【MHF】ガンナーズシティ-30番街-【ボウガン】
【お悩み相談室】
Q:L1照準を使うと水平視点に戻る。これなんとかならない?
A:ゲーム内のメニューを開きオプション→カメラタイプ「TYPE 2」へ変更。
Q:L1照準を使った時にくるっと振り向いてしまう症状を抑えるには?
A:MHF起動後のオプションのキー設定を選択。
「ゲームパッド/キーボードの設定」の左端にある緑矢印をクリックして、アナログの感度デフォ80を40にすると振り向かなくなった。
Q:鬼ヶ島・神ヶ島が出来たんだけど、これの使い道は?
A:反動軽減スキルを発動させて拡散弾祭り専用銃として使おう。
それ以外に使い道はほとんど無い。どうしても使いたければ自分で考えよう
Q:初心者なんだけどどの銃使えばいい?
A:ヘヴィならアルバレスト改。ライトならショットボウガン紅あたり
Q:蟹玉って何?
A:ガオレンスフィア。シェンガオレン素材から作るヘヴィ。ガオレン→蟹 スフィア→玉
【カラ骨小簡単入手法】
謎の骨をニャカ壷に入れて4回(黄色)でカラ骨小25個。ニャカ壷最大で1回し25*6の150個
クエ回しはサシミ生肉8匹クエの2匹サブで回転、サシミウオやツタの葉を爺交換と兼ねるも良し
2.3.4回はラッキーホウキで掃除をすればかなりの量のカラ骨が取れる
【ガンナーズシティー作成告知テンプレ】
サーバー:@、A、B
時刻 :今から
場所 :自由区、チアフル、ランド5−5「鬼教官求む!」
クエスト名:ランク問わず何でも
備考 :入ったら「シティー参加〜」など、とにかく声をかけてみよう
3落ちして弾薬・素材が無駄になっても怒らない、挫けないガンナーを街が一杯になるまで募集します
ガンナーであれば、にわか・メイン・ヘヴィ・ライト何でもオッケー!
低HRでも気にせず、気軽にどうぞー、解散時にはスレに終了告知をお忘れなく
遠慮すんな、俺たち( ゚∀゚)人(゚∀゚ )ナカーマ
/⌒ヽ
/ ゚д゚ ) ところでライトでラオシャンロンは倒せますか?
| U /J
〜〜〜〜〜〜
_、 _ 「ライトでラオシャンロンは倒せますか?」と言う質問があるが
( ◎E ズッズズズゥズズズズーーーーズズッズ
ズッズーーズズッズズ
_、_ 俺がむrゲホッ!ゲホゲホゲーーーーーホッッッ!
( ; Д`) ..;:・;'∴
_、 _ ズズッ゙ズウーーーーーズズズズズ
( ◎E ズッズズゥズズズーーーーズズッズ
ズッズズッズズ
_、_ そういうkグェーーーホッ!!ゲホッ!ゲホゲホゲホッッッ!
( ; Д`) ..;:・;'∴
カブっちまわねーかドキドキしながら立てるのも楽しかった。
が、埋める位なら立ててくると一言あると助かるな!
よくやった、乙
16 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/11/19(月) 15:58:26 ID:IsYHWdef
先のラオ亜種で紅玉4つでたからラオ砲天作った。
黒子F モノデビ リオソ リオソ ギザミU (友情対応)
装填3 反動2 火事場2 装填数UP 攻撃中 弾最大数生産
これで紅龍にいってきた。ナナホシ天からラオ砲天に移行したから
狙撃できる距離にまず驚いた。そして威力にも驚いた。
だから何?って言われそうだけど、うれしかったんだ!それだけだw
>>16 さぁ、使いまわしなんてやめて貫通追加、反動1で最強装備を作る作業に戻るんだ。
スナイプしか脳の無いカスもこのスレにいるのかよ・・・
やたらとドラゴンS一式を勧めている猟団員が、
「貫通1を連射しているヤツはバカ」
「威力低いし」
と豪語していました。
彼に付ける薬はありますか?
つ タミフル
21 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/11/19(月) 16:19:17 ID:IsYHWdef
>>18 撩乱や双剣PTで紅や祖やら何度もチャレンジして何度も失敗してきて
一番成功率の高いのが火事場ヘヴィ毒Lv2撃ちだってことを知りがんばって作った。
実際事故率も低く成功率も格段に高い。それのどこが悪いのかね?
>>21 ガンナースレで言うことじゃない
本スレとか効率系のスレで言ってこい
と、にわかガンナーの俺が口出してみる
別に悪くはないでしょ。
バカだって生きる権利はある。
いや、まぁ…
貫通1を「連射」するのはバカだろ、確かに威力微妙に成り下がるし
普通の銃で貫通3をフルヒットで撃ってもアレなのと同じだしな
せめて元反動の大きい拡散か異常弾LV2だな
そもそもFで連射自体アレだからどうでも良いが
流れをぶったぎって悪いが、今ちょっとシティつくっちゃおっかなー
なんて思ってワールド移動しようとしたら
チアフルはいつの間にかねーんだな(´・ω・`)
いつなくなったんだ……?
>>19 まず速射と連射の違いを教えるとこから始めようか。
そろそろテンプレのライトでラオ〜のとこ変えてもいいんじゃない?
ラオに乱舞するだけの双剣使い
ギザミに縱3するだけのハンマー使い
つまりこうゆうこと
>>27 今まさに同じこと書こうと思ってた
出来ちゃうもんな
>>28 ラオに双剣は乱舞以外選択肢なくないか?
スナイプとは別件な気がするけど。
いや、頭乱舞しかしねぇとかならまあアレだけど。
>>16 ムキになるなよ。おまいさんは悪くない。
>>18みたいのは、たまによく沸くんだ
いちいち相手にするだけ時間の無駄。その時間でモノでも狩ってたほうが有意義だぜ
未だに連射と速射間違える奴多いな。
あれか?ライトは毒麻痺拡散しか撃たねーから速射とか知らねえよって感じだろうか?
まぁ毒麻痺拡散撃たないライトの扱いは基本的によろしくないからなぁ…
以前シティを覗いた時にライトの少なさ+テンプレ装備ばっかりに絶望して入る勇気が持てなかった。
ライト担いでる人の装備がモノブロソウルソウルギザミ率高すぎるのは気のせい?バケツみたいなもの?
33 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/11/19(月) 16:36:56 ID:IsYHWdef
うんこしたら落ち着いた。すまんかった。
>>24 >>19の「連射」はスキル「連射」なんて理解してないんじゃないか?w
良くて速射を連射なんて言ってんだろw
貫通1の威力や肉質を理解した発言とはとても思えんからな
ということでバカにつける薬はないと言うことわざは偉大だね
>>21 どんな手を使っても勝つのはゲームだからいいんだけど、このスレはガンナーによるガンナーの為のスレなんだ
スナイプなんてガンの仕組みを理解していない奴なんかにも出来る戦術の是非なんて俺達は全部知ってる
何がいけないかと聴かれたら
その戦術は誰にでも出来るからこそニワカを量産したり、ボウガンに対する誤解を産む元凶となっている
ことがイケナイわけで、何故イケナイかと言われたらここがガンスレだからだ
誰でも出来る事を本職のガンナーがして喜んでんじゃねぇよってことだ
ただ、まぁ飛距離が違ったりガン毎の違いが分かるってのは楽しいもんだよな
>>16 >狙撃出来る距離に驚いた
→あ、毒スナイプね、強い強い。
>そして威力にも驚いた。
→PT全員がラオ砲【天】になったワケでも無いのにどうして威力が分かるの?
4人の内一人がナナホシからラオ天になったトコで実感湧くレベルじゃないよ?
>だから何?って言われそうだけど
→それに近い事言われただけで何キレてんの?馬鹿なの?
>実際事故率も低くなり成功率も高い
→この文読む限りお前が死んでただけじゃん。ソロで腕磨けよ。
36 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/11/19(月) 16:39:06 ID:IsYHWdef
たった今、フレと大闘技会をやったんだが
フレの連れて来たドスファンゴ「Nick」が電撃弾4発で沈んだ
フレは「きたないさすがガンナー汚い」とか言ってたけど、属性弾…ちょっと見直したぜ
改めていろいろ使い道探してみるよ!
>>32 >以前シティを覗いた時にライトの少なさ+テンプレ装備ばっかりに絶望して入る勇気が持てなかった。
速射改善後は繚乱+天婦羅装備ばっかりに絶望して入る気が起きなかった。
>>27>>29 >>4-5勝手に無くそうと思ったけど怒られそうだったから辞めといた。
次スレからは↓に戻しますか?次スレ立てる人が気づいてくれればだけど
_、_ 「ボウガンで○○倒せますか?」という質問があるが
( ,_ノ` )
ζ
[ ̄]'E
.  ̄
_、_ 俺が無理だと言ったらお前はボウガンを捨てちまうのか?
( ,_ノ` )
[ ̄]'E ズズ
.  ̄
_、_ ガンナーをやっていけるやつってのは・・・
( ◎E
_、_ そういうことは聞かないもんだ
( ,_ノ` )
ガチャ
[ ̄]'E
>>19 通常2信者の俺は彼と同意見のようだ
いや、貫通のクリとかイマイチ使いこなせないから
通常が好きなだけなんだけどな
>>35 ちょwwwおまwwwキレ過ぎだろwww
まぁ、落ち着けよ( ´・ω・`)_且~~ イカガ?
ライトは速射してナンボじゃなかったのか?おいらは取り合えず
速射スキーだから蒼桜・覇を愛してるぜ
43 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/11/19(月) 16:42:58 ID:IsYHWdef
>>35 おまえ紅、祖に火事場ヘヴィで行った事ないだろ?
>>32 昔はガンナーズシティっていってもヘヴィだらけでライトなんて自分しかいなかったりしたので
ライトでしかもサイレンサーなんて話題にもならなかったしなぁ
1鯖のシティほとんど見なくなった気もする
前に(シティじゃないけど)ライトの同業者見かけたけど、貫通速射を水平撃ちして味方の足止めてて吹いた
>>43 スナイプしか脳の無いニワカちゃんはガンナースレに来ないでね
はやくスレッド閉じてスナイプしておいで^^
というかID:IsYHWdef。
何か言う前にsageを覚えような。
48 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/11/19(月) 16:47:28 ID:IsYHWdef
>>45 >>46 そうする、おれが悪かったです。スレ荒らしてすみませんでした。
全然、関係なくて申し訳ないですが
これからここで顔出しまくる予定の者です、よろしく(´・ω・`)ゝ
>>39のテンプレかっこいいよ
別ににわかきてもいいだろ
書き込むなってだけw
恐ろしく空気悪いスレだなwwwww
俺が惚れたのは下位の時ロア持った上位ガンナー見てからだなぁ。
な、なんてかっこいいんだwwwwって思って俺もボウガン始めたw
スナイプ最強とか言ってるにわかはさっさと駆逐したほうがいいだろ
状況に応じて必要な弾を撃つ
異常弾を毛嫌いするのは、ガンナーとしては異常弾しか撃てないのと同レベル
どんな弾だって使える状況はあるじゃないか
じゃあ空気よくなることを願って初シティをたててみる。
緊張しちゃうんだぜ。
サーバー:B
時刻 :今から
場所 :自由区、シンシア、ランド5−5「好きな装備で遊ぼう!」
クエスト名:ランク問わず何でも
備考 :入ったら「シティー参加〜」など、とにかく声をかけてみよう
3落ちして弾薬・素材が無駄になっても怒らない、挫けないガンナーを街が一杯になるまで募集します
ガンナーであれば、にわか・メイン・ヘヴィ・ライト何でもオッケー!
低HRでも気にせず、気軽にどうぞー、解散時にはスレに終了告知をお忘れなく
遠慮すんな、俺たち( ゚∀゚)人(゚∀゚ )ナカーマ
お前らほんとにわか好きだなw
上見ろ上
>>57 ガンナーであれば、にわか・メイン・ヘヴィ・ライト何でもオッケー!
ここのことだな、兄弟
>>56 ( ^ω^)ひさしぶりにシティに凸してみるか
今更だが
>>37の
>きたないさすがガンナー汚い
これにツボった
なんだろう、なんでこんなに面白いのかわかんねぇw
モニタの前でニヤニヤがとまらねー、俺ヤバイな
Nickだろ
>>35 ソロの話だろがー
そんなことよりラオ天作って色々装備考えたけど、最終的にスナイプ用になりますた orz
64 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/11/19(月) 18:03:40 ID:hhoWMP1s
スナイプ叩きするだけで本職気取りになれるスレはここですか?
スナイパースレでも立ててそっちでやっててもらいたいのが本音
求人や野良で麻痺を強要されたりしてぴりぴりしてるのはわかるが、もっとおおらかになれよ
お前らババコンガのウンコでも食って落ち着け
ゲップでフルフルも逃げる美味さだぜ
スナイプに過剰反応してるやつに限って
逆バサで普通にグラにスナイプしてそうですね。
スナイプしか出来ない奴に反応してんじゃね?
この流れ見るとほんとガンナーって自意識過剰が多いって分かるな
お前ら少し落ち着け
スナイプはただの戦法であって誰が使おうと安定するのは普通にメリットだろ
普段使わない奴が装備も整えずにガンナー気取りしてるのは気に入らんかもしれんが
煽った時点で煽り対象以下だぞ
必要とされる知識の量が、他の武器と比べて格段に多いから
知らない人には、分かりやすい毒麻痺ぐらいしか評価されない。
肉質柔らかい所に通常貫通を狙って撃ってるのに「状態異常使わないんですか?」と。
ゲーム内でストレスを溜めたままスレに来るので
必要以上に攻撃的なカキコミをしてしまうという、負のスパイラルに・・・。
愚痴スレいけよ・・・そういうやつは
74 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/11/19(月) 19:19:33 ID:Z2+OZYhw
ボウガンとラーって相性よくないっすか?
まえにディスティ担いでラー部屋入ったんだけど、
「麻痺ガンじゃないんですか^^;」
って言われて、
「俺はラーはボウガンが一番いいのでこれで行きます」
っていったら
「それよりも氷大剣や氷双剣の方がいいのでそっちで来てください。
はっきり言って麻痺撃たないボウガンなんて弱いですからww」
っていわれて追い出されました。
ボウガンを馬鹿にしてますよね?
次、こういう奴に会ったらなんていえばいいんでしょうか?
そしてスナイパー()笑だけのスレとなる…
昨日、とうとうラオ砲・天が完成したので記念パピコ!
そして、今日、ラオ用防具作成に取り掛かる。
スキルは、貫通1追加、貫通強化、装填数UP、反動1、装填速度+1、
後悔しないと良いなと思いつつ、ほぼ完成しつつある装備を眺めている・・・。反省はしない
>>74 3人も4人も集まらなきゃ尻尾が切れない様な部屋なら、鼻で笑って抜けるのが正解だろ。
78 :
35:2007/11/19(月) 19:34:45 ID:W6twPpBz
スレの皆申し訳ない。
>>16と
>>21を読んで、
>>35的な解釈で
「PTで色々やって失敗してきたので、お手軽な超遠距離毒スナイプで行ったら、
立ち回り知らない俺でも成功率UPでウマーでしたがそれのどこが悪いの?」
と捉えてしまい、「ガンナーはヘタレの駆け込み寺じゃねーよ」と黒い感情で書き込んでしまった。
決して火事場肉質無視弾を否定する意図ではないです。
むしろ、ガンナースレの住人として「紅龍の脚の怯みは○○だから、○○の毒2で○発、
メテオモーションに合わせてキャンセル狙ってみる」とか
「この武器だと切り捨てだから護符いらなくね?」とか、そういう話もしたかったのに
先陣を切って煽ってしまった。今は反省している。
そんな中で通常強化・連射・高級耳栓を完成させたので、カホウ担いで通常1祭りを楽しんでくるぜ
これで求人行ったらどんな反応がくるか気になるが、流石にそんな勇気は無いぜHAHAHA
>>74 こう言ってやるんだ。
「では睡眠撃つのでフロストブレイド担いでもらえますか?
・・・え、無い?
すいませんが、出ていって下さい。」
スナイパーも同じガンナーじゃないか
仲良くしてやろうぜ
それにしても蒼桜・覇が面白い
速射となると通常と貫通の比較が弓の連射と貫通の関係性っぽいのな
83 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/11/19(月) 19:41:44 ID:N/YtuoKw
>>76 おお、同じ記念の兄弟がいたぞ!
俺もラオ砲天完成記念初カキコ
初めてラオ砲を握ったが
何だか、他の銃と重みが違う気がするんだよな
実際に強いのはいろいろあるだろうけれども
苦労して紅玉集めて、やっと手に入れて
高耳、貫通追加、装填とかの専用装備作って
そこまでして握った武器なんてこの銃が初めてだ
コイツを握ってどこまででも行きたい気分だよ…
>コイツを握ってどこまででも行きたい気分だよ…
、 ヽ
|ヽ ト、 ト、 ト、 、.`、
/|l. l. | |l l | | l |l.| |l. l
/' j/ ノ|ル'/レ〃j/l |
-‐7" ヾー---┐|_.j
 ̄ ./゙ニ,ニF、'' l _ヽ
:: ,.,. |ヽ 」9L.` K }.|
l' """ l ) /
h、,.ヘ. レ'/
レ′
r.二二.) /
≡≡ ,イ
. / !
\ / ├、
::::::` ̄´ / !ハ.
どうでもいいけどテオ・ナナ砲実装チン☆⌒ 凵\(\・∀・) まだぁ?
速射してるのにフレの画面では一回しか撃ってないようにみえるらしいんだ
もしかしてホスト取れてないときは速射しても一発分のダメしか与えてないなんてことないよな
なんでもいいがいい加減sageくらい覚えたらどうなんだ
と、思うのがチラホラ
>>86 多分ない
速射貫通水平撃ちで硬直3連打→尻尾ビンタのコンボ食らったことあるし
【ガンナーズシティー作成告知】
サーバー:A
時刻 :今から
場所 :自由区、ハングリー、ランド1−2「チャット多めで遊ぼう!」
クエスト名:ランク問わず何でも
備考 :入ったら「シティー参加〜」など、とにかく声をかけてみよう
3落ちして弾薬・素材が無駄になっても怒らない、挫けないガンナーを街が一杯になるまで募集します
ガンナーであれば、にわか・メイン・ヘヴィ・ライト何でもオッケー!
低HRでも気にせず、気軽にどうぞー、解散時にはスレに終了告知をお忘れなく
遠慮すんな、俺たち( ゚∀゚)人(゚∀゚ )ナカーマ
なんとか今週でラオ砲天、地完成したぜフゥハハー
>>89 さっそく専用装備でシティ行くぜ!!
ラオ天作ってラオ用装備揃えた人ってどんなスキル構成にしてる?
俺は火事場2、加貫1、装填速度2、反動1、装填数、攻撃中ってところなんだが
>>91 俺とまったく同じスキルでフイタ。
俺は最大生産捨ててSつけたから、ソロではそれに最大つけてるぜ。
というか、こんだけあれば俺は満足だ。
俺は
モノデビル
リオソウル
バトルS
モノデビル
ギザミU
で武器スロ1使って加貫Lv12、装填3、反動1、装填数、弾最大だな。
まぁせっかく貫通2撃てるようにしたんだから装填は3にしときたかったw
天用(武器スロ1)だが
高級耳栓、攻撃大、見切り3、貫通1追加、装填数うp、火事場2
最大生産とか装填速度いれたいけど、どうあがいても無理ぽ
全身黒子に剛力。
貫通?必要ならディスティ担ぎます。
カホウ大勝利!!
お前らホント貫通つけるの好きだなぁ。
つけたところでディスティにばくばく食われて
はい無理ーていわれないか?
ラオ砲をよーくみてみろ、何か訴えかけてこないか?
というわけで通常特化作成中。
つかわざわざ他の銃で出来ることをなぜラオ砲にまでなすりつけるのかがわからん。
俺は異端なのか?
>>97 そりゃ理想なら通常弱点撃ちは相当強いが、実際のところエリアホストを取れない限り
弱点大きくなければ当たってないことのほうが多いだろうよ
貫1はアベレージの底上げにかなり良い働きするからつけるんじゃないかな
>>87 煽るつもりはないんだけど、業者の宣伝も皆無な昨今、sageる意味って何なのか教えて
もらえないだろうか。専ブラ使ってるからどっちでもいいんだけど気になる。
∨
|/-O-O-ヽ| ブツブツ・・・
| . : )'e'( : . |
` ‐-=-‐
/ \
||\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
||\\. \ ∧_∧
||. .\\ \ ( ;´Д`) (オイ、なんか変なのがいるぞ)
. \\ \ / ヽ.
. \\ / .| | |
. \∧_∧ (⌒\|__./ ./
( ´,_・・`)目合わせるなって ∧_∧
. _/ ヽ \ ( ) うわー、こっち見てるよ
>>91 武器スロット1 ● 剛力珠
ミラバルカンヘッド 58 ●●● 剛力珠, 加貫珠, 加貫珠
モノデビルレジスト 49 ●● 剛力珠, 剛力珠
ブランゴUガード 43 ●●● 加貫珠, 加貫珠, 加貫珠
モノデビルコート 41 ●● 剛力珠, 剛力珠
ハイメタUレギンス 38 ●● 弾穴珠, 弾穴珠
防御値:229 スロット:●13○0 火:+16 水:+7 雷:+8 氷:+6 龍:+10
攻撃力UP【大】, 火事場力+2, 見切り+2, 最大数弾生産, 装填数UP,
貫通弾LV1追加, 貫通弾・貫通矢威力UP
こんなの作った。Sなしなんでソロ用。
耳栓は諦めてシールドだ。
PTで行くときは最大数生産をはずして適当にS付けた装備のがいいだろな。
装填速度+2も付けたいがちょい厳しかった。
>>99 上がっちゃうとブラウザから見た場合スレッド一覧に乗っかるから変なのが増える。かもしれない。
タウンページに自宅の電話番号載せないようなもんだよ!
>>99 ばっか〜 下がらないと敵に見つかるだろ?
104 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/11/19(月) 21:20:50 ID:oYhuEuYs
2ch初心者にありがちなこと
・sageを義務やマナーだと勘違いして、age発言に「sageろボケ」とか言って叩かれる
・しかも自分で間違えてageで発言してしまい、「sage忘れすまん」とか謝る必要もないのに無意味に謝罪する
・「レスありがとうございます」とか言う
・URLを貼るときは、どんなものであれh抜きをする(そうするのがマナーだと間違って思い込んでいる)
・無意味に伏字を使う
・鮫島ネタに騙される
・専ブラを導入してまるでガンダムに乗ったような気分になる、あといちいちNG登録を宣言したり
・荒らしに本気で腹を立てて、運営系の板にアク禁を依頼して逆に叩かれる
・「チラ裏スマソ」などいちいち下らない謝罪をしたがる
・大した内容でもないのにいちいち語尾にorzを付ける
・全体的に卑屈、でも怒るといきなり尊大になる
>>104 >鮫島ネタ
お前・・・いくらなんでも書いていい事と悪い事があるぞ
>>104 今ならまだ間に合う。削除以来出して来いって。
それまで俺が拡散2を反動軽減無しで撃って色んな意味で注意を引きつけておくから。
>>104 やめてくれ奴のことだけは・・・恐怖が。。。あれ?ちょっと誰か玄関に来たみたいだ
鯖Bシティ、なんとなく解散してしまったようです(´・ω・`)
兄弟たちまた会おう、楽しかったんだぜ。
次こそはティガを……
2鯖シティ引っ越しました。
【ガンナーズシティー作成告知】
サーバー:A
時刻 :今から
場所 :自由区、ワイルド、ランド2−5「チャット多めで遊ぼう!」
クエスト名:ランク問わず何でも
備考 :入ったら「シティー参加〜」など、とにかく声をかけてみよう
3落ちして弾薬・素材が無駄になっても怒らない、挫けないガンナーを街が一杯になるまで募集します
ガンナーであれば、にわか・メイン・ヘヴィ・ライト何でもオッケー!
低HRでも気にせず、気軽にどうぞー、解散時にはスレに終了告知をお忘れなく
遠慮すんな、俺たち( ゚∀゚)人(゚∀゚ )ナカーマ
>>108 ひさびさのシティで純粋にたのしかったぜ!おつかれさん
顎がいまでも歯軋りしてるぜ
ぐあああああ3鯖シティたってたのかああああああああ
メモラージャン部屋に篭ってて気づかなかったぁぁぁあああああぁぁぁぁぁ
ラージャンって楽しいよね
尻尾切るまでだけ麻痺させたら後は貫通を許容してくれたからかなり楽しめた
と、シティに行けなかった自分を納得させてみる
>>111 6人だったから3・3で分かれてラーもやってたんだぜ・・・惜しいことしたな・・・
ちなみに通常縛りだった(´・ω・`)
ラオ砲専用なのに貫通追加ってイマイチ理解できん・・・
貫通撃ちならディステとかナナホシに
貫通強化と最大数付ければいいのにって思う
ガンナーズシティーって にわかOKって書いてあるけど
怖くていけないw
HR99の人たちが多いけどHR50超えで初めてガンナーを挑戦しようって
思ってるんだけど そんなんでもいってみていいの?
入って聞けとか言われそうだが それでも怖いw
>>113 ・俺はラオ砲が使いたい
・でも、貫通が有効な敵はかなり多い…
・そうだ、ラオ砲で貫通使えば一石二鳥じゃね
こういうことさ
>>114 3鯖でさっきシティたてた者だがね。
俺は今まで全MHでガン縛りで進めていたんだが……
俺が一番死亡率高かったんだぜ……!!(´・ω・`)
まあ何が言いたいかっていうとだ、担いでれば気にしないモンじゃなかろうか。
立ち回りが出来てなくてもきっと兄さん方がやさしく教えてくれるよ
>>113 ラオ砲に貫通追加付けようが通常強化付けようが自由だろ?
スキルで楽しみが広がるのがボウガンなんだからさ。
そら自由でしょ
何言ってんだコイツ
装備は「〜専用」とかいろいろ作ったりするけど、武器使いまわすのは否定的なやつ多いよな。
スレでは俺の愛銃とか言って気取ってる奴が多い割に、街で見かけるのはディスティ、カホウにテンプレ装備ばっかじゃないか?
俺が見かける奴らが全員にわかなら話は別だがね。
>>120 そもそも野良やQ人でアタックガンっていったら
ミラボとかラオとかまあそのあたりになるわけなんだから
一部の銃しか見かけないのもまあ道理。
シティでの話だったらぐうの音も出ないな。
貫通追加はカホウ通常運用しようとしたら付けるし・・・
んだら装備使い回してたら専用装備作るほどでないし
ラオ砲専用とか言うぐらいだから通常強化軸が普通じゃね
って思っちゃうのは変なんかな?
バカだなー、愛銃は一人で愛でるもんだろ
わざわざ大衆の汚れた視線に晒す必要も無いじゃないか
愛銃がロアの俺はあまり求人に担いでいくことはないな
なんせ、いい目で見られたためしがない
ソロの時やフレと遊ぶときはよく担いでるがな
>>122 銃の楽しみ方は十人十色。
その銃の個性を特化させるのも、足りない物を補うのも、そのまま使うのも自由。
愛銃を一つ選び、というか気がついたらいつも担いでた…という人も居れば、
局面局面で「今日の相棒はお前だ!」と銃を選ぶ人も居るって事。
ボウガンの楽しみ方に「普通は」なんて枠を作る必要ない。
>>122 お前の意見は変じゃないけど文字通り余計なお世話。
ガンは状態異常だけ撃ってろってのと一緒の考え方だ。
>>125 いやいや・・・
ラオ砲好きで通常軸の特化装備と貫通追加付けた汎用装備用意した!!
ならわかる
でも特徴消した汎用装備を専用装備って言われると
ディステ担いで
「麻痺専しますね!!」
って言われたような違和感があるって事
↑例が極端すぎ・・・ディスティって麻痺は1しか撃て無いじゃん。
ちなみに私もラオ砲の性能を見たときは貫通を妄想した口です。
通常2って他にも撃てる銃いっぱいあるじゃん。
夢持とうよ・・・
ラオ砲は通常特化させなきゃならないと誰が決めた?
確かにラオ砲は通常弾の運用に向いているかもしれないが、
どう使おうと個人の自由だって何人も言ってるし、
その言い分はグラン=ダオラ持ってるなら勿論麻痺ガンですよねって言ってるようなもんだ
まあ落ち着け、要はラオ砲の予定装備としてことごとく貫通追加が
あったからこのような騒動になったんだろう。
こういうときは自分の予定装備を晒すもんだぜ。
俺?前スレにほぼ同じものがあるよ…
グラビドレジスト→ガルルガFレジストになるだけだ。
スキルは高耳、攻撃大、見切り3、通常強化、以上
これ以上は必要ないと判断した。じゃらじゃらスキルをつけるだけが能ではない。
まぁとりあえずおまいらもちつけ
ババコンガの極彩色の毛が欲しいんだが、頭壊して即サブクエクリアで回す方がいいのか
それとも上位撃退でいくのがいいのか…
上位撃退しようとしたら40分もかかって疲れて連戦する気にならないんだぜ…
>>130 求人で上位ババコンガレア素材部屋を建てるんだ
きっと尖爪狙いの人たちが集まってくれるよ!
>>131 同じくありがとう!できるかどうか一度ためしたかったんだ!
普段はスナイプはにわか、麻痺専はガンナーじゃないとかいってんのに
自分らは貫通追加しないと使い勝手が・・・
とか言ってるわけねハイハイワロスワロス
顔真っ赤になっちゃったから当分ROMってるは・・・
>>131 激しくGJ
次はバルカン溶岩プカーでよろ^^
>>130 シティ建てながらだったら楽しく集められるよ! れるよ!
>>134 いや通常だの貫通だのにケチつけてるの君だけだから。
他の人は通常でも貫通でもそれこそ麻痺だろうと毒だろうと問題なさそうなんですけど、
なんだか知らないけど、この砲台を持ったら通常じゃないとおかしいって言う人がいるんですよ。変ですよねえ。
2鯖ガンナーズシティ、放置の方が数名残っていますが解散しました。
参加ありがとうございました。また遊んでください!
>>131 面白そうなことあったら参加するのは当たりまえ!
人があまりやらないことをやるのは大好きだから楽しかったぜぃ
先生!いつの間にか連射の反動軽減無視が直ってたってホントですか?
これで僕の倉庫でホコリかぶってた轟砲【虎頭】も今日からバスバス乱射できるってことですか!?
匠がマイナスになってもガンナーには関係なしですか?
紅龍溶岩プカーは3鯖でやったぞ
SS残ってるけど今は携帯だからムリポ
てか、普通じゃね?
>>143 他人がどうこうは別にして、
自分は常にそういうガンナーでありたいもんだ。
ニコ動のヘビィ動画はガチ動画多いよな。いいことだ。
>>137 だが毒麻痺をあれだけ毛嫌いしてる流れがあるのも事実だぞ?
同じ武器持ってて一番他人をにわかにわか言うのは間違いなくガンスレだしな
まぁあれだもともとは超99用にこしらえてた黒子装備をいまさら強化完了して
勢いでそのまま魁に強化派生してあまり3箇所6まで強化の意味がないという事実に気づいて隠密射撃し始めた
俺が居るからみんな落ち着け・・・な!
翼膜って地道に集めるしかないのか・・・
マゾ過ぎる・・・
まぁ何のスキル付けようが何の弾撃とうが人の自由だしな。
ガンナーってのはこだわりを持つもんだと思うし。
だからテンプレで何も考えずに毒麻痺撃つのがイラっとくるんだと思うよ。
あれだ、例えば刺身を食べる時に醤油つけて食べるだろ?
だが醤油をつけなきゃいけない理由は無い。
素材本来の味を楽しむ為に何もつけずに薬味もいらないって人もいるわけだ。
まぁ何が言いたいかと言うと、好きにしろ。
味皇がいるわけじゃないだろ。
そんな俺は剛力3点スキルに高級耳栓と2匹クエでも安心の自動マーキングに事故死しない防御力(392)に繚乱担いでるから死ぬ気は無い!
1カ所変えるだけで高級耳栓が耳栓貫通強化になるし、テンプレ?いらね。
そうだな、何つけるも自由。
そんな俺はラオ砲の個性を「通常Lv1が使えないこと」
と認識しているから通常弾追加をつけたぜ!
個性は消すもんじゃなくね?
自分は専用装備までは作れないから中途半端だけど
高耳、攻撃大、見切り3、火事場2、反動1、装填数upで使ってます
ラオやダオラでスナイプも出来るし
ディスティ持っても悪くないんで重宝しとります
個性を消すって言うより長所を伸ばすか弱点を減らすかでしょ?
今のキリンって散弾かついでいけばソロで倒せるよね?
モノデビ改持ってったら3乙orz
>>154 通常弾でも余裕です・・・ってか武器より立ち回りに問題があるんじゃないかな?
今のキリンは無理に散弾撃たなくてもすぐ倒せるから、無理しないように戦えばいけると思うぞ。
黒傘散弾でまったりソロでも5〜10分くらいで終わるはず。
とりあえず避けれないからライトかついでいこうと思って蒼桜覇で再挑戦
40分針1死…撃てるスキが落雷以外ない気がしてこれホント5分針とかできるの(´・ω・`)
散弾がそこそこ撃てて威力高くてライトで、と見てたらテイルカタパルトが良さそうと思ったけど
素材見て匙投げた(´・ω・`)
>>149 拘り持つのは勝手だが、他人が使ってる物にイラっと来るとか普通じゃねーぞ?w
1行目で言ったことを2行目で即否定してる件
>>157 そこでまず下位でやってみるんだ。
個人的にキリンが一回行動したあと、
振り向く瞬間にはとりあえず1発くらいは入れないと辛いと思っている。
161 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/11/20(火) 12:33:27 ID:jSx5oMw0
にわかガンナです。皆様がメインで使用している愛銃を教えてください。
>>160 ごめんなさい下位でこのタイムなんです…(´・ω・`)
>>162 俺が悪かった(´・ω・`)
ならばまずは攻撃をしないで武器を出したまま相手の猛攻を避ける練習だ。
できればヘビィがいい。なんとなれば、ヘビィで避けられるようになったら
ライトでも避けられるからだ。
それがしばらく出来たら、少しずつ攻撃してみる。
最終的にはもう、散弾ならすれ違うときに撃って画面外のきりんさんを狙撃できるようになるぞ。
>>162 シティでキリン貼ってみてうまい人の立ち回りをマネしてみても良いンじゃまいか?
PTとソロじゃ全然違うと思うけど参考にはなりそうだけど・・・
シティ同じ鯖だったらいくよ!
ブーメランのダメージって何点なのかな
尻尾切りに使うにあたって現実的なダメージを稼げてるんだろうか
と書き込んでみて自分で試せばいい事に気がついたぞ
さっそく天界門逝ってくる!
試して来た……
ブーメラン25本じゃ、全部投げても銀レウスの尻尾は切れないということだけは理解できたぜ
ヒット率7割くらいだったと思うので、全部当てていれば結果は変わったのかも……
あと、投擲UPでロスト率下げていけばなんとかなったのかも知れん
なんにしてもちょっぴりガッカリだ
>>167 gj!
ヒット率七割で斬れないってのは、腕が悪いんじゃなくて
ブーメランが実質使い物になってないと思うさ。
円盤弾の復活を祈るばかりだぜ
でもそういや昨日のシティでは3人で天国への扉、
ブーメラン尻尾きりやったんだぜ。
俺は6つ使って他の二人はわからんがそんなに消費してないんじゃねえかな。
運次第というところもある。
>>167 銀で試したのか・・・
森丘レウスサブは一回成功したことあるなぁ。
全体防御影響あるのかな?
俺も昨日フレと2人で銀の尻尾切ってきたぜ
2人で投げまくって5分くらいで切れた、
その後に通常2で全破壊討伐が面白かった。
>>170 全体防御の影響はあったはず
早く金レイアきてくれ・・・・・・
上位レイア尻尾斬りは疲れた\(^o^)/
俺にリオソウル手を・・・!
>>168 円盤では斬れないんじゃなかったっけか?
無印はよく覚えてないから確証はないが
円盤じゃ斬れないね
名前変わったけど、円盤弾は今でも有るしね
すまない、リアルラックの問題だったようだ……再チャレンジしたら14本目で切れた。
何回投げたのかは数えてないんだが、一度目の試行よりもロストはかなり少なかった印象。
運が悪くない限り何とかなるようで、希望が見えてきた!
とりあえず倉庫の尻尾切断用近接武器を処分するよ!
176 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/11/20(火) 15:24:42 ID:lYDbFj1H
蒸し返すようで悪いけど、
>>143の動画はうまいのか?
普通にしかみえん・・・
これでうまいなんて部類に入るのか?
>>176 狙撃とかのレベルだけなら平均だと思うが、
俺はガチ動画だという点で素晴らしいと思う。
まあ、火事場は使ってるけどさ。
何故なら俺は通常貫通が大好きだ。
銀の防御率が55%らしいから単純計算38回当てれば切れるな
全部当てるのは無理だろうから14本で切れたのはすごいんじゃなかろうか
ブメーランは固定8dmg(だった記憶)
>>176 でも世の中で上手いと言われてる人たちもレイアだったらあんなもんじゃないかな。
>>176 自分のレイア戦をビデオ撮って比べてみそ
それでも自分のが上手いと思えるなら4本ぐらいは楽々クリアできるさ
金レイアきたああああ これでやっと逆鱗が・・・。
だよな。自分のプレイ撮ってみると上手い人とちょっと違う。
パターン入ってる時はだいたい同じ動き出来るんだが
不意に動作がキャンセルされたり地形に影響されたりした時の対処がなんか違う
普通のことを継続してできることがすばらしいってことじゃないか。
一番腕の差が分かりやすいのはキリンさんだと俺は思うのですよ
上手い人のキリンさん通常角狙い動画見てみたいのですよ
>>162 案外火事場使ってないって落ちなんじゃないかね?
貫通撃つわけじゃないんだから蒼桜よりモノデビ改の方がいいような気がする
テイル作れなければジェイドシリーズもいいんじゃないかな?
ガンスレでこういうこと勧めるのもどうかと思うが正攻法で倒す前に
まずハメで相手の体力把握して時間内に削れるように攻略を組み立てるのもありかと思う
ハメとはいえ相手の体力や怯み値など気をつければ相手のデータがいろいろ取れるよ
先日B鯖で野良していたらガンススレの住人と出会ってな
そこで少々話し込んで11/22の木曜日にガンランスとの合同シティを開きたいんだが
どうだろうか?
後ほどガンランススレにも話を出しておくが…
キリンだけじゃないけど何事も数をこなして慣れるのがいいと思う。
何度もやってるうちに敵の動きも見えてくるだろうし、習うより慣れろってやつだな。
でも慣れてきたら知識を付けないとダメだぞ。
ダメじゃないけど。
3ヶ月ぶりにやってみたんだが速射って強化されたのか?
PT組んだ人の蒼桜の対弩(?)の速射が異様に早かったんだが…
>>189 速射は実用レベルになったねー。
古龍も弱くなったのが多いから行ってみるといいよん。
>>186 いやいやソコは安易にヘビィを薦めるものではない気がするんだぜ?
こだわりの愛銃かもしれんし敢えてライトなのかもしれん
>>162 ってわけでキリンを通常2速射のみで狩るということなら
試しに攻撃大装填数のみで行ってみたけど戦闘時間15分くらいでイケる
そしてこのタイムは自分でもエイムが甘いと痛感できたんで結構遅いと思う
40分ってのは慎重すぎるんジャマイカ?
胴体の肉質は20とはいえ全体防御は低いから隙あらば撃っていいかと
まぁ4番5番で待ってれば来るだろと思って10分針までギアノス狩ってたら既に頂上にいて25分針だったのは秘密
あれから何度かやってみて自分の問題点
・怒ると手がつけられない
・喰らう→回復する→喰らうのループ
あたりがどうしても…リロードしようとしても怒ってるとリロ中に轢かれてどんどん追い込まれるし…
それでも30分針でなんとか下位撃破…下位って皮でないんですねorz
怒ったらおさまるまで待つのも手なんだぜ。
回復はケルビ飛びに合わせて飲めば間に合うはず。
行動出来る大きい隙と、行動出来ない小さい隙を見分ける所からいくべし。
流れに乗って散弾速射で行ってみた。
PTでは気にならない隙もソロだとやっぱりでかいなぁ…などと考えつつ見事に2乙。
時間もたっぷり掛かりましたとさ。
>>192 ( ゜∀゜)人(゜∀゜ )
報酬で2,3枚出るときもあるから、期待しないで数こなすのが良いよ。
弱体後、下位を火事場場無しソロ火竜弩でちまちま狩って強化分は集まったし。
通常23とカラハリ錬金で倒しきれる体力になってくれて助かったよ。
使い道の無い尻尾とタテガミが倉庫に山積みになってるけどな…
反動珠はいつ作らせてくれるんですか運営さん
しかし、ほんとクイックキャスト改使ってる奴すくないな
逆に使ってる俺は少数派か……最高じゃないか!
だが使っていると、攻撃性能低いだけあってあまりいい目で見られないことが難点か
>>198 錆びクシャ来たとき頑張って狩ればいいよ!
>>191 いや、最初に「モノデビルキャストで討伐できるよね?」って聞いてたからさ
とはいえ立ち回りに問題ありそうだからやっぱライトの方がいいかもね
>>192 よくわからんが逃げすぎなんじゃないかな?
キレても怖がらず冷静に近くで雷誘発させると回復も装填もできるよ
でもまー段々上手くなってるみたいだしその調子で超ガンガレ!応援してる!
錆びクシャくるよ!
肝心の上位じゃなくて下位だけどな…
>>201 ほんとだ見落としてた
それにしても速射のみのキリンは結構面白いな
下位だと錆びた龍翼でないんだっけ?
俺は竜玉がないけどな\(^o^)/
/⌒ヽ
/ ゚д゚ ) 竜玉の需要があると聞いて飛んできました
| U /J
〜〜〜〜〜〜
三つほど下さい
50個ほど受け取ってください
ヴォルさんは今週メモクエなんで寂しい思いはしないと思いますよ
>>195 この人すごいな…すんごい勉強になった(´・ω・`)b アリガト
>>187 亀レスだが3鯖住民です。
金曜は休みだから、是非とも合同シティ行ってみたい
フレ以外の本職ガンサーって見たこと無いから、どんな兵がいるのか拝んでみたいっす
>>195 へたくそなのに解説とか解説者としてはいかがなものだろうかと思ってしまった俺クソス
クイックキャストは毛のもふもふ感が最高だから
下位だけど錆クシャ来た
やっと反動珠作れるよー
反動には“朽ちた”龍翼ではなく“錆びた”龍翼が必要
あとは・・・わかるな?
ゆ、ゆるしてくれミラバスター
お前のバルカンバスターにするために取っておいた秘蔵の鋼龍の宝玉をグラン=ダオラにする事を許してくれ!
こんにちはグラン=ダオラ
うふふふふふうふふうふふふふふふふ
サーバー終わる前に作っちゃったぜ
まだモンスターには試してないけどカホウみたいに狙撃できるくらい射程あるかな?
何かこう射程とかもステータスに表示されるといいんだがなぁ
ああかわいいよグラン=ダオラグラン=ダオラかわいいよ
発射する時の金属音がとてもいい
早くサーバー開かないかなぁ
スナイプ可能なくらい射程はある。
ただし弾速は遅いよ、カホウが早いだけとも言うけど。
カホウはなんか一線を画すというか
見るからに状態異常弾とかの弾速がおかしいもんな
他と担ぎ分けてるとカホウ担いだ時、弾が上によく抜けるよ
弾道が違い過ぎ
>>215 く、悔しくなんかないよ!
空いたスロに達人入れてラオ地作ろうと思ってなんかいないんだからね!
223 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/11/21(水) 11:22:36 ID:lVn+w84Z
話変わるけど、やっぱ昼間にガンシティって建たないのかなあ。
夜勤だから週1回参加できるかできないかでちょっと寂しい(´・ω・)
わざわざあげてまで書くなら自分で立てれば?
225 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/11/21(水) 12:22:34 ID:lVn+w84Z
人が集まらんような気がひしひしとして建てられない俺はチキン。
ところでsageってどうやるんだ、2ch慣れてないから知らないんだ。
>>225 メル欄にsageと入れる
昼間は確かに集まらない気がするね
自分もスレは覗いてるけど、inするのは夜だし
ドスとはユーザー層が変わってるから参考になるか判らんが
夜勤者向けの昼シティでも4人PTが組めるぐらいは集まるよ
前日ぐらいに宣言しとけばいいんでね?
問題は鯖が三つに分かれてるっ事だよなぁ
>>226 サンクス、これからは気をつける。
今度機会があったら勇気を出して建ててみるお。
2ch慣れてないんならテンションとかネタについていけないんじゃね?
いや街いったことないからどんなテンションなのかしらんけど
アカムつええ><
先日闘技場ラージャンでのことなんだがね。
繚乱2大剣2という構成なんだが、この構成なら支給用眠り投げナイフと
睡眠弾24発で、最低でも2回尻尾タメ切りいけるよな。大剣いるんだし。
仕上げに怒り状態で1回麻痺らせれば確実に尻尾破壊できるよな。
俺繚乱1号だったんだが、眠らせたところに繚乱2号が颯爽と支給用大タルおいてキック。
当然目覚めるラージャン。大剣と俺ぽかーん。追加で大タル蹴る2号。火事場発動。
尻尾に全然ダメいかず、大暴れのラージャン。じゃあこれで火事場で大活躍かといえば
通常弾をぺちぺち色々なところに。しかもはじかれエフェクトでまくり。貫通速射も
ときどきやるが小ヒットエフェクトしかでてない。さらにバクステもらって1乙。
まぁ速攻フレに呼ばれたわけだが、こんな自分勝手なのが通常貫通ガンナーなんですかね?
ああ、もちろんクエ前に戦術の説明は軽くやったのぜ?つかPT戦でライト背負って火事場?
喩え現状最強ライトの繚乱でもダメージはお察しじゃね?バカなの?死ぬの?(死んだけど)
しかも余裕のSなし装備。基本報酬の抽選枠に黄金の毛あるのになんなんだかな…。
まぁ愚痴スレいけって話だな…うん…。最近の量産の対弩の地雷っぷりはハードじゃよ…。
装備にスキル色々ついてても、まるで信用できなくなってきた。嫌な風潮じゃよ…。
装備で人を判断するなと言うことだ
やる気の感じられない装備してても動きは神な人だっているだろう
なにより求人脳に染まりすぎだ
他人に最善を期待するな、おまいさんみたいなのは常に最悪想定でちょうど良いだろ
繚乱は全てのライトボウガンを過去にしちゃったからな
>>232-233 こんな自分の思い通りにならないとすぐ愚痴るのが麻痺ガンナーなんですかね?
麻痺ガンしてたら偉いと思ってるの?ライトの中でも繚乱の別格ともいえる強さ知らないの?
装備指定効率部屋作って戦術説明して麻痺シビレ罠ハメでもやれば?
しかもS装備付けてないとか本人に言わずにここで愚痴るの?
愚痴スレいけ、って自分で言ってるのにまだ愚痴ってるの?バカなの?死ぬの?死ねないの?
愚痴ってる奴も、それにレスしてる奴もどっちもウゼェ('A`)
火事場デスティだと上位蒼レウスソロ5分針いけるな
PTでまともな火力ある人と組めば0分針もいける
>>230 街には行ったことあるぜ。
ラオ天地が初配信された日だったがモノキャス改やグラロアとかが一杯居て楽しかった。
俺も埃被ってたグラロア担いだぜ。
>>236 お前は顔真っ赤にし過ぎwおちつけww
まあここは愚痴スレじゃないからアレだがな。
繚乱だろうがなんだろうが使いこなしてなんぼだろ
それが有効なmobで、撃てるガンならら店売りの
状態異常くらいは使えってことだと思うがな。
まあそれでもラー相手にPT戦で火事場死はねぇわ。
>>236 期待通りに顔真っ赤にして反論してやんよ。俺は麻痺専ガンなんかやってねーよ。
店売りの麻痺睡眠だけでいけるって話してんじゃねーか。ラージャンやったことねーのか?
麻痺Lv1 12発で最低一回麻痺しますけど?それ以上の麻痺なんか俺もやらねーし要求もしてませんが?
はいはい繚乱強いですね^^ 店売り弾も使いこなさねーで弾かれエフェクト出してろksg
でも続けて愚痴ったことはあやまる。すまん。
ライトまた一種かよ・・・
まぁピンクフリル以上の電撃速射ライトだろうから待望のライトではあるけど
それにしてもP2の火竜弩は凄かったんだな
276の火炎弾速射ってさりげなく強烈だな
ラージャンで尻尾とかそういう不満が出ないやり方がある
ガン4ラーこれでおk
ピーチフリルのみって・・・ライトボウガンって不遇だなぁ・・・
>>242 P2の火竜弩は繚乱より攻撃力上だったはず。
威力の火竜弩か万能の繚乱で良かったんだがなぁ。
ID:sUZnzmez
きめぇ^−^;;;;;
新ボウガンはライト一種か、雷撃速射出来ても雷撃がそもそも需要少なすぎる
使うのは金銀あたりか?
ヘビィはテオがきたな、形が完全に大砲かよ……
リロ遅そうな印象、しかも下位か
上位バージョンもありそうだから、それ含めて2つともう一つ何かで3つか?
へヴィもP2のナナテオにナナ上位加えただけか・・。
火事場ピーチでギザミやティガに電撃速射・・・なんともいえんwww
やっとテオナナ砲キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
電撃はティガとかギザミとか
なんかわりと撃ってる気がするけど
へヴィ3つなのかorz
4つと勘違いしてナナ上位期待しちまったぜorz
上位テオ砲は未強化348かねぇ
不運発動してるオレはS無しの時点で移動の口実が作りやすいぜ!
オレ「S無しですか?ふーん」
ヒプとヴォルつかった銃ないとな
>>252 ヒプは睡眠弾特化で装填数がlv1が4lv2が2ってゲネ砲睡眠版?
ヴォルはガノスの水冷から火炎に変えた上位互換?
自分で考えてあれだがヒプはいらんなw
>>241 「こんな自分勝手なのが通常貫通ガンナーなんですかね?」
→通常、通常貫通ガンナーが通常貫通ガンナーを(全体をひとくくりにして)批判することはない
→ID:sUZnzmezは麻痺ガンナー
俺もお前さんは高確率で麻痺ガンナーかと。すまん。
>>253 きっとヒプライト実装の暁には睡眠弾速射が搭載
……どうやら俺はヒプに何かされているようだ
あまりに基本的な事な気もするんですが、ちょっと教えて下さい
ひょっとして繚乱って 反動+1で事足りる?
いつもは反動+2だったんだけど 試しに+1で麻痺と貫通撃ってみたら
違いが分からなかった…
>>256 睡眠爆弾の威力があれじゃなきゃねぇ。
P2で実装されたら恐ろしいことになりそうだw
>>241 ちょっと待て。
>喩え現状最強ライトの繚乱でもダメージはお察しじゃね?
こう自分で言ってる割に、自分は繚乱担いで店売り麻痺一回睡眠一回なのか?
それで火事場発動してる奴バカにするのか?ひょっとして拡散でも撃ってるのか?
まあ
>>236は煽る気満々で書いたが、言ってること矛盾してね?
>>257 テンプレ嫁
麻痺ガンなんだろうけど反動+1で一生麻痺lv1でも撃ってろw
公式の攻略本とかにでてたって話しきいたことあるから
バールダオラと三眼獅子もでるんじゃない?
新太刀は載ってたらしいし
>>257 >>1 いい加減テンプレぐらい読めよばか野郎この野郎
本当は答えてやりてぇけど、ここは質問スレじゃないから答えてやれないんだ
頑張れよ
あ、ライトは追加一種だけか・・・・・でも既存グラ枠でバールに期待
んじゃ宝玉は使わずにもっておくか
>>264 俺にはどう考えても新種グラ2種→そのグラを使ったテオ砲上位で3種としか思えんorz
ボウガンって不遇だよな・・・。双剣14種ってw
何気にガンスも14種だw
これはガンススレが期待に心膨らませてるw
まあなんだ、スレ違いだったな
ボウガンというか、遠隔武器ってカテゴリで見ても酷い
近接系が各カテゴリで最低でも6種追加されるのに、ヘヴィ・ライト・弓全部あわせてようやく8種
さらに言えば近接は2つのカテゴリで1ページなのに対し、遠隔は3つまとめて1ページ。しかも最後のページ
カプコンは遠隔武器まとめて潰そうとしてるのだろうか
>>268 まぁボウガンは差別化難しいからじゃね?
そろそろ通常Lv2無しの貫通特化ボウガン出しても良いと思うんだけどねぇ。
通常追加スキルも活きるし。
デュエルキャスト系みたいな面白い銃が増えればのう
ていうかだから、デュエル様の最上位武器をだな
そして人数がそれなりにいるようなので
【ガンナーズシティー作成告知】
サーバー:B
時刻 :今から
場所 :自由区、ボールド、ランド3−5「好きな装備で遊ぼう!」
クエスト名:ランク問わず何でも
備考 :入ったら「シティー参加〜」など、とにかく声をかけてみよう
3落ちして弾薬・素材が無駄になっても怒らない、挫けないガンナーを街が一杯になるまで募集します
ガンナーであれば、にわか・メイン・ヘヴィ・ライト何でもオッケー!
低HRでも気にせず、気軽にどうぞー、解散時にはスレに終了告知をお忘れなく
遠慮すんな、俺たち( ゚∀゚)人(゚∀゚ )ナカーマ
テオ=アーティレリ
テオ=フランマルス(上位)
ナナ=アズールカノン
これで確定だろうな…
追加ボウガンが少ないって言ってる奴少しこのゲームのシステムを思い出してくれ
ガンの生産ばかりに慣れすぎて忘れてないか?
MHは“ガン以外”派生強化すんだぜ?
6種追加だろうが途中強化分合わせると結局3種くらいだと思うよ
14種は・・・しらねw
ガンスはガンの比じゃない明らかな不遇武器だからテコ入れ始まったんじゃない?
>>274 そうすると弓はどうなるんだぜ
ライトに至っちゃ1種類だぜ
それに今わかってる新武器は全部既存武器なんだぜ
ちょっと要望書いて頭冷やしてくる。すまんかった
日本サッカーオリンピック出場決定おめでとうー。
っつーことで
【ガンナーズシティー作成告知】
サーバー:A
時刻 :今から
場所 :自由区、ハングリー、ランド3−4「チャット多めで遊ぼう!」
クエスト名:ランク問わず何でも
備考 :入ったら「シティー参加〜」など、とにかく声をかけてみよう
3落ちして弾薬・素材が無駄になっても怒らない、挫けないガンナーを街が一杯になるまで募集します
ガンナーであれば、にわか・メイン・ヘヴィ・ライト何でもオッケー!
低HRでも気にせず、気軽にどうぞー、解散時にはスレに終了告知をお忘れなく
遠慮すんな、俺たち( ゚∀゚)人(゚∀゚ )ナカーマ
ライトにもデュエルのような武器ほしいな
通常と貫通しか撃てなくていいから攻撃力はヘビー並のやつ
ライト一種ワロタ
しかもピンクパラソルとかどうみても手抜きです
火竜弩のグラを使った新ボウガンをくれよ運営ー
それよりクイックキャストの新しい型をだな?
全くの新グラで出てきてくれないものだろうか
まあ、無理だと分かっているけど
久々に来てみますた
リファイン情報見てみたけど相変わらずライト不遇・・?
>>282 速射性能が大分改善されたり
繚乱やフリルレロパラソルの性能がえらい事になってたりしてます
mjd!?
速射改善ってマジカー
そるーソロ討伐記念パピコ
50試験から始めたにわかだがようやくそるーソロができたよ(´ω`)
次はえにるーだ
>>281 俺と全く同じ防具がいるw
187ですが明日ガンランスとの合同シティを建てたいと思います
>>197氏また次回にでも会いましょう…
3鯖シティも楽しそうだな
だが俺は2鯖、しかも今参加できないorz
ラオ地用の装備を考えつつ今度のシティを待つか
どうも、どこにでもいるふつーの3鯖ガンナーです
昨日はラー部屋に篭っててシティを見逃し
今日はアカム部屋に篭っててシティを見逃しました
今思えば、今日は1発も弾撃ってねぇよ…
明日こそはシティでハッスルしてやるぅ…。ガンス合同とかふつーに楽しみだ
だがまだシティは終わってないんだぜ…?
ピーチフリル、電撃速射か……
惜しいな、攻撃力276クラスなら
対 ド ス フ ァ ン ゴ 決 戦 兵 器
の誕生だったのに……
ザンバでフルボッコにされるドスファンゴかわいそす
グラビモスロアの見た目に惚れて素材集めてたんだが
これどうやって運用しよう・・・
貫通1追加してーとか言い出したら天道虫でいいし、
徹甲拡散はPTでは使いにくいし、
貫通3徹甲拡散使うにしても反動軽減いるし
とりあえず考えたのは反動1通常強化装填+2あたりで、
貫通撃ち切ったら調合しながら通常撃ち
意見頼む
>>291 ピンクフリルでも一発で怯んでくれる
ドスファンゴ神からみれば鬼畜兵器なんだぜ?
A鯖シティ解散しました。
初めて来てくださった方が多くいてよかったです。
またいつでも来てくださいね。
反動珠欲しくて赤ちん狩りまくって龍玉を手に入れたが、あと必要なのは鋼龍の翼膜
じゃなくて、錆びた翼膜だった……錆びクシャなんかいねぇよー。
以下公式掲示板よりテンプレ
『ボウガンをするにあたって最低限必要なスキルが
装弾数UP
反動軽減+2 です
拡散弾や状態異常弾などの弾数の少ない弾を撃つ場合
装弾数UPが無いと1発撃つたびにリロードが必要で
かなりの時間ロスになってしまいます。
それと反動軽減が無いとLV1通常弾以外の全ての弾に
反動が付いてしまい、とてもボウガンなどやってられま
せん。』
・・・・・・・・
これが今のガンナーの現状なのか?
オレは何もいえなかった・・・
ええー……
にわかとかいう以前に不勉強だろう……
あからさまに聞きかじった知識だけで言ってるじゃないか……
反動は麻痺ガンとかやらんなら+1あればいいし銃によっちゃ反動いらん事もあるしな・・・
長く続いた3鯖シティも終わりがやってきました。
みんなお疲れ様、また次回お会いしましょう!
>>298 典型的な黒龍テンプレ野郎だな
公式にすらこんなカスが居るとは・・・こういう馬鹿のせいで反動軽減+2無いんですか^^;装填数無い方お断り^^;
って奴が出てくるんだよね
>>298 反動無しで俺の愛銃デュエルキャスト改持たせてやりてー。
氏ねよマジでorz
でもま、求人では貫通通常で俺UMEEEな人は求められてないからね。
>>298 釣り宣言マ・・・あれ?おかしいな公式掲示板に書いてあるな・・・
まぁレウスで言われるかどうかwktkしながら轟砲かついでいくぜ
>>298 こういうやつはレイアのお腹に対して毒弾とかうつんでしょうね。
「実費で麻痺弾撃ち続けてください」ってのが現状なんだろうなあ
最近ガンナー始めたにわかなんだが、ミラシリーズがガンナーの方がいいと聞いたので作ったんだ
最近は弾のダメやクリ距離や麻痺毒の耐性などの基本的な事を覚えていってるんだがやはり打つのは麻痺毒に貫通1速射のカホウ繚乱持ちなんだが
もしかして「うぜえ。にわかガンナー乙」とか思われてるんだろうか
ここ見てると何故か大人しく近接やってろって言われてる気がして仕方ないんだが…
>>308 とりあえずこれだけはいえるガン4でレウスいけばレウス涙目が体験出来る
空飛んだレウスを通常3で皆で落とすのは楽しいよなぁ。
あの時は通常3が神がかるw
>>306 そうやって覚えて実践していきながら上達していくもんだろう
勉強もせず聞き及んだつたない知識だけで来るようなやつに比べたら立派なもんだ
自信を持っていいと思うが
>>308 にわかとガンナーの差は基礎知識の有無とそれの実践
断じて腕や装備の良し悪し、始めたきっかけじゃないよ
じゃないよ!!(`・ω・´)
スナイプ&テンプレガンナーUZEEEEEっのは
一部の厨2病患者と偏狭な人らだから気に汁な
>>312 「麻痺・スナイプにあらずんばガン担ぐ価値なし!」みたいなことを
平気で公言する奴がウザイのは俺が厨2病だからなのかね?
そういう奴って高確率で自分では情報集めないし進歩しない
そのくせ中途半端な知識があるから他人を間違った方向に全力で縛る
麻痺・スナイプ使用者ってだけで相手を決め付け無差別に煽る流れは俺もどうかと思うが
少なくともこういう奴らと同じに見られたくはないってのもわからんではないがな
>>314 お前さんの前二行の奴、お前さんの中2行、ともに痛い子。ただそれだけ。
>>314 極端な考えを押し付けくるのはウザいとは俺も思うが
まずはスルースキルを強化すべきじゃねか?
「麻痺やスナイプは邪道」「ガンは麻痺だけ撃ってろ」
って面向かって言っちゃうのは他人と遊んでると
イマイチ理解してないんだと俺は理解してるから避けて通る事にしてる
_、_ 「ボウガンで○○は邪道ですか?」という質問があるが
( ,_ノ` )
ζ
[ ̄]'E
.  ̄
_、_ 俺が邪道だと言ったらお前はボウガンを捨てちまうのか?
( ,_ノ` )
[ ̄]'E ズズ
.  ̄
_、_ ガンナーを愛してるやつってのは・・・
( ◎E
_、_ そういうことは聞かないもんだ
( ,_ノ` )
ガチャ
[ ̄]'E
ちょっとセリフ変えてみた
>>317 惚れた!!
ケコーンしてくれ!!
なんて言うと思ったか!!
ダオラたんカワイイよ、ダオラたん(*´∀`)ハァハァ
ラオ天作ったから火事場散弾3でだけで下位キリン倒せるかと思ったら
そうでもなかった
牙獣2クエに使用中
320 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/11/22(木) 07:14:24 ID:kgKWf+br
ラオ天とラオ地ならどっちがいいんだいおまいら
321 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/11/22(木) 07:38:02 ID:f9JVyokB
天であろう
見切り3になるんだぜ?
すっかり流れに乗り遅れたが儂のハイガノPはまだかいのぅ
いゃヴォル様ヘヴィでもいいんだ、上位魚砲を実装してくれ
´・ω・`)
ババドドヘビィソロおもすれー
0分針で一死するよくそが!一匹も倒せねえようんこが!
…誰か動画うpってくれ
>>325 あえて乱戦を選択してるってこと?
0針で死んでしまうのは二対一の立ち回りが出来てないと思うので
ドスファンゴ&ババコンガ辺りの動き単純な連中で自分なりのやり方見つけるといいんじゃなかろうか。
俺の場合はペイント表示と直接目視だが、やり方は人それぞれ自分に合った方法があると思う。音とか。
あと、単品ババや単品ドドは当然ヘビィソロで狩れるんだよな?
一度眠り生肉とか使って分断して各個撃破してみて、2匹討伐が時間内に収まるかどうか
自分の手数なんかを確認してみた方が良いんじゃないか、とも思うぜ。
大事なことを書き忘れた
俺はドドババ乱戦だと時間内に狩れないヘタレなんだぜ!
毒鳥&眠鳥みたいな安全なタイミングが見つけづらくてどうにも手数が稼げない……
そうだ。睡眠弾とか使わないガチ乱戦が楽しいからそれで遊んでる
タイマンは余裕すぐるだろうー
楽しそうだな
おいちゃんもやってみる
330 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/11/22(木) 12:45:49 ID:L52JYBds
ごきげんようガンナーの皆様
昨日一般部屋で50試験手伝ってと叫ぶやついたんだ
それまで、近接しかやったことない俺は迷惑掛けると思いスルーしていた
が、誰でもいいから来てと言うので、双剣で(双龍剣極)で行ったんだ
クエが始まり麻痺を撃つガンナー3人
ヒット&アウェイで顔面乱舞の俺
クエが終わりガンナーのうち1人がこう言った
「ガンナー4人ならもっと楽だったね」
武器工房に走る俺
涙で画面が見えないままヴォルキャノンを作った
先輩方、これからお世話になります
1鯖で有り合わせの変な防具とヴォルキャノンがいたら
それは私です
アップデートまで話題が少なそうだな。
そんな中クシャF、黒子一式を作成。
何かメモ使った装備で面白いものが無いか模索中。
ここの住人はメモ使った装備とか作ってる?
>330
まあそんな奴はガンナーちゃうから気にすんな。
そんな事より
ようこそこちら側へ
はまると楽しいぞガンナーは
>>331 こないだ職人来た時、せっかくだからカイザー頭を作ろうとした。
素材見てやめたつーか無理だった。
>>330 やっとキリンの避け方が分かったorz
ってぐらいヘボい俺みたいなガンナーもいるから一緒にガンバロウゼ!
336 :
330:2007/11/22(木) 14:12:45 ID:L52JYBds
皆ありがとう。・゜・(ノД`)・゜・。
俺いっぱい練習して、強くなるんだ
そしてバルカン倒したらあの子に告白するんだ
>>331 頭をカイザーFにしてる。最初から穴開いてるし・・・
今週バルカンいないぞ
>>336 死亡フラグご苦労様です(´・ω・`)ノシ
340 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/11/22(木) 14:27:27 ID:3SkXkH+h
>>330 これからはもっと楽しいことが待ってますよ
ラオ天TUEEEEE!!!!
祖龍ひるみまくり!
俺もカイザーマスク作ろうと思ったことがある。
テオ?あんなやつ30匹ぐらい倒したから素材なんて余裕だろwwwww
雌火竜の逆鱗×1
世の中そんな甘くないのよね。リオソウル作る仕事がはじまるお。
何気に逆鱗って紅玉よりマゾいよな
紅玉は金でも銀でも基本報酬でそれなりな確率で出るからいいが
逆鱗はそうじゃないからな
>>344 上位ばかりやってると棘も意外と足りない事が多い
逆に上棘は余りがち。
エンプレスF作ったぐらいだな。
ガンナーの腕装備は野郎のほうが面白い見た目の多くていいのう
下位の亜種レイア捕獲すれば棘も逆鱗も手に入って便利ね。
魅惑色の翼膜って地味に討伐していくしかないのか・・・
Lv7に6こってひどい・・・
スレチならすまん
金疾走で両方の尻尾マラソンしてたんだが麻痺1と睡眠1後に麻痺2撃つガンナー様が俺が1番苦労してんだとか言ってたんだが
さらにカラ骨まで貰ってたよ
今時はこんなもんなのか?
>>350 ブーメラン5つじゃ尻尾きれずに申し訳ないです
あれ?俺違う?ずれまくり?
麻痺睡眠撃つってそこまで苦労することはないと思うけれども
レイアの尻尾なんてそもそも麻痺いらんだろw
勘違いガンナー様乙
ところで貫通弾威力UPって火事場とか発動するとダメージちゃんと上乗せされるの?
さて、告知通りガンランスとの合同シティ建てます
サーバー:B
時刻 :今から
場所 :自由区ボールド3-4【好きな装備で遊ぼう!】
クエスト名:ランク問わず何でも
備考 :本日はガンランスとの合同シティです。
入ったら「シティー参加〜」など、とにかく声をかけてみよう
ガンナーであれば、にわか・メイン・ヘヴィ・ライト何でもオッケー!
ガンランサーであれば誰でもオッケー、オッケー。
3落ちして弾薬・素材が無駄になっても怒らない、挫けないガンナー及びガンサーを街が一杯になるまで募集します
HR1だろうが人数が4か8だろうが気にせずGO 、待ってるんだぜ!?
低HRでも気にせず、気軽にどうぞー、解散時にはスレに終了告知をお忘れなく
遠慮すんな、俺たち( ゚∀゚)人(゚∀゚ )ナカーマ
お待ち申し上げております
50試験用にやっとこガンナー装備ができました。
頭ギザミU
胴モノデビ
腕リオソ
腰バサルS(友情用)
足ギザミU
上記で作ったんだけど・・・
珠をどうやって詰めたらいいですか?
一応剛力を5個用意しました。ギャラリー育ててるので
剛力は、もうちっと増やせます。
錆クシャが来ないと反動が・・・orz
>>355 俺のフレは剛力は怪力と危機で代用している状態だが頭に属攻*2付けて状態以上発動させたな。
剛力は後にカイザー頭装備にする前提で胴と腕にとりあえず付ければ良いんでないかな。
>>357 属攻ですか!なるほど
>>358 どっかのスレでヘビィバスタークラブで良いと書いてあったので
当然麻痺ガンです。
>>359 武器スロ含め防具スロも全開放してることを前提にすると、
弾穴1、剛力5、装填4、抑反2詰めるといいね。
上位錆びクシャが当分来そうにないから抑反で代用ね。
ただ、↑はあくまでも理想で、実際は弾穴1、剛力5、装填2詰めるだけで
十分だと思うよ。
いまだに装備作ったんですが珠何いれたら?って聞く算数できないバカもいれば、
それに答えるバカもいるんだな。
VISA装備買おうかな・・・
ところで貫通弾威力UPって火事場とか発動するとダメージちゃんと上乗せされるの?
>>361 一応、スキル発動のために使う珠は決まっている上で、使いまわしを考慮に入れた
オススメ珠入れ術の指南を希望している線も考えられ・・・なくもない
もしかして、今ってドドババで極彩色の毛をPTで募集しやすい?
一人でやるとアレすんごい挫けそうなぐらい出ないんですが(´・ω・`)
>>365 ガンナーなら極彩色はいくらあっても困ることはないから、
シティで募集すればみんなホイホイついてきてくれそうな気がする
ところで、夜の上位樹海ってかなりナナホシ出やすくないか?
ようやくナナホシ系つくろうという気になってきたぜ
当初の目的の鋼龍石は物欲センサーが反応しちゃって全然出ないけどな…
極彩色の毛って下位で頭破壊してサブクリすりゃ出なかったっけ。
勘違いだったらすまん(´・ω・`)
上位なら基本報酬でも毛が出る
>>365 極彩色的に見ればまだまだ PT逆襲ドドババ<ソロ上位ババ な気がするなぁ
激運装備あるならなおさら。まぁ極彩色のことは忘れて、あくまで金稼ぎのために
逆襲ドドババ連戦して何だか入手というのもアリだが
ずっとスレROMってたんだけど1鯖シティって立たないのかな。。
需要はあるかい?
とりあえず立ててみれば暇人が集まるんじゃないかな
俺は鯖が違うけど。
3鯖でシティ初参加だけどすげぇたのしいぜ\(^o^)/
さっきまで参加してたが、結構テンション高い奴いて面白いなw
まあ下位のタナコンガなら毛を狙いつつ普通の爪(強弾珠)を狙えるから
気楽っちゃあ気楽だな。
それより俺のグラビドガードを見てくれ。
なんだこのアンパンチorz<バソールトっていってわかるやついねえだろうな…
3鯖合同シティ楽しかったよ!
俺はもう寝るけど、兄弟達の健闘を祈るぜっ
キリンガチにラオ天もってたんだけど結構使えるな
カホウ厨だったから装填速度は気になるけど馬鹿威力は楽しい
今更だけど、ヘヴィメインなんでラオ砲天作ろうと思うんだが
ラオ砲の使いどころというか何に向いてるんだろう?
毒2スナイプとかだと当然カホウよりラオ砲だと思うけど
あえてスナイプするのって逆バサやらティガくらいだし、
その2つだとラオ砲で使える弾種だと明らかに弾が足りなくなりそう・・・。
貫通3はもとい通常3にしても調合できる数も微妙な気がする。
ポマエラどんな感じで使ってるか聞かせてくれませんか!
>>378 汎用性高めるなら貫通追加
だけど錬金書あれば通常強化でロマンに走れる
380 :
378:2007/11/23(金) 02:32:28 ID:fApl9BAd
>>379 なるほど。貫通追加あったら確かに便利そうだなぁ。
スキルがどうなるかちょっと分からないけどシミュ回してみるよ!
3鯖ガン・ガンス街解散しました。
皆様、お疲れ様でした。
>>380 カホウのPT用に頭以外リオソウルに珠積めて貫通追加・強化装備は作ったけど
ガンの個性を潰しちゃうから好きではない
個人的にはコンガS胴&ハイメタU+珠で
通常強化をお勧めする(´・ω・`)
383 :
378:2007/11/23(金) 03:53:26 ID:fApl9BAd
>>382 なるほど。試しに貫通で検索かけてみたんだけど
火事場2 反動2 装填数 貫通1&2追加まではあるみたいだけど
装填速度をねじこもうとすると今使ってるシミュでは出てこないなぁ・・・。
まあ貫通は1主体でも大丈夫そうだから貫通1のみ追加まで落とせばなんとかなりそうだけど
通常強化の方も装備固定で検索かけてみるよ!
レイア棘集めが地味にだるいな・・・ 上棘と交換してほしいもんだわ
陸戦女王って定番クエが集めやすい。
サブABが頭破壊、尻尾切断で報酬枠がかなりあるから確率高いかも。
逆鱗もかなり確率低いがサブ枠で出る。
貫通追加は1だけで十分じゃない?
俺はラオにSDはありえない派だからシミュるとどうしても耳栓が付かないのが気になってしまう
今いいな〜と思ってるのは天使用でカイザー・モノデビ・リオソ・リオソ・ギザミU
に剛力3、危機2、装填2、加貫5突っ込んで
攻撃力UP【中】, 見切り+1, 火事場力+2, 装填速度+2, 反動軽減+1, 装填数UP
最大数弾生産, 貫通弾LV1追加
もしくは黒子・黒子・クシャ・フル・黒子に
剛力6、加貫5で
攻撃力UP【中】, 見切り+1, 火事場力+2, 装填速度+2, 隠密, 耳栓
最大数弾生産, 貫通弾LV1追加
聴覚保護や弾生産、装填速度あるから黒子とラオ砲はなかなか相性よさげ
>>359 一昔前なら50試験にガンって言うと麻痺だったが、今は別に毒を撃っても不思議じゃない。
50前のガンだとちょいきついかもしれないが、貫通や通常や火炎でも悪いと思わないな。
ついでに言えば別にガンじゃなくても、な・・・。
ところで「なぜ」麻痺を撃つ必要があるのか考えたことはあるかい?
そしてそれは試験を越すのに必要なのかどうか。
>>387 今こそ必要だぞ・・・
何回か翼膜集めや手伝いでやったが酷いもんだぞ・・・
ガチガチに指定しないと足しか斬らない太刀や挽かれまくる双剣
ロクにスキルもなく通常貫通しか撃たず弾かれエフェクト連発のガンetc.がどんどん入ってくる
50試験部屋は今配信ミラ部屋から弾かれた勇者様や地雷寄生の巣窟
あと麻痺撃つ意味を聞いてどうする?
このスレから出てけにわかとでも?
ガキじゃあるまいし荒れるような事は控えるがよろし
気に入らないなら質問スレやミラスレに誘導するかスルー汁
>>388 いや、
>>387は麻痺ガンナー云々の話をしてるわけじゃないと思うぞ
麻痺は角壊すために狙いやすくするためのもので
リタマラしか入手経路がなかった昔と違って今は配信もあるから
試験通過が目的で倒すだけならスリップでダメージ入る毒スナイプの方がいいという意味だと思う
スルー汁って言ってるおまえ自身が神経質で深読みしすぎだろ
>>389 (´∩ω∩`)あぅ
ボレアスに関してはガン4じゃなきゃ麻痺のが有用
まず硬化しないからコンスタントに麻痺させて顔乱舞のがDPSが高い
次にリタマラが盛んだった時期に比べ近接の動き自体の質の低下による乙の抑止
今近接で来るのはBC待機でクリアしたような感じのが多い
ミラ系はスリップダメあんま入らんから麻痺の恩恵のが多いと思うよ
顔乱舞ねぇ〜
しょっちゅう撃ち落される状況で顔乱舞できる双剣なんて希少種だと思うがな
いくら硬化ないったって戦闘時間中ずっと麻痺ってるわけじゃないんだから攻撃は自然に足中心になるし
近接非難する気はないが効率を求めるならクエスト全体で見たらDPSも安定度もボウガンのが上
ってかDPSでは顔乱舞の方がいいと勧めておきながら試験手伝いにまともな近接来ないっていったり
効率という言葉持ち出しといて最初から効率プレイから外れる近接入りPTを論じてたり
俺にはお前が何を言いたいのかよくわからん
ぶっちゃけおくるーなんか乙りさえしなけりゃ相当ひどいメンツでもクリア可能
配信ない週ならまだしも今週はちゃんといるし効率重視で素材欲しけりゃそもそもそっちいくだろうし
誤差程度のダメージでそうガミガミ言わんでもいいと思うぞ
392 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/11/23(金) 10:02:26 ID:ZNWAyDCo
ラオ砲・ダオラ砲用に装備を考えてみたのだが
頭 ギルドガードマスク紅
胴 モノデビル
腕 リオソウル
腰 モノデビル
足 ギザミU
に装填珠×2 剛力珠×4 加貫珠×5で
攻撃大 装填数うp 反動1 装填速度2 貫通追加1 最大生産 火事場2
がつく。武器スロが1あれば見切り1もつく。
どうだろうか?
>>392 いい意見だし、すばらしいとは思う。
けど結構前から既出の組み合わせだわ。
394 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/11/23(金) 10:11:59 ID:ZNWAyDCo
そうだったか・・・
残念
久しぶりに公式見たらテオ砲来るのか・・・作成にテオ玉5個です^^^^^^とかやらないよな・・・
ラオ天用に貫通LV1追加装備作ったんだけど、
通常弾強化が付けばグランダオラにも使い回せることに気付いて苦悩
とはいえ、貫通追加と通常弾強化の両立は厳しいし・・・
ラオ天地に貫通を追加する必要なし。
どうせディスティに負けるなら、通常弾運用で最強を目指すべし
>>382の組み合わせを見てみようと思って両方とも無印Lv1を作って装備してみた。
谷間強化、ヘソ追加が発動した。
更に試しでレックスSレギンスを履かせてみた。
なんか、どこまでも行けそうな気がしてきた。
そんな初冬の昼
純粋な疑問なんで聞かせてくれ。これは煽ってるわけじゃない。
メリットを聞いてみたいだけだ。
俺はどちらかと言うと貫通弾びいきなんだが、通常弾のいいところって少なくないか?
ダメージなんて、Lv1貫通弾の非クリティカル2ヒット>通常弾Lv2のクリティカルダメージ、だし。
貫通弾のほうがダメージを稼ぎやすいと思ってるんだ。
もちろん飛竜の足を狙ってコカす等、小さいパーツへのダメージしか気にしてない時
(たとえば、とにかくすばやく飛竜の頭の部分破壊したいときとか)は俺も通常弾のほうを使う。
そういうケースはあるにせよ、通常弾は恒常運用するほどの弾なのだろうか。
俺的には貫通Lv1追加が必須と言うデメリットを入れても
貫通強化ラオ天>通常弾強化ラオ天
だと思う。装填数を考慮してもね。
最近ラオ天に貫通追加はねーよwってレスをちらほら見かけるので書いてみた。
あ、あとディスティが使い安すぎるってのは否定しない。
>>399 コストパフォーマンス
毎回ランポス牙買うのはだるい
昔なら、通常弾は安いっていう大きなメリットがあったんだけど、
スペシャルクエで金がいくらでも稼げる今となっちゃ大して考慮すべきことでもないな。
まあ、貫通1が強いのは事実なんだが、このスレの住人はロマンとかそういうのにやたらこだわる傾向があるからな。
確かに近接じゃ狙えない明確な弱点にスパッと通常弾打ち込めたらすごく気持ちよさそうだが、
現状それができるのは精々クックくらいだしなあ・・・。
とにかく汎用性を求めるなら貫通1追加で間違いない。
>>399 短時間のダメージは確かに貫通だろうが
装填数と調合数や錬金を考えて通常使う人もいるのかもな。
まぁ俺も貫通好きだけど、やはり原点の通常は楽しい
このすれはもうだめだー('A`)
逆鱗とモノハートがもう少し出やすければ装備の幅が広がるんだがな
通常2はゼロ距離でクリティカルっていうアドバンテージもあるけどね
PT戦で他3人が近接であれば、超近接通常撃ちで走らせないとか、
レイアのブレスずっと誘発しつつ足狙いとかそれなりにやりようはあると思う。
ただ、理解あるガンナーがもう1人いたりすると、貫通連打で怯みループの状態作り出して
ずっとガンナーのターンする事も可能。
ただ、散々言われてる事でもあるが、
Fの現状ハーダ>>ラオ・天となるのも事実
(スキル考慮しても貫通強化の方が圧倒的に他スキルとの親和性が高いのもその1つ)
ただし、各々の熟練度次第で十分その差を詰める事は可能なワケだし、
(このスレの上に上げらてる繚乱ソロとかみれば一目瞭然だとは思うが)
>>401が言ってる様にやっぱりロマンを求めてあえてラオ・天を担ぐってのも立派なガンナーとしての姿だと思う。
ある程度の要素が出尽くした現状、いたずらに効率を求めずとも各々の目指すスタイル、今まで挑戦出来なかった戦術に
挑戦してみるってのも、また新しい楽しみを生み出すやり方じゃあないのかなぁ?
弱点の肉質が高くて他の肉質が低い敵、たとえばディアやフルフルなんかだと
ちゃんと弱点を狙えるウデがあれば、通常弾のが強いと思うけどね。
まぁPT戦だときついがなー
>>399 貫通2ヒットの片方が弱点部位に当たらなかった場合と、弱点直撃の通常で、という場合とか
PTでの誘導性のコトとかも加味すると、どちらも一長一短だと思う俺蒼桜覇のサイレンサー
ソロなら威力重視で無問題だが、PTになるとそういう連携性も必要になってくると思うんだ
…近接からサボってるようにしか見えないのかもしれないけどさ(´・ω・`)
まぁDPSではディスティに負けるかもしれないけど、
全弾撃ち切った時の総ダメージ量は天地のが上じゃん?
勇弓と覇弓の関係みたいなもんじゃないのかな
>>409 貫通の使える分考えたらトータルでどーだろうか。属性弾の分もあるし。
スキルで補填するならディスティに攻撃大とかつくわけだし
ラオはロマン。漢のロマン!
まぁ待てよ
ラオ砲は散弾Lv3が打てるじゃないか
これで勝つる!
ガンナーって職はなまじ日頃から弾数計算なんてしてるもんだから
AとB比べる場合とことん比べて例え僅かな差でも勝っている方を決めてしまう傾向がある罠
ラオとディスティに優劣なんかつけなくてもいいじゃないか
通常強化で戦おうが貫通追加で戦おうがいいじゃないか
弾足りずに勝てなかったらそのとき考えればいいさ
まぁラオはゴミだな〜
もうちょっと強くしてくれ
ディスティの使用弾と装填数が異常なせいだろう
むしろディスはドスの頃が一番安定してたのになー!
グランダオラってリロードが遅すぎて使える代物じゃないな。
双剣がいたからカホウのかわりに使ってみたら、ミラボで20戦ぶりくらいに死んだわ
俺がへたれなのも大いにあるけどな
猟団クエのシェンソロする場合って
足破壊討伐を視野にいれるとどのヘビーがお勧め?
ダオラ使う人は装填2付けるもーん。反動は1で済むし。
ガンに合わせて使う装備変えるのが基本だーい。
419 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/11/23(金) 16:04:59 ID:rWEjo34S
ヘビィの大半は装填「遅い」よ
リロ速度極めたいならタツジンボウガン改オススメ
射程短いからインファイト向きだけど
やや速いや速い系は癖があるんだけどHR51以上のヘヴィその縛りがないですしねヽ(`Д´)ノ
>>416 お前が使えない奴だって事はそのレスでよく分かったが
その棚に上げて銃のせいにすんな
まさかカホウの装備のまんまダオラ使ってないよな?もしそうならテンプレぐらい読めよバカ
今来てる火山テオ、0針で回してたんだけど
グランで3〜4回麻痺って、PS高い方?低い方?
ちなみに4回目が入るパターンは俺ら(双剣3)がもたついたとき
両方そんなもんだろ、ガンも双剣も。
通常も速射となると貫通と使い分ける価値が結構高まるんだけどな
単発だと基本的に貫通のが上位互換っぽい面はあるよな
つまり276の通常2速射ライトをよこせってこった
425 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/11/23(金) 17:32:10 ID:Db+h0rmg
攻撃大、見切り3、火事場2、貫通弾威力UP、装填数UP、高級耳栓の装備で
デスティ担いで火事場発動して久しぶりにギザミいったら
ギザミ何も出来ずわろたw
おいやめろ馬鹿早くもラオ天の存在意義は終了ですね
427 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/11/23(金) 17:37:49 ID:KCZO6UmT
サーバー:@
時刻 :今から
場所 :自由区オネスト2-3【チャット多めで遊ぼう!】
クエスト名:ランク問わず何でも
備考 :本日はガンランスとの合同シティです。
入ったら「シティー参加〜」など、とにかく声をかけてみよう
ガンナーであれば、にわか・メイン・ヘヴィ・ライト何でもオッケー!
ガンランサーであれば誰でもオッケー、オッケー。
3落ちして弾薬・素材が無駄になっても怒らない、挫けないガンナー及びガンサーを街が一杯になるまで募集します
HR1だろうが人数が4か8だろうが気にせずGO 、待ってるんだぜ!?
低HRでも気にせず、気軽にどうぞー、解散時にはスレに終了告知をお忘れなく
遠慮すんな、俺たち( ゚∀゚)人(゚∀゚ )ナカーマ
ここ1ヶ月か2ヶ月全くシティのたっていない1鯖で久しぶりにたてようとおもう
だれか・・・きてくれ・・・・
>>404 モノハートは赤白あわせて100匹で13個出たから出ないというほどでもないかと。
狙うなら白限定で回した方が良いけど。
逆鱗は、レイアがもうすぐ200匹目になろうというのに4枚・・・orz
>>410 ディスティって穴あいてないよな、確か。
攻撃大って要するに貫通追加をゴーリキに変えたら発動
みたいな感じってこと?
だからディスティ相手に貫通で勝負するなとあれほど…
430 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/11/23(金) 18:30:14 ID:uCl2yyZD
リロ早いの使いたいならぜひキャスト系を使いなさい
もっと使いなさい
実はヴォルガノスも毒スナイプできるなw
ヴォルガノスがああもガンナ殺しの攻撃を持ってるのは、
奴がガンナを恐れているからじゃないかという気がしてきたw
ちとヴォルタソスナイプしてくる
ヴォルスナイプkwsk
こいつだけはガチでやって勝てる気がしねえ・・・
詳しくったって、9から10に入ったあたりの位置で撃つだけだよ。
ヴォルはこっち見つけてない時に撃たれると溶岩の一定位置に必ず戻るんで、
一発当てたらあとはひたすらそこ目がけて撃っていくだけw
まともに試してないから、スナイプだけで捕獲可能なとこまで
体力減らせるかは分からないなあ。
めっちゃヴォルたんーーーーー
結局火事場グランダオラ毒スナイポで下位25分針プカー達成。
逆の10から9に入ったとこでも一応出来た。
たまに見つかってもヴォルの逃げ際に当てて呼び戻すようにすれば
そのまま安全にスナイプ続行できる。
ヒレ破壊が楽なら採取ついでにいいかもしれんなぁ
と思った
元々シールド付けてガチるつもりで毒持ってったのが、
間違ってPB付けて行っちゃったんで試しに遠くから撃ってみたら気付かれなかったという・・・。
そのままガチって失敗してスナイプでソロ初成功しちゃうとなんかしょっぱい気分。
【ガンナーズシティー作成告知】
サーバー:A
時刻 :今から
場所 :自由区、クレバー、ランド2−5「チャット多めで遊ぼう!」
クエスト名:ランク問わず何でも
備考 :入ったら「シティー参加〜」など、とにかく声をかけてみよう
3落ちして弾薬・素材が無駄になっても怒らない、挫けないガンナーを街が一杯になるまで募集します
ガンナーであれば、にわか・メイン・ヘヴィ・ライト何でもオッケー!
低HRでも気にせず、気軽にどうぞー、解散時にはスレに終了告知をお忘れなく
遠慮すんな、俺たち(´・ω・)人(・ω・`)ナカーマ
ヤマツ祭り開催予定
442 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/11/23(金) 21:36:50 ID:Db+h0rmg
攻撃大、見切り3、火事場2、貫通弾威力UP、装填数UP、高級耳栓の装備で
デスティ担いで火事場発動して久しぶりにギザミいったら
ギザミ何も出来ずわろたw
ヴォル上位スナイポ行ってきた
ほぼテンプレ装備で火事場2発動ラオ砲・天で
毒弾、水冷弾、火炎、電撃弾すべて撃っても捕獲可能HPにならず。
恐らく全弾命中させれば捕獲可能かと思う。
HPツール使用
スナイプじゃきん、距離依存の弾丸は考慮してないべ
ってことじゃね?
確か火炎とか全く通らないから通常撃った方がマシだよーん。
スナイプでやるなら毒維持して毒中は通常って感じ。
ヴォル相手にそこまで骨牙消費する意味もあまりないと思うんで、
ひるんでビヨンビヨン溶岩から飛び上がるヴォルを見たい時にどうぞって感じ。
ヴォルさん行く気なかったけどなんか希望がわいてきた
お前らに通常貫通を撃つ資格はねぇ。
てかヴォルさん、耐震つけて「優しさの左足」から顎に向かって貫通撃ったり、
そのまま脚に通常撃ったりでノーダメで戦えるじゃないか……スナイプより通常弾ダメージも稼げるし。
ヴォルさん肉質的には全身弱点だしな!(どこ狙っても一緒的な意味で
体力アホみたいに高いから長期戦になって鬱陶しいだけで、
事前に弾切れ対策さえしておけばボウガンでも、ソロなら少なくとも殺される要素はないぞ?
敵は時間切れと暑さだけだ。
ガンナーでキツイ、って人はたぶん正直にヴォルさんと距離取って戦ってるから
パイズリや火炎誘発したりして殺されてるんじゃないかな。
>>449 またあの不毛な争いを勃発させようってのか(*´Д`)
ヴォル相手に火事場毒でスナイプしても足元でHIT数に賭けて貫通撃つのも、
どちらもガンナー的と言えばガンナー的。優劣も何も無いさ。
ぶっちゃけあのビックリ糞肉質には辟易している兄弟だって多いだろう。
とりあえず必要な素材を集めたら、ゆっくり腰を据えてガチ討伐ってのもオツだぜ?
流れを読まずに火事場不使用のディスティハーダ襲撃ヤマツソロ25分針だった。
ヴォル様は手持ち+調合分まで撃っても捕獲できるか怪しいしなぁ
削りとして使う分には十分ありじゃないかと思う
早いペースで撃てて時間の余裕もできるし
>>452 乙
近接で行ったら高く浮かびっぱなしな不機嫌ヤマさんですごい時間が
かかったからボウガンも試してみよう
1鯖合同シティ解散しました
皆様お疲れ様でした〜
>>450 耐震つけるのがめんどいんで普段シールドで震動ガードしてる。
ガンなら攻撃しながら突っ込む事がないから、敢えて右足張り付きで
尻尾の危険を減らしてタックルを後ろに回って回避ってのができないかなーと思ってる。
プレスの右側判定がかなり強いから距離がまだよく分からないんだけど。
溶岩際で貫通2とか3の距離長めの奴撃ちながら飛び出しブレス避けられると、
ソロなら手数稼げていいと思うんだけど、なかなか安定しない。
この辺を上手くやれれば火事場維持してガチでどの弾も撃てるなーって感じ。
ヤマツ目弱点と思ってたぜ・・・
弱点口なんだな
いまさらだが解析見てよかった。ずっと目狙ってたぜww
頭 60 70 50 0 0 0 30 35 0
背中 60 70 25 0 0 0 10 15 0
目 100 100 60 5 0 0 10 20 0
胴体 80 70 20 0 0 0 15 25 0
口中 90 80 90 0 10 0 70 35 0
触覚 60 50 30 0 0 0 10 30 0
触手 50 40 20 0 0 0 20 30
とある。目も一応弱点としてはまちがってなさそ
>>456 弱点口中の一部・・・
一部・・・
・・・どこだw
一応補足、弾は三番目の数字ね。
ボウガンってどっから狙撃すればいいの?
弓と一緒に下からうってたけど撃ったって感じがしない
本スレで解決
1枚目2枚目で丁寧に消してるのに
3枚目、名前が表示されまくりじゃないかw
>>462 向こうでしろよwww
スキルのことでなんたら〜ってのも尽きないもんだねぇ
>>454 なんとー1鯖は解散してましたか
戻ってこれらなかったかあ・・・
お疲れ様でした
マジで楽しかったです。
今日、ほぼ一日をラオ砲の通常強化装備の構想に潰した俺参上。
ハイメタU腰を基調として、装填速度2も付けれるように手持ちの防具でやりくりしてみた。
そこには眼帯をした痴女が立っていた・・・・・
俺、この装備の為にラオ砲・天をもう1本作るかもしれない・・・・
遅れましたが、先日の354のB鯖の合同シティありがとうございました
また建てることがあるかと思いますので、そのときはまたよろしくお願いします
とても有意義なシティとなりました。
ガンナー、ガンサーの兄貴及び姐御、またお会いしましょう
それでは
A鯖シティ解散しました
今日は新しい方も、常連の方もいっぱい来てくださって
ありがとうございました。
>>468 記事見たけどスレ立てたやつが砲台と使用目的あげないからカオス一歩手前だなw
>>407 フルフルもディアブロスも突き詰めてくと貫通1>通常2だと思うけどね。
首とか翼とかの2番目の弱点絡めて貫通1撃つと大抵の場合通常2を超えるんだこれが。
貫通の装填数が3、4くらいなら通常2にも勝負目が出て来るんだが、ディスティの6はなー。
普通の銃の通常2と同じ感覚で貫通1撃たれたらそりゃたまったもんじゃないよ。
通常2を尻尾や頭では相手は転ばないが、胴体を通すように貫通1撃ってると足とかにもダメージが溜まるから必然的にダウンの誘発が出来るってのも大きい・・・。
>>471 どちらが優でどちらが劣か、なんてのは論じたところで結論出ないと思うが
今のところ話の中で触れられてない貫通と通常の差として、調合含めて持ち込める総弾数ってのもあるね。
まぁ、PT戦だとほとんど影響出ない要素だと思うけど……。
昨日の街ヤマツソロ討伐25分針のヘタレガンナーが通りますよっと
ラオ砲・地 火事場2 貫通1追加 装填速度+2 攻撃大 見切り2 装填数 反動1 最大弾生産
火事場使用の為散弾にて雷光虫掃除しつつ適当に通常貫通調合撃ち
しかし浮遊時はクリ距離で目や口の中なんか狙えない
通常3で腹適当に撃っていたが…
もっといい立ち回りと弾の運用方を教えていただきたいです。
シティにはあまり顔出さないですが〜兄貴達のアドバイスよろしくお願いします。
携帯からの長文失礼。
白モノはカホウだと貫通2撃ち終わる頃には捕獲できるのかな。
貫通撃ち終わった後尻尾に通常2当ててたら倒してしまった・・・。
貫通40だか50発でいけるだろ
火事場付けないとどういう装備がいいですかね?
>>473 昨夜の襲撃でソロったときは火事場使わず高台の前のほうまで出て貫通1調合撃ち。
こっちを狙ってる触手は引き付けて横転で回避、大雷光虫はエリア切り替え、高台を叩かれたら諦め。
高めに浮いてる時は中心、頭だけ出てる時は目に貫通。
ヤマツが大きく後退した時に遠距離から麻痺1毒1、拡散2調合撃ち。
貫通撃ちきり後は通常で目狙い。
あらかた撃ち切って通常2を調合しはじめた25針入ってすぐくらいで終了。
書き忘れ、銃はディスティハーダです。
火事場不使用、貫通強化スキル無し、拡散もけっこうこぼしてたので詰めればもっと縮まると思う。
参考になれば幸い。
こんだけ劣化してんだしPTでもボウガンが有効だと思うがどうよ?
接近と違って常時攻撃出来るしDPSはかなりものだと思うんだけど
失礼、貫通1撃ち切ってて通常2が調合できるはずないやん・・・
そろそろ撃ち切るから支給品でも取ってくるかってところで終了、に脳内よろしく。
ヤマツは通常Lv3撃つとびゃーぷしゅうどんがらがっしゃーんじゃなかったっけ
正直、ヤマツに弾を撃つのがモッタイナイ
ひでぇw
仮にも古龍(笑)様だぞ!!
蒼桜覇でもソロれるんかなぁ…ムリだよね絶対(´・ω・`)
逆クエのために作ったけどガンナーおもしれー
あたりめーだ
乱舞とかのカスゲーとは違うからな
メラルー銃で火炎弾だっけな?
初めて速射体験してみたけどおもしれえwwwwww
でもたぶんこれダメージカスなんだろうなw
速射は厨御用達ですぜ旦那
>>479 アドバイスthx
今日は街ヤマツ高台でやってみました
またラオ地で火事場w
高台は触手と爆発怖くてクリ距離保てず…
あと落下時に攻撃できずに調合してたり…
結局20分針討伐。ラオ地のロマン諦めて次はディスティ使ってみようかな。
ミラボレ用にボウガン装備作って、実際始めてみたら面白くてボウガンにはまってきたところです。
近接のときはトトス強いなーとか思ってたのにガンナーなら余裕wトトスワロス
って調子に乗ってヴォルガノスに挑んだのですが
ヴォルガノ強すぎ。
あまりの強さにウンコもらした。
立ち回りどのようにすればいいでしょう(´・ω・`)
ガンナーでヴォルはあまりお勧めできないと思う
ガンナースレで対ボスの質問に
>>494ってすげーな・・・
ヴォルとか全身弱点で狙い放題じゃん
まずトトスと違ってヴォルには弾の弱点がない。どこの肉質も硬い。
だから毒麻痺拡散の肉質無視弾が主なダメージソースとなる。
ヴォルの左足側はプレスの判定が弱くタックル噛み付きも当たらないので、
左足に張り付いてプレスを誘いながら頭の方へ貫通撃って3ヒットさせたり。
毒麻痺拡散は上で出たようにスナイプでも撃てるんだけど、PBを付ける必要がある。
シールドだと耐震装備なくてもプレスの震動を避ける必要がないんで、
上陸後の立ち回りは楽。時々左足側に来る尻尾もガード出来るしね。
ライトだと弓みたいに中距離で頑張ってブレスはいずり避けるのかなーと思うけど、
それやるとPT戦で近接の人が涙目になると思う。(はいずりで距離が遠くなると辛い)
>>495 やってやれない事は無いが・・・・やりたくないと言うのが本音
ヘヴィならシールド付けて状態異常弾使用をお勧めする
>>494 ヘタレガンナーと言われても良いが、向き不向きで言うなら相性の良い相手とは思えない
ガンナーを始めたばかりらしい
>>493には他に適当な相手がいるだろうとも思う
ひさびさに覗いてみたら、スキル無しでは楽しめない奴らばっかりになったのか?
たまには裸でアルバ改かついでみろって!
ヴォルは相性悪いよねーぶっちゃけ。
ガンナが相性悪い相手って少ないけど、ヴォルギザミアカム辺りは辛い。
>>500 たまに裸アルバやってるよ!ばんばん弾撃てりゃなんでもいいんだ基本的には。
なるほど。
ガンナーでも慣れれば問題ないけど相性がいいってわけじゃないんですね
ガンナーがひゃっほいできる敵は何がいます?
トトスフルフルバサルたん
この間の3鯖シティ裸アルバクシャは熱かったです
ドスガレトトスにバサルフルフル辺りがザコい。貫通マンセー。
グラビは上位のなぎ払いビームに対応できればザコい。
クックゲリョスは頭をいかに早く壊すかで1人で盛り上がれる。
レイアレウスは腹撃ってひるませて足撃って転ばすのが楽しい。
モノディアなら尻尾裏に通常弾か翼首に貫通通すか状況によって選んでひゃっほい。
ババドドラーは動き回る相手の顔面に弾当てるのが楽しい。
アカムは剛体マフモフSとSDディスティで真正面から撃つのがたのしい
相性の良し悪しはあるけど基本どのクエでもガンかついでいけるから、ガンって結構優遇されてる武器だよなぁ。
完全にガンいらねの敵はカニアカムヤマツくらいしかいないよなー。
ヘヴィだとギザミの⊂二二二( ^ω^)二⊃が避けれないへたれな俺
>>508 麻痺らして姿見えるし滅龍で角折ってブーメランで尻尾が切れるよ!
>>509 よっぽどデカくなきゃ前転二回で避けられるけど、
前転二回出せる距離の維持がむずいんよね。
ダメはそんなに無いから諦めて食らうというのもアリかと。
>>508 ナヅチって言うほど相性悪いか?
攻撃大・見切り3を前提としてダメ比較すると
双龍剣・天地(緑ゲージ)の乱舞のダメ
頭 260
胸 190
左足&腹 135
右足 95
ラオ天PBの通常2(火事場発動)
頭 32(48)
双剣で通常時に狙えるのなんてせいぜい左足&腹くらいなこと考えたらさほど見劣りしてないように思えるんだけど。
火事場発動すればむしろガン優勢だろ。
対ナヅチの近接は基本的に攻撃食らいながらの戦闘になるからずっと殴り続けれるわけじゃないし。
音爆入れた状態のナヅチ相手に攻撃くらっちゃうような子は知らん。
結構時間の長い頭ひるみを頻発させれるから近接の被ダメも減るぞ。
ガンあり・無し両方で討伐してるが、正直ガン1入れたほうが安定する。
火事場覇弓?うんそれは無理。
繚乱が万能で強いのはわかっているけどあえて聞いてみたいんだ
タツジンボウガン改ってどうなの?
麻痺専で運用するケースなら悪くないガンかなーって思ったりするわけでこれ専用の麻痺ガン装備用意したんだけど
採取でも散弾Lv1の装填が6発と案外使えて
思った以上に重宝しているんだが全然名前が出てこないのでどういう位置づけのガンなのか気になった
思い思いの印象でいいので聞かせてもらえないだろうか?
>>513 散弾使うなら黒傘の方がいい。
貫通、拡散が1しか使えないのはdmpすぎる。
てことで俺は作ってない。
ただ麻痺専なら全く問題ない性能。
装填早い&スロット2で黒傘繚乱よりむしろ性能いいくらい。
だが、繚乱前提で麻痺ガン装備完成させちゃってる人間にとってはもはや無用の長物になってしまっているんだな。
>>513 サイレンサーつけて、異常弾撃ってみると素敵だよタツジン改
「へな…」という効果音が聞こえてきそうなくらい射程短い、弾速遅い
なるほどなー
既に装備整えてしまってる人には確かにいらないなー
麻痺特化の状態異常強化付けて高耳ねじ込んだらどうしても装填が苦しくてこれだと素材そう無理せずに組めたから組んだんだ
レスサンクス
>>515 隠密サイレンサーでやってるぜ!
接近戦で楽しく撃ってるお!
隠密サイレンサーじゃない場合に比べて狙われる頻度体感でも下がってるから個人的には満足してる
>>512 あのぺろーんが微妙に距離長くてヘッドショットに都合のいい間合いが
確保しづらいと思うんだが。
それ以前にガンが敬遠されているのはアカムと同じで突進を誘発することだと思う。
あれはダメージが大きいからなぁ。
アカムもナズチもべったりとくっついてりゃ突進も少なくなるてかばさるたんといっしょで素直じゃね?
>>518 ナヅチの舌攻撃のの間合い<PBヘビィの通常2クリ距離、だから間合い知ってれば当たらない。
むしろ当たりもしないのに舌攻撃してくるナヅチみてプギャー出来る位。
突進を誘発するといっても遠距離1人なら大幅には変わらない。
遠距離から属性弾撃ってれば頻度は上がるかもだが、通常2の距離ならそこまで突進突進にはならないよ。
近接にとってはありがたいブレスとかも誘発出来るわけだからどっこいだと思う。
正直、せいぜいレイアレウスと同程度なあれで突進誘発地雷乙とか言われたらガンで行ける敵なんていなくなると思うんだが。
>>517 俺も全く同じ遊び方してるww
武器スロ2と装填速度「速い」で繚乱用に組んでた装備と比べると3〜5スロ開くんだよな
今まで盛り込むの諦めてたスキル付けれるし、弾種は少ないけど装填数多目だから扱いやすい
ただし515が言ってるようにサイレンサーでの運用は射程短い、弾速遅い、ぶれ酷すぐるな
お、ガン部屋か。と思い、勇んで入ると
ヘルドールをアクセントに可愛らしく着飾った♀ロビーが2人
中身は双肩でしたとさ
以前からライトは猫、ヶ島、傘あたりをオシャレで担いでる奴多いからな。
最近は街でへヴィも担いでる奴よく見かけるようにはなったが、
それでも特定クエ除くと求人では全く出会わないな。
射程がどうとかどんだけ離れて戦ってんだよカス
突進誘発しない程度の攻撃頻度なら役に立たないわけで。
良くその論調で書く人いるけど屁理屈にしか見えん。
カニアカムヴォルみたいな敵にはインファイトにかぎるぜ
通常2ゼロ距離撃ちで普通に近接に混ざって動かせずに戦えるし
弓も使うんだけど、弓と違ってインファイトできる点はガンの万能さを改めて感じるよ
それ以前に舌ギリギリだとブレスと舌メインで突進ほぼ来ないし
近接に双剣いたら双剣にタゲいきまくるよ
しっかり張り付いてたら攻撃喰らいにくいし研ぐ以外は乱舞し続けられるからぬ
弓1ガン2双剣1でも距離さえしっかり安全圏維持してれば
突進ほぼなし近接以外ノーダメで封殺できる
理想だけ書いててもしょうがない。
密着するのは簡単だが突進が来ないけど舌は当たらない距離をキープはそんな楽かい?ナズチ相手に。
あとナズチの肉質は頭以外、とても弾向きじゃない。
一人弓が混ざるってだけなら常時頭狙ってるんですーで済むけど
3人も遠隔いて全員が頭狙えるか?
ついでに、双剣が乱舞繰り返してたからって別に双剣にタゲが行きやすいということは無いぞ。
乱舞はヒット数の割りにあまりヘイトが高くなってない。
おそらくなんかの補正がかかってるんだろうな。
>>529 補正でもなんでもない単純な理由だから説明しよう!
「攻撃行動回数」でヘイトはあがる
つまり乱舞はあんだけ手数あっても「攻撃行動回数」は↓を1回なので1回とカウントされるわけだ!
対してボウガンは通常1発打てば「攻撃行動回数」は1回だよなぁああああ!
おk?
>>530 おおお?なるほど・・・と思いかけたが散弾の謎もあるよな。
まあ仮にそうだとしたらどう考えてもガンナーに張り付くので
>近接に双剣いたら双剣にタゲいきまくるよ
これもありえなくなってしまう。
散弾も1回だけなら1回とカウントされる
ボウガンは手数を増やしやすいためにヘイトをあげやすい
近接に双剣いたら双剣にタゲ行きまくるってのもある意味都市伝説なわけで
乱舞前に↑2回入れてたら行動回数は3回だしな
常時SAがある双剣は乱舞がいくら長いといっても攻撃行動を稼ぎやすい位置にいることはいる
レバーを何回倒したり押したりしたかで考えていいはず
100%断言できるか?って言われたら不安になるけど大体こんな感じだったと思うよ!思うよ!
そういうなごみ系のネタがあるんだ。
ポジティブに話題を〆る場合に使われる。
ガ板にガイドラインもちゃんと用意されている。
このスレではまだいいが、
他のスレだと半年ROMれとかググレカスとか言われちゃうから気をつけるんだぞ。
なんでにかいいうの
ってのも
そういうねただよ
ハ_ハ
('(゚∀゚∩ ねただよ!
ヽ 〈
ヽヽ_)
>>535 まじで!まじで!
メシ食ってくるか・・・
延髄が一個もでない・・・
どうなってんだー
延髄欲しけりゃ桜と金狩ってくればいいじゃない?
延髄後一個。だが後一個が出ない
高速で尻尾サブを回すのと求人で金色行くのと果たしてどちらが早いか
エビの巨大殻で爺交換できるじゃん
とおもったらポータブルだった・・・
P2買おうかな・・・・
昨日青クックのヘビィ担いでザザミとギザミの防具を装備した厨臭い奴が2鯖のガンナ街行かなかった?
求人で一緒になった奴なんだけど密林ザザミ相手に超遠距離通常弾スナイプのみで
ガンナTUEEEEEEEEE!ってやっててさ
俺ガンナーズシティに行きたいんだ!って連呼してうざかったから
誘導しちゃいました、ご迷惑かけてたら申し訳ない
そんな奴でも優しく指導するのがシティ
昨日2鯖シティ建ってたか?
ヤマツ迎撃にカホウで行ってみたんだが
非火事場のひたすら前のめりプレイと火事場引き気味プレイ両方25針だった。
クリティカル距離って重要だなー
>>524 マフモフセットにヶ島でまたぎちゃんプレイしてみてえー
問題は、当方ウルトラマンティガがめっぽう苦手という一点につきる。
ティガなら麻痺ガンやってれば楽だし喜ばれるんじゃない?
>>548 あえて突っ込もう
と思ったけどやめた。
逆鱗紅玉がどんどんたまっていくのに延髄が半日やり続けて一個とか・・・
センサー優秀すぎるな
>>550 やっと溜まったと思ったら今度は呆れるくらい出るんだよなぁ
>>550 俺の延髄やるからその逆鱗くれよ!
ラオとカホウのコンバーチブル装備作ろうと思って
リオソ腕もう1個作らなきゃいかんのにレイア逆鱗1枚もでねーよ!
延髄は桜の討伐連戦してたら
意外とあっさり本体から剥ぎ取れたなぁ。
自分の倉庫アイテムをカプコンは見ているようだ
手持ち少ないアイテムは出づらいが沢山確保してあるレアはガンガンでる
センサーはカプコンのプログラムではないかと最近思い始めた
【ガンナーズシティー作成告知】
サーバー:A
時刻 :今から
場所 :自由区、ハングリー、ランド2−3「チャット多めで遊ぼう!」
クエスト名:ランク問わず何でも
備考 :入ったら「シティー参加〜」など、とにかく声をかけてみよう
3落ちして弾薬・素材が無駄になっても怒らない、挫けないガンナーを街が一杯になるまで募集します
ガンナーであれば、にわか・メイン・ヘヴィ・ライト何でもオッケー!
低HRでも気にせず、気軽にどうぞー、解散時にはスレに終了告知をお忘れなく
遠慮すんな、俺たち(´・ω・)人(・ω・`)ナカーマ
>>552 今二枚あるから一枚やるよ。だから延髄くれ
君も出てないのか( ^,_ゝ^)
延髄は金銀やるほうが出まくりのような
レウスの紅玉あまって宝使いまくってたら足りなくなった
俺のバルカン使った装備オワタ
>>558 金も何度かいったけど
求人事態が少ないうえに
時間がかかるな・・・
レイア亜種の尻尾きりやってる方が楽っぽい
今更ながら、ようやく高耳火事場+2反動+2装填数攻撃中見切り+2装備が完成しますた。
今まで単発スキル(火事場or高耳)防具しかなかったので、装着して戦って驚きました。
本当に世界が変わりますね。
1ヶ月かけてちまちま作った甲斐あったでつよ(つД`)
これでガンナー諸先輩方の仲間入りできる…
チラ裏すみません
てかさー、以前ここで出てたこれ・・・
≪頭:HEAD≫
HA=【ハイメタUヘルム(防音・防音)】HB=【ディアブロSキャップ(装填)】
HC=【レウスヘルム(防音・貫通)】HD=【カイザーマスク(弾穴・剛力)】
≪胴:BODY≫
BA=【ザザミUレジスト(弾穴)】BB=【モノデビルレジスト(弾穴・剛力)】BC【リオハートレジスト(達人)】
≪腕:ARM≫
AA=【リオソウルガード(反動)】AB【ブランゴUガード(剛力・剛力・剛力)】AC=【ギザミSガード(弾穴)】
≪腰:WAIST≫
WA=【ディアブロSコート(防音)】WB=【バサルSコート(抑反)】WC=【フルフルUコート(抑反・抑反・抑反)】
WD=【レウスコート(貫通・剛力)】WE=【ハンターUコート(装填・弾穴・弾穴)】
≪脚:LEG≫
LA=【ギザミUレギンス(装填・装填・装填)】LB=【モノデビルレギンス(剛力・剛力・剛力)】
【解説】頭+胴+腕+腰+脚=【武器スロ】(発動スキル)S(S有)・N(S無)/防御力/火/水/雷/氷/龍
@HA+BA+AA+WA+LA=(高耳・装填+2・反動+1・装填数UP)S/266/12/9/8/-1/4
AHA+BA+AA+WB+LA=(高耳・装填+1・反動+2・装填数UP)S/261/9/7/6/2/4
BHB+BA+AA+WA+LA=(耳栓・装填+3・反動+1・装填数UP)S/293/19/13/5/-1/4
CHB+BA+AA+WB+LA=(耳栓・装填+2・反動+2・装填数UP)S/288/16/11/3/2/4
DHD+BA+AB+WC+LB=(高耳・反動+2・弾生産・火事場+2・装填数UP・攻撃中・見切+2)S/198/22/10/12/8/8
EHD+BC+AB+WC+LB=(耳栓・反動+2・弾生産・火事場+2・装填数UP・攻撃中・見切+3)S/203/29/3/14/11/6
FHD+BB+AB+WE+LA=【達人】(装填+2・反動+1・弾生産・火事場+2・装填数UP・攻撃中・見切+2)S/186/23/9/3/6/8
GHC+BB+AC+WC+LA=【貫通】(高耳・反動+1・火事場+2・装填数UP・貫通強化・攻撃中・見切+2)S/277/29/4/11/-1/7
HHC+BB+AC+WD+LA=(高耳・火事場+2・装填数UP・貫通強化・攻撃中・見切+3)S/299/28/4/4/-2/4
※@〜C=汎用 DE=カホウor黒傘 F=ダオラ用(ミラ・ラオ等) G=ヴォル用 H=轟用
もうほぼ完成に近づいた今気付いたんだけど・・・・ネタだったの?
あ、まさしくそれです。5番作りました。
このデータ作ってくださった方に感謝しまふ。おかげで新たなモンハンライフ楽しめそうです。
ネタ?何が?
どうしてもティガに轢かれる・・・
最初うちはいいんだがだんだん間合い詰められて避けれなくなるん
あとソロラージャンは怒ったら閃光使うか
回避専念でやり過ごしたほうがいいんかな?
例えば5番の反動、ブランゴUで+5、フルUコートの抑反3つで+6、モノデビルレギンスで+2の
合計13。反動+2つかなくない?
>>567 雪山ティガなら距離はつめられやすいから注意かな。
ラーは怒り状態ならバクステに気をつけるくらいで、
後は攻撃速度を考えて少し慎重になれば大丈夫かと。攻撃自体は一緒
>>568 ざっと計算してみたが確かにそのとおりだな。
ただ、弾穴珠が一個余計なので抑反珠にすればチャートのとおりのスキルになる。
実際そのとおりかどうか試さなかったものがアホを見るという
いい教訓になったということでいいんじゃないか?
ふふふふふふラオ天のスロットを利用すれば見た目と性能の両立ができたものを
何を血迷ったか地にしてしまった俺のようだなうふふふふははははは…
はぁ('A`)
先に天を作っていたら地を作らなかったかもしれない
つまり両方作れという神の意思
2鯖シティたった今解散しました。
肉質無視弾なしミラルーツや裸スカルなど、今日もアホクエ含めて色々貼られてました。
みなさんおつかれさまでしたー。またよろしくー。
573 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/11/26(月) 07:38:21 ID:RjaflARl
>568
あれ?自分の手元ではカイザーの弾穴が抑反になってるね。
反動珠がほしいよ〜
装填珠一個はずせたら組み合わせ変えて
高耳装備が出来るのに…
カホウって使い勝手どうですか?
良く耳にしますが…
ラオの会心マイナスも激しく気になります。
使い勝手どうですか〜?
作ってみれば?とか言わないでね(^_^;)
最近ボウガンにハマったんだけど
現在
ギルドガード紅モノデビリオソルーツギザUで
火事場2反動1装填速度2装填数UP状態異常強化攻撃大見切り1
グラン=ダオラを愛用しています
高耳つきで
火事場状態異常反動2(最悪1)て作成可能でしょうか?
自分で何回も調べてみたのですが高耳と状態異常を両立させつつ
火事場発動でボウガンスキルつけるのが無理なのかと思えてきたので
>>575 夏帆は俺の隣りで寝てるし、カホウはいつも背負って狩りに行ってるよ。
対ミラには抜群な性能だし、その他のモンスターも十二分。
でもこれ1個作っておけばじゅうぶんってことはないんだぜ。世界には
いい女がごまんといるわけだしな。
上位錆びクシャが来るまでは高級耳栓と火事場と反動全てついた装備は考えない
>>578 軽くスキルシミュ回してみたが、グラン使うなら反動+1で十分だろうってことで
モノデビルキャップ 34 ●●● 抑反珠, 抑反珠, 抑反珠
イーオスUレジスト 39 ●● 属攻珠, 属攻珠
バサルUガード 65 ●● 属攻珠, 属攻珠
フルフルUコート 42 ●●● 危機珠, 危機珠, 危機珠
モノデビルレギンス 41 ●●● 危機珠, 危機珠, 危機珠
防御値:221 スロット:●13○0 火:+29 水:+4 雷:+11 氷:+5 龍:+10
高級耳栓, 火事場力+2, 状態異常攻撃強化, 装填数UP, 反動軽減+1
とりあえずこんなものはどうだろう
抑反珠が作れるストックがあるんなら手軽じゃないかと思う
危機を剛力にすれば攻撃中見切り1も発動するしね
S入ってねぇwwwすまん、忘れてくれ\(^o^)/
>>576 お約束ありがとう(・ω・)/
>>579 確かにそうですね。
情報ありがとうございます。
ついでに誰かラオの勝手教えて下さいm(_ _)m
>>575 作ってみれば?としか言えないよマジで。
どっちにしろカホウは作る価値あるから作っておけ
ラオ砲天は知らん。
地は俺はマイナス会心が気になるので絶対消す。
消さなくても期待値はカホウより上なんだっけ? 覚えてない。
毒2が使えて反動やや小なので反動+1でも実用できるのが嬉しいな。
装填が遅めなのでカホウに慣れてると違和感を感じるとかなんとか。
>>575 カホウはオールマイティーに優秀な感じかな
ダオラほどの器用さは無いけど火事場との相性が良く、爆発力もかなり高い
一番のオススメともいえる
ラオは高攻撃力だが弾種は狭く正直いって材料に見合うリターンは少ない
防具も特殊になりがちでやや手間がかかるが、鬼畜ともいえる毒2や
強化通常、強化散弾の威力には恐れ入ります
あまり敵を選ばないのがカホウ、特化での最大威力ならラオってとこかな?
状態異常はボウガンの蓄積量からすると微々たる効果だからムリにつけるものじゃなく、ついてたらラッキー程度だって
前にここで聞いた気がするけど実際どうなんだろう
正直、最初から抑反装填バリバリな装備でボウガン始めると腕鈍らないかなぁとか思ったり
防具なくってバトル一式とかレイア一式とかで頑張ってたからそう思うだけなのかな(´・ω・`)
>>587 序盤は1発差、終盤に入っても数発差程度で
結局リロードの問題で麻痺タイミングがほぼ変わらない
手数がダイレクトに減る近接でならともかく(それでも微妙)
ガンナーなら他のスキルにスロ回したほうがいいって結論だったはず
骨を使い切らない相手なら、多少カラ骨節約にはなるかもしれないけど
他のスキルを落とすくらいなら…ねぇ…
今さら感もあるが…
テンプレ装備はミスがあるって修正掛ってなかったっけ?
過去ログ見てないから勘違いかもしれないが。
>>587 状態異常は武器に珠一個入れて付くってのなら付ける程度
他のスキル殺してまで取るものじゃないと思う
と、今までどの装備にも状態異常強化を付けてた俺が言ってみる
>>581 トン
Sなしならなんとかなるかもとは思うのだけど
Sありは絶望的か・・・
言葉が足りなかった所があるのだけど
グランなら反動2はいらないけどむしろ装填速度が欲しくなる。
そろそろグラン以外のヘビーも考えようと思って反動2で って考えてたんだ。
ラオ天とかは紅玉の関係で作れないのだがカホウとかなら作れそうだ
剛力とかはギャラリーやってるから手に入るのだけど
ちょっと自分でもまたシミュ回してくるわ
50試験用にグランダオラで
ガレS頭/防音・防音・装填
ザザU胴/弾穴
リオソ腕/反動
ランU腕/装填・空
ギザU脚/装填・装填・装填
(高耳・装填数Up・反動+1・装填+2)を考えており,
翼膜入手後,黒傘作成してランU腰/反動or抑反・抑反に変更して
(高耳・装填数Up・反動+2・装填+1)も視野に入れて遊びたいと
考えているのだが,この装備だと寄生レベルの装備かな?
なにぶんガンナー初挑戦なもので・・・アドバイスお願いorz
やっとカホウができた・・・
>>592 何をアドバイスして欲しいのかが、いまいち分からない。
50試験用の装備ならば寄生だとは思わない
遊び用の装備ならば何でもいい
野良の求人区で本気でやりたいなら他のを探すべき
50試験用ならば耳栓は必要無さそう
火事場使わなくても即死だろうから、火事場2があると素敵
>>592 拡散撃ちたいのか麻痺撃ちたいのかよく分からんが別にいいんじゃね?
とりあえず試験突破が目的なら十分だと思う。
状態異常スキルはダオラや繚乱みたいに装填2だとあっても生かしきれない気がする
碧あたり使うと麻痺1でレイア確実に2回麻痺るから尻尾マラソンに便利
あとはヴォルやグラビの穴ハメみたいな少しでも蓄積が欲しいときにはやっぱ必須だな
でも通常貫通の合間にサポで毒麻痺使う程度ではまず必要ないと思う
せっかく、捕獲用麻酔弾をソウテンし罠も自分で張ったのに…
また、麻酔玉なげられた
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やっぱガンナやってる人は精神年齢が高いというか
リアルに歳を重ねてる人が多いのかな?リア厨でサーセンwwww
剣士防具だと見た目のためにスキルを切り捨てる覚悟がつくが、ガンナー防具だとなかなか切れないから困る
だが
>>592よ。今必要なのは自分でその答えを見つけられる程度のガンナー経験ではないのか
50試験行く前にもうちょっと慣らしておいた方が良いよ。寄生かどうかは装備だけじゃないんだから
そもそもガンナー装備ってあまり見た目良い物じゃないよね
601 :
sage:2007/11/26(月) 16:28:04 ID:0p5cRpPv
すいません 質問させて下さい。
下位のガンナー装備で武器蒼桜、防具ギザミ一式って有りですか?
昨日からガンナー始めて、どのスキルを伸ばせばいいのか分からないので
ご指導宜しくお願いします。
名前欄にsage入れてしまいました。
申し訳ないです(泣)
>>600 特に腕装備が気になるわ
左右非対称なのはともかくとしても、ちょっとグロテスクなのも多いし
>>601 下位の内ならそれで良いと思うよ
やってる内に何が必要か、あるいは何が欲しいか自分でわかってくるから
例えば「もうちょっとリロード回数が減れば……」とか思ったら装填数アップをつけたり装填数の多い銃を選んだり、あるいはリロードの速さを追求したりすればいい
空いてた街をゲットできたのでシティ作成。
【ガンナーズシティー作成告知】
サーバー:B
時刻 :今から
場所 :自由区、ハングリー、ランド8−2「鬼教官求む!」
クエスト名:ランク問わず何でも
備考 :入ったら「シティー参加〜」など、とにかく声をかけてみよう
3落ちして弾薬・素材が無駄になっても怒らない、挫けないガンナーを街が一杯になるまで募集します
ガンナーであれば、にわか・メイン・ヘヴィ・ライト何でもオッケー!
低HRでも気にせず、気軽にどうぞー、解散時にはスレに終了告知をお忘れなく
遠慮すんな、俺たち( ゚∀゚)人(゚∀゚ )ナカーマ
鬼教官じゃなくて好きな武器で遊ぼうだった(´・ω・`)
ごめんなさいごめんなさい
見た目気にするなら頭をギルドガードマスク(ピアス)紅にすればいいのでは?
607 :
592:2007/11/26(月) 17:02:58 ID:rqkjzp9b
>>594,595,599
助言あざーっす!
金稼ぎOnlineは極力避けたいと考えているので,
どうせ装備を整えるのであれば,最大公約数的な
汎用性が高い装備を整えたいと考えておりました。
(部位交換で他のガンへの対応可能等が希望ですた)
ご助言より当方が提示した装備ではその装備に成り得ない事は
理解できましたので,別装備を再検討致します。
もちろん装備を整えて直ぐに試験に臨むような事をするつもりは
毛頭ありません。生暖かい視線でHR50のビギナーガン修行を見守っていて下さいw
最近のスキルインフレにより、最初からスキル満載で温い環境になってるから、「どのスキル付ければいいんですか?」ってのが多いな。
とりあえず適当に狩りしてみろと言いたくなる。
今気づいた。
スキル満載って事は、どのガンも撃てる弾や装填速度、反動が似たような性能になるって事だよな?
早い話個性が無くなりのっぺりしてる訳だ。
今の古龍とかヴォルとかティガとかどうよ?
肉質まるっとのっぺりだ。
奴らも肉質インフレかスキル付けてるって事だ。
古龍はみんなキリンか金色だな。
真似されてるってよりか流行だな。
こっちで流行ってるからあっちでも流行ってる訳か。
ならしょうがないな。
まぁ結局何が言いたいのかわかりません。
それにしてもガンナするやつ増えたなwいいことだw
ついにカホウ【鳥】完成したぜ…
ガルルガフレに手伝ってもらって良かった…
ガルルガ素材より何より延髄がだな
紅玉も逆鱗も今はいらないんだっつの
>>608 スキル満載仕様は単に開発がスキルポイントのシーソー調整めんどくさかっただけなようにも思えてきた。
のっぺり肉質は開発がめんどくs(ry アッー!
全部めんどくせーだけかよ、ていう
そしてこの傾向はすでにP2ndから。
ということはP2Gもたぶん(ry アッ!…うほっ……アッー!!!
追加キャラでガンナーでまたPlay中
HR上げが逆襲ドスゲネポスしかないのが辛いぜ・・・。
>>612 というかこの傾向はすでにDosから(´・ω・`)
しかしP2Gには期待している俺ゲイツ
615 :
604:2007/11/26(月) 19:42:52 ID:yHXev/Ap
>>604 の作成告知、改めて。
部屋名ミスです
「好きな装備で遊ぼう!」です。
あれー? とか思った人もいるかもですのでごめんなさいホントごめんなさい(´・ω・`)
カホウできて調子に乗って打ちまくってたらあっという間にカラ骨なくなった・・・
ガンナーは大変だな
>>616 ソロor特定のクエストじゃないならさほどカラ骨は使わんとは思うが。
こっちは【消費<ニャカ生産+ストック】になってるぞ。
>>618 乱戦乙
お前のおかげ絶対やらないって決心付いたよ
えー案外楽しいぜ?
いや俺ももうやらないけど
火事場毒麻痺用は別にあるんだがガチ用の装備が欲しくなったのでフルクシャルF剛力に
シールドディスティで咆哮ガードしつつ貫通を楽しむプレイが最近楽しい。
お相手は主に下位レイアなんだけど・・・楽しむ分には良い相手だ。
今日も延髄が出ませんでした。紅玉と逆鱗は出ました
誰かセンサーを壊してください
とりあえずバルカン装備のためにレウス狩ってたらたら延髄は3個出た^^
>>625 そんな報告を聞きたいやつなど居ない
野良でも常々思うけど
いやお前
俺と
>>624の報告は内容は違えどほぼ同じだろ
てかネタに(ry
>>625 よし、殺してでも奪い取る
と言いたいところだが俺にも情けはある
ここはガンナーらしく早撃ちで勝負だ
>>628 早撃ちは自信ないけど射的なら負けません><
射的で3000点越えたことがないヘタレガンナーです><
グラビ的を倒したことがありません><
>>610 烏の方?
何故に?単純にコレクション?
間をとってガンナーらしく腕相撲だな
そうかね?
一応火山で4100点までとったけど
これ最高難点だろ
そういやF始めた頃、酒場でクエの募集にまぎれて
腕相撲@1
の募集があってわろた
思わず挑戦したら余裕で返り討ちにされたぜ
3鯖ガンシティ解散しました〜
らーにゃんカワユス
>>630 200点で一回目のバサル(三発) 700点でギザミ(五発) 1400でバサル二回目 2000点でグラビ(9発)
3000点でグラビ二回目単独 この合間を埋めるようにイーオスを〜たぶん間違ってるかもシレンがこれで4000いくはず
>>635 調合に連射コン使ってる人もいるようだし連射コンに犯されたんじゃね
グラビが出てから照準を合わせ、グラビが消えるまでに九発か
そう考えると確かに早撃ちかもしれん。俺には無理だ
シティすごく楽しかったです><
今度いける時は、精一杯の根性で裸クエを
リクさせてもらうよ(´・ω・`)
>>延髄
紅玉と逆鱗って聞くと何となくレウス思い浮かべるけど、ちゃんとレイ亜狩ってる?
あれが一番率高いよ
そんな事言いながらレウスで全部集まったんだけどね…
延髄は銀色とかなんとなーくやってたら貯まってたなぁ
やっと所持ヘビィが30突破した\(^o^)/
虫ボウガンとラオ砲シリーズ残ってるのが\(^o^)/
ファンゴ「え?オオナナホシ?ああそこで取れるぜ・・・それと情報量だいいだろ?」
ドンドルマ騎兵隊「あっすいません!岩あたっちゃいました?!本当にすいません!」
次回もお楽しみに!
>>643 記事番号No.27391氏無茶しやがって・・・(´;ω;`)ブワッ
Gでヘヴィに目覚めて
dos、P、P2とラオ砲一筋だった
俺がついに明日から課金するんだが・・・
もちろんヘヴィ縛りのつもりなんだが
過去ログやらあさってると
Fでは火事場はデフォなのか?
>> 645
スキルがつけ易いから強引にでもつけれるってだけかもしれん
というより火事場を使う相手にしかボウガン担がないって人も多いから火事場装備が多いかもしれない
あと火事場つけたくなるとしたらモンスターのHPがPT用の調整でソロでやると弾丸が足りなくなる恐れがあるからかも
相手によりけり。
ミラやラオは火事場がデフォと言っていい。
他古龍全般もあまりの体力量に火事場が基本となりかけたけど定着する前に弱体化された感。
すべては剛力のゆえに。
>>646 >>647 即レス感謝
なるほど、確かにさっきまでスキルシュミで
ひとりでニヤニヤしてたがP2だと夢スキルだった
組み合わせがかなり簡単に発動できるんだな
やっぱりPT前提だから弾切れやら時間切れなんかが
気になるのか。
とするとFでは最大弾数やらも結構有効なのか
>>645 ソロやるんなら要るんじゃ?体力弾数的に
しかしPTで火事場やってるやつにろくなのいない
こくるー試験や逆バサが生み出したテンプレガンナーが
繚乱担いでガノトトス火事場3乙を4人見た昨今
ブレス避けらんないんですか?^^
ガンナ=麻痺毒2+火事場反動装填数
悲しいけどこれがFの求人区の現実
>>648 ガチソロでやるとして本気で火事場いる通常飛龍はティガだなぁ
肉質が20~30で3万近くHP削るのは通常状態だと結構根気がいる
>>649 オーケーだ兄弟
その気持ち痛いほどわかるぜ
しかしそれも覚悟の上で明日から課金するぜ
でも、もしちょっと疲れちゃったら・・・ガンシティに来てもいいよね・・・?
ネコヘルドールを2丁作ったにわかガンナーです
攻撃力276のとき
スキルが攻撃大、会心率30%と攻撃中、会心率60%だとどっちの方がダメの期待値上になるでしょうか?
個人的には後者の会心60にかなりの魅力を感じるんですがw
計算式調べて自分で計算してくださいっ><
>>652 誤差範囲で御座いますので
お好きな方をお使いくださいませ。
但し、求人区には一生来やがりませんように
宜しくお願い致しますm(_ _)m
黒傘以降の攻撃力インフレさえなければヘルドールもまぁ使えなくもなかったんだけどな。
>>655 そうだったらそうでライト使ってるやつは(ry
ってなってるやうな希ガス
ガンナースレ=ヘヴィ最強!火力のない麻痺ガンなんかにわかのゴミ
一般PT =麻痺ガン以外要らないしw麻痺ガンならなんでもいいよ。ヘヴィ?死ぬからイラネ
ちょっとポルナレフを呼んでくるしかないな
まーでも毒スナイプとか一部の敵相手の戦法はともかく
火事場無しで普通にレウスとガチるとかだとヘヴィもそんなに火力高いわけでもないんだよな。
もちろん弱くは無いけど。
俺の腕だと下位レウスソロの場合、勇弓と貫通強化のシールド付きディスティで同じくらいの時間なんだよね。
ちょっとディスティのほうが時間かかるかな・・・まぁ弱点属性もってる勇弓と比べるのもなんだけど。
だから回りから見たら弾数とか防御低いとかのリスク負ってまでヘヴィにしなくてもとか思うんじゃないの。
そんなことよりクシャルF強化してるんだが防御450くらいあると固さを感じるな。
スキルは貫通強化くらいしか良さそうなもん無いけどガチ装備にはいいかもしれん。
ガチムチのヘビィ持ち込むより、とにかく麻痺乱射したほうが早く終わる事を双剣様はご存知です。
ガンナーなんて近接のアイテムポーチなんだからチャットしてないで調合しててくださいね^^
何かまた変なの湧いてるな
朝っぱらから各武器スレ巡回御苦労さまです!
双剣使い様!
マジレスするのもアレだが
麻痺撃つより、ディスティ辺りを担いだ方が早いケースなんていくらでもあるだろ・・・
んで双肩3のケースなら、麻痺ガンするより双肩持った方が早いだろ・・・
>>659 むしろレウスに貫通メインな時点で…
貫通にシフトすればするほど時間かかるだろうに、レウスは。
665 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/11/27(火) 12:28:40 ID:qJc/42fz
レウスこそ貫通使うべきだろ
地雷といわれようが、俺は、サイレンサーを、やめないっ!
評価されない頑張りって虚しいよね(´・ω・`)
期待してますよ^^
ヘイト引っ張らないように麻痺だけさせてくださいね^^
大事なのは好きな装備を使うことだ。そしてその装備で役に立つことだ
すなわち装備の特性を活かすことと言える
それが麻痺なら麻痺で良いし、攻撃力なら通常貫通などで良い
双剣4の方がダメが出るからと言って双剣に持ち替えるのでは本末転倒
ガンスレでこういうこと言うのもアレだが
武器をまわりに合わせること、モンスターによって武器を持ち替える事って大事だろw
武器持ち替えたら本末転倒って何か間違ってるぞ
>>669 どう楽しむかってことで、大きく違うだろ。
モンスを早く倒すことを楽しむ人、ガンでモンスを倒すことを楽しむ人
楽しみかたはそれぞれあるんだよ
ここはガンすれなので^^、668は本末転倒といっても間違ってはいないし、
君がいっていることが一概に大事なわけではない
君とは相容れることは無いだろうなw
>>660 >>667 双剣使いを装った双剣以外の奴だな。双剣使いは自分の事を双剣様なんて言わねーし。
各武器スレに登場しては双剣のヘイト上げたくて仕方ないようだ。
それはそうと最近ライトが増えた気がする。自由区で麻痺ガンやるつもりでダオラで行くと麻痺ライトとやたら被る。
こっちが変えるのは全然構わないけど、ロビー装備多いからクエ始まらないと分からんし、
自由区で武器確認するのも武器指定してるみたいであれだから、最初からディスティかカホウ持ってく事が増えた。
>>671 触っちゃめ〜でしょ! パーティーポーチの笛さんの愚痴くらい流してあげて!
俺もギザミとかアカムにまでボウガン担いできそうな
>>670とは相容れないわ
繚乱に憧れてやっとの思いで作って
麻痺大好きで麻痺調合撃ちヒャッホイしてて
・・・俺、好きなことやってるのに叩かれる要素しかなくて凹んできた
>>673 ま、怒るわな。俺は極端な性格じゃないから怒らんけどなw
>>674 さらなる高みを目指していこうぜ
麻痺弾による、麻痺させるタイミング、部位破壊、ひるみ効率・・・
要は麻痺専がにわか扱いなってるだけなんだから
自分がにわかじゃないように心がければいいんでない?
そんな俺にも麻痺専な時代もありました・・・(P1のとき)
>>675 言いたい事を全く理解してないようなのであえて書いておく
おまえが好きな武器を持ちたいのは大事なんだろうが
オンラインゲームにおいて周りの人に合わせられる柔軟性を持たない以上身内だけで勝手にやってくださいってこと
好きな武器、メイン武器は本人の自由だけど周りに合わせられるかどうかというのは他人とプレイする以上俺は大事だと思っている
おまえは他人との協調より自我を通すほうが大事みたいだから身内だけでやってくださいってこと
ミラとトトス以外じゃガンは禁止ってことだな
OK太刀も練習するよ
ギザミ相手に歩かせないようにサイレンサーで調整しつつ、部位破壊をキッチリ狙ったりしたとしても地雷扱いされるこんな世の中じゃ
ガンナー同士かぶるとけっこう微妙だけど、PTに1人いるかいないかだとけっこう違ってくるって信じてる(´・ω・`)
F開始当初は希少種だの絶滅危惧種だのまるっきりネタ扱いだったライトがいまや過半を占めてるものなあ・・・
速射修正、高HRヘヴィは麻痺使用不可、反動装備の普及、あたりが原因かな。
客観的に見ると双剣周り以外はいい仕事してんだなカプコン。
ハナっからこの武器じゃ無理とか、相性が悪いから使えないとか考えず、その不利を覆すにはどういう立ち回りをすれば良いかを考えていきたいものだな
あれ、レウスに貫通って普通に使うよな?通常2も使うけどさ。
ところでクシャル防具って妙に貫通特化みたいなスキルだが武器のグランのほうは
別に貫通ガンってわけでもないんだよな。見た目合わせようとクシャル防具でグランかつぐと
スキルがチグハグで困る。
>>679 ギザミの部位破壊なんて剣士のほうが早いしガンで誇れるようなもんじゃない。
>>680 スキル付きまくりで個性も糞も無いけどな
ガンの過半を占めてるライトっても、下位で使う人はほとんどいないし、使い始めるのは繚乱か黒傘あたりからで、ほぼこの2種しかいない。
この2種を越えるライトがあればいいんだが、現状では…
攻撃力だけに特化してるが装填数が少ないとか、ヘヴィに有るような使い分けが無いのがな…
今後に期待したいが、ピーチ1種ってのはどうなってるんでしょ?
バルとかルーツ素材使うライトって無い気がする…
>>676 流せばいいものを・・・
お前の考えを他人に強要させることが柔軟性をなくすことに気づけw
ギザミ永遠太刀オンラインがたのしいですか?
効率だけを求めて何が面白いんだかわからん。
もちろん金策は効率を考えるけどなw
オンラインゲームはそのときのニーズに合わせりゃいいんだ、効率のいい武器防具に変えることだけじゃねーよ
ちなみに俺はお前のすべてを否定してはいない
煽りはしたが俺の文章も理解しろよ
厨が多いMHFでは俺は異端
スレ違いスマソ
流せばいいものを・・・
こうでもしないと暇で仕方がないんだろ
まったくだ(;д;
Gジェネが来るまでヒマで弾乱のだよ
煽ってる時点で消えればいいのに。
昨日(今日?)
>>645で質問させて
もらった者だがさっき課金してきたよ
Fではまだまだ駆け出しだが先輩方どうか
よろしくしてやってくれ
それと一つ最重要事項を聞くの忘れてた
おれのガウシカテール持ってった奴だれだ?
>>691 広場の散髪屋行け
3000zで売ってるぜ
>>692 おぉ即レス感謝
まじか!よかった・・・
ちゃんと存在はしてるんだな
あれはいいものだ。3000zでも安い
ちょっくら散髪してくる
>>693 今あなたが一番MH楽しんでるよ。うらやましい
剛力で火事場ってるそこの君!! 求人に来ちゃいけませんよ^^
今気づいたんだが、公式に書いてある「イベントでもらえる武器の種類は何がいい?」ってやつ、全11種類
1位大剣
・
・
10位ヘヴィ
11位ライト
まぁなんだ、世間からは望まれてない感じなんだな…
だが俺はライトが大好きだから今日も繚乱を担ぐぜ。
明日から逆バサくるし、弾代を稼がなきゃ。
697 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/11/27(火) 16:45:12 ID:qJc/42fz
貫通強化火事場デスティ担いで求人行って貫通1,2撃ちまくってるが
他の武器にDPS負けてると思った事は一度もないな
来週テオ上位いないな・・・
テオ砲に宝玉何個使うか分からないから今のうちに溜めておいた方がいいか・・・
なんか平和だけど剛力修正くらったらより一層ガンナー=麻痺が強まるのかな
麻痺双剣の性能次第じゃ古龍にガンいらねってなっちゃうね
麻痺双剣なんか来たら、近接はマジで双剣以外いらねwってなったうなww
火事場さえ無くならなければ、ボウガンはなんの問題も無いな。
麻痺双剣って言っても、どうせ蓄積値20とか、高くて50だろうな
確か一回発動したら乱舞全部に麻痺出るらしいから
50×8?
繚乱なんですが、ミラの顔破壊に最適な弾ってなんでしょうか?
これで麻痺双剣の性能が、ハイイーオスクロウズと同じ蓄積240だったらと思うと
まあ、流石にそんなことはないだろうし
火事場が消えなきゃボウガンの火力は相変わらず高いから、問題ないか
乱舞だと属性値0.6倍になるんじゃなかったか
>>702 表示が20か50だろ
蓄積50って状態異常弾LV2が50なんだぞ
んでもって
>>703の考えだと表示麻痺値が300ある武器だったら
一発麻痺発動すれば麻痺るわけだな
709 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/11/27(火) 18:32:40 ID:PJSPX4nB
流れ読まずに
反動珠は一体いつになったら作れるんだゴルァァァァァァァァアアア!!!
ミラ戦でガンナーのすばらしさに感化されて以降
ぼちぼちとボウガンを収集しはじめてるんだけど
モンスターそのままっぽい見た目の銃でオススメなのってありますか?
ぬこ銃とヴォルキャノンの可愛さにやられてしまったので
何か、そんな感じのやつで
グラビモスロアを全力でお勧めする
>>711 画像を探して、見てみました・・・(・∀・)イイ
結構画像落ちてるね。久しぶりにわくわくしてきたよ
イヤンクック砲とかも可愛いなぁ・・・
轟砲の顔がプリティだからオススメ
oi
miss
おい
ガノスプレッシャーのパワーバレルが超可愛いだろうが!
見切りは修正してもいい
しかし底力修正入るとほぼ全部の装備作り直しになる
アホか
剛力弱体で見切り下がったら・・・・・
なんていうかラオ地オワタ?
>>717 むしろ-会心エフェクトが好きな俺にはご褒美だ
攻撃が下がっても問題なさそうだなぁ
30とか結構余裕で行ってる事多いし
装着2反動1と装着1反動2ではどちらがいいでしょうか?
ボウガンによる
そもそも装着って
装着+2で早着替えが可能
むしろ蒸着スキル希望
ブーブー体術神すぎるな
【ガンナーズシティー作成告知】
サーバー:A
時刻 :今から
場所 :自由区、ストロング、ランド7−1「チャット多めで遊ぼう!」
クエスト名:ランク問わず何でも
備考 :入ったら「シティー参加〜」など、とにかく声をかけてみよう
3落ちして弾薬・素材が無駄になっても怒らない、挫けないガンナーを街が一杯になるまで募集します
ガンナーであれば、にわか・メイン・ヘヴィ・ライト何でもオッケー!
低HRでも気にせず、気軽にどうぞー、解散時にはスレに終了告知をお忘れなく
遠慮すんな、俺たち( ゚∀゚)人(゚∀゚ )ナカーマ
折角なので剛力なしでの麻痺ガン装備を考えてるんだけどなかなか難しいな
ハンターUコートとバトルUレジストが意外に使えそうで驚いている
もうバルカンルーツの素材は集め終わってるから暇つぶし以外で作る要素はないんだけど
これからバルカン、って人は可哀想だな今回の修正
底力+5装備とか普通にあるからそれ絡めればいいだけの話とおもうんだが
そこまできつい素材でもないしなあえてきついとしたら白角と黒ディア素材くらいか?
>>718 紫のアレは結構こたえるぞ。mjd
しかし通常装備でも必要なスキルを防具で整えて
攻撃系をゴーリキでやろうとおもってた俺のような人種には
非常に痛い。
何がいいたいかというと、攻撃大のみのラオ地って…
どうなん?非常ーに心細い。
火事場発動が前提なら、
攻撃や見切りは諦めて剛力を危機珠にすればいいんでないの?
スタン>麻痺はスタンをキャンセルしちゃうと聞きました。
実際に古龍などは突然麻痺状態になったりしてるので〜キャンセルしてる気がします。
でもヴォルとかの穴ハメのときは何かキャンセルしてない気がするんですがどうなんでしょう?
スタン消えるのは麻痺じゃなくてシビレ罠、落とし穴でも当然消える
>>731 キャンセルではなくて、正確には並行状態なのかな
もしも〜 剛力が〜 攻撃+3達人+2に〜 なったら〜 の、カホウと繚乱用火事場装備
防具名 レア 防御 火 水 雷 氷 龍 ス 装飾品
---------------------------------------------------------------------------
ミラバルカンヘッド_Lv7 6 58 0 2 2 2 -2 3 剛力珠 剛力珠 剛力珠
モノデビルレジスト_Lv7 4 43 8 0 0 0 5 2 弾穴珠 危機珠
リオソウルガード_Lv7 4 53 7 0 -3 0 0 2 反動珠
レウスSコート_Lv7 4 89 7 0 0 0 0 2 危機珠 抑反珠
ギザミUレギンス_Lv7 4 39 2 4 0 0 2 3 危機珠 危機珠 危機珠
---------------------------------------------------------------------------
計 282 24 6 -1 2 5 12
見切り+1/反動軽減+2/攻撃力UP【大】/火事場力+2/装填数UP
---------------------------------------------------------------------------
うん、特に痛くもないな。
底力より、攻撃+3が+2になる方が痛いんだよね・・・
見切りスキルは達人珠仙人珠がある
火事場は危機珠と剛力だけ
よって達人が削られる
問題は攻撃+3が+2になるかどうかだ
大穴で攻撃スキルが無くなって底力2達人2になる可能性もないとは言えない
そうなったら俺卒業おめでとう
さすがに怪力珠が+3だし、剛力で+2にしてくることは無いと思うが…
剛力珠 攻撃+5 以上!
俺はこうなると踏んでる
しっかし防具新調しようと1ヶ月前からシコシコ素材集めてたのに、これじゃ迂闊に珠つっこめねぇじゃねぇかバカプコン
運営<剛力はエクストラ限定の珠に変更しました^−^
珠の付け替えパッチが同時に来るといいな
一個取り外し100円とか勘弁な!
ガンナー装備に必須の剛力が弱体化されようとしてるけど、
ここって結構落ち着いてるね。
ちゃんとボウガン使ってる人たちって、俺と同じで納得できてるのかなぁ。
さすがに、火事場が弱体化されるってなったら発狂するけど・・・
>>739 いつからガンナー装備に必須になった?w
>>740 ごめ、必須じゃないねw
お薦め?程度かなぁ。
通常時の期待値上げるなら攻撃・見切りつけるより弾強化だしなぁ
火事場状態でさらなるテコいれはもはやロマン
てかガウシカの角集めるのめんどくさいから剛力つかった俺は異端
ガウシカじゃなくてケルビじゃね?
ケルビの角10本集めて危機珠作るくらいなら
鉄鉱石11個と逆バサでためた金使ってギャラリーの方がいいよな
最近の銃持てばソロでも大抵の敵は連金調合で弾足りるし、攻撃と見切りが
一段落ちてもさして困る気はせんのよね。
底力抜かれたら危機珠にさしかえるだけだし。
それより何より錆びクシャをさっさとですね(ry
>>743 達人珠で会心打消しようの装備のほうでな
>>744 さぁはやくレウスの尻尾をブーメランで切り落とす作業にもどるんだ
746 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/11/28(水) 02:31:09 ID:BrnoK5Go
2鯖シティ参加してたものですが、PCが原因不明の接続エラーで突然回線落ちしちゃいました…
代わりにここでお疲れ様と言っておきます!楽しかったので、また参加すると思いますがよろしくですーw
ケルビの角なんて角笛をこまめにニャカ漬けしとけば勝手にたまるけどな
2鯖シティ解散しました。
今日も楽しく3乙できました!!またよろしくお願いします。
>>746 またいつでもおいでー
してぃおつ
750 :
731:2007/11/28(水) 04:01:34 ID:BMBO0dbu
遅レスですいません。レスくれたかたありがとうございます。
なるほど麻痺>スタンと同じように
スタン>麻痺も予約状態になると考えておkってことですかね?
>>736 剛力珠で修正加えるか検討中なのは3つのうちの1つだろ?
しかもガンには全く関係ねーから忘れてると思うが
同じギャラリーの景品の龍王珠は龍耐性では滅龍x2に性能劣るんだぞ
攻撃+2も十分ありうると思うよ
対になる剛体は据え置きのようだから322の数値的な見た目はそのままだと思う。
底力を斬れ味か投擲あたりにすげ替えるんじゃねーかな。
装点数UP
攻撃中
見切り3
装点速度+2
反動低減+2
最大生産数
投擲技術UP
ブーメラン名人テンプレ装備バロスwwww
切れ味はねーだろjk
そんなことしたら双剣様マンセーが加速するだろ
ガンサーにはウケいいだろうけどなw
切れ味じゃ双剣死ねるだろ
>>750 /⌒ヽ マヒ中にスタンが成立すると、マヒ終了と同時にスタン
/ ゚д゚) スタン中にマヒが成立すると、即マヒしてスタンの恩恵
/ j、 が100%受けれない、だったと思う。
_, ‐'´ \ / `ー、_
/ ' ̄`Y´ ̄`Y´ ̄`レ⌒ヽ 検証?
{ 、 ノ、 | _,,ム,_ ノl inできるようになったら、俺が手伝ってやるよ
'い ヾ`ー〜'´ ̄__っ八 ノ
ヽ、 ー / ー 〉
/ `ヽ-‐'´ ̄`冖ー-く
メモが取れないヴォルガノス様と遊んでる暇などございません
今週はティガさんにお手伝いして頂こうかと思う次第です
マヒ中にスタンが成立すると、マヒ終了と同時にスタン
スタン中にマヒが成立すると、スタン終了と同時にマヒ
検証?
んなの今最後の貴方のメモクエで穴+ハンマー2+麻痺ガンでフルボッコにした時見ましたよ^^
求人で最後に時間ないから速効で倒そうって言ってさ、俺が「ではハンマー二人できる人いるなら私が麻痺ガンしますよ」っつって
ハンマー2麻痺ガン1(俺)になったんだ、もう一人、お前だよお前、空気嫁よ
なんではきゅん☆なんて装備してるんですか?穴ハメですよ?火事場すら発動しないのはなんでですか?
クリ距離からピスピス撃ってるだけかよ、しかも肝心の一番上の矢外してるじゃねぇか
連射は一番上の矢当てないと効果半分以下ですよ?ってか穴ハメって分かってるのにはきゅん☆のままとか
麻痺弾99+8&12撃ち切って、なんで討伐できてないんだよ・・・
やべぇ、同じ部屋の人が見たら確実に特定される・・・
>>758 俺の勘違いを正してくれて、ありがとう
あと、曖昧で、しかも嘘言ってすいません(ノД`)
俺からも質問なんだけどミラボレが麻痺したとき顔に散弾撃つのは有効?
こないだやってる人がいたんだけど
龍双剣乱舞に合わせて散弾撃つと乱舞の龍属性が散弾に乗るっていうバグがある
普通に拡散で翼やクリ距離で通常2や貫通を頭ぶちかますのがベターってのはかわりなす
ちょwwwwwwwwww
剛力弱体化で底力修正されたらガンナーは激減するだろうな。
弱体化→俺卒業おめwww
>>758 もう効率スレにカエレ
そして戻ってくんな
危機珠入れればええやん。
攻撃大と見切りは無くなるけど。
実際、火事場発動してたら攻撃も見切りも空気だろ
あと香川の事件に興味ありすぎだろ、みんな
剛力の底力がマイナスにならんかぎり、攻撃大も見切りも付くんだぜ?
ただっし、珠の取り外しと同時期に弱体しないならさすがに拡散メール送りまくるぜ!
もし剛力が弱体化されるなら攻撃は落としていいな
ボウガンは元から武器倍率高いから攻撃うpの恩恵低いし
ほんと自己中ばっかだなwww
危機珠に変えるだけとか、自分(ヘビィ)に関係ないなら弱体してもいいとかもうね…
剛力の問題なんて七月から散々言われてたのに、大半のユーザーが手にし始めたこのタイミングでやるのが問題なんだろ。
だからガンナーは、自己中とかワガママ・我が強いとか言われるんだよ。
>>768 有り難みが分からないのに一緒に喚くこともできんしな
同じ価値観を持つ人同士で騒ぐと良いよ
>>768 このタイミングだからとか普及率の問題はこのスレと関係ないからなぁ
自己中でも何でもいいけど、とりあえず誰がスレ違いなのかは明白
なんかガンナー装備無い奴の愚痴房が沸いてるな。
愚痴房:「剛力弱体でガンナー糞になるなw ざまぁぁww」
ガンナー:「剛力なくても危機あるからイイよね」
愚痴房:「ち・・・ (あまり影響ないのかよ・・)」
愚痴房:「自分達に影響ないかって自己中すぎるんだよww」 ←今ココ
ガンナー:「別に弱体しても良いって誰も言ってないよね〜」
「だた弱体されたと仮定して装備考えてるだけだよね〜」
まあでもここのテンプレ見てると剛力ぶち込み装備が定番かな、と思うことはある
でも実際求人で出会うガンナーはあまり剛力使ってなかったりする
自分も火事場は危機珠で代用してるクチだしな
自分の場合は剛力ありきっていうよりも、
欲しいスキル(耳栓、反動装填、弾強化、弾生産らへん)組み合わせて
スロ余ったから何突っ込むかなー ⇒ 剛力でいいじゃん
って流れが多いから、そこまで影響でかくないなぁ。
火事場発動しない装備は加貫珠つっこんでるし。
影響あるのはディスティ用に組んだ装備だけだわ
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
▽:モンスターハンターフロンティア晒しスレ Part18 [ネットwatch]
>>768この時点でここの住民オhル
剛力珠のバランス調整について
剛力珠のスキルの下方修正はございませんが、仕様をスロット1からスロット2に変更いたしました。
既に防具に装着されている剛力珠は、12月5日のアップデートで装飾珠の取り外しが可能になりますので
12月19日のサーバーメンテナンスまでに取り外していただくようお願い致します。
又、アップデートまでに解除されなかった場合、装着されている剛力珠は消滅してしまいますのでご注意下さい。
>>773 装填数、装填速度or反動に絞って、残りを剛力につぎ込んだ奴とかは結構悲惨かもな
>>774 それだと本スレはじめ、どこのスレの住人も終わっちゃうんだぜ
ちょっと質問
スコープ覗いてるとき
照準動くの早すぎて狙い
つけずらいんだけど
改善できる??
>>778 コントローラ使ってるならスティックをちょっとだけ倒せば
ゆっくり動かせると思う。
キーボードの場合は使ったことないからわからん。
>>778 俺が以前使ってたコントローラーも、微妙な操作ができなかったなあ。
PS2コンに変えてから操作しやすくなった。
>>778照準が出る場所を覚えておく→ある程度位置調整する→攻撃チャンス↓
瞬時にスコープを覗く→すぐに発射→エネミーダーンでおk
>>778 キーコンフィグで「歩きモード」にボタンを割り当てるんだ。そうすれば、押しながら照準動かして微調整になる。
でもクセがつくと常に微調整モードで動かして照準合わせるのが遅くなる諸刃の剣。素人にはオススメでk(ry
麻痺打てるヘビィなんだけどダオラとアースーターどっちいいかな
日本語でおk
う〜んやっぱり微妙な調整を
体でおぼえにゃならんのね
いろいろためしてみます。答えてくださった
方ありがと〜
コントローラー変えるのもありか・・・
>>783 自分が運用し易いガンを選べば良いと思うよ、思うよ。
効率が〜という話なら装備とも相談が必要だし、一番必要なのは腕(慣れというか、状況判断力)。
787 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/11/28(水) 19:52:09 ID:GQyeWdLN
>>778 それはアナログスティックの感度がデフォルトのままだからだろう。
40まで(場合によってはもっと)下げればおk。
剛力弱体化はやっぱりガンナーのせいだな〜
ハメとか色々と火事場使いすぎたなw
ぶっちゃけ剛力が使い物にならなくなっても、剛力入れてた所に危機入れるだけなんだがなw
790 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/11/28(水) 20:03:20 ID:wOUJDisu
しっかし以前は質問があると親の敵みたいに噛み付く奴がいたが
最近どっか行ったみたいだな
ナンパ待ちらしいからナンパしてやれ
話はがらっと変わるんだが
射的ってあるよな?
普段はPS2コントローラーでやってるんだが
FPSチックにマウスエイムとかってできるん?
これで練習してまたハフマン島に戻るんだ…チクショウ(TAT)
ラオ天、地の話になるけどさ。
フル強化攻撃大見切り3爪護符で辛うじて地勝利。
それに攻撃+5飯食ったら同率
PB入れたら地死亡なんだけどなんでそんなもん使ってんの?
(?△?)
日本語使えない人が多いです
なぜ俺がグラビモスハウルを愛用しているかって?
【ガンナーズシティー作成告知】
サーバー:A
時刻 :今から
場所 :自由区、ブレイブ、ランド8−3「チャット多めで遊ぼう!」
クエスト名:ランク問わず何でも
備考 :入ったら「シティー参加〜」など、とにかく声をかけてみよう
3落ちして弾薬・素材が無駄になっても怒らない、挫けないガンナーを街が一杯になるまで募集します
ガンナーであれば、にわか・メイン・ヘヴィ・ライト何でもオッケー!
低HRでも気にせず、気軽にどうぞー、解散時にはスレに終了告知をお忘れなく
遠慮すんな、俺たち(´・ω・)人(・ω・`)ナカーマ
>>466 いまさらながらこの装備が気になるんだぜ
シミュ回しまくってるが出てこねぇ
>>800 フルフルU OO
???
???
ハイメタU OO
???
がんばって埋めて、エロい人
アホな質問をした罪滅ぼしに検索してみた。
フルフルU
クックSレジスト
ギザミU
ハイメタU
ギザミ
武器スロ1使用、ごうりき5、装填4、達人1で
通常強化、見切り3、火事場2、攻撃大、装填速度+2
これか?
>>800 ギルドピ赤
コンガS
コンガS
ハイメタU 強弾珠×2
デスギアS
実用性求めるなら
頭バルカン
腕バルカン
足モノデビル
頭はまず間違いなくギルドピアス紅だな。
通常強化というから胴はブランゴUで腰がハイメタU
胴と腰で通常強化がついて
痴女というからには足は装填ついて見た目もアレなブランゴUあたり
この時点で通常強化10 装填9 底力8 攻撃8 スタミナ5 等々で空きスロット7
あとは適当な腕と珠でって感じじゃないか。
なんか過去に俺が書き込んだ装備の話題になってるのね。
頭、ギルガ紅、腰、ハイメタUってのは皆さん当たりなんだが、大事なのは「痴女」と言う単語だ。
つー訳で以下にその内容を晒してみる。
頭 ギルドガードピアス紅Lv7 ○○
胴 ガノスSレジストLv7 ○
腕 ガノスSガードLv7 ○
腰 ハイメタUコートLv7 ○○
足 レックスSレギンスLv7 ○○
この構成でハイメタUに強弾を2個はめると通常強化が付いて、装填がマイナス分含めて+4、後は適当に装飾品を
胴をガノスSにしたのは腕との見た目を合わせるため、又、足をヒーラーUに換装する事で回復速度+1も発動可能。
どちらの場合もだが見た目はまさに痴女、だが、2箇所のガノスSのお陰で実際はそれなりに実用に耐えうるレベルの防御力になってるのがポイント
本当はエロスレにSS乗っけて晒そうかと思ったんだが、剛力や装填珠の製作中に件の剛力弱体の話が出たため今は様子見で放置中。
底力スキル自体が修正される、に一票
底力より先に、異常弾の肉質無視に修正が入るんじゃねーの
つーか無くなってくれていいよ肉質無視
808 :
800:2007/11/29(木) 01:26:12 ID:SECTplxe
ギルピに眼帯ついてるのか それは盲点だったぜ・・・
フルU ハイメタU基準に胴足のエロ装備を検索しまくってた
よくわかった サンクス!
やってみて思ったんだけど
装填珠\(^o^)/アキラメタ
極彩色の毛だけでも手一杯なのに七色尾羽根とかムリ。しかも下位捕獲のみとかムリ(´・ω・`)
リオソウル1個作るのに比べたら大したことじゃないだろー。
逆鱗まじで出ねえ
>>809 どちらも基本報酬で比較的あっさり出る品だな
A鯖シティ解散しました
集まってくださった皆さんありがとうございました。
今日は人が来やすいとこに立ててしまって申し訳ありませんでした(´・ω・`)
次は少ないとこに立てるからまた来てくれよな!!
別鯖でキャラ作ってあそんでるんだけど
簡単にHRP稼ぎができる、下位装備で雪山下位キリン穴ハメソロの方法晒してみる
武器 パワーサンドPB
防具 ランポスS ハイメタU 混ぜてスキルが散弾強化と通常強化のみ
持ち込みは 通常1 通常2 散弾1 散弾2
散弾1と2を撃ち切った後、通常2全弾頭に当てるくらいで討伐完了
さっき上位にあがったから防具をそのまま強化してスロに危機珠つっこんで火事場+2発動
ギルドフラッグをもって山頂までいくといい感じにHP削れるから小タル一個でHP調整
火事場ありで散弾1と2をちょうど撃ち切るとこで討伐できるようになった
ギルドフラッグのサブAも含めてHRP900もらえるし勇気の証も大量ゲットできる
まぁなんだ、ここの住人にハメとかの話すると怒られるのかな・・・?
今までさわったこともなかったパワーサンドがなかなかかっこいいぜ
怒りはしないが、あの程度のキリンでハメかよwwヘタレ乙www
とはなるな
考える頭あれば旗でHP減らしは普通に考え付きそうだしね
別に非難はしないが賞賛にも値しない
あーそうですかと言う感じ
816 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/11/29(木) 07:50:28 ID:GlwEvbiC
ところで求人いってもへヴィ使いほぼいないし
たまに遭遇してもクリ距離すら分かってないようなのばかりなんだが
凄腕のガンナーって存在するの?
ヘヴィだとソロの方が気楽だし良いんだよねー
シティとかだとヘヴィでいくけど
test
最近おもうのはヘヴィが流行らないのは強い弱いじゃなくて弾の用意がめんどくせーからではないかと。
店売りの弾補充するだけでも微妙に時間かかってイライラする。
その割りに劇的に強いわけでもないしな。
>>816 凄腕のガンナーって、自分もある程度使えるガンナーじゃないと、ハタから見て分からん気がする…
たとえば「ああ、ちゃんとラグ計算して攻撃置いてるな」とか、
「なるほど、この位置取れば4発撃つ隙があるのか…俺3発で回避に移ってたわ」とか。
まぁとにかくアレだ、凄腕のガンナーって存在するの?なんて言ってる間に、
お前が凄腕ガンナーになっちまえば問題は解決だぜ。
その凄腕ガンナーの射線を見事にふさぐ俺
あわててずれたら同じ方向に動いてまたふさぐ俺
まじごめんなさい
求人でヘビィ担ぐのなんて自分の持てる最大火力が欲しいと思ったとき位のもんだな
金レイアクエ部屋、メンテ直前残り20分、部屋には3人、このまま行けるか!
みたいな特定上等な状況位でしか担ぐこと無いしな
実際、ボウガン担がない人にとっては未だに貫通弾(笑)通常弾(笑笑)だからな
最近は毒弾スナイプの流行でその風潮がさらに進んでるし、ちょっと野良じゃ担ぎづらい
好きな装備部屋で部屋主がボウガンだった時以外は近接選んでしまう俺チキン
824 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/11/29(木) 08:31:41 ID:GlwEvbiC
なんだガンナー一筋の漢はいないのかよ
にわか乙
ガンナ一筋と言うわけでもないんだが一部こるー除いてはヘビィ使ってるぜ
だが昨日赤フルの頭にゼロ距離射撃多めで行ったクエがあったんだが終了後
「クリティカル距離って知ってますか?」
って個人チャットで言われた俺涙目
したらダメ?近接の邪魔はしてなかったと思うんだが
通常弾ならいいんじゃないの
貫通だと頭首ってクリティカルで通せないから零距離は無いな
通常なら零距離射撃なんて普通だぜ
レイアの足下とか面白いからまじお薦め
あぁ、すまん
上げてしまったorz
ちょっとヴォルソロ行ってくるわ
今日こそ上位を捕獲じゃなくて討伐するんだ…
まぁでもフルフルの場合、離れて撃ったほうがブレス誘発できて剣士にとっては楽かもしれない。
ブレスモーション中は殴り放題だし。
おお。即レス感謝
半ば愚痴みたいな話にどうもすいません
打ってたのは通常2
レイアも楽しいなー
ブレス誘発か、参考になります
>>819 マイセットに一度回復系と弾薬とカラ骨セットまで込みで登録しとくと補充が劇的にラクになるよ
おつかれさまでした>部屋戻る>マイセット呼出(報酬全部箱にぶち込む)>ガーデンいじる>大老殿で店売り弾薬補充
ただコレやると近接よりも先に作業終わってヒマな時間が出来る諸刃の剣。素人にh(ry
ニャカ壷でカラ骨量産用になぞ骨だけ持ったマイセット作っておくと、いちいちなぞ骨探さずにマイセット呼出だけで一発。
箱開いてスグの状態でパッドのLRボタン押すと一発呼出なのも便利。ガイシュツすぎたらゴメンだが(´・ω・`)
>>824 俺がそうなんだけど、
ガンナー一筋でいってたら求人じゃ求められないから
求人にはいかないんだよな。
行ったら行ったで「ガンですか^^;」なのに
いないならいないで「純粋ガンナーいねーなwwww」に
なっちゃうこの世界が憎い
ガンナー一筋って言っちゃうと 変人っぽい目で見られるy
>>832 んだねえ。
俺もFから始めてハンターナイフ⇒へヴィオンリーでHR99になったけど、
求人はあんま行かない。
「麻痺ないんですか?^^;;」 とか
「ヘヴィですか^^;;」 とか・・・・・
最近は人権あるみたいだけど、通常/貫通しか撃ってないのに
「反動ないんですか^^;;」 とか言われるて説明もダルいので
ソロか猟団PTばっかやってる。
硬化前のバルカンに火事場ラオ天で通常2を鼻先に打ち込んでたら
「毒弾撃って下さい^^;」とか言われるしな
硬化前なら通常2のほうがDPS上なのにわざわざコスト高い弾を要求されるこの悲しさ
他の武器と勝手が違いすぎて
ボウガンやったこと無い人にとって見れば状態異常特化に見えるんだろうなぁ・・
麻痺で倒れてきた時以外だと通常2は微妙だけどね。
火事場ラオ天で……び みょう…?
むしろ火事場弱体して武器の攻撃力上げてくれないかなぁ
ライトの繚乱一辺倒も何か肩身が狭い気がする今日この頃
今日もカタパルト背負って求人へゴーだぜ。
しかし、結局12月のリファインでもヴォルガノスボウガンは無いんだよな…
意表をついてライトで拡散L1速射とか欲しい。
にわかに脚光を浴びるカクサンの実採取調合!
そして求人での来場拒否!「拡散ですか^^;移動しますね^^;」
ああ、燃えるわ…!
このマゾっ子めw
>>837 ホスト以外は顔に当たりづらいから、通常2は微妙ってこと?
どっちにしろ顔破壊狙うなら何らかの弾を顔に当てる必要があるじゃん
それならリロード時間が短くて装填数も多く一発の威力もそこそこ高い通常2が一番優秀だと思うけど?
>>838 クリ距離だとしても 顔撃ちで
火炎弾>クリ距離通常2 だからねえ(8掛けくらいか?)
通常クリ距離維持が厳しいから
麻痺中以外は微妙ってことだと解釈した。
PTでの拡散速射祭は考えただけでもwktkするなw
>>834 なるほど理解した。
確かにクリ距離維持は怖いなあ。しっぽが、しっぽが……
しかし火25も通るとはなかなかじゃないか
もうDos解析参照すると大間違い犯しそうで危ないな
安価ミス(´・ω・`)
×834→○843
おまいら研究熱心だなー
さてひさびさに麻痺サポ専でライト担ぐか・・・いくぞシルバー
>>843 マジで?
弾45の部位に通常2打ち込むより、火25の部位に火炎打ち込んだほうが強いのか?
それが成り立つならほとんどの状況下で属性弾>通常弾の法則が成り立ってしまうような
>>849 弾45火25。火事場、武器倍率はどっちも適用されるので定数Aで計算。
通常2 A*0.12*0.45*1.5(クリ)=0.081A
火炎 A*0.4*0.25 =0.1A
弾55 = 火25で同じくらいになる。
通常2の優位性はむしろ、装填数と持ち込み弾数だと思うんだ。
>>847 つーか、そのあたりの研究?が楽しみの一翼を担ってるよなボウガンは。
「残弾40……次の一発で足を引き摺り始める確率、95%」
「出た!ガンナー先輩のデータ狩猟!」
……さすがにこれは無いが。
上位支配者ヴォルに火事場ナシの場合通常2何発撃てば討伐できるか考えて軽く絶望したりとか、
ティガの尻尾ソロで切ろうとして耐性値800に気が遠くなりつつも、
採掘とギアノス/アプケロス剥ぎでブーメラン補充すればどうにかいけるか?
ファッキン竜骨ほとんど剥げねぇ……そうだ雪山なら交換爺が!とか。
いや結局ダメだったんだけどな……
とにかくそういうこと色々考えるのは楽しいと思うんだ。
>>851 火炎弾強いな
武器倍率*0.4はクリの1.5を覆すほどデカいのね・・・
リロードの都合上、DPSならやっぱり通常2に軍配が上がりそうだけど、
火炎弾の強さについてはあまりに無知だった
ガンナーとして猛省します
>>852 バルカンだから、通常2のクリ距離維持を考えるとってのがさらに追加される。
まぁ、常時クリ距離維持しつつ尻尾とかの時の回避の手間他もあわせて
DPSで火炎弾を上回れる人にとっては微妙ではないのかもね。
微妙と書かずに火炎弾のほうが上策と書けばよかったんだろうけど、この辺は反省。
>>854 ザザミの鋏を火炎弾で茹でるのはおもしろいぜ!
ハンマーのようにすぐにこかすってほどではないだろうけれどすぐダウンするwww
DPSの関係でだとカホウなら通常2と火炎弾の装填数は同じだから火炎弾に軍配はあがるなぁ
短距離走に近いが
>>855 メテオの安全圏に逃げ込むと自然とクリ距離になる気がする
尻尾は確かに怖いね
俺はギリギリ一発は耐えられるので、臆せず突っ込んでるけど
昨日から復帰したライトガンナーなんだけど
速射\(^o^)/ハジマテル
でも一発のダメージ倍率が0.5倍になるんだっけ?
Wikiでも詳しくかかれてないし やっぱ相変わらずいらない子なのかな(^o^)
857 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/11/29(木) 11:58:35
858 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/11/29(木) 13:06:04
みんな、きっちり昼休み取ってるんだなw
昼休み終わって伸びてるかなーと思ったら
全く伸びてなくて寂しかった・・・
>>858 選択肢に入るくらいの性能にはなってるよ。
武器倍率*0.4っていう表記が弱そうに見える原因だと思うんだよね
通常2の威力12
火炎弾の威力40(一応属性以外にも威力1分のダメージ?)
こう比較すると凄く強そうに見える
>>858 武器倍率0.5で、通常なら5連射で貫通なら3連射
貫通1発で弱点1箇所あと並の部位肉質だとすると、むしろ速射の方がダメージ出るかもしれないが
肉質堅いトコだと1発ごとの計算で切り捨て分が多く発生し、逆に弱くなることも。
サイレンサーつけてると引き寄せたい場合(速射撃ちまくり)と近接活かすために足止めしたい場合(速射ナシ)で
調整しようと思えばできるのが強みな気がする。ライト専やってると、森丘のレウス巣穴とかの狭い袋小路とかで
必死に大剣が頑張ってるのみるとウズウズする。というか絶対被弾率上がってるのに誰も対処しようとしない(´・ω・`)
863 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/11/29(木) 17:13:24 ID:ApNiVjB9
L1照準で十字キーで狙いを定めるのが同じコントローラーを使用しても
2に比べて感度が悪いです・・・
良い解決方法ないでしょうか?
この前スコープ照準の質問したものだが
あれからいろいろ試してみた
結果、オプションで歩きモードに
スコープボタン割り振って
スコープ覗くときはボタン押しっぱなし
十字キーでざっくり合わせてスティックで微調整
に落ち着いた
既出なら流してくれ
あと一回だけスコープ時にスティックが斜め上にはいりっぱに
なるバグがあったがスティックの所為か蔵のバグかはわからん
一回設定を初期化してふり直したら直った
>>864 こちらもたまにスコープと照準でグルグル回るバグが発生する。
クエ途中に発生する場合もありログインしなおしたり、
モドリ玉使って直るときもあったり・・・・。原因不明。
ボウガン使用時のみ発生ってのがさらに意味不明。
追尾生肉もたまにぐるぐる回る
どうでもいいな うん
>>862 なるほどー
そんなにタゲ取っちゃうのね
これはちょっと気をつけて使わないとだめぽかな
>>864 それだと十字とスティックいく時にちょっと手間取らないかな?
個人的にはL1視点(だっけ?スコープ覗かずに照準出す方)に歩行モードのキーを重複させるといい感じ。ここだとスコープ覗いた時
反応しないボタンになってるから重複させても全然無問題だし。
スコープと同じボタンってのを自分も最初はやってたけど、大雑把にやってから微調整ってやろうとすると、どうしてもスコープから
一度目離しちゃうんで苦労した…
ちなみにスティックでの旋回とカメラの旋回の両方を同方向で、スティック単独での旋回より早く回せる。
もっとも、LRボタンにカメラ旋回入れてる人でもないとそんなボタン同時押しは難しそうだが(´・ω・`)
869 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/11/29(木) 19:16:57 ID:GlwEvbiC
新弾追加まだ〜
昔は肥やし弾、円盤弾があって、それらが消された代わりに
氷結弾が追加された。(歴史としてはこうだよな?)
増える枠があるとすれば火炎弾とかの位置に一種類だな。
さて、どういう弾をねじ込むのが現実的だろうか。
1:斬、打属性の弾丸。武器攻撃力に依存。
2:ドス通常弾。モーション値が高いが装填数は控えめ。
3:龍撃砲弾。ガンスのアレ。発砲後は(なぜかある)砲身カバーが開いて閉じるまで再使用不可。
4:剛弾グラビモス。グラビーム発射、硬直時間等は本家に順ずる。グラロア、ハウル専用
5:曲射砲弾。弾道が弓
6:南斗人間砲弾。指定したハンターを別の場所に飛ばす。
さて、妄想スレってどこだっけな…
アンカー弾なんてどうだ。
弾数∞で岩とか壁とかに打ち込んで巻き取る事で自分をその位置まで高速移動するみたいな。
>>870 ちょっと違う
こやし弾、円盤弾、毒消し弾の3種の神器が火水電と入れ替わり。
氷結はさらにその後。
【ガンナーズシティー作成告知】
サーバー:A
時刻 :今から
場所 :自由区、フリーダム、ランド2−2「チャット多めで遊ぼう!」
クエスト名:ランク問わず何でも
備考 :入ったら「シティー参加〜」など、とにかく声をかけてみよう
3落ちして弾薬・素材が無駄になっても怒らない、挫けないガンナーを街が一杯になるまで募集します
ガンナーであれば、にわか・メイン・ヘヴィ・ライト何でもオッケー!
低HRでも気にせず、気軽にどうぞー、解散時にはスレに終了告知をお忘れなく
遠慮すんな、俺たち(´・ω・)人(・ω・`)ナカーマ
ここのところ連日ですが・・・。
>>872 なんと、火炎弾とかのスペースは元々肥やし弾とかだったのか/(^o^)\
これで新砲弾をねじ込むスペースは終わった…
あ、3ページ目を追加すればいいんだ。となると最低9種類ねじこまないといけないな。
やっぱり終わったorz
金稼ぎのためにガンナー装備作ったけど
ハメできる敵多すぎだな・・・これはひどい
>875
へー、すごいね、かえっていいよ。
いやでもガンナー楽しいな
近接よりこっちうまくなりたくなってきた
やっと通常縛り死神ソロできたああぁ!火事場使って残り1分半ぎりぎりだったけど・・・
>>874 鬼人弾と硬化弾を削れば良いじゃないか。
アレ使い道無くて困ってるんだ……アカムとかで仲間の防御低下解除くらいか?
それにしたってわざわざポーチ1マス埋めてまで持ち込むメリットが見当たらないぜ
バルカンそるー火炎弾はクリ距離以外の理由に
顔以外に翼尻尾にも使えるからってのがあるんジャマイカ?
>>881 求人金策で地雷でも踏んできたのか?ご愁傷様…
つーかわざわざガンスレまでやって来て言うことでもないよな
A鯖シティ解散しました
今日は少人数でしたが楽しくやれました
次回も親御さんにヨロシク!!
ヨロシク仮面キタコレ
>>878 乙!
使用武器も教えてほしいところ。
んで両方討伐で?
>>886 そうです。
>>885 ラオ天通常特化装備で両方討伐です。
初ディアソロが4本とばして、死神通常縛り。流石に無謀だったのか火事場使用してるの関わらず、リタすること十数回…
この直前まで何故か突進が100%かわせない症状に陥り、ビビりながらでしたが運に恵まれぎりぎり達成できました。
火事場なしは自分の腕じゃまだまだ無理だと実感させられました。
>>879 同じ防御低下解除なら広域笛が種飲む方が何倍も速いし安全だからな・・・
鬼人弾、硬化弾なんてドス以降使ったこと無いぞ
>>887 なんとなくわかるw
ディアの突進は何故かビビリ入るっつーか
自分に自信がなくなってくると余計にバカスカ食らうよな〜
クシャル麻痺させて頭に群がる双剣に鬼人撃ち込んだら一人にしか当たらなくてポカーンってなった。
それ以来撃ってないな。
金冠の角竜やティガの突進にヘヴィは(俺には)無理だと悟った冬の日。
おとなしく繚乱持って行きます…
ふぁっきん小指!
>>890 よう俺
ふぁっきん小指!小指!
ランスの盾に小指ぶつけて痛さに踊ってしまえ!
大剣のガードに小指ぶつけて爪を割ってしまえ!
何か暫くガン担いでなかったらすり抜けが上手くいかなくなってしまった
ちょっと無印ラオ砲担いでディア行ってくる
でも黒ディアってさ、GとかPの時に比べれば弱くなりすぎてるよなぁ。
あの頃は本気でガード無い武器じゃ戦いたくなかったからな。
近場で潜られて風圧食らったらほぼカチ上げられてた頃が懐かしい…
まぁそんな事はいいからピーチ以外にライトは追加されんのかね?
もうさ、繚乱改でいいからさ、追加してよ…
完全に打ち止めぽいふいんき(ryが漂いすぎてるんだよな。
猟筒「俺がいる」
ボーンシューター「あぁ俺たちがな!」
>>892 ライトに関しては明らかに微塵も考えられてないだろ
そうでなければ、バストンが威力修正されてなお修正されずにいるピンクフリル(HR31〜)を
差し置いてピーチフリル(HR31〜)を追加するなど、どんな思考によってなされるというのか
プレビューサイトの表記がHR91〜の間違いか何かならまだいいんだが
895 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/11/30(金) 16:49:25 ID:gDAN10z2
そこらでヘビー担いでる奴の9割がカホウにきもいテンプレ装備
シティーも同じ
本当芸がないわ、つまらん
テンプレがつまんねーかどうだか知らないけど、カホウって楽しいよな。
ようやくカホウ手に入れたんで大喜びでどのクエにも持ってってるよ。
スキルは通常と貫通強化に耳栓で充分さ。
装填速度つけてないのにえらいリロード早いし、
貫通1撃てないから迷わずカラハリでバカスカ通常撃てて
しかも装填数もたっぷりで気持ち良いよな。
こりゃぁ、みんなカホウ作るわけだぜ!
え? みんな火事場なの?
攻撃大に見切り3?
求人区じゃ迷惑?
あ、そう。
良いさ、好きな装備で遊ぼう部屋作って遊ぶさー。
好きな装備部屋には双剣が集まってくるから気を付けろ〜。
まぁあれだよテンプレばっかというなら自分がどういう装備なのか教えてくれよ。
あれなんでスキル予想してみる
武器:カホウ
スキル:剛力3点セット、反動、装填速度、装填UP、最大生産
あれ?どっかで見たな…
カホウの対戦車ライフルのような外観が好きで使ってる俺は
貫通1追加・広域+1・装填数・高耳で運用してるよ
普通に遊ぶならこれぐらいでもいい
効率もとめて無いからなぁ昔から
まああんまりスキル重要視されてない無印からの
生き残りだからなぁ…
好きでカホウ担いでる奴は多いんじゃね?
防具だって別にテンプレ装備でも良いしなあ
奇抜な装備なら芸があるって考えも浅すぎる気がする
>>892 無印のころのモノブロスの誘導性能が脅威だった記憶が・・・
無印のころでさえモノブロスをやってからオンでディアブロをやると楽勝で回避できたような・・・
回を追うごとに弱くなっていく角竜達に合唱。
カホウで貫通1追加・高級耳栓・装填数UP・最大数弾生産(回復アイテム強化おまけ)
これで求人だろーが逆バサソロだろうが行ってるよ
昔を思えばこれだけでもありえないんだがな、スキルの数的に
攻撃見切り必須とかいってるやつ贅沢すぎだ
わざわざageだし釣りだろ。話に現実味ないし。
>>898 戦車そのものの轟弩【戦虎】も対で作るんだ!
と言うかカホウとラオ皇/地がぱっとみ見分け付かない。
>>900 位置づけが変わってるってことかね
でも初心者にとっては脅威だぜ
攻撃大と火事場+2と装填数UPと貫通・通常弾強化つけて
シールドデュエルキャスト改で近距離戦やってると脳汁が出てくる
それはそうとラオ天地・専用装備作ってる奴、どんな構成にしてるか教えてくれ
俺はまだ作ってる途中だが装填数、装填速度2、反動+1、通常強化、貫通追加、火事場2、攻撃小。
>>892 HR71ディアとか言ってMHG黒4本実装してくんないかな
能力もMAPも丸移植で
>>895はどう見ても釣りだな
実際シティ行ってりゃ、本気であんな台詞は出てこないわけだし
ラオ砲地用に通常強化付けたいが
色々スキルを試行錯誤しているんだが、PBつけること前提で考えているせいか
中々これだってのが思いつかないんだよな
シールドつけるなら高耳なくてもいいが
ディアとか相手だとPBつけて高耳ないと命取りになりかねないから困る
高耳と装填捨てて攻撃大、見切り+2(1だったかも?)、火事場、貫通追加、貫通強化、装填数アップ、最大数生産
シミュったら1件しか出てこなかったような気がする。
サイキョー貫通砲台を目指して作ってみた。
計算上ディスティより1割ぐらいダメージ増えてたような。
しかしディスティに装填速度/装填数的な気持ちよさで譲るのと、
S無し(ついでにディスティ装備に比べて耳栓もなし)のためPTで気兼ねなく使えると言うわけでもなかった。
最大数生産はずせばS付けれるかもしれないが、PTならディスティでいいやって考えてる。
ソロでティガはめてるときにはすごい便利だった。
弾生産があるのと1発当たりのダメージは増えてるおかげか、
カラ牙使い切る前に捕獲してた。
ティガには高耳もシールドもいらん
>>902 ケーニヒスティーゲルはいらん
それに88砲をライトにしたのが気に入らん
よって却下
保存してあった。こんな感じ。
ほんと1発あたりの攻撃力しか考えて無いバカの極みかもな。
MHSX 0.042 装備クリップ ガンナー用
武器スロット1 ● 剛力珠
ミラバルカンヘッド 58 ●●● 剛力珠, 加貫珠, 加貫珠
モノデビルレジスト 49 ●● 剛力珠, 剛力珠
ブランゴUガード 43 ●●● 加貫珠, 加貫珠, 加貫珠
モノデビルコート 41 ●● 剛力珠, 剛力珠
ハイメタUレギンス 38 ●● 弾穴珠, 弾穴珠
防御値:229 スロット:●13○0 火:+16 水:+7 雷:+8 氷:+6 龍:+10
攻撃力UP【大】, 火事場力+2, 見切り+2, 最大数弾生産, 装填数UP,
貫通弾LV1追加, 貫通弾・貫通矢威力UP
スキル重視したガンナーってやっぱり防御200〜300台で頑張れるモノ?
現状装填1反動2装填うp弾生産の装備で200台なんだけど、まだこれでも頑張れるんだろうか
PTでレウスとかの怒りタックルでよく1乙してるんで不安なんです…(´・ω・`)
防御200でHR99までいけるよ
大事なのは立ち回りなのですよ
即死しないぐらい防御あればなんとかなるのかな
即死する防具だと事故った時地雷扱い
何というかラオ砲装備は通常特化型と貫通運用型でハンターの好みが見て取れるから面白いな
色々参考になった
しかしデュエルキャスト改の上位みたいなガンが出てくれないものかな…
ディスティはどっちかと言えば万能型だしなあ
>>916 こ、これはすごい…ガチガチだな( ゚д゚ )
>>916 ガチガチな上見た目もなかなか統一されてるじゃないか……
くやしいのうwwwwくやしいのうwwww
この防御力あるなら火事場が行けると確信してしまった俺が居る
マフモフSでも作るか
>>917 貫通スキーな俺にとっては
ラオ砲は貫通追加してやってなんぼだな
Pの頃のシルバーソル+ギザミの貫通特化蒼銀装備
がラオ皇に最高にマッチしててお気に入りだった
>>923 マフモフSは700超えるからすごいぞ。
ただ作るまでが・・・・もうね
マイセット見直したら防御130とか平気であるから困る
穴さえ空けば良いって意識だから強化途中とか多いんだよ・・・
でも耐性のせいかミラ戦以外で即死ってない気もする
なんで武器ごとに射程が違うんだろう、これバグ?
全部同じってのもおかしいじゃないか
おまえらみんな
剛力弱体で涙目
ガンは攻撃系の上昇割合が見切りに劣る場合が多々あるから
剛力が弱体化したら危機珠にするだけなんだよな
まぁ、ソロだと14%程度火力が上昇していたであろう剛力のスキルが消えるのはちょっとキツイが
本当にちょっとなんだよなぁ
今のラオはソロでやるのが楽しいなw
パーティーでやると無駄に時間かかったり、暇すぎるけどソロだと絶対残り10分以上で
終わるし、緊張感もあってイイ!
とりあえず5匹倒して紅玉3つでたぜ!
遅反応だけど、初めてシティに行ったときはテンプレ防具がひとりもいなくて
高耳装填数反動装填速度のテンプレだけ作って満足してた自分には、他の人の装備が異世界の産物に見えた
あの日以来、なにかにつけシミュとにらめっこする毎日です
ラオ部位破壊TA挑戦
スキル:火事場+2・攻撃大・見切り1・反動+1・装填+3・貫通強化・装填数UP
・ディスティ
即タルで火事場った後貫通3で背中狙い、弾かれエフェクト確認で次エリアへ
登場と同時に左肩を火炎弾でこんがり、余り弾+毒L1+麻痺L1で背中ぽっきり
貫通1を打ち切る前に右肩べっこり。残り3人が背中に乗る場所の手前。
感想:これは更にksk出来る!
・ディスティ二度目
雨の為スタート地点で火事場できず、火炎を右肩に連射。
ちなみにラオ進行方向が壁に遮られているが見えないだけで着弾する。
R1視点と視点操作しながら右肩をスナイプ。当たらなくなったら火炎弾調合しつつ合流。
顔がもやっと出てきた所で左肩へ火炎連射、距離が詰まったらラオに蹴られ火事場発動。
貫通2を肩と背中を貫くように位置取りしつつ撃つ。左肩破壊を確認頃には
坂にかかっていたので背中を毒麻痺で丁寧にブレイク。剥ぎ取り参加後、最初のエリアギリギリで左肩破壊。
感想:雨でタル使えないDos仕様視ね。
・ラオ天
また雨の為スタート地点では右肩に毒L2x8連射、調合時間がもったいないのでその後火炎。
次のエリアについて毒数発で右肩破壊。さすがにはぇぇ。
が、火炎+貫通L3打ち切っても左肩だけが壊せず次エリアに。通常2ですぐ壊れたけど。
感想:ラオに毒って必死過ぎ。調合・リロ・装填数的に相性悪い。
結論:
部位破壊はディスティが最速。勝因は装填数の多さ・貫通でごまかせるセコさ・リロ速。
ただダメージディーラーとしては天が少し上を行くと思う、エリア去り際に毒2とか。
っていうかたかが部位破壊に ひっしに なっちゃってどうするの
HR81襲撃戦でガチムチのラオさんが来たら参考にどうぞ。
雨のときの火事場は季節で違うけどHP減るメシ食って栄養剤。
部位破壊なら貫通より電撃。
火事場ディスティなら火炎60+調合20、電撃60で三部位曲がり角くらいでいけるはず?
と思ったら貫通1クリ距離だと電撃と期待値どっこいだ!なんという赤っ恥!
で、でもほら、三発全部クリティカルとかないって話だしね!?
ぬこ飯+栄養剤は面倒だったから端折った。
調べてみたら3HIT条件で火炎より電撃が1-2位強いね。
これが最速パターンかな、
・速火事場発動火炎弾右肩連射、当たらなくなったら火炎弾調合しつつ合流。
ラオの顔が出次第右肩へ火炎連射、これで壊れる。
ラオ右折前にラオ左肩側へ移動、電撃+貫通で背中→左肩破壊。
貫通1で背中のクリ距離維持できないから電撃弾ってのはいいセンスだと思う。
どうしても動くから火炎弾(1HIT)より安定性が増すからね。
しかし属性弾でも一番持ち込み数がすくないんじゃね?光蟲10個しかもてねぇからなぁ・・・
じみ〜に短距離走気味なのはしかたがないんだろうなぁ・・・
今日も火事場無しティガ無理だった(´;ω;`)ブワッいや絶望的な世界なのはわかってはいるんだが
俺は気休めに攻撃アップ飯食って昼は大タル、夜は爆雷針でやってる。
ソロばっかりで立ち回りが違うから比較できないけど壊すだけなら黒龍テンプレ装備のカホウが一番早かったよ。
竜の爪が半ページ以上余ってるんで・・・ それを使った攻略〜
<ポーチ>
カラ実(99)/ラン牙(99)/力護符/力爪/調合書1/調合書2/調合書3/調合書4/栄養G/強走G
カラ骨(99)/ハリマグ(30)/竜の爪(50)/麻痺1(12)/毒1(12)/貫通1(60)/貫通2(50)/貫通3(40)/火炎弾(60)/電撃弾(60)
温厚か寒冷でHP↓飯食って、開始直後に栄養Gを4つ飲む
麻痺1&毒1&火炎弾15〜20発くらいで右肩破壊後、拡散を適当に調合撃ち
エリア2で強走り飲んで拡散を適当に撃ち、火炎弾と電撃10発くらいで左肩破壊
その後背中は狙わずに貫通1〜3で弱点を狙う
エリア3で背中を的確に狙えるまで拡散を適当に撃ち、残りの電撃で背中破壊
後は適当に残った弾で最終エリアまで弱点を攻撃
エリア4ではラオが怒ったらそのまま放置した方が時間短縮になりました。
>>940 火事場カホウで錬金なしで毒弾調合撃ち必要だから
火事場なしだと毒スリップもフルに計算入れないと無理じゃね?
卵ハメ火事場ヘビィ3でも弾結構つかうしのう・・・
固定の方の雪山ティガはHP14000以上
毒2を107発 貫通2、3 拡散打ちつくし 通常2 ぐらい必要
22%までHP減らさなきゃいけないしソロだと逃げまくり時間掛かりまくり
捕獲クエは多少HP少ないんかねぇ?
単純な疑問なんだが…
最近のテンプレ装備はバルカンやルーツの装備が
当たり前のように入ってるんだけど
むしろヤツらに勝利するまでの装備こそがテンプレであるべきなような・・・
そんな、FFやドラクエでゲームクリア後のオマケダンジョンで出てくるような
位置にある性能装備を基準にしても困らない?
>>945 全くこれっぽっちもソロでもPTでも他の武器使っても
たいして面白くないし装備造るためだけの的に過ぎないですし
ティガソロや死神ソロの為の過程に過ぎないですよ?
ティガといえば、ソロでちょっと練習がてら砂漠のに挑んでみたんだけど
突進で引き離されるわ隙が少ないわで何も出来そうに無いんだ
戦うときのコツとかあったら教えてもらえないですか
>>936 火事場ディスティ火炎弾を使ってエリア1内での右肩の破壊を済ませられるぞ
まぁ、壁で見えないところもサクサク心眼で当てる必要があるが
書き込みが見事に滞っているなw
よし、俺が次スレ立ててくる
テンプレの「ライトでラオシャンロンは倒せますか?」だが
今ではライトでも十分倒せるから前の奴に戻しておくよ
なんだガノプレ以来フロンティアオリジナルの新しいボウガンが全然出てきていない気がする・・・。
12月のアップデートも元々MHP2に出てたやつだし・・・
いつの日かガノスプレッシャーのヴォルガノスver.が登場してくれることを夢見て埋め。
棘が……棘が一本もでねぇよぅ。カラ骨が0から1000まで増えるほど斬ったといふのにorz
下位亜種なら基本報酬にも4%あるから結構でるよ。
雌の逆鱗がでない
逆鱗あつめの方が玉あつめよりしんどいのがなんとも
亜種か!
樹海レイアの顔も見飽きたしいってみる。
棘が出ないわりに逆鱗はすでに3枚出た。センサー優秀すぎるだろ。
入手難度は逆鱗<棘だから
俺も棘1出るまでに逆鱗4つ出たわ
素直にシモフリかモノハ交換の方が楽かもしれん