太刀強化しろ!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！

怒るぞ

永遠理力吹雪刀

相手は死ぬ

　　　　∧__∧
　　　 (´･ω･｀) 　　そろそろねるお
　　　.ノ^　yヽ、
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ
　　　　/ 　l |
"""~""""""~"""~"""~"

太刀好きだよ

でも求人は双剣とガン

とりあえずP2仕様復活だな
ゲージマックスで弾かれ無効
これだけで勝つる！

斬り下がりと鬼人斬り削除して突きとかのモーション値倍増させればいいのに

あーあ、ついに本音が出たか。
だからあんだけ太刀は弱いって言われてたのに。
太刀は強いとか言ってたのはどこの人？


今さら強化汁出すな。
つか消えろカス。

太刀はもっとスマートなモーションに変えるべき
遅いし威力無いんじゃダメだろ

祖龍　火事場ガン4PT全破壊　0分針
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1362194

祖龍　火事場大剣ソロ　45分針
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1377618

祖龍　火事場太刀ソロ　45分針
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1494142

祖龍　火事場覇弓ソロ　40分針
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1370769

祖龍　火事場ヘヴィソロ　15分針
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1375422

勢いでスサノオ作った
俺P2あがり後悔はしていないはず

ダメ与えてるから良いでしょとか言いながら
味方ごと切り払う奴らの姿が見えるよ

縦・突き・切り上げの倍率を上げて
切り下がりは切れ味マイナス補正で青でも弾かれる
これでいい

斬り下がり廃止でランスの３連ステップができるようになれば言うことなし

横回避の硬直無くして倍率3,5にしたらあと半年課金する

んでもまあ多少強くしてもいいわな

太刀の攻撃でこけないようにするだけで良い。

要らない武器

ラオ戦での太刀の役割

１．おにぎりでラオの頭をやさしくなでる
２．火事場ガンナーが乙ったときに「どまどま」という

以上

太刀ってランゴスタ掃除するための武器だろ

カンタロスだろ

マジレスすると現状で十分強い
龍武器無いのが痛いが

>>21
強くない
弾かれ無効とランスステップ実装でやっと強い武器になれるの

太刀やめれ、ジョブチェンジしなｗ
【MHF】双剣強化要望スレ
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1195334448/

攻撃力弱いしすぐ死ぬし周囲の近接の邪魔するし
なんのためにあるのかわからない武器。

厨房ホイホイですか？

太刀強化すんな

太刀強化しようぜ
太刀装備してクエいったら強制的に太刀装備してるやつだけ街に戻されるっていうふうに

太刀は強化しろ
双剣→強壮がだるい→店売りしたら許す
ハンマー→ハンマーが強いクエは地雷がいっぱい
片手→斬り下がりより盾コン当てられたときのほうが殺意を抱く
ランス→地雷ランスは突進を当ててくる
火事場ガン→太刀より強くていいけどカラ骨を店売りして下さい

強化しろとは、太刀使いってアホなんだな
刀身の上部半分に関して味方への当たり判定をなくせばいいだけのこと

強壮もカラ骨も簡単に手に入るしｗ
盾コンや突進より切り下がりの方がよほどウザいしｗ


太刀は自己中の勘違い主役気取りが使う武器。

尻尾切りと雑魚掃除が仕事だって言ってんだろうが
何でハンマー×２をこかしてでも割って入って頭を狙う！？

強壮もカラ骨も簡単に手に入るしｗ→糞面白くない作業→強いから我慢
スタンを狙っているとき→斬り下がり→こける
　　　　　　　　　　　→盾コン突進→吹っ飛ぶ
乱舞厨の時→ 斬り下がり→無視
　　　　　　→盾コン突進スタンプ→吹っ飛ぶ
火事場ガンと麻痺ガン→尻尾切ったり、部位破壊したりして０〜５分針で倒しませんか？
　　　　　　カラ骨がもったいないと思ったら移動しますけど

すぐ死ぬってのは中の人次第だから太刀はほぼ無関係だな
火力が無いのと回避の性能が低いのはいかんともしがたい
とりあえず足払いと倍率を修正して欲しい

太刀使いやすくて作りまくってたけど火力不足と感じてもう使ってない俺がきました

斬り下がりでヒザカックンさえなくせば
太刀でもある程度許容される気がするよ。

切り下がりのヒザカックン無効いいね
今はＳＡ生かして共存するゲームになっちゃってるから、それで十分な希ガス
ハンマーこかしちゃうのはＰＳの問題だし
ランス？求人で見たことないよｗ

突進と盾コンは直線だから周りが見えてる奴なら簡単に避けられるけど
切り下がりはコーンだから迷惑範囲が広いんだよねｗ


そんな簡単な事もわからない馬鹿だから太刀は嫌われるんだよｗ

ダメージ見えない、敵の残り体力見えない、表示攻撃力は倍率によって意味が無い、
さらにモーション値も相まってさらに分かり辛い。
斬り下がりのコケは空気読めとしかいい様が無いが、強さが分かり難いのは問題。
ダメージや残り体力が見えてしまうのは世界観に×なのは分かるが、意味不明な念の入れ様。

モーション値（弾なら威力値）が個別に設定されてるなら、武器毎の倍率なんか必要なかったハズ。
どう考えても偏見しか生まれず、メリットが見えてこない。

さらにFはオフ（村）が無いのでソロ討伐の機会が少なく、
PTオンリーで育った初心者は自分の火力貢献度に気付き辛いのも事実。

モーション値を知らず、表示攻撃力高めで手数も多い太刀は初心者の絶好の強武器（に見える）

ソロでドスファンゴとかドスランポス狩って俺つえー太刀つえーと勘違いした初心者が
雑魚払い用武器だと気付かず求人に来るパターンばっかり。

え？尻尾切り？大剣と双剣様に任せれば？
頭狙うって？頭はハンマー専用エリアだよ？
足元は麻痺片手剣がいるから入ってこないでね。



いいから太刀はデカい蚊や青トカゲ相手に切り下がりでもやってろ。
それが済んだらBC待機な。動くなよ。

スパアマつきの武器と一緒に殴るなら、太刀よりまだ笛のほうがスタンあるだけマシだしな。

弱いから強化しろって言ってんじゃないの？
個人的に十分武器性能はいいと思うけど

古龍弱体化したんだから今のままでいいじゃん。

>>1が嫌太刀厨にしか見えない件
ホントの太刀厨なら

太刀ごとに必殺技つけろ
例えば三千世界はゲージ満タン時に敵毎に設定された破砕点に上手く突きの先端を合わせることができたら
敵の魂を極楽浄土へと導く「観音極死突き」が発動するとか

って言ってくれるはず

太刀関連すれなのに何故か太刀以外が議論する不思議

>>37に同意しつつ


斬り下がりが仲間をこかしてるのは気づきにくいと思う。

仲間を斬ったときに感触がない、ワンテンポ遅れてこける
↓
モンスターに蹴られたか？くらいにしか思ってないんでない？？

え？尻尾切り？大剣と双剣様に任せれば？
頭狙うって？頭はハンマー専用エリアだよ？
足元は麻痺片手剣がいるから入ってこないでね・・・お前は麻痺片手大剣双剣ハンマー
ハンマーのPTで何のクエを連戦するつもりなんだ？

嫌太刀厨の釣りスレで嫌太刀厨が釣れてるのを見てるとかなり笑えるんだが・・・
他武器に議論してもらえる未来のある太刀がそんなに羨ましいですか大剣使いさん＾＾ｐ

>突進と盾コンは直線だから周りが見えてる奴なら簡単に避けられるけど
切り下がりはコーンだから迷惑範囲が広いんだよねｗ

突進と盾コンを避ける→ハンマーが縦3を全部入れずに回避でキャンセルと
　　　　　　　　　　　縦3を決める前に斬り下がりでヒザガックン
違いがわからないのでコカされて乙る奴は防具をフル強化しろ。
ハンマー様になりたければそう汁。

ランス→お前の上段突き一発分は、斬り下がりとそんなに変わらん我慢しろ
ランス３地雷太刀１なら太刀厨を町から追い出せ

>>47
回避とヒザカックン尻餅の違いがわからないって本気？

ヒント：その後の展開


防御上げろ？何その寝言？
HRが上がれば上がるほど防御力は意味がなくなる。
いかに回避するかの方がはるかに重要になるんだよ。
下位にはわからない話だと思うけどねｗ

某blogの日記に

あ〜、最近MHFかなり極めてきたし、やることなくて暇だなー　そうだ！なんか新しい武器でも作ろう！　つよいやつ！
力王→材料がめんどくさいな、パス
フルブレ→かっこわるいな、パス
奇人残飯刀→中落ちが大変そうだがこれいいな。よし！これにしよう！

みたいなことがつい最近の日付で書いてあって全俺が戦慄したｗ
太刀厨って大体脳内こんな感じなんだろうな・・・
ちなみにblog主のプロフィールのところには「MHは無印からやりこんでます(＾＾v」とか書いてあって2度戦慄ｗ
しかも他の日の日付で防具の考察(ともいえない代物だが)もあったが、挙がってた防具どれもコレもSなしで3度戦慄ｗｗ

結論：太刀は中の人がオカシイ

＞攻撃系スキル第一位火事場+２
回避するかの方がはるかに重要になるんだよ→回避する暇があったら
攻撃しろ。敵の弱体化が進んでるのに、怯ませて俺のターンを維持しないってどういうこと？

そうだ！太刀強化の前に火事場+２を発動すると、額に肉の文字が
浮かび出て、金色のオーラを出して超サイヤ人になって、「バンカ
イ」と言うように汁！
　　　　　

太刀って
スタンもないし
ガードもないし
乱舞もないし

双剣みたく強くしても罰はない

やーだよ

昔でいうえた・ひにん的な役割としてゲーム全体の不満を太刀に向けさせている、と考えると
太刀がデメリット満載低火力なのも納得がいくが

太刀特性：武士道
武士道とは死ぬことと見つけたり
乙っても自分のHRPマイナス・報酬は罰金・素材も取得率が減る

しかしまあソロやると解るけどさ、確かに双剣のが強いけど太刀もそれほど弱くないんだよね

てことで、火力がどうこう言うやつは釣りかＰＳが無いだけなので釣られちゃだめよｗｗｗｗ

アイスリーパーだけは許す

あとの太刀装備してるやつ全員カス

神おにぎりの次はアイスリーパーですか？
敵によって有効な武器を使い分けれない奴はただの太刀厨です

太刀は龍武器が無いから
一番属性を使い分けれる武器なんだけどな

竜等なんたらってなかったか？

強力なのが無いってことか？
龍属性の太刀はあるけど

朧火は攻撃力が低いとはいえ龍属性が弱点なら太刀の中で最も有効な武器になりえる
けど他の武器での龍属性は大抵バランスブレーカーなので朧火では物足りないのは確か

864くらいはほしいわな

スキルとか練気で１０００ぐらい行くからちょうどいい〜んじゃね〜の？

ゲージの使用法がな、貯めるほどに抜刀速度や方向が変わるとか。
突進攻撃も出来るようにならないとな。

常時気刃斬りできるようにすればいいんでね

火事場白ゲージ鬼人斬りは近接武器最強火力なのは間違いない

そーですね＾ｐ＾

おにぎりより薙刀のほうが強いだろ

でもなんで太刀厨って持ってる太刀が必ず奇人残飯刀か卒塔婆なんだ？
残飯なら薙刀のが強いだろうに、卒塔婆で麻痺狙うぐらいならガジェットやガンがあるだろうに。
なんでわざわざ劣化版を使いたがるんだ？
つーか太刀厨バリエーションなさすぎだろ、2種類しか持ってないとか。

しかしまあソロやると解るけどさ、確かに双剣のが強いけど太刀もそれほど弱くないんだよね

てことで、火力がどうこう言うやつは釣りかＰＳが無いだけなので釣られちゃだめよｗｗｗｗ
>大闘技会でもやって、ゲームバランスについて深く考えろ

とりあえずオニギリーパー三千世・改（雷属性3000）は実装汁

今日の太刀くん

上位クシャ戦でおにぎり持った太刀くん
開始１分でブレスに当たり即死
復帰してまたブレスで即死
直後リタして逃走

氏ね

やっぱり武器説明文がカッコ良いからだろうな
龍より生まれし古木の心、あまねく命全てを封ずる
たしかそんな感じだったよソトバ

何使うにしても中の人しだいなんだけどな。
それでも太刀使う人にはいいイメージがない。。。

Ｐ２の頃は普通に平和だったんだがな･･･
Ｆユーザーは叩くやつも叩かれるやつもなんか異様
モンハンユーザーに含めてほしくない

P2オンラインでいいよもう…

それでもオレは太刀を使う。好きな武器だしな
ネ実２見て求人行く気無くして以来、もっぱらソロかたまにフレとだが…

太刀使いはチートも使え

俺は太刀使いだが、2ch見てるし叩かれるようなことは出来るだけしないように気を付けている。

だけど、たまに2chで言われてるような２乙後無言リタとかする奴がいるけど、そういう奴らってほぼ太刀担いでる。

まじでそういう奴らに太刀使ってほしくない。ただでさえ形見の狭い位置に置かれているのに、そんな奴らのせいで装備してるだけで地雷扱いされる…

形見→肩身

オニギリーパー三千世界　攻撃力１２００氷６０
生産素材　
おにぎり×2・アイスリーパー×１・三千世界無双刀×１・もえないごみ×１０

オニギリーパー三千世・改　攻撃力１８００雷属性３０００
強化素材
黄金の毛×１０・虫の死骸×１０・おにぎり×１０

を実装しろ

もえないゴミ20も追加で

アイスリーパーと斬鬼薙刀があるから。
そんな厨刀いらんよ(´_ゝ`)

太刀使いはハンマーとランスで太刀３クエを複数回こなす事をオススメする
上記武器で一通りできるようになった頃には気刃切りだろうが切り下がりだろうが
どんな武器がいようがこかさず使える立ち回りができるようになるよ
そうすれば全然今でも弱くない
俺は大丈夫とか思ってる奴でハンマーとランス使いこなせないなら特にやってくれ

やってみて後々分かる事だがランスは太刀にイライラですむが
ハンマーだと殺意が沸く。試せば分かる

邪魔にならない立ち回りができても火力がヘボンヌな事に変わりないし

現状のゆとり仕様なら火力は気にしなくてもいいだろ。どんだけ余裕ないんだ
好きな武器使わせてやれよ

人様の邪魔にならない立ち回りができるようになったら考えてやろう。太刀だけに。


あとおにぎり禁止。

＞現状のゆとり仕様なら火力は気にしなくてもいいだろ。どんだけ余裕ないんだ
好きな武器使わせてやれよ

ゆとりはお前→新モンスターが実装されたらハメ使って10分針以上
時間がかかるはず→新武器防具のマゾ素材がほしい→太刀で参加しにくい空気

ゆとりはお前→火力を下げてるのはお客様のせいです

ゆとりはお前→なぜ自分で部屋を作ってクエを貼らないんだ？
　　　　　　　なかなか人が集まらないからだろ？
　　　　　　　効率厨はお前もだろ？　　　　　　　
求人検索のターゲット第一位　なんでもあり
募集文第一位　猟団〜・フレ〜・「誰でも来い」

ゆとりのお前はなんでもありと人気の無いクエ以外で求人検索するなよ。人気のあるクエは猟団で行け。フレと行け。ゆとり効率厨が一番地雷。

>>87
日本語でおｋ

>>78で邪魔しないように動いてるって書いてるし、実際邪魔にならん立ち回り出来てるよ。
ソロでラージャンを火事場使って殺せるようにもなった。闘技場だけどねー

あとおにぎりとか紙おにぎりとか時代遅れの武器使うわけないじゃん。とっくに斬鬼薙刀だよ

>>87
日本語でおｋ

薙刀使ってるやつ少な過ぎ
HR99なのにおにぎりとか

雷弱点の相手なら大差ないからな
おにぎりの方が青ゲージ長いし

おんやぁ〜？
太刀叩きのNEETども、最近こないと思ったら、こんなところで暴れてたのね＾＾


あんたらのウチはここですよ〜
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1188760759/l50

ラーソロ報告お疲れ様です。その調子でスレタイも理解しましょう！
ラーソロは火事場アイスリーパーより火事場ガンスのほうが難しいと思うので
火事場ガンスソロをお勧めします。殺せるってだけで調子に乗ってる地雷はこいつだけですか？

紙おにぎりは時代遅れの武器じゃなくて、HR３１から作れる青ゲージで簡単に作れる武器だと思いますよ
それから、５０試験はどうしたんですか？紙オニギリで寄生したんですか？
昔の50試験なら寄生おｋですよｗ

太刀強化を望まない太刀使いさんはソロで地雷じゃないことでも確認してて下さい。お願いします。

>>87
日本語でおｋ

>>89
SSうｐ

>>89
闘技ラージャンならドドドで火事場なしでも行けない？
俺の場合回避2は欲しいけどね

あと鬼神残破は70チョイまでなら良い武器だと思うよ。

太刀使いが太刀しか使わないと(使えない)と勘違いしてる奴多すぎじゃね？
敵によって武器変えるに決まってんだろ？50試験に太刀はないわ・・・
あと、ラージャンに太刀は相性いいからそこまで難しくは無いと思うがな

>>96
太刀しか使わない、なんていう頑固者には
逆にソロで50試験クリア目指して欲しいとこだね
実際、20分針だか25分針で朧火ソロクリア出来るんだしさ。

強走とかスタミナ減少無効の旋律で常時鬼人化してる双剣にはどうやっても勝てない
太刀だといつでも気刃3段出せるようなもの、それでいて乱舞は踏み込みも無いし攻撃範囲も狭い

双剣は鬼人化前提で語ってるのに
太刀は通常攻撃のみで気刃とついでに切り下がりを使わせずに弱いとほざく馬鹿が多すぎ
気刃位は近くの人をこかしてでも入れる価値のある攻撃程度に強化してほしいもんだ

>>93
いきなり50試験とか火事場ガンスとか持ち出してきて無理に煽るな、巣に帰れ

ランスガンスが双剣太刀大剣が多いPTでは真価が発揮できないように
SAのない武器が多い構成なら太刀を使うのを控えればいいだけだ
単純にSAのある武器とない武器で統一したほうが効率がいいからな

>>98
人をこかしてでも入れる価値のある攻撃程度に強化して欲しいって言うけど
ぶっちゃけ、そういう発想が他人から敬遠される理由になってるんじゃない？

仮にハンマや双剣使ってるやつが、「俺の攻撃は強いから、人吹っ飛ばしてもこかしてもOK」
なんて思ってたら俺はそいつとは組みたくないよ。
他の武器でも同様。正直言って、武器は関係なく、そういうやつとは組みたくないってだけ。

アホ開発のせいで太刀という武器自体が恵まれない立場にあり、ある意味スケープゴートに
されているのは事実だけど、疎まれてるのはそれだけじゃないって自覚は持った方がいいぞ。

>>98
いや流石に味方巻き込んでもってのはまずいでしょｗ
それに巻き込まなくても気刃は使えるよ。
斬り下がりは味方に当てずに使うと、その後の隙に
攻撃喰らうから金銀意外は殆ど使わないけどね。

俺は以前もスレに書いたけど太刀強化は要らない方
P2の気刃ゲージなんかは魅力的だけど
武器で良いのがないのがネックだと思ってたから
現状、斬鬼、リーパーに三千、茜と良い武器で出してるし
そこまで不満は無いね。

太刀叩きなくしたいってんなら攻撃判定かこかし仕様をいじくるしかない（ほぼ不可能）
スタッフはこの武器作ったとき脳ミソわいてたんじゃないの？

>>91
倍率って知ってる？

>>93
おまいは何を言ってるんだ？
別に「俺、ソロでラージャン殺せるんだぜーすごいだろ？」って言ってるわけじゃないんだけど？
どの程度の腕でモノ言ってるのか参考に言っただけだよ。
ガンスがどうとか何言ってるんだ？日本語わかる？
50試験に太刀で行ってねーよ。太刀使いと太刀厨の区別がつくようになって出なおせ。

>>94
気が向いたらなー、結構だるいw

>>95
たしかに70ぐらいまでなら雷属性の太刀じゃいい武器だね。
時代遅れは言い過ぎたかなwすまん、俺90台過ぎてるからもう使ってないんだ

まぁどうでもいいじゃん。
太刀なんてタメ１弓同等。
消えろカス。

>>104
お前の考え方こそカス。お前みたいな思考停止した奴は死ねばいいのに

>>100
そこにやっぱつっこむよな、俺だってそう
だがこかしたり吹っ飛ばす行為はやった方がどういう意図で出したかは全く無関係な話
ふっ飛ばしたりこかす側の心理なんてどうでもいい、やられた方がどう感じるかが全て

例えばたまたま頭殴ってて背中から乱舞やスタンプで刺された時
「高威力だししょうがないか」で納得してる人が太刀の気刃にでこかされると
「カス威力で邪魔するなボケが」と悪態をつく
俺は今の気刃でもちょっと威力は低いが十分と思うから平気、きっとおまいさんもそうなんだろう
だがこのダブルスタンダードをやってる人がネ実2やゲーム内の求人区には多数いるように見える
太刀のアイコン見ただけでフレに呼ばれたとかあからさますぎて悲しくなる

これを無くす為の手段の一つとして文面どおりの強化があると思ってた
今までもソロでしか太刀は使わなかったしこれからもそうすればいいだけ、すまんかった

>>106
いや〜そこまで難しく考えなくても
結局は使う人次第ってツマラン結論になってしまうんだけどねｗ
俺は特定の武器に思い入れがあるわけではないっつーか、別に太刀もキライじゃないんで
現状でも使いたい人はどんどん使えばいいじゃん、って思ってるし。

んでもまぁ俺が言いたいのは、たとえば

１．味方をこかす特性は今のまま、太刀の性能を全武器中でトップクラスにする
２．性能は据え置きで、味方をこかす特性を修正する（なくす）

どっちかを選べって言われたら、太刀厨呼ばわりされてる人はどうするんだろうなーって話さ。

たまに太刀使うけどそんなにＰＴに当たるか？
斬り下がりも気刃も使いまくりでも500回攻撃して1、2回だろ・・・
ランス系いたら逆側に位置取るし大剣片手でも離脱タイミング合わせればこかさないよな・・・

>>108
ヒント：ネ実

>>108
その「逆側に位置取る」を出来ない奴が多いんじゃないか？

スパアマ無しで前線で攻撃してるのって
ランスガンスくらいだろ（ハンマー除く）

そろそろ倍率200以上の龍属性太刀が欲しい
160って…　ヒドすぎる

>>110
それは・・・全武器通して基本的に扱えてないんじゃね・・・？

俺は50試験も朧火ソロクリアできたよ
ちなみに神憑だとさすがに無理だった（時間切れだった）
火事場発動できるなら鬼神斬破でも十分行ける気がする
もう試験黒龍やれないから確かめようがないけどね

試験だから太刀でいかないとか、２ｃｈ鵜呑みにした嫌太刀厨と一緒だなあって思う
実際に自分で検証して、自分のスキルじゃ無理って判断したのなら別だが

>>114
それは弱体くるまえ？
恥ずかしながらモンハンはFが初なんだよね
だからソロで殺すという考え自体が無かった…2ch鵜呑みにしたのもある
今度機会があったら試しに行ってみるよ。

いやいや
太刀は他の武器に比べて多少性能面で劣ってるんじゃないか？
ってことのスレ（だと思ってる）

実際ソロミラ行ってないから自重するが…

本当は弱武器強化よりも>>110見たいなﾔﾂを減らすｼｽﾃﾑが必要なんだろうな

太刀を双剣並みに強くすればいい
これで解決

なるほど
太刀を２本持つようにする
鬼人化を追加
鬼人化中に下で乱舞
これは強い

神鬼を馬鹿にしてる奴多いけど結構仕えるぞアレ
神鬼担ぐぐらいなら斬鬼担いで来いって言うけど、斬鬼のが使いどころが・・・

太刀として青ゲージが短いのは致命的
太刀は弾かれてからの攻撃受けるってことが結構ある
肉質が柔らかいとこを攻撃すれば済む話だけど、手数を出せばどうしても堅いとこに当ててしまうことがある
ならば切れ味落ちる前に研げば済む話、でもこまめに研いだらその分手数が減ってしまう
手数が出せなくなってしまっては太刀の性能を活かすことが出来なくなる
肉質が柔らかい敵なら弾かれずにすむけど、肉質が柔らかい敵にはもちろん
肉質が柔らかいとこをメッタ斬り出来る状況が多く作れるならアイスリーパーとか担ぐし
属性が重要な敵なら弱点属性の太刀を、雷が弱点なら言わずもがな神おにぎりを担ぐことになってしまう
高速砥石は太刀の嗜みとして、匠か業物装備がないと青ゲージが短い太刀は運用できない
でも匠か業物つけるくらいなら攻撃大火事場と見切り+2、3あたりをつけるべき
神おにぎりは武器倍率こそ高くはないものの属性値、切れ味を考慮すると汎用的で強力な武器であることは間違いない

>>120
お前みたいなのがいるからますます太刀使いの評価が下がるわけでして

さあ釣られたぜ

性能ではなく使い手の問題です
神おにぎりをみたら一切の期待はするな

>>120
問題なのは作りやすさによる持ってる人の多さ、
クエに持ってきてそのうちの他PCを斬ったりする馬鹿の割合が高いと武器を見ただけで敬遠してもおかしくは無い

倍率の低さをカバーする為に火事場なんだろうがその辺は好きにすりゃいい
俺なら匠つけてだらだら斬鬼でやるわ

耳栓必要なしで太刀使うんならせめて匠砥石くらいつけろよな
耳栓必要な敵なら攻撃大見切り３耳栓くらいつけろ

ギザミマン鬼斬りばっかで地雷プレイされりゃそりゃ敬遠されるっつの

鬼神斬破刀　768　雷490　会心0
斬鬼薙刀　　 960　雷320　会心10

クシャルダオラ　頭　切断50　雷20

鬼神斬破刀　武器出し攻撃 43
斬鬼薙刀　　 武器出し攻撃 48


おまけ　朧火　武器出し攻撃 52


よく考えたら朧火ってHR31以上で作れる武器なんだよな・・灰ラオ討伐は参加31以上だし
　　

いや、だからね、神おにぎりを馬鹿にするなって言ってるんだって
神おにぎりの地雷率は異常ってのは許せる、ってか同意せざるを得ない
神おにぎり見てフレに呼ばれるのはしょうがないけど、神おにぎり見て斬鬼ないんですか^^;って奴はただの地雷

斬鬼もってないんですか^^;じゃなくて状況を判断して
朧火、茜、三千世界、アイスリーパー持って無いんですか^^;なら喜んで持ち替えるぞ

紙おにぎりだから地雷って決め付けてる奴はただの嫌太刀厨だからｗ
ちゃんとした人なら動き見るまで地雷かどうかなんて簡単に判断しないよ
紙おにぎりが普通にいい武器だってのは太刀使いならみんな知ってる。
でも斬鬼薙刀作れるHRならそっちがいいに決まってるからね〜

でも匠斬鬼とかみたことないんだよね
手数を稼ぐ気ない斬鬼や切れ味落ちても気にしない斬鬼なら何度かみかけたけど

>>129
ゲージ云々は確かにあるんだが
結局クシャや金銀等、雷属性とおる相手なら
斬鬼≧鬼神+攻撃大+見切り3だし
ゲージ落ちても斬鬼緑≒鬼神青になるからね

>>130
高速砥石で運用は可能だが
普通にシルソルにアカムあたり組み合わせて
匠付けてる人見かけたよ
高HRでメイン太刀らしき人自体少ないけどさ

クシャは切れ味落ちたら胴とか斬ろうとしても翼当たってに弾かれること多いし、弾かれない頭と尻尾に張り付くなら朧火かな
匠ついてるなら十分運用可能か
でも実際は金銀くらいかなぁ
せめてもうちょっと青ゲージが長ければ用途が増えるんだが・・・

たしかにオレも斬鬼は金銀にしか持って行ってないな
今思うと…

そいえば
ティガに斬鬼はアリ？回避防具ないから太刀持ったことないわ…

ティガが苦手な部類の大剣でも倒せるんだから（ガード使わない）
大剣より機動力がある太刀で倒せないはずはない

そりゃ倒せるだろ
聞かれてるのは斬鬼がアリかナシかだと・・・・
普通にガチティガなら砥石つけとけばドリフトの動き見てこまめに研げるからアリだと思う、高耳か回避もいるけど
ただドリフト後は攻撃のチャンスでもあるから自分は神おにぎりを担いでく

緑でも斬れるのに、なぜ弱すぎる剣を持っていくんだよ
これだから太刀は叩かれるんだよ

>>132
考えてみれば自分もクシャ含め
殆どの古龍には朧火で行ってるなあ

持って行くとしたら
アカム、ティガ、金銀、ディア亜種、蒼レウス、ガノトトス
ざっとこの辺かな

>>133
有りだと思うよ

>>136
その斬鬼の緑と同じ程度にはダメ通るからでしょ

鬼神はなんだかんだで実際の性能云々以前に
あれなイメージが付いてしまったのが不幸だと思う

なるほど
逆バサの金もまだ大量にあるし回避防具作ってみよっかな
最近防具作ってなかったからオラワクワクっすっぞ

>>139
とりあえず手軽なとこでいいんなら
クックU足に神足球埋めれば回避10で+1になるから
これ軸に考えると回避2は楽に付くから
この辺で試してみるのも手

フル金色つくれるんならそっちがいいけどさｗ

倍率１６０の武器を真剣に「使える」とか議論してんのはお前らだけだよｗ
こんな調子じゃ太刀が叩かれなくなることなんてないわな・・・　はぁ

太刀の場合、実際敵によってはその倍率160の武器が一番有効だってのがあるんだけど・・・
属性がほとんど意味ない武器と一緒にしないで欲しいんです＾＾；

>>142
>>142
>>142
>>142
>>142

大剣って、可哀想だな・・・
双剣って、羨ましいわ・・・

何でそこで大剣が出てくるんだ

>>142
倍率160が一番有効な敵ってなんぞそれ？初耳だ、教えてくれ

アホ丸出しのID:5VJd6tSD に何聞いてんだとｗ

龍刀朧火はいらない子ですか、そうですか

それならそうと書いてもらわないとわからん
スレの流れが斬鬼・鬼神なのに、いきなり龍属性に変えるとか勘違いされても文句いえんぞ？

太刀はこれ一本あれば何でも狩れるってのがないからなぁ
その分いろんな太刀を作る意味があるからいいけど

>>149
いやいや、>>141からの流れは鬼神じゃなくて倍率160の武器にシフトしてるじゃない
>>142は倍率だけ見て属性値を無視していることに意見しただけでしょ
実際太刀は属性値が重要な意味を持つ武器なんだから別に的外れな意見でもないでしょうよ

手数×属性値と倍率のバランス考えるとなあ・・・
他武器だったら鬼神と同程度の手数×属性値を持ってて倍率２００とかが普通なわけでして

鬼神、斬鬼の話なら鬼神に軍配が上がる場面は少なくないと思うよ
倍率１６０の武器が状況によって一番とは言わずとも二番手三番手になること多いし
その一番手の武器がかなり高ランクにならないと作れないってのもある
使える使えないでは使えるに決まってるのは太刀使ってれば分かるはずだけど

他武器でも雷属性の中で神おにぎりに匹敵するものは少ない
作成が簡単で属性値が高く切れ味も優秀な雷武器は貴重
しかし使い手によって落ちたイメージばかりはどうしようもない

>>152
例をあげてもらえるかい？
大体片手と比べられる事が多いが
あっちは黒滅はじめその辺ぶっとんでる性能のが多いしね
あと手数に関してはリーチある分
相殺になってる面があるからその辺は仕方ない

神おにぎりが有効？違うだろ。
カッコいいから使いたいんだろ、太刀厨は。
「今宵も我が愛刀が血を欲しておるわ」とか「悪をこの一閃で討つ」とか言いたいだけなんだろ？

ロールプレイは結構だが、とりあえずPTにこないでくれませんか
こっちは正直素材がほしくて求人いってるわけですし、オナニーに他人を巻き込まないでください＞＜

http://images.mh-frontier.jp/preview/2007_12/img/zoom_02_1_4.jpg

太刀の方々、ktkrじゃね？

>>155
リーチリーチっていうけどさ、
太刀大剣がボロクソ言われてる現状見るかぎりじゃ相殺されてるとは思えんが

太刀の場合むしろリーチ短くした方が評価上がるんじゃね

>>158
　　　　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　／　　 　 　＼
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　　　　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼　　　ない ない
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　 　　　　　　 ＼　 　　 ｀ ⌒´ 　　 ,／
　r､　　　 　r､／　　　　　　　　　　ヘ
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　 　　　　ヽ
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　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　　　　　　　 　　　　|　|
　　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|
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皮肉って知ってるかい

太刀と相性悪いって言われてるティガに神おにぎりで挑んでみた
「今宵も我が愛刀が血を欲しておるわ」とか「悪をこの一閃で討つ」とか言ってみたかったんだ・・・





やっぱ無理でしたサーセンｗｗｗｗｗｗ

>>160
>>159も皮肉で返してるように見えるんで
その言葉は自分にそのまま返ってくるんじゃ。。。

>>161
闘技場の方で普通に鬼神ソロできたよ
回避2ちゃんと付けてるかい？

行ったのは雪山の方だ、今闘技場無かったハズだから
一度も乙って無いけど時間が足りんだろこれｗｗｗｗ

>>151
いや、たとえ倍率の話に変わっていてもさー、
200と160を比べてるんだから、現状160が最高の龍属性持ってくるのはどうかと？
龍なら龍って言えばいいが、あたかも比べる200があるように言ってるじゃん？そこが勘違いされるって

あと属性値がポイントっぽく言ってるけど、比べるのが太刀だけなら同属性で倍率160と200があって、200の属性値が低くても、160が総ダメージで勝つことはないよ。シュミしてきてごらん？

切れ味は一切無視ですか、そうですか
紅蓮が朧火になったときに強化すると弱くなるじゃんとか言ってた人ですね^^;

その前にどんな計算したんだよ
１６０が総ダメージで勝つこと無いってのは戦闘中肉質柔らかいとこしか切らないのが前提？
それとも火事場攻撃笛かけるのが前提？

切れ味信者乙。相手するのいいかげん飽きてきたよ。
肉質堅いとこばっかり切るの？なにがしたいの？弱点ねらってこーぜ

相手するのがイヤなら釣り針たらすのやめて欲しいんですけど＾＾；

勝手に噛み付いてきて何言ってんの…
とりあえず切れ味信者はこのスレだけでも全部に目を通してくださいね＾＾；

まぁ倍率１６０の糞武器でもどうにかなっちまうんだけどな太刀は
太刀の性能自体は高性能だけど武器が終わってるよな
というかこれを見てくれ
ttp://members.mh-frontier.jp/support/request/

釣り堀スレだからって針をそのまま垂らすのはいかがなものかと
せめて他武器使いが「もしかして、マジ？」って思うような餌付けてくださいよ

太刀強化フラグｋｔｋｒｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

切れ味で噛み付くのは斬鬼・鬼神の事言ってると解釈していいんだよな？ほか属性で比べる切れ味短い200思い当たらんし。
そんなに鬼神手放すのがいやですか。

うい、切れ味に関しては斬鬼・鬼神のことです
使える武器を何故に手放さにゃならんのだ
太刀は一通りそろえてあるが状況によって使い分けるっつーの

>>163
雪山なら狭い8あたりやりやすそうだけどね
闘技場でも余裕あったし時間切れになるのは
ちと手数が足りてない気もするけど。。。。

>>164
>あと属性値がポイントっぽく言ってるけど、比べるのが太刀だけなら同属性で倍率160と200があって
>200の属性値が低くても、160が総ダメージで勝つことはないよ。シュミしてきてごらん？
シミュってきたけど
肉質50：30とかで倍率200属性100より160、490の方が上になるよ
俺も鬼神より斬鬼が上だと思うが
属性軽視はいただけない

すまん、斬鬼より鬼神の方が強くなれる敵を教えてほしいのだが…俺にはわからんorz

斬鬼より鬼神の方が強くなる敵いても大抵他の太刀で行ったほうがいいからあんま知らなくていいことだと＾＾；

いいから教えろよｗ

大体それ言ったら斬鬼あるなら鬼神イラネってなるだろｗ
俺は最初からそのつもりで書いてたんだがな…いったい何が言いたかったんだよ

>>164
そら斬鬼は属性値も十分高いんだから鬼神が劣るのは当然でしょ
ティガあたりに倍率220の三千世界担いで行くのと鬼神で行くのとで
そこまで大きな差がないことからも太刀における属性値の重要性は明らかだと思うけど

>>179
164で
＞比べるのが太刀だけなら同属性で倍率160〜(ry

属性が意味無いとは言ってないし、無属性の三千持ってきて比べられてもどうしろと…
まぁ>>179が言いたいことは解るよ。

見逃してた
>>175
斬鬼は属性値320だよ、レスみると100って思ってるみたいだが、100で計算したの？

死神に神おにぎりと斬鬼担いで行ったらいいと思うよ

まぁ自分はどっちも担いで行かないけど

>>181
いやそれ>>175のそれは斬鬼の事じゃないでしょ。
>俺も鬼神より斬鬼が上だと思うが
>属性軽視はいただけない
って言ってるんだからさ。
>>151に対する>>164に返してなら
普通に倍率と属性の話に見えるけどね。

大体、斬鬼と鬼神の話が武器倍率と属性の話ごっちゃになってないか？
お前さんは斬鬼と鬼神のみに限定して考えてるが
他はそうじゃなさそうだが・・・。

倍率160、490なんて具体的な数字出してるからだろ

>>184
なら肉質や倍率200の方も
もうちょっと具体的に出すと思うが・・。
ログ読んでみたけど>>141以降
倍率160の武器なんて使えない
↓
属性も考えろよ
↓
斬鬼の方が鬼神より上だろ
↓
そりゃそうだ、でも倍率だけみて属性見ないのはだめだろ
↓
だから斬鬼の方が上だろ！

ってやりとりをやってるように見えるんだがｗ

神おにぎりと斬鬼の話をする時は切れ味もこうりょしろと
太刀使ってるならどんだけ重要かわかるだろ
斬鬼の青ゲージが神おにぎりの半分でもあれば斬鬼かつぐっつーの

>>186
切れ味ゲージに関しては、太刀スレでも話が出てたけど
結局、匠やなくても最低限で高速砥石あれば
カバー出来るから斬鬼が良いって事になるんじゃないか？

匠なし、高速砥石のみって前提なら
鬼神が良いってシチュは出てくるかもしれないが
その辺は個人の立ち回りも関係するだろけど
かなり稀になると思う。

ただ、HR71以上なら絶対使ってないとおかしいってのは
流石に無茶な話だけどね。

斬鬼の緑ゲージと鬼神の青ゲージじゃほとんどダメージ変わらない
ギザミには鬼神が強いけど、金銀になると斬鬼のほうがほんの少しだけ強かった
あと雷担いでいくモンスってなにがいたっけ？

いや、だからさ、緑だとはじかれることあるじゃん？

まあ素直に匠つけろでいいんじゃないの
俺は太刀使うときは回避2と匠もしくは高速砥石は必須だと思ってるから
もう鬼神を担ぐことはないなぁ
といっても鬼神は十分使える性能であることは間違いないでしょ

金銀なら背中尻尾あたりじゃなければ緑でもはじかれんだろ

鬼神使えるって言っても人も金銀なら斬鬼って言ってる件
斬鬼あれば鬼神いらないって意見は違うでしょって言ってるだけ

弾かれるからっていうから、ソコなら緑でも弾かれんって言っただけで
鬼神いらんとか言ってねーよ、早とちりスンナｗ
実際行くなら強いほうを選ぶだろ？わざと弱いほう持って行くとかないだろうし

そう言ってランス、ハンマーをこかすわけですね＾＾；

ああ、スマン
どんな状況でも斬鬼の方が上とかわけ分からん意見があったからつい顔真っ赤にしてしまった

鬼神獄が出たらはたしてどうなるか

敷居が低くて他竜厳禁な道場かココは。
ポイント強化ばかりではツマランぞ.....的なスレなのに真面目な欲望は本家へ池。
魔球とか必殺シュートなんかだせとか家世。

日本語でおｋ

たぶん、ほとんどの太刀使いは
（なぜ、出番の少ない鬼神刀の話ばかりでるんだろう）
と思っているに違いない。

そして、ほとんどの太刀使いは
（なぜ、鬼神刀しかもってないやつばかり太刀使いと呼ばれるのだろう。）
と思っている。

太刀自体は効率とは無縁だから別になんでもいいよ。
好きにしろ、だが効率部屋には遠慮しような
どうしても効率上げたいならもっと火力の出る武器で行けばいいだけだ。
どんなに立ち回りが良くて他人プレイヤーを切らなくても火力は低い、こればっかりは変えようの無い事実
だからおまいらは運営に太刀の攻撃力を上げるように要望送る作業に戻るんだ！！

気刃斬りに限り味方に当たり判定がない、でいいんじゃないの
遠慮なく撃てるから時間当たりの火力も増えるだろうし

ぶっちゃけて、ハンマーやら、大剣に吹っ飛ばされたほうが攻撃回数
へるんじゃないのかね？太刀で転ぶ程度ならまだしも、あれは吹っ飛ぶし。

しかも、ダメージは太刀と大差ないのに、手数はチャージしてる弓以下だし。

太刀厨の鬼神斬破好きは異常

>>202
お前よく馬鹿って言われないか？

こんどのアップデートで鬼神残破刀【極】を実装しますね＾＾；

武器実装では本質的な格差は変わらんだろ

■錬気状態
・攻撃力アップ
・モーションスピードアップ
・切れ味アップ

これだけくればなんとか戦えると思うんだ

今でも武器次第で十分使えるっての
まあ練気での切れ味補正は欲しいけどね

太刀はあの動きがダメ
もっさり動くなよ
誰だよ、あのモーションキャプチャーしたの

充分強くね？
アイスリーパーとか飛竜刀茜とか
弱点属性の相手に持っていけば驚くほど早く終わるぞ

>>208
ある意味そこも太刀の利点ではあるんだ
入力受付時間が長めなんで、次を回避するか繋いで攻撃にするか
ある程度見てから決められる
他の武器だとそんな事してると、そこで止まってしまう

単に格好のことなら同意ｗ

>>209
あとは龍属性が・・・って言われてるうちに
封龍刀がくるからなあ
現状、俺も不満はあまりないね

ある意味ってかそれが太刀の一番の利点だと思うけどね
いつでも回避行動に移れるから貼りつくのに適してるし回避2との相性もいい
トトス、ヴォル、ティガ辺りだとそれが良く分かると思う

マーーーーージスレするとラージャンでアイスリーパーで行くとくそ強い

強化するならとがった調整の方が面白いと思うのだがどうか。
斬り下がりと鬼刃を素で出せなくしてカウンター技にする。
カウンター系のモーション倍率は強め、誰もコケないようにする。
その代わりカウンター失敗すると硬直長め、受付時間もやや短め。
上手くやるには若干コツがいる。
受け流しのモーションは大剣ガードモーションを使えばおｋ。
テクくって強くって迷惑もかからない。
皆幸せになる調整の方がいいと思うがこの開発には期待できないという事実。

確かにもうちょっと機敏に動けないのかね
攻撃後の回避行動が遅い
納刀が遅い
攻撃モーション自体がモッサリしている

↑もうちょっと俊敏にしてもバランスブレイカーにはならんはず。

だが、そのモッサリで普通にクエしてるわけだ
そのスピードに慣れてる

これが改善されれば…もう太刀使いの諸君はわかるな？

かっこよくなる

太刀厨の俺をこかすうまさは異常

居合い抜きぐらい出来てもいいと思うんだ。太刀なんだしさ。

双剣より太刀の方がよっぽど素人向け武器だよな。


いや、ゆとり向け武器かｗ

来週のアップデートで龍属性の新武器登場するの知ってるだろ？
ＨＲ７１以上の古龍相手にどの程度通用するか楽しみだ。

バルカン部屋にいる太刀が太刀のイメージを下げるんだろうな
さすがに空気読んでほしい

>>213
太刀は格闘ゲーム風に調整ってのはいいかも。

>>214
お手軽になってどーするよ。

>>219
太刀スレテンプレの「これはねーよ」と思う。

「腕前が圧倒的に要求される、上級者向け武器となっている」

恥ずかしげもなく、いまだにテンプレに使いつづけてるし・・・

>>222
正しくは

「簡単に扱える、しかしどのように旨く使いこなしても他武器の火力に勝てない、初心者専用」

だよな。

「腕前が圧倒的に要求される、上級者向け武器となっている」
コレが初期のころ書き込まれたころ、だれも反対せずに、「大絶賛」されて
テンプレ入りしたところに、
太刀スレ住人、太刀をメインで使う人の性格が滲み出ている。
分かりやすい。

今はもう叩かれすぎて変わってるかもわからんけど、
実装当時のあそこの住人は本当にアレだったからなぁ。
民度低すぎて武器部屋立たない立てられないって
太刀スレくらいだった。
太刀部屋どうなのみたいな話出ると
弓で行っちゃダメ？とかｶﾞﾁっぽい感じで聞かれるからな

マジスレするとどの武器もプレイヤースキルしだい

中でも双剣はＰＳがあまりいらない

PSゼロでもそれなりに「活躍した気分」になれる武器

それが太刀ｗ



双剣は誰でも普通に活躍出来ちゃう武器

なんかまーた、武器叩き＞中の人叩き＞武器叩き
で、ループやってるけどさ
叩きや煽りなら最近元気のない各嫌太刀スレでやったら？
上げる奴いないからどんどん沈んでるよｗ

>>225
実装当時って何時のこといってるんだがわからんが
スレで武器部屋つくってたのって半分くらいじゃないか？

覚えてるのでガン、ランスガンス、ハンマー、大剣もあったか・・・
太刀部屋の話ってか、それと同じような煽りしてきた奴がいたが
粘着されるんで部屋立っても行く奴が殆ど居ない状況だったよ

>>218
背中に背負ってる中二刀に出来るわけないだろ
太刀と別種別で脇に持つ日本刀を造って貰うしかない

つまり言い方はわるいが
劣化片手剣+劣化大剣の二刀流になるわけですね。

冗談抜きで面白そうだな・・・・。
現状の双剣は2本の武器を操作してる感覚なんてないし、
独自の操作で二刀を使ってみたいな・・・。

太刀は手数がある分、大剣よりましだろ
大剣は弱すぎる

>>231
だから関連スレあるんだからそっち行けってｗ

ふーん

>>228
なんで、あんあ恥ずかしいことをテンプレにいれてんだろ？
ばかじゃねーのか？ってだけ。
身内やソロ、太刀ＯＫの野良で使うならどんどん使えばいい。

モンスの動きを覚えていてば、
（太刀でだせるダメージ内で）太刀は火力を出しづらい武器では無いしな。
ある程度太刀を使えば、誰でも分かってることだとおもうが。

太刀厨と言われる奴が敵の動きなんかわかってるわけないだろう
良い太刀使いは他の人をこかす事も少ないしDPSが劣るのも理解しているし
敵の動きや弱点がわかっててPTでの立ち回りを気にする人は太刀を使わない
あれ？

>>234
いや、まあ、そのなんだ・・・・
そんなに興奮せず、とりあえず落ち着けよ

太刀部屋が立たなかったのが何でってそりゃあ熱心なアンチ様がスレに居座ってて、
晒しを嫌がってたからだったと思うんだけどそれを民度とな。
じゃあ今アンチ様がいないのになんで建たないかってーと過ｓ（ｒｙ

>>234
>テンプレ
好意的に解釈するなら上級者向けと書くことでいわゆる太刀厨を生み出さないためか？
まぁそういう人種はスレなんざ見ないでブンブン振り回すから意味は無いんだけどな。
実際は書き直すほど熱心じゃないし、あるから使おうって程度だと思うぞっと。

って実装当時だからdosの話か。勘違いスマン

封龍刀【裂破】（HR91〜）
1104龍550　スロ１　会心−10　青多少

太刀はじまるうう

それはいくらなんでも強すぎだ

倍率160だったら許さんぞ

ってかこれマジ！？

ミラアンセスブレイドより強いステなのか確定的に明らか

>>242
真面目な話、ソースは？

ttp://www.otafuku.co.jp/　オタフクソース株式会社
ttp://nitto-j.com/　日東醸造株式会社
ttp://www.kagaya-syouyu.co.jp　加賀屋醤油株式会社
ttp://www.nibishi.co.jp　ニビシ醤油株式会社
ttp://www.kagome.co.jp/　カゴメ株式会社
ttp://www.kazami.co.jp　株式会社カザミ
ttp://www.delmonte.co.jp/　日本デルモンテ株式会社
ttp://www.hakutaka-kk.co.jp/　白鷹ソース株式会社
ttp://www.maruki-su.co.jp/　株式会社川上酢店
ttp://www.mituha.jp　早川食品株式会社
ttp://www.kikkoman.co.jp/　キッコーマン株式会社
ttp://www.kido-foods.co.jp/　木戸食品合資会社
ttp://www.hanshinsauce.jp　阪神ソース株式会社
ttp://www.minc.ne.jp/kinko/　キンコー醤油株式会社
ttp://www.fukunan.com/　福南食品工業株式会社
ttp://www.komi.co.jp/　コーミ株式会社
ttp://www.hishiku.co.jp　藤安醸造株式会社
ttp://capella.fukunet.or.jp/member/COOK　コックソース株式会社
ttp://www.bulldog.co.jp/　ブルドックソース株式会社

ソースｔｈｘ

全部スペック違うから
どれ信じていいかわからんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

早い話、デマって事ですか。

紫ゲージを今後追加するのなら練気ゲージマックスで切れ味が増えるのは意味あると思うんだ

モーションスピードはもうちょいあげて欲しいな

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