【MHF】なぜFはコケ、P2は成功したのか2【MHP2】

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1ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
P2G発売目前ということで、今のうちに語っておこうじゃないか

■MHF公式メンバーサイト
http://members.mh-frontier.jp/
■MHP2公式サイト
http://www.capcom.co.jp/monsterhunter/P2nd/main.html
■MHP2G公式サイト
http://www.capcom.co.jp/monsterhunter/P2ndG/contents01.html
■前スレ
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1199340194/
2ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/13(日) 14:45:55 ID:MmdO6oWL
3ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/13(日) 18:01:34 ID:yNCsYNjr
営業的にはFの方が大成功なんじゃね?
ただ免罪BAN(笑)と言い張る升erが暴れてるだけで
国産MOにしては同接50000人は驚愕の数字だった
4ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/13(日) 18:09:36 ID:AOzOIC0X
俺のjaneのkakikomi.txtに9月6日の人口調査の投稿ログが残ってたので晒し

Date : 2007/09/06 23:15:32
Subject: 【MHF】モンスターハンターフロンティア Part 417
URL : http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1189040601/
FROM :
MAIL : sage

なんか暇なので人口調査
おいィ?なんかティガ前(課金の区切り)より明らかに増えてるんだが?


23:03〜12調べ
    人口   求人の埋まり具合の平均
1鯖 15847   75%
2鯖 19658   90%
3鯖 15853   75%
5ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/13(日) 20:01:10 ID:VT9AFa4V
>>1
スレタイ間違ってますよ。

【MHF】なぜFはユーザに不評で、なぜP2は好評なのか【MHP2】
6ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/14(月) 01:20:02 ID:Q6eMPBsu
398 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2008/01/07(月) 19:49:34 ID:LTOgL8Ul
俺がもう一度だけ「コケる」の意味を教えてやる。

「コケる」というのは「失敗する」という意味だ。
失敗する、とは現象を表す言葉。
つまらなかった、満足いかなかった、は「失敗した」とは言わない。
「MHFは満足度が低かったので、買って失敗した」とは言えるが
それはお前らの失敗であり、MHFが失敗したのではないからな。

「MHFが失敗した」と断定するには「ユーザーがどう思ったか?」
ではなく「カプコンがMHFは失敗した」と言えなければならない。
営利目的企業のカプコンにおいて、失敗とは
「MHFは商業的に失敗した(儲からなかった)」ということ。
しかしながら現時点で、詳しい売上げや開発費用がわからない我々には
これを伺い知ることはできない。
7ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/14(月) 01:20:49 ID:Q6eMPBsu
416 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2008/01/07(月) 20:56:17 ID:Ns4dF5aH
>>397
こ・ける【▽転ける/▽倒ける】
[動カ下一]こ・く[カ下二]

2 映画や芝居などの興行が当たらないままで終わる。

もともと商業的失敗の意味で使う言葉なんだよ
少なくとも、ある程度の国語力を持った人間ならそう取る言葉なんだよ
8ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/14(月) 01:24:58 ID:Q6eMPBsu
206 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[] 投稿日:2008/01/06(日) 21:37:03 ID:/qqmyvc6
アンチは結構だが勘違いしてるぞ
コケたっていうのは、商業的に失敗したって意味だ。
こういうところが悪い、人が減ってつまらなくなった、飽きた
なんていう個人的な感想は関係ない。
そういうのは総合スレでもアンチスレでもやったらいいじゃないか。

問題なのは「コケた」なんていうウソを大前提としてモンハンFを貶め、
なんとなく失敗作だったかのようなふんいき(←なぜか変換できない
を既成事実かしようとしているところだ。
ここのスレタイもそういう狡すからい意図が見て取れる。

こういう卑怯な人間に、無知な人間が感化されたり間違った印象を抱いてしまうことで
せっかく数少ない優良ネトゲーの気勢削がれてしまう恐れもある。
批判はけっこうだがウソはよくないよ
9ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/14(月) 01:42:16 ID:oEJ7NlkL
>>5
そのユーザーってP2ユーザーのことなんじゃねえの?
10ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/14(月) 02:23:23 ID:yGIipicb
>>9
それはないだろ……、普通に考えて。
11ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/14(月) 02:57:38 ID:uQveRG7H
コケてないとか思ってる人はスレ違いだからとっととコケてない(笑)MHFで
ハムスターやってろと何度も言われてる筈なんだがな。
12ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/14(月) 03:41:13 ID:BhJ7oZT+
擁護意見の揚げ足とりor擁護意見に対する中身の無い煽りをする事でしか
生存出来ない糞アンチさんお疲れさまです。
まさかまたスレ建てるとは思わなかったわ。
せいぜい頭の悪さ露呈し続ける事でスレ伸ばして下さい。
13ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/14(月) 06:44:32 ID:0g2WJMjl
1レス前もちゃんと読めないならそれこそカプ畜やってろって話だが
まあ終盤一人が暴れてただけだったし新スレ立てる必要はなかったのは確か
14ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/14(月) 07:46:23 ID:FeJu/2P2
暴れてんのソニ蓄じゃねーかw
15ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/14(月) 14:34:27 ID:Wb8mH6wy
え……こんな無駄なスレまた建てたの…?
16ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/14(月) 15:45:51 ID:Ibwsvt6i
1人でプレイできるゲームバランスで、複数でもプレイできるからだろう。

オンでそれやっちゃうと課金ビジネスで成り立たなくなる。
17ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/14(月) 18:56:35 ID:08XuQpqD
オフライン縛り→売れた
オンライン縛り→非難轟々

この事実だけは変わらない
18ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/14(月) 21:44:10 ID:1NxZpJmK
Fは苔?
19ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/15(火) 00:04:22 ID:wpbXY1Fs
P2Gもくるし、間違いなくFは死亡フラグが立ったな
Fスタッフもゴミパッチなんか作ってないで、ガキ向けに3作ってろよ
ガキなら名前だけで騙せて、1万本くらいは売れるだろw
20ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/15(火) 01:04:45 ID:7fJ+MCD7
P2GとFって開発違うんだっけ?

どうりでP2Gはプレイヤーの事判ってるなぁ
って仕様が多いのに対し

Fは金盗る事だけ必死なクソ仕様が多い訳だ。
さっさとFチームは死ねば良いのに
カプコンの面汚し、ネトゲ界のゴミどもめが。
21ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/15(火) 01:25:40 ID:ytDioSSZ
Fのチームはカスしかいないってことだろ
22ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/15(火) 01:51:50 ID:1TqY+rp/
P2開発スタッフは最近のゲーマーがゆとりだらけになってるのをわかってる
ニコ動とかで見たが、なんだあの雑魚モンスターどもwww
Fの上位ドスファンゴの方がまだ強いんじゃねーのかwwww
P2厨はあんな雑魚と戦ってて面白いのか?いや、あんな雑魚にすら殺されるから
P2厨なのかwwww
一生PAR使ってオフゲーやってろ^^
23ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/15(火) 02:23:19 ID:xW45HjpH
MHシリーズはFしかやった事はないが
Fシリーズのスタッフが一番優秀と言い切れる。
24ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/15(火) 05:40:18 ID:9FYQPLxJ
P2Gの要素を後からFに足すこともできるわけでして
25ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/15(火) 07:17:50 ID:tdsDI9lq
なんでそこまで対立できるんだ
26ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/15(火) 08:36:42 ID:fEQPiiA8
>>24
まずはトレジャーと、訓練所クエの配信だな。
それと教官。
27ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/15(火) 13:47:17 ID:3P/MCUS/
最も攻撃的なアンチはFをやったことがないP系プレイヤー
攻撃ネタは2ちゃんで拾っている。

言ってることが古すぎる。
古すぎると言っても、Fは運営開始してまだ半年過ぎたぐらい。
これだけの期間でアンチの言ってることはもう時代遅れになっている。
28ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/15(火) 13:51:26 ID:+TQc53Oe
運営に泣きついて下方修正マンセーのF厨が面白いことほざいてるな
PARが使えないからって升に走ったら同じ事だぞ
29ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/15(火) 14:23:58 ID:rE73XRNg
>>26
Fに何か足りないと思っていたら、教官か。
教官は重要だな。
30ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/15(火) 14:43:38 ID:JYPsYJ9I
P2G発売延期か〜まあいいけど
31ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/15(火) 16:32:55 ID:hNx72J6K
早めに出すと、数少ないF儲が涙目になりながら解約するからな
32ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/15(火) 19:40:01 ID:ZwZLNAQT
PTだとP2は物足りないからFに未練はあるけど、
nproがある限り戻れないなw

Fが失敗したんじゃなくて、
Fを出しちゃったカプコンが失敗だった気がする。
敵弱くなったのが多いし。
33ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/15(火) 20:33:00 ID:POa0ELnD
>>32
Fは防御力のインフレでP2よりスリルがなくなってるな。

P2の、
「最高クラスの防御力でも、でかいの2発くらえば死ぬ」
「裸でも体力150あれば1発は耐えられる」
って調整は見事だと思うよ。
34ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/15(火) 23:24:36 ID:q1A1JtOq
MHFはさMH2Gと名乗れば叩かれなかったと思うよw
35ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/15(火) 23:39:11 ID:cVmeQaOF
>>33
スカルフェイスかぶってやれよ
それか常時火事場
36ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/15(火) 23:48:08 ID:IL52SH6k
ゆとりはゲーム動くPC持ってないからじゃないの?
37ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/15(火) 23:59:43 ID:WtI1m5OD
俺達の様な我慢強い大人の為に、Fは超マゾゲーにすべきだ。
38ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/16(水) 00:07:29 ID:9FkPV9eu
いっそ月課金も5000円くらいにすれば

厨って呼ばれる人種は減るだろうね。

どっちにしろ人は減る一方なんだし、やっちゃえよダメットw

39ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/16(水) 01:14:30 ID:bbJRCJee
銀レウスに4人スカルフェイス討伐ならやったな
空気読める奴がいないと遊びもままならん
40ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/16(水) 06:42:03 ID:4oP6klcq
>>33
楽しむ為の工夫ぐらいしろよw
41ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/16(水) 09:06:24 ID:6pK9xQiP
>>40
P2はそういった細かい設定があるからこそ楽しめるってことだろ?
今のFは本当に防御やスキルが飽和しすぎだからなぁ。

どれだけ防御が高くてもP2だと最大防御軽減率ってのがあるから、
アカムとか攻撃力のある奴から二発食らえば、
大抵は軽く逝けるとかいうのは結構ワイワイやれる要素じゃないかな。

42ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/16(水) 10:01:47 ID:IAkoUs5e
P2は強制セーブないからやり直しが効くけど
Fはそうはいかないからなぁ
43ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/16(水) 10:36:47 ID:7HM1pr1Z
>>41
P2のアカムはDUPEして増やした閃光投げまくりオンライン
44ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/16(水) 11:18:25 ID:p41jfOrq
まあソロで倒せない人間への救済策だな。

まぁこうやって鬼神フルアカムや、は☆きゅー厨といった寄生の代名詞が出来上がっていった訳だが。
P2のオンは2chのスレで立つようなシティを除くと、相当酷い状況と言わざるをえない。
45ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/16(水) 12:45:55 ID:R7vsNjmf
PCのネトゲと家庭用じゃぁあんまり比べてもしょうがないような
やる層が違うんじゃね 俺は家庭用もうやってないしな
46ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/16(水) 12:55:16 ID:SYpMGacn
>>36
は?ユトリですがノトーパソコンですよ
47ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/16(水) 13:06:46 ID:XLWh0MzG
>>46
能登かわいいよ能登
48ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/16(水) 16:15:54 ID:SjcXbE+b
日本語理解できないのがゆとり
49ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/16(水) 19:26:57 ID:3VMSPoP3
ソロで俺Tueeeeeeee!!!したいだけの空気が読めないゆとりは、
Fが肌に合わず、Fはコケたと叩きまくる
50ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/16(水) 21:05:26 ID:mDJ+UT6a
ゆとり哀れ
51ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/16(水) 21:11:48 ID:1g9XTVHA
現在、純利益は出ている(であろう)から、Fは成功。

これからどうなるかは知らん。
個人的には、課金は半月程残っているが今すぐ潰れてもらっても構わん。
52ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/16(水) 23:06:00 ID:XPHG2LJm
Fは失敗だな
まあ運営がアホだかは必然なんだけどね
53ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/16(水) 23:10:12 ID:DOOOAFBj
現時点の利益だけを見てるんじゃバカプと同じだけどな
こんなに糞って言われてるMH他にな…くはないか
dosもtnksnばっか言われてたっけ

少なくとも早期に辞めた人は経験者・新規共にMHにかなり悪い印象を持った
ブランドイメージ損なえば今後の儲けの減少に繋がるわけだしあまり意味が無い
とはいえP2の評判でP2Gは売れちゃうんだろうけどな
54ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/17(木) 01:09:51 ID:A/fE3mxl
焼き直しで100万いくかどうかは怪しいがな
55ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/17(木) 01:37:15 ID:SGvZ9G2S
MH2よりは売れるだろうけどな
56ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/17(木) 03:31:47 ID:law1gxSG
>>53
MHFを悪く言ってる奴のほとんどは「P2はどうだった・・・」
だからMH自体に悪印象与えてるわけではないでしょ。
比較対照をMHシリーズ以外においてる人の多くは満足してる。
んでこのゲーム利益は相当出てると思うよ。
経費大してかかってないからね。売り上げ軽く億軽く超えてるからね。
今すぐ打ち切ったとしてもカプコンは「F良くやった」だと思う。
57ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/17(木) 06:50:33 ID:P44T/tRM
>>24
MHFは今後独自路線でエスピナスがMHP2Gに追加されることもなければ
ナルガがフロンティアに来る事もないって杉浦が断言してましたよ。

ボスモンスはともかくアイルー関係が移植されないのはもうダメポ
58ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/17(木) 10:13:39 ID:x68Kos8B
>>57
”現状では”ないと言ってるだけだよ
Fにナルガクルガ、P2Gにエスピナスが登場するなんて
今の段階で簡単に言えるわけないしね
むしろあのインタビューはあんな愚問を投げかける記者に問題あり
FもP2Gも樹海がシンボルになってるから互いに登場する可能性大

それにオトモアイルー関係はFにはいらないでしょ
あれはソロでしかできない人に向けた携帯機ならではの要素だしね
59ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/17(木) 11:45:21 ID:rrxhim7N
P2のアイルー牧場はまさに癒しの場。
Pスタッフの愛情が溢れ出ている。

Fのアイルー?
死ねよwwwwwww
60ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/17(木) 12:40:57 ID:1aKtOKui
Fが独自路線行くんじゃ、もう終わりだな
61ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/17(木) 13:01:23 ID:law1gxSG
逆だ。独自路線で行かない方が終わりだろ。
62ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/17(木) 17:59:35 ID:Tuuoq4OE
独自路線が迷走にならなければいいがな
内容の差異が比較対象になり、またP2厨のネタにされんことを祈る
63ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/17(木) 19:12:44 ID:9Lr1a3qE
そのMHFの独自路線は、
チョンゲーMMOPRG的な時代遅れの安直路線なのが致命的。
64ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/18(金) 05:30:50 ID:U0hdWuTq
こんな時間でも普通に狩りたいモンスターを野良4人で狩れるくらい
人がいるこのゲームをコケたと言う意味がわからない。
65ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/18(金) 07:45:45 ID:rU6jMao9
>>64
モンスターの種類にもよると思うがな
66ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/18(金) 10:17:10 ID:HIWHb7Ri
じゃあ俺とヤマツカミにいこーぜ
67ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/18(金) 10:21:54 ID:t6M6ufph
ネコ
アイルー(笑)
オトモアイルー(笑)
癒し(笑)

何このスイーツご用達ゲー
68ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/18(金) 10:25:37 ID:50v5TMQt
猫好きにはまさに夢のゲーム。
スイーツなどと呼ぶな
69ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/18(金) 12:28:33 ID:wx+2TnKm
爆弾採掘アイルーとトレニャーさんの愛らしさは異常
70ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/18(金) 15:08:00 ID:aLE2Vgiy
>64
素材のドロップがクソまずいヤツだけは人が集まるの間違いでは?
71ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/18(金) 15:30:18 ID:CFt8wTZV
まあ、07年度のPCゲーのパケ売り上げ一位らしいしな>MHF
72ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/18(金) 15:49:09 ID:SNTjo/KS
>>71
マジなのか?FF売り上げ本数より人少ないのに^^;
出荷本数の間違いじゃね???
73ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/18(金) 16:01:26 ID:GzOImTaV
>>72
07年度にFFのパケ買った奴なんているのか?
74ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/18(金) 16:44:07 ID:t6M6ufph
おいィ?
お前らは今の言葉聞こえたか?
75ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/18(金) 16:51:13 ID:nUA0wtvv
Pの時の人気考えればFに過度な期待してたやつなんて何千人といただろ
全鯖満員御礼だったんだからパッケージ買ったヤツもそうとういたんしゃね?
おまけに水晶大剣やアイスの実あったし
76ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/18(金) 17:32:12 ID:jlNeXhxr
最初のパケ売りは「まぁ好きなシリーズだし、貢いでやってもいいかな」ってノリで買った。

今は、邪魔だから捨てた。
イベントコードも使ってなかった気がする。
77ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/18(金) 17:35:10 ID:lYpJ87Zp
期待に答えられない出来のFって…w
78ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/18(金) 17:45:52 ID:whZsveG7
延命措置に必死なのが、PSUとそっくりで涙が出てきた
79ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/18(金) 18:28:21 ID:tTE/pVJr
p2Gで無印マップが出るのは良いがFで出るのはいつだ?
早くあの懐かしいマップでやりたいんだが。2マップは糞だ糞
初代マップ出るまで課金はせんぞ
80ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/18(金) 18:41:12 ID:D/N4972O
Fで無印マップ出すとしても、エクストラプラスwとか言って
月1000円の課金くらいやらかすだろうな
ダメットの汚いやりかたは半端無いからな。
81ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/18(金) 18:50:54 ID:n+BwTW3F
P2GのウリをFが先行あるいは同時に実装はないだろー

エクストラか・・・やりそーで吐き気が、、、
ソフマップとタイアップなんてのはどーだ orz
82ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/18(金) 19:11:24 ID:cnN5lzT2
Fはネトゲとしちゃかなり良心的だと思うけどなあ
買い切りの携帯ソフトと比べるのはおかしいだろ
83ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/18(金) 20:24:45 ID:g3VFJOx0
P2との比較のために、MHFが6000円程度のパッケ販売されていた
として、その場合のMHFと比較して、現状のネトゲであるMHFのメリット
と思われる事柄を3文字以上5文字以内で説明せよ。
84ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/18(金) 20:58:56 ID:BE35X6E1
新要素をオンライン側で先に出してしまっては、
オフラインの売り要素の価値が下がるからな

割とユーザーに媚びる所があるし、ごねればFでもP2Gの要素が導入されると思う
85ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/18(金) 21:22:01 ID:28cJqhxz
Fの新要素であるヒプとヴォルがP2G参戦が決まった訳だが…

何だこの期待感は…
86ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/18(金) 22:38:56 ID:CFt8wTZV
つ 気のせい
87ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/19(土) 04:45:20 ID:X7TV3Nx3
>>85
ある程度の期間たてば放出おk
ってことだろう

寝て待つしかないな
88ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/19(土) 07:33:30 ID:RA+j9F7D
ヒプの睡眠ハメにゆとりどもが発狂して、P2Gは糞ゲー扱いになるのが目に浮かぶ
ヴォルも参戦したら、糞ゲー確定だなw
89ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/19(土) 09:20:23 ID:25wMkvRC
MHF運営も、ヒプはPT向けモンスターだと明言(言い訳)しているわけだし、
さすがにあの糞仕様のまま実装するほどP2Gのスタッフは無能ではあるまい。
ヒプもヴォルもP2Gで修正され、MHFに逆輸入される事を期待するね。
90ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/19(土) 15:59:26 ID:1Vge2wyO
Fが有料βと考えたら、P2Gで実装されるのは当たり前の事
91ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/19(土) 17:03:05 ID:X7TV3Nx3
金儲けつつテストできるとは
便利すぐるwww
92ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/19(土) 21:00:54 ID:ywWYaSnA
オンラインでテストした要素をオフラインに反映出来ますとか、
何と言う合理的商法wwwwwwww
93ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/20(日) 12:15:38 ID:/ZutxNyP
Fチームは守銭奴
3チームはもっと守銭奴
94ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/20(日) 13:07:37 ID:PEMQHi2t
3は派手にこけると面白いんだがな
Wii持ってるが、間違いなく俺はスルー
95ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/20(日) 13:19:26 ID:PsahCmDi
俺も3はスルーだな。
一番売れてるハードに悪びれもせず転身とか金の亡者すぎる。
逆にメタルギアとか竜が如くとかの開発チームには職人気質
を感じる。
96ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/20(日) 14:50:44 ID:rg4wE0DC
3は名前だけである程度数は売れるだろうけどな
だからここで失敗してない、コケてないって言ってるようなのはまた湧くだろ
ただMHというゲームとしては大失敗して終わりを迎えそうな気はする
97ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/20(日) 15:04:24 ID:UjCqmAWk
もはやモンハンって作り手の情熱皆無だね。
昔のモンハン開発チームなら売り上げより一番スペック
の高いハードで作りたいと考えてたはず。
Wiiのユーザー層とモンハンが合わないのも解らないほど
売り上げ重視で周りが見えなくなってる。
PS3の売り上げが悪いならPCやXーBOXに転身した方が
無難では?Wiiリモコン振って家族でモンハンやるのか?
98ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/20(日) 16:44:43 ID:pbb4Lllj
> PS3の売り上げが悪いならPCやXーBOXに転身した方が
> 無難では?

それはひょっとしてギャグで言ってるのか
PS3よりもっと売り上げ悪いのがPCや箱だ
少なくとも日本では

そしてMHは海外では全然売れないシリーズだ
99ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/20(日) 17:09:28 ID:3hJ+ftR5
そこでPS2移植と原点回帰
100ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/20(日) 17:19:23 ID:PZ22B0L7
>>メタルギアとか竜が如くとかの開発チームには職人気質
まったく感じないなw結局使いまわしゲー
101ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/20(日) 17:34:39 ID:YjuJFAMy
今後予想されるFでのボッタクリ課金方式

・お供アイルー:一体毎に月100円の課金
          最大5体のアイルーを育成可能。

・無印マップ通行手形:1マップ毎に月300円の課金
              例(森の手形で旧マップの森丘へ行けるようになる)

かなり値段を安めに設定してるが
ダメットは予想の斜め上を行くのが好きなので
この値段の200%増しは当たり前と考えておこう。
102ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/20(日) 18:20:04 ID:rrlCV79b
>>100
頭悪そうだな
103ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/20(日) 21:54:50 ID:KHnn7W5h
>>100
頭良さそうだな
104ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/20(日) 22:29:10 ID:QnF0LWOf
3でWiiリモコンを使った攻撃モーションの多様化を期待するね。
ある1つの攻撃モーションでも、攻撃がヒットしたタイミングと武器のどの場所に当たったかによって、
ダメージと効果に今以上の変化が欲しい。
105ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/20(日) 23:44:03 ID:YjuJFAMy
見える!俺には見えるぞ!!
開始10分で腕が痛くなって
以後、全くプレイしなくなった>>104
その他大勢のwiiユーザーの姿が!!!

そして中古に大量のwii版MHが並び店が買い取り拒否
カプコンも大打撃を受けて、何時ものごとくPS2へ寝返るその様が!!!!
106ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/21(月) 00:24:30 ID:nTTXwJ/j
wiiじゃの寝転がってプレイできない
PS3で出して欲しかった wiiで十字キー操作とか言ったらカプンコまじ死ね
107ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/21(月) 00:45:00 ID:Lz5oLxmv
wiiフィットで移動
wiiリモコンで操作

1クエでヘトヘトになるぞ。。
108ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/21(月) 00:50:34 ID:8OYVktqh
>>107
ゲームは1日1時間の徹底と、
子供(と自分自身)の運動不足解消にも役に立つと考える親に人気が出るな。
109ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/21(月) 01:08:14 ID:Ma+9Mpv6
>>104
いや……黄色ゲージの場合は既にそういう仕様になってるんだけど。
カプコンは装備ゲー化したいみたいだから、あえてモーションの
どのタイミングでも差が無い緑ゲージ以降をメインにしてるみたいだよ。
110ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/21(月) 01:11:02 ID:GsWedA4a
開発陣は、PG2に集中していて、Fには運営チームしか無く、改善は無理
(糞使用の追加アイテムボックスとか、年末年始の期間クエが羽子板ブレードのみとか)

多少の労力をかければ、改善される機能も、開発陣が居ないから、そのまま放置

新モンスターの動きも、どこかで見たモンスターの使いまわし
変わるのは、剥ぎ取れる素材だけ

販売当初は、運営に力を入れると言ってたけど、それがこれですか

がんばれ、カプコンがんばれよ!!モンハン好きなんだよ、俺はさ!!
111ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/21(月) 02:43:34 ID:fIRV9Zrj
>>109
だから、
>今以上の変化
が望まれる訳で。

逆に装備ゲーだからこそ、
武器によって最も威力を発揮するタイミングや場所が異なるというのは、
武器の個性化に繋がって良いと思うけどね。
攻撃力は非常に高いが、攻撃モーションの最初の方、しかも武器の根元に当てないと威力を発揮出来ない物や、
攻撃力はそれほど高くないが、平均的にダメージ判定がある武器を、
同じレベルの製作難易度を設定するとか。
で、上手い人は前者を選び、堅実に戦いたい人は後者を選ぶと。
112ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/21(月) 05:57:30 ID:SxtDo1dK
どんなに個性化しようが、強い武器一本あれば

そればっかり使うのが>>111じゃねぇかwww
113ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/21(月) 08:00:32 ID:jmUal7NU
新モンスターの動きについては現時点の印象だとP2Gも似たような物だと思う
114ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/21(月) 09:09:45 ID:7eVc/Z1u
PS3推奨はヤメレ
新しい要素が激減するわ
画像やら速度やら頑張っても背景やら種類だろ
いいかげんブランド商法のみに頼るのはやめて冒険してほしい
ソニのトノサマっぷりにも嫌気だしな
115ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/21(月) 11:45:57 ID:Lx3Lo6Tq
3は外人に大人気間違いないので国内でコケても問題ありません。
仕事でクタクタで帰ってきてwiiリモコンなんて握る気にならない罠。
116ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/21(月) 12:02:02 ID:QY1JKZCj
MHは外人受け悪すぎて売れてないと聞いたがw
117ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/21(月) 12:33:04 ID:36xXhY/O
わあわあ騒いだところでPS3みたいな儲からない市場に投資したりはしないよ
118ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/21(月) 13:26:50 ID:BBxago4q
今更リア厨に媚びすぎて腐りかけたMHなんてPS3に持ち込まないで欲しい
むしろガキをPSPとWiiに隔離してくれて助かる
119ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/21(月) 15:50:08 ID:jmUal7NU
PS3は逃げられたというのに
120ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/21(月) 15:51:53 ID:bIrEjn15
MHFってその後は安泰なのか??
121ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/21(月) 18:42:25 ID:c5Wlqi7U
Wii版MH3はモンスターがヨッシーのように
かわいくなるらしいね。
122ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/21(月) 18:59:35 ID:pMt5UX6y
ゲームでないゲームが売れるWiiで、ゲームらしいゲームがどこまで売れるのやら
123ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/21(月) 19:29:47 ID:gLsjEJVc
>>114
新しい要素が激減って・・・
おまいは物理演算という言葉を知らんのか?
行動パターンの多様化・部位破壊の多様化(当たった位置に、武器毎の傷等)・
武器防具の劣化・風景の変化などなど
演算能力の向上で期待できる要素はいくらでもあるだろ、MHは。

むしろ「Wiiだから出来る新しい要素」なんてのは、操作入力だけだぞ・・・
124ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/21(月) 22:15:35 ID:mA3RFHwP
顔面破壊され目を潰され尻尾を切断されたヨッシーが
足を引きずりながらハンター達から必死で逃げようとする。
見たい気もするな・・・。
125ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/22(火) 00:09:00 ID:XJYgwk+s
そもそもGCに毛が生えた程度の能力で「新しい事が出来る!」

と信じ込んでる妊娠のキモイ事キモイ事www
126ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/22(火) 01:06:24 ID:y8THUIWv
乱舞がリモコン+ヌンチャクをひたすら振り回す立ったら双剣厨死亡
127ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/22(火) 02:18:50 ID:ZcmyZXka
ttp://www.gamespot.com/psp/rpg/monsterhunterportable2nd/index.html
北米でそこそこにしか売れない(MHPが15万 MHP2が16万本)のは、
ある目的の為に単調な作業を繰り返すという、基本的にMHは作業プレイの連続だから。
さすがにどんなハードで発売するにしても、
MHの基本的な面白さを残しつつも、3ではシステムを大幅に刷新するだろ。
128ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/22(火) 02:26:00 ID:faOVvWbU
カプコンがシステムを大幅に刷新とかウケルww

何作も出しといてマイナーチューンどまりのメーカーが何かを大幅に変える事なんてあるわけないだろ
129ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/22(火) 02:51:27 ID:QyGJTQJc
Wiiで出しても結局売れなかったマリオと同じ
130ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/22(火) 03:54:04 ID:ymi8Xqki
まだ本当にWiiで出ると決まったわけではあるまい。
131ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/22(火) 10:37:32 ID:rH8iRLih
>>127
当初は箱とPS3とPCのマルチで展開するつもりだったんでしょうね
カプコンには相互移植を可能にするMTフレームワークがあるし、
バイオやロスプラ、DMCのようにグローバルに評価されるゲームに仕上げて海外で戦うことも可能だった筈

でも海外で糞ゲー認定されるような焼き回しP2G(笑)でさえ、日本では傑作扱いでミリオン突破
ノーリスクで利益を巻き上げられると分かれば、わざわざ海外で新規層を開拓する必要もない
結局、既存のデータを使いまわしてFやP2Gや3を乱発して日本だけで元を取る戦略に走ったんだろうな
132ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/22(火) 10:45:08 ID:wJiL+IM+
そろそろマンネリ感出まくりで飽きられてるのにも気付かず
相変わらずのシステムで儲かると考えられる

カ プ コ ン は 本 当 に 頭 が 悪 い ん だ な ぁ ・ ・ ・ 

って事でFA?
133ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/22(火) 10:45:11 ID:YA+VLN1a
海外でウケるには ”銃” で ”人” を撃つ
こうじゃなきゃたいてい見向きもされない
134ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/22(火) 10:59:11 ID:jyr/VCtk
アマゾンのモンハン関連のレビューはどれもキチガイ
FであれP2Gであれ
135ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/22(火) 11:09:42 ID:QyGJTQJc
まぁamazonは掲示板じゃないからな
136ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/22(火) 11:40:29 ID:O/fSxqDT
>>132
でも大幅に変えたら変えたで客は文句を言うんだよなw
強烈な拒絶反応をしめしたり
だからマイナーチューンでセコセコ稼ぐんだが
137ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/22(火) 15:47:41 ID:xVesFzpI
カプコンはマイナーチューン得意だからね。
ダッシュ、ターボ、スーパー、X、とか
138ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/22(火) 16:50:54 ID:7V7BycWr
amazonのレビューは、発売前に書く予知能力者がいるからな
全く参考にしてない
139ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/22(火) 18:53:59 ID:YNY/D2sg
あそこは信者とアンチとギフト券乞食の坩堝だからな
140ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/22(火) 20:25:22 ID:ZFRhZsds
P2Gがコケたら面白いんだがな
3よりは売れるだろうが
141ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/22(火) 22:21:43 ID:OjZcvd2w
Fの酷さとP2の神的話を聞く限りでは
P2Gもミリオン行きそうなんだけどね。

俺的には、カプコンに灸を据える意味でもP2Gはコケて欲しい。

142ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/23(水) 00:28:36 ID:8+HgE0OD
まあカプコンは最近調子乗りすぎてるとは思うけどP2Gは予約の調子からすると
最低でもミリオンは確実だからコケはまずありえないよ
143ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/23(水) 00:41:57 ID:Lxx8O6S/
ただカプコンは調子に乗りすぎた辺りが一番怖い

ストUシリーズでいい気になったカプコンが、
何を血迷ったかストUムービーを出して、
さらに家庭用まで出して派手にコケた黒歴史があるw

MH3がストUムービーにならん事を祈ってやろう
144ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/23(水) 01:53:55 ID:FmlYEqAo
売れるのは間違いないだろうがバグだらけのリリースになったりしてな
決算間際に延期するソフトはロクなのないし
145ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/23(水) 07:11:18 ID:MJIpUhgk
バグだらけでメモステのデータ全部消しちゃう事件とか起こしたりしてなw

んで「新しい専用のメモステをお使い下さい」とか傲慢やらかしそうww

どっかの3Dエロ闘剣ゲーム3みたいにwww
146ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/23(水) 09:02:36 ID:F69WeZyi
Fは音楽がクソ
147ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/23(水) 12:51:11 ID:fYG7iVYu
>>143
キャプテンサワダを産み出したストUムービーは神ゲー
148ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/23(水) 14:52:00 ID:FH9eij3H
サワダスペシャル!
149ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/23(水) 18:05:44 ID:WDNiXf02
ストUムービーの不自然な動きは見てるだけで笑えたから今思えば神ゲー。
150ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/23(水) 19:55:51 ID:c9gCd/uo
今になって神格化されても利益には繋がらんがなw
ストUの版権は売れたが、MHの版権はアメリカじゃ買ってくれんだろ
151ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/25(金) 13:44:38 ID:ecf7TyDo
さて、MHのマイナーチェンジはどこまで続くだろうね
敵1,2匹追加した程度で1.5とか2.0と言われてもなぁ
劇的な戦術の変化が無いと飽きる
152ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/25(金) 18:10:04 ID:RhGCAsgY
恐らく変化があったとしてもマニアには革命的に映って
素人目にはマイナーチェンジにしか感じられないものになると思うんだよな
ストIIの系譜みてるとまさにそんな感じだろ
153ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/26(土) 00:07:14 ID:0bR3u/eO
なぜかって?
MHというゲームを一番良く知っていなければならない開発や運営が、
実は一番分かってなかったから。そしてそれをユーザに悟られたから、
というよりボロ出しすぎで新人君レベルの集団である事を自爆しまくったから。
154ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/26(土) 04:08:33 ID:6Jn3rJ8k
>>152
2D格ゲーが3D格ゲーに変わったぐらいの変化はほしいな
グラフィックだけでも
Wiiにそれを期待できるかというと絶望的だけど
155ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/27(日) 01:12:44 ID:leCathT3
どう考えてもWiiに逃げたという状況だからな
500万台売れてるらしいが、1万本売れてないソフトはゴロゴロあるぞ

3とFで連動企画でもやって無理やり売るか?w
156ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/27(日) 02:15:21 ID:sMYbwXoc
逆に考えるとそれだけMH3に自信がなかったんじゃね
しかもPがマイナーチェンジでも馬鹿みたいに売れる事が確定してるから
3で無理に新しい事する必要もなくなったろ
157ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/27(日) 07:12:11 ID:0uymqMbH
Wiiでも実現できる使いまわしのものしか作れないからだろ
Fを見ればわかるが
158ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/27(日) 07:58:31 ID:BGPWpDdi
Wiiだとできなくて、PS3だとできる新しいことてなんですか?
尻尾が物理法則にしたがって切れるとか?w
そんな方向性望んでるのってほとんどいないんじゃない?
で、そういう方向性しか売りがないのがPS3
辞めて正解
159ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/27(日) 10:04:40 ID:sMYbwXoc
オブリビオンだっけ?あんな感じでフィールドオブジェクトの大半が物理計算で成り立ってたら
見た目だけでも面白いと思うんだがなぁ
まぁそれがMHの進化とか必要かとかは別だけど
ピタゴラスイッチ的な罠とか作れたら面白そうじゃない
160ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/27(日) 13:24:02 ID:eImShOvO
>>158
突っ込み所多すぎて、釣りにならんぞ
161ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/28(月) 00:36:34 ID:Sfv7kxiJ
>>159
ピタゴラ装置があったら、俺が見惚れてしまうw
162ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/01/29(火) 22:55:56 ID:4D3jvAy5
前スレで約一名WANTED掲示板をやたらと熱望してた奴いたよな?
お前の望みがかなったんだから、2.0パッケージ買うぐらいしろよな
それくらいしてもバチはあたらないはずだw
163ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/02/13(水) 09:41:50 ID:/StdTQ5g
>>161
つべにオブリのMODで作ったドミノ動画あるぜ、ニコニコにFでタル爆増殖させて連爆させてる動画とかもあった希ガス
164ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/02/16(土) 08:50:03 ID:t6Emr1Vy
>>114
殿様って過去の任天堂やOS独占のMSの方が酷いだろ
165ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/02/16(土) 09:15:59 ID:/3qMzmZD
>>105
中古が大量ってことは出荷分は売れてるってことじゃないか
大打撃受けるのカプコンじゃないだろ
166ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/02/16(土) 09:26:45 ID:Sbr1t4I2
物理演算とか、HL2のときに散々語り尽くされたネタを
いまさらやってんじゃねーよ。
167ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/02/16(土) 10:19:51 ID:DOqOGQZo
お前らがFをつまらんと思ってるだけで、
商業的には成功してますがなwww
168ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/02/16(土) 10:35:16 ID:9Eg91hJ6
まぁ、Fは成功してるんだけどな
169ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/02/16(土) 11:24:08 ID:lYkPHbex
えらい本数売れて成功したのにつまんなかったゲームってあるよね
170ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/02/16(土) 11:43:24 ID:UoT1BENG
前作との売り上げ差で、大抵バレる。
171ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/02/16(土) 11:45:37 ID:a3KXrLTD
>>169
FFのことか
172ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/02/16(土) 12:16:53 ID:lYkPHbex
>>171
あれはまだいいほうだ
ラ○アータストーリーとか
173ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/02/16(土) 16:17:55 ID:1wymbAq7
     |┃三
     |┃
     |┃     |\        /|
 ガラッ. |┃     |  \     /  |
     |┃  ノ//  |  / ̄ ̄ ̄ \  |  ロマサガが何だって??
     |┃三    |/  ::\:::/:::: \|
     |┃     /  <●>::::::<●>  \
     |┃     |    (__人__)     |
     |┃三   \    ` ⌒´    /
     |┃三   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
174ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/02/16(土) 17:51:36 ID:gcnyn83O
ロマサガは人を選ぶだけだ
175ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/02/16(土) 17:53:34 ID:a3KXrLTD
糞ゲーのわりには愛されてるよなロマサガw
176ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/02/17(日) 22:43:37 ID:OVkru6Kr
ロマサガスキーだが、良ゲーかと聞かれれば首を捻らざるをえないし、
糞ゲーと言われても反論しようとは思わない。

「俺は楽しんだが、お前が楽しく感じるかは知らん」
これに尽きると思う
177ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/02/19(火) 13:30:25 ID:TkOvoHRk
ロマサガ2は上司に購入を強制されて、攻略を命じられた苦い思い出がある
ネットが無い時代は、こんなもんだ
178ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/02/21(木) 01:31:46 ID:yAvpuiOa
ロマサガオンラインきぼん
179ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/02/24(日) 01:39:33 ID:51FqTt3b
>>178
アイスソードを購入すると街中でもPKに狙われるようになるのは仕様ですか?
180ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2008/06/13(金) 01:23:30 ID:He2N+P8A
俺的にはロマサガは音楽で高評価
狐のギターとか実際プレイした奴なら盛り上がるしな
181ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
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