【MHF】片手VS太刀【火力考察】

片手厨晒しage

ここまでをまとめると
太刀は全てにおいて片手の足下にも及んでいない、って事か。


>>1
こんなわかりきってる事でいちいちスレ立てんなゆとり。

>>933
及んでいないのはあなたの腕です。
自分の下手さを武器のせいにするとは…釣り？

>>931
他のスレでならともかく、片手と太刀の比較という
レベルのことをやってるここで比較の意味を求めるな。

>それ以外ではふくにゃんも卒塔婆も地雷なので、ここは尻尾斬りで比較するが
>尻尾斬りには卒塔婆の方が有利だ。
おまえの結論はこれでいいんだろ？そして、あんたが繚乱麻痺ガンをやるかやらないかは
聞いてない。

だが、ごく一般的に考えて火事場麻痺ガンは地雷ではなかろう。
それに近い性能を持つなら当然ふくにゃんもということだよ。

もしかして麻痺ガンはほとんどダメージないとか思ってるのか？
あれは極端な例だが１００クシャにおけるダオラの考察したほうがいいぞ。

仮に結果がわたしの予想通りだった場合。
HR５１武器と争う片手よわすぎー。
SP7と張り合える繚乱つよすぎー。
どっちでもいいがちゃんと結論でるしな。

100超えて変種狩りまくったふくにゃんＳＰ�Zと
100上がりたてで変種素材使用ガンも作れずやむ得ず火事場繚乱or変種素材使用のガンも作ろうともしない火事場繚乱

比べる相手おかしくないか？

>>936
そのおかしいというのはどういう意味なんだ？
比較相手がダオラ、金猫、禍竜弩あたりなら納得してもらえるのか？

だがこの辺にはどう考えて負けそうだろ？
これと張り合えるなら多少運次第で麻痺が少なかろうと
誰も文句は言わないだろうし。

>>937
片手は最高性能のものでガンは半端なものと比べてる時点でおかしくないか？
自分自身片手好きなんだが麻痺の安定性、火力ともに火事場ガンより上は無いと思うぞ。
もっともガンはカラ骨消費というデメリットがある分麻痺片手の選択肢は十分あると思うけど。

カラ骨を消費しないという条件で牙猿薙�Zと比べてＰＴ全体の火力考察のほうがまだしっくりくる。

>>938
同ランク同士で比べれば片手に勝ち目が無い
というのは同意を得られるのだな。

とすると、火事場繚乱の評価がものすごく低いのか？
それともどのボウガン相手でも片手は勝てないってことなのか？

火事場繚乱の麻痺は麻痺役として平均というか最低ラインで
麻痺で下回るのが明確な近接が火力で上回れるか
どうかの比較はそんなにおかしいかね。

下回ったら今度こそ麻痺近接は地雷ってレッテル
を躊躇なく貼れるしな。

>>939
火事場やられたら下回るだろｗ
ヴァシムファイアなんかもたれたら麻痺近接はしょんべんもらして移動するしかねーんだしｗ
繚乱にすら火力、麻痺蓄積、両方の面で見て劣ってるわ
ヴァシムは無理だけど繚乱なら麻痺中に毒に切り替えて毒化も出来るな

というかカラ骨なんかネカフェ1時間行けば万単位で手に入るのにもったいないってものセンス無いと思うけど
ネカフェが無い田舎とかネタだろ？逆襲3回くらいいけば骨牙買っても当分使い切れないと思うんだけど・・・

計算してみた。

ふくにゃんぼうSP�Z護符爪所持緑ゲージ攻撃大見切り3
武器倍率385 会心率50%(会心補正1.125倍)
対象はレイア変種脚（肉質30、防御率0.45)リオレイアは怒り時の防御率は変化しない。
>>14より
JP切り→切り上げ→切り下げ→横切り→回転切り→横回避
(モーション値80、111フレーム=3.7秒)
片手の武器特性(武器補正)は120%
ダメージは
275*0.80*1.125*1.0*0.30*1.20*1.125*0.45=45.106875
DPSは
45.106875/3.7=12.19104729729729･･･(約12ダメージ)

繚乱の対弩護符爪所持攻撃大見切り3火事場2発動
武器倍率472 会心率30%(会心補正1.075倍)
対象はレイア変種脚だが麻痺２なので肉質は100とする。(肉質100、防御率0.45）
麻痺2の威力は15
ボウガンの武器特性は100%
ダメージは
472*0.15*1.00*1.075*0.45=34.2495(約34ダメージ)

上記の片手のDPSより

34.2495/12.1910=2.8094085･･･(約2.81秒)

片手が理想どおりの動きをした場合
繚乱は約2.81秒に1回麻痺弾撃って同等となる。

麻痺ガンがどれくらいのペースで撃てるかわかんないけどこれは繚乱に分があるかと・・・

さすがにガン持ってこられたら双剣でも逃げ出さざるを得ないと思うんだが

>>942
志村ー！リロード!リロード!
と思ったが、よく考えると常時足張り付きて不可能だし研ぎもあるし…

>>943
それを言い出すとまず比較する意味すら無いわけで

比較する意味はないだろうｗ
片手の火力云々以前に、ガンが強すぎってのは前から言われてるしな
というか肉質が糞すぎる

以前クシャの動画であったけどガジェで5針後半で8回だっけな。
相手次第では十分いいと思う（それこそ繚乱かきんねこか、とかそういう次元の差に近いと思う）
好きなほう使えばいいんじゃね。
ティガラークシャ（100以外）ドドあたりにはいいと思うよ俺も

ああ、ちあみにその時散々「発動運」って言われてて俺もそう思ったから回数数えたけど普通だった。
かなり大昔の話。

大佐、どうやら俺はことごとく状態異常武器のバッタもんを掴まされたらしい。
このふくにゃん、一向に麻痺エフェクトが出ないんだ。

>>948
スネーク、ふくにゃんには慣らし運転が必要だ。
後10万回振れば本来の性能を取り戻す。

>>941
詳細に計算してくれてありがとう。
だが肝心なとこで曖昧にするなよ・・・。

フレームだのはわかるわけないので、実際にライトを
大雑把に計ってみた。　反動＋２、装填＋２を繚乱で
持ち込みを弾を装填済みから1分間調合撃ち。
結果は丁度いいことに1分間で24発打ち切り
調合が終わってメニュー画面が閉じれるくらい。
めんどくさいのでこのまま採用して
ライトのDPSを　２４×３２ダメージ/６０秒＝１３．６とする。

さて、例がとりあえず変種レイア。
目的が5分針以下。なので3分間攻撃をした場合を考えてみる。

ふくにゃん
12ダメージ×180秒=2160
火事場繚乱
13.6ダメージ×180秒＝2448

これがある程度大雑把に計算した
ときの火力差の結論でよいかな？

ふくにゃんの研ぎタイムを完全に
無視しても51ライトに負けるのか

考察まえに前提条件をもう少し。
ふくにゃんについてなのだが、切れ味＋１なら
白、青ゲージがあることと、転倒時に首を切れることは
先のような理論値への修正理由になるとおもう。
これをどのくらいと見積もるか・・・。
1割アップとかでみてもいいもの？

ある程度理想の数字がわかったとこで
実際の戦闘での要素を考えてみる。
相手は変レイアだがどちらも閃光は投げないものとする。

が・・・　実際にやってみると分かるがボウガンは
かな理想に近い数字がでることが多いのに比べ
ふくにゃんはかなり不利。

とりあえず、砥石、ダメージを貰う可能性はやはり高い。
うっかり盾コンで味方を吹き飛ばせば話にならないが
味方に吹き飛ばされる可能性もボウガンにはない。

つまり・・　理想値の時点で負けてる時点で実践では
差が広がる・・・　いいのかな・・これで・・

>>950
ちなみにふくにゃんと同じ性能の双剣で、乱舞→回避のときのダメージは 2775 だな
ぶっちゃけレイア変種と実際に戦闘した場合、双剣でも繚乱相手にDPSで負けます

今読み直したがDPSって変だな、総ダメージだ

>>953
火事場麻痺ガン強すぎって結論になっちまったなぁ。
理論値で勝ててないと実践での考察は絶望的で
無意味だしな。

片手でも火事場が出来る腕があるならどうぞってとこか。

ただ・・求人で麻痺ガンが他のに変わっても
さほど効率落ちない経験をするのだが、これは
どういうわけなのだろうな？変種じゃないからだろうか。

さてSP7とHR５１の武器比べるのはおかしいといっていた人たち
作成難度が段違いなのに勝てなかったよ、すまん。
ちょこっと上で上がっていた太刀のSP7はどうなのだろうな？
誰かフレームまでいかなくてもいいから太刀の動き
調べてくれたらうれしい。

そりゃ5針が0針になったところで、準備、受注から終了までを通して考えるなら
1人がガン→近接になったところで差なんて感じるわけないわな

太刀はモーション値や今までの情報を見る限り、理論限界は
ランス＞太刀＞片手
になるだろ
といっても、ランスと片手ですら2割しか差がない以上、5回に1回余分に攻撃できれば逆転する程度でしかねえよ
双剣は通常混ぜるともう少し伸びそうだから何とも言えないが、それでも3割が精々だな

結論としては、双剣担いでおいて片手（笑）とか言う奴はただの馬鹿ってことだろ
効率求めるならガン持ってけよ

アホがわいていると聞いて
ダメージが３割上がるとすれば、それはただの効率３割増じゃねーよ
怯みや転倒の蓄積のたまり具合がかなりよくなるので、それのおかげで更に殴りまくれ、それで更に蓄積がたまり…という好循環になってくれるから一気にはねあがる
更に言うと武器の性質上乱舞するだけでもある程度役に立つのでへたれが混じってもそれほど効率が落ちないうえ味方にこかされることが無いのも大きい
更に言うとﾇﾇは人口が異常に多いから人が非常に集まりやすい。正直麻痺ガン指定なんぞしても誰もこねーし続かねーから微妙

麻痺ガン撃つくらいなら貫通1を撃てって話だしな
肉質30でも貫通1が3hitすれば麻痺2とほぼ同等のダメージだ
ライトなら速射もあるから、3×3hitなら肉質20でも十分

後半はジョークだよな？

>>957
さすがに馬鹿としか言いようが無いな
何でわざわざ低火力の麻痺弾を指定しなきゃいけないのかがまず分からん
レイア変種相手ならヘビィ貫通で繚乱麻痺の倍近いDPS出るんだけど
強走飲んで、攻撃避けながら必死に攻撃して、ようやく繚乱に並べるような武器で効率求めることに何か意味があるの？

お前は尻尾切って閃光投げたらケルビと遊んでていいよ
ちゃんと尻尾を切りやすいように麻痺させてあげるね

知ったかを自信満々で話す輩大杉でワロタ
しかもこのスレで

繚乱とふくにゃんの火力ってどうなんよ？
↓
(そもそも比べる意味無い)
↓
火事場麻痺ガンのDPSは他武器では勝てない
↓
じゃあ麻痺ガン以外使うなよ
↓
麻痺ガン指定なんかしても人集まらねーよ
↓
麻痺ガンより貫通のが威力出るだろうが


なんだこの議論は

取り敢えず>>960が文盲であることと片手厨であることはわかった

よく分からんが、結論としては
火事場ガン＞＞＞＞近接
ってことでおｋなん？

近接とガン自体比べる事に意味を見出せない
(歴然としているor破壊に必要な属性があり近接が前提条件など)
というのに、勘違いした片手が噛み付いてきたのが発端
しかもSP武器と51武器(ハンデ付き)を比較するという亀田戦
比較検証結果に意味は無いし知っても仕方ないけど、これは酷い

>>962
麻痺ガン以外使うななんて話出てなくね？
文盲はお前の方かと

>>965
だよなぁ
最近の片手使いは、少数の何とかして他武器より優位に立とうと必死な奴が目だって自分から片手の評価下げてるイメージ

>>966
話が出てないというか、麻痺ガンと他武器の比較をしてるんじゃなかったのか？
ガンと近接の比較だったんだったらスマン

唯一、変種に有効かもしれないという、ふくにゃんに現実を突き付けた

変種に片手はアホということで
こだわり？愛着？ドブに捨てて来いｗｗｗｗｗｗｗｗ

最終的な結論としては実は>>968のとおり

それともう１つ。レイア変種に卒塔婆持ってくるやつの
寄生っぷりが判明したということだな。
アスール胴来て卒塔婆持つやつすら見かけたことがあるからな。
脳に別のものでも詰まっていたのだろう。

なぜか比較の意味が理解できないやつがいるようだが。
比べているのは、麻痺を狙った場合のときだ。
近接で麻痺役で貢献していると信じ込んでいる武器種は
片手と太刀だけだからな。

そして今回あまりの無能さが証明しされたので
麻痺役になぞ逃げずに、2種とも変種相手には
しっかりと火力の低さを噛み締めて、どんぐりの背比べを
続けてくれということだ。

実際は牙猿もゴミだからなー
それ言ったらランスだろうが双剣だろうがカス武器なんだけどさ

牙猿もゴミなのか？
一応実用範囲に収まってると思ってたんだが
そりゃラファールで閃光投げて股下乱舞するほうが早いだろうけど

あれもふくにゃん程度の性能しかないからな

いいかげん現実をみろ片手諸君 否 寄生武器種愛好か

まあこの流れでいくとガン以外担ぐなって事になるわけだが

スレタイどおりの話に戻そうとしてみると、麻痺も含て見て
牙猿とふくにゃんはどっちが火力出るかな　牙猿か（ｒｙ

まぁ牙猿だろうなぁ…
火力においてふくにゃんが勝つ要素が無い

太刀も片手と大差ねえだろ馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗ

それ言ったらこのスレの意味ねーじゃん
てかもうこういうループしかしないし、次スレはいらんな

このスレになにか意味があったのだろうか？

もともとは根拠の薄い妙な自信を持ってファビョりだした片手厨の隔離スレだからなぁ
ここまでのびたことが以外

太刀が絡むと伸びやすい・・・つーか荒れやすい・・・