【MHF】友情スキル廃止反対スレ【改悪】

1 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 14:03:10 ID:yRJqF1gE

友情がなくなったら激運スキルのみの地雷が求人にあふれるのが目に見えてますよ^^;
運営はより一層ギスギスオンラインになるのがわからないんですか^^;
みんなで運営にメールを送って友情スキル廃止を撤回させよう

2 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 14:07:55 ID:/Ukqt8oP

2げと

3 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 14:11:09 ID:WPblABZ7

激運があふれるとは限らないだろう。
見た目を好きな装備にできるとか
今までつけれなかったスキルをつけれるとか。

むしろ見た目エロ装備促進効果のが絶対高い。

4 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 14:12:08 ID:Jz+wm//B

激運隔離部屋を要望に出す　このスレ終了

5 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 14:13:09 ID:qmHJ/ZWB

>>1
なんという希代のクソスレ

6 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 14:17:16 ID:NXUN3+Mg

中規模以上の猟団に加入させて報酬術使わせようって運営の腹づもりだから言うだけムダ

7 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 14:18:13 ID:PhAReKcU

幸運スキル自体廃止すればよくね

8 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 14:22:58 ID:gEgGi60i

廃止とかｗ　もう今のままで良いよ、さわるな

カプコはどうでもいい事に力を入れずに、
新モンス・新エリアの開発に力を注げ！

9 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 15:36:18 ID:QkmCA8G9

別に今S装備入れてる奴は何の問題も無かったのにな。
これでリョウダンｗしか幸運発動しなくなったら求人終了だな

10 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 15:44:25 ID:Zi28ZgOm

賛否両論だとは思うが俺は友情廃止は賛成だなあ。

激運が蔓延るというのも分かるけど装備の自由度が広がる方が大きいや。
正直求人区に入るために仕方なくS装備付けさせられてるみたいで苦痛だったし。

まあ求人区自体そんなに通わないけど・・・。

11 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 15:53:01 ID:ty85N+Xo

修正前：S装備ない奴は来るな
修正後：運気装備な奴は来るな

何の意味もない下方修正。
きれい事を並べているが、運営は単に素材獲得率を下げて延命させたいだけ。
純粋にユーザーのことを考えているなら、
4人揃ったら無条件で幸運発動にすればいいだけのこと。

12 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 15:55:23 ID:KKSBBEHZ

つかいすて激運があれば解決

糸冬

13 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 16:07:55 ID:FkPpkq5R

たしかに激運が隔離されれば問題はない。
しかし運営はそんな事はしないわけで、実際はロビーで隠された激運寄生にイライラしながらやるんだろな
Ｓ１つでそんなに装備の幅が広がるか？
広がった装備ってのを晒してみろよ

14 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 16:13:42 ID:BRFkxDC3

>>13
オールU装備
スキル10個余裕

15 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 16:17:15 ID:rn7DaVb3

>>11
文句言いたいだけのやつに合わせる必要はないと思うから俺も今回は賛成だわ

16 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 16:29:23 ID:FkPpkq5R

そのオールＵ装備にＳ１つ入れて、ショボスキル削った装備で問題があるんか？
その程度で、今回の運営の愚考を絶賛するんか？
運営乙と言うしかない

17 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 16:31:48 ID:QkmCA8G9

廃止は構わないけど問題は
友情幸運のの替わりになる具体的な案を考えてないのと
今でも求人にS無しで平気な面して来ちゃうようなヤバイ奴の判別がし難くなる事

18 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 16:43:17 ID:rn7DaVb3

判別してどうするんだ？追い出すつもりなら今でも指定できるぞ？
いいじゃん、激運禁止で指定すりゃ。

19 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 16:51:37 ID:COzyl9rk

PTプレイ時は常に幸運がつくようになればいいんじゃね？
そしてPT時は運気系スキル無効になれば問題ない

20 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 16:53:07 ID:TcGK8SzN

おまえら、おちつけｗ
とりあえず友情スキルの代替手段とやらが発表されてから騒ごうぜ
当然猟団員４人で幸運発動とかいう糞仕様になったら叩きまくるけどなｗｗ

21 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 17:00:54 ID:QkmCA8G9

判別出来れば無駄に接触しなくてすむ
お互い無駄な口だししなくてすむし
ちゃんと動ければ激運だろうと何でも良いとは思うんだけど、個人的に求人S無しの奴は変なの多すぎ

22 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 17:04:40 ID:tIQxEuE6

お客様は神様です

23 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 17:07:02 ID:k+cJdm7r

ゴミアイテムの確定報酬を無くせと

24 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 17:14:09 ID:Pp+TIkDB

そもそも「廃止」の理由がよく分からない。

不満が出るから？
素材取得効率低下で延命？
個々で好きな色を付けて欲しいから？

廃止の前に改善案は出てこないのか。

25 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 17:39:53 ID:6mSl8yAf

考えるのが面倒だから廃止にするんだろうな

26 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 18:21:32 ID:rn7DaVb3

代替案だせば現状と変わらんからだろ。
結局Ｓなしは求人来るなって空気をなんとかしたいんじゃね？

27 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 18:32:00 ID:EzuoTWy9

運気スキル無い奴は求人来るなって考えな人居るみたいだけど、スキルの幸運･激運は自分にしか効果無いんだから他の人に強制する必要ないだろ。

28 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 18:36:15 ID:BXdpUXbB

S装備での幸運発動を４人そろったら無条件で幸運発動にして、
激運もってるやつは激運優先でいいじゃん。
なんでそうしないんだろう

29 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 18:40:44 ID:ty85N+Xo

>>27
運気スキル着けたせいで他スキルがしょぼいから求人来るな、
ってことだよｗ

結局、線引きや棲み分けは無くならないわけで、
単に報酬が減るだけの下方修正にしかならないよ。
4人いれば無条件で幸運発動にしないのは、
運営がその「下方修正」をしたいからにすぎない。

30 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 18:44:57 ID:FkPpkq5R

もういいや廃止で…

激運攻撃装備も作るの面倒だし、今まで使っていた装備をロビー装備にして偽装し、クエ装備は適当に激運だけつけて求人行くから、おまえら俺の報酬の為に働いてくれ＾＾

31 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 18:53:34 ID:9RBrapk8

「ロビー偽装しないんですか？移動しますね＾＾；」
ロビー偽装がデフォになれば誰がどんなスキル付けてるかなんて気にならなくなるそんな時代も近い

32 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 19:23:46 ID:LDywXzaH

住み分けできるようにユーザーから求人区の募集文募集しといて
なんで友情発動の件を募集文にまず追加してみないのか
友情さえ発動すれば防具や発動スキル関係は気にしないぜ～って人多いと思うんだ

友情なくなったらなくなったで激運装備を装備指定あり効率重視で弾くのかね
装備指定あり効率重視って響き重すぎで使いにくいんだよ

33 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 19:25:09 ID:E7Cd337e

だから四人揃わなくても、
シンボルカラーの効果が個別に発動すればいいんじゃね？
Ｓ＝高防御＋シンボル効果
Ｕ＝スキル多め

34 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 19:38:24 ID:rn7DaVb3

>>32
気持ちはわかるし同意だが、別に好きな装備部屋でもＳ程度なら指定はできる
実際俺はしてた
結局はすみわけできないのはユーザー側にも責任はあるとは思うぞ？

35 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 19:38:54 ID:W+cj+nem

募集文に｢ロビー禁止」｢激運無しで遊ぼう」みたいなのつくるか、求人区の中に｢ロビー装備、激運禁止区」が出来ればおｋ

36 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 19:42:42 ID:n16EN/G3

野良あんまりしないからどうでもいいなぁ。
昔も今もばっちりギスギスしてるんだからガダガタ言うほどの事でもなくね？

37 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 19:45:56 ID:1IkH0ujm

今：Ｓ装備ぐらいつけろ
未来：攻撃大見切り３砥石切れ味高耳ぐらいつけろ

ギスギス度が違う

38 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 19:50:35 ID:rn7DaVb3

そして文句言ってるやつは一緒って事実をまずどうにかしようぜｗ
Ｓなきゃそれぐらいよこせって「野良で」いうこと事態がまず間違い
そらギスギスになるわな

39 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 20:07:39 ID:2itZJijz

>>37
何言ってるの？

今：Ｓ装備ぐらいつけろ
未来：激運馬鹿がウザい

でしょ、ｊｋ
別に攻撃大見切り３砥石切れ味高耳無くても気にしない。今と一緒。
でも激運馬鹿が来たら一気に萎える。ただそれだけ。
・スキル＝ランナーのみ←気にならない（駄目装備だけどそれ以下でもそれ以上でもない）
・攻撃大見切り３砥石切れ味高耳+激運←ウザい（本当はもっとPT貢献度をあえて物欲優先で装備を劣化させた）
要は気持ちの問題。何も考えてない人より物欲ビンビンの人のが組みたくないわな。

40 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 20:20:55 ID:1IkH0ujm

今：Ｓ装備ぐらいつけろ
未来Ａ：攻撃大見切り３砥石切れ味高耳ぐらいつけろ
未来Ｂ：激運がなければなんでもいい

Ａは指定部屋池ですむか。
Ｂは、、カオスだがそれなりにクエは楽しめそうかな

41 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 20:24:49 ID:kN9SrTTk

モンハンは遊びじゃないんだ！

ってカキコミたまに見るけど

このスレ読んでるとその意味なんとなく分かってきた

42 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 20:25:07 ID:rn7DaVb3

それを指定部屋いかずに文句だけ言うのがキチガイクオリティ

43 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 20:25:52 ID:SQbsxc/q

>>39
お前みたいなのがMH腐らせるんだろな
まさしく「何言ってるの？」

今：S装備ぐらいつけろ
未来：自己中乙　オフやってろ

みんなで協力してモンスター倒すってゲームなのに
一人だけ激運ありとか気が狂ってるとしか思えん
お前がやりたいのははぎ取りオンラインか？

44 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 20:34:24 ID:Ac3x0hf/

そんなに激運が嫌でしたら、レア素材が報酬で出ないようにします。
いやHRを問わず、すべて油にします(^-^)

45 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 20:34:56 ID:2itZJijz

>>43
日本語でおｋ

46 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 20:35:29 ID:rn7DaVb3

他のスキルがなければその場で文句言えばいい。
もしくは激運自分でつけりゃいいじゃん。
激運だから自己中ってのがもう狂ってるとしかおもえん（笑）

47 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 20:35:36 ID:oYqJikUn

>>39 と >>43が言ってることは同じに見えるのは俺だけか？

48 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 20:42:19 ID:kT9bC0P/

今更友情無くしたって誰も得しないのにな
激運なんてそのうち追い出されるだけで寄生できなくなるだろうし
ネトゲは一個指定潰したって他の指定生まれるだけなのに

49 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 20:43:28 ID:TUUNNItB

ＰＴ前提のＦで自分にしか恩恵のないスキルを残してるのがそもそもの間違い
逆に友情スキルはむしろ正しい
無くなって喜ぶのは地雷だけど地雷は今後とも居場所はないどころか
友情発動要員として入れていたのが入れなくなるだけ
4人そろえる必要も無くなるからな

50 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 20:44:16 ID:yRJqF1gE

>>44
Ｇの頃はレア素材はほぼ剥ぎ取りのみだったよ
捕獲報酬も運気に左右されないから捕獲報酬と剥ぎのみってのもありだね
それでも友情スキルがなくなったら素材が多く出ればお金にもなるし激運が溢れると思うけど

それよりも簡単に入れれるＳ系を入れようとしない地雷の判別に苦しむのが大きいだろ
フルルガフルーツ珠なしとかネタとしか思えんし

51 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 20:53:49 ID:vL0cZDAq

代替案検討してるらしいが、単純にS無しでも友情発動させるようにすりゃ、
廃止の目的だった装備縛りも無くなって、少なくとも防具での争いの種も
なくなっただろうに。
猟団優遇がしたいなら、猟団員4人で、いっそ激運とかね。
どーせそういうことやっても延命にならないからやる気無かったんだろうけど。

52 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 20:57:03 ID:aY53XyVT

運気スキルも一緒に廃止すれば良かったのにな

53 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 20:59:28 ID:kT9bC0P/

「装備の自由度が増えた＾＾」とか言いながら求人はダセｰ激運装備で来る奴とかいるんだろうな

54 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 21:01:54 ID:bE96DMy1

求人で一番多い、「言わなくてもやらなければいけない」（超重要）
友情スキル暗黙の了解を消したかったんだろうな。運営的に。

運営が一番欲しい新規を、効率厨が求人区でどんどこ潰してくからなぁ
何も知らない新規が求人区に来て、効率厨が訳も言わず説明もせずに
迫害したり、離散したりすれば、そりゃあゲームとしての印象悪いし

55 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 21:02:32 ID:iMdJCSSU

そもそも激運と友情が両立しなくしたのが間違い。
激運発動でＳ装備入りと同じ効果にすればよかっただけのこと。
まあ廃止すれば激運も幸運もいらんという人には朗報かな。

56 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 21:03:48 ID:er8Jzn3S

>>11
ハンターの数が増えるのに得られる素材が増えるのは不自然ですよ＾＾

57 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 21:06:38 ID:yQeh856/

ちょっと待てお前ら
＞８　が良い事言ってると思うんだが
友情だの激運だの小さいことはどうでもいいと思う
運営はもっと新マップやらモンスやらに力を注いで欲しいと思わないか？

58 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 21:08:22 ID:yRJqF1gE

>>54
Ｓ系付けるだけで幸運の効果が得られるならそれは普通に付けるべきだと思うぞ
求人区は元々同じ目的を持った人達が手早く素材を集めるためのものだし
何も知らない新規が求人に来るかと言ったらそうでもないだろう

そもそも友情を廃止して得する人なんかいるの？

59 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 21:09:41 ID:er8Jzn3S

友情効果をランダムにすれば解決だろ

60 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 21:09:52 ID:2mA2RwzK

装備は何でもいいから4人集めれば幸運発動するようにすればいいのに

61 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 21:11:31 ID:Uuowhzqd

普通にいるでしょ、あえて書かないけど普通に考えれば3通りはあげれると思うよ。
募集文とかも
http://www.4gamer.net/games/034/G003450/20080512021/
で改善する（注釈によると自由に入力できるようにとも見えるけど）と書いてるし
朝三暮四の猿レベルで脊髄反射してる香具師が多すぎな気がする

62 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 21:17:44 ID:yRJqF1gE

>>61
単純に自由な装備が着たい人
フルーツフルルガ等のＳ無し地雷
激運厨
の３通りですか？
募集文の改善は友情廃止と何か関係あるの？
「激運禁止」で募集すればいいってこと？

63 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 21:23:36 ID:TUUNNItB

>>62
基本的に元々「求人区」には居場所のない連中だよな
何も変わらん
むしろ役立たずは排除されるようになる
フルクシャ珠なし「参加いいですか^^」に対して「駄目です」になるだけ

64 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 21:37:36 ID:7tfWe73v

全ての基準をS装備幸運にすがって生きてきた狂信者ばかりだな
そんなものに唯一絶対を置いているからおかしくなってても気付かない

まるで心の拠り所wを持ってかれそうでファビョってるカルト信者だな

65 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 21:53:51 ID:g+1QXita

装備、色の幅が広がるのはいいが
幸運が発動しないとなると素材が今までよりも減るのは困る
猟団員同士で幸運発動は反対
猟団員と常にクエに行くほうがギスギスするから困る
友情の件はギルドカード実装後にしてほしい

66 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 21:59:43 ID:g+1QXita

これからS無しを見る度に
「こいつらのせいで友情廃止になったんだな」
って目で見られてもしかたない

友情スキルは糞システムかもしれんが
今さらあったものを削られても困る

67 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 22:04:11 ID:g+1QXita

今の達人区をなくして
幸運区をつくればいい
4人までしか入れない自由区って感じ

68 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 22:05:56 ID:1/UWWSla

激運を追い出す？
どう考えても逆だな
激運が当たり前になるから「激運以外は出て行け」が主流になるよな

69 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 22:07:25 ID:2itZJijz

>>65
猟団員とギスギスとかどんだけ～。
俺は団員発動大歓迎だわ。
PTメンバーが壁登ってる時に下から打ち上げタル爆で落とし合う様な狩り方しかしてないし。

70 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 22:09:39 ID:TUUNNItB

>>68
お前バカだろ
激運付けずに攻撃スキル満載してくれてる人を追い出す？
理解の範疇を超えてるな
激運高耳砥石に切れ味か攻撃大見切り3のどちらかが付いてないのは追い出すになるな

71 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 22:11:43 ID:yRJqF1gE

>>68
激運は個人発動だからなくても追い出す必要はないだろｗ
求人区で激運が当たり前になるとは思えないけどな

72 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 22:17:46 ID:1/UWWSla

>>70
そんなスキルごときで大威張りで求人区で「激運出て行け」とかあちこちで言うのかお前はｗ
少なくともお前は３．０を楽しむことは難しいだろうなｗ

73 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 22:21:35 ID:TUUNNItB

>>72
それとお前がバカなこととは無関係だろう

74 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 22:24:56 ID:1/UWWSla

>>73
はあ？
馬鹿ってお前のことだろうが猿ｗ
お前日本語わからねえって事はチョンだなｗ糞チョン市ねやｗ

75 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 22:25:56 ID:2itZJijz

盛り上がってまいりました。

76 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 22:26:15 ID:Uuowhzqd

>>70

ちゃんと計算した上でいってるのだろうか。
全員が激運つければ報酬は１７％あがり、
１５％くらい総火力が落ちてもこれまでと同等なわけだが、
激運つけることでどのくらい火力が落ちるとふんでるのかな。

Ｓ必須で激運は使えない&使うと地雷という変なしきたりがなくなって
廃人さんとしては喜ぶところだと思えるけれどな。

77 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 22:28:45 ID:1/UWWSla

ID:TUUNNItB　←こいつ簡単な計算もできねえ三国人だからほっとけｗ

78 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 22:28:47 ID:ia1VAJQO

馬鹿が暴れてると聞いて

79 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 22:30:47 ID:TUUNNItB

>>76
激運付けずに攻撃能力を維持してくれてる人を追い出すのは馬鹿以外の何者でもないと思うが

80 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 22:33:31 ID:yRJqF1gE

ID:TUUNNItBもID:1/UWWSlaも落ち着け。
>>76
幸運と激運の差はそんなに大きかったっけ？
ちゃんとした激運＋攻撃スキル防具が作れる人達同士でやるならなんら問題はないけど
攻撃スキルなしの激運地雷、ＰＳもなしって奴が問題になるんだよな

81 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 22:33:38 ID:98+eC1su

いっそ激運四人で超激運発動にしてしまえ

82 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 22:35:37 ID:j2FyxgDv

>>76
激運は個人個人に発動するので、相手が付けていても付けていなくても
自分の報酬には関係ない。激運なしで高攻撃スキル付いている人追い出す
なんて意味無いだろ、ということなんだが。

83 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 22:36:12 ID:2itZJijz

>>76
分かってないね。
火力ダウンが激運で補えるとか全く関係無いんだよ。
PTへの貢献より自分の物欲を優先するって考えの人間とは組みたくないって話。
例え攻撃スキル満載でPTへの貢献度大でも激運付けてるって事は「貢献少し落ちても物欲優先」という内面が丸分かり。
戦いに有利なスキルを劣化させて激運付けてるのは間違いないしな。
激運なんかより寒さ半減のがまだ戦闘を有利に進めれるのは猿でも理解できるハズだ。
その戦闘を有利に進めれるのを破棄してでも己の物欲優先って事だからな。

それが支持されると思うなら今からでも装備指定で「激運+攻撃スキル満載」部屋作ってみれば？
現状でも「激運+攻撃スキル満載」装備作れるんだからさ。
「激運+攻撃スキル満載持ってないのは地雷です＾＾ｖ」って言えば良いじゃん。

84 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 22:39:47 ID:1/UWWSla

>>79
いいか、ノータリンのためにもう一回言うぞ
激運だから追い出すと盲目的にいってくる奴が絶対出てくるだろう
しかし激運つけても攻撃スキルはある程度付くだろ？
時間的に差がほとんどないなら「激運は駄目です」というほうが頭が悪いだろうと言う事だよ
だから「激運指定部屋」があちこちでできて「激運推奨ですのでそれ以外の方は」って部屋主が言ったらお前は怒るのか？これが馬鹿なのか？

85 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 22:44:36 ID:2itZJijz

>>84
これは本物の・・・
なんで激運指定部屋を作る必要があるのか教えてくれｗ
激運は個人で発動なのは知ってるよな？
なんで他の人に激運を強制する部屋を作る必要があるのか教えてくれｗ

86 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 22:44:37 ID:TUUNNItB

アルツハイマーな人のために

68 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 22:05:56 ID:1/UWWSla
激運を追い出す？
どう考えても逆だな
激運が当たり前になるから「激運以外は出て行け」が主流になるよな

87 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 22:45:44 ID:Whz8g2jZ

あれだ、激運付いてない奴が同じ部屋に居ると、なんだか妬ま・・・
もとい、貧乏籤引かせている気になるから攻撃スキルonlyu部屋へどうぞ^ ^　ということだろ

88 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 22:45:58 ID:j2FyxgDv

>>84
「激運おｋ部屋」はできても、「激運指定部屋」なんてきっとできないと思うぞ。
実際、卵運搬とか砦襲撃で「激運おｋですよ」って部屋主に言われたことがあるけど、
「激運じゃなきゃダメ」って部屋主には出会ったことがない。

89 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 22:46:57 ID:LUFCMBGl

攻撃スキルを追い出すってのは、変だな。
激運に関しては、攻撃スキルをなるだけ可能な限り付けてくれないと追い出しちゃいそう。
可能な限り付けたとしても、フルクシャ+激運+攻撃【小】とか追い出しちゃうかもしれない。

90 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 22:47:27 ID:1/UWWSla

>>86
おい厨房
よく読めや
「主流になるだろう」って書いてあるだろ。絶対って書いてないだろうが

91 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 22:48:09 ID:yRJqF1gE

>>84
俺にはどうしても理解出来ないのが
「激運以外は出て行け」が主流になるよな
ってとこなんだが説明してくれないだろうか？
激運なしでその分攻撃なりサポートスキル入れてる人まで追い出すの？
それに仮に激運指定部屋が建ったとして攻撃スキルを全く付けないカスが来ても問題ないのか？

92 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 22:48:19 ID:ia1VAJQO

>>84
>>68自分の書いたレス読み直せって
激運は個人発動だからPTへの影響は全くないんだよ
よって激運3、無1のPTでも付いてない人のみ報酬確率が低いだけで、後の3人は問題無い
だから>>68に書いてる「激運以外は追い出す」は主流にはならない

93 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 22:56:15 ID:1/UWWSla

>>88
お前あんまり求人行かないんだな
この前変種部屋で「好きな装備で来い」だったが部屋主が激運で募集してた
一人は装備が無いから抜けたけどその後結構人が入れ替わったりして部屋が続いてた
もちろん全員激運。狩猟クエだったのでかなり威力発揮してたな

94 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 22:57:52 ID:LUFCMBGl

仮に自分が激運装備で部屋建てて、そこに剛力勇者様が来てくれたら大歓迎だな。
追い出す理由が見つからない。あんまし建てないと思うけどサ。

95 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 22:58:30 ID:YFfmtFEQ

はぁ？ある程度の攻撃ｽｷﾙ？ﾌﾙ攻撃ｽｷﾙで来いやﾎﾞｹ。　激運部屋があるなら隔離ってて下さいね。
もしﾌﾙ攻撃ｽｷﾙ付けれる状態から攻撃削ってから自分だけｳﾏｰｽｷﾙつけてる奴を快く思う奴はそうはいないぜ。

96 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 23:00:44 ID:RviaGbR5

激運ばっかで３死オンラインが最悪のパターンだろうけど
まぁ激運つけながらでもそこそこの装備は出来るだろうし
今の「友情つかないんですか＾＾；」よかましだろ

97 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 23:00:49 ID:1/UWWSla

「追い出す」は言い過ぎだったが
ようするに自発的に「出て行く」って事だよ
周りから見たら追い出したようなもんさ
今ある「装備指定部屋」と大差ないだろうが

98 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 23:01:56 ID:2itZJijz

>>93
なんで好きな装備部屋で装備有る無しで抜けたりするんだ？妄想乙。

99 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 23:02:18 ID:TUUNNItB

んで本当に激運しか付いてないようなのが来たらどうするんだ？
というかそっちのほうが圧倒的に増えると思うぞ

100 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 23:03:17 ID:TUUNNItB

>>96
友情付かないようなのがそこそこの激運装備を用意できると思ってることがお花畑

101 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 23:03:32 ID:ACeRRDoj

>>99
当然、引退する

102 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 23:03:40 ID:LUFCMBGl

なんか、急激にカワイくなっちゃったな。ｗ

103 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 23:05:25 ID:1/UWWSla

>>95
では３．０ではフルスキル友情無し幸運無しで変種狩猟クエを堪能すればｗ

104 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 23:07:13 ID:yRJqF1gE

>>95
俺もほぼ同じ意見だから友情スキルはＳ入れるだけで幸運が発動するし廃止する
理由がかなり滅茶苦茶なので納得出来ない。
ただ今後実際に廃止されたら今でさえそういう面子が揃うのは少ないのに
今後より難しくなると思う
それなら激運付けて攻撃スキルをある程度付けた方が効率は良くなるかもしれん
>>93
求人通いの俺も激運指定とか見たことないんだが
そもそも激運指定するなら指定部屋建てろって話だし

105 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 23:07:48 ID:1/UWWSla

>>98
お前もチョンかよｗよく読めｗ
「激運装備無いので移動します」だったんだよまったく

106 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 23:08:37 ID:j2FyxgDv

>>93
その抜けた一人は、いくら「好きな装備で」っていっても激運はないだろ～
ってことで抜けたんじゃﾏｲｶ?

107 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 23:09:10 ID:YFfmtFEQ

>>103
あぁ。そうする。
ただしお前思考な奴は追い出し晒し上げる所存です。

108 ：76：2008/05/15(木) 23:11:10 ID:Uuowhzqd

たしかに流れ的におかしくて俺も脊髄反射気味だったわ、すまん。
ただ、激運部屋で募集してガチ装備の人がはいってきたら心苦しいし
「激運部屋ですけれど激運つけなくても大丈夫ですか？」とは聞くな。
激運が自分だけとかだと泣きそうになって一回でフレに呼ばれそうだ

>>83のように無意味な気遣いで全員の効率落とすのなんて本末転倒だし
やるなら全員激運で統一するのがフェアだから
善意からくるものであっても遠慮してもらったほが気がらくだね。

逆にいえば、装備に自信がない人でも
激運をつけないことで引け目少なくクエストに参加できるから
装備要求水準も緩和されて多くの良心的な人にとってはいいように作用しそう。
ほぼ激運のみの構成にするようなのはどうせ今でも地雷だし
どう変更があってもそうかわりはないとも思えるな。

109 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 23:11:38 ID:TUUNNItB

スキルと友情対応を両立できないから地雷なんだよ
そんな奴らがそこそこのスキルと激運を両立出来るわけないだろ
報珠宝珠は聴覚保護マイナスだし

110 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 23:13:12 ID:1/UWWSla

>>107
そうだよ。それでいいんだよ。お互い晒し上げの毎日でそんなモンハンはブッ潰れるんだから

111 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 23:14:44 ID:jFtUFcNo

>>108
そういう風に激運は指定部屋って決まってたら、もめる事はないだろうな

112 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 23:14:53 ID:j2FyxgDv

>>93
「好きな装備で」で「激運で募集してた」
それ、装備指定じゃないのか？言ってることが矛盾してないか？

113 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 23:18:16 ID:1/UWWSla

>>112
「激運で来い」と言う募集文が無い以上こうするしかなかったのだろうよ。
ってゆうかもうちょっと想像力を働かせろや

114 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 23:18:30 ID:yRJqF1gE

話少し変わるけど廃止されてこんなのに出会ったらどうする？
フルクシャ激運太刀「参加いいですか？＾＾」

115 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 23:19:36 ID:2itZJijz

>>108
心苦しくて泣きそうになるなら激運辞めれば良いじゃんｗ

＞無意味な気遣いで全員の効率落とすのなんて本末転倒だし

気遣いが無意味なんて事は無いし効率落とすが本末転倒でもないと思う。
気遣いながら狩り自身を楽しむのが本文だろ。効率第一の人には理解できんかもだけど。
激運で物欲優先にする人は効率第一な人なのは間違いないから狩り自身を楽しむ事は出来ないだろうという話。

116 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 23:22:27 ID:YFfmtFEQ

>>109
大丈夫、耳塞ぎ激運さんいたらﾀﾙGで解除するから。

117 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 23:24:44 ID:j2FyxgDv

ID:1/UWWSlaの存在で話が変なほうにそれちまったな。
友情の幸運なくすなら、報酬枠数固定、運気ｽｷﾙ廃止にして欲しいな。
また激運だの何だのって荒れる元になるから。

118 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 23:32:28 ID:ElGISqLI

激運指定じゃなくて激運を認可する指定って感じじゃないか？
今の運搬部屋みたいに付けてなくても付いてるのを恨まない
最低限付ける運搬スキルに当たるものが攻撃見切り耳栓砥石になるのかもしれない

119 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 23:33:31 ID:Uuowhzqd

>>115

効率と気遣いを両立させることはできるでしょ、激運以外の部分でね。
気遣いの定義は人によるだろうけど
相手に気を使わせて結果的に全員損をするのを気遣いといわない人も多いと思うよ。

というかいつのまにか効率第一の人間にされてるけど
俺はこのゲームを楽しむコツは装備や報酬にこだわらないことだと思ってるよ。
防具無しでも楽しもうと思えば十分楽しめるわけだし。

120 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 23:40:53 ID:TUUNNItB

>最低限付ける運搬スキルに当たるものが攻撃見切り耳栓砥石になるのかもしれない
結局そうなると思うよ
んでそうすると今までなら友情発動していればいいや、で参加できていた奴が
報酬減ったり3乙の危険性などの理由から戦力外として排除されるようになる
誰も得はしないよ
他の人が自分のところまで落ちてくることで相対的に地位が向上するのが極稀にいるかもしれないだけで

121 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 23:42:19 ID:j2FyxgDv

>>119
RPGじゃないので、PS低い人はHRがあがっても強くなれない。
よって武器防具の強化を楽しむ、そのために素材が欲しい、って人が多いんじゃないかな。
人それぞれだろうけどさ。「防具無しでも楽しもうと思えば十分楽しめる」ってのは極論。
乙れば楽しくないし、他人にも迷惑かける。

122 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 23:47:34 ID:yRJqF1gE

結局友情スキルがなくなって誰が得をするの？

123 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 23:50:54 ID:j2FyxgDv

>>122
そんなの運営に決まってるだろ

124 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 23:52:16 ID:ia1VAJQO

>>122
フルルガ様やフルーツ様もだな

125 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 23:59:27 ID:sHUZ/r+S

友情廃止でいいから通常で枠１個増やして欲しい
攻撃大、見切り+3、砥石高速、高級耳栓、切れ味レベル+1にどうやって幸運付けろってんだよ・・・
幸運発動させたら必ず他スキルが劣化して頭がおかしくなってしぬ

126 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/16(金) 00:06:11 ID:jFtUFcNo

つけるなら砥石か耳栓外すかな・・・
スキル落とさずに激運なんかムリ。必然的に激運装備は弱いってことになるよな。

127 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/16(金) 00:08:40 ID:cm0ZZDhU

おｋ　わかった
とりあえず激運付いてるやつは片っ端から追い出すことにすればいいんだな？

128 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/16(金) 00:13:47 ID:NAEJ44hE

>>127
激運様「珠外して参加しますね＾＾」

129 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/16(金) 00:18:01 ID:sA2gVtg7

激運隠しロビーが増えそうな悪寒。

130 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/16(金) 00:18:05 ID:qHJJJH/c

そうすると激運つけたがために中途半端なスキルしか発動してない
状態でクエ来られるのか

131 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/16(金) 00:39:29 ID:TBkX6agJ

下手糞でも4人いることデメリットがあるという救済措置だったものが無くなったとき
彼らは一体どういう扱いを受けるか、という想像力がなさ過ぎる

132 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/16(金) 00:40:19 ID:TBkX6agJ

>下手糞でも4人いることデメリットがあるという
→
>下手糞でも4人いることで、メリットがあるという
誤変換で真逆の意味になるとは…

133 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/16(金) 00:49:23 ID:Ro43Vf/e

激運を追い出す側が少数派になっても実行できるのならね

容認部屋が一定数占めれば攻撃スキル完備した激運を隠す必要はない
いつも隠しロビーするのは激運のみとか貧弱なスキルしか付けない奴

134 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/16(金) 00:54:48 ID:TBkX6agJ

なんか勘違いしてる人が多いけど
激運だから追い出されるんじゃなくて役立たず戦力にならないから追い出される
それは今も変更後も同じこと
激運がデフォスキルになったとしても良スキル装備と糞装備が存在することには違いはない

135 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/16(金) 01:00:27 ID:93gjUvs/

激運つけるならつければいいじゃん？
周りの目を気にするか気にしないか
PTに、より貢献したいか、したくないか
自己中房はどんな状況でも自己中なんだから、
とりあえずＳから開放されることを喜ぶべきだろ

136 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/16(金) 01:01:22 ID:AFLTgd2P

>>133
そもそも激運装備の集団で回るより普通のスキル集団で周った方が回転いいから微妙じゃないか？
激運が集団で行動取るメリットって無いだろ、攻撃スキル等は周りにとってもプラスだから求められるんだし

まぁしっかりとした激運装備作れる人ならそこまで変らないだろうけど実際求人で激運使ってる奴でまともなほうが珍しい
激運が一般で増えるとそういうのが大量に沸くだろうし今よりカオスにはなるだろうね

137 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/16(金) 01:34:14 ID:I4mZt1aA

｢幸運もつけずに出ない出ないわめく気違いウゼェｗ｣派と｢僕が幸運をすててまでこんなにPTに貢献してるのにずるい！｣派がBBS戦士となってなじりあう未来が僕らをまっている。
まぁなんです。今までもこれからもストレス貯めるくらいならやめるといいよ。
紛いなりにも1部上場してる会社が一回出したものをはいそうですかと引っ込める訳も無し。

138 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/16(金) 01:39:28 ID:60voRvQs

別に友情スキル廃止を引っ込める必要はないだろ。
代替案を考えてますってインタビューで言ってるんだし、
より良いものにすればいいだけだ（猟団で組めばなんてのは論外）。
ユーザーのこと考えて廃止ってのが建前じゃねーのならなｗ

4人いりゃ無条件で幸運発動でいいじゃん。

139 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/16(金) 01:43:52 ID:BGScEE1r

>>紛いなりにも1部上場してる会社が一回出したものをはいそうですかと引っ込める訳も無し。

古龍弱体化という前例があるけどな。
強さは適正だから弱体化はしないと断言しておきながら数ヵ月であっさり弱体化

140 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/16(金) 01:50:50 ID:VLUuMHWe

「オンラインゲーム＝他人と楽しむゲームだから
パーティが４人集まれば幸運発動のボーナス付くようにして欲しい」

って要望を送っといた。

141 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/16(金) 02:08:18 ID:I4mZt1aA

>>139
ちょっとややこしい言い方になって取り違えさせたみたいだね。ごめん。
廃止が継続されるって意味じゃなくて、一旦は確実に廃止になるって意味だ。
ようするにいまから先回りして要望出してみたり騒いでみたりしても意味ないよねって事。

142 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/16(金) 02:09:40 ID:K8tzTRuu

プロデューサー的には
求人区が賑わうのは嫌らしいな
それよりも猟団メンバーとかと一緒にやってほしいらしい

つまり・・・あれ、誰か来た
うぁぁぁっぁああぁ

143 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/16(金) 02:12:55 ID:zDc+K6uJ

F・SP防具を友情対応にする技術がなかったか。できないなら廃止
すればよいというわけではないのだがなぁ・・・代替案に僅かに
期待しておこう。

144 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/16(金) 02:26:47 ID:a2FOijte

フルフルＳＰ頭は友情対応してたな、バグだったが
ペア狩りすととしてはむしろ二人以上で友情スキル発動来て欲しかったなあ

145 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/16(金) 02:48:06 ID:SZt9xVxM

単純にＭＨＦを辞めればいいだけだな。

146 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/16(金) 03:13:28 ID:++Q7LE2t

普通に素材が取れれば、友情指定なんてしなくてもいいはずなんだよな・・・
それもこれも全部、tnkの負の遺産を丸ごと引き継いだF開発の無能故

100↑の確率設定した奴は脳味噌腐ってる
友情廃止には賛成だが、糞みたいな確率を先になんとかしろと

147 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/16(金) 03:17:30 ID:iDp8dLFa

>>142
猟団が活性化して、アカウントを継続させる作戦だしな

148 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/16(金) 03:18:24 ID:Y2CKQ5O2

>>145
辞めたいのなら辞めればいいだけ

代替案が同じ猟団４人で組めば発動とかだったら文句が出まくるのも
運営は分かってるのか？
スタック数変更とアイテムボックス直送は素直に納得出来るんだが
今更友情を無くすとか頭が悪いとしか思えん
運営は猟団に妙にこだわり過ぎてる感が否めないんだが

149 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/16(金) 03:21:15 ID:rxwtXZZh

何で友情スキルが幸運専用みたいな扱いになってギスギスの元となったかを
把握もせずに廃止しますって言ってるようじゃ運営の無能さを更に曝け出してるようなもの

4人集まれれば問題なくプレーできるゲームなのに
猟団に押し込めようとされるのも不快だしこりゃもう引き際かな

150 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/16(金) 03:43:53 ID:Ro43Vf/e

4人集まっても1人S無しが混ざるだけでギスギスしたからじゃねえか

151 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/16(金) 03:47:41 ID:TBkX6agJ

ここにも運営並の知能を持った奴が

152 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/16(金) 05:01:30 ID:K8tzTRuu

ヒント：プロデューサーはオールフルフルU

153 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/16(金) 08:09:29 ID:47OEAi1j

友情も不具合扱いでいいよ
本来開発の意図してないS装備赤強要が蔓延してしまったので修正しますで
つかDOSの負の遺産はどんどんなくしてくれ

154 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/16(金) 09:20:22 ID:KwRZmnCO

えらいのびたな

155 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/16(金) 09:40:03 ID:kPhrZVP6

>>１48
ギルドを育てていつかはギルドだけでボスを狩るっていうのが
ネトゲの定番だから。

156 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/16(金) 09:56:34 ID:80/qMF5V

人間関係で縛ってプレイを継続させる手口はネトゲの常套手段

157 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/16(金) 10:35:33 ID:nLIvZAbY

カプンコちゃんと仕事しろ

158 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/16(金) 10:35:55 ID:B/bi3ATd

ユーザー間の衝突の原因の１つを取り除いたということで友情廃止はＧＪ
ほぼ幸運、激運スキルだけの装備が嫌われるのは最初からだろ
激運付いてても良スキル装備だったら文句はないだろ
そういう人に、激運消してもっと攻撃スキルつけろ、ってどんだけ心狭いんだよｗ

俺の考えでは幸運スキル廃止にして固定報酬枠を増やすのがベストだとは思うけど。

159 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/16(金) 10:39:57 ID:NFfoFOl5

代替案（ｶﾗｰ赤を例にして）
赤４人でクエ行った際に、Ｓ＋赤をクリアしている人のみ
個人的に幸運が発動すればいんじゃね？
もちろん幸運激運ｽｷﾙは、Ｓ有ろうが無かろうが友情優先で消える

・今までのＳ付き防具はそのまま使う意味がある
・発動の為の人数合わせは、Ｓ無しでもＯＫだから受入れ
・ｶﾗｰ合わせるだけだからﾛﾋﾞｰ関係無しに解る

160 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/16(金) 10:47:13 ID:nLIvZAbY

つかランダムにすればいいじゃん
シンボル赤（幸運が発生する確率２５％）
シンボル白（隠密が発生する確率２５％）
シンボル緑（採取が発生する確率２５％）
・
・
・

赤が4人集まる→幸運発生１００％
赤１・白３→幸運２５％・隠密７５％
効果はS装備をしてる奴のみにある。
たとえば赤のA、赤のB、SなしのC、青のDなら

A,B,D→幸運５０％、状態異常攻撃強化２５％
C→なんもなし

みたいな・・・・・・・ないな、寝るわ

161 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/16(金) 11:12:58 ID:cKsH0j73

そもそも友情って何ですか？

162 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/16(金) 11:15:11 ID:47OEAi1j

おもしろいなあ

友情の幸運には必死でしがみつく
速攻チェックでS無しは叩きだす
そこまで幸運に執着しながら運気スキルには過敏に反応

163 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/16(金) 11:23:01 ID:NFfoFOl5

>162
幸運有りと無しで100回づつ同じクエ行ってから言え

164 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/16(金) 11:36:36 ID:o+qw/MAB

激運否定派はどれだけの防御とスキルがある装備してるのか晒してくれ

165 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/16(金) 11:54:38 ID:Fx2y2cvN

シミュで激運除外して好きなだけ拝んでこい

166 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/16(金) 12:04:53 ID:Rs/rpXG7

とりあえず友情のためのS縛りがなくなると

ルーツ一式とかシミュで出てくる。
シミュまわす楽しさが激減だぜ

167 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/16(金) 12:08:10 ID:sxClNxCP

押し付けがましい友情なぞいりません。

168 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/16(金) 12:10:32 ID:zuvE361x

流行るのは激運なんかじゃない。きっと全身SP。
てか運営が全身SP使って欲しいんじゃないのかと疑ってます。

169 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/16(金) 12:18:34 ID:iDp8dLFa

>>164
否定はでは無いけど、ピンクバケツだな。
俺も７月からは激運装備でやってると思う。

170 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/16(金) 12:18:44 ID:Fx2y2cvN

今でも全身SPに一カ所だけS入れるだけて問題ないのに
クシャかキリンに神足入れれば回避1だぞ？

171 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/16(金) 12:29:10 ID:sA2gVtg7

とりあえず激運付けてても最低、ｶﾞｰﾄﾞ武器に攻撃大見切りはｶﾞﾁとして、高速砥石or耳栓or切れ味付けとけばいいよ。
それ以外の激運と上記ｽｷﾙで2乙者、耳塞ぎ激運は迷惑&晒し直行便でいいよ。

172 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/16(金) 12:35:33 ID:jv8Bmamk

激運が友情で消えるから廃止なんだろ？
激運坊からの改善要求が通り
だが、スキルの優先順位すらいじれないバ開発の苦肉の策な気がしてならない

173 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/16(金) 12:54:09 ID:B1+yH3JX

そもそも友情スキルって幸運効果なのに
なんで幸運スキルじゃなくて激運スキルをつける前程になるんだろうか

友情なくなるから激運つけるってヤツは
自分が激運つけるのを運営のせいにして責任逃れしたいだけのカスじゃないのか？

それはそうと友情なくなると金剛具足やゲリョS足を装備する言い訳ができなくなって困るんだが…
っていうかあれか、もう「パンツが好きだから装備してます！」でいいのか
そうすりゃアスールやヒーラーも堂々と装備できるな、うん

174 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/16(金) 13:04:52 ID:Fx2y2cvN

募集の所に友情有りか自由かを設定出来るようするだけで良いのに
「もう友情廃止ー！＞＜」なんて逆ギレ対策されたって称賛できるの関係者だけだろ

175 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/16(金) 13:39:37 ID:EMA+USpt

S装備にかかわらずカラー称号つけれるようになればいいだけじゃないの？
当然赤オンリーになるだろうけど、少なくともS装備ないからって蹴られる事は
なくなるよね。

176 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/16(金) 13:42:30 ID:VHF9z/yB

確定報酬枠追加？
友情を廃止して問題解決とか言ってる運営だぜ？いまさら全クエストの報酬枠見直しなんてする訳ないだろうなｗ

177 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/16(金) 13:53:08 ID:YHV632ad

運営：確定報酬を今の2倍に設定しますね＾＾

178 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/16(金) 13:59:34 ID:wSxwMmMa

運営：報酬の半分まで紙確定にしてと

179 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/16(金) 14:05:43 ID:mdbZ/lDJ

ええやん。
苦労しても激運なら納得できる。

180 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/16(金) 15:03:28 ID:sA2gVtg7

>>179
皆が同ｽｷﾙの話ならね。　他ｽｷﾙなし寄生激運や他が攻撃ｽｷﾙで一人だけ激運の場合はﾌﾚに呼ばれたくなります。

181 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/16(金) 15:28:22 ID:Rr3Fz3mJ

いまだにＦやってるよう時点で笑いものなんだから文句言うなよ馬鹿どもｗ

182 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/16(金) 15:32:22 ID:p/Dsf/1y

未だにFのスレに来て暇潰してる奴なんて居るわけ無いですヨネェ＾＾；

183 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/16(金) 15:36:22 ID:EMA+USpt

Fやめたけど楽しんでる現役が妬ましい釣り師だとでもいうの？ｗ

184 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/16(金) 15:39:46 ID:Y2CKQ5O2

Ｆやってるけど単に煽ってるだけに一票

185 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/16(金) 15:45:44 ID:C8tb4uZw

正直　今のゆとり仕様のモンスターに攻撃スキルいらねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

186 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/16(金) 16:07:57 ID:xyK25mXk

モンハンシリーズをやるとしたらFだろ
P2Gはもうすぐ廃れる
Fはこれからもアップデート続くからまだ未来がある
それほどの期待はしてないけどね
早くギルドカード実装してくれ
PCのオンラインのくせにギルドカードもないとはどういうことだ

187 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/16(金) 16:11:36 ID:XtU2BdCY

武器の使用率だけ分かればよくね

188 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/16(金) 17:29:38 ID:/VUwd4iU

激運ガチ装備ってさ・・・
バリエーション今まで以上にすくないんだよなぁぁぁぁｗｗｗ

テンプレ、ユニクロＯＫ！！
キモイ見た目ＯＫな、俺ですら、求人で全く同じ装備はちょっとだけ恥ずかしい。
かぶっても、着替えないけどｗ
とっとと、激運ＳＰくれ

つか、みんな激運なら、運気廃止して、最初からみんな幸運状態でいいんじゃない？

そのぶん、HR100の古龍はマゾくしてくれ。
初期古龍程度じゃ、今のガチ装備だとやっぱり5～10分針だろうから
今のガチ装備で15分前後がいい。
ヘボパーティーだと20～30分。

189 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/16(金) 17:31:56 ID:VHF9z/yB

>>181
未だにＦってお前まさかＰ２Ｇなんて二軍ゲームやってないよな？ｗ

190 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/16(金) 17:44:12 ID:JcUbgBZk

今北
1から読んでみて思った
つーかね?
このスレで激運推奨してる奴もそんなゴミ装備のカスはそうそう居ないと思うんだ
両方が両方言ってること正論だから決着しない訳で
こんなとこでいくら議論してもいわゆる｢真性地雷｣は居なくならんぜ?
だってあいつらネ実見てないし

191 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/16(金) 17:56:18 ID:f45l58Q7

>>173
激運使いたかった奴が多いんだろうな
今まで友情があるから激運が機能を果たさなかったが、枷が外れた
効率を求めて赤Ｓを入れてた奴が、効果の大きい激運に流れるのは理解できる

そいつらは結局、スキルに手を抜いたりしないだろうし、やはりテンプレが流行る
そして寄生地雷は相変わらずの格好でやってくる
そこに激運が付いていたら、激運嫌いの心象は更に悪くなるだろう
結局今まで通りギスギスする

192 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/16(金) 18:09:41 ID:iDp8dLFa

フルクシャやフルギザミが激運で来ることは無いだろうねｗ

193 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/16(金) 18:12:51 ID:+e5qAQDz

激運がどうとかじゃなくて、S装備4人で幸運というお手軽スキルを潰して誰が得する？って事
友情あるやつないやつで住み分け出来るようにすればいだけなのに

194 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/16(金) 18:21:47 ID:Pa8mc2DX

>>193
建前は｢棲み分けいくない｣だからさ。対談でもそう言ってたじゃん。
SP防具が使われないのが悔しいだけだろうけど

195 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/16(金) 18:57:38 ID:JcUbgBZk

４人揃えば幸運発動
でいいんだよなマジで…誰も損をしない
剛力の時もそうだったが下方下方と何故落とすことしか考えないのかな…
…楽だからですねわかります

196 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/16(金) 19:07:00 ID:y2a/j0aK

結局みんなで激運になる気がする。
人間のサガ的に。

197 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/16(金) 19:38:54 ID:VP8enyiJ

>>195
まぁ、それだと脈絡の無い上方修正だとも思うけどな
確定報酬枠を拡大しても良いし、要求素材数の方を引き下げてもいいんだが
全部が全部、ユーザーのゲームクリアを早めるだけになるでしょ？
それを運営にやれっつーのはボランティア団体じゃねぇんだから無茶言うなっつー話だとは思うけどな

今更イジるんじゃねぇよってのが結局ネ実2の連中の言いたい事だと思う

198 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/16(金) 20:32:05 ID:ys96goXF

一人Sがいないだけでギスギスしてる現状と自分が激運装備つくりゃ他人のSとか関係無い今後
俺は後者の方がマシに思える。今でも攻撃大とかついてない奴なんて普通にいるし

199 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/16(金) 21:20:37 ID:aFFg5qq+

>>159
この代替え案、普通によくね？
>>198
Ｓすら付けられ無い地雷でも、周りが激運だらけに
なったら気付く→ぼくもげきうんつくろー

200 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/16(金) 21:48:03 ID:/VUwd4iU

>>159の、回りくどさは意味わからん

こんなのなら、はじめから幸運状態がデフォでいいじゃん。

つか、幸運がソロ以外に全く意味ないなｗ

201 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/16(金) 21:53:24 ID:/VUwd4iU

それか、装備条件にＳなんてやめて、
いつでもシンボルカラーを自由にかえられて、シンボルカラーのみ参照
ぐらいシンプルにする。

まあ、シンボルカラー自体、
「色以外の意味を持たせない」
と運営レポートでいっているけどね。

202 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/16(金) 22:24:33 ID:JOnQtsUu

４人揃えばいつでも幸運でいーじゃねーかバカプ

203 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/16(金) 22:36:16 ID:AmPn0m4a

それだと自由区で4人揃うまで動かなくなるＰＴ続出と予測してるとみた

204 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/16(金) 22:51:31 ID:Y2CKQ5O2

それならもう４人ＰＴ時Ｓ系装備してる奴のみ各々に対応したカラー発動でいいよ
Ｓ系入れなければ自分が損するだけだし
カススキル激運は排除すればいいだけだし

205 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/16(金) 23:05:41 ID:QD5QIW+C

>>198
一番の問題はだな
Ｓなしで求人来た挙句自分が原因なのに「ギスギスして気分悪いです」とかほざいている阿呆が
友情スキルが無くなったら根本的に必要ない存在に成り果てるんだ
友情要員って地雷の拠り所すらなくなる
ますます地雷はＰＴに入れてもらえなくなる

206 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/16(金) 23:09:52 ID:qATugIIY

剛力下方修正→スキルの強制無し・弱体化無し
双剣下方修正→双剣装備強制・弱体化
いくら喚いても今回の廃止は避けられないんじゃない？

4人揃えば発動とかそれこそ自分の都合だけでなのも考えてないじゃない。
どうせそんな仕様にしても
4人揃わないのに出発したから猫に回線抜かれたって愚痴
4人揃うまで出発しないって部屋主がごねて30分待った、その間クエ回してた方が効率よかったよksg
とかなるだろどーせ。
全部他人のせいにしてあまったれてんじゃね～よ。

207 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/16(金) 23:20:56 ID:aAcDMogJ

まあそもそもS有り3人で待ってる部屋にS無しで入ってくるやつはその部屋の空気が読めてないわけで
友情スキルがなくなったとしても空気の読めなさを思う存分発揮してくれると思うから
そいつが入った部屋がギスギスするのは変わらないと思うがな

208 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/16(金) 23:23:33 ID:mKWdqVG6

発動が他人に依存するスキルがあるのが、おかしいんだよ

209 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 01:31:53 ID:Fk6wcH6v

>>159
＞もちろん幸運激運ｽｷﾙは、Ｓ有ろうが無かろうが友情優先で消える
これがよくわからん
友情幸運はS有の奴だけ発動で
S無し激運は上書きだけされて友情スキルの恩恵には与れないってことか？

>>159の案で言えばカラーだけで友情要員として成立するんだから
個別で運気スキル入れてる奴はそっち優先でいいじゃん

単に激運で自分よりおいしい思いされるのが嫌なだけじゃんよ

210 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 01:42:44 ID:lxkk4pvI

装備wikiをちょっと借りて激運の効率を検証する表をつくってみた
参考になるかはわからないけれど・・・

http://pink-bucket.wikiwiki.jp/?%B7%E3%B1%BF%C8%E6%B3%D3

計算間違いや前提の見落としとかあったらごめん。

211 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 01:48:51 ID:Wcj6Q1v0

怯みとエリア移動を考慮しない、という問題点があるといえばある

212 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 01:49:55 ID:NeN4D68k

だから激運で行くよ

213 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 02:21:43 ID:cMUj6Z7G

どう考えても俺は激運でいくよ

俺は激運使わないから、お前らも使うな！！
っていうのは無理がある

214 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 02:27:23 ID:Wcj6Q1v0

そりゃそうだ
求人区の装備水準が上がるだけだろうな

215 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 03:15:29 ID:sj+D0hD7

てか、お前らも必死で激運装備を作れよ。
俺も激運でいいや

216 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 04:21:39 ID:0u5iJcdp

友情廃止前提での素材確保代案
・幸運、激運スキル廃止
・0死で激運と同じ効果
・1死で幸運、2死で普通
・麻痺を一回でもさせると1ランクダウン

217 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 04:26:03 ID:U04ckZdR

激運も廃止にしろよ、運営。
それか、全ての装備を激運付きにしろ！

218 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 04:33:46 ID:f0iEOGK5

激運でブーブー使ってもまともに素材が取れない
ノータリン確率が諸悪の根源

上位で下位素材を出すようにした奴と
バサルの鉱石設定した奴と
変種の「なにもなし」を設定した奴の首は飛ばしていい

それでいてアホみたいな数要求するから余計悪い
こんな状態にしてから廃止するって言い出すから無能乙なんだと何故・・・
・・・無能だから判らないんだな、愚問だった

219 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 04:41:43 ID:x6ZqNZOB

３人でいけそうな時友情発動するから待ちましょうってのはなくなるね

寄生には心情的に厳しくなりそうな自分がいる
はやくも吹き専の笛は要らない子な感じしてきた

220 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 06:31:43 ID:jHyDM9I8

>>219
吹き専の笛は今でも要らない子
例え友情発動要因でも俺は追い出すよ

221 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 06:36:20 ID:kmNI5NJ4

友情スキル廃止結構
そんなに素材集めに必死なら激運好きに使えばいーじゃん、と思う
アイツだけ激運つけててずるい＞＜なんてまるっきり小学生の発想だ

222 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 07:02:14 ID:BTAGSxrX

友情破綻スキルが発動しなくなってみんな仲良くなれますね＾＾

223 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 08:19:01 ID:tgdUnEUQ

>>220
ヒプだけは許してあげて＞＜

224 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 08:51:46 ID:w8PWkEJ5

>>222
この後に及んでそんなやつは超少数派だと思うぞ?
今まで激運あってもSあったから許容されて来たフル夜叉が完全にいらない子になっただけじゃないか
剛力突っ込めばとかいうけどそもそもそんなやつみたことないしな

お前も激運攻撃スキル装備作っておけよ^^

225 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 09:04:31 ID:cMUj6Z7G

>>210をみてきたぜ

激運のみと、攻大、見３、切れ味１の火力比が
１００：７７で
その火力比での１ゲームに掛かる時間の比が（大体１０分～２０分で）
５　：　４
ぐらいだってのは把握した。

運無しと激運の報酬の量の差は
目的のアイテムが部位破壊、剥ぎ取りの中にあって、それのチャンスが５、６回あるとして、
１　：　１．２
目的のアイテムが報酬部分にしか無いとしたら、
１　：　１．４
ぐらい、

つまりこの場合、全体的効率は、運有りと激運で
前者が、５　：　４．８
後者が、５　：　５．６

激運つけたほうがお徳ってことでいい？

226 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 09:39:22 ID:jHyDM9I8

>>225
激運のみと匠攻撃大見切り３との比較ならほぼ同じぐらいじゃないかな。
防御力、敵の怯みなどを考慮すると後者のが安定すると思う。
ただ、激運にも攻撃スキルをいろいろ付けることも可能。
現状は友情で幸運発動出来るので友情がなくなったら効率は悪くなりそう。
激運のみで攻撃スキルなしの奴は追い出されることは必至だと思う。

227 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 10:01:46 ID:FinhFjmG

>>225
敵の怯み度が全然変わってくるから手数も増える、被弾も減る。
火力比が100：77なら時間比は5：3くらいになる。
要は単純火力比以上の効果が出てくる。

激運有る無しの期待値の差はせいぜい1枠程度。
要は実際は1個余分にギルドチェックや玉のかけらが出るかな？という事。

どちらが良いかは当然・・・

228 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 10:42:06 ID:cMUj6Z7G

>>227
ちょろっとシミュ回してみたけど、スキルつける上で激運は
弓の場合、強化＋連射　と等価っぽい
ボウガンの場合　装填速度 or 聴覚保護＋攻撃、見切り１ランクダウン　が等価っぽい
剣士は知らんけど、

火力、あんまり落ちないんじゃないかな。

怯みも、火力によるものと、そうじゃないものってあるから
そこまで違ってこなくね？

229 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 10:50:12 ID:NeN4D68k

友情ほど楽なスキルは無いのにいらないとか言ってる奴はＭＨＦ辞めてもらってかまわんよ
それでもやりたい奴はず～っとソロやってろ。つうかオフゲやってろ

230 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 11:04:58 ID:FinhFjmG

友情に拘る奴の方がネトゲに向いてないのと思うのは俺だけだろうか・・・

231 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 11:14:26 ID:s6ERmQb1

激運攻撃装備シュミると、見た目終わってるのばかりだと思うの俺だけかな？
納得できるスキル組み込もうとすると、まともに使える装備の幅が今まで以上に狭いし…
そのつまらん装備を、使用武器に合うよういくつか作るとか…
かといって自分だけ激運無いの嫌だし

232 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 11:22:20 ID:UXQmT1el

特に拘ってないんだったら友情あってもいいじゃん。ただでさえ報酬セコイのに廃止するメリットが見えない
友情スキルを空気にしたいなら廃止してからじゃなくても、もう一つ簡単な条件で同等のシステム入れればいいのに
揉め事の種は全部廃止なんてやりかたしたら極端な話、最後は裸ナイフだけになるぞ

233 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 11:31:57 ID:9jbfVCEn

まー7月にはパッチおりる予定だし、友情ないのいやだーと言っても避けられないわな。
7月までには身の振り方考えておいたほうがいいと思う。

受け入れるか、辞めるか。

234 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 11:32:53 ID:iY6bkZg1

フル夜叉寄生おいしいです＾＾

235 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 11:44:26 ID:MX8AMgmy

友情スキルって自分でどうこうじゃなくて他人に強要するスキルだろ？
それが指定部屋に限らず強制されてるじゃん
幸運に執着しすぎて客観的な判断ができてないんじゃないの？
一度外からの目線で冷静に考えるといいよ

236 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 11:55:24 ID:s6ERmQb1

>>235
あのな、Ｓ装備は指定じゃなくマナーだと俺は思ってるよ
そんなにフルルガやフルーツが着たいのかｗ

237 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 12:01:00 ID:FinhFjmG

なんで友情がマナーって言われるようになったかというと素材馬鹿の効率厨が騒ぎまくったからだろ。
友情に拘らんよって人は基本騒がないし人が多数だろうし。

238 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 12:04:18 ID:iY6bkZg1

素材がほしい奴が多い中で、Sを入れるだけで簡単に幸運つくんだから
入れないほうが邪魔だと思うのだが・・・

素材欲しくない人は求人に来るなと

239 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 12:06:04 ID:UXQmT1el

マナーって言葉はアホらしいが
求人行く癖に「素材集めに必死ですね」とか言うやつは、自分が何やってるか分かってんのか？と思う

240 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 12:14:59 ID:s6ERmQb1

>>237
なんで顔真っ赤なんだｗ
よほど求人で嫌な思いをしたんだねぇ…
Ｓ１つ入れるのが、そんなに大変な人が居るって知らなかったからｗ

その、友情関係ない多数？の人達とだけでやっててくれｗ

241 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 12:21:40 ID:AI1td7no

今から3.0のため激運装備作らなくてもいいよ

運営も何か考えるだろう!!!

運営がな･･･

242 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 12:34:13 ID:RgaLzYXo

たまにある、「報酬３枠だけ」を見る機会が減るだけで精神的にいいことだと思う。
　

243 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 12:41:42 ID:0u5iJcdp

リストラスキルの第一候補は見切りかね
黒い稲妻大発生の予感

244 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 12:42:41 ID:YTgnlpjH

>>227
>>210を100回読んでこい。
それとクエ回しをしてるとクエ以外の時間（猫メシ）とかもあるって事考えような？
>>240
少なくともお前みたいな奴がいなければもうちょい求人もマシだったとは思う。
求人なんか大昔から地雷源。踏みにきて文句言う方がおかしい。

245 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 13:32:48 ID:/A+iTcWm

友情幸運がなくなったら素材収集効率がさらに悪化して
戦力的に空気、足手まといは爪弾きにされ
どちらにせよさらに寄生地雷の居場所がなくなるわけですね
ギスギスオンライン始まりました＾＾

246 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 13:53:09 ID:3d0OMZgr

攻撃ｽｷﾙ有りの激運容認部屋は生きるかもしれないけど、それ以外の激運は寄生として弾かれると思います　マル

247 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 14:13:48 ID:wamx2pLH

Sひとつ入れるだけで幸運なんて美味しすぎる、
こんなものは無くして延命延命、ってのが運営の本音だろ。
どう見たって下方修正じゃないか。

4人いれば無条件で幸運発動、くらいの代替案あるなら運営見直すけど。

248 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 14:20:21 ID:FinhFjmG

>>244
俺が言ったような火力アップによる怯みなどで手数もアップする事がどこに書かれてるんだ？
どうみても与えるダメージだけが火力変動の要素として書かれてる。
なにより全ての軸となるクエ所要時間の所が凄いアバウト過ぎだろ。

249 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 14:31:35 ID:FkVgnk9e

武：　　　　　　　　　　　　　　　　　
頭：シルバーソルヘルム　　　　Lv7　宝珠　音無珠Ｇ　仙人珠Ｇ
胴：シルバーソルメイル　　　　Lv7　匠珠　　
腕：シルバーソルアーム　　　　Lv7　宝珠　報珠　
腰：レイアコイルSP黒　　　　Lv7　研磨珠ＳＰ　　
脚：シルバーソルグリーヴ　　　Lv7　音無珠Ｇ　音無珠Ｇ　音無珠Ｇ

防御力：494
火耐性：20
水耐性：-8
雷耐性：-12
氷耐性：16
龍耐性：20

発動スキル
斬れ味レベル+1
女神の赦し
幸運
高級耳栓
見切り+1
砥石使用高速化

これでかつる！！

250 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 14:40:15 ID:s6ERmQb1

運営は延命目的じゃないと思うよ。
この所だいぶ人が減ってたからねぇ…
テコ入れで友情消滅案出して、客の反応見ながら最終的には、４人居れば幸運発動的な代替え案を出して丸く収めようとするだろう、でなきゃ企業運営は成り立たんよ。

251 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 14:57:41 ID:A3uAHQ4w

今までのバカっぷり考えると現時点では本気で延命になると思ってそうだけどな
まあおそらく反発もひでえはずだから最終的にどうなるかは分からんが

252 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 15:22:29 ID:HjTdz6WL

廃止賛成
激運とかそういうの以前に、装備の選択に幅が広がっていいじゃないか

253 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 15:29:40 ID:5COzrKfp

友情無くなるのは効率厨によるギスギスオンラインのせいだ、って言う馬鹿がいるけど
友情なくなったら下手糞に居場所はなくなるって理解してるんだろうか
今は空気でも幸運スキルのために許容されている連中が役立たずは要りませんで排除されるようになるぞ

254 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 15:30:37 ID:9jbfVCEn

>>253
自由区へwelcome

255 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 15:31:47 ID:5COzrKfp

>>252
広がるわけないだろ
要求されるスキルの水準が上がるだけ
今でもそういう好きな装備でやりたい奴はそういう連中が集まってやれば良いだけ
求人では切れ味+のない剣士や火事場のないガンナーは門前払いになるよ

256 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 15:36:28 ID:5COzrKfp

いや大真面目に聞きたいのだが
友情スキルなくなったらシルアカテンプレ双剣3人の中に珠なしフルルガ太刀とか
ランナーと見切り1だけが付いてる見た目装備とかで入れてもらえるようになると思っているのか?

257 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 15:37:24 ID:HjTdz6WL

そこまで極端にならないと思うけどな
ちょっとネ実脳すぎる気がする

258 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 15:39:40 ID:HjTdz6WL

>>256
俺は個人的には別に討伐時間が、そこまで延びるわけじゃないし
入れてあげるけど
お前は門前払いするのかい？

259 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 15:48:06 ID:PQOaCZkK

攻撃大　見切り３　切れ味は確かに0針には欠かせないが
５～１０針おkなら別に必要ではないのさ

260 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 16:03:19 ID:yGNjZfoD

人を選り好みできるほど人気のあるモンスなら
「代わりはいくらでもいるんだ」的態度で通せるだろうけどもね。

261 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 16:04:15 ID:UXQmT1el

>>258
今でもそういう奴等だけで集まってやれば装備の幅とか問題ないだろ
何で友情スキル無くして報酬減らす必要があるの？

262 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 16:10:04 ID:yGNjZfoD

？
>>256からの流れで「友情スキルなくなったら」の話をしてるんじゃなかったか

263 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 16:11:59 ID:5COzrKfp

>>260
人気なくても役に立たない奴は入れる必要がないだろう
頭数を揃える必要性が無くなるのだから

264 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 16:21:01 ID:UXQmT1el

友情スキルあってもなくてもPTにどんなやつ入れるかなんて個人の気分次第だろ

265 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 16:21:33 ID:BS0Ye26m

友情スキルなんてドスとFくらいじゃん

別になくても困らん
ガタガタうるせー小者共だな

266 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 16:21:45 ID:9+hONqpX

>>263
大口叩いてるけど、実際は何も言えないんでしょ？愚痴スレから
出てくるなと。

267 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 16:24:53 ID:3s4yNvd9

MHFは猟団・フレでワイワイ派（勝ち組）
MHFはゲーム・コミュニケーションツール
別にＳ装備なくても構わない、いろんな装備ができそうだ

MHFはいわゆる「求人の人」（負け組）
MHFは仕事
テンプレ装備意外は許さない、スキル足りないやつは入れる必要が無い
S装備廃止に必死に反対。１人だけ激運装備許さない

268 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 16:25:03 ID:s6ERmQb1

討伐時間の問題と言うよりは、思考停止の奴と同じ時間を共有したくないってのが本音じゃね？
努力してる人を見ると助けたくなるが、寄生したいだけの奴なら居ない方がまし。

269 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 16:29:27 ID:lS4gcHbU

プロハンターの方々はプロハンター同士で組めばいいと思うよ

270 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 16:30:41 ID:mm8l1VGL

みんな同じ　ソル　アカム　バルで乱舞は思考停止ではないのか？
火事場でハメたりも思考停止だろ

271 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 16:32:05 ID:s6ERmQb1

>>267
求人で素材集めて装備作って猟団で遊ぶんじゃないのか？
猟団だけだと限界を感じる。

272 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 16:32:36 ID:yGNjZfoD

>>270
トップレベルで停止してるんなら
別にいいんじゃ？

273 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 16:34:32 ID:UXQmT1el

友情なくても困らないならあっても困らないだろ？
仲間内だけだから友情なくてもいいって人は今でも友情スキルあっても関係ないだろ？

本当に廃止に賛成する意味がわからないんだけど

274 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 16:37:42 ID:5COzrKfp

友情があるとボクチンの考えたオリジナリティ溢れる糞装備を着れないかららしいよ

275 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 16:41:09 ID:s6ERmQb1

普通はモンスごとに適正な装備作るから、ソルアカしかないってことは無いだろ。
>>270は火事場でハメたことあるのか？
地雷にはできない

276 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 16:42:45 ID:5COzrKfp

今でも糞装備同士組んでいれば良いと思うんだが
彼らが言うには糞装備と組むと効率悪いから嫌らしいよ

277 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 16:44:00 ID:lS4gcHbU

廃止に賛成する意味が分からなくても結構ですよ
プロハンターの皆さん
友情廃止は確定事項なんだから

278 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 16:53:04 ID:wamx2pLH

反対派、賛成派、両方とも一理あって、間違ったことは言っていない。
ただ、友情廃止しただけでは単なる下方修正に過ぎないことも間違いない。
両方幸せになれるように、
4人いりゃで無条件で幸運発動にすりゃいいだけだ。

279 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 17:16:14 ID:x6ZqNZOB

>>277
決定事項ならわざわざこのｽﾚ見なきゃいいのにｗ

280 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 17:23:25 ID:kPLOZYXn

>>278
そうなると今度は、４人集まるまでプレイしない
という風に、基準はネ実のプロハンターの皆さんが言い出しかねない
なにしろスキルが足りない奴は、入れる必要すら無いのですから

まあ、改悪かどうかはやってみないとわからないが
今までと変わるというのに、漠然となにか面白さは感じる

281 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 17:25:16 ID:Z9kfqss2

みんな落ち着けＹＯ
今までの流れからして友情廃止！って叫んでたのはフルーツフルルガでＦＡ
装備の一箇所にＳ入れることすら出来ないゆとり、思考停止連中なんだよ
これで友情廃止になったら、そんなやつらが激運＋攻撃（小）とかで求人区くるのは見え見目だろ
そんな求人区は誰も望んでないんだよ

282 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 17:25:56 ID:6j9qW7xm

代替案で我慢しろ

283 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 17:29:23 ID:UXQmT1el

代替案は期待できないなー
友情より勝手が良いものだったらワザワザ廃止になんかしないだろうし
まあ、ダメそうならやめるだけだしな

284 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 17:31:42 ID:R+m+UhQI

代替案が猟団メンバー4人になりそうだから
求人区は廃れるな。
自由区でも猟団はいってないやつの居場所がなくなっていくな。

285 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 17:33:01 ID:FinhFjmG

これ以上ぬるゲーにしなくて良い。

286 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 17:33:59 ID:HL8P3Xjd

>>281
>これで友情廃止になったら、そんなやつらが激運＋攻撃（小）とかで求人区くるのは見え見目だろ

なんかすごい盛り上がってるけど、今までとそんなに変わらないと思うよ

287 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 17:39:01 ID:MdhwbXq1

もう全防具に運気+でいいよ

288 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 17:39:24 ID:kmNI5NJ4

効率作業員が効率低下にファビョってるだけだろ
シンボルカラーで何かスキルが発動するのは悪くないけど、幸運なんて効率厨ごのみのスキルが存在した時点で誤りだった

289 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 17:48:40 ID:Z9kfqss2

フルーツ、フルルガ様が怖いなぁ～
効率以前に、ＰＴ4人の利益になることなのに「効率厨」と言い放ちますか・・
いいですか？「Ｓを一箇所いれるだけ」これでみんな丸く収まるのになぜ入れないんですか？
知らないなら教えましょう。でも鼻から拒否されたら教えようもないでしょう

290 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 17:52:01 ID:kmNI5NJ4

俺は使う装備セットには常にS組み込んでるよ
それでも友情スキルは嫌い
実質『全員S入れてないと報酬が下がる』仕様なんざハナから廃止で良い

291 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 17:53:07 ID:FinhFjmG

友情有り無しなんて僅かな差なのに「Ｓを一箇所いれるだけだろ！」って騒ぐから効率厨って言われるんだよ。

292 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 17:54:54 ID:kmNI5NJ4

S装備だけならまだしも赤限定だしな・・・
見た目に反映されないならまだしも反映されるしな・・・

293 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 17:56:08 ID:Z9kfqss2

>>290
だからさーあなたみたいな人は全く問題ないと思います。友情なくなったあとに沸いてくる地雷の処理が大変ですよ？

294 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 17:56:14 ID:1ISBiNuW

賛成派はフルーツ、フルルガ様と
ハナから決め付けてる人の教えをこうてもねえ・・

295 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 17:56:22 ID:8dm9wKx/

激運装備で多少スキルが劣化しても狩り時間に大した影響はないだろ
時間変わらず報酬ウマーだから別によくね？

296 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 17:57:16 ID:w8PWkEJ5

報酬が下がると言う時点で同類だと言っておこう

まあ正直地雷を友情要員として無理に許容する必要が無くなるだけでしょ
激運攻撃装備作らないでぐだぐだ言うやつは知らない
因みにP2GでKaiやってもまったりしてないよ

297 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 18:01:33 ID:kmNI5NJ4

>報酬が下がると言う時点で同類だと言っておこう

ああごめん、俺は下がっても全く構わないんだ
俺は幸運激運で発生する差なんてオマケ程度だと思っているし
ならその他スキルや見た目を優先させられる方が利だと思う

298 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 18:02:38 ID:6j9qW7xm

さぁ早く攻撃大火事場2激運高耳(砥石)装備の作成に取りかかるんだ

299 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 18:04:21 ID:UXQmT1el

効率厨でもなんでもいいけどさ、好きな装備したい奴はすればいいじゃない。
だけどプレイヤーの中には友情でも何でも使ってさっさと素材集めたい人もいるの。
好きな装備したい奴は友情スキルあると遊べないんですか？
求人ではぶられる？自分で部屋立てろよ

300 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 18:06:30 ID:lS4gcHbU

こんなところで愚痴ってないで
攻撃大見切り3高耳砥石激運装備を作る作業に戻るんだ

301 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 18:07:24 ID:UogLQNrd

ようするに廃止反対のやつは、効率がおちるから嫌ってことか

マゾい素材集めがんばって下さいね＾＾

302 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 18:08:08 ID:hIMxdXkc

Sなし＝情報弱者or空気が読めない　っていう、地雷判別法がなくなるのが辛い
効率自体は割とどうでもいい

303 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 18:09:49 ID:cvAdkDBA

運気ｽｷﾙ廃止、ｸｴ報酬枠は8枠、捕獲報酬枠は4枠に固定
こうしてくれりゃｶﾌﾟGJと言ってやってもいい。
これならｿﾛでも2人でも3人でも安気にｸｴ行ける。

304 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 18:10:25 ID:kmNI5NJ4

>>299
>好きな装備したい奴は友情スキルあると遊べないんですか？
そんな事は全く無いが全員豪腕の赤＆S装備という縛りの存在が鬱陶しい。
さっさと素材集めたい気持ちはわかるが課金制PCネトゲである以上、
HR１から２、３ヶ月で満足させてサヨナラーな調整など期待するだけ無駄だからある種の割り切りが必要

305 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 18:11:14 ID:0lMprPup

>>210
サブターゲットの報酬が加味されていないので、
いまいち物足りないな。

まあ、サブは幸運スキルの恩恵が少ないから、
加味したところであまり数字は変わらないとは思うが。

306 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 18:12:20 ID:Z9kfqss2

なんと言うか・・
自分基準で悪いんだが、ネトゲって顔も知らない人たちと協力してやってくモノだとおもってるのよ
モンハンでは4人ＰＴが最大、かつ最高率なんだよね？
だけど「俺だけ激運だぜ～」とかさ、自分だけウマーとか、そんなんならネトゲすんなって思うよ実際
バッカジャネーノ？とか思うならそう思ってくれ

307 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 18:14:50 ID:kmNI5NJ4

激運装備部屋の表示が必要だな

308 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 18:17:35 ID:kmNI5NJ4

>>306
テンプレ化した装備を見ず知らずの他人にも期待して最高効率で作業を繰り返すのはネトゲと言えるのかね

ゲームの主目的は狩猟というバトルパートであって、ビンゴゲームみたいな素材集めを売りにしたゲームじゃないだろうこれは

309 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 18:18:29 ID:1ISBiNuW

>>267は真理だな

てかこれで、いざ廃止されて「ほら地雷が沢山沸いちゃった！」
「ほらやっぱり改悪だった！」「ちょｗ攻撃大消して、激運付けてるの多すぎ！ｗ」
ってことになったら、このちょっとした祭りも最高潮に盛り上がるんだが

たぶん残念なことに、俺もそんなに今までと変わらないと思うぞ
淡々した、よろおつオンライン求人が続き、たまに地雷が来て
いつものように、それを眺めて終わる

310 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 18:20:32 ID:KPfwbtSI

激運つければいいじゃん

　ソ　ロ　で　や　れ

311 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 18:21:19 ID:UogLQNrd

>>306
>ネトゲって顔も知らない人たちと協力してやってくモノだとおもってるのよ
同意

>俺だけ激運だぜ～」とかさ、自分だけウマー
廃止しようがしまいが変わらん

地雷と組むのが嫌って、S装備してようが地雷はいる
むしろS装備してるから平気だろと思い求人入ったら地雷いた方が嫌
それなら明らかに地雷とわかりやすい装備の方がマシ

312 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 18:22:16 ID:RgaLzYXo

この程度の調整で、よくここまでダダこねられるなｗ
感心するわ。

313 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 18:23:57 ID:UXQmT1el

S装備入れたらテンプレになるわけじゃないだろ
個人的にはテンプレ装備嫌いだけど、悪い物じゃないし割り切って使ってる人たちもいるだろ
好きな装備するなって言ってんじゃなくて、友情スキルって選択肢潰して誰が得するんだって事

314 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 18:25:50 ID:Z9kfqss2

>>308
テンプレ云々じゃなくてさ、初見の人で「自分激運だから攻撃（大）つけてません」とか
そんなの論外で、ＰＴに貢献してますってスキルのが気持ち良くないかい？

315 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 18:28:25 ID:UogLQNrd

>>313
友情スキル使いたくないけど使ってた人が得をします＾＾

316 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 18:29:45 ID:kmNI5NJ4

>>313
赤限定S入り限定強制は選択肢潰しじゃないの？
その縛りが無いなら俺個人は装備の選択が広がる事になるが
あと変種限定の話だが油Ⅱの出現率見直されるらしいし単純な下方修正とは思ってない

317 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 18:32:33 ID:B48d7qfz

>>314
それは今でも、そういうのはいるわけで。
友情廃止になったから、そういうのばかりと限らないわけで。
やはりあなたは、他人だけ激運というのが気に入らない小物っぷりを自慢してるわけで。

318 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 18:32:37 ID:kv/OS3qx

求人で素材、お金集めて装備作って、猟団で遊ぶときに着ていく自分。仕事がローテーション制なので、休みの日にインしても猟団にだれもいない、というのもザラ。だからなおさら求人で素材集めたいのに。友情対応装備作るのってそんなに大変かなぁ？

319 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 18:33:47 ID:UXQmT1el

>>316
使わなきゃいいだろ。普通嫌な強制されたら移動するよ。
友情なくても良いって事は現状でS使わないのと変わらないだろ
油の確立修正と友情スキルは別問題

320 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 18:34:52 ID:kmNI5NJ4

>>318
大変だから使いたく無いという話じゃない
まぁそういう奴も居るだろうけど

321 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 18:41:10 ID:9jbfVCEn

>>308
いやそれこそネトゲよ。
FPSやRTSなら別だけど。あれは成長要素とか育成要素ないもの。

FPSは最近、アンロック武器とか出るようになったけどね(おかげで養殖部屋みたいなものも)

322 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 18:42:30 ID:B48d7qfz

ネトゲがお仕事ですもんね＾＾
そりゃ必死になりますよね。わかります

323 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 18:44:41 ID:UXQmT1el

あとテンプレテンプレ言ってるけどS縛りなくなったからってテンプレ装備なくならないぞ？

324 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 18:45:11 ID:lS4gcHbU

プロハンターと一般プレイヤーは
決して相容れない存在だったのであったまる

325 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 18:47:22 ID:cMUj6Z7G

友情廃止は微妙に反対だぜ。
オールＵ装備と激運が解禁されることはうれしい。
でも使いたくても使えないと思ったことは無いからな俺

廃止ってだけだと、どうみても弱体化。
弱体化だけでバランスとられるのは悲しいから、
なんか別の風呂敷広げてそれでバランスとってみせてくれ。

326 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 18:47:36 ID:O+knNAT1

このスレの友情廃止賛成論者の何％が運営の回し者かな～

327 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 18:50:40 ID:Z9kfqss2

>>322
お仕事じゃないけどさ、皆モンハン好きでだからさこーなったらいいねとか、こうだといいねとか各自理想があるじゃん？
運営がココみてるか知らないけど、ここで言い合ったことが反映されればいいなぁと思う。
ヤッパサ、レスしてる人みんなモンハン好きなんだよ。おれも大好き好きだし楽しいモンハンになるってのがみんなの意見だと思うよ

328 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 18:51:31 ID:cMUj6Z7G

>>322
煽るのはやめようか。

まぞくなってもかまわないってことと、
まぞくなることに賛成ってのは違うんだぜ。

329 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 18:55:00 ID:kmNI5NJ4

>>325
そこで油修正に期待がかかるわけだが夢見過ぎかな
油率下げてそのぶんⅢ素材が出たら理想なんだが

330 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 19:02:31 ID:B48d7qfz

>>327
>今までの流れからして友情廃止！って叫んでたのはフルーツフルルガでＦＡ
>装備の一箇所にＳ入れることすら出来ないゆとり、思考停止連中なんだよ

てめえが最初に煽っといて、調子良い事言って
なにうまく丸めようとしてんだよｗ　この糞袋野郎が

331 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 19:10:27 ID:m7bgjKAW

本来なら、4人PT時のみ今までのシンボル赤の幸運がかかったぐらいの報酬枠をデフォにして廃止とかなら
比較的文句もなく廃止でき、あとは幸運スキルを見直しするぐらいで済むだろう

が、延命命の運営がそんな事するわけもなく
とりあえず理由つけて延命したいだけだろ

332 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 19:12:22 ID:Z9kfqss2

>>330
そっかー・・
あなたがフルルガ様でしたか！
どこのサーバーか知りませんが、お幸せに＾＾

333 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 19:16:54 ID:UogLQNrd

効率が変わらないなら、友情スキルはあるのとないのどっちがいいの？

334 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 19:23:20 ID:Io5z1+1T

効率効率いってる人は
>>210で激運が使いやすくなることで効率あがる余地があると指摘されてるのはスルーなの？
それを追求したほうが効率はあがると思うけど
すべて他人のせいにしたくて思考停止してるんですよね、わかります。

地雷うんぬんも文句ばかりで自分で地雷をさけるためになにかしたんだろうか。
コミュニケーション能力がなければネトゲで効率かたるのなんてやめればいいのに。

335 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 19:23:27 ID:kmNI5NJ4

>>332
図星突かれたからって逆ギレするなよ…>>327の発言の説得力がいよいよ無くなってんぞ

>>333
シンボルカラーもSの有無も気にしなくていいんだから無い方が多少いいだろう
ただ、装備の見た目一切気にしない奴にはそういった利点は判らないと思う

336 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 19:23:30 ID:B48d7qfz

実際、求人でフルルガとかフルーツの人ってみたことある？

337 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 19:24:11 ID:9jbfVCEn

>>323
テンプレは優秀よ。
シミュレータまわしてもテンプレ並のものは中々できない。

だからテンプレなんだろうけど。

338 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 19:27:19 ID:cMUj6Z7G

>>329
ん～
なんていうかもう、単純にアメとムチな気がするんだよソレ。
今、友情で幸運発動が常識になってるのは、簡単に報酬が増えるから。
てことは、友情廃止でその穴を埋めるには報酬が増えればいいんだけど、
んじゃ、みんな何もしなくても幸運発動にしようってのは芸がなさ杉。つまんね。

俺が言いたい風呂敷を広げるってのは例えば・・・

まず、オールＵ装備も1種の友情の色の一つとする。
で、4人揃えて初めて効果発動ってのをやめる。
友情の効果は報酬が増える。その増え方は
まず報酬に「友情枠」ってものを新設。
パーティが一人ふえると一枠ふえる。4人パーティならみんな4枠
その報酬の中身が友情の色によって違うようにする。
ＰＴが赤赤緑緑なら赤の枠2個、緑の枠2個

中身はレウスなら、
赤は「all or nothingの色」、逆鱗３％なにもなし９７％
緑は「お金の色」、金の卵８０％、火竜の鱗２０％

といった感じ。友情の色を自分の欲しい素材に応じた色にさせる。
色の価値を同じにするようにカプコンが調整してくれ

339 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 19:32:45 ID:Z9kfqss2

せっかく丸く治めようとしたのに図星もなにもないだろー
求人のフル装備は（ガルルガに限らず）自己中が多かったからそう言ったまでで、例外もいるさそりゃ。
なんでフル装備にするのか・・そこんとことをID:kmNI5NJ4にききたいねぇ

340 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 19:39:23 ID:uU+CDGR6

なぜフル装備だといけないのか
上手くまとめようとして外した、童話のコウモリのようなID:Z9kfqss2に聞きたいな

341 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 19:40:34 ID:kmNI5NJ4

>>339
俺はフル装備使用者じゃないので憶測の域を出ないが
基本的に１種類２種類の敵をひたすら狩り続けていれば素材が揃うから目指しやすいんじゃないか
なーんも試行錯誤しなくても何かスキルが着くし
飽き易い俺にしてみりゃ逆にフル作成の方が苦痛そうだが

フルーツで俺最強を錯覚してる変な子が結構居て大暴れしているであろうことは想像つくが
現物は見た事無いな、そういえば

342 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 19:44:02 ID:A3uAHQ4w

効率を求めたくなるような確率・数を要求されて
作りたいもんがあると同じクエを何度も何度も繰り返さなければならない

これが一番の問題だろ
装備作りが目的になるような調整で狩りを楽しむってゲームからはかけ離れ始めてるしな
目的がなければ飽きるのは確かなんだが飽きさせないように
モンスターやマップをこまめに追加したりするってのが楽しませるための本来の更新の姿だろ

ゲームの内容に触れず小手先の更新しかしないから
こんな本来どうでもいいようなことでアホ同士が喧嘩することになる
本気でもうちょっと開発や運営に人と金割けよバカプ

343 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 19:46:25 ID:TON3F7oH

とりあえず確定報酬枠をサブありサブ無し各々＋１して
変種狩猟クエのアイテムなし枠なくしてくれれば、
現状の要求量で運気なしでも耐えられそうな気がする

344 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 19:47:57 ID:9LIb8heD

まあ別に友情なくなったところで効率重視のやつが激運攻撃装備に変わって
今まで見た目装備で攻撃スキルも入ってるが泣く泣くS入れていたやつがSから解放される
それだけで装備選択の幅が広がったと言えるとは思うけどな
効率重視が激運を選択して
見た目重視がS無しを選択できるようになる
ここまではいいことなんじゃないかね

問題はSがなかったから自分の入った部屋がギスギスしていたと感じていた
フル装備珠なし（フルルガ、フルリオハート等）が
堂々と求人に入ってくるだろうことを予想するのが容易な事

個人的に最も困るのは手っ取り早く激運が付けれる
フル夜叉の見た目が視界に入るのも嫌なほど嫌いな事

345 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 19:49:37 ID:Z9kfqss2

>>340
童話コウモリが分かりません、済みません
フル装備云々じゃなくてフル装備する思考がどうなんだと言ってるわけなんですよ・・
フルルガでも高級耳栓あればこいつはスゲーーー頼りになるって思いますし。
スキル見てその人の姿勢が分かると思います

346 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 19:51:47 ID:kdz18IrZ

>>342
それってつまりP2GとかDosだよね。

いやFはさ。パッケージが基本無料で月額だけで収益を得ようって腹だから延命なのさ。
ネトゲの課金形態ってゲームのバランスを左右するというけどそのとおりなのかもね。

モンスターやMAPが追加パッケージとかなら別なのかもな。

347 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 19:53:02 ID:UXQmT1el

S使いたくない奴はどうして友情使いたい奴と一緒にやりたがるんだ？
こんなに毛嫌いしてるのに

348 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 19:55:34 ID:cMUj6Z7G

>>347
そうとは限らないだろ

349 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 19:58:06 ID:uU+CDGR6

>>345
>フル装備云々じゃなくてフル装備する思考がどうなんだと言ってるわけなんですよ・・
なんで？テンプレ装備の思考と違うところ是非

>フルルガでも高級耳栓あればこいつはスゲーーー頼りになるって思いますし。
あれ？最初にあれだけ賛成派は全員フルルガが暴れてるとか煽ってたのに？

童話のコウモリは、あなたみたいなコウモリが出てくる有名な童話があるんですよ
ころころ調子の良いこと言うやつのことを称して言うんです

350 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 20:05:47 ID:cMUj6Z7G

>>346
ネトゲだから、常駐とは言わないまでもpopして欲しいって思いがあると思うんよ

追加パッケージにしても、こまめに休止してもらっていいよーとはならない予感。

351 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 20:10:07 ID:UXQmT1el

>>348
わからん、具体的にお願いします

352 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 20:10:43 ID:s6ERmQb1

いくら討論してもどうせ平行線のままだから、運営は住み分けられるようにしてほしい。
でもな、今でも来るんだよな指定部屋に…
Ｓ無い奴の地雷率はほぼ１００％って何だろう。

賛成論者の方、たのむからお前ら地雷同士でやってくれ。な？ほんとマジで
募集文は「フル装備歓迎」だけでやってくれ、俺らは決して近付かないからさ

353 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 20:10:47 ID:Z9kfqss2

>>349
えーと、、「なんで？テンプレ装備の思考と違うところ是非」テンプレはＳ入ってますよね？
んで、今現在友情対応でない装備の人でもフルルガで「高耳」あったらＰＴに貢献する意思がある！と思っていいんじゃないですか？フル揃えただけじゃ発動しないでしょ？

要するに、「皆でこの敵を倒そうっ」て意思がない人は求人で弾かれても文句いえないじゃないですか？今もね

354 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 20:18:37 ID:kmNI5NJ4

>>347
内心毛嫌いしててもネ実でしか吐露できない奴が大半でしょう
結果、往々として『効率厨』と『地雷』は今日も各地で共闘を続けている
一体どれだけの人間が「友情スキル無しじゃなきゃ抜けます」とか徹底してるの？

355 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 20:20:51 ID:lS4gcHbU

友情スキルが廃止されてもプロハンターの皆さんは
S無い奴は地雷だとか言い続けるのかな

356 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 20:21:53 ID:kdz18IrZ

童話蝙蝠か。MHの世界ならイャンガルルガだよな。

レイア「あんたはクックなの? リオレイアなの?」
ガルルガ「俺はリオレイアさ。誇り高き飛竜種さ」

クック「君はクックなの? リオレイアなの?」
ガルルガ「ボクはクックだよ。飛竜種に見える? みんなのように鳥竜種さ」

357 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 20:23:02 ID:UXQmT1el

>>354
答えになってないよ。
徹底してないから嫌がられるかもしれないけど入っちゃえって事？

358 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 20:25:34 ID:Y4MPlOpc

>>353
>えーと、、「なんで？テンプレ装備の思考と違うところ是非」テンプレはＳ入ってますよね？
フル装備でもS入ってるのいっぱいありますよ？キリンSなんてどうです？フルでナンボな装備です
それでもフル装備つくる思考が問題な明確な理由を是非

きっと数多くのフルルガさんや、フルーツさん達と求人してきたのでしょうね^^
でも私は単純に、あなたはフル装備＝絶対地雷100％というネ実脳に支配されてしまった
人にしか見えないですぅ～＾＾

359 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 20:28:22 ID:kmNI5NJ4

>>357
嫌なのにろくにコミュニケーションも取らずに匿名掲示板でだけグダグダ言う人間には批判する資格はあまりないという事

360 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 20:29:03 ID:TON3F7oH

当たり前ではあるが、友情で賄えていた幸運を自力で発動させようとすると
友情幸運前提の今よりも明らかに装備の自由度なくなるんだよな。

361 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 20:32:48 ID:UXQmT1el

>>359
なんでコミュニケーション取ってないことになるんだ
嫌っている友情使いたい人たちの所にS無しで行く理由は？

362 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 20:35:16 ID:kmNI5NJ4

>>361
嫌ってるかどうかなんて直接聞いてみないと判らんだろ
まさか求人区に居る人間の総意とでも思ってるのか？ｗ
俺みたいに効率作業員どもにわざわざ話あわせてやってるようなのもいるのに

363 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 20:37:01 ID:UXQmT1el

ごめん、なんか>>347と内容変わっちゃた
>S使いたくない奴はどうして友情使いたい奴と一緒にやりたがるんだ？
でお願いします

364 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 20:39:26 ID:cMUj6Z7G

>>351
まず、S使いたくない奴は、友情使いたい奴と一緒にやりたがってるとは限らないんじゃない？
見た目？でＳ使いたくない、できれば同じような人いないかなとか思ってたりするかもね？

しかも俺、友情使いたい奴だけど、Ｓ使いたくないってだけでは毛嫌いしてないよ。
なんつーか激運装備つくったし、効率求められなさそうだし。
そもそも、装備だけで毛嫌いは無いだろう常識的に考えて。

365 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 20:39:30 ID:Y4MPlOpc

>>363
そうとは限らないだろ

366 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 20:39:58 ID:UXQmT1el

>>362
ｺﾞﾒﾝｺﾞﾒﾝ361の下の文は無いわ

367 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 20:42:00 ID:hmNwDM7p

まあＳイラネって人は、俺らが激運で行っても文句ないだろうからいいんじゃない？

368 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 20:44:32 ID:HY6bAe0n

ID:UXQmT1el ← この人さっきから何言ってるの？

369 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 20:49:13 ID:VbtGvBdi

なんでフル装備がどうこうって流れになってるかわからんが、

Fにおけるフル装備は
・組み合わせ考えればもっと優秀な装備作れるのに、考えようともしない
・見た目(＝自己満足)を重視して、スキル(＝貢献しようとする意気)が下がる

装備のこと分かってる人は、コイツ自分で考えようとも、調べようともしてないな、と疑う。
それは敵の弱点や戦い方も調べないやつなのかも、という不信感につながる。
特に変種のように弱点が公式には明記されてない場合はなおさら。
要は、信頼ができない。

テンプレ装備は「皆に認められた装備」だからテンプレ。
自分で考えようとはしてないかもしれないが、使える装備を調べた結果には違いない。
まあテンプレも、直接装備スレとかのぞかなくても
「団員が良い装備作ってたからパクったｗ」みたいな奴もいるんだけどね。

370 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 20:53:17 ID:HY6bAe0n

>>369
必死に長文かいてもらって申し訳ないが
単純に必死な賛成派数名をからかってるだけの流れなんだよバーカ

371 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 20:54:38 ID:jHyDM9I8

友情スキル廃止に肯定派は好きな装備で行けばいい
反対派は激運攻撃スキルで行けばいい
肯定派は激運スキルに文句を言うことは出来ないし中途半端な激運スキルは排除される
これでいいんじゃない？

372 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 20:55:34 ID:cMUj6Z7G

>>369　はいいことを言った
>>370 は氏ねばいいと思う

373 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 20:56:15 ID:VbtGvBdi

>>370
ああすまなかったよ。

374 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 20:58:22 ID:HY6bAe0n

>>373
以後、空気嫁よｗ

375 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 21:01:51 ID:cMUj6Z7G

地雷「以後、空気嫁よｗ」

376 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 21:12:03 ID:hmNwDM7p

>>371
は？
なんで君の言う肯定派だけ好きな装備でおｋになってんの？
全員好きな装備でいいだろ？
大袈裟に言えば激運のみでもいいでしょ？
自分勝手すぎだろ

377 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 21:12:07 ID:UXQmT1el

何ていうか装備使い分ければいいだけなのに頑なに拒んでるんだよな
求人ではS装備一箇所入れてくれって言うだけで効率厨だし。
あげく自分は使わない癖に報酬増やす手段減らされて喜んで、理解できない。

378 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 21:19:11 ID:CizEPWk/

そもそもフルルガフルーツフルバルカンなんかは情報弱者だから
S入れてシンボル赤にするだけで幸運発動という仕様を知らない
説明しても作るのが面倒だとかフルセットスキルが崩れる(笑)とかいう理由で拒む

中には激運つけてフルU系にしてる奴もいるが

379 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 21:29:42 ID:9LIb8heD

効率厨のためにS装備友情をあわせてやってるとか言うやつもいるけどさ、
なんであわせる必要があったんだ？
S装備友情がマイノリティであるならあわせる必要なんてないだろ
結局自分達も利益を得ようとしてたのに自分達は違うんだ！
とか言い出すのは何でなんだろうな

とりあえず激運だけでは来ないでくださいね

380 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 21:30:09 ID:lS4gcHbU

SP防具・エスピナF・アスール・ノワールetc……

シーズン2.0以降に追加された防具はことごとく友情非対応
この時点で運営は友情スキル廃止を決めていたのだろう

あ、(ｷﾘｯを忘れてた

381 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 21:35:12 ID:IAVBsbxD

報珠ＳＰ追加で万事解決。

スキルポイントは…そうだな
運気＋１５
回復－２０
回復速度－１０
底力－１０
辺りで妥当じゃないかな。
激運発動したければ更に運気５上げればＯＫ

382 ：381：2008/05/17(土) 21:38:22 ID:IAVBsbxD

回復と回復速度のポイント逆だったｽﾏｿ

383 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 21:39:10 ID:a3BqYryF

+15程度ならランゴUに報珠挿して使った方がまだまし

384 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 22:06:45 ID:x6ZqNZOB

>>380
急遽友情対応になった頭防具を忘れてもらっては困る

385 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 22:10:33 ID:IAVBsbxD

>>383
そう、それが「選択の幅」だよ。
１５しかないなら他のスロット空いててデフォルトでスキルポイントついてる防具使うもよし。
どうしても激運欲しいから火力やマイナススキルは他の防具と腕でカバー。
そんな選択の形が俺の理想だし本来のモンハンのスキルじゃないかと思うんだ。
フロンティアはそれができるゲームだと思うよ。

そんな俺シルアカ常にシンボル豪腕の赤

386 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 22:13:23 ID:gqVhRuha

一人で何を言ってんの？

387 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 22:20:32 ID:IAVBsbxD

独り言。

388 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 23:04:24 ID:BTAGSxrX

それにしても友情スキル廃止に加えてボウガンの射程短縮とか、ＭＨＦ始まって以来の大幅下方修正にもかかわらず引退って言葉をほとんど見かけないな。
みんな丸くなったもんだ。丸いヤツしか残ってないのかな。手の平で転がされてるのに何も感じないの？

389 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 23:10:32 ID:kdz18IrZ

>>388
FFXIをやってりゃ耐性ができるさ。
友情撤廃や射程短縮なんて笑えるほどに下方修正を食らってきたｗ

ネトゲなんてそんなものさ。

390 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 23:10:44 ID:kmNI5NJ4

>>388
パッチの当たるネトゲなんだからそんぐらいいい加減免疫つけろと言いたい
手の平で転がされながら遊ぶジャンルだろ・・・
逸脱したきゃチートでもすりゃいい

391 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 23:18:31 ID:udUpSNZZ

>腕でカバー。
ここ笑うところだよな？

392 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 23:29:32 ID:imGv36OM

>>388
いまだにFやってる奴なんて馬鹿しか残ってねえだろｗ

393 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/18(日) 00:50:20 ID:hfKufxHA

効率悪くなるから下方修正ってのは、プロハンター様だけが感じる事だろｗ
他人とネットで繋いで協力してモンスターを倒す。これだけで楽しめるライト
な連中もいるんだよ。ゲーセンにネット対戦麻雀が増えて、それを興味津々
でやってるようなもん。

そこに色んなローカルルールがあると困るって感覚は理解できるだろ？
今回の件、賛成派は間口を広げたいと思ってるから賛成なんだよ。多分。
Ｓ赤くらい、いいだろ･･･って思うヤツは、もう既にプロハンターなわけｗ

求人区で上手く住み分け出来るよう騒ぐのなら分かるけど、アマチュア(笑)
をとにかく排除しようとするから自分の首を絞める結果になる。

394 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/18(日) 00:52:32 ID:Wlm3eKoS

>>392
そんなにFにしがみ付かないでもいいだろ、帰って来るなよ。

395 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/18(日) 00:56:08 ID:1DkXmIcS

しかし色んな層がいる以上はいくらライトユーザーだと言っても情報ぐらい集めないとダメだろ
そもそもHR100超えてるのにライトユーザーも糞もないだろってやつが多すぎだから
HR50でミラ試験があるわけで、今は寄生でクリアするのが一般的な現状
～HR99まではぎりぎり我慢できるが、HR100超えてローカルルールが困るとかどうかしてるわ

396 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/18(日) 01:04:41 ID:9P2MfZl+

つまり結論は、別名MHFのユニクロ装備、シルアカ着てる奴はバカと
そういうことですね

俺もそう思います

397 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/18(日) 01:08:50 ID:/5pSp42z

>>388
実際、今回の修正を知らないってやつはまだけっこういるみたいだよ
フレに話してみたけど、そうなんだフーンで終わってしまったｗ
神経質になってるのはネ実くらいかもしらん

398 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/18(日) 01:15:09 ID:hfKufxHA

>>395
だから、それじゃただの下手糞批判でしかないだろ？（情報収集力も含め）

そういうヤツらと、プロハンターが上手く隔離出来ればいいだけの話。
プロハンターだけだと人が足りなくなる場面も出てくるだろうが、それは仕方
ない。
ローカルルールが困るのは、敷居を高くされると困る運営の立場と、間口を
広げたいと思ってるユーザーの考えな訳だが、今回の修正の本当の目的は、
おそらくゲーム進行の調整だと思う。

でも、その修正する為の言い訳に利用されちゃったんだよ。プロハンター様の
日頃の行いをね。だから自業自得なんだよ。
ここで賛成派に文句いっても仕方ない。

399 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/18(日) 01:15:28 ID:V1RIf3AK

>>397
いまごろ気づいたのかよｗ

400 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/18(日) 01:25:23 ID:O1jnWJ9A

住み分けできるように色々要望したんだがな。

ロビー強制解除、あるいあはクエ装備が他人から確認できるようにしてくれ
→技術力不足であんな半端なものに
街コメントで友情幸運指定ありとかロビー無しとかそういう直接的表現を使わせてくれ
→頻繁に変わるもののどうにもセンスが悪くてむしろ状況悪化

んでなんだ、いざこざあるらしいから友情スキルなくします、と？
他の努力はし尽くしました、と？

401 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/18(日) 01:29:40 ID:4PHTYLAR

ドスやkaiみたいに直接的全チャ募集が流行るから街コメなんて空気になるだろ

402 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/18(日) 01:30:12 ID:/5pSp42z

>>399
射程距離修正でやる気なくなったからしばらくやってなかったんだ。
今日時間が空いたんで休止の準備のために入って知ったのさ
それまで情報がネ実だったから、温度差にちょっとワラタ
ところでフレにも言ったし猟団抜けたし、後は課金切れるまで…なにしよう

403 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/18(日) 01:31:23 ID:pdOTe5Ln

>>397
俺もモンハンは結構やってるけど、激運や幸運の効果ってどれくらいあるかも知ったのは最近だしな
そういうやつって多いと思う。
効果を知って反対だ！って言うようになるしな

404 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/18(日) 01:35:57 ID:V1RIf3AK

>>402
>神経質になってるのはネ実くらいかもしらん
こっちのことな

405 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/18(日) 01:38:39 ID:1DkXmIcS

そもそも友情スキルを知らない低HRが多すぎるわけで
自分が部屋を建てて低HRとやるときも友情は指定するが名前が緑のやつは知らない確率が多い
もちろん幸運の効果と共に発動条件も教えてあげるから快く承諾してくれる
どんなやつでも何故かフルクシャ持ってるのはちょっと怖かったが

MHFが廃プレイヤーよりも一般のプレイヤーの方が多いなんて100も承知だから
俺は低HR帯（ライトユーザー）に対しては寛容なんだがな
変種にぶち当たっても飽きないで続けていられるようなやつが
ライトユーザーだとはどうしても思えないんだよなぁ

406 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/18(日) 01:44:44 ID:hfKufxHA

>>400
たしかに今の部屋検索機能は貧弱すぎるんだよね。
全てのスキルと武器をチェック方式で入場必須条件に出来るようにして、
検索する側も細かく条件指定できると、ゲーム内で装備の傾向を知る事が
出来るし、自分に足りないものが自ずと見えてくると思うんだよね。
まあ、情報サイトや攻略本を見ないでやりたいって人も居るだろうし、それを
とやかく言える権利もないしさ。

条件の詳細なやり取りをユーザのチャットに委ねてるのは危険すぎるから
速攻で対応して欲しいよｗ

407 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/18(日) 01:46:38 ID:/5pSp42z

神経質は上二行にかけたものでまったく他意はない
ので、そこに反応されても正直困るｗ

408 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/18(日) 01:48:24 ID:qxcxUURr

クソスレすぎるだろここ
おまえらがいくら要望送ろうともあのカプコンが撤回させるわけがない。
無駄無駄あきらめろ＾＾

409 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/18(日) 01:49:18 ID:Wf3+okq8

低ＨＲでライトユーザーのフルクシャ率や太刀率は異常だよなぁ
フルクシャは友情発動するからまだいいけど
募集文を自由にするだけで住み分けは十分出来ると思うんだけどなんで
今更になって急に廃止なんだろうね

410 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/18(日) 02:05:13 ID:4RVydG3T

お手軽に延命できるからに決まってるだろう

411 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/18(日) 02:09:26 ID:4RVydG3T

んでそのライトユーザー様は友情スキルはおろか公式すら読まないだろうから
友情廃止なんて知らないしそもそも友情スキルって何？なわけで
そうしたらこれに賛成するのは一体誰かを考えたら
これで堂々と寄生が出来るとか考えている奴しか居ないだろう

412 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/18(日) 02:24:27 ID:zewJWjwS

下種な考えだな

>>411が

413 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/18(日) 02:32:42 ID:4RVydG3T

ライトユーザーのことを考えたら友情スキルの廃止はむしろマイナスなんだが
ライトユーザーは教えれば分かる覚える
教えても駄目なのはライトとか関係なく地雷
下手でも貢献できる要素のひとつが友情スキルだったのだが
それがなくなるとぶっちゃけ「上手い人しか必要ない」になるんだぜ

414 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/18(日) 02:37:36 ID:pdOTe5Ln

>>413
そうなんだよね。フルギザミでも、Ｓあるしいっかとなるんだけどね。
廃止になったら、それも関係無くなるか

415 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/18(日) 02:40:45 ID:hfKufxHA

>>411
やたらと断定的だが、物事は損得勘定だけじゃないだろｗ
おれはどっちかというと賛成派だけど、常に友情対応装備だよ。しかも、
友情廃止が残念だ。
Ｓ赤を強要したり、対応しないヤツを小バカにして、友情廃止の言い訳
作りに貢献したプロハンター様に文句を言いたいくらいｗ

>>413
思考の元がプロハンターだから、そういう極端な考えになるんだよ。
「上手い人しか必要ない」スペースであればそうなると思うが、好きな
装備部屋って結構見かけるだろ？逆に、そこに効率厨は必要とされてない。

とにかくMHFは進行スピードが速すぎるから、これからもマゾい方向の
調整は続くと思うよ。もちろん、ライトユーザーには辿り着けないような
アメを置いて、プロハンター様も囲っていくと思うから安心しなよｗ

416 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/18(日) 02:45:38 ID:zewJWjwS

戦力として必要か必要じゃないかしか野良プレイやるかどうかの判断基準が無いのか？
それも虚しい話だな

417 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/18(日) 02:46:51 ID:4RVydG3T

思考がプロハンターかどうか関係なくライトユーザーにとってはマイナスでしかないんだよ
それを理解できないのはただのバカだ
プロハンター様は問題なく適応するよ
ライトが排除される要素が更に追加されただけだ

418 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/18(日) 02:48:06 ID:tx2L68MU

それがプロハンターってヤツですね

419 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/18(日) 02:56:50 ID:zewJWjwS

>>417
その排除をするのがプロハンターじゃないなら誰よ
そりゃライトユーザー寄りの意見じゃなくて
“下手でゲームに貢献できない上に装備も無いが最高効率で素材を集めたいプレイヤー寄りの意見”でしかない

420 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/18(日) 02:57:11 ID:Wf3+okq8

>>416
効率重視で淡々とプレイする人にとっての基準は
その人が加わることによって利益があるか利益がないかの問題だと思われる
少なくとも現状は戦力にならない人でも友情要因として必要になることはあったわけだ

421 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/18(日) 03:00:21 ID:4RVydG3T

>>419
本当にバカなんだな
俺がプロハンターかどうかは関係ないんだよ
プロハンターがライトを排除する理由がひとつ追加されただけなんだよ

422 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/18(日) 03:00:45 ID:2RVV1aA+

>>415
同意だ、やりすぎたんだろうね～一部の人が。

>>417
ライトユーザーが排除されるとは限らんだろ。
下手な奴は要らないという考えが受け入れられるとは思えんが。

423 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/18(日) 03:02:56 ID:4RVydG3T

>>422
だーかーらー本当にバカなんだな
どういう層がどれだけの割合でいるかどうかって問題じゃなくて
効率を求める連中が下手な奴を排除する理由が一つ追加されることになるだけなんだよ
今まで下手でも友情要員という受け入れる理由があったのがなくなるんだからな

424 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/18(日) 03:04:20 ID:hfKufxHA

>少なくとも現状は戦力にならない人でも友情要因として必要になることはあったわけだ

これからは、効率重視部屋から出てくるなよ？これまではＳ赤っていうお守りがあった
わけだが、それが無くなり大義名分が無くなるからな。

「下手だから追い出しました。そしたら晒されました」

文句言うなよ？ｗ

425 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/18(日) 03:04:37 ID:zewJWjwS

>>421
お前がぷろはんたー（笑）じゃないならそもそもそんな事を気にしてどーすんの？
装備の組み方に妙な縛りが無くなるメリットは一切無視してその言い草？
主張が偏り過ぎ。本当にバカなんだな

426 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/18(日) 03:09:02 ID:4RVydG3T

>>425
自分の思考や主義主張と別の事象を切り離して考えることが出来ないんだな

>装備の組み方に妙な縛りが無くなるメリットは一切無視してその言い草？
今でもやりたい人はやってるよ
友情対応って縛りがなくなっても糞装備は糞装備のままだよ
むしろスキルが付けやすくなるなら要求水準は上がるよ
その上で友情要員って枠も無くなるんだよ
今よりもお互いの妥協点が減るだけなんだよ

427 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/18(日) 03:09:37 ID:uvGNNJrs

hfKufxHAの言うプロハンターってどういう層なの？
あとライトユーザーも
俺はシルアカテンプレとかミラテンプレとかあるからプロハンターなのかな？たぶん
ゲームをいつもやってる訳にはいかんから
なるべく効率いいように装備とか作ったりプレイしたりしてるけど
そういう時友情対応してない奴とかうっとおしい一回のプレイが貴重だからね

428 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/18(日) 03:09:58 ID:zewJWjwS

友情スキルを免罪符みたいに捉えて“ヘタクソだが入れてやる”の風潮を黙認してるほうがよほど歪だと思うがなぁ
第一そんな「ヘタクソでもS装備あるから高効率PTに入れてもらえる！」なんてのはライトユーザーって言えるのかね？ｗ
ただのへタレ廃人厨房としか思えないが

429 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/18(日) 03:10:50 ID:2RVV1aA+

>>423
何の問題も無いだろ、お前らに受け入れられ事なんて。
全体として排除される形でなければ問題にならんだろ。

プロハンター様の影響力はそれだけ偉大なのかな？

430 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/18(日) 03:12:38 ID:O1jnWJ9A

プロハンター様でもライトユーザでも素材が入手しづらくなって得する事なんか
何もないと思うんだけど、なんで対立の図式になってるのかさっぱり分からん。

効率厨がやりすぎたやりすぎたって言うけど、それへの運営側の対策が
明らかに出来てない事の方が問題。

S指定、赤指定でトラブルが多発している事を認識したのなら
街の指定やロビー機能に制限かけるなどしてトラブルの減少に努めるべき。
ゲーム内の機能として対応する事が出来ないのであれば、
友情指定は装備指定部屋以外ではなるべく控えてください、とか
公式に発言するだけで全然違うのに、それすらしてない。

そういう事をろくすっぽやらずに友情自体なくしちゃえばいいじゃん！
ってどんだけ乱暴なのかって思うよ。

431 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/18(日) 03:15:35 ID:Wf3+okq8

>>427
自分もほぼ同意見だな
>>428
ヘタクソのレベルにもよるがＳ系あっても毎回乙ったりすると解散必至だと思う
実際には「ヘタクソでもS装備あるから高効率PTに入れてもらえる！」なんて考える人は居なくて
そういう人は自分がヘタクソって認識ないから何も考えずに混ざってくる

432 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/18(日) 03:17:52 ID:hfKufxHA

>>427
小さい事だが「プロハンター様」は、装備にケチ付けて追い出してしまう層。
「プロハンター」は、口には出さないが見分けが付いて不満を感じる層。

ライトユーザーってのは、長くやってても装備が気にならないチャットメイン
の層とか、情報サイトを見ない層。
あくまでおれの中での定義だけどなｗ

433 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/18(日) 03:18:45 ID:zewJWjwS

>>430
廃止賛成派は素材入手率の問題とは切り離して捉えてるだろ
俺は特定の状況下だけ入手率が上がるなんてクソ仕様を最初に入れておいた開発にそもそもの間違いがあると思ってるが
友情廃止した上で素材入手率を全体的に緩和して、初めて廃止賛成派の望む状況になる。友情廃止はその１歩

434 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/18(日) 03:21:14 ID:Wf3+okq8

>>433
今の運営が素材入手率の緩和なんかするとは思えないから反対意見が出るわけで・・・
友情廃止して入手確率が上がるなら誰も不満は言わないと思うよ

435 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/18(日) 03:21:16 ID:4RVydG3T

>>433
脳みそお花畑だということは分かった
先に下方修正を許したらどうなるかくらい想像してくれ

436 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/18(日) 03:22:57 ID:pdOTe5Ln

俺も廃止反対だったけど、みんなの意見を聞いてたらどうでも良くなってきたかも
廃止でいいのかもな

激運や幸運欲しいやつはスキルで付けろよってことだしな

437 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/18(日) 03:23:37 ID:zewJWjwS

●モンスターの油について

現在、清算アイテム「モンスターの油Ⅰ」「モンスターの油Ⅱ」について、ドロップ率やその用途などに、変更や修正を希望されるご意見を多数お寄せいただいております。

この件に関しまして、次期大型アップデート「シーズン3.0」にて、見直しを行なう予定です。

これは緩和じゃないの？これで足りると言うつもりは無いが

438 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/18(日) 03:25:26 ID:4RVydG3T

俺はライトユーザーとヘビィユーザーが住み分けできれば良いが
双方に妥協できる点が多ければそれはそれでよいと考えているからこその意見なんだがね
効率厨・プロハンター様憎しで顔真っ赤にしてる連中は感情に任せて罵るのに必死で
実際にどういうことが起こりえるのかを考えないのには呆れたよ

439 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/18(日) 03:28:52 ID:Wf3+okq8

>>436
スキル激運のみの地雷が多発しても文句がないならその意見でいいと思うよ
地雷はそういうとこに敏感だしね
>>437
それが緩和と言い切れるのが凄いな

440 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/18(日) 03:29:17 ID:zewJWjwS

>>438
だってライトユーザーとヘビィユーザーが混沌としたところで大した問題と思えないし。

441 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/18(日) 03:32:49 ID:4RVydG3T

今気にしてない人は変更後も装備に関して気にしない
今気にしている人は変更後も装備に関して気にする
今気にしている人で友情さえ発動すれば良いと考えている人のうち
変更後はヘボイ装備の奴とは組みたくないって奴が一定数は出てくるだろう
誰も得しないだろ？
得するとか考えているのは自分が組んでもらえないのは友情スキルに起因していると勘違いしている奴だけだよ

442 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/18(日) 03:35:24 ID:pdOTe5Ln

>>439
地雷って逆に激運なんかは作らないんじゃないかと思うけど、どうなんだろうね

443 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/18(日) 03:37:33 ID:4RVydG3T

フルクシャフル夜叉に激運だけ追加されてるのや
砥石も高耳もなしで激運付けてるのなんて幾らでも見かける

444 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/18(日) 03:39:01 ID:zewJWjwS

>今気にしている人は変更後も装備に関して気にする

S抜きの組み合わせを考慮に入れられるのがメリット。最後１行みたいな変な偏見があるから主張が一方的なんだよ

445 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/18(日) 03:49:40 ID:Mtu39eai

賛成・反対のやり取りをみているとモンハンってのは顔馴染みと遊ぶのが最適なんだなと思う。
顔も知らない他人と遊ぶゲームじゃないと思うわ。正直。

446 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/18(日) 03:50:46 ID:4RVydG3T

今でも友情対応無視した装備できるだろうに
対応してないと死んじゃうの？

447 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/18(日) 03:54:16 ID:2RVV1aA+

>>446
お前馬鹿なの、なんで廃止されるか理解してないの

448 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/18(日) 03:54:57 ID:4upEtiUW

自分が部屋たてたときにＳ装備つけてない人がはいってきた場合の
対処の心苦しさがなくなるのは大きすぎる。
自分自身は友情発動しなくてもかまわないけれど
せっかくきてもらったほかの二人に悪いと思うと
「こういうことをいうのはよくないのはわかっているのですが、Ｓ装備おもちでないのでしょうか？」
と聞かざるを得なかった。

まぁ、秋ごろにギザミマラソンしてたときの話で今はどうかしらないけど
（最近復帰して週に数時間しかやってないし）
wikiとかみない人やお子様にたいしてはかならず誰かがしてきすることになるんだから
その全体の心労を減らせるなら大きな改善だと思うけれどね。

そもそもちゃんと検証すれば友情廃止されて激運使いやすくなることで
効率あがる可能性すらあるんだからプロハンター（笑）さんにとっても悪い話じゃないと思うんだが。
3人よりは３死や巻き込みとかしなければ下手でも4人のほうがいいというのが普通の感性だと思うし
そこまで地雷気にするなら愚痴ってないで固定ＰＴでもつくればいいのに。

449 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/18(日) 03:56:46 ID:4RVydG3T

だからなんでそういう同好の志で集まらないの？
そういうコミュニティが出来ないの？
多数派なんでしょ？
それが不思議でならないのだけど

450 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/18(日) 03:56:56 ID:O1jnWJ9A

>>448
多分ロビー偽装を解除してもらうのにかかる心労で相殺されます

451 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/18(日) 04:03:37 ID:4RVydG3T

だからさ
困るのはプロハンター様じゃなくてライトユーザーなんだって言ってるんだけどね

>3人よりは３死や巻き込みとかしなければ下手でも4人のほうがいいというのが普通の感性だと思うし
これを理由に受け入れられるなら今でも問題ないはずだよ
報酬が減るとか、むしろ邪魔とか、寄生されること自体が気に食わないとか
そういうダイレクトな悪意によって排除されるケースが増えることも考えられないか？

452 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/18(日) 04:10:04 ID:4upEtiUW

>>451

問題になるほど増えるとは思わないけどな。
追い出すのも移動するのも手間なのだし。

そういう細かい可能性をあげるなら
激運つけてちょっと弱くなったプロハンターのスキル構成と
激運つけてないライトユーザーのスキル構成の差が小さくなって
ライトユーザーがＰＴに参加しやすくなるともいえるし。

453 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/18(日) 04:15:42 ID:zewJWjwS

>>451
現行で“S装備あるから入れておいてやる（無かったら入れない）”扱いをされてるプレイヤーがどんだけいるのだろーか
俺個人はそんな状況にはまだ遭った事は無いが4RVydG3Tの周辺では少なからず居るんですかそんな輩が

友情スキルがあるから、“どうせならあった方がいい”が多数になるのは自然だが
無くなったら無くなったで“ないならどーでもいい”が多数になる可能性だってあると思うよ
まぁ脳味噌お花畑ならではの発想だが

454 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/18(日) 04:31:17 ID:4RVydG3T

>>453
実際追い出されるのは少ないと思うよ
殆どの場合は逆にSなしに不満を持つほうが出て行く
そしてその後なかなか人が集まらずにいる部屋は結構多い
俺もそうするしクエ自体失敗しそうなメンバーでも抜ける
後半に関しては俺もそうなると思う
でもさ、少なからず互いの妥協点として機能してたものを態々無くす必要性は何処にもないだろう
友情対応してないからギスギスってのは勘違いだよ
今度は別の要素が原因でギスギスするようになる
そしてその理由は同じで、PTに対する貢献(しようとする意志)に対する評価だよ

455 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/18(日) 04:35:12 ID:pdOTe5Ln

友情スキルが無くなる事によってライトユーザーがギザミマンになる可能性は大きいかもな

456 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/18(日) 07:13:20 ID:V1RIf3AK

ID:yRJqF1gE =ID:UXQmT1el= ID:4RVydG3T？
毎日毎日、誰が得誰が得とシツコイことでｗ
何回教えてもらったら、このバカは理解するんだ

457 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/18(日) 07:24:28 ID:O09i0oCf

そろそろ効率街を作ろうか

458 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/18(日) 07:43:46 ID:tkDRcpoI

脊髄反対してあれこれ理由並べてるのももう見苦しいだけだな
今までが逆に異常だったんじゃないかと冷静になったのも居るんじゃない？

459 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/18(日) 07:57:04 ID:cJFzcBrr

人の欲ってモンにはプロもライトもねえし、同じ敵倒して同じモノ貰うなら
効率的に早く集めたいって、求人区で連戦重ねるヤツならみんな思ってることじゃね？

でも、今まで効率を上げる要素として友情があったワケだが、それがなくなるってんなら
純粋に回転あげるしかねーじゃん。回転あげる為にはそれなりに装備もＰＳも知識も
必要なワケで。そーゆー場所に知らん顔して入ってきちゃうライトには御愁傷様と言う他ないな。

つか、ライトだか何だか知らんが、のんびりまったりは自由区でやってくれ。１戦か２戦やりゃ
求人がどういう場所か分かるだろうに・・・何でいちいち求人区きてまで地雷プレイ繰り返すのさ

460 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/18(日) 08:20:03 ID:caffbyHc

>>459
嫌になるよね。
モンハンは遊びじゃないのにね。

461 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/18(日) 08:51:05 ID:hfKufxHA

>>459
それはまさしくネ実脳ってヤツだよ。勝手に求人区を効率区だと定義
してるだけ。
１戦や２戦以上繰り返してて、まだ気付かないのかな。あえて言うなら
求人区は野良区。色んなヤツがいるおかげでマッチングしやすいわけ。
求人区と同じ4人街システムで「効率区」ってのが出来たとして、求人区
から人が居なくなると思う？

ただ、「効率区」そのものを否定する訳じゃないよ。効率重視の考え
が分からんでもないからね。鯖を統合してさっさと実装してくれって
思ってる。

462 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/18(日) 08:52:47 ID:xNS8H66x

遊びこそ全力でが俺のポリシー(ｷﾘｯ

463 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/18(日) 08:55:56 ID:Vxzv3Ipd

MHFは猟団・フレでワイワイ派（勝ち組）
MHFはゲーム・コミュニケーションツール
別にＳ装備なくても構わない、いろんな装備ができそうだ

MHFはいわゆる「求人の人」（負け組）
MHFは仕事
テンプレ装備以外は許さない、スキル足りないやつは入れる必要が無い
S装備廃止に必死に反対。１人だけ激運装備許さない

464 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/18(日) 09:06:41 ID:xNS8H66x

猟団フレでワイワイ狩って求人で効率プレーしてる俺が真の勝ち組

465 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/18(日) 10:24:18 ID:5IKN2iiv

S有りでシミュするぐらいの縛りがあった方が面白いと思う俺は異端

S無し装備ができるからS有りを考えられない人にやさしくなるとか
激運装備ができるとか、メリットがあげられているわけですよ。

友情に何の不満もない俺から言わすと、メリットなんか無いんだけどな
すこし効率が下がる。
まーでも他の人にはメリットなんだろう。

466 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/18(日) 10:29:28 ID:BUz+7MDN

求人ってこえーところだな。

ってのが感想だろうな。ネ実みていない人からみたら。

467 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/18(日) 11:45:55 ID:pdOTe5Ln

激運を使いたくなるような新モンスター追加してくれよ

468 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/18(日) 13:29:00 ID:xrnm/5B/

ここまで見たスレの感じでは、ＰＳの低い寄生野郎が友情撤廃賛成してて、撤廃後も寄生するので宜しくねってことでＦＡ？

469 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/18(日) 13:31:53 ID:5IKN2iiv

いんや、違う

470 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/18(日) 13:55:29 ID:xrnm/5B/

現状Ｓ無し装備を着て求人来る奴は、ＰＳ無い知識無いは鉄板で、＋αで他人に不快な思いをさせる奴が多いからなぁ。
効率の奴は、気に入らないとただ出て行くだけだし。

狩り人祭も、反対派と賛成派でやったら面白いなｗ

471 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/18(日) 14:38:33 ID:G3hHsQG4

時々目にするツリー状派閥図書こうと思ったけど面倒になった

472 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/18(日) 14:48:41 ID:TjPZKetc

>>468
激運無くなる原因をつくった人達が自分の事を棚にあげて
なんで廃止するんだーとかのたまってる

473 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/18(日) 14:56:10 ID:RsUg9ZX0

求人がギスギスしているように感じるのは別の理由なのに
友情なくなればそれがなくなる
自分が受け入れられるってのは妄想だろう
間違いなく別のことでギスギスするようになるよ

474 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/18(日) 15:04:22 ID:TjPZKetc

運営は新規が大切
効率厨は新規にいちいち教えたりするのが嫌い
友情発動してなければ地雷のレッテル張りして即消える

とうとう廃止されるまでわからなかったわけだ。

475 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/18(日) 15:08:38 ID:zewJWjwS

>>468
ここまで見てきてその結論に至る脳味噌が信じられん
実は読んでないだろｗ

476 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/18(日) 15:54:49 ID:Wf3+okq8

募集文が微妙過ぎるのがかなり大きいと思う
ドスの頃は少なくとも「のんびり楽しもう」「どんどんクリアしよう」
みたいなのがあったし。
この２つを加えるだけでも結構住み分けが出来ると思うしどうなんだろうか。
「装備指定効率重視」は重すぎる

477 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/18(日) 15:56:26 ID:5HhMsYmk

募集文編集で十分な気もするが

478 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/18(日) 17:46:24 ID:xNS8H66x

求人区で素材集めるために誰ともわからないやつと数戦プレーするのに何で効率を気にしないやつがいるのかが理解できないんだが
だらだらやりたいならフレなり猟団でやれば良いのにな

479 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/18(日) 18:03:01 ID:Vxzv3Ipd

そう、そして、効率を気にするあまり、ついに友情スキルが廃止されてしまったのであった

480 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/18(日) 19:23:22 ID:zewJWjwS

>>478
程度問題って言葉知ってる？
常に最良編成で友情スキルなきゃヤダヤダとかプロ志向ギチギチな奴の方が理解できんわ
素材集め目的なのだから素材が集まるに越した事は無いけど

481 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/18(日) 19:26:33 ID:H2M8QCNY

>>480
程度問題として、S装備一個入れるぐらい簡単なんだから入れてよ
って事じゃないかしらん

482 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/18(日) 19:42:01 ID:TjPZKetc

>>481
程度問題として、
S装備一個入れるぐらい簡単なんだから入れてよ、というプレイヤーより
S装備一個入ってなかったら消えうせる、離脱するプレイヤーが多かった
って事じゃないかしらん

483 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/18(日) 19:43:26 ID:H2M8QCNY

>>482
なんだそりゃ！そいつらカンジ悪いな

484 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/18(日) 19:46:29 ID:TjPZKetc

【MHF】求人区のマナーが悪くなってきている Part3
こんなスレもあるしさ、前々から問題だったらしいよ

485 ：478：2008/05/18(日) 19:55:44 ID:1DkXmIcS

まあ誤解を生んだかもしれないが>>481が正解
今までは最低限のルールがS装備シンボル赤というかなり簡単な縛りだったわけよ
友情スキルがなくなってどうなるかは分からないけど
少なからずそういう最低限のスキル縛りは出て来ると思うよ
ネトゲやってる廃人はそういうの好きだし
そもそも求人区がギスギスしてるように感じるのは>>482が言うような
最低限のコミュニケーションが取れないやつが効率厨だからであって
友情スキルという誰にでもわかりやすい基準がなくなるのが怖いんだよな
まあ、友情発動しなくて離脱するような地雷はロビーだったりスキルが無かったりしたら
勝手に抜けるようになるから良いのかもしれないが

486 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/18(日) 21:54:12 ID:tj41MI0r

このままいけば、まず確実に知識やＰＳ無いヤツ、攻撃スキルをおざなりに
今度の変更で喜び勇んで激運高橋を実装するヤツらは求人区ではまともに
ＰＴ組めなくなるな。そんなの入ってきたら、「移動しますね＾＾」×３で終了。
これでＦＡ。

どんなに綺麗事並べ立てたトコで、糞マゾい装備を作るのに求人で寄生するのは
今から目に見えてんだよｗｗｗ今更カッコつけなくてもよろし＾＾

「安心だ」「確実だ」「簡単だ」

皆が少なからず、求人での素材集めをそー考えてるから人が集まってんだろ。
違うってんなら、別に求人でなくてもいいんでない？自由区でもソロでも
猟団ＰＴでもフレでも。好きなだけ３乙繰り返しながら集めてくれよｗｗｗ

それが嫌なら、ＨＲ相応の装備とスキル、少しばかりの知識を身に付けて来い。
そー言ってるだけじゃん？それすらまともにできなきゃ地雷とか言われても
そりゃしょーがねえって話ｗｗｗ

487 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/18(日) 22:39:37 ID:TjPZKetc

なんという狭い視野・・・ネ実脳・・・・

それがあてはまるのはココをみてて、なおかつＳ装備をしようとしなかった
真の地雷だろう

多くの人はネ実２などみてなくてだな、そもそも考え方の時点で
「ＰＴ募集かけても集まらない→求人区という響きはＰＴできそうだ、行こう」
ぐらいの考え方しかしてないだろ

488 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/18(日) 22:43:44 ID:zewJWjwS

響きもなにも実際その通りだろ
モンスターや目的を指定した４人部屋を作るエリアというだけなんだから
装備指定効率重視の表示が無い限りどんな地雷にどんな被害を被っても自己責任

489 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/18(日) 22:45:22 ID:TjPZKetc

友情廃止になったのも自己責任だな。

490 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/18(日) 22:47:37 ID:fS027EAS

自分の感覚では求人に友情対応しない装備で来るヤツ5％、うち指摘しても拒否するのは半分以上、ってかんじかなぁ

491 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/18(日) 22:54:56 ID:lUkxyYXf

友情スキルが廃止になったら

寄生に報酬をくれてやる必要なくなるから
「即解散」or「スキルでお断り」に悪化するだけなんだけどな

フルギザミの頃みたいにガッチガチのマゾ区になるだろ
現状の友情にすら対応できないのは自由区で集まってれば良いだけなのにな＾＾；

492 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/18(日) 22:55:03 ID:3uChXc9q

友情スキルが無くなるのはお客様のせいです

という事ですね

493 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/18(日) 23:43:50 ID:tj41MI0r

>>487

>「ＰＴ募集かけても集まらない→求人区という響きはＰＴできそうだ、行こう」
結局のところ、求人区以外じゃ集まりそうにないからそう思うワケだろ？

自分で回答だしてんじゃんｗｗｗ

494 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/18(日) 23:46:19 ID:RjqKVPwy

>>8

　お前、正論！
　よくぞいった！！

495 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/18(日) 23:52:43 ID:p6c6ZUZ1

>>8が正論すぎてこのスレは終了している

496 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/18(日) 23:54:53 ID:pdOTe5Ln

マイトレとかも作ってる場合じゃないよな
新モンスだけでもいいよ

497 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/19(月) 00:11:11 ID:iRjN43U5

運気スキルは何か別のさ
回復アイテムを使った時ランダムで回復量が増えるとかに変更して
激運状態が普通、で良いと思うんだよ

498 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/19(月) 00:26:52 ID:xKfq1cs4

フルクシャに激運だけが追加された奴を目撃したのだが
今後こんなのが激増するのかと思うと

499 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/19(月) 00:42:17 ID:VGk/NURi

フル夜叉激運の方が増加しそうな気がする
運営はこんな是非が分かれるような事をする前にだな、まず新モンスと新マップを（ry

500 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/19(月) 00:53:25 ID:cXDwVWNq

PTの1人が激運・幸運スキル付けてるとPT全員に効果が発動する様に変更。
あとは笛寄生にでも付けさせておけばOK。

501 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/19(月) 01:07:31 ID:aL9BHDzr

久しぶりにネ実２見たが、こんなアホな改悪しようとしていたのか・・・。
こんなのばかりじゃMHFの課金再開する気が失せるな・・・

502 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/19(月) 01:10:43 ID:+eGCtAeB

開発リソース限られてるのに、>8こそ罠じゃん。
すぐに飽きられてコストに見合わない。
マイモンス、マイマップなら賛成だが。

503 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/19(月) 01:49:39 ID:t9e8O7vS

激運自体を無くしてしまうってのも手だが、それだと反感あるのは当然だしな
持ってるだけで激運が付くようなアイテムを追加すれば良い気もするな

504 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/19(月) 01:50:33 ID:qZvd3H/J

もう良いじゃん。
運営は自らの手で、Fを終わらせようとしてるんだから

誰も自由区とかの野良PTでS強要してない。
あくまで求人区で
手軽　効率　安全　確率
を求める考えの奴らが固まって
S装備赤シンボルが暗黙ルールだったのにな

505 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/19(月) 02:01:37 ID:xTFLimFz

廃止の言い訳の一つに、利用者のほぼ100％が、
シンボルカラー赤指定だったってのはあるんだろうな。

なに言っても廃止は規定路線なんだろうけど、一部上位素材とか、
凄腕素材の入手確率の悪さと、要求個数の多さもセットで考えてもらいたいもんだ。
その二点が（現在の状況から考えると大幅に）改善されるだけで、
激運・幸運の重要性ってのが低下するんだから。

506 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/19(月) 02:02:01 ID:bq3RBP81

好きな装備で、でもＳは暗黙ルールだったからね

507 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/19(月) 02:03:56 ID:GFpaQV1G

何もかも思い通りになったとしても
すぐつぎの不満を探してしまうだろう
決して満たされない誰かが傷ついても

という歌を思い出した。

508 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/19(月) 02:16:37 ID:HQHTAXrQ

友情スキル廃止は仕方ないだろ。

公式掲示板で求人区でS装備が無いから部屋から追い出されてましたとか報告したり
S装備ない奴は地雷だ地雷だって連呼してギスギス感を演出してた馬鹿も居たしな。

古龍弱体化辺りから運営側はギスギス感の緩和で動いてるのは判り切ってた事なのにね。

今回は求人区でS装備無しなんて本当に少数派なのに見逃せないで大袈裟に騒いだお客
様のせいだと思うぞ。

509 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/19(月) 02:30:43 ID:q6ljvtaL

>公式掲示板で求人区でS装備が無いから部屋から追い出されてましたとか報告したり
>S装備ない奴は地雷だ地雷だって連呼してギスギス感を演出してた馬鹿も居たしな。

馬鹿は馬鹿故に自分が馬鹿だと気付けない＾＾

510 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/19(月) 02:54:16 ID:ffJ+HM5m

野良や求人に関わる事の少ない俺は勝ち組
この前、リアフレや気の合うネット上のフレと猟団作りました＾＾
今すごく楽しいです

511 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/19(月) 02:57:57 ID:phIprIf6

Sなしの奴は無知か協調性がない
Sありは地雷を避けるための判断材料だったんだが…

凄腕は素材出ない＆必要数が多いってのにこの判断はバカかと
普段から激運ぐらい報酬出るようになれば
運気スキルごと消してもいいけどさ

512 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/19(月) 02:58:16 ID:coR7nZxk

MHFのギスギスオンラインはもはやデフォ

どうにもならんね・・・

513 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/19(月) 03:04:17 ID:xKfq1cs4

共同責任の3乙失敗
出ない素材
マスクデータ多すぎ
むしろギスギスしない要素がない

514 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/19(月) 03:04:31 ID:wqEYF2H5

S装備の意味無くなっても、他の武器やらスキルやらで〇〇無いヤツは地雷みたいな流れが生まれて行くんじゃ無いのかね？
んで、今度はそれを廃止やら弱体化の繰り返し

515 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/19(月) 03:07:12 ID:X4EffXUn

変な例えかも知れんが皆が名前書けばテスト+５点になります。
みたいな繰り返し素材集めゲーで報酬増える確率上がるんだから浸透して当たり前だよな。

516 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/19(月) 03:27:04 ID:xTFLimFz

幸運や激運は、報酬枠が増えるから、
レア素材になるほど影響受けやすいんだよな。
テストで言うと、あてずっぽうの５択問題に、
１つだけ○が付けられるのが２つ付けられるようなもん。

517 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/19(月) 03:29:03 ID:xKfq1cs4

たぶん次は他の人に自分の装備スキルが見えないようにしろって要望が行くと思うよ

518 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/19(月) 03:49:45 ID:g0OdVFMC

MHF程度じゃまぁだギスギスとは言えねぇぜ！
とか言い出す他のネトゲ出身者が現れるに違いない

519 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/19(月) 04:24:18 ID:iCFlUda6

どうせお前ら

攻撃中　見切り1　高級耳栓　よりも、
攻撃大　見切り１　切れ味　高級耳栓　激運

の方を叩くんだろ？嫉妬の塊だもんな。お子様乙。

520 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/19(月) 04:43:02 ID:xTFLimFz

いや別に俺は。

521 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/19(月) 04:49:34 ID:LEze3cAQ

初めてこういうスレを見たけど、ここで何言おうが不毛じゃない？
文句がある、愚痴ばかりの人⇒やめりゃーいいじゃん。お外で遊べばいいじゃん。友達いないの？

別に友情スキル廃止しても楽しく狩れればよくない？
効率・装備を気にしないなら自由区でプレイするも良し、フレで集まるも良し、
効率を求めるならそういう人達だけで集まって幸運や激運付けて狩れば楽しい。
それだけじゃん。

建設的な発想ができないで愚痴しか言えないヤツはなんなの？
創り手側を無能呼ばわりしてないで、自分でネトゲ開発・運営しなよ。
できない⇒自分がそれに関して無能だから。

どうしてこれがわからないのかな。やっぱ無能だから？

522 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/19(月) 04:51:21 ID:VGk/NURi

そこまで攻撃スキル入れるなら文句言われないだろ
むしろそういう激運＋攻撃スキルがデフォになる気がするよ
文句言われるのは攻撃スキルなし激運とかじゃないかな

523 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/19(月) 04:52:36 ID:CLUkBofX

自分らで勝手にギスギスしてるのに運営のせいでギスギスするんだと脳内変換する連中だからなｗ

524 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/19(月) 05:50:51 ID:B6JiBVRo

>>521
不毛だと思うなら見なければいいのに……
わかってても納得できないことってあると思うよ
ここは現状そういうのを吐き出す場所

525 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/19(月) 07:07:48 ID:0humYir9

油とちり紙を全部素材にしたら納得してやんよ

526 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/19(月) 07:24:43 ID:rsVC6/Sa

>>521
大上段から無能呼ばわりですか？＾＾

ここの住人が分かりきってる答えぶら提げて偉そうに批判するあたり、
程度が低いのはどっちですかね。つか、無能通り越して害悪に類する
人種だと気付いてませんか？もしかしてｗｗｗ

527 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/19(月) 07:39:22 ID:IUExIYEd

建設的な意見って、妄想乙って言われるだけだぜ？
長文になるしよ。
ならないなら、場当たり的なものであって、いいものじゃない。

528 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/19(月) 07:40:09 ID:LEze3cAQ

>>526
大丈夫かい？日本語読めてる？

529 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/19(月) 07:44:08 ID:LEze3cAQ

>>527
建設的な意見とは言ってないです。
ここで意見を言っても意味無いと思うし。

建設的な発想と言ったんです。
悶々と愚痴を言ったりストレスを溜めたりしてばかりじゃなくて
今ある環境新しい環境でいかに楽しむか、そっちに思考を向けた方がいいって言ってるんです。

530 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/19(月) 07:58:46 ID:G71VSrVh

>>529
今の環境を維持してほしいだけです。
もしくは、改善。
改悪は必要としてません。

531 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/19(月) 08:05:51 ID:IUExIYEd

>>529
建設的な何か～は置いておくとして。　ノノ　■
とりあえず>>521は極論すぎる。

サッカー観にいったら、野次に対して
「お前が代わりにやれよ！できないなら座ってみてろ！」
って言い出しそう。
それが正しいとか正しくないとか、不毛だとか不毛じゃないだとかは関係ないんだぜ

532 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/19(月) 08:28:04 ID:LEze3cAQ

>>531
確かにその通りかも。
あの書き方だと偏り過ぎですね。ごめんなさい。

言いたかったことは、サッカーの野次に例えると
「下手くそ！無能！！」という野次じゃなくて

「おい～！そこはサイドに振って外から攻めよーぜ」とか
「もっとこう～した方がいい」的な野次の方が前向きでいいんじゃない？ってことです。
あ、でもこれじゃ野次とは言わないのかな。。。

愚痴だけ言ったり、前向きな意見の人にただ噛み付いたりしてるだけの人は、何がしたいんだろう？って思って。

533 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/19(月) 08:30:45 ID:a45TuM6+

激運スキル＋攻撃スキル無し　→　移動します

ロビー偽装　→　移動します

何れにしろ何も変わらないなｗ

534 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/19(月) 08:38:18 ID:IYiyTMtL

>>519
その流れはなくなりつつあるから安心しろ

535 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/19(月) 08:42:34 ID:VGk/NURi

>>532
後者は微妙だけど愚痴を言うのは構わんだろう
このゲームやってるといろいろ不満は出てくるよ
少なくとも友情廃止にメリットを感じない人は多いと思うよ
ところで前向きな意見って何？

536 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/19(月) 08:44:12 ID:IUExIYEd

>>533
指定部屋マジオススメ

537 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/19(月) 08:55:24 ID:NRc2CHkj

>>532
いきなり「ここで愚痴言っても無駄」と言われてもなｗｗ
ココはそういう場所なんだし、逆に「貴方何様よ？」って事になるよ。
俺は友情スキル廃止にはどっちでも良いかなと思っているけど
プレイヤーの中には反対する人もいて当然（むしろ多いだろう）と思っているから
どんな意見や愚痴があるのか知りたくてココを見ている。

538 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/19(月) 08:55:57 ID:LEze3cAQ

>>535
ここは愚痴スレ？
友情スキル廃止に反対するスレなら
運営にどうアピールするか、実際どう友情スキル廃止を阻止するか語るのが前向きなんじゃないかな？
友情スキルが無くなったらどうするかを考えるのでもいいし。

ただ「運営無能」とか「つまんなくなる、地雷増える」とかウダウダ言うしかしない人は…どうなの？

539 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/19(月) 09:00:52 ID:LEze3cAQ

>>537
ここは愚痴スレなのか…
勘違いしてたみたいです。ごめんなさい。

540 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/19(月) 09:03:14 ID:zh2BblgY

いままで求人区を使うための暗黙の了解が友情対応だったのが攻撃スキルに変わるだけだろ?
ガード性能、回避性能、高速砥石、聴覚保護を攻撃スキルと考えるかどうかで意見が別れると思うが

541 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/19(月) 09:08:30 ID:vSWVjqcI

これまでのまとめ

MHFは猟団・フレでワイワイ派（勝ち組）
MHFはゲーム・コミュニケーションツール
別にＳ装備なくても構わない、今までとは違った装備・スキルができそうだ
楽しければ良いが基準、今日も始まるフレとの会話

MHFはいわゆる「求人の人」（負け組）
MHFは仕事
テンプレ装備以外は許さない、スキル足りないやつは入れる必要が無い
S装備廃止に必死に反対。１人だけ激運装備許さない
ネ実が基準、二言目には「地雷が」、今日も始まる求人無言オンライン

542 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/19(月) 09:09:27 ID:NRc2CHkj

>>539
全ての書き込みに建設的意見とやらをを求めるのは無理がある。
こういう場所は様々な書き込みがあって当然なんだから
それが我慢できない人は見なければ良いだけの話。
ていうか、いきなり他人にに指図する前に、何か自分が「建設的な」提案をして
流れを作ってみたらどうよ？

543 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/19(月) 09:11:02 ID:VGk/NURi

>>538
少なくとも廃止に反対する愚痴は言っていいと思うしそのつもりで建てたよ。
友情スキルがなくなったらどうなるかの話題は何回も出てるし。
運営がここ見てるか分かんないけど愚痴が多いのは十分なアピールでもあると自分は考えてるよ。
何も考えてない人は考えてない、考えてる人はちゃんと考えてるし、
愚痴りたい人には愚痴らせればいいじゃん。
ここは2chってことを忘れずにもう少し柔軟な考えも持った方がいいと思うよ。

544 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/19(月) 09:24:52 ID:lC607Tzj

様々な書き込みあってもいいけど、暗黙の了解とかいうのin gameに持ち込まないで下さいね＾＾

545 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/19(月) 09:25:38 ID:IUExIYEd

>>541
>>464

546 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/19(月) 09:28:55 ID:IUExIYEd

>>338
これ、すっげ建設的！！
すっげ！すっげ！本人乙！
だれも突っ込んでくれないんだぜ？妄想乙
妄想に対するスルー能力の高さにはビックリだぜ。

547 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/19(月) 09:41:58 ID:vSWVjqcI

このとき、ID:cMUj6Z7Gは
自分がずっと無視されて、おちょくられてることに気が付いて無かったんだよね
そして最後まで無視されつづけていたｗ

このあたりの反対派へのおちょくり方は上手すぎるｗ

548 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/19(月) 09:45:36 ID:xKfq1cs4

例えば
部屋にシルアカテンプレが3人居るところに激運だけ追加したフル夜叉登場
開口一番「よろー^^」
それを見て部屋主が二人に「激運装備ありませんか？」
二人はそれぞれ激運砥石切れ味と激運砥石攻撃大見切り3になる
「じゃあ激運で行きましょう」と部屋主も激運砥石攻撃大見切り3
ぷーぱー
出発する3人
取り残されるフル夜叉

これが理想ですね

549 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/19(月) 09:47:43 ID:IUExIYEd

>>547
ばっ、ばか！ほんの少しだけ反応されたんだぜ？

550 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/19(月) 09:51:27 ID:lC607Tzj

>>549
わからん、具体的にお願いします

551 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/19(月) 09:57:16 ID:T4jAWGXD

昨日部屋主をしていたら、Ｓ無しでそのクエでは微妙武器の弓装備の奴が来たんでガツンと指摘しようとしたら彼はこう言った。
「すいません、現状このスキル維持でＳ装備できないですけど、ここで素材二個出たらＳ装備でスキル維持出来るようになるんで、参加させていただけませんか」
俺は「気にしないでいいよ、素材出るまで付き合いますね」と言い、他メンバーも同意し部屋も盛りあがった。
効率主義でＳ無地雷と思っているが、努力する奴にはみんな協力するんだぜ？ただのＳ無し地雷は罵声を浴びせるけどな

552 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/19(月) 09:59:05 ID:VGk/NURi

この流れにちょっと笑ったｗ
>>549
自分が反応してみよう。
友情の色によって報酬が分かれるとそれも揉め事の原因になるかも。
それに運営がこんな面倒なことするわけないし、非現実的過ぎるのがスルーされた原因かもね。

553 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/19(月) 10:14:19 ID:fUDd1EwS

>>551
おお　いい話じゃないかーーーーーーーー

554 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/19(月) 10:27:02 ID:IUExIYEd

>>552
いい人すぎるっ
ですよねー。

>>551
立てた部屋がレウス部屋で
S装備に必要な素材が、逆鱗2個で（レウスＳガード）
主 and 他メン「俺も逆鱗狙いだし、幸運関係ないからいいか～」
弓の防具が
クックイヤリング　フルフルＵ胴　レウスガード　ランゴＵ腰　モノデビル足
とかだったら詐欺だな～って思った

この場合は、ギザミＳヘルムを作ってきなさい。

>>550とか>>547とか
イジメの温床となるイジメの空気を作る悪い奴らなんだぜ？

555 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/19(月) 10:29:24 ID:j+64qMiJ

>>553
いいこと言ってるけど、HRが100とかなら地雷と思うけどなｗ

556 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/19(月) 11:05:33 ID:gVJarpS/

今回の修正騒動まとめ

1.指定部屋で効率重視だったヤツ　→激怒
2.友情発動すればラッキー程度のＳ赤　→残念
3.知らずに友情非対応だったヤツ　→なにが変わるの？
4.知ってて非対応に拘ったヤツ　→ナイス運営！
5.全ての部屋で友情が当り前と強要してたヤツ　→愚痴全開
6.友情幸運を廃止したいが、いい口実が見つかった　→運営

あくまでも友情幸運の廃止が目的であって、トラブル解決なら
他にいい方法が･･･って言ってもしょうがない。建前でしかない
訳だから。
で、4と5は、どんなゲーム内容でも必ず揉め事を起こすタイプ
特に5は1,2,3にとって害悪でしかない。

557 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/19(月) 11:42:20 ID:QHSfpmqr

>>556
6も必ず揉め事を起こすタイプだろw

558 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/19(月) 12:26:33 ID:nLcyfV/l

現状の求人じゃシンボル対応必須だと思ってるが
廃止に賛成な俺は異端か？

559 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/19(月) 12:28:35 ID:QlQA6cGU

>>558
このスレではもちろん異端だけど、全体から見ればむしろ多数派のひとりだよ

560 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/19(月) 12:31:15 ID:A1Oy5GT0

>>559
その全体観の根拠はなんですか

561 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/19(月) 12:31:43 ID:GC9Xs1Dk

反対ならちゃんと公式のフォームから要望送れよ

562 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/19(月) 12:33:59 ID:j+64qMiJ

>>560
うちの猟団でも賛成派の声はかなり多いが、
反対派が黙ってるだけだと思うけどな。
なくなってよかったね～って言ってるのに友情対応常識だろうがksgとは言えんよ

563 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/19(月) 13:00:22 ID:idrdbD81

みんなゲーム内ではいい人になるからなー
俺は友情無くす意味がわからねえ運営のビチグソヤローが
と思ってるが周りがなくなってもいいとか言ってたらその場はそーだねとか合わせておく

本音を言えるのは２ちゃん

564 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/19(月) 13:17:07 ID:bK+oZHa0

・4人全員S装備入ってるときに、4人全員に同じ効果
・みんな赤にしてるのは幸運だからなのもあるが、毎回変えてられないから

このへんが現状の問題点だろ
意外と気にされないが「全員同じ効果」な必要はあるのか？

つまり、
「4人そろった時点で発動」するが
「発動するやつはS装備つけてるやつのみ」で
「それぞれは色ごとに違う効果」の方が断然いい。

それならば、それぞれ好きな色にできるし、
S付ける必要もない、そいつが損するだけ。

565 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/19(月) 13:43:14 ID:fuPEdZ07

激運には地雷が多いんだよ
ネカフェクエで下位レイアに毎回乙る奴とか

566 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/19(月) 14:11:57 ID:LMmT6Uoi

賛成派が主張するメリット
・S縛りがなくなるので現状よりも良い性能の防具セットが出来る・・・かも
・S縛りがなくなるので現状よりも見た目の良い防具セットが出来る・・・かも
・赤縛りがなくなるので色味まで拘る事が出来るようになる
・求人区で余計ないざこざが起きなくなる・・・かも

反対派が主張するデメリット
・今のまま友情幸運だけなくなったらクエスト報酬が減る事は避けられない
・今以上に装備やスキルによる排他的な雰囲気が求人区に蔓延する・・・かも
・激運つけて他の性能をないがしろにしたロビー偽装寄生が今より増える・・・かも

求人区のトラブル云々は運営も解消できるとは思ってないだろね。
幸運つぶしの口実としか。

結局は報酬が減る事のデメリットよりも見た目の選択肢が増えるメリットの方が
でかいと思うかどうかっていう価値観の差の問題か・・・。
後はまだ見ぬ今のS入りよりも優れた防具セットが発見出来るかどうかっていう浪漫？

567 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/19(月) 14:55:46 ID:j+64qMiJ

一番多い、S装備いれてない地雷が求人でS指定されなくて済むってのがないな
地雷の意見なんか無視ですか、もちろんそうですよねｗ

568 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/19(月) 15:00:00 ID:St07tk6z

>>・赤縛りがなくなるので色味まで拘る事が出来るようになる

狩人Tシャツくらい派手に色が変わればオシャレに使えるんだろうけど色変更箇所が狭すぎて変化がほとんどわからない装備が多いからなあ

569 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/19(月) 15:11:49 ID:O2tplUOL

効率厨な俺は賛成だな。
今まで
地雷いるとクエスト時間伸びるし、幸運発動しない。
これから
地雷いてもクエスト時間伸びるが、激運は常に発動

また地雷いないときは、４人フルスキル幸運より切れ味以外フルスキル激運のが効率いいしね

570 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/19(月) 15:27:03 ID:Rchw+DTX

今度は激運付きが地雷認定されたりして

571 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/19(月) 15:31:03 ID:UG1WP0n1

じゃあ災難付きの俺は神って訳だな

572 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/19(月) 15:38:44 ID:iaWfW5Nh

これから地雷が堂々と激運を付けて来るのは明らかなんだから
運気スキル自体も廃止にしてくれればいいよ

ソロ演習所を作って、クリアすれば報酬枠が増えるようにすれば上手い人も納得だろう
まだ上手くないライトユーザーも通常クエの数をこなせば素材は手に入るし、腕も上達するしね

さらにソロ演習所をクリアした人達だけが入れる特別求人区を作れば
プロハンター、ライトユーザー、地雷の住み分けもできて万々歳だ

573 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/19(月) 15:43:21 ID:9KdUdLGY

□賛成派の意見

・むしろ激運が使いやすくなることで効率があがる可能性がある(>>210)
・効率重視の激運入り装備と気にしない人の激運抜き装備の性能の差が縮まる
・外観や装備の自由度が増す
・Ｓ赤しか使われないのは面白みがなくいいシステムとはいえない
・初心者にいちいち友情スキルについて教える手間がなくなる
・友情スキルで初心者が嫌な思いをすることがなくなる
・住み分けは募集文が編集できるようになるだけで十分可能
・凄腕の素材収集に関しては難易度緩和が予告されている
・代替案の実装が予告されている
・ガチで効率追求するなら固定面子でやるべき

□反対派の意見

・なんにしろ友情スキルがなくなるのは下方修正
・激運装備つくるのがめんどくさい
・激運装備は先入観などがあって嫌い
・他人のためにＳや攻撃スキルをいれるという配慮が良い
・Ｓ赤で地雷かどうかの判別ができなくなる
・ギスギスはなにをしても緩和されないから無駄
・求人の質がさらに落ちるかもしれない
・4人必須じゃなくなるので初心者や寄生地雷が排除されやすくなるかも（？）

574 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/19(月) 15:44:19 ID:DJIimqwG

このスレ流し読みしたが、友情スキルが廃止されたら
今までS付きの暗黙の了解で(少なくとも表面上は)平穏を保っていたものが
激運肯定派と否定派で求人が真っ二つに割れる悪寒がする

575 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/19(月) 15:56:07 ID:VGk/NURi

>>574
仮にそうなったら募集文で済み分ければなんとかなりそう
激運肯定派が激運攻撃スキルなしを認めるかは別問題だろうけど

576 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/19(月) 16:04:54 ID:Yp+MsvO3

何よりの問題はやっぱり、Ｓ赤かどうかで地雷判別が
できなくなることな気がする。

幸運抜きにしても、今までＳ赤を入れてた人４人と、そうじゃない４人だったら
絶対前者のほうがちゃんとしたPT組めるだろ。

577 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/19(月) 16:24:33 ID:PxiyMw0Y

ネ実脳って、ほんとうに二言目には地雷が、地雷が、なんだね

578 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/19(月) 16:31:18 ID:QlQA6cGU

昔は地雷っつったらクエの最初から最後まで採取にいったままで注意してもシカトくらいのレベルだったのにな。
ネ実脳の子供は死ねば良いのに

579 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/19(月) 16:38:24 ID:VGk/NURi

実際に今の求人のレベルはかなり低いと思うよ
どこからを地雷と呼ぶかは人それぞれだろうけど
自分もアカムやるまではバケツテンプレじゃなくギザミ防具だったから
ネ実的には地雷かもしれんね

580 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/19(月) 16:38:41 ID:gVJarpS/

>>576
それって、どんな部屋を想定してるんだ？？
まさか、地雷原に自ら突っ込んでおいて地雷探しに必死になってる
わけじゃないだろうな。地雷が居るのは事実だし、踏みたくないん
だろ？装備指定部屋ならほぼ必ず友情対応するだろうし、装備や
スキル面の地雷は存在しないはずなんだが･･･

それとも糞装備を見かけると優越感に浸れるタイプ？？

581 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/19(月) 16:38:42 ID:Zm2k6smw

S入りかどうかで地雷判別なんて嘘っぱちもいいところだろ
お前等が毛嫌いするフルクシャやギザミマンもS入りだぞ？

582 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/19(月) 16:43:16 ID:AByJeABW

地雷だと何だのと論点がずれまくっているようだが・・・。

俺は純粋に下方修正だと思うから、友情廃止は反対だな。
4人で無条件幸運発動くらいの代替案があるならいいが、あの運営じゃなあ・・・。

現状、仲間内であれ求人であれ、
4人集まって友情発動しないなんてこと無いし。
S装備を入れることが大変だと思ったことも無い。

運営はきれい事言っているようだが
延命のために廃止しようとしているとしか思えんよ。

583 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/19(月) 16:44:29 ID:iCFlUda6

自分の思い通りにならないやつ　＝　地雷

584 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/19(月) 16:55:34 ID:SI4ARwan

スレタイ通りに友情スキルなくなるの？

585 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/19(月) 17:15:22 ID:LMmT6Uoi

・ガルルガFは友情対応だと頑なに信じていて指摘しても装備を変えようとしない。
→フルルガFやフルーツ、フルバルカンが非難される理由がひとつ減る
　（煙たがられる本質的な理由は別の所にある訳だけど）。
・ロビー装備で友情非対応を隠す。
→隠す対象が激運Withへぼスキルな装備になるだけだと想像される。
・指定部屋以外で部屋主が友情対応をお願いすると過剰反応する。
・指定部屋以外で友情対応出来ない参加者を部屋主でもないのに激しく罵倒する。
→指定部屋以外で運気スキルNGを指定してくるのはさすがに居ないだろうけど
　運気スキル以外ろくなスキルついてない装備が来たりしたら空気はおかしくなりそう。
　妬ましMAXの場合は運気が付いてた時点でフレに呼ばれかねない危険性も。

他人の装備がスキル構成しか確認できないのもスキル偏重を助長してる気がする。
防御や耐性まで見えれば「スキルより基本性能重視なのか」
とか「これだけ堅ければまぁそうそう落ちないだろう」とか色々判断出来るのに。

586 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/19(月) 17:34:47 ID:zY4QPJ2E

どんどん下方修正してくれ。
MHFは他のネトゲと比べてぬるくてかなわん。
このゲームをリネとかの廃人がやったら1ヶ月でやること無くなるわ。

あ、マイトレがあるんですね＾＾；

587 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/19(月) 17:45:56 ID:3NyPW7Yc

MOとMMOの差
リネにお帰りください

588 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/19(月) 17:54:02 ID:zh2BblgY

友情が無くなったら対地雷用の激運攻撃スキル装備が活躍するだけだから別にどうでもいいが
代替案で猟団員4人揃うと幸運発動とかはやめてほしい
猟団に効率は持込たくないんだよ…

589 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/19(月) 18:02:36 ID:IgPxKLjk

途中から始めた漏れにとっては、Sつけることが"暗黙の了解"みたいなものだと思っていた。

590 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/19(月) 18:37:00 ID:qJNULwCr

友情スキルはなくなるのかなくならないのかどっちなんだよ
さっさとだｑれか答えろ！！

591 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/19(月) 18:38:47 ID:IYiyTMtL

そんなにS指定が嫌だったのならS無しで自分で部屋立てして待ってるか
S装備のいない部屋に入れば何の問題もなかったのにな
これからは今以上に部屋の雰囲気が読みにくくなるんだから
スキルないやつは余計つらくなると思うんだが

592 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/19(月) 18:56:05 ID:Zm2k6smw

>>590
うるせー馬鹿
公式の運営レポート見ろよ
http://members.mh-frontier.jp/support/report/2008/0513.html

593 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/19(月) 18:59:57 ID:PxiyMw0Y

ああ、このスレのスルー能力は【大】だったのに・・

594 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/19(月) 19:42:31 ID:M+GxB9xi

今回の友情廃止について運営を見直しました！これからもモンハンの負の遺産を削除していってください＾＾
見てるんだろ？運営さん＾＾＾＾いや、バイト君か？

595 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/19(月) 20:07:05 ID:WGvbhYEP

単色縛りじゃなくなれば友情は残ってもいいな
むしろ4色揃ったら発動とかにしてくれ
今のままの仕様なら要らん
現行の仕様のどこの何が友情なんだ？

596 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/19(月) 21:59:08 ID:DlTWFVrC

そもそも、地雷と呼ばれている人間が、あくまで「これから」ゲキウンを付けるだろうか？
今までだって、求人で友情発動することが、そんなに多くなかった気がするし･･･
むしろは発動する時の方が驚くくらいで・・・
今までと何も変わらない気がするっていう意見

597 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/19(月) 22:35:56 ID:3JHEjK2I

地雷は意味は理解しないまま格好だけはまねをするよ
だから激運だけは付ける様になる
研磨珠で砥石つけようとは思わないまま

598 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/19(月) 22:37:16 ID:g0OdVFMC

>>596
すまんが、さすがに友情発動する事のほうが少ないってのは嘘だろ？
そこらの放置馬鹿の防具ですらロビー装備じゃない限りS抜きで防具組んでるヤツの方が希少じゃね？

599 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/19(月) 22:38:26 ID:IYiyTMtL

P2Gの全力スレで～が倒せません装備はフルゴールドルナ（激運装備）です
っていうのが大量に沸いたんだからスキル激運のみは現実味があると思うぞ
有用スキル無し激運夜叉が大量に沸くだろうな

600 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/19(月) 23:11:57 ID:B4ben3Oc

>>587
それは杉浦に言ってくれ

601 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/20(火) 01:51:42 ID:RN5bTPv5

確かにＫａｉだとゴールドルナばっかりだ

602 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/20(火) 01:57:46 ID:uSXB4Uu5

>>592見たよ！ありがとな＾＾俺の装備友情対応してないからどっちでもいいや

603 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/20(火) 02:09:26 ID:OJErEwjQ

>>566
あくまで見た目で優れたセットができる、ということだよ
性能なんてこれまでの試行錯誤の段階で大体試されてるだろ
そして友情対応してないからお蔵入りになったセットのなんと多いことか

604 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/20(火) 02:34:15 ID:mFbVfdSa

>>603
そりゃ誰かしらS必須条件なしでシミュったりはしてるだろうから
字面どおりの新発見ってのはあまりないだろうが、今までは
「優れているけど友情非対応だからお蔵入り」だったんだろ？
それが陽の目を見るって事だから大筋で間違っちゃおらんと思うが。

友情廃止発表されてからこっち、S条件なしで色々検索された結果とかも
装備スレに上がってきてるとはいえ、昔からの情報の蓄積がないからね。

605 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/20(火) 09:43:52 ID:fl2i44Wk

友情廃止に続いて古龍も廃止、ドンドルマも廃止してミナガルデに帰ろうぜ

606 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/20(火) 12:51:54 ID:Uv+zW1+W

607 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/20(火) 13:30:33 ID:nMHUfX3J

>>606
そのネタはあんまり張りまくると賛成派必死に見えるから適度にな

608 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/20(火) 14:21:47 ID:fJqsAX6P

>>601
P2Gゴルルナは切れ味+1、砥石付けれるすぐれものじゃない？
問題は攻撃スキル皆無で物欲スキルオンリーのゴルルナ、海賊だと。

激運空気嫁

609 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/20(火) 15:01:40 ID:SAukrWj2

これまでのまとめ

堂々とエロ装備派（勝ち組）
MHFはエロ装備作成ツール
別にＳ装備なくても構わない、アスール、ノワールを組み込めそうだ
エロければ良いが基準、今日も始まるエロ仲間との会話

隠れエロ装備派（負け組）
MHFはバレないようにS対応を言いワケにエロ装備
S対応エロ装備以外は許さない、スキルと両立できないエロ装備は入れる必要が無い
S装備廃止に必死に反対。１人だけ激運装備許さない
エロ装備スレが基準、二言目には「スキル無視のエロ装備が」、今日も始まる隠れエロオンライン

610 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/20(火) 15:25:49 ID:RN5bTPv5

>>608
激運と剥ぎ取り名人だけのやつとかも来るよ。でも、Ｐ２Ｇは罠を調合分持っていけるし敵は弱いしあんまり関係ないけどね

611 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/20(火) 16:37:57 ID:i6tTkm/b

罠を調合分持てないシリーズはないだろ

612 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/20(火) 17:01:36 ID:J9BsylOm

運営は友情廃止抗議メールをいつまで放置するつもりなんだろうな

今週の運営レポートで何かあると思ったんだが･･･

613 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/20(火) 17:05:39 ID:PQCrAhgE

だって久々の運営GJだもの。

614 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/20(火) 17:06:34 ID:715QUcCZ

友情廃止反対よりも廃止賛成ＧＪ！の方が多いからだろ

615 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/20(火) 17:13:28 ID:ZWuycfXW

賛成だからといっても黙ってちゃいけないんだな
要望送ってくるか

616 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/20(火) 17:16:45 ID:J3NIpKJl

S装備一カ所ごときを着けられなかった人が
運気装備を揃えるとは思えないから、
友情廃止賛成の人って、
要するに、報酬減ってもいいから装備好きにさせろってことよね。

俺は良い代替案がない限り反対だって要望送ったけどね。

617 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/20(火) 17:20:55 ID:dYoWf0fq

4人で発動する友情スキルを廃止にするのだから、
4人だと幸運、激運スキル発動しないように要望意見メールだしました
まともな人は攻撃スキル削ってまで運気いれてくるとは思えず、楽したいから4人揃う求人に激運でこられるのは迷惑

あとロビー装備でもクエスト装備が表示されるか、求人区は強制的にロビー解除も要望だしました

618 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/20(火) 17:35:46 ID:sXwBkU79

友情スキルに洗脳された奴ばかりでキモイなあw

619 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/20(火) 17:40:31 ID:FJPveCF6

U装備が友情対応なら問題なす！

620 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/20(火) 17:44:44 ID:bCZRe9W/

友情の発動条件にS装備があるために追い出される人が出ることが問題なので、
友情の発動条件を単純に、4人のシンボルカラーが揃えば発動にしてしまえば問題ないのにな

621 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/20(火) 17:47:45 ID:UEIgeC/T

衆愚って言葉もあるからな。
一年前のファンタジーアースがそれ。

622 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/20(火) 17:47:46 ID:wx0jcxix

友情スキルいらないやつはS装備入れないで部屋作って待ってれば勝手に仲間が集まるはずだよな?
何でやらなかったの?
地雷が集まるから?
それ以前に人が来ないから?
多数派なんだよね?

623 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/20(火) 17:54:53 ID:Q3kVsUHo

必死だなｗｗｗ

624 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/20(火) 18:03:36 ID:FJPveCF6

>>622
必死すぎ、ワロスwww

625 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/20(火) 18:05:22 ID:nBtNFF/V

>>623.624
なにこの社員

626 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/20(火) 18:12:36 ID:5WA+pV//

>>591
>>622

賛成派って都合の悪い突込みには答えないのな

627 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/20(火) 18:15:05 ID:8Moxgau8

廃止反対派のこのスレでは必死ってこともないと思うぞ。
おれも廃止賛成だから見てて笑えるがｗｗｗ

628 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/20(火) 18:17:05 ID:fA30nf9t

しかし今回のヤマツ迎撃戦はかなり賑やかだったな

629 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/20(火) 18:17:51 ID:LCC+CC+p

賛成反対問わず必死だなと。
友情どころか求人区をなくしたほうがいいんでないかい。

630 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/20(火) 18:23:57 ID:QZTRZyas

求人区と達人区のちがいも分からんしな。
求人区を廃止して達人区を拡大すりゃいいんでねｗ

631 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/20(火) 18:27:06 ID:BZspDZiC

友情賛成派はなんで賛成なのか誰かまとめてくれ。

632 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/20(火) 18:29:08 ID:fA30nf9t

まとめ
614 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/20(火) 17:06:34 ID:715QUcCZ
友情廃止反対よりも激運を使いたい廃止賛成ＧＪ！の方が多いからだろ

633 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/20(火) 18:31:19 ID:FpzI6IEc

>>622
仲間が集まるはずだったのに、効率厨が空気読まず乱入して問題
起こしてたのが、今回の運営の行動に繋がったんだろｗ
装備指定部屋だと人が集まらないから、他の部屋で「これくらい
当然だよね？」ってバカ面下げて装備指定してたんだろどうせｗ
指定する事にちょっとも糞もあるか馬鹿ｗ

634 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/20(火) 18:36:04 ID:5WA+pV//

>>633
そんなやつ追い出せば良いだけだと思うんだがな
もしそれが本当だとしたらこれからはもっと求人がギスギスしますね
お前らも友情なくなったからって安心してないでガチ攻撃装備と激運攻撃装備くらい作っておけよ？
今まではS装備が無い部屋に入らない効率厨も多かったと思うがこれからは関係なくなるからな

635 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/20(火) 18:38:42 ID:BZspDZiC

>>632
それが賛成派の大きな理由とは思えないんだけどそんなもんか。
反対派だったけど募集文弄れるならどっちでもよくなってきたわ。
激運攻撃スキル防具でも作っておくか・・・

636 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/20(火) 18:40:07 ID:8Moxgau8

>>632
捏造するなカス

637 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/20(火) 19:09:37 ID:ob/xvO3n

別にＳ装備１つくらい入れるのが苦のわけじゃない

でもＳ装備１つのことで、ここまで色々とグダグダするなら
廃止しちゃったほうがいいってことでしょ
俺もそう思うよ、最初からいらないよ友情スキル、てか豪腕の赤のみスキル

638 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/20(火) 19:46:11 ID:7SjET4N5

友情廃止なんて、運営からネラー＆効率坊への嫌がらせに決まってるじゃんｗ
お前らがここで「発動邪魔するヤツ地雷」とか言ってるからだろがボケｗ
自分らで撒いた種だ。しっかり摘み取れｙｐｗｗｗｗｗｗｗ

639 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/20(火) 19:51:14 ID:mdQamiQW

>>630
たぶん求人区の中に効率重視の素材集めをする人と、
特定の素材がほしいがあんまり効率のことは言いたくない人が
共存していることが問題。サーバーごと分けてしまうか、
求人区の中をはっきり二分するともう少し平和になると思う。

640 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/20(火) 19:52:28 ID:hh5gWSoU

過疎ってる達人区()を潰して効率区を新設すればいいのに
俺は行かないけど

641 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/20(火) 21:52:56 ID:pS0ZPc/H

根本的に開発が無能だよ
MHどうこうよりも、ネトゲ自体を快適に遊んでもらえるように作ることができないんだもの

642 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/20(火) 21:58:40 ID:skG2BBy6

>>641
どうやって課金して搾り取るかがネックだからねー
ましてパッケージ売りじゃないし。

643 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/20(火) 22:27:30 ID:OJErEwjQ

>>641
素材が実質すこし出にくくなるのが難点だが、友情スキルはない方が快適だよ俺は

644 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/20(火) 22:34:40 ID:pS0ZPc/H

>>643
オレもそう思うよ

じゃなくてさ、ギスギスの原因とやらは住み分けができてないてことでしょ
区わけだとか広場だとかいまいち意味不明だし、チャット回りも不便だしそういう部分ね

645 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/20(火) 23:09:45 ID:xRjlpwR7

このスレは子供がいっぱい居ておもしろいな

646 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/20(火) 23:21:17 ID:JmKiFonc

今度は攻撃スキル付けようともしない激運装備Ａ君が来ても何も言えずギスギスするわけ？
好きな装備で行けるしギスギスしたくない、なんて言ってるﾔﾂにはＡに文句付けるわけないですよね？
ウェルカムですよね？

多分俺友情無くなったらフル夜叉Ａ君になるけどいいよな？怪力くらいは付けるけど

647 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/20(火) 23:25:42 ID:8Moxgau8

いいんじゃね？誰もダメとは言ってないし。
というかどのスレでも激運オンリーがどうとか言ってるのは廃止否定派だけだし。

648 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/20(火) 23:36:01 ID:5WA+pV//

そして効率厨と>>646の不毛な争いに巻き込まれる>>647なのであった･･･

649 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/20(火) 23:45:10 ID:imlKppTa

綺麗事なんかいうつもりもないし、何度でもハッキリ言ってやるよ。

友情廃止されよーが、例え求人区が無くなろーが・・・
素材集めをやってる部屋にロビー装備や寄生や地雷は要らねえってんだよｗｗｗ
それと、効率否定するクセに求人をアテしてるのは何処のサナダムシさんですかｗｗｗ

・・・つか、何で自由区から出てくんの。目障りですから氏んで？＾＾

何のかんの言っても、結局はソロでも自由区でも猟団でもフレでもない、求人区に
来るんだろ？ろくなスキルも無しに激運つけてよｗ
そんなクソ共と組む気なんてこれっぽっちもありゃしねえってのｗｗｗ

今度の変更は求人区を「効率良く」利用したい俺にとってはホントＧＪだけどね。
免罪符を失くした地雷に求人で枠なんかねーのに、ワケも分からず「運営ＧＪ」とかｗ
マジありえんわｗｗｗ

>>646　俺の場合、一言で速やかに出てってくれるんで、ギスギスなんてした事もねーよ＾＾

650 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/20(火) 23:45:29 ID:gf/JkCPs

乙らなければ、装備なんて気にしないけどな。
もちろん戦闘中の採取とかは、即解散だが。
ヘボイ装備でもソロでやるよりは速いしさ
ダメ装備が入るとソロより、時間かかるとかいうやつは、装備指定部屋でも立てれば済む話じゃないのか？
不特定多数のプレイヤーがいるんだから、間口は広いに越したことはないんじゃないのか？

651 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/20(火) 23:56:01 ID:4PK7Sk5X

厨房に真正面からぶつかって、我慢して2chに愚痴を垂れるか、
その存在に妥協して>>650の様につまんないプレイをするか、
お前らに与えられた選択肢は只2つだけ。

652 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/20(火) 23:59:26 ID:PQCrAhgE

>>649
何？
もう一回

653 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 00:02:52 ID:6gmi3sYP

同じメンバーで２回続けてクエに出発すると発動
コレが本当の友情だろ

654 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 00:03:19 ID:PQyIi07+

コミニケーション能力なくて自分からアクション起こす気もないくせに
他人である野良に期待ばかりしてストレス溜めるよりは
数倍>>650のほうがマシだと思うけれどね。
厨房相手でも生暖かく一期一会で接すればそれなりに楽しめるものさ。
求人＝効率と思い込んでるのは重度のネ実脳だけでしょ。

655 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 00:09:45 ID:IYXKFfMP

効率区が仮に出来たとしても、勇者指向なヤツが一般区で色々とやらかしそう
な気がする。
ある意味、地雷を見つけて鼻息荒くして突っ込んだり、2chで喜々として報告する
のが彼らの仕事ｗ　ネトゲである以上、この辺のギスギスは無くならんだろうね。

ただ、区分けは一刻も早くして欲しい。今は求人区に対するスタンスが人によって
違いすぎる。ぶっちゃけ、どっちが正解とかおれらがこんな場所で論議するような
事じゃないんだよね。子供でも一目瞭然な状況にすべき。
MHFはパッケージソフトのおまけオンラインじゃないんだから、びびってないで
さっさとデータベースの基礎を見直してくれｗ

656 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 00:12:50 ID:hugI6l83

>>652

綺麗事なんかいうつもりもないし、何度でもハッキリ言ってやるよ。

友情廃止されよーが、例え求人区が無くなろーが・・・
素材集めをやってる部屋にロビー装備や寄生や地雷は要らねえってんだよｗｗｗ
それと、効率否定するクセに求人をアテしてるのは何処のサナダムシさんですかｗｗｗ

・・・つか、何で自由区から出てくんの。目障りですから氏んで？＾＾

何のかんの言っても、結局はソロでも自由区でも猟団でもフレでもない、求人区に
来るんだろ？ろくなスキルも無しに激運つけてよｗ
そんなクソ共と組む気なんてこれっぽっちもありゃしねえってのｗｗｗ

今度の変更は求人区を「効率良く」利用したい俺にとってはホントＧＪだけどね。
免罪符を失くした地雷に求人で枠なんかねーのに、ワケも分からず「運営ＧＪ」とかｗ
マジありえんわｗｗｗ

657 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 00:18:39 ID:x9ICSlXM

ｗを無駄に使う人は地雷が多いよね

658 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 00:19:17 ID:nyvC2HiM

友情スキル廃止賛成
こんなもんいらん

659 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 00:35:55 ID:lAX7IJoK

俺今更頑張って1から装備作り直す気なんてさらさら無いから、廃止されたら防御だけに気を付けた激運で行く内の一人だけど
こんな俺みたいなクソ共と組む気なければ移動してくれればいいよ
指定部屋なんて行かないしな

どうせゲーム内じゃなんも言えずに愚痴スレに駆け込むだけだろうし

660 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 00:38:30 ID:HP0ifDQB

>>647
激運オンリー君が入ってきたら絶対ギスギスするこれは間違いない。
なんでこんなことに反論するかが分からん。

そもそも、S装備いれるのすら嫌なやつが効率重視の求人区くるのが間違ってるんだろ

661 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 00:42:39 ID:NWHIpGU1

最低でも幸運激運スキル禁止とか募集文に入れてほしいなあ。

662 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 00:45:04 ID:AtHukF1i

どうせゲーム内じゃ～とかいうが、わざわざ言ってほしいのか？
普通に考えれば直接言う方も気分悪いじゃないか
黙って出ていくのはお互いのためなんだよ

663 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 00:45:36 ID:9xiqdHnS

これまでのまとめ

MHFは猟団・フレでワイワイ派（勝ち組）
MHFはゲーム・コミュニケーションツール
別にＳ装備なくても構わない、今までとは違った装備・スキルができそうだ
死ななければ気にしない。効率したいなら指定部屋を立てれば・・？
楽しければ良いが基準、今日も始まるフレとの会話

MHFはいわゆる「求人の人」（負け組）
MHFは仕事
テンプレ装備以外は許さない、スキル足りないやつは入れる必要が無い
S装備廃止に必死に反対。１人だけ激運装備許さない
何で自由区から出てくんの。目障りですから氏んでｗｗｗ
ネ実が基準、二言目には「地雷が」、今日も始まる求人無言オンライン

664 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 00:47:09 ID:utJ/TqJ8

そういう摩擦を避ける為に指定部屋があるんだから、ちゃんと使い分ければいいじゃない
「指定部屋じゃ人が集まらないから…」とかいうなら我慢して受け入れるしかないじゃない

665 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 00:50:06 ID:BdOq1SyJ

>>660
同意
S装備なしは見た目か、スキル考えて装備つくるのが面倒で一式物着てるのがほとんどなのに
素材もとめて出るまでや、必要数揃うまで何度もやる求人区にきて　追い出されたか嫌味言われた人が賛成してるように思える
団や自由区でならば、友情スキル云々で文句言われたり嫌な思いすることないはずだ

友情スキルなくなったら、今度は攻撃スキルのチェックは絶対にきつくなると思う
HRそれなりのスキルがついてなければ、嫌味言われたりね。「移動しますね」続出かと
激運でたいしたスキルついてないのがいたら、即抜けするわ

666 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 00:59:57 ID:lAX7IJoK

今ならＳ無し激運とかが来ても｢Ｓ入れてくれ｣だけでそれ以上は対して望まないのに、
廃止されたら、何も言えずに出てくかイライラしながらやるしかないわな

667 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 01:04:50 ID:yl8K5VMA

部屋主に従えば基本的に何も問題は起きないんだけどな
基本的にコミュニケーション能力のない部屋主が多いのが問題なんじゃねーの？
自分が嫌だったら嫌といえば良いでしょ
友情が嫌なやつは友情発動でうるさいやつに出て行ってもらえばいいし
友情発動したいやつはあらかじめ言っておく
これからは激運にとか攻撃スキルの有無になるのかね
まあ稀に言う事聞かないやつもいるみたいだが俺は出会ったことないから知らん
ただ、いくら好きな装備部屋でも部屋主の要望に沿えずにごねるのは地雷だと思う

668 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 01:06:10 ID:vc6UltVB

攻撃スキル・高級耳栓無いんですね＾＾退室してください＾＾

って言えばいいと思うよ

669 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 01:09:01 ID:DFFWx2LI

S無しになった方が敷居高くなるじゃねーか
求人区おっそろしいなー

670 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 01:17:55 ID:e+uAsNTd

賛成とか反対とかいう以前に
『決定事項』だからな～ｗ

俺も一度、すごいＳ装備に関してギスギスしたやつ見たことあったけど
なんかああいう馬鹿いたから今回の決定なのかな～と思ったよ
Ｓ装備は入れてるけど、ああいうのとは一緒にやりたくないわ

671 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 01:23:31 ID:BdOq1SyJ

求人なら笛使いが一番やばいんじゃないのかな
4人目の友情スキル要員として、吹き専の寄生もゆるされてたかもしれないが今度はアウト
まともな装備で、殴りもしなきゃ居辛くなりそう

672 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 01:38:22 ID:5EOr5i6l

敷居も高くないし今まではＳがあれば文句言わない？
ネ実見てる限りどっちに転んでも今文句言ってる奴は文句言い続けてると思うけど
どうみても今までＳがあればＯＫっていう雰囲気じゃないと思うけどな。それ+Ｓが無いと文句が増えてるだけで

673 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 01:40:27 ID:eDGbydH4

キック機能がないんだから指定募集とか意味ないんだよ
指定に満たないキチガイが喚いてウザいし

674 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 01:41:12 ID:LwmKxYo3

今までは友情対応さえしてくれれば
他人の装備なんて気にもしたことなかったけど、
友情廃止後に激運装備のみなんて人がいたら
さすがに俺でもフレに呼ばれるなあ。

675 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 01:43:26 ID:eDGbydH4

もうあれだ
部屋の募集に指定したスキルが付いてない奴は入れないようにしてくれないと無理

676 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 01:49:49 ID:olc34a9P

>>672
同意。廃止反対派は「地雷が」「運営が」と常に「自分以外が悪い」。
先のことまでやけにネガティブかつ極論思考で周りの人間まで自分の思い通りにならないと声高に不満を言う。
ネ実脳が一般常識だと勝手に思いこんでいる。それがネトゲ衰退の一因になったのにも気づかず。
他人の考えたテンプレ装備をなぞってるだけのくせに偉そうにそれ以外は認めないという。
装備指定効率部屋を自分で立てて棲み分けすればいいだけなのにコミュ能力も、
入ってくる人間に最初に指定する勇気もないからネ実で内弁慶状態。

677 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 02:03:13 ID:yl8K5VMA

しかしここに居る友情スキル廃止賛成のやつって自己中心的なやつが多いな
こういうやつが好きな装備部屋でごねて愚痴られてるんじゃないかと思うくらいに
なんで猟団とかフレと狩りをしないでわざわざ効率厨の温床の求人区に行くのか謎だわ

678 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 02:21:17 ID:IYXKFfMP

>>669
好きな装備部屋オススメ。同じモンス相手でも0分針～20分針とか面子に
よって差が出るときあるけどｗ
ただ、上手いけど肩の力が抜けてるってタイプの人も多いから、そんなに
まずい狩りになるって事も無いし、揉め事も今のところ見てないな。

>>677
「効率厨の温床の求人区」これこそ自己中心的な考えだと思うぞｗ
効率厨を否定するわけじゃないが、「好きな装備部屋」と「装備指定部屋」
両方が存在する求人区を何故効率重視だと言い切れるんだ？
いつもこの辺にはノーリアクションで求人区には地雷来るなの一点張りだよな。

あのな、反対派はちょっと考えが偏ってる。賛成派はおそらく色んな面子が
居る事を肯定してるだけなんだよ。地雷も効率厨も含めてね。
幸運が無くなる事に賛成なんじゃなく、揉め事が無くなるなら賛成って事
なんだよ。

679 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 02:33:04 ID:eDGbydH4

揉め事がなくなるわけないだろう
今度は下手なりに頑張ろうとしているのと真性の地雷と寄生がギスギスしだす

680 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 02:36:52 ID:WIaNuaLu

激運に斬れ味とかテンプレのスキルつけれるんなら廃止でいいよ
報酬減るために劣化スキルで行くのが耐えられないだけよ

681 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 02:37:40 ID:/3JepHuv

楽しくできればいいじゃないですか＾＾

682 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 02:46:42 ID:x9ICSlXM

実際好きな装備部屋でもＳ系ぐらいは入れて欲しいって思ってる人も結構いると思うよ。
好きな装備と装備指定は極端過ぎる募集文だと思うな
なくなる前までは誰でも来い部屋が一番多かったわけだし
>>680
Ｓなしでも幸運ですらテンプレスキルまで付けることは無理だと思う
でも、激運＋攻撃スキル満載が集まれば効率的には問題ないんじゃないかな
そんなのが集まるか分かんないけど

683 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 02:50:10 ID:5EOr5i6l

>>677
求人区なんかネ実みてない地雷腐るほどいる地雷源なのにそこで
「効率がデフォ」みたいに言われてもなぁ…結局指定部屋はたてたくない。
人が多い好きな装備部屋が良い！でも地雷はヤダ！

こういうのはタダの我が儘で自己中っていうんだぞ？

684 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 02:56:44 ID:metG59rj

>>680
その理論は今の、報酬減らないように無理にS入れた劣化スキルで行ってる、には適用されないのか？

685 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 03:05:14 ID:WIaNuaLu

S無し装備でスキルがテンプレよりいい（余計なスキルじゃなく）
のってけっこうある？
それならちょと納得するが。

686 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 03:10:35 ID:jNfyJB8Y

昔の求人：声かけて募集（指定も募集時にする）＞集まる＞狩り
今の求人：微妙な選択肢（部屋名）で部屋建てる＞勝手に集まる＞狩り

１００人単位のチャットでガンガン募集かかってたころが懐かしいなぁ
拡散ミラ＠３
桜レイア＠２
黒グラ２（槍のみ）＠２

687 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 03:15:06 ID:WIaNuaLu

最近は４人で行くこと少なくなったし友情いらねーかｗ
求人も３人部屋にしてほしい
高台や穴ハメとか４人だと動きにくくてさｗ

688 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 03:18:04 ID:eDGbydH4

地雷が平気で指定部屋に居座ったり立てたりするせいで大して成り立たないのもある
部屋の中の奴のスキル確認できないし

689 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 03:25:01 ID:nHb8bF6P

どちらかといえば友情スキル廃止反対派だったんだが、
(理由:装備の作り直しﾒﾝﾄﾞｸｾ)
友情スキルの廃止は、ＭＨＦ全体としてはいい方向な気がしてきた。

うまく言えないんだが、
「お、逆ヴォルハメ普通に成功した。ラッキー」＞勝ち組
「チッ、カラ骨残４０じゃねぇか。微妙なＰＴだな。抜けるか」＞負け組
みたいな方向。

地雷の見分けが困難になるから、地雷コミで楽しめる奴が勝ち組みたいな。
見えすぎるすご腕さん達には「この下手糞どもが！」と住みにくい世界になるんだろうけど。

690 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 03:39:29 ID:x9ICSlXM

>>685
自分はこれしか知らないかな。攻撃中だけどミラテンプレに装填速度と高耳両方付けれるやつ。

武器スロットなし
ＳＰキャップ【装填】　　109　　　　　
モノデビルレジスト　　　 62　●●　　音無珠Ｇ, 剛力珠
ブランゴＵガード　　　　 62　●●●　剛力珠, 剛力珠, 反動珠Ｇ
フルフルＵコート　　　　 48　●●●　剛力珠, 剛力珠, 剛力珠
ラヴァＵレギンス　　　　 75　●●　　剛力珠, 音無珠Ｇ

防御値:356　ｽﾛｯﾄ:●10○0　火:+19 水:+3 雷:+12 氷:+2 龍:+10

見切り+3, 攻撃力UP【中】, 装填速度+3, 火事場力+2, 高級耳栓,
反動軽減+2, 最大数弾生産, 装填数ＵＰ

691 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 04:13:58 ID:yWp251GZ

忍の面・地　　　　　　　 37　●●　　音無珠Ｇ, 剛力珠
モノデビルレジスト　　　 62　●●　　剛力珠, 音無珠Ｇ
ブランゴＵガード　　　　 62　●●●　反動珠Ｇ, 剛力珠, 剛力珠
ＳＰコート【装填】　　　 80　　　　　
ラヴァＵレギンス　　　　 75　●●　　剛力珠, 剛力珠
防御値:316　ｽﾛｯﾄ:●9○0　火:+15 水:+5 雷:+5 氷:+3 龍:+12
装填速度+3, 見切り+2, 攻撃力UP【中】, 高級耳栓, 反動軽減+2,火事場力+2, 装填数ＵＰ

最大数弾生産なんてソロぐらいでしかいらないよな？
装填速度+1でならそれも付くし

692 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 04:41:23 ID:SyC3iRfh

ぷっ
どいつもこいつも友情がなくなるのにもっと効率第一とか？ｗ
てんぱってやがるなｗ

693 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 05:06:15 ID:s9UeclRm

そんなにクエ一回分１分１秒が惜しいなら、こんな膨大な時間浪費するゲームなんて辞めちまえば良いんだ

694 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 06:01:44 ID:i2LBuocv

>>693
時間とかの問題じゃなくて感情の問題

ゲームバランスが多人数前提なのに
友情なくなったら「4人ptで一人だけゲキウン様」とかありえるわけで
その状態を容認できるヒトは少ないんじゃないかしらん

695 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 06:24:22 ID:5EOr5i6l

>>694
自分もつければいいじゃないかｗ
なんで激運だと困るの？効率落ちちゃうとか思ってるの？だとしたらマジで馬鹿だよ？ｗ

696 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 06:36:44 ID:eDGbydH4

行く行くはフル夜叉で溢れ返ることになるんだろうな

697 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 06:46:57 ID:eDGbydH4

4人のうち1人2人が激運だけでギスギス→運気スキル浸透でフル夜叉で溢れる→事実上激運しか(何故か高速収集にもしてる)付いてないのが溢れ返ってギスギス
たぶんこんなの
MHSX 0.047 装備クリップ　剣士用

武器スロットなし
夜叉・魁【御面】　　　　 87　●●　　報珠
夜叉・魁【羽衣】　　　　143　●●　　速手珠, 龍王珠
夜叉・魁【御手】　　　　100　●●　　龍王珠, 龍王珠
夜叉・魁【腰巻】　　　　128　●●　　龍王珠, 龍王珠
夜叉・魁【御足】　　　　115　●●　　龍王珠, 龍王珠

防御値:573　ｽﾛｯﾄ:●10○0　火:+8 水:+36 雷:+36 氷:+0 龍:+0

でかいの来い！, 激運, 龍耐性+30, 女神の抱擁, 各耐性+20,
状態異常攻撃強化, 高速剥ぎ取り＆採取, 探知

698 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 06:59:55 ID:oFR994uK

一刻も早く激運装備を作るしかなさそう

攻撃力うｐは全員に影響あるけど
激運はないからね

激運使うのをやめようってのは浸透するはずないから
付けるスキルはまず激運から。

699 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 08:00:20 ID:yWp251GZ

効率も落ちるし死亡率も上がる
なにより震動や風圧や咆哮などををスキルで消して快適に狩りたい
今まで通りスキル満載+幸運のほうがいい

700 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 08:16:34 ID:ICHnk8/j

剛力のときみたいに盛り上がらないのは、
人が減ってるのか、激運装備つくるから友情とかどうでもいいよと思ってるのか。

ヤマツに夜叉で来て友情発動とかなかなか面白い光景だったな。

701 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 08:21:34 ID:qaTdUvle

ただ廃止すればアイテムが手には入る確率下がるだけだし反対だね
何でも今まで出来てる事すら出来なくするのを賛成するのか理解し難い

702 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 08:40:01 ID:5EOr5i6l

>>699
効率は落ちないしネ実Lv（笑）のプレイヤー様にゃ関係ないだろ？
激運で死ぬような奴は今でも死んでるよ。ネガティブ過ぎ
いっとくけど4人激運で攻撃中つければ期待値的には友情＋攻撃大+見切り3+切れ味+上回るんだぞ？
で、そのフルスペックスキル4人揃うか？俺そんなの今年入って求人では記憶にないな。
実際、シルアカも攻撃大激運砥石も持ってるけど、S合わせるためにわざわざこっちの効率落としてる
そんな俺からしたらGJだな。2人でも3人でも平気で出れるし。フレと素材集めもしやすくなるし

703 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 08:41:58 ID:5EOr5i6l

>>701
激運付けりゃ今まで以上にウマいから賛成。（攻撃系スキルの分加味しててもな）
ネ実脳様なら激運攻撃大程度ならあっという間だろ？ｗ
効率どうこう言う割に足の引っ張り合いしてるのが現実なんだよ

704 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 08:44:53 ID:yl8K5VMA

今までは思考停止的に全てのスキルを付けられたからテンプレでも地雷の判別が難しかったが
激運入れるとスキルに制限ができるんだから
有効スキルが入っているかどうかで地雷の判別がしやすくなったと考えられなくも無い
例えば武器双剣で
ナズチに激運攻撃大見切り3高級耳栓
ディアに激運攻撃大見切り3砥石
とかな
こう考えると今より地雷判別もしやすくなるし激運も付けやすくなるしどうでも良くなってきたわ

705 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 08:50:00 ID:i2LBuocv

>>703
攻撃大ってあんまいらなくね?
片手や弓ならともかく

>>704
逆になってるぞ。
それ以前にディアに双剣の時点でどうなんだ判定が必要なきもする

706 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 08:57:30 ID:yl8K5VMA

>>705
有効じゃないスキルを言ったんだが分かりにくかったかｗ
有効スキルが分かりやすいような相手を選んだので武器云々はスルーでよろ

707 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 08:59:06 ID:tq0jpfjd

>>404
そしてシルアカ戦闘スキルのみと有効スキル入り激運との間での争いが起こるわけですね

一方、地雷はフル夜叉を選んだ

708 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 09:05:54 ID:yWp251GZ

長い
必死すぎる
見るだけで気分が悪い

709 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 09:07:30 ID:tq0jpfjd

なんだこのアンカーミス
>>704だった

俺地雷／(^o^)＼

710 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 09:08:21 ID:eDGbydH4

双剣で砥石なしの時点で地雷過ぎる

711 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 09:40:05 ID:yWp251GZ

幸運無いぐらいたいしたこと無いだろ＞Ｓ無し
だったのが
激運つけない奴に合わせてらんね
にすりかわる不思議

712 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 10:16:19 ID:Uv+OTrN4

来週の全体チャット変更で見通しが立つんじゃないの？
指定は全チャ募集が主流になるだろうに、新たな枠で語れない奴が多すぎ

713 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 10:19:10 ID:J+ha71Gl

最終的には激運+αなテンプレが出回って落ち着くと思うけどな
ユニクロ装備作れるような奴は激運ガチ装備作るのもそんなに苦労しないだろうし

廃止賛成派の言い分が、
「S指定？指定部屋でも建ててください＾＾」から
「激運？寄生はやめてください＾＾」に変わるだけ
どこまでいっても相容れない存在なんだよ

フル夜叉は昔も今もこれからもいらない子

714 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 10:48:19 ID:nnDA06jb

このスレみてたらMHFのスキルって履歴書の資格欄に似てるなと思った。
ダメを稼ぐ事に必死という訳でもなく、攻撃系スキルがフルで付いて
ればそれだけで満足(安心？)。みたいなやつも居そうな気がする。
まあ、面接官(笑)は、その辺で判断するしかないしね。
んでスキルにうるさいやつって、怪力の種と食事で+15は当り前なんかな。

>>713
「激運？寄生はやめてください＾＾」これ言うのは、反対派しか考えられ
ないんだがｗ　賛成派は他人の装備にケチつけるなって論調が多いだろ。
たぶん理解できんのだろうが、少なくともおれは激運みてもなんとも思わんよｗ

715 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 10:57:39 ID:yl8K5VMA

しかし賛成派（笑）はなんでこんなに必死なんだ
反対派と言っても基本的に諦めてるやつがほとんどだろうに
自分達が許容できる最低限のスキルをどうしようか話し合っているだけじゃない

716 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 11:03:24 ID:J+ha71Gl

友情廃止→激運ガチ装備

この流れを毛嫌いするのは賛成派のS無しが多いって印象を受けたんだけどな
友情に縛られなくて済むのは嬉しいけど物欲ハンターが増えるのは勘弁、みたいな

流れ読めてないのかもな
ごめん

717 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 11:06:23 ID:nnDA06jb

>>715
Ｓなんだよ、すまんｗ

>自分達が許容できる最低限のスキル
賛成派に飛び火させないでね。「自分達」の中でやりあってください。

718 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 11:07:35 ID:yl8K5VMA

>>717
残念だけどそれは無理だと思うぞ？
お前らもちゃんと空気呼んで部屋作れよな

719 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 11:16:47 ID:RNWjkjL3

求人区がカオス化したらそれはそれでいいんじゃないかと楽しみな俺
ちなみに俺はプレイ時間の９割がフリーダムのソロハンター

720 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 11:27:42 ID:nnDA06jb

>>718
賛成派も無関係じゃなくなるんだぞ。ってことか？
原因作るやつがいなければ無関係で居られるんだがな･･･ｗ

で、心配しなくても大丈夫だって。「激運はずせ」が「Ｓ赤指定」に
とって変わる事はさすがに有り得ない。それだけＳ赤は特殊だった
んだよ。

721 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 11:43:55 ID:m7/8XUPj

事実上値上げだからな

722 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 11:56:28 ID:yWp251GZ

友情廃止しなくても今できる激運指定部屋が皆無なのはなぜなんだろうな？
時間も変わらず効率いいなら我慢すること無いのに
激運部屋自体は狩る相手によっては歓迎だからどんどん立ててくれよ

723 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 12:05:13 ID:WWrJLHpt

>>722
ほんと頭悪いなｗｗてかいつ寝てるんだｗ
装備指定って、他人のために最低限のスキルをつけてくださいって部屋だし
部屋のぞいてもスキル見えない。強制するようなスキルでもない。募集文もない。

ドゥーユーアンダスタァァァーーーン？？

724 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 12:09:01 ID:yWp251GZ

そっくりそのまま返すわｗ

725 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 12:09:32 ID:/C8sbmoC

>>722
廃止されれば激運装備になるって話なのに
今指定部屋を作る必要がどこにあるんだ？

726 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 12:11:26 ID:yl8K5VMA

まあさすがに運営も友情廃止だけってことは無いだろ
ちゃんと住み分けしやすい募集文句ができることを願ってるよ
今のままだと
効率厨：糞スキルは自由区から出てくんなよｗｗｗｗｗｗｗ
友情イラネ：効率厨は指定部屋から出てくんなよｗｗｗｗｗｗ
で何も変わらないから

727 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 12:14:15 ID:BdOq1SyJ

賛成派は種類ある気がする
もともと装備は見た目、スキルめんどいからフルセットでいいや組は求人区に滅多にこない
団やフレ、自由区でわいわい楽しくやるだろうから友情スキルがあるなし気にしない派
嫌なこと言われた経験があるぐらいか。
人にすすめられてもテンプレ装備は嫌なんだから、テンプレ装備で攻撃しやすく固めた人が集まる求人に用はないだろう

2ちゃんに見ていて、やたら賛成という人は　俺は即効激運装備つくるから賛成でいいよっていう派
前のSなしよりも、ひどい寄生スキルできそう。
激運つけてガチ攻撃用スキルの装備は、S一個いれるよりも少ないし大変
簡単にできる激運があふれかえりそう
>>722
たしかに激運つけた奴こそ、指定部屋たててくれれば問題ないよな
そこなら死のうが、時間かかろうが、寄生スキルでも皆幸せになれるはず
だけど、友情スキル廃止されたらロビー装備どこか、何のスキルついてるかチェックは厳しくなるよ

728 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 12:18:23 ID:S+ZAkcwO

賛成派が必死というより反対派にツッコミどころがありすぎるだけだと思うが。

「求人区は効率重視（ｷﾘｯ）」とか
「友情スキル発動のためのＰＴの枠がなくなっていれてもらえずに困るのはお前ら」（笑）とか
「野良のレベルが下がるのは困る」（笑）とか

効率が下がるとかいうヤツもだいたい本当にそうなのか
計算どころか考えもしないからな。

729 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 12:19:55 ID:tq0jpfjd

>>727
フル夜叉に報珠詰めました＾＾みたいな地雷が急増するのは確定的に明らかだからな
ロビーは完全に外見だけにしてクエスト装備とスキルが直接見られればいいんだが…

730 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 12:25:48 ID:D8fXgGsi

フルセットや友情気にしない派が求人に来なきゃ
友情廃止になる程ギスギスすることもなかったわけだが

731 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 12:44:40 ID:djdSANcl

反対派(笑)の言い分がまるで見当違いな件

賛成派は～だから
賛成派は～とか考えて
効率～（略

すべからくスカ
どんだけ底が浅いんだよ。

何回でも言ってやるわ、運営ＧＪ

得意の狭了な批判、決めつけ待ってるぜ

732 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 12:58:04 ID:thRDmFMx

フルSPも使ってる俺としては友情スキル全面廃止は嬉しい反面、ナズチとかに盗み無効とかも
できなくなるからなんともいえないな。

733 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 13:00:35 ID:yWp251GZ

。

734 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 13:00:50 ID:TWDSOyyY

>>729
その意見、俺も賛成だな

735 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 13:03:31 ID:zNFrWVnF

見える…見えるぞ…

【MHF】激運攻撃大見切り３高耳装備無い奴は地雷

というスレが立つ姿が…

736 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 13:07:39 ID:/C8sbmoC

>>735
激運は必要ないだろｗ
激運装備なら最低限それくらい付いてないと地雷は思うが

737 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 13:09:00 ID:C6KIkXUO

指定部屋と好きな装備部屋がある時点でべつにいいと思うけど
てか友情非対応になるからと言って激運装備作るってどんだけ強欲なんだよと思う。
他人の目が痛いとか、迷惑かけたくないとかでスキルを犠牲にＳ入れてたんじゃないのか！？

738 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 13:09:53 ID:LiEZ5IMx

お前ら友情スキルが廃止されるのに反対するのも賛成するのも結構だが
代替案に危険なものを感じているヤツはいないのか？
猟団4人で行くと幸運とかになったらただでさえ過疎りつつある求人がさらに過疎る可能性が高いと思うんだが

自由な格好で求人に行けても誰も集まらないとか
激運装備でｳﾏｳﾏしようと思っても誰も集まらないとか
指定部屋でスキル絞ろうにも誰も集まらないとか洒落にもならんぞ

739 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 13:16:09 ID:5EOr5i6l

>>737
制約が取れたんだから自由でいいんじゃね？
つーか、攻撃スキル全種つけたの+友情四人と激運+攻撃小4人でPS同じならほぼ同等。
なくなったら普通に激運+なんちゃらつくれば今まで以上に稼げるんだぞ？何が問題ある？

もうね、ここで反対言ってる奴らって効率のために効率おとしてるんだよ

740 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 13:18:36 ID:yWp251GZ

単発で平行線過ぎる

741 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 13:21:59 ID:Uv+OTrN4

>>738
だから全体チャット変更を踏まえて発言しろカスが

742 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 13:25:25 ID:Y4e7ZO2u

全体チャットの範囲が広がろうが人が居なくなったら意味がない

>>739
何の問題もないが
カスどもが今以上に喚くようになるのが目に見えてる

743 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 13:27:51 ID:Y4e7ZO2u

あと激運検証は相手が全く動かない的前提だから
実際はもっと効率悪いと思うよ
耳栓なしも増えるだろうし

744 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 14:00:22 ID:5EOr5i6l

>>743
お前はDPSがなんたるかもわかってないんだなｗ
同武器同PSで「動かない的前提」って馬鹿もいいとこだろ

745 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 14:20:48 ID:R7PKSY4x

746 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 14:31:20 ID:LwmKxYo3

ちょっと質問、

・運気装備だとS一カ所以上に装備の幅は狭まる。
・運気を考慮しない場合、友情が無くなるため報酬は減る。

友情廃止賛成の人は上記の二点も肯定しているってことだよね？

仲間内で楽しく、効率気にせずやっているのであれば、
友情の有無にかかわらず現状で何ら問題ないわけで。
友情廃止のメリットってなんだろう？

747 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 14:35:22 ID:tq0jpfjd

だから発端はフルルガ地雷様がごねたことなんだって

748 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 14:42:34 ID:FL8iaaSa

>>746
いくら仲間内で楽しく、あまり効率気にしないでやっているつもりでも
やっぱ友情が無いと迷惑かな？と思ってＳ入れたりしてるものなんだよね
それをしなくて済むようになるってのがメリットかな

749 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 14:50:28 ID:5EOr5i6l

>>746
効率中な方な俺は今でもS無しが来ると喜んで激運装備に切り替える。
実際激運4の方がうまいんだけど一応Sに合わせてる部分はあるからそこをしなくてもいい部分はある。
てか、今でもSだ激運だとか関係無くスキルがどうだフルなんちゃらはどうだとか言ってるんだから変わらない気がするけどな。
求人がもしSあり以外は入れなくなったとしても、文句言う奴らはやれ攻撃大がついてないだとか文句言い出すと思ってる。
（満足が飽和しないのはネトゲのお約束。スキル指定なんざ笑い話の時代もあったんだがな）

750 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 15:20:53 ID:djdSANcl

>>746
余裕で肯定

スキル選択つか、大だ３だ砥石だと、それらのスキルは本当に｢選択｣したのかね？
自分の｢意思｣は入ってる？

751 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 15:21:10 ID:pixa9oCz

ウダウダいってたとこで変更後のＭＨＦなんて分かりきってる。

今まで通り、もとい今まで以上に、地雷や寄生の入る余地はありませんよｗｗｗ
友情対応がなくなるなら尚更だな。頭数だけ揃えて効率を落とす馬鹿はいねえよ＾＾

装備の幅が広がっても戦闘スキルに回さず、激運付けた挙句に耳塞いで乙る地雷。
今まで通りスカ装備をロビー装備で隠蔽する寄生。
どちらも素材を求めて求人区にくるも、ガン無視か１クエ終了後に移動の嵐。
その内、名前とかマークされて、入室するなり「移動しますね＾＾」×３。
正に地雷乙。

一方で、今までＳ対応の為に諦めてた装備やスキル構成をここぞとばかりに投入する俺ら。
安全性・確実性・効率の向上に加えて、スロが空いてたら運気つけるのもアリで更にｳﾏｰ。

装備格差が広がって、求人区改め効率区の完成。
友情？別に無くたって困りませんよ？＾＾
寧ろ無いほうがいいんじゃね？地雷を招く仕様なんて端から要りませんですよ。

752 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 15:27:04 ID:djdSANcl

>>751
矛盾いっぱい
どうする？

753 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 15:44:16 ID:hMNMHw/4

>>8と同意見だな

現状の友情スキルで問題ないのに、それを廃止するから
普通に考えて改悪、下方修正、延命修正だな

　Ｓ　装　備　で　友　情　発　動　は　こ　の　ま　ま　で　よ　い　！

廃止とか言わなければ、こんな無駄な議論やスレは不要だった

754 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 15:53:41 ID:JhVolVGu

>>745みたいな痛いのがいるから
友情はあった方がいいと思うよ

755 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 15:57:29 ID:8snGuPHe

剛力の時は裏切られたからな
今度はちゃんと廃止して貰わないと困るぜ

せっかく剛力不要装備を考えて作ったのに
剛力廃止が中止になり
ただの劣化剛力装備に成り下がって使えなかった時の恨みは忘れん

756 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 15:58:12 ID:sy2iRe67

なんで廃止反対派には
視野がせまくて自分が基準で自分さえよければよい、
自助のための行動はしないくせに他力本願で愚痴ばかり、
自分の常識がみんなの常識、　という人が多いんだろうなぁ。

これがネ実脳ってやつですか？

757 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 16:05:19 ID:USURyBAL

ちゃんとスキルあれば賛成派だろうと仲間に入れてあげるんだから怖がらなくてもいいんだよ^^;

758 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 16:06:42 ID:oFR994uK

>>756
それ、廃止賛成派に当てはまらない理由教えてくれよ

あと、>>702を華麗にスルーしてるのにはﾜﾗﾀ

759 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 16:07:10 ID:JhVolVGu

＞自分が基準で自分さえよければよい

なんという、激運装備への皮肉！
そのセンスに嫉妬

760 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 16:10:24 ID:glovlJAT

激運4人ならかえって効率良くなるとかいう計算？もあるけど、
そんな気合いの入った激運装備が4人集まるまでどれだけ待てばいいんだろね。

3.0以降、それが今のS赤並に標準化するのかもしれんけど、
只のS赤よりは間違いなく敷居高くなる訳で、さっさと用意する(出来る)効率重視プレイヤーと
そうじゃない人の進行速度や温度差が今以上に広がりそうね。

761 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 16:27:07 ID:VCYMZyTL

さー、そろそろ書く時期かなと思ってさ

そんなに嫌なら辞めれば～

時間に余裕ができて、今以上の充実ライフがまってるze

762 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 16:28:14 ID:XFEVDoUu

求人区使わないからもともと友情とか気にしてないんで別に廃止でいい

763 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 16:31:25 ID:z5Ha9AGh

ていうか、友情の幸運だけなくせば無問題じゃないのか？（気まぐれとかに変える

あるいは運気スキルそのものを廃止して全体的に素材入手率を補正するか、
もういっそのこと一個で激運発動する宝珠Ｇor宝珠ＳＰを導入

764 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 16:58:36 ID:Z9388Ol9

プレイヤーの意見がこれだけまとまり無いもの
運営も迷走するわな

765 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 17:00:24 ID:Uv+OTrN4

反対派はテンプレだけ作って終わってる奴じゃね？
色々作っている奴は今よりさらに効率が上がる募集に乗れるのに
装備作りたくない、報酬減らされたくないってだけ

766 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 17:01:44 ID:oFR994uK

いやそもそも、
効率上がるってのが嘘

767 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 17:02:52 ID:3FkQ7gsa

運気をソロ専にすれば解決
誰も迷惑しない。

768 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 17:03:36 ID:nnDA06jb

>>763
残念ながら、友情廃止は運営の都合だよ。ボウガンの射程距離修正と
同時期に表立ったってことは、内部でそういう方向性が出来上がった
んじゃないかな。だから、「効率悪くなるから反対！」ってのは
ちょっとズレてると感じる。

で、751を見る限り、ネ実脳でも今回の件を賛成する考え方も出来る
みたいだし、あとは「激運を認めるか？」みたいなスレを立てて、
激運をスタンダードなスキルに刷り込んじゃえばいいんじゃね？
ネ実脳様が「おｋ」って答えだせば、皆安心するんじゃないｗ

769 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 17:03:49 ID:Acs9+Lcv

>>763
>あるいは運気スキルそのものを廃止して全体的に素材入手率を補正するか

それが一番いいと思う、PTでの条件を付けるとどうしても縛りが発生してしまうからね
4人揃うと発動だと4人揃うまで出発できなくなりそうだし
猟団4人揃うとかは論外だろうね、すぐ呼ばれるはめになりそうだ。

それに報酬を増やしてって要望は無茶ではないと思う
新武器や強化に伴う必要素材数の増加、SP武器のまさに桁違いの必要素材数
いくらやっても報酬の入手数は変わらないのだから、きつくなっていく
それを補う為に友情の幸運が利用されてたわけだが廃止するのならって事で

とりあえずS縛りがあるメリットは無いし、反対ばかりしていないで
なぜ今回廃止って流れになったのかを考え、
友情の悪い部分だけ改善できる要望を考え出していってはどうだろうか。

770 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 17:05:53 ID:Z9388Ol9

じゃあなんでいま激運＋指定スキルで部屋無いんだ？
効率上げるなら今でもできるのに
外からスキル見れなくたって指定は入ってから聞くもんだろ

771 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 17:07:57 ID:c0El4TbH

俺も不公平感のでる運気スキル廃止がいいと思うが、いまある装備とか考えると難しいだろうなぁ
特典装備なんか運気入ってるの多いし
やっぱり４人揃ったらなんも無くても、幸運発動が無難な気がする

772 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 17:09:09 ID:tq0jpfjd

単に集まりが悪すぎるからだろ
チャットの範囲が広がるからこれからは激運＋指定スキル部屋も多少は出てくるだろう

773 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 17:15:48 ID:z5Ha9AGh

運気スキルそのものの意味を変えればいいんじゃないかな

隠しエリアに行ける率が上がる、とかでいいんじゃね？

774 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 17:17:28 ID:Z9388Ol9

ヴォル変種とかヤマツ２討伐とか激運で是非効率上げてほしいものだな

775 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 17:17:51 ID:tG2deMAY

>>769
同感。
生産キー素材や強化素材の一部に入手確率１桁の物を２桁要求とか、
どういう神経してるんだと思う。
ＨＲ100以上がごく一部の廃人しか到達できないランクとするつもりなら、
現状の要求数でも判らなくはないけど、今やＨＲ100って誰でも手の届く領域だしな。

776 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 17:21:54 ID:SyC3iRfh

激運指定の募集文を出せと要望送れば？友情なくなるんだから
いくら呑気な運営でもこれはやらざるを得ないだろｗ

777 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 17:27:07 ID:z5Ha9AGh

アイテムを出にくくしてその分オン率課金率を増やそうって魂胆だからなもともと

逆だろ逆、アイテムはどんどん出るようにして、その代わりに使い道も山ほど設けて飽きさせないようにするのが本来のあり方じゃないのか、と

778 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 17:44:11 ID:oFR994uK

運気スキル廃止して、全部同じにすればいいよって案は
どうみてもクソです

779 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 17:50:44 ID:metG59rj

全体チャット拡大とセットじゃなかったら反対の声も伸びてたかな
色々な意味で面倒だったろうから

全体募集でガチガチスキルでもガチ激運スキルでも不純物を排除して
住み分けできるようになるし、面倒な指定でも条件飲ませた上で人集められる
スキル完備の激運装備できたらフル夜叉なんかと組みたくはないだろうし

ガチ激運装備で効率狩りうらやましいけど装備作るの面倒
って奴が廃止反対するのは納得というか甘えるなというか

780 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 18:07:14 ID:djdSANcl

>>778
言われて気付いた

これこそ本来の意味での｢ゆとり教育の害｣そのものじゃねーか

なんか納得したよ

781 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 18:14:21 ID:zNX5dH+9

金かかるから最高効率が必要なはずのネカフェクエは激運＋攻撃装備のやつ多いよ。
でも誰も文句言わないしむしろ普段より仲良くなってたりする。

P2、FからMH参入→友情廃止反対
無印～ドス参入→友情廃止賛成

個人的にこんな勝手なイメージ持ってる

782 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 18:16:09 ID:tG2deMAY

>>781
俺Ｇ参入だから当てはまるわ。

783 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 18:24:21 ID:LwmKxYo3

単純に、S一カ所だけで発動する幸運が無くなるんだから、
下方修正なので反対、という人は多いだろ。

そもそも、棲み分け線引きギスギスが問題あるからって
運営は友情廃止するんだろ。
運気装備とそれ以外ってことになったら本末転倒じゃないか。

結局、よい代替案が出てこない限り、延命を狙った下方修正にすぎないよ。
それが腹立つから反対ってのが俺の意見だな。

784 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 18:34:01 ID:tG2deMAY

>>783
でも代替案自体は作るっていわれてるじゃない？
汎用素材の剥ぎ取り率も変更するみたいだし。

その上で４人揃って発動もダメで、猟団員４人でも反対で、
全部同じ（報酬確率見直しもか？）はゆとり、言われてるわけで。

結局は代替案と剥ぎ取り確率見直しがどう転ぶかだなー
トータルでメリットが大きければ受け入れるし、
デメリットが大きければ、もうどうしようもないね。としか言えん。

785 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 18:36:26 ID:bYfKlnH/

>>777
コンシューマとしての力学は言っていることは正道。

ネトゲであれば違う。
杉浦が元リネージュのPであればネトゲの力学で動く。

786 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 18:39:57 ID:VxCFNl+a

ここって全員【(ｷﾘｯ】抜けてないか？それとも本気なのか？

787 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 18:42:21 ID:n6nsWkvQ

>>781
俺はDOSからだが友情廃止反対派だな

まぁ、廃止されたら攻撃大・見切り3・高速砥石・高級耳栓・激運作って求人で指定部屋立てようかな

788 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 18:42:36 ID:tG2deMAY

>>786
抜けてんぞｗ

789 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 18:44:58 ID:N2bHlhs3

>>786
素人は求人に行っちゃいけないってのを再認識できるスレだわｗ
ゲームの中では言わないが腹の底ではこんなこと思っているんだってｗ

790 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 18:45:08 ID:VxCFNl+a

俺抜けてるwwwww(ｷﾘｯ

791 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 18:51:47 ID:z5Ha9AGh

ギスギス無くすために友情廃止なら同時に運気スキルも修正しないと意味が無いんだよな

廃止そのものには賛成だが、それだけだと別の弊害が山ほど出そうでいやだ
放置するだろうしなぁ、運営は

792 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 18:55:15 ID:Cj1VpFYW

激運付きであれナシであれ、ベストを尽くしてプレイする
その上で「こいつ地雷だな」と感じたらそいつとはご縁がなかった
逆に「お、こいつやるじゃん」と思ったらフレ登録
そうして楽しく狩れる仲間を増やせば良い
名前だけの友情スキルなんて捨てて、本当の友情を手に入れろ！
きっと運営が言いたいのはコレだ

793 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 19:03:07 ID:3AFkC0AZ

友情廃止なったら地雷って増えるの？
俺の地雷って基準が低いもしくはだれがきてもおｋとおもってるんだが
過疎もあるし求人募集項目もふえて４人集まるのもなかなか厳しくなってるから
死なない努力してくれれば誰でもいいだけど

794 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 19:07:14 ID:Z9388Ol9

運営なんてこれで平均〇%素材の収集遅らせれる効果有るから次のアップデートまで追加要素引っ張れるとかしか考えてないよどうせ

795 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 19:10:04 ID:YvyvpYF2

まあ、もう決定したことだからｗ
必死な反対派を見て、ﾆﾖﾆﾖしてるのは面白いな

俺も反対だったんだけど、このスレみて賛成することにしました

796 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 19:11:00 ID:tq0jpfjd

>>793
直接地雷が増えはしないが今以上に役に立たなくなる

797 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 19:22:49 ID:BYtY8ICQ

廃止の是気は兎も角
廃止して困るのは友情対応装備がいやで賛成している奴なんだがな
ますますギスギスするのは間違いないぜ

798 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 19:26:14 ID:oFR994uK

まず最初に付けるスキルを激運にしたくなるから
聴覚保護がついている人が減るんじゃないかな

必死にやってもらっても耳ふさいで3乙とかされたら
他の狩りに行こうかっ
って言いたくなる。

3乙だけは困る。ダメージが低いぐらいなら問題ない。最後に剥ぎ取りにだけ来るってのは論外
地雷ってそのくらいのことを言うんじゃないかな・・・
人によっては2乙も怖いから地雷と思うかもね

799 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 20:02:19 ID:Uv+OTrN4

激運嫌ってた奴の手の平の返しぷり
または廃止以降も嫌う奴のハブられぷりが見たいから賛成だな

つか卵ハメくらい激運火事場ディスティって流れにならんものか

800 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 20:28:54 ID:oFR994uK

>>799
ひねくれた人だね

卵ハメぐらいなら、何だっていいと思うけど、激運はずせっていわれたん？

801 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 20:34:25 ID:5sTuuKs4

エッグドリームも運搬あれば各自お好みで激運が当たり前になってるし、
卵ハメや高台グラビなんか今からでも激運＋火事場でいいかもね。

802 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 20:48:36 ID:pixa9oCz

>>799 勘違いすんな。激運を嫌ってたんじゃねーよ。
足並み揃えてＳ対応してるトコに激運で寄生しようとするからハブにしただけだ＾＾

友情廃止されるなら、装備（スキル）や立ち回りに問題が無ければ、使わないテは
ねえだろうよ。もっとも攻撃スキルそっちのけで激運だけはきっちり付けました
なんてのは言語道断。変更後だってハブ確定だろうけどな。

何処の世界だって、やることやってりゃ文句なんてでねえだろってこった。

803 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 20:51:56 ID:Is0V+O7F

>>802
上げてまで言うことじゃないよ、どうせ
「ハブにする＝その場で言えないから2chで愚痴る」だろうし。

804 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 20:56:37 ID:6QzlbkZ0

>>802
>もっとも攻撃スキルそっちのけで激運だけはきっちり付けました
>なんてのは言語道断。変更後だってハブ確定だろうけどな。

どうやってハブくの？
｢激運やるなら他のスキル揃えてください｣
とでも言うの？言えるの？

805 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 21:06:31 ID:PrdxjJBH

いえるだろそんくらい・・・

806 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 21:08:33 ID:pixa9oCz

俺はその場で言っちゃうけどね？
あんまり酷けりゃ、罵倒することだって遠慮しねえよ？
まあ逆ギレしてくる「ナイス地雷＾＾ｂ」もいるんだがね。

本人に遠慮なく、キッパリ言ってやるのが俺の愛だ(ｷﾘｯ

・・・どーせ、ハッキリ言われてもなおんねえだろーしね。

>>803　忘れてますた。これでいいか？＞sage

807 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 21:22:05 ID:/Yp6X537

>>806
そしたら罵倒動画UP希望

808 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 21:31:53 ID:BYtY8ICQ

友情スキル無くなったら4人である必要が無くなるからな
寄生・地雷は無視でokになるだろう

809 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 21:36:15 ID:x9ICSlXM

一番の問題は地雷を追い出す手段か・・・？

810 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 21:43:54 ID:metG59rj

激運搬が当然でS強制は地雷なのに
ハメや高台で激運火事場が当然でS強制は地雷、にならないのはなんでだろうね
激運装備作らずテンプレしか作らんのに幸運強制させて得る金と素材はどこにいくんだろうか

811 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 21:56:42 ID:BYtY8ICQ

激運運搬はそのクエストに必要なスキル全部付けれるからに決まってるだろう

812 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 22:03:11 ID:PrdxjJBH

卵ハメで完全に交代制にして、
卵役は激運可、にするくらいしか思いつかん
でもティガ素材に激運必要か？っていうｗ

813 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 22:13:57 ID:x9ICSlXM

>>811
運搬クエは笛で運搬スキルさえあれば問題ないしねｗ
あとは高速採取が少し役に立つぐらいか
>>812
一人激運他は普通なら友情のがいいような気がするんだが・・・

814 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 22:18:54 ID:PrdxjJBH

いや、3.0以降の話ね

815 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 22:19:06 ID:pixa9oCz

>>808
実際のとこは無視されても居座るヤツが多かったりするんだな。コレが＾＾
地雷ってのは精神的にタフなのか、図太くなきゃ地雷にはなれないってことなのか・・・。

816 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 22:22:54 ID:BYtY8ICQ

>>813
高速の前に採集+2だろ

817 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 22:25:00 ID:5sTuuKs4

100↑の運搬クエ用に激運・運達・採取＋2作った。けっこー枯れるよね

818 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 22:25:56 ID:x9ICSlXM

>>816
ＰＴなら採取＋はなくても全然問題ないっしょ

819 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 22:52:31 ID:GYgDPLgB

なんか廃止反対派ってのが自己中みたいに言われてるが、
本当に自己中なのは廃止賛成派じゃないのか？
皆のためにＳ装備入れてるのに、自分が好きな事したいから
そんなシステム削除しろって言うんだろ？
激運で行くからいいって人も、結局自分だけは得するから
構わないって言ってるんだろ？
他の人の事考えて行動してるのは、どう考えても廃止反対派
の方だよ。

820 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 22:55:12 ID:VCYMZyTL

考えるに、こうなったのも友情廃止反対派のせいなのではないのか？
好きな装備部屋ですら友情非対応の奴をを追い出したり、そいつらにエラソウニ講釈垂れたり、
挙句の果てには、２ｃｈでは晒すしさ
ギスギスONLINEにしといて今さら反対だなんてｗ
身から出た鯖ですな～アポたれ

821 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 22:56:57 ID:5sTuuKs4

賛成派も反対派も今は皆のためにっつか自分のためにＳ入れてるやつばっかだろ。
地雷だと思われたくない、悪く思われたくないって、たかがゲームでビクビクしてる。
そうじゃないなら廃止になってから、仮に激運で周りが各々喜んでるならそれを認めてあげれば良いじゃない。

822 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 22:59:11 ID:BYtY8ICQ

友情なくなった程度でギスギスが消えるわけないだろ
ゲームのルールを覚えない奴がはぶられるのは当然のこと

823 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 23:00:26 ID:5sTuuKs4

>>820
今回の件は、「みんな好きな装備で楽しんでる」と頭お花畑の杉浦が実際にプレイしてみたら
「Ｓ装備で友情の赤つけてもらえますか？ないなら移動してもらえませんか？てかヒプ腰って何かの冗談ですか？」
って注意されて凹んだからじゃないかと思ってる。

824 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 23:02:39 ID:VCYMZyTL

ただ、少なくとも
ギスギスオンラインの代名詞ともいえる、
友情発動しませんという批難中傷の金看板は消えるんじゃね～の？

825 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 23:03:52 ID:x9ICSlXM

友情対応してる人とでもギスギスすることは多々あるけどね
ギスギスする一因はなくなるだろうね
新たなギスギスする理由が出る気もするけど

826 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 23:05:41 ID:VCYMZyTL

まっ、そうだろね～
いつでも争いのねたは途切れませんからな～

827 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 23:06:54 ID:5sTuuKs4

MMOみたく長時間拘束が当たり前で強めの敵と戦うならこういうギスギスはおこりがりだけど
こんなヌルイゲームでこんなギスギスはかなり異常な気もする。異常体力時代をひっぱってるのかね。

828 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 23:17:51 ID:BYtY8ICQ

年齢層が低いことと
キック機能がないから居座られるとどうしようもなく
渋々クエストにいくしかないので余計ギスギスする

829 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 23:20:43 ID:BYtY8ICQ

あとはあれだ
役割・ロールがないせいで何のために居るのか分からないような空気野郎でも
何故か受け入れないと駄目な風潮があるからだろう

830 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 23:30:56 ID:6QzlbkZ0

>>820
好きな装備部屋でＳ強要するやつなぞおらん
居ても部屋主が言うなら従わざるをえないぞ

挙句の果てには晒される？
むしろ晒されてるのは好きな装備部屋でＳを強制したりしてる奴のほうだ

イメージだけでモノを言うな

831 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 23:41:34 ID:8AvvEwHh

たかが防具に線が一本入ってる程度の色の変化でここまで大事になるとはね。。。
友情廃止に関してはどうでもいいけど、防具の線一本程度の変化を頑なに拒む理由が知りたいわ･･･。

前に「一覧で目立ちたいから」とか言うアフォが居たが、逆に浮いてて仲間はずれにされてるような感じだったわ。

832 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 23:51:22 ID:QDwar4HD

街コメントの自由編集とエリアチャットの発言範囲拡大で
細かな指定による住み分けは可能になるだろうが
システム的に可能であっても今度は分散しすぎてまともに
人が集まらないほどに過疎っているというオチが想像できるな。

833 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/22(木) 01:06:33 ID:DzPd5wyK

よくはしらんがこれまで通り激運だけのやつをはじけばいいだけだろ主が
これまでもろくなスキルや装備じゃないやつははじいてたんだろ
まともな激運装備してるやつを装備指定で募集すればいいだけじゃん
そんな装備つくれませんってやつはｼﾗﾈ

834 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/22(木) 02:42:07 ID:aQxRZ5sw

今でもまともなスキルはじく根性のない反対派ができるわけねえだろ
ネ実でなぜか自慢げにMMO弁慶があおったり追い出したりなんて正式スタートから一回も見た事ねえよ

835 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/22(木) 03:36:16 ID:/GJfoNza

>>820
身から出た鯖
さ･･ば･･･？

836 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/22(木) 04:30:04 ID:LvvIuJdc

運気入れてランス用とかまともなスキル付く？攻撃と耳栓だけ入れて満足できるの？
激運の装備で十分とか言ってる奴は双剣で強走飲んで乱舞が関の山
我慢して運気を切るか、見た目も武器も選べず激運がどうして現状より良いのか

837 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/22(木) 04:42:59 ID:Z0Wiuq/p

>>581
フルクシャの地雷な理由
１）クシャに閃光を持ってこない、Ｎの場合強化せずに即死
２）ガード性能が付くのにガード不可能武器で愛用する。当然耳栓なんて無いので毎回しゃがむ
３）何処か一箇所残して他を組み替えた方が良いスキルが付く
４）上記に思考がたどり着かない為、肉質なんて理解できない
５）色々と各地で伝説作りすぎ

フルギザミが嫌われる理由
１）そのうちフル金色マンに進化しそう

フル装備が嫌われる理由
１）思考停止が多い
２）ＭＨＦの特性を活かせない
３）フルルガ・フルーツ愛好家が多すぎる

３．０の世界

友情要員として見られていた空気（フル夜叉とか）が排除される。
１００超えてそんな装備なんですか移動しますね＾＾；オンライン
『幸運』の恩恵も無しに寄生させる理由が無いので途中離脱者増加
猟団4人で案が実装されると野良に価値がなくなり新たな輪が作られなくなる

極小コミュの中で流行り廃りが発生し飽きたらソコで終了⇒ＭＨＦ＼（＾０＾）／

838 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/22(木) 04:52:15 ID:999p2L+O

ランス担ぐ時くらい運気から離れればいい
激運で狩りたい時は効率優先なのにランス持ち出されてもな
しかし激運フルーツでスロ8余るし他より耳栓を重要視しないランスからそんな言葉が出るとはね

839 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/22(木) 04:54:19 ID:K1BroXvB

賛成だの反対だのだしても意味が無いから、
現状ある問題点を改善する方法を考えないか？

思うに、友情スキル発動条件が全員S装備しなければいけないのを、
S装備をつけている「本人」のみ発動するとか。

あとは運気スキルをつけることで下がる効率をどうにかしないとなぁ。
個人のみに利益があるスキルなのが問題点なのかも。

840 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/22(木) 05:12:23 ID:LvvIuJdc

>>838
俺はランス使わないよ、興味なかったからシミュらなかったけど今見たら
耳栓さえ捨てれば十分なスキル付くんだな、失敬失敬

841 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/22(木) 05:20:22 ID:EKLCRaj8

>>839
激運の本質的な問題はそこだな
クエストをクリアするという目的に対しては何の貢献もしない

842 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/22(木) 05:33:25 ID:Z0Wiuq/p

>>839
・報酬無し枠・油剥ぎ取りを無くす
・変種のノッペリ肉質を緩和する
・Ⅲ素材の入手難易度を下げる
・全てのモンスの体力の設定を3人ＰＴ基準にする

これだけやってくれりゃ友情なくなっても良いわ
むしろペア狩りが流行るかもしれん

843 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/22(木) 05:38:35 ID:paOLlHC1

友情スキルも激運も廃止しちゃえばいいよ。
そんでもって、今の状態から全部１段階ずつ効果を上げると。
３，０以降は何もなしの状態で今の幸運状態。
幸運付ければ今の激運状態にしてくれれば問題なさそうだけど

運気スキル廃止で、常に今の激運状態ってのが
こちらとしては一番ありがたいけどね

844 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/22(木) 05:46:03 ID:VYeUJ9+P

>>842
…なにその夢の世界。

いや、俺もそうあって欲しいと思うけどね。
そうあって欲しいんだけど、あの運営がそんな大盤振る舞いをするとは思えないんだよな…

体力設定に関してはプレイヤー側にも、
現状ですらヌル過ぎとか言ってるスパルタンな層が実在してるわけだし。

845 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/22(木) 06:06:37 ID:K1BroXvB

体力設定や素材確率は個々の価値観の違いになってくるなぁ。
どういじっても反対派が出てくる・・・。

846 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/22(木) 06:16:55 ID:VYeUJ9+P

記事だかで匂わされてる「猟団員４人で幸運発動」ってのも、
ＨＲとかイン時間、欲しい素材のブッキング、加入猟団員の総数とか、
発動し得ない要因は数多くあると思うよ。

必要素材が希少素材で２、３個必要なら、おつき合いで一緒するのも悪くはないと思うけど、
同じような希少素材を10、20個要求されてる現状、
おつき合いをお願いするのもちょっと非現実的だよなあ。と思う面もある。

847 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/22(木) 07:08:19 ID:Syyky+0m

友情は廃止するのに運気は廃止しない糞運営

廃止しないんだったらせめて常時幸運に近い報酬枠にし、
運気は＋１０の「幸運」で激運と同等の効果にして、それ以上のスキルは無いようにするべき

848 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/22(木) 08:41:57 ID:aQxRZ5sw

>>841
それはSも同様だろｗ

849 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/22(木) 08:56:27 ID:Yc+ynbxX

とりあえず猟団員が集まると運気発動です^^
とかいう糞仕様にならなければどうでもいいわ
猟団に効率要素を持ち込むのだけはやめてほしいな

850 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/22(木) 09:10:28 ID:vhFwDf4+

>>848
だなｗ

ガチ装備と言って幸運要求してるのもおかしな話だ
それならSにこだわるのは変だし、発動させるにしても広域や状態異常強化求めるのが筋だろうに

851 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/22(木) 09:15:50 ID:9Lp47JQp

報酬でしか出ない素材が多いのが問題。
報酬なんて竜の牙とか竜骨【大】とかにして、素材は剥ぎ取りのみにすればおｋ。
実際、魅惑色の翼膜狙い部屋は友情不要、激運勝手にしろって部屋も多かった。

852 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/22(木) 09:20:29 ID:9Lp47JQp

代替案は
「ｴｸｽﾄﾗｺｰｽご加入のﾊﾝﾀｰが4人でｸｴに行った場合、ｴｸｽﾄﾗ激運が発動します」
こうですかね？

853 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/22(木) 09:21:05 ID:3s3l5BGY

魅惑色の翼膜は基本報酬でも出るわけだが・・・

854 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/22(木) 11:12:02 ID:9Lp47JQp

>>853
ﾌﾘｰｸｴの「雪原を這う赤影」では出ない、何でも出るようなこと言うなよ。
翼膜狙い部屋は、このｸｴで回すことが多いし。

855 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/22(木) 11:19:43 ID:FjqzZbRc

んなこたあない。おまえこそ何でも出ないようなこというなよｗ

856 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/22(木) 11:24:18 ID:999p2L+O

情報弱者がいると聞いて
あるいはメモクエも受けられない低HRが大層に語っちゃってるのかな？

857 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/22(木) 11:27:54 ID:+Aw4QOh8

メモクエ行ける時点からフルＵ作り出す事もあまりないっしょ
31から作れる装備だしね

858 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/22(木) 11:34:13 ID:PxAK/sL/

フルU以外でも使う事を知らないのかね？

859 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/22(木) 11:36:21 ID:FjqzZbRc

魅惑色の翼膜を防具にだけとは限らない
武器を作ることに使うことだってある

860 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/22(木) 11:38:07 ID:M5uQqLTS

友情廃止反対を出すんじゃなくてデメリットがなくなるように
考えようよ
友情廃止になったのは、友情廃止要望が多いからなわけで
じゃあ友情廃止になった上でのデメリットをなくすように
要望をだせばいいんじゃないか？

自分は廃止に賛成だけどそのせいで
激運スキルついてたら排除の流れになったら
S無し排除と変わらない。
また、逆に激運が主流になってみんな激運になったら
装備が縛られるから変わらない。

このデメリットを排除する案
１．激運、幸運の広域化
２．激運、幸運は3人以下のみ発動
３．指定部屋の指定表示とスキルロック

１は激運が一人まぎれても全員メリットが生まれるし
２は4人パーティに影響しない
３は激運がいやな場合は、激運は入れないようにロックできる。

861 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/22(木) 11:42:10 ID:nGwTuEAA

４人ＰＴなら装備を問わず幸運発動でいいだろｗ

862 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/22(木) 11:47:00 ID:FjqzZbRc

だからそれだと４人集まらないとクエをしない
という、効率房がでてきて、Ｓ装備無いと云々と同じことになると、何度もこのスレで言われてるだろ

つか、ずっと同じ話ループしてるよな。このスレ

863 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/22(木) 11:52:30 ID:aXES1QkY

>>862
廃止されるのは不可避だし、どうしょうもないのだから
ループになるのは仕方ないやん。

実際は友情廃止の環境に適応するか、それともMHFから去るか
のニ択しかないわけだし

864 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/22(木) 11:56:57 ID:999p2L+O

友情残すとするなら赤ごときに幸運なんか付けんな
紫と青緑が激運で他は隠密でいい

865 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/22(木) 12:01:27 ID:f+QDlIEZ

>>851
51、71とかそれ以降のクエで相手するやつらが
「ちょっと強いけどいいものがもらえる」
ていう位置付けにしたのはいいけど、剥ぎ取りとかは全くいじらずに
体力と全体防御だけ調整してクエスト報酬に色つけた形の省エネ実装だからな。
過去作よりも相対的に運気スキルの有効性は上がってるのが実状。

866 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/22(木) 12:02:09 ID:FjqzZbRc

>>863
廃止されるのは判ってるし、どうしようもないのも判ってるが
それとどうして「ループすることが仕方ない」わけ？

867 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/22(木) 12:18:48 ID:MdQ8GEg9

>>850
だな。久しぶりにガチムチ装備作り直そうとしたらS縛りのせいでかなり苦労してるわ。
むしろＳ無くなれば個人的には今より良いスキルで戦える。

868 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/22(木) 12:27:14 ID:hWlO6KiF

ユーザとしては受け入れるか、諦めるかしかないわけで
｢ぼくのかんがえたしゅうせいあん｣を述べたところでなにかあるわけではないな。

友情廃止前提で今後、どういうプレイをしていくかっての
であればまだマシかも。
けど詳細が分からん以上、現時点では詰めることすらできないな。

3.0の詳細な内容が発表されれば別なんだろうけど。
今は語るネタが少ない以上、時期尚早なんだろう。

869 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/22(木) 13:25:31 ID:LvvIuJdc

>>867
S無しで個人的にどれだけ良スキルがつくのか見せて欲しい
晒してもらうといつも全然有効に思える装備が出てこない、主観の違いだろうけど

870 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/22(木) 15:11:23 ID:bsHGENN5

Sの有無が関係なくなれば堂々とフルルガを着られるってだけでも有り難い
高耳、見切り3、ガード1、700超の高防御
俺みたいな地雷にはうってつけなんだけど、現状だと余り着られないんだよね

871 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/22(木) 15:56:31 ID:hNi1AFrU

s付4人で無条件友情発動にするだけでいい。

猟団で少しだけ確率あがるのは導入して欲しい。

872 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/22(木) 16:49:06 ID:K1BroXvB

>>868
たしかに決定権はあっちにあるからなぁ。最終的にそうなるよね。
しかし、要望をユーザーが協力して送ることができれば、
それなりに運営も反応するんじゃないか・・・？

873 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/22(木) 16:59:05 ID:mGINTR2q

以前、剛力下方修正案がでたときは、ユーザーが一斉に意見メールいれたので見送りになった
かわりに、その他の珠が上方修正されたいきさつがある

今回も友情スキル廃止にするからには、>>860の要望も送ることにした
>このデメリットを排除する案
>１．激運、幸運の広域化
>２．激運、幸運は3人以下のみ発動
>３．指定部屋の指定表示とスキルロック

激運、幸運はソロプレイか運搬クエのみ発動か、運気すべて廃止で報酬枠上げるのでもいい

874 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/22(木) 17:29:42 ID:FM6wXjPq

ところでふと思ったんだが「剛腕の赤」ってカラー説明なのに友情スキルで「報酬枠拡大」って変じゃね？
友情ってくらいだから多少なりとも仲間意識のあると解釈できる発動が本来だろ。

ってことで。
・フレ登録パーティ(全員でなくとも可)
・猟団パーティ
・固定で数回パーティ(三回目くらい？)

を要望しようと思う俺。

875 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/22(木) 17:39:55 ID:FM6wXjPq

あぁ、それかここで笛の新たな旋律「幸運」の登場かな。笛吹き名人なら「激運」。

876 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/22(木) 17:43:41 ID:f+QDlIEZ

ゴミ報酬に使い道実装とか確率見直しとかに期待する向きもあるようだが、
今配信されてる紙切れ納品クエ見てるとたかが知れてるよなぁ。

877 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/22(木) 17:51:46 ID:ul/IQGe8

>>876
そうそう、全く期待できないよね。
結構な紙切れ使って、Ⅲ素材1個入手できますよ＾＾みたいな
ことやられてもね・・・。
変種に関しては弄れば弄るほどロクなことになってない気がする。

878 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/22(木) 17:57:40 ID:XSWF0GIq

ＨＲ100以降はPSOのアルティメットモードだと思ってる。
余録というかおまけに近い。

879 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/22(木) 18:26:07 ID:OlBQDmQv

そもそもその他のMMOと違って
強力な武器防具がないとなにもできないというゲームじゃないしな。
それらにこだわるのもオマケといえばオマケで
実際、必死なのはネ実民だけなのかもしれん。

880 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/22(木) 19:02:57 ID:T9oMiVa6

フルルガＦあまりいい装備とは思えないのだが

ガルルガＦヘルム　　　　104　○　　　
ガルルガＦメイル　　　　171　○○　　
ガルルガＦアーム　　　　121　○　　　
ガルルガＦフォールド　　155　○　　　
ガルルガＦグリーヴ　　　136　○　　　

防御値:687　ｽﾛｯﾄ:○6　火:+25 水:+0 雷:+25 氷:+0 龍:+0

見切り+3, 耳栓（10）, 採取-2（-15）
ガード性能（9）、切れ味（6）　　　　　　※（）内はスキルポイント

もっといいスキルつけれる装備いっぱいあるよ

881 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/22(木) 19:25:53 ID:dyFagOUc

・激運はソロ時しか発動しない
で全て解決じゃね？

今までも激運の使い時なんてソロや採取の時くらいしか無かったんだし

882 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/22(木) 19:26:07 ID:8e801O7c

金剛なんかと一緒で他のと混ぜて使うもんだろ、ガルルガFは

883 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/22(木) 19:41:01 ID:POCX5Ob2

>>875
ああ、剥ぎ取りが終わったら笛のオンステージになるわけか。

笛が広く受け入れられるようになるし、いい案なんじゃないの？ｗ

884 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/22(木) 20:02:06 ID:nGL+8A7j

幸運旋律ないんですか＾＾；

885 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/22(木) 20:41:13 ID:kT2am/Ne

使い捨て幸運ですね、わかります。

886 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/23(金) 03:31:32 ID:hWwYuNGQ

激運廃止になったら今度は激運スキルスレが荒れそうだなｗｗｗ

887 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/23(金) 12:02:55 ID:GlQANsB9

荒れないだろ・・・お葬式ムドは漂うだろうし

【思い出を】さようならＨＭＦ【語ろう】ってスレは立ちそうだが

888 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/23(金) 12:03:47 ID:EH92A74d

そんなｽﾚはたちませんよｗ

889 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/23(金) 12:07:07 ID:VlAW1Vup

むしろ友情廃止撤回されたほうがＦの終わりの始まりだわ

890 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/23(金) 12:16:17 ID:CkhCH5bq

正直どっちでもいい
激運防具もう作ったし撤回されると微妙だけど友情は便利だからね

891 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/23(金) 13:58:22 ID:UMehnaXL

激運はソロでしか発動しないけど
今の四倍報酬が出るってんならいいね

ギスギスするよりは、ソロ推奨の方が平和だろうしね
ＰＴを組む＝効率度外視になれば楽しくやれそうだ

892 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/24(土) 00:36:53 ID:HiobOyei

>>881
運搬クエの時に発動しないのはちときつい

893 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/24(土) 03:07:47 ID:60wcQ7rP

>>891
そもそもソロでやるよりＰＴ組んだ方が、
短時間で終わらせられるわけだし、
ＰＴを組むって状態でかなりの効率化になってるとするべきなんだろう。

894 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/24(土) 04:16:40 ID:OlAv92y+

友情と共に思い出も遠く彼方に

895 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/24(土) 13:51:27 ID:G4XzTlHq

>>892
そうか運搬があったか･･･

896 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/24(土) 21:27:19 ID:xlnIiyK+

>>895
だから、ソロだけか運搬クエ以外の激運は廃止っていう要望だそうよ
友情スキル廃止は決定だというなら、4人公平な運気が消えるんだからセットにしてもらわないと

897 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/24(土) 21:45:52 ID:xmcT7LeF

>>896
俺もそう思うが、運搬以外は不可っての、ムリじゃないか？
例えるなら宝石券集めにギザミで受けるじゃん？これ系のクエストがある限り矛盾が生じて不可能な気が･･･

898 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/25(日) 00:40:37 ID:bSsC7sZT

ぷっ
激運まで廃止ならモンハン辞めるわばからしい

899 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/25(日) 02:00:13 ID:mMQE3SRb

>>898
こういやつに限って、いつまでもしがみついてプレイしてるんだよね

900 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/25(日) 13:21:37 ID:7xkLhilJ

友情幸運廃止
↓
激運も廃止しろ

えー？

901 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/25(日) 13:46:15 ID:IiJ036qV

>>900
運営「運気目当てで友情指定が求人区でトラブルの要因になっているので廃止します」
↓
友情だけ廃止したところで個別で運気スキル付けて来て却ってトラブルが多発する
↓
トラブル解消のためってんならいっそ運気スキル自体なくせよ
↓
その代わり報酬の出る量底上げしろ

だな

個人的に友情廃止で気になるのは、運気だけつけて他の性能が酷いのとか、
ロビー偽装でそれを隠したりとか、そういうのに悩まされるケースが
現状S無しが来て面倒が起きる事よりも多くなるかどうか、だ。

902 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/25(日) 13:47:49 ID:pc9HurXQ

報酬枠や確立も修正されれば激運装備が無駄になろうが構わないけど
運気スキルが廃止されるだけで終わったら本気でやめる

いや、やめられる、だな

色々愚痴を言いつつダラダラやってきたから
卒業できるいいきっかけになるかも知れんわ

903 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/25(日) 17:05:54 ID:QboacZpy

運営「運気目当てで友情指定が求人区でトラブルの要因になっているので廃止します」
↓
友情だけ廃止したところで個別で運気スキル付けて来て却ってトラブルが多発する
　　　　　　　　↑
　　　ここで文句言ってトラブルおこすやつがアホで最も癌だと思うんだがどうだろう

904 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/25(日) 17:42:05 ID:IiJ036qV

>>903
アホで最も癌なのはトラブル解消のためにとか言って友情廃止する運営だろｊｋ
建前にしたって説得力無さ過ぎる

905 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/25(日) 18:18:36 ID:F3cO0B9e

タテマエも何も言葉通りだろjk
運気スキルでゴタゴタあるのは予想出来るが、その見通しのみでトラブル
起こすのがアホで最も癌て事だろう。

「だから俺の言ったとおりだっただろ」て言うんだぜ、癌は。

906 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/25(日) 18:21:40 ID:TdU9Wmed

>>904
そもそもシンボルカラーでは一、二を争う獲得しやすさの剛腕の赤に、
幸運発動が付けられてるのが問題なんだよ。
別の発動スキルあてがえば何の問題もない。
まあ、だとしても不満言う層は一定以上存在すると思うが。

907 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/25(日) 18:24:36 ID:SJ7jgXup

4人そろえば友情発動にすればこんなことも起こらなかったのになぁ･･･。

運営は両極端すぎるよ。
友情発動で要望来たから廃止しますよって･･･。

908 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/25(日) 18:26:28 ID:7yi0xkvw

>>907
ネトゲだとよくある話。
コンシューマだとアップデートはないから慣れないけれど。

■eの和田社長はかつて「ユーザがバージョンアップに慣れていない」という言葉を残した。

909 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/25(日) 18:32:20 ID:TdU9Wmed

確か業物の紺と鎧銘の青緑は、およそ現実的でない取得条件なんだっけ？
そう言う不備もあって運営としちゃ、
足の裏の米粒みたいに「どうでもいいけど気になる」部分だったんだろう。
友情スキルの要望はある意味渡りに舟だったんじゃないかな。

910 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/25(日) 18:33:32 ID:IiJ036qV

>>905
何が言いたいのか全体的に分からないんだが・・・
俺が「建前言ってる」って言った対象は運営だぞ
それと「その見通しのみでトラブル起こす」ってのが意味不明

911 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/25(日) 18:36:18 ID:/V8p4mvA

他のスキルだったら見苦しくなかったんだろうな
ブタスキルにしたって報酬術ばかりの現実
友情赤報酬術強制で欲に目がくらんでるのに運気スキルは嫌悪する不思議

912 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/25(日) 19:03:04 ID:KfhaaWuS

>>906
シンボルカラーの一番の問題点はむしろ、
4人同じ色そろわないといけないから、
他の色にするには了承とって変えなきゃいけないとこだと思う。

メンバー固定ならともかく、毎回そんなめんどくさいことするくらいなら、
どのクエでも有効で、獲得しやすい赤がデフォの流れになるに決まってる。

赤以外が認知され、有効に使われてたのって、
かつての黒龍リタマラの状態異常くらいしか思いつかない・・・。

913 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/25(日) 19:19:27 ID:TdU9Wmed

>>912
うん、その通りだ。
厳密には色違いでも発動するスキルがないわけじゃないが、
どのクエでも有効で獲得しやすいのは事実。

ただ有効なのはいいんだけど効果が絶大すぎるんだよね。
報酬枠が大幅に増加する（可能性がある）ってのは、
希少な素材になればなるほど有効に作用するわけだから。

914 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/25(日) 19:37:43 ID:tBtewl8g

だからこそＳ系一つ入れるだけで幸運の効果が得られるのは大きかったわけだ
それをＳ系一つ入れられない奴が騒いだから廃止になるわけだね
それだと不満は当然出るわけだし運営がどのような代替案を出してくるのか楽しみだな
これで猟団４人で集まったら幸運の効果が～とか言われたらまた同じことだしな

915 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/25(日) 19:52:12 ID:dcjNnBM7

＞それをＳ系一つ入れられない奴が騒いだから廃止になるわけだね

（笑）

916 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/25(日) 19:54:04 ID:TdU9Wmed

剛腕の赤しか使われてない現状、活用されてるとは言いにくいしな。
せめてあれこれシンボルカラー使ってスキル活用されてたら運営の対応も違ったろうね。
・運営も廃止したかった
・偏った使われ方が浸透して活用されているとは言えなかった
・苦情が来た（かどうかは不明だが）
廃止の理由としてはこんな所じゃない？
友情スキル反対派なんじゃなくて、
「剛腕の赤スキル廃止」反対派ってのが正確だと思うよ。

917 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/25(日) 20:33:05 ID:Yb6GzH5O

杉浦です。自分たちでコピペしといて何だけど、田中仕様ってこんなギスギス仕様だったのか。
プレイしてないからわからなかった。ゲームだからもっと自由かと思ってプレイしたら注意された。

って感じだったんだよきっと。

918 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/25(日) 20:39:44 ID:KfhaaWuS

杉浦がSなしかよｗ

919 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/25(日) 23:52:02 ID:bSsC7sZT

ナズチをやる前にカラーで盗み無効を強要されてギスギスしたことがあるんだが

920 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/26(月) 01:41:28 ID:xjx6S6AP

>>919
俺だったら赤以外使ったこと無いから一度はやってみたいｗ

運営的には理由は何だっていいんだと思うけどね
全体的に素材収集の速度にブレーキがかかればいいんだろ

921 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/26(月) 02:11:50 ID:F8Ujnnik

延命処置？
延命処置ってのは余命があまりない者にすることだぜ？
なるほどもうすぐ終わるのか・・・・

922 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/26(月) 02:53:00 ID:NgCKhNDX

武器の攻撃力は現状で上限みたいな話もあるし、強い武器、防具はもう伸びしろがないんだろ。
プレイヤーはより効率的で短時間に終わる狩りを追求してるけど、ＨＲは999まで開放された。

マイトレとかの周辺機能の開発は、ＭＨＦのオンラインゲームとしての転換点。なのかもしれん。

923 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/26(月) 05:58:17 ID:YjtBbak/

そんなに報酬ほしいなら激運使えばいいのにな。欲に目がくらんでるくせに透けた偽善とか反吐が出る。
ここで必死に文句言ってる奴らって絶対に激運使わないのかね。まっさきに使ってる気がする。
攻撃スキルついてるから！とか言いながらな。

924 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/26(月) 11:20:20 ID:EnjNNbFL

わかったからおまいらさっさと引退汁
まぁ、他にやるネトゲも無いけどな＾＾

925 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/26(月) 11:56:33 ID:Cyt4ixqo

北斗の拳でもやってみるかなー

926 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/26(月) 12:23:34 ID:1pcikuTn

>>924
ネトゲって、全体的にすごく下火みたいだな
ガンホーもネトゲ産業から撤退するんだっけ？
あれ？もうしたんだっけかな

927 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/26(月) 12:23:40 ID:PXsQ4hR0

一番必死なのはここには書いてないかもしれないが、激運装備つくってるやつだと思うが。
運搬とか採取装備抜きで、まず激運つける前提で考えたら何かの攻撃スキル削るわけだし
前は友情スキル発動しない=Sなしか　で済んでいたのが
今度は「激運で寄生ですか」でもめそうだから、運気も廃止意見がでてるんだろ
報酬はでるならその方がいいが、Sなし友情スキルは全員でないだけだが激運は個別なので問題かと

ラオに高橋名人で来るのと、似た感じになるのが予想される
「激運でも攻撃スキルありますから＾＾」と言うのには、　そこまでしてご苦労さんとは思う
まあ、求人区以外ならばありかもしれない

928 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/26(月) 12:34:48 ID:41MJ0fWF

>>927
ラオに高橋じゃクリア出来ない人ですか？

929 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/26(月) 13:29:09 ID:9N363v5Q

高橋も運気も自分が作れる側なら「妬み乙ｗ」だが
逆からすれば「優越感乙ｗ」「素材集め必死だな」とも言える

どっちも表に出すのは見苦しいけど、ここはそういう事がメインテーマのスレ

930 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/26(月) 13:35:00 ID:qW8pZ++q

武器スロットなし
ランゴＵヘルム　　　　　 53　●●●　剛力珠, 剛力珠, 剛力珠
夜叉・魁【羽衣】　　　　143　●●　　剛力珠, 剛力珠
ギザミＵアーム　　　　　 89　●●●　報珠, 危機珠
金色ノ帯・魁　　　　　　123　●●　　報珠
ＳＰグリーヴ【研磨】　　109　　　　　

防御値:517　ｽﾛｯﾄ:●10○0　火:+1 水:+13 雷:+7 氷:+0 龍:+14

攻撃力UP【大】, 見切り+3, 激運, 火事場力+2, 砥石使用高速化

しかしこの程度の装備なら、手持ちでなんとかなるぞ・・。

931 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/26(月) 14:21:12 ID:l4gfCCPe

>>930
そういう攻撃スキルも含めたのを作ろうとするのはいいと思う
ただフル夜叉をデフォのまま激運にしただけ、とかの人はどうなるのかってこと

932 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/26(月) 14:32:28 ID:uvm0qUC4

激運寄生のせいでどうせ荒れるって考えは、激運は浸透しないって
踏んでるのかな？　友情幸運が無くなった後、これに及ばないと
しても、かなり近い報酬効率が得られる唯一の方法だというのに。
結局、自分自身が幸運とかおまけ程度の認識で、Ｓ無しを叩きたい
だけだったのでは？って邪推してしまうｗ

それに「激運のみ装備で寄生しよ＾＾」ってセコいのは、今でも既に
寄生してるだろうし、幸運に拘る効率厨なら間違いなく激運装備に
攻撃系スキルも入れてくるだろうし、どうでもいいって人の装備は
変わらんだろうし、別に激運が問題になる事は無いと思うんだが、どうか。

933 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/26(月) 17:05:49 ID:pI8E+EnY

明後日のメンテ以降認識も変わるかもしれんからな
dosのブレイブやkaiの経験者じゃなければチャットでPT募るモンハンはピンと来ないだろうから

今まで指定だと集まらなくてだれでも部屋を立てるハメになってたし
そんな部屋では無難な装備しか着れなかったしな

934 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/27(火) 00:08:11 ID:mpgZMlFN

募集がワールド全体になるんだったね。
Ｇやドスでは当たり前にやってたが、今のＦでは
目的が分散されすぎてて集まるのか微妙だと思うな。
それでも今よりはだいぶ良くなると思う。

935 ：.：2008/05/27(火) 00:37:56 ID:zDXTbqxN

広場で募集→4人集めて→過疎区へ移動
みたいなのが浸透するかどうかだけど。

「ねこｓｐ火事２　火３５→麻痺→毒でルーツ全破壊連戦＠３」

936 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/27(火) 02:55:48 ID:EERH8ElV

縦読みですらない、何度同じこと書いたら気が済むんだ

937 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/27(火) 12:39:04 ID:AdmZlmSV

チャット範囲が広がったくらいで改善されるとは到底思えない

938 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/27(火) 14:02:38 ID:4hO0h/Fn

とりあえずグラとティガは火事場激運ディスティで集められそうだ
テンプレしか作らん奴に合わせてS幸運で我慢してたからな

939 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/27(火) 17:27:22 ID:Je+MQ4SN

これでテンプレ装備しか着てないバカが消えるとは思えないが・・

とくにシルアカ房。見飽きたぜ

940 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/27(火) 17:29:02 ID:PgfGNjYV

>>939
おまえの自慢のオリジナル装備が気になる

941 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/27(火) 17:34:12 ID:B5pUa718

房ってなんなの？

942 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/27(火) 17:35:44 ID:38PESOBG

ふさ？

943 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/27(火) 17:41:12 ID:iP0SERgi

地雷:ルーツ＠3
地雷:ルーツ＠3
地雷:ルーツ＠3
地雷:ルーツ＠3
地雷:ねえルーツ行こうよ
地雷:だれかルーツ
地雷:ルーツも倒せないカスしかいないのかよ
地雷:もういいや雑魚ども

944 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/27(火) 17:50:48 ID:6FX6JTrv

>>943
そんなのをチャットで言ってた奴がいたのを思い出した。
ネタじゃなくてマジでいるのがMHFなんだと実感。

945 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/27(火) 18:01:01 ID:J/9uIIQj

全体チャットなんて今でも連呼するバカがうざくて切ってる
今以上に範囲広がったらログ流れまくって募集どころじゃないよな

946 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/27(火) 18:17:23 ID:FKvR5O+v

求人区では街に入るとデフォルトで全体チャットがオフになる、
とかしてくれないと苦痛でしょうがないな。

947 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/28(水) 23:19:53 ID:Wgby2z3o

友情スキルにかわるもの考えてみた

付けている称号によって自分に効果が得られる
例えば
堅盾・防御＋１０
鋭剣・見切り＋１
閃光・
道化・幸運
王者・でかいのこい
隠岩・防御＋１０
剛力・攻撃＋３
千彩・隠密
竜姫・
○○の案内人・対応マップのみ地図常備
食いしん坊・早食い○○マニア・近接武器時業物、ガン時装填速度＋１、弓時矢切時攻撃力若干アップ

ウエポンマスター・近接武器に業物、ガンに装填速度＋１、弓に矢切時攻撃力若干アップ
ベストドレッサー・防御＋３０
暴風、爆風・回避性能＋１（良すぎかな
ナナ・テオの（忘れた・ボマー
封龍士・探知
ミラ系・龍耐性＋５
思いついたまま書いてみた

948 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/29(木) 00:32:32 ID:agD5Sf4W

友情に代わるものは愛情だろ・・・常識的に考えて・・・

949 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/29(木) 00:59:42 ID:eaLva7WF

友情スキルにかわるもの考えてみた

攻撃大見切り+3切れ味+1火事場+2等の有用スキルをつけると+3
攻撃中見切り+2業物高速研石高耳等の有用スキルをつけると+2
その他のスキルをつけると+1
累計が10以上で幸運発動、15以上で激運発動
（効率厨用）

クエスト中時間累計が
一日平均１時間未満で激運発動
一日平均２時間未満１時間以上で幸運発動
一日平均４時間未満２時間以上でなにもなし
一日平均６時間未満４時間以上で不幸発動
一日平均６時間以上で災難発動
（一般人用）

上記は相乗、あるいは打ち消し合う。効果範囲は本人のみ

950 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/29(木) 01:40:32 ID:cfrjcFzT

>>947称号スキル面白いな。

951 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/29(木) 02:40:07 ID:aTmJEktW

幸運入れたらそれしかつけなくなるからダメだろ
運気スキルなくして素材確率見直し確定報酬枠増加くらいの土台作った上でないと
結局はみんな幸運激運に走ってあまり意味のないシステムになる

既存のものを発動させるんじゃなく新しくそれ専用のあったら嬉しいけどなくても別に
ってくらいの効果のスキルでも用意しないと一極化するのは目に見えてる

952 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/29(木) 02:52:42 ID:fy6h7mmT

糞みたいな奴でも友情発動のタシにはなるからと、我慢してきたが
友情発動しないならいらない
人が集まらなくなりそうだなぁ

953 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/29(木) 04:00:50 ID:xWdbPSiC

いいね。激運で狩猟クエに来る人出てきたね。友情発動しないと出て行くけどねｗ

954 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/29(木) 05:01:07 ID:xh99Ytjz

友情発動の為だけに４人集まるのを待つ必要がなくなるってこったろ。

>>953
のようなな考えのヤツがこれまでは主流だっただろう、俺もそうだし。
だが無くなると決まったもんに何時までもしがみ付いてても
滑稽なだけだぜ。

955 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/29(木) 06:59:04 ID:x+gO6Fnx

Fにもオトモアイルーが実装されたと思えばいんだよ
素材寄生されるのが嫌なら激運つければいいだけだし

956 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/29(木) 11:42:02 ID:WK2muvS2

ガチガチスキルだろうとS無しなら出ていくくせにw

957 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/29(木) 19:03:01 ID:YCpxEVeG

現状PT組む価値のあるメンバー
S有り糞スキル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞S無しガチムチ＞フルルガ

958 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/30(金) 20:46:07 ID:wv+dfp/h

このスレの意見を見て、当初反対派だった俺も
友情スキル廃止は正解だと思えるようになりました。
本当にありがとうございます。

959 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/01(日) 20:11:25 ID:+mjxUFcH

激運が「激しく」「運搬」の略で、運搬スキルの上位だと思ってた俺に一言。

960 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/01(日) 22:14:47 ID:B4T+q276

話題がループしだしたな

961 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/01(日) 22:21:02 ID:JbnuQ5Wz

>>959
早く引退しろよ

962 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/02(月) 07:56:05 ID:hTsk7zSI

あげ

963 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/02(月) 08:10:23 ID:4DjGomsr

フルクシャF　激運に会った・・・
奴らの進化はもう始まっている！！

964 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/02(月) 09:07:34 ID:0A3dXn0T

激運付けるのは構わんが他スキルが糞な寄生が多すぎ。

スキルシミュも回せない池沼は求人来るなよ＾＾；；；；；；

965 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/02(月) 09:22:29 ID:Sx5oIeOK

激運防具の攻撃スキルを見る指標は攻撃大見切り３耳栓もしくは
攻撃大切れ味＋１耳栓辺りが妥当なとこになるんかね。
とりあえず今後のために激運防具を作ってみるか・・・

966 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/02(月) 09:29:31 ID:2Ou3TkKw

パッケージ買って激運装備作ってくださいね＾＾

967 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/02(月) 09:40:15 ID:8s1ioytv

これは俺の予想だが、ここでくだまいてる奴等こそ実はその裏で激運製作をしこしこやってるんだろうな。
ここで意見を拝聴しつつ、どのスキルをつけようかと。

968 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/02(月) 10:01:18 ID:voTeSdNc

それはそうだろ、これから1人1激運装備時代が来る。
頭の良い奴はさっさと激運作ってこんなスレ見てないよ。

969 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/02(月) 10:20:33 ID:xZ7meZT3

攻撃スキル付けても
結局ＰＳの問題だけどね

ないよりはマシだけど

970 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/02(月) 10:36:11 ID:AiUHgMIi

今更だが…
厨がフルクシャFが認められないから、とりあえず適当に苦情入れた。
↓
予想外に友情廃止って方向に決まった。
↓
後々、有用さに気付く。
↓
厨涙目
って流れかね？
楽で便利なスキルだから有効だったのにね。
結果を予測しないで行動起こす奴の浅はかさにはウンザリだわ。

971 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/02(月) 11:00:22 ID:Szmx0wgp

>>970
フルクシャではなくフルルガだよな

972 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/02(月) 11:28:43 ID:qpWur/Cn

3.0パッケ売るための廃止にしか見えないけどな
この先もＭＨＦやってくなら強化素材を様子見してから買うか
いままでアイテム課金に手を出さなかったのに…

973 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/02(月) 12:25:23 ID:JnKDPJrs

>>963
クソワロタｗ

974 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/02(月) 15:38:52 ID:xEJcgqDT

友情スキル廃止ってかさ、個人個人でつけてる色のスキル発動
に変更って考えはないのかねぇ・・・

975 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/02(月) 20:06:56 ID:AiUHgMIi

ごめん。フルルガ・フルーツ様だね。
しばらく出来なくて、戻ったらこの騒ぎで…

今の地雷(とりあえず、ここでは他人のことを考えないという定義で)の
多くは激運付けてくるんじゃない？しっかり偽装してさ。
他人の利益には情報弱者というより無関心だけど、自分の利益には…
Dosの場合はS付けた高橋がルーツに来たりしてましたがね。

限られた時間しか出来ないので、こういう改悪は嫌だな。
決定事項なので、嫌としか言えないが
運気スキル廃止はもっと困る。ソロは激運でやったりするし…

976 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/02(月) 21:44:18 ID:AiUHgMIi

全て読んだ上で、もう一回失礼。
運営のやってることって単純な値上げだよね？結局？
お前らの時間と金は頂きましたと…

文句言わない方が不思議と思うけどねぇ
賛成側の言ってることって現状で出来るよね？場所を選べばさ。
空気嫁ないから出来ないってこと？？
募集文追加か修正で良いじゃん。
友情廃止する理由にはならないよ。
と一般ハンターな私は思うのだが…

977 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/02(月) 22:32:59 ID:3fxg0pL6

効率はむしろ上がる可能性があって
糞みたいなローカルルールが消えてくれるんだから反対する理由がないだろ

978 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/02(月) 22:34:08 ID:2yJToDju

>>976
どうでもいいがアドレス

979 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/02(月) 22:54:22 ID:UrxrLX4G

>>977
激運＋各種攻撃防御スキルは相応の時間と金をかけなけりゃ出来ない。

そんな奴を求人で１人見つける間に激運＋カススキルの奴３０人は余裕に見つけられそうだが
それでも効率は上がるのかね？

980 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/02(月) 23:02:31 ID:GXpzR1tx

>>947
これにちょっと近いんだが個人で発動のほうがいいな
Sついてるやつのみで。んで激運の効果を下げればいい
そしたら地雷もそんなに着なくなるだろうな

981 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/02(月) 23:44:45 ID:3fxg0pL6

>>979

自分以外攻撃大見切り+3なくても
自分が激運つけてれば効率はほぼ変わらんし
募集文なりフレンドつくるなりで工夫しようはいくらでもあるでしょ

単に無知だったり効率に興味がなくて
激運つけないライト～中級ユーザーとの装備の差が縮まるメリットもあるし。

982 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/03(火) 00:10:21 ID:kOsq9R+p

寄生宣言しちゃった

983 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/03(火) 00:20:49 ID:kOsq9R+p

>>981
ああすまん読み違えた

>>977
ババコンガ、ドスガレとかなら効率上がるだろうが
変種ヴォル、エスピとか相手にほんとに効率上がるのか？

984 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/03(火) 01:03:27 ID:iwua1HQG

>>980
珠使って激運つけたら同時発動マイナススキルで剥ぎ取り名人のマイナス版の
剥ぎとり回数が減るスキルでも付けるか
絆Ｇ珠みたいに１個で幸運、２個付ければ激運見たいにもう少しハードルを下げるとかしないと
納得しないヤツは多いだろうね

985 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/03(火) 01:22:11 ID:6gcE5+kQ

討伐時間延びて、乙率上がって効率低下って罠もありそうだね

986 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/03(火) 03:28:22 ID:GRWJnfap

長いこと激運してきた感じでは逆

これまでは運気加えた上で実用に足る装備を作るような連中が４人集まると
ヘタな求人等足元にも及ばなかった。
討伐時間、報酬共、最高クラスだった。

もっとも、友情スキル廃止により流れ込む新規の人らがそれに混じる事により
その質が劣化するのは否めないがな。

987 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/03(火) 06:13:54 ID:kOsq9R+p

見たことねえ、嘘くせえ
何狩ってるの？身内なら求人関係ないじゃん

988 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/03(火) 07:01:43 ID:JwSouTSA

低HRや糞みたいなクエ装備の相手に
実用激運装備でやりませんか？なんて提案しても無駄だしな

989 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/03(火) 08:10:00 ID:y6l5DhMc

フルスマートでいきますね

990 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/03(火) 08:25:53 ID:5bWjMWU2

それなら俺も好きな装備で行く、とか開き直ってお互い火傷に5億z。

991 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/03(火) 09:23:04 ID:kHtDx4Fn

>>976
キミみたいな一般ハンターもいれば、効率オンライン、指定オンライン、作業に辟易している一般ハンターの
俺みたいなんもいるわけよ。

992 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/03(火) 10:35:20 ID:GRWJnfap

>>987
今じゃ必要に駆られて激運装備作る人も多いが
そうでない時期から実用的な激運作るような人はイワユル「廃人」
クラスしかいなかったのさ

といったら理解できるかね？

993 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/03(火) 10:46:16 ID:6gcE5+kQ

>>991
効率指定が楽なときは作業しながら楽しく>>986と、
今日はのんびり>>991と、みたいにそれなりの部屋でってこと。
募集体系が変われば、やれるからさ。
目的さえ一緒なら、揉めないじゃない？結局そこだと思うよ。
なに？二人とも私とは、ごめんだ？oz

994 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/03(火) 10:52:42 ID:dNYVCXKP

激運４人でハンマートトス回した事ならある。
七割０分針で旨かったなぁ

995 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/03(火) 10:54:02 ID:kOsq9R+p

>>992
変種相手にするのにそんな昔話されても意味無くない？

996 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/03(火) 11:13:57 ID:GRWJnfap

変種も殆ど激運で行ってるよ。
身内数名なんで求人の話とはまた違うんで申し訳ないが。

ところで獲物が変種に変わった事で、下位上位と何か差があるかね？
肉質の差は運気関わらずついて廻るし、挙動は同じ。
変種のみに必要なスキルがあるわけでも無し。
そこのとこ詳しく。

997 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/03(火) 11:39:49 ID:kOsq9R+p

言ってることがころころ変わるなｗ

998 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/03(火) 11:51:55 ID:dNYVCXKP

ハイジン様が自分の意思で作った装備と必要に迫られて作った装備
出来上がるのは同じ物
差があるとすりゃ立ち回りだろうて

それより俺にも今と昔で狩りがどう違うのか詳しく

スレストで逃げ余裕ですなこりゃ

999 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/03(火) 11:53:37 ID:SFN8W6X0

>>992
運気スキルにアレルギー反応起こす人も多く友情幸運がデフォの求人で
激運提案して、尚且つ実戦激運装備持ってた野良が四人集まったんだ。
ラッキーだったな。

1000 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/03(火) 12:00:02 ID:0DhZrDjB

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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