杖はガンナーの怒風銃みたいに常時課金で戦闘運MAX、クリ率Upで固めるなら
クリ率Upが魅力みたいな感じがするんだが

覚醒杖は設計図も出回っていて金さえあれば作りやすいみたいだけど、
逆に言えばなんか地雷っぽい雰囲気がするｗ

155 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 18:46:28 ID:/ylaukoW

>>154
あれこれ言うことはできるが、最終的には個人の好みだから
自分で決めたほうが後悔しないぞ

156 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 19:40:08 ID:RA8hgvUs

なんか創造杖がかわいそう
剣は詠唱速度
杖は攻撃力
くらいでどっちとるかじゃねぇか

157 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 19:40:52 ID:RbGjIPF7

プロフに詠唱UP、魔法攻撃力％UPスキルあれば完璧なのにな

158 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 20:07:49 ID:D5P0bClU

創造杖はどう見てもプリ用

159 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 21:10:52 ID:h0fWeQkR

マイクと詠唱短縮装備各種そろえると強いってよく言われるけど
詠唱短縮装備って具体的にどんなの？カードとかポーションのこと？

160 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/10(水) 22:59:04 ID:IQc6iOtm

ほしともの花で交換する銀河頭各種：12%

呪いのローブ：7%
マジックチュニカ：7%
ライトチュニカ：4%

こだまのグローブ：5%
ペッソングローブ：3%

ウラヌスの輪：15%(預言者で交換できるブレスレットだが、現在交換アイテムの入手法不明)

武器以外の装備品としてはこんなもの
ちなみにPOTとカードの効果は重複しない、しかしドーピング薬の効果は重複する

161 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 00:01:23 ID:QTi4zjHc

マイク杖は強い
・・・が上位互換が無い以上転職までのボーナスアイテムと割り切らないと後が辛い

162 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 00:11:23 ID:MeOgQVS5

金はあっても創造剣の製作図が見つからずLv36の今でも未だにマイク愛用中
依頼したら負けだと思ってる

163 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 00:42:33 ID:0Y97n/Ga

マイクは自分でフルーツ全部集めるんだったら割りに合わない報酬のような気がする

164 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 01:40:02 ID:MlTsp7uh

マイクは40個くらい自力で出してあとは寝る前に購入２ｋでだして、で集めた
当時は４ｋ売りが普通だったけど端数処理の人か分からんが結構買取できてうまかったわ

165 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 03:08:30 ID:++KNJBYU

>>157
プロフに魔法系Ｂｕｆｆを要求しては、皿たんの立場がｗ

166 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 04:50:41 ID:I6w0CfNW

35の服一番可愛いのはどれだい？
生産Lvあがる40まで着てたいんだけど

167 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 05:00:27 ID:PuDp/YNw

>>165
ライフソウルでPTでモテモテ
このスキルだけで、ソーサラーを選らんだんじゃないの？
　WIZスキルのライフエナジーも他人にMP転嫁できるとか情報工作してWIZに流れる子を増やして
自分たちの優位性を確立する先行廃人の皿なんじゃないの？　
と、毒電波を飛ばしてみる

168 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 05:21:38 ID:AaA6sWiw

>>166
かわいいのならレア系になるな
赤ならノーブル、青のもあったかな
クエでもらえる白い羽根つきのもけっこういいと思うけど

169 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 05:46:40 ID:I6w0CfNW

>>168
なるほどなるほど情報ありがと～

170 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 05:49:21 ID:ma6LyGeh

思うんだが帽子って微妙なのばっかじゃね？
組み合わせ次第とはいうが俺は人気？のインテリ系も
好みではなかった…
一番しっくりきたのが帽子なしの格好だ

171 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 06:25:21 ID:6lcv9esG

>>170
ほしとも作って花飾りをつけるんだ
♂ならｼﾗﾈ

172 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 10:15:37 ID:/T+KY5a2

>>170
見た目はともかく被り方が浅い気がする。
プリ系の帽子とか頭に弁当箱載せてるのかと。
インテリ系も目に被るぐらい深く被ってくれると俺の好み。

173 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 13:10:13 ID:6c262qxA

>>154 >>158
サラなら創造剣の詠唱UPより
覚醒杖の威力じゃないかねえ

174 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 13:42:07 ID:pYOvT6pY

魔法クリティカル率+1%って大きいの？
大したことなさそうに見えたから創造の杖作ったけど

175 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 14:15:06 ID:qJRQzs9e

皿は、台湾と同じに修正されても、だむなこ？

176 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 15:59:27 ID:X2Sj4lDK

>>147
スリープとバインドでほとんどいけるぜ

177 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 17:27:58 ID:++KNJBYU

>>175
輪をかけてだむなこ。

178 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 17:30:25 ID:qJRQzs9e

そっか。だむなこか･･･
大人しくウィズになるか

179 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 17:32:27 ID:Xj64LayP

>>174
過去ログでも何度か出てるが結局は個人次第。
ただし、火力ＯＰが付いてる以上結果的な火力は覚醒杖＞創造杖。
体感できるほどの差ではないし、創造がいいと思ったならそれでいんじゃね。

180 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 17:35:20 ID:X2Sj4lDK

全種作って試したけど、wizは創造の剣でＦＡっぽい

181 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 18:21:43 ID:MeOgQVS5

Lv40でどうせ祈りの杖にするんだから、36のうちから速度無しの覚醒杖に慣れておいた方が良いと思う
まあ創造剣の方が後で高く売れそうだから通過武器の意味合いで創造剣作ったけどｗ

182 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 19:15:51 ID:3jZdd2Wy

色々杖の話題なってるからまとめてみるか

　１～２４：クエアイテムでおｋ
２４～３０：近衛、霊魂、ナイトメア
３０～３６：ルミナス、黄金、マイク
３６～　　：覚醒杖、創造剣

最近出てる名前まとめただけだから、コメントよろ
追記とかあったらまたまとめるお

服は見た目で勝負でおｋ！
１５でブレスド作ると幸せになれるかも
３０でアカデミ作ると幸せになれるかも
３５でノーブル作ると幸せになれるかも

全部勝手なイメージです（ぁ

ギャンブラーで手に入る系の装備ってどうなの？
知ってる人いたら情報よろ

トーリアのは武器はいらない、帽子は悪くないってとこかな

183 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 19:16:00 ID:GeFoz+CL

36杖とマイクで持ちかえすれば万事解決じゃね
高速詠唱が欲しいスキルは限られるし、そういうスキルは創造剣よりマイク使う方が強いし

184 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 19:31:46 ID:3jZdd2Wy

とりあえず杖だけまとめたけど
短剣、片手剣情報はある？

あと、これは個人的になんだが
セドナやワイズの帽子ってあの教授タイプのやつ？
作ろうと思ったがあの形なら嫌だなと…情報あったら是非orz

185 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 20:37:42 ID:AhXHsLWD

>>184
教授タイプがいまいちわからんが、おそらくお前の嫌なタイプだ

186 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 20:56:28 ID:i/qgMtEb

あげ

187 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 21:01:39 ID:i/qgMtEb

wikiのシャイン画像ってカトチャンやん？

188 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 21:05:55 ID:pYOvT6pY

>>182
ほんとに創造杖って嫌われてるんだな・・・

189 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 21:09:39 ID:MeOgQVS5

だから創造杖はプリ用なんだってば
MPボーナスとMID＝MP回復量のボーナスが大きい

190 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 21:29:46 ID:pYOvT6pY

でもライフエナジーで全く回復してくれないプリだと辛くないかなーと思うんだけど
魔法クリティカル＋１％がそういう危惧よりも効果的ならいいんだけどね

191 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 21:33:41 ID:rjRO0ap/

レア杖での火力アップに比べたら
その他の要素はおまけ程度の物だしな
レア素材が手にはいるときにさくっと手に入れて
何でアレさっさと作っちゃうのが一番良いよ

192 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/11(木) 22:22:30 ID:T9ZevCfa

>>182
まとめるつもりなら勝手に絞るなよ
各々重視する部分も考えも違うんだから
36～は4本の中から好きなの選べばいいんだよ

193 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 02:02:13 ID:D03LGooE

>>184
魔法剣好きとしてはゴードン店売り魔法剣はなかなかよかった

194 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 05:07:49 ID:idDYG9CR

創造杖と覚醒杖なら創造だろ

195 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 06:36:33 ID:i2PBRFii

創造杖や覚醒杖よりもマイク杖の方が全然火力出るんだな･･･
ウィズは38になったらマイク杖に戻した方がいい気がする

196 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 08:24:43 ID:PKaLCzcR

覚醒杖で戦闘運課金すれば良いと思うよ

４０ぐらいでマイク杖使ってるやつとかカネ無くて杖買えないのか、頭可笑しいんじゃ
ないかと思ってしまう

197 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 08:26:33 ID:9/WVFmRw

課金前提で語るやつとか、頭可笑しいんじゃないかと思ってしまう

198 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 08:46:49 ID:Wl/gwy/e

マジの主力はライトニングだからマイク杖いらんわな・・・プリ用だろコレ
スリープバインドが速くなるだけで、FBなんて撃たねーし
あと-50％ってのは誤表記じゃねえ？
マイク＋アングリムでも詠唱半分にゃならねー

199 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 08:49:53 ID:soUw09uK

マイク+アングリムで1.5秒～２秒だな
毎回同じじゃないってのが意味不明
鯖の負荷によるんかいね

200 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 08:51:11 ID:RF6keFdy

>>198
プリでもいらないと言う話になってる
寧ろマジ用だろ
ＤＰＳあげるための

201 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 09:05:37 ID:KRErlsGB

新米WIZなんだけど、ラビでＦＢ→スターショットしてると
すぐ干上がっちまう。もしかしてライトニング使うべき？

202 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 09:05:52 ID:1gOWpEYq

ＤＥＸが低い覚醒剣っているの？

創造剣の詠唱アップとか意味なくね？
普通スタショライトで怒りゲージためるしっょ
そしたら威力低いし

覚醒杖のクリティカル１％とか誤差だろ
1000が1010になるだけ
どんだけ火力大事なんだよ

創造杖とか半端じゃね？取り立てて特長ねーし

見た目で選ぶのが正解

203 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 09:09:23 ID:PKaLCzcR

３６以降、マイク杖使ってるＷＩＺはライフエナジー禁止だろ

204 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 11:07:05 ID:x/R6Ax3z

>>198
マイク杖だけ使うというならただの馬鹿だが
覚醒時に鬼火力を出すなど使いどころを考えれば使えるはず
特にソーサラーなんかはリカバリー＋コスモブラスト＋ライフソウル＋覚醒で
対ボス戦中ほぼずっとFB6撃ちっぱできるらしい（スリープやドレインは挟むとして）

205 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 11:21:57 ID:qqr188sv

マイク杖でのファイアボールの速度は単純に魅力的だわな
詠唱が素では激遅いからイライラするがマイクなら気分的にもよかった
普段は威力の高い杖で、覚醒時FBスタショ連打するならマイクおすすめ
特に乙女座のフォートファイン、パスミストつきなら
マジでありえない勢いで物凄いクリダメが連発されるので火力絶大

206 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 12:13:41 ID:O2IJfT8Z

マジの主力がライトニングとかないわ
あれはあくまでアクティブ確保やMP調整のための副砲
ライトニングしか撃たないマジって完全にガンナーの劣化品だぞ

207 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 12:38:47 ID:1gOWpEYq

分かりやすく言うと

常時アングを維持出来るように構成するとライトを挟む必要がある
そうすると詠唱１６％の価値は下がるため
威力の劣る創造剣が杖より優れているとは言えない

一方、創造杖を作った俺に死角はなかった

208 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 12:52:01 ID:O2IJfT8Z

>>207
いやそれぐらい分かってる、206は198へのレスね

ぶっちゃけた話、36杖とマイクで状況に応じて持ち替えしていくのが最もよい使い方

209 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 19:14:46 ID:EMJW0R4R

>>207は>>206のレスではないよなｗｗｗ

210 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 19:22:01 ID:soUw09uK

常時アングとかwww
もっとDEXあげろや、ｶｽWizが

211 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 19:32:43 ID:3uOanxls

WIZのくせにDEX重要の意味が分からないんだがDEXって何に関わるの？
他ゲーでもDEXと言えば命中とクリ上がるがLHもそうなん？

212 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 19:42:52 ID:WgWN5uul

DEXは魔法命中とクリティカル率にも影響する。
LHでクリティカル率の増加を必須ととるかいらないととるかは自分で考えろ。
>>210は完全に必須派、クリ出しまくってさっさと戦闘終らせろって考え。

213 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 19:48:04 ID:3uOanxls

>>212
サンクス。
となると36でDEX+の無い皇后のチュニカはやばいかｗ
流石にノーブルは無理だからセイネスでも作るか。

36紫杖が創造の杖より覚醒の杖のが若干高い理由も分かった。
色々見直してみる事にするよ。

214 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 20:10:02 ID:3WNmmA4b

36紫って何Lvまで実用で使っていける？
祈りの杖スルーして次までいけるならそうしたいんだが…

格上と戦うとdexの重要性を実感しないか？
クエ品ばかりで固めてた頃はラビとかソロでもミスが目立ってた気がする

215 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 20:26:32 ID:i2PBRFii

ＩＮＴを上げても詠唱速度は大して早くならない
DEXを上げても命中クリが出やすくなると体感出来ない

しかし、戦闘運を10にするとあからさまにクリティカルが出まくるんだよなコレ

216 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 20:56:10 ID:1gOWpEYq

ＤＥＸは命中目的だな
パッシブでＭＰ回復できるとは言えミスを出すのは火力職としては失格
クリティカルについてはほとんど実感できない
ＩＮＴの詠唱速度もそうだけど機能しているかすら怪しい

ＤＥＸ命中
ＩＮＴ最大ＭＰ
ＭＮＤＭＰ回復

ほとんどこれだけとしたら、ＷＩＺ視点ならＤＥＸ重視だろうか
むしろ必要最低限あればどうでもいいのでは？
重要なのはそう見た目だ

てか常時アングリムって普通じゃないの？

217 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 21:22:58 ID:BzzutzE+

みんなSCどんな感じ？　できれば，参考にさせてもらいたいな。
http://www2.imgup.org/iup687226.png

218 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 22:08:34 ID:PgQBblaW

40なって全身ルミナス　頭花　杖は祈り　にしたけど

全身紫にしてステ上昇させるのは必須だな・・・
DEX70はないと命中にかなり影響するしＩＮＴも詠唱結構違う
野良でクエ品ばっかのＷｉｚ見るとかなり萎える　まじでくんなよ　迷惑なんだよ・・・

219 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 22:13:07 ID:3DVZWYNe

ていうか、魔法命中にDEXが必要なゲームって珍しすぎて
魔法アタッカーでもDEXが重要だって気付いてない人多いよな。

220 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 22:20:35 ID:9/WVFmRw

>>218
お前みたいなのが野良にくると迷惑なのでさっさと引退して下さい

221 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 22:26:36 ID:YV5D272B

>>218
見なけりゃいいじゃん
例えば両目を潰すとか

222 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 22:42:31 ID:UAIc8W6N

タンクはともかく、マジ・ガンナー系は武器が36や40紫なら
他は適正Lv装備なら青だろうがクエ装備だろうが気にしないな

エーテルやカードも使わずにライトしか撃たないのは視界の面でも勘弁願いたいけど

223 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 22:54:05 ID:i2PBRFii

さすがにクエ装備はDEXなしとか平気であるから避けた方がいいんじゃないかな･･･
普通の裁縫装備でいいから揃えた方がいいとは思うよ

224 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 22:57:25 ID:9/WVFmRw

揃える為の金くれよ

225 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 23:00:51 ID:UAIc8W6N

普通にラビ潜ってレベリングしていれば十分に装備整えられると思うけど…

フィールドで狩りしたりHPマラソンすると金欠になりがち

226 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 23:01:12 ID:1wc9WPal

30レア防具揃ったから40位までこのままでいようかと思ったが
ステ補正的な面でいろいろと厳しそうだな。

227 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 23:18:04 ID:UAIc8W6N

30紫防具なら問題ないよ

36紫の覚醒杖はDEX補正高めで命中付き
他にも武器、頭、防具、靴に魔法命中やDEXエンチャを付ける事もできる
MP回復とどちらが良いか悩みどころだけどな

228 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 23:33:03 ID:U3bL/5mc

偶にFB２連射出来るときあるなｗ
これもガンの技ひねればFB２連射意図的に出せるかもね

229 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/12(金) 23:52:19 ID:RHKYT1U5

>>228
できるけどガンのように常用するのはかなり厳しい

230 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 00:05:00 ID:1wc9WPal

>>227
紫と言うべきだったか。
とりあえず40位まではこれでも問題ないのな。
今intあげるエンチャ付けまくってるが命中気になったらdexにかえてみるぜ。

231 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 00:21:52 ID:PCZBNbLy

バードとか全部そろえても１００ｋしないんだぜ。

232 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 04:47:59 ID:ogfrHA0R

覚醒時にはマイク杖使える！とか未だに言ってる奴、いい加減弱武器って認めろよ
あれが使えるのはスリープ、バインド、ショックウェーブの詠唱の早さだけ

233 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 04:59:13 ID:8XeTt2MV

そこまで、言うなら数値検証しろよ。

234 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 05:57:25 ID:OuVIt34C

むしろ弱武器と判断する根拠がない
そりゃライトニング(笑)メインで戦うなら弱武器だろうけど

235 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 06:20:30 ID:BGnbcUGn

マイクは覚醒時よりむしろ普段がつよくね？
真価はバーニングフレアとスターショットとファイアボールで
連打マワす時に発揮されるもんだろ、あれって
バーニングは詠唱短縮ないといくら威力あっても
殲滅速度が劣ったぜ…。マイクorせめて覚醒の剣だな

236 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 06:22:15 ID:TqjaVO7L

バーニングは半分ぐらいで打つけど
FBは75%ぐらい詠唱するのはなぜなんだぜ

237 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 06:53:07 ID:UIxYQLpN

つーか単純なDPSだけ見ると36はおろか40の祈りの杖よりもさらに高くなるぞマイクは
ただ手数によって支えられている火力であるため、燃費効率が最悪って部分が問題
覚醒時は攻撃力増加の恩恵を最大限に受けられ、燃費の問題もある程度解消されるため使いやすくなるだけ

238 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 07:29:50 ID:MgogW9wB

MP回復するときって，
ソロならライフソウル・HP食べ物？
ラビリンスは戦闘後は，MP飲み物の方がいいのかな

239 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 07:56:00 ID:BGnbcUGn

ソロなら攻撃くらって死なない自信あんならライフ使いまくりで問題ねえな
PTでも安定した仲間で前衛が瀕死にでもならない限り適度に回復くれるだろ
たまに遠慮してライフ使わずにMPなくなったまま棒立ちの奴いるが
魔法使いが魔法で攻撃できないなら存在する意味がねえ
だから瀕死になってでもライフ多用して敵ぶっ倒すんだ
ただし回復せず放置されても文句はいうな、自業自得と思っていればいい
棒立ちしていて敵の体力が減らないのを観察していると
意外と自分の火力が役立っていた事に気づくだろう

240 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 07:56:44 ID:h/W82zd4

自分ソロも食べ物飲み物だわ、HP減らすの怖くね？

戦闘後ライフソウルはラビでもプリに一言断っておけばいいのかもしれんが

241 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 08:53:40 ID:MgogW9wB

>>239-240
なるほどー。ソロだと死なないように移動したり，そんなにたくさんモンスター湧くとこにいかないしね。
よく考えたら，食べ物ってそんなにいらないかも？　ソロならライフソウルして，ヒールすればいいし。
ラビリンスだとヒールもらえるだろうし。

ラビリンス戦闘中はできるだけエーテルつかって，足りないときはライフソウル＆HP回復カードかなー。

242 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 09:04:25 ID:QlQqVQCL

レア杖とマイクの両方持ってれはいんじゃね
競合しないわけだし

３６杖に関しては基本見た目重視で
どうしても正解がほしい人は覚醒杖。
でも覚醒剣はＤＥＸないから避けた方がいいね

あとライトニングってそこまで地雷行為ではないと思うんだが
勿論オンリーは駄目
火水雷を回せばダメージ、アクティブ、ＭＰの効率が良くなる

ＦＢスタショ回しがＤＯＴ上書きするわＭＰ効率悪いわで最悪
バーン挟んでもディレイあるから完全には回せない

243 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 09:43:57 ID:/5ZwhnoA

38未満はともかく、38でマジックライズ4覚えると
40でFB7覚えるまでは、FB6とスタショまわしで
ライフエナジーとかPotなしで英雄3くらいなら普通にMPまわるようになるがな。

ただアクティブ値稼ぎの為と火力調整で合間に挟むならライトニングは良い魔法だと思う。

244 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 10:08:24 ID:QlQqVQCL

そういう俺は３８
ケチってるつもりはないがＭＰあまり気味になったような

素手ソロしたい俺を先見のCHUニカで導いてくれ

245 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 11:00:14 ID:huwI6vvy

INT+3 MP回復2とMID+2 MP回復2どっちがいい？

246 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 11:11:59 ID:foDxGcvr

ソーサラーは主力が４０までライトニングだって事も思い出してあげてください

247 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 11:27:32 ID:CTQYf0ZE

42で金尽きたんだが何からスキル買えばいいんだ

248 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 12:03:02 ID:/r94I7+0

ライトニングはアクティブ稼ぎには使えるし、適度に手抜いて余力を残しながら戦うには向く魔法ではあるが…
間違ってもライトニングを「主力」なんて思ったらダメだぞ、ライトニングのDPSでは下手したらガンナーはおろか両手ナイトにすら劣る
やはりある程度の詠唱速度を確保した上でFBなどを連射するのがマジの主砲と考えるべきだろう

249 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 12:44:37 ID:jcZikk4V

そりゃLv３０のスキルを３８あたりで使えば見劣りはするわな

250 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 13:21:31 ID:JLfH6yPY

>>246
もういい、もう頑張らなくていいよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

251 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 13:30:46 ID:/5ZwhnoA

>>249
ライトニング4になっても扱いは変わらんけどな
まぁアクティブ値稼ぎだよ結局

252 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 14:09:18 ID:KNSccD4P

>>246
L40前ならFB6とアテナSが主力じゃないの？
ドレイン撒いて、上の二つまわすもんだと思ってたが
本スレでもライトニング使うとかいってるサラ居たからなあ・・・
ライトニングはアクティブ稼ぐにはいいと思うけどさ

253 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 14:43:28 ID:7/iyToGH

レア杖あるならアテナとライトニングで十分じゃないの？
FB6はマイク杖で連打するのでなければライトニングとDPS大差無い気がする

254 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 15:28:31 ID:Ng8vr8Dc

>>220
DEX少ないと45ラビとか魔法全然当たらないよ
必ず作れとは言わないけど作る姿勢ぐらいしてくれ

255 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 15:38:32 ID:7/iyToGH

ただのレベル補正じゃね？
レア作るくらいなら戦闘符買った方が安上がりだが
あれだけ命中率上がっても高レベルラビでの命中率は似たり寄ったりだぞ

装備揃ってるなら
DEX高いとそれに見合った命中率を得られるのかどうかの検証でもしてくれよ

256 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 15:46:10 ID:2oAfCi96

レベル補正だけじゃないよ
命中率＋2%のアクセサリーを変えただけでMissが増えた
パッシブためてMP回復するようじゃだめだよな
Lv36で覚醒杖、Lv40で祈りの杖が無難だと思う
マイク杖、創造の剣は燃費悪いし操作大変

257 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 15:46:50 ID:Ng8vr8Dc

>>255
きちんとした検証はしていない。
レベル補正でも確かにhit率は落ちる、なら尚更当てる努力すべきだと思う
長詠唱のBFスカる確率下げた方がいいだろう。
命中に関してはWizに限らず全ての職に言える事だが問題は作る資金だな。

40ラビぐらいになると適正Lvでも結構ミスがでる。
特に低DEXのクエスト装備だとmissが多め。
全身ルミナスに変えてからミスは1割程度に下がったから全く影響が無いって事は無い
DEXが10変わったらかなり変わるよ。数値的には全然上がってないように見えるが結果には分かる程の差が出る。
勿論ｱｸｾｻﾘｰとかで充分な命中率を補えるならこの限りではないよ。

258 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 16:58:08 ID:BGnbcUGn

戦闘運上昇課金アイテムまじおすすめ
これでほぼ解決

259 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 17:02:31 ID:ALxOg50G

全身ルミナスから全身ノーブルに着替えたらBFの詠唱速度が5.4s⇒5.3sになった

260 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 17:03:20 ID:ALxOg50G

逆だった、全身ノーブルから全身ルミナスでBFの詠唱速度が5.4s⇒5.3s

261 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 19:24:48 ID:GuKSdrE0

>>256
普通に考えておかしくね？
２％なんて体感出来るもんじゃないわけだが。

１００回叩いて９８回当たってたのが９６回しか当たらなくなったとか
普通、データでもとらんとわからんし
云万回での試行データ取らなきゃ誤差の範囲になると思うんだが。

262 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 19:30:23 ID:KiwAGPcG

ステータス欄の命中率見てみ？
かなり低いように見えるが、これでも7割ミスとかはない

263 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 19:46:29 ID:dqQO0hGc

台湾版もここまで紫装備前提の効率厨ばっかなのか？
台湾人も効率厨しか生き残れんのか、それとも水色装備で十分やれてるのか・・・。
もし台湾で普通にユニクロでも生き残れてるなら日本でも十分やれるだろ。

264 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/13(土) 20:30:58 ID:lQaJVHCA

強敵と戦うとパッシブがあっという間にたまるしレベル補正はあるんじゃないか。
MP尽きないのはいいけどPTだと申し訳ない気持ちになるね。

265 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 00:29:05 ID:afOifYWY

>>261
このゲームの命中とか回避の％表示は、どう見ても実際の％とは異なる使われ方をしている
詠唱速度なんかもそうだしな、％とか無視してに単純に命中○○・回避○○という数値だと思ったほうがいい

266 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 02:59:33 ID:ipPMZYOk

マジックチュニカ+ジェスタトラウザでいったら無限MPで涙目になったけど
翌日アカデミチュニカでいったらパッシブまったく溜まらずに涙目になった

267 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 06:21:07 ID:WKGDuAIM

>>263
考え方が違うな
現状の経験値のマゾさで３次転職までたどり着いたプレイヤーなら
全身レアにするくらいしか金の使い道がないんだよ

フィールドソロやHPだけでレベリングしたなら話は別だけどね

268 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 08:08:06 ID:bQxgS6Rw

Lv40だと、プレイとルミナスどっちがいいかね？
プレイのが総合的に少し能力が上だと思うが、DEXが低いんだよな
ルミナスはMIDが低いからきつい

269 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 08:10:16 ID:bQxgS6Rw

DEXに影響されないビショップ・プロフィットはプレイでFAだと思う
MP消耗があまり無いソーサラーはルミナスかな
WIZはどっちにするか迷うとこだ。MP変換は嫌がられるからな

270 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 08:11:53 ID:bQxgS6Rw

なんか自演みたいになってすまんｗｗｗｗｗ
俺はWIZなんだ

271 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 08:42:05 ID:ZQKVf45J

Ｗｉｚは絶対ルミナスだろ
ＤＥＸで命中あげるのはがちで大事
火力が攻撃はずすなよ？

272 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 09:34:35 ID:MAn4RzfJ

WIZはルミナスだろ、DEXの重要性に対してMIDで上がる回復量の切なさといったら…
戦闘中のMP管理は多少大変かもしれんが非戦闘時ならマンゴーなりオレンジなりあるしな

そんな俺ソーサラー。

273 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 09:52:46 ID:puUP7Bws

>261,262,265
ですね。
ステータスの表示は％ではなく補正ポイントなんだとおもう。
命中率=スキルの基準命中率+キャラの命中（％）-敵の回避（％）+その他補正
みたいな感じになってるんじゃないかな？

274 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 11:07:22 ID:VszFeTN5

>>267
今、レベル38なんだが創造剣と38スキル買ったら所持金5万とかなんだが・・・。
普通にプレーするだけでもキツくなってるんだがお前等そんなに金余ってんの？
レベル40になったらライトニング4とかファイアーボール7は必須だから16万は確保したいし、その上祈りやらルミナス考えると頭が痛い。

ちなみにフィールドのみとかHPのみでレベル上げしてきたんじゃなく、殆どラビ漬けでここまで上げた。
金余ってるのは先行なんじゃね？
今、35ラビのドロップなんか創世とか油も6万程度、怒風なんかも2～3万まで暴落。
紫装備も最早店売り+1万程度。
全く金にならん。

275 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 11:14:10 ID:PjWfkORN

自作するって選択肢はないのか？

276 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 11:24:36 ID:VszFeTN5

>>275
だから金ないんだなｗ

277 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 11:25:27 ID:VszFeTN5

言葉足らずっだった。
>>276は俺の事ね。

278 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 11:25:32 ID:WqWw2CbN

>>274
そこまで落ちてるんなら素材を買ってお手軽に生産できるでしょ
主要な収入源であるクエ報酬やmobdropのお金や製作図の値段は変わらないんだし

279 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 11:40:40 ID:VXxrWuuI

>>274
Lv43で全身ルミナスとプレイに祈りの杖持って
聖霊の杖とダリア上下作ったけど1mほど残ってるよ

β組だけど素材ドロップ売りさばいたりしてないしレアも全然出てないんだが…
育て方の差じゃね？

280 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 11:43:24 ID:bQxgS6Rw

恋Dだけで上げたらめちゃくちゃ金貯まるよ

281 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 12:17:29 ID:VszFeTN5

>>279
参考までに聞きたいんだがレベル38とかの時どれ位金持ってた？
育て方は何が間違ったのか分からんがみんな金持ってるんだな。

>>280
mjsk?
ほしともいないんだがソロでも貯まるのかね？
ちょっと行ってみる。

282 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 12:23:23 ID:s9K5Lv3o

銅貨を1個３～４ｋくらいで出しておまけに高音水晶いれとく
んでセット売りにチェックいれとくと儲かるよ！

283 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 12:36:59 ID:VXxrWuuI

>>281
36の時創造杖自作一発成功(材料は高音だけ買って、他は拾い集めてたのをそのまま使用)
ノーブルとエルヴンは我慢して製作しなかった、全身セイネスで妥協
創造杖自作した後資金が5桁
38の頃は適当に狩りしつつ食人花メインでLv上げ、38まで紫素材一つも来ない
金は良く覚えてないが300kくらいはあった
この頃ディーメタルとダガードロウかなりの回数反復、でも40ラビの方が若干多め
40になって溜まった素材を使って祈りの杖1発作成、その後創造杖740k売却で1.1Mぐらい手元に戻った
その資金で紫防具作成して残金400kくらいに
Lv40辺りから銅貨を金色証ギャンブルに突っ込んで何枚か獲得→売りさばき
Lv40超えてから今までボスから祈祷文と加護のマークを1つずつ獲得しただけ
んで巫術2個は20万で2つ買ってダリア上下作成して後悔中
残金1.1m
今まで50%薬使っての75%は一度も失敗してないので運がいいだけだと思うけど

284 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 12:49:10 ID:VszFeTN5

>>283
詳しくサンクス。
やっぱ紫一発成功か否かの差か。
俺も創造剣一発成功してればここまで金欠になる事もなかっただろうな。
最近、いくら創世や油が値下がったとは言え失敗すると金属と木材が地味に痛すぎる・・・。
また祈りでこんな思いしなきゃならんと思うとキツイわ。

285 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 13:07:35 ID:UaWwxTA8

実を言うと鉄も木材もそれぞれ落としまくる敵がいるので、合計8時間も見れば36杖の材料分なぞ余裕で揃ったりする

286 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 13:27:51 ID:M5HFCOML

気がつけば
　　財布の中身スカスカ
　　　　　　ふと空を仰ぐ

変な衝動買いおおすぎだおれ

287 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 13:52:22 ID:VXxrWuuI

Lv40祈り系は鉄の塊必要個数が基地外じみてる
レア素材なんて大した額じゃないように思える

鉄の塊220消費して強化合金20個だったがあれは本当に心が折れた
悪弟子で鉄の塊大量にこなかったら諦めて鉄の塊買ってたと思うｗ

288 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 14:06:54 ID:VXxrWuuI

あーやべ今更本スレと見間違えたなんて言えない
そもそも俺マジシャンじゃないし

289 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 14:37:06 ID:WKGDuAIM

>>284
ラビは少人数クリアを目指すと稼げるようになる
6人でMAPや敵配置覚えたら3人くらいで金策してみると良いよ

290 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 15:05:33 ID:0emwzjan

祝福の玉売ってな～いブレスド上下量産されな～い
装備してる人を羨ましく見るしかできな～い
ミリオネトラウザな～い泣きた～い

291 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 16:50:59 ID:9nisfVP4

ソーサラーになりたいんだけど
クランに入ってればなんとかなるよね・・・？
まぞ・・い？

292 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 16:53:22 ID:NHR8uFYd

強化合金はコーラルタージェの製作2回失敗してもう嫌になったな
それに比べればルミナスは楽だった

293 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 17:27:35 ID:QCTkq1Wf

>>291
どの職もそうだけど人に聞いて決めるならやめた方がいい
そもそも、出鱈目並べて職たたきが横行してるここで聞いたって
まともに答えてくれるやつは少ないぞ？

とりあえず俺は、下手すりゃ45越えた辺りで
Wizと立場逆転するんじゃないかと戦々恐々だよ
全然違う立ち回りになるみたいだけどね

294 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 17:35:50 ID:bqsofikA

見た目ならアカデミかミリオネ系がずっと着ていたいんだが
赤いの嫌なんだよ…でも着てるぜ…ステは優秀だぜなんだぜ…
愛着のある装備をずっとつけていられるように装備の性能と見た目
自分でカスタマイズできるようになれば（無論何らかの条件つきで）理想

295 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 17:38:16 ID:0emwzjan

好きな職なれば良いじゃん後悔しないなら
他人の目気にするなら自分がリダで募集すれば良いし
職に文句言ってきたら抜かせば良い、そいつの変わりはいくらでも居る
俺はWiz弱かろうが強かろうがどうでも良い好きだからなった

296 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 18:03:26 ID:otO18Iml

他のMMOとかってNukerPTやれる事多いがLHってあんま聞かないな。
40ラビとか45ラビとかガン募集ばっかで全然入れない。
この先生きのこる為にもWIZ・皿PTの可能性探りたいんだがなんかいい方法ある？
それかもし実践してる人がいたら詳細教えてくれないだろうか？

297 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 19:02:49 ID:Cz33U2un

先生きのこry
範囲PTとかたまにみるけどどうなんだろう？

298 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 19:18:22 ID:bqsofikA

wizいないと殲滅速度が劣るのは事実だと思うんだが
だがいなくても殲滅はできる
そんな存在なんじゃね…自発的に参加していけば問題ないだろう

299 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 19:30:08 ID:E9QEK21m

今日はじめてナイト様に「zzz」って言われちゃったｗ
ちょっといらっときた
格下のダンジョンだし、ナイト3人もいたし、そんなにピリピリしなくていいじゃんねー

・・・正直スリープ・バインドがやっとでディスペルまでは気を配れてないんだorz
マジの優先順位とかあるかい？
ディスペル＞スリープ・バインド＞ファイアボール・ライトニング
になるのかな

300 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 19:33:05 ID:NVcCVJDK

ナイト視点からだと、スリープは即解除出来るからそこまで問題ない
プリ視点からだとどうなんだろうな、ミラフォ解除

301 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 19:34:35 ID:Cz33U2un

コーンと魔術師がいたときは普段よりバフデバフ欄に気を配るぐらいだなぁ

302 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 19:42:00 ID:bQxgS6Rw

zzzは、別ゲーの名残かな
よく使うよ

303 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 19:42:06 ID:9nisfVP4

ところでマジって攻撃基本FBとライトニングしかないけどバインドFB連打の方が強いの？
プリが余裕あってアイスポルト撃ってくれたらライトニングも結構強くなる気がするけど

304 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 19:49:35 ID:QCTkq1Wf

>>303
MPやアクティブ貯め考えなければFB
IB撃ってもらって、とあるが
それならグランドアロー撃ってもらったら
更にFB>ライトニングとなるような・・・

305 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 19:53:36 ID:9nisfVP4

>>304
そういやそうだね
なんというかFBとライトニングの分配がどうしたらいいのかなーって
ちょうど戦闘終了後にMP底を付くくらいで合わせてけばいいのかな

306 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 20:02:29 ID:QCTkq1Wf

>>305
上手く言えないがMP効率がいいのと、アクティブガンガン溜まるんで
アングリムが直ぐ使えるってのがメリットだから
その辺の絡みで合間に挟んでいく感じかなあ・・・・

ああ、ただライトニングL3覚えた直後のL30辺りだと
詠唱速度にもよるがライトニングが上回るかもしれない
実際試してないんで、予想だけどね

307 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 20:04:17 ID:9M2zJQi4

ライトニングやってる間にFB2,3発は撃てるから威力が2倍にでもならない限り
ライトニングの火力には期待出来ないと思う。アクティブ値稼ぎにはいいけどな

PTにwizが二人以上居るとプリに負担がかかるから属性弱体は後衛の様子を見て使うといいかもね～
wizとサラの両方やってるけど皿は覚醒時に火力出ないだけで普段の火力はwizと大差ない
DEXや魔法攻撃UPがあるからＰＴではwizより皿の方が喜ばれるよ

308 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 20:39:02 ID:B3JcVE87

>>307
>ライトニングやってる間にFB2,3発は撃てるから

まーたマイク杖か

309 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 20:41:30 ID:s9K5Lv3o

３はともかく素でも２発は撃てるだろう。

ライトニング持続５秒でFB詠唱２秒なんだし。

310 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 20:51:16 ID:GfWwQHl5

3秒だろ

311 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 21:13:59 ID:9M2zJQi4

射手座スキルでも撃てる

312 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 21:16:16 ID:QCTkq1Wf

アングリムかかってるとだいたいFB2発打てないか？
それに1回の威力だけ見ても
FB5>ライト2≧FB4だしなあ・・・・

313 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 21:25:51 ID:Sw2Pvth5

速度上がってるから層感じるかもね

314 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 23:13:41 ID:UF/oEBZW

>>299
ナイトがブレイクも使わず、後衛にタゲ流しても笑って許して何も言わないってのならその言い分もいいけどさ
相手にそれなりの行動を求めるなら、こちらもそれなりの行動をするのがスジってものだよ
あとナイトの睡眠放置してこっちにタゲ流れてきても何も文句言えないからな、それは起こさなかったマジが悪い
ましてプリの睡眠を放置して全滅なんかした日には死んで詫びる必要がある

315 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 23:24:05 ID:bqsofikA

前衛の睡眠くらい、アイコンですぐわかるだろ
自分より後ろのガンとかが寝て、自分はナイト・敵のタゲ確認に
集中してる時は気づかないこともあるかもしれんが
ごくまれに仲間の状態アイコンってどうやってみるんですか？ってのも居るから困るぜ
あとタゲ流れはリーダーに合わせててそれでもこっちに来た場合は
ナイトがブレイクいれてない確率8割、それかナイトがヘイト増やす前に
手をつけたか。前者の場合ブレイク多用を知らないナイトも居るため
言わないとわかってもらえないと思われ

316 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 23:24:54 ID:s9K5Lv3o

言えば良いじゃないか。
困らずに教えてやれよ。

317 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/14(日) 23:44:26 ID:bqsofikA

無論PTリーダーが丁寧に説明している場合も見てきたし
俺も誰も何も言わない時はなるべくさりげなく教えている
全員が慣れた玄人だと思ってると即席PTプレイはうまくいかねーもんな

318 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 00:19:44 ID:xqW73gZP

>>314
ナイトが3人もいたんだってば
格下のラビクエだったんだってば
MTでもTLでもないナイトが一人眠って6人が5人に減っても戦況になんの影響もなかったんだってば

もちろんいつもそれじゃこの先やっていけないのはわかる

でも、ろくにしゃべってない奴がしゃべったとおもったら「zzz」だけだったら
ちょっとはイラってくるだろう？ｗ
意味がわかっただけでも褒めて欲しいくらいだよ

319 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 00:26:32 ID:5A9vo/q7

>>318
いや、その状態だと攻撃されて解除とか出来ないだろ
起こしてやれよ･･･

320 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 00:58:07 ID:hm/MnzS9

正直ディスペラス使えるかどうかがマジとガンの差だからな
活用できるようになっておかないと厳しいんだぜ

321 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 01:31:52 ID:w+icKI4p

眠らされるとわかるぞ
他のマジが解除しないで攻撃してたらイラっとくる
ｶｳﾝﾄ0まで放置してたらﾊｽﾞﾚﾘｽﾄに入れられてもしょうがない

322 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 01:32:18 ID:exdN1lTt

>>318
つまり遠まわしにそのナイトはいらない子だったと言いたいわけですね
いらない子をいちいち起こすのなんて面倒くさくてやってられるかと言いたいわけですね

323 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 02:52:24 ID:SHbJchxb

PTウィンドウの横の「>>」をクリックして、状態アイコンを出す
下段に表示されるのはバットステータスなんで
そこを定期的に見れば眠りにディスペラスするくらい容易い作業である

15秒も眠らせっぱなしにしてたらハズレ扱いだろうな
そもそも睡眠治すのにチャットで「ｚｚｚ」を要求した時点でハズレだがｗ

324 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 03:12:58 ID:YjefOJv5

ソーサラーはいらない子の様だが実際には受けがいい
転職直後はリカバリーすげぇって歓迎される
38からはwizがMPは湯水のように使えるようになるが、プリのMP回復させてありがとう助かりますって感謝される
40からはライトニング3より威力が高くて低コストなコメットシュートが覚えられる
42からはプロフさんが実質MP無限になり、45ラビでは命中率upのスキルとスタンスを適当に掛けたまま
ひたすらコメットコメットコメットコメット……

やっぱ、どんどんいらない子になってる気がします

325 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 06:08:24 ID:jaL3Muh5

ディスぺラスなんて使えなくても困らないよ
精鋭（）笑相手ならさっさと攻撃した方が早いしな
精鋭にスリープ使う同業者見てたら鼻で笑うわ

テンプルのキャノン確認後、範囲一択

326 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 06:10:39 ID:jaL3Muh5

>>314
そもそもプリが眠る状況ってのがおかしい
タンクかプリに原因がある確率１００％だろ

脆すぎてヒール使わないと死ぬタンクなのか、無意味にヒールミラフォかけるプリなのか
どっちかだわ

327 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 06:11:47 ID:jaL3Muh5

>>307
皿入れるくらいならwiz入れて範囲狩りする方が全員が楽になるけどな

328 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 06:51:04 ID:gjOzQNP2

お前ら昔は俺が精鋭範囲狩り最強って言ったらアホみたいに反論飛ばしてきたのに・・・
時代は変わったもんだな

329 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 06:56:31 ID:jaL3Muh5

タンクが優秀なら２ｐｔずつ範囲が最高効率

330 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 08:54:08 ID:bXrbxIj2

範囲はうまいがjaL3Muh5は日本語でおｋ

331 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 09:54:54 ID:3ByYiSL0

>>327
何も仕事しないWIZがいても問題なくクリアできるんだから皿いても問題ないだろう。

332 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 10:15:26 ID:9Xo9nV7Q

問題ないけど早く終わらせたいじゃん
特に何週もする場合は
精鋭にスリープかけたりするのは時間の無駄だよな
ディスペラスもタイミングよく気づかないと
こっちがBF打った後にかけたらもう治ってたってことがよくある

333 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 16:24:36 ID:cSrIRjAv

>>327
その範囲攻撃の面でWiz超えそうなんだけど・・・・
まあプロフの時みたいになんなきゃいいけどね

334 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 17:43:50 ID:L7Rzq9H6

詠唱キャンセルしてでも解除するってのもあるが
このゲームキャンセルできるまでタイムラグあるんだよな
即解除なら選択肢に入るんだがあの遅さでは撃ち切った方がマシだよ

335 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 18:00:14 ID:w+icKI4p

>>333
サンダーストームとアイスルームのダメージ比較した場合
■レベル36（覚醒の杖＝平均攻撃力46.5）
サンダー　78.6
アイス　86.5
■レベル48（世界の杖＝平均攻撃力67.5）
サンダー　143.5
アイス　140.375
■レベル56（降臨の杖＝平均攻撃力83.5）
サンダー　202.8
アイス　205.25
攻撃1回にかかる時間
サンダー　2.4秒（詠唱2ﾃﾞｨﾚｲ0.4）
アイス　　1.58秒（詠唱7.5[攻撃5回]ﾃﾞｨﾚｲ0.4）

杖にもよるけど一発あたりの威力にあまり差はない
攻撃スピードを考えるとサンダーがアイスの1.5倍のダメージを出さなければ・・・

336 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 18:25:05 ID:O/lVYFwe

さんだーは一定以上詠唱加速させると無詠唱になるという噂がwikiに書いてあった
いずれにせよwizと皿は範囲狩りするにしてもしないにしても相性悪くないんだし、いがみ合う事は無い

337 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 18:52:45 ID:bXrbxIj2

いやサラいらないし＾＾；
んな雑魚入れるぐらいならプロフ様一人追加しますよ＾＾

338 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 19:04:32 ID:gjOzQNP2

>>335
MP消費の事も考えるんだ

サンダーストーム（ダメージ判定は1度だけ。何度もダメージを与えるには莫大なMPを消費）
lv1 40%に60を加えた風属性ダメージ（消費MP125）
lv2 60%に103を加えた風属性ダメージ
lv3 80%に136を加えた風属性ダメージ

アイスルーム（ダメージ判定5回）
lv1 1.5秒毎に魔法攻撃力数値の100%に40を加えた水属性ダメージ(消費MP245)
lv2 1.5秒毎に魔法攻撃力数値の125%に56を加えた水属性ダメージ
lv3 1.5秒毎に魔法攻撃力数値の150%に80を加えた水属性ダメージ

ちなみに>>334の言うとおり攻撃判定速度に関してもアイス＞サンダー
WIZは攻撃特化のメイジという扱いだから、当たり前だけどな

339 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 19:04:34 ID:w+icKI4p

>>336
調べたらコスモブラスト中は詠唱時間短縮or消滅らしいね
瞬間の火力はすごいかも
効果時間の短さとディレィの長さがちょと厳しいけど

曖昧な比較が好きじゃないので数字で書いてみたけど
組む相手としては皿好きよ

340 ：338：2008/09/15(月) 19:07:09 ID:gjOzQNP2

すまん。最後安価ミスった
>>335だ

341 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 19:23:39 ID:cSrIRjAv

>>338
そのMP消費気にしなくていい職が皿なんだが・・・・

>>339
コスモ以外でもマイク杖で消滅する
どうもサンダーの特性らしい

342 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 19:40:09 ID:gjOzQNP2

>>341
例えばラビリンス1Fの精鋭を範囲狩りで全滅させるとする
ペースにもよるが、大体そんなの20-30分で終わるだろ
そのうちMP消費気にしなくていいコスモブラストなんて5,6回しか発動出来ない。しかも効果時間たったの10秒だ
それでお前が言うように範囲攻撃の効率がソーサラー＞WIZなのはありえないと思うが

343 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 20:59:07 ID:cSrIRjAv

>>342
コスモブラスト前提の話じゃないんだが・・・

まあ複数いると逆に能力落ちる職だし
少数PTでもなければうちらWizが追い出されることも無いからいいんだけどさ
正直現実見ずに、ここでたたいてるのは見っとも無いよなあ

344 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 21:31:39 ID:w+icKI4p

言ってる事が曖昧すぎる
条件を提示してくれないか？
>>341でMP気にしなくていいといいながら>>342でコスモブラスト前提じゃないとか言うし
現実見ずにっていうけど現実って何？
皿にはPT補助が優秀でWIZにはない良い所がいっぱいあるが
>>343が何を言いたいのかわからん

345 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 21:32:44 ID:w+icKI4p

ごめんアンカミス
↑の>>342は>>343

346 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 21:37:25 ID:3ByYiSL0

簡単にまとめるとだ。

たすけてください！たすけてください！

ってことだろう、

347 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 22:30:31 ID:BjDxFNi8

>>335
マギナイトやエンジェランス、メルクリオギフトも前提に考えるべきかな
両方やってるけどLv40の時点では火力はどっちも変わらない
むしろbuff出来るソーサラーの方がPTでの殲滅速度は少し早いし楽な感じ

今後レベルが上がるに連れてソーサラーはいらない子になるのかねぇ
あとwizの火力はプロフ以下とか

348 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 22:31:43 ID:BjDxFNi8

途中で送信しちまった･･･orz
wizの火力はプロフ以下とか聞いたんだけどどうなんだろうね

349 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 22:46:09 ID:shCfQO2v

>>341
マイク使ったらその代わり単発威力が335のものより落ちる
普通に使えば火力密度が低く、マイクを使えば単発威力が低く、コスモパワーは強いが限定条件下のみ
結局平均的な火力で見ればWIZの方が上になるし、だからこそ日本でも台湾でも主流はWIZなんだよ
そもそも範囲狩りと言っても単体攻撃を全く使わないわけじゃないしな
まあPTに1人ぐらい皿いるのはいいんじゃね？アイスルームの風防御低下も活かせるし
でもPTに2人以上は全く必要ない職だと思うよ

>>348
それが本当なら天麩羅1プロフ5で十分だと思わないかい？
そして現実にそんなPT構成が存在するのかい？
それが答えだ

350 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/15(月) 23:13:26 ID:O/lVYFwe

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4578820
プロフ42動画　途中の１１００ダメのはディレイ１０分

351 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 00:54:49 ID:O+721/uW

転職した後もマイク杖はやめてくれよ・・・

352 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 01:02:17 ID:yhDKzODq

今日初めて30ラビ行ったんだけど
今までに感じたことないくらいパッシブ値がたまっていったんだが
これはDEX低くてミスりまくってるから装備買い換えろボケってことですか？

353 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 01:13:04 ID:eu+M+4Op

ちゃんとマイクがよくない理由書かないと

火力は上がるがタゲが跳ね易くなり
尚且つウィズだとライフエナジーで
MP補給しだすからヒーラーの負担は増えるし
混乱を招く危険があるから嫌われる

スリープ、バインドメインならOK

正直火力として考えても覚醒杖+クリ装備，カード
でウィズは鉄板だと思う
フレアでクリ２Kダメとか出ると汁出まくるしライトニング使うにしても
クリ結構出るから良い

354 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 01:16:04 ID:UnmSdqTf

皿はそんなにいらないからWIZ人気あったほうがいいってことだよね
皿のネガキャンもっと頼む

355 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 02:47:21 ID:ypmiHEV1

どう見ても範囲攻撃に向いていないＰＴ構成で無理やりファイアブラストアイスルーム連打して
テンプルさんヘイト稼いでくださいよ殺さないでください＾＾；とかいうやつなんなの

356 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 03:08:49 ID:OaB+Avq4

ただの地雷です

357 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 03:44:50 ID:9zZmiE3X

>>355
生産が機械じゃない天ぷらは地雷って事だよ

358 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 04:12:28 ID:MfMwAfVg

スリープバインドメインのウィズとか存在価値０じゃねーか

359 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 05:04:36 ID:DDBYfbYf

火力だけで考えたらマイク杖の方がダンチで強い
マイク杖に合わせた詠唱装備＋薬＋アングリムして１回試してみろ
ファイアボール1.0s以下
バーニングフレア1.5s以下ぐらいになる
ソロで４０、４５ラビ行くなら３６とか４０の糞杖じゃ無理
あれはPTでポチポチ何も考えずにやる武器＾＾

360 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 05:06:53 ID:x0yZ5Jpq

>>354
ぶっちゃけサラ２は意味ないからwizに人気あった方が都合がいいね
単純にPTの殲滅速度上げるならサラ誘った方がいいなこれはｗ

361 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 05:12:06 ID:ypmiHEV1

ソロ４５とかプロゲーマーかよ

362 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 05:17:01 ID:4Lot4g6u

やっと目標の42レベになったんだが、念願のかわいいクエ装備はどのクエでもらえるんだ？
ありすぎてわけわからん

363 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 05:48:15 ID:MfMwAfVg

>>359
ＰＯＴが無限にあるならな＾＾
マイク杖信者はＭＰが有限なことを無視するから困る

364 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 06:01:51 ID:zqv340y1

ところで覚醒杖推してる人多いが創造剣のがおすすめだぞ
マイク嫌いなら尚更威力もあって詠唱16%減つきのこちらを薦める
つくるのがダルいから嫌いという意見も聞いたことあるが
つくってしまえばその後の武器類すべて売り払っていいわけだ
将来的に長者になる下準備なわけだぜ。皆頑張って作れよ

365 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 06:07:32 ID:VTVXf5MW

ぶっちゃけPOTっつーか蜜が大量生産可能だから無限に等しいだろ
別垢で花びら・蜜採取用の奴隷ほしともを作れば、奴隷1人につき12個の蜜を毎日供給するんだぜ？
しかも一度育てた花は花びらを摘まない限り何の維持費もかからず蜜を出し続ける
ほしとも拡張を使えば毎日100個以上の蜜を集めることも可能になるわけで

366 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 06:16:28 ID:OaB+Avq4

ミリオネってDEX低かったのな

367 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 06:19:11 ID:zqv340y1

○EXならルミナスだろ

368 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 06:20:08 ID:zqv340y1

あと低いのはルミナスじゃなくてエルヴンな

369 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 06:51:55 ID:T6oAs13P

ところで普通に聞きたいんだが
WIZはHP→MPへの変換が出来るからMPは気にしなくていいんだよな？
皿はどうやってMP確保するんだ？

皿になるかなと思ってるからちょっと気になってな

370 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 06:58:05 ID:GCCkB+IJ

蜜使っても一瞬で枯渇するからないよりはマシって感じだな
スキルのコストがひどすぎるわ

ところで装備のSS一覧とかないかね

371 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 08:13:58 ID:4jhYWCWt

>>369
レモン水ですが何か？

372 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 08:43:59 ID:IMjEkSFu

>>369
38になるまでは何もない。
38からはライフソウルが自分にもかけられるが
あまり自分にはつかわない(覚醒杖使用)

コストがWIZより少なく、
ライフソウルをPTメンバーに
かけている時間もある事と
MP全快スキルであるコスモを
英雄2戦に1回ぐらいかけれる事が
影響していると思われる。

373 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 08:45:40 ID:gJ3iWxZ5

しかしＭＰ爆消費なWIZなのにライフエナジーを目の敵にするプリとかなんなんだろうな
ただでさえ英雄相手にはライトニングしてるだけでも一ＰＴ倒し終る頃には枯渇してるのに
それじゃあただのおサボりだからスタショ交ぜて打つと余計ＭＰ足りなくなるし使わせてくれてもいいだろ
回復してくれとは言わないし、連続使用することもしない、だからいい加減目の敵にするのをやめてほしい

374 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 09:17:31 ID:dH2iTc0P

プリ2いたらまだいいけどプリ１wiz2でライフ連打されるとプリがかわいそう

375 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 09:41:29 ID:MfMwAfVg

ヒールライブ使えばＭＰは無限ですがな
ヒーラーとは協力しましょう＾＾

376 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 11:10:44 ID:y4JhxLxl

ヒールライブはヘイトの関係でナイトがビキビキするから無理です^^;

377 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 11:26:57 ID:rI1gchDc

>>372
リカバリーも地味に、あるなしじゃ結構違う
あとWiz同様HP>MP変換してもドレインで
自動回復出きるのがでかいね

>>373
回復自前でやる旨伝えて
ヘイトでこっちに流れて即死しても、文句いわないなら良いんじゃね?

目の敵にされてるのは、回復強要したり減ったまんま
自前で回復もしないで文句言う奴だと思うが？

378 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 11:31:45 ID:8GiYZE3s

ルミナス等の防具でINT上げてMP2000以上は持っとくべき
英雄2PTでもライフエナジーと花蜜でMPあまる

379 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 11:56:50 ID:uXAQgr/r

双子座のマジなんですけど、おすすめの星盤教えて下さい！ちなみにﾚﾍﾞ30です

380 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 12:49:34 ID:LP+WI6vx

>>370
ライフエナジー→蜜の順で使えばかなり回復するはずなんだが
蜜のHP回復を無駄にしちゃいけないぜ

>>375-376
そこはサンリゲインだろ馬鹿

381 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 12:52:31 ID:Mpzk8GaJ

>>365
スレチでスマンが1人ほしともの話題出たので聞かせて貰いたい。
1人2垢ほしともの場合、どうやってHTP貯めてる？
メインのマジがLV40、奴隷がLv10なせいか全然HTP貯まらん。
やっぱ奴隷もメインに近いレベルまで上げて恋人Dでも篭らないと効率よくHTP稼げないんだろうか？

382 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 13:03:25 ID:V8ijHIKe

>>381
別にメインの方の幸福経験値がカンストするまでフィールドでちまちまやってるだけでもそれなりには溜まると思うが
効率上げるなら奴隷側もそこそこのレベルまで上げないといけない
といっても15ぐらいまで上げればあとは勝手にEXP吸って上がっていくはずだけど
どのみち追尾で連れまわす形になるので、ある程度まではレベル上げとかないとアクティブのいる狩場では使い物にならなくなる

ちなみにちゃんと中の人がいるほしともと一緒に狩りした方が圧倒的にHTPの溜まりは早い
まず中の人がいるほしともの花を12まで増やして、それは全部相手が好きに使っていいとする
そしてその後余ったHTPをこちらの奴隷の花壇に使わせて貰うのがある意味一番効率的な方法となる

まあ焦らなくても花びら取らない限り花は減らないんだから、少しずつでも確実に蜜の生産量は増えていくよ

383 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 13:07:24 ID:GCCkB+IJ

HTPを稼ぐのと経験値を稼ぐのとではやり方が違うんでどっちか取るべき
PT組まずに経験値だけなら10にタゲ取らせて40で倒すのが一番速いはず
HTPはPT必須だが経験値のように分配すると不味いということはないようだ
狩る対象とレベル差があるほど当然不味い

個人的な印象でしかないので正しいかは知らん

384 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 13:16:31 ID:Mpzk8GaJ

>>382-383
即レスサンクス。
できれば花飾りのも欲しいから奴隷のレベル上げるとするよ。

385 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 15:04:15 ID:L5ADWZFt

奴隷奴隷って、てめえらの血は何色だ

386 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 15:06:22 ID:8GiYZE3s

2垢でやるより普通にほしとも作ったほうが効率いいよ
アバターとか貢いでくれる人とかもいるし

387 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 15:10:56 ID:BTqtXWOB

花といえばたまに咲く使わない色の花が邪魔でしょうがない
女王系も効果微妙だし捨てちゃっていいのかな

388 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 15:13:36 ID:dcwalaQl

>>369
そもそもMPが減らない
リカバリーとMP回復+付きの装備をしてると特に
ラビなんかだといかにも仕事いいかげんな感じにMPが残る
まあMP減らしてドッカーンという風なスキルもないんだが

389 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 15:28:30 ID:MfMwAfVg

俺なんて左３つの花が詰めない状態だぜ
蜜は出るけどブランク扱い

390 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 16:26:41 ID:dcwalaQl

ラビではマギナイトとリカバリーってどっち使ったらいい？
40辺りまではみんなMP困るし命中も適当なクエ装備で十分だからリカバリー一択だけど
45ラビ以降はどう？
みんな蜜とか花輪のMP1000回復とかMPドレインとかでMPは十分そうなんだけど？
ライフソウルも使う機会無い

391 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 16:37:12 ID:hVUGXPoC

編成によるだろそんなもん
ライフソウル使う機会もないならマギナイトでいいじゃない

392 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 16:45:57 ID:0FLCNI0t

マジって防具に金かける意味ある？見た目以外で。
武器クエ品、服紫とかあほじゃねって思う。

393 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 16:46:26 ID:yclsFu4m

とりあえず思うのは
余裕がない奴が多い
ｚｚｚってのも別に寝てますよって意思表示ぐらいのもんかもしれないのに
効率求める奴もそんなに急いで稼いでなにがあるんだ
3次になったらもう同じじゃね？

394 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 17:00:08 ID:x0yZ5Jpq

>>390
Lv38以降はマギだけで充分。
マギ使ったらPTメンにクリティカルが出やすくなったとか言われたけどそういった効果あるのかね？

395 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 17:03:30 ID:l/M55HuC

ｚｚｚって言われてイラっと来る人はアレか？
勉強しようと思ってるところにお母さんに「勉強しなさい」と言われてムカムカする原理か
実際、起きないような状況で寝てるにもかかわらず無言のほうが困るだろｗ

396 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 17:46:37 ID:eu+M+4Op

しかし多重でほしとも作るとか必死過ぎて見てられないな

397 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 18:10:07 ID:A0+yGD3M

多重のｺﾞﾐにマジレスするこのスレもな…

398 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 18:13:50 ID:EU2925n/

まあ虚しくなる作業ではあるな

399 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 18:15:39 ID:mgS6ed9W

このゲーム詠唱長すぎだろ、FBはノーマルで２秒までにしてくれ
詠唱速度UP装備アイテムも、使うとやっぱり違うわってもっと思えるようにしてくれよ！

400 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 18:34:35 ID:dcwalaQl

詠唱無いゲームはさておき、何を基準にして長すぎると？
攻撃力高くて主砲格のFBで３秒、使えるロマンスキルのバーニングフレアでも倍の６秒
お手軽な詠唱増加装備やPOT＆カードが探せば結構沢山あるじゃない

それに詠唱速度の効果あげたって
その代わり効果がマイク杖で詠唱速度+5%っみたいに下方修正されるだけだろうしさ

401 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 18:40:15 ID:jiZuXv3H

>>399
ゲームによっては、とある魔法が詠唱時間一分半とか
そういうアホみたいなのもあってだな

402 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 18:45:11 ID:TpHjw5a4

軽い時間帯だとFBもバーニングフレアも1.5秒以内に発動するから長くはない
満載時間だと詠唱時間は倍以上になる
鯖負荷でここまで変化するゲームは今時珍しいと思う

403 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 18:45:49 ID:EU2925n/

その大事な詠唱時間を短縮する頭装備が星友♀限定ってのがな・・・
♂キャラの魔法職作った時点で負け組じゃないか

404 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 18:52:58 ID:wZcjRPrl

ほんと花飾りは壊れ性能だからな。
マジシャンよりももっとひどいのが、30Lvや40Lvだったとして♂ナイトががんばって作る頭防具紫の+10Lv以上性能いいという現実。
♂キャラ作った時点で負け組み。

405 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 19:38:17 ID:mgS6ed9W

男には、同性能のコテカを導入してあげれば良いんだよ
アバターの売上も倍増すると思うし

406 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 19:54:00 ID:EU2925n/

まあ♂キャラにも蜜奴隷として生きる道があるかもしれん

と思ったけどマジの範囲寄生育成で捨てキャラ♂育てれば済む話か…

407 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 21:34:30 ID:MfMwAfVg

>>392
レベル上げのためにラビ行ってたら勝手に素材が集まるから
原価０、リアル時間だけで紫作れる

408 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 21:35:59 ID:MfMwAfVg

>>395
ｚｚｚっていうやつはな
たいてい他の奴が寝ても気づかない起こさないやつ

409 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 22:38:57 ID:rx4srCTf

zzzっていうやつは、寝てるときにやることないから
ネタで発言してると思ってた俺雷皿♂

410 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 22:53:27 ID:OXTMO2U4

男キャラだと装備に金かける気が起こらないよな
武器以外全身青で良いやと思っちゃう

♀キャラはもちろん全身紫

411 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 23:53:08 ID:8GiYZE3s

>>407
>>392は武器より防具に金かけてるやつのこと言ってるんだよ
マジなら普通は防具より武器を優先するべき

412 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/16(火) 23:57:38 ID:MfMwAfVg

>>411
いや武器は当然として
ステータス補正高い防具も紫が基本なんだが

413 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 00:06:35 ID:l/M55HuC

>>411
え、だから武器より防具の素材が先に集まっちゃってとりあえず作る人も…って話じゃないの

414 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 00:09:22 ID:zm9u7uaL

おい！お前ら！
明日新鯖きたら俺が高町なのは取るから、お前らは自重しろよ！

415 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 00:11:12 ID:dMV6ZodO

レアより普通の装備のグラの方が好きだな

416 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 00:16:58 ID:VbRoz6Xo

じゃあ僕はフェイトちゃん！

417 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 01:05:43 ID:bd497DAJ

でかい魔法詠唱するから時間稼いで！

おらなんかワクワクしてきたぞ

418 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 01:11:51 ID:n2BbnS7r

フェイバが可愛いんだけどなぁ

419 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 01:33:40 ID:AWC3IsSC

僕はフロストちゃん！
35までずっと装備してたよついにバードに変えた
ありがとうフロストちゃん

420 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 01:55:06 ID:1Kh1b3l7

ブレスドがエロ過ぎる件について
セドナもなかなかエロいが作れる人が少ない
ジェスターは比較的安価で出来るのがいい
アカデミは制服ぽくて良い
エルブンはやや控えめ
プレイも結構好きだ

他にも良デザインがあったら教えてほしい

421 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 02:04:21 ID:vsp+XE2X

フェイバもいれてYO

422 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 02:06:03 ID:9OpX7bh6

ブレスドはLV15で出す装備じゃなかったな
おかげで装備が変えられないお

423 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 02:16:52 ID:1Kh1b3l7

>>421
フェイバ、フェイバはどんな服だ･･･
良さそうな服は片っ端から情報チェックしてるが見掛けないな
良かったら俺の愛娘をいやらしい目で見てくれという親バカはうｐしてくれないか

424 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 02:18:54 ID:AWC3IsSC

フェイバはカエル装備って言われててクラン内で不人気だった

425 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 02:23:56 ID:n2BbnS7r

フェイバはこんな服
http://www.uploda.org/uporg1674823.png

426 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 02:25:21 ID:qTPHqLrf

38の普通の装備が熱い

427 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 02:27:18 ID:AWC3IsSC

>>426
ミリオネだっけあれ欲しい
なんか俺黒系や地味な色合いの服が好きみたいだ

428 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 02:28:23 ID:1Kh1b3l7

>>425
おお、たまに見掛けるこれか・・・完全にノーマークだったすまない
けどお前さんの愛娘は可愛いな
着てる数が少ないから個性的だと思うぜ

>>426-427
ちょっとこっちへきて詳しい話を聞こうか？ん？

429 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 02:31:35 ID:AWC3IsSC

>>428
wikiに載ってるよ
レグ鯖だけどアンティカとかでよく見る
ゴードンでもたまに見る

430 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 02:48:26 ID:A+PSTMgn

紳士の多いｲﾝﾀｰﾈｯﾂですね

431 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 02:53:05 ID:O5KAdx0j

ノーブルも入れてください＞＜

432 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 03:34:16 ID:bd497DAJ

ノーブラと聞いて

433 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 03:45:20 ID:qTPHqLrf

>>428
http://lucentheartwiki.hardrain.net/index.php?plugin=attach&refer=Item%2F%E9%98%B2%E5%85%B7%2F%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%96&openfile=%E3%83%9F%E3%83%AA%E3%82%AA%E3%83%8D%E3%82%BB%E3%83%83%E3%83%88%EF%BC%88%E5%A5%B3%EF%BC%89.jpg

434 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 03:47:23 ID:x9OhJ7s3

てかミリオネトラウザってあるんだろうか。
黒統一してる人、全員召喚士のトラウザ（うろ覚え）なんだよ。
できれば揃えたいがwiki見ても情報載ってないし……。

435 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 03:48:43 ID:e/p2GTxO

>>434
ドロップのみ存在する
ちなみに100ｋで露天で売られてたのを見た事がある

436 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 03:59:18 ID:x9OhJ7s3

>>435
ドロップのみか……。
今日のメンテで製図が追加されないもんかな。

437 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 04:07:07 ID:vA60BExv

エルヴンってよく見たら好みだったな
35のときに作っとくんだった

438 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 04:37:22 ID:H7yuFtID

Lv10.マギ　　　初期チュニカシリーズ最高の出来
Lv15.ブレスド　エロスなのがやばすｗ
Lv25.フロスト　白なのが清楚でいい
Lv28.ジェスタ　綺麗さで普通にいいと思う
Lv30.先見　　　色合いが落ち着いててプリっぽさが
Lv30.アカデミ　制服っぽさで可愛さアピール
Lv33.フェイバ　エルフっぽいイメージがGOOD
Lv35.セイネス　なんか体のラインが目立つ作りな気がｗ
Lv35.ノーブル　赤の幼可愛さがいい！
Lv35.エルヴン　青のお嬢風がいい！
Lv35.バード　　帽子は看護婦、服は騎士、そのギャップがすごく萌え！
Lv38.ミリオネ　シックな黒で大人な女、氷の女王？

俺が可愛いと思うのはここら辺だぜ、いぇい
Lv40より上は知らないYO、どうだい>>428
ルミナスはそこまでぐっと来なかった分、プレイに期待なんだがどんなのだろうorz

まあベスト３は
１．ノーブル
２．バード
３．アカデミ

これだな！

439 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 05:41:17 ID:vA60BExv

ファイバ、ミリオネ、ルミナスはほかの人が着てるの見ていいなと
思ってたけど着てるうちにすぐ飽きたな
選択肢が少なくて同じLｖ帯の人はほとんど同じ格好で食傷気味になる

440 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 06:41:03 ID:lNveTJEx

マジ系の魅力は地味に使える補助魔法

敵を無効化できるスリープとアースバインド
眠り、鈍足、継続ダメージを解除できるディスペラス

ラビで敵が使う、カウントダウンっぽいスキルがあったがあれにはきかないのかね？
スキル説明見たら地水火風属性魔法の影響を受けないってなってたんだが

441 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 06:44:42 ID:CtUkeW9a

ルーセントハートの防具系ってこれだってのがないのが辛いな。
ダメな中から一番ましなのを選択している感じ。

肝心のアバター衣装もなんつーか昭和の香りするし

442 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 06:59:11 ID:ON8W/9+M

ミリオネトラウザは高品質
まじまじ

443 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 07:00:39 ID:9H7ljL7l

ここまで流行ると思わなくて、これ以上用意して無かったって落ちかも。

444 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 07:31:04 ID:kh8COIJg

>>440
ディスペは目眩(クマとかが使ってくるアレ)も解除出来るぜ

445 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 07:33:57 ID:VbRoz6Xo

フェイバは帽子がかわいいのに

446 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 08:21:02 ID:/vA62fgK

>>439
似た趣味の人発見
ブレスドは（金ないし）実質後回しにして、自分の場合はマギのあとに
ヒーラー挟んでフロスト→ジェスタ→先見
ヒーラーチュニカも可愛いと思うんだ、個人的に…
今35装備で悩んでる
てかもう装備は見た目で選んでる♀メイジ、♂はどうでもいいや…

447 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 08:36:03 ID:wsRjQES4

それあるよな
細部の色変えれるようになったら神なんだが
俺はアカデミとミリオネとブレスドの３デザインが好きすぎて
いくら性能がよくてもルミナスとか着てると憂鬱になってくる

448 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 08:38:19 ID:VbRoz6Xo

>>434
１Ｆボスドロップだからみんなスルーしてるんだよな

449 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 08:41:49 ID:A+PSTMgn

35ラビですか？

450 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 08:43:48 ID:sW+9VPYu

ジェスタは頭装備がダサいな

451 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 09:27:49 ID:sRWGxsLA

ジェスタの頭はなんか安っぽい王冠みたいな感じがするが、それがいい！

35装備といえばエルブンだったっけ？
水色基調のやつで紫装備だった気がするが
あれに一目ぼれしてしまったぜ・・・

452 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 10:11:38 ID:AHSYvvnD

エルブンは町着にしておけ
ラビでは着るなよ

453 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 10:24:26 ID:sRWGxsLA

あぁ・・・　エルブンってINT上がりやすくて、DEXが低いんだっけかな？
ならプリ用だなぁ・・・　少なくともマジ系は着れないわ

454 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 10:37:33 ID:9H7ljL7l

攻撃は外した方が良い職とか、変な感じもするな。

455 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 10:51:24 ID:AHSYvvnD

攻撃してMPためるﾌﾟﾘは地雷
しかし攻撃しないプリもDEX不要な事には変わりない
それゆえエルブンはプリにとっては素敵装備
ちなみにMIDが高くてDEXが低い、な

456 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 10:56:43 ID:O9vtO+tn

>>452
お前に
指図さるる
筋合いは
ない

457 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 11:30:31 ID:3cp6h3Pu

流れを読まずに出張してきたナイトですが質問です。
４０ラビでナ１（自分）とガンナーいないPTで、リーダーがTLはウィズねという指示を出しました。
自分的にはMTとTLを分ける理由がわからないし、後衛TLというのをやったことなかったんでよくわからなかったんだけど
wizPT的には普通なの？

458 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 11:30:46 ID:aA8PcUDO

気に入ったデザインの服は全部プリ向けなのがナァ
ステータスは防具固有とかじゃなく、付加する形だったら選択し一杯だったのに

459 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 11:35:40 ID:N34RSozM

>>457
転職前のマジだがナイト１なら特に意見ない限りMT=TLでやってる。
分けた理由はおそらくだがブレイク撒きでタゲ分散するとか思ったんじゃないか

460 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 11:38:53 ID:aA8PcUDO

>>444

あれも解除できるんだ
でも、トロイ自分はタゲってアイコン選んでるうちに自然解除されそう

461 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 11:49:01 ID:4GX9+Y74

祈祷文あんまり出回らないな…
祈り杖作る前に40になっちまう。

462 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 11:58:48 ID:VbRoz6Xo

普通に売ってるぞ
ナイト系素材の３～５倍だけどな

463 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 12:00:29 ID:8ZXm9eBI

WIZはWIZで睡眠撒きをするしナイトの場合でもブレイク撒きなんてしなくて良いのでMT=TLで良いかと

464 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 12:09:08 ID:xA/rqCH6

>>463
スリープのディレイ知らないのか

465 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 12:15:19 ID:UKLi1vn3

スリープで殲滅対象以外もタゲるから、WIZもTLには適しているわけじゃないってことでしょ
ディレイがどう関係してくるんだ

466 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 12:18:43 ID:AHSYvvnD

TLになったらスリープしない位の頭は働かせろよ
スリープしてアシストしたらお前が寝かせた奴俺が攻撃するとか
池沼はまじ困るぜ

467 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 12:19:57 ID:VbRoz6Xo

パラディンをＴＬにすれば問題ないんだよ

468 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 12:23:33 ID:UKLi1vn3

確かに、スリープするからTLには向いてない→スリープしなきゃいいじゃん
って理論展開は池沼っぽいな

469 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 12:28:13 ID:AHSYvvnD

4人でスリープとか阿呆だろう
攻撃しろ攻撃

470 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 12:28:56 ID:VbRoz6Xo

スリープとかガンナーにまかせとけ

471 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 12:34:32 ID:UKLi1vn3

いやスリープの是非じゃなくて
スリープや他の何かでメインターゲット以外をタゲる可能性があるから
あえてWIZがTLしないでナイトに任せた方が無難っていう話だろｗ
ちょっと上の話題も読めねえのかｗ

472 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 12:35:19 ID:zm9u7uaL

スリープ使わないプリをＴＬにすれば良いんじゃね？

473 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 12:35:42 ID:3cp6h3Pu

自分とおなじような考えの流れで安心した
スリープしてもダリングしておけば流れる事はないので開幕や敵多いときにやってもらえると助かるんだぜ
特にクマとか。

474 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 12:43:56 ID:AHSYvvnD

途中でターゲットに変更しないんならナイト1でもTLやればいいんじゃね?
もちろん追加がきても、誰かにタゲいっても、ターゲットは変更しちゃいけないからな
TLがターゲットを変更するのは、ターゲットしてる奴が死ぬ直前だけだ
それでMTできるんならTLやれば?

475 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 12:46:50 ID:BoJBc91s

ナイトも別のタゲを取る可能性があるからwizっていう話なんじゃないの
アタッカー枠は普通２～４人居て、どの職も眠りを使えるから１人くらいスリ使わなくても問題ないし

476 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 13:27:44 ID:xMF84eyP

TLなのにスリープ使うのが池沼だろ。
他のアタッカーに任せるべき。

MT=TLでもブレイクばらまきしなきゃ問題ない。
ただその場合タゲ跳ねても
スリープ、バインドをしている間に
TLが狙ってる敵を倒す必要がある。

自分の固さに自信があって
めったに後衛にタゲがいかないならオーケーって訳

477 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 13:59:55 ID:0jDrRQW3

皆MP切れにはどう対処してるの？

パラ、プロ、Wizで40行ったんだけど英雄PTでMP切れて
HPMPしてもヘイト管理で回復役が回復してくれないからライト撃ってたら
遠回しにMP回復できないならガンナーの方が強いから少人数には来ない方が良いよって言われた

他のWizならMP回復して英雄3体相手でもがんがんFB米連射で３匹くらい倒せるとか言われたけど、
そんなに乱射できるほどエーテル持ってないし…

478 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 14:01:55 ID:9OpX7bh6

エーテルぐらい買おうよ＾＾
燃料切れでチビチビやってたら怠慢といわれてもしょうがない

479 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 14:02:56 ID:aKq2qW6e

D級が1k～1.5kぐらい？Cもそんなもんか？

480 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 14:03:14 ID:O9vtO+tn

どう対処もなにも
POT使うしかないわなｗ

481 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 14:06:34 ID:Kl+q9Iae

>>474
ある程度敵のHPが減ったら、もうTLの人でも、
他の敵にスリープ打つぐらいは実情問題なし。

482 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 14:08:33 ID:AHSYvvnD

MP切れる→変換→アイヒーリング+ヒーリング→攻撃→POT→攻撃→変換→以下ループ
回復してくれないとか、地雷すぎて吹いたわ
回復してくれないとか言ってる奴がな

>>481
大有りだ
お前の頭じゃTLは無理だから、指名されても断れよ

483 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 14:11:56 ID:wHeQiFLi

>>477
MP回復重視装備で自然回復+パッシブ溜めて回復
星とも花輪の5分ごとにMP1000回復する効果を活用
戦闘も頻繁にスリープ使ったり詠唱速度あげずにBF&FB、ライトニング３などMP消費ペースをさげる

>>478
英雄PTの度にエーテルとかあり得ないから
とりあえず、エーテル飲めって言ってる脳筋様は
大量のエーテルの入手経路とかどうお考えで？
あ、脳筋様は店売りエーテルで十分のMPでしたっけね、戦闘後ジュースも飲まないし
それが買うってことですか＾＾

484 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 14:13:43 ID:jK5NGVet

>>477
混合POTお勧め。
エナジー使ってから飲めばかなりいいよ。安いし。

485 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 14:14:04 ID:O9vtO+tn

入手できないなら
やめりゃいんじゃねｗ

486 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 14:16:45 ID:aKq2qW6e

ほしとも居るなら蜜もなかなか

487 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 14:16:57 ID:wHeQiFLi

>>485
おまいがな＾＾
うちは理解のあるナイトさんが固定なのでこの先ずっと安泰です

488 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 14:17:10 ID:e/p2GTxO

>>483
修理代とレア防具全身でレア武器3～4本分の金は掛かってるんで
Ｄエーテルケチる後衛とは組みません

489 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 14:17:51 ID:62SsSaDk

>>477
少人数ＰＴはうまいけど、それぞれが役割を果たさないならお荷物。
多人数ラビ行ってろ。
少なくともカードＰＯＴでフルＢＵＦＦぐらいしてくれよ？

ＭＰ回復装備で固めればＭＰ+1100ぐらいは回復出来る。
ほしともの花蜜量産しる。相手と半分に分けても１５個/日
HP>MPしても花蜜ならHP&MP回復。

エーテル作れ。高い？
ナイト系の修理費なめんな。

490 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 14:18:21 ID:O9vtO+tn

>>487
m9（＾Д＾）

491 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 14:18:36 ID:wEI4nBg3

>>483
蜜奴隷のほしとも作って蜜を使えば良いだろ…
HPMP30%回復だからHPMPと非常に相性が良いアイテムだぞ
無課金でも一日36個手に入るし、課金でほしとも枠増やせばいくらでも増産できる

492 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 14:20:12 ID:BoJBc91s

密奴隷って響きがいやらし過ぎるだろ

493 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 14:21:42 ID:9OpX7bh6

3人フルで蜜奴隷とかﾋﾄﾞｽｗ

494 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 14:22:49 ID:wEI4nBg3

まあ、冗談抜きで蜜リミッター開放されてMP無尽蔵になったWizは最強だと思う
蜜奴隷を育てて損はないと思うよ。奴隷は３人に使いまわせるし

495 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 14:24:07 ID:62SsSaDk

ヒドスってかその前に星友相手全部自分てのは悲しいかもなｗ

496 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 14:26:49 ID:eUODbbzT

>>477
Lv40全身レア防具ならタイミング良くライフエナジー＋アイヒーリング+ヒーリングでMP枯れないよ
それでもキツ目ならDエーテル使えばいいし

DエーテルほしいならLv36-40ぐらいで30ラビ魔術師ソロで調達するのがオススメ
慣れれば1時間でDエーテル15-20個ぐらい手に入るよ

497 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 14:28:10 ID:Kl+q9Iae

>>482
どう問題あるのか具体的に。

498 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 14:32:45 ID:AHSYvvnD

>>497
他の人スリープ→お前が別の敵にスリープ→他の人アシストFB→お前がスリーブした敵にFB→他の人なぜかﾀｰｹﾞｯﾄが変わっててパニック

499 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 14:34:02 ID:wHeQiFLi

>>488
いくらナイトでもそれはただの金の無駄遣い、もう少し金の使い方考えろってレベル
そもそも装備系の素材はラビで結構拾える、だから金欠のマジでもドロップだけでレア装備で固めることができる
対照的に属性アイテムはドカーンと手に入る機会が少なく
ドロップで10本程度のPOTが落ちるのを除けば、レア素材に該当するアイテムが出ない
POT200本セットが作れる素材とかあればいいんだけどな

>>489
オマエこそこのゲームの消耗品のコスト舐めるな
店売り500sのPOT10本持ってれば数周おｋのナイトとは違うんだ

500 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 14:36:03 ID:Yu5sPDkf

501 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 14:37:08 ID:1Kh1b3l7

PTでMP切れなんてそんなにないなあ
英雄PTやボスならさすがに枯渇するが
エナジーでちょっとHP減らしただけでもすぐに回復される
蜜使うタイミングがなかなかない

502 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 14:39:15 ID:Kl+q9Iae

>>498
たまにあるけど、確率は低くない？
私の前提条件は、敵のHPが目で見て分かるぐらい既に減ってること。
これなら攻撃する前or詠唱中に気づく。
つまり「実情」問題なし。

503 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 14:39:37 ID:jK5NGVet

>>499
ナイトの装備の材料を露店売りすると40レア防具1箇所で200k程。
マジの装備の材料を露店売りすると40レア防具1箇所で120k程。

ナイトのラビ2時間1回の修理費35k
マジのラビ2時間1回の修理費10k

これくらい違う。
Dエーテル1.5kで20本飲んだとしても30kですよね。

504 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 14:41:08 ID:3q3DaRka

蜜使うのは主に少人数や多重ラビソロでUMEEEEしたい時だな
蜜を使えば少人数でもガンナーを超える

まあ火力が一人だと英雄PTが来るたびに１～２蜜使うから、
35ラビソロだと10PT相手にするとして１周15個くらいで１時間弱
まあ廃プレイでも6人の蜜友が居れば大丈夫だと思う

505 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 14:42:52 ID:i5m1Dz1B

Ｂ級エーテル１００本たまった蜜も大量
余裕っすね

506 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 14:43:27 ID:AHSYvvnD

>>502
低くはないだろう
下手なTLがいるとめちゃくちゃタゲばらけるしな

＞私の前提条件は、敵のHPが目で見て分かるぐらい既に減ってること。
お前はゴールデンタイムにはラビいくなよ、絶対に

507 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 14:45:48 ID:wHeQiFLi

>>503
40以降基準でDエーテルガブ飲みなら20本じゃ済まないぞ
だからwizの回復にも向いたプロフが効率重視の殲滅PTじゃ重宝されるんだけど
あ、ナイトさんはDエーテル１っ本で全開でしたねｗ＾＾

あとナイトの修理費は元素と宝石＆欠片を買いたたけばずっと安く付く
エーテル作れって言うくせにナイトの元素買い合戦なんて極一部のナイトさんしかしてないよ
どーいうこと？ｗｗｗ

508 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 14:46:40 ID:Yu5sPDkf

509 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 14:47:35 ID:99I8luch

46↑の皿の狩り
ttp://www12.uploader.jp/dl/lucentheart/lucentheart_uljp00760.jpg.html

510 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 14:48:03 ID:wHeQiFLi

>>ID:Yu5sPDkf
わかったよ、俺が悪かったよ('A`)
俺がこのゲームやめればいいんだろ

511 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 14:48:14 ID:eUODbbzT

>>503
マジの修理代は2時間でも3kぐらいじゃね？でも2時間だと
極効魔術師x4 吟遊詩人or魔法詩のカードx4 使うからマジのが高い気がするが。

ボス直行周回だとカード意味ないけどな

512 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 14:49:05 ID:e/p2GTxO

>>499
防具も鉄と木で出来てるナイト系なめんな
服ぐらいなら5点高品質できるぐらいの金が掛かるんだぞ

513 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 14:49:05 ID:KJVyxvUF

507と508はなんだ？
二つPC起動させてかいてんのか？ｗ

514 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 14:49:51 ID:i5m1Dz1B

>>509
ファイアブラストと大してダメ変わんないじゃん

515 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 14:50:30 ID:kLc408n/

まあ冗談抜きでマジ使うなら蜜奴隷は作ったほうがいい、特に♀キャラは花飾りの効果がでかすぎる
もちろん♂キャラでも蜜大量生産の効果は非常に大きい、ライフエナジー→蜜を1回やるだけでMP700以上は回復するから

516 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 14:50:55 ID:C0BYyhyP

タゲられてさえなければ、ある程度はなれればジュースが
飲めるような気がするのは多分俺の気のせい。

517 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 14:51:30 ID:xPSubmS/

>>513
大事なことなので２回言いました

518 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 14:52:56 ID:1Kh1b3l7

蜜すら使う場面がほとんどないのに
わざわざエーテル使うバカってどんな奴だ？

519 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 14:53:16 ID:e/p2GTxO

>>516
ダルいとき遅めに進んで交戦を遅らせて4秒交戦を遅らせて
マンゴーでフル回復させてる俺の技を公表しないでくだしあ

520 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 14:53:20 ID:KJVyxvUF

>>517
おｋ理解した

521 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 14:53:32 ID:99I8luch

>>514
あーすまん、転載だから狩りの詳細は把握してない
パラ短剣ほしとも花　呪ローブコーサカス魔法詩を装備した上でサンダーストームをぶち込むらしい
これでブラストより早く倒せるみたいだ

で、食料使って走りながら別の部屋で同じ事を繰り返す

522 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 14:53:37 ID:wHeQiFLi

>>511
それ野良で弱いPTに当たった時にを少しでも楽にクリアする用の出費じゃね
まともなPTなら1個780sで店売りしてる高級詠唱薬常用するだけでよくね？

523 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 14:55:22 ID:3q3DaRka

>>518
それは6人PTでの話だろ
6人で回しても儲けは少ないんだから３人くらいで潜ってボス速攻で金策するんだよ
極まったプレイヤーなら３キャラを多重で１人で動かすらしい

524 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 14:57:35 ID:jK5NGVet

もう何言っても無駄な気はするな。

>>511
極魔術師は4kしないし、吟遊詩人は2kしないからまだナイトの負担のがでかいかな。
それ言ったらナイトだってキロシルド～メガシルド＋タイム使うし。

45ラビを40前半の天麩羅、Wiz、プロフで回ってもみんな特にPOTとか使った事無いんだけどね。

525 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 14:59:13 ID:C0BYyhyP

>>519
日本語でいいぞ

526 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 14:59:37 ID:eUODbbzT

>>522
経験値稼ぎの2F殲滅ラビだとだるいからカード使ってるよ
殲滅速度かなりかわっちまうし。

高級詠唱薬と吟遊詩人のカード、たった３％の違いのはずなのにすげー詠唱に差がでるんだけど
高級詠唱薬の12%って誤植じゃねー？

527 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 15:01:33 ID:wHeQiFLi

>>512
全身紫じゃないとダメとか言う煽りやダメ後衛の愚痴を真に受けて
ナイトは金掛かるとか言ってるのはさすがに引く

こういうの見てるとナイトの愚痴って自作自演臭が濃すぎてあほらしくなるわ
マゾなの？勇者様気取りできてご満足なの？死ぬの？

528 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 15:01:41 ID:kLc408n/

>>526
ぶっちゃけゴールデンタイムとか3％の違いどころかマイクの50％の違いさえ分からｎ

529 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 15:02:18 ID:eUODbbzT

>>524
メガシルドギガシルドで防御上げても非ダメは変わらない空気カードでいらないらしい
片手剣＋スペース連打で6連ブレイクだっけ？あるのにタイムのカード使うのか？

530 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 15:02:51 ID:Yu5sPDkf

531 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 15:03:47 ID:99I8luch

ソーサラー「何でこんなに不毛なんだろう・・・いらない子のままで良かったかも・・・？」

532 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 15:04:00 ID:AHSYvvnD

マイクでFBに5秒かかったりするからな(バーは3秒から伸びないが、発動もしない)

533 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 15:06:44 ID:Zein33Ae

>>526
俺もそれは思った
アングリアム＋高級詠唱と吟遊詩人だと結構な違いが出るな

534 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 15:10:07 ID:jK5NGVet

>>529
なんという裏技、一回ナイトやってみるといいよ。
短剣で普通にブレイク打とうとすると通常が早すぎてなかなかブレイク打てないっていうのを毎回ブレイク打てるようになるだけ。
もともとディレイ0.4秒だからね。

キロシルド系は気休めといえば気休めなんだがね。
火力上げるなら、STRPOT+DEXPOT+GorH級戦闘の薬＋短剣＋タイムはかなり重要。
Buff系はマジもナイトも上げようとすれば殆ど変わらんよ。効果もどっちも重要。

535 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 15:28:42 ID:e/p2GTxO

>>534
200で1～2ダメだしな
あれはミラーの持ちを調整する為だけの物といっても過言じゃない

536 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 15:30:22 ID:aA8PcUDO

こうやって、自分達で首締めるよなことして住みにくくするんですね

537 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 15:34:30 ID:jK5NGVet

俺は野良じゃカード使わんしな。3人の固定の時だけ使ってるわ。
野良だとナイトは火力に入らないからどうでもいいし。
後防御は減算じゃないから200でも敵の攻撃力によって変わるよ。大体1～２％軽減くらいの気休め。

538 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 15:42:57 ID:DXm6RXqq

俺ＴＵＥＥＥはさっさとガンナーで作り直せよ
他の職から嫌われてしかも弱い職なんてやりたくないだろ？

539 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 15:53:41 ID:eUODbbzT

残念ながらLv38以上のパラ盾かLv44以上のテンプラ盾になるとwizが火力最強職になります。

540 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 15:56:06 ID:Zx31HWqh

>>539
お前馬鹿だろｗ盾職に火力だけ勝ってますとか笑える

541 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 15:58:12 ID:R3PzbBxD

クエ報酬でもらえる紫の薬もっと沢山欲しいわ
高級吟唱と併用できてマイク杖と同じ速度出せるとか脳汁出る

542 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 15:58:43 ID:o2T1VHWC

このゲームって日本語をまともに読めない奴が多いんだろうか

543 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 16:03:14 ID:KJVyxvUF

>>540
539の上げてる盾と組めばガンナーよりWIZが勝ってるって話だろｗ

544 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 16:08:10 ID:e/p2GTxO

40の祈り杖と36怒風で火力比べてる時点でおかしいけど
祈り杖の火力は異常

545 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 16:28:45 ID:aA8PcUDO

>>542

最近は、新卒の社員研修で日本語の読み書きを教えるトコモ有る位だから、仕方ないらしいよ
ネットやPC・携帯に依存してる人ほど顕著なんだって・・・
俺も最近は、語威力の低下で同類になりつつあるんだけどさ・・・

546 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 16:32:19 ID:imfvTtOD

>>534
キロシルはコストパフォーマンスがいいんで
どんどん使っていけるんだがメガギガは
素材費が掛かる割りに効果がいまいちな感じ
それでもここぞという時には使うんだけどね
盾が属性用でも直接攻撃と同じくらいになるからさ

盾役やるなら防御用カードなら壁系も使うのが良いよ
ブロック率1％でもスタンス使ってると体感でもかなり違うから

ってかMP回復もPOTだけじゃなくてカードも組み合わせたら
なんとでもなるけどなあ、蜜が最高なのはガチだけどｗ

547 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 16:39:47 ID:1Kh1b3l7

ここマジ系のスレだよな？

548 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 16:41:50 ID:n2BbnS7r

こんなのんびりしたゲームでよくそこまでムキになれるな

549 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 16:45:55 ID:FujyEu0a

>>547
ひょっとしたらライソンの杖をもったタンクなのかも・・・

550 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 16:49:49 ID:imfvTtOD

>>547
Wiz1st、パラ2ndなんでね

サブでナイトやれとは流石に言わないが
魔法職やるんなら前衛の事
ある程度でいいから知っとく方が良いよ

>>549
実は42↑のプロと組んだ皿がタンクできるんじゃないかと妄想中
本職がこのスレにいたら試してもらいたいが
ここ皿関係は叩きと嘘情報が多くてうんざりなんだよねえ

551 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 16:49:53 ID:KJVyxvUF

483の脳筋という言葉が近接職に対する蔑称だし
それでナイトを呼び込んでしまったんだろう

ギャンブラーPOTは皆使ってる？
コイン全部ゴードンのギャンブラーに使ってしまった……失敗だったかな

552 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 16:50:43 ID:vsp+XE2X

なんだ珍しく荒れてるな

553 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 16:55:50 ID:4qDFKLfW

アンティカギャンブラーにつぎこんでるな

554 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 16:59:55 ID:C0BYyhyP

VITを上げることに血道を上げている肉体派マジの俺が通ります。

555 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 17:05:51 ID:Zein33Ae

HPとMPの最大値が多いと安心できる

556 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 17:27:37 ID:vA60BExv

Lv40の上の服につけるエンチャでけっこう悩んでる
プリ系はHP上限+42,MP上限+49選ぶんだろうけど
魔攻+1ってどれくらいの効果があるんだろ
wizなら魔法命中率+2%もでかそうだし

557 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 17:37:58 ID:4qDFKLfW

プリとかはMP回復+1もありだな

558 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 17:40:23 ID:1Kh1b3l7

貼り付けたい服と星座と他の装備効果や付与による
これだって答えはない

559 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 18:12:04 ID:gKjZUcbn

レグで祈り剣て相場いくらくらい？

560 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 21:11:00 ID:xMF84eyP

>>549
まだレベル39だが
そのぐらいになったら試してみるわ

ただヘイト維持がむずかしそうだな。
ライフソウルでHP減らすタンクはどうかと思うしな

561 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 21:53:02 ID:dxiR9Qo4

プレイシリーズの見た目が最高に可愛いんだが
これマジ系向きじゃないんだな

562 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 21:57:43 ID:VbRoz6Xo

>>477
プロフ様に無限ＭＰ製造器として働いてもらってます

563 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 22:57:51 ID:99I8luch

>>562
それソーサラーじゃあ・・・？

564 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 23:07:36 ID:BoJBc91s

プロフにはMP吸収スキルとヘイト低めで30秒間で１２０＊１０くらいを回復してくれるサンリゲインがある
更にミスフォーチュンとグラビネーションまで持っているから本当にプロフ様様

565 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 23:14:40 ID:9H7ljL7l

男皿やってて最近初めて知ったんだが、花飾りって妙に強いんだな。
何となく男キャラ選んで、何となく皿の道に進んだんだが、
微妙に選択を間違えて来た気がしてきた。

星とも居ないから知らないんだけど、3日限定ならそうでも無いのかな。

566 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 23:18:43 ID:n2BbnS7r

花なんてすぐ咲くから三日もあれば別に

567 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/17(水) 23:25:48 ID:BoJBc91s

星ともと3日に一度1時間の狩りで花飾りは維持できる

568 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 01:03:42 ID:lVe9XJ2M

魔法クリ率UPのアクセってどんなもんがあるだろう？
マジ時代はＭＰ回復つけてたけどＷＩＺになったら全く不要になる

569 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 02:52:12 ID:lK7OTjDd

クエでクリ率アップのアクセいくつかもらえる
もっと性能がいいのならハートの宝石で交換するやつとかマルスのドロップ

手袋に魔法攻撃力＋の付加できるマジシャンの証ってどこで手に入るの？
40以上の人でときどき見るからドロップかな

570 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 02:53:21 ID:zNTkwbOw

ギャンブラーと交換

571 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 02:56:25 ID:lK7OTjDd

ギャンブラーかありがとう
あれ、３０回近くやって１回しか勝てない俺には無理だな・・

572 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 02:57:07 ID:zNTkwbOw

イヤリング・アンクレット付加→ほしともとかでゲッツ
指輪付加→星座秘学会で買う
頭・体付加→星座秘学会で時光水晶系・元素で交換
武器付加→彫金
盾付加→彫金・機械
手付加→ギャンブラー
足付加→ラビのボスからドロップ

こんなもんでいいかね

573 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 03:32:57 ID:qGLbZQc3

ふむ

574 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 05:01:53 ID:8BO2v81Q

あいあい

575 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 05:21:07 ID:5VQ7K8G2

>>572
ちなみに、付加って一箇所に付き一個だよね?
一応、確認

576 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 07:11:02 ID:CETM8uCI

一ヵ所１
上書きになる

自分30として30武器に40の人に40エンチャを代行してもらうとかできるんかな

577 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 07:11:07 ID:aIa1TnCR

>>575
572じゃないが、その通り。
１カ所につき一つのみな。

578 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 07:20:21 ID:CvRSM1+y

流れぶった切ってすまんが詠唱+100%で無詠唱サンダーストームが出来た
鬼性能すぎてタゲ維持できないだろこれ・・・

579 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 07:23:52 ID:axoUsr7a

無詠唱サンダーストームは、ソロでまとめ狩りするときくらいにしかつかえんとおもうが

580 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 07:35:57 ID:CvRSM1+y

だよなぁ・・・。Lv44の天麩羅のブレブハウルでタゲ維持出来たら始まったかもしれんけど

581 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 09:38:25 ID:aNnwNb9F

噂の騒音発生器を使ってもらえばタゲ維持何とかならんかな。
雑魚ＰＴでいちいち使ってられないだろうが、ボスＰＴの時に開幕で使って固定できるなら
騒音、ダリング、チャージ、砲弾、他でタゲを固めて貰ってから
サンダー連打で結構削れて時間短縮になる・・・かも知れない。

582 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 09:52:14 ID:tunqq/y1

>>576
できるとおもう、覚醒の杖かったら、40以上のエンチャ付いてたし

583 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 10:18:18 ID:CETM8uCI

かと言ってそれで英雄ＰＴを狩れるとは思えないし、
ライサラオス自体が希少すぎる

584 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 11:14:07 ID:G3uJSEWB

>>444
クマーはどうみても物理な件。バグか？

585 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 11:29:14 ID:2ENuCT31

>>544
別に覚醒と比べてもいいんだよ？

ＦＢ＋スタショ　３秒で１０００近いダメがガンナーに出せるの？

586 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 11:30:00 ID:2ENuCT31

ミスった
７００くらいか

587 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 11:33:41 ID:DZxtCkxt

だせるよ

588 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 11:35:30 ID:2ENuCT31

じゃあなんでwiz　ｖｓ　ガンの争いが絶えないの？
劣等感感じてるガンが暴れてるようにしか見えないんだが
火力同等で敵の動き止めるスキルも両者にあるんだから劣等感感じることもないんじゃない？
何よりＬｖ４５まで努風使えて経済的じゃん

589 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 11:45:04 ID:pIKUs6HQ

>588
単にwizに馬鹿が多いからだよ。
例えば
＞ＦＢ＋スタショ　３秒で１０００近いダメがガンナーに出せるの？
みたいな発想しか出来ない奴とかね。

LHに於ける”脳筋”はマジのことだって知ってるかい？

590 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 12:01:14 ID:lVe9XJ2M

落ち着けよ
どっちも三次までやってみたけど一長一短
つかあからさまに職差別してるDQNなんて全体の一割くらいだぜ
さてこれからどっちメインで育てるかな～？

591 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 12:02:40 ID:dMz1K81u

>>590
プロフ育ててください
マジでお願いします

592 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 12:04:08 ID:dy456LbU

>>588
逆。
wizが大杉なのに募集は銃が圧倒的に多い。
だから劣等感感じてるWIZが暴れてる。

実際、単体殲滅速度はブレイク6枚入ってれば銃＞WIZ。
そして現状タンクはパラの方が多いから上位ブレイク活かせるガン人気。

WIZがきのこる為には範囲なんだが範囲はタンクとプリに激しく負担掛けるから人気ないんだよな。

593 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 12:08:22 ID:uSnenBHF

まぁなんだ
需要も強さも現状が　ガン＞マジ　なのは事実だし
これからすることはマジの強化要望か他職の弱体要望だろう

個人的にはブレイクが重ねられなくなればそれでいいんだが
それだとガンよりもむしろナイトがつらいかな・・

594 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 12:08:33 ID:es4+AjbA

単体火力でも蜜奴隷用意してプリに迷惑かけないWizなら最強
ただ、そんな奴はあまり居ないのが現状で、タンクプリが募集するならガン系だな

595 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 12:10:29 ID:dy456LbU

あと、WIZはライフエナジーの使い方下手な奴多いせいかプリ系に嫌われてる。
俺はエナジー使ったあと蜜使ってHP回復してるが、組んだプリの大半に「キチンと自己回復してくれるのはありがたい。多くのWIZはプリに回復させるからWIZは苦手」って言われる。
なんで長期戦だとWIZは蜜やPOT使わないとプリに負担掛ける奴が多いが、ガンだとプリに負担掛ける事も少ない。
この点から見ても募集がガン＞WIZになる原因の1つなんだろうね。

エナジー使って自分でHP全く回復しようとせずに全部プリに押し付けてる奴、ちょっとエナジーの使い方考えた方がいいぞ。

596 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 12:13:00 ID:G3uJSEWB

>>589
お前バカだろ

ブレイク×６＋スタン　スナイプクリで余裕で１０００超余裕なんだけど
みたいなこと言ってるガンナー山ほどいるぞ
まあ、１０００超なんてナイトでもできるわけだが

597 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 12:13:40 ID:0zGmWYE3

そもそも、ガンナーなんてどいつもこいも通常弾しかもってない。
募集の時点でバクチ要素があるガンナーより、
火力が安定してるウィザード系＋プロフで俺は行くぜ。

598 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 12:17:34 ID:2ENuCT31

そうか
ガンが強すぎるならwiz皿強化でいいんだよな！
要望だしとくNE！

599 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 12:18:56 ID:2ENuCT31

ライフエナジーはサンリゲインと一緒に使うものだから
それをわかってないプロフさんはちょっと＾＾；

600 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 12:22:00 ID:dy456LbU

タンク視点だと眩暈増えるのも楽なんだよな。
究極とかには効かないけど、英雄程度なら上手く息が合えば眩暈→眩暈→眩暈・・・で敵に何もさせる事なく完封とか。
そして眩暈中はタンク+ガン複数全員にクリティカルチャンスが訪れる。
そして眩暈中に一気に、それこそ一瞬で敵のHP削る。
これがガンPTが強いと言われる所以。

魔法にも眩暈状態に出来るスキルと眩暈中にクリ率うｐとかあればいいんだがな・・・。

601 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 12:22:17 ID:G3uJSEWB

>>599
サンリゲインがあると気軽に使えるよな
ヘイト値知るまでは怖くて使えなかったけど

無謀なＷｉｚが多い現状では、ＭＰ変換は基本回復なしと断っといたほうが良いかも知れん
そうすりゃ地雷認定も減るだろうし

602 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 12:23:29 ID:dy456LbU

>>599
サンリゲインの消費234って知ってていってるのか？ｗ

603 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 12:24:56 ID:G3uJSEWB

>>600
プリとのデバフがとか言うけど重ねられないからなあ
もう少し強化枠が欲しいところだ

でもディスペラスだけは優秀だと思うんだが、あれは他職からみてどうなのかね？

604 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 12:27:07 ID:0zGmWYE3

>>602
お前は知ったかせずに、もう少しプロフのスキルを知った方がいい

605 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 12:35:37 ID:es4+AjbA

それ以前にヘイトの問題があるだろ
メシアがあってもタンク以外で余計なヘイト稼ぎたくないんだよ

他に回復手段が無いってならともかく、無料で蜜使えるんだから
そっち使えって事でプロを操作する時はWizを放置してる

606 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 12:37:27 ID:dMz1K81u

祈りの杖を作ろうと頑張ってるんだけど
実は創造の剣の高品質とか精錬の方が強かったりする？
下手するとアングリム中ならマイク杖の方が強かったりするんじゃないかと

サンリゲイン貰ってみて、そういう気がしてきたんだけど見当違いだろうか

607 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 12:40:11 ID:LESQDWTZ

放置してくれっていってんのに
エナジー一発でヒール2発が飛んでくるわけなんだが
脳筋なの？

608 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 12:43:35 ID:8BO2v81Q

アクセの話だけど
「命中率」と「魔法命中率」、「クリティカル率」と「魔法クリティカル率」
どっちも前者は近距離・遠距離・魔法全てにおいて＋されるのに対して、
後者の魔法～ってのは、魔法にしか適応されない
これは遠距離～ってのも同じ

というのを理解してないのか、わざわざ低Lvの魔法～を選んで装備してる人いるよな

609 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 12:46:36 ID:0zGmWYE3

>>605
やってみりゃわかるけど、普通の前衛ならそれぐらいじゃあヘイトはこないよ。
そもそもウィザード系にリゲしないならプロフいらんだろ。
ボスだろうが、取り巻きにちゃんとスリスタンいれればビショで十分回るんだし。

アーマーは使えるいいスキルだが、範囲狩り以外ではあれば便利程度で必須ではない。
所詮プロフはウィザードと運命共同体なんだよ。PTがウィザード否定するならプロフもいなくてもいい。

>>606
精鋭程度のMPがもつ相手ならマイク。
英雄PTとかMPきつい場合には杖でライトニング。

610 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 12:49:15 ID:2ENuCT31

>>602
使う状況わかってる？
ボスｐｔ戦の取り巻き殺しあと、プロフのＭＰにも余裕ができてからの話
野良で無限ＭＰ供給は望まないし、最初にヒールライブで減った分は無視でいいと断ってる
断らなきゃ、いらない回復してきた挙句キレるやついるからな
固定ｐｔでマルス狩ったりするときはサンリゲインでＭＰ供給してもらうな
これが効率のいい役割分担

611 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 12:52:42 ID:U2ELWyro

後出し状況設定はちょっと･･･

>>606
祈り杖には詠唱補正付いてないし、威力上がったとしても詠唱遅くて
アングリム+高級吟唱程度じゃテンポ遅くて気になるんじゃない？
MP消費が緩やかになるから長期戦向けにはなると思うが

ちなみに上記二つ状態でFBL2.2ｓって所
鯖が遅いと余裕で2.9ｓ

612 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 12:53:45 ID:2ENuCT31

少し考えればわかるだろ
数が多い時は壁に集中してもらうのが当たり前

613 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 13:05:13 ID:0zGmWYE3

>>612
ほんと自分で使ったことないんだな・・・
ダリングのヘイトだけで、普通に使う分にはタゲこないんだよ。
天麩羅なら最初に盾砲orブレイブハウルで結構使ってもこないんだよ。

つまり、普通に前衛に対してヒールやミラーでタゲ移らない程度のヘイトがあれば大丈夫。
だから前衛はそのために特別な動きをする必要はないんだ。

614 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 13:15:40 ID:dMz1K81u

>>609 >>611
良いのはマイク杖と祈り杖持って使い分けなのかな？
一本で済ませたいわけでもないし、
マイク杖処分したところでもうそう大した金にもならないし・・・

615 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 13:21:39 ID:zNTkwbOw

俺HAEEしたいときようにとっとけば？
マイク+アングリム+魔法詩+クエ品詠唱50％薬+コーカサス+呪いローブ+こだま手+花頭

616 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 13:22:50 ID:zNTkwbOw

星座によっては覚醒スキルで更にあるか

617 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 13:38:09 ID:0zGmWYE3

>>614
そうですね。精鋭相手のファイアボールはマイクで、英雄相手のライトニングは祈りといった具合です。

話はそれますが、覚醒時は45ダガーまではマイクが圧倒でした。
ただ、詠唱速度が80％こえたあたりからスターショットの再使用ディレイが
ファイアボール中に終わらなくなるので、80％こしそうな場合は、
詠唱装備にしてファイアボール一本に切り替える必要があります。

618 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 14:53:10 ID:CETM8uCI

逆に考えて８０％を超える意味はないということになる
アング込みで８０％としてどんな装備がいいだろうか

アング２５％
花冠１４％
コーカサス１０％
パラケル１５％？
高級詠唱薬１２％

これだけでよくね

619 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 15:39:09 ID:dOwLIXV8

つーかヘイトの仕組み理解してないんじゃないのこいつ
PT内で最も高いヘイトを稼いでる奴にタゲが行くシステムなので、
普通はサンリゲインでプロフが稼ぐヘイト＜＜＜＜＜サンリゲインかかったWIZが攻撃で稼ぐヘイトだよ
むしろMP無限状態になったWIZが全力全壊でマイクFB乱射(時々BF)してるとブレイク6入っててもタンクからタゲ奪うことすらある
タゲ来たところで基本的にFB威力上げるためのバインドがすぐに入るし、英雄相手だろうが速攻で沈められるけどね

620 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 15:51:25 ID:Z0n3hcV2

アングリム、コーカサス、パラケルス、高級吟唱で今までやってきたんだが
最近白花冠つけてみたけど、特に速度増加体感できなかった
アングリムない状態だと体感できるんだが。
俺だけか？

621 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 15:52:46 ID:2oNqYrPF

まあPTの最適構成って既に見えてきてるよな
天麩羅WIZプロフが鉄板であとは状況に合わせてビショや皿を入れる、余った枠はWIZ増やして火力を増強する
これで単体でも範囲でも対応出来る万能PTの出来上がり、台湾と同じ構成
パラとガンナーは余りもの同士で組んでればいいんじゃないだろうか、向こうじゃどっちも絶滅危惧種らしいし

622 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 15:54:37 ID:5YZ31zl9

Wizにタゲ流れてもバインドあるし速攻で沈めてくれるなら放置で良いのな？
これで地雷の対処が楽になるな

623 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 15:59:21 ID:fuMva8pA

タゲミスで流れたとかはともかく、メインターゲットの場合WIZ複数のPTだと敵はバインド地獄だぞ
そのまま集中砲火ですぐに焼き殺されるから冗談抜きで放置しといていい
余裕があればプロボするぐらいで、わざわざ動いてまで取り返しにいく必要はない

624 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 16:03:00 ID:gcfc1HtZ

ヘイトの仕組み。

敵ABCが居ます。
ナイトさんがダリングしたのでABCから100ヘイト稼ぎました。
ナイトさんはターゲットのタゲを固定するためにブレイクでAのヘイトを250稼ぎました。
プリさんはナイトさんが食らったダメージを回復するためにヒールをしてABCのヘイトを80稼ぎました。
Wizさんが超絶火力でAのヘイトを200稼ぎました。
WizさんがMP無くなったのでライフエナジーをしてABCのヘイトを60稼ぎました。
プリさんはWizさんにサンリゲインをかけてABCのヘイトを50稼ぎ増した。

　　　　　　　　A　　　B　　　C
ナイトさん　350　　100　 100
Wizさん　　 280　　 60　　 60
プリさん　　130　　130　　130
　　　　　　　ナイトプリプリ

余裕があるとき以外はWizさんにヒールは飛ばしませんが正解。

625 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 16:11:44 ID:nVUnvUz7

サンリゲインでダリングの半分のヘイトなんて稼げないけどな。
そもそもメシアサインを使っている限り、プロフにタゲがいくことはまずない。
分かってるプロフはWIZにもこれをかけるので、
タゲがタンクから外れること自体余程の馬鹿火力でない限りなくなる。

626 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 16:15:24 ID:gcfc1HtZ

そこは前衛のヒールやアーマーとかでどれくらいヘイト稼いでいるかによる。
624の数値は適当だよ。
ボスとか英雄２PTとかでぎりぎりの状況の時の前衛からみたら、
そんなところでヘイト余分に稼がないでくれって事です。
特にMT+TLの時の無駄にヘイト稼ぐ後衛へのイライラは尋常じゃない。

627 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 16:18:46 ID:G3uJSEWB

>>626
要は実害があるかじゃなく、気持ちの問題ってことだな

628 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 16:22:58 ID:nVUnvUz7

>>626
さすがにその状況で自力回復しない奴はエナジーどうこう以前に地雷だろjk
なんでいつ如何なる時もWIZは回復剤をしないという前提で語ってるんだｗ
ピンチの時にアイテム使えない奴は職問わずハズレ。
だいたいそういう状況ではWIZ自身もエナジー2回のヘイトが怖いから、
エナジー→蜜の順で回してヘイト増加半分に抑えたいところだよ。
エナジー2回のヘイトなんてさほど大きなものでもないが、
長期戦になって積み重なるといきなりタゲ流れてくることもあるからな。
火力全開にしてる時はその分エナジーの使用数も増えてるし。

629 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 16:42:25 ID:gcfc1HtZ

>>626
みんなそういうの気にしてくれればいいんだけど、実際にはスレとか見て、
「サンリゲインのヘイトなんか少ないから回復よろ～」*3～4ってのが出てくるんだよ。
そしてWizは大体PTに2～4いるからな・・・。
実際に戦闘中自力回復してるWizとかまったく見ないぞ。

630 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 16:50:00 ID:gcfc1HtZ

>>628だった。
ヘイト稼ぎ過ぎて流れなければいいんだけど、状況をみて臨機応変にねって話。
ヘイト的に余裕があるときは回復してくれて全然おｋだけど、きつい時くらい自分で処理する余裕あるんだから処理させておけっていうことね。

631 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 16:50:16 ID:34OXuncz

>>628
俺の運が悪いだけなのかもしれないけど、自力回復するWizを見たことない
ひどいのになるとティータイムすら参加しないで、ヒールしろよといわんばかりに待ってたりもする

632 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 16:51:26 ID:34OXuncz

>>631の2行目訂正

変換使ってMPだけ全快にしてヒールしろよといわんばかりに待ってたりもする

633 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 16:55:29 ID:92wWIqrV

WIZには他職のMP回復速度との激しい差をわかってないのもいるからなあ

634 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 17:12:24 ID:vkZEK8W2

そういうのは両手でタンク枠に入ってくるナイトを見てナイト全体を叩いてるようなもんだろ
そんな一部のハズレを指してWIZ全体をどうこう言われても困る
野良行けば盾持たないプロボダリング使わないブレイクしないナイトもごろごろしてるわけで

635 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 17:20:14 ID:34OXuncz

ネタじゃなく本当に見たことないから言ってるんだけどね
横のつながりあるだろうしお前らちゃんと広めてくれよ。変換したらヒールされて当然なんて思考広まりすぎ

636 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 17:33:30 ID:92wWIqrV

こんなところまで来て他職叩いてないで直接本人に言った方が早くね？
少なくともここで文句言っても何の解決にもならない
当人同士でやり取りしないでどうやって解決するんだ？

637 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 17:43:41 ID:zqI88+KK

３５～４０ラビ行ってて自力回復しない奴はみた事無い、大抵はアイヒーリング+パピネットで
ＨＰ満タン近くにしてる、パピネット使わなくても最低限アイヒーリングしてるぞ

その運の無さを利用して片っ端から注意すれば地雷居なくなるんじゃね？
というかむしろ地雷にしか当たって無いんだったら俺らに頼まないで自分で注意すればいいだろ？
俺はそんなの見た事無いから協力できんな

638 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 17:51:39 ID:XarDDEU+

使ってるのみたことないとか。。
多分それ気付いてないだけだろ

それよりも今だにマイク杖使ってるウィズを叩けよ
エナジー使いまくり魔法乱発しまくりで
タゲ剥がれまくって激しくうざい

あと何気に多いのがバインドかけないでBF、FB、SS撃つ奴
分かってないのか誰かやるだろうな人なのかわからんけど

639 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 18:06:54 ID:2ENuCT31

>>635
ヒールじゃなくてサンリゲインしろと言っておる
上の人が書いてあるように
プロフがまともなら後衛がタゲられるほどヘイト稼ぐことはない

まぁ、野良にはそんなプレイ期待してないし、この話は終わりでいいだろ
ただ、ヒーラーさんがあまりに自己中なので驚いたよ

640 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 18:15:02 ID:GPU8KcHW

MP無限だしサンリゲ使っても良いけど
使い終わったら、ちゃんとアイコンWクリして効果消してくださいね

641 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 18:20:45 ID:vkZEK8W2

つーかよく分かってるプロフはこっちのMP減ってきたらエナジー使う前からサンリゲイン飛ばしてくるけどな

MP節約モードでちんたらライトなんかされないように、という釘を刺す意味でもあるのだろうがｗ

642 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 18:24:08 ID:es4+AjbA

固定ならともかく野良Wiz4でよくそこまで気が回るよな

と言うか、それで銃4と数分程度の差なら
1パラ銃4でチャットしながらミスフォ回復だけの方が良いような・・・

643 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 18:28:34 ID:w8oBf9FM

ソーサラーが話しに混ざりたそうにこちらを見ている。
仲間にいれますか？

ﾆｱさっさとMPよこしやがれ
　Buffきれてますよ？＾＾；
　すいません。火力募集なので＾＾；

今日も入れるPT探して内緒しまくる作業がはじまるお・・・・orz

644 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 18:30:54 ID:zqI88+KK

ここは
マジ系
スレです

645 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 18:41:52 ID:gcfc1HtZ

早く皿6で固定組めよ。

646 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 18:55:53 ID:92wWIqrV

なるほど、大した仕事も出来ないプリが叩きに来ているわけか
どうしようもないな(）笑

わざわざ叩きにくる奴に言ってるだけでプリ自体は嫌いじゃないぜ

647 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 19:05:11 ID:qPaFY0Kp

バインドには属性下げの他にヘイトでタゲが流れないように使う人もいるわけだ。

648 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 19:08:45 ID:jMhQKF2G

おい、おまえら
いつぞやの皿壁にして40だか45だたのラビいけるんじゃねｗｗｗｗ
って勢いはどうしたんだ？

649 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 19:35:29 ID:jscAY7gM

ここでプロフの俺が登場
サンリゲインよこせとか色々煩いWizと組むより
ミスフォチュンしてるだけでコンスタントにナイスな火力連発するガンナーのほうが楽で好きです＾＾
エナドレもっててもWizの回復とか面倒くさいんだよ

貰って当然とか言う奴は自分でフレ作って勝手にやっててくれよ

650 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 19:39:27 ID:92wWIqrV

お帰りください

651 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 19:40:05 ID:GECmxn0b

ミスフォちゃんとしてくれれば別になにも要らんです、はい

652 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 19:42:33 ID:Nwd3QAku

ああ、やっぱ某ゲームでもプロフ様はクズばかりだったけど、ここでもそうなのかｗ
その内、ヒーラーはビショ一人に固定、ＰＴ外で金魚の糞みたいに連れまわされるようになるけど
まあ、ガンバレや

653 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 19:45:09 ID:jscAY7gM

>>651
WizいりゃグランドとグラビもBF詠唱に合わせて入れてるけどな
マイク杖持ってる奴が詠唱してると間に合わないが

654 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 19:48:46 ID:LUbU0tzB

数日前にナイトスレで
全身紫でPTに来いって騒いでたプリ様じゃないの？

わがままばかりだね

655 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 19:49:08 ID:92wWIqrV

必死に出来るプロフを主張しなくてもいいよ
見てるこっちが気の毒になってくる

656 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 19:54:32 ID:jscAY7gM

全身紫でPT来いとかどこのDQNだよ

大体がサンリゲインとかMP無駄食いだからめんどくさいんでハイヒーリング飛ばしてるっつの
WizにサンリゲインとかPTMのヘイトが全体的に底上げされる後半しか使わないよ
サンリゲインのヘイトが低い低い言われてるけどメシア込み回復量1/2ぐらいのヘイトはあるんだから少しは考えてくれ
だから最初からぶっぱしまくりではやくサンリゲインだのヒールだのよこせとか氏ねって言ってんだよ
本当に必要そうな場面かつMP余ってるなら適宜使うのは当たり前
だがここの連中見てると「Wizは火力なんだからしてもらって当たり前」の空気が苛付く
黙々と打ってりゃ勝手にこっちから支援するっつーの

657 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 20:29:38 ID:eBcRiN1/

３職スレの中で一番のキモスレなので諦めろ
俺WIZだけどこのスレ見てて悪寒するしｗ

658 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 20:36:54 ID:UXlK/8+c

wizには二種類いる
必要量だけライフエナジーするwizと
ＭＰ減ったからライフエナジーするwiz。

上は神で
下は地雷

659 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 20:48:05 ID:s5SykfvY

>>658
トッピーはこんなところで早く書き込んでないで
上野動物園の檻の中に早く戻らなきゃだめだよ

660 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 21:11:35 ID:axQjMIbC

エナジー後に自分で回復しない人とかもそうだけど
このゲームって、やけに当たり前の発想や仕事が出来ない人いるよね
他ゲーを沢山経験した上でLHを始めて、色々ショックを受けたのは俺だけじゃないはずだ

661 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 23:01:40 ID:G3uJSEWB

>>653
ふと思ったんだが、グラビやグランドよりアースバインドのほうがデバフ補正高くね？
つまり何がいいたいかというと上書きやめれ

>>658
HPは自然回復するわけだからHPフルの時はつかったほうがいいだろ
MPが枯渇したから使うとか地雷すぎる
もちろんアイヒーリング等、最低限の回復は前提で

662 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 23:09:48 ID:UXlK/8+c

違うスキルの属性低下は累計されるって話が
したらばで出てなかったっけ。
グランドもグラビもバインドもミスフォもコメットも全部かければ良い。
ソーサラーは少ないからコメット見る機会ないけど。

エナジーとアイヒした結果1000↑とかMP残ってるwiz見ると、
その間攻撃できたんじゃね？って思うんだが。
HP自然回復が勿体無いってのはわかるけど。

663 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/18(木) 23:16:03 ID:jscAY7gM

>>661
Wizやってる癖に違う種類の魔法の属性低下は全て重複する事も知らないのか
グランドグラビバインドミスフォチュン重なってる状態でBF打たせてもらったこと無いの？

664 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 00:44:48 ID:upDmCKXI

プリがいっぱいいてアイスボルトの雨嵐でも属性低下は一回分ってことか

665 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 01:02:40 ID:/R/eNLPV

属性関係や仕様はマジやプリは最低限覚えとこうぜ、魔法系にとってはブレイク並みに重要
俺はできる限りいろんなスキル回すようにしてる、あと大抵の人は打つ魔法がパターン化してるから
それを覚えて先に弱点属性打つ事もできる

666 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 01:43:48 ID:677ZaTiY

>>641
それやってるんだけどね。気づかない人も多い。
たまに調子にのってエナジー使いまくってHP200とかになるトンでもないやつもいるし困ったもんだ。

667 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 04:54:19 ID:uGYiM6vh

今までMP尽きてからエナジーやってたわ
中盤で使えば効率いいんだ。なるほどね
今日初めて４５ラビの範囲PTいったけど１５分以内におわるんだな
操作が楽でよかったけど飽きも早そうだな

668 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 06:51:50 ID:mNtWGTKh

ＨＰ吸収魔法が無いのがおかしい

669 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 07:34:56 ID:23S9hxfL

>>668
それはWizになのか？
それとも魔法そのものが無いといいたいのか？

670 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 08:09:10 ID:iaPrYJ9F

>>668
ソーサラーのことも忘れないであげてください。

671 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 10:04:41 ID:0g1abS0h

後衛は攻撃食らわないこと前提なんだから、HP回復なんて戦闘後でいい
と思う自分ナイトだけど、おかしいのかな

672 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 10:10:10 ID:62D/AA4B

みんなごめんな、マジ系は弱いのは俺のせいなんだ
いろいろネトゲしてきたが俺が選ぶクラスはいつも高確率で最弱なんだ

そのたびにたくさん強化要望とか送ったけど夢で終わった…
LHでもダメだろうが今回もたくさん要望出すつもりだよ

673 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 10:36:01 ID:exFcLHjm

十分強いのでお断りします

674 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 11:15:58 ID:MHlPkS2j

減ったHPをハピネットで回復するぐらいなら、常時アングリムで火力維持してください

675 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 11:51:16 ID:/R/eNLPV

つまり色々な意見をまとめると「ライフエナジーうぜぇｗ、誰が回復なんてしてやるかよｗ
あ、でもハピネットとかヒーリングするぐらいならアングリムと詠唱時間を火力維持に使ってください、アイヒーリングで我慢してね」
タゲが跳ねて死んだ場合「こいつライフエナジーで減らしといて自分で殆ど回復してないから放置でいいよ」
まあ要するにライフエナジー使わないでポット使えって事だ、一本2000ぐらい安いもんだろ？

676 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 11:59:19 ID:8Cxo+rpk

うまい奴はプリの手を煩わせないでエーテルも使わないで魔法回してるよ
極端な発想に行く奴は脳が足りないだけだろ

677 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 12:01:28 ID:g1XTeflq

上手いってどうやるの？
間にライトニングを一杯挟んだり、アクティブをハピネットに使ったり、アイヒール連発したりするの？
それともMP回復装備を一杯持ってること？

678 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 12:13:55 ID:PgHHVAe+

>>677
ヘイト管理出来てて戦闘で全くダメージを受けない
戦闘が長引くか判断できてそれに見合ったＭＰ管理が出来ること
自分が一番と真っ先に突っ込まないこと
あくまで自分は補佐であることを理解する

679 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 12:16:21 ID:/R/eNLPV

テクニカルなＭＰ管理すると結局手抜きになりがちだからあまりやらないな
俺が下手なだけかもしれんが

680 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 12:18:30 ID:fPSua9gT

マルス討伐より下の難易度は自前、
それ以降は他からの回復待ちでFA。

住人のLv違うからかみ合わないんだとおもふ

681 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 12:20:47 ID:g1XTeflq

>>678
>うまい奴はプリの手を煩わせないでエーテルも使わないで魔法回してるよ
これが出来るMP管理が何かって聞いてるんです。他は当然でしょ

682 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 12:26:31 ID:PgHHVAe+

>>681
なら、わかっるはずだよ
それが理解出来ないならそうとうな地雷だな。君は

683 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 12:30:28 ID:zr7C/EwV

変換を連続して使うなんて究極の後半ぐらいじゃない？
安定した状況のヒールでタゲが跳ねるか？別にウィズが瀕死でも構わんが余裕があるならヒールくれって思う

英雄ＰＴ複数に絡まれてＭＰ切れならアイテムだろうけどさ

684 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 12:33:48 ID:gfSDXzuV

そもそもヘイトでタゲが決まって、かつヒールのヘイト量は少なくないんだから
自己変換で減ったHPにヒールを要求するのがおかしいってちょっと考えればわかることだからな
余程回復側のMPが余っていてかつ低ヘイトじゃない限り、MPを他人から吸うorヘイトを他人に与えるっていう行為をしてるわけで
自分でHP減らしてMP回復しといて、他人がヒールしてくれて当然と思ってる人の思考回路が不思議だわｗ

685 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 12:40:58 ID:PgHHVAe+

>>684
ＭＰ変換して回復しろって奴には回復しない
そもそも、後衛アタッカーの回復は余程のことじゃなければ後回し
ほんとなら余裕があればやってもおｋだが自己変換してる時点で
忙しい状況だからありえない

686 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 12:41:03 ID:g1XTeflq

wizが「プリの手を煩わせない為に」火力を落としてMP消費を抑える、というのが理解できない
火力落とすならエナジー使うし、プリに回復する余裕が無さそうなら自分でPOT使う
wizがHP変換して攻撃魔法を撃って、そのHPをプリが補充するのはPTプレイの一環なんじゃないの？

>>683
その辺はDのレベルやPT火力なんかに寄ると思う。PT火力が高ければ早く終るからエナジーの機会も当然減る

687 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 12:42:22 ID:zr7C/EwV

英雄１ＰＴでＭＰ切れて変換使いまくるとしたら

マイク使って撃ち過ぎ
ライトニングを全く使っていない
自分を含めたＰＴの火力がない
その他による戦闘の遅延

プリが余裕があるのにぼったちで攻撃しない
マジがスリープしないからプリの負担が増えて攻撃できない

色々あるだろ

688 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 12:46:32 ID:gfSDXzuV

>>686
そりゃプリ側のMPとヘイトが大丈夫な状況なら、勿論戦略的にそれが正しいでしょ
そうじゃないのに絶対に自己回復しない人がいるから問題になっているわけで、そういう人の話ね
プリ側もいっぱいっぱいなのに「火力のためなんだからHPはプリが回復しろ！」っていう理屈なら
お前がエーテル飲めっていうことになるからな
誤解されるような書き方だったのかもしれないが、「絶対にプリに回復を要求してはいけない」と言いたいわけじゃないよ

689 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 12:58:44 ID:8Cxo+rpk

>>686
そもそもライフエナジー使うほどまだ敵がいる状態なのに
MP回復手段がマトモに存在しないビショに余計なMP使わせたら前衛に当てるMPなくなるぞ

690 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 13:00:52 ID:g1XTeflq

>>688
戦闘後もエナジーとか、プリのMP等の様子も見ずにエナジー連打
とかの事を言ってるのなら特に反論は無いです
プリのヘイトのたまり具合までは流石に良く分からないから、プリにタゲが移ったり、実際に回復が来ないとか
から予想するしか無いけど

基本的にwizの最大火力はMP消費を最大にした時に出るから、火力を落としてMP消費も落とす事を「上手いMP管理」と呼ぶ事に異論があった。
最大火力を出していればエナジー使う機会は必ず出るはず、詠唱加速をしていないとかPT火力が非常に高いとかなら分からないが

691 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 13:04:23 ID:8Cxo+rpk

>>690
プリのヘイトはヒールの回復量と同値のヘイトがたまってる
つまり前衛がボコボコ被弾してる状態だったらアウト使ってるとはいえヘイトは前衛のちょっと下くらいまである
その状況でWizにヒールとかやってられるわけないでしょ

692 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 13:04:54 ID:gfSDXzuV

>>690
プリがぼこぼこ殴られたり、MP枯渇させてまで変換するのはおかしいってことね
そうしてまで、いつでもどこでも最大火力を出せばいいというわけではないし
例えば自分にタゲが来そうな時にも最大火力を連発して殴られてたら顰蹙を買うのと一緒だな
「MP管理」に関しては俺はそういう表現してないからよくわからん、自己変換と回復についてのみ言いたかっただけで

693 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 13:06:01 ID:g1XTeflq

>>689
その辺はビショに任せるしか
前衛に当てるMPが足りなくなりそうな時にまで回復してくれとは勿論言わないし
プリの残MPと敵の残りも見ながらエナジーは使っている。wiz視点からの予想だから正確さは欠けるだろうが

694 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 13:13:19 ID:WW7g66Bc

プリ使ってる俺からすればライフエナジー使うのは一向に構わん
ただ限度を知らんで使うｶｽが多いってのが問題

戦闘終了後限界まで使うのは構わん。ヒールくらいいくらでもしてやる。
戦闘中にバンバン使うｶｽは死んでも文句言うな。自業自得

695 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 13:35:09 ID:HR0uBQj2

てかここでgdgd文句垂れてるプリさん方は、WIZからエナジーで減った分を回復させろとはっきり要求されたのかい？
エナジー使った後HP5割ぐらい残ってる場合わざわざ自己回復せずに放置してるが、時々それに即ヒール飛ばしてくるプリがいる
別に回復してくれる分にはありがたいのだが、場合によっちゃエナジー1発のみの使用でまだ7割ぐらいHP残っててもヒールが飛んでくる
そうやって勝手に回復をしておいて、裏でこんなふうに文句垂れまくるぐらいなら余計なことするなと思ってしまうなぁ

もう一度言うけど、回復をしてくれること自体はありがたいんだぜ？
でもこっちが放置しておいてもOKと思ってるものを勝手に回復しておいて、後で愚痴垂れられても困る

696 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 13:38:00 ID:gfSDXzuV

>>695
少なくとも俺はプリじゃないのでヒールもらう側の意見として書いてるし、
同職から見ても「それはちょっと…」っていう行為はあるからなぁ

697 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 13:41:08 ID:/R/eNLPV

まぁ事前に話し合えばいい話しだし
ここ愚痴垂れてる奴等はプリの振りしたＷＩＺを叩きたい他職だからあまり気にすることはない

698 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 13:43:39 ID:7pZkmBxL

ビショだけど盾にテンプルの固定がいるから
タゲが荒れることも忙しいと思ったこともないよ
メンバー眺めてHP減ってるとこにヒールするだけ

699 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 13:53:19 ID:3UWJqVWF

>>695
なんかそういうの多いんだよな
タゲが1匹流れたぐらいで必死になって取り返そうと近づいてくるナイトとか、
ちょっとでもHP減った奴がいたらヒールせずにいられないプリとか
仕事熱心なのはいいが誰もそんな熱心さは求めていないし、それで後から愚痴られてもｼﾗﾈｰﾖとしか

700 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 13:55:37 ID:+ei9Cp47

一方皿は蛙の範囲狩りを１人で楽しんでいた

701 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 13:56:03 ID:cHYs4Kay

多重で蜜とも作ればすべて解決する問題だろ…

Wiz３人１組で１人１キャラ作って３人で共用すれば
１回の育成で３人の蜜奴隷ができるでしょ？
１日36個の蜜で足りないなら課金で枠増やせば良い

702 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 14:01:32 ID:g1XTeflq

>>695
打ち合わせとかしてないならエスパーじゃないんだからお前がどう思ってるかなんて分からんでしょ

703 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 14:04:32 ID:MHlPkS2j

雷皿♂最低だな

704 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 14:07:25 ID:/mudf4M2

別に695は回復をするな、とは一言も言ってないような？
勝手に回復しておいて愚痴るな、と言っているだけで
まあ打ち合わせをしていない以上、プリは自分の勝手な判断に基づいて回復をしているのだから愚痴る権利はないな
打ち合わせをしておいて、WIZがそれを無視するような行動をして手間を煩わされた時のみ愚痴っていい

705 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 14:12:12 ID:g1XTeflq

>>704
打ち合わせなしだとプリもどの程度減ったら回復すべきか、とか分からんのだから
少しでもwizの都合が良くなるようにと回復してくれてるんだろうしそれを「勝手に回復して」と表現するのはちょっと

706 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 14:15:37 ID:/mudf4M2

>>705
だから695でも「回復をしてくれること自体はありがたい」ってあるじゃん、俺も同意見だよ
だけど頼んでもいないことを勝手に世話焼いて、それで後から愚痴るのはどうかと思いますよ
そこで愚痴らずにいられないなら、あらかじめプリ側から打ち合わせを持ちかけて一言いっておけばいい

少なくとも俺はHP7割に対してヒールかけまくっといて、後からヒール面倒とか愚痴る奴はフォローできないな

707 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 14:22:44 ID:JudXxL7W

まあそのへんはだんだん浸透してくるんじゃない？
とりあえずHP回復しとくっていうのは間違いないだろうし
する必要ないって広まれば打ち合わせなくてもしなくなるだろうし

708 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 14:23:35 ID:8Cxo+rpk

やっぱりWizはわけわかんね
回復して怒られるとかめんどくせ、ほっとくわ

709 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 14:24:25 ID:35kHR/dh

良かれと思ってやったことも、後から愚痴と非難がついてくるなら余計なお世話でしかないやな
ツンデレなんてリアルでいてもウザったいだけの性格なんだぜ

710 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 14:26:36 ID:hjw7qKud

仕事熱心なことは無条件でよいこと、と考えるならエナジー使いまくりのWIZだって褒められるべきとなるからなぁ
アタッカーとしての仕事を最大限に果たそうとするからそうなるわけで
まあ熱意だけあれば何してもいいってもんではない

711 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 14:26:47 ID:MHlPkS2j

MPカツカツでも他人に愚痴った事一度も無いのに、ヒーラーがそう思われているとは真に遺憾である
ヒールしたいからヒールしてるんだよ馬鹿者
こっちがエーテル使おうがお前らの知ったこっちゃねえ、いいから最大火力を撃ち込め
ちんたらハピネットなんかで回復してんじゃねえよ、そんなのハイヒール一発にも満たんわ
折角毎日12個ずつ蜜渡してやってるのにうちのWIZ様ときたら「大丈夫？MPきつくない？」だと？
ちゃんと考えて使っとるわバカタレ、それよりLP貯めるときのエモで恥ずかしいからとか言ってすぐ離れんな
こんなときだけモーションも何も見えない神反応ですか？もっと落ち着けこの早漏

712 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 14:35:20 ID:g1XTeflq

>>706
ナイトがMOBに殴られてる時なんかは、「頼んでいなくても即回復するのが当然」だよね
wizが変換でHPを減らした時はどうなんだろう、それは「頼んでいなくても即回復するのが当然」であるかそうでないか
その辺の理解が共通しているとは限らないでしょ
回復するのが当然で、wizの方も当然そう考えているのだろう、とかいう理解の人ならエナジー連打されれば愚痴りたくもなるかもしれない

713 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 14:36:06 ID:4ou6Z6Vw

>>699
それで死んだりするとファビョるのが一部いるからね。野良のときは「仕方なく」はがしに行く現実があるんだ
あとWizにタゲが流れるっていうのはTLにタゲをあわせてないか、早漏で撃ち始める場合くらいしか起こらん
相当の外れナイトじゃなければね

714 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 14:36:16 ID:/R/eNLPV

ＷＩＺもプリも言ってる事がバラバラでカオスだな
いいぞもっとやれ
これだけは結論を出しておかないとな、お互いのために

715 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 14:37:49 ID:MHlPkS2j

結論なら出てるじゃん
それぞれ自己責任、問題があればその都度か事前に言えば良し

716 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 14:42:59 ID:AaT4mS5x

Wizをやると文句を言われる・・・・それなら皿をやろう！
ソーサラー協会はあなたの熱意をお待ちしております

　　　｡.:☆
　　　　;*　　†▲_*;｡
　　　　ﾟ*:　（('A`).;ﾟ'
　　　　　ﾟ･* (雷7
　　　　　　　<　ヽ

717 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 14:43:14 ID:JLL1XQKS

>>712
つまり自分の勝手な思い込みで勝手な行動をした挙句、
その不満をその場で言うことも出来ずに後で他職のスレに乗り込んでぶちまけている
そういう解釈でOK？本人に悪意があろうがなかろうが最悪の行動だぞそれ

718 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 14:44:35 ID:g1XTeflq

「頼んでいなくても即回復するのが当然」というプリがエナジー連打で回復連打しなくちゃいけなくなってウゼー
と考えたり
そのプリに対して即回復までは別に要らないのに即回復して愚痴るとかウゼーとwizが考えたりするのは
どっちが悪いとかでなくて理解の相違で無駄に産まれている軋轢なんだよ。ちょっと打ち合わせするだけで消せるくらいの

個人的にはエナジー2回撃ったら回復欲しいです。回復する余裕がある時で良いけど

719 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 14:48:49 ID:exFcLHjm

46WIZだが、B級エーテル飲んでもディレイ終わるまでに回復分以上のMP使い果たす
ライトニングで節約してMP維持しろっていうならガンナーとでも組んでろ糞プリ共

720 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 14:52:30 ID:7pZkmBxL

ウィズのHPが減っても自然回復や自己回復で十分だろうってラインはわかるし
回復ヘイトくらいで荒れるのは盾役がパラだったり盾の装備が貧弱だったりするんじゃない？
HP減ってても攻撃食らわなきゃ死なないはずだし
ヒーラーだって馬鹿じゃないんだからそれなりに判断できるよ

721 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 14:53:08 ID:+ei9Cp47

>>716
皿♀ですが入っていいでしょうか？

722 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 14:55:58 ID:AaT4mS5x

　.＿▲＿
　　(*'A`) ＜お、おにゃのこも大歓迎ですお・・・ﾊｧﾊｧ
　.ﾉ( ﾍωﾍ

723 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 16:02:02 ID:byhb8vbj

38未満のMP回復が低い頃でも、ラビ入った時に
「自己回復するんでHP減っても放置してください」
この一言で円滑に進んだけどな

40過ぎた辺りからは野良で何も言わないでも
エナジー見てあわててヒールするような人は見たことないけどね
マルスとかはまた別の話

724 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 17:26:26 ID:jtfoze3t

また今日もプリスレの雑魚がきてるのか()笑

725 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 17:38:57 ID:j1HSBbh5

すごい初歩的な質問なんだけど、ラビでマジがTLの時、どのタイミングで敵を攻撃し始めるもんなんでしょう？ナイトがブレイクしてから？それとも敵のHPが少しでも減ったら？

726 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 18:14:53 ID:/R/eNLPV

ガンナースレは和気あいあいしてるのかと思ったらあっちはあっちでスナとレンジャイの煽り合いがひどいな

727 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 18:15:41 ID:kRpxW1ZV

>>674
じゃあサンリゲインください＞＜

728 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 18:16:23 ID:xrIAdzCg

>>725
プロボやダリング待ってからバインド。タゲるの早いMTなら即効バインドでもOK

729 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 18:19:01 ID:kRpxW1ZV

>>684
違う違う
サンリゲインでwizにＨＰ供給するのもルーハーでは役割の内
ＭＰがあっという間に切れるのを補うためのスキルなんだよ
そしてwizの仕事はひたすら全力で魔法を打つこと

どうも他ゲーでもプリ様は、回復してやってる俺様偉いみたいなやつが多くて困る

730 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 18:23:08 ID:upDmCKXI

なんのゲームでもプリ（ヒーラー）やるひとって
ありがとうって言われるのが生き甲斐みたいな人が多いから
適当でも何でも言っておけば喜んで回復するよ

731 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 18:26:40 ID:oAg421Ry

サンリゲもリフレスもMPドレインもないビショであれの扱いの下手なWizが多いPT行くと地獄だぜ
だけど扱いのうまい人は殆どヒールする必要がなかったりするんですよね

732 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 18:30:25 ID:kRpxW1ZV

それにしても４５レア素材たけーな
なんなのこの格差

733 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 18:35:31 ID:MHlPkS2j

>>727
(´・ω・｀)…もってなす

734 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 18:37:49 ID:Asj7DIVP

レア素材が高いのはマジ系だけだから

735 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 18:39:36 ID:kRpxW1ZV

出現率に差はないだろ
さすがに４倍とかありえないわ

736 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 18:50:57 ID:MHlPkS2j

杖、布系防具用素材→マジ、プリ系
銃、軽鎧→ガンナー系
片手、両手、重盾、鎧→ナイト系

需要の差じゃないかね

737 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 19:06:47 ID:M7Uxr867

>>763
所持金額の差だろう
1回ラビるごとに確実に15ｋは修理費で飛ぶナイトや
弾代で4ｋ飛ぶガンナーとは違うから

738 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 19:12:28 ID:cHYs4Kay

新鯖だとマジプリ大杉ナイト壊滅、数少ないナイトも装備が弱くて進行がカオスだな

739 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 19:20:52 ID:jtfoze3t

所持金50Kしかもってないぜ？
ラビ行っても参加費取られてレアこねえ経験値だけ増える
ソロしても露店する時間ないから素材腐って経験値だけ増える
稼いだ金は回復アイテムと修理費でなくなる
スキルすら買えやしねえ

740 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 19:21:44 ID:JudXxL7W

多重起動して別アカで露店出したら？

741 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 19:34:08 ID:kRpxW1ZV

確かに４Ｍ超えてるが
高級詠唱にマンコジュース飲むから結構金は使うぜ

742 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 19:35:06 ID:677ZaTiY

>>706
何？プリの仕事はHPの維持・回復することじゃないの？
余計な回復の機会作っておいてそれをいらないって言うならまずそう言えばいいじゃんPTMに。

743 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 19:42:07 ID:kRpxW1ZV

タゲられてないからライフエナジー使ってて、回復必要ないのに回復してきたあげく
エナジー使うなカスとか言ってくるプリが居る

って言ってるんだろ
気持はわかるが、エナジーいらない、ヒールライブくれと言えばいい

744 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 19:56:21 ID:exFcLHjm

うまいウィズはエナジー使うのが少ない、ヒールがあまり必要ないって
それ節約してるか、わざわざヒーリングで自力回復して火力としての仕事してないだけのあほ
もしくは課金POTがぶ飲みしてるブルジョワ様

745 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 19:59:26 ID:kRpxW1ZV

いや密ガブ飲みすりゃーいいだけの話だが
アイテムに頼らなくてもメシアサインサンリゲインで万事おｋ

746 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 20:04:20 ID:jtfoze3t

「適切な」チームワークが成り立てば
こんな不毛な叩きあいなんてないんだけどな

まあ、ろくなやり取りもせずに自分の思い通りにならねーって
他所様まで愚痴りにくるような奴はPT組みたかない

747 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 20:06:56 ID:2fcKJFmi

ビショがヒールしまくって、薬飲みまくってる時、
wizが変換ばかりやってると、ちょっとどうかと思うが、
そこら辺はバランスだからな。
みんなが同じくらいの負担になると良いんだけどね。

wizがＭＰ節約しながら魔法打つなら、本当にガンナーの方が数倍優秀になっちゃう。

Ｌｖ50ラビからは結構カオスだから、プロフが居ないとＰＯＴ使うのが普通になるかも。

748 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 20:08:55 ID:VSZh5yjQ

消費234のサンリゲインするなり
消費24のヒーリング3で済ませるなり
自力回復なり
その都度決めればいいんじゃね？PTで。

749 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 20:56:36 ID:3ka9gyoB

皿がプリのMP回復すれば完璧だね！

750 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 20:58:29 ID:0jG8zXJ4

俺wizだけど星ともがメイジ系ばっかり
ナイト系からみたら「プリ以外いらねーよｗ役立たずがｗ」って
感じなんだろうけどたまにはwizとも遊んでやって下さい

751 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 21:03:02 ID:UxuBcVXA

詠唱時間０のアイヒーリングやハピネットにそこまで目くじらたてるのがわからん
ハピ使用はアングリム持続中限定ってのは理解できるが

752 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 21:45:02 ID:4uY0CyTI

ナイトとかマジ系の奴隷だろｗｗｗｗ
必死にあくせくタゲ集めたりしながら働いてる間に俺はお菓子食いながら片手操縦ですよｗｗｗ

753 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 21:56:18 ID:tdt4UMC/

>>750
ほしともがテンプルの俺は間違いなく勝ち組
毎日３０ラビで遊ぶの楽しいです＾＾

754 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 22:45:42 ID:NKQVWjQq

つーかここで管巻いてるプリは職がプロフなのかビショなのか、レベルはいくつなのか、PTにプリは何人なのかを書きやがれ
そりゃビショ1とか38未満プロフ1で回すならどう考えてもエナジーのフォローはきつい、
しかしプリ2とか42以上プロフ1でそれが出来ないのはただの怠慢だ
ナ1WIZ4ビショまたは42未満プロフ1とかいうPT構成だったらWIZじゃなく募集主に文句言え、
WIZ1人抜いてプリ増やし残りのWIZ3人のエナジー解禁した方が火力は高い
そして何より自分の実力不足を棚に上げて他職のスレで暴れてるんじゃねーぞこの恥さらし共が

755 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 23:04:12 ID:7mc/mZmV

>>752
楽だが他に何かやれるかと言うとそうでもない　そんなにお菓子食わんだろｗ
眠くなる間が嫌でナイトに転向したぜ

756 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 23:44:12 ID:86UyrN72

>>725
なんか誤解してないか？
TLの仕事はタゲをあわせるだけで出来るんだぜ？。

757 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 23:57:41 ID:DzgQAbEB

>>752
むしろ逆だろ・・・
新鯖なんてマジプリ多すぎ、ナイトガンナー少なすぎ

758 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/19(金) 23:59:18 ID:g1XTeflq

752はただの工作レスだから相手する必要ないだろう

759 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/20(土) 00:18:23 ID:2ozeTRHC

皿のライフソウル（自ＨＰを誰かのＭＰに変換）ってヘイト高いのか？
今まで気にせずバンバン使ってて敵来なかったが
ヘイト高いよって言われて？？？なんだが…。

760 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/20(土) 00:21:41 ID:eKy9Er45

MPキツイアイヒやヒーリングしたら火力下がるっていってる馬鹿は何なの？
そんな愚痴書く暇あったらDEXINT補強して戦闘運上昇符使ってクリ連発しろカス
アイヒ＋ヒーリングでエナジー分のHP即回復できるだろ
ヒーリングの詠唱なんてアング＋コーカサス＋花輪＋詠唱POTで1秒程度だろ？
たかがそれくらいの時間で火力下がるとか言ってるならMP節約してライトニングでも撃ってろ

761 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/20(土) 00:50:57 ID:lHCEF+V8

花輪つけれるならつけたいわい

762 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/20(土) 01:01:34 ID:k+skePH6

花輪はちょっと強すぎるよなぁ。
星ともが居れば、♀だけ頭装備はレアですら要らない状態だし。
今回の期間限定アバターも♀のみ。このゲームは♀が優遇されすぎだ。

763 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/20(土) 01:04:44 ID:M8GMFgcg

・ご要望にお答えして男性用装備に鼻輪を追加しました

764 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/20(土) 01:04:47 ID:VrVHvY84

>>760
それを言ってるのはプリなんだけどね・・・

765 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/20(土) 01:05:22 ID:RqA1UMKV

>>760
エナジー1回の回復量なんて5秒もあれば消えるって事わかって言ってるか？
プロフにはサンリゲインっていうエナジーと相性抜群なスキルもあるのに。

766 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/20(土) 01:07:36 ID:r9O8IKce

オレンジﾁｭｰﾁｭｰ飲んで変換もせずエーテル飲んでたら
プロフ様から回復するからドンドンエナジー使っていいよ言われたンだが・・・
俺とお前らは別ゲーやってるのか？？

767 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/20(土) 01:09:35 ID:q69xYUTE

実質プロフはMP無限みたいなもんだからなぁ。うらやましい限りだ。

768 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/20(土) 01:11:46 ID:M8GMFgcg

詠唱加速させてSS BF SS FBのコンボやっててエーテルだけで補おうとした1週幾ら掛かるか想像付かんが
花蜜毎日36個生産とかしてれば良いかもね

769 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/20(土) 01:31:59 ID:CGYWAV+5

>>766
特に４２超えたプロフ様は神だから
でもそこまで言うプロフ様なら、HP100%時でもサンリゲインくれてそうだけど
気づいてなかったってこと無いよね？

770 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/20(土) 01:33:58 ID:YDZJtv/V

いつもお前らWIZ様たちはそうだ
プロフ様プロフ様って
もっとビショップの私も見て！

771 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/20(土) 01:41:02 ID:M8GMFgcg

HP１００％の時にサンリゲくれるプロフは様を付けて呼びたくなるんだ
ミスフォも素晴らしいし

772 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/20(土) 02:14:44 ID:L02w6KIV

プロフ様なんかハブにして、ビショ+ソラサが良いんじゃないかと言って見る

773 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/20(土) 03:39:39 ID:E8+WDtHY

組み合わせ限定されたりいらない子が出なきゃなんでもいい

774 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/20(土) 07:02:06 ID:spyI29Te

>>695
そんな事この前あったわぁ・・・
ラピが始まる前に「ライフエナジー使うけど回復は前衛優先で、自分である程度回復はしますのでー」
っと事前に言っておいたのに
ヒールバンバン勝手に飛ばして来ておいて、ラピ終わった後に回復くらいしろやー！！！ってね・・・
なんなんだ・・・ホント・・・そっからそいつと口論だったわ
相手はプロフだったがリゲインとか貰わなかったぜ・・・
あ・・・愚痴スレいったほうがよかったかね('A`)

775 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/20(土) 07:03:00 ID:7jQ0lIu6

正直プロフ視点からするとWIZにリゲインかけるのはむしろおもしろいけどなぁ、特にマイク持ち
アホみたいな速度でファイア連発しだして見てて楽しいし、殲滅力も一気に跳ね上がるので効率もよい
まともなPTだとぶっちゃけプロフなんて時間もMPも余るしな

776 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/20(土) 07:22:14 ID:EIZFzmDl

>>774
＞自分である程度回復はします

の「ある程度」の感覚が大きく違ったんだろうね
相手は「ある程度とか言っておいて全然回復しねーじゃん」と思ってたかもしれないし

実際は全員のHPが満タンじゃないと気が済まない性格だっただけなんだろうが

777 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/20(土) 07:25:46 ID:WXzf2XC8

戦闘中はともかく先頭終了後にライフエナジー連打して瀕死に
なってMP回復して後はプロフ・ビショにおまかせってのはどうなの？
自分は同じwizとして「そのくらいオレンジとかマンゴーでやれよ」と思うんだけど

778 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/20(土) 07:35:34 ID:xLENuxpS

自己回復するなら問題なし、あまり回復に時間かかるのは進軍速度に影響が出るのでやめてもらいたいが
またそういった意味ではオレンジやマンゴーを使うだけであとはぼーっとしてるのもNG

最も良いのはMP回復食料を使ったあと一度だけライフエナジーを使い、そのダメージをヒールで自己回復すること
これが戦闘可能状態まで回復させる最も効率のよいやり方である

779 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/20(土) 08:08:30 ID:OSSGDjv+

>>760
いやＭＰ節約すること自分でＭＰを回復すること
これらが無駄かつ火力落ちるからサンリゲインをくれって言っているんだがわかるか？
サンリゲインはライフエナジーをフォローするためのスキルといっても過言ではない

780 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/20(土) 08:22:41 ID:YDZJtv/V

マンゴー使えば0からでも普通に移動中にMAXにならん？20秒で2600回復するんだし
戦闘中はサンリゲ貰えばいいかもしれんけど、移動中ぐらいはジュースを…

どうでもいいけどマンゴジュースって変なところを略さないで欲しいな
濁点一つ抜いたら別の意味になっちまう

781 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/20(土) 08:30:25 ID:amqNcv39

”ゴ”を取って、ジュースを汁に置き換えてる人がたまにいるな。
野良でもジュース飲まない人は、ほとんど見た事無いな。
40超えてからは一回も見た事無いかも。
他の意味での地雷はいくらでも出会ったが。

今レベル４５とか行ってる人で、動きがどうにもなってない人って、
このレベルに上げるまで、今までどうしてたのかよく疑問に思う。

782 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/20(土) 08:31:51 ID:xPfraEmD

なんていうか煩わしい職だなぁ
サンリゲインは俺たちのためにあるとか、そんなだから嫌われてんのにな
戦闘後のHP回復ならオレンジとかのHP版あるんじゃないの？自分で勝手に減らしたHPくらい自分でなんとかしろよ、と
WIZがいることでまわりは手間増えるってのに俺様にあわせろってどういうこった

783 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/20(土) 08:50:20 ID:amqNcv39

>>782
流石に釣り針がでかすぎだろｗｗｗ

ＩＤを変えてもう一回チャレンジだ！

784 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/20(土) 08:51:13 ID:OSSGDjv+

戦闘後の話じゃねーｗｗｗ

785 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/20(土) 09:08:58 ID:Tqiw583Y

ショートカットみせてよ。参考にしたいし。
http://www2.imgup.org/iup692262.png

786 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/20(土) 09:17:22 ID:6stuxcBR

Lv42以降のプロフと組むと常にサンリゲインかけてくれるから
勿体無くてライフエナジーさせられまくるよ。

なんでこんなくだらない議論してるんだ？

787 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/20(土) 09:18:27 ID:E8+WDtHY

まーた無能なプロフが他職のスレを荒らしに来てるのか
よく飽きないな

788 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/20(土) 09:20:33 ID:amqNcv39

>>785
これさ、キーに割り当てられなくても良いから、３段右下に出したいよね。
要望送ったんだけど、そう思ってる人少ないのかな。

789 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/20(土) 09:25:44 ID:RA7hGBnN

>>778
HP回復食料を使ってエナジーした方がよっぽど効率が良い

790 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/20(土) 09:42:42 ID:k6VVbAej

逆に言えば
サンリゲインがなきゃカスってことだろｗｗｗｗ

791 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/20(土) 09:54:37 ID:M8GMFgcg

ミスフォもドレインもアーマーも強いと思うけど
○○強い→逆に言えば○○が無ければカスって事だろ
という思考にたどり着くのが謎

792 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/20(土) 09:57:44 ID:k6VVbAej

>>791
サンリゲインがあればとかいってるのは
ガンナーがブレイクあればといってるのと同じ
目糞鼻糞って言ってるんだよｗ

793 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/20(土) 10:01:45 ID:M8GMFgcg

wizがカスだって言ってたのねｗ
別にガンと比べてどうだじゃなくって、サンリゲ有難いプロフ強いって話をしてただけなので、ガンナースレにお帰りください

794 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/20(土) 10:02:41 ID:k6VVbAej

>>793
どうみてもサンリゲしないプロフなんてゴミカス同然って話題ですけどねｗｗｗ
実際ゴミだけどｗｗ

795 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/20(土) 10:05:32 ID:M8GMFgcg

もう良く分からないのでNGしました

796 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/20(土) 10:06:51 ID:OSSGDjv+

ガンナーはどうでもいいや
ただサンリゲイン使わないプロフは壁を回復しないのと同レベルの罪

797 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/20(土) 10:08:29 ID:E8+WDtHY

PTを組んでいるのにお互いの力を引き出そうという発想がない
そこにあるのは協力じゃなくてしてやってるという上から目線
提案してもうぜえだのカスだので一蹴するから改善もしない
プリ系なのに救いがたいな()笑

798 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/20(土) 10:10:53 ID:k6VVbAej

Wizは最強厨が集まっただけあって自分が正しいと思ったことに関しては聞く耳持たないすばらしい種族ですね
全ては俺の為にとか思ってるだなんてｗｗｗｗ

バカが一人そういうことを吼えてるだけで全員そういうWizに見えるんだよ
ちっとは自治しろや

799 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/20(土) 10:13:50 ID:OSSGDjv+

ｐｔプレイをしましょう！って言ってるのに
メディック様は協力しようともしないのな

800 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/20(土) 10:16:37 ID:k6VVbAej

PTプレイ(笑)
Wiz最優先のプレイ(笑)の間違いだろｗｗｗｗ

801 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/20(土) 10:17:38 ID:VrVHvY84

もうどうでもいいよ
皿たんとペアちゅっちゅできればそれでいい

802 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/20(土) 10:20:59 ID:k0G5NPqq

いちいち他職のせいにして叩く奴はなんなんだろうな

「他のメンバーに楽させてやろう」くらいの気持ちでやれないならPT組まなきゃいいのに
ゲームなんだからカリカリすんなよ

803 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/20(土) 10:27:13 ID:6stuxcBR

「他のメンバーに楽させてやろう」としてもwizはPTだと負担にしかならないからな
皿入れた方がPTとしての火力の底上げになるしビショにMP与えられドレインで自己回復
スナレンは余程の事がない限りヒールの負担にならないし火力もwizより断然上

ぶっちゃけ範囲狩りでもしない限りお荷物

804 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/20(土) 10:33:24 ID:k6VVbAej

>>803が真理

805 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/20(土) 10:40:25 ID:OSSGDjv+

そうか
じゃあwizには強化が必要だな！

806 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/20(土) 10:40:40 ID:E8+WDtHY

ならPTから蹴るなり抜けるなりすればいいんじゃね
奇遇なことに俺もお前らとは組みたくないんでその方が助かる

807 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/20(土) 10:42:05 ID:OSSGDjv+

詠唱時間各１秒短縮
必要ＭＰ半減
マジックサインによる回復速度増加
メシアサインサンリゲイン習得

これくらいでガンナー様に追いつけますか？

808 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/20(土) 10:44:36 ID:IB3kwj0a

ブレイクで魔法防御も下がってくれたらおｋ

809 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/20(土) 10:47:18 ID:k6VVbAej

俺はID:E8+WDtHYみたいな奴が居なければ平和だと思う

>>807
スタン中物理だけじゃなく魔法Cri率も増加だけで余裕なんだけどなあ
この仕様が変わらないなら魔法の威力20%ぐらい向上してくれないと割合わない

810 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/20(土) 11:13:39 ID:984X0MSo

>>798
というか、アタッカー専門職がWizとGunしかいないんだから、
PTとしてアタッカーをどれだけ有効に使うかっていうことじゃないの？？

あ、正論言うと火病おこしますか？

811 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/20(土) 11:18:16 ID:k6VVbAej

>>810
討伐速度が同じなら楽なほうがいいだけの話
最後の1行がﾏﾄﾓな質問を台無しにしてるなｗ

812 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/20(土) 11:25:48 ID:kQGK65mT

なあ、スターショットってどんな感じで使ってる？スキルとスキルの間に必ずいれる感じ？
というか皆PTでどんな風に魔法回してる？
今はバインド→FB→BF→FB→SS→FB→SS→バインドで合間にスリープ入れてる感じなんだけど、もっとSS入れていくべきだろうか。

813 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/20(土) 11:33:19 ID:k6VVbAej

>>812
スキルとスキルの合間にいれてる
Lv40になればﾗｲﾄﾆﾝｸﾞのダメージも多少良くなるから合間に使う分には、杖が強ければ悪くない

814 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/20(土) 11:48:25 ID:VrVHvY84

弱い上に嫌われてる職なんて誰がやるかよｗｗｗ
転職アイテムまだ？

815 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/20(土) 12:06:40 ID:kQGK65mT

ライトニングはMP効率は抜群なんだけど４になってもやっぱり火力不足な感が否めなくて全然使ってないな…。
FBとSSの繰り返しにライトニングも入れて攻撃に緩急をつけるのと、SSの頻度を減らしてでもFBを撃ち続けるのはどっちがいいんだろう。
ライフエナジーを使えば常に最大火力を出せるけど、それを前提条件には出来ないしなあ。

816 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/20(土) 12:21:33 ID:CGYWAV+5

まずSSとFB無限ループで様子見
サンリゲイン、ヒールetcの量から判断してBFを混ぜる
それでも足りないと思ったらライトニングからハピネット

817 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/20(土) 12:23:36 ID:k6VVbAej

ライトニングという選択肢自体は悪くないだけで、良い訳ではなし
アクティブ値たまるんでﾊﾋﾟﾈｯﾄ多用すればプリの手間を省かせられるだけ
詠唱時間かなり短縮してるならFBFBSSとかになるんじゃない？消費MPお察しだが。

ライフエナジーはヒールライブとかサンリゲイン飛んでくれば確かに解決する問題なんだけど
プリの都合を考えずに強要する奴はただのアホ

818 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/20(土) 12:25:21 ID:dcwfriWO

マルスさんからいっぱいエーテルもらったんでどうでもいいです

819 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/20(土) 12:28:27 ID:a2WvIOwh

装備でクリアップしてればライトニングも十分に
ダメージソースになるんだぜ

上で誰かいってたブレイクで～ってのだけど
ブレイク時は魔法クリも５０%くらいアップするように要望ださない？

820 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/20(土) 12:28:47 ID:M8GMFgcg

ライトニングからハピネットとかやる位ならPOT使えよ

821 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/20(土) 12:28:56 ID:OSSGDjv+

>>812
ソロとラビでは話が変わってくるが
ＦＡはＢＦで決まり

822 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/20(土) 12:30:18 ID:OSSGDjv+

あープリだとライフエナジーは迷惑極まりないだろうな
プロフ限定で話をするけど、サンリゲインメシアサイン使えない使わないやつはウンコ

823 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/20(土) 12:31:40 ID:M8GMFgcg

OSSGDjv+
何だこいつ

824 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/20(土) 12:36:44 ID:dcwfriWO

>>812
SS→バインド→BF→SS→FB→SS→FB……
バインドとBFのディレイが終わるまでSS→FB繰り返しながらスリープとか挟む、ラビ用

825 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/20(土) 12:39:09 ID:dcwfriWO

最初BFじゃねーやFB
まぁいっか

826 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/20(土) 12:43:41 ID:OSSGDjv+

サンリゲイン使わないプロフはアイスボルト１しか打たないwizに等しい

827 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/20(土) 12:47:02 ID:k6VVbAej

OSSGDjv+はプロフのほしともに捨てられたWiz

828 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/20(土) 12:56:21 ID:WXzf2XC8

プロフはwizと相性抜群で有難い存在なんだぜ
仲良くしようぜ。俺はまあwiz同士で遊ぶのも嫌いじゃないけどな
ガンナーと遊ぶのもいいな。ナイトもいいが祈りの杖とか使っても
100中盤くらいしか回復してあげられないのが心苦しい

829 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/20(土) 13:00:31 ID:OSSGDjv+

ほしとも？
中身男だし何いってるんだ

830 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/20(土) 13:44:07 ID:jvHgIFhv

いちいち触んじゃね、これ以上ないぐらい分かりやすい荒らしだろうが
毎日同じような時間に現れてるし、たぶん同一人物なんだろうな…暇なこって

くだんねー議論してるが、ぶっちゃけ42↑プロフでリゲインかけるのがきついなんて状況はよっぽどの修羅場でない限りありえない
仕事の出来ない・したくないプリが暴れてるか、そもそもプリですらない他職の工作かってところだろう

831 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/20(土) 13:56:59 ID:yXChRpf+

>>779
ライフエナジーで火力落ちるって１秒もかからんだろ
それなら火力落ちるからPOT回復もしなくていいんだな？
プリでカード回復やるってんなら神だがな

832 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/20(土) 17:23:47 ID:i5re+C7T

ソーサラーになったけどアテナスピアーの使いどころがわからない
ＨＰひと目盛りのこっちゃったよーっていうトドメの一撃くらい？
いまのところＳＬ使えるようになっただけのマジと変わらないな

833 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/20(土) 18:16:54 ID:L02w6KIV

つか、敢えてWIZになったけど、好きな時にPTでダラダラ遊ぶならプリ系のがいいな
ＢＬが何故か一杯だ。
ガンナー指定募集主（内緒したと、返信で一杯です、その後銃２・３募集とか）
募集後、エリアでＰＴ〆内緒無かった方とか、その後どうなったのか解らない系

834 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/20(土) 18:23:59 ID:WXzf2XC8

すまんPTエリア募集で、内緒たくさんきて〆た後
返事返しますと言い、その後よく「埋まりました、返事なかった方すみません」を
言い忘れるのは俺だ…

835 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/20(土) 18:28:49 ID:gbX1IIxx

>>833
PTにいてもいなくてもいいWIZの分際で偉そうな事いうなよ
文句あんならてめえで募集してみろよｗ
こういうやつって自分で募集したことないカスだよｗ

836 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/20(土) 18:51:27 ID:M/PmV6kn

自分で募集して殲滅ラビ行くと
ボス前でガンナーさんが「すいません、急用できました、ボス終わったら抜けます」フラグですね、わかります

837 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/20(土) 18:55:04 ID:E8+WDtHY

おおおこわいこわい

838 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/20(土) 20:00:45 ID:cEWATD39

プロフのサンリゲインは、Lv38で覚える。
MP消費は大きく、234消費。

MPを敵から吸うスキルは、Lv42にならないと覚えられない。

Lv38～41のプロフは、MP大変なので
どうか大目にみてやってください…(´･ω･`)

839 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/20(土) 20:11:54 ID:CGYWAV+5

そこで皿たんが颯爽と登場

840 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/20(土) 20:33:47 ID:k6VVbAej

>>838
ここの一部の基地外がサンリゲイン使わないプロフはカスって言ってるだけだからｷﾆｽﾝﾅ

841 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/20(土) 21:05:12 ID:Og+QSxmh

すみません、これからマジ系を育てようとしてて
一応>>１から見てみたのですが、
どの星座が術師には有用なのかよくわからなくて・・

オススメの星座とかあれば、教えていただけませんか。

842 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/20(土) 21:10:42 ID:GQqEIZs2

わざわざ全部読んだのか、凄いなと関心するがどこもおかしくはない

843 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/20(土) 21:24:14 ID:M8GMFgcg

攻撃力の高い射手座か、継戦能力の高いおひつじ座がオススメ

844 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/20(土) 22:39:42 ID:ft+tct0T

>>838
大目に見るも何も、他職のスレに乗り込んできて自分の至らなさ棚に上げて暴れてるのはプリの方じゃないかい？
別にリゲインかける余裕がなかろうがWIZ叩くようなこと言わなきゃ何も言われないと思うよ、MPに余裕ないのはお互い様だからな

まあそもそもここで暴れてる奴が本当にプリなのかも分かったもんじゃないですが

845 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/20(土) 22:51:06 ID:E8+WDtHY

彼は愚痴垂れて貶すだけ貶して自分のターンで終了すれば満足らしいから
NGぶっこむのが手っ取り早いな

846 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 00:16:50 ID:t3Ga8+AB

３６で覚醒杖に乗り換えたが
これはラビでサボってるように思われない用だな

847 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 07:56:52 ID:YSD63Svc

MP2000少しあればアイヒとエナジーで英雄４人とかで少しカツカツ程度だな。

他はBOSS以外まったく問題ないがこれができないなら地雷確定かね。

848 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 08:07:58 ID:u75iPheF

早くLv45にしたいな
マルスさんがB級エーテルたくさんくれるから花蜜は必要なくなりそう
パラケルス＋コーカサス＋魔法詩でBF一秒で打つんだ！

849 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 08:11:30 ID:ae0cD4bx

ゆっくり撃ったり、詠唱速度上げなければ出来るんじゃね？

というか、本当にプロフとの相性良いや。
サンリゲインとメシアは神スキルだな。
みんな思う存分火球ぶちこめるし。
今後は、Lv42↑プロフ１が基本になるかも知れないな。

850 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 08:46:20 ID:aiu2awJn

いや乙女座のパスミスト以外でライト使う時点で地雷
プロフと連携してＦＢスタショ砲台にならなきゃ話にならん

851 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 08:48:14 ID:aiu2awJn

固定だとアイスボルト撃った時がサンリゲインくれの合図
これでwizは自分の仕事に集中できるし、殲滅スピードも速いから
壁の防具も削れないしみんなハッピー

852 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 09:00:10 ID:YHc0/s0B

このスレ、MP減るの遅いWIZがいいWIZってレス何故かよく見るな

853 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 09:33:28 ID:SjOXtH3e

エナジー戦闘中瀕死になるまで使うなｶｽどもが
流れて死んでプリのせいとかキチガイはﾏｼﾞで死ねよ
使うのは構わんが一定のHP維持した状態で使えよｶｽども

854 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 09:35:26 ID:z6c47XEg

私wizだけどそういうのはカスだと思うからカスって言っていいよ

855 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 10:04:06 ID:zG96SYk5

このスレ定期的にプリの愚痴沸くＮＥ！
愚痴スレでやれよ、ここで言っても何も変わらん

856 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 10:13:10 ID:SjOXtH3e

愚痴ｽﾚで言っても何も変わらなくね？むしろここで言ったほうが
ｶｽにならずに知識集められてよくね？

857 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 10:19:06 ID:36On9oAD

NGID余裕でした

858 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 10:25:50 ID:Ke8MgN5e

私ナイトだけど視界悪い部屋で瀕死までエナジーされると本気で怖いの
カメラひける部屋なら視認するからいいんだけどね

859 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 10:40:37 ID:zG96SYk5

私マジレスするとここ読んでる奴はこのスレ探す時点で十二分に知識があると思うの
スレこれだけ叩かれてんだから十分に注意するに決まってるだろｊｋ・・・

860 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 10:50:21 ID:TIyPde9N

>>843
星座ありがとうございました。
おひつじ座でやってみます。

861 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 11:11:11 ID:OxViSc3g

覚醒杖のほうが人気？創造よりも
INT高いから？

862 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 11:13:40 ID:aiu2awJn

>>853
職をかけ
お前が４２以上のプロフならお前の責任

863 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 11:52:33 ID:xZcznQWs

>>859
単に、プロとWiz装って双方から煽りいれてるのが沸いてるだけ
軽くヌルーしときゃいいんだよ

プロフ物扱いするWiiiiz、エナジーに愚痴るプロフも
毎回毎回似たような文体でわかりやすいだろ？ｗ

864 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 12:02:52 ID:ae0cD4bx

プロフとwizは相性抜群なんだから、仲良くしないとな。
お互いのしたいことされたい事が、まだ分かってない人が多いから、
そこら辺は議論すると良いと思う。

取りあえず良く言われるのは、、、

メシアは当然として、MP変換の時のサンリゲインはとても有難い。
それを戦闘開始時に無理して入れる必要は無く、wizのMPがある程度減ってからで良い。
だが、サンリゲインの消費ＭＰは物凄い多く、Lv42で覚えるMP吸収を取るまでは、それをいつも要求するのは酷である。

煽ってる人の中に、サンリゲインの消費と、プロフのLv42のMP吸収を忘れてる人が多い気がする。

865 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 12:17:20 ID:1ROuD3bc

私ナイトだけど、共鳴のイヤリングっての拾ったけどあんまり価値無いのかい？
魔法クリ+1％とクリダメ+4％ついてるんだけど

866 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 12:19:25 ID:aiu2awJn

使ってる

867 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 12:21:56 ID:1ROuD3bc

でっていう

868 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 12:24:22 ID:aiu2awJn

いやお前がでっていう

869 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 12:34:46 ID:1ROuD3bc

価値があるのか紀伊店だろ
使ってるとかなんなの

870 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 12:36:13 ID:xGVyx8a7

あったらいいだろうけど別になくてもいいんじゃね？
500円くらいなら買ってもいい

871 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 12:36:44 ID:z6c47XEg

クエ品で同じ部位のクリ１％クリダメ２％が貰えるから微妙

872 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 12:39:53 ID:aiu2awJn

上で４２以上の話をしていて
３２装備をいまだに使ってることからそれなりに価値があることくらい推測できるだろ

873 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 12:40:23 ID:ai8uO4MA

その部位だと最終装備になりそうなんで
似た性能の虚空のイヤリング1Mで買った
まあ今の段階なら価値がわからないPCの方が多いだろうから
寝かせておくのがいいんじゃね？

874 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 12:54:59 ID:MZdiWLa+

>>852
MP減らない＝仕事してないってことなんだけどねぇ
そりゃナ1WIZ4で42未満プロフorビショみたいな編成になったら節約して戦う他ないが…
そういう時は極効魔術師でも使わないとライト主体じゃ火力にならないし、
そもそも編成時点でWIZ1人抜いてプリ増やすほうが結果的には火力上がるんだよな

875 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 12:57:32 ID:1ROuD3bc

>>873
さんくす
wikiみたらクリティカル関係で他に良いのなさそうだよな
Wiz様がクリ狙いなのかどうか知らんけど
金欠で売りたいんだがどれくらいで出せばいいのかわからないぜ・・

876 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 12:58:11 ID:llo/Nue4

火力が4居れば戦闘自体が早く終るからそれほどきつくないぞ

877 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 13:02:04 ID:MZdiWLa+

>>876
そりゃ火力全開でいってPT全体のMPが底を尽く前に戦闘が終わるならその通りなんだが、
そうじゃないからこういう話になってるんだろ？
んでそーいう時にエナジー封印させてライトしか撃たないWIZ4人にするよりは、
1人プリに変えてエナジーがんがん使えるWIZ3人にした方が火力は増えるってことさ

878 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 13:07:27 ID:EiW4cF8I

MPなかなか減らない程度にライトニング多用する奴が居る時点でビショかプロフいれたほうがマシ

879 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 13:08:01 ID:zG96SYk5

>>875
いい加減スレチ

880 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 13:42:46 ID:sZK3Zl7b

ちょっと質問なんだが
今３５ラビをよく行ってて、BOSS時に早く取り巻きを倒した方がいいと思って開幕覚醒してボコボコしてるんだけど、
他のアタッカーはボス一体なるまで覚醒しないんだが、これはおれが間違ってるってことなのか？

881 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 13:45:09 ID:MZdiWLa+

>>880
お前が正しい、一番きついのは敵が多い開幕直後

ただ開幕直後はまだタゲが固まりきってないし、何よりスリープで他の敵を眠らせるべき時期でもある
なので正確には開幕から少し経って、アングリムの準備が出来る＆ある程度MPを消耗したころに覚醒するのが一番いい

882 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 13:48:09 ID:+wZQSoOO

PTみて余裕そうならMP回復狙いで後
ぎりぎりなら最初から覚醒するわ

883 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 13:50:22 ID:OJcuQ9DW

45超えたwizだけど、ライフエナジー多用すんなみたいな流れが怖くて
ラビでは、マルス産エテ飲んだり、ライフエナジー使った後は蜜すすったりしてるんだが
それでも足りないときはライフエナジー→アイヒーリングで自己回復してる

これで回復職の荷物にならなようにやってきてるんだが、これでわっちも神wizになれますか？

そういや、プロフがリジェネかけてくれてたからライフエナジー使ってんのに
慌てて回復飛ばしてくるビショがたまにいるｗ
小心者だから回復飛ばさなくてもいいんだＹＯって心の中でしか言えないＺＥ

884 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 13:50:55 ID:sZK3Zl7b

>>881
なるほどなるほど

アングリムはBOSS前の戦闘でアクティブ少し貯めといて、戦闘開始直前にぬいぐるみ使ってアングリム発動させてる。
覚醒してれば一体くらいのタゲは耐えれるので（ナイトさんからしたらタゲとられるのは迷惑なのかな？）、というか他が覚醒してないから嫌でもタゲがくるｗ
スリープはヒラにMOBが流れた場合にいれてるかな。

まあこんな感じでやってるけども、あまりにも開幕覚醒するアタッカーが自分だけだったんで心配で聞いてみました。

885 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 13:56:26 ID:cmevBaZM

ボスのみの時覚醒で攻撃するとタゲ取って剥がれないからアタッカーは開幕でいいだろう
MP使い切ってから覚醒する人が多いから、残りがボスだけの時にMP尽きて覚醒する人をよく見る

886 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 14:14:31 ID:t3Ga8+AB

ボスやってるときは常に覚醒でいたいという我が儘な理由から

887 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 14:42:30 ID:aiu2awJn

誰かマスィーン一号からのドロップ指輪
８００ｋで売ってくれ

888 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 14:42:46 ID:Es9xJSXu

開幕覚醒は取り巻き始末ならアリだからやっていいよ
マルスとかボス一匹はタゲ来てあぼんになったりするからやめたほうがいいけど

889 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 15:11:49 ID:lI/ebrm7

やっべ
ぬいぐるみとか捨てたんだけどやっちまった？ｗ

890 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 15:20:03 ID:YHc0/s0B

おま・・・それキャラ作り直した方がいいわ・・・

891 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 15:20:07 ID:w/M1xBBy

アクティブとかすぐたまるしぬいぐるみとかいらないだろ

892 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 15:26:47 ID:Et/ZPWu3

>>889
おまいは正しい
どうせ持ってても使わないんだし、早々に捨てて空きを作ったほうが賢い

そうは分かっているんだが捨てられなくて倉庫がごちゃごちゃな俺

893 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 15:31:26 ID:7VEOo10L

45のレア武器ってパラケルスダガーと聖霊の杖どっちがいいんだ？

894 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 15:38:01 ID:Es9xJSXu

俺はパラケルス一択だと思ってるけど

895 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 15:50:50 ID:u75iPheF

世界の杖＞パラケルス＞聖霊の杖　だよね

896 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 16:05:06 ID:aiu2awJn

ユグドラシル集めるの無理ゲー

897 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 16:06:23 ID:bDVA7V+d

昨日始めたが素材とか何を残して何を売っていいのか全く分からん

898 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 16:18:22 ID:zG96SYk5

自分の取った生産以外の素材は全部売っちゃっていいと思う

899 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 16:23:31 ID:EiW4cF8I

世界の杖とか夢みるより
パラケルスの精錬以上狙ったほうが早いよ

900 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 17:33:12 ID:Et/ZPWu3

>>867
鉄と木と布と糸
あとは好きにしろ

901 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 17:38:29 ID:huv6nDYj

精錬出るまで作り直す価値ある？

902 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 17:53:03 ID:+gLkfkPc

その武器の精錬以上に強力な武器が存在しないなら

903 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 18:04:59 ID:7VEOo10L

そうか、やっぱダガーがいいよな。

世界とか作れるきがせん

904 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 18:12:34 ID:EnhL0iQ+

３６～は各種紫武器（覚醒・創造・剣杖シリーズどれでも）
４５がパラケルス目標として
４０～は何をつくればいいと思う？
祈りの杖とかは、使ってる知り合いに「思っていたほど圧倒的によい装備ではない。
創造系武器持っているならそれで十分だから４５武器の素材を溜めて節約しろ」と
いった感想を貰ったんだぜ。
確かに３６、４０、４５とレア武器作ってたら金策的にアホらしいか？

905 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 18:14:47 ID:YHc0/s0B

36紫→祈りはDEXが飛躍的に上昇するから作った方がいいと思うんだが

906 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 18:19:01 ID:aiu2awJn

３６　４０　４５と紫作ったけど
金は一銭も使ってないから４Ｍあるよ

907 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 18:21:07 ID:EnhL0iQ+

DEXは40以上のラビリンスなら必須だよな
武器なら創造剣か覚醒杖はDEX高め
祈りは更に＋5くらい上だが、OP付与と服装次第で補えるんじゃね
エルヴンとかDEX低いから見た目好きでも着れねぇ
DEX装備ならミリオネかノーブル、ルミナス系だな

908 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 18:22:45 ID:EiW4cF8I

Wizでプレイ着てる奴は高確率で地雷

909 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 18:26:06 ID:36On9oAD

戦闘運使ってるとかDEXをなんとかしているのならプレイでも問題ないんじゃね

910 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 18:27:00 ID:EiW4cF8I

一部の低確率はそういうエンチャとかで対策をしてるってことさ

911 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 19:07:43 ID:iWw5l0JZ

基本的に一つを集中してあげるとどこか欠点があるから補えばいい

カードPOT符星友スキル色々あるからな

912 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 19:57:36 ID:UuOtpxOW

貧乏な俺は40武器はスルーするぜ

913 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 20:01:59 ID:iWw5l0JZ

40武器作った奴は地雷

914 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 20:25:46 ID:TmQDcwtk

LHに心血注いじゃってるのは地雷。

915 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 21:19:21 ID:+Pi56QaV

WIZは地雷

916 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 21:23:37 ID:iWw5l0JZ

僕も地雷

917 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 21:24:40 ID:/d9PrHRR

じゃあ俺も地雷

918 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 22:15:27 ID:UuOtpxOW

で、WIZ様がPT募集する時はWIZを蹴ってガンナーいれるんすか？

919 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 22:27:00 ID:aiu2awJn

プロフ様を最優先で入れますよ＾＾

920 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/21(日) 22:36:06 ID:Es9xJSXu

レンジャーなら入れたい
スナは蹴りたい

921 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 00:00:42 ID:Es9xJSXu

魔クリダメうｐで固めてる人ってクリでどんだけ出てんの？
アングリム込み、星座スキル覚醒無しで。
虚空・秘法・精錬↑パラケルス・権利者(+4付加)・深淵ﾁｪｰﾝとかの人ー

922 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 00:03:30 ID:cmevBaZM

そういった装備ってレンジャーやソーサラー居るPTだと真価を発揮しそうだな
あいつらのbuffで半分以上クリ出まくるし

923 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 00:07:56 ID:BzcxGo9f

クリティカル時のダメージは
素ダメ（属性低下による増加を含む）×（1.5+スキルや装備補正）
だから計算で求まる。クリダメ１％アップがが0.01相当

924 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 00:15:51 ID:2Z38DrkB

計算めんどくさいです
属性低下とか敵の抵抗とか含めたらわけわかんねぇな

925 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 00:18:12 ID:2Z38DrkB

>>922
ついでに50武器とかに50エンチャとかすると更に恐ろしいクリダメうｐになるんよね
まぁそろえるのがマゾいんだけども

926 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 00:23:28 ID:BzcxGo9f

ところで魔法って敵の抵抗関係ある？
格上も格下も究極も普通も全部同じダメが出る気がするんだが

927 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 00:33:28 ID:dlAwr8TU

敵によってはダメージ変動するよ

928 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 01:01:17 ID:K98xQ/SU

誰か、速度うｐの装備に関して、
祈りの杖だけ装備した場合と、花飾りや他の速度うｐ装備と比較してくれないかな。
祈りの杖の速度うｐって、何％の効果があるんだろ。

929 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 01:06:00 ID:+MYq0j8E

皿は多すぎても困るけど
ＷＩＺの話ばっかりで情報共有できないのも寂しい

しかしクラメンとかどんどんイン率悪くなってきてｌｖ40まで持ちそうに無いお・・・

930 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 01:44:44 ID:axtL0Lxj

祈りの杖って速度上昇効果ないだろ？

931 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 01:49:02 ID:K98xQ/SU

祈りの杖に速度うｐがあるのは間違い無いんだが、
説明文に何も無いから、どのくらいなのか知りたかった。
もう売っちゃったから手元に無いんだ・・・

932 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 01:49:26 ID:/WVNyZD5

なんか疲れてきたな、、WIZ　PT募集して寄って来た人に寄生してるみたいだ。
ナイトやガンナーはなんか嫌だから、ソラサ育てようかな・・・・（ベータ後半に初めてWIZ微妙と解ってて選んだんだけど）

933 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 01:52:46 ID:W2bgfFN5

でかい釣り針だぜ

934 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 02:00:00 ID:srGaVSUI

>>931
前に祈りの杖と普通のクエ武器を比較したらBFが0.5秒くらい短くなったな
てっきりINTの違いで速度上昇したと思ってたけど

935 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 02:27:43 ID:dlAwr8TU

まじで？FBと詠唱時間の長いBFですら気づかなかったわ
今祈りの杖もってるから後で報告しよう

936 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 02:27:52 ID:K98xQ/SU

>>934
ありがと。
恐らく１０％うｐって感じだね。

937 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 08:29:47 ID:+exBRue8

今アカデミ一式着てるが、ノーブルに着替えるか迷うな…
ノーブルはスルーで、ルミナスまで待つのがいいのかねえ。

938 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 08:54:13 ID:dlAwr8TU

>>937
DEX補正適当についてるやつチョイスしてそのほうがええと思うよ

939 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 09:16:10 ID:+exBRue8

ようするにdex補正それなりに行けばいいって事か。
まだらだったりはいてないだったりはなんか嫌だから難しいな・・・

940 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 09:48:05 ID:l4+5Kmde

クエ品が優秀だから性能的にはあまり着替える必要は無いね
詠唱うｐのペッソンやクリ率うｐの上着や靴はLV45以上でも十分強い
命中に関しては戦闘運符お買い上げありがとうございます

941 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 09:56:26 ID:g42FPcn1

今27Lvなんだが紫装備は何Lv頃から考えた方がいいの？

教えて先輩方

942 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 10:02:52 ID:+exBRue8

>>941
30で一式揃えたけど、いらないって言えばいらないな。
レベルにあった一般装備でも背伸びしたり無茶しなけりゃ困らなそうってのが感想。
40から先はわかんね。

943 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 10:11:10 ID:ranCWSkB

>>940
戦闘運でどうにかなるのは45ラビまで（ただし、透明翼、狼人は敵とのLv差1～2までいかないとMissが出る）

50ラビなんかは敵とのLv差4ぐらいで、ダリア戦闘運パラケルスでもMissが出る。
アタッカーとしてルミナス、ダリア装備してないやつは、よっぽどLvがないと1ランクしたの武器程度の貢献度。
まして、詠唱装備を1箇所以上してる奴は地雷。あたらないにも限度がある。

944 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 10:40:28 ID:WTk4DLkJ

ルミナスとか祈りの杖とか、40以上の廃装備手に入れられる気がしねえ
なんだよあのふざけた素材は。36紫武器クラスなら余裕だが
適性の40レベルまでに揃えようと思ったら毎日廃ラビ篭りで
奴隷やほしともに素材貢がせてくらいしないと厳しいだろが！
金銭運MAXで毎日10時間狩りしてるがレアでねーんだよカス！

金で買えるとしたらルミナスなら上下セットで何sくらいですか？

945 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 10:45:45 ID:/3RNO8rO

Lv40でもルミナス一式祈りの杖なら45ラビの透明翼でもミスでないし経験値美味すぎなんだけどね
レア武器防具一式揃ったらさっさと格上のラビ行くのがオススメ

946 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 10:48:19 ID:ranCWSkB

>>944
透明翼かノアのボス直でも通わないと難しいな。
ルミナス上下でがんばれば500k台、楽にかえる値段で600ｋ（アトリア

947 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 10:51:27 ID:dlAwr8TU

え？なんでお前ら金そんなにないの？
俺単騎とかしててLv40なったときに4mぐらいあったぞ

948 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 11:00:11 ID:WTk4DLkJ

m単位がまずまともに溜まったことねえんだ
貯金してればそりゃ総額数mくらいはあっただろうよ
装備つくったりスキル買ったりしてると一瞬でカス財産だ
俺の財テクがカスなのも承知している
稼いでいる人は露店等も駆使してるんだろう？
そうでなく普通に（装備等は作る）プレイしているだけで○m溜まるなら
少しでいいから秘訣を教えてくれ

949 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 11:06:03 ID:/3RNO8rO

お金持ってる人は露店だけじゃなくソロ30ラビやmob乱獲箱目当て等色々やってるだろうね
PTならもうマズイけど大副ボス直とノトの花ボス直がいいんじゃないかな？

950 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 11:10:57 ID:CMkR2deZ

先行組と後進組が同じ事やったって得られる資産は10倍以上だろ
それ目当てのスタダなんだから

951 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 11:32:09 ID:sX78agk6

高音とか一度も露店売りしたことないけど
今Lv45で全身紫に聖霊の杖くらいは余裕です
現状2.7Mほど金がある。ラビボスループぐらい行っとけ

952 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 11:55:36 ID:sgVVZpxZ

>>921
クリうｐ装備をつけるのは乙女座だけでいいだろ
いて座はＭＰ回復の方がいいだろうし

953 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 12:00:02 ID:sgVVZpxZ

>>944
もう少ししたらルミナスオール高品質がお下がりになるから買うか？
上５００ｋ　下４００ｋ　手２５０ｋ　靴２５０ｋ
でいいよ、全部エンチャ付き

954 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 12:44:21 ID:j0NXAk0a

手足はともかく、上下高すぎるだろｗ

955 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 12:46:06 ID:TUCftnBr

>>948
装備はコストパフォーマンスを考えて作る物と作らない物を見極める
そもそも、装備をこまめに作るプレイは普通じゃないって毎日10時間も狩りしてるならわかるだろ？
いらないものを露天やエリアでちゃんと売る
防具はクエ製品も捨てたものじゃないので活用する
経験値はラビで稼ぐ
レアは元々使わない人が売り買いした結果の相場だから稼ぐために狙うようなものじゃない
自分用に取ったレアとか5Mでも譲りたくないわ

956 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 12:54:13 ID:ym19P4z+

１週間くらい前にルミナス上下の高品質を
セットで400kで買えたから今ではもっと安いんじゃね？

957 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 13:02:07 ID:K98xQ/SU

たまに２００ｋとかで見るな。
というか、防具の高品質とか意味なくね？
ノーマルより良いってのは分かるんだが。

防具にやたら高品質とか精錬ついて、武器に付かないと泣けてくるんだが。

958 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 13:09:32 ID:lg9DsyoZ

露店放置なんてPCつけっぱなしにしてられないからしない。
買取露店はぼったくりだから売らない。
素材はたまるいっぽうだけど売るあてがない。

お金たまらないお

959 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 13:12:59 ID:j0NXAk0a

たまった素材で生産すればいいじゃない

960 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 13:14:06 ID:g5ZaUHk2

>>958
武器と素材を全部投げ捨ててアンインスコｵﾇﾇﾒ

961 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 13:24:29 ID:lQ6dyQYM

>>958
買い取り露店はほんとひどいよな
一通り見てすぐNPCに投売りがほとんどだ

962 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 13:53:58 ID:sX78agk6

NPC売りよりも安い価格で買い取りしてるバカが平気でいるからなｗ

963 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 14:22:37 ID:+SC7ZmTr

1鯖なんだけど36の紫杖・剣で一番安く買えるのってどれかな？
転職時に貰った杖で野良ラビ行ったけど他の人みんな紫杖ばっかりでどう見ても足手まといだった
金は無い・・・リアルマネーも無い

964 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 14:36:53 ID:QeAjotrp

>>963
36武器はまだ買うもんじゃない、作れ
レア材料は創世紀の方が安かった気がする

あとプレイ時間に余裕があるなら金はなくても金運は買っとけ
中からレア出てくるから3日分もあれば元取れる

965 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 15:24:42 ID:8I/NfsJ8

クエなんかの狩りで出たモノを貯めてるだけで、
普通に36杖・剣を作れるぐらいの素材はあるはず
あとはちょろっと30～35ラビ行くか恋Dのイヌ狩りで高音貯めれば、
どっちの鯖でも100ｋも行かないレア素材買うだけで作れるようになる

つうか36まで全部クエ品でもいいよ、特にメイジ系は
んで覚醒か創造を作ったらそれで45紫までいける

966 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 15:35:51 ID:vCdXEdxJ

当たり前のように全身紫必須だの言ってるが、実際は紫にしたってそれほど大差がつくことばかりじゃないからな特に防具
そもそもある程度レベルが上がるまでの装備なんてすぐに使わなくなる繋ぎの装備でしかない
紫防具が必要になってくるのは40ルミナス以降の話であって、例えばその前の35ならバード揃えるのがコストパフォーマンス的にもよい
武器はなんだかんだでマイクは一生役に立つからなんとか手に入れたいが、それまではクエ品でいけるしマイク→36紫の次は45紫まですっ飛ばしても問題ない

967 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 15:52:36 ID:sgVVZpxZ

先行組なら３６４０４５で作っても
高価下取りされるから問題ない

968 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 15:56:16 ID:j0NXAk0a

レア素材の値段が下がると共に紫装備の値段も下がってるから、先行組とか関係ないと思うんだが

969 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 16:00:56 ID:QeAjotrp

スピカの話じゃね

970 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 16:03:47 ID:oaSC9F/k

今なら素材よりレア図だろ…

素材があっても図が無いと作れないし、
代行あっても創造剣代行2万とかのぼったくり価格だしｗ

971 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 16:11:36 ID:souGLEme

成功率を考えると元が取れる気がしない
600～650ｋ前後なら買ったほうが失敗するリスク考えるとお得だろうｊｋ

972 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 17:12:57 ID:8I/NfsJ8

他に使ってなくて素材が唸ってるなら作った方がいい
代行費用10～20ｋ、特成功65ｋとしても200ｋ払わずに挑戦できる
どうせ素材余ってるなら露店に出して売るとかしないだろ？
現ナマが無いなら作れ作れ

973 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 17:15:14 ID:QeAjotrp

金がないとわざわざ言ってるのに
金がある視点から声が飛んでくる不思議だぜ・・・

974 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 17:21:26 ID:LtL+GMVO

アタッカーなんだし、３６以降はせめて武器だけでも紫もってください。

975 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 17:24:07 ID:sgVVZpxZ

DEXも必要だから服も当然紫

976 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 17:24:57 ID:sgVVZpxZ

そして戦闘運課金
これが普通

977 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 17:38:25 ID:7cfIQzuz

野良での敷居が高いだけであって、身内でやるんなら然程問題はないからなｗ

自分のやりたいようにやればいいのさ

978 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 17:56:28 ID:sgVVZpxZ

いや野良でも別に要求されないだろ
ちょろちょろライト撃ったり、サンリゲイン使わなかったりすると地雷認定だが

979 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 18:08:03 ID:TUCftnBr

でも命中率って高すぎても意味無い感じがするけどな
どのくらいあれば十分よ？

980 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 18:09:32 ID:sgVVZpxZ

ヒント：クリティカル

981 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 18:10:22 ID:sgVVZpxZ

そうだな
エンチャ無し全身ルミナスの時９０だったような気がする
これが最低ラインかな

982 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 18:11:38 ID:3xd+sTbd

今３８レベルで装備だけのクリ率が１０％、戦闘運２％(アクセの補正)
なんだけど４５レベルくらいの装備だとどれくらいの確率まで延せるのだろうか？

後４０杖はスルーしてパラケルスダガーの材料貯めた方が良い？

983 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 18:13:07 ID:sgVVZpxZ

クエをｐｔで消化するなら４０武器はスルーでもいいかもしれん
ソロ好きなら後々精鋭３０匹とかのクエが出てくるから４０武器も作らないと火力が足りず
だるいかもしれん

984 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 18:22:07 ID:+MYq0j8E

>>974
皿もアタッカー枠で入っていいですか

もうめんどいから紫は作らないと決めたらなんか楽になった

985 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 18:22:37 ID:srGaVSUI

ブレスレットのことなんだけどさ
クリ率＋2%、クリダメ＋2%と
詠唱速度＋10%ってどっちがいいかな？

986 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 18:24:05 ID:6N04FYgX

祈り杖の製作図はどのモンスターが落とすの？

987 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 18:54:47 ID:lQ6dyQYM

>>970
代行してくれるんだからそれくらいいいじゃないか

988 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 19:00:49 ID:So2LfBPG

Wizは羊最強、乙女は最弱
これだけはマジでガチ

989 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 19:19:19 ID:j+7HGMy2

命中はダリアセットで確か30%弱
重要度は戦闘運＞武器＞防具なので武器だけは手に入れておくべき

武器を作る資産すら無いのは正直おかしい
ラビに行ってない、2階殲滅と言う意味の無いことをやっている、ラビのLVを間違っている
クランで装備の使い回し、資産共有をしていないなどの問題があるのでは？

990 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 19:20:25 ID:BzcxGo9f

dexによる命中補正とかどこで確認するの？
そして次スレ無いよ次スレ

991 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 19:28:19 ID:2Z38DrkB

次スレの>１の文章を考えるのが嫌なので誰かよろしく＾ｗ＾

992 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 19:37:09 ID:lQ6dyQYM

勃てた
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1222079784/

993 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 19:55:06 ID:lQ6dyQYM

>>988
乙女そんなに弱いか？
それに羊が強いってのはまあわかるが、最強とはいえんだろう

994 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 19:58:55 ID:sgVVZpxZ

いて座がたいして強くないのは同意できるが
乙女座が弱いって＾＾；
いて座はタゲとる俺ＴＵＥＥＥＥＥ厨が多くて好きになれん

995 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 20:10:11 ID:u8DAKecF

ア　イ　ス　で　ピ　ノ　だ　け　は　

絶　対　に　許　さ　な　い

何　が　あ　っ　て　も　許　さ　な　い

996 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 20:16:48 ID:WTk4DLkJ

乙女座が弱いだと…
あのキチガイダメージを見てもそういえるか…
最大ダメージならおそらく全最強をたたき出す組み合わせだろう乙女wiz
プロフィットでもいいかもしれねーけど

997 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 20:21:24 ID:3q6poN+j

乙女座は平常時にはいいことまるで無いが、覚醒したときは胡散臭いくらい強いな。
ラビボスに効かないので伝説を作るほどでもないけどね。

998 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 20:24:46 ID:WTk4DLkJ

そういえばそんなことを聞いたぜ
ラスボにはパスミスとアングリで対処ってとこか
俺的に羨ましいのはスキルよりも45の乙女パッシブジェンティルだ
あれとった瞬間から他に大きな差がつくだろ…

999 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 20:28:58 ID:PNCvw65+

1000なら皿と結婚する

1000 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/09/22(月) 20:29:18 ID:OV61BwS3

他の星座はどうなの？

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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