【MHF】ガンナーズシティ-39番街-【ボウガン】

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1 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：
ここはモンスターハンターフロンティアにおいて、ボウガンをこよなく愛する者たちのスレです
ライト、へビィに差はなし！好きなガンでハッスルしろ！
最大の敵はランゴスタだ！華麗にあしらえ！ けど小蟹にも要注意だぞ！
今日も明日もガンを背負って森だ雪山だ塔だ火山だ樹海だ！
◆公式サイト（素材逆引き検索 ）
┗【ＭＨＦ】　http://members.mh-frontier.jp/gamedata/weapon/sozai.php
◆情報・攻略サイト（質問する前に必ず見てね）
┣【ダメージ関連】　 　　ttp://mhtt.biz/
┣【２解析サイト】　　　 ttp://mmpotato.hp.infoseek.co.jp/codes/MH2/
┣【MHF総合wiki】　　　　ttp://www.syssupo.co.jp/mhfwiki/
┗【テンプレ＆過去ログ】　ttp://www.geocities.jp/mhg_gun/

前スレ
【MHF】ガンナーズシティ-37番街-【ボウガン】
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1205926495/

次スレは>>950が宣言してから立てて下さい
踏み逃げの場合>>980が立てる事。ホスト規制の場合は作った>>1をコピペしてホスト規制の旨と一緒にレスすると代理が助かります
2 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/14(水) 01:44:19 ID:UGZb4sHx
【お悩み相談室】
Ｑ：Ｌ１照準を使うと水平視点に戻る。これなんとかならない？
Ａ：ゲーム内のメニューを開きオプション→カメラタイプ「TYPE 2」へ変更。
Ｑ：Ｌ１照準を使った時にくるっと振り向いてしまう症状を抑えるには？
Ａ：MHF起動後のオプションのキー設定を選択。
　「ゲームパッド／キーボードの設定」の左端にある緑矢印をクリックして、アナログの感度デフォ80を40にすると振り向かなくなった。
Ｑ：鬼ヶ島・神ヶ島が出来たんだけど、これの使い道は？
Ａ：反動軽減スキルを発動させて拡散弾祭り専用銃として使おう。
　それ以外に使い道はほとんど無い。どうしても使いたければ自分で考えよう
Ｑ：初心者なんだけどどの銃使えばいい？
Ａ：ヘヴィならアルバレスト改。ライトならショットボウガン紅あたり
Ｑ：蟹玉って何？
Ａ：ガオレンスフィア。シェンガオレン素材から作るヘヴィ。ガオレン→蟹　スフィア→玉
3 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/14(水) 01:44:39 ID:UGZb4sHx
【カラ骨小簡単入手法】
謎の骨をニャカ壷に入れて4回（黄色）でカラ骨小25個。ニャカ壷最大で1回し25*6の150個
クエ回しはサシミ生肉8匹クエの2匹サブで回転、サシミウオやツタの葉を爺交換と兼ねるも良し
2.3.4回はラッキーホウキで掃除をすればかなりの量のカラ骨が取れる

【ガンナーズシティー作成告知テンプレ】
サーバー：①、②、③
時刻　　　：今から
場所　　　：自由区、チアフル、ランド5－5「鬼教官求む！」
クエスト名：ランク問わず何でも
備考　　　：入ったら「シティー参加～」など、とにかく声をかけてみよう
３落ちして弾薬・素材が無駄になっても怒らない、挫けないガンナーを街が一杯になるまで募集します
ガンナーであれば、にわか・メイン・ヘヴィ・ライト何でもオッケー！
低HRでも気にせず、気軽にどうぞー、解散時にはスレに終了告知をお忘れなく
4 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/14(水) 01:58:09 ID:6pmKo2FI
ボウガンはリロードの速さ、弾の反動がボウガンそれぞれで違う。
更には撃つ弾によっても反動、リロードの速さが違う。
よって「どの装備がいいんですか？」は使うボウガン、弾、咆哮の有無などで変わる。
ガンナー必須の知識は→　　ttp://www.geocities.jp/mhg_gun/tenp2.html
各計算式の結果などは→　　ttp://mmpotato.hp.infoseek.co.jp/codes/MH2/platk_gun.html
自分で調べて、試して、経験するのが上達への近道だ！

最後に。
「ガンナー　生涯」でググれ
ブログ内コンテンツ「ヘビィガンナーの生涯設計Dos」は新兵熟読の事
あくまでDos環境なのでFとの細部の違いには注意

テンプレ以上


途中で規制された
タイミング悪すぎ
運営氏ね
5 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/14(水) 22:37:19 ID:yyuXGKzQ
　　_、_　　　　「○○はスナイプ対応ですか？」という質問があるが
（　,_ﾉ` ）
　　　　　ζ
　　　　［￣］'E
.　　　 　￣
　　_、_　　　　これからスナイプができなくなったらお前はボウガンを捨てちまうのか？　
（　,_ﾉ` ) 　　　
　　［￣］'E　ｽﾞｽﾞ
.　　 ￣

　　_、_ 　　　　ガンナーをやっていけるやつってのは・・・
（　 ◎E


　　_、_　　　　 そういうことは聞かないもんだ
（　,_ﾉ` ） 　　　　
　　　　　 　　　ｶﾞﾁｬ
　　　　［￣］'E


　　_、_　　　　 ついでに>>1乙
（　,_ﾉ` ） 　　　　
　　　　　 　　　
　　　　［￣］'E
6 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 00:17:52 ID:1j00zFGN
＞5
スナイプ云々じゃないっていうのが、まだわからんのか

失せろ。
7 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 00:42:46 ID:xOUh9QmH
ガルルガ高台はめ出来なくなってる？
8 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 01:16:22 ID:SzyX8r+R
>>1乙
>>6はいきなり何をいってるんだ。
9 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 02:08:47 ID:Iom5ZWrP
スナイプできないとボウガン使えない人なんだろ
関係あろうがなかろうがいざ実装されたら使って慣れるしかないのにな
10 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 02:45:22 ID:LFh366OO
>>1乙
>>6も乙と言っておこうか
11 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 04:23:56 ID:iGK7e+Yz
>>1乙

スナイプ無くなったら金欠ガンナーになっちまうぜ
アカムや祖龍を金策でやるとＨＲが異常に上がるのよね…
ＨＲ飾りだがあまり上げたくない俺は小心者
12 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 04:53:07 ID:KKiiAPJ8
スナイプなにそれ？な状態でやってきた自分としては、そんなのよりもとっととHR100行きたいです…
なかなかHR上がらなくて…
13 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 05:59:26 ID:Iom5ZWrP
今週末は街ヤマさんだから連戦してみ
それはもうバカみたいにガンガン上がる
14 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 09:42:12 ID:IbE2mf/M
今回挙げられたﾎﾞｳｶﾞﾝの射程は不具合
↓
不具合を利用するのはBAN
↓
ｽﾅｲﾌﾟでお金稼ぎおいしいですｖ＾＾ｖ
↓
／(＾ｑ＾)＼ｵﾐｬｰﾝ
15 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 09:45:05 ID:1j00zFGN
射程変更は愛するボウガンの個性の重要な要素のひとつが殺されるってことだ。
それをスナイプ云々ということでしか捉えられない椰子は、「ぼうがん」って書かれた角材を担いで狩りに逝くがいい。
16 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 10:23:21 ID:Iom5ZWrP
現状既に殆どの奴がハメに使えるガン以外用なしって感じなんだから
考えようによっちゃ今だって十分個性なんかないだろ
実際全部短射程でなく長射程に修正だったら不具合って書いてもこんなに文句でなかったと思うぞ

嫌ならここで吼えてないで射程の概念なくすなって要望送ればいいじゃん、俺はもう送った
それでも実装されて気に入らなけりゃ結局F辞めるかガン担ぐの辞めるかしかないだろ
できることやったなら諦めも肝心、ｇｄｇｄ騒ぐのは見苦しいよ
17 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 10:25:55 ID:OKSxw/q5
というか、長射程が個性って言えるのは
火力とか弾種を色々犠牲にして尖った性能の場合に言えることであって
高火力や豊富な弾種のくせになぜか長距離狙撃もできるようなガンは違うと思うな…
18 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 10:30:27 ID:Iom5ZWrP
だよな
DQNやラオ砲みたいなグラも性能もそれっぽけりゃ個性だが
ヘルドールは倍率低いからまだ良かったがきんねことか凶悪すぎるし
繚乱やディスティとかもはや個性もへったくれもない
19 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 10:34:52 ID:T4/Snwuu
射程の件は個性云々の話はアレだけども、
スナイプしたいので装備とやり方教えてくれ。みたいなヤツとか
特性理解しないで毒ＬＶ２最強とか「反動ないんですか？」
そういうのが減ってスレも荒れなくなればｲｲなとは思う。
20 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 11:18:14 ID:1j00zFGN
＞16
要望なんかとっくに送ってるわ
ハメでしかボウガンの価値が量れないなら、ぼうがんって書かれた角材持って（ry
21 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 11:22:41 ID:O08MMvyA
スナイポとかどうでもいいからパワーバレルを強化してくれ、次元とかきんねことか最近凶悪なライトが多すぎる。
かたやヘヴィはメタルフレームとかもうね
22 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 11:28:39 ID:hv6KnoSA
ディスティ様は本当に自重過ぎる
通２撃つにしてもアホ装填数でラオ山やらメタフレ食うからな
出来杉君め
23 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 11:37:46 ID:O08MMvyA
出来杉君とはちょっと違うと思う、どっちかというと花輪君じゃね？
24 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 11:49:39 ID:2VqPg+Aj
昨日ボレアスだけど桃針で行ってきた
空中ブレス中に麻痺弾で撃ち落しできたよ
角度的に尻尾に当てる感じだったど
なんとかなるなと思った
25 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 12:01:39 ID:Iom5ZWrP
ID:1j00zFGNの言うガンごとの個性というのを是非聞いてみたいもんだな
スナイプやハメに使える要素は個性じゃないそうだから
きっと生粋のガンナー様にしかわからない深い話が聞けるんだろう
26 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 12:15:44 ID:VoVQ7kI7
どう言い訳したってスナイプはリスクなく一方的な攻撃を加えるハメ。
楽しいからとか、動機が手段を正当化するならチートもありか？
馬鹿も休み休み言え。
少なくとも運営はMHの遊び方じゃないと結論だしたんだから
スナイプ厨はさっさと受け入れるかやめちまえ。

【MHF】スナイプ総合
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1195740447/l50
あとスナイプ厨はこっちいけ。
27 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 12:16:14 ID:gXS5sgyW
射程は個性のひとつって書いてない？
ていうか2人とも要望送って射程距離の違いがあるほうがいいって考えてるのに
言い争いするなよ。と思った
28 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 12:26:51 ID:2VqPg+Aj
言い争いする必要はないよな
そしてこのスレにスナイプ、ハメをする人はいても
スナイプしかできないスナイプ厨はもういないよ
29 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 12:34:11 ID:wcjxwGVV
取り合えず飯でも食って落ち着けよ。
高台からの一方的な攻撃もMHの遊び方として
運営がどう考えてるのかが気になるな。
運営：OK⇒高台そのまま　　　NG⇒岩設置など
対策とかやんのかね。
30 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 12:43:19 ID:42wwEOWF
>>29
P2Gみたいに高台にエリチェンすると高台の下に出現するようになるんじゃね
31 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 12:52:23 ID:9m6ASJBR
高耳反動装填でアタッカー気取りのオイラには、射程云々はあんまりどーでもW
ガンが全く評価されなかった、無印からのガンナーにとってはね(^^)
32 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 12:54:10 ID:ycfUeQwv
>>29
キリン幽閉ハメの時は沼の高台みたいに地形変えてたけど
不具合出て元に戻ってそれっきりだな
沼が修正されたって事はNGなんだろうね、具体的な対策の優先順位は低そうだけど

実際ユーザーから見たってちょっとおかしいなとは思うものの
全力で対策するくらいならまず他の改善に手間かけろと思うだろうしね
33 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 12:59:01 ID:jrZ16uk3
ていうか自身の設計ミスを「不具合でーすｗ」って言うのがあれなんだろ

んでいじるのはモンスのルーチンではなくガンの射程
「バカなモンスターを作ったカプコンはバカなモンスターを賢くする」のではなく
「バカなモンスターのとこまで行かなければ狩れないように」した
逆だろ普通、より面白くより高度な行動を取らせるよう変更するべきだろ
動物が見えない場所から撃たれたら動き回って逃げる、グルグル見回して攻撃者を見つける
小学生に聞いたってこのくらいは思いつくだろ

あのな、スナイプ云々に文句じゃなくて射程が落ちることに文句言ってんの
射程が落ちるだけならともかく
「不具合なので修正しますね、当然ですね」とあたかも長射程を使っていたのを不正利用者のような書き方をしてな
それについて不快だという意見を述べることが厨房なのか？

それとも建設的な、何か有益な情報が含まれていないレスは一切禁止ってことか？
34 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 13:00:52 ID:jrZ16uk3
ああ、後俺は嫌スナイプさんの大好きな「スナイプしないと逆襲金策できない；；」君じゃないんで
35 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 13:15:27 ID:COzyl9rk
確かに「スナイプ利用してた人達は不具合利用者です」って言わんばかりの書き方は腹立つなｗ
それよりも51～100までの毒撃ちとして有効なカホウが射程修正の話だけで地雷武器扱いされそうなのが怖い
36 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 13:21:38 ID:VoVQ7kI7
既出だが
ハメつぶしなら一部の弾だけ射程いじればすむんじゃないのかね。
或いは威力に距離補正つけるだけでいいのでは。

下方修正くるなら、上方修正のトレード要求するには丁度いい時期と
ポジティブに考えてみては。個人的には
属性うつなら大体において貫通うつほうがマシという現状を上方修正してもらいたい。
あとヘビーどうにかして！ヘビーで殴るとそこそこダメージいくとか・・・・・・・
37 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 13:21:55 ID:Dr/X9cdL
>>26
無能運営乙
チートは積極的に仕様上できないことを不正にできるようにする行為
片やスナイプだのハメは仕様上元々可能な攻略法
前者は規約違反行為で後者は通常プレイの範疇です

社会人にもなってこの２つの区別が付かないんじゃ手遅れだから死ぬといいよ
38 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 13:35:33 ID:ycfUeQwv
>>36
あれはどう見ても打撃だからスタン効果追加
39 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 13:46:50 ID:VoVQ7kI7
>>37
くだらねえ言葉遊びだな～。
プログラムを改造することと仕様の穴を利用するのは、
手段は違えど、その「在り方＝リスク回避のハメ」が同じだといっている。
それにカプコンがわざわざ岩おいたり距離補正かけてくるのはなんで？
MHの在り方に相応しくないと判断したからだろう。
できる＝正しい ではすでに無いってこった。
40 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 13:53:56 ID:2VqPg+Aj
要望は送るとして
射程長いと出来て短いと出来なかった事ってなんだろう？スナイプ以外
今は短くなった後の対策でも考えた方が有意義かな

弾速の違いだけでも保っててくれれば微妙なクリ距離の違いとかで
多少はガンの個性も残るんだけど
41 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 14:04:03 ID:NxYFaFI0
なぁなぁなぁなぁ
射程が短くなると、今まで殆ど固定だったヘビィ以外のヘビィにも実用性が生まれるから
逆に喜ぶべきことじゃないのか？
いや、そりゃちゃんと他のヘビィもここの住人は使ってるけどさ、なんかもうカホウ一色繚乱一食
とか飽きてたから嬉しい限りなんだが
42 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 14:26:24 ID:2VqPg+Aj
>>41
俺もいろんなガン使いまわすけど、その度に「射程長い？」ってきいてくるフレがいたな
野良でもそれ射程短いですよねって言われた事あるし

いっそのこと全部同じ射程になってしまえって思ったこともありました
ゴメンナサイ
43 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 14:42:01 ID:Dr/X9cdL
>>39
クラ改変と仕様の穴の利用が同じとか正気かよｗ
じゃー効率部屋にいる奴みんな違反者？マジ頭悪いなｗｗｗ
キチガイもここまで来ると手がつけられん

岩や射程いじるのは不正だからじゃなくてただの難易度調整だろ
クエごとに調整する技術も根性もないからサボってるだけ
自分らの頭が足りなかったのを「客がズルしたから悪いんだ；；」ってガキの物言いだろ
44 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 15:01:27 ID:H9RSjkXf
お前らもうだまれよ＾＾

俺達がやることは、射程そのままでスナイプ出来ないように要望送る事だろ
45 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 15:08:57 ID:Iom5ZWrP
ttp://members.mh-frontier.jp/support/report/2008/0122.html
>毒弾による遠距離からの狙撃が可能な「カホウ【狼】」、
>高会心率、低反動を備え、攻撃から麻痺でのサポートまで対応できる
>万能型の「グラン=ダオラ」が人気を占めています。普段は他の武器を使い、
>スペシャルクエストや一部の古龍クエストでヘビィボウガンを使用するハンターが多いようです。

公式のレポートで堂々とこんなこと書いてるんだもんな
モロにスナイプできるのを売りとして紹介してるようにしか見えないし
僅か数ヵ月後に｢実は不具合なんです、だからやめて｣言われても
一体どれだけの人が納得できるんだって話
カプンコはなんで素直に自分達のミスって言えないんだろうな
46 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 15:12:53 ID:5pWLOZDo
>>43
お前の話だとセンショク無限増殖は正当な行為なんだな
47 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 15:14:57 ID:CSUZxs32
みんなが一番思っていることは
不具合状況一覧の中にも過去一度として記載されたことの無い不具合が
ポッと出でいきなり発表されたことだと思うんだ
運営が認知していたなら記載されていて当然の事が記載されてない
あまりにも一方的すぎる　ここにみんな怒っている
オレも怒ってる
48 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 15:22:07 ID:Dr/X9cdL
意図的に正規の終了方法でない回線切りだの強制終了する方法が正当なわけないだろ
やる方は勿論未だに何も対応しない運営はカス
だがハメにシステム上のインチキは一切ないだろ
>>39みたいな極端な嫌ハメ厨は運営以上のカス
49 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 15:28:56 ID:dKq22kI6
・公式でも長射程がウリと紹介された
射程が長いボウガンが有る。

・長射程から狙撃した場合
他メンバーは発見されるが
何故か貼り主は発見されずに狙撃し続ける事が出来る。

どう考えてもバグなのは後者。
後者を「誰が撃っても発見」にする技術がないから
前者をバグ扱いシタヨウにしか見えないのが腹立つ。
50 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 15:35:12 ID:Iom5ZWrP
未発覚と発覚の間に索敵状態(目マークに？でも付けて)を作って
MAP全域見回るように規定のコース徘徊させりゃいいんだよ

・・・ってこの程度俺でも思いつくよな
プログラムにはさほど詳しくないが時間になったらスタスタ移動するのはできてるんだから
どう考えても他人のせいにして仕事サボってるようにしか見えない
51 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 15:41:03 ID:5Ll9dGiM
>>40
スナイプ以外だと遠くの飛竜を麻痺らせたりとか
前もって近接に言っておいて、飛んでるレウスを狙い撃ちとか結構楽しいぜ

この前ルーツに次元持ってった時、通常ならギリギリクリティカルかなって距離で火炎弾が消えたときは切なかった
他のボウガンもあんな風になるんなら俺は断固反対だわ
スナイプ廃止する方法はいくらでもあるんだからな
52 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 15:55:45 ID:wcjxwGVV
>>40
・遠くを泳ぐトトスに榴弾
・逃走（グラなど）中に睡眠or麻痺
・離れた位置にいる気絶した味方に攻撃

普段使う上記3点が思いついた。
53 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 16:27:14 ID:uPyuNFcO
スナイプなくなったところでドス以前に戻るだけだからあんまり気にはして無いが、
不具合なら不具合でなぜすぐに修正しなかったんだろう。
まあ運営・開発がそういう体質ってことなんだろうけど。
54 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 16:39:01 ID:42wwEOWF
>>40
祖龍の「ボエー」阻止とか
バサルたん強制移動とか
55 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 16:50:46 ID:2VqPg+Aj
>>51
桃針もって雪山ティガと行くんだけど結構麻痺弾とどいたな
でも砂漠だとしんどそう

属性弾は妙に飛距離短くなるよね

>>52,54
射程を活かした立ち回りって結構あるもんだね
なんか切なくなってきた

精進します
56 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 17:41:36 ID:Y4OsUkhl
ますますヘヴィの意味が無くなるわけだが。
57 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 20:14:06 ID:0FsJ66i0
Fはやった事無いP厨だが、
次回作では射程差実装されるのを楽しみにしていたのにこれだ

射程差はスナイプできるかできないかの違いというが、そんな事は無いと思う
射程距離だけでも遠くから攻撃できるという個性があるし、クリ距離や弾速にも違いがあるのならそれは立派な個性
クリ距離が近いボウガンは接近して戦うのがメインになるし、逆なら遠距離で戦うのがメインになる
そんな違いをわざわざ消すなんてカプコンは何を考えているんだ
スナイプが気に入らないのなら狙撃されても動かないモンスの方を調整しろよ

毒弾の肉質無視は多少問題があるような気はするけどな
そしてP2GのG級でボウガンの毒弾の肉質無視欲しいとか思っている俺
体力と全体防御と武器の性能が高すぎて固定ダメージの拡散弾と榴弾が空気すぎる
58 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 20:16:57 ID:42wwEOWF
>>57
ミラ硬化中にお呼びがかかるじゃないか＞拡散弾





砲術王モロコシ()笑
59 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 20:43:53 ID:0FsJ66i0
硬化ルーツだと拡散爆弾全部ぶち込んでも解除されないというね
Fは今のところ一部ボウガンはリサイタルーツに弾が届く上安置があるから羨ましいぜ…
毒弾が肉質無視の武器威力依存なのもな　弾肉質クソすぎるんだよ

速射もあれだけ言われてたのにGの速射は速度あのままだったし
スレチすまんね
ヴォルヘビィ欲しかったな
60 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 20:46:58 ID:42wwEOWF
>>59
ソロだと拡散全部ぶち込んだらモドリ玉使って25分過ぎまで待てばいいだけの話だけどな
イベクエ？知らんがな
61 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 21:24:16 ID:0FsJ66i0
>>60
拡散1　計1326
拡散2　計7102

与えられるダメージは8426*0.7=5898　撃退に必要なダメージは6500
大変だ！600も足りない！すげぇ！爆弾で解決する！
62 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 21:37:50 ID:42wwEOWF
>>61
拡散3　計2080

爆弾いらんがな！
63 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 21:41:17 ID:pIcD7Xy9
爆弾でなくともそれぐらい通常で削れそうだぜ
64 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 21:53:03 ID:0FsJ66i0
遠距離から撃たれたときに棒立ちするモンスをどうにかするだけでいいことだと思うんだがな
どこの人間が周りの人間狙撃されてバタバタ倒れてんのに立ち止まって周辺見回すんだよ
モンスが索敵範囲外から狙撃されたらとりあえずやみくもに突進するようにすればいいだろ
もしくはハンターに気づくとかさ

スナイプ動画見てたらシュールでﾜﾛﾀ
65 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/15(木) 23:52:55 ID:UNts55Td
亀だが>>40
ホスト取って悠々と泳ぎ逃げるドスガレのヒレにうまく榴弾を当てられた時は脳汁が出たもんだぜ
66 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/16(金) 01:18:38 ID:q13jkPNX
ヴォルが顔出して、キョロキョロしてるときから麻痺うちこんで、
ヴォルが飛び出して着地した瞬間に麻痺させたときはガンナー冥利に尽きたね。
計算間違って溶岩の海で麻痺させたのも笑いとれたし。
67 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/16(金) 02:51:24 ID:M+2MIS4d
>クリ距離が近いボウガンは接近して戦うのがメインになるし、逆なら遠距離で戦うのがメインになる
通常貫通で戦う場合射程関係ないし、麻痺ガンでも常時遠距離から撃つやつはいない
射程が長い＝遠距離メインって考え方は間違っていると思うぞ
ガンによって設定されてるから個性だとは思うが、なくなっても立ち回りは変わらない気がする
ただ、金策面倒なので修正には反対だ
68 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/16(金) 02:53:53 ID:M+2MIS4d
すまん、なんかクリ距離と射程がごっちゃになってた
ガンによるクリ距離の違いってそこまで変化ないよな？
69 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/16(金) 03:16:51 ID:bc4Qhdl0
カホウでＰＢ外して大闘技場とバルカンにいってきたけど
バルカンなら毒弾撃ってる限りあまり立ち回りかわりそうにないね

大闘技場は反対のmobにぎりぎりとどいていない感じ　こっちは更新
待ってみないと判断つかないかな　意外ととどくかも
70 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/16(金) 03:17:30 ID:bc4Qhdl0
って思ってるけど

○浦「ＰＢとＬＢつけると射程距離が長すぎるぞ　直しとけ」
開発「イェッサー　一律0.8掛けときます」

　　２ヵ月後．．．

ユーザ「次元まで射程距離短くなっとるがな；；」

って落ちが待ってそう　うん　スレちでしたね
71 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/16(金) 07:28:42 ID:VFNPlJcN
>69
PB外した程度の射程じゃ比較にならないと思う。
もっと短くなるとおもうよ。
72 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/16(金) 07:34:14 ID:VFNPlJcN
途中で送信しちまった。
マイティとか最新のボウガンは大闘技場の中心から、端まで届くかどうかというところだから、
その位が限界と思ったほうがいいとおもう。
73 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/16(金) 09:03:36 ID:rdMOB/HX
> 一部のボウガンを最終段階まで強化した状態で、パワーバレルもしくはロングバレルを装着すると、
> 射程が想定値以上に長くなってしまう不具合を修正いたします。

初速に関する仕様知らなくて公式ちゃんと読んでない奴は落ち着け
74 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/16(金) 10:20:29 ID:ntnGR0Bp
つまり
強化レベル4、パワーバレル（ロング)
強化レベル5、シールド（サイレンサー）

なら今と射程距離は変わらないと読める
75 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/16(金) 11:52:26 ID:d9PQEX4n
もう可変スコープいらんね…
76 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/16(金) 12:49:13 ID:xPvrf436
PB外した方が飛距離伸びたりしてなｗ
77 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/16(金) 13:39:57 ID:rdMOB/HX
ねえよ
射程は初速で決まる
初速はバレルだけでなく強化でも向上する
こんな基本的な事も知らない奴がなんでこんなに多いんだ？
それとＦでの射程が異常だとわからん奴はdos以前で一度火炎弾でも撃って来い
78 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/16(金) 14:09:45 ID:d9PQEX4n
ネタにマジレスかこわるい

んで過去のMHなんてここで関係ねーから
F仕様がイヤならやめればいい
79 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/16(金) 14:30:59 ID:KTtgQ0Jk
つっても単にドス以前に戻るだけだしな
80 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/16(金) 14:35:13 ID:CDFth6eL
初速速いとブレないだけで射程とは無関係だろ？
カンセとカホウが同じ初速とはとても思えない
ｾｨｯ!もディスティに初速で劣るとはとても思えない
81 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/16(金) 14:36:39 ID:rWOhFLQR
あんまり話題に上ってないみたいなんだけど、マイティの制作難易度と性能が恐ろしく見合ってない気がするんだが
良い意味で。
簡単に作れるのにこの性能で喜んで制作したんだが、話題に全然上がらない
何かこの銃に欠点でもあるのか！？
82 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/16(金) 14:53:30 ID:wCOfen8H
>>81
遅すぎた天才
83 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/16(金) 14:54:56 ID:whYxlMsd
射程は初速で決まる、クリ距離は実はフレーム数なので多少変わる
飛距離の長いガンの属性弾の攻撃判定が永遠なのはバグ
って昔から認識してたが違う？

今回発表されたリスト上のガンの射程が「不具合」でそれを修正
スナイプが出来なくする＞属性弾だけでなく状態異常弾含むすべて短くなる
リスト以外のガンと同じ射程にする＞初速も全部一緒になる
って思ってる

初速によるクリ距離の違いは以前スレでも気にするほどでないとされている
個人的には貫通メインの時は気分で持ち替えていたので
せめて単純に飛距離（当たり判定）のみの修正してほしいと思う
84 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/16(金) 14:57:11 ID:ntnGR0Bp
71でマイティ
81でディスティ
そういう事だろう

元凶？出す順番？ディスティの性能がSPで登場してたら祭りだったろうね
85 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/16(金) 15:52:08 ID:q13jkPNX
＞77 ＞83
開発側の意図としてそうしたかったのかもしれないが、
現実、長距離型のボウガンはそうなってないね
射速が異なるカホウとラオ砲を同じ距離飛ばすことができるよ

射速で射程が変わるのは、一定時間で弾が消滅するからでしょ？
長距離型のボウガンはその処理がされてないよ
86 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/16(金) 16:21:47 ID:whYxlMsd
弾速の早いガン＝飛距離の長いガン＝今回の修正対象
と思っていたのだが違うのか？
カホウもラオ砲も弾速は一緒だと思ってたが
詳しい方にまとめていただきたい

自分が検証できればいいのだが、
今夜から韋駄天があるので来週になる

感覚としてはカンセに疑問を感じたことはあるが
ラヴァはディスティーより遅いと感じた
メタルフレームはカホウ同様速いと思う
ライトはほとんど使わないのでわからない
87 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/16(金) 16:52:18 ID:CDFth6eL
体感ではラオ(クック)砲グラ≧ヴォルキャグラ＞バスター系＝ダオラ系
メタフレは知らん
ヘビィじゃなくても禍竜弩や猫ガンと次元で比べても弾速に違いなんぞ感じないんだが・・・

弾速に関係なく飛距離に異常な差が出るから“バグ”なんだろ？
弾速＝飛距離だったら思いっきり仕様じゃないか
88 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/16(金) 17:32:45 ID:whYxlMsd
>>87
なるほど、先入観でいろいろ勘違いしていたようだ

>>85
>射速で射程が変わるのは、一定時間で弾が消滅するからでしょ？
長距離型のボウガンはその処理がされてないよ

7月の修正で↑の処理のみの修正であれば
ガンの弾速（それによる飛距離）で各ガンの個性も多少保たれるな
89 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/16(金) 17:37:34 ID:D4HudDOi
>>86
今回の”不具合”と呼ばれてる修正対象部分は射速とかは関係ない
ただ単に弾が消えない不具合が修正されるだけ
90 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/16(金) 18:22:48 ID:q13jkPNX
前スレに書いたけど、長距離型のボウガンはきれいな放物線の弾道を描く
で、運動エネルギーの高い弾は遠くまで飛ぶ。その意味で、射速の速さはボウガンの射程に影響する
射速の遅い弾は早く失速するから射程は短い
カホウとラオ砲は射速が違うけど、エリア内をカバーする十分な運動エネルギーを弾に与えられるから射速が劣るラオ砲でも、射角を調整することで遠くまで飛ぶ
91 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/16(金) 18:38:40 ID:q13jkPNX
ところが、ローゼン以降のボウガンは一定時間でぶつりと弾が消滅するんだ
しかも、その弾道はPB着けないとよくわかるけど、右左に曲がる不自然なもの
どっちがリアリティーがあるのかね
92 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/16(金) 18:41:02 ID:EMA+USpt
ゲームはゲーム。
判断基準はゲームとして面白いかどうかであってリアリティではない。
93 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/16(金) 18:57:44 ID:q13jkPNX
＞92
ローゼンだと、ボスと雑魚で同じ距離にいても、雑魚には当たるがボスに当たらない、とか
クエ中には弾が消滅して当たらない距離だったのが、討伐後には当たるとかあるけど
それでゲームとして面白い？
94 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/16(金) 19:41:59 ID:63iks5hY
弾は距離に応じて弾道が低くなり地面に落ちる(修正対象のボウガン全般
弾が一定距離で消える(最近追加されたボウガン

これだけ見たら修正対象外のボウガンが不具合としか思えんのだがｗ
95 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/16(金) 19:48:30 ID:pTel3070
しかし一方で、通常弾なら一定距離以降非常に長い間威力が一定(50%)
というのも果てしなくリアリティに欠けると言えなくもない
となると、短射程ボウガンは発射時の衝撃で弾丸がもろくなり
一定距離で分解してしまうというのはどうか。通常2とか元は木の実なんだし

ま、なんにせよ｢これはリアリティの関係でこの仕様のほうが｣なんてので運営が動くわけもなし
96 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/16(金) 19:54:31 ID:63iks5hY
途中分解するような弾だと最初から威力なんか無いぞ
97 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/16(金) 20:06:31 ID:PhA/Oadu
流れをぶった切って申し訳ない。
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1209458390/
無印、ドスとオープニングの主役はヘヴィの兄貴達だ。愛銃背負って突撃してくれるの待ってるぜ！
98 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/16(金) 20:07:48 ID:OyBKqtUF
最近マルチしまくってるけど何なの。
99 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/16(金) 20:23:26 ID:VFNPlJcN
>81
使い込めばわかるけど、マイティはディスティに匹敵するくらいの優秀なガン。
しかし、攻撃力こそ勝るものの、装填数の差は覆せず、結局ディスティのほうに軍配が上がる。

いまは、射程の差もでかいしね。

ただ、これから、ディスティの射程が短くなったとしても、
ディスティの射程がマイティの半分以下、つまり次元より短いボウガン最短にならないかぎり
結局ディステイ一択なのは、動かないんじゃないかな。

>95-96
氷結弾が消えるのは氷が解けるからだって、いうのなら納得できるんだけどね。
100 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/16(金) 21:50:41 ID:CDFth6eL
火炎は消えちゃう
水冷は蒸発しちゃう
電撃は放電しきっちゃう

は？滅龍は・・・？
101 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/16(金) 21:52:08 ID:BdryiSvd
滅龍成分が気化しちゃうんだよ
102 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/16(金) 22:48:20 ID:uviAPh8F
>>91
バレル無しだと弾道が左右に曲がるって
ガンは全部そうだろ

何にせよ属性弾の判定が消滅しない（白いのがいつまでも消えない）のは不具合だったんだろうな
103 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/16(金) 23:05:22 ID:sTGL55bd
Fの遠くから狙撃する動画見るの好きだったのになぁ…
今のところFの火炎弾は射程が長い銃だと本当に遠くまで飛ぶけど
P2やP2Gの火炎弾は酷いぞ？通常2のクリ距離より射程が短い
空に飛びあがったミラに火炎弾当てるなんて夢のまた夢　尻尾先ですらギリギリ

リサイタルーツ狙撃うらやましす
104 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/16(金) 23:45:14 ID:VFNPlJcN
>69
PB外しカホウで大闘技場の反対に当たった？
おれの体感だと、マイティやローゼンと同程度の射程、つまり大闘技場の中心から撃って
端のに当たるかどうか。いや、むしろローゼンのほうが長かったんだが・・・。

これが適正だとすると、初速で決まる射程の違いは、たぶん雀の涙くらいだ。
状態異常弾・通常弾・属性弾の細かい射程の違いっていうのも「不具合」だったんだろうな。
しかし、グラフィックは残ってるのに「あたり」がないってほうが、むしろ「不具合」に思える。
この落差に愕然として、乙りそうになった。

>102
属性弾だけじゃなく、状態異常弾、通常弾、貫通弾もだよ。

おれが、これまで感じてきたボウガンの魅力は、すべて不具合だったんだ。
射程が自由に取れることによる機動予測の射撃。
突進をかわして、彼方にいってるモンスに距離減衰なしの属性弾・状態異常弾で追撃する。
遠くで予備動作しているモンスに状態異常弾を撃ち始め、近接と接敵したタイミングで麻痺・毒化でアシストする。
全部不具合。あ～あ。
105 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 00:28:24 ID:Sm/RezPY
まあ全部Fだけのものだから、不具合なんだろうな
106 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 00:47:36 ID:jwVysgKm
てっきり新要素かと思ってたぜ
107 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 01:13:37 ID:Pn8PTctP
他は知らんが、Pだとスナイプ仕様あるようだ
ttp://www19.atwiki.jp/yosu/pages/13.html

でもって、FはPの後に出たDOSのベタ移植みたいなもんだったから
てっきりDOSにもあったと思い込んでたわけだが･･･なかったかな･･･
108 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 09:00:29 ID:6FfQbGTr
素直に仕様変更と言えばいいのに。不具合ｗｗｗｗｗｗｗｗ
109 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 10:23:53 ID:eOOI4Twf
バストンブラスターってどうなのかね？
強い…よなあ…？
110 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 14:01:38 ID:0PvnGxfA
これで３．０までスナイプできないスペシャルクエしか来なかったりしてな
フルフル、ザザミ、レウス、ヒプ、ヴォルという最悪のローテ
111 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 14:36:16 ID:nNMihPtW
今回の韋駄天って盛り上がってないのかね？
毎回韋駄天始まると各武器スレで情報交換始まるのに。
112 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 15:08:34 ID:O/QT3Pv4
昨日からがんばってヘビィモノで２分５秒
最終的に１０位以内は難しいかな
井戸から飛び降りるときは右手を放そう！

モノハート出るからいいよね
113 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 15:09:06 ID:YxD0qTpp
今回のは参加者少ないと思う、何となくだけど

おれもやらね。めんどくさい

上位入りやすいんじゃね？
114 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 15:28:50 ID:0cFjQ8TR
最近火事場ディスティでレウスメモクエにソロで突貫してるんだが
時間がたりず、クリアできない・・・

スキル：火事場２　攻撃大　見切り１　反動１　装填速度１　装填数up　耳栓
赤はMAP２で通常２、３　水冷　貫通１の調合撃ち
蒼はMAP４で閃光つかいつつ貫通２、３を撃ちこみ、あとは電撃　貫通１調合撃ち
雑魚は火炎で処理という戦い方です。
あと考えつくのは装填速度等削り、貫通強化つけるぐらいなのですが
他に戦い方等改善する所があれば、アドバイスいただけるとありがたいです
115 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 15:37:00 ID:tgc8g/C3
威力の低い弾を織り交ぜて時間切れになるよりは、
最大生産つけて貫通１の弾数増やしてそれに絞った方がいいんじゃないかなーとか。
116 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 15:39:48 ID:6t053RxQ
>>109
いい銃。でも散弾色と周りのガンであまり目立てない感じの子。

>韋駄天
ちょいとやってみたが、結構面白いかもな。
レア４までの制限があるモノとか特に。
韋駄天目的じゃなくても、ハート集めにはいいかもしれん。
117 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 15:49:42 ID:6FfQbGTr
>>114
２頭討伐は普通に辛いのでニトロタケ・ネンチャク草・陽光石の
３種調合で閃光なげまくりを推奨。これで２５個分ぶんなげられる。
あとはカラ骨x毒牙で毒２撃ちで完了
飽きてきたらカラ骨x竜爪の拡散２撃ちでもしてりゃおｋ
ディスティじゃ撃てないからボウガンの要検討

素材がもったいないと思うかもしれんが、一番もったいないのは時間
118 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 15:49:57 ID:JcP7iZhW
亜種は毒のスリップダメージが結構馬鹿にならないので持って行くのお勧め
119 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 15:51:53 ID:k83oH6Wh
>>109
散弾銃としてだけでなく毒麻痺睡眠全部撃てるので
状態異常ヘビィとしてもかなり優秀
通常貫通も属性弾もよく使うのは殆ど完備してる
装填数や射程の関係で各特化銃には及ばないが汎用性高いよ
120 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 17:02:25 ID:J3y8FkVr
先輩方、アドバイスいただけませんか？

ガルルガソロやってるのですが、３の高台ハメだけだと、移動したガルルガを
呼び戻すのに時間が掛かって、クリアできません。

やはり追いかけた先でも攻撃しないとダメでしょうか。


防具とスキルはミラテンプレ改造、武器はディスティで
貫通、拡散、水、通常を撃ってます。
121 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 17:03:03 ID:J3y8FkVr
すみません、↑は変種ガルルガ密林です
122 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 17:14:45 ID:k83oH6Wh
一人でハメ殺したいならハメ系のスレか質問スレで質問してきた方がいいよ
餞別がわりに一つだけアドバイスするなら水冷のダメージを一度シミュってみるといい
123 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 17:16:31 ID:mJa8SzI+
ディスティなんて使わずに次元担げよ、10分針で余裕です
124 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 17:27:42 ID:tS1ilW7D
>>120
クリアできないってことは時間切れか？
捕獲なら６０％でいけるからかなり時間短縮できるぞ
角笛持っていくと幸せになれるよ
125 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 17:32:49 ID:tS1ilW7D
あと、頭や首を意識して狙うだけで全然違うぞ
高台だと適当撃ちになりやすいからな、俺がそうだった
火事場次元おいしいです
126 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 17:43:08 ID:J3y8FkVr
みなさん、ありがとうございます。

早めの夕飯してから、修行してきます。
127 ：114：2008/05/17(土) 17:58:36 ID:0cFjQ8TR
アドバイスありがとうございました。
毒２の調合撃ちにはあまり頼りたくなかったのですが
通常・貫通では辛そうですね・・・
弾生産と貫通強化を試して、無理そうならば毒つかわせてもらいます。
特に素材がほしいとかそういうのではないので、じっくり研究してきます
128 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 18:59:09 ID:URmoRbTd
あれ？
ガンナーの備えクエなくなっとるやんけ
129 ：114：2008/05/17(土) 19:47:20 ID:0cFjQ8TR
何回もカキコミすみません。レウスメモ討伐できました
装填速度を貫通強化にかえ、水冷やタル爆をぬいて
貫通３調合撃ちと閃光素材持込で35分針

今までなくてもいいだろ、とか考えてたけれども
貫通強化ヤバイ、マジヤバイ
130 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 20:48:46 ID:gfAWLlqz
【ガンナーズシティー作成告知】
サーバー：２
時刻　　　：今から
場所　　　：自由区、オネスト、ランド９－２「ユーザーイベント開催中」
クエスト名：ランク問わず何でも
備考　　　：入ったら「シティー参加～」など、とにかく声をかけてみよう
３落ちして弾薬・素材が無駄になっても怒らない、挫けないガンナーを街が一杯になるまで募集します
ガンナーであれば、にわか・メイン・ヘヴィ・ライト何でもオッケー！
低HRでも気にせず、気軽にどうぞー、解散時にはスレに終了告知をお忘れなく
遠慮すんな、俺たち(´･ω･)人(･ω･`)ﾅｶｰﾏ

ヤマツ・逆ヴォル祭り開催予定です。
ＨＲ５０以下ももちろんWelcome!!
131 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/17(土) 21:28:24 ID:J3y8FkVr
１２０です。

討伐できました！
次元を作って、水冷弾をやめ、部位を正確に狙うよう心がけて。

ガルが１０に逃げたら即追って誘導し、
３に戻ったら角笛で気付かせるようにして時間を短縮しました。

さきほどの皆さんありがとうございました。
132 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/18(日) 01:58:37 ID:SnZ/byxf
２鯖シティ解散しました。
参加してくださったみなさん、ありがとうございました。
また次回もよろしくです。
133 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/18(日) 13:02:53 ID:J+trT79K
咆哮大持ちで麻痺ガンが有効なやつってなんかいる？
134 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/18(日) 13:18:06 ID:rXSCh17d
>>133
高級耳栓→ﾊﾞｻ･ｸﾞﾗ･ﾃﾞｨｱ･ﾓﾉ･ﾌﾙ･ﾃｨｶﾞ･ﾗｵ･ﾐﾗ･ｱｶﾑ･ｴｽﾋﾟ
グラ茄子ティガならいけるんじゃないの？
アカムは走るからよくわからん…
まぁ、麻痺が有効かどうかはＰＴしだいだと思う
135 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/18(日) 16:41:46 ID:MY42fV2o
ガルルガの話がでてたのでお尋ねしたいのですが、以前３の高台で簡単に
はめれてたのに昨日試したらブレスを喰らうようになってました。
ブレスがきたらエリチェンするしかないのですか？
136 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/18(日) 17:32:15 ID:C0bC/INt
>>135
何回もやったのか？
137 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/18(日) 17:38:12 ID:nw1aN+KJ
>>136
何度やってもブレスきます。
138 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/18(日) 20:14:36 ID:6iYYlt+U
2鯖　　ランス・ガンス・ガン3種合同シティ
場所:　リベラル　ランド10“広場”
時刻:　今から
備考:　入ったら「シティー参加～」など、とにかく声をかけてみてくれ
今回は30人越えで街に入れないってカキコがあったから、広場にしてみたぜ！
狩人弁当(ﾟдﾟ)ｳ-(ﾟДﾟ)ﾏｰ(ﾟAﾟ)ｲ-…ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ…ｿﾞｫｫｫｫｫ!!!!
３落ちしたり、味方の突進で串刺しになったり、砲撃で黒焦げになっても怒らない、挫けないランサー･ガンサー･ガンナーを街が一杯になるまで募集するZE☆
ランスー・ガンサー・ガンナーであれば、にわか・浮気性・メイン・何でもオッケー！
低HRでも気にせず、気軽にｶﾓｰﾝ、解散時にはスレに終了告知を忘れるなよ！よ！

139 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/18(日) 23:52:47 ID:wZaIlOtT
スレちだが

ガルルガ　３高台　前過ぎると被弾するね
HR51～　変種を５回ほど試したけど　前過ぎると被弾
少し高いところまで下がっていると被弾なしだった
140 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/19(月) 01:21:56 ID:RS/UBOkd
金策しようと考えたんだけど、ヴォルは色々鬱陶しいので
イノシシでがんばってみようと思った。
快適にする為に散弾３撃てるのと考えバストンブラスター作成しようと。
金が無いのでギャラリー回せないから、ゲリョ狩りで30匹目ぐらいにようやく頭ゲット。
紫ゲリョ素材がなかなか出ずにイラついてたら10匹目ぐらいに報酬で山ほど。
遂に作成。
充実した休日でした。




逆イノシシ？　3回で飽きた。
でもまあ快適は快適だよ。散弾３と電撃で1分半ぐらい+クリア後時間　でいける。
141 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/19(月) 04:24:31 ID:r9uHdk0I
今更だけどマントルのＰＢおかしいだろ
バサ砲にはＳＤしかつけた事なかったから知らなかったぜ…
142 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/19(月) 05:01:54 ID:pFeaxp5a
逆イノシシぐらいなら繚乱散弾1速射で十分な気がする今日この頃
143 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/19(月) 05:09:25 ID:zjFjMg99
カホウの散弾もいいよ
でも俺はほとんどナルコ担いでいくけど
144 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/19(月) 05:14:55 ID:J2CEVmWC
たまにはバストンも使ってくださいね
145 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/19(月) 10:26:47 ID:j46oETEg
>>144
ネカフェ4期の時に作ったが、あれはいいなｗ
そして調子に乗りすぎてブルファンゴ討伐数が9999になった件
146 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/19(月) 20:48:07 ID:xcJ3Wl/W
やっほーお前ら
グランの上位互換まだ？
147 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/19(月) 22:20:07 ID:byLeE3gB
ヘビィ一筋でやっとHR31にたどり着いたが、上位クエ参加には上位武器必須なのか。
デュエル改に乗り換えられる思ったんだがなぁ。

っていうか、上位武器って上位クエこなさないと手に入らないよな？一体どうしろと・・・。
148 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/19(月) 22:21:11 ID:x2UUtaG2
いやいや、３１になったばかりだったら下位武器でいいだろ
149 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/19(月) 22:24:01 ID:aQ9PG56t
つメテオ
150 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/19(月) 22:37:09 ID:QiQj704u
っガオレンスフィア
151 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/20(火) 01:05:53 ID:Gj78vcky
>>147
このゲームをやっていくうちにわかると思うが
Aという敵を倒したい→○○という武器が有効→○○の素材はAを倒さないとならない→ループ

まあようするに求人指定部屋でもない限り装備はそんなに気にすることないかと
＠少しで友情廃止されるようだけど、今はてきとうにS装備入れておけばそうそう文句はいわれんよ

152 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/20(火) 05:58:40 ID:MXaTFMST
武器よりは近接用防具に多い気がするな、それって
153 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/20(火) 11:40:39 ID:Qnd9xj1m
そーいや友情廃止に伴って幸運つき防具の組み合わせで盛り上がるかと思ってたんだが、射程変更でそれどころじゃなくなってるんだなここは
組み合わせ試して見たけどどうにもこうにも・・・ガンナーだとほしいスキルありすぎて幸運はつらいかな？
154 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/20(火) 11:50:17 ID:ScCScS4Y
>>153
異常弾撃たない運用ならそれほど難しくもない。
弾強化、激運、高耳+α　くらいになるだろうから
銃と運用方法でだいぶ変わってくる気がするけどな。

まぁ、激運装備は弓と共用でいいと思ってる。
激運スレにいいのがあった気がするし。
155 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/20(火) 14:52:08 ID:dP77+YHh
ラヴァブラスター完セイッ！記念パピコ

今まで麻痺ガンや対ミラ、次元ハメなどありとあらゆるニワカガンばかりやってきたんだけど、
これを機にセイッ砲担いでソロ行脚でもやってみようかと思うんだ。
でもって装備をシムってるんだけどソロ前提だと下記スキルの優先案配ってどんなものだろう？

火事場・攻撃・見切り・最大弾数生産・装填数アップ
個人的に中毒なんで回避性能は入れたいんだけど結構なスキルが犠牲になりそうで。
んな軟弱スキルイラネってのは確かにそうなんだろうけど。
156 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/20(火) 15:25:49 ID:3IGh+L2b
ソロでラヴァなら調合撃ち前提だろうから

火事場>装填数UP>最大生産>攻撃スキル

耳栓はシールドでって人も見かけるけど個人的には高耳必須
装備使い分けって手もあるけどね
157 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/20(火) 16:32:42 ID:ScCScS4Y
>>155
とりあえずはセイ砲なら
貫通強化＞耳栓系＞弾生産＞攻撃スキル＞調合or錬金　かなぁ

装填うｐはリロードタイミングとかで意見がわかれると思うので
お好みで。
火事場は火力不足を感じてからでいいんじゃなかろうか？
火事場して死にまくってたら立ち回りも、なかなか覚えられんからねえ

158 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/20(火) 17:30:07 ID:WLTeoKtm
>>155
ソロの目的にもよるしなぁ
クリアだけなら取り敢えず火事場になる
腕あげるとか中味をもう少し濃いものにしたければ火事場は無い方がいい
159 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/20(火) 19:37:16 ID:Tuvdqh+j
つーか幸運付けても枠が増える確率が22/32から26/32になるだけなのに
ポイントを１０も使うなら他に必要なスキルがどんだけあるやら・・・・
さらにポイントを20も使う激運にいたってはたったの29/32。どんだけ乞食なんだと

ソロ採集・雑魚用ならまだしもスキルが足らないガンナーで
幸運ましてや激運なんて、気が狂ってるとしか思えん
160 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/20(火) 20:15:07 ID:IPBEHbho
(22/32)^n　と (29/32)^n
でどれだけ影響出るか解らないなんて…
22→26とか26→29の単純な足し引きじゃねーぞ
161 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/20(火) 20:22:55 ID:Sub97RZX
>>160
具体的に目的の素材が出るまでの時間にどれくらいの差が出るものなん？
162 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/20(火) 20:23:36 ID:Tuvdqh+j
はいはい、スキル２０ポイント分との比較でもしてて下さい。
163 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/20(火) 20:25:54 ID:28xq5M9l
反動装填が全部必要な武器や敵ばっかじゃなかろうに
164 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/20(火) 20:32:35 ID:Tuvdqh+j
なんかで激運火事場2のみの次元ガンナーが増えそうですね＾＾；
165 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/20(火) 20:55:36 ID:p9Q3tpQN
５０試験受けるんだが火事場なしじゃダメダメか？
166 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/20(火) 20:57:15 ID:Fj17ciy7
拡散使うなら無くてもいい反動2は必需だけどな
167 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/20(火) 21:04:26 ID:3XKH1afX
最近自分は死神ソロ練習中なんです
火事場ラオ地で挑んでるんですが…
安定して毒化させる為に閃光後に毒撃ちしたいのです
限られた数の閃光確実に決めたいのですが
振り向き突進が確定する時ってあるのでしょうか？
168 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/20(火) 21:25:08 ID:dX6IkuJm
>>161
確率の問題なんで話がちとややこしくなるが、
>>160のソース知らんが数字を分かりやすく少数に直すと、約0.7　0.8　0.9　になる

物欲センサーが発動する確率(素材が出ない確率)で考えれば

幸運スキルで　0.3→0.2　物欲センサー　33％オフ
激運スキルで　0.3→0.1　物欲センサー　66％オフ

わざわざ付けるなら激運択一だろう
しかも増えるのは枠であって目的そのものではない。
スキルポイント20使って油ゲットして何がうれしいの？死ぬの？
169 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/20(火) 21:26:13 ID:8vl53Udq
作成者：紫電（U644AT/サーバー2） 作成日：2008/04/30　12:43 No.38998

記事番号38982へのコメント


同じような質問腐るほど出てるんだから少しは検索したら。

170 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/20(火) 21:37:00 ID:ZdkikrTa
油じゃなくて紙がいっぱい出るようになるんだよな…ｗ

でもソロの素材集めとかには重宝してるぜ
激運スレでやったほうがいいな。
171 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/20(火) 21:50:58 ID:Tuvdqh+j
ソロで回数こなすクエの場合には10回やりゃ1～3回分くらいにはなるからね＞激運

ＰＴで双剣ならまだしも銃に激運付ける意味は高橋以上に理解出来んわ
172 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/20(火) 22:23:59 ID:wqTlv6Wo
いや、現状ではガンはスナイプがあるからな。
ソロ激運の効果は他武器より高いと思うぞ。敵は選ぶけどな。
173 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/20(火) 22:25:38 ID:Y+U1BjKu
それこそ激運にしたからって紙（の割合）が増えるわけでもないだろ
枠数を増やす訳なんだからさ

ガンとは言え激運付けても充分組めると思うけどなあ
激運高耳火事場装填数反動2とかまでいくと武器スロ3とか使うけどさ　それ何に使うの？って気が
激運+高耳+剛力　と　激運火事場反動2装填数　で使い分ければいい話でさ

個人的に報酬がスカスカだと腹が立つってだけなんだけどさ
時間あたりの効率が同じならアカムマラソンよりは逆バサのがいいかなって感覚なんだ

不確定要素多すぎて比べられない話でそもそもスレ違いですね
174 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/20(火) 22:28:53 ID:Tuvdqh+j
願わくば、コイツと組む事がありませんように。
175 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/20(火) 22:36:22 ID:28xq5M9l
>ＰＴで双剣ならまだしも銃に激運付ける意味は高橋以上に理解出来んわ
激運双剣なら激運ガンよりマシという理屈こそが俺には理解できないが
人それぞれというありきたりな言葉で〆るしかないんだろうな、この手の議論は
176 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/20(火) 22:41:30 ID:dX6IkuJm
頭痛が痛くなるから相手にしたくない。
激運効果発動してもなお目的のアイテムが出るかどうかに
ついても選別がかけられるのにスキルポイント20消費だぞ。
更に、枠がどの程度増えるのか知らんが、3枠が4枠になる程度だったらどうなんだ。

激運つけてアイテムハンターオンライン頑張ってくださいとしか
177 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/20(火) 22:59:44 ID:SONvB2om
Ｓ気にしないで装備組めるって思ったけど
Ｇ珠とかＳＰ珠あるからＳ入りでも結構なスキルに出来るんだよな
序盤(ＨＲ５０まで)なら大いに生きるんだろうけどな、友情廃止

そしてなによりコムラダ頭の存在意義がなくなった。
ミラバルでおｋ
178 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/20(火) 23:05:06 ID:4FNmtGTx
レウスレイアやトトスに激運だけの双剣とディスティが来たら俺はディスティを選ぶね

今はSPがあるから激運・火事場・反動2・装填UPくらい楽に組めるし
幸運に下げれば更に楽に作れる
反動装填数いらない激運あっても何の問題もないクエまで
ガンナーってひとくくりで激運禁止とか流石に無知乙としか言えないな
179 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/20(火) 23:19:14 ID:dP77+YHh
>156-158
兄貴たちレス㌧くす。
一応弾強化スキルはデフォで考えていて、
聴覚保護+5にしておいて透眼SP換装あたりかなと考えてた。
装填数切る考え方ってのもありはありなのですね。

現状の弓装備の若干の組み替え(弾調合)or危機SP、あたりで再検討してみます。
早くセイッ！しまくりたいぜ。
180 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/20(火) 23:23:05 ID:03kwMjh1
最高効率しか認めない人種に何言っても無駄ってことです
181 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 00:29:34 ID:NV+RYC8c
全力スレとどっちで聞こうか迷ったんだが、ガンナー系なので専門家に聞いてみようと思いこっちにカキコミ。
例えば、ディスティで通常2や貫通各種撃つ場合は攻撃大と各種弾種強化のスキルはどっちがダメージの期待値が高いですか？
また、攻撃大、見切り3、貫通強化、火事場2のスキルを付けれる組み合わせってありますか？
182 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 00:36:46 ID:ix2WJLQx
ディスティだと弾強化
＞また、攻撃大、見切り3、貫通強化、火事場2のスキルを付けれる組み合わせってありますか？
ある。

むしろ全力スレ向き
183 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 01:02:59 ID:/BCdgZP8
自分でシミュれば調べなくても人に聞かなくてもわかる→全力へどうぞ
184 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 01:07:49 ID:VpNYmB0I
攻撃大+見切り3＞貫通強化＞攻撃見切りそれぞれ単体　
ぐらいの効果だった気がする

まあHRわからんがたぶんバルカン以降なら全部付けれるぞ
これをずっと200まで使ってる


武器スロットなし
ミラバルカンヘッド　　　 58　●●●　剛力珠, 剛力珠, 剛力珠
モノデビルレジスト　　　 62　●●　　音無珠
カイザーＦガード　　　　 89　●●　　弾穴珠, 剛力珠
グラビドＵコート　　　　 74　●　　　防音珠
モノデビルレギンス　　　 57　●●●　剛力珠, 剛力珠, 剛力珠

防御値:340　ｽﾛｯﾄ:●11○0　火:+29 水:-2 雷:+5 氷:+9 龍:+11

攻撃力UP【大】, 見切り+3, 火事場力+2, 高級耳栓, 装填数ＵＰ,
貫通弾・貫通矢威力UP


185 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 01:29:23 ID:6qYOyVTu
>>184
腕マフモフＳにして音無Ｇ１個反動Ｇ２個あれば
反動１もついて防御４５０前後のガチムチ装備に出来る
186 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 03:04:59 ID:PrdxjJBH
火事場めんどすぎだろ
187 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 03:10:56 ID:5EOr5i6l
>>180
本当に最高効率ほしけりゃ4人で攻撃中以上+激運つける方が攻撃見切り切れ味までつけた奴より上だな。
猫メシやクエ張り待ち考えたらもっと差が出るな。
188 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 04:48:43 ID:A+fZytW0
幸運、激運は「枠数を上限まで出す」確率を上げるのが主な目的だよ

最低枠数の出る確率と上限枠数の出る確率以外は、運気スキルで大差ない

メインの基本報酬（MAX10枠）だと
　　　　　４枠の確率　　　10枠の確率
スキルなし　約34％　　　　　約9％
幸運　　　　約19％　　　　　約23％
激運　　　　約10％　　　　　約50％

５～６枠出るかどうかは運気スキルの有無で10％くらい違うけど
７～９枠あたりはどれも３～４％しか差が出ない　

報酬が10個になるかどうかの確率が、これだけ違えば
激運に頼りたくなっちまうだろう…
189 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 07:18:52 ID:K/ioi5Jq
その計算の根拠は判らんが、問題なのは20ポイント分の意味と
協力して戦闘するのに自己中なスキルを優先するのか？ってことなんだが。

他人の事なんか考えない野郎が激運肯定なんだろうなぁと
190 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 08:08:53 ID:aBmkPQC0
酷い堂々巡りだ
191 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 08:13:06 ID:rQvhPq3K
激運を自己中スキルとか言ってる人って自分もつければいいのにね。
4人とも激運で十分に狩れるモンスならそれでいいじゃん

激運装備で十分な相手に、激運持ってないやつの為にわざわざ足並み揃えなきゃいけない場合は
激運じゃない人の方が他人の事考えてないやつだろ
192 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 08:25:54 ID:Jgl7szBe
>>189
その考えで行くとレウスレイアに耳栓じゃなく、高耳付けて来る奴は自己中なんだな。
双剣や太刀で他の装備流用してガード付いてたりすると超地雷なんだな。
193 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 08:38:43 ID:unKemiLG
激運は自分の報酬を増やすためのものだからなぁ
一人だけ激運装備だったら自己中といわれてもしょうがないかもしれないけど
事前に打ち合わせて使ったりソロで使うならいいんじゃない？
あとは使う人と周りの人の気持ちしだいかね
194 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 08:56:30 ID:Xd4ufs7P
>>192
それは違うとｵﾓ
レイア・レウスに高級耳栓つけてきてる人はただの無知言えばすんなり解ってくれる
一方、激運装備のカスは言っても聴かない。馬の耳に念仏・豚に真珠
なぜなら激運が自分の利になることを知っているから

そういう奴は俺にとって目の上のたんこぶ
>>192は恐らく単細胞
195 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 09:05:36 ID:RrXt2jEq
今回のﾗﾝﾎﾟTAで初めてﾊﾟﾜｰｻﾝﾄﾞ使ったけど
見た目ﾗｲﾌﾙみたいでかっこいいな
これのSPにﾜｸﾜｸしちゃう！
196 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 09:10:35 ID:0pDHkmEw
そういえばヤマツの口に通常3を撃ちこんだらどのくらいヒットするんだろう
ヤマツさん帰る前に試せばよかった
197 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 09:24:01 ID:aBmkPQC0
>>192は無茶苦茶だけど、
例えば
（この例一つをもって激運全肯定というわけではないので、あしからず。
ついでに、場面想定は友情廃止後、それに取って代わるお手軽幸運効果が
実装されなかった場合。想定自体が無意味であるという突っ込みは甘んじて受けるが
現在各スレでの議論はこのような想定のもと行われている点を鑑みて頂きたい）
トトス相手に、攻撃大見切り3火事場2激運ディスティが入ってきたとして
それを激運だからとか、貫通強化が付いてないからって理由で追い出すのかどうか
って話を>>163で端的に表したつもりなんだけど、どうなんだ
198 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 09:46:31 ID:Mr1y6YKS
激運スレでやりやがれ
199 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 10:30:42 ID:Gx3aFKVQ
ようするに激運ってのはエゴだ。
エゴを自覚してる人間なら遊ぶ相手に確認するだろうけど、
その程度の礼節を面倒がる人のエゴに付き合わされるのは楽しくない。
200 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 11:46:46 ID:lo37NjSM
F自体が素材ゲーだから仕方無いよ
猟団でも古参ガンナーとF組ガンナーの激運話題のチャット見取ると少し温度差感じるし

まぁ友情激運なんかよりも一部ガン性能の見直しをですね…
201 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 12:51:57 ID:PrdxjJBH
クエ後の報酬だからわかりづらいのかもしれんが
クエ中、許可もなく掘り出すやつと同じだよな
202 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 13:09:52 ID:uTGhb0zC
激運の話となると必死な人間が湧きますね
アレルギー起こしてる奴もいればそれに激運布教させようと必死な奴

これがMHFなんですねぇ～ｷﾘｯ
203 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 14:03:02 ID:Sfro+mIW
スレチだからおまえらもう激運スレでやれ
204 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 17:35:36 ID:K/ioi5Jq
求人ガンナーの6割(私見）がミラテンプレの御時世、
更に変種の激運カススキルガンナーが追加されると思うと。。。

他人のオナニーにつき合わされるのは頭痛くなるわ
205 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 18:41:26 ID:PW9dqddW
お前らいつから素材目当てにガン担ぐ様になった？
激運も幸運も関係なく、ただ愛銃担いで好きなスキル付けて狩りたいモンス狩る…
ただそれだけで楽しかったあの頃を忘れたのか？
206 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 18:50:58 ID:7ERMMvFv
ＨＲ５１越えてもグランダオラ担いでる俺はどうなる・・・火力不足と俺を罵るか！？
207 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 19:12:06 ID:7m0ITZwD
>>205
もやもやしてた物がぱっと晴れたよ
ありがとう

ガンだけ使ってもうすぐ200になるけど
これからも担ぎ続けるよ

あんたみたいな人とどこかで出会いたいな
208 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 19:16:54 ID:/gjnv7qW
ID:PW9dqddWは自分に言い聞かせてるんだよ
そしてそんな日はもう二度と訪れないであろう事も･･･
209 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 20:00:20 ID:XnqqFMq4
>>205
おいおい兄弟、何を言い出すんだ
素材目的だったらソロでメタフレなんか担がないんだぜ

ガンナーだもの　　てつを
210 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/21(水) 23:20:59 ID:mwirm9BC
われわれガンナーはこれからどうしたらいいのでしょうか・・・？

>>205「エンジョ～イ、ガァンナー！」

目が覚めましたぁ！（弾発射）

こんな感じの昔のCM思い出したなぁ
211 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/22(木) 00:41:45 ID:PCB0gCW3
こんな素敵なヘヴィになりたい
ttp://jp.youtube.com/watch?v=mY5qJHZCz2I
212 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/22(木) 01:18:36 ID:mVg4Ykc+
>>211
ｸｿﾌｲﾀｗｗｗｗｗ
213 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/22(木) 01:46:01 ID:6Oc9cR4M
散弾攻撃力うｐで1,3倍･････
散弾の時代って来ないわけ？
214 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/22(木) 01:48:29 ID:kT2am/Ne
キリンハメに大活躍じゃないか・・・
215 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/22(木) 01:52:17 ID:GgtEXxMX
ゴミ多くねここ？常識的に考えろよ('A`)
216 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/22(木) 02:09:46 ID:sqbPK+dC
ソロでゲロスに散弾ぶち込むのだけはガチ
・・・変種どうなるんだろうなぁ
217 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/22(木) 03:38:26 ID:Lh+qd+zD
>>211
3.0で実装される「禍竜弩SP・F」ですね。分かりまs(ry
218 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/22(木) 06:40:30 ID:bhJbChTp
誰かﾎﾞｽｹﾃ。
ダラダラとモンスター狩ってたらいつの間にか50試験に到達。
とりあえずガンスで特攻したらフルボッコ。
それで今までガンス以外の武器を使ったことが無かったんだけど、ヘヴィボウガンでやってみようと思ったんだ。
で、防具も一切持ってなかったから即席で火事場+2と反動+1を付けた防御力99の魅力的なものを作った。
武器はヘヴィバスタークラブで、拡散やら貫通やら麻痺やらﾎﾟｶｽｶ撃ったんだけど結局2死時間切れ。

あまりにも適当な装備なのでパーティ募集するのもおっくうでさ。
次はアースイーターで拡散2を使えるようにしようと思ってる。

ソロでも麻痺って有用なの？近接のチャンス作り的な役割だと思ってたんだけど・・・。
219 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/22(木) 06:48:27 ID:quHyIc04
>>211
朝から腹を破壊するなｗｗｗｗｗ
220 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/22(木) 07:40:35 ID:2RIM8EzV
>>218
火事場を発動してるなら威力的に使う弾は調合毒2か麻痺2で99+8発、更に火炎60発
出来れば反動+2まで持っていってやればＨＲ50だったら上等な装備になる。
嫌な話、黒龍が配信クエに無い時にHR50試験で部屋作れば武器が太刀だろうが
装備が裸だろうが周りの3人が勝手に倒すと思う。だからそんなに気にしなくてもいいかと

ガンス３～４とかでも討伐出来るんだけど、そんな使い手あつまらんだろうなぁ・・・
221 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/22(木) 07:41:10 ID:PC1YrHd4
>>218
ソロでも有効。黒龍だけこなすのであればミラ系攻略スレとか
あるからそっちの方が色々まとまってて情報はあるぞ。
222 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/22(木) 07:41:39 ID:pymhDsnd
>>218
麻痺毒は高倍率ボウガンで火事場して撃つと
安定して拡散1フルHITくらいのダメージ稼げるダメージソースだったりする

50試験はさっさとクリアしたいなら
ヶ島かアース担いで反動2だけ付けてPT募集して拡散調合撃ちすればいい
ただ51以降ミラテンプレや逆バサテンプレ程度は剣士メインでも必要になる場面多いから
止まってるうちに作っといて損ないと思うよ
223 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/22(木) 13:14:56 ID:MHMmMe0e
>>218
火事場でヘヴィバスターなら麻痺２調合撃ちと持ち込み麻痺１２で
怒り考慮しても5000弱ダメージ当たる。（肉質クリ距離無視）
ソロだと毒撃てる方が毒ダメージで多分2000ぐらい稼げるのでそっちのがお奨め。
麻痺弾で行く場合、残り半分ぐらいを通常貫通で行く訳だけど、顔狙えるかどうかで
ダメージがかなり違う。勿論クリ距離じゃないとゴミダメージ。弾調合素材忘れずに。

あと反動２じゃないとアースイーター、ヘヴィバスターはしんどいかと。
アースイーターなら火炎弾も有効。
224 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/22(木) 14:54:55 ID:3x/9mZRR
>218
ﾊﾞﾘｽﾀは１発100ﾀﾞﾒ（全体防御かかって75？）１５発ぐらいは撃てるから
これだけで、1000ぐらい稼げるぜ。

試験ﾎﾞﾚのHP10666
試しに反動小なﾗｵ覇で計算してみるぜ。（火事場、猫飯大、爪護符のみ）
毒2＋ｽﾘｯﾌﾟ 10回として　60*108　+ 120*10 = 7680
火炎 24*(60+20)=1920
ﾊﾞﾘｽﾀ 15発 75*15=1125
7680+1920+1125=10725

実際には怒りでもうちょっとダメ減るから、討伐はできないだろうけど
足りない分は通常２なり、榴弾３なり、爆弾なりで補えばいけるんじゃね？('A`)
225 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/22(木) 14:59:32 ID:9wB2I7ZW
>>224
撃龍槍・城門使えばもっとダメージ稼げないか？
226 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/22(木) 15:26:19 ID:bo45a0m9
火事場するときは近くでタルG蹴るというのもありだな！
227 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/22(木) 15:35:01 ID:16umMu/W
そして尻尾で死ぬという訳だな！
228 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/22(木) 15:45:20 ID:8z7Zvo+P
>>218
テンプレ作れとは言わんが火事場2反動2装填数の装備くらいは作っといた方がいいよ
それさえあればミラ系の求人の指定部屋もいけるから
というかソロでやるならそれくらい無いと俺はきつい
229 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/22(木) 15:53:44 ID:16umMu/W
ダメージはＰＴに任せて反動+2だけつけてショット碧で麻痺2撃ってれば試験通過だけはできるだろう
運良く翼膜出ればダークフリル作って下位キリンで危機珠作ってテンプレ装備作ればいいんだし
230 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/22(木) 19:51:04 ID:YQqXYreC
>>225
実際やってみて門はともかく槍はないと思った
時間的にもリスク的にも
231 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/22(木) 21:07:41 ID:2RIM8EzV
なんというか、アレは最悪ソロなら大砲撃ってりゃ死ぬ
232 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/22(木) 21:23:40 ID:sdEkbla2
みんな攻撃大か見切り+3どっちかしかつかないならどちらを優先する？
233 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/22(木) 21:55:45 ID:WaUt+yEc
>>232
個人的に見切り。
見た目で付いてるのが実感できるから好き。
234 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/22(木) 22:09:08 ID:pymhDsnd
担ぐ銃の倍率による
下位武器やライトなら攻撃大
高倍率ヘビィなら見切り3
235 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/22(木) 22:14:13 ID:2RIM8EzV
同条件なら攻撃大が４%、見切り３が７％だったっけか
236 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/22(木) 22:23:54 ID:MHMmMe0e
>>235
武器によるからそう一概には言えない。
最高クラスのヘビーでならそのぐらいじゃなかったかな。
237 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/22(木) 22:25:35 ID:sdEkbla2
今は上位なったばかりなので汎用性の高いメテオバスター使ってます（ﾉω｀)
238 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/22(木) 22:33:28 ID:MHMmMe0e
>>237
火炎弾メインで撃つ場合なんかは見切りは意味無くなるのでご注意を。
フルフルとかでね。
汎用性ってんなら攻撃大で良いんじゃ無いかなー
239 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/22(木) 22:44:37 ID:iImqwm0j
汎用性求めるのなら見切りのほうがいいんじゃない
メテオバスターだと火炎弾しか撃てないからザザミとフルフル原種だけにしか
攻撃大が有効ってことにならない
240 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/22(木) 22:48:24 ID:iImqwm0j
ってメテオバスターだと攻撃大も見切り３もほとんど効果変わらないだろうな・・・
なら俺も見た目的に見切りを押すぜ
241 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/22(木) 23:27:38 ID:8M69/4VZ
リアルラックがあると思ったら見切り、
無いと思ったら攻撃大をつければいいのさ。
242 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/22(木) 23:51:22 ID:2RIM8EzV
正直、1.1倍になる弾強化がありゃ十分なんだけどね・・・
243 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/23(金) 00:28:14 ID:K1CoJstg
大雑把に考えると
攻撃大は攻撃力+24
見切り+3は攻撃力*107.5
弾強化は攻撃力*1.1（ただし特定弾のみ）
こう考えればいいんじゃないか
244 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/23(金) 01:12:26 ID:BPpELP2s
もし>>243の考えが正しいとなると見切り3をつけないやつは地雷だな
火事場、弾強化、攻撃UP大があっても見切り3がなければ地雷で間違いない
245 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/23(金) 01:19:42 ID:bE6oGeqK
最近クルッと回るからどうしたもんかと思ったら
アナログ感度が元に戻ってた
いつのまにですか
246 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/23(金) 01:21:31 ID:JFrKkcpi
ただの小数点の位置ミスでしょｗ
理解できてる人間にはちゃんと通じるから問題なしｗｗ
247 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/23(金) 01:26:34 ID:3vqhU4N0
最近ディスティハマったんだが普通に貫通12強いな貫通３ってリロード遅いしガノグラ位にしか使えないような…
フルフルに貫通1だけで位ったら予想以上に早く終わって驚いたわ
248 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/23(金) 01:54:27 ID:H/erJnCX
>>247
1ヒットのダメ
貫通3≒通常1
これで察してくれ
249 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/23(金) 04:37:45 ID:PFbEiG0W
貫通3はディスティだとあんまりかもな
なんつーか繚乱とかだと装填数が多めでバスバス撃てるのが面白い
まぁ貫通1速射のほうが圧倒的にいいんですけどねﾊｲﾊｲ
250 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/23(金) 04:59:52 ID:bOk8NVL9
>>249が何を言いたいのかわからない
誰か、補足してくれ
251 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/23(金) 05:03:56 ID:QI7dJtMw
>>249
お前は何を言っているんだ
252 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/23(金) 06:39:56 ID:1W2baX/I
>>250
繚乱とかだと貫通3がバスバス打てて楽しいけど貫通1　連射のが良いって事らしいです＞＜
253 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/23(金) 07:18:16 ID:+vH7chS4
HRやっと100超えたのでSP武器、防具を踏まえて1から作り直そうと思うんです。
おすすめのテンプレ装備などあったら教えていただけないでしょうか。
メインはライトボウガンです。
254 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/23(金) 07:29:59 ID:lZcT5YCQ
久しぶりに本格的にガンナーやるために帰ってきたんだが、
通常と貫通用途での火事場の攻撃力の恩恵はライトもヘヴィも似たり寄ったりか？
速射分ライトに分があると思うんだが・・・。火事場装備をこれから作って試すしかないか
255 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/23(金) 07:41:49 ID:z1fPJddm
威力的には似たり寄ったり、でもPTなら時間当たりで多く打ち込めるヘビィかね。
逆にソロだと手数を稼げるライト。
256 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/23(金) 08:10:01 ID:1ZyCErhX
俺は全く逆だな

PTはタゲが誰向くかわからんから弱点狙いや回避のためのライト
ソロは1発当たりの威力が欲しいからヘビィ
257 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/23(金) 10:20:02 ID:lvncGlfc
ヘヴィで構えて即リロードってどうやるんでか？

258 ：218：2008/05/23(金) 10:22:19 ID:5uPYQVqI
>>220-224,228
ありがとう、とカイムは黙ってうなずいた。
とりあえずもうちょっと頑張ってみる。
259 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/23(金) 12:08:36 ID:JFrKkcpi
>>257
質問は質問スレへどうぞ。












収納状態からリロード入力で構えればなるよ。
260 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/23(金) 13:51:00 ID:/PQyxZ+x
やっとラオが来る。これで頭地のテンプレ高耳にして完成しそうだぜ
腰バサにしたら見た目も悪くないし、万能銃との相性もいい

いままでテンプレ回避してきたけど、すごい使いやすいな
倉庫で眠ってる99砲やｶﾞｽﾄﾗ使いやすくなったぜ
261 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/23(金) 16:32:31 ID:CEWUoM3a
>>254
どっちもかかる倍率は同じなんだから
非火事場ライト：非火事場ヘビィ＝火事場ライト：火事場ヘビィ
なんじゃないの
262 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/23(金) 16:36:19 ID:nSoX2RQX
>>260
強くて使えて応用もし易いからこそテンプレになる。
テンプレを否定する奴ってのは、一通りテンプレ装備を揃えて、その汎用性を実感して、その上でこれじゃつまらん！って事で否定している。
決して逆鱗出ないからめんどいとか、モノハでないからめんどいとか、錆びクシャ待つのがめんどいとかそんな理由で否定しているわけじゃないんだよ！
263 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/23(金) 16:41:32 ID:1ZyCErhX
でも一体何週間、何ヶ月来てないんだってくらい
一時期の錆クシャ待つのは本当にめんどかったな・・・
264 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/23(金) 16:50:26 ID:/PQyxZ+x
テンプレ否定してるわけじゃないぞ
高耳付いてなくて見た目が好みじゃなかったから回避してただけ
テンプレ作らなくてもレア素材は沢山つかうだろう…
実際、効率よくスキル付けたテンプレより見た目重視の方が難易度高そうだし（Ｇ珠的に
265 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/23(金) 17:02:02 ID:NqBRwaw/
ミラテンプレ作るのに2週間かかったのはいい思い・・・出
266 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/23(金) 17:28:47 ID:/PQyxZ+x
そういや、胴転換は高耳と装填選べるんだよな
テンプレは偉大だな
色黒のおっさん顔でハット似合わないから回避したが…
忍地の組み合わせ見つけた人ありがとう
267 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/23(金) 17:34:42 ID:tEun7ZDZ
メタルフレーム完成パピコ！
音よし弾速よし！
なんて熱いヘビィだ・・・濡れそうだ


ネタ武器なんかじゃないよね！ないよね・・・？！
268 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/23(金) 18:27:55 ID:ogApljvz
スカガルバサハイUレイアSに適当に珠突っ込んで　
火事場2
高耳　
見切り2
死神
のスキルでヴォルキャノン担いで逆バサ行ったんだ　メイン弾は貫通1で。




結果は3死ゆゆうでした。リロ中に突進くらったり
前転回避ミスったり　

ソロゆゆうです＾＾って人いるけど実際どうなの？

269 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/23(金) 18:34:50 ID:8agvuJIw
>>268
ヴォルキャノンなら火事場使わなくても30分くらいでいけるから
最大生産つけて頑張って

慣れてから火事場使ってみればいいとおもう
時間も使用弾数もぐっと減ると思うよ
270 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/23(金) 19:35:04 ID:ogApljvz
>>269
ﾄﾝ　

火事場無しだと30分もかかるんすか('A`)

グラは貫通1を60発＋調合分じゃあ倒せませんよねやっぱり･･････

271 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/23(金) 19:46:32 ID:3vqhU4N0
頭地高耳テンプレって普通の敵に麻痺ガン位しか使えないよな…
ミラは高耳外して攻撃スキルのがいいしディスティで使ってたらにわか確定
272 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/23(金) 19:46:56 ID:CBU+F3Qd
HR200超えたしいい加減耳栓ボウガン装備を作ろうかと思うんだけど
攻撃UP【大】、見切り【+3】、火事場+2、高級耳栓、自動マーキング、装填速度+3
っていうスキル構成でもやっていける？
反動軽減とか装填数UPとかをつけたほうがいいんだろうか
273 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/23(金) 19:47:42 ID:8agvuJIw
>>270
グラはなるべく早く腹割った方がいいから、爆弾とか使ったほうがいいかも
貫通をうまく通せば貫通１＋調合分でグラ捕獲までいけるはず
弾不安なら水冷弾を持っていくとか最大生産スキルをつけよう

昔クイック改SDでもなんとかなったからヴォルキャノンなら絶対大丈夫

274 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/23(金) 19:47:55 ID:ZIIds936
>>272
使うボウガン次第
275 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/23(金) 20:02:30 ID:z1fPJddm
速度+3はSPだろうからそこを反動+2に変えて装填数UP付けりゃ汎用になるかと
276 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/23(金) 20:06:09 ID:8agvuJIw
>>272
反動と装填数UPを外すとなると通常メインに思う
装填速度が必要って事はラオ砲、ド級あたりかな

ここは装填速度を外して通常弾強化
銃はメタルフレーム、クリムゾンデビルでどうでしょう？
貫通強化ならディスティ、ラヴァで

個人的に装填数UPは攻撃、見切りよりも大事
277 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/23(金) 20:23:22 ID:mf7GK/Of
しかしながら通常強化も貫通強化もこなせるディスティマジおっかねぇ
通常弾lv2にしても装填数アップで10は無いよな･･･
278 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/23(金) 21:19:42 ID:Mydf7c87
>>277
なにしろ通常特化(笑)の銃よりも通常弾の攻撃効率が高いからな
そりゃないよ('A`)
279 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/23(金) 22:55:51 ID:H2BBsexz
ディスティ先生ってどういう位置づけなんだろうなあ。
手軽に最強装備入手可能にするためのライト層への救済なのかな。
（ガルルガ武具がライト層への救済だと思っていたけど……。）

好きな武器使わないと楽しくないからいいんだけど、
上を見ると常にディスティ先生の影がちらつくよな。
280 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/23(金) 23:04:31 ID:bE6oGeqK
普通にバルカン武器のひとつって位置づけだろう
黒滅剣・槍、天地、ドラグ全部お手軽最強武器だ
51で作れる武器が100超えても現役張れる方が異常ｗ
281 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/23(金) 23:12:05 ID:z1fPJddm
単にオフライン用ソロ性能＞ディスティ

はぁ？ガルルガ防具が救済？？？
282 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/23(金) 23:26:38 ID:1ZyCErhX
防具も含めた意味で書いてたら頭おかしいとしか言えんが
武具だから武器だろｊｋ
ドとカホウのこと言ってるんじゃないの？
51武器で救済なら繚乱の方がよっぽど化け物だと思うけど
283 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/24(土) 00:42:32 ID:Xu6WXM4v
スロ最初から開いてるＦを含めて武具ってことじゃないか。
まぁ落ち着けよ。
284 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/24(土) 01:03:17 ID:tgh8WW6B
ソロだとディスティ使う機会ほとんど無いけどな
装填数多くても打ち切る前に回避行動になるし、単純に攻撃高いガンばっかり使ってるなー。



285 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/24(土) 01:04:17 ID:+lVBIwvA
ソロだとやっぱ速射がきもちいい
286 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/24(土) 01:39:38 ID:t47qApmc
>>284
いや、別に回避したら必ずリロードするかっていうとそうでもないだろう
あと装填速度がデフォで速いのは普通に便利だと思ってる
というか色々ぶっこわれてる性能だなやっぱ
287 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/24(土) 01:57:05 ID:QsQsgfPJ
シーズン3.0でディスティがP2Gの性能になる夢を見た
288 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/24(土) 01:58:32 ID:BN47XqIQ
>>287
それは今より強化されるのか弱体化するのかどっちだ？
289 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/24(土) 02:02:45 ID:eQaoXEqj
ディスティハーダ
攻324 やや速い 中 -15% ---
通 9/9/12
貫 6/6/6
散 -/-/-
榴 2/2/2
拡 2/2/2
回 3/-
毒 3/-
麻 3/-
睡 3/-
火4 水4 電4 氷- 龍-
捕2 ペ2 鬼- 硬-


弱体化だな
290 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/24(土) 03:04:26 ID:W8cDs46z
しすぎだろ！！？
291 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/24(土) 03:22:39 ID:EmBDf9Sj
ディスティの上いく銃なんていっぱいあるぜ。Ｐ２Ｇ
そもそも連射が始まりすぎてＦのボウガンとはもはや別の武器
292 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/24(土) 03:44:31 ID:/30uQlBz
F以上の速射ってどういうぶっ壊れ性能だよと思ったら連射か
まさか反動軽減適用されるとか？
293 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/24(土) 07:11:58 ID:t47qApmc
つまり装填数がどうでもよくなったということか？
294 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/24(土) 09:31:59 ID:tvUxiTiQ
通常弾全種と属性弾が反動小で撃てる
そのうえ属性弾も強化されてるから恐ろしいことに
295 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/24(土) 09:37:55 ID:7hM8JCVM
P2Gの属性弾は強化で貫通1以上の効果が出せる敵が増えたからなぁ
それをリロード無しで60連発・・・恐ろしい
296 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/24(土) 10:05:28 ID:Qo678fJN
なんていうか厨武器になっちまったんだな、Ｐ２Ｇのボウガンって・・・
297 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/24(土) 11:32:34 ID:GE7xca2T
P2GはMHFより敵が強く感じられるお。
MHFはHP高いだけだし
298 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/24(土) 12:23:35 ID:Xb35GPL1
１鯖でガンナーズシティ開催ってしてます？
299 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/24(土) 12:30:54 ID:P7HUb4y3
http://www.gizmodo.jp/2008/01/36disintegrator.html
これを実装してくれ
300 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/24(土) 12:38:24 ID:1n88AaDW
>>297
PSがないだけじゃない？
301 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/24(土) 12:48:39 ID:eQaoXEqj
うっとおしい攻撃が多くなったのは確かだな
初見の銀レウスで突進よけてリロしてたら
真後ろで急停止して尻尾回転されて華麗に乙ったし
302 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/24(土) 13:04:12 ID:nxoqqb3W
ソロが基本だからじゃない？
303 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/24(土) 13:21:44 ID:Z6WP74NX
ヴォルさんと体力以外の要素でＦの敵がＰ２Ｇより手強いってのはないだろ。
どいつもいやらしい動きが追加されてるから事故死が増える
304 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/24(土) 15:17:21 ID:6IUXIuCl
>>301
それはMHGからずっとある行動じゃね
305 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/24(土) 15:38:19 ID:NMEZS/RK
P2Gの敵は手強いというか本当にうぜぇって感じだな、唯一ナルガは良かった
正直今回の新モーションで特筆するもの無いよな

>>296
ラオ砲の眷族がまさにソレなんだぜ
カッコ良いだろP2G
306 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/24(土) 15:47:10 ID:h87NvZ5M
>>299
作った奴は愛される馬鹿だなｗ
307 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/24(土) 20:18:59 ID:umcsXaZU
【ガンナーズシティー作成告知】
サーバー：２
時刻　　　：今から
場所　　　：自由区、シンシア、ランド４－５「ユーザーイベント開催中」
クエスト名：ランク問わず何でも
備考　　　：入ったら「シティー参加～」など、とにかく声をかけてみよう
３落ちして弾薬・素材が無駄になっても怒らない、挫けないガンナーを街が一杯になるまで募集します
ガンナーであれば、にわか・メイン・ヘヴィ・ライト何でもオッケー！
低HRでも気にせず、気軽にどうぞー、解散時にはスレに終了告知をお忘れなく
遠慮すんな、俺たち(´･ω･)人(･ω･`)ﾅｶｰﾏ

代理で建ててみた、後悔はしてません
スナイポ！？滅龍弾！？アンケート！？
MHFは地獄だぜフゥーハハー！
308 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/24(土) 20:23:26 ID:15cqLbnK
P2Gでこらすげぇ!!　って思ったのが金銀のバックブレス＞爪強襲とか３連ブレスとか、突進＞サマソの流れだな。
あれ初見で直撃食らってビビったわ。
309 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/24(土) 21:16:51 ID:eQaoXEqj
>>308
バサルたんがなぎ払いビームをやってきたのに一番ビビった・・・
310 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/25(日) 01:49:07 ID:0I4zjOtb
２鯖シティ解散しました。
今日もシティは地獄だったぜフゥーハハハー！！
311 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/25(日) 03:38:56 ID:qBkekZFe
Ｇ級ガルルガ怒り時のノーモーション超速突進→サマソは勘弁してほしかった、あれちょっと正面でロックオンされるだけで即死じゃねえか。
Ｆに輸入されたら求人がギスギスすることうけあい
312 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/25(日) 10:53:30 ID:NKLulmaH
F以前のP2にあったフルフルの帯電ジャンプすら輸入されなかったので
ないな
313 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/25(日) 11:26:59 ID:gCDx9E+p
FはMOB強化じゃなくてMOB弱体化修正ばかり入ってるしね。
314 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/25(日) 13:01:41 ID:AG0g228d
ナナをＰＴでたおせる様にして下さい！ならまだしも
モノブロスをＰＴで～なんて要望を出す奴が居る位だからな。
315 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/25(日) 13:10:04 ID:gCDx9E+p
その言い方じゃ、MOBを強化って風にも取れちゃうぜｗ
316 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/25(日) 13:34:32 ID:pSIFepo/
まあ確かに一人で倒してるとつまんないんだけど
なんだかなーって感じだよな
PT用にテオとかディアとかいるわけだし
317 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/25(日) 13:56:15 ID:s1oADu4V
つまり秋茄子をソロ専用にしろと
318 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/25(日) 17:45:30 ID:DK8qbGTc
ヴォル、ディスを持ってるんですが、次にガストラフェテスＳＰ作ろうかと
思ってるんだけど、このガン使える？
319 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/25(日) 17:47:23 ID:vfM+gutV
ガンが使えるかどうのよりもそのガンを使える装備を持ってるかどうかだ
320 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/25(日) 17:49:11 ID:SXOi9yJl
　　_、_　　　　「ガストラフェテスＳＰは使える？」という質問があるが
（　,_ﾉ` ）
　　　　　ζ
　　　　［￣］'E
.　　　 　￣
　　_、_　　　　誰かが「使えない」と言ったらお前はソレを作らないのか？　
（　,_ﾉ` ) 　　　
　　［￣］'E　ｽﾞｽﾞ
.　　 ￣

　　_、_ 　　　　ガンナーをやっていけるやつってのは・・・
（　 ◎E


　　_、_　　　　 そういうことは聞かないもんだ
（　,_ﾉ` ） 　　　　
　　　　　 　　　ｶﾞﾁｬ
　　　　［￣］'E
321 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/25(日) 18:03:29 ID:Fkl2GfNU
>320
そりゃそうなんだが、ガストラもバストンももうひとつ、
絶対作る！っていうモチベーションに欠けるんだよな。
クリムゾンは躊躇なく作ったけど、後が続かない。
322 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/25(日) 18:30:19 ID:NQdILEnJ
>>321
ガストラは発覚ギリギリの距離で逆バサのグラをスナイプできるぜ！
後のバサも貫通1でヒャッホーイだし

射程修正後はガストラでスナイプ！！
323 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/25(日) 19:48:58 ID:nX58Eai/
届かねぇ…
気づかれるぅ…
何回かガストラでスナイプ可能って見た事あるけど
ほんとならすげー範囲狭そうだな
324 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/25(日) 20:05:45 ID:Vg4gxy9R
2鯖　　ランス・ガンス・ガン3種合同シティ
場所:　リベラル　ランド４　広場
時刻:　今から
備考:　入ったら「シティー参加～」など、とにかく声をかけてみてくれ
３落ちしたり、味方の突進で串刺しになったり、砲撃で黒焦げになっても怒らない、挫けないランサー･ガンサー･ガンナーを街が一杯になるまで募集するZE☆
ランスー・ガンサー・ガンナーであれば、にわか・浮気性・メイン・何でもオッケー！
低HRでも気にせず、気軽にｶﾓｰﾝ、解散時にはスレに終了告知を忘れるなよ！よ！
325 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/25(日) 20:15:47 ID:hFQV3P25
ガストラは色がケバいッス
326 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/25(日) 20:49:35 ID:Vg4gxy9R
2鯖　　ランス・ガンス・ガン3種合同シティ　場所変更

場所:　リベラル9-3　ユーザーイベント開催中
327 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/25(日) 21:05:46 ID:UtRvABmX
俺はガストラとカンセは同じ装備を使ってるけど、みんな別々に作ってる？

>>323そういう時になぁ、けむり玉が役に立てばいいんだけどなぁ・・・
328 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/25(日) 21:43:38 ID:ce7qQ6JA
逆バサでスナイプ飽きてガチ狩りてみたんだけどラヴァブラに剛力スキル+貫通強化で25に近い20分だった。
爆弾とか使って腹壊してるからこれ以上は弾と時間は無駄にはしてないと思うんだけど早い人は10針とか15針でいけるんだろーか。
329 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/25(日) 22:44:59 ID:SUCfiEES
>>328
同じ装備だが爆弾とか無しで俺も23分だった。
速い人は確か10分針だってSSを見たことがある気がする。
330 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/25(日) 22:52:27 ID:jEU4LDbj
うちはとりあえず15分針で安定かな(´･ω･`)
331 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/25(日) 22:54:57 ID:j4aro/jo
>>328
愛用のプリーマかついで両捕獲の場合10針だった。
条件が肉質無視弾の調合使用は行わない、討伐限定とかだったら
20針くらいかもしれない。
332 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/25(日) 22:59:57 ID:RNa8UsHS
>>328
同じ条件（両討伐かな？）で同じく25分に近い20針
ディスティ先生ばかり使ってたからこれは新鮮だな
333 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/25(日) 23:36:54 ID:rN0v/Y0I
ぶっちゃけ同じ装備同じ弾使ってそこそこの腕が有れば大体15針前後に落ち着くだろ。

そっからの時間短縮はグラビが走らないでくれるかどうかになってくると思う。
334 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/25(日) 23:51:41 ID:7S4bgGxX
逆バサヘビィガチで10分針動画あったような
335 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/26(月) 00:09:45 ID:qEWhiHxt
会心の効果がいまいちわからん
336 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/26(月) 00:10:14 ID:t9hptwdU
速さ求めるんなら閃光→貫通でＦＡ。
前にもここで同じレスした覚えがあるぞ
火事場つかってグラビ２エリア捕獲できないって人は
腹への当て方が雑なんだよ、多分。
ディスティなら腹に麻痺→拡散、眠らせて落とし穴大タル、
あと適当に貫通で結構はやく壊れるよ。
337 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/26(月) 00:15:25 ID:EFBfgNud
速さだけ求めるならディスティ捕獲10針で決まってるのは分かってるだろうて
>>328とかはラヴァブラとかそこらへんの武器で、って話なんじゃね？

あれ、俺論点ズレてるのか
338 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/26(月) 00:38:51 ID:olRfi1tN
>>328 閃光罠爆弾なしでも両討伐１０針いけるよ。がんばれー
339 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/26(月) 01:24:13 ID:lH8A90Nd
2鯖合同シティ解散しました、お疲れ様～
340 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/26(月) 07:32:01 ID:lubKfrAt
>>329だが、みんな速いな。なんだか俺も負けてちゃいけない気がしてきたから火山に篭ってくるぜ＞
341 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/26(月) 13:10:09 ID:SdSjfYpb
逆襲韋駄天杯
入賞（自分の中で）逃しても副賞として30万！
あとは演習みたいにタイムが残る仕様になればいいな

最近は激運だのスナイプ是非だのの話で辟易してたからイイナガレダ
342 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/26(月) 13:13:14 ID:2Ixrurhb
剛力と貫通強化あって１０針乗れないのは恐らくグラの誘導
が慣れてないんじゃないかな
壁を背にしたりそうじゃないときは突進時に転がる方向をちょい
意識すれば撃てる回数全然違ってくるしな
343 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/26(月) 13:19:31 ID:lubKfrAt
ｴﾘｱ３が個人的に鬼門だ。
４行きのエリアチェンジ付近で壁使ってるんだがやっぱり結構走られる･･････
344 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/26(月) 13:46:33 ID:t9hptwdU
今晩３鯖シティたてる
誰か来てー、、、毎回ほぼ面子固定でさびしいよー
その固定メンバも最近集まんなくて涙目
345 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/26(月) 14:03:35 ID:HMdG6pvZ
>>343
わかるわかる
TA的に考えると3の立ち回りが俺も鬼門だわ
一回目の移動で5に行ってくれりゃ速攻なんだがなぁ
346 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/26(月) 16:11:52 ID:odUVXQe+
>>344
すまん、やることがなくて課金切らしてるわ・・・
347 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/26(月) 16:35:52 ID:KswqhECQ
>>346
俺もだ...
348 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/26(月) 16:50:15 ID:iJcgW3Lm
>>344
俺行きたいです。
22：00くらいだけど
349 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/26(月) 21:14:19 ID:t9hptwdU
サーバー：③
時刻　　　：今から
場所　　　：自由区、ボールド、ランド６－２「ユーザーｒｙ」
クエスト名：ランク問わず何でも
備考　　　：入ったら「シティー参加～」など、とにかく声をかけてみよう
３落ちして弾薬・素材が無駄になっても怒らない、挫けないガンナーを街が一杯になるまで募集します
ガンナーであれば、にわか・メイン・ヘヴィ・ライト何でもオッケー！
低HRでも気にせず、気軽にどうぞー


350 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/26(月) 21:39:50 ID:pW6oOYm0
1鯖ってあんまりないね(´･ω･`)
351 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/26(月) 21:49:21 ID:+2NQQ3dD
ガンナーな兄貴達に質問なんだけど逆バサをガンナーで初めて
行くんだけど、どういうスキルが付いてますか？火事場が必須な
のは理解できるんだけど。あと武器はやっぱりカホウですか？
352 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/26(月) 21:54:38 ID:Nx2SfvV8
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1209104036/5
353 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/26(月) 22:44:12 ID:noTTN04C
ガンナーが4名揃うとなんていうかすごい状況だよな。ゲームが違うというか
354 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/26(月) 23:16:51 ID:pW6oOYm0
>>351
初めてなら火事場無しで立ち回りとか覚えたほうがいいよ。


とりあえず必須スキルは高級耳栓。

できれば欲しい物として
火力強化系（貫通弾強化>達人>>>攻撃）
あと回避性能。

その他はあるといいけどなくても困らないような物がかなりある。
時間短縮を目指すならそれも必須になってくるけどねぇ・・・

まぁぱっと浮かぶのはこんなとこかな？

うちは高級耳栓、見切り+3、貫通強化、回避+2、火事場+2、状態異常強化、調合をつけて
やっと15分針安定かな(´･ω･`)
355 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/26(月) 23:56:05 ID:MTzf6P2b
もう逆バサはこれがテンプレでいいじゃんよ
http://www.mhf-place.com/capture/gyakusyuu.html
356 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/27(火) 01:25:02 ID:ukgHQNT2
３鯖解散しました
けっこう人来てくれてよかったのう
私が次建てるとしたら、ネカフェボウガン配信後になるので、、、あしからず
その前に誰かが建ててくれるのも大歓迎です
皆様、またのお越しを～
357 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/27(火) 06:20:22 ID:Ax6qNwa7
>>354
高級耳栓等は付けるとしてもシミュ回しても中々色んなスキルが
付いた装備が出てきません。キー装備を選択しないと１００時間とか
いくし、。ガンナーな兄貴達はシミュ回す時は何をキーに回してますか？
358 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/27(火) 06:26:18 ID:Cn00JcCJ
シミュ使わずに頭の中で考えてる。一年もやってるからいい加減防具のスキル覚えてるし、なんだかんだでそれが一番速かったりする。
359 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/27(火) 09:23:48 ID:KQM9lxrl
あのな、兄貴って言えばなんでも教えてもらえると思うなよ？
既出なテンプレ化されてる組み合わせでいいなら
装備スレWikiでも見ればいくらでも載っているからシミュる必要ないし
その辺見てれば付けたいスキルごとの神器はおのずとわかるから
キーは何？なんて質問はまず出ない
だいたいアドバイス求めるならせめてHRくらい書こうぜ？
そういの一切面倒なら素直に全力スレ行くことをオススメする
360 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/27(火) 11:28:10 ID:qWS7hs9c
>>358は某プレイヤーのブログのコピペ
361 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/27(火) 13:47:23 ID:9wZwOmnw
罠閃光無しラヴァ＠逆バサ両討伐10分針キター
362 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/27(火) 14:24:05 ID:VL7dGxX7
ガチってみました！感想お願いしますm(__)m
http://nicovideo.jp/watch/sm3458378
363 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/27(火) 17:03:51 ID:aTD3hl3w
>>351
繚乱か鉄火かラジコン戦車かな。
スキルは火事場、高耳、攻撃大、見切り2、貫通強化、装填数くらい。
これで15分安定かな。
ヘヴィのが早いんだろうけど、これで安定してるしこのままでいいかなと思ってる。
364 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/27(火) 17:07:36 ID:1hYAD73c
そんなにわかっぽいのがガチで行くわけないだろｗｗ
365 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/27(火) 18:20:14 ID:aEyf3TAg
>>356
昨晩、街建お疲れ様でした。
楽しかったなぁ

366 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/27(火) 22:18:54 ID:2YLbSP9n
>>362
拝見した。ガチの定義が人によりけりだから、色々声はあったみたいだけど
ディスティ貫通メインとしてはあんなものではなかろうかと。
俺も今から愛用プリーマ抱えていってくるわ
367 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/27(火) 22:24:32 ID:D+N8OPzv
攻撃中　反動２　火事場２　見切り３　自マキ　高耳　ブレ幅大な装備が完成したけど
マントルSPでマヒ２と拡散2を使ったら思いのほか装填速度がつらかった
装填速度入れたいがうーむ
368 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/27(火) 23:05:54 ID:Cn00JcCJ
>>360
誰のﾌﾞﾛｸﾞか知らんが気になるから誘導してくれｗ
369 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/28(水) 00:28:42 ID:tPUgPFTX
つられてメンテ前に逆バサいってきた。
プリーマとディスティで罠閃光不使用で15分針両討伐。
やっぱ火山３のグラ立ち回りが何とも課題だと改めて認識。
370 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/28(水) 02:08:11 ID:pQILcqpT
雪山キリンハメって散弾２撃つのと頭狙って通常２撃つのでは、どっちが効果上ですか？
371 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/28(水) 02:11:52 ID:OPo6Y9VQ
ダメージなら通常2の方が上、ただ散弾は適当に撃ってれば着弾が頭に収束するから楽
372 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/28(水) 03:05:34 ID:ra2KeeXS
「ダメージなら｣じゃなくて｢理論上のダメージなら｣だな
散弾と同じ手数で頭のみに通常2を当てるのは不可能だから
ハメなら火事場散弾強化で散弾だけ撃てばいい
間違ってもガチで仲間アバババはするなよ

ただそういう質問はできれば全力スレかキリンハメスレでしてくれ
373 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/28(水) 08:18:08 ID:cdUKSIG0
ディスティあるけど見た目と名前に惚れてマイティを作って逆バサ行って来た
さすがにディスティの方が速いけど、今日からの逆ディアもマイティで行こうと思った
良武器過ぎるなコレは
バルカン怖くて倒せない人用の救済武器て感じもするけど
374 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/28(水) 08:38:57 ID:qExN5x4N
マイティが良武器なのは認めるが、自分の好きなガンだからって持ち上げ過ぎ
>バルカン怖くて倒せない人用の救済武器て感じもするけど
いくらなんでもこれは意味不明過ぎる
375 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/28(水) 12:47:52 ID:fhyO7ikt
>>374
別段そんなに持ち上げてはないだろう。
>>373の最終行は紅素材使用しないってことだけじゃないか。落ち着けよ。
376 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/28(水) 15:13:07 ID:YF+du6v4
>>375見て初めてわかった俺ｶﾞｲﾙ
バルカンが怖くて倒せないってソロじゃなくてPTですら怖がって手が出せないって意味だったのかｗ
てか、そんな地雷の救済なんてｲﾗﾈｰ
377 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/28(水) 15:46:48 ID:pwht1eI4
ガチ用途にヘビィ担ぐ人で
それはあまりにも希少種すぎないか
速度に拘らなければバルーツはソロの方がむしろ安全な相手だし
討伐はおろか部位破壊にも特別技術は必要ないと思ってるが・・・
378 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/28(水) 19:57:18 ID:kpKO5/o4
双璧とか四本とかはソロでやったがミラ含む古龍はソロでやる気が起こらない俺。
なんだかMHの域を脱してるからなんだろうな。
379 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/28(水) 20:04:26 ID:Ai0Vn+5v

　　　＼　　　　　　　∩　∩　　　　　　 　　　／
　　　　 ＼　　　　 （･ω･‘| |　　　　　　 　／
　　　　　　＼　　　　| 　 　 | 　　　　　 ／
　　　　　　 　＼　⊂⊂____ノ　＝§／ 　／⌒＼　　　　／⌒＼
　 ヽ(･ω･)/　　＼∧∧∧∧∧／　　 ｜　　　｜　　　｜　　　│
　＼(.＼ ノ　　 ＜　予　　　ｽﾞ　＞　　 ｜　　　｜　　　｜　　　｜
､ﾊ,,､　　　　　　＜ 　 　の　ｺ　 ＞ ／ 　　　　　　　　　│　　　 |
￣´´　　ｽﾞｺｰ ＜　感　　　 |　 ＞/　　　　　　　　　　ヽ│　　　 |
　　 　　 　 　　 ＜　 　 　 　 　＞|　● 　　∧　　　● 　|　　　　|
　 　 　 　 　 ／　　∨∨∨∨＼ ヽ　　 (_/　ヽ＿)　　　 |　　　　|
　 　 　 　 ／＿＿｜| ＿＿　　 ＼＼　　　　　　 　　　 　　　 　|
　 　 　 ／　　　／　　　　　|　＿＿＼｜　　　　　　　　　　　　｜
　 　 ／　　　／＼　　＿＿|　　　　 　＼　　　　　　　　　　　　｜
380 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/29(木) 16:05:21 ID:EbHS+fnh
おまえら、生きてるか？

381 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/29(木) 16:22:41 ID:bNnkOeU1
>>380
>>379でほとんど全滅したようだ
382 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/29(木) 17:10:16 ID:UHtk66nS
みんなダウン中なんだよきっと。
383 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/29(木) 19:45:29 ID:b6mpXaaf
>>378
よう！オレ

いやしかし…　オレの場合は単にミラ系が苦手ってのもあるけど
やる気以前の問題だなこりゃ(´･ω･`)
どんな攻撃してくるのか安置はどこかはわかってる　わかってるけど食らう不思議
だが　いつか倒しちゃるぞ！！
384 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/29(木) 21:28:24 ID:zm0Y75mB
しかしかなり書き込み減ったな

だいぶ人も減ったようだな
385 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/29(木) 21:49:14 ID:bNnkOeU1
人が減ったのか話題が無いからROMってるだけなのか・・・・
何にせよ>>379のストッパー力は異常。
386 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/29(木) 22:14:50 ID:PIXXi7ph
誰かコピって貼っｔ（ｒｙ
387 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/29(木) 23:08:17 ID:PIXXi7ph
うちがストッパーか(´･ω･`)
388 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/30(金) 03:46:15 ID:mpgcFXw3
逆ディアに作りたてのヴァフェとメタルフレームを気分で交互に担いで楽しく金策してるけど
これがなかったら今週は絶望的なまでに何もクエないわね･･･
389 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/30(金) 05:20:05 ID:N6l+fVGR
初見逆ディア、ヴォルで20分針
紅が来てたのでディスティ作ったら15分針になって喜ぶ
ついさっき5分針動画見て自分の未熟さを思い知る
そして時は止まる
390 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/30(金) 09:54:50 ID:aKwAG2bs
猟クエのロングホーンをプリーマかついでソロ達成（亜種のみ討伐）
最近はヘビィかついで猟クエの追加依頼（制限プレイ）
を楽しんでるが、シティの皆の近況はどうよ？
391 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/30(金) 12:02:09 ID:6Igw7gjG
ティガ、エスピナスでソロ達成
ラヴァSDで使えるアイテムフル持込で両方とも2死30分捕獲ってまだまだな結果

次はヴォル、ヒプ、アカムソロを考えてるんですが、
アカム攻略のイメージがわかないです。（弾数的に考えて）
何かヒントをいただけると幸いです。
392 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/30(金) 13:57:27 ID:/BOUeoYF
>>391
撃って
撃って
撃ちまくれー
393 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/30(金) 14:43:31 ID:+I5GZVGG
錬金でおｋ
394 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/30(金) 15:02:28 ID:BMOkkmUs
>>391
ちょっとアカムで計算してみたけど、火事場or錬金ないと弾が足りなさそう。

ザックリ計算なんで、細かいつっこみはナシで。まぁ参考までに
ラヴァSD、攻撃大、攻撃飯、爪護符　有。　火事場なし　倍率410で計算。
アカム体力16799　防御率0.7として
肉質は貫通撃つ前提で全体で丸めて0.3

貫通３撃つくらいなら通常２のが良さげかな
---------------------------------------------------------
威力 肉質 防御率 １HITダメ 　　　　持ち込み 調合 HIT（内クリHIT２） 総ダメ
貫通１ 0.1 0.3 0.7 8.61 8 60 297 1+1.5+1.5 11424
貫通２ 0.09 0.3 0.7 7.749 7 50 90 1+1.5+1.5+1 4900
貫通３ 0.07 0.3 0.7 6.027 6 40 1+1.5+1.5+1 960
計 17284

通常２ 0.12 0.4 0.7 13.776 13 99 1.5 1930.5
-----------------------------------------------------------
貫通の１HIT目はクリ距離を捨てて突進減らすくらいしか立ち回りは思いつかない。スマソ。
395 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/30(金) 15:15:52 ID:BMOkkmUs
>>394
うわーずれまくった。要点だけ。

貫通１　60+297発　見込みダメ　11424 dmg
貫通２　50+90発　　見込みダメ　4900 dmg
貫通３　40発　　　　見込みダメ　　960 dmg
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　計　17284 dmg
通常２がクリ距離頭or尻尾で　1発　20dmg

396 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/30(金) 15:21:54 ID:G53kdq5g
・・・？
397 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/30(金) 16:00:22 ID:6Igw7gjG
>>394
計算までしてくれて感謝です。
見切り３と貫通強化もあるので、可能性はありそうですね。
頑張ってみます

398 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/31(土) 01:54:21 ID:TxRyD1qQ
ファッションコンテストのスキル賞の人がダオラ担いでるな。
どんなスキル構成なんだろ。
399 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/31(土) 02:24:29 ID:0wNYnurO
兄貴たちに聞きたいんだが密林のザザミを次元高台ハメしようとしたら
ザザミが高台にはまったんだがこれってよくあるの？
潜り動作繰り返して動かないからそのまま討伐した。
ttp://monmon.syssupo.co.jp/mhfbbs/img/444.jpg
400 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/31(土) 09:14:50 ID:xkVXH/BY
>>398
見切り3高耳装填3攻撃大火事場反動2高耳装填うｐ最大生産

ダオラ砲に怪力入ってるから他のに変えたら攻撃中になるだけか
401 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/31(土) 11:28:13 ID:TxRyD1qQ
>>400
完璧すぎるｗ
402 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/31(土) 11:39:53 ID:8aXrMZal
http://www.vipper.org/vip832249.png
つえー
403 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/31(土) 12:31:30 ID:WySgvoaf
だから、皆が今までそれをやらなかった理由も書けと・・
404 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/31(土) 12:33:13 ID:WySgvoaf
って、書いてあるじゃねーか
405 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/31(土) 14:36:19 ID:8AzrTpDB
うわ　すっげ！！
3.0用に今から作成に取り掛かろうかしら
406 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/31(土) 20:39:42 ID:oVjN7Xr8
再うpか詳細頼む
407 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/31(土) 20:42:26 ID:EkhSVFyA
【ガンナーズシティー作成告知】
サーバー：２
時刻　　　：今から
場所　　　：自由区、ボールド、ランド２－３「ユーザーイベント開催中」
クエスト名：ランク問わず何でも
備考　　　：入ったら「シティー参加～」など、とにかく声をかけてみよう
３落ちして弾薬・素材が無駄になっても怒らない、挫けないガンナーを街が一杯になるまで募集します
ガンナーであれば、にわか・メイン・ヘヴィ・ライト何でもオッケー！
低HRでも気にせず、気軽にどうぞー、解散時にはスレに終了告知をお忘れなく
遠慮すんな、俺たち(´･ω･)人(･ω･`)ﾅｶｰﾏ
408 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/31(土) 20:54:54 ID:DnPwBTJv
俺も7月見越して作っとくかなー

>>406
武器スロット１　　　　　　　 ●　　　怪力珠
ＳＰキャップ【装填】　　109　　　　　
モノデビルレジスト　　　 62　●●　　剛力珠, 剛力珠
ブランゴＵガード　　　　 62　●●●　剛力珠, 剛力珠, 剛力珠
フルフルＵコート　　　　 48　●●●　反動珠Ｇ, 剛力珠, 剛力珠
ラヴァＵレギンス　　　　 75　●●　　音無珠Ｇ, 音無珠Ｇ

防御値:356　ｽﾛｯﾄ:●11○0　火:+19 水:+3 雷:+12 氷:+2 龍:+10

攻撃力UP【大】, 見切り+3, 装填速度+3, 火事場力+2, 高級耳栓,
反動軽減+2, 最大数弾生産, 装填数ＵＰ
409 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/31(土) 20:57:20 ID:E+GZ2yZM
http://www7.axfc.net/uploader/Img/so/Img_13254.jpeg
同じ画像かどうかわからんが前VIPで拾った分。
この人VIPPERらしい。
410 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/31(土) 21:18:01 ID:nFyPInXg
これで赤ヴォル求人問題も解決だな
俺歓喜ｗｗｗｗｗｗ
411 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/31(土) 21:19:41 ID:FzgEbyjb
>>408
思いっきりプリーマ用だな
何だかわからん激運の流れのときにひっそりと装備スレに上がってたけどな
412 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/31(土) 21:20:48 ID:nFyPInXg
装備スレにあがっていたのは剛力を達人にしたヤツですけどＮＥ！
413 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/31(土) 21:26:15 ID:8AzrTpDB
そいえばカクトスヴァフェの上は出ないのかな？
あのグラって血管浮き出てなかったよね
414 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/31(土) 22:41:51 ID:tXqEC79A
ＳＧＮの人気ってなんなの？しぬの？
415 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/31(土) 22:46:05 ID:XZuoZZ2L
友情スキル廃止後、ボウガン担いでる人が皆>>402の装備になるのは
なんかイヤだなぁ・・・まるで制服みたいだｗ
やはり、銃にあわせたスキｒ（ｒｙ

と言いつつ、求人用に作るんですけどね。
ＳＰ頭は何が一番似合うかな？　グラビＳＰでイカつい感じに決める
のもいいし、あえて剣士用レイアＳＰなんかもいいかな？
416 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/31(土) 22:46:20 ID:EpSpCFst
SGNはVIPPERです
417 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/31(土) 22:59:40 ID:nKx4I9KM
ｾｲｯブラスターとかデビルSPみたいな通常貫通両方打てるガンの場合
通常強化と貫通強化、どっちかしかつけれないとしたら
どっちを優先してつけるべきだろうか
418 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/31(土) 23:01:48 ID:nWNhU5Gf
そんなん敵次第だろ・・・
419 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/31(土) 23:11:02 ID:nKx4I9KM
>>418
そりゃそうか・・
420 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/05/31(土) 23:55:07 ID:nFyPInXg
>>415
ハイメタSPでおｋ
421 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/01(日) 01:58:06 ID:8qifDlud
２鯖シティ閉めます。
今日は久々にシティ復帰者がいて嬉しかったです。
また次回のシティでお会いしましょう。
422 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/01(日) 16:39:27 ID:4URa9+s7
今日町中会話で聞いた内容。
おそらくガンナー上級者が初心者に教えてたんだと思う。
「距離よし→狙いよし→安全確認よし→撃て！」
「これを一発毎にやること。欲張ると突進を食らう。」

当たり前のことなんだけど、初心者にはわかりやすくていい説明だ。
423 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/01(日) 16:46:16 ID:VOuQbivH
すると弾が装填されてなくて（ｒｙですね。わかります
424 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/01(日) 16:50:45 ID:4URa9+s7
>>423
いやいやｗ
装填されてなければ「狙いよし」にはならんろ。
425 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/01(日) 20:32:19 ID:54Fk77DQ
2鯖　　ランス・ガンス・ガン3種合同シティ
場所:　リベラル　3-1
時刻:　今から
備考:　入ったら「シティー参加～」など、とにかく声をかけてみてくれ
３落ちしたり、味方の突進で串刺しになったり、砲撃で黒焦げになっても怒らない、挫けないランサー･ガンサー･ガンナーを街が一杯になるまで募集するZE☆
ランスー・ガンサー・ガンナーであれば、にわか・浮気性・メイン・何でもオッケー！
低HRでも気にせず、気軽にｶﾓｰﾝ、解散時にはスレに終了告知を忘れるなよ！よ！
426 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/01(日) 20:42:09 ID:54Fk77DQ
シティage
427 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/01(日) 22:39:43 ID:uZaElZOD
>>422
これいいな。ガンナーの原則を初心者に説明するのに便利。

・弾の種類＆クリティカル距離
・敵の弱点を覚える＆狙う
・攻撃を喰らわない

避難訓練の「お・か・し」みたいなもんか。
具体的にどうすればいいのかまで説明できるもんな。
428 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/01(日) 23:14:12 ID:egPKCX6t
にわかは　安全確認よし→撃て　しかしてないわけだな
弾かれてますよ的に考えて
429 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/01(日) 23:17:50 ID:dOPBnGWL
>>428
にも関わらずブレスを食らう不思議
430 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/01(日) 23:24:24 ID:sPutrlXr
安全確認よし→撃て→撃て→撃て

そりゃ死ぬよね

431 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/01(日) 23:27:12 ID:arpPccPR
安全？何それ→撃て→撃て→撃て

余裕で味方ごと撃ち貫いてくれます
432 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/02(月) 01:29:24 ID:4ECMypVy
>>422はまさに端的でわかりやすいな
こんな感じなのをテンプレに入れて欲しいと思う俺
433 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/02(月) 01:33:11 ID:1MfSOVCa
2鯖シティ解散告知
今週も楽しかったぜ
次回の参加してくれよ!
434 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/02(月) 01:33:29 ID:ENrJ8eFO
>>429
どの武器にも言えるけどそういう奴って敵が遠くに行っても高確率で武器仕舞わないよな
ランスガンスに至ってはガードボタンを死んでも離さない！ていう意思の硬そうな奴をよく見る
435 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/02(月) 08:09:32 ID:FVI8eyT1
>>422
wikiに追加していいんじゃない？
436 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/02(月) 09:18:39 ID:7DCMu70Y
>>422
「これを一発ごとにやっていると突進を喰らう」
と、今同意レスを書こうとした瞬間まで思い込んでたw
437 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/02(月) 11:16:45 ID:urKChzEo
か　回避
き　距離
ね　狙い

ガンナーの垣根、でどうか
下手っぴとそれ以外を隔てるもの的な意味で
438 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/02(月) 11:32:34 ID:T3QOCf89
>>437
それ以外に使う弾種も選択できなきゃガンナーとしてはゴミじゃね？
439 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/02(月) 11:36:06 ID:EyJpbzbr
変種ハメ系で水冷使う奴が大杉て困る
440 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/02(月) 11:39:47 ID:qkSekeKY
残弾よし、距離よし、狙いよし、安全確認よし

そしてグラおじさんのビームに凪ぎ払われるんですね
わかります
441 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/02(月) 11:50:32 ID:4ECMypVy
>>440
それ安全確認よくないですからー
442 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/02(月) 12:01:31 ID:Aij6gnhA
回避・距離・狙い・ポーチ・壁背負い
これら、あるいはこれらの同義語から一文字ずつ取って
語呂のいい5音の熟語を作ろうか。
443 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/02(月) 12:33:50 ID:FVI8eyT1
あんまり詰め込みすぎてもわかりにくくならない？
444 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/02(月) 13:03:53 ID:evgqwYND
回避の「か」
距離の「き」
狙いの「ね」
弾の　「た」
・・・・後は、安全/動き/敵（の動き）/タイミングっていう防御面か。
445 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/02(月) 13:06:08 ID:OgA85A8v
個人的な主観も入ってきちゃうからな
>>422が真理でいいと思う
446 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/02(月) 13:34:31 ID:jY6N3819
真理ｗどっかの宗教みたいだなｗ
447 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/02(月) 14:23:30 ID:FVI8eyT1
>>445に同意。
壁背負いみたいな上級(？)テクまで詰め込む必要は無いと思うな。
そもそも>>422は初心者に対して、ガンナーの原則を射撃の流れに沿って簡潔に言ったモノでしょ。
実際にプレイするときに念頭に置くようにまとめたんだろうから、
これ自体を広く深く掘り下げてしまったら意味がないんじゃない？
448 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/02(月) 15:38:29 ID:yhEYyzON
>>422
それ、１鯖だったら俺だよ・・・(´・ω・｀)聞かれてたのね。
お察しの通り、５０を超えて初めてガンナーやるっていう猟団メンバーに教えを請われてた。
いきなり「距離よし→狙いよし→安全確認よし→撃て」だけ言ってもわかんないよね。一応補足しておくよ。

それぞれの弾のクリ距離・性質、弱点を狙うことなどなどを教えて、雑魚相手に練習させた上で言ったセリフだよ。
>>あとは427が補足してくれたことがほとんどマッチング。

これって最初はぎこちなくてもだんだん無意識にやるようになるでしょ？
何も分からないよりかは、絶対に外せない大原則を射撃の流れとして覚えさせた方がいいかなと。あとは実践あるのみって形にしたの。
次の段階になってからより戦術的な動きを教えるつもり。壁背負いとかも。
多分壁にぶち当たったらまた聞いてくるだろうしね。

テンプレとかwikiとかは分からないけど、>>422の補足説明まで(´・ω・｀)ｵﾜﾘ
449 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/02(月) 17:18:59 ID:FVI8eyT1
>>448乙
いい先生だな。
450 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/02(月) 18:47:17 ID:jVKsxBuD
か　いひをしっかり隙を探しつつ
き　ょりはクリティカルを維持すべし
の　ーミスを意識しすぎるな
た　まの種類は合ってるな？
ね　らいをつけてよし発射

ごめテキトー
451 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/02(月) 19:26:13 ID:OgA85A8v
>>422のまんまテンプレ入りでいいよ
あとは経験なり再度教えを請うなりしてうまくなっていくはず
452 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/02(月) 20:29:07 ID:Aij6gnhA
一発一発安全を確認するより、
距離と狙いだけしっかり意識して最速で射撃行動をとる中で、
攻撃を食らったら次から同じ場面で一動作減らす
…という感じで徐々に密度を上げていく方が正直おすすめ。

>>422のフレーズでだけ初心者の持つべき意識として
テンプレにまで入れてもしょうもないと思わざるを得ない。
453 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/02(月) 21:33:13 ID:s6v/imWV
>>452
攻撃しないで避ける事から初めて
徐々に攻撃できる隙を探していくって方法もあるぜ
要はそれがあんたの方法ってだけであって、
>>422は素敵だと思うぜ
454 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/02(月) 22:04:44 ID:gIu2Usp9
>>452
密度を上げてくんじゃなくて徐々に回避に割いて密度下げてんだろそれ
韋駄天でソロとかならともかく初めての求人とかでやられると乙って仲間がスゲー迷惑するぞ
仮におまえ自身がそうしなくても初心者に最初からそんな火力頼みのゴリ押し方薦めたら
少なからず地雷が出来上がるのは明白だろ
よって初心者に教えるのはあくまで>>422でいい
455 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/02(月) 22:28:56 ID:yX7B/dbE
俺もあのタックルが迫ってくるのに動けない恐怖って奴は味わっておいた方がいいと思うなｗ
最初はとにかく慎重に立ち回るってのも一つの手だが、
それで行くとなんか面白みのないガンナーが育ちそうな気がしないでもない
もちろん>>422が間違ってるわけじゃないんだが・・・
456 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/02(月) 23:06:35 ID:mFXILGj9
>>422の発言が波紋を広げているのに驚いた。
素敵だと思うがすっきりと>>437の垣根も好きだわ。
何にせよ、育ち方はそれぞれだからどれも間違ってないと思うぞ。
457 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/02(月) 23:08:20 ID:ISv/JI+W
要は、銃が撃てればそれだけで幸せなのヨ、俺・・・
458 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/02(月) 23:10:16 ID:FVI8eyT1
>>453や>>455が言うのはもっともなことだと思うね。
でも最初は用心してても突進は食らうもんじゃないかなぁ。
安全を取るか攻撃を取るかじゃなくて、攻撃と安全の両方の概念を教えるってことじゃないかな。
>>422を実際にやってみても最初はクックのついばみやレイアの火弾は食らうだろう。
攻撃と回避どちらも大事だ大切にしろ♪と、
道筋を教えるテンプレとしては多過ぎず少な過ぎずバランスがいいと思うよ。
459 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/02(月) 23:24:20 ID:k8ircqG6
>>422の人気に嫉妬


それにしても組めない、ネカフェボウガン用貫通追加装備
攻撃スキル入れるのあきらめないとダメかなー

460 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/02(月) 23:28:56 ID:BIxJAbwE
>>459軽くシム
MHSX 0.047 装備クリップ　ガンナー用

武器スロットなし
コムラダヘルム【※】　　 83　●●●　加貫珠, 剛力珠, 弾穴珠
モノデビルレジスト　　　 62　●●　　剛力珠, 音無珠Ｇ
ガレオスＵガード　　　　 60　●●●　貫通珠, 防音珠, 加貫珠
ラヴァＵコート　　　　　 75　●●　　剛力珠, 剛力珠
レウスレギンス　　　　　 57　●●　　加貫珠, 剛力珠

防御値:337　ｽﾛｯﾄ:●12○0　火:+25 水:+3 雷:+6 氷:-1 龍:+12

高級耳栓, 火事場力+2, 攻撃力UP【中】, 貫通弾ＬＶ１追加, 装填数ＵＰ,
貫通弾・貫通矢威力UP, 見切り+1
461 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/02(月) 23:58:48 ID:Aij6gnhA
モンスターの動作一つ一つに対し
どこまで自分の行動を詰め込めるか、が
最終的に攻撃効率へと結びつくから、
弾一発を単位とする>>422の考え方は疑問なんだよね。

>>452は要は、俺のターンと相手のターンの切り替わりを
見極めることを目的としているんだけど
単位の意識が弾一発一発にあると、
それがなかなか身に付かないように思われる。

だから>>422をテンプレに入れることには反対させてもらいたい。
462 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/02(月) 23:59:36 ID:OgA85A8v
MHSX 0.047 装備クリップ　ガンナー用

武器スロットなし
ミラバルカンヘッド　　　 58　●●●　加貫珠, 加貫珠, 怪力珠
イーオスＵレジスト　　　 53　●●　　剛力珠, 剛力珠
ブランゴＵガード　　　　 62　●●●　加貫珠, 音無珠Ｇ, 剛力珠
フルフルＵコート　　　　 48　●●●　加貫珠, 剛力珠, 加貫珠
ラヴァＵレギンス　　　　 75　●●　　剛力珠, 剛力珠

防御値:296　ｽﾛｯﾄ:●13○0　火:+16 水:+7 雷:+14 氷:+6 龍:+3

攻撃力UP【大】, 見切り+2, 高級耳栓, 火事場力+2, 最大数弾生産,
反動軽減+1, 装填数ＵＰ, 貫通弾ＬＶ１追加

友情？そんなの関係ねー！　7月は目の前だぜ！！
せっかくだから状態異常LV1も使おう仕様
463 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/03(火) 00:26:15 ID:KnG0/95E
>>461
「単位」って括りがネックなんじゃないかい？
良くも悪くもケースbyケースなんだから、今ならいける！って状況なら連射もするだろう。
>>453の通り、攻撃と回避のどちら側から進んでも行き着く場所は一緒のはず。
さっきも行ったけど最初はどの方法でもうまく行かないし、
何が何でも絶対に>>422の順番を崩したり省略してはいけないと制約してるわけじゃないでしょ。
どんなに口で説明しても、結局突き詰めていく戦略が出来上がるのは、実戦を重ねることでしか得られないよ。
基本の心得としてテンプレに追加するのは、益はあっても害は無いと思うけどなぁ。
464 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/03(火) 01:04:44 ID:Rk0vXTU0
どう練習するのがいいにせよテンプレには要らんよ
攻撃食らえば否応が無しに覚えていくんだから
弾の特性とか肉質を調べられるルートさえ載ってれば十分

>>422が間違ってるとまでは思わんが
なんでこんなに同調する人が多いのか甚だ不思議
465 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/03(火) 04:39:34 ID:19DkmvjA
中二病が多いだけだろｗ
テンプレとかバカじゃねｗ
466 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/03(火) 04:49:01 ID:GIyn2muM
俺もテンプレはどうかと思う。
画一的な遊び方を一々強要すべきじゃない。
テンプレってのはそんだけ影響力のある場だと思う。
467 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/03(火) 07:25:26 ID:CreZ8tFD
ガンナー心得ならまだしもテンプレはいらんだろｗ

あれかい、みんな同じ動きに同じ動作、地雷は居ないが違う動きをする奴は地雷
つまんねーだろ？
468 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/03(火) 09:22:09 ID:KnG0/95E
画一的な遊び方を一々強要してそれ以外を地雷とするのがテンプレなのかね？
片手剣や双剣では基本の立ち回りの攻撃方法までテンプレにあるけど、
そんなものはアドバイスに過ぎず、その生かし方は自分でやりながら覚えていくものだろう。
弾の種類と距離と弱点と回避を頭に入れておくんだよー的な>>422が、効率厨足り得ることは無いと思うよ。
気を付けるべき項目を教えているに過ぎないろ。

ま、テンプレに入れろとは実は俺も思わないけど、入れてもいいし反対する理由は無いとも思ってる。
469 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/03(火) 10:23:41 ID:He3u6aTB
>画一的な遊び方を一々強要してそれ以外を地雷とするのがテンプレなのかね？

少なくともMHスレにおけるテンプレは往々にしてそうなる
その最たる例が他でもないミラにおけるガンナーじゃないか
指定部屋の目安としての存在というのがわからん奴はMHユーザーにはかなり多い
弾チョイスしてリロードして撃つという枝分かれの少ない動作しかないだけに

>>422にかなり同意できるがだからってテンプレに入れたら
>>452のようなアプローチは後々地雷扱いとかいらぬ火種になるのが目に見えてるし
テンプレ入りの必要は無いと思う
470 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/03(火) 11:03:42 ID:rJoEPUx5
そのぉ・・・
話題ないんだな
471 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/03(火) 11:15:42 ID:y8dno7cS
何でもいいからメタルフレームの強化要望送ろうぜ
472 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/03(火) 11:42:01 ID:NblPskcj
送ってるぜ
頼むから通2の装弾数だけでもあげてくれよ、と
473 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/03(火) 11:43:34 ID:rjx0FiAt
兄貴達は逆ディアは何で行く？
いろんなガンで行ってみたんだが、（使用ガン、時間、胃のｷﾘｷﾘ度）

鉄火　　20分針　中　繚乱　　15分針　中　 次元 15分針　小
ﾃﾞｨｽﾃｨ 15分針　特大 ｾｨ　　　 15分針 大　

※ｾｨは調合閃光使用

１０分針とか無理ぽ・・　orz　立ち回りとｶﾞﾝのｱﾄﾞｳﾞｧｲｽきぼんぬ。
いまの立ち回り↓
こっち向いたら、左前歩きつつにｺﾛﾝｺﾛﾝで突進を回避し、振り向いて撃つ。こっち向いたら（以下略
ロングになってしまったら、納めてダッシュ。潜りはｺﾛﾝｺﾛﾝでずれて、飛び出たところに攻撃。
474 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/03(火) 12:29:02 ID:xjaA9dPo
>>473
プリーマ、ディスティ、セイッを担ぐ。
ディスティで10分針前～中くらいかと。
立ち回りはニコ動で、"逆ディア"で探せば5分針討伐のがあったはず。
475 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/03(火) 13:07:01 ID:FgUuhNwu
今まで剣士でずっとプレイしてきたのですが先日HR31になり、そろそろｶﾞﾝﾅｰをやってみたいと思ってﾀﾝｸﾒｲｼﾞ改を作りました。
そこで先輩方にお尋ねしたいのですが現段階でどのような防具を作ればいいのでしょうか？
ご教授していただければ幸いです
476 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/03(火) 13:14:41 ID:KnG0/95E
>>475
ミラテンプレを目指すといいんじゃない？
477 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/03(火) 13:20:27 ID:mqX1oy1P
ｗｗｗ
478 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/03(火) 15:16:25 ID:He3u6aTB
>>475
防具は裸でいいからまずそれだけ持ってソロで上位クック先生でも行っといで
話はそれからだ
479 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/03(火) 15:40:51 ID:mqX1oy1P
何も上位から始めなくてもいいと思うけどね(´ω｀)
480 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/03(火) 23:52:18 ID:0sFzQNSa
HR100から始められるよりいいだろうよ
481 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/04(水) 00:23:05 ID:xRFMhM18
>>475
どのような防具を作ればいいのでしょうか？

「あれだ、ガンナー的にはどの敵にどのような戦い方をするかで
求める武器やら防具が変わるから、まずはまぁ需要があるだろう装備を作って
その後から、ガンが気に入ったのなら個々に専用装備を作ったりする」
の略がミラテンプレ

HR31くらいなら
ギザミUレギンス、モノデビル胴、腰、足、リオソウル手、腰
この辺が全体的に使い回しがきくと思う。
482 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/04(水) 01:09:08 ID:dQdJ9z+T
>>475
現状も現状だし、装備スレのWikiとかいったらどうよ。
スキル重視ならそっちが早い。
483 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/04(水) 10:55:11 ID:P/iK3MlX
オリジナリティあふれる装備を作ろうと思ってたんだ。
レックスSなんて使ってる奴見た事無いから、これだっ!!　って思ってレックスS主体の装備を作り始めたんだ。
そして製作に取り掛かってはや一ヶ月。昨日になって初めて気づいたんだ。

LV4
轟竜の爪x5
轟竜の上鱗x4
竜玉x1
獄炎石x3

LV5
轟竜の堅殻x3
轟竜の尖爪x3
岩竜の涙x1
獄炎石x4

LV6
轟竜の上鱗x5
轟竜の鋭牙x3
竜玉x1
獄炎石x5

獄炎石36個だと･･････
484 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/04(水) 13:06:02 ID:75o+iBV/
上位火山でホイホイ出るじゃないか。
485 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/04(水) 13:39:34 ID:oOo78MKP
４％がﾎｲﾎｲ出ると感じるほど麻痺しちゃいない。
486 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/04(水) 13:48:19 ID:OBXKItZ/
アカム連戦してたら結構溜まってるもんじゃないか？
487 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/04(水) 14:01:47 ID:P/iK3MlX
>>486
アカム連戦どころかここ数ヶ月アカムの顔すら見てませんよ･･････
とメンテ前にアカム行ったら５回で５個出てびっくりした。
488 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/04(水) 14:31:30 ID:ZTJtmM8I
獄炎36個程度は普段使わないから勝手に溜まるでしょ
虹36個とか要求されてみろ、ディーリングあっても考えただけで嫌になる
仮にディーリング配信なしとかあってもランク不足で出来ないとかなら発狂するぞ
アカムのハズレでも喜べるとポジティブに考えて今すぐ連戦するんだ
489 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/04(水) 14:42:31 ID:eTMtbw8H
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3524661
ディア透過率56％の神動画
490 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/04(水) 14:55:10 ID:nNg+V0CU
火事場だと尻尾怯み～尻尾裏へ２発
の機会がぐっと増えるから透過率は上がるものだし
ディアでは存在しない怒り時の防御率うｐをなぜか計算に入れているので
ageてまで貼るほどの動画じゃないです

じえんおつなのです
491 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/04(水) 15:01:52 ID:TLugWIIq
メタフレで10針か、15針な俺涙目
やる気が湧いたけど今日から逆グラか／(^O^)＼
492 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/04(水) 15:30:06 ID:kWfSXAfj
とーかりつ、ってなあに？

真面目に分からんので誰か教えて＞＜
493 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/04(水) 15:33:16 ID:LsZFlnyW
ダメージを何％受け入れるか
494 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/04(水) 15:34:39 ID:75o+iBV/
Q：質問, 透過率とは何ですか？
A：回答, （可視）光線が通り抜ける割合を表します。
495 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/04(水) 15:39:48 ID:ezeRflUr
ディアの怒り時の防御率は上がらないはずなんだが・・・
それを踏まえても立ち回りとかは参考になるので見といて損はないな
参考程度にはなるが神動画かどうかは私には判断しかねるな
496 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/04(水) 15:48:54 ID:lZBmxHd/
オレもその動画見てメタフレで行ったけど15針しか出せなかった…
497 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/04(水) 15:49:38 ID:8S8un2Nt
全体の三割に誤った怒り防御ＵＰを適用して計算してるなら
実際は５２％くらいになるのかね？

上手いのは間違いないけど既存の動画も似たような数字だからなぁ
尾怯みの頻度もあるし
>>489
自演乙
498 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/04(水) 16:06:25 ID:P/iK3MlX
むやみに自演乙とか言ってるのが荒れる元だっていい加減気づかないのかお前ら。
自演だろうとなかろうと俺よりうまいのは事実だ('A`)
499 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/04(水) 18:08:48 ID:f/GWVn5x
防御率が上がらないだと！？ 上がるものだと思い計算間違えまくりな俺地雷＼(^o^)／

>>489は誰が貼ったかわからないけどただの劣化動画なのでスルーしてくだされ。
毎回荒れる原因になって申し訳ない。暫く動画Upは自重します。
500 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/04(水) 18:51:02 ID:PkTAZntN
>>499
本人か？色々大変だな、まあ気にすんな

どうでも良いけど透過率の計算式間違ってないかい？

逆ディア14000　全体防御率65%　メタルフレーム　火事場表示攻撃力788
弾99→78（かな？）　カラハリ99→2　使用弾数305（少なめに見積もって）
平均ダメージ：14000／305＝45.90

肉質無視したダメージ：83（切捨方式）×会心期待値1.0625（少なめで20%）＝88
45.90／88＝透過率52.15

種考慮も無しで透過率を下げすぎないように計算してみた
クリアタイムとか考えれば良いほうじゃないかな
501 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/04(水) 19:37:07 ID:2yDxihzc
流れ豚切って申し訳ないけど、１鯖にて今日ルーツ求人の指定部屋行ったら
火事場金ネコ指定、弾水平発射部位破壊なしって部屋に当たったんだけど
最近はそういう指定がデフォなの？

ってかそれだと硬化前の場合足か尻尾に火炎弾撃つことになるんだろうけど、
翼か頭に撃たないとダメージ効率落ちるんじゃないかな～と思ったんだ。
実際のところどうなの？部位破壊無視して水平発射が最速なの？
502 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/04(水) 19:50:30 ID:lZBmxHd/
紅白ミラの場合火炎はどの部位も20～25くらい通る（胸はやや低いが）
んで足と尻尾のひるみ耐性も低い
そゆことじゃね？
最速かどうかはわからん　やったことないんで

そいえば最近ルーツ行ってねーな…
503 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/04(水) 21:27:58 ID:MHdGLKZM
今までずっとヘヴィ１本だったんだけどライト使ってみたら世界変わるんだねｗ
なにあの速射、ふざけｔ（ｒｙ
504 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/04(水) 22:16:46 ID:0VP6po7A
俺はライトを速射がおっそい頃にしか使ってなくて「火力を追い求めるならヘヴィしかない」と思っていたんだが、
速射の改良で、火力もライトに分があるんだっけか、今は。
505 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/04(水) 22:30:38 ID:5kI5R+cZ
>>499の新しい動画をwktkしながら待ってる人もいるんだぜ？
自重しないで欲しい(´･ω･｀)

これだけではあれなので、
エスピ原種に昨日ソロ練習に行ったんだがあいつの突進がどーにも避けれん。
金冠とかじゃなけりゃ練習しだいでディアのように1コロリンで避けれるもんなのかね？
506 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/04(水) 22:30:52 ID:12vlIHxK
>>504
ライトにはまだまだ改良の余地があるが
ヘヴィの強化は頭打ちになりつつあるっていう設定があるからな

これはもうヘヴィにしか撃てない弾なり追加しないと完全にライトに食われちまうな
507 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/04(水) 22:39:53 ID:NS5Ttc5W
ライトは扱いやすい代わりに装填数を少なめ
速射対応弾は装填速度が銃にかかわらず弾種に基づいて一定（スキルによる軽減は可）
とかしてくれりゃバランス取れるだろうに
508 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/04(水) 22:45:30 ID:MHdGLKZM
>>505
早いとはいえ突進は頭（というか角？）から来るとかなり厳しいかもしれない。
少しでも頭から横にズレてれば回避性能あれば余裕で回避できるよ(´･ω･`)ｂ

角はタイミングがシビアなだけかもしれないけどね・・・
509 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/05(木) 00:52:24 ID:5XWWdc1d
ヘヴィのアドバンテージが装填数だけってのもなんかなぁって気が

もっとこうドラスティックな何かが欲しいな、速射の快感に相当するような
510 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/05(木) 01:04:23 ID:G1p0hzSq
やっぱタメうちとかになるんだろうけど
Ｆの運営にそんな高度なシステム変更無理なんだろうな
というかそれじゃ弓とかぶるかー。
新弾にしてもバランスブレイカーになるような強力な弾実装とかだと
なんか違うんだよな。
やっぱ属性弾強化なのか・・・？
地雷歓喜になるわけです、ハイ。
511 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/05(木) 01:05:41 ID:kQ4EKMJp
ゲーム的には速射と大差ないけど特定の弾丸だけ威力の上がる何かが欲しいなぁ。
対応弾種の反動が軽減不可になるが威力は３倍の強装弾とかそんな感じで。
512 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/05(木) 01:10:46 ID:UVWrZ39J
シールドズサーがあるじゃまいか
513 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/05(木) 01:32:44 ID:a9cmnAfm
ヘビィが優位といえば単純に武器倍率くらいだろうな。
後はラオ砲やらダオラ砲のような標準で反動軽減があるのが強みか。
つまり何が言いたいかというと、早くダオラSPのじｓ・・・ｒｙ
514 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/05(木) 01:44:08 ID:bIzQtL6z
でもSP武器だからデフォ会心０で、
カンセやマントルに対する優位性が微妙になるというわけですね

グランの上位スペックでバール出してくだしあ……
515 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/05(木) 01:47:04 ID:gC6LRZfz
皆スロも会心もなく、ゲージは一定（まぁ全体的に長めだからいいけど）、
倍率も属性も同じ
これじゃあな・・・
516 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/05(木) 01:55:31 ID:7/Id0iA9
別に装填数でライトにヘビィが勝ってもいないよな。
反動少なめは極一部の銃の長所であってヘビィのものじゃないし。
移動犠牲にして威力アップなら、ヘビィ専用弾LV4の実装・・・・
F開発じゃ滅龍弾の二の舞になるかｗ
517 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/05(木) 02:44:10 ID:9KvIBYMf
ヘヴィで殴った時の攻撃力UP
518 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/05(木) 06:56:56 ID:FtcOtKcX
ライトで速射ってのは双剣の乱舞と同じで、低スキルでも一定の火力を出せそうなんだな。
実際は見た目程には効いてないような気もするが、初心者呼び込み用かね・・
でも、ガンナーの歓びは、やっぱり熟練が要求されるヘビィにあるわけで。
519 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/05(木) 08:54:29 ID:KTP9GrIN
武器倍率の高さが充分すぎる利点だからそれでいいです
520 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/05(木) 08:58:09 ID:ZMh5VFQ5
ヘビィだけ通常弾の命中音がｽﾞｺﾞｫｫﾝになればいいのに
あのピチョンピチョンって音が弱そう。
521 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/05(木) 09:35:37 ID:mwbPGi/a
どうでもいいことなんだがヘヴィの立ち回りを勉強しなおしたくて
「ヘヴィ　立ち回り」でググった。
TOPに出てくるヴォル動画が何をやりたいのか意味不明だった。
522 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/05(木) 09:55:27 ID:KhrpgStn
俺もヘヴィとライトで反動にもっとアグレッシブな差をつけてもいいと思うんだ。

ヘヴィは機構的にも大きくておｋなんだから、オプションで制退器とか駐退器
つけられるようにして反動を軽減できると、スキルの敷居もグンと低くなるし、
いいかなぁ～
523 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/05(木) 10:49:53 ID:XPrGLLrJ
メリット：
拡散弾&徹甲榴弾&通常弾&散弾Lv5使用可能、照準誤差減少、装填数増加、反動減少、オートガード機能

デメリット：
初弾のみ発射速度減少、移動速度減少、武器出し＆収納時間増加、装填所要時間の増加



え？もう砲台だって？ｻｰｾﾝｗｗｗｗ
524 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/05(木) 10:53:43 ID:rB1LZU4U
元の仕様がそれなりに完成してるだけに容易に手が出ないんだろうなボウガン
それで失敗したのがドスのライトだったりするんだろうな
神扱いされてるP2Gの馬鹿スキルやら属性弾含めたガン調整も個人的には今一だったし
525 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/05(木) 12:44:42 ID:vFGDegpw
>>524
初心者の定義が初代とだいぶ変わってきてるからな
今の初心者救済はこれから上手くなる気もガン使っていく気も全く無い奴用の
単に素材が楽で高汎用性持たせた俄かホイホイだからな

事実かどうかは別としてFで公開されるアンケート結果見ればわかるけど
他とのバランスなんか全く考えず単純に強ければ良い、弱ければ糞という感想しかない
双剣をもっと強くしてくださいとかモノ・ナナをPTで戦えるようにしてくださいとか
開発は元よりユーザーもゆとりだらけで腐ってる
ハメ指定ばかりなのにハメすら満足にできず死ぬ奴すらいる昨今の求人の状況見る限り
俺も｢お客様のせい｣かもしれないと思い出してきてる
こんな状況でボウガンの大幅な仕様変更なんて怖くて要望だせねーよ
526 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/05(木) 12:49:06 ID:dLP2xg55
たしかP2Gに回避距離うｐっていうスキルあったっけ？
あれはヘヴィ担ぐ時に欲しいな～とは思う
527 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/05(木) 12:50:53 ID:QJQ2mi4W
3.0でテコ入れ入るとかいってなかった毛？
近接がリーチならボウガンは「通常」「貫通」「属性」なんかのタイプ分けしてくれればメタルフレームがry
528 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/05(木) 13:51:38 ID:IbKHZE7n
流れぶった切ってすまないが、みんなラオ砲ってどんな装備で運用してる？
シミュ回しまくってるんだがイマイチいい装備ができねえ･･･
529 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/05(木) 14:08:35 ID:s7RzTcYM
>>528
なかなかないんだよなぁ
装填速度、高耳、通常強化の相性がよろしくないっぽい。

前は通常強化は諦めて黒子にゴーリキつめて遊んでたな。
SP装備が出てからはシミュ回してないからわかんねえ
530 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/05(木) 16:01:31 ID:vFGDegpw
剛力スキルに高級耳、弾強化程度はかなり簡単にできるけど
そこに装填数、装填速度が入るとムリポになるんだよな
装填珠Gか装填+(聴覚or装填数or弾強化or攻撃スキル)な装備があればいいんだが
とりあえず弾強化諦めたらこんなのができた

武器スロットなし
ギルドガードロポス紅　　 47　●●　　剛力珠, 剛力珠
ＳＰレジスト【透眼】　　 80　　　　　
リオソウルガード　　　　 69　●●　　剛力珠, 剛力珠
ＳＰコート【装填】　　　 80　　　　　
モノデビルレギンス　　　 57　●●●　剛力珠, 危機珠, 弾穴珠

防御値:333　ｽﾛｯﾄ:●7○0　火:+15 水:+0 雷:-3 氷:+0 龍:+5

攻撃力UP【大】, 装填速度+3, 見切り+3, 自動マーキング, 高級耳栓,
火事場力+2, 装填数ＵＰ
531 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/05(木) 17:05:47 ID:IbKHZE7n
なるほどなー･･･
俺的には貫通弾Ｌｖ1追加が欲しいんだが、高耳あきらめて武器スロまでつかわにゃならんハメになりそうだ…
地がつかえねーよｋｓｇ
532 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/05(木) 17:37:31 ID:HmfIz9a1
P2Gの動画見てきたけどあのゆとりスキルには唖然としたな
連射で通常２と属性弾反動無しとか何の冗談だ？
こんなのに慣れたやつがこっちに来て変な要望出さないか不安で仕方ない・・・

敵の隙を見つけ遅い装填とともに弾と浪漫を込めて放つってのが楽しいのによ
533 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/05(木) 19:21:25 ID:QJQ2mi4W
>>528
ラオ砲以外売ってしまえばいい。ラオ砲用の汎用装備を考えるから悩むんだ

そしてラオ砲専用ﾏｲｾｯﾄを公開してくれ。
534 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/05(木) 19:34:09 ID:QJQ2mi4W
>>528
ついでに自分のラオ砲用
武器･剛力
ﾘｵｿ･弾穴剛力
SP透眼
SP装填
ﾊｲﾒﾀU･剛力剛力
ﾓﾉﾃﾞﾋﾞ･反動G反動G剛力

攻撃中､見切り2､通常弾強化､反動＋1､装填数､高耳､自ﾏｷ
こんな感じだったはず。携帯からなもんで見にくくてす※※※ってす
535 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/05(木) 19:39:32 ID:QJQ2mi4W
あと装填速度3も付いてるな

3.0が来たら使ってみてね！
536 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/05(木) 20:22:31 ID:R+1GPJ+p
回避距離ってスキルどんだけ移動距離変わるんだろうな・・・ＭＨＦ以外やってないからすげぇ気になるわ
537 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/05(木) 20:45:22 ID:Wrx/wN5M
以前ラオ砲特化として、0距離射撃装備をUPってみたが
SPが来てから何が変わったかっていうと火事場2と児童マーキングがついたぐらいなんだよなorz
せめて装填数とかつけたかったが俺にはここが限界だったようだ
538 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/05(木) 20:48:19 ID:XPrGLLrJ
装填速度ってつけたことないんだけど
付けてみた事ある人の感想を聞いてみたい(´･ω･`)
539 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/05(木) 21:02:45 ID:XPrGLLrJ
武器スロットなし
なし
ミラルーツスキン　　　　 80　●●●　音無珠Ｇ, 音無珠Ｇ, 音無珠Ｇ
ミラルーツフィスト　　　 80　●●●　仙人珠Ｇ, 仙人珠Ｇ, 仙人珠Ｇ
ミラルーツテイル　　　　 69　●●●　覚醒珠Ｇ, 反動珠Ｇ, 仙人珠Ｇ
ミラルーツレギンス　　　 69　●●●　覚醒珠Ｇ, 覚醒珠Ｇ, 覚醒珠Ｇ

防御値:298　ｽﾛｯﾄ:●12○0　火:+4 水:+20 雷:+20 氷:+16 龍:+0

女神の抱擁, 回避性能+2, 気絶無効, 見切り+3, ダメージ回復速度+2,
高級耳栓, 状態異常攻撃強化, 反動軽減+1, 装填数ＵＰ


滅多にソロしないうちの火事場なし汎用装備。
頭は基本的にSPで弾強化。
装飾品がカオスだけど完成すると色々楽だお＞＜
540 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/05(木) 21:02:58 ID:jM5Ua/hk
キリン戦でのリロードが100倍楽。
541 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/05(木) 21:05:49 ID:j0cERZ0H
>>537
児童マーキング・・・犯罪の香りがします
542 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/05(木) 21:37:48 ID:jM5Ua/hk
児童ストーキングだろ。
543 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/06(金) 11:31:59 ID:jtKUe1cr
>>534
いい装備だと思うが
ハイメタＵ腰だけはどうも許容できん・・・

544 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/06(金) 13:01:54 ID:LCpUhjFE
蒼桜の対弩ってそんなにいいもの？
通常貫通の速射がーってクエ行く度に言ってくる人がいるんだけど
なんか俺のメテオキャノンを馬鹿にされてるようにしか聞こえない･･･
545 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/06(金) 13:25:40 ID:PAfgfQgX
なんでメテオキャノンが出てくるの
頭おかしすぎ悪すぎアホなんじゃねーの
被害妄想すごすぎしねよかす
546 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/06(金) 14:04:09 ID:P/M2t9qi
>>545 落ち着けwww >>543がﾒﾃｵｷｬﾉﾝ背負ってて毎回言われるから馬鹿にされてるように感じたんだろ。

>>545被害妄想すごすぎ乙
547 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/06(金) 14:23:44 ID:PAfgfQgX
どう考えても>>544はアホ
これは間違いない
>>546お前はもっとアホ
548 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/06(金) 14:25:15 ID:0mviP1cQ
>>545
>>547
549 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/06(金) 14:56:15 ID:PAfgfQgX
>>544
>>544
>>544
>>544
>>544
>>544
>>544
550 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/06(金) 16:36:39 ID:CkW5CHte
結論はうち以外みんなアホということですね＾＾
551 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/06(金) 17:19:31 ID:jl3U7jXh
下位～上位上がりたてでの黒グラってクシャ銃が一番いいんかね
装填数うｐは必須だけども毒2麻痺2貫通1,2と撃てるし
552 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/06(金) 17:26:59 ID:jtKUe1cr
>>551
ソロなのかＰＴなのかで差がデカイ気がするけどな。
下位じゃ高耳つけるとかなりスキル制限されるから
装填早いのを使ってた記憶がある。
キャスト系　or ガノプレあたりが良かったな。

シールドは咆哮ズサーが嫌だから使ってなかった。
553 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/06(金) 21:19:38 ID:bYkbMaQC
>>544
蒼桜の対弩もメテオも両方いいボウガンじゃねーか･･････
あと理由はどうあれ他人を貶める奴は全員アホでいいよもう。
554 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/06(金) 21:21:24 ID:tcjlndN7
ところで、どこ行くにしてもカホウなのは馬鹿ですか？個人的に愛してるんだが
555 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/06(金) 21:23:52 ID:lnGlv9hO
いくら愛着があっても敵と場合によって使い分けたほうがいいと思うよ
貫通1追加したりして無理矢理使うこともできるが、それならもっといい銃あるからな
もちろんソロなら誰も何も言わんが
556 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/06(金) 22:09:21 ID:i4tfXf7k
カホウなら大抵は文句言われないだろ・・・蟹だけはどうにもならんが

ソロギザミがどうしてもハンマで倒せなくてカホウで捕獲したのはいい思い出
557 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/06(金) 23:43:55 ID:akCII4ra
蟹は貫通>通常とはいえ
装填・装填数・反動をいじってあれば毒>貫通だからカホウで問題ないksg
558 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/06(金) 23:45:54 ID:lnGlv9hO
そりゃどいつにも毒撃ってりゃカホウでもいいだろうよｗ
559 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/07(土) 00:22:47 ID:0X+pXUSW
グラビやラオに毒しか撃たない奴に出くわしたらフレに呼ばれたくなるな

>>554
馬鹿といえば馬鹿だろうな
愛用するのと頑なにそれしか使わない縛りプレイは別物
ソロでポリシーを貫くなら愛すべき馬鹿だが
求人とか野良PTも対象モンス関係なくカホウで行くなら
筋金入りの馬鹿でただの迷惑地雷
560 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/07(土) 11:24:21 ID:XE6McAuW
気がついたら第6期の武器も発表されてるんだが
これ　使い物になるのか？？
しかもスティールバッファだとばかり思ってたら
パッファってなんだよ　パッファって

さらに装填種別の説明文で『捕獲用麻酔弾』が
『捕獲用麻痺弾』になってるあたりはさすがバカプコン

で、本文が長すぎますって怒られたので
分けて書き込みますた
見難くてｻｰｾﾝ

561 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/07(土) 11:24:51 ID:XE6McAuW
スティールパッファⅠ　攻：216　リロ：やや速い　反動：中　会心：10％　スロ無し
　　　　　　　　　　生産素材　カフェメダル紫(以下　紫)　2個
スティールパッファⅡ　攻：264　リロ：やや速い　反動：中　会心：10％　スロ無し
　　　　　　　　　　生産素材　紫3個　カブレライト10個　マカライト15個　竜玉1個
スティールパッファⅢ　攻：312　リロ：やや速い　反動：中　会心：20％　スロ無し
　　　　　　　　　　生産素材　紫3個　ユニオン5個　アンバル10個　轟竜の鱗2個
スティールパッファⅣ　攻：360　リロ：やや速い　反動：中　会心：30％　スロ無し
　　　　　　　　　　生産素材　紫4個　虹色鉱石2個　獄炎石2個　鳥竜種の殻Ⅲ2個

装填数(Ⅰ～Ⅳ全て共通)

通常　9/9/12　　回復　3/0　　火炎　0　　捕獲用麻酔弾　2
貫通　0/6/0 　　毒　　 3/0　　水冷　6　　ペイント弾　　 　2
散弾　0/6/0 　　麻痺　3/0　　電撃　0　　鬼人弾　　　　　 0
徹甲　0/2/0 　　睡眠　3/0　　氷結　6　　硬化弾　　　　　 0
拡散　0/2/0 　　　　　　　　　　滅龍　1
562 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/07(土) 12:06:16 ID:kYOnXzLw
発表は結構前にあったはずだが
パッファってなんかの鳥の名前じゃなかったっけ？　うろ覚えですまんが…

オレはこのガン見て初めてネカフェ行こうと決めたけどな　楽しみでしょうがない
貫通1追加すればかなり使える武器になるはず
この武器専用にシミュ回してるがなかなか納得するのが出てこないんだよな
563 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/07(土) 12:07:14 ID:WdowvX82
こうやってみるとメタルフレームの装填数は本当に訳わからんな

みんなメタフレの上方修正は要望送ってる？
下方修正以外に動きが一切無いんだけどこの運営
564 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/07(土) 12:16:21 ID:/IjLJHZM
紫コインってどれくらいの％なのかねー。
稀胃石みたいなのだと４つはやってられんｗ
565 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/07(土) 12:48:49 ID:opsJQHuB
へビィーばかり担いでたが昨日ライトの繚乱作ってみた。
やっぱＰＴでは状態異常強化をつけたほうがいいのかな？
繚乱でのお勧めスキルは何？
566 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/07(土) 13:02:19 ID:6Yb8Hwzw
ここは質問スレじゃありません

　　　　　　　　　　 ∠_＿人　）
　　　＼　／　　　　 j(a　（ﾟ)V
　　　　 X 　　　　　（　 ﾟ_／）dVﾚi
　　　／　＼ ,､ _fL__,ゝー二-ゝ､ﾉ
　　　　　）`ﾁ ( ｀ヽー1__＿　 〔
　　　　　j　ｶﾞ (　　　丿　,､｀`´ヽ,
　　　　　 ） ｳ l´ 　 _>,､/　 `-､ノっ
　　　　　 `vヽ(　　ﾞ-'´
567 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/07(土) 13:07:31 ID:0/dhOQ3O
>>560
パッファってたしかフグじゃなかったっけか
568 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/07(土) 13:13:02 ID:kYOnXzLw
フグ！！？
た…たしかにフグに見えなくもない感じはする
569 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/07(土) 13:30:33 ID:qbUxmqKZ
カホウ担いでナナにタイマン挑んで見事３死亡・・・あいつはガンじゃ相性悪いのか？
570 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/07(土) 13:41:41 ID:6Yb8Hwzw
はっきり言ってしまうと君の腕、もしくは運だ。
571 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/07(土) 13:54:21 ID:qbUxmqKZ
>>570
ありがとう、己の腕の問題だった。改めて冷静に挑んだら倒せました
572 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/07(土) 14:16:50 ID:6Yb8Hwzw
よく頑張った。
573 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/07(土) 15:38:20 ID:o01ogk8Z
韋駄天ギザミ用のライトがｶｰﾈﾙﾎﾞｳｶﾞﾝかｸﾞﾘｰﾝﾊﾟﾗｿﾙか決めきれません
574 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/07(土) 16:01:14 ID:56zeXZD5
>>562
俺は通常主体にしてディスティ防具をSP転換で通常強化にする予定
貫通１追加で考えると使いまわしできなくて俺の思考がSTOPです
575 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/07(土) 16:21:09 ID:oFhMexme
スティールパッファのスロなしって確定情報？
公式にはスロットのこと載ってないし
他のネカフェ武器にはスロあるんだしスロ1は欲しいよな
576 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/07(土) 16:46:55 ID:E/TAiymP
>>569
遠くから撃つんだよ
577 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/07(土) 17:20:00 ID:X4C4R+qw
やまつかみいったら触手にビンタされて一人で死にまくってクエスト失敗、、
やまつかみ戦ではどう動けばいいのでしょうか？
戦い方は触手の近くまで寄って貫通うってました。
578 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/07(土) 18:02:01 ID:bnCmmXhy
マジかネタか知らんが、触手にビンタされる塔の階段部分はスルー推奨
どうしても攻撃したいなら弱点は眉間（左右の目と目の間）なので
正面から通常弾Ｌｖ２を打ち込んどけばＯＫ。でもこれでも触手の攻撃は当たる

屋上に出てからが本番になるがガンナーだと正直出番が全く無い。
上空に浮いてる時は垂れ下がってる触手を撃つしかないし
落ちてきても同じく適度に撃つだけ。戦力として貢献したいなら
拡散Lv２調合か毒麻痺2調合撃ちくらいしかいい方法が思いつかない

どの武器にも得意な物と不得意な物があるから他の武器柄ってもイイかもよ
579 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/07(土) 18:32:21 ID:56zeXZD5
>>577
ヤマツにガンで行く時は散弾で虫処理すると周りが楽
俺は通常2で触手狙い、虫吐いたら散弾で処理でやってる
ダメージで貢献してるかはわからん
貫通主体で行くとヒレの攻撃範囲うろうろすることになるからお勧めはできない
580 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/07(土) 18:51:55 ID:HuJt163+
>>577
螺旋階段は安全地帯がある。ヤマツに向かって左45度くらいの壁際
ヤマツの位置（上昇して向きが変わる）によって少し場所も違う
ヤマツの正面は一番危険な場所なので位置取りしないように

螺旋階段では目や頭にはＦでも当たらない（判定にならない）と思う
から、通常弾で目付近＝触覚>>触手など好きな場所を狙うと良い

頂上ではダウン（怯みによる）したら目に貫通や通常撃ち。慣れると
ダウン→目ハメで討伐までもっていけると思う

立ち位置が問題だけど…何度も死んで安全地帯を覚えるしかないかな
581 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/07(土) 19:06:40 ID:BE4PyXN2
右前45度くらいの場所にも同様の安全地帯がありますね。

それと、目の前に透明な保護板が現れるのは屋上での非ダウン時で
階段では通常弾も直接目に当たっているようです。
582 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/07(土) 19:10:04 ID:BE4PyXN2
あ、「ヤマツに向かって左」も「右前」も同じ場所ですね…

左前に訂正
583 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/07(土) 20:37:05 ID:ia4uAyhQ
【ガンナーズシティー作成告知】
サーバー：２
時刻　　　：今から
場所　　　：自由区、オネスト、ランド３－５「ユーザーイベント開催中」
クエスト名：ランク問わず何でも
備考　　　：入ったら「シティー参加～」など、とにかく声をかけてみよう
３落ちして弾薬・素材が無駄になっても怒らない、挫けないガンナーを街が一杯になるまで募集します
ガンナーであれば、にわか・メイン・ヘヴィ・ライト何でもオッケー！
低HRでも気にせず、気軽にどうぞー、解散時にはスレに終了告知をお忘れなく
遠慮すんな、俺たち(´･ω･)人(･ω･`)ﾅｶｰﾏ
584 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/07(土) 22:32:28 ID:TSPur3iT
スレチで申し訳ないけど
夕食時に「世界一受けたい授業」というテレビ番組みてたら
クラゲ型の気球ロボットが紹介されていて、その動きが
あまりにヤマツカミにそっくりだったんで、不覚にも食べてた炒飯吹いた。
585 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/07(土) 23:33:13 ID:ZPpipBhs
近所の中華料理屋に「ラージャン麺」という辛いラーメンがあってだな・・・
いやなんでもない。
586 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/08(日) 00:05:19 ID:0hilM7Sg
２鯖シティ閉めました。
集まってくださったみなさんありがとうございました。
また次回のシティでお会いしましょう。
587 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/08(日) 00:18:12 ID:lhp/WFXj
>>577
一昔前はモノキャスなので、でぐぐればよかったんだがな
理論は一部H氏のとこにあるかも知れんが立ち回りの記事はないかも

多分ソロ動画探すのが一番手っ取り早いと思う
588 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/08(日) 11:48:41 ID:u+jB4Iu/
>>585
食ったら髪をおっ立てるんだ
589 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/08(日) 20:05:29 ID:v8O9xjMw
2鯖　　日曜恒例ランス・ガンス・ガン3種合同シティ
場所:　フリーダム4-3　ユーザーイベント開催中
時刻:　今から
備考:　入ったら「シティー参加～」など、とにかく声をかけてみてくれ
３落ちしたり、味方の突進で串刺しになったり、砲撃で黒焦げになっても怒らない、挫けないランサー･ガンサー･ガンナーを街が一杯になるまで募集するZE☆
ランスー・ガンサー・ガンナーであれば、にわか・浮気性・メイン・何でもオッケー！
低HRでも気にせず、気軽にｶﾓｰﾝ、解散時にはスレに終了告知を忘れるなよ！よ！
590 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/09(月) 01:03:05 ID:ZODOkoO9
2鯖 日曜恒例ランス・ガンス・ガン3種合同シティ、解散しました。
皆様、乙かれさまでした。またのお越しをお待ちしております～
591 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/09(月) 11:27:00 ID:k4p9yDNV
メタフレの通常装填数は12.12.15でいい
592 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/09(月) 11:49:22 ID:rsQCRvdt
ネカフェガン強すぎだろ
要するにディスティの上位互換でなおかつ会心が３０パーと。
運営は貫通１削ってバランスとったつもりかもしれないけど
通常撃つんならスキルの幅的に最強じゃないか
なんだあの厨武器


全力で作らさせていただきます！
593 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/09(月) 11:56:19 ID:Lj108LoF
ネカフェガンがあるからメタフレはあのまんまだろうな…
ネカフェ環境無しな俺はあのソロバンと添い遂げるよ
594 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/09(月) 11:59:40 ID:n5qgvgg9
ラオ＆シェンに有効な火炎･電撃もなくなってるから用途が違ってくるけどな
とはいえ通常を撃つなら最高の性能か…

メタフレ…(´･ω･｀)
595 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/09(月) 12:23:15 ID:k4p9yDNV
貫通1ない時点で使えないような…
通常2って弱くね？
596 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/09(月) 12:28:00 ID:tWcCFXdo
先に>>595の人気に嫉妬しておこう



地雷乙＾＾

まぁ、人それぞれなんじゃねえ？
例えばおまえはフルフルに貫通撃つのか？
597 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/09(月) 12:34:56 ID:p+RwLVj+
狙わない通常２は弱い。
適当に撃っても威力出せる貫通弾から通常２辺りを使い始める頃が転機かもね
598 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/09(月) 12:35:21 ID:0ZvAM59Y
作るかどうかデザイン次第だなあ。一枚絵じゃ、よくわからん。
そんなわけで、即効作ってガンナーズシティに誰か持ってきてください。
もしくはSSを収納時こみでお願します。
599 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/09(月) 14:42:28 ID:+4hzZ61A
ヘヴィ通常2だけで逆ディアとかすげー楽しいのに
600 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/09(月) 15:05:17 ID:4QwxIVAK
もう通常ガンナーの俺ｶｺｲｲ飽きた
601 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/09(月) 15:27:40 ID:ePDF9Qfc
もう通常ガンナーの俺ｶｺｲｲ飽きた(ｷﾘｯ
602 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/09(月) 17:09:03 ID:IXfa56D0
通常弱いなんてのは下手糞乙としか言いようがないが
通常縛りはすぐ飽きて面白さは感じなかったかな

使い分けるの楽しいよー
603 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/09(月) 18:19:17 ID:p+RwLVj+
>>599
つーか逆ディアで通常２以外の弾なんてつかうのかい？
たまに気晴らしで拡散撃ったりすることもあるけどさ
604 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/09(月) 19:43:18 ID:tX+GzrWT
>>603
いやね　上のほうで通常2がよえーって書いてあったからさ
通常2で尻尾ｱｵﾝｱｵﾝさせるの面白いのに　と言いたかった
ディスティ担いで行く時は貫通1持っていくぜ

ディスティ1：メタフレ2：次元7　くらいの使用頻度
次元に飽きたらヘヴィで気分転換って感じ
605 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/09(月) 22:31:41 ID:7f6jrJz4
ところで7月からのＳＰ武器の変種ボーナスってガンにも適応されんの？
606 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/10(火) 07:11:02 ID:s3IpIP9V
リファイン1段目以来で復帰しようか迷ってるんだけど
ボウガンは相変わらず反動2つけて
毒２撃ってれば何使っても誰が使っても変わらない面白みのない仕様のまま？
607 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/10(火) 07:25:43 ID:JoH24GcM
うん
608 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/10(火) 07:41:03 ID:s3IpIP9V
wikiの武器リストで新武器確認してきた・・・・
素材の名前Ⅰ～Ⅲとか手抜きひでえな。
復帰するにしても剣士系にしとくわ。
と思ったけど老山やら黒龍系やらでガンナー装備も必須なのかマンドクセー
609 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/10(火) 07:53:31 ID:Tft6HndR
茶茄子ヘビィで散弾プレイが楽しすぎる
ヒプ戦で眠った味方起こしたり、ヤマツが吐く虫処理したり、ナズチの角折ったり
使える場面は少ないけど、毎回ポーチに散弾1いれて行くのは俺だけじゃないはず
散弾の使い方模索してるんだが、俺には難しすぎるぜ･･･
610 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/10(火) 08:00:51 ID:dPFjp0D0
>>609
撃てるボウガンなら結構常備してる。大体Lv2かLv3だけどな。
使ってるのはディアとか周囲掃除くらいだな・・・
611 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/10(火) 08:29:49 ID:Tft6HndR
>>610
たしかにLv2か3もって行った方がいいな
俺はなにをやっていたんだ･･･
612 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/10(火) 14:31:44 ID:PM1sUEcC
ナズチの・・・角？
613 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/10(火) 14:46:19 ID:C8RHzKe6
きっと彼のは属性がついてるんだよ。
614 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/10(火) 16:03:07 ID:aWC7X4Vb
テオやナナみたいに一回龍属性が入ればあとはどの属性でも折れるとかは無いの？
自分の経験上他の属性が入った時に折れた記憶は無いけどさ
615 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/10(火) 16:04:53 ID:aWC7X4Vb
書き方不味いな
龍以外の属性・無属性攻撃の時に折れたことは無いけど
616 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/10(火) 16:06:39 ID:IP2o1uea
ナズチの角なんて上位でもはきゅん☆＠キョウゲキ３発で壊れるんだぞ
617 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/10(火) 16:20:08 ID:PM1sUEcC
疑問に思ったので検証してみました
滅龍弾1発当てて、後は散弾1のみで破壊できました
618 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/10(火) 17:11:39 ID:Tft6HndR
ぶっちゃけ通常でナズチの頭狙うの面倒だから
散弾うめぇしてただけなんだ･･･

>>617
検証乙です
619 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/10(火) 19:29:05 ID:aWC7X4Vb
ナズチに弓やボウガン担ぐときは閃光あると弱点丸見えになるから便利
近接にはちょっとだけ迷惑な状況になるけど、ナズチに閃光はかなり有効な部類
620 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/10(火) 19:36:04 ID:7v6nq+Wp
ドドブラみたいな蓄積による牙破壊とちがって、古龍のは一発でも龍属性が当たってれば壊れるってことですかい？
621 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/10(火) 19:37:20 ID:zooUTY8U
>>620
Yes
622 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/10(火) 20:17:19 ID:K7a8v86i
Dosのナズチだと破壊ダメージ到達時に龍属性が含まれる攻撃だと
角破壊可能と記憶していたが。
Ｆから仕様変更なのか・・・前からそうだっけか？
623 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/10(火) 21:29:43 ID:7VnfkBI4
ナズチのみ龍がとどめなら蓄積は何でもいいんだよな。
これ過去のデータ？
624 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/10(火) 22:08:48 ID:hDgy83PY
dosからとっくにｶﾞｲｼｭﾂﾃﾞｽ。仕様変更も糞もありません
625 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/10(火) 22:15:36 ID:7VnfkBI4
Dosから既出なのは知ってるがFで変わったのかが疑問だっただけだ。
Fでは自分で試してなかったし。
626 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/10(火) 22:21:14 ID:sIFT+nx3
別にとどめじゃなくても龍が1回入ってれば壊れる
627 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/11(水) 02:29:08 ID:xT/5Sdgf
ネカフェ第6期まであと2週間なわけだが
みんな防具はどんな感じだい？
628 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/11(水) 03:33:13 ID:iZ4hJ34B
MHSX 0.045 装備クリップ　ガンナー用

武器スロットなし
ミラバルカンフェイス　　 39　●●●　剛力珠, 剛力珠, 剛力珠
ＳＰレジスト【貫通】　　 80　　　　　
バサルＵガード　　　　　 65　●●　　増榴珠
ラヴァＵコート　　　　　 75　●●　　増貫珠
モノデビルレギンス　　　 57　●●●　剛力珠, 剛力珠, 剛力珠

防御値:316　ｽﾛｯﾄ:●10○0　火:+17 水:+5 雷:+9 氷:+4 龍:+8

攻撃力UP【中】, 見切り+2, 高級耳栓, 火事場力+2, 徹甲榴弾ＬＶ１追加,
貫通弾ＬＶ１追加, 貫通弾・貫通矢威力UP
徹甲追加は気分ｗ攻撃大はつけれる。どうせＳの意味がなくなるからこうしてみた。てか貫通追加つけると装填ｕｐとかつけにくいわー
629 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/11(水) 03:35:45 ID:iZ4hJ34B
ついでにもう１つ
MHSX 0.045 装備クリップ　ガンナー用

武器スロットなし
モノデビルキャップ　　　 50　●●●　加貫珠, 剛力珠, 剛力珠
レックスＳレジスト　　　110　●●　　剛力珠, 剛力珠
ミラバルカンフィスト　　 57　●●　　剛力珠, 剛力珠
ラヴァＵコート　　　　　 75　●●　　増貫珠
モノデビルレギンス　　　 57　●●●　反動珠Ｇ, 反動珠Ｇ, 剛力珠

防御値:349　ｽﾛｯﾄ:●12○0　火:+28 水:+6 雷:+6 氷:+5 龍:+13

攻撃力UP【大】, 見切り+3, 火事場力+2, 貫通弾ＬＶ１追加, 耳栓,
反動軽減+1, 装填数ＵＰ

Ｓ有凡庸なかんじ。見た目はお気に入り！
630 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/11(水) 04:37:42 ID:DM/JkjGm
>>627
ディスティ用防具をSP珠入れ代えで通常強化にするだけ
631 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/11(水) 04:42:50 ID:fOgnvfc4
HR70だけどマンネリ化してきたので今まで使ってなかったボウガンやってみようと思うんだが
スキルはシミュ回すとして、防御はどれぐらいあったらいいもんだろうか？
632 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/11(水) 05:18:06 ID:DM/JkjGm
俺は爪護符抜きで200～250くらい
火事場中に雑魚に殺されない程度あればいいと思う
ガブの攻撃とかめっちゃ痛いからな･･･
633 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/11(水) 05:26:28 ID:DM/JkjGm
>>631
すまん、セット確認してみたら250～300だったわ
5箇所Lv7にしたら結構堅くなるからスキルとか見た目で選んでもいいと思うぞ
店売り爆弾だけで火事場発動できる程度に抑えた方が楽だとは思うが
火事場使わないなら問題ないしな
634 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/11(水) 05:41:50 ID:ApzLCUUk
火事場抜きS抜きでもいいなら>>539マジおすすめ。
635 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/11(水) 07:43:49 ID:Q4OgZHNZ
>>631
ひとつの目標として、まず防御300あれば何とかなると思う
逆に300より上を目指そうとすると、ガンナー防具だとかなりタイヘンだと思う

ものすごいぶっちゃけると、一撃死するような防具でも当たらなければどうということはない
だからこそ火事場必須みたいな風潮になってるんだけどね(´･ω･｀)ｶｼﾞﾊﾞ､ｷﾗｲ
636 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/11(水) 09:25:09 ID:BVK9Fav+
>>631
マフモフSが君を待っている
637 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/11(水) 09:28:15 ID:Bv5tj0eq
鈍足モンスで無い限り、PTで火事場はいらんだろ
とにかく火力が必要なソロならありだが
638 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/11(水) 09:36:43 ID:WlU3eEPv
>>635
下手だから被弾が多い、だから火事場嫌い
ならば防御力を500くらい確保して、火事場発動時590にするって
考え方でもいいんだから、ネガティブに考えるなよ
639 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/11(水) 09:56:50 ID:Bv5tj0eq
>>638
火事場発動時590の防具って、どんなん？
640 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/11(水) 09:57:48 ID:aZadIrU4
>>631
HP100で大タル3、小タル1で火事場発動できる限界は防御400くらい
100↓なら250～300で十分というかスキル重視するとそのくらいの防御にしかならないんだが
100↑なったらSPLv7なんか組み込んで350～400くらいのちょっと硬めがおすすめ
なんだかんだで防御あると通常運用での事故が激減するよ
641 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/11(水) 10:07:48 ID:BVK9Fav+
>>639
頭SP強弾とか
マフモフS
マフモフS
マフモフS
マフモフS
剛力詰め込んで攻撃大見切り２火事場２○矢強化
防具だけで防御力609だ
弓なら使えなくないぞ
642 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/11(水) 10:11:28 ID:BVK9Fav+
つまらんこと言ったなとは思ったがもうついでに言ってしまおう
頭をコムラダとかセイフティUなんかに変えて無音Gでも詰めれば耳栓に変えれるぜッ
643 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/11(水) 12:23:12 ID:LwsOjzWv
てか、上でナズチで散弾とか言ってた奴にわか過ぎるだろ・・・

散弾で頭に散弾が集中するのはゲリョスとキリンだけだった気がするんだが…
どの敵でも散弾が頭に集中するなら散弾強化（1.3倍）が始まりすぎるだろ

その証拠に、上位ボーガンでも下位のクックの耳を散弾強化の散弾でも破壊は難しい
その代わりにコケまくって楽しいがな
644 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/11(水) 12:28:45 ID:RUQJ5kV+
９９は首やら体やらに吸収されちまうからな
散弾なんてキリンかソロで雑魚掃除しながら戦う時にしか使わないだろｊｋ
645 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/11(水) 12:31:40 ID:ZfGoowMJ
>>643
ダメージ回収の優先順位ってのがモンスターごとに違ってだな

調べて来いにかわ
646 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/11(水) 12:33:25 ID:vW+1Ev5k
ボーガンってのを見ると少し悲しくなる。
647 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/11(水) 12:36:29 ID:XPhO8jpi
>>643
99との比較がよく分からんたとえだが、ナズチだと
あんな体型だから仰角撃ちすれば主に頭HITするって意味じゃね。
確かナズチの頭判定部分がある程度広ければ、それなりに有効なのかね
648 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/11(水) 12:37:03 ID:gAqb+7Tn
俺の親父も火炎弾の調合ミスって死んだから悲しくなる気持ちわかるわ
649 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/11(水) 12:49:54 ID:vW+1Ev5k
>>645の話はナズチの頭には集弾性があるってこと？
650 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/11(水) 13:07:37 ID:Reg+zHV2
ttp://arbalest2.blog57.fc2.com/blog-entry-184.html
ゲリョスとキリンが有名なのは
最も優先される部位が弱点とイコールだから

優先順位自体は全モンスターに設定されていると思われる

複数部位を巻き込むように爆弾を当てるなどすると
順位の高低はある程度確認できる


ナズチの頭がどうかは知らないが
クックの耳の件は一切参考にならない
651 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/11(水) 13:50:07 ID:q91JvgZW
>>943
ナズチの角は集弾するよ。キリンやゲリョスと比べると若干やりにくいとは思ったが。
にわかって言葉は自分でもっと調べてから言うんだな。
652 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/11(水) 13:52:47 ID:E6y7yNLH
超ロングパス
653 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/11(水) 15:23:05 ID:BVK9Fav+
スナイプですね、わかります
654 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/11(水) 16:01:38 ID:ApzLCUUk
火力があって滅龍が撃てて散弾も撃てるボウガンってあるのかい？
655 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/11(水) 16:05:11 ID:bL5LgIfO
ピンクニードルSP
656 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/11(水) 16:06:06 ID:N859nazR
>654
ﾋﾟﾝｸSP。毒２も麻痺２も拡散も撃てるぞ。
こんどのネカフェのも撃てそうだな。
657 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/11(水) 16:12:08 ID:ApzLCUUk
おぉう強いのぉ。
でも覇弓でいい気がするのは何故だヽ(･ω･)ﾉ
658 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/11(水) 16:37:23 ID:f85Yz9rN
よしバックパスな
659 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/11(水) 16:51:42 ID:LJgH6zMd
>>654
鉄火ガン
660 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/11(水) 18:38:37 ID:vW+1Ev5k
>>645の話はナズチの頭には集弾性があるってこと？
誰か検証よろ
661 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/11(水) 19:07:51 ID:Reg+zHV2
言い出しっぺの
662 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/11(水) 19:27:25 ID:bUbbZCwc
ナヅチの頭に散弾ねじ込みたい？
ならナヅチの顔の前で真上に向けて発砲すればいいじゃない
散弾ヒット数が少ないとかネコパンチ怖いとかは忘れろ
663 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/11(水) 20:38:20 ID:lZuapblb
>>660
ナズチ散弾なんて超既出でいまさら検証とかいうレベルのものじゃないぞ
というか検証も何も行って撃ってみりゃいいだけなんだから自分で確認できるだろうに…
664 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/11(水) 20:49:33 ID:ApzLCUUk
ヴォル変種って通常弾Lv2速射か貫通弾Lv1速射orヘヴィだとどっちがダメージ効率いいのかな？
665 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/11(水) 21:06:50 ID:aZadIrU4
どこに撃つかも書いてないのに答えられるわけがない
自分でシミュるのさえめんどくさいならガンスレじゃなくて全力スレへどうぞ
666 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/11(水) 21:22:06 ID:ApzLCUUk
ヴォルで頭以外狙うことってあるんですかorz
667 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/11(水) 21:30:25 ID:ynCr+noE
ナヅチ角折りやってみたが滅龍が顔に当たったかどうかがさっぱりわからねぇ(；´･д･`)
668 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/11(水) 21:35:14 ID:S9BHZ2qF
慣れてなくても弓持って行った方がいいぞ・・・
669 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/11(水) 21:39:54 ID:ynCr+noE
だよね・・・素直にハキュン担いでいくわ
670 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/11(水) 22:09:49 ID:EOCBhWaX
>>664
通常か貫通かどっちがいいかはいまいち分からないけれど
貫通Lv1速射orへヴィ貫通ならヘヴィ貫通ってのは間違いない。

貫通速射って半分の威力×３発だよな？
671 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/12(木) 00:03:10 ID:S9ULwOIP
全弾命中すれば速射のほうが強そうに思えるのは俺だけ？
672 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/12(木) 01:00:16 ID:wiF9NUD3
この場合は速射と非速射の比較でなく
速射ライトとヘビィの比較だから
673 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/12(木) 01:02:20 ID:BO5og0HP
全弾命中しても速射2発撃つ間にヘビィなら3発以上撃てる
通常の速射は5発発射で装填数多いのが多くDPS考えても優秀だが
貫通の速射は3発発射で装填数も少ない場合が多く
DPSはさほど上がらないから弾の節約くらいにしかならんよ
674 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/12(木) 01:39:52 ID:ncak99i7
そろそろ貫通２速射の変態ライトが追加されそうで怖い
675 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/12(木) 02:02:48 ID:laLwBOa8
貫通Lv2よりLv1の方が使い勝手がいいと思うけど。
676 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/12(木) 03:00:07 ID:wiF9NUD3
2がフルヒットしないような相手には貫通自体いまいちなことが多いから
1の方が優れてるのは持ち込み量だけって印象だな俺は

持久力に定評のある速射で2が撃てたら結構強力だと思う
677 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/12(木) 04:25:48 ID:7WwMlqr0
ここでまさかの散弾速射が
678 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/12(木) 04:27:27 ID:HBksjhXG
そして麻痺弾Lv2速射ですね。わかります。
679 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/12(木) 04:27:52 ID:MWghNHP+
最強武器だな
680 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/12(木) 04:34:46 ID:yPelKH1J
むしろペイント速射
しかもムダに5連
681 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/12(木) 05:51:27 ID:Cl5CVV8r
不覚にも俺のきれいなキーボードを返せ
682 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/12(木) 08:07:53 ID:z1QcFkuZ
回復弾速射
これで地雷がいても勝つる！

地雷「回復速射撃てるボウガンないんですか？移動しますね^^;」
683 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/12(木) 08:22:56 ID:psE2grh6
公式サービス終了間際にＳＰ速射（好きな弾一種類を速射に出来る）
が実装されるわけですね


ところでスリーピングビーストってこのスレの人から見たらどんな感じ？
使ってる人がいてモンスター眠らせまくってたんだが、やっぱ趣味武器かな
684 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/12(木) 08:28:22 ID:GNkANxE+
>>683
スロ2以外は金ねこの方が優秀、と俺は思っている
685 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/12(木) 09:51:09 ID:uFdxi9hd
デザインは嫌いじゃないしけして弱いわけじゃいが次元や金猫が化け物すぎて趣味武器になってるな
今は睡眠なら一角があるし
686 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/12(木) 09:57:21 ID:q2YvYpFu
>>683
武器説明文だけは他の追従を許さないと思う

そしてスリーピングビーストSP実装希望
初の10連速射を実現、睡眠弾対応で寝かせない
687 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/12(木) 12:27:00 ID:78FxMnP5
>>682
Ｐ２Ｇには回復弾速射対応のガンがあるぜ！
688 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/12(木) 14:57:30 ID:nBYDanDT
レベル1速射で25*3=75だっけ？回復するアレか
速射速度もFみたいなのじゃないがかなり実用的だよな
根性ついてる味方を一発で安全圏に持っていけるのはおいしい
689 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/12(木) 16:33:48 ID:/wviXaH1
回復の速射は攻撃用に比べて更に的が止まってないと無理そうだと思うんだが
実用的なのか？
690 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/12(木) 16:44:26 ID:wiF9NUD3
生涯の貫通弾クリティカルについての記述をガンナーの基礎知識として
ソースを示さず、しかも誤った解釈で実質引用してるブログ見つけた
691 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/12(木) 16:56:51 ID:dnwLl/yE
>>690
晒すのはアレだから、内容を分かりやすく簡潔に。
692 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/12(木) 19:09:02 ID:SIwgGFWD
>>690
基礎知識とかって誰が書いても似たような内容になるのは仕方ない
誤りはマズいけどな。自分の言葉で書いてるだけマシ

本文丸コピペ（しかも古い）してるサイトもあるくらいなんだぜ
ttp://wikiwiki.jp/fairytail/?%A5%AC%A5%F3%A5%CA%A1%BC%B9%D6%BA%C2%A3%B2
693 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/12(木) 20:26:53 ID:wiF9NUD3
生涯とABでしか語られてないCrtF超過説に基づいた貫通のクリティカル距離を
自分の言葉で書いてるのが逆に丸コピペより鼻に付くんだよなあ
歩数と図も生涯と全く同じなんだけど記号だけ変えてるのね

そんで参考としてすらどっちにもリンク貼ってないから悪意を感じる

神経質すぎ･･･？
694 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/12(木) 21:05:47 ID:SIwgGFWD
まあいずれにしても、どっちかっつうとｦﾁスレ向きかもね
695 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/12(木) 21:18:36 ID:rpE2NRyg
ヘビィでぐぐってたらそれらしいの見つけた

□□■■を
‐‐‐‐｜｜で書いてるところ？

悪意というか
自分の手柄としたい顕示欲というか
そういうのは感じる
696 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/12(木) 21:22:28 ID:rpE2NRyg
あそうそう

たしかに誤りあるし
知らない人が読んで理解できるとは思えない

GPほどの逸材にはなれずとも
金レイアガンナーくらいにはなれるかもね
697 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/12(木) 21:45:56 ID:BO5og0HP
>>693
それお前が本人でなけりゃここで騒いでもあガンナーさんが迷惑するだけじゃね？
気持ちはわからんでもないがその手の転載してるブログなんてMHに限らずいっぱいあるし
最近ではシルアカは俺が考えて他は真似だとかって記事書いてるのがどこかで話出てたが
結局ヲチや凸対象にしかならないからガンの話っつっても流石にスレチだろ
書き直させたいとかブログ炎上させたいならヲチスレ行った方がいいぞ
698 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/12(木) 21:52:02 ID:wiF9NUD3
ついいらっとして愚痴っちゃったけど
だからどうこうしたいってわけじゃーないんだ

スレ違いのようだし忘れてくれ、ごめんね
699 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/12(木) 23:04:48 ID:HBksjhXG
敵に通常弾Lv2速射してたら自分に被弾してたんだけど一体なにが起きたんだろう(´ω｀)
700 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/12(木) 23:09:18 ID:BJRKfci6
クシャにでも撃ったかね？ありゃ風圧発生時には通常弾じゃ反射するぞ
ザザミもガード時は反射してくるし
701 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/12(木) 23:10:09 ID:HBksjhXG
ディアブロス変種ですた(´ω｀)
702 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/12(木) 23:54:07 ID:nBYDanDT
Fの速射が楽しそうで羨ましい俺P厨
703 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/13(金) 03:27:55 ID:To3wo8XO
もう貫通1追加と貫通強化共存あきらめた…
ネカフェガンにスロ空いてないの痛いよ
704 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/13(金) 09:23:07 ID:PMdT3AaC
ＳＰ頭
ＳＰ胸
ブランゴＵ
エスピＵ
ギザミＵ
仙人Ｇ×２、音無Ｇ×２、加貫×５、貫通ＳＰ、弾穴ＳＰで
見切り３、高級耳栓、装填数うｐ、反動１、最大数、貫通追加強化
防御は３７５。見た目はＳＰ次第で変わるかな？

ん？友情？火事場？攻撃大？聞こえません(－－
705 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/13(金) 11:08:28 ID:fES71YzR
MHSX 0.047 装備クリップ　ガンナー用

武器スロットなし
コムラダヘルム【※】　　 83　●●●　貫通珠, 剛力珠, 加貫珠
モノデビルレジスト　　　 62　●●　　加貫珠, 剛力珠
レウスガード　　　　　　 66　●●　　音無珠Ｇ, 剛力珠
ラヴァＵコート　　　　　 75　●●　　剛力珠, 反動珠Ｇ
ラヴァＵレギンス　　　　 75　●●　　剛力珠, 加貫珠

防御値:361　ｽﾛｯﾄ:●11○0　火:+25 水:-2 雷:+8 氷:-4 龍:+10

高級耳栓, 火事場力+2, 攻撃力UP【中】, 貫通弾ＬＶ１追加, 反動軽減+1,
装填数ＵＰ, 貫通弾・貫通矢威力UP, 見切り+1

頭はレックスSでもOK
706 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/13(金) 19:18:03 ID:nqughkug
リーチ武器もいろいろ増えてるみたいですね。
ttp://members.mh-frontier.jp/preview/season3/

ところでカプコンさん
攻撃力がヘヴィ並みでクリティカル距離が短い
インファイト用ライトボウガン
攻撃力がライト並みでクリティカル距離が1.5～2倍
ロングレンジヘヴィボウガン
はいつ来ますか？
707 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/13(金) 19:21:01 ID:hm43wCnd
そのヘヴィいらねえ・・・・・・またライト一人がちじゃないですか。
708 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/13(金) 19:26:42 ID:0EwgxyHc
でも今以上にでかくて長いヘヴィ・・・そういうのは嫌いじゃない
709 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/13(金) 19:27:38 ID:QRBfUW7+
ビーム兵器はいつくるんですか＞＜
710 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/13(金) 19:27:40 ID:5Ee1lTJb
ライトとヘビィ両方でそれぞれ出せばいいんじゃね？
結局ロングレンジはいらない子になりそうだけど
711 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/13(金) 19:39:59 ID:XO3aeWru
ヘビィは２種類の弾を同時に撃てるガンがあってもいいと思うんだ
712 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/13(金) 21:06:50 ID:t5Ijcc++
やっぱ弾が超近距離でしかHITしないパイルバンカーを
あれほど実装しろと・・・・。
どうなるボウガン3.0
713 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/13(金) 21:31:18 ID:qbBAqwk9
>>712
パワーバレル、シールド、パイルバンカーとなるわけですねわかります。
ボウガン殴りで突きになるんだろ。
威力は固定で20とかな。
714 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/13(金) 21:44:48 ID:xvmj6vle
>>712
通常２を消費して杭撃ちこんで排莢、数発でリロードとか熱いなｗ

まさかのヘビィに速射登場とか、そういう斜め上があったりしないもんかのう
715 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/13(金) 21:52:35 ID:xD2RLQ8h
>>714
ヘビィの速射とか…そんな事をしたらとうとう運営の気が狂ったとしか思えないぜ…
むしろ、ヘビィにしか撃てない弾が登場！！とか新要素が欲しい
716 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/13(金) 22:02:12 ID:oGRtQWEJ
>>715
マイトレでのみ入手可能です＾＾だろどうせ･･･
717 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/13(金) 22:12:04 ID:IOP9FHBv
新たに弾増やすにしても説明欄を新たに1ページ作る技術は今の運営にはないし
他とのバランスを取るなんて芸当は尚更無理
マイトレ拡張だのRP消費だの時間をかけるだけのうｐデートはもういらねーけど
その辺否定したらもう拡張要素ない＝システム的にもう限界
変種にP2Gのモーション導入とと本棚をなんとかしてくれるだけでいいよもう
あと抜刀、回避、心眼、属高強化あたりは欲しいが自動装填だけはイラネ
718 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/13(金) 22:16:59 ID:vGjsTUHA
今日の晩飯ハンバーグ。まで読んだ
719 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/13(金) 22:41:08 ID:t5Ijcc++
ふと上の新弾実装、でも新しい枠が・・・
ってのを見て思い出したぞ。
鬼人、硬化弾つかってるか？あれ消して何か実装してくれと思うが。
杭、炸裂弾、スタン弾みたいなネタでもいいから欲しいな
720 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/13(金) 22:45:28 ID:FEYkPBP0
HR100超えたけど未だに鬼人、硬化弾の入手方法わかりません
721 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/13(金) 22:54:09 ID:nqughkug
ＭＨＰ２Ｇの弓の様に、特定のヘヴィに属性弾の属性値ＵＰ
クック砲、ラオ砲、イーター→火炎弾
ガノ系→水冷弾
クイック系、ゲリョ系→電撃弾

なんてのは如何か
722 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/13(金) 23:48:52 ID:qbBAqwk9
>>721
超いい案だと思ったがラオ砲(火炎)とゲリョ(電撃)はいらん気がした。
いやまあ毒会長体験の前例もあるが。

それよか速く水冷弾と氷結弾の攻撃倍率(でいいのかな)を0.1から0.2にしてくれ。いやいっそ電撃弾も含めて0.3ぐらいにしてほしい。火炎弾は5.0ぐらいな。
滅龍?　もう知らん。
723 ：722：2008/06/13(金) 23:51:18 ID:qbBAqwk9
ごめん、火炎弾は0.5な･･････5･0とか強すぎだろ。
ちょっと通常1オンリーでヴォル先生に説教食らってくるわ。
724 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/13(金) 23:59:03 ID:IOP9FHBv
シーズン5.0で・・・と無理やり脳内解釈しとくぜ

スナイプ廃止と同時に火炎0.5、水冷0.2、電撃0.2、氷結0.2、滅龍0.1あたりにして欲しいぜ
ついでに滅龍速射ライトも実装すれば＠3ヶ月くらいは飯が食えるかもしれん
725 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/14(土) 01:44:58 ID:g6yngFlf
というか未だに水冷・氷結の不遇さがよくわからんな。
なぜあそこまで倍率を下げる必要があったのか・・・・
726 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/14(土) 05:10:02 ID:0NHz16Ui
MHG以降は掛け算も満足にできない馬鹿共が作ってるからだよ
727 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/14(土) 09:38:04 ID:KDjsGVGC
ﾈｶﾌｪｶﾞﾝくらいしかﾈﾀ無くなった…
貫通１追加をベースとして
①貫通強化＋攻撃中＋見切り１
②攻撃大＋見切り２＋最大弾生産
皆さんならスキルどっちを選びます？
728 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/14(土) 12:36:03 ID:liVd3xPC
>>727 通常弾特化もいいんでない？
729 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/14(土) 15:00:17 ID:mGZbB3Bm
>>727
その二つなら俺は①にするね。なんとなくだけど・・・

ところで、拡散・榴弾にボマーの効果は反映されるんだっけ？
730 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/14(土) 16:25:07 ID:dhTRMSYN
榴弾は砲術師だったきが
731 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/14(土) 16:46:44 ID:8e36DXnX
なんとなく禍竜弩SP作ってみたところ、
そのロングバレルがかっこよすぎて惚れ惚れしちまってるんだが・・・。

貫通１速射を活かせる相手がなかなか見つからないぜ。
ダメージ効率はヘヴィを上回ることが出来るのかな？
732 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/14(土) 16:49:13 ID:mUa8H6eA
>>731
グラビ変種装備指定部屋で何故ディスティが選ばれてるかよく考えてみるんだ
733 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/14(土) 19:05:32 ID:3lofG+JY
禍竜弩SPは色がなぁ･･･
734 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/14(土) 20:22:49 ID:4mCGx5Ne
立ち回り次第だろうけど、まだPT戦の攻撃手としての火力という意味ではヘヴィが勝ってるよな
735 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/14(土) 20:50:27 ID:ZFmCtfVN
【ガンナーズシティー作成告知】
サーバー：２
時刻　　　：今から
場所　　　：自由区、リベラル、ランド５－２「ユーザーイベント開催中」
クエスト名：ランク問わず何でも
備考　　　：入ったら「シティー参加～」など、とにかく声をかけてみよう
３落ちして弾薬・素材が無駄になっても怒らない、挫けないガンナーを街が一杯になるまで募集します
ガンナーであれば、にわか・メイン・ヘヴィ・ライト何でもオッケー！
低HRでも気にせず、気軽にどうぞー、解散時にはスレに終了告知をお忘れなく
遠慮すんな、俺たち(´･ω･)人(･ω･`)ﾅｶｰﾏ
736 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/14(土) 21:44:50 ID:WOpCtnJB
貫通速射の真骨頂は雑魚掃除、上位イーオスがクリティカルなら一発で沈む良燃費
737 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/14(土) 21:47:47 ID:1a1sSLdN
沈んだこと無いわ(´･ω･`)
738 ：GERRARD（ジェラード） ◆mehdMmc.uI ：2008/06/14(土) 21:51:07 ID:1Ni3zioh
よーし参加しちゃうぞー＾＾
739 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/14(土) 21:58:18 ID:WOpCtnJB
>>737
クリ距離攻撃大爪護符繚乱でいけたぞ？
740 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/14(土) 22:11:23 ID:1a1sSLdN
イーオスとか即効ダウンするから無理だと思うんだけどね。
まぁいけたって言うんならいけるんだろうけど、少なくともうちはないわ(´･ω･`)
741 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/14(土) 22:17:52 ID:U9YQv0eD
ダウンしようと吹っ飛んでる所に連続で当たるからな
二段ジャンプするかのように吹っ飛んで死ぬ
742 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/14(土) 22:23:51 ID:fnZvBIxV
>>732
それはわかる。高台で同じ距離から延々撃つだけだからだ。
ちょこまか動く相手には、火竜弩がクリ距離狙いやすいじゃない。
743 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/14(土) 22:26:56 ID:1a1sSLdN
上位イーオス　防御率0.75-0.7　体力179-209
武器：繚乱の対弩で一番脆いイーオスを対象に計算して
力の爪、力の護符、攻撃大で１HITが15、3*3の9HITとして15*9で135.。

シミュレーターが間違ってるのかな(´･ω･`)
744 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/14(土) 22:29:55 ID:0NHz16Ui
>>742
ちょこまか動く相手には速射のポテンシャルを発揮し切れない感が
745 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/14(土) 23:33:39 ID:vMaE/5BH
>>743
クリティカルは2hitまでだからもっと下がるよ！
746 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/15(日) 00:02:57 ID:1a1sSLdN
結論プリーズ。
747 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/15(日) 00:04:45 ID:1a1sSLdN
勘違いもしくは火事場発動とかなのかな～？
結論プリーズ(´･ω･`)
って打とうとしてミスっちゃったよorz
748 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/15(日) 00:20:53 ID:p2X3DjIu
P2Gでした＾＾ｖ　とか
749 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/15(日) 00:28:14 ID:DLXxbnPG
ホストとのズレが起きて偶然ダブルでダメージが入った、他人が蹴散らしたのと同じタイミングだった、とか？
750 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/15(日) 01:21:46 ID:r3JbGQZ7
２鯖シティ解散しました。
次回もよろしくお願いします。

ゲラ様の参加もお待ちしておりますヽ(´･ω･`)ノ
751 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/15(日) 02:34:28 ID:TswPruAf
特別弱い固体が出るクエだったとか？
サブの美学のギアノスとか、凄い柔らかい気がするけどどうなんだろう？
752 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/15(日) 02:36:34 ID:9PQufLcN
確かフリークエ上位のイーオスって弱くなかったか？カンタロス狩りに行ったからなんとなく覚えてる
753 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/15(日) 02:38:06 ID:9PQufLcN
>>752
ちょっと抜けてた
フリークエ上位のドスイークエにでるイーオスは弱くなかったか
に変換してくり
754 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/15(日) 03:16:22 ID:23qmV8LX
上位に下位が出るって事ですか。
だけどそれだと上位イーオスが1発で倒せるってことにならないんじゃ・・・
755 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/15(日) 03:49:53 ID:Oquq/LZs
少なくとも>>736の言うように雑魚掃除が真骨頂ということは一切ないね

そもそも本当に一発でイーオスが沈むような威力なら
雑魚なんかじゃなくボスモンスターに回すべき
756 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/15(日) 03:56:32 ID:ULJZXyf0
ディスティでフルフル行くときって何うつ？
貫通1調合してるんだが通常2も使うべきかな

てかディアに通常2尻尾がいいとか過去にあるが通常2メインと貫通メインのうまい動画みるとやっぱ貫通のが強いのな

通常2は次元ならいいがヘビーには向いてるのか？
757 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/15(日) 04:12:41 ID:23qmV8LX
通常2は1撃が大きいから怯ませる時とかは便利だよ。
758 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/15(日) 05:11:55 ID:Q+zM2e5Z
むしろヘヴィは通常弾向きだろ、火事場カホウで通常弾撃ってみ、
凄い威力だｗまぁ火炎弾も凄いけど。
759 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/15(日) 05:22:30 ID:Oquq/LZs
>>758
通常と貫通の比較に武器攻撃力は全く関与しないよ

>>756
閃光中に装填数多いボウガンで撃つ場合だけ貫通有利だな
まともな透過率してるガンナーなら
動き回るディアに貫通撃てば撃つほど時間延びてくはず
760 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/15(日) 08:12:24 ID:RmaxsmUM
>>756
原種には火炎＋通常2、亜種と変種には通常2。貫通は使わない
部位破壊も兼ねるしフルフル相手にディスティで貫通撃つって
どんだけ弾の無駄遣いしてるんだと。

でも求人いくと貫通撃つ奴が結構いるんだよね。フルフル
部位破壊は俺1人ですか？と思うこともしばしば
761 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/15(日) 08:33:52 ID:wCbSJfft
そろそろ、こんな感じのガンと弾を実装してくれ
http://www.mhfo.info/upbbs/lib/printimage.php?id=00004242.jpeg
762 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/15(日) 09:20:08 ID:DLXxbnPG
フルフルの腹の部位破壊って接近も殴りかかるから当て辛いんだけど、どこ狙ってる？
亜種には属性弾でのダメ期待できないし。
763 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/15(日) 09:22:31 ID:f7ZQfSYe
>>761

……３鯖の人？
764 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/15(日) 09:30:00 ID:f7JrLU4V
>>762
>>760が言いたいのは頭のことじゃないか？

で、胴体部位は背中でも腹でも破壊は可能だけど
両方とも弾の通りが悪いんで基本的に近接に任せておけばいい
もし壊れる気配がなくて撃つ必要があるなら背中だな
765 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/15(日) 09:32:49 ID:DLXxbnPG
>>764
　ありがとうございます。やはり頭狙いにすべきですね。状況を見て胴部位破壊支援に徹します
766 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/15(日) 11:35:03 ID:ULJZXyf0
じゃあなんで昔のナス変種足ハメは次元だったんだ？
ヘビーが通常向けなのに使われないとかいらないこ？
767 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/15(日) 11:38:18 ID:ULJZXyf0
あとフルフルに貫通1だけど弱点とあとどこか適当に1ヒットすれば通常2上回るんだがやっぱ通常2のがいいのかな
768 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/15(日) 12:21:43 ID:Oquq/LZs
次元とヘビィの比較はDPS使えばすぐできるだろう

フルフルに貫通はPTならなかなか良い
ソロで常に頭をこっちに向けてくる状態だと相対的に微妙
769 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/15(日) 12:22:53 ID:pzIeIJ4c
フルフル原種に貫通を使う俺として、不安になってシュミってみた

条件：ディスティ、通常２、貫通１、強化系スキルなし、装点数＋1、PBあり

通常弾
リロードモーション62フレーム（2秒）　発射モーション26フレーム（0.9秒）
リロード＋全段発射→11秒
全段が頭に命中（10発）→570ダメ

DPSは5.18
770 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/15(日) 12:23:34 ID:J4yFOM6F
他の部位＋弱点部位のが強いから、俺は貫通使ってる。
ＰＴだとつねにこっち向いてるわけじゃないしね。
後ろとかからでも弱点狙えるよ。
771 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/15(日) 12:33:18 ID:8jqj0L2r
基礎的なことを質問。
貫通のｸﾘ範囲って、射出後に始点～終点があるでしょ？
貫通1段目がｸﾘ範囲内、2段目以降が範囲外になっててもｸﾘﾃｨｶﾙなの？
そして、貫通は2段目までしかｸﾘﾃｨｶﾙにならないって、真実ですか？
772 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/15(日) 12:42:28 ID:pzIeIJ4c
>>769のつづきと修正（DPSは5.18→51.8）

貫通弾
リロードモーションとか一緒で
リロード＋全段発射→8.3秒

当てる場所の条件（これあたり判定とか曖昧なので注意）

正面から狙う
頭＋胴＋尻尾→61.6
頭＋首＋胴→80.1
頭＋胴→40.5

横から狙う
頭＋羽→58.2
羽＋背中＋羽→43.9

背後から狙う
尻尾＋背中＋首→52.3
尻尾＋背中＋胴→これはひどい

あとは各自の判断？
まあ、貫通１という選択肢もありだよね？
773 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/15(日) 12:45:15 ID:hueIjTLy
うちは序盤は貫通1、中盤以降は通常弾2で行ってる。
最初から最後まで貫通1だとどうかと思う。
774 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/15(日) 12:45:55 ID:pzIeIJ4c
修正
頭＋胴→40.5を48.9に

条件はすべてクリです
775 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/15(日) 12:52:43 ID:Oquq/LZs
>>771
テンプレくらい読めカズ

>>772
レイアの腹とかと違って
フルフルの頭は向き変わる度に自分との前後距離も変わるから
距離調整のための手数か
手数のための精度かのどっちかが犠牲になって
実戦ではDPSぐっと下がるはずだけどね

だからってはなから切るには勿体ない弾だよなあ
776 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/15(日) 12:56:56 ID:ULJZXyf0
ふむ～ ＰＴじゃ貫通1のが圧倒的によさそうだな
通常2でホストなしフルフルとか戦力外気味じゃないか？
777 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/15(日) 12:58:42 ID:RmaxsmUM
フルフルなんか撃つ弾なんてどうでもいいんだが
帯電攻撃がギリ当たらない近距離だとあまり飛び回らなくなるので
近距離でもクリ距離を気にしなくていい通常２か火炎って選択肢だと思ったんだけど。
貫通だと距離あけて飛び回り誘発しまくってめんどくさいからさ

後、高台です！ってんなら撃つ弾なんかどうでもいい
778 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/15(日) 12:58:48 ID:DPUQoR7u
こういう意見がすぐ出てくるから
通常と貫通の比較にDPS使ってほしくないんだ…
779 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/15(日) 13:02:56 ID:pzIeIJ4c
>>778
なんだかすまない
俺としては、いろいろ立ち回りを考察したかったんだ・・・
780 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/15(日) 13:04:19 ID:RmaxsmUM
DPSなんか適正距離と常時撃ち続けられる神業があることが前提だしな。
PT戦で全員ガンナならまだしも剣士もいるんだし
常にいい場所取りして飛ばしまくるなら撃てる場所を撃って
飛ばさない努力をした方が結果オーライなんだけどね。
どのみち５分たたず片付くのに細かな数字気にしてても仕方ないし
781 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/15(日) 13:07:12 ID:f7JrLU4V
周りを見ないでDSPDSPうるさいのが増えたよな…
782 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/15(日) 13:08:03 ID:ULJZXyf0
まぁ細かいこと気にしないなら適当に撃っててもある程度戦力になる貫通1でいいな
783 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/15(日) 13:13:51 ID:Oquq/LZs
こうしてまた新たな地雷がこの世に誕生したのであった
784 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/15(日) 14:04:03 ID:ULJZXyf0
地雷はダメージシミュすらしねぇよ
785 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/15(日) 14:39:46 ID:RmaxsmUM
貫通撃つならマシな部類だよね。最近だと
通常弾でリロードまでの弾数数えてると･･･１？って事も稀にあるし
786 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/15(日) 18:41:02 ID:MRZRgO5s
>>785
1と2で装填数違うガンってあるか？
787 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/15(日) 19:01:17 ID:pCYnB2IW
普通にあるだろ
788 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/15(日) 19:13:22 ID:d1pPi9NO
俺の好きな通常３は、使えるのだろうか
中型のモンスだと兆弾がヒットしてるのかよくわからないんだ、ラオなんかに持ってって上から背中に撃つと
面白いくらい怯むから大好きなんだぜ、貫通もラオ狩るようになってクリ距離の大切さがわかったが
789 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/15(日) 19:21:37 ID:fo2YKRkU
人がどのレベルの弾撃ってるかなんて気にする人いるんだな
どんだけウォッチャーだよ
弾かれてるかどうかくらいしか気にしたこと無いわ
790 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/15(日) 20:12:30 ID:p9NG4iMq
2鯖　　日曜恒例ランス・ガンス・ガン3種合同シティ
場所:　リベラル4-3　ユーザーイベント開催中
時刻:　今から
備考:　入ったら「シティー参加～」など、とにかく声をかけてみてくれ
３落ちしたり、味方の突進で串刺しになったり、砲撃で黒焦げになっても怒らない、挫けないランサー･ガンサー･ガンナーを街が一杯になるまで募集するZE☆
ランスー・ガンサー・ガンナーであれば、てゐHR・にわか・浮気性・メイン・何でもオッケー！
特にてゐHRは気にせず、気軽にｶﾓｰﾝ、解散時にはスレに終了告知を忘れるなよ！よ！

791 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/15(日) 20:20:28 ID:0j95FJJA
>>789
変種グラに水冷でも気にならないのか？
792 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/15(日) 20:46:37 ID:DPUQoR7u
通常１は大して距離空かなくてもクリティカルから外れるから
モンスターしか画面に入れてなくても撃ってる人に気付くことがある

>>788
ラオの上から背中に…？
まさか破壊部位できるトゲじゃないですよねー
793 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/15(日) 21:00:42 ID:TuKBgShW
背中ってのは弱点のあたりのことだと思うんだ
794 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/15(日) 21:04:49 ID:Oquq/LZs
上ってーのが高台のことで
位置関係自体は真横ならまぁ分かる
795 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/15(日) 23:26:17 ID:T1uu84LN
通常3はレイアの内モモに当てるのが楽しい
コケた時の腹に撃ち込んで超ヒット俺ＳＵＧＥＥＥと思ったら
ＰＴが撃った貫通弾のエフェクトだったりした時には失禁しそうになる
796 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/15(日) 23:27:26 ID:RmaxsmUM
使う場面にもよるけど、通常３って通常２の予備程度の認識しか。
通常２を調合するほどじゃないけど不安な時のお守りみたいな
797 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/15(日) 23:35:28 ID:T1uu84LN
通常3の地味に長いクリ距離と地味に多い装弾数が俺は好きなんだが
シムの印象その他運用方法諸々が通常2に最適化されてるからイマイチ光らないんだよな
798 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/15(日) 23:41:47 ID:RmaxsmUM
次元が出る前は雑魚狩りに大活躍だったよ。通常３

最近全く使ってないが
799 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/16(月) 01:11:22 ID:oh+2l6BW
貫通は全ヒットクリはしない
800 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/16(月) 01:12:28 ID:oh+2l6BW
書き忘れ
>>774
801 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/16(月) 01:27:51 ID:EGcAST8C
774だが、某ガンナーブログの内容を忘れてしまうとは・・・
クーラーなしでヴォルさんに突撃してくる (ﾉД`)
802 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/16(月) 01:31:17 ID:ls1snyox
2鯖合同シティ解散しました。
また来週～ﾉｼ
803 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/16(月) 12:56:44 ID:2wkOdzQf
>>793
背中に弱点なんて無いでしょ？
804 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/16(月) 13:01:22 ID:/CvDTj3/
ギザミヘビィ、回避2があれば無傷余裕なんだな
韋駄天の適解は回避使ったガチじゃ無かったけどこれは収穫だわ
805 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/16(月) 13:03:07 ID:V/lZS2wR
背中の乗れるところの下とかって表現はされるけど
弱点自体はどう見ても体内だからなー
806 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/16(月) 13:28:15 ID:BA1981Bw
そもそも弱点に通常３撃ち込んだところで
跳弾がほとんど弱点に当たらないのか
それともダメージが低すぎるのか
いずれにせよ面白いくらい怯むということは全くない

ゆえに>>788は妄想なので
弱点を背中と勘違いしていての発言だとしても納得
807 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/16(月) 13:45:46 ID:2wkOdzQf
部位ごとに怯み値があって背中は結構その値が低いとかかも
ラオの顔も固いけど怯みまくるし
怯む＝ダメージが通ってる　てのが成立しない敵なので勘違いが生まれそうではある
808 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/16(月) 13:48:45 ID:lG5qX6D1
よろめき耐性

頭 400
装甲 300
前足 600
後足/背中 880
背中の突起 300
左肩 600
右肩 600
胸/腹 1200
809 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/16(月) 13:49:52 ID:lG5qX6D1
肉質

部位 切断 打撃 弾 火 水 雷 龍 氷 気絶

頭 28 20 30 20 5 15 20 5 0
首 20 20 20 20 5 15 20 5 0
肩 10 20 20 20 5 15 20 5 0
弱点(体中) 80 90 80 50 5 15 100 5 0
背中/尻尾 10 20 20 20 5 15 20 5 0
腹 55 50 40 20 5 15 30 5 0
足 32 37 25 20 5 15 20 5 0

810 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/16(月) 13:55:02 ID:BA1981Bw
ちなみに弱点へのダメージは装甲に蓄積する
後足/背中は二列目の大きなトゲから尻尾の先まで
811 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/16(月) 16:23:58 ID:rey6pXTm
DOS解析より。2006年4月22日参照
ttp://mmpotato.hp.infoseek.co.jp/codes/MH2/diary/index.html
これによると、乗れる位置の背中表面は弱点であるようだ
あえて通常弾メインで挑む場合、狙うべきはココじゃね？
812 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/16(月) 19:13:42 ID:nW1zOZ1U
30試験メテオキャノン突破記念下記子
813 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/16(月) 19:29:58 ID:V/lZS2wR
>>811
実際に怯みまでの弾数調べると分かるけど表面は装甲肉質だよ

弱点は結構小さくて体内やや左寄りにある
814 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/16(月) 20:23:32 ID:tAkn/4RY
ボウガン装備Nバサるしかないんですが参加してもいいのですか？
815 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/16(月) 20:45:26 ID:BA1981Bw
>>811
解析のその記述は

　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　うそです
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊
816 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/16(月) 21:22:57 ID:pNqs7eBt
なんだうそか
817 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/16(月) 22:10:37 ID:95ZBPiia
拡散などを当てると壊れる背中の部位破壊部分の
少し下の体内って覚えると楽かな。
818 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/17(火) 01:49:25 ID:MUscN8zJ
こういう話題だと不安になるけど装甲すり抜けて体内でなんかに当たってる？
ってのが弱点でいいんだよね
819 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/17(火) 02:39:07 ID:VJKCA+8z
脇腹の装甲をすり抜けることは
弱点に当たることの必要条件であるが十分条件でない
820 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/17(火) 03:06:45 ID:wrwxNklG
すり抜けヒットでさえあれば弱点に当たってる
･･･という勘違いが非常に多いんだよな
正直これはソロでもやって体で覚えるしかないと思う
821 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/17(火) 08:01:19 ID:quOPqGm5
ティガ卵ハメにて
俺｢電撃弱いですよ～｣
Ａ｢マジですか？｣
俺｢マジです｣
Ａ｢勉強になります｣
地雷｢雷効くのに電撃効かないんですかｗ｣
俺｢変種は殆ど効きません｣
地雷｢無言｣
822 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/17(火) 08:02:52 ID:quOPqGm5
ティガハメで水冷>電撃>火炎 と撃ってるの見たときは何も言えなかった
823 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/17(火) 08:09:21 ID:P/+K9JK5
金銀の背中側を緑ゲージくらいで斬ってみればわかるんじゃね？
824 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/17(火) 15:33:13 ID:xCmXxWrL
なにが？
825 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/17(火) 18:34:03 ID:X31TXvaS
ハメか・・・
826 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/17(火) 20:27:31 ID:r3SvVk2y
ヴォル亜種にへビィでガチ勝負するのってかなり難しくね？
懐に潜りこむようにしてるんだが何だかんだで色々と食らってしまう
827 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/17(火) 20:38:54 ID:RWRTsQ1T
ガンナーの備え・・・明日くるじゃん！ひゃっほぅ！
828 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/17(火) 21:03:24 ID:mVG+yLk4
だぃぃち、GALの本当のイミ分かんない者に言われたくなぃ！！
Ｈ／Ｋ世の中、ハデで、今時系がGALとか言ってるヤツいるょねぇ！？
違うンて〃すヶ┣〃！！
女の子ゎ皆GAL！！
ぁたUゎGALじゃない！！って言う子、
居るヶ┣〃、あたＵカラ言わせれば「∪"ゃぁ、ぁンた女∪"ゃなぃね」って、云いたい！！

ＧＡＬの元の意味考えてほしぃょ、
とくに男ゎさぁ→。
ＧＡＬゎヶ"→ムＵなぃ！？
誰が決めた！？
オタクまでいかなくても、ヶ"→ムゎすンだよ！！
は！ふざけンなＵ！！
マヂ、うざぁぃ。

ぁ"→もぅ！！
コレだから、パソコン嫌ぃなンだょ！！！
㎜（▲皿▲メ）
あぁ、もぅ！！！ヶ→タィ早く直れょ！！
（≧□≦★）ノ
ぶっ壊れてるＵィ。
829 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/17(火) 21:48:50 ID:BHvvdkSo
すまん、誰か通訳頼む。
830 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/17(火) 21:52:35 ID:B0lGRLmo
ギリギリ読める
831 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/17(火) 21:56:09 ID:PTcIRVN9
ＧＡＬの元の意味を考えてたらケータイが壊れたらしい。
832 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/17(火) 22:02:43 ID:yOjHH4qp
>>831
要約しすぎだろｗｗｗｗ
まぁだいたい合ってるけど
833 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/17(火) 22:46:06 ID:U59mHCcC
元ｷﾞｬﾙ男でﾍﾋﾞｨ担ぃでるのゎ～俺くらぃだろぅなぁ☆ﾜﾗ
834 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/17(火) 23:31:26 ID:RWRTsQ1T
ガンナーの備えクエを楽しみにしてるの俺だけなんだな・・・　orz
835 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/17(火) 23:33:32 ID:h0HZLIIO
すごいですねー
836 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/17(火) 23:56:15 ID:yOjHH4qp
おいおい何言ってんの
ガンナーの備えはオレも待ち望んだクエなんだぜ
ﾋｬｯﾎｰ
837 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/18(水) 00:00:31 ID:NhIKoReG
ｷﾀ━━ﾟ+.ヽ(≧▽＜)ﾉ.+ﾟ━━ ｯ ! !
ってくらい待ってた
838 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/18(水) 07:17:54 ID:2LQLLTyT
しかし今週の竜骨【小】入手先な罠師がエクストラだという…
いままで罠師+蓄え同時配信だったのに
839 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/18(水) 12:36:02 ID:hzzD1cd3
最近始めたんだが
アルバ改でババが３５分討伐とか
他のシリーズじゃヘヴィ通してきたが心折れそうだ
ソロクリアは火事場デフォ？
それとも俺が下手すぎ？
840 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/18(水) 15:33:49 ID:qX8I1VZg
ソロならそんなもんだよ。

がんば～
841 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/18(水) 16:40:47 ID:FYE3ryeu
>>839
Ｆからなんで特に気にもならないんだが
やっぱり今までのシリーズと比べると無駄に体力が多いらしい。
４人ＰＴプレイを前提にしてるからなんだろうけど。
といっても単純に４倍の体力ってほどでもないんだろうけどねｗ
842 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/18(水) 17:03:44 ID:99iYVh0C
モノとディアだと全然ちがうよぅ・・・ディアタフすぎなみだ目

上で通常3について質問したものだけど、色々話が聞けて㌧㌧
843 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/18(水) 18:16:51 ID:hzzD1cd3
>>840
>>841
さんきゅう
弱点を撃ち抜くのがより重要になってるわけだな
燃えるぜ
844 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/18(水) 18:38:28 ID:2LQLLTyT
Ｆ以外だとどの武器でもどの敵でもソロ余裕でしたｗ･･･だからな
845 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/18(水) 20:12:04 ID:eWGjBFGg
>>844
逆にそうじゃないとマゾすぎてシリーズ終了かもなｗ
どうせ被弾率は慣れれば減るし、冗長すぎてたるくなりそうだ。
846 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/18(水) 23:54:44 ID:NWdKntpM
本日はじめて火事場の力に触れた。なんていうか別の銃になったような凶暴な破壊力になって驚きました。
一度この火力を体感してしまうと離れられなくなりそうだ
847 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/19(木) 00:14:44 ID:42hvbHl/
>>839
ずっとヘビー使い続けて100まで上がったけど素敵な武器だよ。
浮気せずに全力でチクチクしましょう♪
848 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/19(木) 00:29:11 ID:QthOJeCi
>>843
エリホにはくれぐれも気をつけろ
849 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/19(木) 00:32:06 ID:6r4TnO8j
回線弱いくせに率先してエリホ取りに行くやつとかマジ天敵
850 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/19(木) 01:51:25 ID:lwaEfaBu
でもハンマーさんにはホスト譲ろうな
851 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/19(木) 01:55:50 ID:jAHuESQT
茄子だけはホストください。
852 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/19(木) 09:15:36 ID:AlAqVnuK
HR70台で麻痺Ｌｖ２を撃つならまだグランダオラあたりだろうか
853 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/19(木) 12:18:15 ID:2mKxda0C
>852
ﾀﾞｵﾗはやれば出来る子。
韋駄天の正解はﾃﾞｨｽﾃｨじゃなく、ﾀﾞｵﾗで毒１，２，麻痺１，２，拡散、榴弾、睡眠爆破でFAだと
信じて頑張った俺が言うんだから間違いない。

調合材料持ちこみ許可があれば・・、くやしい、ﾋﾞｸ（ry
854 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/19(木) 14:25:17 ID:qVyTUgjw
http://members.mh-frontier.jp/netcafe/cafe_counter/
７月２日からカラ骨【小】が買えるぞやったなおまえら

この糞運営が
855 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/19(木) 14:27:27 ID:1QIB8S2e
ネカフェ限定ｗ
警備員涙目ｗ
856 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/19(木) 14:43:03 ID:t4LKLaHA
おいいいいいいいいいいいいエクストラの人涙目の販売アイテムじゃねーかｗｗｗ
エクストラの種類もっと増やせよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
857 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/19(木) 15:21:23 ID:qKumtExU
ガンナーの蓄えがハンターズ入りするからまったく問題ないよ
858 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/19(木) 15:24:06 ID:QM66Ml7Y
×蓄え
○備え
859 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/19(木) 16:44:30 ID:jb0zQYG8
カプ蓄なんですね、ええわかります。
860 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/19(木) 16:47:21 ID:7a6oHLM9
ネカフェ優遇＞＜
ネカフェでプレイするとそんなにカプンコに利益あるんですかー？
861 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/19(木) 18:05:22 ID:B4Lb6GgG
耳栓、通常弾強化、反動+1、拡散1&2追加、最大生産にグランダオラしょってるんだが
これでミラ参加したら地雷かな？ミラ攻略スレみたら5-10分針以上かかったら地雷みたいな雰囲気がただよってるんだか。
862 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/19(木) 18:09:37 ID:kC+fB3TP
>>861
耳栓、通常弾強化1、拡散1&2追加、最大生産消して火事場2・装填数・装填速度うｐつけとけ
863 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/19(木) 18:11:31 ID:2NoV+cd7
>>861
拡散調合股撃ちで好きな装備部屋で近接いなけりゃおｋ
間違っても顔や角破壊を望むなよ
864 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/19(木) 18:39:50 ID:4P6dIcPk
きんねこ最盛期だからなぁ今は・・・
カホウですら調合にかかる時間が邪魔と言われるこんな世の中じゃ
865 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/19(木) 18:48:09 ID:Lg1FDTva
ガンナー初心者なんですが質問させて下さい。
ライトとヘヴィでどちらにしようか迷ってます。
ソロを想定して、ボスを速く倒したいときなどは
攻撃力の高いヘヴィの方が有利なんでしょうか？
速射とかあるライトのほうが攻撃回数増やせて速く倒せるような気もするんですが。

ガンごとで強い弱いはあると思いますが、
一般論で結構ですのでライトとヘヴィどちらでより短時間に
ソロでボスを狩れるか、という観点でアドバイスをお願いします。
866 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/19(木) 19:11:07 ID:VmBBcwY7
>865
一部変態なライトもあるが、普通はヘヴィ。
連射は強そうに見えるが、威力補正がかかる上、硬直が長い。
メリットはソロの場合、燃費がいいことだ。

攻撃力もﾍｳﾞｨだとｶﾝｽﾄ級があるが、ﾗｲﾄはそこまで行かない。
一発叩き込む隙はしょっちゅうあるが、5発となると、な。あとはわかるな・・？

そりゃ、もちろん敵にもよるよ。
だから、このスレでライトヘヴィの不毛な論争の元をばらまくのは(・Α・)ｲｸﾅｲ
よって、両方使え。全部作れ。
867 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/19(木) 19:35:15 ID:ORVGSxF/
モンハンは他のネトゲと違って好きなときにすぐ他の武器使えるから色々使いながらやっていくといい
868 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/19(木) 20:25:13 ID:YqRc4wWN
速射の良さはほぼ燃費だけで
その燃費にしても、一発あたりのダメージが高いヘビィの方が…

ソロじゃライトの利はあまり活きないね
869 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/19(木) 20:37:50 ID:qKumtExU
動かない敵に対しては通常火炎速射あたりはDPSもへビィより上なんだけど
ソロじゃ硬直時間長すぎて死ねるんだよな
870 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/19(木) 20:40:36 ID:2S7dWAvZ
使う奴の趣味と修練度としか。
ライトならソロれてもヘビィだときつい場合もあるしその逆も然り
強いて言えばライトは弾管理がシビア、ヘビィは動き回る敵に不利

拡散・毒麻痺うつならなんでもかわらんよ
871 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/19(木) 20:58:13 ID:lKMNCn9C
貫通で抜ける射線上に他部位より極端に低い弱点通る場合は、高威力だが1hitしかしないヘヴィ貫通より
3回通るライト貫通速射の方が上回る場合だってある
そう思っていた時期が、俺にもありました…

まぁ理想論な話だとどっちもどっちだよね正直(´･ω･｀)
872 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/19(木) 21:09:53 ID:QthOJeCi
どっちもどっちというかヘビィでもライトでも貫通は貫通だから…
873 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/19(木) 21:14:34 ID:YqRc4wWN
>>871
ヘビィで1Hit
ライト速射で3Hit

結局、ヘビィ1発：ライト速射3発　の比のままなので何も変わりません
874 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/19(木) 21:19:11 ID:AGHyif+z
射線の固定される貫通速射はむしろ
際立った弱点のない均一肉質の敵の方が
理論上のそれに近いダメージを出せるから
際立った弱点がある場合は相対的にヘビィ有利だろ
875 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/19(木) 21:28:20 ID:2S7dWAvZ
最適な距離が取れれば。な？
876 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/19(木) 21:33:46 ID:e3Xrw4q4
俺はダメージ計算とか分からんので
ttp://homepage2.nifty.com/ferias/damage/0damageK.htm
のダメ見ての感想だけど、基本ヘヴィの方がダメ強い。

ただ、下位なら蒼桜の対ドとか、一部の変態ライトは同時期作成できるヘヴィより頭ひとつ飛びぬけてるって印象なだ
877 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/19(木) 21:40:30 ID:2S7dWAvZ
>基本ヘヴィの方がダメ強い。
当たり前だがな…威力のヘビィと取回しのライト。開始3日の初心者でも判るだろ
878 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/19(木) 21:47:48 ID:AGHyif+z
>>875
弱点の有無と最適な距離の取りやすさは関係ないだろ

弱点　無→有　となっていくに従って
速射より非速射（ヘビィ）のメリットが増えていくってことな
879 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/19(木) 21:59:44 ID:e3Xrw4q4
>>877
単純威力は
一部の変態ライトボウガン≧高威力ヘヴィ>＞ヘヴィ＞ライト
って感じじゃねっていいたかったんだぉ^p^
880 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/19(木) 22:42:48 ID:mftk7/cb
>879
それだと誤解されかねんな。

一部連射対応ライトの連射弾（条件有り）全弾ヒット＞高威力ヘヴィ1発

となる特殊解もあるが、単純威力は877氏の言うとおり、

ヘヴィ＞ライト　

だしな。
特殊条件としては金猫vsカホウとか次元vsディスティとかがあるが
荒れる元なので、これ以上は無し。
ライトもヘヴィも使えばｲｲ！
881 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/19(木) 22:57:28 ID:QtQGywDi
無印しかやってなくて最近F始めた俺としては
ヘヴィはダメージ重視
ライトは援護重視という感覚だったけど
Fのライトは火力も異常なの多い気がした
882 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/19(木) 23:03:27 ID:+Dqk5ieV
ライトは金猫と次元が高スペック過ぎるからなぁ
まぁ、運用方法で地雷かそうじゃないか一発で分かるけど
883 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/19(木) 23:03:30 ID:VixpAk8S
本職スレなのに本職ガンナが減ったね
用語を間違える　だれも訂正しない　適当な主観の欧州

酔いどれへたれガンナのたわごとだす
884 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/19(木) 23:21:33 ID:06o+dBN5
ガン凄い好きなんだけど変種の肉質が糞杉で全然つかってない。


なんだろう、担ぐ気が起きない。通常弾ばっかつかってたんだがのっぺりすぎて活躍場がない、、
885 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/19(木) 23:35:00 ID:qCP9w/UC
>>884
なんか分かるわ、弱点狙いにくい場所にある(これはコレでいいんだけど)し弱点でも通って40～50
火事場しなきゃあんまり怯まないしなぁ、撃っても変種の反応が薄くて・・・って感じだわ
886 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/19(木) 23:44:09 ID:XfRLz0Sy
それが今の運営の考えなのか、考えなしなのか・・・。
金銀みたいに各武器が分散して活躍できる肉質を
3.0に期待するという無謀な酔いどれがここに一人。
887 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/20(金) 00:23:34 ID:KevdNIVR
いまだに速射と連射を間違えるやつがいるんだな。
888 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/20(金) 01:11:43 ID:TwDLxf3c
いまだにそのネタを引きずるやつがいるんだな。
889 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/20(金) 01:42:44 ID:YQNtK5ab
得物や獲物で色々あろうが、今の最強テンプレ装備てどんなんがあるんだ？
890 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/20(金) 01:45:02 ID:6eLE2RfC
普通は間違えないけどね　顔真っ赤なにわか以外
891 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/20(金) 01:50:49 ID:Sz5s2FtO
http://www.vipper.org/vip847754.png
友情終わるしこれ作ろうぜ！
892 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/20(金) 01:56:38 ID:9VkyTUaS
回避性能ないのは個人的にきついぜ。
893 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/20(金) 02:28:36 ID:7NsYyxqU
変更前の四次元変種オンラインとかよかったよな…狙う楽しみがあった
近接さんからの苦情で今の糞変種になちまったが100↓100↑で戦術に変化というかメリハリのある感じで
正直好きだった…ミラはガンメイン近接も変種を期に通常・貫通使って弾の特性覚えて「へー、強いんだな」とかさ
11種の武器全部使いこなせたらモンハンはもっと面白くなるのにね、残念でしかたない
894 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/20(金) 03:42:41 ID:8/PQuQHv
>>893
翼なんて狙わなくても当たる的に火事場ガンが一人で通常撃つだけで
怯みっぱなしでお亡くなりになる変種の一体何が面白いのかと
茄子変種4次元ハメとかとりあえず次元速射で水平発射しまくるって諸悪の根源じゃないか

糞防御率・糞肉質で必要以上にタフになっちまったのと
今の弾肉質は極端すぎて嫌いだが前のよりは流石にマシだと思うぞ
895 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/20(金) 03:45:31 ID:bm3MEr5w
>>890
どこにでも居るよな、こういう嫌味なやつって
自分は間違えないからって、ほかのやつも間違えないのが当然って思ってるんだろな　┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

自分は正しいと思ってるんだろうけど、後ろ指差されて笑われてるのにいい加減気づけよ。
896 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/20(金) 07:21:33 ID:kPGbC29Z
前の火事場って翼撃ってりゃ動かずに死ぬレウスとか
足ひたすら撃つだけで死ぬ茄子が楽しかった？楽しかったのか？

ミラテンプレ＋次元の阿呆を量産しただけだろ
897 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/20(金) 07:35:45 ID:IdK2p6fN
火事場なんて無くなってしまえばおｋ
898 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/20(金) 08:21:51 ID:B1iV3tZv
柔い以前も硬い今も変種の楽しさはそう変わらんと思うが
無駄に多い素材要求量を考えると以前の方が楽ではある
899 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/20(金) 08:46:46 ID:W8+nzFkH
サソリ野郎がいかにも弾丸効き難そうな外見だが、それでも担いでいくよな？兄弟
900 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/20(金) 08:48:03 ID:Z84d7F8a
関係ないけど正式採用機械小銃とか出ないかな
901 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/20(金) 08:56:34 ID:9VkyTUaS
変種は一応最高峰の敵なんだから硬いだけでなくもっと強化されててもいいと思う(´ω｀)
902 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/20(金) 10:47:15 ID:A/g+iI36
だからといって全ての変種がエスピのように爆発的に攻撃力強化されても困るぞ
エスピは原種の攻撃力は低めだったんだし
同じようにレウス変種の攻撃力増えたら防御600体力150くらいあっても怒りタックルで即死するしかないぞ
903 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/20(金) 14:08:21 ID:GpI9uGDF
新ライトは珍品あつかいかｗ
904 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/20(金) 14:10:22 ID:WCqobjY3
やべぇ、ヴォルライト面白すぎるｗｗｗｗ
3.0になったら作ってシティーに担いで行こうｗｗｗ
905 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/20(金) 14:28:46 ID:g820vL29
クルガルSPの素材が気になるな…
クルってなんなんだろ
906 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/20(金) 14:29:11 ID:g820vL29
スレ間違った／(＾o＾)＼
907 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/20(金) 15:03:05 ID:/4rXzNxy
>>899
とりあえずガンナー×4で拡散祭りなんかはいけそうな予感
908 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/20(金) 15:13:07 ID:uwW+7TOT
アクラ武器にヘビィ新武器ない辺りに、SP装備がガンナーだけ少ないあたりに
冷遇を感じずにおれない。
滅龍弾を龍にだけ効く弾から、龍をも殺すスーパーウルトラグレートデリシャスワンダフル弾にしてくれ。
命中すると弾と同じ質量の常物質と対消滅して大爆発するようなのを。
あとヘビィのみ装填可で。
909 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/20(金) 15:39:38 ID:HR2/lL/5
ヘビィ関連の追加が少ないのはメタフレとかメタフレとかの修正が
ないな
910 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/20(金) 16:26:46 ID:h6L0kOsy
3.0の新しいＳＰボウガンの名前の最後にⅠってついてるんだけど
これはⅡとかⅢとか出てくるフラグなのか？
911 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/20(金) 16:30:16 ID:9VkyTUaS
しらんがな(´･ω･`)
912 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/20(金) 16:38:22 ID:sk24oQ80
しらんがな(´･ω･`)
913 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/20(金) 16:59:37 ID:rkY5pbis
今まで攻撃力は五段階
ＳＰは七段階。


何が言いたいのか分かるよな？
914 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/20(金) 17:12:43 ID:8/PQuQHv
強麻痺袋が不具合で未実装です

？？？？？？変種
ドスゲネポス

こんなん隠してどうすんだ？
915 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/20(金) 18:00:49 ID:A/aaRtWn
アカムじゃないかなぁ
916 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/20(金) 19:21:29 ID:hu11S58Q
ニコ動に上位レウスガンソロ所持品縛りプレイが新しく上がってたけどさ
素直に感動したわ、このスレの住民か？

やってる人は無印のラオ砲担いでるガンナーに憧れて挑戦したみたいだが
挑戦の内容自体は無印のラオ砲使い自体が本当にやりたかったことなんじゃね？
917 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/20(金) 19:25:35 ID:rylM953M
>>913
強化に素材が必要になるんですね('A`)
918 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/20(金) 19:51:58 ID:9VkyTUaS
どう感動したのかよくわからん。
919 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/20(金) 19:58:36 ID:K2mBcClh
ボウガンにSPが北ってことはリーチ武器かな
スナイプ廃止したワケですね
920 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/20(金) 20:12:31 ID:+LmdQtgi
調合所と爪護符のみ持ち込み
弾素材は現地収集（と支給品）
スキル剛力３点、通常up、最大弾数、（防御＋２０）
シールド付メタルフレーム
森丘レウスソロ

にわかカラ骨ｶﾞﾝﾅｰの俺から見たらよくやるなぁと感動したが
921 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/20(金) 20:18:41 ID:9VkyTUaS
ただのネタ動画じゃないか。
縛りでプレイするメリットなんてないんだし。
922 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/20(金) 20:31:47 ID:hvu60sm9
昔からある縛りだから今さら感動はしない

それに無印ラオ砲の「準備に５時間」は
「現地調達」とは別のロマンだと思う
923 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/20(金) 20:35:35 ID:+LmdQtgi
別に号泣するほど感動したわけじゃないけどさｗ
Fから始めた俺には新鮮に映ったんだよ

新参は黙ってますね
924 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/20(金) 20:40:23 ID:rwT4Wk5C
そんなお前にオススメスレ

OPムービーのような狩りがしたい！
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1209458390/
925 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/20(金) 20:58:18 ID:SHLiVHgO
限られた段数で仕留めるのには浪漫感じていいと思うけどな
926 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/20(金) 21:03:12 ID:kPGbC29Z
剛力3点スキルと採集で弾の都合が付けば・・・レウスなんて200発もいらないんだよね
927 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/20(金) 21:10:02 ID:BnZeypKD
>>916
「やりたかったこと」
というのがまず違うと言っておく

現地調達した弾で戦うことは
高攻撃力のラオ砲が向くとはいえ、どの銃でもできる

無印ラオ砲は店売り弾をほとんど扱えないために弾の生産を
「やらざるをえなかったこと」
が最大の特異点でありロマンである
928 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/20(金) 21:13:00 ID:9VkyTUaS
支給品使ってるしねー
929 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/21(土) 05:02:53 ID:exDU4El7
全力はゆとり回答が多いのでこちらでプロハンター殿に質問
某猟団サイトのダメシュミによると（条件は常識的テンプレスキル火事場護符爪有）

ミラ頭火炎ダメ　　金猫SP　23ｘ5　カホウ　60
ラオ肩貫通Lv1ダメ　繚乱5.7.7ｘ3　ディスティ12.18.18

そのままの数値を見る限りラオではディスティより繚乱と言う結果になるのですがいかがなものか？
速射ダメは通常よりダメが下がるってのを考慮された数字なのかどうなのかが良くわからない所ですが
今度はそれを考慮すると金猫よりカホウの方が強くなるのでは？

金猫が主流なのはカホウよりダメが上回っての話だと思っていたのでどうなのかな？とふと疑問に思ったので･･･
5発速射中硬直+全弾顔命中よりカホウで1発顔に当てる方が簡単じゃないのか？等色々不可解であります。
別に金猫vsカホウを蒸し返そうとしている訳ではないのでご容赦の程を
判る方がいればご教授の程、宜しくお願い致します。
930 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/21(土) 05:16:53 ID:DQea5BUX
速射は反動固定だし、繚乱は貫通２３まで速射対応してないからディスティでいい
あまり動かないで連発できるんだから、DPS（）がちゃんと現れるし。

金ネコが人気なのは、ちゃんと4人集まれば調合無しで終わるうえ、万が一の時もヘビィより機動力があるから。
931 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/21(土) 08:43:10 ID:ZX0SjshU
つーかやってみりゃ判るんだが1発のダメシュミ結果のみ見ても無駄。
理由は全弾速射だと時間がかかり過ぎて弾数を多く打ち込めないから

部位破壊楽そうじゃね？と知人と組んだ時に次元を試したが結果は同上
繚乱も1発の威力は申し分無いが弾数でラオのＨＰを管理してる感じだと
ディスティに比べ打ち込み速度の影響で半分強程度の結果しか出ない。
ラオソロ＠ディスティだと部位破壊＋貫通3種＋調合2セット程度でラオは倒せるんだが
ディスティなら２ＭＡＰ，繚乱だとほぼフルＭＡＰ位違うのでラオソロでやってみると痛いほど実感できると思う

金猫が主流？なのは豊富な店売弾が使える上に運用弾種も多く
ライトなので取り回しもラクってだけだと思うんだが･･･確かにルーツにゃ有効だけど
調合での弾補給と単発&時間単位の威力を考えるとカホウのが上だが
その分調合材料をかき集めなきゃ運用できないから連戦前提で金猫になるのかと
932 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/21(土) 08:49:48 ID:ZX0SjshU
後、速射の攻撃時間の長さから
「撃ってりゃ弾を消費しないで戦ってる雰囲気を出せる」ってのがある。
要するに手抜きなんだが、面倒な調合撃ちをするなら
火炎速射でもしてりゃ威力も高そうだし60発打ち切るのに時間かかるし
その間に誰か倒すだろう。と　で、結局、調合カホウも馬鹿らしくなると
933 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/21(土) 09:30:48 ID:KZYHsH/p
それでも「ガンナー」
だからみんな猫をかつぐ
934 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/21(土) 10:11:16 ID:uI4sNDSy
ラヴァブラスター完成記念ぱぴこ
パワーバレルつけるとかわいいよぉ
935 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/21(土) 10:12:58 ID:5VYcsmA0
自由区やフレでやってるならともかく
効率を求める求人区じゃ調合素材かき集めたり
スキルを煮詰めて追及した防具よりも金猫＋テンプレでいいんだよな
そう思うってしまうと冷めてまうがｗ
936 ：929：2008/06/21(土) 11:13:08 ID:o73B4ATF
武器種に関しては何も考えずに良いと言われている物を作って試し感覚的に
「これ噂通り良いじゃん！」程度でプレイしていたので
いざフレに聞かれ有効性や違いを説明する際にダメシュミしてみたらアレ？って感じでﾌｫﾋﾞってしまったので･･･
言われてみればなるほどという感じで私も大変勉強になりました。
皆様回答有難う御座いました。
937 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/21(土) 15:29:14 ID:KrieA9qT
陽気のせいか　時間帯のせいか　ここの住人もかわったね
>>5 でもよんで　お茶でも飲んで　気分を落ち着けよう
938 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/21(土) 16:18:02 ID:IA1BJlsZ
よし！いい調子だぞ>>934
次はこの装備を作るんだ！

武器スロットなし
ディアブロキャップ　　　 45　●●　　音無珠Ｇ, 剛力珠
モノデビルレジスト　　　 62　●●　　反動珠Ｇ, 反動珠Ｇ
ブランゴＵガード　　　　 62　●●●　貫通珠, 貫通珠, 剛力珠
フルフルＵコート　　　　 48　●●●　剛力珠, 剛力珠, 剛力珠
モノデビルレギンス　　　 57　●●●　剛力珠, 剛力珠, 達人珠

防御値:274　ｽﾛｯﾄ:●13○0　火:+22 水:+5 雷:+10 氷:+2 龍:+12

攻撃力UP【大】, 見切り+2, 高級耳栓, 反動軽減+2, 火事場力+2,
最大数弾生産, 装填数ＵＰ, 貫通弾・貫通矢威力UP


でも、作っても7/2までは求人に着て行っちゃﾀﾞﾒだぞ？絶対だからな！
939 ：934：2008/06/21(土) 17:32:01 ID:uI4sNDSy
いま装備してる防具はこれなんだわざわざありがとう>>938

武器スロットなし
忍の面・地　　　　　　　 37　●●　　剛力珠, 剛力珠
フルフルＵレジスト　　　 59　●●●　怪力珠, 反動珠Ｇ, 音無珠Ｇ
ブランゴＵガード　　　　 62　●●●　反動珠Ｇ, 剛力珠, 危機珠
カイザーコート　　　　　 55　●●　　剛力珠, 剛力珠
ラヴァＵレギンス　　　　 75　●●　　剛力珠, 怪力珠

防御値:288　ｽﾛｯﾄ:●12○0　火:+21 水:+5 雷:+16 氷:+6 龍:+6

攻撃力UP【大】, 反動軽減+2, 見切り+2, 火事場力+2, 高級耳栓,
装填数ＵＰ
940 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/21(土) 19:10:25 ID:zCmU/kiS
>>938
弾丸強化が換装型なら神だった
941 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/21(土) 20:39:26 ID:xHPS3A03
【ガンナーズシティー作成告知】
サーバー：２
時刻　　　：今から
場所　　　：自由区、リベラル、ランド８－３「ユーザーイベント開催中」
クエスト名：ランク問わず何でも
備考　　　：入ったら「シティー参加～」など、とにかく声をかけてみよう
３落ちして弾薬・素材が無駄になっても怒らない、挫けないガンナーを街が一杯になるまで募集します
ガンナーであれば、にわか・メイン・ヘヴィ・ライト何でもオッケー！
低HRでも気にせず、気軽にどうぞー、解散時にはスレに終了告知をお忘れなく
遠慮すんな、俺たち(´･ω･)人(･ω･`)ﾅｶｰﾏ
942 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/21(土) 21:04:08 ID:04lCCPRT
>>940
弾強化ってスキルポイント10だからＳＰで付けるには微妙じゃね？
943 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/21(土) 21:12:13 ID:cQxUB8w5
SPは換装出来るから装填3にも出来るし、>>938で換装型だったら神だろうｗ
944 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/21(土) 21:49:55 ID:lAM82wz8
>>938の装備を
頭はミラバル
腰をグラＵにすると弾生産は消えるが見切り+3までいけるな
お好みに合わせてってことか
945 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/21(土) 22:03:29 ID:E+LuZ/wB
【ガンナーズシティー
サーバー：3
時刻　　　：今から
場所　　　：達人区、モデスト、ランド7-4「ユーザーイベント開催中」
クエスト名：ランク　ごめん達人区51↑です　自由区部屋無いんだ
備考　　　：入ったら「シティー参加～」など、とにかく声をかけてみよう
３落ちして弾薬・素材が無駄になっても怒らない、挫けないガンナーを街が一杯になるまで募集します
ガンナーであれば、にわか・メイン・ヘヴィ・ライト何でもオッケー！
低HR（今回51↑で）でも気にせず、気軽にどうぞー、解散時にはスレに終了告知をお忘れなく
946 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/21(土) 22:12:34 ID:ctxSw9JB
武器スロ必要だけど>>938の換装型できたよー＼(^o^)／

MHSX 0.047 装備クリップ　ガンナー用

武器スロット１　　　　　　　 ●　　　剛力珠
モノデビルキャップ　　　 50　●●●　剛力珠, 剛力珠, 音無珠Ｇ
ＳＰレジスト【貫通】　　 80　　　　　
ブランゴＵガード　　　　 62　●●●　剛力珠, 剛力珠, 音無珠Ｇ
フルフルＵコート　　　　 48　●●●　剛力珠, 反動珠Ｇ, 剛力珠
ラヴァＵレギンス　　　　 75　●●　　剛力珠, 剛力珠

防御値:315　ｽﾛｯﾄ:●12○0　火:+19 水:+3 雷:+12 氷:+2 龍:+10

攻撃力UP【大】, 見切り+2, 火事場力+2, 高級耳栓, 反動軽減+2,
最大数弾生産, 装填数ＵＰ, 貫通弾・貫通矢威力UP

貫通→装填で貫通強化消えて装填3、見切り3へ
947 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/21(土) 22:59:37 ID:zWrLyFns
ようやく上位にいけるようになった若輩者なんだけど、ヘビィって敬遠されてたりする・・・？
ライトで麻痺連打した方が良いと聞いたので、後々考えて何通りか使えるようになりたいんですが
正直どんなスキルをつければいいのか、よくわからないんです

高級耳栓と反動軽減くらいでいいのかな？
948 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/21(土) 23:35:49 ID:d+Y4u8Tz
ドスから久しぶりにＭＨＦでガンナーやったんだが
ここの住人って下位ヒプノックってソロ楽勝なのか？　バスタークラブでやっても全然勝てないっす
睡眠無効がないときついのか・・・
949 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/21(土) 23:46:03 ID:DXJyULTo
いつだったかハートヴァるキリー？でヒプソロの話出てたな
あいつは体力たかすぎんだよ、無駄に
最大数弾生産あると便利アルよ
950 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/22(日) 00:06:23 ID:EO0OOG8o
お前それは武器云々以前に回避できてへんがな(´･д･`)
951 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/22(日) 00:17:33 ID:gr0EBZQh
>>950次ｽﾚな
952 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/22(日) 00:17:42 ID:cCdUQC01
>>950
まさしくその通り
初心者丸出しだが攻撃チャンスが少なすぐる　中距離だとついばみor突進が避けられないし
近距離で張り付いて通常弾をちまちま撃ちこんでる時点でダメな気がしてる
953 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/22(日) 01:01:20 ID:TFHLkJMD
２鯖シティ解散しました。
参加してくださったみなさんありがとうございました。
また次回もよろしくです。
954 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/22(日) 01:05:08 ID:EO0OOG8o
次スレ

【MHF】ガンナーズシティ-40番街-【ボウガン】
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1214064168/
955 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/22(日) 02:13:01 ID:+MEKyi8/
3鯖解散です
突発シティ開催でしたが　集まって頂いた皆さんありがとうございました
また今度よろしくですー
956 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/22(日) 02:57:03 ID:2lygPgHR
ようやく理想の装備が完成…してNEEEEE
なぜ見切り3が発動しないのかと思ったら
よく見たら頭のギルド紅がハットではなくマスクだった
見た目を考慮してマスクにしてたのをすっかり忘れてた＼(^o^)／
見切りは2で妥協して受け身でもつけるか…
957 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/22(日) 13:55:05 ID:eSPP7+Yr
ディスティーがまだ作れなくてラオソロ逝けないですけど
マイティで弾足りますか？
958 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/22(日) 14:56:11 ID:dsUHJ5T+
足りなければ錬金でおｋ
959 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/22(日) 15:06:26 ID:ENoe+33m
ニコにあがってた上位レウス、弾現地調達動画良かったなぁ
４０分以上あってちょっと疲れたが…
960 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/22(日) 15:33:07 ID:OV1SM3jE
あれ･･･デジャブか･･･
961 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/22(日) 16:07:52 ID:EFld91Gc
かきっぱちきめえぇえええ
962 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/22(日) 16:15:26 ID:xhY6LXtY
>>959
本人乙
963 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/22(日) 18:25:26 ID:N7REn518
>>962
見るのに疲れたって事だろjk

>>959
本人乙
964 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/22(日) 18:27:14 ID:1TAlNptt
>>959

痛々しいぞお前…
965 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/22(日) 19:04:24 ID:ym/LUOXy
>>959
本人ですね。わかります。
966 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/22(日) 19:06:07 ID:rY9erO+P
終わってるな
967 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/22(日) 19:16:03 ID:IzE5N97n
ヒプソロはメンドイし砂漠９の高台撃ちで
すましてるな・・・
968 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/22(日) 19:18:01 ID:Urrkag3C
>>957
ヴォルキャノンで最終エリア瀕死余裕
969 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/22(日) 20:04:46 ID:GAlvqhQ7
2鯖　　日曜恒例ランス・ガンス・ガン3種合同シティ
場所:　ボールド8-5　ユーザーイベント開催中
時刻:　今から
備考:　入ったら「シティー参加～」など、とにかく声をかけてみてくれ
３落ちしたり、味方の突進で串刺しになったり、砲撃で黒焦げになっても怒らない、挫けないランサー･ガンサー･ガンナーを街が一杯になるまで募集するZE☆
ランス・ガンサー・ガンナーであれば、てゐHR・にわか・浮気性・メイン・何でもオッケー！
特にてゐHRは気にせず、気軽にｶﾓｰﾝ、解散時にはスレに終了告知を忘れるなよ！よ！
970 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/22(日) 20:09:49 ID:eSPP7+Yr
>>968
まじか・・・
一応マイティ行ってみたが砦で前まで行かれちゃった
俄だから普通の人なら余裕だろうな
971 ：934：2008/06/22(日) 20:18:48 ID:Fahr3/xq
>>970 ガオレンスフィアでいいんじゃね
972 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/22(日) 20:19:10 ID:Fahr3/xq
名前消すの忘れてたorz
973 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/22(日) 20:25:07 ID:Np7/y+W0
>>959
上での流れを見てなおぶり返せるとは…
なんという肝の据わった本人
974 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/22(日) 21:37:46 ID:f4ZGOuLr
ガンナー初心者ですが一つ質問させてください。
デスティを使う場合は反動装填なくても問題ありませんか？

>>4のサイトとにらめっこしてる限りだと　通常23貫通12属性4色　は
素の状態でも問題なく撃てるようなのですが、Fでもこの仕様なのでしょうか。

あと、装備指定以外でヘビィを使ってる人を見たことが無いのですが
ガンメインの方々は普段何を使ってますか？
975 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/22(日) 21:43:19 ID:QQhepPyZ
>>974
うん。メインで使う弾丸はほとんど反動軽減も装填速度もいらないから
装填数UPだけあればまあ大丈夫
976 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/22(日) 21:57:21 ID:xhY6LXtY
共に殆どソロじゃ必要ないけど反動軽減+１だけはあった方がPTだと便利
毒麻痺１と貫通３が気兼ねなく使えるようになるからさ。

つーかディスティで反動+１付けないなら装填数UPもイラネ
977 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/22(日) 21:59:04 ID:f4ZGOuLr
装弾数UPは必要ですか…
シミュったら出てきた↓を作ろうかと思ったのですが…

武器スロットなし
クシャナＦスーラ　　　　 69　●●　　剛力珠, 剛力珠
ＳＰレジスト【貫通】　　 80　　　　　
ブランゴＵガード　　　　 62　●●●　剛力珠, 剛力珠, 音無珠Ｇ
フルフルＵコート　　　　 48　●●●　剛力珠, 剛力珠, 剛力珠
ラヴァＵレギンス　　　　 75　●●　　剛力珠, 音無珠Ｇ

防御値:334　ｽﾛｯﾄ:●10○0　火:+13 水:+6 雷:+10 氷:+7 龍:+3

攻撃力UP【中】, 見切り+2, 火事場力+2, 高級耳栓, 貫通弾・貫通矢威力UP,
最大数弾生産, 反動軽減+1
978 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/22(日) 23:07:28 ID:86vKyOVb
頭ギルドガード紅にすれば攻撃大・見切り3付くぜ
979 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/22(日) 23:52:14 ID:f4ZGOuLr
さらにシミュ走らせたら装填うｐも付いたぜ
攻撃大見切り3と装填うｐどっちがいいのだろうか…

武器スロットなし
カイザーＦマスク　　　　 61　●●　　剛力珠, 剛力珠
モノデビルレジスト　　　 62　●●　　剛力珠, 反動珠Ｇ
ＳＰガード【貫通】　　　 80　　　　　
フルフルＵコート　　　　 48　●●●　剛力珠, 音無珠Ｇ, 剛力珠
モノデビルレギンス　　　 57　●●●　反動珠Ｇ, 剛力珠, 危機珠

防御値:308　ｽﾛｯﾄ:●10○0　火:+30 水:+0 雷:+11 氷:+3 龍:+9

攻撃力UP【中】, 見切り+2, 高級耳栓, 貫通弾・貫通矢威力UP, 火事場力+2,
装填数ＵＰ, 反動軽減+1
980 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/23(月) 00:30:58 ID:bh+CzG49
貫通6連→7連はDPSだと12％うｐ

ぶっちゃけ単体でこれ以上強力なスキルは無い
981 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/23(月) 01:00:29 ID:h+uCuo8A
ディスティで貫通３ってグラやガノが麻痺した時位しか撃たなくないか？
982 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/23(月) 02:19:22 ID:jU1VAY7P
2鯖合同シティ解散しました～
満員御礼、初参加の人もちらほらいて楽しかったよ！
ではまた来週～
983 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/23(月) 03:27:28 ID:yP3KnV9X
>>981
シェン　ラオ　
984 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/23(月) 04:50:26 ID:RIJzaQJh
いずれにせよ貫通2で十分だな

ディスティの反動は主に麻痺毒1用
985 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/23(月) 05:14:19 ID:s2TesIKM
反動1付ければ拡散でズサーしなくなるのも
バサグラとかで突進で距離が離れた瞬間
回れ右してぶっ放すのに地味に便利だったりする
986 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/23(月) 06:56:53 ID:v1dmCCfi
>>980
打ち切る前にリロる事が殆どじゃね？DPSとか最高に意味が無いのが銃だと思うんだが
987 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/23(月) 09:00:41 ID:YzSVb+12
高台ハメとかサンドバッグ状態でばっかディスティ使う人間には装填うｐの恩恵はあるだろうな
988 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/23(月) 09:18:20 ID:uHLQWXLf
武器スロットなし
ミラバルカンヘッド　　　 58　●●●　剛力珠, 反動珠Ｇ, 剛力珠
モノデビルレジスト　　　 62　●●　　剛力珠, 剛力珠
ギルドガードグラブ紅　　 53　●●　　音無珠Ｇ, 剛力珠
ＳＰコート【貫通】　　　 80　　　　　
ラヴァＵレギンス　　　　 75　●●　　剛力珠, 音無珠Ｇ

防御値:328　ｽﾛｯﾄ:●9○0　火:+13 水:+0 雷:+4 氷:-1 龍:+6

攻撃力UP【大】, 見切り+3, 高級耳栓, 貫通弾・貫通矢威力UP, 火事場力+2,
反動軽減+1, 装填数ＵＰ

全部付いたけどギルドガードグラブ紅は友情対応？
989 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/23(月) 09:29:07 ID:s2TesIKM
そもそも1リロ当たり1発分増えたからって
6，7回リロードしてやっと1回リロード分の差が出るだけなんだから
ディスティで貫通1を60発撃ち切る場合で考えれば10回が9回に減るだけ
1リロ2秒程度の違いで撃てる弾は僅か2発増えるだけで
DPSが12%もUPするはずないだろと・・・

装填数UPの恩恵でかいのは装填数4発くらいまでだろ
990 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/23(月) 09:31:40 ID:1FFasPP7
開幕に撃つ持ち込み拡散が1回で全部撃てるという素晴らしい利点が
991 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/23(月) 09:31:59 ID:1UHadlnM
もっといえば麻痺毒あたりを打ち込む場面が無い限り必須レベルではないと思う
992 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/23(月) 09:41:30 ID:sCs2dh9j
麻痺毒にしても、どうせＬＶ１持ち込み分12初しか撃たないだろうし、
装填うｐをつけたからといって状態異常が1回→2回になるようなのは稀だろう。

そういう意味じゃ数回分のリロを我慢すればいいんだから
毒麻痺に関しても必須とは思わないけどな。
ＴＡなら話は別だけど。
993 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/23(月) 12:16:41 ID:Dx2K14QM
ここの住人に、テイルカタパルトの評価を聞きたい
氷結速射って氷が弱点のモンスそこそこいるし、どうなんだろ
994 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/23(月) 12:22:56 ID:1UHadlnM
氷結と水冷自体が力不足だからな～
電撃はまだ使えるけど耐性が同レベルとした場合氷水の威力は電の半分だぞ
995 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/23(月) 12:36:33 ID:dA/Yz5nq
>>988
まんまオレの愛用防具で吹いた
しかし問題は明後日から配信開始のネカフェガン防具なわけだが…
くぅぁぁー！悩む！！
996 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/23(月) 12:43:28 ID:RIJzaQJh
理論値ほど強力でないとはいえ
ディスティの貫通にも装填数UPはおいしいと思う

リロードは射撃反動よりも当然時間がかかるから
それが幾分か減るのはありがたいよ
997 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/23(月) 12:59:55 ID:uHLQWXLf
>>995
ネカフェガン用防具はスキル何にする予定？
貫通追加か通常特化か…メタフレ涙目だな
998 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/23(月) 13:08:26 ID:UzFAFbtz
パッフェ・・・貫通追加と貫通強化
メタル・・・通常強化
これでお互い喧嘩させずに過ごす予定
999 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/23(月) 13:33:14 ID:uHLQWXLf
メタル用の通常強化でパッファを担ぐとメタル涙目になりそうな気がしないでもない
1000 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/06/23(月) 13:48:22 ID:s6iLlslR
1000
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