【MHF】エリアホストを理解してない奴はPT来るな

1 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/09/01(土) 11:13:30 ID:UeHdpX/W

前

【MHF】エリアホストを理解しよう
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1185684966/

2 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/09/01(土) 11:14:43 ID:MgupPcTL

エリアホストってなんやねん？

3 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/09/01(土) 11:16:28 ID:EXx0z70O

>>2
ガンナーやハンマーに譲るものです

4 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/09/01(土) 14:28:30 ID:jbhaDTnB

素材集めの為にドスガレを求人区で連戦してたとき

自分は弓で首ハメしてひるませ続けて動けないようにして
その間に近接に背びれ破壊してもらってたんだけど
自分がホストの時はこれがスムーズに出来たんだけど
ホストじゃないと首に当たってもほとんどひるまない
意識して早めに撃ってもなかなかひるまない
ずれは結構あるんだと思う

5 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/09/02(日) 12:53:18 ID:KcR3pvZe

だれか話をまとめろよ。

6 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/09/02(日) 13:05:55 ID:90teinaj

テンプレぐらい考えてからスレ立てろよ。

7 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/09/02(日) 13:54:32 ID:slVGxgOA

他力本願馬鹿のためにまとめる気にはなれなかったんだろ
過去ログ取れば分かる事だしこんなんでもいいわ

8 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/09/07(金) 15:12:13 ID:y4LR6fWs

【ＭＨＦ】エリアホストとる笛は地雷
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1189095352/

9 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/09/07(金) 15:18:22 ID:F6DFsXBz

　∧＿∧
　(　･ω･)＝つ≡つ
　(っ　≡つ＝つ　　　　クエスト始まったら速効で寝どこまで走ってやんよ
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

10 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/09/07(金) 15:22:09 ID:GM2MdVXz

理解したところでどうしろってんだ？

11 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/09/07(金) 15:36:36 ID:iBBfXfOe

まとめが無いって事はどうでもいいことなんだな

12 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/09/07(金) 15:41:36 ID:58zVRJHT

　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　|
　　　　　　 ∧ ∧　　　　ﾄ┘　　　　　　　　　　レ1
　　　　　/ ( ･∀･)ヽ　　ﾉ　　　　　　　　　　　　|
　　<ヽ / /＼　　ｌ　|　｛　　　　 ,;;iilｌ!!!!!!!!ｌｉlii;;、　　Lｨ　　/
　　 .＼| 〈--┘　|　|　＿) 　　||ｌi　　　　　　iｌ||　　　|／/
　　　 |〈__ｒ､─､ |　|　＼　　 |ﾞ'!!llii;i;;;;;;;;i;ilｌ!!'ﾞ|　　　′/
　　　ﾉ /　＼ヽ､ｊ　|＼　〉　　: |　　　　　　　　|　　　　/
　 ∠ ノ　　　｀m｀ J､,_ /　　 li |　　　　　　　　|　　　　{ノ!
　　　　　　　　￣` ‐-､､二il_|i||　　　　　　　　|　　　　 /
　　　　　　　　　＜　　　　 |　　　　　　　　|　　　　 /
　　　　　　　　　　　　〉　　　　|　　　　　　　　|　　　　/
　　　　　　　　　　　　＼　　　!,, 　　　　　　,,.!　　　 / ｶﾞｯ
　　　　　　　　　　　　　ヽ, 　　　ﾞﾞ'''‐---‐'''"　　　／･∴

13 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/09/07(金) 15:59:20 ID:NyPljupS

「エリアホストを理解してない奴はPT来るな」って言うやつはPTくるな

14 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/09/07(金) 16:11:04 ID:GXL9xYDf

>>13
お前天才だな
確かにそれが実現すれば双方からの文句は無くなり
オームの皮から造った短剣がセラミック装甲をも貫くぞ

15 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/09/08(土) 08:35:07 ID:V5Bc3zBK

Rwinいじれば緩和される？

16 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/09/08(土) 11:47:30 ID:YgDnnSXP

ラグとは別の話

17 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/09/08(土) 12:14:45 ID:Vnf/grvI

プログラムの仕様だからな
俺らにできることはひたすらカプに攻撃当たった判定を各クライアントごとにしろとゴルァメールするか
あきらめておさらばするかのどっちか

18 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/09/09(日) 00:14:54 ID:+mR9W78Q

エリアホストをちゃんと理解してるけど
まったく気にせず笛で一番乗りしたりしてる俺は勝ち組

19 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/09/10(月) 00:22:59 ID:1+PZdjS3

ホストは取ったモン勝ち

20 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/09/10(月) 01:02:15 ID:I9xR9yr2

ホスト取れなくてもその方が置きスタンプから回避を安全確実にできるから別に気にならん。
突進来てんのに早めスタンプで怯んだ時とかギャグにしか見えんけどな。

21 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/09/10(月) 08:42:32 ID:cGPcnVHX

ID:I9xR9yr2これがいわゆる儲って奴か、気持ち悪い・・・

22 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/09/10(月) 11:05:36 ID:BdFDnf/9

で、何時になったらエリアホストに関するまとめが出るのかね( ´ー｀)y-~~

23 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/09/10(月) 12:50:32 ID:HSIJ+imD

このゲームはクエを張った人＝ホストでは無いのか。エリアに対して先入った奴がホストとか？

24 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/09/10(月) 16:02:36 ID:4Y2m7m40

180 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[age] 投稿日：2007/07/30(月) 12:25:25 ID:myaTMsAi
エリアに初めに入ったけどオーナーになれなかった
オーナー制度をある程度理解してくるとこういう疑問が生じてくると思います

なぜか

モンスターが既にいるエリアに侵入した場合はもちろん最初に入った人がオーナーです
しかし、上記の疑問が生じる状況というのは
「すでに自分たちがいるエリアにモンスターが移動してきた場合」

182 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[age] 投稿日：2007/07/30(月) 12:26:08 ID:myaTMsAi
この場合は「最後にそのモンスターと一緒のエリアにいた人」がオーナーになります。
分かりやすい例でいうと
マップ２→３→４と移動するモンスがいて、現在２で戦っているプレイヤーA、Bがいます。
Aがモンスの行動を先読みして　先に　２を出て４に先に侵入して待ち伏せする
その後にプレイヤーBが２を出て４に後から進入する
すると４でのオーナーはBになります

25 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/09/10(月) 17:28:30 ID:A8Y0J3AP

HP表示ツール使えばわかるが
ホストだとHPがモリモリ減るのに対して
ホストではない場合遅れてまとめて減る感じ

26 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/09/10(月) 19:14:17 ID:szcUDI3u

敵、味方の挙動見てたらすぐわかるでしょ。
敵の振り向き終了→行動の間に一々、待機モーションが入るようなら自分はエリアホストじゃない。
その一連の動作に一切の滞りが無い
又は、敵の怯みが自分や味方の攻撃が当たった瞬間に必ず起こるなら自分がエリアホスト。
敵の攻撃や味方の支援に対し、他のプレイヤーよりも一瞬早い判定が行われている者がエリアホスト。

開幕ダッシュで味方同士殆ど同時にエリア突入する事があっても上記の事を意識していれば
エリアホストとしての戦い方と、ホストじゃない戦い方を上手く切り替え出来る。

27 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/09/16(日) 00:28:31 ID:rYjOrANB

っていうかなんでプレイヤー側がプログラム上のいい加減な仕様にそこまで合わせてプレイしなきゃならないんだか
各プレイヤー画面上での当たり判定の結果をやりとりすればいいだけの話だろ、雑魚敵と同様に
しかも公式にはそんなこと一切書かれていないし

運営が糞だとか締め付け修正パッチ以前に、俺はこれと雑魚の同期一切とってないので嫌になった
こんな糞仕様でなければ、まだネットワークアクションゲーとして楽しめる余地はあったのに
これじゃせいぜい一人用アクションゲーが関の山だ

28 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/09/18(火) 07:45:01 ID:5FLeJUao

>>27
この仕様を知って止めた奴は何十人もいるんだから嫌なら辞めたらいいだけ
いくら文句を言ってもこの仕様が改善される事は100%無いし
MH＝ラグ満載似非アクションゲーで結論でてる

29 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/09/18(火) 09:07:18 ID:Voq8Q3Ty

エリアホストって一般的にはほとんど認知されてないんじゃないのか
弓とかハンマーの時とかクエ開始したら挨拶もそこそこにして
ガンダッシュでボスいるときに向かえばまあホストとられることないね
逆に認知が一般的になったら俺がホストがとりにくくなる

30 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/09/18(火) 16:10:29 ID:al6w+6Yl

>>28
色々違うところはあるけど、P2ではボスに関しては改善されたんだぜ・・・
PSPでネットゲできるようになる、kaiでもちゃんと出来てたし、やれば出来るはずなんだが。

31 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/09/19(水) 00:01:50 ID:LIuJtSaS

>>16
そのラグがエリアホスト取った奴の糞回線や低性能PCの所為なんだがな

32 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/09/19(水) 19:13:37 ID:LmgeuJhf

>>30
おそらくKaiと違ってカプのサーバー経由してるせいだと思うよ
通信量ケチりたいんだろうな

以下前スレより拝借
804 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ [sage] 投稿日： 2007/08/08(水) 14:38:14 ID:BiQPg0+A
Kaiの導入での必須事項は
・グローバルアドレスを持っている事
・UPnP対応ルーターなら関係無いが、外部から特定PCへの誘導する「ポートフォワード」設定が必要

こんな設定はP2Pで対戦するFPSネトゲなら当然要求されるものだが
MHFのP2P化？技術的には充分可能だが、まず敷居が高くなるのでcapはやらないだろうな

33 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/09/21(金) 01:29:53 ID:Z3spkCq3

いつもなぜか太刀や大剣がエリアホスト狙ってるのはいやがらせか？

34 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/09/21(金) 10:14:35 ID:9lkrMGac

リアルホストな俺がセクシーにＰＯＰ！

35 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/09/21(金) 10:27:21 ID:2d13F7iC

>>34
移動しますね＾＾；

36 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/09/21(金) 10:51:51 ID:0HfN7e+A

>>33
俺の後に続け～な勇者思考の奴が多いんだろうな

37 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/09/21(金) 11:14:47 ID:jQV4GMWy

こりゃー必死にホスト取りに行くしかないようだな

38 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/09/21(金) 11:36:20 ID:sUNMOr7D

いやあ多分知らない人が半数以上なんじゃないの？
吹き専の笛とかとがなくていいから余裕でホスト取りにいくぜ
そしてスタンも頭ダウンもしないテオ・・・ハンマー様にとらせろとは言わないから
せめて火力ある人にとらせようぜ

39 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/09/21(金) 15:38:01 ID:4NVId+DK

全然ワカンネ。
結局のところエリアホストって何よ？
スレ立てるほどの仕様なのか？
教えてエロイ人age

40 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/09/21(金) 15:43:08 ID:E9W697Jd

ラグで自分のディスプレイに表示されてるモンスが実は一秒過去の状態みたいな感じ

41 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/09/21(金) 15:47:47 ID:a+EpuyTu

たいした問題じゃねーな

42 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/09/21(金) 15:55:50 ID:4NVId+DK

>>40
ｆｍｆｍ。つかソレってただのタイムラグじゃね？

>>24、>>26読んだが…だから何？ってなるんだ…。
エリアホストの立ち回り、そうでない立ち回りってあるのか？
お前はエリアホスト取るなとか取らせろとか言う前に誰かまとめてくれないか？
まぁそんなに気にしないでいいならいいんだが…。
なんだ、初めて聞く用語でちと興味はあるんだ。

ところで「は？>>1は？」

43 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/09/21(金) 16:01:44 ID:xuCP+bAD

>>39
BOSS戦時、ホストの画面で攻撃が当たってなければダメージは入らないってこと。
ホストとクライアントとでは座標に多少の遊びがあるようで、多少位置がズレてても調整されない。
なので、頭をきっちり狙わないといけないハンマーなんかがホスト取れないと、
（自分では当ててると思ってても）実は空振ってたり、首に当ててるなんてことになる。

あと、高pingなやつがホストとると座標データがクライアントに送られるのが遅く、
敵がワープしまくる。

44 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/09/21(金) 16:04:14 ID:tIW6Itmq

ホストの画面上で起こったことがすべて。

45 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/09/21(金) 16:08:47 ID:iltEITxa

>>42
例えば攻撃が空振りしたのにも関わらず
敵が少し遅れて怯んだ、転んだ、スタンした、尻尾が切れた、なんてのは
自分がエリアホストでは無く
自分の画面では大型モンスターに対してのヒット判定は全くされていないという事。
そして、エリアホストの画面では自分のキャラの攻撃は華麗にクリーンヒットしていたという事になる。
それを意図的に狙える動きがエリアホストで無い時の戦い方。

自分がエリアホストの時は自分の画面で起こっていることが全てなので
普通にクリーンヒットさせていけばよい。
それがエリアホストである1人にしかできないエリアホスト時の戦い方。

46 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/09/21(金) 16:12:32 ID:4NVId+DK

ふむ…糞仕様なのは理解できた。ありがとう。

ホストは見えているもの全てで、普段通りな立ち回りでいいとして
その他のハンターはズレが見えないからどうしようもないよな…。

なんでそんな仕様なんだ。
利点はあるのか？
初日でパンクする様な糞鯖しか立てられないからか？

47 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/09/21(金) 16:14:10 ID:dBMYl7Pf

つまり、こっちの攻撃がホストの画面で空振っていれば
エリアホストがソロをしているのと同じなわけだ

48 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/09/21(金) 16:23:12 ID:2TQCG80r

運営に、というかカプコムに技術力が無いだけ。
雑魚は同期が取れず、ボスモンスターは取れると言われてるが、
実はボスモンも微妙に同期できていない、
ということ。

49 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/09/21(金) 16:24:18 ID:urofjbnM

>>46
位置ラグ、すべてのオンゲで起きること
ってか低スペは最初に入んなよってこと

50 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/09/21(金) 16:39:36 ID:xuCP+bAD

>>46
本家に対する回線負荷が低く、
回線が遅くても出来るよう各ﾌﾟﾚｲﾔ同士の通信量を抑えるような設計だよ。

名実ともに2ベース（内部にメモリーカードの記述も残ってるし）なわけだし、
投資費用を抑えてネットワーク対応化させたんだなって印象。
寿命もそんなに長くないだろうから短い期間で回収できるように、と思ったんじゃないかな

51 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/09/21(金) 17:11:40 ID:OHmgaXV3

求人でも理解してないガンナー結構いるな
大剣の俺が先頭でエリアチェンジする時、譲ろうと立ち止まると一緒に急停車
あと止まった俺の周りグルグル回りだす奴とか多いし・・・
ジャレてくんじゃねえええええさっさといけええええええええええ

52 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/09/21(金) 17:16:06 ID:J+ZmnErN

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1105837
ニコニコでこんなの見つけた

53 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/09/21(金) 23:28:23 ID:wrFxH9HW

>>48
擁護するつもりはこれっぽっちもないが、ボスモンスターについてはこれならよく同期とれてるレベルだよ
WWWを経由する以上、ある程度の遅延は避けられない

しかしその回避できない影響をもろに受けるような仕様にしたカプは間違いなく糞
雑魚同様に自分のクライアント上で当たってればその事実を送信すればよいだけのこと
カプ側の回線のトラフィックをケチってるとしか思えない
んで、黙ってればバレないだろうし、バレて2chで騒ぎになったところで大した影響はない、って開き直ってるんだろうよ
実際ほとんど周知されてないみたいだしな

法的にどうなのかはさておき、ここまで来ると詐欺としか思えん

54 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/09/22(土) 01:56:11 ID:C+6NHpyN

このエリアホストってのは、
ＭＨの無印から今までずーっとある仕様なんですか？

55 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/09/24(月) 20:20:31 ID:RF1/vHb7

そうだよ

56 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/09/24(月) 21:20:52 ID:S68ShjYc

>>53
このシステムでよくもまあ肉質システムなんか作ったと思うわ・・・

57 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/09/24(月) 21:34:02 ID:T427rvKi

ファミ通で最近連載してるモンハン製作裏話見たいなの呼んでたが
ザコも同期取ろうとすればできるんだがそれやるとボスの同期が遅れるとか。
だから割り切ってザコの同期は捨てたんだってさ

に。してもヒドすぎるな
史上最低だわ

58 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/09/24(月) 22:20:04 ID:13qTen9l

なんでこんな酷い仕様になったんだｗ
コンシューマ上がりのゲームの限界か？

59 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/09/24(月) 23:09:28 ID:rpLUf57c

>>57
おーファミ通なんてもう数年読んでなかったが、そんな貴重な記事があったのか、情報thx

ってことはこの先雑魚の同期とる予定は皆無と考えてよさそうだな…
ガマンできない俺としてはやめて正解だったわ

>>58
どっちかというと回線の限界な気がする
ユーザー同士で直接接続する方式なら、まだ負荷を分散できたかもしれない
（FMO：フロントミッションオンラインとか一部データをユーザー同士で直接やりとりしてる）
ただし、そうなると>>32の条件にあてはまらないユーザーは即死だそうだが
FMOも実際そうなっちまってんのかな

60 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/09/24(月) 23:13:53 ID:10+ZdBS6

こんな適当に作ってるやっつけでも、ご購入いただける馬鹿が大量に要ることが証明されてる場合
倫理観の無い会社はそのまま未完成品を売り続ける
それに加えカプコンのケースでは、なおかつそれのクローンを大量にいくつもの新製品として売り出している

61 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/09/25(火) 01:28:54 ID:u7ImtKF5

でもこの問題ってカプの不具合報告に書いてあるのかな。
メインターゲット以外は・・・の記述はあったけど。

62 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/09/25(火) 03:16:29 ID:tDuryUYU

不具合じゃなくて仕様

63 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/09/25(火) 03:32:00 ID:xlKaJu4X

>>56
極端に動きの早いののいない無印ならまぁなんとかなったんだ

64 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/09/25(火) 03:33:56 ID:xlKaJu4X

>>57
ボス戦に雑魚出さなきゃいいんじゃね？

65 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/09/25(火) 03:50:08 ID:lDeS1HNU

>>57
世の中にはMaster of Epicというゲームがあってだな。

66 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/02(火) 14:44:29 ID:NtfL6EZ+

すっごいスベるよ

67 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/06(土) 01:35:48 ID:pJ53Vweg

仕様だから書くわけがない
不具合だと言うなら初代からずっと不具合でしたと
認めることになるしな、もっとも　今のバカな運営なら
そーゆー事にすら気づかず不具合ですと言ってしまうかもしれんがなｗ

68 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/06(土) 22:41:07 ID:rMIQVkvK

これしらずにやってた方がそりゃあ幸せだもの

69 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/11(木) 19:52:38 ID:/X3iSOMR

>>65
がんばって同期取ろうとしてて、それなりの頻度でズレるMoEと、
全く同期とらないせいで見た目とズレているということは無いが、
他プレイヤーとの連携なんて全くない（むしろ雑魚素材集めるときは邪魔）なMH

俺としては「MoEのが下」とは断言できないな
大体からして後者ならオフゲでいいじゃん…

70 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/21(日) 15:10:21 ID:e3s3OOeD

71 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/21(日) 15:59:08 ID:KM5N4GIX

ホスト理解してても優先度理解してないバカ居るな。
俺が反動装填の典型的な麻痺ガンで、ホスト取らせてと言ったら
『ダメージ稼ぐ双剣がホストだろｗｗ』
とか言われたｗ

72 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/21(日) 16:18:02 ID:aSYiUny6

麻痺にホストなんぞいらんだろ…常考

73 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/21(日) 16:29:47 ID:YDiLbaN5

ホスト知らないハンマーやガン多すぎ
せっかくエリア前で待ってたのにもたもたしてるからほら、横を双剣が通ってった

74 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/21(日) 17:33:43 ID:7INZhtVV

>>73
ホスト理解してないの双剣じゃねーかｗ

75 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/21(日) 17:43:14 ID:YDiLbaN5

そりゃそうなんだけど、まあ双剣だしｗ

76 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/21(日) 17:57:02 ID:KM5N4GIX

>>72　ちなみにサイヤ人戦な。
初って面子が居たから麻痺ガンで行った。
自分以外がホスト取ると(そいつの回線とPCスペックにも依るが)
まともに麻痺出来やしねぇぜ？

77 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/21(日) 18:14:09 ID:8dVcFwFp

サイヤ人なら別にホストなくても・・・

ガンナーが翼破壊しなきゃならないやつはホスト取り必須

78 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/21(日) 18:23:03 ID:OJI/IBAX

回線が光同士ならあんまり関係ないって事でFA?

79 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/21(日) 18:33:34 ID:+XIVbVUV

>>52
勿論回線次第だろうけども、
言われる程ずれてないんだね。

80 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/21(日) 20:05:44 ID:aSYiUny6

文句言ってる奴は自分の回線に問題があるんじゃまいか？
もしくは単なる神経質

81 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/21(日) 20:24:02 ID:RAsmhZ+/

それでも各々の結果を送信する形なら何の問題もなくこのスレが立つこともなかったわけで

光回線限定したら作るのかなり楽になるだろうなー

82 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/21(日) 20:30:30 ID:ergeN70z

ひどいと殴ってから一秒後に怯むとかやりづらくてしょうがないな、これ

ポート開放とかでラグ改善されるの？

83 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/21(日) 21:06:38 ID:qiplTWBj

ワープなんてほぼ無い状態でディア尻尾に速射当てたら角が折れた

84 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/22(月) 04:01:55 ID:M0UwE3ST

>>82
ホスト取らないとそんなのばっかじゃね？
こっちが攻撃→攻撃食らって吹っ飛ぶ→怯むのクソコンボ何度体験したか・・・

85 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/22(月) 18:48:44 ID:zrK55Ojm

>>84
確かにそれ鬱陶しいよな
捕獲しようとしてるとき罠を突き抜けて吹っ飛ばされた後罠に掛かるとか

だが逆に考えるんだ、反撃を受けるようなタイミングで攻撃していては危険だと
ラグ分早く攻撃を出せば回避行動が終わったときに相手が怯んでむしろ手数が増えると！

そこまで前向きじゃないけど最近ホスト取らない方が楽な気がしてきた
適当な空間突いてても怯むし攻撃外しててもホストじゃないから仕方ないと自分の中で納得できる

86 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/22(月) 23:19:25 ID:ga+SwSRw

まあ、今になってもまだMHFやり続けてるような奴は
ほとんどが盲儲か社員だわな

87 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/23(火) 03:46:28 ID:6RWLJbuA

自分の回線が細いから、たとえハンマー使っててもホスト取らない

88 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/23(火) 12:31:34 ID:c9MmdCdb

>>86
どう考えても社員多すぎだろ
儲、社員、地雷、ゆとり、どんだけ～、○分針討伐、ハメ、超気持ちいい、
これ等の単語使う奴にロクな奴はいない、これ世界の常識な

89 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/23(火) 12:35:15 ID:YpYFSQ/3

最近他ホストの時の遅延計算して攻撃するのが出来るようになってきた
便利なこともあるんだけどやっぱり気持ちよくは無いな

90 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/23(火) 12:37:30 ID:QFcQtION

Fがモンハン初だと他のシリーズが面白くてしかたない
俺もF初でこの前ドス買ってきたけどすっごい面白いのな

ただ回りにドスやってる奴がいねえwwwwwww

91 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/23(火) 12:38:12 ID:LCDQ2m93

ハンマー使ってる時だとホスト取ってない時は劇的に立ち回り変わるなぁ
ちょっと早いくらいで出しとけば普段狙えないタイミングでも頭当たるし安全に回避できる

92 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/23(火) 12:38:50 ID:veCC/mzt

エリアホスト理解してほしけりゃテンプレ貼れよくずども

93 ：90：2007/10/23(火) 12:39:40 ID:QFcQtION

ってスレチだった(´・ω・｀)

すまそ

94 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/23(火) 12:42:16 ID:muhO1xg+

スレチだろうけどドスはねーよｗｗｗｗｗｗ

95 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/23(火) 13:10:11 ID:QFcQtION

>>94
うるせえ!
ドスでも楽しいんだよ！

96 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/23(火) 15:29:23 ID:zgxFXRpZ

エリアホスト理解＞麻痺ガン・ハンマーの入室を手前で待つ
＞麻痺ガン・ハンマー「掘ってからいきますね＾＾」

こんなんばっか

97 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/23(火) 15:53:13 ID:pL7BjQ3Y

そんなに自分の実力に自信がないのか？ｗ

98 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/23(火) 17:19:10 ID:7XP/Pqb0

麻痺ガンなんざ適当にうってりゃいいじゃねーか
ホストなんざいらねえだろｗ

99 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/23(火) 19:01:56 ID:3PirDDOW

エリアホストのせいにするなよ
お前が下手なだけだ

100 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/25(木) 01:44:14 ID:nwZgDEeq

>>98 麻痺ガンやった事ある？
必ずしもじゃないが、ホストじゃないといくら当てても麻痺しない時あるが？

101 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/25(木) 01:48:31 ID:nwZgDEeq

すまん、途中送信してしもたｗ
フレとノート並べてプレイしたりしてるんだが、
当ててる時にホスト取ってるフレのノート覗き込むと、
俺の画面じゃ当たってるのにそいつの画面じゃ当たってねぇｗｗｗ
これホントｗ

麻痺すりゃみんな麻痺中は同期取れるんだし、麻痺に徹する奴いるなら
そいつにホスト取らせたほうがいいな。

102 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/25(木) 09:35:37 ID:A3keiqkj

>>101
ダウト
麻痺中でもクシャのような顔判定が小さい敵なんかは
ホストじゃないとスタンしないことがよくあるよ

103 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/25(木) 13:22:03 ID:QAdirxHw

>>102　勿論それはあるな。
が、ハンマー優先にしてスタンする回数が増えるより、
麻痺優先して麻痺する回数が増えるほうが回数多いと思うが。

ホスト云々気にせず遊ぶ時は誰でもあるだろうが、気にする時は効率を求めてる時だ。
そうなると優先度は

麻痺ガン≧ハンマー＞双剣＞遠隔＞＞その他

って感じになるんじゃね？

俺は無印からすべてやってて、全武器種ですべての訓練とほぼすべてのクエをソロクリア出来る。
そういうすべての武器を好き嫌いなく使って、その際にホスト欲しいな～
と思う順はそんなとこって話な。

例えばハンマーしかしない奴なら
『麻痺なんていくらでも当たるだろ！俺スタンできねぇよ！』
双剣しかしない奴なら
『俺の乱舞がスカる！俺のダメージがメインだろ！』
って意見になるわな。全部使う奴の意見は割りと中立だぞー
個人の技術や戦略で必ずコレ！って順にはならんだろうけど、
麻痺ガンかハンマー居れば優先～位はＦＡと思う。

104 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/25(木) 13:26:11 ID:QAdirxHw

ミラ系で毒２が優先がイイ。ってな例外も勿論あるよ。
言われそうで追記ｗ

105 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/26(金) 03:05:41 ID:u3U6lf1p

ところでなんでみんなオーナーとホストを混合してるの？

106 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/28(日) 06:53:43 ID:V2zoFJjW

してないね

107 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/10/28(日) 08:42:55 ID:2kHNP7+f

>>105
なぜそう思ったのかわからないので
そう思った理由と>>105のオーナーとホストの定義をおしえてくれ

108 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/01(木) 07:17:41 ID:WycKClC9

オーナーはホテルとか店舗の権利者で、ホストは新宿とかにいる兄ちゃんだろ？
全然違うじゃないか、混同しようが無い

109 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/01(木) 11:50:46 ID:a5VTw4bO

せっかくハンマーでホストとっても、太刀様から斬りかかられるのも仕様でつか？

110 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/01(木) 15:47:07 ID:9Mc1ro+E

>>109
ちゃらちゃらしたホストなんぞ斬る捨てる太刀侍

111 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/04(日) 15:59:40 ID:m7OIJ89D

ホストの取り方教えろ！！！！！！

112 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/04(日) 16:02:43 ID:IcYGEZeP

現実で友達の事をフレって言う奴初めて見た

113 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/04(日) 19:34:55 ID:wYXVJCpm

俺は双剣とボウガンを使うこと多いんだが
双剣だとハンマーやボウガンの人いたらホスト譲ろうと部屋前でハンマー入るまで待つが
他の奴が突っ込んでいくと('A`)って思うｗ

俺が麻痺ガンで行くとホスト譲ってくれる奴に当たらないｗｗｗ

もうこいつらだめだーｗｗｗｗ

114 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/04(日) 19:51:08 ID:x1VTaiUP

ヘヴィ＞ハンマー＞麻痺ガン

115 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/05(月) 01:40:47 ID:4eVkM8gr

ホストってなに？

116 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/05(月) 01:54:27 ID:zk8GrClk

すごく重要なこと

117 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/05(月) 10:56:46 ID:0cAnyng6

>>114 敵やパーティ構成によるから一概に決められないけど、
俺の優先度基準としては　ハンマー≧ヘヴィライト麻痺＞その他

まぁ優先度を細かく考えなくとも、ハンマーや麻痺ガンが居れば
出来るだけ優先してね～くらいは一般に浸透して欲しいよね。

つー事でアゲ

118 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/05(月) 11:10:13 ID:+IDwmt4p

麻痺ガンは別に渡さなくてもいいだろ

119 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/05(月) 11:17:13 ID:L2xo44Ne

１ハンマー使いの自分としてはこんな感じ

最優先でエリアホスト欲しい：
レウス、レイア、ガルルガ

麻痺ガンナー様優先：
クシャ、テオ

エリアホストどうでもいいor他の武器に持ち変えます：
その他の相手全て

120 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/05(月) 11:18:27 ID:+IDwmt4p

テオでハンマーとか他ホストの時のキャンセル突進とか
麻痺後の突進とか怖いんですが

121 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/05(月) 11:19:37 ID:hcrlPqMq

HPツール使ってる奴はよく分かってると思う。
例えばレウスがバッブジャンプブレスする寸前に大剣で攻撃あててもダメ入ってない。
とにかく攻撃当てた瞬間その場からいなくなったらまずダメージ受けてないと思っていい。
特に酷いのはガチ勝負のキリン。ホスト以外は半分もまともには当たってないと思う

122 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/05(月) 11:21:31 ID:+IDwmt4p

キリンはホスト取れないと攻撃力が半分に落ちるよ

123 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/05(月) 11:26:49 ID:1MDpXDRG

こう考えると、全てのモンスターの体力は現状の1/2～3/4が適正値なんじゃないかと思う。

キリンに限れば1/5。

124 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/05(月) 11:30:24 ID:0cAnyng6

>>118 は麻痺計算して麻痺ガンした事ないんだろうなｗ

次当てたら麻痺だな。あれ？麻痺しない？もう一発！あれ？さらにもう一発！
あれ・・・？

ホスト取れてないとこうなる事よくあるんだよ？＾＾
金掛かった弾だし、弾数も制限あるし確実に当てないと全員が損するだろ？

125 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/05(月) 11:35:24 ID:+IDwmt4p

>>124
ホストのラグ差を計算して麻痺弾撃てない時点で下手な麻痺ガン
特にバルカンルーツで量産されたタイプがこれ
大体体のどこに当ててもいいんだから不動点くらい見ようや

126 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/05(月) 11:46:51 ID:2OJV8HfV

>>125
>>ホストのラグ差を計算して麻痺弾撃てない時点で下手な麻痺ガン
いままでの発言内容からしてハンマー使いみたいだが、そっくりそのままお返しするよ

127 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/05(月) 11:49:27 ID:nwtF1NpR

ラグ差計算して胴体に当てるのと、頭部にピンポイントで当てる難易度が同等とか思ってる？

128 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/05(月) 11:49:50 ID:+IDwmt4p

>>126
ハンマーと弓はラグ差が頭・弱点に当たらないことが多々ある
通信によるラグ差も固定じゃないし体のどこに当てても良い麻痺ガンとは訳が違う
ご理解頂けただろうか？

129 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/05(月) 11:58:21 ID:+IDwmt4p

ちなみに俺は片手剣とガンス以外は使ってきたけどね
ホスト意識すれば麻痺ガンで当てるだけなのは容易
ホスト必須なのはハンマーと弓
大剣みたいな手数の少ない武器も弱点に当てないと話にならないからホストがあると大分違う
太刀もあると結構違う、状態異常目的じゃない場合だけど。リーチ長いせいでホスト以外だと体の別部分に当たってたりする。
ハンマー＞弓＞大剣＝通常ガン＞太刀＝ランス＞双剣＝麻痺ガン
だな。
つーかホストが取れないと麻痺ガンできないですとか言う奴は相手の弱点を適切に狙って行くガンナーに向いてないわ

130 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/05(月) 12:10:38 ID:YELK2yZ5

麻痺撃ちきったって言ったとたんにガンナーさんホストどうぞって言われたことはある。

思考が停止しますた

131 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/05(月) 12:14:10 ID:nwtF1NpR

麻痺撃ちきった＞ガンナーが弱点を狙う必要がある＞ホストで弱点を狙え
特におかしなことは無いと思うけど。

132 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/05(月) 12:27:50 ID:YELK2yZ5

>>131
雪山上位クシャでもか?

得物はグラン＝ダオラ、弱点狙うも何も貫通1,2を頭か尻尾側からクリ距離で撃ち込むだけなのにホストいらんだろ

133 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/05(月) 12:28:15 ID:j7u8fPZN

槌やってれば非ホスト時の怖さ分かるだろ。
怯み遅れて何度突進喰らった事か。

134 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/05(月) 12:30:13 ID:+IDwmt4p

>>132
麻痺ガン99発撃ち切って倒せなかったら近接がヘボい

135 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/05(月) 17:38:46 ID:V30L7p//

麻痺ガンは位置だけ気にすればいいからホストいらんだろ
そもそも自分の画面で動いてる敵を撃つ事が論外
ハンマーは位置と向きとどれだけ遅れて描写されているかで頭の位置を予測せんといけん

136 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/05(月) 18:46:31 ID:nOEwAFHq

麻痺ガンやっててホストが欲しいと思ったことは殆どないな。
いくら麻痺撃っても麻痺しないってことも滅多にないし。

ハンマーにはホストやってもいいが、ヘボいハンマーには正直ホストあげたくない。
ホストの無駄。

137 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/05(月) 19:46:47 ID:+IDwmt4p

ハンマーがホスト取るべきなのは頭を積極的に攻撃する必要があるから相手が遅れてひるんだりして突進を食らうこともあるし
キャンセル攻撃を受けた時のディメリットが大きいんだよね
大剣やランスはガードあるし弓はそもそも攻撃受ける立ち回りがNGだし

138 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/05(月) 23:39:49 ID:4eVkM8gr

３／４で子になるんだからラグがある状態での立ち回りを追求したほうがはやい

139 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 00:02:55 ID:Y80Xd1cZ

振り向き時の攻撃はほぼ無理だな
テオとか振り向いた後に突進だったら頭攻撃しても後足か腹に当たってると思え

140 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 02:19:50 ID:RflSKWtL

ガンナーが破壊しなくてはならない部位があるとかなら麻痺ガンもホスト欲しいだろうが
ほとんど敵は麻痺ガンが他よりホスト必要なことはないだろ
例えばダオラやテオの翼破壊だってホストじゃなくても停止してる時やればできると思うし

あと個人的にダオラに限れば双方とも上手い双剣と麻痺ガンなら双剣のがホスト優先は上じゃないかな

141 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 03:31:53 ID:AiK7/DxQ

無印から全武器やり込んだ俺は
ハンマー＞麻痺ガン＞その他だな。

太刀や大剣の一発がズレる？麻痺ガンの一発がズレるほうが遥かに影響デカイだろｗ
一定時間で一定数当てないといけないの知ってるかい？

ハンマーか麻痺ガンか？これで論争はわかる。状況にもよるしどっちにしろ一長一短だ。
しかし、ハンマーか麻痺ガン居るなら他の近接がホスト優先はありえねぇだろｗ
すべて使える奴ならそれはわかる事。つまり、他の近接がホスト優先だろ！
とか言うのは使った事もない武器(使いこなせていない武器も含む)がある奴。
そんな、すべての視点でプレイしてもいない奴が優先順位語るなｗ

やっぱヨーロッパはいいな！特にイタリアはいい！飯美味い！～フランスも良かったな！
ん？イギリス？だめだめ。飯は美味くないし天気悪いし。
え？どこ巡ったって？イタリアとフランスだけど？

142 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 07:24:11 ID:klcj7ouG

麻痺ガンでズレるってどんだけ適当に撃ってんだよ、と。

143 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 07:49:07 ID:LpSDg6JF

テオやレウスだと相当ズレるよ
突進やジャンプ直後に体の中心を狙っていても麻痺しないなんてこと当たり前のようにある
特にテオは必要な蓄積値も多いからホストとった人の回線次第ではかなり厳しくなるね

144 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 09:24:16 ID:QT39iXcp

麻痺ガンでズレるとか言ってる奴は距離遠すぎるだけだろ
いくらテオの麻痺値が多いからってしにくいなんて思ったことは一度もねーよｗ

145 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 09:33:04 ID:erxs1oFV

というかどの武器にも地雷もいれば神もいるんだし
平均的なあてやすさみたいなんが大事だとおもうんだが。

麻痺ガンとハンマーがきっちり当ててスタン麻痺が増えれば
他武器はホスト→非ホストで外した分の手数ぐらい取り戻せる。
よって麻痺ガン・ハンマーの比較が重要。

ハンマーはピンポイントで頭当てないといけない。
麻痺ガンはどこあてても一緒だからマトがでかい。
よって基本的にはハンマー＞麻痺ガン＞その他だと思う。

まあ>>119がゆってるように敵次第で変わってくるとも思うが

146 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 09:38:50 ID:QT39iXcp

ハンマー＞その他＞麻痺ガンだな
その比較するんであれば

147 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 10:14:03 ID:LpSDg6JF

>>144
麻痺ガンするときは基本的に近接の邪魔にならない程度の位置で接射してるよ
離れても通常２のクリ距離より遠くなってることはそうない
テオスレだとどちらにせよ走り回るから、あまり意味ないって話もあったけどね
それでもホスト次第でズレる
テオの五回目以降の蓄積値は850だったかな、かなり響いてくるんだよね
当然敵によって変わるけど、テオに関しては麻痺ガンのホストは重要だと思う

148 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 10:17:20 ID:ZmTBU9K/

その他近接と麻痺ガンの比較だが

俺は平均的な麻痺ガンが非ホストでもホストと同じ弾数当てれるとは思わない
うまい奴ならほぼ変わらず当てれるかもしれんが。
ので麻痺ガンが非ホスト→ホストになると麻痺の回数が増えると仮定すると

まず　A・その他近接は一人ホストとってたはずの奴の手数が落ちる。
B・その他近接３人全員に増えた麻痺１～２回分殴れる分の火力が加算される。

俺はさっきも書いた通りAで減る分よりBで増える分がでかいと思ってる。

>>146のいいたいことは肉質が関係あって殴る部位がある程度限定される
その他近接のほうが麻痺ガンよりホストの影響がでかいということだろうが
上で書いたような理由から麻痺ガンのほうを上にした。

149 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 10:20:10 ID:ZmTBU9K/

なんかIDかわったけど145=148な

150 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 10:37:03 ID:QT39iXcp

>>148
その他近接って具体的に何の武器を使ったのか言ってみてごらんよ

151 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 10:46:54 ID:ZmTBU9K/

一応仮想してるのは
ハンマーがいたらそいつがホストってのは俺と>>150の共通の認識だと思うから
麻痺ガン+双剣３で考えてるけど、別に大剣だろうが片手だろうが槍だろうが一緒だと思う。

あとタイミングが悪かってすまんが>>145は>>144に対してではなくて
なんというか全体的なスレの流れに対してな。

152 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 10:48:31 ID:QT39iXcp

>>151
双剣3なら麻痺ガン優先してもいいな
まあそのレスで他武器使ってないのバレちゃったからもうちょっと大剣とか弓とか槍とか使ってみると良いよ
ホストないと苦労するの大剣と弓だからさ

153 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 10:58:39 ID:BLJChY1b

全武器使うがハンマー＝麻痺ガン＞弓＝ガン＞大剣≧他だな
スタン麻痺は目に見える結果なわけで
愚痴スレのネタを増やさないためにもとりあえずこいつらにホストやっとくべき
次点の弓ガンはホストないと空気だから
んで大剣は怯みが重要だからだが、火力考えると双剣とかのがいいかもしれん

154 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 11:05:44 ID:QT39iXcp

ガン＞麻痺ガンだろ優先度なら
他にホスト取らせてで目に見えて麻痺させれないんだったらホストどうこうじゃなくてプレイヤースキルの問題だろう
弓やガンは火力が3/4以下に落ち込むがガンは貫通主体で戦える以上あんま関係ないかもな
大剣はリーチと手数の問題で弱点に当てないと本当空気になるからハンマー並に必須と感じるわ
まあスタンがあるわけでもないしガードもあるから優先度はそう高くないけどね

155 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 11:12:30 ID:5ietxzf3

俺は近接武器は全部使うぞ、ガンナー系は麻痺ガンとミラ系テンプレぐらいしかないが。
メインは槍だしな。弓はわからんのであんま触れてない。

大剣は確かにホストないとしんどいし、その他近接の中では上のほうだと思うが
火力が高いのはそれでも麻痺ガンホスト＞大剣ホストだと思う。

まとめたのが悪かったかな、まあ大体>>153と同じぐらいの優先順位。

156 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 11:21:02 ID:BLJChY1b

>>154
麻痺はできて当然だわ
重要なのはタイミングだろ？
ホストじゃないと計算とずれて誰もいないとこで麻痺させたり麻痺で仕切りなおしたりが難しくなったりするだろ
そもそも下手くそはホスト以前の問題だから考慮してねぇｗ
それとぶっちゃけ大剣は的確に攻撃叩き込んでも同程度の腕ある双剣様には全く及ばねぇんだわ
それなら双剣様にホストとってもらってきっちりダメ稼いでもらうのがいいかもしれんと思った
溜めの威力をもちっとどうにかしてくれればな・・

157 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 11:28:51 ID:QT39iXcp

＞計算とずれて誰もいないとこで麻痺させたり
この一文って明らかにおかしいよね
机上理論の香りがする

158 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 12:20:39 ID:eccHCslU

テオとかクシャとか麻痺ガンで麻痺しないってひとは
バリアの存在わすれてないか？
ラグだけの性じゃないきがするが。

159 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 12:31:08 ID:hBsy1B0w

ってかクシャだと断然麻痺優先だろ

160 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 13:51:31 ID:AiK7/DxQ

>>157　読んだままだろｗ
読解力ないのか？もしくは様々な事例を想定出来ないバカなのか？

当たったハズは当たってない。麻痺すると思ったタイミングで麻痺しない。
これしか想定出来ないの？
当たってない様に見えてたのに当たってた。まだ麻痺しないと思ってたのに麻痺した。
それが近接メンバーが遠い時に起きたって話だろ。

161 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 14:09:42 ID:QT39iXcp

>>160
何がおかしいか理解してない時点でお察し

162 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 17:06:02 ID:+Z0oPJ0+

そもそも敵がその場から動く時に麻痺撃つか普通？
もうその場にいねぇよカスガン

163 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 17:37:05 ID:AiK7/DxQ

>>162　だから麻痺ガンがホストほしいって話してんだろｗ
動く前に当てて内部的に当たってない位わかるわｗ

だから、動きそうな時は撃つの止めとこうとなる。こうなると結果、麻痺回数減る訳だ。
ホスト取れてると、動く前に当てて即動かれても当たってるからな。

164 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 17:39:20 ID:+Z0oPJ0+

さっさとよーるっぱとやらに行っとけ

165 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 17:53:10 ID:x9u49oB/

システム上の問題は確かにあるんだが
ホストうんぬんへの文句いってる半分くらいは
マシンの低スペックゆえにラグが頻発してるだけだったりしそうで不安だｗ

166 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 18:15:10 ID:AiK7/DxQ

>>164　けんかがだいすきなおこちゃまなんですね
きちんと理路整然と議論出来ないなら黙って読んどけｗ

Ｐ２でモンハンやってフロンティアに流れてきた人はライト層も多いだろうし、
ＰＣのスペック不足な場合多そうだ。実際そんなフレ居るし。
俺も普段使うのは超余裕スペックのデスクだが、動作保障ギリギリスペックの
ノートでやるとラグも多いしザ・ワールド頻発でホストどころじゃねぇしなｗ

167 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/06(火) 19:01:54 ID:8OlO6oow

こいつはうざい味がするぜぇ

168 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 00:39:07 ID:J36MhV6A

バルカンやルーツで増えたなんちゃってガンナー様が
こんな奴になってるんだろうな

169 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 18:30:23 ID:Ys4LaTij

だれかまとめろよｗｗｗ

もうハンマー＞麻痺ガン＞大剣＞その他でいい？

170 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 18:58:19 ID:OUZ764/j

麻痺もガチもやるガンナーの自分的には
ハンマー＞麻痺ガン＞ボウガン＝弓≧大剣＞その他

でも街での迎撃戦の麻痺ガンにだけはホストあげたってくださいハンマー様。
ホストの画面ではガブラスが落下して痺れてるとか笑えないので。

しかしハンマー様が配慮してくれても双剣勇者様が華麗にホストゲットするのが現実といえば現実

171 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 19:39:30 ID:51CxrhFo

　なにをまとめてんだよｗ

172 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 21:16:59 ID:TY5JUNf0

>>170がまとめでいいのかｗｗ

173 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 21:27:06 ID:Ys4LaTij

さあ、それぞれの思いをこめて>>1に向けて
まとめをどうぞｗｗｗ

　　　　↓

174 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/07(水) 23:19:42 ID:vM8OjJVs

下手な奴と回線がクソな奴はホスト自重しる。

175 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/08(木) 11:05:59 ID:7e6ecl7Z

レウスをスタンさせたのにレウスの突進をもらう俺ハンマー
俺がぶっ飛んでから倒れることないじゃないか

176 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/08(木) 18:14:15 ID:hEF6SJWI

>>175
ハンマーがいたら基本的にホスト譲ってやる。

しかしながら、いつもハンマーにホスト譲ってる他の武器の人は
常にそのラグと戦っているということを頭の片隅にでも置いておいて欲しい。

177 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/08(木) 18:29:35 ID:5MgFdwCW

ホスト取ってなかったらレウスが着地する前に攻撃せんといけんからスタンプより縦3のがいいぜ！

178 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/09(金) 02:57:38 ID:FnLidKkl

縦Ⅲ終わった後に風圧食らってもレウスちゃん悶絶しとる時はあるな

179 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/13(火) 13:43:20 ID:Q1EW50mB

ミラのときは同時に始まるがホストは誰なんだ？

180 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/13(火) 13:46:39 ID:NvZdgm5L

50音順

じゃなくてクエ受けたひと

181 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/13(火) 13:51:58 ID:xKLE6OrQ

エリアホストの存在はドス含めて運営側も認めてるの？

182 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/15(木) 00:20:36 ID:SDQ/a+hk

一切コメントしてない

当たり前の事だが、コメントせざるを得ない状況に追い込まない限り無理
バレると評判が悪くなるが、普通にやってれば気づかないようなことをわざわざ自分の口から言うはずがない

自分の攻撃を敵の弱点に当てれば敵を早く倒せるゲームですと言ってる時点で、見た目で当たってても実は
当たってないというのは事実に反する宣伝行為であり、それを隠蔽しているというのが問題視されるようになれば、
状況は変わるかもしれんが

183 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/16(金) 02:07:15 ID:ED1D8eS0

＞自分の攻撃を敵の弱点に当てれば敵を早く倒せるゲームですと言ってる時点で
そんな事言う訳無いだろ、たとえどんな馬鹿会社でも。

184 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/22(木) 11:55:53 ID:Co0aPvQ+

あまりホストの事は他人に知られたくない

自分がとりにくくなるから

185 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/22(木) 12:52:03 ID:vaW/Ktl/

大剣に関して言えばホストを理解していれば
ホストをとらない方が得で楽
こっちで弱点に当たってないからヒットストップも無いし
早めに攻撃して回避行動に移れるから被弾もしにくい。

186 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/22(木) 14:10:28 ID:zE+6r4Pn

ヒットストップの無い大剣に爽快感なんて無いじゃん

187 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/23(金) 18:31:54 ID:3dBI38XS

ひとつききたいんだが、エリアホストとなるのはボスのエリアに入ったとき？それとも、ボスに発見されたとき？

188 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/23(金) 19:01:05 ID:Wk2zwtqK

>>187
エリアに入ったとき。

ちなみにホストはプレイヤーじゃなくボス基準で見た方がわかりやすい気がする。
例えばボスがエリア1に元から居た場合はエリア1に一番始めに入った人がホストとなる。
ボスがエリア移動をする場合は、ボスがそのエリアに入った時に一番新しくエリアに入ったプレイヤーがホストになる。

ボス移動開始(まだエリア1)→プレイヤーAがエリア2へ進入→ボスエリア2へ移動完了→プレイヤーBがエリア2へ進入

上記の場合はプレイヤーBがホストとなる。
と、今までこういう認識だったんだがどうなん?

189 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/23(金) 19:04:12 ID:0vQ4uhwM

>>187
>>24

190 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/24(土) 04:16:12 ID:iMnCe7s1

未だに浸透してないな。
オレがわざわざ立ち止まってハンマ待ちアピってるのに後ろから颯爽と追い抜いてく勇者天地の多い事
逸る気持ちは分からないでもないがこれも円滑なＰＴプレイだと認識して欲しい
て事であげあげ

191 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/24(土) 04:54:52 ID:5n8b1V9q

これって知って利用しようとしたら逆に不幸になるじゃないか
野良で組むときは忘れたほうがいいんじゃね？
とうしても気になるなら現場で啓蒙すれば？
俺？
俺はめんどいから普通にやる

192 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/24(土) 05:59:33 ID:4qx+mEqK

ギザミやらディアやらでホストとって突き上げで罠ぶっ壊れた後でも
残りの人の罠が残っているならホストがエリア出てホスト譲れば罠が再稼動する。
出なければどうなるかっつうとホストの罠が無い情報が優先される為
残りの人には罠があるのにかからない状態に見える。

罠ないのにかかったり罠あるのにかからなかったり一回くらい経験ない？

193 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/24(土) 06:23:57 ID:tudy7ZKc

>>191
うん。この件に限らず、一般に公表されてないことでいちいちキレる奴は猟団や
フレとだけやればいいと思う。甘えが過ぎる、うざすぎる。
俺は譲るようにはしてるが、相手がそれを理解してないからって別に平気。

194 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/24(土) 06:37:07 ID:uCAZZJoK

【サーバー】１
【所属猟団名】
【キャラ名】 γδ
【ID】ＰＭＷ８ＺＪ
【SS】有ったものの自己消去数人がみてるので問題無し
【罪状】自分勝手な基地害晒し厨。たかが１乙で晒した上グラン＝ダオラが反動１で状態異常弾レベル２が無反動で撃てることを知らない基地害

195 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/24(土) 06:51:11 ID:UXx9pYAW

理解しろってなら>>1あたりにエリアホストについて説明したテンプレでも入れろや
公式で分かりやすく説明してるわけでもないのに、そんなもん分かるか

196 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/24(土) 07:31:48 ID:JkJFLzJp

エリアホストは理解したがハンマー麻痺ガン優先しろってのはただの我侭な気がするけどなあ
他の武器だってホストとれるか取れないかでしっかり弱点にあたってるか無いかの差がでるわけでしょ
そりゃスタン率や麻痺率は安全に狩るには重要かもしれんけど
安全に狩るためお前ら他の糞武器は空ぶってろってのもどうかと思うが
吹専笛はともかく他の武器は野良の場合は早い者勝ちでいいじゃん
知人や、求人で武器指定でもして遊ぶときはそのメンツで最初に話あえばいいだけだろ

197 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/24(土) 07:47:44 ID:lRb5mS7Y

>>196
PTに影響するかどうかの違いだろう。

198 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/24(土) 08:11:05 ID:JkJFLzJp

ダメージの大小はＰＴに影響しないのか？
討伐速度、怯み回数、部位破壊等影響あると思うが

199 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/24(土) 09:43:13 ID:lRb5mS7Y

ハンマでこまるのは、別部位に判定奪われると全くスタンしないって事。
ダメの大小より、付随効果を発揮できるかどうかだろ。
部位破壊がホスト無いと無理なほどシビアな相手って誰だよｗ

200 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/24(土) 10:40:25 ID:cajs37Lt

ハンマーが自分の画面で頭に当てても
実はホストから見たら尻尾に当たってた

なんてことが起こるゲームだからな

201 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/24(土) 10:47:13 ID:OHawHPs3

ダメージの大小はもちろんPTに影響するけれど
ダメージ＋αの要素としてスタンや麻痺があるから
ハンマーと麻痺ガンがホストとるのが好ましいんじゃないのかな。
麻痺・スタン中はモンスターの位置が固定されているから
ホスト云々関係なく皆でダメージ与えれるじゃん
って話しだと思う。

202 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/24(土) 11:22:34 ID:lRb5mS7Y

更に言えば、タイミングどうこうって言うけど現実味一定のズレじゃない
（ホストの回線とPC性能次第で全然違う。酷いのになると、動作動作の間に変な威嚇っぽいモーション交じる）
更に言えば、座標軸も微妙にずれてる時すらある。
ホストなくてもレイアやレウス等、頭の判定が強い敵はまだいいけどな

203 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/24(土) 14:03:28 ID:+BbCAa2w

レイアとかレウスの尻尾攻撃の時怯んだらさ
敵の頭の位置がずれるんだよね

これって仕様？それとも怯んだ位置が正解の頭の場所？

204 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/24(土) 14:24:32 ID:Cp4+3ygI

ホスト制は関係ない
仕様

205 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/24(土) 19:41:10 ID:9WnjIcus

ァカムにハンマで行ったらデス☆パラにホスト取られた・・・
次こそは私が！！って思ってたけど、気づいてフレに呼ばれたぉ♪

206 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/24(土) 20:53:07 ID:4pdizRB8

>>203
ずれるのではなく正しい位置に修正されてるが正解。
ラグが激しい時いくら尻尾を斬っても切れない時がある。
ホスト画面では全く尻尾に当たってないのだろう。

麻痺時にあとちょっとで尻尾が切れそうだっていう時に
サクっと尻尾切ることをダメ出しする人がいるけど、
ホストが尻尾切れる人じゃない場合はサクっと切っちゃった方が正解。
尻尾がなかなか切れないPT、レイアが走り回るPTは100％ホストがクソ野郎。

207 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/24(土) 20:55:22 ID:4pdizRB8

ぶっちゃけヘタクソなハンマーにはホスト譲りたくない。
ホストならホストなりに貢献してくれないとな。

208 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/11/24(土) 22:35:12 ID:6cTZrLNy

ソロなら簡単にスタンとれるテオがＰＴだと一度もスタンとれなかったりする。
頭当たってるんだけどなぁ・・・

うまい下手関係なく、頭狙う気あるハンマーにはとりあえずホストさせた方がいいよ。

209 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/20(木) 01:05:44 ID:hdtR/+S7

自分はよくハンマーを担ぐけど
マヒガンだけにはホストを譲るな
だって高コストじゃん

ハンマーにホスト譲ったほうがいいですよって行ってくれた人
数えるほどしかいないや・・・

210 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/20(木) 20:29:18 ID:JWk4Fy1s

麻痺ガンなんて多少ラグあっても問題ねーだろ。
近接はピンポイント弱点狙わないといけないんだぜ？
弱点狙わない人とか武器にはホスト不要だが。

211 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/21(金) 06:17:56 ID:wEjzTfeF

ラグだってさ

212 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/24(月) 19:36:47 ID:K5wW0u53

麻痺ガン＞ハンマー＞他　の順にホスト譲ってるわ
効率重視部屋に入って、ハンマーいるのにﾇﾇがホスト取りにいったときは笑ったわ
スタン回数少なくなれば効率も必然的に下がるし、HR99までお前は何やってたんだって感じでした＾＾；

213 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/26(水) 17:09:28 ID:Zdiy+A0T

麻痺ガンなんて高コストだろーが体のどこかにでも当てれば良いだけなのに
ホストとれねーと麻痺ガンも出来ないような奴はそもそもガンする資格ねーわｗ

214 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/27(木) 13:14:16 ID:RkWseWHl

>>212
スタンなきゃ戦えない腕で効率部屋来るとか・・・。

215 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/27(木) 16:10:12 ID:IwAseYYC

いまだにMHFやっててそのうえ効率部屋とか・・・。

216 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/27(木) 16:12:38 ID:g3jwoWf4

なー、ホストホスト言ってる奴らってＰＣのスペック低いんじゃね？？
ホスト取れない時と取れたときスタン回数にも敵怯み回数にも
まったく差はないぞ？

217 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/27(木) 16:16:11 ID:W/c0yPec

なわけねーだろカス
全く差が無いって言うなら他の奴にホスト渡し続けてろよ低脳
大体ネットワークのシステム考えりゃ遅延が存在して当然だろうがタコ
スペック不足とかよっぽどいねーわ阿呆
差が実際あるからこんな話になってんだろうが不細工

218 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/27(木) 16:18:43 ID:g3jwoWf4

糞スペックのＰＣでＭＨＦやってる雑魚が多いだけじゃねーの？

219 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/27(木) 16:21:26 ID:W/c0yPec

まぁホストでの誤差が生じることも理解できない奴はよっぽど下手で
ホストとってようがホストとってまいが攻撃当てられないヘボだから仕方ないんだろう

220 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/27(木) 16:24:30 ID:g3jwoWf4

>>219
んなこと言っても仕方ねーだろ？
金レイア銀レウスメモクエなんかで隔離やりたがりーにホスト譲っても
ホスト時とスタンさせ回数に全く差がないんだもの。
しかも連戦してるんだぜ？
もし実際そういう現象があったとしても誤差レベルだろ。

221 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/27(木) 16:27:04 ID:7ZPhOH3Y

エリアホストなんてないって奴、定期的に湧いてくるな。
社員なのか、それともよほど腕が悪いのか・・・

222 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/27(木) 16:28:27 ID:g3jwoWf4

>>221
なんでそれを現実の出来事として受け入れられないん？
エリアホスト信者ってやつですか？

223 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/27(木) 16:32:18 ID:cHrk4j+1

雑魚ばっかなのにﾎｽﾄのなにもねーだろwwwww
前キリンぐらいでたら考えるけど

224 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/27(木) 16:39:28 ID:W/c0yPec

>>222
なんでエリアホストがあるって現実として受け入れられないん？
常識的に考えろよ、MHFのネットワークがどういう風に構成されてるか分かってないだろ？
それを分かれば常識的に考えて遅延が存在して当然だって分かるだろ？
そしてその遅延がどれだけかかるのか想像すりゃ容易だろ？

ていうか他ゲーしたこと無いだろ？お前
具体的に言うとFPSとか。

225 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/27(木) 16:42:36 ID:g3jwoWf4

>>224
受け入れてるからスペックの差じゃねーの？って言ってんの。
後は相性の差とか？

FPSで攻撃タイミングにズレが出来るのは大概ラグや
外人との回線速度の差だと思ったが違うのか？
これもスペックの差が原因だろ。

226 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/27(木) 16:44:34 ID:W/c0yPec

>>225
無知すぐるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

227 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/27(木) 16:46:15 ID:g3jwoWf4

>>226
反論なし？

228 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/27(木) 16:47:06 ID:W/c0yPec

>>227
いや、無知なのは分かったからもうこれ以上喋るなってのと、
反論したけりゃ自分で調べてから来いってことかな

229 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/27(木) 16:49:31 ID:g3jwoWf4

>>228
調べるも糞も自分でプレイしてホスト時と非ホスト時に差がないしなぁ。
お前も説明出来る程の知識もなさそうだし役不足なのは同じだろ。

誰か公式に回答貰った奴いないのか？

230 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/27(木) 16:52:53 ID:W/c0yPec

>>229
いや説明してやっても良いんだけど何か頭悪い子に理解できるとも思わないし、
レウスって言う一例でしか語ってないことは明らかだし、（そもそも頭当てやすい上に即殺できるし）
役不足って言葉を間違えてるし、（多分力不足っていいたいんだろうが辞書ひいてこいよ）
なんかどう見ても視野の狭い厨房にしか見えないから、こうして遊んであげてる

231 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/27(木) 16:53:30 ID:g3jwoWf4

ちなみに麻痺ガンやってる時も蓄積値計算して後何発で麻痺るかチェックしてるが。
エリアホスト時と非ホスト時で麻痺弾撃つ回数に差は無い。

232 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/27(木) 16:55:11 ID:g3jwoWf4

>>230
一々周知の誤用に突っ込み入れてんなよ。
煽りあいがしたいだけならお前が消えろ。

233 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/27(木) 16:56:42 ID:W/c0yPec

そら麻痺ガンなら体の一部分に当てりゃ済む話だしな
麻痺弾がホストの画面でMobに当たれば麻痺弾が無効化されることも
飛び込む瞬間に当ててしまったらホスト画面では外れてることもあるのに
そういうこと分かってないコイツは確実にヘタレだろうな

234 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/27(木) 16:58:17 ID:W/c0yPec

>>232
ううん、周知の誤用を真顔で使ってるあたり頭が悪いってことの証明の一つにはなるだろうって話
そういう頭の悪さを露呈すればするほど説得力が減っていくし問題は無いだろう

235 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/27(木) 17:00:14 ID:W/c0yPec

ま、差がねーって言い切れるならレイアの尻尾マラソンに麻痺ガンで参加してくると良いよ
確か麻痺ｌｖ1弾5発で麻痺するから10回か20回行って来てノータイムでうちまくって非ホストでも
5発丁度で麻痺させられるか試してきな
絶対に6発か7発かかる時があるから

236 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/27(木) 17:01:51 ID:g3jwoWf4

>>234
周知の誤用やミスタイプに突っ込み入れてしたり顔になってる奴も
傍から見れば厨房扱い。
で、お前は公式からの回答貰ってんのか？

237 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/27(木) 17:05:55 ID:W/c0yPec

>>236
おいおい常時俺はしたり顔なのにそんな部分的に食いついてくるってことは
よっぽど誤用したのが恥ずかしかったんだな

ああそれと教えてやるとお前が「ヘボPCが多い」って言うなら、
いくらお前のPCが良くてもヘボPCに足ひっぱられるはずだから、
お前も感じてなきゃおかしい。あるいはヘボPCが多いって主張と、誤差を感じないって主張は一致しない。
後者は整った環境の多さを含有する。その時点で分かってないって言ってんだよお前は

238 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/27(木) 17:09:09 ID:g3jwoWf4

>>237
ラグの問題なら良いPCが糞PCに足を引っ張られずに
単なる行動速度の差となって現れることもあるのはネトゲの常識だろ。
だからお前の言うエリアホストの差は「必ず生じる」って
意見を裏付ける説明をしてみろよ。出来ないのか？ｗ

239 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/27(木) 17:10:48 ID:W/c0yPec

>>238
ほらやっぱり分かってないｗ
今までMMOくらいしかやってきたこと無いだろお前ｗ

とりあえず>>235やってこいよ。出来ればかなり遠くから撃つと分かりやすいね。
体感してきたらちゃんと丁寧に説明してやるよ

240 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/27(木) 17:12:38 ID:81zhDTdA

お前ら盛り上がってるな、おい
みんな集合だ！！！！！！！！！！１１１１

241 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/27(木) 17:12:50 ID:g3jwoWf4

>>239
お前さっきから説明から逃げてばかりだな。
大した知識もなく煽ることしか出来ないヘタレだってことはわかった。

242 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/27(木) 17:13:09 ID:9n1lVtzG

ID:W/c0yPecが一番頭悪い感じだな。
お前みたいにホストに必死な奴もいればホストに対して「は？誤差内なんだけど？」と思ってる奴がいるって事だ。
ホストによる遅延が起こるのは事実だが、それがプレイに多大な影響を与えるかというとそうでも無いと思うけどな。
俺もホスト以外でも大差なく麻痺スタン入れれてる。

243 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/27(木) 17:14:57 ID:W/c0yPec

>>241
だーから、やってこいってｗ
「存在しないと思い込んでる」厨にいくら説明したところで無駄なのは分かってる。
青さを知らない奴に空を説明するよりは
知ってる奴に説明する奴の方が分かりやすいに決まってんだろｗ
ちゃんと>>235やってきたら説明してやるって言ってるんだからやってこいって、
煽り合いしたいだけの厨ですか？ｗｗ

244 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/27(木) 17:15:23 ID:g3jwoWf4

>>239
つうか>>235の麻痺調べじゃお前の言う飛び込み？時と
ホスト画面のmobに麻痺弾ヒット時にしか差はでねーんだろ？
もっと判り易い例ないのか？
んな誤差範疇のテストしてもしょうがないだろ。

245 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/27(木) 17:15:55 ID:I7Qjt2Ok

ホストを譲るのはルールではなくマナー

246 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/27(木) 17:17:13 ID:W/c0yPec

>>242
今のゆとり仕様なら確実にそこまで影響が強くないな
まあそこまで影響強くなかろうが殴った瞬間にひるまないのがムカつくからいつも俺はどの武器でもホスト取るけどな？

247 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/27(木) 17:18:10 ID:W/c0yPec

>>244
だからやってこいって
実際にやりもしてねー奴が妄想だけで喋ってんじゃねーよｗ

248 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/27(木) 17:19:26 ID:g3jwoWf4

>>243
「エリアホストは存在しないと思いこんでる」
じゃなくて「俺はエリアホストの影響は受けていない」と始めから言ってるんだが。
文盲か？しかもこっちは自分でそれを体感済みなんだがな。

249 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/27(木) 17:20:30 ID:SnltuIKx

議論厨ばかりでフイタｗ

250 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/27(木) 17:20:48 ID:g3jwoWf4

>>247
妄想は公式から仕様の回答も貰ってねーくせに
しったかぶって語ってるお前の頭だろ。どう考えても。

251 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/27(木) 17:22:55 ID:W/c0yPec

>>248
だーからやってこいって>>235をｗ
偏差を意識してやればどれだけ影響があるのか理解できるだろ。
本当頭でっかちさんだなあ。

ま、こいつはゆとり古龍世代なのは確実だろう。
逆にこのスレとか古龍討伐がキツかった頃の奴だしなあ。
即殺して「スタン回数一緒だから影響ないですぅ～」とか笑えるわｗ

252 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/27(木) 17:23:04 ID:1qY2P04s

PC2台並べて見比べたらすぐわかるべ。

253 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/27(木) 17:24:00 ID:81zhDTdA

同期ズレ確認のためにそこまでしたくねーよ

254 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/27(木) 17:24:49 ID:1x283GHc

ターボテオでハンマー非ホストだとマジで泣けたからな
大ダウンすらきつい

255 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/27(木) 17:24:53 ID:W/c0yPec

>>250
だからやってこいってｗｗｗｗｗ
煽りたいだけならどっかいってよ？ｗｗｗｗ
何でやってこないん？ｗｗｗ

256 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/27(木) 17:25:30 ID:g3jwoWf4

>>251
わかった、じゃあ俺もやって来るわ。
その変わりにお前も公式に自分の意見述べて
それについての回答貰って来いよ。
それが出来なきゃお前の発言は妄想。

257 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/27(木) 17:26:50 ID:SnltuIKx

ID:W/c0yPecは逃げ出した

258 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/27(木) 17:27:09 ID:W/c0yPec

>>256
ゲーム内の広場の草あるじゃん？あれ緑色じゃん？
それを俺は「緑色です」っていったらお前が「は？公式が具体的にちゃんと『広場の草は緑色です』って言ったの？じゃないなら緑色なのは妄想」
って言ってることに等しいよ？ｗ

259 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/27(木) 17:29:12 ID:BAV5vAIY

>>258
その例えは無理がありすぎるぞ

260 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/27(木) 17:29:19 ID:g3jwoWf4

>>258
お前のPCでは広場の草が緑で俺のPCでは広場の草が青だったとしたら
何もおかしいことは言ってないだろ？馬鹿か？
公式が設定してるデータが全てだ。

261 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/27(木) 17:30:33 ID:g3jwoWf4

>>258
とりあえず、gdgd言ってねーでお前も公式に質問して
正式な回答貰ってこいや。逃げるなよ？

262 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/27(木) 17:31:53 ID:W/c0yPec

>>261
公式に何を質問してくるの？ｗｗｗ
『広場の草の色は緑色ですか？』か？ｗｗｗ

263 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/27(木) 17:32:27 ID:G5cjC13s

今ニコニコメンテ中だから確認できないけど、ドドブラにランスとガンスが
２画面で戦ってる動画あったな

264 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/27(木) 17:32:53 ID:g3jwoWf4

>>262
判ってるくせに誤魔化すなよヘタレ。
さっさと行け。

265 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/27(木) 17:33:44 ID:W/c0yPec

>>264
『広場の草の色は緑色ですか？』で良いの？ｗｗｗ

266 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/27(木) 17:34:19 ID:7ZPhOH3Y

なんか随分スレ進んでるな。

267 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/27(木) 17:34:45 ID:g3jwoWf4

ID:W/c0yPecは池沼。

268 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/27(木) 17:37:09 ID:0hOqGwCs

>>263のいう動画を見てくればいいと思う
ランスかガンスのどっちかがホストを採っていればだが

269 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/27(木) 17:38:12 ID:W/c0yPec

誤差がどんだけあるかは
・テオの尻尾への弓撃ち
・テオの頭へのハンマーでの攻撃
・キリンへの弓撃ち
・キリンへのハンマー、大剣

全部非ホストで。
このあたりでも体感すると楽だろう。
この場合の弓ならホスト時と非ホスト時ではダメージ量が半分近く落ち込むしな
キリンもホストと非ホストなら半分近く差が出る。

これを「影響ない」って言えるなら凄いわ

270 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/27(木) 17:38:15 ID:81zhDTdA

エリアホストやらなんやかんやによる同期ズレはDOSの頃から黙認されてると思ってたんだけどな
まぁカラ骨消費とかがある麻痺ガンがいればそいつにエリアホスト譲るし、
正面に立ってなにかと危険の多いハンマーにはホスト譲っとる

そいつらが「ホストください！」って言っても別に何とも思わんしなー
まぁルールじゃなくマナーの範疇だと思うが

271 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/27(木) 17:47:02 ID:2DsGKKYE

俺も譲るのはマナーと思うな。しかし糞回線で必死にホスト取りに行く、乱舞厨は死んで欲しいわ。

272 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/27(木) 17:57:21 ID:9n1lVtzG

てかさ、そこまで大袈裟にホスト以外では実際の位置とめっちゃズレると言うなら相手の攻撃もズレてないとおかしいと思うが。

正面に噛み付き→横にいるのに喰らった
尻尾回し→しっぽと反対側にいるのに吹っ飛んだ
突進→接触前に吹っ飛んだ

俺、未だにこんなの経験したこと無いんだけど。

273 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/27(木) 18:01:26 ID:81zhDTdA

ところが敵からの当たり判定は各自なんだよなぁ
味方の攻撃判定は全部エリアホストが行ってる
自分の攻撃はエリアホストに送信されて（ここで遅延が発生する）、
そこで初めて攻撃判定が行われるわけ

つまり自分がエリアホストなら自分の画面に表示される、そのままが敵への攻撃判定になってるってわけ

274 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/27(木) 18:03:13 ID:B5tixeGG

この糞システムを知られたくない社員が必死ですね

275 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/27(木) 18:03:42 ID:W/c0yPec

>>272
ホストの画面で自分が攻撃を食らっても、自分の画面で回避さえ出来ていれば問題は無いよ。
よく火炎玉とか食らってるプレイヤーを見て炎くらってるエフェクトが出て、ふっとぶなって思ったら平気にしてるとか
そういう光景見たことないかな？

あるいはシビレ罠を置いて、突進を食らった後に相手がシビレエフェクト出ることとかないかな？

276 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/27(木) 19:10:38 ID:g3jwoWf4

>>235
取りあえず尻尾マラソン行ってきたわ。
装備はショットボウガン・碧リロード無しで5発麻痺1が撃てるな。
結果、10戦中10戦非ホスト時に5発丁度で麻痺。
エリアホスト非ホスト時の影響無し。

まぁ逆鱗も出たし美味しい実験だな。
お前が麻痺で6発かかるのは繚乱辺りで行ってリロードに時間かけて
蓄積値減らしてるからなんじゃねーの？ヘタレ君。

277 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/27(木) 19:19:56 ID:W/c0yPec

駄目だこいつどういう検証なのか理解すらしてねぇｗ
そりゃちゃんと麻痺させようと思ったら100%5発で麻痺できるわｗ
距離取ってどういう軌道の弾が外れるのかそれをまずやってこいって言ってんのにｗｗｗｗｗ

278 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/27(木) 19:25:29 ID:g3jwoWf4

>>277
ようするに麻痺時のエリアホストの影響なんて無いに等しいってことだろ。
こっちはそれが証明出来りゃいいから。

麻痺ガンでエリアホスト要求する奴は地雷。以上。

279 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/27(木) 19:26:43 ID:W/c0yPec

>>278
だから馬鹿だなあ本当に･･･麻痺ガンでエリアホストはいらんのは同意だが
お前何のために検証してきたの？麻痺ガンでエリアホストいらないなんて周知の事実を検証しに行ったの？

バカじゃないの？ｗ

280 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/27(木) 19:28:19 ID:g3jwoWf4

>>279
馬鹿はお前だろ？
俺は自分の環境でエリアホスト云々で麻痺回数に影響は出ない。
とキッチリ明言してるにも関わらず、それに喰いついて来たのは誰だ？
ならはじめっから麻痺回数に差はないというレスに同意しとけよｗ

281 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/27(木) 19:29:49 ID:W/c0yPec

>>280
だから馬鹿だな本当にｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
エリアホスト時と非ホスト時の具体的な誤差がどれだけあるのか検証してきたんじゃないの？ｗｗｗｗｗｗ
それ調べないと意味無いッスよ？ｗｗｗｗｗｗ
まさか目的も分からずに検証してしたり顔で「証明できた！」ですか？ｗｗｗｗ

バカすぎるｗｗｗｗ

282 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/27(木) 19:30:22 ID:g3jwoWf4

235 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/27(木) 17:00:14 ID:W/c0yPec
ま、差がねーって言い切れるならレイアの尻尾マラソンに麻痺ガンで参加してくると良いよ
確か麻痺ｌｖ1弾5発で麻痺するから10回か20回行って来てノータイムでうちまくって非ホストでも
5発丁度で麻痺させられるか試してきな
絶対に6発か7発かかる時があるから

↑ねーよ。

283 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/27(木) 19:30:26 ID:0hOqGwCs

つーかまだそんなことについて議論してたのかお前ら

284 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/27(木) 19:31:54 ID:SnltuIKx

議論厨なら仕方ない

285 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/27(木) 19:31:55 ID:zc9uqAVO

>>281自重しろ冬休み厨

286 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/27(木) 19:32:02 ID:W/c0yPec

>>282
だからノータイムでって言ってんだろうがｗｗｗｗ
「ちゃんと当てようと思えば麻痺させられる」なんて主張も証明も聞いてねーんだよタコｗｗｗｗｗ
流石にこんだけ言ってたからどういう検証なのか目的くらい理解してると思ってたけど
この低脳っぷりは笑えるわｗｗｗｗｗｗ

287 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/27(木) 19:32:05 ID:5k7qdyPZ

ID:g3jwoWf4（笑）

288 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/27(木) 19:32:22 ID:g3jwoWf4

>>281
後付け設定で負け犬の遠吠え乙。
草生えすぎなのも必死な証拠。

289 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/27(木) 19:34:38 ID:W/c0yPec

>>288
後付けも何も誤差の影響について喋ってんじゃないの？ｗｗｗｗｗｗ
お前も誤差の存在には認めてんだろ？じゃあその後することは自明だよね？
『誤差がどれだけあるのか』これを調べるに限るだろ？
『俺は誤差があっても影響なく麻痺させられる！だから誤差なんて影響ない！』
ってやるのは論理的に無意味だってこと理解できる？できないよね？しろよ理解ｗｗｗ

290 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/27(木) 19:38:52 ID:g3jwoWf4

>>289
うん、もう帰っていいよ。
通常戦闘時にエリアホストの有無で誤差が生じなければそれで終了。
お前が俺に喰いつく必要性は何一つないの。

291 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/27(木) 19:41:24 ID:W/c0yPec

>>290
そんだけ煽っておいて
いざ構ってあげると「食いつく必要性は何一つないの」ってバカじゃないの？死ぬの？ｗ
そもそもお前が>>216でてんで間違えてる頭の悪い発言をしてるから噛み付かれるって分かってる？ｗ

292 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/27(木) 19:43:15 ID:my5owIOD

いつまでやるつもりなのかな、こいつら

293 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/27(木) 19:44:43 ID:g3jwoWf4

>>291
実際に麻痺回数には全く差はなかった。
おそらくスタン回数の実験しても同じだろうな。

>>216に反論したきゃエリアホストの有無で100%差が出る状況でも作って
その上で説明したらどうだ？説得力なさすぎ。
エリアホストの重要性低すぎ。

294 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/27(木) 19:46:29 ID:9KYy8Wtj

ハンマーでテオやるとホストと非ホストのスタン率相当変わるな。
麻痺ガンはホスト１００％関係ない事はないけども
意識する必要無い程度の差だな。

295 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/27(木) 19:47:17 ID:W/c0yPec

>>293
だーかーらー☆
その状況を作ってどういう状況で影響が出るかそれを見て来いって言ってんのに

「俺の環境では影響が無かった。エリアホストは重要ではない」（キリッ

とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あとは>>269あたりだな。
実際与えるダメージが半分程度になる。
ま、半分になったところでそれを計算された体力設定になってるけどね。
お前みたいに弱体化されたゆとり古龍から相手してる奴はエリアホストはいらんって主張になるだろうなｗ

296 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/27(木) 19:47:39 ID:0hOqGwCs

>>292
冬休みが終わるまで

297 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/27(木) 19:49:11 ID:81zhDTdA

どんだけ暇なんだよ

298 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/27(木) 19:49:19 ID:9KYy8Wtj

レウスだと振り向きざまに頭にいれるって事があまりなく
空中から落ちてくる時、ひるんでる時、など大きめな隙に
頭に入れる事が中心になってくるからホストの影響は
小さくてすむような気はするわ。

299 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/27(木) 19:50:01 ID:g3jwoWf4

>>295
要するに普通に戦闘してりゃエリアホストなんて気にする程のもんでもない
って事は認めんの？

300 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/27(木) 19:50:09 ID:IwAseYYC

伸びすぎｗｗ
つ『ID:g3jwoWf4』

301 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/27(木) 19:50:28 ID:Qbih75y2

>>295
そろそろ認めろよ。
お前の負けだ。

遠吠えは見てて恥ずかしい

302 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/27(木) 19:50:34 ID:3ilqVJqs

久々に上がってると開いたらこれか
実戦に即したケースなら飛んでるクシャで試せよ
一番乗りして閃光投げるわけでもなく早く撃ち落とせとほざく乱舞厨がいるだろ？

303 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/27(木) 19:52:29 ID:W/c0yPec

>>299
はい、話題転換乙ですー
>>295に「要するに」ってレスをするのであれば、
お前の主張は全て「要するに、レウスのみホストは気にしなくて良い」に帰結するってこと分かるよな？ｗ

だから実際の誤差がどれだけあるか見て来いっつったのにｗｗｗｗ

304 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/27(木) 19:52:40 ID:9KYy8Wtj

さすがにハンマーやってエリアホスト関係ないってのはないわ。
ホスト取りにいかないハンマーみると「こいつ仕事する気ねぇな・・」
って思う。

305 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/27(木) 19:52:50 ID:0hOqGwCs

そろそろ認めろよ
その議論はもういいってことを

306 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/27(木) 19:53:28 ID:W/c0yPec

>>301
負けって何がｗｗｗｗ
こいつ俺と同じ土台で議論すらして無い視野の狭い奴じゃんｗｗｗｗ
恥ずかしい奴だなお前もｗｗｗｗ

307 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/27(木) 19:55:33 ID:g3jwoWf4

>>306
俺の言う状況を否定した以上その土俵で
エリアホストの有無による差が生じなかったんだからお前の負けだろ。
実験結果も出たのに後付けでごちゃごちゃあがくのは見苦し過ぎる。
失せろ。

308 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/27(木) 19:57:53 ID:yrSVqF4/

ホストじゃないよりホストの方がいいかな俺は

309 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/27(木) 19:58:58 ID:W/c0yPec

>>307
ｗｗｗｗｗｗ”実験”ってのは”何を目的とした”かを理解してないと意味ないですよぉｗｗｗｗ
キミは自分は正しいんだ！エリアホストは影響ないんだ！って主張を正当付けるために実験してきたんですよねぇ？ｗｗ

その時点で間違ってるんですってｗｗｗｗ

自分で自分のつじつまを合わせるためだけに行動してるって惨めじゃないッスかｗｗｗｗｗ
だから客観性ある数字的な「誤差」を確認してこいと言ったのに
（もっと正確に言えばわざと”当たっても当たったと認識されない”軌道の弾を出さなければ意味が無い）
しっかり狙って撃って

「影響は無い」（キリッ

とかｗｗｗｗｗｗｗｗ

310 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/27(木) 19:58:58 ID:G5cjC13s

お前らもう結婚しちゃえよｗ

311 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/27(木) 19:59:57 ID:DOqSPMYT

麻痺ガンでのエリアホストはホーミング生肉がいるマップでは
欲しいと思う、全麻痺弾生肉に着弾したと知ったときは泣いた。

312 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/27(木) 20:00:36 ID:W/c0yPec

>>307
ああじゃあ最後に聞かせてくれ、
ハンマーや麻痺ガンでテオに行った事はあるかい？（もちろんゆとりVerじゃなくてターボテオや昔のテオ）
弓でディアやナナ、テオ、キリンに行ったことはあるかい？（もちろんゆとりVerじゃなくて）
あと麻痺ガン以外でガンを使った経験は？

313 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/27(木) 20:00:52 ID:SnltuIKx

お互い自分の言ってることはすべて正しいと思ってるから意見は平行線のままだなｗ

314 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/27(木) 20:01:27 ID:IwAseYYC

今ある問題としてはMH3でもこの糞仕様を採用し続けるのか否かのみ
開発が止まった改善の可能性すらない残りかすみたいなMHFでは何も考えずに遊ぶのが精神衛生上正しい振る舞い

315 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/27(木) 20:02:40 ID:9JdLrme2

>>312
もうやめとけよｗｗｗ
短時間で麻痺回数上げるために集中的にやり込んだ経験が無いと実感できないだろ

ミスってはずれ弾道で撃った弾が通過して1secほど遅れて相手が麻痺とかな('A`)

316 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/27(木) 20:02:43 ID:9KYy8Wtj

まぁホストが重要じゃないって事を主張しようとしてる「g3jwoWf4」
は口論相手がどんなんでも勝ち目ないよ。

317 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/27(木) 20:03:40 ID:W/c0yPec

でもまあID:g3jwoWf4みたいに無知な奴は心底羨ましいわ
相手の攻撃を避けて掠るように弱点に一撃を当てていくのが楽しいのに
実際にそれがホストじゃないと当たってないなんて知らない方が良い事実だしなｗ

318 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/27(木) 20:05:12 ID:my5owIOD

最初のほうは多少は議論する気はあったみたいだけど
もう煽り合いしたいだけだろ

319 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/27(木) 20:08:13 ID:0hOqGwCs

このままいけば中傷の言い合いになるんだろうと予想する

320 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/27(木) 20:10:18 ID:81zhDTdA

ヴォルが陸に上がってくるルートに穴置いて、
その延長線上すぐ後ろに４人が並ぶとエリアホストが実在するかどうかわかるよな
吹っ飛ばなかった一人がホストちゃん！

321 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/27(木) 20:13:56 ID:bu1ULCnq

とりあえずホストが存在してるのは間違いないだろｊｋ
影響があるかどうかは武器、モンスによる。
麻痺ガンも最初の麻痺はたいした影響ないかもしれんが
数回麻痺させるとなるとよく動く敵は影響出てくるだろうしな。
ハンマも上でみんな言ってるがテオ行ってみろ、
頭狙ってるつもりでも首ひるみばかりでスタン回数も減る。
これでホスト存在しないとか言い切れるヤツは頭沸いてるとしかいいようがない。

322 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/27(木) 20:16:52 ID:iXazRX1M

＿■＿＿＿■＿■＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿■＿＿■＿＿＿＿＿＿■■＿■■
＿■＿＿＿■＿■＿■■＿＿■＿＿＿■＿＿＿■＿＿＿■＿＿＿＿＿＿■■＿■■
■■■■＿＿＿＿＿■■＿＿■＿＿＿■＿■＿＿＿＿＿■＿＿＿＿＿＿■■＿■■
＿■＿■＿＿＿＿＿＿＿＿＿■＿＿■＿＿＿■＿＿＿＿■＿＿■＿＿＿■■＿■■
＿■＿■＿＿＿＿＿＿＿＿＿■＿＿■＿＿＿＿■＿＿＿■＿■＿＿＿＿■＿＿■＿
＿＿＿■＿＿＿＿＿■■■■＿＿■＿＿＿＿＿＿■＿＿■■＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿■■＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿■＿＿■＿

323 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/27(木) 20:17:32 ID:iXazRX1M

（´々｀)
｜｜
｜ω｜･

324 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/27(木) 20:19:29 ID:zBbD0eUa

空気読まずに、
折角なので質問させて下さい。
２頭討伐クエの場合はボス毎に２つエリアホストが存在するでしょうか？

325 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/27(木) 20:20:05 ID:huQXUVIf

ホスト大事だぞー

わかりやすく言えば飛竜なんかの翼狙って麻痺弾撃ったりしてみたらいいやね
全弾当たってるのにいつもより多く撃ったりとかよくあるし

自分視点では翼バサバサして１番上に翼きててもホスト視点で翼１番下がってたら当たらないわけだし

ハンマー顔の近くで振り回したら当たってないのに気絶したり

尻尾の近くで切りそこなってもなぜか切れちゃうこともあるし

気絶期待してしまうハンマーにはやはりホストを譲るべきだろう

326 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/27(木) 20:20:46 ID:B5tixeGG

>>324
yes　ｋｗｓｋは>>24

327 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/27(木) 20:25:32 ID:G5cjC13s

ミラ系も顔に当たってるんだか心配になるときあるよな
俺は繚乱でやるときはクエ貼らないようにしてるが

天地で貼る奴はシラネ

328 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/27(木) 20:27:03 ID:0hOqGwCs

>>324が流れを変えてくれた

329 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/27(木) 20:29:04 ID:zBbD0eUa

>>326
なるほど、サンキュー

330 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/27(木) 22:02:35 ID:YhPNo956

MHFでエリアホストは存在する。それは間違いない。
ただネトゲである以上タイムラグはつきもの。物理的にゼロにはできないわけだし。
普通はそれを見越した攻撃をするもんなんだよな。
FPSとかやってるやつらには常識なんだろうけどいわゆる偏差射撃ってやつ。
さらに言えば、MHFやってるやつはPCスペックや回線にバラつきがありすぎるだろう？
MHFは低スペックPCでもプレイ可能。それはそれですごいことなんだが…
モニタ並べて試してみればわかることなんだが、
廃スペックPCがホスト取った時、非ホストは言うほどのラグではない。
気持ち早めに行動すれば対応できるくらいだ。
…が、ミドルスペック以下PC（特に低スペックPC）がホストを取ると、
非ホスト側はとんでもないことになることが多々ある。
例えハンマーだろうと麻痺ガンだろうと低スペックPCの人は積極的に取りに行かない方が賢明。
ちなみに回線に関しては必要とされるのは"速さ"であって"太さ"では無い。
勘違いしてる人も多いと思うが『太さ＝速さ』では無い。
鯖までのpingを測ってみればわかる。
まぁ光ならまず問題はないけど。

331 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/27(木) 22:04:23 ID:IwAseYYC

やれやれだぜ・・・

332 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/27(木) 22:24:20 ID:4wry4+Pa

>>330
いや……、確かに対人の場合はプレイヤーＡから見て避けてるのに
プレイヤーＢから見て攻撃が当たってるというのは困るけど。

ＭＨＦは、プレイヤー数人ｖｓコンピュータなんだぞ？
基本的に当たり判定とかダメージやひるみ判定は各クライアントで
やって、体力と位置だけ同期させりゃいいだろ。そうすれば、
弱点狙ってるはずなのにダメージ０とか、完全に怯むはずの
攻撃したのに反撃→その後ひるみ、とか謎の現象は起きない。

なのに、なぜエリアホスト側で当たり判定行う仕様なんだ……。

333 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/27(木) 22:33:24 ID:W/c0yPec

>>332
そうするとその謎の現象以上の謎の現象が頻発するだろうなｗ

334 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/27(木) 23:30:53 ID:kO+Q6nH4

■■■■■＿■＿＿＿＿■＿■■■＿＿
■＿＿＿＿＿■■＿＿＿■＿■＿＿■＿
■＿＿＿＿＿■＿■＿＿■＿■＿＿＿■
■■■■■＿■＿＿■＿■＿■＿＿＿■
■＿＿＿＿＿■＿＿■＿■＿■＿＿＿■
■＿＿＿＿＿■＿＿＿■■＿■＿＿■＿
■■■■■＿■＿＿＿＿■＿■■■＿＿

335 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/27(木) 23:37:32 ID:gBeJQt4h

だからスティック↓を押す作業がいいと言っただろ

336 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/28(金) 03:18:23 ID:w+d8pnlV

エリアホストないっていってる奴はテオでハンマーやって来い

337 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/28(金) 03:19:56 ID:w+d8pnlV

>>333
ちなみにＰ２はその仕様だったぞ
PSPのことをPCでできるかどうかは知らないが

338 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/28(金) 03:44:48 ID:fZi0ekUW

遅延はもうしょうがないとしてクエ張った奴が常にホストにしてくれよ～
いちいちホスト取り合いしたり説明すんのだるいｗ

339 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/28(金) 04:00:22 ID:Ut9kvA5W

>>337
P2はサーバークライアント型でMHFはP2Pじゃないの？
規模が大きいからP2みたいに出来ないんじゃないの？

340 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/28(金) 04:33:16 ID:xGoh/K8z

>>339
MHFがサーバクライアント型で、P2はP2Pだな
P2はPSP同士で通信するだけで、エリアホストとかないし

MHFは間にサーバを挟むから、P2と同じ仕様にするとサーバ/回線にかかる負荷が高くなってしまうんだと思う
理想を言えばエリアホストなんか無くしたいんだろうけど、まぁ仕方ない部分もあるんだろうね
でも仕方ないなら仕方ないでエリアホストを表示するとか、そういう情報開示的なものが欲しいなと思うことがよくあるよ

341 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/28(金) 04:47:12 ID:OC9Zu83g

今来て読んでたら
ID:g3jwoWf4が痛すぎてワロタ
しかしまぁホストは公式とかでも一つの要素として載せても良いんじゃないかね？
ハンマーに先にどうぞって言ったらなんで？とか言われるし

342 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/28(金) 05:12:36 ID:CcYfpmr+

いい加減まとめていいか？

笛と低スペックPCユーザーはホストになるの遠慮してください。
上の条件に当てはまらなければ誰がホストになろうと構わんよ。埒が明かないし。

これでＦＡ。

343 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/28(金) 05:19:47 ID:GFt23Sga

ハンマーからホスト取るのが楽しい

344 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/28(金) 05:37:34 ID:xuhjQ+hG

>>340
お前・・・
P2もエリアホスト制だ

P2P通信のほうが鯖はいらないし回線コストも安い
しかし、NAT接続　ファイアーウォール　ポート開放などの問題が出てくる。

345 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/28(金) 09:43:10 ID:xGoh/K8z

>>344
マジか
けっこうkaiでもP2をやったつもりだけど、ハンマーメインなのに気になったことがなかったなぁ
ワープとかはあったけど、スタンが一切取れないとかは無かったから、てっきり怯み判定とかは個別なのかと思ってた

346 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/28(金) 09:45:20 ID:1If3cf+w

譲られてるの気づかないうちに過ごしてきた奴はこういうやつになっちゃうんだろうな

347 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/28(金) 11:08:16 ID:jSwjpVzI

雑魚が多いマップはガン＞ハンマー＞その他
雑魚がいないorすぐ枯れるマップはハンマー＞ガン＞その他
あとクソ回線の奴はホスト譲る。俺だとこうだな。
街テオ麻痺ガンで行ったら全く麻痺らないなんてよくある話。
クソ回線がアカム戦でホスト取った時があって、俺は右足切ってたはずが
怯んだ瞬間にワープして、実は尻尾の後方で空気に乱舞してたなんて事もあった。

348 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/28(金) 11:08:28 ID:xuhjQ+hG

>>345
P2PだからMHFより判定が早い
これでよろしい？

349 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/28(金) 12:43:33 ID:9G5slKmQ

回線に関して言えば、学校・会社単位等の専用回線や光ならまず問題ない。ケーブルも概ね大丈夫。
問題はADSLなんだよな・・・。こればっかりは実際にping計測してみないとわからん。
でも回線よりもむしろPCスペックのが重要だと思うんだぜ。
ハイモードを余裕で満たしてるようなPCならなんら問題はない。
だがミドルモード以下のPCだと結構やばめ。GFの6000番台以上は欲しい。
樹海はおもくて・・・とか言ってるような人はぶっちゃけ問題外。
カプコンで公表してる動作環境はかなり低めに設定してあって
あくまでも「なんとかプレイはできますよ」ってレベル。
家庭用から流れてる来てる人が多いだけに難しいところだが。

350 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/28(金) 14:03:53 ID:pfdpV1SL

取りあえず、
エリアホスト云々でラグが生じる人は、

MHFをやらなくていいと思うんだ。

351 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/28(金) 14:29:19 ID:S1KWct2j

国内最大級のサーバーが泣いちゃうだろ

352 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/28(金) 14:52:11 ID:g3QEDbKV

>>336
ラグを考慮して動けばいいじゃない。
どのくらい遅延があるかはちょっとやれば大体分かるから。

これやってる人とそうでない人ではかなり違うと思うぞ。

353 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/28(金) 14:54:27 ID:YvifhIrq

Ping？みたいの表示できるようにできんかね

354 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/28(金) 17:52:51 ID:R+cL2z6H

>>340
間にサーバ挟んでたら、サーバ落ちたときに遊んでるクエも即終わると思うのだが……。
クエスト途中で一斉に落とされるとかいう事態が、いままで一度でもあったか？
MHFのサーバはあくまでロビーを提供してるだけで、クエスト中は
P2Pで通信してるんだと思う。

>>353
Ping100以上の奴は地雷というスレが立つな。確実に。

355 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/28(金) 18:02:22 ID:ZctqJSZ5

>>354
エリアホストが落ちたら別の人がエリアホストになるだろ。

356 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/28(金) 19:31:23 ID:rvoNv+FA

P2はほんと気にならないからなあ。
ちょっとワープしてるくらいでも、ハンマーで頭狙ってたらスタンするし。

ただ、KaiやるにはグローバルIPアドレスであることと、
ポート開放が絶対条件で、その中でも糞回線や相性悪い回線は問答無用ではじかれるが。

357 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/28(金) 19:47:10 ID:ede0jiPt

昨日盛り上がってたのに規制で書き込めなかった俺が通りますよ

358 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/28(金) 23:13:28 ID:l1tUK1ig

…っということで

■■■■■＿■＿＿＿＿■＿■■■＿＿
■＿＿＿＿＿■■＿＿＿■＿■＿＿■＿
■＿＿＿＿＿■＿■＿＿■＿■＿＿＿■
■■■■■＿■＿＿■＿■＿■＿＿＿■
■＿＿＿＿＿■＿＿■＿■＿■＿＿＿■
■＿＿＿＿＿■＿＿＿■■＿■＿＿■＿
■■■■■＿■＿＿＿＿■＿■■■＿＿

359 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/28(金) 23:28:36 ID:xuhjQ+hG

>>354
もしP2Pだったら
CATVや一部のルーターは遊べないんだぜ
それにパケットキャプチャのソフトで見るといいお
サーバーとしか通信してないから

360 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/28(金) 23:30:32 ID:iBUrB9MN

>>351
普通にネトゲのなかでは国内最大級の分散型サーバーだぞ？

361 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/29(土) 00:12:53 ID:GtI2ks8L

普通にP2Pだと思うんだが。
サーバー型ならそういうラグは殆ど感じなくなるはずじゃないのか？
FPSやってる奴ならそういう経験は多いと思うんだが。

362 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/29(土) 00:31:21 ID:7hp8lsCH

>>361
　ああ、エリアホスト役のPCに鯖処理を分散させているから
規模だけは国内最大級って意味ですわ。

363 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/29(土) 00:32:25 ID:7hp8lsCH

>>361
　ああ、エリアホスト役のPCに鯖処理を分散させているから
規模だけは国内最大級って意味ですわ。

364 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/29(土) 00:39:49 ID:fEynI6me

>>354
あんまりサーバが落ちたことがないように思うので何とも
クエスト中にメンテ入ってもクエストは続行できるってことかな？

>>361
よくわからんけど、サーバを中継してるけどP2P的な動きをしているように思う
クエスト中は一応中継してるけど、中継しているだけって感じ

365 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/29(土) 02:38:15 ID:l7pHudRE

>>364
それが正解
中継するから余計にラグがでるんだけどね

その程度のシステムで月2000円取ろうとするから凄いよ

366 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/29(土) 05:43:58 ID:An+96cFy

ラグが一番酷いのはモンスじゃなくてプレイヤー同士なんだよ。
ＰＣ２台つかって調べたら最悪２秒ぐらいの差がある。こういうアクション系の２秒って凄い差だぞ
例えば一番よくある事
「モンスに追いついて殴ろうとしたらいきなり後ろから切られた」
「仲間に位置譲ろうとしたのになんでてめえもこっち来るんだ馬鹿！」
ここら辺はこれが原因だったりする。これ知ってからある程度しょうがないなーとか思うようになった
つーかこれほんとにPTゲームじゃねえな

367 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/29(土) 05:54:12 ID:PPGL3xMj

そこはなんとか目をつぶってください

368 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/29(土) 21:51:09 ID:QbcHeoVm

ザコの同期をあえて捨てたって宣言してこの有様だからな
ひでぇゲームだよ

369 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/30(日) 02:29:48 ID:w89bY2mh

で、「エリアホストは最初にエリアに入った奴が取る」といってる輩は
いつ具体的な根拠をしてくれるんだろうかｗ？

370 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/30(日) 04:37:10 ID:bnHt0fZX

何いってんだ>>369は
日本語で喋れよ

371 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/30(日) 07:57:34 ID:pBWw+379

>>369
エリアホストによる同期ズレは当然体感したことあるよな？
なら自分が最初にボスエリアに入ってそうじゃないときと比較して
ホスト取れてるかどうか検証すればいいだけの話
ってか今までMHFやってきていまさら疑問に思ってるってどんだけだよ

372 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/30(日) 10:46:14 ID:YU0+Vw04

>>369こんだけだろ、ほっとけよ

373 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/30(日) 12:53:49 ID:BqXF5i/2

エリアホスト語る前にテメェの回線見直せ
お前の回線が原因なんだよ

374 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/30(日) 13:32:58 ID:w89bY2mh

>>371
それで解るのは

通信速度やPCスペック性能の差等によってでる

「　P　C　間　で　発　生　す　るラ　グ　（　遅　延）」

俺がいっているのは

「　エ　リ　ア　ホ　ス　ト　は　最　初　に　エ　リ　ア　に　入　っ　た　奴　が　取　る」

という根拠なの。

「　問　題　に　し　て　い　る　場　所　が　違　う　ん　だ　け　ど　」

大丈夫かな？解る？

375 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/30(日) 14:26:18 ID:UVfrMNNg

エリアホストは最初にエリアに入ったヤツじゃないぞ
スレ読み直せよ。お前の頭が大丈夫かっつーの

376 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/30(日) 14:43:43 ID:w89bY2mh

>>375
悪いけど、全部読んでるんだよね。

見た限り

「エリアホストは一番最初にエリアに入ったものが取る」

という前提で話されてるのが「殆ど」だったと思うんだけど、ちがうのかな？

つか君の話は重要だと思うんだけど、
ってことはさ、

「ハンマーや麻痺ガンに敵がいるエリアに最初に入ってもらう必要性はない」

って事だよね？

「> エリアホストは最初にエリアに入ったヤツじゃないぞ」

なんだから。

377 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/30(日) 14:54:50 ID:UVfrMNNg

まぁ「殆ど」の場合、敵が最初どこにいるか、次はどこに移動するかがわかってる（予測できたり・ペイントしたり）だろうから、
エリアに最初に入ったやつ＝ホストだし、ハンマーや麻痺ガンにがいる最初のエリアに入ってもらうことになるだろうな。

>ハンマーや麻痺ガンに敵がいるエリアに最初に入ってもらう必要性はない
>エリアホストは最初にエリアに入ったヤツじゃないぞ
これは時と場合によるだろ。煽りたいのは分かるがいきなり極論に走るなよ。

378 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/30(日) 15:03:53 ID:w89bY2mh

> エリアに最初に入ったやつ＝ホストだし、

やはり

「エリアホストは一番最初にエリアに入ったものが取る」

なのね、俺が聞きたいのはその根拠なんだけど、そこんとこ
実際どうなの？

「エリアホストは一番最初にエリアに入ったものが取る」

と言っている人達は出せるの？

379 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/30(日) 15:22:51 ID:UVfrMNNg

>エリアホストは一番最初にエリアに入ったものが取る
だから時と場合によるって言ってるだろ・・

検証したかったらヴォルでも行ってくれ。
溶岩から出る進路のとこに落とし穴置いて、そのすぐ後ろに４人並んで立って、吹っ飛ばなかったやつがホスト。
回線がいくら太かろうとコンマ数秒の差で吹っ飛んでくれるから。
今更エリアホスト検証に付き合ってくれるやつがいるかが問題だけどな。

もし「不正したっていい！俺はエリアホストの検証がしたい！」って言うなら、
HP表示ツールでも導入すればいい。それで疑問は全部解決する。

380 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/30(日) 15:36:13 ID:w89bY2mh

>>378
こう書けば解ってもらえるかな。

「まぁ「殆ど」の場合、エリアホストは一番最初にエリアに入ったものが取る」
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾^^
って事なんでしょ？一応君の分引用させてもらってるから
間違いないよね？

で、その根拠は出せるのかって話なの。

381 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/30(日) 15:36:50 ID:w89bY2mh

おっと失礼～>>379だ。

382 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/30(日) 15:47:46 ID:UVfrMNNg

いや、それはかかってるとこを読み違えてるぞ。
「『殆ど』の場合、敵の居場所が分かってる」な。

まぁ「人間の体感なんか当てにならん！」って言ってるお前さんが満足するには、実際にツール使うのが一番早いよ。
いくら検証とかしても、実際のデータに勝るもんはないからなー。
人間の俺が何と言っても「体感は当てにならん！」って返されたら意味ないし。

383 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/30(日) 15:59:57 ID:1fmXZrkX

380が何言いたいのかわからんのだが。
「本当に始めにエリア入った奴がエリアホストなの？」
って事を言いたいの？

384 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/30(日) 16:08:04 ID:BqXF5i/2

>>380は暇なんだろ
どうでもいいことでムキになってるだけ

385 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/30(日) 16:12:14 ID:u+apyGC2

逆になぜそう思わないのかをききたい。

386 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/30(日) 16:12:37 ID:w89bY2mh

じゃーこうなんだ。

「時と場合により、エリアホストは一番最初にエリアに入ったものが取る」

言い換えると

「エリアホストは一番最初にエリアに入ったものが取る場合もある」

って事なんだね。
へーそうだったんだ、ここまでスレみてたけどとてもそんな根拠で
話しているように見えなかったんだが、他の

「エリアホストは一番最初にエリアに入ったものが取る」

と言っている人もそういう事なのかな？時と場合によるもんなの？これ？

>>382
この「時と場合」、まーいろいろあるけど大抵の場合こうなる
ってものはなくて、

本当にケースバイケース/時と場合(その時々の状況下による)

って事で間違いないんだよね？

387 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/30(日) 16:13:48 ID:UVfrMNNg

日本語勉強してから出直して来い

388 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/30(日) 16:30:12 ID:T7cPP3RP

>>380はどうしたの？しぬの？

俺もちゃんと理解してるわけじゃないけどさ、「エリアに最初に入ったやつ＝ホスト」でだいたいあってるけど
>>24みたいな例外があるってことだと思う
そして>>380の求めている根拠が何を指しているのか解らないって愚痴

それはそうと質問なんだけども
たとえば夜の密林レイアで、開幕即６で待ち伏せしててレイアが来たとして
この場合は「最後にそのモンスターと一緒のエリアにいた人」がいない訳なんだけど
これは貼り主にエリアホストが渡ったりするのかしら？

389 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/30(日) 16:52:17 ID:w89bY2mh

おっとここまで厳密に聞くのは

「話をループさせない為の防止策」

なので、そのつもりで一つよろしく。

>>388
ここって「エリアホストを理解してない奴はくるな」スレだよね？
で、

「そういう他のPCのプレイ方法にまで影響するでかい事を
言うなら当然根拠はだせるよね？」

という事で質問をずっとしてるんだけども？
「ちゃんと理解してるわけじゃないなら」話に絡まないでくれるかな。
迷惑なので。

とりあえず君フィルターしとくね。申し訳ないけど。

390 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/30(日) 16:54:33 ID://2U4eai

エリアに最初に入ったのにエリアホストじゃないってことはよくある話だ。

391 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/30(日) 17:00:44 ID:jCamXJ+l

ID:w89bY2mh、おまえ必死すぎてキモイ。
何？年末なのに暇人なの？

392 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/30(日) 17:11:05 ID:C6naiwrB

闘技場ラーにハンマー担いで行ってみたらどうかな？( ＾ω＾ )？

393 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/30(日) 17:21:08 ID:C6naiwrB

これは自分の場合だけど、闘技場ラーの実質戦闘時間を大方5分として、
ホストじゃない場合は頭がどこにあるか分からないので１、2回しかスタンできない。
ホストになれると的確に頭の位置が分かるので２、3回出来るようになる。
この差は大きいよ。腕の立つ固定メンバーがいるというのが前提だけどね。

394 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/30(日) 17:34:45 ID:FETH+5pq

尻尾切れないのに怒らせ要員かよｗ

395 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/30(日) 18:31:19 ID:w89bY2mh

>>387
日本語勉強してから来いとか「全く関係ないレス」されて
も困っちゃうんだけど、

「時と場合により、エリアホストは一番最初にエリアに入ったものが取る」

「時と場合ってのは、本当にケースバイケース/時と場合(その時々の状況下による) 」

ってことなのね。>>390も

「エリアに最初に入ったのにエリアホストじゃないってことはよくある話だ。」

といってる訳だし。そう解釈するよ？

396 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/30(日) 19:08:30 ID:bnHt0fZX

何いってんだコイツは
基本的にボスがいるエリアに最初に入った奴がエリアホストなのは自明じゃん
それを頭から否定したりしてんの？ｗ

397 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/30(日) 19:18:31 ID:T7cPP3RP

>>388から、未発覚状態のエリアホストの挙動がよくわからないなと思ってちょっと調べてたんだが
貼り主とかあんまり関係なくて、モンスターに見つかった順に割り振られるというレスを見かけた
俺もよくあるけど>>390みたいなホストとれない原因がこういう事なら、ホスト欲しい時は見つかるのを目標にすればいいということかな
とりあえずは、しばらくやってみて様子をみることにしてみる

参考レスを一部コピペ
511 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/27(木) 00:51:53 ID:rdY8PhXb
たしか
未発覚時は、最初に目マークがついたやつ
二人とも一緒についたら知らん

発覚時は、そのモンスがいるエリアに最初に入った奴

ミラとかはクエ主

うろ覚えだけど

398 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/30(日) 19:23:21 ID:bnHt0fZX

ああ違う、基本的にじゃないな。
「ボスがいるエリアに最初に入った奴がエリアホスト」は100%成立する出来事だな。

これに対して根拠は
「ボスにいるエリアに最初に入って『エリアホストを取れ無かった』経験が無かった。」
か。ま、サイコロを投げて『何で１～６しか出ないんだ？７や９が出ないって根拠はどこにあるんだ？』って言ってるようなもんだな。

399 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/30(日) 19:26:53 ID:w89bY2mh

>>396
ん？どういう事？ >>390やUVfrMNNg(>>379)は

「時と場合により、エリアホストは一番最初にエリアに入ったものが取る」
「時と場合ってのは、本当にケースバイケース/時と場合(その時々の状況下による) 」

という趣旨のレス書いてるんだけど、違うの？
つか、過去スレ読んだ上でいってるんだよね？

400 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/30(日) 19:30:53 ID:bnHt0fZX

>>399
何だ、どういう状況でエリアホストが取る取られないが発生するか頭の中でイメージできてない奴だったのか。
”ボスがいるエリアに最初に入る”と”（ボスが来る）エリアに最初に入る”は同一されて無い

401 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/30(日) 19:56:25 ID:w89bY2mh

>>400
相手に理解してもらおうって気があるのかな？
あるんだったら最初に誤解のない様に書かないと
今みたいに自分でまた説明しなきゃいけなくなるんだけど。

で、敵の有無も包括した形で聞いてたんだったんだが
どうもごちゃごちゃしてきたので整理したいんだけども

進入するエリアに敵がいる場合
「エリアホストは一番最初にエリアに入ったものが100%取る」

進入するエリアに敵がおらず、そこに敵が入って来た場合
「時と場合により、エリアホストは一番最初にエリアに入ったものが取る」

って事でいいのかな？

402 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/30(日) 20:07:31 ID:bnHt0fZX

>>401
誤解も何も勝手に誤読してるだけじゃね？ちゃんと俺は”ボスがいるエリア”って明記してるし
それを誤読してるのはそっちだろう？ｗ

＞って事でいいのかな？

よくないよ

403 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/30(日) 20:16:35 ID:w89bY2mh

>>402
「エリアホスト～」が絡まない話は興味がないので勝手に
解釈してもらって構わんのだが、

> よくないよ
これじゃ何がよくないのか解らないんだけど？
誤読うんぬん言うなら自分はちゃんした文章なり、
理由書かないと駄目じゃない。

404 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/30(日) 21:28:49 ID:/8CJ8gFD

スルー

405 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/30(日) 22:24:55 ID:bnHt0fZX

>>403
良いのかな？って聞かれたから「よくないよ」って答えたんだよ
文章として成立する最も単純かつシンプルな答えなんだけど
その程度も理解できない子なの？

406 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/30(日) 22:58:05 ID:w89bY2mh

>>405
なるほど。つまり
エリアホスト譲れとか言う人って

「幼稚園レベルのコミュニケーション」しか出来ない

って事でいいのかな。

つか、他に根拠とかいやこうだろ？とか定義はこうで具体的には
とか言える人いないの？

エリアホスト譲れって言う人は結局明確な根拠もだせず、
子供レベル論法やら罵倒しか出来ないって自分たちのレスで
証明し掛けてるんだけど、それでいいのｗ？

407 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/30(日) 23:00:44 ID:E2bAXBMH

>>406日本語でおｋ

408 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/30(日) 23:02:32 ID:bnHt0fZX

>>406
定義も根拠も述べてるのにそれのどこが納得いかないのかが理解できない
自明なことには証明は必要ないんだよ坊や

409 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/30(日) 23:08:12 ID:bnHt0fZX

少なくともエリアホストが誰に渡されるかと言う定義は語られているし
明確な根拠が記号的に欲しいのであれば帰納的に正当化はされている
今までのログを読んだ上でそういう結論を出せないならもう一度読み返してくると良い

410 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/30(日) 23:20:26 ID:w89bY2mh

>>407
俺にレスする奴全員に言いたい台詞だな、それは。

>>408-409
「全部読んでる」と上の方で書いたんだけども、読んでないのかな。
少なくとも俺が見る限りはそれらしい根拠は見当たらなかったんだがの。

あっと、それから根拠が/定義が既に書かれてある～って書く場合さ、
ちゃんとそこ引用するなりしないと駄目じゃない。

「君ら自身がどこを指して言ってるのかこちらには解らんのよ。」

411 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/30(日) 23:23:23 ID:bnHt0fZX

>>410
どこが分からないのかを具体的で相手側に伝わりやすいように簡潔な質問でまとめて
それ以外のレスはいらん

412 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/30(日) 23:25:11 ID:bnHt0fZX

つーか根拠は帰納的に正当化されてるって>>409のレスの中でちゃんと書いてるじゃん
読めない子なのか・・・？

413 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/30(日) 23:31:52 ID:w89bY2mh

>>411
過去スレ見直せ、と他人に言うのであれば
自分は当然読んで来ないと駄目だと思うんだけどどうかな？
君、読んでないでしょ？俺のレス。

読んでいれば今どういう状態なのか解ると思うんだけど。

それから、「君に限って」言わせてもらえば、君の回答は期待して
いないので、そこんとこヨロシク。

414 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/30(日) 23:31:52 ID:bEzhSUg/

おまえらエリアホストどうこう言う前にＰＳあんのかね？

文句あるならソロしとけ

あ　１人じゃあ何もできないんだね＾＾

415 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/30(日) 23:37:04 ID:bnHt0fZX

>>413
あ、会話の放棄？
まともに知りたいならちゃんと仕切りなおしてあげるって言ってんの。
それくらいの誠意はあると思っていたが予想外に頭が悪いようでがっかりだよ

416 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/30(日) 23:47:06 ID:w89bY2mh

僅か数行上に書いてある事も読めない人が
「ホスト譲れ～」とか言ってるのかと思うと
なんだかアレなんだが。

レスを見る限りこの時間帯見てる人多そうだし、
実際聞いた相手のコミュニケーション能力に疑問を感じたので
不特定多数向け修正と個人的に情報として必要無い部分をカット
した物をを再掲載(>>401)

-----
「エリアホストを譲れ」という話を良く耳にし、実際にここで
も論議しているがその定義がはっきりしていない。
以下の定義でいいのか？

進入するエリアに敵がいる場合
「エリアホストは一番最初にエリアに入ったものが100%取る」

また、そうであるならばその根拠は何か？
-----

417 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/30(日) 23:54:34 ID:bnHt0fZX

>>416
それで良いよ。
根拠は帰納的に正当化されているから。

はい納得いったね。

418 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/30(日) 23:59:47 ID:bEzhSUg/

【エリアオーナー】
ボス戦での当たり判定や行動決定は、ボスのいるエリア進入時に最初に発見されたプレイヤーのマシンで行われ、
その結果が各プレイヤーに転送される。そのため通信ラグがあると自分がエリアオーナーでない場合、
自分の画面では攻撃が当たっているのに当たってない判定となる場合がある。
ボスが複数いる場合はボス別にオーナーが設定される。また雑魚は同期していなくて、各マシンで独立に処理されている。
ただし各プレイヤが同時にエリアに入れば雑魚の動きを一致させることも可能。

【エリアオーナー成立条件】
ボスのいるにマップ進入時に最初に発見された人がオーナーとなる
2匹クエ等で2手に分かれた場合、2人それぞれがオーナーとなる
スタートと同時にボスに発見されるクエはクエ受注者がオーナーとなる

419 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/31(月) 00:01:40 ID:Jbwpx5oA

>>417
>>413で、君の回答は期待しないと言ったはずだが
また、読んでいなかったのか。

申し訳ないが、君もフィルター行きにさせてもらうよ。

あ、最後に。自分の言ってる事に行き詰った人ってのは
最後には抽象的な内容でしか物が言えなくなるものよ。

420 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/31(月) 00:05:18 ID:QZW9tHfA

俺からすれば「こんだけ書いてもらってまだわかんないの？」って感じなんだが
冬休み効果か？

421 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/31(月) 00:11:24 ID:rQf+qDam

５０回ハンマーでアカム行ってアカムのいるエリアに１番乗りで入る。
ずれやワープが全くおきずスタンもさせやすい。
という実体験だけじゃダメなのか？

そもそも彼は一番始めにボスエリアに入った時にエリアホスト
とれていると感じていないのか？
それが知りたい。
理屈だけじゃなくて自分の体験をちょっとは交えてみては？

422 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/31(月) 00:15:25 ID:U4JrUP5S

キチガイの域だからもう触れない方がいい。本人ももう自分が何言ってるかわかってないだろ。

423 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/31(月) 00:19:59 ID:gDhUSjN7

ま、どうせ理解してないし出来ないと思っていたからちょっとだけ解説してあげるかな。
帰納的って言うのは統計的な推論のこと。
電子サイコロを1万回振って偶数の目しか出なかったら、次に振って偶数だと予想するようなもの。
しかし例え一兆回振って偶数しかでなくても「この電子サイコロは偶数しか出ない」と言う証明にはならない。
が、「一兆回振って一度も奇数が出なかったのでこのサイコロは偶数しか出ない」は統計的に正当化されている。

だから証明と言う言葉を使わずに正当化されていると言ったのはこのため。
これに対しての反証がしたければボスがいるエリアに突入してもエリアホストを取れなかったという事象が
一度でも起これば成立する。が、それが発生したことは一度たりとて無い。

噛み砕いて言えば何千何万と言うレベルで「ボスがいるエリアに入った奴がホストを取れる」が起こってきた以上
命題が真のレベルに近いというのは疑いようの無いってこと。

もちろん求められているのは根拠であり証明でない。よって十分。
具体的にどういう演算処理がされてるか覗くことは出来んからな

424 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/31(月) 00:21:00 ID:Jbwpx5oA

>>418
wikiの用語は既に読んだ上で聞いているので、その内容を
張られても反応に困ります。

これ書いた人は検証して書いてるのか、検証内容はなんだった
のか解らないでしょう？

wikiは編集方法さえ知っていれば「誰でも編集可能」である
以上、全く信用出来ない訳ではないが、唯一無二級の信頼は
出来ないと思っているのですが。

425 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/31(月) 00:21:52 ID:LBLMMRWl

>>415
おｋ
お前の求めてる回答かどうかは俺も頭悪いから分からんが
自分が経験したことをもとに根拠とやらを説明させてもらう。

ちなみに火山と沼テオに２００回ハンマーで行って体感したことだ。
火山テオが最初別エリアからエリア６に移動してくることは知ってるな。

パターン１：ボスに全員未発見のまま別エリアから移動してくる場合（開幕）
　　　　　　ボスが火山エリア６に入った瞬間、その場にいるハンターのなかで
　　　　　　一番早くクエに参加した人がホスト。貼り主が到着していた場合
　　　　　　ホストはクエの貼り主になる。そうでなければ次の人。

続く
　　　　　　

426 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/31(月) 00:22:14 ID:LBLMMRWl

パターン２：ボスのいるエリアに最初に入った場合
　　　　　　すでに発見されている、未発見の場合どちらも最初にエリアに
　　　　　　入った人がホスト。スタート地点がボスのいるエリアだった場合は
　　　　　　やはりクエに参加した順でホストが決定される。

パターン３：ボスがエリア移動したが先回りしてボスが来る前にエリアに入った場合
　　　　　　４人全員が先回りしたとしても、目玉マークがついた瞬間に
　　　　　　最後にそのエリアに入っていた人がホスト。
　　　　　　言い換えれば前のエリアで最後まで残っていた人のことね。

これらは体感でしかないが、ハンマーつかっててホストと非ホストを
間違えることは絶対にない。これを前提にして納得してもらえたろうか。

427 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/31(月) 00:24:54 ID:rQf+qDam

「包丁で大根が切れるって言うけど根拠はなんなの？」
って言ってるようなものだよな。
根拠も糞も実際切れてるんだからさ。

428 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/31(月) 00:30:57 ID:gDhUSjN7

>>424
検証結果を疑わなきゃいけないのはね、統計じゃない時なんだよ。
統計は事実の集合体だからそれそのものがデータとして整合性あるものなんだよ
そこから導き出された推論に従ってみたら真しか出なかいからやり続けてるようなもんだよ。
これを疑うのであれば反証を出せば良いだけなんだから頑張ってやってよね、証明するより遥かに楽だよ

429 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/31(月) 00:37:33 ID:Jbwpx5oA

>>423
すいませんが、サイコロの話は興味ありません。
一人で振っててください。解説もいりません。

「帰納的」って言葉を使った人の「コミュニケーション能力」
に問題があると判断し、既に回答が出来る人間とは
思っていません。言葉の意味以前の問題です。

で、彼はこう言っているわけで、
>>409
>>412

それが具体的にどこなのかを最後まで言ってくれなかった
のですが、あなたは頭が切れそうだ。どこだったか教えて
くれませんか？俺はそれが解れば十分です。

430 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/31(月) 00:39:44 ID:gDhUSjN7

>>429
そう、素直に解説をお願いしますって言えばよかったのにね。
子供レベル論法やら罵倒やらしか云々言ってたから
大人レベル論法を持ち出してあげたんだけど、
もうちょっと子供レベルに落としてあげるべきだったね、ごめんねｗ

431 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/31(月) 00:41:46 ID:U4JrUP5S

>>429
>>423にあれだけ解説されて理解できないって、お前理解する気ないだろ？
エリアホスト云々論ずる前にたのしいこくごから始めろよ。

432 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/31(月) 00:43:39 ID:gDhUSjN7

>>429
ああ、あとお前さんが知りたい根拠や具体性とやらは全部あてたアンカーの>>423に書いてあるわ。
この1レスを読んで理解できないのであれば理解する気が無いだけのワガママ坊やってことを露呈するから気をつけると良い。
そのレスを見る限り読んでないようだしちゃんと読んでくると良い

433 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/31(月) 00:45:24 ID:QZW9tHfA

バカ丸出しのゆとりパワーが発揮されてきたな。

434 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/31(月) 00:48:48 ID:LBLMMRWl

>>423には中卒の俺でも理解、納得できたぜ。
お前かなりやばいな・・・

>>429
分かるか？次はお前のターンなんだよ。
さっさと反証を出すんだ。

435 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/31(月) 00:52:14 ID:rQf+qDam

サイコロの話すげーわかりやすいと思うんだけども。
そこを「そんな話どうでもいいわ」と切り捨てるのは
決定的にまともな議論する気ないね。

馬鹿を露呈してまでも注目されたいっていう可愛そうな彼を
僕はできるだけかまってあげたい。
ちょっとしたボランティアさ。
みんなで彼にかまってあげようよ。

436 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/31(月) 00:56:39 ID:Jbwpx5oA

体感ベースの話は今までしてませんし、あんまり意味があるとは思えず、
あえて書かなかったのですが、まー余談的に。

実際エリアホストってのを取ってディアブロにペイントボール投げて
見た事があるんですよ。でね、投げて「ベチッ」てどう見ても当たって
たんですが、当たってなかったらしくて。
結局2～3回投げてようやくペイント反応が出た。なんて事があったんですよ。

あなたは「それが発生したことは一度たりとて無い。」のかもしれませんが、
俺は「それが発生したことがある。」って事になりますね。

という事は

> これに対しての反証がしたければボスがいるエリアに突入してもエリア
> ホストを取れなかったという事象が一度でも起これば成立する。
これ成立しちゃうんですよね。

まー「余談にすぎません」。

「個人ベースの体感等あてに出来ませんからね。」

437 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/31(月) 00:57:34 ID:Jbwpx5oA

で、本編からずれる話が多すぎて困るのですが。
とりあえず順番に。

>「エリアホストを譲れ」という話を良く耳にし、実際にここで
> も論議しているがその定義がはっきりしていない。
> 以下の定義でいいのか？

> 進入するエリアに敵がいる場合
>「エリアホストは一番最初にエリアに入ったものが100%取る」

これは「真実」という事でいいですかね。

438 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/31(月) 00:58:46 ID:QZW9tHfA

>>436-437
よしよし、頑張ったなぁ。
よくそんな長い文章が書けた！えらいぞ！

439 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/31(月) 00:59:19 ID:gDhUSjN7

>>436
ああ、エリアホスト取れてないのに取ったって勘違いしてて
それに縋って延々と主張し続けてきたのか。つまんない奴。
そもそもエリアホストを取る条件すら理解してないのに「エリアホストを実際にとって」
は矛盾する。

よってその文章は成立しない。やり直し

440 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/31(月) 01:02:19 ID:gDhUSjN7

>>437
僅か数行上に書いてある事も読めない人が何喋ってるんスか、さっさと帰ってくださいよｗｗｗ

441 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/31(月) 01:04:31 ID:rQf+qDam

>>436
要するに君自身が「エリアに始めに入ったのにホストとれなかった」
っていう事象を経験してる人間って事なのかい？
それは確実な事なの？

その事象が君がここで騒いでる根源なの？
そこ詳しく聞きたい。

442 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/31(月) 01:04:43 ID:FsU2ul5/

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　まーたはじまった
|　　　,;‐＝‐ヽ　 .:::::| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

443 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/31(月) 01:05:16 ID:kA+zB67Q

>>437
よく釣れますね＾＾

444 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/31(月) 01:06:59 ID:LBLMMRWl

あと最初に投げたペイントが当たってるかだな。
当たってた場合を仮定すると、いくら非ホストだったとしても
そのあと２～３回ペイント投げる間にとっくにマークは出てると思うが
どうだろう？

445 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/31(月) 01:08:37 ID:rQf+qDam

お願い、煽りやめてそのJbwpx5oAさんの
「ボスエリアに始めに入ったのにズレが生じた」
って現象を詳しく聞こうよ。
それが原因でこのスレでエリアホストについて語っているって事なのか聞こうよ。
今彼が主役だからさ。
ちょっと話聞きましょうよ。

446 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/31(月) 01:10:29 ID:FsU2ul5/

>>24でFAです

447 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/31(月) 01:12:56 ID:QZW9tHfA

こんだけ構って貰えれば楽しい大晦日になってること間違いなしだな

448 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/31(月) 01:21:42 ID:Jbwpx5oA

>>443
釣るつもりもなく、主役になる気もなく、別に構って欲しい訳でもなく、

なぜそうなのか？

ってのが知りたかっただけなんですけどねぇ～。

根拠の話は線引きが難しいのかなーとか思ったのですが、
「エリアホストは一番最初にエリアに入ったものが100%取る」
の話はYes/Noですむ話なんだけどなぁ・・・ｗ

449 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/31(月) 01:26:41 ID:QZW9tHfA

質問に答えろよゆとり

450 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/31(月) 01:27:10 ID:rQf+qDam

>>448
１００％にこだわるの？
９９％Ｙｅｓではあるよ。
１００％としない理由は「１００％とは言い切れない」っていう
どんな事に対しても言える事と一緒さ。
包丁が１００％大根を切れるとは言い切れない。
それと一緒。

それで納得できないかい？
納得できないならなぜ納得できないか言ってくれ。

451 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/31(月) 01:30:31 ID:Xtw0PJzE

クライアントでダメージ計算
それをホストに送信で解決するんだけどな
こんな簡単なこともできない開発に金を払ってるお前らが一番馬鹿ス

452 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/31(月) 01:34:11 ID:kdVV0nVQ

ホストであるかどうかの判別方法を考えてみたんだけど

ボスと戦ってる最中にさ回線落ち等の理由で
○○は離脱しました

の表示が出るんだけど

周りからの視点ではその前兆にキャラクタが固まって動かずその後離脱

ホストが離脱する前兆はボスキャラも足踏みしながらｶﾞﾙﾙｶﾞﾙﾙて動作を離脱しましたて表示まで繰り返す

だからペイントとか曖昧なもんより回線引っこ抜いて周りに見てもらえばいいのでは？

453 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/31(月) 01:42:07 ID:PBgluppU

>>448
自覚がなかったのか……。重症だな、こりゃ。

454 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/31(月) 01:54:13 ID:gqlTRbHO

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　／￣￣￣￣￣￣￣

455 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/31(月) 03:06:29 ID:v4nhQEQr

>>436
エリアに最初に入ったけどホストとれないことはあるよ。砂漠レイアとかでもたまに起きるかな？
１回戦闘開始しちゃえば、あとは最初にボスのいるエリアに入った人がホストなのは安定してる

>実際エリアホストってのを取って
これは勝手にそう思っているだけで、エリアホストが取れていないだけの事
つまりあなたは「最初にエリアに入ったが、エリアホストが取れていないことがあった」のだけど
本当にどんな条件でも「エリアホストは一番最初にエリアに入ったものが100%取る」のか？と聞きたいわけで、回答としては「時と場合による」
理由はあなたもよく読んだであろう>>418で、「ボスのいるにマップ進入時に最初に発見された人がホストになる」から

最初にエリアに入ったことでエリアホストを取っているつもりのあなたがペイントボールを投げたが、実際にはとれていない現象について理解できずに
最近覚えたての根拠という言葉を連呼してエリアホストについてなんとか自分でも理解できるレベルに掘り下げて教えてもらえないかレスを乞うスレ・終

>>455
長い、３行

456 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/31(月) 03:25:13 ID:rQf+qDam

>>455
なんか流れ読めてないよなこのレス。
相手の主張をわからずに的外れな説得してる。

ボスのいるエリアに始めに入った人がほぼ確実、ほぼ１００％エリアホストとれるんだよ。

457 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/31(月) 03:40:35 ID:QZW9tHfA

>>456
ボスのいるエリアにプレイヤーが入っていった場合には、確実に100％間違いなく、最初に入った人がホストになる。

458 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/31(月) 03:47:18 ID:5Tmg6dwd

冬休みだね～

459 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/31(月) 04:12:09 ID:0cY12xHC

死神で近接２弓１・弓１で弓一人に先を越されるよな
2戦目で交代したら今度は俺の方が早いのよ
尻尾狙うと怯みまくる

ソッコーでホストとるﾇﾇ剣氏ね

460 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/31(月) 08:15:40 ID:y4ceF8MI

いや、実に愉快な議論だった
おかげでいい暇つぶしになったよ。

さて頭の悪い俺が自分の今後のためにも少しまとめて確認してみよう思う。

【エリアホストについて①】
『エリアホストはボスの居るエリアに最初に入った人がなる』
一例を出すと、銀レウスでレウスが居るエリアに眠りナイフによる隔離のため最初に降りた人がエリアホストとなる。
ハンマー1・双剣3などの構成だとハンマーを担いでる人がエリアホスト兼ナイフ係をやるとハンマーの人は比較的安全かつ簡単にスタンが量産できる。

※ハンマーのスタン数等はレウスの動き方やPSによって誤差が生じるのでエリアホストを取れたからといって非ホスト時より確実にスタン数が増えるわけではない。

461 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/31(月) 08:17:12 ID:y4ceF8MI

【エリアホストについて②】
①の方法でエリアホストが取れない状況の一つとして下記が挙げられる。
密林昼のレイアクエで開幕後エリア10に走り、10で戦闘。
しばらくしてレイアがエリア3に移動するため移動を先読みして狩人Aがレイアより先に3に突入。
エリア3への突入の順番は1番:狩人A、2番:狩人B。
A、B双方が3に突入してまもなくレイアが登場。しかしこのエリアでのホストは狩人Aではなく狩人Bとなる。
『ボスが来るエリアに先回りして入った場合は前回ボスが居たエリアに最後まで居た人がホストになる』というシステムのため。

※ただし例外として火山テオでは最初にエリア6で戦闘するが、テオは最初はエリア8に居る。
そこから6に移動してきた場合その場に居る狩人の中でクエストに一番早く参加した人がホストになる。
クエストの貼り主がその場に居た場合は貼り主がホストとなり、居なかった場合は貼り主の次に参加した人(チャットの文字が青字の人)がホストになる。

462 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/31(月) 08:20:49 ID:y4ceF8MI

【エリアホストの利点】
自分のパソコンの画面でのボスがの動きが基準になるので普通にボスの動きに合わせた立ち回りが出来る。

【非エリアホストの難点】
非エリアホストの場合はホストの回線の環境にもよるが一瞬のタイムラグが発生する。
そのタイムラグによってホストの画面でのボスの動きが非ホストの画面では1秒程度遅れて見える。
そのため自分の画面では頭にクリーンヒットさせてるつもりでもホストの画面ではもうその位置にボスは居なくて空振りなどの現象が起こる。
ホストの画面で起こることがすべてのため自分の画面で当てていてもホストの画面で空振りしていればボスにダメージは入らない。
ホストのパソコン環境が低スペの場合ボスが突然ワープするなどの現象が頻発する。
非ホスト時は1テンポ早めの立ち回りをすることによってホストの画面でのボスの動きにあわせることが出来る。
PSが必要になるが慣れれば普通に出来るようになる。

463 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/31(月) 08:22:25 ID:y4ceF8MI

個人的なエリアホストの優先順位は
ハンマー＝麻痺ガン(ターゲットによる)＞ヘビィ＞ライト＝弓＞双剣＞大剣＞その他
大剣、ランス、ガンスは俺がまともに扱えないためかなり優先順位は低いが上手な人が使えば多少優先順位は上がると思う。
それでもハンマーが居るときはホストはハンマーに渡すべきだと思う。

こんな感じでおｋ？

あと余談だけど前にアカムにハンマー担いで行ったらALLキリンS(ガン用スキル無し)の貫通メイン繚乱にエリアホストを持ってかれた。
しかもそのホストが低スペだったらしく頭殴ってたらアカムが突然ワープして次の瞬間腹の下で縦3やってたってのが頻発してかなり焦った…
突進誘発するわワープして頭から狙い外れるわで20分針でやっと終わったって愚痴

464 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/31(月) 09:10:44 ID:6SHhzrRU

どうでもいい

465 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/31(月) 10:40:14 ID:Cn20MMw/

１つだけ言えるのは必死で主張するキティが来たら迷惑リストぶち込んで移動するって事だ

466 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/31(月) 12:52:13 ID:RjLEWqBh

MHFではどうか知らないけど、ドスで4000匹のレイアを狩ってきた経験から言うと、

「ボスのいるエリアにプレイヤーが入っていった場合、確実に100％間違いなく、最初に入った人がホストになる」

これについて、同意しかねるですよ。
「概ね、最初に入った人がホストになる」ならそうだと思う。
自分も最初に入った人がいつもホストだと思ってたんだけど、
経験上どうもそうではないなと思うことが多々ある。

具体的にはホストを譲ろうとして確実に後から入ってるのにタイミングによっては自分がホスト。
後から入って、エリアに入ってからも自分が後から動き出してるのに自分がホスト。

「ボスのいるにマップ進入時に最初に発見された人がオーナーとなる」
これって最初に入った人がホストになるなら「最初に発見された人が」っていう言葉はいらないよね。
また、最初に発見された人がホストになるなら「マップ進入時に」って言葉はいらなくない？
ID:Jbwpx5oAでは無いけど、なんか変だなと思ってるですよ。

467 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/31(月) 13:51:12 ID:rQf+qDam

いや最初にマップ入った人がホストなんだよ。
発見された人じゃなく。

468 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/31(月) 14:00:55 ID:U4JrUP5S

>>1からここまで読んできて、何も理解できないやつはもう考えるな。

469 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/31(月) 15:24:53 ID:RjLEWqBh

>>467
だから経験上その「最初に入った人がホスト」じゃない場合があるぜって話。

470 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/31(月) 16:26:06 ID:xvPsULlM

それは別の要因かもな
後から入ったとしても、前の人より通信の関係で先に入ったと認識された場合とか
そんなことが起きるかどうか知らないけど

471 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/31(月) 17:11:20 ID:JXNxaX30

>>467
多々･･･？ありえないって。
少なくとも俺はエリアホスト取れてると確実に言える時は取れてなかった時はない。
まあそれにこれはMHFの話だ。
ドスの話をどうこうしたところで意味はない

472 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/31(月) 17:43:17 ID:Jbwpx5oA

結局、一通りのレスを見る限り、「エリアホストを譲れ～」と
言ってる人達の中でその定義が確立されていないんですね。

そんなあやふやな話で「譲れ」と言われても困ってしまうのですが。

それは置いておいて、この件に関して俺は一体どう思っているのか
ってのを書いてなかったので、書いておきましょう。

エリアホストはハンマーや麻痺ガンに譲れって話は

「単　な　る　都　市　伝　説　的　な　物　に　過　ぎ　な　い」

です。

そもそもこの話は

「我々一般ユーザにはほぼ不可能です」

俺のレスでもそうだし、それ以外でも「あれこれのクエいってこれやれば解る」
とか、「これいってこれやったらこうなった」、だから「エリアホストは譲れ～」
等という話が出てくるんですが、はっきりいって無意味でしょう。

473 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/31(月) 17:43:46 ID:Jbwpx5oA

～>>472

なぜなら、MHFという名のプログラム以外の

「外的要因の影響の考慮が全くされていません」

回線状態やPCスペックが影響する話なのですから、
MHFというプログラム内での検証だけは説得力に欠けるのです。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
かりに自分の期待する/しない結果が出たとして、MHFという
名のプログラム以外の外的要因は影響しなかったという証明が
できますか？

みな異なる「通信環境、通信状態、PC性能、PC環境」でしょう？
そんな状態の検証にどれだけの説得力が発生するのです？

474 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/31(月) 17:44:30 ID:Jbwpx5oA

～>>473
「通信環境、通信状態、PC性能、PC環境」を同じにする、
あーいいかもしれませんね。それでも全く同じなるとは
言い切れないと思うのですが。
第一ラグその物が発生して検証がしづらくなるんじゃないです？

カプコンのMHFサーバのあるビル行って直つなぎで検証すれば(笑)、
通信環境はかなり整備されますが、ラグやっぱりでにくくなりますね。
別のPCから負荷掛けます？どうやってやるんでしょうね。
それにネットワーク監視装置入れないと駄目じゃないですか？
そんな機器もってます？

プログラム解析とかすれば解る。そうしれませんね。
ですが、誰かやりました？そこ結果どこかに出てますか？
出てないですよね。ってかそれ犯罪だと思いますが。

「故に我々一般ユーザにはほぼ検証不可能だと言うのです。」

475 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/31(月) 17:45:09 ID:Jbwpx5oA

～>>474
というか「譲れ」って言ってる人、この辺り考えてないでしょう。
そして検証やってないでしょう。意義を唱える人にやらせてばかりで、
自身で何も検証らしい検証をしていない。
(検証困難である事に気づいていない)

このスレで「譲れ～」と言っている人はその程度の
検証能力しか持ち合わせていない人達なのです。

そんな人の「譲れ～」という話。

「単　な　る　都　市　伝　説　的　な　物　に　過　ぎ　な　い」

と思って当然じゃないですか？

まー主観ですが。この都市伝説を編み出した輩は頭が切れると
思いますよ。
上で散々ぱら書きましたが、検証困難だし、メーカーもネットワーク
ゲームの心臓部的仕様をおいそれと公開できないですからね。

476 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/31(月) 18:02:22 ID:FsU2ul5/

／　／　　　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　

477 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/31(月) 18:17:41 ID:y4ceF8MI

>>475
今さらだけどなんでそんなに必死なの？
最初にエリア入った人が「ほぼ100%」ホスト取れるならそれでよくない？
エリアホストが存在するのは周知の事実だし、非ホスト時に多少のラグが発生してしまうのもまた事実。
ホストを取ればそれだけ戦いやすくなり、取れなければ多少苦労する。
PSがあればラグなんて気にならないのかもしれないけど。
要するに君はエリアホスト譲りたくないのでは？
もう譲りたくなければ譲らなければいいさ。
バルカンとかで双剣かついでガンを差し置いて颯爽とホスト取ったらガンの人々はフレに呼ばれるかもしれないけど。
まぁホスト取るからにはそれなりに頑張ってくれってことでいいじゃん。
活躍できないようならほぼ100%ホスト取れる方法を思い出して活躍できそうな人にホストを譲ればいい。
要は自分の腕次第だよね。

478 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/31(月) 18:28:15 ID:RjLEWqBh

バルカンとかで双剣かついでガンを差し置いて颯爽とホスト取ったらガンの人々はフレに呼ばれるかもしれないけど。

479 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/31(月) 18:36:30 ID:QZW9tHfA

自分がホストかどうかがわかればいいんだろ？ツール使えツール
お前がエリアホストについて理解したとこで別に得も損もないんだよ

480 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/31(月) 19:10:43 ID:XrZZCfXu

あれ、いつの間にかエリアホスト信者不利な状況になってる。
このスレおもすれーな。

481 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/31(月) 19:30:03 ID:QZW9tHfA

不利も糞もないだろ
雑魚の同期捨ててんのにこんな仕様になってる時点で相当ヤバいよ

482 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/31(月) 19:40:04 ID:rQf+qDam

実際エリアホスト認識してる人のほとんどが
「始めにボスエリア入ったらホストがとれ、ラグがでない」
っていう事を体感をしてるのに
「根拠しめせ、検証しろ、プログラム解析しろ、でないと俺は認めない」
ってどんだけ痛いだだっこだよ。

「塩がしょっぱいっていうけど根拠あるの？検証したの？科学的根拠あるの？」
って言ってるようなもんだろ。
根拠も糞も実際しょっぱく感じるんだから。

483 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/31(月) 19:49:04 ID:kdVV0nVQ

472は回線引っこ抜いて周りにみてもらえよ

ボスが足踏みしてｶﾞﾙﾙｶﾞﾙﾙて『威嚇行動』を数秒いきなり不自然に 10秒～15秒繰り返せば抜いた奴がホストなんだよ

これでどうやったらホストが取れるかはわかんねえけどだがホストだったやつは確実にわかるぜ？あとはホストだったやつの行動トレースしてみればわかるんじゃない？

ホストかもしれないホストの可能性があるとかより

ホストだった奴がわかれば検証できるんじゃね？

484 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/31(月) 20:03:37 ID:U4JrUP5S

お前さ、

なんで

そんなに

空行いれるの？

485 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/31(月) 20:16:11 ID:JXNxaX30

>>472
え・・・こんだけ言っても理解できないバカなの？ｗ
ログ読み返してこいよｗｗ

486 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/31(月) 20:20:16 ID:QZW9tHfA

まぁ一緒にやる友達いないんだろ
それならエリアホストのことわかってなくてもいいからな

487 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/31(月) 20:21:16 ID:JXNxaX30

>>472
普通にプレイしていて、エリアホストと言う概念があることをプレイヤーが発見する。
じゃあどういう基準でエリアホストが割り振られているのか、色々検証していった結果、
一定の規則に導かれて割り振られていることが判明した。
そしてその推論を実際に試していくと、
「ボスがいるエリアに最初に突入したものがエリアホストを取れる」
ことが分かった。１００％。
また、HP表示ツールなどによって、
「エリアホスト外だと与えるダメージが大分減少する」ことも分かった。

＞俺のレスでもそうだし、それ以外でも「あれこれのクエいってこれやれば解る」
＞とか、「これいってこれやったらこうなった」、だから「エリアホストは譲れ～」
＞等という話が出てくるんですが、はっきりいって無意味でしょう。

何故無意味なのか。理解が出来ない。正確に言うと、都市伝説と信じたいがために、無意味と思い込みたいとしか思えない。
何度も言ってるが帰納的にエリアホストは正当化されている。
そして、帰納的にの中身はお前のその最後の三行だ。
幼稚園児には理解できない話か？

488 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/31(月) 20:21:43 ID:kdVV0nVQ

484
私目が疲れないレスを心がけておりますゆえ

茶化すなガキ

489 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/31(月) 20:24:18 ID:QZW9tHfA

2chに来て「茶化すな」とは何ごとか！

490 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/31(月) 20:25:01 ID:U4JrUP5S

目が疲れない（笑）
句読点を使わないで、変なところに空白スペースをいれるというのもその工夫のひとつですかね？＾＾

491 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/31(月) 20:25:56 ID:JXNxaX30

さて、反証のやり方をお教えしよう。
もし「エリアホストは都市伝説だ、影響は無い」と断言するのであれば、
そうだなテオやキリンが代表的だから分かりやすいだろう。
ソロでの討伐時間をまず測る。
そして次は二人でクエストに行くんだ。
ただしもう一人に以下のルールを加える。
絶対に攻撃をしない。タゲも貰わないほど遠距離にいる。
そしてこれが肝心だ。毎回必ずホストを取る。

これで一番分かるだろ？
さぁやってみてきてくれ。エモノはハンマーな。

492 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/31(月) 20:44:07 ID:kdVV0nVQ

472は断言するが理由は曖昧ペイント３こ投げただけで都市伝説扱いですからの

493 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/31(月) 20:49:42 ID:ObK9IbUe

でもよ
うまい奴がホストとって約2,3分討伐早くなるだけだろ
どっちにしろほとんど10分ほどで全部終るんだから意味ねーよ

494 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/31(月) 20:56:51 ID:DvPAK+3/

エリアホストの重要性はガンナーやってると身に染みてわかるんだがな。
酷いと蓄積値の計算が無意味になってしまう。

あとID:kdVV0nVQは正直読み難い上に目が疲れる。

495 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/31(月) 20:59:29 ID:JXNxaX30

まあ麻痺ガンナーはともかく、
弓とハンマーだけはホスト無いとイライラするわ

496 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/31(月) 20:59:29 ID:OaE+5uD4

あけおめ

497 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/31(月) 21:05:15 ID:y4ceF8MI

さっき偶然キリンでガチってきたんだけどラグでやりにくかった…
睡眠武器かついでる人が居て、攻撃を決めて回避後にキリンが眠ってた。
本人もラグで寝たのに気づくの遅れて普通に起こしてて睡眠武器の意味あんまりないなぁと思った。

498 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/31(月) 23:10:04 ID:Vyy1aEcs

今年も終わりDOS

499 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/01/01(火) 11:58:26 ID:E0YvvIpH

今年１番げっとー♪

500 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/01/01(火) 11:59:02 ID:E0YvvIpH

ついでに５００ゲトー

501 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/01/01(火) 12:22:17 ID:9Y323/zN

エリアホストを無いものにしようとしてる人達の目的ってなんなの？

502 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/01/01(火) 12:52:39 ID:iYeXNr0U

社員か低回線

503 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/01/01(火) 13:20:00 ID:OGe5KDST

>>475
何かこう、エリアホストと呼ばれるものの存在から疑っているようで
無印からまことしやかに存在がささやかれていたと聞くエリアホスト（エリアオーナー）だけど
公式なアナウンスは別になかったと思うので、信じる信じないは好きにすればいいと思う

実際、キッチリした検証というのはやっていないと思う(とりあえずスレ内にはないよね)
でも人さえいれば検証困難ということでもない

本当にエリアホスト制というものが採用されているのか、の検証を考えてみると
「頭を叩いているのに一向にスタンしない」
「麻痺弾を何発当てても麻痺しない」
「ペイントボールを当てているのにペイントされない」とか
パーティプレイをしていると、こんな経験をした事がある人は多いと思う
これらの現象は１人でクエストに出た場合は起きず、必ずパーティでクエストに出た場合だけ報告されていて
そのためパーティを組んだ場合に自分でない、何か他の基準が存在する可能性があると考えられる

続く

504 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/01/01(火) 13:20:36 ID:OGe5KDST

誰が基準者か、という疑問がわいた時に自然と出てくるのは
「基準者はサーバで、通信環境が悪いためラグが起きている」だと思うんだけど
一方で言われているのが「誰か１人のプレイヤが基準者である」というエリアホスト制

どちらかの仮説が正しいとすれば、
２匹系のクエストに行って片方に誰か１人、もう片方に他３人で戦ってみることで検証可能かと思う
仮にサーバが基準であれば、ラグを感じる人は１人側でも３人側でもラグありで、起きない人はどちら側でもラグはないはず
仮にエリアホスト制であれば、誰が１人側でもラグなし、３人側はラグがあったりなかったりになるはず
なるべく同じ面子で何度もやってみないと分からないかもだけど、通信方式確認の検証にはなるかと思う

個人的に検証するならハンマーでスタンさせていくのが違和感を感じやすくて良いと思うんだけど、どうなんだろうか？

新年早々長文でス***

505 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/01/01(火) 13:59:08 ID:7JLsXWn0

全員が理解してるのが理想だろうけど、PT来るなってのはないw
別にホストきっちりしてないと倒せないってわけじゃないしな、たまに糞回線の話題みるけどそこまで酷いのは稀っしょ

506 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/01/01(火) 19:06:38 ID:RqATzQyE

おい　エリアホストは都市伝説だとか言ってるやつ
そんな持論広めるのはやめてくれよ＞＜
ハンマーは毎クエホストとの戦いなんだぜ・・・
そのためにランナーまでつけてる。
そして「最初にエリア入った人がホスト」は俺の体感でも確実だ。
それで十分だろう・・・
これ以上狂走乱舞厨にホストとられるのはほんとカンベンなんだよorz

507 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/01/01(火) 19:12:35 ID:umKL6Nid

／　／　　　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　

508 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/01/01(火) 19:25:50 ID:+2bZh242

MH3発売前にわんさか湧きまくりそうだなエリアホストは都市伝説厨
MHFスタート時の雇われも相当質が悪かったし、MH3でも低給でけちってきたら面白くなりそう

509 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/01/01(火) 21:01:42 ID:3u9fnrjv

エリアホストを一番視覚で実感できるはHPツール
攻撃してリアルタイムでHPが減っていけばホスト
攻撃してもHPが減らずに時間が経ってから一気に減るのが非ホスト。

510 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/01/01(火) 21:46:23 ID:umKL6Nid

|　（●）,　、（●）、　| 　

511 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/01/01(火) 23:04:34 ID:/cniHVjL

ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ^10

512 ：ヽ(｀Д´)ノｳﾜｧｧｧﾝ：2008/01/02(水) 01:02:40 ID:CuvAALE/

俺…ハンマー、フレ…双剣

塔レウスのマラソンをしてる時、フレがどうしても先に行くから
「俺がハンマーだからエリアホストくれよ」と言ったら
「エリアホストなんてないから。受注した奴がホストだから。常考」
と言われた

何回か説明したけど先入観ある奴には無駄だな

513 ：ヽ(｀Д´)ノｳﾜｧｧｧﾝ：2008/01/02(水) 01:03:55 ID:CuvAALE/

514 ：ヽ(｀Д´)ノｳﾜｧｧｧﾝ：2008/01/02(水) 01:05:04 ID:CuvAALE/

すまん
二つも書いてしまった

515 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/01/02(水) 02:36:28 ID:DUpP1MMh

ﾇﾇ剣なんか使ってるからだろ・・

516 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/01/02(水) 02:53:28 ID:5AvcvJjz

足元に乱舞すればいいだけだからな

517 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/01/02(水) 03:34:08 ID:yhUMPnFg

ハンマ使って野良に3日いればホストがあるか無いかなんて分かるんじゃね？
空振りしたり首に当たってるのにモロスタンしたりするから

518 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/01/02(水) 08:19:36 ID:wBsB1zuL

このスレためになるわ～
俺麻痺ガンだけど同じ敵と連戦で、同じタイミングで同じ麻痺弾数ブチこんでも
麻痺するタイミングがズレる（多めに打ち込む）事あったから固体差かと思ってた。

これからは極力ホストとって見る。取れなかったら火事場ガンに回るわ。骨勿体ね。

519 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/01/02(水) 15:40:27 ID:3MsS0Pr+

むしろホスト取れたら火事場ガンだろ。麻痺なんて体のどこかにさえあたればそれでいいんだから。

520 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/01/02(水) 19:01:28 ID:Fi6Ul7hH

ホスト取れてるかどうかの判定はツール任せ

521 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/01/02(水) 19:40:16 ID:nS7Dhwiq

エリアホストについては理解してるが麻痺ガンにエリアホスト必要とは思えない。
どこ当たってもいいし、完璧なタイミングで麻痺させたい凄腕さんには
悪いが１発２発外してたところでそんなでかいロスにはならんでしょ。
その分ホストとった人が弱点に当ててくれれば元とれると思う。
むしろ麻痺ガンは他にホスト譲るくらいでいいわ。

522 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/01/02(水) 19:42:46 ID:sWfeD5qR

一部のクエストを除いてハンマーが最優先だな。

523 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/01/02(水) 21:07:26 ID:BrJAoK5C

上手いハンマー限定な。
下手な奴にホストとらすと勿体無い。

524 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/01/02(水) 21:56:55 ID:nS7Dhwiq

あのさ。ホスト以外にラグをなくす方法ってないの？
こんな板の住民にそんな専門家いるとは思えないけど
とりあえず聞いてみます。

525 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/01/02(水) 22:13:11 ID:ZJYRVFBc

未だにホストがどうこう言ってる奴は地雷

526 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/01/02(水) 22:28:48 ID:w5LCrP7o

>>521
同意
ただ、ガブラスや雑魚が多い、特に街迎撃みたいな場所ならホスト譲るべきと思う
通常の倍撃ちこんでようやく麻痺なんてこともあるし

527 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/01/03(木) 00:33:12 ID:q1CE4TAd

ホスト理解してくれてる奴は地雷とか殆ど居ない。
ホスト理解してない、理解してても常に忘れてる奴は絶対に地雷。

528 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/01/03(木) 01:47:02 ID:MaCFMyam

やや亀レスですが、
>>503
「検証らしい検証は行われていない」と読み取る方が
いらっしゃってほっとしています。
少人数ではあれ、

「検証らしい検証が行われていない」と一通りレスを見た上で
読み取れる事が証明された訳です。

これは一つ大きい進展でしょう。

少なくとも現時点でこのスレ上「エリアホストを譲れ～」
という話の説得力は薄いと言われたら、反証し辛い事に
なりますね。

「検証らしい検証は行われていないとこのスレが読み取れて
しまうのですから」

MHF上でも同じですね。ここに書かれていないだけで
実際に検証し、その結果を提示した上でに話しをするので
あれば別ですが、どうなんでしょうね。

529 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/01/03(木) 01:48:00 ID:MaCFMyam

～>>528
>何かこう、エリアホストと呼ばれるものの存在から疑っているようで
誤解が無いようにしたいのですが、エリアホスト制その物を否定
しているのとはニュアンスが違います。

エリアホストは「一番最初にエリアに入ったものが取る」
というのは単なる噂話だ。

と言っているつもりです。何気に、俺のレスには微妙に誤字/脱字
があるので(笑)誤解を招く表現があったかもしれません。
その点は申し訳ないと思っています。

検証内容についてですが、以前、>>473-474で検証は一般ユーザ
では不可能だと言いましたが、使用PCスペック/回線の詳細を
把握し、日を分けて複数回実行すれば、>>503さんの検証方法で
通信方式に関して確認可能かもしれません。

530 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/01/03(木) 01:49:54 ID:MaCFMyam

～>>529
1になるPCも高スペック、低スペックでパターン分け
して行えばより詳細が取れるでしょう。
通信方式がエリアホスト制だった場合限定ですが、
2/2でエリアの入り方も考慮し、エリアホストが最初に入った者
が取るのかどうかも、検証すると良いかもしれません。

ただ、各プレイヤーそれぞれの体感で話をしても感じ方は
十人十色なので、一括で4PC分同時に画面状態を確認できる環境
は必要だと思います。

ただでさえ、体感というのは評価方法として弱い部類
に入るので、そのくらいは必要ではないかと思うのですが、
如何でしょう。

あくまで主観ですが、ゲーム雑誌の編集部ぐらいに
いかないと、そんな環境なかなか作れないと思うのですが。
少なくとも自分は俺はです。

531 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/01/03(木) 01:50:28 ID:33Ezrb1r

532 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/01/03(木) 01:51:04 ID:MaCFMyam

～>>530
又、これを書いていて思ったのですが、仮にMHFがエリアホスト
制だったとして、エリアホスト制は

「エリアホストを取った物には一切ラグは発生しない」
のでしょうか？

どんな低スペックPCだろうが、低回線だろうが、回線状態として
最悪な状態であろうがエリアホストにさえなってしまえば一切
ラグは発生しない、そういう事なのでしょうか？

ラグとしてひとくくりするのも難しそうに見えるのですが、
この発生有無は、>>503さんの検証結果にも影響するので、
重要だと思うのですが。

533 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/01/03(木) 02:00:33 ID:qBYqoUmR

>>530

ラグはねぇだろ。
そいつのＰＣ上で動作してるんだから。

534 ：533：2008/01/03(木) 02:01:25 ID:qBYqoUmR

>>532の間違い

535 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/01/03(木) 03:06:53 ID:gXHLlAn+

エリアホストを疑うレベルのプレイヤースキルなら、
このスレで何かを言う権利などないと思うぞ。

536 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/01/03(木) 03:12:00 ID:Vh2VEETK

>>529
ラグの検証は、ハンマー等状態異常が入れられる武器だと分かりやすい
自分の画面上ではヒットマークが出ていないが、状態異常が入った（これは怯みでもいいのかな）
こんな現象が起きればラグがあると見て良い。（これは体感でなく、目で見分ける方法になる？）

>>503の検証は、基準がエリアホストかサーバかを確かめるだけの検証なので
これが１人の時に起きるか、３人の時に(具体的にはエリアホストでないとされる状態で)起きるかを確かめるだけの検証
回線状態が劣悪であればあるほど検証には良いと思う。(エリアホストでない人はそういった現象が頻発すると思われるため)
とりあえず俺はソロでやっている時はそんなの見たことが無いので(ソロのときだけ処理を全部こっちで処理するのもおかしいと思うし)
要するにエリアホスト制なんだなと解釈して現状特に不都合はない

537 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/01/03(木) 03:17:43 ID:Vh2VEETK

続けて

>>529
>エリアホストは「一番最初にエリアに入ったものが取る」というのは単なる噂話だ。
先に入ることでエリアホストが取れていると感じることは多々ある。
また、他のプレイヤーに先に入られることで前述のようなラグが頻発する(ヒットしてないのにスタンするとかね)

個人的な意見としては、先にエリアに入ったほうが高確率でエリアホストが取れるのは間違いない
しかし、100％ではない可能性もある（というか100％である証明はできない）

検証方法とかは明日あたりに考えるけど
それはそれとして、「先にエリアに入ったほうが高確率でエリアホストが取れる」って事だけ理解はして欲しいって話
これすらも否定しているように取れる文面が多いので、一応

538 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/01/03(木) 03:56:15 ID:t++TLv6l

来るなって言うよりカプコンいい加減にしろのほうが正しい問題じゃないかねこれは。
とっくの昔に課金やめてるから今はしらんけど、麻痺何発当ててもシビレないドドブラ先生に遭遇したことあるし。

539 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/01/03(木) 07:34:52 ID:37UhxNSv

>>430
＞4PC分同時に画面状態を確認できる環境は必要

昨日お前の言うその環境とやらでフレ２人連れて検証してきた。
同じスペック、回線で、横並びですべてのPC画面が確認できる漫喫でな。

素材集めもかねて７１～砂漠テオへ　武器は全員ハンマー
クエ開始して３０秒後にはテオは下の砂漠にいるのでそれまでは
全員別エリアで待機する。

それぞれクエごとに交代でホストとっていくわけだけど
もうエリア入った時点で最初に入った人（ホストと仮定）よりも
非ホストの画面のテオは０．５秒ほど遅れて咆哮するわけな。

続きあるんだが徹夜明けでやばいんだ
すまんが夜くらいにまた書くわorz

540 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/01/03(木) 07:36:44 ID:37UhxNSv

そしてアンカーミス
>>530だったorz

541 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/01/03(木) 10:33:49 ID:q1CE4TAd

俺がスタンさせないと殴りに行かない癖にホストを取る馬鹿卒塔婆にはもう我慢ならねー。
何度もホストの仕組み教えてガンとハンマー、弓には譲ったほうがいいよと教えたのにもう忘れてる。
そして当然本人はガン、ハンマー、弓は絶対に使わない

542 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/01/03(木) 10:54:43 ID:JGpuJdO7

弓に譲るくらいなら卒塔婆でいいよ
あ！ごめん言い間違えた
弓じゃなくてＹＵＭＩね、おれは弓を馬鹿にしてるからＹＵＭＩって言うがたまに同じ考えの人いて楽しい

543 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/01/03(木) 11:06:38 ID:0A+rf3MO

新参乙

544 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/01/03(木) 11:20:32 ID:eHSjShtu

ハンマはやってて欲しい、マヒガンは襲撃クシャとラー以外いらねえ
（前者は雑魚のブラインド、後者は動きで狙いが遅くなる。後者も無くても別に）
でも正直自分ができる限りホストは欲しい。「ホスト要る？」って聞いてピンと来てない奴にはおれはあげてない

545 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/01/03(木) 11:34:05 ID:Sw2qTBVN

弓はホスト取れてるなら強すぎる、って言うかホストが取れてこそ最大に力を発揮する
ハンマーも似たようなもん
別に4人PTなら他の奴がホスト取ってても討伐時間は殆ど変わらんだろうがね

546 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/01/03(木) 11:49:13 ID:bH9wlRDa

うるせぇな
どうでもいいからageるな

547 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/01/03(木) 12:21:27 ID:kvl6+O6Z

またやってるのか・・・

548 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/01/03(木) 12:45:34 ID:fdqDQOSw

549 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/01/03(木) 14:06:32 ID:GGfU47qu

このスレは延々とループします

550 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/01/03(木) 19:18:38 ID:6je284oF

次回作発売時までループ

551 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/01/03(木) 20:28:39 ID:kvl6+O6Z

いあいあMH4までループ

552 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/01/04(金) 19:29:26 ID:UOEJSUOE

ふと思ったんだが、テオって貼り主じゃあなきゃ最初のマップで
ホスト取るの難しいですよね？
最初からテオのいる位置にあたる確率なんて低いし、
大抵が広いマップで待つってパターンが多い気がする

553 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/01/04(金) 19:47:41 ID:bFnSNl+3

昨日レウス戦でホスト取るために全力ダッシュしてたら麻痺ガンに狙撃されて双剣にとたれた･･･

554 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/01/04(金) 21:47:03 ID:wANa+3/k

なんでエリアホストの取り方のパターンのテンプレがないんだ
だれか　クエ主　モンスのいるエリアに入る場合　
後からモンスが来る場合などなど　いくつかの条件で
まとめてくれないかなぁ　自分は無理 orz

555 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/01/04(金) 22:36:21 ID:OftROzJw

ホスト移行について

クエスト開始時は貼った人がホスト
ホストを続けられなくなったらホストが移行する
ホストが居ないという状態は存在しない

ホストを続けられないとは
・ホストが居ないエリアでモンスターが戦闘状態になったとき

尚、エリアに入ったときにホストが移行するのか、
目のマークが付いてから移行するのかは分からない

556 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/01/05(土) 18:06:12 ID:ySQLgDXK

そんなにホスト欲しけりゃソロやってろ

557 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/01/05(土) 18:35:20 ID:hG0+NnKz

>>554
優先順位みたいなもんか？
まず最初に回線いい奴＞＞＞＞＞回線の細い奴でふるいにかけて
麻痺銃がいる場合
麻痺ガンナー＞ハンマー＞＞＞その他
それ以外
ハンマー＞＞＞その他
かな？かなり主観入ってるけど
相手の動きを止めれる役割の奴がホストには適任だと思う

558 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/01/05(土) 18:37:03 ID:hG0+NnKz

って全然違ったな、スマソ
スルーしてくれ

559 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/01/05(土) 18:55:44 ID:L8tB+L4m

麻痺ガンなんてどこに当ててもいいんだからホストいらねーだろ。ハンマー様が最優先だ。

560 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/01/05(土) 21:23:16 ID:DTHPFjzW

この迷宮を抜ける道はない

561 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/01/05(土) 21:47:46 ID:SdTn6KUu

CODやろうぜ

562 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/01/07(月) 04:58:11 ID:83jdIJUB

ホストのとり方知らないのになんの議論してるんだ　ここは

563 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/01/07(月) 17:53:02 ID:wgpgm7KG

知らないのは冬厨だけ
知ってる奴はもうここにはいない

564 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/02/01(金) 17:02:25 ID:EthXWtvc

要は一番最初にエリア入った奴だかハンマーの狙ってる位置だかに麻痺ガンブッ放てば
気付いた頃には敵が麻痺ってるって事？

565 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/02/01(金) 17:03:45 ID:jawqQI3H

アカム開始後に猛ダッシュでエリアに入る双剣

566 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/02/01(金) 19:49:12 ID:IUlwKAkr

アカムで俺ハンマー使ってて先に双肩に入られたから
ホストくださいって頼んだら
1秒差くらいで入ったし問題ないでしょｗって言われたのですが
実際どうなんでしょう？問題ないの？

567 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/02/01(金) 19:54:15 ID:xd4QSgmJ

>>566
「お前は何を言っているんだ」と言いつつ抜けるんだ

568 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/02/03(日) 06:45:27 ID:tv5WWzbQ

アカムとかは抜けらんないから不便だよな

569 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/02/03(日) 14:26:28 ID:XyBev16A

ホスト理解してない奴に付き合う気は無いのでBCで待機してますね＾＾；

もちろん剥ぎ取りの時は邪魔されないように吹っ飛ばしてから剥げよ？

570 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/02/05(火) 09:31:49 ID:IFocWdE/

エリアホストって概念があるのかないのか分からないって事を前提で話したときに、

①エリアホストシステムがある。
　　　　　　↓　
ハンマー、ガンナー、弓にホストを譲る。

②エリアホストシステムがない。
　　　　　　↓
特に気にしないで戦闘開始。

ホストがあってもなくても、とりあえずハンマ、ガン、弓に先頭でいかせれば問題なくね？
意地張って「検証されてないから俺は誰よりも早くボスに突っ込むんだい！」って思うのは何でなんだぜ？

571 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/02/05(火) 10:41:26 ID:jCAWzpth

砂漠のディアブロス戦でホストを勘違いする人って結構いるな

初期配置のエリア、最初は「不在」なんだから
「ボスのいるエリアに最初に入った～～」は成り立たない
「プレイヤーたちのいるエリアにボスがやってきた場合」の状況になる

昔「ホスト取ってペイント当てたのに～～」って書き込んでた奴、
コレで勘違いしてたんじゃないだろうか・・・

572 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/02/05(火) 13:40:24 ID:XbGWsiia

ペイント玉を当てても、すぐにマップ上でペイント効果が出ないときと
（少し間をおいて効果がでる）、すぐに出るときがあった気がするけど
エリアホストと関係あんの？

573 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/02/05(火) 13:57:06 ID:ZFtaiR1j

あるよ。
自分がホストのときはペイント当てた瞬間に効果が出るし、
ホストじゃない場合は敵の行動の節目になってようやく効果が出る。
ディアの潜り中なんかにペイント当てるとわかりやすい。
あと、自分がホストじゃない場合は同期ズレのせいで当たったように見えて当たってないことも多々

574 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/02/05(火) 18:07:19 ID:JfeSp8Tt

ある意味一番わかりやすいのが
ひるみ値を計算した上でのレイアの突進止め
ホストなら当たった瞬間にレイアがひるんで止まる
ホストじゃないなら何があろうと飛ばされる。

575 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/02/10(日) 23:23:22 ID:u3M/ug5p

ハンマー担いでリオ希少種行ったとき、後ろから追いかけてくる双剣の威圧感は異常

青箱漁っててくれよ…

576 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/02/10(日) 23:34:00 ID:dV2xrPMn

双剣だと翼ハメできないじゃないか

577 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/02/11(月) 01:07:20 ID:zSaZ9G2s

んな些細なこと気にせんでもよかろう
ホスト取ろうが取れまいが、一人で倒せない、又は時間かかるからPT組むんだろ
そこんとこ忘れてんじゃねーの

578 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/02/11(月) 06:19:56 ID:An0R+R9f

弓が弱いって叩かれる一番の原因がこのホストだよなぁ

ガンナーは弱体部位に的確に攻撃を当てることで本領発揮できるのに
いくら自分の画面で確実に当たってたとしても無駄だしな

ディアとかエスピが良い例だな

579 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/02/11(月) 06:35:51 ID:CIILqzl5

エスピで閃光使うとわかるね。
ホスト取るか取らないかで全然ちがう。

580 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/02/11(月) 16:28:45 ID:gkQxwYy9

てかエリアホストじゃないと逆に有利な場面もあるだろ
まだ完全にこっち向ききってないのに頭の位置に自分からみたらスカしてる攻撃したら
向こうの画面では当たってる。モンスの攻撃も早めによけれるからかなりいいんだけどね
けど未来を読める能力が必要になるときがしばしば
後モンスの攻撃パターン全部把握してないといけない。

581 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/02/12(火) 11:29:34 ID:xBm8WXBV

確かにハンマーなんか使ってると良くわかる
「あー当たってないかなー」と思いつつも振り切ってみるとスタンしてくれたりとかちょっと嬉しい

582 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/02/13(水) 03:37:33 ID:Da0EaRxD

だからエリアに最初に入った奴がホスト取るのか、
ボスモンスターの眼マークが最初に付いた奴がホスト取るのか、
結局どっちなんだよ。モヤモヤするぜ･･･。
というかもう、>>425-426がテンプレでよくね？

583 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/02/13(水) 04:35:35 ID:ZuDfqb4Y

>>581
そういう嬉しさより狙ってスタンしなかったイライラのほうが圧倒的に多いと思うんだが
まあ最近はホスト取れてない時は諦めてラグを楽しむようにはなってきたけど
音爆弾投げてから数瞬後にばたつくディアとか見てて笑える

584 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/02/13(水) 08:03:15 ID:Pb3Y8n4g

今日からアカムだからハンマー様にホストゆずれよな

585 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/02/13(水) 08:51:52 ID:5886OSLd

>>582
>>425-426でいいと思う。
ツール使用者で申し訳ないが、ホストを取れると敵のHPの減りがリアルタイムなる
非ホスト時は定期的にHPが減っていくし、やっぱりホスト取った時に当たってないのに気絶したことは無い
あと1発で倒せるって時も非ホストだと当ててもワンテンポ置いてから(更新されてから？)敵が死ぬ

586 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/02/13(水) 09:03:34 ID:jnsNnhbp

>>584
もちろん譲る。

ヘタクソハンマーには譲る気はないが

587 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/02/13(水) 09:47:41 ID:013c4xh6

>>585
申し訳ないと思うならここにキャラの名前とIDを書き込んでね☆

588 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/02/13(水) 11:29:57 ID:oRI/IMLz

>>585の手と耳の穴は臭い
それにきもい顔

589 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/02/13(水) 12:53:16 ID:ZmWgXCzz

>>585
うんこくせぇｗ

590 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/02/13(水) 12:57:45 ID:UORMyCAJ

>>574
見た目より数歩先にいるレイアを想像して地面を叩くといいぞ。
決まると爽快。

591 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/02/13(水) 14:27:15 ID:UIOGL9yw

ここまで読んだけど、何でエリアホストを気にする奴は>>585みたいなツーラーが多いの？

592 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/02/13(水) 15:35:44 ID:fGzbqlqE

>>585
気持ち悪いからスレに書き込まないでね

593 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/02/13(水) 15:46:36 ID:AFEL+kGh

>>588
>>589
ツール使ってる奴を叩きたい気持ちは分かるが、
そんな厨学生みたいなレスすんなよ

>>591
別にツーラーに多い訳じゃないだろ
MHをある程度やってる人間なら誰しも気にする事だと思うが。
>>585や他のツール使ってる奴が言ってるのは、
ただ単にHPツールを使うと分かりやすいってことだろ

594 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/02/13(水) 15:52:03 ID:fGzbqlqE

そんな厨学生みたいなレスすんなよ

595 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/02/13(水) 16:36:32 ID:UIOGL9yw

>>593
ツーラー乙
どう言葉を取り繕うと規約違反してる事実は変わらないんだけどね

596 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/02/13(水) 18:32:24 ID:s5yH1ONg

>>595
俺は使ってないからｗ
ただ、ホストは皆気にしてるだろって事を言いたかっただけ。
勝手にチーターだと勘違いされるのは勘弁。

597 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/02/13(水) 21:35:06 ID:Z2sh3Q++

ホスト取ってない場合は、先読みして攻撃って言うけど…

ひるみとかスタンとかが出た時は、命中した事が分かるけど
それ以外の時は、あたったかどうかは不明なままなんだよな…
ホスト画面では当たってはず！の空振り攻撃が、ホントに外れている場合だって…

598 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/02/14(木) 00:31:00 ID:cg8EbqLb

上手いハンマー、上手いヘヴィガンナーにだけホスト渡しとけばいい。

はい終了。

599 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/02/14(木) 00:34:05 ID:uRZ+p2w2

何も考えてないでエリアに入る乱舞様は下手なのが多すぎる

600 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/02/14(木) 01:09:53 ID:LyFzptxo

いや、まぁこのスレに目を通してる時点でエリアホストに関してある程度知識があるだろ・・
問題なのはゲーム内にいる知識のないおバカさん達ですよ

601 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/02/14(木) 05:52:15 ID:FyO1ETQz

ちょっと質問なんですけど、ヴォルをハンマー２：マヒ２で穴ハメする時(全員火事場)ってホストとか皆さんどうしてますかね。
自分は両方使ってるんですが、麻痺のときはハンマーにホスト譲ってます。
ただ、求人でやってるともう一人のガンナーがハンマーぶっちぎってさっさとエリア入っちまうんですよね。
そういうの見るとちょっとだけションボリしたりする僕は気にしすぎなんでしょうか。

602 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/02/14(木) 06:04:01 ID:L9Hm/c0t

麻痺ガン＝ホストと思ってるんだろうに
にわかだと思うから仕方ないんじゃないか

603 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/02/14(木) 07:53:53 ID:8fzichRP

ホスト知らずにやる奴も、ホストにこだわりすぎて何でもホストよこせホストよこせって言う奴も同じ程度の馬鹿、って事だろ。

譲れって奴に限っておっせーしな、来るの。理解してる奴は早い。

604 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/02/14(木) 07:58:35 ID:L9Hm/c0t

実際ホストとらなくともラグタイムを考慮して早めに攻撃すれば当たるだろうに
ラグ考慮してこそ真のゲーマーだろ
クシャなんて適当に頭くるとこに早めに一回縦切入れればひるみ大おきる事よくあるし
とれたらラッキー程度で考えればいいのに自分だけいい環境でやりたいっていう
自己中心的な考えあるならネトゲやめたほうがいいよな

本当にホストこだわる奴ってラグ考慮して攻撃するって簡単な事もできないの？

605 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/02/14(木) 08:17:05 ID:8fzichRP

>>604
馬鹿もいいとこだな。
ラグなんてホストのPC・回線環境で全く時間が違う。
酷いのになると２秒とか３秒ある。0.2秒違えば当たる部位はぜんぜん違う。（レイアの頭とかみたいに都合の良い判定の敵ならまだいいけどな）それを見越せる奴なんかいねえよ。当たる当たらないの問題なら誰も文句言ってない。

606 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/02/14(木) 08:21:26 ID:8fzichRP

一番酷いのは、たぶん経験した事あると思うけど
普通
攻撃終了＞振り向く＞突進
クソ回線ホスト
攻撃終了＞振り向く＞威嚇（みたいにうなり声まで混ざる）＞突進
の場合すらある。ここまで行かなくても0.2秒なのか0.5秒なのか、そんなのわかる頃にはクエ終わってる。

607 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/02/14(木) 08:25:39 ID:aDbMOoay

>ラグ考慮してこそ真のゲーマーだろ

ここに名言が生まれたわけですね＾＾
さすがプロの言葉は重いですね＾＾；

608 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/02/14(木) 08:26:59 ID:uRxwDSd5

ラグ考慮のゲーマー（笑）
未来予知っすか＾＾；

609 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/02/14(木) 08:27:29 ID:8ae3emSK

エリアホスト譲る方が簡単だろ

610 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/02/14(木) 13:28:17 ID:L9Hm/c0t

だけどそんなひどいホスト見たことないな
まぁ別にハンマーとかならホストとか騒いでもいいと思うけど麻痺ガンはないわ
でかい図体に当てるだけだし

611 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/02/14(木) 16:48:52 ID:w+4f39Al

お前ら早く>>1に釣られた事に気づけよ

612 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/02/14(木) 18:46:43 ID:htwFiy8j

>>610
今までのレスちゃんと読んだのか？
ホスト取ってない麻痺ガンだといくら当てても麻痺らないことがたまにあるんだよ
だから麻痺ガンがいる場合は麻痺ガンにホストを譲った方がいい
ハンマー、麻痺ガン、弓がいたら譲れってことよ

613 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/02/14(木) 18:51:38 ID:LyFzptxo

まぁルールじゃなくてマナーだから、
自分がホストじゃなくて特に困らんときは譲りましょう程度でいいんじゃね

614 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/02/14(木) 19:10:58 ID:JlafaKFY

結論：エリアホストの事は忘れろ

615 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/02/14(木) 19:12:58 ID:d0z+tu5a

だいたいさ、ハンマガンにホスト譲ろうとしても、グズグズしてることが多いのよ
知らねんだろうけどさ、ホストの存在

616 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/02/15(金) 00:19:27 ID:iWCnfoG/

麻痺らせるだけのガンナーにホストはイラネ。
タイムラグはあるがターゲットの中心撃ってりゃちゃんと麻痺る。
火事場＋２で破壊部位と弱点狙えるならホストもらった方がいいと思うが。

617 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/02/15(金) 00:37:42 ID:GmSOeyV7

>>616
ラグのことを考えてしっかり外さないように撃ってても、
麻痺らないことが稀にあんだよ
こればっかりは経験してみないと分からんだろうがな
おまえさんも経験すりゃ麻痺ガンには譲った方がいいって思うようになるさ

618 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/02/15(金) 02:42:39 ID:iWCnfoG/

ヴォル、ラー、ミラで麻痺ガン担ぐ時あるが気にならないがなぁ…。

619 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/02/15(金) 03:35:17 ID:9umqV6UG

ハンマーと麻痺ガンがいたならハンマーを優先するべき。

620 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/02/15(金) 12:55:03 ID:Zmt8VSQ2

麻痺ガンでホストじゃない場合は足の付け根（？）狙ってる、振り向きされても当たる…かなぁと

621 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/02/15(金) 13:06:34 ID:trUBfdcc

動き速い奴なら麻痺ガンに譲る。
今の流れがよくわからんがヴォルで麻痺ガンにホスト譲ることは絶対にありえない。

622 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/02/15(金) 13:11:03 ID:33BWxYRu

>>617
突進系の行動前に撃つのは論外
モンスの中心軸を狙わないのは論外

623 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/02/15(金) 15:29:00 ID:2KiSf9Wv

優先順位

ハンマー＞ガン＞麻痺ガン＞その他

でいいじゃん

624 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/02/15(金) 15:37:38 ID:GmSOeyV7

>>622
そんな当たり前のことやってるけど？
文章ちゃんと読めよ

625 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/02/15(金) 17:22:56 ID:33BWxYRu

麻痺らないんだったら当たってないってことだよ？
ちゃんと読めよ

626 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/02/16(土) 23:02:26 ID:KDKZgcBK

エリアホスト気にする香具師は辞めろ、でいいよ
俺みたいにな

割り切ってるのならともかく、不満抱いた状態でこんな糞仕様をガマンして続けようと考える神経が理解できない

627 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/02/16(土) 23:21:23 ID:W8j7RBXN

このスレの大体の奴（子供脳除く）はMH3やそれ以降を視野に入れてるわけ

628 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/02/16(土) 23:54:24 ID:bnu7Qd+D

まぁMH3になっても変わらんだろうな

629 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/02/17(日) 01:15:23 ID:hsnsyBln

普通に自分の攻撃が当たったかどうかの判定をクライアントごとにやるだけでいいんだがな
現に敵の攻撃が自分に当たったかどうかはクライアントごとの判定になってるし
技術的な問題ではなく、カプ糞が帯域ケチってるだけ

630 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/02/17(日) 03:43:20 ID:MsDRbO3g

GmSOeyV7ではないが、
ラグによる大きなズレなんてPSじゃどうしようもないだろ
よくわからんが。

エリアホストの仕組みについてはどうにかしろよと思うが、
MHは面白いから辞められないぜ

631 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/02/17(日) 07:27:19 ID:tBciqaRp

要するに、鯖を用意できないカプンコ死ねって言うユーザーと
この程度の月額で鯖用意できるか糞ユーザーって言うカプコンの戦いですね。

632 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/02/17(日) 16:55:34 ID:bvcMU6Nf

戦いもなにもカプンコはダンマリ押し通しですよ

633 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/02/17(日) 17:52:39 ID:JdsOhI40

>>627
で、それを視野にいれてどうすんの？評論家ごっこ？ｗ

634 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/02/17(日) 17:58:15 ID:xNdGVImy

そんな事は他人に聞くよりも前に
その子供脳で精一杯、何でなんだろうと考えてみろ

635 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/02/17(日) 22:18:35 ID:JdsOhI40

ガキが一生懸命考える振りして背伸びしてるのは分かった
今後見据えるとかカッコイイっすね。でも逃げ道だけは作るんですねｗ

636 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/02/17(日) 22:33:18 ID:JXzY8/Ym

ホストとる乱舞厨ほどきもいもんはない

637 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/02/17(日) 23:01:32 ID:bvcMU6Nf

実際ここでウダウダ言ってたところで何も解決しないだろうな

638 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/02/17(日) 23:44:40 ID:lu0DaBJY

子供脳持ちからすると今後見据えてるんだとか、そんな馬鹿な解釈しちゃうのか
あわれなほど何も考えれないんだな、考えてないのではなく考えることができない未熟脳

>>637
ここはただの情報共有の場だから

639 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/02/18(月) 00:01:53 ID:39unzOWr

金レイアで麻痺ガン担いで行ったんだけど、無言でハンマーがホスト譲ってくれたんだよね。正直ありがたかったし、やりやすかった。

640 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/02/18(月) 01:03:47 ID:94FiDvIu

つまり、麻痺ガン使いで30Mbpsの速度の俺はどうすりゃいいの？

641 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/02/18(月) 01:32:28 ID:if0U0CSt

麻痺ガンにホストなんかいらない。
回線速度がいくら大きかろうがラグとは大して関係ない。

642 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/02/18(月) 02:41:54 ID:FTAfwn4f

>>641
必死だな(笑)

643 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/02/18(月) 06:57:43 ID:Y3bntcDj

麻痺ガンにホストなんていらない、アルカトラズ使いの俺にこそホストが必要なんだよwwwww

こうですか？わかりません

644 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/02/18(月) 07:16:37 ID:nQLQ+lAS

>>638
自分で書いた>>627を100回見直せｗ

645 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/02/18(月) 09:37:06 ID:94FiDvIu

つまりつまり、どれが優先なんて考えずに、ホスト取れたらラッキーでおｋ？

646 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/02/18(月) 12:10:53 ID:3cZ/Rs1f

ホストなんてシステムやめろよカプ、でおk

647 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/02/18(月) 13:49:15 ID:Kwo7l46R

麻痺ガンにホスト(笑)

麻痺位置、タイミングを着弾数で数えているならホストやる。
しかし自由区、求人区では絶対に断る。
７割以上は麻痺弾乱射厨な麻痺癌様だからな。

648 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/02/18(月) 19:29:24 ID:FTAfwn4f

>>647
なるほど。納得だ。
ハンマー、弓、へビィには譲った方がいいという事だな。
自分が麻痺ガンで他の３人が例えば、大剣、双剣、片手だった場合は譲ってもらってもいいよな？

649 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/02/18(月) 19:33:03 ID:CYq7WtCK

バカなﾇﾇ剣様がそれを許しません

650 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/02/18(月) 19:47:28 ID:3cZ/Rs1f

ＢＣからスタートするクエだとランナーがついてる双剣様がホスト取る確率高いな

ランナーついてないタイプのハンマー涙目
ついてても五分五分

651 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/02/18(月) 19:55:28 ID:wvXNJOC3

>>644
お前が100回読み直せ。本気で気づいていないようだから言ってやるが
お前の解釈が子供脳の域を出ていないということだ

652 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/02/18(月) 21:22:14 ID:LPIFjtDt

>>646
このスレの存在意義を否定するようなことをｗ
まぁそれが理想なんだけどね(´・ω・｀)

>>629だけでも十分だろう（というかそれ以上はどうしようもないかも）
本当は雑魚の同期もちゃんととって欲しいところだけどさ
現状じゃ協力もへったくれもない、各々が好き勝手に暴れてるような感覚だし

決定的な証拠突きつけてそれが広まることでカプンコにとって致命的ダメージにならない限り
知らぬ存ぜぬ押し通すだけだろうけどな

653 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/02/19(火) 01:01:10 ID:vfFpE6D8

「ホスト下さい」って聞いたことないんだけどみんな意識してるから言わないの？

654 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/02/19(火) 01:05:46 ID:Fl/oZf/a

麻痺ガンやらハンマーがいるときは、わざと走らなかったりするよ
わざわざ「ホストどうぞ」っていうのも何かイヤらしいからねー

655 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/02/19(火) 01:32:43 ID:0u4rSlk/

ホストを譲らない人はだいたいホストを知らない人だからね
ホスト欲しい武器ばっかり使ってるけど、他三人に譲ってもらったのはこの板絡みの街だけだし
ホストの知識ってそんなに浸透してないとおもふ

656 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/02/19(火) 14:48:43 ID:TOfo9QtL

自称双剣使いにはまず浸透していない

657 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/02/19(火) 14:57:29 ID:WQIV8IrU

あいつらホスト取るの好きだよな
知らないだけなんだが

658 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/02/20(水) 00:19:45 ID:hVI863kp

無知は罪なり、とは言うものの、さすがに知らないプレイヤーを責めることはできんわ
どう考えてもカプ糞が120%悪い

659 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/02/21(木) 02:45:16 ID:AFKGdO/6

そだな。
誰かから教えてもらうか、ネットでたまたま見つけて知る以外方法ないからな。
というか、知らない人間の方が多いと思う。

660 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/02/21(木) 02:48:58 ID:3tir3ysT

知らなくても何かしら「あれ？」って思うときはあるんじゃないかねー
それも含めて仕様だと思ってんのかな？だとしたらヒドい話だが

661 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/02/21(木) 03:13:26 ID:33T/SRld

プレイヤーが最大でもたったの4人で同期とれないなんて
どんだけ手抜仕様なんだよ。

662 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/02/21(木) 03:53:21 ID:AFKGdO/6

>>660
俺はエリアホストの事をまだ知らなかった頃、
モンスターが急にワープしても、
「オンラインだしこういうこともあるのか」ぐらいにしか思ってなかった。
やっぱりネット等で辿り着かない限り知るのは難しいと思う。

663 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/02/21(木) 21:55:50 ID:FA9qDI+0

モンスターが急にワープするのは仕方ない
WWW経由でやってる限りはどうにもならん
というかそれはエリアホストとはあまり関係ない

しかしそれでもホスト以外のプレイヤーが、それぞれ自分の画面上で起こってる結果を通信すればいいだけのこと
なのに帯域をケチりたいがためにこんな糞仕様にした上でそれをひた隠しにしてるのが最大の問題

664 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/02/22(金) 07:12:26 ID:3cxAVeNN

保守

665 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/02/22(金) 22:20:09 ID:Egfx/pAc

知らない人に説明するのも難儀だよね
このサイト見ればいいってとこあるかな？ここか？

666 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/02/22(金) 22:34:43 ID:R9cpslo0

このスレ見てたらエリアホストじゃないからフルフルのブレスに当たったとかふざけたこと言ってた双剣(HR168)思い出した

667 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/02/23(土) 00:45:46 ID:ntinZRIi

説明する場合はまず、
「自分の攻撃が、自分から見ていて当たっていても無かったことにされる場合がある」
と言った方がいい気がしてきた
で、理由を訊かれたら「攻撃が当たったどうかは自分から見て当たったかどうかで判定してるのではなく、
エリアホストと呼ばれるプレイヤーから見て当たってるかどうかで判定されてしまうため」
と答えればいいかと

で、エリアホストになるためには自分がメインターゲットのいるエリアに最初に入る必要があるので、
他のプレイヤーの装備次第では、最初に入るのを譲った方がいいかもしれない、と

まぁ自己厨がこれを聞いたら譲るどころかますます独占しようとするだろうけどなｗ

668 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/02/23(土) 05:23:52 ID:cNBeB3RJ

とりあえず情報がバラバラになってて使いにくいから必要なのを集めた方がいいな。
別口でエリアホストの愚痴スレでも立ててレス番若いうちにテンプレ載せればある程度機能はするでしょ。
とはいえある程度俺自身理解してるし他人のためにそこまでする気にはなれないけどな。

669 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/02/23(土) 05:46:24 ID:SfmYoxb+

>俺自身理解してるし他人のためにそこまでする気にはなれない
お前は俺だろ

670 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/02/24(日) 03:04:33 ID:akSXX9GM

エリアホストがどういうものか、無印でリロバグ覚えようとしてる過程で自然と理解出来たな

自分ではエリア権って言ってたけど
なんかホストの方がかっこいいな

エリア権持ちの時は麻痺弾反動無しで撃って、権利無しで拡散無限撃ちとかやってたけど懐かしいな～

671 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/02/24(日) 10:54:19 ID:2+zVbS6e

私はモンスターのＡＩがどこで処理されるか？
と考えたときに自然と理解出来たかな　（実際には違うと思うけれど）
　ザコ　：　各ＰＣで個別に処理　（よって同期されず）
　ボス　：　エリアホストで処理して、サーバ経由で他ＰＣに配信

672 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/02/27(水) 03:55:20 ID:0hfOoWug

>>425-426でFA

673 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/02/27(水) 18:12:49 ID:qsp9ZelF

>パターン３：ボスがエリア移動したが先回りしてボスが来る前にエリアに入った場合
　　　　　　４人全員が先回りしたとしても、目玉マークがついた瞬間に
　　　　　　最後にそのエリアに入っていた人がホスト。
　　　　　　言い換えれば前のエリアで最後まで残っていた人のことね。

これってさ、abcの三人PTだとして

ａエリア進入→ｂエリア進入→ボス到着目玉マーク→ｃエリア進入

ってなった時、ｂがホストになるって事？

674 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/02/27(水) 18:32:13 ID:3MXTxEwJ

bがさっきのエリアでホストになっていればな。

abcがボスエリアに居て、aがエリアホストであったとする。
aがボスがまだいるにも関わらず、次のエリアに移動するとエリアホストはbかcに受け継がれる。
ここでbがホストになり、全員でボスの先回りをするとbがホストになる。
途中で抜けずにaがホストのままだったら継続してaがホスト。

先回りした場合は、先回りしたエリアにいるメンバーで現在ホストであったメンバーがそのまま継続する。

675 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/02/27(水) 19:22:06 ID:qsp9ZelF

おおｻﾝｸｽ
パターン３の「前のエリアで最後まで残っていた人」ってホストを受け継いだ人って事か