【MHF】なぜ激運野郎は激運○部屋に行かないのか
1 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：
激運○部屋で激運付ければ良いのに、
なぜそうではない部屋に普通に堂々と入室してくるんでしょうか？
色々と考えてみました。
・自分だけウマーの思いをしたいから
・自分のガチ激運装備を自慢したいから
・わざと激運で行って嫌悪反応を見て楽しみたいから
・激運〇部屋では効率悪いから
・激運〇部屋では地雷が多いから
・激運〇部屋に人が集まらないから
・
私には理解しかねます。激運付けていって不快な思いをしている人が沢山いるのに、
何故わざわざ激運〇部屋ではない部屋に入るのか・・・
激運×部屋を作れって？それは筋として違うでしょう。
激運付けたいなら激運〇部屋でやるべき。
なぜそうではない部屋に普通に堂々と入室してくるんでしょうか？
色々と考えてみました。
・自分だけウマーの思いをしたいから
・自分のガチ激運装備を自慢したいから
・わざと激運で行って嫌悪反応を見て楽しみたいから
・激運〇部屋では効率悪いから
・激運〇部屋では地雷が多いから
・激運〇部屋に人が集まらないから
・
私には理解しかねます。激運付けていって不快な思いをしている人が沢山いるのに、
何故わざわざ激運〇部屋ではない部屋に入るのか・・・
激運×部屋を作れって？それは筋として違うでしょう。
激運付けたいなら激運〇部屋でやるべき。
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2 ：￣￣￣￣￣l/￣￣￣￣￣：2008/07/29(火) 17:34:47 ID:dAr7RxLh
∧＿∧
( ^？？^？) ∧＿∧
／ ＼ （ ^？？^？ ） ﾊﾊﾊ
.＿＿| | .| |＿ / ヽ
( ^？？^？) ∧＿∧
／ ＼ （ ^？？^？ ） ﾊﾊﾊ
.＿＿| | .| |＿ / ヽ
3 ：￣￣￣￣￣)／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2008/07/29(火) 17:38:01 ID:bGUR3K5P
....... 〆￣￣∬￣ζ ￣､r'￣＼
...... / ............................
/ミ ..... ハァ・・ハァ。。......
ﾐミ ＿ ミ:::
ﾐ 二__, --､r'"___､ ヾ ﾄ､::ヽ
ﾐレ'"~,-,､ ! ! ' '"￣ .ノ ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/ ヽﾐ:ー‐‐'" ヽ i.
!〉 ｰ―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y_
i ∪ ,.:::二Ｕﾆ:::.､. l i
.! :r'ｴ┴┴'ｰダ ∪ !Kl
.i､ . ヾ=､＿_.／ ﾄ=
ヽ. :､∪ ﾞ -―- ,; ∪ ,!
...... / ............................
/ミ ..... ハァ・・ハァ。。......
ﾐミ ＿ ミ:::
ﾐ 二__, --､r'"___､ ヾ ﾄ､::ヽ
ﾐレ'"~,-,､ ! ! ' '"￣ .ノ ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/ ヽﾐ:ー‐‐'" ヽ i.
!〉 ｰ―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y_
i ∪ ,.:::二Ｕﾆ:::.､. l i
.! :r'ｴ┴┴'ｰダ ∪ !Kl
.i､ . ヾ=､＿_.／ ﾄ=
ヽ. :､∪ ﾞ -―- ,; ∪ ,!
4 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/07/29(火) 17:38:04 ID:Zvj/FNF4
つまりどの部屋でも激運デフォで行くべきと言うことですな
5 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/07/29(火) 17:39:43 ID:sSzH6lPT
6 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/07/29(火) 17:42:13 ID:PfS4THvi
>>1
効率厨乙
効率厨乙
7 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/07/29(火) 17:46:14 ID:GhG1jVJw
お前もガチ激運にすればいいだけと
8 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/07/29(火) 17:47:14 ID:ZHvcx3I3
>>4 >>5
／_ノ ヽ、_＼
o゜(（●）) (（●）)゜o
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ なんでメンバーがフレに呼ばれまくるか気がつけよｗｗｗ
| |r┬-| | (⌒)
| | | | | ノ ~.レ-r┐、
| | | | | ノ__ | .| | | バーーーーカｗｗｗｗｗ
| | | | |〈￣ ｀-Lλ_レレ
| | | | | ￣｀ー‐---‐‐´
＼ `ー'´ ／ / / お前空気読めてないだろｗｗｗｗ
ノ ヽ/ /
／´ /
| ｌ l||l 从人 l||l |￣
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--、|
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) )
┌┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐
,. - ''"|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ρ￣`ｌ
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| | | | | ノ__ | .| | | バーーーーカｗｗｗｗｗ
| | | | |〈￣ ｀-Lλ_レレ
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＼ `ー'´ ／ / / お前空気読めてないだろｗｗｗｗ
ノ ヽ/ /
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| ｌ l||l 从人 l||l |￣
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9 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/07/29(火) 17:54:50 ID:Zvj/FNF4
つまりどの部屋でも激運デフォで行くべきと言うことですな
10 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/07/29(火) 18:00:45 ID:sSzH6lPT
11 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/07/29(火) 18:23:43 ID:MFvkH/hN
沢･･･山･･･？
12 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/07/29(火) 18:25:49 ID:MFvkH/hN
つーか今は昔と違って友情ないんだから、
自分の激運優先させてS無し装備で他の人の報酬減らしてまで～っていうことはないだろ。
時代の流れについていけてないスレ主すげー涙目だな。
自分の激運優先させてS無し装備で他の人の報酬減らしてまで～っていうことはないだろ。
時代の流れについていけてないスレ主すげー涙目だな。
13 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/07/29(火) 18:38:59 ID:RbApvXPe
変種相手には激運はおまじない程度にしか効果がないから
外した。アカムにつけていくと天国。
外した。アカムにつけていくと天国。
14 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/07/29(火) 20:29:44 ID:tVkuvluE
>>12
何でわざわざ効率落として友情装備してたんですか？
友情友情言われたら「激運の方が効率的だろ馬鹿ｗガチ激運装備作ればいいじゃん」
って言う奴があの時代にどれだけいたのか
多数派じゃないと意見言えない人達なんですね分かりません
何でわざわざ効率落として友情装備してたんですか？
友情友情言われたら「激運の方が効率的だろ馬鹿ｗガチ激運装備作ればいいじゃん」
って言う奴があの時代にどれだけいたのか
多数派じゃないと意見言えない人達なんですね分かりません
15 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/07/29(火) 21:04:16 ID:ZHvcx3I3
激運肯定派の意見って小学生レベルだよな・・・
これがデフォだとか・・・
否定派は時代の流れについていけてないだけとか・・・
それは僻みだとか・・・
まわりに不快感を与えておいてよくそんなこと言えるなよな。
激運が悪いと言ってる訳じゃないよ。
実際私もガチ激運持ってるし。
でもその装備で堂々と求人区にはいかない。
行ったとしても必ず激運〇部屋に入る。それがマナーだと思うし。
これがデフォだとか・・・
否定派は時代の流れについていけてないだけとか・・・
それは僻みだとか・・・
まわりに不快感を与えておいてよくそんなこと言えるなよな。
激運が悪いと言ってる訳じゃないよ。
実際私もガチ激運持ってるし。
でもその装備で堂々と求人区にはいかない。
行ったとしても必ず激運〇部屋に入る。それがマナーだと思うし。
16 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/07/29(火) 21:13:35 ID:RqJ/bCSn
ｷｬﾊﾊ激運ないのが許されるのってHR150までだよね～♪
17 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/07/29(火) 21:15:23 ID:7eNhCITA
もういいよ>>1は出てこなくて。頭良さそうだから解るだろ。
18 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/07/29(火) 21:16:05 ID:MFvkH/hN
まずそもそも不快な思いしてる人がたくさんいるっていうのが妄想だろ。
周りに不快感与えておいてって、そりゃ嫌う人が大多数を占めていればそれは言えるだろうが、
実際嫌ってるのなんてほんのごく一部にすぎないだろうよ。
どんだけネ実脳なんだよ。
周りに不快感与えておいてって、そりゃ嫌う人が大多数を占めていればそれは言えるだろうが、
実際嫌ってるのなんてほんのごく一部にすぎないだろうよ。
どんだけネ実脳なんだよ。
19 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/07/29(火) 21:21:31 ID:MFvkH/hN
>>14
誰でも楽チンお気軽発動の赤Sの方がネ実の外にも広まって主流になってたんだからそれに合わせるのは当たり前。
その主流になってる赤Sの輪を崩そうとしてたのが当時の激運だろ。
今はその赤Sの輪が運営によって解かれたんだから、次点の激運が上がってくるのは当然。
時代の流れに乗ってるだけなのに多数派じゃないと意見が言えないとか。
多数派なんだから意見が多く出るのは当たり前だろ、馬鹿か。
誰でも楽チンお気軽発動の赤Sの方がネ実の外にも広まって主流になってたんだからそれに合わせるのは当たり前。
その主流になってる赤Sの輪を崩そうとしてたのが当時の激運だろ。
今はその赤Sの輪が運営によって解かれたんだから、次点の激運が上がってくるのは当然。
時代の流れに乗ってるだけなのに多数派じゃないと意見が言えないとか。
多数派なんだから意見が多く出るのは当たり前だろ、馬鹿か。
20 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/07/29(火) 21:46:10 ID:c0O/X8lR
激運のおかげで友情ギスギスのころより時間あたりでもウマいわ報酬ｗ
友情押し付けがどんだけ足引っ張ってたかよくわかるな。
嫌激運？ああ、ご自慢の効率で何周もすればいいんじゃない？ｗ
友情押し付けがどんだけ足引っ張ってたかよくわかるな。
嫌激運？ああ、ご自慢の効率で何周もすればいいんじゃない？ｗ
21 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/07/29(火) 22:26:04 ID:MHuMF0jS
22 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/07/30(水) 02:10:43 ID:BM1frdV3
激運よりも１の存在が不快
23 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/07/30(水) 02:11:31 ID:BM1frdV3
激運よりも１の存在が不快
24 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/07/30(水) 02:17:40 ID:BM1frdV3
>15
私は～してるのに、あいつは私みたいに～してないからオカシイ！ムッキー！
ってことかw
私は～してるのに、あいつは私みたいに～してないからオカシイ！ムッキー！
ってことかw
25 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/07/30(水) 02:27:12 ID:Jrdv9rdY
基地外スレまた立てたのかよ。
ホントに毎度ご苦労な事だな。
激運については
ガチ装備と
各種ガチ激運装備
揃えてケースバイケースで使い分けるのが
一番いいに決まってんだろ。
いつまで不快感(笑)とか
訳のわからない理由で文句垂れてんの？
ホントに毎度ご苦労な事だな。
激運については
ガチ装備と
各種ガチ激運装備
揃えてケースバイケースで使い分けるのが
一番いいに決まってんだろ。
いつまで不快感(笑)とか
訳のわからない理由で文句垂れてんの？
26 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/07/30(水) 02:32:48 ID:Jrdv9rdY
27 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/07/30(水) 02:33:40 ID:V2ECNl98
実際激運にしてもそうそう旨味無いけどな。
試しにレアクエ部屋で部屋主の許可得てガチ激運装備着てやってみたけど
増えた枠全部カラ骨とかザラだったし。
まぁ期待値がほんのちょっぴり増えるだけだ。
つーか激運厨はなんで叩かれてるか、まるで把握してない奴が多いな。
激運以外カスみたいなスキルしかない奴が大半だから叩かれてるんだぞ？
そこわかってる？
誰だってゴミスキルしか付いてない奴と同じ部屋に居たくないだろ？
フルクシャおにぎりやフルルガ双剣とかは相変わらず嫌われてるだろ？
それと同じなんだよお前らは。
まともなスキル＋激運なら(それこそネ実脳な奴以外には)ほぼ100％文句言われないんだから
まず寄生丸出しなゴミスキル装備を捨ててガチ激運作れよ。
超快適だから。
試しにレアクエ部屋で部屋主の許可得てガチ激運装備着てやってみたけど
増えた枠全部カラ骨とかザラだったし。
まぁ期待値がほんのちょっぴり増えるだけだ。
つーか激運厨はなんで叩かれてるか、まるで把握してない奴が多いな。
激運以外カスみたいなスキルしかない奴が大半だから叩かれてるんだぞ？
そこわかってる？
誰だってゴミスキルしか付いてない奴と同じ部屋に居たくないだろ？
フルクシャおにぎりやフルルガ双剣とかは相変わらず嫌われてるだろ？
それと同じなんだよお前らは。
まともなスキル＋激運なら(それこそネ実脳な奴以外には)ほぼ100％文句言われないんだから
まず寄生丸出しなゴミスキル装備を捨ててガチ激運作れよ。
超快適だから。
28 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/07/30(水) 03:12:47 ID:b2TC/LwE
ドスファンゴ変種激運部屋で、激運と龍耐性しかついてない麻痺ガンがいて吹いたｗ
１回だけ麻痺したよｗ
１回だけ麻痺したよｗ
29 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/07/30(水) 03:19:03 ID:QrtVq13P
>>18
ネ実脳乙
ネ実脳乙
30 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/07/30(水) 03:32:13 ID:pB0d7I28
ガチ激運ｗ せめて自分が寄生であることを自覚してくださいね。
攻撃大、見切り３、高級耳栓、匠を持つ三人がいたとしたら、あなたは
そのスキル＋激運でないとガチとはいえないでしょ？。精神的に寄生
するき満々なのだからｗ
部屋のレベルに合わせてガチ激運とやらの追お笑い装備を使ってくださいね。
攻撃スキルを持つ者いないＰＴなら、激運だけでも寄生にはならないと思い
ますよ＾＾。あ～でも、それなら寄生の旨みがありませね、失礼しました。
攻撃大、見切り３、高級耳栓、匠を持つ三人がいたとしたら、あなたは
そのスキル＋激運でないとガチとはいえないでしょ？。精神的に寄生
するき満々なのだからｗ
部屋のレベルに合わせてガチ激運とやらの追お笑い装備を使ってくださいね。
攻撃スキルを持つ者いないＰＴなら、激運だけでも寄生にはならないと思い
ますよ＾＾。あ～でも、それなら寄生の旨みがありませね、失礼しました。
31 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/07/30(水) 03:43:05 ID:6hly4Jmy
どこを縦読み？
携帯厨ですねわかります
携帯厨ですねわかります
32 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/07/30(水) 04:59:58 ID:GHx21yr/
ID:QrtVq13P
シルアカ天地で戦ってたら見事に乙って、激運装備の奴に何か言われたんじゃないのか？
こいつすげー必死なんだけどwwww
シルアカ天地で戦ってたら見事に乙って、激運装備の奴に何か言われたんじゃないのか？
こいつすげー必死なんだけどwwww
33 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/07/30(水) 05:00:44 ID:GHx21yr/
ミス
ID:pB0d7I28
↑こいつな
ID:pB0d7I28
↑こいつな
34 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/07/30(水) 07:04:12 ID:IXxiNVfX
>攻撃大、見切り３、高級耳栓、匠を持つ三人がいたとしたら
あれ？砥石無いんですか移動しますね＾＾；
シルソルの事なんだろうが三人揃う方がマレだろ
シルソル縛り効率部屋作ってなお凸してくる檄運がいたならご愁傷様とは思うが
あれ？砥石無いんですか移動しますね＾＾；
シルソルの事なんだろうが三人揃う方がマレだろ
シルソル縛り効率部屋作ってなお凸してくる檄運がいたならご愁傷様とは思うが
35 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/07/30(水) 08:17:53 ID:nEb6Haft
普通に基本報酬枠で出る素材なら、苦もなく集まるけどな・・・
部位破壊報酬とか、剥ぎ取りのみの報酬部屋で
激運着てくる奴は間違いなくバカ。
部位破壊報酬とか、剥ぎ取りのみの報酬部屋で
激運着てくる奴は間違いなくバカ。
36 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/07/30(水) 09:17:03 ID:u5ysV3Hd
とりあえず・・・
ここで問題視されてるのって激運野郎が激運〇部屋に行かないことだよね。
すげー話がずれてる気がする。
ここで問題視されてるのって激運野郎が激運〇部屋に行かないことだよね。
すげー話がずれてる気がする。
37 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/07/30(水) 09:25:13 ID:7v2UQ293
そもそも激運付き装備は激運○部屋に行かなければならないという前提もない。
38 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/07/30(水) 09:29:24 ID:Ncp/9Cnp
シルアカテンプレはシルアカ○部屋いけよ
39 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/07/30(水) 09:30:32 ID:tbkVkCRk
40 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/07/30(水) 09:31:25 ID:NlJ+yvYc
もはや屁理屈を越えたｗｗｗｗｗｗ
41 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/07/30(水) 09:32:53 ID:Oupj6bPw
ｼﾙｱｶで頭だけランポスフェイクで幸運付けて
レアハント行ったら誰にも気がつかれなかったぜ！
レアハント行ったら誰にも気がつかれなかったぜ！
42 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/07/30(水) 09:38:56 ID:RFNnjS9D
>>37
激運○部屋って大仏部屋のことだろｗ
激運○部屋って大仏部屋のことだろｗ
43 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/07/30(水) 09:51:04 ID:W36tlDmT
ガチ激運○部屋立てて幸運激運装備の奴は面接
これが俺のスタイル
これが俺のスタイル
44 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/07/30(水) 09:52:40 ID:EuHkikPi
【MHF】なぜ嫌激運野郎は装備指定部屋に行かないのか
指定部屋ではじけば良いのに、
なぜ必死に激運を叩くのでしょうか？
色々と考えてみました
・求人は効率重視で僕たちネ実民のものと本気で考えてる
・自分が頑張ってるのだから相手も全力で頑張るべきとメンタリティが中学生レベル
・叩けば激運装備がいなくなると思ってる
・自分から行動せずとも駄々をこねていればまわりがやってくれると信じてるガチゆとり
・他人のエゴを認めるのが怖い対人恐怖症
・コミニケーション能力が皆無なので他人と効率よく交渉できない
・激運装備よりも指定部屋以外での装備指定のほうが悪質ということに気づいていない
・激運や地雷にMHFを楽しむ権利はなくそれらを排除する自分は正義だと誤信してる
・MHFは仕事だから好きな装備部屋で気楽に激運装備をつかうのももってのほか
私には理解しかねます。装備指定やそれに伴う排他的な空気で傷つく初心者も多く
MHFの雰囲気を悪化させてるのに
何故わざわざ地雷が多い好きな装備部屋に入るのか…
激運・地雷は求人に来るなって？それは筋として違うでしょう
指定部屋ではじけば良いのに、
なぜ必死に激運を叩くのでしょうか？
色々と考えてみました
・求人は効率重視で僕たちネ実民のものと本気で考えてる
・自分が頑張ってるのだから相手も全力で頑張るべきとメンタリティが中学生レベル
・叩けば激運装備がいなくなると思ってる
・自分から行動せずとも駄々をこねていればまわりがやってくれると信じてるガチゆとり
・他人のエゴを認めるのが怖い対人恐怖症
・コミニケーション能力が皆無なので他人と効率よく交渉できない
・激運装備よりも指定部屋以外での装備指定のほうが悪質ということに気づいていない
・激運や地雷にMHFを楽しむ権利はなくそれらを排除する自分は正義だと誤信してる
・MHFは仕事だから好きな装備部屋で気楽に激運装備をつかうのももってのほか
私には理解しかねます。装備指定やそれに伴う排他的な空気で傷つく初心者も多く
MHFの雰囲気を悪化させてるのに
何故わざわざ地雷が多い好きな装備部屋に入るのか…
激運・地雷は求人に来るなって？それは筋として違うでしょう
45 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/07/30(水) 09:53:09 ID:Ncp/9Cnp
ここは部屋たてないで文句言うだけの奴ばっかだから
あなたはここにいる必要なし
あなたはここにいる必要なし
46 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/07/30(水) 10:01:56 ID:RFNnjS9D
激運付いてない奴は地雷の時代がすぐそこに迫っているのに、まったく困った人だ・・・
47 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/07/30(水) 10:01:58 ID:AdvHP2W+
48 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/07/30(水) 10:04:15 ID:AdvHP2W+
49 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/07/30(水) 10:05:44 ID:RFNnjS9D
いまの求人区だとガチ激運でいくと、こっちが寄生されてるくらいなんだけどなｗ
SPⅦ＋完成シルアカで自分以外揃うことなんてまずないしｗ
SPⅦ＋完成シルアカで自分以外揃うことなんてまずないしｗ
50 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/07/30(水) 11:09:40 ID:7XCsJiF5
嫌激運厨
いずれもHR800超えてる
サーバー1
ID:WK4LNE 剱 STAND.ALONE.COMPLEX
ID:E6V6TM hide ロンギヌスの槍 変態工場
いずれもHR800超えてる
サーバー1
ID:WK4LNE 剱 STAND.ALONE.COMPLEX
ID:E6V6TM hide ロンギヌスの槍 変態工場
51 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/07/30(水) 11:10:50 ID:pwWTs6Ca
52 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/07/30(水) 11:17:37 ID:7RdADKuJ
>>49
完成シルアカって何ですか？
完成シルアカって何ですか？
53 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/07/30(水) 11:38:38 ID:W36tlDmT
>>52
純正シルアカに音無Ｇ二個入れた奴じゃね?
純正シルアカに音無Ｇ二個入れた奴じゃね?
54 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/07/30(水) 11:39:17 ID:W36tlDmT
55 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/07/30(水) 12:40:09 ID:7RdADKuJ
56 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/07/30(水) 12:50:14 ID:aDRvCJ5e
寄生とか仮にも仲間に言う言葉じゃないよ、自分の首絞めてるだけ。
だが激運、貴様は駄目だ。
だが激運、貴様は駄目だ。
57 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/07/30(水) 13:20:44 ID:1EOy07Qe
>>50
流石激運好きな人はローカルルールも守れないナイスガイですね。
流石激運好きな人はローカルルールも守れないナイスガイですね。
58 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/07/30(水) 15:31:14 ID:Mpn2+6VO
59 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/07/30(水) 16:46:53 ID:cg5ZjM3O
60 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/07/30(水) 16:47:59 ID:z+sSjKr4
激運部屋あるのにわざわざって事だよね？
>>1が言いたいのって
俺はこれは分かるなガチ満載な部屋にわざわざ来る必要
無い気がするが・・違うのかなちゅうか解散状態になるのが１番
うぜえ、激運ですがいいですか？ぐらいあればいいが
ロビー偽装までするなと言いたい！クエでいきなり大仏登場はいやすぐるｗ
>>1が言いたいのって
俺はこれは分かるなガチ満載な部屋にわざわざ来る必要
無い気がするが・・違うのかなちゅうか解散状態になるのが１番
うぜえ、激運ですがいいですか？ぐらいあればいいが
ロビー偽装までするなと言いたい！クエでいきなり大仏登場はいやすぐるｗ
61 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/07/30(水) 17:00:49 ID:b+T0k8u4
激運嫌なら激運ｘ部屋
激運おｋなら激運○部屋
指定なしの部屋ならどっちでもいい
それくらいにしか思ってなかったけどな
激運おｋなら激運○部屋
指定なしの部屋ならどっちでもいい
それくらいにしか思ってなかったけどな
62 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/07/30(水) 17:10:02 ID:JadW2GZz
ほとんどの人はそうだろう
63 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/07/30(水) 18:03:39 ID:aDRvCJ5e
激運×なんて当たり前だからわざわざ専用の部屋作る必要ないって事だろ。
一々偉そうに意味のないレスしなくていいよ。
一々偉そうに意味のないレスしなくていいよ。
64 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/07/30(水) 18:10:18 ID:JadW2GZz
好きな装備部屋で毎回スキルあり激運追い出してンのかｗ
他の人迷惑してるだろうね～
他の人迷惑してるだろうね～
65 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/07/30(水) 18:10:41 ID:7v2UQ293
66 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/07/30(水) 18:15:44 ID:z+sSjKr4
攻撃スキル欠如じゃないの？
67 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/07/30(水) 18:19:59 ID:7v2UQ293
7/30になってこれからフェロウクレストF作って大３切耳発動してる激運が増えてくると思うんだけど、
>>66的にはそういう激運ならOKって感じ？
嫌激運はそういうところでも激運ついてるからだめって言ってくる人もいるから謎いんだよなぁ。
>>66的にはそういう激運ならOKって感じ？
嫌激運はそういうところでも激運ついてるからだめって言ってくる人もいるから謎いんだよなぁ。
68 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/07/30(水) 18:54:14 ID:z+sSjKr4
攻撃スキルが充実してんならいいよ！
とにかく大仏はごめんだｗ
とにかく大仏はごめんだｗ
69 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/07/30(水) 19:15:27 ID:u5ysV3Hd
切れ味・攻撃大・見切り3・研石 対象によっては耳栓・高級耳栓
上記が付いてたら激運付いてても文句は言わないよ。
ただしっ！激運付けていいですか？くらい言えよ。
MHFでは俺がルールなんだからな。
上記が付いてたら激運付いてても文句は言わないよ。
ただしっ！激運付けていいですか？くらい言えよ。
MHFでは俺がルールなんだからな。
70 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/07/30(水) 19:20:49 ID:wZMq7Sso
ガチ激運も作れないような地雷は一生苦しめばいいよｗ
71 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/07/30(水) 19:25:57 ID:QJ9HQ4UC
よく攻撃スキルつけた激運が、珠詰めのシルアカを思考停止とか言うのがいるみたいだけど
激運も攻撃スキルつけただけで思考停止だよなあ・・・・
激運も攻撃スキルつけただけで思考停止だよなあ・・・・
72 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/07/30(水) 19:31:00 ID:Ye2R94Yh
でも作るマゾさではガチ激運のほうがマゾいからな
シルアカは地雷でも作れるがガチは地雷ではエスピ亜種で死にまくったり
レクイエムの強化あきらめたりするだろｗ
シルアカは地雷でも作れるがガチは地雷ではエスピ亜種で死にまくったり
レクイエムの強化あきらめたりするだろｗ
73 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/07/30(水) 19:33:10 ID:TAU4nM9W
どっちも攻撃面では十分すぎるスキルだしな
今はいかに攻撃面、エロ、変態、運気を両立させるかが問題だ
今はいかに攻撃面、エロ、変態、運気を両立させるかが問題だ
74 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/07/30(水) 22:31:36 ID:q36M2OeR
>>72
今じゃ楽ちんだけど前の採取オンラインのがきついZE！精神的に
私は地図クエきてから本格的に強化始めたけど樹海夜が配信しかなかったときはそりゃもう。エクストラとか救済とかでいまじゃ相当敷居低いけどさ
エスピ亜種10も狩れば同完成するしレクイエムも一部マゾイけど狩りに専念して作れるし。見た目最悪でもよけりゃそこらの夜叉とかタロスで同等程度なら作れるしねぇ。
今じゃ楽ちんだけど前の採取オンラインのがきついZE！精神的に
私は地図クエきてから本格的に強化始めたけど樹海夜が配信しかなかったときはそりゃもう。エクストラとか救済とかでいまじゃ相当敷居低いけどさ
エスピ亜種10も狩れば同完成するしレクイエムも一部マゾイけど狩りに専念して作れるし。見た目最悪でもよけりゃそこらの夜叉とかタロスで同等程度なら作れるしねぇ。
75 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/07/31(木) 00:14:22 ID:6zsZ+NFr
バルカン
タロスＵ
バルカン
夜叉
ＳＰ【砥石】
武器スロ無しでも大３高石が楽にできる。てか今使ってる。
これで追い出された事も解散したこともないんだゼ？
激運ですがいいですか？って聞くと、『そのスキルならおｋです』と大抵返ってくるな。１鯖
タロスＵ
バルカン
夜叉
ＳＰ【砥石】
武器スロ無しでも大３高石が楽にできる。てか今使ってる。
これで追い出された事も解散したこともないんだゼ？
激運ですがいいですか？って聞くと、『そのスキルならおｋです』と大抵返ってくるな。１鯖
76 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/07/31(木) 00:45:37 ID:mLYE3x9G
77 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/07/31(木) 01:55:59 ID:WIfgizxw
スキルがどうであれ、夜叉は見ただけで嫌悪感がする。
78 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/07/31(木) 03:29:58 ID:CzTSsO5e
>>72
地雷が翼膜鋼龍石集めに耐えれると思うか？
地雷が翼膜鋼龍石集めに耐えれると思うか？
79 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/07/31(木) 05:15:20 ID:AoYJt609
まあ激運×部屋じゃないから、激運が来る事自体はいいんだけどさ。
求人でロビーでシルアカ、いざクエいったら大仏だけは勘弁してくれ。
一発で解散余裕でした＾＾ｖを久しぶりに見たぞｗ
まあ激運の皮被った、嫌激運なだけかもしれないけど。
求人でロビーでシルアカ、いざクエいったら大仏だけは勘弁してくれ。
一発で解散余裕でした＾＾ｖを久しぶりに見たぞｗ
まあ激運の皮被った、嫌激運なだけかもしれないけど。
80 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/07/31(木) 05:30:29 ID:RT3V0VMu
匠珠Gまだー？
81 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/07/31(木) 07:19:58 ID:8lXxmF+F
激運×部屋は地雷の巣窟だからなｗ
なんで激運○部屋のほうが早いんだよｗ
なんで激運○部屋のほうが早いんだよｗ
82 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/07/31(木) 07:46:23 ID:mLYE3x9G
83 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/07/31(木) 09:20:47 ID:8mCYFUqL
84 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/07/31(木) 12:38:31 ID:2xffWSsO
うーむ。激運のみ（双剣）とシルアカガチ（太刀）
の二人がいて、腕前が同じなら双剣のほうが高いダメージを
叩き出すよな？そう考えてると攻撃スキルついてりゃ云々も変な話
であってなんだか頭が混乱してきたぞ。あれ？ほえー？
の二人がいて、腕前が同じなら双剣のほうが高いダメージを
叩き出すよな？そう考えてると攻撃スキルついてりゃ云々も変な話
であってなんだか頭が混乱してきたぞ。あれ？ほえー？
85 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/07/31(木) 17:44:04 ID:cAoKuSEl
嫌激運の奴がフェロウビコーヌ被ってるの見た時は泣けた!
86 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/07/31(木) 18:12:30 ID:eahwSihJ
87 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/07/31(木) 18:31:35 ID:x04kJiRw
紹介文
「クソスキルの激運はこないでください」
そいつについてたスキル切れ味レベル+１のみ・・・
すばらしいシルアカさまでした・・・
「クソスキルの激運はこないでください」
そいつについてたスキル切れ味レベル+１のみ・・・
すばらしいシルアカさまでした・・・
88 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/07/31(木) 18:34:05 ID:8mCYFUqL
>>86
PTで火事場すると向きころころ変わるから事故死の率上がるしどうしても手数減る。
双剣有利な敵相手なら変わらんかもな、つか太刀の火力は悪くはないんだが…いつまで太刀が火力（笑）って言われるんだろうな、そっちのほうが興味ある
PTで火事場すると向きころころ変わるから事故死の率上がるしどうしても手数減る。
双剣有利な敵相手なら変わらんかもな、つか太刀の火力は悪くはないんだが…いつまで太刀が火力（笑）って言われるんだろうな、そっちのほうが興味ある
89 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/07/31(木) 19:03:36 ID:kYRKe+8K
太刀の火力は低くないだろ。ただ迷惑をかけやすいだけで。下押してるだけでだれでも高火力だせる双剣は確かにすごいけど
双剣至上主義はもううんざり。
双剣至上主義はもううんざり。
90 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/07/31(木) 19:42:44 ID:tGe1nW5/
しかし実際乱舞が一番楽で早いと言う
そして解決策は双剣届く範囲を固くするだけという運営・・・
そして解決策は双剣届く範囲を固くするだけという運営・・・
91 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/07/31(木) 20:03:41 ID:mLYE3x9G
激運付けたければ激運〇部屋に行けばいいだけじゃないか？
たったそれだけのことだと思うけど（・ω・）
あと、運営が激運を推奨しているとか言ってる人がいるけど、
冷静に考えてそんなことあるわけないですよ。ありえない。
by元カプ社員（モンハンシリーズに携わってた経歴あり）
たったそれだけのことだと思うけど（・ω・）
あと、運営が激運を推奨しているとか言ってる人がいるけど、
冷静に考えてそんなことあるわけないですよ。ありえない。
by元カプ社員（モンハンシリーズに携わってた経歴あり）
92 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/07/31(木) 20:08:16 ID:gMHOhhaF
93 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/07/31(木) 20:14:43 ID:98CEmKNg
謎クエ黒で太刀もすげーや！と認識出来たけど双剣のがもっとすげーや！と再認識できました
94 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/07/31(木) 20:24:56 ID:bEZECksH
太刀だけで三段ちょい作るくらい太刀好きなんだが、平均イン時間が二時間だとして一度か二度しか担がない俺が来ましたよ。
太刀担ぐと一戦で抜ける人は必ずいる。
多分ガチ激運嫌う人と同じくらいいる。
だから双剣ばかりになってしまう…
双剣も楽しいけど飽きるのよね…
勝手な見解だけど、解散を誘発する装備なら極力控えて求人行く方が自分にも周囲にも迷惑かけないかなと思う。
だから、俺は太刀もガチ激運も滅多に使わない。
どうしても使いたい衝動に駆られたら自由区行ってティガに三乙する人を励ましながらﾆﾖﾆﾖするw
太刀担ぐと一戦で抜ける人は必ずいる。
多分ガチ激運嫌う人と同じくらいいる。
だから双剣ばかりになってしまう…
双剣も楽しいけど飽きるのよね…
勝手な見解だけど、解散を誘発する装備なら極力控えて求人行く方が自分にも周囲にも迷惑かけないかなと思う。
だから、俺は太刀もガチ激運も滅多に使わない。
どうしても使いたい衝動に駆られたら自由区行ってティガに三乙する人を励ましながらﾆﾖﾆﾖするw
95 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/07/31(木) 20:28:22 ID:YGmbEw8B
いままで幸運効果だったんだろ？どさくさに紛れてひと段落上の激運にする魂胆だろ？
幸運なら許してやるよ
幸運なら許してやるよ
96 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/07/31(木) 20:28:44 ID:ZrVAZBxJ
最近激運装備しか着てないな。
激運○部屋なんてバカらしくて立ててないな
激運○部屋なんてバカらしくて立ててないな
97 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/07/31(木) 20:34:03 ID:D2aNpnB7
98 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/07/31(木) 20:39:24 ID:s4OC4Ryh
>>91
「～がイヤ」「～ならおｋ」ってのは、装備指定であって、そう主張したいなら
指定部屋を建てるのが筋。たったそれだけのことだと思うけど（・ω・）
あと、運営が激運を推奨してないと言う人がいるけど、
冷静に考えてパッケ装備とか赤ｸｴ装備とか、最近の運営の打ち出すスキル
構成をどう考えてるんだろうね。
by元カプ社員（開発に関わってた経歴あり）
「～がイヤ」「～ならおｋ」ってのは、装備指定であって、そう主張したいなら
指定部屋を建てるのが筋。たったそれだけのことだと思うけど（・ω・）
あと、運営が激運を推奨してないと言う人がいるけど、
冷静に考えてパッケ装備とか赤ｸｴ装備とか、最近の運営の打ち出すスキル
構成をどう考えてるんだろうね。
by元カプ社員（開発に関わってた経歴あり）
99 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/07/31(木) 21:56:50 ID:rkXQ4zfG
>>61
それが一番正しいと思われる
ってかよ、大半の激運嫌ってる奴は自分がガチ激運作るのがめんどいだけだろww
いや、そんな地雷にガチ激運は無理なのかw
とにかく、いやなら自分が出て行けばいい
激運×って書かなかった自分が悪いんだろ
求人＝本気装備でこなくてはいけない というのが既に狂っている
それが一番正しいと思われる
ってかよ、大半の激運嫌ってる奴は自分がガチ激運作るのがめんどいだけだろww
いや、そんな地雷にガチ激運は無理なのかw
とにかく、いやなら自分が出て行けばいい
激運×って書かなかった自分が悪いんだろ
求人＝本気装備でこなくてはいけない というのが既に狂っている
100 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/07/31(木) 22:07:58 ID:D2aNpnB7
てかやっぱりろくでもないやつし甲斐ないんだなカプンコの東京開発
友情消した補填もなにもしてない上に3.0はほとんどが運気装備関係にしか力入れてないだろう
友情消した補填もなにもしてない上に3.0はほとんどが運気装備関係にしか力入れてないだろう
101 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/07/31(木) 22:43:58 ID:kYRKe+8K
102 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/07/31(木) 22:50:22 ID:YtCaexC8
俺カプコン社員でモンハンFのプログラマだけど激運嫌う奴は課金しなくていいと思うよ
byカプ社員（離婚経歴あり）
byカプ社員（離婚経歴あり）
103 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/07/31(木) 23:17:06 ID:DXJfj03w
このスレは面白いですねｗ
104 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/07/31(木) 23:25:51 ID:p73Xp0kZ
このスレは面白いですねｗ
105 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/07/31(木) 23:26:59 ID:p0IYoTIk
このスレはドス面白いですねｗ
106 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/01(金) 00:04:21 ID:4XwaY/yr
勃起アゲ支援
107 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/01(金) 01:13:07 ID:B6fVdRfx
実際嫌ってるのなんてほんのごく一部にすぎないだろうよ。
どんだけネ実脳なんだよ。
これこそまさに
どんだけネ実脳なんだよ…
ってか激運嫌ってるやつなんていないだろ
どんな部屋でも断りも無しに激運で入ってくる人間が嫌われてるだけで
どんだけネ実脳なんだよ。
これこそまさに
どんだけネ実脳なんだよ…
ってか激運嫌ってるやつなんていないだろ
どんな部屋でも断りも無しに激運で入ってくる人間が嫌われてるだけで
108 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/01(金) 03:05:52 ID:4XwaY/yr
109 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/01(金) 03:59:59 ID:UVPVbcFk
>>1
お前みたいなのをイラつかせて楽しむため
お前みたいなのをイラつかせて楽しむため
110 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/01(金) 04:10:10 ID:mXcueZ+c
>>1はシルバカ野郎
111 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/01(金) 05:27:17 ID:cVOk0f86
しかし激運の効果凄いな…
Ⅲが基本３個とか記憶にない…
クレスト万歳ｗ
Ⅲが基本３個とか記憶にない…
クレスト万歳ｗ
112 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/01(金) 06:48:46 ID:FE5Srv8S
113 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/01(金) 07:38:26 ID:K6fv+p2/
豚とあわせて2列とか余裕ででるもんなーウマウマ
114 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/01(金) 10:29:52 ID:2CDioUa3
枠が増えればそれだけ出る確率も増えるってﾓﾝだ
だが牙Ⅲとかは（#^ω^）ﾋﾟｷﾋﾟｷ
だが牙Ⅲとかは（#^ω^）ﾋﾟｷﾋﾟｷ
115 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/01(金) 10:58:34 ID:RK7JrN1e
嫌激運派&大仏派の運営要望メールで激運廃止になったら
またすごい暴動が起るんだろうな
ここまで運気スキル有防具出しておきながら今更ないと思うが
ウラスギが様子見ます^^:みたいなこと言ってたし
あの運営ならやりかねないと思うのも事実だわ
またすごい暴動が起るんだろうな
ここまで運気スキル有防具出しておきながら今更ないと思うが
ウラスギが様子見ます^^:みたいなこと言ってたし
あの運営ならやりかねないと思うのも事実だわ
116 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/01(金) 11:11:44 ID:Jjtk1DxC
そこまで問題になれば激運廃止される前に
まず他人の装備とスキル確認不可になると思うけれどね。
激運ごときでｇｄｇｄいってるヤツは
運営から新規やライトユーザーを締め出す厄介なプレイヤーとしか認識されてないだろうし
激運廃止されても太刀がランスがフル装備が、で同じようなことを繰り返すからなぁ。
まず他人の装備とスキル確認不可になると思うけれどね。
激運ごときでｇｄｇｄいってるヤツは
運営から新規やライトユーザーを締め出す厄介なプレイヤーとしか認識されてないだろうし
激運廃止されても太刀がランスがフル装備が、で同じようなことを繰り返すからなぁ。
117 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/01(金) 12:01:31 ID:8O4Orw7Q
つーか今頃になって激運で必死に素材集めてる時点で地雷だよ。
友情廃止前に必要素材ほぼ集め終わって、今は毎日まったりフレや猟団員と遊んでる俺は勝ち組。
今週末もオフ会行ってきます＾＾ゞ
友情廃止前に必要素材ほぼ集め終わって、今は毎日まったりフレや猟団員と遊んでる俺は勝ち組。
今週末もオフ会行ってきます＾＾ゞ
118 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/01(金) 12:28:37 ID:m16q8jCz
119 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/01(金) 13:05:48 ID:4XwaY/yr
激運付けた人って何で激運〇部屋にいかないのですか？
モンハン初めて3ヶ月ですけど求人区デビューしようと思い
聞いておきたかった。
モンハン初めて3ヶ月ですけど求人区デビューしようと思い
聞いておきたかった。
120 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/01(金) 13:11:05 ID:GRRYXZIn
121 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/01(金) 13:14:53 ID:naNVta9J
嫌激運の意見で修正ｗどんだけネガティブなんだよｗ
運気の課金アイテム入れてる事考えても廃止はありえん、
激運厨が自重して普通の部屋に入らなければ問題にもならん。
運気の課金アイテム入れてる事考えても廃止はありえん、
激運厨が自重して普通の部屋に入らなければ問題にもならん。
122 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/01(金) 13:18:33 ID:Iqs0VfNF
123 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/01(金) 13:19:15 ID:SBOCuQBL
激運厨の性格の悪さが良く出てるよねこのスレ。
124 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：：2008/08/01(金) 13:34:40 ID:OXa4qLI2
なんだこのスレ！！！！！！！！すっげぇ～良スレだぜ
俺も激運ヤローが普通ＰＴに混じって来るのが大っ嫌いだ！
あいつらどんな神経してるのか不思議でたまんねー
「移動します」って言葉がなんとなく嫌いで「抜けます」と俺は言うが
激運ヤロー入った時だけは使ってる。小心者だから１クエ付き合っちゃうんだよね
激運○とかで部屋作ってくれてる人が居るんだから、そっち行けよ・・・
俺も激運ヤローが普通ＰＴに混じって来るのが大っ嫌いだ！
あいつらどんな神経してるのか不思議でたまんねー
「移動します」って言葉がなんとなく嫌いで「抜けます」と俺は言うが
激運ヤロー入った時だけは使ってる。小心者だから１クエ付き合っちゃうんだよね
激運○とかで部屋作ってくれてる人が居るんだから、そっち行けよ・・・
125 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/01(金) 14:02:57 ID:u3A2vFhd
変グラビの尾斬りマラソン部屋に高耳高橋で行ったらそれは勘弁と言われたぞ！
どういう事だ！！
どういう事だ！！
126 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/01(金) 14:07:08 ID:m16q8jCz
>>121
いやあの運営なら手のひら返しかねない
今はネ実で罵り合っているだけだがココに来ない奴らがMHF内で喧嘩始めたら要望も増えると思う（喧嘩がうざいと言うのも含めて）
その解決策として運営が弱体化を選ぶこともあり得るという妄想
いやあの運営なら手のひら返しかねない
今はネ実で罵り合っているだけだがココに来ない奴らがMHF内で喧嘩始めたら要望も増えると思う（喧嘩がうざいと言うのも含めて）
その解決策として運営が弱体化を選ぶこともあり得るという妄想
127 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/01(金) 14:28:23 ID:FQl7zS0h
125
高耳付いてるなら問題ないと思うけど‥まあ激運と同じく豚も嫌ってる人多いわな
高耳付いてるなら問題ないと思うけど‥まあ激運と同じく豚も嫌ってる人多いわな
128 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/01(金) 14:31:51 ID:Iqs0VfNF
129 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/01(金) 14:36:16 ID:bMEBwRbC
求人は素材集めの効率を求めて来る者たちが大半だと思う。
そうした者たちのＰＴでは一個人の効率を上げた為に他三人のが効率が下がるということは嫌われる原因になる。
ＰＴの効率はスキルだけではないので、効率を維持できれば激運に限らずどんな武器でもいいと思う。
効率=時間がすべてではなく、単調なクエ回しを和やかにしてくれる人柄も効率の一つではあると思う。
カプコンが用意した物はフルに使って楽しめばいい。ただし向こう側には血の通った人間とＰＴを組んでることをわすれないでくれ。
そうした者たちのＰＴでは一個人の効率を上げた為に他三人のが効率が下がるということは嫌われる原因になる。
ＰＴの効率はスキルだけではないので、効率を維持できれば激運に限らずどんな武器でもいいと思う。
効率=時間がすべてではなく、単調なクエ回しを和やかにしてくれる人柄も効率の一つではあると思う。
カプコンが用意した物はフルに使って楽しめばいい。ただし向こう側には血の通った人間とＰＴを組んでることをわすれないでくれ。
130 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/01(金) 14:48:08 ID:Iqs0VfNF
131 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/01(金) 14:59:14 ID:dpblb4Wb
変グラビの尻尾斬りごときで
攻撃スキルなしとシルアカとで
所要時間にそんな差がでるもんなのか…？
攻撃スキルなしとシルアカとで
所要時間にそんな差がでるもんなのか…？
132 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/01(金) 15:14:00 ID:kSQPkuvd
>>129
効率を求めるものが大半という根拠がないし、
それが求人から特定のプレイヤーを締め出したり
身勝手で不必要なローカルルールや空気をつくっていい理由にはならない。
ソロより人数多いほうが楽だからくらいの理由で参加してたり、
他人のスキルなんていちいち確認しない人も少なく無いでしょ。
他人に配慮を求めると明確な「最低限」がない以上、
どんどん要求が過剰になっていくものだし
それよりも今MHFに必要なのは寛容さ、または自衛する心構えじゃないかな。
「効率を求める人たちのみの求人」より「みんなが気軽に使える求人」のほうがいいに決まってる。
効率を求めるものが大半という根拠がないし、
それが求人から特定のプレイヤーを締め出したり
身勝手で不必要なローカルルールや空気をつくっていい理由にはならない。
ソロより人数多いほうが楽だからくらいの理由で参加してたり、
他人のスキルなんていちいち確認しない人も少なく無いでしょ。
他人に配慮を求めると明確な「最低限」がない以上、
どんどん要求が過剰になっていくものだし
それよりも今MHFに必要なのは寛容さ、または自衛する心構えじゃないかな。
「効率を求める人たちのみの求人」より「みんなが気軽に使える求人」のほうがいいに決まってる。
133 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/01(金) 15:17:24 ID:naNVta9J
どうせ「好きな装備」の部屋に何も言わずに入ったんだろ。
「このスキルが付いてればいいだろ」なんて万人に通じる訳じゃ
ないんだから、一言言うか専用の部屋を立てれ。
それともお母さんが代わりに言おうか？
「このスキルが付いてればいいだろ」なんて万人に通じる訳じゃ
ないんだから、一言言うか専用の部屋を立てれ。
それともお母さんが代わりに言おうか？
134 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/01(金) 15:19:12 ID:u3A2vFhd
つまり「俺と同じスキルのみ」部屋を建てれば全部解決だね！
>>131
スタミナがついてないから鬼人化が短い云々て言われたけど他のメンツも誰一人としてスタミナついてる人いなかったッス
素直に抜けて別の３死部屋に入ったら受け入れられたのでその後その部屋がどうなったかは知らない
>>131
スタミナがついてないから鬼人化が短い云々て言われたけど他のメンツも誰一人としてスタミナついてる人いなかったッス
素直に抜けて別の３死部屋に入ったら受け入れられたのでその後その部屋がどうなったかは知らない
135 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/01(金) 15:21:24 ID:K6fv+p2/
136 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/01(金) 17:03:34 ID:mQaBDF4H
俺はｶﾞﾁ激運の奴がPTにいても必死こいて斬ってれば何も思わない
が、求人区で○激運って部屋を立ててるって事は世間一般的に煙たがられてるって事だよな
やっぱ激運は少数派のゆとりの人達なんですね^^;
が、求人区で○激運って部屋を立ててるって事は世間一般的に煙たがられてるって事だよな
やっぱ激運は少数派のゆとりの人達なんですね^^;
137 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/01(金) 17:19:06 ID:Tu5QADAY
>>133
「好きな装備」部屋なのに何他の人の装備に文句言ってんすかｗｗｗｗｗ
「好きな装備」部屋なのに何他の人の装備に文句言ってんすかｗｗｗｗｗ
138 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/01(金) 18:30:06 ID:bMEBwRbC
俺は激運装備もってないが別に激運装備がＰＴに居ても普通に狩に参加してれば気にしないんだけど。
なんか激運肯定派でネ実でよく出てくる装備なんかを否定してる人がいるけど、それって自分はいいけど他人はダメってことなのか。
なんか見る目変わっちゃいそう。
なんか激運肯定派でネ実でよく出てくる装備なんかを否定してる人がいるけど、それって自分はいいけど他人はダメってことなのか。
なんか見る目変わっちゃいそう。
139 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/01(金) 18:37:38 ID:xqAPRKWZ
激運じゃなく災難装備なら持ってます
140 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/01(金) 18:42:53 ID:q5iUThIX
フルバサルNですね、わかります
141 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/01(金) 19:07:39 ID:u3A2vFhd
ガンナーならもちろんモノデビル１式
142 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/01(金) 19:18:17 ID:Tu5QADAY
>>136
なんで部屋立てをしてる人を悪く言えるのか。ってか
部屋立ててる＝認められてないから引き篭もってる
っていう考えが短絡的すぎて終わってるな。
嫌激運ってこんな短絡思考な奴ばっかりなの？って言われちゃうよ？
なんで部屋立てをしてる人を悪く言えるのか。ってか
部屋立ててる＝認められてないから引き篭もってる
っていう考えが短絡的すぎて終わってるな。
嫌激運ってこんな短絡思考な奴ばっかりなの？って言われちゃうよ？
143 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/01(金) 19:31:35 ID:Iqs0VfNF
まぁ嫌激運厨は頭がかわいそうな子だから仕方ないよ
144 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/01(金) 21:00:12 ID:6vQdFfe/
「好きな装備」部屋なのに何他の人の装備に文句言ってんすかｗｗｗｗｗ
まぁ実際に追い出された事があって
現場ではこの台詞がいえなかったから悔しいんですよね わかります
スレの趣旨的に
「激運○」部屋なのに何他の人の装備に文句言ってんすかｗｗｗｗｗ
と言うなら頷けた
まぁ実際に追い出された事があって
現場ではこの台詞がいえなかったから悔しいんですよね わかります
スレの趣旨的に
「激運○」部屋なのに何他の人の装備に文句言ってんすかｗｗｗｗｗ
と言うなら頷けた
145 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/01(金) 21:03:18 ID:SBOCuQBL
このスレはとてもとても良スレだ。
146 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/02(土) 00:56:37 ID:wXyLRIDA
激運さん、激運〇部屋に行けば良いだけの話じゃないか？
なんでそれができない？
なんでそれができない？
147 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/02(土) 01:09:18 ID:04Sqn8B4
148 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/02(土) 01:33:57 ID:iXIcpUpI
自分の我侭通したいだけなのに、他人のスキルにケチ付けるなとか
専用の部屋作れとか酷いゆとりだよね。
専用の部屋作れとか酷いゆとりだよね。
149 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/02(土) 02:27:39 ID:WJI9mUPB
弱者を排除することで、全体の為になると考える馬鹿もどうかとは思うけどな
要するに両派空気嫁ってことでFA
要するに両派空気嫁ってことでFA
150 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/02(土) 02:46:12 ID:YQv6zmOY
その場その場では空気読んでおとなしくしてる嫌激運が匿名掲示板で鬱憤はらしてるのさ。
対して激運で激運○部屋以外に行っちゃう奴は空気読めない。もしくは読もうとすらしてない。
要するに頭か性格が悪い。
対して激運で激運○部屋以外に行っちゃう奴は空気読めない。もしくは読もうとすらしてない。
要するに頭か性格が悪い。
151 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/02(土) 03:06:37 ID:3RY/bK0d
ここに居る激運派の奴らが全チャで「空気読んで、激運部屋にのみ入りましょう」と呼びかけたら？
いつかは住み分けが出来て、共存できるかもですよ。
え？なんでそんな面倒な事しなきゃならないんだ？ですか・・・
それは激運装備者がミュータントだからｗｗｗ
今日もさぁ～街ヤマ部屋「双３笛１」に行ったら激運が混じってた！
舌打ちしながら、即効で架空のフレに呼ばれたさー
いつかは住み分けが出来て、共存できるかもですよ。
え？なんでそんな面倒な事しなきゃならないんだ？ですか・・・
それは激運装備者がミュータントだからｗｗｗ
今日もさぁ～街ヤマ部屋「双３笛１」に行ったら激運が混じってた！
舌打ちしながら、即効で架空のフレに呼ばれたさー
152 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/02(土) 08:55:37 ID:wXyLRIDA
エスピナス 双剣3笛1 全力装備
の部屋に激運が入って来て1クエも行かず速攻で解散。
これが現状なんだろな・・・
の部屋に激運が入って来て1クエも行かず速攻で解散。
これが現状なんだろな・・・
153 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/02(土) 09:22:21 ID:sQM7128D
空気なんて流動的なものだし、そう固執するほどのものじゃないと思うけれどね。
弊害があるならなおさら尊重する理由は無い。
すこし考えれば不確かな空気よりも言葉やシステムに頼ったほうが確実なのは自明なのだし
それをしないのを責められるのは当然。
>>151
激運肯定派の反発を考えなかったとしてもその方法で共存は無理。
なぜなら激運のみ地雷はどんどん新規で増殖するから
終わりの無いディフェンスになるし
そもそも彼らは空気なんて関知できないから。
コスト的にも過剰なルールの強要が運営に問題視されないためにも
嫌激運派が自衛するか諦めるかが一番はやい。
あと空気やローカルルールを強要する存在はMHFの癌細胞だということを理解したほうがいい。
もし運営が介入するとしたらゲームを閉鎖・排他的にしてる一派と
ライトユーザーのどちらを大切にするかも考えればわかるよね。
弊害があるならなおさら尊重する理由は無い。
すこし考えれば不確かな空気よりも言葉やシステムに頼ったほうが確実なのは自明なのだし
それをしないのを責められるのは当然。
>>151
激運肯定派の反発を考えなかったとしてもその方法で共存は無理。
なぜなら激運のみ地雷はどんどん新規で増殖するから
終わりの無いディフェンスになるし
そもそも彼らは空気なんて関知できないから。
コスト的にも過剰なルールの強要が運営に問題視されないためにも
嫌激運派が自衛するか諦めるかが一番はやい。
あと空気やローカルルールを強要する存在はMHFの癌細胞だということを理解したほうがいい。
もし運営が介入するとしたらゲームを閉鎖・排他的にしてる一派と
ライトユーザーのどちらを大切にするかも考えればわかるよね。
154 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/02(土) 09:35:20 ID:WsjHUYQx
>>150
激運で行くまではいいだろ。
問題はそこから先で、部屋主に確認をとったかとか、他がシルアカばっかりじゃないかとか。
激運側が意識すべきところが多いんだよ。
が、それで部屋の中で仮におｋ的な空気が流れてるにも関わらず
後から入ってきた奴（not部屋主）がやめてくださいとか言ったりうぜーだの考えるのはどう考えても嫌激運がおかしい。
郷に入りては郷に従えだし、そういうものなんだって割り切るくらいの度量はほしいところ。
>>151
住み分けと共存は別物。
まぁミュータントとか言ってる時点でお察しか。
お前の言う激運がどういう激運なのかはわからんが、恐らく笛1に反応した大仏様か。
大仏様的には「笛だって！寄生できるお！」なんだろうな･･･糞すぎる。
激運で行くまではいいだろ。
問題はそこから先で、部屋主に確認をとったかとか、他がシルアカばっかりじゃないかとか。
激運側が意識すべきところが多いんだよ。
が、それで部屋の中で仮におｋ的な空気が流れてるにも関わらず
後から入ってきた奴（not部屋主）がやめてくださいとか言ったりうぜーだの考えるのはどう考えても嫌激運がおかしい。
郷に入りては郷に従えだし、そういうものなんだって割り切るくらいの度量はほしいところ。
>>151
住み分けと共存は別物。
まぁミュータントとか言ってる時点でお察しか。
お前の言う激運がどういう激運なのかはわからんが、恐らく笛1に反応した大仏様か。
大仏様的には「笛だって！寄生できるお！」なんだろうな･･･糞すぎる。
155 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/02(土) 09:42:54 ID:04Sqn8B4
>>150
空気読んでるんじゃなくて言えないだけだろ。ヒキコモリらしいよな
顔見えてなくても一言言えないとか。コミュニケーション能力マジで皆無なんだな。
あ、言えたり自分で部屋立てられればここで愚痴こぼす必要もないもんね。ここしか居場所ないからしょうがないよねｗ
空気読んでるんじゃなくて言えないだけだろ。ヒキコモリらしいよな
顔見えてなくても一言言えないとか。コミュニケーション能力マジで皆無なんだな。
あ、言えたり自分で部屋立てられればここで愚痴こぼす必要もないもんね。ここしか居場所ないからしょうがないよねｗ
156 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/02(土) 10:21:11 ID:kwS7YPg0
最近、「笛でいいですか？」
と聞いてくる奴は、実は激運持ちってことが多い
なんかこういう奴は嫌いだわ、ちゃんと
「激運ですがいいですか」って聞け
と聞いてくる奴は、実は激運持ちってことが多い
なんかこういう奴は嫌いだわ、ちゃんと
「激運ですがいいですか」って聞け
157 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/02(土) 10:23:34 ID:KgTiZNlM
さーて今日も激運で求人部屋解散させまくる作業に入るか
すぐ移動する奴出ると笑いが止まらないぜ
すぐ移動する奴出ると笑いが止まらないぜ
158 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/02(土) 10:39:07 ID:WsjHUYQx
159 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/02(土) 12:28:27 ID:wXyLRIDA
しかし激運が来たときの解散率は凄まじいな・・・
160 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/02(土) 12:40:24 ID:ymnaUpRv
攻大見切り３砥石高耳の俺でも解散されなすか？
161 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/02(土) 12:45:44 ID:aKJLs2Qe
162 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/02(土) 12:47:14 ID:HNc3ivFU
うん
163 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/02(土) 12:52:16 ID:ymnaUpRv
すまん、火事場２も付いてたわ。
でも昨日ヤマツ２討伐部屋連戦余裕だったぜ
でも昨日ヤマツ２討伐部屋連戦余裕だったぜ
164 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/02(土) 13:28:28 ID:yAJJa/9r
激運付いてても、攻撃大見切り３火事場２高耳付いていたら別に許す。フルクシャおにぎりの１０倍はマシ
問題は攻撃スキル皆無で耳栓すら付いてない、フル～激運野朗だ。
問題は攻撃スキル皆無で耳栓すら付いてない、フル～激運野朗だ。
165 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/02(土) 13:44:14 ID:oBdJsI0g
求人区限定でBLリストの人は部屋に入室できない。
BLリストの居る部屋に入室できない。
これよくね？要望出してくる
BLリストの居る部屋に入室できない。
これよくね？要望出してくる
166 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/02(土) 14:07:58 ID:jHdFAwMm
好きな装備で遊ぼうでも激運来ると解散ﾌﾗｸﾞ多いな
って事で好きなｽｷﾙで遊ぼうで要望だしとけ激運ｺども^^
って事で好きなｽｷﾙで遊ぼうで要望だしとけ激運ｺども^^
167 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/02(土) 14:25:16 ID:3mvHIZfX
156
うち笛は持っているがそのとき行ったときのスキルは災難だったぞ
フルバルサ災難確定装備orz
うち笛は持っているがそのとき行ったときのスキルは災難だったぞ
フルバルサ災難確定装備orz
168 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/02(土) 17:32:53 ID:cs7waM67
大仏マジ簡便。クエも行くことなく解散になったじゃないか(´・ω・｀)
169 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/02(土) 17:39:00 ID:/l2ezKZP
フルフル変種に来た大仏が耳塞いでそのまま死んだらＢＣから動かなくなりますた
俺たちはそのまま個人チャットで連絡取り合ってモドリ玉→リタしましたとさ
俺たちはそのまま個人チャットで連絡取り合ってモドリ玉→リタしましたとさ
170 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/02(土) 17:43:47 ID:K/uzxREB
何が言いたいんだろう、
自分は地雷対策なにもしてませんよということでも自慢したいのかな。
自分は地雷対策なにもしてませんよということでも自慢したいのかな。
171 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/02(土) 20:22:45 ID:pVTx6dF9
>>151
君もこれでヤマツ行くといい。
私は昨日、運気部屋でずっとこれでやってたけどね。
ちなみに0分針2番討伐部屋だったよ。
武器スロット１ ● 剛力珠
フェロウクレストＦ 74 ●●● 剛力珠, 匠珠
アカムトウルンテ 176 ●● 剛力珠, 剛力珠
シルバーソルアーム 87 ●●● 剛力珠, 剛力珠, 剛力珠
レクイエムコート 108 ●●● 剛力珠, 報珠
シルバーソルグリーヴ 99 ●●● 剛力珠, 匠珠
防御値:544 ｽﾛｯﾄ:●15○0 火:+17 水:+4 雷:-2 氷:+17 龍:+11
攻撃力UP【大】, 見切り+3, 激運, 自動マーキング, 火事場力+2,
広域化+1, 斬れ味レベル+1
ヤマツの運気○部屋検索すると、笛だけが激運の部屋が結構多かったな。
まぁ、そういう部屋はスルーしてたけど。
君もこれでヤマツ行くといい。
私は昨日、運気部屋でずっとこれでやってたけどね。
ちなみに0分針2番討伐部屋だったよ。
武器スロット１ ● 剛力珠
フェロウクレストＦ 74 ●●● 剛力珠, 匠珠
アカムトウルンテ 176 ●● 剛力珠, 剛力珠
シルバーソルアーム 87 ●●● 剛力珠, 剛力珠, 剛力珠
レクイエムコート 108 ●●● 剛力珠, 報珠
シルバーソルグリーヴ 99 ●●● 剛力珠, 匠珠
防御値:544 ｽﾛｯﾄ:●15○0 火:+17 水:+4 雷:-2 氷:+17 龍:+11
攻撃力UP【大】, 見切り+3, 激運, 自動マーキング, 火事場力+2,
広域化+1, 斬れ味レベル+1
ヤマツの運気○部屋検索すると、笛だけが激運の部屋が結構多かったな。
まぁ、そういう部屋はスルーしてたけど。
172 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/02(土) 23:17:47 ID:wXyLRIDA
173 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/02(土) 23:24:03 ID:iXIcpUpI
攻撃＋激運は効率厨の成り下がりだから、激運○だけだと愚痴り出す。
攻撃＋激運部屋に一生篭ってて下さいと行った方がいい。
攻撃＋激運部屋に一生篭ってて下さいと行った方がいい。
174 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/02(土) 23:47:19 ID:pVTx6dF9
これは、ヤマツ0分針討伐と激運を両立するための装備であって、
この装備で他に行くつもりは毛頭ございませんよ。
というか、剣士でもモンスターによって装備変えるのは基本じゃないの？
珠の付け替えとか普通はやるでしょ。
>>172の発言とか、常にシルアカで耳栓すら必要ないモンスターに
高耳付けたまま行っちゃうタイプだよな。
>>173
戦略に縛りがあったり、強モンスターじゃない限りは、
スキルが激運だけでも死ななきゃ、まあいいか程度にしか感じないな。
この装備で他に行くつもりは毛頭ございませんよ。
というか、剣士でもモンスターによって装備変えるのは基本じゃないの？
珠の付け替えとか普通はやるでしょ。
>>172の発言とか、常にシルアカで耳栓すら必要ないモンスターに
高耳付けたまま行っちゃうタイプだよな。
>>173
戦略に縛りがあったり、強モンスターじゃない限りは、
スキルが激運だけでも死ななきゃ、まあいいか程度にしか感じないな。
175 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/03(日) 00:39:37 ID:InIXMcJC
>>171までやるならいいが、
攻撃大見切り３砥石だけでガチ激運を名乗って激運○部屋以外に入ってくる屑が多いのが現状
攻撃大見切り３砥石だけでガチ激運を名乗って激運○部屋以外に入ってくる屑が多いのが現状
176 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/03(日) 01:44:18 ID:DdsAPDai
皆がナスU胴強いと言ってたからナスU胴作り、レクイエムは腕と腰が強いらしいから腕と腰を作った。
で、フェロウクレスト手に入れた初日、何も考えず全部装備したらテンプレが出来上がったワケだが…orz
まー何が言いたいのかというと、こんだけ強い装備でも嫌がる人いるんだよね…。
なんで攻撃大、広域２、見切り２、火事場２、幸運、早食い、笛吹き名人、受け身の俺じゃなくて、攻撃スキル無しのフルミズハが笛するの？嫉妬？
で、フェロウクレスト手に入れた初日、何も考えず全部装備したらテンプレが出来上がったワケだが…orz
まー何が言いたいのかというと、こんだけ強い装備でも嫌がる人いるんだよね…。
なんで攻撃大、広域２、見切り２、火事場２、幸運、早食い、笛吹き名人、受け身の俺じゃなくて、攻撃スキル無しのフルミズハが笛するの？嫉妬？
高級耳栓もついてた
178 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/03(日) 02:29:48 ID:f6WmLAK/
179 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/03(日) 02:41:32 ID:9r5lDwPI
180 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/03(日) 02:53:02 ID:olfLJMgP
攻撃スキルを少なからず削る必要がある現状、激運が標準になる事はありえない。
必死に嫌激運叩いて居場所作ろうとしてないで、専用の部屋に篭ってろと。
必死に嫌激運叩いて居場所作ろうとしてないで、専用の部屋に篭ってろと。
181 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/03(日) 03:11:39 ID:8zC1aiU2
182 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/03(日) 03:24:24 ID:9r5lDwPI
居場所ｗ
むしろ最近は激運×部屋作っても人が来ず、
好きな装備部屋で激運と鉢合わせても声を大にして非難することも出来ずで
嫌激運のほうが居場所がないように見えるがね
激運の攻撃スキル不足を叩いたら部屋にいる他の人まで否定することになりかねないし
かといって激運嫌い！とエゴをむき出しにしても他者の同意を得られるとも限らないし
結局何も言えず悶々としてらっしゃるんでしょうね
むしろ最近は激運×部屋作っても人が来ず、
好きな装備部屋で激運と鉢合わせても声を大にして非難することも出来ずで
嫌激運のほうが居場所がないように見えるがね
激運の攻撃スキル不足を叩いたら部屋にいる他の人まで否定することになりかねないし
かといって激運嫌い！とエゴをむき出しにしても他者の同意を得られるとも限らないし
結局何も言えず悶々としてらっしゃるんでしょうね
183 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/03(日) 04:29:53 ID:0CnVJ3Jj
別に声を大にして非難しなくても移動すればいいしね
他人の装備気にするのなんてそいつの動きに問題があったとか２～３死した時ぐらいだろ
攻撃スキルしっかりついてる激運なんてそもそも装備を他人にチェックされる事がなくね？
他人の装備気にするのなんてそいつの動きに問題があったとか２～３死した時ぐらいだろ
攻撃スキルしっかりついてる激運なんてそもそも装備を他人にチェックされる事がなくね？
184 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/03(日) 04:54:40 ID:zbmf0LT/
>>180
激運に明確なインセンティブがある現状、激運のみ地雷が求人からいなくなることはありえない。
必死に激運叩いて被害者面してないで専用の部屋に篭って自衛しろと。
そもそも求人に地雷と呼ばれるプレイヤーの居場所、受け皿がないのが不自然と思わないのかね。
なんでそこまでして自ら地雷との遭遇率が高い装備指定無し部屋に拘るか理解できんわ。
>>148
自分ができることをやらないで私物化が許される根拠も相手のメリットもないのに、一方的に～は求人に来るなとか主張して
それが通る、実現すると思ってるとかひどいゆとりだよね。
他人のエゴを認められない、利害を把握しての交渉もできないならオフゲやってればいいのに。
激運に明確なインセンティブがある現状、激運のみ地雷が求人からいなくなることはありえない。
必死に激運叩いて被害者面してないで専用の部屋に篭って自衛しろと。
そもそも求人に地雷と呼ばれるプレイヤーの居場所、受け皿がないのが不自然と思わないのかね。
なんでそこまでして自ら地雷との遭遇率が高い装備指定無し部屋に拘るか理解できんわ。
>>148
自分ができることをやらないで私物化が許される根拠も相手のメリットもないのに、一方的に～は求人に来るなとか主張して
それが通る、実現すると思ってるとかひどいゆとりだよね。
他人のエゴを認められない、利害を把握しての交渉もできないならオフゲやってればいいのに。
185 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/03(日) 07:11:03 ID:UlrJj/O5
チェックなんてしないね。地雷のフル○なんて見れば分かるし
186 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/03(日) 08:56:39 ID:8+n/q6Vq
激運スキルを付けてる奴は、こういう所で口論し自己正当化する為に付けてるのか？
反論してまで激運にしがみつくのはセコいぞ
大っぴらに使える部屋でだけ着ればいいじゃない、と思う俺も激運装備持ち
反論してまで激運にしがみつくのはセコいぞ
大っぴらに使える部屋でだけ着ればいいじゃない、と思う俺も激運装備持ち
187 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/03(日) 09:07:49 ID:xF++cveV
自由につけられるスキルの１つであるはずのスキルをつけてるだけで非難されるんだぞ？
せこいとか素材集めに必死とかそういうレベルの話ではない。
せこいとか素材集めに必死とかそういうレベルの話ではない。
188 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/03(日) 09:13:00 ID:UlrJj/O5
非難してる奴など極一部だ
攻撃中だったから、切れ味が無かったから、気に入らないスキルが付いてたからってフレに呼ばれるようなアホがな
攻撃中だったから、切れ味が無かったから、気に入らないスキルが付いてたからってフレに呼ばれるようなアホがな
189 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/03(日) 09:23:51 ID:gQQM3hcs
運×の部屋以外激運でいってる
190 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/03(日) 09:40:11 ID:olfLJMgP
俺は攻撃＋激運も専用部屋で普通に使う嫌激運だけど。
激運持ちだけ得するのを僻んでるんじゃなくて、激運持ちが自分が得する為に
付けてるだけのスキルで、少なからずこっちにしわ寄せが来る事が嫌なんだよ。
平気でそんな考えしてる奴と一緒にクエ行きたくない、同じ空気を吸いたくない。
激運持ちだけ得するのを僻んでるんじゃなくて、激運持ちが自分が得する為に
付けてるだけのスキルで、少なからずこっちにしわ寄せが来る事が嫌なんだよ。
平気でそんな考えしてる奴と一緒にクエ行きたくない、同じ空気を吸いたくない。
191 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/03(日) 09:43:16 ID:ZnPcEhFi
激運×部屋に入る時はフェレクを換装してこんな感じにして入ってる
頭：タロスＵヘルム Lv7 剛力珠 剛力珠 受身珠Ｇ
胴：エスピナＵムスケル Lv7 剛力珠 剛力珠 音無珠Ｇ
腕：レクイエムアーム Lv7 剛力珠 剛力珠 持続珠
腰：コムラダベルト【赤】 Lv7 恒久珠 ●
脚：レイアグリーヴSP青 Lv7 研磨珠ＳＰ
防御力：506 火耐性：-3 水耐性：0 雷耐性：-4 氷耐性：-2 龍耐性：9
発動スキル
見切り+2,砥石使用高速化,攻撃力UP【大】,高級耳栓,風圧【小】無効,火事場力+2,アイテム使用強化,受け身,
シルアカ？
もう珠外しちまったよ
頭：タロスＵヘルム Lv7 剛力珠 剛力珠 受身珠Ｇ
胴：エスピナＵムスケル Lv7 剛力珠 剛力珠 音無珠Ｇ
腕：レクイエムアーム Lv7 剛力珠 剛力珠 持続珠
腰：コムラダベルト【赤】 Lv7 恒久珠 ●
脚：レイアグリーヴSP青 Lv7 研磨珠ＳＰ
防御力：506 火耐性：-3 水耐性：0 雷耐性：-4 氷耐性：-2 龍耐性：9
発動スキル
見切り+2,砥石使用高速化,攻撃力UP【大】,高級耳栓,風圧【小】無効,火事場力+2,アイテム使用強化,受け身,
シルアカ？
もう珠外しちまったよ
192 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/03(日) 09:54:13 ID:xF++cveV
193 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/03(日) 09:55:55 ID:UlrJj/O5
194 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/03(日) 10:03:20 ID:1jWwrCwv
かといって激運嫌い！とエゴをむき出しに
そもそも激運がエゴである認識はあるのかね…
激運が嫌われてるんじゃなくてこういう人間が嫌われてるんですよ
私も激運は仲間内やソロで愛用してますけどね
散々皆言ってるけど、スキル不足が云々ではなくて、
激運が着くことによって減る攻撃スキルより、自己の利益を考えているその姿勢に
嫌悪感があるだけ
っていうかさ
なんで激運指定部屋から出てくるんですか
スレの趣旨的にそこに答えて頂きたい
そもそも激運がエゴである認識はあるのかね…
激運が嫌われてるんじゃなくてこういう人間が嫌われてるんですよ
私も激運は仲間内やソロで愛用してますけどね
散々皆言ってるけど、スキル不足が云々ではなくて、
激運が着くことによって減る攻撃スキルより、自己の利益を考えているその姿勢に
嫌悪感があるだけ
っていうかさ
なんで激運指定部屋から出てくるんですか
スレの趣旨的にそこに答えて頂きたい
195 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/03(日) 10:08:51 ID:1jWwrCwv
>>193
自分の好きな外見を入れてる装備も、スキルも認めないなら指定部屋たててやれよ
この中に激運を擁護し得る言葉は無いのですが
激運は戦闘中に一切関係ないスキルだってわかりますか？
あなたのような認識の人がいるから一発解散余裕でした＞＜になってるんじゃないの？
激運は用法容量を守って正しく使うべき
激運部屋や仲間内、ソロで使えば大変有用なスキルなのに
何故、どこでも激運で入って部屋を解散に追い込むのか
自分の好きな外見を入れてる装備も、スキルも認めないなら指定部屋たててやれよ
この中に激運を擁護し得る言葉は無いのですが
激運は戦闘中に一切関係ないスキルだってわかりますか？
あなたのような認識の人がいるから一発解散余裕でした＞＜になってるんじゃないの？
激運は用法容量を守って正しく使うべき
激運部屋や仲間内、ソロで使えば大変有用なスキルなのに
何故、どこでも激運で入って部屋を解散に追い込むのか
196 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/03(日) 10:21:18 ID:UlrJj/O5
>>195
お前のような感情でしか喋れないアホがいるから一発解散余裕でした＞＜になるんだろーがｗ
お前のような感情でしか喋れないアホがいるから一発解散余裕でした＞＜になるんだろーがｗ
197 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/03(日) 10:25:44 ID:olfLJMgP
自分だけ激運だから、積極的に罠や粉使ったりする輩には遭った事がない。
こんな世界の端っこで管巻いてないで、激運持ち見方が変わる様なプレイを
やって欲しいと感じました。
8月3日 あめ
こんな世界の端っこで管巻いてないで、激運持ち見方が変わる様なプレイを
やって欲しいと感じました。
8月3日 あめ
198 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/03(日) 10:27:55 ID:1jWwrCwv
>>196
どこでも激運に行く人はそういう認識なの？
だってさ、私が感情でしか喋れないアホだとしても
激運がきて移動するときは「フレに呼ばれたので」としか言いませんよ
その言葉で部屋が解散するとは思えない
空気の読めない激運がきたら、皆軽い挨拶で移動して解散になるんでしょ
わざわざ「激運が来たので移動します」なんて口が裂けてもいいませんよ
っていうかなんで激運指定部屋から出てくるんですか？
激運は有用なスキルであり、使い方を間違えなければ叩かれないのに
どこでも激運に行く人はそういう認識なの？
だってさ、私が感情でしか喋れないアホだとしても
激運がきて移動するときは「フレに呼ばれたので」としか言いませんよ
その言葉で部屋が解散するとは思えない
空気の読めない激運がきたら、皆軽い挨拶で移動して解散になるんでしょ
わざわざ「激運が来たので移動します」なんて口が裂けてもいいませんよ
っていうかなんで激運指定部屋から出てくるんですか？
激運は有用なスキルであり、使い方を間違えなければ叩かれないのに
199 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/03(日) 10:29:37 ID:8+n/q6Vq
>>187
まーそれも正しい主張だけどさ
自由にスキルを付けられるって言っても、
風当たりの強い激運を付けてる事に問題があるんじゃね
そりゃ全部が全部激運使うなとは言わないけどさ
激運付けてもいい空気かそうじゃない空気かくらいは読もうや
激運は嫌いな人の感情的な反応で言うと高橋みたいなもんだから
ガチ激運は「ガチ高橋」みたいに「なにそれ、ふざけてんの？」みたいな反応されるだろ
実際は大きく違っていても、その違いを説明するのも戦力に瑕疵がない事を説明するのも
めんどくさいし馬鹿らしいだろ
まーそれも正しい主張だけどさ
自由にスキルを付けられるって言っても、
風当たりの強い激運を付けてる事に問題があるんじゃね
そりゃ全部が全部激運使うなとは言わないけどさ
激運付けてもいい空気かそうじゃない空気かくらいは読もうや
激運は嫌いな人の感情的な反応で言うと高橋みたいなもんだから
ガチ激運は「ガチ高橋」みたいに「なにそれ、ふざけてんの？」みたいな反応されるだろ
実際は大きく違っていても、その違いを説明するのも戦力に瑕疵がない事を説明するのも
めんどくさいし馬鹿らしいだろ
200 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/03(日) 10:36:56 ID:8+n/q6Vq
激運が嫌な人はフレに呼ばれたとしか言わないよな
「激運嫌いならお前が出て行け」の通りだ
それにつられて、もしくは同じ気分で他の2人も出て行っても、
誰も咎める事はできねーしな
「激運嫌いならお前が出て行け」の通りだ
それにつられて、もしくは同じ気分で他の2人も出て行っても、
誰も咎める事はできねーしな
201 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/03(日) 10:37:22 ID:creu+y4/
HR100～は幸運に落としたシルアカスキル、もしくはSP7武器＋見切りなし激運
HR99以下は剛力高耳と石激運
これでなんか文句付けられるの？
運気なしｶﾞﾁｽｷﾙの人と何も変わらんのだけど
HR99以下は剛力高耳と石激運
これでなんか文句付けられるの？
運気なしｶﾞﾁｽｷﾙの人と何も変わらんのだけど
202 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/03(日) 10:37:49 ID:UlrJj/O5
203 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/03(日) 10:49:21 ID:xF++cveV
>>195
激運が戦闘に一切関係ないスキルでも、他の大３火耳石がそれを補って余りあるという事実に目を瞑るな。
激運が戦闘に一切関係ないスキルでも、他の大３火耳石がそれを補って余りあるという事実に目を瞑るな。
204 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/03(日) 10:50:25 ID:1jWwrCwv
>>201
激運に対しては、付けてる人に文句をいう権利は誰にもないと思います
逆にそれに対して移動する人の権利も否定できませんが
大切なのは配慮だと思います
>>202
なぜ風圧スキルと激運が同じ土俵なのか…
やっぱりこの部分の認識なんだろうねぇ
激運は戦闘中に一切関係ないスキルですよ
大事な事だから３回聞きますけど
なんで激運部屋から出てくるんですか？
激運に対しては、付けてる人に文句をいう権利は誰にもないと思います
逆にそれに対して移動する人の権利も否定できませんが
大切なのは配慮だと思います
>>202
なぜ風圧スキルと激運が同じ土俵なのか…
やっぱりこの部分の認識なんだろうねぇ
激運は戦闘中に一切関係ないスキルですよ
大事な事だから３回聞きますけど
なんで激運部屋から出てくるんですか？
205 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/03(日) 10:52:02 ID:8+n/q6Vq
>>203
嫌激運は内心「切れ味抜いてまで激運ですか＾＾；」って思ってるんだぜ
嫌激運は内心「切れ味抜いてまで激運ですか＾＾；」って思ってるんだぜ
206 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/03(日) 10:56:45 ID:xF++cveV
>>204
人には配慮を求めるくせに自分は配慮しないっていう典型が嫌激運だろ。
それが間違ってるって言いたいんだ。
＞なんで激運部屋から出てくるんですか？
激運部屋にしか行っちゃいけないというルールがないから。
逆になんで激運部屋にしか行っちゃいけないんですか？
普通の部屋に行っても部屋主に使用可否を聞いたり運なし装備に変えたりとかいろいろできるのに。
>>205
わろすｗ
シルアカだって砥石ねーのになｗ
人には配慮を求めるくせに自分は配慮しないっていう典型が嫌激運だろ。
それが間違ってるって言いたいんだ。
＞なんで激運部屋から出てくるんですか？
激運部屋にしか行っちゃいけないというルールがないから。
逆になんで激運部屋にしか行っちゃいけないんですか？
普通の部屋に行っても部屋主に使用可否を聞いたり運なし装備に変えたりとかいろいろできるのに。
>>205
わろすｗ
シルアカだって砥石ねーのになｗ
207 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/03(日) 10:59:12 ID:UlrJj/O5
208 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/03(日) 11:03:46 ID:XtwuNlFW
こう激運厨、嫌激運厨の対立によるギスギスオンラインにしたのも、運営が友情スキル廃止にしたせいだ。
あいつら絶対、運気UPスキルが付いてる装備を課金装備として出すつもりで廃止にしたんだぜ。建前は、シンボル赤以外使われてないからと言っておいてさ。
だからみんなで友情スキル復活するよう要望送りまくろうぜ！おれはスキル廃止になってから毎日のように出している
あいつら絶対、運気UPスキルが付いてる装備を課金装備として出すつもりで廃止にしたんだぜ。建前は、シンボル赤以外使われてないからと言っておいてさ。
だからみんなで友情スキル復活するよう要望送りまくろうぜ！おれはスキル廃止になってから毎日のように出している
209 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/03(日) 11:06:10 ID:UlrJj/O5
友情イラネ。もう他人の装備にSあるか見る作業はうんざりだ
210 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/03(日) 11:09:49 ID:rfOPWkGg
あれじゃね？ ｶﾞﾁ激運装備ならﾊﾟｰﾌｪｸﾄｼﾙｱｶの部屋以外の部屋なら問題なくね？むしろｽｷﾙ負けしてるところが見当たらないんだが…
211 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/03(日) 11:11:20 ID:1jWwrCwv
>>206
一人だけ激運が来たときのその他３人側の配慮ってなんですか？
移動するなってこと？
私は激運が好きなので使う際には最大限の配慮をしていますよ
仲間内、ソロ、激運部屋で使うとか
>普通の部屋に行っても部屋主に使用可否を聞いたり運なし装備に変えたりとかいろいろできるのに
こういった配慮があるなら全然問題ないと思いますが
使用可否を聞くくらいなら激運指定に言ったほうが楽かと思うだけで
>>203
スキル云々の前に激運の特性上配慮は必要だと思います
大３火耳石があるから何だと言うんですか？
大３火耳石があるからお前ら移動するなってこと？
激運部屋つくれば、誰にも文句も何も言われずに利用できるのに…
ガチ激運と呼ばれる装備４人で集まると本当おいしいですよね
一人だけ激運が来たときのその他３人側の配慮ってなんですか？
移動するなってこと？
私は激運が好きなので使う際には最大限の配慮をしていますよ
仲間内、ソロ、激運部屋で使うとか
>普通の部屋に行っても部屋主に使用可否を聞いたり運なし装備に変えたりとかいろいろできるのに
こういった配慮があるなら全然問題ないと思いますが
使用可否を聞くくらいなら激運指定に言ったほうが楽かと思うだけで
>>203
スキル云々の前に激運の特性上配慮は必要だと思います
大３火耳石があるから何だと言うんですか？
大３火耳石があるからお前ら移動するなってこと？
激運部屋つくれば、誰にも文句も何も言われずに利用できるのに…
ガチ激運と呼ばれる装備４人で集まると本当おいしいですよね
212 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/03(日) 11:13:12 ID:UlrJj/O5
>>210
あーあー言っちゃったよ。もうこのスレ終了だｗ
あーあー言っちゃったよ。もうこのスレ終了だｗ
213 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/03(日) 11:16:24 ID:1jWwrCwv
>>207
ほぅ激運だからダメだと。嫉妬ですか？醜いですねぇー
あなたは素材いらないようですが、私は欲しいんですよ。かってな押し付けしないでもらいたいのぅ
何回か書いてますが私は激運愛用者ですよ
嫉妬ってなんですか？
全員素材が欲しいのは一緒です
その中で一人だけ自己の利益だけを求めるスキルを付けていく神経が理解できない
逆に激運部屋で使うならこれ以上ない有用なスキル
ほぅ激運だからダメだと。嫉妬ですか？醜いですねぇー
あなたは素材いらないようですが、私は欲しいんですよ。かってな押し付けしないでもらいたいのぅ
何回か書いてますが私は激運愛用者ですよ
嫉妬ってなんですか？
全員素材が欲しいのは一緒です
その中で一人だけ自己の利益だけを求めるスキルを付けていく神経が理解できない
逆に激運部屋で使うならこれ以上ない有用なスキル
214 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/03(日) 11:18:40 ID:Gmr1xqey
激運○部屋より激運×部屋のが人の集まりが良い。
激運○部屋のが激運×部屋より該当者多いのにあら不思議。
それが全てを物語る。
激運○部屋のが激運×部屋より該当者多いのにあら不思議。
それが全てを物語る。
215 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/03(日) 11:19:19 ID:xF++cveV
>>211
だから、一人だけに限らず激運が来るっていう状況にそもそも持っていくなって言ってんの。
来てほしくないなら自衛しろってことだよ。
それすらしないで入ってきた激運に対して配慮しろとか、馬鹿げてるとしか言えない。
＞大３火耳石があるから何だと言うんですか？
それだけスキルが揃ってるのに文句を言う奴の神経を疑うだけ。
だから、一人だけに限らず激運が来るっていう状況にそもそも持っていくなって言ってんの。
来てほしくないなら自衛しろってことだよ。
それすらしないで入ってきた激運に対して配慮しろとか、馬鹿げてるとしか言えない。
＞大３火耳石があるから何だと言うんですか？
それだけスキルが揃ってるのに文句を言う奴の神経を疑うだけ。
216 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/03(日) 11:20:03 ID:UlrJj/O5
ｂｙ尻尾
高橋部屋つくれば、誰にも文句も何も言われずに利用できるのに…
高橋装備４人で集まると本当おいしいですよね
ｂｙ馬鹿
高橋スキル入れる余裕があるならﾗﾝﾅｰ入れてください。乱舞が切れにくくなります！
そんな一人だけ自己の利益だけを求めるスキルを付けていく神経が理解できない
逆に高橋部屋で使うならこれ以上ない有用なスキル
高橋部屋つくれば、誰にも文句も何も言われずに利用できるのに…
高橋装備４人で集まると本当おいしいですよね
ｂｙ馬鹿
高橋スキル入れる余裕があるならﾗﾝﾅｰ入れてください。乱舞が切れにくくなります！
そんな一人だけ自己の利益だけを求めるスキルを付けていく神経が理解できない
逆に高橋部屋で使うならこれ以上ない有用なスキル
217 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/03(日) 11:25:06 ID:xF++cveV
すまん、だから～とつけたがこのスレではそんなことは言ってなかったな。
乱立しすぎでどのスレに書いたのかわからなくなりやすいのもあるが･･･水かぶってくる。
乱立しすぎでどのスレに書いたのかわからなくなりやすいのもあるが･･･水かぶってくる。
218 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/03(日) 11:26:11 ID:8MMJdQl5
お前らより他の3人がどう思うかだろ？
その場のふいんきで決めればいいじゃないの
その場のふいんきで決めればいいじゃないの
219 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/03(日) 11:29:43 ID:8+n/q6Vq
220 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/03(日) 11:44:05 ID:1jWwrCwv
221 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/03(日) 11:46:00 ID:SE7xPZkl
激運派の意見を聞いてると激運×部屋でも「攻撃スキルついてるんだし～」
とか言い出して居座りそうだなと感じる
効率しか頭にない人には理解できない話なのかもな
とか言い出して居座りそうだなと感じる
効率しか頭にない人には理解できない話なのかもな
222 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/03(日) 11:47:04 ID:creu+y4/
俺はいままで好きな装備部屋で文句言われたことも
ｸｴ行く前に出て行かれたこともないからこのまま行くけどな
激運部屋があればそっちへ行くそれだけ
ｸｴ行く前に出て行かれたこともないからこのまま行くけどな
激運部屋があればそっちへ行くそれだけ
223 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/03(日) 12:04:02 ID:t9nQ+nAr
ガチ激運○フル夜叉クシャ太刀×捕獲道具必須。
ガチ激運部屋で、こんな感じで建てたいんだが、文制限内でまとめてくれ。
運○フル夜叉×捕獲で建てると、フルクシャばかり来るんだわ＾＾；
ガチ激運部屋で、こんな感じで建てたいんだが、文制限内でまとめてくれ。
運○フル夜叉×捕獲で建てると、フルクシャばかり来るんだわ＾＾；
224 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/03(日) 12:12:27 ID:6TCmO5Uw
嫌激運の人はよく「激運が来たから部屋が一発解散」とか言うけど
実際に解散のトリガーになってるのはだいたい嫌激運
激運が来たら移動するようにしてる、って考えの奴は初めから激運×部屋以外に行くべきではない
他の同室者の迷惑も考えましょうね
実際に解散のトリガーになってるのはだいたい嫌激運
激運が来たら移動するようにしてる、って考えの奴は初めから激運×部屋以外に行くべきではない
他の同室者の迷惑も考えましょうね
225 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/03(日) 12:13:21 ID:xF++cveV
226 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/03(日) 12:13:26 ID:UlrJj/O5
フルクシャ・フルルガ・フルーツ・おにぎり仲間外れ禁止！
大仏てめぇーはダメだ
大仏てめぇーはダメだ
227 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/03(日) 12:24:54 ID:DdsAPDai
嫌激運の方は少なくとも自分よりは強い装備で文句言って下さいね＾＾；
常に恐らく最強のシルアカと、相手の肉質に合わせた最強の武器でお願いします＾＾
SP武器、沢山作らないといけませんね＾＾
激運つけたら素材の集まりいいですよｗ
常に恐らく最強のシルアカと、相手の肉質に合わせた最強の武器でお願いします＾＾
SP武器、沢山作らないといけませんね＾＾
激運つけたら素材の集まりいいですよｗ
228 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/03(日) 13:02:10 ID:SE7xPZkl
>>225
2言目には効率効率としか言わないって所かな
効率さえよけりゃあとは何でもいいでしょって思ってそうだ
好きな装備部屋で激運でもいいか伺いを立てる事は良い事だとは思うが、
ID:1jWwrCwvが言うように、それなら激運〇部屋いけば？って話になる
というか聞いてくる人なんてほとんど見た事ない
普通の神経の人なら空気読んで激運装備するから、
そもそもこんな不毛な対立にはならないはずなんだ
自分以外の他の人間をNPCとしてしか見てないんじゃないのかと疑ってしまうわ
2言目には効率効率としか言わないって所かな
効率さえよけりゃあとは何でもいいでしょって思ってそうだ
好きな装備部屋で激運でもいいか伺いを立てる事は良い事だとは思うが、
ID:1jWwrCwvが言うように、それなら激運〇部屋いけば？って話になる
というか聞いてくる人なんてほとんど見た事ない
普通の神経の人なら空気読んで激運装備するから、
そもそもこんな不毛な対立にはならないはずなんだ
自分以外の他の人間をNPCとしてしか見てないんじゃないのかと疑ってしまうわ
229 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/03(日) 13:06:45 ID:eYMfIsAa
激運付けるのは効率求めてるからじゃねーの？
そして隣にあるフル夜叉がいる部屋じゃなくてこっちのシルアカ3人の方に入ってきたのも効率求めてるからだろ
そして隣にあるフル夜叉がいる部屋じゃなくてこっちのシルアカ3人の方に入ってきたのも効率求めてるからだろ
230 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/03(日) 13:08:26 ID:xF++cveV
231 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/03(日) 13:15:31 ID:SE7xPZkl
>>229
俺からすれば他がガチ装備なら自分もガチ装備するべきだと思うんだがなぁ
入ってきた人がガチ激運装備だった瞬間、
元からいた人が糞激運装備に変わって1発解散とかもうね・・・
ガチ激運装備より良い装備がない希少種なら知らんが
>>230
激運装備は激運部屋で、という流れにできればなって欲しいんだわ
以前のラオ高橋部屋のようにね
俺からすれば他がガチ装備なら自分もガチ装備するべきだと思うんだがなぁ
入ってきた人がガチ激運装備だった瞬間、
元からいた人が糞激運装備に変わって1発解散とかもうね・・・
ガチ激運装備より良い装備がない希少種なら知らんが
>>230
激運装備は激運部屋で、という流れにできればなって欲しいんだわ
以前のラオ高橋部屋のようにね
232 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/03(日) 13:15:53 ID:6i7387l6
毎回思うんだけど、
なんで嫌激運の人は運気×の部屋でやらないの？
スキルが自由に付けられる状況で
激運どころか大仏、高橋ですら駆逐できないわけだし
貧弱スキルのヤツとの遭遇率だって半端ないだろう。
制限されてなければ入られても文句言えないと思う。
クエの難易度高くて少しでも成功率あげたいなら、
装備指定部屋立てるし、行くでしょ。
駆逐なんてサービス開始当初からできた試し無いんだから、
認められない事は素直に自衛するしかない。
そのための仕組みは十二分な程に用意されてるわけだし。
なんで嫌激運の人は運気×の部屋でやらないの？
スキルが自由に付けられる状況で
激運どころか大仏、高橋ですら駆逐できないわけだし
貧弱スキルのヤツとの遭遇率だって半端ないだろう。
制限されてなければ入られても文句言えないと思う。
クエの難易度高くて少しでも成功率あげたいなら、
装備指定部屋立てるし、行くでしょ。
駆逐なんてサービス開始当初からできた試し無いんだから、
認められない事は素直に自衛するしかない。
そのための仕組みは十二分な程に用意されてるわけだし。
233 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/03(日) 13:21:59 ID:xF++cveV
>>229
何当たり前のこと言ってんだ。
そりゃ見てわかる地雷よりしっかりしてる方に入りたがるのはどんな装備の奴だって同じだろ。
後は入るor入った奴が空気読めるか読めないか。
激運関係ねぇじゃん。
>>231
高橋はさ、発動させると他全部死にスキルになるからそういう専門部屋立ててやるのはわかるんだよ。
なぜそういうスキルと他のスキルと両立できる激運を同列で語らなければならないのかっていうのが疑問。
>>232
他力本願で、且つそれをしてもらって当たり前な風潮だと思い込んでるから。
何当たり前のこと言ってんだ。
そりゃ見てわかる地雷よりしっかりしてる方に入りたがるのはどんな装備の奴だって同じだろ。
後は入るor入った奴が空気読めるか読めないか。
激運関係ねぇじゃん。
>>231
高橋はさ、発動させると他全部死にスキルになるからそういう専門部屋立ててやるのはわかるんだよ。
なぜそういうスキルと他のスキルと両立できる激運を同列で語らなければならないのかっていうのが疑問。
>>232
他力本願で、且つそれをしてもらって当たり前な風潮だと思い込んでるから。
234 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/03(日) 13:27:42 ID:SE7xPZkl
>>232
今は仕方なく激運×部屋立ててやってるよ
でもこんな否定的な部屋名立てるの嫌なんだよ
こういう気持ちは理解できないかい？
>>233
ガチ激運じゃなくガチ装備する事によって糞激運に変わる事は阻止できると思わないか？
俺も効率的にやりたい時はガチ激運装備で激運〇部屋でやってるよ
でもほとんどはそこまで効率求める時は少ないんだ
今は仕方なく激運×部屋立ててやってるよ
でもこんな否定的な部屋名立てるの嫌なんだよ
こういう気持ちは理解できないかい？
>>233
ガチ激運じゃなくガチ装備する事によって糞激運に変わる事は阻止できると思わないか？
俺も効率的にやりたい時はガチ激運装備で激運〇部屋でやってるよ
でもほとんどはそこまで効率求める時は少ないんだ
235 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/03(日) 13:55:00 ID:creu+y4/
ｼﾙｱｶのみ○部屋でも立てて勝手にやっててくれｗ
236 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/03(日) 14:43:50 ID:1xVEIgWg
激運○×部屋とか効率指定部屋以外に自ら入っておきながら、文句垂れてる馬鹿が一番損してるよな
可哀想にwwwwww
可哀想にwwwwww
237 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/03(日) 15:05:00 ID:1QW3UwUX
ガチ激運以外は数こなせばいいんだよ
238 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/03(日) 15:13:36 ID:j+NTeCoM
指定のスキル以外が嫌なら、
「効率重視スキル指定」と表示しとけばいいじゃん。
「効率重視スキル指定」と表示しとけばいいじゃん。
239 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/03(日) 15:21:12 ID:Iste1wgk
何のために求人区来てるの？素材ほしいからでしょ？
少しでも報酬多く出た方がいいじゃん
目的の素材以外も溜まっていくの速いし
結果的に無駄がないような気がするんだけど。
もう長距離マラソン嫌だ
少しでも報酬多く出た方がいいじゃん
目的の素材以外も溜まっていくの速いし
結果的に無駄がないような気がするんだけど。
もう長距離マラソン嫌だ
240 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/03(日) 15:52:17 ID:InIXMcJC
これがガチ激運の思考回路
自分の激運は許せても他人の激運は許せないｗ
105 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/08/03(日) 12:05:43 ID:Qs4DmGvc
昨日７１テオ部屋（好きな装備部屋）にフェロウ・エスピナU・レクイエムのガチ激運装備でいったんだけど、俺が来たとたんに全員大仏様に変身しやがった
（その前はシルアカ）
俺に対する当て付けというのは確定的に明らか
いくら嫌激運厨だからってその糞スキルの激運装備とこっちの大３砥石高耳火事場２のガッチガチ装備と一緒にすんじゃねーよ
目の前でモドリ玉使ってリタしてやったわ
ガチ激運が広まってきたとはいえまだまだ肩身が狭いんだなって感じとぜ・・・
それにしても全員夜叉一式持ってた事にびっくりしたわｗ そんなにあれ人気なん？ｗ
自分の激運は許せても他人の激運は許せないｗ
105 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/08/03(日) 12:05:43 ID:Qs4DmGvc
昨日７１テオ部屋（好きな装備部屋）にフェロウ・エスピナU・レクイエムのガチ激運装備でいったんだけど、俺が来たとたんに全員大仏様に変身しやがった
（その前はシルアカ）
俺に対する当て付けというのは確定的に明らか
いくら嫌激運厨だからってその糞スキルの激運装備とこっちの大３砥石高耳火事場２のガッチガチ装備と一緒にすんじゃねーよ
目の前でモドリ玉使ってリタしてやったわ
ガチ激運が広まってきたとはいえまだまだ肩身が狭いんだなって感じとぜ・・・
それにしても全員夜叉一式持ってた事にびっくりしたわｗ そんなにあれ人気なん？ｗ
241 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/03(日) 15:53:35 ID:eYMfIsAa
フル夜叉は友情スキル廃止を聞いたときに作ったな
そんな人多いんじゃね？
そんな人多いんじゃね？
242 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/03(日) 15:55:31 ID:3sfGlzse
まだ大仏とガチ激運を同じレベルで考えてる輩がいたとは驚きだよ
いつからタイムスリップしてきたんですかｗ
いつからタイムスリップしてきたんですかｗ
243 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/03(日) 16:00:20 ID:InIXMcJC
>>242
どう違うの？
誰が境界線を作るの？
見切りも切れ味もないガチ激運（）は良くて怪力大仏はダメな根拠は？
他人より劣るスキルで入っておきながら、更に劣るスキル装備を着られると
悪質な嫌がらせをする・・・ガチ激運って一番心が狭いんじゃないの？
どう違うの？
誰が境界線を作るの？
見切りも切れ味もないガチ激運（）は良くて怪力大仏はダメな根拠は？
他人より劣るスキルで入っておきながら、更に劣るスキル装備を着られると
悪質な嫌がらせをする・・・ガチ激運って一番心が狭いんじゃないの？
244 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/03(日) 16:07:34 ID:creu+y4/
たったの1例を上げてどうこういうってすごい怖い思考の持ち主ですね
その個人がおかしいとは全く考えられないんですね怖い怖い
その個人がおかしいとは全く考えられないんですね怖い怖い
245 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/03(日) 16:08:52 ID:paeRy1yZ
ガチ激運使ってフル夜叉許せないってんならガチ激運○部屋でも作って一生篭ってろ。
逆にガチ激運許せない嫌激運も激運×部屋に一生篭ってろ。
ほんと一般プレイヤーが不憫でならん・・・指定部屋作ってそっち行けよ！！！
逆にガチ激運許せない嫌激運も激運×部屋に一生篭ってろ。
ほんと一般プレイヤーが不憫でならん・・・指定部屋作ってそっち行けよ！！！
246 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/03(日) 16:12:12 ID:InIXMcJC
>>244
スレ住人からも同意の反応が返ってきてますがｗ
108 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/08/03(日) 12:19:03 ID:UlrJj/O5
>>105
作るの楽だからね。その3人、フレ同士か同じ団だったんだろな。3人で狩ってろよって感じだ
大仏着替えはおれもあったな。糞スキル構成大仏に着替えたの一人だけだったが
嫌激運厨って変なのおおいと思うｗ
109 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/08/03(日) 12:21:26 ID:2hQfp1Jk
>>105
肩身が狭いっつーか、入魂祭でポイントゲッツに忙しいというか……。狩人祭終わるまでは諦めれ
スレ住人からも同意の反応が返ってきてますがｗ
108 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/08/03(日) 12:19:03 ID:UlrJj/O5
>>105
作るの楽だからね。その3人、フレ同士か同じ団だったんだろな。3人で狩ってろよって感じだ
大仏着替えはおれもあったな。糞スキル構成大仏に着替えたの一人だけだったが
嫌激運厨って変なのおおいと思うｗ
109 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/08/03(日) 12:21:26 ID:2hQfp1Jk
>>105
肩身が狭いっつーか、入魂祭でポイントゲッツに忙しいというか……。狩人祭終わるまでは諦めれ
247 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/03(日) 16:19:54 ID:creu+y4/
戻り玉でリタしたことについてじゃなかったのかすまんこ
248 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/03(日) 16:23:19 ID:zbmf0LT/
>>240の例は確かに悪質だな、嫌激運派と同等にね。
ただ、自分のことを正義だと思って
装備指定と他者の排除を正当化できると思ってる嫌激運派のほうが
数倍やっかいでMHFに悪い影響与えてるけれど。
>>234
理解できないな、
「指定部屋たてるのも嫌」「指定なし部屋で地雷に遭遇するのも嫌」
「だから、ないものねだりして駄々をこねるお～（ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ」ですか？
部屋名だってまだ工夫しようがあるでしょ。
例えば『激運無い人でまったり』なら否定が反転されて
「激運は否定しないけれどまた持ってない人同士で狩りたい」というニュアンスがでる。
ただ、自分のことを正義だと思って
装備指定と他者の排除を正当化できると思ってる嫌激運派のほうが
数倍やっかいでMHFに悪い影響与えてるけれど。
>>234
理解できないな、
「指定部屋たてるのも嫌」「指定なし部屋で地雷に遭遇するのも嫌」
「だから、ないものねだりして駄々をこねるお～（ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ」ですか？
部屋名だってまだ工夫しようがあるでしょ。
例えば『激運無い人でまったり』なら否定が反転されて
「激運は否定しないけれどまた持ってない人同士で狩りたい」というニュアンスがでる。
249 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/03(日) 16:25:19 ID:eYMfIsAa
250 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/03(日) 16:26:17 ID:InIXMcJC
>>248
指定部屋じゃなければ指定してはいけないって誰が決めた？君かい？
指定部屋じゃなければ指定してはいけないって誰が決めた？君かい？
251 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/03(日) 16:40:34 ID:Iste1wgk
そんなこと言い出したら・・
252 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/03(日) 16:43:54 ID:zbmf0LT/
>>249
激運ありで指定無し部屋いく人の思考だと
指定無し部屋で文句をいうのはそいつが場違いかつ、
部屋主なら部屋名に運×をいれなかった点で双方に手間を発生させた点でも
相手が悪いと考えられるから「文句いわれるのも嫌」はないと思われ。
「文句いうヤツば馬鹿だな」という感情は持つかもだけど。
そもそもガチ激運でも効率を求めるなら指定部屋たてるだろうし、
このスレでは単に嫌激運派に筋が通ってないのを突っ込んでる人が多いんじゃないかな。
俺は激運装備なんてスマートセットしかもってないし、
単に求人全体を私物化しようとしてる欲深なやつが嫌いなだけ。
>>250
指定無し部屋で装備指定するメリットがあるのか考えればわかりそうなものだけど。
最初から指定アリにしておけばはじかれる側もわざわざ入室して確認する手間もないし、
双方交渉の手間も省ける。
むしろトラブルや傷つく人の発生を増やすというデメリットしかない。
友情スキル時代を思い出せばわかるでしょ、
Ｓ無しというだけで相手が単に無知だろうと叩き出すギスギスした空気なんてもういらんよ。
激運ありで指定無し部屋いく人の思考だと
指定無し部屋で文句をいうのはそいつが場違いかつ、
部屋主なら部屋名に運×をいれなかった点で双方に手間を発生させた点でも
相手が悪いと考えられるから「文句いわれるのも嫌」はないと思われ。
「文句いうヤツば馬鹿だな」という感情は持つかもだけど。
そもそもガチ激運でも効率を求めるなら指定部屋たてるだろうし、
このスレでは単に嫌激運派に筋が通ってないのを突っ込んでる人が多いんじゃないかな。
俺は激運装備なんてスマートセットしかもってないし、
単に求人全体を私物化しようとしてる欲深なやつが嫌いなだけ。
>>250
指定無し部屋で装備指定するメリットがあるのか考えればわかりそうなものだけど。
最初から指定アリにしておけばはじかれる側もわざわざ入室して確認する手間もないし、
双方交渉の手間も省ける。
むしろトラブルや傷つく人の発生を増やすというデメリットしかない。
友情スキル時代を思い出せばわかるでしょ、
Ｓ無しというだけで相手が単に無知だろうと叩き出すギスギスした空気なんてもういらんよ。
253 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/03(日) 16:46:19 ID:Gmr1xqey
素材欲しいから求人行ってる。だから激運は標準仕様だと言うのはゲーム脳。
素材が欲しいと思う度合いが問題なんだろ。
必死に素材を求めて効率化を求める人間は嫌がられる。
素材の為だけに好かれる事の無い激運にしがみ付き効率アップを求める。
素材の為だけに一切のチャットを禁じ効率アップを求める。
素材の為だけにマイハウスへの出入りを禁じ効率アップを求める。
共通事項はゲーム脳。
素材が欲しいと思う度合いが問題なんだろ。
必死に素材を求めて効率化を求める人間は嫌がられる。
素材の為だけに好かれる事の無い激運にしがみ付き効率アップを求める。
素材の為だけに一切のチャットを禁じ効率アップを求める。
素材の為だけにマイハウスへの出入りを禁じ効率アップを求める。
共通事項はゲーム脳。
254 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/03(日) 16:47:29 ID:fJq3sEUx
オンラインゲームのプレイヤーってのはNPCじゃなくて人間だ。
実社会での集団の人間に、自分はこう考えてるから全員おれと同じ考え方しろ
とか言っても、実現できるわけがないだろ。というか、ただのイタイ奴でしかない。
激運の運用方法に関しては、各個人で考え方が全然違うし、それを統一するなんて不可能。
なんども言われてるけど、どうしても自分の考えを集団＝部屋に強要したいならば、
自分が主になるしかないだろ。
かといって全員が部屋立ててたら、部屋数も足りんし、人も集まらんしな。
ある程度の妥協点は、持っておいたほうがいいとおもうよ。
このゲームの現状では、激運に関しては「諦める」姿勢も身に付けないと
全然、楽しめないと思うけどな。
実社会での集団の人間に、自分はこう考えてるから全員おれと同じ考え方しろ
とか言っても、実現できるわけがないだろ。というか、ただのイタイ奴でしかない。
激運の運用方法に関しては、各個人で考え方が全然違うし、それを統一するなんて不可能。
なんども言われてるけど、どうしても自分の考えを集団＝部屋に強要したいならば、
自分が主になるしかないだろ。
かといって全員が部屋立ててたら、部屋数も足りんし、人も集まらんしな。
ある程度の妥協点は、持っておいたほうがいいとおもうよ。
このゲームの現状では、激運に関しては「諦める」姿勢も身に付けないと
全然、楽しめないと思うけどな。
255 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/03(日) 16:52:34 ID:hiW1Wq+y
っていうかいいじゃんガチ激運なら。
切れ味無いんですか＾＾＾＾；；；とかいうシルアカよか
剛力セットに高級耳栓付けたフェロウF付きのガチ激運の方がよっぽどいい動きするっつの。
ただ装備指定してないから激運で＾＾とか言って
仏像やらフルーツ激運が剛力の一つも詰めずに入ってくるのが問題なんだな。
激運はいいけど安易なのは良くないよ。指定してなくても周りが攻撃大見切り3火事場2高級耳栓～とかで固めてるのに
平気な顔してスマート着てくるのとか無強化っぽい激運高速剥ぎ取りの仏像とか。
切れ味無いんですか＾＾＾＾；；；とかいうシルアカよか
剛力セットに高級耳栓付けたフェロウF付きのガチ激運の方がよっぽどいい動きするっつの。
ただ装備指定してないから激運で＾＾とか言って
仏像やらフルーツ激運が剛力の一つも詰めずに入ってくるのが問題なんだな。
激運はいいけど安易なのは良くないよ。指定してなくても周りが攻撃大見切り3火事場2高級耳栓～とかで固めてるのに
平気な顔してスマート着てくるのとか無強化っぽい激運高速剥ぎ取りの仏像とか。
256 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/03(日) 16:52:55 ID:8+n/q6Vq
装備自由部屋なら大仏だって自由だろ？
ガチ激運来たからシルアカが大仏になりました。
それのどこが問題だ？
シルアカがフレに呼ばれないだけマシとは言わないけど
それが嫌ならガチ激運指定部屋を建てるべき。
これは自衛。嫌激運もガチ激運も自衛して当然。
俺だって激運○部屋とか部屋主に伺い立てて、使っていい時しか使ってない。
自由部屋での嫌激運の自衛手段は「フレに呼ばれる」でちゃんと確立しているけど
自由部屋でのガチ激運の自衛手段がまだ確立してないのが問題なんじゃね
ガチ激運来たからシルアカが大仏になりました。
それのどこが問題だ？
シルアカがフレに呼ばれないだけマシとは言わないけど
それが嫌ならガチ激運指定部屋を建てるべき。
これは自衛。嫌激運もガチ激運も自衛して当然。
俺だって激運○部屋とか部屋主に伺い立てて、使っていい時しか使ってない。
自由部屋での嫌激運の自衛手段は「フレに呼ばれる」でちゃんと確立しているけど
自由部屋でのガチ激運の自衛手段がまだ確立してないのが問題なんじゃね
257 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/03(日) 16:54:03 ID:InIXMcJC
>>252
12文字だと部屋名で指定は難しいし、
単に装備指定と書くだけだと鬼教官並の要求かもしれないと受け取られて
地雷とプロハンターの中間層が入りづらくなる。
「装備自由～」と「失敗しても～」を地雷ＯＫの募集文として定着させれば地雷だけを弾きやすくなる。
12文字だと部屋名で指定は難しいし、
単に装備指定と書くだけだと鬼教官並の要求かもしれないと受け取られて
地雷とプロハンターの中間層が入りづらくなる。
「装備自由～」と「失敗しても～」を地雷ＯＫの募集文として定着させれば地雷だけを弾きやすくなる。
258 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/03(日) 18:32:54 ID:zbmf0LT/
>>257
「地雷ＯＫの募集文」を定着させるよりも
部屋名の工夫や装備指定部屋の気楽な利用を一般化させたほうがはやいし、
そもそも、知識の無い新規が一定数いる上での定着なんて不可能でしょ。
１２文字でも他に書くべきことがある場合は難しくはなるけど
だいたいの普通の部屋であれば十二分だと思うけれど。
「攻大ﾐｷﾘ3高耳必須」で８文字だし
誤解は生じるかもだけど「要剛力高耳」や「剛力高耳↑」にすれば５文字。
工夫してある部屋名ほど普通の人にも信頼にたるとウケがいいものだと思うな。
「地雷ＯＫの募集文」を定着させるよりも
部屋名の工夫や装備指定部屋の気楽な利用を一般化させたほうがはやいし、
そもそも、知識の無い新規が一定数いる上での定着なんて不可能でしょ。
１２文字でも他に書くべきことがある場合は難しくはなるけど
だいたいの普通の部屋であれば十二分だと思うけれど。
「攻大ﾐｷﾘ3高耳必須」で８文字だし
誤解は生じるかもだけど「要剛力高耳」や「剛力高耳↑」にすれば５文字。
工夫してある部屋名ほど普通の人にも信頼にたるとウケがいいものだと思うな。
259 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/03(日) 18:39:04 ID:InIXMcJC
>>258
普通に情報収集していて自分のゲーム進行段階で出来る限りの努力をしている人に
入って欲しいのでスキルでの線引きはしたくないんだが、
それを萎縮されない程度に示す募集文が思いつかなくて困っている。
普通に情報収集していて自分のゲーム進行段階で出来る限りの努力をしている人に
入って欲しいのでスキルでの線引きはしたくないんだが、
それを萎縮されない程度に示す募集文が思いつかなくて困っている。
260 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/03(日) 18:46:51 ID:zbmf0LT/
>>259
それは難しいね、できる限りの努力の定義が曖昧だし。
でも「運×」や「利己行為×」にするだけでほぼ要求を満たせそうな気もする。
それか「wikiでの予習必須」、省略するなら「予習必須」でも入れてみるとか。
それは難しいね、できる限りの努力の定義が曖昧だし。
でも「運×」や「利己行為×」にするだけでほぼ要求を満たせそうな気もする。
それか「wikiでの予習必須」、省略するなら「予習必須」でも入れてみるとか。
261 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/03(日) 18:59:22 ID:nBwIO5YK
HR500越えの俺から言わせるとだ・・・
今さら激運付けて素材集めしてる時点で地雷＆寄生なんだよ。
理解したかい？
今さら激運付けて素材集めしてる時点で地雷＆寄生なんだよ。
理解したかい？
262 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/03(日) 19:10:55 ID:sdd0imsd
嫌激運厨は絶滅したと思ったらまだいたのかよ。
クソスレ上げてんじゃねーよ
クソスレ上げてんじゃねーよ
263 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/03(日) 19:11:12 ID:UlrJj/O5
HR90越えの俺から言わせるとだ・・・
今さら求人区で素材集めしてる時点で地雷＆寄生なんだよ。
理解したかい？
今さら求人区で素材集めしてる時点で地雷＆寄生なんだよ。
理解したかい？
264 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/03(日) 19:11:47 ID:9vHVjeAs
MHSX 0.047 装備クリップ 剣士用
武器スロットなし
フェロウクレストＦ 74 ●●● 剛力珠 剛力珠 剛力珠
エスピナＵムスケル 120 ●●● 剛力珠 剛力珠 音無珠Ｇ
レクイエムアーム 108 ●●● 報珠 剛力珠
レクイエムコート 108 ●●○ 音無珠Ｇ 剛力珠
ＳＰグリーヴ【研磨】 109
防御値:519 ｽﾛｯﾄ:●11○1 火:+5 水:+3 雷:+4 氷:+6 龍:+8
攻撃力UP【大】 見切り+3 激運 自動マーキング 高級耳栓
火事場力+2 広域化+1 砥石使用高速化
てかこれだけスキルありゃ文句言いようが無い
切れ味無くても一匹のクエなら0針余裕だろ
武器スロットなし
フェロウクレストＦ 74 ●●● 剛力珠 剛力珠 剛力珠
エスピナＵムスケル 120 ●●● 剛力珠 剛力珠 音無珠Ｇ
レクイエムアーム 108 ●●● 報珠 剛力珠
レクイエムコート 108 ●●○ 音無珠Ｇ 剛力珠
ＳＰグリーヴ【研磨】 109
防御値:519 ｽﾛｯﾄ:●11○1 火:+5 水:+3 雷:+4 氷:+6 龍:+8
攻撃力UP【大】 見切り+3 激運 自動マーキング 高級耳栓
火事場力+2 広域化+1 砥石使用高速化
てかこれだけスキルありゃ文句言いようが無い
切れ味無くても一匹のクエなら0針余裕だろ
265 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/03(日) 19:12:25 ID:UlrJj/O5
HR900越えの俺から言わせるとだ・・・
今さら求人区で素材集めしてる時点で地雷＆寄生なんだよ。
理解したかい？
今さら求人区で素材集めしてる時点で地雷＆寄生なんだよ。
理解したかい？
266 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/03(日) 19:15:18 ID:mnpi0tpJ
シルアカから大仏に変わった連中も
フェロウエスピレクイエム作っとけってことだな
それでシルアカとガチ激運をクエに応じて使いこなせば完璧
でもまー大仏叩かずガチ激運叩く当たり
ガチ激運作れない大仏で満足の地雷ってのはよく解る
フェロウエスピレクイエム作っとけってことだな
それでシルアカとガチ激運をクエに応じて使いこなせば完璧
でもまー大仏叩かずガチ激運叩く当たり
ガチ激運作れない大仏で満足の地雷ってのはよく解る
267 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/03(日) 19:16:52 ID:yV+krrrp
ランク3の俺に言わせたらシルアカＳＰとガチ激運両方持ってない奴は変態紳士
268 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/03(日) 19:18:50 ID:SZAB5mcE
年収300万越えの俺から言わせるとだ・・・
今さらMHFで素材集めしてる時点で地雷＆寄生なんだよ。
理解したかい？
今さらMHFで素材集めしてる時点で地雷＆寄生なんだよ。
理解したかい？
269 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/03(日) 19:26:29 ID:nEQrI4Bb
300万越え(笑)
普通に働いてるのに500万越えないとかどんだけリアル地雷なんですか？
移動しますね＾＾；
普通に働いてるのに500万越えないとかどんだけリアル地雷なんですか？
移動しますね＾＾；
270 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/03(日) 19:39:35 ID:UlrJj/O5
500万越え(笑)
普通に働いてるのに１億越えないとかどんだけリアル地雷なんですか？
移動しますね＾＾；
普通に働いてるのに１億越えないとかどんだけリアル地雷なんですか？
移動しますね＾＾；
271 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/03(日) 19:42:12 ID:8MMJdQl5
でもまー年収300万越え（笑）と叩く当たり
ガチ厨房でリアル地雷ってのはよく解る
ガチ厨房でリアル地雷ってのはよく解る
272 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/03(日) 19:46:08 ID:UlrJj/O5
室温30度超えの俺から言わせるとだ・・・
バテるまえに激運つけてサクサク集めないとダメだってことだ。
バテるまえに激運つけてサクサク集めないとダメだってことだ。
273 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/03(日) 20:51:55 ID:6i7387l6
結論。昔も今も思考停止装備が地雷で決まりだな。
シルアカもガチ激運も同列。
シルアカはそれ一つであらゆるクエに適用できる万能装備
ガチ激運は、目的に応じて使い分ける装備
悪い言い方をすれば
万能装備のシルアカ持ってるからって
それで良しとしちゃってるヤツも思考停止してるだろうけど…
利己的とかの感情論では、延々とループするだけ。
シルアカもガチ激運も同列。
シルアカはそれ一つであらゆるクエに適用できる万能装備
ガチ激運は、目的に応じて使い分ける装備
悪い言い方をすれば
万能装備のシルアカ持ってるからって
それで良しとしちゃってるヤツも思考停止してるだろうけど…
利己的とかの感情論では、延々とループするだけ。
274 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/03(日) 21:44:51 ID:Yz+pbLsq
もういいじゃん、激運が入ってきたら大仏に着替えるってことで
それで自衛していこうぜ
それで自衛していこうぜ
275 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/03(日) 22:48:57 ID:olfLJMgP
>>274
本気でそれやる奴が居るからMHは怖い、ここは小学校かと。
本気でそれやる奴が居るからMHは怖い、ここは小学校かと。
276 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 00:36:38 ID:FFHpKBKa
277 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 00:41:04 ID:qQP6szUr
つーかもうｶﾞﾁ激運が完全武装ｼﾙｱｶ＆SPｼﾙｱｶ部屋に入らなけりゃいい話じゃん。
それ以外の部屋は同等LVかそれ以下しか居ないから問題なくね？
ｶﾞﾁ激さんはｼﾙｱｶ部屋禁止ってことでいいと思うんだけど。これで駄目とか言う奴は感情的ｽﾞﾙｲ君でFA。
それ以外の部屋は同等LVかそれ以下しか居ないから問題なくね？
ｶﾞﾁ激さんはｼﾙｱｶ部屋禁止ってことでいいと思うんだけど。これで駄目とか言う奴は感情的ｽﾞﾙｲ君でFA。
278 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 01:14:13 ID:tm99/7YX
>>274
ガチ激運も作れない地雷ですかｗ
ガチ激運も作れない地雷ですかｗ
279 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 01:18:36 ID:bcgXSqvc
全員がガチ激運なら効率面でも報酬面でも最高とは思うがその4人がなかなか揃わないのがな
かならず夜叉とかが入ってきてなんか言いはじめるのさ
運×シルアカもガチ激運もうまく住み別けれないもんかな・・・
かならず夜叉とかが入ってきてなんか言いはじめるのさ
運×シルアカもガチ激運もうまく住み別けれないもんかな・・・
280 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 01:36:17 ID:KmUhUzZG
実際ネ実でルールらしきものが決められたとしてもそれが全員に伝わる訳じゃないからね・・・
部屋名のみでは全てが伝わらないし>>278みたいのがネタじゃない場合があるから「常識的な範囲」ってのもあてにならない
やっぱり一回一回確認しながらやるしかない
あとはあきらめが肝心
どんな「は？」って奴にであっても「色んな奴がいるな」ですまさないとストレスマッハの原因が増えるだけだ
ガチ激運の基準が曖昧だから部屋作るときに「運○だけどスキル指定有」でめんどくさいけど一々確認するしかないような
部屋名のみでは全てが伝わらないし>>278みたいのがネタじゃない場合があるから「常識的な範囲」ってのもあてにならない
やっぱり一回一回確認しながらやるしかない
あとはあきらめが肝心
どんな「は？」って奴にであっても「色んな奴がいるな」ですまさないとストレスマッハの原因が増えるだけだ
ガチ激運の基準が曖昧だから部屋作るときに「運○だけどスキル指定有」でめんどくさいけど一々確認するしかないような
281 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 01:46:09 ID:Z54OpLEZ
>>264 ガチ激運を使う俺の感想だが、 部屋のレベルによるな。
攻撃大、見切り３、匠、耳栓(もしくは高)を他の３人がつけていたら、
とても恥ずかしくて使えない。寄生根性の持ち主と思われるよ。
一人だけ報酬が多く欲しいなら、一人でしろってなる。
激運は他の３人にはメリットないんですよ。
攻撃大、見切り３、匠、耳栓(もしくは高)を他の３人がつけていたら、
とても恥ずかしくて使えない。寄生根性の持ち主と思われるよ。
一人だけ報酬が多く欲しいなら、一人でしろってなる。
激運は他の３人にはメリットないんですよ。
282 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 01:49:59 ID:TGIns6tn
その匠で生まれる差なんて微々たるモンだろう
まー3人シルアカでひとり激運ってとこで空気嫁だけどさ
まー3人シルアカでひとり激運ってとこで空気嫁だけどさ
283 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 01:51:29 ID:wdB05EdU
Ａシルアカ Ｂシルアカ以外の普通(剛力スキル、砥石高耳切れ味等) Ｃガチ激運 Ｄ大仏
以上の４通りで考える
現行でよくある部屋は以下の３通り
シルアカ指定(Ａ○Ｂ×Ｃ×Ｄ×)
自由(Ａ○Ｂ○Ｃ○Ｄ○)ＣとＤが入ってきたらフレに呼ばれても仕方ない
運○(Ａ○Ｂ○Ｃ○Ｄ○)
運×(Ａ○Ｂ○Ｃ×Ｄ×)
ガチ激運と大仏の住み分けがなっていないんじゃね
ガチ激運指定(Ａ×Ｂ×Ｃ○Ｄ×)
フル夜叉禁止(Ａ○Ｂ○Ｃ○Ｄ×)禁止されているのは大仏のみで、ガチ激運は許容
少なくともこの２パターンが浸透しないうちは、ガチ激運は自衛出来てないと思うのだが
以上の４通りで考える
現行でよくある部屋は以下の３通り
シルアカ指定(Ａ○Ｂ×Ｃ×Ｄ×)
自由(Ａ○Ｂ○Ｃ○Ｄ○)ＣとＤが入ってきたらフレに呼ばれても仕方ない
運○(Ａ○Ｂ○Ｃ○Ｄ○)
運×(Ａ○Ｂ○Ｃ×Ｄ×)
ガチ激運と大仏の住み分けがなっていないんじゃね
ガチ激運指定(Ａ×Ｂ×Ｃ○Ｄ×)
フル夜叉禁止(Ａ○Ｂ○Ｃ○Ｄ×)禁止されているのは大仏のみで、ガチ激運は許容
少なくともこの２パターンが浸透しないうちは、ガチ激運は自衛出来てないと思うのだが
284 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 01:52:40 ID:wdB05EdU
４行目間違い
×３通り
○４通り
×３通り
○４通り
285 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 01:55:42 ID:IAHBTbXP
しかし今の求人はシルアカやガチ激運でも油断できない奴が沢山居るからなｗ
シルアカにしろガチ激運にしろPSと知識を持ってないと意味が無いぜ
シルアカにしろガチ激運にしろPSと知識を持ってないと意味が無いぜ
286 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 04:06:56 ID:kxFgCMrf
謎クエ黒以来、シルアカの地雷が増えすぎなんだがｗ
287 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 04:12:29 ID:xZDqsIQe
赤にしろ黒にしろ参加資格？がシルアカ+天地やドドドドetc...ですから…
288 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 09:46:25 ID:GhW0MP4s
切れ味・大・３・高耳・激運が可能な現状でも
こんなに文句を言う奴が減らない現状なんだから何もう言っても仕方ないと思うよ～
高速砥石もあるし何の問題も無いのにね～ｗ
シルアカｗさん達も激運装備持ってるけど使っていいか確認できなくて
なかなか着れずにいてモヤモヤしてるから仕方ないかぁｗ
部屋入った時に着ていいか確認すれば着れるチャンスは増えますよｗｗ
こんなに文句を言う奴が減らない現状なんだから何もう言っても仕方ないと思うよ～
高速砥石もあるし何の問題も無いのにね～ｗ
シルアカｗさん達も激運装備持ってるけど使っていいか確認できなくて
なかなか着れずにいてモヤモヤしてるから仕方ないかぁｗ
部屋入った時に着ていいか確認すれば着れるチャンスは増えますよｗｗ
289 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 09:47:10 ID:l3q3sITq
「俺より弱いスキルが多いから」に続く、新しい激運厨の言い訳来たか
「僕はPSがあるから(ｷﾘｯ」
もう存在自体が迷惑だな、早く現実来てくれー。
「僕はPSがあるから(ｷﾘｯ」
もう存在自体が迷惑だな、早く現実来てくれー。
290 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 12:32:47 ID:qY9L/7On
224 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/03(日) 12:12:27 ID:6TCmO5Uw
嫌激運の人はよく「激運が来たから部屋が一発解散」とか言うけど
実際に解散のトリガーになってるのはだいたい嫌激運
激運が来たら移動するようにしてる、って考えの奴は初めから激運×部屋以外に行くべきではない
他の同室者の迷惑も考えましょうね
この思考回路が秀逸
同室者も出て行った人と同じ考えだから解散するんでしょ
そうでないなら一人が出て行くだけで、解散にはならない
これをネタじゃなくて本気で言ってるならかなりの逸材
しかも自分が激運装備で行ったときの話なら…
嫌激運の人はよく「激運が来たから部屋が一発解散」とか言うけど
実際に解散のトリガーになってるのはだいたい嫌激運
激運が来たら移動するようにしてる、って考えの奴は初めから激運×部屋以外に行くべきではない
他の同室者の迷惑も考えましょうね
この思考回路が秀逸
同室者も出て行った人と同じ考えだから解散するんでしょ
そうでないなら一人が出て行くだけで、解散にはならない
これをネタじゃなくて本気で言ってるならかなりの逸材
しかも自分が激運装備で行ったときの話なら…
291 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 12:32:53 ID:oHmBQ7K4
切れ味＋１無い事が微々たる差なら、砥石だけのカス寄生大仏に、
攻撃大見切り３なんて微々たる差ですよ＾＾；言われても仕方ないぞ。
剛力スキルだけでガチ激運と認めて貰いたいがために、切れ味から目を背ける姿勢は頂けんな。
攻撃大見切り３なんて微々たる差ですよ＾＾；言われても仕方ないぞ。
剛力スキルだけでガチ激運と認めて貰いたいがために、切れ味から目を背ける姿勢は頂けんな。
292 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 12:46:36 ID:GhW0MP4s
>>291
武器スロット３ ●●● 匠珠, 達人珠
フェロウクレストＦ 74 ●●● 剛力珠, 剛力珠, 音無珠Ｇ
アカムトウルンテ 176 ●● 剛力珠, 剛力珠
ミラバルカンクロウ 67 ●●● 匠珠, 剛力珠
レクイエムコート 108 ●●● 報珠, 音無珠Ｇ
シルバーソルグリーヴ 99 ●●● 匠珠, 剛力珠
防御値:524 ｽﾛｯﾄ:●17○0 火:+12 水:+8 雷:+3 氷:+15 龍:+4
攻撃力UP【大】, 見切り+3, 激運, 自動マーキング, 高級耳栓, 広域化+1, 斬れ味レベル+1
これで問題ないよねｗ
火事場使う敵には着て行かないよ～、
アイテムで高速砥石もってくよ～
武器スロット３ ●●● 匠珠, 達人珠
フェロウクレストＦ 74 ●●● 剛力珠, 剛力珠, 音無珠Ｇ
アカムトウルンテ 176 ●● 剛力珠, 剛力珠
ミラバルカンクロウ 67 ●●● 匠珠, 剛力珠
レクイエムコート 108 ●●● 報珠, 音無珠Ｇ
シルバーソルグリーヴ 99 ●●● 匠珠, 剛力珠
防御値:524 ｽﾛｯﾄ:●17○0 火:+12 水:+8 雷:+3 氷:+15 龍:+4
攻撃力UP【大】, 見切り+3, 激運, 自動マーキング, 高級耳栓, 広域化+1, 斬れ味レベル+1
これで問題ないよねｗ
火事場使う敵には着て行かないよ～、
アイテムで高速砥石もってくよ～
293 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 12:47:19 ID:ie3/YdBk
結論。
好きな装備で戦えばいいそれだけ。
好きな装備で戦えばいいそれだけ。
294 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 12:49:31 ID:fH++a30m
295 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 12:51:35 ID:fH++a30m
296 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 13:45:51 ID:gbQrRnoQ
じゃあスキル指定すればいいのに
297 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 14:40:21 ID:ZSbyFyXm
>>289
好きな装備部屋で臆面もなく他人の装備に口を出し攻撃したり、
求人は効率重視で地雷は来るなとか勘違いして排他的な空気つくろうとしてる馬鹿のほうが
激運よりも数倍迷惑ですのではやく目を覚ますか
激運に遭遇しまくってストレスためて引退してくださいね^^
>>290
「だいたい」の根拠はどうあれ、
否定派にも肯定派にもそれ以外の人にも
等しく時間的損害を与えてるのは移動する嫌激運なのは事実でしょ。
いまさら大仏やらが部屋にくる確率は低いだろうとか想定が甘すぎる。
好きな装備部屋で臆面もなく他人の装備に口を出し攻撃したり、
求人は効率重視で地雷は来るなとか勘違いして排他的な空気つくろうとしてる馬鹿のほうが
激運よりも数倍迷惑ですのではやく目を覚ますか
激運に遭遇しまくってストレスためて引退してくださいね^^
>>290
「だいたい」の根拠はどうあれ、
否定派にも肯定派にもそれ以外の人にも
等しく時間的損害を与えてるのは移動する嫌激運なのは事実でしょ。
いまさら大仏やらが部屋にくる確率は低いだろうとか想定が甘すぎる。
298 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 14:45:05 ID:3kJHKo57
>>292
SPⅦじゃないんですか移動しますね＾＾；
SPⅦじゃないんですか移動しますね＾＾；
299 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 15:07:47 ID:b6qop78z
私の場合、気に入らない奴が入ってきたら急用ができますね
いちいち指摘面倒だわ
いちいち指摘面倒だわ
300 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 15:10:31 ID:1+Bj3JjY
>>297
好きな装備部屋ですら非難される激運装備を臆面もなく着てきたり、
求人は自分の素材効率が全てで他人がどう思うとか関係無いから激運嫌な奴は来るなとか勘違いして排他的な空気つくろうとしてる馬鹿のほうが
嫌激運よりも数倍迷惑ですのではやく目を覚ますか
激運を注意されまくってストレスためて引退してくださいね^^
好きな装備部屋ですら非難される激運装備を臆面もなく着てきたり、
求人は自分の素材効率が全てで他人がどう思うとか関係無いから激運嫌な奴は来るなとか勘違いして排他的な空気つくろうとしてる馬鹿のほうが
嫌激運よりも数倍迷惑ですのではやく目を覚ますか
激運を注意されまくってストレスためて引退してくださいね^^
301 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 15:23:11 ID:8V8aRkao
>>300
反論になってないな。
「好きな装備部屋」で好きな装備で入るよりも非難するほうが明確にノーマナーだし、
いちいち嫌う人間が今も今後も多数派とは限らない。
素材収集効率を追求するなら地雷が多い指定無し部屋なんかに入らないし、
地雷であれば初心者だろうと自分の気に食わない存在すべてを排除したい否定派と比べて
求人はみんなのものだから指定無し部屋くらい気楽に遊べるようにしようぜという肯定派に
排他的という言葉はあてはまらない。
反論になってないな。
「好きな装備部屋」で好きな装備で入るよりも非難するほうが明確にノーマナーだし、
いちいち嫌う人間が今も今後も多数派とは限らない。
素材収集効率を追求するなら地雷が多い指定無し部屋なんかに入らないし、
地雷であれば初心者だろうと自分の気に食わない存在すべてを排除したい否定派と比べて
求人はみんなのものだから指定無し部屋くらい気楽に遊べるようにしようぜという肯定派に
排他的という言葉はあてはまらない。
302 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 15:40:10 ID:1+Bj3JjY
>>301
その「好きな装備部屋」ならなんでもＯＫな考え方がカオス化の原因になってるだけだろ。
○○×って明記されていないものは全てＯＫって考え方は止めた方が良い。
あと、貴方も自分の気に食わない存在（激運を良く思わない人）を排除したい否定派だろ？
その「好きな装備部屋」ならなんでもＯＫな考え方がカオス化の原因になってるだけだろ。
○○×って明記されていないものは全てＯＫって考え方は止めた方が良い。
あと、貴方も自分の気に食わない存在（激運を良く思わない人）を排除したい否定派だろ？
303 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 15:55:54 ID:BMmkk4Gh
>>302
二行目までは同意なんだが、
ある程度のスキルとある程度の武器とある程度の防御があって
そこそこ動けてる奴を激運が付いているからというだけの理由で排除しようとするのは
好きな装備部屋の存在意義的にどうなん？とは思うんだが
二行目までは同意なんだが、
ある程度のスキルとある程度の武器とある程度の防御があって
そこそこ動けてる奴を激運が付いているからというだけの理由で排除しようとするのは
好きな装備部屋の存在意義的にどうなん？とは思うんだが
>>302
ネットゲームなんてもともとカオスで当たり前だよ、
人の数だけ価値観やエゴ、マナーがあるわけだから。
そこに共通の秩序を無理につくろうとするからおかしなことになる。
現状、部屋名などでそれぞれが自分の望みを満たす手段があるのだから
全プレイヤーに無理で過度な要求をせずに自衛すればいいだけ。
明記されてるものが全てじゃないとしても、
明記できるものを明記せずに文句いうのは筋違いでしょ。
文字数などで記述できなければ
それが自分のエゴだということを認めた上で入室した人に最初に説明すればいい。
例：文字数の関係で書けなかったのですが、
この部屋では激運なしでやりたいのですが大丈夫でしょうか。
〔相手が激運派なら〕
わざわざ来ていただいたのにすいませんが、またの機会にお願いします
相手が察してくれるのを当然と思うのはゆとりの発想。
空気読めなんてコミニケーション能力が無い人間がいう言葉。
そういうのが面倒ならオフゲやったほうがいい、ネトゲってのは交渉含めてネトゲなんだから。
ネットゲームなんてもともとカオスで当たり前だよ、
人の数だけ価値観やエゴ、マナーがあるわけだから。
そこに共通の秩序を無理につくろうとするからおかしなことになる。
現状、部屋名などでそれぞれが自分の望みを満たす手段があるのだから
全プレイヤーに無理で過度な要求をせずに自衛すればいいだけ。
明記されてるものが全てじゃないとしても、
明記できるものを明記せずに文句いうのは筋違いでしょ。
文字数などで記述できなければ
それが自分のエゴだということを認めた上で入室した人に最初に説明すればいい。
例：文字数の関係で書けなかったのですが、
この部屋では激運なしでやりたいのですが大丈夫でしょうか。
〔相手が激運派なら〕
わざわざ来ていただいたのにすいませんが、またの機会にお願いします
相手が察してくれるのを当然と思うのはゆとりの発想。
空気読めなんてコミニケーション能力が無い人間がいう言葉。
そういうのが面倒ならオフゲやったほうがいい、ネトゲってのは交渉含めてネトゲなんだから。
305 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 16:06:06 ID:l3q3sITq
>>304
そうそう偉いね、じゃあそれで専用の部屋作ってね激運厨さん。
そうそう偉いね、じゃあそれで専用の部屋作ってね激運厨さん。
306 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 16:11:17 ID:fH++a30m
>>304
長いがイイ事言ってる
個人的にはどんな装備の奴が入ってきてもとりあえずクエに出発して働きを見るね。
つかそもそも他人のスキルなぞ、20回か30回に一度しか確認しないのだが。
それに対し、部屋入って激運×云々を言われたら、自分の装備が何であれ即退室するね。
せっかく楽しむために仕事ない日にゲームしてるのに、そんなこと言うような輩と楽しめるはずがない。人としてNOマナー
長いがイイ事言ってる
個人的にはどんな装備の奴が入ってきてもとりあえずクエに出発して働きを見るね。
つかそもそも他人のスキルなぞ、20回か30回に一度しか確認しないのだが。
それに対し、部屋入って激運×云々を言われたら、自分の装備が何であれ即退室するね。
せっかく楽しむために仕事ない日にゲームしてるのに、そんなこと言うような輩と楽しめるはずがない。人としてNOマナー
307 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 16:15:06 ID:R83j7rcq
308 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 16:15:30 ID:Z54OpLEZ
武器スロを３つも使って匠ｗ。
ソロでしろよ。自分だけ多く報酬が欲しいんだろ？。他の３人の報酬のこと
はどうでもいいんだろ？ネトゲなんだから、そうなるとソロしかないだろｗ
激運は他の３人にはメリットないんだぜ。自分のことしか考えない奴はネトゲ
でも嫌われる。だから激運は嫌われる。求人区では空気を読んでくださいね。
ソロでしろよ。自分だけ多く報酬が欲しいんだろ？。他の３人の報酬のこと
はどうでもいいんだろ？ネトゲなんだから、そうなるとソロしかないだろｗ
激運は他の３人にはメリットないんだぜ。自分のことしか考えない奴はネトゲ
でも嫌われる。だから激運は嫌われる。求人区では空気を読んでくださいね。
309 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 16:27:05 ID:UGyqXlKb
304に剥げ胴。
他人を認められない時点でオフゲに切り替えた方がいい。
また、気があう奴だけで猟団を組むなりして身内プレイに徹するべき。
激運野郎は嫌激運の部屋に入ってしまったら、装備変えるなり移動するなりする。
嫌激運野郎は激運がＯＫの部屋（装備自由も含む）に入らないようにする。
両者ともに気をつかい合えばいいじゃないか。
他人を認められない時点でオフゲに切り替えた方がいい。
また、気があう奴だけで猟団を組むなりして身内プレイに徹するべき。
激運野郎は嫌激運の部屋に入ってしまったら、装備変えるなり移動するなりする。
嫌激運野郎は激運がＯＫの部屋（装備自由も含む）に入らないようにする。
両者ともに気をつかい合えばいいじゃないか。
310 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 16:34:16 ID:1+Bj3JjY
・運気が入ってる事を嫌に思う人がいる
・運気が入ってない事を嫌に思う人はいない
この2つはもう明らかな事なのに、それを加味してもまだ激運で回りたいと思ってる人は素材に脳の大半を侵されてるとしか思えないんだけどなぁ。
まぁ実際に文句言ったりはせずに自分が出て行くようにしてるけどね
>>306の言葉を借りるなら
せっかく楽しむために仕事ない日にゲームしてるのに、騒がれてる激運を求人に当たり前の様に着てくるような輩と楽しめるはずがない。人としてNOマナー
・運気が入ってない事を嫌に思う人はいない
この2つはもう明らかな事なのに、それを加味してもまだ激運で回りたいと思ってる人は素材に脳の大半を侵されてるとしか思えないんだけどなぁ。
まぁ実際に文句言ったりはせずに自分が出て行くようにしてるけどね
>>306の言葉を借りるなら
せっかく楽しむために仕事ない日にゲームしてるのに、騒がれてる激運を求人に当たり前の様に着てくるような輩と楽しめるはずがない。人としてNOマナー
311 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 16:56:07 ID:noI2o/ow
>>310
それは君の個人的な基準に過ぎないな。
言おうと思えば
・ガンス使う人を嫌う人がいる
・ランス自粛する人を嫌に思う人はいない
とかいくらでも言えるし許容できたりどうも思って無い人も多数いる。
そういう要求はエスカレートしがちで
MHFのギスギスは実際は大部分そんな感じで生成されてるじゃないかな。
相手の顔が見れるゲームセンターだってハメや台を叩いたりのノーマナー行為があるのに
顔が見えないネトゲでそんな細かい要求が口にださずに伝わるわけがない。
他人に期待するのをやめれば楽になるよ。
エゴを持つのは悪でもノーマナーでもない、ただ過剰な配慮をしていないだけ。
無意味に要求水準あげていって息苦しくするのはお互いのためにならないしやめたほうがいいと思うな。
それは君の個人的な基準に過ぎないな。
言おうと思えば
・ガンス使う人を嫌う人がいる
・ランス自粛する人を嫌に思う人はいない
とかいくらでも言えるし許容できたりどうも思って無い人も多数いる。
そういう要求はエスカレートしがちで
MHFのギスギスは実際は大部分そんな感じで生成されてるじゃないかな。
相手の顔が見れるゲームセンターだってハメや台を叩いたりのノーマナー行為があるのに
顔が見えないネトゲでそんな細かい要求が口にださずに伝わるわけがない。
他人に期待するのをやめれば楽になるよ。
エゴを持つのは悪でもノーマナーでもない、ただ過剰な配慮をしていないだけ。
無意味に要求水準あげていって息苦しくするのはお互いのためにならないしやめたほうがいいと思うな。
312 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 16:56:26 ID:GAQFwsWy
激運一発解散とかいまだにねーわ。
嫌激運が必死に解散アピールしてるようにしか見えない。
まぁ俺はまだシルアカ止まりでガチ激運なんて持ってないけれどな。
嫌激運が必死に解散アピールしてるようにしか見えない。
まぁ俺はまだシルアカ止まりでガチ激運なんて持ってないけれどな。
313 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 17:07:21 ID:fH++a30m
>>312
それ思った。
プレイできる日は、求人で日に50回以上クエ回すけど激運が引き金の解散などないねぇ。
やっぱ激運解散シーンをネ実２で自演してるとしか思えない。
とりあえず嫌激運はさ、そこまで自論が完璧だと自負するなら運営に旨を熱弁してこいよ。
激運廃止になったらすべてを認めてやる。
さぁ皆よ、嫌激運が沸いたら口をそろえて言ってやろう。
運営に逝って、激運廃止してもらえ。
と。継続か廃止かで勝負が付くだろ。
それ思った。
プレイできる日は、求人で日に50回以上クエ回すけど激運が引き金の解散などないねぇ。
やっぱ激運解散シーンをネ実２で自演してるとしか思えない。
とりあえず嫌激運はさ、そこまで自論が完璧だと自負するなら運営に旨を熱弁してこいよ。
激運廃止になったらすべてを認めてやる。
さぁ皆よ、嫌激運が沸いたら口をそろえて言ってやろう。
運営に逝って、激運廃止してもらえ。
と。継続か廃止かで勝負が付くだろ。
314 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 17:22:29 ID:9z5YPzTF
じゃあ聞くけどさ。
・攻撃大、見切り3、高耳、火事場＋2、高速砥石
・攻撃大、見切り3、高耳、火事場＋２、高速砥石、激運
の二種類の装備の場合、前者は許せて後者は絶対許せないって事だよな？
同じ性能で＋α分の激運があるだけでダメって理屈が理解出来ないんだけど。
・攻撃大、見切り3、高耳、火事場＋2、高速砥石
・攻撃大、見切り3、高耳、火事場＋２、高速砥石、激運
の二種類の装備の場合、前者は許せて後者は絶対許せないって事だよな？
同じ性能で＋α分の激運があるだけでダメって理屈が理解出来ないんだけど。
315 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 17:26:33 ID:n8bLj92X
運気○部屋は多いけど
運気×部屋は見たことないなぁ
嫌運厨はここで遠吠えしてるだけか？ｗ
運気×部屋は見たことないなぁ
嫌運厨はここで遠吠えしてるだけか？ｗ
316 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 17:33:13 ID:3kJHKo57
>>314
なんでって言われも，，，激運嫌なの！＞＜
なんでって言われも，，，激運嫌なの！＞＜
317 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 17:33:16 ID:mCB76oWS
好きな装備部屋で運気装備に文句を言うとか迷惑なのは確定的に明らか
英語で言うとノーマナー
英語で言うとノーマナー
318 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 17:37:24 ID:fH++a30m
嫌激運涙目ｗ
そんな俺は嫌嫌激運
こういうディベートは嫌いじゃない
そんな俺は嫌嫌激運
こういうディベートは嫌いじゃない
319 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 17:46:43 ID:H1Sg56RZ
そんなに嫌激運思想広めたいんだったら、公式で議論した方が
よっぽど建設的じゃない？
議論が活発になればここにグダグ書くより目に運営の留まりやすいと思うがね。
それとも何か、公式で議論出来ない理由があるとでも？
自分が正しいと思うのなら何もやましい事なんて何一つあるわけ無い筈だよね。
よっぽど建設的じゃない？
議論が活発になればここにグダグ書くより目に運営の留まりやすいと思うがね。
それとも何か、公式で議論出来ない理由があるとでも？
自分が正しいと思うのなら何もやましい事なんて何一つあるわけ無い筈だよね。
320 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 17:51:30 ID:mucPI/qo
それって出来るの？
321 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 17:58:35 ID:JbmKUMoi
322 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 17:59:43 ID:3kJHKo57
激運IYAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
激運ラメェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェ
激運＞＜；＞＜；＞＜；＞＜；＞＜；＞＜；＞＜；＞＜；＞＜；＞＜；＞＜；
激運ラメェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェ
激運＞＜；＞＜；＞＜；＞＜；＞＜；＞＜；＞＜；＞＜；＞＜；＞＜；＞＜；
323 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 18:06:55 ID:bhXanOBO
嫌激運厨は「激運付けて斬れ味ないんですか？＾＾；」とか言うが、この先神防具が配信され大３砥石高耳斬れ味火事場の激運装備が可能になり、その装備で参加したら文句言わないのか？
答えはNO。嫌激運厨は攻撃スキルどうのこうのより「激運」というスキル自体に不満を持っているから。
実際、大３砥石高耳火事場のスキル構成のハンターには何も言わず、それとまったく同じスキルに激運が追加されてるハンターには「激運ですか＾＾；」だからな。
なんで前者は良くて後者はアウトなの？
斬れ味ないのが気に食わないのなら最初からシルアカ指定しとけカス
好きな装備部屋なら斬れ味付いてない奴なんぞ山ほど来るだろうが
実際俺もシルアカよりレクイエム絡めた激運装備の奴来のほうがPS期待できると思うわ。
答えはNO。嫌激運厨は攻撃スキルどうのこうのより「激運」というスキル自体に不満を持っているから。
実際、大３砥石高耳火事場のスキル構成のハンターには何も言わず、それとまったく同じスキルに激運が追加されてるハンターには「激運ですか＾＾；」だからな。
なんで前者は良くて後者はアウトなの？
斬れ味ないのが気に食わないのなら最初からシルアカ指定しとけカス
好きな装備部屋なら斬れ味付いてない奴なんぞ山ほど来るだろうが
実際俺もシルアカよりレクイエム絡めた激運装備の奴来のほうがPS期待できると思うわ。
324 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 18:08:25 ID:WVhYSTQ0
325 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 18:09:50 ID:bhXanOBO
何がいいたいかと言うと嫌激運厨は妬みのかたまり
「自分だけ報酬が多くなるスキル付けてずるい！＞＜」まさに小学生レヴェルの思考回路
もっと激運に対して広い目で見て欲しいな
だが大仏テメーはだめだ。見ただけで吐き気がするぜ
「自分だけ報酬が多くなるスキル付けてずるい！＞＜」まさに小学生レヴェルの思考回路
もっと激運に対して広い目で見て欲しいな
だが大仏テメーはだめだ。見ただけで吐き気がするぜ
326 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 18:12:30 ID:CnqxNfTM
PSある奴に激運ついてても気になら無いが
PS無い奴や寄生が激運ついてると、
なんなの？激運ついてないと死ぬの？ってなる不思議
PS無い奴や寄生が激運ついてると、
なんなの？激運ついてないと死ぬの？ってなる不思議
327 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 18:12:39 ID:BMmkk4Gh
>>323-324
嫌激運は常に狩に全力投球で他の人にもそれを要求しているんだよ
だからどんなスキルが付いていようと激運が付いていたら
それを外して何か他の少しでも有用なスキルを付けるべきって考えてる
嫌激運は常に狩に全力投球で他の人にもそれを要求しているんだよ
だからどんなスキルが付いていようと激運が付いていたら
それを外して何か他の少しでも有用なスキルを付けるべきって考えてる
328 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 18:12:48 ID:3kJHKo57
じいちゃんが言ってた
・攻撃大、見切り3、高耳、火事場＋2、高速砥石、激運は×
・攻撃大、見切り3、高耳、火事場＋２、高速砥石、不運は○
これ昔からの常識だって
・攻撃大、見切り3、高耳、火事場＋2、高速砥石、激運は×
・攻撃大、見切り3、高耳、火事場＋２、高速砥石、不運は○
これ昔からの常識だって
329 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 18:16:45 ID:bhXanOBO
現在最高火力のスキル構成ってシルアカだろ？
幸運装備ならシルアカスキル付けれるんだけどな
幸運装備ならシルアカスキル付けれるんだけどな
330 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 18:20:44 ID:WVhYSTQ0
>>327
それが嫌激運派の最後の砦だな
んじゃ続きはその理屈を軸に公式で議論しようか。
ｽﾚがこんだけ乱立している現状を見ると
実を結ばないのは明らかだし、いくら議論しても双方の為にならんだろう。
なんなら俺がｽﾚ立ててきてやろうか？
それが嫌激運派の最後の砦だな
んじゃ続きはその理屈を軸に公式で議論しようか。
ｽﾚがこんだけ乱立している現状を見ると
実を結ばないのは明らかだし、いくら議論しても双方の為にならんだろう。
なんなら俺がｽﾚ立ててきてやろうか？
331 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 18:26:00 ID:gbQrRnoQ
いやウソだろ。本当にスキルでの効率考えるならスキル指定とっくにしてる
そもそもそこまで効率考えるなら指定部屋立てるほうがよほどいい。
結局すみわけ出来ないだけ。例え激運がいなくなっても次は他のことに文句言い続けると思う
そもそもそこまで効率考えるなら指定部屋立てるほうがよほどいい。
結局すみわけ出来ないだけ。例え激運がいなくなっても次は他のことに文句言い続けると思う
332 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 18:26:06 ID:R83j7rcq
まぁ、いまさら激運付けて必死こいて素材集めしてる時点で地雷だってことだよ。
333 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 18:26:51 ID:bhXanOBO
公式で議論とかすごくカオスになりそうだなｗ
あそこは中学生の巣窟だろ？逆のそのスレの激運派の意見を見て大仏様が大量発生しそうだｗ
あそこは中学生の巣窟だろ？逆のそのスレの激運派の意見を見て大仏様が大量発生しそうだｗ
334 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 18:29:39 ID:gbQrRnoQ
335 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 18:36:32 ID:ACW85qLb
336 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 18:38:10 ID:bhXanOBO
お前ら>>332に釣られすぎだろ・・・
337 ：332：2008/08/04(月) 18:41:47 ID:R83j7rcq
本日は大量です（＊ｗ＊）ノ
338 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 18:42:26 ID:1+Bj3JjY
激運信者の思考の真ん中には素材しかない。素材が全て。
ＭＨＦ＝素材
そんな思考の人間はいくら攻撃スキルが凄くてもPSが凄くても人間的地雷以外の何者でもない。
>>315
何処のMHFやってるんだ？
求人検索したら運気○部屋より運気×部屋のが多いぞ。
ＭＨＦ＝素材
そんな思考の人間はいくら攻撃スキルが凄くてもPSが凄くても人間的地雷以外の何者でもない。
>>315
何処のMHFやってるんだ？
求人検索したら運気○部屋より運気×部屋のが多いぞ。
339 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 18:42:46 ID:BMmkk4Gh
>>337
自分で言うのは美しくないよ
自分で言うのは美しくないよ
340 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 18:44:32 ID:mucPI/qo
>>337
私女だけど自分で後釣り宣言する人って・・
私女だけど自分で後釣り宣言する人って・・
341 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 18:45:39 ID:ACW85qLb
342 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 18:47:30 ID:gbQrRnoQ
>>338
効率が全てでそのためには他人のスキルに文句つけてもいいと思ってるのがオマエなんだろ？
効率が全てでそのためには他人のスキルに文句つけてもいいと思ってるのがオマエなんだろ？
343 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 18:49:25 ID:bhXanOBO
>>338
いや、普通素材目当てだろうよ。なんの為にモンスター狩るの？武器防具作らないの？
好きな武器防具でｷｬｯｷｬｳﾌﾌしながら狩りを楽しみたいのならフレなり猟団なり自由区なりで楽しめばいい
求人区ではそんな思考まかり通らねぇ
俺だってフレと遊ぶ時はﾈﾀ武器ﾈﾀ防具で効率度外視で狩りを楽しんでるよ
いや、普通素材目当てだろうよ。なんの為にモンスター狩るの？武器防具作らないの？
好きな武器防具でｷｬｯｷｬｳﾌﾌしながら狩りを楽しみたいのならフレなり猟団なり自由区なりで楽しめばいい
求人区ではそんな思考まかり通らねぇ
俺だってフレと遊ぶ時はﾈﾀ武器ﾈﾀ防具で効率度外視で狩りを楽しんでるよ
344 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 18:51:04 ID:fH++a30m
>>328
軽く盲点で吹いたｗ
激運ついてる分風圧だの耐震つけろというなら具体的な装備構成晒してくれ。
攻撃大、見切り3、火事場2、切れ味1、高耳、風圧大、耐震、砥石、自マキ、業物
これができたら嫌激運の言うことちょっとは聞いてやる。
>>343
つまり効率もとめないなら激運つけて効率落ちてもいいわけでｗｗｗ
え？嫌激運も詰まるところ激運派？ｗ
軽く盲点で吹いたｗ
激運ついてる分風圧だの耐震つけろというなら具体的な装備構成晒してくれ。
攻撃大、見切り3、火事場2、切れ味1、高耳、風圧大、耐震、砥石、自マキ、業物
これができたら嫌激運の言うことちょっとは聞いてやる。
>>343
つまり効率もとめないなら激運つけて効率落ちてもいいわけでｗｗｗ
え？嫌激運も詰まるところ激運派？ｗ
345 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 18:52:39 ID:bhXanOBO
>>344
いや、俺は激運派なわけで・・・
いや、俺は激運派なわけで・・・
346 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 18:57:29 ID:Z54OpLEZ
激運で一発解散に出会ったことないってｗ冗談？
１回はクエに行くよ。他のメンバーに申し訳ないからね。
でも、２回目はないな。休憩、フレ、集まりました、好きな台詞で
出て行くよ。激運てさ、その１回に寄生するもんじゃないの？？
え？違うってｗごめんさい、失礼しました＾＾；
１回はクエに行くよ。他のメンバーに申し訳ないからね。
でも、２回目はないな。休憩、フレ、集まりました、好きな台詞で
出て行くよ。激運てさ、その１回に寄生するもんじゃないの？？
え？違うってｗごめんさい、失礼しました＾＾；
347 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 18:59:32 ID:1+Bj3JjY
>>341
え、素材が第一じゃないの？
んじゃ激運はスレ乱立するほど文句言われてるのにしがみ付いて離さない理由って何？
>>342
効率が全てなのは激運のお前だろ？効率以外に激運付ける意味あるなら教えて欲しいが。
>>344
最初から全然効率なんて落ちて良いと言ってるが。
激運に必死な素材命の効率厨とPT組むのが嫌だって話だろ。馬鹿？
素材命じゃないなら俺はフルクシャでも問題無いわ。
え、素材が第一じゃないの？
んじゃ激運はスレ乱立するほど文句言われてるのにしがみ付いて離さない理由って何？
>>342
効率が全てなのは激運のお前だろ？効率以外に激運付ける意味あるなら教えて欲しいが。
>>344
最初から全然効率なんて落ちて良いと言ってるが。
激運に必死な素材命の効率厨とPT組むのが嫌だって話だろ。馬鹿？
素材命じゃないなら俺はフルクシャでも問題無いわ。
348 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 18:59:39 ID:69pHfXy3
>>338
モンハンって言ってしまえばアクション付きの育成ゲームだろ？
ＭＨＦ＝素材でいいんじゃねの？
オマイさんは何の為にやってるの？
カプコンにお金払うため？
激運つけてまで素材欲しいならソロでやれとかいう奴も意味解らん、
ソロより効率いいからＰＴなんだろ？ｗ
効率目指さなきゃあんなめんどくさいフエレレ激運なんか作らんｗｗ
お前らは求人に馴れ合いに行ってるのかと、
適当に遊びたいときはフレと自由区で遊んでれば十分楽しめるんじゃねの？
自分が我慢したのにあいつは平気で激運着てるのが納得行かん！てとこが本音じゃねの？ｗｗｗ
モンハンって言ってしまえばアクション付きの育成ゲームだろ？
ＭＨＦ＝素材でいいんじゃねの？
オマイさんは何の為にやってるの？
カプコンにお金払うため？
激運つけてまで素材欲しいならソロでやれとかいう奴も意味解らん、
ソロより効率いいからＰＴなんだろ？ｗ
効率目指さなきゃあんなめんどくさいフエレレ激運なんか作らんｗｗ
お前らは求人に馴れ合いに行ってるのかと、
適当に遊びたいときはフレと自由区で遊んでれば十分楽しめるんじゃねの？
自分が我慢したのにあいつは平気で激運着てるのが納得行かん！てとこが本音じゃねの？ｗｗｗ
349 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 18:59:56 ID:bhXanOBO
すまん、文盲だった
効率落ちるって例えが極端すぎだろ
いくら効率を求める求人区でも好きな装備部屋なら攻撃大・見切り３・砥石・高耳・火事場・激運は許容範囲内じゃね？
指定部屋なら指定通りの装備で行くわけだし
効率落ちるって例えが極端すぎだろ
いくら効率を求める求人区でも好きな装備部屋なら攻撃大・見切り３・砥石・高耳・火事場・激運は許容範囲内じゃね？
指定部屋なら指定通りの装備で行くわけだし
350 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 19:02:27 ID:R83j7rcq
>>341
激運肯定派が思ってる以上に、激運嫌ってる奴は多いよ思うよ。
妄想じゃないよ。現に猟団内でもほとんどが激運を否定している。
もちろん対象モンスターにもよるけどね。
うちの猟団には間違っても激運○部屋以外に激運付けていく奴はいない。
データどうこう言ってるけど、実際問題さ、激運入って来て即解散とか頻発してる訳で・・・
後ろめたいからロビー偽装してる奴も湧きまくってる訳で・・・
その時点で統計とか言うのは違う気がするかね。
あとね、激運嫌って出て行く人って「激運いるから出て行きます」って言わないよ。
それ分ってる？
338が言うように俺も体感的には激運×部屋が多い気がする。
もちろんモンスターにもよるけどね。
>>340
HR500越えの俺様に文句つけんじゃねーよ
ネカマニートってことがバレバレだぞ
激運肯定派が思ってる以上に、激運嫌ってる奴は多いよ思うよ。
妄想じゃないよ。現に猟団内でもほとんどが激運を否定している。
もちろん対象モンスターにもよるけどね。
うちの猟団には間違っても激運○部屋以外に激運付けていく奴はいない。
データどうこう言ってるけど、実際問題さ、激運入って来て即解散とか頻発してる訳で・・・
後ろめたいからロビー偽装してる奴も湧きまくってる訳で・・・
その時点で統計とか言うのは違う気がするかね。
あとね、激運嫌って出て行く人って「激運いるから出て行きます」って言わないよ。
それ分ってる？
338が言うように俺も体感的には激運×部屋が多い気がする。
もちろんモンスターにもよるけどね。
>>340
HR500越えの俺様に文句つけんじゃねーよ
ネカマニートってことがバレバレだぞ
351 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 19:03:20 ID:fH++a30m
352 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 19:03:48 ID:nTljgGOF
353 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 19:05:08 ID:fH++a30m
>>350
だから公式に激運廃止してください。って言ってこいよ
だから公式に激運廃止してください。って言ってこいよ
354 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 19:05:40 ID:bhXanOBO
>>351
まぁ、何だ・・・スマン。
まぁ、何だ・・・スマン。
355 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 19:06:25 ID:nTljgGOF
356 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 19:07:38 ID:bhXanOBO
357 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 19:09:07 ID:fH++a30m
>>356
あれだ。はじめて嫌激運派に心から同意できた俺ガイル。
あれだ。はじめて嫌激運派に心から同意できた俺ガイル。
358 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 19:10:18 ID:bhXanOBO
>>357
いや、だから俺は激運派だって
いや、だから俺は激運派だって
359 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 19:10:22 ID:R6vgESVg
激運ついてたっていいじゃん
ゲームを純粋に楽しめよ
って思うのは俺だけ？
ゲームを純粋に楽しめよ
って思うのは俺だけ？
360 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 19:17:38 ID:69pHfXy3
ID:bhXanOBOの誤解されっぷりに萌える
361 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 19:18:10 ID:R83j7rcq
362 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 19:31:46 ID:Ty8meRBn
だから、激運来たら大仏に着替えようぜ
それで自衛しようぜ
自分のためなら他人が嫌ってることをやっても平気って
思ってる同士（激運も嫌激運もどっちもだよ！）で
議論しても永遠に平行線だって
互いに自衛策を考えた方が建設的。
それで自衛しようぜ
自分のためなら他人が嫌ってることをやっても平気って
思ってる同士（激運も嫌激運もどっちもだよ！）で
議論しても永遠に平行線だって
互いに自衛策を考えた方が建設的。
363 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 19:35:39 ID:BMmkk4Gh
>>362
嫌激運は常に狩に一生懸命だから自分から効率落とすような行為なんてするわけない
仁王や菩薩像姿なんてもっての他なはずだ
たとえ激運に遭遇しようともそれ以下になるなんて我慢できないはずさ・・・
嫌激運は常に狩に一生懸命だから自分から効率落とすような行為なんてするわけない
仁王や菩薩像姿なんてもっての他なはずだ
たとえ激運に遭遇しようともそれ以下になるなんて我慢できないはずさ・・・
364 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 19:38:52 ID:bhXanOBO
365 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 19:41:57 ID:BMmkk4Gh
366 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 19:43:17 ID:vD1zXGCm
>>363
私嫌激運だけど、激運来たからって部屋移動するの面倒なので、ネタ武器
使って罠アイテムケチりまくって超非効率プレイします。激運抜けたら
ガチムチ装備に着替えて効率プレイします。なかなか倉庫に眠ってる武器
など使えて楽しいですよ。
私嫌激運だけど、激運来たからって部屋移動するの面倒なので、ネタ武器
使って罠アイテムケチりまくって超非効率プレイします。激運抜けたら
ガチムチ装備に着替えて効率プレイします。なかなか倉庫に眠ってる武器
など使えて楽しいですよ。
367 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 19:46:21 ID:BMmkk4Gh
368 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 19:52:08 ID:oHmBQ7K4
運気スキル廃止。各武器マニア取得で、その武器使用時のみ幸運。
防具のベストドレッサーだっけ？このシンボルで幸運。二つ合わせて激運。
称号取得見直されそうだし、運気がこの条件になれば、フルクシャのような思考停止涙目ｗ
称号が所持でいいなら、このスレの住人なら余裕だろうしな。
損をするのは寄生だけでいい。ちょっと要望送ってくる。
防具のベストドレッサーだっけ？このシンボルで幸運。二つ合わせて激運。
称号取得見直されそうだし、運気がこの条件になれば、フルクシャのような思考停止涙目ｗ
称号が所持でいいなら、このスレの住人なら余裕だろうしな。
損をするのは寄生だけでいい。ちょっと要望送ってくる。
369 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 19:55:30 ID:vD1zXGCm
>>367
そうなんですよ。よく解散しちゃいますね。うまくいくと激運だけ抜けてくれるんですけどね。
解散したらしたで次の人待ってまたその面子次第ですね。激運と私だけ残った時は、私が抜けて
すぐに新しい部屋作りますね。
そうなんですよ。よく解散しちゃいますね。うまくいくと激運だけ抜けてくれるんですけどね。
解散したらしたで次の人待ってまたその面子次第ですね。激運と私だけ残った時は、私が抜けて
すぐに新しい部屋作りますね。
370 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 20:02:57 ID:nTljgGOF
んな理屈で運営が動くかよ
弱体化させるんだったらそれなりに正当な理由が必要だな
今までの事例だと
・双剣弱体
理由：強すぎたから
・ボウガン射程距離短縮
理由：スナイプハメ可能だから
・友情廃止
理由：シンボルが赤に偏って他の称号に意味が無かったから
・一角双弱体
理由:睡眠ハメが可能だったから
んで運気スキル廃止の理屈は
・運気廃止
理由：他人が妬ましいから
ホント嫌激運ってのは>>368といい>>366といい性格が陰湿だったり頭の沸いてる奴ばっかりだな
数がそろえばなんでも要望が通ると思うなよ
弱体化させるんだったらそれなりに正当な理由が必要だな
今までの事例だと
・双剣弱体
理由：強すぎたから
・ボウガン射程距離短縮
理由：スナイプハメ可能だから
・友情廃止
理由：シンボルが赤に偏って他の称号に意味が無かったから
・一角双弱体
理由:睡眠ハメが可能だったから
んで運気スキル廃止の理屈は
・運気廃止
理由：他人が妬ましいから
ホント嫌激運ってのは>>368といい>>366といい性格が陰湿だったり頭の沸いてる奴ばっかりだな
数がそろえばなんでも要望が通ると思うなよ
371 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 20:06:35 ID:BMmkk4Gh
>>369
激運装備を愛好する人はたぶんあなたが思っているほど効率主義の人ではないと思う
激運装備を着るかわり他の人のスキルや装備なんて気にしませんって人もいるんじゃない？
私もそうだけど
激運装備着るようになってからフルクシャsp1とでもフル夜叉とでも楽しく狩り行ける様になりました
他人の装備なんて効率重視の部屋以外では見たりしません
自分も激運装備というある種の手抜き装備してるんですからｗ
激運装備を愛好する人はたぶんあなたが思っているほど効率主義の人ではないと思う
激運装備を着るかわり他の人のスキルや装備なんて気にしませんって人もいるんじゃない？
私もそうだけど
激運装備着るようになってからフルクシャsp1とでもフル夜叉とでも楽しく狩り行ける様になりました
他人の装備なんて効率重視の部屋以外では見たりしません
自分も激運装備というある種の手抜き装備してるんですからｗ
372 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 20:14:24 ID:E2niyzyN
報珠ＳＰ 運気+15 聴覚保護+10
でみんな幸せになろうよ！
でみんな幸せになろうよ！
373 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 20:18:33 ID:vD1zXGCm
374 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 20:26:41 ID:vD1zXGCm
>>371
そりゃあ激運装備着てる時点で人の装備とやかく言う権利無いでしょう。
私も人の装備ケチつけたりしませんけどね。ただ、激運いるんなら
こちらもどんな装備しててもいいでしょ？って感じでやってます。
そりゃあ激運装備着てる時点で人の装備とやかく言う権利無いでしょう。
私も人の装備ケチつけたりしませんけどね。ただ、激運いるんなら
こちらもどんな装備しててもいいでしょ？って感じでやってます。
375 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 20:28:09 ID:BMmkk4Gh
>>374
いいお
いいお
376 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 20:29:34 ID:vD1zXGCm
>>375
解決しましたね＾＾
解決しましたね＾＾
377 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 20:30:48 ID:nTljgGOF
378 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 20:31:17 ID:nTljgGOF
ｱﾝｶﾐｽった
>>373
>>373
379 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 20:34:42 ID:BMmkk4Gh
380 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 20:42:23 ID:XjqCP7q+
>>366は激運の視点から見ると
変な武器担いでるわ、罠もアイテムも使わないわで
地雷もしくは情報弱者とでも思われてるわけだ。
自分が忌み嫌ってる相手から逆に見下されるプレイを好むとは
とんでもないドMなんだな
変な武器担いでるわ、罠もアイテムも使わないわで
地雷もしくは情報弱者とでも思われてるわけだ。
自分が忌み嫌ってる相手から逆に見下されるプレイを好むとは
とんでもないドMなんだな
381 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 20:55:32 ID:eOWbdUcp
>>358
このやり取り、癖になってきたぜ兄弟
このやり取り、癖になってきたぜ兄弟
382 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 21:01:16 ID:vD1zXGCm
>>377
はじめに人格攻撃してきたのはそちらな訳で、なぜそんなに偉そうなのか
良くわかりません。私が何を逸らそうとしてるというのか、友情廃止唱えてる
人は別の人なのに、まったく訳がわかりません。
もしかしたらほんとにおかしい人なのですかね？話し通じてますか？
はじめに人格攻撃してきたのはそちらな訳で、なぜそんなに偉そうなのか
良くわかりません。私が何を逸らそうとしてるというのか、友情廃止唱えてる
人は別の人なのに、まったく訳がわかりません。
もしかしたらほんとにおかしい人なのですかね？話し通じてますか？
383 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 21:06:00 ID:vD1zXGCm
384 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 21:12:21 ID:MKWO74dy
友情廃止って赤が強要されるのを好ましくないと運営が判断したんでしょ
「第二の豪腕の赤」の出現を懸念してるって言うように
暗黙の了解的な装備指定はするなってことじゃないのか
「第二の豪腕の赤」の出現を懸念してるって言うように
暗黙の了解的な装備指定はするなってことじゃないのか
385 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 21:27:42 ID:mucPI/qo
友情廃止って聞いたときは文句ばかり言ってたけど
いざ廃止されるとUだけのガチ装備とか使えるから以外といいもんだなって思った
それに装備も結構自由になったしな
だが大仏テメーだけはダメだ
いざ廃止されるとUだけのガチ装備とか使えるから以外といいもんだなって思った
それに装備も結構自由になったしな
だが大仏テメーだけはダメだ
386 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 21:30:01 ID:gbQrRnoQ
>>384
それがわかってないのが嫌激運
というか、指定部屋とか文章打てるとかあるのに求人をネ実見るほどのコアユーザー、WiKiも見ないライトユーザーとで一つのローカル作ろうとしてる方が頭どうかしてる
それがわかってないのが嫌激運
というか、指定部屋とか文章打てるとかあるのに求人をネ実見るほどのコアユーザー、WiKiも見ないライトユーザーとで一つのローカル作ろうとしてる方が頭どうかしてる
387 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 21:33:20 ID:wdB05EdU
まぁ大仏は当てつけに取られるから
激運来たら俺は金ぬこ着て行くかな
激運来たら俺は金ぬこ着て行くかな
388 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 21:50:39 ID:dKCuFrQw
>>366
性格悪すぎﾜﾛﾀｗｗｗｗ
性格悪すぎﾜﾛﾀｗｗｗｗ
389 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 21:51:23 ID:dKCuFrQw
激運みて他人がおいしい思いするのが許せなくて
基地害ﾌﾟﾚｲする奴は救いようがねぇなｗ
基地害ﾌﾟﾚｲする奴は救いようがねぇなｗ
390 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 21:51:51 ID:J0AlA21F
391 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 22:01:24 ID:XjqCP7q+
>>387はどの程度本気かわからんけど、
>>366とか>>387のような行為をする奴こそこのスレでの一番の地雷だな
激運いびりに必死で部外者の迷惑を全く省みていないところが痛すぎる
えてしてこういう手合いは「自分が地雷プレイをしているのは激運が来たからであって、
悪いのは激運、自分は悪くない」とか考えてるのが救い難い
激運派・嫌激運派の双方に人間的地雷は少なからずいるのだろうが、
上に挙げた２者は嫌激運派地雷の最たるものじゃないかな
>>366とか>>387のような行為をする奴こそこのスレでの一番の地雷だな
激運いびりに必死で部外者の迷惑を全く省みていないところが痛すぎる
えてしてこういう手合いは「自分が地雷プレイをしているのは激運が来たからであって、
悪いのは激運、自分は悪くない」とか考えてるのが救い難い
激運派・嫌激運派の双方に人間的地雷は少なからずいるのだろうが、
上に挙げた２者は嫌激運派地雷の最たるものじゃないかな
392 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 22:08:16 ID:wdB05EdU
自由部屋でネタ装備のどこが悪いんだ？
もちろん金ぬこ着るには了承取るがな
もちろん金ぬこ着るには了承取るがな
393 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 22:10:11 ID:dKCuFrQw
好きな装備部屋を好き勝手にやる部屋と勘違いしてるよ
394 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 22:12:26 ID:3kJHKo57
好きな装備部屋は、SPⅠおｋ、剥ぎ名人おｋ、BC待機おｋに決まってるだろ
395 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 22:13:31 ID:wdB05EdU
効率求めるなら激運のスキル指定部屋でやるのが最も良いと思うのだが
自由部屋に来るって事は、そこまで効率求めてないんじゃないのか？
余興でネタ装備する事は何度かあっただろ？そんな珍しい事じゃない
「ネタ装備止めて下さい＾＾；」っていうのは
>>384そのままだぜ
自由部屋に来るって事は、そこまで効率求めてないんじゃないのか？
余興でネタ装備する事は何度かあっただろ？そんな珍しい事じゃない
「ネタ装備止めて下さい＾＾；」っていうのは
>>384そのままだぜ
396 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 22:13:55 ID:dKCuFrQw
迷惑行為は止めとけよ
基地害に何をいっても理解する脳が無いからどうしようもないんだろうけど
基地害に何をいっても理解する脳が無いからどうしようもないんだろうけど
397 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 22:16:32 ID:mHPm+Wcq
>>393
ならネタ装備でアイテムケチらずにやるのはおｋ？
ならネタ装備でアイテムケチらずにやるのはおｋ？
398 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 22:17:52 ID:dKCuFrQw
レクイエムやらフェロウやらめんどくさいのを使って運気付けてるのは
他人に極力迷惑欠けるのがイヤだからやってるんだよね
もちろん自分が運気でおいしい思いしたいってのが第一だけど
地雷プレイなんかしないし罠もアイテムも使いまくってＰＴに貢献しようという考えがほとんどだろ
それでも絶対に運着付けてる人間が許せないのなら運気×部屋でも作ってろよ
こっちから迷惑登録しとくからよ
他人に極力迷惑欠けるのがイヤだからやってるんだよね
もちろん自分が運気でおいしい思いしたいってのが第一だけど
地雷プレイなんかしないし罠もアイテムも使いまくってＰＴに貢献しようという考えがほとんどだろ
それでも絶対に運着付けてる人間が許せないのなら運気×部屋でも作ってろよ
こっちから迷惑登録しとくからよ
399 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 22:19:50 ID:Ty8meRBn
>>387
自衛手段のつもりでそれをするんなら、当て付けじゃないと意味がない
「私も激運装備にしますね＾＾ｖ」とかいって大仏になる。それでＯＫ
まあ、あくまで「自」衛手段の提案だから、
するかしないかは各自の判断でね
「自分が移動したあとの部屋がどうなったかは知ったこっちゃないし、
そのことで罪悪感はわかないけど、大仏になるのは最悪の行為」
という価値観の人はやらない方がベターかな
俺には五十歩百歩だと思えるけどね
以下、嫌激運のふりした激運さんたちの人格攻撃どうぞ
自衛手段のつもりでそれをするんなら、当て付けじゃないと意味がない
「私も激運装備にしますね＾＾ｖ」とかいって大仏になる。それでＯＫ
まあ、あくまで「自」衛手段の提案だから、
するかしないかは各自の判断でね
「自分が移動したあとの部屋がどうなったかは知ったこっちゃないし、
そのことで罪悪感はわかないけど、大仏になるのは最悪の行為」
という価値観の人はやらない方がベターかな
俺には五十歩百歩だと思えるけどね
以下、嫌激運のふりした激運さんたちの人格攻撃どうぞ
400 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 22:22:50 ID:dKCuFrQw
ここにいるのは他人はしったこっちゃないって奴ばっかりか
話すだけ無駄だったな
話すだけ無駄だったな
401 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 22:23:23 ID:mHPm+Wcq
402 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 22:23:54 ID:Z1B8bUSv
次の>>366のセリフはこうだ
激運だって、激運っていう迷惑行為をしているんだから、
少なくとも激運の人に迷惑行為と言われたくない！
激運野郎から激運を抜いたような装備で参加してやればいいじゃない
「あなたはこんなしょぼスキルで参加しているんですよ？」
って無言のあてつけになるよ
激運野郎よりもへぼなことしてたら嫌激運の地雷かって思われて終了なだけ
ぶっちゃけ激運野郎からすると、激運を抜いたようなスキルや武器で参加されても
なんとも思わないだろうけどな
激運だって、激運っていう迷惑行為をしているんだから、
少なくとも激運の人に迷惑行為と言われたくない！
激運野郎から激運を抜いたような装備で参加してやればいいじゃない
「あなたはこんなしょぼスキルで参加しているんですよ？」
って無言のあてつけになるよ
激運野郎よりもへぼなことしてたら嫌激運の地雷かって思われて終了なだけ
ぶっちゃけ激運野郎からすると、激運を抜いたようなスキルや武器で参加されても
なんとも思わないだろうけどな
403 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 22:26:20 ID:dKCuFrQw
404 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 22:28:49 ID:Ty8meRBn
>>400
全くもってその通り
激運も嫌激運も根っこは一緒
だから話し合っても永遠に平行線
だから互いに自衛策を考え、提案し、それぞれの陣営で
共有しあうのが一番だと思われる
結果として、いつかはそれが両者の住み分けに通じると思う
双方の意見の出し合いは無意味
永遠に「激運○部屋作ってろ」「いや、激運×部屋こそ作るべきだ」
「（嫌）激運側が作る義務はない」
って水掛け論をくり返すだろうさ
全くもってその通り
激運も嫌激運も根っこは一緒
だから話し合っても永遠に平行線
だから互いに自衛策を考え、提案し、それぞれの陣営で
共有しあうのが一番だと思われる
結果として、いつかはそれが両者の住み分けに通じると思う
双方の意見の出し合いは無意味
永遠に「激運○部屋作ってろ」「いや、激運×部屋こそ作るべきだ」
「（嫌）激運側が作る義務はない」
って水掛け論をくり返すだろうさ
405 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 22:30:55 ID:Z1B8bUSv
>>401
シルアカがいたらシルアカ以外着るなよ的な考えかよ・・・
迷惑はかけたくないが、過剰に貢献する気もない
場合によるんだけど、例えば、
逆襲ドドババで、特に装備について掛かれてない部屋で
シルアカが居たらシルアカ以外着れないなって思うかどうか。
俺？バケツテンプレスキル互換の見た目装備で行くよ！
シルアカがいたらシルアカ以外着るなよ的な考えかよ・・・
迷惑はかけたくないが、過剰に貢献する気もない
場合によるんだけど、例えば、
逆襲ドドババで、特に装備について掛かれてない部屋で
シルアカが居たらシルアカ以外着れないなって思うかどうか。
俺？バケツテンプレスキル互換の見た目装備で行くよ！
406 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 22:31:17 ID:XjqCP7q+
>>401
そりゃあ、自分より上回るスキル所持者「ばかり」がいたら
激運装備では行かないさ、シルアカ指定部屋とかヤマツ3分クッキングとかな
しかし現実はそんな部屋ばかりではないだろ、剛力激運で十二分に活躍できるわけで。
そりゃあ、自分より上回るスキル所持者「ばかり」がいたら
激運装備では行かないさ、シルアカ指定部屋とかヤマツ3分クッキングとかな
しかし現実はそんな部屋ばかりではないだろ、剛力激運で十二分に活躍できるわけで。
407 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 22:31:20 ID:dKCuFrQw
代替案も導入しないでユーザーが不利益だけを被るダウンデートをしたカプンコこそ攻撃すべきってことだな
408 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 22:32:11 ID:mHPm+Wcq
409 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 22:35:04 ID:mHPm+Wcq
>>405-406
一人でも地雷がいたら、それを免罪符に平気で足引っ張るんですね＾＾
いやあ、>>402みたいに「自分が劣化装備をつけるのはいいけど、
他人が自分より劣る装備をするのは許せない！」って平気で言える人は凄いなぁ
一人でも地雷がいたら、それを免罪符に平気で足引っ張るんですね＾＾
いやあ、>>402みたいに「自分が劣化装備をつけるのはいいけど、
他人が自分より劣る装備をするのは許せない！」って平気で言える人は凄いなぁ
410 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 22:37:33 ID:BMmkk4Gh
411 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 22:37:53 ID:y2dYIcTG
>>350
思う思う連発で全然論拠になってません。
猟団員がそう言うなら会話ログでもSSでも貼ってください
次！
自分も３０人くらいの猟団にいるけど350と同じ状態だなぁ
完全に身内だけで使う感じ
論証になってないって言うけど比較的人数多い猟団なりフレがいれば
わかりそうなことだけどね
会話ログなんてあったってそれこそ論証にならないでしょ
思う思う連発で全然論拠になってません。
猟団員がそう言うなら会話ログでもSSでも貼ってください
次！
自分も３０人くらいの猟団にいるけど350と同じ状態だなぁ
完全に身内だけで使う感じ
論証になってないって言うけど比較的人数多い猟団なりフレがいれば
わかりそうなことだけどね
会話ログなんてあったってそれこそ論証にならないでしょ
412 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 22:39:04 ID:Z1B8bUSv
413 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 22:40:51 ID:mHPm+Wcq
414 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 22:43:15 ID:y2dYIcTG
>>370
すごい怖いなって思ったのがこの
・運気廃止
理由：他人が妬ましいから
こういう考えで激運使ってる人って本当にいるの？
自分は激運愛好家です。しかしどこでも激運で行く人とはあまり関わりたくない派
他人が羨ましいと思うなら激運装備なんて簡単だし皆使いますよ
何故持っているのに使わない という選択を他人はしているのか
そのへんもうちょっと考えれるといいかもしれないね
すごい怖いなって思ったのがこの
・運気廃止
理由：他人が妬ましいから
こういう考えで激運使ってる人って本当にいるの？
自分は激運愛好家です。しかしどこでも激運で行く人とはあまり関わりたくない派
他人が羨ましいと思うなら激運装備なんて簡単だし皆使いますよ
何故持っているのに使わない という選択を他人はしているのか
そのへんもうちょっと考えれるといいかもしれないね
415 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 22:47:26 ID:XjqCP7q+
おいおい、どうなってんだ
ID:mHPm+Wcqがシルアカ指定部屋から出てきちゃってるじゃねえか
ちゃんと誰か見張っとかないとダメだろ
玉なしフルクシャとはずいぶん飛躍したもんだな
シルアカの下はフルクシャですか、その中間は全く考慮せずですか
ID:mHPm+Wcqがシルアカ指定部屋から出てきちゃってるじゃねえか
ちゃんと誰か見張っとかないとダメだろ
玉なしフルクシャとはずいぶん飛躍したもんだな
シルアカの下はフルクシャですか、その中間は全く考慮せずですか
416 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 22:49:08 ID:BMmkk4Gh
417 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 22:55:18 ID:mHPm+Wcq
418 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 23:00:54 ID:BMmkk4Gh
>>417
激運装備≒シルアカスキルから切れ味抜いた程度の装備
で足引っ張られる思っちゃうんでしょ。
さすがに装備指定部屋から出てくるのはやめたほうがいいと思う
普通の部屋では足引っ張られまくると思うよ
激運装備≒シルアカスキルから切れ味抜いた程度の装備
で足引っ張られる思っちゃうんでしょ。
さすがに装備指定部屋から出てくるのはやめたほうがいいと思う
普通の部屋では足引っ張られまくると思うよ
419 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 23:01:40 ID:5zIht1hs
べつにHR50あたりのやつらがバケツテンプレ着てきても嫌激運は別に何もいわない
なぜならそれがHR50での最強防具だからじゃない？
HR200とかなやつらが着てきたら他に良い防具があるでしょう？ってわけで、
ガチ激運が「バケツより全然スキルいいだろうが！」って言うのおかど違い。
なぜならそれがHR50での最強防具だからじゃない？
HR200とかなやつらが着てきたら他に良い防具があるでしょう？ってわけで、
ガチ激運が「バケツより全然スキルいいだろうが！」って言うのおかど違い。
420 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 23:02:15 ID:wdB05EdU
421 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 23:04:07 ID:y2dYIcTG
スレの趣旨的にちょっと纏めてみました
激運肯定派の意見
A.嫌激運は少数派である
B.激運は効率がよい
C.他人のスキルに口だしするべきではない
以上の情報をまとめると
□激運× →激運お断り区
▲求人区その他 →グレーゾーン空気読んだりがめんどくさい区
■激運○ →激運をだれにも文句いわれないで使える区
とした時に現状はA.から人数比は以下であると考えられる
□▲▲■■■■■
だとしたらB.C.の情報からわざわざグレーゾーンに行かなくても
誰にも文句のいわれない■激運○部屋でやればいいじゃないの？
と思うけど如何でしょうか
わざわざ波風たてに▲のグレーゾーンに行かなくていいと思うんだけど
激運愛好家の自分はこう思います
激運肯定派の意見
A.嫌激運は少数派である
B.激運は効率がよい
C.他人のスキルに口だしするべきではない
以上の情報をまとめると
□激運× →激運お断り区
▲求人区その他 →グレーゾーン空気読んだりがめんどくさい区
■激運○ →激運をだれにも文句いわれないで使える区
とした時に現状はA.から人数比は以下であると考えられる
□▲▲■■■■■
だとしたらB.C.の情報からわざわざグレーゾーンに行かなくても
誰にも文句のいわれない■激運○部屋でやればいいじゃないの？
と思うけど如何でしょうか
わざわざ波風たてに▲のグレーゾーンに行かなくていいと思うんだけど
激運愛好家の自分はこう思います
422 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 23:06:01 ID:wdB05EdU
嫌激運の考える、激運使用者の脳内
「自分は激運使うけど、他の人はシルアカがいいんです＞＜■ゾーンだとシルアカが居ないんです」
「自分は激運使うけど、他の人はシルアカがいいんです＞＜■ゾーンだとシルアカが居ないんです」
423 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 23:08:28 ID:BMmkk4Gh
>>420
劣化してるよ。
あなたはシルアカから劣化した装備がきたら足引っ張られるなと思っちゃうの？
足引っ張られる＝マイナス要因ってことでしょ
普通の人がそこそこの装備である程度のpsがあったらマイナス要因とかありえねえよｗｗｗ
劣化してるよ。
あなたはシルアカから劣化した装備がきたら足引っ張られるなと思っちゃうの？
足引っ張られる＝マイナス要因ってことでしょ
普通の人がそこそこの装備である程度のpsがあったらマイナス要因とかありえねえよｗｗｗ
424 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 23:11:37 ID:2g6hQA5G
普通の人が最高の装備である程度のPSと比べると明らかにマイナスだけどな
425 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 23:12:18 ID:XjqCP7q+
426 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 23:17:04 ID:mHPm+Wcq
427 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 23:19:21 ID:Z1B8bUSv
つーか、普通の狩りで近接火事場を要求するのは稀すぎるから除外するとして、
シルアカから切れ味とったらバケツだっての
バケツを許容できないなら、シルアカバルアカ指定部屋に篭るとほぼ同意じゃね？
大体、シルアカ指定じゃないと回らないような部屋はシルアカ指定してるじゃない。
特に何もない部屋まできてシルアカ指定とかどんだけシルアカ好きなんだよ
シルアカから切れ味とったらバケツだっての
バケツを許容できないなら、シルアカバルアカ指定部屋に篭るとほぼ同意じゃね？
大体、シルアカ指定じゃないと回らないような部屋はシルアカ指定してるじゃない。
特に何もない部屋まできてシルアカ指定とかどんだけシルアカ好きなんだよ
428 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 23:19:57 ID:BMmkk4Gh
429 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 23:27:43 ID:Z1B8bUSv
>>426
極端な話
地雷のボーダーラインをシルアカの自分に設定している>>426と
地雷のボーダーラインをシルアカより半歩低い>>240でいってるやつと
地雷のボーダーラインをバケツテンプレ付近においてるだろう人と
地雷のボーダーラインを敵にあった聴覚保護とSPを除く武器においてる俺と
狩ってる敵がちがうんじゃね？
極端な話
地雷のボーダーラインをシルアカの自分に設定している>>426と
地雷のボーダーラインをシルアカより半歩低い>>240でいってるやつと
地雷のボーダーラインをバケツテンプレ付近においてるだろう人と
地雷のボーダーラインを敵にあった聴覚保護とSPを除く武器においてる俺と
狩ってる敵がちがうんじゃね？
430 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 23:28:38 ID:Z1B8bUSv
>>429
狩ってる敵というかやってるゲーム
狩ってる敵というかやってるゲーム
431 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 23:29:37 ID:l3q3sITq
シルアカテンプレ+激運が作れる世界だとしても、他の人が付けてなければ
激運は外す、そんな心配りは期待するだけ無駄な世界なのか。
何をやってもいい、自分が良ければ良いという考えなら回りくどい事
やってないで大仏がおすすめ。
激運は外す、そんな心配りは期待するだけ無駄な世界なのか。
何をやってもいい、自分が良ければ良いという考えなら回りくどい事
やってないで大仏がおすすめ。
432 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 23:33:20 ID:XjqCP7q+
ついでに言えば、同じ高耳剛力激運装備を論ずるのにも
激運否定派は「切れ味ないから劣化シルアカ」と否定的に捉え、
激運肯定派は「一般的な水準よりは十分に高い」と肯定的に解釈する
同じものを見ているはずなのに180度見え方が違う
こんなんで話が噛み合うわけがない
激運否定派は「切れ味ないから劣化シルアカ」と否定的に捉え、
激運肯定派は「一般的な水準よりは十分に高い」と肯定的に解釈する
同じものを見ているはずなのに180度見え方が違う
こんなんで話が噛み合うわけがない
433 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 23:35:01 ID:wdB05EdU
激運付けて報酬を増やしたい気持ちは貪欲
大仏にまで身をやつしたくない気持ちは自尊心
嫌激運がガチ激運を嫌うには理由があるのね
大仏にまで身をやつしたくない気持ちは自尊心
嫌激運がガチ激運を嫌うには理由があるのね
434 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 23:36:24 ID:Z1B8bUSv
435 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 23:37:54 ID:mucPI/qo
埋め
436 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 23:41:04 ID:XjqCP7q+
>>431
＞何をやってもいい、自分が良ければ良い
なんでそう極端な表現になるのかねえ
他人に迷惑をかけずに自分の利益を増やそうって考えがそんなに悪いのか？
シルアカ以外は他人に迷惑がかかるっていうならそれこそシルアカ部屋へ行けばいい
嫌激運の人は、歩みの遅い人に足並みを揃えるのが美徳だとでも信じてるのか？
＞何をやってもいい、自分が良ければ良い
なんでそう極端な表現になるのかねえ
他人に迷惑をかけずに自分の利益を増やそうって考えがそんなに悪いのか？
シルアカ以外は他人に迷惑がかかるっていうならそれこそシルアカ部屋へ行けばいい
嫌激運の人は、歩みの遅い人に足並みを揃えるのが美徳だとでも信じてるのか？
437 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 23:42:34 ID:wdB05EdU
438 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 23:45:16 ID:BMmkk4Gh
439 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 23:49:11 ID:XjqCP7q+
440 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 23:50:51 ID:mHPm+Wcq
441 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 23:53:13 ID:Z1B8bUSv
>>440
もうさ、最強防具指定部屋でワイワイやってろよ・・・
もうさ、最強防具指定部屋でワイワイやってろよ・・・
442 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 23:54:07 ID:wdB05EdU
なるほど。報酬の量か。
「部位破壊しか欲しいのがねぇんだよ！
基本報酬ごときを増やす為にそんな劣化装備持ってくるんじゃねぇよ時間延びるだろksg」
たまにこういう気持ちになるから求人漬けはよくないな
「部位破壊しか欲しいのがねぇんだよ！
基本報酬ごときを増やす為にそんな劣化装備持ってくるんじゃねぇよ時間延びるだろksg」
たまにこういう気持ちになるから求人漬けはよくないな
443 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/04(月) 23:58:49 ID:BXs9a8aD
素材集めるために求人行ってるのに激運否定とかバカか？
444 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 00:01:37 ID:5/5rZOUD
切れ味切れ味ってうるせーけど、
切れ味があるとどれくらい討伐が速くなるんだろ。どっか検証してるとこないかいな。
大幅にタイムが縮まるならそりゃ付けたほうがいいわな。
切れ味があるとどれくらい討伐が速くなるんだろ。どっか検証してるとこないかいな。
大幅にタイムが縮まるならそりゃ付けたほうがいいわな。
445 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 00:02:40 ID:BMmkk4Gh
446 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 00:23:19 ID:R1O6fZVm
激運で回してるが、部位破壊や剥ぎ取りのみの素材集め終わる頃には、
シルアカでも余裕でⅢ素材集まってるんだろうな^^;
シルアカでも余裕でⅢ素材集まってるんだろうな^^;
447 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 00:27:46 ID:/jf6SPIl
>>393 396 398
好きな装備部屋は文字どうり好きな装備でやる部屋ですよ。
どんな装備でも文句言ってはいけない。気にいらなかったら自分が出て行かないといけない
そういう部屋です。ベテランさんが言う最低限のマナーとか、そんなの今の求人にありませんよ。
素材が欲しい。寄生したい。スキル揃ってなくても文句言うな。そんな自分勝手な人達が増えて
さらに激運まで付けて貪欲に寄生し始めたのです。追い出すわけにも行かないので一緒にクエはやりますが
とても効率よくプレイしたいとは思わないでしょ。まあ、そういうわけです。
あなたはどこにでも激運付けて行くわけじゃないらしいので寄生ではなく本当に
うまい方なのでしょう。しかし、実際にＨＲ３００前後が３人全員ガチムチ装備の部屋に
余裕でロビー偽装激運がガンガン入ってきます。こちらのタイプの方が多いいのではないでしょうか？
そういった方々が迷惑なのです。
好きな装備部屋は文字どうり好きな装備でやる部屋ですよ。
どんな装備でも文句言ってはいけない。気にいらなかったら自分が出て行かないといけない
そういう部屋です。ベテランさんが言う最低限のマナーとか、そんなの今の求人にありませんよ。
素材が欲しい。寄生したい。スキル揃ってなくても文句言うな。そんな自分勝手な人達が増えて
さらに激運まで付けて貪欲に寄生し始めたのです。追い出すわけにも行かないので一緒にクエはやりますが
とても効率よくプレイしたいとは思わないでしょ。まあ、そういうわけです。
あなたはどこにでも激運付けて行くわけじゃないらしいので寄生ではなく本当に
うまい方なのでしょう。しかし、実際にＨＲ３００前後が３人全員ガチムチ装備の部屋に
余裕でロビー偽装激運がガンガン入ってきます。こちらのタイプの方が多いいのではないでしょうか？
そういった方々が迷惑なのです。
448 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 00:44:33 ID:Y0OtJqoS
劣化劣化っていうけど、これなんか劣化してないんじゃね？
これプラス高速砥石持ってけばいいんでしょ？
それで、何処に問題があるン？
攻撃面でも劣ってないし、文句言われる筋合いなくね？
火事場ないとか言われるのかな＾＾；
火事場必須なとこに火事場ない装備なんかしないですよｗｗｗ
武器スロット３ ●●● 匠珠, 達人珠
フェロウクレストＦ 74 ●●● 剛力珠, 剛力珠, 音無珠Ｇ
アカムトウルンテ 176 ●● 剛力珠, 剛力珠
ミラバルカンクロウ 67 ●●● 匠珠, 剛力珠
レクイエムコート 108 ●●● 報珠, 音無珠Ｇ
シルバーソルグリーヴ 99 ●●● 匠珠, 剛力珠
防御値:524 ｽﾛｯﾄ:●17○0 火:+12 水:+8 雷:+3 氷:+15 龍:+4
攻撃力UP【大】, 見切り+3, 激運, 自動マーキング, 高級耳栓, 広域化+1, 斬れ味レベル+1
これプラス高速砥石持ってけばいいんでしょ？
それで、何処に問題があるン？
攻撃面でも劣ってないし、文句言われる筋合いなくね？
火事場ないとか言われるのかな＾＾；
火事場必須なとこに火事場ない装備なんかしないですよｗｗｗ
武器スロット３ ●●● 匠珠, 達人珠
フェロウクレストＦ 74 ●●● 剛力珠, 剛力珠, 音無珠Ｇ
アカムトウルンテ 176 ●● 剛力珠, 剛力珠
ミラバルカンクロウ 67 ●●● 匠珠, 剛力珠
レクイエムコート 108 ●●● 報珠, 音無珠Ｇ
シルバーソルグリーヴ 99 ●●● 匠珠, 剛力珠
防御値:524 ｽﾛｯﾄ:●17○0 火:+12 水:+8 雷:+3 氷:+15 龍:+4
攻撃力UP【大】, 見切り+3, 激運, 自動マーキング, 高級耳栓, 広域化+1, 斬れ味レベル+1
449 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 00:51:01 ID:yOfZItPm
450 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 00:52:18 ID:iMBIxXj0
451 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 01:05:14 ID:Y0OtJqoS
>>449 >>450
どんな相手を想定してるんですか？＾＾；
これで問題ない相手に行くに決まってるじゃないですか＾＾；
常時最高効率目指す指定ハメ部屋なんか行くわけないじゃないですか＾＾；
好きな装備部屋に行くんですよｗ
クックやらゲリョやらファンゴ相手に指定してるんですか＾＾；
お仕事の人は大変ですね＾＾；
どんな相手を想定してるんですか？＾＾；
これで問題ない相手に行くに決まってるじゃないですか＾＾；
常時最高効率目指す指定ハメ部屋なんか行くわけないじゃないですか＾＾；
好きな装備部屋に行くんですよｗ
クックやらゲリョやらファンゴ相手に指定してるんですか＾＾；
お仕事の人は大変ですね＾＾；
452 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 01:06:41 ID:VjKrucHA
シルアカSPⅦ指定部屋から出てくるなｗ
453 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 01:08:42 ID:H7kliO8n
激運つけたいがために武器スロ３使って
「好きな装備部屋に行くんですよｗ
クックやらゲリョやらファンゴ相手に指定してるんですか＾＾； 」
そこまで激運好きなんですか＾＾；
「好きな装備部屋に行くんですよｗ
クックやらゲリョやらファンゴ相手に指定してるんですか＾＾； 」
そこまで激運好きなんですか＾＾；
454 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 01:09:03 ID:yOfZItPm
>>451
激運使いづらくなるから意地張らないでくれって事だよ、俺もフエレレ使いだから
激運使いづらくなるから意地張らないでくれって事だよ、俺もフエレレ使いだから
455 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 01:10:40 ID:1fcZaVfD
456 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 01:11:44 ID:Y0OtJqoS
あ～、でもこれ来て街ヤマツハメ部屋に行ったや～
何の問題も無く神龍苔おいしくいただきました＾＾ｖ
MHSX 0.047 装備クリップ 剣士用
武器スロット１ ● 危機珠
フェロウクレストＦ 74 ●●● 剛力珠, 剛力珠, 剛力珠
アカムトウルンテ 176 ●● 匠珠
シルバーソルアーム 87 ●●● 剛力珠, 剛力珠, 剛力珠
レクイエムコート 108 ●●● 報珠, 剛力珠
シルバーソルグリーヴ 99 ●●● 匠珠, 剛力珠
防御値:544 ｽﾛｯﾄ:●15○0 火:+17 水:+4 雷:-2 氷:+17 龍:+11
攻撃力UP【大】, 激運, 見切り+2, 自動マーキング, 火事場力+2,
広域化+1
何の問題も無く神龍苔おいしくいただきました＾＾ｖ
MHSX 0.047 装備クリップ 剣士用
武器スロット１ ● 危機珠
フェロウクレストＦ 74 ●●● 剛力珠, 剛力珠, 剛力珠
アカムトウルンテ 176 ●● 匠珠
シルバーソルアーム 87 ●●● 剛力珠, 剛力珠, 剛力珠
レクイエムコート 108 ●●● 報珠, 剛力珠
シルバーソルグリーヴ 99 ●●● 匠珠, 剛力珠
防御値:544 ｽﾛｯﾄ:●15○0 火:+17 水:+4 雷:-2 氷:+17 龍:+11
攻撃力UP【大】, 激運, 見切り+2, 自動マーキング, 火事場力+2,
広域化+1
457 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 01:13:07 ID:Y0OtJqoS
>>456
まちがえた～
これだった～＞＜
MHSX 0.047 装備クリップ 剣士用
武器スロット１ ● 剛力珠
フェロウクレストＦ 74 ●●● 剛力珠, 剛力珠, 剛力珠
アカムトウルンテ 176 ●● 匠珠
シルバーソルアーム 87 ●●● 剛力珠, 剛力珠, 剛力珠
レクイエムコート 108 ●●● 報珠, 剛力珠
シルバーソルグリーヴ 99 ●●● 匠珠, 剛力珠
防御値:544 ｽﾛｯﾄ:●15○0 火:+17 水:+4 雷:-2 氷:+17 龍:+11
攻撃力UP【大】, 見切り+3, 激運, 自動マーキング, 火事場力+2,
広域化+1, 斬れ味レベル+1
まちがえた～
これだった～＞＜
MHSX 0.047 装備クリップ 剣士用
武器スロット１ ● 剛力珠
フェロウクレストＦ 74 ●●● 剛力珠, 剛力珠, 剛力珠
アカムトウルンテ 176 ●● 匠珠
シルバーソルアーム 87 ●●● 剛力珠, 剛力珠, 剛力珠
レクイエムコート 108 ●●● 報珠, 剛力珠
シルバーソルグリーヴ 99 ●●● 匠珠, 剛力珠
防御値:544 ｽﾛｯﾄ:●15○0 火:+17 水:+4 雷:-2 氷:+17 龍:+11
攻撃力UP【大】, 見切り+3, 激運, 自動マーキング, 火事場力+2,
広域化+1, 斬れ味レベル+1
458 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 01:14:42 ID:iMBIxXj0
>>451
あなたが劣化していないって言うから激運付ける事で生じたデメリットを指摘したんですけど・・・
使える武器が最適のものでなくなるのが劣化じゃないの？
近接で高耳ってことはディアとかエスピとかフルフルを想定したんじゃないの？
あなたが劣化していないって言うから激運付ける事で生じたデメリットを指摘したんですけど・・・
使える武器が最適のものでなくなるのが劣化じゃないの？
近接で高耳ってことはディアとかエスピとかフルフルを想定したんじゃないの？
459 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 01:17:04 ID:Y0OtJqoS
460 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 01:22:00 ID:iMBIxXj0
461 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 01:23:23 ID:yOfZItPm
これ嫌激運のネガキャンじゃない？
本気で激運着てるとしたら正気に思えない
本気で激運着てるとしたら正気に思えない
462 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 01:28:00 ID:Y0OtJqoS
463 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 01:31:31 ID:1fcZaVfD
恐ろしい程に噛み合っていない
464 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 01:35:41 ID:iMBIxXj0
>>462
着てっていいかとか私が許可だしても仕方なくね？
劣化してるかどうかで話してるんだけど
変種なら普通のシルアカで無属性sp担いだほうが強いよね？
それって劣化じゃないの？
広域で種飲む分で補ってるってこと？
クックとかゲリョスとかファンゴの通常種で激運に文句つけるようなやつなんていないだろｗｗｗ
スキルが激運のみでも武器強かったら十分だろｗｗｗ
着てっていいかとか私が許可だしても仕方なくね？
劣化してるかどうかで話してるんだけど
変種なら普通のシルアカで無属性sp担いだほうが強いよね？
それって劣化じゃないの？
広域で種飲む分で補ってるってこと？
クックとかゲリョスとかファンゴの通常種で激運に文句つけるようなやつなんていないだろｗｗｗ
スキルが激運のみでも武器強かったら十分だろｗｗｗ
465 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 01:39:41 ID:IM9+rz96
各種ガチ激運持ってて、激運装備は運気○部屋だけで使う
ガチ激運で部屋立てればすぐ人あるまるし。
でも好きな装備部屋に確認もせず入ってくる激運は(ガチ激運であれ)
空気読めって思うそんな私は嫌激運なのかな？
もちろん確認とって部屋主がおｋなら問題ない。
このクエに激運いらないのにーってクエに激運で来る人いるよね。
ちゃんと空気読める人と遊びたい。
>>462
着ていいとか悪いとかじゃなくて、
劣化してないと言いつつ劣化してるって話じゃないのかなｗ
それともカイデン、ﾌﾞﾌﾞﾌﾞが最適なの？
ガチ激運で部屋立てればすぐ人あるまるし。
でも好きな装備部屋に確認もせず入ってくる激運は(ガチ激運であれ)
空気読めって思うそんな私は嫌激運なのかな？
もちろん確認とって部屋主がおｋなら問題ない。
このクエに激運いらないのにーってクエに激運で来る人いるよね。
ちゃんと空気読める人と遊びたい。
>>462
着ていいとか悪いとかじゃなくて、
劣化してないと言いつつ劣化してるって話じゃないのかなｗ
それともカイデン、ﾌﾞﾌﾞﾌﾞが最適なの？
466 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 01:45:38 ID:JkDPwqei
劣化っていうか、好きな装備部屋なら十分過ぎだろｗ
467 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 01:45:49 ID:Y0OtJqoS
>>464
確かに許可もらっても仕方なかった＞＜
嫌激運の人はなぜベストを尽くさないのか！って思ってプリプリしてるんだよね～
まぁ、しょうがないかぁ；
＞クックとかゲリョスとかファンゴの通常種で激運に文句つけるようなやつなんていないだろｗｗｗ
＞スキルが激運のみでも武器強かったら十分だろｗｗｗ
みたいにスキルなんて何でもいいから倒そうぜ！って思ってる部屋が
好きな装備部屋なんじゃないの？そこに激運着ていくなっておかしくない？
確かに許可もらっても仕方なかった＞＜
嫌激運の人はなぜベストを尽くさないのか！って思ってプリプリしてるんだよね～
まぁ、しょうがないかぁ；
＞クックとかゲリョスとかファンゴの通常種で激運に文句つけるようなやつなんていないだろｗｗｗ
＞スキルが激運のみでも武器強かったら十分だろｗｗｗ
みたいにスキルなんて何でもいいから倒そうぜ！って思ってる部屋が
好きな装備部屋なんじゃないの？そこに激運着ていくなっておかしくない？
468 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 01:46:20 ID:VjKrucHA
確認取らないのは確かに問題あるね
俺はちゃんと毎回確認とってるよ
俺「こんばんわー」
主「こんばんわー」
俺「ご一緒してもいいですか？」 ←確認
主「よろしくお願いします」 ←許可
俺「よろしくお願いします＾＾」
装備チェックしない部屋主って地雷ですよね＾＾；
俺はちゃんと毎回確認とってるよ
俺「こんばんわー」
主「こんばんわー」
俺「ご一緒してもいいですか？」 ←確認
主「よろしくお願いします」 ←許可
俺「よろしくお願いします＾＾」
装備チェックしない部屋主って地雷ですよね＾＾；
469 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 01:49:44 ID:JkDPwqei
470 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 01:50:27 ID:iMBIxXj0
>>467
俺も好きな装備部屋で激運弾くやつは変人だと思う。
むしろ俺は激運着ていきます
激運付けると大抵の装備で劣化します。
だから少しでも強い装備を激運スキルスレとかで激運愛好家が考えてきたんですよ
だから明らかに大抵の状況で劣化と言える装備を劣化してないとか言われるとカチンと来るんです
からんでごめんね
俺も好きな装備部屋で激運弾くやつは変人だと思う。
むしろ俺は激運着ていきます
激運付けると大抵の装備で劣化します。
だから少しでも強い装備を激運スキルスレとかで激運愛好家が考えてきたんですよ
だから明らかに大抵の状況で劣化と言える装備を劣化してないとか言われるとカチンと来るんです
からんでごめんね
471 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 01:50:48 ID:1fcZaVfD
>448「劣化劣化っていうけど、これなんか劣化してないんじゃね？」
>450「武器が劣化してんじゃね？」
>451「好きな装備部屋に行くんですよｗ お仕事の人は大変ですね＾＾；」
>458「劣化していないって言うから指摘したんですけど・・・」
>459「エスピはいつもカイデン持ってこれ着ていく～」
>460「ってことはエスピ専用装備じゃないですか」
>462「まぁ、変種にも着て行ってるけどね～」
>464「変種なら普通のシルアカで無属性sp担いだほうが強いよね？それって劣化じゃないの？」
>467「好きな装備部屋なんじゃないの？そこに激運着ていくなっておかしくない？」
↓これどうなったの？
>448「劣化劣化っていうけど、これなんか劣化してないんじゃね？」
>450「武器が劣化してんじゃね？」
>451「好きな装備部屋に行くんですよｗ お仕事の人は大変ですね＾＾；」
>458「劣化していないって言うから指摘したんですけど・・・」
>459「エスピはいつもカイデン持ってこれ着ていく～」
>460「ってことはエスピ専用装備じゃないですか」
>462「まぁ、変種にも着て行ってるけどね～」
>464「変種なら普通のシルアカで無属性sp担いだほうが強いよね？それって劣化じゃないの？」
>467「好きな装備部屋なんじゃないの？そこに激運着ていくなっておかしくない？」
↓これどうなったの？
>448「劣化劣化っていうけど、これなんか劣化してないんじゃね？」
472 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 01:53:06 ID:iMBIxXj0
473 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 01:54:38 ID:Y0OtJqoS
474 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 01:54:49 ID:VjKrucHA
てかいつの間に武器指定なんてされてたの？
カイデン担いで来る奴は地雷？
カイデン担いで来る奴は地雷？
475 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 01:56:51 ID:IM9+rz96
>>474
ちゃんと読んで、カイデンがいい悪いの話じゃないｗ
ちゃんと読んで、カイデンがいい悪いの話じゃないｗ
476 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 02:03:22 ID:1fcZaVfD
477 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 02:06:22 ID:FMitepEl
激運を語るのにスキルどうこうとか狩る相手によるとか全くもって的外れだよ。
そういう問題じゃないんだよ。
その人の人間性を見ようとした時にフィルターが掛かっちゃうんだよ激運着てる奴には。
必死になってガチ激運作っちゃう人間にも当然同じようなフィルターかかるんだよ。
そういう問題じゃないんだよ。
その人の人間性を見ようとした時にフィルターが掛かっちゃうんだよ激運着てる奴には。
必死になってガチ激運作っちゃう人間にも当然同じようなフィルターかかるんだよ。
478 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 02:07:20 ID:Y0OtJqoS
>>476
クックにだったらＳＰよりカイデンが強いよ～
クックにだったらＳＰよりカイデンが強いよ～
479 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 02:09:58 ID:1fcZaVfD
>>478
すまんクックも変種の話だったのか
すまんクックも変種の話だったのか
480 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 02:10:59 ID:Y0OtJqoS
481 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 02:13:27 ID:iMBIxXj0
>>477
ガチ激運は素材集める上でかなり有用だよ。（素材集めるのに有用じゃないって思ってたら無視して）
素材集めるのに有用な装備を作っただけで人間性評価的にマイナスなの？
激運嫌いな人は激運○部屋かソロなら問題ないって思ってると思ってたんだけど
運気スキルの存在自体が嫌いならそれこそ運営に廃止を要求する作業に戻ったほうがいいよ
ガチ激運は素材集める上でかなり有用だよ。（素材集めるのに有用じゃないって思ってたら無視して）
素材集めるのに有用な装備を作っただけで人間性評価的にマイナスなの？
激運嫌いな人は激運○部屋かソロなら問題ないって思ってると思ってたんだけど
運気スキルの存在自体が嫌いならそれこそ運営に廃止を要求する作業に戻ったほうがいいよ
482 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 02:16:41 ID:JkDPwqei
483 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 02:17:03 ID:GeI6SgSa
公式激運スキルスレまだぁー？
頭沸いてる嫌激運が誰なのか楽しみなのになぁ
頭沸いてる嫌激運が誰なのか楽しみなのになぁ
484 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 02:19:09 ID:FMitepEl
ゲームっていう娯楽やるのに感情論持ち出さないって
お前らはゲーム仕事でやってるのか？
ゲームに必死ですか？
人生かけてるんですか？
お前らはゲーム仕事でやってるのか？
ゲームに必死ですか？
人生かけてるんですか？
485 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 02:25:12 ID:iMBIxXj0
>>484
別に持ち出して良いよ
ただ他の人と意見を戦わせる時に持ち出すものではないだろ
それとも釣りなの？話合うんじゃなくて言うだけ？不満をぶちまけるだけなの？
スレタイ的に話あうスレだと思ったんだけど
別に持ち出して良いよ
ただ他の人と意見を戦わせる時に持ち出すものではないだろ
それとも釣りなの？話合うんじゃなくて言うだけ？不満をぶちまけるだけなの？
スレタイ的に話あうスレだと思ったんだけど
486 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 02:27:16 ID:JkDPwqei
487 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 02:29:14 ID:FMitepEl
488 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 02:31:51 ID:FMitepEl
489 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 02:41:00 ID:iMBIxXj0
>>487
は？激運が嫌われる理由が感情論だと仮定しても
嫌いだからだめなんて意見が正当性持ったら
好きだからいいなんて理由も正当性持つんだけどｗｗｗｗ
愚痴なら愚痴スレに書いてれば？
では
私は激運付けたときによく出る１０枠の報酬枠を見ると狩りへの意欲が増して来るので
激運装備がとても好きです
ガチ激運装備を作った人や装備してる人の人格評価には+のフィルターが付きます
とか言っても意味ないだろｗｗｗｗ論点ずれまくりｗｗｗｗ
は？激運が嫌われる理由が感情論だと仮定しても
嫌いだからだめなんて意見が正当性持ったら
好きだからいいなんて理由も正当性持つんだけどｗｗｗｗ
愚痴なら愚痴スレに書いてれば？
では
私は激運付けたときによく出る１０枠の報酬枠を見ると狩りへの意欲が増して来るので
激運装備がとても好きです
ガチ激運装備を作った人や装備してる人の人格評価には+のフィルターが付きます
とか言っても意味ないだろｗｗｗｗ論点ずれまくりｗｗｗｗ
490 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 02:51:54 ID:FMitepEl
>>489
馬鹿か？
「だから駄目」
なんて話はしてねぇよ。
嫌い、つけるやつ性格悪い、もしくは頭悪い
って俺自身思うし、思われてもしょうがないって言ってるんだ。
「激運つける奴は性格良い」と思ってる奴がいるならそう書き込めばいいだろ。
お前は２ｃｈの垂れ流しレスで、ありもしない正しい結論を導こうとしてるのか？
お前はそれが正しい事だと思ってるのか？
「論点ずれまくりｗｗｗｗ」とかかっこいいなお前。論点とかかっこいいな。
きっとお前は２ｃｈが仕事なんだろうな。おつかれ。
馬鹿か？
「だから駄目」
なんて話はしてねぇよ。
嫌い、つけるやつ性格悪い、もしくは頭悪い
って俺自身思うし、思われてもしょうがないって言ってるんだ。
「激運つける奴は性格良い」と思ってる奴がいるならそう書き込めばいいだろ。
お前は２ｃｈの垂れ流しレスで、ありもしない正しい結論を導こうとしてるのか？
お前はそれが正しい事だと思ってるのか？
「論点ずれまくりｗｗｗｗ」とかかっこいいなお前。論点とかかっこいいな。
きっとお前は２ｃｈが仕事なんだろうな。おつかれ。
491 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 02:58:06 ID:TDwrMnLx
嫌激運っていうのは激運愛好家である場合が多いんじゃないかな
私もそんな一人です
>>481の理論は極端だけどある意味正しい
愛煙家ほど喫煙のマナーには五月蝿いのと一緒
激運の性質上ガチ激運でも使用するには神経使ってるんです
そんな人がいる一方で手放しで激運肯定されても困ります
だからこそスレの趣旨 激運○の部屋を使いましょうという話になるのであって
好きな装備部屋の話はスレ違いですよ
私もそんな一人です
>>481の理論は極端だけどある意味正しい
愛煙家ほど喫煙のマナーには五月蝿いのと一緒
激運の性質上ガチ激運でも使用するには神経使ってるんです
そんな人がいる一方で手放しで激運肯定されても困ります
だからこそスレの趣旨 激運○の部屋を使いましょうという話になるのであって
好きな装備部屋の話はスレ違いですよ
492 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 03:02:35 ID:TDwrMnLx
493 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 03:03:16 ID:TDwrMnLx
494 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 03:04:39 ID:FMitepEl
495 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 03:57:20 ID:oPeq9DlJ
496 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 04:55:03 ID:sO3RBjtT
激運○部屋以外では使わないようにする
って話なんだけどさ。
例えばすべての人が運気について○×を表示した部屋を建てたなら
逆に言うと激運×の部屋では使わないようにするってことでもいいと思うんです
激運×になる理由は性能の劣化が原因。
てことは、激運×になる部屋は激運装備では到達できない装備の性能が必要とされる部屋
つまりシルアカ指定部屋などの一部の装備の指定部屋。
そんな部屋は現状でも見分けがついたり、すでに指定していたりするので
わざわざ激運○の表示をしている部屋だけに篭る理由がないと思う俺
って話なんだけどさ。
例えばすべての人が運気について○×を表示した部屋を建てたなら
逆に言うと激運×の部屋では使わないようにするってことでもいいと思うんです
激運×になる理由は性能の劣化が原因。
てことは、激運×になる部屋は激運装備では到達できない装備の性能が必要とされる部屋
つまりシルアカ指定部屋などの一部の装備の指定部屋。
そんな部屋は現状でも見分けがついたり、すでに指定していたりするので
わざわざ激運○の表示をしている部屋だけに篭る理由がないと思う俺
497 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 05:14:48 ID:1jbUZcoA
求人で結構フェロウ＋レクイエム見るようになってきよなぁ
いつまでも、お前！俺より！美味しい！ズルイ！言ってないで、さっさとカプ蓄装備とマゾ装備揃えなさいよｗ
いつまでも、お前！俺より！美味しい！ズルイ！言ってないで、さっさとカプ蓄装備とマゾ装備揃えなさいよｗ
498 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 07:35:11 ID:dq/k1TMg
結局一部の嫌激運が嫌い嫌い言ってるだけで激運○部屋作る必要なんてないってことだな
499 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 07:58:56 ID:1fcZaVfD
>>429>>432
よく見たら変な勘違いをされているようだが、
常にシルアカ以外を着るな！って言ってるんじゃなくて
一人でも自分の激運装備より上の装備がいるのに
それを下回る装備をつけるのは迷惑をかけたくないという思考に反するんじゃないか？
と言っているんだが・・・
分かりやすく例えると、バケツだけの部屋で
フエレレつけるのは一向に構わない。
よく見たら変な勘違いをされているようだが、
常にシルアカ以外を着るな！って言ってるんじゃなくて
一人でも自分の激運装備より上の装備がいるのに
それを下回る装備をつけるのは迷惑をかけたくないという思考に反するんじゃないか？
と言っているんだが・・・
分かりやすく例えると、バケツだけの部屋で
フエレレつけるのは一向に構わない。
500 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 08:01:42 ID:1fcZaVfD
>>499
追記
指定部屋じゃないんだから好きにしてもいいだろ！
というのも当然だが、それなら「迷惑をかけたくない」なんて白々しく言うな
ってこと。好きに激運つけるか、迷惑をかけたくないとアピールするかどちらかにしろ。
追記
指定部屋じゃないんだから好きにしてもいいだろ！
というのも当然だが、それなら「迷惑をかけたくない」なんて白々しく言うな
ってこと。好きに激運つけるか、迷惑をかけたくないとアピールするかどちらかにしろ。
501 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 08:04:26 ID:eUJsuM39
好きに激運つけつつ迷惑かけないように主に使用許可求めればおｋなんじゃね？
502 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 08:13:24 ID:JkDPwqei
「参加いいですか？」
ってどっちにしろ確認してるんだから、結局現状のままでおｋなんじゃね？
ってどっちにしろ確認してるんだから、結局現状のままでおｋなんじゃね？
503 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 08:21:35 ID:sO3RBjtT
>>499>>500
俺は自分の装備よりも少しでも下回ったら迷惑だ
なんて思ったりしないけど、ID:1fcZaVfDはそう思うんだよね
「自分より下の装備のヤツは地雷」なんて思っちゃってる人のために、
その人よりも劣る装備だからと、激運装備を脱ぐって姿勢は別に悪くはないけど
なんつーか脱いでやる必要もないと思う俺
なんで必要がないかと言えば
「他人よりも下の装備をする＝地雷」でもなく
「最大火力を出さない＝地雷」でもなく
死んだり、普通に殴れなかったりしたら地雷だと思ってるから。
ついでにいうと、最高の装備をしておいて、自分の装備以下だからクソだ
とかいっちゃう人がクソだと思ってるので、その人に迷惑だと思われても、
自分が迷惑に思わない行動を自分がしてるならどうでもいい
俺は自分の装備よりも少しでも下回ったら迷惑だ
なんて思ったりしないけど、ID:1fcZaVfDはそう思うんだよね
「自分より下の装備のヤツは地雷」なんて思っちゃってる人のために、
その人よりも劣る装備だからと、激運装備を脱ぐって姿勢は別に悪くはないけど
なんつーか脱いでやる必要もないと思う俺
なんで必要がないかと言えば
「他人よりも下の装備をする＝地雷」でもなく
「最大火力を出さない＝地雷」でもなく
死んだり、普通に殴れなかったりしたら地雷だと思ってるから。
ついでにいうと、最高の装備をしておいて、自分の装備以下だからクソだ
とかいっちゃう人がクソだと思ってるので、その人に迷惑だと思われても、
自分が迷惑に思わない行動を自分がしてるならどうでもいい
504 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 08:30:35 ID:Qk0nqgbq
>>502
いやホント、君の意見が一番真っ当だｗ そうだよ。そもそも大抵一番に訊いてんじゃん。「参加いいですか？」って。
了承する or 拒否する
なにについて上位の二択となるかの違いであって。激運装備が理由になったというだけ、それで終わる話なんだよ。
「嫌う人もいる」とか「狩猟に対するスキルが削られる」とか、べつにそう思うんならそれが理由でもいいさー。
いやホント、君の意見が一番真っ当だｗ そうだよ。そもそも大抵一番に訊いてんじゃん。「参加いいですか？」って。
了承する or 拒否する
なにについて上位の二択となるかの違いであって。激運装備が理由になったというだけ、それで終わる話なんだよ。
「嫌う人もいる」とか「狩猟に対するスキルが削られる」とか、べつにそう思うんならそれが理由でもいいさー。
505 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 08:41:46 ID:sO3RBjtT
>>504
それで良いっちゃー良いんだけどね。
例えば
「激運」てスキルが自分自身にしか影響がない（ｒｙ・・
なので他の装備のスキルは全く関係なく、あなたの入室を拒否します。
ってのがさ、
あなたのキャラネームが気に入りません。
なので他の装備のスキルは全く関係なく、あなたの入室を拒否します。
って言われてるのと同等に思えて、腑に落ちない。
けどまーそれでいいと思う。お互いのためにも。
それで良いっちゃー良いんだけどね。
例えば
「激運」てスキルが自分自身にしか影響がない（ｒｙ・・
なので他の装備のスキルは全く関係なく、あなたの入室を拒否します。
ってのがさ、
あなたのキャラネームが気に入りません。
なので他の装備のスキルは全く関係なく、あなたの入室を拒否します。
って言われてるのと同等に思えて、腑に落ちない。
けどまーそれでいいと思う。お互いのためにも。
506 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 08:52:43 ID:JkDPwqei
507 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 10:02:15 ID:EUP3IzN0
激運厨は他のメンバー云々より素材が第一だからなぁ。
部屋に入って来た時に「激運マンセーの効率厨ですが良いですか？」と言えば温かく向かえるのにｗ
激運手放せないのに効率厨って言われたら「皆素材は欲しいもんだろ！」とファビョるから困る。
部屋に入って来た時に「激運マンセーの効率厨ですが良いですか？」と言えば温かく向かえるのにｗ
激運手放せないのに効率厨って言われたら「皆素材は欲しいもんだろ！」とファビョるから困る。
508 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 10:10:25 ID:yOfZItPm
激運○部屋でしか着ない俺としては、
大仏混じるのが嫌だから、自衛として「ガチ激運指定部屋」を作る風習が浸透して欲しいのだが
「好きな部屋で好きに装備着させろよ！激運側がするべき義務なんてねーよ！」
っていう開き直りのアカチャンみたいな激運が大嫌いだ
こういう意見はアカチャンには嫌激運に見えるかもな
大仏混じるのが嫌だから、自衛として「ガチ激運指定部屋」を作る風習が浸透して欲しいのだが
「好きな部屋で好きに装備着させろよ！激運側がするべき義務なんてねーよ！」
っていう開き直りのアカチャンみたいな激運が大嫌いだ
こういう意見はアカチャンには嫌激運に見えるかもな
509 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 10:23:47 ID:KmxsFxrW
>>507
激運もってない俺からすれば激運すら認める心の余裕がない時点で
嫌激運派も十分効率厨だよ。
むしろ他人の装備に口をだしたり、
気にして移動したりしない分激運厨のほうがマシだわ。
>>508
単に大仏みたいな激運はいなくならないから
激運嫌いなら自衛するしか解決策はないよとつっこんでるだけじゃないかな。
別に好きな装備部屋で気楽に遊びたいというのが間違ってるとも思わないし、
激運が増えるのは装備えり好みする人種が
自衛を覚えるいいきっかけになると思ってるから大歓迎だけど。
激運もってない俺からすれば激運すら認める心の余裕がない時点で
嫌激運派も十分効率厨だよ。
むしろ他人の装備に口をだしたり、
気にして移動したりしない分激運厨のほうがマシだわ。
>>508
単に大仏みたいな激運はいなくならないから
激運嫌いなら自衛するしか解決策はないよとつっこんでるだけじゃないかな。
別に好きな装備部屋で気楽に遊びたいというのが間違ってるとも思わないし、
激運が増えるのは装備えり好みする人種が
自衛を覚えるいいきっかけになると思ってるから大歓迎だけど。
510 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 10:28:57 ID:oPeq9DlJ
511 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 10:33:12 ID:yOfZItPm
>>509
嫌激運がフレに呼ばれるのも自衛なんだ
激運側が「嫌ならお前が移動すればいい」の通りの事をやっている
相手のいう事もちゃんと聞き入れて、なおかつ自衛も確立した嫌激運に落ち度はない
引き換え激運側は自衛全く無しで、
大仏混ざると>>240みたいにファビョる奴がいる
何か言われると激運を使わないという選択肢を選ばずすぐファビョる奴がいる
自衛している奴もちゃんといるが、
本当に自衛が必要なのは激運側だろ、というのが俺の意見
その通り素の大仏は無くならないし、同一視されたくないなら自衛するべきなんだ
嫌激運がフレに呼ばれるのも自衛なんだ
激運側が「嫌ならお前が移動すればいい」の通りの事をやっている
相手のいう事もちゃんと聞き入れて、なおかつ自衛も確立した嫌激運に落ち度はない
引き換え激運側は自衛全く無しで、
大仏混ざると>>240みたいにファビョる奴がいる
何か言われると激運を使わないという選択肢を選ばずすぐファビョる奴がいる
自衛している奴もちゃんといるが、
本当に自衛が必要なのは激運側だろ、というのが俺の意見
その通り素の大仏は無くならないし、同一視されたくないなら自衛するべきなんだ
512 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 10:38:02 ID:NcRYbZHe
嫌なら部屋建てろ。部屋も建てずに文句だけ垂れ流すな
これでおしまいだと思うんだがなんでやらないの？
募集文章編集できるし、指定部屋も作れる
俺好きな部屋部屋でも場合によっては指定してたぞ？
（S赤指定。トラブルになったことない）
これでおしまいだと思うんだがなんでやらないの？
募集文章編集できるし、指定部屋も作れる
俺好きな部屋部屋でも場合によっては指定してたぞ？
（S赤指定。トラブルになったことない）
513 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 10:42:30 ID:yOfZItPm
514 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 10:42:55 ID:eUJsuM39
515 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 10:44:59 ID:yOfZItPm
516 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 10:46:54 ID:eUJsuM39
517 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 10:48:28 ID:KmxsFxrW
>>511
書き方がよくなかったけれど移動が悪いこととも思っているわけではない。
ベストなのは最初から激運×部屋にはいることじゃないかな、って思ってるだけで。
そして一つの例だけで激運全体を叩くのは無理があるでしょ。
悪質な嫌激運の例とかあげあってたらきりがなくなるだけだし。
激運派も自衛することはいい心がけだとは思ってるよ。
ただ、それを「するべき」とか押し付けだすと
また「しないやつは地雷だ、ノーマナーだ」と勘違いする人間がでてくるのが怖いんだよね。
地雷と呼ばれるプレイヤーだって求人を使う権利があるのだし、
弱者である彼らが傷つくような風習はできるだけなくせたらと思うのだけれど。
「互いに配慮しあう敷居が高い求人」よりも
「全てのプレイヤーが気軽に使える求人」がよいという考え。
一定以上の配慮を求めるなら指定部屋立てればいいだけのことなんだから。
書き方がよくなかったけれど移動が悪いこととも思っているわけではない。
ベストなのは最初から激運×部屋にはいることじゃないかな、って思ってるだけで。
そして一つの例だけで激運全体を叩くのは無理があるでしょ。
悪質な嫌激運の例とかあげあってたらきりがなくなるだけだし。
激運派も自衛することはいい心がけだとは思ってるよ。
ただ、それを「するべき」とか押し付けだすと
また「しないやつは地雷だ、ノーマナーだ」と勘違いする人間がでてくるのが怖いんだよね。
地雷と呼ばれるプレイヤーだって求人を使う権利があるのだし、
弱者である彼らが傷つくような風習はできるだけなくせたらと思うのだけれど。
「互いに配慮しあう敷居が高い求人」よりも
「全てのプレイヤーが気軽に使える求人」がよいという考え。
一定以上の配慮を求めるなら指定部屋立てればいいだけのことなんだから。
518 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 10:49:44 ID:eUJsuM39
そもそも何で普通の部屋が全て激運×部屋なの？ということ。
確かに配慮は必要だけども。
確かに配慮は必要だけども。
519 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 10:54:25 ID:IqcgzTld
激運だろうが嫌激運だろうがどっちにしろ
指定してる時以外に○○装備は駄目とか○○装備以外は来るなとか言うのがおかしい
空気読めとか都合のいい事言ってないで指定しろって
指定してる時以外に○○装備は駄目とか○○装備以外は来るなとか言うのがおかしい
空気読めとか都合のいい事言ってないで指定しろって
520 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 10:55:14 ID:yOfZItPm
うん、その意見も正しい
ただ、俺も激運装備を着る身として、明らかに自衛と我慢の足りてない激運が
風当たりの強い激運装備を更に風当たり強くしていると感じてしまって
「全てのプレイヤーが気軽に使える求人」
「必要最低限の配慮で問題無く機能出来る求人」
がベストなのはわかってる。
ただ、ファビョるくらいなら最初から激運○、激運×、ガチ激運指定の部屋作れよ
と言いたい。
ファビョるのは完璧に配慮に欠けた行為だから。
ただ、俺も激運装備を着る身として、明らかに自衛と我慢の足りてない激運が
風当たりの強い激運装備を更に風当たり強くしていると感じてしまって
「全てのプレイヤーが気軽に使える求人」
「必要最低限の配慮で問題無く機能出来る求人」
がベストなのはわかってる。
ただ、ファビョるくらいなら最初から激運○、激運×、ガチ激運指定の部屋作れよ
と言いたい。
ファビョるのは完璧に配慮に欠けた行為だから。
521 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 10:57:11 ID:EUP3IzN0
>>509
激運認めない奴は効率厨とか意味不明。
マシなら他人の装備に口をだしたり、気にして移動したりしない大仏様やフルクシャ様とクエすれば？
>>518
そもそも配慮とか考える人間なら身内以外なら激運なんて着て行かないだろと。
激運着て行って配慮してるとか言うなよ。
激運認めない奴は効率厨とか意味不明。
マシなら他人の装備に口をだしたり、気にして移動したりしない大仏様やフルクシャ様とクエすれば？
>>518
そもそも配慮とか考える人間なら身内以外なら激運なんて着て行かないだろと。
激運着て行って配慮してるとか言うなよ。
522 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 10:57:29 ID:sO3RBjtT
>>240の話は
バケツスキルでダメだってなら、最初からシルアカ指定部屋にしてろって話
つか>>240の激運の中の人は、先に装備条件満たさなかったのは自分なんだから
その辺を汲み取って穏便にできればよかったね
バケツスキルでダメだってなら、最初からシルアカ指定部屋にしてろって話
つか>>240の激運の中の人は、先に装備条件満たさなかったのは自分なんだから
その辺を汲み取って穏便にできればよかったね
523 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 11:00:49 ID:yOfZItPm
自由部屋だからシルアカも大仏になったんだろ
自由部屋で大仏は珍しい事じゃない
ファビョってリタするくらいなら、激運は最初から自由部屋に行くなと思うよ
自由部屋で大仏は珍しい事じゃない
ファビョってリタするくらいなら、激運は最初から自由部屋に行くなと思うよ
524 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 11:02:07 ID:NcRYbZHe
んー、えっと、来た人間についてどうこう言ってるのって嫌激運だろ？
いっしょにやりたくないんだろ？激運使うやつは別に他人の装備やスキルにケチはつけてない。
例えば自分は激運使いますよ、でも大仏はイヤですよって言うならそれはそれで指定しないそいつが悪い
（これは大仏と一緒にするなよ、とは違うだろ？）
文章打てるんだから、激運ｘって書けば良いじゃん普通に。
激運○って、スキル指定してないんだからいちいち書く必要あるのか？
太刀○攻撃スキル無し○とかランス○とかいちいち書くの？ｗ
いっしょにやりたくないんだろ？激運使うやつは別に他人の装備やスキルにケチはつけてない。
例えば自分は激運使いますよ、でも大仏はイヤですよって言うならそれはそれで指定しないそいつが悪い
（これは大仏と一緒にするなよ、とは違うだろ？）
文章打てるんだから、激運ｘって書けば良いじゃん普通に。
激運○って、スキル指定してないんだからいちいち書く必要あるのか？
太刀○攻撃スキル無し○とかランス○とかいちいち書くの？ｗ
525 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 11:02:57 ID:yOfZItPm
運○部屋に閉じこもろうぜ！という意味じゃなく、
自由部屋行くなら何があってもファビョるな、という事な
自由部屋行くなら何があってもファビョるな、という事な
526 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 11:03:41 ID:sO3RBjtT
>>521
切れ味＋１程度の劣化をする激運装備を認められない
ってことは、シルアカバルアカ以外認めないってのと同意だから
激運認めない奴は効率厨って話がでたんだろ。
他人に影響しないスキルを持ってること自体が気に食わないとか
そういう話なら別に効率厨じゃない予感
切れ味＋１程度の劣化をする激運装備を認められない
ってことは、シルアカバルアカ以外認めないってのと同意だから
激運認めない奴は効率厨って話がでたんだろ。
他人に影響しないスキルを持ってること自体が気に食わないとか
そういう話なら別に効率厨じゃない予感
527 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 11:05:09 ID:eUJsuM39
何があってもファビョらないのをいいことに嫌激運は激運に対して嫌がらせを続けるんですね。
最低だわ。
最低だわ。
528 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 11:06:10 ID:yOfZItPm
>>527
だから自衛しろ、という最初の主張に戻るわけだ…
だから自衛しろ、という最初の主張に戻るわけだ…
529 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 11:08:37 ID:EUP3IzN0
>>524
採取×とかアイテムケチり×とかいちいち書くの？
採取×とかアイテムケチり×とかいちいち書くの？
530 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 11:10:21 ID:eUJsuM39
531 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 11:10:32 ID:KmxsFxrW
>>520
言おうとしてることは近いのかな、
ただお互いに批判が片手落ちになってバランスが欠けてるだけで。
書いておくと>>240のような行為はもちろんOUTだと思ってる。
悪意があったにしろなかったにしろ先に明確なノーマナー行為をしたのは書き込み主だしね。
ただ、そういうことをしてはいけないのは激運装備だろうとそうじゃなかろうと同じことだよね。
（例：ロビー装備が大仏だったからモドリ玉でリタイア、とか）
あと激運が自由部屋にはいって断られたら移動する、というのはＯＫなんでしょ？
>>521
他人のスキルや装備をいちいち確認するなんてめんどくさい習慣は俺には無いよ。
たとえ相手がお子様だろうと遊んでもらえるのはありがたいと思ってるし、
行き過ぎた行動はニヨニヨしながら眺めたり、
どうやったら相手を傷つけずにアドバイスできるか挑戦してみたりそんな感じでやってる。
効率追求したいときはちゃんと指定した部屋たてるか選ぶだけのこと。
言おうとしてることは近いのかな、
ただお互いに批判が片手落ちになってバランスが欠けてるだけで。
書いておくと>>240のような行為はもちろんOUTだと思ってる。
悪意があったにしろなかったにしろ先に明確なノーマナー行為をしたのは書き込み主だしね。
ただ、そういうことをしてはいけないのは激運装備だろうとそうじゃなかろうと同じことだよね。
（例：ロビー装備が大仏だったからモドリ玉でリタイア、とか）
あと激運が自由部屋にはいって断られたら移動する、というのはＯＫなんでしょ？
>>521
他人のスキルや装備をいちいち確認するなんてめんどくさい習慣は俺には無いよ。
たとえ相手がお子様だろうと遊んでもらえるのはありがたいと思ってるし、
行き過ぎた行動はニヨニヨしながら眺めたり、
どうやったら相手を傷つけずにアドバイスできるか挑戦してみたりそんな感じでやってる。
効率追求したいときはちゃんと指定した部屋たてるか選ぶだけのこと。
532 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 11:14:10 ID:1jbUZcoA
フル○装備×は確定的に必須
533 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 11:17:07 ID:EUP3IzN0
534 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 11:21:26 ID:IqcgzTld
採取に関しては採取するなら一声かけろと公式に書いてあるだろう
BC待機や途中リタイアも同様
BC待機や途中リタイアも同様
535 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 11:30:28 ID:eUJsuM39
それなら嫌激運にも激運に遭遇しないように自衛しろとも言えるよな。
お互いが自衛してないのに嫌激運側だけがハラスメント行為をしていいなんてありえない。
通報されても文句は言えないな。
お互いが自衛してないのに嫌激運側だけがハラスメント行為をしていいなんてありえない。
通報されても文句は言えないな。
536 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 11:46:58 ID:sO3RBjtT
大仏をハラスメントと呼ばないでっ
537 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 11:51:35 ID:1jbUZcoA
大仏は見た目が不幸、中身は災難
まさに自然災害
まさに自然災害
538 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 12:32:15 ID:y3PVGm9u
まぁなんだ。
世の中は利用する側とされる側の構図だろ？
嫌激運は激運に利用されてるだけ。
それをずるいとか羨ましいとかオカト違いのユトリ思考だってことに気づけよｊｋ
全員が激運派に移行するまで、
俺はこれからも自分の狩りライフを充実させるために、存分に嫌激運を利用し続けていくつもりだ
世の中は利用する側とされる側の構図だろ？
嫌激運は激運に利用されてるだけ。
それをずるいとか羨ましいとかオカト違いのユトリ思考だってことに気づけよｊｋ
全員が激運派に移行するまで、
俺はこれからも自分の狩りライフを充実させるために、存分に嫌激運を利用し続けていくつもりだ
539 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 12:39:28 ID:oPeq9DlJ
スレ見て俺なりに考えた結果
嫌激運厨×部屋立てるのが良さそうだな
嫌激運厨×部屋立てるのが良さそうだな
540 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 12:45:49 ID:UzJKB5rV
激運○、激運×って書いときゃいいだけの話だろ
どっちだか判らない装備何でもok部屋にいかなきゃ
良いだけの話し
部屋無かったら立てれば済むこと
それにしても、お前ら時間は余裕あるのに気持ちに余裕なさ杉
どっちだか判らない装備何でもok部屋にいかなきゃ
良いだけの話し
部屋無かったら立てれば済むこと
それにしても、お前ら時間は余裕あるのに気持ちに余裕なさ杉
541 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 12:48:51 ID:GKF/xylH
高級耳栓つけた変な大仏が2鯖に居るんですけど…
スキルからしてこんな感じだったと思われ
頭：夜叉・魁【御面】 Lv7 音無珠Ｇ 音無珠Ｇ
胴：夜叉・魁【羽衣】 Lv7 音無珠Ｇ 速手珠
腕：夜叉・魁【御手】 Lv7 透眼珠 透眼珠
腰：夜叉・魁【腰巻】 Lv7 透眼珠 透眼珠
脚：夜叉・魁【御足】 Lv7 透眼珠 ○
防御力：573 火耐性：8 水耐性：36 雷耐性：36 氷耐性：0 龍耐性：0
発動スキル
女神の抱擁,高級耳栓,各耐性+20,高速剥ぎ取り＆採取,幸運,自動マーキング,
ＨＲ300台後半でこれは流石に…
つける珠とつける装備両方間違えてるだろと言いたかったがチキンの俺にはそれが出来なかった
スキルからしてこんな感じだったと思われ
頭：夜叉・魁【御面】 Lv7 音無珠Ｇ 音無珠Ｇ
胴：夜叉・魁【羽衣】 Lv7 音無珠Ｇ 速手珠
腕：夜叉・魁【御手】 Lv7 透眼珠 透眼珠
腰：夜叉・魁【腰巻】 Lv7 透眼珠 透眼珠
脚：夜叉・魁【御足】 Lv7 透眼珠 ○
防御力：573 火耐性：8 水耐性：36 雷耐性：36 氷耐性：0 龍耐性：0
発動スキル
女神の抱擁,高級耳栓,各耐性+20,高速剥ぎ取り＆採取,幸運,自動マーキング,
ＨＲ300台後半でこれは流石に…
つける珠とつける装備両方間違えてるだろと言いたかったがチキンの俺にはそれが出来なかった
542 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 12:52:01 ID:GeI6SgSa
公式に激運について立ったな
543 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 12:56:59 ID:fSSrwiNp
>>538.539
未だにこういう書き込みがある時点でお察しになってしまう
激運肯定派は誰と戦ってるのか考えてみたら？
自分は一切激運使わない＆他人が使うのを認めない嫌激運厨なんて人はいないよ
激運を正しく使おうと模索している激運愛好家に疎まれていることに気付こう
論理のない書き込みは激運の地位そのものを低くしていることに気付いてください
未だにこういう書き込みがある時点でお察しになってしまう
激運肯定派は誰と戦ってるのか考えてみたら？
自分は一切激運使わない＆他人が使うのを認めない嫌激運厨なんて人はいないよ
激運を正しく使おうと模索している激運愛好家に疎まれていることに気付こう
論理のない書き込みは激運の地位そのものを低くしていることに気付いてください
544 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 13:12:49 ID:GKF/xylH
安価もまともに出来ないやつにそんな事言われても説得力無いんだが
545 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 13:17:14 ID:k0fj1By2
スレ見て俺なりに考えた結果
激運が入ってきたら大仏に着替えるのがよさそうだな
激運が入ってきたら大仏に着替えるのがよさそうだな
546 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 14:45:15 ID:Qk0nqgbq
>>505
> あなたのキャラネームが気に入りません。
> なので他の装備のスキルは全く関係なく、あなたの入室を拒否します。
>
> って言われてるのと同等に思えて、腑に落ちない。
> けどまーそれでいいと思う。お互いのためにも。
いや、俺だって腑に落ちないけど、そういう人はいるよね。今でも。
なんか、こう、脳みそが壊死してるんじゃないかって人。
そんな糞をいちいち取り上げてたら大変じゃない？
> あなたのキャラネームが気に入りません。
> なので他の装備のスキルは全く関係なく、あなたの入室を拒否します。
>
> って言われてるのと同等に思えて、腑に落ちない。
> けどまーそれでいいと思う。お互いのためにも。
いや、俺だって腑に落ちないけど、そういう人はいるよね。今でも。
なんか、こう、脳みそが壊死してるんじゃないかって人。
そんな糞をいちいち取り上げてたら大変じゃない？
547 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 14:52:14 ID:Qk0nqgbq
>>543
> 激運肯定派は誰と戦ってるのか考えてみたら？
逆じゃない？俺は激運で来たっていいじゃん派だが、なんでもかんでも
必要以上に配慮してなきゃいけないなんてな風潮を言ってる人がおかしい
と思ってる。
それはつまり、あなたのいう「激運愛好家」の意味が違うからなんだけど、
少なくとも激運を容認しているレスの人たち（貴方がレスしている人ら）って
相手に何かを要求なんかしてないじゃん。
だめって言うから反発しているだけであって。
だから、結局は部屋主依存の今の状態に帰結するんじゃないって事。
> 激運肯定派は誰と戦ってるのか考えてみたら？
逆じゃない？俺は激運で来たっていいじゃん派だが、なんでもかんでも
必要以上に配慮してなきゃいけないなんてな風潮を言ってる人がおかしい
と思ってる。
それはつまり、あなたのいう「激運愛好家」の意味が違うからなんだけど、
少なくとも激運を容認しているレスの人たち（貴方がレスしている人ら）って
相手に何かを要求なんかしてないじゃん。
だめって言うから反発しているだけであって。
だから、結局は部屋主依存の今の状態に帰結するんじゃないって事。
548 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 14:58:00 ID:/jf6SPIl
同じ仕事をして給料に差が出たら嫉妬や妬みが出てくるもんじゃないですか？
そんな事ないという聖人様もいるかもしれませんが。
なので、激運着て沢山儲ける人は激運付いてない人より頑張って戦ってください。
あきらかにエース級の人が激運装備で引っ張っていくとかなら激運歓迎です。
働きの悪い、儲けだけ目当ての寄生激運は迷惑です。
そんな事ないという聖人様もいるかもしれませんが。
なので、激運着て沢山儲ける人は激運付いてない人より頑張って戦ってください。
あきらかにエース級の人が激運装備で引っ張っていくとかなら激運歓迎です。
働きの悪い、儲けだけ目当ての寄生激運は迷惑です。
549 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 15:02:56 ID:y3PVGm9u
550 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 15:03:43 ID:Qk0nqgbq
>>548
ゲームごときで嫉妬されたり妬まれたりするのも困るんだけど、
そこまでして「ある種の自分のテリトリー」とかを死守したいんなら
自己防衛するしかないっすよね。
現実的な線として。
だったら、「自分から動く」のがよいのでは？追い出すわけにも
いかないとかっていうのではなく。
ゲームごときで嫉妬されたり妬まれたりするのも困るんだけど、
そこまでして「ある種の自分のテリトリー」とかを死守したいんなら
自己防衛するしかないっすよね。
現実的な線として。
だったら、「自分から動く」のがよいのでは？追い出すわけにも
いかないとかっていうのではなく。
551 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 15:08:02 ID:/jf6SPIl
>>549
そうですね、そう思います。同水準でもいいかな。
そうですね、そう思います。同水準でもいいかな。
552 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 15:09:21 ID:/jf6SPIl
553 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 15:15:47 ID:P9o/TICf
>>548
完全な平等なんてほぼ実現しないよ。
それを言い出したら装備作成途中の人や、
単なる情報弱者やお子様とか全員求人から追い出さないといけなくなる。
ロビー偽装激運みたいな存在は
激運の有無に関わらずネトゲでは常に一定数いるもので
彼らはここどころかwikiすらみる習慣がないし、
純粋に幼かったりするのでなにを言っても無駄だよ。
悪と断じることもできないしある意味無敵の存在なので
気になるなら自分から部屋名を工夫するなどで回避したほうがいいよ。
特に今は夏休み中だからなおさらかな。
彼らと100%遭遇しないためにはネトゲやめるしかない。
完全な平等なんてほぼ実現しないよ。
それを言い出したら装備作成途中の人や、
単なる情報弱者やお子様とか全員求人から追い出さないといけなくなる。
ロビー偽装激運みたいな存在は
激運の有無に関わらずネトゲでは常に一定数いるもので
彼らはここどころかwikiすらみる習慣がないし、
純粋に幼かったりするのでなにを言っても無駄だよ。
悪と断じることもできないしある意味無敵の存在なので
気になるなら自分から部屋名を工夫するなどで回避したほうがいいよ。
特に今は夏休み中だからなおさらかな。
彼らと100%遭遇しないためにはネトゲやめるしかない。
554 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 15:19:25 ID:NcRYbZHe
555 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 15:26:32 ID:/jf6SPIl
>>553
何を言っても無駄だとは思いません。情報弱者やお子様は理解できます。
問題なのはすべて理解してやっている確信犯で、そういう方には何を言っても
通じないと思います。
彼らと１００％遭遇しないようにはできないでしょうが、その辺は割り切ってます。
あと、好きな装備とか歌ってるのであればどんな人が来ようが追い出すなんてしません。
何を言っても無駄だとは思いません。情報弱者やお子様は理解できます。
問題なのはすべて理解してやっている確信犯で、そういう方には何を言っても
通じないと思います。
彼らと１００％遭遇しないようにはできないでしょうが、その辺は割り切ってます。
あと、好きな装備とか歌ってるのであればどんな人が来ようが追い出すなんてしません。
556 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 15:30:52 ID:/jf6SPIl
557 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 16:05:03 ID:nSm8Crwv
ガチ激運とかってなんか貪欲だが効率的で
スマートなイメージあるな
好きな装備で遊ぼう！ってさ、
なんかランス好きとか弓の達人とかに会えそうな
和気藹々としたイメージあるな
ガチ激運で好きな装備部屋ってなんかなぁ
まぁ、好き嫌いなんて人それぞれか
スマートなイメージあるな
好きな装備で遊ぼう！ってさ、
なんかランス好きとか弓の達人とかに会えそうな
和気藹々としたイメージあるな
ガチ激運で好きな装備部屋ってなんかなぁ
まぁ、好き嫌いなんて人それぞれか
558 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 16:47:13 ID:NcRYbZHe
>>556
せめて口調統一しろよｗ
せめて口調統一しろよｗ
559 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 17:11:16 ID:+B+FXyrS
ガチ激運とかいってる時点でずれてるよ。
激運は他の３人にはなんのメリットない。
自分だけにメリットのあるスキルつけて、ＰＴで討伐時間を短くしたい。
それでは嫌われて当然でしょ？ソロでしなさいよと他の３人は感じる。
リアルでも常識のある人は激運○の部屋でしか使ってないでしょ？
小学生のプレイヤーもいるから・・・ある程度の激運は仕方ないのかな
激運は他の３人にはなんのメリットない。
自分だけにメリットのあるスキルつけて、ＰＴで討伐時間を短くしたい。
それでは嫌われて当然でしょ？ソロでしなさいよと他の３人は感じる。
リアルでも常識のある人は激運○の部屋でしか使ってないでしょ？
小学生のプレイヤーもいるから・・・ある程度の激運は仕方ないのかな
560 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 17:18:46 ID:21J3Cohl
今まで部屋の名前に○×つけるってのが
個人的に一番有力だったが、>>502を見て
（そうだよ、普通部屋に入ったら聞くじゃないか…）
と気づいた。
部屋主の判断でいいよな。
おっけーのあと着替えて気に入らないなら
装備元に戻してくれないか相談するだけだし。
個人的に一番有力だったが、>>502を見て
（そうだよ、普通部屋に入ったら聞くじゃないか…）
と気づいた。
部屋主の判断でいいよな。
おっけーのあと着替えて気に入らないなら
装備元に戻してくれないか相談するだけだし。
561 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 17:24:20 ID:EUP3IzN0
入って来てから断ると空気悪くなったり部屋出るときに捨て台詞の暴言吐いたりするから困る。
562 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 17:36:03 ID:UzJKB5rV
部屋主が毎度チェックするって事？
部屋主ヤリタクネーってなる人が大半じゃないか？
部屋主ヤリタクネーってなる人が大半じゃないか？
563 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 17:49:39 ID:rtxazy8j
つーか嫌激運厨は斬れ味＋ないでけで「激運省いて斬れ味付けろよ、手抜くなよ」とかぬかしてるけど、じゃぁ古龍戦で天地以外の武器持ってきたらそでも「手抜くなよ」とか言って部屋移動するわけ？
もちろん求人区の好きな装備部屋での話な
もちろん求人区の好きな装備部屋での話な
564 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 17:59:53 ID:eUJsuM39
>>559
だからさ、何回言ったらわかるのよ。
いろんな人が入れるゆるい部屋で
ガチ装備と遜色ないようなスキルがついたガチ激運が
なぜ激運がついてるというだけで非難されるのか
激運外して○○つけろよっていう水準の狩りを求めるなら指定部屋行けよって話。
だからさ、何回言ったらわかるのよ。
いろんな人が入れるゆるい部屋で
ガチ装備と遜色ないようなスキルがついたガチ激運が
なぜ激運がついてるというだけで非難されるのか
激運外して○○つけろよっていう水準の狩りを求めるなら指定部屋行けよって話。
565 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 18:06:01 ID:1jbUZcoA
アカムは激運ガンスで撃ちまくるぜ！！！ｳｯﾋｮｰｰｰたのしそー
566 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 18:13:18 ID:+B+FXyrS
激運は自由区で使う、これでＯＫでしょ。
ロビー装備も自由区だと多いしね。
激運をつけてない 嫌う人はいない
激運をつけている 嫌う人がいる。場合によっては移動される。
小学生と大学生、はたまた社会人では考え方に差があるので仕方ない。
ある程度の激運は容認してあげないと可哀想ですよ＾＾。
暴言を許してあげてくださいね。
ロビー装備も自由区だと多いしね。
激運をつけてない 嫌う人はいない
激運をつけている 嫌う人がいる。場合によっては移動される。
小学生と大学生、はたまた社会人では考え方に差があるので仕方ない。
ある程度の激運は容認してあげないと可哀想ですよ＾＾。
暴言を許してあげてくださいね。
567 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 18:15:20 ID:tnXtL/Gy
それが無難だあなー
568 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 18:16:03 ID:eUJsuM39
返答できないからって相手を小学生とか貶めて語りだすのは恥ずかしいですよｗ
569 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 18:17:12 ID:sO3RBjtT
ガツガツ素材を手に入れたい求人区でこそ使いたいのに
自由区のみで＾＾とか広まるわけがないだろう
自由区のみで＾＾とか広まるわけがないだろう
570 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 18:21:56 ID:rtxazy8j
自由区の時点で素材集める気ねーから激運着る意味ねーしな
素材集め＝求人区
ｷｬｯｷｬｳﾌﾌ＝自由区
って思ってるんだが
素材集め＝求人区
ｷｬｯｷｬｳﾌﾌ＝自由区
って思ってるんだが
571 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 18:40:25 ID:/jf6SPIl
だからさ、激運は激運同士で素材集めすればいいじゃない。
嫌激運の所にわざわざ突入して効率回し激運ウマーするから嫌われるんだよ。
どうせガチ激運４人部屋なんて人が集まるわけないし、ガチ激運様と地雷寄生
ヘボスキル激運様と仲良くやってればいいじゃない。
嫌激運の所にわざわざ突入して効率回し激運ウマーするから嫌われるんだよ。
どうせガチ激運４人部屋なんて人が集まるわけないし、ガチ激運様と地雷寄生
ヘボスキル激運様と仲良くやってればいいじゃない。
572 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 18:50:32 ID:rtxazy8j
求人区でも住み分けは出来るだろ
なんの為の募集文だよ
効率効率言うんなら指定部屋立てろよ
好きな装備部屋でも文句垂れてるから嫌激運厨はタチが悪いんだよ
ロビー偽装や大仏やゴミスキル激運に対して寄生と思うのは同意だが、斬れ味付いてないだけでファビョり出すくらいならそれこそシルアカ指定の効率部屋に篭ってろよ
なんの為の募集文だよ
効率効率言うんなら指定部屋立てろよ
好きな装備部屋でも文句垂れてるから嫌激運厨はタチが悪いんだよ
ロビー偽装や大仏やゴミスキル激運に対して寄生と思うのは同意だが、斬れ味付いてないだけでファビョり出すくらいならそれこそシルアカ指定の効率部屋に篭ってろよ
573 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 18:50:47 ID:ggfNxXvF
嫌激運のところにワザワザ突入したくないから嫌激運は激運×部屋に篭っててねって話では？
574 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 18:57:05 ID:rtxazy8j
これから嫌激運×で部屋建てますね＾＾ｖ
575 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 19:16:02 ID:Y0OtJqoS
毎回激運着てくから、嫌なら断ってくれればいいよ～
ちゃんと、「こんにちは～、ご一緒させてくださ～い」って挨拶もするからさぁｗｗ
ちゃんと、「こんにちは～、ご一緒させてくださ～い」って挨拶もするからさぁｗｗ
576 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 19:16:03 ID:/jf6SPIl
>>574
いいこと言った。そういう部屋立ててくれると助かる。
嫌激運×部屋。いいね。少しでも激運様が固まってクエするのはいいことだ。
それに激運付いてなくてもそういうの関係ない人もどんどん入れるし
これから激運様は嫌激運×部屋たててくださいね。
いいこと言った。そういう部屋立ててくれると助かる。
嫌激運×部屋。いいね。少しでも激運様が固まってクエするのはいいことだ。
それに激運付いてなくてもそういうの関係ない人もどんどん入れるし
これから激運様は嫌激運×部屋たててくださいね。
577 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 19:16:08 ID:UzJKB5rV
激運以外装備自由でおｋ？
578 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 19:35:21 ID:eUJsuM39
>>571
だから何で激運○部屋以外全部屋が嫌激運なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だから何で激運○部屋以外全部屋が嫌激運なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
579 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 19:41:46 ID:1jbUZcoA
フルルガフルーツフルクシャが脱皮すると嫌激運厨になるって友達が言ってた。
580 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 19:56:41 ID:AhmKbJ2/
激運フルクシャ「剛力耳栓スキル無い位で、ファビョり出すくらいなら、それこそガチ激運指定部屋に篭ってろよｗ」
581 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 20:15:14 ID:rtxazy8j
>剛力耳栓スキル無い位で
>剛力耳栓スキル無い位で
>剛力耳栓スキル無い位で
>剛力耳栓スキル無い位で
>剛力耳栓スキル無い位で
>剛力耳栓スキル無い位で
>剛力耳栓スキル無い位で
>剛力耳栓スキル無い位で
>剛力耳栓スキル無い位で
582 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 20:30:20 ID:/jf6SPIl
583 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 20:31:36 ID:eUJsuM39
どうでもいいよ
584 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 20:35:48 ID:FK6AwQmB
578 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 19:35:21 ID:eUJsuM39
>>571
だから何で激運○部屋以外全部屋が嫌激運なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
嫌激運ではないかも知れないけど、一人だけウマーしてる奴が入って来て
「良い思いでプレイしてる人」は少ないと思うよ。
あっ、小さい人間だとか言うのは筋違いね。ｗ
>>571
だから何で激運○部屋以外全部屋が嫌激運なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
嫌激運ではないかも知れないけど、一人だけウマーしてる奴が入って来て
「良い思いでプレイしてる人」は少ないと思うよ。
あっ、小さい人間だとか言うのは筋違いね。ｗ
585 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 20:36:16 ID:yOfZItPm
ガチ激運とシルアカで、戦力はさほど差は無いよな
ガチ激運4人集まればシルアカ4人とあんまり変わらないよな
じゃあガチ激運指定部屋作ろうぜ。シルアカイラネ。
ガチ激運4人集まればシルアカ4人とあんまり変わらないよな
じゃあガチ激運指定部屋作ろうぜ。シルアカイラネ。
586 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 20:40:37 ID:FK6AwQmB
587 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 21:16:55 ID:eUJsuM39
必ずしも良い思いでプレイしてる人同士が集まる必要はない。
良い悪いしかないの？真ん中ってないんですか？
良い悪いしかないの？真ん中ってないんですか？
588 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 21:17:12 ID:/jf6SPIl
>>585
まさにそうしてくれると問題解決＾＾
まさにそうしてくれると問題解決＾＾
589 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 21:21:28 ID:eUJsuM39
590 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 21:34:51 ID:ex7Pd29F
591 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 21:37:50 ID:ex7Pd29F
592 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 22:19:01 ID:5/5rZOUD
公式でも肯定派ばっかでワロタｗ
今のとこそれなりのスキル付けとけば問題ない、という感じの流れだな。
ファビョった嫌激運が大暴れするのはまだかのう。
まぁ運営に削除されそうだが。
今のとこそれなりのスキル付けとけば問題ない、という感じの流れだな。
ファビョった嫌激運が大暴れするのはまだかのう。
まぁ運営に削除されそうだが。
593 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 22:23:20 ID:/jf6SPIl
>>589
全部屋が嫌激運とは言えないですよさすがに。そんな断定する事書きましたっけ？
あなたがそういうふうに勝手に受け取っただけですよね。
でも口に出さないだけで激運付いてない人にとって激運つけた人が部屋に来て欲しいなんて
思わないですよね？
全部屋が嫌激運とは言えないですよさすがに。そんな断定する事書きましたっけ？
あなたがそういうふうに勝手に受け取っただけですよね。
でも口に出さないだけで激運付いてない人にとって激運つけた人が部屋に来て欲しいなんて
思わないですよね？
594 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 22:37:57 ID:i+4wecwP
嫌激運が嫌ってるのはガチ激運だけだったっけ？
ぜんぜん解決になってないと思うんだけれど・・・
実際のところ、嫌激運派は詰んでるんじゃないかな。
激運を求人で使うなと全体に周知する方法がなく、
「激運○」などの部屋名で激運スキルへの認知が高まる現在、
劣化スキルな激運装備の真性地雷やお子様、
情報弱者なライトユーザーは増え続けると思われ
それを抑止する手段もない。
指定無し部屋で装備指定するのは
激運以上に風当たりが強く効果的に行えないし、
地雷がくるたびにチャットで指定するのはコストが大きすぎる。
激運をみての移動も時間を浪費するばかりで牽制にもならない。
大仏装備に変えたところで相手が気にしなければ独り相撲。
効率面で激運禁止を求めればわざわざ地雷原につっこむのは何故かと問われ、
非合理的な感情論は相手にされない。
激運よりも装備指定や排他的な空気づくりを嫌う「嫌嫌激運」派も少なからず存在し、
過剰な配慮が要求されない気楽な求人をという声も根強い。
ぜんぜん解決になってないと思うんだけれど・・・
実際のところ、嫌激運派は詰んでるんじゃないかな。
激運を求人で使うなと全体に周知する方法がなく、
「激運○」などの部屋名で激運スキルへの認知が高まる現在、
劣化スキルな激運装備の真性地雷やお子様、
情報弱者なライトユーザーは増え続けると思われ
それを抑止する手段もない。
指定無し部屋で装備指定するのは
激運以上に風当たりが強く効果的に行えないし、
地雷がくるたびにチャットで指定するのはコストが大きすぎる。
激運をみての移動も時間を浪費するばかりで牽制にもならない。
大仏装備に変えたところで相手が気にしなければ独り相撲。
効率面で激運禁止を求めればわざわざ地雷原につっこむのは何故かと問われ、
非合理的な感情論は相手にされない。
激運よりも装備指定や排他的な空気づくりを嫌う「嫌嫌激運」派も少なからず存在し、
過剰な配慮が要求されない気楽な求人をという声も根強い。
595 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 22:40:21 ID:i+4wecwP
仮にローカルルールや暗黙の了解が成立したとしても、
友情スキル時代のようにライトユーザーが排斥され
傷つく状況を好ましく思わないであろう運営に対処される可能性がある。
その場合の処置は激運をなくしたところで
「効率」や「配慮」の名の元に他の地雷要素が攻撃されはじめ
いたちごっこになることが容易に想像できるので、
廃止ではなく他人のスキルを確認できなくするなどの抜本的な対策が予測できる。
最近の追加防具を見るに激運装備利用を推進してる節もある。
嫌激運派がとれる道は３つ
・あきらめて激運を容認して指定無し部屋を利用する。
・指定部屋を作成か選択し自衛する
・自分が正しいと勘違いしたまま延々とストレスを貯めて愚痴り続ける
ここでいくら主張しても激運装備が消えることはないのだから、
実現しえない理想を追うのはやめてはやく現実を受け入れたほうがいいと思うよ。
友情スキル時代のようにライトユーザーが排斥され
傷つく状況を好ましく思わないであろう運営に対処される可能性がある。
その場合の処置は激運をなくしたところで
「効率」や「配慮」の名の元に他の地雷要素が攻撃されはじめ
いたちごっこになることが容易に想像できるので、
廃止ではなく他人のスキルを確認できなくするなどの抜本的な対策が予測できる。
最近の追加防具を見るに激運装備利用を推進してる節もある。
嫌激運派がとれる道は３つ
・あきらめて激運を容認して指定無し部屋を利用する。
・指定部屋を作成か選択し自衛する
・自分が正しいと勘違いしたまま延々とストレスを貯めて愚痴り続ける
ここでいくら主張しても激運装備が消えることはないのだから、
実現しえない理想を追うのはやめてはやく現実を受け入れたほうがいいと思うよ。
596 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 23:04:05 ID:FMitepEl
公式で激運スレたってるのにこっちで吠えるのってもう馬鹿らしくないか？
自分の考えが正しいと思ってるのなら公式の方に書き込んだらどうだ？
自分の考えが正しいと思ってるのなら公式の方に書き込んだらどうだ？
597 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 23:21:28 ID:yOfZItPm
598 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 23:24:00 ID:FMitepEl
599 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 23:26:14 ID:sY1A6HjA
おれ激運○部屋に凸って説教垂れて解散させまくってるぜｗ
今日はいまんと5部屋撃破に成功
激運使うような奴はシメられて当然だからな。
良いことするって本当に気持ちがいいわ
MHFから激運を使う奴を絶滅させるまで戦うわ
今日はいまんと5部屋撃破に成功
激運使うような奴はシメられて当然だからな。
良いことするって本当に気持ちがいいわ
MHFから激運を使う奴を絶滅させるまで戦うわ
600 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/05(火) 23:27:49 ID:FMitepEl
>>599
なんて説教したのか詳しく教えてください。
なんて説教したのか詳しく教えてください。
601 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 00:23:41 ID:4UzE1NBF
説教の内容以前に、
求人区に来ておきながらクエに行こうとしない地雷が来たら
そりゃ解散するだろ
釣りじゃなかったら迷惑行為で通報可能なレベル
求人区に来ておきながらクエに行こうとしない地雷が来たら
そりゃ解散するだろ
釣りじゃなかったら迷惑行為で通報可能なレベル
602 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 00:26:28 ID:s3LSRcKT
>>600
ほう、君は激運を使うのか、そんなものはやめたほうがいいな。
それよりも他のプレイヤーのために何ができるか考えなさい。
激運を使うのをやめなさい。
・・・俺に同じことを二度言わせるな！
俺に逆らうな！俺は常に正しい！
俺が間違うことは無い。
俺の言うことだけを信じなさい、俺だけを。
シルアカを着ることで俺の正義は完成する・・・！
ほう、君は激運を使うのか、そんなものはやめたほうがいいな。
それよりも他のプレイヤーのために何ができるか考えなさい。
激運を使うのをやめなさい。
・・・俺に同じことを二度言わせるな！
俺に逆らうな！俺は常に正しい！
俺が間違うことは無い。
俺の言うことだけを信じなさい、俺だけを。
シルアカを着ることで俺の正義は完成する・・・！
603 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 00:58:57 ID:4dLpT8sL
>602
名護さん乙・・・といったところか。
名護さん乙・・・といったところか。
604 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 01:01:11 ID:BVE2URaM
求人のシステム上、普通にハラスメント行為として成立するな
見かけたら通報しとくよ
見かけたら通報しとくよ
605 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 01:12:19 ID:DN8oWXKO
公式での嫌激運に書き込みほとんど無くってワロた。
あっちでも頑張ってよ～
シルアカ指定部屋作れって返されて終わりそうな気もするけどな。
あっちでも頑張ってよ～
シルアカ指定部屋作れって返されて終わりそうな気もするけどな。
606 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 02:02:26 ID:unodCswS
>>594
激運よりも装備指定や排他的な空気づくりを嫌う「嫌嫌激運」派も少なからず存在し、
過剰な配慮が要求されない気楽な求人をという声も根強い。
この嫌嫌激運派ってただのどこでも激運で行く人でしょ？
装備指定や排他的な空気を嫌いといいつつ昔はS指定とかしてたでしょ
「S装備ないんですか＞＜」と言っていた人が(これはほぼ全員だと思う)
自分が激運使う時になったら装備指定や排他的な空気を嫌うって
なんかすごく都合がよく感じる
装備指定や排他的な空気を嫌うなら大仏も認めないといけませんよ
激運は正義である と都合よく解釈するのはやめたほうがいいと思う
激運は嫌われているものという認識をもって使うのがいいんじゃないかな
少なくともこのスレにいるわかっているガチ激運持ちの皆様にはそうあってほしいと思う
激運よりも装備指定や排他的な空気づくりを嫌う「嫌嫌激運」派も少なからず存在し、
過剰な配慮が要求されない気楽な求人をという声も根強い。
この嫌嫌激運派ってただのどこでも激運で行く人でしょ？
装備指定や排他的な空気を嫌いといいつつ昔はS指定とかしてたでしょ
「S装備ないんですか＞＜」と言っていた人が(これはほぼ全員だと思う)
自分が激運使う時になったら装備指定や排他的な空気を嫌うって
なんかすごく都合がよく感じる
装備指定や排他的な空気を嫌うなら大仏も認めないといけませんよ
激運は正義である と都合よく解釈するのはやめたほうがいいと思う
激運は嫌われているものという認識をもって使うのがいいんじゃないかな
少なくともこのスレにいるわかっているガチ激運持ちの皆様にはそうあってほしいと思う
607 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 02:05:11 ID:c4Fn90nd
>>595
> 友情スキル時代のようにライトユーザーが排斥され
> 傷つく状況を好ましく思わないであろう運営に対処される可能性がある。
だね。そもそも友情スキルが廃止されたのだって
・赤が特出して求められる（１：素材が欲しい）という現状
・赤カラー以外を極端に排除（２：自由度を制限）してきた現状
が大きな理由。
運営の意図を組めば、「制限を設けるような風潮はよろしくない」ってことが
よく分かるじゃん。つまり、２について問題視されたわけ。
嫌激運はそこを分かってないと思うよ。
運営はすでに「素材ほしけりゃ運スキルで自己解決してね」という結論を出し
たわｋで。それをまた気に入らないだなんだと排除しようとすれば、どうなるか
は目に見えている。>>595がいうように、他人のスキルを見せないなんてこと
がおきるわけだ。
それで損するのは結局自分たちなんだけどね。
> 友情スキル時代のようにライトユーザーが排斥され
> 傷つく状況を好ましく思わないであろう運営に対処される可能性がある。
だね。そもそも友情スキルが廃止されたのだって
・赤が特出して求められる（１：素材が欲しい）という現状
・赤カラー以外を極端に排除（２：自由度を制限）してきた現状
が大きな理由。
運営の意図を組めば、「制限を設けるような風潮はよろしくない」ってことが
よく分かるじゃん。つまり、２について問題視されたわけ。
嫌激運はそこを分かってないと思うよ。
運営はすでに「素材ほしけりゃ運スキルで自己解決してね」という結論を出し
たわｋで。それをまた気に入らないだなんだと排除しようとすれば、どうなるか
は目に見えている。>>595がいうように、他人のスキルを見せないなんてこと
がおきるわけだ。
それで損するのは結局自分たちなんだけどね。
608 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 02:20:12 ID:pP5OTJjU
このスレのスレタイが、どっちが排他的な空気を生んでいるのか物語っているな。
609 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 02:26:25 ID:7DoUK+SH
＞今までユーザーに作らせたガチ装備をガラガラどっしゃんさせるため
＞激運装備をデフォにしようという運営の意図は理解出来ます。
＞運営がそういうように動いているのだから必然的にそういう流れになっていくのだろうとは思います。
＞しかし現時点では「激運デフォ」ではありません。
＞そしてやはり激運をつける人間というのは色眼鏡で見られるというのは事実だと思います。
もうちょい続きあるんだがとりあえずここまではコピーしておいたんだ。
公式にこういう新規記事建てたらすぐ削除された。
まいったねこりゃｗ
ちなみにこの続きは「激運着てやりたいなら全体が激運デフォになるよう行動しましょう」
みたいな事書いた気がする。
運営さんなに敏感に反応してんだよ！！
＞激運装備をデフォにしようという運営の意図は理解出来ます。
＞運営がそういうように動いているのだから必然的にそういう流れになっていくのだろうとは思います。
＞しかし現時点では「激運デフォ」ではありません。
＞そしてやはり激運をつける人間というのは色眼鏡で見られるというのは事実だと思います。
もうちょい続きあるんだがとりあえずここまではコピーしておいたんだ。
公式にこういう新規記事建てたらすぐ削除された。
まいったねこりゃｗ
ちなみにこの続きは「激運着てやりたいなら全体が激運デフォになるよう行動しましょう」
みたいな事書いた気がする。
運営さんなに敏感に反応してんだよ！！
610 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 02:30:32 ID:7DoUK+SH
>>605
ひょっとしたら激運に否定的なのを運営が片っ端から削除してるのかもしれないよ。マジで。
ひょっとしたら激運に否定的なのを運営が片っ端から削除してるのかもしれないよ。マジで。
611 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 02:47:16 ID:unodCswS
運営が友情廃止にしたのは、延命措置と今回のような激運装備での売り上げを期待してでしょう
他社の広告でも激運装備つかってるくらいだからね
一通り利益を回収したあとに、次に来るビジネスモデルが確立されたら激運にテコがはいるかもね
友情廃止の代替案を出さない運営が悪いと思うが…
他社の広告でも激運装備つかってるくらいだからね
一通り利益を回収したあとに、次に来るビジネスモデルが確立されたら激運にテコがはいるかもね
友情廃止の代替案を出さない運営が悪いと思うが…
612 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 02:47:23 ID:cdTaaNLM
激運さん、自分がどう思われてるか考えたことある？
ちょっと考えれば激運〇部屋とか雑魚対象以外は
とてもじゃないけど激運着て行けない私。
ちょっと考えれば激運〇部屋とか雑魚対象以外は
とてもじゃないけど激運着て行けない私。
613 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 03:07:24 ID:pP5OTJjU
変ラーナスあたりは死なないとは言い切れないんで着ないな。
あとはガンナー系か、ちとスキルの劣化が剣士より厳しい気がするぜ。
嫌激運さんももっと力抜きなよ。所詮利害の一致で集まっただけのメンバーにシャカリキになって貢献しようとしなくてもいいんじゃないか？
最低限の努力は必要だろうけど、他人に多くを求めるのもどうかと思うぜ。
あとはガンナー系か、ちとスキルの劣化が剣士より厳しい気がするぜ。
嫌激運さんももっと力抜きなよ。所詮利害の一致で集まっただけのメンバーにシャカリキになって貢献しようとしなくてもいいんじゃないか？
最低限の努力は必要だろうけど、他人に多くを求めるのもどうかと思うぜ。
614 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 04:05:19 ID:6TVcghNR
シルアカ様の大半がバルアカの方がスキル活かせる方ばかりだからなぁ
折角高速砥石抜いてまでつけた火事場２が死んでますよ＾＾
折角高速砥石抜いてまでつけた火事場２が死んでますよ＾＾
615 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 04:28:36 ID:GBfwOBH7
616 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 05:58:23 ID:Awt047J+
確かに激運なんて名前がいけないのでは？
ＨＲとシンボルカラーで風水的なスキルにすればいいのに・・
例）運気↑スキル10で発動
ＨＲ偶数は大物の黄色で～
ＨＲ奇数は自然の緑で～
そうすればあからさまにはわかんないだろ、しかもそれでも嫌ならカラー変えるだけでいいし
ＨＲとシンボルカラーで風水的なスキルにすればいいのに・・
例）運気↑スキル10で発動
ＨＲ偶数は大物の黄色で～
ＨＲ奇数は自然の緑で～
そうすればあからさまにはわかんないだろ、しかもそれでも嫌ならカラー変えるだけでいいし
617 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 06:16:36 ID:IjcBD615
俺は装備自由部屋で激運がＯＫかＮＧかなんて問うこと自体おかしいと思う
自由って書いてあるんだから自由だろ
ガチ激運はシルアカの劣化だからＮＧ、と思うやつはシルアカ指定部屋にこもってろ
自分はガチ激運だから大仏は地雷、と思うやつはガチ激運指定部屋にこもってろ
譲れない部分があるなら自衛すればいい
自衛する気が無いならどんな奴が来ても文句言わない、
もしくは部屋移動すればいいじゃん
自由って書いてあるんだから自由だろ
ガチ激運はシルアカの劣化だからＮＧ、と思うやつはシルアカ指定部屋にこもってろ
自分はガチ激運だから大仏は地雷、と思うやつはガチ激運指定部屋にこもってろ
譲れない部分があるなら自衛すればいい
自衛する気が無いならどんな奴が来ても文句言わない、
もしくは部屋移動すればいいじゃん
618 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 06:24:25 ID:x5MlPJY2
激運は特盛り
幸運は大盛り
で解決さ！
幸運は大盛り
で解決さ！
619 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 06:46:01 ID:VKN3xf5G
激運やロビー装備の奴がきたら人待ちです～って追い出している俺が
正解でいいのかな？。
なんで自分の利益だけを考えて装備を劣化させるよう奴らとＰＴ組まなきゃ
ならないのさ。そんな奴らは自分達の劣化版の大仏とクエを回していれば
いいだろｗ。
正解でいいのかな？。
なんで自分の利益だけを考えて装備を劣化させるよう奴らとＰＴ組まなきゃ
ならないのさ。そんな奴らは自分達の劣化版の大仏とクエを回していれば
いいだろｗ。
620 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 07:01:19 ID:x5MlPJY2
自分の利益だけ優先する、高橋名人激運は確かにダメだよなぁｗ
621 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 08:36:53 ID:Ylqa4iOw
広域回復しつつ笛吹いてれば
激運でも問題ないだろって思ってる馬鹿が多い。
どんなに支援されようとお礼なんて言いたくないんですが
激運でも問題ないだろって思ってる馬鹿が多い。
どんなに支援されようとお礼なんて言いたくないんですが
622 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 08:53:56 ID:c4Fn90nd
>>619
どんな部屋名での出来事か？によるね。>>617のいうように、自由部屋で
そんな閉鎖的なことをしているようなら人間性を疑うけど。
まぁ、社会性はあるんだが（相手の気分を害さないように配慮しるから）。
ところで、効率重視部屋を使わないのかね？嫌激運さん達は。そこに来る
わけじゃないんでしょ運気＋の人が。
もし来たとしても、それは正当な理由として追い出せるしね。なんでそれ
だけのことなのにやらないの？
すっごいふしぎー。
どんな部屋名での出来事か？によるね。>>617のいうように、自由部屋で
そんな閉鎖的なことをしているようなら人間性を疑うけど。
まぁ、社会性はあるんだが（相手の気分を害さないように配慮しるから）。
ところで、効率重視部屋を使わないのかね？嫌激運さん達は。そこに来る
わけじゃないんでしょ運気＋の人が。
もし来たとしても、それは正当な理由として追い出せるしね。なんでそれ
だけのことなのにやらないの？
すっごいふしぎー。
623 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 09:17:09 ID:Ylqa4iOw
激運ハンターこそ激運○部屋に行くべきでしょ。
いくら装備自由部屋だからって欲望丸出しの激運装備は
嫌がられて当然だろ。
他３人が好きな装備で楽しもうとしてるのに
報酬狙いで目をギラギラさせてる激運は見苦しくてしょうがない
いくら装備自由部屋だからって欲望丸出しの激運装備は
嫌がられて当然だろ。
他３人が好きな装備で楽しもうとしてるのに
報酬狙いで目をギラギラさせてる激運は見苦しくてしょうがない
624 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 09:21:13 ID:x5MlPJY2
625 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 09:38:38 ID:9IpxqTnB
626 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 09:47:45 ID:vcMNELx8
散々既出だとは思うが
このスレ見てて思った
何で激運着る人は好きな部屋とかなら一言
「激運でもいいですか？」って聞かないの？
嫌激運の人は何で「激運の方とはプレイできません」って言わないの？
そのチャット打つ手間省いてお互いストレス溜めて楽しい？
それが嫌ならオフゲやってればよくね？
自分にとって嫌な装備の人や合わない人とやりたくないなら指定部屋立てるべき
効率指定部屋で何も言わずに激運着てそのままクエに来るやつはｋｓｇとは思うがね
このスレ見てて思った
何で激運着る人は好きな部屋とかなら一言
「激運でもいいですか？」って聞かないの？
嫌激運の人は何で「激運の方とはプレイできません」って言わないの？
そのチャット打つ手間省いてお互いストレス溜めて楽しい？
それが嫌ならオフゲやってればよくね？
自分にとって嫌な装備の人や合わない人とやりたくないなら指定部屋立てるべき
効率指定部屋で何も言わずに激運着てそのままクエに来るやつはｋｓｇとは思うがね
627 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 09:56:24 ID:2sS7scPI
628 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 10:01:03 ID:vQo7foax
なぁ兄弟よ。
公式のスレではよ～
どうもいい子ぶってﾌｧﾋﾞｮ嫌激運がなかなか姿表さないんだよ。
これをどー見るよ？
なんだかんだいって、やはり自分は間違ってるっつー自覚あんのかね。
公式のスレではよ～
どうもいい子ぶってﾌｧﾋﾞｮ嫌激運がなかなか姿表さないんだよ。
これをどー見るよ？
なんだかんだいって、やはり自分は間違ってるっつー自覚あんのかね。
629 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 10:01:51 ID:xpiqzG1Q
>>623
他３人が好きな装備で楽しもうとしてるのにって、
激運がついてる装備はそれだけでその人にとって好きな装備じゃないんですねｗ
自分除いて他２人の装備には口出ししないくせに
激運がついてるだけで過剰反応しちゃう可哀想な人ですねー。
他３人が好きな装備で楽しもうとしてるのにって、
激運がついてる装備はそれだけでその人にとって好きな装備じゃないんですねｗ
自分除いて他２人の装備には口出ししないくせに
激運がついてるだけで過剰反応しちゃう可哀想な人ですねー。
630 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 10:13:30 ID:U9S19KAz
3.0になる前にも既に運搬クエストでは激運装備が普及していた。
しかしそんななかでも「激運装備持ってないんです！Ｓ装備つけてください＞＜」
なんて言いだす奴らがいたが、もしや・・・・
激運もっていないやつが悪い
確実にこういった風潮に向かっていってるし、少なくとも運営はそうもっていきたいらしい
上記のＳ運搬君みたいにならんように作るだけ作っておけばいいんじゃないかね
一度使うとアホらしくて運気なしで狩りなんぞできん
しかしそんななかでも「激運装備持ってないんです！Ｓ装備つけてください＞＜」
なんて言いだす奴らがいたが、もしや・・・・
激運もっていないやつが悪い
確実にこういった風潮に向かっていってるし、少なくとも運営はそうもっていきたいらしい
上記のＳ運搬君みたいにならんように作るだけ作っておけばいいんじゃないかね
一度使うとアホらしくて運気なしで狩りなんぞできん
631 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 10:13:51 ID:vcMNELx8
632 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 10:22:33 ID:xpiqzG1Q
そもそも好きな装備部屋では大仏だろうがフルクシャだろうがフルルガだろうがフルーツだろうが何でもおｋ。
633 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 10:23:21 ID:xpiqzG1Q
追記、そこになんで激運だけが自己申告して許可を求めねばならんのか？ってことだよ。
634 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 10:23:56 ID:fnWXwIiT
好きな装備部屋だから裸ハンターナイフでいいですよね＾＾
極論？
いや、でもつまりそう言う事だろ？
極論？
いや、でもつまりそう言う事だろ？
635 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 10:27:05 ID:/ZpOAHx6
激運厨はよく「好きな装備部屋で」というしばりをつけるが
スレ違いだってわかってる？
だれも好きな装備部屋での話ししてないよ
スレタイ読んで下さいね
スレ違いだってわかってる？
だれも好きな装備部屋での話ししてないよ
スレタイ読んで下さいね
636 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 10:33:00 ID:U9S19KAz
>>632は無いわ
637 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 10:38:24 ID:vcMNELx8
後でトラブルの元に現時点なる可能性が有るなら
先に断っとけば快適じゃないのかな
装備なんでもいいっても移動とか解散とかあるんだから
一言言うだけで印象変わる可能性があるなら言えばいいじゃない
人の意見なんて十人十色なわけだし
今現状で（それだけで）嫌な人がいるって事実があるわけで
お互い隔離は嫌だってんならきちんとお互いの確認するしかないんじゃない？
後付けと思われるかもだけど激運着て部屋入る時一言聞く俺は異端なのかね？
先に断っとけば快適じゃないのかな
装備なんでもいいっても移動とか解散とかあるんだから
一言言うだけで印象変わる可能性があるなら言えばいいじゃない
人の意見なんて十人十色なわけだし
今現状で（それだけで）嫌な人がいるって事実があるわけで
お互い隔離は嫌だってんならきちんとお互いの確認するしかないんじゃない？
後付けと思われるかもだけど激運着て部屋入る時一言聞く俺は異端なのかね？
638 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 10:40:18 ID:AQS6koWP
俺は激運だろうがフルーツだろうがフルクシャだろうが大仏だろうが
ダメだと指定しないで文句いってる奴がおかしいと思うんだけど
ダメだと指定しないで文句いってる奴がおかしいと思うんだけど
639 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 10:43:36 ID:AsX7LXm8
ガチ激運＝超効率厨って認識なんだが、
ガチ激運で好きな装備部屋？双剣持ってくるの？
俺弓とか片手で好きな装備部屋建てるけど
ガチ激運なんてお目にかかったこと無いぞ？
ガチ激運で好きな装備部屋？双剣持ってくるの？
俺弓とか片手で好きな装備部屋建てるけど
ガチ激運なんてお目にかかったこと無いぞ？
640 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 10:44:12 ID:U9S19KAz
激運×はカンタンに指定できるけど、フルクシャとか大仏までとなると
文字数が足らんしなぁ
俺は攻撃スキルついてないやつを禁止指定したいんだが
イマイチ良い文が思いつかないんだよなぁ
発展途上のバケツテンプレ君とかはウェルカムなんだが、
金色とかクシャとか良く分からん低性能君だけ弾きたいのよ。
文字数が足らんしなぁ
俺は攻撃スキルついてないやつを禁止指定したいんだが
イマイチ良い文が思いつかないんだよなぁ
発展途上のバケツテンプレ君とかはウェルカムなんだが、
金色とかクシャとか良く分からん低性能君だけ弾きたいのよ。
641 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 10:48:43 ID:U9S19KAz
「禁止指定になってねぇじゃん！なら入っていいっすよね＾＾ﾌﾋﾋﾋ」ってのは違うだろう。
フルクシャ笛が、上記の思考で入ってきたら激運肯定派の俺もキレるし。
フルクシャ笛が、上記の思考で入ってきたら激運肯定派の俺もキレるし。
642 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 10:52:27 ID:x5MlPJY2
公式掲示板で嫌激運厨のありがたいお話ﾏﾀﾞｰﾁﾝﾁﾝ？
643 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 10:56:36 ID:74r4438+
>>606
だいぶ昔、ギザミ部屋が金策の主流だったころ（それ以降休止してた）
Ｓ装備は必須という空気が出来上がっていて
Ｓなしさんがきたら他の二人が移動するのが当たり前で、
部屋を建てたからには自分が効率気にしなくても責任を持って
部屋主が交渉せざるをえない状態だった。
「こういう話をするのはよくないことだとはわかっているのですが、
Ｓ装備をいれていない理由をよければ教えていただけ無いでしょうか？」
と、相手が単に友情スキルを知らないだけか理由があるのか確認して
知らなければ簡単に説明して
「求人ではＳ装備がないと嫌がられることも多いので注意されたほうがよいかもしれません。
他人の装備に口をだすのはよくないことでほんとによければなのですが、
Ｓ装備（狩人Ｔシャツ）をつけていただけるとありがたいです」
と、いちいち対応してたよ。
激運を排除する空気が完成して
またいちいち他人の装備を確認して気を使いつつ断る作業をするのは勘弁願いたい。
それが俺が激運装備持ってないが嫌激運を嫌う理由のひとつ。
だいぶ昔、ギザミ部屋が金策の主流だったころ（それ以降休止してた）
Ｓ装備は必須という空気が出来上がっていて
Ｓなしさんがきたら他の二人が移動するのが当たり前で、
部屋を建てたからには自分が効率気にしなくても責任を持って
部屋主が交渉せざるをえない状態だった。
「こういう話をするのはよくないことだとはわかっているのですが、
Ｓ装備をいれていない理由をよければ教えていただけ無いでしょうか？」
と、相手が単に友情スキルを知らないだけか理由があるのか確認して
知らなければ簡単に説明して
「求人ではＳ装備がないと嫌がられることも多いので注意されたほうがよいかもしれません。
他人の装備に口をだすのはよくないことでほんとによければなのですが、
Ｓ装備（狩人Ｔシャツ）をつけていただけるとありがたいです」
と、いちいち対応してたよ。
激運を排除する空気が完成して
またいちいち他人の装備を確認して気を使いつつ断る作業をするのは勘弁願いたい。
それが俺が激運装備持ってないが嫌激運を嫌う理由のひとつ。
644 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 11:00:36 ID:U9S19KAz
「わざわざ禁止指定書かなくても、普通は入らないだろう常識的に考えて」
これをベースにＭＨＦの求人区は成り立っている
3.0前は募集文を自分で編集できなかったしね
ただ問題になるのは個々人の常識が違う点
激運否定派と肯定派、それぞれでね
まぁコレはもう仕方ないでしょ、説得とか考えない方が良い、お互いに
ひとついえるのは激運肯定派は説得の材料として
好きな装備部屋とか禁止指定の話は出さない方が良いね
そんな苦しい言い訳使わなくても、戦闘スキルたっぷりついてるんだから堂々と入れば良い
そして断られたら素直に出てくりゃ良い
好きな装備部屋とか禁止指定とか言い出すと、上にかいたフルクシャ笛みたいな例を出されて
突っ込まれるだけだよ
これをベースにＭＨＦの求人区は成り立っている
3.0前は募集文を自分で編集できなかったしね
ただ問題になるのは個々人の常識が違う点
激運否定派と肯定派、それぞれでね
まぁコレはもう仕方ないでしょ、説得とか考えない方が良い、お互いに
ひとついえるのは激運肯定派は説得の材料として
好きな装備部屋とか禁止指定の話は出さない方が良いね
そんな苦しい言い訳使わなくても、戦闘スキルたっぷりついてるんだから堂々と入れば良い
そして断られたら素直に出てくりゃ良い
好きな装備部屋とか禁止指定とか言い出すと、上にかいたフルクシャ笛みたいな例を出されて
突っ込まれるだけだよ
645 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 11:20:27 ID:74r4438+
好きな装備部屋である以上、裸ハンターナイフでくるなとは言えない。
ただ、質問したり交渉したり移動するのは自由。
例えば協力してクエスト達成するというのが
公式にも書いてある最低限の合意なのだから
「もし差し支えないようでしたら裸ハンターナイフである理由を聞かせていただいてもよいでしょうか？」
「申し訳ないですが協力して遊ぶゲームですので
ターゲットのHPをせめて1/6は削れるかそれに準じる貢献ができて
２回死亡しないと自負できる装備での参加をお願いしたいです」
みたいな感じで交渉すればいい。
それで相手に話しが通じないなら
「まことに身勝手ながらもう少し効率を追求したいものでご一緒はお断りさせてください、
退出していただけなければ移動させていただきます」
でＯＫ。
実際、裸ハンターナイフに遭遇することなんてほぼないんだし、
部屋名に書くだけのメリットがないから書かないだけであって、
裸ハンターナイフとの遭遇率が脅威に値すると思うなら書けばいいだけの話だね。
ＢＣ放置や採取ONLYに対してもそう、運悪く遭遇したときに交渉すればいい。
ただ、質問したり交渉したり移動するのは自由。
例えば協力してクエスト達成するというのが
公式にも書いてある最低限の合意なのだから
「もし差し支えないようでしたら裸ハンターナイフである理由を聞かせていただいてもよいでしょうか？」
「申し訳ないですが協力して遊ぶゲームですので
ターゲットのHPをせめて1/6は削れるかそれに準じる貢献ができて
２回死亡しないと自負できる装備での参加をお願いしたいです」
みたいな感じで交渉すればいい。
それで相手に話しが通じないなら
「まことに身勝手ながらもう少し効率を追求したいものでご一緒はお断りさせてください、
退出していただけなければ移動させていただきます」
でＯＫ。
実際、裸ハンターナイフに遭遇することなんてほぼないんだし、
部屋名に書くだけのメリットがないから書かないだけであって、
裸ハンターナイフとの遭遇率が脅威に値すると思うなら書けばいいだけの話だね。
ＢＣ放置や採取ONLYに対してもそう、運悪く遭遇したときに交渉すればいい。
646 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 11:28:10 ID:vsGSpxgE
・迷惑がられても気にしない奴は激運で突撃すれば良い。
・迷惑がられたら嫌な奴は激運で突撃しなければ良い。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊ 糸冬 了 ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
647 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 11:28:32 ID:+5sYjiai
嫌激運なんて人数的にごく少数だろ
激運で求人行きまくってるけど、拒否も解散も無いのだが
激運×部屋がたまーにあるが、激運嫌ならそこに篭ってる限り、双方問題無いだろ
３鯖の話ね、他鯖は知らん
激運で求人行きまくってるけど、拒否も解散も無いのだが
激運×部屋がたまーにあるが、激運嫌ならそこに篭ってる限り、双方問題無いだろ
３鯖の話ね、他鯖は知らん
648 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 11:29:10 ID:74r4438+
フル装備自体は「ﾌﾙ装備×」で４文字分ではじけるけど
地雷をはじくのは基準がひとそれぞれだけあって難しい。
というよりは積極的に指定し効率を追求する部屋でもなければ
装備的な地雷遭遇率は０にできない。
フルクシャ笛みたいなのも遭遇率で考えれば
個別に交渉で対処するのがよいと思うけれど、
その際に大切なのは相手の装備がエゴなら
それを否定する自分の要求もエゴだということを忘れないことじゃないかな。
嫌激運派の多くが性質が悪いのは
激運を排除することが当然で正しいことだと捉えてることだと感じてる。
そのことに気付けばわりと円滑に交渉できると思うよ。
地雷をはじくのは基準がひとそれぞれだけあって難しい。
というよりは積極的に指定し効率を追求する部屋でもなければ
装備的な地雷遭遇率は０にできない。
フルクシャ笛みたいなのも遭遇率で考えれば
個別に交渉で対処するのがよいと思うけれど、
その際に大切なのは相手の装備がエゴなら
それを否定する自分の要求もエゴだということを忘れないことじゃないかな。
嫌激運派の多くが性質が悪いのは
激運を排除することが当然で正しいことだと捉えてることだと感じてる。
そのことに気付けばわりと円滑に交渉できると思うよ。
649 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 11:32:38 ID:/ZpOAHx6
650 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 11:33:22 ID:74r4438+
連レスごめん、
フルクシャ笛は吹き専だった場合ね。
吹き専じゃないけど気に入らないなら
効率部屋か指定部屋に最初から行ったほうがいいと思う。
フルクシャ笛は吹き専だった場合ね。
吹き専じゃないけど気に入らないなら
効率部屋か指定部屋に最初から行ったほうがいいと思う。
651 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 11:36:08 ID:+5sYjiai
652 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 11:41:41 ID:c4Fn90nd
653 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 11:46:19 ID:/ZpOAHx6
>>651
迷惑に思ってるのが少数の根拠は？
あとそもそも装備自由部屋の話はスレ違い
さっきは求人ていったのに後になったら装備自由部屋ですか
求人≠装備自由
自分はガチ激運を身内やソロで使う激運愛好家だけど
激運は迷惑に思ってる人が多数だと思う
30人程の猟団が判断材料だけど、求人で激運に行く人は流石にいない
身内で激運うめぇｗするに留まってる
迷惑に思ってるのが少数の根拠は？
あとそもそも装備自由部屋の話はスレ違い
さっきは求人ていったのに後になったら装備自由部屋ですか
求人≠装備自由
自分はガチ激運を身内やソロで使う激運愛好家だけど
激運は迷惑に思ってる人が多数だと思う
30人程の猟団が判断材料だけど、求人で激運に行く人は流石にいない
身内で激運うめぇｗするに留まってる
654 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 11:48:03 ID:VhEg6C3B
>>642
激運を廃止にするだけの正当な論拠が無いからじゃね？
あっても匠付けられないだの激運の分だけ有効なスキルつけるべきとか、そんな効率厨思想が公式で受け入れられる
訳無いし。
なんかここで嫌激運の意見って全部激運容認派が装ってるように思えてきた。理論があまりに稚拙すぎて。
本気で嫌激運派が活動してるのなら晒しｽﾚは激運使用者が一杯晒されてるだろうし。
激運を廃止にするだけの正当な論拠が無いからじゃね？
あっても匠付けられないだの激運の分だけ有効なスキルつけるべきとか、そんな効率厨思想が公式で受け入れられる
訳無いし。
なんかここで嫌激運の意見って全部激運容認派が装ってるように思えてきた。理論があまりに稚拙すぎて。
本気で嫌激運派が活動してるのなら晒しｽﾚは激運使用者が一杯晒されてるだろうし。
655 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 11:49:30 ID:vQo7foax
ttp://members.mh-frontier.jp/mhf_bbs/mhf_topic.php?BBS_ID=3&ope=7&serial=7665&pg=0&l_cate=0&cate=7&keyword=&search_f=0&world=0
to少数派の嫌激運様
こんなとこでシコシコ語ってないで公式様の御膝元で詭弁語ってこいよ
それからな、不特定多数の人と関わることが前提な求人区では
求人＝装備自由
自分のルールに当てはめたいなら自作MMO立ち上げてください
to少数派の嫌激運様
こんなとこでシコシコ語ってないで公式様の御膝元で詭弁語ってこいよ
それからな、不特定多数の人と関わることが前提な求人区では
求人＝装備自由
自分のルールに当てはめたいなら自作MMO立ち上げてください
656 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 11:54:30 ID:+5sYjiai
>>653
装備自由部屋って求人区しかないのだが
自由区と間違ってないか？
装備自由部屋がスレ違いの意味が分らんな
激運は激運○部屋にいけってことは、装備自由部屋に来るなってことじゃないの？
それに対して、装備自由部屋に来ても問題なんて起きてないって事を言ってるんだが。
さすがにすべての求人で行くわけじゃないよ
メモ確定やら赤い謎とか部位破壊報酬目当ての場合は意味無いからね
装備自由部屋って求人区しかないのだが
自由区と間違ってないか？
装備自由部屋がスレ違いの意味が分らんな
激運は激運○部屋にいけってことは、装備自由部屋に来るなってことじゃないの？
それに対して、装備自由部屋に来ても問題なんて起きてないって事を言ってるんだが。
さすがにすべての求人で行くわけじゃないよ
メモ確定やら赤い謎とか部位破壊報酬目当ての場合は意味無いからね
657 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 11:55:05 ID:c4Fn90nd
>>653
> 自分はガチ激運を身内やソロで使う激運愛好家だけど
> 激運は迷惑に思ってる人が多数だと思う
> 30人程の猟団が判断材料だけど
それってね。じゃあ全ユーザー（当然ユニーク数な）の母数分の３０なんですか？
って話で。貴方には真実かもしれないが、確実にその数ではマイノリティ。
俺的にはどちらがマジョリティなのかはどーでもいいので別にそこをつつくわけじゃ
ないんだけど、そろそろ「思う」とか「だろ？」とかって憶測（希望的観測）の話は排除
してった方がいーんじゃないかなー？って感じる。
あと、>>1を見る限り「激運○部屋じゃない部屋」という漠然なことをのたまっている
からねぇ。たしかに「求人≠装備自由」の公式は合ってると思うんだけど、含まれない
わけじゃないのよ。全然含めて話してもＯＫ。
ただ、これ以上議論するなら、コンセンサスのある前提の下でやればいいのでは。
見てて思うんだが、それ全然確立しようとしてないよね。お互いに。
> 自分はガチ激運を身内やソロで使う激運愛好家だけど
> 激運は迷惑に思ってる人が多数だと思う
> 30人程の猟団が判断材料だけど
それってね。じゃあ全ユーザー（当然ユニーク数な）の母数分の３０なんですか？
って話で。貴方には真実かもしれないが、確実にその数ではマイノリティ。
俺的にはどちらがマジョリティなのかはどーでもいいので別にそこをつつくわけじゃ
ないんだけど、そろそろ「思う」とか「だろ？」とかって憶測（希望的観測）の話は排除
してった方がいーんじゃないかなー？って感じる。
あと、>>1を見る限り「激運○部屋じゃない部屋」という漠然なことをのたまっている
からねぇ。たしかに「求人≠装備自由」の公式は合ってると思うんだけど、含まれない
わけじゃないのよ。全然含めて話してもＯＫ。
ただ、これ以上議論するなら、コンセンサスのある前提の下でやればいいのでは。
見てて思うんだが、それ全然確立しようとしてないよね。お互いに。
658 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 11:56:16 ID:/ZpOAHx6
>>655
ガチ激運に絞ったスレなら否定する理由がないんじゃないの？
激運が全員ガチ激運ならここまで問題はないんだろうし
＞それからな、不特定多数の人と関わることが前提な求人区では
求人＝装備自由
これこそ自分のルールじゃないの？
装備自由も装備指定もあるのが求人であって
断じて求人＝装備自由ではない
ガチ激運に絞ったスレなら否定する理由がないんじゃないの？
激運が全員ガチ激運ならここまで問題はないんだろうし
＞それからな、不特定多数の人と関わることが前提な求人区では
求人＝装備自由
これこそ自分のルールじゃないの？
装備自由も装備指定もあるのが求人であって
断じて求人＝装備自由ではない
659 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 12:02:55 ID:/ZpOAHx6
660 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 12:05:15 ID:74r4438+
>>658
ルールがないのが唯一のルールだよ。
矛盾しないように言うと
ルールがない以外のルールがないのがルール。
ルルーのルー
公式に書いてあるマナーが相手との交渉で正当性がある材料として使える、くらい。
（高圧的に押し付けるのは暴言になるのでＯＵＴ）
あと「求人＝装備自由」は部屋名で指定されてなければ基本自由って意味であって
求人全体が自由という意味ではないと思うんだけれど。
指定部屋以外でも自由じゃないということであればそう考えてる根拠を聞きたいな。
ルールがないのが唯一のルールだよ。
矛盾しないように言うと
ルールがない以外のルールがないのがルール。
ルルーのルー
公式に書いてあるマナーが相手との交渉で正当性がある材料として使える、くらい。
（高圧的に押し付けるのは暴言になるのでＯＵＴ）
あと「求人＝装備自由」は部屋名で指定されてなければ基本自由って意味であって
求人全体が自由という意味ではないと思うんだけれど。
指定部屋以外でも自由じゃないということであればそう考えてる根拠を聞きたいな。
661 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 12:05:36 ID:/ZpOAHx6
求人には多くの部屋があって「チャット多目で～」とか
装備指定とかいろいろある
激運側に最も都合のよい装備自由部屋を抽出して論旨を展開するのは間違い
なぜ激運○部屋を建てないのか
問題が起きてないからっていうけど、皆心で思ってるだけで表面にはださないからね…
装備指定とかいろいろある
激運側に最も都合のよい装備自由部屋を抽出して論旨を展開するのは間違い
なぜ激運○部屋を建てないのか
問題が起きてないからっていうけど、皆心で思ってるだけで表面にはださないからね…
662 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 12:06:19 ID:AQS6koWP
>>658
装備自由ではないとして、何が駄目かって明確なルールがあるのか？
ないから指定したい奴が指定するしかない
つまり原則自由で指定するなら部屋名なり最初の入室時点で指定するってことだと思うんだが
装備自由ではないとして、何が駄目かって明確なルールがあるのか？
ないから指定したい奴が指定するしかない
つまり原則自由で指定するなら部屋名なり最初の入室時点で指定するってことだと思うんだが
663 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 12:08:38 ID:c4Fn90nd
>>660
> 指定部屋以外でも自由じゃないということであればそう考えてる根拠を聞きたいな。
たぶん、求人といえば効率を重視した狩りをメインにとなっちゃってる風潮から来てるんだと
思うけどね。ただ、それが「正」なのかっていうとそうでもないわけで。
でも、そういった概念を受け入れてる人がいるのは否定しない。俺はイヤだけど。
> 指定部屋以外でも自由じゃないということであればそう考えてる根拠を聞きたいな。
たぶん、求人といえば効率を重視した狩りをメインにとなっちゃってる風潮から来てるんだと
思うけどね。ただ、それが「正」なのかっていうとそうでもないわけで。
でも、そういった概念を受け入れてる人がいるのは否定しない。俺はイヤだけど。
664 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 12:09:19 ID:IzmZSuuE
公式の方を狩人祭で例えると・・・
激運派圧倒的です！
嫌激運派まだまだ勝負はこれからです・・・
勝負ついてるっつーのｗ
激運派圧倒的です！
嫌激運派まだまだ勝負はこれからです・・・
勝負ついてるっつーのｗ
665 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 12:11:14 ID:c4Fn90nd
>>662
そそ。だからこそ
502 ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ [sage] 2008/08/05(火) 08:13:24 ID:JkDPwqei
「参加いいですか？」
ってどっちにしろ確認してるんだから、結局現状のままでおｋなんじゃね？
ってことだよねｗ
そそ。だからこそ
502 ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ [sage] 2008/08/05(火) 08:13:24 ID:JkDPwqei
「参加いいですか？」
ってどっちにしろ確認してるんだから、結局現状のままでおｋなんじゃね？
ってことだよねｗ
666 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 12:13:19 ID:/ZpOAHx6
>>662
まったく正しいと思います
私は求人は装備自由だから自分は激運で行っていい とする一方
大仏とかは認めない といった矛盾を指摘したいんです
だから激運側が好きな装備自由部屋云々の論旨は矛盾をはらみ
結局激運○部屋いけばいいんじゃないの？ってことになる
まったく正しいと思います
私は求人は装備自由だから自分は激運で行っていい とする一方
大仏とかは認めない といった矛盾を指摘したいんです
だから激運側が好きな装備自由部屋云々の論旨は矛盾をはらみ
結局激運○部屋いけばいいんじゃないの？ってことになる
667 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 12:18:40 ID:PqteRspa
ついに嫌激運は装備自由部屋に激運来るのを認めたのか
次はどんな部屋で激運は迷惑って言い出すんだ?
次はどんな部屋で激運は迷惑って言い出すんだ?
668 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 12:19:02 ID:xpiqzG1Q
激運は激運でもスキルの度合いが全然違うからなー
669 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 12:20:24 ID:c4Fn90nd
670 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 12:20:59 ID:/ZpOAHx6
671 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 12:22:33 ID:x5MlPJY2
だれにも俺様のスキル構成に文句は言わせないぜ！
HAHAHAHAHAHAHAHAGEKIUNHAHAHAHAHAHAHAHA
HAHAHAHAHAHAHAHAGEKIUNHAHAHAHAHAHAHAHA
672 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 12:22:35 ID:c4Fn90nd
>>669
おっとこれだとちょっと誤解されそうだな。
言いたいのは、双方ともに指定したければ指定しろってことで。これは>>669も
同意しているのは理解してます。
ただ、「で、なんで片方だけ推すのよ？」って部分で反応しました。
おっとこれだとちょっと誤解されそうだな。
言いたいのは、双方ともに指定したければ指定しろってことで。これは>>669も
同意しているのは理解してます。
ただ、「で、なんで片方だけ推すのよ？」って部分で反応しました。
673 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 12:26:45 ID:xpiqzG1Q
>>662は「指定したい奴」が指定するしかない
って書いてあるんだから
激運ダメ！ならそう書けよってことじゃ？
大仏ダメ！ならそう書けよってのも言えるし。
どうして激運側だけが○部屋に行けばいいになるの？ｗ
って書いてあるんだから
激運ダメ！ならそう書けよってことじゃ？
大仏ダメ！ならそう書けよってのも言えるし。
どうして激運側だけが○部屋に行けばいいになるの？ｗ
674 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 12:27:18 ID:x5MlPJY2
これでかつる！
MHSX 0.047 装備クリップ 剣士用
武器スロットなし
クシャナＦアンク 104 ●● 報珠
クシャナＦディール 171 ● 宝珠
クシャナＦハトゥー 121 ●● 報珠
クシャナＦアンダ 155 ●● 報珠
クシャナＦペイル 136 ●● 交渉珠Ｇ, 逃足珠Ｇ
防御値:687 ｽﾛｯﾄ:●9○0 火:+10 水:+15 雷:+0 氷:+36 龍:+0
麻痺無効, 激運, 回避性能+2, 龍風圧無効, 寒さ無効,
ガード性能+1, 圧力, とんずら
MHSX 0.047 装備クリップ 剣士用
武器スロットなし
クシャナＦアンク 104 ●● 報珠
クシャナＦディール 171 ● 宝珠
クシャナＦハトゥー 121 ●● 報珠
クシャナＦアンダ 155 ●● 報珠
クシャナＦペイル 136 ●● 交渉珠Ｇ, 逃足珠Ｇ
防御値:687 ｽﾛｯﾄ:●9○0 火:+10 水:+15 雷:+0 氷:+36 龍:+0
麻痺無効, 激運, 回避性能+2, 龍風圧無効, 寒さ無効,
ガード性能+1, 圧力, とんずら
675 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 12:27:48 ID:xpiqzG1Q
676 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 12:29:31 ID:x5MlPJY2
677 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 12:32:53 ID:/ZpOAHx6
>>669
一応私の立場を表明します
激運は身内やソロでよく使う愛好家
しかし使用する際にはかなり神経つかってます
激運使用者としても基本的に464で終了だと思います
激運愛好家からすると激運○は非常に効率がいいです
グレーゾーンの求人での確認や指定も必要ないわけですからストレスもありません
何故激運○にいかないのか？という意見は
激運を使用する側として、これ以上ない環境であるから
わざわざグレーゾーンの求人に行く必要はないと考えています
「で、なんで片方だけ推すのよ？」
ですが、激運×も本当に激運が嫌な人はそうすればいいと思います
しかし、私はわかっているガチ激運の人まで弾く必要性はないと思っています
あと激運×は少し棘が立つのが問題だとおもいますよ
まさに激運側のもつ嫌激運の排他的なイメージではないですか？
一応私の立場を表明します
激運は身内やソロでよく使う愛好家
しかし使用する際にはかなり神経つかってます
激運使用者としても基本的に464で終了だと思います
激運愛好家からすると激運○は非常に効率がいいです
グレーゾーンの求人での確認や指定も必要ないわけですからストレスもありません
何故激運○にいかないのか？という意見は
激運を使用する側として、これ以上ない環境であるから
わざわざグレーゾーンの求人に行く必要はないと考えています
「で、なんで片方だけ推すのよ？」
ですが、激運×も本当に激運が嫌な人はそうすればいいと思います
しかし、私はわかっているガチ激運の人まで弾く必要性はないと思っています
あと激運×は少し棘が立つのが問題だとおもいますよ
まさに激運側のもつ嫌激運の排他的なイメージではないですか？
678 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 12:37:38 ID:c4Fn90nd
>>675
どっちも俺じゃないかｗ
いや、俺はそもそも>>502に>>504で同調してるわけですよ。でね、基本的には
君と同じ事をいいたいのね。俺個人は。
自己防衛としてイヤなら指定したい人が積極的にやればいいと思ってる。
だけど
・激運がイヤなら「激運×部屋をたてる」
・激運がおｋなら「激運○部屋をたてる」
を同列に、同等に挙げなければどっちかかに偏ってるじゃんと感じるわけです。
どちらの側にしても、です。
やらないならやらないで、そもそも「はじめに聞くから別に今と変わらないしいー
じゃん」とも思ってる。
どんな理由を付けようが他人にこーしろあーしろと要求ばかり。それは変ですよ
って事です。
おｋ？
どっちも俺じゃないかｗ
いや、俺はそもそも>>502に>>504で同調してるわけですよ。でね、基本的には
君と同じ事をいいたいのね。俺個人は。
自己防衛としてイヤなら指定したい人が積極的にやればいいと思ってる。
だけど
・激運がイヤなら「激運×部屋をたてる」
・激運がおｋなら「激運○部屋をたてる」
を同列に、同等に挙げなければどっちかかに偏ってるじゃんと感じるわけです。
どちらの側にしても、です。
やらないならやらないで、そもそも「はじめに聞くから別に今と変わらないしいー
じゃん」とも思ってる。
どんな理由を付けようが他人にこーしろあーしろと要求ばかり。それは変ですよ
って事です。
おｋ？
679 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 12:37:47 ID:/ZpOAHx6
追記
私が求人で激運使う際は
激運○ではなく
「激運の場合指定あり」ですけど
これは本当にわかっている人がくるので効率いいです ｵｽｽﾒ
私が求人で激運使う際は
激運○ではなく
「激運の場合指定あり」ですけど
これは本当にわかっている人がくるので効率いいです ｵｽｽﾒ
680 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 12:41:15 ID:JLEVmKRe
「激運の場合指定あり」か！
なるほど
頭の悪い人たちの永遠の平行線が続く中、
こういう秀逸なアイデアは讃えるべきだな
なるほど
頭の悪い人たちの永遠の平行線が続く中、
こういう秀逸なアイデアは讃えるべきだな
681 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 12:41:42 ID:x5MlPJY2
長文書きたかったら公式に書いて来いやー
ここじゃ読んでる奴ほとんどいねーぜ？ｗ
ここじゃ読んでる奴ほとんどいねーぜ？ｗ
682 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 12:47:07 ID:kqPOTMnd
激運だと指定ありとか…
激運じゃなければ指定しないってことだよな
それってスキル足りないからとかじゃなくてまさしく「ただ激運が嫌い」って表明してるんじゃんｗ
激運じゃなければ指定しないってことだよな
それってスキル足りないからとかじゃなくてまさしく「ただ激運が嫌い」って表明してるんじゃんｗ
683 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 12:50:02 ID:JLEVmKRe
684 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 12:50:39 ID:c4Fn90nd
>>677
うん。何となく貴方の立ち位置は分かりました。求人を利用する必要がそもそも無い
んだね。ソロや猟団内で完結出来ちゃってるから。
> しかし使用する際にはかなり神経つかってます
という部分は、なんでそんなに強迫観念になっちゃうんだろ？って不思議だけどね。
あとね。根本的に勘違いかなぁ？って思うのは、その貴方の言う「排他的なイメージ」
って、激運肯定派って持ってないと思いますよ。
前にも書いたけど、他人を制限しようという嫌激運側の風潮や主張に反発してるんで
あって、人にあれこれ指図する前に自分たちの楽園を作って籠もってろよ的な意見が
あるくらいじゃない？
激運肯定派がガチ激運を排除しようともしてないし。スレの動向的に。
うん。何となく貴方の立ち位置は分かりました。求人を利用する必要がそもそも無い
んだね。ソロや猟団内で完結出来ちゃってるから。
> しかし使用する際にはかなり神経つかってます
という部分は、なんでそんなに強迫観念になっちゃうんだろ？って不思議だけどね。
あとね。根本的に勘違いかなぁ？って思うのは、その貴方の言う「排他的なイメージ」
って、激運肯定派って持ってないと思いますよ。
前にも書いたけど、他人を制限しようという嫌激運側の風潮や主張に反発してるんで
あって、人にあれこれ指図する前に自分たちの楽園を作って籠もってろよ的な意見が
あるくらいじゃない？
激運肯定派がガチ激運を排除しようともしてないし。スレの動向的に。
685 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 12:51:46 ID:x5MlPJY2
>>682
なにをいまさら、いろいろ屁理屈いってるが最初から「だって嫌なんだもん」だぞ？ｗ
なにをいまさら、いろいろ屁理屈いってるが最初から「だって嫌なんだもん」だぞ？ｗ
686 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 12:55:29 ID:kqPOTMnd
結局必要なスキル指定するだけでいいのにね
687 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 12:56:56 ID:vQo7foax
高耳、火事場必須 他自由
688 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 13:01:06 ID:eUBiVv0x
個人的には激運ついてようがついていまいがある程度のスキルを
つけたり頑張って戦っていればまったく問題ないし、気にしない
よって人が大多数のような気がするけどね
それにしても、激運＝自己利益優先でＰＴに迷惑という理屈で
排斥している時点で嫌激運は自分の利益優先で他人に不利益を
与えたり不愉快にさせている事もあると認識したほうがいい。
自分のことを棚にあげて他人ばかり批判するのは見苦しいよ。
集団にあって自身の考えを曲げず、他者を許容せず、
話し合いすらせずに愚痴愚痴と喚き散らし、気に入らない奴に
出て行けと言う。隔離して篭っていろよと言う。
俺から見た嫌激運派の特徴は、超効率厨、自己中心的、独善的
頭が固い、人間が小さい、あんまり一緒にプレイしたくない、
なんだけどなｗ
つけたり頑張って戦っていればまったく問題ないし、気にしない
よって人が大多数のような気がするけどね
それにしても、激運＝自己利益優先でＰＴに迷惑という理屈で
排斥している時点で嫌激運は自分の利益優先で他人に不利益を
与えたり不愉快にさせている事もあると認識したほうがいい。
自分のことを棚にあげて他人ばかり批判するのは見苦しいよ。
集団にあって自身の考えを曲げず、他者を許容せず、
話し合いすらせずに愚痴愚痴と喚き散らし、気に入らない奴に
出て行けと言う。隔離して篭っていろよと言う。
俺から見た嫌激運派の特徴は、超効率厨、自己中心的、独善的
頭が固い、人間が小さい、あんまり一緒にプレイしたくない、
なんだけどなｗ
689 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 13:04:11 ID:/ZpOAHx6
「激運の場合指定あり」
求人で激運を使うならそれくらいの心構えを持つべきだと思いますが
このスレの人たちは皆ガチ激運なんですよね？
だったら一回建ててみることをｵｽｽﾒしますよ
大仏等は排除できるし
逆に激運のついていない人も、指定激運なら安心して入ってこれるし
激運を使用する側が646のような認識をもっていなくてはいけないと思うわけで
激運を使うものとして「ただ激運が嫌い」っていう人の心情を理解したほうがいいですよ
そういった意味でもこの部屋は便利です
求人で激運を使うならそれくらいの心構えを持つべきだと思いますが
このスレの人たちは皆ガチ激運なんですよね？
だったら一回建ててみることをｵｽｽﾒしますよ
大仏等は排除できるし
逆に激運のついていない人も、指定激運なら安心して入ってこれるし
激運を使用する側が646のような認識をもっていなくてはいけないと思うわけで
激運を使うものとして「ただ激運が嫌い」っていう人の心情を理解したほうがいいですよ
そういった意味でもこの部屋は便利です
690 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 13:07:28 ID:vQo7foax
攻撃大、見切3、火事場2、龍風圧、高耳、ﾗﾝﾅ、砥石、切れ味、耐震、早食い、シルアカ、カイデン必須指定 他自由
691 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 13:13:20 ID:vsGSpxgE
692 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 13:14:53 ID:x5MlPJY2
おれはフルクシャとかいても気にならないしなーｗ
変なのがくるたびに髪の毛が薄くなってる人たちは完成ｼﾙｱｶ＋SPⅦ部屋でもつくってやってりゃいいよｗ
変なのがくるたびに髪の毛が薄くなってる人たちは完成ｼﾙｱｶ＋SPⅦ部屋でもつくってやってりゃいいよｗ
693 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 13:21:30 ID:kqPOTMnd
>>689
だからさ、例えば「剛力高耳」で指定すればいいわけよ
効率に関して激運の有無を指定する意味がない
結局は必要なスキルがあるかどうかだろ
そこに激運の場合は、とかつけるのは「激運が嫌い」って表明するだけですよ、ってことだ
だからさ、例えば「剛力高耳」で指定すればいいわけよ
効率に関して激運の有無を指定する意味がない
結局は必要なスキルがあるかどうかだろ
そこに激運の場合は、とかつけるのは「激運が嫌い」って表明するだけですよ、ってことだ
694 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 13:28:35 ID:/ZpOAHx6
>>693
私は別に激運のついていない人にまでスキル指定するつもりは毛頭ありません
自己の利益を増やす権利を主張するなら、スキルの指定をうける等の義務も果たすべき
私はガチ激運ですがそう思います
激運を求人でつけるときに「激運が嫌い」って表明しておいたほうが都合がいいのはわかりませんか？
激運には利益を増やすかわりに足枷もしていますよ
と表記することで激運の無い人も安心して参加できると思いますが
逆に「激運の場合指定あり」で困るのは誰ですか？
私は別に激運のついていない人にまでスキル指定するつもりは毛頭ありません
自己の利益を増やす権利を主張するなら、スキルの指定をうける等の義務も果たすべき
私はガチ激運ですがそう思います
激運を求人でつけるときに「激運が嫌い」って表明しておいたほうが都合がいいのはわかりませんか？
激運には利益を増やすかわりに足枷もしていますよ
と表記することで激運の無い人も安心して参加できると思いますが
逆に「激運の場合指定あり」で困るのは誰ですか？
695 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 13:28:51 ID:JLEVmKRe
696 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 13:29:43 ID:BVE2URaM
嫌激運派の主張から「激運が嫌い」という感情的な部分を除いたら
あなたの装備は組み合わせや珠の配置が不適切で、不必要なスキルが発動してしまっているので一緒には出来ません。
最適な組み合わせに直してから来てください。
って言ってるようなもんだからな。
あなたの装備は組み合わせや珠の配置が不適切で、不必要なスキルが発動してしまっているので一緒には出来ません。
最適な組み合わせに直してから来てください。
って言ってるようなもんだからな。
697 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 13:37:47 ID:eUBiVv0x
698 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 13:48:51 ID:eUBiVv0x
不特定多数に己の理屈を強要しても無駄と早く気づいて欲しい
そして共存するか自身が交わらないように自衛するのか決めるだけ
求人区で大雑把に言うなら
生理的に激運がダメ・・・激運×部屋建てる、仲間内だけでやる
ガチ激運ＯＫで大仏・寄生がダメ・・・効率重視、装備指定、寄生×部屋建てる
別に気にしない・・・好きな装備部屋建てる
これでいいんじゃないの？
そして共存するか自身が交わらないように自衛するのか決めるだけ
求人区で大雑把に言うなら
生理的に激運がダメ・・・激運×部屋建てる、仲間内だけでやる
ガチ激運ＯＫで大仏・寄生がダメ・・・効率重視、装備指定、寄生×部屋建てる
別に気にしない・・・好きな装備部屋建てる
これでいいんじゃないの？
699 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 13:55:48 ID:JLEVmKRe
>>698
オツムのできが普通の人はもうとっくに気づいてると思う
で、頭の悪い人には多分、その正論は永遠に届かないんだろうけど、
このスレを毎日見てる人だけじゃないしね
初めて見る人のためにその正論をくり返し叫ぶのはいいことだね
届く人にだけ届けばいいから
オツムのできが普通の人はもうとっくに気づいてると思う
で、頭の悪い人には多分、その正論は永遠に届かないんだろうけど、
このスレを毎日見てる人だけじゃないしね
初めて見る人のためにその正論をくり返し叫ぶのはいいことだね
届く人にだけ届けばいいから
700 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 13:56:10 ID:vsGSpxgE
少数の人間が激運を嫌がってるというだけでここまで騒がれてたりしないという事を自覚すればOK。
701 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 13:56:13 ID:kqPOTMnd
>>694
うーんと、「激運が嫌いと表明するな」って言いたい訳じゃなくて結果的に激運であるか否かが争点になってるから
それでいいのか？って思ってね
それだと感情論なんだけどﾌﾟｷﾞｬｰみたいな煽りだと思ってくれ
そう表明したいなら問題ないわ
で、激運（だけ）はスキル指定を受ける義務があるって根拠が分からん
激運のない人も安心して参加ってのもよく分からん
うーんと、「激運が嫌いと表明するな」って言いたい訳じゃなくて結果的に激運であるか否かが争点になってるから
それでいいのか？って思ってね
それだと感情論なんだけどﾌﾟｷﾞｬｰみたいな煽りだと思ってくれ
そう表明したいなら問題ないわ
で、激運（だけ）はスキル指定を受ける義務があるって根拠が分からん
激運のない人も安心して参加ってのもよく分からん
702 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 14:00:50 ID:/ZpOAHx6
703 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 14:02:46 ID:eUBiVv0x
実際そう言うことは無いんだけど、
このスレ見てると求人区は全員地雷に見えてくるから不思議だ
このスレ見てると求人区は全員地雷に見えてくるから不思議だ
704 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 14:10:38 ID:kqPOTMnd
705 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 14:10:50 ID:BVE2URaM
706 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 14:16:51 ID:vQo7foax
サラッと通りかかってレス残してくれる人がいいのだが、
連日朝から晩まで粘着してる奴、偉そうな事言うが、公式でID晒して堂々と言って来いって。
連日朝から晩まで粘着してる奴、偉そうな事言うが、公式でID晒して堂々と言って来いって。
707 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 14:20:09 ID:YQjq+18m
ID:kqPOTMnd自重しろよ…
他人の部屋名をとやかくいってなんになるんだよ。
部屋名で激運嫌いを表明しようがプレッシャーをかけようが実害はないだろ。
他人の部屋名をとやかくいってなんになるんだよ。
部屋名で激運嫌いを表明しようがプレッシャーをかけようが実害はないだろ。
708 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 14:20:48 ID:/ZpOAHx6
>>704
私はガチ激運側ですが
これが感情論に見えるのなら、下品な言葉ですがあなたは頭が悪いですよ
激運という自己の利益の増加を望むのであれば、
それなりの行動やスキルが求められるのは当然でしょう
激運のみの人が許されないのはそれ故です
権利を主張し義務を果たさないのは子供です
激運じゃない人が激運○にいくときに懸念するのは大仏等の寄生地雷の存在でしょう
「激運の場合指定あり」であればそれらを排除出来るわけであり
ガチ激運、激運の無い人、双方がなんの支障もなくクエをできると思いますが
あなたの立場は？
私はガチ激運肯定派です
私はガチ激運側ですが
これが感情論に見えるのなら、下品な言葉ですがあなたは頭が悪いですよ
激運という自己の利益の増加を望むのであれば、
それなりの行動やスキルが求められるのは当然でしょう
激運のみの人が許されないのはそれ故です
権利を主張し義務を果たさないのは子供です
激運じゃない人が激運○にいくときに懸念するのは大仏等の寄生地雷の存在でしょう
「激運の場合指定あり」であればそれらを排除出来るわけであり
ガチ激運、激運の無い人、双方がなんの支障もなくクエをできると思いますが
あなたの立場は？
私はガチ激運肯定派です
709 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 14:30:59 ID:kqPOTMnd
>>708
結局攻撃スキルないからダメって言いたいんでないの？
俺には義務の話が理解できないからさ、大仏とかの攻撃スキルなし激運と
激運無いけど攻撃スキルもない奴の違いがわからない
だから感情論って言ってるんだが
結局攻撃スキルないからダメって言いたいんでないの？
俺には義務の話が理解できないからさ、大仏とかの攻撃スキルなし激運と
激運無いけど攻撃スキルもない奴の違いがわからない
だから感情論って言ってるんだが
710 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 14:36:42 ID:/ZpOAHx6
711 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 14:50:12 ID:vQo7foax
>>710
確かに、求人でそういうスキルしか発動してない防具つけてる人もいるよね。以外に沢山。
HR300でそれしか発動してなくても、
精一杯その人がプレイした結果かもしれないだろ
もしくは製作途中の防具の雛形が完成して嬉しくてクエに出発したがってるだけかもしれんし。
貴方は自分以外のプレイヤーの何を馬鹿にしてやりたいのかね
確かに、求人でそういうスキルしか発動してない防具つけてる人もいるよね。以外に沢山。
HR300でそれしか発動してなくても、
精一杯その人がプレイした結果かもしれないだろ
もしくは製作途中の防具の雛形が完成して嬉しくてクエに出発したがってるだけかもしれんし。
貴方は自分以外のプレイヤーの何を馬鹿にしてやりたいのかね
712 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 14:52:58 ID:/ZpOAHx6
713 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 14:53:49 ID:c4Fn90nd
>>702
たぶん、ココにいる激運肯定派（それには>>702以外のガチ激運肯定派も入るかもね）は
困らないと思いますよ。
なぜなら、そんな部屋には最初っから入らないか、説明を受けて合わないと思ったら退出
するから。
あなたがその部屋名でいいと思うんだったら別にいいけど、俺にも>>704と同じく「激運なし
でも安心して参加可能」の仕組みはわかりまてん。激運の場合は指定を受けそうだと言う
ことは伝わっても、激運が無い場合はどうだろう？としか受け取れないよね。部屋名的に。
たぶん、ココにいる激運肯定派（それには>>702以外のガチ激運肯定派も入るかもね）は
困らないと思いますよ。
なぜなら、そんな部屋には最初っから入らないか、説明を受けて合わないと思ったら退出
するから。
あなたがその部屋名でいいと思うんだったら別にいいけど、俺にも>>704と同じく「激運なし
でも安心して参加可能」の仕組みはわかりまてん。激運の場合は指定を受けそうだと言う
ことは伝わっても、激運が無い場合はどうだろう？としか受け取れないよね。部屋名的に。
714 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 14:57:33 ID:vQo7foax
715 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 15:04:09 ID:haeXKDcH
Aさん 攻撃中 見切１ 高耳
Bさん 攻撃中 見切１ 高耳
等価
Aさん 攻撃中 見切１ 高耳
Bさん 攻撃中 見切１ 高耳 激運
Bさんには「義務」が発生する
おかしいと思う
Bさん 攻撃中 見切１ 高耳
等価
Aさん 攻撃中 見切１ 高耳
Bさん 攻撃中 見切１ 高耳 激運
Bさんには「義務」が発生する
おかしいと思う
716 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 15:05:07 ID:/ZpOAHx6
激運を如何に波風立てず効率よくに利用するか
激運を使う身としてそのことには神経を使っています
その中でのひとつの解が「激運の場合指定あり」部屋を使うという事
この概念に対して疑問や否定の意見はあると思いますが
否定をするのであれば代替案を出してください
否定するのは簡単ですが、それでは現状を改善できないでしょう
感情的なレスは控え、具体的な案を提示していけたらいいんじゃないかな
このスレでは、ガチ激運の激運愛好家の私が嫌激運として叩かれる現状ですから
皆、誰と戦ったいるのかわかりませんが…
激運を使う身としてそのことには神経を使っています
その中でのひとつの解が「激運の場合指定あり」部屋を使うという事
この概念に対して疑問や否定の意見はあると思いますが
否定をするのであれば代替案を出してください
否定するのは簡単ですが、それでは現状を改善できないでしょう
感情的なレスは控え、具体的な案を提示していけたらいいんじゃないかな
このスレでは、ガチ激運の激運愛好家の私が嫌激運として叩かれる現状ですから
皆、誰と戦ったいるのかわかりませんが…
717 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 15:11:54 ID:c4Fn90nd
>>716
>>698ですね。代替案ならば。否定はしてないけど、これが一番だと感じます。
あと、あなたは誰と戦っているの？ご自分をガチ激運派だと言ってるけど、どのような
装備であれ「激運スキルを問題視」し「他人に要求」するなら、それはこのスレ的には
じゅうぶん嫌激運派では？
嫌ってるんじゃない、配慮を求めているだけだ！ってぇのも、他人が激運を使うことに
対して制限したり変更を要請したり。それって赤シンボル廃止前の効率厨と何が違う
のかなぁ？
違わないんじゃない？っていう意見ですよ。みなさん（たぶん、ね）。
>>698ですね。代替案ならば。否定はしてないけど、これが一番だと感じます。
あと、あなたは誰と戦っているの？ご自分をガチ激運派だと言ってるけど、どのような
装備であれ「激運スキルを問題視」し「他人に要求」するなら、それはこのスレ的には
じゅうぶん嫌激運派では？
嫌ってるんじゃない、配慮を求めているだけだ！ってぇのも、他人が激運を使うことに
対して制限したり変更を要請したり。それって赤シンボル廃止前の効率厨と何が違う
のかなぁ？
違わないんじゃない？っていう意見ですよ。みなさん（たぶん、ね）。
718 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 15:15:54 ID:JLEVmKRe
綺麗事は置いといてさ、
「発展途上のユーザーがテンプレバケツで来るのはかまわないけど、
寄生激運（以下大仏）だけは我慢ならない」
って人はどれくらいいるのだろうか？
「ガチ激運はいいけど、大仏は我慢ならない」って人は？
たいかんｗで申し訳ないけど、俺は大仏を嫌いって人は
相当数いると思う
多分、その結果なんだろう、
「ガチ激運使いたくて、激運○部屋や好きな装備部屋を立てたら、
二人目に大仏が出て、以降人が来なくなった」
という経験がある人は？
たまたま俺だけが頻繁にそういう目に遭うのかもしれんが、
大仏だけを排除する
「ガチ激運を使いたいがための『激運の場合は指定あり』」
という部屋名には目から鱗だわ
「発展途上のユーザーがテンプレバケツで来るのはかまわないけど、
寄生激運（以下大仏）だけは我慢ならない」
って人はどれくらいいるのだろうか？
「ガチ激運はいいけど、大仏は我慢ならない」って人は？
たいかんｗで申し訳ないけど、俺は大仏を嫌いって人は
相当数いると思う
多分、その結果なんだろう、
「ガチ激運使いたくて、激運○部屋や好きな装備部屋を立てたら、
二人目に大仏が出て、以降人が来なくなった」
という経験がある人は？
たまたま俺だけが頻繁にそういう目に遭うのかもしれんが、
大仏だけを排除する
「ガチ激運を使いたいがための『激運の場合は指定あり』」
という部屋名には目から鱗だわ
719 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 15:20:54 ID:vxuCbesg
>>717
いやいやいや、今はID:/ZpOAHx6は自分で立てた部屋でのことを言ってるのであって
求人全体でのこととは言ってないよね？俺の勘違い？
自分の立てた部屋で部屋名で「～が嫌いだからこないでください」とか
「～の場合はその分頑張ってもらいます」とか伝えるのは自由でしょ？
何でこんなに混沌としてるんだろう、暑さのせいなのか、ID:kqPOTMndの罠なのか。
ID:/ZpOAHx6も「義務」とか「当然」とか「すべき」とか勘違いされそうな言葉は避けて
ちゃんと個人的な価値観であることを強調したほうが誤解されないかもね。
いやいやいや、今はID:/ZpOAHx6は自分で立てた部屋でのことを言ってるのであって
求人全体でのこととは言ってないよね？俺の勘違い？
自分の立てた部屋で部屋名で「～が嫌いだからこないでください」とか
「～の場合はその分頑張ってもらいます」とか伝えるのは自由でしょ？
何でこんなに混沌としてるんだろう、暑さのせいなのか、ID:kqPOTMndの罠なのか。
ID:/ZpOAHx6も「義務」とか「当然」とか「すべき」とか勘違いされそうな言葉は避けて
ちゃんと個人的な価値観であることを強調したほうが誤解されないかもね。
720 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 15:22:27 ID:/ZpOAHx6
>>717
ガチ激運ＯＫで大仏・寄生がダメ→の具体のひとつが「激運の場合指定あり」でしょ
代替案ではなくて同じ案だと思うけど
激運を使う身として、激運を手放しで肯定できないだけ
激運を使う人が、激運は性質上嫌われる要素があると認識を持っておくべき
嫌いな人がいるということが可能性として考えられるなら配慮をするべき
私はそうしています だから自分で部屋を建てます
皆さんそうしていきましょう そうしましょったらそうしましょ
ガチ激運ＯＫで大仏・寄生がダメ→の具体のひとつが「激運の場合指定あり」でしょ
代替案ではなくて同じ案だと思うけど
激運を使う身として、激運を手放しで肯定できないだけ
激運を使う人が、激運は性質上嫌われる要素があると認識を持っておくべき
嫌いな人がいるということが可能性として考えられるなら配慮をするべき
私はそうしています だから自分で部屋を建てます
皆さんそうしていきましょう そうしましょったらそうしましょ
721 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 15:26:30 ID:/ZpOAHx6
722 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 15:39:15 ID:c4Fn90nd
>>720
あら。もしかして>>698をうけての>>716だった？同じ案だったか。失敬、気がつきませんでした。
流れは追っていたつもりだったけど。
>>719
ん？いや俺も「ID:/ZpOAHx6が自分で建てる時の部屋名」だと思ってまっせ。で、それを受けて
の「質問」だよ。別に
> 自分の立てた部屋で部屋名で「～が嫌いだからこないでください」とか
> 「～の場合はその分頑張ってもらいます」とか伝えるのは自由でしょ？
もちろんこれらは自由だよ。するなってんじゃなくって、これって赤シンボル廃止前の効率厨と
何も変わらないでしょ → じゃあ今までと同じでもいーんじゃね？
↓最終的に
>>502なのでは？ってこと。
あら。もしかして>>698をうけての>>716だった？同じ案だったか。失敬、気がつきませんでした。
流れは追っていたつもりだったけど。
>>719
ん？いや俺も「ID:/ZpOAHx6が自分で建てる時の部屋名」だと思ってまっせ。で、それを受けて
の「質問」だよ。別に
> 自分の立てた部屋で部屋名で「～が嫌いだからこないでください」とか
> 「～の場合はその分頑張ってもらいます」とか伝えるのは自由でしょ？
もちろんこれらは自由だよ。するなってんじゃなくって、これって赤シンボル廃止前の効率厨と
何も変わらないでしょ → じゃあ今までと同じでもいーんじゃね？
↓最終的に
>>502なのでは？ってこと。
723 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 15:47:51 ID:seg6MH/Q
剛力SP珠
攻撃+25
達人+20
火事場+15
必要素材：
棘竜の上棘ｘ100
棘竜の尖角ｘ100
飛竜の牙Ⅲｘ100
我々は激運を推薦しております！
攻撃+25
達人+20
火事場+15
必要素材：
棘竜の上棘ｘ100
棘竜の尖角ｘ100
飛竜の牙Ⅲｘ100
我々は激運を推薦しております！
724 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 15:52:22 ID:vxuCbesg
>>772
ごめん、君が何を言いたいかわからない。
>>502もたしかに意味はあるけど、
部屋名であらかじめはじくのはお互い手間を省ける点でベターなはずだけど・・・
部屋名までちゃんと考えてつけられてる部屋で
制限したり配慮したりするのも悪いことじゃないはずだし、
赤シンボル廃止前の効率厨と同等とされる理由がさっぱりだ。
ごめん、君が何を言いたいかわからない。
>>502もたしかに意味はあるけど、
部屋名であらかじめはじくのはお互い手間を省ける点でベターなはずだけど・・・
部屋名までちゃんと考えてつけられてる部屋で
制限したり配慮したりするのも悪いことじゃないはずだし、
赤シンボル廃止前の効率厨と同等とされる理由がさっぱりだ。
725 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 15:53:37 ID:fnWXwIiT
>>724
ごめん、君が何を言いたいかわからない。
ごめん、君が何を言いたいかわからない。
726 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 15:53:44 ID:vQo7foax
つかすげー閃いた。
気になる？ねぇ聞きたい？
気になる？ねぇ聞きたい？
727 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 15:57:41 ID:c4Fn90nd
>>724
私男だけど、悪いなんて一言も言ってないし、むしろそれはそれでいいけどって
書いてるんだけど？
手法も別に批判してないよ。ただ、そうすることによって現状から何が変わるの？
って点ですよ。聞きたいことは。べつに>>724に答えろってんじゃないよ。
>>726
聞きたい。よろすくー。
私男だけど、悪いなんて一言も言ってないし、むしろそれはそれでいいけどって
書いてるんだけど？
手法も別に批判してないよ。ただ、そうすることによって現状から何が変わるの？
って点ですよ。聞きたいことは。べつに>>724に答えろってんじゃないよ。
>>726
聞きたい。よろすくー。
728 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 16:00:40 ID:vQo7foax
>>727
その言葉をまってたぜ！
んとよー
あれ？なんだったかな＾＾；
てのは冗談でさ、激運をどうこうしろって話から飛躍してるかもしれんが、
「相手の装備(発動スキル)が閲覧できないようにする」ように改善を求めるべきじゃないのか？
だってよー、相手の装備がいつでも何でも見れるMMO(MO)ってMHだけだぜ？兄弟。
その言葉をまってたぜ！
んとよー
あれ？なんだったかな＾＾；
てのは冗談でさ、激運をどうこうしろって話から飛躍してるかもしれんが、
「相手の装備(発動スキル)が閲覧できないようにする」ように改善を求めるべきじゃないのか？
だってよー、相手の装備がいつでも何でも見れるMMO(MO)ってMHだけだぜ？兄弟。
729 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 16:07:48 ID:c4Fn90nd
730 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 16:10:22 ID:c4Fn90nd
あ、そうなる可能性の中で言われてたって話ね。要望だそうではなく。
ごめんごめん。
ごめんごめん。
731 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 16:14:28 ID:vQo7foax
相手の装備スキルを字面で確認するんじゃなくて、
グラフィックから妄想モンモンさせてるほうがいいのかなぁって思ってよー
グラフィックから妄想モンモンさせてるほうがいいのかなぁって思ってよー
732 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 16:15:04 ID:vxuCbesg
>>727
ふむむ、たかが部屋名で「現状をかえる」必要があるの？
個人の嗜好が満たされれば十分じゃない？
しかし、この話は無駄にひっぱりすぎだね…
>>728
そうすれば一気にライトユーザーが遊び安くなるとは思うけど、
効率重視の人が涙目すぎるので
フレンド登録した相手と上級者向けの自由区、求人区でのみ
ロビー装備不可でスキル確認もできる、みたいにするといい感じで住み分けできそう
ふむむ、たかが部屋名で「現状をかえる」必要があるの？
個人の嗜好が満たされれば十分じゃない？
しかし、この話は無駄にひっぱりすぎだね…
>>728
そうすれば一気にライトユーザーが遊び安くなるとは思うけど、
効率重視の人が涙目すぎるので
フレンド登録した相手と上級者向けの自由区、求人区でのみ
ロビー装備不可でスキル確認もできる、みたいにするといい感じで住み分けできそう
733 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 16:25:01 ID:c4Fn90nd
>>732
だね。確かに引っ張りすぎではある。俺は今日というか今週夏期休暇だから暇なもんで
書いてるんだけどさ。
あれだよ。『「現状を変える」必要あるの？』って俺に聞かれても困るのよ。俺は別に必要
ないじゃんって立ち位置だし。で、個人の意向が満たされれば十分とも思ってるんだけど
やたら推すじゃない？そうしろとかそうあるべきとか。
ひっかかってんのはそこだよ。自分たちがやればいいだけじゃない？そんなの。
何度も書くけど、結局さ、部屋名を自分で設定すれば解決する話ならそれって今と同じ
でしょ。
それで終わる話なのに、なんでこんなに他人にあーしろこーしろと言ってくるかねぇ？
そこが反発の理由です。自分たちで自衛する分には何ら反論なんかないよー。むしろ、
どーぞどーぞってなもんで。
だね。確かに引っ張りすぎではある。俺は今日というか今週夏期休暇だから暇なもんで
書いてるんだけどさ。
あれだよ。『「現状を変える」必要あるの？』って俺に聞かれても困るのよ。俺は別に必要
ないじゃんって立ち位置だし。で、個人の意向が満たされれば十分とも思ってるんだけど
やたら推すじゃない？そうしろとかそうあるべきとか。
ひっかかってんのはそこだよ。自分たちがやればいいだけじゃない？そんなの。
何度も書くけど、結局さ、部屋名を自分で設定すれば解決する話ならそれって今と同じ
でしょ。
それで終わる話なのに、なんでこんなに他人にあーしろこーしろと言ってくるかねぇ？
そこが反発の理由です。自分たちで自衛する分には何ら反論なんかないよー。むしろ、
どーぞどーぞってなもんで。
734 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 16:25:56 ID:vQo7foax
>>732
ヘイ兄弟、求人区で公開したら見も蓋もないぜ！ｗ
個人的な妄想では、
①フレ、猟団員にフリー公開
②アイテム渡しと同様に装備閲覧フラグを立てれる選択肢をメニューに加える
くらいのノリだったぜ
まぁ誰も突っ込まないが、俺すげースレ違いなんだよなぁ
ヘイ兄弟、求人区で公開したら見も蓋もないぜ！ｗ
個人的な妄想では、
①フレ、猟団員にフリー公開
②アイテム渡しと同様に装備閲覧フラグを立てれる選択肢をメニューに加える
くらいのノリだったぜ
まぁ誰も突っ込まないが、俺すげースレ違いなんだよなぁ
735 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 16:36:37 ID:vxuCbesg
>>733
なるほどね、俺は単に「自分はこうしてる」と語ってる以上にはとらなかった。
ID:/ZpOAHx6はちゃんと双方それぞれ自衛すべきだということも、
価値観を押し付けすべきで無いということもわかってるように見えるし、
単に誤解されやすいというか言葉の選択に失敗してるだけなんじゃないかな。
（勝手に語ってまとはずれだったらごめんね＞ID:/ZpOAHx6）
「そうするのもいい手かも」とか「これがベターかも」とかまでは言ってもいいんだろうけど
「すべき」といってしまうといろいろ弊害がでてしまうのが言葉やコミニティの難しいところというか・・・
まぁ、これで一区切りつけそうなのかな。
>>734
装備がみれない自由区と求人区もつくるってことね。
わかりにくい書き方でゴメン
なるほどね、俺は単に「自分はこうしてる」と語ってる以上にはとらなかった。
ID:/ZpOAHx6はちゃんと双方それぞれ自衛すべきだということも、
価値観を押し付けすべきで無いということもわかってるように見えるし、
単に誤解されやすいというか言葉の選択に失敗してるだけなんじゃないかな。
（勝手に語ってまとはずれだったらごめんね＞ID:/ZpOAHx6）
「そうするのもいい手かも」とか「これがベターかも」とかまでは言ってもいいんだろうけど
「すべき」といってしまうといろいろ弊害がでてしまうのが言葉やコミニティの難しいところというか・・・
まぁ、これで一区切りつけそうなのかな。
>>734
装備がみれない自由区と求人区もつくるってことね。
わかりにくい書き方でゴメン
736 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 16:40:12 ID:29X+0We1
激運△部屋ですべて解決
737 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 16:41:17 ID:29X+0We1
激運△部屋ですべて解決
738 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 16:47:58 ID:vsGSpxgE
他のゲームでも相手の装備がいつでも何でも見れる方が一般的だと思うけどな。
というか敵へのダメージが数値で見えるのが一般的。
そしてその数値を見て「火力低いですね＾＾；」と罵るのが一般的。
というか敵へのダメージが数値で見えるのが一般的。
そしてその数値を見て「火力低いですね＾＾；」と罵るのが一般的。
739 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 16:50:51 ID:vQo7foax
740 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 16:51:33 ID:vxuCbesg
ああ、自分で矛盾することを書いてしまった。
＞双方それぞれ自衛すべき
は、嫌激運派は激運とあうのが嫌なら、
激運派は大仏とあうのが嫌なら、という風に自分に望みがある場合のみ
他人に要求するのはＯＵＴだから自衛すべき（するしかない）、
特に嫌激運が自衛する必要性があるのを認めてるのを書きたかった。
>>666あたりみるに
大仏ＯＫな激運使いが指定部屋以外にはいるのは
賢いとは思わないけど強くいう根拠はない、みたいな感じなのかな。
＞双方それぞれ自衛すべき
は、嫌激運派は激運とあうのが嫌なら、
激運派は大仏とあうのが嫌なら、という風に自分に望みがある場合のみ
他人に要求するのはＯＵＴだから自衛すべき（するしかない）、
特に嫌激運が自衛する必要性があるのを認めてるのを書きたかった。
>>666あたりみるに
大仏ＯＫな激運使いが指定部屋以外にはいるのは
賢いとは思わないけど強くいう根拠はない、みたいな感じなのかな。
741 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 17:01:03 ID:c4Fn90nd
>>735
ふむふむ。そういう解釈ですか。
>>694で権利や義務とか言ってるときから眺めてるので、逆の意味で価値観押しつけてる
としか思えなかったのだけど。
部屋を建てるという話も、個人が勝手にやるんならぜんぜんおｋ。でも他人にまで○○で
あるべきとか言い始めてたからねぇ。ちょっとそのようには受け取れなかったのね。
ま、自衛するって事には文句はないです。自分が自分を守るために自衛しようでおｋ。
ひとにあれこれ要求すんなってこと（自衛の範囲で指定するのはいいよー）。
って感じかな。
>>736-737
その発想はなかったわｗ
ふむふむ。そういう解釈ですか。
>>694で権利や義務とか言ってるときから眺めてるので、逆の意味で価値観押しつけてる
としか思えなかったのだけど。
部屋を建てるという話も、個人が勝手にやるんならぜんぜんおｋ。でも他人にまで○○で
あるべきとか言い始めてたからねぇ。ちょっとそのようには受け取れなかったのね。
ま、自衛するって事には文句はないです。自分が自分を守るために自衛しようでおｋ。
ひとにあれこれ要求すんなってこと（自衛の範囲で指定するのはいいよー）。
って感じかな。
>>736-737
その発想はなかったわｗ
742 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 17:10:11 ID:Ylqa4iOw
ここでどう論議を重ねたところで
好きな装備部屋に激運で行くと良く思わない人も居るんだよ。
どう思われても構わないのならどうぞ激運で飛び込んでくださいなｗ
好きな装備部屋に激運で行くと良く思わない人も居るんだよ。
どう思われても構わないのならどうぞ激運で飛び込んでくださいなｗ
743 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 17:10:53 ID:c4Fn90nd
>>740
> >>666あたりみるに
を見て、自衛したい側が自衛すればいいじゃん派な俺としてはですね、
・激運○
・激運×
をやりたい側がやるって結論にいかないという点で疑問だったですよ。
片方だけで解決するわけ無いと。片方に結局汲みする意見として映った
わけです。
それとは別に。
そうして自衛するというか、募集するための条件を決めるそのやり方って
今と何が違うんだろう？という疑問があってですね。
結局一緒じゃない、って思ってるんだけど、その辺りはどうにも
へんじがない ただのしかばねのようだ
なんですよねー。まぁ、こっちはどーでもいいかｗ
> >>666あたりみるに
を見て、自衛したい側が自衛すればいいじゃん派な俺としてはですね、
・激運○
・激運×
をやりたい側がやるって結論にいかないという点で疑問だったですよ。
片方だけで解決するわけ無いと。片方に結局汲みする意見として映った
わけです。
それとは別に。
そうして自衛するというか、募集するための条件を決めるそのやり方って
今と何が違うんだろう？という疑問があってですね。
結局一緒じゃない、って思ってるんだけど、その辺りはどうにも
へんじがない ただのしかばねのようだ
なんですよねー。まぁ、こっちはどーでもいいかｗ
744 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 17:26:47 ID:vsGSpxgE
いや、・激運○・激運×は自由に部屋作ってやれば良いって最初から結論出てるでしょ。
それ以外の部屋で「行って良いだろ」「行ったらダメだろ」で衝突してるだけで。
それ以外の部屋で「行って良いだろ」「行ったらダメだろ」で衝突してるだけで。
745 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 17:36:51 ID:oU+6fNq+
そもそも、激運が自分で部屋作れば問題解決なんだがな
746 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 17:48:51 ID:vQo7foax
>>745
その”当たり前”が一般化できないのがネトゲの世界
その”当たり前”が一般化できないのがネトゲの世界
747 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 18:28:03 ID:/ZpOAHx6
748 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 19:22:07 ID:IjcBD615
>>745
俺にとってはその発想が嫌激運と激運のキモイとこなんだが
激運が作れ、嫌激運が作れって話がループしてるじゃん
自分が嫌だから他の人がどうにかして下さい、っていう子どもの発想
自衛したやつが自衛しろよ
俺にとってはその発想が嫌激運と激運のキモイとこなんだが
激運が作れ、嫌激運が作れって話がループしてるじゃん
自分が嫌だから他の人がどうにかして下さい、っていう子どもの発想
自衛したやつが自衛しろよ
749 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 20:02:51 ID:I7hI8cWC
装備指定したいなら指定部屋作れと、かなり昔に結論でてて、
今は嫌激運の痛い主張を皆で見守るスレになってるよ。
今は嫌激運の痛い主張を皆で見守るスレになってるよ。
750 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 20:09:25 ID:xIN1gVoP
結局文打てても文句言う奴は文句垂れ流しますよっと
751 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 20:59:25 ID:cdTaaNLM
激運付けたい人は付ければ良いと思う。
後ろ指さされてることを気にしないなら良いんじゃないか？
後ろ指さされてることを気にしないなら良いんじゃないか？
752 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 21:26:26 ID:7DoUK+SH
753 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 21:34:44 ID:pP5OTJjU
わからないな、ガチ激運なら戦力的に全く問題ないだろうに。
一体何が不満なのか。シルアカが４人揃うまでクエいかないのか？
一体何が不満なのか。シルアカが４人揃うまでクエいかないのか？
754 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 21:41:29 ID:IjcBD615
755 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 21:43:16 ID:7DoUK+SH
シルアカが出てくる時点で何故後ろ指さされるかをわかってないもんね。
こりゃ何度でも話ループするわ。
こりゃ何度でも話ループするわ。
756 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 21:44:49 ID:I7hI8cWC
後ろ指ｗ
757 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 21:45:36 ID:IjcBD615
758 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 22:39:45 ID:pP5OTJjU
>>755
何故？いやほんと教えてほしい。
何故？いやほんと教えてほしい。
759 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 22:56:56 ID:D8oHGkYw
シルアカフェロウだったんだが
途中で俺がフェロウ装備してたのが気に食わなかったのかずーと隣で某立ちしてる奴がいてワロタ
幸運でも許せませんか？ｗ
途中で俺がフェロウ装備してたのが気に食わなかったのかずーと隣で某立ちしてる奴がいてワロタ
幸運でも許せませんか？ｗ
760 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 22:58:39 ID:D8oHGkYw
運気装備作れない地雷の中身はフルルガフルーツフルクシャさまと同類で間違いない
何もしないで俺の周りぐるぐる回ってた奴もガルルガFが三箇所くらいｗ
何もしないで俺の周りぐるぐる回ってた奴もガルルガFが三箇所くらいｗ
761 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 23:12:53 ID:xpiqzG1Q
762 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/06(水) 23:36:28 ID:I7hI8cWC
お前ら反応し過ぎ、実は嫌激運が大好きなんだろｗ
763 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/07(木) 00:32:03 ID:zdbUmelE
>装備指定したいなら指定部屋作れと、かなり昔に結論でてて、
>今は嫌激運の痛い主張を皆で見守るスレになってるよ。
知らない間に激運厨は負けを認めたのか、激運が専用部屋作れば
話が終わるからな。
>今は嫌激運の痛い主張を皆で見守るスレになってるよ。
知らない間に激運厨は負けを認めたのか、激運が専用部屋作れば
話が終わるからな。
764 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/07(木) 00:38:57 ID:OJUYkqX8
激運厨って
純粋なカブトムシ好きな子供に混じって
高く売れるオオクワガタを探している大の大人と似てるよな。
え？わかりにくい？
純粋なカブトムシ好きな子供に混じって
高く売れるオオクワガタを探している大の大人と似てるよな。
え？わかりにくい？
765 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/07(木) 00:53:12 ID:0Ibr/7YO
フェロウとか手に入れるのにお金使った人もいるだろうに、ガチ激運装備まで
作って戦力も申し分ないのに毛嫌いする人がいたりしてちょっとかわいそう。
こんなことならフェロウ装備してる人が一人でも部屋にいたら全員激運発動
とかする仕様だったらよかったのにね。そうすれば激運様、激運様って引っ張りだこ
でみんなに好かれる存在になったのに。クエ中何してようがいるだけで天下。これぞ
お金と時間使った甲斐があるってもんだよね。運営が友情廃止して課金運気装備
ばら撒くからいけないんだよね、しかももめるから使いづらいし。
ちょっと色々考えて欲しいですよね。
作って戦力も申し分ないのに毛嫌いする人がいたりしてちょっとかわいそう。
こんなことならフェロウ装備してる人が一人でも部屋にいたら全員激運発動
とかする仕様だったらよかったのにね。そうすれば激運様、激運様って引っ張りだこ
でみんなに好かれる存在になったのに。クエ中何してようがいるだけで天下。これぞ
お金と時間使った甲斐があるってもんだよね。運営が友情廃止して課金運気装備
ばら撒くからいけないんだよね、しかももめるから使いづらいし。
ちょっと色々考えて欲しいですよね。
766 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/07(木) 00:57:43 ID:Qauem5f+
>>763
>>594-594を見た後で同じことがあれば
ぜひ詳しく考えをお聞かせ願いたいな。
>>764
嫌激運って、空き地で野球して遊んでる子供に対して
俺は部活で真剣に野球をしてるから場所を譲るべきだとせまる中学生と似てるよね。
>>594-594を見た後で同じことがあれば
ぜひ詳しく考えをお聞かせ願いたいな。
>>764
嫌激運って、空き地で野球して遊んでる子供に対して
俺は部活で真剣に野球をしてるから場所を譲るべきだとせまる中学生と似てるよね。
767 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/07(木) 01:01:44 ID:Qauem5f+
おっと、「同じことがあれば」→「同じことが言えるのであれば」ね。
夜はとくに気を使って推敲しないと駄目だなぁ…
夜はとくに気を使って推敲しないと駄目だなぁ…
768 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/07(木) 01:09:02 ID:b5UvH93F
アカムで激運ウメェェェェ。すでに音無G9個あるけど髄Ⅱ250個貯めるぜ。
769 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/07(木) 01:27:18 ID:zdbUmelE
770 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/07(木) 01:35:53 ID:YRcACTuQ
>>751
嫌激運もああ心の狭い人だなぁと後ろ指差されているよ
嫌激運もああ心の狭い人だなぁと後ろ指差されているよ
771 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/07(木) 01:59:50 ID:Qauem5f+
>>769
視野が狭いのか、自分の考えを疑う勇気がないのか…
MHFはネ実民だけで構成されてるのではなくて
地雷と呼ばれるようなwikiもみていないプレイヤーも多数存在し
現に大仏装備の被害が報告されてるのを考えれば
この問題が激運使いたいとかそういうレベルで語られてないことは
すぐわかると思うんだけれどなぁ。
そもそも求人指定無し部屋で激運使うなと全プレイヤーに要求するのも我侭なんだけれどね…
間違った認識はストレスの元になるものだけど、
まぁ、現実をしっかり見ようとせず自分に都合のいい答えばかりを求めて
自信の正しさを妄信して悪いことはすべてまわりのせいにするのもひとつの生き方ではあるのかな。
視野が狭いのか、自分の考えを疑う勇気がないのか…
MHFはネ実民だけで構成されてるのではなくて
地雷と呼ばれるようなwikiもみていないプレイヤーも多数存在し
現に大仏装備の被害が報告されてるのを考えれば
この問題が激運使いたいとかそういうレベルで語られてないことは
すぐわかると思うんだけれどなぁ。
そもそも求人指定無し部屋で激運使うなと全プレイヤーに要求するのも我侭なんだけれどね…
間違った認識はストレスの元になるものだけど、
まぁ、現実をしっかり見ようとせず自分に都合のいい答えばかりを求めて
自信の正しさを妄信して悪いことはすべてまわりのせいにするのもひとつの生き方ではあるのかな。
772 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/07(木) 02:28:51 ID:ug+8suV9
求人の自由部屋において
ガチ激運は大仏と一緒になってもクエ中リタらない事
ガチ激運は「人を待ってますので」で断られたら潔く引く事
ガチ激運は入って直ぐフレに呼ばれても快く見送る事
ガチ激運は元居たシルアカがネタ装備に変えても気分を害する事無くクエに行く事
ガチ激運は風当たりが強いという事を自覚する事
嫌激運は激運が入って来ても社交性を失う事無く対処する事
嫌激運はこの部屋が指定部屋じゃない事を思い出す事
嫌激運は激運を追い出せない。嫌なら自らが出て行く事
嫌激運は激運に対し当てつけをしない事
嫌激運は大仏とガチ激運の差を認める事
ガチ激運は大仏と一緒になってもクエ中リタらない事
ガチ激運は「人を待ってますので」で断られたら潔く引く事
ガチ激運は入って直ぐフレに呼ばれても快く見送る事
ガチ激運は元居たシルアカがネタ装備に変えても気分を害する事無くクエに行く事
ガチ激運は風当たりが強いという事を自覚する事
嫌激運は激運が入って来ても社交性を失う事無く対処する事
嫌激運はこの部屋が指定部屋じゃない事を思い出す事
嫌激運は激運を追い出せない。嫌なら自らが出て行く事
嫌激運は激運に対し当てつけをしない事
嫌激運は大仏とガチ激運の差を認める事
773 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/07(木) 02:50:44 ID:W6Yz1/AZ
774 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/07(木) 03:27:42 ID:j7rb77WI
>>755も>>769そうだが、具体的に何が気に入らないのかはっきりしてほしい。
討伐時間が大幅に伸びたとか、クエスト攻略に何か問題が起きたのか？
>>773
そこが誰もが利用してもいい場所なら子供がそう思うのは普通だよね。
俺達の場所だから出て行けとでも言うのか。
討伐時間が大幅に伸びたとか、クエスト攻略に何か問題が起きたのか？
>>773
そこが誰もが利用してもいい場所なら子供がそう思うのは普通だよね。
俺達の場所だから出て行けとでも言うのか。
775 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/07(木) 04:13:24 ID:3MLYFf84
下手なたとえはやめようぜ
激運がついているとスキルが下がるから嫌
→シルアカ指定部屋でやってろ
激運ってスキルが自分自身にしか影響の無い自己中心的なスキルで、それを使用ｓ（ｒｙ
→クエに関係ない理由で蹴るとか頭沸いてるだろ
「激運」ってスキルを受け入れられないのはシルアカ指定部屋とキチガイ部屋だけ
どうみても激運○表示なんかいらない
激運がついているとスキルが下がるから嫌
→シルアカ指定部屋でやってろ
激運ってスキルが自分自身にしか影響の無い自己中心的なスキルで、それを使用ｓ（ｒｙ
→クエに関係ない理由で蹴るとか頭沸いてるだろ
「激運」ってスキルを受け入れられないのはシルアカ指定部屋とキチガイ部屋だけ
どうみても激運○表示なんかいらない
776 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/07(木) 07:13:10 ID:HSV1AdZh
777 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/07(木) 07:24:27 ID:dOXb7h0/
激運房って、真面目に甲子園目指している野球部に対して
一緒に野球やりまそうぜ旦那～って言う光画部みたいだよねｗ
････あれ？
一緒に野球やりまそうぜ旦那～って言う光画部みたいだよねｗ
････あれ？
778 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/07(木) 07:30:59 ID:beip2eog
このスレの激運許容派は激運のみも許容範囲なの？
先週のレア茄子でけっこう見たからさ
先週のレア茄子でけっこう見たからさ
779 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/07(木) 07:34:30 ID:mpNgfUWo
>>>776
腹黒い大人の間違いじゃないか？
腹黒い大人の間違いじゃないか？
780 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/07(木) 07:42:43 ID:C+hSodb2
同じスキルで激運のみ多くついているならそれは才能だよ
781 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/07(木) 08:16:12 ID:H9ckcaNs
>>778
許容かどうかはクエによるとして、単純にスキルがついて無い人、って風に見る。
別に攻撃性スキル全然ついて無い人、ってのは激運に限らずいるし。
そんなに攻撃系スキル固めたいなら指定するし、スキル云々より武器指定しちゃうほうが条件クリアも楽だし全然効率上だし
許容かどうかはクエによるとして、単純にスキルがついて無い人、って風に見る。
別に攻撃性スキル全然ついて無い人、ってのは激運に限らずいるし。
そんなに攻撃系スキル固めたいなら指定するし、スキル云々より武器指定しちゃうほうが条件クリアも楽だし全然効率上だし
782 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/07(木) 08:30:23 ID:LvT9+Dvx
>>779
嫌激運＝自分の我侭が通らないと癇癪を起こす純粋無垢な子供
激運 ＝人生はそんなに甘くないと気が付いた腹黒い大人
こうですね、わかります
いい悪いは別として激運派が大人の対応してるってことですね＾＾
嫌激運＝自分の我侭が通らないと癇癪を起こす純粋無垢な子供
激運 ＝人生はそんなに甘くないと気が付いた腹黒い大人
こうですね、わかります
いい悪いは別として激運派が大人の対応してるってことですね＾＾
783 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/07(木) 08:43:36 ID:Dt85cejK
784 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/07(木) 10:01:02 ID:3MLYFf84
いいかげん下手な例えをするのをやめなさいよと。
>>778
スキルが激運＋αの人はスキルがαの人であると評価する
一部の嫌激運は感情で、評価をさらに下げる人もいるね
激運が付いていれば、
どんなクエだろうが許容するという人はいないだろ・・・常識的に考えて
>>778
スキルが激運＋αの人はスキルがαの人であると評価する
一部の嫌激運は感情で、評価をさらに下げる人もいるね
激運が付いていれば、
どんなクエだろうが許容するという人はいないだろ・・・常識的に考えて
785 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/07(木) 10:05:57 ID:9DeJCHQb
シルアカだろうと激運だろうと足に乱舞してる双剣厨に後ろ指さしてるぜ
肉質から何まで新実装の要素のほとんどが示してる
いいかげん双剣は運営から嫌われてること自覚してほしいもんだ。
あ、スレ違いか。
肉質から何まで新実装の要素のほとんどが示してる
いいかげん双剣は運営から嫌われてること自覚してほしいもんだ。
あ、スレ違いか。
786 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/07(木) 10:07:24 ID:9DeJCHQb
嫌激運派の中に、そのα分しかスキル付いてないやつがいるから困る
787 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/07(木) 10:07:39 ID:IISY4TuL
激運嫌う人は、ガチ装備作ってないのは間違いないよな？嫌いだから。
持ってないのに非難するのは、嫉妬にしか見えないしカッコ悪いぞ？
ガチ激運装備充分強いし、素材の集まりいいから作っとけって。
俺はシルアカもフエレレも持ってる。使い分けで全て解決と思うんだが。
持ってないのに非難するのは、嫉妬にしか見えないしカッコ悪いぞ？
ガチ激運装備充分強いし、素材の集まりいいから作っとけって。
俺はシルアカもフエレレも持ってる。使い分けで全て解決と思うんだが。
788 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/07(木) 10:15:46 ID:4mFPXN81
無駄な煽りをしている方が知能がなくみえますよ
っていうかさ書き込む前に立場を表明したら？
私はガチ激運着用で激運の場合指定あり部屋の住民
（激運使う時はそう、普段は求人で激運はあまりつかわないかな）
>そもそも求人指定無し部屋で激運使うなと全プレイヤーに要求するのも我侭なんだけれどね…
この意見だって、求人に激運でいかない中立の人の意見ならまっとうだけど
ガチ激運でもない激運装備で求人に行きたいがための意見なら論外
しかも誰も全プレイヤーの話等していなくて、自衛していきましょうという流れが読めませんか？
シルアカ指定でやってろとか、嫌激運は頭沸いてるとか、見当違いな意見が多くて面白いんだけどね
ガチ激運でもない人がそういってるならそれこそ頭沸いてるし
激運使うなら、激運使う側の人間の意見でも指定部屋は快適ですよ
合わせて本当に激運が嫌な人は激運×にしていくといいね
そうやって双方で自衛していきましょうと
嫌激運は基地外だから俺は激運でいくとか、どこの○○○ですか
っていうかさ書き込む前に立場を表明したら？
私はガチ激運着用で激運の場合指定あり部屋の住民
（激運使う時はそう、普段は求人で激運はあまりつかわないかな）
>そもそも求人指定無し部屋で激運使うなと全プレイヤーに要求するのも我侭なんだけれどね…
この意見だって、求人に激運でいかない中立の人の意見ならまっとうだけど
ガチ激運でもない激運装備で求人に行きたいがための意見なら論外
しかも誰も全プレイヤーの話等していなくて、自衛していきましょうという流れが読めませんか？
シルアカ指定でやってろとか、嫌激運は頭沸いてるとか、見当違いな意見が多くて面白いんだけどね
ガチ激運でもない人がそういってるならそれこそ頭沸いてるし
激運使うなら、激運使う側の人間の意見でも指定部屋は快適ですよ
合わせて本当に激運が嫌な人は激運×にしていくといいね
そうやって双方で自衛していきましょうと
嫌激運は基地外だから俺は激運でいくとか、どこの○○○ですか
789 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/07(木) 10:33:16 ID:3MLYFf84
>>788
「激運」スキルが付いていればすべてよしとか言ってる激運派ってだれだよ・・・
>>775のことなら
シルアカ指定でやってろって話は
激運＋バケツな人ですら性能が劣化しているのでダメですと言う人向け
頭が沸いてるってのは、
「激運」って付いてるだけで、他のスキルとか攻撃力とかＰＳとか全く関係なく
他人に貢献しないスキルをつける人間性が気に入らないって理由で蹴る人に言ってる
・・・それでいてプレイヤーとしての正当性を主張してんだから、
頭が沸いてるとしか思えない。
「激運」ってスキルを使うことの是非を問う話題ですよ？
ガチ激運であるとか激運のみであるとかそれ以前の話
「激運」スキルが付いていればすべてよしとか言ってる激運派ってだれだよ・・・
>>775のことなら
シルアカ指定でやってろって話は
激運＋バケツな人ですら性能が劣化しているのでダメですと言う人向け
頭が沸いてるってのは、
「激運」って付いてるだけで、他のスキルとか攻撃力とかＰＳとか全く関係なく
他人に貢献しないスキルをつける人間性が気に入らないって理由で蹴る人に言ってる
・・・それでいてプレイヤーとしての正当性を主張してんだから、
頭が沸いてるとしか思えない。
「激運」ってスキルを使うことの是非を問う話題ですよ？
ガチ激運であるとか激運のみであるとかそれ以前の話
790 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/07(木) 10:48:43 ID:4mFPXN81
>>789
で？あなたの立場は？
>「激運」って付いてるだけで、他のスキルとか攻撃力とかＰＳとか全く関係なく
他人に貢献しないスキルをつける人間性が気に入らないって理由で蹴る人に言ってる
蹴る？出て行ってくださいって言われるってこと？
あなたが頻繁にそういわれるんですか？
激運がきていやな人は「フレに呼ばれたので」としか言わないはずだけど
求人に激運でいく自由があるなら、それに対して移動する自由もあるでしょ
片方だけとって頭が沸いてるとか言うのはどうかと
>「激運」ってスキルを使うことの是非を問う話題ですよ？
スレ違いですよ？指定部屋たてて自衛しましょうという話題ですよ？
で？あなたの立場は？
>「激運」って付いてるだけで、他のスキルとか攻撃力とかＰＳとか全く関係なく
他人に貢献しないスキルをつける人間性が気に入らないって理由で蹴る人に言ってる
蹴る？出て行ってくださいって言われるってこと？
あなたが頻繁にそういわれるんですか？
激運がきていやな人は「フレに呼ばれたので」としか言わないはずだけど
求人に激運でいく自由があるなら、それに対して移動する自由もあるでしょ
片方だけとって頭が沸いてるとか言うのはどうかと
>「激運」ってスキルを使うことの是非を問う話題ですよ？
スレ違いですよ？指定部屋たてて自衛しましょうという話題ですよ？
791 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/07(木) 10:56:33 ID:njpC3vUv
立場によってルールが変わる訳？
よくわからんな
よくわからんな
792 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/07(木) 11:00:07 ID:oIdFACF6
>>788
君ももうちょっと相手を説得するという視点を持ったほうがいいと思うよ。
「そんな決め付けしても嫌激運の嫌悪を煽るだけで得にならない」とだけ言えばいいじゃない。
そこでいきなり筋の話持ち出したり極端な例を持ってくるから混乱する。
「大仏やトラブルを嫌うガチ激運は自衛する」という話はあったけど、
激運が激運○部屋にいくのは自衛でなくただの配慮で必須だという流れはないはずだよ。
そもそも議論してまで激運のみ装備で好きな装備部屋にまでいきたいという人がいるなら
（具体的にどのレスをそうみてるか気になるところだけれど）
激運あろうとなかろうと根の発想が寄生的なのだから多分なにいっても無駄な人種。
ずるいというのは明確な悪じゃないから断罪も難しいしね、交渉で是正するしかない。
なのでそういうリスクやコストを下げるためにも自衛する、って話だと思うよ。
昨日のID:/ZpOAHx6の言葉を借りれば「誰と戦ってるの？」かな。
敵を明確にしないからむやみに敵を増やしてる。
君が主に叩きたいのは「ガチ激運なのに他人の装備に口を出す人」だけではないのかな？
君ももうちょっと相手を説得するという視点を持ったほうがいいと思うよ。
「そんな決め付けしても嫌激運の嫌悪を煽るだけで得にならない」とだけ言えばいいじゃない。
そこでいきなり筋の話持ち出したり極端な例を持ってくるから混乱する。
「大仏やトラブルを嫌うガチ激運は自衛する」という話はあったけど、
激運が激運○部屋にいくのは自衛でなくただの配慮で必須だという流れはないはずだよ。
そもそも議論してまで激運のみ装備で好きな装備部屋にまでいきたいという人がいるなら
（具体的にどのレスをそうみてるか気になるところだけれど）
激運あろうとなかろうと根の発想が寄生的なのだから多分なにいっても無駄な人種。
ずるいというのは明確な悪じゃないから断罪も難しいしね、交渉で是正するしかない。
なのでそういうリスクやコストを下げるためにも自衛する、って話だと思うよ。
昨日のID:/ZpOAHx6の言葉を借りれば「誰と戦ってるの？」かな。
敵を明確にしないからむやみに敵を増やしてる。
君が主に叩きたいのは「ガチ激運なのに他人の装備に口を出す人」だけではないのかな？
793 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/07(木) 11:10:18 ID:4mFPXN81
激運と、そうでない人はもう種別が違うと思ったほうがいいかと
人間と妖精さんくらいに
これだけ反発しあってるんだからつまりはそういうことだと思います。
で妖精さんはちょっと特殊な匂いがするんですよ、花の香みたいな
それを全然気にしない人間もいれば「臭い！」と毛嫌いする人間もいる
それを妖精さん側から「いい匂いだろうが！このキチガイが！」といって喧嘩になる
でもね喧嘩になるなら各自別々で行動すればいいんですよ
そうすれば人間は人間で臭い思いをしなくていいし
妖精さんは妖精さんで迫害や嫌な思いをしなくてすむ
そのことが双方にとっていい事だと思っています。
もちろん種別関係なく仲良くするべきというのは非常に立派は意見だと思います
でも現状として争いがある訳ですから自衛していくことは大切でしょう
それは「妖精臭いからくるなよ！」とか「いい匂いだろうが！キチガイ！」
という論旨ではなく、似たもの同士仲良くやっていきましょうという方向であるといいな
だから私は自分で部屋を作ります
例え話だからあまりつっこまないでね★ﾐ
人間と妖精さんくらいに
これだけ反発しあってるんだからつまりはそういうことだと思います。
で妖精さんはちょっと特殊な匂いがするんですよ、花の香みたいな
それを全然気にしない人間もいれば「臭い！」と毛嫌いする人間もいる
それを妖精さん側から「いい匂いだろうが！このキチガイが！」といって喧嘩になる
でもね喧嘩になるなら各自別々で行動すればいいんですよ
そうすれば人間は人間で臭い思いをしなくていいし
妖精さんは妖精さんで迫害や嫌な思いをしなくてすむ
そのことが双方にとっていい事だと思っています。
もちろん種別関係なく仲良くするべきというのは非常に立派は意見だと思います
でも現状として争いがある訳ですから自衛していくことは大切でしょう
それは「妖精臭いからくるなよ！」とか「いい匂いだろうが！キチガイ！」
という論旨ではなく、似たもの同士仲良くやっていきましょうという方向であるといいな
だから私は自分で部屋を作ります
例え話だからあまりつっこまないでね★ﾐ
794 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/07(木) 11:11:58 ID:3MLYFf84
>>790
俺は、シルアカの火力がクエ成功に関係するクエ以外はほぼ着る人
別にフレに呼ばれるでも、部屋主として参加を断るでもどっちでもいいよ
で、移動する自由もあると思うよ。
俺が頭が沸いていると思う人は、
ＭＨＦというゲームで、ゲームの進行に関わらない理由で、人をえり好みしていることが
ゲーム的に正しいって思ってる人のこと・・・かな。
スレ違いの件については、両方ともスレ違いでいいんじゃないかな・・・
俺は、シルアカの火力がクエ成功に関係するクエ以外はほぼ着る人
別にフレに呼ばれるでも、部屋主として参加を断るでもどっちでもいいよ
で、移動する自由もあると思うよ。
俺が頭が沸いていると思う人は、
ＭＨＦというゲームで、ゲームの進行に関わらない理由で、人をえり好みしていることが
ゲーム的に正しいって思ってる人のこと・・・かな。
スレ違いの件については、両方ともスレ違いでいいんじゃないかな・・・
795 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/07(木) 11:17:23 ID:YRcACTuQ
>>790
単にディベートするのが目的ならまぁアレだけど
激運派と嫌激運派、単純に二極化して無いと話が出来ないって事はないよね？
このスレは、そもそも自衛しろじゃ無く、激運はついてるだけで糞だから
指定部屋建てて篭ってろよというスレですよ
そして激運で求人区行くのも激運が来たからって抜けるのも自由
スキルも装備も武器も全部が自由なんだよ
だから自由にやってる中で、何か譲れない条件があるなら
その条件で絞って募集しろという事
それだけの話だよ。激運とか嫌激運とかの論争自体がくだらない
単にディベートするのが目的ならまぁアレだけど
激運派と嫌激運派、単純に二極化して無いと話が出来ないって事はないよね？
このスレは、そもそも自衛しろじゃ無く、激運はついてるだけで糞だから
指定部屋建てて篭ってろよというスレですよ
そして激運で求人区行くのも激運が来たからって抜けるのも自由
スキルも装備も武器も全部が自由なんだよ
だから自由にやってる中で、何か譲れない条件があるなら
その条件で絞って募集しろという事
それだけの話だよ。激運とか嫌激運とかの論争自体がくだらない
796 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/07(木) 11:20:13 ID:4mFPXN81
>>792
違いますよー 私はガチ激運で、「激運の場合指定あり」を作ってます
793の自分の例え話を使うと、私は妖精さんなんですけど
「妖精臭いからくるなよ！」とか「いい匂いだろうが！キチガイ！」 という意見は嫌で
各自自衛して部屋つくればいいのにと思ってます
妖精さんの匂いがいい匂いか臭い匂いなのかは現在関係なく（激運の是非）
それが元で少なくともいざこざがある訳ですから各自部屋をつくればいいのにと思ってます
違いますよー 私はガチ激運で、「激運の場合指定あり」を作ってます
793の自分の例え話を使うと、私は妖精さんなんですけど
「妖精臭いからくるなよ！」とか「いい匂いだろうが！キチガイ！」 という意見は嫌で
各自自衛して部屋つくればいいのにと思ってます
妖精さんの匂いがいい匂いか臭い匂いなのかは現在関係なく（激運の是非）
それが元で少なくともいざこざがある訳ですから各自部屋をつくればいいのにと思ってます
797 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/07(木) 11:22:38 ID:3MLYFf84
激運○×は一種の装備指定だよね
激運があろうがなかろうが、クエストに関係するのは激運以外なので
激運で判断するのはお門違いだと思ってる
激運があろうがなかろうが、クエストに関係するのは激運以外なので
激運で判断するのはお門違いだと思ってる
798 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/07(木) 11:25:19 ID:4mFPXN81
>>795
激運と嫌激運と二極化していないからこそ
794さんのように激運の用途等を明記してもらえると話がクリアになるかと思いました
あと激運がついてるだけで糞だとはいってないと思うけどなぁ
たしかにちょっと嫌激運サイドのスレだと思うけど
激運使用者としても自分で指定して部屋たてれば快適なのに
なんでそうしないのかな？って思ってるだけです
激運と嫌激運と二極化していないからこそ
794さんのように激運の用途等を明記してもらえると話がクリアになるかと思いました
あと激運がついてるだけで糞だとはいってないと思うけどなぁ
たしかにちょっと嫌激運サイドのスレだと思うけど
激運使用者としても自分で指定して部屋たてれば快適なのに
なんでそうしないのかな？って思ってるだけです
799 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/07(木) 11:30:28 ID:4mFPXN81
>>797
クエストに関係ない激運に他のスキルの枠を取られるのが問題だと思うよ
ぶーぶー報酬術みたいなかんじなら全然問題ないのにね
まー激運そのものの是非はいってもしょうがないでしょ 平行線だし
いい匂いだと思う人もいれば臭いと思う人もいる
それが全てで本当にどういう匂いかは定義はできないと思うよ
例え装備指定であったとしても、今までそうしてきたでしょう
装備指定云々いうより争いがない環境を自分で作ってプレイする方がいいと思うけどな
クエストに関係ない激運に他のスキルの枠を取られるのが問題だと思うよ
ぶーぶー報酬術みたいなかんじなら全然問題ないのにね
まー激運そのものの是非はいってもしょうがないでしょ 平行線だし
いい匂いだと思う人もいれば臭いと思う人もいる
それが全てで本当にどういう匂いかは定義はできないと思うよ
例え装備指定であったとしても、今までそうしてきたでしょう
装備指定云々いうより争いがない環境を自分で作ってプレイする方がいいと思うけどな
800 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/07(木) 11:36:45 ID:3MLYFf84
>>799
「激運」をつけることで、
他のスキルの枠をとられ結果的に必要スキルを満たしていない。
↑の「激運」って部分は激運である必然性は皆無だよ。
問題なのは必要スキルを満たしていないこと。
そういった意味で激運×にしている部屋は
「必要スキル」指定の部屋であるべきで激運×指定部屋であるべきではないっしょ
激運そのものの是非がグレーとか認められないわ。
「激運」をつけることで、
他のスキルの枠をとられ結果的に必要スキルを満たしていない。
↑の「激運」って部分は激運である必然性は皆無だよ。
問題なのは必要スキルを満たしていないこと。
そういった意味で激運×にしている部屋は
「必要スキル」指定の部屋であるべきで激運×指定部屋であるべきではないっしょ
激運そのものの是非がグレーとか認められないわ。
801 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/07(木) 11:37:44 ID:njpC3vUv
>>799
＞クエストに関係ない激運に他のスキルの枠を取られる
のが問題だったら、その取られるスキル指定するのがいいと思うんだけど
クエに関係するスキルが欲しいなら激運○×じゃなくてその望むスキルで指定するのが賢いと思うよ
＞クエストに関係ない激運に他のスキルの枠を取られる
のが問題だったら、その取られるスキル指定するのがいいと思うんだけど
クエに関係するスキルが欲しいなら激運○×じゃなくてその望むスキルで指定するのが賢いと思うよ
802 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/07(木) 11:38:19 ID:9DeJCHQb
803 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/07(木) 11:45:51 ID:1hkYfD+t
>>792
> 昨日のID:/ZpOAHx6の言葉を借りれば「誰と戦ってるの？」かな。
> 敵を明確にしないからむやみに敵を増やしてる。
ID:4mFPXN81＝ID:/ZpOAHx6、だね。
で、俺は ID:c4Fn90nd。ﾏﾀﾞ ﾔﾙﾉﾈｰ ｺﾉ ﾜﾀﾞｲw
> 昨日のID:/ZpOAHx6の言葉を借りれば「誰と戦ってるの？」かな。
> 敵を明確にしないからむやみに敵を増やしてる。
ID:4mFPXN81＝ID:/ZpOAHx6、だね。
で、俺は ID:c4Fn90nd。ﾏﾀﾞ ﾔﾙﾉﾈｰ ｺﾉ ﾜﾀﾞｲw
804 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/07(木) 11:48:26 ID:oIdFACF6
>>796
なんか凄く>>788と>>796に落差があるんだが・・・
過去になんどもそういう話はでてるよ、
「入るときに激運ですがいいですか？」と確認しろ、とかね。
確かにそれは賢い行為なんだけれど「すべき」とかつけて強要が入ってしまったり
定着しすぎてしまうと、また「配慮しないのは悪」という空気ができて
ライトユーザーが傷つけられる環境になってしまうから難しい問題なんだよね。
言わなくても効率を追求する賢いガチ激運はガチ指定部屋たててると思うし、
「そうしたほうが賢いかも」以上は現状は言わないほうがよいと思うよ。
好きな装備部屋で気楽に遊びたいというのも否定できないからね。
激運があれば自分より装備やＰＳが劣る人とも気にせず遊べるという人もいるみたいだし、
激運があることでお互いにメリットがある部屋が成立する可能性もあるしね。
混乱しやすいけど例え話であわせれば
自分の臭いを自覚してない子供の妖精も沢山いて、一人一人教えることもできないのだから
特にきまりのない部屋では臭いで排除する風潮はつくらないようにしよう、ってとこかな。
なんか凄く>>788と>>796に落差があるんだが・・・
過去になんどもそういう話はでてるよ、
「入るときに激運ですがいいですか？」と確認しろ、とかね。
確かにそれは賢い行為なんだけれど「すべき」とかつけて強要が入ってしまったり
定着しすぎてしまうと、また「配慮しないのは悪」という空気ができて
ライトユーザーが傷つけられる環境になってしまうから難しい問題なんだよね。
言わなくても効率を追求する賢いガチ激運はガチ指定部屋たててると思うし、
「そうしたほうが賢いかも」以上は現状は言わないほうがよいと思うよ。
好きな装備部屋で気楽に遊びたいというのも否定できないからね。
激運があれば自分より装備やＰＳが劣る人とも気にせず遊べるという人もいるみたいだし、
激運があることでお互いにメリットがある部屋が成立する可能性もあるしね。
混乱しやすいけど例え話であわせれば
自分の臭いを自覚してない子供の妖精も沢山いて、一人一人教えることもできないのだから
特にきまりのない部屋では臭いで排除する風潮はつくらないようにしよう、ってとこかな。
805 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/07(木) 11:49:24 ID:fFjmRhuk
嫌激運がどんなに頑張っても激運はいなくならない。
同時に激運派がどんなに頑張っても嫌激運はいなくならない。
激運派が激運スキルは少なからずイメージ悪いことを理解しないと
激運のイメージがよくなることは無い
嫌激運も効率厨だろうが激運派も同じように効率厨
私の本音はどちらも好きな装備部屋には来てほしくない
同時に激運派がどんなに頑張っても嫌激運はいなくならない。
激運派が激運スキルは少なからずイメージ悪いことを理解しないと
激運のイメージがよくなることは無い
嫌激運も効率厨だろうが激運派も同じように効率厨
私の本音はどちらも好きな装備部屋には来てほしくない
806 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/07(木) 11:54:15 ID:zpHPonzX
子供と大人の違いでしょ、
子供に周りの人の気持ちも考えてくださいねっていっても無理でしょ。
僕だけでも得をしたい～ってなる。大人だと周りの人のことも考えて
行動する。これは精神年齢の話ね。
ゲームだから子供の排除はちょっとｗ
だから激運がきても子供がきたと思ってやさしくしてあげてください。
これで答えがでたでしょ＾＾
子供に周りの人の気持ちも考えてくださいねっていっても無理でしょ。
僕だけでも得をしたい～ってなる。大人だと周りの人のことも考えて
行動する。これは精神年齢の話ね。
ゲームだから子供の排除はちょっとｗ
だから激運がきても子供がきたと思ってやさしくしてあげてください。
これで答えがでたでしょ＾＾
807 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/07(木) 11:59:04 ID:3MLYFf84
808 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/07(木) 12:01:39 ID:fTR+1vMh
各々考え方や状況も違うんだから
ケースバイケース対応すればいいじゃないか
ある程度自衛策も出てるわけだし
ここまでくると単に議論したいだけにみえるんだが…
気のせいですか。そうですか。
ケースバイケース対応すればいいじゃないか
ある程度自衛策も出てるわけだし
ここまでくると単に議論したいだけにみえるんだが…
気のせいですか。そうですか。
809 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/07(木) 12:05:32 ID:3MLYFf84
いろんな人が入れ替わりで書いてるんじゃない？
俺には激運○部屋でやりましょうって主張が
「俺はピンクバケツの見た目が大嫌いなので、
バケツ×の部屋を建てるんだが、
ピンクバケツの見た目が嫌いな人は他にも居るんだし、
ピンクバケツをかぶる人は、
バケツ○の部屋を建てて自衛してくれよ」
と同等に見えるので納得いかない
俺には激運○部屋でやりましょうって主張が
「俺はピンクバケツの見た目が大嫌いなので、
バケツ×の部屋を建てるんだが、
ピンクバケツの見た目が嫌いな人は他にも居るんだし、
ピンクバケツをかぶる人は、
バケツ○の部屋を建てて自衛してくれよ」
と同等に見えるので納得いかない
810 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/07(木) 12:19:08 ID:zdbUmelE
┌──┐
｜━ ━|
｜＿＿_|
_, ‐'´ ＼ / `ｰ､_ 激運の我侭と私のこだわりを一緒にされては困る
/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ
{ ､ ﾉ､ | _,,ﾑ,_ ﾉl
'い ヾ`ー～'´￣__っ八 ﾉ
＼ヽ､ ー ／ ー 〉
＼｀ヽ-‐'´￣｀冖ｰ-/
｜━ ━|
｜＿＿_|
_, ‐'´ ＼ / `ｰ､_ 激運の我侭と私のこだわりを一緒にされては困る
/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ
{ ､ ﾉ､ | _,,ﾑ,_ ﾉl
'い ヾ`ー～'´￣__っ八 ﾉ
＼ヽ､ ー ／ ー 〉
＼｀ヽ-‐'´￣｀冖ｰ-/
811 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/07(木) 13:47:14 ID:XQhC6085
>>809
実際にそういうヤツいたわｗ
部屋じゃなくてコメントだけどさ
バケツ撲滅キャンペーン実施中 赤タイツもやめろ
みたいなことが書いてあったわ
キモイのはバケツの外見じゃなくてお前だっつーの
脱線してごめん
実際にそういうヤツいたわｗ
部屋じゃなくてコメントだけどさ
バケツ撲滅キャンペーン実施中 赤タイツもやめろ
みたいなことが書いてあったわ
キモイのはバケツの外見じゃなくてお前だっつーの
脱線してごめん
812 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/07(木) 14:09:36 ID:xlgzUmFt
脱線してないよー
バケツを激運に変えるだけさ
バケツを激運に変えるだけさ
813 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/07(木) 14:24:45 ID:P+N2bqDS
オンラインマーク追加あればいいな
運○マークと運ｘマークと、どちらでもおｋみたいなマーク
離席以外ほぼ使ってない人多いからいいだろ
指定ない部屋入ればマーク見れば分かるから無益な争いにならんだろしな
運○マークと運ｘマークと、どちらでもおｋみたいなマーク
離席以外ほぼ使ってない人多いからいいだろ
指定ない部屋入ればマーク見れば分かるから無益な争いにならんだろしな
814 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/07(木) 16:02:27 ID:9DeJCHQb
超少数派の嫌激運のためにそんな実装
○ございません
○ございません
815 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/07(木) 17:15:30 ID:H9ckcaNs
てか、自分が気に入らないだけを「イメージが悪いと言うのを理解すべき」とか大げさに言うから馬鹿にされてるのいい加減気づけよ
マジでチョンとかチャイみたいな奴らだな。
マジでチョンとかチャイみたいな奴らだな。
816 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/07(木) 17:26:49 ID:euJGJfWA
817 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/07(木) 17:41:49 ID:9DeJCHQb
818 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/07(木) 17:48:26 ID:H9ckcaNs
819 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/07(木) 17:58:02 ID:zdbUmelE
毎回思うんだけど、
なんで嫌激運の人は運気×の部屋でやらないの？
スキルが自由に付けられる状況で
激運どころか大仏、高橋ですら駆逐できないわけだし
貧弱スキルのヤツとの遭遇率だって半端ないだろう。
制限されてなければ入られても文句言えないと思う。
クエの難易度高くて少しでも成功率あげたいなら、
装備指定部屋立てるし、行くでしょ。
駆逐なんてサービス開始当初からできた試し無いんだから、
認められない事は素直に自衛するしかない。
そのための仕組みは十二分な程に用意されてるわけだし
なんで嫌激運の人は運気×の部屋でやらないの？
スキルが自由に付けられる状況で
激運どころか大仏、高橋ですら駆逐できないわけだし
貧弱スキルのヤツとの遭遇率だって半端ないだろう。
制限されてなければ入られても文句言えないと思う。
クエの難易度高くて少しでも成功率あげたいなら、
装備指定部屋立てるし、行くでしょ。
駆逐なんてサービス開始当初からできた試し無いんだから、
認められない事は素直に自衛するしかない。
そのための仕組みは十二分な程に用意されてるわけだし
820 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/07(木) 18:04:36 ID:ItKjUK/S
ただひとつ嫌激運厨がたたかれる理由は他者の意見をまったく受け入れずに
俺様ルールを他人に強要、若しくは、そういう発言をしている事だと思うよ
みんなゲームの中で運営の作った枠のなかで楽しく好きに遊んでいるんだ
そんな中で、俺様ルールを押し付けてきたり自分の事を論破しようとしている人
とは仲良くなろうとは思わないでしょ？
自由なんだから、気の会う人や自分に都合のいい人と遊べばいいだけじゃない？
自分の嫌いな人を他人に嫌うように強要したり、嫌いな人をどこかにまとめて
隔離しようとしたりするのは、ただの我侭とか横暴だと思われても仕方がない
俺様ルールを他人に強要、若しくは、そういう発言をしている事だと思うよ
みんなゲームの中で運営の作った枠のなかで楽しく好きに遊んでいるんだ
そんな中で、俺様ルールを押し付けてきたり自分の事を論破しようとしている人
とは仲良くなろうとは思わないでしょ？
自由なんだから、気の会う人や自分に都合のいい人と遊べばいいだけじゃない？
自分の嫌いな人を他人に嫌うように強要したり、嫌いな人をどこかにまとめて
隔離しようとしたりするのは、ただの我侭とか横暴だと思われても仕方がない
821 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/07(木) 18:22:33 ID:euJGJfWA
>>817
私の数倍書き込みしてる貴方に必死と言われてもねぇ。
>>818
激運あり ⇒嫌に思う人が居る
激運なし ⇒嫌に思う人は居ない
日本人ならどっちが部屋建てるべきかわかるだろ？
結局自衛して無いからとか運営の作った枠のなかでやってるからとか法律違反さえしなければ何でもOKという言い分ばかり。
駄目と明記れてない事は全て問題無いという素材効率狂信者たち。
私の数倍書き込みしてる貴方に必死と言われてもねぇ。
>>818
激運あり ⇒嫌に思う人が居る
激運なし ⇒嫌に思う人は居ない
日本人ならどっちが部屋建てるべきかわかるだろ？
結局自衛して無いからとか運営の作った枠のなかでやってるからとか法律違反さえしなければ何でもOKという言い分ばかり。
駄目と明記れてない事は全て問題無いという素材効率狂信者たち。
822 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/07(木) 18:33:05 ID:YRcACTuQ
>>821
その一方的菜な決め付けをもとにした言い分がｗ
激運あり ⇒嫌に思う人が居もいるが、
スキルによっては気にしない人も居る
激運自体を全然気にしない人も居る
激運なし ⇒無いからといって嫌に思う人がいないとは限らない
その一方的菜な決め付けをもとにした言い分がｗ
激運あり ⇒嫌に思う人が居もいるが、
スキルによっては気にしない人も居る
激運自体を全然気にしない人も居る
激運なし ⇒無いからといって嫌に思う人がいないとは限らない
823 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/07(木) 18:39:50 ID:MU7o8PD9
>>818
それは日本人的にいうなら
激運つけてるやつが引け目を感じてるから、文句が言えないとも思えるがなー。
激運大好きも、激運嫌いも妥協って言葉しらねーのかな。
スキル制限するやつにしろ、スキル関係なしでやるやるにしろ、
価値観違うだろう人間とやりたいなら妥協しろっての。
それができないなら、身内で引きこもって俺ルールでやってればいいじゃないか。
何故求人区なんてエリアで、統一ルールを押し付けようとしてるのか意味わからねえ。
どんなスキルついてても嫌激運なヤツもわからんが、
「俺が気にしないんだから、お前も気にするんじゃねーよ」みたいな価値観の押し付けは
もっと意味がわからん。
それは日本人的にいうなら
激運つけてるやつが引け目を感じてるから、文句が言えないとも思えるがなー。
激運大好きも、激運嫌いも妥協って言葉しらねーのかな。
スキル制限するやつにしろ、スキル関係なしでやるやるにしろ、
価値観違うだろう人間とやりたいなら妥協しろっての。
それができないなら、身内で引きこもって俺ルールでやってればいいじゃないか。
何故求人区なんてエリアで、統一ルールを押し付けようとしてるのか意味わからねえ。
どんなスキルついてても嫌激運なヤツもわからんが、
「俺が気にしないんだから、お前も気にするんじゃねーよ」みたいな価値観の押し付けは
もっと意味がわからん。
824 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/07(木) 18:40:52 ID:YRcACTuQ
825 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/07(木) 18:42:54 ID:tdMK3lxM
ＨＲ800越えて達観しちゃってるのもあるが、まぁなんだ、素材集まって嬉しいのは400台までだぞ。
運無しで500越えた辺りは、まだ集める素材は多少残ってたが、
100辺りから激運付けて回してたら、300台でする事無くなるんじゃね？
もう団でマターリしてる身だが、リファまで装備作りの楽しみ無くなると、
結構寂しいもんだぞ。まぁ効率厨の独り言と思ってくれ。
運無しで500越えた辺りは、まだ集める素材は多少残ってたが、
100辺りから激運付けて回してたら、300台でする事無くなるんじゃね？
もう団でマターリしてる身だが、リファまで装備作りの楽しみ無くなると、
結構寂しいもんだぞ。まぁ効率厨の独り言と思ってくれ。
826 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/07(木) 18:54:41 ID:7I0HyGCu
ランナー、暑さ無効や寒さ無効、広域無しアイテム使用強化も自分にしか意味無いですよね？
あとＧ珠の交渉上手？だっけ？
個人プレースキルは激運だけじゃないみたいなんで、
早くお得意の理屈で指定部屋建てるべき運動しろよ。
でもやるのは、夏休みの宿題をちゃんとやってからだぞ。
あとＧ珠の交渉上手？だっけ？
個人プレースキルは激運だけじゃないみたいなんで、
早くお得意の理屈で指定部屋建てるべき運動しろよ。
でもやるのは、夏休みの宿題をちゃんとやってからだぞ。
827 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/07(木) 19:00:00 ID:YRcACTuQ
嫌激運は激運肯定派も元からどうでもいいんじゃない？と思っている人も
激運はすべてダメだと論破しようとしているから頭がおかしく見えるんだよ
激運スキルが存在するのは事実なんだし、スキル構成に入れる入れないは
その人の自由なんだから、スキルに問題があると思うなら運営にメールなり
なんなりすればいいだけで、ぐだぐだとココで論議を吹っかけても
万人が認めるような正当性なんて見出せるはずも無く、やるだけ無駄。
そもそも他人に意見を押し付けられて行動を強制されて
気分のいい奴はそんなにいないだろ？だから、激運厨は周りに気を使って
激運外して有用なスキル入れろと言うなら、嫌激運も回りに気を使って
我慢するか、我慢できないのなら我慢する必要も無いが、排他的な空気を
ばら蒔くと嫌な思いをする人もいるんだから、指定部屋建てて激運と
接しないようにした方がいいんじゃないかと、普通の人には今更何をｗ
と言うようなことだけど、改めて言っておく。
激運はすべてダメだと論破しようとしているから頭がおかしく見えるんだよ
激運スキルが存在するのは事実なんだし、スキル構成に入れる入れないは
その人の自由なんだから、スキルに問題があると思うなら運営にメールなり
なんなりすればいいだけで、ぐだぐだとココで論議を吹っかけても
万人が認めるような正当性なんて見出せるはずも無く、やるだけ無駄。
そもそも他人に意見を押し付けられて行動を強制されて
気分のいい奴はそんなにいないだろ？だから、激運厨は周りに気を使って
激運外して有用なスキル入れろと言うなら、嫌激運も回りに気を使って
我慢するか、我慢できないのなら我慢する必要も無いが、排他的な空気を
ばら蒔くと嫌な思いをする人もいるんだから、指定部屋建てて激運と
接しないようにした方がいいんじゃないかと、普通の人には今更何をｗ
と言うようなことだけど、改めて言っておく。
828 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/07(木) 19:02:21 ID:MU7o8PD9
829 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/07(木) 19:12:50 ID:KxsKUdoK
嫌激運の人って自分のこだわり「激運は嫌いです」ってのを人に押し付けてるわけで
指定部屋以外で人に強要するってどうなんだろ嫌なら指定立てて篭ればいいと思うんだ
街ヤマツを例えに上げると
好きな～部屋で即殺強要するのは・・・だし
指定部屋で「双剣とかｗランスでもできるしｗｗｗ思考停止乙ｗｗｗ」
ってのもおかしいでしょ？そういう事だと思うんだ
そもそも他人の報酬なんて見れないわけで激運で3枠とかも普通にあるし
指定効率部屋以外ならなんでもいいでしょ
指定部屋以外で人に強要するってどうなんだろ嫌なら指定立てて篭ればいいと思うんだ
街ヤマツを例えに上げると
好きな～部屋で即殺強要するのは・・・だし
指定部屋で「双剣とかｗランスでもできるしｗｗｗ思考停止乙ｗｗｗ」
ってのもおかしいでしょ？そういう事だと思うんだ
そもそも他人の報酬なんて見れないわけで激運で3枠とかも普通にあるし
指定効率部屋以外ならなんでもいいでしょ
830 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/07(木) 19:20:23 ID:1hkYfD+t
>>825
んー・・・。正直、だからなんだ？って話だな。
んー・・・。正直、だからなんだ？って話だな。
831 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/07(木) 19:24:42 ID:dvGcMBmH
嫌いと思う事自体が押し付けなのか？
部屋内で「お前は出てけ」とか文句言ったりして初めて押し付けだろ？
「あいつを殴りたい」と思う事はあっても実際は殴らないだろ？
それは普通の事だろ？
嫌激運を「押し付けだから駄目」と言う奴は何かを勘違いしてる。お馬鹿やね。
部屋内で「お前は出てけ」とか文句言ったりして初めて押し付けだろ？
「あいつを殴りたい」と思う事はあっても実際は殴らないだろ？
それは普通の事だろ？
嫌激運を「押し付けだから駄目」と言う奴は何かを勘違いしてる。お馬鹿やね。
832 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/07(木) 19:31:18 ID:KxsKUdoK
ん？激運嫌いだから激運は指定部屋建ててそこにいろってのは押しつけじゃないの？
嫌なの我慢して激運とプレイするなら自衛に激運×部屋建てるほうが
精神衛生上いいと思うんだがどうかな？これ提案ね
募集文が編集できる現状激運のみのことであーだこーだ言っててもね
え？募集文編集しろって押しつけやめろ？めんどくさい？
んじゃ嫌だ嫌だ言いながら激運くるたびに愚痴スレにでも投下してればいいんじゃない？
嫌なの我慢して激運とプレイするなら自衛に激運×部屋建てるほうが
精神衛生上いいと思うんだがどうかな？これ提案ね
募集文が編集できる現状激運のみのことであーだこーだ言っててもね
え？募集文編集しろって押しつけやめろ？めんどくさい？
んじゃ嫌だ嫌だ言いながら激運くるたびに愚痴スレにでも投下してればいいんじゃない？
833 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/07(木) 19:34:38 ID:Qauem5f+
イメージが云々言ってる人に聞きたいんだけれど、
それが改善されるとなにかいいことってあるのかな。
そして、実質問題になってるのは大仏を着る情報弱者やお子様なわけで
一部のガチ激運が部屋たてるなど配慮するように変えただけで
意味があるほどイメージが改善されるものなの？
（配慮したほうがトラブルが避けれて賢い、とかは抜きで）
イメージが悪いとか嫌ってるとかいくらいわれても、
「他人がそれぞれエゴをもって生きててあなたと利害が対立しうることを好ましく思いますか？」
と聞かれてNoと答える人はわりと多いかもしれないけれど
そこで「全ての人間はエゴを持つべきでない」と真剣に言い出したらマジキチだよね。
単体で問えば嫌う人が多いことでも不可避として受け入れられてるものは多い。
生きるってのは制約だらけだしね（呼吸も食事も排泄はもちろん働いたり家事をしたり）
だからいくら「イメージ悪い」とかいわれても
激運含め地雷とよばれる存在が必ず一定数いて排除できないことはわかりきってるのだから
子供みたいな駄々こねてるなぁ、としか思えないんだよね
それが改善されるとなにかいいことってあるのかな。
そして、実質問題になってるのは大仏を着る情報弱者やお子様なわけで
一部のガチ激運が部屋たてるなど配慮するように変えただけで
意味があるほどイメージが改善されるものなの？
（配慮したほうがトラブルが避けれて賢い、とかは抜きで）
イメージが悪いとか嫌ってるとかいくらいわれても、
「他人がそれぞれエゴをもって生きててあなたと利害が対立しうることを好ましく思いますか？」
と聞かれてNoと答える人はわりと多いかもしれないけれど
そこで「全ての人間はエゴを持つべきでない」と真剣に言い出したらマジキチだよね。
単体で問えば嫌う人が多いことでも不可避として受け入れられてるものは多い。
生きるってのは制約だらけだしね（呼吸も食事も排泄はもちろん働いたり家事をしたり）
だからいくら「イメージ悪い」とかいわれても
激運含め地雷とよばれる存在が必ず一定数いて排除できないことはわかりきってるのだから
子供みたいな駄々こねてるなぁ、としか思えないんだよね
834 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/07(木) 19:35:12 ID:dvGcMBmH
>>832
＞嫌なの我慢して激運とプレイするなら自衛に激運×部屋建てるほうが
＞精神衛生上いいと思うんだがどうかな？これ提案ね
逆だね。
自分で「激運×」って部屋たてるくらいなら激運と我慢してプレイした方が精神衛生上いいよ。
何かを否定するような部屋建てる強い精神持ってません。
まぁその程度のもんなんだよ。
「こういう奴嫌いだなぁ」くらいなもん。
あと匿名掲示板で吠える事って押し付けなのか？
そんな影響力でかいっけ匿名掲示板って。
みんなでちら裏するとこじゃないの？
＞嫌なの我慢して激運とプレイするなら自衛に激運×部屋建てるほうが
＞精神衛生上いいと思うんだがどうかな？これ提案ね
逆だね。
自分で「激運×」って部屋たてるくらいなら激運と我慢してプレイした方が精神衛生上いいよ。
何かを否定するような部屋建てる強い精神持ってません。
まぁその程度のもんなんだよ。
「こういう奴嫌いだなぁ」くらいなもん。
あと匿名掲示板で吠える事って押し付けなのか？
そんな影響力でかいっけ匿名掲示板って。
みんなでちら裏するとこじゃないの？
835 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/07(木) 19:35:58 ID:zdbUmelE
正直さ・・・なんでそこまでスキルや効率にこだわるのかが私には理解できない
これゲームでしょ？
楽しむべきはずのゲームが何でそんなガチガチの効率主義になってるんだ
か・・・
好きな武器を使い好きな装備をしモンスターとの戦いを楽しむゲームじゃなかっ
たのか？
もちろんだからといってまったく戦力にならないような装備や行動は論外だけど
ね
攻撃大などがないとまともなダメージは与えられないのか？
ガンナーに火事場がないとダメとか火力になってないわけでもないでしょ
激運あったからってステータスが落ちるわけでもなし
これゲームでしょ？
楽しむべきはずのゲームが何でそんなガチガチの効率主義になってるんだ
か・・・
好きな武器を使い好きな装備をしモンスターとの戦いを楽しむゲームじゃなかっ
たのか？
もちろんだからといってまったく戦力にならないような装備や行動は論外だけど
ね
攻撃大などがないとまともなダメージは与えられないのか？
ガンナーに火事場がないとダメとか火力になってないわけでもないでしょ
激運あったからってステータスが落ちるわけでもなし
836 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/07(木) 19:42:34 ID:1hkYfD+t
まぁ、このスレに限っていえば、
・嫌激運は他人に激運（幸運もかな？）スキル使用をやめろと強要する輩
ということはもはや確定しちゃってる。残念ながら。複数人の意見を見ても
指向性がほとんど変わらないね。
それに対して意見を述べる人は、そもそも君らで解決出来る問題なのに、
何でこっちに求めてくんだよっていうのが根底にある。
そう、解決＝自衛すれば？ってこと。これを採用しない理由はない。もちろん
激運付きの人を集めたいって場合でも。なんでもそうなの。
>>831
嫌激運自体を駄目っていってるように見えるなら国語をもっと頑張って勉強
しようか。その語学力ではいろいろ心配しちゃう。
・嫌激運は他人に激運（幸運もかな？）スキル使用をやめろと強要する輩
ということはもはや確定しちゃってる。残念ながら。複数人の意見を見ても
指向性がほとんど変わらないね。
それに対して意見を述べる人は、そもそも君らで解決出来る問題なのに、
何でこっちに求めてくんだよっていうのが根底にある。
そう、解決＝自衛すれば？ってこと。これを採用しない理由はない。もちろん
激運付きの人を集めたいって場合でも。なんでもそうなの。
>>831
嫌激運自体を駄目っていってるように見えるなら国語をもっと頑張って勉強
しようか。その語学力ではいろいろ心配しちゃう。
837 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/07(木) 19:44:27 ID:xlgzUmFt
> あと匿名掲示板で吠える事って押し付けなのか？
相手はコンピュータじゃなく、顔も名前も知らないとはいえ生身の人間とのコミュニケーションだからね
何を書いても許されるってわけには行かないよ
冗談で犯罪予告とかして逮捕されないように気をつけて
相手はコンピュータじゃなく、顔も名前も知らないとはいえ生身の人間とのコミュニケーションだからね
何を書いても許されるってわけには行かないよ
冗談で犯罪予告とかして逮捕されないように気をつけて
838 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/07(木) 19:49:16 ID:dvGcMBmH
>>836
何からつっこんでいいのかわからないくらいおかしな事ばかり書いてますね。
何もわかってないんだろうねきっと。
＞まぁ、このスレに限っていえば、
＞・嫌激運は他人に激運（幸運もかな？）スキル使用をやめろと強要する輩
＞ということはもはや確定しちゃってる。
いやー格好いいね。格好いいよキミ。
何からつっこんでいいのかわからないくらいおかしな事ばかり書いてますね。
何もわかってないんだろうねきっと。
＞まぁ、このスレに限っていえば、
＞・嫌激運は他人に激運（幸運もかな？）スキル使用をやめろと強要する輩
＞ということはもはや確定しちゃってる。
いやー格好いいね。格好いいよキミ。
839 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/07(木) 19:52:17 ID:1hkYfD+t
840 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/07(木) 19:57:20 ID:dvGcMBmH
>>839
たぶん激運に嫌悪感持ってる人の多くは
俺みたいな
「部屋で文句なんか言えません、空気悪くしたくありません、激運×なんて部屋も偉そうで建てられません、我慢して激運とやります。」
ていう糞へたれだと思うよ。
そういう人間だから激運に抵抗持っちゃうんだろうね。
ある意味激運装備でしれっとクエスト参加しちゃう人のずぶとさは羨ましかったりもする。
まぁ嫌いなタイプの人間だけどなぁ。
そういう俺みたいな人間の意見を「押し付けだから駄目」と曲解してる人多いよね。
その曲解を元に話進めちゃってる人多いよね。
たぶん激運に嫌悪感持ってる人の多くは
俺みたいな
「部屋で文句なんか言えません、空気悪くしたくありません、激運×なんて部屋も偉そうで建てられません、我慢して激運とやります。」
ていう糞へたれだと思うよ。
そういう人間だから激運に抵抗持っちゃうんだろうね。
ある意味激運装備でしれっとクエスト参加しちゃう人のずぶとさは羨ましかったりもする。
まぁ嫌いなタイプの人間だけどなぁ。
そういう俺みたいな人間の意見を「押し付けだから駄目」と曲解してる人多いよね。
その曲解を元に話進めちゃってる人多いよね。
841 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/07(木) 19:59:20 ID:p0EF8sOC
激運○部屋に行けよ（以外来るな）ってスレじゃねーのここ
そう言ってる奴居るし
そう言ってる奴居るし
842 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/07(木) 20:00:46 ID:dvGcMBmH
あぁそういうスレだったね。
じゃぁ俺帰るわ。
じゃぁ俺帰るわ。
843 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/07(木) 20:15:58 ID:1hkYfD+t
>>840
すいません。襟を正します。
そういった人たちもいるとして、だ。では何故、自分たちも取り入れようとしないのか？
って部分は前から不思議なんだけど、まぁそこはいいです。
君のような意見はむしろスレでは初だよ。むしろ、それはそれで１つの解として尊重
します。ただ、勘違いして欲しくないのは、その話だと「強要などしてない」ということ
は明かであり、まったく君が心配しているような十把一絡げなどといったことは起き
てないよ。
これだけは真面目に書いておきます。
すいません。襟を正します。
そういった人たちもいるとして、だ。では何故、自分たちも取り入れようとしないのか？
って部分は前から不思議なんだけど、まぁそこはいいです。
君のような意見はむしろスレでは初だよ。むしろ、それはそれで１つの解として尊重
します。ただ、勘違いして欲しくないのは、その話だと「強要などしてない」ということ
は明かであり、まったく君が心配しているような十把一絡げなどといったことは起き
てないよ。
これだけは真面目に書いておきます。
844 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/07(木) 20:19:09 ID:OaGQF7Pc
嫌うのは勝手だけどさ、その嫌いって考えをこういうところに書き込んで
全体の流れとして持ってこうとしてるってことは押し付けてることになるんじゃないの。
全体の流れとして持ってこうとしてるってことは押し付けてることになるんじゃないの。
845 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/07(木) 20:23:54 ID:1hkYfD+t
スレに書くことがゲームでは実際に行われるかはもちろん未知数です。
ですが、実際に行われる前にユーザ同士で話すことが無意味であるとは
思いません。いわゆる模擬というか、想定上の対話ね。
ですが、実際に行われる前にユーザ同士で話すことが無意味であるとは
思いません。いわゆる模擬というか、想定上の対話ね。
846 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/07(木) 20:36:01 ID:TO/TBOD+
俺の活動のおかげで、だいぶ求人区に激運付けて来る輩は減った。
これからも自由区とか激運○部屋でやってください＾＾
これからも自由区とか激運○部屋でやってください＾＾
847 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/07(木) 20:48:10 ID:YRcACTuQ
だからさ、みんな色んな意見や見方を持っているわけよ
あるひとつの意見があればその真逆もあるし、中間もある
誰かの意見を全面的に否定したら、否定された側から
否定し返されても文句は言えないよな？
そんで、色んな人が共存しているコミュニティーで
相容れない人がいるからと言って他の人にもそいつが
悪いと思わせたり、隔離しようとする事はイジメみたいな
物だよな？だから、激運というスキルがついているだけで
使っている人間を叩いたり、罵ったりする事自体が
精神的に乏しい人間のする事だ思われているんだよ
それが匿名掲示板であれ、そういった類の主張をしている
時点でそのように判断されている訳だ
そうならない様に、例えどこであれ愚痴愚痴言うのではなく
受け入れられないのなら自分で距離を置く、知り合いなら
自分の考えをそれとなく話して理解してもらう等の対策を
するのがいいんじゃないの？
直接言えないとか自分で対策出来ないというのを理由に愚痴って
いる人には、とんだお子様って事で頑張れとしか言いようが無い
あるひとつの意見があればその真逆もあるし、中間もある
誰かの意見を全面的に否定したら、否定された側から
否定し返されても文句は言えないよな？
そんで、色んな人が共存しているコミュニティーで
相容れない人がいるからと言って他の人にもそいつが
悪いと思わせたり、隔離しようとする事はイジメみたいな
物だよな？だから、激運というスキルがついているだけで
使っている人間を叩いたり、罵ったりする事自体が
精神的に乏しい人間のする事だ思われているんだよ
それが匿名掲示板であれ、そういった類の主張をしている
時点でそのように判断されている訳だ
そうならない様に、例えどこであれ愚痴愚痴言うのではなく
受け入れられないのなら自分で距離を置く、知り合いなら
自分の考えをそれとなく話して理解してもらう等の対策を
するのがいいんじゃないの？
直接言えないとか自分で対策出来ないというのを理由に愚痴って
いる人には、とんだお子様って事で頑張れとしか言いようが無い
848 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/07(木) 21:10:34 ID:EiyXF0Jf
本当ウザイんだよ激運
ＰＳない自分勝手なお子様方が激運つけてるんだろうけど
自分だけ報酬多くするよりＰＴのために早く倒そうとかおもわんのか？
あ、韋駄天にも参加したことなくて時計の針全く気にしない核地雷さんでしたね
失礼しました＾＾；
ＰＳない自分勝手なお子様方が激運つけてるんだろうけど
自分だけ報酬多くするよりＰＴのために早く倒そうとかおもわんのか？
あ、韋駄天にも参加したことなくて時計の針全く気にしない核地雷さんでしたね
失礼しました＾＾；
849 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/07(木) 21:24:25 ID:lMufGkDZ
5分針と10分針の違いは気になるが
5分と5分30秒の違いは気にならないなあ
5分と5分30秒の違いは気にならないなあ
850 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/07(木) 21:44:06 ID:H9ckcaNs
ここの嫌激運は6分クリアの激運はいやで7分の非激運はOKってタイプじゃねえの？
それならそれでいいけどなら貢献だとか自分だけあーだこーだとか言わなきゃいいのに、とは思う
それならそれでいいけどなら貢献だとか自分だけあーだこーだとか言わなきゃいいのに、とは思う
851 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/07(木) 21:56:10 ID:rv7wfnq8
ようするにフル夜叉市ねでいいじゃんか
フル夜叉は晒せばおｋ
フル夜叉は晒せばおｋ
852 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/07(木) 21:57:47 ID:rv7wfnq8
すまん
sageわすれたorz
sageわすれたorz
853 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/07(木) 21:58:17 ID:OaGQF7Pc
PTのためにっていうけど結局は自分のためってことだよね。
854 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/07(木) 22:34:36 ID:p0EF8sOC
まあ他人が自分より報酬多く出たらムカつくって言ってるような奴がPTの為とか言っても説得力無いわな
855 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/07(木) 22:36:00 ID:zdbUmelE
これで分かったか嫌激運厨、他人の装備にケチ付けるとか何様だよｗ
856 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/07(木) 22:44:12 ID:ug+8suV9
激運あるから双方が口汚く罵り合うんだ
激運は悪影響を及ぼす、激運スキルの廃止を願う
激運は悪影響を及ぼす、激運スキルの廃止を願う
857 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/07(木) 22:44:34 ID:YRcACTuQ
>>848
本当ウザイんだよ激運＝君も十分にウザイ
ＰＳない自分勝手なお子様方が激運つけてるんだろうけど＝根拠の無い決め付け
自分だけ報酬多くするよりＰＴのために早く倒そうとかおもわんのか？＝俺様の利益優先だろ！！
あ、韋駄天にも参加したことなくて時計の針全く気にしない核地雷さんでしたね＝まったくの思い込みｗ
失礼しました＾＾；＝可哀想だから許してやるよｗ
本当ウザイんだよ激運＝君も十分にウザイ
ＰＳない自分勝手なお子様方が激運つけてるんだろうけど＝根拠の無い決め付け
自分だけ報酬多くするよりＰＴのために早く倒そうとかおもわんのか？＝俺様の利益優先だろ！！
あ、韋駄天にも参加したことなくて時計の針全く気にしない核地雷さんでしたね＝まったくの思い込みｗ
失礼しました＾＾；＝可哀想だから許してやるよｗ
858 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/07(木) 22:46:53 ID:zdbUmelE
そろそろ次スレですか？誰か立てて下さい！！！
この流れで嫌激運を論破しましょう！
この流れで嫌激運を論破しましょう！
859 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/07(木) 23:04:02 ID:/zX9gSKn
>>835
途中までいい事いってるのに最後で台無し
>正直さ・・・なんでそこまでスキルや効率にこだわるのかが私には理解できない
これゲームでしょ？
効率に拘らないなら激運いらなくない？
単純にゲームを楽しみたいのなら、誰かが嫌だと思う可能性のある激運を
嫌だと思われる可能性のある部屋に着ていかなければいいんじゃないの？
>>858
論破してどうするの？
各自自衛しましょう(部屋を作りましょう)で答えはでてるのに。
私はガチ激運派ですけどあなたの論理力で嫌激運を論破できるとも思えない
スレでさえ「誰か立てて下さい！！！」
っていうくらいだからゲーム内でも自分で部屋を作れないのかもしれないけど
途中までいい事いってるのに最後で台無し
>正直さ・・・なんでそこまでスキルや効率にこだわるのかが私には理解できない
これゲームでしょ？
効率に拘らないなら激運いらなくない？
単純にゲームを楽しみたいのなら、誰かが嫌だと思う可能性のある激運を
嫌だと思われる可能性のある部屋に着ていかなければいいんじゃないの？
>>858
論破してどうするの？
各自自衛しましょう(部屋を作りましょう)で答えはでてるのに。
私はガチ激運派ですけどあなたの論理力で嫌激運を論破できるとも思えない
スレでさえ「誰か立てて下さい！！！」
っていうくらいだからゲーム内でも自分で部屋を作れないのかもしれないけど
860 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/07(木) 23:04:28 ID:j7rb77WI
公式では流れ止まっちゃったな。ほとんど激運肯定派だったような気がするが
嫌激運の一人が孤軍奮闘してたなｗちょっと思い込みの激しいタイプにだと思うけどね。
嫌激運の一人が孤軍奮闘してたなｗちょっと思い込みの激しいタイプにだと思うけどね。
861 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/07(木) 23:11:54 ID:b5UvH93F
ほらほら大勢いるらしい嫌激運厨のみなさん公式言ってお得意の論破してきてくださいよ。期待してます＾＾
862 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/07(木) 23:27:52 ID:XQhC6085
嫌激運を論破するとか不可能だよ、一言でいえば
「激運は多くもらえてズルイです＾＾；；；；；」
ってことだからね
「報酬多くほしいとか効率厨ｗ」と言いながら
討伐時間の短縮が命
これも立派な効率厨ですよ
どっち派でもない俺としては「激運来たから移動します」
の方が断然うざいわ
「激運は多くもらえてズルイです＾＾；；；；；」
ってことだからね
「報酬多くほしいとか効率厨ｗ」と言いながら
討伐時間の短縮が命
これも立派な効率厨ですよ
どっち派でもない俺としては「激運来たから移動します」
の方が断然うざいわ
863 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/07(木) 23:35:56 ID:/zX9gSKn
>>862
「激運は多くもらえてズルイです＾＾;;;;;」
なんて言ってる人いたっけ
誰でも激運装備は持ってるけどあえて着ない心理とかわからないかなぁ
本当に多くもらえてずるいとだけ思ってるならその人も激運着るでしょ
まぁ私は嫌激運もガチ激運でもない激運も嫌なので、ガチ激運指定部屋たてますけどね
「激運来たから移動します」
これ言う人いなくない？これはたしかに感じ悪いね
大抵、大人の対応というやつで
「フレに呼ばれたので移動します」だと思うけど
「激運は多くもらえてズルイです＾＾;;;;;」
なんて言ってる人いたっけ
誰でも激運装備は持ってるけどあえて着ない心理とかわからないかなぁ
本当に多くもらえてずるいとだけ思ってるならその人も激運着るでしょ
まぁ私は嫌激運もガチ激運でもない激運も嫌なので、ガチ激運指定部屋たてますけどね
「激運来たから移動します」
これ言う人いなくない？これはたしかに感じ悪いね
大抵、大人の対応というやつで
「フレに呼ばれたので移動します」だと思うけど
864 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/07(木) 23:41:21 ID:OJUYkqX8
効率求めてゲームやる人と
見た目やこだわりを持ってゲームやる人とだったら
後者とやった方が楽しいよね。
激運肯定派は何の為にモンハンやってるの？
見た目やこだわりを持ってゲームやる人とだったら
後者とやった方が楽しいよね。
激運肯定派は何の為にモンハンやってるの？
865 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/07(木) 23:49:28 ID:j7rb77WI
素材集めて強くなる為です！
866 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/07(木) 23:55:52 ID:p0EF8sOC
見た目やこだわりのために激運で効率求めてるんじゃないの
見た目装備のマゾさは異常
見た目装備のマゾさは異常
867 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/07(木) 23:59:08 ID:zdbUmelE
┌──┐
｜━ ━|
｜＿＿_|
_, ‐'´ ＼ / `ｰ､_ 明日も上げ進行で行くのでどんどん釣られる様に
/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ
{ ､ ﾉ､ | _,,ﾑ,_ ﾉl
'い ヾ`ー～'´￣__っ八 ﾉ
＼ヽ､ ー ／ ー 〉
＼｀ヽ-‐'´￣｀冖ｰ-/
｜━ ━|
｜＿＿_|
_, ‐'´ ＼ / `ｰ､_ 明日も上げ進行で行くのでどんどん釣られる様に
/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ
{ ､ ﾉ､ | _,,ﾑ,_ ﾉl
'い ヾ`ー～'´￣__っ八 ﾉ
＼ヽ､ ー ／ ー 〉
＼｀ヽ-‐'´￣｀冖ｰ-/
868 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/08(金) 00:02:12 ID:s3vTXp/L
必死に激運で素材集めてる奴は引退するまで激運だよ
装備を集める過程を楽しむのがモンハンだろうに
激運で乱舞やっててどんなモンスも５分で討伐してて楽しいなら
何も言う事は無いが
装備を集める過程を楽しむのがモンハンだろうに
激運で乱舞やっててどんなモンスも５分で討伐してて楽しいなら
何も言う事は無いが
869 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/08(金) 00:03:27 ID:Ozquspdp
>>865
それならPでもやってれば？ってことになっちゃうよね
ここはオンラインを基本としたFだからね
どうしても他人との対話が必要になってくると思うんだよね
だからこそ違う価値観が存在するのは仕方のない事だし、
そういったいざこざが嫌ならば、自分で部屋を作ればいいんですよ
私は激運を使う時は部屋を立てます
逆に、激運が本当に嫌なら激運×を立てたほうがいいですね
ただ、根底には以下のような現状も加味できるといいかな
激運をつけてない 嫌う人はいない
激運をつけている 嫌う人がいる。場合によっては移動される。
やっぱり…愛だよな…
それならPでもやってれば？ってことになっちゃうよね
ここはオンラインを基本としたFだからね
どうしても他人との対話が必要になってくると思うんだよね
だからこそ違う価値観が存在するのは仕方のない事だし、
そういったいざこざが嫌ならば、自分で部屋を作ればいいんですよ
私は激運を使う時は部屋を立てます
逆に、激運が本当に嫌なら激運×を立てたほうがいいですね
ただ、根底には以下のような現状も加味できるといいかな
激運をつけてない 嫌う人はいない
激運をつけている 嫌う人がいる。場合によっては移動される。
やっぱり…愛だよな…
870 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/08(金) 00:12:33 ID:1ijzsNSf
>>868
俺の観点ではそれこそシルアカ様なわけだが
俺の観点ではそれこそシルアカ様なわけだが
871 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/08(金) 00:30:39 ID:1ZM4CkMY
シルアカは部位破壊報酬しか欲しい物がないから、基本報酬に価値は無いんでしょう
尻尾斬りサブマラソンにオマケで本体討伐するような感覚
尻尾斬りマラソンに激運付けるとアホかと思う。それと同じなんだろ
尻尾斬りサブマラソンにオマケで本体討伐するような感覚
尻尾斬りマラソンに激運付けるとアホかと思う。それと同じなんだろ
872 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/08(金) 00:35:00 ID:4WBSo5Yk
他の人がどんな理由でMHFやっていようがそれこそ自由でしょ。
～が正しい楽しみ方とかいわれてもねぇ…
過剰に配慮したり、空気を恐れたりだけがコミニケーションじゃないし
逆に他人がエゴを持ってないほうがつまらないというのが俺の感じ方かな。
>激運をつけてない 嫌う人はいない
>激運をつけている 嫌う人がいる。場合によっては移動される。
何度もいろいろつっこまれてるけどあまりいい文句じゃないよね、これ。
激運をランスや閃光ケチる人とかいくらでも置きかえれるから
この理論使えばどんどん要求水準あげれるし、
半端な装備よりもガチ激運のほうがＰＳ的に信用できるという意見も少なくない気がする
共通の価値観なんてありはしないのだから
結局それぞれがトラブルにあうリスクやコストなどで判断するしかない
他人がその装備できたとき許せる、と矛盾がないならそれは否定しようがないし
デフォルトでこれは配慮したほうがいいとか基準なんて用意しようがないんだよね
一定の価値観を他人に期したいなら指定部屋をたてるしかないというのは何度もでてる話だね。
～が正しい楽しみ方とかいわれてもねぇ…
過剰に配慮したり、空気を恐れたりだけがコミニケーションじゃないし
逆に他人がエゴを持ってないほうがつまらないというのが俺の感じ方かな。
>激運をつけてない 嫌う人はいない
>激運をつけている 嫌う人がいる。場合によっては移動される。
何度もいろいろつっこまれてるけどあまりいい文句じゃないよね、これ。
激運をランスや閃光ケチる人とかいくらでも置きかえれるから
この理論使えばどんどん要求水準あげれるし、
半端な装備よりもガチ激運のほうがＰＳ的に信用できるという意見も少なくない気がする
共通の価値観なんてありはしないのだから
結局それぞれがトラブルにあうリスクやコストなどで判断するしかない
他人がその装備できたとき許せる、と矛盾がないならそれは否定しようがないし
デフォルトでこれは配慮したほうがいいとか基準なんて用意しようがないんだよね
一定の価値観を他人に期したいなら指定部屋をたてるしかないというのは何度もでてる話だね。
873 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/08(金) 00:35:44 ID:1ijzsNSf
いや、部位破壊に激運とかの話じゃなくて
ハメ狩りの話
５分討伐とかこそシルアカっていうか嫌激運の望んでることでしょ
切れ味ないと討伐時間伸びるから～
って話何回も出てるじゃん
ハメ狩りの話
５分討伐とかこそシルアカっていうか嫌激運の望んでることでしょ
切れ味ないと討伐時間伸びるから～
って話何回も出てるじゃん
874 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/08(金) 00:53:52 ID:1ZM4CkMY
ハメが極まらないと普通に討伐するより延びるからね
1人切れ味無いだけで顔ハメから脱出された、とかあるとめんどいしな
原因を求めるとしたら切れ味の無いガチ激運かもな
ハメ以外の時でも、怯みが減るとかで討伐に手間かかる、とかあるかもな
何かが上手く行かなかったら原因を求めて、次はその要因を排除する
至極理にかなっている。だから激運×部屋が建つ。自由部屋でも激運が来たらフレに呼ばれる。
1回の報酬が増えても疲れるのは嫌なんだろ。
苦労して10が11になるより、楽して10のまま連戦が良い。
そういうのなら納得出来る。嫌激運は変に高尚な説を唱えなくてもいい。
1人切れ味無いだけで顔ハメから脱出された、とかあるとめんどいしな
原因を求めるとしたら切れ味の無いガチ激運かもな
ハメ以外の時でも、怯みが減るとかで討伐に手間かかる、とかあるかもな
何かが上手く行かなかったら原因を求めて、次はその要因を排除する
至極理にかなっている。だから激運×部屋が建つ。自由部屋でも激運が来たらフレに呼ばれる。
1回の報酬が増えても疲れるのは嫌なんだろ。
苦労して10が11になるより、楽して10のまま連戦が良い。
そういうのなら納得出来る。嫌激運は変に高尚な説を唱えなくてもいい。
875 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/08(金) 01:07:02 ID:dlabuEo+
だから、ハメれなくなるから激運×って賢いとは言えないぞ
必要な攻撃スキルで指定したほうがいいよ
激運×にしたのに攻撃スキルついてないの来たら意味無いだろう
必要な攻撃スキルで指定したほうがいいよ
激運×にしたのに攻撃スキルついてないの来たら意味無いだろう
876 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/08(金) 01:10:26 ID:4WBSo5Yk
あと念のためいっておくけど新スレはいらないからね。
乱立スレのどれかを再利用する方向で。
【MHF】激運ｽﾚ多すぎだろう【統合してくれ】
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1217422034/
【MHF】フェロウFの無い地雷はガチ激運を名乗るな
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1217407973/
【MHF】激運厨の矛盾
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1217903213/
【MHF】なぜ嫌激運厨といわれなければならぬのか？
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1217723450/
【MHF】嫌激運wwwただのの妬みだろwww
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1216875775/
【MHF】激運付いてない奴はドス地雷【フルガガ】
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1217167557/
なぜ激運野球部は甲子園に行けるのか
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1217576258/
【MHF】激運否定は剥ぎ取りも報酬受取りもするな
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1217155757/
乱立スレのどれかを再利用する方向で。
【MHF】激運ｽﾚ多すぎだろう【統合してくれ】
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1217422034/
【MHF】フェロウFの無い地雷はガチ激運を名乗るな
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1217407973/
【MHF】激運厨の矛盾
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1217903213/
【MHF】なぜ嫌激運厨といわれなければならぬのか？
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1217723450/
【MHF】嫌激運wwwただのの妬みだろwww
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1216875775/
【MHF】激運付いてない奴はドス地雷【フルガガ】
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1217167557/
なぜ激運野球部は甲子園に行けるのか
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1217576258/
【MHF】激運否定は剥ぎ取りも報酬受取りもするな
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1217155757/
877 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/08(金) 01:13:08 ID:1ZM4CkMY
そうだな
「嫌いなものは嫌いなんです＞＜；」という感情論以外の線だと、
どうしても限界がくるな
バケツ許容してフエレレ否定する理由見つからんしな
「嫌いなものは嫌いなんです＞＜；」という感情論以外の線だと、
どうしても限界がくるな
バケツ許容してフエレレ否定する理由見つからんしな
878 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/08(金) 01:14:04 ID:4WBSo5Yk
【MHF】激運厨と激運否定厨の総合スレ【戦争勃発】
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1217513188/
【MHF】剥取・部位破壊素材狙い部屋で激運付けるな
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1217255100/
【MHF】求人区にガチ激運着てくる奴はナイスガイ
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1216654062/
激運救済案
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1216966256/
【MHF】激運は平気で人を待たせるクズばっか
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1216356418/
【MHF】特典防具で激運発動させて求人区に出陣だ！
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1216893964/
【MHF】激運つけといてガチはねーだろｗｗｗｗｗｗ
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1216876042/
【MHB】激運ってソロ用スキルなのに
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1216548149/
一番レス数が多くてスレタイも無難なので俺はこれを推す
【MHF】なぜ激運装備が叩かれなければならないのか
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1216573537/
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1217513188/
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激運救済案
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【MHB】激運ってソロ用スキルなのに
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一番レス数が多くてスレタイも無難なので俺はこれを推す
【MHF】なぜ激運装備が叩かれなければならないのか
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879 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/08(金) 02:00:43 ID:gJoxyfgt
これだけは言わせてくれ
ガチ激運でヤマツ襲撃うめぇｗｗｗｗｗ
ガチ激運でヤマツ襲撃うめぇｗｗｗｗｗ
880 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/08(金) 02:19:15 ID:nMpRM5FW
881 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/08(金) 02:38:56 ID:qrGAvNJq
これも言わせてくれ
ガチ激運で変種全部うめぇｗｗｗｗｗうますぎるぜぇｗｗｗｗｗ
ガチ激運で変種全部うめぇｗｗｗｗｗうますぎるぜぇｗｗｗｗｗ
882 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/08(金) 03:06:28 ID:1ZM4CkMY
「1人分の働きをちゃんとしてくれたらそいつがどんなでも勝手だろ」
という言い分なら、
「攻撃大重ねがけしたら3人で3.9人分ですよね？あとは私が0.1人分殴れば計算が合います。
じゃあ切れるまでの間採取してますね＾＾」
という、所謂笛寄生も許容しなくてはならない。どちらも1人分ちゃんと働いているのだから。
後者の方を批難するには、少なからず感情論とモラルについて言及しなくてはならない。主観が混じる。
笛寄生を嫌に思う理由を述べるにも、俺は完全に理論的に否定出来ない。
なので、嫌激運が激運を嫌う理由は推論出来ない。
だが、嫌激運が激運を嫌う事に対し否定も出来ない。
俺自身感情で笛寄生を嫌っているから。
という言い分なら、
「攻撃大重ねがけしたら3人で3.9人分ですよね？あとは私が0.1人分殴れば計算が合います。
じゃあ切れるまでの間採取してますね＾＾」
という、所謂笛寄生も許容しなくてはならない。どちらも1人分ちゃんと働いているのだから。
後者の方を批難するには、少なからず感情論とモラルについて言及しなくてはならない。主観が混じる。
笛寄生を嫌に思う理由を述べるにも、俺は完全に理論的に否定出来ない。
なので、嫌激運が激運を嫌う理由は推論出来ない。
だが、嫌激運が激運を嫌う事に対し否定も出来ない。
俺自身感情で笛寄生を嫌っているから。
883 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/08(金) 03:08:42 ID:1ZM4CkMY
3時過ぎて変な事考えるもんじゃないな、日本語でおｋ過ぎる
風呂入って寝る
風呂入って寝る
884 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/08(金) 03:16:43 ID:Ozquspdp
885 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/08(金) 03:21:49 ID:1ijzsNSf
>>882
笛の効果理解してないのは分かった
笛の効果理解してないのは分かった
886 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/08(金) 03:44:40 ID:nMpRM5FW
まて、ダメージ1/4与えればOKとは限らないぞ。
麻痺ガンはダメージ1/4あたえられないからダメです
他の人は1/4以上与えられるので休憩OKですってか？
例えば、攻撃大が笛を吹く人ごとに効果が重複するとして、
笛が4人のパーティが結成されたとする
全員が、攻撃大を吹いて、柄で1発なぐったら役目終了。あとは採取～。
どうみても、クエスト達成できません。
激運をつけるってことが、笛の採取に当てはまるって思ったっぽいけど
全く別問題
麻痺ガンはダメージ1/4あたえられないからダメです
他の人は1/4以上与えられるので休憩OKですってか？
例えば、攻撃大が笛を吹く人ごとに効果が重複するとして、
笛が4人のパーティが結成されたとする
全員が、攻撃大を吹いて、柄で1発なぐったら役目終了。あとは採取～。
どうみても、クエスト達成できません。
激運をつけるってことが、笛の採取に当てはまるって思ったっぽいけど
全く別問題
887 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/08(金) 03:49:12 ID:1ZM4CkMY
あぁ、ただあげつらうのが好きなだけなんだ
俺はどっち派でもないんだ、引っかき混ぜて悪い
>>885
笛寄生「属性分？PSでカバーするから大丈夫ですよ、ちゃんと4人分に合わせます＾＾強走も吹きますし」
とか言われたらどうしようもなかろ
>>886
それ「笛寄生」じゃなくね？
俺はどっち派でもないんだ、引っかき混ぜて悪い
>>885
笛寄生「属性分？PSでカバーするから大丈夫ですよ、ちゃんと4人分に合わせます＾＾強走も吹きますし」
とか言われたらどうしようもなかろ
>>886
それ「笛寄生」じゃなくね？
888 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/08(金) 04:00:33 ID:nMpRM5FW
そうだね・・・
ん～なんて言えばいいのか。
ダメージ1/4与えることが直接的な役割ってわけじゃなくて
クエストを達成するために行動することが役割だと思うんだよ。
まずそれが前提で、
それの上にダメージの効率だとかそういう話があるんじゃないかな
で、どれだけダメージの効率が出せればいいかって話はあると思う。
ん～なんて言えばいいのか。
ダメージ1/4与えることが直接的な役割ってわけじゃなくて
クエストを達成するために行動することが役割だと思うんだよ。
まずそれが前提で、
それの上にダメージの効率だとかそういう話があるんじゃないかな
で、どれだけダメージの効率が出せればいいかって話はあると思う。
889 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/08(金) 04:05:03 ID:1ZM4CkMY
>>888
そういっちまうと、
激運がクエストを達成する為になるか否か
激運がダメージ効率に寄与するか否か
で、アウトになっちまうんじゃねぇかな
日本語でおｋでもうしわけない。
俺の言いたい事は、
「嫌激運は感情で激運を嫌っている。笛寄生も、感情で嫌われている。
完全に理屈で激運と笛寄生を否定出来ない。
だが、嫌う事を否定も出来ない。」
という、どちらかというと激運の存在を認める派の意見なんだ。
でも嫌激運も否定出来ない。そういう立場。
そういっちまうと、
激運がクエストを達成する為になるか否か
激運がダメージ効率に寄与するか否か
で、アウトになっちまうんじゃねぇかな
日本語でおｋでもうしわけない。
俺の言いたい事は、
「嫌激運は感情で激運を嫌っている。笛寄生も、感情で嫌われている。
完全に理屈で激運と笛寄生を否定出来ない。
だが、嫌う事を否定も出来ない。」
という、どちらかというと激運の存在を認める派の意見なんだ。
でも嫌激運も否定出来ない。そういう立場。
890 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/08(金) 04:06:27 ID:cSELPyxF
実際のところ笛で1/4貢献しようと思ったら採集なんてしてる暇ないと思うが
ただでさえ1分ごとに吹かなきゃいかんのに
ただでさえ1分ごとに吹かなきゃいかんのに
891 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/08(金) 04:16:20 ID:nMpRM5FW
いやいや、
クエスト達成するために行動するということには
スキルの有無とか全く関係なくて、
どれだけダメージが出せればいいかってことに
必要スキルの有無が関係している
激運は余分なスキルをつけること＝必要スキルが無いとは限らないから
激運○×指定を必要スキルの有無のためにつけるのはナンセンス。
で、感情で嫌うってことは確かにあるし、
その人個人が嫌うこと自体はとめられないけど
何の正当性も無いことだから、激運○部屋に行けよとかいう話は受け入れられない
クエスト達成するために行動するということには
スキルの有無とか全く関係なくて、
どれだけダメージが出せればいいかってことに
必要スキルの有無が関係している
激運は余分なスキルをつけること＝必要スキルが無いとは限らないから
激運○×指定を必要スキルの有無のためにつけるのはナンセンス。
で、感情で嫌うってことは確かにあるし、
その人個人が嫌うこと自体はとめられないけど
何の正当性も無いことだから、激運○部屋に行けよとかいう話は受け入れられない
892 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/08(金) 04:20:03 ID:1ijzsNSf
激運ついてたらシルアカより下です
って言うんだったらシルアカ部屋から出てくんなでＦＡだって
って言うんだったらシルアカ部屋から出てくんなでＦＡだって
893 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/08(金) 04:24:27 ID:1ZM4CkMY
もっともな意見なんだ
ただ、最後の三行は笛寄生の保護に言い換えられるんだぜ
笛寄生の否定だって感情に基づくから
で、感情で嫌うってことは確かにあるし、
その人個人が嫌うこと自体はとめられないけど
何の正当性も無いことだから、笛寄生どっかいけよとかいう話は受け入れられない
激運の理論的な正当性の主張は、笛寄生の正当性も主張しちまうんだぜ
理論で立証されたとて、笛寄生が嫌われる事には変わりは無いが
ただ、最後の三行は笛寄生の保護に言い換えられるんだぜ
笛寄生の否定だって感情に基づくから
で、感情で嫌うってことは確かにあるし、
その人個人が嫌うこと自体はとめられないけど
何の正当性も無いことだから、笛寄生どっかいけよとかいう話は受け入れられない
激運の理論的な正当性の主張は、笛寄生の正当性も主張しちまうんだぜ
理論で立証されたとて、笛寄生が嫌われる事には変わりは無いが
894 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/08(金) 04:31:43 ID:nMpRM5FW
そうはならないっしょ
激運を感情論で嫌っていない人
つまり、シルアカ以下の装備だからダメージ効率（ｒｙ
って人は、クエスト中の実害を理由に嫌ってる。
笛が1/4ダメージ分だから～って話はクエスト中に実害があるよ
だから感情論で嫌ってるわけじゃない。
激運を感情論で嫌っていない人
つまり、シルアカ以下の装備だからダメージ効率（ｒｙ
って人は、クエスト中の実害を理由に嫌ってる。
笛が1/4ダメージ分だから～って話はクエスト中に実害があるよ
だから感情論で嫌ってるわけじゃない。
895 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/08(金) 04:33:57 ID:dlabuEo+
笛寄生って吹くだけで攻撃もアイテム補助もしないって意味か？
旋律以外は突っ立ってる＝クエの成否に関わらないことをしている、から
それは公式にある採取と同じような意味だろう
まあ正当性はないんじゃないか
笛寄生の定義によるけど
旋律以外は突っ立ってる＝クエの成否に関わらないことをしている、から
それは公式にある採取と同じような意味だろう
まあ正当性はないんじゃないか
笛寄生の定義によるけど
896 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/08(金) 04:36:19 ID:1ZM4CkMY
897 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/08(金) 04:40:38 ID:dlabuEo+
つか装備レベルの話と行動レベルの話を一緒にしたら駄目だろう
公式にはクエスト中はターゲット達成のために動きましょうってあるが
ターゲット達成のために良いスキルを付けろとまではない
公式にはクエスト中はターゲット達成のために動きましょうってあるが
ターゲット達成のために良いスキルを付けろとまではない
898 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/08(金) 04:43:43 ID:nMpRM5FW
だねぇ
激運が自分にしか効果のない自己中心的なスキルで、
他人に影響するスキルしか選択していない人たちの中で
そんなスキルを選択する気持ちが気に食わない・・・！！！
って人が居た。
どうみても感情論です。本当にありがとうございました。
そんな話のために激運○部屋のみでやれだとか、
そもそも激運○部屋を建てろだとか、身勝手な話。
激運が自分にしか効果のない自己中心的なスキルで、
他人に影響するスキルしか選択していない人たちの中で
そんなスキルを選択する気持ちが気に食わない・・・！！！
って人が居た。
どうみても感情論です。本当にありがとうございました。
そんな話のために激運○部屋のみでやれだとか、
そもそも激運○部屋を建てろだとか、身勝手な話。
899 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/08(金) 04:51:24 ID:1ZM4CkMY
>>898
結局の所、俺は感情で人を嫌うのは間違った事じゃないと思うんだがなぁ…
結局の所、俺は感情で人を嫌うのは間違った事じゃないと思うんだがなぁ…
900 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/08(金) 05:02:18 ID:dlabuEo+
嫌うのに正当性があるなら（BC待機ウザいなど）いいだろうけど
ただ「嫌い」なら他人にそれを正せと求めるのは間違いでしょ
正当性なくても嫌いって思ってるだけならそりゃ間違いじゃない、自由だよな
行動に移したりしたらダメだよ
個人的にはゲーム内でなくこういうとこで発言もまあ叩かれる覚悟はしといた方がいいんじゃないのって感じ
ただ「嫌い」なら他人にそれを正せと求めるのは間違いでしょ
正当性なくても嫌いって思ってるだけならそりゃ間違いじゃない、自由だよな
行動に移したりしたらダメだよ
個人的にはゲーム内でなくこういうとこで発言もまあ叩かれる覚悟はしといた方がいいんじゃないのって感じ
901 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/08(金) 05:06:43 ID:nMpRM5FW
902 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/08(金) 05:27:03 ID:1ZM4CkMY
激運側の正当性の主張は十分判るんだ
でも、どうあっても嫌激運が自由な装備部屋から居なくなる事は無い
激運が理由で三文安く見られる事は絶対に無くならない
入ったとたんに元居た人がフレに呼ばれる事も念頭におかなくてはならない
他の人が急に大仏になる事だってあるかもしれない
もしくはその他ネタ装備に着替えられたり
嫌激運のそういった行動は褒められた事じゃないのは確定的に明らかだが
そういう目に遭ってもまだ自分の正当性を主張するだけでは、意味なくね？
強盗相手に聖書の一節を説くようなもんだ。
感情論相手だと理論武装より自衛手段を講じたほうがいいんじゃね？
でも、どうあっても嫌激運が自由な装備部屋から居なくなる事は無い
激運が理由で三文安く見られる事は絶対に無くならない
入ったとたんに元居た人がフレに呼ばれる事も念頭におかなくてはならない
他の人が急に大仏になる事だってあるかもしれない
もしくはその他ネタ装備に着替えられたり
嫌激運のそういった行動は褒められた事じゃないのは確定的に明らかだが
そういう目に遭ってもまだ自分の正当性を主張するだけでは、意味なくね？
強盗相手に聖書の一節を説くようなもんだ。
感情論相手だと理論武装より自衛手段を講じたほうがいいんじゃね？
903 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/08(金) 06:13:34 ID:nMpRM5FW
嫌激運がますます図に乗って、
あつかましい事を言ってくるようになるだけだぜ。
激運が悪いからとその褒められないことを胸張ってやってる奴には
そこらへんはっきりさせとかないと。
あつかましい事を言ってくるようになるだけだぜ。
激運が悪いからとその褒められないことを胸張ってやってる奴には
そこらへんはっきりさせとかないと。
904 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/08(金) 06:26:12 ID:qrGAvNJq
大仏に着替えるやつ対策に、最近大仏作ったぜぇぇぇ
一緒に大仏で頑張りましょう＾＾とでも言って大仏に着替えればおｋ
一緒に大仏で頑張りましょう＾＾とでも言って大仏に着替えればおｋ
905 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/08(金) 07:41:32 ID:vziOpwmK
>>904
そーそー。そのくらいの軽い感じでみんな遊べばいいんだよ。ホント。
そーそー。そのくらいの軽い感じでみんな遊べばいいんだよ。ホント。
906 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/08(金) 07:51:15 ID:IZSW6KqE
既出だっけ
激運×がネガティブで嫌だって意見が有るけど
運気スキル無し〇でいいんじゃね？
激運×だと「激運くんな！」だが運気～〇だと「運気スキル無い方どうぞ～」だろ？
どうだろうか
激運×がネガティブで嫌だって意見が有るけど
運気スキル無し〇でいいんじゃね？
激運×だと「激運くんな！」だが運気～〇だと「運気スキル無い方どうぞ～」だろ？
どうだろうか
907 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/08(金) 08:21:45 ID:gJoxyfgt
>>902
自衛の手段が自分もガチ激運作るだと思うんだが
それにゲームでわずかな時間しか一緒にやらないのに激運が理由で三文安く見られてもかまわない
ちゃんと攻撃スキルついてれば解散はまずしない 嫌激運が独りでどっかにいくだけ
あとｼﾙｱｶでないと効率が落ちるとかいってるやつはこんなとこ見てないで一秒を惜しんで狩りに専念しけって思うわ
自衛の手段が自分もガチ激運作るだと思うんだが
それにゲームでわずかな時間しか一緒にやらないのに激運が理由で三文安く見られてもかまわない
ちゃんと攻撃スキルついてれば解散はまずしない 嫌激運が独りでどっかにいくだけ
あとｼﾙｱｶでないと効率が落ちるとかいってるやつはこんなとこ見てないで一秒を惜しんで狩りに専念しけって思うわ
908 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/08(金) 08:30:43 ID:tQ8vfzAh
>>906
それは言い方を変えているだけで「激運○」と同じでしょ？
それは言い方を変えているだけで「激運○」と同じでしょ？
909 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/08(金) 08:40:56 ID:IZSW6KqE
激運は激運〇部屋に行けってスレだよねここ？
嫌激運の人が激運×の部屋はネガティブで否定的で嫌って言ってて
なら運気スキル無し〇部屋建てれば？って意味だったんだが
運気ｽｷﾙﾅｼｳｪﾙｶﾑ！とかね
募集文も考えれない思考停止で激運嫌いってのもなんだかなってね
嫌激運の人が激運×の部屋はネガティブで否定的で嫌って言ってて
なら運気スキル無し〇部屋建てれば？って意味だったんだが
運気ｽｷﾙﾅｼｳｪﾙｶﾑ！とかね
募集文も考えれない思考停止で激運嫌いってのもなんだかなってね
910 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/08(金) 09:29:30 ID:tQ8vfzAh
>>909
> 嫌激運の人が激運×の部屋はネガティブで否定的で嫌って言ってて
> なら運気スキル無し〇部屋建てれば？って意味だったんだが
うん、もうかなりずっと書かれてることなんだけど、それって好きな装備部屋で
すよ。大事なことだけど一回しか言いません。
で、嫌激運は現状我慢してるんだってな話もあったけど、普通それだったら、
我慢しないで自由に部屋名つけてもらっていい、と。
そう、つまりは自衛しなさいよ（＝激運×部屋を作れ）っていうこと。
このスレの嫌激運を見ていると、もっと気楽に遊べばいーのにっていつも思う。
だいたい「ネガティブでイヤ」って自分たちの感情がそうだって分かってるのに
それを押し通そうとしてるんだよねｗ
ほんと、その行動理念がわからんよ。
> 嫌激運の人が激運×の部屋はネガティブで否定的で嫌って言ってて
> なら運気スキル無し〇部屋建てれば？って意味だったんだが
うん、もうかなりずっと書かれてることなんだけど、それって好きな装備部屋で
すよ。大事なことだけど一回しか言いません。
で、嫌激運は現状我慢してるんだってな話もあったけど、普通それだったら、
我慢しないで自由に部屋名つけてもらっていい、と。
そう、つまりは自衛しなさいよ（＝激運×部屋を作れ）っていうこと。
このスレの嫌激運を見ていると、もっと気楽に遊べばいーのにっていつも思う。
だいたい「ネガティブでイヤ」って自分たちの感情がそうだって分かってるのに
それを押し通そうとしてるんだよねｗ
ほんと、その行動理念がわからんよ。
911 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/08(金) 09:37:22 ID:Uv3i1EvW
912 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/08(金) 10:32:29 ID:a/nAvoYU
>>826
亀だがランナーは早くMAP移動できたりスタミナを気にせず戦えて戦闘を有利に出来る→結果PT効率にプラス
暑さ無効や寒さ無効→最初の準備が楽になったりクエ中にドリンクのまず手数アップ→結果PT効率にプラス
広域無しアイテム使用強化も回復量が増え回復薬を飲む回数が減る、それで手数アップ→結果PT効率にプラス
激運→逆立ちしてもPT効率に貢献出来ないスキル
圧力捕獲上手は激運同様貢献出来ないスキル。つまり激運は圧力捕獲上手で求人練り歩くのと同じこと。
確かに上記での効率アップなどは僅かなもの。
別に俺もこの僅かな効率アップを他人に求めようとは思わん。
しかし「僅かなアップとか殆ど関係無いから知らない人とやる時でも激運のが良いよね＾＾ｖ」という考え方は人間性を疑うわ。
亀だがランナーは早くMAP移動できたりスタミナを気にせず戦えて戦闘を有利に出来る→結果PT効率にプラス
暑さ無効や寒さ無効→最初の準備が楽になったりクエ中にドリンクのまず手数アップ→結果PT効率にプラス
広域無しアイテム使用強化も回復量が増え回復薬を飲む回数が減る、それで手数アップ→結果PT効率にプラス
激運→逆立ちしてもPT効率に貢献出来ないスキル
圧力捕獲上手は激運同様貢献出来ないスキル。つまり激運は圧力捕獲上手で求人練り歩くのと同じこと。
確かに上記での効率アップなどは僅かなもの。
別に俺もこの僅かな効率アップを他人に求めようとは思わん。
しかし「僅かなアップとか殆ど関係無いから知らない人とやる時でも激運のが良いよね＾＾ｖ」という考え方は人間性を疑うわ。
913 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/08(金) 10:33:56 ID:a/nAvoYU
914 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/08(金) 10:35:18 ID:N/+s9+lg
でも圧力とかみたいなG珠は余った1スロでつくんだよなｗｗｗ
空いてるところに他に入れる物がないからとりあえず入れてあるのと
それを中心にスキルを考えたのとは大きな違い
空いてるところに他に入れる物がないからとりあえず入れてあるのと
それを中心にスキルを考えたのとは大きな違い
915 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/08(金) 10:42:44 ID:jjWsVnhT
>>898
この理論が私には理解できません
感情論にしろ嫌っている人がいるのならその人の事を考えるけどな
隣人愛ってやつですか
まぁそうするとどこでも激運で行っちゃう様な人も理解してあげないといけない
ようするに双方に思いやりがあればいいんじゃないの
>そんな話のために激運○部屋のみでやれだとか、
そもそも激運○部屋を建てろだとか、身勝手な話。
のみでやれとか言ってないよね、そうした方がベターであると言っているだけ。
まぁあなたが身勝手だと思うならそういった対策もしなくてもいいんじゃないですか
ただ自分でできる対策をとらずに、こんな2CHでぐちぐちいうのは違いませんかってだけで
この理論が私には理解できません
感情論にしろ嫌っている人がいるのならその人の事を考えるけどな
隣人愛ってやつですか
まぁそうするとどこでも激運で行っちゃう様な人も理解してあげないといけない
ようするに双方に思いやりがあればいいんじゃないの
>そんな話のために激運○部屋のみでやれだとか、
そもそも激運○部屋を建てろだとか、身勝手な話。
のみでやれとか言ってないよね、そうした方がベターであると言っているだけ。
まぁあなたが身勝手だと思うならそういった対策もしなくてもいいんじゃないですか
ただ自分でできる対策をとらずに、こんな2CHでぐちぐちいうのは違いませんかってだけで
916 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/08(金) 10:49:23 ID:IZSW6KqE
>>913
だからループの原因は嫌激運の人が
激運は嫌いだ→だからやつらだけで部屋立ててやってろ！
ってことでしょ？
「激運×部屋？ネガティブで嫌だなんで正しい俺らがわざわざめんどくさい部屋立てを
しなきゃならないんだ！！」でしょ？
人に強要しといて自分達には強要するな？話おかしくない？
好きな部屋で～ってんなら嫌な人来たら移動すればいいんじゃない
それか激運の人にきちんと言えばいいじゃない
「ソルアカ着てくれますか？」ってさｗ好きな装備部屋でｗｗｗ
だからループの原因は嫌激運の人が
激運は嫌いだ→だからやつらだけで部屋立ててやってろ！
ってことでしょ？
「激運×部屋？ネガティブで嫌だなんで正しい俺らがわざわざめんどくさい部屋立てを
しなきゃならないんだ！！」でしょ？
人に強要しといて自分達には強要するな？話おかしくない？
好きな部屋で～ってんなら嫌な人来たら移動すればいいんじゃない
それか激運の人にきちんと言えばいいじゃない
「ソルアカ着てくれますか？」ってさｗ好きな装備部屋でｗｗｗ
917 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/08(金) 10:53:43 ID:ALJM4Oba
>>912の超理論に噴いた
> 亀だがランナーは早くMAP移動できたりスタミナを気にせず戦えて戦闘を有利に出来る→結果PT効率にプラス
ランナーつけて差を感じるほどマップ移動に時間のかかるクエが無い 前転のスタミナ消費は一緒
> 暑さ無効や寒さ無効→最初の準備が楽になったりクエ中にドリンクのまず手数アップ→結果PT効率にプラス
クエ中にどりんく飲むってよく飲んでも2回だろ 変わっても１０秒ぐらい？
> 広域無しアイテム使用強化も回復量が増え回復薬を飲む回数が減る、それで手数アップ→結果PT効率にプラス
火事場つかえそんなに効率もとめるなら
> 激運→逆立ちしてもPT効率に貢献出来ないスキル
素材が早く集まってみんな早く抜けて行く→最終的にはシルバカが集まって効率うｐｗ
正直こんな数秒しか変わらんのにぐだぐだいうなら指定部屋に篭っててください マジデ
> 亀だがランナーは早くMAP移動できたりスタミナを気にせず戦えて戦闘を有利に出来る→結果PT効率にプラス
ランナーつけて差を感じるほどマップ移動に時間のかかるクエが無い 前転のスタミナ消費は一緒
> 暑さ無効や寒さ無効→最初の準備が楽になったりクエ中にドリンクのまず手数アップ→結果PT効率にプラス
クエ中にどりんく飲むってよく飲んでも2回だろ 変わっても１０秒ぐらい？
> 広域無しアイテム使用強化も回復量が増え回復薬を飲む回数が減る、それで手数アップ→結果PT効率にプラス
火事場つかえそんなに効率もとめるなら
> 激運→逆立ちしてもPT効率に貢献出来ないスキル
素材が早く集まってみんな早く抜けて行く→最終的にはシルバカが集まって効率うｐｗ
正直こんな数秒しか変わらんのにぐだぐだいうなら指定部屋に篭っててください マジデ
918 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/08(金) 10:54:15 ID:IZSW6KqE
> >そんな話のために激運○部屋のみでやれだとか、
> そもそも激運○部屋を建てろだとか、身勝手な話。
>
> のみでやれとか言ってないよね、そうした方がベターであると言っているだけ。
> まぁあなたが身勝手だと思うならそういった対策もしなくてもいいんじゃないですか
つスレタイ
> そもそも激運○部屋を建てろだとか、身勝手な話。
>
> のみでやれとか言ってないよね、そうした方がベターであると言っているだけ。
> まぁあなたが身勝手だと思うならそういった対策もしなくてもいいんじゃないですか
つスレタイ
919 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/08(金) 10:55:18 ID:jjWsVnhT
>>910
>>911
>>913
私のような人間もいますよ
基本的に求人で激運は使いませんが、使う時はガチ激運装備で
「激運の場合指定あり」です
寄生激運は嫌いだし、激運の無い人にはなんの指定もするつもりはないし
ガチ激運で集まってクエストおいしいです
激運側の意見としても指定部屋のが効率も精神的にも良いですよと提言しているのに
そんな身勝手な事認められない！とかね
激運×部屋だとガチ激運とかのわかってる人まで排除するわけですよね
あと嫌激運は排他的だから云々と言っておいて、嫌激運は×つくれってのは論理的におかしいかな
双方自衛するなら、双方で部屋を作ればいいとだけいえばいいかと
>このスレの嫌激運を見ていると、もっと気楽に遊べばいーのにっていつも思う。
気楽に遊ぶ＝激運をつける ですか？
気楽に遊びたいのであればいざこざのあるスキルは付けないほうがいいと思うけど
あと部屋を作るとかね
>>911
>>913
私のような人間もいますよ
基本的に求人で激運は使いませんが、使う時はガチ激運装備で
「激運の場合指定あり」です
寄生激運は嫌いだし、激運の無い人にはなんの指定もするつもりはないし
ガチ激運で集まってクエストおいしいです
激運側の意見としても指定部屋のが効率も精神的にも良いですよと提言しているのに
そんな身勝手な事認められない！とかね
激運×部屋だとガチ激運とかのわかってる人まで排除するわけですよね
あと嫌激運は排他的だから云々と言っておいて、嫌激運は×つくれってのは論理的におかしいかな
双方自衛するなら、双方で部屋を作ればいいとだけいえばいいかと
>このスレの嫌激運を見ていると、もっと気楽に遊べばいーのにっていつも思う。
気楽に遊ぶ＝激運をつける ですか？
気楽に遊びたいのであればいざこざのあるスキルは付けないほうがいいと思うけど
あと部屋を作るとかね
920 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/08(金) 11:01:17 ID:Xzqn5P34
＞吹き専採取は許されるか
面白い命題だね。
まず「一人分の働きをすれば後は何してもいいか」と単純化すれば
吹き専に限定されないことがわかる。
そもそもダメージ量だけで平等かを判断することはできない。
状態異常や怯み、罠などは数値化しにくいし、
麻痺弾調合打ちのように消費アイテムのコストもあるし、
操作量も当然、加味されるべきといえる。
もっといえば装備作成時間やプレイヤースキルなどもあるかな。
それから考えれば攻撃大吹いただけで他３人と対等になったとはいえず、
「一人分の働き（コスト負担）をしてる」という前提が成り立たない。
それ以前に敵のHPやダメージが表示されず
数値化できない要素が多いこのゲームでそれを証明するのは難しすぎる
仮にそれらの要素の合計が
明らかに一人抜きん出てるなら交渉の余地があるといえる。
（例えば麻痺ガンさんがカラ骨もらえないかと交渉するのはよくみるよね）
吹き専採取に抵抗感があるのは「採取してもいいですか」という交渉にみあうだけの
働きを感じていないから、と単純に考えることができそうなのかな。
面白い命題だね。
まず「一人分の働きをすれば後は何してもいいか」と単純化すれば
吹き専に限定されないことがわかる。
そもそもダメージ量だけで平等かを判断することはできない。
状態異常や怯み、罠などは数値化しにくいし、
麻痺弾調合打ちのように消費アイテムのコストもあるし、
操作量も当然、加味されるべきといえる。
もっといえば装備作成時間やプレイヤースキルなどもあるかな。
それから考えれば攻撃大吹いただけで他３人と対等になったとはいえず、
「一人分の働き（コスト負担）をしてる」という前提が成り立たない。
それ以前に敵のHPやダメージが表示されず
数値化できない要素が多いこのゲームでそれを証明するのは難しすぎる
仮にそれらの要素の合計が
明らかに一人抜きん出てるなら交渉の余地があるといえる。
（例えば麻痺ガンさんがカラ骨もらえないかと交渉するのはよくみるよね）
吹き専採取に抵抗感があるのは「採取してもいいですか」という交渉にみあうだけの
働きを感じていないから、と単純に考えることができそうなのかな。
921 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/08(金) 11:01:45 ID:ALJM4Oba
922 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/08(金) 11:04:01 ID:Xzqn5P34
それに、仮にボタンひとつで敵に最大ＨＰの１／４のダメージを与えて
その一切ターゲットに関われなくなる（採取等はできる）スキルがあるとした場合
みんながそれを使えば平等にクエスト達成できるけれど
その行動ができる武器を装備できるのはＰＴに一人だった場合難しくなるよね。
順当に考えれば全員その武器を使用したいと望むはず。
そうするとその武器の装備者は譲ってもらってるわけで立場は弱くなってしまう。
笛はＰＴで一人しか装備しちゃいけないわけではないけれど、
効果を最大限に発揮するために一人に調整される場合が多いから
上記例のように譲ってもらってるわけで交渉するには立場が弱いのかな。
以上から吹き専採取は不平等なのだから逆に交渉で是正を要求できる。
「厳密に平等だということを証明することは難しいですし、
消費アイテムや操作量的には平等とは言えませんから
殴りにも参加していただけると嬉しいです。
採取はソロでも同等にできますし。」
みたいな感じかな。
その一切ターゲットに関われなくなる（採取等はできる）スキルがあるとした場合
みんながそれを使えば平等にクエスト達成できるけれど
その行動ができる武器を装備できるのはＰＴに一人だった場合難しくなるよね。
順当に考えれば全員その武器を使用したいと望むはず。
そうするとその武器の装備者は譲ってもらってるわけで立場は弱くなってしまう。
笛はＰＴで一人しか装備しちゃいけないわけではないけれど、
効果を最大限に発揮するために一人に調整される場合が多いから
上記例のように譲ってもらってるわけで交渉するには立場が弱いのかな。
以上から吹き専採取は不平等なのだから逆に交渉で是正を要求できる。
「厳密に平等だということを証明することは難しいですし、
消費アイテムや操作量的には平等とは言えませんから
殴りにも参加していただけると嬉しいです。
採取はソロでも同等にできますし。」
みたいな感じかな。
923 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/08(金) 11:04:49 ID:Xzqn5P34
それでも相手がごねるなら交渉決裂だから
「残念ながら価値観の差が大きく埋められないので身勝手ながら移動させていただきますね」
と移動すればいい。
（価値観への理解を求めたのは自分なのだから相手は責めることができないのに留意）
激運に置き換えて考えれば働きに作用せずに報酬が増えるスキルであって、
他３人と比べて激運装備者の攻撃スキルが同等だったりそれ以上だったりの場合もありえるのだから
全ての場合において是正を要求はできない。
同等以上の働きの相手の報酬が多かろうと同じだろうと自分には直接関与しないので
合理的かつ建設的な根拠がないからね。
相手に今以上の働きを求めるのは心情的には受け入れてもらえる可能性はあっても
交渉として考えるなら過剰要求になってしまうし、
激運装備つくるコストやそちらも作成すればいいという話になってしまうのかな。
激運装備者のスキルやＰＳが他３人より劣る場合は交渉の余地があるといえるけど、
好きな装備部屋の場合、純粋に他人の装備を気にしないプレイヤーも多いのだから
口にださずに空気読めというのは無理がある。
「残念ながら価値観の差が大きく埋められないので身勝手ながら移動させていただきますね」
と移動すればいい。
（価値観への理解を求めたのは自分なのだから相手は責めることができないのに留意）
激運に置き換えて考えれば働きに作用せずに報酬が増えるスキルであって、
他３人と比べて激運装備者の攻撃スキルが同等だったりそれ以上だったりの場合もありえるのだから
全ての場合において是正を要求はできない。
同等以上の働きの相手の報酬が多かろうと同じだろうと自分には直接関与しないので
合理的かつ建設的な根拠がないからね。
相手に今以上の働きを求めるのは心情的には受け入れてもらえる可能性はあっても
交渉として考えるなら過剰要求になってしまうし、
激運装備つくるコストやそちらも作成すればいいという話になってしまうのかな。
激運装備者のスキルやＰＳが他３人より劣る場合は交渉の余地があるといえるけど、
好きな装備部屋の場合、純粋に他人の装備を気にしないプレイヤーも多いのだから
口にださずに空気読めというのは無理がある。
924 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/08(金) 11:05:33 ID:jjWsVnhT
>>917
正直こんな数秒しか変わらんのにぐだぐだいうなら指定部屋に篭っててください マジデ
数秒がくだらないと思うならちょっとまずいかなぁ
だってさSP武器のSPⅤとSPⅦだって対した差じゃないと言えちゃうよね
そのちょっとした差をいかに縮めるかを積み重ねるのがMHっていうゲームだと思う
実際完成してないSP武器を担いでくることに嫌悪感を持つ人はいます
だからといって完成してないSP武器の人が「だったらSPⅦ指定部屋でやれよ！」と言ったらおかしいのはわかりますよね
素材を集めて武器や防具を作るのはその些細な数秒の為だと思うけどね
正直こんな数秒しか変わらんのにぐだぐだいうなら指定部屋に篭っててください マジデ
数秒がくだらないと思うならちょっとまずいかなぁ
だってさSP武器のSPⅤとSPⅦだって対した差じゃないと言えちゃうよね
そのちょっとした差をいかに縮めるかを積み重ねるのがMHっていうゲームだと思う
実際完成してないSP武器を担いでくることに嫌悪感を持つ人はいます
だからといって完成してないSP武器の人が「だったらSPⅦ指定部屋でやれよ！」と言ったらおかしいのはわかりますよね
素材を集めて武器や防具を作るのはその些細な数秒の為だと思うけどね
925 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/08(金) 11:06:00 ID:Xzqn5P34
以上、平等と交渉の観点から書いたけれど
激運問題は「一人分働いてるからいいだろ」じゃなくて
「指定部屋以外で強要するのは求人やMHFの公益を損なう」という話だということは釘をさしておくよ。
大仏装備はもちろん、吹き専だって単に無知だったり幼かったりすることが多いし
自衛せずに一定の水準を求めるのは自分の我侭なのだから
相手を一方的に悪だと責めることはできない。
交渉というよりはやんわり諭してあげるのも手だし
交渉や遭遇自体が面倒なら最初から部屋名ではじいておけば楽になるという話だね。
吹き専採取自体遭遇するのはほぼ無いからわざわざ部屋名にいれるメリットはないだろうけど。
仮に遭遇率１％だとして１００回部屋名にいれるよりは一回交渉したほうが楽、というように
コストやリスクと秤にかけて自衛するか考えるとよいのかな。
まさか４レス分になるとは思わなかった・・・連投ごめん
激運問題は「一人分働いてるからいいだろ」じゃなくて
「指定部屋以外で強要するのは求人やMHFの公益を損なう」という話だということは釘をさしておくよ。
大仏装備はもちろん、吹き専だって単に無知だったり幼かったりすることが多いし
自衛せずに一定の水準を求めるのは自分の我侭なのだから
相手を一方的に悪だと責めることはできない。
交渉というよりはやんわり諭してあげるのも手だし
交渉や遭遇自体が面倒なら最初から部屋名ではじいておけば楽になるという話だね。
吹き専採取自体遭遇するのはほぼ無いからわざわざ部屋名にいれるメリットはないだろうけど。
仮に遭遇率１％だとして１００回部屋名にいれるよりは一回交渉したほうが楽、というように
コストやリスクと秤にかけて自衛するか考えるとよいのかな。
まさか４レス分になるとは思わなかった・・・連投ごめん
926 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/08(金) 11:07:37 ID:jjWsVnhT
927 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/08(金) 11:08:01 ID:nMpRM5FW
>>915
例えば、HR150超えてるのにシルアカを着ていない人を嫌がる人がいます。
その人のためにシルアカ以外○と書いて部屋を建てるべきでしょうか。
また、何の指定もない部屋でも、その人の存在を配慮して、
シルアカを着なければいけないのでしょうか。
>>919の中での
＞激運×部屋だとガチ激運とかのわかってる人まで排除するわけですよね
ガチ激運の激運は許せるその理由はなんでしょうか。
例えば、HR150超えてるのにシルアカを着ていない人を嫌がる人がいます。
その人のためにシルアカ以外○と書いて部屋を建てるべきでしょうか。
また、何の指定もない部屋でも、その人の存在を配慮して、
シルアカを着なければいけないのでしょうか。
>>919の中での
＞激運×部屋だとガチ激運とかのわかってる人まで排除するわけですよね
ガチ激運の激運は許せるその理由はなんでしょうか。
928 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/08(金) 11:08:43 ID:a/nAvoYU
>>917
ちゃんと文読んだか？日本語理解できるか？
＞確かに上記での効率アップなどは僅かなもの。
＞別に俺もこの僅かな効率アップを他人に求めようとは思わん。
＞しかし「僅かなアップとか殆ど関係無いから知らない人とやる時でも激運のが良いよね＾＾ｖ」という考え方は人間性を疑うわ。
＞確かに上記での効率アップなどは僅かなもの。
＞別に俺もこの僅かな効率アップを他人に求めようとは思わん。
＞しかし「僅かなアップとか殆ど関係無いから知らない人とやる時でも激運のが良いよね＾＾ｖ」という考え方は人間性を疑うわ。
＞確かに上記での効率アップなどは僅かなもの。
＞別に俺もこの僅かな効率アップを他人に求めようとは思わん。
＞しかし「僅かなアップとか殆ど関係無いから知らない人とやる時でも激運のが良いよね＾＾ｖ」という考え方は人間性を疑うわ。
＞確かに上記での効率アップなどは僅かなもの。
＞別に俺もこの僅かな効率アップを他人に求めようとは思わん。
＞しかし「僅かなアップとか殆ど関係無いから知らない人とやる時でも激運のが良いよね＾＾ｖ」という考え方は人間性を疑うわ。
ちゃんと文読んだか？日本語理解できるか？
＞確かに上記での効率アップなどは僅かなもの。
＞別に俺もこの僅かな効率アップを他人に求めようとは思わん。
＞しかし「僅かなアップとか殆ど関係無いから知らない人とやる時でも激運のが良いよね＾＾ｖ」という考え方は人間性を疑うわ。
＞確かに上記での効率アップなどは僅かなもの。
＞別に俺もこの僅かな効率アップを他人に求めようとは思わん。
＞しかし「僅かなアップとか殆ど関係無いから知らない人とやる時でも激運のが良いよね＾＾ｖ」という考え方は人間性を疑うわ。
＞確かに上記での効率アップなどは僅かなもの。
＞別に俺もこの僅かな効率アップを他人に求めようとは思わん。
＞しかし「僅かなアップとか殆ど関係無いから知らない人とやる時でも激運のが良いよね＾＾ｖ」という考え方は人間性を疑うわ。
＞確かに上記での効率アップなどは僅かなもの。
＞別に俺もこの僅かな効率アップを他人に求めようとは思わん。
＞しかし「僅かなアップとか殆ど関係無いから知らない人とやる時でも激運のが良いよね＾＾ｖ」という考え方は人間性を疑うわ。
929 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/08(金) 11:08:59 ID:XPO1OIla
つかよ、シルアカテンプレにすんじゃねーよ。
全員ガチ激運装備にすりゃ、小競り合いなくなるし、素材集めも一番効率いいんだぜ？
ってことでシルアカテンプレ削除汁
ガチ激運装備テンプレ化
全員ガチ激運装備にすりゃ、小競り合いなくなるし、素材集めも一番効率いいんだぜ？
ってことでシルアカテンプレ削除汁
ガチ激運装備テンプレ化
930 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/08(金) 11:15:03 ID:DJnCY5lA
俺は効率厨と呼ばれる人達とか武器、装備を指定する人が好きじゃないので
好きな装備部屋を愛用している。
効率抜きに好きな武器種で遊びたいから。
（その中でも最善の火力、アイテム持込はするが）
毎日好きな装備部屋にいると、時として効率PTになってる事も有るし、
普段なかなか見れないランスとか弓とか見ることもできて楽しい。
もちろん大仏やらフルクシャやらエロ装備？と思われる者もくるが
それもそれで楽しい。
疑問に思うのは、このスレでガチ激運を着る者は、
好きな装備部屋を利用するとのことだが、
そこまで素材収集効率を求めた装備でこんな効率悪い部屋に来るのか？
もっと効率求めた部屋の方がいいんじゃないか？
個人的に激運スキルはかっこいいものじゃないと思っているので利用しないが、
自分のいる部屋にガチ激運が来ても追い出したり文句をいったりなんてしないし
それを理由に移動したりもしないけどな
好きな装備部屋を愛用している。
効率抜きに好きな武器種で遊びたいから。
（その中でも最善の火力、アイテム持込はするが）
毎日好きな装備部屋にいると、時として効率PTになってる事も有るし、
普段なかなか見れないランスとか弓とか見ることもできて楽しい。
もちろん大仏やらフルクシャやらエロ装備？と思われる者もくるが
それもそれで楽しい。
疑問に思うのは、このスレでガチ激運を着る者は、
好きな装備部屋を利用するとのことだが、
そこまで素材収集効率を求めた装備でこんな効率悪い部屋に来るのか？
もっと効率求めた部屋の方がいいんじゃないか？
個人的に激運スキルはかっこいいものじゃないと思っているので利用しないが、
自分のいる部屋にガチ激運が来ても追い出したり文句をいったりなんてしないし
それを理由に移動したりもしないけどな
931 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/08(金) 11:15:15 ID:+cQwRpYu
効率求めるなら、お互いに専用の部屋作るでFAなんだよ。
問題なのはガチ激運なら何処でも入っていいと思ってる激運厨と
それで一発移動しちゃう嫌激運。
問題なのはガチ激運なら何処でも入っていいと思ってる激運厨と
それで一発移動しちゃう嫌激運。
932 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/08(金) 11:15:50 ID:a/nAvoYU
>>929
それ効率重視部屋だけの話ですよね？＾＾；
それ効率重視部屋だけの話ですよね？＾＾；
933 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/08(金) 11:16:38 ID:tQ8vfzAh
>>919
> ガチ激運で集まってクエストおいしいです
> 気楽に遊びたいのであればいざこざのあるスキルは付けないほうがいいと思うけど
> あと部屋を作るとかね
要は、君的には「ガチ激運○」をつくればいいんでしょ？
作ればいいんじゃなかろうか？それで君のケースはおｋ。
他の人のケースは他のケースとして扱えばいいのでは？
> ガチ激運で集まってクエストおいしいです
> 気楽に遊びたいのであればいざこざのあるスキルは付けないほうがいいと思うけど
> あと部屋を作るとかね
要は、君的には「ガチ激運○」をつくればいいんでしょ？
作ればいいんじゃなかろうか？それで君のケースはおｋ。
他の人のケースは他のケースとして扱えばいいのでは？
934 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/08(金) 11:22:07 ID:tQ8vfzAh
935 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/08(金) 11:26:02 ID:jjWsVnhT
>>927
ちょっと論理的に弱いかなぁ
まずHR150でシルアカを揃える事と激運装備を作ることは難易度が違います
後激運はちょっと特殊な性質があることも加味しあにといけない
激運をつけてない 嫌う人はいない
激運をつけている 嫌う人がいる。場合によっては移動される。
っていうか私の理論だとシルアカ以外嫌な人はシルアカ指定をつくろう で
シルアカを見るのも嫌な人はシルアカ×をつくろうって意見だと思うんだけど
言いたいことは双方の思いやり
>ガチ激運の激運は許せるその理由はなんでしょうか。
自分の価値観だけど、ガチ激運を排除する理由が無いんです
自分もガチ激運部屋でやるけど効率いいし 自分は指定部屋以外きないけどね
ちょっと論理的に弱いかなぁ
まずHR150でシルアカを揃える事と激運装備を作ることは難易度が違います
後激運はちょっと特殊な性質があることも加味しあにといけない
激運をつけてない 嫌う人はいない
激運をつけている 嫌う人がいる。場合によっては移動される。
っていうか私の理論だとシルアカ以外嫌な人はシルアカ指定をつくろう で
シルアカを見るのも嫌な人はシルアカ×をつくろうって意見だと思うんだけど
言いたいことは双方の思いやり
>ガチ激運の激運は許せるその理由はなんでしょうか。
自分の価値観だけど、ガチ激運を排除する理由が無いんです
自分もガチ激運部屋でやるけど効率いいし 自分は指定部屋以外きないけどね
936 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/08(金) 11:27:39 ID:Xzqn5P34
なんかなぁ、なんでID:jjWsVnhTは
「激運装備使うなら激運○部屋使ったほうがトラブル避けれて賢いよ」
と一行で縮められる内容をわざわざ他人の反感を買うように書くのかなぁ・・・
提案には提案なりの書き方があるでしょ。
添削すると提案なら「すべき」に順ずる言葉は書くべきでないといったよね。
>>915の「「理解してあげないといけない」も
「理解してあげてもいいんじゃないでしょうか」と書くだけでだいぶやわらかくなる。
「のみでやれとか言ってない」のはID:jjWsVnhTじゃない別の嫌激運なのだからこれは悪い混同だし、
嫌激運派とトラブルがあったから愚痴ってるってレスはほとんどなくて
どうも自身のイメージを暴走させてごちゃ混ぜにしてる傾向があるのかな。
DISるのなら全体に対してと とられないように最大限に注意してピンポイントでやったほうがいい。
あと何度かでてるレトリックだけど、
排他的でなくすために、排他的な人を追い出すのは矛盾ではない。
（排他を最小限にした状態がそれなのだから）
>>924にはつっこむきにもならないな・・・、馬脚？
「激運装備使うなら激運○部屋使ったほうがトラブル避けれて賢いよ」
と一行で縮められる内容をわざわざ他人の反感を買うように書くのかなぁ・・・
提案には提案なりの書き方があるでしょ。
添削すると提案なら「すべき」に順ずる言葉は書くべきでないといったよね。
>>915の「「理解してあげないといけない」も
「理解してあげてもいいんじゃないでしょうか」と書くだけでだいぶやわらかくなる。
「のみでやれとか言ってない」のはID:jjWsVnhTじゃない別の嫌激運なのだからこれは悪い混同だし、
嫌激運派とトラブルがあったから愚痴ってるってレスはほとんどなくて
どうも自身のイメージを暴走させてごちゃ混ぜにしてる傾向があるのかな。
DISるのなら全体に対してと とられないように最大限に注意してピンポイントでやったほうがいい。
あと何度かでてるレトリックだけど、
排他的でなくすために、排他的な人を追い出すのは矛盾ではない。
（排他を最小限にした状態がそれなのだから）
>>924にはつっこむきにもならないな・・・、馬脚？
937 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/08(金) 11:34:01 ID:nMpRM5FW
>>935
HR150でシルアカを装備することが嫌いな人がいます。
なので
HR150以上でシルアカをつけていない 嫌う人がいます。場合によっては移動される。
HR150以上でシルアカをつけている 嫌う人がいません。
思いやること自体が悪いわけではないですが、
その人のためにシルアカ×の部屋を建てましょう。
と言われて建てますか？
ガチ激運を排除する理由が無くて
その他の激運を排除する理由があるようですが、
その他の激運を排除する理由は何でしょうか。
HR150でシルアカを装備することが嫌いな人がいます。
なので
HR150以上でシルアカをつけていない 嫌う人がいます。場合によっては移動される。
HR150以上でシルアカをつけている 嫌う人がいません。
思いやること自体が悪いわけではないですが、
その人のためにシルアカ×の部屋を建てましょう。
と言われて建てますか？
ガチ激運を排除する理由が無くて
その他の激運を排除する理由があるようですが、
その他の激運を排除する理由は何でしょうか。
938 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/08(金) 11:35:30 ID:XPO1OIla
>>932
いや、俺はもともと装備討伐時間なんてクソくらえ派だからいいのだが、
何度クラス変えしよーと転校しようと一人はデブがいるように、
絶対一人はテンプレしか許さねーのガチ思考の人がいるのがオンゲの世界じゃろ？
だからテンプレ信者の信仰目線をガチ激運に近くしたらいいんじゃねーかって話だったのさ。
いや、俺はもともと装備討伐時間なんてクソくらえ派だからいいのだが、
何度クラス変えしよーと転校しようと一人はデブがいるように、
絶対一人はテンプレしか許さねーのガチ思考の人がいるのがオンゲの世界じゃろ？
だからテンプレ信者の信仰目線をガチ激運に近くしたらいいんじゃねーかって話だったのさ。
940 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/08(金) 11:40:22 ID:jjWsVnhT
>>936
「激運装備使うなら激運○部屋使ったほうがトラブル避けれて賢いよ」
まぁ意見としてはこれだけですね
いろいろ突っ込まれるので答えてるうちにいろいろ付きますが
>排他的でなくすために、排他的な人を追い出すのは矛盾ではない。
えーと
排他的でなくす（どこでも激運を着れる）ように
排他的な人（嫌激運）を追い出すのは矛盾ではない。
これは嫌激運×の部屋つくれってこと？激運○のようにも見えるけど
「激運装備使うなら激運○部屋使ったほうがトラブル避けれて賢いよ」
まぁ意見としてはこれだけですね
いろいろ突っ込まれるので答えてるうちにいろいろ付きますが
>排他的でなくすために、排他的な人を追い出すのは矛盾ではない。
えーと
排他的でなくす（どこでも激運を着れる）ように
排他的な人（嫌激運）を追い出すのは矛盾ではない。
これは嫌激運×の部屋つくれってこと？激運○のようにも見えるけど
941 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/08(金) 11:43:26 ID:XPO1OIla
>>939
まぁ内容はちょっと違うけどよ、
このスレ読むまでシルアカ強くて好印象だったんだ。
でも最近ここに住みだしたら、シルアカ見るたびに、
あぁまた勇者様が現れたよ…と内心毒突く俺ガイル
クエでの強さを感じるよりもモラル感の有無が気になってクエ連投が難しいのが本心
まぁ頑張ろうぜ、兄弟
まぁ内容はちょっと違うけどよ、
このスレ読むまでシルアカ強くて好印象だったんだ。
でも最近ここに住みだしたら、シルアカ見るたびに、
あぁまた勇者様が現れたよ…と内心毒突く俺ガイル
クエでの強さを感じるよりもモラル感の有無が気になってクエ連投が難しいのが本心
まぁ頑張ろうぜ、兄弟
942 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/08(金) 11:44:58 ID:jjWsVnhT
>>937
と言われて建てますか？
と言われてもなぁ
HR150でシルアカを装備していない人が嫌いな人がいます。
これが今はほとんどいそうにないからなんとも言えないけど
激運並に論議をかもしているなら
HR150でシルアカを装備していない人が嫌いな人はシルアカ○たてればいいし
シルアカが嫌いな人はシルアカ×を立てればいいんじゃないの
どうでもいいけど
>その他の激運を排除する理由は何でしょうか。
大仏とかうっとうしいじゃん ねぇ
と言われて建てますか？
と言われてもなぁ
HR150でシルアカを装備していない人が嫌いな人がいます。
これが今はほとんどいそうにないからなんとも言えないけど
激運並に論議をかもしているなら
HR150でシルアカを装備していない人が嫌いな人はシルアカ○たてればいいし
シルアカが嫌いな人はシルアカ×を立てればいいんじゃないの
どうでもいいけど
>その他の激運を排除する理由は何でしょうか。
大仏とかうっとうしいじゃん ねぇ
943 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/08(金) 11:49:12 ID:jjWsVnhT
わたしの意見としては
「激運装備使うなら激運○部屋(激運の場合指定あり)使ったほうがトラブル避けれて賢いよ」
であって
930.931の意見に同意かなぁ
「激運装備使うなら激運○部屋(激運の場合指定あり)使ったほうがトラブル避けれて賢いよ」
であって
930.931の意見に同意かなぁ
944 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/08(金) 11:56:32 ID:ALJM4Oba
>>929
真面目に答えると他人の装備にいちいち文句言うやつの人間性を疑う
真面目に答えると他人の装備にいちいち文句言うやつの人間性を疑う
945 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/08(金) 11:57:29 ID:ALJM4Oba
すまん一個ずれた>>928だわ
946 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/08(金) 11:59:27 ID:nMpRM5FW
>>942
論議になったら求人区の表示にシルアカ○×が付くようにしたほうがいいと。
フルクシャ、フルルガはお断りだと論議になったことは多々ありますが、
フルクシャ○×、フルルガ○×表記してますか？
嫌だと思う、嫌だと思わない。
その理由は多々あるわけですが、理由次第でとる行動は変わるはず。
大仏とかうっとうしいと思うことに理由はありませんか？
特に何がというわけでもなく、うっとうしいんでしょうか。
論議になったら求人区の表示にシルアカ○×が付くようにしたほうがいいと。
フルクシャ、フルルガはお断りだと論議になったことは多々ありますが、
フルクシャ○×、フルルガ○×表記してますか？
嫌だと思う、嫌だと思わない。
その理由は多々あるわけですが、理由次第でとる行動は変わるはず。
大仏とかうっとうしいと思うことに理由はありませんか？
特に何がというわけでもなく、うっとうしいんでしょうか。
947 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/08(金) 12:02:13 ID:XvrObE9B
>>930
＞そこまで素材収集効率を求めた装備でこんな効率悪い部屋に来るのか？
＞もっと効率求めた部屋の方がいいんじゃないか？
あなたが上の方に書いたように、指定厨が嫌いだからじゃないの？、ある程度の効率は追求しても、たかがゲームなんだ
お互いの装備までチェックして、ギスギスするような連中とは遊びたくないしな。
＞そこまで素材収集効率を求めた装備でこんな効率悪い部屋に来るのか？
＞もっと効率求めた部屋の方がいいんじゃないか？
あなたが上の方に書いたように、指定厨が嫌いだからじゃないの？、ある程度の効率は追求しても、たかがゲームなんだ
お互いの装備までチェックして、ギスギスするような連中とは遊びたくないしな。
948 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/08(金) 12:05:35 ID:RP5hGfoe
お前マジでこんなの好きなの？ｗｗｗｗｗうわきもｗｗｗｗｗｗｗお前どっかいけよｗｗｗｗｗｗｗ
これが嫌激運。
何が好きかなんて人それぞれなのに。
これが嫌激運。
何が好きかなんて人それぞれなのに。
949 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/08(金) 12:11:08 ID:jjWsVnhT
>>946
議論になったらじゃなくて、その事で嫌な思いをする人が出てきたら かな
フルクシャは別に普通にいい装備だと思うけどね
太刀でフルクシャとかがどうなのってだけでフルクシャお断りなんて聞いたこと無い
フルルガはS友情があった当初は○×以前に嫌われてたと思うけど
今はどうでもいいんじゃないの
ごめんね 何が言いたいのかわからないんだ…
物議があるなら双方で部屋立てるなりして自衛しましょうって意見に異論を唱えてるの？
若しくは「激運装備使うなら激運○部屋(激運の場合指定あり)使ったほうがトラブル避けれて賢いよ」に異論？
>大仏とかうっとうしいと思うことに理由はありませんか？
特に何がというわけでもなく、うっとうしいんでしょうか
上の方のレス見ればどっかに書いてあるんじゃないかなぁ
大仏が来るのを心地よく思う人はいないんじゃないの？
気にならないって人も多いと思うけど
私は性格が悪いので大仏は嫌ですね
論旨にあまり関係がないので詳細は省きますが
議論になったらじゃなくて、その事で嫌な思いをする人が出てきたら かな
フルクシャは別に普通にいい装備だと思うけどね
太刀でフルクシャとかがどうなのってだけでフルクシャお断りなんて聞いたこと無い
フルルガはS友情があった当初は○×以前に嫌われてたと思うけど
今はどうでもいいんじゃないの
ごめんね 何が言いたいのかわからないんだ…
物議があるなら双方で部屋立てるなりして自衛しましょうって意見に異論を唱えてるの？
若しくは「激運装備使うなら激運○部屋(激運の場合指定あり)使ったほうがトラブル避けれて賢いよ」に異論？
>大仏とかうっとうしいと思うことに理由はありませんか？
特に何がというわけでもなく、うっとうしいんでしょうか
上の方のレス見ればどっかに書いてあるんじゃないかなぁ
大仏が来るのを心地よく思う人はいないんじゃないの？
気にならないって人も多いと思うけど
私は性格が悪いので大仏は嫌ですね
論旨にあまり関係がないので詳細は省きますが
950 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/08(金) 12:18:26 ID:qrGAvNJq
完成シルアカ以外は求人区に出入り禁止（ｷﾘｯ
僕より１枠でも報酬が多くなる可能性のある人は排除（ｷﾘｯ
ＭＨＦ仕事にすると大変だねｗｗｗ
僕より１枠でも報酬が多くなる可能性のある人は排除（ｷﾘｯ
ＭＨＦ仕事にすると大変だねｗｗｗ
951 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/08(金) 12:19:48 ID:ALJM4Oba
激運肯定側は激運○部屋にいくのは否定してない
激運否定は激運は激運○へやから出てくるなっていってる
さて頭がおかしいのはどっちだってとこですね
激運否定は激運は激運○へやから出てくるなっていってる
さて頭がおかしいのはどっちだってとこですね
952 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/08(金) 12:20:24 ID:jjWsVnhT
>>948
スィーツVSアニオタ
お前マジでこんなの好きなの？ｗｗｗｗｗうわきもｗｗｗｗｗｗｗお前どっかいけよｗｗｗｗｗｗｗ
これがスィーツ。
何が好きかなんて人それぞれなのに。
「激運装備使うなら激運○部屋(激運の場合指定あり)使ったほうがトラブル避けれて賢いよ」
スィーツVSアニオタ
お前マジでこんなの好きなの？ｗｗｗｗｗうわきもｗｗｗｗｗｗｗお前どっかいけよｗｗｗｗｗｗｗ
これがスィーツ。
何が好きかなんて人それぞれなのに。
「激運装備使うなら激運○部屋(激運の場合指定あり)使ったほうがトラブル避けれて賢いよ」
953 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/08(金) 12:22:35 ID:XvrObE9B
>>949
激運装備を嫌うのはその嫌っている奴のワガママなのだから、こちらが配慮する必要も無いだろう。
＞物議があるなら双方で部屋立てるなりして自衛しましょうって意見に異論を唱えてるの？
＞若しくは「激運装備使うなら激運○部屋(激運の場合指定あり)使ったほうがトラブル避けれて賢いよ」に異論？
価値観レベルの問題なら、一々相手のワガママに配慮する必要も感じないしな。
激運装備を嫌うのはその嫌っている奴のワガママなのだから、こちらが配慮する必要も無いだろう。
＞物議があるなら双方で部屋立てるなりして自衛しましょうって意見に異論を唱えてるの？
＞若しくは「激運装備使うなら激運○部屋(激運の場合指定あり)使ったほうがトラブル避けれて賢いよ」に異論？
価値観レベルの問題なら、一々相手のワガママに配慮する必要も感じないしな。
954 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/08(金) 12:24:42 ID:qrGAvNJq
タロス胴＋夜叉腰巻っていかしてると思うんだ。これ嫌激運厨来たら、着よーぜｗｗｗ
955 ：ID:Xzqn5P34：2008/08/08(金) 12:26:14 ID:vnlzZ4ES
>>940
排他的でなくす（指定無し部屋で好きな装備を着られる）ように
排他的な人（嫌激運や効率厨）を追い出す、ね。
まぁ、追い出すというと語弊があるね。
実際、変に擁護せず合理的な行動じゃないことをはっきりさせておけば
そのうち自衛を学習すると思ってるから何もする必要はない感じだし >>594-595
あと>>936の「のみでやれとか言ってない」は「のみでやってると言ってる」の間違い。
逆の意味になってしまってた、ごめん
overしてないはずなのに本文が長すぎるといわれる・・・なぜだ
排他的でなくす（指定無し部屋で好きな装備を着られる）ように
排他的な人（嫌激運や効率厨）を追い出す、ね。
まぁ、追い出すというと語弊があるね。
実際、変に擁護せず合理的な行動じゃないことをはっきりさせておけば
そのうち自衛を学習すると思ってるから何もする必要はない感じだし >>594-595
あと>>936の「のみでやれとか言ってない」は「のみでやってると言ってる」の間違い。
逆の意味になってしまってた、ごめん
overしてないはずなのに本文が長すぎるといわれる・・・なぜだ
956 ：ID:Xzqn5P34：2008/08/08(金) 12:26:57 ID:vnlzZ4ES
「激運○部屋を使うのがトラブルを避けたり効率を求めるなら賢い」なら
逆に、効率をさほど気にせずトラブルのコストやリスクの評価が低い
（嫌激運に遭遇したり移動されたりしない）と判断したなら
好きな装備部屋に入るのも合理的な行動なんだよね
>>833で書いたようにいちいち嫌いとかいってる人に
かまってても仕方ないというのも正しい。
人間はわりといい加減なものだし賢さにも限界があるので
こういうことはあまりしつこくいってもしょうがないよ、
やりたい人がやればよい
逆に、効率をさほど気にせずトラブルのコストやリスクの評価が低い
（嫌激運に遭遇したり移動されたりしない）と判断したなら
好きな装備部屋に入るのも合理的な行動なんだよね
>>833で書いたようにいちいち嫌いとかいってる人に
かまってても仕方ないというのも正しい。
人間はわりといい加減なものだし賢さにも限界があるので
こういうことはあまりしつこくいってもしょうがないよ、
やりたい人がやればよい
957 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/08(金) 12:27:12 ID:jjWsVnhT
>>953
いやさそれならそれでいいんだよ
あなたがそう感じるならそう行動すれば
でもさゲーム内で「移動します＾＾：」とか「装備変えてください」とか
なんか言われたのか知らないけど2chとかで嫌激運は基地外とかいわないでねってこと
「激運装備使うなら激運○部屋(激運の場合指定あり)使ったほうがトラブル避けれて賢いよ」
であって、トラブルが好きならあなたの言う配慮はいらない
だけどそれでトラブルがあったからってゴタゴタ言わないでね ってこと
いやさそれならそれでいいんだよ
あなたがそう感じるならそう行動すれば
でもさゲーム内で「移動します＾＾：」とか「装備変えてください」とか
なんか言われたのか知らないけど2chとかで嫌激運は基地外とかいわないでねってこと
「激運装備使うなら激運○部屋(激運の場合指定あり)使ったほうがトラブル避けれて賢いよ」
であって、トラブルが好きならあなたの言う配慮はいらない
だけどそれでトラブルがあったからってゴタゴタ言わないでね ってこと
958 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/08(金) 12:28:05 ID:XvrObE9B
959 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/08(金) 12:30:44 ID:XT5vNWC1
基本的に否定派も肯定派も自分で部屋立てろってことで問題ないと思う。
でも、好きな装備部屋は両派とも使うでしょ？
自分で部屋立てるより3/4の好きな装備部屋に入ったほうが早く回せると思える(無ければ作るが）から
だから、自分で部屋立てろ！で終わらすんじゃなくて好きな装備べやで自分と違う考えの人に当たったときの
行動を考えたほうがいいと思うよ～＾＾
ちなみにオイラはガチ激運で好きな装備部屋に行ってナニカ問題でも？派です！
でも、好きな装備部屋は両派とも使うでしょ？
自分で部屋立てるより3/4の好きな装備部屋に入ったほうが早く回せると思える(無ければ作るが）から
だから、自分で部屋立てろ！で終わらすんじゃなくて好きな装備べやで自分と違う考えの人に当たったときの
行動を考えたほうがいいと思うよ～＾＾
ちなみにオイラはガチ激運で好きな装備部屋に行ってナニカ問題でも？派です！
960 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/08(金) 12:30:57 ID:qrGAvNJq
961 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/08(金) 12:32:04 ID:nMpRM5FW
>>949
太刀フルクシャ○×表記しましょうか。
フルルガを今でも嫌う人はいます。○×表記をしましょうか。
激運ってスキルのどこが嫌いなのか理由をはっきりさせることで、
それがMHFというゲームで○×に分けて部屋を立てるべき理由を説明できると思っています。
太刀フルクシャ○×表記しましょうか。
フルルガを今でも嫌う人はいます。○×表記をしましょうか。
激運ってスキルのどこが嫌いなのか理由をはっきりさせることで、
それがMHFというゲームで○×に分けて部屋を立てるべき理由を説明できると思っています。
962 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/08(金) 12:34:18 ID:ALJM4Oba
>>957
嫌激運が基地外といわれるのは今までの積み重ね
俺が不愉快だから求人にくるな って必死になっていってるからいわれてるんですよ
あ いまでもかわってませんね
あとガチ激運を求人に着ていってもトラブルなんて起きたこと無い 嫌激運の妄想
嫌激運が基地外といわれるのは今までの積み重ね
俺が不愉快だから求人にくるな って必死になっていってるからいわれてるんですよ
あ いまでもかわってませんね
あとガチ激運を求人に着ていってもトラブルなんて起きたこと無い 嫌激運の妄想
963 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/08(金) 12:36:15 ID:XvrObE9B
>>957
＞でもさゲーム内で「移動します＾＾：」とか「装備変えてください」とか
＞なんか言われたのか知らないけど2chとかで嫌激運は基地外とかいわないでねってこと
この場合トラブルを引き起こしてるのは、嫌激運の方だな、こういう奴らに、
「激運装備嫌うなら激運×部屋使ったほうがトラブル避けれて賢いよ」って啓蒙するべきでは？批判されるべきは
ワガママでトラブル引き起こしいてる、嫌激運の方なのだからなｗ
＞でもさゲーム内で「移動します＾＾：」とか「装備変えてください」とか
＞なんか言われたのか知らないけど2chとかで嫌激運は基地外とかいわないでねってこと
この場合トラブルを引き起こしてるのは、嫌激運の方だな、こういう奴らに、
「激運装備嫌うなら激運×部屋使ったほうがトラブル避けれて賢いよ」って啓蒙するべきでは？批判されるべきは
ワガママでトラブル引き起こしいてる、嫌激運の方なのだからなｗ
964 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/08(金) 12:40:25 ID:IZSW6KqE
結局他人への配慮で着るなってすごい押し付けじゃない？
例えば比較的時間が自由になる人で効率なんてどうでもいい楽しく遊びたいって人と
中々時間が自由にならない人がいてその人はできたら素材が欲しい
しかし対象モンスが不人気で部屋立てても人がこない
たまたま好きな部屋で一人抜けて入る
その時に激運きて素材集めする事に反対することは
そこまで非難しなくちゃいけない事なのか？
思いやりがないのはどっち？
まあ・・・極論だがね
価値観や状況は人によって違うのに激運ってだけで十把一絡にするのはどうなのかね？
例えば比較的時間が自由になる人で効率なんてどうでもいい楽しく遊びたいって人と
中々時間が自由にならない人がいてその人はできたら素材が欲しい
しかし対象モンスが不人気で部屋立てても人がこない
たまたま好きな部屋で一人抜けて入る
その時に激運きて素材集めする事に反対することは
そこまで非難しなくちゃいけない事なのか？
思いやりがないのはどっち？
まあ・・・極論だがね
価値観や状況は人によって違うのに激運ってだけで十把一絡にするのはどうなのかね？
965 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/08(金) 12:40:41 ID:jjWsVnhT
>>960
「激運装備使うなら激運○部屋(激運の場合指定あり)使ったほうがトラブル避けれて賢いよ」
好きな装備部屋でガチ激運は何も問題ないよねぇ大仏だって問題ない（部屋主が否とすれば問題だけど）
最近は指定でもなく好きな装備でもない部屋が多いから、そこは注意だね
>>961
やりたいようにすればいいよー
>激運ってスキルのどこが嫌いなのか理由をはっきりさせる
違うスレ立ててやれば面白い議論はできそうだね
基本的に930的な考えの人が多そうだよね
おれもガチ激運たまに使うけど 決してカッコいい装備とは思ってないし＾０＾
「激運装備使うなら激運○部屋(激運の場合指定あり)使ったほうがトラブル避けれて賢いよ」
好きな装備部屋でガチ激運は何も問題ないよねぇ大仏だって問題ない（部屋主が否とすれば問題だけど）
最近は指定でもなく好きな装備でもない部屋が多いから、そこは注意だね
>>961
やりたいようにすればいいよー
>激運ってスキルのどこが嫌いなのか理由をはっきりさせる
違うスレ立ててやれば面白い議論はできそうだね
基本的に930的な考えの人が多そうだよね
おれもガチ激運たまに使うけど 決してカッコいい装備とは思ってないし＾０＾
966 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/08(金) 12:42:52 ID:IZSW6KqE
おっと間違い
激運着て素材集めする事に反対する事
↓
激運着て素材集めする事
に訂正脳内補完よろ
激運着て素材集めする事に反対する事
↓
激運着て素材集めする事
に訂正脳内補完よろ
967 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/08(金) 12:45:34 ID:XvrObE9B
>>965
「激運装備使うなら激運○部屋(激運の場合指定あり)使ったほうがトラブル避けれて賢いよ」
オウムのようにコピペしてるから、コピペで反論だｗ
「一部の異常な嗜好をもった人間の価値観に、いちいち配慮してたら何も出来なくなるだろう？」
あんたの提案は非合理だ、よって賢いとは言えないなｗ
「激運装備使うなら激運○部屋(激運の場合指定あり)使ったほうがトラブル避けれて賢いよ」
オウムのようにコピペしてるから、コピペで反論だｗ
「一部の異常な嗜好をもった人間の価値観に、いちいち配慮してたら何も出来なくなるだろう？」
あんたの提案は非合理だ、よって賢いとは言えないなｗ
968 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/08(金) 12:49:03 ID:nMpRM5FW
>>965
やりたいようにすればいいよー
なら、「○部屋立てましょう～」でも「立てるのやめましょ～」でもないってことじゃない。
嫌う人がいる、だから○×表記をすべきだと思うんじゃないの？
激運ってスキルそのものが何か害悪的なもんだと錯覚してる人のために
○部屋表記毎回つけるとかないわ・・・
やりたいようにすればいいよー
なら、「○部屋立てましょう～」でも「立てるのやめましょ～」でもないってことじゃない。
嫌う人がいる、だから○×表記をすべきだと思うんじゃないの？
激運ってスキルそのものが何か害悪的なもんだと錯覚してる人のために
○部屋表記毎回つけるとかないわ・・・
969 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/08(金) 12:51:07 ID:ALJM4Oba
「激運装備使うなら激運○部屋(激運の場合指定あり)使ったほうがトラブル避けれて賢いよ」
「激運装備ガ嫌いなら激運×部屋(効率落ちるのが嫌なら指定あり)使ったほうがトラブル避けれて賢いよ」
嫌激運も激運もできるだけ部屋作ってそれ以外のとこであっても文句言うな
「激運装備ガ嫌いなら激運×部屋(効率落ちるのが嫌なら指定あり)使ったほうがトラブル避けれて賢いよ」
嫌激運も激運もできるだけ部屋作ってそれ以外のとこであっても文句言うな
970 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/08(金) 12:53:20 ID:qrGAvNJq
971 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/08(金) 12:54:00 ID:jjWsVnhT
>>963
>ワガママでトラブル引き起こしいてる、嫌激運の方なのだからなｗ
これが全然わからない
（激運を着たいという）ワガママを通すからトラブルを引き起こしてるのでは
わがまま 【我が▼儘】
(1)他人のことを考えず、自分の都合だけを考えて行動する・こと（さま）。身勝手。自分勝手。
実際利益を追求してるのは激運側だから、自分の都合(自分の報酬)
移動した人は何も我侭言ってないよね
いや移動したほうにも非がないとはいわないけど、単純に理解できるのはこの構造かと
嫌激運の我侭は激運が嫌いだから移動するだけだよね
火種は激運なんですよ どう考えても
激運を過度に嫌う人を私は評価しないが、激運が来なければ「移動しますね＾＾；」にはならないと思う
激運装備していない3人の中に一人激運で行ったらそうなる可能性は否定できないよね
「激運装備使うなら激運○部屋(激運の場合指定あり)使ったほうがトラブル避けれて賢いよ」
っていうのはガチ激運愛用者の提言ですから、私はこうしてます と言ったまで
>ワガママでトラブル引き起こしいてる、嫌激運の方なのだからなｗ
これが全然わからない
（激運を着たいという）ワガママを通すからトラブルを引き起こしてるのでは
わがまま 【我が▼儘】
(1)他人のことを考えず、自分の都合だけを考えて行動する・こと（さま）。身勝手。自分勝手。
実際利益を追求してるのは激運側だから、自分の都合(自分の報酬)
移動した人は何も我侭言ってないよね
いや移動したほうにも非がないとはいわないけど、単純に理解できるのはこの構造かと
嫌激運の我侭は激運が嫌いだから移動するだけだよね
火種は激運なんですよ どう考えても
激運を過度に嫌う人を私は評価しないが、激運が来なければ「移動しますね＾＾；」にはならないと思う
激運装備していない3人の中に一人激運で行ったらそうなる可能性は否定できないよね
「激運装備使うなら激運○部屋(激運の場合指定あり)使ったほうがトラブル避けれて賢いよ」
っていうのはガチ激運愛用者の提言ですから、私はこうしてます と言ったまで
972 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/08(金) 13:01:35 ID:nMpRM5FW
>>971
このスレのスレタイを読んでみてくれ。
明らかに激運は激運○部屋のみでやれという意味にとれる。反語で。
部屋制限かけてるわけです。我侭で。
＞火種は激運なんですよ どう考えても
＞激運を過度に嫌う人を私は評価しないが、激運が来なければ「移動しますね＾＾；」にはならないと思う
＞激運装備していない3人の中に一人激運で行ったらそうなる可能性は否定できないよね
まるで激運が悪いみたいじゃないか。
激運装備を使うにしても、激運○部屋だけに留まる必要はないようにするのが
一番賢いはず
このスレのスレタイを読んでみてくれ。
明らかに激運は激運○部屋のみでやれという意味にとれる。反語で。
部屋制限かけてるわけです。我侭で。
＞火種は激運なんですよ どう考えても
＞激運を過度に嫌う人を私は評価しないが、激運が来なければ「移動しますね＾＾；」にはならないと思う
＞激運装備していない3人の中に一人激運で行ったらそうなる可能性は否定できないよね
まるで激運が悪いみたいじゃないか。
激運装備を使うにしても、激運○部屋だけに留まる必要はないようにするのが
一番賢いはず
973 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/08(金) 13:02:16 ID:ALJM4Oba
他人が激運着て狩りたいということを考えず自分が嫌だから抜けたり他人の行動を縛るようなことをしている
これがわがままではないというなら基地外
まぁどっちもどっち
これがわがままではないというなら基地外
まぁどっちもどっち
974 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/08(金) 13:02:21 ID:XvrObE9B
>>971
＞嫌激運の我侭は激運が嫌いだから移動するだけだよね
その通り、指定部屋以外では個々の装備については、基本的に自由だからな、指定部屋でもないのに
相手の装備に文句言うのはワガママ以外の何物でもない。
そしてこのようなワガママに配慮してては、何も出来なくなってしまう
「何が好きかなんて人それぞれ」なんだからなｗ
＞嫌激運の我侭は激運が嫌いだから移動するだけだよね
その通り、指定部屋以外では個々の装備については、基本的に自由だからな、指定部屋でもないのに
相手の装備に文句言うのはワガママ以外の何物でもない。
そしてこのようなワガママに配慮してては、何も出来なくなってしまう
「何が好きかなんて人それぞれ」なんだからなｗ
975 ：ID:Xzqn5P34：2008/08/08(金) 13:17:20 ID:AHITlt/Q
次スレは↓だから建てるなよ、絶対に建てるなよ！
【MHF】なぜ激運装備が叩かれなければならないのか
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1216573537/
ID:jjWsVnhTは激運厨と嫌激運厨がどっちもどっちみたいに捉えてるみたいだけど、
多くの激運肯定派は激運が「火種」じゃなく、
そもそも求人で排他的な行為があったり、
過剰な配慮が求められるのがおかしいと思ってて、
それらの行為＞＞個人の我侭だと捉えてるから噛み合わないよ。
激運肯定派が激運使いたいからとか実際使うかはとかは
この議論においては一切考えないほうがいい。
>>952の例でも相対化してるけれど
その例でいうならば「ひとそれぞれ好みはあるよ」ｖｓ「嫌いだよどっかいけ」の対立だし、
同列に並べるのは無理がある。
【MHF】なぜ激運装備が叩かれなければならないのか
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1216573537/
ID:jjWsVnhTは激運厨と嫌激運厨がどっちもどっちみたいに捉えてるみたいだけど、
多くの激運肯定派は激運が「火種」じゃなく、
そもそも求人で排他的な行為があったり、
過剰な配慮が求められるのがおかしいと思ってて、
それらの行為＞＞個人の我侭だと捉えてるから噛み合わないよ。
激運肯定派が激運使いたいからとか実際使うかはとかは
この議論においては一切考えないほうがいい。
>>952の例でも相対化してるけれど
その例でいうならば「ひとそれぞれ好みはあるよ」ｖｓ「嫌いだよどっかいけ」の対立だし、
同列に並べるのは無理がある。
976 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/08(金) 13:19:43 ID:jjWsVnhT
>>972
激運の自分だけ報酬を増やしたいと言う我侭を認められない我侭だね
>激運装備を使うにしても、激運○部屋だけに留まる必要はないようにするのが
一番賢いはず
それができるなら誰も苦労しないんだけど
具体的にはどうするの？
いろんな価値観の人がいるんだからそれを通したいなら部屋を立てるしかないんじゃないの
激運○でも激運×でも双方ね
「激運装備使うなら激運○部屋(激運の場合指定あり)使ったほうがトラブル避けれて賢いよ」
私の答えはこれ ×という答えをだしたなら部屋名も工夫するといいかもね
というか部屋制限が我侭っていってるからこの案も我侭にみえるんかね
激運の自分だけ報酬を増やしたいと言う我侭を認められない我侭だね
>激運装備を使うにしても、激運○部屋だけに留まる必要はないようにするのが
一番賢いはず
それができるなら誰も苦労しないんだけど
具体的にはどうするの？
いろんな価値観の人がいるんだからそれを通したいなら部屋を立てるしかないんじゃないの
激運○でも激運×でも双方ね
「激運装備使うなら激運○部屋(激運の場合指定あり)使ったほうがトラブル避けれて賢いよ」
私の答えはこれ ×という答えをだしたなら部屋名も工夫するといいかもね
というか部屋制限が我侭っていってるからこの案も我侭にみえるんかね
977 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/08(金) 13:21:03 ID:a/nAvoYU
>>944,945
何処に装備にいちいち文句言うって書いてます？
「僅かな効率アップを他人に求めようとは思わん」って３行もコピペしてますが。
私は激運来たら文句言わずにフレに呼ばれるだけです。
激運使用者の「僅かなアップとか殆ど関係無いから知らない人とやる時でも激運のが良いよね＾＾ｖ」という考え方が良く思われないのは変わりませんよ。
何処に装備にいちいち文句言うって書いてます？
「僅かな効率アップを他人に求めようとは思わん」って３行もコピペしてますが。
私は激運来たら文句言わずにフレに呼ばれるだけです。
激運使用者の「僅かなアップとか殆ど関係無いから知らない人とやる時でも激運のが良いよね＾＾ｖ」という考え方が良く思われないのは変わりませんよ。
978 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/08(金) 13:24:04 ID:6ihUzJgV
トラブル避けたいのなら激運○部屋行けってあるが、
実際激運着てトラブルなんて今まで無いぞ。
だから現状のままでいいんじゃない？
激運は迷惑だと思われる可能性がある？
うん。だから好きな装備部屋に行くんだろ。
好きな装備部屋でも迷惑に思われる？知るか！
実際激運着てトラブルなんて今まで無いぞ。
だから現状のままでいいんじゃない？
激運は迷惑だと思われる可能性がある？
うん。だから好きな装備部屋に行くんだろ。
好きな装備部屋でも迷惑に思われる？知るか！
979 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/08(金) 13:28:03 ID:jjWsVnhT
>>975
>多くの激運肯定派は激運が「火種」じゃなく、
>そもそも求人で排他的な行為があったり、
>過剰な配慮が求められるのがおかしいと思ってて、
>それらの行為＞＞個人の我侭だと捉えてるから噛み合わないよ。
ってことはですよ
S友情の時代にはフルーツフルルガ容認派だったってことですよねぇ
好きな装備を着ている人を排他的な行為で扱いべきではない
Sがはいってようがなかろうと、他人の嗜好や装備にケチを付けるべきではないと
「S一箇所入れてください」っていうのも過剰な配慮だしね
激運厨がS友情の時代にはフルーツフルルガ容認派だったなら私は納得する
>多くの激運肯定派は激運が「火種」じゃなく、
>そもそも求人で排他的な行為があったり、
>過剰な配慮が求められるのがおかしいと思ってて、
>それらの行為＞＞個人の我侭だと捉えてるから噛み合わないよ。
ってことはですよ
S友情の時代にはフルーツフルルガ容認派だったってことですよねぇ
好きな装備を着ている人を排他的な行為で扱いべきではない
Sがはいってようがなかろうと、他人の嗜好や装備にケチを付けるべきではないと
「S一箇所入れてください」っていうのも過剰な配慮だしね
激運厨がS友情の時代にはフルーツフルルガ容認派だったなら私は納得する
980 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/08(金) 13:29:18 ID:XvrObE9B
>>976
この
「激運装備使うなら激運○部屋(激運の場合指定あり)使ったほうがトラブル避けれて賢いよ」
という意見に
「一部の異常な嗜好をもった人間の価値観に、いちいち配慮してたら何も出来なくなる」
だから嫌激運のような、子供っぽいワガママを言う奴は、無視するしかないってってのが、こちらの意見。
常識の通用しない奴ってのは、どこにでも居るし、そのような奴に出会ったら不運だと諦めるしかないわなｗ
この
「激運装備使うなら激運○部屋(激運の場合指定あり)使ったほうがトラブル避けれて賢いよ」
という意見に
「一部の異常な嗜好をもった人間の価値観に、いちいち配慮してたら何も出来なくなる」
だから嫌激運のような、子供っぽいワガママを言う奴は、無視するしかないってってのが、こちらの意見。
常識の通用しない奴ってのは、どこにでも居るし、そのような奴に出会ったら不運だと諦めるしかないわなｗ
981 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/08(金) 13:29:51 ID:+cQwRpYu
事後で申し訳ないですが、次スレ立てたよ。
【MHF】なぜ激運野郎は激運○部屋に行かないのか 2
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1218169731/
【MHF】なぜ激運野郎は激運○部屋に行かないのか 2
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1218169731/
982 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/08(金) 13:32:14 ID:ALJM4Oba
>>977
どうでもいいんだが例にあげたスキルが効率に意味が無いのには気づいてる？
近接でランナーとかつけてるのいたら強壮ケチりたいだけに見えるし
寒さ暑さ無効とかﾌﾙｸｼｬや金色しかつけてるやついない それ以外でつけてたらドリンクケチりたいだけに見える
回復強化とか立ち回りに自信が無いだけに思われるぞ
せめて砥石とかたとえてくれ
まぁ後求人でフレに呼ばれたりするのは無言の文句だな
どうでもいいんだが例にあげたスキルが効率に意味が無いのには気づいてる？
近接でランナーとかつけてるのいたら強壮ケチりたいだけに見えるし
寒さ暑さ無効とかﾌﾙｸｼｬや金色しかつけてるやついない それ以外でつけてたらドリンクケチりたいだけに見える
回復強化とか立ち回りに自信が無いだけに思われるぞ
せめて砥石とかたとえてくれ
まぁ後求人でフレに呼ばれたりするのは無言の文句だな
983 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/08(金) 13:35:53 ID:XvrObE9B
>>979
過去の仕様を取り上げて、質問する事に何の意味が有るのかね？
＞S友情の時代にはフルーツフルルガ容認派だったってことですよねぇ
そうだよって言ったらどうなるの？、そしたら今度は「好きな装備部屋では、裸ハンターナイフにも文句言うな」とか、
そう言ったレベルの、子供っぽい極論を主張し始めたりしないよな？
都合が悪くなると、そんな極論を言い始める奴が多いから、一応確認してみたｗ
過去の仕様を取り上げて、質問する事に何の意味が有るのかね？
＞S友情の時代にはフルーツフルルガ容認派だったってことですよねぇ
そうだよって言ったらどうなるの？、そしたら今度は「好きな装備部屋では、裸ハンターナイフにも文句言うな」とか、
そう言ったレベルの、子供っぽい極論を主張し始めたりしないよな？
都合が悪くなると、そんな極論を言い始める奴が多いから、一応確認してみたｗ
984 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/08(金) 13:36:46 ID:a/nAvoYU
>>982
＞強壮ケチりたいだけに見える
＞ドリンクケチりたいだけに見える
＞自信が無いだけに思われる
意味が分からんｗ
見えようが思われようが効率には意味がある。それが例え僅かな効果であってもだ。
貴方の言い方で言えば攻撃大は武器攻撃力や手数に自信無い人が付けるスキルなんですか？
＞強壮ケチりたいだけに見える
＞ドリンクケチりたいだけに見える
＞自信が無いだけに思われる
意味が分からんｗ
見えようが思われようが効率には意味がある。それが例え僅かな効果であってもだ。
貴方の言い方で言えば攻撃大は武器攻撃力や手数に自信無い人が付けるスキルなんですか？
985 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/08(金) 13:38:40 ID:XvrObE9B
986 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/08(金) 13:40:28 ID:nMpRM5FW
>>976
激運スキルのどこが我侭なのか詳しく。
自分だけ報酬を増やすこと≠他人のことを考えていない
ということには関係していない。
いろんな価値観の人がいるけれども、
激運そのものを嫌い、部屋の条件として指定することが
すごい我侭であることを広めることは
激運○部屋だけに留まる必要をなくすためなる。
激運装備を使うなら激運○部屋使ったほうがトラブルを避けれるだろうけど、
嫌激運の不当な主張をのさばらせるだけで、激運装備を使うためにはならないから
賢くない。
激運スキルのどこが我侭なのか詳しく。
自分だけ報酬を増やすこと≠他人のことを考えていない
ということには関係していない。
いろんな価値観の人がいるけれども、
激運そのものを嫌い、部屋の条件として指定することが
すごい我侭であることを広めることは
激運○部屋だけに留まる必要をなくすためなる。
激運装備を使うなら激運○部屋使ったほうがトラブルを避けれるだろうけど、
嫌激運の不当な主張をのさばらせるだけで、激運装備を使うためにはならないから
賢くない。
987 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/08(金) 13:40:46 ID:ALJM4Oba
それを他の人はそういう風に思うってことですよ
だれもそのスキルが効率につながるなんて考えない
だれもそのスキルが効率につながるなんて考えない
＞ということには関係していない。
ここ、削除で。
ここ、削除で。
989 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/08(金) 13:43:53 ID:jjWsVnhT
>>983
＞S友情の時代にはフルーツフルルガ容認派だったってことですよねぇ
この問いにyesであるなら論理は一貫していることになる
地雷だけどね
Noであるなら
>多くの激運肯定派は激運が「火種」じゃなく、
>そもそも求人で排他的な行為があったり、
>過剰な配慮が求められるのがおかしいと思ってて、
>それらの行為＞＞個人の我侭だと捉えてるから噛み合わないよ。
こんな論理は、ただ自分が激運使いたいだけの上辺の理論にしか見えない
言ってる事と、実際やってきた事が違うんだからそれは矛盾でしょ
極論でもなんでもないよ 論理の一貫性を問うだけ
まぁ977の意見とかに対して知らん！とか基地外とか言う人には
何を言っても無駄だし生産的な話なんてできないと思いますね
＞S友情の時代にはフルーツフルルガ容認派だったってことですよねぇ
この問いにyesであるなら論理は一貫していることになる
地雷だけどね
Noであるなら
>多くの激運肯定派は激運が「火種」じゃなく、
>そもそも求人で排他的な行為があったり、
>過剰な配慮が求められるのがおかしいと思ってて、
>それらの行為＞＞個人の我侭だと捉えてるから噛み合わないよ。
こんな論理は、ただ自分が激運使いたいだけの上辺の理論にしか見えない
言ってる事と、実際やってきた事が違うんだからそれは矛盾でしょ
極論でもなんでもないよ 論理の一貫性を問うだけ
まぁ977の意見とかに対して知らん！とか基地外とか言う人には
何を言っても無駄だし生産的な話なんてできないと思いますね
990 ：ID:Xzqn5P34：2008/08/08(金) 13:47:10 ID:JKU0ZBAa
>>979
空気が完全にできあがってて
かつ、部屋名を自由にいれれなかった友情スキル時代を今と比べるのは無理があると思うよ。
それに俺は3.0まで休止してたまに思い出したようにフレとやる程度だったから
詳しくは知らないけれど
「好きな装備部屋でＳ無しに文句いうやつは
地雷原につっこんで地雷ふんで文句いってるのといっしょ」
といった言葉があったと過去のスレで見たから一定数いたんじゃないかな。
俺の経験は>>643。
当時がどうあれ友情スキル時代のようなギスギスが嫌だというのも肯定の理由には十分でしょ。
ID:jjWsVnhTが納得しようがしまいが
状況がかわった現在の議論には関係しないんじゃないかな。
匿名掲示板ではその時点の主張内容が全てで過去や人格を問うのは無意味だよ。
>>981
あれだけ建てるなといったのに・・フラグたてた俺が悪いのか
空気が完全にできあがってて
かつ、部屋名を自由にいれれなかった友情スキル時代を今と比べるのは無理があると思うよ。
それに俺は3.0まで休止してたまに思い出したようにフレとやる程度だったから
詳しくは知らないけれど
「好きな装備部屋でＳ無しに文句いうやつは
地雷原につっこんで地雷ふんで文句いってるのといっしょ」
といった言葉があったと過去のスレで見たから一定数いたんじゃないかな。
俺の経験は>>643。
当時がどうあれ友情スキル時代のようなギスギスが嫌だというのも肯定の理由には十分でしょ。
ID:jjWsVnhTが納得しようがしまいが
状況がかわった現在の議論には関係しないんじゃないかな。
匿名掲示板ではその時点の主張内容が全てで過去や人格を問うのは無意味だよ。
>>981
あれだけ建てるなといったのに・・フラグたてた俺が悪いのか
991 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/08(金) 13:48:22 ID:jjWsVnhT
992 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/08(金) 13:51:07 ID:nMpRM5FW
993 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/08(金) 13:51:57 ID:cSELPyxF
994 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/08(金) 13:54:49 ID:nMpRM5FW
>>993
そのうち、Sなし×は常識になり、わざわざ表記しないようになると思うが・・・
そのうち、Sなし×は常識になり、わざわざ表記しないようになると思うが・・・
995 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/08(金) 13:55:24 ID:XvrObE9B
>>989
上にも書いたが激運使い的には、フルーツフルルガは、どちらかと言えば歓迎すべき存在だな、よって論理は一貫しているな。
そして、そのS装備に関するトラブルが原因で友情スキルは廃止されたのだから。
＞Sがはいってようがなかろうと、他人の嗜好や装備にケチを付けるべきではないと
＞「S一箇所入れてください」っていうのも過剰な配慮だしね
このように考える人間が多数派だったと言う事でないの？
たかがゲームで、ギスギスした指定で嫌な思いしながら遊びたくないしな。
上にも書いたが激運使い的には、フルーツフルルガは、どちらかと言えば歓迎すべき存在だな、よって論理は一貫しているな。
そして、そのS装備に関するトラブルが原因で友情スキルは廃止されたのだから。
＞Sがはいってようがなかろうと、他人の嗜好や装備にケチを付けるべきではないと
＞「S一箇所入れてください」っていうのも過剰な配慮だしね
このように考える人間が多数派だったと言う事でないの？
たかがゲームで、ギスギスした指定で嫌な思いしながら遊びたくないしな。
996 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/08(金) 13:55:43 ID:jjWsVnhT
>>990
>多くの激運肯定派は激運が「火種」じゃなく、
>そもそも求人で排他的な行為があったり、
>過剰な配慮が求められるのがおかしいと思ってて、
>それらの行為＞＞個人の我侭だと捉えてるから噛み合わないよ。
>激運肯定派が激運使いたいからとか実際使うかはとかは
>この議論においては一切考えないほうがいい。
では激運が関係なく、排他的どうこうの議論がしたいなら激しくスレ違いだよね
あと
「好きな装備部屋でＳ無しに文句いうやつは
地雷原につっこんで地雷ふんで文句いってるのといっしょ」
っていうのは現在の私の論理です
だから私はガチ激運を使って
「激運装備使うなら激運○部屋(激運の場合指定あり)使ったほうがトラブル避けれて賢いよ」
という意見だし
>多くの激運肯定派は激運が「火種」じゃなく、
>そもそも求人で排他的な行為があったり、
>過剰な配慮が求められるのがおかしいと思ってて、
>それらの行為＞＞個人の我侭だと捉えてるから噛み合わないよ。
>激運肯定派が激運使いたいからとか実際使うかはとかは
>この議論においては一切考えないほうがいい。
では激運が関係なく、排他的どうこうの議論がしたいなら激しくスレ違いだよね
あと
「好きな装備部屋でＳ無しに文句いうやつは
地雷原につっこんで地雷ふんで文句いってるのといっしょ」
っていうのは現在の私の論理です
だから私はガチ激運を使って
「激運装備使うなら激運○部屋(激運の場合指定あり)使ったほうがトラブル避けれて賢いよ」
という意見だし
997 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/08(金) 13:59:30 ID:XvrObE9B
>>996
「好きな装備部屋でＳ無しに文句いうやつは地雷原につっこんで地雷ふんで文句いってるのといっしょ」
これ良いな、改変して使わせてもらうよｗ
「好きな装備部屋で激運に文句いうやつは地雷原につっこんで地雷ふんで文句いってるのといっしょ」
「好きな装備部屋でＳ無しに文句いうやつは地雷原につっこんで地雷ふんで文句いってるのといっしょ」
これ良いな、改変して使わせてもらうよｗ
「好きな装備部屋で激運に文句いうやつは地雷原につっこんで地雷ふんで文句いってるのといっしょ」
998 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/08(金) 14:00:36 ID:jjWsVnhT
>>995
友情の廃止された理由は、排他的どうこうもあると思うが
今の運営を見ていると友情を廃止して、課金アイテムで激運装備を展開したほうが儲かる
というマーケティング戦略が大きいだろうね
だから友情の代替案を出さない運営も問題
「S一箇所入れてください」っていうのも過剰な配慮
過剰な配慮だと思っていたと言う人はどれほどいるのかな
Sは常識とする固定概念が一般的だったように思うけど
友情の廃止された理由は、排他的どうこうもあると思うが
今の運営を見ていると友情を廃止して、課金アイテムで激運装備を展開したほうが儲かる
というマーケティング戦略が大きいだろうね
だから友情の代替案を出さない運営も問題
「S一箇所入れてください」っていうのも過剰な配慮
過剰な配慮だと思っていたと言う人はどれほどいるのかな
Sは常識とする固定概念が一般的だったように思うけど
999 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/08(金) 14:01:23 ID:ALJM4Oba
結論
友情廃止した運営が一番悪い
友情廃止した運営が一番悪い
1000 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/08/08(金) 14:01:59 ID:DJnCY5lA
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。