【MHF】なぜ激運野郎は激運○部屋に行かないのか

>>948
スィーツVSアニオタ
お前マジでこんなの好きなの？ｗｗｗｗｗうわきもｗｗｗｗｗｗｗお前どっかいけよｗｗｗｗｗｗｗ
これがスィーツ。
何が好きかなんて人それぞれなのに。

「激運装備使うなら激運○部屋(激運の場合指定あり)使ったほうがトラブル避けれて賢いよ」

>>949
激運装備を嫌うのはその嫌っている奴のワガママなのだから、こちらが配慮する必要も無いだろう。

＞物議があるなら双方で部屋立てるなりして自衛しましょうって意見に異論を唱えてるの？
＞若しくは「激運装備使うなら激運○部屋(激運の場合指定あり)使ったほうがトラブル避けれて賢いよ」に異論？

価値観レベルの問題なら、一々相手のワガママに配慮する必要も感じないしな。

タロス胴＋夜叉腰巻っていかしてると思うんだ。これ嫌激運厨来たら、着よーぜｗｗｗ

>>940
排他的でなくす（指定無し部屋で好きな装備を着られる）ように
排他的な人（嫌激運や効率厨）を追い出す、ね。

まぁ、追い出すというと語弊があるね。
実際、変に擁護せず合理的な行動じゃないことをはっきりさせておけば
そのうち自衛を学習すると思ってるから何もする必要はない感じだし >>594-595

あと>>936の「のみでやれとか言ってない」は「のみでやってると言ってる」の間違い。
逆の意味になってしまってた、ごめん


overしてないはずなのに本文が長すぎるといわれる・・・なぜだ

「激運○部屋を使うのがトラブルを避けたり効率を求めるなら賢い」なら
逆に、効率をさほど気にせずトラブルのコストやリスクの評価が低い
（嫌激運に遭遇したり移動されたりしない）と判断したなら
好きな装備部屋に入るのも合理的な行動なんだよね
>>833で書いたようにいちいち嫌いとかいってる人に
かまってても仕方ないというのも正しい。

人間はわりといい加減なものだし賢さにも限界があるので
こういうことはあまりしつこくいってもしょうがないよ、
やりたい人がやればよい

>>953

いやさそれならそれでいいんだよ
あなたがそう感じるならそう行動すれば

でもさゲーム内で「移動します＾＾：」とか「装備変えてください」とか
なんか言われたのか知らないけど2chとかで嫌激運は基地外とかいわないでねってこと

「激運装備使うなら激運○部屋(激運の場合指定あり)使ったほうがトラブル避けれて賢いよ」
であって、トラブルが好きならあなたの言う配慮はいらない
だけどそれでトラブルがあったからってゴタゴタ言わないでね　ってこと

>>952
＞何が好きかなんて人それぞれなのに。
だから、一部の異常な嗜好をもった人間の価値観に、いちいち配慮してたら何も出来なくなるだろう？

基本的に否定派も肯定派も自分で部屋立てろってことで問題ないと思う。

でも、好きな装備部屋は両派とも使うでしょ？
自分で部屋立てるより3/4の好きな装備部屋に入ったほうが早く回せると思える(無ければ作るが）から
だから、自分で部屋立てろ！で終わらすんじゃなくて好きな装備べやで自分と違う考えの人に当たったときの
行動を考えたほうがいいと思うよ〜＾＾

ちなみにオイラはガチ激運で好きな装備部屋に行ってナニカ問題でも？派です！

>>953
ガチ激運で行くと夜叉とか激運のみ装備に着替えたりして対抗する奴がたまにいるのが笑えるｗ

まさにワガママな餓鬼だなｗ

>>949
太刀フルクシャ○×表記しましょうか。
フルルガを今でも嫌う人はいます。○×表記をしましょうか。

激運ってスキルのどこが嫌いなのか理由をはっきりさせることで、
それがMHFというゲームで○×に分けて部屋を立てるべき理由を説明できると思っています。

>>957
嫌激運が基地外といわれるのは今までの積み重ね
俺が不愉快だから求人にくるな　って必死になっていってるからいわれてるんですよ

あ　いまでもかわってませんね

あとガチ激運を求人に着ていってもトラブルなんて起きたこと無い　嫌激運の妄想

>>957
＞でもさゲーム内で「移動します＾＾：」とか「装備変えてください」とか
＞なんか言われたのか知らないけど2chとかで嫌激運は基地外とかいわないでねってこと

この場合トラブルを引き起こしてるのは、嫌激運の方だな、こういう奴らに、
「激運装備嫌うなら激運×部屋使ったほうがトラブル避けれて賢いよ」って啓蒙するべきでは？批判されるべきは
ワガママでトラブル引き起こしいてる、嫌激運の方なのだからなｗ

結局他人への配慮で着るなってすごい押し付けじゃない？
例えば比較的時間が自由になる人で効率なんてどうでもいい楽しく遊びたいって人と
中々時間が自由にならない人がいてその人はできたら素材が欲しい
しかし対象モンスが不人気で部屋立てても人がこない
たまたま好きな部屋で一人抜けて入る
その時に激運きて素材集めする事に反対することは
そこまで非難しなくちゃいけない事なのか？
思いやりがないのはどっち？
まあ・・・極論だがね
価値観や状況は人によって違うのに激運ってだけで十把一絡にするのはどうなのかね？

>>960
「激運装備使うなら激運○部屋(激運の場合指定あり)使ったほうがトラブル避けれて賢いよ」
好きな装備部屋でガチ激運は何も問題ないよねぇ大仏だって問題ない（部屋主が否とすれば問題だけど）
最近は指定でもなく好きな装備でもない部屋が多いから、そこは注意だね

>>961
やりたいようにすればいいよー
>激運ってスキルのどこが嫌いなのか理由をはっきりさせる
違うスレ立ててやれば面白い議論はできそうだね
基本的に930的な考えの人が多そうだよね
おれもガチ激運たまに使うけど　決してカッコいい装備とは思ってないし＾０＾

おっと間違い
激運着て素材集めする事に反対する事
　　　　　↓
激運着て素材集めする事

に訂正脳内補完よろ　

>>965
「激運装備使うなら激運○部屋(激運の場合指定あり)使ったほうがトラブル避けれて賢いよ」
オウムのようにコピペしてるから、コピペで反論だｗ
「一部の異常な嗜好をもった人間の価値観に、いちいち配慮してたら何も出来なくなるだろう？」
あんたの提案は非合理だ、よって賢いとは言えないなｗ

>>965
やりたいようにすればいいよー
なら、「○部屋立てましょう〜」でも「立てるのやめましょ〜」でもないってことじゃない。
嫌う人がいる、だから○×表記をすべきだと思うんじゃないの？

激運ってスキルそのものが何か害悪的なもんだと錯覚してる人のために
○部屋表記毎回つけるとかないわ・・・

「激運装備使うなら激運○部屋(激運の場合指定あり)使ったほうがトラブル避けれて賢いよ」
「激運装備ガ嫌いなら激運×部屋(効率落ちるのが嫌なら指定あり)使ったほうがトラブル避けれて賢いよ」

嫌激運も激運もできるだけ部屋作ってそれ以外のとこであっても文句言うな　

>>969
移動したり夜叉に着替えたりして問題起こすのは嫌激運厨だしなぁ

そうだ激運の文字が見えないロビーでいけばいいんじゃね？ｗ。おれ天才ｗｗｗ

>>963

>ワガママでトラブル引き起こしいてる、嫌激運の方なのだからなｗ
これが全然わからない
（激運を着たいという）ワガママを通すからトラブルを引き起こしてるのでは

わがまま 【我が▼儘】
(1)他人のことを考えず、自分の都合だけを考えて行動する・こと（さま）。身勝手。自分勝手。

実際利益を追求してるのは激運側だから、自分の都合(自分の報酬)
移動した人は何も我侭言ってないよね
いや移動したほうにも非がないとはいわないけど、単純に理解できるのはこの構造かと
嫌激運の我侭は激運が嫌いだから移動するだけだよね

火種は激運なんですよ　どう考えても
激運を過度に嫌う人を私は評価しないが、激運が来なければ「移動しますね＾＾；」にはならないと思う
激運装備していない3人の中に一人激運で行ったらそうなる可能性は否定できないよね

「激運装備使うなら激運○部屋(激運の場合指定あり)使ったほうがトラブル避けれて賢いよ」
っていうのはガチ激運愛用者の提言ですから、私はこうしてます　と言ったまで

>>971
このスレのスレタイを読んでみてくれ。
明らかに激運は激運○部屋のみでやれという意味にとれる。反語で。
部屋制限かけてるわけです。我侭で。

＞火種は激運なんですよ　どう考えても
＞激運を過度に嫌う人を私は評価しないが、激運が来なければ「移動しますね＾＾；」にはならないと思う
＞激運装備していない3人の中に一人激運で行ったらそうなる可能性は否定できないよね

まるで激運が悪いみたいじゃないか。


激運装備を使うにしても、激運○部屋だけに留まる必要はないようにするのが
一番賢いはず

他人が激運着て狩りたいということを考えず自分が嫌だから抜けたり他人の行動を縛るようなことをしている
これがわがままではないというなら基地外

まぁどっちもどっち

>>971
＞嫌激運の我侭は激運が嫌いだから移動するだけだよね
その通り、指定部屋以外では個々の装備については、基本的に自由だからな、指定部屋でもないのに
相手の装備に文句言うのはワガママ以外の何物でもない。
そしてこのようなワガママに配慮してては、何も出来なくなってしまう
「何が好きかなんて人それぞれ」なんだからなｗ

次スレは↓だから建てるなよ、絶対に建てるなよ！

【MHF】なぜ激運装備が叩かれなければならないのか
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1216573537/


ID:jjWsVnhTは激運厨と嫌激運厨がどっちもどっちみたいに捉えてるみたいだけど、
多くの激運肯定派は激運が「火種」じゃなく、
そもそも求人で排他的な行為があったり、
過剰な配慮が求められるのがおかしいと思ってて、
それらの行為＞＞個人の我侭だと捉えてるから噛み合わないよ。
激運肯定派が激運使いたいからとか実際使うかはとかは
この議論においては一切考えないほうがいい。

>>952の例でも相対化してるけれど
その例でいうならば「ひとそれぞれ好みはあるよ」ｖｓ「嫌いだよどっかいけ」の対立だし、
同列に並べるのは無理がある。

>>972

激運の自分だけ報酬を増やしたいと言う我侭を認められない我侭だね

>激運装備を使うにしても、激運○部屋だけに留まる必要はないようにするのが
一番賢いはず

それができるなら誰も苦労しないんだけど
具体的にはどうするの？
いろんな価値観の人がいるんだからそれを通したいなら部屋を立てるしかないんじゃないの
激運○でも激運×でも双方ね

「激運装備使うなら激運○部屋(激運の場合指定あり)使ったほうがトラブル避けれて賢いよ」
私の答えはこれ　×という答えをだしたなら部屋名も工夫するといいかもね
というか部屋制限が我侭っていってるからこの案も我侭にみえるんかね

>>944,945
何処に装備にいちいち文句言うって書いてます？
「僅かな効率アップを他人に求めようとは思わん」って３行もコピペしてますが。
私は激運来たら文句言わずにフレに呼ばれるだけです。

激運使用者の「僅かなアップとか殆ど関係無いから知らない人とやる時でも激運のが良いよね＾＾ｖ」という考え方が良く思われないのは変わりませんよ。

トラブル避けたいのなら激運○部屋行けってあるが、
実際激運着てトラブルなんて今まで無いぞ。
だから現状のままでいいんじゃない？

激運は迷惑だと思われる可能性がある？
うん。だから好きな装備部屋に行くんだろ。
好きな装備部屋でも迷惑に思われる？知るか！

>>975

>多くの激運肯定派は激運が「火種」じゃなく、
>そもそも求人で排他的な行為があったり、
>過剰な配慮が求められるのがおかしいと思ってて、
>それらの行為＞＞個人の我侭だと捉えてるから噛み合わないよ。

ってことはですよ
S友情の時代にはフルーツフルルガ容認派だったってことですよねぇ
好きな装備を着ている人を排他的な行為で扱いべきではない
Sがはいってようがなかろうと、他人の嗜好や装備にケチを付けるべきではないと
「S一箇所入れてください」っていうのも過剰な配慮だしね

激運厨がS友情の時代にはフルーツフルルガ容認派だったなら私は納得する

>>976
この
「激運装備使うなら激運○部屋(激運の場合指定あり)使ったほうがトラブル避けれて賢いよ」
という意見に
「一部の異常な嗜好をもった人間の価値観に、いちいち配慮してたら何も出来なくなる」
だから嫌激運のような、子供っぽいワガママを言う奴は、無視するしかないってってのが、こちらの意見。
常識の通用しない奴ってのは、どこにでも居るし、そのような奴に出会ったら不運だと諦めるしかないわなｗ

事後で申し訳ないですが、次スレ立てたよ。

【MHF】なぜ激運野郎は激運○部屋に行かないのか 2
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1218169731/

>>977
どうでもいいんだが例にあげたスキルが効率に意味が無いのには気づいてる？
近接でランナーとかつけてるのいたら強壮ケチりたいだけに見えるし
寒さ暑さ無効とかﾌﾙｸｼｬや金色しかつけてるやついない　それ以外でつけてたらドリンクケチりたいだけに見える
回復強化とか立ち回りに自信が無いだけに思われるぞ

せめて砥石とかたとえてくれ
まぁ後求人でフレに呼ばれたりするのは無言の文句だな

>>979
過去の仕様を取り上げて、質問する事に何の意味が有るのかね？
＞S友情の時代にはフルーツフルルガ容認派だったってことですよねぇ

そうだよって言ったらどうなるの？、そしたら今度は「好きな装備部屋では、裸ハンターナイフにも文句言うな」とか、
そう言ったレベルの、子供っぽい極論を主張し始めたりしないよな？
都合が悪くなると、そんな極論を言い始める奴が多いから、一応確認してみたｗ

>>982
＞強壮ケチりたいだけに見える
＞ドリンクケチりたいだけに見える
＞自信が無いだけに思われる

意味が分からんｗ
見えようが思われようが効率には意味がある。それが例え僅かな効果であってもだ。

貴方の言い方で言えば攻撃大は武器攻撃力や手数に自信無い人が付けるスキルなんですか？

>>979
そうそう、S友情時代にも激運装備は有ったから、激運使いとしては、フルーツフルルガ大歓迎だったよ、何の気兼ねも無く
激運装備が使えたからなｗ

>>976
激運スキルのどこが我侭なのか詳しく。
自分だけ報酬を増やすこと≠他人のことを考えていない
ということには関係していない。

いろんな価値観の人がいるけれども、
激運そのものを嫌い、部屋の条件として指定することが
すごい我侭であることを広めることは
激運○部屋だけに留まる必要をなくすためなる。

激運装備を使うなら激運○部屋使ったほうがトラブルを避けれるだろうけど、
嫌激運の不当な主張をのさばらせるだけで、激運装備を使うためにはならないから
賢くない。

それを他の人はそういう風に思うってことですよ
だれもそのスキルが効率につながるなんて考えない

＞ということには関係していない。
ここ、削除で。

>>983

＞S友情の時代にはフルーツフルルガ容認派だったってことですよねぇ
この問いにyesであるなら論理は一貫していることになる
地雷だけどね

Noであるなら
>多くの激運肯定派は激運が「火種」じゃなく、
>そもそも求人で排他的な行為があったり、
>過剰な配慮が求められるのがおかしいと思ってて、
>それらの行為＞＞個人の我侭だと捉えてるから噛み合わないよ。
こんな論理は、ただ自分が激運使いたいだけの上辺の理論にしか見えない
言ってる事と、実際やってきた事が違うんだからそれは矛盾でしょ

極論でもなんでもないよ　論理の一貫性を問うだけ

まぁ977の意見とかに対して知らん！とか基地外とか言う人には
何を言っても無駄だし生産的な話なんてできないと思いますね

>>979

空気が完全にできあがってて
かつ、部屋名を自由にいれれなかった友情スキル時代を今と比べるのは無理があると思うよ。

それに俺は3.0まで休止してたまに思い出したようにフレとやる程度だったから
詳しくは知らないけれど
「好きな装備部屋でＳ無しに文句いうやつは
　地雷原につっこんで地雷ふんで文句いってるのといっしょ」
といった言葉があったと過去のスレで見たから一定数いたんじゃないかな。

俺の経験は>>643。
当時がどうあれ友情スキル時代のようなギスギスが嫌だというのも肯定の理由には十分でしょ。
ID:jjWsVnhTが納得しようがしまいが
状況がかわった現在の議論には関係しないんじゃないかな。
匿名掲示板ではその時点の主張内容が全てで過去や人格を問うのは無意味だよ。

>>981
あれだけ建てるなといったのに・・フラグたてた俺が悪いのか

>>986

これのどこに具体的な案があるのかと問い詰めたい
スターバックスでアイスコーヒーを飲みつつ小一時間問い詰めたい

>>991
ネ実での世論ってMHFのゲーム内に反映されてるだろう。どうみても。

つーかいい加減、
激運が嫌いです。わけなんかないです。
これやめてほしい。理由を言ってくれ

>>990
さすがに友情がまだ残ってたらほとんどの部屋に「Sなし×」ってつくだろうな
そして「Sなし×」つけてない部屋にSなしが入ってきたら「Sなし×」つけてない奴が悪いってことになるだろう

>>993
そのうち、Sなし×は常識になり、わざわざ表記しないようになると思うが・・・

>>989
上にも書いたが激運使い的には、フルーツフルルガは、どちらかと言えば歓迎すべき存在だな、よって論理は一貫しているな。

そして、そのS装備に関するトラブルが原因で友情スキルは廃止されたのだから。

＞Sがはいってようがなかろうと、他人の嗜好や装備にケチを付けるべきではないと
＞「S一箇所入れてください」っていうのも過剰な配慮だしね

このように考える人間が多数派だったと言う事でないの？
たかがゲームで、ギスギスした指定で嫌な思いしながら遊びたくないしな。

>>990

>多くの激運肯定派は激運が「火種」じゃなく、
>そもそも求人で排他的な行為があったり、
>過剰な配慮が求められるのがおかしいと思ってて、
>それらの行為＞＞個人の我侭だと捉えてるから噛み合わないよ。
>激運肯定派が激運使いたいからとか実際使うかはとかは
>この議論においては一切考えないほうがいい。

では激運が関係なく、排他的どうこうの議論がしたいなら激しくスレ違いだよね
あと
「好きな装備部屋でＳ無しに文句いうやつは
　地雷原につっこんで地雷ふんで文句いってるのといっしょ」
っていうのは現在の私の論理です

だから私はガチ激運を使って
「激運装備使うなら激運○部屋(激運の場合指定あり)使ったほうがトラブル避けれて賢いよ」
という意見だし

>>996
「好きな装備部屋でＳ無しに文句いうやつは地雷原につっこんで地雷ふんで文句いってるのといっしょ」
これ良いな、改変して使わせてもらうよｗ
「好きな装備部屋で激運に文句いうやつは地雷原につっこんで地雷ふんで文句いってるのといっしょ」

>>995

友情の廃止された理由は、排他的どうこうもあると思うが
今の運営を見ていると友情を廃止して、課金アイテムで激運装備を展開したほうが儲かる
というマーケティング戦略が大きいだろうね
だから友情の代替案を出さない運営も問題

「S一箇所入れてください」っていうのも過剰な配慮
過剰な配慮だと思っていたと言う人はどれほどいるのかな
Sは常識とする固定概念が一般的だったように思うけど

結論
友情廃止した運営が一番悪い

>>997
激運使いは自分が地雷扱いされたいのか？違うだろ
地雷扱いされてまで居場所がほしいように見えるぞ

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