【MHF】笛スレ　9曲目

Q&A

Q.笛始めようと思います。何から作ればいいですか？
A.下位ならボーンホルン改→フルフルフルート。上位ならブラッドフルート→龍木ノ笛【宿神】
　これだけあればカリピストとして行けないクエは無くなります。

Q.笛作りました。ずっと吹いてればいいんですか？
A.吹き専と言われる吹いているだけのカリピストは特定の状況を除いて嫌われます。
　 PTメンバーに応じた必要な旋律を吹き終われば、頭を中心に殴りに参加しましょう。
　 ※但しぶん回しは範囲が広めなので頭狙いのハンマー・ランス系に当てないよう注意。

Q.旋律わかんない。よく使うの教えて。
A.ボーンホルン改→攻撃UP小（白赤）、強壮効果小（白青）
　フルフルフルート→強壮効果小（白青）
　ブラッドフルート→攻撃UP大（紫赤赤）、防御UP大（赤緑赤）、体力回復小（紫緑）、回復速度大（緑赤緑紫）
　龍木ノ笛【宿神】→攻撃UP大（紫赤赤）、強壮効果大（紫青青）、体力増加大（赤青赤紫）
　わかりやすいので全部見たけりゃ
　 http://www.syssupo.co.jp/mhfwiki/index.php?%C0%FB%CE%A7%C9%BD-%C5%AB%CA%CC

12 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/09/30(日) 17:56:29 ID:5QGk1vqb

◇主要旋律
・自己強化
　移動速度UP　抜刀時のみ走りの80%の速度で移動可能
　弾かれ無効　全攻撃が弾かれなくなる（＝心眼[未実装]）
・全体強化
　攻撃力増加【小】　攻撃力1.15倍（120秒）、重ねがけで1.20倍（90秒延長／最大120秒）
　攻撃力増加【大】　攻撃力1.20倍（90秒）、重ねがけで1.30倍（60秒延長／最大90秒）　上位笛のみ
基本的にソロ時は自己強化のみだけでOK。攻撃UP系統などを掛けても逆に効率DOWNに繋がってしまう。
PT時では攻撃力増加【大】を切らさないように、その他の旋律はPT面子の具合によって臨機応変に。

◇笛に有用なスキル
・笛名人
　旋律効果時間が60秒増加の神スキル。全笛使いに必須……がF運営により未実装。
・耳栓、高級耳栓
　ガード不可武器では必須とされるスキル。
　防御と攻撃を兼ね、モンスターの咆哮中に数回殴れば、スキル攻撃力増加【中～大】分位は挽回可能。
基本的に上記を主軸に、その他を好みで付けることになります。
　攻撃重視に行くなら攻撃UP、見切り、匠など。
　支援重視に行くなら広域+2など。回避+2も相性良。

13 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/09/30(日) 17:57:08 ID:5QGk1vqb

◇笛アクション
武器出し　　　左ぶん回しと同性能
右ぶん回し　　　左から右上までを薙ぎ払う。左ぶん回し、演奏３（下）に派生可能。
左ぶん回し　　　右から真上までを薙ぎ払う。打点が高く直立時のディアの頭も狙える。右ぶん回し、演奏３（下）に派生可能。
叩き付け　　　まず前方を薙ぎ払い、その後笛でスタンプをする。他人を吹っ飛ばすのでPT時には多用注意。回避のみキャンセル可能。
つか殴り　　　3連続で出せ、状態異常蓄積に有用。2回まではぶん回し、叩き付け、演奏２（横）に派生可能。
演奏開始　　　　前方を薙ぎ払い、演奏２（横）を開始する。他人を吹き飛ばす。
演奏攻撃　　　　演奏攻撃時の移動は優先度が高いため、モンスターの中や雪山8横穴を潜っていくことが出来る。
演奏終了　　　　前方を薙ぎ払い、演奏終了。つか殴り、ぶん回し、叩き付けに派生可能。回避キャンセル不可。
※ぶん回し、演奏切り替え攻撃演奏終了、叩き付けはスパアマ付き。

14 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/09/30(日) 17:57:43 ID:5QGk1vqb

主要笛の倍率
武器倍率5.2
220　轟鼓【虎鐘】　　　　　　　会心-20%
200　ドスギアバルーン　　　氷150
190　マジナイオカリナ.　　　　毒450
180　ブラッドフルート　　　　雷380
170　サクラノリコーダー　　龍290
160　フルフルフルート　　　雷290
130　龍木ノ笛【宿神】　　　麻痺20
130　ボーンホルン改
120　ガオレンズベル

15 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/09/30(日) 17:58:33 ID:5QGk1vqb

狩猟笛　モーション値／気絶蓄積値
ぶん回し　　　　　 31／15
叩き付け　　　　 15+48／5+20
つか殴り　　　　　 12・12・12／0・0・0
演奏開始　　　　 22／20
演奏１（上）　　　 38／20
演奏２（横）　　　 43／20
演奏３（下）　　　 41／20
演奏終了　　　　 26／20

備考：ハンマー　モーション値／気絶蓄積値
抜刀　　　 20／15
溜１　　　 45／15
溜２　　　 45+35／15+15
溜３　　　 20+76／15+48
横振　　　 15／15
縦３　　　 52・20・100／15+15+48
回転無派生　 20+10+10+10+10+10+40／0・0・0・0・0・0・0

参考モーション値
叩き付け（48）＝大剣抜刀（48）
ぶん回し（31）≒太刀踏込（33）、縦切り（28）
つか殴り（12）＜ハンマー横振り（15）

16 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/09/30(日) 20:45:25 ID:0ZSHKPf+

5.2は武器倍率じゃないぞ。
攻撃力を5.2で割ったのが武器倍率。

17 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/09/30(日) 21:36:43 ID:kpRhBb4Y

>>11-15
>>3

18 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/09/30(日) 21:53:48 ID:/aEfGpZn

笛デビューしたての頃、なれない俺に笛を吹くタイミングを毎回指示してくれた人がいた

「笛吹いて！」
「はい！」

「笛吹いて！」
「はい！」

その人と何度か一緒にプレイして慣れてきた頃に
「○○さんに笛吹いて！って言われる度に”村西とおる”を思い出してましたｗ」と発言したら・・・

A「？？」
B「？？」
C「？？」

見事なまでに全員からクエスチョンマークを頂いた。
ジェネレーションギャップというのは恐ろしいものである・・・

19 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/09/30(日) 23:29:59 ID:QzmRxoK1

>>18
それはジェネレーションとは別のギャップだと思うんだぜ

20 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/01(月) 00:27:27 ID:D4o00nZZ

>>18
？？

21 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/01(月) 07:04:30 ID:ftWZ1hlz

これかｗ

村西の作品が爆発的な知名度を得て、「アダルトビデオの帝王」と言われる
きっかけとなったのが、1986年10月に発売された黒木香の「SMぽいの好き」である。
横浜国立大学でイタリア美術を専攻する良家の令嬢でありながら、スケベな言葉を連呼し、
16歳以降剃ったことのないという脇毛を振り乱し、絶頂時にはホラ貝を吹き鳴らすという
ギャップは、当時大きな話題を呼んだ。

wikipediaより

22 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/01(月) 07:28:53 ID:MOl99gID

俺とかの世代なら「気持ちよかったら笛吹いて」ってフレーズはわかるけど
西村とおるなんて今の子は絶対知らないってｗ

23 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/01(月) 07:54:37 ID:m2A3YfhA

ちょっと質問なのですが
自分以外の仲間が別エリアにいる状態で攻撃大吹いて
攻撃大の効果時間中に仲間と同じエリアに行ってもう一度攻撃大吹いて「さらに攻撃力増加」と表示させた際
それは仲間にも攻撃大×２の効果がいってるんでしょうか？
それとも一度しか演奏聞かせてないから自分の画面では「さらに攻撃力増加」と出ていても
仲間の画面では「攻撃力増加【大】」としか出てなかったりするのでしょうか？

前者だとずっと思ってたんですが、ふと後者だったら地雷だったな、と思って

24 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/01(月) 08:25:11 ID:p4DSwAFe

後者だ。

25 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/01(月) 08:39:19 ID:jRIpNs54

ちゃんと全員いるときに吹けよ。

26 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/01(月) 10:34:01 ID:4CTQ4aKm

>>23
面倒だけど吹きなおすか、4人揃うまでちょっと待ってから吹くといいよ。

27 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/01(月) 12:05:28 ID:MazJv5fj

相手によっては重ねがけのときまで少し待ってもらうとかでもいいと思うけどね。
ギザミ＠血笛のときなんかは、1人かなり遅い人がいる時は、重ねがけの時まで
少し待ってもらうし、最初二人だけとかだったら一回だけ吹いといて殴るとか、
いろいろ細かい調整をしてるな。計算してるわけじゃないから、ほんとに効率いいかは
わからないけど、良さそうな方を選ぶつもりで動いてる。

28 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/01(月) 12:12:44 ID:MazJv5fj

そうそう、>11のお勧めの笛についてなんだけど、これ、PT前提だよね。
ドスギアとかヴォルカニックとかマジナイとか…ソリストとしては
結構優秀だと思うのだけれど…そういうのは必要ないかな…？

29 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/01(月) 12:19:00 ID:jRIpNs54

マジナイは攻撃力も高いし毒もあるし、強壮と風圧無効がまったく無意味でないＰＴならありだろう。

30 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/01(月) 15:17:28 ID:GEQjiuC2

今現在攻撃大を吹けない笛は
趣味の領域を出てない

31 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/01(月) 18:03:26 ID:j8QQ/865

クイーンビードローをっ
吹かせてくださいｯ…

32 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/01(月) 18:10:46 ID:ap+CHcPU

女神の抱擁ならまだ使えたんだけどねぇ
60秒しか持たないのに確率低すぎ

33 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/01(月) 18:21:06 ID:XbttC3J9

デフォで女神の赦し付きの状態に女神吹いたらどうなるんだろうな？
両方とも確立出て八分の一で発動？

34 ：Q&A書いた人：2007/10/01(月) 20:14:29 ID:b+j7Nogp

>>28
あのQ&Aは笛初心者の人用に書いたものなのでドスギア、のり子等は省きました。
確かに作りやすくてソロでは有用だけど
笛始めてすぐの人が目指す笛ではないですし
血笛があればソロ、PT両方いけるのも一つの理由です。

前スレでも書いてたけど、上級者用の情報まで書き連ねてしまうと
テンプレが長くなりすぎるのがカリピストの悩みどころ。
どっかのwikiに細かい立ち回りやソロ狩りのポイントなど
書いていければ一番いいんでしょうけど。

35 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/01(月) 20:37:12 ID:mSUUAkKR

おすすめコンボが俺は知りたい

36 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/01(月) 21:10:09 ID:sq7jpnig

「演奏維持しつつスタンと麻痺」お願いします
って言ったらヤマツ笛が必死にいい動きしてて吹いた
軽いジョークなのに

37 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/01(月) 21:14:41 ID:KndMp8ry

それをここで述べる魂胆は？

38 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/01(月) 21:19:05 ID:sq7jpnig

ババコンガ部屋がなさ過ぎる
ソロでもいいけど精神が持たない

39 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/01(月) 22:26:13 ID:Boe6JnIj

>>36
全然ジョークじゃない件
ひどいなお前

40 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/01(月) 22:30:07 ID:avQ0pc4g

しかし最初こそ緊張したものの、クエストは非常にスムーズに進行した。
そして、とても参考になった。感心したのが、メンバーの中で
いちばんハンターランクが低い女性狩猟笛使いの方の動きだ。
｢彼女はうちのメンバーの中でいちばんの初心者なんです｣ということだったが、
とにかく徹底して、笛しか吹かないのである。
フルフル亜種の攻撃が当たらない場所に陣取って(たとえば、雪山の6だったら高台の上)、
ひたすら攻撃力アップ、スタミナ減少無効といった効果的な音色を奏で続けていたのだ。
狩猟笛をアタッカーではなく、サポートに徹底させる"白魔道士"の位置に立たせた戦いかたは、
じつにじつに、余裕に満ちたものだった。攻撃の枚数が1枚減るのは間違いないのだが、
彼女が奏で続ける音色はそれを補って余りあるものがあった。｢この戦いかた、かっこいい！｣と、
俺は会社の自席で叫んだ。

41 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/01(月) 23:14:05 ID:eHmkF7DN

>>40
わかったから仕事しろ

42 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/01(月) 23:38:04 ID:DH8xYYUi

死神スキルついてる時にビードローで女神吹くとどうなるんだろうか
相殺される・・・わけねえよなぁ

43 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/01(月) 23:48:14 ID:2Amkdnf/

一定確立で即死、一定確立でダメ1とかいう熱い状態になるんじゃね？ｗ
やっべそれはそれで面白そうだｗ

44 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/01(月) 23:52:04 ID:8qKvqxq+

最近までガンナーをやってたんですが（現在HR31）、
笛もやりたくなったんでボーンホルン改を作ったんですが、
やはり回復がないと笛使いとしては役に立てませんか？
白赤と白青と赤青白かけた後攻撃食らわないように逃げながら隙あらば攻撃、という風にしてますが…
ガンナーから剣士系に変化したせいで防具もそろえ直す必要が出てきて現在はレザー系ALLLV8まであげた状態です。

45 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/02(火) 00:09:11 ID:9NvjbC0Z

>>41
ファミ通猟団のブログにこんなことが書いてあったんでなんとなくコピペしたんだ、すまん
吹き専もスタイルの一つだとは思うが・・・。

46 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/02(火) 00:19:24 ID:+AdeW/WD

>>40
で、殴りの上手い笛に会ってどんだけのもんだったか知るわけだ
下位の最初のほうで「笛助かるｗ」って言われてたころがなつかしいな('A`)

>>44
そもそもこっちが回復してやらないと死んでしまう奴ってのはやばいぜ
ってことで回復はいらないんじゃないか広域もあるし

47 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/02(火) 00:24:57 ID:BvBQbdUX

>>40
ファミ通の印象操作はじまったな

48 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/02(火) 00:25:27 ID:Io/QLiNh

>>44
回復旋律は演奏時間に対しての効果が低いから基本的に不要だ

他の旋律についてだが自分が何をして貰ったら嬉しいか考えな
大剣とかで強走付けられるとか飯食って体力150なのに体力増加とかいらないだろ
そんな風に考えて旋律の必要不要を判断しとけ
攻撃旋律だけは誰にかけようが効果が優秀だから重ねがけして切らすなよ

上位上がりたてなんだしまずは本職のガンナー装備作った方がいいんじゃないか

49 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/02(火) 00:41:18 ID:YaH5Ibqq

>>46 >>48
どもありですー

50 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/02(火) 01:32:25 ID:SHSSPjUl

>>49
バサミで赤フル狩って血笛作ってカニオンラインで笛の練習するとかいいかもしれないな

51 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/02(火) 03:12:36 ID:NtJoHixj

>>48
体力うpは擬似回復として使うものじゃまいか？

52 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/02(火) 03:26:27 ID:1uzYRh9n

体力増加は一定時間経てば確実に回復できるいい旋律だろう

53 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/02(火) 05:28:25 ID:5Y5+Fb/Q

ボーンでも一応　体力UP小を吹けるけどね

54 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/02(火) 09:04:41 ID:Io/QLiNh

ヤマツなら4旋律50回復と効果も多いけどホルンだと3旋律20回復だしな
ホルン改使ってるようだしとりあえずは>>48の例で十分だろうと書いたわ

55 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/02(火) 15:47:07 ID:geWyYHeX

ウィングクラリネットきたらヤマツに代わって人気出るかなぁ

56 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/02(火) 16:10:42 ID:j4vmZ5rQ

ヒント：切れ味
法螺貝ですら現状微妙だからウィングクラリネットきても大して変わらないと思うぞ

57 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/02(火) 18:09:44 ID:BDJJ1BRu

ようやくシェン配信だけど、つい最近ガオレンズベル完成させた俺涙目。

58 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/02(火) 19:09:15 ID:BXzkeMxB

ウィングクラリネットってなんだ？
アカムの笛か

59 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/02(火) 19:18:37 ID:geWyYHeX

ウィングクラリネットはヒプノック笛だよ

60 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/02(火) 20:14:43 ID:l77QLqyN

シェンのおかげでしばらくぶりに
ヴォルカニックロックの出番だ！

耐震防具？しらんがな(´･ω･`)

61 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/02(火) 20:28:30 ID:Cq+I2Y1n

先日HR30の知人に泣きついてやっとガオレン作った俺涙目
ギターで青ゲージがなくなるまで(20回)叩いてから研いで+10回がちょうど怯み直前ラインだった

62 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/02(火) 20:30:07 ID:l77QLqyN

>>61
それは良いことを聞いた　参考にします

63 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/02(火) 20:34:46 ID:mKJIgOKG

シェンソロでもいけるよな
シェンきたらソロで爪UMEEEするか

64 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/02(火) 20:47:13 ID:Cq+I2Y1n

>>62
威力一定なぶん回しで数えてるから耐震吹くとき演奏切り替えで殴ったりスタンプ使うとダメだぞ

65 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/02(火) 20:49:21 ID:OutiscrY

ガオレンが今の目標なのでほんとありがたい…。
ちなみに…力の護符や爪の方、攻撃支援スキルの方はお持ちですか？

66 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/02(火) 20:53:59 ID:Cq+I2Y1n

護符爪有り攻撃大、胡椒用に見切り2ついてたから会心分ブレが多少あると思う

というかこんな匿名掲示板の情報なんか信じないで1段階目まで何回殴ったか
研いだ後からでいいから数えといて2段階目に3回ぐらい余裕持たせたところで止めとけばおｋ

67 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/02(火) 20:59:24 ID:Io/QLiNh

全体防御率も違うだろうしな

足の2段階破壊狙うときはしっかり立ち上がるのを待っとけよ
立ち上がり途中で殴って怯み値スルーさせて「ｱﾙｪｰ？怯まないよー？」なんていってるのは俺だけで十分だ

68 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/02(火) 21:07:00 ID:6NHz9osR

上位でヴォルカニックとか、どうなんだろうって話に

69 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/02(火) 21:20:25 ID:4kBZsCAd

下位で担いだ感じだと茹でるのは早かったんだぜ？
あと結構耐震つけてこない人は多かった

70 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/02(火) 21:36:01 ID:n5TMnXpf

全員攻撃スキル付けまくりの通常防具で行くなら、有効じゃない？
ヴォルカニックの攻撃面見てもお察しな状態ってわけじゃないんだし

71 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/02(火) 21:42:14 ID:4kBZsCAd

むしろ単純な火武器としては強いくらいだな

72 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/02(火) 23:19:02 ID:BDJJ1BRu

さんざんシェン行ったけど、耐震無いなら無いで問題ないよ。
シェンで初めてハンマ使った俺が言うんだから間違いない。

でもせっかく作ったんだし、シェンでぐらいヴォルカニ使いたいよね。

73 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/02(火) 23:26:26 ID:2xCsm09c

>>72
ドドブラでいいじゃない

74 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/03(水) 00:14:55 ID:392/0rub

耐震龍風圧無効高級耳栓広域+2
のいつでもどこでも演奏＆サポートな装備でプレイしてるのを想像してニヤニヤ
今のマゾさだと趣味防具なんて。。orz

75 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/03(水) 00:21:48 ID:IkDwj7ac

ヴォルカニがあれば他の接近が攻撃重視の装備でいけるってのがメリットだな。
他にも抜刀状態で走れる、後何回殴ればいいとか解りやすい、打撃武器でダメージ効率も良い、とシェンには向いてる。

76 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/03(水) 00:49:18 ID:9oEUE2Rp

防衛なら最初から立って歩いてくるので、ギターの恩恵は大きいハズ
30試験のシェンなら別に要らない

77 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/03(水) 16:13:27 ID:gTlL+Nen

ゴルトきたーーーーーーーーーーー

78 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/03(水) 16:16:02 ID:BjxI1xuV

ゲネポスバルーン（攻撃力９８８　麻痺属性３３０）　音色　白　緑　水色
ってのがででるんだがこれ新武器でＦＡ？

79 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/03(水) 16:16:05 ID:9LERgL+K

キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

80 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/03(水) 16:17:14 ID:yACHwAkR

おまいらゴルトきてますよ！！！！

988　龍380　青ゲ１㍉　スロ1
紫水青

金火竜の上鱗*6
覇竜の剛爪*2
小金魚*20

190,000z

81 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/03(水) 16:17:58 ID:xt8HkKJo

1300和露他

82 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/03(水) 16:19:07 ID:It829J+H

おい他にも九九式トランペット強化もきてるぞ

83 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/03(水) 16:24:47 ID:kXy3Uist

>>78
何からの派生？

84 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/03(水) 16:33:21 ID:gTlL+Nen

ひっしこいてつくってきた
ランポスバルーン改からの派生で
ゲネポスバルーン

覇竜の大棘１
ドスゲネポスの尾２
ゲネポスの麻痺牙３０

１４３７５０ｚ

85 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/03(水) 16:36:17 ID:tPT32b5P

ドスゲネポスの尾？
新素材増えてるのか

86 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/03(水) 16:39:33 ID:It829J+H

前回のリファインからあったけど何に使うかわからない謎素材だったなそういえば

87 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/03(水) 16:43:42 ID:tPT32b5P

>>86
そうだったのかぁ
取れたこと無かったから知らなかったよ

88 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/03(水) 17:41:18 ID:ILPASd0F

なぁ、アカム笛ってなかったな？
あとガルルガ笛とかいうのが追加されてるそうだな！！

89 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/03(水) 17:42:51 ID:gTlL+Nen

覇笛ハウカムトルム225000攻撃力1300覇竜の尻尾１覇竜の大牙4覇竜の上鱗８獄炎石5
こんな感じっぽいアカム倒すのに必死で自分で確認できてないから転載だが

90 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/03(水) 18:07:27 ID:f2U28PLQ

アカム笛攻撃力1300っすか
属性はなし？

91 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/03(水) 18:20:37 ID:QtxhdYOC

血笛(俺)、おくるーそう、紅蓮×2でアカム行ってみた
閃光玉は五個しか持ってかなかったがけっこう楽にいけた
時間はよく覚えとらんけどたしか十分針～十五分針くらいだったと思う
スタンは二回取れた

92 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/03(水) 19:28:53 ID:fBMpk5Xx

新武器の吹ける旋律教えて

93 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/03(水) 19:35:51 ID:ODs5uWkM

なんで自分で調べないの？

体力回復【小】
体力回復【大】
聴覚保護【大】
暑さ無効

94 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/03(水) 20:20:40 ID:Nlvd51uR

ガルルガフルス
クック式派生攻撃832 青かなり長火320毒100 紫青黄

黒龍の魔眼1＼(^o^)／
ガルルガ鱗8
獄炎石4

95 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/03(水) 20:45:16 ID:fyj4+4cM

そもそも始まってないけどベル終わったな・・・

96 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/03(水) 20:47:24 ID:PjNrg0g8

>>93
教えたがりがいるからだよ

97 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/03(水) 20:49:38 ID:392/0rub

>>95
まだだ…まだ大鐘シェンガオレンが残っているッ･･･！

98 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/03(水) 22:17:40 ID:dsrMdryc

アカム笛切れ味的にまだ強化先残してるよな？よな？
攻撃力1400とかなるのか

99 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/03(水) 22:36:57 ID:nyyvryNc

切れ味良くなって、攻撃力は下がるとかいうオチだったりしてな

100 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/03(水) 22:48:09 ID:+AmqGomx

>>98
切れ味が終わってるのは近接アカム武器の仕様
（笛なら弾かれないから他の近接アカム武器よりはましだが）

101 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/03(水) 23:15:28 ID:dsrMdryc

じゃあ強化先ないのか
ほんと中途半端なのばっか出してくるなぁもういらいらしてくるぜ

102 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/03(水) 23:26:43 ID:fyj4+4cM

まぁあの群雄割拠のP2でもその性能でも火力は高めの笛の位置はキープしてたんだよな

103 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/04(木) 03:07:10 ID:cwHAWXwi

小金魚って　どこに居るんだよー

104 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/04(木) 03:48:21 ID:iCxx2tEJ

オレん家で飼ってるぞ

105 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/04(木) 03:48:52 ID:fw7AjfpP

俺漏れも

106 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/04(木) 05:34:41 ID:k50PZW9A

>>103
下位の繁殖雪山フルフル狩りのついでで釣れた覚えがある。

107 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/04(木) 07:19:20 ID:+j8NiZrC

地獄の金魚マラソンも終わって、あとは逆バサを待って金稼ぐだけだ（*´Д｀）
昼は金魚釣って、夜はモノでも狩りながらまったりと夜明け待ちがよさそうだ

108 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/04(木) 07:35:30 ID:hjX+WY+6

アカム初めてでよく分からないんだけど、笛は何をすればいい？

109 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/04(木) 10:03:51 ID:yzbleDnb

攻撃大と防御大吹いて頭・腹・爪・背中、壊れてないところにいく。

110 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/04(木) 10:41:19 ID:jxzBxHiK

>>109
ハンマーいなけりゃ腹はお前しか壊せない！
堅殻とかだった気がするんで別にいらないなら無理して殴らなくてもいいけれど。

111 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/04(木) 13:19:56 ID:iCxx2tEJ

>>110
てめーは世界中の槍使いを怒らせた。

腹壊すと他の部分が固くなるらしいな。
腹を壊すのは最後の方がいいらしいぜ。

あとアカムは一応スタンするから頭狙うのも有りなんだぜ。
ティガと違ってあまり突進しないし動きもノロイしな。

112 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/04(木) 13:24:49 ID:V7q83lTZ

>>111
ランスじゃ壊せない

113 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/04(木) 13:46:39 ID:BCcGMzMj

攻撃力の通るほうの打撃で計算されるけど切り属性ってやつだっけ
ランス系だけは唯一使えないからよくはしらないけど

114 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/04(木) 13:56:33 ID:CrVRbNtH

小金魚って毎回いるわけじゃないのか…
眠魚ばっかりだな…

115 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/04(木) 14:33:02 ID:jxzBxHiK

>>111
は？
スーパーアーマーは？
ちょっと聞きたいんですがいいですか？

というのは冗談として槍でアカムの腹に潜るなんて、相当慣れてるかガード2無いと不測の事態に耐えられないだろ。
だいいちアーマー無いとミスステップ後に足に当たる→潜られor咆哮から死亡コンボとか。
それに>>112の通りでランスでは壊れなかったと思う。

116 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/04(木) 15:40:59 ID:iCxx2tEJ

待て待て。今でてるアカムは攻撃力が低すぎて即死はまずない。
昨日試してみたが防御550+防御大演奏した後だと
爆破～突進～突進のフルセットを喰らっても生きてるぞ。
防御300以下とかじゃないととても即死は無いって。
そもそも4人でやると10分針で終わるしな。

で、槍に関しては黒龍槍＋俺血笛の２人で討伐した際に
俺が頭と爪、槍が尻尾と腹をやっていて全破壊して堅殻も出た。
だから槍で壊れると踏んだんだわ。
俺がよっぽど狙いを外して腹にトドメをぶち込んでいたんならスマン。

117 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/04(木) 15:55:27 ID:An7lsMIy

カンテレの次も来てたぞ

118 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/04(木) 16:56:23 ID:MfelvFsw

>>116
アカム絶対調整間違えてるよな。Ｐ２よりも弱いってなんだよｗ

119 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/04(木) 17:01:20 ID:/YUzLW8m

>>117
ちょっとヴォルガノスとにゃんにゃんしてくる

120 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/04(木) 17:02:33 ID:jxzBxHiK

そりゃ防御大吹けばほぼ死亡は消えるし、550あれば龍耐性0でもきのこる先生だろう。
確かに怒り時は腹の肉質が変わった気がするんで、上手いランスなら安定するかもしれん。

野良では防御大回復大吹いてても死ぬやつは死ぬんだよな、紅蓮戦隊ギザミマンだったけど。
笛やってて即死は無いにしても、怒り2発で死ぬ可能性あるんだから喰らっても立て直せる位置取で死なないようにして欲しいわ。

破壊は「頭･胸･背中･腕･尻尾」の5箇所だな
だから腹じゃなくて胸か、腹殴ってたら背中壊れた気がする。
何にしても弱すぎﾜﾛﾀ状態だったけどな。

> 255 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/03(水) 12:39:35 ID:25x2FeNA
> ランサーの俺から一言。
> ランスの場合打属性に約70％の補正がかかってる。
> ダメージ計算は斬・打のダメージ値が高い方が適応されるわけだ。
> しかし、なぜだろう。打属性のダメージが上回った場合でも、斬属性として蓄積される様なのである。
> そのため、打属性でしか壊せないザザミ殻は、ランスには壊せないのである。
>
> つまりアカム腹も無理っぽい

121 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/04(木) 17:53:32 ID:ckNKIcbO

じゃーSAがない邪魔なランスなんて入れるメリットないっすね＾＾

122 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/04(木) 18:10:48 ID:S2590lzv

ゴルト作ったけど音色変わってなくて絶望した
覇笛は吹くと口が開いて面白いけどやっぱ10回殴っただけで黄色ってのが…

123 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/04(木) 18:35:27 ID:IJsqCs4W

>>122
つ斬れ味レベル+1

124 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/04(木) 18:41:06 ID:AcWOioOB

つ「弾かれ無効」

125 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/04(木) 19:13:06 ID:UH5B1JjH

ゲネポスバルーン追加は嬉しいんだが
現在のゲネポスバルーンの性能をドスゲネバルーンとして
中間に下位でも作れるデスパラ的麻痺笛としてゲネポスバルーンが欲しかったな
ついでに言うとイーオスバルーンもな・・・
古龍笛じゃないと状態異常が望めないと言うのはなぁ

もうちょっとヒュプクラリネットまでが楽だと骨笛改から上位までの繋ぎが楽しくなるんだがな

126 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/04(木) 20:45:13 ID:vfTpsvl1

>124
黄色の問題は、弾かれることより、打点によって威力に下方修正がかかってしまうこと…。
普段のように当たればいいやで攻撃しても威力がでないことがあるので、
火力を求めると相手によっては立ち回りを変える必要がでてくることも…。
自分はそれが一番の問題だと思ってる。

127 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/04(木) 21:46:31 ID:BCcGMzMj

飛竜ですけどねやつは、いいたいことはわかるぜ

ゲネポスバルーンに青が無いって以外は大分いい鈍器だと思う
麻痺もがっつりできるし、威力も申し分なく感じたよ。

128 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/05(金) 12:41:46 ID:Ff1m0b2b

今さっき穴ハメの逆バサ行ってきたんだが
マヒガンありでスタンとるのってそんなに難しいかね？

俺がマヒガンやってたんで「一回でもスタンとっていただけると助かります」
って言ったんだが「笛にそこまで求められても」
と言い返されて結局クエ終わったら皆抜けてった

ちなみに自分でやった時はグラが2回、バサ1回だった
無論演奏は切らしてない

諸兄らはどうなんでしょう

129 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/05(金) 12:43:13 ID:aU/Nj2O6

>>128
ドス育ちで笛は演奏するだけのものだと思ってるんじゃね？

130 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/05(金) 13:02:24 ID:suTBMHDl

難しくはないがバサグラには取る必要がないな
近接にはスタンが有効に働かないし肉質的に頭を狙う価値があるわけでもない

131 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/05(金) 13:19:18 ID:Ff1m0b2b

>>130
穴入ってる時にスタン入れてほしいということです
そうすれば次の麻痺までの時間稼ぎにもなりますし

132 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/05(金) 13:27:53 ID:WMQJzBI/

みんながそんなにあなたのやうにうまくないのです

133 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/05(金) 13:45:44 ID:LvnHqZHO

>>131
穴入ってる時に麻痺った状態でなら確かに頭狙えるけど
そうでない場合暴れるからエリアホストでもない限り狙って頭殴るなんてのは早々できんぞ

134 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/05(金) 13:47:27 ID:Ff1m0b2b

>>132
いや最初の穴に入った時に2回マヒ入れれるんで
その時にスタン1回取ってください～って言ったんですよ
そうすれば一つの穴で3回マヒ入るので・・・・・
んでもって俺はまだまだニワカですorz

135 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/05(金) 13:49:46 ID:JDWjyCGA

スタンの蓄積値って攻撃力に関わらず一定だよな？
なのに龍木と血笛や胡椒じゃスタンする度合いが違う気がするんだけども。

136 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/05(金) 14:31:17 ID:suTBMHDl

>>134
俺らはその場にいなかったんだからそんな前提解る訳ないだろ
きっちり説明した上で「笛にそこまで求められても」って言われたんならそいつがゴミ
だがこのレスの仕方を見ると説明不足だったとしか思えない

137 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/05(金) 14:54:37 ID:M4kJgld0

まぁ、そんなにカリカリするなよお前ら。

かりぴーだけに。

138 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/05(金) 15:03:24 ID:2UjMoAuO

誰がうｍ

139 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/05(金) 15:15:39 ID:Ff1m0b2b

>>136
穴落ちて暴れて頭狙いにくいのは一回やれば誰でもわかることなんで
麻痺前提で話してました・・・・・

よく考えてみれば穴ハメで頭狙おうなんてそうそう思わないから
なるほど俺の説明不足ですねorz

140 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/05(金) 15:34:51 ID:2PNTeikp

そもそもバサグラに笛で行こうとは思わないわ・・・
弱点狙うにしても足にぶん回し当たりやすいし吹いてる時にグラビームきたらきっつい
穴ハメなら尚更ﾇﾇとか持ってったほうがいいし。作業的に考えて。

とりあえずそのスタンとれない君がへぼいってだけだと思うよ

141 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/05(金) 15:58:05 ID:hBIMKy4i

まぁ作業クエでのモチベーションは各々ギャップがあるだろうしな
変にイチャモン付けて次の参加者待ちなんてことになるくらいなら
ソコソコでロスなくまわしたいな俺は

142 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/05(金) 17:12:23 ID:aF6fpFoU

麻痺ガン有りの逆バサ0分レシピは縦3を1回ミスっただけで捕獲失敗リタになったり
麻痺弾無駄に消費したりするぐらい気絶役はシビアだからどう考えてもハンマー一択

だが野良でそんな連携絶対無理だから諦めた方がいいよ
バサグラ、特に逆襲に笛で来る時点でかなりアレだし

143 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/05(金) 17:28:11 ID:Zh0de2sr

血笛とヴォル蟹、シェンはどっちでもいいなあ。
毎回変えてみるか。

144 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/05(金) 17:52:24 ID:chHW9b8c

>>142
こだわりすぎﾜﾛﾀ
野良なら一匹に落とし穴２つで捕獲できればいいだろ
なんで落とし穴１つでクリアしたがるんだよ。しかも野良なのに

>縦3を1回ミスっただけで捕獲失敗リタになったり
これには俺も効率厨すぎて目が点に

145 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/05(金) 20:42:52 ID:zFuHV5C6

そんなことよりシェンだぞおまいら

146 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/05(金) 20:51:19 ID:ct+5POJK

ヴォルカニックロックの出番ですね＾＾

147 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/05(金) 21:14:56 ID:TmxKhGVc

課金切れたけどシェンの為に暖めて置いた
ヴォルカニックロックを腐らせるべきかどうか・・・

148 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/06(土) 00:14:14 ID:vinUMEbZ

背甲でなさすぎﾜﾛﾀ
これ破壊報酬とかじゃないよな？爪は必ず出るから楽だわ

149 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/06(土) 00:58:47 ID:E4GpAPay

全然でないなー背甲。
てか報酬ひどすぎてワロタｗ
大タル　大タル　竜骨大　勇気の証　とかなんだこれｗ

150 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/06(土) 01:11:47 ID:Mm4fbm3d

おいいいいいいいいいいいｗ
ヴォルカニックロックかついでいったらヤマツ笛にゲキリュウないですかって言われた件。
そんな使えないのかな＞＜

151 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/06(土) 01:16:05 ID:FmbZtQp7

ココ最近爆発的に増えた笛の吹専について
ここの住人の意見を聞きたい。
状況や対象、仲間の武器により自分の武器を変更する自分は一応何でも使いこなせる。
笛を使う時は狩る対象で支援の種類を選択切捨て、支援を切らさないのは当然として積極的に殴ってスタンもとる。

殴らない笛とかただの寄生じゃね?　支援すんのなんて当たり前だし。切らさないかは腕次第。

152 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/06(土) 01:24:04 ID:3csYTjcg

>>151
釣りか？釣りじゃなかったら普段ここ見ない人か？
悪いけど個人的にはもうその話題飽き飽きしてるんだ…
過去スレ見れる？

153 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/06(土) 01:28:50 ID:E4GpAPay

自分が他武器使ってると
演奏切らさない事に必死な人より
一生懸命殴りに参加しようとして切れちゃった人とか見ると
すごい和むぜ(´∀｀)
もう効率とかウンザリだわー

154 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/06(土) 01:51:08 ID:QIwpHKLC

双剣をほとんど使わない俺が選ぶ双剣が居ない部屋に何故か吹専が来るから困る

155 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/06(土) 02:11:48 ID:FmbZtQp7

>>152
すまないいたってマジなんだぜ。笛スレは久しぶりにきた。
過去スレ見れないんだ。専ブラ起動して無いだけだが。

つい先ほど入ったアカム部屋
MAPの反対側端っこで血笛を吹き続けるフルミズハ未強化吹き専
つい今しがた入ったティガ部屋
闘技場高台でグレートバグ改を吹き続けるフルクシャ剛力8個付き
昨日3度も見かけたナズチ吹き専

殴らない笛に戦力価値は無い。
強い武器を持ったプレイヤー3人揃って初めて攻撃大が有効なんだよ('｀
数字上3人で1.9倍でも弱い火力が1.3倍になってもたかが知れてる。

156 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/06(土) 02:24:44 ID:HL81d/4n

最近は防御大も回復速度も回復も吹いて支援して下さい、と要求する人が多いのも確か。

157 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/06(土) 02:29:25 ID:vinUMEbZ

そういや血笛で上位クシャいって5分針で倒せたな
双剣、大剣、麻痺ガンな感じ。スタンは4回
双剣効率厨が麻痺ガン、双剣*3で10分針とかコメント書いてたの思い出したわ
血笛は攻撃大切らさずにスタンさせたら双剣より仕事してるよなどうみても

158 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/06(土) 02:36:50 ID:RDDWjdQ0

>>155
愚痴スレの方が向いてるぞ

極一部を除いて吹き専に価値は無いなんてのはここ見てる奴なら誰でも知ってる
(一部の例としてはラオの紅蓮*3＋ヤマツ笛の時や、PTM次第だが上位テオ戦なんかがあるな)
お前の言ってるような奴は2chなんか見てない　だからそういうことをする
文句があるならこっちじゃなくて本人に直接言うなりしてくれ

159 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/06(土) 02:39:20 ID:vinUMEbZ

>>153
ぶっちゃけ攻撃大切らしてもいいから殴ってたほうが効率もいい
長い間切らし続けるのはダメだが

160 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/06(土) 02:47:19 ID:6nzw7wco

好きに遊ばしてやりゃいいじゃねえか。
それが嫌なら指摘・指導・解説するなり去るなりしろよ。
「吹き専は邪魔」って共通見解作って糾弾したいのか？
吹き専に周りが納得してるなら別にそれで構わんだろ。

太刀はどうだのハンマーはどうだの、麻痺ガンがどうだのそんな話題ばっかでうんざりするわ。

161 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/06(土) 02:56:20 ID:3csYTjcg

>>159
切らしてまで殴るほうが効率よいってことはないだろ～
また重ねがけするのに2倍も時間かかっちゃうんだぜ？

他の奴がよほど貧弱だったり少人数の時ならともかく
4人PTで皆まともな武器なら、移動時以外は
切らさないほうがいいと思うYO

162 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/06(土) 04:00:38 ID:+FSvUc1i

>>160
そう思うならこのスレでも好きな話題で語らせてやれや。
他人は許さん、自分はＯＫってんなら
正直吹き専の自己弁護にしか思えん。

163 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/06(土) 04:24:35 ID:QIwpHKLC

他武器を使う身としては吹専でもモンスに合うならいい、下手なＰＴだと助かる場面もある
だけどなるべく双剣と組んでくれ、槍やら太刀やら大剣やらで吹専は要らんから

164 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/06(土) 04:58:44 ID:HL81d/4n

吹専ってくそつまらないのに、なんで結構居るんだろうな。
真性のマゾなんだろうか。

1分ごとに吹くのすら怠くて最近は他武器かソロでやってるのに、
さっさと基本持続時間を+60sするか笛名人実装してくれ。

165 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/06(土) 05:01:33 ID:3csYTjcg

双剣やハンマーに疲れた奴が腰掛でやるんじゃね？
もしくは双剣４のとき、攻撃大いたほうがいいなーってときに
持ち変える用とか。笛メインで吹き専はいないと信じてるぜ…

166 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/06(土) 08:41:12 ID:OzHEsNd3

全身ザザミS、ボーンホルン改で吹き専してるHR43と組んだ時は心底びびったぜ・・・。
ごく普通のクエだったからどうとでもなったけどな。

あの人、43までずっとあの戦い方を通してきたんだろうか・・・。

167 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/06(土) 08:47:21 ID:R3oXWHkd

笛メインだが
繚乱マヒガン、紅蓮GNSﾊﾞﾅﾅ
っでPT見て持ち替えしてるぜ

他の人が笛してると
自分のヘタレっぷりを見せるのが嫌だから、即双剣に変えたりする

168 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/06(土) 08:47:25 ID:ipEV8eRt

>>161
蓄積値計算して殴ってる俺のようなやつは、スタンさせてから安全に吹きたいので切れても優先して殴る。
殴りながら吹くので別に切れても10秒空白になるだけ、最初のupが重要であって3旋律ごときで2倍もかからんっていうか
重ね信者だか何だか知らんけれど、1回吹いて殴るのは効率的、ケースバイケースだし計算すればすぐ分かるだろ。
もちろん効果を切らさず殴るというのも理想でありまた効率的。

吹き専？PTに1発喰らって半分以上減る地雷がいたら効果的だな、間違いではないと思う。
でも双剣ゲーで敵が怯みまくりオンラインだったり、どう考えても殴れる相手にまでそれやってる奴は死ね。

169 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/06(土) 09:28:06 ID:R3oXWHkd

>>168
蓄積値計算して殴ると旋律切らすってのはおかしくね？
計算して殴りにいくなら旋律も切れないと思うが

170 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/06(土) 09:40:44 ID:JFUI5TCc

今ここで殴りに行けばスタンするけど演奏は切れる
ってシチュは別によくあることだと思うが？

まぁスタンの蓄積値減少はそんな早くないから
時計使って正確に効果時間を把握してるなら
概ね維持を選択してしまってかまわないとは思うけどな

171 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/06(土) 10:05:59 ID:R3oXWHkd

>>170
なるほど
60秒フルもしくはそれ以上に時間使えば
スタンできるが旋律切れちゃうってことだね

>>170と同じで俺も演奏維持だなぁ
敵がスタンしてる時に他の3人が1.3倍ついてない状態が目も当てられない

172 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/06(土) 11:27:22 ID:ipEV8eRt

･スタン目前、効果切れるのも目前、自分にタゲ来てる→吹けない上に効果切れる→仕切りなおしでスタンも2発余計に必要になる
･同上、自分にタゲ来てない→演奏開始効果継続→スタンうまー

1個目の状況が昔何戦か続いて、殴り演奏も出来ない状態で選択迫られた時はスタン優先のスタイルにしてる。

1.3倍っていう数字に目が行きがちだが、自分も殴れば0.3*3分は補える。
スタン中も1.2で4人殴れば総合火力4.8スタン中に重ねられなくてもタゲが散るのですぐ5.2、演奏ばっかりに気を取られて総合火力が3.9+α
演奏開始の殴りでスタンできるしそん時は5秒位しか空白無いし俺はこっちの方が精神的にもいい。
野良じゃ滅多にないだろうが、もちろん紅蓮バルバスがPT面だったらそれは補いきれないので演奏維持した方がいい時もある。

以上が自分の個人的な意見、吹き専が多い中だとスタン取れなくてもちゃんと演奏維持してくれる人はそれで十分過ぎると思う。

173 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/06(土) 11:35:24 ID:HL81d/4n

もう4人笛で行けば三旋律くらい常時維持できそうで良いじゃん

174 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/06(土) 12:14:38 ID:01Nm0aPN

俺はもう少しでスタン！ってときは殴りにいって
スタンさせたら演奏攻撃で攻撃大吹いてる

175 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/06(土) 16:03:29 ID:5ZAC7qJg

でも、黒龍なんかだと、パターン覚える前は即死結構するから、
そこでめげて吹き専になる気持ちもわからなくはない。

まぁ、実際来ると「寄生やろーが」とは思うが。

176 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/06(土) 16:19:03 ID:DYP/pFkS

昼から夜に変わる直前に慌てて出発
小金魚を釣り上げたら10匹しか持てず俺の怒りは有頂天になった

177 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/06(土) 16:25:10 ID:iAWvaQIC

有頂天ｋｔｋｒ！
おまいおもしろいなｗ
さすが釣り名人！

178 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/06(土) 16:28:31 ID:V47seG6b

道具屋特売でフィーバエ買い込んでピアス付けて一気に集めた

179 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/06(土) 17:01:04 ID:7uUi3HXg

>>175
おくるーに笛な時点で寄ｒｙ

180 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/06(土) 17:15:03 ID:be8Uj8qz

>>179
麻痺ガン以外はみんな寄生ですよ＾＾

181 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/06(土) 17:15:31 ID:iAWvaQIC

あれ？笛でおくるーソロできないの？
俺はできるもんだと思ってたぜ
俺はクシャハンマーでクリアしたけどな

182 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/06(土) 20:41:58 ID:7uUi3HXg

なんでいきなりソロの話に飛ぶんだ
ほんと笛スレは平和ぼけだぜぇ

183 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/06(土) 22:58:12 ID:0aoMhGOj

今の今まで小金魚は金色だと思っていたおれは氏んでいい

184 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/06(土) 23:11:36 ID:be8Uj8qz

アカム笛ってドスギアの上位互換と考えていいのかな？
匠ないと斬り方補正でやってらんないけど

185 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/06(土) 23:31:04 ID:vmKRqCzW

ゴルトリコーダー完成記念カキコ
あぁ…次は獄炎石にドスゲネの尾だ…

186 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/06(土) 23:47:54 ID:7uUi3HXg

斬れ味+1でアカム笛はけっこう強そうだな
というか殴り笛では一番強くなるか

187 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/07(日) 00:02:41 ID:vjxQKKCJ

今日やっと上位あがって、入門区で早速上位レイア行こうとしたんだ。
周りHR99の7人だったから、どうせ来ないだろとおもって人数デフォの4人のまま貼って回復薬買ってたら一人入ってきてさ。
街チャットで「参加いいでしょうか？＾＾」って聞いてきたから、「上位初めてで死んでしまうかもしれませんが、それで良ければ」って言ったらそのまま参加してきたんだ。
で、同じ流れで二人入って4人PTになったんだけど、レイアと戦闘開始した途端に「攻撃大よろ」って言われたんだ。
俺担いでるのフルフルフルートだったから「すみません、攻撃up系は吹けません」って言ったら「上位じゃ攻撃大ないと倒せないよ。血笛作って出直してね＾＾；」って言って3人ともリタったんだ。

HR90オーバーだし、何も聞いてこないから旋律知ってるのかと思ったんだけど、やっぱりPT参加するときはちゃんと吹ける旋律申告したほうがいいのかな？
単に武器が弱いから・攻撃大が吹けないからダメだったのか、それとも何か上位だとルールみたいなのがあって自分がそれを知らないだけなのか。
挨拶はきちんとしたし、飛龍ほったらかしにして採取とかもしてないから理由がわからない…。

188 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/07(日) 00:23:14 ID:K8fSyfM4

>>187
それなんてコピペ？

189 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/07(日) 00:59:38 ID:fBiFFavY

>>187
コピペかは知らないけど
一人リタならまだ「効率厨か・・・」で済むと思うけど3人が競合してリタなら
当の本人の発言に問題があったか、ネタとしか思えないね。

190 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/07(日) 01:04:27 ID:vjxQKKCJ

似たような書き込みがあったのかしらないけど、自分でついさっき経験して書いた文なんだ。
発言っつっても挨拶「宜しくお願いします。」→レイア見つけたからサイン鳴らして「レイアいました」→攻撃大吹いて「すみません、攻撃up系はこの笛じゃ吹けません。」
だけで、特に問題ないように思うんだけど…。
同じく3人にリタされたから自分に非があるのか？と思っての書き込みです。

191 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/07(日) 01:09:21 ID:EmUWlmcN

入門区のHR99様にはへたれしかいないから、攻撃大防御大回復速度大を吹かないと3死しちゃうからな。
迷惑掛けると思ってリタしたんだろう。

192 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/07(日) 01:15:43 ID:K8fSyfM4

>>180
明らかにおかしい点がいくつか。
・ついこの前のうｐで入門区にはHR上限がついた。16までしか入れない。
・上位なりたて(31くらいか）の貼った野良PTで効率考える奴はまずいない。
　むしろ手伝ってやる気分で入る人間の方が多いだろう。
・HR90にもなればソロでだって上位レイアは倒せる。ひよっこが一人混ざっても3乙しない限りは倒せる。

まぁ、自由区の野良だったら>>187はありえない話だが、おまいさん求人区の効率部屋にでも入ってたんじゃね？
上位求人区で効率ガチな状況っつったら尾切りマラソンくらいしか思い浮かばないが、それだとそもそも笛に出番無いからなぁ

まぁキニスンナ。無言で離脱する奴が悪い。

193 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/07(日) 01:28:54 ID:Z1OQwwJJ

HR99でやり尽くした奴ら(フレ同士)が
「おい、あのHR31のヤツ、フルフルフルートで上位レイア行くみたいだぜｗｗ」
「うはｗｗｗ寄生かよｗｗｗ」「からかってやるかｗｗｗ」
ってな感じでPTに参加して>>187
が一番可能性が高いかと。1人リタならまだしも、3人ともはまずないからね。

194 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/07(日) 01:37:49 ID:jPFP8a8G

　 ┏┳┳┓ 　　ハイ. 　　　┏┳┳┓
┏┫┃┃┃ 　　自演は　　┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓ 　ここまで ┏┫┃┃┃┃
┃　　　 ┃┃┏━━━┓┃┃　　　 ┃
┃　自演　 ┣┫ . ･∀･ ┣┫. STOP！┃
┗━━━━┛┗┳━┳┛┗━━━━┛
　　　　　　 ┏┻┓┃
　　　　 ┏━┛　 ┣┻┓
　　　　 ┗━━━┫　 ┗━┓
.　　　　　　　　　　┗━━━┛

195 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/07(日) 03:28:21 ID:5hVr5EDA

>>172
攻撃大の吹き直しは5秒もかからん。蓄積値は10秒で-5
ぶんまわしは一回で+15だから演奏してからでも充分釣りがくるぞ。

つーか自分にタゲが来てようが♪３つぐらい出せないか？

196 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/07(日) 03:38:15 ID:2U5WOLhN

>>195
動画でｋｗｓｋ

197 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/07(日) 04:35:06 ID:Z1OQwwJJ

>>195
お前がついつい勇者しちゃうお茶目さんなのはよく分かった。

198 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/07(日) 09:19:12 ID:+6qhSmPt

いや普通に１演奏ぐらい吹けるだろ。
攻撃大なら相手に側面むけて紫開始。
突撃してくるタイミングで赤で回避して２演奏で完成。

防御大だと↑演奏の硬直が長くてかわしにくくなるけどな。
この程度は当たり前だと思ってたわ。

199 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/07(日) 09:24:41 ID:FdqWPQkK

最近野良で組む笛組む笛、吹き専なんだけどナズチ笛だとか、バグパイプだとか、
そんなんばっかりなんだけど何かあったの？
今日も50試験部屋立ててた奴が攻撃小を重ねがけし続けていて笑ったんだが。
まあ鬼教官部屋じゃなかったし何も言わなかったけど

200 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/07(日) 10:19:26 ID:6V4w6Myc

アカム戦で吹き専の多いこと多いこと。

201 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/07(日) 10:26:13 ID:nOcYc5wS

当方１鯖だがギザミなんかが相手だと１演奏どころか
フル支援の演奏攻撃だけでギザミをボコボコにしてる笛とかざらにいるな。
ティガやアカムなんかじゃ離れても攻撃範囲広いからキツいだろうが
キリンやクシャみたいに判定薄い相手ならタゲきても演奏は余裕だろ。

吹き専増加はファミ通の悪影響。

202 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/07(日) 10:49:20 ID:DnD42IOi

やる相手によって重ねがけ余裕だったり、きつかったりするんだから
突進きても1演奏くらいかわしながら余裕とかそういうソロ何分余裕でしたみたいな自慢レスする奴はめんどくせーから動画上げてくれ。

203 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/07(日) 10:58:40 ID:K8fSyfM4

>>201
ギザミは演奏かけなおすくらいなら殴ったほうがいいと思ってる漏れ。
早い時は0分針だし一番最初と地中or天井に逃げた時にかけなおすだけで十分じゃね？

204 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/07(日) 11:12:54 ID:+6qhSmPt

演奏攻撃と書いてあるわけだが。

>>202
ならまず相手を書けって話じゃね？
お前さんもドスファンゴやドスラン相手にいちいち避けてから
演奏とかしてるわけじゃないんだろ？

205 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/07(日) 12:10:56 ID:eP3T9arH

>>195
升乙

206 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/07(日) 12:21:28 ID:6V4w6Myc

念願のガオレンズベル記念パピコ！
性能が微妙な気がしないでもないけど、とにかくうれしいぜ！

207 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/07(日) 12:49:16 ID:nOcYc5wS

>>205
数値は公開されてんだろｗ

つーか演奏攻撃を使う、演奏しながら殴るってだけの話なのに
何でこんなに「できない」っていう話題がつくんだ？
いくら何でも吹き専増えすぎだろ。

208 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/07(日) 13:06:31 ID:VCJ5K4TA

なら、吹き専には他の武器にしてもらって、君らが言う理想の立ち回りを
見せつけてあげればいいですやん。

ピーヒャラピーヒャラ♪

209 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/07(日) 13:08:11 ID:cuUrCR43

ドスランはともかくファンゴ避けないってどういうウルトラアーマーだよ

210 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/07(日) 13:20:07 ID:DnD42IOi

すごい沢山書いたがふと我に返って書くのやめた。

吹き専はしんでくださいってことと演奏攻撃信者もついでにしね
にわか知識でいつでもどこでも演奏攻撃してミスって効果切らしてとか目も当てられん。
要はメリハリ。

211 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/07(日) 13:37:43 ID:EmUWlmcN

笛街まだー？

212 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/07(日) 13:40:29 ID:OQkQ8KND

まだー？　　じゃねぇ、いいからｵﾏｲの鯖と現在地を晒せそこが笛街だ

213 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/07(日) 13:46:11 ID:3YyhS2Lx

思うんだが、笛スレ他の武器スレと比べてもカリカリしすぎじゃないか？
吹き専いいじゃない。殴り専いいじゃない。みんながみんな完璧に立ち回れるわけないんだし
いや決してかりぴーとかけたわけじゃなくてだな、おい、雨に濡れた子犬を見る目で見るな

214 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/07(日) 13:49:56 ID:EmUWlmcN

確かに笛スレより武器の話題じゃなくて地雷や愚痴の話題が多いのは太刀スレだけだな。

215 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/07(日) 14:21:07 ID:cU6qZq26

今の俺じゃアカムでは法螺貝もって麻痺、スタンそれぞれ１、２回が限界
攻撃大と強走切らさずに且つスタンと麻痺を両方やるのは大変ですぜ

216 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/07(日) 14:25:58 ID:6V4w6Myc

んー、アカムにっていうか最近強壮いるか？
強壮Ｇ飲まない双剣はアレだし、長期戦でもない限り他は特に必要ないような。
即死も無いし、血笛で攻撃大だけ吹いて頭と腹に行った方が良いかなーと思ってる。

217 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/07(日) 14:26:09 ID:fB7Vtblp

太刀スレそんな酷いのか･･･

218 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/07(日) 14:35:30 ID:cU6qZq26

ヤマツ笛担いでるの見るだけで「ちょっと節約できるｗｗ」「強走お願いしますね＾＾」とか言い出す双剣多いぜ？
野良で強走飲ませるの強要するのも気が引けるし

219 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/07(日) 14:38:06 ID:cU6qZq26

血笛は持ってない・・・作るか

220 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/07(日) 14:41:30 ID:2VoaxGhk

他の武器スレの者ですが、笛は攻撃大吹いてくれれば後はあんまり気になりません。
もう、ステータスの攻撃力が上がると喜び勇んで突っ込みます。
たまに笛の後に怪力の丸薬飲んで数値見て楽しんでます。うっほうっほ

221 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/07(日) 14:57:47 ID:wbAEK4dl

笛街にいつかいってみたいと思ってたけどいつまでたっても立たない
こうなったら立てちゃってもよござんすね？

222 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/07(日) 15:04:35 ID:Z+/JqXyW

狂走薬がある？
それでも狂走演奏が有効な面子なら演奏すればいいじゃない？
演奏でサポートが出来るのも笛の楽しみなんだから、『強走薬飲め！』じゃ寂しいじゃない。
自分と組んでいる間に節約できた強走薬が、他の所で役立つと思うと嬉しくないか？

まぁ演奏を強要したり、狂走の吹ける笛に持ち替えを強要するのは違うと思うがな。

223 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/07(日) 16:14:41 ID:oxkguB2I

強走・回復・増加・暑さ無効・・・薬持ってきてくださいよ＾＾；
防御大・・・突進くらうとか＾＾；
聴覚保護・耐震・・・スキル付けてないんすか＾＾；
風圧・・・閃光持ってないんすか＾＾；；；；

ｇｄｇｄ言ってたら攻撃大しか残らないよね

224 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/07(日) 16:16:16 ID:K8fSyfM4

それらを代用できるからこそ面白いと思うんだがな。

225 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/07(日) 17:43:12 ID:Z1OQwwJJ

笛ってのは流動的だよな。
そのPTで必要な旋律が変わる。
基本攻撃大。頼まれたら無効系。懇願されたら吹き専。
戦闘中、PTの様子を見て防御、回復系。

勝手に吹き専になるのは×
ただ吹いてるだけで全くアイテムを消費しないヤツがいたら気分が悪いだろ？
広域+2回復薬調合持込鬼笛怪力種の完全サポートでもナズチ以外だと疎まれやすい。

攻撃大以外いらない？
お前がいらないだけだ。他の二人は強走を吹いて欲しいかもしれない。
ガチ効率を求めるなら血笛攻撃大一択になるが、それで楽しいか？

226 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/07(日) 18:46:01 ID:oxkguB2I

昨日シェンにヴォルカニックロックで言った時
「ギターの音色かっこいい！」「耐震のおかげでいつもより早く足破壊できた！」
とか色々言われてさ、久しぶりに楽しく狩れた

227 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/07(日) 18:59:37 ID:7DPPtR7y

>>226
HR30台とかけっこう低めの人っぽいな
ああ、昔を思い出したよ。あの喜びは忘れられない
知り合いとMHF始めて強走薬なんてあるの知らないときに笛で強走吹いて
双剣と超相性いいな！最高だぜ！みたいな

228 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/07(日) 19:22:28 ID:nun4Mz8U

>>226
シェンには最高だよなーｗ耐震装備は結構揃えてる人いないし
いても強化してないザザミ一式みたいなのとかしかない人が多いから
かなり喜ばれる。ヴォルカニック自体も火力悪くはないし。

あと、どうでもいいんだが文面が雑誌の裏の通販の
何とかストーンとかみたいな印象を受けた（ ´ー｀）

229 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/07(日) 19:58:18 ID:y0xhM1Fl

狩猟笛の旋律にボスの動きを遅くするものが実装されるとの事
嘘だけどね

230 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/07(日) 20:16:11 ID:6V4w6Myc

>>227
上位にきてもヴォルカニックロック知らない奴はごまんといるぞ。

231 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/07(日) 20:36:13 ID:fBiFFavY

金たまったんだけどアカム笛作ろうか迷ってる
旋律見たけどこれ実は地雷笛なんじゃないかと・・・

232 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/07(日) 20:44:13 ID:GWoHIPKG

>>231
笛スレであまり言うことでもないんだがPT前提で効率だけを考えると攻撃大を吹ける笛以外不要

でもそんなの関係ないだろ？
俺は称号も笛マニアだしアカム笛も作るぜ

233 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/07(日) 20:45:21 ID:Z1OQwwJJ

>>231
ソロでいいと思うよ。回復薬ケチれるし殴りなら最高。

234 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/07(日) 20:53:40 ID:oxkguB2I

>>231
ギザミマンに聴覚保護大をかけてあげられるじゃないか

235 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/08(月) 08:26:35 ID:/wO/5E+x

なぁ、俺は初期装備のハンターナイフ以外ずっとかりぴーを使ってきたんだ
でも、最近は武器指定ばっか・・・
猟団のみんなは、別に効率とか気にしないよっていってくれるし
自分も頑張って旋律切らさずに殴りにいってるけど、笛の火力にはやっぱ限度があるって思っちゃったよ
だからせめて攻撃旋律で貢献しようと思うけど
それは結局みんなに寄生してるんだ思うとなんだかな・・・・・・と思ってしまうんだ

笛専もそろそろ限界なのかな・・・・・・

236 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/08(月) 08:32:45 ID:ZD2UTMeN

攻撃大吹けない笛とか意味あるんですか＾＾；

237 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/08(月) 10:24:33 ID:DBslKdWx

まぁ笛の近接火力は何気に高い方だったりするんだけどな
高機動に十分なモーション値で能力的には
さりげなく双剣ハンマーに次いじゃってんじゃないかね
まぁ武器性能が互角ならの話だけどな

ぶっちゃけ下手な奴ならドスギア担いで頭に群がってもらった方が良いだろう
そんで体力減ったら一斉に高台回復演奏とかな

238 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/08(月) 10:47:46 ID:KmP2mwVY

2ヶ月くらい放置してて
本格的にまたやり始めようと思って
笛旅団探しに、このスレ覗きに来たが
とてもそんな雰囲気じゃないな

239 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/08(月) 11:31:39 ID:MoAnpzlG

環境が違うから仕方ないけど…P2の笛スレは、武器スレの中でも
最高クラスのまったりゾーンだったと記憶してるんだけどな…。
それ思い出して少し寂しくなったよ。

私もついに、今日から名実共に狩猟笛マニアの仲間入りだぜ！
後はアカム素材とテオ玉さえあれば…

240 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/08(月) 13:21:17 ID:hK9bolZF

>>235
宿神を作ると、吹き専に頼ってしまいがちだから気をつけろ。
血笛・ティガ笛なんかはしっかり殴れるというか上位武器全般に言えることなので頑張れ。
どれも一戦で活躍できる性能を持ってるぞ。

241 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/08(月) 16:12:50 ID:tRDTHZKX

吹き専…演奏至上主義。攻撃には加わらない。スタンや演奏攻撃を
　　　　　　「演奏失敗ばかりして効率を落としているカス」と思っている
スタン…殴り優先。演奏もするがスタン、もしくは安全位置を確保してから演奏する。
　　　　　　そのため演奏中断もあるが本人は気にしていない。
　　　　　　吹き専は寄生と思っている。演奏攻撃に対しては
　　　　　　「演奏失敗ばかりして効率落としているカス」と思っている。
演奏攻撃…演奏＋殴りだがスタンは後回しで演奏優先。タゲが来ても
　　　　　　演奏攻撃で避ける。吹き専は寄生と思っている。スタンに対しては
　　　　　　「演奏しないならハンマー使ってろやカス」と思っている。

もはやまったりなど挟む余地無し。

242 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/08(月) 16:18:23 ID:DcxQtpEZ

臨機応変型もいるんだから荒れてるのはその下2種至上主義の方々ですね。

243 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/08(月) 16:31:21 ID:EF71rvyV

俺は演奏切らさずにスタンさせまくる万能型だな

244 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/08(月) 16:57:29 ID:/uqZkN7m

>>243と同じのがほとんど。
たまに、吹き専、攻撃大(笛そのもの)軽視、無駄に演奏殴りして仲間に負担を掛けたりする馬鹿が沸いてくるだけだな。

245 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/08(月) 17:00:19 ID:fQ4u0cxH

じゃあ俺もオールラウンダーだな

つうかなんでもかんでも全身ギザミ多すぎだろ
双剣ならまだ信頼できるというか俺も双剣用にALLギザミ作ってあるんだが
笛で全身ギザミとかどうみても地雷です本当にありがとうございました

246 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/08(月) 17:33:33 ID:OJWq2EiU

そんなことより笛同士で組もうぜ！
というわけで集まらないか

サーバー　： 2
場所　　　：マーシフル3-3
募集分　　：誰でも来い！！

この時間なんで若干先客がいるけど

247 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/08(月) 17:49:29 ID:DBslKdWx

ぉぉ　HRたけぇなぉぃ

248 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/08(月) 18:17:22 ID:OJWq2EiU

現在2人　誰も来なくて涙目になりつつあるので誰か来ないかー

249 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/08(月) 19:19:30 ID:OJWq2EiU

結局集まらず解散することに
なんか寂しいなー

来てくれた人ほんとありがとう

250 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/08(月) 19:43:15 ID:f6UwGTCY

二人でどっかいけばいいのに

251 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/08(月) 19:50:57 ID:CebNt06p

今気づいた・・・参加したかった・・・な・・・

252 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/08(月) 20:12:30 ID:vcyvfLGw

>>245
多分にお前様の主観だから「ということにしたいのですね」って
感じだが。

253 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/08(月) 20:28:36 ID:cSYOUpjY

補助に重点を置いた防具作ろうと思って
高耳　広域+２　早食い　神のきまぐれ　のついた防具作ろうと思ったんだが
神の気まぐれって実装されてない？

254 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/08(月) 20:44:56 ID:/uqZkN7m

>>253
俺も前似たようなのを考えたが、珠がハミ通限定だかのヤツなんだよな。
現時点で作るのは不可能だったかと。

255 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/08(月) 20:48:22 ID:cSYOUpjY

>>254
やっぱそうなのかぁ
とりあえず　高耳　早食い　広域+２　に剛力詰めて見ることにした
ありがと

256 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/08(月) 20:59:29 ID:ED3099vp

早食いって肉・魚以外にも作用したっけ？

257 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/08(月) 21:26:47 ID:OFNC2Zq2

しない

258 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/08(月) 21:39:32 ID:cSYOUpjY

あらwikiには回復薬etc って書いてたから肉以外にも作用するもんかと思ってたわ
どうしようかな

259 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/08(月) 22:16:05 ID:1mneSfsK

演奏殴りはやろうとするのに攻撃うｐスタミナ減少の二回目を知らない笛がいた
まったく人を飽きさせない武器だぜ

260 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/08(月) 22:22:40 ID:Xoh6iUWk

>>259
> 演奏殴りはやろうとするのに攻撃うｐスタミナ減少の二回目を知らない【奴】がいた
> まったく人を飽きさせない【ゲーム】だぜ

正しい日本語を使えよ

261 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/08(月) 22:43:59 ID:1mneSfsK

あ、うん・・・

262 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/08(月) 23:49:29 ID:40p+qKTR

アッー！

263 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/09(火) 00:36:45 ID:+b0opBLO

>>245
オールラウンダーが聞いて呆れるな。
シェン相手とかトトス相手とかカニ相手ならギザミでいいだろ。
高耳必要な相手に全身ギザミは確かに地雷だが。

264 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/09(火) 01:45:53 ID:l6WBbuVU

>>263
>>245は
「＞つうかなんでもかんでも全身ギザミ多すぎだろ」
って発言してるわけだが。

265 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/09(火) 01:50:16 ID:tfh43Din

体感なんだが、野良でフルミヅチ＋笛の奴は大抵笛使いとして上手い。
支援も上手だけど、攻撃と支援の的確な判断力がある。

まぁそういう奴でも攻撃力大の笛なんだけどな。
せめて2回吹きで1.2倍の攻撃力UPの旋律を全笛で可能なようにすれば
使える笛の幅も広がるのにな。

266 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/09(火) 02:31:11 ID:OsYeW3Ae

>>265
ミヅハとナズチまざってるぞｗ
ミヅハ吹き専は良く見るがな。

267 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/09(火) 03:10:44 ID:+b0opBLO

>>264
その後の２行で武器についてしか触れてないわけだが。

268 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/09(火) 03:38:54 ID:s7pA173e

>>267
じゃあ俺も（笛のプレイスタイルは）オールラウンダーだな

（ところで話は変わるが）つうかなんでもかんでも（どんな武器でも）全身ギザミ（着てくるやつ）多すぎだろ
双剣ならまだ信頼できるというか俺も双剣用にALLギザミ作ってあるんだが
笛で全身ギザミとかどうみても地雷です本当にありがとうございました

ってことじゃないか？
個人的には全身ギザミどころかスキルなしだろうがなんだろうが別にいいと思うんだがねぇ

269 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/09(火) 03:46:56 ID:zQMvf7pR

とにかく10/3でも笛名人実装しなかったクソカプコン死ねってことだな。
笛使っていて一番面倒なのは旋律維持だし。

270 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/09(火) 03:47:19 ID:l6WBbuVU

>>267
お前、国語の点数低いだろ？

つうかなんでもかんでも全身ギザミ多すぎだろ
(全身ギザミでも)双剣ならまだ信頼できるというか俺も双剣用にALLギザミ作ってあるんだが
笛で全身ギザミとかどうみても地雷です本当にありがとうございました

271 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/09(火) 03:48:06 ID:zZkEhbQo

ハタ目で見ても低いのはあなたの方ですけどね

272 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/09(火) 03:49:57 ID:zQMvf7pR

ゲームがクソだとプレイヤー層も腐るってのは、P2の笛スレと比べればよく解るな。

273 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/09(火) 04:26:23 ID:l6WBbuVU

>>271
その根拠として間違ってる部分を指摘してもらいたいね。

274 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/09(火) 05:07:13 ID:deIkMpYs

>>273
こいつは間違いなく大学生以上

275 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/09(火) 08:51:55 ID:sGmKDfYp

じゃあ俺も（笛のプレイスタイルは）大学生以上だな

276 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/09(火) 09:55:57 ID:+b0opBLO

>>268
>>270
どうもお前らこっちの文章全然読んでないから分かりやすく簡単に書くわ。

シェン部屋でフルギザミ（攻撃大見切り３高速砥石）のヴォルカニックは地雷か？

277 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/09(火) 09:57:55 ID:cfqYl6Ct

地雷ではないが鬼教部屋にはいらんな

278 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/09(火) 10:07:39 ID:+b0opBLO

>>273
フルギザミで双剣はともかく笛は地雷　>>245
↓
敵にもよるだろ　>>263
↓
なんでもかんでもって言ってんじゃん　>>264
↓
なにでもかんでもって武器の話だろ？敵の話はどうした？　>>264
↓
お前頭悪いな。フルギザミで双剣はともかく笛は地雷って言ってんだよ　>>270

間違っている部分：
聞かれた事にはちゃんと答えましょう。話をループさせないようにしましょう。

279 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/09(火) 10:16:00 ID:kbMqTUTq

そもそも、なんでもかんでもが「敵」と「武器」にかかっていると普通なら読み取れると思うんだがどうか。

後半2行が武器だけとか、それ以前の文章を受けてギザミの話をしてるんだから武器だけの話題ではなくて
ギザミを何にでも持ってくる奴は笛使うんだったらまずは何がスキルで必要か考えろやっていう皮肉なんじゃないの。

と代弁したけど>>245はここまで別に考えてないと思うので、煽り入れたレスで事の発端を起こしたくせに必死な ID:+b0opBLOはもうお帰りになった方がいいと思う。

280 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/09(火) 11:29:28 ID:+b0opBLO

敵に少しでもかかってんなら「フルギザミ双剣ならまだ信頼できる」や
「笛で全身ギザミは地雷」なんて発言は出ないわけだが。
後付けでいろいろ言い訳つけたすのはやめてくれないもんかね。

大体「煽り入れたレス」「事の発端を起こした」というなら
他人に向かって何の考えも無く地雷呼ばわりしている>>245こそ
煽りレスであり事の発端だろうがよ。違うか？
というわけでお前さんの言い分をそのまま返すわ。
「煽りで事の発端を起こした>>245と必死な擁護関係者はお帰り下さい。」
お前自身が言った事なんだからこれぐらいは守れよ？

281 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/09(火) 11:32:34 ID:48CkUCah

俺の課金が切れる今日まで結局糞スレのままだったな。
P2がうらやましいわ。F民居ないし。

282 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/09(火) 11:34:05 ID:/XwZMeDy

>>281
いつぞやのレベル低いさんでしょうか？
このスレにはあなたほどの高スキルな笛超人は
いないようなのでどうぞお引取り下さい。

283 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/09(火) 11:56:06 ID:48CkUCah

このスレレベル低いなぁ。
1から1000まで地雷吹き専俺TUEEループ議論と、煽り、慇懃無礼、誤読だけで埋まってる。
笛を楽しんでプレイしてる人間が皆無なんだろうね。

284 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/09(火) 12:08:20 ID:OsYeW3Ae

覇笛で回復大が出なくて涙目

285 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/09(火) 12:13:18 ID:A/5w4e2Z

>>283
お前笑いのセンスがあるな

286 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/09(火) 12:58:06 ID:deIkMpYs

電車内が臭いんだが

287 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/09(火) 13:28:57 ID:+fVg3LF5

>>283
×このスレレベル低いなぁ
○俺レベル低いなぁ

288 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/09(火) 15:52:48 ID:Ku/GxqME

またレベル低い君か

289 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/09(火) 16:24:18 ID:OAe5Voy9

覇笛が有効に使えるクエってなんだろう
暑さ無効と聴覚大っていうとディア・バサ・グラくらいしか思いつかねえ

290 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/09(火) 16:41:29 ID:K0uWhv+n

血笛は寄生だよな
血笛でやってもいいならおれがやりたい
もうマカ壺埋める作業飽きたｗ

291 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/09(火) 16:49:16 ID:Sa35l23O

ディア・バサ・グラに使えるだけで十分だ
旋律被って使い道の無い笛よりずっとマシ

死神クエで回復大もそれなりに意味ありそうだし

292 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/09(火) 16:54:32 ID:wTvffcRb

ウィングオーボワ 936 睡眠:340 ○○ [ウィングクラリネット]から生成
強化素材1
オオツノアゲハ * 2
覇竜の大牙 * 2
眠鳥の稀胃石 * 2

293 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/09(火) 16:54:48 ID:lIYyqD/L

血笛を寄生というならコンガとか他の赤笛を邪険にしないでもらいたいよな
まぁ切れ味もろもろコンディション維持とか考えたら血笛１択ではあるんだが

294 ：245：2007/10/09(火) 19:09:27 ID:miL6fBvT

なんか俺ひとつのレスで世界を変えたような気分だ

ライト乙

295 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/09(火) 22:30:04 ID:miL6fBvT

そんなこんなで毎日のように求人で全身ギザミがいるわけで
全身ギザミの片手で盾コンしまくってふっ飛ばしてた奴に「盾コンやめてほしいな」といったら
今度は大剣に持ち替えてきた。もちろん全身ギザミ

そして切り上げしまくってたのはさすがの俺も
全身ギザミ双剣ならまだ上手い奴多いのにな

296 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/09(火) 22:42:50 ID:+b0opBLO

>>295
単純にしつこいだけなのか釣りなのか装備叩きがしたいのか
愚痴スレに書くはずが誤爆したのか知らんがヨソ池。

297 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/09(火) 22:48:44 ID:miL6fBvT

愚痴スレと誤爆したよ＾＾＾

298 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/09(火) 22:49:41 ID:Kuc3wHZA

紫のみで攻撃up中
笛吹名人実装
弓の装填数upみたいな感じで旋律追加スキル
心眼旋律、ヘイスト旋律、切れ味回復旋律、女神の抱擁旋律、会心up旋律、
これぐらいあったら僕は幸せ

299 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/10(水) 03:04:00 ID:Xw4evLH4

切れ味回復があったら神過ぎるな。
武器に直接かかる効果だから出ないだろうが。

300 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/10(水) 03:15:54 ID:P+ud8m/E

音楽聴いただけで武器の切れ味が鋭くなるとか意味不明すぎる

301 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/10(水) 04:42:39 ID:rwTHyFCw

超音波メスで切れ味回復、さらに敵を切り刻むとか

302 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/10(水) 05:53:58 ID:fBzIkoml

ところで誰かアカムソロやった人いるかい
攻撃スキルが全くない防具で行ったのが悪かったのか、俺の腕が悪かったのか、
はたまた両方悪かったのかはわからんがゴルトで時間切れしちまったよ（´・ω・）
狙える時は顔、顔が狙えない時は右足にぶん回しやスタンプ狙ってったんだけどなぁ
行けた人がいたらスキルと立ち回りを詳しく教えてくれないだろうか

303 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/10(水) 13:15:21 ID:0SGcwSkV

漏れは基本的には大剣なのだが、最近気まぐれで作ってたLv7ミヅハが
できあがったので、広域支援混みで笛参加する事が増えた。

下手なくせにスタンさせたいとかヤマツ笛で麻痺らせようとか欲張るので、
演奏を切らす事も多々ある「あすなろオールラウンダー」ｗ

ってーかスレ見てたら、要求されてるレベルたけー(;´Д｀)
吹き専(・∀・)ｶｴﾚ!!って言われないように精進するよｗ

304 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/10(水) 13:27:44 ID:eCW1jYoi

基本的にスレでは理想論しか語らないので問題ないよ

305 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/10(水) 15:36:11 ID:1h8KXjoV

ラヴァの上位武器つよすぎね？

306 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/10(水) 16:05:32 ID:GBMzNACS

シタールは数値は高いがおそらく血笛を超えない
武器倍率10の差は同じ切れ味では大きな差にならないし
ゲージ的に血笛との比較だと一段下の切れ味で戦うことになるだろうから
無属性威力は血笛のが安定するだろう

あとは属性だな・・・火ってあんま通らないんだよな

307 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/10(水) 17:09:50 ID:Xw4evLH4

久しぶりに笛一覧を見てみたら色々面白くなってるな。
ソロで面白そうなゲネポスバルーン、高攻撃力で雷属性じゃない赤笛のシダール・・
P2Gにも出してくれないかな

308 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/10(水) 19:38:40 ID:7lHpCJIY

運営レポート見たか？　宿神が一番増えたらしいぜｗ
シェンとかアカムとかで吹き専の宿神多すぎてワロタ。

309 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/10(水) 19:44:02 ID:GBMzNACS

実は使うほどに一番使いどころが不明瞭な笛だよな
何でもできるけど全てが微妙でさ・・・
結局血笛かゴルト・マジナイのが良い結果になるというかな
ゲネポスバルーンが来て更に担ぎにくくなった

310 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/10(水) 19:55:31 ID:S+Ndmnt9

そろそろ水笛が欲しいなあ

311 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/10(水) 21:05:54 ID:LNIuYtUD

咆哮持ちの敵の笛くらいは全部作ってほしいなあ
ディア素材の角笛みたいなのとか

312 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/10(水) 22:35:27 ID:d8NC5A0w

>>306
ドドブラの牙折りくらいだろうか？
ラオシャンロンも火は結構通る方だから有効は有効だろうが、ラオはそれこそ双剣がいたら宿神になっちゃいそうだしな・・・。

313 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/10(水) 22:52:38 ID:GBMzNACS

あとは耐震つけて砦蟹とかか・・・
数少ないヴォル蟹を担ぐチャンスなだけに複雑だが

つまりヴォル蟹とペアで行けばいいということだな

314 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/10(水) 23:54:31 ID:7lHpCJIY

シェンでヴォル蟹と血笛ペアは鉄板だろｗ

315 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/11(木) 09:08:46 ID:/ptE1qm8

シェンならさすがに血笛よりシタールのが上じゃないか？

316 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/11(木) 09:31:53 ID:2xF1y4cR

血笛についていくつか質問があります。
1.戦う敵と状況によると思いますが、攻撃大、防御大はガチだとして、回復大もガチでしょうか
2.回復小はどの程度回復するのでしょうか。固定値でしょうか
3.回復小は使う、使わないで言えば使う部類でしょうか。優先度としたら、叩く＞吹くなのか、吹く＞叩くのどちらがいいでしょうか。
4.重ねがけ効果は最初の攻撃大より時間が短いですが、攻撃大で言えば1.2→1.3倍になります。（メリット、デメリットがあるという話です）
　立ち回りとしては、攻撃大→効果無くなったら攻撃大がいいのか、攻撃大→すぐ攻撃大がいいのか、攻撃大→切れる前に延長効果。のどれがいいでしょうか。
5.ギザミの場合、もちろんメンツにもよるでしょうが、基本的にどこ狙いとかあるでしょうか。頭でスタンとか。
宜しくお願いします。

317 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/11(木) 09:33:38 ID:2xF1y4cR

>>316
うぉ。しまったｗ
ゆとりスレの全力に書くつもりが・・・orz
すいません。無かった事にしてください＞＜

318 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/11(木) 09:45:33 ID:/ptE1qm8

1.ガチってなんだ？何が聞きたいか不明瞭。
使いどころによっちゃそりゃ有用よ？
2.実際は小と微がランダム、それぞれの回復量は固定値。量は使って見て見るのが一番。
3.基本的には使わない。叩け。エリチェンのときとかでもちょっと吹いてあげたら？
4.4人なら重ねがけ状態を維持するべき。自分の殴りダメージの貢献度がかなり高いというなら
若干下でも構わないかもだが、殴りに自信がないならおとなしく重ねがけしたほうが◎
5.頭はハンマーにでも任せて、足をかすらせるように当てて行く。
ハンマーいなくともハサミに当たるから頭は狙いづらい。

あくまで私の意見だけどな

319 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/11(木) 09:47:01 ID:/ptE1qm8

>318
うぉ。しまったw
リロードしてなくて回答しちまったよ(ノ∀｀)

320 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/11(木) 09:48:12 ID:hBXMGQof

別に笛の質問だから問題は無い
①よほどの強敵じゃなけりゃ防御大かけるより殴ったほうがいい
　回復速度大もテオに使う程度で普段は不要
②2段階　薬草以下
③基本的に使わない　レウス飛行時とか戦闘中の間にかけ直すものが無ければ入れるぐらい
④1.3倍の維持をした方がいい　開幕に2回入れて後は1分毎にかけ直す
⑤とにかくスパアマの無い味方に当てないようにぶん回し　部位は気にする必要なし

321 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/11(木) 09:59:00 ID:2xF1y4cR

>>318,320
お二方ありがとうございます。
間違ったと言う事で全力に書いたのですが、お答えが頂けたので、あちらをストップしてきました。
こういう質問でも固定スレではまずいのかと思っていたので・・・。
とても参考になりました。
これでかなりまともになると思います。（昨日作りたてで散々でした・・・orz）
ｶﾞﾝｶﾞｯﾃきます(`･ω･´)
ありがとうございました。

322 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/11(木) 10:19:24 ID:/ptE1qm8

ひとそれぞれ微妙に考え方は違うのかもしれないが、私は、
何でも質問を受け付けるわけじゃないが、質問禁止ではない場所だと思ってる。
自分で調べ考えた後に出て来るような質問はスレを
活気づかせる事にもなるし、大いに結構じゃないかな。

323 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/11(木) 13:05:24 ID:ID5Ir2PU

自分も質問もある程度おｋだと思う
特に今回みたいな実戦的な質問は、他の人も参考になるだろうし

吹き専論争よりずっと建設的で気分がよい

324 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/11(木) 21:36:18 ID:BPXAw8GP

>>323
あまり召還するなよ。「１・回復速度大も回復も吹くのが当たり前です。」とか
「１・基本は移動速度だけであとの演奏は必要ありません」とか騒がれても困るだろ？

325 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/12(金) 10:22:21 ID:8CjuVGlM

ティガ笛とこの間アップデートされた笛が欲しいのだが…ほんと期間限定が憎いわ…。
やっと69になってそろそろ行けると思った矢先、しばらくこなさそうとかもう…('A`)

テオ玉もでなかったからまたやらなきゃだし…。今持ってない笛で素材揃うのなんて、
ヴォルしかいないよ…。あのヒレのでにくさをなんとかしてくれ…('A`)

326 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/12(金) 13:06:20 ID:5ZuCVnuW

>>325
出にくいっていっても30匹くらい狩れば普通は揃うっしょ
俺は49匹倒したがorz

327 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/12(金) 14:51:43 ID:E1NFlW8/

>>326
まぁ、80匹倒して未だに1つも出てない俺みたいなのもいるわけだし
ヴォル死ね

328 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/12(金) 17:27:06 ID:a7vGs5iB

>>327
×ヴォル死ね
○カプコン死ね

329 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/12(金) 17:47:49 ID:XHt0qL/9

ヴォルもカプコンの犬だからおｋ（ウナギ的な意味で）

330 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/12(金) 18:17:48 ID:BgHt0+sG

3鯖笛祭りでもやってるのか？

331 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/13(土) 00:37:35 ID:C+cS4Q32

>>330
kwsk

332 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/13(土) 06:14:59 ID:eQh5Gr0q

ここの住人がやるわけねーだろ
まぁここの連中とはやりたくもないが

333 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/13(土) 07:28:57 ID:ydnHu34+

>>331
ランポスバルーンもった奴等が集まってた
10人以上はいた
正直ウザかった

あと俺は>>330じゃないからあしからず

334 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/13(土) 10:39:47 ID:pDcw1wCJ

たしかにあれはキモかったな
俺は好きだが

335 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/13(土) 13:44:52 ID:5DY2pz01

ギヤノスバルーンはいいんだがゲネポスバルーンの音が脱力しまくる件

336 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/13(土) 14:04:35 ID:0njfs2Kk

>>335
うｐ

337 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/13(土) 15:02:44 ID:yIuQ4gcz

カリピーってえろいな

338 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/13(土) 15:25:30 ID:C+cS4Q32

>>332
ここの９割方は別にいいんだが１割がな～

339 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/13(土) 16:17:51 ID:5DY2pz01

>>336
ゲネポスの尻尾をぶったぎる作業に戻るんだ

340 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/13(土) 23:17:24 ID:Alh2By3i

ゲネポスバルーンはＨＲ７１以上なんだし桃旋律でいいのに・・・
バサルくらいにしか使えねー

341 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/14(日) 00:20:07 ID:1YJNMmb+

ゴルトリコーダー作ろうとしてるんだが・・小金魚が・・
諸兄はどこで釣ったのかご教授願えませんか？

342 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/14(日) 00:32:58 ID:SIEE2FfZ

雪山でつった
ちなみに色は金色じゃなくて赤だから気をつけるべし

343 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/14(日) 00:47:02 ID:QDUl5qKK

釣りピアス付けてバッタミミズ買って雪山行ったらすぐ終わったな

344 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/14(日) 01:23:46 ID:4e3cDqba

ゴルト作ってもどうせ使わないしな・・・
だが何故か作ってしまうかりぴすと
ほんと使える笛限られすぎだろう
龍属性の笛で攻撃大ふきてえええええええええええええええええ

345 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/14(日) 05:06:18 ID:2PK+MROz

>>344
普通のモンス→血笛
古龍→攻撃大龍笛
見えるぜ。。

346 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/14(日) 11:20:49 ID:QDUl5qKK

ゴルトはクシャ戦では普通に使えるレベルじゃね？
風圧強走吹いてスタン狙い

347 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/14(日) 12:29:02 ID:er8kxzLg

>>346
でもやっぱりゴルトでいくなたバルバスや紅蓮のほうが圧倒的っていう
攻撃大がないとその他の武器に並ばないっていうのがな

348 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/14(日) 17:30:39 ID:a7e6I8J8

逆に考えるんだ、攻撃大が強すぎるんだって。
他の武器も双剣ハンマーに遠く及ばないからメイン武器で行けるってのはある意味恵まれてるんだぜ･･･

349 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/14(日) 17:37:27 ID:WVa4vPgd

その強すぎる攻撃大が基準性能のハンマーﾇﾇ剣って…

350 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/14(日) 18:21:26 ID:Fjoq94hB

>>349
ハンマー双剣でも使える武器なんてバルバス紅蓮の他にほんの少ししかないんだから似たようなもんだろう
それらが物理属性に縛られてるのに対して笛は旋律で縛られてるだけの違いさ

351 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/14(日) 18:42:40 ID:WVa4vPgd

MHFはその極一部の武器でほとんど世界が回ってるんだよな…
バルバス紅蓮そろえて罠ハメ、たまに攻撃大と麻痺ガンが入る程度で完結する求人区に絶望。

運営が悪いんだがな。

352 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/14(日) 21:32:12 ID:z1oSzbZg

麻痺はきかないが罠は効くとか、その逆とかはあったほうがいいよな
麻痺とかフルフル、キリン以外ほぼ全てに効くようなもんだし

353 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/14(日) 23:48:20 ID:QDUl5qKK

そろそろ閃光旋律・音爆旋律の追加をしてくれよ・・・

354 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/14(日) 23:59:02 ID:tpdeLWnk

音爆はまだありえるけど、閃光は一生ないだろうな。
そんなもんより笛吹き名人をとっとと実装しろと。

355 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/15(月) 01:16:16 ID:sEq6LMCl

笛吹き名人が来るときは第二次リファインアップデートの時。
またスキルが変ってカオスになるんだぜ・・

356 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/15(月) 01:55:28 ID:YgYB2gp8

>>355
さすがに、もうスキルシャッフルはありえないと思ってる。
次やったら大量にやめていく人達が目に見えるようだしなぁ。
こっちにも向こうにもスキルシャッフルのメリットは何もないでしょ。

考えられるのは、
①笛吹き名人実装、ただしスキルは珠or新防具のみ
②笛吹き名人実装、既存のものに＋する形でスキルポイントが割り振られる
③笛吹き名人永久未実装

個人的には③濃厚だと思ってる('A`)

357 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/15(月) 02:07:31 ID:5pIOQips

最適解は2だね、無理だろうけどね

358 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/15(月) 02:53:41 ID:sEq6LMCl

>>356
防具強化費用を格段に下げればスキルシャッフルとプラマイ0にすることもできる･･･！
さらに、縛りが多くて一度辞めた人も心機一転して戻ってくる･･･！!

これ、ｶﾌﾟﾝｺ脳な。

359 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/15(月) 07:19:30 ID:fvhPNkJ2

攻撃大吹けないとやってられないい今のバランスを調整する気はないのかカプコンは

360 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/15(月) 17:52:23 ID:u4TPvO4y

P2だと神笛コンガが存在してもなお他笛もアリだったように思えたがな
まぁ他笛もちゃんと殴れる性能だったと言うのもあるけど
やっぱスキルが充実し過ぎてる事と、武器ごとの倍率格差があるのは問題だよな

てか武器はP2コピペで良かったのにな
dosより体力上げるなら、P2の1～2人用の攻撃力水準で問題なかろうに

361 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/15(月) 19:46:59 ID:u3uBL11M

笛デビューしようと思って広域防具をシミュレートしてみたんだ。
諸兄の意見を聞きたいんで出来上がったのを上げてもいいだろうか？

武器スロ　剛体
ハイメタUヘルム　友情
ガレオスSメイル　剛体
ガノスUアーム　剛体剛体剛体
ガレオスSフォールド　剛体重塊
マフモフSブーツ　友情
防御439

発動スキル
高級耳栓　広域化+2　龍風圧無効　防御+20

高級耳栓と広域+2を必須として組んでみたんだが、もっといいのあるかな？
剛体が倉庫に余ってるのと笛と風圧無効は相性がいいかと思って付けてみたんだが実際どうなんだろう？

362 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/15(月) 19:58:56 ID:zzhHboLJ

高級耳栓があれば問題無い。いいセンスだ。

俺の場合、ただの風圧ならぶんまわしていれば問題ないし
龍風圧なら閃光で消せるという判断から風圧をつけていないな。
高級耳栓　回避+2　防御500ちょいの代物だ。

363 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/15(月) 20:01:25 ID:fvhPNkJ2

なんか広域２って吹き専と誤解されそうで苦手なんだよな・・・

364 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/15(月) 20:38:52 ID:m46zIeuY

361とか見た目がやばそうだなー
俺は見た目重視しすぎて高級耳栓高速砥石見切り３しかないわ

365 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/15(月) 21:57:26 ID:YgYB2gp8

普段は広域つけてるけど、殴り重視で行きたいとき＆ソロの時はスキルを変えてるな。

広域2耳栓調合成功率＋15％毒無効
高級耳栓回避性能2攻撃中見切り2
の二つを使い分けてる～。あんまりスキルがよくはないけどな～。

366 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/15(月) 22:04:21 ID:6lY1VMLm

俺は高級耳栓、攻撃大、見切り3、火事場1、高速砥石かな…
見た目気にすると汎用装備になってしまうぜ

367 ：361：2007/10/15(月) 22:28:50 ID:u3uBL11M

高級耳栓と広域が必要≒ピンクバケツとガノスUが必要、だと思ったんでその時点で見た目は諦めましたｗ
>>362の方の装備は、高級耳栓・広域+2・回避+2ということでしょうか？
興味あるので出来たら構成を教えていただきたいところ。

368 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/16(火) 00:24:44 ID:7D/CDTyt

広域はテオで吹き専やるときくらいじゃないか役に立つの

369 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/16(火) 00:30:41 ID:scrSXlRO

（いまさらながら）ねんがんのがんず＝ろっくをてにいれたぞ！！

いい音なんだが、もうちょっと大きくてもいいなぁ。Ⅱで打ち止めにしておこうっと。

370 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/16(火) 00:40:22 ID:6LN8Z+zO

お前は一体何を言ってるんだ。
ヴォルカニ作ってからもう一本ガンズ作るに決まってるだろ。

371 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/16(火) 00:40:45 ID:RI+aDW14

>>368
ナズチの毒回復にもいいぜ。

372 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/16(火) 00:44:04 ID:sEn5Hi5N

近頃は広域つけてると火事場様に煙たがられるから広域の立場も微妙になってきたまぁ相手選べばいいんだけど

373 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/16(火) 00:54:59 ID:OUZgMPvH

仲間がものすごいダメージを喰らう　→　防御力大を演奏に追加
それでもまだダメージでかい　→　こんがり魚G配布＋回復速度上昇も追加
まだハンパないダメージを食らう　→　粉塵×３
それでもまだ足りない　→　('A`)どんだけ…　しょうがないから広域+2やってやんよ…

374 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/16(火) 00:55:57 ID:RI+aDW14

有限なこんがり魚Gを配布って・・どんだけ優しいんだ。

375 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/16(火) 02:22:01 ID:SiU7NUc3

活力剤のほうがよくないか？
ホウキあげてりゃ出るしスタック１０だし。
回復速度同じだった気がするが違うならスマン。

376 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/16(火) 04:00:18 ID:OUZgMPvH

まぁまぁ待ておまいら。よろず焼きと魚数種類持ち込めば
こんがり魚Gなんていくらでもだな。

377 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/16(火) 08:11:36 ID:lb+4mBdE

回復速度大（笛）or回復速度＋２（スキル）　←たしか約４倍
＋こんがり魚Ｇは神性能　←更に２倍
よろず焼＋はじけイワシでいつでも活力剤代わり
ダメージ赤ゲージがみるみる治って、実質ダメージが半減

378 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/16(火) 13:16:07 ID:9YxDbB2Q

現状じゃ>>368も言ってるけど広域は微妙だよなぁ
それなら俺は攻撃うｐか見切りつける

379 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/16(火) 14:08:39 ID:/4esPVd+

魚は高速で焼けないのがかったるい

380 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/16(火) 18:02:26 ID:WYI+llhT

広域は、種＆解毒を使えばかなり活きるんじゃないかと思う。
基本的にみんなそこまで種使ってるわけでもないから、使えばそれだけで火力UPに繋がるから。
火事場いても、その旨伝えて広域でいくこともあるくらい。もちろん、普段は回復薬は使いません。
鬼人笛でもいいんだけど…こっちのが楽だから好きなのです。

状況次第ではもちろん別装備でいくこともありますけどね。

381 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/16(火) 18:21:18 ID:WYCZrsRb

まぁ笛に広域ってイメージ先行というか戦闘に直接参加しないための免罪符というか
面と向かって「寄生乙」とか言われたりはそんな無いし、御礼言われたりとかすると思うけど
ソレは大人の対応ってだけで、基本的に内心好印象を抱かれる方が少ないということを
あたまの片隅に置いてあるんだよな？

納刀無しでアイテム使える片手じゃなければ
納刀時間の長い大剣太刀のがまだ相性は良い
相性が良いとか思ってんなら普段のスタイルが既にヤバイと思う

382 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/16(火) 18:47:21 ID:Tk6LnCMu

笛の場合見切りと攻撃UPと匠のどれがいいんだろう
武器倍率280を超えたら攻撃大より見切り３のほうがいいとか見たんで
笛だと280まで行かないから攻撃UP大＞見切り３かな
それに匠が入るとわけわからなくなっちゃう
詳しい人助けて

383 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/16(火) 19:00:02 ID:lb+4mBdE

■匠
緑ゲージ　1.125倍
青ゲージ　1.25倍（緑ゲージ対比9：10＝11％増加）
白ゲージ　1.5倍（緑ゲージ対比9：12＝33％増加　青ゲージ対比10：12＝20％増加）
■見切り
＋１　会心10％増加＝期待値2.5％増加
＋２　会心20％増加＝期待値5％増加
＋３　会心30％増加＝期待値7.5％増加
■攻撃　下記の値に更に匠・会心・演奏効果上乗せ
小　倍率５上昇
中　倍率１０上昇
大　倍率２０上昇

384 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/16(火) 19:09:25 ID:lb+4mBdE

連カキ失礼

白ゲージの恩恵が最も大きいので匠が特にオススメ
剛力珠の都合次第で攻撃・見切り・火事場でも
はじかれが気にならない笛に限っては十分強い

結論：どれもイイ　ヽ(・∀・)ノ

385 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/16(火) 19:11:55 ID:WYCZrsRb

白は1.4で決定みたいよ？
緑＞白なら約24%、青＞白なら12%ということになるらしい

つまり攻撃小演奏の増加率も十分に強烈な効果
2譜ということと効果時間も考えれば
攻撃大演奏にもそう劣る効果でもなかったりする

386 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/16(火) 19:37:18 ID:lb+4mBdE

MH2より下がってたんだ・・・
誤情報失礼

387 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/16(火) 20:16:00 ID:6LN8Z+zO

攻撃小が強いってことはカリピストには知られてても
他武器使ってるひとはまず知らない。
その上、白赤笛＝性能低い　だから
そもそも選択肢に入ってこないんだよなぁ。

白赤笛で殴り性能まともな笛だしてくれって要望送っとくか。
殴りの時間増えれば、カリピストとしての腕の差もでやすくなって楽しくなるし。

388 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/16(火) 20:45:42 ID:yZGEiOIC

つ　ストライプドラゴング

389 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/16(火) 21:54:51 ID:OUZgMPvH

胡椒にしちまうだろ常考

390 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/16(火) 22:36:24 ID:wen7KKOu

ストライプドラゴングは殴り笛としては使えるとか前スレだかいつだか書き込みあったな

391 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/17(水) 00:30:27 ID:d3w/S3Me

もう音色４色でもいいから赤は常備してくれと

392 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/17(水) 00:45:32 ID:lm9H3YgR

轟鼓にしたいけど鋭歯集めるのに疲れたよ・・・
ちょっと中途半端だけどドラゴングでいいや。

393 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/17(水) 01:32:46 ID:IWrZ/1pf

白も桃も持たない異端の笛が欲しくなってきた
移動うｐがないから微妙だけど

394 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/17(水) 04:54:45 ID:SSl7HRBO

ラオようにヤマツ笛と血笛作ったのですが
攻撃は６０秒ごとに掛けなおしってわかったのですが
強走の場合は何秒ごとにかけなおせばいいのですかね

395 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/17(水) 06:20:08 ID:teEw5XGE

>>394
テンプレも読まないなんて･･･寄生する気満々だな。
双剣振り回して適当に腹切ったほうがダメ的には貢献できるんだぜ？

396 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/17(水) 13:27:39 ID:2s7REOTM

>>395
ラオやテオで強走薬飲まない双剣って今当たり前のようにいるんだぜ…。
・ゲキリュウツガイ辺り抱えて強走薬飲まない双剣だらけのPT＞ヤマツ笛吹かないとむしろヤバイ。
・紅蓮etcの装備ガチガチのPT＞自分で双剣振り回さずとも余裕、ヤマツ笛吹いてた方が強走薬節約出来て喜ばれる。

悲しいけど割りとこれが現実。
武器はゲキリュウツガイ辺りだけどきっちり強走飲むPTなら自分も双剣振り回してるのもいいだろうけど、そんなPTは今となってはむしろ少数派という…。
双剣が強走飲んでくれるなら血笛etc、飲んでくれないようならヤマツ笛抱えて、鬼人笛絶やさないようにしつつ耐震防具で足殴ってるのがベスト、だとは思うが。

397 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/17(水) 13:46:40 ID:afV59fwR

やっぱヤマツ笛いらねえな

398 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/17(水) 14:00:01 ID:c2isPQ/9

飲んでくれないようなら自分も双剣でいくほうがいいと思うんだが
っというか強走飲まないようなPTなら即フレに呼ばれる

399 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/17(水) 14:52:38 ID:Oj3gPWkZ

ラオで強走って１回で１個しか減らないのにケチるやついんの？ｗ

400 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/17(水) 14:56:25 ID:KNrwA3X7

ヤマツ持ってるから飲まないだけで流石に他の武器に持ち替えたら飲むだろjk
ラオで飲まない奴とか居たら途中でリタイアしても問題ないだろ

401 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/17(水) 15:08:19 ID:gRUoZYiB

何スレだよここはｗ

402 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/17(水) 15:23:33 ID:RzrfIGsA

あれ？ここ地雷スレじゃないの？

403 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/17(水) 15:27:13 ID:bg2tEND0

まぁ法螺貝に火事場バナナと攻撃スキルが発動してるかも怪しいバナナ2本
こんな構成でも頭埋まらなかったからそんなキッチリ詰めなくてもいいと思うけどな

おれとしてはフルバサルガンナーで来て貰う方が安定してる気はする
部位破壊ができれば頭埋まっても損もでないしね
吹き専血笛・ブロボン・ヴォルキャ・紅蓮の火事場無しでも全破壊埋まり無しだったから
双剣よりガンナーのが稼げてるんじゃないだろか

404 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/17(水) 17:48:17 ID:WoPf0Dn+

ttp://www.4gamer.net/games/034/G003450/20071017006/
ゴルト、マジナイハジマタ＼(^o^)／
血笛さらに加速の予感＼(^o^)／

405 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/17(水) 18:02:00 ID:BN5puwGr

ますます血笛一択化が進むじゃねーか！

406 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/17(水) 18:39:27 ID:H9vFam0L

ガルルガフルスの音色が…

407 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/17(水) 18:46:08 ID:IUGax9li

おぉ？どんなんだったー？
まだ７０なんで、あれこれお預けなんだよね…

408 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/17(水) 18:49:18 ID:DPXdci96

ほら貝なんてナズチ以外で持ってるやつはガチで寄生だろｊｋ
ましてや麻痺とスタン無効のラオにほら貝とかｗｗｗていうか笛はねぇよｗｗｗ
吹き専云々もテオ以外だと戦力外。攻撃大吹きつつスタンを取れるから笛入れたPTの火力が上回るのであって、それらが無いなら笛入れる価値は無い。

ラオ行くのに双剣が無いなら火事場ヘヴィで部位破壊がベスト、ってかこれしかないと思うぜ。

409 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/17(水) 18:55:07 ID:/3rI9Oig

吹き専も効率ガチも面白くない遊び方だよなぁ
効率大好きな人間はいるかもしらんが主流になって欲しくはないわ

410 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/17(水) 19:22:01 ID:qZgB54hw

演奏殴りでのスタンに命をかけるｵﾚｶﾞｲﾙ

411 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/17(水) 19:31:30 ID:bg2tEND0

これしかないって・・・んなそこまでガチガチにいかなくても倒せるし
どのみち最終エリアまで死なないんだから
それにいまなら覇弓もあるから効率云々言うなら双剣よりこっちのがいいよ

部位破壊のために肩とか背中とか
堅くて討伐には余計なところ撃ってても討伐できるんだから
基本的に弱点撃ちが一番稼げるんだよ
ヘビィで構成すれば最終エリアまで弾をとっておくために
加減すら必要なくらいだと言うのに

412 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/17(水) 19:36:49 ID:vv8hmW4N

>>411
だからといって吹き専が「いてくれたほうが」嬉しいか？
ヤマツや赤フルを数匹狩っただけで作った血笛ヤマツ笛未強化で採取、剥ぎ取り装備

413 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/17(水) 19:44:11 ID:BN5puwGr

>>412
そんなやつは何使っても地雷だから吹き専の話とは関係ない

414 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/17(水) 19:55:35 ID:EJuKFj4v

ゴルト改に赤音色がつくことを無駄に期待する

415 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/17(水) 20:22:31 ID:/3rI9Oig

>>412
それが嫌ならフレと狩ってろよ。
ヤマツや赤フルを数匹狩っただけで作った血笛ヤマツ笛未強化で採取、剥ぎ取り装備で来る奴と
○○(ランスやら大半の笛)は弱いんで紅蓮にしてください＾＾；って蹴る奴と全く同じ次元じゃねぇか。
要求する条件は満たしてるんだから効率狩りすればいいじゃないか。

すまんな。

416 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/17(水) 20:36:45 ID:x9+gu31T

また吹き専の話題か。もういいっての。
もうテンプレに吹き専に関する話題禁止。っていれようぜ。

417 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/17(水) 20:41:36 ID:DPXdci96

>>415
嫌ならフレと狩れってのはむしろ吹き戦に対して使う言葉。
素材集めという明確な目的がある場所で、それに対して最適な装備をしてる奴に使う言葉じゃねぇよ。
だいたい双剣持ってる奴全員が効率厨で双剣メインではない。他にもやりたい武器はあるが仕方なしに使ってる場合がほとんど。
そういう人に寄生して楽しようとするから吹き専が嫌われるんだよ。

418 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/17(水) 20:44:35 ID:/3rI9Oig

>>417
だから吹き専と武器指定効率至上主義が同次元だから何同属嫌悪してんだって言。

吹き専論争蒸し返すつもりはない。すまんな。

419 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/17(水) 21:13:11 ID:vv8hmW4N

同次元だから同属嫌悪・・？

ラオ戦では笛枠は一つしかない。
他の人は双剣やヘヴィで砥石や弾丸を多く消費してるのに、笛は「吹くこと」を免罪符として消費するものがとても少ない。そもそもがカスダメだから、砥がなくても双剣のサボりより与ダメへの影響が少ない。
武器作成の手間も比べると、双剣と楽さがイーブンじゃない。

だから何も言わずの吹き専はやめような！回数制限ありの古龍迎撃では嫌う人も多いから。

420 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/17(水) 21:17:22 ID:BN5puwGr

>>419
え・・・砥石・・・？

421 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/17(水) 21:29:13 ID:6TvNZoNh

え、鬼人笛を調合吹きしつつ旋律も維持が普通じゃね？

422 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/17(水) 21:32:40 ID:/3rI9Oig

>>419の言いたいことも分かる、触るべき話題でもないが、どうも誤解されそうなので書き加えておくわ。

　冗長かもれしれないが揚げ足取りも煩わしいので。
＞吹き専と武器指定効率至上主義が同次元だから
⇒吹き専と武器指定が同じ次元の話だから
⇒吹き専と武器指定がどちらも似たような者だから

　俺は、効率が悪いと他武器を蹴っておきながら、いざ効率だけは満たした吹き専が入ると
文句言い出す奴のダブルスタンダードにふざけんなと言いたかっただけだ。
　それなら最初から「高効率が出ないと気に食わないので、紅蓮にしてください＾＾；」
と言っておけは吹き専にも「吹き専は気に食わないので、紅蓮にしてください＾＾；」と言えるじゃないか。
つーか武器指定した時点で「高効率が(ry」と同じ事言ってるだと気づけ。
あくまでも仕方なくやってるんだと言い張るなら吹き専入れればいいじゃないか。
　調整が糞だから現状があるのは重々承知。

423 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/17(水) 22:06:00 ID:vdkueXZJ

ラオに笛って別に普通じゃね？
双剣３笛でも普通に頭埋まった事ないし

424 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/17(水) 22:08:31 ID:BN5puwGr

触っちゃダメな輩が混じってるだけでしょ

紅蓮作ったら後は強走飲んで下押すだけなのに
「楽じゃないし砥石代かかるよ＾＾」だぜ？

425 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/17(水) 22:19:20 ID:bg2tEND0

むしろ吹き専なんて睡魔にやられる
ラオ戦なんて眠らないために双剣担いだり
ヘビィとか弓担いでアクセントつけないと続けてられん

426 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/17(水) 22:27:40 ID:RPMeo1I8

鬼人笛調合持ち込みどころか、粉塵も持ち込まないと尻尾で死ぬギザミマン様がごろごろ居るぜ。
モドリ玉使わず尻尾斬ってるのが多い。

427 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/17(水) 22:50:06 ID:1L+mplfr

触ってはいけないＩＤ
/3rI9Oig
BN5puwGr
vv8hmW4N

428 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/17(水) 23:01:50 ID:YCAMxXLY

「吹き専が効率満たしている」という前提がそもそも吹き専の勘違いだろ？
1.3倍の攻撃力が3人そろったところで3.9。4には絶対にならん。
カスダメでもいいから殴って0.1分ぐらいは殴って埋める努力しろや。
そうでなけりゃ効率落ちるだけ。

429 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/17(水) 23:06:59 ID:RzrfIGsA

>>428が鬼人笛を吹かない奴というのだけは分かった

まぁ俺は攻撃大切らさず鬼人笛吹いてスタンも狙うけどな！

430 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/17(水) 23:12:02 ID:YCAMxXLY

へぇ～鬼人笛って笛使いしかふけなかったんだｗ
初めて知ったよゴメンね～

431 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/17(水) 23:16:28 ID:sJNZRFVE

>>430
趣旨とは全く違う話で申し訳ないが、鬼人笛吹く役に最も適してるのはやっぱり笛ではあると思うな。
なんだかんだでDPS能力一番低いだろうし、吹く為に距離置く事も多いし。

432 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/17(水) 23:19:43 ID:EJuKFj4v

武器が笛だと回復笛、硬化笛、鬼人笛の壊れにくさが45%だかになるんだっけ？
FだとどうかしらんがDOSはあるらしい

まあ誰でもいいけど

433 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/17(水) 23:26:36 ID:BN5puwGr

>>428
味方が攻撃に専念できるように各種アイテム使いまくるのも吹き専の仕事だし、数字で火力は測れないんじゃない？
まあ攻撃大殴り重視の方が喜ばれるのは確かだと思うけどね

434 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/17(水) 23:58:31 ID:x9+gu31T

>>433　どのスタイルがいいかなんてPTメンツによる。でとっくにFAでてる。
>>431　何を根拠にDPS能力が一番低いって言ってるのかわからない。
>>429　鬼人笛吹くのが普通みたいに言ってるが、野良で吹いてる奴なんて滅多にいない。
　　　　　あったからと言って劇的に討伐時間が変わるわけでもないし、自慢するようなことじゃない。
>>428　１行目。

馬鹿な話し合いはとっととやめてくれ。
話し合いがしたいならまともなこと書いてくれ。頭固い偏った意見ばっか。

435 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/18(木) 00:13:04 ID:jGaoYOyD

>>434も言ってるがとっくにＦＡ出てるのを
何回も何回も何回も同じこと言ってて楽しいのか

そんなことよりガルルガとラヴァシタールの使い勝手を話そうじゃないか
俺は素材揃ったが金なくて作れてないが

436 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/18(木) 00:27:03 ID:pOyOHDad

>>435
シタールは火力も旋律も悪くないね
でもブラッドフルート改の発表のせいで・・・

437 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/18(木) 00:27:58 ID:gnzPTMoQ

>>431
広域の話の時にも少しでていたけどアイテム関連は武器をしまうのが早いor
納刀時間が多いor武器しまったままアイテムが使える武器がベスト。
だから太刀や大剣や片手があげられる。笛は納刀も遅いし、移動速度上昇があるから
納刀しないまま立ち回っている人の方が主流。ましてアイテム笛の効果時間が
結構長いから"アイテム使いまくる"っていうほど使わないのが実情だね。
>>434も言ってるけど「吹き専門＆アイテム使いまくり」というのは味方PTの
防御力や腕前による。ヘタなら必要にもなるし上手なら不要。

>>432
DOSでは笛吹き名人スキルが無かったため代用としてそういう効果があった。
Pでは笛吹き名人が実装された。そしてFでは('A`)=3

>>434
＞鬼人笛吹くのが普通みたいに言ってるが、野良で吹いてる奴なんて滅多にいない。
ん？毎回自分で吹くから他人が吹いてるのなんて見ないのが当たり前だろう？
お前は違うのか？

438 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/18(木) 00:30:50 ID:gnzPTMoQ

>>435
上手な人が揃っているところだと吹き専は不要だからねぇ。
なんとかそういったところに入り込むために、世論として
「どんなPTでも吹き専はOK」っていう事にしたいんじゃないのかな。
楽しいとかじゃなくて、そうしないとまともにPTが組めないんだと思うよ。

439 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/18(木) 00:34:54 ID:jGaoYOyD

>>436
だよなぁorz
なんでこんなタイミングで発表するかね

いや強化するけどさ・・・・・するけども・・・・・

440 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/18(木) 01:11:27 ID:ta3SWdWE

血笛改なんかよりドスゲネバルーンとかがほしかった。いやまじで。

441 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/18(木) 01:14:31 ID:KqnnVqaY

血笛改とか攻撃力増えるだけだろ？斬れ味も最高峰だし

音色が変わるようなものを強化してくれよ

442 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/18(木) 01:40:08 ID:pOyOHDad

あと音色が変わりそうな強化でありうるのは・・・
ドスゲネポスバルーン・ドスギアノスバルーンくらいか(アカムとかぶるけど)

音色の組み合わせは全て出ちゃってるからあとは水属性笛の登場に期待するくらいだな
トトスかカニか・・・

443 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/18(木) 02:28:36 ID:+/rFnWqD

逆に、高位の白笛が欲しいな～。白には白のいいところがあると思うんだ。
みんな紫になっちゃって少し寂しいよ。

444 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/18(木) 03:40:44 ID:h8QHQklL

演奏開始モーションの吹き飛ばしとSAついてないのどうにかしろよ
敵突進避ける＞追おうとするがかなり距離が離れた＞演奏しよう＞近くの味方がアッー

これがほんとに申し訳なく感じる

445 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/18(木) 08:45:47 ID:pOyOHDad

>>444
周りを確認せずに演奏始めるのはどうかと思うぞ
あの吹き飛ばしは麻痺救助用

446 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/18(木) 11:08:03 ID:hCtnL73F

白紫のないやつもあったら面白そうなんだぜ

447 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/18(木) 12:29:56 ID:sJXMurez

>>443
っゲネポスバルーン

ちょっと上のほうにでてるけど、実際白赤は紫赤赤に負けないくらい使える

448 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/18(木) 12:45:05 ID:0XDFrPVK

・２音符で発動する
・効果持続時間が長い

この２点はマジで大きいな。めがっさ維持しやすい。
1.2倍の強化の四人で4.8倍みたいなものだし。
自分の攻撃力の低さに目を瞑れば、血笛とかヤマツ笛にも劣らないのにな！

まぁ、ストライプドラゴングはすげー優秀だってことだ。

449 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/18(木) 13:19:50 ID:ta3SWdWE

つまりティガ笛は強化しなければいいわけだな。俺宝玉でなくてあきらめちゃったしこのままいこうｗ

>>447
しかしゲネポスバルーンには赤がないんだぜ･･･
まぁ赤あったら最強すぎるがｗ

450 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/18(木) 13:36:27 ID:QaHoBcGp

イーオスバルーンはまだですかね？

451 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/18(木) 13:41:04 ID:vqVx/Oqa

>>448
1.2倍の強化の四人で4.8倍・・・・？

452 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/18(木) 14:33:56 ID:C0pNP69O

キン肉マン理論について考えてはいけない

453 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/18(木) 14:46:26 ID:pOyOHDad

数スレ前に白赤と紫赤赤について演奏時間とかも計算した火力差を議論してたけど
結局紫赤赤でＦＡだったはずだよ

454 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/18(木) 15:41:34 ID:0XDFrPVK

ぎゃーす
4.8倍だったらクソつえー。
ソロでの4.8倍だと言うことにしておいてください。。
もしくは4.8人分

とはいえ中の人補正のおかげで○倍とか意味無い数字だけどね
パーティの連携とかでも討伐時間が大きく変わるし
単純計算できれば苦労しないよ

風圧とか咆吼とか演奏が中断される場面は多いんだし、３音符を前線で維持し続けるのは正直キツイ
ギザミみたいにずっと俺らのターンができるんなら話は別だけど

そういった状況判断は個人に任せるべきだろうがな
あくまで白赤も捨てたモノじゃないぜ、と言いたいだけなので

プレイヤースキル強化旋律が欲しいっす。

455 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/18(木) 15:53:52 ID:0sIAdPWO

いや意味ない数字とか単純計算できれば苦労しないとかお前が勝手に言い出したことだからしらねーよｗ

456 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/18(木) 16:43:56 ID:+/rFnWqD

>447
それはそうなんだけど…それ系しかないからさぁ。
もっといろいろあっても楽しいんじゃないかと思うんだ。

457 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/18(木) 19:17:40 ID:3cft/d6A

白赤で殴れる笛がきたらそりゃ面白いだろうが
それは俺達だけであってだな

もし今の環境のままくるなら結局
「血笛ないんですか＾＾；」っとか言われるのが目に見えてる

458 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/18(木) 19:30:22 ID:RiyFAhcr

ワシの攻撃力は108倍まであるぞ

459 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/18(木) 19:50:05 ID:P/cFWdZZ

升er乙

460 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/18(木) 20:39:20 ID:jPTcer2M

空気読まずにマジレスすると1.2x1.2x1.2x1.2=1.44x1.44=2.0376だな。

461 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/18(木) 20:42:36 ID:vqVx/Oqa

>>460
それ本気で言ってるのか・・・？

462 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/18(木) 20:52:15 ID:HkDGvHKg

>>460
その考えで行くと攻撃大2回重ねがけは
1.3*1.3*1.3*1.3=2.8561で・・・あれ？笛以外にも3人居るはずなのになんか戦力減ってね？ｗｗｗ
つまり笛入りの4人より笛無しの3人のが強いでFA

463 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/18(木) 20:55:04 ID:yVfl5Ccw

寄生どころの騒ぎじゃないな

464 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/18(木) 21:18:07 ID:vqVx/Oqa

きっと味方こかせまくリの笛なんだＹｏ

465 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/18(木) 21:41:02 ID:K29MY3Z1

HR50を突破したらこれだけは作っておきんさい！
って笛ある？
HR50以上も血笛一択じゃったらやれんのぉ。

466 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/18(木) 21:41:09 ID:jGaoYOyD

味方こかせまくりな笛は上の式で言うとこうなるじゃね？

1.3 - (1.3 * 1.3 * 1.3) = 0.897

おいおいソロよりも遅くなっちまったよｗ

467 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/18(木) 22:12:47 ID:4FQCXfrt

敵に回復弾撃ちこむガンより性質悪いな

468 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/18(木) 22:48:39 ID:0sIAdPWO

>>467
敵に回復打ち込んでも回復量は微々たるもんだけどな。
太刀とかに1発転ばされてる間に稼げる程度だから、他人の邪魔しやすい太刀のほうが質悪いな。

太刀だけに。

469 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/18(木) 22:54:31 ID:jGaoYOyD

>>468
回復弾調合撃ちで敵にぶちこんでるのかもしれないぞ

470 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/18(木) 23:13:42 ID:0X5wpxdZ

敵に張り付いてる味方が死にそうな時に、回復弾を撃ち込んでやってるパターン
わざわざ調合して敵にしか回復弾を撃たないパターン

後者なら悪意あるガンナー
前者なら>>467はただの馬鹿

どっちだ？

471 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/18(木) 23:22:55 ID:C0pNP69O

HPが最低数千ある敵に、せいぜい50点回復するかどうかの回復弾撃ち込んだって
知れたもんだろ・・・

討伐時間が10秒延びるかどうかも怪しい。

472 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/18(木) 23:37:55 ID:pOyOHDad

いい加減スレ違い自重しろよ

473 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/18(木) 23:42:19 ID:0X5wpxdZ

所でクシャPTにサクラノリコーダーを持ってきてる人がいたんだが
それってアリなの？

今の古龍PTだと攻撃大吹けないといらない子扱いされそうなんだが

474 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/18(木) 23:44:35 ID:pOyOHDad

>>473
未強化ってことは下位のはずだよね？　下位古龍なら別にいいと思うけど

475 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/19(金) 00:09:11 ID:vc9EbIXo

ごめん、上位なんだ・・・

476 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/19(金) 00:15:37 ID:EQ39qKEc

上位クシャは血笛だな・・・・・
ゴルトならまだって言ってもいいがノリコは弁護のしようがない

477 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/19(金) 01:19:30 ID:DL/TVzyz

上位クシャにゴルトは・・・
本当にハンマーの劣化版だからなぁ・・・攻撃大がないと

478 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/19(金) 01:51:45 ID:Fav7Htg/

効率ＰＴであれば強走飲むし閃光投げまくるしで旋律が生かせないんだよな
味方が弱いほど活躍できるっていうのは求人向きではないね

479 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/19(金) 05:31:18 ID:TU3C7HBG

白笛しかない俺としては、上位序盤で活躍できる白笛改
の登場しないのはホントに切実。

血笛は味方の直接的な攻撃力や防御力に特化、対して
白笛は強壮や属性強化などの支援強化で共存できると
思うんだけどね。

同じ雷属性武器として。

480 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/19(金) 06:00:28 ID:O28NspYE

×白笛
○フルフル笛、フルフルフルート

属性強化は効果時間が短い死にスキル。属性防御で固めた装備でもない限り有効に使える機会はない。
だもんで、白音符の笛は白青赤だけで十分。
･･･つまり、骨笛改の上、ファンゴ笛が待望される。

481 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/19(金) 06:15:56 ID:TU3C7HBG

>>480
なんかよくわからんが、白い色の笛はその二つだけなんだから
白笛と言ってもいいんじゃね？

ま、あなたがどう思うかは知ったことではない。俺が切望してる
だけなんだし。

482 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/19(金) 06:25:18 ID:kQOwuh5G

>>481
お前は何を言ってるんだ

483 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/19(金) 09:34:22 ID:f0dCOopZ

今議題になってるのは白旋律を持つ笛であってだな

484 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/19(金) 09:43:53 ID:DL/TVzyz

一人だけフルフルフルートについて語ってる人がいると聞いて

485 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/19(金) 13:03:53 ID:HsVFqPx6

>白笛しかない俺としては、上位序盤で活躍できる白笛改
>の登場しないのはホントに切実。

まず最初の2行が日本語じゃない件

486 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/19(金) 16:32:52 ID:WFzEUktw

眠鳥の上蒼毛まだ・・・で・・すか・・・？

487 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/19(金) 16:36:37 ID:Fav7Htg/

攻撃大に匹敵するような新旋律があればいいんだけどなあ
匠効果とかは・・・強すぎるか

488 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/19(金) 17:54:32 ID:DL/TVzyz

せっかく攻撃4箇所あるんだから音色４つにすればいいのに
白白紫紫でスーパーアーマー発動！バーサーカーソウル！

ば・・バーサーカーソウル？
演奏して効果発動！エリア内にいるPCをずっと俺立ちのターンにすることができる！

ここまで書いて飽きた

489 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/19(金) 18:08:10 ID:OEW/ItwA

むしろ白赤赤旋律でバルバスもびっくりするぐらいの威力の笛をだな…

血笛改でいいのか。

490 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/19(金) 18:49:30 ID:ixw8dtxr

fue

491 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/19(金) 18:54:24 ID:ixw8dtxr

笛の防具で悩んでるんですが、PTメンが火事場を使わない場合だとやはり広域は合ったほうがいいんでしょうか？
広域２を前提として、耳栓（高耳必要な相手にはまだ自信なし）はつけようと考えているんですが他にこれはあるといいってスキルはありますでしょうか？
旋律切らさない程度に殴りつつやってるんで、上記の２スキルさえあれば後は攻撃系のほうがいいのかな…
ヤマツ笛使用時は上記の2スキルに加え、つけやすい状態異常強化（あまり意味なさそうですが）、砥石高速を想定しています。

492 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/19(金) 18:54:40 ID:YuznqGtV

ティガ笛はびっくりするくらい攻撃高いよ
聴覚出来るから効率も上がるし

作るのに鋭牙７とテオ玉はきついが

血笛使うくらいならこっちのがだんぜんいい

493 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/19(金) 19:00:54 ID:PxmEitFd

ティガ笛は攻撃大のあと↑で回復もしやすいから好きだわ
広域２なんかより攻撃を重視したほうが絶対いい

494 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/19(金) 19:03:59 ID:XSSRbP/o

血笛とﾃｨｶﾞ笛比べると
会心ｰ打ち消さないと雷属性効く敵だと血笛＞ティガ笛
雷まったく効かないと血笛＝ティガ笛

会心ｰ打ち消すと雷効く敵には血笛＞ティガ笛
雷効かないとティガ笛＞血笛

斬れ味+1つけると雷効く敵には血笛＞ティガ笛
雷効かないとティガ笛＞＞血笛

火事場+2すると雷効く敵にはティガ笛＞血笛
雷効かないとティガ笛＞＞＞血笛

たしかこんな感じだったか

495 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/19(金) 19:05:10 ID:XSSRbP/o

そんで血笛改がくると圧倒的に血笛改になりそうです

496 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/19(金) 19:19:06 ID:HsVFqPx6

もうテンプレに広域は優先度低いって書いておいたほうがよさそうだな

497 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/19(金) 19:32:59 ID:Fav7Htg/

>>494
-会心は0.75倍になったから -20→0 と 0→20 にほとんど差はない
雷の効き具合がほぼ全て

498 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/19(金) 19:54:33 ID:kQOwuh5G

つけるつけないはまぁ個人の自由だけど

広域に関しては武器出した状態でアイテム使える片手や納刀時間の長い武器のほうが恩恵がでかい
笛は基本的に戦闘中は武器担ぎっぱなしで行動することが多い

>>491
てな話はもう幾度となく出てる

499 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/19(金) 19:59:31 ID:ixw8dtxr

ああ、申し訳ない。
基本的に猟団で狩りをするんですが、ナズチなど行くと回復が尽きてしまうメンバーが多く、そのために広域をつけようと思ってまして。
あまり広域でサポートするのに慣れて、メンバーが求人などに行った場合に野良の人に迷惑がかかる可能性も考えているのですが、
あまりにもクエ失敗が多いことで猟団メンバーのやる気低下によるイン率低下が気がかりでして…。

500 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/19(金) 20:08:50 ID:4fpVIk1M

広域を使いたいなら笛じゃなくて
本命は片手、次いで大剣・太刀とかのがマシだよ？
笛は基本担ぎっぱなしで仕舞うのもそんな早くないから

離れてるから平気とか思ってるなら
いっそライトで広域と回復弾撃ってる方がマシだな

501 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/19(金) 20:22:53 ID:zqIAeXSP

>>494
雷効くならティガ笛持ってても血笛で行くのは当たり前だろ…

聴覚出来る事も少しは評価しようぜ

502 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/19(金) 20:32:33 ID:XSSRbP/o

>>501
そんなことは聞いてない

あと攻撃力だけの場合で書いたしな

>>497
そうだったか

503 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/19(金) 20:36:57 ID:jxNue9ZE

言っちゃ悪いけど失敗が多いってことは背伸びしてるんじゃないのかな？
それに演奏切らさないで殴る＝前に出るってスタイルなんだから、
>>499もナズチで回復全部盗まれる可能性も十分にある訳だしね。

あとカラーで盗み無効や広域を発動させるって手もある。
何度も言われてるけど広域に拘るなら片手やらのほうが良いよ。

メンバーの事考えてるのは立派だと思うけど、
自分の意見が否定されたから駄々こねてる印象も受けてしまう。

504 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/19(金) 21:31:30 ID:PxmEitFd

攻撃大吹いてるだけで3.9人火力で広域２で他メンバの攻撃回数増えて効率よくなるって
吹き専が勝手にそう思われてるって勘違いしてるだけだよな

505 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/19(金) 21:49:19 ID:OEW/ItwA

>>499
広域にこだわるならシンボルカラーで一括して全員付ければ
一人で広域付けるより共有される回復アイテムの量が増えて効果あるんじゃなかろうか。

506 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/19(金) 23:43:32 ID:YEfi6T2T

ラオに笛うぜーー。こっちはエフェクトまぶしいの我慢してやってんのに
寄生以外の何者でもないな

507 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/19(金) 23:51:02 ID:4fpVIk1M

はきゅん担いどけよ

508 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/19(金) 23:58:49 ID:R8y0Fu7D

テオで「広域吹き専血笛がベター」て言われるのはなんでだろうなと考えてみると・・・。

「フル演奏維持しながら殴りにいくとか無理」だからなんだろうな。
片手剣・大剣・太刀のがいいと言っても、そもそも対テオの理想的なPTだとこれらは現在枠すらないわけで。
麻痺ガンに広域+2つけるスキル構成の余力は当然無いし、双剣・ハンマーが攻撃スキル犠牲にして広域つけるくらいなら笛が・・・てことになっちゃう。
広域必要無いPTならそもそも防御大・回復速度大だっていらないわけだけど、それは難しいってことになってるから吹き専広域血笛って話が出るわけだし。

それかシンボルカラー広域付けるか。
テオ戦の主目的である塵粉・宝玉は基本報酬には無いってこと考えたらむしろこれがベストチョイスにも思えるけど。

509 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/20(土) 00:02:55 ID:EO1TuQ6a

いやまぁdosからやってれば回復吹き専なんて要らないけどね
アリなんていってるのは紅蓮担いでるだけの上手いつもりなだけの奴だよ
笛はテオクシャの頭殴りやすいんだから攻撃大一段階で前衛でも良いくらい

510 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/20(土) 00:27:35 ID:z+3R0AD/

最近ほら貝背負ってくる奴は80%程度の確率で寄生or吹き専だよな・・・・・

511 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/20(土) 00:40:42 ID:FFZqirry

求人で上位古龍検索しても血笛でてこねえ・・・
ココの住人は普段どこにいるんだよ

512 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/20(土) 00:48:51 ID:4iwbvRCT

普段は二刀流で戦ってる。
下位とか弱い飛竜相手だと血笛でいくけど
上位古龍は二刀流で行ってしまうな…。
はやく体力調整入らねーかなぁ。

513 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/20(土) 00:52:43 ID:l8rm0jGJ

>>509
言っていることは分からないでもない。
「ダメ喰らいまくるようなPTならシンボル揃えろ」て言った方が実際いいんだろうな。

けど、攻撃一段階止めは流石にオーバーじゃないか・・・？ｗ
詳しく計算せんと断定は出来ないけど、少なく見積もっても二段階維持状態の1.5倍は殴らないといけない計算になりそうなんだが。

514 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/20(土) 00:56:01 ID:z+3R0AD/

俺も上位古龍は紅蓮だなぁ
最近でいくとしたら銀レウスかアカムに血笛くらいか
それでもハンマー様がいたらマヒガン背負ってる場合がある

・・・・・俺は本当に笛メインなんだろうか

515 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/20(土) 01:38:58 ID:971Oxas5

上位古龍に軒並み血笛でいく俺がきましたよ。

516 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/20(土) 02:45:06 ID:5gad4SNW

笛二刀流ときいて飛んできました

517 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/20(土) 05:02:19 ID:l8rm0jGJ

なんだかんだで「笛で行くべきではない古龍」の方が少ないとは思う。

テオは当然として、クシャもハンマー＜血笛だし、ナヅチはヤマツ笛が活躍する。
そのヤマツも対応できるし、キリンもOKだろう。
最近は火事場弓ガンx4に押されてるとはいえ対シェンのヴォルカニックロックは定番だし。

このスレだと「ラオに笛は無い」て言われてるけど正直それも良く分からない。
双剣ｘ４より双剣ｘ３＆殴れる血笛のが火力上じゃね？常識的に考えて・・・とか思うんだけど。

笛もってくと肩身が狭い思いするのって実際ミラくらいしかいないんじゃないか？

518 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/20(土) 10:37:09 ID:5cB6MGiD

>>517
流石にヤマツはバナナでいいだろ。作りにくい物でもなし。
キリンはハメ募集しか聞いたことないな。11月に期待。

519 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/20(土) 11:32:56 ID:S6nLVoj3

>>517
何を意味不明なこと言ってるんだ
笛もハンマーもかなりうまい人がやるという前提だと
テオとクシャは確実にハンマーのほうが活躍するぞ
シェンも笛はいなくてもいいな耐震なくても
ゲキリュウかついで乱舞すれば足簡単に壊れるし
ラオでも普通に双剣＞笛
ラオで笛でなぐってもカスダメだし吹いてる間も殴れないだろ？
1.3倍は属性は増えないし
しかし双剣3人もいれば顔を砦にめり込ませないで討伐可能だから
ヤマツ笛１人入れるのもありだと思う

520 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/20(土) 12:26:10 ID:VTstx5wZ

ヤマツ笛嫌いな俺はヒプノ亜種が早く来てくれることを切望している

521 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/20(土) 12:33:05 ID:iAFkvxdW

笛は別に火力目的で使うだけじゃないしね
ラオを何度も繰り返しやるなら、ヤマツ笛＋双剣３で強壮と攻撃大・鬼人笛維持して、
双剣がラオの足下で転んでるようなら風圧無効とかも入れて、周回のストレスを減らすのも
大事な仕事だと思うんだけど
それを寄生と言うのは、笛スレの話題として、？？？な気がするんだが
個人の火力にこだわるなら、わざわざ笛を選択する必要ないわけだし

522 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/20(土) 12:47:02 ID:50wNL34R

>>517
テオ、クシャで笛＞ハンマーはねーよ
うまい人が両方使ったらどう考えてもハンマー＞笛だよ

まぁ下手なやつは笛＞ハンマーになるけどね

あとラオの笛は何人かが言ってるように節約狩り以外の何物でもない。

523 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/20(土) 12:48:22 ID:aAZFaTAP

ヤマツ笛必死に作ったのに
PTじゃ嫌われるはソロじゃ火力低くて使えないはで
このままじゃ永遠に倉庫内の主です

524 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/20(土) 12:56:00 ID:5cB6MGiD

下位の猟団員と遊びに行く時重宝するぜ。

525 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/20(土) 13:25:43 ID:FJKcu8eL

ヤマツ笛も最高効率を狙わないのであれば十分使えるんだけどな。

うちの猟団はできる限り楽チンに手間、ストレス、時間を省きたいって人ばっかりで
その三つをバランスよくこなせるのがヤマツ笛。

ヤマツ自体の火力は低くても麻痺、スタン、攻撃大をきっちりしてれば
太刀やら大剣あたりと比べても火力貢献度的には大差ない。
むしろ敵の動きを止めれる分、PTの双剣が存分に火力を発揮できるため笛のほうが優秀と言ってもいい。
それに加えて強壮Gの用意がいらなくなるんだからこれほど便利なもんはないぞ。

526 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/20(土) 13:40:35 ID:jMcy6ojI

ヤマツ作ったはいいけど俺もナズチくらいにしかもって行かないな
他の敵だとまんま寄生のようなもんだし双剣の天地持っていってるよ･･･

527 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/20(土) 13:42:04 ID:5cB6MGiD

というか討伐時間伸びるだけで寄生とか言われる現状は…

体力が糞なだけか。

528 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/20(土) 13:49:35 ID:FFZqirry

演奏しつつ殴るのが下押すだけの武器に馬鹿にされるのってなんだかなあ

529 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/20(土) 13:59:30 ID:wIuSoHLv

ヤマツの使用箇所
ナヅチ、レイア3匹クエ、頼まれた時
くらいしかない
>>524も>>525も言ってるが猟団でいくならいいかもね

でも求人で持つべき笛ではないな

530 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/20(土) 14:16:08 ID:o6491fSE

求人で天地三人揃ってるナズチ鬼部屋に来た人が
『紅蓮(双刃)しかないならヤマツ笛できて貰えませんか？』
って言われてて、ヤマツ笛かついで来るの見て笛寄生させるぐらいなら紅蓮で・・・と思ってたんだが

蓋を開けてみれば
麻痺数回、攻撃大とスタミナは一回も切れない、粉塵とかのサポアイテム惜しまないで
今まで見た中で最高の笛使いだった。
それに対して、暴言吐いた天地様(笑)がゲロ食らいまくって一人で２乙。

中々カオスな求人部屋だったわ

531 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/20(土) 17:29:31 ID:yCCQT99a

ねんがんのちぶえ ( かり ) をてにいれたぞ！！

ふー。これで前回のガンズロックと併せて２つ出来た。あとは強化のみ。
旋律覚えなきゃな。

532 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/20(土) 18:05:24 ID:fdDEY6q6

ヤマツ笛は普通にかなり優秀な武器なんだけどな
数値が低いから弱いと思われてるだけ
実際には麻痺・スタン・攻撃大・強走・おまけ程度の回復が使える「とても便利な」笛
わずかに討伐時間を遅らせる代わりにＰＴに安定と快適を届ける
（そのわずかが嫌われるんだろうが・・

難点は強敵の血笛がいること
しかもさらに強化できることが判明してしまったこと
それと羽笛が頭角を現し始めていること
おそらく大型うｐでーとまで先がないであろうヤマツ笛はつらい
でも強いから、がんばれ、超がんばれ

533 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/20(土) 18:10:11 ID:c7J8uCuY

ヤマツ系武器の弱体化が極端すぎるんだよ
Ｐ２　884
Ｆ　　676

534 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/20(土) 18:13:36 ID:Yu0KGvJG

弱体化？もとに戻っただけだろう
殴れて吹けて麻痺出来て、だなんて流石に万能すぎるだろ

535 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/20(土) 18:26:06 ID:hFX+G226

最近フレとヤマツ笛（俺）、ゲネバルーン（フレ）でペア組んでアカム部屋建ててる俺は異端ですか？
入ってくる２人次第では５分針いけて楽しいぜ！ｗ

536 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/20(土) 19:18:44 ID:VTstx5wZ

笛4人ヴォル罠ハメ無しでガチった時はすごい楽しかったな
スタンしすぎのヴォルまじかわいい
時間も10分針前後で快適だった

537 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/20(土) 23:36:26 ID:971Oxas5

テオとクシャでハンマー＞笛って意見が出てるが
ハンマー：双剣が頭切っててやむなく横っ腹にスタンプ
笛：ぶんまわしのSAで乱舞と共存してスタンもとる＆演奏もOK
という経験しか無い俺に誰か解説してくれ。

シェンで耐震無用という意見が出てるが
耐震無し：地震収まってから接近～乱舞→乱舞が終わる頃には足移動→双剣涙目
耐震有り：足の着地点で待ち伏せ→着地直後から乱舞→そしてまた先回り→双剣ﾂﾖｽ
という連中ばかり見てきている俺に誰か解説してくれ。

笛で吹いてる間は殴れない、という意見も出てるがこれも誰か解説してくれ。
俺のクライアントでは演奏攻撃がちゃんと出るんだが。

538 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/20(土) 23:58:56 ID:c7J8uCuY

>>537
演奏攻撃は味方に迷惑かけない＆被弾して効果切らしたりしないならまあいいんじゃね
テオ・シェンについてはもっと数を重ねるといい、そんな戦い方する奴らなんてほとんどいない

539 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/21(日) 00:14:40 ID:83ZGWEb3

>>537
テオもクシャもハンマーと逆側位置どれば双剣ハンマーの共存できる

シェンについては前衛が下手なだけ普通に乱舞全段ヒットする

お前は演奏攻撃全部ヒットさせれるのか？
実際演奏攻撃全部ヒットは無理だし場合によっては自分が敵の攻撃被弾するだろ

540 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/21(日) 00:57:34 ID:RdhYOVGA

演奏攻撃は敵がダウンしたときしかやらんな。
敵が立ってる時だといつ自分がタゲられるかわからんし、なによりも味方の邪魔。

テオクシャというか、双剣PTなら大抵ハンマーより笛だな。
ハンマー1人で頭に張り付いて、スタンしたときだけ双剣が頭を攻撃するより、
常に双剣3と笛が頭に張り付いてたほうが断然速い。

541 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/21(日) 01:23:57 ID:CLUloc45

演奏攻撃当てるくらいなら俺は最速で演奏するなぁ
部位によってはカスダメージだし、演奏しつつ弱点部位狙うと

今なら頭に演奏攻撃決めれる、けど旋律が発生してないってパターンあるし
逆も然り

何より演奏攻撃ってのがDPS微妙だし、味方の邪魔だし
あんなもん決めてもなんの免罪符にもならん

542 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/21(日) 01:33:18 ID:rib4BQFN

まぁ耐震装備を持ってない前衛が二人以上なら
シェンにヴォル蟹担いでいっても問題はないんじゃなかろうか
気になるなら事前に相談すりゃいいし
ただ鬼人笛持っていくのを忘れないのと
吹き専なんて馬鹿な真似しなけりゃ十分だろ

テオ、クシャでハンマーか笛かはＰＴの構成による
スタイルもＰＴメンの腕による・・・・・

543 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/21(日) 03:06:54 ID:KrApUR/s

テオは頭に対しての切断が40に対して前足と尻尾が35、龍属性も尻尾の方が通りがいい
双剣の場合は頭≒尻尾＞前足
打撃が頭に70、次点で腹の50、後ろ足の40と続く
ハンマー笛は頭＞＞他な訳だ
で、テオの顔に対しては笛や双剣の利点である定点攻撃を生かせるタイミングがあまり多くはない
だからテオ戦では顔を殴るのは一撃離脱のハンマーが向いていて他の武器は別部位を狙った方がいい
ダウン時にハンマーなら縦3という強烈な攻撃があるのも大きいし、攻撃面だけで見るとハンマーが圧倒的に笛より有利だろう

クシャの場合は切断も打撃も頭が飛びぬけてる
双剣も当然頭に群がるわけでハンマーだと攻撃しにくい敵になると言える
特にバックステップ時の追撃のし易さなんかは笛の方がはるかに上だし
ハンマーの強さの元である縦3、タメ2を出せるタイミングは共存を考えると麻痺時ぐらいにしか使えずタメ1をメインにせざるを得ない
と言う訳で攻撃面だけ見たら笛≒ハンマー　旋律まで考えると完全に笛＞ハンマーだと考えてる

544 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/21(日) 03:15:11 ID:/p+iLZO/

他の3人が双剣３でなくて双剣２麻痺ガン１のときは、スタンが狙えるのはハンマーより笛だと思ってる

545 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/21(日) 07:38:23 ID:KXp9QhVG

「逆位置を取る」という手間がかかっている時点で時間が加算されるわけだし
まして頭を譲ったりするメンバーばかりじゃない。縦3してるところに乱舞とかザラ。
猟団ならハンマー＞笛だが野良では正直なところ笛＞ハンマー。

演奏攻撃だが>>519のようにラオに対してすら「吹いてる間は殴れない」とまで言う連中ものもまだまだ多いな。
被弾する恐れの無いラオバサフルシェンあたりは攻撃全段ヒットどころかただのカモ。
演奏のためにいちいち離れる時間がもったいない。

シェン耐震に関しては前衛が地震を一切喰らわず乱舞を全部当てられるような腕前があれば別に不要。
しかし実際は地震～踏み～起き上がりにまた地震～踏み～死亡の流れを喰らったあげく
「ハメられた＞＜」と言い訳に必死な前衛にばかりあたるのが野良社会。

結論としてはこのスレでも前々から出ているように「メンバー次第」「敵次第」としか言えんな。

546 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/21(日) 11:03:27 ID:ZB5lGrBq

野良では正直なとこ笛＞ハンマーって
俺は野良でスタン取れる笛にすら一度もあったことないんだが

547 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/21(日) 12:11:51 ID:rib4BQFN

フレも一人もいなくて猟団も入ってない求人厨だが
会う笛は大体
7割吹き専
1割ラオとか蟹
1割効果切れるがスタン取れる笛
1割効果も切れないスタンも取れる笛

こんな感じ

548 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/21(日) 12:17:19 ID:d30ZEfEb

スタンのために攻撃大の効果切らすなんて本末転倒だわな
だいたいスタンのために頭付近うろつかれるのがうざったいというか
双剣3人でひるみ連発させてればスタンなんて不要だから
空きをみてオマケ程度に打撃入れてくれるのは構わないけど
スタン狙うまでやってくれんばくていいというか、ちょっと邪魔なので
それだったら吹き専に徹して欲しいっていうか

549 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/21(日) 12:36:29 ID:FOphlJBx

>>546
このスレに居る連中のほとんどは野良でスタンさせてるよ。
お前はスタンすらさせられないような腕前のようだが。

>>548
鬼人化したら笛の演奏なんぞ何の邪魔にもならんだろｗ
ランスやハンマーが笛に対して邪魔ってんならともかくな。

550 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/21(日) 12:54:51 ID:rib4BQFN

>>548
強壮飲んで鬼人化くらいしてくれよっと言わざるを得ない

っというか吹き専を要求するのは大概地雷じゃね？

551 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/21(日) 13:07:00 ID:LCGd0mqi

双剣と笛は相性抜群だろ・・・
吹き専お願いっていうやつは一部例外除いて地雷
吹き専の笛は常に全員の動きを見てるんだから地雷が一目瞭然だってことをお忘れなくｗ

552 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/21(日) 13:12:17 ID:RdhYOVGA

自ら吹き専になる→地雷
頼まれて快諾する→地雷
頼まれて渋るがやる→かりぴー

吹き専するほど吹くものはない。回復連発で賄えるダメならそもそもイラネ

553 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/21(日) 14:22:13 ID:ZB5lGrBq

>>549
俺がスタン取れないとは一言も言ってないが
野良でそんな奴に会った事無いって言ってるだけだ

554 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/21(日) 14:32:36 ID:CLUloc45

俺はスタン取れないとは一言も言ってないが

555 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/21(日) 14:35:18 ID:OZUqfsjc

>>553
お前がスタンとれるんなら野良にも居るって事だろ。
一人もいねぇってんならお前含めてヘタレぞろいって事だ。

556 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/21(日) 14:37:52 ID:jNSd8wUz

胡椒、覇笛があるとはいえ何気に笛もガンス同様437の呪い
倍率190縛りに近い状況にあるからなぁ
コンガがP2並の倍率230、1196とかあればハンマーとの比較もありだけど
現状は双剣ハンマーが近接職としての地位を確立してる以外は
笛含めた他近接は団子だよなぁ。ランスはおくめつで昇ってきたけど

557 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/21(日) 14:38:45 ID:NnhFsZHK

お前地雷の多さを知らないようだな

558 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/21(日) 14:46:07 ID:A3uQ0P82

また吹き専正当化キャンペーンか。いい加減にしろ。
相手にもよるしPTメンバにもよるでFAでてんだろ。
ここで自己弁護している暇があったら吹き専認めてくれる
宿主でも探してろ。

559 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/21(日) 14:49:30 ID:F+7/Ogoa

笛担いできてるくせに鬼人笛吹かない奴ってなんなの？
死ぬの？

560 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/21(日) 15:06:30 ID:rib4BQFN

>>559
怪力の種切らしてるのかもしれないじゃないか
自分で使えば問題なかろうに

ただラオとか蟹に持ってこない奴はどうかしてる

561 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/21(日) 15:19:02 ID:uYs/C8by

天地紅蓮持ちだけで古龍とか、効率プレイやってると、鬼人笛とかどうでもよくなる
攻撃UPだけ切らさなけりゃ、あとは吹き専でも殴りでもなんでもいいよ

562 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/21(日) 18:00:52 ID:KXp9QhVG

笛使いに限りアイテム笛の効果が上がったりすりゃいいのにな。

563 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/21(日) 18:06:14 ID:MXdzt23K

こんなときは笛シティ

564 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/21(日) 19:07:13 ID:nHqtLuYG

テオ攻略スレで出てる現在の理想構成
双剣、ハンマー、血笛、麻痺ガン

クシャ攻略スレ(以下同文)
双剣x2、血笛、麻痺ガン
双剣x3、麻痺ガン

>>543も言ってるが、クシャはハンマー＜笛だよ。
頭ダウン＞閃光＞麻痺＞頭ダウン・・・
で終わるクシャにスタンなんて特別必要なものじゃない。
双剣が頭行くのにジャマになりがちなハンマーは不要、てのが攻略スレでの結論。
笛は双剣x2とも頭で共存がしやすいのと、攻撃大旋律でダメ効率貢献度が高いからアリになる。

テオはどっちが強いとか無い。
「両方いるのが理想」でFAだろ。
双剣、ハンマーx2、麻痺ガンとかナンセンスだし、
双剣x2、ハンマー、麻痺ガンより上記の理想構成が優れてるのはそれこそこのスレの住人なら分かるでしょうに。

565 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/21(日) 19:34:54 ID:rib4BQFN

>>564
お前は何を言っているんだ
求人で毎回毎回そんな構成になるのか？

>>544を見習うんだ１行でその文を纏めてるぜ

566 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/21(日) 19:37:31 ID:mrTOl5wf

求人クシャで笛っていうとブロンズベルをよく見かけるんだが
お前らどこにいるんだよ

567 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/21(日) 19:49:37 ID:nHqtLuYG

>>565
お前こそ何を言ってるんだ。
テオクシャでの笛の立場の話してるのに求人どうこうがなんで出て来るんだよ。
関係ないだろう。血笛で堂々と入れるって事実に変わりない。

求人での優劣って話するなら、地雷双剣が多い現在の求人ならバルバス＜血笛だろうよ。ぶっちゃけ。

568 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/21(日) 19:50:52 ID:MG+ZwweA

それはカリピーじゃないからこんなスレ見ない

569 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/21(日) 19:53:20 ID:kpPa+B6+

ぼかぁ、もってる武器や装備なんかより、その人の腕や性格が大事だと思うんだ、ぼかぁ

570 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/21(日) 20:24:40 ID:wRYsvCHN

ぼかぁ、クシャにブロンズベルを堂々と持ってくるような性格の人とは仲良くできないと思うんだ。
ぼかぁね

571 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/21(日) 20:32:55 ID:rib4BQFN

>>567
いやだから理想論や全体見て言っても現実は・・・・ってことなんだが
そりゃ太刀とか普通に入ってくるから
使用する回数で言えば血笛＞ハンマーだろうけど
（っというかその前に双剣が入るだろうが）
毎回毎回血笛でいくわけじゃないだろってこと

572 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/21(日) 21:08:23 ID:erUd2BB1

とりあえず１回行ってみないとそのパーティーに何が有効かはわからないよ
この前血笛で銀に行ったんだけど足を狙うハンマーがいた時は、攻撃大吹くより自分が攻撃した方が早かったからね
これは極論かもしれないけど

だからいつでも殴れるようにして、パーティーの動き次第で動きを決めるべきなんだろうね

573 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/21(日) 22:10:33 ID:UR4QmZ2T

ハンマーで銀相手に足狙うとか逆にすごいよな
頭のほうが数倍楽なのに何で足なんだろ

574 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/21(日) 22:25:04 ID:mrTOl5wf

>>573
突進が避けられない人もいるわけで

575 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/21(日) 22:29:15 ID:sSyG701/

なら無理にハンマーを使うなよｗ
と言いたい

576 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/21(日) 23:11:58 ID:erUd2BB1

>>573-575
俺も何で使ってるのかわからなかった

たぶんハンマー有効だという情報だけで使ってたんだと思う
普段は違う武器で足を狙ってるんだろうね

577 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/21(日) 23:33:58 ID:/5t8BR5s

足にスタンプするような奴よりはましじゃね？

いやしらんけど

578 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/22(月) 00:12:23 ID:3W6BuCMp

ハンマーにはそこが頭に移ってたんじゃね？
人によってモンスの位置結構変わってる場合あるしね

579 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/22(月) 01:38:25 ID:9HEQ25wN

あの現象はほんと勘弁してほしいな･･･
頭殴ってると思ったらいきなりボスの体にめり込んでたりしててびびる

580 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/22(月) 02:57:59 ID:w5NVmg/+

何度も言われてる事だが

メ　　ン　　バ　　ー　　に　　よ　　る

これだけで終わる話を何度繰り返せば気が済むのかねおまいら。
効率派でも吹き専派でも別にいいが、ここでいちいち争うな。
争ってる暇があったらおまいらのスタイルに合う仲間を探せ。

581 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/22(月) 04:02:31 ID:TVosNA8f

そんなこと言ったら話題にすることなくならね？

「お前らどの笛が好きよ？」
「人　に　よ　る」
こんなスレになったらとても困る

582 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/22(月) 04:38:51 ID:n/DN1n5x

Q.どんなスキル構成がオススメですか？
A.お前が好きなように

高耳っていう最適解があるように、吹き専論争にもなんらかの答えがあるかもしれない。
煽り混じりのレスが多いだけで、話題自体は笛スレにとって有意義なものだ。

583 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/22(月) 12:48:41 ID:bgiALPRr

>求人での優劣って話するなら、地雷双剣が多い現在の求人ならバルバス＜血笛だろうよ。ぶっちゃけ。

地雷が多いというのに地雷の攻撃力あげてどうすんだ？
わかってねーなこりゃ

584 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/22(月) 12:52:24 ID:GlgV4fRO

>>583
そのとおりだが、たぶん防御をあげるんじゃないかな

まぁこれで吹き専だということがばれてしまったねｍ９

585 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/22(月) 12:59:55 ID:bgiALPRr

クシャに耳栓ない人多いからティガ笛でもいいかもな
つうか地雷君が血笛血笛うるさいから血笛使いたくなくなる

586 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/22(月) 14:20:00 ID:FtLptkQY

>>585
それだ
それなら自分も耳栓捨てて
切れ味+1つけりゃ血笛にも負けないな
まぁただ耳栓つけて切れ味+1なんてアカム混ぜれば余裕なんだけど・・・・

587 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/22(月) 15:59:17 ID:bgiALPRr

俺も今アカム混ぜた攻撃大、見切り3、斬れ味+1、耳栓、砥石の防具作成中だぜ

588 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/22(月) 16:41:42 ID:GlgV4fRO

それは大剣用じゃ…

589 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/22(月) 16:50:02 ID:3W6BuCMp

殴り笛ようじゃね
もしくは耳栓まででＯＫな敵用の凡庸装備
大剣用なら耳栓ぬいてガード性能＋１だろうし

590 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/22(月) 17:00:45 ID:iSdDJnDI

>>583
地雷双剣が多かったら縦３が出せないからじゃないのか

591 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/22(月) 18:04:46 ID:9zae0PN+

>>588
双剣用です
てかどの武器でも使える

592 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/22(月) 20:09:50 ID:Kb0g0cOk

>>583 >>584
被弾率が高い仲間がいるって前提で、吹き専血笛とバルバス担ぐのでどちらがテオ討伐が安定するかって問題じゃないの？

バルバスでどんなにダメージ稼いでも仲間にさくっと死なれたら元も子もないんだから吹き専に近くなっちまおうが血笛がいい場合だってあるだろ。
どっちがより最適解かは地雷具合も含めてそれこそ「メンツによる」だろうさ。
どちらのケースがより多いかまでは知らん。

てか、ここ笛スレなのに何で笛を選択することに否定的なレスが当たり前のように続くのさ。
「ハンマーの方がいいかもだが俺は笛が相棒なんじゃ！」くらい言ってもいい程度の差しか無いだろ…vsテオでの血笛とバルバスなんて。

593 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/22(月) 21:19:13 ID:Y5Cwm0gO

上位クシャでだけど。
基本攻撃大維持でスタンとりに行ってるが、２乙があった場合は防御大も追加している。
これで３乙はほぼ無くなった。

しかしブレスで一撃乙や、くらいまくる人はマジでヒヤヒヤするぜ。

594 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/22(月) 21:32:40 ID:8nnS31PX

>>586
>>587
切れ味+1ってヒットストップあって微妙じゃない？
ぶん回しの最中にひっかかりまくってキツかったんだけど…。
まぁ、双剣片手剣のヒットストップよりはなんぼかマシな気はするけど。

595 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/22(月) 22:17:24 ID:RWOOmZ2k

切れ味だけだとヒットストップでかなり微妙だけど
攻撃大、見切りと組み合わせるとさすがにストロングだよ。

596 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/22(月) 23:13:09 ID:Vi2p+14h

血笛やバルバス並の白の長さなら切れ味のみでも十二分に強いと思うけどな。
殴るときはヒットストップは別に気にならないけど、演奏攻撃するときはちょっと気になる程度かな。

最近野良でナズチいくこと多いけど広域＋２ほしくなってきた('A`)
粉塵３持込＋ヤマツ笛の体力大じゃ全然追いつかないよ…

597 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/22(月) 23:15:26 ID:MUoIdHbI

ナズチなんて毒以外に痛い攻撃あったか？
突進誘発PTなら乙だが。

598 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/22(月) 23:31:59 ID:9zae0PN+

むしろ毒が一番強いってどんだけー
ギザミマンとかだと怒り突進で3/4くらい減るよ
俺は笛のときは全身ラーだから1/4くらいに抑えられるが

599 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/22(月) 23:34:41 ID:5o8PevBm

ごめ、突進食らってる時点でお前さんは地雷候補

600 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/22(月) 23:36:40 ID:mOGyvvri

>>599
一回も突進喰らったこと無い奴がいるのか。

601 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/22(月) 23:37:53 ID:9zae0PN+

ものすごい達人もいたもんだな
それだけで地雷と推測するのも達人ですね

602 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/22(月) 23:38:48 ID:9zae0PN+

あれ？というかダメージの話してるのに俺が被弾とかいう話になってるのはなんでだ

まあいいや＼(^o^)／

603 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/22(月) 23:48:56 ID:/Sb9L/pZ

めくそはなくそ

604 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/22(月) 23:52:50 ID:9zae0PN+

うんこちんこ

605 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/23(火) 00:28:37 ID:wESOd9ow

血笛で吹き専するほど吹くものなんてあるか？
攻撃大防御大回復速度を50秒ごとに吹いても20秒は殴れるぞ？
まさか、回復小を吹いてるのか・・・？

606 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/23(火) 00:28:57 ID:7i/O0/V/

ナヅチの突進を全て避けきるニュータイプなんているのか
姿見えてからなら余裕だろうがなぁ

607 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/23(火) 00:44:30 ID:fEDPvMyU

>>605
ヘタにヘイト蓄積させて突進誘発させるくらいなら・・・ってテオ攻略スレで昔見たような気がする

608 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/23(火) 00:47:05 ID:9LDjenJu

普通に回避できるだろ
狙われたと思ったら少し大きく避ければ大体当たらない

609 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/23(火) 00:52:16 ID:k1shaJJC

透明状態から狙われたって事を判断出来れば
それこそニュータイプだなｗｗｗ

610 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/23(火) 00:57:36 ID:sP7AvSSB

笛の回避力は移動速度上昇もあってかなり高めだからなぁ。
まぁどうしても演奏中に突進されたくなきゃ閃光でも持っていけと。

611 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/23(火) 01:00:33 ID:FVf/25kX

いや、そもそも張り付いてたら突進ってまず来ないよな？

612 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/23(火) 01:03:25 ID:sP7AvSSB

ナズチはそもそもトロすぎる上に突進中は姿見えるからなぁ。
遠距離からの突進は見てから回避余裕だし近距離からだったら
そもそも味方が攻撃しているから弾かれエフェクトの位置から尻尾を特定。
あとは尻尾の方にいくようにしていれば毒や尻尾は当たっても
突進はまず当たらないわけだ。拡散弓がいると見えているようなもんだしね。

かといってじゃぁ突進に絶対当たらないのかといえば
舌パン～突進追い討ちのコンボがあるから当たる事もあるだろう。
「突進喰らう時点で地雷」ってのは俺も暴論だと思う。

613 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/23(火) 01:05:19 ID:oQIFcJDH

　　　　　　　　ナ
　　　　　　　俺

　　　　　弓

こんな状況で巻き込まれることならよくある

614 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/23(火) 01:07:24 ID:sP7AvSSB

ところで俺のPC、ときどきナズチの姿を見せるようにしてくれるんだ。
何故か一緒に背景や自キャラのテクスチャも真っ白になってるんだけどな。

きっと笛の新しいスタンド能力だな。

615 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/23(火) 01:10:32 ID:BWiUH4ey

>>614
貴様見ているな！

616 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/23(火) 03:40:39 ID:uojzfIi7

ナヅチには音爆弾入れておかないと安心できない俺はチキンですかそうですか。

>>605
20秒で効果的な打撃を入れる自信があるなら殴りにいくのは当然アリだろ。
「必要を感じて吹く旋律を増やしていった結果、吹き専や吹き専に近い形になる」のと「最初から吹き専しかやる気が無い」のは全然違う。
逆に、「殴りに行きたいから攻撃大以外は絶対吹かない」に陥ってるのもカリピストとしては若干問題があるだろうと思う。

ケースバイケースで全体を見て最良のバランスを見極めれてこそ真のカリピスト。
ここ最近の吹き専論争って「最初から吹き専しかやる気が無い」のと「殴りに行きたいから攻撃大以外は絶対吹かない」が主に言い合って不毛になってるような気がしてならない俺。

617 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/23(火) 03:49:59 ID:FVf/25kX

>>616
なんか凄い納得出来たわ

618 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/23(火) 04:19:12 ID:sP7AvSSB

バランス型…ケースバイケース。吹き専もスタン殴り型もアリなんじゃない？と思っている。
　　　　　　得意理論：メンバーの腕前による。敵による。武器による。臨機応変。

吹き専…支援オンリー。バランス型やスタン殴り型を「演奏きらしてばかりいるヘタレ」と思っている。
　　　　　　得意理論：攻撃大さえ切らさなきゃPT総合攻撃力は同じ。笛なんてどうせ殴ってもカスダメ。

スタン殴り型…殴り重視。バランスや吹き専を「怠けてばかりいる寄生虫野郎」と思っている。
　　　　　　得意理論：スタンが取れれば思う存分安全に演奏できる。スタン６回できなきゃ地雷。

主に喧嘩しているのは下の二つ。スルー推奨だな。
しかし同じ武器でここまでスタイルの違いがある笛ってのはある意味恐ろしいポテンシャルだよな。

619 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/23(火) 04:51:50 ID:wESOd9ow

PTに左右され過ぎるんだよな。
上手い人達とならさらに早くなるし、下手な人達とならさらに遅くなる。
自らはダメージソースとなれないから人によってはストレスが溜まる。

620 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/23(火) 08:57:54 ID:3wDTaDdC

求人区で、武器問わずご自由にどうぞ～ってな空気だった場合、
せっかくだから攻撃大ない笛とかも使わせてもらってるな。
下手な人だと、攻撃大支援より他の支援の方が安定したりして楽しい。

ヒプゲリョに最初血笛でいったんだが、周りが閃光やら風圧やらに
やられまくってる姿が見えたんで、ゴルトで気絶風圧支援してやったら、
快適に終わって気分がよかったな。討伐時間はさして変わらなかったし。

最近上ばっかりをみて、PTでは攻撃大ない笛は封印してることが多かったから、
ちょっぴし気分がよくなったってお話(´∀｀)

621 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/23(火) 13:19:15 ID:s/+UiJHs

>>620
そういう新しい発見があるのも笛の醍醐味だよな。

「ラオに笛は寄生・地雷」は言いたいことがわからないでもないが(異論あるけど)
「シェンに耐震が必要なのは地雷PTだからヴォルカニなんて必要ない」
まで言い出すやつは何がやりたくて笛選択したんだって聞きたくなる。

目標はラオ全部位破壊&エリア5到達即討伐。
火事場ガン1、双剣ｘ3
火事場ガン1、双剣x2、笛

どちらでも達成は可能だ。だがガンと双剣がより楽できるのはどっちだ？
血笛じゃなくてヤマツ笛でも到達即討伐が可能だとしたら選択すべき笛はどちらになるだろう？

PTの中の人の性格にすら正解が左右されそうなこんな例題にも「ラオに笛は地雷」でFA出す奴がマジで多そう。

622 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/23(火) 14:49:58 ID:WDUjRqNe

ラオに笛が地雷って言われるのは初めから笛担いでくるからじゃね？
PT面子集まった後にPTの構成を見るまたは1度狩りいってみて具合を確かめてから
○○なので○○笛装備しますねっていけばいいんじゃね
初めからヤマツ笛とか装備してる奴は寄生と思われても仕方ないと思う

623 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/23(火) 15:10:04 ID:XwpbaLGa

地雷というか明らかに楽してるのが気に入らないだけだろ
攻撃大演奏だけでも貢献度自体は高い
足をひっぱるなんてことは起こりえないんだから
寄生っぽいと言うのは否めないが地雷は無い

常に一定の貢献で確実な討伐は約束してるようなものだから
ボーダーラインと言ったところだろな
そもそもその退屈さは度を超して苦痛の域。

624 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/23(火) 15:38:09 ID:WDUjRqNe

笛必須の敵じゃないのに
苦痛を感じる笛を持っていく意味は？

625 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/23(火) 15:40:59 ID:mIxX3LT8

>>624
笛がすきだからに決まってるだろ・・・

626 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/23(火) 16:08:29 ID:XwpbaLGa

必須じゃないけど変なモン持ってくるなら吹き専しててもらった方が良いじゃないよ？
双剣4人でやるなら双剣3と法螺貝にしとけば強走も要らないんだし別にデメリットないだろ
ガンナー構成でも荷物持ちと巨龍爆弾置きに行かせれば部位破壊が全然楽になるんだし
弓なんかは道が狭い方の肩割る時なんか風圧無効あれば変な事故も起きないしな
あえて外す理由は無い。むしろ法螺貝１本はお得な構成だろうに

大体ラオに笛なんて俺だって連戦は嫌なんだぜ
ローテでよろしくしたいところだ

627 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/23(火) 16:35:12 ID:fEDPvMyU

>>623
ただ直進するだけのラオの腹に乱舞入れるだけなのに偉そうにされるのもどうかなと思う
せいぜいエフェクトがチカチカする・砥石消費するくらいか

というか巨大モンスター(シェン・ラオ・ツカミ)相手は何使ってもつまらないな

628 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/23(火) 16:49:19 ID:k6rZ/2U5

無印からやってるけど、ラオ相手にヘヴィで部位破壊は俺は未だに結構楽しいな
他の武器に比べたら、だけど('A`)

629 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/23(火) 17:31:43 ID:wESOd9ow

ラオに対しては>>623でFAだな。
下手したらBOTだかを組めるぐらい簡単なものを初めから担いで行くのはちょっと心証が悪い感じがする。
双剣担いで行って「笛いないので強走風圧笛にしましょうか？」って一言言ってから笛に変えたほうが、わだかまりは大分減るね。

630 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/23(火) 18:06:09 ID:PMyIUfzi

ヤマツ笛は紅蓮天地PTが揃った場合に交代で休憩用に使います
最初からヤマツ笛1本は簡便して下さい

631 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/23(火) 18:36:07 ID:HOZKckM5

ところで血笛改がくるわけだが、必要素材は何を予想してる？
とりあえうHR91以上だから祖龍素材は確定として
あとは霜降り３、翼膜８ぐらいが妥当なラインか？

632 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/23(火) 20:53:20 ID:lrYobSqU

古龍の血　10
炎龍の塵粉 5
祖龍の塵粉 5
アルビノエキス 30

633 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/23(火) 21:17:21 ID:t/hAt3sI

こうだろ
祖龍の翼膜　8
獄炎の龍鱗　5
炎妃龍の尻尾 2
アルビノエキス 30

634 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/23(火) 21:18:56 ID:sP7AvSSB

なんという田中クオリティ

635 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/23(火) 22:29:43 ID:FReCN58C

ゴルト改は白金魚２０とかかな・・・今のうちに釣っておくか

636 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/24(水) 07:48:12 ID:Ozc1iXI8

そういやさっきナズチやってる時に双剣３笛１でやってたんだけど
ヤマツ笛の人がわざと弾かれ無効を吹かないで
柄殴り＞弾かれ＞なんか弾かれモーションキャンセル＞柄殴り（以下繰り返し）
みたいなのやってて高速で突つきまくってたんだけど笛にはあんな裏技みたいなのがあるの？
あんな高速で突付いてる笛はじめて見たよ。

637 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/24(水) 09:09:36 ID:CyVMPty5

それは初耳だな。ちょっくら試してくる。

638 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/24(水) 09:10:48 ID:CyVMPty5

>>629
＞下手したらBOTだかを組めるぐらい簡単なものを初めから担いで行くのはちょっと心証が悪い感じがする。

それは双剣を指しているのか笛を指しているのかどっちだｗ

639 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/24(水) 11:00:45 ID:qyCNlO16

>>636
それ弾かれ無効だよ

640 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/24(水) 11:38:56 ID:0ztoCq/M

>>636
ズレてるだけ
弾かれるとなんか妙にズレるよ他人からみると

641 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/24(水) 12:19:16 ID:zb0gZKNa

ヤマツ笛作ろうにも職人が冨樫でなかなか来ない。
しかたないから血笛でナズチ参加してたらウラナイが先に
できてしまったｗ

642 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/24(水) 17:18:46 ID:opU5+3iw

>>638
双剣は単純そうで単純じゃない。
微妙な位置取りや怯み回避は無理。やったらBANされる。
だけど笛なら、エリア移動だけは手動でやって、演奏はマクロを組むことができる。
データに干渉するわけじゃないからBANもされない。

だと思う。

643 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/24(水) 18:31:11 ID:rPEqliZ5

>>641
ヒレが全く集まらない俺。
何故かシェンロン苔は5つ倉庫にある。

644 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/24(水) 19:15:08 ID:TCWak5il

>>642
そんなマジレスされても・・・

645 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/24(水) 22:46:47 ID:DXlBMm00

ガルルガ笛作ってみた。

思ったより強くなくてガッカリ

646 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/24(水) 23:51:32 ID:C8e7nIrF

まぁ血笛改がくれば時代が変わるだろ
吹き専に（笑）がついてしまう

自分以外全員地雷だったら
それでも吹き専したほうがいい場合もあったりすんだろうが・・・・

647 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/24(水) 23:58:14 ID:C8e7nIrF

っていうかドドブラメモってラヴァシタールの出番じゃね？
ちょっと行って来る

648 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/25(木) 00:37:51 ID:Diwey30G

その後、647の姿を見たものは誰もいない

649 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/25(木) 00:38:00 ID:cZwvzdrc

血笛改登場！！！

あ、血笛下位でした（お(^皿^ )

650 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/25(木) 00:50:47 ID:9W4FtNOf

>>649
誰がつまんねーこと言えといった。

651 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/26(金) 00:20:53 ID:35A2hcIB

>>639
>>640
いや、「弾かれてるモーション」が出てるのに
それがキャンセルされてすごい速度で突付いてたのよ。
弾かれ無効だと弾かれるモーション自体出ないよね。
弾かれ無効って攻撃は弾かれないんだけど他人の画面には弾かれモーション出てるってこと？

652 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/26(金) 00:24:47 ID:35A2hcIB

しかも柄殴り３回以上連続で突付きまくってたんだが…これもズレたせいなのかな。
柄殴りが止まらなくてマシンガンみたいだったんだ…

653 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/26(金) 00:52:55 ID:BhZhP4xb

>>651
だ　か　らズレてるといってるんじゃないか>>640は
なんか知識なさそうでなに言っても無駄な気がする

654 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/26(金) 08:24:09 ID:QbbdfqcA

旋律の弾かれ無効は他人の画面には反映されない

655 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/26(金) 10:55:02 ID:fs55bDVm

今回、自動マーキングをつけるのって結構大変なんだな。
ミヅハ魁一式完成したから珠でもいれてやろうかと思ったが、ほんの少し足りないのね。
自マキあると煩わしいことがないし、カメラワーク気にしないでもタゲられてるかわかるから、
結構好きでつけようと思ってたんだけど…。

結局、回復の珠いれて、あとは笛吹き名人の珠待ち(今は砥石いれてる)って感じなんだけど…。
みんなはミヅハ魁だったら、どんな珠いれますかね？

656 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/26(金) 11:02:53 ID:OLxOE9KZ

プロに質問
ヤマツ笛で攻撃大と強走維持しながら麻痺狙うのって結構難しいもん？

657 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/26(金) 11:21:04 ID:ReLL/bz0

別に

658 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/26(金) 11:26:40 ID:JW4wDCte

>>656
敵にもよると思うが大抵の敵には可能
スパアマなしの味方がいなければスタンも狙うの可能
というかスタンＯＲ麻痺出来ないヤマツ笛は地雷だともう
ただし相手がものすごくすぐ死ぬような相手なら別

659 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/26(金) 11:31:21 ID:n/Do321S

このスレ見てたら、古龍に笛で行く奴はそれだけで地雷なのか！？って感じなんだが。そんな俺は双剣使うと下位飛竜で3乙するﾍﾀﾚ。
以前、バナナ、血笛、ほら貝でヤマツ行って（残りは双剣３でずっと同じ面子）俺がバナナ持つとほら貝持ってるときより討伐時間が大幅に伸びたんだが･･･
それは俺が笛使いだからなのか、それとも双剣下手なだけなのか、それとも存在自体がネタなのか教えてくれ。
ちなみに笛なら、ここに書かれている最低限のことはできているつもりだ。

660 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/26(金) 11:36:14 ID:JW4wDCte

ヤマツが頂上に来る前に
階段でヤマツに見つかったり攻撃したりしてるとか
強走のんでなかったとかじゃないか？
まぁでもヤマツに笛はいらないな強走も待ち時間中につくれるし

661 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/26(金) 11:36:19 ID:UHvr41Uo

ここに書き込んでる時点でネタ

662 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/26(金) 11:37:40 ID:yci2Qud0

笛の能力的に相性は良いんだけど
龍双剣との圧倒的な火力差のせいだな
近接全体比較で言えばゴルトなんか案外強いほうだったりする

663 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/26(金) 11:39:43 ID:GQac77vy

>>659
双剣をよく使う身としては、上位テオに血笛とかすごい助かるよ。
文句言ってる奴は、麻痺ガンマンセーだったり、とにかく他人にダメ出ししたいだけの厨とかだから相手しなくていい。
最低限のことできるなら自信もってください。

664 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/26(金) 12:02:03 ID:+yG0GiuB

>>663
上位テオに血笛がどう役に立つのか教えてもらえませんか？
是非行ってみたいと思うので・・・。

665 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/26(金) 12:32:32 ID:Dx+HMoA8

どう役に立つってか…
・攻撃演奏で火力上がる
・防御演奏でダメージ減らせる
・回復、回復速度演奏で纏ってる炎のダメージを緩和する
・スタンさせられる
こんな感じでしょ

スタンはフル演奏してるなら殆ど狙えないから、
テオに血笛で行くときはメンツに吹きっぱなしか、
攻撃維持のみで攻撃参加なのかを聞くといいと思う。

慣れてる人＋ハンマー居ないなら攻撃のみ維持でスタン狙えばいいと思うし、
メンツが慣れてなかったりハンマーいるなら演奏重視の方が格段に安定感が増す。

666 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/26(金) 12:37:36 ID:UnpxYpwH

どう役にって…演奏３種かけて殴ってスタン２～３回させりゃ充分じゃね？

667 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/26(金) 12:47:42 ID:UnpxYpwH

>>655
よう兄弟。蟹やディアが潜ってる時も見えるから
他の連中が逃げ惑う中落ち着いて演奏してられるのもいいよな。

ただミズハ一式はつけられるスキルが微妙な気がするぜ。
俺は量産型をいじって高級耳栓＋風圧大＋自マキにしていたな。

668 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/26(金) 12:56:16 ID:bAlDZzMQ

ちと質問なんだが下位クシャにサクラリコーダーで行ったら地雷扱いされるかね？

669 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/26(金) 13:01:04 ID:w5RB7r75

昨日ドドブラにメモ集めに血笛で行ったら、他3人双剣でマカ壷が出来る前に終わっちゃうんで倉庫に眠ってる強化してない龍木でいいから強走欲しいって言われてヤマツ笛担いで強走と攻撃大吹いて殴ってたけど麻痺もスタンも出来なかった俺は地雷ですか？

670 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/26(金) 13:18:38 ID:8WzU7SuU

>>668
下位ならまぁ別にいいんじゃないか
ただPTﾒﾝﾊﾞｰがガチ装備してるならそれなりの装備をしたほうがいい

>>669
別に頼まれてやったなら効果切らさない限りいいとは思うが
まぁ麻痺一回くらい入るとは思うけどね
さぁ柄殴ってくるんだ

671 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/26(金) 13:19:22 ID:ReLL/bz0

わかってるくせに聞くなよ

672 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/26(金) 15:51:50 ID:4bHo40Jj

>>669
ドドブラやラージャンは麻痺役なしでスタンさせるのは難しい

673 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/26(金) 16:42:59 ID:g2+cti9e

対ナズチ戦でヤマツ笛でいく場合について聞きたいんですが、
移動速度→攻撃大→スタミナ無効→攻撃大追加→はじかれ無効と吹いてから
基本柄殴りで麻痺狙い・麻痺中やダウン中、サイズ小さいときはぶん回しでスタンも狙いつつって感じでやってるんですが
旋律は切らさないようにしてるんですがこれで問題ないんでしょうか？
柄殴りで麻痺狙うより攻撃大かかってるし麻痺持続も短いしで、頭以外狙うときも少しでもダメージ高いぶん回しを基本にしたほうがいいんでしょうか？
演奏は基本的に演奏攻撃で攻撃しつつ味方ふっとばしたりしないようにナズチに密着してやっています。

674 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/26(金) 16:44:47 ID:bAlDZzMQ

>>670
㌧
下位でもガチだと微妙なのか…大人しくフレと行くとするよ

675 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/26(金) 17:41:15 ID:9ls6oa3x

猿達は頭を狙っても腕に当たりやすいんだよな。
んでよく動くから連続で叩き込むことも難しい。
蟹も同じような感じ。

猿蟹相手は無理にスタンを狙わず殴れるときに殴ったほうがダメ効率がいいね。

676 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/26(金) 20:17:37 ID:HQTsFP1K

>>674
ガチって紅蓮天地麻痺ガンばっかの求人部屋とかのことだろう
下位クシャでそんなＰＴは生まれないだろうし大丈夫じゃないの

677 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/26(金) 21:14:07 ID:3Z/mWGVR

>>673
ナズチでヤマツ笛は
攻撃大、スタミナ無効切らさずに回復大たまにふいて回復させる
そして柄殴りで麻痺3回、スタン1回が一番ベスト
ぶん回ししてもダメージ7だか8しか与えられないから柄殴りで麻痺に専念したほうがいい
麻痺したらもちろん頭にぶん回し、尻尾切れて姿現れるようになったら積極的に頭狙い

偉そうにいう俺は麻痺2回、スタン1回が平均的なんだがな
回復大吹かなくてもいいようなフルボッコ状態のときは麻痺3回とか

678 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/26(金) 21:15:41 ID:3Z/mWGVR

回復大じゃねえお察しくだしあ

姿見えないときは必死に頭狙うより柄殴りで麻痺狙いがいいよ
頭めっちゃ動くし

679 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/27(土) 03:35:53 ID:p0BM1F72

>>677-678
討伐時間がだいたい10分針～15,6分で麻痺は少なくとも3回、ヤマツ笛の機嫌がいいときは5、6回・スタンは1回くらいですね。
柄殴りで問題ないようでよかったです。
旋律も切らさず、麻痺、スタンも上記のように出来ていて、粉塵や鬼人笛でサポートしつつって感じで
ナズチ部屋立てると大体1,2戦で移動する人が多かったので不安になってました。
今後も自信もってヤマツ笛振り回しときます。ありがとうございました。

680 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/27(土) 04:40:51 ID:hRt7CIKd

切らさないで5,6回ってお前確実に大げさにいってるだろう
20分、30分討伐なら納得だけど

681 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/27(土) 04:57:03 ID:p0BM1F72

>>680
以前片手スレなどで"対クシャでガジェで麻痺～回"と似たような流れになっていたにも関わらず、明確な回数を出したのはまずかったですね。
スレ汚し失礼。

682 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/27(土) 07:56:55 ID:5xzZ+aur

ここは自己顕示欲の強いNEETばっかりの巣窟ですね＾＾

683 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/27(土) 08:46:30 ID:z8mcfBaU

良くて麻痺2回でスタンも取れない俺は…

684 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/27(土) 08:54:52 ID:2A5VhYym

ヒント：ネ実補正

685 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/27(土) 08:56:41 ID:tA5//20a

実際ナズチはスタン取るのがすごくきつい相手だからな
取れればラッキー程度で問題ない

686 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/27(土) 09:16:29 ID:xLg6ahTa

この流れなら言える。

どうせホラ吹いてんだろ？ホラ貝だけに。

687 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/27(土) 09:50:20 ID:WOB/kWkD

ていうかナズチでスタンとかそんれほど望まれてないような。
麻痺も正直してもしなくてもいいと思うんだけど。
まぁいちおうオレは吹き専じゃないだぜって誇示するためにやってはいるけど。

688 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/27(土) 10:04:04 ID:35YvwrOx

麻痺れば姿現すから肉質も柔らかくなってるし
弱点部位の頭も双剣が殴れる位置にまで下りて来るから
かなりダメージを稼げるポイントなだけになるべく狙ってはいきたいところだよな

双剣2法螺貝1ゲネポスバルーンとかにすると
麻痺頻度を上げつつ麻痺＞スタンをかなり狙えるし
さりげなくゲネポスバルーンの解毒演奏が冴えるんで
打撃2本の肉質的に不利な構成ながらマラソンするには
ストレスの少ない手ごたえではあったな

689 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/27(土) 10:41:41 ID:wSv2jH7E

広域2でいいだろｗ

690 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/27(土) 14:07:49 ID:IVfzdS3g

毒解除演奏完成前解毒使用

691 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/27(土) 14:16:15 ID:5bla/xoi

求人のテオやってるときに血笛持ちが来たんだが、目の覚めるような活躍で正直惚れた
古龍系の厄介な特性には対応する笛がいると本当に心強いな

692 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/27(土) 14:31:04 ID:s5rBzKA0

テオは血笛・・・というか笛の最大の晴れ舞台と思ってる俺が居る。

693 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/27(土) 15:00:32 ID:aYn7lJLa

上位古龍鬼教官部屋に吹き専がきた。
色々と吹いていたが、有効な効果は攻撃大のみ・・・。

それでも他の構成とあまり時間が変わらなかった・・・。
心の中で吹き専UZEEEEEと思っても、殴らない事を注意できない俺ガイル。

694 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/27(土) 16:32:59 ID:IVfzdS3g

回復弾うってくれるガンのいる部屋だと吹き専いらないな
回復を的確にうってくれるうまいガンあまり存在しないけどな・・・
殴ってくれる笛使いはかなりの戦力になるが吹き専はいらない
上位テオはほぼ粉と玉狙いで行くようなものだから
シンボルを赤じゃなくて黒だか灰？にすればいいんじゃないか？
あれって確か広域の効果だよな
皆広域つければ笛が吹くの攻撃大だけで十分になると思うし
殴りにいけるから結構いいと思うんだが

695 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/27(土) 16:39:07 ID:tA5//20a

何を今更

696 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/27(土) 22:44:52 ID:E8+3F4mD

テオは双剣多いと足ダウンの比率が多めになってハンマー的にやりづらい…
血笛とか麻痺ガンさいこー

697 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/27(土) 23:21:53 ID:Lcac7VQc

何か古龍は吹き専率高いよなー。
今日もテオと錆びで何人か見たぜ。

698 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/28(日) 00:33:34 ID:K5zGK4c9

麻痺った味方を起こすのは演奏攻撃、と教わったんだけど
今日R1ボタンの演奏開始の演奏攻撃で麻痺治そうと思ったら
麻痺ってる味方の上をブーンと空振りして殴れなかったんだけど
麻痺消すには叩きつけ系の演奏攻撃じゃないとダメなの？
それだと時間かかると思うんだけど、普通の叩きつけじゃダメなのかな？
みんなどうしてる？

699 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/28(日) 02:24:43 ID:GKygdDWN

>>698
演奏開始をちゃんと当てるんだ

700 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/28(日) 04:23:04 ID:aLeGrs80

>698
演奏攻撃は、開始と終了以外には吹っ飛ばし効果はないから、
それ以外は当てても麻痺からは救えないぞ～。
叩きつけも、武器だし状態からならぜんぜんいいと思うよ。
吹っ飛ばす向きの調整は演奏開始より難しいけどね。

で…そんなことを言っておきながら、自分も698と同じく、
演奏開始が麻痺してる人の上をスカって行くことが多いんだが…
どの辺りで当たるように心掛ければうまく麻痺人をぶっとばせますかね？

701 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/28(日) 09:11:25 ID:kArLwxac

正面よりちょっと左側で当てればいいんじゃね？

702 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/28(日) 10:35:45 ID:dkTOaxmo

一回ヴォルで吹き専がいてかなりびっくりしたな
あいつめちゃくちゃ頭殴りやすくてスタンもばんばん取れるのに

703 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/28(日) 11:31:38 ID:NBltsLvw

頭高くて当てにくくねぇか？

704 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/28(日) 11:32:15 ID:d2M+nWD+

普通に届くだろ？

705 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/28(日) 13:33:05 ID:JAkG3D9I

ヴォルとかキリンの角とか高い位置を殴りたい時は、右側で同じ方向向きながらブン回す感じだな。
武器出しの終点の打点が高いし。

706 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/28(日) 19:19:04 ID:hgtEX6lW

ディアとかヴォル相手だと足元ちょっと前当たりから
外向きにぶん回ししてるなぁ。

707 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/29(月) 01:26:49 ID:S4g9ta66

初めてお前地雷だなみたいに言われたぜ。
テオで血笛もって攻撃大を切らさないように吹きながら殴りに参加してたんだが。
防御とか回復吹いた方が良いのか・・・？

708 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/29(月) 01:56:57 ID:HTT3aL+9

気にするなよ
ほんと笛は他の武器よりゲーム内で愚痴愚痴いわれるから使ってて嫌だわ
でも好きだから使いたいんだよな

最近は全く笛使ってないけど

709 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/29(月) 02:40:28 ID:S4g9ta66

いやー、さすがに気にするぜ。
今まで血笛使ってる時は、よっぽどのことが無い限り攻撃大を切らさないように殴りに行ってたんだが。
実はダメなやり方だったのか？

710 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/29(月) 02:51:42 ID:m3O2UolK

>>709
自信持てよ
旋律切らさずにスタン一回以上取れるぐらい殴ってるなら少なくとも足手まといではないだろ

防御なり回復速度なりを吹いて欲しいなら、それを言わない方にも責任がある

711 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/29(月) 03:02:41 ID:PubiPRLD

>>709
特にテオ戦での笛の戦い方は人によって意見が分かれる
そういう場合はどっちが強いかなんて考えるよりそのＰＴに合わせた方が無難だろうね
需要のあるところにビシっと供給、それが笛のジャスティス

712 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/29(月) 05:32:33 ID:HPOMPIiT

テオの場合
上手い効率PTなら吹き専せず殴れよと思われる
下手なPTだと殴らずに吹き専してろよと思われる
効率も地雷も気にしないPTだと好きなようにしてくれと思われる
求人の人口的には上手い奴の方が少ないだろうから、吹き専のが好まれるかもしれない

713 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/29(月) 09:31:42 ID:1r3Ni8Kk

>>709
まぁ、まず「狩猟笛」に対する考え方が根本的に誤ってるんだよな。

そも、ハンティングホルンは支援用途が本来の目的じゃない。あくまでも
「狩猟のため」の武器。
ハンマーよりも攻撃力が劣る代わりに、特色として笛効果が付いている。

これを勘違いして、まるで支援しかできない／させない／しないという
誤った考えが蔓延しすぎだ。

714 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/29(月) 10:26:02 ID:SisJp0Yg

支援寄りに行くか、殴りに行くか
どの旋律がいるかいらないか
敵やPTによって変ってくる状況への判断能力も含めて
笛吹きの能力なんだと思ってるぜ

715 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/29(月) 10:27:37 ID:SisJp0Yg

自分はその判断するのも狩りの楽しみのうち
だから「吹き専でお願いします＾＾」とか言われると
いろんな意味でしょぼーんだ

716 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/29(月) 12:00:52 ID:ym6x06al

血笛で紫紫赤赤だけを適宜吹き鳴らして後は殴りまくり
クシャはこれで良いんだろうか。久しぶりの笛で初の血笛だから自信がないなぁ

717 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/29(月) 13:55:02 ID:eOOcx4B0

>>716
閃光切れて飛んでたりする時は防御と回復大まで吹いてる
ただそうするとクシャのブレス回避に神経使う

718 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/29(月) 16:19:43 ID:ym6x06al

>>717
なるほど。そう言うときは足下で旋律考えずに演奏攻撃していたが、離れて防御でも吹いた方が止さそうかな
足下で演奏攻撃当てながら攻撃更新＆防御とかが出来れば一番だろうけど、まず無理だろうなぁ

719 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/29(月) 17:17:56 ID:ym6x06al

と言うわけで下位ソロで演奏攻撃の練習をしてきた
肝心の演奏攻撃はともかく、このクラスの笛だとぶん回しでごり押しできるのが気持ちいいな
相手が何をしようとでもそんなの関係ねぇ！でもそんなの関係ねぇ！と言いながら殴り続けるとスカッとするわ

720 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/29(月) 19:29:23 ID:pnv2KPfl

単体で笛ってでハンマーの何割ぐらいのダメ出せてるんだろうか
血笛で攻撃大吹けばハンマーの攻撃力は超えるよね
んでもモーション値や演奏に掛かる時間を考えるとやっぱりハンマーよりダメは低くなるはず。
定点攻撃(ぶん回し、縦3)で比較すると何割ぐらいになんだろう。
暇で詳しい人計算してみてくれまいか。

721 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/29(月) 20:38:08 ID:ym6x06al

>>720
相性と腕の方が大きいんじゃないかと思うけどな
俺は元々ハンマーの方がメインだが、血笛の練習で色々行っていたらバッシュより早く狩れる相手もいたし

722 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/29(月) 20:53:16 ID:a7FJFlSx

ハンマーは約5秒に一回のペースで縦3ワンセットを繰り出せる＝172（モーション値合計）
笛は約5秒でぶん回しを3回打てる＝93（モーション値合計）
定点攻撃で比較するのがそもそも間違ってるが両者の差はこんなもん

723 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/29(月) 21:07:41 ID:LZMNRbsV

下位クシャソロやったけど時間切れでした
血笛だったら何分針でいけるものかな？

724 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/29(月) 22:11:27 ID:OE07GnUK

なんの武器だ

弱い武器でも時間切れっていうのは相当だめだと思うけど
血笛やゴルトだと15分針あたりかね

725 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/29(月) 22:40:17 ID:ym6x06al

下位クシャソロ１５分針なんて一番得意で強力な武器でも俺には無理だorz

726 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/29(月) 22:44:17 ID:I8a/XIGc

最近笛もふつうに見かけるようになったんだが、笛複数って「ありえない」くらい相性悪い
組み合わせなのかなぁ。

血笛二人とかでも、強化を分散して吹けるからかなり戦えるし、他の音色の関係で
シカトされてる殴り笛とかの出番も出てくると思うのだけど。

笛４とか一度いってみたいもんだ。

727 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/29(月) 22:55:00 ID:S9iV66P3

ありえないことはないけど双剣3笛1の方が強いやん

728 ：709：2007/10/29(月) 23:45:32 ID:S4g9ta66

テオ関連のレスｻﾝｸｽ。
>>711 >>714
その通りだな、笛にはＰＴにあったプレイスタイルを選ぶ柔軟さも必要か。

とりあえず、しばらくテオは笛以外で笛のいるＰＴに潜りこんで、そいつがどんな動きをしてるか観察してみよう。
いろんな人のプレイを見るのも悪くない。

729 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/29(月) 23:52:54 ID:gYajidE1

>>727
強い弱いで言ってたら笛なんぞいらんだろ

730 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/30(火) 00:43:35 ID:xbWzmMav

>>726
笛４は共存性に優れてるからスタン祭が出来て楽しいぜ
笛シティやりてえなあ

731 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/30(火) 01:59:21 ID:WeqsGoST

強化入り攻撃力1000超えの笛が4人揃って頭の前で振り回し・・・
割と夢のある光景だな。通常の4倍の早さでピヨりそうだ。

732 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/30(火) 08:58:45 ID:zicKKnll

血笛　覇笛　ガルルガ笛　ギターって組み合わせどうよ？
攻撃大・防御大・高級耳栓・龍風圧・耐震・強走大
回復小・大・回復速度・龍耐性・麻痺無効
で何にでも対応できそうだぜ

殴って演奏できる笛師集まらねーけどなｗ

733 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/30(火) 09:28:13 ID:am0Tlg44

いやそんなに吹く暇あったらぶん回ししたほうが強いっていう
全員切らさないでやったら相当討伐時間かかるな

734 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/30(火) 10:36:39 ID:WeqsGoST

常時吹いてると嬉しいのって

攻撃大　防御大　耐性　強走

くらいだから、各自がそれを受け持って暇を見て残りを吹けば結構いけると思うんだが。

735 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/30(火) 11:23:43 ID:ijI+OErS

笛４でのアカム戦の楽しさは異常

スタン祭り＆顔面フルボッコで牙しか折れずに討伐してしまうくらいだ！

736 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/30(火) 13:53:25 ID:eOUUftyq

笛4は一度経験したら病み付きになるぞ。
慣れてる人が揃うと驚異的なシンクロ率で、恐ろしい程のスタンが取れる。

左右ビンタだけで飛竜の頭を鈍器が8連続ヒットする様は脳汁でまくり。
エリチェンタイムにはありとあらゆる旋律がかかるしな。

737 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/30(火) 14:36:40 ID:b/AsoQox

今解析データみてたんだが、大鐘シェンガオレンって武器あったんだな。
ブロンズベル始まったな＼(^o^)／

738 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/30(火) 14:42:12 ID:qMmXZcmn

>>737
それは作成不可のチーターホイホイなんだ（´・ω・｀）すまない

739 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/30(火) 15:37:48 ID:b/AsoQox

>>738
ｳﾎﾞｧ('A`)
やっぱりガオレン笛は死に笛か…(´・ω・｀)

740 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/30(火) 16:13:01 ID:5SwGqwcG

同じ旋律でガルルガフルスでちまったしなー。
まあ、龍風圧無効が必要で火に弱い奴っていないんだけどさ･･･。
せいぜいがフルフルくらいしか思い浮かばん。

741 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/30(火) 16:23:07 ID:qMmXZcmn

基本攻撃力からしてガルルガ＞＞鐘だしなぁ

742 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/30(火) 16:25:03 ID:qMmXZcmn

途中送信しちまった＼(＾o＾)／

ところで、待ちに待った蒼ヒプが12月に体験クエの形で出てくるらしいが、
体験だからやっぱり下位だけ、とかもありえるよな…あんま期待しない方がいいのかね（ヽ'ω`）

743 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/30(火) 16:41:23 ID:WeqsGoST

ウィングクラリネットだっけ、ヒプ亜種がきたらホラ貝さよならできるな。

個人的にはブラッドフルート改がどう化けるのが興味あるが・・・

744 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/30(火) 16:45:03 ID:5SwGqwcG

まだヒプ笛作ってなかったぜ。
ドラグとかは超あまりまくりなのに、紅蓮とカブレはたりねーんだよな･･･。

745 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/30(火) 18:10:58 ID:oSS9+4p4

ほら貝さよならにはならないと思うけどな。
ほら貝は麻痺があるから強いんだ。

746 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/30(火) 18:11:06 ID:HEYNxP2Z

紅蓮カブレなんて上位バサでボロボロ出るから取りまくれ兄弟

ところで笛師がたくさん集まるのはいいんだが
血笛が３人の状態で演奏だけ聴いてるとすさまじくカオスだな。

747 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/30(火) 18:18:54 ID:aaOERlCq

ガンズ・ヴォルカニとかでＰＴ作って演奏会したい

748 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/30(火) 18:25:50 ID:72fXlPTU

コンガ、ギター、ガンズロック、血笛
でバンドだな

749 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/30(火) 18:38:36 ID:+LqzB4Ln

全員血笛で攻撃大重ねて殴って約1分毎に一人が交代で演奏攻撃・・・
考えただけで脳汁出るな・・・

750 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/30(火) 18:53:47 ID:oSS9+4p4

あぁ、一人だけ攻撃タイミングが遅れて
ぶん回しの嵐で立ち上がれない姿を想像すると脳汁出るぜ・・・

751 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/30(火) 18:55:41 ID:HEmj25uU

俺がそうなりそうだ

752 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/30(火) 18:59:35 ID:FhDhjXn8

ヴォルガノスのメモクエはメモそのものより
トトスのようにレア素材が基本に乗るか否か次第では熱いクエになりそだな

俺にシタールを作らせてくれ!　頼む!!

753 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/30(火) 19:22:26 ID:oSS9+4p4

ヒレと上ビレが基本報酬で出るなら嫌がるフレを無理やりにでも連れて行く。

754 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/30(火) 19:39:11 ID:oTa3n1Mk

それこそ笛街作ればいいじゃないか

755 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/30(火) 19:40:26 ID:5SwGqwcG

３鯖ならいきまくる

756 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/30(火) 19:47:27 ID:HEmj25uU

笛のみでヴォル討伐か。想像すると難しそうな気はするが

757 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/30(火) 19:58:35 ID:WeqsGoST

ヴォルは攻撃が激しすぎて、吹いてる暇がなさそうだなぁ

758 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/30(火) 20:13:01 ID:aaOERlCq

>>756
打撃が有効かつ攻撃できる箇所が少ないから結構相性いいと思うけど

759 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/30(火) 20:32:39 ID:FhDhjXn8

ヴォルなら吹かずとも火事場ドスギアバルーンでソロれるよ
無くてもいけるけど耐震か回避性能のいずれかがあれば安地を覚えるだけだね

ゲネポスバルーン2本でもおいしくいただけた

760 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/30(火) 20:57:09 ID:0i5NPnq9

ハンマーかランスで耐震あればヴォルはずっと俺のターン！
だがPTがいるとこかされるからソロおぬぬ

最近笛やってなくてさーせん

761 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/31(水) 00:17:53 ID:HWyE57ha

ところで小金魚の魚影は黄色い金魚形ではなかったりする？
そして黄金ダンゴにはかからない？

温暖下位雪山1～2間を40分ほど
金魚形だと決め込んで金魚形の度に
黄金ダンゴたらしてたんだけど・・・
銀色っぽいのは眠魚で
赤っぽいのはカクサンデメキンあたりだと思い込んでたんだが

762 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/31(水) 00:39:54 ID:HWyE57ha

ok　自己解決

そもそもカクサンデメキンは雪山にいねぇ
俺の認識がまちがっておった

763 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/31(水) 00:45:34 ID:CHES9FpZ

最近笛の楽しさに目覚めてブラッドフルート片手にソロで
立ち回りを勉強してるんだが・・・・・・
わかんねぇ！
ソロで攻撃大とか切れそうなときってエリアチェンジして強化してから
戻るのか？

764 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/31(水) 01:14:33 ID:vW0KvucF

>>763
ソロだったら無理に攻撃大を維持する必要はない
敵がエリチェンした時だけでいいよ

765 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/31(水) 01:26:38 ID:OdQNPeSZ

成り行きに任せて血笛作って、猟団やらフレに手伝って貰って53の洩れだが、
コレじゃ駄目だと思い、別サーバーで新キャラ作っていまさらながら立ち回り練習してるぜ。
ライトバグパイプは辛いけど一死あっても、達成感とかあっていいな～。
さぁ、明日はクック先生だ！頑張るぞー！

こんな洩れはやっぱ地雷なんななぁ・・・

766 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/31(水) 01:31:48 ID:1H9gq1FL

文面からして地雷だな
公式掲示板にでも書き込んだら多分優しくしてもらえるよ

767 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/31(水) 01:37:22 ID:vW0KvucF

向上心がある奴は地雷とはいわない
練習あるのみ

768 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/31(水) 01:47:23 ID:CHES9FpZ

>>764
攻撃大吹いたほうが討伐早くならない・・かな
基本は白白だけ維持してればいいのか
あと、攻撃に関してなんだけど
振り下ろしはハンマのタメ３のイメージ
まにあわなそうなときはつか殴り*2→ぶん回し→回避ってやってるが
こんな感じでいいのかな
どうもPTでもソロでもダメージを与えられている気がしないんだ

769 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/31(水) 01:59:39 ID:OdQNPeSZ

元々は笛の攻撃範囲の広さが好きで使ってるんですが、
PTたと笛＝支援しない駄目とみたいな感じになって・・・
自分のPSが駄目なのはわかってるから頑張ろうとはするんですがが、その結果が三死だと申し訳なくて・・・
やっぱ精進あるのみですね。スレ汚し失礼しました。

770 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/31(水) 02:06:02 ID:piGmepZm

最後の3死ってのがよくわからん
頑張ったら3乙するってわけわかめちゃん＼(^o^)／

771 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/31(水) 02:24:16 ID:OdQNPeSZ

旋律を奏でる→突撃やらブレスで死ぬって感じです｡

何かPTだと効果切らすと地雷なんだろうと思って。
ソロだと切らしてもエリアチェンジとかで逃げれば良いけど、PTだとアレかな～とか・・・
まぁ、自分が下手なくせに笛使ってるのが悪いんです。
でも笛が好きだから、文句言われないくらい上手くなりたいんです。
無理かもしれないけど。

772 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/31(水) 02:28:46 ID:GARGvqaL

大分前だが笛街に集まった4人で蒼レウス行った時は楽しかったな
レウスが空飛んでる時は演奏、着地にあわせて4人でぶん回しとか・・・

773 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/31(水) 02:32:05 ID:vW0KvucF

>>771
殴り特化のドスギアバルーンとかを使った方がいいんじゃないか？
あとソロで敵エリアから逃げてまで演奏って逆に討伐時間遅くなると思うが･･･

774 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/31(水) 03:01:46 ID:piGmepZm

なんかアホの子ちゃんなようでなにいっても無駄な雰囲気かもし出してますね。文章的にも

>ソロだと切らしてもエリアチェンジとかで逃げれば良いけど、PTだとアレかな～とか・・・
PTでエリアチェンジして自分だけに攻撃大とか吹いてどうすんの？

775 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/31(水) 04:09:38 ID:K7m2zL6R

笛使いにはアホの子ちゃんが多いようですな

776 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/31(水) 05:59:52 ID:Q5uK4Ehf

頑張れば攻撃に参加しながら演奏攻撃も当てつつ、それなりに演奏効果を更新させることも出来るぞ
距離をとって演奏する場合は相手をよく見て、こちらに向き直ったときは演奏解除して逃げること
演奏攻撃を当てる場合もそうだし他武器でもそうだが、決して欲張らずに逃げる時は逃げること

777 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/31(水) 09:52:49 ID:QFTQETGh

>765
とりあえず、死ぬな。それは何よりも優先すべき最重要課題。
回りが許す許さないに関わらず、自分は3死を許しては行けないと思う。

回復は薬でこまめにしろ。演奏効果の回復は自分のための回復ではなく
回りの人の回復のため…そう思って、回復旋律には一切頼らないつもりで。

旋律を切らさないことより攻撃を避けることを優先するように。
あと1音で完成するときなんかは特に、解除が勿体なく思うけれど。
攻撃が来そうな予感がしたら逃げろ。その中で演奏時間を徐々に延ばしていけばいい。

演奏は切らしても構わないから、まず吹きのときと殴りの時、それぞれ
どう行動すればいいのかを体で覚えるのがいいんじゃないかと思うぞ。

778 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/31(水) 10:16:13 ID:yY80OK7N

まずPT戦での位置どりにも気をつけているか？
味方と位置がかぶるような移動をしていたら攻撃を喰らいまくる。
他人の動きもしっかり見るようにするんだ。

あと演奏だが突進が来るまでボケッと演奏を続けている事は無い。レウスの突進後とかには

レウス

←○　１　　２

○の位置から矢印方向に向かってまず演奏開始。
レウスが動き始めるまでに紫部分が終わる。
その後レウスがこっちを向くようならそこで↓演奏を入れて位置をずらす（１の位置）
まだレウスの軸から完全に避けていないようなら再度↓演奏で避ける（２の位置）
あとはレウスの突進なりブレスを演奏状態で見過ごせば赤赤の演奏が終わって
攻撃大が完成する。これでも避けられないと判断したら回避運動な。

779 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/31(水) 11:07:08 ID:09yHxB9b

>>756
以前笛4でヴォルやったけどびっくりするほどユートピア
まずヴォルが動けない　何故ならずっとスタンしてるから
ちゃんと頭狙える人たち集まると驚異的なほど楽なんだぜ

780 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/31(水) 13:18:11 ID:pgphy/QO

金や銀だと味方が敵誘導して真正面にくることとかあるんだよなぁ
レイアやレウスで一撃死はないからいいんだが
端に行ってしまったりして起き上がりにバクステ火炎重なると死ぬ
さすがにそんなのは稀だけども

みんな味方が敵を誘導してくる時どうしてる？
俺はあまりにも突発すぎて回避タイミング逃すんだが・・・・・

781 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/31(水) 13:26:31 ID:xbpZXw3P

>>778
765じゃないけど勉強になった
thx

>>779
スタン、苦手なんだよな･･･
ましてやヴォル
頭狙うコツって何かある？

782 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/31(水) 13:38:39 ID:HWyE57ha

ヴォルの頭の左側に立って尻尾側に向いて
左？（抜刀のほう）ぶん回しであたらね？
プレスが来たら自分から見て右に回避
ビタンビタンしてるときはビンタ1往復

とにかくヴォルの左側面はスカスカだよ？タックルもあたらん

783 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/31(水) 15:34:42 ID:SW9zS4VT

スタン苦手だな・・・
逆バサでグラビスタンさせられず、すっかり地雷になってるよ

784 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/31(水) 17:19:50 ID:HWyE57ha

ゲネポスバルーン3法螺貝1でずっと俺のターンだったｗ

785 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/31(水) 18:36:37 ID:+MBMcvBi

フルフルフルートＧＥＴ

そう、狩猟道具収集生活２号なんです。
マジで吹くと音が鳴りますのよん。

786 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/31(水) 19:08:01 ID:pgphy/QO

>>783
まず逆バサに笛でいくなよと

787 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/31(水) 19:11:19 ID:Q5uK4Ehf

上位グラ単体にも笛は駄目だろうか
グラ素材が欲しいのだがまともな武器がなくて、笛でサポートなら混ぜて貰えるかと思ったのだが

788 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/31(水) 19:19:48 ID:UvBy5xbB

サポートってのは狩猟笛の事じゃなくて、広域付けて粉塵奇人笛吹きまくりの事なんだぜ？

789 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/31(水) 19:54:40 ID:piGmepZm

メモヴォルで攻撃大維持3,4スタン5分針討伐で楽しかったぜ

790 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/31(水) 20:16:01 ID:Q5uK4Ehf

>>788
大人しくガンナー装備作るか

791 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/31(水) 20:19:06 ID:jiB7I41q

スタン苦手な人が実戦でスタンスキル鍛えるのにいい相手ってどれがいいんだろう？
ソロじゃずっと相手がこっち狙ってて勝手が違うからやっぱパーティ戦がいいと思うのだけど。
練習にいい条件を挙げてみる。

・すぐに死なない体力
・適度に頭を狙いにくい早さを持つがわかりやすいくらい大きな隙も持つ
・頭の位置が高すぎない
・飛行時間が短い、もしくは飛ばない。

792 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/31(水) 20:25:46 ID:pNP0DWMg

どう考えてもレイアだろ…

793 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/31(水) 20:55:43 ID://Hj1hHP

赤フルとかいいんじゃないかな
俺はヘタレだから5分針PTで1スタンしか取れないけどね
その1スタンもホスト取れたら確実ってだけで、だいたい弓にホスト譲ってるから……

794 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/31(水) 21:03:08 ID:Rby8kxh4

>>782の方法をソロで試してみた。
尻尾アタック＞起き上がりブレスでずっとヴォルのターン！だった・・・。
てかあの尻尾、頭まで届くのかよ・・・。

795 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/31(水) 21:09:08 ID:HWyE57ha

たしかに盲目的に左側にいるとたまに来るねアレ・・・
まぁ　挙動がわかりやすいから一度食らえば二度目はないっしょ？

796 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/31(水) 21:28:50 ID:Rby8kxh4

>>795
かわせることはかわせるんだが、顔に張り付くとヴォルの行動パターンが尻尾アタック・ブレス・ブーメランはいずりの3種でほぼ埋まるみたいな感じになる。
叩けるチャンスがぜんっぜんこねえ。
笛でソロやるならハンマーと同じで左足張り付きのが明らかに良さげ・・・。
俺が慣れてないだけかのう・・・。

797 ：795：2007/10/31(水) 21:32:04 ID:Rby8kxh4

・・・アレ？何でいつの間にソロの話になってるんだ・・・。

話が変な方向に飛んでますね。申し訳ない。

798 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/31(水) 23:10:37 ID:6TZn2lz+

頭殴る練習なら、案外ハンマーをやってみるというのも悪くない。
立ち回りがほとんど同じなのと、ためなければいけないぶんだけ笛より動きが重いから、
ハンマーで頭をガスガス殴れるなら、笛を使うと（移動速度upの分だけ）もっと軽快に殴りまくれる。

金レイアは攻撃大で殴りまくりスタン取りまくりでなかなか楽しいクエだったなぁ。
血笛が最適に向く相手だし。

799 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/31(水) 23:27:43 ID:vW0KvucF

>>798
笛とハンマーって立ち回り似てるか・・・？

800 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/31(水) 23:49:19 ID:HWyE57ha

似てると言うか笛ってランスガンス以外からなら
結構どこからでもコンバートが利くからなぁ

801 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/31(水) 23:59:00 ID:m0+BhIim

>>791
テオとかナナじゃね？
死ににくいし頭も高くないそんなに飛ばない
攻撃後の回避の練習にもなる
肉質もいい感じ

802 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/01(木) 12:15:31 ID:wzisVKNm

テオナナは動きまくるから向かないと思う。やっぱレイアじゃないか？
威嚇やブレスやサマー後など頭殴れるポイントが多いし
首が長いおかげで頭がでている。つまり殴りやすい。
オマケに閃光で失明させると威嚇か噛み付きばっかりやってくれるしな。
スタンのいい練習台かと。

803 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/01(木) 14:29:33 ID:qJMypcYx

動き回るからこそ練習に向いてると思うんだが
振り向き時に攻撃
ブレス時に攻撃
ダウン時の頭動きまわしまくる時に攻撃
スタン中に演奏攻撃
粉塵後に攻撃
等結構やり応えがあって練習になると思う
正直レイアとかは頭狙いやすすぎて練習にはならないと思う
それにPTだとレイアとかすぐ死ぬじゃないか

804 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/01(木) 14:52:00 ID:Le4n3Tbf

笛シティ定期会とか企画してもいいでしょうか？

■時間帯
一応　毎日21：00（この時間外でも集まっていれば随時）
■場所
各鯖の自由区チアフル－５ランド
「フレンド募集」の募集文
（街５つとも埋まっていれば５番街）
３０人埋まっていれば各自増設
■参加合図
笛パーティ希望のサインとして
「クエスト参加希望」アイコンの表示・笛装備

企画者として必ず幹事みたいなコトをするわけではないですが、
笛シティ希望者が集まれる場所が欲しいということで
多人数（５～）集まったら行きたいクエストをいくつか分けて
人数をうまく調整して笛シティをお楽しみください
テンプレ化されたらいいな・・・

805 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/01(木) 17:58:20 ID:7sMe16pn

毎日はやりすぎだと思う
どんどん過疎っていくのは目に見えている
週１くらいがいいんじゃね

806 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/01(木) 18:01:18 ID:M+jRpEOy

笛街として毎日機能させるのは難しいと思うが
なんとなく集まりたいという溜まり場的意識であれば良いんじゃね？

807 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/01(木) 19:16:03 ID:xkOALzIQ

例えばブレイブ１は笛街、等という風に決めておくわけだな
そして誰か笛がいれば一緒に狩るくらいのつもりで

808 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/01(木) 19:20:37 ID:NBgFNl5K

これでかりぴー仲間が増えるってことだ、問題は過疎らないかってことだな

809 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/01(木) 19:45:26 ID:M+jRpEOy

まぁ溜まり場的なモンでよければ
>804の内容で不満がなければテンプレ化してもいいんじゃね
場所さえ決まればなるべく暇なときは居る様にするけど

810 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/01(木) 19:47:45 ID:NBgFNl5K

もちろんＨＲ問わず、笛なら何でもおｋ
新規、古参関係なしだよな

811 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/01(木) 20:34:22 ID:/EywAYYG

最近よく建ってるガンスランス街見てると、集まる時期は毎日でも集まる、
集まらない時期は何やっても集まらない。
最高で週一とか決める必要はないかと、日曜が必ず休みじゃない人もいるしな。

街が頻繁に建てられるようになると参加率高い奴らは顔見知りになる。
友達付き合いの上手くない子がそれを見て「常連の馴れ合いウザい」と愚痴をこぼす方が問題だったりする。
ランススレでoioiと思ってたら修練街でも同じ話題になってて吹いたわ。

812 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/01(木) 21:00:12 ID:NBgFNl5K

「常連の馴れ合いウザい」とか思ったりする奴はほっとけばいいんじゃね？
どんなに工夫しても、どんだけやっても結局常連は必ずできるもんだし、馴れ合いにもなってくる

全員が全員納得なんて無理な話だと思うけどな

とりあえず笛同士、気軽に集まって何かするってのは最高だと思う

813 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/01(木) 21:02:40 ID:/EywAYYG

>>812
それが自明すぎる答えだと思うんだが何故か毎回スレが荒れる。
だから少々心配になってしまう老婆心丸出しの俺ガイル

814 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/01(木) 21:05:50 ID:T3y6yevK

>>811
友達付き合いの上手くない子フイタｗ
これゲームだし
ゲーム楽しみたくない子はほっとけよ

815 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/01(木) 21:10:57 ID:xkOALzIQ

「俺のわからない話するな」は何もシティに限った事じゃない
あれこれ云々しても無意味だからなるべく排他的にならないように気を遣うくらいしかないだろう
それでも入ってこれずに愚痴るならもうスルーしかないと

816 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/01(木) 21:45:44 ID:7sMe16pn

このスレに居座ってる時間は古参だけど
一度も笛シティにいったことない俺新参以下

817 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/01(木) 22:36:42 ID:5jLisNLX

>>803
入門編、てことだろう。レイアは。
その入門編がクリア出来てない奴、野良には結構いるっぽいし。

テオは寧ろ限りなく卒業試験に近いと思う・・・。
頭狙うためのあらゆる技術が必要になってくるし。

818 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/01(木) 23:22:09 ID:wzisVKNm

そもそもテオは練習とかいってられるようなヤワな相手じゃないしな。

つーかPT戦って頭30回以上殴ってんのにスタンしないとか普通にねぇか？
もちろんホストが取れてない場合の話だが。

819 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/01(木) 23:28:15 ID:2EJ1xm7s

テオは首長いから笛の攻撃範囲だと頭殴ってるつもりが首でスタン値蓄積できないんだよな

820 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/02(金) 00:27:11 ID:/e1lBl3r

そうか？ぶん回しなら確実に頭に当たると思うけど

821 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/02(金) 00:46:00 ID:UE8Xf2jw

今日の銀一色であった野良構成が

バルバス
ノヴァ
ブラッドフルート
ゲネポスバルーン

で、

「うは、尻尾きれねｗｗｗｗ」

とかネタ全開のPTだったんだが、ものすごい勢いで5分終了で笑った。
麻痺とスタンの繰り返しでほとんどレウス動けず。笛が固まってユニゾンすると、ハンマーも
びっくりの威力が出るね。

822 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/02(金) 00:53:24 ID:gMkAGEU9

そういえば笛なら弱点で重なって殴れるんだよな、笛が多ければハンマーの代わりも悪くないかもしれない。

823 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/02(金) 00:55:01 ID:H1FQeoNh

>>821
ハンマーいると共存しづらくないか？

824 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/02(金) 01:00:49 ID:UE8Xf2jw

>>823
　そのときのハンマーは二人とも分かってる人だったから、頭を囲む用に位置取りして全員で
フルボッコ。
向かって頭の左と正面にハンマー、右に笛でかすめるように振り回したら何とか共存いけた。
　あとはハンマースタンプ＞ひるみ＞ハンマースタンプ＞ひるみ＞笛スタンプ*2

　のジェットストリームアタックとか。
　最初のスタンまで、開戦から10秒くらいだったか・・・。

　立ち回りがお互い譲れるPTが集まるのは珍しいと思うけどねー。たまにはこういうスタン祭りも
楽しい。

825 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/02(金) 01:35:50 ID:/9eofCRD

ジェットストリームアタックって…、厨房ですかｗ

826 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/02(金) 02:08:26 ID:LgxgLdo5

>>824
最近そんな面白PTに出会わないからツマラン
正直羨ましい

827 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/02(金) 05:18:02 ID:ch2EnOJ6

>>825
ジェットストリームアタックなんておっさんしかありえないだろう・・・常識的にかんがえて・・・

828 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/02(金) 07:24:49 ID:hUQzBMKH

メルクリメモ集めにヴォルに行ったら
ゲネ笛　ホラ貝　血笛　ドスギア

落とし穴～麻痺～スタン麻痺ループ～起き上がったところに落とし穴

これはマジでイジメだわ。

829 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/02(金) 10:10:11 ID:ZrtEbK3q

ふと思い立って、下位の沼地ギザミに血笛ソロでいってみたら、2死30分強討伐だった…。
ずっとギザミのターン！って感じで攻撃や回復をするスキがなかなかなくて…。
採取装備でいって防御150程度しかなかったとはいえ、さすがにこれは酷すぎる…。
HR80までずっと笛メインできてて、ソロもやってたりしたし殴りもしてたと思ってたけど…
ぜんぜんPSが育ってなく感じて絶望したわ…。

830 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/02(金) 10:36:01 ID:JLAL0UlY

ギザミは笛だと足転倒させても頭殴るのが難しいよなあ、ハンマでいくと何でもないんだがな

831 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/02(金) 13:05:44 ID:zkdSOHCH

>>829
ギザミの攻撃力を甘く見るからそういうことに・・・・・
って下位か。それは絶望するな・・・・・ちょっと俺もソロいってみよう

832 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/02(金) 13:12:35 ID:uvGfmlhG

将軍は４人だと楽だから勘違いされやすいがソロだと強い
攻撃範囲の広さとカニ特有の隙の少なさがあるから
守りに入るとあっという間にやられる

攻撃と防御が高い装備でごり押しするのが一番安全なんだよ

833 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/02(金) 14:24:48 ID:5R+q+vJ7

蟹系はいったん離れて立て直すのが難しいよね
すぐ追ってくるし飛竜系の突進のような大きな隙が余りないし

834 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/02(金) 15:09:26 ID:gMkAGEU9

血笛なら攻撃大2回かけて切れるまでひたすら殴るのインターバルで安定すんじゃね？

835 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/02(金) 15:31:20 ID:wGXr5nq+

ある程度防御力があれば往復ビンタだけでごり押しできるだろうが、防御150だと流石にきつそうだ

836 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/02(金) 16:34:03 ID:F1SfVNs0

ギザミソロならコロコロスタンプで背後から胴体狙いで楽じゃないか？
回転斬りだけ警戒すれば良いだけだったはずだが

837 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/02(金) 20:19:38 ID:EIDDZnke

上にある笛シティはどうなったんだ？
個人的には参加してみたいが

838 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/02(金) 21:20:26 ID:ycEBinvh

ここにきて蟹株急上昇！
来週は逆将軍ですねｗ

839 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/02(金) 21:54:52 ID:3gsX8UCO

>>837
俺も見てきたんだが笛が一人もいねぇ

840 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/02(金) 23:38:18 ID:5vFGLV98

街誰もいねえｗｗｗｗｗｗ

841 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/03(土) 01:11:24 ID:XtlvUfP+

やる前から過疎とか＼(^o^)／ｵﾜﾀ

笛4人動画とりTEEEEEEEEEEEE

842 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/03(土) 01:17:42 ID:uXl4nZ69

見るだけじゃなくてオンラインマークをクエスト参加にして
まったりしてれば良いジャマイカ
浸透させたいならなるべく詰めてないと

俺は週末は身内に捕まるから無理

843 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/03(土) 08:53:34 ID:F4Y/2zLT

●スタンの練習
・入門編…リオレイア
・卒業試験…テオ・テスカトル

笛の達人の方、誰か笛街でスタン講座してくだされ。

844 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/03(土) 14:15:35 ID:XtlvUfP+

テオは簡単だぞ
よし、卒業試験はラージャンで

ソロだとぜってー無理くさ＼(^o^)／

845 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/03(土) 17:07:07 ID:4yRt3Hbb

猿と蟹は笛だとすこぶるスタン取りにくいからあまり考えなくてもいいんじゃなかろうか

846 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/03(土) 17:30:14 ID:uXl4nZ69

蟹はソロなら背を向けて演奏3被弾無視のゴリ押しで狙えるぜ？
スタン自体は楽だが攻略としてお勧めはできない

847 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/03(土) 17:32:59 ID:64YqzBII

豚切すまん

ヴォルガニックの水水黄って
いつのまに寒さ無効のみになったんだ
耐雪って付いてなかったっけ？？

848 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/03(土) 17:51:42 ID:aNr9vbyZ

水色→きいろ色→水色じゃなかったか

849 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/03(土) 18:01:33 ID:7Zih+SRZ

>>848
不覚にも吹いた

850 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/03(土) 18:11:45 ID:Sq5mcV7o

黄色色

851 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/03(土) 18:15:29 ID:uFes5SCD

人間の尿を連想した俺は末期
尿の場合は黄水水だったな

852 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/03(土) 18:25:59 ID:guV1LqSf

>>847
Fの話なら最初からだぜ

853 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/03(土) 23:04:48 ID:IGU3nFRG

ところでやっとHR61に届きそうなのだけど、
みんなドドブラメモクエって何で行ってる？
ヴォルカニックの出番…なんだよね？

854 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/03(土) 23:18:57 ID:EMAqEDp1

面倒なんでドドブラも血笛で行ってる。
双剣多いとあっさり終わるなぁ。

855 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/03(土) 23:37:19 ID:uXl4nZ69

弱点属性といえば火雷ってことになりはするが
それでも顔以外まるで通ってないから火属性も牙折り専用程度

856 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/04(日) 01:13:34 ID:mqIUrJOQ

ヴォルは耐震が結構いい感じ
ロマン成分抜いたら血笛のがいい気がするけど

857 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/04(日) 02:16:38 ID:2K+BT2IV

カンテレでいいんじゃね？
攻撃大＆火属性

858 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/04(日) 05:45:09 ID:EQceLgHk

>856
属性とその他の旋律がなー。
ヴォルカニと同じ旋律の他の笛もでれば面白いのになぁ。

>857
ずっとヴォル通ってるのに、まだアルパ改にすらできない俺に対する嫌がらせと見た。
ヒレと上ヒレあれば、シタールまでいけるのに…

859 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/04(日) 09:42:28 ID:iCp5sLkQ

>>858
よう俺。ヴォルメモクエいきまくってんのにサッパリだぜ。

860 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/04(日) 12:46:26 ID:uWlDP5Tn

ラヴァシタール強いけど、ヴォル上ビレが鬼門だよな。

861 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/04(日) 14:35:22 ID:1achAEXL

笛シティの企画が挙がってるんだし、
ヒレがサッパリならばみんなでヴォル倒せば良いんじゃないか？
俺もヒレ欲しいぜ…

862 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/04(日) 15:36:41 ID:0kQUIbTF

上ブレはもう諦めた
俺･･･150匹倒してるんだぜ？

863 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/04(日) 16:00:25 ID:0kQUIbTF

上･･･ブレ？
ぶれぶれぶれぶれ

864 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/04(日) 17:42:59 ID:7bkbsXTb

シティの件だけど
毎日は無理としても日曜くらいは・・・
とりあえず、今日は行ってみるぜ
おまいらも来いよー

865 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/04(日) 17:46:59 ID:Rcx809vu

週末は無理だぜ・・・平日は詰めるように心がけるわ

866 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/04(日) 17:57:29 ID:zNXspOX9

行こうかと思ったら課金が切れてた
このタイミングだと次のリファイン待った方が賢いのかな

867 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/05(月) 01:32:21 ID:YJ0WecUA

なんか俺の鯖の笛街、聞いてもいないのに「笛全種類持ってます」だとか
自慢はじめたり、逆毛語連発だったり、PTなのにスタンプ連発だったり
そのくせ狩上手だと自慢したりのやつがいて疲れた・・・

868 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/05(月) 02:42:01 ID:nOsIGCw0

当たり前だけどそいつこのスレ見てるんだろう
どうせなら直接いえばいいのに

869 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/05(月) 02:47:44 ID:bJTWm7ff

>>867
これはいい釣り！

870 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/05(月) 04:15:21 ID:oUZmSIYt

test

871 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/05(月) 06:54:10 ID:YJ0WecUA

見てるだろうから書いてるんだよ。
その場で荒れたり延々耳打ちされてもウザいしな。

872 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/05(月) 06:56:45 ID:yNkjnhHi

これは新手の釣りｋｔｋｒ

873 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/05(月) 08:55:47 ID:UFGDhg5N

ここは荒れてもいいとか凄い理屈だな

874 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/05(月) 09:15:06 ID:FJgKmOqk

本人が降臨して自己弁護始めたりせん限りは荒れんだろ。
>>867見る限りじゃ地雷笛以外の何者でもないしな。晒しスレにでも名前書いたらどうだ？

んでまぁ笛を使う人間が全員まともな奴ばかりじゃないんだ。
>>867は運が悪かったと思って新しい出会いを探して笛街を訪れろ。
つーか１鯖の笛使いにはそういう連中が多いんで俺はもう慣れた。
出会い頭に「しゃぶれよ」は流石にひくわ～

875 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/05(月) 09:28:28 ID:nL3j1eJz

本人ならずとも愚痴られて気持ちの良いもんじゃないだろ
このスレの住人に関することであろうとそうでなかろうとここは愚痴スレじゃない

876 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/05(月) 09:38:16 ID:FJgKmOqk

いや全然？つーか今までも「攻撃大が無いとPTにはいれねーよ」とか
「笛＝寄生って考えてる奴が多くてキツイわ～」みたいな愚痴が腐るほど出てきてたんで
「愚痴られて気持ちのいいもんじゃない」っつーのがむしろわからん。何で今更愚痴禁止？

俺はPTでスタンプぶっぱなしたり、笛自慢や腕前自慢もしないから他人事だ。
本人ならともかく俺は全然不快には感じないな。
むしろそういう地雷笛に付き合わされるハメになった奴には心から同情するがね？

877 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/05(月) 09:58:19 ID:Fet4tFmL

一般と会わない人とかが街にくるんじゃないのか？
だったら礼儀なんて最低限あるだけでいいだろ、２ちゃん街なんだから。

くそみそテクニックでも鮫島ネタでも分かる奴だけ反応したりつるめばいいじゃない

878 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/05(月) 10:32:35 ID:SoEQCadl

一般人と合わないじゃなくて笛同士で組みたいって人だろう

879 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/05(月) 13:11:31 ID:1KbhFU4S

土日は正直忙しいから俺は平日にいることにするぜ・・・・・
とりあえず２１時から２３時くらいまでは入っとくようにしとくわ

まぁAFKしてたりするかもしれんが

880 ：879：2007/11/05(月) 23:10:58 ID:Zhz4DfpM

今日の笛街？

指定の場所にいくと埋まってたので５番で待機
どこかのギルドが入ってくる
何故かそれに参加
２３時半頃に同士っぽいのが入ってくる
（ﾁｷﾝな俺は一般のｷﾞﾙﾄﾞがいたのでｽﾚ見た人ですか～とかは聞けず）
一緒にドドブラメモへ
腕相撲とかして遊んでたら２３時に

俺頑張って平日は毎日５番にいるよ・・・・・

881 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 00:00:43 ID:nOsIGCw0

というか5番ってどこだ？

882 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 01:19:26 ID:+vGI5LvB

どこから見ても笛が下手すぎる俺は本物の笛使いとクエとか行く勇気がない。

883 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 01:54:59 ID:j9+hUBSF

参考にする為にいかなきゃだよ

884 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 05:47:57 ID:KTRIykMq

>>881
>>804

885 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 12:36:27 ID:msyxi7EH

>>880
もしかしてそれは２鯖ですか？
だとしたらその同士っぽいのはおそらく自分…
こちらも積極的に話し掛ける事ができず申し訳なかったです

時間が合えばまた笛街に行ってみようと思いますので、その時こそはー

886 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 14:32:51 ID:o2IK43pO

>>884
もしかして一般人もいるのに5番目の街（一番下）に入るってことか？
一般人いるのに入るっての考えもしなかったから思い浮かばなかったわ・・・

887 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 19:31:44 ID:qwnJBSvS

ついにクイーンビードローを完成させる時がきたようだな
そういえばババコンガメモは尖爪が基本に入ってたりしなかったんだろか

888 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 19:46:39 ID:jpq+Z3/y

>>887
なかったな・・・

889 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 20:06:28 ID:pLttHuoJ

尖爪は出なかったけど極彩色は基本の枠で出たこと有るぜ
普段はサブクリだから通常クエでもそうなのかも知れないけど…

890 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 20:34:27 ID:mL5vWL/5

極彩色は元々そんなにマゾくないからなぁ。
一回3分で確率２０％。必要個数が若干多いけど宝玉系に比べれば随分らくちん。

891 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 21:36:43 ID:4eaDhDyu

ヤマツ笛4人いれば
落とし穴ハメ出来るだろうか。

なんか楽しそうなんだが。

892 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 22:00:23 ID:4pR0fDok

ヤマツじゃなくてもゲネ笛複数でいいんじゃなかろか

893 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 00:39:29 ID:A4jawY5n

いまさら要望送ってきた。

紫→(任意)→紫の全てのパターンの旋律で
攻撃力増加【小】が発生するようになりませんか？

って。

894 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 00:43:55 ID:4H8/H+eM

2鯖の笛街お疲れ様でした
まさか8人集まるとは思ってなかったｗ

895 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 00:47:23 ID:GdST15wx

笛街お疲れ様でした
良いSS撮らせていただきましてありがとうございました

まさかシタール2本遭遇とか感動しますた

896 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 00:48:06 ID:fI55ddhJ

3鯖は集まってる事ありますか。
自分が行った時はいなかった。

897 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 00:54:52 ID:BLNnFcDC

テス

898 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 01:59:04 ID:EyFUq6RQ

シタール作るとかよほどヴォルたんに愛されていなければ作れない
うらやましいぞ兄弟

899 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 16:06:35 ID:ujXBGgEG

血笛改
ルーツ角1
バルカン翼2
霜降り4
212500

ゴルト改
ルーツ堅殻4
金レイア堅殻4
オオツノアゲハ4
262000

オカリナは分からないが…皆様、フルフルオンラインのお時間です＼(^o^)／

900 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 16:20:50 ID:V3TN3Jlm

血笛改はゲージ変わらずに988の雷420だな。
ゴルトは確認できね。

901 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 16:22:26 ID:zjdIcWi9

ゴルト改と血笛改の音色もそのままですか？　

902 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 16:28:54 ID:O7Rv+Z+A

ルー角が足りないや

903 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 16:29:27 ID:9u/EdxBB

霜降り４……
ま、まあルーツと戦えるだけのHRもないから当分考えずにいよう

904 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 16:34:19 ID:BG4h1Pdp

ゴル子改は攻撃と属性どんなもん？
小金魚だるくてまだ作ってないから確認できないんだ

905 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 16:34:21 ID:4NnRWMjU

血笛改属性が70くらい上がっただけ？
強化しなくてもいいんじゃないか
ゴルト改のほうは殴り笛だし攻撃力あがりそうだな

906 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 16:35:04 ID:4NnRWMjU

あ、攻撃力もちょっと上がってるのか
んーびみょー

907 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 16:37:43 ID:Lz2Eed4l

金改はどこかに1040-300とか書いてあったような

908 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 16:38:56 ID:ujXBGgEG

ゴルトは攻撃1040　龍400
ゲージは青と緑がバグパイプ改と同じくらいになる
音色は変わってないな

909 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 16:46:52 ID:z/ylhfVI

チアフル消えたああああああああああああああああああああ！！！１１１！！

910 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 17:04:16 ID:FoyuYEXM

血笛改　地味にスロットが２つになってるよ

911 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 17:20:30 ID:enEGFAnM

スロットはいいから強化素材減らせ…。

912 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 17:25:41 ID:30uI0NAN

話題にも上がらないマジナイオカリナ改が気になる

913 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 17:26:08 ID:BXBRZCGs

強化素材見ずに衝動的に強化したが後悔はしていない
霜降り4も使ってたのかｗ

914 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 17:33:47 ID:V3TN3Jlm

赤白で両方捕獲すると霜降りははやく集まるよ。

915 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 17:40:03 ID:/9mcn9dG

赤白はたまに赤がどっか行っちゃうのがな・・・
最近だと7回中5回どっかいってな

916 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 17:44:07 ID:PiSDq3GR

マジナイ改は切れ味ゲージ変わらずで
攻撃力1040ぐらい（うろ覚え）毒480になってた

917 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 17:53:02 ID:30uI0NAN

調べてきた
マジナイオカリナ改
攻撃力1040　毒480　青ゲージ長め　スロ1　会心0％
費用212500z

918 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 17:53:41 ID:V3TN3Jlm

>>915
赤のエリアに入らずに白とだけ相手して、捕獲したら移動せずに待ってれば赤が来ると思う。
念のために千里眼持って行くといいかもね。

919 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 17:55:07 ID:BXBRZCGs

>>918
稀に赤が飛んだまま降りて来ないって現象が発生するんだ('A`)

920 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 18:01:26 ID:enEGFAnM

10回ぐらい行ったけど一度もそれないわ。
さすがに7回中5回どっか行ったってのはペイント・千里眼なしで見失っただけなのが殆どだと思うけど。

921 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 18:03:19 ID:V3TN3Jlm

>>919
そうなったら仕方がないからサブクリアで････

922 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 18:27:31 ID:dYb7B6iA

ルーツ一匹だけでも倒しときゃ良かった・・・orz

923 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 18:34:02 ID:/9mcn9dG

>>920
もともとそんな頻度であったわけじゃないが俺の場合は偏ってたというだけ
観測船に手を振ったり千里眼薬のんでみるとBC上で止まってる

924 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 18:56:23 ID:4NnRWMjU

>>922
今日から来てるだろう

925 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 19:15:28 ID:H8gG/CaL

ルーツも弱体化されてるんかねえ

926 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 19:18:42 ID:a6EAKDys

チアフルがないよ･･･
笛街に参加したいと思ったんだけど・・・

927 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 19:58:53 ID:z/ylhfVI

じゃ、チアフルやめてフリーダムにしよう
って勝手に断定でもしておかないと路頭に迷うだろね
異論なければフリーダムで

928 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 19:58:58 ID:RCMpOtop

２鯖　笛と大剣の合同街立てました！
クレバー　５-４　チャット多めで遊ぼう
誰でも参加してください

929 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 20:38:55 ID:reUtdyIu

クレバー５ってVIP街だった気がする。

930 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 20:44:51 ID:dQyO/2o7

２鯖の５－４いったけど全部誰でも恋でうまってるんだが

931 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 20:46:05 ID:/9mcn9dG

ちゃんと武器のヒプ・ラヴァも強化されてるな
ヒプクラ：728、羽クラ832
アルパ改：780　カンテレ：884

932 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 20:46:30 ID:5ExX0zUA

>>927でいいんじゃないだろうか
っていうかクレバー誰もいないし

さぁ霜降りオンラインだ・・・・・

933 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 20:49:12 ID:5ExX0zUA

っと思ったがフリーダム人多すぎﾜﾛﾀ

934 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 20:52:44 ID:dQyO/2o7

で、けっきょくどこに集まるか？
誰もいないんだが＜２鯖

935 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 21:42:54 ID:/9mcn9dG

俺は身内で集まっちゃったから今日は無理なんだぜ

何気にゴルト改でバルバスとの倍率差が10まで縮まって
単独の火力も申し分ないな

936 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 21:45:08 ID:5ExX0zUA

今日はとりあえず諦めたほうがよさそうね
明日までに集まるとこ決めておけばいいんでないだろうか

それにしても運営自重

937 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/08(木) 00:14:21 ID:SX5Z3AWd

>>935
ハンマーの強さは倍率じゃなくてモーション値だからな･･･
勘違いして上位にゴルト改もってきそうな奴出ちまうぞ
どれだけ弱体化したのかわからんけど
あまりタイム気にしないような感じならゴルト改でもいいかもなー

938 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/08(木) 00:45:23 ID:VEPXWs4T

いや笛のモーション値自体は別に悪いものじゃないだろ
ある程度足でも稼いでるし
P2では笛名人があったとはいえ同水準の攻撃力なら
ソロタイムに大きな開きは出ないどころか早いケースもあったくらいだし

939 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/08(木) 00:55:35 ID:rTosEdY8

少なくとも攻撃大無しのゴルト系じゃP2でもハンマーと同レベルのタイムは無理だろ・・・

940 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/08(木) 01:06:18 ID:VEPXWs4T

いや結構笛のタイムは素で早かったんだぜ？
ナナ戦なんかは3譜の維持がしにくかったから
ゴルトは血笛よりタイム安定してたし

平均を出せばハンマーのがそりゃ早いだろうが
旋律効果まで含めるとハンマーの優位性は結構微妙なところだったのがP2事情

941 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/08(木) 01:07:23 ID:LbS0gXa4

Ｐ２は逆に地位が高すぎた感がある

942 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/08(木) 01:35:19 ID:cR5NotTU

麻痺笛でもうちょっといいのが出てこないかねぇ。
ゲネポス笛が地味にお気に入りなんだが、旋律がヘボすぐる。

まぁバインドキューブ担ぐよりは攻撃力高そうだけど。せめて耐性系とか回復大とか
吹ければ変わったのにorz

943 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/08(木) 01:44:16 ID:TJtRmwIK

ところで血笛改って白長くね？気のせい？

944 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/08(木) 01:54:07 ID:VEPXWs4T

まぁ回復小中のループは何気に一番回復演奏としては安定してると思うけどな

水色には他と違って白水と紫水水が無いから
ココにPT効果の弾かれ無効か切れ味補正でも当ててくれればな
重ねがけか、（大）で業物効果も付いてくるとかさ

ただ回復中＆消臭と被るからコレを緑水白にする必要はあるけど

945 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/08(木) 02:25:59 ID:cR5NotTU

「血笛かホラ貝で」って言われるのは百も承知だが、テオとか案外ゲネ笛ありかもなぁ。
減った体力はひたすら回復演奏で支えて、ハンマーがピヨらせたり大ダウンの時には
殴って麻痺狙い。

ガジェットと違って基本の火力もかなりのもんだから、案外悪くないとは思う。
せめてスタミナ減少無効でもあれば・・・

麻痺ガン？見なかったことにｗ

946 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/08(木) 02:50:09 ID:q9Jry1lP

笛＝攻撃大な印象もってるやつ多いからなー
求人じゃいくらスタンとって麻痺させたとしても
麻痺ガンうんぬん以前に寄生扱いされそうだ

覇笛でテオ行ってスタンさせつつ回復薬つかわせなかったのに
血笛ないです？って言われたことあるし

947 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/08(木) 03:16:22 ID:dQ1B4wPJ

ホラ貝は強化されないのか･･･
神苔、木なんて素材にしやすいのがあるのになぁ。

948 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/08(木) 03:24:05 ID:h+u4vQX+

>>946
求人は速度求めることが多いからね。
回復使わせなくても血笛の攻撃旋律かけた討伐速度に劣るようじゃ血笛にしてこいよって感じだと思う。

949 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/08(木) 07:30:52 ID:SX5Z3AWd

テオ相手に笛は大剣とか下手な双剣よりは火力出るからなぁ
それでいて攻撃大吹けるティガ笛だったらハンマーより貢献できる

950 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/08(木) 08:02:01 ID:K4l/xWBl

弱体化きたことだし初めてナナ行ってみたんだが、３スタンで15分針だった。武器はゴルト。
これ上手い人なら５スタン10分針ぐらいいけるのかな。
火事場有りなら5分針も可能そうだけど。

951 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/08(木) 13:07:00 ID:TkJnhhhT

>>950
5分針だったよ

952 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/08(木) 15:39:23 ID:tXslmJZT

予想はしていたがミラ部屋での笛お断り率がハンパねー
まぁ神ヶ島あるから別にいいんだけどさ(´･ω･`)

953 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/08(木) 15:51:07 ID:0Mb1vfj7

ミラで笛もってくのは地雷だろさすがに
てか神ヶ島もどうかと思うが・・・
作るの簡単なんだからカホウ作るがよい

954 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/08(木) 16:00:28 ID:YoXBl2s1

>>952
よおし、今日は笛４人でミラボレアス退治だあ

955 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/08(木) 16:03:26 ID:jyjl/ZxA

自分で好きな装備部屋を建てるんだ

956 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/08(木) 16:53:41 ID:wQAsaW7N

笛マニアの称号まだ持ってない人は取得するの至難の業になっちゃったらしいね
キャラ作り直さない限りもう取れない双剣よりはまだマシだが

957 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/08(木) 16:59:46 ID:VEPXWs4T

身内だと1人笛で攻撃大吹いて、他は火事場毒カホウ
演奏完了後は1人に張り付いて瞬間リロードに徹する・・・これがさり気にはえぇ

958 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/08(木) 17:26:42 ID:8KPINr1A

どのスレでもマニアとるのきつくなったとかいってるけどなんでだぜ？

959 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/08(木) 17:57:09 ID:ZXKReIpz

オカリナ改の素材ってまだ見たことないけどどんなもんなの？

>>956
スレ違いだけど双剣事情詳しく

960 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/08(木) 18:17:24 ID:43fIp0lC

ニーツイタメールの事かな？

961 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/08(木) 18:18:45 ID:Z2RLm9pL

結局笛街の件はどうなったんだ？　
フリーダム？クレバー？

962 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/08(木) 18:37:35 ID:wQAsaW7N

>>958-959
ログインしてからログアウトするまでに条件の装備を全て作らないといけないので
笛の場合コンガ・血笛・マジナイ・ガオレン・宿神を一気に製作しないとダメ
双剣マニアに必要な煮る炒めるがイベントで1度きりなので既に貰っちゃった人は…
さらに来月には放置自動ログアウトも来るというコンボがあるから
新たにドレッサー･マスターと対応する色取るのがほぼ不可能に

963 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/08(木) 19:05:00 ID:tXslmJZT

なんだその仕様('A`)　取らせる気ねぇだろカプンコ

964 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/08(木) 19:17:13 ID:vr1Y5xUh

ちょっとそれは酷すぎるよな
要望出してこよう

965 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/08(木) 19:23:42 ID:WXDKudC7

>959
黒龍の魔眼2 霞龍の尖角4 猛毒袋22 強化費用212500z

猛毒袋がかなりきつい。今は必死にゲリョやってるが…何が一番早いのかねぇ。

966 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/08(木) 19:26:52 ID:CqdnGxVk

>>961
■時間帯
一応　毎日21：00（この時間外でも集まっていれば随時）
■場所
各鯖の自由区フリーダム－５ランド
「フレンド募集」の募集文
（街５つとも埋まっていれば５番街）
３０人埋まっていれば各自増設
■参加合図
笛パーティ希望のサインとして
「クエスト参加希望」アイコンの表示・笛装備

じゃぁこんな感じで
上のまるまるコピペだが

967 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/08(木) 20:48:47 ID:Z2RLm9pL

猛毒袋はドスイーオスでも出たはずなので、最速でドスイーオス回すのが一番早いんじゃないかと…

968 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/08(木) 21:28:00 ID:tXslmJZT

地面が光らない落雷やメテオ→即死が多すぎる(´･ω･`)
落雷やメテオさせないぐらいに４人で拡散うちまくってりゃ
勝てる事は勝てるんだが角も魔眼もとれねーよ…

969 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/08(木) 21:38:07 ID:jyjl/ZxA

猛毒は逆襲バサルでたんまりたまっとる

970 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/08(木) 21:38:56 ID:Nc3pW/1n

猛毒袋は逆バサやってたらいつのまにか
30コくらいたまってたな

971 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/08(木) 22:22:37 ID:Z2RLm9pL

アカムで金策してた俺涙目ｗｗｗ

逆バサやっとけばよかったよ・・・

972 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/08(木) 22:23:04 ID:d2vvtRHC

>967
剥ぎ取り回数　　ドスイー２回＜ゲリョ（＆亜種）３回
剥ぎ取り可能％　ドスイー１５％＜ゲリョ亜種１８％＜ゲリョ２０％
求人の部屋数　　ドスイー≪ゲリョ亜種≦ゲリョ
個人的な好み　　ドスイー≪≪ゲリョ亜種≒ゲリョ

自分はドスイーオスだったらゲリョスのがいいやー。
まぁ、結局最後の好みが一番大きいわけだけど。
ドスイーオスは、意外とタフだから結構回すのが大変なんだよね。
求人に部屋もないから大体ソロになっちゃうし、ちょこまかうざいし…。

バサルは…部位破壊２２％だから、集めるのに回すのには向かないか。
でも、逆バサやりまくってりゃ集まってるってのは魅力的だよな。

さて…またゲリョスを虐める作業に戻るか……。

973 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/08(木) 23:17:17 ID:WXDKudC7

自分もドスイーオスは嫌いなんだ…。
やっぱゲリョしかないか。今折り返し…もう少し頑張ろう…

974 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/08(木) 23:19:47 ID:IPz4ZtQ0

前の配信でナナやってなくて初ナナ行ってきたんだが・・・・・
なんだこの弱さは

975 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/09(金) 00:39:33 ID:WNTWFqap

ゲロスならゲロ頭苦行部屋みつければモリモリ狩れるぞ。

976 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/09(金) 16:58:11 ID:hLp8XkPb

>>974
何で行った？血笛かな
まだ1回しかチャレンジしてないけど、
猫パンチ、突進＊２とかで3死で自信なくなった
どういう立ち回りするのがいいんだろう

977 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/09(金) 17:08:48 ID:NpPaOPR2

ナナは3譜維持がキツイから素で基本攻撃力が高い笛のが良いんだぜ？
まぁ角破壊もあるしリコーダーでok

粉塵爆発の安地と近距離維持
突進の幅の狭さを見切ってぶん回しをラリアット気味に当てたり
振り向きスタンプでいけないか？
さもなくば後ろ足のあたりから胴体にスタンプ

978 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/09(金) 17:10:02 ID:M+qzAnS0

血笛ってお前
血笛のみで寄生してきた人な臭いがする

979 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/09(金) 17:28:15 ID:hLp8XkPb

PT戦のテオで回復速度大吹くのが定番だったんで
あまり考えずに血笛で行ってみたんだが・・・
血笛マンセー寄生笛と思われたのなら、ちょっとショックだ

3譜、4譜吹いてる余裕なんてないから
>>977の言うとおり、基本攻撃力の高い笛がいいんだな
立ち回りも参考にしてみる。thx

980 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/09(金) 18:03:57 ID:V3zWlkp8

>>962

称号スレでも報告してるがそんなことないぞ？
自分で確かめた？

981 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/09(金) 19:23:01 ID:uTMFNn39

>>979
974だがゴルト改で適当に頭殴ってたら終わってた・・・・・
粉塵の安置も知らなかったし食らいまくったが死にはしなかったぞ
防御足りてないんじゃないだろうか（いや食らわなければそれでいいんだけど）
ただ2スタンしかできなかった

っとは言ってもあれ倒れてジタバタしすぎで余裕じゃね？

982 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/09(金) 21:39:21 ID:vVlcrogm

>>953
あえて聞きたいんだが麻痺弾も撃てない
拡散１発しかこめられないカホウでミラ相手になにする気なんだ？

983 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/09(金) 21:45:30 ID:O9YLq+oF

982 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[SAGE] 投稿日：2007/11/09(金) 21:39:21 ID:vVlcrogm
>>953
あえて聞きたいんだが麻痺弾も撃てない
拡散１発しかこめられないカホウでミラ相手になにする気なんだ？

984 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/09(金) 21:46:11 ID:OD2tYiro

>>947
蒼ヒプさえ来てくれれば君の悩みも解決だ。

>>950
次スレ旋律はまだか！？

985 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/09(金) 21:54:48 ID:MLGMkQlJ

>>982
カホウは攻撃力がバカみたいに高くて肉質無視の毒弾レベル２が撃ててだな・・
これ以上はスレチすぎるんで黒龍種スレなりガンナースレなりで聞いてくれ

986 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/09(金) 22:06:15 ID:3leznKKX

>>982
これはひどいひどすぎる・・・

987 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/09(金) 22:29:48 ID:YPQMNhxf

>>982
無知は罪

988 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/09(金) 22:35:21 ID:Mae83Pa4

>>982の人気に嫉妬
カホウは寝て持てとイイマス
寝ながら持ってもカホウなら毒弾撃てば大丈夫っという意味デス

989 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/09(金) 22:38:58 ID:aCSl1kGd

>>982は非課金者

990 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/09(金) 22:49:10 ID:ZJwlIPS8

>>982の人気に…

きっと982的には952は装填数装備が無いという前提なんだ
いくらカホウでも毒弾1発装填だととても微妙なのは否定できない

991 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/09(金) 22:50:54 ID:kVEzoSde

982は家宝

992 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/10(土) 00:51:34 ID:3YdlHkNE

>>982の人気にshit

正直ガンの事なんてサッパリだが「拡散弾には攻撃力大の効果は乗らないので
ミラに笛で行ってもする事無いですよ」といわれた事はあるな。
その時はそれで納得してバストンにしていたんだが基本攻撃力の高さやら
毒弾2LVが評価されてるって事は、もしかして俺騙された？

993 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/10(土) 01:47:05 ID:/JuRalzx

>>992
ミラは怒ると糞肉質
徹甲拡散はそんなこと関係なく固定ダメージ（爆発部分だけね）
麻痺毒になら基本攻撃力は計算に乗るが
攻撃大以外にすることがない笛で行くのは、本当に行ってもする事が無い。
せめて紅蓮とかなら目潰す役には立つかもしれない。
攻撃大吹けるじゃないかというけれど、それだとただの寄生

つまり・・・・・・運営は本当に糞だということだ

994 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/10(土) 02:03:35 ID:O+nXenfz

火事場毒Lv2だけで一発92くらい通る
攻撃大2回掛けで一発120という驚異的なダメージになる
全体防御50%と考えると60
ヘビィに笛は相性抜群
だがヘビィ4人のほうが強いのは当然だし笛でこられても寄生と思われる他ないな
弱体化前のキリンハメとかは素材きついからって笛一人いれるのが基本みたいな感じだったけど

995 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/10(土) 06:19:01 ID:CuafHFbA

>994
前計算してみたら、ヘビィ四人(鬼神笛or怪力の種使用なし)よりも、
ヘビィ三人＋攻撃大笛(鬼神笛or怪力の種使用あり)のが火力的に上だったはず。
笛が一切殴らずに、な。計算違いだったらすまん。

ヘビィで笛や種を切らさず使ってる人は皆無に近いため、効率だけ考えたら
笛一人いれてもいいと思うんだよな。もちろん、ボウガンは毒麻痺メインで、
拡散や榴弾は使わないことを前提にした場合、だが。

回復薬飲まずに広域種で支援したりしてればそれだけで十分火力に貢献できるはず。
もちろんイメージが悪いのが一番の問題なんだけれど。
シタールあたりなら、近接ではかなり上位の火力になると思うんだ。所詮近接では、だが。
硬化時、素でぶん回しダメージが13↑いく。天地乱舞でもフィニッシュ13～なんで悪くはないかと。
胡椒や血笛だと結構落ちるけど、やっぱり吹くだけで＋になるのは大きいよ。

…あ、この理論使って求人潜り込むのはやめてくれな。
自分で計算したとは言え、信頼のおけるデータじゃないし、そもそも面倒の元なんで。

996 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/10(土) 09:01:53 ID:WnDXtJqO

近頃の火事場ヘヴィは攻撃倍率がカンストしやがるから困る

997 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/10(土) 11:09:25 ID:/JuRalzx

>>995
そもそも鬼神笛or怪力の種使用ありと
鬼神笛or怪力の種使用なしで比較するのはおかしいだろう

笛でも自分で使う事を前提にしてるわけなんだから、
ヘビィでも使えばいいじゃんって話になる。
空飛んだりしてる時に吹く＆飲む時間はたっぷりあるわけだし

998 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/10(土) 14:27:56 ID:dApSRFSM

>>995
そりゃ攻撃大ふいてるだけで貢献できるんだけど
効率っていう問題より吹いてるだけで素材使わない寄生って問題に目がいく人がほとんどだろう

臨機応変にーってことだ
空気読んでヘビィでいけ

梅

999 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/10(土) 14:29:33 ID:dApSRFSM

あと火事場ヘビィ4人なら3,4秒毎に怯むようなもんだから
飛んでもすぐ落とせるから鬼笛とか吹く時間は攻撃できる時間を削るしかない

梅

1000 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/10(土) 14:30:18 ID:dApSRFSM

1000なら>>982の人気にsit

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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