【MHF】ガンナーズシティ-28番街-【ボウガン】

1 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/27(土) 14:06:11 ID:uoLQWc4f

ここはモンスターハンターフロンティアにおいて、ボウガンをこよなく愛する者たちのスレです
ライト、へビィに差はなし！好きなガンでハッスルしろ！
最大の敵はランゴスタだ！華麗にあしらえ！けど小蟹にも要注意だぞ！
今日も明日もガンを背負って森だ雪山だ塔だ火山だ樹海だ！
◆公式サイト（素材逆引き検索）
┗【ＭＨＦ】　http://members.mh-frontier.jp/gamedata/weapon/sozai.php
◆情報・攻略サイト（質問する前に必ず見てね）
┣【ダメージ関連】　　　ttp://mhtt.biz/
┣【２解析サイト】　　　 ttp://mmpotato.hp.infoseek.co.jp/codes/MH2/
┣【MHF総合wiki】　　　　ttp://www.syssupo.co.jp/mhfwiki/
┗【テンプレ＆過去ログ】　ttp://www.geocities.jp/mhg_gun/
前スレ
【MHF】ガンナーズシティ-27番街-【ボウガン】
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1192767294/
次スレは>>950が宣言してから立てて下さい
踏み逃げの場合>>980が立てる事。ホスト規制の場合は作った>>1をコピペしてホスト規制の旨と一緒にレスすると代理が助かります

2 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/27(土) 14:07:56 ID:uoLQWc4f

【お悩み相談室】
Ｑ：Ｌ１照準を使うと水平視点に戻る。これなんとかならない？
Ａ：ゲーム内のメニューを開きオプション→カメラタイプ「TYPE 2」へ変更。
Ｑ：Ｌ１照準を使った時にくるっと振り向いてしまう症状を抑えるには？
Ａ：MHF起動後のオプションのキー設定を選択。
　「ゲームパッド／キーボードの設定」の左端にある緑矢印をクリックして、アナログの感度デフォ80を40にすると振り向かなくなった。
Ｑ：鬼ヶ島・神ヶ島が出来たんだけど、これの使い道は？
Ａ：反動軽減スキルを発動させて拡散弾祭り専用銃として使おう。
　それ以外に使い道はほとんど無い。どうしても使いたければ自分で考えよう
Ｑ：初心者なんだけどどの銃使えばいい？
Ａ：ヘヴィならアルバレスト改。ライトならショットボウガン紅あたり
Ｑ：蟹玉って何？
Ａ：ガオレンスフィア。シェンガオレン素材から作るヘヴィ。ガオレン→蟹　スフィア→玉

3 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/27(土) 14:08:46 ID:uoLQWc4f

【カラ骨小簡単入手法】
謎の骨をニャカ壷に入れて4回（黄色）でカラ骨小25個。ニャカ壷最大で1回し25*6の150個
クエ回しはサシミ生肉8匹クエの2匹サブで回転、サシミウオやツタの葉を爺交換と兼ねるも良し
2.3.4回はラッキーホウキで掃除をすればかなりの量のカラ骨が取れる

【ガンナーズシティー作成告知テンプレ】
サーバー：①、②、③
時刻　　　：今から
場所　　　：自由区、チアフル、ランド5－5「鬼教官求む！」
クエスト名：ランク問わず何でも
備考　　　：入ったら「シティー参加～」など、とにかく声をかけてみよう
３落ちして弾薬・素材が無駄になっても怒らない、挫けないガンナーを街が一杯になるまで募集します
ガンナーであれば、にわか・メイン・ヘヴィ・ライト何でもオッケー！
低HRでも気にせず、気軽にどうぞー、解散時にはスレに終了告知をお忘れなく
遠慮すんな、俺たち( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ﾅｶｰﾏ

4 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/27(土) 14:10:29 ID:uoLQWc4f

　　　　　　　　／⌒ヽ　　　　
　　　　　　　/ ﾟдﾟ )　ところでライトでラオシャンロンは倒せますか？
　　　　　　|　Ｕ　 /J　　　　　
　　　　　～～～～～～

5 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/27(土) 14:11:41 ID:uoLQWc4f

　　_、 _ 　「ライトでラオシャンロンは倒せますか？」と言う質問があるが
（　 ◎E　ｽﾞｯｽﾞｽﾞｽﾞｩｽﾞｽﾞｽﾞｽﾞｰｰｰｰｽﾞｽﾞｯｽﾞ
　　　　　　ｽﾞｯｽﾞｰｰｽﾞｽﾞｯｽﾞｽﾞ

　　_、_　俺がむｒｹﾞﾎｯ!ｹﾞﾎｹﾞﾎｹﾞｰｰｰｰｰﾎｯｯｯ!
（ ; Д`） ..;:･;'∴

　　_、 _ 　ｽﾞｽﾞｯﾞｽﾞｳｰｰｰｰｰｽﾞｽﾞｽﾞｽﾞｽﾞ
（　 ◎E　ｽﾞｯｽﾞｽﾞｩｽﾞｽﾞｽﾞｰｰｰｰｽﾞｽﾞｯｽﾞ
　　　　　　ｽﾞｯｽﾞｽﾞｯｽﾞｽﾞ

　　_、_　そういうｋｸﾞｪｰｰｰﾎｯ!!ｹﾞﾎｯ!ｹﾞﾎｹﾞﾎｹﾞﾎｯｯｯ!
（ ; Д`） ..;:･;'∴

6 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/27(土) 14:12:36 ID:uoLQWc4f

ボウガンはリロードの速さ、弾の反動がボウガンそれぞれで違う。
更には撃つ弾によっても反動、リロードの速さが違う。
よって「どの装備がいいんですか？」は使うボウガン、弾、咆哮の有無などで変わる。

ガンナー必須の知識は→　　ttp://www.geocities.jp/mhg_gun/tenp2.html
各計算式の結果などは→　　ttp://mmpotato.hp.infoseek.co.jp/codes/MH2/platk_gun.html
自分で調べて、試して、経験するのが上達への近道だ！

最後に。
「ガンナー　生涯」でググれ
ブログ内コンテンツ「ヘビィガンナーの生涯設計'Dos」は新兵熟読の事
あくまでDos環境なのでFとの細部の違いには注意

テンプレ以上

7 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/27(土) 14:39:57 ID:Wn2xkxTL

>>1 お疲れんこん

8 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/27(土) 14:43:52 ID:dwl/gRJZ

>>1　ガレ乙Ｕアーム

9 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/27(土) 20:36:34 ID:gbhkNd7j

>>1
ガ乙プレッシャー

10 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/28(日) 01:09:11 ID:gy0rnyPD

>>1
オオナナホシ乙砲

11 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/28(日) 01:12:26 ID:wmPNtmjb

ナナホシ砲必死こいて作ったのに射程クソ短いとかなんなの？
ソロでファンゴに吹っ飛ばされ、尻に眠らされながら素材集めたのに；；

12 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/28(日) 01:15:14 ID:vrFxt7Zq

>>11
お前がなんなの？

13 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/28(日) 01:17:18 ID:wmPNtmjb

そんなこと言われてもウチにわかガンナーやし・・・

14 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/28(日) 01:31:41 ID:oiHjwFW9

にわかガンナーを装って荒らしに来るのが流行ってるの？

15 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/28(日) 01:33:42 ID:kb9p5IOW

確かに何か文句言われるとにわかだしとかいう奴最近どこのスレでもよく見るな

射程短いって言ってもスナイプ目的以外なら全然使えるし
スナイプ目的なら該当スレではナナホシは使えないとか言われてたしな

見た目好きだからよく背負ってクエいってる俺

16 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/28(日) 01:37:02 ID:wmPNtmjb

荒らしじゃないです＞＜
テントウムシかわいいよね＾＾

17 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/28(日) 01:41:32 ID:vrFxt7Zq

ｽﾅｲﾌﾟｽﾅｲﾌﾟって
ｽﾅｲﾌﾟする場面なんて数少ないだろ

18 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/28(日) 01:44:32 ID:wmPNtmjb

狙撃はロマンだと思います！

19 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/28(日) 02:17:29 ID:hnNbnztr

>>18
そう言える時代はもう終わったんだよ…（遠い目

20 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/28(日) 02:25:21 ID:vrFxt7Zq

（遠い目（）笑

21 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/28(日) 02:27:13 ID:gy0rnyPD

ナナホシ大砲ってLv2麻痺と毒うてねーんじゃないの？
射程長くても意味ねーだろうと
属性弾スナイプでもしたいんですか

あれ、たしか毒Lv2はうてるんだったか
それでもカホウでやればいいことだしな

22 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/28(日) 02:28:39 ID:vrFxt7Zq

ミラ系のｽﾅｲﾌﾟとかならﾅﾅﾎｼでも十分すぎるけどな

23 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/28(日) 02:29:17 ID:yc4VZU8U

天砲が来るまで待ってるなぁ
キュートだから今作ってもいいんだけどね

24 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/28(日) 02:55:59 ID:jdsiWWQF

②鯖シティ閉めました。
集まっていただいた皆さんありがとうございました。

25 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/28(日) 03:02:36 ID:H1PVxbaU

俺のラオ皇はすげー射的長いよ

もう、めっちゃ長い

26 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/28(日) 03:04:09 ID:UoDN7YqQ

射的ﾜﾛﾀｗ

27 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/28(日) 03:04:41 ID:5os3H36C

>射的長い
　　　　＿＿＿_
　　　／　　　　＼　
　／　　─　　 ─＼
／　　（●）　（●）＼
|　　　　（__人__）　　 |
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

28 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/28(日) 03:07:24 ID:r/Fz9R7J

やっぱ射程距離はディスティが1番だろ

29 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/28(日) 03:16:20 ID:a2jLfszb

シールドに付けかえるの忘れて乙

30 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/28(日) 03:17:18 ID:H1PVxbaU

たしかにディスティが一番かもな

射的には不向きだけど

31 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/28(日) 03:30:29 ID:a2jLfszb

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヴォルキャノンって
　　　　　　　こいつ関係ないのかよｗｗｵﾜﾀｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　↓
　　　　　　　／⌒ヽ　　　　
　　　　　　/　ﾟдﾟ )　　
　　　　　～～～～～～

32 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/28(日) 03:37:55 ID:M7QoXZyA

関係されても困るからいいよｗ
まぁそいつとヴォルキャノンの共通点を挙げるなら、存在意義を失われている、かな

33 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/28(日) 03:39:55 ID:aedFdkrV

誰が上手いこと言えと（ｒｙ

34 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/28(日) 04:47:54 ID:5YR26PCL

ミラ系やバサル、キリンなど、そろそろハメをやろうかなあと思いボウガンに手を出そうと思うんですが
どんなスキルがあればいいですか？
普通の敵に使うスキルはいらないんで
ハメとして有効なスキルと簡単に作れる装備を教えてください○|￣|＿

35 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/28(日) 04:51:37 ID:H1PVxbaU

＞34

なんつうか……

不純な奴には教えてやらん！

36 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/28(日) 04:57:00 ID:X6SOCRGC

>>34
専用スレ池
ここは君がいらないと言った普通の敵に使うスキルを使って普通に戦うガンナーのスレです

37 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/28(日) 05:00:14 ID:shNfve4n

そもそも、バルカン系は別として
キリンとかバサルは近接の方が早いだろ・・・

38 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/28(日) 05:00:35 ID:yc4VZU8U

>>34
専用スレにGO
火事場だけならフルバサルでいい

39 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/28(日) 05:02:29 ID:5YR26PCL

ハメと言う言葉は悪かったです、
普通に皆さんがルーツやバサルやキリンに担いでいってるスキルと装備を教えてください(´・ω・`)

40 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/28(日) 05:07:29 ID:HXzNgZXH

砲術師
女神の赦し
耳栓

これ基本ね

41 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/28(日) 05:28:53 ID:oiHjwFW9

笛吹き名人も必須

42 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/28(日) 05:43:43 ID:rd404sck

>>39
恐らくそこらへんでよく見かけて性能もいいのだとここらへん

カイザーマスク
モノデビルレジスト
リオソウルガード
リオソウルコート
ギザミＵレギンス

攻撃大　見切り2　火事場2　装填数UP　最大数弾生産　装填速度2　反動軽減2
装填反動は銃に合わせて調整。

たしか黒龍リタマラのテンプレ装備。

43 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/28(日) 06:00:25 ID:X6SOCRGC

バサルにはスキル必要ないと思う

44 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/28(日) 06:25:08 ID:HXzNgZXH

バサルだと５０分近くの長期戦が予想されるので暑さ無効は欲しいところだよね

45 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/28(日) 09:14:19 ID:IOcnqCTV

おまいらの優しさに吹いた

46 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/28(日) 09:49:18 ID:P8OcIucb

前スレの>>990に噛み付いてる奴ﾜﾛﾀ
地雷がID変えて噛み付いてるようにしか見えねｗ

47 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/28(日) 09:49:30 ID:loYWOipS

防具もLv7まで強化できるんだからボウガンもLv7まで強化させてほしいよなぁ

とふと思った

48 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/28(日) 09:56:52 ID:Sd19mSfb

>>47
強化素材とか要求されたら、それはそれでたまらんけどな

49 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/28(日) 10:02:42 ID:loYWOipS

>>48
>素材要求
愛着という意味では深まるだろうけどねぇ
Lv5強化デフォで上位互換のガンが出たらはいさようならじゃなくて
これと決めた愛銃をマゾい素材で強化して使い続けていくのも
悪く無いんじゃまいかと

50 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/28(日) 10:17:45 ID:5os3H36C

マゾい素材で強化なんて嫌だよ。

51 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/28(日) 10:32:02 ID:r3xyPsNY

後、貫通威力うｐと火事場＋１もかな

52 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/28(日) 10:45:03 ID:WUjq9bK9

兄貴達にちょいと質問。今までずっとダークパラソルだったんだが、見た目がちょっと気になり始めたから
違う何かを作ろうと考えてるんだけど、火竜弩って見た目イケてるけど使い心地どうかな？
速射武器使ったことないけどあれってとんでもない早さで弾切れになる？

53 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/28(日) 10:47:47 ID:X6SOCRGC

>>52
逆に弾の消費速度が落ちる
反動中になって攻撃力1.5倍弱になると考えて良いもの
一発の消費で複数発発射するというモノ

54 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/28(日) 10:55:40 ID:uyZfeupr

ダークパラソルが強化される前はライトボウガンで最高だったのが火竜弩
HR51以上なら色々強化されてるから作る価値ないかもね

55 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/28(日) 10:58:25 ID:3eIXdPWU

>>52
テンプレ剛力詰め詰め装備だったらライトならティガ戦車オススメ！

え？異常弾撃てない？釣れないこというなよ(´・ω・｀)

56 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/28(日) 11:08:03 ID:WUjq9bK9

>>53 >>54 >>55即レスThanks
51以上じゃ作る価値ないですのな…
作製もちっと考えてみます。

57 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/28(日) 11:51:02 ID:aPiQWNAW

キリンさんはエリアホストとかそういった概念が改善されれば
通常２スナイプが面白いんだがなぁ。

>>39
ボマーまじおすすめ。
睡眠爆破セットの占めは弾丸で爆破、そのとき君は美しい。

58 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/28(日) 11:58:53 ID:MEy89Zna

ダークフリルパラソル作れるなら51以上だろうから繚乱でいいじゃん
素材無いなら今のうちに金狩っておこう

59 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/28(日) 12:07:08 ID:rnOZfyh5

パラソル全種制覇しようと思いついて素材集め始めたのはいいが…
落し物の傘でねええ！何回ゴミ山漁っても「これ以上はなにもないようだ」にならないし
1回採取して出なかったらリタするほうがいいのかな？
「繚乱でいいんじゃね？」は言わないでください。あくまで趣味装備が欲しくてのパラソル製作です

60 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/28(日) 12:10:28 ID:WUjq9bK9

火竜弩ならすぐ製作可能なんだけど繚乱となると後何ヵ月傘使えばいいのやら

61 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/28(日) 12:13:58 ID:av/JEnWw

思うんだが轟砲ってマイナス改心消す位なら
その下位のマイナス改心無しのガンに改心プラスした方が強いよな・・・
頭骨3つも無駄にしたぜ・・・

62 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/28(日) 12:14:07 ID:f/1TowqZ

ミラ戦いだと、ガンナー（ボウガン）じゃ火事場はデフォだよね？的な流れなのに、
何故か弓使いで火事場持ってる奴に出会ったことがない。
「～さん、火事場使わないの？」
拡散撃ってる俺に言う前に、そこの覇弓二人に言え。

63 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/28(日) 12:19:49 ID:uyZfeupr

野良でボウガンでガンナーなんてにわかだけだろ
火事場使える上級ガンナーは4人で組むんだから他の近接や弓を混ぜてやってる時点で察せよにわかが

64 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/28(日) 12:23:02 ID:X9gFWVCq

>>59
採取場所間違ってないかい？
砂漠猫の巣のボロピッケルとかが採取できる場所だよ？
ドスと同じなら最高5回しか採取できないところだが

>>61
今作のマイナス会心は75%だし、マイナス消しも、プラス付けもどっちも効果は同じ
轟砲はマイナス会心付きで期待値計算しても、貫通系じゃディスティに次ぐ性能なので、作ること自体は決して無駄ではないと思うよ

65 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/28(日) 12:32:14 ID:uyZfeupr

>>64
なわけねーだろ、計算くらいしろよ
75%だろうとマイナス会心を打ち消す方が会心を増加させるより効果は大きい
微差ではあるがね

66 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/28(日) 12:36:46 ID:5ClOS8zp

どっかにボウガンごとの射程一覧乗ってるサイトないでしょうか？

67 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/28(日) 12:39:52 ID:+4xXrgn8

最近ボウガンはじめました

装備は全身黒子魁にしてみたのですが
スキルは何つけたらいいでしょうか？
スロットは１０個開いてます

68 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/28(日) 12:40:47 ID:rnOZfyh5

>>64
ジジイがいるエリアの、「なにかあるかな…」てメッセージが出るポイントだよね？
Wikiみて、そこを採取してたんだけど…違うのかな

69 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/28(日) 12:41:44 ID:d2M+nWD+

そこは盗まれたアイテムの返却のところでは・・・

70 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/28(日) 12:59:25 ID:rnOZfyh5

>>68です。解決しました
ゴミ山の隣に採取ポイントあったのね…勘違いしてました
そして盗まれたアイテムを取り戻せるてことを今知った…

71 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/28(日) 13:00:58 ID:WUjq9bK9

落とし物の傘のこと？あれは樽が積んである場所じゃなくて
「手押し車」があるとこから出るよ

72 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/28(日) 13:07:23 ID:8xF5pXfB

>>67
定期的にこういうやつ沸いてくるな

73 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/28(日) 13:08:27 ID:uyZfeupr

バルカンルーツでにわか増えてんだから仕方ねーだろ
嫌だったらとっとと弱体化要望だす作業に戻れよ

74 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/28(日) 13:19:05 ID:gz8zWvin

黒龍テンプレ装備で来る奴ってまじで地雷ばっかりだな
メモクエドドブラで火事場発動して2死とかどんだけー

75 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/28(日) 13:36:34 ID:twwRE6Lh

高級耳栓ボウガン専用セットで悩んでおります。以下の場合ですが

頭　カイザーマスク
胴　フルフルU
腕
腰　
足　モノデビル

腕と腰には何がおすすめ？

76 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/28(日) 13:38:07 ID:uyZfeupr

知るか死ね
3部位決まってりゃスキルシミュにぶっこめばいくらでも望みの防具出てくるだろ
調べりゃ分かることをいちいち聞くなよにわか

77 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/28(日) 13:41:21 ID:xaIt4Dc0

>>67
友情*5で広域2つけて支援してればいいんじゃね
サイレンサー+隠密でダメージ食らうことないだろうし回復弱化ついても関係ないね

78 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/28(日) 13:44:48 ID:xaIt4Dc0

>>75
黒子魅*2で隠密がついてくる
ライトでサイレンサーにすれば完璧狙われない
周囲支援に友情*5で広域2つけて、装填+2の装飾1こつけておけば死なないだろ

79 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/28(日) 13:48:19 ID:xaIt4Dc0

どうでもいいけど魅じゃなくて魁なんだな

80 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/28(日) 14:28:26 ID:zm9Yw4cq

>>75
数スレ前の弓兼ガン用のやつでいいじゃん

81 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/28(日) 14:30:12 ID:s/5Hl7s0

ディスティ出てから轟砲の存在価値なくなったな
轟砲持ってる人最近全く見なくなったｗ

82 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/28(日) 14:42:26 ID:SBuU8ksC

>>80
数スレ前にないわけだが
装備スレと勘違いしてるだろ
装備スレにあった弓兼ガン装備↓
弓用
ギザミＳ　　剛１　
フルＵ　　　剛３
レウスＳ　　
ランゴＵ　　快速２
モノデビ　　剛３
あとは神速とか適当に埋めて　
攻撃大　見切り２（武器スロで３）高耳　ランナー　回避２　火事場２　運搬
ガン用
カイザー　反動
フルＵ
リオソ　　反動　
ランゴＵ　反動
モノデビ　
攻撃中（武器スロ１で大）見切り２　火事場２　反動２　高耳　装填数ＵＰ
この組み合わせのいいところは剛力６個を使いまわせるところかな
まぁ剛力がとりやすくなった今需要があるかわからないが
剛節約したい人にはいいと思う

83 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/28(日) 16:17:47 ID:3eIXdPWU

>>81
気のせいかディスティ現れる前から野良じゃティガライトもヘビィも自分で手にするまでみたことないぜ？
3鯖だが・・・

84 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/28(日) 16:44:48 ID:+4xXrgn8

>>77
ボウガンでミラボレアスとかもやりたいので
「広域」だと他のガンナーに「火事場」がいた場合邪魔してしまうのでちょっと…

とりあえず匠珠入れて「連射」つけてみたんですけど案外効果ないですね
速射に対応してないし、反動は大きくなるしで散々でした

85 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/28(日) 16:47:37 ID:aedFdkrV

おなじく３鯖だがティガへビィは３人見た、ライトは１
けっこうオンしてるが求人では見たことがないな
馴れ合いでサーセン

86 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/28(日) 16:49:51 ID:A167mQ/h

どこかにヘヴィの画像付き一覧表って無いのかな？
街で見かけたゴツくて巨大なリボルバーっぽいヘヴィに惚れて、名前が知りたいんだけど…

87 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/28(日) 16:57:49 ID:loYWOipS

ダオラだな

88 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/28(日) 16:59:44 ID:A167mQ/h

>>87
wikiに乗ってるデルフ/グラン＝ダオラってやつかい？
デルフなら作りやすそうだな…ありがとな、早速クシャに閃光玉投げつけてくる

89 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/28(日) 17:15:29 ID:xaIt4Dc0

>>84
じゃあ剛力10個はめちまえ
攻撃大・見切り3・火事場2がつくし

90 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/28(日) 17:33:22 ID:tcwrvz5D

>>84
もう一度前すれから全部呼んで来い
それと広域ついてようがミラボレで火事場ガンナーは出来る
ミラボレだと攻撃食らう要素ほぼ０＋火事場発動してれば即死

91 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/28(日) 19:43:50 ID:J5iY7amm

誰も気にもしてないしどうでもいい話だし比較対象おかしいかもしれないけどいちおう参考までに
・火竜弩で速射の貫通1撃ち切り、貫通2を10発ぐらいでモノブロ撃破
・ラーデグで貫通1撃ち切り、貫通2を49発(ほとんど撃ち切り)でモノブロ撃破

自分の照準技術たいしたことないから尻尾にちゃんと通せてないんで誤差はあるだろうけど、さすがに
この差は「速射の方が若干威力が上」っていうデータになるだろうか…

92 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/28(日) 19:52:41 ID:X6SOCRGC

>>91
検証乙
速射はダメージの切捨てがあっても1.4倍くらいにはなってそうだよね

後の問題反動なんだよな
微妙なあの反動で打ち切る時間が長くなるわけだ
結局タイムは同じくらいになりそう(´・ω・｀)

93 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/28(日) 19:55:13 ID:X9gFWVCq

>>91
貫通速射1発分がフルヒットで普通の1.5発分なんだから、多少撃ちもらしても弾消費少なくて当然（計算の切捨ては考慮に入れず）
これは修正前（ドス）から同じだから誰も話してないのだと思う
ただ、貫通速射の場合は3発射なので、その間に普通の銃は2発撃てる事を考えれば、単位時間当たりのダメージ量はまだ低くなっている
通常、火炎あたりは速射の方が単位時間当たりのダメージは上がるけどね

94 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/28(日) 19:58:43 ID:X6SOCRGC

貫通1､2が使える最高クラスの威力のライトが出ない限りまだ繚乱一択なんだろうね
ヘビィ黒龍系は貫通主体なのにライトでなぜ散弾主体仕様なのかが不思議

95 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/28(日) 20:00:57 ID:J5iY7amm

>>92
いちおう上の時の時間だけど、たぶんどっちも5分針(ラーデグの時見落としたけどたぶん)
モノブロが７から移動するのが5分針過ぎてスグなので、という前提込みなのだが
・火竜弩：次のエリア(2)に入って4発
・ラーデグ：次のエリア(9)に入って20発
ぐらいだった気がする。

反動は、むしろ反動(中)で慣れてればそんなに気にならない気がするんだが。

96 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/28(日) 20:16:57 ID:X6SOCRGC

>>95
その数値だと大体でも反動が出るかな
速射で60発打ち切って+6発と
普通に60発打ち込んで+29発　23発くらいの差か
誤差含めても速射の射撃スピードは普通の1.3倍~1.5倍弱かかるってとこかな
ダメージと上手くあってると言っても良い位だとおもう

97 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/28(日) 23:06:46 ID:RrFOdV1m

このたびミラ系討伐のためにガンナを始めたんですが最低限必要なスキルはなんでしょうか
反動２装填数アップくらいあればよいですか？
それとも火事場攻撃大見切り………っているの？

98 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/28(日) 23:22:23 ID:HXzNgZXH

プレイヤースキル

99 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/28(日) 23:25:23 ID:Whj7ytZz

>>97
っhttp://ex21.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1193174703/

100 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/28(日) 23:29:39 ID:QmLUSWwF

最近の野良ガンのカオスっぷりは、30試験以降の
野良弓の状況と酷似しているな。

101 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/28(日) 23:31:29 ID:Whj7ytZz

ミラ配信あったから、仕方ないと言えば仕方ないのかもな。

102 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/28(日) 23:36:05 ID:BDebhB46

繚乱＝地雷になりつつある
とくにトトス

103 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/28(日) 23:39:44 ID:XPD2L899

努力と根性だな。あとくじけぬ心

104 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/28(日) 23:43:48 ID:HXzNgZXH

繚乱４人でもてっとり早く簡単に沈むから地雷じゃない
要らないのは弓

105 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/28(日) 23:45:03 ID:hnNbnztr

>>97-98のﾜﾛﾀｗ

106 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/28(日) 23:51:49 ID:PBJW0kZt

このスレ殺伐としてるなｗｗｗ

107 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/29(月) 00:12:01 ID:DjSxwaYo

どこも似たようなモンだよ

108 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/29(月) 00:27:21 ID:ZRSGZWzA

トトスクエ、クリ距離外から撃ってるガンナーだらけなんだけども・・・

109 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/29(月) 00:29:54 ID:xIOZKAfh

最近のミラボレ系ガン縛りで一気ににわかガンナー増えたから仕方ないんじゃないかね

110 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/29(月) 00:44:09 ID:z4Yox34+

速射って本当に１．５倍か？
貫通とかもちゃんと調べて１．５？

111 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/29(月) 00:45:34 ID:nXepySuE

>>110
そう思ったなら自分で調べれば？

112 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/29(月) 00:48:59 ID:ZRSGZWzA

全段HITで１．５倍だけど、撃つの遅いから０倍くらいと思う
利点：弾節約・エフェクトでかくてクリ外からもクリに見えてしまう心地よさ

113 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/29(月) 01:04:05 ID:97GD+ruO

速射が1.5倍なんじゃなくて速射貫通が1.5倍相当ってだけなんだぜ？
速射時はすべからく弾の威力は半減。それを3発撃ってると言うだけ
通常2や火炎弾なら5発だから2.5倍相当ということになる

ただ、硬いものに対してモーション値の低い攻撃と言うのは
切捨てなどのロスが大きくダメージが半分を大きく割るということもありうる
夜の雪山の氷の塊とか殴ってみればわかると思うけど
モーション値が半分だから倍の回数殴れば壊れるというものではない

そういったわけで弾に固い敵に対して速射は微妙
火事場、演奏効果を利用すると攻撃力と同時にロスが減り
本来の威力値に限りなく近づく

114 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/29(月) 02:13:05 ID:n49yDr9W

こういう検証も例のツール使えば一発なんだろうなー
小心者だから使わないけども。

115 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/29(月) 02:24:10 ID:crFCx5RQ

固い敵もそうだけど弱点が一点で動き回りやすい場合も微妙だよな
ミラの頭、テオの尻尾、ディアの尻尾、キリンの角、怒り時のラオの弱点etc.
こういうものが相手の場合、他の場所にHITを食われたり、回転などでさっぱりあたらなかったりで非速射時よりダメージが小さくなりやすい
ガノやレイアなどどの向きから撃ってもダメージが約束されているものや
アカム、バサル、ブロス系へ正面から射撃など、的が大きく露出しており全弾HITしやすいものだと速射は使えると言える
それでも反動などでダメージはそこまで変わるわけではないので非速射が使えるに越したことは無いんだけど

116 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/29(月) 02:55:25 ID:dxZeXFBP

とりあえず5文字くらいにまとめてくれ

117 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/29(月) 03:29:01 ID:zRoskrkD

ガチ用には高級耳栓が手放せないのに、
他のスキルと中々両立できないんだよな
みんなどういうスキルで行ってるよ？

118 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/29(月) 03:58:44 ID:nXepySuE

>>117
グラン用
高耳、装填速度３、反動１、装填up
でスロット３つ余り
貫通か攻撃見切りか最大数か悩んでる。組み合わせ替えて
耳栓、火事場２、装填速度２、反動１、装填up
にもなるがいずれも発展途上

119 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/29(月) 04:01:25 ID:oTnVMAKI

高耳反動＋２装填＋１装填数攻撃大見切り２火事場２
ただしナナホシ大砲使用時
他のボウガンだと高耳が耳栓と装填＋１が消える

120 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/29(月) 04:02:58 ID:zRoskrkD

ありがとう
聞いたら更に迷うこととなった

121 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/29(月) 04:14:59 ID:nXepySuE

>>120
とりあえず俺は
黒子頭(耳栓＋１珠×２)
不動頭
モノデビ足×２
であと３箇所の組み合わせでスキル調整するようにしてる。

122 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/29(月) 04:16:21 ID:bEr1LBef

今更だがカラ骨【小】が不足しがちな昨今の配信クエ状況の中
樹海貝殻回しより少し楽にカラ骨が集められるようになるかも
知れない方法を見つけたのでチラシの裏的に報告。

温暖密林夜ランポス８頭クエに散弾１が撃てるガンもって激運装備でいく。
持ち込み弾はいらない。開始後支給品の散弾１を持って４へ。
入ってすぐランポス２頭がいるので、即ぬっころす。すぐＢＣへ。
また４でランポス２頭をぬっころす。これでサブＡＢ達成なのでＢＣでクリア。

報酬枠がＡがカラ骨×５・ラン牙、Ｂがカラの実×５・ラン牙。
激運だと４枠４枠が確定なので運がよければ、一分足らずで
カラ骨×２０とカラの実×４０になる。ガーデンでの掃除とあわせれば
ニャカ壷が黄色になるまでに１００たまるくらいかな。
ちなみに昼だと６・７までランポス探しにいかねばならんので、やや面倒。

123 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/29(月) 04:19:29 ID:bEr1LBef

>>122
＞カラ骨×２０とカラの実×４０になる。
さんすうができないくらいねむいのでねますね。５×４＝２０です。
ポーチの中身そのままかいてしまった。ちなみにカラの実は初期支給品と
サブ支給品に含まれているので、もっととれる。

124 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/29(月) 04:42:06 ID:FDcliWbk

貝殻でおｋ

125 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/29(月) 05:11:18 ID:XeInVy5f

下位だけど黒ディアソロ10分針捕獲記念カキコ
だが目的の甲殻は1個しか出ず('A`)

126 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/29(月) 06:29:30 ID:dQKbzvFt

>>118
グランで装填+３っているっけ？

127 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/29(月) 06:32:22 ID:jK34g4kH

>>126
解析

128 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/29(月) 06:52:46 ID:mVgKJfKi

デュエルキャスト改最高や！
ダークフリルパラソルなんて最初からいらんかったんや！！

ブロスボーンに近いロマンがあるよな
物理攻撃最高！みたいな

129 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/29(月) 07:56:22 ID:POTG5gq6

デュエルキャスト【天地】ﾏﾀﾞ～？

130 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/29(月) 08:18:46 ID:n49yDr9W

デュエルディスクｋｃ
円盤弾のみ対応

131 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/29(月) 08:25:10 ID:6MyzKOww

>>130

＞円盤弾
懐かしいなー。

132 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/29(月) 08:40:55 ID:n49yDr9W

突っ込むところはそこじゃないだろ＞＜

133 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/29(月) 08:45:40 ID:feKDiawv

デュエルキャスト【糞】

こやし弾の装填数６

134 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/29(月) 08:47:08 ID:jTSmCTRb

>>130
俺のターン！！！

・・・って言ってほしかったのか？ｗ

135 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/29(月) 08:49:26 ID:n49yDr9W

そうだよｗｗｗ
なんか恥ずかしいからろむるぜｗ

136 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/29(月) 08:52:56 ID:97GD+ruO

ズレたツッコミにボケ主みずからがツッコむ
それはボケとして格下である事を認めたようなもの・・・哀し過ぎるな

137 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/29(月) 09:19:18 ID:6MyzKOww

ツッコミをずらしといて言うのもなんだが
ガンの話をしようぜ

ハイガノスプッシャー【翠】マダー？チンチン

138 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/29(月) 09:56:27 ID:jK34g4kH

ガノスプッシーに見えた俺／(＾o＾)＼

139 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/29(月) 11:30:25 ID:GGp4TJYd

トトスで散弾撃ちまくる繚乱がいて、
ガレオスうざいから掃除のついでにやってるんかなーと思ってたらいつまでたっても散弾散弾
時々漏れてこっちもひるんだり、まったくもって意味ワカラン

140 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/29(月) 12:41:07 ID:KWhqzYwd

>>139
轟弩「俺が散弾速射封じてやんよ・・・作ってもらえないお(´・ω・｀)」

141 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/29(月) 13:34:24 ID:nUyfXahy

>>139
そんな時の為にソイツに当てる為の散弾を持っていってる俺ガイル
散弾に当たるウザさを身をもって体感してもらおうぜ

142 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/29(月) 16:03:21 ID:6XgE9ejc

そういやボウガンのダメージ計算機ってあるのか？
Excelで弾の純粋ダメージだけ返せる奴自作したけど使いづらくて仕方ない。

143 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/29(月) 18:01:06 ID:uMsaZTtE

スレ違いすまん。
１１月のメンテって何日だっけ？

144 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/29(月) 18:04:46 ID:NNuaA7ss

>>142
っ「脳内」
計算式自体はシンプルだから筆算でさくさく計算できる筈だぞ

145 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/29(月) 18:52:46 ID:KtdA67gR

今日はずいぶんとゆったり進行だな。

>>142
Dosまでならあったと思うが、Ｆは知らない。
自作である程度は作ってるようだし、
F用の肉質適用して改良すればいいと思う。

146 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/29(月) 20:37:04 ID:sVEG1+we

質問します
現在下位の公式試験前なのですが
力の護符って、効果はあるのでしょうか？
ダメージ計算のサイトではダメージの差が無かったので・・・
シェンガレオン討伐を大剣の友人と二人で行うので、少しでもダメージが増えれば・・・と思ったのですが。

武器はバスタークラブです

147 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/29(月) 20:39:37 ID:v6z0on8I

ダメ上がるか上がらないかは敵による

148 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/29(月) 20:55:59 ID:sEfg16Hv

効果が少量故にダメージ計算中の切捨てにより、護符の有無でダメージ変化がないことはある
ただし、同じく効果が少量のぬこ飯の攻撃力上昇や力の爪等の重ね合わせにより
片方では得られなかったダメージ上昇が得られることもある

詰まるところ、ポーチの許す限り、あるものは持ってけ

149 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/29(月) 21:03:11 ID:IrB9cxYw

剛力取るために逆バサ用ガン装備がほしいわけだが

オススメある？

150 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/29(月) 21:04:25 ID:XeInVy5f

逆襲バサル、ミラボレアス関係の装備質問は専用スレがあるんでそっちにいってください

151 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/29(月) 21:14:22 ID:wmKQpYdh

トトスの首って弾耐性がもろいよな。
首の下にいってラオ砲[天]の散弾3+散弾強化を真上に撃ち込んで
ウッヒョーやるのが俺の夢なんだ。

つか、散弾ってバイオハザードも真っ青の密着真上シューティングしかいきのこれない
ような気がしてきた。確か散弾って近すぎるとだめだったよな。
ごめん、何をいってるかわからんくなってきた。あとメモ一枚で
完成するときにってさ…

152 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/29(月) 21:17:56 ID:JIeBbBll

>>151
色々おかしくなってんな。
メモガノマラソンも程ほどにしとけよ？
あんなのひたすら続けてたらおかしくなってむしろ普通だと思うぞ？

153 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/29(月) 21:32:16 ID:vnIMAHfB

ラオ砲天地にメルクリメモ使うと思ったら迂闊にメモを使えないぜ
メモの説明文が「防具～」じゃなくて、「武具～」ってなってるあたりに不安を感じてね・・・
HR81制限が紅龍素材だけなら良いなぁ

154 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/29(月) 21:49:24 ID:bqDZTtWV

【ガンナーズシティー作成告知】
サーバー：②
時刻　　　：今から
場所　　　：自由区、チアフル、ランド８－４「鬼教官求む！」
クエスト名：ランク問わず何でも
備考　　　：入ったら「シティー参加～」など、とにかく声をかけてみよう
３落ちして弾薬・素材が無駄になっても怒らない、挫けないガンナーを街が一杯になるまで募集します
ガンナーであれば、にわか・メイン・ヘヴィ・ライト何でもオッケー！
低HRでも気にせず、気軽にどうぞー、解散時にはスレに終了告知をお忘れなく
遠慮すんな、俺たち(´･ω･)人(･ω･`)ﾅｶｰﾏ

155 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/29(月) 22:28:56 ID:qVYDhY4b

>>143
11月７日（水）ですよ

>>149
毒スナイプできるカホウがお勧めですよ

156 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/29(月) 23:30:09 ID:hWY3eDAQ

カラ骨のためにニャカ壷強化したけど
あれ詐欺じゃね？

157 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/29(月) 23:32:49 ID:fR1xJpa9

今やっとHR5になってメラルーラグドールを狙ってるのですがスタンプ集めにオススメな場所ありますか？
期間限定のでもやっているのですが、敵が多くて一人だと大変です。
知り合いがいるときは大丈夫なのですけどね

あと、これまでずっとライトボウガンだったのですが、ヘヴィも作っといた方がいいですかね

158 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/30(火) 00:29:33 ID:xJ8D4H1D

トトスクエ　クリ距離で撃たなくても、2乙っても良いから頼むからドスゲネ呼び込まないでくれ
紙装甲で火事場やってるからドスゲネの攻撃避けながら戦うのキツいんだよ・・・

159 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/30(火) 00:54:33 ID:yFFE+DOu

ラオ砲:天とラオ砲:地を生贄に
双銃ラオ砲:天地
を召喚！！
特殊効果:乱射を発動
通常２を９９消費して敵に5000のダメージ
ただし味方にも攻撃が当たりまくって怯んで動けない
敵の攻撃
味方ABCは乙った

＾＾；；；；；；

なんとなく妄想した
反省も後悔もしているorz

160 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/30(火) 00:54:54 ID:qjzhP+Kg

ドスゲネなんて先に始末しようぜ
一人でも一分かからにょ

161 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/30(火) 01:03:04 ID:6Bupo5GE

>>156
なんで？強化ニャカ壷なしではもう生きていけんのだが

162 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/30(火) 01:10:06 ID:nQig7SZy

>>159
なんというずっと俺のターン！

このツッコミでおｋ？

163 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/30(火) 01:16:42 ID:QBkHRbfj

>>159
ラージャンデグってあるだろ、あれと同じ要領で
ラオ砲を３連ガトリングバレルにすると…

あらふしぎ、通常2が6連射('A`)<はいはい妄想妄想

164 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/30(火) 01:18:22 ID:yFFE+DOu

>>162
レスしちゃらめぇ(⊃Д⊂)

４人じゃなくても武器の組み合わせとかで２人でも友情発動欲しいなぁ

165 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/30(火) 01:25:02 ID:yFFE+DOu

>>163
ラオ砲、ラオ砲覇皇、ラオ砲天地で龍銃戦隊ラオレンジャーで必殺５連ガドリング・・・

ﾊｯ(´Д｀;≡;´Д｀)１人多い？！

166 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/30(火) 01:37:22 ID:slFBzhAv

②鯖シティ解散しました。
お集まりいただいた皆さんありがとうございました。

167 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/30(火) 01:52:49 ID:6Bupo5GE

>>164
ヘビー４人で通常弾・連射矢威力ＵＰとかありかもね

168 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/30(火) 01:57:39 ID:low82HmA

なにそのハンターシフト

169 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/30(火) 02:05:58 ID:aVVDx3HI

遅レスだけどキレアジ買ってサブ納品のほうがクエ回しはやそう
既出ｽﾏﾝ

170 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/30(火) 02:13:48 ID:khFMqR+N

>>153
メモも二種類あるしな・・・天でメルクリ、地でネオジムか。
俺も天地でメモ使うとしか思えなくなってきた

171 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/30(火) 02:54:09 ID:EMfyl5ap

攻撃力276、速射無し、貫通Ｌｖ１＆２が撃てるライトでないかな

172 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/30(火) 02:55:31 ID:qjzhP+Kg

今更カホウ黒龍ソロやってるんだが、タマタマは毒2が最適なんだよね？

173 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/30(火) 02:57:50 ID:qjzhP+Kg

自己解決した
なんだあののっぺり弾属性は

174 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/30(火) 03:04:28 ID:EMfyl5ap

って、wiki見てたらティガライトがあったなｗ
HR６０超えたのにまだティガ一度もやってないから存在すら忘れてたぜ・・・

175 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/30(火) 03:09:09 ID:iwKgZ5si

>>174
轟弩「レックスタンクとまちがえんなＹＯ(´・ω・｀)」

あ～そうさ・・・ティガ砲久々に作成できるぜってうｐデート日に間違ってレックスタンクとレックスハウルをつくって

轟弩「やぁ！」轟砲「まったく勘違いしやがって・・・」

( ﾟдﾟ )

176 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/30(火) 03:14:44 ID:EMfyl5ap

>>175
ああ、それなら問題ない
レックスタンクは個人的に見た目が酷すぎると思う
ティガだけにティーガーとかけてるんだろうが

177 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/30(火) 03:18:51 ID:iwKgZ5si

>>176
てことは三番目のテイルカタパルトあたりだなぁ

178 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/30(火) 08:05:40 ID:Kg2VHrzy

ガンナーは防御力よりスキル優先っぽいけど、やはり古龍の攻撃に一発は耐えられないとにわかにはキツいです。
どの程度の防御力なら即死無くなるかな？
ちなみに今の防具の防御力は231ですが体力MAXで即死です。

179 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/30(火) 08:19:37 ID:yFFE+DOu

>>178
少しずつ上げて試せば？

180 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/30(火) 08:24:58 ID:fT0LDd07

テオ怒り突進は250くらいで耐えれた気がするが、クシャ怒りブレスは300あっても即死だったきがする。まぁクシャは諦めて火事場でやってるな。

181 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/30(火) 08:49:23 ID:Kg2VHrzy

>>179-180
ありがとう。俺の防具のスキルも火事場だから攻撃食らわないよう練習していきたいと思います。

182 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/30(火) 08:54:19 ID:eIX/Nvyn

マジレスすると、ガンナーで攻撃喰らうと状態によるがほぼ即死
龍耐性が高ければ少しは持つかもしれん
古龍戦で喰らうようなら
まずは練習からだな
だから一部の古龍では火事場フルボッコが流行ってるんだとおもう

183 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/30(火) 09:28:51 ID:En+iW9Ku

ラージャンのケルビは避けれるようになったが
テオのマッガーレはたまに当たってしまう
ナズチの舌も気を抜くと当たることがある

こんな俺はまだガンナー初級ぐらいかな

184 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/30(火) 09:58:34 ID:khFMqR+N

>>182
偉そうなこと言ってるけどテオのキャンセル突進やノーモンション突進に対応できるのか？

185 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/30(火) 09:58:48 ID:wGGCciIs

俺もテオのだけはいつになってもたまに食らうな

186 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/30(火) 10:09:25 ID:qNJ64vjl

>>183　ケルビステップは慣れれば避けやすいな。

けど、ナナ突進は避けれるが、テオ突進は避けれない時あるなぁ。
自分じゃなくパーティの誰かに突進時、その狙われてる人と自分の位置次第で
うっ！そう来るかぁ！
て軌道ってあるからね・・・テオとの距離を調整しないと避けにくいしな。

的確に自分に突進なら、落ち着いて簡単に回避出来るんだが。

187 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/30(火) 10:24:15 ID:ofkO8ala

ナズチまでガンって地雷扱いされね？
火事場麻痺、毒は双剣よりは強いだろうけど

188 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/30(火) 10:25:27 ID:b5JbFWZn

それはテオに限らずディアとかでもあるよな
ＰＴはムズイな

189 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/30(火) 10:27:04 ID:b5JbFWZn

>>187
なら火事場麻痺毒やればイイんぢゃね？
なら双剣持ってけばイイんぢゃね？

190 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/30(火) 10:28:38 ID:y8X0cTZm

突進誘発する可能性あるからね。

191 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/30(火) 10:32:31 ID:XwugEzbh

>>186
多分知ってるとは思うが念のため。
テオ突進は向かって右側にはほとんど曲がらないから右に避けると楽。

192 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/30(火) 11:13:14 ID:R6l0ODJu

↓＝テオの向き　仲＝PTM

　　　　↓
　　　　仲

俺

この状況、抜銃状態でキャンセル突進きたら死を覚悟する

193 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/30(火) 11:14:16 ID:iwKgZ5si

>>192
その流れで一撃は耐えれたとしてもＵターンしてくるんだよなｗｗｗ

194 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/30(火) 11:27:24 ID:khFMqR+N

>>192-193
ありすぎて困るｗｗｗｗｗ

195 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/30(火) 11:39:36 ID:SeXF2Idu

うまくいけば前転で回避できる

196 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/30(火) 11:45:54 ID:L/VUBUhS

むしろ自分から決死の体当たりを仕掛ける事で逆に怯んでくれる

197 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/30(火) 11:59:46 ID:xr+7hErm

ギザミUキャップ
モノデビルレジスト
リオソウルガード
リオソウルコート
ギザミUレギンス
この天プレ装備のどっかを変えて、高級耳栓をつけたいのだが
どうしたものだろうか。
教えてくれ、先輩達。

198 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/30(火) 12:05:38 ID:R6l0ODJu

・高耳のための聴覚保護は15
・その組み合わせで聴覚保護は0
・装飾品で補うのは難しい(1スロ+1、2スロ+3且つ達人底力-修正のどちらかのみ）
結論：ほぼ総入れ替え

199 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/30(火) 12:16:22 ID:I26pvkax

U装備にリオソウルにモノデビルがガンナー向きなスキル満載なのはわかるんだが
頭に黒子やカイザーとか腰にディアSやバサルSを入れる位して欲しい
ただでさえメモが出なくてウンザリしてるメモクエトトスにS無しで入ってこられるとマジぬるぽ

200 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/30(火) 12:18:46 ID:b5JbFWZn

・ソロ用かパーティー用か書いていない
・メモクエトトスに行くと書いていない
・むしろトトスに高級耳栓は必要ない
結論>>199ぬるぽ

201 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/30(火) 12:19:58 ID:L/VUBUhS

そんなときこそ自分だけ激運で儲けるチャンス
逆境をチャンスに変えてこそ真のハンターよ

202 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/30(火) 12:24:40 ID:R6l0ODJu

とりあえずこのぐらいは自分で調べてくれと思うがヒント
頭　ハイメタU、タロスU、不動
胴　ザザミU、ガルルガ、イーオスU
腕　リオソウルorマフモフS（個人的には聴覚保護より他スキルや防御の優れてるのが多いと思う）
腰　バサルS、ランゴU
足　モノデビル、フルフルU、タロスU

203 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/30(火) 12:29:19 ID:xr+7hErm

>>198 >>202
猛者共、感謝する。
ただでさえしわの無い脳みそ絞って考えてみるぽ

204 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/30(火) 12:34:09 ID:DNJ8ojF6

洗濯物だって絞ればしわが出来るんだし
脳みそも絞ってればだんだんしわが増えてくるぜ
慣れるとサクサク組めるようになるから頑張れー

俺なんてエロ装備に脳みそ使いすぎてガチ装備の些細なところにまでフェチズムを見いだし始めた
通常弾を撃ってると脳汁と共にハァハァが止まらないんだぜ

205 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/30(火) 12:44:29 ID:YviZJdAG

>>142
もちっと作りこんで欲しいけど一応
ttp://festa2007.hp.infoseek.co.jp/

206 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/30(火) 13:05:36 ID:udc6bwfk

ミラバルカンヘッド
イーオスUレジスト
不動【篭手】
フルフルUコート
モノデビルレギンス

これに剛力6、反動2、抑反1、弾穴1、怪力1つっこむと

高級耳栓
反動軽減+2
装填数UP
火事場力+2
攻撃力UP【大】
見切り+2

不動が友情対応でばっちりだぜ
見た目も悪くない

207 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/30(火) 13:53:16 ID:khFMqR+N

その装備いいなあ。参考にさせてもらおう
剛体7連続で心が折れそうだがなorz

208 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/30(火) 14:17:14 ID:O2Iv060U

高耳ほしいけど、弾生産とか装填周りを削るのを
どうしても躊躇してしまう…

209 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/30(火) 14:21:27 ID:J53zAyot

>>208
自分も最初そうだったけど、耳栓なくても大丈夫な立ち回りとか他の装備とかにすればいいじゃん
ヘヴィなら盾つければだいぶ違うし、ライトでもサイレンサーつけるとかなり生存率高いんだよね
吼えた後こっち向く確率かなり下がるから。ソロだとダメだが

一番まずいのが、カウンター咆哮で真正面にいる状況。これさえなんとかできればギリギリで回避
間に合ったりするし。

うん。どうせヤマツ試験で3回失敗した程度のヘタレなんで参考にならないとは思うけどね…

210 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/30(火) 14:44:12 ID:EMfyl5ap

怒り時の攻撃力がハンパないからどうしても耳栓にたよってしまう俺が通りますよ
自分は貫通マンセーなもんで高耳、装填数ＵＰ、貫通Ｌｖ１追加、あとは攻撃ＵＰとかあれば満足

211 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/30(火) 15:01:45 ID:nQig7SZy

>>210
あれ、おれがいる・・・

212 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/30(火) 15:16:24 ID:b5JbFWZn

おまいら事件だ聞いてくれ
強走飲んで鬼人化してる双剣に貫通当たってウザいからヤメれって言われた
双剣同士で乱舞当たるのはウザくないのにガンナーの貫通がウザいってどういう事やねん
って言いたかったが言わなかった。

>>212
愚痴は愚痴スレ逝け

213 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/30(火) 15:21:08 ID:J53zAyot

ギザミにボウガンが嫌われてる、っていうから大剣かついで行ったら一人ボウガンがいた
しかも貫通速射を水平射撃。

…こ、これは確かにウザいわorz
自分は頭の上をかすめるように狙ってるけど、他人から見て直撃してたらコレは申し訳なさ杉るorz

214 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/30(火) 15:27:54 ID:/S1SzFFw

>>212
双剣様：「俺のハートを貫いたー！」
という台詞をはいたと妄想した俺ジュリエッタ。

215 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/30(火) 15:39:14 ID:XwugEzbh

>>205
こんなのも。
http://homepage2.nifty.com/ferias/damage/0damageK.htm

216 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/30(火) 17:19:19 ID:IlZbsXyG

>212
鬼人化中って貫通で怯むっけ？

見た目のエフェクトがうざいからやめろって事なんかな？

217 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/30(火) 17:36:42 ID:oA7f4LQO

闘技場四本ガンソロやりたいんだが
弾と時間足りるかね

218 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/30(火) 17:39:03 ID:iwKgZ5si

時間はともかく

錬金術や最大数生産があるじゃない

219 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/30(火) 17:52:49 ID:fF7qz3Oq

>>217
俺も頑張って挑戦してた
いけるぜ、下位ディアだし。通常弾１がつんである

220 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/30(火) 18:24:38 ID:iwKgZ5si

うはっ闘技演習のほうか勘違い恥ずかしすぎるｗｗｗｗ

片方を眠らせて一匹ずつやったかな

221 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/30(火) 18:37:48 ID:fF7qz3Oq

まぁ、、、仲間が一人でもいれば格段に楽にはなるけどね・・
仲間がいなくて一人だった俺、、、ぐっじょぶ

222 ：199：2007/10/30(火) 19:40:28 ID:lKicZTcM

>>200
いやいや俺は>>197個人にレスしてるんじゃなくて
>>197みたいに真っ先に考え付くようなテンプレ装備のままで
S無しのままメモクエトトスに参加してくるにわかガンナーが何気に多いから
もうちょっと考えて欲しいなと言っただけなんだぜ

223 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/30(火) 19:48:28 ID:EByYGXhQ

>>222
まー、俺達はエスパーじゃないんだからそう言おうぜ

そして、明日からのクエでメモとりやすくなるんかねー
ヴォルとか天敵過ぎるんだが

224 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/30(火) 19:50:28 ID:iwKgZ5si

　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　/ 　ﾟдﾟ)　　　　　　　俺の胸を借りるつもりで来い！いや・・・そのお願いします
　　　　　　　　　　　　　/　　　　j､　　　　　　あ、ゲリョさんなんでしょうか？いえあ、その頑張ってください
　　　　　　　　　　_, ‐'´　＼　 /　`ｰ､_ 　　　　　
　　　　　　　　　/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ　　　
　　　　　　　　　{　､　ﾉ､　　 |　　_,,ﾑ,_　ﾉl
　　　　　　　　　'い　ヾ`ー～'´￣__っ八　ﾉ
　　　　　　　　　　ヽ､　　ー　／　ー　　〉
　　　　　　　　　　/　｀ヽ-‐'´￣｀冖ｰ-く

225 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/30(火) 21:07:22 ID:5gGYoV/B

ちょｗｗｗ
キッチリ次来るまでの資金を溜めとこうと900万オーバー貯めたのに
来週も逆バサくるのかよｗｗｗ

防具改造費用半額、逆バサクエ乱発、古龍弱体化
この対応の180度転換っぷりは何？運営ヤケになってね？(´△｀；)

226 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/30(火) 21:15:36 ID:FhDhjXn8

夏から露骨に冷めたからな
指揮者の首が飛んでマゾな廃人仕様からの路線変更ってことになったんじゃね？

いくらなんでも客をナメ過ぎてたでしょ

227 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/30(火) 21:33:33 ID:MULP/wpM

【ガンナーズシティー作成告知】
サーバー：②
時刻　　　：今から
場所　　　：自由区、クレバー、ランド６－３「鬼教官求む！」
クエスト名：ランク問わず何でも
備考　　　：入ったら「シティー参加～」など、とにかく声をかけてみよう
３落ちして弾薬・素材が無駄になっても怒らない、挫けないガンナーを街が一杯になるまで募集します
ガンナーであれば、にわか・メイン・ヘヴィ・ライト何でもオッケー！
低HRでも気にせず、気軽にどうぞー、解散時にはスレに終了告知をお忘れなく
遠慮すんな、俺たち(´･ω･)人(･ω･`)ﾅｶｰﾏ

228 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/30(火) 21:36:22 ID:Dk5mt3vC

>>255
おかげで防具半額とか気にせずにどんどん作っております

229 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/30(火) 21:43:59 ID:lKicZTcM

>>223
エスパー云々と言うよりは察すべき所は察してくれって事なんだけどなぁ
>>199の内容はレス番付けて噛み付いてるワケじゃないんだからさ

230 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/30(火) 21:52:57 ID:msHzo3E8

自分で部屋立ててS装備ないやつは追い返せよ。
こんなところで愚痴ぐらいなら面と向かって本人に言え。

231 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/30(火) 22:07:01 ID:cw3ac0lc

＞230

仕様です

232 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/30(火) 23:00:19 ID:3N/y/K2Q

速射実験してみたが
3発こみで
貫通1は約1.8倍通常属性は2.1倍になってた

233 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/30(火) 23:19:29 ID:sCLnZBM1

貫通は俺がモノブロ相手にシビレ罠置いて試したときは
約1.46倍くらいだったぞ　HP表示でやったから間違いは無いはず

234 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/31(水) 00:24:02 ID:vIjXrSN2

>>225
私見だがどうもこの敷居の下げっぷりを見てると
「現状の装備群はHR100まで」って言うスタンスに見えるな
100からはまた敵の強さと装備の強さ&敷居の高さを上げてくるからいいんだろ

235 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/31(水) 01:30:04 ID:AtWGVz4m

２鯖シティ解散しました。
集まってくれた方々、ありがとうございました。
また遊びましょう～。

236 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/31(水) 03:46:18 ID:w2FDucdP

速射検証は、クリ距離や内部ダメ計算端数切り捨てなどあって正確には難しいな。

もしかすると、銃によって違うなんて事もあるかもしれんぜ？
射程も銃によって違うし(これは明らか)、弾速も違う気がする。

237 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/31(水) 07:32:19 ID:vVxn/B6j

>>217
眠り隔離してから高台撃ちやったが俺は弾が足りなかったな
弾採取場いけば隔離のに見つかるしダメだったわ
２匹同時に相手して、同時に貫通やら拡散当てれる神ならいけるかもしれんがｗ

238 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/31(水) 08:29:43 ID:UBGX+nik

ガンナーズシティ-26番街-
691 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/10/16(火) 13:48:16 ID:Kx2i4ZAs
>>689
２匹同時ならまず散弾から。角に当たらない方向に撃つ。
ディアの突進は高台に対して鋭角に刺さるように誘導。
突進回避は平地と同じく90度方向に回避。これで刺さった時の振動から避けられる。
困るのは一匹が刺さってる時にもう一匹が突進してきた時のズレ。
これは既に刺さっているディアの角辺りに早めに回避。2ゴロンで当たらない。
慣れればノーダメで行ける様になるが、不意の尻尾回転に注意。

散弾が切れたら拡散、なるべく２匹に当たるように撃つ。
あとは２匹とも一発怒りになるまで通常１と水冷弾（あまりダメ入らないが）でしのぐ。
一発怒りになったら睡眠蓄積を考えながら睡眠弾。
角度が付いている状態で、角が抜けて仰け反っている時に睡眠弾当てれば結構高台から離れて睡眠。
高台から降りて反対側へ一匹を誘導。貫通弾で仕留める。余裕があれば罠閃光採取しといてもいいがたぶん使わない。

残りの一匹は睡眠３倍タルと高台タルで角折ったら貫通と通常1で仕上げ。

239 ：212：2007/10/31(水) 08:32:27 ID:UBGX+nik

>>216
そうそう。たぶん見た目のエフェクトがウザいからか
自分に弾が当たってるのか気に入らないかって事だと思ふ。

240 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/31(水) 08:33:58 ID:arqxkM12

闘技場四本ガンスソロなら何も考えなくていいからこっちにしろよ
ガンもガンスも似たようなもんだろ

241 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/31(水) 08:36:31 ID:FykiAR8m

ガンスはバックステップ
ガンは前転
この違いがデカイんだよ
使えないなら無理に使う必要ない

242 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/31(水) 09:41:46 ID:4AjD5juK

高台じゃバックステップも前転も関係なくないか？

243 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/31(水) 11:18:52 ID:vVxn/B6j

ガンスレだからガンナのこと前提で話してんのに何勝手にガンスにしてんの？
ソロでどれが楽にクリアできるか～なんて聞いてねーんだけど？

244 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/31(水) 11:40:17 ID:fgmJ4zk4

すいませんが教えてください
麻痺弾で
①　麻痺させる（麻痺蓄積）のに攻撃力は関係あるのか？
②　麻痺させるのに火事場発動は関係するのか？

①は関係ないように思えたんですが、②は微妙です

245 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/31(水) 11:43:23 ID:RuC86LTQ

>>244
>>1

246 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/31(水) 11:49:42 ID:r5ThA3MF

>>244
ここは初心者お断りガンｽﾚだからここで聞いても駄目だよ。

【MHF】ﾓﾝﾊﾝﾌﾛﾝﾃｨｱの質問に全力で答えるｽﾚPart115
ttp://ex21.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1193592119/

こっちで聞いた方が教えてもらえる。

247 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/31(水) 11:51:31 ID:fgmJ4zk4

>>244-255
すまぬ

248 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/31(水) 12:04:51 ID:PboyZkju

>>244
どっちも関係ない。

249 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/31(水) 12:44:29 ID:zi97HrJH

武器の攻撃力と武器の属性値は別物
これがわかればわかると思う

250 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/31(水) 12:59:23 ID:vraMYxNH

初心者おこわりって酷いな

251 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/31(水) 13:02:32 ID:2WSr8g0o

おこわりはたしかにひどいな

252 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/31(水) 13:29:35 ID:oKMkNoV4

モノブロ２種一辺とかやべ、今週寝る暇ねぇ

253 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/31(水) 14:01:55 ID:RZLZ2t/F

こわり 0 【小割(り)】
(1)小さな単位に割ること。また、その割ったもの。
(2)木口の小さな角材。普通、木口の幅が3センチメートル程度の角材。

254 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/31(水) 14:48:02 ID:DQjwM2Bl

ウゼー＾＾

255 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/31(水) 14:55:27 ID:K7m2zL6R

おとこわり

256 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/31(水) 16:39:56 ID:BuxNt5dO

ガンナー的にはちょっとPTに入り辛い、それでいてソロも厳しめ、
そんなヴォルガノスクエが、なんか今ならメモ確定？で大騒ぎ！

「ラオ砲天地にメモ使うんじゃ…？」と戦々恐々のアナタ！
今すぐこのスレで火事場麻痺ガン×4人を募集して火山へGO！

え？このスレで麻痺ガンはタブーだって？正直に言おう。
俺はヴォル用の近接武器無し、ガチPT経験無し、ソロ討伐経験無し。
皆で火事場麻痺（一人は毒でもいいかも）なら安全で速いかな…って思ったんだ。

257 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/31(水) 16:50:16 ID:qP9iODOd

君はガンナーとして恥ずかしくないのかね？

258 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/31(水) 16:54:46 ID:zUJSmZOL

麻痺は有効かと思う。後面白いとは思うけど…
ここで募るものかな？かな？

259 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/31(水) 17:04:50 ID:hTQ9iQh6

睡眠弾->落とし穴が有効だ、と書いてあったけどな。

くわしくは攻略スレ
ttp://ex21.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1186638701/l50

260 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/31(水) 17:11:08 ID:Zwcsddwq

って、言うか
火事場麻痺なんてしたら同時3乙とかするオチしか見えないんだが

それ以前に此処で募集するほど楽しそうな物には思えないしな

261 ：256：2007/10/31(水) 17:17:07 ID:BuxNt5dO

いや、本当に申し訳ない。メモトトス行けなくてちょっと焦ってたんだ。
いつかはヴォルソロを、と思ってはいたが今日まで野良に混じって麻痺ガンしてた。

ヘヴィについては、上位武器と錬金の書持ち込んでまで通常2で下位古龍ソロとかしてる位なので、
麻痺麻痺恥ずかしくないか、と言われればちょっと極論過ぎたと反省しております。

気分を害された方、失礼しました。

262 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/31(水) 17:20:05 ID:YgDV2rOZ

てか、別に最速狙うなら麻痺ガン１ハンマー２双剣１になるだけだから、
そこに混じればよくない？
やり方は穴に落として麻痺→スタン→麻痺→スタン→（ry
の繰り返しで穴2個も使う頃にはヴォルはご臨終です。

263 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/31(水) 18:29:39 ID:TJHJliWA

銀ソロしてて無印ＧＰの卵運搬でレウスと戦ってたのが脳裏によぎる俺は懐古厨以外なんでもない。

264 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/31(水) 18:58:27 ID:RuC86LTQ

GPの文字に反応した俺ドスゲネパス

265 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/31(水) 19:22:36 ID:pl8efCdh

ＧＰの意味を取り間違えた俺半裸。

266 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/31(水) 22:37:47 ID:oXnOmNqT

ちょっと遅いけど立ててみるんだぜ

【ガンナーズシティー作成告知】
サーバー：②
時刻　　　：今から
場所　　　：自由区、ストロング、ランド１０－３「鬼教官求む！」
クエスト名：ランク問わず何でも
備考　　　：入ったら「シティー参加～」など、とにかく声をかけてみよう
３落ちして弾薬・素材が無駄になっても怒らない、挫けないガンナーを街が一杯になるまで募集します
ガンナーであれば、にわか・メイン・ヘヴィ・ライト何でもオッケー！
低HRでも気にせず、気軽にどうぞー、解散時にはスレに終了告知をお忘れなく
遠慮すんな、俺たち(´･ω･)人(･ω･`)ﾅｶｰﾏ

267 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/31(水) 22:41:15 ID:oXnOmNqT

>>264
ＧＰ０２Ａ

こうですか？わかりません＞＜

268 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/31(水) 23:00:36 ID:P+PJt5ML

しっかしヴォル先生はいよいよつるつるてんのぬめぬめの
ホーミングパイずりの熟女だぞ。
この際プライドは抜きなら火事場麻痺4でもいいとおもうんだがなぁ。
消耗の激しいこと激しいことorz

269 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/31(水) 23:21:14 ID:TJHJliWA

まったくガノタはどこにでもいるな！そんな俺は人参はすくなめで＞＜

>>268
そのあとガチムチ火事場通常貫通で逆バサすればキャッシュバック

270 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/31(水) 23:33:40 ID:HzaEiv6W

人参いらないよ

271 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/01(木) 00:36:01 ID:M+jRpEOy

それにしてもF装備はガンナー的にはありがたいな
S付けるのがすごく楽だわ

272 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/01(木) 00:47:57 ID:qJMypcYx

別にFじゃなくてもよくね？普通ので
1つFにしたところで2発食らえば死ぬことに変わりはないわけで・・・

273 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/01(木) 00:49:10 ID:NoT88LJC

カイザーLV7作るよりカイザーFLV1のほうがはるかに楽に作れるからじゃないの？
ヴォルでメモも取りやすくなったし。

274 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/01(木) 00:55:57 ID:DJVACKuq

Fは防御どうこうよりもいきなりスロが空いてるのがでかいな
N装備を７まで上げてやっと、ってよりも
F装備１でおｋ。強化は・・・まあボチボチな、って感じ

275 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/01(木) 00:58:11 ID:emY0QRqJ

ヴォルたんは、火事場麻痺４のがよくね？
やったことないけどそうなるんだろう

276 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/01(木) 02:35:32 ID:pB9+j0sq

ホーミング性能の高いブレスとたまに変な風にうねる這いずりで乙る奴続出

277 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/01(木) 02:36:17 ID:wslD+o4O

②鯖シティ閉めました。
集まってくださったみなさんありがとうございました。

>>275
見える・・・ホーミング突進で乙る>>275の姿が！！

278 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/01(木) 03:10:10 ID:LqsySbv4

火事場ガン4人でヴォル講師とか

　／⌒ヽ
/ 　ﾟдﾟ ) 　お前俺をなめすぎてると痛め見るぞ
|　Ｕ　 /J　　

279 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/01(木) 04:04:55 ID:PhJ5gg1e

>>278 この頃虫歯多すぎて鋭牙なくなってきてるから、ちゃんと歯みがいで寝るんだぞ

280 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/01(木) 07:17:23 ID:By7cb158

>>275
ライト麻痺ガンで火事場維持できないとかどんだけのにわかなんだよｗ
・・・ヴォル先生が来るまでそう思ってた時期もありました

ほんとあの這いずりおかしいよな
判定でかい、追尾しすぎ、長い、クソ痛い
方向が悪いとダイブしても食らう
アカム突進は9割避けれるようになったがヴォル先生だけは無理だ

281 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/01(木) 07:26:24 ID:f19vgZy1

シールドつけて近接と同じように立ち回るしかないよな。
武器出しから這いずりやブレスを避けるのはかなり難しい。
ガンなら攻撃しながら突っ込んでいくって動作もないので
時々くる尻尾振りさえガードすれば結構戦える気がする。

282 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/01(木) 08:59:27 ID:UIx1tkwt

装填速度+1を2にするか見切り2を3にするかで悩んでるんですが
どちらがオススメですか？

283 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/01(木) 09:01:18 ID:rWhdScNi

自分で使いやすい方を使えとしか言いようがない

284 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/01(木) 09:11:02 ID:UIx1tkwt

わかりまし

285 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/01(木) 09:34:50 ID:k3CdwyBy

た

だから武器もメイン使用弾も書いてないのにアドバイスのしようが無いと何度言ったら（ｒｙ

286 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/01(木) 09:37:24 ID:By7cb158

まぁ大体詳しい状況説明なしにそんな質問してくるのは
最近の装填やや早い～早いの銃（繚乱、ディスティ、カホウ）しか使わない奴だと思うが

287 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/01(木) 10:09:40 ID:nJbtJC2d

最近ディスティ繚乱担いでるやつで明らかににわかって動きしてる奴多すぎ
あとカホウでレウスレイアに毒２打つとかもうね…いやダメージは入ってるんだろうけどなんか悲しくならない？見てて

288 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/01(木) 10:14:35 ID:k3CdwyBy

俺んとこの猟団長なんて猫銃で火炎弾速射をフルフル亜種に撃ってるんだぞ
この悲しさには敵うまい

289 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/01(木) 10:15:32 ID:F1TP7nRi

>>287
いっそ、そう言う物だと思おうぜ
その内の極々一握りは通常弾の楽しさに目覚め、貫通の快感に目覚めてくれるだろ
昔は拡散ガンだったのが、今は毒弾になっただけだ

そういや最近ガン担いでないな…

290 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/01(木) 10:16:48 ID:fY4KzjD0

ディスティ繚乱カホウより黒龍テンプレ装備に地雷臭するな
死神に黒龍テンプレで来て速攻3乙してくれたテンプレカホウには笑わせて貰った

291 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/01(木) 10:33:19 ID:nJbtJC2d

昨日銀クエで攻撃大見切り３装填数アップのカホウがいたんだ
ずっと通常打ってた
ミラテンプレ装備に剛力入れて使い回すんじゃなくて
あーいう人が増えてくれればいいのにな

ちょっと考え方が偏ってるかな？反感かったらごめん

292 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/01(木) 10:55:18 ID:k3CdwyBy

別にテンプレ装備でもいいんぢゃないかな？優秀で作りやすいからテンプレになってる訳だし
俺は銀レウスはカホウで通常２撃って通常３撃って貫通２撃ってそれでも足りなければ通常１撃ってる。
どう考えても本気ではないが、こんなもんでイイと俺は思ってるよ

293 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/01(木) 10:59:21 ID:F1TP7nRi

せめてカラハリ調合位はしておけよｗ
分かる人間から見たら通常1と2はクリ距離の差でばれちまうぜ

294 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/01(木) 11:05:59 ID:k3CdwyBy

すまん。完全に言葉足らずだったな。
ほとんど通常３撃ちきるらへんで討伐出来てたからさ。

295 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/01(木) 11:32:34 ID:WNZyxBBk

通常３撃ちきるらへんで討伐できない時のためのカラハリ調合なんじゃないの？

296 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/01(木) 11:36:12 ID:k3CdwyBy

通常３撃ちきるらへんで討伐できない時のための貫通２なんじゃないの？

297 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/01(木) 11:43:30 ID:WNZyxBBk

近接の与ダメ期待してたのにハズれて通常１なんか撃ってるくらいなら
はじめから毒２の火事場調合撃ちでもしてろよｗ
そのほうがお前のテンプレ装備も生きるってもんだぜ

298 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/01(木) 11:47:35 ID:k3CdwyBy

なんでこの子こんなに顔真っ赤なのｗ
え？俺も真っ赤？サーセンｗｗｗｗｗ

299 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/01(木) 11:56:29 ID:oYX57FUJ

>>288
「フルフル亜種なら水だな・・・よしエビ銃で行くぜ！！」
水冷速射で打ち切った後、絶望した自分が通りますよっと

実は、貫通1の方が良いなんてorz

300 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/01(木) 11:58:48 ID:WNZyxBBk

貫通２を撃ちきっても討伐できなかったんですよね・・・？
あれ、ボクの見間違いかな・・・

301 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/01(木) 12:03:49 ID:Zz7RAZm+

スルーしとけと

302 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/01(木) 12:05:43 ID:GP4jo2et

てか最近はどーでも良いことで荒れてるな

303 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/01(木) 12:11:05 ID:WNZyxBBk

すまんな、荒らすつもりはなかった
ただ、他力本願なくせにぼくはわるくないんだって発言が癪にさわった
以後、ROMに徹する

304 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/01(木) 12:39:42 ID:vMzxzhtW

マフモフＳ完成パピコ。

防御750（スキル・護符爪・硬化・ディスティ）で銀いってきたが、
ワープ怒り突進に死亡する近接2人の中、自分1人平然起きたのは笑えた。
・・・・うん、突進くらいかわせって話はスルーで。

305 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/01(木) 14:41:17 ID:F1TP7nRi

ワープ怒り突進は笑えるくらいの死角から来るとき有るからな
避けれない物は避けられないさ

突進をかわしてリロード中にカメラ回してレウスを画面に納めたと思った瞬間
避けたはずの方からもう一回突進されたときは何が起こってるのか分からなかったぜ

306 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/01(木) 17:22:57 ID:5XGPDPRV

朝の話題だがヴォルのビチビチっとした這いずりは慣れたらヘビーでも余裕で回避出来るぜ。
初めて行った時は詰んでるだろコレって思ってたが慣れたらまずくらわなくなった。
毎回火事場で行ってるが10回やって一回乙るかどうかってぐらいだ。
肝は追尾方向の見極めとなるべく近距離をキープすること。
予兆来たらヴォル側斜め前に転がればまず回避出来る。
慣れれば武器出したままでも余裕だが慣れるまではダイブで感覚掴むといい。
ヘビーだと距離をとりがちだが一部の敵は近い方が避けやすいんだぜ。

307 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/01(木) 17:36:45 ID:bIR0WmmG

麻痺ガン４で罠はめすると麻痺が解けた瞬間麻痺をずっと繰り返すのかな？？？

308 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/01(木) 17:38:45 ID:308yfyor

>>307
麻痺中は麻痺蓄積しないのだぜ

309 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/01(木) 17:41:37 ID:bIR0WmmG

>>308
そっか。スタンと麻痺を交互にやるから蓄積するのか

310 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/01(木) 17:42:06 ID:M+jRpEOy

流石に麻痺ガン4によりは一本でもハンマーか赤笛混ぜてスタン挟んだ方が確実だな
ガンに拘りたいのか、ハメの確実性を優先するかにもよるけど

311 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/01(木) 19:07:12 ID:DJVACKuq

ガン４なんてシティ以外は集まらんだろ。
野良で繚乱背負ってる奴は高確率で速射撃ちやがる。
あの肉質見たら・・・バカでも効率厨って言われてもいい。俺は麻痺撃つ。

312 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/01(木) 19:14:04 ID:By7cb158

トトス系だし首じゃねって思ったら首20と一番硬いし、弱点は頭腹背中で30
どこ当てても20～30？　肉質30で弱点？　設定した奴頭おかしいだろ・・・

313 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/01(木) 19:14:50 ID:308yfyor

口の中70とかにしてくれたら燃えたかも知れない

314 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/01(木) 19:17:50 ID:GP4jo2et

どこ撃ってもOKって話だろ

315 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/01(木) 19:42:31 ID:HOGk+27N

>>314
お前のポジティブさに感動した
逆に考えるんだ、
「どこに撃ってもクリ距離さえ守れば大丈夫だ」と
考えるんだ

316 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/01(木) 19:52:40 ID:B7WcYne+

仮にも煮えたぎる溶岩に耐える装甲だからなぁ

317 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/01(木) 19:55:54 ID:vMzxzhtW

>>316
だからこそグラのように一度剥がれれば俺のターン
なのがうれしいんだけどなぁー。
そう思いつつ今日も肉質無視狙い

318 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/01(木) 20:44:39 ID:djJ1ylYQ

地雷談義に花をさかせているのは結構だが
位置取りが楽だからといってトトス先生に
貫通を使わないで通常2を首にねじ込んでた俺ほどではないな。

319 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/01(木) 21:04:49 ID:HOGk+27N

>>318
へたなにわか速射よりはダメージ出てると思うぜｗ
やっぱりガンナーの真髄は通常弾だよな
あのピンポイントに針の穴を通すようにッ！って感じがたまらん
みんなあの頑固な通常弾が好きだからラオ砲を愛してるんだろ？そうなんだろ？

320 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/01(木) 21:08:35 ID:kcdPXAPL

>>319
いや、別に。

321 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/01(木) 21:11:45 ID:rWhdScNi

貫通弾も最高パフォーマンスを考えてるとピンポイントだし
通常弾もアバウトに散らし撃ちする場面あるし

通常弾の魅力は距離に融通が効くことと、
多段ヒットのようにその先の射線にわずらわされることなく弱点を狙える自由度。
まあ何を魅力に感じるかなんてのは人それぞれだﾜﾅ

322 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/01(木) 21:22:14 ID:HOGk+27N

>>321
貫通ピンポイントもわかるよ　ラオとかでしょ？
別に貫通で使わないとは言ってないし
通常を使う場合だとラオの弱点に向けてピンポイントでしょ？
でも通常を散らし撃ちの場面はわからん
レイアも尻尾と翼の合間を縫って狙うしフルフルも顔に向けて狙う。ディアも尻尾を（ｒｙ
レイアに貫通だと真ん中を通すようにできるだけ回数通すのが目的
そういう使い分けのことを言ったんだが

323 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/01(木) 21:27:20 ID:mL/HDdzg

>>322
いざ追い討ち突進くらいそうな状況に他メンバーが陥った時にコカスときや怯ませる時に

324 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/01(木) 21:35:31 ID:rWhdScNi

>>322
何をムキになってるかわからんが、まあ人それぞれだよ。
使い分け方も人それぞれ。

ラオに限らず俺は通常弾と同じくらい貫通弾も狙って撃つし、
通常弾の散らしっつてのは手数稼ぎの事。
ディアとかフルフルの振り向き途中とかまあそういう1ターンでリロード数消費するための手段。

325 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/01(木) 21:47:48 ID:HOGk+27N

>>324
話の主題は通常弾であって貫通でも狙い撃ちするのは問題じゃないんだ
ただ通常弾を使う場合はピンポイントで弱点狙わないとダメージが出ないから狙うだろ？
それで通常弾からは何かロマンを感じると言いたかったんだ

散らし撃ちというのは知らなかったわ
俺は振り向きだったらこっちから動いて1発でも多く弱点に入れるっていうガンガンいこうぜみたいなスタイルだった
確かに使い方は人それぞれだな　それはすまなかった

唯言える事はとりあえず一言反論しとけばいいやみたいな中二病みたいなやつはうざい
ID:rWhdScNiみたいに話しの筋通して反論するべき

326 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/01(木) 22:00:03 ID:wheCNc0q

>>325
中二病乙
興奮しすぎだよｗ

327 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/01(木) 22:01:39 ID:kVq6lov/

暑苦しい上に押し付けがましいときてる

328 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/01(木) 22:03:51 ID:wYtrYDeJ

通常弾…貫通弾…

つまりディスティの出番って事だな

329 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/01(木) 22:19:30 ID:HOGk+27N

今までROMってたのがここぞとばかりに出てきたのか
ID変えてきたのかはしらないが
集団だと反論に出てくる黒い一言レスほど痛いものは無いな
これもにわかの流れか

330 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/01(木) 22:20:11 ID:trq/Xcs3

>325
中二病乙

331 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/01(木) 22:22:30 ID:FsfXWNdl

>>329
そう思うならスルーしてくれ。その一言で更に荒れるってわからんのか
お前さんの言いたいことはわかるけどさ

332 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/01(木) 22:30:09 ID:rWhdScNi

>>325
貫通弾で狙い撃ちするのが問題じゃないというよりも、、

＞やっぱりガンナーの真髄は通常弾だよな

と言われてしまうとじゃあ貫通好きはどうなんだとなるわけで。
天は弾の上に弾を作らず。昔の偉い人はそう言っていたらしいよ。
まあ俺が言いたかったのはそういうことだ。

333 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/01(木) 22:38:45 ID:KqNCnmWZ

全くわからないんだが

334 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/01(木) 23:13:28 ID:jKwL/hgF

どれも弾ってことだな。
結論は人それぞれでいいじゃないか

335 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/01(木) 23:17:34 ID:NoT88LJC

一見さんが来たときに最適解とか最高とか言う言葉が出た瞬間に
怒涛の叩きをするんだから、どうなるのかくらい気付かないものかね。

336 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/01(木) 23:21:37 ID:+RKs8WR+

通常貫通ならデュアル改だろ･･･常識的に考えて
デスティ作ったけど未だにデュアルに惚れ込んでる俺

337 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/01(木) 23:23:42 ID:RipgJp26

オレもマフモフＳに剛体１０突っ込んだネタ装備もってるけど
攻撃スキルが一つもないから、ソロでしか使ってないな～。

338 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/01(木) 23:32:52 ID:F1TP7nRi

おまえら、いい加減上位銃が作られなくて俺が涙目のグラビ系銃も思い出してくれ
あれほど持ち主に合わせてスキルや使用弾を選べた銃は他に無いんだぜ

339 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/01(木) 23:39:32 ID:M+jRpEOy

ライト事情に比べたらまだ良いジャマイカ
繚乱と黒傘以下の溝が深くてな・・・

速射対応弾しか装填できない高火力ライトでもでないもんだろか

340 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/01(木) 23:42:02 ID:HOAQQVWV

ヒプ相手には通常腹狙いをするべきなんだろうけど、回りの判定広過ぎて全ヒットしないとわかってても腹を通しつつの貫通撃ちになってしまうなぁ

341 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/01(木) 23:47:58 ID:308yfyor

>>338
グラロアいいよね、発射音とか発射音とか

342 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/02(金) 00:09:26 ID:IBcmEXrk

ガンナーの真髄とは

｢持てる知識と弾を使いこなす事｣
｢ゴロゴロ｣

の２つ
くだらないこだわりに捕らわれて臨機応変に対応出来ないならババコンガにでも喰わしちまえ

343 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/02(金) 00:39:04 ID:UE8Xf2jw

>>339
　デュエルキャスト直系みたいな、通常2と貫通1が速射対応、、、になってる代わりに
他の弾が全然撃てない高攻撃力ライトとかあったら面白そうだ。

344 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/02(金) 00:39:36 ID:kXnfSo7K

ラオ砲天地は今より幅は広くなってんのかな…。

でもラオ砲は扱い難いままでもいいか…。

全種全弾最高Lvの弾しか撃てません！←きぼんぬ

345 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/02(金) 00:40:13 ID:Nk3XHEz6

>>336
惚れこんでるなら名前くらいちゃんと覚えてやろうぜ

346 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/02(金) 00:42:19 ID:20PePLDI

>>342
いいこと言ってまとめたつもりか？
馬鹿だろお前。

347 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/02(金) 00:43:18 ID:ZVsBB4e3

速射対応してないほうがうれしいな
速射じゃ対応できない相手でも全部の敵に使えるような
直系でデビキャスライトだな

348 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/02(金) 00:52:16 ID:OaxvEDou

銀レウスに火事場なしで挑んでるんだがなかなか厳しい
時間たりねぇ

349 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/02(金) 00:55:48 ID:JUkKfNAr

>>346が熱くなってる理由が謎すぎる

350 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/02(金) 01:00:07 ID:ZVsBB4e3

>>349
ライトはゴロゴロ多用じゃないし弓に弾を使いこなすって言うのが矛盾してるってことか
それくらいしか噛み付く場所が無い　謎すぎるな
それかババコンガが大好きなのか

351 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/02(金) 01:00:14 ID:yC6ZKGT1

間違えて風呂でホットドリンクでも飲んだんじゃね？

352 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/02(金) 01:03:41 ID:J8mIymN7

知識はわかるけど「ゴロゴロ」よりは「狙いの早さ正確さ」じゃないか？
ゴロゴロもPSの内だしガンナーとしたら精密射撃の追及は真髄だろ
ただ自分は・・・・スナイパーがどうしても取れないorz
スコープなんて遠距離射撃にしか使わないからいつまでたっても慣れないんだよな・・・

353 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/02(金) 01:08:01 ID:Fzf3yMgA

まあ待ておまいら。俺の悩みを聞いてもらおう。
ラオ砲特化の一つの形として以下のスキルが両立できないものかと思案中
通常散弾強化、攻撃見切り、高耳
これが意外とできないんだなorz
とにかく高耳と弾丸強化系の両立ができないんだわ、これが。
ゴーリキリキをねじこむスロットがそもそもあまりないし
さて、何を妥協すべきか…思い切って攻撃見切りを切るのも手か。

354 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/02(金) 01:17:22 ID:tn7yTOWB

>>353
逆に考えるんだ、高耳がなくてもシールドがあればいいや、と考えるんだ

355 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/02(金) 01:32:53 ID:Fzf3yMgA

>>354
ラオ砲にヒレとな(AA略
すまん、俺の中ではPB前提なんだ。

とりあえず、俺の頭ではこれが限度だった
頭：ギアノス
胴：ブランゴU
腕：グラビド
腰：デスギアS
足：フルフルU
弾：強弾2、音無1、怪力X5
通常散弾UP、高耳、攻撃中
ゴーリキにしなかったのは、見切りがつかなかったため。
耳栓とめにしてディアとかは別の武器にしたほうがいいのか…
そもそも散弾強化を考えなければいけそうだよな(;'A`)<1.3倍のロマンが止まらない

356 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/02(金) 01:42:58 ID:zYC+5Lr7

頭ギアノス
胴ザザミU
腰ギアノス
腕グラビ
足ハンターS
珠なしで、『耳栓・通常散弾強化』
防音×２、剛力×５で『高耳・通常散弾強化・攻撃中・見切り１・火事場１』
剛力×３追加（武器スロ１必要）で『高耳・通常散弾強化・攻撃中・見切り２・火事場２』

防御と見た目はお察し。

357 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/02(金) 01:48:00 ID:TBE+k8so

>>353
30分で組み立てた。正直オススメはしない

　タロスＵヘルム_Lv7　　3　 43　-5　 0　-5　-5　 4　 3 音無珠剛力珠
グラビドレジスト_Lv7　　3　 68　 8　-3　 0　-2　-4　 1　　　　剛力珠
ハンターＳガード_Lv7　　3　 59　 0　 0　 0　 0　 0　 2 剛力珠剛力珠
　ギアノスコート_Lv7　　3　 29　-4　 3　-4　 5　 0　 2 剛力珠剛力珠
フルフルＵレギンス_Lv7　　4　 42　 6　 0　 9　 1　 0　 3 音無珠剛力珠
　■　発動スキル一覧
---------------------------------------------------------------------------
見切り+1
通常弾・連射矢威力UP
散弾・拡散矢威力UP
攻撃力UP【大】
高級耳栓
錬金術
火事場力+1
---------------------------------------------------------------------------

Ｓ装備無しでいいならもっと色々できるか。防御と見た目がさらにお察しくさいが

358 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/02(金) 02:04:24 ID:Fzf3yMgA

おおう、皆センキュー
>>357さんのが一番自分の理想に近いな。
見切り+1あればラオ砲のどっちにでも対応できそうだし。

最後に、散弾UPをねらわなかった場合を貼って寝る。
頭：ミラバル
胴：グラビド
腕：グラビド
腰：アカム
足：ギザミ
珠：強弾1、音無1、ゴウリキX5
防御：344(これ爪護符にラオ砲の防御力UPを入れたら400いくのか？)
通常UP、高耳、攻撃大、見切り2
ちなみにスロは2個空いているが、ミラバル頭は剣士との共用を考えて
匠が入る(予定)なのでスキルはこのまま。匠→達人なら見切り3になる。
見た目？ジョディ、それは公然の秘密だよ。

359 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/02(金) 02:08:05 ID:+8C8Zoo0

剛力はほんと万能だな

360 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/02(金) 02:09:58 ID:lYsd5vEM

高耳・通常UP・貫通UP・火事場２は絶望？

361 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/02(金) 02:13:14 ID:TBE+k8so

どうやら>>357の胴をフルフルＵに変えて、強弾×2、剛力をハメることで
火事場力+2になって、ついでに暑さ半減が加わるっぽい

362 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/02(金) 11:55:35 ID:7RqApVo4

ルーツ、バルカン、Fシリーズをふんだんに使った豪華装備で何かいいものありませんか？

363 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/02(金) 12:11:18 ID:k9mF09S2

>361
暑さ半減したら火事場やりにくくなるｼﾞｬﾅｲｶ

364 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/02(金) 12:13:55 ID:8siJb1EL

攻撃大、見切り３、火事場２、貫通弾威力ＵＰ、高級耳栓、最大数弾生産、装填数ＵＰ

このスキルが付いた装備目指してるんだが現状不可能っぽいな

365 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/02(金) 12:31:51 ID:wIWs6uU+

>>363　つ溶岩は【地形】

366 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/02(金) 13:22:29 ID:jcriwH4Q

>>364
おしえて君は他いってくださいね＾－＾；；；

367 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/02(金) 15:09:15 ID:TYeOUfbL

　　　　　　　　　　　　,,,.．､,, ､
　　　　　　　　　　 ∠_＿人　）
　　　　　　　　　　　 j(a　（ﾟ)V　　　　　ここは
　　　　　　　　　　　（　ﾟ_／）dVﾚi　　　質問スレじゃ
　　　　　　　　,､ _fL__,ゝー二-ゝ､ﾉ　　　　ありません
　　　　　）`ﾁ ( ｀ヽー1__＿　〔
　　　　　j　ｶﾞ (　　　丿　,､｀`´ヽ,　　　
　　　　　）ｳ l´ 　 _>,､/　 `-､ノっ　
　　　　　 `vヽ(　　ﾞ-'´

368 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/02(金) 22:07:34 ID:8siJb1EL

369 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/02(金) 22:08:45 ID:hYgsvNv2

そうですね＾＾

370 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/02(金) 22:20:40 ID:9XHIkkeJ

【ガンナーズシティー作成告知】
サーバー：②
時刻　　　：今から
場所　　　：自由区、マーシフル、ランド７－１「鬼教官求む！」
クエスト名：ランク問わず何でも
備考　　　：入ったら「シティー参加～」など、とにかく声をかけてみよう
３落ちして弾薬・素材が無駄になっても怒らない、挫けないガンナーを街が一杯になるまで募集します
ガンナーであれば、にわか・メイン・ヘヴィ・ライト何でもオッケー！
低HRでも気にせず、気軽にどうぞー、解散時にはスレに終了告知をお忘れなく
遠慮すんな、俺たち(´･ω･)人(･ω･`)ﾅｶｰﾏ

371 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/03(土) 01:09:10 ID:XtlvUfP+

>>368
教えてもらいたくてしょうがない気持ちがヒシヒシと伝わってくる･･･！

ざわ・・ざわ・・・

372 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/03(土) 01:10:58 ID:b9BkKoxI

不可能です

373 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/03(土) 01:32:57 ID:c7g4tjGE

上位火山グラビヘビガンソロやってるところなんですが
グラビって瀕死になるとどこかで休息するものなんですか？

７の高台からパカパカ撃ってるんですが、すぐに他のマップに移動してしまって・・・

374 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/03(土) 03:00:40 ID:pXfQ1pTu

>>373
>>367
ていうかさ、高台から撃ってるって事は毒スナイプとかなんだろ?
なんで安全距離から撃てるのに追わないんだよｗ

375 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/03(土) 03:17:46 ID:Hxm+cMBQ

>>374

高台ハメのこと言ってんだろ

376 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/03(土) 03:20:49 ID:H6KicKGr

5分たつと移動するもんなんだぜ

377 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/03(土) 03:37:13 ID:YA4eDrS6

②鯖シティ閉めました。
たくさんお集まりいただきありがとうございました。
また次回のシティでお会いしましょう。

378 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/03(土) 03:54:33 ID:ky8VtQZk

グラビは自分からは寝ないだよ
ハンターならそのくらい調べてからいけやハゲ

379 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/03(土) 05:05:39 ID:w9M/nOkN

今日の夜シェンで火事場発動できないって言ってた奴が結構いたので火事場上げ

繁殖＝ミックスビーンズ＋レッドオイル(ＨＰ－４０)
温暖＝スパイスワーム＋パワーラード(ＨＰ－５０)
寒冷＝古代豆＋ドライマーガリン(ＨＰ－５０)

これ食って、栄養剤グレート(栄養剤＋ハチミツ)を５つ飲めば簡単に火事場発動

380 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/03(土) 05:09:39 ID:pXfQ1pTu

>>375
だからイミフなんだよ
弓で高台ハメやるなら分かるが、ヘヴィで高台ハメする意味が分からんがな
面倒だからだろうがガチ無理だからだろうがスナイプのほうが遥かにいいだろ

381 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/03(土) 05:13:13 ID:FvSxoV2L

最近やっと憧れのライトデビューした者です。

反動+2、装填数、耳栓（高級耳栓）の装備をようやく完成させたんですが・・・
他は、どんなスキルを目指していけばいいんでしょうか。
状態異常は誤差の範囲みたいだし、調合+とかなんでしょうか。

麻痺にも毒にもしてやるぜ！というスタイルに憧れてライトを握ったので、
状態異常が微妙スキルと聞いて悩んでおります。

クレクレちゃんで申し訳ないですが、アドバイスしてください。お願いします。

382 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/03(土) 05:24:16 ID:+6X3+NrC

>>381
ソロなら調合系
ＰＴなら攻撃系と隠密
汎用性では装填速度

383 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/03(土) 05:46:35 ID:yNwO3X7/

>>379
爆雷針「(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ」

384 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/03(土) 06:43:17 ID:WScwsSjX

>>379
シェンの夜なら前から言われてる開幕ゲロ＋子樽でいいような
防御が多少低くても体力上げておけば即死もなさそうだし

385 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/03(土) 06:48:33 ID:H6KicKGr

ガンで防御低めならいいが
ゲロはぜんぜん弱いから足りないかもしれないぞ

386 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/03(土) 06:50:08 ID:ky8VtQZk

爆雷針が買えればそれでおｋなんだけどね

387 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/03(土) 07:25:18 ID:VDEKvQx6

蹴られたらいいじゃない！

388 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/03(土) 08:18:14 ID:WScwsSjX

防御力200いかないぐらいで体力100だと死にかけたからボウガン装備なら大概いけそうな気も
貫通強化のガチ装備とかなら結構残りそうではあるけど、さすがにそれはレアっぽい

389 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/03(土) 08:24:56 ID:0R0M/Zrq

夜シェンってことは砦だよな？
火事場要らなくね？
ソロでやろうってことなら踏まれたらいいしPTだと火事場やっても無意味

390 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/03(土) 09:37:34 ID:tNR7+xFy

ライトで繚乱作ったら次はなんだ？

391 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/03(土) 09:39:33 ID:2yN1nMgP

>>381
デバッファだっけ、こういう役回りの人をいう言葉は。
要するにPTでの状態異常係＋サポートメインということで話をすすめるぞ。

個人的には隠密＋サイレンサーでタゲになりにくいようにする
調合成功率UPがあるといいんじゃないか？本を持っていくスペースが空く。
状態異常強化は頭にお団子頭を選択すればすぐつきそうなんで
可能ならあってもいいとおもう。ちりも積もればなんとやら。
ライトなら動きやすいだろうし、広域をつけてもいいかもしれんな。
あとは担ぐ銃とPSと慣れとメンツ次第だな。一応攻撃系の弾薬を持っていくことを
忘れなければいいとおもう。

あらかじめいっておくが、装備は自分で考えとけ。
銃と防具の提案をして、改良するなら～っていう流れにもっていくと
ここの住人もそれほどいやな顔はしないとおもう。

392 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/03(土) 09:40:15 ID:ky8VtQZk

>>390
THE END

393 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/03(土) 09:43:14 ID:yNwO3X7/

>>390
ＨＧ1/32　轟弩

まぁ好みの問題が絡んでくるかも　

394 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/03(土) 09:50:30 ID:jXMCqXuM

武器スロなしで　高耳　反動１　装填数ＵＰ　装填速度１　攻撃大　火事場２
付く装備ありますか？？今シミュレーター使えないんで頼みます。
カラ発動装備ありでｗ

395 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/03(土) 09:52:13 ID:vx4C4tjy

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1193989547/

396 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/03(土) 11:09:40 ID:E5YV83j+

>>394
全身ミラバルがいいぜ
ガンナーなら揃えておかないとな。

397 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/03(土) 12:31:00 ID:aysfQOUW

ようやく理想の装備がシミュれたから素材集めを始めたんだ･･･

レックスＳ/ガルルガＦ/リオ/フルＵ/モノデビ
攻撃中/見切り２/反動２/装填ＵＰ/高級耳栓
防御３１８(爪、護符抜き)
(剛力４、防音１、よく半２、反動２、弾穴１）

もう２０匹は倒してるのにモノデビハートがさっぱり出ない･･･みんな何匹くらい討伐したんだ？orz

398 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/03(土) 13:06:20 ID:4dJNNlrM

>>381
個人的には装填速度3

>>397
モノデビル作ってないのであんまり狩ってないけど狩猟34でハート3
たぶんヒキがいいほう。
それはそれとして、ハートで音を上げるくらいならレックスSはやめといたほうがいいと思う。

399 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/03(土) 13:13:10 ID:4dJNNlrM

もとい装填2だった。まぁ銃によるけど。
状態異常の弾を扱うならどういうシチュエーションでも役に立つ。

400 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/03(土) 13:51:09 ID:p9bnjmRQ

モノブ狩猟数250でハート17くらい

401 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/03(土) 13:57:12 ID:vMOo2Joo

ザザミS一式作るとき水辺のダイミョウ50匹ほどでモノハート2個ゲットした

…おかげで他の素材集めがたりいｗ

402 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/03(土) 15:24:42 ID:iEH+QuHj

モノブロの落し物からたまーに出たな

403 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/03(土) 16:13:34 ID:7i8MVnu4

ハートはハンマーもってザザミ角折マラソンだろ。
それはそうとクシャルＦ一式にシールドつけたグランダオラもってガードしつつ戦ってると
重量感が素晴らしい。

404 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/03(土) 16:14:56 ID:vx4C4tjy

バサル来るまでの金策だったから自然と溜まってたな
100匹で8個ぐらいか

405 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/03(土) 16:17:28 ID:GTvrmzrl

>>397
狩猟１０２でハートは５だった。
感覚的には討伐よりも捕獲した方が出てるかな。

406 ：381：2007/11/03(土) 16:30:16 ID:FvSxoV2L

>>382,391.399
レスありがとうございました。
現在の装備だと、反動・聴覚保護・装填数でスキルいっぱいいっぱいなので、
１から新しい装備を作り直すつもりです。

サイレンサーをつけて、装填速度あげる方向でシミュってみることにしました。
アドバイス、ありがとうございました！

407 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/03(土) 17:39:13 ID:zD05+srQ

>>397

金策の為とガン練習兼ねて一日２、３体（亜種、純種問わず）狩ってた時の話だが、狩猟３１で６個出た
ちなみに全て討伐。その内落し物で出たの一回だけ。
どっかのスレでもあったけど、落し物ハート狙いサブクエクリアなら討伐（捕獲）した方が良いと思う

それはそうと、今日やっと逆襲バサルソロクリア出来たよって報告

408 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/03(土) 17:53:25 ID:Lv294hih

>>397
ギャラリーGの景品でもハート出るぞ
金に余裕あるなら試してみれば？

モノブロで集める場合面倒でも角刺すと結構ﾎﾟﾛっとでるよ

409 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/03(土) 18:30:13 ID:aUXCeMmB

100000ポイントの人糞博打で3連続でハート付き引いたことあったな

410 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/03(土) 19:27:59 ID:w9M/nOkN

>>397 モノハートはまだましな方だｗ
足から作ってるなら最後に地獄を見ることになる・・・

411 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/03(土) 20:28:37 ID:BnAzYLec

誰か何スレか前にでてた
何個かの装備作って
組み合わせで発動スキルわかる
神がつくったテンプレ投下してくだしあ

412 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/03(土) 20:32:18 ID:OX/Sh55Z

≪頭：HEAD≫
HA=【ハイメタＵヘルム(防音･防音)】HB=【ディアブロＳキャップ(装填)】
HC=【レウスヘルム(弾穴･抑反)】HD=【カイザークラウン(弾穴･抑反)】
HE=【ガルルガフェイク(抑反･抑反)】HF=【ガレオスＳキャップ(防音･抑反･達人)】
HG=【ディアブロキャップ(弾穴･弾穴)】HH=【モノデビルキャップ(弾穴･抑反･達人)】
HI=【クックＳヘルム(達人･達人)】
　≪胴：BODY≫
BA=【ザザミＵレジスト(弾穴)】BB【ガルルガレジスト(弾穴･剛力)】
BC=【モノデビルレジスト(弾穴･達人)】
　≪腕：ARM≫
AA=【リオソウルガード(反動)】AB【ブランゴＵガード(剛力･剛力･剛力)】
AC=【ギザミＳガード(弾穴)】
　≪腰：WAIST≫
WA=【ディアブロＳコート(防音)】WB=【バサルＳコート(抑反)】
WC=【フルフルＵコート(抑反･抑反･抑反)】WD=【モノデビルコート(抑反･抑反)】
WE=【ガルルガコート(達人)】WF=【グラビドＵコート(達人)】
　≪脚：LEG≫
LA=【ギザミＵレギンス(装填・装填・装填)】
LB=【モノデビルレギンス(剛力･剛力･剛力)】

413 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/03(土) 20:32:50 ID:OX/Sh55Z

【解説】頭+胴+腕+腰+脚=(発動スキル)S(S有)･N(S無)/防御力/火/水/雷/氷/龍
①HA+BA+AA+WA+LA=(高耳･装填+2･反動+1･装填数UP)S/266/12/9/8/-1/4
②HA+BA+AA+WB+LA=(高耳･装填+1･反動+2･装填数UP)S/261/9/7/6/2/4
③HB+BA+AA+WA+LA=(耳栓･装填+3･反動+1･装填数UP)S/293/19/13/5/-1/4
④HB+BA+AA+WB+LA=(耳栓･装填+2･反動+2･装填数UP)S/288/16/11/3/2/4
⑤HC+BA+AB+WC+LB=(高耳･反動+2･弾生産･火事場+2･装填数UP･攻撃中･見切+2)N/224/19/10/12/4/4
⑥HC+BB+AB+WD+LB=(耳栓･反動+2･弾生産･火事場+2･装填数UP･攻撃中･見切+3)N/253/29/5/11/2/7

414 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/03(土) 20:33:20 ID:OX/Sh55Z

⑦HD+BA+AB+WC+LB=(高耳･反動+2･弾生産･火事場+2･装填数UP･攻撃中･見切+2)S/218/21/6/12/6/5
⑧HD+BB+AB+WD+LB=(耳栓･反動+2･弾生産･火事場+2･装填数UP･攻撃中･見切+3)S/247/31/1/11/4/8
⑨HE+BB+AA+WB+LB=(高耳･反動+2･火事場+1･装填数UP･攻撃中･見切+2)S/256/28/3/10/5/8
⑩HH+BB+AB+WB+LB=(耳栓･反動+2･火事場+1･装填数UP･攻撃中･見切+3)S/260/26/5/11/6/12
⑪HF+BB+AA+WE+LB=(高耳･反動+1･火事場+1･装填数UP･攻撃中･見切+3)S/269/36/2/11/-2/10
⑫HC+BC+AB+WF+LB=(耳栓･反動+1･貫通強化･火事場+2･装填数UP･攻撃中･見切+3)N/249/26/1/4/7/11
⑬HG+BB+AC+WF+LB=(高耳･貫通強化･火事場+1･装填数UP･攻撃中･見切+2)S/303/23/0/9/2/11
⑭HI+BC+AC+WF+LB=(耳栓･貫通強化･火事場+1･装填数UP･攻撃小･見切+3)S/311/25/-2/1/3/15

415 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/03(土) 20:34:40 ID:OX/Sh55Z

これか？違ってたら汚しｽﾏﾝ

416 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/03(土) 20:34:49 ID:BnAzYLec

>>412
即レスありり＾＾

417 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/03(土) 20:49:15 ID:GW3zIEIG

⑦があれば何でも使えてマジオススメ
カホウでもディスティでも繚乱でもコレ使うな
カイザー頭の見た目がひどいくらいか

418 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/03(土) 20:54:32 ID:VEsfpsJO

ダオラ専用装備作ろうとしてるんだけど難航ちう・・
装填3反動1装填数高級あたりつけて防御300くらいの探してるんだけどなかなかいいのがない。
シールドにすればって思うだろうけどダオラのPBが好きすぎるんだ。

419 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/03(土) 21:03:59 ID:gzj/shQ3

>>418
ダオラなら装填2にしてみるとかどうだろうか？
確か、ダオラで装填.3のリロ値を考えると
通常3と貫通2と異常ｌｖ1が早くなったはず。
ちょいと我慢すればどうにでもなる弾だし、いかがか？

420 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/03(土) 23:28:44 ID:VEsfpsJO

>>419
たしかにそこまで気にならないかも。
①が防御も高くてよさげなのでこれ作るかなあ。♂なのでバケツになってしまうがｗ

421 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/03(土) 23:36:44 ID:x3sOtVLt

422 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/04(日) 01:35:37 ID:iZ89FQ1H

>>421
できるよ

423 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/04(日) 01:37:36 ID:90eRjCGe

>>421
反動も装填もいらないなら出来るぞ。

424 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/04(日) 01:41:52 ID:eLfdVbwW

>>422
>>423
いや無理でしょ
俺もスキルシュミで試してみたが出来なかったよ

425 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/04(日) 01:53:01 ID:aSYeOB9j

お前らに壷のなぞの骨忘れる呪いかけたわ

426 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/04(日) 01:59:01 ID:T3XCp0uq

>>421
クレクレだからこれにはレスしちゃダメよ

427 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/04(日) 02:02:00 ID:90eRjCGe

>>424
武器スロ１使えばテンプレ装備ちょっといじるだけで出来るわけで。
使わなくても出来るわけで。

428 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/04(日) 02:02:45 ID:90eRjCGe

>>424
あとシュミじゃなくてシミュな。

429 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/04(日) 02:05:16 ID:1kY6Mp6K

いまだに趣味ってるやつがいるのか

430 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/04(日) 03:34:50 ID:Z6jri8nd

HR16になってそろそろ世間の波にもまれそうなヘヴィ使いです
今バスタークラブとメテオキャノンを使ってるのですが、アイススロワーに惹かれてるのですが
作る価値はありますか？

431 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/04(日) 03:40:09 ID:xV9HuxYI

>>430
正直微妙
個人的にはガノスプレッシャーオススメ

432 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/04(日) 03:42:54 ID:E0jav/8D

>>430
ガノス作るまでのつなぎに使えるくらい。
HR8から作れるしね。

433 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/04(日) 03:45:39 ID:2UhbVTVD

>>430　価値とは自分にとってどうか？が大事。
だから自分で決めろ。

物の価値だけで優劣を述べるならば、カホウ【娘】とガレオンスフィア以外は屑。

名称に誤りがある場合がございますｗ
言っておかないと、本気で突っ込んでくるバカいるしなｗ

434 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/04(日) 03:47:44 ID:2UhbVTVD

すまん、追記でナナフシ天石包

435 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/04(日) 03:47:57 ID:ovzvk5X6

イタイイタイ

436 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/04(日) 03:49:00 ID:Z6jri8nd

ふむふむ、微妙な感じなんですね
しばらくはバスタークラブでいってみます

437 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/04(日) 04:21:49 ID:SpaSGfOi

>>436
そこまでまったく同じ道を進んでるｗ
俺もアイススロワーに惹かれた時もありｍ（ｒｙ
まぁよく見たら性能微妙だしね、あれこれ考えてる内にバスタークラブとメテオキャノンでシェンガオレン試験まで行けたよ

まぁバスタークラブは結構優秀な銃だから頑張って

438 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/04(日) 04:41:33 ID:hEBm+4B7

そこでデュエルキャストですよ

439 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/04(日) 04:42:34 ID:p09zu130

下位で持ってた武器ってガノスプとバスタークラブと塊から火縄銃ぐらいかなぁ

440 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/04(日) 05:48:13 ID:rsDGZ/9g

>>430
そのままもう少しHR上げてクシャルダオラ狩ってデルフ＝ダオラ
完全上位なグラン＝ダオラがあるせいで影が薄いけど名銃です。

441 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/04(日) 06:32:15 ID:WO7RptZx

おいおい、上位になってからアイススロワー作った俺だっているんだぜ？

442 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/04(日) 08:27:13 ID:AbObrhON

すまん
今ってシティは建っているのでしょうか？
ちなみに２鯖です

443 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/04(日) 08:36:31 ID:WO7RptZx

>>442
建ってないんじゃね？
多分だけど

444 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/04(日) 09:12:33 ID:eLfdVbwW

>>427
本当に>>421のスキル全部発動出来てるのか？
どうやっても無理なんだが

445 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/04(日) 09:28:46 ID:p09zu130

できるって装備書かない奴は大抵口だけな訳で

446 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/04(日) 09:48:21 ID:mP7hPP7p

とりあえず
エンプレスF（クックS,カイザーあたりで代用可））モノデビ、リオソ、リオソ、ギザミUと、
カイザーF（ガレオスSで代用可）、ザザミU、ブランゴU、フルフルU、モノデビル
この二つ作っておけばほぼあらゆる状況に対応できるぜ。
上の発動スキルが
攻撃力UP【中】、装填速度+2、火事場力+2、反動軽減+2、見切り+1、装填数UP、最大数弾生産、お好みに合わせて攻撃大orランナー
下の発動スキルが
攻撃力UP【中】、高級耳栓、火事場力+2、反動軽減+2、見切り+1、装填数UP、最大数弾生産、武器スロ+1で見切り+2だ

447 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/04(日) 09:49:40 ID:PBaOx9iA

>>445
煽り、もしくはできるからシミュレートしてみろって事じゃないの？
クレクレくん対策でないのかな。糞ガンナーを作らないための。

448 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/04(日) 10:05:34 ID:GFcZFZ90

つーか話のすり替えになるけど、どの武器でどう戦うのかっつーのが大事だと思うんだが、
見たところ弾生産もあるからにはソロで貫通でガチる用に見えるが、
現状貫通なら装填数的にディスティが圧倒的で、そしたら装填数要らないんじゃないかと
思う俺には>>421はシミュじゃ武器スロ2でやっとでした。
んで剛力満載で底力が24とかになってﾜﾗﾀ。

シミュ眺めてると思うんだが、貫通追加とか強化ついてる防具少なすぎって愚痴。
貫通追加付いてるリオソ胴固定にするより、胴からモノデビフルUフルUモノデビで
スロット空けるだけ空けて珠つめた方が他のスキルが充実するってどうなんだ実際。

449 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/04(日) 10:58:30 ID:K9JFTr3i

マイナス改心消してない轟砲がどんなもんかと思って
装填数UPと高耳だけ付けて白モノ4回やったら
貫通1→2の順に撃って貫通2を撃ち切る前に普通に5分針で安定してたんだけど
ここでマイナス改心消したら目に見えて弾の消費減ったり殲滅速度も速くなるもんなのかな

450 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/04(日) 11:03:50 ID:90eRjCGe

>>449
個体差もあるから一概には言えんが弾の消費はすぐわかる。
殲滅速度は個体差・状況で変わるから断言できん。

451 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/04(日) 11:09:34 ID:ZGAyJ6qG

シティ立たないかなぁ

452 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/04(日) 11:48:45 ID:PMMF/Jz9

攻撃大見切り3貫通強化火事場2ティガ砲強いよ
貫通12調合撃ちすると金があっというまに飛んでいくけど

453 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/04(日) 12:42:14 ID:w+Pyc3VX

攻撃力期待値＝攻撃力×会心係数

会心係数
0％（会心無し）＝1.0倍
＋10％＝1.025
＋20％＝1.05
＋30％＝1.075
＋40％＝1.1倍

－10％＝0.975
－20％＝0.95
－30％＝0.925
－40％＝0.9倍

454 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/04(日) 12:54:56 ID:Z6jri8nd

>>440
デルフダオラは前々から狙ってますよ～
でも、MH初心者なのでクシャルダオラがそのとき倒せるかどうか不安です。
まずはランクを22に、ですね

455 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/04(日) 13:39:07 ID:eLfdVbwW

なんだ>>427はただのニワカガンナーか
偉そうにシミュなとか言ってるくせにガンナー知識全然無いんだなｗｗｗ

456 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/04(日) 19:24:47 ID:CrXj+RV1

>>446の上のテンプレ装備のように高級耳栓が入ってない装備を良く見るんですが
開発ですら耳栓は後半必須スキルとか言ってますよね？

もちろん咆哮の無い敵に使うというのはわかるんですが、
たとえばバサルモスのように咆哮のある敵にはさすがに使えないんでしょうか？

457 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/04(日) 19:28:53 ID:obK+lOLz

シールド使うなり離れるなりやりようはいくらでもあるでしょ。

458 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/04(日) 19:29:24 ID:7VZuOoxx

何のためにヘビーにはパワーバレルとシールドの選択ができると・・・

459 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/04(日) 19:45:34 ID:0kQUIbTF

というか防具使い分ければいいだけなのに
それしか作らないつもりか

460 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/04(日) 19:48:37 ID:7VZuOoxx

>>459
一応456で
＞この二つ作っておけばほぼあらゆる状況に対応できるぜ。
って言ってるからな

まぁそもそも456がガンナーのテンプレ装備だなんて一言も言っちゃいねえけど

461 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/04(日) 19:57:46 ID:25AIJdln

>>456
耳栓のない編成をよく見るのは至極当然だ。敵によって有用な防具は変わってくるわけだが
大型モンスター全体で見れば　耳栓無いとマズい敵数＜耳栓無くてもおｋな敵数　なのだから
アトランダムに｢○○○に対して有効な装備｣なんて話題をすれば、自然と耳栓なし装備が多くなる
ガンスレ以外でボウガンが語られやすいミラスレ、キリンハメスレあたりも耳栓必須ではないし

462 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/04(日) 19:58:13 ID:tqUYTVXG

落ち着け、ただのフィッシャーだろ
わざわざageてるあたりがあやしい

463 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/04(日) 20:00:30 ID:j0dXFOQf

遠くで麻痺撃ってればおｋ

464 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/04(日) 20:20:34 ID:8jzm1lJm

しかしこのスレもレス少なくなったな
本格的に過疎化が進んでるんだな

465 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/04(日) 20:24:36 ID:031qs5j8

黒龍関連で一時的に人増えてただけじゃね

MHFが過疎りつつあるのは事実だが

466 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/04(日) 20:28:42 ID:NaENasOY

【ガンナーズシティー作成告知】
サーバー：②
時刻　　　：今から
場所　　　：自由区、ボールド、ランド４－４「鬼教官求む！」
クエスト名：ランク問わず何でも
備考　　　：入ったら「シティー参加～」など、とにかく声をかけてみよう
３落ちして弾薬・素材が無駄になっても怒らない、挫けないガンナーを街が一杯になるまで募集します
ガンナーであれば、にわか・メイン・ヘヴィ・ライト何でもオッケー！
低HRでも気にせず、気軽にどうぞー、解散時にはスレに終了告知をお忘れなく
遠慮すんな、俺たち(´･ω･)人(･ω･`)ﾅｶｰﾏ

467 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/04(日) 20:38:51 ID:rsDGZ/9g

そりゃまあ全スレ屈指の”来るものを拒むスレ”だし
冗談さておき、7日のアップまでネタがない。

468 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/04(日) 20:43:53 ID:xtklqcES

近接みたいに体で覚えれるものじゃないからねぇ…
弾が当たった時の血しぶきが、肉質によってもっと変えて良いと思うんだ。
現状でも、ちょっと出る量違うけど（気のせいかも知れんが…）
解りやすくして欲しいぜ…

469 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/04(日) 20:49:29 ID:UwUvuqqJ

ギザミの弾耐性の鬱憤をはらすためここ数日シェンソロで道中タイムアップしていた

なんかこう無駄にスッキリしたようでスッキリしないぜ！

470 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/04(日) 20:50:11 ID:8jzm1lJm

しかし火事場デスティ強すぎだろ
銀レウスとか怯みまくりで何もできんぞw

471 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/04(日) 20:50:43 ID:XnvfmeKj

おお、あと３日なんだな
ラオ天地はどんな性能なんだろな？
覇皇をそのまま強化した感じだったら萎える

472 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/04(日) 20:58:31 ID:M/qlKkE0

ラオ砲天地は今までのと弾種が一緒で装填速度が速いだったらちょっと萎えるな
そりゃ強いんだけどさ

473 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/04(日) 21:00:46 ID:SAN/qKzs

自分は全く逆の意見で、攻撃力の底上げだけでOKだわ
下手に装填早くされてたり、貫通1、2あたりが使えるようになってたら萎える

474 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/04(日) 21:01:17 ID:L2cWiz00

>>471
十中八九ほぼ間違いなく｢弾種同じで攻撃力ＵＰ・・・以上！｣
下手に弄って装備するだけで万能銃にされるよりはそれでいいと思うがな
新武器だと天地より天砲の方がその気があって心配だぜ

475 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/04(日) 21:01:51 ID:DOOdL7T1

>>471
俺としては、覇皇をほぼそのまま強化で来てほしいな。
あのじゃじゃ馬っぷりが大好きだぜ。

そして紅玉が２個しかｽﾄｯｸできてない俺は負け組。

476 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/04(日) 21:06:54 ID:HrGjxlIJ

>>475
俺は使用する可能性が高い素材として

紅玉４、魔眼１６、メルクリ１２、ネオジム８用意したぜ

だがッ・・・・・・唯一不安なのは上鱗が９枚しか無いんだ・・・・・

今から言っててもしょうがないがこれだけあれば多分両方出来るよな？　な？

477 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/04(日) 21:46:00 ID:M/qlKkE0

一つにつき上鱗１０枚要求されたら泣けるな

478 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/04(日) 22:10:49 ID:HrGjxlIJ

>>477
そう、問題はソコなんだ、ラオ関係無い太刀の柚葉でさえ８枚必要なんだ。

ラオ武器の代表格とも言えるラオ砲に１０枚要求されてもありえない話じゃあ無いんだよねぇ

479 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/04(日) 22:22:11 ID:aWu4lrKT

やっぱり、反動と装填ＵＰ無いとダメなのかな･･･
麻痺・毒ガンじゃないと居場所が無くなって来た、俺貫通ライト。

ていうか自動マーキング付けてるだけで地雷扱いされる･･･

でも何でも出来る繚乱が好き。
反動無くても店売り異常弾撃つし、回復も撃つから仲間に入れてよ･･･
求人区には行っちゃダメですか、そうですか･･･

タツジンボウガン改については誰も触れないのはあれか？
触れちゃいけないって事でいいかい？

480 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/04(日) 22:35:36 ID:UwUvuqqJ

>>479
速射じゃなく普通に貫通撃つとしてもいまのところ上位ライトは
轟弩・ダークフリルパラソル・テイルカタパルト・ゴールドヴァルキュリー
ここに加わる感じじゃね？

481 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/04(日) 22:42:35 ID:QFzNQmKG

本気でスキルだけのせいで地雷認定されてると思ってるの？

482 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/04(日) 23:07:49 ID:3Tz7+APG

>>479
何でも出来るガンでも持ち主が使いこなさなきゃ
意味ないだろ反動も装填upもなしでなにをのたまう
貫通ガンナーやりたいならディスティでも担いでくだしい

と言いたいとこだが、こるーや肉質丸いのとか行かなきゃいいんじゃないｯｽｶ

483 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/04(日) 23:16:15 ID:HrGjxlIJ

>>479
ぶっちゃけガンナーの永遠のアイドルラオ砲の復権だから完全に食われてると思われ。

と、アタック専でこるーにはﾇﾇ担いで言ってる俺が言ってました

484 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/04(日) 23:59:26 ID:HAjTCX3B

いつの日か、全身ラージャン作ってみんなの仲間になります。
そのときまで、腕磨きますね。

485 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/05(月) 01:04:17 ID:K+zpk8fb

目標が高すぎるんだよｗ
黒リタマラテンプレ作るのなんて１週間もあれば楽勝だぞ

486 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/05(月) 01:12:30 ID:8qaRpZCZ

「一週間もあれば楽勝」ってのも凄い話だなｗ

487 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/05(月) 01:21:14 ID:K+zpk8fb

いや廃人なら数時間だけど一般人の話なｗ

488 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/05(月) 01:22:44 ID:n8biQYbw

>>479
さりげなく攻撃力276～で通常2or電撃弾速射となれば神だな・・・と期待はしている

489 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/05(月) 01:57:04 ID:OAEa1Hla

廃人の意味わかってんの?
「廃人は3日で集められる」とかならわかるけど、時間単位なら一般も廃もねぇよ

490 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/05(月) 01:57:05 ID:M/9apS9k

各ボウガンの射程のまとめって無い？

491 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/05(月) 02:02:32 ID:wKznqf7Q

②鯖　ガンナーズシティ終了しました
お集まりの皆様　お疲れ様でした
またご一緒しましょう

492 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/05(月) 04:34:52 ID:i/SGYAi9

ディスティの上位でスロット１あったらソロクリア装備が完成する！

バル・モノ・レウス・バル・モノ　に　剛力＊５　抑反＊３　弾穴＊２　防音＊１　貫通＊１　達人＊１　で
火事場力+2･見切り+3･反動軽減+1･貫通弾威力UP･攻撃力UP【大】･高級耳栓･装填数UP

ヴォルキャだと装填数がディスティに慣れるとちょっと物足りないんだよね・・・
逆バサとかなら楽だんだけど、ラオや死神ソロする時とか装填してる時間が結構無駄になってつらいんだよね。

明後日が待ち遠しい～

493 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/05(月) 05:29:33 ID:K+zpk8fb

>>489
悪かったな
一日何時間もできるほど暇な人もいないってことがいいたかった

494 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/05(月) 07:50:38 ID:fIpZILiV

近接と違ってガンナーって一定距離離れて撃ってるから、慣れるとクリ距離保つのは簡単だと思うんだ。
まぁ何が言いたいかと言うとガンナーの腕って評価されにくいって事なんだ。
遠くからパスパス撃ってるようなへっぽこはこの際無視の方向で。

良くあるこいつをソロで倒せたらってのも、スナイプのせいでなんだかなって気がするし。
戦い方も色々だからスナイプも一つの戦法ってのもわかるんだけどね。
どうなんだろ…
ラージャンをソロもそこまで腕を必要としない気がするし。
いい基準は無いかな？

495 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/05(月) 07:54:58 ID:9nFWqyoz

>>494
狩人道場はどうだろう弾は限られてるし

496 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/05(月) 07:59:45 ID:luyIn+0l

　　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ　　　　
　　　　　　　　　　　　/　ﾟдﾟ )　
　　　　　　　　　　　　|　Ｕ　 /J
　　　　　　　　　　～～～～～～

497 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/05(月) 08:40:15 ID:fIpZILiV

道場のクエが増えればいいんだが、現状だとディア２体か…
ヴォル先生は確かにキツいなぁ。
ブレスの狙いが正確すぎて萎える…

498 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/05(月) 10:15:51 ID:+HFpN3Wo

ヴォル先生のブレスって、レイアのブレスと同じような軸ずらしではだめだなぁ。
レイアとかが首を持ち上げた段階で発射方向は固定化されるんだが
ヴォル先生は発射直前に首だけをずらして目標に当てようとする上
破片の範囲が広くてごろごろでどーやって避けるんじゃヽ(`Д´)ﾉ

って感じ。

499 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/05(月) 11:24:00 ID:mBpXNYHR

いまさっき逆バサスレに餌転がってたから
釣り針たらしてみたんだ・・・

なんか悲しくなったorz

500 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/05(月) 11:34:36 ID:ft88W+rD

ヴォル先生はライトだとブレス吐くときに足元近くまでいけるからいいんだけどなぁ。
貫通クリ距離的に微妙だけど

501 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/05(月) 11:45:12 ID:mBpXNYHR

>>500
ヴォルたんに貫通はバカス
肉質まるっとだしガチでも近接距離で毒麻痺か通常２が基本

正面なら開けてる方に斜め前方にゴロゴロ２～３すればパイズリもブレスも安全圏

502 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/05(月) 12:02:17 ID:WxmcvN76

そのバカが意外と多いんだなこれが・・・
まぁその全部が麻痺ガン役を任せてるのに麻痺中に貫通を撃ち出して
麻痺管理出来ずにgdgdにさせてしまう地雷なんだけど

503 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/05(月) 12:53:23 ID:2XbRiixN

麻痺中に調合し終わって回復撃つ必要もなければ貫通や通常を撃つって普通じゃないのか？
ヴォルで麻痺ガンしたこと無いから何か特別なことするのだったらスマンが

貫通はHITすると弾速が落ちるから均一肉質の場合は近めで撃つ分にはそこまでクリ距離に拘る必要ないと思うぞ
1HIT目がクリ距離より近くても2HIT3HIT目は大抵クリティカルしてる
明らかな弱点があるなら其所をクリティカルで合わせないといけないけどそれが無いからな
ついでに普通はまるっとしてる肉質だと、貫通のフルヒットは通常より優位に立つものだと思うんだが

504 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/05(月) 12:55:45 ID:LD4Q47/T

>>501
とりあえず人をバカ扱いする前に、間違った認識を改めようぜ
貫通は1hitごとに弾速が落ちるので、ヴォルみたいに近めで撃っても1hit目は非クリだけど、2、3hit目はクリになる
で、ヴォルみたいにどこを撃っても同じ敵は、貫通1なら10*3hit、通常2の12と比べて一気に差が広がる
なので例え1hit目がクリティカルじゃなくても、装填数の差を考慮しても、通常2を使うよりかはよっぽどダメが稼げる
もちろん、肉質的に毒麻痺の方がより良いけどね
通常2が得意とするのはするのは、ヴォルと逆タイプで、弱点がピンポイントである敵

あと、麻痺状態中は麻痺蓄積しないので何を撃っても麻痺管理には関係ない
漏れは調合＆回復弾撃ったりするけど、そこまで麻痺役に強制するのはね

505 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/05(月) 12:57:48 ID:LD4Q47/T

ガンナーの基本のリロードを忘れてたさ

506 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/05(月) 13:09:21 ID:2XbRiixN

悪いな、俺はスコープを覗く瞬間には狙いを定め撃っているほどの早撃ちなんだ
それやるとあらぬ方向に弾が飛ぶんだよな…
過去作はそんなでもなかったような気がするんだがorz

507 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/05(月) 13:28:47 ID:8qaRpZCZ

スコープ使ってるのか。

508 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/05(月) 13:40:08 ID:2XbRiixN

今はスコープを覗いたときの移動が追いつかないから簡易標準をメインにしてるな
元々どちらと言う事なく使い分けてたからどちらかに移行しようと思えばすぐ出来るし

509 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/05(月) 13:43:20 ID:Sp+dsavO

>>502
麻痺中に必至に麻痺撃っててくださいｗｗｗ意味無いの知らないのか？？？

510 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/05(月) 13:50:08 ID:LD4Q47/T

漏れも無印からのスコープ派だけど、やっぱ振り向きと同時にスコープ開くと追いついてない時があるな
たしかにDOS、P2までは体験したこと無かったよ
これまでの作品と違ってPT多目プレイなので、そこまでは気にならないけど、引っ掛かりがあるのは確か
簡易照準の方は、アナログ感度が厳しいので今作では一切使ってない
感度鈍くするとスコープ移動速度やキャラ移動開始が変わるし、最悪はリロードの下が時々入ってなかったりしたしなぁ

511 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/05(月) 13:56:42 ID:mBpXNYHR

いま実際にやって確認してきたがパイズリからおれが安全圏に回避出来る位置じゃ貫通１はクリ発生しなかった、貫通2で最後だけ確認出来た

横からだとよく狙って３ヒットが限界だったがもっとうまければ貫通でもヒット数とクリ距離稼げるとは思う

貫通バカスとか見下してた俺涙目

>>509
毒あれば毒使うに越した事はないが
ダメ稼ぎたいなら普通にありだと思うが？

512 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/05(月) 14:17:13 ID:2XbRiixN

いまちょっとやってみた
シールド付けてヴォルの左足下に陣取ればまずパイズリもブレスもしてこないぞ
ボディプレスの振動はシールドでガード
尻尾は相当でかくない限りは回避で範囲外に出て戻ってこれる
噛みつきは左足外側なら喰らわない
離れすぎてパイズリモーションに入ったときは広い方向に出てからヴォルを追うようにすれば良い罠

ヴォル相手のエイムはガンで初見だから安定はしてないが、
ヒレ胴胴とかって通せば足下からでも最低1Hitはクリだったはず
顔前で位置取りしてるよりはこっちの方が安定するんじゃないかと思うんだがどうだろう

513 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/05(月) 14:34:10 ID:9k3Kpe9A

俺も股下がいいと感じた

毒維持で6000ぐらいは削れるはずだから
あとは貫通・水冷でどこまでいけるかだな
撃てる弾的にはグランが最適っぽいが・・・

514 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/05(月) 14:36:21 ID:8qaRpZCZ

面白そうだな。下位ヴォルで練習してみようか。

515 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/05(月) 14:43:55 ID:2XbRiixN

ディスティで十分行ける気がする
クシャやテオに比べれば的もでかいし体力もない
全体防御率もそこまで高くないと思う
貫通撃っててもアカムみたいに結構怯むからな

あと意外に火事場出来そうな雰囲気が有ったな
足下張り付きが安定すれば楽しそうとは思うし
マフモフSベースの剛力でも作るかな

516 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/05(月) 15:02:16 ID:hsMaleDD

ヘタッピガンナーですけど、これからヘビィ造るなら何がいいかな？
グラビスナイプなんかは考えてません。カホウも考えたけど迷います。何が
いいかアドバイスしておくれ

517 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/05(月) 15:03:22 ID:mBpXNYHR

股下と左足は近接様定位置だから味方の判定も考慮にいれるとキツい気もする

518 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/05(月) 15:23:06 ID:/z19s8/H

ヴォルは耐震＋左足張り付きで完璧にずっと俺のターン！できるんだが
ガンナーで耐震つけるのはどうしても抵抗あるからなあ…ヴォル以外使いどころないし
それに耐震つけると攻撃スキル微妙になりそうだし
ってことで俺はヴォルソロは諦めましたが、ここの皆さんの報告を楽しみにしております。

火事場耐震ハンマーソロ15針捕獲ｳﾏｰでもう俺は満足してしまったよ…

519 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/05(月) 15:31:59 ID:yAzGNEpO

>>516
何に迷ったかもわからないし、何をしたいのかも伝わらないから
良いレスは帰ってこないぞ！
しかも、敬語とタメ口が入り混じってて印象も悪い

そんな俺はナナホシ系か
もしくは、すべての銃を作成するのを進める

520 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/05(月) 15:38:22 ID:fjbTzBbf

ヴォルガノス殿下に見えた件

521 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/05(月) 15:45:49 ID:fIpZILiV

殿下ワラタ

>>516
とりあえず何か作ってみたらいいんじゃないか？
へたっぴガンナーと言うならば多少はガンを使ってるはず。
まぁカホウを迷うってのも何と比べてなのかがわからんしな。
カホウが作れる状況なら作って試せばいい事。
たいした素材も使わないんだしさ。

522 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/05(月) 15:59:01 ID:K6Ynj9ZX

>>517
ガンだと攻撃モーションで位置がずれるってこともないので、
味方に当てさえしなきゃ結構共存できる。
変な位置にいて這いずり誘発して距離離される方が近接も辛い。
と思って俺は普段>>512と同じ立ち回りでやってる。
尻尾はめったに来ないからって大体ガードしちゃってるけど。

523 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/05(月) 16:00:50 ID:t/lvzsWU

>>516
とりあえず下位上位でもタンク系かバスタークラブ系みたいな万能系一個作るのおすすめする。
一通りの弾撃てるからそれぞれの弾の特性把握するのにも良いと思う。
それで反動やらリロードが・・・装填数が・・・って感じで不便だと思ったらスキルを考えていくといい。

524 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/05(月) 17:23:38 ID:9k3Kpe9A

ディスティでなんとか下位捕獲できたぜ！

525 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/05(月) 18:27:44 ID:+MH5F60h

>>504
>>貫通は1hitごとに弾速が落ちるので、
>>ヴォルみたいに近めで撃っても1hit目は非クリだけど、2、3hit目はクリになる

ボウガンって弾速が落ちてもクリ距離は変わらないんじゃなかった？
弓は発射後の時間経過でクリ距離が変わるからできるけど。

526 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/05(月) 18:48:55 ID:n8biQYbw

とりあえず近接を含むPTでのヴォル戦、とくにハンマー・笛が構成に入ってるときは
貫通距離には行かない。死ぬからとかじゃなくて近距離キープしないと
プレス頻度が落ちて拘束力も火力も落ちるし事故も増える

もともと肉質的に不利なガンナーの火力を活かす為に本命火力を削ってたんじゃ
火力貢献も何もない

527 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/05(月) 18:49:03 ID:/z19s8/H

ふと思ったんだが、速射と連射って相性いいんじゃないか？
速射って反動軽減スキルの有無に関わらず反動「中」になり、
連射もまた反動軽減の有無に関わらず通常2･3、貫通1･2および属性弾の反動が中になる
そこで、連射スキル有りでこれらの弾を速射で用いれば、
それぞれのデメリットが完全に重複しててお得じゃないか？
散々既出だったらｺﾞﾒﾝﾈ

528 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/05(月) 19:03:27 ID:Kqnkz/X5

たしか公式のどっかに「スキル連射と速射は両立しません」と書かれてたはず

529 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/05(月) 19:53:17 ID:lQhhPhzh

ヘヴィボウガン下位装備でつけたほうがいいオススメスキルってありますか？
麻痺Lv2を撃つ時の反動がきついので、反動をつけようかと思ったのですが
下位じゃきつくて･･･

530 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/05(月) 19:55:03 ID:lSmUCn9/

麻痺２撃ちたいの？
なら反動

531 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/05(月) 19:59:23 ID:+tvobvpr

反動でいいんじゃね？麻痺2を撃ちたければね。

532 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/05(月) 20:26:52 ID:lQhhPhzh

下位で反動つけれないと思ったらサザミ防具つけたら反動1発動したのですね
でも、これだと他に大したスキルがつけれなさそうなので
無難に耳栓、装填数等等を狙うことにします･･･

533 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/05(月) 20:46:56 ID:MyVCCJCf

よかった
蟹装備すすめようとおもってたけど？
あなたには大したことないもんね
耳せんいるとか、装填数ほしいとか私馬鹿だからわかんなくてごめんね

534 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/05(月) 20:52:02 ID:OwaFbbfv

下位で麻痺ガンは背伸びしすぎ
リオソウルリオハートザザミなんかで固めて反動1装填数にダオラで一応下位麻痺ガンは可能だけど
んーな毎回大赤字確定な狩りなんかやってられない。

ぶっちゃけ下位のボウガンはスキルいらない。
せいぜい耳栓装填数や攻撃スキルでもついてればOK

それでもやれるだけやっときたいのならこっちで聞くなり探すなりしれ
序盤/中盤装備スレ
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1189784164/

535 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/05(月) 20:55:09 ID:lQhhPhzh

つまり、下位ぐらいだと適当なスキルつけてあんまりこだわらなくても大丈夫ってことですね
ご助言ありがとうございます。

536 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/05(月) 20:56:26 ID:3AUn+oPF

【ガンナーズシティー作成告知】
サーバー：②
時刻　　　：今から
場所　　　：自由区、クレバー、ランド３－４「鬼教官求む！」
クエスト名：ランク問わず何でも
備考　　　：入ったら「シティー参加～」など、とにかく声をかけてみよう
３落ちして弾薬・素材が無駄になっても怒らない、挫けないガンナーを街が一杯になるまで募集します
ガンナーであれば、にわか・メイン・ヘヴィ・ライト何でもオッケー！
低HRでも気にせず、気軽にどうぞー、解散時にはスレに終了告知をお忘れなく
遠慮すんな、俺たち(´･ω･)人(･ω･`)ﾅｶｰﾏ

537 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/05(月) 20:56:46 ID:OXCEInUM

2鯖か(´･ω･｀)

538 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/05(月) 21:00:36 ID:PnqEdIVp

>>509
お前には麻痺管理って言葉が見えてないのか
その言葉を使ってる以上、麻痺中に麻痺を撃つなんて事は考えられないハズだが
てかヴォルに麻痺ガンで行く場合は大抵落とし穴中に麻痺とスタンの交互ハメになるが
スタンしたら速攻で麻痺弾を撃ち始めないと
ハメの最後の方で麻痺弾12発を撃ち込む前に罠から抜け出されてしまうから
中途半端に他の弾を撃っても良い事何も無い罠

539 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/05(月) 21:06:42 ID:n8biQYbw

てかスキルが充実するほど味わいが薄まると言うか
火事場+2・装填数・反動+2～色々、が達成されてしまうわ
雑な火力インフレとか個性なき上位互換とか
個人的に上位より下位をゆっくり楽しんでるうちが花という気もする

540 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/05(月) 21:29:18 ID:yytfXMVt

>>525
体感で明らかにクリ距離縮んでるし
ボウガンの距離補正も発射からの経過時間に依存する旨の記述が解析にある

541 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/05(月) 21:29:23 ID:t/lvzsWU

だなぁ。
一番ボウガン楽しめたのって下位のころだった・・。
ＰＴ行くと麻痺麻痺うるせーし火事場のおかげでほとんどソロできるからなぁ。

542 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/05(月) 21:33:11 ID:mnVLRGsV

そこでシティですよ

543 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/05(月) 21:34:35 ID:t/lvzsWU

>>542
最近集まり悪くないかい？
この前立ったとき入ったら２人だけで（´・ω:;.:... だった

544 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/05(月) 22:07:02 ID:Qx8kwW9M

麻痺ガンやろうと思ってるんですが、どのモンスターにもそこそこ万能にやっていける
ボウガン（ライトへヴィどっちもおｋ）とスキル４、５個を教えてもらえませんか？
お願いします！

545 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/05(月) 22:15:42 ID:+MH5F60h

>>540
ttp://mmpotato.hp.infoseek.co.jp/codes/MH2/platk_gun.html
んー、上記サイトで見ての結論だったが
どうも読み違えたようだ。すまんな。

546 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/05(月) 22:23:13 ID:0ZD6Aaz5

>>543
まあ立ててすぐには集まらないだろうし、
シティ来る＝２ｃｈ見てる＝ちゃねら～？→そう思われるのは避けたい
って人もいるだろうな。
俺は前に一回だけ参加して、
「よろしく」「おつかれ」のただのガン４求人と一緒だったからそれ以降は行ってない。
シティ行ってこれかよ、って失望してな・・・

自分に積極性がないのが悪いってのも十分理解してるがね。

547 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/05(月) 22:28:01 ID:OwaFbbfv

>>544
向いてないからやめとけ。

548 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/05(月) 22:29:34 ID:d01KGpPQ

ﾜﾗﾀｗ
けど確かにその通りだな

549 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/05(月) 22:29:49 ID:Qx8kwW9M

>>547
なんでむいていないのですが？
もしよかったら教えてください。

550 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/05(月) 22:31:05 ID:+tvobvpr

>>545
ソースみてみたが、「距離」による依存性は結果的には無いという主張に見えるな。
「時間」は銃による弾速で差別化がなされているっぽいけどね。

それはそうと、今度のラオ砲攻撃力のトトカルチョしようか。
下位が288、上位が348ときているから次は408というのが俺の予想。
商品？エロ描けんからなぁ…

551 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/05(月) 23:13:12 ID:7Dz92Gxy

>>549
このスレの始め１０レスくらいもだまって読めないような奴にはガンの知識なんて理解できないからやめとけよ

きっと他の武器でも一緒だから学校の勉強から始めろ

552 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/05(月) 23:56:17 ID:Fn0d6Ndw

>>550
弾種、リロ、反動同じで攻撃376くらいと見た
しょっぱな408だと改造Ｌｖ５＋ＰＢ付けたらヤバすぎないか？

553 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 00:08:42 ID:PSJzaJys

最近思うのが麻痺ガンとかって感覚的に吹き専の笛と大して変わらない気がするんだが･･･
麻痺もするし、威力もあるっていってもなんだかなぁって感じになる。
麻痺ガン否定派だからそんな風に感じるだけかな･･･

まぁ個人的な考えだからスルーしてちょ。

タツジンボウガン改の妄想･･･
滅龍弾速射･･･
ラージャンデグなみのロマン砲だな。
妄想終了。

554 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 00:11:33 ID:RSmlGZbz

>>553
ダメージ的に貢献してても感覚ではそんな感じだよな。

タツジンボウガン改、全弾速射でいいよ、もう。

555 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 00:11:50 ID:MnxqLYWO

>>552
スキルで攻撃大つけて
全て強化のPBで夢の攻撃力500になってしまうｗｗそうすると…

「ラオ砲【天地】ないんですか…＾＾；？」

ｗ

556 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 00:17:30 ID:PSJzaJys

通常弾３速射でシェンの殻の中に撃ち込むの想像してフイタ

557 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 00:24:24 ID:Y1WroOHQ

>>556
コントローラーがずっとブルブルしっぱなしだｗｗｗｗ

558 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 00:39:11 ID:hBmt2blN

>>553
吹き専とはちょっと違うと思うけど、確かに麻痺毒は異質だよな。
どこを狙って撃っても同じダメージだと、楽しさ半減というか・・・。
戦力としては否定はしない。ただカラ骨の問題があるから自分が常時やるのもゴメンだ。

559 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 01:30:08 ID:nd9WwtO8

あるガンナーさんとこが久々に更新してたが、火炎弾でドドブラの牙が折りにくいのはやっぱりカラクリがあったのか
運次第だけど4割程度は顔を透過して胴体に当たってるとか、やってられないな
顔にヒットが埋まってる事はたしかにあったけど、特に深く考えてなかった自分が恥ずかしいぜ

560 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 02:14:27 ID:B/Fcsorw

>>553
吹き専のイメージか。考えたことも無かった

自分は弓よりもっと状態異常を自在に使いたいと思ってライトボウガンに転向してきたから
そう言われるといつも麻痺バンバン撃ってるのはなんだか申し訳なくなってくる。

今度は麻痺に頼った戦い方以外も覚えてみるよ
でも今は麻痺→ハンマーでピヨリのコンボが楽しくて仕方が無い

561 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 02:25:33 ID:SYUrfw6f

ヘヴィ使いも多いからな
ガン＝麻痺みたいなイメージ先行の現状だと不満も募るんだろう
これでラオで麻痺が撃てちまったら・・・

562 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 02:28:20 ID:TM2/1aXK

②鯖シティ解散しました。
今日もみんなで楽しく３乙できました。
またいつでも来てください。

563 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 02:56:05 ID:eccHCslU

>>561
最終決戦の地にラオ到着する前に時間来て涙目にｗ

564 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 02:57:33 ID:jCGQhgeq

565 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 02:58:47 ID:Y1WroOHQ

おっともう少し釣り針を隠そうぜ

しかしシェンガレ今日も無意味に道中タイムアップこれはこれで楽しかった

566 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 03:00:28 ID:GSzul8q0

>>552 攻撃力３８４で他一緒　で、ナナホシ天砲が３９６で他一緒だろう

567 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 06:29:08 ID:2SZ4fscH

ヴァルたんブレスはぎりぎりまで引き付けて右前方に回避がベストだとは思うが
破片に当たるときは当たるから運次第だな

568 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 06:53:44 ID:le5sjQFp

ヴァル…タン星人？

569 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 08:14:49 ID:jgJ1Jp3F

それギザミじゃね？

570 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 08:15:26 ID:oVcnDuSE

ペイント弾と捕獲用麻酔弾が速射対応のライトはまだですか？

571 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 08:38:56 ID:jgJ1Jp3F

ていうかカラ骨の持てる個数が２０個くらいになれば他を調整しなくてもいいんじゃないだろうか…まぁ既出ネタだろうが…
ボウガン＝毒麻痺ガンの構図をどうにかしたいと思い、運営に意見は出してるが、スルーだろうなぁ。
弱体化して欲しい訳じゃないけど、毒麻痺拡散の撃てる絶対数が減れば……………………
使う人が減るだけか…

572 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 08:48:48 ID:jBRDstNA

>>571
カラ骨20はさすがに無茶だろう。こるー戦とか何もできなくなっちまう
肉質柔けりゃそれでもいいんだがね…とっとと肉質改善してくれｶﾌﾟﾝｺ

573 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 09:02:39 ID:sdwWaRw7

ちょwwwカラ骨20個ってwwwwwww
カラ骨使っての調合撃ちが、麻痺毒弾のみって、どれだけ俄かなんだよ。
一人で弾縛りオナニーしてろクズ

574 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 10:24:06 ID:5w7EWEi0

>>571
それは単に選択肢減らしてるだけで、ゲームの面白さとはあまり関係ないな。

黒龍は元々隠しラスボスみたいな位置づけだったから鬼攻撃力、拡散祭りもまあ有りだったんだけど、
今となっては、そろそろきちんと肉質設定して楽しめるモンスターにすべきだとは思う。

575 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 10:30:05 ID:GSzul8q0

>>571 蓄積値５倍で威力も５倍な

576 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 10:42:19 ID:6s3QpBmD

麻痺毒の着弾を落として高威力で所持数が限りなく少ない決め弾
つまり滅龍弾をどうにか・・・

まぁ妄想だけど、こういうカタチのほうがよほどゲームっぽいよな？

577 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 10:53:36 ID:9CCegw+Q

肉質無視だから、どうしてもLV2毒麻痺弾が撃てるボウガン中心になるな。
敵に合わせて武器を使い分けたいという欲求はある。

578 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 11:07:08 ID:F5W6zGTG

生粋のヘビィ使いがやりたいのは弱点と距離を見極めて高火力の通常と貫通を入れる事だからな
毒麻痺なんて誰もやりたくねえ

579 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 11:11:01 ID:jgJ1Jp3F

まぁ正直２０は言い過ぎでした。ごめんなさい。

でも麻痺毒が半強制な現状は、以前の双剣とまったく一緒だと思うんだが、気のせいか？
龍双剣無いんですか？状態。

やっぱ肉質が変わるか、弱点部位が追加されたりしないと根本的に変わらないか…

580 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 11:20:54 ID:WPAydUaR

肉質直して毒麻痺の肉質無視が無くなればちょうどいいのに・・・

581 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 11:29:39 ID:o2IK43pO

>>580
地雷が目立ちそうだな・・・
愚痴スレがまた盛り上がるなそれ

582 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 11:31:58 ID:6nXxGrH0

>>581
テンプレ装備揃えて、麻痺毒さえ命中させてればさして問題無いってのがおかしいんだけどな
ボウガンはきっちり弱点狙ってなんぼの武器だし

583 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 11:36:40 ID:K4eRbb0Z

せめて通常３クリ距離くらいまで縮めて欲しいな
基本２発までしか装填できないから、この上さらに火力あげてもいいから
距離肉質無視がなくなって欲しい

超遠距離スナイプで無傷で討伐って何ぞこれー？だわ

584 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 11:55:52 ID:y3pEwssO

１．肉質無視でも良いが距離による威力減衰
２．肉質無視より有効な弱点（ドスガレなど）を設定

というものが欲しいと思うのだが。
Ｃ:「全身硬いので手ごわいモンスターです＾＾」
ってのはやはりおかしいよなぁ・・・。

585 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 12:34:00 ID:OX6gKoPU

肉質を調整して欲しいという多数の要望がありましたので肉質の調整を行いました。
それに伴いHPの量を今までの２倍に調整を行いました。

586 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 12:48:51 ID:5w7EWEi0

>>585
あるある

ちょｗｗｗｗｗｗ

587 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 13:23:46 ID:9jykyZTT

全身硬いグラビも腹が割れると柔くなるのになぁ。
ティガとかヴォルとかナズチはどう考えても糞。

588 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 13:37:51 ID:bNdA9PtX

残念だがヘヴィのアタックガンナーで遊ぶのはドスの方が遥かに面白かったとは思うな。
スキル付け放題は近接なら楽しいんだが、ガンナーの場合ガンの個性が消滅してしまってかなり痛い
ドスの時は付けれるスキルの幅こそ狭いがガンの個性が消えない絶妙な調整がされてたように思う。
その上武器のバランスが悪すぎて選択肢が少ないから防具の作り甲斐も無い、極論ディスティ用とカホウ用あれば十分。
ドスの時はディスティ持っててもカニ玉砲が好きならそっちで遊んでても火力差は小さかったが、さすがに今更蟹玉担いで求人なんていけないしな
どうせラオ砲きてもカホウととって代わるだけだろうしな

愚痴を書き殴った。好きなだけ叩いてくれ

589 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 13:42:59 ID:OrEqO5HS

ラグによるイライラ度はドスのが数段上
ギリの立ち回りの楽しさはＦのが楽しいと思うけどな

スキルに関する愚痴は禿胴

590 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 14:01:51 ID:lIe7pars

なんにせよリファインに期待だな。酷かった時期に比べると色々改善してきてるし

591 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 14:09:33 ID:JuaoOgPZ

一応ガンナー専門でやってるけど毒麻痺弱体化希望とかわけわかんねーんですけど。
そもそも、クソ肉質・クソ体力のモンスばっかりなのが現状だし、ボウガンがＰＴに火力貢献するため為には
選択肢として距離肉質無視の状態異常・属性弾があったっていいんと思うんだが。
大体「どこ撃っても同じでつまらん」とかいう意見が多いが、それもどうなのよと思うんだよな。
逆にその特性活かして部位破壊とかすればいいわけで。遠距離スナイプだって立派な戦術じゃねえの？
火事場発動＋遠距離ってのが逆バサやらミラ種やらで取り沙汰されただけで過剰反応しすぎだと思う。
火事場にはリスクがつきまとうし、スナイプだってＰＴ戦で同じエリアでやってたらタゲが回ってくる。
弱体化を叫ぶほど汎用性がある戦術じゃないだろう。

というか、なんだ。ただでさえ弾数制限やらなんやらで戦闘スタイルに制限がキツいボウガンに
これ以上負荷かけるような真似はやめて欲しい。自らマゾくしてどうするんだとか思う。
近接に毒麻痺を要求されるとか、今までだって求人じゃ同じ扱いだったと思うんだが。

592 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 14:11:03 ID:jgJ1Jp3F

スキルは５個で良かったと思う。
何で１０個に増やしたんだろ…
現状だとテンプレでスキルは６～８個くらいか？

少ない方がどれを優先して付けるかで悩む楽しみがでるかな…単なるマゾ思考になりそうだからやめとくか。

今はスキル満載が主流だからなぁ。
テンプレ装備の人達はどれかスキル１個選べって言ったら何を選ぶんだろう…
俺はテンプレ持ってませんが、高級耳栓と繚乱あればどこでも行けます。

繚乱もＧ・Ｐくらいの作り辛さならこんなに繁殖しなかったのかな…
金玉銀玉使うからこそのあの性能だったのに…
完璧に過去の栄光って感じだ…
今や繚乱てか量産だしな。

593 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 14:14:35 ID:9jykyZTT

>>592
スキル１０個は防具の値段が高かったから取った措置だしなぁ。
値段下げるんだったらもういらんよなぁ。
状況によって防具を組み合わせる楽しさもモンハンの楽しみだったのになぁ。
麻痺毒弱体議論は俺も反対だなぁ。
糞肉質設定を見直すべき。

594 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 14:22:32 ID:WPAydUaR

×毒麻痺の肉質無視を無くせ
○毒麻痺の肉質無視を無くしたうえで肉質の改善をしろ

毒麻痺関連で噛み付いてくる奴はなんで前者としか受け取らないんだ・・・

595 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 14:23:47 ID:o2IK43pO

火炎、電撃以外の属性弾強化すれば解決

596 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 14:29:44 ID:5w7EWEi0

肉質改善だけでいいと思うけどな。
肉質無視弾は選択肢としてあっても良いというか。
あとは使うか使わないか、それぞれな気がするけど。

問題なのは現状の肉質だと肉質無視弾を使わざるを得ない敵がいるという選択の無さ。

597 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 14:38:38 ID:COcJY5lE

オレも>>594に同意だな。
言うだけ不毛な気もするが選択肢の少なさが問題なんだろう。
これで毒麻痺弱体されたらガン自体が地雷扱いされるのは明白。

全身弾耐性20とかだったらクックにも拡散毒麻痺撃ちたくなるのが普通だと思うよ。

598 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 14:39:03 ID:RXflftJf

>>592
おれもどれか一つだけ選べって言われたら高耳だな。
もう1個許されるなら弾生産。

そんだけあれば十分楽しめる。

599 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 14:41:47 ID:jgJ1Jp3F

その為に拡散弾があったはずなんだが…
肉質距離無視は拡散だけでいいと思う。
肉質改善は運営に言いまくるしかないな。

属性弾ってイメージ的には
火炎弾…通常１or２＋属性ダメ
電撃弾他…貫通１＋属性ダメ
だったんだがなぁ…

600 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 14:42:57 ID:dLY0UirO

昨日から初めたんだけど、やっとｱﾙﾊﾞ完成！
上位行けるようになったらｼﾃｨｰ参加させてもらうので
そんときはよろしくです。

601 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 14:52:15 ID:9j+u/iWB

>>596
結論的には>>596の毒麻痺弾を使わざる～には同意だが
肉質無視は問題ありすぎる、現状のままだと肉質変えても結局肉質無視が最高になる
もし肉質無視のままならせめて弾威力を半分程度に落としてもらいたいなー
Lv2　0.1 Lv1 0.05とかね。
そうすりゃ、ダメージのために状態異常弾選ばなくなる。

麻痺弾は麻痺らせるため、毒弾は毒が有効な敵に使うためとはっきりさせたいね

602 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 15:09:02 ID:qsjC087i

火事場が乗らないようにすれば拡散のが強くなるから火事場適用外でよくない？
まぁ、大分贅沢な悩みではある。

603 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 15:14:52 ID:ENDs/NlG

肉質を改善しつつ、毒麻痺弾の威力はちょっと落とすくらいがいいと思う
そうすれば毒麻痺は誰が使ってもそれなりのダメージ＋状態異常サポートが期待でき、
一方で上手い人は通常貫通主体でそれを上回るダメージソースとなれる、みたいな

604 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 15:17:53 ID:9jykyZTT

よく考えたらLV2の調合素材見直しでよくね？
代わりにマヒダケの最大持込量増やして状態異常弾はＬＶ1がメインってことで。

605 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 15:51:54 ID:nd9WwtO8

通常・貫通が望まれる状況は、毒麻痺を弱体したところで訪れないぜ
仮に弱体したと仮定してみよう

麻痺ガン→火力度外視のガジェでも十分有用な現状見れば、相変わらず「麻痺無いんですか＾＾；」
調合素材数自体が減ったら「ガジェないですか＾＾；」

ミラ戦→繚乱2、カホウ2くらいになって、前半麻痺＆火炎で破壊→後半全員で拡散2
ヴォル→肉質改善しようがダイブのため「麻痺か近接武器ないですか＾＾；」
カニ→肉質改善しようが走るため「ハンマー無いですか＾＾；」
古龍→麻痺ガン以外は「天地無いですか＾＾；」

結局効率を考えたらこうなると思うよ
最大効率以外でなら、現状でも通常・貫通も十分強いんだし
P2では肉質無視が消えてたので、そんな積極的に議論しなくてもカプは把握してると思うぜ
きっと運営にそこらを調整する能力がないだけさ！

606 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 16:06:29 ID:f3YuU4gm

http://members.mh-frontier.jp/support/update/update05.html

・バストンメイジの攻撃力を上方修正しました。
・ナナホシ大砲のリロード速度を「やや遅い」に変更しました。

607 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 16:07:37 ID:9jykyZTT

さてリファインでナナホシがやや遅いになったわけだが・・・。
まぁ妥当ではあるが他の武器とのバランス考えると天地がアフォと見ていいのかね？

608 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 16:17:01 ID:WPAydUaR

>>605とか>>594の良い例ですね

609 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 16:33:10 ID:cn9JL8kO

ナナホシ専用に装備作ったおれオワタｗ
武器スロ３までFULLに使った良装備だったのに
またナナホシ用にスキル考えんといけんのか…
あ、天砲くるのねｗ市ねよカプンコ

610 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 16:42:04 ID:K4eRbb0Z

天砲来ると聞いて大砲を作るのを躊躇してやめた俺は勝ち組

611 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 16:46:55 ID:9j+u/iWB

>>605
君は、状態異常弾とボウガン自体を否定したいのかい？

俺は、麻痺ガンの存在自体は否定しないが

612 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 17:17:59 ID:nd9WwtO8

>>608
例のヴォルから古龍の辺ちゃんと読んでくれ
肉質改善されても、結局効率について論じると、最大効率出せるもの以外は求められないですよって事
じゃあ効率度外視したら？って事になると、後に書いてるように今でもまだやれてるんだし
もちろん糞肉質は改善して欲しいけど、武器よって多少の得手不得手はあって当然だと思ってるし
現状はガンだけでなく、他武器も含めて得手不得手ってレベルじゃないしゲームバランス自体見直さないと・・・

>>611
＞最大効率以外でなら、現状でも通常・貫通も十分強いんだし
これ見てもらったらわかるけど否定はしてないよ、というか通常・貫通メインのガンナーですし

あと毒弾弱くしたら毒状態ダメが固定＆ボス体力高の現状だと、毒弾自体も空気になっちゃうしね
そこも改善しろとは思うけど、今度は毒系近接武器のバランスもあるし、なかなか難しそうだし
これ以上空気な弾が増えて欲しくないのよ、ガンナーとしては

613 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 17:22:32 ID:9j+u/iWB

否定じゃなくて現状に満足していたのか
最後まで読めてなかった

ちなみに、この論議の焦点は通常貫通では大したダメージ与えられん敵も要るうえ
毒麻痺弾の選択肢のみで全モンスと戦えてしまう点だろう？

614 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 17:23:11 ID:qsjC087i

しかし、肉質改善してから状態異常のほう弱体化しても
○○より弱いから～という愚痴が出そうで怖い流れだな。
バルカンルーツが来るまでの双剣の2の舞はごめんだねぇ。

615 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 17:34:09 ID:9j+u/iWB

リロードしてない俺に鬱

毒弾の利用目的はあるとは思う。
たとえば、黒グラビは毒スリップダメージが高いので
P2のときでも毒スナイプはしたもんだった

肉質無視の改善は、肉質の改善の上での話でも盛り上がってるつもりで書いてるし
状態異常弾を弱くする点は希望したい

まぁ、さっきも書いたが、用は使う用途を明確に調整すればいいわけ
もちろん現在の空気な弾だって調整しろと開発にいいたいね

今のままじゃ、通常弾だって空気になるぜ？

616 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 17:36:04 ID:WPAydUaR

ヴォル→肉質変更次第では左足付近から弱点へ狙撃
カニ→元々カニはハンマー以外お察しだがあえて言えば回避性能付けて通常弱点撃ちが出来るかもしれない
古龍→明確な弱点が出来れば火事場弱点撃ちで悪くないダメージソースになる可能性もある
肉質改善がされればこういった可能性も出てくるだろうに

そもそも毒麻痺自体は否定してないし
弾自体の威力が下がろうがテオクシャに毒、動き回る敵全般に麻痺は有効
十分空気じゃないと思うのだが
なんか論点をずらされてる気もしてならない

617 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 17:37:00 ID:sdwWaRw7

書いているのは、ガンナーじゃない奴ばかりなんだろうな。
毒麻痺弾を弱体して何か得があるのか？
肉質無視で、誰か迷惑しているのか？
敵から発見されないスナイプ状態から、毒や睡眠、麻痺などの状態異常にして罠使ってソロ密猟ゴッコしている奴だっているかも知れないだろ。
遊びの選択肢を狭める相談をする位なら、明日から増える倉庫を埋めるカラ骨を作る作業に戻るんだ。

618 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 17:44:45 ID:qsjC087i

いや、元々ここ麻痺ガンはにわかって言う人が多いスレですから。

619 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 17:44:53 ID:6nXxGrH0

もう少しレスを読んだ方が良いと思う

620 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 17:46:57 ID:WPAydUaR

＞敵から発見されないスナイプ状態から、毒や睡眠、麻痺などの状態異常にして罠使ってソロ密猟ゴッコ
むしろそれは肉質無視になったほうがより楽しめるんじゃあないか
「どこにあててもいい」から「弱点に当てたほうがより弱る」んだからな

621 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 17:47:29 ID:WPAydUaR

肉質無視じゃなくなったほうが、ですね／(^o^)＼

622 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 17:49:54 ID:6vV/X1Cg

武器の弱体ってナナホシが初？
わざわざピンポイントで弱体修正加えるってことは天砲が弱いからなのかねぇ
スロ無しリロードやや遅いで攻撃力ちょっと上がって撃てる弾同じとか。

623 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 17:54:54 ID:qsjC087i

斜め上を行って、今までの性能と同じのが天砲です、ほらちゃんと上位互換でしょとかね。

624 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 17:56:11 ID:9jykyZTT

むしろ切ない槍みたいに何故か天砲の方が弱いと言う展開希望ｗ

625 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 18:05:12 ID:iq42Cmgt

糞肉質、馬鹿体力、スキルの大安売りを調整・廃止で全て解決

626 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 18:05:52 ID:9j+u/iWB

>>617みたいなのが書いてるなら、そうなんだろうなｗ

627 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 18:20:44 ID:jgJ1Jp3F

>>617
毒麻痺弱体化ってか通常の使い方に戻るだけじゃ？
肉質無視で迷惑ってか、通常貫通をメインに使うガチガンナーは殆ど被害者に近いと思うが…

別に毒麻痺を否定をするつもりは無いし、普通に尻尾切りやすい用に店売り（場合により調合してLv2も）は持ち込むのが大半かと。
現地で調合してまで使わないってだけだろ。
現状の毒麻痺ガン以外お断りが異常なんだよ。
Ｆになってから拡散祭りなんてあんまり聞かないし。

628 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 18:24:13 ID:iq42Cmgt

>>625
武器攻撃力インフレ化の見直しを忘れてた
肉質、体力、一部の武器の攻撃力、乱舞の属性ダメージ…そんなピンポイントで修正・調整してても何の解決にはならんでしょう
そもそも火事場反動装填毒麻痺２が推奨されるようになった根本の原因は糞肉質と馬鹿体力にあるんだろうし
要はゲームバランス全部を見直してくれってことっすよ

629 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 18:25:17 ID:6NO/WUI6

毒はFでボスのHP上がってるからダメージも増やして欲しいとは思うな
他の武器でもそんな話は見かける
でも毒や麻痺って状態異常じゃなく毒弾や麻痺弾の弾がダメージソースになるのはなぁ
と文句言いつつ良さそうな案も思い浮かばない

630 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 18:45:29 ID:9j+u/iWB

>>629
たとえば、武器倍率２４０ごとに蓄積＋とか
特定の武器には猛毒とかいう風に別の蓄積枠を設けるとか

きっとほかのスレでもあがってるんだろうけどｗ

Ｐ１のときの拡散弾は攻撃力によって子爆発の数かわらなかったけか？

631 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 18:49:41 ID:qwnJBSvS

単純に睡眠弾と同じにすりゃ良いだけだと思うけどな
肉質無視は拡散2があるんだしそれで十分だよ
拡散なんて近接から見りゃあんまり歓迎されるもんじゃないから
毒麻痺みたいな露骨な要求もされないだろうし
糞肉質も水冷氷結を電撃弾と同等の性能にしちゃえば
数値的には問題無いように見える

上位以上での毒に関しちゃ毒ダメージより古龍のバリア解除みたいに
なにかしらの行動制限追加とかすれば良いんじゃないかとは思う

あと弾素材は店で常時買える物にして欲しい

632 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 19:58:06 ID:WwrtejMp

なあ今からＭＨＦ始めるのってありだと思うか？
なにが聞きたいかっていうとまだ人口はたくさんいるのかどうかってことだ。

633 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 20:00:36 ID:9jykyZTT

>>632
下位ならまだ遊べる。
入門区もまだまだ人いるし、最近運営の態度変わったしな。
でも上位行ったら正直つまんいかも。
P2G待ったほうが良いかも知れんぞ。

634 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 20:01:01 ID:PSJzaJys

>>632
思ったよりキャラはいるが、中身がいるかは不明な感じ。
まぁここで聞く事じゃないわな。

635 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 20:07:12 ID:WwrtejMp

ああそうだったな　ここはガンシティだったな。
じゃ、ガンシティはまだ活気にあふれているかい？ＤＯＳの頃動画で見てガンシティに
参加するのが夢だったんだぜ(´・ω・｀)

636 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 20:08:41 ID:bX/lhd6j

お前の熱いハートでシティーをヒートさせてくれよ！

637 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 20:08:59 ID:y3pEwssO

>>632
ありとは思うが内容がスレ違いだと思うぞ。

肉質無視論議だけど、一つの案として>>631のいっているような
弾威力を減らして行動制限が追加というのも面白そうだ。
この現状に関する要望だしても分かってくれるのだろうか。

638 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 20:23:29 ID:t03hP9Pn

水冷と氷結を電撃と同じ威力にしろよ
威力半分とか意味わからん

639 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 20:23:45 ID:oVcnDuSE

毒麻痺弾が弱体化したら、二匹クエソロが
火事場か錬金必須になるジャマイカ

640 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 20:25:50 ID:psyEmyoa

>>637
カプンコじゃ単純に「ボウガンが強いので弱体化してください」としかとられんだろう。
なまじボウガン保有者は多いから、口減らしで弱体化は大いにありえる。

毒麻痺議論に参加すっぞ。
といっても威力とかはどうでもいい。強烈な弱点を用意してくれ。
それこそトトス先生の首並のな。毒麻痺で肉質無視ダメージ
というのもありだろうが、狙えれば別にいらねーべっていう
本来の楽しみ方でやってみたいものだ。
あと通常4とかの高威力単発弾とかを新たに…ってこれはwii以降の話だな。

641 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 20:33:42 ID:GSzul8q0

ナナホシのリロードがやや遅いになったと言う事は

グラン＞反動１　装填２［オールマイティーだが攻撃力が低い］
カホウ＞反動２［高火力で毒２撃てるだが、貫通１が撃てない］
ラオ砲＞反動１　装填２［圧倒的な威力だが(理想)、必要なスキルが多い］
ナナ星＞反動２　装填１［天砲が超威力(予想)の為リロードが弱体されたが、すべてを凌ぐ能力に！！？］

まあ、ナナホシは作った日から倉庫行きだったからどうでも良いが、これで個性は各武器にでたな

642 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 20:39:15 ID:SKKTlnNa

つうか、いつも麻痺ガンだけしている奴らはガンナーじゃなくて
麻痺ガンナーだって言ってるお前等どうしたんだ。
麻痺ガンはガンナーの仕事じゃないって思ってるんじゃないのか。
あんなの、ただ自分の作った装備を流用できるだけの作業だろう。
弱体化されると古龍にいけなくなる？　明日には古龍の弱体化じゃないか
大体今の状態は麻痺ガンが強すぎるから、普通にガンナーとしての参加がお断りになっているんだから
弱体化されればそれこそ本来の戦い方で参加できるじゃないか。　え？最高効率PTに
混ざれないと嫌だって？　ふざけるな。
確かに俺もボウガン、双剣以外の強化が一番だとは思うが。

643 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 20:39:20 ID:t03hP9Pn

毒麻痺弱体化しろとか言ってる奴はガンナーじゃないだろ
無条件で得られるわけじゃなくて色々な制約を乗り越えた上で得られる高火力なんだから問題ないだろ

近接だって火事場近接とかちょっとうまい奴だったら余裕で出来るんだし
毒麻痺弱体化したらガンナーただのゴミになるだけだろ

644 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 20:44:47 ID:hxcEPWt3

>>629
ボスのHPは上がってないさ
古龍は上がってるがそれ以外は全体防御率が上がってるだけ
更にHPが増えて影響を受けるのは属性も同じ事だからよくよく考えれば毒そこまで微妙じゃないんだぜ？

問題は武器の基本スペックが実用範囲までいってるのが少数だって事だ

645 ：太刀厨：2007/11/06(火) 20:45:21 ID:DqA8rRaa

　　小癌　　　 /／￣＞ ´ ￣　￣　　｀ヽ　 Y　 ,）　ガ　え
　　学ナ　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　／ヽ　ン　 |
　　生が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　'　　　 i　ナ　マ
　　ま許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　 /　　　く　　!?　ジ
　　でさ　　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　／｀'ﾒ､
　　だれ　　　l　 | |_|_|_|/|　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ﾚ!/　/ ,-- ﾚ
　　よる　　 _ゝ|/'/⌒ヽヽ/　'/￣｀ヾ、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　,ｲ￣｀ヾ
　　ねの　　「　　l ′ 「1　　　　 /てヽ′|　|　|　「L!　　　　' i'ひ}
　　 l　は　　ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　ヽシノﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　ヾシ _ノ
⌒ﾚ'⌒ヽ厂￣　　|　　　〈　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く
人_,､ノL_,iノ!　　/!ヽ　　 r─‐- 　「　キ　　Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u
ハ　キ　　/　 /　lﾄ､＼　ヽ, -‐ ﾉ　　モ　　　了＼　ヽ, -‐┤
ハ　ャ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈ）　　 |　　　　 |/!　「ヽ, `ｰ／）
ハ　ハ　　ヽ/　　 r-､‐'　// / |く　イ　　　　＞ / / ｀'／／

646 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 20:45:27 ID:qmPX7VIe

>>641
ちょっと待て、その表に俺の嫁のハーダが入ってないってのはどういうこった？

返答しだいではそのケツに貫通弾ぶち食らわすぞ!!

あぁ、その後はお前の期待通り肉人形にしてチンコだけ活用させてもらうがね

647 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 20:46:18 ID:bX/lhd6j

>>645
懐かしいAA持ってきたなおいｗ

648 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 20:48:10 ID:qwnJBSvS

今や制約なんていえるほど大層なものじゃないだろ・・・

649 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 20:55:45 ID:SKKTlnNa

毒麻痺使わないときのガンナーはゴミですか　そうですか。

650 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 20:56:58 ID:GSzul8q0

>>646 ああごめんｗ　状態２が撃てる武器の比較してただけなんだ

そしてハーダはオレの娘だ!!手ぇ出したら殺すゾ！ｸﾞﾗｧ！

651 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 21:06:13 ID:6nXxGrH0

>>643
お前が一番ガンナーじゃない気がするんだが

652 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 21:14:45 ID:OS2zdPi/

ハーダコーダ言ってんじゃねーぞ

653 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 21:33:23 ID:l2+eda0H

Fからの新兵なんだが、銃によって最大射程って違う？
ﾅﾅﾎｼよりｶﾎｳのが射程長いとか書いてあったもんだからすごい気になる
もし銃ごとに射程が違うんなら詳細載ってるとことかないかな？

654 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 21:34:10 ID:74JjsMOn

>>640
そこまでバカプコンじゃないでしょ
毒麻痺弾の弱体の流れは大いにありうるけどｗ

属性弾の今日はオレも希望するー

655 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 21:40:00 ID:psyEmyoa

>>653
細かいことはわからんがバレルの長さと射程距離はある程度比例するっぽい。
ナナホシはとっつき程度の長さなんで短い
ラオ、カホウは濡れるほど長銃身なんで長い。

グラロア等の胃カメラバレルが射程的にどこまでいけるかは…しらない。

656 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 21:44:21 ID:l2+eda0H

>>655
じゃあ９９砲も射程長いんかな･･･
自分でも色々試してみます。ありがとう！

657 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 21:53:32 ID:uTnK77Rf

>>655
胃カメラバレルって言うな
あれは葉巻バレルだ
葉巻を咥えて歯を見せて笑っているミスター・アンチェインを想像してしまうくらい葉巻だ

658 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 22:35:26 ID:T2gO1cuF

クソ肉質にも対抗できる肉質無視弾がいらないとな？

659 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 23:04:49 ID:PSJzaJys

もはや毒麻痺拡散を撃つガンナーと通常貫通メインのガチガンナーは
別物って事を認識した方がいいと思う気がする。
別の武器を比較しても埒が明かないのと同じだな。
住み分けが大事って事だ。
んで、肉質の改善及び弱点追加で毒麻痺は睡眠弾と同じ特性に戻せば万事解決。

660 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 23:08:58 ID:qsjC087i

別物だね。前者はスキル前提でないと火力が伸びないのに対し、後者は
スキルで威力上がるものは少ない、銃によっては装填数Upや他のスキルも
いらない。そしてスキルをもっと減らしたほうがいいと主張するのは
後者に多い、本人に影響少ないからね。

661 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 23:20:12 ID:k8SpOwYq

アンチェイン何物にも縛られない自由まさにガンナー

662 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 23:45:42 ID:74JjsMOn

>>658
スレを読まないで質問するとな？

663 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 23:47:34 ID:eIMA3hAE

ガチガンナー（）笑

664 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 23:54:34 ID:6SExLrzD

こりゅーのときは麻痺
ミラ系や逆バサのときは火事場毒２
その他は通常貫通
こんな感じで、割り切って使い分けしてる奴がほとんどだと思うが
毒麻痺しかやりませんその他は近接でいきますってニワカは多いけど
通常貫通しか撃ちませんって極端な拘りを持ってるのはどんくらいいるのかねぇ
極一部の拘りガンナーが騒いでるだけだろ。割り切っていこうぜ

665 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 00:58:50 ID:tKgU/TJk

>>664
ああ
ガンナーの特権をわざわざなくせとか言ってる奴らって明らかにおかしいよな
っていうかガンナーじゃなくて普段双剣やってる人達かなｗ

666 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 01:04:18 ID:oSxmM1nn

色んな弾を臨機応変に使い分けるのがボウガンの強みなのにな
貫通・通常しかうちません！って言うのは
麻痺・毒しかうちません！って言ってるのと同じレベル

667 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 01:05:48 ID:x5ypeXzy

>>665
麻痺使うのを見下すようなのが昔からこのスレにはいるわけで。

668 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 01:06:27 ID:285X/MbH

店売りとLv2系の調合済みの持込分だけ状態異常弾を使って
それが終わったら通常貫通のみってのなら結構あるんだが
絶対に通常貫通しか使わん！って場合は少ないな。
倉庫に眠ってる可哀想な虎頭ちゃんを使う場合くらいだわ。

669 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 01:11:54 ID:eTncXFpt

>>665
なんで「ガンナーじゃない」なるんだろうか
話の流れを嫁ないやつ多すぎ

毒麻痺弾でしかダメージソースにならなくなっている現状で
肉質改善してほしい、毒麻痺が現状のままでは意味がないって流れなのに
どうしてガンナー以外のやつになるんだ？

少なくとも、にわかばかりが批判してるとしかおもえん

賛同する中の半分は生粋のガンナーだと思うぞ

670 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 01:12:35 ID:RSdWWaNO

やべぇ、こんな流れの中でバルカンソロ全破壊討伐記念パピコ

ラオ皇PB、爪護符、食事大
反動軽減+1、装填数UP、攻撃大、見切り+1、装填速度+2、最大数弾生産

火炎60→通常2×200発→噂の毒2×107→通常2×100で討伐。色々グダグダで25分針。
要するに火炎弾×60、通常2×300、毒2×107で「災厄」とまで言われるバルカンを倒せたワケだ。

いや、本当に火事場毒って強いな…。(*´Д`)

671 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 01:14:52 ID:Inj6Nw3U

ヴォルやディスティの角材に顔つけただけみたいなデザイン嫌いだから虎頭使ってますが何か？
倉庫でホコリかぶってるならＰＢとシールドで２丁欲しいから俺にくれよ・・・

672 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 01:16:40 ID:v5oBkvUK

>>668
今度来るラオ砲はいよいよもって通常専用マシンキャノンにしようと思ってる俺ガイル
火事場こそないが、ガンナーらしからぬ装甲を兼ね備えた装備にして
肉弾戦を挑もうかと画策中。
そのためには…あとテオ玉が１たりNEEEEEE
物欲センサー発動しまくりで塵粉ばかりがたまっていくーーーorz

673 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 01:17:35 ID:/o9i7bNJ

クイックキャストって使い勝手どうなんですか？
器用貧乏感がただよってるのですが･･･
見た目が好きなので作ろうかと思ったのですが上質ツノ2つは個人的にきついので

674 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 01:17:51 ID:ZFvl7DVP

一番有効な手段を取るのが一流に決まってるだろ・・

675 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 01:38:18 ID:tZYPak9P

>>673
使い勝手は良いと思うよ
下位では器用貧乏というよりは万能といえる性能だし
攻撃力も下位でベーシックになるバスタークラブやメテオキャノンを超えてるから
下位で毒麻痺2を連射なんて事はしないし、異常弾2も撃てなくても問題ない
ただ、今作で追加されたガノスプレッシャーが異常弾1撃てない以外は、性能的にはクイックを喰ってる気も

676 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 01:50:43 ID:xxqp57Zm

>>673
上質角はガンナーのお友達で良い装備作れる白モノ狩ってれば2つぐらいすぐ出るでしょう

677 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 01:53:02 ID:GdST15wx

てか装備さえそろえばサルでもできるようなスタイルが最大効率なんて悲しすぎるだろう

678 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 05:29:20 ID:reUtdyIu

俺倉庫拡張されたら眠魚とドス眠魚溜め込むんだ…
エクストラ使ってるけど魚なんか溜め込む余裕流石にないから4ページも増えるのはありがてぇ
睡眠うちまくってやんよ！

679 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 05:41:29 ID:CHpGaHDg

いい加減気づけよ。肉質いじるなんて今の運営に期待できるか？
ソロ専モンスのナナの体力・全体防御率・攻撃力を調整するだけで
何ヶ月もかかってる連中だぞ。いいか、体力・全体防御率・攻撃力だぞ。
それを細かな各部位ごとの肉質だのなんだのにしてみろ、年単位レベルでの
調整時間が必要になるとかぬかすだろうし、事実そうなるだろう。
そもそも肉質や弱点といったことを理解している上でガンを使っている
ヤツなんてほんの一握りだ。そんな希望が通るわけもないだろう。

680 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 05:42:22 ID:CHpGaHDg

じゃあ属性毒麻痺弾の威力を下げて、肉質調整をしろという要望を出したとする。
今の議論はここだな。要望は２点だが、後者はかなえられないので前者だけを
抽出して都合の良い様に解釈するのが運営の仕様だ。それどころか近接からも
ガンナーの火事場毒麻痺の弱体化要望はでている。トータルしたら結構な数字になる
可能性が大だ。結果どうなるかといえば、肉質調整などはされずに毒麻痺火事場の
弱体化だけが実施されることになりかねん。そういうことまで考えろよ。
斜め上をいく阿呆な運営だということはわかるだろ？現状で満足しろよ。

そうでなきゃテメェだけで毒麻痺使うな。ソロ専で自己満足やってろ。いい加減黙れ。
ガンナーの火事場毒麻痺だろうがなんだろうが戦力火力として充足している
現在の環境を壊す様な真似は頼むからやめてくれ。

681 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 05:45:52 ID:tGV8VIMW

カホウで通常弾lv.2ばっかり撃ってるんだけど
手抜いてると思われてるかな？
回復弾も合間に撃ってるんだけど

682 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 05:52:53 ID:reUtdyIu

>>681
問題ない。貫通が有効な相手ならＬｖ１追加して持ってくと尚良し。Lv2貫通で代用できる相手ならLv2貫通でもいい。
しっかり肉質やわめのところに当てられてるなら火力は十分だから気にするな。
スレの流れが毒麻痺云々になってるけど、どんな敵相手でも火事場異常弾撃てとかいってくる奴は
大体お前さんよりダメージ出せてないような、知識のないやつだから何言っても無駄だから適当に言わせとけばいい。
逆に地雷判定出切る、と考えるんだ。

まぁ貫通1追加装備くらいは作っておくとお前さんのカホウも喜ぶし、一段と輝くかもしれんね。

683 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 05:59:52 ID:vcdZx97b

通常２撃つならカホウよりナナホシの方が良いだろう

684 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 06:01:17 ID:AgoeSWUh

>>681
思われる
効率街以外でそれやられると退屈な奴が来たな、と
麻痺ガンナーも同じ

685 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 06:02:46 ID:AgoeSWUh

毒弾と見間違えてた……
世もまつだな……

686 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 06:03:15 ID:Wcp5flkh

んな理屈でいくと逆に知識のある方が麻痺を撃つと思うのだが・・・
そうやって片方を煽っていくからダメなんじゃない。
武器選びについてもそうだが変なアイデンティティー持つのと知識があるのとは違うぞ

687 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 06:08:45 ID:14qSiUse

あれじゃね？　カラ骨の入手難度上げればいいんじゃない？
採集でしか手に入りません！とかｗ　通常貫通はカラの実だし
いままでのシリーズでも拡散祭り（肉質無視）はライトユーザー救済措置みたいな感じだったし

688 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 07:11:16 ID:Zvab43SP

肉質弄るっても弱点2～3箇所入れてくれるだけで
通常貫通のが強くなるのになに言ってんだかなの多いな・・・

単発なら火事場2の毒麻痺が最強かもしれんが
装填数とリロード回数の壁で硬化前バルカンやそるーでも
特定部位に当てれば多少効く程度の火炎弾でDPS上回るのに

弱体化とかアンチ乙としか言いようがない

689 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 07:36:07 ID:tJKcc8Zd

結局は武器の性能で異常弾が撃てないのを除いて、普通に補助に持ち込むくらいはするだろうが、それをメインに撃たないと火力にならないって今の肉質と周りの認識が変わらない限りは無駄だな。
この話題は無限ループだろうな。
頑張って運営に抗議しまくるしかないよ。
んで、毒麻痺の弱体化を嫌う人ってのは自分がボウガン使ってるんだから弱体されると困る！程度だろ。
どうせ双剣を弱体化させる時はこぞって運営に意見だしてたんだろうな。
毒麻痺に関しては周りからも批判が出ているかはわからんが、実際にボウガン使ってる側からも批判が出ているのが現状。
双剣をメインに使ってるやつらは「双剣強すぎなんで下方修正を」なんて要望ださないだろ。

毒麻痺弱体化したら古龍が楽に倒せな～いって奴らが大半なんだろうな。

携帯からだと書いてるうちに何書いてるのかわからなくなってきたな。
まぁまとめるとソロでヴォル先生を倒してから出直してこいって事だな。

690 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 07:48:31 ID:vcdZx97b

双剣は強走飲んでレバー↓に入れてるだけでどんな敵でも倒せるから問題なんだよ
ボウガンは火事場してスキル揃えて毒撃つと特定の敵を楽に倒せるようになるだけで
これは全く別の問題だぞ

691 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 08:11:09 ID:Zvab43SP

双剣が弱体されたのは固定目標に対して強走飲むだけで
他武器が火事場使っても追いつくかどうかっていう
異常さだったからだ

現状でもそれは変わらない麻痺毒火事場ガンと強走双剣じゃ
固定目標に対するDPSは相手にもよるが大抵双剣が上回る

PCと敵両方弱体したって立場が入れ替わって現状維持
遊び方狭めるだけなのがわからないほど馬鹿なの？
双剣ガン以外を特定状況で他武器に追随出来ないほどの
特性付けるとか上見て考えられないの？

弱体は人離れ、最終的に糸冬しか呼ばないよ？

692 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 08:14:31 ID:/mTGbOom

頭を冷やすんだ。
まずは、古龍等に弱点が導入されてからでないと、毒麻痺弱体は、ただのボウガン弱体にしかならないと思うんだ。
肉質がトトス並みになってから話そうぜ。

693 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 08:25:02 ID:CHpGaHDg

何度でも書くが自発的にボウガンを弱体化とか脳に異常があるとしか思えない。
お前らの度を超したマゾヒスティックなオナニー欲求に巻き込むんじゃねえよ。
双剣の弱体化なんて希望を出したおぼえもない。楽に古龍を倒せるのが何が悪い？
今日で弱体化するっつったってどの程度かわかったもんじゃないだろうが。
現状で「それを使えばガンでもなんとかなっている」程度のものに対して
弱体化を叫ぶ阿呆はマジで精神科いってこい。隔離に入って二度と出てくんな。

694 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 08:29:06 ID:31H/CmOS

現状じゃどんなに頑張っても通常貫通のみじゃ弓に負ける。
火事場しなきゃへたすれば今の太刀にもＰＴじゃ火力劣るかもしれない。
そして俺は経験上、火事場メインの通常貫通ガンナーを野良で見たことがない。
（俺も、事故が嫌で使いたくない。周囲はへたくそ、としか見ないしな）

この状況で麻痺毒邪道？ただの自己満足とねじくれた優越感じゃないのか？って思うけどな。

695 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 08:32:16 ID:xDkqTz88

ネタじゃなければ一度頭を冷やしたほうがいい。
まぁ、運営の提供してるバランスがこれだからいいんじゃないの？
いくら狂ったバランスに貢献してようが運営が許してる限りはね。

696 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 08:32:19 ID:9JNqyRF/

nabaho > 通報するとかいう輩はこんな装備ありえないっていう妬みもどうしても入っているので
nabaho > ホントに白の方には申し訳ないと思います
nabaho > ただ過去認めた人以上の品揃えでしたので・・・
nabaho > あまり豪華装備を着まわしてるとどこで通報されるかわからないので
nabaho > 親しい人とのPT以外は統一したほうがいいと思いますよ
32 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 18:24:04 ID:XYy2nhDO
nabaho > だまって通報しても何の意味もないので
nabaho > 本人に何の咎めも罪悪感も生まれないからです
nabaho > 実際メールで注意すると黒の方は気にするようになるので
nabaho > 少しはチータ行為を控えるかもという思い込みでやってます
http://www.mhfo.info/upbbs/lib/printimage.php?id=00002937.jpeg
http://www.mhfo.info/upbbs/lib/printimage.php?id=00002938.jpeg
http://www.mhfo.info/upbbs/lib/printimage.php?id=00002939.jpeg

697 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 08:39:53 ID:PcBHK6el

要するに
「弱点把握して撃ち込むのめんどい
でも火事場毒は撃ち込む場所について何も考えなくていいし最強だから楽
なのにそれを弱体化とか俺が色々面倒なことしてまで最強装備揃えた意味なくなるだろクソが」
ってことでいいですか

698 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 08:50:19 ID:t8QYa8w5

ガンナーも大変だな
にわかの方が火力あるなんてw

699 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 08:51:00 ID:14qSiUse

要するに
「弱点把握して撃ち込むのが楽しい
でも火事場毒は撃ち込む場所について何も考えなくていいし最強だから腹が立つ
なのにそれを弱体化しなかったらにわか量産＋俺TUEEEEされるだろクソが」
ってことでいいですか

700 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 09:02:44 ID:eauAOoFx

まぁそんな感じだろうな。
火事場で毒弾スナイプでなにガンナー気取っちゃってるの？
(・∀・)ｶｴﾚ!!

701 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 09:15:32 ID:Wcp5flkh

700みたいなのを見るともうどうでもよくなるな

702 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 09:24:18 ID:tJKcc8Zd

ボウガンってマゾい部類の武器（だと思う）だから、毒麻痺弱体化したくらいじゃ、マゾいと思わないんじゃないか？
どうせ弱体化した所で、黒龍系に麻痺の需要は無くならないだろ？
火事場ガン４が以前の双剣３麻痺１に戻るだけじゃ？

にわかでも高火力が出せるってのはガンナーをやってきた身としてはなんだかなぁって感じだよ。

703 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 09:46:55 ID:ldkJONqR

>>702
＞にわかでも高火力が出せるってのはガンナーをやってきた身としてはなんだかなぁって感じだよ。

これは双剣も同じだな。
ミラや麻痺ガン以外で大してガンナーやった事も無い奴が、メモトトス火事場ディスティで死にまくってた奴＝双剣乱舞厨と同レベル。

とりあえず古龍やティガの肉質改善してくれないかなと思う。
最悪毒麻痺要求されるようなとこには行かなければいいだけだしな。

704 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 09:51:03 ID:Zvab43SP

>>700はミラ火事場麻痺毒拡散部屋とかに入って
｢通常貫通でも倒せますよ｣とか言って麻痺毒拡散撃たないKYな子

705 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 09:56:11 ID:by+aMfO3

新しいラオ砲が、毒撃てなければすべて解決だったりしない？

706 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 10:00:07 ID:PcBHK6el

でも撃てる弾は多分今までのラオ砲と同じだろうけどな
とりあえず>>704が空気読めない奴だろうことはわかった

707 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 10:03:08 ID:/9mcn9dG

ガンスで言えば肉質が硬すぎるので砲撃竜撃砲のみで戦うのがベスト
弱点を突く？そんな部位ありませんよ何言ってるんですか？こんな感じだからな。
じゃ、なんで突いたり斬ったり出来るんだよと
矢斬りとか銃殴りと同じおまけみたいなモンなのか？と

ソコに「火力インフレさせれば通常弾や貫通弾でも火力出ますよね？」
ってのが現在のヘビィ事情という風に感じる。それじゃ毒麻痺も痛くなるじゃねーかと

708 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 10:05:13 ID:31H/CmOS

>>703
俺も思うな。肉質改善されずに麻痺毒弱体化したらそれこそガン担いでいくだけでお断りな空気になるぞ
弓が嫌がられてガンはＯＫってのは（残念だけど）麻痺＆回復があるからだろう

709 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 10:06:33 ID:j0bxdZeQ

肉質改善、麻痺毒弾の変更、状態異常や他の弾の見直し…
っていっぺんにそんな変えられんわな
この手の変更は弱体化だけ早く入るから怖い

710 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 10:09:56 ID:31H/CmOS

>>709
まあ、肉質改善されたらはきゅんﾋｬｯﾎｲになるしな。通常貫通の威力そのものを上げるしか手ないのかもな

711 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 10:11:24 ID:/9mcn9dG

まぁ、まだ拡散弾があるから毒麻痺弱体くらいなら
以前のようにミラ専用拡散ガンナーにすり代わるだけだと思うけど
上にもあったが拡散だと近接がふっ飛んだりするから
今みたいな酷い火事場毒麻痺要求はなくなるんじゃないか？

712 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 10:16:04 ID:Zvab43SP

つか、弱体化言ってるのんはなんで弱体必要だと思うん？

特定の状況で強い？
双剣も弓もハンマーもそうじゃん

麻痺穴ハメ？

ガン居なくてもガジェットや麻痺ハンマーで普通に出来るけど？

なんで弱体必要なん？

713 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 10:17:36 ID:vTictx+v

>>694
PSがまだ完成してない人がバランス調整に異を唱えるのはわかる。
上手い人に合わせて調整されたんじゃ、単に難しくなるだけだからな。
しかし知識がないのに調べもしないで、騒ぐのはどうかと。
弓の方がヘビィより威力あるって？火事場無いと火力が低い？
ちょっとシミュでもまわしてみればいい。
もしくは全武器で下位ソロクックいけ。

714 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 10:19:07 ID:XnWrGM63

弱体必要ってなるのは妬み厨が多いからだ

715 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 10:20:16 ID:31H/CmOS

>>713
じゃあ、ラー、バサグラその他で弓のソロで早いのはあってガンの早い動画は何でないんだ？
ガンで弓より早いって証明になる動画、お前さんのじゃなくて良いから教えてくれ。

716 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 10:21:19 ID:31H/CmOS

>>715の書き忘れ
もちろん毒弾スナイプとかやめろよ？俺が言ってるのは通常貫通の話なんだし。

717 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 10:22:23 ID:VqGcuCO5

取り合えず麻痺毒論議の流れを見てきたけど、
話の流れというものを理解したほうがいいやつが多いな。

麻痺毒弱体化の提案という文字ばかりに目がいって、
なぜそんな今の話が出ているのか理解したほうがいいと思う。

取り合えず提案・仮定の話だしもう少し落ち着けよ。

718 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 10:22:54 ID:j0bxdZeQ

>>710
P2ndのはきゅんは酷かったからなぁ
通常貫通弾威力UPと肉質ちょっと改善なりがいいんかな

>>712
それって麻痺毒弾の弱体化もししても出来るし問題なくね？
麻痺弾や毒弾から麻痺毒効果消えても強いってのが問題で
状態異常出るのにケチつけてるのは居ない気がするぜ

719 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 10:32:04 ID:31H/CmOS

>>718
俺は通常貫通を上げて、麻痺毒を肉質無視から肉質有効にする方が良いとは思う。
ただ、現状でそれをやるとミラ系がめんどい。というか肉質ガチガチになるとかっていう設定がまずい気がするけどな。
バランスとるのは難しいと思う

720 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 10:33:17 ID:Zvab43SP

>>718
弱点さえあれば麻痺毒より通常貫通のがDPSでるのに
なぜわざわざ弱体まで必要なの？って事ですよ

敵にしっかり弱点つけて貰ってバルカンそるーの硬化を見直して
大剣とかを強化する方が選択肢も増えるのに何故弱体ばっかなの？
って事ですよ

721 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 10:35:45 ID:H30NMHZz

逆に考えるとはきゅんがＰ２性能に戻れば？毒麻痺弱体論は出てこなくなるのでは？

という超ネガティブ妄想

722 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 10:36:05 ID:aLCf/UeT

逆バサでスナイプ使わずに10分針出てる動画でもあれば、
話は早そうなんだけどね。
もしあるなら見てみたい。
ライトで15分針はあったけど。

ラオ砲天地でまた変わるかもしれないけど、
弓よりボウガンが性能面で秀でてるのは、
今のところ肉質無視が大きいのは事実だし。

肉質変えて弱点作るだけじゃ、
弓に食われるのは仕方ないんじゃない？

723 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 10:36:24 ID:giHN96eV

ナナホシ大砲のリロード速度を「やや遅い」に変更しました。

おれの天道虫が・・

724 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 10:38:48 ID:psH/l6Fk

>>723
それでもＰ２のナナホシは遅いだったから早くなってんだぜ？

725 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 10:39:33 ID:IODQXyVi

そのくらい許してやれよｗ

726 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 10:40:41 ID:/rSkMU2e

>>723
ナナホシ天和導入の布石じゃね？

727 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 10:42:14 ID:/9mcn9dG

ざっくり言えば現状じゃ通常貫通の威力が低すぎて弓の矢が痛すぎる
かといって弾の改善のみじゃインフレしたヘビィの攻撃力が高すぎる

728 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 10:42:17 ID:vTictx+v

>>715
ちょっと想像してみろ
ヘビィはガンタンクもしくは据付機銃みたいなもんだ
動かない的に当て続けたときのダメージ量は火事場なくても凄まじい。
弓はコアファイターか携帯火器のようなもの、避けながらコンスタントに与えることができる。
コンセプトも「ヘビィ＝弾幕形成」と「弓＝遊撃」と明記されてるんだし
ソロでは弓が極端に有利だ。というか全武器見渡したうえで弓はソロ性能が高い。
だがメンバーにタゲを取ってもらっているとき、一方的にひたすら攻撃できるとき、
ヘビィはその真価を発揮し、他武器を軽く越えるダメージをたたき出す。

逆バサ轟砲10針なんて猛者の話は置いといて、
ディスティ20針なんてのはちらほら居るし、自分もいける。
この現状でヘビィは本当に弱いか？

729 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 10:42:42 ID:Zvab43SP

>>722
気分転換でたまにやるけどガチは
移動速度と納抜銃の関係上ヘビィで
10分針はキツイと思う

離れられるとしまって走って回避のとこで
ライトとか弓に大きな差が出来るorz

730 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 10:44:24 ID:IODQXyVi

ガンスレで言うのなんだが、へビィより先に修正されるべき武器のほうが多いと思うが

731 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 10:45:19 ID:psH/l6Fk

自分「ほら翼の下や顔面近くいるんだから近接攻撃やビームはきなさい！」

グラビ「あぉぉん（突進したい気分なんだ）」

732 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 10:47:01 ID:31H/CmOS

>>728
じゃあ大剣は威力あるんだなｗコンセプトとずれてるからこういう議論そもそもでてんだろ
つーか人を無知呼ばわりしたくせに弓のバサグラのボーダータイムもしらんのか
ブロスで15針十分。はきゅんとかで１０針平気で出てる。（俺も15針は安定する）双剣でも最速10針～20針安定
グラっていうガンにとって有利な相手でこれだぞ？

733 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 10:48:47 ID:j0bxdZeQ

>>720
正直すまんかった
弱点設定してくれれば解決するのね

弾が殆ど効かない敵が居てダメージソースになれなくてもいいから
状態異常でサポート出来ればなぁって思ってたからつい…
書いてて思ったがそれもやる事は変わらないのか

734 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 10:50:17 ID:vTictx+v

>>715
下位クック～の流れは自分でもどうかと思った。
「動かない敵」代表・・・シェン通常＋貫通＋属性のみで行ってみればいいかも。
HQNより全然はやいよ。追いかける不利があるにもかかわらず。

735 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 10:50:55 ID:0v5QVt9C

もっと弾が持てるようになればスナイプなんてせんでええんよ(´・ω・`)

736 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 10:55:02 ID:XnWrGM63

>>726
天砲は大砲に比べてリロードが速いだけだったらうけるな

737 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 10:55:07 ID:hY9698Ky

>>732
双剣で安定って言ってるのに10分針から20分針まで幅広くて笑った
変動しすぎじゃねーかｗ

そもそも武器性能なんて弓みたいにソロ性能が高い武器もあれば集まれば集まるほど強くなる双剣みたいな武器もあるんだから
ソロでの話しか持ち出せない時点で頭悪そう

738 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 10:56:00 ID:u8a2/Jk3

まだやってんのかwww弱体言ってる奴はにわかでFA

昔から毒麻痺は強い、認知されてなかっただけ。Fでスキルのインフレ・射程でそれが浮彫りになった。
DPSで通常貫通より優位なのは、祖・紅・ハメてる時位なもんだ。
弱体しても祖・紅は近接1ガン３になるだけ。ハメは射程短くすればいい。(ゴルゴ出来ないのはガンとしては寂しいが)
肉質糞な代表のｳﾞｫﾙでさえ、通常貫通の方がDPSは上。
周りに流されてすぐ弱体と言う前に、実戦するなり計算するなり、よく考えこんでからしてほしい。(ちなみにガン専だが双剣の弱体は反対だった。)

739 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 10:56:05 ID:/rSkMU2e

ヘッドショットができるようになれば弾なんか店売りだけでいいんだ・・・・

740 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 10:57:49 ID:JGRKDVBY

とりあえずは肉質改善、その後麻痺毒の肉質無視削除してくれれば一番だな。
でも、別に弱体化されたらされたで古龍とも通常貫通で戦うことになるだけだろうに
要するに求められるのは、その武器ごとの最高効率だろ？
現状は麻痺ガンが最高効率なのであって、それが無くなれば普通に戦うことが
最高効率になる。え？担いでいったらいやがられるようになる？
今日には古龍弱体化だろうが。そんなこと言ったら双剣、ハンマー以外の武器は
古龍にいけなくなるぞ。

741 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 11:00:08 ID:GcIdQViQ

グラビにガンが有利・・・？
PT戦やソロライトかソロ弓なら分かるが
ソロヘヴィなら回避2でもつけて、常時すり抜けでもしてやっと有利に戦える相手だろ
下位グラビなら有利と言えなくもないが、私的にだがヘヴィが有利な相手は
バサル、フルフル、ディア、ガノトトス、レウスあたりか？
全部初期からいる奴等ってのが笑えるが
上位グラビ相手に有利に立ち回れるのなら、結構な腕じゃないのか？
俺がﾍﾀﾚなだけかも知れんが

742 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 11:04:34 ID:vTictx+v

>>732
ソロで競う時点で土俵が違うと書いたつもりなんだが、上手く書けずにすまん。
ボーダータイム知らんもなにも、弓で10～15分針はお互いに判ってるという上で書いてるんだが。
ソロで弓・ヘビィ同じタイム出せてたら弓終わってると思うぞ。
弓のソロ＝全武器中トップクラスのスコア
ヘビィのソロ＝コンセプトから外れ、そもそも向いてない(だからこそやりがいがある)
自分はクリアできるだけでも今のヘビィは強いと思う。
なのに僅差のスコアすら出る。弱体する必要はないが、、、
極端に言えばブルドーザーでレースにでて足が遅いっていっても当然だろう。

743 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 11:07:40 ID:31H/CmOS

>>737
文句言いたいならきちんと流れ読んでからしてくれｗ俺は出された例に対して言っただけ。
双剣は最速で10分、20分で平均安定する、って意味なんだがたぶん読めないのお前さんだけだぞ?
ＰＴで弓よりガンの通常貫通が有利ってどういう状況だ？ＤＰＳそんなに違うのか？
>>741
じゃあもっと有利な例出してくれよ。なんで有利な例出してくれ、っていってお前さんがバサグラ出してるのに有利じゃないとか言い出してるんだ？

744 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 11:08:47 ID:DesILFy9

火事場無しでもﾊﾞｻｸﾞﾗ両討伐できんぞ?　実際俺はｶﾎｳでやった。
火事場ﾃﾞｨｽﾃｨならさすがに10針は無理だが15針はそこそこ安定して叩きだせた。もちろんﾃﾞｨｽﾃｨだからｽﾅｲﾌﾟなんざしてない。
ｸﾞﾗがﾍﾋﾞｨと相性がいいって言うのも納得いかないな。
黒ｸﾞﾗならともかく白ｸﾞﾗは突進頻度、薙ぎ払い頻度が多く固定砲台になりにくいんだから機動力のあるﾗｲﾄ、弓が優位になんのは当たり前だろ。
俺はもうdosからﾍﾋﾞｨﾎﾞｳｶﾞﾝ担いでるがにわかがﾍﾋﾞｨのことに口出ししてんじゃねえよ。
ﾍﾋﾞｨ語るならもっと勉強してからにしろ。

久しぶりに覗いたら憤慨な書き込みが多かったから勢いだけで書いた。後悔はしてない。

745 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 11:10:03 ID:31H/CmOS

>>741
すまん、ＩＤきちんと見てなかった吊ってくる
>>742
お前さんが通常貫通が強いぞ強いぞ！って言い出したんだぞ？だからじゃあ例を出してみろって話でグラだして結局それか？
火力最大のコンセプトどこいったんだよｗ

746 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 11:11:34 ID:31H/CmOS

>>744
にわかですまんねｗじゃあ実際貫通通常で火力十分引き出せるの何があるか教えてくれよ
まさかティガ穴ハメとか言い出すのか？

747 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 11:12:28 ID:/rSkMU2e

>>746
シェンのヤド

748 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 11:14:36 ID:31H/CmOS

>>747
ちょｗそれだけじゃ悲しすぎるだろ！

749 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 11:14:51 ID:93Kt7/M8

>>弱体と否定してるやつら
まて、根本的な弱体の話なんて出てない
ゲームバランスの話を論議してるのに、やたらと文句いってるのは
あれか？攻撃力９９９９なボウガンと通常貫通弾も肉質無視になることを望んでるのか？

>>718
弱点があれば通常貫通のがDPSでるというが
ゲームバランスを考えるとガンナーが強すぎるって話になるじゃないか
ガンナーは謙虚さも必要なんだ
もちろんバランスが取れているなら毒麻痺弾の肉質有でも良いとは思う。

しかし、麻痺させたいときは麻痺弾、毒させたいときは毒弾、
ダメージソースに貢献したきゃ通常貫通
ハンターのスペシャリストになった気がするじゃんｗ

750 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 11:15:15 ID:j0bxdZeQ

>>741
本スレのID:zRxYzsHxの見た感じ
初期から居るの以外はガンナー辛いみたいよ

751 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 11:18:11 ID:31H/CmOS

>>749
だから、通常貫通をもっと引き上げろって思うけどな。
その上で麻痺毒の肉質化とか威力減らすとかだと思うが。
すんごい攻撃力かつ通常２の装填数2とかのヘヴィがあればおもしろい気もするけどな

752 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 11:18:21 ID:93Kt7/M8

>>749
×毒麻痺弾の肉質有でも良いとは思う。
○毒麻痺弾の肉質無視のままで良いとは思う。

753 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 11:19:50 ID:NV6bfHV1

毒麻痺とかハメが強すぎ修正汁って奴は自分が使わなきゃいいだけじゃん
なんで弱体しろとか言い出すの？馬鹿なの？

754 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 11:20:03 ID:0BjzaILx

毒スナイプの何処が悪いんだよ！！もっと威力あって欲しいくらいだよ。
リアルでもサバゲ好きな俺はｶﾎｳやダオラなんかのヘヴィでスナイプは楽しくてしょうがないぞ
大体ｶﾎｳやラオ砲なんかどっからどう見ても対戦車ライフルじゃねぇかよ
2人使って固定砲台に近い使われ方するんだから、敵の攻撃避けながらゴロゴロしてるほうが
おかしいだろ？ゲームとはいえｗ
ライトの繚乱だってM60みたいなもんだし、あれだってシュワちゃんや
スタローン位だぞ片手にもって走り回ってるのは
ここに居る自称上級ガンナーの方たちは
ゴロゴロしながらM16に近いクロスボウガンやショットボウガン鬼ヶ島なんかを
担いでアパムと一緒に通常弾なんかをペチペチ撃っていて下さい。

755 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 11:20:26 ID:Zvab43SP

ＰＴでの弓とガンの差は汎用性が一番のポイント
弓はソロに比べて遠くても連射クリ距離には行かないと
足手まといになりかねないしビン数の制約もある

ガンは０～長距離までいけて状態異常弾を多数持てる

ヘビィならPTプレイにより機動性のなさをカバーでき
ヘイト分散によりソロより手数も増える

こんなもんかな？

756 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 11:20:49 ID:31H/CmOS

>>753
たぶん今だれも言ってないと思うぞ？

757 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 11:22:40 ID:vTictx+v

>>743
もう、ちゃんと読んでくれよ。
有利な例？PT戦だよ。

DPSの話を大雑把に説明する。
弓のダメを出すのに、強撃前提、全発ヒット、
全発クリティカル、端数ダメージ切捨てを考慮しない、
発射速度をボウガンと同じにする、
等のヘビィネガor弓マンセー計算をする人が多い。
連射弓と通常弾を比較に持ってくる人までいる。
ちゃんと撃って確認すればヘビィのDPSはかなり高い。
倍以上の速度で撃ってるわけだし。。。

758 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 11:23:12 ID:0KMytKes

>>753
俺もそう思うなぁ
にわかの逃げ道があったってこちらにはどうという事も無いわけで。
いろんなやり方があるのを何も減らす方向にだけ考えなくても。

ドス以後のモンス＆ミラ系の肉質改善して通常貫通で楽しめるようにしてくれさえしてくれればいい。

759 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 11:23:35 ID:PcBHK6el

>>753みたいに自分勝手な解釈して火病る奴ばっかで勘弁・・・

760 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 11:23:50 ID:hY9698Ky

>>753
状態異常を引き起こすと言うのが目的の弾に
ダメージソースと言う別側面の話を出してしまうから適正化がされてないのではと言う話

761 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 11:24:06 ID:DesILFy9

>>746
ﾊﾒこそにわかがやることだろ。まそれは置いておいてだな。
実際覇弓とｶﾎｳを比べてみてもﾚｲｱ相手では覇弓溜め3≒ｶﾎｳ通常2×2発分なんだぜ？　それに3まで溜めてる間にﾎﾞｳｶﾞﾝは3発は撃てるわな。
龍に極端に弱いﾚｲｱでこれだ、ﾄﾄｽとかを出したらｶﾎｳに圧倒的軍配が上がる。ﾌﾞﾛｽﾎｰﾝ?　そんなん相手にもならんな。
ﾗｰに対しても覇弓よりもｶﾎｳの方が火力はあるんだ。

弓最強ｸﾗｽ(というか最強か?)の覇弓でこれだ、それに今日からはﾗｵ天地がくるんだぜ?

話を戻すと、ある程度脚を止めて撃つ分にはﾍﾋﾞｨの方が強いんだ。もちろん毒麻痺なんか無くてもな。
その辺は解ってくれや。

762 ：741：2007/11/07(水) 11:24:56 ID:GcIdQViQ

>>750
タナカモンスターのクソ肉質は知ってます
グラビもなぎ払いする様になってからは、ガンがつらかったのでプロ級の人の意見も聞きたかったんですよ
>>745
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1192689485/
スレからの転載だが
396 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/27(土) 06:22:43 ID:JEnSFGp4
はきゅん溜め３威力
300/0.12*0.23*1.5*1.5=129.375　　　　
物理129+属性80

ディスティ貫通１威力
432/0.12*0.30*1.5=162
これで６～７発装填できる
弓が一発撃つ間にヘビィは３発は撃てる

リロードを考慮して、且つはきゅんが強撃使ったとしても圧倒的にヘビィのがDPS高い

火事場するとさらに攻撃力1.5倍＝ダメージも1.5倍
あとは肉質と全体計算にいれて実ダメージだせばいいんだが、めんどｒｙ
簡単に言うと、火事場でガノの正面から頭～首に貫通1撃てば1発でガノは怯む
つまり、1発で首の怯み値である150ダメージは越えると言う事だ

俺間違ってないよな？

763 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 11:26:01 ID:/9mcn9dG

>>753
多分ズレてる。作業極まりないのが強過ぎてダメつってんじゃなくて
要は武器・スキル指定だとかがウザいからソレを助長するような
今のさじ加減を何とかしろっつってるわけで

764 ：761：2007/11/07(水) 11:27:26 ID:DesILFy9

すまん、覇弓にﾋﾞﾝの1.5倍入れんの忘れてた。
ﾋﾞﾝが切れるまでは覇弓の天下ってことで許してくれ。

765 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 11:30:10 ID:Zvab43SP

>>763
双剣を頂点としたハンマーボウガンに他武器が追いついてないから
どんなバランスになっても素材のために連戦する場合は指定はなくならない
攻撃が横並びになったらスキルで縛られるだけ

766 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 11:31:47 ID:0BjzaILx

ハメこそハンターの最高の仕事だろ
俺たちゃハンターなんだよ。
そのために罠があり毒、麻痺があるんだろうが。
大の大人が4人揃って狩りに行くのになんでナイフや弓使わなきゃ
ならねぇんだよ。原住民かよ。

767 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 11:32:13 ID:/9mcn9dG

てか弓：ヘビィより、弓：ライトの比較のが問題ある気がする
繚乱の火力が初期276とかあるから選択肢に上ってるけどさ

火力順位は弓＜ライト＜ヘビィが適正なんじゃないの？

768 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 11:33:00 ID:bS5za5zx

本当は皆考えてる事は同じなんだ。ただ現状の周りの雰囲気、開発にその要望が
“深いトコまで理解された上で”通る事が可能か、またその実装が技術的に可能かとか
複雑なハードルやらが複数あるせいで、どこを前提に「弱体化」なのかが曖昧になってる。

火事場毒麻痺が強い　→　コストを考えなければほぼ全ての敵に有効　→　敵を選べよ（そこまでする必要が無い）

しかし周囲の認知が「ガンナー＝火事場状態異常」　→　麻痺毒以外は地雷？　→　弱点があれば通常貫通が良い

周囲の認知が状態異常＞通常・貫通　→　じゃあ周囲の認知を変えよう　→　弱体化されれば良くね？　→

現状弱体化されたらキツくなるだけ　→　まずは肉質を変えるべき　→　開発にその技術があるか？　→　思考停止

ぶっちゃけ俺達に出来る事は「肉質と所持弾数の見直しの要望提出」以外に無いかも。

769 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 11:33:49 ID:31H/CmOS

>>757
肉質100（）内はクリ距離
ディスティの通常2＝40（60）
破滅の号泣溜め３＝71（106）
ただし弓には瓶がある事を考慮。50本って見ようか。その場合159か。
装填数次第だが複数撃てるのがヘヴィの強み。ただし弱点にざっくり入れやすいのは弓。
確かにクリ距離が長いのは有利。（これは俺が使っててってことな）
むしろ平均な肉質のほうが弓に比べてヘヴィにとってはいい気がする。
後、そんなにＤＰＳあるならガン4人での良い動画もあるはずなんだよ。でも見あたらない。

770 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 11:34:33 ID:w2YNZS6f

殺伐とした中、空気を読まずにラージャンデグを作ったぜ！
徹甲榴弾2連発最高だぜ！ドゥフーハハー
…あれ？目から汗が、、

771 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 11:36:19 ID:TsWq3ygw

>>770
いや、黒傘と繚乱の攻撃力がアレだから目立たなくなっただけで
ラーデグは良いガンだぜ

772 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 11:36:51 ID:vTictx+v

>>745
火力最大ってヘビィのコンセプトなのか？
「弾幕形成」って書いたつもりなんだが。
止まっている敵にひたすら撃つとヘビィの火力は近接以下、弓以上だ。
そして最も火力が出るシチュエーションはPT戦
例えばディアガノスなんかが近接タゲで尻尾回してるときに撃ちまくる瞬間。
フルフルが放電してるとき。ヒプの睡眠乱舞。とか。
つまり剣士が回避or追尾行動を取らざるを得ないとき。
弓やライトが立ち止まって肩を並べて撃ってるとき。
遠距離武器で無いと攻撃できないが、敵が止まっているとき全般。
ソロは敵が追尾して移動するし、回避を頻繁に迫られるのでこういった機会は少ない。

773 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 11:37:19 ID:DesILFy9

あくまでも個人的な意見として聞いてくれ。
俺は正直双剣とﾊﾝﾏｰは別に最強攻撃型武器で全然構わないと思う。だってもともとそういう武器なんだし(それでも天地やﾊﾞﾙﾊﾞｽみたいに一部の異常な武器はどうかと思うが)。
現状武器としての性能がｱﾁｬｰなのは太刀ぐらいで大体がﾊﾞﾗﾝｽ取れてると思うんだ(これもﾐﾗ武器みたいなん除いてな)。
悪いのはｸｿ肉質。ﾃｨｶﾞに打武器で来るな、ｳﾞｫﾙにｶﾞﾝﾅｰは来るな(麻痺ｶﾞﾝ除く)、ﾐﾗにはｶﾞﾝしか来るな。
これらは要するに肉質から効率を見て指定してるわけだろ?
別にどの武器種でも均等なﾊﾞﾗﾝｽにしろとは言わんから少しこの辺りも考えて欲しいもんだとは思ってる。

774 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 11:37:49 ID:dTs79NKB

>>741
基本的にやってることは下位と変わんないんだから
あとは精度と危機察知能力次第だと思うんだがな
絶対によけれない攻撃があるわけじゃないんだから
攻撃さえ出来れば火炎ガスくらわないし
あらゆる位置から腹狙えるんだから強いんじゃないの？と
俄かが愚考

775 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 11:41:44 ID:aTXOlXFU

一理あるｗ
現状大タル爆弾Ｇですらあの威力だからな
罠、毒、麻痺、拡散等の一層の強化を求める
それに応じて他武器強化すればいいだけ。

運営が面倒だからMobの弱体をしているだけで
本当は各武器調整をしなければ駄目。
ただ、そんな事は膨大な手間かかるしコストもかかる。
運営の手抜きで安易なMob弱体で調整してる振りしてるだけ。

776 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 11:41:48 ID:31H/CmOS

>>761
細かい説明には感謝。ただカホウの通常2*2でって俺の計算間違ってるのか？
>>762
わざわざありがとう。たぶん合ってる。貫通で見るべきか。
ＡＬＬクリ距離の維持はＰＴだと突進等でめんどくさそうだがそれ考慮しても上だな。
わざわざありがとう。勉強になった

777 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 11:42:34 ID:aTXOlXFU

↑>>766アンカー忘れ

778 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 11:43:06 ID:Rlnm2DUs

あのさ…実際に弱体化が決まったわけ？

なんでそんなに狼狽してるの？双の弱体の時は「ざまぁw」って言ってたじゃんw

ざまぁw

779 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 11:43:18 ID:DesILFy9

>>776
いや多分俺がﾋﾞﾝの計算忘れたせい。

780 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 11:46:44 ID:31H/CmOS

>>772
って事。俺論破されてる涙目

781 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 11:47:45 ID:aTXOlXFU

ヘヴィの見た目からして火力最大でなくてはおかしいだろ
弓よりダメ少ないってどんだけチョンゲー万歳なんだYO

782 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 11:48:04 ID:31H/CmOS

>>773
今はアイスリパやら良い太刀増えて大剣のほうがｱﾁｬｰなのは気のせいか？

783 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 11:48:32 ID:u8a2/Jk3

弱体も強化もなしでFAだそうぜっ！他武器と比べるのも不毛だ。

逆バサならスナイプなしディスティで両捕獲１０針安定するよっ！両討伐でも１７分でいけたよっ！こうですか？
強い弱い言う前に腕あげろって話だ。そうすれば毒麻痺より通常貫通の方が有利になってくる。

784 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 11:49:11 ID:NV6bfHV1

貫通通常なんて強くしたらもっとひどくなるだろ
地雷弓がボウガンに流れるだけじゃん
シールドつけた激運ディスティーだらけになるんじゃね

785 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 11:49:42 ID:Zvab43SP

>>774
グラに関しては大分違う薙ブレスの有無でかなりきつくなってる
下位はデカいだけでバサと変わらない

786 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 11:51:05 ID:DesILFy9

>>783
一ｶﾞﾝﾅｰとして師匠と呼ばせてくれ。

>>728
なにをいうか、大剣には眠らせてﾄﾞｰﾋﾟﾝｸﾞ溜め3という最強の燃え技があるだろ。

787 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 11:51:13 ID:nJbyd6oC

ボウガンと弓のDPSの比較するのをみていつも思うんだけど、

連射矢が全弾クリティカル距離で同じ部位にヒットする相手って、だれ？

788 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 11:51:45 ID:31H/CmOS

>>783
むしろ動画をよこせ！マジでよこせ！10針動画は見たいぞ！

789 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 11:52:19 ID:PcBHK6el

>>782
もしかしたら今日のリファインでスルメイカがかなり強化される・・・かもしれない

790 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 11:52:25 ID:Zvab43SP

>>787
フルフルの頭(・ω・)

791 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 11:52:30 ID:vTictx+v

>>780
正直、最初のネガ発言
「火事場しなきゃへたすれば今の太刀にもＰＴじゃ火力劣るかもしれない。」
が気になって、顔真っ赤にしてみた。反省している。
風当たりが強くても、もっと自信もっていい。
書き込み遅いのでROMにもどります。

792 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 11:55:05 ID:ulGVfwpg

ID変わったが>>754だ
俺の求めるヘヴィはこれだ↓
http://www.youtube.com/watch?v=xu2Uqm3_i9o
通常弾貫通弾？何それwwwｗｗｗｗ

793 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 11:55:25 ID:31H/CmOS

>>784
いわゆる地雷弓しかつかえないのははヘヴィは使えないと思うぞ？
>>787
それ言ったら通常2も弱点に安定して当てるのめんどいし貫通も同様だから比較のときはお互い誤差範囲だと見てるがどうよ？

794 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 11:57:11 ID:VJfZpmyK

ラオやシェンや蟹みたいに弱点が内部にある敵→貫通
ゲリョみたいに動き回るが目立つ場所に弱点がある敵→通常2
みたいな楽しみ方がしたい

きっちりエイムして角折るのが好きなんだ・・・
FPSでも無理にヘッドショットばっかり狙うんだ・・・

795 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 11:57:36 ID:DesILFy9

>>792
把握した。バーンガンランスだな?
もはやﾎﾞｳｶﾞﾝの話ですらねえ。

796 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 11:58:32 ID:31H/CmOS

>>791
今の太刀は火力あがってるんだよリパやら長刀やらで
どっちにしてもきちんとした勉強になったので感謝する

797 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 12:06:06 ID:ulGVfwpg

おまえらどうせ暇だろこれ見て和め
http://www.youtube.com/watch?v=OGrp9RvvPqA

798 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 12:07:50 ID:N0jkhJAl

>>797
ボウガン強化されすぎ
弱体化されるね

799 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 12:14:23 ID:/9mcn9dG

>>797
のちの火竜弩である

800 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 12:21:12 ID:PcBHK6el

なんという速射

801 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 12:23:27 ID:tJKcc8Zd

まぁとりあえず他の武器と比較してもしょうがないから、ボウガンの話に戻そうか。
ていうかライトでアタッカーの話をあまり聞かないが需要ないのかね…
ライト＝状態異常な現状じゃ厳しいか…

802 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 12:25:43 ID:DesILFy9

ﾗｲﾄがｱﾀｯｶｰだったらﾍﾋﾞｨの存在が危うくなるんだが。というか繚乱で一時期なってたんだが。

803 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 12:29:37 ID:HGqxxaTT

>>797
ガンナーさんはじかれてますよ＾＾；；
ってレベルじゃねぇなLV100通常弾位か

804 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 12:31:41 ID:nBC+9w+k

ライトのアタッカーといえばティガ銃だが最近めっきり見ないな･･･
もう麻痺弾と速射しか使う気無い子しか残ってないんだろうか

805 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 12:32:29 ID:/9mcn9dG

個人的には数値上の攻撃力差を詰めて
装填数あたりで火力差をつけた方が良いんじゃないか？という気はする
機動力面でそれほどメリットがないから
弾種のライト、装填数のヘビィとかの方が住み分けつつ
格差が出来難いんじゃないかと

806 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 12:35:30 ID:HGqxxaTT

>>804
実際速射のバースト射撃楽しいからいいんでない？
楽しい方が良いだろ？

807 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 12:36:32 ID:iMZsRfpm

>>801
足を止めて撃つ事が増えるPT戦だと、攻撃力の差がまともに出ちゃうしね
その辺の性能の差から、アタッカーやりたい人はヘビィ行くんだろう

808 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 12:40:37 ID:nBC+9w+k

>>806
そりゃあ楽しいのはいいが楽しいのが強力とはいかないだろ
結局アタッカーに一番欲しいのは楽しさじゃなくてダメージじゃないのか？

809 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 12:43:48 ID:93Kt7/M8

>>807
まぁ、あとはＨＲ序盤のころライトは火力低すぎたってのもあるんじゃないかな
もともとライトのほうがメインだったけど、序盤選んだのはメテキャだった

上位でやっと黒傘やリョウランが使えても物足りなさあるし

810 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 13:07:12 ID:eauAOoFx

まとめ

ティガやらヴォルやらの糞肉質なんとかしろ
毒麻痺弾が肉質無視なのなんとかしろ
毒麻痺弾は睡眠弾と同じでしろ
なんで弾使ってるのに弓より弱いんだ。なんとかしろ
なんでヘヴィ動きが制限されまくりなのにライトと肩並べてんだよ。なんとかしろ
滅龍弾なんとかしろ
水冷氷結なんとかしろ
麻痺ガンなんてガンナーぢゃねぇ
通常貫通しか使わないガンナーはガンナーぢゃねぇ
にわかでも出来る麻痺ガンなんとかしろ
ハメやる子はにわか
ラオ天地ﾏﾀﾞｰ??

811 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 13:16:10 ID:DesILFy9

毒麻痺の肉質無視はそのまんまがいい。
黒ｸﾞﾗの腹みたいなところには状況に応じて使い分けられる感が欲しいから。
ただ、威力は当然下がって欲しいとは思うが。

812 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 13:18:25 ID:j0bxdZeQ

今の通常弾Lv1ぐらいならいいかもね
毒とタル爆弾はちょっとダメ上がって欲しいと思うなぁ
ちょっとでいいけど

813 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 13:21:46 ID:4uHpeODp

もうなんて言うかアレだ。そんな不毛な事で争ってないでさ

メンテ明けたら俺と一緒にガン４で死神でも行ってひゃっほいしようぜ？

な？な？

814 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 13:24:27 ID:DesILFy9

>>813
是非行かせてもらう。鯖と場所をｷﾎﾞﾇ。

815 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 13:37:55 ID:eauAOoFx

>>813
俺も是非行かせてもらいたい。鯖と場所をｷﾎﾞﾇﾇ。
ガンナーズシティ行った事無い俺だが一緒に逝こうぜ

816 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 13:44:39 ID:DuX2+sz1

今日のメンテで、老山龍砲・天地出るらしいですが、素材等わかる方教えてください
HR８１以上というのはわかってるので、ミラ系ですかね
【ソース】つhttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20071017/mhf.htm

817 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 13:53:05 ID:4uHpeODp

>>814　>>815
なんだ、飯食って帰ってきたら意外と反響あるね、ちなみに②鯖ね。

>>816今更ジタバタしたって後２時間の辛抱なんだ、ｗｋｔｋしながら待ってるよろし。

818 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 14:00:24 ID:kPk77cZR

>>816
普通に考えるなら、HR81の時点で揃えられる素材ってことだよな
この時点でミラ系だとしても祖龍は無い、紅龍がHR81
またダークホースではあるがメリクルメモのクエスト参加条件がHR81だからあるかもわからん

そして天・地というネーミングは双龍剣【天地】を思い起こさせる
双剣は紅龍・蒼ラオ、つまり紅蒼という形で対にしていたところを考えると
個人的には紅蒼か黒白（祖）というのがしっくりくると思う

ただそれにしてしまうと祖龍素材が必要なのでHR91以上になってしまう
現実的なところと今の運営の姿勢を考慮すると、魔眼がキー・ラオ玉・轟竜or溶岩竜素材・上位樹海での採取物（鋼龍石・アミノタイト等）
この辺が有力なんじゃなかろうか？

819 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 14:01:57 ID:kPk77cZR

>>817
http://members.mh-frontier.jp/information/?id=0638
残念ながらメンテのスケジュールは未定に変更です　orz

820 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 14:03:10 ID:9EBeGrrV

>>816
老山龍砲・天　攻：368～428　防：+24　リ：遅　反：中　会心：0％　ス：O--
12000z 老山龍の紅玉x3 老山龍の堅殻x12 老山龍の上鱗x18 紅龍の魔眼x3

老山龍砲・地　攻：392～452　防：+18　リ：遅　反：中　会心：-20％　ス：---
12000z 老山龍の紅玉x3 老山龍の蒼甲殻x20 黄金の毛x8 紅龍の魔眼x3

821 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 14:04:49 ID:VJfZpmyK

>>820
368とか392って・・・

822 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 14:08:13 ID:DuX2+sz1

<>818・>>820　感謝～
老山龍の紅玉x3 の時点で心が折れました

823 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 14:09:47 ID:kPk77cZR

>>820
俺全然違うｵﾜﾀ＼(^o^)／
でも最悪にマゾいケース想定してたが全部手持ちの材料で足りて助かったから逆に歓喜ｗｗｗｗｗｗｗ

824 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 14:10:37 ID:0KMytKes

>>820
－20％か…

825 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 14:11:40 ID:eqbinbrr

ぎゃあああああ上皮10枚程度しかもってないし、紅玉なんて2個しかないYO
俺の天地ライフおわた

826 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 14:11:58 ID:Lz2Eed4l

上鱗の在庫9枚しかない俺ｵﾜﾀ

827 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 14:12:10 ID:eqbinbrr

上皮って何だよ、上鱗だよ・・・結局オワタ

828 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 14:12:17 ID:I0FbH9+n

おまえら純情だな

829 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 14:13:40 ID:+7N89+5a

ソル作ったせいで玉が残り２個しかねええええええええ
俺ｵﾜﾀ

830 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 14:16:29 ID:eauAOoFx

解析か何かかな？
なんで反動が中なんだよ　ｺﾞ━━━━(# ﾟДﾟ)━━━━ﾙｧ!!

831 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 14:17:24 ID:RmSY3ups

ソースないとただの釣りにしか見えないな
ラオ砲が反動中ってのもおかしいし

832 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 14:17:49 ID:Lz2Eed4l

>>828

お前も便乗しろよ

833 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 14:18:31 ID:4uHpeODp

ちょっともちつけ、おまいらｗｗ

まだ確定情報だと決まったわけでは無いだろうに・・・・・

この情報が確かなら上鱗９しかない俺は天は無理だが紅玉なら４個あるから地は可能だな。

それにしても運営！なんだ開始時刻未定ってorz

こんなんだったらちょっと風俗でも行ってこようかなぁ・・・誰か名古屋のｵﾇﾇﾒｽﾎﾟｯﾄを頼む

834 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 14:20:16 ID:grwprU+X

倍率的にあり得ない

835 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 14:21:36 ID:kM+R/Jgr

まぁ、ラオ砲の反動中はギャグ過ぎる

そう言えばさ
Fってマイナス会心って75%だろ？

DOSで覇と皇の火力を考えたとき
マイナス会心を消さない皇≒覇
マイナス会心を消した皇＞見切り+1覇
で覇にはS1って言うメリットが有ったじゃないか

今ってその辺の微妙な調節を全部無駄にしてるよな

836 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 14:24:11 ID:tJKcc8Zd

そんな釣りよりタツジンボウガン改情報マダー？
見た目が好きだから少しだけ期待してるんだぜ。
素材がギルコ１０とかだと死ぬけどな。

837 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 14:26:32 ID:A+/gOZ5d

>>830
延期でクライアントのダウンロードができない状態で解析も何もないっての。

838 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 14:33:50 ID:0KMytKes

>>834
落ち着いて見たら確かにそうだね。
お、俺は釣らｒ（　　ｸﾏｰ

839 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 14:36:03 ID:iaZhc6c9

おもしろいライト出るなら、それで良い。我慢してディアブロＵ被るからさ

840 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 14:36:21 ID:gTRiI5ZH

ラオ砲は、新規に追加される素材で作るような気がするけどな。
倉庫拡張されるし。

841 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 14:39:16 ID:eauAOoFx

>>837
そんな事知らんがな
前のアップデートん時に入ってたかもしれんだろ

>>839
タツジンボウガン改が拡散弾速射だったら・・・

842 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 14:42:36 ID:A+/gOZ5d

>>828に尽きるな。

843 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 14:43:40 ID:BG4h1Pdp

前のアップデートの時に入ってたらとっくに情報出てるだろｗ

844 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 14:45:26 ID:cM+NBf2r

>>820は確実にガセだがバルカン系素材とラオ玉と上鱗はほぼ確定で使うだろうな
シェンとか亜種とかいらんから普通の上位ラオが来て欲しいもんだぜ

前パッチの内容なんてとっくに解析されつくしてるだろ

845 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 14:52:17 ID:iaZhc6c9

>>841
拡散速射なら当然被るぞー。ついでに材料持ち込んでＰＴの
近接吹き飛ばしてやるぜ

846 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 14:53:08 ID:QSyomvB4

>>833
ぺろりん村でも行って来い

847 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 14:56:46 ID:QSyomvB4

>>841
タツジンボウガン改はあれじゃね、電撃弾速射
闘技50連勝のお供に最適。ドスファンゴが開始と同時に沈む

848 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 14:58:35 ID:Lvb/O63H

( ﾟдﾟ)

いくらなんでも、釣りだよな。そうだと言え

849 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 15:00:41 ID:eauAOoFx

>>845
まぁ実際に拡散速射なんて出たらMHFｵﾜﾀ＼(^o^)／になりかねないけどなｗ

>>842->>844
解析されるのってそんなもんだったんだな。
無知過ぎてスマソ

850 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 15:09:15 ID:93Kt7/M8

>>849
まぁ所詮調合込み13発な拡散弾L1では、使える程度で終わりになるレベルじゃないけどなｗ

851 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 15:12:50 ID:/kgc+pbU

>>833
俺の友達が納屋橋の＊＊＊＊ってとこでヘルスしてる
マコちゃんがいたら指名してやってくれ

852 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 15:21:33 ID:eauAOoFx

>>850
デフォで麻痺1.2毒1.2拡散1が使えると予想
速射がついたら1発の使用で3～4発使用できると妄想
13発ｘ3か13ｘ4になり拡散1で39か52発撃てるとする。毒麻痺も撃てる。
拡散弾追加をすればLv2とLv3も撃てる。全ての敵をガンナーｘ４で拡散祭りでBAN
MHFｵﾜﾀ＼(^o^)／

※多くの妄想を含んでいる事にご注意ください

853 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 15:25:48 ID:eauAOoFx

書き込んだ後に思ったけどｵﾜﾀぢゃないな。ﾊｼﾞﾏﾀだな。

すまん。ここから書き込み自重します。

854 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 15:34:41 ID:93Kt7/M8

>>852のテンションは好感持てるが

速射と反動軽減・・・

始まらないｗ　

855 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 15:46:27 ID:QSyomvB4

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
水槽レイアウトが下手くそな人のスレ　２槽目 [アクアリウム]
☆★☆　♂アロワナ♀　１１匹目　☆★☆ [アクアリウム]
「混泳むずい」小型ヤッコ「海水魚」 [アクアリウム]
　
さすがガンナースレだな
メンテ中にも弾素材の研究も怠らない

856 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 15:47:22 ID:HSzbzmnH

そうか。
俺は>>700や>>810みたいなこと口走っちゃう子には
好感どころか近づきもしたくないが。

857 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 15:50:25 ID:7G6sBDhU

アップデートが開始されましたよ。
１６時終わるのだろうか＾＾；本当に＞＜

858 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 15:54:49 ID:RmSY3ups

>>855
俺もアクア板見てるが妙なところみてるんだな

メンテ明けたらとりあえず工房いってくるぜ

859 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 15:59:19 ID:d4vGeIFG

天384地408
上鱗いらずの玉4は予想外

860 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 16:02:06 ID:RmSY3ups

老山龍砲・天　攻：384　防：+15　リ：遅　反：やや小　会心：0％　ス：O--
22500z 老山龍の紅玉*1 老山龍の堅殻*12 黒龍の紅角*2　覇龍の大牙*4

老山龍砲・地　攻：408　防：+10　リ：遅　反：やや小　会心：-20％　ス：---
20000z 老山龍の蒼甲殻*12　老山龍の紅玉*1　黒龍の紅角*2　覇龍の尻尾*4

弾種はラオ砲

861 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 16:03:23 ID:Y/8OGqgD

ラオ砲・天　攻撃力384　スロ１　22000ｚ
ラオ玉ｘ４　ラオの堅殻ｘ１２　黒龍の紅角ｘ２　覇竜の大牙ｘ４

ラオ砲・地　攻撃力408　スロ０　20000ｚ
ラオの蒼甲殻ｘ１２　ラオ玉ｘ４　黒龍の紅角ｘ２　覇竜の尻尾ｘ４

ラオ玉４個かよorz

862 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 16:03:49 ID:80MsKdNf

>>860
紅玉4つも要るんだが

863 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 16:04:49 ID:psH/l6Fk

>>859
釣りだと思って生産リスト見たら本当で吹いたｗｗｗｗｗ

864 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 16:05:28 ID:5r68UE2g

えー
天地は紅玉4つ必要でした

865 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 16:05:45 ID:RmSY3ups

ナナホシ天砲　攻：372　防：+24　リ：遅　反：中　会心：0％　ス：O００
24250z　オオナナホシ*5　覇龍の尻尾*1　黒龍の紅角*2　眠鳥の稀胃石*1

弾種は大砲と同じ
大砲は言われてるように「やや遅い」へ天砲は「遅い」です

866 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 16:06:24 ID:RmSY3ups

うわ本当だ紅玉4つだごめん

867 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 16:07:00 ID:5r68UE2g

ナナホシ天砲弱すぎるぞ

868 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 16:07:44 ID:eqbinbrr

上鱗はクリアしたけど紅玉2個の自分は結局無理でしたとさ
・・・オワタ

869 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 16:09:02 ID:1U/LcvLZ

天地は浪漫があるな。
前の七星大砲とは違う。
でもなんかドラゴンボールみたいにインフレがどんどん進んでるなぁ。
しかも今回からナルトみたいに敵がデフレしていくという・・・。

870 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 16:09:55 ID:psH/l6Fk

街に来訪したテオさん（41才）「思ったんだがいっしょにアーティレリやフランマルスも実装すればよかったんじゃね？」

871 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 16:10:00 ID:RmSY3ups

タツジンボウガン改　攻：276　リ：速い　反：中　会心：0％　ス：O０-
黒龍の紅鱗*5　ガンナーチケット*30　覇竜の大棘*1　オオナナホシ*3

弾種はタツジンボウガンと同じ

872 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 16:11:58 ID:sfViPbVC

地の攻撃力の期待値が３８７だからスロット１個ある天のほうがよさげ

873 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 16:12:28 ID:psH/l6Fk

タツジンさんが黒傘とほぼ同じポジションということで落ち着いたか。
散弾Ｌｖ２３の変わりにスロ２って感じか

874 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 16:12:46 ID:hOnqm/BF

タツジンボウガン改はまだかな？一応載せておく。
攻：276　リ：速い　反：中　会心：0％　ス：００
14000z　黒龍の紅鱗*5　覇龍の大棘*1　　ガンナーチケット*30 オオナナホシ*3

弾種はタツジンボウガンと同じ

875 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 16:13:39 ID:1iY1Qj2U

ナナホシ大砲ってリロードやや遅いだったっけ？
前は速いだったような気がするのだけど・・・

876 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 16:14:14 ID:1U/LcvLZ

カラ骨小が店売りになってる件

877 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 16:14:44 ID:psH/l6Fk

>>875
やや速いからやや遅いに変更ってアナウンスがあったぜ

もしかしたら天砲は遅いからやや遅いになるかもしらんね・・・

878 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 16:14:55 ID:apt3maYz

紅角が1コ足りないや(ヽ'ω`)

879 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 16:16:17 ID:93Kt7/M8

>>876
マジなら麻痺ガンはじまった＾＾；
個人的には楽でいいけど、ほんとに麻痺ガン強制時代になりそうで怖いな

880 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 16:16:33 ID:1U/LcvLZ

ＰＴでは麻痺・毒が必須になりました。
これからも麻痺ガンナーをお楽しみくださいってかｗ
カプンコも空気嫁よな。
あれほど店売りカラ骨だけはやめろとorz
まぁ集める手間が減ってソロがやりやすくなったと解釈するとしよう

881 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 16:16:35 ID:0KMytKes

　バ　ス　ト　ン　メ　イ　ジ

882 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 16:17:21 ID:TsWq3ygw

ナナホシ系は要らない子になってきたな

883 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 16:17:27 ID:RmSY3ups

バストンは240になりました

884 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 16:17:49 ID:pKzAyn6/

玉3つあれば大丈夫だろ思ってた俺が甘かった・・・orz

885 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 16:18:26 ID:tCSJAdfS

ふむ・・・・

天or地ですんごーーーーく悩んでるんだが
どれがいいかね？

886 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 16:18:50 ID:QSyomvB4

>>876
すまん、どこで売ってる？

887 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 16:19:06 ID:I0FbH9+n

純情だな

888 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 16:19:49 ID:tjcWiVxD

カラ骨はおいくら？

889 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 16:20:12 ID:psH/l6Fk

タンクメイジ改　252
バストンメイジ　240

あれ？

890 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 16:22:22 ID:0KMytKes

>>889

　　＼(^o^)／

　

891 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 16:23:13 ID:5cBsa1Zz

運営：定型文の中に「麻痺弾よろ^^」が追加されました

892 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 16:25:53 ID:zlkq8/un

街の店見回ってみたがカラ骨なんか売ってねーよ？
猟団部屋のハリセンネコか？

893 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 16:26:14 ID:37idjiCb

カラ骨店売りはデマだよ
釣られるな

894 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 16:26:23 ID:n6JNoEZX

ば・・・ばすとんたん・・・
ってか数値絶対間違いだろこれ？
もしくはキリンハメの安易な対策か？

895 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 16:27:55 ID:tjcWiVxD

カラ骨釣り、ゆるさん。

896 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 16:34:05 ID:QSyomvB4

カラ骨、デマかよ！純情な心を踏みにじりやがって……なんて野郎だ！
　
さて、ニャカになぞの骨を詰める作業に戻るか……

897 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 16:38:23 ID:jU5KMZXc

>>884
お前は俺か・・・orz

898 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 16:38:24 ID:93Kt7/M8

天砲ってどんだけ名前負け

899 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 16:47:26 ID:7N4rc2Vs

>>820の「ラオ玉3つとか書けば釣られたﾔｼ絶望するだろ～hehe」という悪意を軽く上回る
運営の悪意を見た

900 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 16:49:26 ID:QSyomvB4

……キリンクエ
サブターゲット……秘密のポーチ6個の納品……？

901 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 16:50:56 ID:UG9EO+8d

まあいいさ、追加された武器がアップデート即日作れるようだったら
その方が運営の手腕を疑うってモンだ

>>897
お前だけじゃないぞorz

902 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 16:51:37 ID:/f7Fw4UR

ラオ紅玉残数が4個ぎりぎり。
さてさて逆バサがいなくなった今つくるべきものかどうか・・

903 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 16:55:20 ID:5ZOMt5x/

ラオ紅玉なんて、1個しかねーよ！

904 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 16:57:43 ID:aX4Opzwr

ラオ砲天地PBに見切り２付けた場合
天：(384+84)/1.2*1.05=409.5
地：(408+84)/1.2=410

攻撃中で同じになり、攻撃大で天が地を越す
天でいいや(´・ω・)

905 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 16:59:14 ID:ZJpjTgOI

地の-20はイタいな…
一応天地両方作るけど、天が主力になりそうだ

906 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 17:00:34 ID:PkLTAZGh

普通天だろうな。名前的にも性能的にも

907 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 17:01:09 ID:PkLTAZGh

>>905
両方作る意味がわからん。

908 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 17:05:34 ID:4uHpeODp

地作ろうとして間違えて覇作っちまった俺に一言・・・・・ｏｒｚ

909 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 17:07:18 ID:grwprU+X

ドンマイケル

910 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 17:08:06 ID:93Kt7/M8

>>908
ラオシリーズは、担ぐ用と保管用の2個ずつ作るんだ！

911 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 17:10:09 ID:Lz2Eed4l

×ラオシリーズは、担ぐ用と保管用の2個ずつ作るんだ！
○ラオシリーズは、シールドとパワーバレルの2個ずつ作るんだ！

912 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 17:14:31 ID:93Kt7/M8

>>911
ええっ！？
じゃぁ4丁作らないと

913 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 17:20:51 ID:psH/l6Fk

いつかくるナナ=アズールカノン用にナナ素材でも取りにいってみたら

Ｆナナ慣れ&攻撃力のインフレもあいまってモノブロス状態になってるんだが・・・

914 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 17:21:21 ID:L4PDzhRD

結論　BOXに保存用、ギャラリーで鑑賞用、実際に使う分*2（シールドとPB）の計6挺

915 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 17:22:59 ID:L4PDzhRD

更に天と地で合計12挺だった・・・orz

916 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 17:24:29 ID:ZJpjTgOI

>>907
なんとなくです　なんとなく
あくまで自己満足

誤解招く書き方ですまんかった…

917 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 17:25:08 ID:7N4rc2Vs

>>913
あまりにも弱くて翼破壊ができないんだが。初回は尻尾すら切れんかった
つか3度めの挑戦中に「一人用クエストの不具合解消のため緊急メンテ」というシステムメッセでたんで
「あーやっぱこの弱さは不具合か！？」とｵﾓﾀ

918 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 17:27:19 ID:1A75KLE7

武器スロ１つあると見切り+３にできるからなー

919 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 17:29:45 ID:psH/l6Fk

>>917
俺は下方修正とあるから一応下位装備でといっても蜂銃でいったかな
まぁどうなんだろなぁおっし角破壊できたっとのんびりやってたら討伐できてあれ？

　　　　　　　　　　　　　

920 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 17:38:48 ID:kPk77cZR

堅殻1個足りなくて天作れないから地作った俺に一言

921 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 17:39:19 ID:e/2dnHmF

俺は紅玉たんねーよ

922 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 17:39:43 ID:7N4rc2Vs

>>920
生㌔

923 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 17:40:54 ID:zlkq8/un

強いときガンで一度も討伐できなかったからまずハンマーで様子見に行ったら
頭壊したと思ったらすぐ死にやがったｗ
これならと思い準備していたら緊急メンテになっちまったorz

前とは別の意味でムズイぞこれ(´Д｀；)

924 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 17:42:17 ID:3H1W1p0r

紅玉なら１１個あるんで両方作れるよ
作らないけどね

925 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 17:43:05 ID:7N4rc2Vs

>>923
ナナスレから

> 721 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[age] 投稿日：2007/11/07(水) 17:35:57 ID:aX4Opzwr
> 火事場カホウ毒２(見切り２･攻撃中)での検証結果
> (444/1.2+10)*1.05*1.5*0.15*0.80=71.82
>
> ６０発(71*60=4260)で逝ったのでナナの能力これっぽい↓
> 2:HP0: 4199 HP1: 0 HP2: 0 攻撃倍率1.40 防御倍率0.80

マジで翼膜狙いだけガンか弓担いでいくほうがよさげやね(´д｀;)

926 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 17:44:26 ID:gnUwbJro

まず運営に今週襲撃戦→迎撃戦にしてもらおうじゃないの

927 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 17:44:35 ID:x7LXGBXS

今回追加の3種はどれも装填「遅い」なんだな
装填速度スキルのない俺には、喉から手が出るほど欲しいってもんでもないな
そもそも紅玉足りなくて作れないけど

928 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 17:45:00 ID:Tu+T5DF2

玉四個とか正気じゃねーよｗｗｗｗｗｗｗｗ
二個しか確保できなかった俺は近接用のシルソル作りますねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

天用に防具新調してｗｋｔｋしてたのにあんまりすぎる･･･

929 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 17:47:18 ID:vcerIraK

金策レウスいいよ。
逆バサなんか、もういらね

930 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 17:48:03 ID:kPk77cZR

>>929
今メンテ中で確認できないのでそこんとこｋｗｓｋ

931 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 17:57:46 ID:JrVYyymM

猟団員の「紅蓮作りたいので手伝って＞＜」にひたすら付き合い続けた俺ラオ紅玉12個

今となっては寄生気味の猟団員に感謝しないとな

932 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 18:01:50 ID:bS5za5zx

>>928
さらに今週の襲撃古龍がラオじゃない辺りに運営のさらなる悪意を感じるな。

933 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 18:12:45 ID:bgc6Cy1N

はっきりいって
もうこれ以上攻撃力上げても仕方ないだろ・・・
ディスティティガ砲でカンストまじかだっていうのに
それより麻痺毒の肉質無視消して
通常貫通の強化か肉質の見直ししろよ・・・

934 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 18:14:47 ID:Wcp5flkh

>>933
またあの流れだな？
うおおおおおテンション上がるぜ

935 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 18:15:32 ID:x7LXGBXS

今回の追加でヘヴィはけっこうバランスとれた感じがするね
装填速度スキルをつけてる人はラオ砲やセブンスター、
俺みたいに装填速度を削って別のスキルをつけてる人はカホウ・ティガ・ディスティ
って感じで色んな銃を見かけるようになるんじゃないかな

936 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 18:22:56 ID:Tu+T5DF2

このラオ玉はまだ序曲にすぎない
いずれ実装されるであろうダオラ砲の上位互換、テオ砲、ナナ砲のために
今から玉確保しておくかね

937 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 18:24:52 ID:iaZhc6c9

ライトは？速射好きなおいらには救いの手はないのか？
何か、一人用のクエに多人数で入れる不具合が発生とか凄いこと書いてあったぞ！

紅玉リンゴは美味しいよね、これからの季節は

938 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 18:26:13 ID:VqGcuCO5

ゆっくりいい流れだな。

取り合えずカンストの件について要望を以前から出しておいたから、
今回武器倍率800を突破できるか帰宅したらテストだ。
今日中に帰宅できたらの話だけどな

939 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 18:26:37 ID:7N4rc2Vs

HR101～素材として
老山龍の上紅玉、炎龍王の上紅玉、鋼龍の上紅玉が追加されます。

940 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 18:28:35 ID:bgc6Cy1N

>>937
ライトはもう十分強化されたので当分なしです＾＾

941 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 18:31:22 ID:iaZhc6c9

みんな繚乱じゃつまんないよなー。この前、黒猫ガン銀レウスで撃ったら
笑われちゃった。次は何で浮け狙おうかのう

942 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 18:31:35 ID:VJfZpmyK

俺も猟団に付き合ってラオ玉8個有るんだよな
天地作るか天のPBSL作るか迷うぜ

943 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 18:37:11 ID:giHN96eV

おれも14個あった
上鱗も31枚

944 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 18:52:43 ID:kIw6PeFi

弱体化厨はもういい加減黙れよ
毒麻痺はこのままでいいんだよ
もう何も言うな
お前らのキチガイじみたマゾ思考を人に押し付けるな

945 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 18:53:17 ID:EqfpoHVw

じゃぁ俺は紅玉１こもねーし。

946 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 18:54:52 ID:reUtdyIu

ラオ紅玉４って何の冗談だよ

947 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 18:57:21 ID:hY9698Ky

ラオ玉とか3回やれば1個は出るんだし苦労するもんでもないだろ

948 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 18:59:14 ID:baSV2ZXQ

>>944
誰も弱体化しろなんて言ってないように見えるのは俺だけか

紅玉ぎりぎり４つあるが、装填速度装備持ってないから保留かな

949 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 19:00:04 ID:5iR3Ol6Y

ラオ戦12回とか考えただけでウンザリです。

950 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 19:03:03 ID:UA6cjMKW

ttp://www.mhfo.info/upbbs/lib/printimage.php?id=00003246.png

＼(^o^)／ｵﾜﾀ

951 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 19:03:38 ID:/kgc+pbU

別にガンが弱体化しなくても
にわかや厨がガンに流れてこなけりゃ誰も文句言わないと思うんだ

952 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 19:03:57 ID:Tu+T5DF2

確立だけじゃ計れない
剛体8連続引いちまう男だぜ
テオ玉は7個もあるのにな！不思議なもんだ

953 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 19:06:38 ID:sLibZ03l

>>950
運営ｇｊすぎるなｗｗ
紅玉あまりまくりな俺勝ち組

ってか祖龍とかも１ヶ月２ヶ月に１回でいいだろと

954 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 19:07:28 ID:aX4Opzwr

>>950 ちょちょちょちょｗｗｗｗ　１月っておいいいぃぃぃぃ。。。。orz

955 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 19:07:55 ID:Wcp5flkh

>>950
フォント違わんか

956 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 19:08:13 ID:bluftSKV

>>950
おい！まじかよ・・・
紅玉３個の俺負け組orz

957 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 19:08:26 ID:I0FbH9+n

純情だな

958 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 19:08:28 ID:/mydBeMp

別にラオシャンロンさえ来てくれればどうでも

959 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 19:09:26 ID:psH/l6Fk

純情パインというマンガを思い出した

960 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 19:09:44 ID:Tu+T5DF2

わかっていても全力で釣られるそれが（ｒｙ

961 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 19:11:17 ID:ehimebPe

シャオリンかわいいよ

962 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 19:11:56 ID:ZJpjTgOI

pngなのが気になるんだが…
公式のURL貼ってくれよ～

これホントなら弱すぎワロスになるぞｗｗ
現状でも十分勝てるだろ

963 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 19:19:38 ID:2hAzPxv9

>>950
次スレな。

964 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 19:24:54 ID:32FN6ous

今ログインしてきた。
見た目は天がラオ覇、地がラオ皇
さて、毒弾は撃たないとして、どっちがいいかっていう話があると思うが
属性弾は会心関係ないよな？　なら地でFAじゃまいか？
属性弾がそもそもだめじゃんという意見はなしね。

965 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 19:31:30 ID:hHRvjCV0

天地に浪漫を感じ無い俺はディスティでいいや

966 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 19:32:28 ID:reUtdyIu

>>964
既に検証されていてだな。
攻撃大つくなら天　中以下なら地

967 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 19:39:00 ID:32FN6ous

>>966
いや、それは会心を考慮した場合だろ？
通常とかならそのとおりなんだが火炎弾とかは
素の火力部分は悲惨なものだから関係ないんじゃないかって。

という認識であってるよな？

968 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 19:45:32 ID:reUtdyIu

>>967
属性弾「のみ」でいうならそうだね。
何故使用頻度の低い属性弾に的を絞って地でFA出してるのかわからんが。

969 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 19:55:08 ID:32FN6ous

>>968
ただの弾丸では会心考慮でほぼ同じってのは検証されてたよな。大だと変わるみたいだが。
違いが出るとすれば属性だろってところ。
あれだけ攻撃力が高いんだ。予備弾薬の代わりになればいいかなって。

自分の想定する防具は武器スロをつかったところで何のうまみもないって
ところもあってな…

970 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 20:03:22 ID:baSV2ZXQ

>>965
それについてｋｗｓｋ
もしかして地は攻中で倍率カンストするのか？

971 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 20:04:03 ID:bcT5zJt2

流れぶった切ってスマンが
フロンティアは始めたばかりなんだがゲームパッド（ＰＳ３のコンントローラー）
を使っているんだがＬ１照準の設定ってどうやるんだい？
セレクトを押したら出てきたんだがセレクトなんてどうやって撃てばいいんだよ(´・ω・｀)

972 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 20:20:24 ID:NvF/lZbM

wikiにコントローラー設定ある程度されてる奴が落ちてるはず
それをベースに自力で変更していった方がいいよ

973 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 20:30:12 ID:rQRYNNwv

ちょっと前に肉質無視の毒麻痺スナイプについて議論していたが
肉質無視じゃなくて、超長距離じゃないとクリが発生しない弾を追加してくれればいいと思う
状態異常弾使った方が貫通弾や通常弾より火力があるって、やっぱりしっくりこない

974 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 20:30:44 ID:bcT5zJt2

>>972
サンクス。がんばって設定してみるよ。

975 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 20:35:16 ID:nmfl8F+q

グランダオラの上位互換が出たら火事場麻痺だけでかなりの高火力なのに会心６０％まで付いて凄まじい事になりそうだな。

976 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 20:37:23 ID:ehimebPe

71クシャに期待だな
キーは鋼龍の超玉とかか

977 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 20:39:38 ID:/x0+B7rb BE:472532077-2BP(807)

>>971
自力でPS版設定になるよう入れ替えるか、独自設定を組み込むかしたほうがいいかと
自分はL1照準に歩くキーを重複させて、スコープ覗きながら押して照準微調整とかやってる(低速固定になる)
ついでにカメラ旋回をL2R2に入れておいて、スコープ→移動キーで旋回＋カメラ旋回で最高速旋回とかやってる。
やりすぎるとカメラ酔いするけどねorz

なんてやってて、つい最近Dosやる機会があったから手を出してみたんだが
自分がいかに独自設定で慣れてたのか教えられた、というか操作できず投げ出したorz

978 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 20:43:05 ID:ehimebPe

まあ、素直にPS2コン買うのがいいと思うんだけどね
楽だし使いやすい

979 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 20:48:24 ID:LGBr3/wc

>>970
いや、単純に計算上地のほうが弱くなるだけだ。
>904を参照。

980 ：970：2007/11/07(水) 20:54:49 ID:baSV2ZXQ

>>979
なるほど、会心-20が大きいってことか
そして今更ながらにアンカミスしてたのに気付いた

>>965じゃなくて>>966だったよ

981 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 21:02:01 ID:Km9uJxt6

箱〇コンもお勧め。歩きながらカメラ操作はきついけど慣れれば何の問題もない。

982 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 21:13:39 ID:m9+J6XGR

ラオ砲天地の為に新たにスキルを考える必要が出てきたな。

こりゃ早急に事を進めるしかないな

983 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 21:18:25 ID:ehimebPe

かんつー追加？
また作り直しか・・・

984 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 21:20:58 ID:JbL95/G3

防御+30とか期待してたんだけどな
下がってどうするよ
ナナ天は作る価値すら見えてこないけど

985 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 21:21:04 ID:WTRLBJ/u

フルクシャルＦにゴウリキーでもやってろ

986 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 21:36:32 ID:/cFfzTb2

【ガンナーズシティー作成告知】
サーバー：②
時刻　　　：今から
場所　　　：自由区、クレバー、ランド７－４「誰でも来い！」
クエスト名：ランク問わず何でも
備考　　　：入ったら「シティー参加～」など、とにかく声をかけてみよう
３落ちして弾薬・素材が無駄になっても怒らない、挫けないガンナーを街が一杯になるまで募集します
ガンナーであれば、にわか・メイン・ヘヴィ・ライト何でもオッケー！
低HRでも気にせず、気軽にどうぞー、解散時にはスレに終了告知をお忘れなく
遠慮すんな、俺たち(´･ω･)人(･ω･`)ﾅｶｰﾏ

987 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 22:43:14 ID:xRElnqZ+

>>977
俺もそんな感じで使ってるんだが
カメラ左右をLRトリガに入れるとL1照準が使い物にならないんだよな
キーアサインのパッド欄も2列にならねーかなあ

988 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 22:48:58 ID:H2r9FPy3

防具名　　　　　　　　　　　レア　防御　火　水　雷　氷　龍　ス　装飾品
ギルドガードマスク紅_Lv7　　　 5 　 47　 0　 0　 0　 0　 0　 2　剛力珠達人珠
モノデビルレジスト_Lv7　　　　 4 　 49　 8　 0　 0　 0　 5　 2　加貫珠加貫珠
リオソウルガード_Lv7　　　　　 4 　 51　 7　 0　-3　 0　 0　 2　弾穴珠博士珠
リオソウルコート_Lv7　　　　　 4 　 47　 7　 0　-3　 0　 0　 2　剛力珠剛力珠
ギザミＵレギンス_Lv7　　　　　 4 　 42　 2　 4　 0　 0　 2　 3　剛力珠加貫珠加貫珠
武器スロット 1　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 1　加貫珠

　　　　　　　　　　　　計　　　　 236　24　 4　-6　 0　 7　12

攻撃力UP【大】、装填速度+2、火事場力+2、反動軽減+1、装填数UP、見切り+1、貫通弾ＬＶ１追加、最大数弾生産

ラオ砲運用するとしたら天でこの辺が楽だろうか？

989 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 22:51:23 ID:/x0+B7rb BE:347167049-2BP(807)

>>987
もうL1照準は捨ててスコープオンリー、狙いが定まったらスコープから離して周囲見つつ連射とかやってます
正直、ココだけは慣れだと思う。自分もパッド設定煮詰まる前はL1主体だったけど、カメラ左右をL2R2に置いたとして
カメラ上下をどこに置くか、なんだよね…前はどこぞの16ボタンパッド使ってて上下をちょうど割り当てるボタンが空いてた
からそこに入れて活用してたけど、耐久性ひどくて2ヶ月持たず捨てた(´･ω･｀)
今はホリのアナ振PC

990 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 23:39:14 ID:2hAzPxv9

リファインでwktkしてカキコするのは構わないが、
>>950か>>980は責任持って次スレ立てろ。

991 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 23:41:41 ID:DhOwpJx8

右アナログスティックを視点にしてる俺は異端かなｗ
照準はスコープオンリーというか、結局Ｌ１照準の仕方分からなくて、調べるのめんどくさくてだけど

992 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 23:43:10 ID:aX4Opzwr

>>988 ギルド紅って時点で楽ではないだろうｗ
まだ鋭牙でればすぐ作れるカイザーＦのがいいかも

993 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 23:50:52 ID:kPk77cZR

>>991
俺とまったく同じだ
FPSやってると画面中央に照準がないと落ち着かないので常にR1スコープ派

994 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 23:51:14 ID:Rlnm2DUs

なんという添付ﾚ装備w
いわばｶﾞﾝﾅｰのTOYOTAカローラだな。

995 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 23:52:40 ID:lxtoxJH7

んーさらっとみたけど随分よそものが集まってきたなぁ
いや、人が増えるのはよいことだけど、昔のガンナースレみたいな
紳士的な空気がないなぁー、すこし自重してくれ

996 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 23:53:06 ID:PPKBwjMK

>>988
俺の装備に似てるな。

防具名レア防御　火　水　雷　氷　龍　ス　　　　装飾品
ギルドガードピアス紅_Lv7　　5　 47　 0　 0　 0　 0　 0　 2 剛力珠剛力珠
リオハートレジスト_Lv7　　4　 53　 7　-2　 2　 4　 0　 1 剛力珠
リオソウルガード_Lv7　　4　 51　 7　 0　-3　 0　 0　 2 剛力珠剛力珠
リオソウルコート_Lv7　　4　 47　 7　 0　-3　 0　 0　 2 剛力珠剛力珠
ギザミＵレギンス_Lv7　　4　 42　 2　 4　 0　 0　 2　 3 反動珠装填珠

　　　　　　　　　計　　　 240　23　 2　-4　 4　 2　11

攻撃力UP【大】、装填速度+2、火事場力+2、反動軽減+2、見切り+1、装填数UP、最大数弾生産

997 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 23:57:39 ID:DhOwpJx8

>>993
仲間いて安心したｗあれか共通点があるとすれば、ＦＰＳかな

まぁあれだ埋め

998 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/08(木) 00:02:02 ID:apt3maYz

ウメハラ

999 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/08(木) 00:02:08 ID:KEIDKisy

火事場無しカホウ、通常弾Lv2のみでナナに挑んだら25分かかった・・・
やっぱ頭狙うだけだと時間かかるなぁ

1000 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/08(木) 00:02:09 ID:ehimebPe

よそもの
紳士

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