火事場2は弱体化されるべき！

攻撃力1.5倍ってどう考えてもアホだろ？
スキル無しで瀕死時に攻撃力+30、火事場2発動で+45くらいにしとかないと
後々とんでもないことになるのを理解している人はどのくらいいるんだ？

それよりも麻痺弾ｄけわじぇふぉいあｗ

そんなことより声帯を強化してもらおうぜ

アホ防御力とアホ体力が諸悪の根源だろ
弱体厨消えろ

>>4
それは関係なく火事場2は強すぎると言っている。

つまり、僕が火事場維持できないのでくやしいので修正して下さい＞＜ってこと？

>>6
お前、火事場がこのままで行ったらどういうことになるのか分かってんのか？

つまり、火事場がこのままで行ったら僕みたいな寄生虫の
居場所がなくなるので修正して下さい＞＜ってこと？

一撃もらえばほぼ即死なんだからいいんでないの
腕がある人しか使いこなせないからいいバランスじゃん

>>8
そんなくだらん煽り入れてないで少しは考えてみろよ。
火事場2ってのは武器の攻撃力が上がるにつれて、その効果もどんどん上がって行くって事を言ってんだよ。

遠距離武器で火事場が発動しないようにすればいいんじゃね

で？っていう

飛龍のHPと全体防御率も相対的に上がるので問題ないです＞＜

>>1
攻撃力1.5倍でアホなら、自分も使えばいいじゃーん。それでこのスレは終わり。後々とんでもないことになるソースくださいお＾＾

>>14
ほんとに何も考えてないのな。
新しい武器が追加されてさらに攻撃力の増したヘビィや弓が火事場2を使ったらどういうことになるか想像すら付かんのか？

新しい武器を使わなければいいと思います^^

この運営はこういうの明らかにおかしい意見も本当に要望対応しそうで怖いｗ

自分がガンナー出来ないから僻んでるだけだろ

にわか乙

>>16
キミが使わなくても他の人は使うぞ。
>>18
使える使えないとかここで証明できないことは一切答えない。

>>1よ、お前の味方は一人もいないようだな
ようするに、真性乙ってことだ

1と同意見
このスキルせいで物理攻撃力の高い弓しか活躍できないんだよ
ガンと弓の素の攻撃力(属性も)を若干上げて火事場弱体、これがいいと思う

21は弓のカテゴリで属性弓が死んでて剛弓ブロスハキューしか選択肢がないって意味な
語弊があった

バカなんで後々大変なことになる理由がわからないです＾＾；
濁さないでしっかり教えて欲しいです＾＾；

>>15
新しい武器が追加されてさらに攻撃力の増したヘビィや弓

あなたの妄想ですか〜？使えないからっていちいち糞スレ立てないでくださいよ＾＾

例えば
現状ダメージ100が火事場で1.5倍なって150
後々強い武器が出て200ダメージ与えるようになると300
っていうふうに上昇値がガンガン上がって行くってスレ主は言いたいんでしょ

遠隔武器は反撃を全く受けずに一方的に攻撃できるから火事場の敷居が低く効果が高すぎるとは俺も思う

弓は火事場つけて近接武器と同じくらいだからな

>>24
現にうｐﾃﾞﾄの度にどんどん追加されているではないか。

>>26
それはアナタの腕がへちょいだけです。

>>26
正気か、火事場弓はクソ強いだろ
大剣太刀片手でDPS勝てる敵が1匹もいないんじゃないかってくらい

ギザミザザミがいるじゃない

やっと分かってくれる人がそれなりに来てくれたようで。

まあ>>25みたいな奴はガンナーやってないのがバレバレなんだけどな

>>30
すいませんでした。あれはもう根本から噛みあってない相手だな
それと古龍もきついかなと思ってきた
まぁ剛力珠のせいもあるよね、この問題は

つーかさ、例えば火事場弓がDPS最強だとして、現状双剣乱舞祭りになってんのは何でかってこと考えろよ
一方的に反撃を受け付けずに攻撃を出来るから強いって一度でも反撃食らったら死ぬんだぞ、
そんなこと野良での火事場発動率見てりゃ分かる通りだろ。大体ソロと違ってパーティじゃ攻撃くらいやすいんだし。

>>34
角が立たないように野良は生存第一って空気だからな
火事場でいきますって説明が面倒だし、広域化ついてるまったり思考の人もいるからしょうがない
身内で効率優先の時はほとんど火事場使ってるよ

火事場使ってパーティでくらいやすいのってラージャンくらいじゃね？

俺も>>35と同じ感じ。余計な気を使わすのも悪いし気のあった奴らとやるときだけしか使わない。

>>35
だろ？
エリアホストへの理解、弱点肉質への理解、ひるみ値理解、クリ距離維持、
攻撃を食らわない位置を陣取り一撃も攻撃を受けないこと。
これへのバックが攻撃1.5倍じゃん。敷居が高くて誰にでもポンポン使えるようなもんじゃないんだし何も問題ないよね？

火事場って乙るのは、普通に乙るよりも遥かに印象悪いからな
野良じゃ恐くて使えねー

倍々ゲームが基本の弓に今更なにを言うんだか
そんなこと言ったらクリ距離１．５倍強撃１．５倍もそのうち大変なことになりますねｗｗ

>>37
別にそれらのリスクはガンナーならば平時と変わらないかな。

運営に要望出してきた。

俺も火事場+2は強すぎだと思う、特に弓は酷い。
まず倍率で上がるって言うので、基本攻撃力が高い無属性弓や、一部の龍属性弓しか選択肢がなくなるし。
それなら倍率を1.2倍にしたり、数値を固定化するべき。

なんにせよ火事場+2のせいでいくつもある属性弓が全部使い物にならない現状はどうにかするべき。
火事場+2前提だとブロス�Uや剛弓、覇弓しか選択肢がないってのはどうかしてるだろ。

>>41
属性強化要望だせよ
何でそんなに弱体が好きなの？運営の思うつぼだろ？

＞基本攻撃力が高い無属性弓や、一部の龍属性弓しか選択肢がなくなるし
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
弓の現状全く見てないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ばかかこいつｗｗてめぇが勝手に火事場前提で考えてんだろｗそれに弓の選択肢がなくなるから火事場弱体化しろって、そんなこといったらグレンバルバス一択の双剣、ハンマどうなるんすか？？

>>40
そんだけ出来てる奴があんまりいないよね、ぶっちゃけ

>>39
それが理由だよね火事場でもあんまりバランス崩壊してないのは

>>41
いや弱体化の要望いらんから・・・

他を強化すればいいだけなのになんでそうなるんだｗ

有効な武器があるだけいいよね！
双剣ハンマーはね・・・

近接で火事場とか危険すぎる

火事場ソロしか楽しみがないゴミクズ共が大量に釣れるな。
>>42
他の強化要望はとっくに出してる
それを踏まえたうえで火事場の弱体かも要望してるだけ
死ね

>>43
弓の現状が見えてないのはお前じゃね？
草はやせば余裕があるように見えるって思ってるみたいだけど何所の中学生ですか？ｗｗｗｗ
死ね

>>44
火事場弓の話してるのになんで他の武器が出てくるの？バカなの？
紅蓮バルバスなんてどうでもいいし、一択しかないってわかってるなら要望出したらいいじゃん。
なに得意気に的外れな事言ってんの？
死ね

>>46
だから強化されるべきところは強化されたほうがいいと思ってるし、その旨の要望は沢山出してる。
火事場は弱体化されるべきってスレだし、自分も”火事場は”弱体化されるべきだと思うから要望出しただけ。
なんだ火事場弱体化の話なのに、全体の弱体化と結び付けたがるアホが多いのかね、きっとバカなんだね。
死ね

>>49
弓の現状が見えてないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
明らかに見えてないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
草は見えるのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まず　火事場弱体派はなぜ弱体する必要があるのかを明確にする必要があると思うんだが

双剣弱体の場合は
プレーヤースキル関係なしに高火力をだせて
かつ火力が他の武器と性能が段違いすぎて双剣以外要らなくなる
という主張だったが火事場に関してはプレーヤースキル依存すぎて
リスク＆リターンが釣り合っているようにみえる

釣り合っていないならば火事場弓だらけになるはずで
なぜ弱体が必要なのかを明確にしてもらえないだろうか？

>>49
ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗ火事場維持できないからって必死ですか？ｗ
それとも逆バサ火事場弓で儲けれないゴミですか＾＾；
みえてないねー

火事場があってもなくても弓は現状でかなり選択肢狭いと思うけどね・・・
はきゅん程とはいわんが、それなりの属性弓増やして属性ダメ強化でいいと思うけど

火事場ちゃんと使ってる奴はどういうスキルかよく理解してると思う
野良で使うことは殆ど許されず身内PT、ソロ限定。
4人PTで火事場を使っても近接のゴリ押しがきくからそこまでタイムが縮まったりはせず
使いこなせるところには使いこなせるニッチなスキル
で、火事場弱体しろ！って言うのは火事場を使いこなせない弱者の嫉妬でFA

だよね。>>49君とかは絶対に火事場使って逆襲バサルソロ15分針とかいけないと思うよ

しかし弓持ち出す時はいつも火事場だな、俺は。
安定求めるとこならそもそも別武器で行くぜ

火事場はあったほうがいいな〜面白いじゃん。火事場って別に遠距離職だけの特権でもないんだしね。
今はミラの件でやや嫉妬じみた？火事場否定をする人が居るみたいだけど、紅蓮がまだ広まって無い頃のラオとかには火力が低いptの時は俺も近接だったけど火事場発動させて、討伐成功！とかあったし。
火事場は緊急用にもあったほうがいいな。

>>49
ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗ火事場維持できないからって必死ですか？ｗ
それとも逆バサ火事場弓で儲けれないゴミですか＾＾；
みえてないねー

これはひどい２度書き( ´Д`)ｽﾝﾏｾﾝ

必死ですねw

弱体にもよるが、仮に、火事場がかなり弱体したらスキル付ける意味なくなるだろ。
デメリットが強すぎる。
使いこなすハードルが高いんだから今のままでいいべ。

弱体弱体うるせぇんだよ糞>>1
他を強化すりゃいいだろうがそれでバランスを運営に取らせろ
なんで１つのスキルだけ弱体なんて運営に楽させようとしてるんだ？
頭に蛆沸いてるんじゃないか？
とっととFFに帰れボケ！
これ以上締め付けられるのは御免だよ

火事場弱体なんかしたら、人減るだけだな
ボウガンソロとか弾きれるわ

無知が混乱して必死なだけでした＾＾

>>1
とりあえず火事場弓で近接２以上いるＰＴ混ざって白黒行って来い。
上位ディアの昼でもいいや。
ガレオスに足引っ掛けられて死にそうになったり、ガブラスの毒でこけている間にＨＰ無くなって死んでみたりやってきな。
ディア嫌いだっていうなら森丘レウスでもいいし、ドドブラでもいい。
笛つきＰＴなテオでもいいや。火事場貫いて来い。

アホ行ってないでさっさと宿題でもしろ。

攻撃喰らう要素がほぼ無く､弾も消費しない弓で
火事場､高耳とかが余裕で発動出来て､安定して高い攻撃力を得られると思う事自体が間違い
本来なら火事場と同時に発動出来るスキルをドス程度にとどめる事が望ましい
しかし今それをやると装備のスキル大幅変更になるので､火事場弱体化が妥当

最初から剛力が無ければ済む話なんだが

＞安定して
はいダウト

PTだと位置取りと誘導難しいから被弾しないのは難しい

上位古龍だとソロじゃ時間的に厳しい

火事場弓ってソロで使うものじゃないの？
少なくともドスからの感覚で言うと弓で火事場安定したら楽過ぎじゃね？ってこと
火力余裕のPTで事故死のリスク犯して火事場使う必要が無い
上位古龍は現時点で時間的に厳しくない武器は弓に限った話ではない

弓はドスの主要クエ全部ソロ討伐出来る程度はやってる

>>68
×厳しくない
○厳しい

今やってるのFなんだからドスの価値観はいらない。
Fだけで理論まとめてくれよ。
ドスは火事場いらないっていってるだけだろ。
ドスへ要望出せよ

いい事考えた！プレイヤー全員が火事場使えば同じことじゃね？

>>71
奇才

>>71に激しく同意
たんに火事場でプレイできる人を妬んでるだけに見える
剛力珠はやりすぎだとは思うけど・・・
スキルマイナスがひとつもないのはなぁ・・・

>>1
馬鹿だろ？火事場弱体したら双剣の天下になんぞ？喰らう奴は使えね〜んだし、このままで良いよ。

PTだと弓やボウガンはタゲがコロコロ変わって弱点を安定して狙えないから
火事場が無いと足手まといになっちまうんだよな、麻痺ガンならともかくとして
弱点以外の部位にもうちょっとダメージが入れば火事場無しでもいいんだけど

火事場はそのままでいいけどＦは火事場に加えて良スキルがつけ易すぎ

１みたいなおかしい奴が他ゲ〜にいってるおかげでFFXIがすこぶる平和だ
二度と戻ってくんな

あれ？>>1さん？
今ウンコ漏らした？

はい！ウォッティ〜

1は火事場2が強すぎて僕ちゃん活躍できない！！ですか？m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
一度火事場で弓やってみな、安定してるとか馬鹿じゃねーの。
一発もらったら即死のハイリスクハイリターンでこんくらいが丁度いいじゃん。
火事場2発動させなきゃ弓やボウガンが活躍できない今の状況のほうがおかしいとおもわないの？

つかこれ以上武器指定オンラインを助長するようなスレ立ては止めろよ馬鹿ｗ

「弱体」要望を出すな。
「強化」要望だけ出せ。

火事場に限らず、双剣が強すぎるなら、他の武器がそのラインに合うように。
属性が弱ければ、もっと強くなるように。

他を妬むんじゃなくて、自分を高める方向の考え方しようよ。

>>1
こういうクズが居るからMHFはダメなんだよな

>>1は馬鹿の一つ覚えの様に弱体、弱体

>>61の言うように弱体の要望なんて出したらスキル１ついじれば良いから、
簡単に弱体されちまう。
なんせ、他武器、スキル強化なんて膨大なテストが必要だからな
俺が運営なら強化より簡単な弱体に走る
そんな事も分からずに弱体ﾒｰﾙなんか出してんなよ

強化要望なんて通るわけねぇーんだから

強化要望通らないなら、弱体要望を阻止するのは難しいなｗ

火事場なくしたらそれこそ遠距離武器だれも使わなくなるだろ

ただでさえ双剣ばかりなのに更に双剣オンラインになるだけだろが

>>83訂正
失礼ガンスの強化が通りそうだねｗ

>>85
ガンナー使う場面はそもそも近接じゃ相手にしにくい奴の場合だから、
仮に火事場使えなくなってもそのままガンナーで行く気がする。
問題は弾制限のあるボウガンか。

まぁ弱体なんぞよりガンナー双剣以外を強化してくれとは思う

>>1心配しなくていい。
火事場遠隔が強いなら、カプコンは今後のモンスの肉質を全部位弾10%にするだけだ。

弓、ボウガンがDPS出せるのはソロでの話しだし火事場は今のままでいい
PTで火事場弓とか常他にタゲがまわるだけで弱点狙えずに火力下がるってのに
さらにホストの関係で明後日の方向撃ったりしちゃう事もあるんだぜ？
近接での火事場なんて完全にソロ限定
リスクとリターンの関係はあってるだろ

そう言えば既に攻撃倍率カンストした武器もあるんだっけ？
だったら全武器カンストまでは攻撃力上がっていってもおかしくねぇし

近接で火事場使ってる身としては、正直言って弱体化は困るな。
反対派は、自分理論で一方の側（今回の場合は弓の火事場）だけを見て結論付けて批判してて
他の場合ってのを全くみてない。

そもそも火事場ってのは、敵の動きを熟知し行動できる者が扱える、いわば特典みたいなスキルだし
これが無くなる事でソロプレイヤーは壊滅的な被害を受けかねんし
ちょっとな・・・

まぁ近距離と遠距離の火事場が同じ扱いなのはおかしい気がする。
例えば上位テオだと弓ガンなら火事場やってもいいけど、近接で火事場とか考えたくもない。

ハイリスクハイリターン、何ら問題ないだろ
ハイリスクローリターンで誰が喜ぶの？マゾなの？
火事場が強いんじゃなくて、他の攻撃スキルが弱すぎ
だから火事場がえらく強いように見えるだけ

攻撃力UP【小】 → 攻撃力1.1倍にしろ
攻撃力UP【中】 → 攻撃力1.3倍にしろ
攻撃力UP【大】 → 攻撃力1.5倍にしろ
属性攻撃強化 → まず実装しろ 希望は属性値1.5倍

これで現状のあらゆる問題がバッチリ解決です＾＾ｖ

実際攻撃力UPスキルはゴミすぎてバロス

このスレ笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
で勘違い>>1は何処行ったの？
反撃できないから逃亡ですかｗｗｗ
仲間いなくてくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>はきゅんとか剛弓しか使ってる人いないじゃんｗ
最上位武器持ってるのに下位武器使うってバカなの　アホなの　しぬの？

興奮しすぎてクソ漏らすなよ

後々の事を今から考えて事前に弱体要望とか・・・
どんなすぱーうぇぽんｗが閃いたかしらないけど、
そういう武器が実際に実装されて、誰が見ても火事場がおかしな事になってからにしろよ・・

後々があるって思ってる時点で引くわ(；＾＾ω)

一番火事場を優位に活用できない双剣様ですか。
太刀さんは論外で。

>>1の人気にsit

ゴウリキ考えた奴はアホ
ゴウリキだけ削除でいいよ
火事場はそのままでいい

>>1：（弓持ってく
他：火事場ないんですか？
>>1：麻痺ガンさんは火事場じゃないですけど？
他：ぷぎゃーｍ９＾ｗ＾

てなことじゃねえの？弱点をクリ距離で確実に当ててれば火事場なくても
火力はあると思うんだが、攻撃くらいにくいモンスターなら火事場あった
方がいいしな。ましてや麻痺ガンいる状況なら近接でいくべき。

火事場2は弱体化されないべき！！されないべき！！

>>1
なんでもかんでも弱体言うFF脳を治せよｗｗｗｗ

逆転の発想で火事場３作ればいいんじゃね？

体力４０％以上で攻撃力0.7倍防御力−90

弱体化スパイラルですか？
双剣も元に戻せ　テオ・・・・

攻撃力じゃなくて、モーションスピードUPとかだったら面白かったかもな

そんなことしたらまた他のところでバグだしてくださるぜｗｗ

>>97
ワロタｗｗｗ
確かにそりゃ正論だなｗｗｗ

火事場で、防御力が上がる必要はないかもな

タル爆弾担いでわざわざ自爆して攻撃力げっと〜＾＾っていう
根本的な部分でとっても違和感があるのは確かだと思うよ
本来はもっとこう、本当に急場しのぎ的な位置づけじゃないのかなこういうのって

それが例えばハメ狩りの温床になってるとか、
逆バサルの影響もあって火事場ガン弓前提が増えて来てるとか
ミラバルカン来たらますます傾向が強まりそうとか
・・・を、抜きにしてもね

もっと取りにくいスキルにしても良いとは思った

>>1

新たな武器が追加されたら…

みんな武器倍率800でストップするから頭打ち

ってか今後そんな強い武器が出るとは思えんのだが
出たら出たで新しい敵がその武器じゃないとギリギリとかだろ

今後を考えるなら他スキルを強化して相対的弱体じゃないか？
先が無いとかは置いといて

つか火事場が異常なんじゃなくて
剛力が異常なんじゃねーの？これで攻撃大見切り３つけると勝手に火事場もつくからなｗ

まぁかといって剛力に調整要望出せるような酔狂なハンターは限りなく少数なわけで。

ＨＰ４０％切り、火事場発動してから一定時間効果がある。

で、よくね？常に効果あるのはオカシイと思うしな。
常に発動させるには爆弾が足りないようになり、攻撃食らって発動せざるをえなくなる。
現状はミドルリスクハイリターンｗだが、上記発動ならよりリスキーになる為、
いい具合にハイリスクハイリターンにかなーと。
リアリティ的にも合点いく範疇だしｗ

>>115
出してきた

火事場はdosからあったけど、ここまで火事場当たり前の空気になったのは剛力で簡単に付くからだろ、常考。

>>117
gj。
調整されるといいな。

まぁ調整されたところで、攻撃大見切り３高級耳栓とかいう強スキルパラダイスなハンター達は変わらないと思うが。

変わらんのはいいとして、スキルゲーであるMHFでその辺が簡単に実現できるのは
もう開発としては終了してるって事なんだろうな。実際。

>>118
何がgjだよ馬鹿チンが
剛力のおかげで、好きな装備でクエやってたのに
無くなったらピンクバケツにタイツの、キモイ装備に戻らなきゃ
ならねぇじゃねぇかよ糞が！

簡単に実現できるようにしてあるのは、
あくまでも>120みたいなハンターのためだろ。

腕ゲーとしてMHを楽しんでる人間にしてみればどうでもいいことだが。

いや、そういう意味じゃなくてさ。
例えば攻撃超大とか見切り+4とかがあったとして、
既存の装備だとどっちかしかつけらんねーどっちにする？！
みたいなのがもう剛力で無くなっちゃってる訳さ。
上が見えちゃってるて事ね。

対ゲリョス先生専用装備とか作って遊んでる道楽な俺にもどうでもいいことだけどさｗ

まぁ上が見えようが見えまいが、使うかどうかは本人次第。
結局誰かが最強を見つけ出して、ほとんどがそれを真似するのがオチ。

ゲリョスとか、下位装備に攻撃小とかで行くし♪

火事場に文句言ってる奴なんなの？全武器使用可能なスキルじゃねぇか。
あ、火事場使いこなす腕がない雑魚の戯言でしたか、失礼。

近接火事場なんて都市伝説だと思ってました。
昨日組んじゃうまでは。
一緒にやった回全部火事場、一回もしなねぇしビビったわ

弓のダメージ計算式上だと、火事場２の倍率1.5倍ってある意味些細な値なんだぞ？
弓は他の武器より倍率計算が多い。（ボウガンもそうだが）

基礎の倍率とモーション倍率は、前衛武装と同じだが・・・。

強激の1.5倍
クリ距離の1.5倍
クリ発生で1.25倍
そして火事場の1.5倍だ。
実際、火事場がたとえ発動していてもクリ距離で当たらないか、強激をつかわ
なければ、火事場を使ってないのと同じダメージになる計算式なんだ。

強いっていうか、実はたいしたこと無いんだな。使い方が分からない奴には
意味も無いものってのは変わりない。

>>126
強撃装填してなくても強撃使ってんのと同じ火力だぜ？
無限強撃みたいなもんだし、そこに強撃入れれば更に1.5倍だろうに。
強いもんは強いな。

火事場で攻撃力1.5倍っていうけど
4人PTで一人だけ火事場したって(皆が同じぐらいのDPSなら)全体の攻撃力は1.125倍にしかならない。
しかし4人PTだからといって12回死ねるわけではなく、ソロと同じく3死で失敗なので
失敗のリスクは確実に上昇する。
理論上、PTにおいては普段15分の相手を13分にするぐらいの効果しか火事場には無い。
怯みなどの追加効果は別としてだけど。
火事場メンバーのおかげで討伐時間が格段に早くなったと感じるなら
火事場してなくてもそのメンバーが敵の体力の大半を削っているということになる。

あと、攻撃力(倍率)には限界値が設定されており
火事場、笛、アイテム効果などでどんどん乗算していくと
ある数字で上昇しなくなり威力は頭打ちになる。(表示攻撃力だけが上昇する)
ヘビィボウガンは他武器と比べ武器倍率が高く、モーション値が低い使用なので
現状の轟砲【虎頭】(倍率380)ですでに限界値に達することができる。
つまり今後これ以上威力の高いヘビィが出てきてもこれ以上攻撃力は増えないということ。
(弾種追加による上昇はある。轟砲は状態異常弾が撃てない。)
限界倍率までにまだ余裕のある弓はまだまだ上昇する可能性があるが、
現状の最強倍率武器の２倍になるようなことはない。

剛力の性能は攻撃３達人２とあとは切れ味２ぐらいでちょうどいいと思う。

でもぶっちゃけ火事場発動してる奴見ると俺TUEEEEEしたいだけの地雷にしか見えないんだよな
そういう奴に限って死んで、火事場発動してるししょうがないよね＾＾；的な事言い出す

剛力のスキルを攻撃+2 達人+1 底力+1にするように要望だしてきた。
これなら誰も文句ないだろう。

キリンハメ、ラオ、ミラ、シェン以外にやるのは地雷

特殊な戦い方じゃないかぎり
火事場して欲しくないなあ
たとえそいつが死ななくても
粉塵使えなくなるから
他のメンバーが乙っちまう。



まあ火事場やろうがやるまいが
他メンバーがピンチなら勝手に粉塵使うがね！

火事場発動でラージャン超サイヤ人化みたいな演出効果の実装希望

みんな火事場+2使い始めてまた敵の体力が増える修正とかだったら終わりだな

>>136
それはねえな
ミラバルカンの時の野良PTの惨状知らんのか

×剛力のせいで火事場蔓延
○糞体力のせいで火事場蔓延

>>134
「危ない時は遠慮なく粉塵使ってください」って言う人もいたなぁ
でも粉塵使おうとすると先に回復弾が飛んでてすげえと思った

ここまで全く読まないでレス。
何でそんなに弱体ばかり希望するのか全く判んないな。
弱体スパイラルは碌な結果を生まないってのは今までのMMOの歴史で証明済みなのに
何でそんなに性能落としたがる訳?

どうせ火事場下方修正したら今度はまた他のが強いって騒ぐんだろ?>>1みたいなやつは。
お前の頭の中を修正しろよw

火事場無くても十分強いしな。

それにだ、対戦ゲームでもないんだから味方がいくら強くても問題はないだろ？
困るのは獲物だけだ。

>>132
＞これなら誰も文句ないだろう。
現状で剛力詰め込みまくってる廃人のお歴々から非難ゴウゴウなんじゃね？

火事場には文句無いんだが
火事場毒スナイプは一考の余地があると思う

近距離は攻撃力1.5倍、遠距離は防御+150とかでいいよもう。

40%残っていれば1/4で残り1残るガッツでいいよ

>>138
逆。
体力減っても10分針が5分針になるだけ。

攻撃はクリティカル時のみ1/8位の確率でダメ1.5倍
防御は1/8位の確率で女神の抱擁効果でよくね？女神と重複で1/4とか。

課金しないでクック10分切れるかどうかチャレンジしてるんだけど、どうしても切れない
無課金で火事場＋２は無理だよな？ｗ

それ以前に無課金でクックってできたっけ・・・

>>149
ハンターボウ３にバトル一式でイナフ

火事場みたいな糞スキルつくったtnksn
火事場＋１の俺に一言

火事場とか古龍とか、ほんとDosは負の遺産多いなｗ

火事場２は底力３０で発動にすればいい
高耳と同時に付く時点で終わってるくらいなのに

銀レウスに火事場使って耳塞いだあげくにひき殺されてる奴もいるし全員が全員使いこなしてるとは思えん
というか９９で火事場２が発動できて耳栓の無いスキルな防具をどうやって着こなしてるのかわからん奴もおる

火事場基準でものを考えるのは止めてほしいと思うが、
火事場を弱体化しろってのはどうかと思うわ。

と、言うよりそもそも一時期でも火事場ヘビィ必須な流れにした運営がアホ

コレを弱体化するというなら運営は頭がおかしい。

>>155
俺の場合、火事場装備＝ミラ装備だから耳栓なんて選択肢もなかったわ。
で、そういった感覚でレウスとかにいくと咆哮テンプレコンボ乙となって
あとかハメｗｗとかそういったことになるんだろうな。

使いこなすってレベルじゃねーぞと

まず火事場で増える防御力が固定なのに、攻撃力が固定でないのがわからない。
攻撃【大】の倍の攻撃力+40固定ぐらいでいいじゃん

火事場発動の条件を｢モンスターから与えられたダメージ｣にしたらいいんじゃね？

体力と残り時間が共に少ない場合に発動すれば、
切羽詰った緊急時に引き出される力っぽくて良さげ。

>>159に激しく賛同
樽爆弾をプレイヤーに対してはダメージ無効にして、
地形ダメージはスタミナ減少にしたらいい

自分で自分にダメージ与えて火事場発動って馬鹿過ぎるだろ

>>161
そんなことしたら３氏マラソン遣りづらくなるだろ

バカが大した考えもなく、案なんか出すんじゃねーよ
ちったぁバランスも考えろバカ

3死マラソン（笑）

地形ダメージがスタミナ減少だと強走薬オンラインが決定的になるな（）笑

>>158が一番いいと思うんだが

>>165
固定ＵＰと言うのはいいとしても４０というのは頂けないな
それじゃあ体力のリスクを鑑みてもとても見合うものではないからな

で結局攻撃力なんて武器倍率がバラバラだから固定ＵＰなんて出来ないんだよ、一律の効果がないからな
４．８の太刀と１，２のボウガンではどちらも全然違う

防具には防具倍率ってのがないから固定ＵＰで問題ないんだよ

なんだ、また社員が情報収集か。

火事場+2は体力10％以下で発動にすれば…

>>168
遠距離武器はどちらにせよ一撃死だから、遠距離武器には条件変わらずだな

４０％以下になったら30秒だけ効果発揮にすればいいだけの話

長期にやるようなもんじゃないのに
弱体とかどんな利があるんだよ
あ、運営側の意見か

赤ゲージがある状態で体力4割切ってる間は火事場発動にすれば時間的にも使用頻度的にも制限付いていんじゃね？
火事場を長く維持する為には故意に毒状態になるとかリスクを上げる
そんかわりに火事場性能ちこっと上げる
俺はPTでやってる時はダメ受けて体力4割切ったら赤ゲ回復で4割超えるまで火事場、4割超えたら回復使うとかしてるよ
なんかタルとかで調整して火事場発動するよりも火事場ってるって気分になる

ばかばかりだな
かじじょう使えないばかばかり
大人しくしけってろ

>>173
かじじょうに釣られそうです＞＜；

>>166
じゃあなんで攻撃ＵＰは固定で増えるのん？

>>175
今は火事場スキルの話だろ？
火事場スキルも攻撃スキルも同じ効果じゃ住み分け出来んだろう　違うスキルなんだから違う効果で当たり前
俺は開発者じゃないから意図は知らんけどなｗ

>>175
固定で増えてないんだが

攻撃倍率だろ

火事場下方修正して誰が特すんの？
PT戦では元々一部の敵に対して4人全員火事場で効果が実感できる程度。
ソロでは強力な戦法だが＝プレイヤー全員が特をしてる。

下方修正を叫ぶ奴はPスキル無い妬み厨くらいにしか思えんのだが。

攻撃うｐとか武器倍率に計算されるから全武器共通だろ

てかTAとか効率求めると火事場でてくるからな
今の武器間のバランスがあれだから何とも言えんけど正直条件によっては強すぎるスキルだと思う

火事場がヤバイのは武器性能が在るからこそだ、ハンターナイフで火事場しても微妙だろ？
だが、これから追加されるであろうHR100以上の超級武器+火事場はやばすぎだろう
hr50以下クエにhr100以上武器持込不可位やってくれると良いのだが、バカプコンだし･･･

想像してくれ、入門区に溢れる俺tueeee厨の群れ･･･
HR100以上武器+火事場+攻撃大で下位モンス秒殺ｗｗｗ
それなんてチート？状態です本当にありがry

攻撃大も常時倍率上がるとか卑怯

こうですね

強武器で下位モンスが秒殺出来たって問題ないだろ条項。
問題はそれやって美味いのか？ってことと人としてどうなの？ってこと。

剛力弱体化見送りの顛末からも、下方修正は混乱を招くだけということを馬鹿運営ですら気づいている。


ということで、モンスター側にも火事場＋２を発動させるのはどうか？

ディアはやってくるな、火事場＋２ｗ
ＳＴＧのボスじゃねーけど、そういうのはいてもいいな。
残りHP２０％切ったら発狂モードなやつ。

ていうか、>>181見て思ったが、今でももう火事場ヘビィって武器倍率カンストするんだよな、確か。
で、誰か下位で火事場ヘビィやってる奴っているか？

仮に片手で攻撃４００越えの属性３００ぐらいな鬼性能が来たとして、誰がソレで火事場するんだ？
普通に使って俺Cho★Tueeeeeeeeeeeeなのに。

近接ガードなし1,7倍 近接ガードあり1,5倍 ヘビィ1,3倍 ライト1,2倍でいいよ。
倍率や対象武器は要調節だが、難易度的にあがる数値わける制度。

>>187
防御力的に強くするの逆だろ
スナイプが溢れてる以上その気持ちは分からんでもないが、普通の火事場運用上
火事場しても一撃耐えれる近接が火事場（しなくても即死ＬＶ）一撃即死の防御力の遠距離より攻撃力上がるのはおかしいだろ

>>188
つガンナーはくらわないこと前提

>>189
いやそうじゃなくて、背負うリスクの大きさの話だよ

まぁ雑魚は弓だろうがボウガンだろうが、すぐ乙るけどな

>>190
明らかに近接の方がデカイ訳だが。

>>192
どこが？　近接の方が攻撃を喰らい易いってこと？それはＰＳの問題じゃね？
近接ガード無し＞近接ガード有り　　ヘヴィ＞ライトは分かるが
防御力の話では、火事場してても一撃死しない近接＞一撃死する遠距離　は
近接ならローリスク、ハイリターン　遠距離ならハイリスク、ローリターンだろ
今の様に一律１、５倍なら
近接ローリスク、ハイリターン　遠距離ならハイリスク、ハイリターン　だろ

逆に近接＜遠距離にしたら
近接ローリスク、ローリターン　遠距離ハイリスク、ハイリターンになるから
近接と遠距離の攻撃ＵＰ率が逆じゃない？って言う風に思ったんだけど

遠距離しかやらん奴は皆こういう思考なのか。

>>194
いや逆だよ
近距離しかしない人はスナイプのイメージしかないから遠距離＝攻撃喰らわない所からペチペチ撃ってる
みたいだけど、スナイプなんかの例外は除き普通にガチでガンナーしてる人達はクリ距離とかのこともあってまともに戦おうと思ったら安全な距離から攻撃なんてありえないんだって
普通に敵の攻撃の危険に晒されてる距離で闘うもんなんだよ　
そこで、攻撃を喰らう頻度というか、リスクは同じで防御力は近接の方が明らかに高い
上位でスキルともに最高レベルのもので考えてみると、遠距離と近接では２００〜３００も防御力が違うんだぞ？
そうなると遠距離に比べて近接の方がローリスクだろ？て話なんだよ
近接火事場が決して楽だって言ってるんじゃなくて、二つを比べると…ってことだ

火事場近距離でディアブロを討伐してから言え

はい収集つきません

>>196
それはモンスターと武器と相性の問題だろ
近接と相性が悪いモンスター連れてきて近接火事場しんどいです＞＜なんて言われてもなぁ・・・

じゃあこっちが言わせて貰うと、遠距離ハメ無し火事場ヘヴィでティガ倒してから言え

って只の煽りあいになるだろ

使える時に火事場使えって話

ドスイーオスとラージャンどっちが閃光が有効だ

火事場発動レベルの体力だと近接で防御600あっても
怒りタックル等の怒り時攻撃で乙る。
だが遠距離なら比較的余裕を持ってそれらの攻撃を回避出来る。
どう考えてもリスクは同等か遠距離のがローリスクだな。

ガンナー火事場は基本「攻撃もらわない、事故で死ぬ事が少ない」奴にしか使わないから
体感としては近接の方がリスク高い。
「いい感じの体力なったから回復せず火事場でいっちまえ」
っていって乙る事が結構あるし。
もちろんＰＳなんだろうが近接はＰＴ戦で避けようの無い事が普通にあるし。

あとガンナーって火事場発動してようがしてなかろうが一撃死って状況もあるからね。
どっちにしろ一撃で死ぬならとりあえず発動しとくみたいなのもある。
別に近接とガンナーで火事場の効果変えろと思わないが
ガンナーの倍率下げてもいいとは思う。

煽りとかじゃなくマジで聞きたいのですが、
ＭＨって集中してちゃんとやってたらダメージ喰らう場面て
あんまりなくないですか？

特に高級耳栓つけた弓やガンで攻撃喰らう場面てどんな場面ですか？
もちろんクリティカル距離を保った状態での話です。
リスクあるって書き込みがありますけど、
考えられるのってラグや敵のワープぐらいの気がするんですけど。

今更だけど、火事場前提だと属性弓が殆ど選択肢に入らない
みたいなこと言ってたやつはどうして火事場で属性値も上がるように汁という要望を
出そうとしなかったのか。

実際火事場関係無しに、属性値があんま影響ない武器種ってのはどうかとおもうんだとな。
ハンマー大剣あたりは属性値もうちょいでかくてもいいと思うし、
弓は属性強化ビンでも実装したらいいんじゃねと思う

>>202
基本ないな。
あるとすれば雑魚敵アタック→ボスアタックであぼんぐらいか。
フルフルエリア２の大雷光虫とかウザス。
あとはモンス突進時にスタミナ切れとか・・
まぁ、集中してるってことはスタミナ管理ぐらいしてるだろうけど。

>>202
ヴォル上位、火事場ヘヴィソロ動画うｐよろしく^ ^

あんまり関係ないかもしれないけど、
火事場ガンナーのローリスクは毒弾とかによるクリ距離なしの簡単さから来るんだろうな。
だったら毒弾とかの状態異常弾やら属性弾やら、クリ距離のない弾にも
クリ距離つければ、にわかガンナーの腕もあがるし、火事場ガンナーのリスクもあがって
火事場の面白ろさが出てくると思うんだが。

>>202
>>203
ソロの話？
PTの話？

こういうのはどうだ

火事場中は攻撃防御２倍
弾かれ無効、ガンナーなら全ての弾が距離補正無視のクリティカル
１クエ中に１回だけ任意発動
火事場＋１だと３０秒、＋２だと４５秒

思いついた瞬間は「俺天才じゃね！？」とか思ったけど、一旦文字に起こして冷静になるとダメくさいな。

>>202
相手とＰＴ人数、使用武器による。
ライトと弓だと立ち位置を大きくミスらん限り食らわんが
ヘヴィだとどいつ相手でも些細なミスでダメもらうこともある。

あとは雑魚の奇襲に反応しきれなかったり・・・

>>202
考えられるのってラグや敵のワープぐらいの気がするんですけど。

十分リスクだろ・・・

近接と比べて、だろ

こういう話になると必ずソロでやってみろって言う奴が出てくるのかな
俺はこのゲームは基本的にPT前提に調整されてるんだと思うんだがな

ちょっとログ見ると必死なガンナーが少なからず沸いてるな
明らかに遠隔のがリスク少ないに決まってるのにさ

age

火事場使ったら近接のが必死になります＾＾

近接火事場は非火事場時と違った立ち回り要求されるしな。
基本的に通常時と変わらない遠距離とは難易度お話にならない。

>>213
必死にもなるだろ
普段散々近接に虐げられてるんだから

火事場弱体させていいと思うけどもっと全体的にバランスはなんとかならんのかね
無理だと思うけど
例え弓ガン自体が強化されてもタゲ分散突進しまくりっていうパーティープレイでの最大の弱点はどうしようも無いしなぁ

必死なガンナーって、もしかして耳栓付けてないの？

ランスで常時火事場しない奴は地雷。
超高防御、高性能ガード、高性能回避ステップ。
これらが揃ってるくせに火事場も発動出来ない奴ってなんなの？

そもそもスキル山ほど付けてナンボのシステムにした時点で

スキルが沢山付かない仕様だったら
DOSのようになっただけだ

>>32
お前､釣ろうと思ってるだろ。
哀れなかまってちゃんだのう。

ぎゃあ誤爆った

俺、剣士でテンプレカホウしかないんだけど、
なにを争ってるのかよく分からないんですが･･･

ＰＴで火事場やる人は、すごいなぁって思う
討伐時間早くなるし、から骨もせっせと集めて
投入してくれてるのだから普通に尊敬する。

ソロでは、人に迷惑が掛かるわけじゃないから
どうでもいいし。

火事場弱体されたとして、今更アカムやら
ギザミを地雷と一緒に金策したいのですか？
マヒ＋双剣３で弾かれまくりのミラをやりたい
のです？

↑何が言いたいのかわからん

冷静に考えるとべつに火事場が強すぎることが「問題」になってないよな
>>1を見ても
「攻撃力1.5倍ってどう考えてもアホだろ？」
としか書いてないし何がどうアホなのかも分からん

まあ俺も黒龍とかの伝説系（笑）のモンスが５分とかで沈むのは
ゲームの雰囲気的になんだかなあとは思うけどさ
そこでこんなのを考えてみた

火事場発動時、PT人数が１人の時は現状の効果（1.5倍だっけ？）
人数が１人増えるごとに倍率を少し下げていくのはどうだろう
最大４人の時は1.1倍とか1.2とかでもいいんじゃないかなとか想像してみた
これならソロの人は何も変わりないしPTでも今よりは時間かかって
クエ自体を楽しみたい人も少しはマシかと
実際のダメ計算とかしてないから5分討伐に変わりないかもしれんけど
俺の妄想だから許して

耳栓なし火事場双剣ディアできるおれは変態っぽいな

>>227
すげえなおまえ
咆哮された時に足元にいても潜りダメ耐えれるものなのか
煽りじゃなく真面目に頼む

>>228
咆哮は足の後で鬼人解除してればおｋ
乱舞なんてそうそうできないから閃光持ってかないとダメ稼げない
Ｆはしらんが、ドス４本討伐なら最速３５分だな

防御660でも怒り時のテツザンコーで40近く貰うから足削り０回じゃないと無理ですね！

もう無駄な議論はいらないからさ・・・


火事場スキル自体を無くせばいいんじゃね？ｗ

もう無駄な議論はいらないからさ・・・


現状が不満ならMHF自体を止めればいいんじゃね？ｗ

>>229
あああなるほど！
振り向きの足踏みで解除するのか！
ちょっと逆襲ディア火事場でやってみる
ありがとな！

>>233
素直に耳栓付ければおｋ

ディアでの耳栓は攻撃スキルの意味合いが強いから付けない理由が無いな。

攻撃力は1.5倍じゃなくて1.25倍でOK

まぁ以前に比べて防御力高くなってるから近接でも割と火事場維持しながら戦えるのは問題だよなー。

フルクシャFを最大強化すれば逆猿程度なら十分火事場維持しながら戦える。
それ考えると若干弱体化するのはいいんでない？1.3-1.4倍ぐらいが妥当かなー

後は攻撃力と防御力の効果が逆になるとかな

弱体しなくていいっての
カプコン側がゲーム延命のために弱体化を言うなら理解できるが
ユーザー側で言ってるヤツは一体なんなの？

PTで火事場発動して死ぬ奴がウザイ

自分の考えだけが唯一正しいと思ってる奴はなんなの？

二つ目のほうは弱体でもなくね？
武器倍率180以下なら寧ろ強化されとるわけだし。
>>1が危惧してる問題も片付くしな

>>242
君は大きな勘違いをしている。

つーか
適当な組み合わせで簡単に火事場+2が発動するのが問題
剛力とか使えば多くの有用なスキルと火事場+2が簡単に発動するのが問題

MH２じゃ火事場なんて全然必須じゃなかたんだぜ？